【定形外】郵便事故は起こります 17【普通郵便】

1 ：名無しさん（新規）：2008/07/14(月) 21:58:52 ID:p221r4Ul0

発送から7～10日以上経っても到着しない場合、郵便事故の疑いがあります。
なお、郵便事故かな・・・と思ったときは、このスレに書きましょう。

前スレ
【定形外】郵便事故は起こります 15【普通郵便】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1184757695/

冊子小包(ゆうメール)・エクスパック・配達記録・メール便にも補償はない。
（メール便は送料のみ返還）

出品者の場合、商品説明か最初に出すメールで
「出品者は輸送事故の責任は負いかねます」
「普通郵便定形外には事故の際に郵便局からの補償はありません」
という２文を忘れずに。
落札者の場合、事故が起こったらあきらめましょう。
もっとも、梱包に問題があったせいで破損した場合、
もしくは出品者が後出しで定形外郵便を選択した場合、
出品者に責任を問うことができます。

2 ：名無しさん（新規）：2008/07/14(月) 21:59:28 ID:p221r4Ul0

●普通郵便（定形外・定型外）が届かない！事故なのかな・・・
到着しないという時は、まず出品者にメールを出して発送日などを
尋ねましょう。
発送から発送後7日～10日程度が経過している場合、
郵便局に調査依頼を出してみましょう。
調査は局員の記憶が手がかりなので、
遅すぎると調査が難しくなりますのでご注意を。
郵便局検索　
http://www.post.japanpost.jp/office_search/index.html
調査依頼は差出人・受取人のいずれでも出せますが、
郵便局から、出した日時・出した局・大きさ・郵便の種類・貼った
切手の額面などを尋ねられる為、出品者の協力が必要です。
また、以下のリンクにてネットからでも調査依頼は可能です。
（ある程度郵便物の情報が必要となります）
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp

3 ：名無しさん（新規）：2008/07/14(月) 22:00:27 ID:p221r4Ul0

普通郵便と定形外郵便は意味合いが違います。
普通郵便は「特殊取り扱いをつけない郵便物（主に通常郵便のみに使われる）」、
定形外郵便は通常郵便の第一種の中の一つの区分です（詳しくは郵便局HP参照）。
よってよく使うのは「定形外普通郵便」です。
もちろん「書留定形外」などもあります。
ただし、一般では「普通郵便＝定形外」という認識があります。

【よくある事例】
誤配・隠匿・局内にて残留
家族の誰かが受け取っている
ポストがないため配達保留になっている
ポストから盗まれた(不在配達票など含む)
ポストから落ちた(不在配達票など含む)
郵便番号間違い・区分ミスで日本を旅している
宛名が濡れて読めなくなっている
同じく字が達筆すぎて読めない
宛名がはがれている、または宛名を書いていないで差し出された
配達できず戻そうとしたが、差出人の表記もない。または、はがれた
局留なのにメール便等で送った
実は送っていない
実は既に受け取っている
住人の気付かない場所にポストがもうひとつあり、そこに入ったままになっている

4 ：名無しさん（新規）：2008/07/14(月) 22:00:57 ID:p221r4Ul0

Yahoo!オークション - 法律相談室
第3回郵便事故はどちらの責任？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/

第10回払いすぎた送料のゆくえは？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/

5 ：名無しさん（新規）：2008/07/15(火) 01:36:57 ID:AoNm1S5H0

>>1乙

6 ：名無しさん（新規）：2008/07/16(水) 13:21:31 ID:yMVl8XGj0

はーーーー出品者さんに時間指定頼んでも意味無いね
夜間に頼んだのに午前中に持ってくる定形で指定通り発送されたことない(-_-#)

7 ：名無しさん（新規）：2008/07/16(水) 13:37:05 ID:Oalmz57j0

>>6
定形や定形外が時間指定でくるわけなかろう。
ゆうパックか宅配便にしろ。

8 ：6：2008/07/16(水) 14:02:18 ID:yMVl8XGj0

ヤフーゆうぱっくだﾌﾞﾊｯ(｡ﾟ;艸;ﾟ).:∵
定形じゃない間違えたすまん(´･ω･`)

9 ：名無しさん（新規）：2008/07/17(木) 09:43:11 ID:AFzoaWAd0

甘い顔していると調子に乗ってこれからも時間指定を無視してくるから、クレームを入れたほうがいい。
クズ野郎に優しくしても付け上がるだけ。クズってのは嫌な客には親切に、親切な客には図々しく対応してくるからね。クズは普通の人と逆なんだ。

10 ：名無しさん（新規）：2008/07/17(木) 12:53:29 ID:IMCHgf9G0

>>6
配達員によっては鍵かけていなかったら開けて堂々と
夜間指定のを午前中にもってくるからな　しかもトーゼンのように
確実に受け取れるように時間指定しているんだがね、、、

ちなみに時間指定ありなのに無視して下ろしてあるシャッターを開けて持ってくる奴もいる（不法侵入なんだけど）

11 ：名無しさん（新規）：2008/07/19(土) 13:57:39 ID:ZtU/2TRv0

初めて郵便事故にあった…。
こちらは１０日前に定形外で発送したのにまだ着いてないんだってよ…。
今双方で郵便局に確認中…。
まあ無理だろうな…。

12 ：名無しさん（新規）：2008/07/20(日) 11:36:02 ID:+4sI1BDkO

↑
私がいるw

初めての郵便事故。
昨日、相手に問い合わせたら未着が判明。
郵便局に電話して、お互いの郵便局内を捜索したけど見つからず。

文章での正式な調査依頼を出しました。
通過した郵便局を順に捜索してくれるみたいで、1～2週間かかるとのこと。

あまり期待はしていないけど、原因がしりたい。

13 ：名無しさん（新規）：2008/07/21(月) 00:19:22 ID:xoqVChAS0

破損や遅配なら原因の特定も可能かもしれないけれど、不着は原因不明だろうな、やっぱり。
調べてもどこかでなくなったらしいとしか判らないと思うよ。

14 ：名無しさん（新規）：2008/07/21(月) 01:25:25 ID:bT8PAP/b0

えろい人にお尋ねしたい。
明日休日にゆうゆう窓口に定形外をだしたところで、
その支店から荷物は出荷されますか？
日曜と特定の休日は配達しないというのは調べたのですが、
単に届け先に配達しないだけで、支店間の移動はされるんですかね？？

15 ：名無しさん（新規）：2008/07/21(月) 18:05:43 ID:SmKLgQhU0

オクでは怖いよな

16 ：名無しさん（新規）：2008/07/22(火) 19:40:23 ID:k8klwWU80

>>14
いまさらだが、輸送便があれば発送される。

17 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 14:07:27 ID:+JAdyFXk0

遅レスなんだが、ゆうパックは「配達日時指定」ではなく「配達日時希望」として伺っているだけなんだと。
ゆうパックの伝票にも「配達希望日」「配達希望時間帯」って表記になってるでしょ。
あくまで希望だから必着というわけではないんだとよ。
別スレで文句言ったらそう言われたわ。

18 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 14:32:54 ID:nvjnSDYr0

>>14
予め決めてある輸送便があれば、速達、小包、書留、の順くらいに乗せる。
普通郵便はそこで一杯になってしまうと積み残されて翌日に回されてしまう
こともある。

19 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 14:42:47 ID:IJ/YoQTn0

中元時期と年末年始が一番郵便物の事故が多い
繁忙期になくなったものはほぼ100％でてこない
落札者満足させるために、調査依頼出して紛失という回答が2，3週間後にかえってくるのが関の山
この時期に普通郵便使うのは自殺行為

20 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 15:20:56 ID:H6r3rYoo0

まあ、誤配、盗難、

21 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 15:24:18 ID:gyJam5Cv0

落札者が定形外を希望するんだもんな
出品時に提示するなってことか

22 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 16:16:07 ID:IWYreVQ+O

2000近くの発送の中で事故はゼロ。
なのに『届かない』という落札者が現れた。
事前に調べないし保証もできないと記載してたが一応郵便局に問い合わせたが見つからない。
落札者『このまま見つからないと出品者様に×つけなきゃいけなくなるので、頑張って探してみますね』
だって。
なかったら×つけるつもりなの？
ねぇ？

23 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 16:29:00 ID:es/1zJ8Y0

基地外だ

24 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 17:16:27 ID:5UEngM2r0

はーやくこいこい定形外

25 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 18:36:31 ID:nvjnSDYr0

届かなかったら×つけるという落札者の気持もわからんでもないわなぁ。
出品者として俺なら、定形外でやってくれと言われた時点で×付けたい気分だし、
届かないとか胸糞悪いこといわれたり、調査依頼やってくれとか余計な手間かかったり
した時点で×付けてしまうがなぁ。

まぁ、そういうやりとりを予想して、やりたくないからやらねーと定形外での発送を
断っているが。

26 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 18:43:45 ID:BRqMKl370

断りたいのは山々だけど、記録つきは配送料が高いから安い商品に対して強制しにくい。
本体に対して総支払額が大きくなった商品を売るのは他の出品者との価格競争的に難しいし、安物を買った落札者に例えば本体の倍の金額を気の毒で言いにくい。

27 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 18:52:20 ID:gyJam5Cv0

定形外を選んだ落札者が配送事故にあっても文句を言わなければいいだけのことなんだけどな

28 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 20:25:39 ID:OAYteSgn0

普通郵便でも９９％届くもんだから、
届かない場合、出品者・落札者とも、
相手のミス・ウソを疑ってしまうんだよね。
不着率１０％ぐらいだと、逆にトラブらないと思うｗ

29 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 20:38:42 ID:P95WGzv00

普通は例え疑っても、表には出さないもんだよな。
乞食落札者は人格が腐り果てているから「金呉れ物呉れ、さもないと評価下げる」と喚きだす。
定形害虫に効く殺虫剤はないものか。

30 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 21:08:54 ID:+JAdyFXk0

そろそろお中元時期も終わりだよね。来週あたりからは普通郵便再開しようかな。

>>22
なんかその言い方いやだなぁ。
×付けられたくなければ返金か代替品の送付をしろと言われてるみたいで。

31 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 22:27:40 ID:qjnTmmIV0

ってか、実際問題、代替品おくれって強請ってるんだろ

32 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 22:44:09 ID:BRqMKl370

定形外は誤配・盗難もだが、局員に無理やり郵便受けに突っ込まれて破損したり、はみ出し郵便が雨で浸水するリスクもある。

33 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 22:52:15 ID:bW2QZda8O

>>28
事故った時に郵便局員に聞いたら
事故率は４％って言ってたよ

34 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 23:24:19 ID:nvjnSDYr0

>>26
ハシタ金を受け取るために、変なリスクは負いたくない。
俺の出品は普通郵便で送らないから、普通郵便で送ってほしけりゃ他の出品者から
買え、一つの交渉ににNOは二回言わない、というのが俺のスタンスだから、
出品で普通郵便はやらないと言ってるので、定形外だの普通郵便だの言い出したら
そこでほとんど削除にてをかけてる。

35 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 23:34:02 ID:fBCnutJI0

>>30
でも出品者でも
・メール便
・普通郵便
・ポスパケット

見たいに書いて他を選べないように誘導する奴も多いんだよね。
そういう奴は×を付けたくなる気持ちは分かる。
嫌なら知らんぷりを念押しするくらいにしてもらわないと。

36 ：名無しさん（新規）：2008/07/23(水) 23:38:07 ID:OAYteSgn0

>>33
局員はそう言うんだろうけど、実際は４％もないと思うなあ。
紛失の中では、郵便受けに投函後の盗難が結構多いんじゃないかなあ。

37 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 00:06:54 ID:nvjnSDYr0

0.4%の間違いではないか？
時々、サンプル調査をやっていて、その回収率が99.6%とか99.7%とか言ってたで。
サンプル1000箇所に送って996が届いていれば、回収率99.6%、事故率0.4%だろ？

38 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 00:21:52 ID:N19ulDf10

発送方法は落札者からの指定通りメール便で送ったのに
すぐ来なかったから、と評価しません。だと。
チケットで期限のある物だったから、こっちは出品の時に
○郵便、メール便、メール速達便、郵便速達等～でも補償はありません、
ご了承の上発送方法は落札者様が御選択下さい。
ノークレームノーリターン、と書いておいたのに。
速達でもなんでもなく、普通のメール便で送れと指定きたから、すぐそれで送った。
メール便ナンバー教えて、遅い場合は、宅配便に必ず問い合わせて下さいと、メールもしておいた。
そっから先は知らねーつーの。
そっから先は受け取り側と、宅配便家の問題じゃないのか？
心配なら、速達配達記録付きとかにすればいいじゃん。
なのに、こちらへ評価しない、の上、商品受け取り拒否。
なんなんだ？そりゃ。

39 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 11:24:12 ID:crD5opi70

>>35
出品説明にもそう書いてあったならそれ以外選べないのは仕方ないけど、
ゆうパックや宅配便はできないか質問して断れたら入札しなければいいんじゃないの？

あ、出品説明欄に発送方法が何も書かれてなかったなら
発送方法は何ですか？って質問した方がいいよ。

40 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 11:27:08 ID:crD5opi70

断れたら→断られたら

41 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 11:47:50 ID:t2KIQExP0

>>35
でもメール便やポスパケットなら追跡番号があるし
出品者が間違いなく発送はしたという事は分かるはずだよね？
だとするともし不着があった際に考えられる原因は
配達業者のミスか到着後のポストからの盗難くらい。
出品者に過失はない事は分かっているのにそれでも出品者に×をつけるなんて
八つ当たりじゃないか。
なんだか加藤予備軍的な匂いを感じる。
そういう人とは絶対取引したくない。

42 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 11:58:28 ID:AzgNpTXnO

>>35みたいなDQNに当たったら最悪だな…

43 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 12:37:41 ID:xkOdqxiG0

調査依頼しようと思ったんだけど
郵便局に電話で申し込むことは出来ないもんなの？
郵便局に電話したんだけど、直接来て専用の書類があるから
それに記入して依頼しろって言われました。
Webから申し込む事は可能ですか？って聞いたら
よく分かりませんといわれました･･･。
なんか信用ならん･･･。
初めは到着側の局に依頼しろって言ってたのにさ。
最終的には電話じゃ出来ないだもんな。
回答がいい加減な印象を受けた。

44 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 12:40:48 ID:flgySbqd0

おまえ、なんでぐぐらないの
郵政の公式みないの
馬鹿？

45 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 15:20:27 ID:Yv739bSW0

郵便事故で落札者から誹謗中傷を受けて嫌になった。
結局郵便物は見つかってこちらが発送した日付けも照明されたわけだが、
なんで出品者の自分が辺境の郵便局まで電話しないといけないの？
いい評価もらったけど納得いかない・・。

46 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 15:23:32 ID:/e3dTHAu0

>>43
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp

47 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 17:58:30 ID:E3buzRUN0

>>45
何で誹謗中傷された時点で評価に書いて取引終了しないんだ。
結局最後も評価だけで謝罪も感謝の言葉もないんだろ？
これで勉強になっただろ、としか言えん。

48 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 21:26:25 ID:8Xiiga//0

>>39 >>41-43
結局行き着くところは「誰が悪いか、自分は悪くない」って話だよね。
自分が出品する時はメール便ですら受けないよ。メール便の不着事故があったから。
問い合わせを入れたことがあったけど、営業所に行ったら分厚い不着ファイルを
見せられたんだよ。それ以来、番号はおまじない程度に考えている。
郵便も最近はノルマが厳しいのか、書類にするのを凄く嫌がるね。

>・メール便
>・普通郵便
>・ポスパケット
>・クロネコヤマト
>メール便ですと160円で発送できますので
>その場合は送料併せて934円をお振り込み下さい。

なんてナビが来たんだよ。その他の料金表の説明がない。グラム説明もない。
最初のナビだけで全部済ませたい気持ちが丸出しなんだよ。
そういう相手でも事故っても落札者が全部悪いか？
「ノークレームノーリターン」って書いておきゃ全部許されないだろ？普通は。
ここのスレの住人なら絶対にこんな書き方をしないだろ？だから腹が立つんだよ。

>>41
「加藤みたい」ってレッテル貼って思考停止すると、怒る相手増えるよ。
いや、ネットの外で同じような言動をしてハブられても良いなら止めないけどｗ

49 ：名無しさん（新規）：2008/07/24(木) 23:50:10 ID:gO3WVXEFO

何処に書いたらいいか解らんし調べてもよく解らないから質問させてもらいたいです。定形外で出したいんだが…縦23センチ横19センチ厚さ10センチ重さは500のペットボトル分もないぐらいこれってＯＫ？？？

50 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 00:49:35 ID:5i6Nl0JW0

>>49
余裕のよっちゃん

51 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 00:56:02 ID:niTAotglO

>>50
ありがとおーﾉｼ

52 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 01:28:36 ID:P/vbxMMp0

>>48
35の文面だけでそれを読み取れってのは無理があるだろｗ
変に省略せずに詳細書いておかないと。あんま人の事言えんぞ。
料金表はともかく、グラム説明は流石にいらんと思うが。
ちゃんと個別に補償の有無さえ書いてあればＯＫなんじゃないの。
やり取りを少なくする意図があるとかはあんま関係なくね？
俺も殆どが１回の連絡で入金されるとこまで問題なくいってるしそういうテンプレ作ってる。
補償がないと予め説明しておけば出品者無罪なのがこのスレの大勢だからな。
勿論発送しました詐欺とか梱包が不十分で汚損とかはまた別問題だけど。

53 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 02:11:35 ID:TSCGZwg10

>>41
出品者が間違いなく発送はしたということは、わかんねぇだろ。
現物が無い状態では、どこそこの窓口でいつ受付されたものの番号、が精一杯だ。

小包や宅配便だと、加えて、誰が、誰に宛てて、どのくらいの大きさのものを
送ったかが控えに残るので、これだけあってはじめて、
出品者が間違いなく発送はしたということが判る。

54 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 12:21:05 ID:9nGpYqX20

流石にそこまで疑う奴はいないだろｗ
差出場所が出品者の住所と離れすぎてるとかならともかく。

55 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 16:52:43 ID:TSCGZwg10

落札者のところに宛てて送ったというところは何も確証が無いじゃんよ。
その前後に他の出品をしていないならともかく、それがその落札者に宛てたものだ
ということを疑われたら、どうしょうもないで。

56 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 18:09:19 ID:9nGpYqX20

差出場所だけしか表示されずに紛失でその後追跡できずならまだ分からなくもないけど。
それでももし出てきた時にその後の追跡で落札者の住所と全然違うとこ行ったら流石にマズいだろ。
そんなリスキーな嘘ついてるって疑う奴がいるか？って話。
絶対に出てこないと分かってるならともかく、そんな事は内部の人間でもないと分からん訳で。

57 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 19:12:19 ID:TSCGZwg10

なくなるものが、どこでなくなるか、そんなもの予測できるかよ?

58 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 20:04:12 ID:GU/1lpwn0

>>53
紛失の際に追跡かけた事ある？
紛失の場合もたいていは配達完了とか投函完了とか表示されてるんだよ。
配達をした担当地域の支店の名前もちゃんと出てる。
その配達をした配送業者の支店が落札者の住所付近の支店なら、
出品者がその落札者宛に発送したと考えるのが普通だよね。
その教えてもらった追跡番号で検索かけて
落札者の住所付近とは違う所で受け取りや配達済みとか出たのであれば
その落札者宛に発送をしていないか、住所を書き間違ったという事になるだろうけど
ちゃんと落札者の住所付近が到着場所で表示されてればその落札者宛に発送をした可能性は高いだろ。
それとも同日に落札者と同じ地域の他の落札者宛の荷物も発送していて
その番号を知らせてきた場合とか可能性としては限りなく低いケースの事言ってんの？

59 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 20:13:40 ID:vDum1ulp0

郵便番号ミスして**1-****→**6-****って感じにしてしまったんですが、住所はちゃんと書けています。
これはちゃんと自分のところに届くのでしょうか？

60 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 20:20:10 ID:ZpQqNpCs0

>>48
その程度でハブられるってどんだけ希薄な交友関係なんですか？
親友と呼べる人もいないのですか？
その程度でハブられるとすればはじめから嫌われ者だったと思って諦めますw

61 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 22:12:45 ID:OGiO53Y80

>>36-37
事故率ってどういう内容で聞いてる？

翌日配達にならなかった遅延率ならそのくらいある。
うちの支店（１日１５万通配達レベル）の実際の不着申告は
１ヶ月で１００以下。

62 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 22:23:30 ID:ePhIBpEG0

>>59
住所が合ってれば届くんじゃない。
多少遅れるかもしれないけど。

63 ：名無しさん（新規）：2008/07/25(金) 22:47:40 ID:9nGpYqX20

予測とか言ってる時点で>>58のような仕様は知らなかったくさいな。
どうりで話が噛み合わん訳だ。

>>59
前このスレかどっかで読んだ最初に郵便番号で振り分けるってのが事実なら
その書き間違えた所(実在するなら)の担当区域に行って、そこからまた住所通りの場所に
行く事になるのかな？だから遅延が起きる可能性が高いっぽい。
住所さえ間違いないなら事故除けば届くでしょ。

64 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 10:42:49 ID:9Znh5ZE5O

相談です。２３日に相手がこちらに定形外を発送したのですが、まだ届きません…。事故ですかね？

65 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 10:46:24 ID:AmTie9oG0

>>64
どこからどこで、23日の何時ごろにどこで出したのか？
月曜まで待てば？

66 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 11:07:31 ID:9Znh5ZE5O

北海道から愛知です。月曜日ですかね？ならいいんですが(^^ゞ

67 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 11:21:40 ID:YWjC647Y0

前に宅急便を指定してきた奴にだけきちんと送って普通郵便を指定してきた奴には
送らず郵便事故だといいはってたDQN出品者がいたな。
評価欄みたら郵便事故だといいはってたのが数十件あってﾜﾛﾀ。

68 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 11:22:25 ID:AmTie9oG0

ここで詳しく見てくれ。って、携帯か。
http://www.post.japanpost.jp/deli_days/index.html
北海道と愛知の適当なところ入れたら翌々日だから、
早くて昨日、普通で今日、タイミングがずれて月曜じゃないかな。

69 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 11:25:44 ID:9Znh5ZE5O

皆さんありがとうございますm(__)m月曜日に来るの待ってみます！携帯からｽﾏｿでした(^^ゞ

70 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 11:38:04 ID:J6onVoyC0

２３日発送で２６日午前中時点で着いてないからって「事故ですかね」とは。。。
ポスト投函の翌日に実際に荷物は動き出すわけでね、
宛先がよほど近くでもない限り、到着は２６日以降。
出品者に問い合わせたら、即ブラックリストに入れられるよ。
自分はすぐそうしてる。

71 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 12:07:58 ID:mdlRJ/0GO

「詐欺ですかね」よりかわいいじゃん。

72 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 12:52:20 ID:9Znh5ZE5O

以前、北海道の人から定形外が来た時２日で来たので(^o^;)あれれ～と思い書き込みしました。ごめんなさい…

73 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 13:13:13 ID:MeI17fdy0

>>33
事故率4％はいくら何でも高過ぎじゃないか？
どこの地域か知りたいよ。

74 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 13:16:16 ID:MeI17fdy0

>>67
>評価欄みたら郵便事故だといいはってたのが数十件あって

これまたあからさまな出品者だなw
きっとその出品者は宅配便で送ると送料ピンハネできるとかの理由で
どうしても宅配便を使わせたいんだな。
そこまで評価に書かれてID取り直しもせずに放置してるなら
宅配便希望しないと発送しませんよというメッセージだろうw

75 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 13:30:32 ID:zDUj72oq0

>>72
相手が窓口から発送するかポスト投函やコンビニ発送かで1日位は差が出るよ。

76 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 15:15:31 ID:9Znh5ZE5O

>>75
レシートの写メもらったんで窓口かと。同時発送した方は昨日届いてます。

77 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 15:25:28 ID:JGzLare50

郵便事故で悪いが何件かあった出品者から落札したことがあったが
届いた郵便物見たら、郵便番号と番地以下しか書かれていなかったよ。
郵便事故の多い出品者には何か理由があるんだなって思ったな。

78 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 15:50:46 ID:UrWYuiSu0

０４年度に郵政公社が把握している誤配と紛失は、普通郵便２３０億通のうち約３５万通、
配達証明郵便と書留は３億６０００万通のうち１０００通余り、小包で１４億３０００万件のうち５０００件余り

らしいよ。
把握してないの含めて多く見積もって2％いくかいかないぐらいか？
上の小包ってのは旧冊子小包含めてなのかな。
含めてなら少ないけど、ゆうパックとかのみなら多すぎるな。
書留より多いって事はないだろうからたぶん冊子含めてだろうけど。

79 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 16:41:18 ID:Bk59cdLu0

>>77
郵便事故で悪いが何件かあった出品者の品物に入札するとはおぬしチャレンジャーだな

80 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 18:31:58 ID:ElZvREaH0

>>78
多く見積もって２％とは元の数字を何倍にしているんだい？

81 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 18:40:05 ID:XjSzafra0

>>78
まあその把握出来ているという数字もあてにならんと思うがね
まあゆうパックの誤配と紛失は論外だがな

82 ：名無しさん（新規）：2008/07/26(土) 23:56:42 ID:PI+3+EWB0

じゃあヤマトや佐川は荷物を無くしませんか壊しませんかというと、とんでもない話であって。
まあそれが物流ってもんだ。

83 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 12:54:22 ID:mSA0OT230

>>82
花の植木鉢の場合とんでもない弱弱梱包で荷受する店があって
発送担当店に配送される時にはすでにボコボコってのはある

とおもえばオーストラリアの捕鯨禁止を求めてるシーなんたらってところが荷物を発送前に盗んで問題になったしね

84 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 15:10:11 ID:m8Pts2ge0

>>81
僕が配達のバイトなら、ダイレクトメールは捨てるねｗ

85 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 15:46:35 ID:mwBLMzdo0

>>58
そりゃ、事故じゃないし。
配達後に落札者のところの問題じゃんよ。
無くなったものが何時何処でなくなったなんか本質的なこととは別じゃんよ。

86 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:09:37 ID:429ueZf90

>>85
だからさもし配達完了と出てても配達員のミスで誤配されてるかもしれないじゃん。
うちはマンションの110号室なんだがたまに101号室宛の手紙やメール便がポストに入ってる時あるよ。
そんで101号室の奴が追跡かけたら配達完了と出るわけだよ。
誤配だって事故だろ。結果的に届かなかったんだから。
追跡かけたっていつどこで無くなったのかなんて誰にも分からない。
落札者からすれば結果的に届かなかったという事実があるだけで
誤配なのは紛失なのかは分からない。
でもどちらにせよ出品者が発送をした地域の担当局と落札者の配達地域の担当局の支店名は
表示されてるんだよ。
配達完了とか投函完了とかは出なくても配達担当の支店が落札者の住所付近の支店かどうかは
分かるんだよ。

87 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:14:51 ID:429ueZf90

>>85
>配達後に落札者のところの問題じゃんよ。

それならもしお前が落札者で荷物が届かなくても、追跡番号で追跡かけて>>58で書いてあるように配達完了になってれば
出品者に悪い評価は付けないって事だよね？
それなら何の問題もないんだよ。
そもそもこの話はメール便やポスパケでも届かなかったら出品者に×をつけたくなるなんて言う発言から始まった事だからさ。

88 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:17:26 ID:AZH82hQw0

自分の選択に責任を持たない奴は通り魔加藤の大差なし。人間のクズ。

89 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:46:04 ID:mwBLMzdo0

>>86
別に誤配されたってかまわないんだが。
困るのは、「出品者が番地を書き間違えたから」とかいう言いがかりがくることね。
宅配便・ゆうパックのように、出品者が誰に宛てて送り出したものかかが判る場合には
こういう争いにならないんだよ。

90 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:47:47 ID:OuBBuLHT0

>>85
何か勘違いしてないか？
無くなったものが何時何処でなくなったという事がなぜ出品者に関係あるの？
出品者の義務は商品を発送するまで
発送をした後、荷物を届ける責任は配送業者にある。

91 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:49:44 ID:mwBLMzdo0

>>87
「悪い」付けるに決まってんじゃんよ。
出品者の腹がどうあれ、届かないし、落札者俺に宛てて送った証憑も出てこない、
というところで泣き寝入りを最初から決め込むようなのはバカだ。

92 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:50:55 ID:OuBBuLHT0

>>89
別に誰も誤配は困るとか困らないとかの話してないしw
あんたが58は事故ではないと言い切るから誤配の際にも58みたいな表示になる。
だから誤配でも事故でしょって言ってるだけじゃんか

話が噛み合わないとかよく言われるでしょ？

93 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:53:57 ID:OuBBuLHT0

>>91
>>85では落札者のところの問題とか言ってるくせに
結局どんな理由であれ届かなければ悪い評価つけるんじゃんw

94 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:55:33 ID:mwBLMzdo0

>>92
あんたが理解してないだけジャンよ。
表示がどうなのかということは、受渡の場ではさしたる意味がないという大前提を
理解しているかい？

95 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:59:01 ID:zC86E0shO

>>91
バカですか？
じゃあ定型外使うな
お前はオークションを利用したらダメな人種
だから定型外バカは嫌なんだよ

96 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 18:59:04 ID:IDyxoVYX0

>>92
おまえが理解していないのは出品者の義務についてだよ。

つまりは届かなくて追跡掛けた時に、>>58みたいな表示が出てても
「それは同じ日に俺と同じ地域に住んでいる他の人へ発送した荷物の追跡番号を
知らせてきたんだろう。よって何の証拠にもならない」って思うって事だよね。
それならもう何も言う事はないよ。いくら話し合っても一生平行線のままだから。
連投失礼しました。

97 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:00:24 ID:IDyxoVYX0

ごめんレス番間違えた。96は92じゃなくては94へのレス。

98 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:01:08 ID:mwBLMzdo0

>>96
出品者が義務を果たしたかどうかということを納得させるだけの材料になってないじゃん。
そこをまで理解しろよ。

99 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:04:50 ID:IDyxoVYX0

>>98
じゃあ落札者の取り込み詐欺で本当は受け取っているのに受け取っていないと言われるケースもあるんだよ。
落札者が本当に受け取っていない事を証明できないのと一緒で
出品者だって証明は無理なんだよ。
なんでお前は落札者ばっかり優遇してんの？
落札者はお客様です。お客様は神様ですとでも思っている落専か？

100 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:06:17 ID:IDyxoVYX0

>>98
つまりは届かなくて追跡掛けた時に、>>58みたいな表示が出てても
「それは同じ日に俺と同じ地域に住んでいる他の人へ発送した荷物の追跡番号を
知らせてきたんだろう。よって何の証拠にもならない」って思うって事だよね。

↑
早くこれに答えてよ。

101 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:14:42 ID:mwBLMzdo0

>>100
yes/noで答えるのか？
no

ほれ。答えたぞ。

102 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:15:07 ID:WvJnA4h/0

>>94
意味なくないだろ。大きな違いがある。
届かなかった時に追跡かけて、自分の自宅からかけ離れた地域の支店名が配達担当と表示されていたら
それは出品者が間違った番号を知らせて来たか、住所を書き間違ったかという事になり
出品者過失の可能性が高くなる。

103 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:16:03 ID:mwBLMzdo0

>>102
可能性の高い低いは全く問題ではないし。

104 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:17:04 ID:WvJnA4h/0

>>101
NOならなぜ出品者に悪いつけるの？
単なる八つ当たりじゃないなら、
>>58みたいな表示が出てても
「それは同じ日に俺と同じ地域に住んでいる他の人へ発送した荷物の追跡番号を
知らせてきたんだろう。よって証拠にはならない」って言っている事になるよ。

105 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:19:36 ID:WvJnA4h/0

>>103
お前にとっては問題がないとしても一般的には問題がある。
裁判なんかでもそう、より可能性の高い方が採用されるんだよ。
出品者過失の可能性が高いなら出品者に悪い評価つけるのも良いって意味。
出品者過失の可能性が低いの出品者に悪い評価つけるのとでは大違い。

106 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:20:54 ID:mwBLMzdo0

>>104
何回も同じこと書くのはイヤだなあ。
出品者の腹がどうあれ、届かないし、落札者俺に宛てて送った証憑も出てこない、
というところで泣き寝入りを最初から決め込むようなのはバカだ。

>>104
はぁ？
お脳たらないの？
おまぃの推論の正しさを、noと、つまり、おまぃの推論は間違っていると言ってる
俺が証明できるわけ無いじゃん。

107 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:22:08 ID:mwBLMzdo0

>>105
裁判の話か。
民事の債権債務の係争には、債務方に立証責任がある。
以上だ。

108 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:24:25 ID:WvJnA4h/0

>>106
だから>>104では落札者俺に宛てて送った証憑にはならないって事でしょ？
だったらなんで>>101でNOと言ったの？YESでしょ。
矛盾してるの分からない？

109 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:26:39 ID:mwBLMzdo0

>>108
「同じ日に俺と同じ地域に住んでいる他の人へ発送した荷物の追跡番号」
なんてものは、顧慮する必要が無い、届いた届かないの係争に関係ない事柄
だから、そんもの持ち出すことそもそもの推論の誤りだよ。

110 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:31:38 ID:WvJnA4h/0

>>106
読解力ないみたいだからもう1回言うわ。
だから届かなかった時に追跡掛けて>>58みたいな表示になった時
自分の自宅の配達担当地域の支店名が配達担当になっていても
落札者俺に宛てて送った証憑にはならないって言ってるんでしょ？
だったら>>100への返答はNOじゃなくてYESだろって言ってんの。
つーか単に八つ当たりなのを認めたくないだけじゃん。

>>109
追跡掛ければ、発送した日にちとどこの地域宛に発送をしたかが表示されるんだから
一目瞭然なんだけどな。

111 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:34:09 ID:mwBLMzdo0

>>110
顧慮すべきでない材料を元にした推論は価値を持たない、だから、no。

112 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:37:19 ID:WvJnA4h/0

考慮すべきでないというのは、八つ当たりクレーマー落札者にとってのみ
都合のいい解釈ですね。
一般論として、不着の際追跡をかけて自分の配達担当地域の支店名が配達担当になっていれば
自分宛の荷物を発送したと考えるのが自然だから。

届かなければ悪い評価つけるっていうのは決定してるんみたいだし
発送している出品者からすれば八つ当たり以外の何者でもないんだけど
それも１つの考え方だから仕方ない。
じゃあ「こちらは間違いなく発送して追跡番号も知らせてあります。
本当は受け取っているのに受け取っていないというクレーマーです」と悪い評価を
出品者につけ返されても文句言わないでね。

113 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:38:08 ID:hjLFjosO0

自己防衛で宛て先とトラッキングナンバー貼り付け済みの封筒を写真に撮ってお守りかなぁ・・
デジカメとかコピーは偽造可能だからまたあれだけど・・

114 ：113：2008/07/27(日) 19:39:45 ID:hjLFjosO0

ごめ・・スレ間違えた・・orz

115 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:41:45 ID:mwBLMzdo0

一般論か。一般論は本来関係ない話だが。
この日に、おまぃの居住地近所から、落札者の居住所近所へ、メール便が送られたか送られていないか、
幾つ送られたか、ということは予め判らないし、その荷物の紛失問題が起きた自転でも後追いで
知ることは不可能だろう。

問題になっているのは、出品者が落札者へ送る一個であって、その一個とおまぃが知っている番号とを
客観的に紐付しているのは、紛失してどこにあるか判らなくなっている品物だけだろ。

116 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 19:47:08 ID:nxvV9sDs0

>>113
あながちスレ違いとも言えない内容ですね。

>>115
オクをやっているのは一般人だからその大多数の他の参加者にどう思われるかは重要な事だから
オクに関する事で一般論はとても重要な事だと思っている。

＞この日に、おまぃの居住地近所から、落札者の居住所近所へ、メール便が送られたか送られていないか、
幾つ送られたか、ということは予め判らないし、その荷物の紛失問題が起きた自転でも後追いで
知ることは不可能だろう。

だからこれが、「俺に知らせて来た番号が本当に自分宛に発送をした荷物の番号とは限らない。
同じ地域に住んでいる他の人宛の荷物の追跡番号を知らせてきたのかもしれないし」
と疑念を抱いて悪い評価をつけるって事なの？って何度も質問した件だよ。

117 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 20:09:30 ID:IpAfzV1A0

ID:mwBLMzdo0って随分前に「郵便事故の場合も出品者に悪い評価つけるべき」とか何とかいうスレ立てた人？

118 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 21:13:56 ID:2HcLDWMW0

こんな人はオクやったらだめだな。

119 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 21:39:13 ID:ICINUm500

>>67
その出品者がどういう説明で出品しているかわからないけどさ
商品詳細ページに宅急便で発送って説明しているのに
落札後に普通郵便にしろっていってくるようなDQN落札者には
発送せずに郵便事故っていってやりたい気分になったな

120 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 21:49:51 ID:IvcHI2Kd0

そんな答えの出ない事言い合っても仕方ないだろ
分かったのはmwBLMzdo0が基地クレーマーってだけ
こんな基地はBL入れたいよ
それに、ここは定形外のスレだろ。メール便スレ行ってやれよ

121 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 22:08:48 ID:FvT9ZfuD0

あ～～～もう水かけ論　

122 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 22:14:55 ID:mwBLMzdo0

あたまわりぃな。だから言ってんじゃんよ、一般論ではないだろ。
その荷物が確かに出品者から落札者へ宛てて送り出されたかどうかという個別の問題だろ。
その日に同じ地域間で動いたブツがあったかな買ったか幾つあったか多かった少なかった
なんてものは問題になりゃしないだろ。

123 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 22:27:09 ID:qC5llyxu0

あたまわりぃのはどっちだよw
出品者が知らせてきた追跡番号で追跡掛けて、配達担当の支店が自分の居住地区の地域になっていれば
出品者が自分宛の荷物を発送をしたと考えるのが自然な一般的な考え方だって言ってんの。
そりゃ確実な証拠にはなってないよ。不着自体そうそうある事じゃないのに
不着が起きた時に同じ出品者が同じ日にその不着が起きた落札者宛の荷物以外に
その落札者と同じ居住地域の別の落札者へ荷物を送っていると考えるよりは自然だろ。
お前は自分が異常な思考回路だからまともな人が異常で異常な人がまともになっちまうんだよ。
人間自分を基準に考えるからな。

124 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 22:28:49 ID:qC5llyxu0

それと>>89だけど
それはあなたが発送をする側（出品者）だったらの意見だよな？
受け取る側（落札者）だったら紛失だろうが誤配だろうが、届かなければ困るでしょう。
出品者側になったり落札者側になったり精神分裂病か？

125 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 22:56:45 ID:qC5llyxu0

>>122
>>58にも書いたけど、不着の時も追跡かけると配達完了とか投函完了の表示になっていて
配達をした担当の支店名も表示されてるんだからね。
それは分かった上でレスしてくれてるよね？

126 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 23:13:12 ID:sRyGxrvq0

とりあえず ID:mwBLMzdo0　が馬鹿だという事は分かった。

127 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 23:38:07 ID:rDHp98im0

>>122
追跡かけて自分の自宅の配達担当の支店名が表示されていれば
出品者が自分宛の荷物を発送したと考えるのが一般的だから
出品者は自分宛の荷物を発送したんだから出品者に悪いをつけるのは一般的ではない
って事が言ってるんだけど、追跡番号は証拠になならないから
不着なら出品者に悪いをつけると言っているんでしょ？
だからそれは出品者が知らせてきた追跡番号がニセモノ（自分宛のものではなく、別の人宛に送った荷物のもの）だと思っているって事？追跡番号がニセモノだとすれば、同じ日に同じ地域の別の人にも荷物を発送しなくては成立しないよね。
それとも追跡番号が恐らく本物だという事は分かっていて出品者が発送をしているだろう
とは思っていても届かなかったんだから腹いせに悪い評価つけるって事？
って質問してるんだってば。

悪い評価つける理由が追跡番号では確実な証明にはならないからって言ってるけど
確実な証明にはならないってことはつまりはニセモノの追跡番号を知らせてきたと
疑っているからじゃないの？って質問してるんだけど。
証明にはならないって事は本物かどうか分からないって意味じゃないの？

何度も言うけど追跡掛けて自分の自宅の配達担当の支店名が表示されているなら
同じ日に別の人への荷物も発送していて、その別の人の住所も同じ地域ではないと成立しないわけだよね。
その事を説明したくて話を持ち出しただけ。別にハナっから問題にはしてないよ。

でもここまで話が通じない所を見ると、何にも考えてないっぽいね。
届かなければ腹いせに悪いをつけるって事だけみたいね。

128 ：名無しさん（新規）：2008/07/27(日) 23:58:44 ID:2HcLDWMW0

落選だろうな。

129 ：名無しさん（新規）：2008/07/28(月) 01:26:08 ID:0THtwskU0

mwBLMzdo0って自分と違う意見は一切認めない、自分と違う意見言う人は
皆間違っているのだって感じ。
思い込みが激し過ぎて頑固親父みたい。
自分の意見が世間の常識とズレている事にも気が付かず、
周りに迷惑掛け続けるタイプw

130 ：名無しさん（新規）：2008/07/28(月) 01:54:32 ID:Qeczsglz0

＞122　落札者が『届かなかった』と出品者に悪い評価をつけていて
その出品者は『きちんと発送して追跡番号も知らせています』って
書いてあったら大多数のまともな人は不着は出品者のせいではないと思い
出品者に同情するそしてクレーマーな非常識落札者の方をBLに入れる
大多数の普通の人の意見＝一般論

これにどうしても納得がいかないのなら
『追跡番号があっても確たる証拠ではないので
不着の際には出品者に悪い評価をつけるべきですよね？』って
アンケートでも取ってみれば良い
間違いなく『つけるべきではない』と非難する解答の方が多いはずだから
多数派の意見が一般的な意見＝一般論

別に悪い評価つけるのをやめろと言っているわけではない
評価は独断で決めるものだし悪い評価つけるのも個人の自由
でもこのケースで悪い評価をつけるのはごく少数な人だけだし
つけるべきではないと思う人の方が多いのも事実
落札者が非常識クレーマー扱いされるのが関の山
残念だがどうあがいてもこの事実は変えられない
いい加減目を覚まして現実を見つめるべき
発送した受け取っていないなんて言うのは水掛け論だし
正解が出ない以上どちらが正しいと思う人が多いかという
一般論に基づいて行動するのが無難

131 ：名無しさん（新規）：2008/07/28(月) 08:40:35 ID:aCxSJiQM0

mwBLMzdo0のおくidが知りたい
こんな基地外とは死んでも取引したくない

132 ：名無しさん（新規）：2008/07/28(月) 16:27:53 ID:2+i3yAaMO

>>12です

今日の朝、取引相手から無事荷物が届いたとメールがありました。
どうやら、近所の人が届けたらしいので、誤配っぽいです。

最初に問い合わせた時に『珍しい名前だから誤配は考えにくい。近所に聞いてみたけど、誤配はなかった』と言われました。

まあ、無事に届いたのでよかったけど、落札から3週間。

さっき、郵便局にTELして二度とこんな事がないようにと言っておきました。

133 ：名無しさん（新規）：2008/07/28(月) 20:47:04 ID:rR2P9WIP0

23日発送のが今日届いたわ。
こんなにかかったの初めてでドキドキした。

134 ：名無しさん（新規）：2008/07/29(火) 10:26:34 ID:yOx2e3O00

民営化後の奴らの常套句『別会社ですから対応できません』ｗ
なら、なんで労組はひとつなんだYOｗ

問合せ番号の転記ミスがあって取引相手に迷惑をかけたので、クレームつけたら
こちら宛の配達記録郵便が13：04に局に到着してるのに翌日配達にされたな。
配達記録は何通もだしてるが、他の支店じゃ15：00過ぎの到着でも再配達
と一緒に持ってでて配達してるわ。
民営化してサービス低下してるし、イヤガラセはするし、最悪だｗｗ

135 ：名無しさん（新規）：2008/07/29(火) 11:55:41 ID:UFZult4W0

同業者とか雇用形態の近い立場とかで、雇用主（会社）は別でも同じ組合というのが、
労働組合の本来の姿なんだがなあ。
日本の大企業の御用組合のように会社ごとに別の組合というのが、特殊なんだよ。

136 ：名無しさん（新規）：2008/07/29(火) 12:04:26 ID:yOx2e3O00

それはレスの主旨と関係ないスリカエｗ

労組が一つなのは全逓がそのままスライドしたからじゃろｗ

137 ：名無しさん（新規）：2008/07/29(火) 19:56:14 ID:UFZult4W0

いや、郵政省直轄時代～公社時代には、大きな労働組合が二つあって、おまぃさんのいう
ところの全逓の系統とは別に、もう一つ全郵政という大きなのがあった。
もう一つ、定義上は労働組合と考えていいのかとツッコミが入りそうな、全特というのも
あった。これは、特定局の局長だけという管理職の互助会なので、日本の定義では労働組合には
ならないけれども、欧米の定義では職能・雇用形態による組合なので労働組合に区分されるだろう。

138 ：名無しさん（新規）：2008/07/29(火) 20:08:00 ID:yOx2e3O00

民営化後の奴らの常套句『別会社ですから対応できません』ｗ

問合せ番号の転記ミスがあって取引相手に迷惑をかけたので、クレームつけたら
こちら宛の配達記録郵便が13：04に局（支店）に到着してるのに翌日配達にされたな。
配達記録は何通もだしてるが、他の支店じゃ15：00過ぎの到着でも再配達
と一緒に持ってでて配達してるわ。
民営化してサービス低下してるし、イヤガラセはするし、最悪だｗｗ

労組の定義がレス主旨じゃないんでねｗ「

139 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 00:50:31 ID:/6oQckIQ0

違う窓口に苦情を言って追っ払われた馬鹿クレーマーが。

140 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 02:31:57 ID:0xtkTgBb0

>>138
だったら「別会社だから対応できない」のは正当だろ・・・
イヤガラセの内容について書けよ

141 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 08:04:33 ID:7DsT0XNs0

夏だねぇ～ｗ
>139　おめぇのID：IQ0はわらえるね

142 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 13:38:06 ID:oP7m21QQO

定形外で頼んだら届いたことに届いんだが箱がボロボロだった

143 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 16:45:10 ID:khCNxOBp0

民営化以前でも、郵便の窓口で保険の契約はできなかった。
貯金の窓口から内容証明は送れなかった。

こいつのことだから、ゆうちょ銀行に配達記録の苦情を言ったりしたんだろうな。
別会社にクレームする奴は間違いなく「バカ」

144 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 22:12:59 ID:UtLEWiEU0

>>142
梱包はしっかりね
箱の上に超重量級のカタログが載ってたのかもしれん

145 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 23:12:53 ID:14Hhf+WyO

郵便物を袋で送る事って可能ですか？
いつもダンボールで送っているのですが袋に入れて送りたいと思うのですが…

146 ：名無しさん（新規）：2008/07/30(水) 23:55:38 ID:vA2PUCMQ0

>>145
可能。
破れる可能性があるから2重梱包したほうがいい。
スレ違いだよ・・

147 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 00:12:03 ID:oH7iKS5G0

変な質問ですけど、真夜中の窓口に出すのと、昼間の窓口で、
事故率変わってきますかね？

例えば、夜勤の人だと質が下がるから
昼間出した方がいいとか。

偏見はないのですが、現実的な意見として聞きたいです。

148 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 00:15:46 ID:oH7iKS5G0

あとはシステム的に、夜中に出すと朝まで棚に置かれたままですぐ出荷しないから、
紛失する確立高くなるとか。

近くの郵便局が24時間窓口併設なので、いつでも出せるのですが、
リスク的にどうなのか、ちょっと疑問に思いました。

149 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 00:40:47 ID:VRdugU+20

>>147-148
昼だろうが夜だろうが関係ないです
ただ昼の窓口は郵便局で夜の窓口は郵便事業会社になるので担当する会社が変わります

あと夜の窓口だとお客さんが少ないと思うので担当者の記憶に残りやすいかもしれません

150 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 09:49:15 ID:U2rf6fYQ0

CD、DVD、ビデオ、書籍だと
同じ梱包の仕方だと
定形外ではなくてゆうメールの方が安全いいんですかね？
ゆうメールは中身がそういう物が入ってるのが前提だから
中に何が入ってるから分からない定形外よりゆうメールの方が比較的取り扱いが考慮されてると思ったのですが
どうなんでしょう？

151 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 11:00:17 ID:GuCwesRv0

>>150
集配と配達員しだい　あまり関係ない

152 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 12:03:15 ID:4AnVCyUj0

>>127
その手があったか。
ゼンリンの地図とかGoogle-mapとかなんかで適当に落札者の近所を検索、町工場とか商店とかを宛先に空の封筒に
「カタログ在中」とか表書して送っておけば、出品者は送った、誤配・不着なんだから許せで済むのか。
品物が高価なときとか、落札者がムカつく態度をとるときには、そうしよう。

153 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 14:14:11 ID:h8htrKzW0

定形外で東京から四国までだと、やはり普通より日数かかりますか？
発送してからもうすぐ１週間ですが、到着してないようなので・・・

154 ：ぴぴ：2008/07/31(木) 14:16:08 ID:GNaj8xh60

>>153
２日ほどで届きましゅ（＾▽＾）

１週間もかかりません（＾▽＾）

155 ：ぴぴ：2008/07/31(木) 14:16:58 ID:GNaj8xh60

郵便送達日数（＾▽＾）

http://www.post.japanpost.jp/deli_days/

156 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 14:35:54 ID:h8htrKzW0

>>154
ありがとう
豪雨とかで事故ったのかなあ
落札者に連絡してみます

157 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 14:42:59 ID:FaDbb09m0

>>150
中身が見える分、たちの悪い人間が郵便受けから盗んでいく可能性もあるかもね＜ゆうメール
補償のない発送方法に安全もくそもねえわ

158 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 17:41:38 ID:0NZbC5UC0

>>152
配達員が覚えてるって可能性は考えないの？
まぁ馬鹿だからそんな程度の低い事言ってんだろうけど。

159 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 17:57:25 ID:4AnVCyUj0

店や工場は毎日毎日ｳﾝｻﾞﾘするほどカタログや資料が届くんだけれどな。
1つ運んで100円200円のメール便、幾つ配らせて配達員の採算が採れるかどうか
考えて御覧。その1つを憶えてるほどのものか？　

160 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 17:58:55 ID:TJVWF4Fn0

定形外やゆうメールで発送依頼してくるお馬鹿ちゃんには
発送しました連絡だけし商品は一切発送しない！
お馬鹿ちゃんから商品が届きませんと連絡来ても補償なしなので
門前払いの問答無用で相手にしていません。
メール便依頼のお利口さんだけは荷物番号{追跡番号}を教えています。
危うくなったら新規ID取得です。

161 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 18:07:45 ID:FpOUeCes0

>>158
山ほどの荷物を一々覚えていられるほどの強記の人が配達員をしている確率は考えないの？

162 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 20:20:35 ID:vlFPI5n60

事故が起こると馬鹿が、発送してないんだろだのなんだのまず喚くが
出品者にしてみれば、まず落札者の取り込み詐欺疑うね
実際、1000件近くやりとりして過去2回事故があったが、1つは相手の
住所不備による誤配（繁忙期に建物名書かず）、1つは身内の受け取りで
いずれもこっちに不備があったものではなかったし

163 ：名無しさん（新規）：2008/07/31(木) 21:36:40 ID:4AnVCyUj0

>>161
そんな才能があったら、ﾁﾝﾀﾗ人に使われて、配達なんかやってないわな。
物流の末端なんちゃあ、一番給料の安い部類の仕事だし。

164 ：名無しさん（新規）：2008/08/01(金) 00:23:48 ID:3qquU6U90

>>163
とりあえず何で定形外スレで話の前提がメール便になってるのか教えてくれ。

165 ：名無しさん（新規）：2008/08/02(土) 16:47:04 ID:Kq51Ixui0

メール便でも事故あるけどな。
問い合わせ番号でお届け済みになってるのに届いてなかったとか俺ﾌﾟｷﾞｬｰ
運ちゃんがぱくったりしてるのかなー

166 ：名無しさん（新規）：2008/08/02(土) 16:56:27 ID:93l4MTEp0

7月29日に名古屋から神奈川に送ったんだが
まだ届いてないらしい
届かなかったらどうしよう

167 ：名無しさん（新規）：2008/08/02(土) 22:02:25 ID:VCP+fMI8O

すでに商品代金入金済みで、出品者は25日に発送したらしいが未だ届かずorz(お互い都内住)

普通郵便にした自分がばかだった＼(^O^)／

今郵便局に問い合わせ中だが絶望的だな…orz

しかし出品者のところに「出品者は輸送事故の責任は負いかねます」
「普通郵便定形外には事故の際に郵便局からの補償はありません」

などの記述はなかった。

お金少し返してくれないかなorz

168 ：名無しさん（新規）：2008/08/02(土) 23:47:42 ID:/Ai4EQxt0

20日に発送したやつが着いていない。
問い合わせしたけど、絶望的だと…。
しくしく…。

169 ：名無しさん（新規）：2008/08/03(日) 00:32:37 ID:cpELZhb50

届かないから金返せと言われて、金返して落札者の言うままに取引を無かったことに
した場合には、「落札者都合で削除」で妥当ですよね？

170 ：名無しさん（新規）：2008/08/03(日) 06:26:38 ID:Um1yK7Zk0

>>167
補償がないのを分かってたんだろ？
それなのに揚げ足取りでそんな事言っちゃ駄目だろ。

>>169
削除するぐらいなら金返さなきゃいいのに。
どっちにせよ向こうもマイナス付けてくるだろうし。

171 ：名無しさん（新規）：2008/08/03(日) 13:08:54 ID:0SNIG93b0

>>167
「出品者は輸送事故の責任は負わせていただきます」
って書いてもなかったんでしょう？

「普通郵便定形外には事故の際に郵便局からの補償はありません」
これは出品者が書こうと書かまいと常識です
買いても書かなくても補償がない事実は変わりません

返金を要求するあなたの神経を疑います

172 ：名無しさん（新規）：2008/08/03(日) 13:12:33 ID:B77M4AnC0

落札者が定形外をOKした時点で事故になっても文句いえないよ

173 ：名無しさん（新規）：2008/08/03(日) 17:18:44 ID:7hT3jdqr0

>>167
最低だな確信犯ジャン

174 ：名無しさん（新規）：2008/08/03(日) 17:52:21 ID:KAg/d3mA0

>>167
近いならなら遅くても2.3日あれば届くと思うよ。

175 ：名無しさん（新規）：2008/08/04(月) 00:14:55 ID:5dWjbecLO

>>167です。
レスありがとうごさいます。

自分はチキンなので出品者の方には文句言ってないですｗｗ
評価がそれなりにある方なので、これは郵便事故だと思われます。

今回の件で私も出品者の方も嫌な思いをしたので、これからは保証があるものでお願いすることにします。身を持って学習しました。

郵便局を信用しちゃいけませんね＼(^O^)／

176 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 09:30:25 ID:/fDOWdi40

なんだ、結構常識人じゃないか。ま、何でも安いもんはこんなもんだよ。信用には足らない。

177 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 10:25:36 ID:rWI5B2gg0

数百回の出品・落札歴があるが、メール便や定形外、冊子小包でいままで一度も事故無いな。
よほどのDQNが局員にいるとかじゃないと事故ないだろ。

178 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 10:28:27 ID:3YzNFm+d0

定形外で商品が届かなかった場合、
警察に被害届けだされたとか、逮捕とかになるのでしょうか。。

179 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 11:20:04 ID:01uT3yaT0

>>178
逮捕だよ。
だいたい懲役30年くらいが相場だね。
俺は毎回定型外出す度に家族に別れ言ってるよ。

180 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 11:23:52 ID:y8GBVsK20

>>179
おいおい、ひでぇ事言うなよ
相場は懲役20年ってとこだろ。

181 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 11:42:39 ID:BuixVeKV0

どの会社であれ末端の担当者による差が一番大きいんだよね。

182 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 12:30:16 ID:DrZqythe0

>>177
数千回ならともかく、数百回ぐらいじゃ何の根拠にもならんぞ。
俺も初事故は評価４ケタ間近くらいの時だったし。

183 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 13:57:18 ID:eIBLyf7W0

定形外で補償なしと明記したにも関わらず、
届かないのは発送してないからでは？と言ってきた。
どうしたらいいのだろう。

184 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 15:00:22 ID:01uT3yaT0

あ～あ、逮捕だよ逮捕

185 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 15:01:24 ID:y8GBVsK20

南無南無

186 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 15:31:44 ID:B1m+S9TY0

落札者に届かないと言われた事はないが
到着連絡して来ない奴で不着の奴もいるかもしれないな
今まで郵便事故なんて考えた事なかったよorz

187 ：名無しさん（新規）：2008/08/05(火) 18:26:57 ID:DrZqythe0

>>183
逆に、あなたは届いているのに届いていないと言っているのでは？と返す。
あなたが言ってるのはそういう証明しようもない事です、と。
評価にも書く。定形外で郵便事故が起きたら発送した事実そのものを疑われましたと。
それ見た他の奴がどう思うかはお前さんの評価次第だけど。
あとは窓口でレシート貰ってんなら画像用意したり。大体の証明にはなるでしょ。
とりあえず絶対弱気にならない事。返金要求とかには応じない。悪評価を恐れない。

188 ：名無しさん（新規）：2008/08/06(水) 20:04:45 ID:JAR26LVO0

でもなー、民法の債権・債務で事実の有無をめぐって係争では、債務方が立証せんならんからなー。
品物を送り出すというのが出品者の債務な。
債権方たる落札者が「出品者が送ってないから、届いてないんだ」と主張したときに、債務方たる
出品者が送ったことを合理的に立証できなければ、落札者の主張が認められる。
みのときに、債権方は何も立証の材料はださなくてもいい。

189 ：名無しさん（新規）：2008/08/06(水) 22:24:34 ID:TY7VnmgU0

>>188
せいぜいレシートか郵便局への事故調査結果くらいだわな。

190 ：187：2008/08/06(水) 22:27:51 ID:7y0fdchG0

オクの定形外事故をめぐっての裁判なんてリアリティないし考慮する必要ないだろ。
内容証明出してきたマジキチに当たってようやく返金を考えるとこだな。
高値の物は少しはリスクがあるから絶対配達記録とかなしに送らないほうがいいけど。

191 ：名無しさん（新規）：2008/08/07(木) 18:57:00 ID:lLQuR8pg0

>>190
それと同じ論法で行くと、数百円数千円で裁判も逮捕も無いだろうし、それどころか、報復評価を
恐れて評価に「悪い」と付けることすらためらうような奴らが多いんだから、普通郵便で送る品物を
幾つか間引いて送るということも、有りなんだよな。

あまりに低額で、送料が一段ずれたりすると、送料が安く済めば届いたときに煩かったり、高ければ
身銭を切ったり、受け取った額に見合わないしんどいことになるので、だったら、もう送るのやめちゃえ
とうことにもなるわな。

192 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 00:38:47 ID:VKyh/cir0

発送しました詐欺は簡単にできるよなって話を長文化しただけで何が言いたいのか良く分からない。
>>183の話題と関係なくね？

193 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 01:09:55 ID:sPD8VWWS0

>>192
届かない理由は2つ考えられるわけだ。
・出品者が送り出さないから、届かない
・出品者が送ったけれども、郵便事故で届かない
まずは、そこを理解しているか？

「定形外で補償なしと明記」で、免ずることの出来る責任は、あくまでも後者の場合。

194 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 02:36:03 ID:KTvN6Pft0

>>193
そりゃそうだ。
だが前者には、簡易書留なり配達記録なりがなければ、確実に発送した証明は不可能。
そしてその発送方法（定形外のみ、付加オプションなし）を希望するのは基本落札者な訳で。

その場合、責任は「そういう発送方法を選んだ落札者」に向かう。
それこそ出品者の自宅に押しかけて、発送前の商品を見つけでもしない限り確実に。

「ある」ものの証明は簡単だよ。
だけど「ない」ものを証明しろというのは、悪魔の証明だ。
裁判では訴えた側に立証責任があるしね。

195 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 17:51:43 ID:sPD8VWWS0

また勘違いしているな。
近代法令の世の中では、合意によって成立した契約についての責任の軽重が、
誰から言い出したとか、誰が選択肢を用意したとか、誰が選んだとかいうことに
全く影響されない。
選んだのが落札者であれ出品者であれ、債務者・債権者それぞの持つ権利や義務は
全く変らない。

196 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 18:24:48 ID:KTvN6Pft0

>>195
>>1 >>4

ここで語られる一般的なオークション以外の話をしているなら
スレ違いなんで該当スレへどうぞ

197 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 19:36:16 ID:crVCRl2g0

知ったか乙。

>>195
ヒント　免責事項の特約

198 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 06:22:49 ID:fsfGBOJh0

公序良俗に反する内容の特約を契約に盛り込んだところで無効だよ。
民法90条な。
「トラブルのときに法的な訴追をしない」とか「係争の際に債務方が立証することを免ずる」
とかいう特約を契約に盛り込んでそれが有効かどうか。
前者は絶対に契約に盛り込むことが出来ないし、法的な訴追の立証の原則も覆すことはできない
以上、「落札者が定形外普通郵便を選んだ」を理由に「出品者が送ったことを追求しない」と
いような特約は契約に盛り込んだところでハナから無効なわけだ。

>>196
一般的なオークションとは？
オークションでも金品のやりとりがある以上、普通の動産に対する売買取引の原則が
適用されるし、無視はできないだろう。

199 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 08:47:27 ID:7LdBEajK0

変なのが沸いているな。
ヤフーの法律相談室でも読んどけ。

200 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 08:52:43 ID:de/cG4E30

定期的に来るよなｗ
実例を示してくれなきゃ>>4で終わりだってのに。
弁護士が名前出して公式見解として回答してるものより
落書きが説得力出せると思ってんのかね。

201 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 11:09:53 ID:9YjPNGWO0

要するに>>198が警告したい事は↓の610みたいなことだろ？
長いので2回に分ける。

＞609 ：名無しさん（新規）：2008/07/05(土) 20:55:58 ID:YfqGPuwa0
＞>>599
＞あのDQN法律って、こうあるんだけど↓ポスト投函でどうやって送ったって証明すんの？
＞レシートだって証拠にはならないんだぜ
＞あのクソ事務所クズ丸出しだぜ
＞
＞2 落札者が普通郵便を希望した場合は？
＞落札者が「普通郵便で送って」と指定した上で事故が起こった場合、出品者が指定
＞どおり送れば、出品者はなすべきことをしたと評価されて、落札者は出品者に対し、
＞郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
＞
＞ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、
＞出品者が責任を負うことにならざるを得ません。

＞610 ：名無しさん（新規）：2008/07/05(土) 21:32:55 ID:UlwaBdlU0
＞>>609
＞そんなことは当事者の考えることで、普通な感覚を持っていた出品者なら証明できないから
＞普通郵便で送るような約束はしない、という結論を出すわな。
＞
＞債権債務の話だと、誰が言い出した、どっちが希望した、ということは関係ないんだよ、
＞合意したら合意した段で合意した内容について其々が責任を負う。
＞売買取引なんかは債権債務の関係そのものだから、債務方が立証責任を負う。落札者が
＞普通郵便で送ってくれと言い出したかどうかはもう関係なく、「普通郵便で送る」ということに
＞合意した以上は、どんな方法かはしらんが、責任が生じてしまう。

202 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 11:11:03 ID:9YjPNGWO0

で結局どうするのってーと、610の言うとおり「普通郵便を選択しない」か
>>4の弁護士の弁で言うと

＞トラブルに遭わないために
＞配達の記録が残り、かつ、”補償のある運送方法を選ぶのがいちばん。”
＞落札者がどうしても普通郵便を希望した場合は……。
＞・事故が起きた場合にはどうするのかを、あらかじめ決めておく。
＞・出品者と落札者で半分ずつ料金を負担して、配達記録扱いにする。
＞……などといった方法でトラブル防止を心がけて！

となる。
配達記録もつけないのが普通ってな感覚が、世間一般に浸透しちゃってる現状
出来るとすれば事前に「配達記録を実費負担で必ずつけて頂きます」と出品ページに明記するか
自分で配達記録をつけるかだな。

>>4はよく読むと抜けっつーか、

＞ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、
＞出品者が責任を負うことにならざるを得ません。

というところが肝心なのにあんまり重要っぽく書かれてないのがアレだな。

203 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 11:17:51 ID:9YjPNGWO0

ちなみにレシートは送った証拠にならないので要注意だぜ。

ネットでググれば色んな事故のパターンが出てくるけどな。
例えばこんなのとか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=9717956

どっちにしても厄介な相手に当たるとタチが悪いし
こっちが送ったという客観的な証明はないから、互いの信頼の話か
結局、平行線か泥仕合になる。

「悪い」評価がつくこともやむなし、とか
いざ郵便事故が起きてもまぁなんとかするよ、というのなら構わないが
絶対に悪い評価は困る、トラブルは面倒だ、という場合だと、やはり
「確かにお送りしましたので」と明確に落札者に証明できるものは用意しておく方が良いだろう。

204 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 11:21:13 ID:9YjPNGWO0

…まー、どっかの誰かみたいに

「その配達記録が俺当てって証拠はないだろ？！
　同じ日に同じ地域に住んでる別のやつに送ったのかも！！！ふじこ！！！」

とか言われたらもー目も当てらんない。
2回と言いつつ補足に補足で4回になっちゃった。

205 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 11:49:34 ID:de/cG4E30

民法だ何だ持ち出す奴は結局何が言いたいの？
いざという時は出品者が不利だから気をつけろよとアドバイスしてるのか、
オクで普通郵便なんか使うなと言いたいのか、
乞食根性で民法を盾に金返せと主張してるのか。
ただ単にこのスレの基本出品者無罪って論調を論破したいだけって気もするが。

206 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 12:39:12 ID:9YjPNGWO0

少なくとも自分も出品者なんで、自分はコレ。先の人は知らん。

＞いざという時は出品者が不利だから
＞気をつけろよとアドバイスしてるのか

俺は悪い評価もトラブルも御免だから、ここを読んで免責事項書いたけど
それでも食いついてくるヤツは食いついてくるみたいだし
レシートじゃ送ったって言う履行の証明にならないって言われて、こうしてる。

責任は負いません、これは補償ありませんって書いて置けば
何があっても大丈夫なら、そうしてたけど…駄目みたいなんで、前の自分みたいな人が居たらってね。

207 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 13:20:33 ID:FxKwqOS50

>>205
別にどれでも問題なくね？
・いざという時は出品者が不利だから気をつけろよ＆オクで普通郵便なんか使うな
　→命令的な意味じゃなく、トラブル回避のアドバイスとして
・民法を盾に金返せ
　→乞食かもしれないしやられる側はたまったものじゃないけど、それ自体真っ当な行為
・このスレの基本出品者無罪って論調を論破したい
　→法律に則れば「無罪」ではない…(自分にとっての)常識や、感情論のみで「出品者に責任はない」と言ってしまったら発狂小町と同レベル
　　ケンカじゃなしに正当性を主張するには根拠ってヤツが必要ですがな

法律が関係する以前の「ケンカ」の段階では「レシートがあるだろそれ見ろ」「普通郵便選んだ落札者が悪い」etcを主張するのは自由で、
そこで一方が引き下がれば紛争は解決するし、その限りにおいてそれらの論拠は「力を持っている」と言えるだろうね
このスレでそういう交渉テクニック・結果を披露するのは有意義だけど、それを以って法廷に通用すると思い込むのは危険さ

208 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 13:37:16 ID:fsfGBOJh0

法律なんか関係ないというのがスタンダードだと言い張るならるならそれも結構なことだし、
「出品者が送らないことも郵便事故だ」と主張するならそれ結構なことだろうし、
巧く丸め込んで届かない理由を「出品者が送らない」ではなく「郵便事故だ」と
いうことにするのも結構なことだろうよ。

>>204
半年くらい前に定型で配達記録を出したけれど、宛名書のある側の面のモノクロ写真と
いうかスキャナ画像というかを縮小コピーで載せて受付番号も印字してある控えを
貰ったが……今は違うのか？

209 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 13:51:11 ID:xorhXMyZ0

普通郵便とメール便の紛失が各1回ずつ過去にありました。
メール便は荷物番号で投函後に紛失したことが特定しましたが
普通郵便はどこで紛失したかなど全くわかりませんでした。
盗難、紛失時に手掛かりが無い定形外郵便やゆうメールは怖い！

210 ：名無しさん（新規）：2008/08/09(土) 15:46:52 ID:7LdBEajK0

無罪とか何もわからず書いてますって言ってるようなもんだな。

211 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 20:51:54 ID:qgT8ZmQU0

普通郵便の代引きって到着日指定できますか？

212 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 21:02:32 ID:6OfAIiq60

>>211
うん

213 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 21:02:59 ID:bP2HJ+Lv0

>>211
ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/shitei/index.html
+30円な

214 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 21:07:38 ID:qgT8ZmQU0

>>212
>>213
ありがとうございます！！

215 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 21:29:56 ID:X7P0VPEi0

定形外やゆうメールを出すときは、
郵便局の窓口の横に、携帯電話を動画撮影モードにして置いてから、
そこに向けて荷物を見せて（宛先面）、郵便局員に差し出すようにしている。

面倒だけど、まあ証拠にはなるかな、というところ。
ただ、郵便局には怪しい人だと思われていると思う。

216 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 21:31:07 ID:F6hN7B+Y0

局員に事情話して、荷物持たせて写真とらせてもらったほうがよっぽど早い

217 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 21:33:13 ID:PjD4aH4M0

局員さんがにっこりお笑顔で受け取っているところを写さないとね

218 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 23:05:00 ID:IoL4AVlA0

219 ：名無しさん（新規）：2008/08/10(日) 23:11:24 ID:9QHY6DcO0

おまぃら、店頭窓口で仕事していて、客が写真撮らせろといったら、ほいほい撮らせるのか？
俺は店頭で仕事したことないけれど、そんな客が来たら、ひく。写真はぜってー嫌。

俺は郵便局なんか与かったこと無いけれど、もしその立場にあったとしたら、局舎の中で
写真撮ることは認めない。
金融の窓口を兼ねているところだから、保安上の理由で写真はぜってー禁止だ。

そもそも、送ったことを証明する有償のサービスを提供しているのに、それを使わず、
供して居ないサービスを代わりにタダでやらせようというようなのは、客でもなんでもない
から追い払う罠。

220 ：名無しさん（新規）：2008/08/11(月) 09:33:09 ID:h2Gzxgji0

>>219
だよな～
前罰ゲームですからってコンビニの店員と一緒に写真を撮るって馬鹿な客が顔が引きつっている店員と携帯で撮っていたぞ
しかも漏れがレジに並んでいるのにな！！（深夜）

221 ：名無しさん（新規）：2008/08/11(月) 17:49:53 ID:WkVge5EY0

>>215
このお兄ちゃんアホだね！

222 ：名無しさん（新規）：2008/08/11(月) 19:02:12 ID:7EX2O6wn0

223 ：名無しさん（新規）：2008/08/11(月) 21:55:07 ID:cczPZbIy0

>>216-217は単に煽っただけだろうに釣られすぎｗ
そんな奴絶対いないとは言えないし、実在したらマジキチなのは確かだが。

224 ：名無しさん（新規）：2008/08/12(火) 01:07:13 ID:j2TbcAOn0

紛失で問い合わせしても5日間経過しても
どこの地点で紛失したのか全くわかないって･･･
事故調査依頼しても手掛かりなし回答は本当だったよ
しかも受取人が発送したことの証明をしろだと･･･
一応、現金払いなので領収証書を送付
同ポスト投函なら糞でも荷物追跡番号有りのメール便にするワ。

225 ：名無しさん（新規）：2008/08/12(火) 02:33:48 ID:wTdyhQGx0

評価に傷がつくと生きていけない方々は大変ですね。

226 ：名無しさん（新規）：2008/08/12(火) 08:05:18 ID:BE+6dnZJ0

>>225
その心理こそ取込詐欺師が狙う一番のポイントなんだよね
評価を悪くされたくなければ、カネを出せ
これが詐欺師の常套句

227 ：名無しさん（新規）：2008/08/12(火) 09:23:19 ID:pq4iENUt0

>>223
実在するよそんな奴

228 ：名無しさん（新規）：2008/08/12(火) 15:20:04 ID:q+Nxi12g0

今すごくややこしいことになっている・・・
出した先の住所が相手の勤務先だったそうで
勤務先にだした郵便物はすべていったん
勤務先のむかいの経営者の家にいくらしい・・・
不着調査依頼をして経営者のほうにはまだ確認とれないらしいのだが
どうなるんだろこれ

229 ：名無しさん（新規）：2008/08/12(火) 22:23:52 ID:pKC0TOhU0

ややこしいけどお前さんに非はないだろそれ
＞228は落札者に言われた住所に送っただけであって
到着先でのトラブルは
その住所を言った落札者のせいで起きてるんだろ

230 ：名無しさん（新規）：2008/08/12(火) 22:34:42 ID:JFF7b+mo0

関係ないけど

職場宛に送って欲しい人って余程の激務なんだろうか…
平日家に帰れない、とか。それだと確かに定形外なら、
（野外ポストの場合は）野晒し同然だもんなぁ。

手渡し配送を選んでも、毎日持ち帰りで不在伝票入るの分かってるし（度重なる配送で痛む）
いっそのこと職場に届けてもらった方が…って気持ちも分からんでもない。

231 ：名無しさん（新規）：2008/08/13(水) 01:31:23 ID:wUsvHsjK0

>>228
落札者はそうなるのを百も承知で送らせたんだろう？
あとは落札者の問題であって出品者に責任は全く無いよ

232 ：名無しさん（新規）：2008/08/13(水) 01:55:58 ID:8ACM5q8L0

今まで出なんだかんだで郵便局が一番安全だ

233 ：名無しさん（新規）：2008/08/13(水) 14:00:07 ID:Ofsf5wpkO

今月の6日にイギリスから日本に国際書留航空便で送ってもらったんだけど、届かないから番号で追跡してみたらHITしないんだけど、なぜ？

234 ：名無しさん（新規）：2008/08/13(水) 15:49:02 ID:XwFLcJIy0

SAGI

235 ：名無しさん（新規）：2008/08/13(水) 15:53:23 ID:Ofsf5wpkO

>>234
オークションだし評価高いし、それはないと思う

反映が遅いだけかな

236 ：名無しさん（新規）：2008/08/13(水) 20:49:54 ID:KsjIjJp40

海外では空港で手荷物がなくなるなんてザラだから・・・

237 ：名無しさん（新規）：2008/08/14(木) 11:34:01 ID:974aKaVfO

郵便事故にあった。出品者の態度も悪いしorz

238 ：名無しさん（新規）：2008/08/14(木) 16:43:32 ID:+m7rCK/D0

>>230
たいがい家人にみられたくない荷物の人

239 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 00:08:27 ID:iFNzrKzM0

落札者の要望により今度初めて定形外で出します
無事着きますように(-人-)

240 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 10:54:30 ID:HGW48FbB0

>>237
タダで人を使おうとすれば、態度も悪くなるぞ。
お礼を添えて、調査への協力を要請すれば、大丈夫。

241 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 11:17:05 ID:tZmxDZA20

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼

242 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 18:39:25 ID:wpu1R9Hv0

>>22
どうなった？？

243 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 20:22:39 ID:gpc6MrRsO

>>237
俺が出品者側なら、郵便事故にあったと言われても
定形外を指定するからじゃんって思う
どのように態度が悪いのかは分からないが
郵便事故だと言われてもなぁ…
しかも、このスレみてて定形外使ったんだろ？

244 ：PANDA：2008/08/15(金) 20:31:58 ID:RyB2rpMo0

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27703505
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65383322
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79599442
チャオパニック　エル　ワールドワイドラブ

245 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 23:16:39 ID:NbYEZ7Oe0

何もないのに出品者の態度が悪くなるわけがない。
ほんとに発送したのかぐらいのこと言ったんだろ。

246 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 23:50:08 ID:wpu1R9Hv0

詳細も何もない１行レスにいちいちかまうとは

247 ：名無しさん（新規）：2008/08/16(土) 01:25:30 ID:8wFNSHJX0

定形外の事故で本当に発送したと言ってもなかなか信じてくれない
メール便に変更して事故に遭い、荷物追跡番号を教えてから納得してもらっている。
番号入力して自宅管轄付近を経由しポスト投函完了が表示されていれば
受取人も文句は言えない。
定形外郵便をヤメテからクレーム件数は減りました。

248 ：名無しさん（新規）：2008/08/16(土) 01:30:09 ID:Gwh2jABp0

2cm以下の物ならメール便でいいよ
でもそれを超える物に対して定形外で送ってくれと言う落札者がいるから問題なんだよ
Yahoo!ゆうパック、ゆうパック、宅急便しかなくなるから
落札者が定形外じゃないと送料高いからヤダーってわがまま言ってくるんだよ

249 ：名無しさん（新規）：2008/08/16(土) 01:38:28 ID:cp7BqDNK0

信じてくれなくてあたりまえじゃん、信じてもらおうとおもってるとはおこがましい。

250 ：名無しさん（新規）：2008/08/16(土) 01:48:48 ID:8wFNSHJX0

やっぱりメール便だな！

251 ：名無しさん（新規）：2008/08/16(土) 02:15:56 ID:0SmIxbVhO

>>250
メール便使うんだったら、定形外やゆうメール使うよｗ
定形外の郵便事故よりメール便の送料トラブルの方が多いから

252 ：名無しさん（新規）：2008/08/16(土) 21:31:42 ID:3wpk3WcZ0

普通郵便で郵便事故にあい、調査依頼出したけど「追跡調査したが、どこにもありませんでした。すいません」の文章の回答のみ。
仕方ないんで経由してた支店に電話して「一体どうなってんだ？」だと聞いたら、ハンコ押したように書面と同じ回答だった。
「約款で補償は無いって書いてます」って事だそうな。
窓口で郵便物出したんだけど「補償は無い」のヒトコトも無かったさ。
補償は無いって事が当たり前になってるんだろうねえ。。。
ここでグチってもしかたないけどさｗ

でまあ、記録を残すなら他の配達方法として配達記録があるとか、色々説明されたがその中でちょっと不安な説明が。。。

「トラブルを避ける為にも補償はありませんが配達記録を使って発送してください。
しかし、実は210円という値段の上乗せだけで先方にハンコをもらう時間が大変なので、
コスト面を考えてこれから先のいつになるか分かりませんが、ハンコをもらわずにあて先の確認のみでポスト投函になるか、
まったく別の配達方法ができる可能性があると聞いています」とな！

なんだよ。。。
結局は郵便局も「ちゃんと届けて欲しいなら、書留なり、ゆうパックなり、もっと金使って送れ」って事かよ。。。
これからは気をつけないとな。

あ、この話は新○○支店の偉いさん（名前忘れた）から聞いた情報ね。
どこの支店とか書くと語弊でるかもしれないから伏字にしとく。

253 ：名無しさん（新規）：2008/08/16(土) 21:40:12 ID:Gwh2jABp0

> ハンコをもらわずにあて先の確認のみでポスト投函になるか、

これって追跡番号つけるってことじゃないの？
でも配達記録料金付け足して追跡番号付けてポスト投函配達じゃただ高いだけのような・・・
配達後の盗難も責任取らないだろうし

254 ：252：2008/08/17(日) 01:44:36 ID:/L4CnAqz0

さっきの投稿が変な日本語になってるなｗ
「語弊」の使い方間違ってるしｗ

訂正しときます～。
×→どこの支店とか書くと「語弊」でるかもしれないから伏字にしとく。
○→どこの支店とか書くと「色々面倒な事」になるかもしれないから伏字にしとく
まあなにがどうとかは察してくれｗ

>>253
もし何らかの配達方法の変更があったら、しばらくは普通郵便とか定形外とかで発送できそうなものは出品しないかもね。
今でも補償が無いのは同じだけど、配達員が相手の顔を見てハンコもらって渡せば、何かあっても落札者かその家族は配達員の顔くらい覚えてるかもしれない。
でも、追跡番号つけてどこ経由したとか分かっても、ポスト投函で終わってしまったら、
配達員が届けたフリしてネコババしても分らんし、「郵便受けから抜き取り盗難されたんじゃないですか？」で終わらせてしまいそうだ。
そんな事になったら配達記録付ける意味無いしねえ。。。

255 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 04:19:05 ID:l7aPO0ov0

そもそも、通信とはそういうもの。
ナンボかロスが出る、ロスを検出するのは当事者で、リカバリも当事者がやる、という
前提のものとで、安くしている。
郵便は、あくまでも、通信の手段だからな。
それを必ず届くことが前提の物資輸送の手段として使おうということに、無理がある。

256 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 04:29:02 ID:gAg4vt6SO

>>252
えっ？なんか長文書いてるけど
郵便局まちがってないんじゃないの？
出品者として普通郵便での発送を受けた時点で補償無しを
知らない人の方が間違ってるでしょ

257 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 04:35:00 ID:C070pAp80

当方マンション住まいでメール便で頼んだんだけど、どうやら盗難されてるくさい。
警察か大家に言ったほうがいいのかな？警察はやっぱり相手してくれない？被害額は1万くらいなんだが・・ポストのカギかけてなかったし・・

258 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 04:59:40 ID:pf4ga8d50

>>257
盗難もだが
マンションは非常に誤配率が高い
メール便のバイトなんていい加減なもんだからな
部屋番だけで、名前出してない場合は誤配倍率、倍増しぐらいの心積もりで

259 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 05:05:02 ID:gxNDf2VuO

うちのマンションもポスト内盗難の被害多発
片手を伸ばせば投函物が取り出せる
監視カメラの効果無し

260 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 05:07:59 ID:ektEnfrW0

>>257
つっこんでもいいか
なんで1万もするようなものに、補償のないメール便を使うんだ
おそらく金券かチケットだろうが
馬鹿じゃね

261 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 05:12:15 ID:C070pAp80

やっぱそうだよね。ありがとう。

262 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 06:09:39 ID:naO0L1iC0

ちょっと聞きたいんだけど
定形外でCD（新品）買って定形外で送ってもらったらケースが破損してた
梱包はエアパック使ってあったので出品者には文句は言えないが･･･
出品もやってるのでメール便だったら破損する可能性もあると思うが
定形外で厳重梱包されて壊れるって腑におちない
最初から壊れたものを送った可能性も否定できないし
同じような経験した人はどう対処したの？

263 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 06:12:15 ID:hcDrph2B0

お前、定形外がどんな状態で運ばれてるか知ってる？
運搬用の箱に味噌糞一緒に突っ込まれて、そのまま箱ごと運搬。
重量別に分けるなんてしてないからね
プラケースなんてちゃちいものは、上にどんどん荷物積み重ねられれば
簡単に割れるんだよ
定形外を過信してるようだが、メール便と大差ねえわ

264 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 06:21:18 ID:n0o6PbR90

エアキャップと郵便を過信してる馬鹿の多いこと多いこと。
自分で出品もしててそのザマなんだから救いようがない。

265 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 06:22:41 ID:n0o6PbR90

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4185364.html
オークション【ヤフオク】での定形外発送、破損について教えてください

266 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 07:38:38 ID:naO0L1iC0

>>263
マジか？
そんな扱いなら今後は考えないとダメだな

>>264
知るかボケ
郵便業者じゃないんだから定形外がどんな配送の仕方されるかなんか分かるわけねーだろｗ
煽り厨のお前こそ救いようがないわｗ

267 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 07:51:53 ID:gAg4vt6SO

>>266
小さな事で怒んなよ…それにアンカーちゃんとつけろよ
発狂してどっちに何言われたかも分かんなくなってんのか？

>>264
たしかにプチプチを分かってない奴は多いな
必要ない物、ダンボサンドの方がましな物でも
プチプチ使わなきゃ、梱包手抜きしやがってなど言ってくる奴は結構いるからな
必要ない物でも気休め程度に使ってやってるよ

268 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 08:02:08 ID:bajYkYUo0

定形外の最大重量4kg。
で、複数の荷物が同じ箱にどんどん投げ込まれるわけ。
下手すると数十キロの負荷が下になる郵便物にかかる。
よーく考えるべき。

269 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 08:11:41 ID:kF4W0Zox0

そこで木箱の登場ですよ

270 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 08:32:42 ID:gAg4vt6SO

>>269
木箱使ったら、ゆうパックの方が安そうだｗｗｗ

271 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 08:47:49 ID:ZuNiXcz50

定型外でも、書留扱いなら「ゆうパック」と同じ扱いなんだよね？

272 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 11:32:14 ID:/L4CnAqz0

>>255
ちょっと納得した。
郵便について改めて考え直すワ。
で、発送方法も考え直すワ。

>>256
ほう。

273 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 11:44:34 ID:+3+Z86A90

メール便の場合は積み重ねの上に重量カタログ（ベ○ーナ）とかどんどん積まれるからな＾＾
ベ○ーナ不祥事の後一ヶ月もしないでカタログ発送かよ！！反省ねーな

274 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 13:01:00 ID:FrmQ4HKH0

どんな梱包どんな配送方法でも壊されるときは壊される。
補償ほしいなら簡易書留からゆうパックまでどうぞ
一般レベルの梱包さえされてれば出品者に文句は言えまい
事前に壊れてたのかどうかは外装の破壊具合で調べて

275 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 18:35:10 ID:7a8nU0T70

クロネコヤマトのメール便なくなります。
保障もないしね。対応もわるいしね。

276 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 19:57:58 ID:/gfkUGai0

[最初から壊れたものを送った可能性も否定できないし]
定形害虫はどこまでもクズ　証拠がなくても人を疑う

277 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 20:10:32 ID:Bbah66ao0

そもそもさ、ディスクにものすごい傷がついてたとかならともかく、CDのプラケースだろ。
どことは言わないがショップ通販でもケース割れなんて珍しくない。
ケースなんて気に入らなければ、新品数円で代替品がかえるのに何が問題なわけ？
ケースを買い換える金も惜しいというなら最初から送料けちって定形外なんか使うなよ。
補償の出るゆうパックでも指定しろよ。
安かろう悪かろうが悪けりゃ、金を出せ。

278 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 20:18:04 ID:Bbah66ao0

あと>>267じゃないが、CDにエアキャップは落札者がうるさいから、体裁のために使ってるだけ。
実際問題、エアキャップなんて強度・負荷への耐性考えたら、お話にも何にもならない。
一番いいのは、一回り大きいのダンボール箱に商品固定のアマゾン方式。
それが無理なら、まだダンボールサンドのほうがまし。
ダンボール板に負荷が分散されるからね。
エアキャップ梱包なんて、ちょっと上に重い本でも乗せられたらすぐに潰れてただのビニール。
重量に対する耐性なんてないに等しい。

279 ：名無しさん（新規）：2008/08/17(日) 21:38:15 ID:vVFqfujs0

そこまで言い切るには相当の実験を繰り返したんだろうなぁ。
個人でそこまでやるなんてマジ尊敬するわ。

280 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 01:00:25 ID:dapLpzkL0

郵便局の窓口で写真を撮る話だけど、
携帯カメラだと音がするので、
デジカメを音がしないようにして（フラッシュも止めて）
郵便局だとわかるようは背景で撮ってます。

まあ、何かあったときの気休めだけど、未着詐欺を考えているやつは
これを見せたら、もう面倒と黙ると期待している。

281 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 01:32:13 ID:ZR9kh0RH0

定型は平日のみの配達ですが
定形外って日曜日も配達してますか？

282 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 04:38:09 ID:tVdH4VGO0

評価３０台の奴が
今までの相手からはちゃんと届いてたからおまえの方のせいて・・
情報すくな・・

283 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 14:48:32 ID:r3wYmcfa0

>>280
盗撮した写真なんか証拠になるわけ無いだろ。
落札者が確認とろうとして、差し出したという郵便局に「そんな写真撮られた憶えが無い」と
言われたら、差し出した証拠どころか、嘘つきの証拠になるでよ。

284 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 15:29:28 ID:ufOHly0i0

落札者に、発送連絡をする際
単に「発送しました」でなく

「○月○日　○時頃　○○郵便局(〒000-0000)より　発送しました」
（到着の目安　http://search.post.japanpost.jp/deli_days/index.html）
と連絡するだけで、落札者は安心するし、到着の目安も分かる。

また、万が一事故にあった場合
「えーと、あの品は何時、何処から出したっけ？」と悩まなくて済む

窓口で出すなら、写真を撮るよりも
送料を現金で支払って、レシート貰った方がいいと思う。

285 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 15:30:00 ID:glvfGDKj0

オク8年目で初の郵便事故かも
隣県から丸4日経って届かない（土日を除けば2日だけど）
200円の小物だったのが不幸中の幸い

286 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 16:16:12 ID:5mR0rVYX0

>>284
幾ら目安に過ぎないと言っても
１日遅れるだけで騒ぐ奴がいるからやめたよ。
発送局も数こなすと地元の落札者も結構いてなんか嫌だから伝えるのやめた。

定形外のレシートは「何らかの荷物を誰かがどこかへ出しましたよ」って情報だけｗ
でまるで無意味。

287 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 16:57:08 ID:pEVYO0lm0

>>279
学識があれば、実験するまでもなくわかることだよ。

288 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 17:02:38 ID:Fa6O1NaQ0

配達記録郵便で送ってもらったのに届かなかった。
なんと受取人不在で戻っていた。もちろん不在連絡票は無かった。
配達人がうっかりして不在連絡票を残さなかったか別の家に不在連絡票を
置いたかのどちらかに決まってる。
面倒なので自分で送料を負担して再び送ってもらった。郵便局のミスを
証明することはできないから泣き寝入りするしかないのだろうか。

289 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 17:22:14 ID:sI3orqyMO

>>277
初回限定の特殊ケースみたいなのもあるだろ
それだと買えない
通販でもケース割れはたまにあるが、返品交換できるし
まあオクで定形やメール便でCD買う方がどうかしてると思うが…

290 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 17:32:31 ID:GID5lfPk0

そんな例外持ち出してもね
だいたいそんな初回限定特殊ケースの貴重なものなら、なんで補償つきの
発送方法を指定しないんだ
ほんとに馬鹿だね

291 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 17:38:22 ID:pC1fZowY0

>>288
追跡番号教えてもらってないの？
自分で調べれば配達局までは届いてるのが分かるだろうに、
なんで受取人不在で戻るまで行動を起こさないんだ。

292 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 19:34:10 ID:Fa6O1NaQ0

>>291
発送されたこと自体を知らなかった。相手から電話があって返送が判明。
○日までに送るという約束で、期限に達していなかったから問い合わせ
もしなかった。

293 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 19:44:43 ID:sI3orqyMO

>>290
残念な奴だな。日本語読めないのか？
保証付き？オクでCD買わないのに保証付きの発送方法で買えと言われても…
ケース位買えよと言う事へのレスとして
売ってないのもあるよという意味で言っただけで
特例なケースだと言われるんだもんなorz

294 ：名無しさん（新規）：2008/08/18(月) 20:34:40 ID:X6Km1uqQ0

>>276
俺は未開封でケース割れしたものをメインに出品するけどなぁｗ
反対側だけ写しとけば画像だと100%バレないしな
特典系にしても音楽CDにしても単品で買う奴はまずメール便か定形外しか指定してないし
稀に1000円ぐらいのものに1000円ぐらいの送料をかけて保障ありを選ぶ奴が居るから予備のものを用意しておく必要はあるけどｗ
それにムカつく奴には傷がなくても、わざと壊して送ってやることもあるよｗ

295 ：名無しさん（新規）：2008/08/19(火) 01:38:07 ID:AGTYY2tG0

これは酷い＞＜；
ここのクズ連中は全員が>>294みたいなクズ出品者と全く同じようなタイプだから
>>262は相手の評価見てから今後は買うべき
感が良い落札者はここでは叩きの標的にされる
それも覚えといた方がいいだろうね？

296 ：名無しさん（新規）：2008/08/19(火) 11:42:49 ID:Yh3xbfAr0

>>294-295
自演乙

297 ：名無しさん（新規）：2008/08/19(火) 12:21:59 ID:69clvdwb0

別に定形外選ぶようなものだから、割れててもいいよ。
大切なもので補償無し選ぶほどのバカではないからね。

298 ：名無しさん（新規）：2008/08/20(水) 02:06:44 ID:v/fO4St30

>>296
なんかオタク必死だねｗ
自演の意味を調べてからネットしなよ？
見苦しくて適わんから

299 ：288：2008/08/20(水) 17:35:02 ID:13mp1shc0

近所の郵便局にクレームを言いに行った。窓口の人には気の毒だがｗ
配達局に問い合わせてもらったら、夏だから起きた事故だったようだ。

通常の手順は
1.最初の配達。不在連絡票を残す。
2.保管期限が迫ると郵便課が告知ハガキを作成して送る。
3.期限が来たらもう一度配達。不在なら差出人に戻す。

今回は
1.配達人Aが配達。自分の所に普段来る人はこいつじゃない。なぜ不在連絡
　票を残さなかったか不明。配達先を間違って置いてきた可能性あり。
2.8月には大量の郵便物があって郵便課が忙しくて告知ハガキを作らなかっ
　たｗｗｗ
3.期限が来て最後に配達人Bが配達。この人はいつもの担当者。
　俺がいなかったので差出人に返送。

配達ミスと安全策を怠ったことが重なった結果のようだ

300 ：名無しさん（新規）：2008/08/20(水) 20:08:06 ID:IfWsaGWf0

しかし、「発送はエクスパック500です」って書いてるのに、いちいち「定形外発送は可能ですか？」って聞いてくる奴多いなぁ。
「事故時補償～」って定型句返してるけど、もーうんざり。
今度から定形外は無理って書くの忘れないようにしないと。

301 ：名無しさん（新規）：2008/08/21(木) 10:45:24 ID:wQw5gON00

エクスパックは受け取りに判子がいるから、取り込み詐欺ができないもん。
定形外発送させて、「届かない、金返せ」というのが狙いだからね。
「届かない、金返せ」詐欺師が多くて嫌になる。

302 ：名無しさん（新規）：2008/08/21(木) 15:01:08 ID:2Iw5j39i0

定形外は書留を条件にすればよくね？

303 ：名無しさん（新規）：2008/08/21(木) 18:36:23 ID:ogxeUBoT0

>>302
ご勝手に、、、、

304 ：名無しさん（新規）：2008/08/22(金) 00:10:11 ID:DJF3mmGG0

299

305 ：名無しさん（新規）：2008/08/22(金) 00:36:49 ID:DJF3mmGG0

上記ミスｽﾏｿ
>>299
発送の連絡、追跡番号を教えてもらえば不在票がなくても保管している
郵便局に行けば探してくれる。
郵便局のミスもあるが、発送側は追跡番号を教えないもも問題がある気がする。

306 ：名無しさん（新規）：2008/08/22(金) 11:00:02 ID:QnbQoTnK0

配達記録が送られた事実を認識しているなら
郵便局に言えば番号情報わからなくても調べてくれるけど・・。

307 ：名無しさん（新規）：2008/08/23(土) 10:40:41 ID:k0DQjNwu0

実際>>294みたいな出品者は結構居る
俺は評価で判断してるけど最後は相手のモラルにかかってるからなぁ･･･

308 ：名無しさん（新規）：2008/08/23(土) 11:55:58 ID:TTeUpojA0

そんなワザと悪ぶってる様な小者に反応しててどうしますか

309 ：名無しさん（新規）：2008/08/24(日) 13:22:50 ID:1iSD+6zh0

配達日数表で調べたら今日あたり配達される予定の定形外の品があるんだけど、今日が日曜日だから配達されないことをすっかり忘れてた。この場合、最寄の大きな郵便局に電話で確認すれば今日引き取りに行くことって出来るのかな？

310 ：名無しさん（新規）：2008/08/24(日) 17:08:29 ID:4bAKIhuy0

スレチです

311 ：名無しさん（新規）：2008/08/25(月) 22:35:03 ID:oQXXxd960

箱にDVDやCDを複数詰めてゆうメールで送ったんだけど
窓口で開封させられて、そこまではいいのだが
ガムテを持参してなかったのではいだ部分をそのまま手で押さえて
貼り直して預けてきた・・・途中ではがれるかな？
郵便局のひとって、預かった荷物の開きかけたダンボールの蓋を
局のガムテではりなおしてくれるほどは親切じゃないよね？
途中で中がこぼれたらどうしよう・・・

312 ：名無しさん（新規）：2008/08/25(月) 22:57:57 ID:RMUGgnX90

その場で「テープで貼って」って言えば多分やってくれたのに。
JPの親切とかじゃなくても、そんな事になったら面倒だから。

313 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 07:54:05 ID:7TxpwmlS0

【郵政】「配達記録郵便」廃止、代替の「特定記録郵便」創設…事務効率化で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219704071/

314 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 08:12:50 ID:ez6nGnC+O

配達記録廃止あげ

簡易書留にするしかないな

315 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 08:21:28 ID:KMOJ7sJu0

あらま、驚いたね。とはいえアレ絶対赤字だもんな。210円の仕事じゃない。
しかし、特定記録郵便になったら、取込詐欺師たちにとっては仕事がやりやすくなるね。
届いていないから金返せの大合唱がおきそうだ。

316 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 09:35:32 ID:GsSluh7t0

元々郵便事情は赤字だったし、民営化でいよいよ、手間のかかることは
やってられなくなったんだろうな

317 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 10:13:08 ID:wXm2CfuT0

210円の配達記録が廃止になるのか

318 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 10:14:58 ID:wXm2CfuT0

「特定記録郵便」だと受け取り時のサインが不要なのか。
それは困るね。メール便や定形外のようにgdgdになるぞ

319 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 10:17:37 ID:IRHH6ium0

特定記録郵便は単に配達状況を確認できるだけのサービスだな。

受取人に受領票をポスト投函とか、そんなの何の役にも立たんがな…
「確かに送りました！確かに届けました！」ってオクで落札者に言うだけなら十分かも知れんが
「確かに商品をお手元にお届け」するにはやっぱり手渡しじゃないと。

ってなると300円に値下げの書留しかない＝実質90円値上げ。

320 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 10:43:23 ID:Qyx141A90

特定記録郵便＝メール便ってことでOK？
だとしたら、定形郵便でも最低240円かかるから、
ヤマトなんかに比べたら話にならんぞ。

321 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 10:58:09 ID:rIUdZNYO0

スピードはメール便速達並だろ。
そもそもメール便全体でオクなど小口の使用ってたかが知れてる。
割合のほとんどはDMでしょ。

322 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 11:17:03 ID:kHPOiESMO

きたきた。
先週まとめて発送したゆうメール15通全部事故った模様。
落札者も次々と俺に付いて来る悪いの評価に詐欺とか騒ぎ出しやがる。
総額でも2000円もないから返金でも再発送でも構わんがめんどくせーな。
こういうケースは明らかに受け取った郵便局の怠慢なんだろ？いまから喧嘩しにいってくるわ。

323 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 11:35:43 ID:aeKhoj8U0

集めたカゴごと紛失したんだろうな。
でも、1通ならまだしも15人全員が悪いつけて詐欺とか書かれたら、
ほんとに詐欺出品者だと思ってしまうな。

324 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 12:18:13 ID:vAiBP+O/0

バイトの仕業だな。

325 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 13:18:46 ID:NOOKbQ3b0

郵便配達

326 ：322：2008/08/26(火) 17:37:23 ID:kHPOiESMO

行ってきたぞ、毎回使う郵便局だしうるさくは言わなかったが、局員も
一見のクレーマーではないと察してか、局長自ら謝罪してくれた。
意外な収穫は局の判が押されたゆうパック伝票10枚で、無料で全国に送れるというのを貰った。
ただこれはこれで「こんな都合のいい物をこいつら使ってるのか！」とイラッともしたが
額面で10000円相当だし帰りはニコニコだったよ！

327 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 17:57:07 ID:rIUdZNYO0

>>326
うｐｷﾎﾞﾝ

328 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 20:11:18 ID:Wvl2HYhR0

>>319
同じサービスなら90円の値上げであってるけど
簡易書留なら配達記録と違って5万まで補償つくんだよね。

329 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 20:46:00 ID:bQ+1oo+70

>>322
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　

330 ：名無しさん（新規）：2008/08/26(火) 23:11:38 ID:kyniyBtW0

>>311
以前、窓口で開封確認後、ダンボール箱だったんだけどセロテープで封しようとした
局員がいて、それからというもの必ず窓口にガムテープ持参してる

331 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 01:47:31 ID:rYBvtmfe0

>>311
俺の行きつけの郵便局はガムテや糊が置いてあるよ
局ごとの営業努力だろうけど

>>326
不幸中の幸いってか？
その伝票もなかなかいいけど、紛失証明書みたいなもんはもらったの？
オクの信用のためにはそっちのほうが大事じゃないか？

おっと、そんなことより配達記録廃止ときいてやってきたんだった

>>315
元々配達記録は差出人のメリットの方が大きかったし
不着の証明ができなくなったということは
今までより一層差出人有利になるんじゃないの？
まあ矢的のメール便に流れるのは明白ろうな

332 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 03:39:08 ID:rYBvtmfe0

おそらくこれが前兆だったんだろうな

64 名前：〒□□□-□□□□：投稿日：2008/04/24(木) 19:24:33 U0ZHJfZa
課長から特殊での配達証の作成が10月からなくなると言われたのですが
どういうことかご存じの方教えてください。

66 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2008/04/25(金) 01:07:56 qc6fwAXw
>>64
携帯端末で配達証を印字し、受領印をもらう。
授受室では各区ごとに交付した本数と、配達証の数、持ち戻りの本数をあわせるだけ。
原符もつくらない。日計は追跡システムの自店の当日の未入力数とあえば良い・・・とかという内容。

68 名前：〒□□□-□□□□：投稿日：2008/04/25(金) 07:59:28 AGMc6vaf
>>66
＞携帯端末で配達証を印字ですが、
現行の配達証が貼付されているカード類や現金書留などの
扱いもおなじですか。
上司に聞いても「わからない」とのことなので、
まだ決まっていないのでしょうか・・・

333 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 03:49:27 ID:rYBvtmfe0

つづき
実際は配達証そのものをなくすという結果だったが見事な予想だったな

76 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2008/04/26(土) 22:56:26 oK3GLnG5
俺は外務だが、マジで配達証を俺らが作成するようになるのか？
おそらく赤字の元である記録のみになりそうだと思うが。
あんな紙がすぐなくなり、ヘッドがつまる糞携帯プリンターなんかでやってらんねーよ。
企業など大量に出るとこはどうすんだよ。
それにまだ人数分の端末がないんだぜ、うちの局ｗ
負担が減った内務は人手減らして、その負担を外務にさせ人件費カットってとこが本社の考えか。
こりゃ、現場では混乱必至だな。
夏ボもらって辞めるか。

79 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2008/04/28(月) 13:48:51 4BYG4TBN
>>73 >>76-77
以下想像だが、連記式は当然残るはず。
だいたい特送の報告書は携帯端末では処理できないでしょう。

また配達了後の配達証明（手数料420円のやつね）があるから、
書留の＋特殊取扱については従来通り原符を内務で作成、保管することになると思う。
原符作成そのものは、本社では将来的には廃止したい方向のもよう。

80 名前：〒□□□-□□□□ 投稿日：2008/04/28(月) 15:04:31 pQb9lG0Y
>>79
配達記録だけじゃね。

334 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 04:48:13 ID:xwEiJ3XM0

オークションの増加で配達記録やサッシ小包などはむしろ増えたと思ったら・・
クラフト紙も見事復活したし（こないだまで大型ホムセンにすら置いてなかった）
ビニールパック・プチプチ封筒など「いかにもオク用梱包材」が１００円ショップにてんこ盛りなのに。

わざとポストより大きい梱包で対処かなｗ

335 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 05:09:53 ID:doTdttza0

それお前の近所のホームセンターが異常だっただけだろ

336 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 05:38:08 ID:rYBvtmfe0

お知らせ

記録系特殊取扱のサービス改定
ttp://www.post.japanpost.jp/whats_new/2008/0825_01.html

337 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 05:40:38 ID:B+hwqOG+0

配達記録終了ですね

338 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 08:37:45 ID:XAd4R9/bO

>>326
そんなものあったら週刊誌の格好のネタだなww

339 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 09:09:19 ID:0PaWZDHO0

>>331
＞不着の証明ができなくなったということは今までより一層差出人有利になるんじゃないの？

ちゃんと発送してるのに、届いてないって言われるのが困るからそうとは思えない。
被害はないにしろ、郵便局に問合せをさせられたり、追跡番号知らせても
届かなければ問答無用で悪いつけるって言ってる人も↑にいるし
オクでの利用に関しては差出人有利とは思えないんだけど･･･。
手渡しの受領印ありの配達記録は取り込み詐欺もされないし良かったんだが。

340 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 11:49:46 ID:iVeXdOIf0

>>326
本当に存在したらかなりヤバイぞ

341 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 11:53:46 ID:JeB4wWnAO

俺じゃないけど、定形外出す時は郵便局で差し出す一連の流れをムービーに撮ってる友達がいる。
手間だが神経質な人なら苦ではないと思うし、証拠としては抜群だろう。

342 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 12:56:41 ID:rYBvtmfe0

>>339
＞ちゃんと発送してるのに、届いてないって言われるのが困るからそうとは思えない。
それは普通郵便でだしたときの話だろ
配達記録で不着が起きて文句言われたら悪い評価をつけるのは
逆恨みする人間だと自分の評価落とすだけですよ、と毅然とした態度とればいいんだ。
それが出来ないのは事前説明が足りてないか単に気が弱いだけ

343 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 13:05:19 ID:0PaWZDHO0

>>341 >>342
このスレはじめの方から読んでくれ。
DQN落札者だと映像があっても、追跡番号があってもそれは自分宛に出した証拠にはならない
とか言って届かなければ問答無用で悪い評価つけるそうだ。
まぁちゃんと返答欄に事実を記載しておけば他の人から見れば落札者がDQNなのは伝わるんだけど･･･。
配達記録なら受領印があるから発送すればほぼ間違いなく届くんだが
配達記録が廃止され、追跡可能だがポスト投函という特定記録郵便だと
仮に届いていても届いていないと嘘をつくことだってできるしな。

344 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 13:42:03 ID:pwtnr2HY0

342　
甘いな。
そもそもまともな人なら追跡番号知らせてもらっていて不着がおきても
出品者に文句言ったり悪い評価つけたりしません。
文句言って来たり悪い評価つけたりする人間は
たいてい非常識な落専で評価が汚れることなんて気にしません。
悪いが増えたら次々ID乗り換えるだけ。
事前説明がどうとか気が弱いとか全く関係ない。
常識がなく話が通じない人間には何をどう言っても無駄です。

「特定記録郵便」を差し出すと差出人に受領証を渡すとあるから
差出しをしなければ受領証はもらえない。
だから差出人は詐欺もしにくいのでは？
でも受取人はポスト投函だし、受領印も必要ないので
いくらでも受け取っていない、届いていないと嘘が言える。
だから自分も差出人有利というのは同意できない。

345 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 20:09:19 ID:4NAy/RAI0

文句を言ったりカネを要求したりする奴は真性のクズだからなぁ。
言葉は通じないよな。カネが手に入るまで嫌がらせを続けるよ。
何度か詐欺をやってIDがボロボロになったら取り替える。
344の言うとおりだよ。

346 ：名無しさん（新規）：2008/08/27(水) 20:17:32 ID:rYBvtmfe0

>>343
読んでから書いてるよ
＞仮に届いていても届いていないと嘘をつくことだってできるしな。
届いて無いという証明ができないんだからなにもできやしないよ。
どうも届いてない等なにか文句を言われた時点で不利だと思ってるみたいだが、
それなら書留が正常に届いても中身が違うと言われたらどうするの？
オクなんてやめてリサイクルショップにでもいった方がいいよ。
＞まぁちゃんと返答欄に事実を記載しておけば他の人から見れば落札者がDQNなのは伝わるんだけど･･･。
それでいいじゃないか、筋違いの悪評つけられても動じることはないと言ってるんだ。
理屈無視の言いがかりつけてくる手合いってのは、相手にした時点でだめなんだよ。

>>344
前半を要約すると
常識の無い人間には何を言っても無駄でどんな対策をしても文句を言ってくる。
ということだろうが、それでは>>342への反論にはなってないし同意するだけだ。
評価を気にせずIDを使い捨てるような奴からの雨なんざ価値は無い。
そんな奴からの評価を気にするのは気が弱いといってるんです。
何を指して甘いといってるのかよくわからない。
もし、毅然とした態度を取っていても雨を降らされたら負け、だと思ってるなら
雨を降らされずにオクを続けようと思っていることこそ考えが甘いよ。

後半は、詐欺をしにくいから不利だということいいたいの？犯罪者なの？
善良な利用者から見た有利不利と悪徳犯罪者から見た有利不利は
逆転して当然じゃないか。
>>344が犯罪者視点でものを考えてるから差出人有利に見えないんだよ。

347 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 11:11:49 ID:ZTZ+IePW0

定形外でほんまに出した出さないの糞議論をするんだったら
糞でも荷物追跡番号が発行されるメール便にするよ！
荷受が済むと番号が登録され差し出したことだけは証明されるから
後は届こうが届かないが・・・こっちの知ったこったじゃない！

348 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 12:29:12 ID:7xq0tx0D0

速達で頼んでもらって一日経つのにまだこない
なにしてんだ郵便局
普通郵便と変らない場合って速達代金返してもらえるの？

349 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 18:23:17 ID:g3qlgMS40

>>348
保証がないから返してもらない。

350 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 18:26:06 ID:L1/pNlKs0

>>348
まず問いあわせ番号で検索できるので検索してみる。
次に、差出人はどこ（場所と時間）から出したかを確認して
配達担当支店に問い合わせてみよう。

351 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 18:26:55 ID:0FB/8Mz30

>>350
速達に追跡番号などない。
知ったかぶりはやめよう。

352 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 18:32:53 ID:U1IF18Nz0

というか基本郵便局って、遅いよねｗ
宅急便のがぜんぜんはやいｗ

353 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 20:42:33 ID:1lOWTsj90

ゆうパックの航空利用は速達なしでも他社より非常に多いです

だから、赤字なんですけど。

354 ：名無しさん（新規）：2008/08/28(木) 23:45:55 ID:oNQQqQG20

速達が速くても、ポストに投函されて翌日回収、だと1日ロスする。

郵便局の窓口に出したかどうか確認すべし。

355 ：名無しさん（新規）：2008/08/29(金) 03:07:53 ID:UdJpqiRn0

>>351
書留類速達の可能性も考慮している

356 ：名無しさん（新規）：2008/08/29(金) 03:29:45 ID:6FL0UVSv0

届かない詐欺だのなんだのいってますが、
届いたのが証明できたところで中身まで証明できないんだから
ＤＱＮなら中身が違うだのいっていくらでも文句言えるでしょ。

つまらないこと気にしすぎ、神経質はオクやめろ。

357 ：名無しさん（新規）：2008/08/29(金) 07:20:27 ID:RmHkpLGy0

>>355
350なのか？
どう見ても知ったかかまして後から苦しい言い訳してるとしか思えないがｗ
それならそうと最初から書いておけばいい話だし。

>>356
中身違うよっていう偽クレームって成立するのかなぁ？
着払いで返送しろでカタが付くと思うんだけど。
返送拒否ったらあからさまに怪しい訳だし。
よっぽど後先考えないバカじゃない限りやらん手だろう。

358 ：名無しさん（新規）：2008/08/29(金) 09:56:15 ID:Upg+kAUP0

中身が違うは考えにくいけど、
自分でキズや汚れをつけて商品説明と違うじゃないかと言って
返品返金を強要することは考えられるよな。

359 ：名無しさん（新規）：2008/08/29(金) 10:54:26 ID:RmHkpLGy0

それは補償無しで一蹴できるから問題ないっしょ。
外装は傷ないのに～とか小賢しいクレーム付けてくるかもしれんから、
良品ならちゃんと梱包前に最後目立つ傷とかないか確認しないと駄目だけどな。

360 ：名無しさん（新規）：2008/08/29(金) 17:42:18 ID:CdvED5C90

二週間近く前に、ポスターを紙筒に入れて局留めで送ってもらったが届いていない

現在、調査中

事故率を減らすために局留めにしてるのに、その局留めで行方不明になるとはなあ

361 ：名無しさん（新規）：2008/08/29(金) 18:05:01 ID:UP80whje0

オク画像に使わなくても、発送前に十分写真は撮っておけって事だよ。
あと、シリアルナンバーある場合は面倒でも控えよう。

362 ：名無しさん（新規）：2008/08/30(土) 00:55:06 ID:uTMwJpze0

>>360
似たような局名で郵便番号ないと間違われている可能性もある
俺の見たのは「目黒駅前」と「中目黒駅前」が間違われていた

363 ：名無しさん（新規）：2008/08/30(土) 02:34:38 ID:3HaL0Qi4O

>>360
ポスターみたいな大きな物でも紛失したりするんだな
どうすれば無くなるんだ？局員しっかりしろよ

364 ：名無しさん（新規）：2008/08/30(土) 03:22:48 ID:oLTI5/dx0

以前、郵便配達が三文判勝手に押して現金書留盗んでたってニュースがあったしな…
配達員まで疑い始めたらキリがないけど、最近は何事も迂闊に信用できないのは事実

365 ：名無しさん（新規）：2008/08/30(土) 09:03:55 ID:PUyOJJXt0

>>363
バイクのキャリーボックスの蓋が閉まらなくて落失したのかもな。

366 ：名無しさん（新規）：2008/08/31(日) 16:42:10 ID:Y0rGUWtV0

>>352
速いのはクロネコだけなのか？

>>361
シリアルナンバーはガチで控えるでしょ

>>363
大きさは関係ないみたいだね

367 ：名無しさん（新規）：2008/09/01(月) 14:49:01 ID:lLvsHjLY0

クロネコ信者は放っておきましょう。

368 ：360：2008/09/01(月) 15:23:25 ID:x6wJqnAg0

調査の結果が判明しましてブツが出てきました

>>362さんのいう通り、名前のよく似た近所の郵便局に行ってました

○○東郵便局とか○○北郵便局とか似た名前が多すぎるのでミスするのもしようがないと
思いますが、しかし、一瞬焦りました

369 ：名無しさん（新規）：2008/09/01(月) 21:22:09 ID:giUEEeIeO

ゆうメールなんだけど、いままで2回あった

送ってない詐欺師とか思われてたらやだなあ。

370 ：名無しさん（新規）：2008/09/02(火) 02:04:56 ID:WlV/4kcf0

こないだあったよ

相手はチュプで思い切り郵便局に怒鳴り込んで
毎日「調査の経過を教えろ」と出かけていってるらしい

「本当に送ったんですか」とまで言われるし
あ～あ　自分がたった110円ケチって定形外希望したくせに
110円出せばエクスパックで追跡はできたのに

371 ：名無しさん（新規）：2008/09/02(火) 02:18:54 ID:R165qF1z0

エクスパック＞定形外390円

372 ：名無しさん（新規）：2008/09/02(火) 04:38:15 ID:PnXy7kIg0

>「本当に送ったんですか」とまで言われるし
「本当は受け取ったんでしょ」って言い返せ！

373 ：名無しさん（新規）：2008/09/02(火) 08:35:03 ID:LoXGKsQR0

>>363
荷物の大きさなんかまったく関係ないよ
自分は以前、ノートサイズの本20冊だかの包みを紛失された

374 ：370：2008/09/02(火) 10:53:24 ID:xb9PnJkg0

>>372

おはよう

レス嬉しい＾＾
本当だよ　こっちが送った証拠もないけど
お前が受け取ってない証拠もないっつーの

商品説明にどんだけ書いても無駄な相手には通じないんだね

375 ：名無しさん（新規）：2008/09/02(火) 12:21:21 ID:oLNyClSP0

そりゃ相手は取込詐欺師だもん。何を言っても通じるわけがない。

376 ：名無しさん（新規）：2008/09/02(火) 21:22:08 ID:o/nfTpHe0

>>372
どきゅんの典型だな。
あくまで紳士的に対応すべき。
まぁオクじゃこんなものか。

377 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 03:29:30 ID:up1Ibtd+0

378 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 12:27:27 ID:JITYP9Lm0

「特定記録郵便」って、要は、差出・引受を記録するということか？

379 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 13:58:54 ID:7dqm8wVN0

>>378
メール便とほぼ同義。
番号で追跡可能なだけで、配達は郵便受け放置。

380 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 14:12:35 ID:UWt8MqEGO

もう普通郵便で送ってもらって４日たつのにいっこうに届かない

茨城から岡山ってそんなにかかる？

381 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 15:17:39 ID:SeeAeapO0

>>380

送る気はあって、先に連絡だけしたけど
まだ送ってないのかもよ

俺、そういうことする時ある

382 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 16:19:08 ID:Bne4eQVb0

>>381
お　前　は　最　悪　だ

送ってから「送った」と言え
送ってないのに「（送るつもりがあるから）送った」と連絡するなんて詐欺もいいとこ

383 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 17:21:13 ID:Q/jZNAL3O

>>322がどうなったのかはたまた
釣りだったのか未だ気になる

384 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 22:16:32 ID:YrLFNDvO0

>>380
深夜いポスト投函したとして、その上、配達に多少の遅延が生じる
場合がないではないので、十二分にありえる
がたがた騒ぐな

385 ：名無しさん（新規）：2008/09/03(水) 22:18:00 ID:YrLFNDvO0

ってか、今日水曜日で「4日」ってことは日曜に発送連絡だろ。
日曜は普通郵便動かねえし、まともに相手した俺が馬鹿だった
あほらし

386 ：名無しさん（新規）：2008/09/04(木) 17:00:53 ID:gXFeO2uN0

JPの中国地方へ発送は岡山に限らずそれがデフォ。
東京から全国一斉に送るが中国地方だけいつも4日かかる。
離島の方が早いくらい。
なんかラインがおかしいんだろうな。

387 ：名無しさん（新規）：2008/09/05(金) 19:58:55 ID:Qr89CWvs0

>>381
お前はもう出品やめろ

388 ：名無しさん（新規）：2008/09/05(金) 20:57:45 ID:RIOCNsgy0

自分の住んでるマンションは
一桁の番地違いでマンションが何棟かある。
「○ー○ー○号」だと違うマンションの同じ部屋番号への
誤配の可能性があるので、
落札した場合は必ず建物の名前を記載してる。

だけど出品者が勝手に省略してくる…
いつか郵便事故が起こりそうで怖い

389 ：名無しさん（新規）：2008/09/05(金) 21:36:48 ID:abAJAov10

>>386
山陰の某田舎県に実家がありますが、そこの郵便物は
いったん県庁所在地を通り過ぎて、遠くの市までいき
そこからまた県庁所在地まで戻ってくる
同じ路線だから、途中で降ろせばいいと思うのに

390 ：名無しさん（新規）：2008/09/05(金) 21:59:56 ID:9q/IwC3O0

配達の住所はツリー構造だから無理。

391 ：名無しさん（新規）：2008/09/05(金) 22:40:21 ID:GRY4bttZ0

京都府亀岡市って京都市の隣なのに、郵便物っていったん福知山まで行くんだわ

これっておかしいと思うんだが、何故、これが見直されないのかわからない

392 ：名無しさん（新規）：2008/09/06(土) 11:46:19 ID:mqZZee1z0

>>391
おかしくない　能率が悪くなる

393 ：名無しさん（新規）：2008/09/06(土) 23:46:38 ID:YgM5vrfD0

>>391
JP福知山支店は日本郵便の統括支店で一番規模が小さい。
しかしながら組合が強いので効率化を求める統廃合に応じない模様

394 ：名無しさん（新規）：2008/09/07(日) 00:56:12 ID:nHVGY4fS0

中国地方の人達かわいそうだな。

395 ：名無しさん（新規）：2008/09/07(日) 01:53:36 ID:+Lz/I/8v0

>>389は知らんが
福知山は京都だぞ

396 ：名無しさん（新規）：2008/09/08(月) 22:35:35 ID:chbKJ/330

>>374
落札者の言ってる言い分の方が、世間的には通用する。
送らないものが郵便事故に引っかかりようも無いんだから郵便事故を主張するなら
先に送ったことを証明するのは当然だし、送らないものが届きようも無いなんだから
送ったことを先に証明しないと受け取ったことを疑うこともできない。

397 ：名無しさん（新規）：2008/09/08(月) 23:46:49 ID:cV0yWgJ30

また法律厨か。世間てどこの世間だ？
少なくともオークションの世界では通用せんぞ。

398 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 00:45:57 ID:kK9bpK/k0

日本は法治国家ですよ＾＾＾＾

399 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 08:58:58 ID:LXvind5K0

アホか。誰が法律なんてどうでもいいって言ったんだよ。
正しくこの件に反映される法律なのか明確な根拠がいつもねーだろ。

400 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 09:43:30 ID:L4mL2OlF0

>>397
少しくらい調べてからにしろよな。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/

401 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 11:19:23 ID:LXvind5K0

それが根拠なの？ｗ

402 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 12:47:33 ID:L4mL2OlF0

根拠厨はこれだからなぁ・・
頭が弱すぎる

403 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 12:49:55 ID:L4mL2OlF0

>>399
実務をしらずにぐだぐだ言って困った人だな。
見苦しいからつまらん煽りしかできないなら黙ってろよ。

404 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 13:21:24 ID:LXvind5K0

たった一人の弁護士の見解が全てなのかって事だバカ。
どこの誰かも実績も普通の人には分からん弁護士の見解が正しいと言われてもね。
100人の弁護士が100人同じ事言ってんなら納得するがな。
それと何だ実務ってｗ
訳分からん事言って煙に巻かないでちゃんと反論せいよ。
自分の選択には責任取れっていう当たり前の常識論に。

405 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 13:48:46 ID:c0kPl13X0

>>397
オークションの世界でも、出品者の一部が言ってるだけ。

郵便事故では責任取らないという約束でも落札者から「届かない」と言われて返金する出品者が
結構な割合で有るのも、送ったことを証明できなければどうにもならんことを知っていて、
評価に書かれたり出るところに出られたりしたら困ることを出品者自身がよく知っているからだろう。

出品者と落札者とどっちが数が多い？　出品者の中でも、金返してしまったり代品を送ったり、
ハナから普通郵便を拒む者は、おまぃの言うことが通用するとは思っていないんだぜ。

406 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 13:49:45 ID:YxSwZ0dJ0

>>400
それなぁ…そのページだけ鵜呑みにしない方が良いぞ。ここも読んだ？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/answer/

＞トラブルに遭わないために
＞配達の記録が残り、かつ、”補償のある運送方法を選ぶのがいちばん。”
＞落札者がどうしても普通郵便を希望した場合は……。
＞・事故が起きた場合にはどうするのかを、あらかじめ決めておく。
＞・出品者と落札者で半分ずつ料金を負担して、配達記録扱いにする。
＞……などといった方法でトラブル防止を心がけて！

ちなみに >>201-203 辺りでも同じことが触れられている。
>>4の法律相談は都合の良いとこをクローズアップして、肝心の対処法は小さく書いてあるだけ。

もうひとつ言うと
「送ったという証明」に「普通郵便で（窓口で）貰ったレシート」は「使えない」。

ここまで言えば後は分かるわな。

407 ：406：2008/09/09(火) 13:58:58 ID:YxSwZ0dJ0

更に加えておこうか。
ID:L4mL2OlF0は>>400を拠り所として大丈夫だと思っているようだが

例えばの話、オマエさんが出品者で郵便事故が発生したとき、落札者が納得してくれればそれで良いよ。
でも、法的根拠として「オマエさんがきちんと発送しました」という証明はその時「どこにもない」。
繰り返すが「窓口で貰ったレシートは証明にはならない」。

そして>>400関連の法律相談室にはこうも書いてある。

＞ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、
＞出品者が責任を負うことにならざるを得ません。

>>202にもあるが、
上の引用部分が肝心なのにあんまり重要っぽく書かれてないのがアレだな。
>>203もちゃんと読んでおいて下さい。それでも構わない、大丈夫と言うなら貴方はそのままで居れば良い。

408 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 15:46:09 ID:LXvind5K0

>>405
勝手に出品者の気持ちを代弁すんなよｗ
返金率がそれなりにあるってのも？だし。
評価に書かれたり～の部分は書いてある事自体は正しいと思うけどお前さんとは理由が違う。
単純に面倒事はゴメンだっていう事なかれ主義がメインだと思うけど。
泣き寝入りみたいなもんで相手に理があるからって訳じゃないだろう。
最初から普通郵便禁止とかも上と同じでトラブル防止策でしかない。
全員が全員事故っても潔く引き下がる奴らばっかならＯＫ出してるだろ。
数百円ケチったリスク管理の甘さを棚に上げてゴネ得押し通そうってのがね。
恥を知らないのか？って事。ガキの我侭・逆ギレでしかない。
法律がどうだ弁護士がどうだって理屈こねようとそこは消えない訳で。
事前説明あったのにもかかわらず純粋に自分には責任が一切ないと思ってる
落札者がいるならある意味尊敬するけどなｗ

409 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 15:55:32 ID:c0kPl13X0

>>408
事なかれ主義で、出品者が損を被ってるのは、送った証拠の無いことで勝ち目の無いことが
判ってるからじゃないか。
おおごとにされたら、やっぱり、大恥書いた上で、払わされるんだから、コトにならない内に
要求どおり払って内々にコトを納めてもらうんだからな。

410 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 16:38:52 ID:LXvind5K0

トラブル自体がゴメンて事だよ。
グダグダ評価バトルとか続けるよりも小額なら引いたほうが楽ってなだけ。
別に勝ち目があるとかないとかじゃない。泣き寝入りだって書いただろｗ
高額ならまず殆どの出品者は引かないと思うけど？
何か適当に揚げ足取ってるだけで>>409がその主張を本気で言ってるとは思えないんだけどｗ

411 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 16:55:20 ID:lilJnye80

普通の神経なら、普通郵便で送ってもらいながら、とどかないから金寄越せと主張するなんて恥ずかしくて出来ない。
だから、裁判は無理だろう。人間のクズだと世間にアピールできるんなら、勝てるかもね。

412 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 17:21:57 ID:c0kPl13X0

>>410
相手（落札者）は正当な主張・要求をしているのに、それに応じないからトラブルになるんじゃん。
あくまでも、原因は、届かないのに送った証拠を示さない出品者だよ。

413 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 17:49:51 ID:YxSwZ0dJ0

長文になったー。

なんか微妙なところで揉めてるみたいだけど…
【普通郵便】（※）で発送した場合、相手がその方法を選んだのに、とかケチった・ゴネた・常識的にありえない云々は関係なく
”出るところに出られたら”【出品者側が間違いなく負けます】。（※＝配達記録・書留等をつけない場合）

＞泣き寝入りだって書いただろｗ
＞高額ならまず殆どの出品者は引かないと思うけど？

なので、高額だからと引かなくても必ず負けます。↓が正解です。
＞送った証拠の無いことで勝ち目の無いことが判ってるからじゃないか。
＞おおごとにされたら、やっぱり、大恥書いた上で、払わされるんだ

「先方（落札者）の言い分は常識的に考えてありえない」と言った感情論は、法的には何の意味も持たない。
先方の取り込み詐欺を疑うにしても、事前の免責事項（事故時当方は一切責任を負いません）を書いたとしても
まず【出品者】が【発送義務を果たした】事を証明しなければ始まらない。
そして、それさえ果たせば出品者が郵便自己の責任を問われることはない。当然だけど。

でも「普通郵便」を発送したという証明は不可能。今現在のシステムではどこにも証拠が存在しない。
感情論に訴えても裁判まで行かれたら無理。まぁそんな人はあんまり居ないと思うけど。

結局は、そこのところをちゃんと分かっててやってるのかどうなのか、が境目かと思います。
以下>>203引用
＞「悪い」評価がつくこともやむなし、とか
＞いざ郵便事故が起きてもまぁなんとかするよ、というのなら構わないが
＞絶対に悪い評価は困る、トラブルは面倒だ、という場合だと、やはり
＞「確かにお送りしましたので」と明確に落札者に証明できるものは用意しておく方が良いだろう。

414 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 17:55:50 ID:kpApyP+K0

あーまたつまんないことでもめてるね。
うちは発送が証明できない定形外などはそれを証明する義務を負わないことに同意していただいてますから
問題ない

415 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 18:26:32 ID:c0kPl13X0

>>414
その種の同意自体が、問題あるんだけれど。
ってか、ハナからその部分は無効になる。
係争の際に立証を免ずるとか、裁判にしないとか、そういう約束は公序良俗に反するもの
として契約に織り込むこと自体が無効なんだよ。

416 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 18:33:12 ID:c0kPl13X0

>>410
トラブルを起こった原因となっている側がバックレ損ねることは、泣き寝入りと言わない。
泣き寝入りというからには、「郵便事故に際して補償しない」ということを予め約束することに
加えて、送ったことを或る程度客観的に証明することが必用。
送った証明まで見せてまだ相手ががっついてくるのを投げ銭して追い返すのは泣き寝入り
だろうけれど。

417 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 19:10:34 ID:LXvind5K0

>>413
何でそこまで自信満々なのか不思議だわｗ
オークションでの判例でもあんのかい？
どうせまた債務云々の法律持ち出すんだろうけど、
現状じゃ定形外送った送らないレベルの結論が出ない話でしかない。
それが間違いなくオークションでの裁判に適用されるっていう信憑性がないからね。
今までも散々ループしたしな。

418 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 19:44:05 ID:c0kPl13X0

間違いなく適用されるよ。
どうみても、動産の売買なんたがら、適用する法規は民法だろうに。

419 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 20:04:30 ID:LXvind5K0

どうせ結論なんて出ないんだからこの辺で切り上げよう。
またいずれループするんだろうしな。

420 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 20:31:28 ID:c0kPl13X0

いままで売買上のトラブルの判断に使われてきた民法や民法に則った判例やらの
適用外だという根拠はどこにあるの？
オークションの特殊な部分は値段と取引相手の決め方だけで、それ以外の部分は
普通の売買取引と全く同じだ。
届いた届かない送った送らないのもめごとは、値段や相手を決める段でのトラブル
でもなんでもない、品物を引き渡すという部分でのトラブルだろ。どこに民法の
適用外とするようなものがあるんさー？

421 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 20:56:22 ID:nHxOK7tf0

>>法律厨
判例はあるの？

422 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 21:27:31 ID:Woe2CMEX0

あくまで「出品者の責任を認める/認めない『法律構成』」の思考実験であるべきなのに、
自説の補強根拠に↓こういうのを持ち出しちゃうから痛い子扱いされるのさ
>恥を知らないのか？って事。ガキの我侭・逆ギレでしかない。
>法律がどうだ弁護士がどうだって理屈こねようとそこは消えない訳で。

民法の教科書的な書き方だとこんな感じか：
1)XはYと、Yの所有する動産αの売買契約を締結し、普通郵便により引渡すことで合意した。
2)Yはαを普通郵便で発送した、と主張している。
3)XはαがXの元に届かなかった、と主張している。
4)XはYの債務不履行を理由に損害賠償を請求する。認められるか。
4a)XY間で、発送事実の立証を免除する旨の合意をしていた場合はどうか。
この単純な事例で、(一般の売買に関する)膨大な判例や構成が適用されない理由が知りたいぜ
オクの世界ってそんなに特殊なのか（・∀・）

「定形外にしてくれ」言ったのがどっちか、なんてのは両者が合意した時点で無意味だし、
「XがYに損賠請求するのは厚顔無恥だ」なんてのは単に世間体の話で裁判係属においては無意味だし、
言わんとすることがよくわかんないやーアハハ

423 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 21:51:07 ID:LXvind5K0

>あくまで「出品者の責任を認める/認めない『法律構成』」の思考実験であるべきなのに、
いや、あるべきって言われてもなーｗ
純粋に法律・裁判の話がしたいだけなら残念ながら板違いです。
あと過去ログ読んできてくれ。既に法律合戦繰り広げられた人達がいますんで。

424 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 22:14:36 ID:c0kPl13X0

>>423
モメたときにどういうふうに解決しなさいよ、という指針が法律なんじゃあないの？
おまぃのような、法律なんか関係ないとかいうイタい主張が、どこの世間で通用するのやら。
オークションには判例が出てないとかいうのもイタいよなー。売買取引対象物品の引渡にを
めぐる争いで腐るほど判例は出てるわな。

425 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 22:24:32 ID:LXvind5K0

相手にレスするんならその相手の過去レスぐらい見ようぜ。
個人間取引のオークション板なのに感情や常識論なんて無意味、
法律が正義だってのは板違いでしょ？違うのかい？

426 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 22:28:02 ID:LXvind5K0

あと散々既出だから過去ログ読めって言ってんのにそれは無視なのねｗ

427 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 22:43:11 ID:LXvind5K0

もうＩＤ真っ赤で必死認定されてるだろうし明日には引きずらないから書くけど。
なんか頑張ってオクにも適用されますよって論を認めさせようとしてるみたいだけどさ、
別にそれが間違いだとか絶対に認めないとか言ってる訳じゃないんだぞ？
過去スレで法律に詳しい人達？が舌戦繰り広げて決着付かずってのを見てきてる訳だ。
それでまた同じような主張繰り返して認めろって言われても、うーん・・・てなだけで。
そりゃ相手の言ってる事が間違ってたんだって言われても法律知らん人間にはさっぱりな訳だよ。
そういう意味で結論は少なくともこの板・スレでは出ませんよって話をしてるの。

428 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 23:11:31 ID:c0kPl13X0

>>427
絶対認めようとしないのは、おまぃのことだが。
必死になってるヤツにかぎって、必死がどうのこうのidが赤いの赤くないの
言うのも、なんというか、いつもどおりだな。

429 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 23:16:26 ID:LXvind5K0

うーん、ちゃんとレス読んでるのかも怪しいな。
全然話噛み合ってないし。
取りあえずもう終わりにしようぜ。

430 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 23:23:02 ID:c0kPl13X0

勝手に切り上げれば？
「送ったと言ってるんだから、証拠も何もなくても、送ったんだ」でゴネ通せると
いう主張の賛同者でも探したら？
おまぃの主張はそれだけで、そこを汲んでくれる人を「話がかみ合う」だろ？

ってかさ、ちったぁ自分の言ってることに一貫性もたせたらどうよ？
切り上げるとか、これで終わるとか言うヤツが、一番必死に喰らいついてくるのは。
いつものことだがな。

431 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 23:31:15 ID:LXvind5K0

ごめん、俺の知らない俺と話してるみたいだな。
横槍入れて悪かった。
スレ住民の皆さん、スレ汚しごめんね。

432 ：名無しさん（新規）：2008/09/09(火) 23:47:03 ID:c0kPl13X0

明日に持ち越したかどうか、というのは15分もすると判るさ。
でも、IDは変るから、そこで仕切りなおしなのか？

一つ言ってやっておいたほうがいいかな。
腹の内で思っているだけでは伝わらないし、言った思っただけではどうしようも
ないものというのはあるんだよ。

433 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 11:58:45 ID:ffec0mT/O

140円分の定形外、普通郵便って50円切手３枚でも送れますか？

434 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 12:29:17 ID:2b21isP/0

言い争いをしても別にいいけどさ、突然現れて

>>あくまで「出品者の責任を認める/認めない『法律構成』」の思考実験であるべきなのに、

と言い出した奴は間違いなくキチガイ。いきなり「あるべき」ときたもんだｗｗｗ
精神異常者は勝手にルールを作って、それに従わない奴らに怒るみたいだ。いや怖い怖いｗ

435 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 12:37:10 ID:XC6m9so70

>>433
大丈夫

436 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 13:47:45 ID:+WcCT+6p0

>>434
いい加減うざい。

自衛したい出品者は配達記録つけるし、
そうでない出品者はそれなりにするだけ。
わかってるのは、前者の場合は郵便事故が起きても安全が保障されてるって事だけ。

437 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 15:18:10 ID:cVDU4JNh0

>>434
それ以前に、
「落札者が選んだ・申し出たんだから、普通郵便で送ったときには送った証明をしなくても
　送ったことになる」
というのは、勝手なルールなんだけれどねぇ。
おまぃらも精神異常者か？

438 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 16:19:20 ID:XC6m9so70

ID:c0kPl13X0は昨日あんだけやっててまだ満足できないのか？
いい加減スルーしれ。

439 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 16:23:36 ID:cVDU4JNh0

>>438
自分の気に入らない意見は封殺かい？
できるものならやってみろ。

440 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 17:22:43 ID:+WcCT+6p0

気に入る気に入らないの問題じゃなくて……まぁいいや。

441 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 18:42:12 ID:wir+6NdW0

.　　三三 ∧__,,∧ 　　　　　　　　　　
　　三三( ´･ω･) 　　　　　　
.　　三三/ヽ○==○　
　　三三/　　||＿　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　三三し'￣～(･ω･｀～)～(･ω･｀～)～(･ω･｀～)　

442 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 22:57:28 ID:cVHvAjDmO

定形外普通郵便って封筒で送れますよね？

443 ：名無しさん(新規)：2008/09/10(水) 23:10:07 ID:UpFo1wkA0

ID:c0kPl13X0さんは気持ち悪いですね。
封殺かい？　やってみろ。
アヒャ

444 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 23:19:24 ID:u5d3nLqCO

今まで保障ありと思い込んでEXPACK500使ってた
危険度は定形外と同じ・・か？
てか保障なしで500円なんて高いだけじゃんか

買った白ロムが無事か怖くなってきた

445 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 23:27:49 ID:nsH1jhR60

定形外の一番の問題は「送った」、「受け取ってない」だから、エクスパックならその点は大丈夫。
受け取るまでは出品者の責任だから、壊れてたら交換、返品を要求すればよろしい。

446 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 23:38:37 ID:XC6m9so70

輸送中に壊れたっぽいなら返金とかは要求しちゃ駄目っしょ。
明らかに送る前から壊れてただろとか梱包がショボすぎとかなら正当な要求だけど。
機械類は判断難しいから微妙だね。やっぱゆうパックとか使ったほうがいい。

447 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 23:53:51 ID:nsH1jhR60

だから受け取るまでは出品者の責任だって。

448 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 09:56:35 ID:SUrsmVeE0

>>445
エクスパックも危険だよ。
もう1年以上前だけど、ポストに入れたエクスパックが一時行方不明になったことがある。
翌々日になっても、追跡番号未登録のままだと落札者から電話かかってきた。
結局その翌日くらいに着いたんだけど、追跡番号をチェックすると、こちら側の局での荷受けが載ってないの。
あのまま流通過程でどっかに逝ってたら、どうなってたんだろうと思うと、ゾッとするよ。

449 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 10:56:16 ID:rgvWlp980

届いたエクスパック見ると、スリキズやら角ツブレが多くて
けっこう荒っぽい扱いをされてる事が想像できる

450 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 14:58:45 ID:8cReUCsN0

オクで購入したものを定形外で発送してもらったんだけど
届いたら箱が結構凹んでる、箱も商品の品だからショック
元々凹んでるのか、郵送時に凹んだのか分からないから文句も言えない

こんな時どうすればいいんだろ？

451 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 15:05:25 ID:TDp7Pzzm0

>>450
定形外郵便選んだ段階で自己責任

452 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 15:22:12 ID:gjzIOEFd0

貧乏を辞めればいい

453 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 15:36:52 ID:8cReUCsN0

>>451
そっかやっぱそうだよね、定形外でもちょい厚い紙でくるんでるだけだから・・・
あまりにも梱包が弱いからどうかと思ったんだけど
今度から大事な物はヤマト等に頼んだ方が良いな

454 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 15:46:23 ID:uIAZejfy0

うん、これはガラクタ専門便だからね。

455 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 16:11:44 ID:m3JWayWg0

梱包が弱いからって重量との関係考えて欲しい
ぎりぎり送料があがりそうな重さのときに必死に安くしてあげようと
梱包が薄くなる場合だってあるんじゃないの？

456 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 16:28:52 ID:uIAZejfy0

逆にしっかり梱包しても、送料が上がったと逆恨みするﾁｭﾌﾟもいるしね。
破損や不着に耐えられるガラクタ限定の配送方だ。

457 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 16:39:13 ID:gVocap1V0

先週オクで落としたDVD発送したって連絡きてから8日経つんだけど、これって郵便事故ってことなんだろうか？
ちなみに普通郵便なんだけども

458 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 19:27:37 ID:DL0PUsnz0

>>457
8日はまず事故ってる可能性が高い。
てか8日待ちぼうけって気長だなｗ
出品者に調査依頼お願いするか>>1読んで自分で調査依頼するか。
依頼するなら1日でも早いほうがいい。
ＤＶＤならポスト入らなかったってことはないだろうけど、
念の為自分の家担当の集配郵便局に聞くのもあり。

459 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 19:28:31 ID:DL0PUsnz0

ごめん
>>1じゃなくて>>2のリンクね

460 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 19:34:10 ID:X7ZBDHRj0

>>449
大きさが揃ってるから、速い方の自動仕分け機にかける。
最近のは賢いから、郵便番号だけでなく、手書き文字の漢字でも、市町村・街区名
くらい読んで9割以上の正答率で振り分けてくれるそうな。
地域区分局、ちょっと前の言い方では小包集中局ではどこにも導入されている。

461 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 19:41:23 ID:eJgx37FF0

>>448
コンビニで出せばその場でピッってされる。

462 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 22:38:50 ID:BTMpYqL40

>>457
不着申告は封筒の形状だの投函した場所だの差出人しか分からない
情報が役立つので、入札者に申告してもらった方がいいと思うけどね。
まあ、本当にその日に送ったのかってことも疑問だがｗ

>>460
エクスパックは手区分じゃねーかな。

463 ：名無しさん（新規）：2008/09/11(木) 22:39:45 ID:BTMpYqL40

×入札者 ○出品者
すまん

464 ：名無しさん（新規）：2008/09/12(金) 05:21:15 ID:uham4BsC0

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

465 ：名無しさん（新規）：2008/09/12(金) 06:02:38 ID:Y8oHUUdoO

>>458
>>462

ありがとう。昨日の夜に出品者にメールしたんだけど、一通で途切れてしまったから今日の返信きたらお願いしてみる。
しかし郵便事故なんて自分には関係ないと思ってたけど、そういう考えって良くないわねホント。
見つかればいいけど、もしダメだったらこれから同じ失敗するなってことで納得するしかないか

466 ：名無しさん（新規）：2008/09/12(金) 11:47:30 ID:lgUVOh9XO

やばい！
先週の金曜日発送なのにこっちに届かない
出品者｢先週金曜日の午後発送したから月曜日受付だと思います｣
私(？土曜日発送だろ？)
(？_？)

１ヶ月経ってやっと発送かと思ったのにおかしい
詐欺師か？
しかも送料のみ着払いで送りますって普通郵便で送料着払いできるの？
問い合わせ番号ってあるのかな
(>_<)

467 ：名無しさん（新規）：2008/09/12(金) 12:20:37 ID:072z0gEs0

>>466
普通郵便の着払い、、、出来ないよ
いきなりゆうパックで届いたら、、、、笑

468 ：名無しさん（新規）：2008/09/12(金) 12:31:52 ID:lgUVOh9XO

>>467
実はｵｸじゃなくフリマなんだよね
連絡はなかなかつかないし…
絶対詐欺師常習犯

定形外でも調べられるって言ってから連絡無し

クソ…

469 ：名無しさん（新規）：2008/09/12(金) 17:38:04 ID:WWJ9tadu0

発送まで1ヶ月とかまかり通るのかフリマって。
更に定形外とかｗ
詐欺してくれと言わんばかりだな。
どこのフリマか知らんが評価システムみたいなのはないのかな？

470 ：名無しさん（新規）：2008/09/13(土) 01:21:50 ID:LlfHQUOq0

切手張らずに差出人も書かずにポストにいれると・・・？

471 ：名無しさん（新規）：2008/09/13(土) 02:14:28 ID:+YzhcCRbO

>>469
個人の作ったフリマサイト

１ヶ月はほとんど無いが学生が多い様子

評価システム無し
調査するから情報おくれって連絡してるが連絡無し

絶対詐欺師だ……
＞＜

472 ：名無しさん（新規）：2008/09/13(土) 07:13:04 ID:+FOW334c0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1156038704/

473 ：名無しさん（新規）：2008/09/13(土) 11:51:45 ID:Zm5+X2GE0

>>450

普通郵便なんてズタ袋に他の郵便とごちゃ混ぜ状態で
袋ごと投げつけたりするのが前提だから仕方ないな。

昔、郵便局でバイトしてたから、大体どんな状態か分かるけど
圧迫で壊れるものを、そもそもそ普通郵便で送ってはいけない。

474 ：名無しさん（新規）：2008/09/13(土) 12:47:52 ID:hixGP0mq0

>>450
もう一個買う

475 ：名無しさん（新規）：2008/09/13(土) 22:17:02 ID:ImQ0lxazO

定形外と聞くと、いつもリー・チーガイを思い出します。でも顔は知りません。

476 ：名無しさん（新規）：2008/09/14(日) 12:08:12 ID:+VoqoxIu0

>>453
こういう人があるからなー。たまたまここに先に来たから収まってるけれど、知恵袋とか
出品者に文句スレとかに行くと、「常識的な梱包をしない出品者が悪い」とか吹き込まれて
文句言いにいくかもしれんよなー。

477 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 12:49:18 ID:HP4BuZLT0

出品者側です。
発送はゆうメールのみにしました。
郵便事故にあったもようで落札者は金返せーと。
追跡＆保障なしと記載してないからじゃんとｗ

ゆうメール＠＠＠円と発送方法に記載。
同意＝入札なわけで。
ゆうメールは追跡、保障ない書籍の発送方法。

落札者の評価は１＠＠件。
初心者ではないわけで。
発送方法がどんなのかは自分で調べるべき。
心配ならゆうパック対応の出品者から落札すればいい。
配達記録、書留付けれるか質問してくればいい。
落札後に付けてくれ言ってくればいい。

だから、返金しない。
ちなみに事故調査では発送したのは確認済み。
配達先郵便局で消えた模様。

478 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 13:58:22 ID:CGABF1QQ0

誰か釣られてあげてｗ

479 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 14:05:55 ID:6+rxeTnd0

相手が受け取るまでは貴方の責任だと思うよ。
所有権が移るのは相手が受け取った瞬間。
つまり紛失した物は貴方の所有物で、郵便事故の被害者も貴方。

＞追跡＆保障なしと記載してない
これはまずい気がする。
発送方法に補償付きと補償無しを掲示しておいて、
あくまで相手が補償無しの発送方法を自ら納得して選択した形にしないと。

480 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 16:39:53 ID:HP4BuZLT0

>>479
実は・・・たまたま記載し忘れて、たまたま郵便事故起きて焦ってるヲレｗ

ゆうメールという追跡なし、保障なしの発送方法に同意して入札＝落札者自ら選択と同じじゃんって開き直る。
他の発送方法希望なら、他のに入札or配達記録付けてとか相談すればいいんだしと思う。
（提示してたとしても安物だからどうせ送料ケチってゆうメールでって言うだろうし）
事故起きてから記載ないから返金しろと言うのもなんだかなぁ。
安い送料払って事故起きたら返金しろ言うなら、書留分の差額払ったら保障として返金してやるって言いたいなｗ

481 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 16:41:11 ID:0JzD99JI0

>>480
保障なしなのは「配送会社」がな。
「お前が保証するかどうか」っていうのは別問題。
「配送会社の保証なしには同意」してても「お前が保証しないこと」に同意してるとは限らない

482 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 17:19:54 ID:QQPawNyA0

そろそろテクラワロスが登場しそうだ。

483 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 21:55:03 ID:HP4BuZLT0

>>481
なるほど上手い事言うなｗ
って事は、追跡＆保障なしって簡素な記載だけじゃダメなんだな。
郵便局では追跡、保障はできないし、出品者は一切の責任を取りませんと記載しないと。

まあ、記載してても郵便事故の時は出品者が責められる時もあるらしいしな。
Yahooゆうパックのみにした方がいいのかもな。

484 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 22:07:08 ID:FM+jlRLB0

出品者は保障しませんって書いてる出品者ってけっこう少ないよ

485 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 22:34:39 ID:V/YwqAOtO

保障がないのはあたりまえだろうって思ってるからじゃない？

486 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 22:49:23 ID:Fc/Usx6C0

まだこないよ
〒は祝日休みかよ

487 ：名無しさん（新規）：2008/09/15(月) 22:53:40 ID:M02lZVsR0

NC、NRにしたってジャンクって書いてあるなら問題ないが
そうじゃない品だったら、個人間取引でも保証しないとやばかったような・・・

488 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 00:34:24 ID:ebaT5Fg20

オクの仕様変更で返品可とか選ぶの強制になったのがウザいよな。
あんなん返品可にする奴なんて1割もいないんだしする奴だけ書けばいいのにね。
配送方法選択で定形外(輸送の保証&出品者からの補償なし)とかあればいいのに。

489 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 00:39:56 ID:egPaMedb0

やべぇ・・・落札者から受取通知が来ない・・・
もしかして・・・

490 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 01:24:30 ID:Sbi0DxL5O

やられたな(-.-)ノ⌒-~

491 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 06:07:38 ID:cY7iNOH10

>>479
ダウト

>所有権が移るのは相手が受け取った瞬間。
それは複数同時に同じものを販売して[仕入れが容易]な場合
または完全な代替品(物の種類だけでなく状態まで同一品)が売り側の元にある場合だけ
だから新品販売の業者の場合は君の言う通り

但し一般的なオク(中古/新古品)では所有権移転は金銭授受完了した時点

492 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 06:22:54 ID:cY7iNOH10

詳しい話をすると、中古品での物権の移転の場合は、危険負担は
債権者主義(買い側の責任負担)になる

金銭授受後には既に所有権移転が済んでいるため、この場合は移送者(郵便局)は
買い側の手足とされるんで責任は買い側になる

もちろん所有権移転が済んでいるからといって、売り側が壊しちゃったりした場合は
善管注意義務違反で売り側の責任になるよ
但しそれ以上の責任は生じない

493 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 14:03:31 ID:LMUEu0OoO

今日来なかったら5日目になるんだが…嫌な予感がしてきた

494 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 16:31:00 ID:vzgjPMFj0

相手から発送メール来て７日目。
いまだに商品届きません。
　　
ちなみに相手の評価１５００中、商品未着で４０くらい悪評価付いてます。
事故なのか詐欺なのか？
そろそろ相手に発送時の詳細問い合わせるかねぇ。

495 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 17:32:58 ID:HAMTaxj2P

そんな人から落札する感覚が分からない
落札したとしても、発送方法で郵便は選んじゃ駄目だろ
選べないなら、入札なんてすべきじゃない

496 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 18:23:27 ID:3DtRcR7y0

届かない→評価確認ってパターンじゃないの。
そうだとしても迂闊すぎだけど。
評価見てんのに自分だけは大丈夫だと思ってたんなら呆れるしかないが。

497 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 23:29:11 ID:jXSo9k980

普通郵便OKだったからそれ指定して振込、発送したっていう連絡から
7日待っても届かなかったから出品者に連絡してみました
事故調査依頼は出してくれたみたいだけど、発送時のレシートを見せて
欲しいと頼んだら、切手を貼って郵便局の窓口に持ち込んだから無いと
言われて断られました
出品者の評価は500↑で、悪い評価は１つだけ、新規入札者の悪戯で
ついたと思われるものがあるだけですが、これってやられたかも…？
オクの説明画面では、事故での出品者補償の有無については書かれて
いませんが、取引ナビの連絡時には事故ったら補償できないと書いて
ありました
でもこれ出品時に書いてないと無効ですよね？
なんか頭が混乱して…安いと言えないものだっただけにこのまま諦める
なんてできないですが、調査依頼で見つからなかったら、オクの説明に
補償なしって無いんだから出品者に返金請求できますよね？

498 ：名無しさん（新規）：2008/09/16(火) 23:36:20 ID:EsK6f36V0

取引ナビで振り込む前に言われて納得したから振り込んだんでしょ？
納得しなかったなら振り込むべきではなかったのよ
そもそも普通郵便を指定したのはあなたですよね
補償がない配送を指定しておいて届かなかったら説明ページに出品者補償有無についての記載がなかったから
出品者に返金請求するなんてあなたはヤクザですよ
安いと言えないものだったならあなたが補償がある配送を指定するべきだったのです

499 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 00:02:40 ID:EboOl1bZ0

>>497
あからさまに釣り臭いが、諦めきれないんなら裁判しろよｗ
法律厨の皆さんは絶対落札者が勝てるって太鼓判押してるぞ

500 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 00:30:32 ID:uj/jJorX0

>>497
俺にはただの郵便事故に見えるが？
後、返金は無理だな
とりあえず、>>4見てくれば？

501 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 00:43:43 ID:5l+B9CMp0

裁判になった場合争点は、

「どっちが定型外を選んだか」

これだけ。

502 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 02:44:08 ID:/Gcuhbv3O

真面目な新規だけど、一発目から郵便事故の可能性大
印象最悪じゃん

503 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 03:46:25 ID:OOAwF0GNO

すげぇ強きだな
>>498の言う通り、やろうとしてる事がヤクザみたいだな
普通郵便を選んだんだから諦めろよ
出品者かわいそうだな、新規イタズラ評価の次は報復評価になりそうだ

504 ：497：2008/09/17(水) 04:46:38 ID:cOcowUuB0

なんか酷い言われ様ですね、こっちが被害者の可能性だって高いのに
80円で送れる程度の封筒が郵便事故に遭うならわかるけど、落札したのは
そんなに小さくないんですよ？中身入りの化粧ポーチくらいはあります
ポストは鍵かけてますし、入らない郵便物ならハガキが残るでしょ？
出品者もポストに入らないならハガキ残ってるはずとか言ってきましたけど
無いし手を突っ込めるポストでもないから抜き取りもありえません
嘘ついて発送してなかった可能性すごく高くないですか？？

505 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 04:49:53 ID:cOcowUuB0

↑の追記
発送したっていう証明ができないなら、返金すべきだと思います
事故調査出したっていう報告から１週間くらいたちますけど、教えてもらったパスで
調査依頼画面開いても変化無いですし、やっぱり発送してないんだと疑わざるをえません
そう思いませんか？

506 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 07:12:45 ID:Da2rqeI60

>>504-505
っ>>491-492
民法上は証明する必要すらない
君が返金を求めるには「現在も相手の所に物がある」事を君が証明しないと駄目

507 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 07:48:21 ID:xIbCwv0X0

497って肥溜めに落ちたらいいのに

508 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 08:09:41 ID:DDa8djEs0

これは釣りだな。

509 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 08:09:56 ID:ZdX+cjTq0

チュプ(笑)

510 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 09:04:52 ID:98PJQCgP0

つ　郵便局が紛失、もしくは、誤配している可能性

511 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 11:00:07 ID:Mn23O1ev0

497の言ってる事は後出しじゃんけんそのものやろ。
調査依頼なんて見つかればラッキー位なもんと思うべし。

512 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 12:06:39 ID:JygOIRsT0

評価500OVERで悪い評価一つ
そんな出品者がわざわざ面倒になるような、送ったフリなんてするかよｗ
それに、大きい郵便物なら郵便事故は無いとか思ってる考えがヤバイ

513 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 13:28:24 ID:gnprp6iU0

>>497
１７０サイズギリギリの物を郵便事故で調査中ですがｗ

届いてないって証明はどうするの？ｗ
出品者から見れば届いてないって金と物２重に取ろうとする詐欺師に見えるぞｗ
普通郵便は発送も受け取りも証明できないかわりに送料が安いんだよ。
オクやってるなら知らないとは言わせないぞ。
知らないから、記載してないからって出品者責める奴はどんだけアホだよ。
自分が落札して金払ったんだから、あんたの物。
安全、確実な発送方法を選ぶべき。
危険な発送の奴からは落札しないこと。
送料ケチったのはあんただろ？
何でもかんでも出品者の責任にするなら、オクやめて自分の足でお店で買えよ

514 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 14:00:21 ID:5q7IJ7Vz0

郵便事故＝自宅ポストからの盗難とか思ってるのか？
497は

515 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 14:05:14 ID:k+V9Gl4Z0

>>497
> 出品者の評価は500↑で、悪い評価は１つだけ、新規入札者の悪戯で
> ついたと思われるものがあるだけですが、これってやられたかも…？
お前の脳がやられたね

516 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 16:35:34 ID:fZ4SZoL20

>>497のような詐欺師に一度当たったよ。

落札者の野郎、発送から1週間くらい経ってから届いてない。どうなってるんだ？届かないなら金返せってね。
俺の場合、そこからの展開がラッキーだったのだけど、郵便局に調べてもらったら配達先が学生寮で一度寮長の所を通って
各部屋に配られるシステムな上、特徴的な荷物だったから寮長さんが俺が送った荷物のこと覚えてくれてたのよ。
それで間違いなく何日も前に本人に直接渡してると。

そこら辺聞いた上で、落札者に届いている可能性が高いので近隣をお調べ下さいって書いてやったのよ。
配達先は建物名無しで部屋番号しか書いていないから、俺は学生寮ということ知らないという前提でね。
そうしたら話を聞いて近くの人が届けてくれました、だとさ。

5000円以下の商品で新規相手に評価バトルしてもID変えて逃げられるだけだから結局評価しなかったけど。

517 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 16:54:20 ID:5l+B9CMp0

まさにそれが俺の郵便事故対策の秘密テクニックだ。
梱包にある特殊な細工をしてあるので一度見ればよっぽどのアホじゃない限り
配達員が「ああ、あの荷物ですね」ってな具合に覚えてくれる。
配達員から「確かに配達した」という証言を得られれば池沼購入者とどういう展開になっても100％勝てます。
ただどういう細工かは企業秘密な。
ヒントを言うと思わず赤面してしまうほど非常に恥ずかしい細工ってことだな。

518 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 17:40:15 ID:MCKHZtxk0

自分がゆうメール発送納得したくせに返金しろとかアボガド(ry
万ちょっと超えてる商品をゆうメールでいいとか考えられんわ
でも発送の証明は宛先なんて書いてないレシートしかないんだよな。

だがそれなりにサイズのあるものを紛失する郵便局はどうかしてる

519 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 18:25:30 ID:f+bzNwsQ0

あえて、ゆうメールで送らせて、届かないぞ詐欺をしようとしてるんじゃない？

520 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 18:41:42 ID:Ue2wfnlR0

>>497の評価がどれくらいあるのか気になるｗ

521 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 19:07:05 ID:px4r6f1C0

>>519
アマゾン方面では最近多いらしい

522 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 22:10:03 ID:873to+H00

　　　(　´･ω･）　ｼｮﾎﾞﾝどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

523 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 22:51:30 ID:Si3xPT030

俺も>>497みたいなのにあたったなぁ。
定形外で郵便局窓口から送ったんだが
バカ落札者から「届かない」の連絡。まだ発送して間もないのに。
「郵便局の発送時にレシートもらってないか？」とか聞いてきやがる。
この時の発送には手持ちの切手使ったんで窓口では金払ってないからレシートもなし。
さらにはバカ落札者、
「私の知人が郵便局員なのですがまだ届かないと連絡くれました」とか
言ってきやがる。
（なんか暗に俺が発送してないのでは？と言わんばかり）

で、数時間後に「届きました、てへ★」みたいなメール来た。
頃したろか？と思ったな。

今ではめんどくさいけど、
こういうバカに当った時のため発送前に小包の写真撮っている。
すると到着の連絡も評価も入れてこないバカ落札者が多かったりするんだな･･･

524 ：名無しさん（新規）：2008/09/17(水) 23:38:00 ID:hC9Mwl3r0

ずいぶん前の話だけど、

・ゆうパックの梱包状態
・ゆうパックを郵便局で差し出す出品者(満面の笑み)と受取る局員(半ﾜﾗｲ)
・レシートの画像

これら3点のデジカメ画像を添付して「発送しました」連絡メールをくれた人がいた。

到着しましたーありがとうっていう返事をしたら、「こないだ天橋立に嫁と小旅行したときの
スナップ画像ですー」といって自前ページのリンクを書いてきた。
マジメに狂ってる人って凄いね。

525 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 01:13:44 ID:YZ7l1Zv+0

そこまでやるとキモイなｗ

526 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 01:24:29 ID:7NDe0NgFO

>>524個人間取引なんだからむしろいい話じゃないかｗ

527 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 10:41:05 ID:aFikLpXI0

取引の文章に顔文字使ってきたりやけにテンション高い奴ほど危険だと思う。

528 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 10:44:09 ID:buuHKdKt0

落札者が自己紹介ページに2ちゃんねるの顔文字使ってるやつだと
なんかやらかされそうでひくわ

529 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 11:34:06 ID:arC+rdmu0

　　r=====ｭ　(_　__）
　　{!　　　 l}　　|/
　　ヾ__o__〃　__
　　/~~~~~ヽ //
　 ,'.:.:(,･ω･):.:/　お茶どぞー
　｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
　ヽ､＿＿ノ　　
　　　U　U　

530 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 13:08:26 ID:7x+8Xp2b0

>>506
逆だよ。債務の履行事実についての争いだから、証明するのは債務側。
「品物を送り出す」という債務についての履行の有無を問うてるんだから、
履行すべき人＝出品者が証明しなければならない。
既に落札者のもとに届いてるときには送り出したことは確実なので、
落札者の手許に品物が有るを出品者が証明することを以って
送り出した証明に代えることは可能。

531 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 16:36:33 ID:MHkzghZg0

>>530
馬鹿だね、［履行事実を証明する必要が無い］の。
中古品の所在移転の場合は「支払いが完了した時点での存在地が履行地」になる。
その時点で責任所在(危険負担)は全て落札者(債権者)に移る。

君の言ってるのは新品を扱っている業者の話で債務不履行の話だろ。
>品物を送り出す」という債務
この債務自体が存在しないの。本来は取りにこなきゃいけないんだから。
全くケースが異なってるんだから口出して来るなよ。

532 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 18:38:20 ID:i46twD4I0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

533 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 19:05:19 ID:7x+8Xp2b0

>>531
「所有権を移転する」ということが契約内容ならばそのとおりだが、
「発送すること」までが盛り込まれていたら、発送することまで債務だよ。

534 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 19:26:04 ID:7x+8Xp2b0

>>531
おまぃが間違ってる部分を、とりあえず、目立つ部分だけ列挙しとこうか？

まず最初に、危険負担の移転な。これは、特定物債権の場合には、つまりは、売買対象となっている
品物がこれと特定できる場合な、善管理義務があるけれども、支払のタイミングとは関係なく、
契約成立時にすでに買う側に移転している。
ただ、ネットオークションの場合には契約成立した瞬間が判りにくいから、買うといって送り先も伝えて
金まで払っているのに「契約していない」は無いだろうということで、金払われたら引き返せないという
ことだ。
受け付けられた入札のうち提示額の最も高い者が買うことができる、という仕組である以上、入札が
締め切られた瞬間に契約が成立したとしても、それはそれで妥当なんだよ。

もう一つは、中古品の売買だからって、特定物債権に相当するとは限らない。
中古であっても、不特定物債権は有り得る。よくあるのは、数量が2とか9とかの場合は、大体、
不特定物債権だし、説明に「写真は使いまわしだ」「写真は以前撮った同型の別のもの」とかいう
場合にはこれも不特定債権のことが多い。

債務は、品物だけでなく、役務についても発生する。有体物の移動も所有権の移転も全く無い債権債務
なんて、やまのようにあるし、有体物が移動しても所有権が全く移動しない債権債務もある。
“本来は取りにこなきゃいけないんだから”とかいうのも、全く意味不明な頓珍漢な言い分だ。
発送を全逓として話をつけてるだから、発送するところまでが債務の内容だよ。

535 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 21:06:45 ID:BsyYBppi0

初めてトラブったorz
自分出品者。
それぞれ違う落札者から、それぞれ違う品をほぼ同時に落札された。
落札者Ａはただの普通郵便発送。
落札者Ｂは「配達記録をつけてください」とのご希望。
郵便局窓口で発送。

数日後、落札者Ｂから
「配達記録を希望したのに、ただの普通郵便で到着した」
とメールが。

記録郵便物受領証の届け先氏名を書き間違えたのかと思って
確認をしたのだが、特に間違ってはいなかった。
たぶん窓口で担当した局員が、配達記録のバーコードのシールを
貼り間違えたのだと思う。

間違えないように一荷物一荷物出していたら、局員に
「まだあるんならいっぺんに出してくださいっ」
と言われ、まとめて出したのに。
この有り様。

とりあえず、明日郵便局に・・・。
落札者に詐欺扱いされてしまった。
もうショックだ。

536 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 23:06:54 ID:cYFKjTYrO

確か全ての郵便物はバーコードで管理されてたよね？
定形外でも発送したら記録は残るのかな？
例えば〇〇様宛に定形外で郵便局に出したとして後日その郵便局に問い合わせしたら何月何日何時にその荷物を受付しましたとか教えてくれるのかな？

537 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 23:08:11 ID:WHXkOmI30

出品者に証明する必要性が有るとか言ってるのは、普段届かないぞ詐欺を実践してる人？
送った振りも出来れば、届かなかった振りも出来る
そんな普通郵便を選択する方に責任があるだろ

538 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 23:38:54 ID:buuHKdKt0

証明しろ
↓
対応するためには窓口で料金払ってレシートもらう手段しかない
↓
・ポスト投函で済ませたいからヤダ。でも早めに発送できるよ。　→　事故起きなきゃ早く発送してくれて嬉しい。でも事故ったら怒られる。
・手元にある切手使いたいからヤダ派。窓口から出そうが切手貼って行く　→　窓口から出すならそこで払ってレシートもらえよ論争に。
・別に窓口まで行ってもいいけど発送日が送れるよ　→　落札者から早く発送しろ論争勃発 or 評価で発送が遅いと嫌味書かれ論争に発展

んなもん落札者にあわせる出品者なんていないよ
落札前にいちいち質問して確認してから入札してくれよ
ってことなんじゃないの
私は郵便局で料金払ってレシートもらって出してるけど
もし郵便局遠かったらポスト投函してるよきっと
ってことになるとじゃあポスト投函で出しますと出品時に書いとけって言われるんだろうな

539 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 23:47:43 ID:WHXkOmI30

出品者が証明しろって言ってる人は、レシートは無意味って言ってる人だから
それこそ、郵便局で荷を預ける時に写真でも撮らないと駄目って事じゃないか？
どうしても郵便事故は出品者が返金って事にしたいんだろうね

540 ：名無しさん（新規）：2008/09/18(木) 23:53:18 ID:buuHKdKt0

まさにモンスター落札者ですね

541 ：名無しさん（新規）：2008/09/19(金) 00:53:19 ID:lNwUP3MM0

まだ497が暴れてるのか？

542 ：名無しさん（新規）：2008/09/19(金) 01:00:52 ID:ZspR4m8z0

>>535
番号追跡した？Aのほうの住所近辺に行ってるなら間違ってるんだろうな。
あとちゃんと引受番号書いてある紙保存してあんならそれ見せれば
Ｂの名前が書いてある訳だしとりあえず無実の証明はできるでしょ。
相手の住所は書いてないけど同姓同名の奴だなんて言いがかりはつけてこんだろ。
あともう捨ててるかもしれんがＡさんにバーコード貼ってある封筒送ってもらえば？
それと発送証明書照らし合わせれば郵便局も何らかの対応取ってくれるはず。
定形外事故の時にさえテンプレとはいえ謝罪文送ってくるんだし。

543 ：名無しさん（新規）：2008/09/19(金) 01:17:32 ID:Xk8uVV5T0

>>542

535です。
レス㌧。
うぅ、追跡調べたらやはりＡの県に行ってしまっていた。
確実に局員のバーコード貼り違えだ。
Ｂの名前が書かれた配達記録受領証・日付のついた判子を写真に撮り
Ｂに謝罪のメールを送りました。

はぁ、これからはひとつずつ品を出そう。

544 ：名無しさん（新規）：2008/09/19(金) 01:36:02 ID:U5Tz7Ett0

>>537
レシートが確実に証明になるとは言わないが、窓口で出せば調査の時に出した事は証明されやすいだろ？
選んだのが相手だとはいえ、承諾した以上ある程度自衛しておかないと責任問われかねないよ。

545 ：名無しさん（新規）：2008/09/19(金) 08:54:31 ID:nKYBrgA9O

レシート、郵便局残してあることがあるみたい
送料と出した時間がわかれば、発送したとわかるよね
事故調査依頼したらレシート見たら○○円の額面の痕跡がありましたって言われたよ

調査依頼に送料(切手)の額面は必要不可欠みたいだね、あとレシートは必ず残したほうが良いよ

546 ：名無しさん（新規）：2008/09/19(金) 10:38:51 ID:XWTz9u580

>>545
一応、売り上げのデーターは何年か取っておくんじゃない？
何月何日の何時ごろに窓口に持って行ったかが分かれば
その日の売り上げデーターから調べてくれるんだと思う。
レシートは単にデーターをプリントアウトしたものだろうし。

547 ：名無しさん（新規）：2008/09/22(月) 02:46:18 ID:7E54O8XD0

>>544
責任問う厨は晒すべきだな

548 ：名無しさん（新規）：2008/09/22(月) 07:03:54 ID:CuJUYGkz0

レシートじゃ、送ったって証拠にはならないはず。
レシートは切手を買ったっていう証拠にしか。

549 ：名無しさん（新規）：2008/09/23(火) 03:50:08 ID:4+3KWSBD0

発送の証拠は必要ではない

証拠を出さなきゃならない人は落札者だから

550 ：名無しさん（新規）：2008/09/23(火) 09:28:26 ID:eXbXtZu20

>>548
ゆうメール　何g　何通　何円
ってレシートが出るよ
その時、局員さんが貼るのは普通の切手貼るわけでもないし

551 ：名無しさん（新規）：2008/09/23(火) 12:45:06 ID:YvN9A74S0

めんどくせえ。
予め買った切手でポストにﾎﾟｲってのが定形外で唯一の出品者のメリットだったのに
窓口でレシートもらえなんて面倒なことになるなら、選択肢から外す。
小包や宅配便なら、少なくとも、送り出したかどうかの争いで不利なことは無いし、
業者が我が家の玄関先まで送る荷物を取りに来てくれるし。

552 ：名無しさん（新規）：2008/09/23(火) 17:25:38 ID:0P+EOLwC0

発送法に定形外とかゆうメール発送を入れてる出品者は
「面倒な事態になれば全額返金して済ませる」ぐらいの覚悟が要ると思うわ。

「性格に問題ありと推測される落札者（評価や取引メール文でわかる）」との取引や
高額商品なんかだと、相手が保証なしの発送法を指定してこようと、
配達記録が残る方法に切り替えてる。もちろん自腹を切って。

553 ：名無しさん（新規）：2008/09/24(水) 04:17:24 ID:Om2xYnJc0

>>552
迷惑なんで二度とオクするな
お前みたいなのがいるから余計にDQNがつけあがる

554 ：名無しさん（新規）：2008/09/24(水) 10:33:28 ID:GeixAbia0

>>552
おまえアホだなぁ

555 ：名無しさん（新規）：2008/09/24(水) 10:49:10 ID:5GvowIjV0

>>552
イーベイかぶれくさい

556 ：名無しさん（新規）：2008/09/24(水) 16:42:05 ID:mDtDZICP0

>>552
そして味を占めたそのDQN落札者が次の出品者にも同様の事を繰り返して迷惑を掛け続けるというわけですね

557 ：名無しさん（新規）：2008/09/24(水) 17:06:22 ID:Znm7K6Iw0

普通の古売品やら流通品の販売ばかりしてる人間には分からないだろうけど

完全1点モノの出品ばかりしている人間からしてみれば
>>552の「毎度自腹切ってでも配達記録なり何なり付けたくなる」気持ちは分かるわ。
自分もそういう感じにしてるし。届かないと違う意味でこっちも凹むし。

558 ：名無しさん（新規）：2008/09/24(水) 17:10:40 ID:Znm7K6Iw0

あと儲けとか気にしないで趣味でやってる人間なら特にな。

一品数千円～数万で売れるものに対して、210円やら350円くらい負担しても痛くないし…
月に10回も出品しないからかもしれないが。まぁ特殊なケースだろうけど。

559 ：名無しさん（新規）：2008/09/24(水) 19:22:44 ID:0UqkJ7xv0

最初から「書留で送ってくれ」というありがたい客よりも、
なにがなんでも安く、他人の手足はタダで使い放題のありがたくない客を
大切にするわけか・

560 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 00:29:58 ID:8+lMmgdk0

>>557
え？そっち？
皆が問題視してるのは「面倒な事態になれば全額返金して済ませる」の方かと思った。

561 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 00:42:37 ID:XctIWPgH0

「アテクシの作品は普通扱いで送るような安っぽいモノじゃありませんことよｦﾎﾎﾎｵ」ですか。
確かに判らんし判りたくもないなあ。

562 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 08:36:03 ID:8+lMmgdk0

>>558
それならいっそ定形外郵便不可にすればいいのに。
あ、でもそうすると定形外できますか？厨が湧くから
配達記録付郵便送料無料とかにして出品すればいいのに。

563 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 08:46:11 ID:Ap1crEM00

んな当たり前の発想もわかない可哀想な子なんだろ。
ほうっておいてやれ。

564 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 10:01:32 ID:2YwrKQYn0

不在がちだからか対人恐怖症だからか知らんが、ポストインで受け取れるからって理由で
エクスパックより定形外の方が高いのに定形外でって言ってくる落札者もいるよ。
勝手に配達記録付けるのは迷惑がる人もいるだろう。

565 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 10:37:16 ID:VRR0DX79O

>>551
ポイッとはあまり良くないよ
送料足らない場合どうするの、相手に請求行くんじゃない？
しかも衝撃が……

566 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 12:30:04 ID:wDeJ4Ql/0

>>565
オークション向いてないよ

567 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 12:54:36 ID:2VWGtQ3K0

今、ポストに入らない大きさの定形外郵便物を切手貼った状態で
窓口に持ち込んだら、普通郵便は記録が残らないが構わないかということと
送料を切手で支払ったという根拠として領収証が発行されて渡されたよ
オークションの影響なのかね…

568 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 14:50:10 ID:rhwPHNe0O

>>567
俺の近所の郵便局も最近になって、保証ないよ記録残らないよって必ず言ってくるようになった
オクの影響なんだろうな。それだけ郵便事故が多いのか？
切手で窓口から送った時に領収書もらえるのいいね
今まで領収書なんてくれた事ないよ

569 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 14:56:59 ID:VRR0DX79O

>>567
私が事故調査依頼した時、｢あーあるんですよ！送ってなかったり、受け取ったのに届いていないって事が最近多みたいなんですよねー。オークションとかでしょ？｣と郵便局員さんに言われたよ
郵便局さんも迷惑してるのかな。

570 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 15:13:42 ID:1J74kOCC0

郵便なんか基本的に個人宛には出さないからなぁ

571 ：名無しさん（新規）：2008/09/25(木) 21:56:00 ID:ZFLnfKna0

>>567
持ち込んだ切手(定形外に貼付済)に対しての領収証？こんなもん出していいの？

>>568
窓口で定形外を差し出してその場で決済すれば、当然、領収証が出てくるよね。
ハガキを買っても切手を買っても同様で、昔からそうだったけどなあ。
領収証には重量も印字されているので、自宅のキッチンスケールとの誤差も
把握できるよ。いまどきのデジタルスケールならたいてい合ってるけど。

572 ：567：2008/09/26(金) 01:24:35 ID:J6gMN8bW0

>>571
支払区分（お預り）のところが「現金」￥0　「切手」￥000ってなってる
送料を切手で払ったという意味の領収証だって説明されたよ
受付郵便局と受付（領収証発行）時間も載ってるし、
重さもちゃんと載ってる

573 ：名無しさん（新規）：2008/09/26(金) 01:26:28 ID:J6gMN8bW0

>>572の￥000はゼロ円て意味じゃなくてその時のちゃんとした送料の金額のことね
紛らわしくてごめん

574 ：名無しさん（新規）：2008/09/26(金) 10:03:18 ID:4Dmt77Q/0

>>567
それ今月からかな？どこの郵便局でもやってるんだろうか
8月末頃に切手貼って窓口発送した時はそんなの言われなかったし
領収証も出なかったんだけど

575 ：名無しさん（新規）：2008/09/26(金) 13:02:15 ID:tmgKwWsG0

>>572
なるほどー、最近はそういうのもあるんだね。
切手購入時と貼付時にそれぞれ領収証を出してたら2重になるし、
やはりトラブル多発の影響かなあ。
昔はそんなの無かったと思う。

そのうち定形外は全部バーコード管理になるのかも。
内部事故があぶり出されるので薮蛇だったりして。

576 ：名無しさん（新規）：2008/09/26(金) 19:54:21 ID:OKHFoJKu0

そして、世界191ヶ国で何番目かに高い（高いほうからむ確か2番か3番）郵便料金が、
更に値上げされるという。
地球を三分の一周まわってくるオーストラリアから日本に出す方が、日本国内だけの
郵便料金より高いって、どういうことさ？

577 ：名無しさん（新規）：2008/09/27(土) 10:34:25 ID:K1bsFDH70

地球は広いのさ。。

578 ：名無しさん（新規）：2008/09/27(土) 13:56:38 ID:QdbXtuNg0

>>575
＞＞そのうち定形外は全部バーコード管理になるのかも。

メール便と同じようになるのなら配達員は激減するだろうね、、手間で

579 ：名無しさん（新規）：2008/09/27(土) 14:09:10 ID:AmPzVwMe0

日本最西端の沖縄県西表島をヨーロッパ西南端に近いポルトガルの南端に合わせて
同縮尺で重ねると、北海道稚内がノルウェー領内北極圏のトロムソ市あたりに重なる。
小笠原がギリシャとイタリアの間の海のあたりに重なる。
だから、大体、ヨーロッパのEU域内郵便料金と日本の国内郵便料金が大体同じくらい
なのも納得できるんだが、何故か知らんが、日本の配達記録が210円で赤字、
ヨーロッパの配達証明の追加料金が1.0ユーロ（150円か160円くらい）で黒字。
おかしいよな。EUなんて言葉違うし、ギリシャとかブルガリアとかのような字まで
違うところがあるのに。

580 ：名無しさん（新規）：2008/09/27(土) 17:02:59 ID:denoxyoS0

>>579
郵便料金はEUとはいえ国によって違うからなんとも。
ドイツだと書留料金2ユーロぐらいじゃね？

581 ：名無しさん（新規）：2008/09/27(土) 17:05:23 ID:AAHI5xPjP

おかしくないよ、向こうの方が交通やら輸送路が最適化されてるし。

582 ：名無しさん（新規）：2008/09/28(日) 01:13:51 ID:aNBMRyVu0

>>578
民営化で既に激減

583 ：名無しさん（新規）：2008/09/29(月) 11:22:37 ID:c2wefeo90

郵便局の配達に使っているバイクって整備不良多いよね
ライトが点灯してなかったりね

584 ：名無しさん（新規）：2008/09/29(月) 20:33:47 ID:tJ1SCHK80

>>580
保険つけたらな。
保険なしで相手に届いたかどうか判るヤツ＝潜脳調査室

585 ：名無しさん（新規）：2008/09/29(月) 22:12:59 ID:HQ4xnIvk0

>>584
保険無しの配達証明なんてある？
なんて商品名？

586 ：名無しさん（新規）：2008/10/05(日) 16:22:45 ID:5jKB7FEV0

昨日　同じ町内だけど違う苗字のが３通投函されていた、、、
回収しに来ないけどいいのか？気づいてないのか？
請求書らしい閉ハガキだけど届けようかなと思ったけど
その家馬鹿犬がうるさくてポスト無いんだよな～ポストも近くにないし

587 ：名無しさん（新規）：2008/10/05(日) 17:35:16 ID:HOWKmhWo0

何でここは出品者側を擁護するアホが多いんだ
しかも誤った民法の知識まで披露しちゃってるし
ヤフオク乞食にとっては死活問題だから？

588 ：名無しさん（新規）：2008/10/05(日) 17:58:34 ID:zztKzn4D0

>>586
誤配かｗ
郵便局に電話すれば取りにきてくれると思うけど。

589 ：名無しさん（新規）：2008/10/05(日) 18:17:42 ID:UXZbZVJF0

>>586
親切心が裏目に出ることがあるから
郵便局に電話して取りに来させて配達させればいいよ

590 ：名無しさん（新規）：2008/10/06(月) 00:31:48 ID:sxCk8DYW0

>>587
常識で考えれば出品者が擁護されるべきなのは明らかだろ。
まぁ法が落札者の味方だとしてもおかしな法律が叩かれるのなんざよくあることだし。

591 ：名無しさん（新規）：2008/10/07(火) 12:57:23 ID:4j29bt/h0

>>589
電話して取りに来させて　手間だの電話代よこせだの言う人もいると思う
だって原因は配達員が間違えたから

592 ：名無しさん（新規）：2008/10/07(火) 18:06:48 ID:LnVrQqOM0

やべえ4日目だ・・・
最高遅くてどんぐらいかかるのかな・・・

593 ：名無しさん（新規）：2008/10/07(火) 18:19:29 ID:A71QTYiS0

>>592

つ　ttp://www.post.japanpost.jp/deli_days/

594 ：名無しさん（新規）：2008/10/07(火) 18:37:47 ID:LnVrQqOM0

翌日だってさオワタ＼(＾o＾)／

595 ：名無しさん（新規）：2008/10/07(火) 19:02:46 ID:gycWgF5K0

商品説明に発送方法書いてなくて、
取引始めてみたら普通郵便のみだもんなぁ
嫌な感じのする出品者だとは思ってたけど…

もう絶対普通郵便の取引は止めよう

596 ：名無しさん（新規）：2008/10/07(火) 20:10:40 ID:ofFgfrEq0

入札前に問い合わせなきゃ

597 ：名無しさん（新規）：2008/10/07(火) 20:45:23 ID:mZ7L8MEY0

強制選択の場合は事故った場合クレームつけりゃいい。
まぁそういう問題じゃないんだろうけどさ。
てかそんな奴ならトラブってそうだが。評価無傷なのかね。

598 ：名無しさん（新規）：2008/10/08(水) 11:34:51 ID:QONFvPaY0

取込詐欺師御用達

599 ：紅茶cookieことあやひな：2008/10/08(水) 12:41:19 ID:C36KhST7O

そうです！
定形外郵便事故はおこりますよ！
頻繁に！
だから品物届かなかったら諦めて下さい

600 ：名無しさん（新規）：2008/10/08(水) 12:43:42 ID:L7fdLLAS0

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

601 ：名無しさん（新規）：2008/10/08(水) 13:41:10 ID:5UyfSZ8gO

>>599
ちょｗ

602 ：名無しさん（新規）：2008/10/08(水) 19:52:14 ID:6YOEvoLz0

>>600
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾐﾃﾙﾖ
　　　|⊂
　　　|

603 ：名無しさん（新規）：2008/10/09(木) 17:30:18 ID:2Xdkwalg0

懺悔します…

かれこれ 20年以上前の話だけど
幼稚園の時、郵便屋さんになるのが夢で
住宅の集合ポストから勝手に郵便物を持ち去って
自分のショルダーバッグに入れて
再配達をする郵便屋ごっこをしていた。
あの時は本当にスマンカッタ。
もしかしたら間違えて配達した可能性もあったかもしれない。
親に見つかって怒られて止めたけど。

ちなみに、郵便屋にはなっていない。

604 ：名無しさん（新規）：2008/10/09(木) 18:07:18 ID:5Bb4OvdX0

こんなとこで懺悔されても困るぞ

605 ：名無しさん（新規）：2008/10/09(木) 20:00:46 ID:Rwp6/sOB0

ダイレクトメールならともかく
内容によっちゃすげぇ洒落にならねえ…合否通知とか採用通知とか大事な手紙とか
子供だから、って強く言えないのはあるけど小学生以上なら分別ついてて当然だと思う
自分でハガキと手紙とポスト作って郵便やさんごっこしようぜ

606 ：605：2008/10/09(木) 20:04:12 ID:Rwp6/sOB0

うは自分支離滅裂ｗｗ　　>>603が幼稚園なのは知ってる。
これだけじゃ何だから責任とって補足しとくわ。

＞「園児＝」子供だからって「ことで」強く言えないのはあるけど
＞「もしも」小学生以上「だった」なら分別ついてて当然だ「った」と思う「から許されてなかったと思う」
てかんじ

607 ：名無しさん（新規）：2008/10/09(木) 21:02:40 ID:EQ/ELq760

これは恥ずかしい。
見逃して急いで書き直したの丸出しだなｗ

608 ：名無しさん（新規）：2008/10/09(木) 22:18:54 ID:ha2HZ6Ay0

>>603
スレ違い。自分語りはチラシの裏へ。

罪を告白して心が軽くなりました、では困るよ。

609 ：名無しさん（新規）：2008/10/09(木) 22:54:30 ID:eJiY8q6L0

なんだこいつ

610 ：名無しさん（新規）：2008/10/10(金) 17:33:13 ID:EAR+kcUL0

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｷﾆｽﾙﾅｾｯﾄｳﾀﾞﾄﾊｵﾓｳｹﾄﾞ
　　　|⊂
　　　|

611 ：名無しさん（新規）：2008/10/10(金) 17:47:03 ID:be9BwMES0

出品者が返金してくれたよ
良い人でよかったー！

612 ：名無しさん（新規）：2008/10/10(金) 18:11:00 ID:ANiMbt+n0

出品者可哀想に…

613 ：名無しさん（新規）：2008/10/10(金) 21:38:24 ID:EqFuBCgb0

定形外の速達って局員から手渡しになっちゃうのかな？
変わらずポスト投函？

614 ：名無しさん（新規）：2008/10/10(金) 22:15:36 ID:3zhRlSED0

チャイム鳴らして出たら手渡しで不在だったらポスト投函
配達記録は手渡しのみ

615 ：名無しさん（新規）：2008/10/10(金) 22:23:23 ID:O5lVqhPS0

うちに来る配達員は、塀の内側入って、普通にポスト開けて入れてくよｗ
インターホンも鳴らさない

616 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 00:03:16 ID:a+lYmenh0

うちは泥棒対策で勝手に外扉開けて中に入るとロックされる仕組みになってる。
いつも同じ郵便局員がトラップに引っかかるから勘弁して欲しい。
ピンポン鳴らせば引っかからないのにｗ

617 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 00:11:14 ID:rO3oM/rO0

それは引っかかってるふりしてわざと遊んでるのではないかとｗ

618 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 05:19:19 ID:BGOZNUn60

>>611
ゴネ厨乙

乞食に餌付けした出品者は二度とオクやるな

619 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 11:08:43 ID:mOuihytH0

>>616
ってか不法侵入だろ

620 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 14:38:22 ID:sGh28aAr0

>>618
嫉妬厨乙

621 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 22:19:57 ID:kORbUT7x0

>>116
ﾜﾛﾀｗ

>>620
嫉妬てｗ

622 ：sage：2008/10/11(土) 22:37:49 ID:tuOKjQKQ0

nurupo

623 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 23:44:17 ID:Xrb+KUoO0

オクでカード買って定形外で発送してもらったんだけど
1週間たってもぜんぜん届かなくて
発送連絡(10月1日)から10日後に届いたんだ。
でも印鑑には10月9日って日付がついてて本当に10月1日に出してくれたのか疑ってるんだけど
印鑑って集配されたらその日か次の日に付くものじゃないの？？
無知な私に誰か教えてください。
スレ違だったらごめんなさい。

624 ：ぴぴ：2008/10/11(土) 23:49:36 ID:+AVc4bDr0

>>622
ga!（＾▽＾）

625 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 23:50:48 ID:QRZhHV9Q0

印鑑って消印？

626 ：名無しさん（新規）：2008/10/11(土) 23:54:07 ID:rsYZNRVk0

>>623
証紙だったら
確実に8～9日に出してる

切手だったら
8～9日に出してるか
局員が忘れてて、どこかにほったらかしにされていたか

627 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 00:06:36 ID:Xrb+KUoO0

>>626
ありがとうございます。
切手なので局員が忘れてたのかもしれないですね･･･
8日に未着の連絡を出品者にして11日に届いたので怪しさは捨てられないですけどねｗ
おかげですっきりしました。ありがとうございます。

628 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 00:07:28 ID:u496kuba0

>>627
ｗｗ
確実に忘れてたなｗ

629 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 00:10:55 ID:PfGJpdLG0

>>627
おれは出品者が出し忘れてたんだと思うなぁ
出してないのに出したと言い張る悪徳出品者じゃなかったということで納得するしかないでござるよニンニン

630 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 00:17:23 ID:+LTi+occ0

>>616
ポストが中にあるって落ちじゃないよな？

631 ：628：2008/10/12(日) 00:20:51 ID:u496kuba0

あ、忘れてたはもちろん出品者がね

632 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 00:25:03 ID:4Rj0xDZH0

とりあえず商品無事届いたから大目に見てあげることにしますｗ
とかいいながらちゃんと10月1日にだしてたら申し訳ないけど気にしない。
勉強になりました。ありがとう。

633 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 00:27:46 ID:PfGJpdLG0

これで普通郵便の怖さが体感できましたね

634 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 09:59:48 ID:M6JwYTm60

　　　　i＼,,,,,,,,-------;,,,,,,／7
　　　　ヽ,;'''_　　ノ　ヽ､　''''';,ﾉ　
　　　／　　⌒　　　⌒　　＼
　　　 |　三　　（__人__）　三　 |　　　＜ふはー
　　　ヽ　　　　｀ ⌒'　　　　,,ノ
　　　　　'',ｰ　,,_,,　ー　,,,, -'''
　　　　/　　　　ヽ__"ノ　　)
　　　/　　l　　　　Θ　　　.|
　　　l 　　:|　　 | :::l　　 .|　）
　　　{ 　　 :|　　 .|:::::|　　|ノ
　　　ヽ^)（_(_,_(__)　(ﾊ_)_)

635 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 15:35:34 ID:U1DX45hBO

ここ何年も同じ郵便局を使って発送してるけど間違えて､発送した私の家に郵便物届く間違いがいまだに直らない腐った郵便局…

多分ただのバカ

636 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 16:08:32 ID:zTorLIdl0

それリターンアドレスを表に書いてない？

637 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 18:33:31 ID:U1DX45hBO

オク歴長いのに表に書かないよ｡郵便局員が裏に切手?貼ったり間違えたりする

638 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 18:39:08 ID:9hk68nRn0

>>635
>>637
それってアリエネ～ことだよね
ぜひ晒してくれ　ってか晒さないといけないだろ

639 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 19:22:57 ID:hITHlnnE0

>>620
人間のクズに嫉妬するわけないだろが。あほ。

640 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 19:33:42 ID:sX1/1W2F0

>>635
両方表に書いてもいいけど、自分の住所名前の前に（差出人）って書いとけば
自分はそうしてる

641 ：621：2008/10/12(日) 20:51:59 ID:J2N83u3U0

>>116→>>616の間違いスマソ

642 ：名無しさん（新規）：2008/10/12(日) 22:35:44 ID:hw3UMu+00

リターンアドレスのサイズや位置がおかしいんじゃないの？
何度もミスがあるなら自分の書き方を疑ったほうがいい。

643 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 00:23:42 ID:DpEo5FFS0

ID tete_de_homme 　（自称　高額所得者）

気に喰わない事があるとペナルティと称し「罰金とその領収書」を要求します。罰金支払い終了まで発送しません。
メール使用の強要、入金確認連絡すらもペナルティで罰金。
しかも出品物。新品の同じＣＤ、ゲームソフトが何回も・・・
郵便事故後の対応も最悪。

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tete_de_homme&filter=-1
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ma_sa_yama&filter=-1
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tete_de_homme&role=&filter=0

★落札者へのＦＭ抜粋
【重要】下記文面をお読みになり落札者様のほうからメールにてご連絡ください。（3日以内での対応でお願い致します）
①サブジェクトは商品名にしてメールでお送りください。（確認業務簡素化のため）
　〇〇〇〇@yahoo.co.jp上記アドレスまでお願いします。

②連絡掲示板＆取引ナビの使用はご遠慮ください（確認に手間がかかるため）

③商品説明に書いてある注意事項違反はお控えください（入金確認の連絡の催促等々）
上記3点が守られない場合、私に余計な作業工数が増えるので罰金とし　100円支払って頂きます。
これは金銭の取得が目的ではなく（私の年収は自分で言うのもなんですが高いほうですので100円もらっても仕方ないです）、
不注意を改め反省してもらうためです。ですので私に払うのではなく、
慈善団体に100円寄付しその領収証を私に送付くださればと思います。

ただ注意力散漫な無能さを棚に上げ、難癖をつけペナルティーに逆ギレする輩が後を絶ちません。
そのような方には　“簡易包装”　でお送りしますのでお気をつけ下さい。

※誠意ある落札者様には、これでもかというくらい丁寧に梱包しますのでご安心を！
ご返信にあたり下記テンプレートをお使いいただくと漏れがなくスムーズな対応が出来るかと思います。
※スケジュールの都合上、連絡よりも発送を優先で動きます。（ですので連絡がないまま商品が到着した等の事が多々生じます）
※日をまたぐ商品の取り置きはNGです。それを認めると永遠にループすることも考えられますので。
取引終了までよろしくお願いしますね。

644 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 13:35:22 ID:6/jF511c0

同じ県内で木曜(9日)に発送したとの連絡をもらったんですが、今日現在でまだ届かず…
これは事故の可能性を考えた方がいいのでしょうか？

ちなみに自分が金曜日に発送した定型外郵便は東京の人には翌日、北海道の人には昨日届いたようです

645 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 13:39:29 ID:reck4Qrb0

事故の可能性もありますし
発送連絡しておきながらうっかりして発送してない可能性もあります

646 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 14:25:16 ID:tpUbRs7M0

>>644
連休明けてから騒げば？

647 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 14:51:55 ID:nv7ct50SO

心配しなくても明日無事に配達されるよ。

648 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 20:12:35 ID:q61BHTlG0

事故で届かなくても出品者を責めない約束なんだから、出品者が送ってなかったとしても
責めるなよ。
届かないことは同じなんだから、事故でなくなったと思って諦めれよ。

649 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 20:21:49 ID:YnwhZRer0

>>644
自分基準にしていると被害妄想になるぞ
県内だったとしても遅れる時は遅れるんだよ

ってか自分が出品を定形外で発送しているのに
同じように不信で愚痴言われたら嫌でしょ？明日になってから

650 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 20:34:42 ID:8Cur5D4j0

地域によっては、定形外ゆうメール(オプション無し)の日祝の配達は無いし
ポストor窓口で何時に出したかで
木曜日の当日扱いなのか翌日扱いなのか変わってくるし。
みんなが言ってるように、最低火曜日まで待ったほうがいいよ

651 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 22:18:22 ID:EW5A+O8I0

何かあるとぎゃーぎゃー騒ぐバカは定形外使うな

652 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 22:45:38 ID:A0jxXIYc0

653 ：名無しさん（新規）：2008/10/13(月) 23:40:29 ID:0rMHDiXb0

今年に入ってからミニレターで２回も事故った
しかも中身が映画券の時だけ
同時発送した別件の品物はちゃんと落札者に届いた

これ事故じゃなく事件？

654 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 09:08:59 ID:DLOlCsq60

事件の臭いがするな
外からチケットって分かる感じだったの？

655 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 09:29:26 ID:TKKOjeYX0

>>653
光当てて中身が確認出来るようになっていると危ないかもね

656 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 09:31:47 ID:zNsHTgv00

657 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 12:57:49 ID:U9WohnMJO

配達って日曜祝日休みじゃないんですかね？
一週間前に定形外で関東から関西に発送したのに、届かなかったらしく、落札者さんからしつこく連絡来てたけど
昨日になって届いたと連絡が来ました。
昨日は祝日だったから今日も届かなかったら調査してもらおうと思っていました。
届いたからよかったけどちと疑問。

658 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 12:59:38 ID:uDjaigTX0

>>657
日曜は休み

659 ：ぴぴ：2008/10/14(火) 13:03:41 ID:qBaRv9l50

>>657
昨日の月曜日は体育の日で定形外郵便の配達はありませんでしゅ（＾▽＾）

祝日における普通郵便物等の集配業務
http://www.post.japanpost.jp/deli_days/holiday/index.html

660 ：653：2008/10/14(火) 13:20:30 ID:7i+wscVYO

最初の事故？の時は抜き身だったかも。
ミニレター本体の折り返し分でじゅうぶん影になるから。
二回目の時は前回を踏まえて念の為に広告でくるんでたんだけど、
味をしめた犯人？がこっちの差出人住所指名を覚えてたのかな。

661 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 13:40:34 ID:U9WohnMJO

>>657
>>658
レスありがとうございます。
土曜日は届いてなくて、最後に催促メールが来たのが日曜の夜、届いたのが配達休みの月曜ってありえないですよね…

ふと疑問に思ったけどそこには突っ込まず評価。

届いたからよかったです。

662 ：ぴぴ：2008/10/14(火) 14:36:08 ID:qBaRv9l50

了解しました（＾▽＾）

663 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 14:42:42 ID:yvr427Fc0

定形外なのにたまに封筒に内容物を書く出品者がいて
怖いわ。～～在中って･･･。書く必要ないだろうに。逆に迷惑。

664 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 15:47:02 ID:SDsu9Ws50

>>661
全地域が普通郵便、日祝が休みじゃないよ
漏れのところは、日祝でも郵便物届くし

665 ：ぴぴ：2008/10/14(火) 15:52:35 ID:qBaRv9l50

>>664
例外の人はお静かに願いましゅ（＾▽＾）

標準的に全国的に常識的に日曜祝日は普通郵便はお休みでしゅ（＾▽＾）

速達や配達記録郵便などは日曜祝日も配達がありましゅ（＾▽＾）

祝日における普通郵便物等の集配業務
http://www.post.japanpost.jp/deli_days/holiday/index.html

666 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 15:58:48 ID:SDsu9Ws50

お前アホか？

657の相手がその例外かもしれないじゃん。
可能性はあるだろ？

667 ：ぴぴ：2008/10/14(火) 16:11:16 ID:qBaRv9l50

>>666
了解しました（＾▽＾）

668 ：名無しさん（新規）：2008/10/14(火) 22:16:37 ID:DLOlCsq60

ちょうど一週間前に送った品物が届いてないらしいんだよな
とうとう郵便事故に遭遇かな？
何か状況が>>657氏と類似（定形外で関東から関西圏へ発送）してるんだが
郵便局でトラブルでもあったのかな

669 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 12:41:37 ID:4GZl9Av90

どっかのサイトで見たけど大量出品した人によると
普通郵便（定形外）の事故率は1/270だそうな。
その殆どが着いた後での盗難。

670 ：669：2008/10/15(水) 12:58:38 ID:4GZl9Av90

お、>>37と大体同じかな1/270＝0.37≒0.4

671 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 13:08:15 ID:UzycMFjT0

　　　(　´･ω･）　ｼｮﾎﾞﾝどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

672 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 13:12:50 ID:ftoPNyGR0

相手が定形外希望の場合、保証がないのは説明するんだけど
たいてい事故ると本当に出したか疑われる。。。

自分で「確かに局側で受け取りました」みたいな文面つくってって
窓口で印おしてもらうのとかってできないのかな･･･？

673 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 14:43:15 ID:jpwD0+ADO

配達記録も番号あるけど配達速度は定形外扱いだよね？？
千葉⇔横浜で昨日の午前中に発送がまだ届かず、番号教えてもらってないから追跡しようがない・・・明日の夜まで待って番号聞いた方がいいのかな。普通２日もかかる？
郵便事故とかなら初めてだからやだなぁ・・

674 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 15:15:36 ID:P6+55vcP0

>>673
配達記録のほうが早い。
とりあえず番号聞いとけ。事故はまずないと思うけど。

675 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 15:29:34 ID:q2TAykm50

心配性のくせに番号教えてもらわないって何なのよ・・・

676 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 16:32:38 ID:jpwD0+ADO

>>675
発送しました。しかメールがこなくて番号すら書いてなかったから仕方ないじゃんかorz
今日来なかったら夜聞いてみます。

>>674
配達記録のが早いんだ・・・教えてくれてありがとうございました。

677 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 18:37:14 ID:q1tuDgUy0

>>672
多分局員の一存じゃ無理だと思うよそういうキマリが出来ないと

678 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 19:24:38 ID:P6+55vcP0

局員によって違う。
前聞かれた事あるしなサインしましょうか？って。
その局の常連だし珍しい例かもしれんが前にもスレでちらほら出てたし絶対に無理ではない。
まぁ毎度毎度だと向こうも面倒だろうけど。

679 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 19:25:20 ID:vyNPnnb/0

確かに。
配達記録の逆の
発送記録っていうサービスがあったらいいな。
追跡はできないけど、
何日の何時に何グラムのものを何の発送方法で誰に送ったか
っていう紙をくれる。みたいな。
1通30円くらいで。

680 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 19:33:04 ID:vyNPnnb/0

番号ありなら、1通50円で。
これなら、落札者が日本郵便のサイトで
発送したことを確認できるし。

50円くらいなら、
10000円の商品で定形外し指定してくる人に
出品者が使いやすいし

681 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 19:37:24 ID:A2eDDySw0

10000円の商品なのに定形外を提示するのがどうかと思うが・・・

682 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 19:39:46 ID:vyNPnnb/0

>>681
それはそうなんだけどw
漏れはまだ遭遇してないけど
家にほとんどいないから
やたら、定形外で送れとかゴリ押ししてくるヤシもいるみたいだしね

683 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 21:04:57 ID:ZsfMBaTb0

商品到着予定日に家で待っていたが、まったく届かんので
貨物追跡を見たら「お届け先にお届け済み」とかアリエナイ

クレーム入れたら「宅配ボックスに入れました」だと orz
民営化したら手抜きも民間レベルに落ちたな

684 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 21:20:49 ID:f0+t9/Vb0

>>681
結構いるぞ
差額は自腹でエクスパックに入れて送ってるけど

685 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 23:46:11 ID:QsLCKWuF0

>>684
勝手に配達記録とかつけると揉めるケースもあるよ。

おまいらいくらまで定形外で送ったことある？俺は６万

686 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 23:51:20 ID:uBde4Vxj0

8万…が事故って今調査依頼中orz

687 ：名無しさん（新規）：2008/10/15(水) 23:53:22 ID:kZg4sUSm0

天白局の支店長の仕事は郵便事故を誘発して責任逃れすること。
どこでもそうかもしれないが、自分のミスを認めずに要領よく部下のせいにすることができれば天白局の支店長になれる。

688 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 11:12:56 ID:sOLr78hH0

>>678
だってそんな事したら事故った時いくら定形外の保証がなかろうがその局員宛に苦情がいくだろ？
そんな事してもらったこと無いから郵便局にはそんな規則がないってことだよね。
局員は独断でやっていたんだろうけど、それは安易な発想だと思うよ。
で実際事故って局に連絡があったらその局員の死活問題になるだろうね　勝手な事したんだから

689 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 12:25:14 ID:UCUNK+3R0

民営化以来、誤配続出。スピード低下。民営化はすばらしい。国民の圧倒的な支持を集めただけのことはある。

690 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 13:37:26 ID:l891rS6l0

>>688
確認ならともかく苦情ってなんぞ？
この名前の人に発送しましたよってだけなのに何で苦情がいくのか良く分からん。

691 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 14:00:44 ID:E0Sl+cei0

>>690
その局員、発送しましたよってことをどうやって証明するんだろう。
何の根拠もないただのサインだと証拠にならないんじゃない？

仮に証拠にはならなくても、受け付けたのはお前だからお前が責任取れと
名指しに使われるのは間違いないｗ

692 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 14:49:20 ID:jfTomtHF0

>>644を書いたものだけど、今日荷物が届いたよ
封筒に張ってあった消印が10-15だったのが気になるけど…
とりあえず届いで安心した

693 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 16:24:54 ID:dtSxdycfO

14日午後3時半頃、群馬県前橋市より定形外発送、予定なら岡山県岡山市に本日届くはずが、届かず。管轄の郵便局にも到着してないとの事ですが、これってヤバいですかね？
東京のサービスセンターに問い合わせたら、今高速道路の工事があって半日から1日遅れが出てるとの事ですが…

694 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 16:29:57 ID:Duo7B7t20

>>692
それは消印を押した時間だと思うけど

>>693
自分で答えだしてるジャン。

695 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 16:38:28 ID:URQB9ddG0

>>693
群馬→岡山で普通郵便で14日午後発送→16日午後現在

正直それでガタガタ言う神経質なヤツはもう210円つけろと言いたい
しかも自分で電話して高速道路の事故とか聞いてんのに、ヤバイって何がだよ…

696 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 17:01:35 ID:l891rS6l0

>>691
証拠とか大げさに考えすぎじゃね？
ただ単に～様への発送承りましたって感じのサインであって。
何かを保証したり実効力がある訳でもなし。
まぁ落札者のキチガイ度によっては大事になるのかもしれんが。

697 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 17:15:41 ID:jfTomtHF0

>>694
いや、印紙に08・10・15って印刷してあったんだ
出し忘れだと思うけど届いたからよかった

698 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 17:53:13 ID:Duo7B7t20

>>697
ハイフンがあるほうは時間の方なので勘違いした。
それなら、日付だ。

699 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 18:21:42 ID:jfTomtHF0

>>698
俺の書き方に問題があったみたいだね、すまん

700 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 18:24:46 ID:Duo7B7t20

>>699
いやいや、こちらこそスマヌ
考えたら　10-15なんて変な時間帯なかった

701 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 18:27:00 ID:fX0uvVMh0

消印≠出した日付

702 ：名無しさん（新規）：2008/10/16(木) 18:58:20 ID:pdK+umCf0

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣　　
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、　
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ　
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

　　　　　　　　　　　 _|_ ｡_
　　　　　　　　　／＿＼）
　　　　　　　　　￣|Ｕ￣　))
　　　∧＿∧　　　　ゝ、彡'
　　　(　･ω･)　　　　　 °
　　　(っ　　つ
　　　./　　　)
　　　( /￣∪

　　　　　　　　　　　 _|_ ｡_
　　　　　　　　　／＿＼）
　　　　　　　　　　￣Ｕ￣∩
　　　　　　　　　 ∧＿∧ lll
　　　　　　　　　 (　･ω･)∩
　　　　　　　　　 (っ　　彡
　　.　　　　　　　 /　　　)
　　　　　　　　　( /￣∪

703 ：名無しさん（新規）：2008/10/17(金) 08:07:58 ID:ZY+IoSgO0

>>701
消印≠証紙

704 ：名無しさん（新規）：2008/10/17(金) 10:27:05 ID:Gd5Y8UCo0

梱包に紛れ込んだ陰毛≠家宝

705 ：名無しさん（新規）：2008/10/17(金) 14:07:18 ID:Chpo5oVl0

>>695
高速道路の事故なんか関係ないよ。
JPの場合、関東→中国地方は4日がデフォなのは散々既出。

706 ：名無しさん（新規）：2008/10/17(金) 20:53:30 ID:HguF90E10

>>696
じゃあサイン自体いらないじゃんという意味なし発言

707 ：名無しさん（新規）：2008/10/17(金) 21:35:01 ID:RKnpXSo70

>>706
落札者にとっては効果あるでしょ。
ただ単に間違いなく発送しましたよりかは。
実効力云々は公の場での話だし。
真のキチガイに対してはそれすらも捏造だと疑われたりするかもしれんが。

708 ：名無しさん（新規）：2008/10/18(土) 11:04:21 ID:nWbo0L7V0

普通疑うだろ
一般的にそんなことやらねー訳だからな
かえって怪しいわw

709 ：名無しさん（新規）：2008/10/18(土) 11:51:25 ID:7plVtvUa0

まあ窓口で発送した時の貰えるレシートと同じでサインがあってもキチガイにゃー意味ないって事だな

しかしサインした局員って無断でそんな事したのか？危ないな～

710 ：名無しさん（新規）：2008/10/19(日) 19:42:42 ID:OOWiflrk0

定形外て何でもおくれるの？例えば、つりのリールとか？
ホムペ見てても書いてないから聞いてみたんだが、教えてくれ。

711 ：名無しさん（新規）：2008/10/19(日) 19:58:39 ID:zHpDGWalO

>710
現金や骨壷、生き物や死体以外は送れるよ。
ただし寸法と目方のお約束範囲内でね。

712 ：名無しさん（新規）：2008/10/19(日) 20:14:07 ID:OOWiflrk0

サンクス

713 ：名無しさん（新規）：2008/10/19(日) 20:47:20 ID:4I89zG5s0

骨壷、死体ﾜﾛｽ

714 ：名無しさん（新規）：2008/10/19(日) 20:56:04 ID:niZPzNHo0

　　∠ﾁｬｰﾊﾝ着いてるよ!
,∧,,∧　　　?∧,,∧
(´･ω･)つ　(･ε｡･　)
∪　　)　　 (つー　∩
　･ﾟﾟ･　　　　･ﾟﾟ･　
,｀￣´　　　｀￣´

715 ：名無しさん（新規）：2008/10/19(日) 22:24:38 ID:7xP+wwNT0

俺も送ったのに届いてないとか一度だけあったな。
その時は解決まで１０日間かかった。
それ以来、相手がリスクを承知の上で…と言っても気が進まない。
今は値段は上がるが配達記録付きを勧めるようにしている。
それでもやっぱり配達記録なしを選んで来る。

716 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 11:27:59 ID:lJNJK+n70

>>711
遺骨はダメかもしんないけど、骨壷じたいは大丈夫じゃないの？

717 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 11:48:17 ID:lJNJK+n70

以前このスレだったか、定形外差出時に持込みで貼付した切手分の領収証も出るという話。

390円の定形外に80円切手を4枚だけ貼って差し出したら、「あと70円です」と言われて現金
決済したら、359.0gという重量計測値も印字された領収証書をもらった。
こんなふうに書いてある。

[別納3]
第一種定形外

合計　390円
現金　70円
切手　320円

これのみで、当該の定形外を差し出したという証拠にはならないだろうけど、
自宅のキッチンスケールに載せて359.0gという実測値込みの写真も撮ってあるから、
発送していないのではないか？という申立てがあれば、それを土俵際までかるく
追いやるくらいの威力はあるかな？

718 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 14:20:57 ID:XYUBEv8Z0

その写真に既に切手が320円分貼ってあり
なおかつ発送先の宛名＋撮影日付が入ってるなら
まぁ状況証拠的に多少は役に立つんじゃ

自分は常に配達記録つけてるから、のんびりウォッチ程度にスレ見てます

719 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 14:44:20 ID:fvZgxwW50

710だが、今日重さを測りに窓口に行ったら配送先を聞かれ「ゆうぱっくで\１●●●ですね」と言われた。
イラッとしたのでそのままスルーし郵便局を後にした。

「定形外でお願いします」と最初に言うべきなのか?
リールも手紙とか書類と同じ扱いをしてくれるのか？

教えてわくわくさん♪

ていうか中味調べられたりしないよな....?

720 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 14:45:47 ID:G6j9Ow2T0

撮影日付って設定でなんとでもなるだろ
バカなの？

721 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 14:46:48 ID:A7LzbZlo0

撮影日付は新聞誌と一緒に撮らないとダメだな

722 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 14:52:33 ID:kfz8tm4l0

１％以下のキチガイのために必死だなぁ。

723 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 14:56:24 ID:oTq/LbrS0

ってか、そんなに苦労するぐらいなら、落札価格下がっても最初から追跡のある
エクスパック、ゆうパックにしときゃよくね。
自分は1度クレイジーな女性に遭遇してからというもの、何がなんでもゆうパックと
ヤフーゆうパック。
後から商品説明記載外の定形外にしろという馬鹿もいるにはいるが一律でお断り。

724 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 14:58:36 ID:A7LzbZlo0

女の落札者相手の場合は定形外は絶対やめたほうがいい
女はトラブルしシツコイからな

725 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 16:33:19 ID:kfz8tm4l0

女の定形外トラブルは不着でなく料金だな。
送料が1ランク違っただけで気が狂ったように怒って評価で文句つけてきたのは女だけ。

不着トラブルは男女関係無く、集合住宅に住んでる奴。

726 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 18:47:32 ID:4dlQs1+A0

そういや、最近もメール便の誤差80円で気が狂ったように怒っていたキチガイ女がどこかで晒されていた。

727 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 22:34:11 ID:7HiNIljV0

>>643
すべての出品に入札入ってるけど商品説明欄がひどく自分勝手な感じだな
なのに入札してるやつがいる相当マゾなのかｗ

728 ：名無しさん（新規）：2008/10/20(月) 22:44:43 ID:HcpSVN7a0

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊃　　　　　 : ::.゜゜゜゜｡･｡゜.゜..
　　　　　　　　　　　　　　 + 　　　∧∧　　 ☆　　　　　　　　..: :.゜゜｡･｡゜.゜
　　　　　　　　　　　　∧∧　　　（＾ω＾　）っ/
　　　　　　　　　　　　（*＾ω＾）っ⊂　　　ノ´
　　　　　　　　　　　ヽと　　ノ´　～(＿)ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (ノ(ノ　　　　　(ノ　　*　　　　　:::.゜｡゜･｡゜゜. . 　. .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　 : ::.゜゜゜゜｡･｡゜.゜..

729 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 10:54:46 ID:nzvQ5rfB0

ごめんなさい、愚痴らせてください。

わりと取引こなしてて、発送は必ず追跡ができるものしか選んでなかったんだけど
定形外で発送してもらってもいいかなーと油断した途端に初めて郵便事故に巻き
込まれた。
先週初めに発送したって出品者さんは仰るんだが、いまだに未着なんだ。
それで「そちらはお忙しいとのことなので、自分のほうから調査依頼を出します。
発送した時の状況や郵便物の詳細を教えて下さい」と丁寧にお願いしたんだけど、
何故か返事が無い。

…もうさ、怒らないから「発送してなかった」ってことで頼むわ。
そっちのほうがスッキリするからさ。

お願いだよ、ホント。

730 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 11:34:26 ID:KO4w0Get0

調査依頼ｗ
郵便局もいい迷惑だな

731 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 16:53:55 ID:Y/cBgyIo0

>>729
> …もうさ、怒らないから「発送してなかった」ってことで頼むわ。
> そっちのほうがスッキリするからさ。

この意味が分からない。
出品者せいにしてスッキリしたいのか？

732 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 17:49:23 ID:jW11qRoM0

そもそも発送自体してないんだろ？と思ってるんだろ>>729は
んで全額返金してくれればもう何も文句言わないから安心しなさいって感じで

733 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 18:26:48 ID:aRFo7VVI0

>>729
トラブったら即相手を疑うような人間はずっと追跡込みの発送方法選んでろ
確たる証拠もないのに頭から決め付けるなんて良い性格してんな

734 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 20:25:25 ID:4g7pyVgp0

てゆーか、JPに宛先と発送人を記入した領収書貰えばいいんじゃね？

735 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 23:45:00 ID:RA4utKDk0

定形外の領収書の件、こんどは料金ぶんの切手を過不足無く貼って差し出したら、

現金 0円
切手 240円
合計 240円

という領収証書をくれた。

前回同様、この定形外もポストには入らない大きさだから、窓口にさし出すしかないわけで、
たとえ同じ定形外郵便であっても、個別発行番号の振られた領収証書が発行されるケースと
そうでないケースがあるのは、どう解釈したらいいんだろう？
ハガキやEXPACK500を窓口で差し出しても領収証の類は出てこないだろうし。

736 ：名無しさん（新規）：2008/10/22(水) 23:48:25 ID:Tj5On/0v0

ひさびさに逆恨み大好きの人間のクズ、定形害虫さまがおいでになったようだ。

737 ：名無しさん（新規）：2008/10/23(木) 00:07:20 ID:1YBooY7N0

だれか超小型使い捨てGPS追跡装置を発明しろ

738 ：名無しさん（新規）：2008/10/23(木) 00:26:48 ID:Qyo7eDCq0

>>735
郵便を出す際に切手が貼られていたらPOSに切手貼付済郵便物引受として
入力される。

739 ：名無しさん（新規）：2008/10/25(土) 02:21:31 ID:Hy/RoB4j0

ゆうパックで届いた荷物のうち中身が１パーツ足りなくて、出品者に聞いたら

１パーツだけ埼玉のほうに他の荷物に紛れてて見つかった
明日明後日にはこちらに戻してもらえる

って返信が来たあと出品者と連絡が取れなくなった

サイズ的には一番最初に届いた荷物の袋に十分入るはずなんだが
袋が破れたりしてたわけじゃないので破損してないから郵便局に聞くと
郵便事故の可能性は低いといわれるし・・・

とりあえず郵便事故の申請はしたんだが最近音沙汰がない
実際に梱包手続きとかの過程で漏れて別の場所に行くってことはあるのかな？
出品者がウソをついてる気がしてならない・・・

740 ：名無しさん（新規）：2008/10/25(土) 02:52:31 ID:ECbafQo70

電話してでも出品者と連絡取れ。
足りないまま送ってばっくれるつもりならそんなことは言わないだろう。

741 ：739：2008/10/25(土) 11:42:06 ID:Hy/RoB4j0

>>740
伝票に記載されてた電話番号にかけても出品者が出ないんですよね・・・
あとメアド変えられたらしくてメールも届かないっす

742 ：名無しさん（新規）：2008/10/25(土) 11:58:27 ID:DQHxjOaR0

他の商品の落札者に君の商品の一部を間違って入れて送ったんだろう
別に郵便事故でもなんでもなくて出品者が発送する前の梱包時に間違っただけのことなんだろ

743 ：739：2008/10/25(土) 21:03:28 ID:Hy/RoB4j0

>>742
出品者が同時期に出品してる他の商品がないんですよね
落札された形跡もないです。

744 ：名無しさん（新規）：2008/10/25(土) 21:41:55 ID:/bZbNvWt0

>>739
それ郵便事故じゃないじゃん
>>743
ほかのオクかもしれないじゃん

745 ：739：2008/10/26(日) 00:28:03 ID:RZtqJwUY0

>>744
むぅ・・・となるとどこのスレいけばいいんでしょうかorz

746 ：名無しさん（新規）：2008/10/26(日) 01:19:29 ID:aQwejdiv0

>>745
もしかしてコスプレの人？

747 ：名無しさん（新規）：2008/10/26(日) 01:22:29 ID:LGthE33v0

郵便物を窃盗　５１歳女逮捕　和歌山市
10月15日8時1分配信産経新聞

　勤め先から郵便物を盗んだとして和歌山西署は１４日、窃盗容疑で和歌山市和歌川町、郵便事業会社アルバイト（期間雇用社員）、西上澄子容疑者（５１）を逮捕した。容疑を認めているという。

　調べでは、西上容疑者は９月５～６日ごろ、同市和歌川町、郵便事業会社和歌山南支店内で、郵便物の封書１通を勤務中に盗んだ疑い。同支店では６月ごろから郵便物が届かないという苦情が相次ぎ、支店内で調査した上で９月２４日に同署へ届け出た。

　西上容疑者は平成１７年７月から勤務し、仕分け業務などを行っていた。「プライバシーを見たかった」などと供述しており、同署で余罪などを追及している。

748 ：名無しさん（新規）：2008/10/26(日) 01:27:52 ID:fNxKNUub0

澄子おばちゃん、動機が笑える。

749 ：739：2008/10/26(日) 02:27:02 ID:RZtqJwUY0

>>746
です、どこいけばいいかよくわからなくて・・・申し訳ないorz

750 ：名無しさん（新規）：2008/10/26(日) 10:19:39 ID:aQwejdiv0

>>749
質問があるなら質問スレに行けばいいんでない？
誰かに話を聞いてほしいってのなら・・・ｼｮﾎﾞｰﾝスレかなぁ。
あっちも、長文で経過報告を繰り返すスレではないんでご注意を。

751 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 05:17:53 ID:aVIMGk98O

２０日の夜に発送しましたメールきたんだけど、まだ届かないよー
出品者様は評価も良くて、詐欺はまずないと思うから疑ってないの。
こりゃあ事故だよね…
こんなこと初めてだわ
明日届くかな…

752 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 05:19:02 ID:aVIMGk98O

あ、ちなみに京都→東京です。

753 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 07:08:59 ID:ZfI9XIPpO

今日配達されるだろ。

754 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 11:17:41 ID:clFN/NJo0

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

755 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 14:35:37 ID:QhtGvmgm0

誤配じゃなくて仕分け係の人が盗んでるなんて見つかるはずがないな
相次ぐほど届かないと苦情が来るなんていったいどれくらい盗んだんだよ
駄目だよ

756 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 15:27:58 ID:aVIMGk98O

>>753やっぱり届いていない…

757 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 18:56:26 ID:fJca0blB0

758 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 21:06:51 ID:aVIMGk98O

何で届かないんだろう
明日かな？

759 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 21:21:10 ID:/BzOpq3PO

>>758
まぁ、とりあえずもちつけ！ｗ
そんな高価なもんなのか？

760 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 21:48:56 ID:FwxMy+1S0

何でって、紛失されたんだよ。送料ケチった結果です。

761 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 21:52:23 ID:aVIMGk98O

>>759ううん高価じゃないからラッキーではあるんだけど
猫のおもちゃだよ
送料合わせて３５０円くらい
愛猫と早く遊びたくて。。

762 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 21:54:46 ID:aVIMGk98O

>>760だっていつも届くからさー

763 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 22:00:17 ID:FwxMy+1S0

いやだからさ、安いものなんだからさっさと諦めてもう一個買えばいいんだよ。
そのほうが早くにゃんこと遊べて楽しいぞ。
要は３５０円をいつまでも引きずるなってこと。

764 ：名無しさん（新規）：2008/10/27(月) 23:03:59 ID:aVIMGk98O

>>763うん、そのほうがいいね…

765 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 00:48:20 ID:RuY7floWO

ねこちゃんをもう一個落札したとたんに、最初のが届くんですねわかります＾＾

766 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 09:32:21 ID:GVt9UH7Z0

落札品に不具合があって、出品者に連絡したら、調べるから送ってくれとの事だった。
送料こっち持ちで返送したら、今度は「そちらが壊したんじゃないの？修理するから金払え」と言われた。
おかしいなとは思いつつ（勿論心当たりはなし）、了承して、今度は修理したのをこちらに送ってもらったんだけど、届かない。
で、問い合わせ番号を聞いたら定形外で送りましたって・・・しかもポスト投函だから領収書はないと・・・。
とりあえず、事故調査依頼は出したんですが、疑わざるをえない状況です。
こちらとしては定形外で送ることは全く相談されておらず、出品者に勝手に送られた形です。
返金を要求していいと思いますか？

767 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 09:51:42 ID:1pJv3lt50

>>766
とりあえずお互いの住所と発送してからどんだけ経ったのか。
事故なら相談なしに勝手に送ったんだから要求すべき。
ただ話聞くかぎりそんな出品者が返金に応じるとは思えないが・・・。
断られたら全部評価にゲロっとけばいいんじゃね。

768 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 10:03:09 ID:GVt9UH7Z0

横浜→大阪です。
今日で、発送したはずの日から、１週間経ちます。
ですよね・・・２万円する高額なものだったので本当に悔しいです。

769 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 10:23:31 ID:OJ7KxiEk0

最悪出てこない時は勝手に害で発送した出品者の責任。
全額返金要求せよ！

770 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 10:30:36 ID:3dBISONE0

771 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 13:43:37 ID:1pJv3lt50

>>768
高いもんみたいだし最初の発送も定形外ではなかったのかな？
全く落ち度はないしとことん食らいついたほうがいい。
流石にこれは引くところじゃないだろう。

772 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 21:44:59 ID:PQJRtPGj0

nanami_61423 の評価欄より
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nanami_61423
この度は、郵便事故で商品は届がず残念でしたが、定形外無保証にも関わらずいろいろ調べて下さってどうもありがとうございました。 (評価日時：2008年 10月 28日 21時 07分)

↑は10月9日20時32分に終了。

さて、現在、同じインクを出品中。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67904066

↑がスタートしたのは10月27日18時 38分

　　定形外で郵便事故・・・・・そうか、その手があったか!!

ちなみに、これは参考までだけど、別の取引者からのコメントにはこんなのがある。

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nanami_61423
気になったのは、定形外郵便でしたが、10/20の夜間窓口投函で、消印が10/23で、到着が10/25です。
郵便局の不手際？ (評価日時：2008年 10月 26日 10時 27分)

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nanami_61423&author=gizeaux&aID=f70714633&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=2
25日に発送したはずの欠品がいつまでも届かないので、2回たずねてやっと返ってきた答えが「発送した郵便局に放置されていた」でした。
どこの郵便局かは教えてくれません。 (評価日時：2008年 9月 2日 20時 48分)

773 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 22:29:14 ID:1pJv3lt50

>>772
絶対に取引したくない相手なのは間違いないけど。
1件目のオクの2枚目の写真に製品番号？らしきもの写ってるな。
そのまんま送ったら落札者にバレるんじゃね？
発送しました詐欺でもおかしくないけどその2件並べて断定するのはどうなのって感じ。

774 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 22:34:48 ID:gctWxEHe0

>>772の追加情報

この度は、郵便事故で商品は届がず残念でしたが、定形外無保証にも関わらずいろいろ調べて下さってどうもありがとうございました。 (評価日時：2008年 10月 28日 21時 07分)

とのコメントを残した方のオークションは、

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81422530

有効期限を示す写真が掲載されている。

http://img275.auctions.yahoo.co.jp/users/1/5/3/2/nanami_61423-img240x400-1223386484081007_2217~01.jpg

これから、2011年2月であることがわかる。商品説明にも「推奨使用期限は2箱とも2011.2です」とある。

現在nanami_61423が出品している同じインク。

商品説明には以下の記述が・・・・・

　　　推奨使用期限は2011.2です。

ほほぅｗ

775 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 22:35:56 ID:gctWxEHe0

>>773
今出品されてるオークションを、krina0410氏が別ID使って落札したらおもしろいんだがなｗ

776 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 23:08:48 ID:B4geWKGA0

うわー
同じもの繰り返し出品してて写真も使いまわしてると
もし届かなかった時に詐欺出品者認定されちゃうのか
こわいこわい

777 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 23:12:35 ID:mTIlyZax0

そういや、同じ種類のものを何度も出品したら、定形外乞食にそんな言いがかりを付けられたな。
義務でもないのにわざわざ製造番号を掲載したのに、詐欺なんていうのは酷すぎる。
箱の凹みや汚れまで寸分たがわないときなら、詐欺だというのもわかるけどよ。

778 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 08:00:10 ID:CuGFYOaP0

使用期限だけを根拠に詐欺の疑いをかけるなんて、中島慎一並の人間のクズだな

779 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 08:50:10 ID:n6iTUPlK0

>>776
詐欺出品者、わざわざマルチ貼り乙

780 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 08:51:01 ID:n6iTUPlK0

>>778
nanamiの情報は他スレにたくさんあるから読んでみな。

781 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 09:02:10 ID:XT0pX2Lx0

>>778
こいつは何度も同じインクを出品してる。

評価欄の最後のものはこれ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117267077

説明には2010-11とある。その前の
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66807156
では、

■イエロー 2011.04
■マゼンタ 2011.02
■ライトマゼンタ 2011.04
■ライトシアン 2011.05
■ブラック 2011.05
■シアン 2011.03

さらにその前の
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111143934
には、書かれていないが、その前の
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n69525216
では、2010.10で、見事に全部違う。

これに評価欄のコメントを加えて、どう受け取る？

782 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 09:08:02 ID:n6iTUPlK0

☆★☆ nanami_61423 ☆★☆
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f67904066
質問1 投稿者：kui***** / 評価：163 10月 28日 23時 21分
この商品はkrina0410様に郵便事故で紛失したと説明した物と同一商品なのですが、どういうことでしょうか？
回答 10月 28日 23時 30分
kirina0410様がご落札された商品と同じ推奨使用期限ではありますが、出品中の商品は、当方まとめ買いをしていた商品を出品しております。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h123773055
　私は落札した商品を転売はしておりません。
　商品説明欄にもあやまりは明記していません。

なんて嘘を平気で書くヤツだからなぁｗ

パナソニック LUMIX DMC-FX35　落札価格\19,100→転売価格\17,000　\2,100の損
　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65419336
　　２００８．４．１９から５年間のキタムラ保証がついています。
　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m55722302
　　購入日は2008.4.19です。保証書はございます。

SONY HDR-UX7　落札価格\40,000→転売価格\26,499　\13,501の損
　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55658382
　　無記入の保証書ですが希望があれば販売店の印を入れて発送
　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h123773055
　　回答　保証書は無記入です。

SONY HDR-UX7　落札価格\34,000→転売価格\34,500　\500の得
　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87517629
　　(注）ＣＤ－ＲＯＭは欠品しています。
　http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w30570697
　　回答　CD-ROMのみ欠品になります。

783 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 10:46:12 ID:XpHJjIW/0

>>779
どこがマルチなの？

784 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 10:59:51 ID:EIC55e4C0

>>779
どこがマルチなの？私も知りたいな。

私やあなたのような断片的な情報しかもっていない一般人が
何で詐欺だとか言っていいと思うの？
もっときちんと調べてからならともかく、現状では紛失したものと
出品中のものが同一かなんてわからないでしょう。

出品者の品行や評価に問題があるのはわかってる。
だからって、証拠もないのに中傷はいけない。
取り込み詐欺師安達徹の話とは違うよ。

785 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 11:07:43 ID:443nm4yX0

>>779

>>776を書いたのは自分だが、書き込みしたのはじめてなんだけどｗ
その出品者は評価等から怪しいと思うけど、自分も同じ物繰り返し出品してるから
（今まで届かないと言われたことないけど）もし届かなかった時に
出品者が送ってないとか思われるんじゃ嫌だなって意味で書いたんだけだから。
別にその出品者かばう意味とかで書いたわけじゃないのに
お前の被害妄想には参るわｗ

786 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 11:45:54 ID:czYJAI6G0

出品者晒してるのは届かなかった落札者本人ですか？

787 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 11:57:18 ID:yUP39VBI0

基本的にポスト投函じゃなく、郵便局の窓口から発送すれば99％以上の確率で
定形郵便とかでも事故がおきないですよ。届かないとしたら、ちゃんと自宅のポストに配達されたけど
何者かがポストから盗んだぐらい。それに比べ、メール便の場合は人為的なミスで結構の確率で事故が起こっている。

その両者の一番の原因は、郵便局は郵便番号をちゃんと把握しているけど
クロネコは、郵便番号を把握していないのが一番の原因。

788 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 13:13:24 ID:A0rPHFAQ0

>>787
ポスト盗難以外に誤配もあり得るよ。
より確実性を増すには窓口発送で局留めにする事かな。

789 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 13:31:14 ID:EIC55e4C0

>>779
n6iTUPlK0はマルチ大好き精神異常者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1222529349/330
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1182853867/929

790 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 13:47:49 ID:ohEAd5Ri0

>>784=>>789=ID:EIC55e4C0

２時間たってもなおしつこく書き込むおまえって、nanamiの一体何？

それだけ他人のマルチ書き込みを掘り出せるのなら>>776と同じ書き込みもすぐに見つけられるんじゃないのか？
なのにそれをしないおまえって？

そもそもの>>772 >>774には一言も詐欺とは書いていないわけだが？

「あなたのような断片的な情報しかもっていない一般人が」違うIDの書き込み者を同一人物だと決めつけて言っていいと思うの？

おまえのように誰かと決めつけるなら、

　お　ま　え　、　nanami_61423　本　人　だ　ろ　？

根拠は、必死なところｗ

>>785
オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1222529349/327

確かに書き込み時間が大きく違うようだ。
キミの書き込みを誰かが勝手にコピペしたと見るのが妥当だろうな。
すまん。

791 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 13:58:10 ID:ohEAd5Ri0

>>784
よく読め

【転売屋】買ってはいけない出品者を晒すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216396644/80

80 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 09:15:09 ID:XT0pX2Lx0
こいつは何度も同じインクを出品してる。

評価欄の最後のものはこれ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117267077

説明には2010-11とある。その前の
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66807156
では、

■イエロー 2011.04
■マゼンタ 2011.02
■ライトマゼンタ 2011.04
■ライトシアン 2011.05
■ブラック 2011.05
■シアン 2011.03

さらにその前の
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111143934
には、書かれていないが、その前の
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n69525216
では、2010.10で、見事に全部違う。

これに評価欄のコメントを加えて、どう受け取る？

792 ：785：2008/10/29(水) 14:04:32 ID:32UTT6nH0

>>790
今職場なんてID違うけど>>785です。
ホントだ、確かに自分と同じ書き込みあったね。
それじゃ誤解するよね。こっちこそごめん。
でもそれ書いたの自分じゃないから間違いなく誰か他の人がコピペしたはず。

793 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 14:11:47 ID:EIC55e4C0

>>790
まあまあ落ち着けよ。

＞＞違うIDの書き込み者を同一人物だと決めつけて言っていいと思うの？
おいおい、リンク先をみてくれよ。同じIDだから。
n6iTUPlK0がマルチ投稿をしまくる気違いだってことがわかるはず。
批判は構わないが、とりあえず、見てからいって欲しいな。

＞＞詐欺とは書いていないわけだが？

778 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 08:00:10 ID:CuGFYOaP0
使用期限だけを根拠に詐欺の疑いをかけるなんて、中島慎一並の人間のクズだな
780 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 08:51:01 ID:n6iTUPlK0
>>778
nanamiの情報は他スレにたくさんあるから読んでみな。

これを読む限り、詐欺のレッテル貼りは当然といっているようにとれないかな？
少なくとも、誤解から疑惑を生じさせて困っているというふうには思えないよ。

794 ：785：2008/10/29(水) 14:21:43 ID:32UTT6nH0

790が示した別スレの偽者の自分のレスに対しても詐欺出品者乙とレスしてるし
詐欺だと断定するからにはその出品者から落札して届かなかった落札者本人なんだろうね。
あんな悪い評価の出品者からよく落札する気になるな。
もし落札したとしてもちゃんと受け取りたいのに定形外発送を選んだら危険過ぎるだろｗ

出品者、落札者共に当事者が揃っているようだし
続きは評価欄でバトルでもしたらどうかね？ｗ

795 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 14:28:30 ID:EIC55e4C0

>>790
つか、お前、何で785さんに謝ってるの？
書き込んでるのは、n6iTUPlK0なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエ、もしかして、マルチが大好き、しかも他人のマルチには厳しく、虚言癖のある
気違いのn6iTUPlK0御本人様？

別人だと思ったからまともに対応したんだが、嘘吐き人格障害は死ねばいいと思う。

796 ：776＝785：2008/10/29(水) 14:40:51 ID:32UTT6nH0

え？
だから俺が書いた>>776のレスをオークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.16
に勝手にコピペした人がいて、それを俺がマルチしたと誤解して
「詐欺出品者、わざわざマルチ貼り乙」とレスした事への謝罪でしょ。違うの？

797 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 14:55:59 ID:YM94B8Wp0

ID:n6iTUPlK0=ID:ohEAd5Ri0って事でしょ

798 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 15:07:24 ID:EIC55e4C0

みなさーん、違うIDの書き込み者を同一人物だと決めつけるクズの書き込みですよー

327 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 08:03:43 ID:CuGFYOaP0
776 名前：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 23:08:48 ID:B4geWKGA0
うわー
同じもの繰り返し出品してて写真も使いまわしてると
もし届かなかった時に詐欺出品者認定されちゃうのか
こわいこわい

776 ：名無しさん（新規）：2008/10/28(火) 23:08:48 ID:B4geWKGA0
うわー
同じもの繰り返し出品してて写真も使いまわしてると
もし届かなかった時に詐欺出品者認定されちゃうのか
こわいこわい

779 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 08:50:10 ID:n6iTUPlK0
>>776
詐欺出品者、わざわざマルチ貼り乙

799 ：773：2008/10/29(水) 15:17:54 ID:ce4mOPdy0

もはや完全にスレ違いだな。
他所でやってくれ。

800 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 16:54:55 ID:hiXkttd40

801 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 18:25:50 ID:OlWPdBZG0

ID:EIC55e4C0の書き込み一覧

>>784 投稿日：2008/10/29(水) 10:59:51
>>789 投稿日：2008/10/29(水) 13:31:14
>>793 投稿日：2008/10/29(水) 14:11:47
>>795 投稿日：2008/10/29(水) 14:28:30

今日、平日だよな。
これだけキチガイじみてて必死だと、>>790の

　お　ま　え　、　nanami_61423　本　人　だ　ろ　？

が真実味を帯びてくるな。
そういえば、nanami_61423の質問の回答や評価を見ても平日の昼間の書き込みがたくさんあるな。

802 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 18:26:55 ID:OlWPdBZG0

>>798 投稿日：2008/10/29(水) 15:07:24 ID:EIC55e4C0

もだな。
今日一日パソコンの前につきっきりか？
まさにキチガイだなｗ

803 ：名無しさん（新規）：2008/10/29(水) 21:21:47 ID:brAGI7010

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　／／　　　　　　＼＼|::::||;;;||.. 　___　.___
㍊|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''

804 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 02:13:20 ID:qTd3eMoq0

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

805 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 14:05:27 ID:3vqftO5W0

☆★☆ nanami_61423 ☆★☆

現在出品中の

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82206194

これは、画像のアドレスが

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81422530

と同一だな。（>>59参照）

http://img275.auctions.yahoo.co.jp/users/1/5/3/2/nanami_61423-img240x400-1223386416081007_2216~01.jpg
http://img275.auctions.yahoo.co.jp/users/1/5/3/2/nanami_61423-img240x400-1223386484081007_2217~01.jpg

昨日は画像が表示されていたe81422530に今日は表示されないことや、e82206194の画像のアドレスから、この画像が10月07日22時16分にアップロードされたことが推測され、これが再出品であることわかる。

ところで、e81422530にはこんなコメントがついている。

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nanami_61423
この度は、郵便事故で商品は届がず残念でしたが、定形外無保証にも関わらずいろいろ調べて下さってどうもありがとうございました。 (評価日時：2008年 10月 28日 21時 07分)

　　定　形　外　郵　便　に　よ　る　郵　便　事　故　で

　　　　　落　札　者　に　届　か　な　か　っ　た　品　物　を　再　出　品　。

一度落札された品物で、しかもシリアルナンバーが入った写真の使い回しはまずいんじゃないかな？

806 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 16:08:19 ID:Ox4lhYMV0

俺は、同一商品出すときは再出品扱いでそのまま画像使い回すけどな。
未使用のインクごときでいちいち撮りなおしてらんない。

807 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 16:11:18 ID:NYbWokNn0

い　い　か　げ　ん　に　し　て　く　れ　な　い　か　な　？

　　　　　ほ　か　で　や　っ　て　く　れ　。

808 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 17:00:16 ID:QHFIN7xk0

ほかってどこよ。

809 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 18:08:39 ID:/KkihHdw0

>>807
自治厨乙

810 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 19:11:40 ID:M55VAyvu0

>>809
>>807じゃないけど何度も何度も同じ事繰り返し書き込みされるとウザイよ。
いい加減スレ違いだって書き込み何度もあるのに色んな板に無視して連続投稿。
お前の書き込みの方がよっぽど自治厨だわ。
ここはお前の日記帳じゃない。出品者の評価欄にでも苦情書けばいいだろ。

811 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 19:19:19 ID:jLUV1b/A0

あぽーんe81422530

812 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 23:45:03 ID:3vqftO5W0

>>810
> 出品者の評価欄にでも苦情書けばいいだろ。

評価欄ってのは取引がないと書けないんだよね。知ってるかな？
明らかに>>809をkrina0410だと決めつけてるよな。

さて、↓これ、おまえだろ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e82206194
あなたから落札して商品が届かなかった落札者があなたが詐欺師だと２ちゃんねるに毎日毎日投稿を繰り返しています。
IDまで晒されていますので名誉毀損に当たると思います。 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216040332/l50

どう考えても、根拠なくkrina0410だと決めつけて書き込んでる馬鹿（min***** / 評価：7）がkrina0410に対する名誉毀損だと思うんだが。

っていうか、おまえ、昨日の・・・・・・・ｗｗ

813 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 23:53:53 ID:ooSsCUSJ0

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1217126468/l50
ここでやりゃええじゃん。
もうこっち来んなよ。

814 ：名無しさん（新規）：2008/10/30(木) 23:57:15 ID:/KkihHdw0

>>810
イタい。イタ過ぎるぞ、min***** / 評価：7ちゃんｗ
「自治厨乙」と書いただけで誰かだと決めつけられたようだが、まさか、昨日のEIC55e4C0じゃないよな。
自分が非難したことをまさかやっちゃいないよな？ｗ

815 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 00:17:57 ID:kPqQ7gwD0

min***** = >>810のイタいところ。

>>805他を「あなたから落札して商品が届かなかった落札者」とイタい決めつけをしてるところ。

「２ちゃんねるに毎日毎日投稿を繰り返しています」と違うIDを同一人物だと決めつけをしてるところ。

「IDまで晒されていますので名誉毀損に当たる」と、”だったら出品者欄に書いてあるのは何なんだ”というイタ過ぎる思い込みをしてるところ。

>>810の書き込み時間（19:11:40）とオークションへの質問時間（19:20）が時間的にかなり近接してて痛々しいほどバレバレなところ。

究極は、たくさん貼ってあるのにこのスレのアドレスを書き込んだところ。

カワイソ

816 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 02:41:27 ID:8H0ntOB10

>>812
取引してもないし被害にも遭ったことない人がなんでそこまで粘着して書き込みしてるのかな？
取引して届かなかった＝被害に遭ったからそこまで必死なんでしょｗ
当事者以外に誰がそんなに必死になるんだよｗｗｗアホ過ぎるｗｗｗ
だから評価欄に書けばって言ったんだよ。

あんたの粘着書き込みに批判的な事を書くとすぐに詐欺出品者乙とか自治厨乙とか返答するのがお前の特徴なんだよ。
だからバレバレなんだよｗ

貧乏だから送料ケチって定形外選んだら届かず発狂ｗ
あんなに評価の悪い出品者から落札したのに貧乏だから補償のある発送方法が選べなかったんでしょｗ
たかが数千円損した位で毎日毎日書き込み繰り返してそんな事してる間にバイトでもした方がいいんじゃないの？
貧乏人の恨みって怖いね。本当可哀相な人

昨日のEIC55e4C0はどう考えても出品者本人でしょｗ

817 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 02:48:08 ID:8H0ntOB10

>>812
「良い」でコメント書いたって評価が増えれば埋もれちゃうんだよ？
どちらでもないとか悪いにして書かないとだめじゃん！
直接文句も言えないわけ？
影ではありえない程陰険なのにとんだチキン野朗だなｗｗｗ
だからお前はモテないんだよｗｗｗ
しかも調べてくれてありがとうなんてお礼言っちゃってるしｗｗｗ
馬鹿みたいｗｗｗ

818 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 09:04:36 ID:kPqQ7gwD0

>>816
w連発でごまかしてるつもりだろうけど、客観的に見て発狂してるのはおまえだよ。

何から何まで徹底的にバレバレなのもな、min*****ちゃん。

夜中の３時前に連投しないと気が済まないほど悔しかったか？

晒しageとこｗ

819 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 09:09:49 ID:F69z8+yQ0

たかがインクでなに暴れてるんじゃボケ
一回死んでこいやドキチガイ

820 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 09:12:12 ID:kPqQ7gwD0

min*****ちゃんにならって連投すると、私はkrina0410じゃないし、そもそもnanamiについての書き込みはkrina0410の件の取引以前からあるよ。
ヤフオク違反出品通報スレ　　　　part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1221628948/249
その程度のことくらい、ざっと検索するだけでわかるのにな。

krina0410から名誉毀損で訴えられなきゃいいな。

821 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 09:14:27 ID:eCa+Q7+70

>>819
min*****登場ｗ

822 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 09:29:02 ID:eCa+Q7+70

素朴な疑問。

nanami_61423は都合の悪い質問には一切返答しない。

【質問ｼﾏｽﾀ】質問代行スレ質問53【回答ｷﾏｽﾀ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1217140222/110
　110 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/10/30(木) 23:51:21 ID:3vqftO5W0
　　>>108
　　【定形外】郵便事故は起こります 17【普通郵便】
　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216040332/810

　　に質問１の本人らしいヤツが書き込んでるよ。

　　nanami_61423は都合の悪い質問には一切答えない。

　　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m55722302
　　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h123773055
　　http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w30570697

なのに、min*****の意味不明な質問には回答してる。

【質問ｼﾏｽﾀ】質問代行スレ質問53【回答ｷﾏｽﾀ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1217140222/108

には回答していないのにだ。
な～ぜ～？

ま、ただの疑問だよ、ただの。
平日日中の書き込みができるnanamiによく似た人がこのあとｗ連発で大暴れするんだろうけど、スレ違いだからこれにて。
このスレに思慮の浅いイタい人がいることがわかっただけでも（rya

823 ：追加：2008/10/31(金) 09:31:09 ID:eCa+Q7+70

krina0410に

「min*****というIDのヤツが２ちゃんねるであなたの名誉を毀損しています」

とメールしとこ。

824 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 09:52:28 ID:jY2m4ZGi0

落札者が投稿していると決め付けているキチガイの質問のせいで、マルチポストキチガイの病状が更に悪化したみたいですね。
キチガイ同士なんだから仲良くしてください。
あるいは、min*****は出品者の自作自演だったりしてな。

あと、>>810はEIC55e4C0ではありません。だって、EIC55e4C0は私です。
必死だから出品者とか言われたけど、
08:50:10 ID:n6iTUPlK0から13:58:10 ID:ohEAd5Ri0までへ書き込んでる
オマエがいうなよｗ
「平日日中の書き込みができる」これもねえ、オマエが言ってどうするんだよって感じだな。

君はね、ヒマすぎるからそんなに妄想が逞しくなるんだよ。
妄想より、インクを落札してシリアルを調べたりするほうが面白いと思うけどな。
証拠をそろえてから、徹底的に暴れてくれ。
煽った私も悪いけど、妄想だけを根拠にスレを滅茶苦茶にせんでくれ。頼むよ。

825 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 10:02:00 ID:dBbmoMCm0

>>822より。
　「平日日中の書き込みができるnanamiによく似た人がこのあとｗ連発で大暴れする」

↑大当たりｗ
別人装ってるつもりなんだろうけど、ですます調と口語が混在してて興奮を抑えているのがありあり。
てか、単に頭が悪いだけ？ｗ
平日のこんな時間に書き込みしてるヤツが他人に「ヒマすぎる」って、「オマエがいうなよｗ」
キエロ

826 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 10:13:25 ID:XLcQp+wO0

事故偽装とか適当な言葉入れてnanami_61423の個人スレでも立ててやってくれよ

827 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 10:57:18 ID:Yssfn62g0

>>818
どう見たって発狂してるのはお前一人に見えるよ
連投の数だって1番多いのはお前だし

828 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 11:05:12 ID:38826OOL0

>>812
>>810の名誉の為にも書くけど出品者に教えたの私だよ。
スレ違いでいい加減ウザイから通報した。
でも別にkrina0410だと書いたつもりはないし。
もし届いてないのがkrina0410だけなら犯人はkrina0410という事になるんだろうけど
届かない時には評価は入れないって落札者の方が多いし、
こんな所で暴れてる陰湿な奴だからどうせ出品者の評価には何も書いてないでしょうｗ
出品者も届いてないのがkrina0410だけなら誰ですか？なんて聞かないもんね。
届いてない人が複数いる以上krina0410に対して名指ししたわけでもなし名誉毀損には当たらないよ。
詐欺だと証拠もないのにふれまわってるお前が名誉毀損なんだよ。

829 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 11:13:42 ID:jY2m4ZGi0

別人じゃないよ。煽ったのは私だよ。
各書き込みごとに必ず突っ込みどころ【メールしとこなど】を
用意している明らかな釣りに一々反応したのは悪かったよ。
本当に疑っているのなら、自分で落札して調べるに決まってるからな。
ただ単に、無実の人を中傷をしたいのだろうね。

あ、ヒマなのはあってる。頭も悪いよ。
でも良い仕事を見つけるぐらいの知恵はある。
恵まれた職場を得るってのはいいよ。いじめもないし、備品もいっぱいあるし。

知り合いの神経科の開業医は、収入の増加に伴って吹き出物と白髪がどんどん増えてる。
顔色も悪くなる一方で、早死にしそうだけれど、もうビルが建つほど稼いでる。
自分で作ったなんとか法人の理事長？さんらしい。
頑張れないしぼんくらの私は年収800万だが、若いから年齢を重ねればそれなりに延びるし、自分では満足。
ただ、お金がないと、妄想狂になっちゃうから、それは気をつけてる。
あらま話がそれちゃった。ヒマなもんですまんね。

830 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 11:23:47 ID:HivkfkvZ0

>>818
貧乏だと言われたのがそんなに悔しかったかい？
被害に遭ったわけでもないのになんでここまで発狂してるのかって質問にも答えられないしｗ
反論すらできない馬鹿だからwが多いとか書き込み時間がどうとかそんなんしか非難できないしｗ
こういう馬鹿だと貧乏になっちゃうんだね。

831 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 11:31:03 ID:sb28JKif0

暇なのは結構だから他でやれよキチガイ

832 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 12:06:04 ID:/Wf+5S6c0

ID:3vqftO5W0
ID:/KkihHdw0
ID:kPqQ7gwD0
ID:eCa+Q7+70
ID:dBbmoMCm0

こりゃ確実に精神病だな

最初の頃は出品者に問題があるんだろうなと思っていたが
ここまでファビョられるともう何が何だか・・・

833 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 12:08:33 ID:p+oGerek0

スレチ話題で荒らし続けてる自覚のない奴も同じくらいウザイわな。
義は我にありとでも思ってんのか？
このスレでは第三者から見れば同じ糞でしかないのに。

834 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 12:27:59 ID:/Wf+5S6c0

>>833
いやさ>>810書いたの自分なんだけどね、
無関係な大多数の人は>>807が書いた通りの意見なわけで
スレ違いなのにそれに気付かず自治厨乙だとか言うのは
空気読めずに連投してる本人しかいないなという事で>>810を書いたわけさ。
そしたら結果的に益々盛り上がっちゃった。
ホントにすまない

835 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:05:40 ID:RjS0x+pM0

ID:eCa+Q7+70さん>>805に書いているような事を出品者にぶつけてみたらどうですか?
納得行かなければ評価欄に書くとか。
郵便事故があったという内容の評価が短期間に2件もあればその出品者に問題があるとこれから落札する人にも伝わるのでは?
ここで毎日愚痴っていても何も解決しません。更なる被害者が増えるだけです。
それとももう時間が経ち過ぎて評価コメント残せないのでしょうか?

836 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:08:13 ID:XR4xuk0r0

>>834
> いやさ>>810書いたの自分なんだけどね、

ID変わってるね。
っていうか、今朝の書き込み以降、同じIDがないね。
大多数の意見とやらを装って書き込むのは結構だけど、何回もルーターの電源切ったり入れたりしてたら壊れるよｗ
それに、曜日と時間を考えないと。
大多数の人は、平日の君が書き込みしてる時間は仕事だからｗ
おっと、昼休み過ぎてたよ。

837 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:14:01 ID:XR4xuk0r0

>>835
いや、だから、評価欄は落札者か出品者じゃなきゃかけないって。
どうしてnanami_61423を叩いてるのはkrina0410だってことになってるの？
おとといのEIC55e4C0が無茶な決めつけしてからおかしなことになってる。

おっと、仕事仕事ｗ

838 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:16:43 ID:XR4xuk0r0

>>832
8H0ntOB10とHivkfkvZ0を除外してるのはどうして？
自分と意見の違うやつは精神病で、同じやつはどんな汚いことを書いていても違うの？
それとも君が（rya

839 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:17:29 ID:sb28JKif0

くどい

840 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:29:33 ID:wx5q7dCg0

>>838
また出た！基地外ｗ
(ryなのに(ryaと間違うからすぐ分かるｗ
名誉毀損だと言われたらいつもに増して基地外が発狂し出したなｗ
krina0410より前に落札して届かなかった者だと自ら告白してくれちゃってるし
郵便事故なんてそうそうあるもんじゃない。出品者も当たりを付けているであろう。
住所、氏名も知らせてあるんだしマジで名誉毀損で訴えられるかもなｗ
それまでに詐欺だという確たる証拠を見つけとけよｗ

841 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:36:56 ID:sb28JKif0

くどい

842 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:49:06 ID:Qi3fMXnn0

汚い言葉遣いだと精神病なのかよ？
8H0ntOB10とHivkfkvZ0はお前みたく毎日毎日大量に連続投稿してないし、何よりお前は被害妄想が酷過ぎる。自覚ないの？益々ヤバイな。
自分に反論する人は全て同じ人だと思い込むし。まあそう思い込むと楽になれるんだろうけど。
マジで病院行った方がいい。

843 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 13:53:04 ID:Qi3fMXnn0

>>836
＞ID変わってるね。
>>810書いたのは昨日だもんID変わるに決まってんじゃん！

＞っていうか、今朝の書き込み以降、同じIDがないね。
>>832と>>834も同じIDに見えるけど？

844 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 14:10:58 ID:7x3HjlbO0

>>836
仕事だってｗ無職ニートが良く言うよｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-ｸｿﾜﾛﾀｗ
毎日毎日朝から晩まで連続投稿
２ちゃんの書き込みが仕事ですか？？
つか平日の昼間は皆働いてるはずって団塊じじいかよ。

なるほどそうやって君はID変えてるわけか。

845 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 14:24:43 ID:Cs0dCR6m0

http://damnation.web.fc2.com/teikeigainado.html

846 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 15:30:43 ID:sb28JKif0

>>842 >>843=>>844の壮大な自演じゃないだろうな
いい加減うざい

847 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 15:47:59 ID:XR4xuk0r0

>>840
> krina0410より前に落札して届かなかった者だと自ら告白してくれちゃってるし
はぁ？
おまえの文章読解力小学生以下か？

>>842
> 自分に反論する人は全て同じ人だと思い込むし。まあそう思い込むと楽になれるんだろうけど。
> マジで病院行った方がいい。

自己紹介はいいよ。
いっぺん鏡見てみな。

840 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 13:29:33 ID:wx5q7dCg0
842 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 13:49:06 ID:Qi3fMXnn0
844 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/10/31(金) 14:10:58 ID:7x3HjlbO0

平日の午後にスレに粘着ご苦労さん。
相変わらずの電源切りまくりのようだけど、平日午後のわずか４０分の連投ってｗ

>>844
> つか平日の昼間は皆働いてるはずって団塊じじいかよ。

平日昼間にネット三昧のニートや無職者か講義に出てない三流学生の常套句だね。
そういうことは社会人になって、現実を知ってから言ってね。
>>840みたいなことを書いてるようじゃ社会人にはなれないだろうけど。

848 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 16:20:18 ID:sb28JKif0

郵便事故と何の関係も無い。
バカ。

849 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 17:04:40 ID:jY2m4ZGi0

なんだかもう、滅茶苦茶だな。全然郵便事故関係なくなってる。
とりあえず、スレ住人は平日昼間の書き込み可能な人だけなんだから
キチガイの味方も、そうでない人もみんな仲良くやろうよ。
お金がなくてインクを落札できず、真相究明ができないからって出品者を中傷しているキチガイ本人以外は。

しかし、自殺の原因に経済的理由が多いって言うけれど、発狂の理由も案外、経済的理由が多そうだ。
お金は大事です。

850 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 18:22:34 ID:YR8R8zdU0

重要な名スレが汚れとる

851 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 20:50:25 ID:zEqZeABT0

>>849
> お金がなくてインクを落札できず、真相究明ができないからって出品者を中傷しているキチガイ本人以外は。

自分だけは正常で、自分が言ってることは常に正論だと勘違いしてるのか？
スレ住民の代表ヅラして、なにやら人を上から見てるようだけど、こういう表現してるあたり、おまえの知能レベルと精神年齢の低さがよく現れてるぞ。
滅茶苦茶にしたのは滅茶苦茶な煽りを入れた自分だと言うことにも、他人を「中傷している」と言う割には、自分の文章には「発狂」「キチガイ」という中傷文句が含まれていることにも気づけない。
いい加減ウザイ。
毎日毎日飽きもせず、平日の午後いっぱいスレに常駐して、レベルの低い書き込みする時間があるなら就職活動でもしろ。
以上

852 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 20:55:13 ID:v58j1CGT0

結論：民営化で普通郵便なくせばよかったのに...笑（）

853 ：名無しさん（新規）：2008/10/31(金) 22:21:50 ID:3SZ73saa0

>>852
結論：郵便局自体つぶれる

854 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 08:08:19 ID:fMVMH8+qO

初めて郵便事故かも…
10/27(月)に長崎から愛知に定形外で送ったって連絡あったのに届かないよ。
同じ時期に落札した他の人からの物は、定形外も全て届いてるのに。
月曜まで待ってから連絡してみようと思うけど、なんか待ち疲れたよ（つд｀)
保証のある発送方法って大事だね。

855 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 09:19:14 ID:tBK/2Lm50

>>829
> 頑張れないしぼんくらの私は年収800万だが、若いから年齢を重ねればそれなりに延びるし、自分では満足。

ﾌﾟｯ
世間の平均年収がいくらか知ってるのかな、コイツ。
読んでるヤツにはイヤミとしか受け取れないことを得意げに書く神経がわからん。
憧れを現実化して書き込むかわいそうなヤツってよくいるよね。ニートとかリストラされたヤツとかに。

856 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 09:52:38 ID:dHz5G5500

>>854
少し前に似たような目に遭った
自分は2週間くらい待って出品者に連絡したけど、その人の評価を見てみたら
落札して届くまで2週間前後かかってる人がザラで、評価は決して悪くないん
だけど「無事に届くかハラハラしました」と書いてる人もいて、なんだか怪しい

それで、自分から連絡した時に「事故かもしれないので郵便局に調べてもらい
ます」と書いたらそれから2日で届いたｗ
しかも消印が連絡した翌日
2週間前に発送したっていう連絡はなんだったの？？
まあ、無事届いたからそれ以上詮索するのやめて何も言わなかったけどさ

それから定形外には必ず配達記録をお願いすることにしてる
あれこれ揉めるのもやり取りするのも面倒だ

857 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 10:05:27 ID:fMVMH8+qO

>>856
ありがとう。
とても参考になりました。
自分も連絡する時は、事故かもしれないので調査してみます…と書いてみるよ。
今思えば、その出品者さんはﾅﾋﾞのやりとりでも少し微妙な（話が噛み合ってない）感じだったし。
評価は悪くはないみたいでした。
揉めるつもりもないし厄介なのも嫌だから、無事に届く事を願ってます。

858 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 11:25:17 ID:fwpeWGny0

>>856
まさに！

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nanami_61423

(終了日時：2008年 10月 9日 20時 32分) (評価日時：2008年 10月 28日 21時 07分)
この度は、郵便事故で商品は届がず残念でしたが、定形外無保証にも関わらず　いろいろ調べて下さって　どうもありがとうございました。

(終了日時：2008年 10月 16日 21時 45分) (評価日時：2008年 10月 26日 10時 27分)
商品届きました。気になったのは、定形外郵便でしたが、10/20の夜間窓口投函で、消印が10/23で、到着が10/25です。郵便局の不手際？

(終了日時：2008年 10月 3日 20時 27分)(評価日時：2008年 10月 20日 18時 47分)
入金してから２週間後に無事届きました。また機会がありましたら、宜しくお願いします。

(終了日時：2008年 9月 25日 12時 11分) (評価日時：2008年 10月 5日 22時 43分)
本日無事に、受け取りましたが、入金から発送まで一週間以上かかり連絡等の対応の悪さに不満が残ります。お互い顔の見えないお取引です、気持ちの良い対応をして頂きたかったです。非常に不安なお取引でした。

(終了日時：2008年 8月 18日 12時 31分) (評価日時：2008年 9月 2日 20時 48分)
25日に発送したはずの欠品がいつまでも届かないので、2回たずねてやっと返ってきた答えが「発送した郵便局に放置されていた」でした。どこの郵便局かは教えてくれません。

(終了日時：2008年 8月 23日 16時 57分) (評価日時：2008年 9月 2日 11時 23分)
結局発送は入金から１週間後。こまめに連絡があれば不安も少なくなったでしょうが、要求しないと全く連絡がないとなると、最近の評価の内容もあいまって、非常に不安な取引でした。差し引き０でこの評価とさせていただきます。

(終了日時：2008年 7月 18日 8時 36分) (評価日時：2008年 8月 3日 10時 40分)
いろいろありましたが商品には満足しております。ありがとうございました！私の評価もお願いします。

859 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 12:00:51 ID:dHz5G5500

>>857
届くといいですね
ごちゃごちゃ揉めるのって疲れますし

>>858
自分のはそれと違うｗ
少し前のことだよー

860 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 12:11:20 ID:fMVMH8+qO

>>858
その人の評価…
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
そんな出品者怖すぎる

>>859
ありがとうございます。
ほんと、こんな事で揉めたくないですね。
ついさっき郵便屋さんがｷﾀｰと思ってﾎﾟｽﾄを見たら、全然関係ないDMでした…。

861 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 13:02:59 ID:lJfYtCBz0

80件近く取引して郵便事故なしだったのに、
先日発送してから一週間後品物が届きませんと落札者から連絡が。
焦って双方の郵便局に電話してみるが土曜だったので電話にでない。
誠意あるメールをと思い１時間ぐらいかけてその旨の返事を落札者に書いて
送信したら、
行き違いに「受け取りましたの」連絡が。
よくよく調べてみると私が番地を４のところを１４と書き間違えていたので、
局留めになっていたと判明。
慎重に住所書かないとと反省。
今じゃ三、四回確認している。
数字１が多いだけで局留めにしちゃうんだな。
郵便局も気をきかせて、名前と住所の感じで届けたらいいのに。
それか、私の電話番号も記入したから連絡くれればいいのにと…
責任転換…いくないね…とにかく私か悪かった。

862 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 13:54:06 ID:6ekGEBl30

>>860
海外からの明らかに宝クジやらなんたらのＤＭは配達して欲しくないね

>>861
＞数字１が多いだけで局留めにしちゃうんだな。
＞郵便局も気をきかせて、名前と住所の感じで届けたらいいのに。
＞それか、私の電話番号も記入したから連絡くれればいいのにと…

定形外にそれほど手間かけられるかってのが本音だと思うよ
間違えて届けても怒られるし、仮に電話かかって来ても嫌な感じになるでしょ

863 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 14:31:39 ID:tBK/2Lm50

>>861
相手のメールをコピペしてラベル作ったらいいよ。
絶対間違えない。

864 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 15:22:48 ID:xUJGuNVZ0

配達時の読み間違いもあるんだから、断然、手書き＜＜＜＜ラベル、だよな

865 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 16:12:23 ID:kHB/g4120

尻切れしてコピペしているのに全然気づかないというミスもあるけどね。

866 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 16:27:57 ID:CPli3s5v0

>>854
今まさに私がそんな感じ。
今週の月曜に「発送しました」の連絡が来たんだけどまだ届いてない。
一応地元の郵便局にも連絡したんだけど、それらしい荷物は今の所ないし
「その距離(新潟から群馬)ならもう届いていいはず」とも言われた。

事故かと思って相手方に連絡したんだけど返信ないんだよね。
メアドなかったから取引ナビでの連絡だったんだけど。
電話番号は記載してあったから、電話してみちゃっても平気かな？
せめて来週の月曜まで待ったほうが良い？

ちなみに相手方の評価見たら>>856みたいに発送まで２週間くらいかかってる
取引がいくつかあった。
さらに評価は悪くない。…何か、不安になってきた

867 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 16:55:56 ID:3gYPlOG30

送料安く済ませたいなら〝局留〟にしろ

868 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 17:12:57 ID:7lOj1FHr0

たぶんまたニュースになるでしょ。
「配達員自宅に郵便物隠し持つ」てｗ。

869 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 19:15:21 ID:Tyl4b+9KO

郵便事故に合いました
こういう場合、評価はどうしたら良いの？
○？△？×？

自分は△かな？と思ってるけど、相手に落ち度は無かったのかも知れないし、
そしたら可哀相だよね？
相手の評価は○ばかりで△も×も無いし

870 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 19:26:41 ID:4vCbyXCQ0

>>869
別に無理して付けなきゃいい。相手も求めんだろ。
付けるなら良いは付けづらいかもしれんけど。
どうしても納得いかんのならどちらでもない。それでもどうかと思うけど。
悪いは付けた奴の良識を疑われるレベル。

871 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 19:35:22 ID:4vCbyXCQ0

対応には問題なかったけど事故で届かなかった。
これを丁寧に書いとけばどちらでもないでもいいかも。
けどどちらでもないってオクの評価的に微妙なイメージがあるからな。
無傷ならキレられて悪評価返されるかも。
それでも逆ギレしないってんならどちらでもないでいいんじゃね。

872 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 22:22:44 ID:ogpnzsfJ0

( (
) ( ) )
( ) ( (
) )
) ( )
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873 ：名無しさん（新規）：2008/11/01(土) 22:36:41 ID:Tyl4b+9KO

>>870-871解りました！
ありがとうございました。

874 ：名無しさん（新規）：2008/11/02(日) 10:23:03 ID:vAjVB+Pt0

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

875 ：名無しさん（新規）：2008/11/02(日) 11:35:39 ID:jhgclGI1O

ﾍﾀｸｿw

876 ：名無しさん（新規）：2008/11/02(日) 13:27:40 ID:K01WyYvgO

>>725
遅レスだが・・・

集合住宅といえば
同和向け改良住宅在住の落差者（住所で分かった）に定形外で発送して
「商品が到着しない！お前発送してないやろ？返金せえや!!」とキチガイみたいに一方的に要求された事がある。

877 ：名無しさん（新規）：2008/11/02(日) 13:43:26 ID:2oSKTDtZ0

＞同和向け改良住宅在住の落差者
一瞬意味分からんかったがBの事か。

878 ：名無しさん（新規）：2008/11/02(日) 14:15:13 ID:SDfX8lH60

同和っていったら部落だろうが

879 ：名無しさん（新規）：2008/11/02(日) 15:14:13 ID:QwtsDGS10

局留めや着払いにしたら少しはリスク減るよな

880 ：名無しさん（新規）：2008/11/02(日) 17:37:13 ID:Cw5ai4Xh0

>>879
なら最初から定形外以外利用するわな

881 ：名無しさん（新規）：2008/11/03(月) 13:09:56 ID:z0R38IU50

ポストの中に「定型外６個を玄関フードに置きました」との通知が。
玄関フードを見てもない。通知は２時間前。
配達員に色々訊いたらどうも怪しいので警察を呼んで盗難届を出した。
警察官も配達員の話がおかしいと言い、翌日直接話を訊きに行ったらしい。
その夜、その郵便局の局長から電話があり
「補償はできないけどお詫びがしたいので中身の合計金額を教えて」
と言われた。
これって、ゴロつきだと思われて金でおとなしくさせようってことなのかな？
それとも配達員に非があってこれ以上突っ込まれたくないから？
明日また電話がくるんだけど受け取るべきか迷ってる。

882 ：名無しさん（新規）：2008/11/03(月) 13:16:23 ID:foWAhScPP

>>881
「いいえ、補償「ではない」なら受け取れませんので結構です」ってきっぱり断った方が。
補償できないけどつってる時点で、うちの配達員悪くないけど・・・っていう意図が見えてるから

883 ：〒：2008/11/03(月) 13:57:19 ID:gRitEVs/0

定形外の事故は、当たり前、監察局も調べても、わかりません。今度から、書留にして下さいだって

884 ：名無しさん（新規）：2008/11/03(月) 13:59:38 ID:K/RtAwIh0

ID tete_de_homme 　（自称　高額所得者）

気に喰わない事があるとペナルティと称し「罰金とその領収書」を要求します。罰金支払い終了まで発送しません。
メール使用の強要、入金確認連絡すらもペナルティで罰金。
相手への評価は悪意の報復評価のみ、もちろん住所も明かしません。
上記すべて後出しでの要求。
しかも出品物。新品の同じＣＤ、ゲームソフトが何回も・・・

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tete_de_homme&filter=-1
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ma_sa_yama&filter=-1
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tete_de_homme&role=&filter=0
★落札者へのＦＭ抜粋
【重要】下記文面をお読みになり落札者様のほうからメールにてご連絡ください。（3日以内での対応でお願い致します）
①サブジェクトは商品名にしてメールでお送りください。（確認業務簡素化のため）
　〇〇〇〇@yahoo.co.jp上記アドレスまでお願いします。

②連絡掲示板＆取引ナビの使用はご遠慮ください（確認に手間がかかるため）

③商品説明に書いてある注意事項違反はお控えください（入金確認の連絡の催促等々）
上記3点が守られない場合、私に余計な作業工数が増えるので罰金とし　100円支払って頂きます。
これは金銭の取得が目的ではなく（私の年収は自分で言うのもなんですが高いほうですので100円もらっても仕方ないです）、
不注意を改め反省してもらうためです。ですので私に払うのではなく、
慈善団体に100円寄付しその領収証を私に送付くださればと思います。

ただ注意力散漫な無能さを棚に上げ、難癖をつけペナルティーに逆ギレする輩が後を絶ちません。
そのような方には　“簡易包装”　でお送りしますのでお気をつけ下さい。

※誠意ある落札者様には、これでもかというくらい丁寧に梱包しますのでご安心を！
※スケジュールの都合上、連絡よりも発送を優先で動きます。（ですので連絡がないまま商品が到着した等の事が多々生じます）
※日をまたぐ商品の取り置きはNGです。それを認めると永遠にループすることも考えられますので。

取引終了までよろしくお願いしますね。

885 ：名無しさん（新規）：2008/11/03(月) 23:22:35 ID:QMC4IJ2e0

思われてっていうか、ゴロつきそのものじゃん

886 ：名無しさん（新規）：2008/11/03(月) 23:33:23 ID:xyQ8C6JC0

玄関フードって何だよ？　玄関に餌やんのか？

887 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 03:51:39 ID:Mfwfkeps0

>>881の配達員の話の詳細が分からんから何とも言えんけど。
普通は盗難届出したとしても補償の話なんか出してこんだろ。
配達してんならあとは局と関係ない話だし。何かしらやましい事があるとしか思えん。
別に881が局に粘着クレーム付けたりたかったりしたとかじゃないんだべ？
向こうから言ってきたんだから貰えるものは貰っとけばいいんじゃねーの。
別に金貰ったら盗難届け取り消さなきゃいけない訳じゃないんだし。

>>886
釣りじゃないなら無知乙としか。
少なくともググってから書き込もうな。

888 ：881：2008/11/04(火) 08:15:46 ID:bsJR2dyy0

レスありがとうです。
ゴロついたつもりはないのですが・・・

配達された日は結構強く雨が降っていてフードの床はビショビショでした。
フードの中には何も置いていません。（ホウキが一本だけ）
自分「フードのどこに置きましたか？」
配達員「憶えていないんだけど・・・何かの上です」
自分「床の上じゃないですよね？」
配達員「いや、それは濡れるのでありえない。ポリタンクの上かも」
自分「うちはポリタンクがないんですけど」
配達員「いや、ポリタンクがありましたよ」
北海道なのでこの時期はたいていの家にはポリタンクがありますが
うちにはないです。（近所でないのはうちだけかも）
翌日警官が訊いた際に「ポリタンクではなく窓の所に置いた」と答えた
ようなのですが、フードの窓は一見出窓風ですが桟が急傾斜になってるので
物を置くことは出来ません。
４５度傾斜しているような２０ｃｍほどの場所に定型外６個を置いた？
うちのポストの口は幅３０高さ１０なのに、なぜ入れないの？
この疑問には「６個まとめてゴムでくくられてたから入らなかった」という返答。

警察官は「配達された（置かれた）とは思えない」と言い自分も同感です。
警察は「引き続き調査する」と言っていて、郵便局は取り下げて欲しいようです。

889 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 09:34:15 ID:97x2DFP/0

890 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 10:28:35 ID:M8XTZ/ai0

>>888
何となくだけど、その局長には心当たりがありそうだね。

解決金を支払ってまで黙らせたい事情があるのかもしれない。
そういった穏便な解決方法で和解する条件は持ち出してきたの？
俺なら、全てのやり取りをきっちり記録しておく。

891 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 10:33:29 ID:quDi2OLD0

そりゃー配達員がガメてたなんてマスコミに知られた日には、
配達局や集配局名も晒されて、何人か飛ばされるだろうしな。

892 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 11:23:38 ID:8bQJ/48R0

局長のポケットマネーで事が済めば安いもんだろ

893 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 11:30:07 ID:Z6TbLU5N0

結局>>881がどうしたいかだな。
矛を収めて金だけもらってなかった事にするか。
盗難の可能性は警察にまかせておけばいい。
白黒はっきりつけるんなら金突っぱねてとことん追求するもよし。
ただその場合は何も得る物がないかもしれんが。

894 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 13:15:18 ID:vF/S/7zE0

895 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 18:54:55 ID:lLbzkIDaO

一昨日発送したけど、市を一個挟んだ相手側にまだ着かないらしい…。
これは事故かな…。
明日着かなかったら返金しますって言っちゃったし、もうしょうがないな。
このスレ読んどけば良かった…。

896 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 20:33:10 ID:oWAuLhAZ0

>>895
一昨日は日曜・昨日は祝日だから、明日たぶん届くさ

俺も10/31発送のゆうメール(北海道→九州)がまだ届いてないけど
明日たぶん届くと思う
届くんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておく(´･ω･｀)

897 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 21:01:04 ID:Z6TbLU5N0

そんなポンポン事故るもんでもないし大抵が心配のしすぎとかだったりするし。
このスレ見てると事故率高そうに感じちゃうけど。

898 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 21:06:52 ID:oamWR86M0

>>897
以上に"事故"率高い出品者が紹介されてるからってのもあるぞｗ

899 ：881：2008/11/04(火) 21:15:36 ID:bsJR2dyy0

今日は本局の方が謝罪に来て、３万円で和解？しました。
配達員の方は辞めたらしく、あくまで配達したと言っていましたが
本当に配達したのなら３万円も出す必要はないですよね。
わたしには「配達していなかった」としか考えられません。

定型外６個のうち５個はたいした物ではありませんでした。
でも１つは曾祖母が編んでくれた手袋なんです。
もう１００歳近くて編むのも大変だったろうに、この寒い中を歩いて
ポストへ入れてくれた苦労を無碍にしてしまったようで悔しいです。
この３万円で曾祖母に暖かい洋服とおいしい物でも送ろうと思います。

レスをくれた方々ありがとうございました。

900 ：名無しさん（新規）：2008/11/04(火) 21:46:47 ID:Z6TbLU5N0

乙
もう辞めたとか怪しんでくれと言ってるようなもんだなｗ

901 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 01:12:39 ID:9y74OprQ0

曾祖母が元気で長生きしますように

902 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 07:35:22 ID:dSSUEC6i0

>>881
その配達員は多分辞めてないよ　別の地域配達している可能性はある
３万円か、、、、もっと取れたよ

903 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 11:04:29 ID:l4P+lnfD0

>>899の　ひいばあちゃんが元気で長生きしますように

904 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 12:00:55 ID:wBboekaP0

ってかよ、雨の強い日は風も強いだろう。んなもの、6つとも吹き飛んだんではないのか？
何十件とか何百件とか配達するのに、1個1個憶えてること期待できないだろう？　
北海道だから家がまばらにしかないないから憶えてるはずだ、とかいうのか？
寒冷地の人間は寒さで脳味噌に血が回らなくなってるようなことぱかり言うのな。

905 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 12:15:31 ID:wgn4H3/J0

>>881からのレスちゃんと漏らさず読んでから言ってんの？
お前こそ脳が回ってないとしか言いようがない。
お前の論も100％ない訳じゃないが出てきた情報から考えて
6個１まとめにしてあった定形外が吹き飛ぶ確率より
郵便局に何らかの非があった確率のほうが高いだろ。局の対応も考えたら尚更。

906 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 17:05:24 ID:TONB4kOU0

でも、不思議だよね。配達員が盗る気まんまんなら、ポストに通知残すのって変
じゃない？あ、配達員はちゃんと配達したけど、第三者に盗まれた。という風にする
工作か。

私はオクの他に懸賞もやってるので、バイトの配達員がくるとちょっと不安になる。
やたら配達記録の多い家だな～って思われてるだろうし、封筒にはいつも企業名キャンペーン
でかでか書かれてるから、ちょっとぐらい抜かれてそう。

907 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 17:36:12 ID:wgn4H3/J0

懸賞なんかだとちょろまかされても分かりづらいだろうな。
配達記録付けようが発送された事知ってなきゃ意味ないし。

908 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 17:42:19 ID:VNZIXuOw0

>>904
> ってかよ、雨の強い日は風も強いだろう。んなもの、6つとも吹き飛んだんではないのか？

吹き飛んだんなら吹き飛んだで、配達員に重大な問題ありだな。

909 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 20:13:36 ID:wBboekaP0

玄関フードとやらの構造に問題ありだろ。
なんで玄関フードで床に水がたまったりするんさ？
風雨を避けるためのものだろうに。

910 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 21:37:23 ID:NzFKv1co0

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911 ：881：2008/11/05(水) 22:02:56 ID:n6F2311l0

>>904 >>909

玄関フードの正面上部に斜窓があり、その日はそれを開けていましたので
床が水浸しになっていました。
ドアは閉まっていたので、突風が（その日は微風でしたが）吹いたとしても
定型外６個が窓の高さ（約３ｍ）まで巻き上がったとは思えません。

北海道というと「北の国から」のような光景を想像されるかも知れませんが
うちは三方向の家と密接しているようなよくある住宅街の一軒で、
先に書いたような「ポリタンクがあった」という会話の中で
配達員さんがフード内に（普段はない）ホウキがあったことに触れているので
記憶力に期待して訊いてみました。
そしてその配達員さんは本来はＥＸ・ゆうぱっく専門なのですが
その日は普通郵便が多すぎてバイク便に載りきらないということで
急遽うちへの定型外を配達したそうですので憶えてないというのは
不自然だと思います。

912 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 22:18:54 ID:xGAHuoL20

解決済みなら続きは他所で

913 ：名無しさん（新規）：2008/11/05(水) 23:49:50 ID:wBboekaP0

じゃあ、住宅地の密集した家で似たようなつくりの家は幾つも廻るんだろう。
無いとしても、何十軒も配達して廻るわけだ。
それを、逐一憶えてられるのか？
ウチは温暖地だから玄関フードなるものの現物はナマ見たことないんだが、温暖地でも
玄関脇の戸のすぐ外とか、玄関の土間のところに、玄関周辺を掃く箒やら、灯油を1斗単位で
買うポリタンクとかは普通に置いてあるから、そういう家と記憶がゴチャ混ぜになる
こともあるだろう。

突風か微風か知らんがよ、雨が降り込んで水浸しになるほど窓が全開だったわけだろも、
吹き飛んでいくことも全くありえないことでもないだろうに。

914 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 00:06:13 ID:HumhA/ZN0

定形外６袋が、１つ残らず影も形も無くなるほど遠くに吹き飛ばされるという確率の方がありえんわ。

915 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 00:06:28 ID:rdXyvraF0

913の様な馬鹿は無視していこうぜ。

916 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 00:07:08 ID:Mr5M0MfD0

もう解決済みだつってんだからいいだろうに。
何でそこまで絡んで>>881が悪いって方向に持っていきたいのか分からん。局関係者か何かか？
局から言い出した条件呑んだだけだし別に要求した訳でもないんだし。

917 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 03:53:33 ID:JuCeAUDB0

とりあえず、定形外多い人は
巨大な郵便受け用意したほうがいいと思うよ。

918 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 05:15:12 ID:jnDLU+o60

>>910
コラ！オマエがくわえてったのか

919 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 05:49:50 ID:THISg/g80

920 ：http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/step_by_step_20000：2008/11/06(木) 06:47:06 ID:HqUM5zag0

俺にはカンケーねぇ

921 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 18:08:01 ID:RR+sBwMoO

先週の金曜日に大分県→徳島県に発送して貰ったのですが通常なら翌々日には到着するみたいなのですが今だに到着せず明日で一週間になります。
今週の日曜まで待って到着しないようなら月曜日に人生初の調査依頼を出す予定なのですが調査依頼を出した場合、見つかる確立は高いのでしょうか？

922 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 18:16:36 ID:jhAyeb9/0

923 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 18:41:32 ID:Vgelfgko0

>>921
普通郵便だよな
金曜日の夜に投函か差出と仮定して
連休をはさんだからじっさいに荷物が動くのは火曜日
連休明けは荷物が多くなり遅延も増えるので
今日か明日あたりが到着の目安になるのでは
到着しなければ調査依頼を出せばよいと思うが、おいらは過去、調査依頼して
荷物が出てきたことは1度もなかった。
たいがい紛失の報告が郵便できて終わりです。

924 ：名無しさん（新規）：2008/11/06(木) 23:38:27 ID:LsS2DNLy0

>>921
迷子郵便・ポスト投函不可で持ち戻りの中になければおわり。
ちゃんと受取人の住所と差出人の住所が書いてないのが多い。
氏名も。

925 ：名無しさん（新規）：2008/11/07(金) 01:11:15 ID:I10ErER50

>>921
自分も、大分からの定形外が届かない。明日で10日目・・。もうムリポ。

926 ：名無しさん（新規）：2008/11/07(金) 01:47:35 ID:wwZRmItqO

>>923-924有難うございます。調査依頼を出しても殆ど見つからないみたいですね。
差出人は先週の金曜午後５時に窓口から発送したと言っていました。
日曜までに配達されると良いのですが
>>925お互い荷物が一日も早く到着すると良いですね。
送料をケチって普通郵便にするんじゃなかったと今さら後悔してますorz

927 ：名無しさん（新規）：2008/11/07(金) 02:02:58 ID:jcAxE5Fl0

>>925
大分の管轄のJP局員ﾀｲｰﾎﾟのﾇｰｽがそのうち来るからﾜｸﾃｶしてなさい。

928 ：名無しさん（新規）：2008/11/08(土) 03:13:47 ID:Bie3hkvi0

>>881
配達めんどくさくて捨てた、とか有り得る気が
そんなニュースあったよね

って解決したのにｽﾏｿ

929 ：名無しさん（新規）：2008/11/11(火) 14:16:07 ID:OjS8/2Cj0

郵便事故にあったかもしれない…
大阪から広島なんだけど、出品者からは６日に発送したと連絡があったんだけど
未だに届かない…

930 ：名無しさん（新規）：2008/11/11(火) 17:10:44 ID:m8Hj91wiO

同じく６日に発送したと言われ、まだ届いてない…
ちなみに北海道→愛知
早く届いて欲しい

931 ：名無しさん（新規）：2008/11/11(火) 18:34:00 ID:gIFcEubR0

：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　　：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　：　：　：
：　　　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ＼!（:::）ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、　：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か　　 /　',|::|:::|　　　/　　｀゛　　　　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、　'､　_　　　　　　　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　　 r'"´||',::::',　　　　　　　　　　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　　／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、ｰこﾆ=-　　　　　 /!::/ ヽ:::|　ヾ､　ﾉﾉ　　／　,ｲ　　　ヽ、
　　　　　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　　　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　／／　　　　　/ |　　　　l: l

932 ：名無しさん（新規）：2008/11/11(火) 20:39:58 ID:WWX+fO6e0

>>930
これはもうだめかもわからんね

933 ：名無しさん（新規）：2008/11/11(火) 22:31:00 ID:ekmkX8MH0

　　 ∧__,,∧ 　（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
　　 ( ´･ω･) 　（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
.　　 /ヽ○==○（＾ω＾#）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
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　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

934 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 02:39:04 ID:oLQjWk6FO

郵便事故などを心配するこの板の人は発送のときちゃんと宛先の電話番号や自分の住所名前を書いて濡れても大丈夫なようにしてると思う。
なのに何故我等に発送してくる奴等は差出人の名前さえ書いてなかったり雨の対策など一切無し。
理不尽な話だよね。

935 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 04:33:11 ID:eDoCBJFQO

ｴｸｽﾊﾟｯｸ発送にしてもらったが､10日たって未だ届かない…｡
発送の連絡時に追跡番号の記載がなかったから､3日前に教えてほしいと連絡したが応答なし｡
一体どうなってんだ？
思えばこの出品者､自分の住所とかも記載してないし｡
ほんとは送ってないのかって思っちゃう｡
なんだか商品の未着より不誠実な対応に腹が立ってきた！

936 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 04:44:37 ID:tOUkSX0D0

自分の住所とかも記載してないし

そんな奴に金預けたのか

937 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 08:54:44 ID:4qJMjpt10

>>935
EXPACKの番号を教えない奴は怪しいし、自分が教えなかったときに怪しまれても仕方が無いと思う。
クロネコメール便はシステム的に複数発送するとごっちゃになりやすくて教えづらい場合があるんだけどね。

不着が疑われる場合は出品だろうと落札だろうと早めに郵便局に連絡した方がいい。
それで取り込み詐欺を目論んだ糞落札者の嘘が発覚したこともある。
糞落札者が住所教えてきたって永住する気の無い寮の住所だったりしたら、そんな情報ゴミ同然だからな。

938 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 10:34:55 ID:u0SiRkJ/0

取込詐欺を狙う落札者が増えてますな

939 ：名無しさん（新規）：2008/11/12(水) 13:59:47 ID:AebwhATW0

940 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 03:06:16 ID:jTZL83rR0

>>938
落札する物はいつも数百円のブツなので、
あたしゃ取込詐欺なんかしやしませんぜ。

941 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 08:07:13 ID:EoHBdxaR0

>>940
取込詐欺落札者は、価格の多寡に関わらず、詐欺れるときはいつでも詐欺るんです。
盗めるものは何でも盗む。これが泥棒の論理です。
犯罪者と一般人とはとの間には越えられない壁があるのです。

942 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 12:41:42 ID:c514JI1l0

>>940
そんなの自慢にもならん　やらんのが当たり前だからな

943 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 13:10:42 ID:aMcGvZkP0

寮のようなあまり終の棲家に成り得ないようなところを送り先にする奴は
平気で取り込み詐欺をしやがる。

944 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 13:24:34 ID:/UGRStTa0

他の人宛のクロネコメール便が自分の家に届いたﾜﾛﾀ
追跡番号あるからメール便使ってたけどこんなもんなんだね
今度からどうしよう

945 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 14:22:02 ID:ct+Ca2uz0

こういう誤配って間違えて開封した後に猫に返したらどうすんだろな？
正直に話してちゃんと届けるのかな？それとも補償がないからと証拠隠滅するのか。
メール便に限った話じゃないけど。

946 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 15:03:10 ID:4MTLpBQvO

一度ebayでアメリカから買って二月ほど品物が来なかった。
国際郵便小包でとっくにおくったとアメリカのオバハンはいう。
追跡番号を連絡してきたのでそれを郵便局にいっても要領を得ない返事。
結局その品物は北海道の他の日本人に配達済と判明した。
結局他の日本人客に送ったことにより俺の所に発送したと勘違いしていた。
アメリカのオバハンは謝っていまから送るといったがいい加減呆れていたので返金キャンセルしてもらた。
これと同じで定形外の場合送ったつもりがあるんじゃないかと思う。大量出品者なんかなら控えのない定形外なら送ったつもりになっている場合もあるとおもう。

947 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 16:41:40 ID:fEwNHcQ60

そもそも大量出品者が害を使うのがマチガイ

948 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 17:43:24 ID:UDbLqJR00

949 ：名無しさん（新規）：2008/11/13(木) 22:07:12 ID:jQKwQSkq0

>>945
DNなら捨ててok

950 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 09:43:56 ID:eOS3ZL+G0

ダーゲンス・ニュヘテル

951 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 13:28:11 ID:+HRL+pUN0

落札件数300近くになって、初めての不着。

952 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 15:26:24 ID:r0/1qY1B0

だからなんだ

953 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 16:24:39 ID:w+z8nb/l0

エクスパックと数百円の違いで定形外を選ぶ人って・・・

954 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 20:47:36 ID:r0/1qY1B0

モノが安いなら普通、高価なモン定形外で送らせるのは頭のネジが緩んでる

955 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 21:46:55 ID:4u7NXZu/0

定形外で送らせておいて届かないと文句言い出す奴は頭のネジが

956 ：名無しさん（新規）：2008/11/14(金) 22:27:06 ID:39t0SXy20

>>955

>>858

957 ：名無しさん（新規）：2008/11/17(月) 23:37:33 ID:S11rEtUu0

先週の月曜の夜間にコンビニのポストに切手貼って4点まとめて
投函した商品が4点とも到着の連絡が無い。
大体、金曜日までに到着連絡があるので、おかしいな～と思って
たら、そのうちの一人から、「今日になっても届きません」という
取引連絡が来た。
これってその時まとめて出した分が、全部まだ届いていないと思った
方がいいのかな？一応今日4点とも調査依頼はしておいたけど、紛失
で終了が多いみたいなので、心配です。
4点とも自分にしては結構高値で落札してくれたので、落札者にとても
感謝してる取引だっただけに、残念です。
まだ、1週間だけど到着する可能性あるのかな？発送元は埼玉で送付先
は大体関東です。

958 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 00:07:03 ID:9jVuw7jM0

>>957
「紛失で終了」ってのはあまりないよ

959 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 00:42:44 ID:7rrBSaum0

送ってないから届かないと四面から攻められる

960 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 10:11:21 ID:o4Gb8k/e0

>>958
行方不明であって、紛失ではないのがほとんどだよな

961 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 10:20:56 ID:phMWXVzu0

日数が経てば経つほど調査結果は不明で終了。
不着偽装の詐欺師もいるので注意。

962 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 15:35:08 ID:dJ8JWypU0

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963 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 15:43:31 ID:reFHj76b0

最近発送したふり詐欺が多発してるから
発送後の問い合わせ番号は絶対に聞いた方が良い。
逆に聞かなきゃ教えてくれないようなやつはあやしい。

964 ：名無しさん（新規）：2008/11/18(火) 20:36:10 ID:o4Gb8k/e0

取込詐欺をする奴らは番号があるとかえって困るからわざと定形外にしているのだよな

965 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 10:16:50 ID:urkHHxGi0

不着だ。送ってないだろ、金返せってな。
こういうバカのせいで注意書きが増えるのだ。

966 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 14:55:39 ID:Gks3ws+G0

速報
JP秋田支所の職員が300通の郵便物を自宅に隠していたって。

秋田あての郵便物、おまいらの投函物の中になかったか？

967 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 14:56:47 ID:Gks3ws+G0

×支所
○支店

http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20081119a
郵便３００通余を自宅に隠す、元配達員を逮捕　秋田中央署

968 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 15:17:17 ID:WP+8Oaxe0

定形外とか使わずメール便でだせよ。
配達履歴は残るんだからさ

969 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 16:02:24 ID:lW2/AOwY0

メール便は記録が有っても事故率高すぎですから！

970 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 20:37:03 ID:XYI8fM1z0

>>966-967
もっとすごいのきてるぞ

火災：郵便トラック炎上　ゆうパックなど１０トン全損

　１９日午後０時５０分ごろ、新潟県上越市茶屋ケ原の北陸自動車道「名立谷浜（なだちたにはま）サービスエリア（ＳＡ）」に停車していた北陸高速道郵便輸送
（金沢市）の１０トントラックの右前輪付近から出火、運転席やエンジンを含むキャビン部分を全焼した。積み荷のゆうパックや手紙、はがき、新聞の折り込み
広告など約１０トンが煙や放水で、ほぼ全損した。

　県警高速隊の調べでは、トラックは郵便事業会社大阪支店（大阪府）が集めた郵便物などを同社新仙台支店（宮城県）へ運ぶ途中。運転していた男性社
員（４３）＝新潟市中央区＝が右前輪付近から煙が出ているのに気付き、約２キロ離れたＳＡで停車、車を離れたところ炎上し始めた。

　郵便事業会社信越支社は「被害を確認して対応は検討する。あて先の分かるものは謝罪したうえで受取人に配送する予定」としている。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081120k0000m040061000c.html

971 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 20:39:42 ID:Gks3ws+G0

>>970
ぱねえ！

つか、発送元ではなく受取人にとりあえず届けるんだな。(´･ω･`)

972 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 21:14:20 ID:XeE23Cwm0

うわー！大阪→宮城のだったのか。

973 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 22:15:52 ID:eVq0P0NT0

974 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 22:24:31 ID:m6wxg2/n0

大阪→宮城というより、近畿→東北なんじゃないか
どちらにせよ大変だ

975 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 22:32:56 ID:wnOVpSPJ0

明日に、昨日送ってもらった品が届くんだが。
愛知→大阪

俺も関係あるのかな・・・

976 ：名無しさん（新規）：2008/11/19(水) 22:40:29 ID:Gks3ws+G0

>>975
明らかに関係ない(´･ω･`)

977 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 02:55:08 ID:z3CMu7Ur0

１０月２８日にヤフオクで落札をしたのだが、未だ届かない・・

出品者は、定形外の事故はこちらでは保証ができないといわれ、
納得して取引をすすめたんですが、８日に送りましたと連絡。
それ以後届かなかった。
１４日に届いてないですと伝えたら、まだ送ってませんでしたので明日発送しますと言われ、
結局　未だ届かず・・・
諦めるべきかな。
取引の間、直接取引でこの商品も購入してだの言われ、お断りしたら、
あなたはもう購入する義務があるのです。これは私の勤めている法律事務所で話をしたものです。
もう取引成立しています。
民事裁判します。などと言われ

泣く泣くその商品も購入しました。
悔しいです。。。

978 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 03:16:03 ID:aqh++mhtO

釣りですか？
もしマジなら、相手を責める前に自分を責めなさい！

979 ：マリスミゼル：2008/11/20(木) 03:43:17 ID:8gAn/+RQ0

女子高生とセックスしてぇ！

980 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 04:50:08 ID:Rr0nw+tXO

９７７です。

評価が５００程度あり悪いも一つもなく、安心してたんです。。
ありがとうございました。

981 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 11:25:19 ID:LCduwsH80

未配達郵便物を自宅に隠す、元配達員を逮捕
　郵便物を配達しないで自宅の物置に隠していたとして、
秋田市の「郵便事業株式会社」の元配達員の男が逮捕された。
男は「業務が多くて回りきれなかった」と供述している。
　郵便法違反の疑いで逮捕されたのは、
郵便事業株式会社秋田支店の元非常勤職員・徳光健治容疑者（２１）。
警察の調べによると、徳光容疑者は、
８日に配達するはずだったはがきや封書などの郵便物２３通を
自宅の物置に隠していた疑いが持たれている。
調べに対し、徳光容疑者は
「業務が多くて担当の区域を回りきれなかった」と供述している。
　徳光容疑者の自宅の物置からは、
先月末から今月中旬の消印が押された郵便物が
３００通以上見つかっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/
nnn/20081119/20081119-00000046-nnn-soci.html

982 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 11:33:01 ID:PKkX0DRU0

>>981
こーゆーのって家に何通ってよくあるけど何で隠しておくの？

983 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 11:46:02 ID:A44TMbgx0

>>982
業務が多くて回りきれなかったから

984 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 12:06:22 ID:4ge2TgTn0

燃やしてしまえばわからなかったのにね。その気力もないほど疲れ果てていたということか。
あるいは、何も考えていないただのバカか。

985 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:02:08 ID:/W6TTLf+O

こんにちは。
初めて定形外使ってしまいました。せっかちで不安症な私にアドバイス下さい。

東京から奈良への荷物なんですが最長どのくらいかかりますか？
発送はおとといの昼間です。今日着く予定ですよね？

986 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 16:15:48 ID:Nh2c7+TO0

死んで楽になれ

987 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 17:00:47 ID:IHHz8icW0

>>985
13日に愛知から兵庫へ出して、17日に「まだですか？」とクレームを受け、今日現在未だ到着の報告がないもれが来ましたよ。(´･ω･`)

988 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 17:10:49 ID:/W6TTLf+O

>>987
そうなんですか…。
定形外って…恐ろしいですね(ﾉ_･｡)
明日になっても不着な場合って郵便局に電話しても大丈夫ですか？

989 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 17:46:03 ID:hgTbfnbNO

しね

990 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 17:58:03 ID:IHHz8icW0

>>985
マジレスすると電話ではダメ。
どこでもいいから郵便局に行って、ちゃんと事故調査の申込書に書く。

991 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 18:14:18 ID:/W6TTLf+O

>>990
定形外って終わってますね…。
そうこうしてる内に荷物来ましたU^ｪ^U
ありがとうございますっ(^O^)/
あなたの荷物も相手に届くといいですね…。

992 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 20:57:58 ID:YLBkEXxq0

>>991
せっかちな人が多いよな

993 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 21:24:04 ID:E3/P0LGZ0

番号追跡できる発送なら保証なしでもなぜか安心できるが、
届くまでわからないものは不安になるんだよなｗ

994 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 22:27:44 ID:/W6TTLf+O

>>993
正にそれですね！
Yahoo!ゆうぱっく取り扱いの出品者は希少ですが遭遇したらｶﾅﾘ有り難いです！
時間指定出来るし安いし（笑）
ｽﾚﾁすみません。

995 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 22:49:25 ID:ab62Wz8g0

>>994
私はyahoo!ゆうパックがデフォルト。
コンビニに持って行かないといけないけど、安いし重量だけで金額が決まってるので、受け取った送料とかかった送料の差額が発生することもないから面倒がなくていい。

996 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 23:01:17 ID:IHHz8icW0

スレ立てできないから誰か、頼むわ。↓なおしたﾃﾝﾌﾟﾚ
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【定形外】郵便事故は起こります 18【普通郵便】

発送から5～8日以上経っても到着しない場合、郵便事故の疑いがあります。
なお、郵便事故かな・・・と思ったときは、このスレに書きましょう。

前スレ
【定形外】郵便事故は起こります 17【普通郵便】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216040332/

冊子小包(ゆうメール)・エクスパック・配達記録・メール便にも補償はない。
（メール便は送料のみ返還）

出品者の場合、商品説明か最初に出すメールで
「出品者は輸送事故の責任は負いかねます」
「普通郵便(定形・定形外)には事故の際に郵便局からの補償はありません」
という２文を忘れずに。
落札者の場合、事故が起こったら諦めましょう。
もっとも、出品者が後出しで定形外郵便を選択した場合、出品者に責任を問うことができます。

997 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 23:18:42 ID:4OpOIoV00

>>996
ﾉｼ

998 ：名無しさん（新規）：2008/11/20(木) 23:41:05 ID:bndzGZco0

>>981
なんだよ、大分じゃないのかよ、ちっ! by925

999 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 00:55:26 ID:qn5io+ArO

1000なら詐欺撲滅

1000 ：名無しさん（新規）：2008/11/21(金) 00:56:19 ID:qn5io+ArO

1000ならオクから詐欺師が消える＼(^O^)／

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。