【歩く】人型兵器について語れ2７【標的】

1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 18:45:29 ID:G8wwBj2f

MSがなぜ、地上戦宇宙戦で主戦兵器と成り得たのか？技術的、軍事的に考えてみるスレです。

前スレ
【鈍重】人型兵器について語れ26【案山子】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1285171962/l50

■過去ログ
【決戦】人型兵器について語れ25【兵器?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1281091369/l50
【実現は】人型兵器について語れ24【可能か?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1279640972/l50
【MS】人型兵器について語れ23【最強?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1278772931/l50
【MS】人型兵器について軍事的に語れ22【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1277541498/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ21【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1274916780/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ20【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1269084276/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ19【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1267938074/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ18【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1264782254/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ16【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263048231/
【MS】人型兵器について軍事的に語れ14（実質15）【ガンダム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1262578962/
[人型]ＭＳについて軍事的に考察するスレ14[兵器]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1261323395/
[人型]ＭＳについて軍事的に考察するスレ13[兵器]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1257514108/
兵器を人型にしている理由について語れ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1255873203/
兵器を人型にしている理由について語れ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254752576/
兵器を人型にしている理由について語れ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254315761/
兵器を人型にしている理由について語れ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253770244/
兵器を人型にしている理由について語れ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1253506267/
兵器を人型にしている理由について語れ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1252984687/
兵器を人型にしている理由について語れ5(実質6)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250529852/
兵器を人型にしている理由について語れ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1250529767/
兵器を人型にしている理由について語れ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1249105847/
兵器を人型にしている理由について語れ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1248635564/
兵器を人型にしている理由について語れ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1247755352/
兵器を人型にしている理由について語れ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1245924690/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 20:53:21 ID:???

何故人型兵器になるのか、どうしたら人型兵器が主流になりえるのかを議論しましょう。

注．あくまで人型兵器を劇中通りに活躍させるにはどうするかを考えるスレです！

＜グダグダにならないためのおやくそく＞
・科学技術は「機動戦士ガンダム」の世界観に準拠してください
　ミノ粉、メガ粒子砲、ビームライフル、ガンダリウム合金、ミノフスキークラフト、Iフィールドなど
・元素の性質や重力加速度など、物理法則は現実準拠です
・そうしないと「アニメでは有用なんだから有用なんだけど有用性を考えよう」というおバカなスレになります
・人型兵器とは「機動戦士ガンダム」に登場するMS限定です
・このスレにもガン／軍ヲタは大量に居ます。貴方より知識のあるガン／軍ヲタが居る事を忘れずに
・設定は絶対ではありませんが、論理的な議論を行うために、まず設定を重視してください
・設定を出す場合はソースもご提示ください
・現代の軍事的常識と宇宙世紀の軍事的常識は違います
・推論に推論を重ねると何だか分からなくなるので避けましょう
・数値は出せばいいという物ではありません
・珍説は結構ですが常識や現実から外れてないか考えて見ましょう
・貴方の脳内妄想を理解できない人がいるのは、相手の理解力の不足ではなく、貴方の言葉が足りないからです

これ以外の前提で議論したい方は、SF板・未来技術板・軍板でやったほうが幸せになれます。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 06:14:15 ID:???

>>2
追加
> ・数値は出せばいいという物ではありません
根拠となる本や数式を併せて。出された方は理解できないと聞くのではなく自分でそれが正しいか調べましょう。ググれ
> ・貴方の脳内妄想を理解できない人がいるのは、相手の理解力の不足ではなく、貴方の言葉が足りないからです
キーワードを出されたら、、出した方ではなく出された方が調べましょう。ググれ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 09:30:02 ID:???

脳内妄想の数字と式はググっても出てこないと思うぞ?w

5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 12:17:24 ID:AuBUaTxk

＞人型兵器とは「機動戦士ガンダム」に登場するMS限定です
こりゃ無理だ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 12:47:55 ID:???

じゃあここに居る必要はないだろ？
帰るがいい無能な腰抜けめ！
ゲッアウトヒアスタァルカー！

7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 12:50:41 ID:lER5ycT6

お花畑な未来予想図は控えめに

8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 15:00:42 ID:???

そのお花畑な科学進歩を遂げた世界だろそもそも

9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 18:34:31 ID:???

携帯電話は普及してる世界だったの？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 19:53:35 ID:rcbiTtUo

>>8
お花畑？？？
実に理に叶った世界だろ・・・
ちゃんと物理法則に従った妥当な世界だよ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 19:57:18 ID:???

>>9
当時はまだ普及はしてなかったがチャップリンは予測していた！

ttp://rocketnews24.com/?p=53310

12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 22:05:04 ID:???

GN粒子ってのは上手かったな

13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 22:27:19 ID:???

ミノ粉があるのにまた粒子かよとしか思わんかった

14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/28(木) 23:55:46 ID:???

ミノ粉って最近のガンダムじゃでてなくね？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 00:13:30 ID:???

>>14
さすがに恥ずかしいからね

16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 00:18:59 ID:fxwi7h0/

ユニコーンは最近のガンダムだろ

ところで>>15は粘着してからそろそろ5年ぐらい？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 00:28:29 ID:???

00は予備知識なく見てたら
作中、「のうりょうしは…が云々」って言ってるんで
ttp://noriha.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/24/045_2.jpg
てっきり、「脳梁し波」かと思ってたら（「し」はなんだかよく考えず）
実は「脳量子波」だった
ようは脳と量子力学をくっつけたような概念みたいね

で、この脳量子波の元ネタは元ネタで
多分、物理学者のロジャーペンローズの
「量子脳理論」的な概念あたりから着てるんじゃないかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA#.E9.87.8F.E5.AD.90.E8.84.B3.E7.90.86.E8.AB.96
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E5%AD%90%E8%84%B3%E7%90%86%E8%AB%96
ロジャーペンローズ自身は、すごく有名で功績もある物理学者だけど
量子脳理論じたいはトンデモ説スレスレの微妙なモノらしい

今後、真偽どうなるかわからないけど
素人系のトンデモ話よりかは
ロジャーペンローズって有名な学者のトンデモ話なだけに
一概に眉唾ともいえない感じが面白い

18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 00:33:58 ID:???

ぶっちゃけコジマ粒子

19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 00:45:28 ID:???

ごめん、リンク貼ってから記事を読んでたけど
思いっきり、元ネタって書いてあったわｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E5%AD%90%E8%84%B3%E7%90%86%E8%AB%96
>こうした理論が提出される背景には様々な動機があるが、
>そのひとつとは自由意志の問題である。
>これは物理的世界が因果的に閉じている
>（物理領域の因果的閉包性）という主張をうまくかわしながら、
>現在の物理学と整合的な形で実体二元論的立場を取るための方策として、
>物理系に因果作用を与えられそうな地点として、
>波動関数の収縮過程の存在を利用できるためである。

>SF
>派生したSF概念として、『機動戦士ガンダム00』の世界では、
>歴代ガンダムシリーズの世界観を支えてきたニュータイプという
>概念に代わって、新たに脳量子波というキーワードが登場している。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 01:31:37 ID:???

>>19
OOだけなんて、ゼーガペインが可哀想過ぎます！！

21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 07:50:12 ID:???

>変形
>［名］(スル)形や状態が変わること。また、変えること。
>その変わって生じたものにもいう。「熱で―する」「関節が―する」

>変型
>型が標準のものと変わっていること。「A4判―」

どうでもいいけど、今まで前者の意味の「変形」で
後者の「変型」の文字を使ってたのに気づいた

…ぶっちゃけ誤用・間違いの類なんだけど
字面的に後者の「変型」の字のがカッコイイんで
やっぱこれからも後者を使ってく

22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 12:13:36 ID:???

変体　と　変態　の編隊

23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 14:12:39 ID:???

大変だ！だ！だ！

24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 14:34:58 ID:???

ラムちゃんはスレチ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 21:31:29 ID:7ckYPRId

まぁ変形も変態もたいした違いはないからな

26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 22:10:32 ID:???

も～っと～変にし～ま～しょ～

27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 12:20:16 ID:qBEfOJsY

色々考えるとSDガンダムが一番無理なく楽しめるガンダムだよな

28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 13:19:42 ID:???

>>21
俺もたまに間違える。変形が正しいのか。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 15:33:57 ID:???

なんで「手」が必要かって
機能的に考えるとAMBACの思想とは逆に
むしろ機体本体を動かさずに手先だけ
動かせるメリットがあるからだと思うんだ
（人間の手は胴体や足に比べずっと質量が小さいし）

それとザク・マシンガンや
ガンダムのビームライフルも両手持ちの銃
それが絵になってる（ピストルは何か似合わない）

理由を解釈するに
ピストル大の片手銃なら、手で持つ銃の形態にするより
体内に内蔵したほうが安定する、あのバルカンみたいに
（頭より手か腕に内蔵した方がいい気もするけど）
小さな銃を目標に向けるだけの機能なら
極端な話、先に銃口の着いたマニュピレーターで済みそう

両手で持つマシンガンサイズになって初めて
腕で持つことが活かされてていいと思う
両手で反動を受け止めるからこそ
複雑な形態の人間の手と腕の形が活きる感じ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 16:04:17 ID:???

絵面ありきでMS解釈するならやはり漫画だからって結論になる。
MSの形態は昆虫・節足動物・タコイカみたいのを模した方が良いと思ってる。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 16:26:43 ID:???

盾はわざわざ手で持たなくても全方向をカバーできる可動盾にすりゃいいのにて思った
手や足が３本でも４本でもいいのにね

32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 16:45:27 ID:???

>>31
全方向をカバーしようって考えるから無理が出るんだよ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 16:47:57 ID:???

機能的に考えると手首（あるいは肘や肩）から先をなくして、アタッチメントかハードポイント接続の方がよくね？

34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 16:58:19 ID:???

結局、腕を付けると武器の付け替えができるっていうけど、
腕と換えの武器の重量の分で単品で武器を持つよりも弾が持てないはずなんだけどね。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 18:37:27 ID:???

武装の変更が簡単に出来るって事は重量に関しては余裕を持った設計なんだろう
弾装一発多く積むかどうかで悩むような事は無いだろうし

そもそもＭＳの使われ方として長時間戦線維持しなきゃならない状況なら
母艦なり基地なりに戻って補給するんじゃないか？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:06:27 ID:???

１stの第一話、ハッチの前で立ち往生する三機のザクが……

37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:09:45 ID:???

>>35
現在の兵器がどれだけ重量との戦いをしてるか知らんのか？
＞武装の変更が簡単に出来るって事は重量に関しては余裕を持った設計
とかないから。まぁ手足ついてる時点で噴飯モノなんだけどさ

…しかしアレだよな手があるから武装の変更が簡単って嘘っぱちだよなぁ…
結局その変更すべき装備（ザクマシンガン⇒バズーカとかね）のバズーカは
母艦に置きっぱなしなんだから
ハードポイントで母艦に帰還する度に必要ならば付けかえる

でいいんじゃないの？わざわざ「手」という脆弱極まりない機構を使ってまで
保持するもんでもないだろ…

ちなみに人間の指は結構簡単に折れるぜ。それこそ転んだだけでも場合によってはってレベルで。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:26:59 ID:???

>>36
偵察だから目立っていけないと言いつつザクで乗り込む愉快な2人って・・・

39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:33:57 ID:???

ＭＳで偵察ってのが無茶だよな威力偵察じゃないんだから

40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:50:04 ID:???

>>35
ガンダムのライフルとバズーカの弾数さえ知らんのか。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:50:40 ID:???

無印の１話は威力偵察なんじゃ
連邦製新型ＭＳの破壊まで視野に入れてた訳だし

42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:05:14 ID:???

>>37,40
予備のマガジン持って戦場に行くＭＳに重量とか言ってもなぁ

実際問題ハードポイントであれ腕であれその先の武装重量が増えれば
追尾性や命中精度は落ちるんだから重量のみを考えて武装設計してる訳じゃない
ガンダムのビームライフルがガンダムが腕で支えられる最大重量の物では無い事くらい分かりそうな物だが

43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:07:26 ID:???

また42のようなガンダムを見てもいない奴が来たよ。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:13:04 ID:???

反論出来なくなっちゃったか
残念

45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:16:31 ID:???

ガンダムＡが100号だったんで昨日、記念に買ってみた

禿の小説が載ってたけど悪文との噂通り読みにくかった
(「○○だが××だが△△だ」みたいな否定に否定を重ねた文もあったし
基本的に文章の切れ目が悪いんだね)

で、ミノフスキー粒子の説明もあったけど(ちょっと記憶で書く)
巻いてから拡散しきるのに数分らしい
しかしその数分間が白兵戦をするのには充分で
レーダーや通信が効かなくなる
それでもレーザーは使えるがノイズを除去してる間にたいてい即死だとか

取り敢えず、ミノフスキー粒子ってのが現場に停留せず
数分で拡散してしまうってのはわかった

46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:22:49 ID:???

>>44
やっぱり質問には答えられなかったかw
だいたい、重量がそこまで関係ないならデメリットの多い弾替えの必要性なんてないけどな

47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:29:17 ID:???

すばやい武装交換って発想ならGセイバーでやってるよ
腕ごとかえたりはしてないが。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:30:57 ID:???

アホか？
武装に100発付けるのと武装に50発＋機体本体にマガジン50発付けるのでは
振り回した時に掛かるＧが変わるだろうが
小学生ですか？

49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:33:09 ID:???

>>48
早く質問に答えてくださいw

50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:35:52 ID:???

>>48
その程度の重量が気になるなら、やっぱり腕はいらないな。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:36:56 ID:???

既に答えているのに読めてない件ｗ

>>42で書いた
＞重量のみを考えて武装設計してる訳じゃない
この意味が分からないならお前の欲しい答えなんか永遠に出て来ないよ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:39:36 ID:???

>>51
それは答えではないなw
まあ、自分設定は他の人の迷惑になるからやめてねw

53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:40:59 ID:???

>>37
＞現在の兵器がどれだけ重量との戦いをしてるか知らんのか？
>>50
＞その程度の重量が気になるなら

なんだ、ただの否定厨かｗ
皆さんスレ汚しスマソ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:44:03 ID:SvIUHorT

>>50
腕が無かったらAMBACで姿勢制御が出来なくなるじゃん

55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:44:57 ID:???

>>54
AMBACの様なトロい方向転換は人工衛星向きだよ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:46:29 ID:???

>>54
姿勢制御はアポジモーターがメインなんだが。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:48:05 ID:???

>>56
アポジが多い方が運動性が高いとか変な設定になったよなあ。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:49:45 ID:???

>>57
可変ピッチスラスターでいいじゃん

59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:53:26 ID:???

なんども言われてるけど武器を持ってる腕で姿勢制御ってあほな設定だよな。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:56:22 ID:???

>>48
NT1とか腕に武装してるMSやライフルに追加武装付けてるMSを全否定か。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 20:58:15 ID:???

1か0でしか考えられないのは否定厨の特徴です

62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:07:34 ID:SvIUHorT

>>56 >>58
ＭＳはAMBACとアポジモーターと可変ピッチスラスターを組み合わせて姿勢制御をおこなっているんだよ
どれか一つでも抜けると宇宙空間で完璧な姿勢制御が出来なくなる
それに腕に武器持った方が射角が大きい

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:08:07 ID:???

ガンダムはビームライフルをホワイトベースから受け取った。そういう事をしたかったら
手が要るな。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:09:05 ID:???

>>62
ヒント。
ジオング

65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:13:38 ID:???

>>63
戦場でそんな悠長なことをしてたら真っ先に殺されるな。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:15:24 ID:SvIUHorT

>>64
ジオングは宇宙空間でしか運用できないよ
ＭＳの一番の売りは高い汎用性
宇宙空間・コロニー内・地上これら全ての場所で運用できないと意味が無い

67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:17:50 ID:???

>>66
>どれか一つでも抜けると宇宙空間で完璧な姿勢制御が出来なくなる

68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:18:01 ID:???

>>62
弱々しい腕に武器を持たせると反動への耐荷重からショボイ武器しか持てなくなる

ザクマシンガンやビーム兵器みたいに・・・

69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:21:13 ID:SvIUHorT

>>67
ジオングには腕があるだろ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:24:24 ID:???

>>62
別に人体の腕を模した構造にしなくても、と言うよりむしろもっと広い可動範囲をとれる工業用ロボットの様な支持アームを二本と言わずもっとたくさんつける方が合理的だと思うよ。
非固定武装の運用にしても汎用性にしてもね。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:26:57 ID:???

なぜか3本腕はジ・オしかいないんだよな。
MSじゃなきゃVガンでも有効性を表してたな。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:30:39 ID:???

>>71
ブラウブロは四本腕と言える

73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:36:43 ID:???

脚にしたってそうだよ。
別に必ずしも人と同じ構造である必要はないし、歩行移動装置として優れていれば二本でなくてもよいと思うよ。
と言うかホバーや浮遊移動は別として四本足とかのが早く走れるはず。
宇宙空間なら足で武器使っても良いし。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:36:47 ID:???

>>69
AMBACって腕だけじゃなく四肢の事だぞ。
結局、最後のメカニックの言葉って禿げの言葉だよなあ。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:24:27 ID:???

>>73
四本足だとビルとかの陰に隠れにくいだろ
市街戦も想定しないと

76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:26:40 ID:???

>>70
工業用ロボットは別に可動範囲広くないぞ？ｗ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:28:21 ID:???

>>75
二本足だとビルの陰からATMで撃たれたら歩けなくなるぞ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:29:25 ID:???

>>76
そりゃ動かす範囲が決まっているから余計な可動幅は設けないよ

ユンボの方が可動幅が大きい

79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:34:51 ID:???

対MS用バズーカって本気でガンダムの世界にあるからな。
ミノ粉のおかげで市街戦だとMSじゃ歩兵が見つけられないし。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:37:16 ID:???

宇宙ロボくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/16/012/index.html

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/16/012/images/002.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/16/012/images/003.jpg
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/space106-robonaut-robot-iss_24630_big.jpg

81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:42:35 ID:???

>>76
つーか、OTでも動かせるインコムなんて品物があるんですがw
まあ、MSを否定する物だからエリートしか使えないとか高いとか
分けの分からない設定があるがw

82 ：70：2010/10/30(土) 23:05:25 ID:???

>>76
人間の腕なんかよりもっとフルキシブルに動かせるロボットアームと言う意味で言っている。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:21:05 ID:???

>>80
そう言うのは人型のロボットを動かす研究と言う目的のために人型にわざわざ作ってるんじゃないの？。
宇宙空間や地球上で火器を装備して直接相手を攻撃する、と言う運用を前提とした戦術兵器なわけじゃないと思うけど。
とりあえず兵器を人型に作って運用するなら、人間と等身大のアンドロイドみたいなのを作って遠目には不自然に見えない位置からの偵察とか陽動の囮とか、そんなん位しか思い付かないけど。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:24:34 ID:???

>>83
介護機器や義足＆義手技術の向上の為だろ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:28:26 ID:???

>>84
だよねぇ。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:33:57 ID:???

人型ロボットが出来た＝ガンダムはリアル
この考えはどうかと・・・

87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:48:10 ID:???

>>86
何とかなりそうな雰囲気があるのはボトムズとかだよな
あとザブングルの雑魚WMもそれなりにおもしろそうだ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:51:33 ID:???

>>83
ガンダムのもともとの設定ってこういう宇宙作業用ロボがスペースコロニーの建設などのために巨大化していったものなわけよ
わかってる？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:54:25 ID:???

>>88
それが人型でなければならない理由は？

90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:58:04 ID:???

現に人型だろ>>80

91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:02:09 ID:???

>>90
ジオング型じゃん
「足なんて飾り・・・」

92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:03:01 ID:???

>>90
>>80は兵器じゃない
ましてモビルスーツでもない

93 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:09:38 ID:???

>>92
>>88

巨大化→武装兵器化　こういう流れだよわかってる？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:43:49 ID:???

しかし人型ってのは縦に長いわけで
宇宙ならともかく地上を歩くと投影面積がしゃれにならん
胴体外して腰か腹の辺りに腕を付けた方が良いんでは

95 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:44:51 ID:???

富野にしても地上での運用に関してはアニメってことであきらめてると思う。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:45:41 ID:???

>>93
巨大化が正義ならばＭＡ最強、戦艦最強になるよな

97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:46:17 ID:???

>>95
でも空を舞うＷＢを見たときは絶望したんだろうね

98 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:53:55 ID:???

>>80
NASAですら人型ロボだもんな…

でも実際、人型より使えそうなの想像しようとしても
意外と思いつかない

腕を増やして指を増やしても意外と使い道あまるし
（背中や肩に腕をつけたしてもほかの腕の作業を手伝えない）
デッドウェイトになる

タコみたいな足をイメージしても絡まったら大変だし
そもそも他の動物が人間ほど作業できないのは経験でもすぐ見当つく

じゃあ、今までにないまったく新しい形態ならどうかといっても
そういうのを研究してるNASAでも人型作ってたりする

意外と人型ってのが一番作業用としては無難そう

99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 00:57:56 ID:???

問題はサイズだろう

100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:02:12 ID:???

>>98
だったらスペースシャトルは人型になっていた筈だ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:02:21 ID:???

>>97
飛ばしたのは富野
うなだれたのは河森だよ

富野は確信犯ｗ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:03:47 ID:???

>>101
ああ
ガンボーイを潰されて、やけくそになっていた時なんだね

103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 01:04:59 ID:???

>>88
ちなみにその設定、実はゲッターロボの段階であるんだよね
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8958/sprws5.htm
>漫画では宇宙開発のためロボット工学とゲッター線を
>研究していた早乙女博士が、何処かで知った爬虫類人の
>攻撃に備えて開発したのがゲッターロボである。
>一方TVアニメ版は純粋に宇宙開発用に開発されていたもので、
>その前段階にプロトゲッターという試作機が存在する。
>いずれのゲッターもその始まりは宇宙開発であるが、
>漫画版ゲッター及びOVA版が戦闘用への移行、
>ゲッターロボG以降への試作機的性格を有していたのに対し、
>アニメ版ゲッターは宇宙用の機体として完成されていたと考えられる。

http://www.youtube.com/watch?v=ueGsPtOhnR8

104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 02:07:36 ID:???

>29
新マクロス級が艦体内蔵の主砲をやめて
分離したガンシップを腕でつかんで使用するようになった理由がそれだよ
1kmを超える戦艦だから照準のために艦体全体を微調整するのが大変だから
比較的軽量なガンシップだけを動かすようにした

まあマクロスは人型兵器じゃないけどな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 02:20:47 ID:???

>>104
ガンシップだけで運用した方がよいと思うんだよな

106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 06:25:36 ID:???

出力が足りないだろjk
砲身だけの砲で何すんだよｗ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 07:49:34 ID:???

>>106
出力だけ繋げばいいだけ。
手に持つ必要なんか無い。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 08:49:33 ID:???

>>104
つうかマクロスはわからんが艦隊内蔵の主砲って
宇宙戦艦ヤマトみたいに胴体直付けなの？
流石にそりゃアホだろ。砲塔構造にしろよ…

と思ったがヤマトもマクロスも直結にするってことはそれなりの
理由（ハイパワーにするためジェネレーターと直結するとか、構造が
でかくなりすぎるとか）

があるんだろうから、そうするとお手軽にエネルギーケーブルだけ繋いで
ガンシップって分けにもいかないんだろうな

真っ当に考えるとそんな大出力の直結主砲が要らなくなった。
って所だろうが、そうするとガンシップじゃなくてやっぱ砲塔でいいんじゃねーの？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 11:36:36 ID:???

アポジモーターとかバルカン砲とかバーニアとかちんぷんかんぷんな名称はアニメだから許されるんですかね？

あと視覚的なステルス性を目指したりしないのかなって思うんだが
劇中でガンダムデスサイズが消えたみたいな描写があったような記憶があるけど
ああいう技術発展しなかったんかね

110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 12:16:30 ID:???

ブリッツガンダムがその極限にいるな
まあ、それは置いといて……デスサイズに遮光性スモークを撒き散らす機能があったら無敵じゃね？
と思った事はある（透明化なんてファンタジー色が強すぎるしｗ）
本体は熱源・電波レーダーにかからず、さらにＥＣＭまであるわで

111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 12:51:45 ID:???

>>108
古き良き時代のレンデル式砲艦をイメージしているんだろうな・・・

こんなのとか・・・
ttp://www.cityofart.net/bship/hms_drudge_rendel_1907.jpg

112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 12:55:02 ID:???

>>108
艦隊決戦砲「ヨルムンガンド」はどう？
運用方法が良くなくて活躍できなかったけど

113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 12:56:28 ID:???

>108
砲塔を動かす動力がマクロスの腕ってだけで
ガンシップと腕とセットで砲塔みたいなものだろ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 13:51:32 ID:???

>>113
浮き砲台とタグボートでいいんじゃない？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 14:35:07 ID:???

>>103
ゲッターロボの設定の合理性・現実性までもここで議論しようと？
やめておいた方が良いね

116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 14:55:20 ID:???

>>115
まあ、ガンダムも同レベルだけどね。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 15:02:14 ID:???

ガンダムって作中で手足が２本ずつが主流な理由って明らかにされてる？

118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 16:38:43 ID:???

遠くから見ると歩兵に見える…無茶だよなあ
パイロットの処理能力の限界じゃないの

119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 17:10:47 ID:???

＞パイロットの処理能力の限界じゃないの

ただそれだと、なぜほとんど全てのMSは一人乗りなのか？と言う疑問が出る。
二人乗り以上で処理能力上げれば解決て事になる。
このへんの事は設定とかで説明されてるの？。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 18:27:36 ID:???

ミノ粉の影響で人と人同士の思考が乱されるので他人と近づかないほうが良い云々

って今思いついた

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 18:42:07 ID:???

上半身についてはNASAもロボットつくったし、やはり有意義なんだろう
(案外、技術が確立すればスペースシャトルも人型になったりしてw)

下半身も人の形してるのは多分、都合いい
説明すると長くなる

ガンダム設定的にもAMBAC的に足が一番つかえそうだ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 18:59:51 ID:o1eoy6On

作中では左手でライフルなどのマガジンを交換してるけど、
マガジン交換用にもう一本手を付けたほうがいいんじゃないか。
連邦のＭＳは大抵左手に盾を持たせているし。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:07:01 ID:???

ヘイズルやフライルーで実現してます
全く普及しないけど
MSそのものがコスト度外視バカ兵器だけど、変なところでケチります

124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:28:48 ID:???

>>122
バックパックの弾倉と砲の間をベルト給弾で結べばいいだろ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:30:16 ID:???

>>124
オリジンのザク

126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:44:50 ID:???

利き手なんて関係ないんだから当然どちらの手でも武器や盾は扱えるよね

関係ないけどMSの武器って何km先での集弾性能とか設定ある？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:45:00 ID:???

>>125
更に一歩進んで腰をユンボのスイングサークル（旋回輪）みたいにして
その上に動体の腕の部分に砲身を装着するといいよな

こんな感じに
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2009/01/28/082/images/001l.jpg

128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 20:24:48 ID:???

アーマードコアの武器腕みたいな感じ？

匍匐前進で背中に砲塔があっても良い気がする
作中で匍匐前進しなかったMSってどれくらいいるのかな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 20:31:58 ID:???

そんなお前にGブルをあげよう

130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 20:32:35 ID:???

戦車ってミノフスキークラフトと相性いいんじゃないのかなぁ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 20:53:49 ID:???

>>127
それじゃあシールドを装備できないじゃん
防御力が下がる

132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 21:02:48 ID:???

>>126
どうなんだうな？
アムロは両手バズーカをやっていたが、ウッソの説明だと両利きじゃないと
扱えないって言っていたけど。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 21:08:49 ID:6758S6P0

>>131
シールドは機体前面に固定すりゃ良いじゃん

どうせザクも肩にL字金具が付いているだけだし

134 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 21:11:03 ID:???

ガンダムの全備重量ってシールドや武器類含めた重量？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 21:40:39 ID:???

>>134
人間の体重ってシールドや武器を搭載した重量だと思う？

136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 21:48:41 ID:???

とすると本体重量43.4tとの差って何の重量なんだろう…？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 21:53:52 ID:???

最大で運用できる重量とかも設定されてるのかな

138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:14:50 ID:???

>>136
燃料や推進剤とかじゃない？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:23:32 ID:???

>>138
推進剤とかの重さを別にしとかないと軽すぎるんじゃないか？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:35:06 ID:???

>>139
でもロケットの推進剤の搭載量は全重量の9割だからな・・・
飛行機だって50％くらいに達する・・・

ロケットであり飛行機であり陸戦兵器でもあるMSの推進剤搭載量はそれなりになるのでは？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:38:22 ID:???

作戦機なら飛行可能な重量という意味での最大重量があるが、初めから大気圏外で
戦闘出来る状態のＭＳはどんなに装備をつけても戦闘不可能にはならない。
地上では立てる限界があるだろうが、かなりの装備をしてジャンプしてる。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:39:40 ID:???

>>134
含めてるよ
本体重量に推進剤とオイル、標準兵装を搭載した状態がMSの全備重量

143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:39:49 ID:???

ところでＧアーマーから分離したとき、左腕と背中にシールドつけても別におかしく
ないんじゃないかな？天秤星座の聖衣みたいに

144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:40:40 ID:???

最終回にバズーカ２門持ってビームライフルシュリングしてるが…

145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 23:10:14 ID:???

>>143
確か・・・分離後に片方に移動させて二枚重ねで使っている筈だぞ

アムロがGパーツの運用説明のパートで解説していただろ？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 00:04:25 ID:???

ちょっと流れに関係ないネタも含めて…

１．
手をAMBACに使ってるとは思わなくていいんじゃないかと思う
むしろ手を振り回すカウンターウェイトに足を使ってると考えた方がいい
足は手よりずっと太いから、手より小さな動きで（手を振り回す反動を）打ち消せる

２．
前によく貼られてたコピペで、歩く際の手足の振りが
振り子運動になってる…てのは本当かと疑問だった。

振り子の場合、最初に重りを持ち上げる以外は重力まかせじゃん
筋肉で力を補充し続ける手足の振りと同じと見ていいのか？って。
だいたい、振り子ってヒモの長さ違ったら周期合わないんじゃない？
…って疑問だった。
しかしよくよく考えると、「振り子のヒモの長さ」ってようは重心の問題で。
ヒモが重さを持たず、重りが常に重心にくるような配置が前提の条件だった。
重心の位置が変わるようなものなら、ヒモの長さは直接関係ないって気づいた。

一見、長さが違う手足の場合も、
個々の重心が（肩や又関節から）同じ長さになってれば
周期は合うだろうと思った。
そう考えると足ってモモが太いから、意外と
「又関節～足の重心までの長さ」と「肩～手の重心まで長さ」は
釣り合ってるのかも？
そう考えるとやっぱり歩く手足は振り子運動で納得できそう。
（ただ走る場合もそうなのかな？さすがにあっちは
筋肉の影響のが大きそうな気もするけど）

147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 00:16:20 ID:???

>>145
だから。「２枚の盾を重ねるジョイントの開発」と言ってただろう。そんな開発しなくても
良いんじゃないか？と言ってる。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 00:18:24 ID:???

またこいつか

149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 00:22:20 ID:???

作画がめんどいから以上の意味はないと思うぞｗ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 02:15:02 ID:???

で、結局モビルスーツが20メートル位の人型ロボットである理由は何なんですか？

151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 02:26:42 ID:???

それも咲くが

152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 02:33:08 ID:???

漫画だからって事であり
商売の都合って事であり
つまりそう言うこと？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 03:01:17 ID:???

>>150
人間の身長×10倍・・・でキリが良かったから

154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 03:07:22 ID:???

案外、そんなもんで
規定サイズが決まったりする事もあるからなぁ
キリがいいからって

人間が十進法つかってるのも指が10本あるからだし

七日でアニメやドラマが1話ずつ作られるよのも
元をたどれば、聖書で神が七日で世界をつくたってのが由来だし
もし聖書に5日と書かれてたら5日ごとに一本作られてたかも知れない

155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 11:08:12 ID:???

俺、指が9本なんだけど…

156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 12:34:12 ID:BPC9uIU6

>>124
ベルト給弾してるやつオリジンのザクくらいしかしらないんですけど、
あんまりベルト給弾が普及しなかったのも何か原因があるんじゃないかと
ベルトが邪魔になって取り回しがわるいとか。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 12:50:27 ID:???

一回JAMると治すのが大変

158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 17:23:29 ID:???

ビームライフルとかって単体でラジエータみたいな放熱システム内臓してるの？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 17:40:54 ID:nYQELawz

そういや砲身とかも全然溶けたりしないな
髭のライフルは溶けてたけどあれは経年劣化だろうし

160 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 18:13:47 ID:???

マガジンの方に放熱器要らないのかな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 19:46:35 ID:???

Sガンダムのスマートガンはバレルに冷却装置付いてるけど、目立つのはそれぐらいか。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 19:54:39 ID:???

あれば長距離射撃時に精度を低下させる砲身の歪みを防ぐためだろうから
ちと違う気も

163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 21:06:21 ID:???

>>159
そう言えば、種外にそんな関係の機体があったな
シグーのビームライフル試験運用型（搭乗者：シホ・なんとか）だとか言うので
冷却機能に問題があって撃てる弾数に限界があるとかで

164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 21:38:08 ID:???

>>162
Sガンの砲身冷却は過熱による連射性能低下の防止じゃなかったか。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 22:02:12 ID:???

プラズマキャノンと荷電粒子砲の違いって何？

どっちも励起した原子使ってるよな？それとプラズマってぶっぱなす時って電磁誘導いわゆるリニア方式？

出来れば威力の強弱も頼む。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 22:18:33 ID:???

どちらも同じようなものです

射程はせいぜい数十メートルでしょう

167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 23:25:25 ID:???

>>154
なんかこう、あんた地雷踏んでるよ・・・

168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 00:07:52 ID:???

ついにNASAまで宇宙用の人型ロボを作り出したからなあ
だから宇宙にいる時はあのままのガンダムでいいわけだよね　もう
地上に降りたらガンタンクに乗って戦えばリアルなわけだ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 00:17:00 ID:???

>>168
18mにはならんから安心しろ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 00:40:22 ID:???

>>167
地雷って何？

171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 00:44:29 ID:???

>>168
足が無い→ジオング型→ＭＡ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 00:54:13 ID:???

>>165
プラズマ砲は原子だろうけど
荷電粒子砲は必ずしも原子じゃないんだろう
（特にフィクション世界では架空の粒子がわんさかあったりするし、
プラズマの方もフィクション世界なら
架空分子のプラズマ化って可能性もあるし）
撃ち方は作品によってもまちまちな気がする

フィクション内じゃ単に名前がかっこいいってだけで使ってたりする
エヴァの荷電粒子砲と陽電子砲の撃ち合いってもおかしいし…

石川賢の魔獣戦線には粒子砲ってのが出てきて
これは見た目はミサイルみたいだったけど
案外、エヴァで荷電粒子砲だしたあたりはこのオマージュかも
他にもチラホラ影響うけてる箇所が見える
もともと、ガイナのスタッフって石川賢大好きらしいんで可能性はある
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%AD%94%E7%8D%A3%E6%88%A6%E7%B7%9A

173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 01:17:40 ID:V6VCOhI0

>>172
要するにサンドブラスター的な工具と言いたい訳だな？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 02:56:03 ID:???

>>168
お前がMS大好きなのはよくわかった。
それ故に自分に都合の良い理屈だけ拾いあげてMSはリアルとか公言するのはやめておけ。
WOWOWで今ガンダム色々やってるから見てるけど、戦闘シーンも疑問だらけだよ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 04:51:02 ID:9g0TDvWL

WOWOWでガンダム見てるの？

新しいね

176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 06:27:51 ID:???

ビームとか熱って、ようは散らばるものだから
届くまでに散らばって効率悪いんだよね

ミサイルや火矢みたいに当たってから
ダメージ与えるものでなければ、
飛ばすなら硬くて小さくて穴があく物の方がいい

弓矢の矢は先が尖がってて逆はそうじゃない
（銃弾もある意味そうだし）
矢や弾丸が飛んでく時の反作用は、
弓や銃を通して、手のひら全体で受け止めるから痛くない
極端な話、もし弾がそうでなければ
ダメージは折半じゃないか？と

じゃあ、なんでビームは痛いんだろう
相手がダメージ受けるなら、撃ち出した自分だって
ダメージ受けそうじゃないか？
（もちろん、熱を銃身が受け止めてくれるってのも
あるだろうけど…熱がダメージじゃないとも言うから難しい）

ビームのが撃ち出された後に幅が広がってるから分、
自機の銃身のが当たった相手機よりダメージ受けてそうだ

ライフルの銃身がビームに耐えられるなら
機体も（その技術で）ビームぐらい当たっても
平気そうってのは正直感じる

http://www.youtube.com/watch?v=jHRLf_VpN5M
…てな事を考えながら、映像見てて思ったけど
ぶっちゃけ、もっと単純に撃ち出された後のビームって
「拡散してる」と言うより「単純に質量ふえてね？」って印象

銃身からでた後に、
よくわからない効果でビームの質量が増してれば
一番、矛盾なさそう

177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 06:35:12 ID:???

うん…、ようはなんで影像で見てるビームが痛そうかって
（視聴者が）感じるのかは

ビーム自体が広がって（薄まって）ると言うより
単純にビームの質量ふえたと感じるからじゃないか？って言いたい

新約映画でも、パイロット視点で
でかいビームがそばを通りすぎていくと
やたら怖いじゃん？
鉄砲水がそばを通り過ぎていく感じで

…いや、なんだかんだ言って
結論がうまくまとまってない
とりあえず、そう思ったって感想

178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 10:01:27 ID:???

なんというか・・・
個別に反論する気も起きないほど突っ込みどころ満載だな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 13:40:19 ID:???

小学生の感想見てる気分だ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 13:48:15 ID:???

>>173
閃光のハサウェイとかガイアギアにサンドバレルってのが出て来るよな

181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 14:22:08 ID:???

二度あることはサンドバレル

182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 15:14:59 ID:???

wiki見たけどサンドバレルって散弾なのかミサイルなのか

183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 15:17:39 ID:???

てなもんやサンドバレル

184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 16:07:09 ID:???

仏の顔も

185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 16:19:50 ID:???

サンダース

186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 16:22:44 ID:???

そこは
仏の顔もサンドバッグ
だろ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 16:30:47 ID:???

飛来するビームをうまく吸収してマガジンに収めることも技術的には可能なはずなんだけどね

188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 16:55:44 ID:???

おっ、また議論するの？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 17:00:23 ID:???

覆水盆にかえらず
エントロピー増大の法則があるから無意味だろう

すべてのものは無秩序な方向に向かう

秩序を維持するためには、摂取と遺棄をしつづけなければならない
(ようは「消費しつづけろ」って事。捨てる事を惜しむな)

この地球の生物でいえば、太陽の熱を得て、さらに不必要な熱を棄てていく
そうして地球の生物のエントロピー(無秩序)は押さえられてる

ビームを回収するには回収して得られる以上のエネルギーがいるはず

ちょうど、海水をのめばのむほど

体内で海水をろ過するのに水分がいり、余計に喉がかわいてくような状況

190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 18:35:39 ID:j1l63ta6

ガンダムの世界のビーム兵器を議論する前にこれを読んどいた方が良いよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6#.E3.83.93.E3.83.BC.E3.83.A0.E5.85.B5.E5.99.A8.E9.96.A2.E9.80.A3.E6.8A.80.E8.A1.93

191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 19:54:07 ID:???

また知らない言葉使うなよ…
ビーム吸収して、そのビームを100%の出力で撃ち返すのが不可能なんであって吸収には関係ないだろ

さらに例えが全く別の意味になって意味不明だ
塩水を濾過できるフィルターを忘れてるし

192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 21:21:44 ID:???

その塩水をろ過するフィルターを作るにも結局、熱がいる
(そもそも、熱があれば純水はつくりだせる)

そもそも水が豊富な地方の真水は、川や湖はどこから来るか？
太陽熱で熱せられた海水が雨水となって降り注いだ(つまり太陽熱でろ過された)

余裕のある先進国がフィルターを作り
それを発展途上国に送る事は出来るが
先進国と発展途上国を含めた全体の流れでみると
やはりエントロピー(無秩序)が増えてる

エントロピー増大は宇宙全体の法則
全体通してみると世界は常に劣化している

エネルギーは減らない
形を変えながら保存されてる
しかし使えば(自分の手元から)はなくなる
「熱」という使いづらいエネルギーに変化していく

193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 23:06:25 ID:???

MSは核融合炉やモーターの膨大な発熱はどうしてるの？
放熱装置らしきものが見当たらないんだけど…

194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 23:14:17 ID:???

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/404/184/18.jpg

これでピッチやロールの制御とかどうやってるのかなって思う
照準も謎だなぁ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 23:39:19 ID:???

>>193
ガンダムの胸のところ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 02:03:49 ID:???

>>193
熱が殆ど発生しない程にエネルギー転換率が高いんだよ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 03:01:38 ID:???

>>196
設定無視晒し上げ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 04:03:37 ID:???

>>194
メールやネットみたいなマークが入ってるぞ

ピッチ・ロールは操縦桿で出来る。あと、ペダルが５個くらいある。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 06:36:09 ID:???

要するにマンガだからって事だな

200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 09:14:54 ID:WIcia7Dl

>>154
亀だが、ガンダムが18mなのはマジンガーZと同じだから
当時はダイターン3が120m、ダンガードAが200mとロボットがどんどん大きくなっていたから
マジンガーと同じ大きさに戻そう、と当時のスタッフが言っている
これ以上大きいと、コロニー内で戦うのも難しいし

201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 09:21:57 ID:uPnYXs5w

>>200
ＭＳどころか200m超の軍艦を乗り込ませるくらいだからな

202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 10:11:59 ID:???

>>200
その話が出なかったらガンダムも巨大ロボになってたかもと？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 14:30:38 ID:???

空母登場以前の戦艦みたいな決戦兵器扱いの超巨大ロボットが
国家間戦争するとか意外と面白そうだな

204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 14:39:12 ID:???

モーターヘッド「呼ばれた気がした」
モビルファイター「うむ」

205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 14:43:22 ID:???

MHはともかく、MFは一応競技形式の代理戦争だから違うだろｗ
あと前者は完結してから出直せ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 16:15:05 ID:???

ギガンティック・フォーミュラとかあったろ。つーかたまに湧く台本台詞書き出す奴とか寒すぎるどういう年齢層なんだろ。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 17:07:43 ID:???

よくみると話の流れに実は関連がない煽りとかも実に寒いな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 17:38:40 ID:???

思い当たる奴にしかわからん書き方したら案の定ｗ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 17:43:41 ID:???

>>206
おまえ2chは初めてか？力抜けよ
ガキも池沼もウェルカムなのが2ｃｈだぞ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 19:11:21 ID:???

むしろガキと池沼しかいないのが正しry

211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 19:46:18 ID:???

会話形式SSとか書く人って子供の頃人形遊びばっかやってそうなイメージ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 22:39:54 ID:???

>>210
お前と一緒にされるとみんなが迷惑

213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 23:03:03 ID:WIcia7Dl

>>201
最初はMSの元になったパワードスーツと同じ2.5mも考えたが、小さすぎて子供たちに受けない
他のメカとの兼ね合いで、絵で見せられる大きさの限界が18m位だったとある
そのサイズなら、兵器としてリアルに思える大きさだろうと

214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 00:32:42 ID:???

18mの人型平気のどこがリアルなんだか

かといってボトムズサイズだとチハみたいな役にも立たないやつになるし

215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 03:32:38 ID:???

それじゃあ間をとってレイバーサイズでいいんじゃないか？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 03:34:18 ID:59+j/2MQ

レイプ専用ロボ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 08:48:24 ID:???

ユニコーン？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 08:48:27 ID:???

当時のロボットアニメを考えたら18mでもリアルだろ
40～50m以上の大きさのロボットが普通だったから、18mでもミニサイズだよ
ザクの原型となった、富野監督のラフデザインだと7m位のオーラバトラーと同じ大きさだった
でも当時のロボットアニメの常識だと、小さすぎてダメだから18mにしたんだし
10m以下のロボットが受け入れられたのは、ダグラムが売れたからだろ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 09:18:37 ID:???

>>218
ザブングルやボトムズも忘れないでください

220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 11:25:48 ID:???

ガンダムだけ見てリアルだなんて当事でも誰も思ってなかったと思う
リアルをくわえたのは劇中描写とかドラマで
もっとも18ｍの倍とかでは、それもムリだろうけど

221 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 11:38:49 ID:???

大型戦闘機と同じくらいの大きさだから一人で扱うリアリティを出す限界かもね

222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 12:02:34 ID:???

>>220
道交法的には身長4.1m、最大重量５㌧が限界です

223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 14:33:25 ID:???

自治体の許可さえあれば150tのE100だろうが
数万ｔの地上空母だろうが通れるぞ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 14:49:14 ID:???

>>223
許可が有っても電線や道路標識や高架があるから4ｍ超の移動体は
素での移動は許可されないよ

それに路面荷重の問題は許可では解決しない・・・
輪荷重を満たせるまでバラしてトレーラーに載せて（軸中分散して）の
移動が原則になるよ・・・

それがあるからバラして特大トレーラーに載せないと移動できない90式
は本州に正式配備されなかった・・・

軽量な10式戦車が開発された理由だよ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 14:54:03 ID:???

MSを使ってるのは連邦で陸自じゃないから
しかも日本関係ないし

UCに道交法がまんま残ってるとも思えないが

226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 15:02:38 ID:???

>>225
でもみんな日本語喋っているんだぜ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 15:08:28 ID:???

脱線だが
ガンダムUCだとコンピューターだけは英語しゃべるから、よけいわけがわからないぜ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 15:12:12 ID:???

>>227
現代の日本でもOSのカネール部分は英語基準だからな

229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 15:16:12 ID:???

音声のインターフェイスと関係ないぜ　

230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 15:43:56 ID:???

バルカン砲とか商標の侵害とかじゃないん？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 16:38:15 ID:Ta1CHxSm

>227
ファーストのガンダムは安っぽい電子音でしかも日本語だったな
ハロも日本語で喋っていたもんな

232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 16:55:52 ID:???

http://wiredvision.jp/news/201011/2010110119.html

233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 18:42:30 ID:edVe9Guh

>>232
つまり仮面ライダーみたいな特撮もののヒーローが一番現実的って事？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 19:06:41 ID:???

>>230
商品名にしなければ大丈夫、エルメスの名前もアニメやゲームで使うのは問題なし
戦隊ならシンケンジャーが、番組内だとシンケンレッド、シンケンゴールドだけど
玩具になるとシンケンジャーレッド、シンケンジャーゴールドと名前を変えていた
シンケンが既に商標登録されてたから、そのまま名前が使えなかった

235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 19:10:32 ID:???

>>233
特撮ヒーローが（他の誰でも理論を理解してれば再現できる）科学の力なら一番かもな
ウルトラマンや魔法少女みたいな超常現象じゃダメだがｗ

まぁ、そんな技術があるなら他の兵器形態も信じられないほど変化してるから
特撮ヒーローが何でもできる万能選手になるかどうかは謎

>>232の動画だってロボットスーツきて歩兵がＨＡＩＬＯみたいなロボット兵士みたいな
外見、装甲を手に入れて何でもできる万能選手目指す
なんてコンセプトじゃないしな。悪まで歩兵の疲労軽減、生存性向上がメインだろうしなぁ…

236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 22:22:31 ID:???

将来兵器システムなんて誰にも予想できない。将来兵器システムについて常に研究し
敵よりも１世代進んだシステムで戦争したがる米軍も、それを読み違えて最新最高級
戦闘機だったファントムがＭｉｇ21にてんてこ舞いしてしまった。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 22:35:47 ID:???

Mig21が主力の中国にてんてこまいな日本

238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 22:45:42 ID:???

>>236
F-4がMig21に翻弄されたのはF-4が器用貧乏な万能機を目指したからだろ
攻撃機や軽爆撃機の機能を付加したり、近接戦闘用のバルカンを積まなかったり

爆装したF-4 はカモでしかないし・・・
「爆弾を放棄して迎撃すればいいだろ？」て言うバカが結構多いけど
爆撃任務の軍用機が爆弾を放棄するのは「作戦の失敗」を意味する。
北ベ軍側にとっては間抜けな米軍機が爆弾を放棄すればミッションコンプリート
さっさと中国領にとんずらすれば良い・・・

バルカンを後付けして攻撃／爆撃任務の兼任を自粛してからはキルレシオは
大幅に改善した・・・

その教訓が制空任務を最優先したF-15に繋がる

239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 00:35:32 ID:???

航空兵器に苦戦するロボットものが見たい、面白いかは知らんが

240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 08:01:26 ID:???

マジンガーZスクランダー登場前

241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 15:02:06 ID:???

ドラッツェは人型兵器に入りますか？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 15:24:20 ID:???

区分はMSになるんだからそうじゃない？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 16:02:04 ID:???

>>238
＞F-4がMig21に翻弄されたのはF-4が器用貧乏な万能機を目指したからだろ
そりゃF/A-18の話か？F-4は艦隊防空戦闘機として開発されたんだぞ？ドッグファイト
可能な万能戦闘機になったのは結果論。F-4の後継機はF-14だ。

F-4を作るのにあたり米海軍は航空戦は空対空ミサイルで決まり機関砲の時代は
終わったと判断して赤外線追尾式とセミアクティブレーダー式のミサイルを4発ずつ
積んだだけだった。ハイパワーなレーダーを積んでいても敵が常にレーダーに掛かるとは
限らない。平均視認距離3キロのMig相手ではAIM-9でも近過ぎて攻撃できない事もあった。
せわしない格闘戦を想定していなかったF-4では計器の確認やコンソールの操作で隙を
作る事もあった。F-4はただミサイルを撃つ為に作られた戦闘機だ。
Mig狩りでF-4が役に立ったのは偶然の結果に過ぎない。

Ｆ-14ではバルカン砲を装備し格闘戦性能も要求された。コックピットも大幅に改良され
戦闘機同士の戦闘で一瞬の隙も見逃さないようにHOTASの追求やHUDの搭載が行われた。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 18:02:06 ID:n7c/oRjR

>>243
F/A18も中途半端な万能機だよな・・・
ロシア機が体制崩壊で弱体化していた時期だったから何とかなったけど

イラクやアフガンでも足の短さが致命的な弱点となって現場ではあまり期待されなかった
どっちかというと爆撃機寄りの設計がされたF-111アードバークの方が役に立ったし

F-14も制空戦闘機つーよりは要撃機だしな・・・
設計時の仮想敵がバックファイヤーやバジャーだもん

F4→F14→F・A18→F35（そして伝説へ）

海軍の戦闘機ってダメ戦闘機の歴史だな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 18:20:35 ID:???

つーかベトナム戦争は例に出すには不適切すぎんだろ

アレはガチの空戦じゃなくてアメリカ側が政治的理由で手かせ足かせ
つけまくった状態でロクスッポ攻撃できない状況が多かっただけでしょ

ミサイル万能論が間違って要がガチ勝負ならアメリカの圧勝だったよ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 21:26:51 ID:???

>>245
ベトナムを支援していた中国とガチで戦う気ならギリギリ勝てたかもね・・・
もしそうしていたら今頃東アジアは平和だった筈

247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 22:23:20 ID:???

米海軍空母艦載機のパイロットで、Ｆ４飛ばしてＭｉGとの交戦もしたけど
命令が「敵機を目視してからミサイルを撃て！」だったので、ちょっと困った

ラインバッカー作戦の時の話な

248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 02:38:15 ID:???

>>247
それって目視せずに撃って味方を落とす馬鹿が続出したからだろ？

249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 12:01:48 ID:???

政治上の配慮。ベトナム戦も最終段階、はっきり言って敗走状態の時は構わず
撃ちまくってた。それまでは視認して敵だと確認してからの攻撃を命令された。
巡洋艦やレーダーサイトと連携しているのに気がついた時にはエンジンが
吹っ飛んでるという事態が多かった所を見ると視認の強制だけが敗因とは思えない。

MSは初期は核運用手段でもあったが南極条約で核禁止になった。ジオンは核運用
手段を戦術兵器として使わなきゃならなかったが、連邦も何故か付き合った。
宇宙要塞での戦闘を設計段階から意識してたのかも？

250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 13:02:55 ID:???

核兵器禁止つーのにMSの核融合炉は問題視されないの？
モビルドールみたいな無人機突っ込ませて自爆させるだけでいいじゃん
ミノ粉のおかげで戦場の状況も伝わりにくいだろうし映像も残らないだろうから
「ただの誘爆ですからｗ」で済むじゃん

251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 14:00:28 ID:???

ザクみたいなお笑い兵器が地上を蹂躙できたのは、それだな
下手に撃つと核爆発する兵器なんて怖くて攻撃できねーっつーの

252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 14:21:51 ID:???

何度目だろうなこの話題・・・ふう

253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 21:20:46 ID:???

でもまあ微妙な設定だよなぁ

核兵器は禁止だけど核動力の兵器をつかい
それを相手が破壊して爆発したら相手の責任って

しかも科学的には核融合炉は破壊しても核爆発しないし

254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 21:48:49 ID:???

架空の構造の核融合炉について語りはじめましたよ？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 21:53:54 ID:42xv+v5y

これでも読んどけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6#.E3.83.93.E3.83.BC.E3.83.A0.E5.85.B5.E5.99.A8.E9.96.A2.E9.80.A3.E6.8A.80.E8.A1.93

256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 22:10:20 ID:???

http://safety-info.nifs.ac.jp/mailQA/m-Ae15.html
ttp://www.nifs.ac.jp/pr/ALIENS2.html

257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 22:11:11 ID:???

wikiかよ

258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 23:18:23 ID:???

MSの核融合炉を故意に起爆させる使い方は別に問題ない、の認識でいいのか？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 23:39:00 ID:???

何度目か知らんが小型核融合炉は小型化のために何か問題があるらしく爆発する・・・らしい

260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 00:31:39 ID:???

なんか設定が改訂されたらしく、ユニコーンで核爆発しまくってる

261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 00:38:17 ID:???

現実の核融合炉がどうなるか、ガンダムの設定でどうなるかは兎も角として

TV第壱話で、ジーン機がガンダムに斬られてサイド７の外壁に大穴を
空ける規模の大爆発を起こし、アムロに

「今度ザクを爆発させたら、サイド７の空気がなくなっちゃう」と言わせてる

コロニー外壁の厚さがどの程度あるかについても謎ではあるが、あの爆発が
艦艇の至近距離で起こった場合は無事では済まないレベルだろう

262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 00:40:51 ID:???

禿も作中で核爆発って言っちゃってるし

どうも視聴者の突っ込みとかに
設定屋さんは推進剤の爆発とか
つじつまあわせに奔走してるけど

禿とかはまったく気にせず
「うるせーなぁ、ともかく核爆発すんだよ」と
開き直って使ってそうな印象

てか、設定担当と禿ってすごく仲悪そうだな…想像だけど

263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 00:44:20 ID:???

>>256
どうせなら該当箇所を引用すればいいのに

>『機動戦士ガンダム』などではこの熱核反応炉が
>爆発するような描写があるが、核融合は暴走することはないため、
>本来は爆発することはない。

>このため、一部の資料では熱核反応炉を構成する
>冷却装置などの装置が爆発するだけであり、
>熱核反応炉自体は爆発を起こさないと記述されている。

>ただし、劇中のように炉本体を破壊された場合、
>熱プラズマ化した燃料が高温を周囲に放ちながら
>拡散する“爆発に似た”現象は起こりうる。
>ただし新型熱核反応炉に関しては
>その構造上、最悪の場合核爆発を起こすと言われている。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 01:25:29 ID:???

ユニコーンといえばビームマグナムが掠めただけで敵機を破壊していたな
あれなんで破壊されたんだ？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 01:44:36 ID:???

エネルギーCAPを一斉射に5発使うんだからそのくらいの威力はあるだろ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 02:27:02 ID:???

結局どれくらいの威力なんだ、ヴェスバーやメガビームライフルよりも強いの？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 03:11:40 ID:???

ガンダムはメカの後付け設定がもうメチャクチャになってて、個人的に物語面は好きでもメカ絡みが嫌い。
後付け設定で変な理屈がくっついてくるほどリアリティが無くなっていくし。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 10:13:42 ID:???

>>262
確か、地上でWBを飛ばしたとき噛み付かれたはず

269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 12:15:44 ID:???

>>266

設定では「通常のビームライフル4発分」

10～20MWってとこか
たぶんダブルビームライフルと威力的にも同じくらいで、「メガバズーカランチャー」と同等ってとこか

270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 12:19:37 ID:???

>>260
紫色の爆発が核爆発だってね

271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 13:31:21 ID:???

スペースコロニーの宇宙線の防護ってどうなってるん？
あれで問題ないの？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 13:32:52 ID:???

>>271
開口部のガラスの上には水が溜めてあるんじゃない？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 14:40:08 ID:???

テキサスコロニーの核地雷で開いた穴の縁に、ガンダムがぶら下がって断面が見えたけど。
ガンダム18ｍが地表にぶら下がって尚断面のスペースがあるのが見える。
地表から外層まで数十ｍはある筈。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 16:35:15 ID:???

だいぶ人型兵器の話から乖離してきたな

275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 17:37:19 ID:???

設定知らない子も毎回居るしなぁ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 17:43:55 ID:???

んで融合炉の誘爆を故意に発生させる兵器の設定はどうなの？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 18:01:49 ID:???

まぁガンダムの初回放送や製作は反日朝日系列だったからな

原子炉に対して変なバイアスが掛かっていても仕方無かったかもね

278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 18:08:01 ID:???

>>276
ワッケインはルナ2の出口に各坐したマゼランの排除と、外に居るシャア
の部隊を追い払う為に融合炉を爆破させようとしたよね・・・
普通は動力炉室に決死隊を送って炉を暴走させるべきだろ？

あとは、MS08小隊のイーサン・ライヤーか・・・
ラサ基地攻撃の際に誘爆を狙って陸ジムを何台もトラップに特攻させたし

279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 19:57:03 ID:???

ギャンの盾に突っ込みいれるのは無謀ですかね？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 20:02:25 ID:???

フジの∀でも核兵器批判してたけどね

281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 20:50:18 ID:???

>>279
ＧＰ０２の盾もね・・・

282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 20:57:50 ID:???

盾に武器仕込みすぎだよな、現実的に考えると装甲板に取っ手つけたのが
一番いい気がするが、アニメとしては面白くない

283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 21:12:09 ID:???

プラモも買えないビンボーな餓鬼だった俺は厚紙とセロテープでガンダム＆Ｇパーツの
オモチャを作ったが、俺を産んだ女（母親とは成長を助け指導してくれる女のことだ）が
「ゴミを作るな」と怒鳴ってそれを捨てられた

284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 21:59:29 ID:???

>>282
装甲板に取手つけただけの初代ガンダムが
最も盾の使い方が凝っている不思議ｗ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 22:28:08 ID:???

アムロは研究熱心なメカフェチ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 22:31:55 ID:???

単にその後のパイロットがアホなだけじゃ？

287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 22:33:20 ID:???

てか戦争やるんだったら常に戦闘の事を考えてなきゃ死ぬだけ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 00:42:15 ID:???

>>287
戦術や戦略の方が重要です

289 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 06:33:35 ID:???

つまり負けたジオンは「ジオンに将無し」だな

290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 11:28:09 ID:???

>>288
アムロは戦術自分で編み出してたろ？その場で思いつくと思うのか？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 11:54:17 ID:???

>>290は戦術の意味を理解していない

292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 13:01:24 ID:???

>>291
理解していないのはお前だ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 13:12:18 ID:???

>>291
ひょっとして
戦術＝どう部隊を展開するか？
ってのと勘違いしてない？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 14:00:11 ID:???

そして戦術について誰も説明をしない
お前ら誰も戦術と戦略をその違いすら理解してないだろ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 14:58:39 ID:???

そもそも定まった定義なんてないぞ
実際問題として何となくそれっぽい使い方してるだけ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 15:07:27 ID:???

＞常に戦闘の事を
と言ったから>>288 >>291はチャチャ入れた訳か。今になって分かった。
>>294-295が無かったら分からんかったかもしれない。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 16:23:13 ID:???

戦略と戦術の違いをヲタクたちに広めたのは田中芳樹の銀英伝かな？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 17:04:44 ID:???

ガンプラブームの影でシミュレーションゲームブームってのもあったんだ
当然PCなんか使わないボードゲームの時代でリアルロボアニメがゲーム化されたりしていた
でそのシミュレーションゲームのカテゴリ分けで作戦・戦術・戦略がオタに広まった

299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 17:21:01 ID:???

ツクダやhobbyJapanのヤツか

300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 21:17:22 ID:???

プラモ狂四郎ですね、わかります。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 21:38:14 ID:???

アムロは○○戦法とか○○殺法といったレベル

通信ができないのかどうか知らんが自分の判断だけで僚機に報告すらせず好き勝手に戦うのはどうかと思うな

302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 21:44:59 ID:???

太陽を背にして戦うようリュウさんに指示してたな

303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 21:47:42 ID:???

ロールシザーズとか古くはサッチウェーブとか一人でやる戦術もあるし
敵の意表を突くのも戦術の基本。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 21:55:02 ID:???

ゴメン。サッチウェーブは２機１組の戦術だった。

戦法が戦術じゃないともし言うのなら兵站は戦略じゃないと言うのと同じだぞ？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 22:18:03 ID:???

俺の必殺技！みたいな感じで決めセリフまであるし

306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/09(火) 22:58:04 ID:???

アムロの凸癖は死ぬまで治らんかったな。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 00:03:36 ID:???

ちょっとお前、ルーデルさんに同じこと言ってみろ

308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 00:23:39 ID:???

固定基地の攻撃には、ガンダムじゃなくタンクの方が向いてる

とかって判断は戦術だと思う

309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 00:27:45 ID:???

グフはザクの2割増しでシミュレーション組むとかね

310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 01:07:09 ID:???

>>308
指揮官の命令を無視して勝手な判断で行動するのは暴走っていうんだよ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 01:24:54 ID:???

ただ・・・・ガンタンクは戦車つーより自走砲だからな・・・
あれで近接戦闘をするのは自殺行為だ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 01:26:56 ID:???

ぶちゃけ、MSの足が速ければいいんだな

棒立ちで被弾面積が問題といっても
必要とあれば相手に向かって寝れば戦車と大差ない

戦場の歩兵だって被弾面積が気になる状況なら寝ればいい
でも実際は移動も考えて立って行動もする
（ようは、歩兵は被弾面積が増えても立って行動する時は立って行動する訳だ）

結局は歩兵と同じ割合で寝たり立ったりすると
考えてみればいいんじゃないの？
（立つのは必須でないけど、一般歩兵と
同じような割合で立つと考えればいい）

現実の歩兵だって被弾面積を犠牲にして立ってる訳だし

あとはその被弾面積が犠牲にされた代わりに得られる
移動速度が、ちゃんと早いかどうかが問題

313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 01:42:01 ID:???

>>312
うん移動速度は大事だよ

移動速度アップにはまずデッドウエイトの削除が重要だ

デッドウエイトの代表格が足と手だ
邪魔な手と足を排除して武装を胴体に固定して使用できるようにする

次に胴体の軽量化だ
防御力とトレードオフになるが重い装甲板を撤去する
とある高名な士官の名言がある
「当たらなければどうと言うことはない」

充分に軽量化したらより移動側をを向上する為に空中を飛翔できる様にしよう
翼をつけて移動力を使って揚力を発生するんだ
胴体には空気抵抗を軽減するために軽金属製のフェアリングを装着しよう

空中を移動するとなると推進器はターボジェットにすると良いだろう

314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 03:23:44 ID:???

>>313
・・・で、それでどうやって陸戦するんだ？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 04:39:48 ID:???

非　効　率

316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 08:46:14 ID:???

陸戦？
レーダーの使えない、目視の戦いなら歩兵最強だろ。
MSなんて子供が持てる時限爆弾程度で破壊できるようだし。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 10:06:51 ID:???

戦車も戦闘機もイージス艦も子供が持てる爆弾で破壊できるので要らないな
つまり歩兵以外全部不要ということで

318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 10:34:59 ID:???

歩兵も子供が持てる爆弾で破壊できるからいらないよ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 11:35:55 ID:???

やはりMS厨は空戦や海戦の違いがわからないのかw

320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 11:50:13 ID:???

>>319
わかるに決まってるじゃないか
空戦で戦車はMSに勝てない
海戦で飛行機はMSに勝てない
陸戦で潜水艦はMSに勝てない

321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 12:22:41 ID:???

>>320
>空戦で戦車はMSに勝てない

MSは足で飛んでいるんじゃなくてスラスターで飛んでいるだけだから、
戦車にもMSと同じ技術を付ければ空戦でも負けない。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 12:36:01 ID:???

＞海戦で飛行機はMSに勝てない
ガンペリーでズゴック（劇場版ではグラブロ）に勝ったじゃん

323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 12:57:54 ID:???

>>316
そもそもレーダーって現代でも空中戦用じゃないのかね？
何もない広い空間にぽつんと機体があれば
大体の位置を把握できるって代物で

地上でも海上でもうまく使えないわけだし
（確か戦闘機も海上すれすれ飛ぶと引っかからないんだっけ？）

MSが空とべる機能なければ最初からレーダーは
大した役に立たないんじゃないかな？
（まあ、それでもMSには宇宙戦があるんだけど）

現代でも地上はレーダー使えないけど
だからと言って接近戦になるとは限らない
弾の撃ち合いで距離をとるのが基本だよね
（まあ、それでもごくたまになら接近戦もあるかのかも知れないけど）

324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 13:27:20 ID:???

>>323
陣地を攻めない限り、野戦では敵部隊の探りあいになるに決まっているだろ。
なんで真正面から弾の打ち合いすんだ？

325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 13:27:37 ID:???

陸戦艇の登場で地上戦術も大きく変わっただろう。要はホワイトベースさえ守れば
防衛ラインも強行突破できる。MSに戦車のような打撃能力は必要ない訳だ。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 13:31:01 ID:???

>>323
ガンダム放送時はF-15などの高級な戦闘機にはルックダウン機能がついて
相手がへりでもレーダーで見つけられる時代に入っていた。ただレーダー波に
対して垂直に移動したりするとロストしたり、木の葉が風に舞ったのをキャッチ
してしまったりと問題もあったが。

現代では地上の戦車でも航空機のレーダーで発見できるし、地上設置型でも
車両や人をレーダーで見つけられる。地上設置型の精度ではまだ見つけた物が
どの兵器なのかは判別できてない。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 13:33:16 ID:???

結局、目視の戦いで重要なのは索敵能力と隠密性の優れているほう
18mのMSなんてでくの坊もいい所だ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 13:36:47 ID:???

F-22はステルス性を犠牲にして攻撃能力を高めている。火力も重要だ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 13:41:06 ID:???

F-117とF-22では用途が違います

330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 13:47:12 ID:???

328を見るとMS厨は現実とミノ粉がある世界が区別できないみたいだなw

331 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 14:51:16 ID:???

蓑粉ありでやってんの？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 14:55:43 ID:???

相変わらず無能だなこの煽り

何で現実例が出した奴が現実とアニメの区別が付かないことになるんだ？
国語力に致命的な問題があるとしか思えん

333 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 16:22:40 ID:???

>>332
君の接続詞の使い方もチョットどうかと思う

334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 16:23:01 ID:???

>>332
なんで現実例が目視の戦いになるのかkwsk

335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 16:36:43 ID:???

>>312

＞棒立ちで被弾面積が問題といっても
＞必要とあれば相手に向かって寝れば戦車と大差ない

寝てる間は芋虫じゃないか…
ついでにＭＳの頭のてっぺんには分厚い装甲仕込んであるの？
伏せてもラッキーヒット一発で脳天から股間までぶち抜かれて死亡。じゃ本末転倒…

＞戦場の歩兵だって被弾面積が気になる状況なら寝ればいい
＞でも実際は移動も考えて立って行動もする
＞（ようは、歩兵は被弾面積が増えても立って行動する時は立って行動する訳だ）
（中略）
＞現実の歩兵だって被弾面積を犠牲にして立ってる訳だし

そりゃ伏せたままじゃ匍匐前進しか出来ないからね。
伏せたまま高速に移動できるなら伏せて移動したいでしょ
ＭＳは機会なんだから人間の縛り（二足歩行）をわざわざ引き継がなくても…

336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 18:36:52 ID:???

MS用のでっかいスケボー作ってスッパマンのごとく匍匐前進すればいいじゃない

337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 19:09:50 ID:???

陸戦艇→戦車の代わり
ＭＳ→歩兵の代わり
じゃね？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 20:06:16 ID:???

>>314
対地攻撃機を全否定ですか？

339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 21:31:44 ID:???

対地攻撃機じゃ占領ができんな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 21:32:47 ID:???

>>334
答え
やっぱり国語×だったろお前

341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 21:39:24 ID:???

てか空飛ぶなら飛行機やヘリでおｋ
人型に拘るならやはり陸戦
それも今のMSじゃでか過ぎだからもっと小さく
5m～8mの大きなパワードスーツくらいのサイズで戦車より静かに人間以上に機敏に動ければ多少の意味はある

342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:14:57 ID:???

>>339
敵の機甲師団を殲滅してからゆっくり占領すればいいんだよ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:15:30 ID:???

>>341
センチュリオンとかか・・・

344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:30:31 ID:???

>>341
静粛性を気にしすぎだ
べつに18mでガングリのように飛びまわるだけでもおｋ

あの運用だとﾔｰｸﾄさんみたいに武器腕でいい気がするが

345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:36:51 ID:???

>>344
だが鈍重だと制空戦闘機の餌食になる

346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:41:57 ID:???

制空機どころかガンダリウムなんて無い現実世界では戦車にすら狙い打ちじゃね

347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:45:14 ID:???

>>344
せっかくミノ粉でレーダーが使えないのに飛び回って自分の居場所を教えてどうするの？

348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:46:17 ID:???

教えたからどうしたというんだ・・・？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:48:25 ID:???

>>348
撃墜されるだけだろ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:49:44 ID:???

>>348
飛行機なら雲に隠れられたらMSからの発見不可能。
かつ自分は隠れられないから一方的に攻撃されるんだが。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:50:28 ID:???

>>346
攻撃ヘリとおんなじ様な機動してるからどうしようも無いべ
仰角90度まで上がる戦車とかあるならまだしも

352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:52:48 ID:???

>>350
ミノフスキー粒子下で？
しかもAAMじゃ威力不足、AGMやATMでは粉なしでも当たらないぞ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:54:47 ID:???

>>352
MSの頭に積めるバルカンでMSが破壊できるのに威力不足はないな。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:55:59 ID:???

ガングリは人型である説得力がないのがな
あれなら武器腕どころかスラスター付きの戦車みたいな形の方が効率的だ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:56:02 ID:???

>>353
どんな根拠だそれは・・・

356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 22:57:01 ID:???

>>354
それ着陸＝墜落になるから
しかも空中で武装が使えない罠

357 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:00:10 ID:???

DCS:Blacksharkで遊んでるけどガンダムとかの的が撃てたらいいな～と思った
Shkvalで10kmくらい先から見つけて画像ロックして8kmくらいからVikhr撃って余裕で撃破っすよ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:02:55 ID:???

たとえ現実世界にMSが有ってもそれはさすがに無理ぽ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:04:23 ID:???

>>356
あんなに縦横無尽に飛べる出力あってなんで墜落になるんだ
射角の問題は砲の位置を横にするなりなんなりでどうとでもなる

360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:04:35 ID:???

アンチとは言えそれはちょっと痛い

361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:07:46 ID:???

>>359
ゆっくり垂直着陸中にSAMや機関砲喰らって真っ逆さまに落下したいなら止めんが
砲を横にって・・・横向いたまま飛行するのか・・・？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:07:49 ID:???

まず飛ぶと絶対ヘリには勝てないからな
攻撃力不足なんていったら人型兵器のほうが攻撃力不足だ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:09:47 ID:???

>>362
えーとどういう理論で？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:10:17 ID:???

>>361
なんでそうなる
戦車みたいな形ってだけでそのまま戦車とはいってない
極論二足にする暇があったら多足戦車にアームでもつけた方がいいって話だ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:11:34 ID:???

>>363
航空力学的に

366 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:12:17 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=VySAvTZOVUI

こういうの見るとガンダムもリアルなシミュレータとして作ればいいのにと思う
現実のパラメータや物理設定でとことんリアルに作ってみれば戦車とかにも楽勝かどうかわかるんじゃないかな
実機の操作体系も設定できることになるし面白いかどうかはともかく欲しいぜよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:14:40 ID:???

>>364
アーム付けても足でもないと滑走路以外に着陸できんのは変わらんぞ・・・？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:15:34 ID:???

>>352
ミノ粉が撒かれていると対空ミサイルが使えないから攻撃し放題だな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:16:11 ID:???

>>367
つ多足戦車

370 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:17:24 ID:???

>>365
具体的には？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:18:06 ID:???

>>368
なんでAGMだけ使えるんだよｗｗｗｗ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:18:53 ID:???

>>369
それは足だろ・・・

373 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:19:51 ID:???

>>372
なんで足の有無の話に･･･
人型かどうかの話だろ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:20:54 ID:???

>>373
足が２本でも４本でも基本は変わらないから

375 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:22:07 ID:???

まあリアルに考えると多脚ロボのほうが人型ロボより実用性ありそうだが
正直機械で足が二本ってメリットじゃなくてデメリットだからな

376 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:22:53 ID:???

四足は整備やコストがって言うのがあったけど。
人型も足と腕で4本だから同じなのよね。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:23:17 ID:???

なんだよ基本は変わらないってｗ
もう人型じゃないよねそれ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:23:31 ID:???

またそれか・・・もうめんどくさいから４足歩行と２足歩行の過去ログでも見直してこい

379 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:24:42 ID:???

>>377
戦車を飛ばす話なんだろ？
人型か否かの話なんてそれこそしてないぞ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:25:18 ID:???

二本足が片足破損したらピョンピョン跳ねて移動するっての見た時はﾜﾗタ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:25:40 ID:???

二足歩行じゃバランス的に考えて扱える砲の口径も限られるしな
人型兵器よりクモ型兵器の方がよさそうだ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:26:38 ID:???

昔、単発機と双発機の論争ってのが有ってな・・・
多足歩行が必ずしも２足歩行に信頼性の面に置いて優位ではないという例だが

383 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:27:23 ID:???

>>379
だから多脚戦車とか出てきたんだろ？
まあ人型だろうが戦車だろうがまず飛ばすってのがアニメの見すぎだけどな

384 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:28:32 ID:???

>>383
ソ連に謝れ
あと本当に飛ばそうとした日本軍

385 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:29:08 ID:???

右足とか左足とか専用でデザインするよりも同じ形の足でいいのにって気はするな
空気抵抗も避弾経始も考えなくていいんだろうし

386 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:29:37 ID:???

飛ぶのはZ系に任せとけよ、多脚ならホバーなりで滑走がベターだ。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:31:19 ID:???

>>385
あと、多脚ならバランスを取るための足首が必要では無くなる。
足首での繊細なバランサーが要らないメリット。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:31:28 ID:???

>>385
人間の筋を考えると足の左右共通化は動きを阻害する気も

389 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:32:22 ID:???

>>387
静歩行しかできないだろそれじゃ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:37:13 ID:???

>>389
そんな事無いぞ、現代の技術でも足首の無いビッグドッグが助走しながら数十センチの跳躍をするぐらい出来てる。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:38:49 ID:???

一方現代の二足歩行ロボは微妙に中腰になって平坦な床を早歩きするだけだな

392 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:40:28 ID:???

骨盤の揺らめきを再現するのは難しいらしいからね。
ペットマンはその代りに、足の付根の関節を一個追加してるけど。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:43:05 ID:???

フルメタルパニックのようなパワードスーツの延長って形ならきっと…
人工筋肉でスムーズに人間の動きをトレースすれば

394 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:44:01 ID:???

メタルスキンパニックだろJK

395 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:57:48 ID:???

>>390
サイズと重量を考えろｗｗ

いや意外に出来るかもしれんが

396 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:59:25 ID:???

>>391
２足歩行が飛んだりはねたり踊ったりする様になったからと言って
じゃあ４足歩行は同率でどんどん先に進歩するかというとそうでもないわけで

397 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:09:30 ID:???

>>371
レーザー誘導

398 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:11:36 ID:???

>>397
仮にも空飛んだりする物にレーザー誘導か

まぁ頑張れ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:14:40 ID:???

>>398
GBU-10 ペイブウェイII 2000LBSレーザー誘導爆弾でイラクのヘリを撃墜しましたが何か？

400 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:20:44 ID:???

対空目標用に近接信管のついたビームライディング式対戦車ミサイルなんてものもありましてな

401 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:30:18 ID:???

>>393
ASは馬力ショボすぎたから大型化って設定ありきだからな
技術の進歩度外視してるこのスレならパワードスーツでおｋだろ
空飛ぶロボや戦車よりはよほどマシだと思うが

402 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:31:24 ID:???

レーザー誘導の対空ミサイルもまぁ作れなくは無いが・・・
誘導員の居場所を知らせるようなもんだからな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:34:09 ID:???

>>395
機動兵器をスラスターだけで飛ばそうとしてるこのスレで
今更重量とサイズってそんな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:36:07 ID:???

ハイゴッグの強襲ブリを見れば何だって出来そうだわな

405 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:42:26 ID:???

>>399
君がレーザー誘導爆弾が対攻撃ヘリ戦で有効であると主張したいならともかく
そうでなければ無意味な話だな

406 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:45:03 ID:???

まあ涙拭けよ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:47:53 ID:???

反論できない宣言きました

408 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 02:33:15 ID:???

ロボットが戦争に向かないのは構造が複雑で、
メンテナンス性が悪いからだと思う、
特に脚なんてあっという間に壊れそうじゃん
金かかる兵器って長生き出来ないんだよなぁ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 05:17:49 ID:???

飛行能力もたせてるからウェイトを少しでも減らさないといけないのに
わざわざ足増やした多脚戦車飛ばせとか言ってる奴は何考えてんの
最初によく考えずに発言して突っ込まれてころころ言うことが変わる奴の典型だな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 06:24:00 ID:???

>>405
また国語が不自由な奴だな。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 07:17:51 ID:???

>>409
人型兵器なんていってる時点で技術問題はスルーなわけだが
重量の分推力増せよ
足増やして飛べないとかアホか

412 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 07:35:32 ID:???

いやまずお前も飛ばすところから考え直せ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 08:28:58 ID:???

>>411
飛べるだろうさ
その分確実に行動時間は短くなるけどな
ガングリだと燃料タンクの確保にすら苦労してるのにわざわざデットウェイトふやしてどうする
なら手を外せ？俺はヤークトパンター派ですから

MSとかのことならまあミノクラとか超技術があるからいいんじゃね

414 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 08:36:11 ID:???

>>412
シャア専用板だぞ、ガンダムの板だ
アニメ人間やゲーム人間ばかりなんだ
とりあえず最優先はロマンなんだ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 09:09:51 ID:???

しかし何故か肯定派の方がアニメと現実の区別がついて数値と理論で語れる怪奇現象がががが

416 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 09:50:46 ID:???

例えゲームでもリアルにシミュレートしてみりゃMSが有効かどうかわかるんじゃないの？
今のアニメもゲームも現実の物理を無視した動きしかしてないからそれで判断なんてできんだろうに
アニメやゲームの動きが現実に出来る、って考えてる人はいないよねまさか

417 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 09:52:02 ID:???

ん？
逆だろ。肯定派の方が区別がついていない。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 10:05:43 ID:???

ほう？具体的にはどこが？

419 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 10:13:21 ID:???

飛ばすのが前提のあたり

420 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 10:15:52 ID:???

>>418
上からレスを見ればわかると思うが。
今回は肯定派が煽っているだけだし。

421 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 10:30:51 ID:???

まあ、真面目に考えて
MSは、四肢、頭、装甲、スラスター、推進剤を積んでさらに外付けの武装をしてるわけなんだが。
こんだけデットウェイトがあるにも関わらず、さらに擬似カタパルトというSFSがそれを乗せて飛べる世界だからな。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:02:00 ID:???

亀レスだが局地戦に発展してる戦場でステルス性が常に重要って訳じゃない。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:08:50 ID:???

>>422
局地戦に発展してる戦場なら尚更先手が取れるステルス性が重要なんだが。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:18:30 ID:???

MSって戦車より軽いんだよな、それなのに120mmの砲撃にも耐える
人形兵器を作ってしまう、そんな技術が有るならもっと強い戦車や
戦闘機が作れそうな気がする。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:39:39 ID:???

宇宙戦をこなせて尚且つコロニー制圧にも使える兵器が必要だったから生まれた兵棋だからね
人型による作業性の高さがコロニー落しを可能にしたわけだし

426 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:40:45 ID:???

MS技術使って高価な戦車一台作るなら、安価な既存戦車の強化で数十台作った方がいい。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:55:16 ID:???

ようするに最初からこういうのを作っておけば無問題だったわけだろ

http://pony-hp3.web.infoseek.co.jp/ZAKU_HEN.htm

428 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:55:22 ID:???

>>424 >>426
その戦車はどんな性能を持っていてどういう風に戦うの？

429 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 12:57:13 ID:???

>>423
その戦場では既にトラックされてる。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 13:08:19 ID:???

理想はワッパに対MSバズーカでゲリラ戦だな。
開けた所なら高々度からの爆撃。
戦車はMSの装甲を使えばMSの倍以上装甲を付けられるから盾になるな。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 13:09:33 ID:???

>>429
だからなに？

432 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 13:46:48 ID:???

>>431
既に発見されてるのにステルス性もない

433 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 13:49:59 ID:???

>>430
ビームライフルで撃たれたらＭＳの３倍や５倍は軽く貫かれそう

434 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 14:54:07 ID:???

どっちみち貫かれるなら3倍でも5倍でも同じだろ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:03:44 ID:???

>>432
だからどうやって発見するの？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:08:13 ID:???

>>435
望遠

437 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:09:10 ID:???

ビッグトレーやホワイトベースを破壊できる兵器がそうそう近くまでよっても
発見されないなんて事はないだろ。蓑粉は照準も邪魔するんだから

438 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:09:18 ID:???

お互いに局地とステルス性の解釈が違うから永遠に平行線だな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:10:32 ID:???

局地戦じゃなくて有視界戦と言うべきだったか。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:11:09 ID:???

>>437
ビッグトレーやホワイトベースの光学系センサーでと敵機をらえられる範囲ならその敵機からも十分に射程圏内だろ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:13:33 ID:???

>>437
肝心のホワイトベースが隠れられるんですが。
本編見たことあるのか？

442 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:15:11 ID:???

>>441
ドーム球場の中にですか？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:18:37 ID:???

>>442
望遠では発見できない。
敵はぴょんぴょん飛んで自分の位置を教えて、先制攻撃してるいい例だな。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:21:15 ID:???

そういやジャブローもあれだけの大隊が攻撃直前まで発見されなかったし
MSで基地に侵入してるのに発見されなかったな。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:21:33 ID:???

本編では地上では集音器、セキュリティトラップ、赤外線、レーダーとか
蓑粉があればＪＤＡＭみたいなのも使えないだろうし画像誘導は禁止みたいだし

446 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:24:24 ID:???

つまり出くわした時の柔軟性が最重要

447 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:25:34 ID:???

>>426
技術的には色々ブレイクスルーしてそうだし、MS技術応用しても
戦車のほうがコストははるかに安いと思うけどなあ

>>428
MSが開発されるような技術で戦車作ったら、MS対未来戦車戦は
現代の武装ジープ対戦車並に戦車が圧勝しそうな気がする。
ミノ粉の影響下でMS使えるんなら戦車も同じくらい使えると思う、
地上戦限定の話だけど。
何故マゼラアタックなんてとんでも戦車作ったのか不思議。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:29:05 ID:???

>>445
集音器は08小隊のみ登場してるんだよねえ。
集音器でもあればジャブロー進入なんてありえないんだけど。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:32:48 ID:???

>>443
あれで正解なのかよ
絨毯爆撃くるよ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:35:18 ID:???

>>449
それと制空権は別だろ。
問題は望遠で発見できない。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:38:49 ID:???

>>446
自分から居場所を教えて攻撃受けてるのに柔軟性とは？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:40:52 ID:???

いやいやいや
望遠で発見できてたら絨毯爆撃なんて無駄なことしないから
そもそも>>437から>>441への返しが意味わからん。解説希望

453 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:42:39 ID:???

>>433
そうなると一撃必殺のビームライフルの小型化、携帯性が最重要だな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:44:35 ID:???

>>452
だから発見できないの
ガンダムの世界では

455 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:47:19 ID:???

>ガンダムの世界では
いいなこの魔法の言葉
そういう感覚で創られた作品自体は嫌いじゃないが、それでこと済ます人間とは関わり合いになりたくない

456 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:49:52 ID:???

>>455
じゃあ、なんでジャブローに奇襲できたのか理由を教えてくれ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:50:58 ID:???

>>454
一撃必殺である必要はないよ
兵器として運用不可能なまで破損させられるだけの威力があればいい
むしろ搭乗者は生きている状態の方が生存者救出に追われて戦闘どころじゃなくなって大幅戦力ダウンに持ち込めるし
捕虜にできれば情報が手に入る

458 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:51:45 ID:???

>>456
お前馬鹿だなぁ
ガンダムの世界だからだろ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 15:58:28 ID:???

つーかいつジャブローに奇襲なんかしてたんだ？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:01:30 ID:???

なんでマジンガーとかゲッターと同レベルなのにここまで持ち上げる人がいるんだろうね
設定だけなら種や00のほうが50歩、初代が100歩なのに

461 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:05:03 ID:???

あえて言おう
ガンダムごとき基地外信者アニメと一緒にするなんて永井豪と石川賢に失礼

462 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:07:20 ID:???

>>448
ホワイトベースがザンジバルとコムサイの編隊を見つけたり、ガルマのガウを見つけたのは
集音機

463 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:09:40 ID:???

>>447
気がするだけね？ＵＣ戦車がどんな性能を持っていてどう戦うかは何も語らない

464 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:16:50 ID:???

>>463
ＵＣ戦車って強襲型ガンタンクのことか？
あれももう少し小型にできるだろな

465 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:22:38 ID:???

＞ＭＳの技術で戦車～
どんな戦車でどんな戦いをするのか何も語らないで戦車のが強いと言うのは
最強兵器戦車ってのがあるんだよの一辺倒なだけ。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:26:43 ID:???

>>465
つーか、機動兵器が移動して撃つ以外何をするんだ？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:32:30 ID:???

MSて汎用機だと宇宙戦から陸戦までどころか水中戦までやってのけるからなぁ
パイロット育成からメンテナンスまで含めた運用を考えたら
コスト次第じゃ戦闘機だ戦車だとバラバラに生産して運用するよりいいかもとは思う

468 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:36:33 ID:???

推進剤の搭載量の設定や各RCSの設置位置や推力も設定されてないんだもん…
機体の冷却方式だって謎だしいい加減な設定なのになんでリアルとかの言葉が出てくるの？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:41:06 ID:???

>>468
えっ？
昔からリアルなのは人間関係だけだぞ
それ以外はスーパーロボットアニメだし

470 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:43:59 ID:???

光子力で動いていて装甲は超合金Z製、その戦闘力はアメリカ第七艦隊に匹敵する
という設定だけでリアルだと言われていたこともあるからな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:53:29 ID:???

先月静岡で原寸大ガンダム見てきたけど

１　思ったより小さい
２　と思ったが、隣にあるビルがデカすぎるだけだった
３　トリコロール自重
４　エアインテークの受弾面積と各板の薄さが致命的にヤバい
５　艦内のコアファイターは絶対ガンダムの腹に収まらない

RPGを持ったアマダさんなら勝てそうな気がした

472 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:53:53 ID:???

>>470
ああ、ガンダムのリアルってその程度のことかw

473 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 16:58:03 ID:???

>>472
初代に関して言えば時代的にもその程度だよ
それ以降に関しては知らん
そもそも細かく設定しても喜ぶのは一部のオタだけだからな
そんなところに労力回すならお話作りに労力回せ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 17:46:13 ID:???

>>471
18mのMSに収納できる戦闘機が搭載できるミサイルでMSを破壊できるからなあ
コアファイターのミサイルってどんだけ小さいんだろ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 17:58:25 ID:???

>>471
エアインテークを下から見上げると、いい感じの角度で弱点主張してるんだよなｗ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:02:58 ID:???

>>465
現状の戦車が正常進化するだけでロボットなんかには勝てるだろ、
アニメに出てる戦車はノロすぎ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:08:17 ID:???

>>476
で、お前の中の未来の戦車はどのくらい高速で移動できるんだ？

478 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:10:30 ID:???

>>477
つ強襲型ガンタンク

479 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:12:18 ID:???

>>477
まぁ宇宙世紀がどの程度の未来なのか知らないけど、
ガンダムの強くて軽い装甲使ってガンタンク並みの火力で
現用戦車の倍の機動力でも不思議はないんじゃない？
そう考えれなそこそこイケると思うんだけど。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:13:00 ID:???

>>478
つまり戦車はあそこまで巨大化するわけだな
MSでかすぎ狙いたい放題ワロタじゃなかったのか？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:15:43 ID:???

>>480
は？

>戦車はどのくらい高速で移動できるんだ？

に対して返しなのに何時大きさの話をした？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:24:04 ID:???

つまり強襲型ガンタンクは巨大なMSと格闘戦をするわけでもないのにわざわざあのサイズに設計したわけだ
なるほどなるほど

483 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:26:32 ID:???

どうでもいいけど高速移動する戦車が戦闘するアニメがお前らは見たいのか？
それで数字取れるなら動かす範囲が少ない分いろいろと楽でいいんだが

パンツがみえたらそれでもいいんだろうけどな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:36:07 ID:???

>>483
クラッシャージョーに出てきたテムジンはかっこ良かったぜ！

> パンツがみえたらそれでもいいんだろうけどな

ロボットが宇宙でビュンビュン飛んでドンパチやってるのも同じじゃん、
もとより話の矛先が変わってるし

485 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:38:15 ID:???

>>482
MSの技術を導入するとああなるんだろ？

ビックトレーとか遥かに巨大な兵器がゴロゴロしてるんだから、特に巨大でもなんでもない

486 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:44:37 ID:???

そもそも
RTX-44(鈍重)＞強襲型ガンタンク(高機動)＞ガンタンク(鈍重)
て流れがあり得ない
だから後付シリーズは嫌われるんだよ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:46:46 ID:???

>> パンツがみえたらそれでもいいんだろうけどな
>ロボットが宇宙でビュンビュン飛んでドンパチやってるのも同じじゃん、
俺的見解ですまんが描くときのテンションがダンチ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:51:48 ID:???

後付が微妙なのは同意するが、RX-75は自走砲タイプでRTX-440が正面戦闘向けと考えればなんとか

489 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:53:08 ID:???

>>482
まったく意味がわかりません
早く何時大きさの話になったのか教えて

490 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:54:34 ID:???

未来の戦車像としてRTX-440なんてあげるから揚げ足取られたんだろ？
意味は通ってる

491 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:58:24 ID:???

>>485
MSとまともにやりあうために作った戦車のRTX-440の時点ですでに巨大化してるからな
MSの技術を導入とか関係ない

492 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:59:27 ID:???

そもそもガンタンクがなぜアレほど巨大なのかが不思議だけどな

493 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:00:15 ID:???

>>489
戦車の話してるのに強襲型ガンタンク出すからだろ
あれ一応MSだぞ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:01:58 ID:???

>>492
俺の中ではコアブロックシステムの試作機的位置づけであのサイズだったんだが
その後のあれやこれやが俺の幻想をぶち壊しやがった

495 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:03:18 ID:???

>>493
機動力の話で同じキャタだから問題なし、足との比較だからな
それよりも早く何時大きさの話になったのか教えて

496 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:06:21 ID:???

ＭＳの技術で戦車を作ったらという話のはずがキャタピラVS足になっている

497 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:07:28 ID:???

もうザクタンク最強でいいよ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:08:06 ID:???

>>496
質問はあくまで
>戦車はどのくらい高速で移動できるんだ？
だからな
それよりも早く何時大きさの話になったのか教えて

499 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:10:06 ID:???

ジェネレーターの関係でサイズは多少大きくなるかも知れないけど、
ガンダムの出力と装甲つかって、ビームライフル並みの火力の戦車で、
MSに勝てるんじゃないの？
足回りはミノフスキー何とかでホバーにしてもいいけど。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:10:16 ID:???

>>495
あそこまで大きさ違ったら別モンだぞ？ｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:11:31 ID:???

キャタピラじゃ宇宙で姿勢制御できないじゃん
あと要塞内とかの狭い所だと小回りが効かないだろ
それに足があれば脚力でより小さな力で高くジャンプできる

502 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:11:49 ID:???

>>499
前スレ見直してこい

503 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:13:07 ID:???

>>500
ああ、むしろ小さい戦車のほうがより高起動ってことですね

504 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:13:24 ID:???

大きさの話になったんじゃなくて現行の戦車のサイズで実現できるのかってことだろ
強襲型ガンタンク並みの機動力を実現するのになぜ巨大化の必要がないのかを詳しく

505 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:15:51 ID:???

高機動高機動って機動性さえあればそれでいいのかよ
もう戦車にロケットエンジンでも積んで空飛ばせよ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:15:54 ID:???

>>501
むしろ要塞内なら18mもあるMSがジャンプできなくなって戦車よりも不利だろ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:17:32 ID:???

サイズより重さのほうが問題だけど、MSって戦車より軽いから
その技術で強い戦車は作れないのか？って話だよな？

508 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:18:29 ID:???

>>506
どこぞの要塞ではアッガイさんがジャンプして爪で天上をありえないアクションで移動してたけどな

509 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:19:14 ID:???

>>504
なんで高機動力を得るのにデットウエイトを増やした巨大化をする必要があるの？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:20:42 ID:???

>>508
あれだけ広ければ戦車も小回りなんて気にしなくていいな

511 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:21:43 ID:???

>>503
動力の最適サイズと重量、踏破性の兼ね合いだな
小さく＝早いなんて考えるのは子供位なもんだ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:23:05 ID:???

ちなみにコアファイターは全長8.6ｍ全幅６.８ｍ全高３.２ｍ重量８.９ｔでM3以上で飛べるからな

513 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:23:40 ID:???

>>505
RTX-440はそれに近いものがあったな・・・戦車界の直線番長ｗ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:23:59 ID:???

>>509
必要だったからだろ
資源とか余計にかかるのに意味もなく巨大化なんかするかよ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:24:39 ID:???

>>510
地下に戦車どころか航空兵力がいるっつーのが異常すぐるｗ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:25:22 ID:???

>>512
何が言いたいのか意味不明なんだが・・・
今の話に関係あるのかそれ？

517 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:25:40 ID:???

>>509
たぶんミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉を入れるためだと思う

518 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:27:12 ID:???

>>514
尚更MSなんていらんなw

519 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:27:47 ID:???

次に貴様は「コアファイターにも入るじゃないか！！！」と言う！

520 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:28:46 ID:???

>>518
必要だったからだろ
資源とか余計にかかるのに意味もなく人型になんかするかよ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:31:32 ID:???

>>520
人型なのはカッコイーからだ
異論は認めない！

522 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:32:15 ID:???

じゃあそれに掛けた資源に見合うだけの価値があったんだろ

　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　了

523 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:33:41 ID:???

>>517
そもそもミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉ってどれくらいの大きさなんだ？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:36:29 ID:???

>>523
コアファイターに入るぐらいの大きさ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:37:11 ID:???

否定厨は毎回同じミスをするか今回は予め言っとくが核融合炉入れれば高出力って発想から離れろ
カブのエンジンとスポーツセダン向けのV8は同じガソリンエンジンだ。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:37:52 ID:???

人型にした理由？
ジオン・・・連邦の目を逃れる為と奇襲の為、作業用ポットの代わりに作った
連邦・・・ジオンの真似すれば物量で勝てるね

527 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:39:21 ID:???

いや全然高出力じゃねえし

528 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:42:36 ID:???

>>525
お前は日本語をミスしてるぞ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:42:52 ID:???

地上用兵器としてはかなり高出力ではあるな
核融合炉つんだにしては微妙だが

まぁそのへんは適当にあとで設定変えればおｋ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:43:34 ID:???

>>528
か→が？
なんだもっと大きなミスでもしたかと思った

531 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:47:21 ID:???

>>530
お前の文章力がその程度だということはよくわかった

532 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:48:04 ID:???

で、結局MSは直撃を食らうと核爆発するのか？

533 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:48:29 ID:???

ゼロ戦なみに小さい戦闘機がマッハ4.8で飛べる世界なのにどんだけでかいエンジンが必要なんだ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:49:42 ID:???

>>533
超高空は超超音速出すのにさほど困らんぞ
取り入れる空気がないから困るだけで

535 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:50:14 ID:???

ゼロ戦なみに小さい戦闘機に積めてるなら小さいんじゃねぇの？

536 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:50:56 ID:???

核融合炉は一種類しかないのかよｗ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:51:29 ID:???

戦車といえば疑問なんだけど
90式戦車やM1ってやっぱザクと戦うと負けちゃうわけ？

538 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:53:47 ID:???

現行MBTのガスタービンですら1500馬力（換算で約1118kw）出せるのに
千キロワット未満の出力しか出せない核融合炉を積んだザクの技術に
出る幕はない（大気圏内限定でだが）

539 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:54:18 ID:???

RX78の出力が1380kw(1800ps強)で、90式のエンジンが1500ps。
コアファイターに納まる大きさのエンジンでMSの出力の殆どを賄える。
2～3機積んだら低回転で運転出来るし、全開運転では高出力にも出来る。
地上でMSのエンジンって意味無さげ。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:54:21 ID:???

>>537
MSは未来技術の塊だぞ
それらと10年前の戦車と戦ったらどうなる？

541 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:55:22 ID:???

>>538
数値で話しするなら宇宙でも低速なザクマシンガンの出番は

542 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:56:14 ID:???

>>536
ちなみにそのゼロ戦なみに小さい戦闘機は核融合炉のほかにロケットエンジンと推進剤まで積んでいるから

543 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:57:38 ID:???

>>542
でもその戦闘機に乗っかってるエンジンは、単体じゃ意味成さないんだろ？
単機じゃビームさえ使え無いし。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:59:53 ID:???

>>543
いや、単体だが
それに83になるとビームも使えるようになる

545 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:01:48 ID:???

じゃあ戦車にもビーム砲が積めるな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:03:50 ID:???

ｺｱﾌｧｲﾀｰⅡの微妙なビーム積んでもデッドウェイトにしかならんとおもうが、それで満足したいならどうぞ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:05:03 ID:???

>>545
79年だと無理だがそれ以降ならいけるな
キュベレイがファンネルを30基以上積んでいたからそれ以降ならワッパにも積めるな

548 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:05:46 ID:???

>>545
車高の低い戦車に直線にしか飛ばないビームを積むのって意味あるの？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:06:24 ID:???

さすがにワッパは無理だ
ファンネルに跨ってそれをワッパというならできるが

550 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:06:50 ID:???

なら駆動用エンジンと、兵装用発電エンジン2基でガンダム並のビーム砲でいいんじゃね。
砲弾積まないならその分空間と重量要らんし。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:07:07 ID:???

>>548
英国人が満足します

552 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:07:18 ID:???

>>537
>戦車といえば疑問なんだけど
>90式戦車やM1ってやっぱザクと戦うと負けちゃうわけ？

昔そのまんまなスレがあって、両者の詳細なスペックで比較したけど話にならんかった
ザクが弱すぎて

553 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:07:55 ID:???

>>550
お前は戦車に何発弾を積む気だ・・・？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:08:53 ID:???

>>551
ごめん、元ネタがわかんないや

555 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:08:56 ID:???

>>548
低出力連射ビームで高射砲タイプならｲｹﾙ！

556 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:09:11 ID:???

>>549
いや可能だろ
ファンネルはビームだけでなく推進剤とエンジン、通信機まで備えてあの大きさなんだから

557 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:09:34 ID:???

>>552
大体展開が読めるな
意味不明な仮定でむちゃくちゃな勝敗つけてるすがたが目にうかぶようだ

スペック的に微妙なのは確かだが

558 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:10:51 ID:???

>>556
航続距離も安全も犠牲にしてる物に跨りたいならどうぞとしか・・・
同じ動きしたいだけなら現在だってできるが、ロケットエンジンに跨るのだけは勘弁な

559 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:11:37 ID:???

>>550
MSぐらいならスプレーガンで充分

560 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:12:04 ID:???

>>556
運用時間も短いけどな
ファンネルは数機でローテンションを組むからあのサイズでも運用可能なわけで

561 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:13:56 ID:???

>>558
だからまたなんでロケットエンジンに跨るんだ？
ファンネルに付いてるビームだけならワッパに乗せられるんだが

562 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:16:27 ID:???

>>561
ファンネルはMSからエネルギー供給を受けてるんですけど
ワッパさんいつからそんなことができるようになったんすか

563 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:17:19 ID:???

>>560
まあ、それは使い方しだいだから
あの大きさでゲリラ戦をしたら有効だからな

564 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:17:21 ID:???

>>561
電源のない動かないビーム砲のっけてどーするんだ・・・？
しかも充電したらそれを長時間保持する出力もないんだが・・・

565 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:18:22 ID:???

電源車がないと動かないゲリラ戦兵器か・・・
対MSロケットランチャーのがマシだな・・・

566 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:18:35 ID:???

>>562
ああそうか、さらにあの大きさにバッテリーまで付いているのか

567 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:18:43 ID:???

ミサイルと同じで、エネルギーが尽きたら帰還して補充でしょJK
ファン寝るだってジェネレーター積まなきゃ殆ど使い捨てか、MSに戻って充填だもの。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:19:42 ID:???

>>566
お前は知りもしないのに適当に話ししすぎ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:20:13 ID:???

馬鹿だな、ファンネルに人が乗ればいいじゃないか。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:20:19 ID:???

使いにくそうな兵器だなぁ・・・

571 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:21:16 ID:???

>>567
だからMSからたいして遠くに行けないんだけどな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:21:51 ID:???

>>568
じゃあ、詳しいあなたに質問です
18mしかないMSに積める大量のファンネルの大きさってどれくらいでしょう？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:22:24 ID:???

>>569
生命維持装置とかのせるとでかくなるし、人が乗っていないからこそできる軌道ができなる
はっきり言って人が邪魔

574 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:22:31 ID:???

ファンネルってMSの弱装甲部しか貫通できない程度の低い出力しかないんだが
そんなもんの為にずいぶん運用しづらい兵器だな

まさに英国テイスト

575 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:23:29 ID:???

いいこと考えた

近くにMSを置いといて、そこで充電すればいいんだ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:23:41 ID:???

>>572
その程度のこと人に聞く前に知らないなら調べよ
適当に喋ってるから煽られてるんだろ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:24:34 ID:???

>>575
もっといい方法がある
戦艦から長いケーブルで運用すればエネルギー切れはおきない

578 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:25:55 ID:???

>>577
戦艦に積んだ方が良くない？

579 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:27:07 ID:???

NTや強化人間は貴重な存在なんだから、MSで最前線なんてアホだよな。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:27:11 ID:???

>>578
艦長：主砲があるから対空レーザ砲以下のビームとか要らない

581 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:27:44 ID:???

>>576
ZZのDVDのパッケージにプルがファンネルを抱えて運んでいるのが映っています

582 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:28:19 ID:???

ファンネルってディフェンス向きだよな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:29:00 ID:???

基本、直射火砲でしかない戦車砲を載せるのと同程度には

584 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:29:34 ID:???

>>579
指揮官クラスがMS乗って最前線当たり前の世界にそんな理屈は通じない

585 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:31:32 ID:???

そんな理屈！！

586 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:32:45 ID:???

子供が抱えられるような大きさに跨るとかwww

587 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:34:49 ID:???

多分、飛べる・・・

588 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:34:53 ID:???

たしかにNT10人くらい乗せて、ファンネルで武装したファンネル艦とか有ってもよさそう

589 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:35:48 ID:???

>>588
敵のNTMSに近づかれて一度で10人アボンか・・・

590 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:37:03 ID:???

>>589
10人掛かりのファンネル掻い潜って？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:38:07 ID:???

何で10:1のファンネル戦でMSが勝てるのかKWSK

592 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:39:29 ID:???

つーか、子供が抱えられる大きさでMSの弱装甲部を貫通できるって凄いな

593 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:39:51 ID:???

>>591
そのＭＳのパイロットもＮＴだから

594 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:40:27 ID:???

エルメスみたいに長距離で運用するのは高いNT能力が必要だから
それ以降は近距離運用を主体に変更されたんだけど
数人で一つのファンネルを運用して長距離をって可能なのかな？
まさか艦の守備のためにファンネルを運用とか言わないよな？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:41:13 ID:???

船頭多くしてファンネル山昇る・・・

596 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:41:14 ID:???

>>591
的のサイズは10倍以上だぞ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:42:06 ID:???

>>592
考えてみろ
ロケランでも同じことが出来る

NTはそれで精密射撃ができるから恐ろしいが

598 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:42:07 ID:???

>>589
10人のNTによる飽和攻撃を突破するNTって・・・

599 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:42:25 ID:???

>>593
その同じNTが10人乗ってるんですけど。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:43:16 ID:???

>>596
武装の数は１／10以下だぞ

一門潰している間に他の9門に蜂の巣にされるよ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:43:44 ID:???

>>594
でも防御にファンネル使うのは有効でしょ？
10人全員で攻撃はしないと思う、主砲しか積んでない戦艦なんてないし、
攻守の役割でファンネルのタイプが違ったりするとか。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:44:23 ID:???

一門も潰さずに艦自体潰しに来ると思うが

603 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:44:44 ID:???

>>597
ロケランは飛びませんが

604 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:45:25 ID:???

>>596
近づけるかどうかが問題だな

605 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:45:26 ID:???

>>603
ワッパに載せる話だろ？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:45:59 ID:???

>>599
ＮＴならファンネルの攻撃なんて余裕で避けれるから

607 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:46:02 ID:???

>>601
そこまで艦にコストをかけれるならIフィールド搭載する方が先だな

608 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:46:11 ID:???

っていうか、戦艦の中にそのNT用のMSが積んであって当然だろ。
戦艦がやられて貴重なNTを同時にアボンさせるなんて馬鹿過ぎる。
そのままMSで早々に追っ手を撃破しつつ帰還させるだろ。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:46:36 ID:???

そもそもファンネル艦が有ったら護衛もそれなりかもね

610 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:46:37 ID:???

>>604
10倍の距離で回避機動もままならない相手に戦えるぜ・・・

611 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:47:44 ID:???

ファンネルですら弱装甲部を貫通できるならロケランなら普通に破壊できるな

612 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:48:48 ID:???

主装甲以外なら貫通出来るだろうが、問題はしても大して打撃が与えられないんだよねぇ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:48:49 ID:???

>>610
同条件で10倍の距離から飽和攻撃を食らうだけだろ・・・

614 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:49:54 ID:???

一人でファンネル10基つかえたとして、半分の人数の攻撃でも
50基のファンネル相手にするんだろ、それで勝てるとかどんだけチートNTなんだ。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:49:59 ID:???

>>613
超回避してくる相手にか？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:50:15 ID:???

艦の防衛にNTを使うなら普通にMSにNT乗せて守らせた方が他にもいろいろできるし正解だろ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:50:17 ID:???

アムロですら10人相手は無理ぽ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:51:31 ID:???

キャラスーンができたのにアムロに無理とな？

というか一番怖いのはNTじゃなくてスナイパーや戦艦だなその船

619 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:52:25 ID:???

ファンネル操ることだけがＮＴの能力じゃねーよ
ＮＴはＮＴ専用ＭＳに乗ってこそその能力を最大限発揮できる

620 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:53:12 ID:???

>>619
だからお前はNTを戦争の道具にしか使えんのだ。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:53:50 ID:???

>>619
つまりNT専用戦艦を作って能力を最大限に発揮させろということですね

622 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:54:33 ID:???

戦艦を人型にすれば良いのですね、わかります。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:54:36 ID:???

>>620
濡れるわぁ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:55:36 ID:???

>>612
アポジのせいでMSの装甲は穴だらけだから大丈夫だ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:55:42 ID:???

>>622
プロトカルチャー

626 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:55:43 ID:???

ところで兵器の評価として同じ土台にのせるなら10機のNTMSを用意すべ・・・いやなんでもないｗ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:56:02 ID:???

>>622
そして誕生したのがNT専用アイアンギア

628 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:56:27 ID:???

>>615
いくらNTと言っても人間の体の限界はあるからな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 20:57:29 ID:???

>>626
貴重なNTを温存しようって話で戦艦に載せるのに。
貴重なNTを特攻で10人使ってどうするか。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:00:46 ID:???

貴重なNTを温存するために艦の防衛のみを任とするのか
完全に力の持ち腐れだな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:00:46 ID:???

よくわからんが戦艦弱いよ派は、10人のNTMSには負けるが戦艦に乗って
ファンネルに専念してるNTには勝てるってこと？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:02:10 ID:???

>>629
特攻って・・・
機動性が低い戦艦にＮＴ１０人乗せるよりも機動性が高いＭＳ１０機にＮＴ乗せた方が良いだろ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:02:52 ID:???

>>630
は？いつ防衛のみって流れになったんだ？

634 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:04:14 ID:???

>>633
上から読み直せ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:05:11 ID:???

ろくに誘導効かない射程距離ギリギリから撃っても回避行動取れないから当たるんだぜ・・・

636 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:06:12 ID:???

>>635
射程ギリギリじゃどれだけ被弾させられるものかどうか。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:06:24 ID:???

>>635
ぶっちゃけ艦は見つかった時点で全部隊に撤退命令出すべきだと思う

638 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:07:39 ID:???

>>634
敵MSに攻撃されたから防衛するって流れだろ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:08:27 ID:???

>>638
>>634

640 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:09:54 ID:???

5人が攻撃に回り、5人が防御に回る事も出切る品。
何せビームライフルのビームを撃ち落せる世界だもの。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:10:48 ID:???

一つの戦艦に１０人のＮＴを集めるよりも１０機のＮＴ専用ＭＳにＮＴをそれぞれ
乗せた方が戦略的に有利だろ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:12:32 ID:???

OTの戦略的にな、NTの死亡率が上がるから。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:12:33 ID:???

νガンダムのファンネルなんてバリアになるしな、
これ積んどけば防御も安心

644 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:12:46 ID:???

>>640
UC世界でそれやった人いたっけ？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:13:46 ID:???

>>644
CCAのシャア

646 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:15:38 ID:???

>>645
コマ送りしろ、あれビームには当たってない

647 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:20:19 ID:???

>>646
当ってるよ、ビームが交差した所で接触した閃光が出てる。
リガのビームはセル画で残ったままだけど。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:22:49 ID:???

>>642
ＮＴ＝スーパーエースパイロットだからそんなに簡単に死ぬわけないだろ
１０機のＮＴ専用ＭＳに乗せて１０か所の作戦地域にそれぞれ配備した方が効率が良いだろ
それとも一つの戦艦に１０人のＮＴ乗せて１０か所の作戦地域を一つ一つ回るか？

649 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:24:56 ID:???

各戦地にNT派遣するほど居ねえよ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:26:55 ID:???

>>647
あれたんに着弾どかーんだろ
そもそもビームを狙わないといけないような場面ですらないし
増援来たぞ、ほらほらどうするよって感じで撃ってるだけじゃん

651 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:28:12 ID:???

本来なら空母の落とし合いになるんだがな
先に空母を落としたほうはじわじわ消耗戦を仕掛ければいいだけだし

652 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:28:25 ID:???

>>648
戦力の逐次投入による個別撃破は愚か者のすることだよ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:29:30 ID:???

ビームライフルじゃなければウッソもやっていたな

654 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:29:30 ID:???

>>648
１つの戦艦で回れるほどに近場なら
最重要作戦地域に10人とも投入して一気に制覇して次に移動ってする方がいい

655 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:30:14 ID:???

>>650
いやよーく見て、ビームが交差して閃光上がって。
それで隕石面に着弾して爆発炎あがってるから。
その間リガのビームのセル画は動かないし変わって居ない。
それにあれが撃ち落されて無かったらギュネイ死亡だし。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:30:39 ID:???

>>651
ところが空母ドロスは前線で戦局を支えるほどの戦闘力があってだな

657 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:32:17 ID:???

つーか、戦艦のマゼラン弱すぎ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:34:19 ID:???

>>656
そのかわり足が致命的に遅いだろうがｗ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:35:49 ID:???

ドロスは青葉区が後方になるから撃沈上等で前進出来たんであって、ドロスだけなら沈む訳にイカンから。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:38:06 ID:???

>>658
それが何か問題でも？
他の艦は空母の落としあいになっても逃げ切るとでも？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:40:09 ID:???

>>659
それは通常の戦闘ならどの艦もMSが迷子になってしまうから沈むわけにはいきませんから

662 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 21:57:02 ID:???

致命的に足が遅ければ他の艦と連携がとれんな

663 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:03:54 ID:???

ドロスのMS搭載量から考えて単艦運用しか考えていないような気もするが

664 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:07:49 ID:???

前衛に護衛いないと適当にミサイル撃ちこんで離脱繰り返すだけで沈むぞ
さらにMSをアレに1年中満載するわけにも行かない

665 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:10:39 ID:???

単艦で適地を移動していたホワイトベースはなんで沈まなかったんだろうな

666 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:10:53 ID:???

>>660
つまり劣勢時には追撃戦喰らって護衛艦隊が無駄死か

667 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:12:12 ID:???

>>665
最新鋭艦でやたらダメコンに気を使った上にNT様が乗ってるから

668 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:13:27 ID:???

ミサイルで艦を狙えるくらいミノ粉が薄いところを運航しているのに
ミサイルの射程まで近づいた敵機を見つけることもできずに一方的に撃ち込まれるのか

669 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:14:30 ID:???

設定では中途半端な駄作機なんだけどな
まさにアニメだからが良く似合う

670 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:16:18 ID:???

また668は日本語が理解できてないな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:17:55 ID:???

>>666
ワッケインの主力艦隊を単艦でどうにかしてしまったドロワに護衛艦は不要だろ
むしろ邪魔

672 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:19:18 ID:???

>>670
アンカも打てない人が何を言ってるよ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:20:42 ID:???

>>667
むしろNTだけがやたらがんばっていた印象しかない

674 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:24:32 ID:???

>>672
もう少し日本語を勉強しましょうねw

675 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:29:28 ID:???

>>671
ワッケインはシャアに殺されていないか？

676 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:31:25 ID:???

>>674
君は自分の言いたいことをちゃんと伝える努力をするべき
それができていると思うなら君の周囲の認識力はＮＴ並

677 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:32:49 ID:???

>>676
つ鏡

678 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:32:57 ID:???

>>675
俺の記憶が確かならドロスからの直撃だったはず

679 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:34:53 ID:???

>>677
そいう返しをしてすまそうとするから２ｃｈで説教されるんだよ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:39:07 ID:???

ワッケインは三度死んでいる

１回目、テキサスでシャアのザンジバルに敗北
（TV版：ただし、乗艦であるマゼランが沈められただけで
本人は逃げおおせている可能性も残されてはいる）

２回目、ソロモン攻略戦であぼーん
（映画版：『まだ沈んではならん。ミサイルを撃ち尽くすまではな！』）

３回目：ア･バオア･クー攻略戦でキシリアのドロスに艦隊ごと殲滅
（安彦漫画オリジンでの展開）

681 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:39:39 ID:???

>>665
アニメだから

682 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:41:53 ID:???

>>680
じゃぁ俺がごっちゃにしてるんだな。すまん

683 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:43:13 ID:???

２ｃｈで説教wwwww

684 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:48:03 ID:???

>>681
ならしょうがないな。あれがＺＺでなら沈んでたわけだな

685 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:48:44 ID:???

オリジン・ドロスだけはかてねぇｗｗｗ
あれ完全に移動要塞じゃねーかｗｗｗ
なんだムサイ格納可能とかｗｗｗ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:49:28 ID:???

>>684
前半ならOK

687 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:51:32 ID:???

>>685
戦闘機の空母じゃなくて巡洋艦の空母という斬新なアイデアだな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:54:43 ID:???

>>685
読んでないんだがそこまで化け物なの？
やっさんの漫画ってみんなそこまでトんでるのか？
がぜん興味が出てきたんだが

689 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:55:14 ID:???

とすると、MS厨は要塞を空母と言い張ったわけか
基地外だな

690 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:56:44 ID:???

>>689
早速自爆か
これだからアースノイドの劣等種は・・・

691 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:58:27 ID:???

>>688
そりゃ破損して崖から転落するザクから飛び降りて、
飛行中のドダイに飛び乗るシャアが見られる漫画だからな。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:58:41 ID:???

>>690
２ｃｈで説教受けるぞw

693 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:58:55 ID:???

>>684
なんせWBはルッグンの小型ミサイルでも撃墜されたからな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 22:59:30 ID:???

解放だとのたまって同じスペースノイドまでぬっころしちゃう連中に比べたら。
劣等種だと言われてもいいや。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:00:01 ID:???

>>689
お前の想像力は貧困すぎる、戦艦を搭載した立派な空母なんだよ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:01:01 ID:???

>>691
ちょっと本屋言ってくる

697 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:03:33 ID:???

>>695
銀英のガイスブルクを空母というものかw

698 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:03:42 ID:???

>>693
まず日本語を勉強しなさいが先

699 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:03:50 ID:???

漫画版のドロス作る工業力があるなら他に回せよ！と言いたくなるｗ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:04:09 ID:???

>>696
ゴックをWBで踏み潰すんだぜ

レビル将軍大絶賛

701 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:05:30 ID:???

>>697
銀河帝国軍がそう名前つけたら空母だな
ソ連にあった航空機搭載重巡洋艦のように・・・

702 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:06:04 ID:???

>>697
500人以上も乗艦している艦を1万5千隻も収容可能な超化け物と比べるとか

703 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:06:24 ID:???

>>700
それ違う漫画じゃねーかｗｗｗ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:06:25 ID:???

>>699
コロニー作る勢いで作ったんだろうな

705 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:08:04 ID:???

>>698
お前が勉強しろ

706 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:08:07 ID:???

>>704
あの工業力で通常戦艦とゲルググ揃えておけばコロニー落とし・ソーラレイなしで連邦を圧倒できたんじゃね？ｗ

粛清のために手加減してたのか？ｗ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:09:04 ID:???

>>699
簡易MSサクとかを大量生産するんだな？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:09:37 ID:???

>>702
昔、白色彗星帝国というのがあってな・・・

709 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:09:52 ID:???

>>704
いつごろ造艦を始めたんだろう？
開戦前からじゃないと間に合わないと思うし、そうなるとあんな巨大なものどうやって連邦から隠してたのか

710 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:11:15 ID:???

>>709
ジオン「要塞です」
連邦「なるほど」

ジオン「実は移動要塞です」
連邦「な、なんだってー！！！」

711 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:11:27 ID:???

>>709
それこそ密閉型コロニー内で作ってたんじゃね？
その密閉型は最終的にソーラレイへ転用、無駄がないなジオン。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:11:35 ID:???

>>705
アンカ先間違えてたんだけどもうどうでもいいや

713 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:12:10 ID:???

オリジンドロスはデカ過ぎて戦略的に使いづらい

全長は余裕で１ｋｍを超えてると思われるが、それだけのサイズだと
地球圏内どこに居ても、ちょっと気の利いた天体望遠鏡で見つかる

当然隠密行動なんか無理だし、狙われても逃げ足が速そうには見えん
全長1kmで試算したところ、１Ｇで加速しても、14秒後に艦首があった
位置に艦尾がようやく届くくらいのトロさになる
（全長300mの戦艦なら船の長さ３隻分は前に出ているし、全長20mの
MSなら機体長の50倍以上移動している）

要塞の防衛戦で、しかも周到な用意が全部チャラになって、やけくそで
突攻してきた連邦軍相手だから勝てたものの、逆の要塞攻略作戦とか
使おうと思っても難しい

アレがルナツーに攻めてきたとしても、早々に発見されて、ドロス主砲の
有効射程外から衛星ミサイルの飽和攻撃くらって撃沈されるだろう

ところで、此処は艦船スレだっけ？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:12:14 ID:???

>>712
アンカ先勉強しろ！

715 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:13:07 ID:???

>>708
ヤマトでとっくに全部やりつくしたってことか

716 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:13:07 ID:???

>>711
入らない入らないｗ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:14:10 ID:8QrcSYYX

どんだけ暇人がスレ伸ばしてるんだろ・・・

718 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:15:03 ID:???

>>715
デス・スターが元だろ？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:15:36 ID:???

>>718
それイゼルローンアニメ版だけ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:16:31 ID:???

>>717
どさくさになに禿上げてるだバカ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:20:32 ID:???

>>717
こんな時間まで忙しいなんて大変だな
残業か？深夜勤務か？それとも受験勉強か？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:22:23 ID:???

2CHに書き込む簡単な御仕事です

723 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:22:55 ID:???

定時前に出来る仕事が終わったから、やる仕事が無いとボヤいたら先輩に怒られちまったい
何数値解析させてもメモリ不足起こさないPCさえあればとっくに次の次の次の仕事にかかれてたのに・・・

724 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:23:08 ID:???

24時間警備員か、大変だな

725 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:24:56 ID:???

自宅安全保障

726 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:33:38 ID:???

無限航路続編でないかなぁ・・・

727 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:36:02 ID:???

>>710
>ジオン「要塞です」
>連邦「なるほど」
ここでなるほどって連邦どんだけアホなんだよ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:38:42 ID:???

>>727
ばおあくー、ソロモンの時点で・・・

729 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:43:03 ID:???

>>728
つまり
ジオン「ソロモンで要塞つくるよ」
連邦「あいわかった」
だったのか

730 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 22:15:46 ID:???

http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2010/11/12/12/49/46/c1main.iron.jpg
【米国】新型軍用パワースーツ「ＸＯＳ－２」を公開装着すれば普段の１７倍の力を発揮
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289565940/l50
ソルトレークシティー（ＣＮＮ）　米軍需製品メーカーのレイセオンが
新型の外骨格スーツ「ＸＯＳ－２」を披露した。先日行われたイベントでは、
ＸＯＳ－２に身を包んだ試験技術者がその威力を実演。マンガや映画で
人気の「アイアンマン」のような超人的な動きに見物人はくぎ付けになった。

試験技術者は、油圧式ロボットアームを装着した腕で
約７．５センチ厚の板を割り、３０キロ以上のアルミケースを軽々と投げてみせた。
このスーツを身につけると普段の１７倍の力が発揮できるという。
ただし、空は飛べない。

レイセオンは、米軍の物資運搬作業にＸＯＳ－２を役立たせたいと
考えている。このスーツを身につければ作業員１人で兵士２～３人分の作業をこなせるという。
順調にいけば、２０１５年には現場で「アイアンマン」スーツが活躍する可能性もある。

副社長のフレイザー・スミス氏によると、
軍の物流部門では１日平均７２６０キロもの物資を運搬しているという。
ＸＯＳ－２はフォークリフトが使えない狭い場所で使用することも可能だ。

ＸＯＳ－２は人間の骨格のような形をし、背骨部分にマシンが
取り付けられている。イベント当日は、この部分に油圧式電源が接続された。

スーツを身につけた技術者は、軽いバックパックを背負っている感じだと語った。
反応も良く、体の動きがスーツに届くまでの時間は１０ミリ秒未満だという。

ただ動力源には課題がある。リチウムイオンなどの化学バッテリーは長時間の
連続稼働に不十分なうえ、爆発などの危険性も伴う。
スミス氏は、ガソリンやディーゼルの単気筒エンジンなら対応できるかもしれないと話している。

また、軍需製品とはしているが、受注があり生産が加速すれば、３年以内にも
一般の人向けに１５万ドル（約１２００万円）で販売することも検討しているという。
http://www.cnn.co.jp/business/30000881.html

731 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 23:45:51 ID:kwMX3oGW

>>730
狙撃されたら一発で昇天だな

732 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 23:47:31 ID:kwMX3oGW

「動力源に問題がある」

まぁそうだろうな
MSだって核融合炉なんてお花畑してるくらいだし・・・
カガクゴーみたいに後ろに電源車を牽引すればいいかもね

733 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 00:32:07 ID:???

やっぱ半物質エンジンみたいなのが必要なの？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 00:50:00 ID:???

>>731
一般兵を強化する装備であってマンタンクを作る計画じゃないからそりゃそーだ
狙撃だけに的外れ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 00:51:50 ID:???

＞ただし、空は飛べない

ｗ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:00:15 ID:???

>>734
的はずれなのはおまいの方だ
アイアンマンみたいつーから頑強な重装歩兵かと期待したら
単なるパワーアシストスーツじゃん・・・
こんなもん日本で作った介護スーツとたいして違わんだろ？

737 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:00:18 ID:???

>>232で既出だったな

738 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:07:53 ID:???

まあ、普通に考えたら巨大ロボット作るよりこういうほうが効率的だ罠

739 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:46:23 ID:???

>>736
装甲付ければよくね

740 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:51:19 ID:???

>>739
バッテリーに難ありなのに重量増やしてどうする

741 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:55:47 ID:???

こんなのに装甲つけても狙撃銃には耐えられないんじゃね
まあ仕様見る限り明らかに後方支援や搬送作業用
記事ですら冗談めかしているアイアンマンを真に受けるのもアホらしい

742 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 02:58:30 ID:???

アイアンマンじゃなくてパワーローダーだしな
対エイリアンクイーン向けだ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 03:02:43 ID:???

やっぱでっかい方がいいな

人間大のパワードスーツだから駄目な部分でもある
ガソリンなどを詰めるスペースがない

744 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 03:07:44 ID:???

>>736
また的外れ繰り返してどうする
だから狙撃銃云々は最初から的外れなんだろ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 03:15:40 ID:???

甲殻機動隊に出てきたようなサイズのパワードスーツが一番まともそう
それも屋内や市街地での限定的な状況下でのみで

746 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 03:45:01 ID:???

>>744
バカっパワーを誇ってもアウトレンジ攻撃を喰らったら意味無いのがわからないのか？

コレだから大和大好き巨根主義はダメなんだよ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 03:56:41 ID:???

>>746
･･･ちゃんと仕様読んだ？
アイアンマンとか真に受けた？
バカっパワーを誇るための装備だと感じたのなら君の頭がバカだよ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 03:58:11 ID:???

>>746
またもや的外れなんだよ・・・・
荷物担ぎ用のパワードスーツで要するに歩兵版トラックがなんでアウトレンジを考慮せにゃならんのだ・・・？

相手の意見を妄想して叩こうとして自爆するなよ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 04:01:06 ID:???

相変わらずユーモアが理解できないのな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 04:04:36 ID:???

頭が固いのか日本語読めないのか
この行動パターンと墓穴っぷりは否定派の一人に心当たりがあるが

751 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 04:12:25 ID:???

なんだろう
どっちも自演くさいぞ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 04:33:46 ID:???

自身が自演してる奴にはそう見えるんだろうな

753 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 04:36:30 ID:???

戦場じゃあ一番に補給部隊が狙われるけどね

754 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 04:49:06 ID:???

おおっと、さらに墓穴を掘り広げたぞ？ｗ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 05:03:07 ID:???

日本語の読めない墓穴っぷりは肯定派の間違いだろw
あいつは今日本語を勉強中だからほっといてやれよwww

756 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 06:08:00 ID:???

二人とも頑張るなｗ
こんなスレに常に張りついてやり合ってるのはほとんどお前ら二人だけって事に気づけｗ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 10:37:41 ID:???

>>736
何十年か後にはアイアンマンみたいのになって主力兵器になっているかもな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 10:45:44 ID:+iqe1oP3

>757
どんなに頑張っても中の人の肉体的限界が有るからな・・・
強化外骨格だけで動いた方が安全で強くなる気がする

名前はターミネーターになるかもしれないが

759 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 11:31:20 ID:???

>758
今のコンピュータでは敵味方の識別や
運動制御に問題があるんで
学習能力に優れる生体コンピュータを搭載してみたのが
今回のアイアンマンもどきなんじゃね？
多少なら自己修復機能付だし

そのうちカレンデバイスで済むようになるのかもしれないけどさ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 11:33:50 ID:???

有人機の存在意義の説明としてよくＩＣＢＭと爆撃機のことがあがるね。
ＩＣＢＭなら当然無人だし打ち落とされても人的被害はないが
一度打ち上げると実質的には取り消せない。
もちろん、着弾前に自爆させることもできるけど地表近くなら同じこと。
その点、爆撃機なら直前で取り消すことができる。

今のご時世だと、ハッキングなどによる乗っ取りが心配ってことになるのかな。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 13:51:45 ID:???

>>755
前に壮絶な自爆を遂げてたの否定派だったろうがｗｗｗ
アホをこっちに押し付けるなｗｗｗｗ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 16:52:10 ID:???

>>755,>>761を見てあらためて感じるのは
無駄に草を生やすやつにろくな奴がいないということ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 21:37:05 ID:???

なんか核心を突くような議論なってない気がするが、
MSはあり得ないという結論が出てる上であれこれだべってるわけ？。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 21:43:00 ID:???

>>763
そうだよ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 21:45:01 ID:???

>>763
今は外骨格スーツについてあれこれだべっています

766 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 22:18:16 ID:???

そんなことより「？」の後ろに「。」て書くものなの？。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 22:54:19 ID:???

強化外骨格といえばStalkerだとか覚悟のススメだとかうすねのコンバットドール的なものだけど
とりあえずｼﾞｮｲﾝﾃﾞｭｰﾃｨでｲﾃﾞｨｰｶﾑﾆｪｰでﾊﾟﾏｷﾞｰﾁｪ
俺は金持ちになりたい！

768 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 00:42:52 ID:???

外骨格言うたらコレやろ。
http://www.shirowledge.com/Images/lm04.gif

769 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 02:19:04 ID:???

腕が露出してるのだけはありえん

770 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 02:20:16 ID:???

>>763
現実にはありえないに決まってるだろ
しばしばアニメ世界の話してるのに現実と区別できない否定厨が湧いてgdgdになるが

771 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 03:08:20 ID:???

ガンダム世界の話をしてるのにあり得ないとか言ってるのは
恐竜の化石みつかってるのにそんな生物存在しえないと言ってるのと同じだわな

772 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 03:12:35 ID:???

CSで見たけど
宇宙からのスカイダイビングをマジで実用計画中らしい。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 04:09:48 ID:???

すごいな・・

774 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 06:38:46 ID:???

>>771
いいんじゃね。マジンガーだってリアルな設定って言われていたらしいし。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 08:47:46 ID:???

>>770
本当お前みたいな「否定厨」って言葉使う奴って馬鹿ばっかりだよな

お前の大ちゅきなガンダムちゃんを否定されて悔しくて毎日歯軋りしてんのか？
大体現実特別出来てない馬鹿はお前みたいな人間だし
ｇｄｇｄにしてるのもお前みたいな奴ｗ

>>771
ちょっと違うんじゃないかね
ガンダムは存在してもいいけどそんな世界（ＵＣ技術）があるならＭＳみたいな馬鹿兵器は
あっというまに駆逐されてるよ。その証拠に絶滅して化石しかのこってないじゃんｗ

って所でしょ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 11:00:45 ID:???

>>772
昔からこの手の【計画】は立ち上がるよな
金だけ集めてぽしゃるけど

777 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 11:56:32 ID:???

>>763
な、ちょっと餌を垂らすとすぐ釣れる>>775みたいなのが毎回湧いてくるんだ

現実特別という何か常人には理解できない概念があるらしい

778 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 11:58:17 ID:???

>>775
軍事版にでも行って現実的な未来兵器について語り合ってろ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 11:59:44 ID:???

>>778
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ　

780 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 12:00:54 ID:???

>>777
「現実と区別」の誤変換じゃないかと＞現実特別
つーか俺も今入力したら一発目で現実特別になったよorz
糞IMEめ。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 12:03:57 ID:???

>>780
ちょｗ歯ぎしりがどうのこうのと言いつつ、顔真っ赤にして誤字ってるのをからかっただけだからマジレスしないでくれｗ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 12:09:43 ID:???

八頭大の防弾スプレーの実用化はまだですか

783 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 12:44:39 ID:???

なんでだろう
お互い必死になってテンプレも読めない馬鹿の行動を自慢しあっているんだ？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 13:21:06 ID:???

ガンダム世界が破綻してるからな、基準が曖昧なのがややこしいけどな

785 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 13:44:59 ID:???

ガンダム世界はミノ粉で現代兵器の根本が崩れたってのは良く分かるんだけど、
ぶっちゃけそれだと「WW2に戻った」で済むから結局戦車と航空機で天下をとれる訳で
通信・電子戦関係はWW2でかなり発達してたから、そこはWW2以下かもね

個人的にはV辺りの時期のMSの機動力なら戦闘ヘリと装甲車を合わせたそれなりに居場所の有る兵器になると思うけど
（戦車が来たら空に逃げて、戦闘機が来たら陸に隠れるようなポジションになりそうだが）
ザクレベルが地上に来られても、正直居場所がないというか、大人しく宇宙に居ろというか

786 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 13:51:12 ID:???

>ガンダム世界が破綻してるからな ×

>ＵＣ世界が破綻してるからな ○

ストーリーは破綻していたけど設定だけなら種とかのほうが上

787 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 13:57:36 ID:???

>>785
ミノ粉でミサイル兵器の有効性が無くなった割には
0083でミサイルだらけのコンテナガンダムが出て来たり、
設定が日和見主義で無茶苦茶だよな。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 14:31:31 ID:???

>>787
精密誘導より面制圧狙ったんじゃないのとミサイル搭載型MS擁護してみる
極論を言えばスターリンのオルガン

789 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 14:53:05 ID:???

誘導できるなら当てるか近接信管でどかーんでいいんじゃないの？
面制圧なら無誘導のロケット弾の方が適当だろうに

790 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 17:50:19 ID:???

>>770
現実が分かっているから否定しているだけだろ
訳の分からん事を言うなぁ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 17:50:49 ID:???

>>789
レーザー誘導でいいじゃん

792 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 19:08:12 ID:???

ていうか、ミノ粉が最低でも可視光は通してる以上、何かしらの誘導装置は造れそうだよな
誘導装置全部防ぎたいんならミノ粉撒いた辺りでは、何の探査装置（肉眼含む）も機能しないレベルが要りそう

まあUC系ガンダムは古いから、設定が甘い部分や、現実に追いつかれた部分もあるだろう
ザクの装甲とか正面から戦車に勝てるビジョンが浮かばないレベルだからなぁ
幾らなんでも超硬スチール合金でAPFSDSに対抗するのは無茶だ
ある意味、APFSDSは誘導ミサイルよりロマン殺しかもしれん

793 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 19:17:04 ID:???

>>792
そこはホラ。アレですよお得意の
・誘導装置は重くてでかくて高価だからＭＳにしか使えない
とか
・ミサイルの弾頭程度のスペースではミノフスキー粒子に対するシールドが
　施せないからウンヌンカンヌン
とか壊れたレコーダーのように呟き続けて精神を守ってるんでしょうよ

正直呆れるがｗ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 19:31:07 ID:???

>>793
そこでハロの矛盾が生じるんだよな

腕時計型の通信機も機能しているし・・・

795 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 20:13:54 ID:???

蓑粉が素粒子だからおかしくなる。指向性ゼッフル粒子みたいなナノマシンならまだ良いのに。
核融合がナノマシンてのはちょっと抵抗あるけど。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 20:14:25 ID:???

いや、UC世界ではミノ粉が遮断できる誘導装置しか作られていないんだよ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 20:17:03 ID:???

っていうか、MSレベルにならないと電子機器が対ミノ粉シールド出来ないなら。
UCの航空機は全て飛べないわな、あんな空力無視な形じゃフライバイワイヤ無しで制御出来ないだろ。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 20:39:36 ID:???

UC航空機やガンタンクの
コックピットのミノ粉シールドってどうなってるんだろう？ｗ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:12:24 ID:???

>>798
不要でしょ
ガンダムも開放しちゃってても平気だもん

800 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:15:57 ID:???

ダグラムが優位みたいに蓑粉環境下でもコンピュータが動作するからガンダムの
コンピュータがザクのそれより強いとか？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:16:41 ID:???

蓑粉対応ミサイルを１年で作れるかどうか？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:22:30 ID:???

>>798
ミノ粉はミノ粉の粒子よりも大きい物質を通さないから密閉すればいいと思うよ
通さない＝通れない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6

803 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:23:09 ID:???

ミサイル自体は一年戦争の頃から使われているでしょ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:29:43 ID:???

>>800
え？コンピューターに影響及ぼすの？
それじゃ危なくて散布できないじゃん

805 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:31:17 ID:???

素粒子はサイズゼロだけど・・・

806 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:33:11 ID:???

何でもかんでも蓑粉の所為にするんだなあ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:40:03 ID:???

>>805
タキオンかよ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:41:25 ID:???

08小隊だとミサイルにケーブルがついていたような気がする
有線なら誘導できるんだろうな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:48:15 ID:???

まあ、誘導兵器も「ボタンを押したら戦いが終わる」レベルの物を防止できればロマン的にはそれで良いだろう
現にガンダムでも「パイロットが誘導するもの」ならむしろ進んで取り入れている位だ
（ただ、弾道ミサイルとかだと原理上ミノ粉じゃあ無理だろうな、どうするんだろ）

それにミサイルは、欺瞞する手が結構あるし、撃ち落とすって手もある
中身も爆弾かHEATなんかの化学エネルギー弾だ、対策はそこまで難しくない
問題はAPFSDSなんかの運動エネルギー弾
運動エネルギー弾の火力とそれに対抗する装甲を追求した陸上機動兵器を造ると、戦車の形になってしまう
人型だと装甲は薄くなり、砲の反動を殺せないので火力が低くなる

なので結局ビームが欲しくなる訳で
ゲルググならともかくザクに地上の居場所はあるのだろうか

810 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 21:56:58 ID:???

ホワイトベースの中は蓑粉対策されてるかもしれないし、地球全体が散布されてる
訳じゃないから通信機使えてもおかしくない。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 22:07:37 ID:???

何話か忘れたけど通信機を使った回ってジャブローに逃げる途中じゃなかったか？
あの時はずっとミノ粉に紛れて隠密行動中だったはすだが

812 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 22:10:09 ID:???

>>709
>弾道ミサイル
ガンダムがぶった切るから大丈夫ｗ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 22:57:07 ID:???

コロニー内防衛用のエレカのやつは有線式ミサイルだったはず
陸ジムはどうでしたっけ？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 23:10:30 ID:???

>>808
有線で誘導できるなら赤外線誘導やレーザー誘導もできるだろ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 23:34:12 ID:???

原理的に仲間内ではそれほど通信に困らないはずなんだよね

レーザーはつかえるから
正確に相手の位置がわかってるもの同士はそれで通信できる

漠然とだけ位置を把握できてる場合でも
目視で探してレーザー通信する事もできるだろうし

816 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 23:35:50 ID:???

赤外線誘導にしろレーザー誘導にしろ、ミサイルの方に何らかの
センサーを搭載して標的を判断させる必要があるが、ミノ粒子下では
それが困難という設定

対して、有線誘導は、射手が目視で標的を判断し、手動で操作して
ミサイルを誘導させられる

817 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 23:48:32 ID:???

>>816
>>792 >>802
可視光は通しているからレーザーは波長次第では問題ないし、
密閉すればセンサーがミノ粉で誤作動する事も無いし。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 23:50:20 ID:???

>>816
これは「有線も赤外線もレーザーも、射手が標的を認識して操作してるなら一緒じゃね？」って意味だと思ったんだが、違う？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 01:11:05 ID:???

ミノ粉散布＝無線使えない＝地球全土で無線使用不能
とか
ミサイル使ってるシーンがある＝ミサイルはミノ粉下でも100%使用可能！
とか
笑える01脳で設定否定するのはもうやめてくれよ？　毎回面倒なんだ。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 01:17:46 ID:???

>>819
認めちゃえば楽になるぜ
蓑粉は黒歴史だって・・・

821 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 01:24:12 ID:???

こうやって見ると
やっぱり変形・合体は時間かかりそうだなぁ…
http://www.youtube.com/watch?v=nmdUUqRuRHk
http://www.youtube.com/watch?v=bNOUAU6hbGg
http://www.youtube.com/watch?v=VxRzylHjh0g
http://www.youtube.com/watch?v=x7BNQ5OGflA
http://www.youtube.com/watch?v=J4WVL2Bb7ao
http://www.youtube.com/watch?v=-IGM0mgdtkM

Z・変形集（CG）
http://www.youtube.com/watch?v=AJS-_EG2cps
http://www.youtube.com/watch?v=4sgbwoMUFrE
http://www.youtube.com/watch?v=t3eUBrgOvlY

822 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 02:42:04 ID:???

まあ一応ミノ粉で誘導兵器が弱体化はする
じゃあそれで陸戦で誰が得をするか
そうなるとアウトレンジや上空や懐に入られた歩兵のミサイルの脅威が低下し、
自分自身は基本的に誘導兵器に頼らない有視界戦闘をしているのでミノ粉の影響が少ない戦車が一番得する事に
ミノ粉の誘導兵器云々は宇宙はともかく地上での人型兵器の有効性を保証してくれない

地球上で戦争は起きないと思って陸軍予算削りまくってたら、陸戦兵器技術が回復不可能なまでに陳腐化してたとかかねぇ
陸戦兵器のノウハウが少ないジオンが仕方なく宙間兵器の使い回しでザク出したら、それでも案外活躍できたとか

823 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 03:15:09 ID:???

>>822
その割にはマゼラアタックとか意欲的な兵器だけどな

824 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 03:28:20 ID:???

>>823
マゼラアタックはなんていうか、英国面を感じる

825 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 03:39:19 ID:???

それこそマゼラなんかはココで誰かが言ってた「空飛ぶ戦車」の一つの完成形なんじゃね？
あくまでもＵＣ世界での完成形だが

826 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 03:59:21 ID:???

磨是羅

827 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 12:50:18 ID:???

カノーネフォーゲルでも作ってろって話だけどな＞空飛ぶ戦車

828 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 20:05:19 ID:???

いや、ある意味「空飛ぶ戦車」の完成形はSFSだろう。

829 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 20:29:06 ID:???

マゼラアタックは無反動砲というところが浪漫

830 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 21:31:35 ID:???

5分しか飛行できないマゼラトップ・・・

831 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 21:49:08 ID:???

>>829
無反動砲なのにAPFSDS使えるって話もあるんだよな
どれだけ火薬を無駄に使ってるのやら
……やはり英国面を感じる

832 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 22:51:20 ID:???

宇宙世紀の超技術でそのへんは改善してるんだろう。角度とか

833 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 23:04:11 ID:???

戦車だと定員を４人から３人に減らすと
整備とか塹壕掘りとか苦しいじゃん
2名だともう大変
でもMS数機で小隊を組めば
生きてる機体がクレーンになるから整備しやすいんじゃね？
戦車回収車みたいに故障した機体は抱えて逃げるとか
そう考えると地上戦の多少の不利を少しは取り返せるのでは？

でも戦車砲からは逃げられんよな
稜線の陰に隠れて接近して
ロケットジャンプでトップアタックしかないよな

834 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 23:06:46 ID:???

でかいから多少食らっても大丈夫だとはおもうがねぇ
被弾面積ばっかり気にする奴が多いんだが、耐久度も同時に上がってるんだから

835 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 23:45:12 ID:???

「何」を多少食らってもってのが良く解らん、その辺KWSKたも。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/15(月) 23:54:11 ID:???

>>834
ザクってガンダムの頭部バルカンで爆発してたぞ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 00:02:16 ID:???

>>834
小型化・表面積の低下は装甲増強の役に立つ
例えばWW2のソ連のJS-3はドイツのティーガーIIより20t軽いが、内部容量を犠牲にし装甲は同等
日本の10式戦車はコンパクト化により、90式戦車と同等以上の防御力を維持して軽量化に成功

まあMSは手とか被弾しても被害が少なそうなパーツは多いけど、必要になるのはバイタルパートの装甲だぞ
例えばコックピットとか、貫通されたらアウト

838 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 00:28:03 ID:???

ギラドーガもジェガンのバルカンでボロキレと化したな

839 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 00:35:52 ID:???

そもそも60mmバルカンに耐えられる兵器は普通居ないだろｗ

バルカンで撃墜してるシーンはみんな宇宙だから相対速度の問題かもしれん

840 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 00:56:15 ID:I2MeJEHP

【米国】空飛ぶ軍用車「トランスフォーマー」の開発に９８万ドルの助成金を拠出-国防高等研究計画局（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289830858/

http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2010/11/15/12/27/46/t1larg.flying.car.darpa.jpg

なんでこのネタきてないの？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:00:45 ID:???

>>839
第3世代戦車の正面装甲なら……どうだろうか？
（条件が正面装甲は120mmのAPFSDSに耐えられるだから、かなり条件厳しいんだぜ）
まあ正面装甲以外狙われたらアウトだが

しかしガンダムは実弾兵器が大抵機関砲でたまにバズーカっでて、
本格的な大砲は支援MS位にしか積まないな
そのレベルの火力が欲しければビームでOKと思ってるのかもしれないけど、
それにしては機関砲で抜ける事もある装甲って、それ戦車砲なら抜き放題だろ
これは機関砲が飛躍的進化を遂げていると考えるべきか？

842 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:08:22 ID:???

銃砲や砲弾が進化してるなら、ソレを主武装にしてる兵器が先に装備するて。
例えばMSのバルカン(単砲身リボルバー式)が現用120mmと同等の威力を持ってたとして。
それがあの連射速度で撃てたなら劇的な進化となる。
そんな美味しい兵装があるなら、早々に戦車に搭載するべさ。
しなかったらUC世界の人間が相当な阿呆だって事だし。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:17:06 ID:???

それ現代戦車に35mmバルカン積んだら無敵！とかいってるよーなもんだから。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:20:24 ID:???

>>840
すげぇｗｗ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:23:48 ID:???

>>843
無敵！とか言ってネエし、変な歪曲すんなよ。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:34:42 ID:???

>>842
基本的に威力は単発＞連発なんで重装甲の相手には単発の砲使うけど、それでも連発が支持されてるってのはどうなんだろう
敵の装甲自体はそこまで厚くないが機動性が高いから、連射速度で補おうという発想だろうか
それはほぼ「機関砲を持っているMSの標的は、当然単発砲で抜ける装甲」と言ってるも同然
つまりMSの地上でのウリは装甲ではなく機動力、機動力が無ければ死ぬという事になる
（そうなると性質上、待ち伏せや長時間の防御任務なんかに弱いな）

あとバズーカはどう見ても運動エネルギー弾にはとは思えんから化学エネルギー弾なんだろうな
（アレの弾速はとても1500m/s以上には見えん）
化学エネルギー弾は運動エネルギー弾に比べて装甲側の対策が簡単なんだが、改良されてるんだろうか

847 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:37:52 ID:???

>>843は「いってるよーなもん」としか書いてないから確かに「無敵！」とは言って無いな
歪曲して捉えてるという意味では>>845も同じだが
言葉の齟齬が生まれる瞬間ってのはこういうモノかもしれないな

848 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:41:57 ID:???

>>846
核バズーカなんてものが有る世界なんだが

849 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:49:23 ID:???

>>847
それは違う、｢言っているよーなもん｣とは｢○○なら無敵｣と同義だよと言ってるのであって。
>>842のは「87式の35mmが90式の主砲と単発で威力同じなら、前者の砲塔使うわさ」って事だから。
言わんとする意味が全く違うのよ、「○○使えば無敵」なんじゃなく｢ソンなもんありゃしない｣って事。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 01:55:53 ID:???

当らなければドウということはない

851 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 02:04:47 ID:???

ジオンが地上戦で苦しんだのも、長期化した作戦でMSを歩かせて移動したケースが多かったのかもね。
待ち伏せやゲリラ的な方法で狙われたら防ぐの大変だし、歩兵もパイロットも精神的にまいってしまうんじゃね。
トレーラーで運搬していても、パイロットが搭乗しないまま乗っていた車両ごとあぼんとかあったかも。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 02:04:51 ID:???

>>848
核HEATとかロマンがあっていいな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 02:10:46 ID:???

>>849
戦車に搭載出来ない何らかの理由が有ると考えれば「ソンなもんありゃしない」にもならないだろう
・排熱処理（ＭＳより小さい戦車では熱が溜まり易い）
・有効射程（砲身も歪み易いし単発での精度は確実に落ちる）
・弾薬搭載スペース（戦車を大型化するか？）

今ちょっと考えただけでも問題になりそうな部分はあるよ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 02:21:51 ID:???

MSより小さいと言っても、砲塔はMS頭部の何倍もあるのよね。
砲身もMSより長く取れるし、弾薬も多く積めそう。
そもそも熱処理が問題になるなら、センサー満載の頭部に積めなくね？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/550/22/N000/000/000/123589265889916103881_DSCN2057s.jpg

855 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 02:40:08 ID:???

そうなるとザクマシンガンって120mmだっけ？相当な火力になるよな、
というかアムロの頭上に落っこちた薬莢のサイズだと軽く500mm超えてそうだけど。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 02:41:54 ID:???

>>855
これ>>842に対してね
> そうなるとザクマシンガンって120mmだっけ？相当な火力になるよな、
> というかアムロの頭上に落っこちた薬莢のサイズだと軽く500mm超えてそうだけど。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 02:47:50 ID:???

ルナチタなりガンダリウムなりの熱伝導率が銅並みにあるとすると表面積の多いＭＳの方が有利
ガンダムの場合バルカンはサブウェポンなので弾数は多くなくても問題無し
同じくガンダムの場合ばら撒いて当たればラッキー程度なので命中精度は二の次

主兵装にするには問題有りそうだな

858 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 03:03:47 ID:???

>>853
いや待ってくれ
まず事の発端はMSの頭部バルカンで良いんだよね

有効射程の件なんだが、今の戦車砲の運動エネルギー弾は反動が半端無い
それを抑え込むには自重が必要で、10式戦車は自重だけでは足りずサスペンションで抑え込んでる
って事は、それには衝撃を殺し易くしたいけど、頭部バルカンなんてそれの対極
積むなら重心の低い戦車の方が向いていると思う
それにMSの頭部機関砲の類は砲身が短く、て事は命中精度が低いって事
それで「MSの頭部バルカンは戦車より精度が高い」とは言いにくいと思うんだ

まあ、大人しく飛躍的進化を遂げた化学エネルギー弾と思っておく方が無難かと思うけど
MSはそう反動の大きくなく、反動で機動力が落ちない化学エネルギー弾をメインに使って
装甲が厚い相手は機動力で装甲が薄い面を狙う、どうしても正面突破したいなら仕方なく脚を止めて運動エネルギー弾を使う
……って方向が良いのかね
（反動が少なく高火力なビーム兵器でまさしく戦場が変わるだろうけど）

859 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 03:48:53 ID:???

元々>>842が
＞例えばMSのバルカン(単砲身リボルバー式)が現用120mmと同等の威力を持ってたとして
という比較なのだから命中精度も現用120mmとの比較だろう

頭部バルカンは劇中でも見ての通り「ばら撒いて当てる」兵器なんだから命中精度はそう高くないわな
単発でも命中精度上げて威力増す（弾速早めるなり弾のサイズを上げるなり）方が良いと思う
後は次弾発射までのインターバルをどう短縮するかでバルカンに近いものになるか戦車砲に近いものになるかだろう

余談だけど劇中での61式は意外に連射が早いんだよね

860 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 05:14:44 ID:???

>>857
ジムはチタン系合金だ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 08:19:40 ID:???

しかしZ時代までろくにMSが自力飛行できないってのはちょっと納得できないな
宇宙戦じゃビュンビュン飛び交ってそうな描写なのに
（宇宙じゃ質量もなくなると勘違いしてたのかなぁ？）

ようは重力に勝てないって事は自由落下の加速度以下ってことだよね？
つまり…

1秒で5m、2秒で20m（身長分）、3秒で45m（身長の2.5倍）、4秒で80m（身長の4倍）

…以下しか動けないって事か
これだと加速を始めた出だしの段階で撃墜されそう

てか、序盤でもなんだかんだで
戦闘機かへりに近いぐらいの空中戦は出来るのかと思ってた
MSが戦闘機に取って代わったならそれぐらい出来るだろうと

重力に勝てない、加速じゃ
宇宙戦でも、もっとふわ～ふわ～とした
ゆっくりバトルになってるはずだろう

862 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 09:44:58 ID:???

志村ー
推進剤推進剤

863 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 12:16:24 ID:???

バルカン論議の度にむかし見たガルマ専用試作ザクⅡＦＳ型（丁髷バルカンが侮辱罪に問われ開発者は百叩き）
と対空強化型デザートザク（砂から対空バルカンを格納していたモヒカンだけ出していたそれに撃墜されたＳ魚のパイロットの証言のみ）を思い出す

864 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 13:52:44 ID:???

ジオンのヘッドバルカンが30mmなのは60mmなんて載せるスペースがなかったのとCIWSとしてはそれで十分と判断されたんだろうな

ゲルググ系は対MS用として腕の110mm、CIWSとして頭の30mmとして分けたのかも

865 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 17:19:39 ID:???

>>834
デカイから多少食らっても平気？良くわからんな
被弾箇所がそれぞれ

頭…センサーやられて命中率大幅低下⇒帰還
体…即死
右手…武器がなくなって大ピンチ⇒帰還
足…歩けなくなって芋虫状態⇒死亡

…と何処に食らっても死ぬか良くて基地に帰還なんだけど…
（左腕だけは一応大丈夫か？ＡＭＢＡＣ的にはツライが）

どこが大丈夫なんだろ？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 17:24:43 ID:???

>>865
人間が被弾したときのこと考えたら、至極真っ当だな。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 17:45:27 ID:???

>>863
F2000に必要な装備だったなモヒカンバルカン

868 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 18:41:34 ID:???

操作感覚が一番リアルなガンダムゲーって何がある？実写版以外で。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 19:24:03 ID:???

>>865
ザクの右手が使えないだけです。ヒートホークは左手で使います。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 19:27:23 ID:???

>>869
流石に敵も味方もビームライフルやマシンガンをバンバン撃ち合う戦場で
斧一丁でまだ戦って来いは鬼過ぎるだろｗ
少なくとも俺は帰ってライフルもう一丁左手に担いでから復帰するわ
（できれば右手直したいけどな）

ヒートホークもサーベルも銃剣なんかと同じで悪までサブウェポンだしなぁ…
ギャン？グフ？アレは凶器の沙汰だよなｗ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 19:47:37 ID:???

>デカイから多少食らっても平気？

アポジのせいで全身に推進剤が回っているからどこを喰らっても大爆発の可能性があるよ
雑魚MSが腕や頭だけ喰らったのに大爆発するのはよくあるシーンだ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:01:04 ID:???

>>869
最新型のゲルググなら耐えれますが（シャア談）
ザクは片手が破壊されただけで大爆発です

873 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:12:07 ID:???

>>865
シールドで防ぐから大丈夫

874 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:20:00 ID:???

>>873
さすがにネタか皮肉でいってるよな…？

875 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:21:22 ID:???

ＭＳの武器はちょっと少な過ぎるかもね。
マジンガーＺみたいに同じような武器がいくつもあるのも嫌だが

876 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:25:41 ID:???

>>871
駆動系とかに命中すれば腕とかは動かなくなるが爆発はしまい

877 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:31:32 ID:???

>>876
ザクは流体パルスモーター駆動だからね・・・
腕が破壊されるだけでチューブ内の流体が噴出して冷却財喪失状態になり
核融合炉が熱暴走を起こして大爆発します・・・

878 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:36:54 ID:???

ＭＳの手持ちシールドってどれくらいの重さが適当だろう
軽い（≒密度が低い）と運動エネルギー弾がスパスパ貫通する
かといってそれに耐えられる位重くすると、多分持ち上げるどころか動くのも大変になりそうだ

まあ、ＭＳの実体弾は多分化学エネルギー弾が多いだろう（と個人的に思ってる）から、
ＨＥＡＴ避けの柵と同じノリであるだけでも結構違うかも
（あとは対ビームコーティングが有ればなおよし）

879 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:38:53 ID:???

そもそも装甲とかどうよ？
戦闘機なんて一発アボンだから、如何に先手必勝かに腐心してる、
戦闘艦もそう、MSはどちらかというと戦車より航空機に近くない？
そう思えばシャア少佐のセリフはけだし名言。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 20:49:34 ID:???

>>879
宇宙ではＭＳは戦闘機的って意見には賛成だけど、
地上に降りちゃうと初期のＭＳだと運用は戦車に近くなるでしょ
バーニアで強引に三次元戦闘するかホバーの機動力を生かすかしても、
戦闘機ほどの0か1の世界にはなりにくいと思う

881 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:13:23 ID:???

>>880
どっちでも鈍重な標的だからな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:28:39 ID:???

もうこうなると連邦軍の主力戦車である61式戦車に何か致命的な欠点があったとしか思えないな

883 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:39:36 ID:???

>>882

敢えて言うなら「二連装」滑空砲

884 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:45:08 ID:???

実際のところミノ粉って戦闘において役に立つのか？
メリットよりデメリットのほうが大きいと思うのだが

885 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:49:32 ID:???

>>870
タックルだけでガンダムと真正面からやりあった鬼がいてだな

886 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:50:51 ID:???

>>884
数で劣るジオンにとってはゲリラ的に戦う上で有効なんじゃない？

887 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:51:59 ID:???

>>885
あっさり玉砕したがな・・・

888 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:52:41 ID:???

>>886
ゲリラ戦に全高18ｍはありえない

889 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:53:32 ID:???

>>883
滑空砲？

890 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 21:55:06 ID:???

しかしミノ粉でMSが登場したってことは、どういう事だ？
つまり格闘戦ってことか？戦車や宇宙戦艦は殆どヒートホークで殺られた？
ザクマシンガンが当たるんなら戦車砲弾や主砲だって当たるだろうし、
あの斧が戦いの鍵を握ていたのか！しかし斧で殺られる戦車って想像つかん。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:00:27 ID:???

>>890
全高が高い分遠くまで見渡せるから

892 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:00:51 ID:???

>>888
なんでジオンはMSだけで戦闘してるの？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:01:37 ID:???

>>891
高ければいいなら戦闘機の圧勝だな

894 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:09:05 ID:???

ラル隊とかゲリラ屋で生身で戦ったりもしていたみたいだからＭＳだけってことでもない。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:20:03 ID:???

>>893
戦闘機は陸戦兵器じゃないから
それにミノ粉で遠距離ミサイル使えないし

896 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:20:43 ID:???

ドップ、ガウ、マゼラがある

897 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:26:04 ID:???

>>895
言ってる意味がわからない
なんで陸戦兵器だけが戦闘してるの？
なんでミサイルは遠距離ミサイルだけなの？
戦闘機はいつから遠距離ミサイルを発射するだけの存在になったの？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:28:25 ID:???

ＡＭＬＡＡＭが出来た頃から

899 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:32:25 ID:???

ますます意味わからん

900 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:41:32 ID:???

対地用ロケット弾や各種爆弾、機関砲は彼の中には存在しないことになってるらしい

901 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:45:38 ID:???

ガンダム放映時、AMRAAMは無かったけど、F-5Eなどの小型戦闘機が主流で
古典的ドッグファイトや目視攻撃が当然に行われていた。それだけじゃないけど。
その後、機関砲の対戦闘機攻撃力はゼロに等しくミサイルによる攻撃が全てになった。
戦闘機の能力もレーダー妨害・欺瞞・回避能力が向上し電子戦が航空戦闘の
勝敗を分けるようになった。
いきなり電波なしになったら空軍は混乱するだろうな。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:46:25 ID:???

>>900
＞対地用ロケット弾や各種爆弾
航空優勢が無ければ飾りにもなりませんが？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:46:29 ID:???

>>895
じゃ攻撃機の場合は？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:47:46 ID:???

断っとくけど>>898 >>901-902は俺だけど>>895は違う。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:48:09 ID:???

>>895
ルーデル「よし、教育してやろう」

906 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:48:47 ID:???

>>903

>>897
＞戦闘機はいつから遠距離ミサイルを…
って話ですが？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:52:53 ID:???

>>906
話には流れというもがあるんだよ
一文だけ切り出してそこしか見ることができないなら黙ってなさい

908 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:53:53 ID:???

>>883
アレ似たようなのロシアが造ろうとしてたぜ
自走砲だけどな

>>890
ああ、あと前もちょっと書いたんだけど、現代兵器でミノ粉の誕生で相対的に一番得するの、多分戦車
元々有視界で無誘導兵器で戦う兵器だから
Ｃ４Ｉとかは無くなるだろうけど、まあそこまで致命的ってほどでも

909 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 22:56:13 ID:???

だから輸送機がＶＴＯＬ化する世界でどんな戦車が作られるのか？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 23:31:21 ID:???

>>909
戦車って紆余曲折はあったけどもう100年近くあの形が支持されてる
現代の戦車って、機動力のある兵器として運用可能な重量で、その重量で運用できる最強の砲を持ち、そしてそれに正面で耐える装甲、を兼ね揃えた兵器
要はあんまり昔から変わってないし、変わる要素があまり無い、それでも対戦車兵器がどれだけ進歩しても絶滅しなかった
なんで輸送機がＶＴＯＬ化したり、人型兵器が地上で運用できる様な技術があっても、
それは
「より大型の戦車が大規模に素早く広範囲に運用できる」
「人型兵器のサスペンションの応用でより高火力な砲が運用できる」
戦車の技術としてはそんな感じの変化に留まると思うよ

戦車の問題はむしろビームの方かな
本格的な小型で高火力なビーム兵器があれば戦車を地位が落ちる要因にはなるかもしれない

911 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 23:42:52 ID:???

素人質問ですまんが、なんで戦車ってコンピュータ化が進んだ現代でもあんなに乗員がいるの？
未来でも乗員を一人にできないなら、それだけでジオンが陸上兵器として戦車を諦めるのは人的資源的にもありそう

912 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 23:50:55 ID:???

人的資源がないのにどうやって地上を占領しようとしたのか
理解に苦しむ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 23:51:52 ID:???

>>911
まぁMSみたいな複雑な機械を一人で動かす事が出来るんだから、
戦車も一人で十分だよな、でも何故かガンタンクは2人乗り・・・・・

914 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 23:57:51 ID:???

>>912
そんなものMSによる圧倒的な武力に決まっている

915 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:02:43 ID:???

>>913
MSの様に基地や母艦から出撃する戦車でよければそれでもいいが・・・

916 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:06:55 ID:???

>>891
背が高くて見渡しが良いって事は被発見率がそれだけ高いってこと。
見つける前に自分が見つかると言う間抜けな事になる可能性極大。

>>910
ビーム兵器てのが熱で攻撃対象を溶融させて破壊する・・・と言う様なものだとするなら、
そのビーム弾体を射出する武器に使われている材料の応用で対ビーム装甲とかが有ってもおかしくはないと思える。
ガンダムはこのへんをビームコーティングだとかＩフィールドだとか変に遠回しで難解な描写で表現はしてるけど、
もっと根本的で簡単な防御技術や装甲が有っても良さそうな感じするけどね。
だからビーム兵器技術有りきの世界では戦車もそれなりの防御を備えている・・・と考えておかしくはないかと。
MSを描くのに邪魔な戦闘描写や演出は極力しない、と言うのがガンダムなんだろうし、それを否定はしないけどね。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:16:01 ID:???

盾でビームはじくよ
ビームを受けるともろくなって壊れる
本体装甲には使えない感じ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:17:15 ID:???

>もっと根本的で簡単な防御技術や装甲が有っても良さそうな感じするけどね。
つ濃霧

919 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:18:11 ID:???

ヒルドルブだっけ？一人乗りのやつはもうあるわけだから、乗員数の話はもういいかと。
乗員数の話ならむしろ逆でMSが一人で動かせる事の方が凄いし不思議。

920 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:21:03 ID:???

>>919
あいつらって正史あつかいなのか
まぁ、あれでも一応映像媒体だけど

921 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:24:18 ID:???

>>917
機体装甲に関してだって、無制限に攻撃を加えられても破壊されない装甲でなければならないと言う絶対条件はないわけでしょ。
そんな装甲素材もないだろうし。
むしろそう言うものがあるならそれこそ防御盾に使うべき。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:26:19 ID:???

>>916
だがちょっと待って欲しい
地球は丸い為、地平線/水平線より向こうの物は見えない
その為戦闘艦は今も昔も艦橋やレーダーが高くにある
そうなると高い箇所に観察台があるのは特にデータリンクが死ぬミノ粉環境では有効ではないだろうか
……うん、デメリットの方が大きいってのは判ってる

あと自分が「ビームが問題」って言ってるのは
「ビームの火力が上がり過ぎて地上で運用可能な兵器では到底耐えられなくなれば、戦闘機の様な0か1かの戦いに近くなるのではないか」
って事だったり
それでも「敵の弱い者いじめ」と「味方の弱い者保護」の為装甲は必要って判断になると思うが

923 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:50:24 ID:???

>>921
それは傘の素材で服作れみたいな話じゃないか
ビームをはじく素材が本体の装甲に適しているのかはわからん

924 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 00:53:13 ID:???

>>922

＞その為戦闘艦は今も昔も艦橋やレーダーが高くにある
＞そうなると高い箇所に観察台があるのは特にデータリンクが死ぬミノ粉環境では有効ではないだろうか
マゼラアタックは優れた設計であるとw

＞「ビームの火力が上がり過ぎて地上で運用可能な兵器では到底耐えられなくなれば、戦闘機の様な0か1かの戦いに近くなるのではないか」
＞それでも「敵の弱い者いじめ」と「味方の弱い者保護」の為装甲は必要って判断になると思うが

貴方の言う通りとするならMSは0か1かの戦いに晒される典型的兵器であるだろうから、
資源コスト節減や機体運動性能を突き詰める意味で装甲を纏わない設計思想に傾く様にも思える。
いささか極論ではあるが。
一方要塞施設や艦体には発達した装甲が必要であると。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:00:35 ID:???

>>923
架空や妄想、仮定の話だとしても、その辺はもう何とも言いようが無いね。
このあたりの具体的な装甲素材や技術の設定が無い以上は。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:07:26 ID:???

風船ダミーって本当にあったんだな

さっきのBS-hiのスパイのポポフの特集で触れてた

927 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:15:47 ID:???

>>922
> その為戦闘艦は今も昔も艦橋やレーダーが高くにある

それを更に推し進めたのが「早期警戒機」
艦橋やMSより高く早く周囲を見渡せる

928 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:27:39 ID:???

つまりドダイにMSを乗せて戦闘するのが正しい姿ということですね

929 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:28:45 ID:???

>>927
見渡せてもそれを上手く伝えられなければあまり意味が無いだろう
零観なんかの観測機辺りのレベルまで戻るかもよ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:32:21 ID:???

>>928
ネタなんだろうけど、それは違うと言わせて貰おうw

931 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:46:45 ID:???

>>928
空力とダイナミックバランスを解決すればありかと・・・

まず戦闘時に邪魔になる手は取り外し・・・
次にデッドウエイトな足は撤去し
それから空力の邪魔になるから胴体はドダイに融合させて・・・
最後に武器は翼の下のハードポイントに装着して・・・

ほら。解決した！

932 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 01:55:53 ID:???

なるほど、ドダイに戦車を乗せて飛ぶわけか

933 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 02:01:04 ID:???

>>932
その通り
基本コンセプトは「AC-130H・スペクター」

934 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 02:26:47 ID:???

http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2010/11/15/12/27/46/t1larg.flying.car.darpa.jpg

935 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 07:00:15 ID:???

>>923
単純に複合装甲じゃダメなの？ビーム撹乱膜撒いた方が楽なのかもしれないけど

936 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 08:33:20 ID:???

Iフィールドで包むことによってエネルギーを外に漏らさないからビーム砲が実現しているんだが
材料がどうとか何の話？

937 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 10:15:54 ID:???

ドダイ＋MSが有効だったのは戦況によってMSが降りたり
天敵の戦闘機を追い払えたりするからであって
スペクターや、ましてや戦車＋ドダイじゃ同じ事はできないべ
ミノ粉の濃度によっちゃ地上からの誘導ができないか、地対空ミサイル飛んで来る訳だし

938 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 10:39:22 ID:???

>>911
戦車の乗員の仕事は戦車の操縦・発砲など機能の実行だけじゃない。
定期的な検査・整備、その間の周囲警戒が必要で特に溝に嵌ったり
運転を間違えると簡単に壊れる。
どうにもならない時は戦車回収車の出番になるが可能な限り乗員だけで
戦車の性能を維持しなければならない。

待ち伏せでも監視は多い方が良いしね。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 11:04:49 ID:???

攻撃力の主力であるミサイルが使えないって状況は
代替火力となる艦載機用ビーム砲の実用化で解決してるからな

コアブースタ（もしくはそれ相当のMA）の量産で済む話なのに
なんでGMを量産したんだろうな

WBのコアブースタとガンダムとガンキャノンの戦果を見て
ガンダムの戦果が突出してるからGM量産になったのかな？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 11:12:02 ID:???

>>936
ガンダム世界のビームとはどう言うものなのか？
Iフィールドとはどう言うものなのか？
それらの技術の応用性を含めて詳しく説明してみて。
「何の話？」て言えるのはそれらの説明が出てからでしょうよ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 12:34:32 ID:???

>>940
知らない上に調べようともしない人がこの板になんでいるの？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 12:38:30 ID:???

架空の粒子による架空の技術の説明を聞いてありえないと全否定するわけですね

943 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 12:40:31 ID:???

>>915
> MSの様に基地や母艦から出撃する戦車でよければそれでもいいが・・・

そう考えるとダグラムのコンバットアーマーは相当メンテフリーなのか？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 14:56:02 ID:???

MS＝戦闘機ベース
ダグラム＝車両ベース

ザクがMigｰ29でダグラムがストライカーあたりなんだろう

945 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 15:08:11 ID:???

スコタコ＝ハンビー

946 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 17:03:27 ID:???

>>939
MSの黎明期だから色々悶着があったと思うが、
「敵が使って実際に活躍したから自分達も造ろう」ってのは結構自然な発想
（そもそも宇宙でMSは全く活躍できないというと一年戦争の歴史が変わるし）
まあそれには「一年」って短過ぎると思うけどな

地上戦だと連邦はMSの本格量産の前にジオンに対して優勢に立ってるし、
結構従来兵器だけでも地上ならなんとかなるものだったんだと思う
（相手が大量破壊兵器を容赦なく使ってくるなら別だが、そうなると連邦も使うだろうから人類の破滅が見えるなw）

947 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 17:38:03 ID:???

ジオンの地球侵攻が割とうまくいったのは、コロニー落としの功績もあるかも、
あんなの落とした大惨事のどさくさに攻めこまれちゃね。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 17:49:04 ID:???

アレで空軍海軍壊滅、陸軍も被害を受けた上に指揮命令系統が寸断されて大混乱して敗走を繰り返してるから
地上戦に限ればMSなくても連邦かつる

戦車だけだと兵員数が微妙
MSを複雑複雑と言ってるが人間と同じ動きであるMSと、全く違う動きになる戦車じゃやっぱり違うわけで
見張り能力低いし

949 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 19:05:12 ID:???

読みにくい

950 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 19:45:05 ID:???

>>937
兵科を兼用するとよくないよ

MSが降下した後の土台は無力な輸送機に落ちぶれる
降下した的・・・もとい貧弱なMSを空から援護する攻撃機が無くなってしまう

対地攻撃機（上空支援）と陸戦隊は分けて行動するべきだ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 21:42:32 ID:???

MSはパイロット１人で基本整備とか日常点検までやってるわけかね？
日々の整備日誌や点検日誌や作業日報みたいなの記入したり色々と忙しそうな気がするけど

952 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 21:43:48 ID:???

整備シーン見てるとガンダムは一人じゃ無理っぽそうだな

953 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 22:00:46 ID:???

>>952
ザクは1人でも整備可能なんだよな・・・

954 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:03:30 ID:???

>>948
複雑という事は整備にかかる人員が増えるという事を、普通は意味する
戦車は現実でも基本的な整備は戦車兵がやる（これが戦車の人員が減らない理由の一つ）
無論他に整備兵が要るが
まあテクノロジーの進化で確かに整備の手間は減らせるが（例：F-22の整備の自己判断機能）、
やはり基本が単純な方が整備性は良いぞ（WW2のドイツみたいになりたくないだろ）

戦車が見張り能力が低いってのは確かにそうで、
戦車の人員が減らないのも、戦車には随伴歩兵が必要なのもそれが原因の一つ
まあMS並みの見張り能力がどうしても欲しければ、戦車の上に18mの高さの棒を立てて、そこにザクヘッド置けばいいと思うが
（凄い間抜けな光景だが）
本体にもザクヘッドを付ければ上のが壊れても安心、ってか

955 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:19:10 ID:???

きっとあれだよ、MSの肩とか背中に収納式のユニックが付いてたりするんだよ。
そうでもなきゃ単機で整備補修なんて出来やしない。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:23:24 ID:???

>>955
それって陸ガンのことか？

957 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 23:25:18 ID:???

重力下で使うなら全てじゃね

958 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:29:09 ID:???

ザクマシンガンはMS自身で整備出来る構造になってる様に、MS自体もMSが整備出来るんだろ
戦車と違って手があるから

959 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:34:57 ID:???

>>958
旧ザクはドアン1人で整備してたし・・・
高機動ザクはバーニィとアルの2人で修理できた・・・
そういえばヴァルヴァロも２人で修理したんだよな・・・

アメ車並みに雑にできているかもな

960 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:38:14 ID:???

>>958
MSを整備できるMSの手の整備の為に整備兵が要りそうだが
それとも一定の任務が終わると手を丸ごと取り換えちゃうか？
この手は、アメリカみたいな高レベルの兵站と工業力と資源が無いとやりにくいけど

961 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:43:48 ID:???

>>959
ドアンのザクは旧ザクじゃなくてザク
バーニィのザクは高機動じゃなくてザク改

962 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:45:19 ID:???

>>961
> ドアンのザクは旧ザクじゃなくてザク

ザクⅡな

963 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 00:48:42 ID:???

>>960
MS自身にやらせてもいいが、人の手で十分出来るだろそれくらい。
部品数的にも構造的にも簡単なもんだ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:02:50 ID:???

>>962
一方をザクⅠと呼ぶ時は、もう一方をザクⅡと呼び
一方を旧ザクと呼ぶ時は、もう一方をザクと呼ぶ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:31:28 ID:???

>>964
負け惜しみ乙

966 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:38:48 ID:???

>>965
人に読ませる文章を書く上で、統一感に気を配るのは当然の事だ

「右と左」「ライトとレフト」とは書いても「右とレフト」とは書かない

「ピッチャーとバッター」「投手と打者」とは書いても「ピッチャーと打者」とは書かない

「F-14とF-15」「トム・キャットとイーグル」とは書いても「F-14とイーグル」とは書かない
それが読み手に対するマナーと言うモノだ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 01:42:40 ID:???

ガンプラ作ってる限り、あのメカは簡単に整備できそうな来はしないな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 03:32:42 ID:???

>>966
まあ確かに「ＭＳ-05とザクⅡ」とは言わないよな・・・
「ザクⅠとザクⅡ」か「ＭＳ-05とＭＳ-06」と呼ぶよな

969 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 04:26:59 ID:???

>>966
言ってる事は至極真っ当なんだが
ファビョってるようにしか見えないのは何故なんだぜ？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 06:17:04 ID:???

ていうか>>959からの流れも見ないで、しょうもない突っ込みしてるやつって携帯か？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 15:30:30 ID:???

>>948
954の最後でもちょっと触れられてるが…

＞見張り能力低いし

おいおい。ＭＳなんて有視界ゼロだぞ（しかも一人乗り）
君が想定してる「見張り能力の低い」戦車と同じテクノロジーレベルなら問答無用で
鉄の棺桶になりさがるんだが…

逆にＭＳは視界が開けてて良い。みたいな話にするならその視界を開けさせる技術
（簡単にいうならモニター越しに全周を見られるようにする技術）
を戦車に搭載すりゃいいわけで。

つうか、人間自体結構死角ってあるんだぜ？足下とかケツとか頭の上とか…
人間の形のまま全高１８Ｍの巨人を作ったら足下が超お留守になるんだが…
いくら全周囲モニターで３６０度見えてもね

まだ戦車の方が足下に死角ないだけマシなレベル

972 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 17:28:49 ID:???

>>967
ＭＳは殆ど整備が必要ないくらい完成度が高い兵器じゃないの？
やるとしても簡単な調整や部品交換くらいで
流石ジオン驚異のメカニズム！！

973 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 18:16:59 ID:???

>>958
ＭＳの無骨な指じゃ整備なんてできないだろ…
まさか人間の手並に精密に動くのか？
それこそその指の整備にまた一回り小さい指が必要に⇒無限ループ
になるんだぜ？

そもそも、ＭＳのサイズじゃ整備なんてできないけどな。手がでかすぎて。

ついでにいえばＭＳが居ればＭＳなんて精密機器の塊が整備可能！
とかいうならマジックハンドのついた車両でも一台整備車両として部隊に随伴させる
だけでいいだろ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 18:32:10 ID:???

>>973
お前は自分の手のサイズ以下の物が組み立てられんのか？

975 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 18:55:05 ID:???

交換次期が来れば手ごと取り替える事もあるだろうけど、普通は整備だろう。
ＭＳ用の工具見たかったな。
ランバラルに最後に支給されたザクは古いけど関節は新しいのと交換してあるって
台詞で説明してた。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 18:56:04 ID:???

そりゃ、ＭＳの部品には人間が扱うサイズのもんも勿論含まれてるだろ…

全ての部品が１８Ｍの巨人の手で扱える巨大サイズで出来てりゃ整備できるかもしれんがなｗ
そうすると逆にアムロや整備兵が人力で整備できなくなる可能性が高いが

…まぁ、一応ＭＳをフォークリフト的な使い方してデカイ部品の保持運搬、細かい作業は人間
という使い分けをすればＭＳの手でもそれなりに整備はできるが…
それってＭＳで整備してるといえんのかね

977 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 18:59:13 ID:???

ＭＳは車みたいに定期的に整備するだけでいいんじゃないの？

978 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 19:12:21 ID:???

車みたいに充分枯れた技術が多く含まれ、かつ設計に余裕があるなら
年１回とかのオーダーで整備すりゃいいんだろうけど、

重量がカッツカツ（各部品にかなりの負担がかかる）の戦車や
最新技術の塊である戦闘機なんかはかなり整備しないとダメだぜ
それこそ戦闘機なんか１回の出撃毎に整備するくらいにな
（民間の航空機もしょっちゅう整備だしな）

いわんや、戦車並の重量、戦闘機並の精密機器の塊
あまつさえ大出力スラスターで空さえ飛んじゃう、
ジャンプしまくりで足に負担かかりまくりＭＳなんて…
整備兵が発狂すんじゃねぇの？

逆にＭＳがメンテフリーならほかの兵科もメンテフリーだな

979 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 19:17:16 ID:???

人型に宿る２千の英霊の力で自己修復しているのです

980 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 19:45:25 ID:???

戦争のスタイルを一変させる程の超最新鋭兵器が簡単にメンテできるとか
アナザーテクノロジー過ぎるような。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 20:17:28 ID:???

ある程度兵器のような複雑な機械をメンテフリーに出来るなら戦車の戦略的価値も下がる。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 20:27:47 ID:???

というか指をそんな複雑に作る意味がどこにあるんだ？
どう見繕っても自動車用エンジンよりはるかに部品数の少ないだろう

983 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 20:43:46 ID:???

>>981
装甲の中にはでっかいおっさんが入っていたりして

984 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 20:52:00 ID:???

>>982
いや指が複雑な作業が出来るなら指の構造は複雑になり、
指の構造が単純なら指の出来る作業も単純になるって話でしょ
それ抜きでも繊細だから壊れやすそうな部品だけど

>>983
それじゃあゼントラーディだw

985 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:02:13 ID:???

兵器を生体化したら戦争の様相は変わるな。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:03:36 ID:???

>>984
関節の数がそれなりにあれば、あとは個々の関節が単純でも全体の制御で
複雑な動きが可能になる。生体シミュレーションとかで勝手にＣＯＭ内で生命を
進化させたりするとそんなのが出来る。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:03:36 ID:???

>>985
ゾイドですね？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:05:29 ID:???

>>986
だが機械やAIには常にフレーム問題を抱えているからね
創造主の炭化水素生命体を超えることは不可能

989 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:25:05 ID:???

ＭＳ同士の格闘戦を戦闘をコンピュータに手伝わせるとフレーム問題が起こるかもだが
宿営地や格納庫での整備なら大丈夫じゃない？

990 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:30:21 ID:???

>>989
この部品が壊れる可能性が何％だから交換をした方が良いが
新品不良を起こす可能性が何％あり
組み付けミスが起きる可能性が何％あり
そのリスクを考慮した上で交換を行う必要性を・・・

暴走

991 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:34:22 ID:???

ＭＳに自動的に整備させるの？

992 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:48:09 ID:???

させるんじゃなくて、MSが自動的に整備補修してくれるんだよ。

993 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 21:56:48 ID:???

>>982
いろんな武器を持ち替えたり、バズーカの衝撃を支えたり、手榴弾投げたり
スペースコロニーのハッチのレバー操作したり、ガンダムのカメラを指で壊したり、
いろいろ複雑な仕事は多いと思うけどな。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 22:02:08 ID:???

>>993
一機ですべてやるなんて非効率だな

995 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 22:06:35 ID:???

【器用】人型兵器について語れ2８【貧乏】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1290085536/l50

8が全角文字になってしまいました
反省

996 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 22:38:35 ID:???

>>993
最後のは仕事じゃねぇｗ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 05:21:13 ID:???

>>995乙

998 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 13:15:26 ID:???

>>993
だから単純で強靭な関節を多数つけて集中制御する事で個々の部品からは
考えられないほど高度な作業が可能になるでしょ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 14:26:26 ID:???

MSの手が行っている高度な作業って言うのは、どんな描写があったっけ？
複数あれば次スレでもレス下さい。

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 14:58:24 ID:???

粘着アンチが成仏しますように

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
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