【近距離】ガンダムｖｓナデシコpart7【遠距離】

＜過去スレ＞
【機動】ナデシコとアークエンジェル【戦艦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096730752/

【ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ】ナデシコvsアークエンジェル2【ﾊﾞﾘｱﾝﾄ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101200954/

【偶に種も】ガンダムVSナデシコpart3【話してね】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103725825/

【公式OK】ガンダムVSナデシコpart4【非公式NG】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103905885/

【新ｼｬｱから】ガンダムvsナデシコpart5【旧ｼｬｱへ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1104055686/

【連邦ｼﾞｵﾝ】ガンダムvsナデシコpart6【連合木連】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1104152869/

テンプレ
・重力波にミノ粉の効果は無い
・ミノ粉は散布したら質量ほぼゼロで半永久的に存在するが、空間を丸ごと跳ばす相転移砲で消滅する
・過去から未来まで一直線な時間軸である世界観のため、過去に跳んでも歴史は変えれない
・グラビティブラストはバリアや装甲など物質を透過するため、DFを持っていない兵器は一撃で沈む
・エステのDFはザクマシンガンでも数撃ちゃダウンできる

マンコ

アカツキ乙

１乙！　さあ埋めにいくぜ！

71 名前： ｲﾈｽ･ﾌﾚｻﾝｼﾞｭ [sage] 投稿日： 04/12/25 13:14:38 ID:???
前スレで「遺跡の演算ユニットを壊したらBJできなくなる」という誤解をしている人がいたので―――
　 ＿　　　　ﾊﾞｰｿ!!
　 ,.'´　　｀ヽ
.　! （ﾊ从从〉
　 〉ol|.´ヮﾉ! .／　　｢説明しましょう｣
. ⊂)i〈|,》|〉づ
　　く_」ﾆl,ゝ
.　 　 し'ﾉ

まず遺跡の演算ユニットは時空の概念がないため、どこにあっても機能するわ。
ガンダム世界とナデシコ世界が隔絶し、それぞれが一つの世界として閉じていても、
この二つの世界が戦争をする、というよりどちらかの１ファクターが関連した瞬間に、
時空の概念がない遺跡の演算ユニットはガンダム世界まで影響を及ぼすことになる。
つまり遺跡の演算ユニットを壊した場合、ナデシコ世界だけではなくガンダム世界も影響するわ。
もし演算ユニット壊した場合、古代火星人が演算ユニットを作る前までに時間が逆行する、つまりナデシコ史とガンダムの史の消滅ね。
もしくは演算ユニットの破壊は因果律であって全く別の歴史になるか、まあ実際にはどうなるかわからないってことね。
ただし、今までは演算ユニットを壊した場合で話してきたけど、もしかしたらどう頑張っても壊せない可能性があるのよ。
何故なら時空の概念がないという演算ユニットを破壊することは、歴史を変えること同等の意味を持つということ。
パート３の
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103725825/926
が
>因果律だな。
>過去にいって歴史を変えようとする場合、
>「もの凄いエネルギーが必要」、「自分を殺そうとしても何故か邪魔が入る」、
>「殺すには超大なエネルギーがいる」など、過去から未来までが一本道の時間軸の世界観の場合は、
>歴史を変えることは不可能に近い。
のように考えれば演算ユニットは壊せないも同然になるということね。
説明はこれで終わりになるけど、わかったかしら？

　/^))⌒⌒ヾ^!
　i! i! ,人ﾘｿﾊ) 　こんばんわ
　l! l!(ｌ.ﾟ ヮﾟ人l! 　連合宇宙軍少佐　　　
　ﾘﾉ√ ｀Ｙｶ ﾘ 　ホシノルリです。
　 　 ｀ｌ二ﾛ´
　　 　 し'ﾉ

ここは「公式はOK、非公式はNG」です。
スパロボからの設定は持ち込まないよう重々お願いします。

張ってなかったんで張っておきます。

テンプレって１ｓｔとTVナデのしかなくなっているんだね。

まぁあえて言えば>>7のルリは劇場版

>>7
>張ってなかったんで張っておきます。
次スレから消すようによろ。

>>9
「連合宇宙軍少佐」って言っちゃってるからね。
次回からはファにでもしますか？
多分、part8はZになってるはず。
その前に0083かな？

MSとエステの基本速度とパイロットを考慮してのMAXのことも知りたい

>>12
クシィーとエステがマッハ２らしい。
ソースは過去ログだが、これについてはソースがほしいんだよ

GがないMSはどのくらいまでスピード出せるんだ？
火力・装甲強くても、スピードがなかったら元も子もない。

エステが囮になっている間に相転移砲撃たれたらﾔｳﾞｧｲなぁ

>>前スレ997
有視界に入った時点で射程距離だろ。
近づくも何も無いじゃん。
ちなみにＧＢはビームを弾く。
それにそれ以上遠ければ広域斉射でミサイルも迎撃できる。

前スレ埋まったからジュピトリスに乗って来た。
何かガンダム側の奴、少ないような気がする。

>>16
>ちなみにＧＢはビームを弾く。
弾　じ　け　る　の　か？

>>17
有視界でもりあがっていたのは明らかにガンダム側。

>>18
一話の最初に地球艦隊と撃ち合ってる。
そんでビームは曲げられてた。

>>18
GB

>>18
それより相転移砲の方が有効だ。

惑星や衛星が各々二つずつあるだよな？
ます運行ルートたくさんあるんだろうか？
それによってどちらも作戦がかなり違ってくると思われ。

>>23
ナデシコ側はチューリップさえ送り込めばあとはチューリップへのBJでいいんで
ナデシコ側が圧倒的に有利。

>>14
Ｖ２はプロペラントいらんから宇宙船の巡航速度ぐらいは出る。
必要加速時間とか無視して亜光速とか騒ぐ厨がうるさいが。
（現在は１ｓｔの時代設定だから関係ないが）
エステはＤＦ応用の加速度中和機構があるから理論上はＭＳ以上の加速度が出せるが、
劇場版で重力波スラスターは燃料式スラスターに加速性能で劣ると（設定上でだが）
明言されてしまったので、実際はＭＳとどっこいか少し劣るレベルではないかと思われる。

大気圏内ではラムジェットエンジンとＤＦの整流効果でマッハ３をたたきだせるエステの圧勝。
ただ単機の火力では空戦型ではいまいち。
（Ｖ２は大気整流効果があんまり強くないので超音速域では弱いが、
前方にビームシールド展開するとか改良すればおっつけるかも？）

>>24
チューリップから無人兵器やジンタインプがﾜﾝﾜﾝでてくるからなぁ・・・

>>25
逆にGを考えればどのくらいまでしか出せないんだろう？

早く乳VSサレナをやりたい人は漏れだけですか？('A`)

>>28
>早く乳VSサレナをやりたい人は漏れだけですか？('A`)

(；´Д｀)ﾉｼ

帰ってきたら凄い展開になってるなぁ。
とりあえずミノ粉で有視界戦闘に持ちこめることになった、でいいのかな？

>>30
重力波の定義がちゃんと決まれいいんだけどね。
現代では検出されていないのと、ナデシコ世界では検出されていて、
どこまでセンサーの精度が高いのかによって変わってくるからね。

>>29
ヽ（ ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>30-31
描写や設定だけでどちらも判断しているからな。
どちらも存在しないからそれしか判断材料がないのも事実なんだがね

>>30
テンプレみたら、相転移砲でミノ粉撒いても空間ごとあぼーんって書いてあるな、どーしよーorz

単機の陸戦兵器としてだと、ＭＳの方に分がありそう。
エステはあくまで無人兵器サイズの敵を対象に、
月や火星の施設内での行動を前提として作られた兵器だから、
部隊運用しないとＭＳは攻めあぐねる気がする。（が、行動力に関してだから関係ないか）
重力波ビームの有効半径は１００ｋｍ単位（たしか３００ｋｍといってたような気がする）だから、
普通に地上に行動してる限りでは燃料切れは心配しなくていいと思う。
（あくまでナデシコが母艦のときの数値だが）
エステ側に有利な要素としては、陸戦型で1ｔを切るその重量だ。
どちらも一長一短あるが、行動可能半径でＭＳ、行動可能範囲でエステ、
ただし母艦支援が受けられるなら行動半径の有利不利が逆転するとそんなとこじゃないだろうか？

>>33
相転移砲は物質をエネルギー単位で還元するからしゃぁない。
ただ、Ｙユニット使用のナデシコ級でないと使えないから、
ソーラレイ級のイベント兵器だと思ってあきらめよう。

>>34
月面フレームを忘れてる。

>>29
サレナのBJ核がなくなったし、乳はマシンガン装備できるから
前やったときとはわからなくなってきたな。
ただ、サレナは重武装タイプ高機動ユニットがあるんだよ。
ミサイルポッド×１２、ビームキャノン
が装備されている。
ビームキャノンって重力波帯びているんだろうか？
そいやハンドカノンは重力波ビームだっけ？

夢が明日を読んでいるぅ〜魂の叫びされっつごーぱっしょん

>>34
0Gや砲戦は？

ここってGは全く考慮しないで戦うのか？

進行早ッ?!

相転移砲は接近戦になるとナデシコも巻き込まれかねんぞ。

Gか？
エステくらいの速度だと現代の空中戦でもそのくらい出てるから問題ないんじゃね?

>>41
接近戦になる必然性は？
お互いまず惑星間レベルで離れての開戦だろ？
相転移砲の射程と距離を考えたらミノ粉撒いても迂闊に近づけないぞ・・

ナデシコ側は重力制御できるしな
エステの中は知らんが

>>42
長期戦になったらかなり不利なんだよな。
向こうは半永久的に持続するし、対G完備だしな。

>>34
第二次世界大戦の欧米戦闘機並みの狭さだな･･･
もう少し広くてもいいと思われ。

>>37
過去スレではハンドカノンは重力波ビームだった希ガス。
ビームキャノンはわからないな。
ただでさえ機動性や運動性・高出力のDFがあるのに、
サレナが高機動ユニットの上に重武装されたらなぁ・・・・

>>43
惑星間レベルで離れてたら、どうやって当てるんだ?
と言うか、有視界戦闘の狭さでは相転移砲の効果範囲内にナデシコ入るんじゃね?

第一、遠距離から撃っても的に当たらねば脅威にならんよ。

>>37
>>>29
> サレナのBJ核がなくなったし、乳はマシンガン装備できるから
> 前やったときとはわからなくなってきたな。
> ただ、サレナは重武装タイプ高機動ユニットがあるんだよ。
> ミサイルポッド×１２、ビームキャノン
> が装備されている。
> ビームキャノンって重力波帯びているんだろうか？
> そいやハンドカノンは重力波ビームだっけ？

２９だが、いまんとこスレ違いだから、サレナの話題は程ほどにしとけ。
でも一応レスすると、ハンドカノンが特別製であるという説は今一信憑性に乏しい。
重力波を帯びたビームってそもそも何だ？　という疑問にも明確な答えは出てないし、
個人的にはサレナが装備してるのは、ごく普通のビームだと思ってる。

宇宙での性能だが、機動性はともかく運動性はエステの方が圧倒的だと思うな。
質量がＭＳの10分の１以下のエステなら機体のベクトルを変えるのに必要な推力は圧倒的に小さいし、
加速能力、減速能力もＭＳより高くなる。（質量からくる慣性の問題）
重力波スラスターは燃料式スラスターに加速性能で劣るけど、推進剤を積まないでいい分質量は軽くできるし。
加速度の問題はスラスターの種類よりも質量の問題が圧倒的に大きいよな。

>>40
Gはあんま考えてないかも。
劇中であまりGかかってなさそうだしね。

>>47
それは確か、サレナファンからも不評買ってなかったか?

今考察されうるエステの中で最強はアカツキ機

>>36>>39
あくまで行動力の話だから、重くて鈍足の砲戦より陸戦を優先した。
０Ｇは空飛べるから陸戦兵器に分類してあげない(w
（ただ、砲戦は予備バッテリーたくさん積めるから、移動だけにかぎって言えば最強かも知れん）

月面は……忘れてた。ただメイン動力が相転移エンジンだから、
地球上では性能半減かな？セガサターン版B3Yでは火星地表で運用してたから、
大気圏内でも一応使えるはずだが。

>>48
いきなりパッと有視界まで接近できるのか？
まず惑星間の運行ルートを通っていくんだから、そこでの射程範囲ｷﾞﾘﾁｮﾝで撃たれたらどう対処するんだよ？

>>55
重力波センサーが使えねば射程範囲ギリチョンからどうやって当てるんだ?

>>49
重力波ビームだろうが普通のビームだろうが、あの速度は困るな

>>55-56
まずナデシコAとMSってどちらが速いんだ？

ふと思ったんだが、エステ空戦フレームはマッハを越えられるんだから、
ＭＳにソニックブームを叩きつけられるのではないか？
携行火器に不安のあるエステだが、これをやれば十分ＭＳを破壊できると思うが。

>>56
エステが詮索してくれます。
エステから重力波通信でMSの場所を伝え、射程範囲ｷﾞﾘﾁｮﾝのところで撃つ。
ｷﾞﾘﾁｮﾝでもなくてもいいけど。おかしな表現だな、すまんよ。

>>60
なるほど、有視界になれてはいないとはいエステが重力波通信で伝わるからGBや相転移砲は楽勝に撃てるな。

>>59
MSの速度はどのくらい？

重力波センサーは使えないでFAなのか？
前スレではまだ決まっていないようだったが

>>58
クロボンで出てたが惑星間巡航速度が出せるなら、宇宙船の方が機動兵器より圧倒的に早い。
まあ運動性は推力重量比の関係で機動兵器が勝つが。
宇宙船の巡航速度は加速を続けてたどり着くから、戦場にいるかぎり、
機動兵器のほうが基本的には優速になる。

>>60
エステはどうやって効果範囲外までいくんだ?

>>63
なら、今から決めるか?
実際にこれが使える使えんで戦術戦略がひっくり返るから大変重要なんだよ。

そういや、相転移砲の効果範囲と射程距離のデータが無いが、実際にどれくらいなんだ?
誰か教えて君。

>>65
よく考えたら、エステも重力波エネルギー照射範囲のせいで、
有視界には意外となれているかもしれない。かも。
エステはあくまで陽動だから。

>>63
使えても奇襲を予測できるレベル止まりだな。

>>64
クロボンは当てにならないな。
相転移エンジンだから、わけわかんねーが('A`)

>>59
エステにはDFアタック（DFをまとってのパンチ）があるよ
でもMSに対してどれくらい有効なんだろう・・・

>>67
そういや、そうなんだよな。
そうなると技量では甲乙付け難くなるな。

>>62
そもそもＭＳは大気圏内で飛べる奴がほとんど無いんだよなぁ。
正確なところはわからんが、時速100ｋｍ超えることはないだろうな、２足歩行だし。
マッハ1は大体秒速340ｍ、時速にすると1200ｋｍってとこか。

>>65
ナデシコの戦争がどうして起こったか忘れてる人ハケーン

>>68
お前は何いっているんだ？使われたら困るぞ？
使えないから有視界に持ち込める可能性があるんだろ？

>>70
アレをMSくらいの的に当てられたら、NTなんか目じゃなさそうだ。

>>71
ナデシコ以外のパイロットの実力が不明だが、
3人娘はかなり強いな。
アムロシャアほどではないが

>>72
速度についていけないだろうし、撃ってもあたらなそうだぞ・・・・
アムロやシャアの出番か！

>>72
ドダイ＆グフの組み合わせがあるし、全くないって訳じゃないんだけどな。
そうなるとエステの大気圏内の空中戦は戦闘機相手ってことになるのか?

>>75
ゲキガンシュートをフィールドランサーでやったら強いかも

>>78
ナデシコ世界では戦闘機の進化系がエステであるから、戦闘機はダメだ。
他にないかな？

ナデシコに有視界でも負けるのか、ぉぃぉぃ

>>78
大まかに陸上の敵機の位置を見定めて低空飛行で薙ぎ払うって戦法を思いついた。
エステの強度的にも無理は無さそうだが、どうだろう？

>>77
どうだろ？
マッハ２位なら戦闘機でも出せるから、それは一概にそう言えんぞ。
ガンダム世界の航空機ってどのくらいの速度だろ?

>>82
低空飛行すると被弾率は格段に跳ね上がるぞ。

>>69
あー、ミノフスキｰドライブがどうこうと言う問題じゃなくて、
単純に最高到達速度の問題。
６Gで1時間加速できるエンジンより、０．５Gで４８時間加速できるエンジンの方が最高到達速度は大きい。
２週間で火星にたどり着ける宇宙船なら、１週間加速しつづければMSよりはるかに高速にたどり着く。
化学ロケットだろうが核パルス推進だろうが半重力スラスターだろうがミノフスキｰドライブだろうが関係ない。

だから有視界戦闘のガンダムだってまずは艦隊の砲撃戦から始まってるんだって。
その合間を縫って近づいていったＭＳが、ＭＳ同士の戦闘に突入するんだって。
つまり有視界戦闘でも砲撃戦開始時点から「首フリＧＢ」すりゃ、乱戦に持ち込まれる前に戦力のほとんどを奪える。
ＮＴばっかがいるわけじゃないだろうし。

>>84
考えてたのは高空からの一撃離脱戦法なんだがな、上からの攻撃ってのは基本的に死角だし、
ＤＦもあるし、なにより相対速度の差が大きいから照準するのも大変だと思うんだが、意見を聞かせて下さいな。

>>86
次からは誰も馬鹿正直に正面から近づかんくなるだけだろ。

>>87
それはエステも照準が大変そうだ。
それに一撃離脱戦法だと相手へ一直線に突っ込まんとあかんから、一度照準さえ合えば弾幕の中を突っ切ることになる。

>>88
つまり奇襲を含めたゲリラ戦主体になって、まともな艦隊戦じゃ太刀打ちできなくなるっていうことでＦＡ？

>>90
ナデシコ相手だとそうなるな。
もしくはMSをGB射程外から射出するしかない。
第一、ガンダム世界でも砲撃戦は廃れてるから、正直対艦兵装ではナデシコに太刀打ちできん。
GB搭載艦でなければ、DF以外ではさほど差は無いんじゃないか?
保障は出来んけど。

>>89
弾幕を突っ切ることになるのは納得だな。
だが照準に関してはソニックブームで薙ぎ払うつもりなのでアバウトにこの地点あたりを狙うってだけでいいと思うから楽だぞ。
まぁ弾幕がどれくらい当たるかとＤＦがどのくらい耐えられるか次第ってとこかな。

初戦は惑星間の宇宙空間だよな？
別部隊などは置いといて、ここでいきなりアムロを持ってくるのか、ナデシコを持ってくるのか、
どうするんだ？

>>92
ソニックブームの威力も問題。
それでMSが倒せなければ意味ないし、それにマッハくらいならUCの戦闘機も出せるだろうから、その戦法が使われんかったという事は効かなかったんじゃないのか?

>>94
>>80

相手の情報をどれだけ持って始めるかが問題になってくるよな。
最初の戦いでどれだけの戦力を注ぎ込むのかも。

>>93
ミノ粉でガンダム側が探知されないから先制攻撃はガンダム側じゃない?
それでナデシコがDFで防いで、推測でその地点にＧＢ。
ＭＳが先に展開されてたら空中戦に突入、かな。

>>96
シミュを行うのは住人で裁定も住人。
お互いの情報はまるわかりではじまる。
わかりやすいから今までどおりでいいよ。

>>95
そもそもソニックブームは速度が問題。
運動性や機動性は関係なくない。
それに戦闘機の進化系というが、具体的に頼む。

>>94
いや、戦闘機だと機体の強度、パイロットの安全性の問題でリスクが大き過ぎるんでまず考えられないが、（接触即アボーンになりそう）
ＤＦもあって重力波推進で運動性も高く、人型のエステなら問題ないんじゃないかなと思ったんだ。

>>97
ナデシコは主力だから、いきなり初戦にもってくるのか人によって変わるからなぁ。
無人兵器をチューリップで送りまくりで初戦はナデシコじゃね？

>>99
運動性や機動性は関係ないってマジっすか？('A`)

>>100
そう言う事なんだ。
詳しく解説ありが�d。

でも実際にどのくらいの威力のソニックブームが発生するかだな。
戦車位吹き飛ばせるならかなりだろうケド、そうなってもＭＳは転ぶだけだな。

>>99
(ﾟДﾟ）

>>102
>>104

いや、詳しく知らんから言っただけ。
違ってたら教えてよ。

>>105
彼らは
>運動性や機動性は関係なくない。
って言葉に反応したと思うが

>>93
ナデシコ就航前で１年戦争初期なら、
連邦相手なら射程等の関係で６：４で連合の勝ち。
ジオン相手ならミノ粉撒布で６：４でジオンの勝ち？

連邦は序盤ではミノ粉対応の戦術とかないからレーダー全開でのガチンコ勝負になって、
惑星間文明と軌道圏文明の技術格差で不利っぽい。GM登場までつらい。
ジオンはミノ粉による目潰しで接近戦に持ち込めれば有利に展開できるが、
連合が火星でアレだけ惨敗したのはDFによって主兵装が無力化されたせいで、
ビームやレーザーがまともに通用するなら極端に不利にはならないはず。

>>97
>>ミノ粉でガンダム側が探知されないから先制攻撃はガンダム側じゃない?

ガンダム側が戦闘を仕掛けられる有視界に入った時点で、ナデシコ側だって見付けるだろう。
有視界まで奪われるわけじゃないんだから。
人が人を見付けた時、相手からも見られるんだし。
有視界戦闘だって、始まりは有視界限界地点からの砲撃戦闘になるのが妥当じゃない？
ガンダム世界だってそうなんだし。

まあガンダム側が仕掛ける規模にもよるかな。
小隊程度ならともかく、大隊クラスになると母艦も動かして、偵察隊に察知されるよな。

>>102,104
否定の否定だから関係あると言っているっぽいぞ
戦闘機の進化系ってのはよく分からん
二足歩行型工作機械の進化系って感じもするが

自分で見つけてみた。

>しょうげき-は 4 3 【衝撃波】
>通常の音速よりも速く伝播(でんば)する、空気中に生じた急速な圧縮波。
>爆発によって起こる圧縮波や音速以上の速さで飛ぶ飛行体の頭部を頂点として円錐形に生ずる弾頭波など。

>>107
無人兵器でまず様子をみるはずだから、いきなり人型はできないと思われ。
最初の木連のように

>>108
確かにそうだ。

ソニックブーム薙ぎ払いの言いだしっぺだが、ソニックブームの威力自体は速度で決まるので、
運動性、機動性とは関係がない。（機動性＝最高速度のイメージなら関係無くもないが）
というか、この話題で運動性、機動性の話はしてないつもりだったので>>99が勘違いしたのかな？
まぁ漏れの文章が悪かったのかも知れない、スマネ。

>>111
無人兵器が光学センサーでガンダム側をどう識別するかだよな。
そういや、艦艇には光学センサーはついてるのか?
チューリップにはないっぽいんだけど。

>>113
こちらこそ一方的に勘違いしてすまん。
単に戦闘機の進化形に反応しただけなんだ。

ジョロらのハッキング対策はどうするべ？
たくさんいまくるから傀儡なって撹乱されたら。
ナデ側は重力波通信でコミニュケがあるから連携とれるが、
ガン側は基本的には小規模小隊しか取れないし、連携は向こうほどはできないぞ。

>>116
指揮系統がきれないからな、ナデシコ側は

密着ハッキングで傀儡なったＭＳが暴れたら混乱するわな

ガンダム側はミノ粉で連携取れないから最初に作戦会議とかで決めたの以外は、自己判断でしか動けないんだよな

>>116
それは保安部隊の活躍に期待するしかなさげ。

有視界といっても、目で見える範囲だからエステや無人兵器交わしながら戦艦に近づくのはたいへんだな。
もたついれたら、ＧＢで一掃される。
通信機能ができて集団連携とれるのがナデシコ勢か、う〜ん、どうするか・・・

>>115
エステが戦闘機の進化形の話なんだが、戦闘機から進化したんじゃなくて、
新しく作る人型兵器に戦闘機と同じ運用ができるように条件が付けられたんだと思う。
結果、フレーム換装であらゆる状況に対応するエステバリスが出来たと。

>>119
投げやりはいかんぞ。なんとかせねば

グラビティブラストが使える戦艦ってのは全体の何割くらいなんだ？
GBがなきゃ有視界戦闘に持ち込むくらいは出来そうだと思うんだが

>>121
進化過程は直系ではないにしても似たような表現でなので、戦闘機からの進化系いいんではないの？

さっき他のＶＳスレ見たがココとは違ってたよ。

>>121
つまり、汎用性が向上したということか。
確かにそれなら戦闘機に取って代わっても仕方がないな。

ジンタイプなどの大型で鈍いＧＢ撃つのもいるよ。

>>123
木連系の戦艦は有人、無人問わずほとんど付いてるなＧＢ、連合側ではナデシコシリーズだけかな？

エステは元々木星蜥蜴と戦うために開発されたものだからね
まずあの小ささに追い付いていく必要があるんだよ

>>125
１ｓｔの戦闘機じゃ大気圏内の空中戦じゃ相手にならないな。
０８小隊のアプサラス使ってもいいのかな？

なあ、エステってスキャパレリプロジェクトの一環として作られた新機軸の機動兵器だろう？
なんで戦闘機の発展系って話になってるんだ？

>>122
スマソ。
>>123
地球連合は動力炉の関係でナデシコ級以外は搭載してなかったはず。
木連は火星以降は無人兵器が装備して有人部隊はリニアキャノンが中心じゃなかったか?

>>123
連合はナデシコだけ
木連はジンタイプ、無人戦艦のヤンマ級、有人戦艦のかんなづき級

>>129
アプサラスは兵装が小型機相手に向いてないんじゃないか?
ミノクラで衝撃波を出すならまだしも。

>>132
意外と少ないな。
無人戦艦を抜かすと一割あるか位の数じゃない?

>>130の言うとおり、エステバリスは新機軸の機動兵器なんだ。
ただ空戦フレームに限って言えば、運用法の共通点から戦闘機の進化形と言えるのでは、って話。
ソニックブーム話で余計な混乱をまねいてしまったな、スマネ。

初戦の戦っている場所だが、運用戦艦の速度の違いとチューリップの運用利便性の違いで、
ガンダム側の地球圏で戦っているとの想定でいいのか？

>>133
アプサラスは陸専用ガンダムにやられていたから、あんま強いイメージがないな

>>135
戦闘機と言うより万能兵器といったほうがいい。
陸海空、さらに宇宙戦闘も出来るんだから、大抵の兵器はお蔵入りだな。

>>138
>>>135
> 戦闘機と言うより万能兵器といったほうがいい。
> 陸海空、さらに宇宙戦闘も出来るんだから、大抵の兵器はお蔵入りだな。

エステって海も行けたっけ？

>>136
そうなるな。
というかもはやアバアクーとかで戦っているかもしれんが・・・

>>139
つ海戦フレーム

>>136
チョイ、ムズイ問題だよな。

開戦の仕方ってのは、後々にまで響く要素だよな。
相手のことを知ってるなら、地球側は初戦から艦隊戦を捨ててゲリラ戦に入るだろうし、ナデシコ側はそれを警戒するだろう。
互いに知らなけりゃ、とりあえずそれなり、或いは最大の戦力で当たってみるってなるのが妥当だろうけど。

>>135
なるほど、ちゃんとログを読むべきだった。ごめん。よく分かったよ。

>>139
海戦フレームという03フレームがあったがお蔵入りしてる。
ただ、３人娘が０Gフレームで海中を駆け巡り、ゲンゴウロウかなにかを海流で潰すという荒業を披露してた。

知らないでいいんじゃない？　とにかくそこに敵がいるって事だけで

>>140
アバオアクー→ソロモン→グラナダ→ルナツー→地球
っていうことになるのか？

>>145
曖昧だなぁ、いきなり想定が近距離戦だし。

なあ、そういやナデシコってベーリング海だかで吹雪にまぎれて白熊救出にいったよな。
あの時重力制御で空中を航行してたけど、ＧＢ撃つまで無人兵器に気付かれなかったのは何でだ?

まず地球にチューリップを撃ち込みまくって、
TVナデでやられたように延々無人兵器送れば連邦は動けなくなるんじゃない？
ジンタイプも送ってみて基地類を自爆で破壊、ボソンジャンプが無いので防げない

>>146
アバは地球圏でも離れている方だからそう言ったんだ。深い意味はないよ。
ってことは開戦はガンダム地球圏でいいのかな？

>>146
アクシズを無視すれば地球から最も離れてるのは、ジオン本土のサイド３だったはず。

>>149
それだと、連合ＧＢ戦艦は射程距離は十分に取れて楽だな。
出番がないかもしれないが

>>150
考えてみりゃ、地球から一番遠いのはジオンの本拠地コロニー、ズムシティを含むサイド３（だったかな？）だよな。
いきなりジオン最終決戦じゃん。
ギレンピンチ！

立てよ国民！ジークジオン！　　　って演説してる頃だな

>>149
それと同時にジオンの拠点をGB等で潰していけばいいな

仮に双方同時に艦隊を各地球圏に侵攻させた場合、艦の足の速さがナデシコ＞ガンダムだし、
航続距離もナデシコ＞ガンダムだからな、ガンダム側地球圏で開戦でいいと思うぞ。

なあ、こうなったらガンダムファイトみたく両軍代表の艦隊だか部隊だかを戦わせる方法にしないか?
でもそうなると、ナデは相転移砲で一掃すればいいだけなんだよな・・・

>>153
うひょーｗ
まあ、普通に考えたらお偉いさんは脱出するんじゃないか？

>>153
ワラタｗ
いきなりギレンやられたら、ギレンに忠誠誓っているテラーズ関係はまだしも、それらは撤退するんだよな。
困ったなｗ

>>156
ホワイトベース隊ＶＳナデシコＡとか？
相転移砲ナシなら、考えてみるのも面白いかな。

>>158
でも、Ｌ３に当たったらルナツーとサイド７が外になる。
いきなり連邦主力艦隊と決戦かよ?!

>>153
何か不謹慎だけど、その場面見てみたいｗ

>>160
ジオンは指揮系統がズタボロだから、落ちたも同然だ。
いきなりアムロ登場だよ。
アムロは何機落としてくれるんだろうか？

所で、連邦やジオンの艦艇って大体何隻くらいあるんだ？ごめんな、ナデオタな質問で。

>>153
ナデシコ側にも演説中継してほすぃｗ
一部の熱血関連は感化される可能性も・・・ないか

裏ではこんなやりとりが・・・。

『大丈夫かアニキ！？すぐにソロモンの戦力をそちらに回す！』
「そうしてくれ。支えてくれたらジオンは勝つよ」

「キシリアもな」
『はい、兄上。グラナダの戦力も振り向けましょう』

しかしキシリアの目の奥に不穏な光が宿っていた・・・。


やばっ。後ろにも敵がいるぞ。
ギレンピンチ！

>164
一部熱血だけど選民思想含んでるから
木蓮のノリと似たようなものだと

>>166
ギレンの事だからゲルドルバ照準におびき寄せるか、講和使節団に偽装した特殊部隊を突入させるだろ。

レッツゲキガイン！

前スレにもあった、毒ガス持たせて捕虜交換とかな。

何か戦闘から離れたな。

なんかほのぼのとしてきたな

Gとｹﾞｷｶﾞﾝｶﾞｰで熱血ﾊﾞﾄﾙ

では話を戻すが重力波通信、これはミノ粉下でも問題なく使えるんだよな。
とすると例えレーダーが使えなくとも、通信網で圧倒的にナデ側有利って事になる。
偵察機を飛ばしてもガンダム側は通信が効かないから、一旦本隊に帰るまで情報が伝わらないが
ナデ側は無人兵器なりなんなりを飛ばして索敵、発見次第即それを知る事が出来る。
また戦術にも幅が出来るな。
正直、情報面で不利ってのは戦争では致命的だぞ。

同じ話をグルグルしてると思うのは俺だけか？

>>173
レーザー通信なら使えなかったか?
後、近距離なら無線通信も。

>>174
十歩進んで九.五歩下がるくらいの覚悟が必要。
何せ、技術検証で二レスも消費したからな。

俺的に>>149の後に木連・連合で拠点を１つずつ潰せば終わるんじゃないかと思うんだが
拠点は叩く前に相転移砲で消してしまえば中に入ってる奴も消えるし、補給という拠点の利点も無くなる

>>174
戻ってるのは百も承知だけど、
俺が言いたいのはミノ下でも、ナデシコサイドは長距離砲撃戦が可能かもしれないって事。
ガンダム側の艦隊に無人兵器の一匹が接触した時点で位置が知れる訳で。

確か今の所、重力波ではガンダム側を探知できないから有視界戦闘になるのは必至って流れだよな？

>>177
ナデシコの奴等が承知すると思えん。

と言うのは無しで、相転移砲ってそんな無茶な運用も出来るのか･･･
全力でナデシコＡを叩くしかないな。

>>179
開戦当初は別として、生き残った奴からの情報でガンダム側に相転移砲の存在がバレるのは当然か
いや、ミノ粉のせいで遠くには通信出来ないんだっけ？

しかし、相転移砲を使わなくともジンタイプの自爆で同じ事は出来るな

>>180
ミノ粉環境下でもある程度の通信は出来たんじゃないか?
ＷＢが無線で本部に今後の進路を照会してたし。
それに別に無線通信に限らず、口頭でも言いし。

ナデシコの相転移砲は一回使ってから無人兵器にしか使わなくなった。
それはやはり核兵器より危険なものだから人として使うのを躊躇ったからだ
というわけで相転移砲はガンダム側には有人兵器ばかりだから使わないんじゃ
ないかな？マみたいな人じゃないしなユリカは

>>183
そういうのはこの際関係無いと思う

>>183
草壁やアカツキがいるんだよな･･･
アイツ等なら戦争を早く終わらせるためだって使いそう。

>>184
言いたくないがそうゆうこと言うと種みたいに糞な核戦争で終わりだぞ

>>182
まあ、全力で叩いて落ちるかってとこだな
ナデシコ側だって守らないわけじゃないし、ナデシコ１隻に気を取られてたら他のにやられる
>>181の言うようにジンタイプで代用も出来る

>>187
有人部隊の連中が納得するか?
しかもアイツ等って劇中からすると、希少なんじゃないか?

そこは射程の問題で何とかなるんじゃないか？
相転移砲ってのはかなり広範囲に撃てる、グラビティブラストもある
粒子砲はバラけて届かない、レーザーはＤＦの前では無力だから守るのは簡単

>>188
パイルダーオンしたままじゃないと爆発できない訳じゃない
月に飛ばされた月臣は最後自爆したけど生き残ってたし

優人部隊の連中はむしろ喜んで特攻しそうだなぁ
実際、回天みたいな兵器まで使ってたし（皆生き残ってたけど）

>>189
地上戦の場合はどうだろうか。
相転移砲を地球上で撃つなんて真似は流石に無いと思う。
火星遺跡は置いておくとしてもだ。
あ、でも威力を抑える事ができたっけか。

>>190
アレが謎なんだよな・・・
どうやって脱出したんだ、あいつ?
あの当時の技術ではＢＪは使えないよな。
まさか最後は頭部を打ち上げロケットするわけに如何だろうし。

>>192
ナデシコ地球が攻められたとかなら兎も角、ガンダム地球に戦艦とかで降りてくる事はないと思うんだ
チューリップから無人兵器送るか、グラビティブラストで十分だろう

>>193
跳んだ後で単独で連続ボソンジャンプしたんじゃないか？
アニメ描写を見ると頭だけでもボソンジャンプは使えるようだぞ

>>192
威力抑えても環境に甚大な影響が出るがな。
やっぱり火星は焦土化されてたからあんなバンバン打てたのかね?

ナデシコ世界のDFは球形もしくは楕円形だと思うのですが、
エステが何かの構造物に立っている状態でDFを展開した場合
DFと構造物が干渉すると思うのですが、どうなるのでしょうか？

あとエステの推進システムは重力波スラスターとかいう意味不明
なもののようですが、これは反動推進なのでしょうか？
公式設定をご存知の方がいたら教えてください。

そういやチューリップって有人兵器も送れるんだよな
ナデシコで相転移砲撃ってすぐ帰ってくるって事も出来るわけだ

>>198
そういやチューリップの木連側の名称は次元跳躍門だっけか。
ジャンパー居なくても高出力のDF張った船なら移動可能と…すげぇ。

>>197
構造物に乗っかった状態でＤＦ張ると下のものが潰れる
火星ではナデシコがＤＦを張ったせいで下にいた火星の難民が潰れた

>>200
ということはDFを展開した状態では地に足がつかないということですか？
歩けないしローラーダッシュも使えないってことか。

>>201
それだと陸戦フレームの立場が…ジャンプ中しかDF張れないことになるぞ_|￣|○ il|!
せめて地面が窪む位なら…

いやしかし、張ったまま歩いてる描写もあったな
どうなってんだ

体の一部にだけ張るってことも劇場版の機体がやってるので出来るハズ

そういや、ＤＦ張ったままでも慣性以外で航行できたっけ?
何か、ＤＦ張った無人戦艦、皆静止しているようなイメージあるんだけど?

>>203
逆にいうと地面を凹ますこともできない程度の出力しかないのなら
実体弾なら簡単に突破できるということでは？

歩くのに必要な部分に張らない、って事も出来るんじゃないのか？

>>205
もしできないならディストーションアタックができない

>>207
うーん、また不思議設定が一つ生まれることになるのか?
ＤＦは必要な部分以外は張らないことができる。

そもそもナデシコのＤＦが楕円形に全体を包んでるのは
船体前部のディストーションブレードに複数設置してあるＤＦ発生装置がんばってるからだろ
つまりＤＦってのは楕円形がデフォじゃない

ちょっと話が飛ぶが、Ｆ９１のビームシールドみたいなものか?

他にも発生場所を包むように発生していないＤＦの表現は沢山ある
劇場版のメグミ・ホウメイガールズ・その他男どものライブステージに張られたＤＦとか

そういやエステバリスの椀部には独自にフィールド発生装置が付いていたんだっけ。

>>204
夜天光のこと？
この機体はコックピット周りのみに小型のDFしか張れないらしい。

>>207
TV版でDF張って下にいた火星の住人を押しつぶしてるので特定部分は
張らないなんてことができるとは思えません。

そもそもDFってのは、空間を歪曲して攻撃を捻じ曲げるってものだから、バリアって訳じゃないんだよな。
なら歪曲する空間を限定する事は可能なのでは。

しかしならエステバリスが歩きながらＤＦ張ってる説明が付かない
まさか>>206なわけはないし

>>214
ナデシコに限っては無理みたいだけど、他にやってる描写はあるんで
つまりはそういう設定ってこった

>>212
あれは出力が弱いからかとも思ったが、ライフル？の玉をそらしてたもんなぁ…
やっぱ単なるご都合主義か。

ナデシコは着艦した状態でＤＦを張るという事態を想定してなかった
だから複数のＤＦ発生装置をエステとかの設定のように器用にいじって船体下部にＤＦを張らないということが出来なかった

こう認識せざるを得ない

エステのＤＦには応用力があるがナデシコには無い、でＦＡ？

つまり地面や味方艦艇などの壊してはいけないものにDFが接触する場合はDFを解除するが
敵艦に特攻するときや、敵の実体弾等がDFに接触する場合はそのままってことですか？

つまりエステはDFに接触するものが何か全て認識してるってことですが。
全周囲にセンサーを張り巡らして、周りの全ての物体の認識を行っていると。
すさまじく高性能なコンピュータでも積んでるんでしょうね。

ＤＦブロックなんてのもあったな。
あれはＤＦの応用だっけ。
なら、一部に張ることも可能か。

とりあえずの結論としてはよろしいかと。

ミノ粉って電子機器に影響あるって言うけど、ナデシコ世界にはどうだろ。
あれってメインは光コンピューターだっけ。

ガンダム世界の戦艦ってどのくらいあるのかな？
上のほうで質問してる奴いたけど、まだ回答がなかったよな

>>219
それはおかしい。
ナデシコでも特定範囲のDFのみを解除できるのならそう作るはず。
特定範囲のDFの解除が可能ならGBやミサイル等を撃つ時にDFを完全解除する必要がなくなる。

>>226
いやおかしいのはごもっともなんだがエステや他のシーンではやってるので>>219と理解するしかない・・・と

>>225
オフィシャルでも意見が分かれてるから正確な数は不明状態。
マゼラン級は数十隻いる、としか言いようがない。

一向に決着がつかんなぁ。
未だに技術論争が続いてるし。
まぁ、シミュとしてはきわめて健全だけどな。
正確なデータ無しじゃ、結果が保障できん。

>>225
ソロモン戦とかの個々の戦闘なら数が出てる。
問題はそれが全軍の規模じゃないってことだ。

連邦の戦艦が主にペガサス級、サラミス級、マゼラン級だっけ

>>230
アンティータム級、ヒマラヤ級、ビッグトレー、潜水艦など

ジオンは、
ムサイ級、ティべ級、グワジン級、ドロス級などだよ。

そういやナデシコってドロス級のような巨大宇宙空母ってないよな。
ちなみにＧＢ一撃死っていうのが基本みたいだけど、ドロス級ほどの大きさになったらどうなのよ？

巨大空母ではないがコスモスは一応ドック艦

ドロス級は２隻、グワジン級は５隻くらいある　　であってる？

>>232
ＧＢは一発で複数の艦艇を落せるからなぁ
生半可な大きさじゃ耐えられないんじゃない？

貫通するしね

>>230
宇宙だけで考えればそんな感じ

ドロス級って、ドロス、ドロワの他にもう一隻くらいなかったっけ？
名前が思い出せないんだけど・・・

カキツバタは最低でも38機のエステバリスを搭載できるが…戦艦なんだよな、空母じゃなくて。

ドロス級はＭＳを１８２機搭載出来るそうだから、規模が違うなぁ

ナデシコ側はチューリップが空母みたいなモンかな
戦艦も吐くけど

>>239
エステはフレームが場所を食うからな……

>>242
つまり、最低38機とは、陸戦、空戦、OG戦、砲戦フレームのセットが三十八個ある事になる訳か…あ、予備パーツとかもあるな。

>>238
未完成じゃなかったっけ?

あと空母は搭載兵器の火器や燃料も積むから･･･で、でけぇ

チューリップは一種の不沈空母だな。
沈まないわけじゃないが、ＧＢが無いと相当に困難。
これをわんさか投入されたらドロス級でも焼け石に水では？

そういや、チューリップの中にはラフレシアみたいに触手持ってる奴もいたな。
あれなんで付いてたんだ?

>>239
ついでに聞くけど、ナデシコは何機積めるん？

>>246
格好いいから

ドロス級は足が遅いけどね
戦艦としての運用は難しいから半ば要塞状態

次スレはクェスvsルリだよな。

>>250
審判はシャアですか？

>>247
・・・５機だけど、フレームを０Ｇだけとかにすればもっと積めるはず

カキツバタのように不要なもん載せなきゃ同等に積めるだろ

>>252
エクスバリスなんかもこっそり積んでたし
実際はもっと積めるんじゃない？

>>254
そりゃまあ、そうだろうが…>>253の言う様なカキツバタと同様というのはちょっと考え難くないか。

>>255
うーん、カキツバタが空戦と０Ｇ戦フレームしか搭載していなかったと仮定すれば…

カキツバタは最低でも３８機、らしいからもっといけるよ

英語だがナデシコのスペック

Total Length - 298 meters
Total Width - 148 meters
Total Height - 106.8 meters
Total Weight - 37530 metric tons
Computer - SVC-2027
Number of Decks - 12
Standard Crew Complement - 214
Power - 4 nuclear pulse engines, 2 Phase Transition engines

>>252
�d�d
意外に少ないな。
月面フレーム２機運用してた回があったから、もっといけそうな気がしてたんだが・・・。

>>257
>>243ね。

ナデシコA（ＮＥＲＧＡＬ　ＮＤ−００１）
全長298ｍ
　　地球側初の相転移エンジン搭載戦艦です。
　オペレーター以外の搭乗員のほとんどは「人格より実力」ということで他業種からのスカウトによって集められた民間人でした。
　艦載機がエステバリス5機、となっている。これは、様々なフレームを積んでいる為で格納スペースを圧迫している為だと思われます。
メインコンピュータ　ＳＶＣ2027オモイカネ
　思兼神（八意思兼命）・・・智慧･技芸の神様。天照大神が岩戸に隠れた際、神々に知恵を与えた神様。
　　　　　名前の意味は「数人の思慮る（おもんばかる）智を心に兼持たる（かねもちたる）」
　人間のような人格を持つほどに育ったパーソナルはＢ型、Ｃ型に受け継がれます。

　武装：グラビティブラスト×1　ミサイル発射管１６×２


Ｙナデシコ（形式番号：ＮＥＲＧＡＬ　ＮＤ−００１Ｙ？）
　シャクヤクに装備するはずであったYユニットをユリカの判断でナデシコが無理やり装備した姿。
電装系がシャクヤクと違ったが、ウリバタケ・セイヤ率いる整備班の合体への情熱(笑)と、
ホシノ・ルリの中枢コンピュータ・サルタヒコを掌握・取り込むことで運用を可能にしていました。
計４基となった相転移エンジンのうち３基とＹユニットのシステムを利用して相転移砲を撃つことが可能となっている。
Ｙユニット戦闘管制コンピュータ：サルタヒコ（猿田毘古神）、邪霊を防ぎ、神々を導いた道開きの神名が付けられている。
武装：Gブラスト×２、ミサイル発射口４８×２、相転移砲

>>260
ああ、そっか

>>258だとデッキ数が１２だから、ナデシコは１２機の即稼動可能なエステバリスを搭載できるって事で良いのかね。

>>263
とりあえずそれで良いんじゃない？
ナデシコの搭載機数で戦争の趨勢が変わるわけでもないし。

>>264
ナデシコの相転移砲の存在が戦争を左右しそうだから、関係あるよ。

相転移砲でなくとジンタイプの自爆で代用可能だったと思うけど

そういやイツキ・カザマとかも戦力に加えていいのかな

ナデシコ側はチューリップで自在に勢力を集めたり散ったり出来るわけだから、
一回一回の襲撃に態々全勢力を注ぐって事も出来るんだよな
拠点の破壊なんて簡単そうじゃないか？

あんまり対決に影響しなさそうだけど、ナデシコ１話を見て気付いた点を上げてみる。
・第一次火星会戦の時、連合側戦艦のビームは敵ビームと交差した段階で曲げられていた。
　それに対しフクベは「重力波か」と言っていた。
・プロスが連合の現状を説明する時に、エステバリスばりの人型兵器が大破された写真があった。
・バッタのミサイルは２種類ある。背中後部６個程ある一直線にならんだミサイルは少し大きめで、
　背中中央にあるミサイルは４列×６程あり、かなり小型。
　これらのミサイルは初弾から撃ち尽くすまでに１秒程。
　アキトはこのミサイル群をバッタ２体を盾にして防いだ。

>>268
無人艦と優人部隊とナデシコ級に限ればそうだね。

>>149＋>>268でナデシコの勝ち、ってどう？

ちょっと対抗策思いつかんな…

ナデシコはファンタジーだから仕方ない

ガンダムも変わらんだろ

痛いナデヲタに付き合うのもバカらしくなってきたな
ジャンプ厨やハッキング厨は頼むから消えてくれ

>>275
わざわざガンダムの板の中のナデシコのスレに来てるんだから多少我慢すべきだ

どっちも痛いな

荒らしに反応する奴も荒らしだ
自重汁

うざいのはルリのハッキングで終了とか
BJ核攻撃でガンダムはお終いとかいうナデシコ最強厨
それにつられて∀出せば終わりとかいってループしてるからな

いきなり柄悪くなったな･･･
一体どうしたんだ?

反論出来なくなったから暴れだしたかな？

ループしすぎで疲れたぽ

もう0083に移る？

>>282
まぁ、実際に技術体系も設定も違う作品を無理矢理戦わせてたんだからね。
でも勉強になったよ、正直言って。
ループしてるのは確かに同感。同じ事を蒸し返したり蒸し返されたりだし。

>>283
アトミックバズーカとか
ソロモンよ私は帰ってきたしか思いつかん

勝つか負けるかは移ってから考えるもんだよ

>>285
海老のＩフィールドもビグザムが既に装備してるしな。
後目ぼしいのは、移動兵器倉庫と大艦巨砲主義くらいかな。

移行に一票

>>269
のバッタのミサイルが２種類あること知らんかった。
意外と見落としとかあるな。

>>287
0083のガンダムって
Ｚのリック・ディアスやMkIIとかより
強そうな感じがするな。
Ｚのほうが時代が後なのに

>>290
MkIIってＺの噛ませ犬っぽい先入観があるからな。
デンドロはおろか、Ｆｂにも負けそうな希ガス・・・。
まあ、あくまで映像のマジックによる印象のせいなんだろうけど。

>>290
ＯＶＡが出来たのが後だからだろ。

物語終盤のコウは、立派にエースと呼べる腕前でおｋ？
ガトーとタイマンで負けてるとはいえ。

女性陣はシーマやパープルトンなど美人が多かった･･･

姐さーん!!!

>>293
連邦のオールドタイプでは最強じゃないの？

じゃあ、もう0083でいいのかな？

>>296
１stは最終決着付いてな下げだけど、いいんじゃね。

決着付く付かない以前にスレ住人が飽きかけてるから移行に一票

ナデシコ厨があまりにも基地外だからなぁ
まともに相手にすんのも疲れたわ

そういえば0083って
ＮＴが一人しかでてこないね

流石に２スレも使えば飽きるよな･･･

では・・・皆さん移行の方向で一つよろしいですね？

ＯＫ

いい加減移行しても良い頃でしょう。
もう寝るけどね。おやすみ〜

>>299
そう言う事は荒れる元。
彼等は設定に忠実にあろうとしてるだけ出し、真面目に議論の相手してくれるからありがたいよ。

>>302
OK

ナデシコ側の人間だが、別にこの板に喧嘩しに来てる訳じゃないんだ。
ナデシコの名前がある限りどこへでも行ってしまうのよ。スパロボスﾚとかね。
明らかに釣り目的でナデ厨呼ばわりされるのも結構精神的苦痛なんだ。
ナデシコ好きってだけで嫌われるのって切ないよ、マジで。平和的に頼むよ。

>>305
設定に忠実か？
ここのナデヲタはナデシコのことを過大評価しすぎだ
エステのDFでMSの攻撃は無効とか
グラビティブラストで連邦全滅とか
挙げ句ガンダムが優勢になるとルリのハッキングで勝ちとか
見ていて痛々しい

>>307
別に煽る気は無いんだがナデシコ見てるか？
見ててそう思うならまぁいいけど

まずは００８３の主要勢力を挙げてみるか。

地球連邦軍
：００８１の連邦軍再建計画によって軍備増強中。
なお元WB部隊は冷遇されている。

ジオン共和国軍
：旧ジオン軍の旧式装備中心。戦力価値は僅少。

デラーズフリート
：旧ジオン軍ギレン派を中核としたゲリラ部隊。
その戦力の中心はジオン公国最終期のMS。

アクシズ
：旧ジオン軍最大勢力。独自の研究開発能力をも有する高い工業力あり。

>>278

>>307
一番上は無理だろ
二つ目はそれが相転移砲ならありえなくない、ってかそうなると思う
ルリのハッキングはまた今度な

>>311
二つ目は全戦力が相転移砲の効果範囲内に集中していればそうなるが、普通では有り得ないけどな。

００８３にNTって出てきたか?

0083に移行したはいいが、逆に弱くなってる恐れがあるな

シーマ様と愉快な海兵さん達に期待と言ってみる。

>>312
ケリー…は違ったか。

ナデ厨はルリのようなガキ一人でガンダム側は戦闘不能とかいいだすからな
ここまで来るともうアホかと

なお、一部を除いて００８３は両勢力とも一年戦争時よりも実弾兵装が中心。
それと、ZにTINコッドが出てくるから、この時代でもまだ航空機は実戦配備されている模様。

００８３は登場キャラも機体もOVAだから少ないもんな…仕方ないけど。

>>317
ヒーローが出てこないし処理する情報も少なくてすむから、逆に戦力比較はしやすいけどね。

>>317
全13話だったけ？

>>318
なんかさっさとZに移行してしまいそうだｗ
>>319
そだよ

流石にもう皆寝たかね。

>>307
GBで全滅なんてのは誰も言ってないんじゃないか？
DFも破れるってことになってるんだし。一部の暴走意見を全体の意見としてくれるな。

ナデシコの武装とどういう武器か教えてくれ。

>>312
カーンはNT？

>挙げ句ガンダムが優勢になるとルリのハッキングで勝ちとか

逆にナデシコが優勢になると魔法だとかファンタジーとか言うのはどうかと。

そもそも0083とナデを両方見たことある奴が少なそう。

>>322
このくらいの事はそろそろ常識なんじゃないかと思ってたけど・・・

ナデシコＡの武装はグラビティブラスト×1、ミサイル発射管１６×２
グラビティブラストは重力波を収束させて撃つナデシコの主砲

てか>>307は明らかな釣りだろうに…。
普通にログ読んでればこんな事は言わないって。

>>322
第一船体にGB、ディストーションブレードにミサイルを内蔵してます。

593 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/28 05:40:11 ID:???
>>590
禁止。
もはやガンダムどころか、イデオンが宇宙消滅させるのとルリのハッキングは
どっちが早いかにＳＦロボ最強が決まると言っても過言じゃないんだが・・・


前スレにいたこういうルリヲタのナデ厨はどうしようもない。
ルリがイデオンクラスとかホント救いようがないよ。

ゴメン。エステバリスのほうだ。ラピッヂライフル？とか。
あれって実弾？

乳ガン最強厨のほうがマシだな。

００８３側の兵器は、

地球連邦軍

ジム改、パワード・ジム、GP-０１〜０３、ボール改、ジム・カスタム、ジム･クゥエル、ジムキャノン�U
バーミンガム、マゼラン改、サラミス改、アルビオン、ペガサス級グレイファントム、ソーラレイ２、ラビアンローズ、コロンブス改、アレキサンドリア級


旧ジオン勢力

高機動型ザク、ガーベラテトラ、ドム・トローベン、リックドム�U、ザメル、ゲルググ・マリーネ、ドラッチェ、ヴァルヴァロ、ノイエジール
ムサイ後期型、グワデン、グワンザン、ザンジバル�U、潜水艦

実際は、一年戦争の焼き増しが多いんだよねー・・・

>>323
イエス。ハマーン・カーンは立派なNT。

ＧＰ−０３ＶＳブラックサレナ

これだけでよくない？
どうせみんな全部知ってるわけじゃないでしょ。
アトミックバズーカはさすがに絶えられないでしょ。

>>329
ラピッドライフルは実弾。

>>329
ラピッドライフルは実弾。

下はコピペだけど参照に。

陸戦フレーム
基本武装としてワイヤードフィストとイミディエットナイフを装備しており、オプションとしてラピッドライフルなどがあります。
TV3話でガイがあっさり壊した1-Bタイプとは、これにグレネードランチャー、ミサイルランチャー、火炎放射器、吸着地雷を装備したタイプです

空戦フレーム
重力波推進機関とディストーションフィールド（以下DF）で戦闘機以上の機動力を持ってたそうですが、なんですかね。
一応明記しておくと、DF張れなきゃ飛べないなんて事実はありません。
ちなみに25話に出てきた空戦フレームは後期型で、胸部に対地センサー、両肩にもセンサーが増設されて索敵能力が上がっています。


重機動フレーム（砲戦フレームが通称）
120mm砲やミサイルなど

月面フレーム
レールガン、対艦ミサイルなど

>>328
何でどうしようもないか論理的に説明できる？　と言ってみる

ごめん荒れちゃうね

＞３３４．３３５
サンクス

>>333
劇場版はまだ待て。

アトミックバズーカは、巨大戦艦バーミンガムを蒸発させてなおかつ観艦式の三分の一だかを航行不能にさせたという戦略核。
DFは破れそうだな。

>>333

デンドロビウムのスペックは知らないんであまり言えないが、サイサリスの核バズーカは撃つのに結構労力かかるし、
相当距離をとって不意打ちしないと厳しくないか?

＞＞333
負けはしないだろうが、サレナが勝てるとも思わんな。
サレナさほど強くないし。

>>336
>>278

サレナとＭＳの戦い…を連想すると、
尻尾をつかまれて、振り回されてるサレナしか思いつかない黒アキト萌えな俺(天邪鬼)






御免、続けてくれ…

>>324
すまん、さっきファンタジーって書いたの俺
ナデオタだけど考察すればするほど
遺跡関連技術はほとんどファンタジーだと思ったもんで

>>333
今までのやり方の方がいいよ
大体、まだナデシコはＴＶ版だし

ガンダムとナデシコだと戦闘スタイルに大きな違いがあるしな。
ガンダムはMSが戦艦落とすの多いのに対し、ナデシコは戦艦同士が落としあう場合が多いからな。

>>342
…お前、ここにそこの住人が居るとは考えなかったのか？

>>338
アトミックバズーカは条約で禁止されている分
ソーラ・レイより、上位の兵器なんだろうか

>>331
ビームライフル装備の指揮官用、シーマ様専用ゲルググＭ。
ザンジ�Uはリリーマルレーン、潜水艦はユーコン。
だったかな。
後、初めにコウたちが乗ってたのはザク�UＦ後期型でよかったんだっけ？

ちなみに俺、ナデ厨だけど、００８３は結構詳しい。

ミノ粉がどの程度有効かは決定してないんだよね？テンプレにないし。
それが決定しないと話を進められなくないか。

>>349
ガンダム世界と同様の効果、その代わり重力波通信は妨害を受けないって結論だったと思われ。

>>347
ソーラ・レイは条約の抜け道使った超兵器だから、一概にどっちが強いかとは・・・

まぁ、ソーラレイは巨大虫眼鏡だから焦点が合わなければ単に眩しいだけだから、アトミックのほうが強いんじゃない?

>>349
ガンダムでは
科学的な根拠は不明だけど
ミノ粉は必ず白兵戦になるための
世界の定義みたいなもんか？

ナデシコ側ＧＢ・ＤＦ装備の戦艦と同等に戦える戦艦がないとガンダム側はつらいな。
ナデシコ側の戦術としては、連合軍や無人兵器で敵の露払いしつつ後方からＧＢもった艦が撃ちまくるってのが有効そう。

>>352
一応、格子状の粒子場がどうとかの設定があったみたいだけど、単に電磁波を使った機器や探知を使えなくする位じゃないか?
電磁波は電波や赤外線などで、光は一部以外は影響は僅少みたい。
自信ないけど・・・

ナデシコって主砲中心に出来てる船だからな
ある意味動く砲台
漢の浪漫

>>352

ミノフスキー粒子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ミノフスキー粒子（ミノフスキーりゅうし、Minovsky particle）は、アニメ「機動戦士ガンダム」シリーズの中でも宇宙世紀の世界観をもつ作品に登場する、エーテル論を元に設定された、架空の物質。
「ミノフスキー」という名称は、ガンダムシリーズ総監督の富野由悠季に由来する（「富野好き」から）という説もある。
宇宙世紀0069年にジオン公国の技術者トレノフ・Y・ミノフスキー（T・Y・ミノフスキー）博士によって発見された。その性質は静止質量がほどんどゼロで、極めて強力な帯電性質を有する。
このため、ミノフスキー粒子が散布された空間では電磁波（マイクロ波〜超長波）、赤外線、一部の可視光線は伝わることができない（一部の可視光線とは、一説によると赤を指し、シャア・アズナブルのパーソナルカラーが赤であったのもこのことからという説もある）。
このため、従来の電波による交信や、レーダー、センサーの多くが使用不能となり、長距離誘導をなされるミサイルの誘導が不可能となってしまい、有視界下における戦闘を余儀なくされることとなる。
また、ミノフスキー粒子発見に伴い設立されたミノフスキー物理学においての研究で、上記の電波妨害の他にも核融合炉の実用化・小型化、反重力などの画期的な技術が生み出された。
しかし、ミノフスキー博士は軍国主義の旗色濃いジオンにおいて、戦争へ利用されることを恐れ、宇宙世紀0072年に連邦政府へ亡命。
この技術は連邦側へも伝わることとなる。
尚、ミノフスキーのミドルネーム”Y”はしばしば「イヨネスコのイニシャル」と誤解されるが、イヨネスコはミノフスキーの共同研究者であり別人の姓である。
ミノフスキーは後にこのイヨネスコと共に”M&Y社”を設立、ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉の実用化に成功した。

だそうだ。しかし、何でガンダム関係の情報がこんなに載ってんだ?

ミノ粉の反重力作用が重力波にも影響したら重力波の供給で動いてるエステも動かなくなり
グラビティブラスとも威力が減ってナデシコは一気に壊滅させられるからな

>>351
運用面でもアトミックバズーカのほうが楽だな。
ソーラ・レイは移動させるだけでも大変そうだ。

>>357
テンプレで禁止事項だよ、それ。

>>357
ミノフスキー粒子が重力波に影響については不明ってことか

>>355
漢の浪漫は大艦巨砲主義だ。
つまりは、バーミンガム!!と言うことだ。

>>361
連邦の政府も同じ主義だったけ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~asurada/ms_labo/mskogaku/mskogaku2.htm

また、ミノフスキー博士は、ミノフスキー粒子と新たなゲージ理論によって、
自然界に存在する四つの力(重力、電磁力、強い力、弱い力)をゲージ理論で統一しようとする
大統一理論に決着を付けることにも成功した。

ここのサイトが詳しい
用は電子と重力と物理に影響するらしい

>>360
重力に影響って、書いてないじゃないか
そもそもこれは公式か？

>>361
そういやバーミンガムはMS搭載できないんだっけな。

ところで全く関係ないんだが、ミノフスキー博士って顔の設定とかあるのか？
いや、もうスルーしてくれて構わないくらいどうでもいい質問なんだが。

アンカーミス
>>363ね

＞ミノフスキードライブは、従来の燃焼式推進機とは根本的に異なる新世代推進機である。
＞二つ以上のユニットが必須で、
＞各ユニットから展開される立方格子フィールドが互いに反発しあう作用を推力としている。
＞特徴は何と言っても推進剤を消費しないことであり、さらに理論上は亜光速までの加速が可能で、
＞最大で20Ｇにまで及ぶとされている。


トンデモ設定だな。最大20Gの基地外加速で亜光速まで出すのか・・・・・

>>367
BJもあるんだし、大目に見てくれよ。

ＢＪがあろうが無かろうが、公式なら認めざるを得ないけどな

加速し続けてれば、いつかは亜光速まで到達するさ！


それがいつになるかは物理に詳しくない俺には全くわからないが

>>370
……普通に計算しろよ

あくまで理論上の話なんだよな （´・ω・｀）

まぁあくまで理論上の話だから亜光速云々は気にしなくて良いんじゃない？
推進剤がいらないと言っても、慣性制御も重力制御も永久機関も無しじゃ、
途中で中の人が死ぬか核融合炉のヘリウムが切れるかするだけだし。

>>232
木連の旗艦クラス（かぐらづきとか）が3000mくらいあるみたいなんだけど
＞戦艦がそのまま入りそうな大きさの無人兵器格納庫兼カタパルトを4基保有
とあるのでほとんど空母みたいなもんなんじゃないか、これ

それくらいのサイズになるとDFも相当厚そうだ…
時間が時間だが、そろそろGPシリーズとエステバリスの戦闘でも考えてみないか？

GP-01の推力108,000って、つまりνより速いって事だよな

むしろνって遅くないか、これ？

GP-01はスラスター出力で強引に高機動を実現させた機体だからね。ムーバブルフレームを搭載してないから
柔軟な機動は難しいっぽい。それに、推進剤の消耗も激しそうで長時間の戦闘は無理かもね。（プロペラント
の搭載量はνとさほど変わらない（ていうかむしろわずかに少ないっぽい）。
良くも悪くも実験機だね。

とりあえずνと比べても仕方がないと思うのだが。
戦闘場所は宇宙として、OG戦フレームの運動性はいかほどだろうか。

>>50当たりの内容から考えると、運動性はＭＳを上回ると思われる。ＭＳに慣性中和技術が使われているなら話は別だが。
加速、減速、方向転換などのキビキビした動きはどうしても質量の小さい（慣性の小さい）方が得意だからな。
ＭＳとエステの推力の差については、漏れはわからないが、質量が10分の1以下なのは大きい。

しかし、GP-01って0083だろ？　強引に実現させたわけじゃないZだってνより上だし
νって思ってたより凄くないんだな、全くアムロ厨の捏造は恐ろしいよ
スパロボの影響もあるか

流れと関係無くてすまん

>>381
ナデオタでガンダムはそんなに詳しくないんだが、νって火力重視の機体だというイメージが有るな。
ΖやＧＰ−０１って機動性重視の機体だろう、単純にどっちが凄いってのは決めにくいと思うな。

このスレも大分落ち着いたな…あれほど移行しろ移行しろ言ってたのにｗ

>>380
やっぱエステ有利か…
デンドロビウムのマイクロミサイルなら結構いけるんでない？と言ってみる。

>>383
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1088652917/970

>>383
ナデ側にもデンドロビウムのマイクロミサイル（コンテナミサイルことだよね？）
に似たバッタのミサイルがあるからね。近距離ミサイル勝負になるとナデ側が有利かな。

>>381
νって結局はヤクト・ドーガより性能的には下だからね。
関係としてはギラ・ドーガとヤクト・ドーガの関係に似てる。
むろん、ジェガンとνね。
アムロ用にサイコミュ搭載しただけで機体性能自体は特に見るべき点があるわけではない。
そのファンネルだって、多数の敵を相手にすることも長距離の敵を相手にすることもできるわけじゃないから
そんなに強力な武器でもない。
実のところ、MSとしてみたらたいした機体ではないと言う。アムロ補正とスパロボ補正で最強呼ばわりされて
るけどね。

>>386
ス・レ・チ・ガ・イとまでは言わないが、いい加減流れを読もうぜ。

デンドロビウムのコンテナミサイルって一発一発が対艦級なのかな？
だとしたらエステ相手の切り札になりそうだ。
ナデ側だが、教えてガノタのエロイ人。

ザクやドムを一発で落としてたくらいだからな

ザクやドムを落とせる程度じゃ戦艦は無理だろう。
ブリッジ直撃なら行動不能にできるが。

EVOLVE4とかで見る限り、デンドロミサイルは対MSサイズ。
ジャイアントバズーカの弾体ぐらい。
DFのない艦船なら
横っ腹にまんべんなく喰らって大破しそうだけど･･･

でもまー、デンドロ一機でどうにかなるわけでもないだろうし
デカい分ナデ側からの攻撃も当たりやすいって事だから

デンドロって何気に脆い印象あるからな。
ウエポンコンテナとか火薬庫抱えて戦ってるわけだし。
Ｉフィールドでビームには強いけど、実弾には意味ないし。

いやあながちそうともいえないな
不完全ながらソーラーシステムの直撃を受けて耐えたくらいだからな
中身のステイメンが無傷だったしな。
まあ、一回防いだくらいじゃ意味ないけどな

ミサイルの射程が長ければ別なんだろうけど、あれデカイ上に運動性もなさそうだから、むしろＧＢの餌食になりそう。
と言うか、ＧＢ喰らったらあの量のミサイルが一斉に爆発するんだよな・・・・・・
サイサリスに期待するか。

デンドロのミサイルって確かマイクロミサイルと対艦用の大型ミサイルがあるよな？
三機のミサイルを束にした奴。
後、ここでは爆導索ってどう扱う？ ムサイに巻き付けたときの機動は結構すごかったと思うんだが。

ナデシコにはＤＦがあるからな。爆導索はＤＦに負担をかけるだけで終わるだろう。
それよりも圧倒的な質量を利用して、一個の弾丸と化して突っ込むっていうのはどうだ？
これならナデシコのＤＦも突破できるかもしれない。
体当たりしてオーキスをウエポンごとぶつける。その爆発力はかなりのものがありそうだ。
後はステインメイで脱出する。

一機、一殺っていう非効率なものだが、相手がナデシコ級ならお釣りがくるかも。

>>397
それなら確実にＤＦを破る、もしくは出力を大幅に削れるな

>397
ただ、近づけるかという問題があるけどな。

オーキスの形状と構造を考えると、ＤＦ破った時点で衝撃でバラバラになりそうな予感

大質量の衝突エネルギー＋（零距離ビーム砲＋）オーキス爆発か。
接近するまでオーキスが保ちさえすれば、ナデシコ級１隻は沈められるかも。

……ただ、そこまで保つか？

>>400
その後にステイメンでブリッジを潰せばＯＫ

>>402
ＤＦがあるし、船体の形状からしてもナデシコって戦艦にしては案外脆い方かも。
それにブリッジがツブせんでもＤＦ発生装置の機能を落せば防御力はがた落ちになる。

サラミスを特攻させるか？

あかん、ナデシコ側なのにＤＦ破られてブリッチ部分が緊急離脱して
ディストーションブレードがドカーンｊボーンボーンって映像が思い浮かんでしまう・・・

破るって、局所的に一瞬破れるだけじゃないのか？

ＭＡにミサイルを大量に括りつけた様なモンだな。
そういや、ナデのＣＣの扱いはどうすんだ？
あれがなければ、Ａ級ジャンパーといえどナデシコをＢＪ出来んぞ。
やっぱ常備させとくのか？

>>405
局地的に破れてるって言っても戦艦クラスのでかさなわけで
それに確実にフィールド出力もかなり落ちてるわけで
エステバリスがなんとか小さい穴あけて内部に入り込むのとはまた違うっしょ

ソーラーシステム�Uは使えないな。火壁抜かれて味方撃ちしかねん。
そういやコロニーレーザー１号基のゲルドルバはどうなってんだ？
３年あれば修復して十分使えそうだが

ガンダムわかんないんで一応聞くんですけど
今の流れは0083設定混ざってるんですかね

そう、デンドロは0083登場機です

そういやGPシリーズも植物の名前が由来だよね
01ゼフィランサス
02サイサリス
03デンドロビウム　(ステイメンはおしべ、オーキスはがくの意)
04ガーベラ

植物の名前を冠したMS・MAって
あとはラフレシアぐらい？

>>408
運用指揮取るのはバスクだから気にしないっしょ。
むしろ奴ならジオン共和国艦隊を囮に、まとめてアボーンさせかねん・・・

じゃあデンドロビウムなら特攻すればナデシコを潰せると考えて良いのか？

特攻できてブリッジとか美味しいところ狙えれば硬いだろうけど
それを防ぐためのエステバリス隊なわけでエステを突破できるか否かだろうな

>>412
潰せると思う。
ただ、今の所ナデシコ側の攻撃を想定していないので、実際に可能かは不明。

>>412
途中で撃墜される可能性が大。
デンドロの大きさならＧＢも当たりやすかろうて。

それとナデシコが単艦で行動しているとは限らない。
もっともデンドロも単機で突っ込む必要は無いが。

ジム改やボールがデンドロの盾になれば済む話だな

>>417
ジムやボールに足並み揃えてたら戦艦に単独特攻なんてできねえんじゃね？

そこでガトーのノイエジールの登場っすよ。

「これも大義の為、已むを得ん。私が露を払おう」

って。

GBは物質透過するから、いくらノイエジールやらジムやらが盾になろうと関係ないのでは？

単純に物理的に盾になる以外にも「盾」になることはあるでしょ
おとりになるとか

つーか、ナデ側も無人兵器やら木連の艦隊が盾になると思うが。
その上木連の艦隊はＧＢ持ってるからなあ。

>>422
固まってるなら、誘い出してソーラレイ�Uでの遠距離攻撃かな。
陽動部隊と戦わせておいて戦艦のDFの外にいる無人兵器とかエステ辺りなら一網打尽に出来るかも。
そして裸になった艦隊に戦艦群を特攻させるとかMSでこまめに過負荷をかけるとか。
コロニーレーザーが使えるなら、それも使って。

流石に皆飽きたのか流れが途端に遅くなったな

>>423
あなたの空想小説の場所ではありませんよ。
レス数が減ったと思ったら、質も下がったんだな。

>>425
いや流石に言い過ぎ

>>425
お前、何様?

ナデシコが不利になると急に煽ったりするバカがいるな
まともな議論にならないから頼むから消えてくれ

連邦ジオンの全軍で勝てないのに0083で勝てるわけがない。
はやくZに移行しよう

>>423
0083の戦力で陽動できるのか？
Zクラスなら分かるがね。
0083レベルの戦力じゃ陽動時間も稼げないのでは？

>>429
>>430
Z坊はもう少し我慢しましょう

>>429
でまたZでも勝てないとかほざくのかナデヲタは？
普通に考えれば全軍で負けるわけないだろ。
物量は圧倒的すぎるし、
デンドロの一撃離脱の突撃はうまくいけばナデシコを落とせるぞ。

双方のファンを中傷する人は出て行ってください
双方の作品を尊重しつつ論理的に公式設定に忠実な方のみ残ってください

>>432
> >>429
> でまたZでも勝てないとかほざくのかナデヲタは？
> 普通に考えれば全軍で負けるわけないだろ。
> 物量は圧倒的すぎるし、
木蓮の物量すら知らない人間は書き込みしないでください
> デンドロの一撃離脱の突撃はうまくいけばナデシコを落とせるぞ。
前スレすら読んでいませんね。デンドロの射程距離外からナデシコが攻撃すると思いますよ？

>432
一撃離脱じゃ無理だろ。
相討ち覚悟の特攻なら双方の戦力バランス次第だが。

GP01FB、デンドロならナデシコの攻撃を交わして
エステを振り切ることは出来る
その後ナデシコのブリッジを狙えばいい
問題はパイロットだな
浦木ではなあ・・・・

>>436
＞ナデシコの攻撃
具体的に何ですか？

>>437に追加
＞GP01FB
本当にこのMSでナデシコのブリッジを攻撃できるんですか？

>>436
そういう場合ナデシコとエステを振り切れる理由を公式設定に基づいて論理的に説明しないとダメなんですよ
このスレでは

ガンダムの世界では
高性能MS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦艦

ガンダムの世界じゃなくてガンダムとナデシコの共通世界ですよ

エステじゃデンドロのバカ加速には絶対に着いていけない
取り付いて落とせればいいんだがNTでもなければ無理だろう
エステじゃぶつかるだけで潰れるし

フルバーニアンって。
武装はビームライフル＆バルカン＆ビームサーベルだよね？
ナデシコ落とすのは無理でしょ。
とりあえずフルバーニアンVSナデシコじゃ、傷一つ付けられないよ。

>>443
ブリッジかエンジンを狙うんだよ

>>442
釣りじゃないなら論理的って言葉辞書で引いてきて

>444
で、どうやってＤＦを抜くんだ？

いつまでも1stやってるとﾚｽ数が落ちるのも当たり前だよ。
勢いが一番あったときは自分の好きな作品からﾁｮｲｽして書き込めたしね。
乳やｻﾚﾅにはどちらもﾌｧﾝが多いからまた対決やりたい人もいるだろうし、ｶﾞﾝﾀﾞﾑは全ｼﾘｰｽﾞを、ﾅﾃﾞｼｺはTV劇場版の世界観を混ぜることで自由度が広がってみんな参加しやすかったからだと思う。
たしかにきちんとやりたいなら一作品ずつをしっかりと話すことは大事だけど、1st対TVﾅﾃﾞの決着はいつになったらつけるの？
固執し続けたら一部の住人以外はいなくなってしまう可能性があるんじゃないかな。

>>444
もう一度言います。
とりあえずフルバーニアンVSナデシコじゃ、傷一つ付けられないよ。

前スレ（落ちたっぽいね）＆このスレ読んでください。

>>447
いやもう0083に移ったわけだが

>>449
どっち勝ったの？

>>450
明確に決まったわけじゃないけど流れ的には1stじゃナデシコに勝てない&流石にもう皆飽きたから
少しずつ設定広げようってことで>>300前ぐらいに自然と

ナデ厨のオナニースレだな
傷一つ付かないとかもうね
種厨よりひでぇな

>>452
とりあえずスレを読んでくれ
フルバーニアンじゃ無理なのが分かるから。

>>452
いいかげんスレ読み直せ
ガノタの恥だぞ

ぶっちゃけたはなし、
遺跡に頼らなくてもテラフォーミングに手が届くってレベルの文明相手に、
ラグランジュポイントにコロニー建造がやっとってレベルの技術力じゃ、
ちょっと遠いかなと思わなくもない。

ナデシコに接近して狙えばいいだろ。
密着状態からビームライフルかビームサーベル使えば楽勝。

密着できんから議論しとんじゃい

>>456
ＤＦって知ってます？

>>456
スレ読み直しましたか？
もしも、読み直して>>456みたいな書き込みをするのならば釣りとしか思えないんですが・・・。

>>457-459
もうスルーしようぜ

どう考えてもナデ厨の方が遥かに痛い

>>461
> どう考えてもナデ厨の方が遥かに痛い
具体的にどのような所がですか？
スレを読み直さない>>456よりも痛いですか？

もう明らかに釣りだろ

かまうな、スルーしる

>>452
448は、フルバーニアン１機ではナデシコのＤＦを破れないと言いたいんだと思う。
その結果が傷一つ付けられないという意味だと。

DFで近寄れないならもうどうしようもないな
どうせZでもDFがあるからナデシコは最強とか言い出すのは確定
あとは勝手にやってろ
唯俺の好きなZをナデシコなんかと戦わすな

やっぱあれか、今までの議論でも多分に推測が含まれてるからまとまりづらいのか

>>466
もしかして、何も知らずに好き放題レスして、人の忠告も聞かずにナデオタ批判して。
立場が悪くなったら、逃走ですか？

今更過去スレ嫁とかは言えんが一応貼っとく
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1104223478/

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　>>466
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>419

うわっ　　　






きも

馬鹿だなあ。

そんな厨設定の機体をどうやって倒すかを考えるのが面白いんじゃないか。

ｵﾏｲﾗとりあえずもちつこう
流れを取り戻せ

実弾は通すはずのにDFはMSの質量でも弾くのか？

>>473
> 実弾は通すはずのにDFはMSの質量でも弾くのか？
ある程度は実弾を防ぎますよ？
あまり詳しくは載っていないがテンプレ読んでくださいな。
>>2
>>6
>>7

>>473
実弾なら通すのではなく、光学兵器より通りやすい。

火薬式だと遅すぎて通らないと理解してた。

実体弾を連続で叩き込む事ができれば、DFをダウンさせられる訳か。

ナデシコ世界のＤＦはＧＢを防ぐことを主目的としてるからね。

フルバーニアンが加速してDFを突破して、
ブリッジに取り憑いて攻撃。
こうすれば勝てそうだ。

>>479
＞フルバーニアンが加速してDFを突破して、
＞ブリッジに取り憑いて攻撃。
エステのDFならともかく、戦艦クラスは無理ですね。
そもそもフルバーニアン1機じゃ無理。

>>479
NTの素敵能力でミサイルとエステの迎撃をかいくぐれば
うはｗｗｗおｋ

DFをどうやって突破するのかと
フィールドに体当たりじゃ機体が逆にブチ壊れますよ

ふと思ったんだが、メガ粒子は縮退寸前のミノ粉を打ち出してるんだから
実弾がある程度有効なら、メガ粒子もある程度有効なんじゃないのか？

>>479
フルバーニアンじゃ難しいかもしれない。
秒速２０km/s以上で前進しているところへ対艦ミサイルらしき物数十発を正面から受けても破られなかったから、
戦艦（ナデシコ）のＤＦの強度は相当なものだと思う。参照はＴＶ版２、３話のどちらか。

実際UCの装備じゃDFの突破は難しいと思う。とくにMSの火力じゃ。
たしかナデシコの劇中じゃ大気圏離脱する際、地上から撃たれたミサイルとミサイル衛星から撃ちこまれてきた
ミサイルをDFで防いでたはず。
あの防御力から考えるとMSの手持火器じゃほぼ通用しないでしょう。
そもそもナデシコがGBを装備したのはDFに対して一番有効な武装がGBだけであったことからのはずだし。（艦載用
リニアガンやレールキャノンを使わなかったのは多分弾速の問題。宇宙空間なら大気による減速がないが、大気圏
内だと間違いなく有効打を与えることは不可能）
UC世界の主力武器は荷電粒子ビーム兵器のメガ粒子砲。これはナデシコ第一話のオープニングを見たら分かると思
うけど、Iフィールドに阻まれたかのように弾かれちまいます。デンドロのビームはノイエ・ジールのIフィールド
を破ることすらかなわなかったわけで、ほぼ間違いなく総合的な防御力で言うとMA級のIフィールド以上の相転移エ
ンジン搭載艦のDFを突破することは出来そうにない。
かといってミサイルも望み薄だし、切り札的な印象を持ってるGP-02Aのアトミックバズーカも大気圏内ならともかく、
宇宙空間じゃ熱線と放射線だけが有効だとなるため、これもDFに阻まれるっぽい。（宇宙空間じゃ熱はほぼ赤外線と
いうかたちで伝わる。高出力のレーザーを捻じ曲げるDFが赤外線を透過するとは考えにくい。調整次第ではうまく出
来るんじゃなかろうか）
結論として、83勢がナデシコを落とそうとすれば、ノイエ・ジールとデンドロがタッグを組んで特攻でもするしかな
いと思う。（GBを持たない世界で唯一望みがある運動エネルギー兵器でも、UCには火薬式の砲しかないし）
ノイエ・ジールがナデシコ付近で陽動して、デンドロが離れたところから10G加速で速度を稼いで、というかたちで。

アニメ的御都合主義に頼って考えることをやめると、
Iフィールドで相殺とかやりそうな希ガス

>479
木連の戦艦をエステの一点突破で撃破したことがあるから、
もしフルバーニアンがDF展開できるなら不可能ではない。

>>486
>>7

>>484
そういえばYユニット付けたらディストーションフィールドの出力上がる？
それだと大気圏離脱時よりさらに鉄壁ぽいぞ

>>479
DFにぶち当たった瞬間フルバーニアンが砕けるぞ。
83見たことあるか？　ドラッツェがモンシアのGMカスタムの片腕に突撃してぶち当たっただけで
砕けてただろ。フルバーニアンならもっと速度が出る。なら、衝突時のダメージは半端じゃない。
もし突破できたとしても間違いなくパイロットは即死。攻撃は絶対不可能。

＞フルバーニアンがDF展開できるなら
その想定自体がすでにアリエナイ

>>489
相転移エンジン2機の状態でのDF発生装置だから4機分のEN流したら壊れると予想。

>491
有り得ないから敢えて書いてみただけだが（ｗ

そういえば、デンドロビウムだったか、Iフィールドでビーム防いだけど機体が勢いで飛ばされる描写あったよね？

ビームサーベルでDFを破ればいい
面積の広いビームシールドならベストだが

となると、やっぱ上で挙がってるようにオーキスをぶち込むしかないのか

>>482
地上ではDF連射が使えない

そういった環境に追い込めば良い

>>492
そっか、そりゃそうだ
でもコスモスは元々4機なんだっけ？
そもそもナデシコだけじゃないしな

>>487
慣性制御できる世界と出来ない世界の事情を一緒にしちゃいけないでしょう。
それにエステでDFを突破したときは、ナイフの先端にDFを集中させていたという事情もあるし。
対するMSによる突撃はいわば壁に向かって突撃するようなもの。壁を打ち破れたとしてもぶつかっ
たときの衝撃は機体全体で受け止めなきゃいけない。
壁に錐でついて穴を開けるのとショルダーアタックで壁をぶち抜くのじゃ話が違うでしょ？

そもそもDFでメガ粒子を防げるって前提がおかしい
単純な威力なら実弾の比じゃないぞ

>DF連射

え？　撃つの？

>>497
DFは元から連射できません
>>498
大きさに比例させるなら、もっとある気も・・・（詳細不明
>>500
設定をシカトですか？（笑

>>501
推測ですが。
GBでしょうね。

>>503
あ、そうそう

そもそも重力波はミノ粉に無効とかいってるのに
ミノ粉で出来たメガ粒子を重力壁のDFで防げるってこと
自体がおかしすぎなんだよ

>>500
威力が高くても光学兵器は弾かれやすいらしい。

>>485
メガ粒子って荷電粒子なの？
初めて聞いた

>>500
エネルギーの質が違う。メガ粒子砲はメガ粒子の熱量と運動エネルギーで敵を貫く。でも質量は
きわめて低い。これは、DFを相手にするには最悪に近い。言ってみりゃ「軽い」んだよね、メガ
粒子砲は。だからあっさりと弾かれる。
DF突破に一番有効なのは運動エネルギーと質量が合わさった運動エネルギー兵器。UC世界じゃこ
の手の兵器は絶望的。だからDFに対してはほとんどなす術がない。

>>505
重力波≠DF

重力波にミノフスキー粒子が通用しないんだから
メガ粒子も実弾扱いでいいな

UCにゃ、レールガンの類が無いもんな

>>510
>>509

>>482
ＤＦを張れない環境に追い込めばいい

>>513
具体的にどこですか？
私は張れない場所など、存じ上げませんが。

足元に大量の民間人配置するとか？

突撃して壊れるなら
普通にゆっくり力を加えながら
破ればいいだけ

>>513
だからさ、どうやって追い込むの？
〜〜すればいい、って言って済むならガンダム側でもナデシコ側でも自分の好きな状況勝手に作れちゃうでしょ。

>>516
パンチとか言い出さないことを祈ります（新シャアでは大量発生していました）

>>516
そんなことしてたら狙い撃ちされるだろ

>>482
自己レスオメ

大気圏内にひっぱり込んで、ミサイル撃ちこみまくるとか
でもそこまで来たら核をぶちこんだ方が早い気がする

でもどうやって誘い込むかだが。

>>517
和平協定を結ぶフリしてナデシコ乗組員が歌うコンサート開くとか

ちなみにメガ粒子砲というのは、静止質量がほぼゼロのミノフスキー粒子を縮退したときに
発生する励起したミノフスキー粒子、「メガ粒子」をIフィールドで収束、誘導して打ち出す
荷電粒子ビーム兵器。
静止質量がほぼゼロの粒子を原料にしてるからメガ粒子砲というのはほぼ熱エネルギーだけで
勝負する兵器に近い。なので、空間を歪曲させて攻撃をそらすDF相手にしては相性最悪。
小口径の弾丸が簡単に風に流されたり、木の葉に触れただけで弾道をそらされるのと同じよう
な感じであっさりと防がれます。
なので、メガ粒子砲はDFに対して絶望的だと思ってください。

盾を前方にして突っ込んで破るって方法でいいだろ

>>521
ルリヲタどもが集結しそうだな

>>521
そこで奇襲攻撃行ったら「民間企業の情報収集力を舐めないでください」って言われて返り討ちにあうんでしょ？

>>520
ナデシコ側は大気圏外から地表めがけてＧＢ撃てるから厳しい。

>>523
＞盾を前方にして突っ込んで破るって方法
盾が破損..........完

>>522
メガ粒子に含まれるミノ粉の反重力作用の効果は無視か？
ミノドラ搭載のV2なんてメガ粒子吹きながら超高速で飛んでるみたいなもんだぞ

>>516
そんなことをしている間にナデシコが回頭してGBぶちかますと思う。
だいいち、くっついた状態でロケット吹かしても意味ないんじゃ？

>>524
デブヲタは消えてしまえばいい

>>521
ﾜﾗﾀ

>>528
＞反重力作用の効果
具体的な効果を教えていただけますか？

>>529
DFの壁面って滑るのか?

学がないからよく分からんのだが、ＧＢの重力波とＤＦの時空歪曲場（Ｙ曲場？）って
作用している物が違うの？

何だかスレ読んでこいって発言が多かったのでここらで例のサイトのURL貼ってみるよ
カキツバタとシャクヤクは落ちたから考えなくてもいい、のか？

こうしてみると単艦では広範囲を掃射できるコスモスが一番脅威っぽいとおもた
次回からテンプレ入りでよろしく

http://www.actionhp.jp/na_index.htm

>>524
このスレのナデシコヲタくらいの人数しか集まらないと思われ





・・・・想像するとキモイ

>>485
赤外線の辺りで質問。
光を通したり、木連側が赤外線探知を使っているのから考えて漏れは通すと思うのですが?

>>535
それ言ったらノイエ・ジールやＧＰシリーズも使えなくなるんだが・・・

>>528
ミノドラの理屈を勘違いしてるっぽいね。
それにミノ粉に反重力作用なんてないよ。ミノフスキー粒子は立方格子状に展開して力場を構築することで
斥力場を生成するだけ。それで自重を支えるのがミノフラ。
で、サーベルを構築するのが同じ理屈で作ったIフィールド。で、互いに斥力場同士だから干渉し合うことが
出来る。サーベル同士の切りあいはこれが理屈になってる。
で、ミノドラはこの理屈を使ってて、ユニット内で発生させた複数のフィールド同士を干渉し合わせて発生
させた反発力をコントロールして推進力に変えるユニット。
この際、力場同士の干渉によって生じたメガ粒子を、冷却できないから棄てているのが光の翼。
ここで重要なのは、ミノ粉はあくまでも「立法格子状に並ぶ」ことでのみ斥力場を生成するという点。メガ
粒子は高速の運動エネルギーを与えられた状態なので立法格子状に並ぶことは出来ず、斥力場を発生させる
ことが出来ない。

>>522
メガ粒子は重金属粒子をミノフスキー粒子で圧縮して飛ばすって設定
メガ粒子の質量がほとんどないのなら同じ熱量のビームシールドが無敵になってしまうぞ
メガ粒子は収束率が高く、射速が早いと、とんでもないエネルギーになる

>>537
赤外線とか普通に通しますね。

アトミックバズーカだけど、考えてみたら、あれまともに見たら失明しないか?
戦略核だから、ハンパじゃない光量が発生すると思うんだが?
アレを目潰し目的に使えんかな。

>>540
エネルギーCAPって知ってます？

>>542
味方も目潰しされるぞ

メガ粒子が電荷をもっているというソースは無いと思うので
荷電粒子ではないと思われ

>542
ナデシコ級はＡＩ制御だから自動的に光量調整されそうな悪寒。

よく考えてみたらDFはミノフスキー粒子の発生する力場で簡単に消滅できるんじゃないか？
空間に壁みたいなのを発生させるDFはほぼ無力だな。

>>547
全く考えていないと、お見受けしますが（汗

メガ粒子とはアニメ作品のガンダムシリーズで使用される架空の物質。
ミノフスキー粒子を強力なIフィールドで圧縮し、縮退、融合させる事でメガ粒子が生成される。
その際に質量欠損が起こり、一部が運動エネルギーに変化する。これを一定まで蓄積させて打ち
出すのがメガ粒子砲である。
メガ粒子砲
メガ粒子砲は主に艦船に搭載されている攻撃兵器の一種で、前述のメガ粒子を砲身内部で加速や
収束を繰り返し、破壊力を増した上で打ち出す兵器である。ここまでの課程を実行するには必然
的に装置が大型になるため、開発当初は戦艦の兵器としてしか利用できなかった。

しかし、エネルギーCAPの誕生によりメガ粒子を縮退寸前で保持できる事が可能になり、メガ粒子
を発生させるまでの装置を省く事が可能となった。そのため、装置の小型化が可能となり、モビル
スーツに搭載する事ができた。こちらの方はビームライフルと呼ばれる。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>>547
どこをよく考えてみたんだろう・・・

>>525
元ネタがわかりません

こっちはまじめに考えてるのに
何それ？

>>551
ネタにネタで答えただけです。

>>551
http://www.google.co.jp/search?q=cache:IQd9k_8u3PkJ:actionhp.hp.infoseek.co.jp/tss/et/et02.htm+%E6%B0%91%E9%96%93%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%8E%E9%9B%86%E5%8A%9B&hl=ja

>>552-553
何それ？

ミノフスキー粒子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ミノフスキー粒子（ミノフスキーりゅうし、Minovsky particle）は、アニメ「機動戦士ガンダム」シリーズの
中でも宇宙世紀の世界観をもつ作品に登場する、エーテル論を元に設定された、架空の物質。

「ミノフスキー」という名称は、ガンダムシリーズ総監督の富野由悠季に由来する（「富野好き」から）という
説もある。

宇宙世紀0069年にジオン公国の技術者トレノフ・Y・ミノフスキー（T・Y・ミノフスキー）博士によって発見され
た。その性質は静止質量がほどんどゼロで、極めて強力な帯電性質を有する。このため、ミノフスキー粒子が散布
された空間では電磁波（マイクロ波〜超長波）、赤外線、一部の可視光線は伝わることができない（一部の可視光
線とは、一説によると赤を指し、シャア・アズナブルのパーソナルカラーが赤であったのもこのことからという説
もある）。このため、従来の電波による交信や、レーダー、センサーの多くが使用不能となり、長距離誘導をなさ
れるミサイルの誘導が不可能となってしまい、有視界下における戦闘を余儀なくされることとなる。

また、ミノフスキー粒子発見に伴い設立されたミノフスキー物理学においての研究で、上記の電波妨害の他にも核
融合炉の実用化・小型化、反重力などの画期的な技術が生み出された。しかし、ミノフスキー博士は軍国主義の旗
色濃いジオンにおいて、戦争へ利用されることを恐れ、宇宙世紀0072年に連邦政府へ亡命。この技術は連邦側へも
伝わることとなる。

尚、ミノフスキーのミドルネーム”Y”はしばしば「イヨネスコのイニシャル」と誤解されるが、イヨネスコはミノ
フスキーの共同研究者であり別人の姓である。ミノフスキーは後にこのイヨネスコと共に”M&Y社”を設立、ミノフ
スキー・イヨネスコ型熱核反応炉の実用化に成功した。

>>544
目潰し使う側が対策せんでどうすんだよ・・・
最も相手も同じ手にかからんだろうから、ナデA襲撃時の一発勝負だな。

>>546
光速を超えて感知できるのか?

後、ミノ粉は電子機器に影響が出るという設定。
ナデシコ側はどういうことになるのかは、どういうコンピューター使ってるのか知らんから、誰か予想してみてくれ。

>>554
どう見てもアレなSSにしか見えないと思うけど

>>552
キモヲタしか知らない言い回しなんて使うなよ

Iフィールド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
Iフィールド（アイフィールド、I-Field）はアニメ『機動戦士ガンダム』シリーズのうち宇宙世紀の世界に登場する技術のこと。
また、この技術を利用した防御兵器、Iフィールドジェネレーターのことも指す。
原理
ミノフスキー粒子は正負に荷電する一方、粒子間にΤフォースと呼ばれる斥力を生じ、一定濃度において立体格子状に整列する性
質を持っており、これによって生じた場をIフィールドと呼ぶ。Iフィールドはミノフスキー粒子に作用し、更に圧縮することによ
って生じる縮退によってメガ粒子を生じさせる。また、Iフィールドはミノフスキー粒子と同様、メガ粒子にも作用する。

Iフィールドの応用
Iフィールドを応用した技術は枚挙にいとまがない。モビルスーツに搭載されているミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉はIフィ
ールドによって小型化の実現が可能となった。また、メガ粒子砲やビームライフルはIフィールドによって生じたメガ粒子を偏向
し、発射するものである。ビームサーベルは縮退寸前の高エネルギー状態のミノフスキー粒子をIフィールドによって収束させ、
ビーム状の刀身を形成させるものである。

ミノフスキー干渉波による策敵は、Iフィールド内に導電性物質が存在するとき、これが乱れることを応用した技術である。ミノ
フスキークラフト、ミノフスキードライブはいずれもIフィールドを応用した移動方法である。その他、フィールドモーターなどI
フィールドは宇宙世紀の技術開発に大きく貢献した。

機動戦士ガンダムに登場した、モビルアーマーのビグ・ザムにもこのIフィールドが搭載されている。後述。

Iフィールドジェネレーター

Iフィールドジェネレーターへの応用
Iフィールドを指向性を持たせずに機体全体を包むように発生させるとビームに対するバリアーになる。この
フィールドを発生させる装置をIフィールドジェネレーター（Iフィールド発生器またはIフィールド偏光器）
といい防御兵器として搭載された。低中出力のビーム射撃を無効化する反面、その原理上、実体弾には無効
である。

しかし、Iフィールドは機体表面ではなく機体周辺に発生させるものであるので、発生させたIフィールドと
発生させている機体の間に侵入されてのビーム攻撃（ビームサーベルを使用しての近接攻撃や至近距離から
のビーム射撃等）にはまったく作用しない。

さらに、Iフィールドの展開には使用時に莫大なエネルギーを消費するので、搭載している機体の運用時間に
非常な制約を課してしまう。もしくは、それだけのエネルギーを賄える機体でないと装備はできない。そのた
め実用化されたのは一年戦争の頃と早かったが、当初はビグ・ザムやノイエ・ジールなど大型のモビルアーマ
ーに搭載されるのみであった。（GP-03デンドロビウムは分類上、モビルスーツにあたるが、搭載されている
のは本体のステイメンではなく、オーキスと呼ばれるモビルアーマー大の付属パーツの出力によってなりたつ
ため、ジオン系モビルアーマーの物と大差なかった）

>>558
俺たちは十分キモオタだろうと

>>556
＞光速を超えて感知できるのか?
強い光を自動的に押さえてモニターに表示するのはガンダムの世界も同じですが、あれは光速を超えているんですか？
一定以上の強い光は押さえるように設定すれば良いのでは？

＞ミノ粉は電子機器に影響が出るという設定。
＞ナデシコ側はどういうことになるのかは、どういうコンピューター使ってるのか知らんから、誰か予想してみてくれ。
ガンダムでは具体的にどんな影響が起きましたか？　（レーダー＆誘導が使用不能以外で）

おーい。
コピペするなら、なんでそうしたのか。
そしてどういう結論が引き出せるのかぐらい書いてくれよー。

>>560
私はSSなんて書きません

>>557
>>558
ナデシコ本編にある台詞ですね。
コンサート知ってる時点で仲間だと思いますが・・・。

議論するのに必要なデータとしてコピペしてみました。

>>565
リンクで十分なのでは？

まあサイトの設定なんて滅茶苦茶だからな
商業本ですら設定がばらけてるのに

コンピュータのハード自体が遺跡のリバースエンジニアリングから得られた技術で作られたらしく、
マシン自体の防衛本能・・・『自我』があるようで、外部からの強制的な介入には強い抵抗を示すことが予測されています。

コンピュータも現代の物とは別物らすぃ
素敵コンピュータ、オモイカネ

>>561
そういう事出来るなら使えないな・・・
後、電子機器に影響というのは、帯電性質と電磁波の伝達を防ぐということで、電子回路が不調になるとかだった気がスル。
自分でもちょっと自信なくしてきたから、スルーしてもいい。

>>568
＞外部からの強制的な介入には強い抵抗を示すことが予測
でも、ミノ粉はウイルスとかじゃないからなぁ〜。
>>569
そうですか。ちゃんとスレ読んでる人が使えそうなら、利用すると思うので案が出ただけでもGOODです。

>>568
そうじゃなくてハード自体が別物なのよ
だから電子回路があるのかどうかもよく分からない
連合軍は多分量子コンピュータとか使ってると思うけど

自己レスしてしまった
>>571は>>570ね

>>571
量子コンピューターは電気回路使ってないの？
全然知らんものだから、教えてくれ。

>>572
コンピューター自体には影響は無いだろうけど、計器とかには影響がでるかも。
誰かが問題提議をしてくれるだろうから、それまでは放置しますか・・・。
>>573
電気回路に影響があるかも分からないのでは？（自分がガンダムを見た限りでは作用しません）
っていうか、作用したらMSはえらいことに・・・

>>573

連合軍の艦隊のコンピュータは使ってると思う

よく分からないのはナデシコのコンピュータ
あの遺跡からのリバースエンジニアリングだとさ

ついでに言ったら木連の方もナデシコのコンピュータと同じ模様が輝いてたから怪しい

木連の無人兵器はオートで火星侵略から地球進行、工場乗っ取りで戦車量産までやってくれる素敵仕様。
オモイカネに至っては、勝手に自我が目覚めたあげくＴＶアニメに傾倒する始末。
性能の良し悪しはともかく、現実やガンダム世界の物とは全くの別物だろうな。

>TVアニメに傾倒

改めて考えると素敵過ぎｗ

ナデシコってDF展開時、通常の視界はどうやって確保してるんだっけ、
光は通らないんじゃないの？

>>578
光通るよ

>>578
光も赤外線も通しますよ。
戦艦の沢山の位置にカメラが設置されていて、情報収集した物をブリッジに出しているんだと思いますが

一定以上エネルギーの大きい電磁波は通さないと見るべきだろうな。

GB発射時にはDFを解除したっけ。
もし解除するなら、MSが武器の射程範囲内に入り込みさえ出来ればGBの発射を阻止できるし、もしくはGBの発射を狙い済まして攻撃できる。
最もDFがすぐに復活するなら、一瞬の隙を付け狙うことになるけど。

てゆうか、12000年で戻ってきている事から縮退炉一つでもワープ可能なのは確実かと。
亜光速航行だけじゃ最低でも三万年かかる。

すまん、誤爆。