RX-78-3,4,5,6,7を語るスレ

情報（設定）の少なく、解釈もまちまちな
RX-78-3
RX-78-4
RX-78-5
RX-78-6
RX-78-7
について語ってみましょう。

ウリが2ゲット

結局はこいつら原作に出てないんだろ

>>3
殆どゲーム専用MS。

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|

Ｇ３なら知ってるが、４，５，６，７は知らない。
４てアレックスか？

ガンダム4号機のことアレックスとは別物

６号機だけ急に有名になったな

ジオニックフロントの6号機（マドロック
もガンダム6号機とはデザイン微妙に違うけどね

今度はカトキリファインの４・５号機が出るね（´・ω・｀）

477 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/05/07 16:59 ID:???
>466

・１号機から７号機
RX-78-1　試作型１　　　　　　プロト
RX-78-2　試作型２　　　　　　アムロ搭乗機と同型
RX-78-3.　MCテスト用　　　　通称G-3。RX-78-2の改修機・
RX-78-4　宇宙戦仕様　　　　RX-78-2を基本にマグネット・コーティングを標準装備した機体
RX-78-5　宇宙戦仕様　　　　RX-78-4からコアブロックシステムを廃し、ジェネレーターを強化した機体
RX-78-6　砲撃戦強化型 　　通称マドロック。陸戦用？
RX-78-7　FA構想ベース機 　FA-78-3、FHA-78-3のベース

・78系統だが上記に含まれない機体
RX-78NT1　　　NT専用機　　　 通称アレックス。全周囲モニター、リニアシート、ＭＣを採用
RX-78XＸ　　　 陸戦型改造機　通称ピクシー。RX-78-2からコアブロックや空間戦用機構を廃した機体

・FA構想による派生機体（２号機、７号機、NT-1からの派生）
FA-78-1　　　　フルアーマー　　　　　　　　RX-78-2に増加装甲を持たせた機体。
FA-78-2　　　　ヘビー　　　　　　　　　　　　FA-78-1から装甲着脱機能を廃した機体。
FA-78-3　　　　フルアーマー７号機　　　　ベースを７号機に変更した機体
FHA-78-3　　　重装フルアーマー７号機　FA-78-3の改良機
RX-78NT1-FA チョバムアーマー装着型　RX-78NT-1に増加装甲を取り付けた機体
FA-78-X　　　　NT-1増加装甲試験型　　 RX-78NT1のFSWS試験案。

・ガンダムだけどガンダムじゃない機体
RX-79(G)　　陸戦型　　RX-78シリーズの余剰部品を使った別系統の機体。ＢＤ1〜3とEZ８はその改造機。


478 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/05/07 17:09 ID:???
>>477
RX-78-4以降はコアブロックなしのセカンドロッド。
RX-78-4とRX=78-5はほぼ同型だがRX-78-4の方が若干ジェネレーターの出力が上。


479 名前：477 投稿日：03/05/07 17:13 ID:???
ヤバイ、忘れてたので追加。

・ガンダムだけどガンダムじゃない機体
RX-79-Ex-01　　ゼファー
RAG-79-G1　　　水中型

・78系統だが上記に含まれない機体
RX-78E　　　　　　GT-FOUR

>>478
78-4もコアブロックなかったっけ？こりゃｽﾏﾝ。

RX-78-1
当初の設計通りに組み立てた仕様。ビームライフルはストラップ付のものになっており、
前腕部と足部の外形が後の第二仕様と若干異なるのも特徴である。

全部で８機製作され、うち１号機と２号機がジャブローにてこの仕様で組み立てられ、
サイド７に運ばれてから第二仕様に改修されている。
４〜８号機については、武装と冷却ユニットを持たない状態で、RGM-79の母体として活用された後、
各種RX78系派生機のテスト機としても運用される。（８号機については、予備パーツとして解体された可能性がある）


RX-78-2
ビームライフル・前腕部の外形を変更し簡略化した仕様。

３号機がこの仕様で組み立てられサイド７へ運ばれた後、１号機・２号機もこの仕様に改修される。
0079年9月、ジオン軍によるサイド7の奇襲によって1号機は大破、３号機は小破となっている。
RX-78でもっとも有名な実戦使用例である２号機は、大半の時期をこの仕様で運用された。


RX-78-3
RX-78-2に、当時の最新技術であったマグネットコーティング処理を施した仕様。
間接部のフィールドモーターに磁気処理を施す事で、駆動系の摩擦を減らし反応性を高めている。

小破した３号機がルナ2にて修復されたのち、この仕様の実験機として活用されている。
また３号機の実験結果を活かし、２号機もコンペイトウにて同様に改修され、
ア・バオア・クー攻略戦に参加した後、大破している。

RX-78-4
空間戦闘用に、継戦時間の延長・機動力の強化を施した仕様。、
コアブロックシステムを省略し、空いたスペースに冷却システムを追加し、高出力のジェネレーターに換装している。
ビームライフルの出力は、第２仕様のものより２割程上昇している。
また、全長12mのメガビームランチャーの装備も検討されていた。

初期生産4号機がこの仕様に改修され、ア・バオア・クー攻略戦に投入された。

・余談「ガンダム４号機」について
俗に「ガンダム４号機」と呼ばれる機体は複数存在した、という説があるが、
これは、「RX-78-4」という形式番号を巡って複数の候補プランが各セクションから提案された故であると推測できる。

例えば、陸軍省は「ピクシー」のコードネームで知られる陸戦用の仕様、空軍省は航空機形態に変形可能な「GT−FOUR」、
海軍省は水中専用機「ガンダイバー」、オーガスタ方面基地は後のRX-78NT1となる仕様を開発提案し、
検討の結果、空間戦闘仕様のものが「RX-78-4」の形式番号を受領した、という仮説が成り立つ。


RX-78-5
RX-78-4と同様、空間戦闘用に強化を施した使用。
足部の外形、ジェネレータの出力が第４仕様のものより若干低いこと以外は、ほぼ同等である。

初期生産５号機がこの仕様に改修され、４号機と共にア・バオア・クー戦に投入されたが、大破している。


RX-78-6
両肩部に300mmキャノン砲などの実弾兵器を多数搭載した仕様。
ビームライフル稼動用のエネルギー供給系にトラブルが生じた場合に備え、
その復旧の間の火力低下を抑えるため、キャノン砲やグレネードランチャーを装備している。

初期生産６号機がこの仕様に改修されている。
正式な実戦記録は不明であるが、0079年11月のジャブロー防衛線などに参加したという説がある。


RX-78-7
ＦＳＷＳ計画等の各種強化計画を踏まえて、追加装甲用のハードポイントを各部に設置した仕様。

初期生産7号機をベースに開発が進められていたが、基本フレームが完成した段階で終戦を迎えている。

ガンダムエースで始まる夏元雅人の新連載に
４、５号機あたりが登場しそうなﾖｶｰﾝ

>>14
その漫画のために、>>10がいうカトキリファインが行われたらすぃ
ちなみに、すでにＳＤでプラモ発売が決定されてる

>>11-13
ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ

なんのかんのでア・バオア・クーには４〜５機のガンダムが参戦していたことに。
でも正直、切込み隊長がそれくらいいないとア・バオア・クーに取りつけなかったかもね。
シャアのジオングが正面のほうに配置されてたら４・５号機のタッグと戦っていたのかな？

ガンダムは1機しかないと思ってた、小学生のころの俺。

ＲＸ７８−７が好き、特にフルアーマー状態のやつ、ディープストライカーが地味に見えてくるほどの、
無駄なほどの重武装がステキ。

RX-79-Ex-01　　ゼファー
なにこれ？リューナイト？

>>19
無人タイプの実験機って聞いたことがあるけど、詳しくは知らない

>>9
第二形態は結構派手で元絵に近い雰囲気出てたし
あのくらいなら「リファイン」の範疇に入ると思う。

「ジ・オリジン」にでてきた百式みたいな顔した
RX-78-1はどうよ

>>22
きいろいやつね。
俺はオリジンのほうが好き。

結局何機いたんだ？一年戦争のときは？
30機以上？

なにせ、黒歴史の中でも伝承が曖昧な部分ですから。

>19
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840221677/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F4/249-3017187-0827507
これに出てくる。

>>19
松浦まさふみ氏のアウターガンダムを読むべし

>>24
1〜8号機とピクシー3機とGT−FOUR、NT-1/2、
あとフルアーマーシリーズ（机上の計画段階で終戦とする説もありますが）で
16機程度でしょうか？

# 水中型ガンダムとRX-79(G)、ブルーディスティニーは除く。

４、５号機は出てない

プラモ(Gｼﾞｪﾈ)で出てるのはGP04とｶﾞﾝﾀﾞﾑMk-�Xであって、
RX-78−3,4とは金輪際完璧徹底的に別物

あ、ちげーや
Mk-�Xじゃなくて�Wね
�XはＳＤでもプラモになってない

あー、「発売している」じゃなくて
「発売が決定している」だと思う

戦記に登場する４，５号機がカトキリファインだとすると、
ヘビーガンダム、クロボン、ゼータプラスの次にGFFになるのはソイツらっぽいな。

ちょっと目を離すとすぐ増えたりするなんて、ガンダムはウサギやハムスターやおニャン娘クラブやモー娘。みたいな奴だ。ｗ

>>28
陸ガンは28機ぐらいだっけ？

一年でいろいろ作ってんなぁ、連邦は。

>>34
いつだったかの「電撃HOBBY MAGAZINE」によれば
RX-79(G)は24機だとか。

＞RX-79(G)　　陸戦型　　RX-78シリーズの余剰部品を使った別系統の機体。
＞ＢＤ1〜3とEZ８はその改造機。

ＢＤ１号って陸ＧＭではなかったでしょうか？

体は陸ガン　頭脳は陸ＧＭ　

ゲーム専用とか認めていいのか

こうして考えると、いかにこちらが後付情報に
混乱させられているかが良くわかるな･･･

あの、ガンダムNT2って何に登場してるんでしょうか？

>>41
「0083」のVol.3でアルが工場に潜入した時、
NT-1のコンテナの横にもう一つコンテナ(NT-2)が置いてあるんですよ。
そこから「じゃ、もしかしてあれにもガンダムが？」という流れで。
公式にガンダムNT-2というものが存在すると明言された訳ではありません。

# 模型雑誌のオリジナル作例ならあったような気はしますが。

そのうちガンダムは一年戦争時に５０機くらいあったことになりそうだ
連邦は凄いな

公式では、ジムは２００〜３００機くらいしか造られてなかったことになってるんだよな
それ考えるとガンダム大杉

>>43
ＧＭが3000機になるよ

RGM-79 ＧＭ 　前期42機＋後期型288機 　計330機

プロトタイプや先行量産型、最後期型やカスタム機など
どんどん追加されそうなのです

ＧＭってそれしか生産してないの？
スナイパー、キャノン、トレーナー、ライトアーマー、陸戦型とかバリエーションも少なそうだし
よく勝てたな、連邦。

少ないって生産数のことね

>>47
一応、大きい方では3800機以上とする説もあります。

>>47
まあ、資料が散逸したために正確な数字はよくわからん、というオチがついてる

苦しいよね
普通は勝利国の資料が散逸しないでしょ

あれ？グリプスでジャブローぶっ飛ばしたから？

ア・バオワ・クーではジオン軍は数千機単位のＭＳを動員したから
連邦側もそれなりの数が必要だったはず

するとやはり生産機数も多くなるよな･･･

実はジャブロー戦が終わった後残っていた機体と
青葉区で戦争終結後に残った機体の合計が３３０機だったと妄想してみる

過渡期が４・５号機リファインするのって、今回が初めてか？
小松原版のインテグラルでの４・５号機って過渡期が画稿書いたんじゃないの？


あと、白いプロトタイプガンダムがあったと思うが、だれか覚えてない？

>>45
どこかで２０００機って見たなそういや。
ザクが８千機とか

＞白いプロトタイプ
1/144の説明書のなら、それはRX-78-2改修前で
後にトリコロール塗装＆改修され、アムロが乗り込んだときの状態にされた。

カトキリファインか・・・
ビームランチャーがとてつもない厨兵器にされそうな悪寒

>>57
＞ビームランチャー
これみただけでなんとなく・・・・

兵器だけは厨でもいいや。（ｗ
デンドロは笑ったが。

>>39
機動戦士ガンダム外伝三部作には「ガンダムとは微妙に異なる世界です」
みたいな注釈が説明書だかエンドクレジットだかに入ってた気がする。

>>59
オデッサ前にハイゴッグとズゴックＥが登場するからねえ

むしろ普通のゴッグを水色に塗った機体が登場すると嬉しかったのだが

>>54
あれは与謝野のデザインだと思う。

GMなんかガンダムと同じ性能の外側のみGMつうのも
いるからねー27ぐらいいたらしいし
あと、それと同じ性能だけど、コアファイターなしとかさ
・・・・(笑

ＧＭ＝ガンダム−ルナチタ装甲−コアファイター

なんでNT-1や４〜６号機は連邦軍制式のＭＳ用シールドを使用しないんだ
あの黄色星！赤い板！覗き穴！
あああああ…萌えるっ萌える〜〜〜

ま、冗談ですが。
ジムコマンドや陸ガンが星付きシールドを持ってると、
戦場の余裕なさが表現されてトテモ良いと思う。

逆に星ナシのカトキ風シールドが多用されるのを見るに付け、
ガンダムが汚されたような気分になる。
あ　れ　が　か　っ　こ　い　い　と　で　も　お　も　っ　て　い　る　の　か

いや実際かっこいいんだが。

今ガンダムエースの夏元の新作の紹介ページ（見開き）を
見てるのだが･･･

サラブレッドから発艦してる機体にツノがついてるよーに見えるのだが
錯覚？
シールドはアレックスの物を流用したっぽいし

>>65
>>10

>>66
ってことはやはり登場決定？
夏元には頑張ってもらいたいなぁ

原典ではジムコマンドのシールドなんだけど……ね。

夏元には戦記でﾕｳｷﾀｿを頃した上にﾉｴﾙﾀｿの下着を描いてくれなかった前科があるから
その落とし前はきっちりとつけてもらいたい

ガンダム４号機と５号機が搭載されてるのはペガサス級の「サラブレッド」でいいのかな？

ペガサス級もすごいことになってるけど
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/scv_27.htm

ここにも後付設定の爪跡が･･･

ブランリヴァル以外はほとんどＺ放送前からあった設定だけどな。

トロイホース/グレイファントムもアルビオンも後付けじゃないの？
MSVの時にあったのはペガサス・ホワイトベース・ホワイトベースJr.・
サラブレッドの4つぐらいでしょ？

先行量産型ジム（E型）
陸戦型ジム
ジム
ジム寒冷地仕様
ジムコマンド（コロニー内仕様）
ジムコマンド（宇宙仕様）
ジム改
ジムカスタム
ジムクウェル
ジム２

ジムトレーナー
ジムスナイパー
ジムスナイパーカスタム
ジムスナイパー２
ジム・ライトアーマー
ジムキャノン
ジムキャノン２
パワードジム
砂ジム
陸ジム
海ジム
ジム・ブルーディスティニー１号機

あとザニーか

水中型

>>74
ブルー１号機はジムじゃないぞ。EXAMの入った頭部がジムなだけ。
形式番号でもＲＧＭじゃなくてＲＸだしな。

ところでガンダム・ザ・ライドはこのスレ的にはどうよ

>>78
そういえばアレ最後にペガサス級に突っ込んでたな
それがブランリヴァルだっけ？
なんか灰色のガンダム載ってたよねあの船に。

>>79
ガンダムザライドでのブランリヴァルの搭載ＭＳはＲＸ-７８-３とＲＧＭ-７９ＳＰみたいだね。通路の所に明記してあった。
作戦は始まってるんだからとっとと出撃させろと小一時間（略）

ＲＸ-７８-*　の＊の所は、号数ではなく、＊番目の仕様というのが定説?のようなので、Ｇ３ガンダムも複数機ある可能性がある罠
プラモの解説書なんかだとどうなってるんだろう？

Ｇ３タイプは4機あるよ
最初の8機のうち後期ロット4機はマグネットコーティングされた

ジムスナイパーのインセプターとガードは？

ロイヤルガード

RXといえば仮面ライダーだな

セブンだ

「Ｇ３ガンダム」というのは、あくまで初期ロット３号機を指す名称。
（ちなみに一号機は「Ｇ１」または「Ｇ−０１」、アムロ２号機は「Ｇ２」「Ｇ−０２」）
ソースはＭＳＶの箱絵とかインスト

だから「Ｇ３ガンダムは複数ある」という表現は正しくないアル
「RX-78-3は複数ある」という表現ならセーフ

なんだかだんだんすごくいっぱいいることになっていったわけですね。
ジオンはいろんな所でいろんな部隊がガンダム積んだペガサス級を追っかけてたのかなあ

>>80
あれはマグネットコーティングされてるタイプで、
クリスがアレックスに乗ったとき言ってたように
普通の人間にはデリケートすぎて扱えない機体なのかもしれない。

ブランリヴァルは闇夜のフェンリル隊によって沈められた気が

>>89
意外と、損傷は軽微だったのだと脳内補完して下さい（爆）。

良スレ認定

>>87
ジオンが本気になって木馬を追いかけたらさすがにホワイトベース一機ではすぐに落とされるでしょう
ガルマを倒したから注目度が高かったってだけで。
ランバ=ラルの地球降下だってガルマの敵討ちを口実とした派閥争いがらみの左遷みたいなもんだし

公式設定って言っても、本当流動的なものだね。
永野護のＦＳＳと同様で『今はこうなっている』っていう事なんだろうなあ。
各種のムック本やゲームなんかで子細に設定されても、
製作者側がその全てを承知している訳でもないのが矛盾の発端になるんだけども。

スルーしそうになったが>>81のは初耳なんだがソースは？

>>94
後期ロットって4号機〜8号機のことなんでしょうかね？
そうだとすると、マグネットコーティングされているのは
2号機・3号機と合わせて計6機になるはず……。

MSVの設定ではガンダムは1〜6号機まで作られた事になってたんですよ。

最近それに新たな解釈が入ったらしく
「78-2」とか「78-3」とか、型番違うなら別の機体だろ？
という事になって、
78-2すなわち2号機が6機作られ、
78-3即ち3号機が○○機作られ〜
みたいな事になったらしいんですよ。

その最新設定を俺がはじめて読んだのは
ガンダムエースのGAME’S　MSVってコーナー。
マドロックの回。

でも多分これが初出じゃないんじゃないかな？
なんかこの設定結構有名だし。

MSV的には8号機じゃないの？

8機のうち後期生産分は5機で、中間仕様とＧ３仕様に改装したのがあるみたいなのが
ＭＳＶのプラモ解説に載ってたと記憶。
中間仕様ってのは多分アムロのガンダムと同じ（ホルスタータイプじゃないライフル装備）だと思う。
いずれも冷却装備が付いてないとも書いてあったが、冷却装備ってフンドシ前から吹きだすヤツだろうか。
大気圏突入しないなら全くいらない装備っぽい。

ちなみに1/144プロトタイプガンダムの解説書だった。

78-2と78-3が同じ機体の仕様変更だと考えても全然違和感ないな。
結局ｰ2の部品を流用してｰ3の仕様の機体を製造したってだけの話だから。

車会社で開発してるけど、試作車を仕様変更してく過程で呼び方（○号車）
を変更するなんてザラだし。生産試作車を性能試験車に急遽改装したりとかするし。

>>99
プロトのインストをひっぱりだしてみると、

冷却装置をもたない素体状態なのが「初期試作型」で、
ジャブローに置いてけぼりにされた5〜8号機がこれにあたるらしい。
むりやり型番をつけるなら「RX-78-0」か?

んで、「中間武装型」がいわゆるホルスター型ビームライフル仕様（RX-78-1）で、
「後期試作型（3号機仕様）」が後のアムロガンダムと同じ仕様(RX78-2)、という風に解読できる。

しっかしプロトの解説文って、日本語として下手で読みづらい・・・。
機体カラーの変遷を書いた部分なんかワケワカラン

ジャブローに置いてけぼりは4〜8号機の5機だね

（前略）原型1号機には徹底した軽量化が図られ、続く2，3号機ともにサイド7へ運ばれた。
宇宙空間での戦闘に耐えられるべく、腰には冷却ユニット等が設けられ、大気圏突入能力
もあわせて与えられている。

（中略）1，2号機には同仕様の改修が施され、（ジャブローで工作終了）テストは順調に行われた。
当初はビームライフルの腕への一体化が考慮されストラップ付のハンドショットガンスタイルの
ビームライフルが実験に使用され、右腰にはそのためのホルスターが設けられていた。

遅れてサイド７に運ばれた3号機からは簡略化（というより無駄の整理）がさらに図られ、
ビームライフルの外部形式も3号機仕様に改められたので1，2号機はまもなく
3号機仕様への若干の改造を受けている。

（中略）ジャブローで製作されたRX-78の総数は８機で、うち１〜３号機はサイド７へ、
残り５機はその機能と形状から初期試作型として、中間武装型、後期試作型と区別される。
これらはほぼ素体状態のままで種々の冷却システムを持たぬままRGM−79の母体となった。
改装中であった4，5号機は星一号作戦においてホワイトベース級2番艦サラブレッドに搭載された
とあるが、正式に確認できる資料は現存していない。
また6〜8号機の参戦記録等も残されていないようである。

>>97
バンダイ的にはこっちの解釈がいくらでもガンダム増殖できる分
与謝野説よりもオイシイかもしれないな

ガンダムセンチュリーにあるバッタ角をつけたガンダムはどれにあたるんでしょうか？

ギレンの野望ではRX-78-1,-2,-3を何機でも作れてたし
ゲーム分野では既に>97の考え方が採用されているんだな

ゲーム分野では「ゲームとしての面白さ」が優先されているだけだと思われ。
バソダイがそこまで考えて作ってるワケねーだろ、というのが本音。

PS2でガンダムの宇宙編が出たら４号機（ビームランチャー装備）と５号機に登場してもらいたいですね
・・・・出ればの話ですが。

>>109
；ﾟдﾟ) ＜本当に出るらしいよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

ところで、4号機5号機とやったMAってどんなの？
10頭身のビグザムとか？

>>111
ビーム・バリアを持つビグロの改造型。

>>89
沈められてはいない。

フェンリル隊にある程度ダメージを与えられた所で
エイガーが未完成のマドロックに乗って出撃、
マドロックが行動不能になった所で
ジャブロー攻略作戦は失敗との報が入り、撤退。

>>111
４本腕のビグロ。
たしかパイロットはバルストだったかな、そんな名前のおっさん。

>>114
ビクロ改ってやつですよね
噂には聞くんですがどんなやつか見たことがない
どっかに画像ないですかね？

ビグロ改のパイロットは自機が大破したため、ア・バオア・クーに戻ってジオングを持ち出そうとしたらすでにシャア大佐が乗ってってしまったため、隣にあったビグロ改を持ち出したという話を友達から聞いた
これで話は合ってるの?

四本腕？つまり足のついたビグロ？
かつビームバリア？つまりIフィールドつき
うわー、なんかすげーの想像してるよ

ビグロ・マイヤーは？

>>117
それとは違う

じゃなくて〜
マイヤーは何出？

リサ・スティッグの妹

>>119
「GUNDAM TACTICS -MOBILITY FLEET 0079-」(Win)

>>121
映像作品ですか？

>>122
ゲームですよ、確か

（Ｗｉｎ）ってＰＣ用ゲームのことか

なにか、ビグロ系も怪しくなってきてるなー

もとはピピンアットマーク用ソフトだったけど、
Ｗｉｎにも移植された＞ガンダムタクティクス

大河原デザインの
ガンダムＧダッシュ、ザニー、ビグロマイヤー
が出るゲームとして有名。

>>114もう一人新兵も乗ってる

ガンダム４，５号機とビグロの交戦の流れはどんな様子だったのか、かいつまんで教えて欲しいと言ってみるテスト

ＧＰシリーズとかＭｋ−�Uはどの辺の子孫なのか教えて欲しいと言ってみるてつと

>>128
ジオンのおっさんがゲルググか何かでガンダム２機と遭遇、機体破壊されて撤退。
ビグロ改でリベンジ→５号機捕まえて破壊するも、４号機のビームサーベルであぼーん。

今、職場で手元に本無いのでツッコミどころ多数あるかも（苦笑
６ページくらいしかない絵付きの小説だから、戦闘シーンのみで特にストーリーはないよ。

ガンダム陸戦型の原型はプロトプロトガンダムくらいじゃないと計算が合わんな（ｗ

>>131
陸ガンに関しては、プロトガンダムがロールアウトした時点でV作戦とは別に、スタートしたのでは。
もしくはV作戦とは別にプロジェクトは動いていて、組上げるときの部品はV作戦チームの余剰をもらったと。
これぐらいじゃないとホントに時期と共通点のなさを説明できんｗ

GPシリーズは、0083年でのMSの技術の集大成と考えるべきでしょうね

GPシリーズはGP00が多機能すぎてロクな戦果を
月面でのジオン残党殲滅戦であげられなかったから
一機ごとにコンセプトを特化させたらしいよ

伝穂のブロッサムが公式なら

電ホのアレ、秋葉原のラオックスに飾ってあるね

下手に機体製造数を増やされると、次から次へとパイロットが出て来てかなわんな。
パイロット数を合計してみたら、機体の数をはるかに超えていたりしてな。

一年戦争でガンダム初参戦がアムロの9月18日だろ。
他のガンダム参戦はそれ以降だから、参戦密度が濃いね。

>>133
GP00なんか存在していたのか、知らなかった。しかし画像がないといまいち
ピンとこないな。

そう言えば、「ガンダムコレクション Vol.2」のRX-78-1の解説によると
8機の78-1は後に78-2へ全機とも改修されたそうです。

RX-78-1
プロトタイプガンダム
■全高:18.0m／本体重量:43.4t
　連邦軍の科学技術の粋を集め、RXシリーズの完成形として開発された「RX-78ガンダム」の
第1号機で、その性能はザクをはじめとする他のモビルスーツよりも群を抜いていた。主武装には
接近戦用のビーム・サーベルや戦艦の主砲並の火力を誇るビーム・ライフル等、ビーム兵器の標準装
備を始めとする数多くのオプションが使用可能である。
　また腰には冷却ユニット等が設けられ、大気圏突入能力もあわせて与えられていた。
　このタイプは8機ほど生産されており、後にRX-78-2へ全機とも改修されている。

つまり4〜8号機は一旦RGM-79の母体として様々なテストを受けた後、
一旦RX-78-2に直して、その上で改めてRX-78-4/5/6/7に改装したってことなんでしょうか。

オフィシャルズでも、少なくとも1号機と２号機は３号機の仕様として採用された
ＲＸ−７８−２の仕様へと改修を受けたとあります。
あとは読解力がないのでなにがなんだか・・・ｗ

>>137
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/secretweapons/rx-78gp00.htm
こいつ。
どこかの００８３で見たようなデザインの塊（ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

GP05や06が出る日も近いな。

ギレン辺りで、もしもデラーズ紛争の展開が変わって、
ＧＰシリーズが抹消されなかったら・・・ってif展開で出しそうな予感。＜GP05

漏れの見間違いかもしれないけど、小説のマドロックはビームキャノンだったような気が…

RX-78-4以降は一機ずつしか存在しないのかな？
まぁ、４号機以降はワンオフの「チューンドガンダム」みたいな感じではあるけど

>>144
漏れが立ち読みした時には実弾だと思った。
もともとビーム兵器の再チャージ中の火力の空白を埋めるための設計だし。
でも、それならやっぱりガンキャノン（以下略）

>>145
現在の設定では、8機作ったRX-78の4〜7(8)号機を
そのままRX-78-4〜7(8)仕様に改修した、とされているようですね。

もちろん、増やすことはいくらでも可能ですが（爆）。

って、RX-78-4以降は「4号機」「5号機」「6号機」「7号機」と称されているだけであって
別にRX-78の4〜7号機を素体にしているとは明記されていないんでしたっけ？

そうなると、4号機が実は3機作られていた……とか云う展開も可能になりますね。

サンライズの好きそうな展開だね
ＮＴ２もそろそろ出番だ

多分MSジェネレーションのG−４競合説が公式になっていくだろうな

>>147
でも少なくとも、
MSVの「サラブレッドに搭載された4号機＆5号機」と
大河原コレクション（M-MSV）の「RX-78-4ガンダム4号機＆RX-78-5ガンダム5号機」
は同一の機体なんじゃないの？

まあ、初期ロット4号機と同じ仕様のRX-78-4（ガンダム第4仕様型）が
複数作られていた、という展開になっても矛盾はないのはその通りだけどね。

あの画はﾊﾞｰﾁｬﾛﾝの真似したみたいな珍妙な色使いが嫌だったなあ
初代とMk-�Uの間のはずなのに、何かF90みたいな面構成だったし。
あれを見てるとGP01やら伝泥が可愛くみえて来たってなもんだ。

正直やっつけ仕事だった。

オールズモビルのガンダム版みたいな感じだったし。
発注したヤツがコンセプトちゃんと言ってなかったんじゃないの？

ＭＧで４、５号機出るよ

マジかよ、HGUCでなくMGとは
バンダイ侮りがたし

独戦記ではファーストのみでＭＳＶのキャラもでる、
というからてっきり幻の七号機まで出るものかと期待していたのだが・・・
なんですか高機動型ガンダムって。

>>153
その前にマドロックを・・・。（;´д⊂）

>>153
寝ただろ？
ソースあるんか？

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県

http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>>157
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030522194957.jpg

MGのインストが楽しみだね。

ガンダムエース今月号に出てたから間違いノシ
らしいです。

PGとかMGの設定の文一冊の本にまとめてくんないかしら。

ところで、ペガサス級は何隻あるんですか？

なんか現実の戦史をみているような、臨場感がありますな。

>>150
うん、やっぱりそれはそうなんでしょうね。
バンダイが>>147に書いたような手を使わぬよう祈りつつ。

>>153,>>157,>>159,>>161
つま先とバックパックが同じになってるしさ……。

>>160
また余計な新設定を付けたりはしないでしょうか。

>>163
>>70に全肯定を試みてるページが紹介されていますよ。
取り敢えず、艦名だけをずらずら挙げると
　ペガサス/ホワイトベース/ホワイトベースJr./サラブレッド/トロイホース/
　グレイファントム/ブランリヴァル/スタリオン/アルビオン/
　セントール/イルニード/トリヴューン/スレイプニール/ワルキューレ
の14隻位でしょうか。

>>140
亀スレですまん。サンクス。しかし左肩の上の丸い物体は...

ガンダムエース早売りより
MG RX78-4　7月発売予定
RX78-5　8月発売予定

MS in ACTION
RX78-4 発売検討中
RX78-5 発売検討中

そのうちパーフェクトやらFAの対抗案やら別バージョンやらやりそうだな。
つかMGでもHGUCでもGアーマーでないね。

>>168
Ｇアーマーは近年の「リアル志向」のＭＧのラインには
合わないという判断なんだろうか。
高くつきそうだし。

ＧＦＦではＧ３バージョンやクリアバージョンまで出てるが。

>>169
MGでも随分前ににやったな＞G3、クリア

つうかMGプロトガンダムﾏﾀﾞｧ？ﾏt(ry

アムロも沢山いたのか？
試作型　　アムロ・レイ
先行量産　アムロ・ワン
量産　　　アムロ・ツウ
改良型　　アムロ・サン

正直、ＭＧ４・５号機にはどういうリアクションをしたらいいかわからない

>>172
アムロ・ツウvsプル・ツー
おまいのねらいはこれか？

>>167
ネタだろ？と思って模型板いったら本当でﾋﾞｸｰﾘ。
ガンダムエースとのタイアップなんだろうか？

さりげにM-MSV初の模型化だな。
（設定そのものは初代MSVの頃からあるから、ようやく日の目を見たという所だけど）

ガンダム1.5あたりのフレーム流用して作るのかな？

逆シャアまで終わって、
次はＦ９１に行くのかと思ったら４号機だもんな。

やっぱり一年戦争ものは売れるの原則なんだろうか？
それともやっぱりサイズの問題から１５ｍ級ＭＳのＭＧ化は無理？

シャイニングガンダムは小型ＭＳ（16.2m）だけど、ＭＧ化してるぞ。

１４０ｍ級…デンドロビウム
　４０ｍ級…サイコガンダム
　３９ｍ級…サイコガンダムMk-II
　２７ｍ級…量産型サイコガンダム
　２２ｍ級…ガンダムMk-V、νガンダム
　２１ｍ級…Ｓガンダム
　２０ｍ級…∀ガンダム
　１９ｍ級…Ζガンダム、ΖΖガンダム
　１８ｍ級…ガンダム、ガンダムNT1、ガンダムGP01、ガンダムMk-II
　１７ｍ級…ガンダムＸ、ストライクガンダム
　１６ｍ級…Ｇガンダム、Ｗガンダム
　１５ｍ級…Ｆ９１、Ｖガンダム
　１４ｍ級…Ｆ９０

１４０ｍ級…デンドロビウム
１０５ｍ級…伝説巨神
　４０ｍ級…サイコガンダム
　３９ｍ級…サイコガンダムMk-II
　２７ｍ級…量産型サイコガンダム
　２２ｍ級…ガンダムMk-V、νガンダム
　２１ｍ級…Ｓガンダム
　２０ｍ級…∀ガンダム
　１９ｍ級…Ζガンダム、ΖΖガンダム
　１８ｍ級…ガンダム、ガンダムNT1、ガンダムGP01、ガンダムMk-II、Ｇセイバー
　１７ｍ級…ガンダムＸ、ストライクガンダム、ガンダムアストレイ
　１６ｍ級…Ｇガンダム、Ｗガンダム
　１５ｍ級…Ｆ９１、Ｖガンダム、クロスボーンガンダム、ＲＸＦ９１、ネオガンダム
　１４ｍ級…Ｆ９０

４、５号機の
腕のゴタゴタしてるのは何？

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション　
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html

>>180
ハンドビームガン。
両腕に一門ずつ装備されている。

なんかイメージ違う＞カトキ版４，５号機
肩の感じともも周辺の雰囲気と胸の上面の面取りが違う
プロポーションがまんますぎる
実験機っぽさが出てない
NT-1と競合する機体なのに設計流用したかのようなシルエットはありえない
無難にまとめすぎでやっつけ仕事に見える

カトキのプロトの画稿はそれっぽくて良かったのに

>>183
＞NT-1と競合する機体なのに設計流用したかのようなシルエットはありえない
じゃあＧＴ−ＦＯＵＲのラインも取り入れれば良かったとでも？

>>183
>実験機っぽさが出てない
これってあんたがそう思ってるだけでしょ

MG４号機のベースはアレックスかな？
これまた足首周りがすっきりしちゃって・・・

MGで冬にはマドロックが出そうだな。

今ＷＳギレンやってるんだが水中型ガンダムがカッコよくなって登場してて違和感。

マドロックはアレックス改造パーツで出したからなあ。

>>142
下手すりゃ欠番埋めでＲＸ−７８ＮＴ−０とかプロトガンキャノンとか
出かねない。

実験機を名乗るなら黄主体のカラーリングで
所々警告のストライプが入ってるべき。

プロトガンキャノンはともかく、NTー０って欠番埋めになるのか？

こうなるともうゼロ・ムラサメとか気になってしょうがない

>>191
踏切戦士シャダーン
っかつうの！

しかしRX-78は後付け設定で優遇されてていいなぁ…
そろそろMSZ-006も詳しく解説してほしいなぁ三号機とか含めて。
まぁ本音MGではカト版かVer2につながる企画がほしいのだがなぁ。

ガンキャノンＡ（RX-77-1A）はプロトガンキャノンじゃないの？

>>195

まとめると・・・
RX-77-1は初期試作型（１機のみ生産）の形式番号。
そして、末尾に「１」のこの仕様の詳細は不明。
RX-77-1AガンキャノンＡと呼ばれる機体の外観は基本的にはRX-77-2の仕様と変わりが無い。
RX-77-1Aは中距離支援用であるRX-77の機動性を低下させずに重装甲化するという
相反する要素を満たすべく、模索された機体である。
肩部、下腕の装甲パターンの変更、腰の３連装ミサイル・ポッドに見られる武装の
オプション化が提案され、テストが行われたという。

ということは、初期試作型RX-77-1をベースに改造を施した機体なんじゃないかな。
RX-77-1　 =　 RX-77-1A
RX-77-1　→　RX-77-1A　　　　　みたいな

次のガンダムエースの夏元の漫画は、そのままオフィシャルに組み込まれるということなのかなぁ

最初にRX-78-4を見た時は、こんなの絶対に認めん!!と思ってたけど、いつかのGUNDAM　WEAPONにのってた作例見てまんざらでもないなと思った

>>190
RX-77-0とかが出そうだねぇ。

この分だとRX-78-8のデザインが起こされる日も近いな。

RX-78-4〜6ってみんなアレックスのラインに乗せられちゃって萎える。

このスレには、本物の漢たちがいる･･･　
感謝。

>>200
いくら浮いてても元のデザインライン尊重しろと言いたい

>>
開発系統の整合性を重視するなら、アレックスと共通部品が多いほうが、逆に「アレックスは４号機以降のガンダムのフレームをベースとしている」という説明が成り立ち、アレックスの早すぎる開発期間を説明できなくも無い。

でも、RX-78-4〜　は、あのゴテゴテ感がまた魅力だしねぇ

ＭＧはそういう方向性だからねえ・・・

配色をアストレイとかぶせてるが、どういうつもりなんだろう・・

色は元から赤と青だしな。

>>205
元から青赤

種に絡められてしまうとうのは知名度の低さゆえの悲しさか・・・

RX-78-4とアレックスは意外にデザイン上に似通った所が多いとの指摘もある。
が、アストレイと色が被る云々などという香具師がいるとは・・・
他にもあるぞ。ゲゼとか・・・

ガズアルガズエルも赤と青だね

4号機5号機のシールドってあんな形だったっけ？

ハカイダーは赤と青と銀と黒だっけか

ｴｰｽ買ってこなきゃ。

ガンダムウェポンズの作例みたいに
顔だけ共通で体は別物のほうが良かった

元々身体も大部分（違うのインテークとつま先ぐらいか？）同じだし

>>211
大河原絵ではどうだったか思い出せないけど、
ＭＭＳＶノベルではジムコマンドと同型の盾。

「開発戦争編」にはシールドの設定は無いよ。

【ＴＶ】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053847338/

開発戦争編、カラーページだと４、５号機の背面稿は色が違うくらいで
ほとんど同じなのに、
モノクロページだと５号機のランドセルの形状は結構変わってる。

>>216-217
ですよねぇ。
現物まだ見てないんですが、何だあの盾は……？

>>219
そうですね。私もそこは長年の疑問だったんですが、
以前スレ立てるまでもない質問スレ24
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046285374/364-366 （現在HTML化待ち）
で伺ってみたところ

> 364 ：クラスター ◆Qc/PTR4B.. ：03/03/04 18:03 ID:7TH/d7ye
> ガンダム5号機ってカラー画稿(?)とモノクロ画稿で
> バックパックの形状が微妙に違うんですけど、
> これは一体どういうことなのでしょう。
>
> カラーが正式で、モノクロの方はラフ段階の稿？
>
>
> # モノクロの方はスラスターの形が四角になってるのと、
> # ビームサーベルラックの先に何故か穴（これもスラスター？）が開いています。
>
>
> 366 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/03/04 18:45 ID:???
> >>364
> EB.25のヤツかな？あれは単に4号機の別角度のヤツが5号機として載っているといういつも
> のミスだと思う。もともと大河原氏が間違ったのかその後のプロセスで間違ったのかは判らな
> いけど。
>
> カラーページが間違いでモノクロが正しいと思われ。MS大全集98はモノクロのと一緒だし。

だそうな。
胸部のダクト・足のつま先・バックパックの3点が4号機と5号機の差ということですね。

ガーン！そうだったのか！
大全集２００３買ったからボロボロになった大全集９８は捨てちゃったよ。
大全集２００３にはカラーのリアビュー載ってないし。
マズった。

シールドについてはリックドムやゼータプラス、ガトーゲルググと同様に
ＭＧ化にあたっての書き下ろしでしょ。

>>221
あ、ごめんなさい、私の質問の仕方がまずかったですね。
カラーの背面稿は「MS大全集98」でも「2003」でも同じで
載ってないです（モノクロページには正面稿・背面稿共に載ってますが）。

私の「カラーが〜、モノクロの方は〜」と云う文は
「EB.25 機動戦士ガンダム MS大図鑑 PART.4 MS開発戦争編」を
念頭に置いての発言でした。ｽﾐﾏｾﾝ。

> ＭＧ化にあたっての書き下ろし

なるほど。
しかし、ジムコマンドの方が格好よかったのにぃ。

個人的にはやっぱ十字のガンダムシールドにして欲しかった。
７号機も十字シールドだし。

ＭＧで４、５号機のランドセル形状がどうなるか気になる
マニアがここに一人。

つか、ＨＪのインテグラル版・・・・

インテグラル版は、ランドセルはまだしも
爪先まで同じになってるのがどうも・・・

与謝野はちゃんとその点に触れてるのに
小松原はオミットかよ、と。

つか、新設定のやつ
つま先はどっちもノッペリになってますが。

胸部ダクトと武装だけ変更のヨカン。

つかD-ダッシュ出したら万代は神

間違えたG-ダッシュ

みんなオミットか・・・

元々バカガンがアレックスのフィードバックだし（ほっぺたダクト、肩スリット等）

4、5号機MG化すんのか
原画もリファインもカッコ悪ぃね

バカガンと並べて3バカ兄弟とのたまう奴等増殖の予感

２０代ヒラＺ世代　「こんどは９号機行きましょうよ」
３０代係長１ｓｔ世代　「さすがにうそ臭いだろ」
２０代ヒラＺ世代　「極秘に作られてたって事で、どうせ箱の横書きとか、うちの雑誌に前もって書いとけばオタが見つけてフォローしてくれますよ。」
４０代課長ライダー世代　「そんでもって９号機のピンチに１号から８号が助けにきてくれるとかどうじゃ」

４号機はメガランチャーつくのかなぁ？
つくんだったらエネルギーユニットも欲しい…。

ガンダム占いの新作で
「RX-78-2ガンダム（マグネットコーティング完了機）」てあったけど、
いちいち突っ込みいれるのはよそう・・・

オレも>>235にいちいち突っ込みいれるのはよそう・・・

今日ガンダムエース見たけどやっぱり盾が気に入らない
十字マーク入りの盾がよかったなぁ

ロムフェローが若人でカッセルがベテランパイロットという設定か・・・
パターン的にはやっぱり最終回カッセルが盾となって（以下略）

>>237
ロムフェローもカッセルも小説だと若そうなのに…。

肩のすぐ取れそうな奴が気に食わん
＞４・５号機

>>239
ハゲド
なんであんな変なのでっぱってるんだろう？
なんかくっつけるのか？

背中のガム電池が小さいのも嫌だな

プラモの肩と微妙に違うけど、オプションを止める爪かな
でも元あるバーニアふさいで無駄な感じ

>>240
単純に考えるとノズルのカバーに見えるが・・・

シールドのデザインはカトキじゃないよね。武装はともかくこっちも描いてくれればまだよかった。

ＭＧの試作だと肩のアーマーみたいのが追加されてるよね。
おかげで上半身だけ妙にマッチョだけど

ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030522194957.jpg

話も戦記引きずって糞だったしＭＳもダサ過ぎてイラネ

ＭＧ化なんて取り消せバーヤヽ（｀д´）ノ

どう喚こうともＭＧ化は必至だがな。諦めろ

>>244
背中にもプロペラントらしきものが追加されとるね。

HJのインテグラル版の5号6号をうｐしてくれる人はおらんですか？

4号５号の間違いでした

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/gallery/78.html
小松原氏のサイト

>>247
ガム電池は標準装備です

アストレイの方がゴールドがあるだけかっこいい。

種厨逝けや

>>251
いや、カト画と模型の写真比べて見てみないよ。

>>250
そんくす

4・5号機はMGじゃなくてHGUCで出して欲しかった。

>>219-222
＞モノクロページだと５号機のランドセルの形状は結構変わってる。
ん、あれはクラスター氏が最初に言ってるようにモノクロ画稿の方がラフでいいんだと思うよ。
モノクロ画稿をよく見ると、肩の◎モールドとか胴体のブロックの間(ジャバラの有無)とか
前後で微妙にデティールが違う。
カラー画稿も初出のSDクラブでは同じ向き(色が違うだけ)なのに、EBでは片方(どっちか忘れた)を
左右反転して掲載している。これが意図的な捏造なのかミスなのかは知らないけど、
EB25では他にも高機動型ザクのビームライフルモノクロ画稿が
プロトザクのマシンガンになってるいうミスもある。

もっとも4,5号機についてはそれ以前に、ダクトを強化した4号機って
本当は赤い方だったんじゃないの？って気もするし、
この頃はｲｲｶｹﾞﾝだったなとしか云いようがないんだが。

>>237
>>238

ああいうキャラならビバップみたいになったりして（W

サンライズだし、みてるのも大人テイストに憧れる童心を持った大人達だろうしな…。

４号機５号機のプラモでるなら、待ったらマドロックのプラモでるかな？

ガンダムの番号は生産番号か、仕様型番かはっきりしろ。
仕様型番なら４号機５号機じゃなくて４型機５型機だろ。
サイド７でホワイトベースが出発する直前ガンダムに乗ったアムロが資材を運び込んでいたが、
「あとガンダムのパーツが２・３機分くらい残ってる」
と言っているのですでに１・２機分のパーツをホワイトベースに運び込んでいると考えられるので、
サイド７には最低５機はガンダムのパーツがあったと考えられる。
４号機５号機が生産番号と言うことはありえないだろう。

４号機を宇宙空間での使用を前提に再設計したものがRX-78-4で
同様に５号機を改装したものがRX-78-5。

４号機であり４式仕様でもある。５号機であり５式仕様でもあるわけ。

>サイド７には最低５機はガンダムのパーツがあったと考えられる。
予備パーツを機体数には数えません。

>>261
生産番号なら予備パーツも数えるだろ。
工場から出荷する時点では予備パーツになるか組上げ機になるかわからないんだし。

朝から熱いスレだな。

フツーになんたら百科事典とかなんたら大全集買えばいいだけ。
ここは妄想考察スレじゃない。答えがあることは曲げるな。

>>263
それが矛盾だらけだから議論になる。

オフィシャルズだって、ガンダム4号機5号機の辺りは
系統立てた解説が面倒だったのか整理する気がないのか
それとも今後更に広げる気なのか
「各軍が勝手に『4号機』と称されるものを作ったんじゃないか」
という甚だ曖昧な表現でぼかされてるし。

>>264
人はそれを妄想とも呼ぶ

工場から出荷っつてもガンダムの部品は
いろんなメーカーに発注してるのに。

>>265
１５２ページのこと？

>>267
組上げや最終チェックは軍の工場でやってるだろ

>>266
馬鹿発見

>>266
矛盾に妄想も糞も無いよ

キモヲタ妄想厨は「〜真剣に語る」スレに帰ってね。

>>272
君のようなキモヲタ妄想厨の総大将が言うと説得力あるね。
さすがだ。

ここの人達ってみんなどんな資料持ってるの？

>>273
６分も待ってこれか・・・

お〜い、また〜り逝こうよ

>>275
分刻みで２ちゃんねるをチェックされている重度のヒッキーさんですね。

>>277　ﾌﾟ

>>278
ごめん、君をいじめたことをあやまるよ。
だから泣き止んでくれ。
これからは仲良くやろうな！

>>279
やっとあやまったか。

おまえらウザイ


















・・・・・・では
　　　　　　　　　↓次の話題

>>280
許してくれるのかい？
君は心が広い人だね、まさに総大将の器だよ！

ループスレかと思ったら
ループの輪が一つ巡るたびにどんどん馬鹿になるスレだった

あほひゃほへー

>>282
うざい

カンダムのおはなししまひょ。ぐひひひひひ

>>261

>>97の見解も。

〜号機と〜型機では、もちろん〜型機と言うほうが正しいのだが、M-MSVのMSは、みんな細かい設定の整合性まで考えてないのが諸悪の根源。

俺はMGのG3が出たあたりで認識したな＞型番違うなら別の機体
ていうか（４号機、５号機の）MGのインストで誰か頭のいい人がうまくまとめてくれる展開になるのではないかと希望的観測

たぶん、新たな矛盾が発生するだけだと思うが…

>>1
スレ立てのタイミングがよすぎ。関係者か？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1053968080/l50

30 名前：HG名無しさん 本日のレス 投稿日：03/05/27 16:51 ZRfPVm/e
>>18
バックパックはボツ画稿を誤認。正式な設定では同じはず。


昨日の今日でよくわからなくなってきた

>>101
基礎技術はあったかもしれんが、敵から鹵獲した兵器を元に、
４〜５ヶ月で複数のバリエーションの機体を作りあげるて、おまけに量産型までつくっちまうのって、どう思う？

>>282
「バンダイのＭＳ開発技術と営業努力はスゴいんだなあ。」

>>292
そんな1ｓｔ自体否定するようなこと言われても

５号機用にガトリングガンが新設定されたみたいだけど
非常に取って付けた感が大でアレだ…

あと５年ほどで
ガンダムの製造数はGMの生産台数を上回ります。

サラブレッドがジャブローを出たのは１２月２日以前。
ということは４号機と５号機はその時点で組みあがっていた、と。
ジオフロを肯定するなら６号機は未完成ながらジャブロー防衛戦に参加していた、と。
ということはアムロがランバラルや三連星を相手にしてた頃はすでに設計〜組み立てをしてたのか。

でも９月の時点で２号機（アムロ機）が最終調整してたんだから無理ではないペースかな？

シャアはホワイトベースではなくサラブレッドを追っていればもっといい功績になってたのに・・・

>>296
そんなことはない。

なぜなら、きっとGMのバリエーションが今以上に増えるだろうから。

とりあえず6号機のマドロックという名前はカッコ悪いのでやめて欲しい。
まだ、サンライズ公式じゃないよね。

>>299
公式っぽい文献には名前でてないね。

マドロックってどういう意味がある名前？

マドロックしい。

まぁ、トリアーエズ　と似たようなもんだろ。

じゃドグ・マックで

>>299
「ガンダムウェポンズ・ニュージェネレーション編」より以下抜粋。

設計段階で迷彩塗装が施される予定であった事と、各部の増加装甲が岩のごとき存在感を
示していた事に由来する。”MUD＝泥”を”MAD＝狂気”と誤認するものも多かったというが、
”ガンダム”という名の持つ狂気を含んだ力の一端を垣間見せるものであるといえよう。

…だって。

泥岩か・・・

実は語源は野球選手のマドロックと言ってみるテスト

ＲＸ−０１からＲＸ−７４までとＲＸ−７６の正式名称を教えてください

今のところ確定してるのは

ＲＸ-０３　中華キャノン
ＲＸ-０８　ソニーのわんこ
ＲＸ-１１　ASIMO
ＲＸ-１３　ウォーズマン
ＲＸ-１７　メカ・ビルゲイツ（２０２４年に完成予定）

あ、忘れてた

ＲＸ-００　鉄腕アトムを思いついた瞬間の手塚治虫の脳（手塚記念館に保管中）

ＲＸー７６はボールの試作機で合ってる？

ＲＸ-７６　ガンボーイ

>>540
こっち行け
RX-78-3,4,5,6,7を語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053159245/

誤爆しましたね。

ＲＸ−０７　マツダサバンナ（ロータリーエンジン）

さて、そろそろマスターグレードパーフェクトガンダムが出てもおかしくない空気になってきたが

んで一部金型改変でFA・ヘビーと続くわけか。
FA系は嫌いじゃないんだけど正直ガンダム食傷気味。

もちろんヘビーはバストライナーとセットだよな

連邦の形式番号の数字って開発した年をあｔ（ｒｙ

いや渋いところでガンキャリーあたりを

そーいやレッドウォリアーは正史に加えられてるのか？

京四郎ネタとその派生機はパーフェクト、フルアーマー、ヘビー
の３機のみが現在まで生き残っております。
”正史”なんてシャア板の造語のことは知らん

違うんじゃない？
レッドウォーリア認めればＰＧとの間にある
パーフェクトガンダム２も認めないといかんし。
あれってまんまＦＡガンダムだから誤認を招くしね。

…でもＧジェネＮＥＯでウォーリア登場してるんだよなぁ。嫌な予感が

>>321
「正史」ってのは商売主義に走るバカなバンダイを皮肉って使った言葉だったんだけど
君は権威的な意味として使ってると解釈したみたいね。
まあいいや。

>>322
バンダイってのはズルいので
狂四郎の話の中の設定の
パーフェクとガンダムシリーズ１〜３という系統立てなんて無視して無かった事にしちゃうんだよ。
勝手にＭＳＶテイストのいい加減な後付ストーリ作っちゃうから。
だから問題なしなんだ。バンダイには困ったもんだね。

MUDROCKってなんかの頭文字を並べた略字だっていう設定なかったけ?

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>324
いや、そのままだが

>>324
いちいち名前かんがえるの　マドロッコしいなで
決まりました

SDクラブに載っていた４号機と５号機の話をスキャンしてうｐしてほしいと言ってみるテスト

スキャンしようとすると確実に中割れしてしまうので難しい、と言ってみるテスト。

>>329
「中割れ」？なんだそりゃ。モビルスーツでも出てくんのか？

>>329
デジカメという文明の利器を使うのだと煽ってみる追試。

>>330
本の綴じ部分が割れてしまうことかと。

>>331
すいません。ボクのはセリフネタです。スルーしてね

>>138で挙げられている「RX-78-1は８機つくられ、そのすべてが78-2仕様に改修された」という
旧MSVと矛盾する記述についてずっと気になっていたが、>>262あたりをヒントに全肯定できそう。

旧MSVの「RX-78は8機つくられた」というのは
「人型に組み立てられた数」であり
ガンコレ解説ブックの「RX-78-1は8機〜」というのは
「人型のほかにパーツ状態のものも含めた数」である、
という風に解釈するのである。

すなわちガンコレでのRX78-1の内訳は
「人型に組んだ1〜3号機の３機」＋「パーツ状態の５機分（≠４〜８号機）」＝８機であり
パーツ状態を含めた初期ロットの総数は
人型８機（１から８号機）＋パーツ５機＝１３機となる。

つづき

RX78-1から78-2仕様への改修は、0079年9月のサイド７奇襲の前の話だから、
パーツ5機分のうちのほとんどはジーン軍曹のザクに破壊されたか、
スーパーナパームによる焼却処分を受けてロストし、
残りはアムロの2号機の修理用に使われた、とすれば、
「パーツ状態のヤツから新たな機体が組まれた」などと
デッチ上げられることはないのでモーマンタイ（とバンダイを牽制してみる）。

>>333
その発想は良いと思う。
ただし、たしか3号機は78-1を経由しないでいきなり78-2で組んだはずだから、
ガンコレ版の内訳は
「人型１・2号機の２機」＋「パーツ６機分」＝８で
初期ロット総数は
「人型８機」＋「パーツ６機分」＝１４機になるかと思われ

あと、ジャブローにもいくつかパーツが残っているとも考えられるんで
もうちょっと総数は増えるかも

暇ですね・・・。
開発に携わった私もあまり話しについていけないですし。

>>334
「ホワイトベースがサイド７を飛び立った直後、ジオンのある特殊部隊が、
破壊を免れサイド７に残されたガンダム13号機の部品を密かに回収した。
そして、復元されたガンダムはジオンの手先として連邦にその矛を向けるのだ。
イエスキリストを裏切った13番目の使徒・ユダのごとく・・・」

とかってやりそうだな。

不謹慎なんだけど、ここのスレ、笑える…。
おもしろいです。
お気に入り。

>>336
お前はその巨乳をぷるんぷるん揺らしていれば良し

>>336
巨乳ばんじゃーい！

>>298がジョークに思えなくなってきた

>>339-340
冗談はやめてください！
これでもオペレーターとしての任務はちゃんとやっているんですよ？
その、まだ漫画が進まないから詳しい事は言えないですけど。

>>341
２０２０年頃の公式設定

ガンダム　数十機
準ガンダムタイプ　数百機
ＧＭ　数千機　アジア戦仕様　ヨーロッパ戦仕様　グラナダ攻略仕様等　数百種類

追記　サザエさんとドラえもんは放送中

安心しろ、アレのせいでガンダムブームは終わるから

いくらなんでもそこまではしないだろ









多分

>>343
ドラえもんもゾロゾロ出そうだな。

サザエさんはあんまり変わらんだろうな

宇宙世紀になってもイクラちゃんはまともに言葉を話せませんよ。

それどころか、宇宙世紀でも磯野家では黒電話ですよ。
ちゃぶ台ですよ。

設定だと、ガンダム7号機って完成までには至らず一年戦争に参戦してないみたいだけど
そのうち青葉区に参戦してビグザムMk-2と戦ったとかいう設定がでっち上げられるんだろうね。

うわあい。行く先々で同じプレッシャーを感じるよ

７号機でありそうな可能性としてはＣＤＡあたりで出てくる事。

アクシズ討伐に参加する→ゼロジアールを大破させる→ハマーンの白ドムに撃破される

改修前の（ＧＰ０１の）Ｆｂ用パーツもきっとどこかで出るヨカン・・・

つーかもうあったりするの？

AOZで黒塗りステイメン登場の予感・・・

GP-00がオフィシャル化する悪寒…

ミユにはパイロット用のノーマルスーツ着てほしい

ミユには何も着てほしくない

これって何の設定ですか？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/gallery/proto-gw/proto-gw.html

>>358
設定文から判断すると２号機に近いですね
「シルバー地に白、赤のアクセント」
でもRX-78-1か・・・

アムロの乗った2号機なのは間違いない。
ただ「ルナツーにて改修〜」ていう部分のソースが謎。

ルナツーの部分は不明だけど、X-78ガンダム原型機とか？
それなら詳細設定無いし、抜け道的オレガンにはもってこいのような気がする。
紹介してあるRX-78-1の形式番号はガンダムになった後のものと解釈すれば・・

>>358
>>359
これはガンダムセンチュリーにワンカットだけ載ってる奴ですな。
ジーンに破壊されたRX-78-1のうちの一機です。
形状はジムとガンダムの中間。
ちなみにソロモンエクスプレスでも立体化されたことあり。

MSVのプロトタイプガンダムとかぶるが、その折衷案として、
ルナツーでは云々という説明が加わって、MSVの説明書にある白と赤のツートンになったという説をひねり出したようだね＞折檻が

HJ2002年12月号には「RX-78-1ガンダム2号機（初期型）」て載ってますよ

>>362
もしかして、もう公式になってるの？

>>362
補足
・ガンダムセンチュリーにて「ガンダムのテスト風景」としてのイメージカット（たしかモノクロ）あり。
これが形状のソース。
・MSVのプロトタイプガンダムの説明書に「白と赤の・・・・・・」という一文あり。これが色のソース。

上記の二つのRX-78-1の説明の整合性を取った結果（与謝野理論）、あの作例になったと思われ。
また、建造されたRX-78-1（×３）が三機ともサイド７で仕様変更され-2（×３）にバージョンアップ、
ジーンに襲撃されて一号機大破・二号機アムロ機・三号機中破（のちにG3として-3仕様のテスト機に。二号機も後に-3仕様に）
という理論もそれと前後してひねりだされたはず。

センチュリーのガンダムプロとだね
このあとビームライフル撃つのに出力不足だから腰に出力強化に補助システム収納ケース
ひざに冷却ユニットをつけたことになってる

>>365
3号機は最初から78-2じゃなかった？

それもMG化しちゃおう！

>>368
GMとガンダム買って自作しる

以下プラモのインストよりカラーリングの部分

＞ジャブローでロールアウトした１号機はシルバー地に黒で塗り分けられ、
＞２号機はシルバー地に白の塗りわけで２機とも赤のアクセントが入っていた。
＞サイド７へ運ばれた後、１号機は白地に青と赤のアクセントでトリコロールの
＞デモカラーとなっている。
＞２号機は当初銀地に１号機と同様（青の部分のみ赤）の塗りわけを経て、銀地を白にしている。
＞３号機もこれと同様のカラーリングで、１，２号機は改修後もデモカラーのままであった。（後に３機ともカラー統一）

あと>>104とあわせて読んでみると、
>>358のブツは、後にアムロがのる２号機の「初期試作型」バージョンだね。

ちなみに公式百科事典によると、こう。↓


　　　　　　　ロールアウト時　　　　　　　　　　　　　サイド７での塗装変更　　　　　　　　　　　　　　　最終トライアル時

１号機　　シルバー地に黒、赤のアクセント　　白地に青と赤のアクセントを　　　　　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入れたトリコロールのデモカラー

２号機　　シルバー地に白、赤のアクセント　　当初、銀地に1号機と同様　　　　　　　　　　　　白地に青と赤のアクセント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（青部分のみ赤）の塗り分け　　　　　　　　　　　を入れたトリコロールの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を経て、銀地を白に変更　　　　　　　　　　　　　デモカラー

３号機　　白地に青と赤のアクセントを　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なし
　　　　　　入れたトリコロールのデモカラー

>>370
これだと２・３号機はジムカラーってことにならないですか？

>>372
ご指摘もっともです、はい。最初私も、同じ疑問にぶち当たりました。

多分、引用文の一番最後の（後に3機ともカラー統一）というのが
「最終的に2＆3号機を1号機と同じ色にしてアニメに登場するトリコロールになりますた」
ということをあらわしていると思う。

だから>>371であげられている公式百科事典の記述は
3号機の部分はこう書くのが正解だと思う。

　　　　　ロールアウト時　　　　　　　　　　　　　サイド７での塗装変更　　　　　　　　　　　　　　　最終トライアル時
３号機　　ジムっぽいカラーリング　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白地に青と赤のアクセントを入れた
　　　　　　（白地に赤の塗りわけ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トリコロールのデモカラー 　　　　　　

改行失敗しちまった

　　　　　ロールアウト時　　　　　　　　　　　サイド７での塗装変更　　　　　　　　　　最終トライアル時
３号機　　ジムっぽいカラーリング　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　白地に青と赤のアクセントを入れた
　　　　　　（白地に赤の塗りわけ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トリコロールのデモカラー 　　　　　　

>>373
>>374
なるほど。
G3が最初はGMカラーだったって言う説のソースを探していたんですが、
これではっきりしました。ありがとう。
モビルフォーチュンに２号機のロールアウト時のカラーが出ましたね。プロトタイプガンダムっていう名前で。

ところで２号機の初期カラー、なんかで画稿になっていた気がします。MSVのインストだったかな？だれかご記憶ありませんか？

MSVの説明書ではジャブロー基地内ですでに二本角だった気がします。
センチュリーとMSVってどっちが先だったっけ？

ｾﾝﾁｭﾘｰの方が前

ｾﾝﾁｭﾘｰ無くばＭＳＶ無し。　これ常識

プラモの設定はムリがあるなぁ
いままでの公式や常識曲げないと説明つかないんだから

いかん、オリジン版に押し切られる予感

オリジンは無いでしょ。
ところでオリジンでは富野とかバンダイ、サンライズはどういうポジション？

各人のオリジンに対する気持ち

富野：俺は新作に目を向けたいのでもうファーストなんてどうでもいい。安彦、自由に勝手にやってくれ。

大河原：アレ？オリジン用と依頼されて、俺が新デザインしたMSとは絵が違うなあ。まあいいか。

万代：商品化出来そうな作品にしてくださいね。どうか一つ。エヘヘ。

一般人：盾が逆だな・・まぁ読んでないからいいや

フルアーマーガンダムは、あれか、複数ある４〜６型機を、７８-２仕様に戻して
装甲装着する予定だったの？

ピクシーのみ認める

RX-78-1は、オリジンと完全に別物だしねえ。

>>356-357
私はブリッジ要員です。
パイッロと用ノーマルスーツはパイロットのサイズにピッタリ合うような物が支給されますから、
私に合うパイロット用ノーマルスーツは取り寄せないとありません！

何も着ないなんて問題外です。
シャワーを浴びる時ぐらいですよ！

　　　　　 　 ＠＼　　＠＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼冂／
　　　　　　　 ＼（´∀｀ ＼ >　　 @ヽ､　　 @ヽ､ 　 　　　　　　　　　E´∀｀ ﾖｉ /7
　　　＿()二)_（/~'ー,~~7.（≦）　　＼ ＼ 　 ＼ ＼　　　　　()) 　「/~'ー'~~ 7/￣ |
==ニ)]_] _迂〕 ,叉「」瓦〈‐|＿|　　　　＼（´∀｀ ＼ >　　===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
　　　　Ｌｉ 弐ノ 「ｉｏiｦ_上.]|二|　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）　　ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ ||　╋|
　　　　　　　　　|＾ｰｉ|　　| る! 　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ　　　　　　　 |　j |　|.|| ┃|
　　　　　　　　　◇-||◇┤ 　　　　 /三/,ｏ/~/三/0 ＼　　　　　　几０（几）L二!
　　　　　　　 ∠三0/ｉ二ｉ0 　　　　（三（ー―（三（0⊆0）　　　　∠三ｦ/ｉ二ｉヽ

>>329
脳内で結合するので、片ページずつでもスキャンしてほしいと独り言を言ってみる

【ＴＶ】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part5
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053847338/　より 裏方から見たガンダムの数について、加筆修正版

1978年　企画当時
　　　　　企画書ではガンダム（ガンボイ）は4機。それ以上の細かい記述は無し。

1979年　初代放送
　　　　　・設定としては同デザイン同機能の３機があったが、ザクのサイド７急襲でアムロ用の１機が残った。
　　　　　・ただしアニメ映像では最初から１機しか無いかのような映像。
　　　　　・映像で壊されたのは交換補給用の「部品」という雰囲気。多分富野と他製作スタッフとの連絡不足

1980年　視聴率不振による放送打ち切り
　　　　アニメ、SF、ミリタリー、各マニアはガンダムが今までのロボットアニメとは違う点にちゃんと気づいてた。
　　　　そして、アニメ雑誌やスタジオぬえの提案によって「後付設定」という後に忌み嫌われる楽しみ方が始まる。
　　　　　・ガンダムもキャノンやタンクと同じように複数あったはず、という考えがマニアの間にも広がる。
　　　　　・ただし、複数それぞれの機体に違いが有る、までの考え方には至らず。

1981年　テレビ再放送とガンプラ、そして劇場版製作決定でブームは最高潮に。
　　　　伝説のガンプラムック本「 HOW TO BUILD GUNDAM 」絡みで講談社など出版系がガンダム世界を拡充している。
　　　　ガンプラ売れてウハウハのバンダイや、終わった作品に構ってる余裕の無いサンライズは基本的に傍観。
　　　　　・３機のガンダムに、RX-７８−１、−２、−３　の考え方生まれる。ただしすべて同じ形状。
　　　　　・講談社の依頼で大河原によってガンダム初期型がデザインされる。（後のプロトタイプガンダム。）
　　　　　・富野の小説でマグネットコーティングを施された通称Ｇ３ガンダムが登場。

1982年　初代ガンプラブーム末期
　　　　　・大河原デザインのガンダム初期型をRX78-１、アムロ搭乗機を78−２とする設定生まれる。
　　　　　・78−３の詳細情報は微妙だった。マグネットコーティング試験機や、富野小説のG3ガンダムとする意見も。

　　製品化するネタも無くなって困ったバンダイが、とうとうオリジナルガンプラ企画に乗り出す。
　　大河原氏に新ＭＳデザインを依頼して、講談社系のガンダムに詳しいライターに設定や考察を依頼。
　　ガンダムモビルスーツバリエーション。通称MSVの誕生。

1983年　ＭＳＶプラモ発売開始。バンダイがもう戻れない第一歩を踏み出す。
　　　　後の悪魔の所業と言われるこの行為も、この頃はガンダム世界の奥深さを教えてくれるバンダイにファンは大喜び。　　　　
　　　　　・RX78−1ガンダム初期型を「プロトタイプガンダム」と名称変更しプラモ発売。
　　　　　・FA-78-1フルアーマーガンダムをプラモ製品としてラインナップ。実戦投入はされなかったという設定。

1984年　引き続きMSVによるガンプラブームは続くが、ファンの間にも世代交代が見え
　　　　初期ガンプラに燃えた年長者のファンはだんだんとガンプラ＆ガンダムを卒業。オタ＆マニアが残る。
　　　　　・人気マンガ「プラモ狂四郎」で狂四郎製作のパーフェクトガンダムをＭＳＶとして発売。
　　　　　・大河原氏によってRX78−４〜６のデザインが発表されるが、流石にやりすぎの感もあってメディア静観。

　　バンダイはMSVシリーズを収束させ、新シリーズMSX（ペズン計画）シリーズを立ち上げる。
　　ガンダムは「ヘビーガンダム」をラインナップ。だがシリーズのＭＳ群のデザインを見るとだいぶユル〜い。
　　ミリタリー傾向に陥ってマニアックになったガンプラシリーズをリセットする意図もあったのかも。

1985年　MSXシリーズの販売は直前に中止となる。サンライズがＺガンダムの放映を発表したたね。
　　　　バンダイはＺの製品化に企画を変更。かくしてRX−78ガンダムの後付設定による増加傾向は一旦収束。

ここまで。
それ以降は熱心にはチェックしてないので判らず。

>>375
1/144プロトタイプガンダムの箱絵で、1号機の後ろに
両腕を外した状態でメンテナンスベッドに寄りかかっているのと、
可動戦士ガンダムの限定版くらいしか見た事ない。

「可動戦士ガンダム　ロールアウトカラー」の箱
http://www.figure-max.com/kadou-rollout.htm

>>391
>・大河原氏によってRX78−４〜６のデザインが発表される
ってのは1984年よりずーーーーっと後、Ｆ９０あたりの時代なんだが。

4567の画稿は初出がSDｸﾗﾌﾞ
F90の企画が始まる直前だったと記憶しているが。
少なくとも逆シャアの後。

>>394
それについてはなあ…
俺も最初はもっと後だと思ってたんだが、現に俺もRX78-４〜６の存在を知ったのは90年以降だし。
でも他の人から違うぞって、ツッコミが入ったんだよ。
　＞RX-78-6等のガワラ俺ガンは「ＭＳＶ大百科」が初出。発売はＺ放映より全然前。
ってね。

で、まあデザインも良く見てみると
タッチも古いしな。納得したわけ。それで修正したの。
さて、発出は「MSV大百科」or「SDクラブ」どっちかね？

俺は
1984年ごろ発表したがいくら大河原とはいえ荒唐無稽なんｄね皆無視
　→その後の後付設定の新ガンダム氾濫で、面白がって「SDクラブ」とやらが、「昔はこんなのもあったのよ」と発表。

という流れじゃないかと推測してるけど。

いや,
396、騙されてるぞ（ｗ
その「ＭＳＶ百科」とやらは、存在しない。
デザイン化は、「ＳＤクラブ」が完全に初出だ。

>>397
おー、騙されたのか（ｗ
そいつ、スゴイ高圧的な書き方でツッコんでたぞ。

それで、発表は90年の「SDクラブ」ってのは決まりか。
そうすると疑問なのはデザインの古さだな。
あの古さは「80年代当時の雰囲気を再現した。」というより、まんま80年代の大河原ガンダムデザインなんだよなあ。
もしかして発表は90年だけど、描かれたのはずっと昔なんじゃないか？

どこで似たようなハナシ出てるの？

初代ガンダムスレの過去スレ

今じゃないのか

どうだろうな、ドラグナーのＯＰでかまされたり、
出淵がでてきたりと、自作のデザインの幅を広げようとして
新機軸を試みた結果じゃないかと思うんだけども。
直線多用、カラーリングに暖色持ち込んで、他のデザイナーとの差別化と新鮮味をだそうと。
武器のデザインとか凄いもんな（ｗ
経緯はそのうち大河原インタビュー本でもでれば
判明するのかもしれない。

富野の小説ではガンダムとガンキャノンが３機づつじゃなかったか？
ＴＶでも多分そういうつもりだったはず。
だが！当時のロボットアニメで主役ロボが１話で(部品とはいえ)壊されちゃうなんて、描写不可能。
だから画面には出てこないんだろうな。
とくに１話は富野がコンテ切ってるので連絡不足はありえんよ。

>>402
やっぱり発表は90年だが、描かれた時期には疑問が出るのは確かなんだね。
あの頃の大河原のガンダムデザインって

冒険路線　：　F91　（あのジャバラ腹にヴェスパ）
基本路線　：　F90　（いかにも大河原テイストだけど、それなりに進化が見える）

ってな感じで、ボディバランスもそれなりにアカ抜けてスマートなんだよな。

だから
あのRX78-４〜６のタッチの古臭さは、どう見ても９０年ごろにデザインされたものとは思えない。
また、８０年代当時の雰囲気をあえて再現したモノとも思えない。
それぐらいタッチが違いすぎる。

>>403
既存のロボットアニメの作風を考慮した富野の指示だったのだろうね。

しばらく席外します。

つーかあの珍妙な４，５号機がMSV並みにデザインが古いってのはどういう了見だい
無駄に複雑なブロックとか、明らかにＺ(というよりMk-2)以後の畸形意匠だし。
MS-04とかﾌﾟﾛﾄｻｲｺとか水ｶﾞﾝ水ｼﾞﾑとかと同じ並びのデザインじゃないか。

>>328
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030529214441.jpg
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030529214359.jpg
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030529214311.jpg

>>406
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!
大感謝！　感謝感激雨あられ。

328氏ではありませんが、ありがとうございます。

４号機と５号機、
ガンダムエースの漫画でバリバリ活躍してるね。
Ver-Ka.なんだけどさ。

神ｷﾀｰ

プロペラントタンクってランドセルから生えてる奴かな。
リニューアル版の解説にはマウントラッチとあった気がしたが…。

>>406
モ“デ”ルスーツコレクション・ノベルズ・・・

>>408
正直あれは番台がプラモ売るために無理矢理始めた糞だからイラネ

やはりガワラの４・５号機はＦ９０あたりのラインが散見できるな

>>409
元々アレはプロペラントタンクなんですよぅ。
「インテグラル」でも解説されていましたが。

これがビグロ改かぁ。
って腕２本しか無くない？

>機動力が40%ほどアップしている
この辺の記述が、最近のアムロ機偏重の風潮から
無かった事にされそうな予感。

６号機も欠陥機にされてしまったし。

神乙。
どうやらロムフェロー死に土産を残して逝ったっぽいね。
夏元漫画だと慢心ロムフェローを庇ってカッセルの方が逝きそうな悪寒。

>>409
新設定のアレ、ちっちゃいでしょ？あれはマウントラッチ。

で、次のページ見ると模型の写真ではそのマウントラッチに
白い四角いプロペラントをくっつけてるのがわかる。

なるほど。
武装多そうだし、プロペラントタンクと干渉しないように
ラッチつけるのはいい考えかも。

>404
あのデザインラインは他のMMSも含めてどう見てもザンスカールMS風のディテール
オリジナルのどちらかというと野暮ったいスタイリングにごてごて物つけたから
バランスが崩れてるんだろ

>>418
あー、誰かがうｐしてくれたのを良く見たら、スラスターの形状とかF９０的だったね。
前にチョイと見た記憶を頼りに書いてたんだけど、よく見たらやっぱりそれほど古くはない絵だった。
うむ。

というわけで、「SDクラブ」で初出、に納得。

うぉぉぉ！！凄い！
プロトサイコ話も出来れば……ってのは贅沢すぎますか？

まずは「>>406は神！！」

>>415
小説を読む限りじゃ「青葉区戦で還ってきたガンダムは1機」とあるだけで、
4号機である、とはっきり述べているわけじゃないから、
カッセル「俺の勝ちだ！」の後も戦いが続いていると解釈して
それでカッセルあぼーん、胴体と左腕だけのロムフェロー機がビグロに止めを刺して帰還
という強引な手口使いそう。

カトキリファインなら、あのプロペラントを羽根っぽくするのかなぁ……

俺がはじめてみたRX78-4はボンボンの別冊でガンダムマガジン。

>>406
ありがとうございます!!!
一生ついてきます

もう名無しに戻ります。

んで、この４，５号機は
一体何の目的に大河原にデザイン起こさせたんだろう？
この時期はバンダイとしてはF９１の上映を睨んで
F９０シリーズを製品展開させようとがんばってた時期だよね？
わざわざこのデザインを興して何の企画につなげようとしたのだろう？

>>424
ＭＭＳＶはF90のちょっと前の企画で、
MSVの夢よもう一度って感じだったみたい。
あとは、コマ不足になったSD用素材を増やすのに一役買ったのかも。
憶測でスマン。

その後、F90が始まったことを理由に、MMSVは中断してます。
そのままSDクラブは休刊に・・・

>>425
ああ、そうだったんだ。
この頃はもう年齢的に新作ガンダムには目を向けてなかったので知らなかったけど
この時に新たなるＭＳＶシリーズを立ち上げようとする勢力があったんだ。

もう一つの
＞あとは、コマ不足になったSD用素材を増やすのに一役買ったのかも。

って理由はスゴイな。
チャーハン作るために、わざわざメシ炊いて冷や飯作る、みたいな（ｗ

うん。そのチャーハン手法はＺなわけだけど、まあターンを産んだりスパロボ産んだりしたんだから
わからんもんよ。

ガンダム空白期間を何とか埋めようとしてた時期なんだろうね。
>この頃はもう年齢的に新作ガンダムには目を向けてなかったので
こんな風にガンダムを卒業していくファンもいたわけだし。

ミッシングモビルスーツ（Ｍ・ＭＳ）

一年戦争中から、ＭＳの開発に躍起になっていた連邦軍は、終戦後、
旧公国軍の技術者を大量に投入し、制式採用機以外にも様々なＭＳを作り出していった。

一般に、ＭＳＶと呼ばれるこれらの機体は、戦後間も無く、
連邦の技術的優位を喧伝するために公開されたが、実質的に、
軍事機密に抵触する事柄や、技術を持つ機体の存在は伏せられていた。
また、机上のプランだけで終わったMSも多かった。
それらが、便宜上M・MS（ミッシング・モビルスーツ）と呼ばれるMSである。

これらの機体は、その存在が長期に渡って隠匿され、極秘情報となっていたが、
周辺技術が民生用に転用されたり、連邦本部の移転が相次いだりしたなかで漏洩したため、
時効として、公開されたものである。

>>429
そんなら一緒に、ミノフスキークラフトのヒミツも公開しろっちゅうハナシや！

>>318
・・・開発した年をあてているわけではない。最近では「偶然近い数字になった説」が有力。

>>406
神に感謝。

だれだよ。エース版５号機にガトリングガンつけようって言い出したの。
しかし、メガビームランチャーは「予定」どまりだし、
「計画のみで終わってしまった」とあるし・・・。

正史に組み入れてよかったのか、この機体。

そもそもジムコマンドの盾を持っている段階で００８０以降のデザインだろうと言ってみるテスト。

大河原はＦ91のインタビューで
新作にあたって、自分はしばらくガンダムから離れていたので
それまでに若手の人たちが書いたデザインを実際に書いてみて
手に慣れさせたと言ってたよ。

これはM‐MSVのことを言ってるんだと俺は勝手に思ってたが。

>>433
ポケ戦が００８０年の話だとでも思っているのか？と言ってみるテスト。

すまん、早とちり。

>>432
ほんとになあ……

>>406
3枚目左下表紙の上のほうにいるＷＢからｼﾞﾑﾀｿ出撃してるのはいいのかな？
ｻﾗﾌﾞﾚがWBと(当時)ほぼ同型であったということでよろしかですかね。

となると、ｻﾗﾌﾞﾚにもｺｱﾌﾞ艦載されてたということなんだね。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>431
RX-93は？

>432
アレは多分機体のキャラクター的区別をつける際に
０８のグフカスを見てた担当が付けてくれと頼んだような感じ。
自分的には手持ちガトリングガンはＵＣガンダムには似合わないと
思う。やっぱりあの手の武器はＡＣ・ＡＷガンダムの専売特許だよ。

>>438
なぜいきなりコアブースター搭載？？
搭載可能ならわかるが……

>>440
FIXのヘビーガンダムにも同じ事言ってあげてください。
もっともコレは瓦のアレンジに過ぎないけど。

ＭＳコレクションやってたころには自身の中に大河原インテグラルなファーストがデザインされていたんじゃないかと推測
10年以上経ってこうしてカトキによってＦＩＸされたわけだけど

ところでセンチネル0079とこれ（４、５号機）はどっちが先に出たんだろう

それにしてもアレックスをデザインした出渕は神ってことで

こうなるとビグロ改のちゃんとした絵とかガンダムマガジンに載っていたという他のＭＳが気になってくるわけだが

ガンダムマガジンの何号？

>>443
アレックスこそ諸悪の根源じゃん。

>>445
さすがに俺はもうもってない……すまぬ。

折檻の同人誌が手元にあるけど、ＳＤクラブもガンダムマガジンも1990年に
なっている。
ガンダムマガジンの２号が1991年。ガンダムマガジンはこの号で終わったはず。

ガンダムマガジンは６号まであるよ

>>448
ごめん……訂正ありがとう

６号以外は所有してるから、仕事終わったら調べてみるよ。

>>403
富野のインタビューによると
ガンダムには１０機分くらいの予備部品があるそうな。
それくらいじゃないと実戦で稼動させるのは無理だと。

>>451
いつ頃のいんたぶー？
１ｓｔ小説のころ？

>>442
あの得物は元のデザインに既に有るから

ガンダムマガジン調べたよ。
一号にガンダム１〜７号機載ってる。
４〜７はＳＤクラブに載ったカラーイラストを白黒で取り込んだだけのもの。
特にこれにしか載ってないって情報は見あたらず。ビグロ改のイラストもなし。

良スレですね。
話が濃くて私はついていけないのが残念ですけど。

ＭＳジェネレーション説をとると
宇宙軍のニュータイプ用・・・ＮＴ１
空軍の飛行・戦闘融合・・・ＧＴ−ＦＯＵＲ
陸軍の格闘専用・・・ピクシー？
全身火器・・・マドロック？
海軍の水中専用・・・ガンダイバー？
なのか？

マドロックは６号機だってば

>>457
あくまで「プラン」としか書いてないから
後にそれがマドロックに転用されたとかあるのではないかと思ったのだが

>>456
水中用はアクアガンダムじゃないか？

ガンダイバーはRAG-79-G1水中型ガンダムの
「ＳＤガンダムＧアームズ」版
…だったはずだけど、今では水中型ガンダムの別名って事になってるみたいね。

ちなみに水中型ガンダムの英語名は
デラーズ紛争編(下)だと[WATER PLOOF GUNDAM]だったけど
ＭＳ大全集2003だと[GUNDAM MARIN TYPE]。

そのうち、Ζガンダムも8機製造されてたことになるぞ。

近頃の若いもんはゼータプラスも知らんのか。

ふふふ、Ｚはすでに２機の記述がされている。＞ラポート

ゼータ+とＺを同じに扱うのは（；´Д｀） ﾊﾞｶ？

この分だと７号機（重装FA含む）が表舞台に立つ日が来るのも時間の問題か…


(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

MSΖ-006-1　カミーユ・ビダン機
MSΖ-006-2　ルー・ルカ機
MSΖ-006-3　アムロ・レイ機　
MSΖ-006-4　ゼータプラス開発のテストベッド
MSΖ-006-5　量産型Ζガンダムのテストベッド
MSΖ-006-6　ΖΖガンダムのテストベッド
MSΖ-006-7　基本フレームの建造のみで終戦
MSΖ-006-8　？？？

ま、派手なジムカスタム以上の印象はないけどな。

>466
あれ、Z�U（ゼッツー）って含まれないの？

>466
それ含めたら、プロトタイプも含まれちゃうじゃん。
006じゃないし。

>>468擁護ではないが、むしろ今がどうかはカンケイない。

ごめん。
>468だった。

466は単なる妄言なので気にするな。

６号機って宇宙で使えるの？

466のだとまた何号機とか型番とかで論争が起きそうだな。

>>459
アクアＧＭとごっちゃになってない？

Z＋はかなり詳しく系統化されてるがZそのものは盲点だな

>>473
小説版ジオニックフロントでは陸専用という記述があった。

>>477
サンキュゥ。
じゃ、全身火器がマドロック案でもよさげだね。

でも、小説版ジオフロでの
陸専用というのは水中用ではない、と言う意味での陸上専用という意味であって、
宇宙で使えない、という事は書いてない。

どっちにしろ、物語の中では最初から最後まで
宇宙にはあがって無いんだけど。

つか、この数年で増えた一年戦争時代のガンダムって、ギレンの野望除けば
陸戦型、ブルーディスティニーだけでしょ？他に何か増えたか？

>>480
形式番号ではなく（生産台）数が増えたのが問題なんじゃろ

>>480
オリジン版RX７８-1・２

>>478
脚に可変スラスターついてるから
宇宙でも使えそう。

>>475
いや、それとは別で

あと、水中用ガンダムって頭がガンダムなだけで
中身はジムだったと思うんだけど

>>484
基本設計は同じだけど、エース用に
チューンナップされてるそうですよ。

野望はだめでブルーはありという信念の無さはどういうこった？
ブルーはエグザムというトンデモ搭載だぞー？

RAG-79
http://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/rag-79.htm
RAG-79-G1
http://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/rag-79-g1.htm

>>486
野望肯定すると、キャスバル専用RX78とか量産型ビグザムとか……

>>486
ジージェネ、ギレンのオリジナルMSが正史に存在したと思ってる連中は少なそうだけど
外伝のMSを肯定してる人は結構多いようだし

連邦水泳部が未熟なのかもしれんが他と比べるとずいぶん中途半端だな

というかＭＳジェネレーションの説が(ｒｙ

野望肯定すると嫌なＭＳは、ガンダム高機動型とジオング（略

認めて良いのは、マーク２の試作０号機かなぁ……

むしろ、いつのまにか必殺技が使えるガンダムピクシーが正史入りしていたのには驚き。
SFCのネタで終わらせておけばよかったのに。

ピクシーの必殺技ってただ連続に斬ったりマシンガンぶっ放すだけじゃなかたっけ？

そうなんだけど、ビームダガーの２刀流でノーザンクロスとかそんな名前が。

スレ違いで申し訳ないが、近藤和久のマンガにでてくる指揮官機のマーク２や、
量産型Ｚ（無理やり解釈するなら+Ｃ型？）も肯定してあげたい気がする。

次のギレンぐらいで、RX78-4や5もでてくるといいなぁ。

ピクシーは3機あるって設定だからな。
1・3号機でまたストーリー作れるな。

>493
まぁ名前だけなら三機並んで突撃するだけの戦法にジェットストリームアタックとか名付ける世界だし(藁

他の二機の話以前にSFCの自体未完だよね…＜ピクシー
個人的には４、５号機よりもピクシーの話を漫画化して欲しかったかも…
コロ落ちの漫画描いてた人のみたいに渋い絵柄でさ。

>>495
現実の世界が、ただの浮動小数計算レジスタに「intel MMXテクノロジー搭載」とかたかだか13個増えたμコードに「Single Instruction Multiple Data ２」とか名前を付けちゃう世界なんで、しかたがないと思われ。

>>494
アムロが２号機に乗っちゃったり？

ガンダムって本当に大量あるなぁ。
そのうち７号機もでてきそう。

ＦＡガンダムは開発プランだけで終わったっていってたけど、実機が投入されている
ことになっているから、フレーム作られた７号機でてきてもおかしくない。

ピクシーって大気圏内で最強のガンダムって設定だよね。

それは初耳。
ピクシーの攻略本の漫画ではアムロに散々コケにされていたがｗ

>>484
アクアガンダムはガンダイバーの別名だったと思われ。

>>501
ピクシーがゲームで発表された時、そういう設定があったはず。

http://www.f2.dion.ne.jp/~oosiro/tiro.index.htm
あそびに来てね／

みんな遊びに行ってしまったわけだが

>>502
あ、そうでしたか。ご指摘サンクス！
マンガのデザインが微妙に違ったので、
てっきり別物だと勘違いしてたよ
お騒がせしてスマソ

>>494
１号機はベルファスト、３号機はアフリカ…。
最終的には、宇宙に上がるらしいよ３機とも。

えーとね
ガンダイバーってのはＳＤで展開していたＧ-ＡＲＭＳシリーズに登場する
水泳ガンダムでね。
MMSVの水中溶岩ダムをベースにデザインしているが、基本的には
ガンセイバーＺやらガンパンツァーＺＺやキャプテンガンダムのような
キワモノキャラであってモビルスーツじゃあないんですよ。
そもそも８頭身の画稿すら存在しないし。

>>508
お前が最新設定を確認していない間に変わったんだよ、色々とな

世に言う「あらゆる大河原画稿を肯定しよう運動」ですな

>>508
大元の「ガンダイバー」の出自はそうでも
今は水中型ガンダムの呼称になっている罠

お前らいいかげん生産番号と形式番号をごっちゃにするのはヤメロ。

×形式番号
○型式番号

>>501
んー？ピクシーの攻略本に漫画なんかあったかー（ｗ？

こんにちは。
盛り上がってますね。
関係ないかもしれませんが、
ガンダムピクシー、いい機体ですが、接近するまでが大変ですね。

>>512
でも正確には説明できまい？
けっきょく、サイド７は予備パーツの固まりって可能性もあるわけだし。

>>514
>>501は何かおかしいの？
４コママンガを見た気がするんだけど・・・

>>514
電撃か講談社かどっちだったか忘れたが、
BB戦士の漫画描いてた人の漫画が載ってるYO。

78-4と78-5ってのはデザインは90年に出たけど
設定自体は83年ごろのMSVブームの時期に既にあったそうだな。

ところで
78-6と78-7の初出や経緯はどうなってるの？
っていうか78-7ってホントにあるのか？

>>517-518
あ、悪い。四コマはスルーだったわ。つかアムロがピクシーを見て、ってなストーリー漫画があるのか
と勘違いしてさあ。

>>519
同じくＳＤクラブ。増加装甲は２ページ見開き。

>>520
ありがとう。
SDクラブは見たこと無いので教えてほしいのだけど
その6，7号機は、この前誰かがうｐしてくれた
4，5号機みたいに大河原が起こしたカラーデザインとして載せられたの？

>>521
そうだよ
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/index.htm

>>522
さらにありがとう。
いろんなこと聞くけど
6号機にマドロックというニックネームがついたのはゲームからって聞いたけどそれは？

>>523
ガンダムの皮を被ったフロントミッションオルタナティブの異名を持つ
ジオニックフロント（PS2)

>>523
ゲームにガンダム出そうって時に今まで見たいに
バリエーション増やすのでは無く既存の機体使おうって事になって
それで白羽の矢が立ったのが６号機
でも設定まんまだと戦時中に出せないから
ちょっと設定弄ってデザインリファインしたのがマドロック

ちなみにリデザしたのは阿久津な
＞マドロック

マドロックはあの６号機の設定の再利用としては上手いと思った。
４、５号機も上手い事着地してくれるといいんだが。

にゃにい〜そうだったのか

じゃあこの老いぼれに水中型ガンダム＝ガンダイバーが確定したのは
何のメディアでどーいう経緯なのか
一つ解説してもらえませんか？

>>528
模型板のスレに

> 157 ：HG名無しさん ：03/05/29 00:56 ID:jDrwlHwe
> 水中型ガンダム→ガンダイバー
> になっちゃった戦犯は
> スーファミのSDガンダムＸ。
>
> あれ以来、なし崩し的にガンダイバーの呼称が
> デフォになっちった。

という話が出ております。
これが本当なのかどうか私には分かりませんけど、
確かに名称は「ガンダイバー」となっていますね。

なんか、モルダーバーみたいだな。

あの頃は「スイチュウガタガンダム」と表記すると文字数制限にひっかかるから
苦肉の策で「ガンダイバー」と表記したんだろうな。

Ｆ９１が登場前、ガンキャノンがＧキャノンと表記されてたりしたくらいだし。

水中型で思い出したけど、昔ＳＤガンダムウォーズってゲームに
シージェガンやらベルガ・シーやらアクアジャベリンなどの水中用MSが出てきたっけ。

>>508
Ｇ−ＡＲＭＳの方が先

情報：戦記に４、５号機が登場
予想：ＳＤクラブをひねって、>>421のような展開に？
実際：ビグロ改倒してもまだ連載が続くのかよ！
　　　　しかも、ビグ・ザウーラvs重装７号機かよ！

>>466
006-2はＨＧのウェイブシューター機ではないかと言ってみる覚悟

>>534
個人的にはＭＳＸに続く形で展開して欲しいんだよな。
４、５号機っていうネタとかの引き方も含めると。
あとは、Ｚでつぶされた関係で
ちゃんとストーリーを見てみたいっていう部分かね。

GPシリーズは何号機がベースなのか気になった。
薄味な疑問でごめんね。

４号機以降って一年戦争らしさ０なのがなー。
正直ガワラは枯れたなってオモタ

>>537
あれは戦後の新造機なので何号機がベースとかはありません。

強いてつながりを挙げるなら、ＧＰ０２ＡのロールアウトもＲＸ−７８−２の初陣も
同じ９月１８日
スレ違いｽﾏｿ

それはアムロ機の戦果にあやかって決めたんだろうか
アムロ機だって最後は首も腕も取れて胴体ぶっち切れ状態で破棄だし
あんまり縁起よくない気がするが

結局、拡大解釈した場合一年戦争で
ガンダムは何機つくられたの？
あとガンキャノンも怪しい

ＭＳＸにつながる企画って「２」とか「２＋」とか「turboR」とかｗ

とりあえず、ガンダム１号機から７号機（フルアーマー、ヘビーはここに含まれる）
後元となったといわれる０号機
陸戦型確か２４機だったっけ。（EZ8,ブルー含む）
NT1、NT2で２機
ピクシー３機

ここまでで３７機

他にGT-FOURとかGダッシュとかGダミーとかがあるわけだが、どこまでを正史とするかで何機かは変わるのでは？

GT-FOURは一応はＧ４計画の空軍開発機ってフレコミ。計３機
Gダッシュは試作強化プランだから系統としてはＧアーマーとかの類に属されるか。

ただGダミーやゼファーに関しては…（´Д｀；

>>544
その１号から７号が、各１台ではない、というのが問題になっているわけで。

まぁ水中用ガンダムよりガンダイバーのほうが良いけどね。
これならガンイージみたいなもどきガンダムであることが良くわかる。

まあ、マリンガンダムというのもいるにはいるんだが

ガンダイバーってジムだよな？

>>549
もう何回も既出

ループスレですので。

今回の漫画で、
4号機…「G04（ジーゼロフォー）」
5号機…「G05（ジーゼロファイブ）」
っていう呼び方をしてますね。

今後4、5号機は、この呼び方で定着するんでしょうかね。

あの漫画はねー
キャノンのナンバー付けにも挑戦的なんだよなー

うーん……映像との整合性を考えてやはりコミック版はゲーム歴史だなあ。

ところで1度も｢ガンダムカバード｣の話題が
出てこないんですけどあれはスルーですか?
もっとも,あきらかに非公式だからシャア無いか

277 ：HG名無しさん ：03/05/31 00:42 ID:JZObfjgi
まめ知識：「大河原邦男MSコレクション」について

初出は'91発売のバンダイ　エンタテイメントバイブル
EB.25　機動戦士ガンダム MS大図鑑［PART.4 MS開発戦争編］
ttp://www.denkou-net.co.jp/g-sakusen/shop/imgdai/BC04.jpg
だが、その２年前、'89に「B-CLUB SPECIAL 大河原邦男作品集 IRON WORKS」巻末に
「Mobile Suits New」の名で新企画紹介のような感じの解説（御大自身の筆）つきで
一部の画稿が紹介されている。時期としてはガンダムF90発表の数カ月前。
「Mobile Suits New」は、デザイン発表から年月が経った初代ガンダムのMSを最新の
ディテールにアップデートするとともに、「ZやZZのMSは僕が描いたものではないので、
僕が描いたらどうなるか、ということで」リファインする、というものであった。
つまり古いデザインの「解像度」を上げるとともに、多数のデザイナーが参加した
ために統一感のなくなってしまったZ以降のMSを「大河原テイスト」で揃えることで
すべてのMSの世界観を一本化する、という野心的な企画であったようだ。


278 ：HG名無しさん ：03/05/31 00:42 ID:JZObfjgi
「IRON WORKS」に掲載されていたのは
1.明らかに４〜７号機とは異なるデザインのガンダム
2.ザクのリファイン版
3.ゴッグのリファイン版
4.アッガイのリファイン版（というか顔がアッガイなだけでプロポーションは
　まったく別物）。
しかし「Mobile Suits New」の企画は流れてしまったらしく、上記のうち
3.だけがプロトタイプゴッグとして「MSコレクション」に移行した。
他の画稿は日の目を見なかったが、一年戦争のメカについては、時期的に考えると
多少のアレンジを加えて「ガンダムF90」の敵メカ（ゲーム版）に転用された可能性が
高い（RFザク、RFズゴック等）。
Z、ZZのMSについてはどこまで描かれていたのか不明だが、企画自体が初代ガンダム
から逆襲のシャアまでのMSVを増やす方向に変更され、文字設定だけが存在して画稿が
発表されていないMSVが描き下ろされるとともに「プロトタイプ○○ガンダム」
「量産型○○ガンダム」の類が多数発注された、もしくは既に描かれていたZZやνが
「プロトタイプ」「量産型」に設定変更されたものと思われる。
水中型ガンダム、アクアGM、陸戦型GM、デザートGMについてはどういう脈絡で
出てきたオーダーか推測不能だが、「プロトタイプリックディアス」は
大河原版リックディアスであった可能性が高い。
また上記から推測するに４〜７号機は単に「欠番を埋めるために」描き起こされた
機体ではないかと思われる。

>>544
０号機とＧダミーとマリンガンダムって初耳なんだけど、なんだそりゃ？

あと8号機ってなかった？

０号機というのは、そういう名前があるのではなくRX78の元となったプロトタイプのプロトタイプです。

「何種類の仕様が存在したのか」なら、（その時点での）答えは出るが、
「何機存在したのか？」てのははっきりいって答えは出せないだろ。

1つの機体が複数の仕様に改修されている例だってあるわけだし（アムロの2号機が典型）
「改修された機体かもしれないし、新規開発の機体かも知れない」というのがある段階でお手上げ。

プロトタイプのプロトタイプってなんだよ（w

ＲＸ−７８の中で、ボコボコ型番増やすからもうメチャクチャだな。

テレビに出た
ＲＸ−７８ガンダムの時点で試作機なのにな（w
むりやりプロトタイプガンダムなんて後付で作って
今度は０号機か。

バンダイはおもちゃ売るためにいろいろ増やすんだな

>>557
中華キャノンですか？

すでに
ＲＸ−７６ガンタンク
ＲＸ−７８ガンキャノン

と型番的には前番号使われちゃってるから
ＲＸ−７８の中でいろいろやらなくちゃならないバンダイの苦労をオタがねぎらう。

冷却装置やライフルをつける前の「初期試作型」のことか？

つーか、初耳っぽいのをあげるときはソースをつけてくれ

あ、間違えた
ガンキャノンはＲＸ−７７だ

「IRON WORKS」にはズゴックのリファイン版も
一部分だけ掲載されてるよね

>>556
Ｇ・ダミ−は漫画「ナイトホークス」（一年戦争が部隊）に登場の可変ＭＳ。

>>556
> 8号機

「このガンダムについては型式ナンバーとしての記録が残るのみで、
開発コンセプトや機体形状については明らかにされていない」
とされていますね（「SUPER MJ 機動戦士ガンダム 最新MS造型資料集」）。

個人的には、このままそっとしておいて欲しいのですが。

どうせOVAとかの新企画の目玉としてひっぱりだされるんだから

>>567
もうそろそろ「Z」時代に移って下さい……「ADVANCE OF Z」みたいに。

>>568
あれは・・・

>>559
ガンダムの雛型で、大きさが７０％ぐらいの実験機じゃないかな？
ガンダムマガジンにマンガで載っていた気がする。
「RXM-01」という名前みたい。

ガンダムはともかく、ガンキャノンの数は凄いことになりそうだね。

>>570
後付でガンダム増やす側の人たちも判ってるんだな。

ただ増やすだけじゃ設定破綻面でオタやファンから文句が来る、って。
だから「大きさが７０％」だのと、ちょっとオタやファンの目をそらすトピックを用意するわけね。

やり方が上手いよな。

X-78はどうなるんだ！？

>>568
あれは設定のいい加減さとかに目をつむれば、話はよくできてると思う。
できれば0083やセンチネルを引きずらずに、Ζ時代の既存のMSの今風リファインで勝負して欲しかった。
新型生み出しても、バンダイのネタにされるだけなんだよね。
もっと反骨心が欲しいなぁ。
スレ違いだねスマン。

>573
つか電撃って時点で磐梯山じゃん

>>544
GT-FOURは正史じゃないだろ。あの時代で可変は有り得ん。

ＧＴ−ＦＯＵＲは模型情報の１９９０年４月号（５月号だったかな？）ぐらい
旧ＨＧガンダムが１９９０年３月リリース
センチネル００７９が１９９０年７月号
ＳＤクラブ９号が１９９０年の２月
ちなみにポケ戦の１巻が１９８９年の３月

てゆーか昔の資料あさってたら「完成前に終戦」という記事が多々見つかったんだが＞４，５号機
これは試作機だからア・バオア・クー戦でも依然テスト中だったと好意的解釈

そう。
昔の後付設定の考え方は
あくまでも既存のガンダムプラモやアニメを売るために、物語に深みを持たせる追加設定だったから

「完成前に終戦」
「机上のプランで終わった」

などのあくまでも本編を盛り上げるための、ファンサービスで良かったんだよね。

ところが今は
その後付設定の新製品をメインに据えて、物語上活躍させて展開させなきゃならないから、
見えないところで実戦配備されて戦闘が行われた、というパターンばっかり。

つーか、「完成前に終戦」したガンダムってどれくらいあるんだ？
で、そいつらはその後どーなったんだ？

>578
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1052593713/l50
こっち逝け。

マリン〜は近藤だな。
近藤は近藤に過ぎん。

RX-79(G)って正確に何機製造されたかって設定はまだ無いよね。
それと、RX-79(E)ってのもそのうち出てくるんじゃ…
ルナツーで製造されたとかいって…

79(Ｇ）の製造数すでにある。過去ログ読め。

>>582
それは公式設定かい？

古くからのファンにとっては
設定破綻以外の何者でもない、新商品シリーズ展開のためだけに生まれだされる後付ガンダム。

そんな後付ガンダムも
若い新参者のファンにとっては、リアルタイムで展開される興味深い歴史作品だったりする。
そこら辺がオールドファンと新規ファンとの軋轢を呼ぶ。
「そんな後付設定のガンダムなんて（w　」と。

そんなこと言われたら
新規ファンだって、エラソーなオールドファンに文句も言いたくなる。
「どうせアンタが好きなガンダムだって、初代と比べれば後付だろ？」

もちろんオールドファンに返せる言葉は無い。
ガンダムなんて最初のアニメ版以外は全部後付なんだから。
でもそれを答えれば
「1st信者」というレッテルと悪口が帰ってくる。


でもそうやって
最近のリアルタイム展開される新ガンダムを楽しむ新規ファンだって
一年も経てばオールドファンの仲間入り。
後付設定で生まれる新ガンダムに眉をひそめて高らかに叫ぶ
「そんなガンダム認められない。」

繰り返し、繰り返し。

あるのはバンダイの金儲けだけ。
踊れ踊れガノタ達。すべてはバンダイへのご寄付だよ。

悲しいね。

Ｇの影忍のＧはＧ３タイプらしき描写がなされてるけど、形状がだいぶ違うよね。
時期もいま一つ不明だし（ゲルググ、ドム、ズゴックがいるから１０月頃か？）

２４機だっけ？
まあ、公式設定なんか後から変わるから
公式と言ってもとりあえずの設定だけどな。

79(A)から79(Z)までも登場しそうだな。

>>584
悲しいと感じてるんなら悲しいんだろうな。
一生懸命ぶちぶち文句たれてる奴がいると思ったら
やっぱりこういう連中か。

そんなに他のガンダムが嫌いならこのスレ覗かなきゃなきゃいいのに。

オリジンだけよんで、
唯一絶対のアムロのガンダムだけを信じてりゃいいんじゃない？

>>584
ご寄付を怠らなかった結果としてPG/MG/HGUCがあるんだから、いいじゃん。

>>588
そうじゃなくて

俺も後付設定好きなのよ。
初代も好き
Ｚも好き
ＺＺも好き
００８０も好き
００８３も好き
逆シャアも好き。

でも後付が多すぎて設定破綻していることも気づいてる。
そしてRX78の後付をアリかナシかを色々論議してるこのスレ。

結局のところ新たなガンダムが生み出されるかどうかは
バンダイのさじ加減。

自分の好きだと選択したはずのガンダムも、実はバンダイの思惑どおり。

だから書いたんだ。悲しいね。って
けして初代だけを至上と感じて後付作品やそのファンに文句書いてるんじゃないんだよ。

その目でもう一回>>584を読んでくれたら判ってくれると思う。

頭かかえることもあるけど、設定を妄想して補完する作業は楽しいし

さすがに俺もＧダミーは不可だな

ループの果てに自分語り

>>584
頭の２行の書き方が悪かったんだと思う。
それで1st信者と誤解されてしまったみたい。

ガンダムが自分だけのものと思ってる奴ウザイ。

>>594
ギチよりマシだよ

こうして見てみると、コアファイターはかなり無茶な設定だったことが丸わかり

バンダイの金儲けでもいいじゃん。

個人の力で作ろうと思ったらだととんでもない手間や
資金、時間がかかる
アニメなり、プラモなり、書籍なり、ゲームなりを
商業ベースに乗せて大量生産する事で、個人でも手の届く価格で
質の高い商品が提供されるんだから。

そりゃ、必ずしもいいもんだけじゃないけどさ。

とことん好きになるって言うのは、妥協も達観も知ることさ。

まあ童貞はさっさとソープいけ。
うだうだ長年つきあってるｶﾌﾟｰﾙは結婚しろ。

大人になって、現実を知っても、愛することは変わらない。
ピュアな純愛だけが尊いとは思わない。

ガンダムに対する愛も同じ。

（´Д⊂ヽ

俺も598とほぼ同意見。悪いところも全部込みで、それでも愛を説けるかどうかだと思う。

ただ、そこで「１ｓｔ設定は良い、後付け設定は悪い」という切り分けをするんじゃなくて、
「これらの設定のうち、ここは良い、ここは悪い」という切り分けで見て欲しいと思うわけだ。
１ｓｔにだって悪いところはあったし、後付け設定にも良いところはある。

まー、折檻ﾀﾝほど極端に全肯定に走れとは言わんが、あの全肯定にかける情熱だけは、
我々も少しは見習ってもいいかも知れない。
悪い設定は悪いなりに、そういう欠点があることを受け入れるのも愛だろ。

>>600
資料の重みもあるだろ。
まず１ｓｔがあってそれを補完したり広げたりするために後付け設定が出てきた。
つまり資料の出来た順番からして１ｓｔ→後付け設定なのは明らか。
文献学においてはオリジナルを第一資料とし、派生したものは第二第三と優先度を下げて位置付けるのが普通。

与謝野の場合全ての資料を同列に扱うと言う時点で文献学的にもおかしくなっている。

与謝野は現実にUC世界がありわれわれが手にする資料はそこから全て等しく二義的なものとしているが、
文献の発生系統を考えればそれは明らかに矛盾した与謝野独自の意見でしかない。

まぁセンチネルから入った与謝野がセンチネルを肯定するためにはそういう立場にたたなければどうしようもないと言うのも判るが、
糞センチネラーである事実は覆しようは無いね。

お前ら！
監督が出没するぞ！！
ttp://www.wako.ac.jp/whats_new/event_X_20030526_01.html

まぁ、どこまでの後付けを肯定するのかの線引きは人によって違う。
この線の引き場所で侃侃諤諤の議論になってるんだけど。
戦の引き方も、整合性を重視する人、好きなMSがあってそれを何とか正史に組み込みたい人等さまざま。
個人的にはいろんな価値観を読んでるのが楽しいんだけど。

そもそも後付け設定の出来不出来の差も激しいからなあ。

>>601
なるなる与謝野たんのチネラーっぷりの原因はそれなのね。
センチネルを正史にするためには１ｓｔなど否定して省みないと言う。

>好きなMSがあってそれを何とか正史に組み込みたい人

くだらんことにこだわるやつが多い。

別に与謝野のスタンスはどうでもいいけど本は面白いよ。

ただ、タイラントソードまで肯定するのはやめてほしいけど。

>>601
俺は「設定の良し悪し」には触れたが、「資料の優先度」については何も触れていないのだが？
レスを斜め読みして、脊髄反射で書き込んでるんじゃないだろうな？

それに、ここは別に「文献学的に後付け設定を語るスレ」ではないので、文献学的に普通だとか
おかしいとか言われてモナー。
資料の出来た順番が大事なら、ガンダーＸ−７８とアムロ・嶺でも語っててくれ。

折檻ﾀﾝにしても、「情熱だけは」見習ってもいいと書いただけ。文章はよく読んでからレス付けれ。
折檻叩きがやりたきゃ、もっと相応しいところでやれ。

>>608
後付けという言葉自体が文献学や系統学的な言葉だと思うが。

と、とりあえず落ち着いてください。
マターリ行きましょう

>>609
車のドレスアップでも普通に後付けとか使いますが何か。

まあ、自己分析をしたところ、「それは放送当時のテレビマガジンで公開されてますよ」とか
「Ｂクラブの１６号に数行記述があるんです」みたいなことを、
平成生まれが言われても、知るかー！ってことになるわな。

ま、情報は趣旨選択なんだけど、「雑誌でこうなってました」「ＰＧの設定でこうなりました」って言われると
自分の価値観を否定されみたいで、ちょっと苛々するよね。

でも折檻の同人で自分の知らない情報を知ると、ちょっと嬉しくもある。
他人より知ってるぞ、っていう優越感は子供じみてるんだけど、やっぱある。

俺は自分の正史を守るために自分の知らなかった情報で都合の悪いモノは全て無視（笑

でも「ガンダムもホワイトベースも一機一隻だけ」というのは、説得力があるものだろうか？

後付け設定もわらわらガンダムも、データベース消費論の考え方でサクっと自己解釈

>>614
1stの段階でガンダムのパーツが複数合ったと言う台詞があるし、
ホワイトベースの同型艦も画面に写ってる。

例えばレビルがベルファストでアムロ達に見せたジオンの試作MSは実在するのかとか

>>617
それは不明としか言いようが無いだろ。
図面だけで実物が出てないんだし。
図面だけで終わる機体なんていくらでもある。
スパイ用に流した偽装図面と言う可能性さえあるし。

つーか、あくまで1stを絶対とするか、１ｓｔを後発作品と同等に扱うかは
その人の好みの問題であって、
それを他人がとやかくいうのはオカシイだろ。

Zからガンダムに入った人はまずZ中心に考えるだろうし。

話題がズレて来てる予感

じゃ、話題を戻して見ると、
俺正史では4〜7号機は超時空戦艦まほろばの中のまほろばの設定の様なモノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>619
何で好みの問題なら「公式」とか「正史」とかそれを普遍化するようなことを言うべきじゃないな。
公式・正史という言葉を指した時点で好みの問題じゃないだろ。

>>621
センチュリーも不可ってことか

>>622
公式厨が諸悪の根源と言うことで。

>622
それ以前に架空の物語に正史もｸｿもないだろうよ。
公式設定以外は俺は許容しないんだーってんなら色々考える必要も無く、
与えられたモノを鵜呑みにして納得するしか無いﾜｹだしさ。

受け手の数だけ正史の存在する宇宙世紀。

>>625
>受け手の数だけ正史の存在する宇宙世紀。
正史と言う言葉の意味を辞書で調べたほうが良いと思われ。

いいからモビルスーツの話しようぜ。それ以上は別のスレ立ててやってくれ

>626
「正当な歴史」って意味で使ったんだが、何か問題あるか？

正史
(1)国家によって編纂(へんさん)された正式の歴史書。

自分にしか理解できないオレ言葉を捏造するのは止めましょう。混乱の元です。

せいし1 ［正史］
（１） 国が編修した歴史． (対)野史 （２） 正統な歴史． (対)稗史(はいし)
>629
もう少し勉強しましょう。

>627
君の言う通りだ。ｽﾏﾝ

つーか「公式」とか「正史」とか俺一言もいってないんだが

ガンキャノンの話したいんだろ？

とりあえず俺はRX-78-4とRX-78-5をMG化する前に、
もっと先にMG化しなきゃならないモノがあるだろうと、力強く言いたい。

アッガイはまだか！
パワードジムはどうした！
ザクにはスキウレだろ！

ズゴックとゴッグを購入してバンダイに
4、5号機との売上の差を見せつけてやれ

>>630
お前正統という言葉の意味わかってないだろ……
正当と正統はぜんぜん違うぞ。これは歴史を学ぶものなら常識だ。
知ったかぶりは止めなさい。

http://uhei.vis.ne.jp/LibertyandPeace/Politics/legitimacy.html
これ見て勉強しなさい。

どうして歴史好きは威丈高になるのだろうか。小者であるな。

今度は煽りあい宇宙ですか。
ダウンワードスパイラル

折角スレ本来の流れに戻りつつある所を>>635が粘着してるﾜｹだが。
でもリンク先は勉強になった。
まぁぶっちゃけどうでもいいのだが。
実際ざっとリンク先読んだ限りでは
>>625が言ってる内容でも別に問題はないと思ったが、
俺は頭悪いからどうでもいい。

だが、これだけは言わせてもらう。
>>633よ。
アッガイ、Pジムはまだしも、
スキウレは4､5号機以上に　M　G　化　は　あ　り　え　な　い。

だが、正　直　俺　も　ほ　し　い

SDクラブの小説版だと、４、５号機はア・バオア・クーにぎりぎり間に合ったという書き方だったね。
グラナダの押さえ役までしてるガンダムエースとはえらい違いだ・・・

>>640
6号機ことマドロックも本来終戦に間に合わない機体だったのに地上戦に投入されてるし

ある程度は本筋の話に戻す為に

Ｇ−３ガンダムってのが本来小説のモノを組み込んだものな為、全体的に破綻してる部分の一角なんだけど、
「ブラン・リヴァル搭載機」
「ヘビーガンダムに使われたという機体」
「アムロが乗った（？）［78−２の仕様変更説有り］」
あと、正史にするかどうかはともかく「忍者の末裔と呼ばれる集団に奪われた機体」
っていう時点で数があるんだよね。
　与謝野は以前、タイムスケジュール的に”その全てのＧ−３は一機が移動したもの”だ
って主張してたけど、ブラン・リヴァルのはちょっとキツイよな。
ここは仕方ないけど、複数機いるのを認めるしかなくなるワケで。
　とネタを投入。

>>607
「タイラントソード」はディジェＳＥ−Ｒがいる関係でどうしようもない。

あと「ＲＸＸ　Ｇダミー」はＦＳＷＳ、ＲＸ−81系統のことを考えると加えると楽。
まぁ、オーバーテクノロジーなんだが。

>>642
んー？
＞ブラン・リヴァルのはちょっとキツイよな。
ってのはなんでだ？


でもって、Ｇダミーを認めるとメタルアッザムがついてくるぞー

>>641
え、そうでしたっけ？

ＲＸ−81かぁ…このままだと遠くない将来
磐梯によって引っ張り出されそうですな。

ほら、機体色も青と赤だし

おまいら、整合性のことはもうあきらめませんか？

話題が無くて……。

だからＸ−７８だろ

>>633
>>639
ﾜﾛﾀ

>>648
シナリオから抹殺されたやつをひっぱりだしてもな。

>>642
話題に参加したいが、Gの激忍知らんので概要をおしえてくらはい
一年戦争のいつごろに戦っていたのかとか

>>651
一年戦争どころかシャアの叛乱まで戦ってましたが

抹殺はされてない。存在が疑わしいかもしれない（っていう設定）だけ。
新たにデザインが起こされる可能性だって否定できないと思う・・・

ＮＴ１はポケ戦のアレックスてのは分かるんだがＮＴ２て何だ？

>>654
アレックスの二号機

昨年のことだが、まんがの森で安彦氏のサイン会に行った。
で、その時の質問コーナーで、RX-78-3 RX-78-4 RX-78-5
RX-78-6 RX-78-7 のこと訊いてた奴がいた。当然安彦氏はﾊｧ(゜Д゜)？

訊いてて恥ずかしかった。
他の奴もMSV関連の質問ばかり…安彦氏が優しかっただけに、
いたたまれない思いがした。

新しいシールドのデザイン、ブサイクすぎ…。

>>652
いや、シャアの反乱の時の話はどうでもいいのよ。
単に一年戦争時の主役機の行動スケジュールが知りたいだけ

>>655
2号機？何にでてたの？

RX-78-4〜7号機は足がゴツいな。スケーターみたいだ。
直視できる4〜6号機は出てきたので、次はリファインRX-81が見てみたい。
アレとサイコガンダムバリエーションだけはまだ、自分の中で消化出来てないんだよなぁ、、、

>>657
既出の自作みたいに、ＧＭコマンドの盾もたしてたほうが、それらしくていいのにな
盾なんか使いまわすもんだろうに

>>661
小説もそんな感じのシールドだったハズ。

ふふふ、小説のイラストレーターがへたれだったという可能性も頭の隅においておけ。

>>659
コンテナだけ0080本編に

MSVのプロトタイプガンダムのプラモのインストには
「ジャブローで製作されたRX-78の総数は８機」
って書いてあるけど、これってあくまでもジャブロー製の話であって、
RX-78自体他の場所でも作られたって事にすれば無限に増殖が可能だよね。

だが、それは不自然だな。ルナツーあたりでも作られていた、とすると
シャアの発言やドズルの驚きがますます奇妙なものになる。

ま、死神のジムからしてすでにアレだけどなっ。

>>663
たとえ、武半さんの絵がヘタレだったとしても
新しくデザインされたシールドの方が
断然にヘチョいんですが…。

>>643
出撃もしないで突っ込まれて大破ってあたり？。
　打開策があるんならそれはそれでいいけど。

>メタルアッザム
については、脳内補完でよろしかろうて。
ただ、１年戦争当時「連邦軍がＮＴについてをどう捉えていたか」
っていう点でも必要なんでないかと。

MGは4号機が7月・5号機が8月だってよ。

>>669
超既出

>>666
正史どおりジャブローで８機のみで良いんでは？

プロトタイプ（１型）は８機だけど、２型・３型の機体仕様が決まった段階で、
１型を生産する必要って無いから、あくまで８機っていう部分は不動なんじゃないかね。
ただし、「ＲＸ−78の全体数」ではなく「１型の全体数」なんだが。

>>672
公式設定ではその８機がＧ−３やら４号機５号機、マドロックスに改造されるんでは？

>>673
今のところはそうなっている、はずなんですが。

＞脳内補完でよろしかろうて。

いや、それでは共通認識が生まれないから……ということが問題で、ずっとループしているわけなのよ。
良いとこ取りだけして気に入らないところは各自脳内補完、では情報の整合性を検討する作業が、
腰砕けだしね。

もしくは「俺の脳内補完はこう。なぜならこういう論拠があるから」あたりまで推し進めると、
いろいろと前に進むんだが……

あー、一日ガンダムのことだけ考えててー！（藁
有給４０年希望！

だから一番の根幹である映像作品だけを公式とし、
それ以外は形式番号だろうがＭＳＶだろうがセンチネルだろうが、
全てを非公式設定とするのが一番後腐れが無い。

ただこれに耐えられないセンチネル厨がいるのが問題。

>>673
　アレックスやマドロックはＧ−３や４号機、５号機の改装と違って
「再設計」された機体と言われている以上、追加で作られた機体じゃ
ないの？(７号機はフレームの建造で終わったらしいし…)

>>676
後腐れとかどうでもいいよ。送り手側の公式が訳分からんことになってるから
受け手側で取捨選択するという妄想遊びが生まれたんだよ。いわば「後削り」。
1st直後には情報量が少なかったから後付けという遊びが生まれた。それと逆の発想。

つか、映像作品完全準拠の立場取ってもOVAをどうするかで揉め事は治まらないし。

バンダイ
「金儲けのためにムチャな製品作っても、ガノタって勝手に許容してくれるから楽だなあ。」
「さて、次はどんな製品でっち上げようかな。ガノタ向け商品は儲かるしチョロイなあ。」

>>678
また妄想が激しいオレ基準を出してるな……

>>678
混乱を増すだけだと思う

>>679
俺のためにもっと働け、ってカンジだな。


映像準拠か。いきなりテレビ版映画版が立ちふさがるしなぁ。
鉄人がいるのかよ、とかもね。
ＺやＺＺで出てきたＭＳＶはなんだったと考えるんだ？　とかさ。
いわゆる後付、文芸設定も含めてガンダムの魅力なんだよ。

ま、許容できないことは当然ある。ＭＳだけじゃなく、連邦やジオンにあんなに
ウェーブいんのか？　とかさ。
それこそ映像だと男ばっかじゃん、マチルダさんとキシリア除けば。

>>682
映画ＴＶＯＶＡ並列で良いんじゃないの
ライターのでっち上げた無数の設定を加えることを考えれば全然マシ。
少なくともビデオショップに行けば誰もが用意に原典を確認できるわけだし。
ＳＤクラブ何号に載った設定なんてほんとに一部マニアにしか確認できないじゃん。

元々RX-78はコアブロックのため機体が３つに分割できる。
これらは互換が可能（だと思う）
そのため８機分といっても、どの状態でカウントしているのかは謎。
ホワイトベースにはコアファイターが何機もあったようだし。

４号機以降はコアブロックを廃してそのスペースを冷却システムにまわしているそうな
コアブロックを廃してその余剰スペースを使ってジェネレーターをパワーアップするって言うのは、改修で作るには物凄い大工事だと思うんで、新たにフレームから作り直したと考える早いかも。
GUNDAM WEAPONでも「４号機以降はセカンドロッドと呼ばれる」っていう説明文があった。

もし俺が４号機のようなプランのMSを作れといわれたら、一番単純で内積を多く取れそうな陸ガンのフレームを調達してきて作るだろうと妄想してみる。

>>684

> コアブロックを廃してその余剰スペースを使ってジェネレーターをパワーアップするって言うのは、改修で作るには物凄い大工事だと思うんで、新たにフレームから作り直したと考える早いかも。

ジムはコアブロックにあたる部品を交換する事で各種戦場に対応するとMGの説明にはあったけどなあ
4号機以降も、変形機構や武装を排除し、冷却だのジェネレータを強化したブロックをのっけてるだけなんじゃ無いかな

>>685
そう説明するのが良いと思うんだが、デザイン自体コックピット位置からフレームまで明らかにコアブロック方式とは違ってるので……

わかった・・・全部ジムなんだ！
マドロックだけガンキャノン

>>684
４号５号は宇宙専用コンセプトとしてるから、
陸ガンは端から陸戦で設計されてるだろうし、
冷却機器や宇宙での生命維持とかごちゃごちゃつけるには明らかに不向きだと思われ。
ＢＤ２，３号はぁなんですかそれ？

陸ガンは陸ジム（先行量産型ジム）のフレームにガンダムの余剰パーツを組み込んだハイブリッドジム
BD2、3は陸ジムのフレームにエグザムとか空間対応装備とかガンダムの余剰パーツを組み込んだゲテモノジム
連邦のMSは全部ジムとガンキャノンとガンタンクで出来てるに違い無い。

型式番号でRX-78-2とかRX-78-3とかやるからややこやしくなるわけで。
「実はアムロのあれ、RX-782って意味だったんです。」ってすりゃいい。
ほぅら、18機も増える（笑
ついでにRX-780でプロトのプロトとかってふざけた設定までも復活。

あー、折れは「さんすう」の出来ない馬鹿まるだしだ。
増えるのは８機ダネ（´・ω・｀)。
てかRX-78が８機って話はここから？

たぶん、末広がりで八、とかそういうノリだったと思うぞ。

>>688
アレックスは陸ガンがベースという設定がすでに…
というか>>684は機体のフレーム（骨格）だけ陸ガンのを使うという意味なので、べつに生命維持装置うんぬんはまた別の話かと

ガンエー連載の紹介で4号機と5号機の母艦がホワイトベース級とあるけど、
ペガサス級という名前はどうなったんですか？

>>694
ホワイトベース級問題は考察の定番だな

・ＷＢの活躍にあやかってペガサス級→ホワイトベース級になった
（変わったとしても一年戦争後だろうから戦時中はペガサス級のはず？）

・二番艦のホワイトベースが先に就役したためネームシップとなった
（一番艦＝ネームシップという思い込みから「ペガサス級」という混乱が生じた）

・ペガサス級の内ホワイトベース型（含準同型）を特にホワイトベース級と呼称する
（ホワイトベースＪｒ．、サラブレッド、トロイホースが該当）

・どっかの誰かが勘違いで「ホワイトベース級」を公の場で使ってしまい広まった

好きなのを選んでくれ

>>693
しかし陸戦型のあのｺｸﾋﾟｯﾄは・・・
ﾊｯﾁなんて簡単に取れちゃいそうだし気密性の配慮も防水程度じゃない？宇宙用に気密や断熱、放射線対策をしてなさそう。
ましてｱﾚｯｸｽや RX-78系列とｺｸﾋﾟｯﾄ配置が大きく異なるのはﾌﾚｰﾑ流用とするには無理が有りそう。
陸戦型は大気圏内運用に特化した簡易軽量ﾌﾚｰﾑにRX-78の余剰ﾊﾟｰﾂを組み込んだ、という方が自然だと思う。

> ﾊｯﾁなんて簡単に取れちゃいそうだし気密性の配慮も防水程度じゃない？
宇宙服を着れば無問題！
ってボトムズかよ

あそこまで形の違う船でＷＢ級もくそもないとおもう。
単になんたら級って言ってみたかっただけと。

>>695
え？ホワイトベース級、って誤植（というか例によってわかっちゃいないライターのヘマ）だと
思ってたんだけど、
ホワイトベース級なんていい方するの？
アルビオンとか？

>>699
だから>>699が提示してくれた選択肢の一番下を選べばいいんじゃないか？

あ、レス番号間違えた
>>695が提示してくれた選択肢の一番下を選べばいいんじゃないか？

1年戦争時代のMSにフレーム＝全骨格なんかないと想われる。
装甲とっぱらった状態で動くような設計じゃないだろう。
全身骨格のあるMGのプラモではなく、関節ごとにポリキャップでバラせる1/144プラモのような
状態だったのではないか。と言いたい。
上腕、下腕、大腿、脛のような装甲ブロックと肘、膝、股の関節ブロックを
交互に繋いだだけの状態で。


「余剰の78-2の部品」というのもMSの腕/脚/胴体のような形になっていたとは考え難い。
納品状態まんまのバラバラのモーターやアクチュエーターだったんじゃないのか。

>>702
じゃあなおさら陸戦型やNT-1系の改装なんて無理じゃね？
地上用と空間用じゃ機体各部の推進機の配置も違うし陸戦型はそれを撤去しまくってるし。重量配分も変わりまくってOSの数値変更位じゃバランスとれないでしょ。
まさか撤去or増設した推進機の重量分バラストの積み換えするわけじゃなし。

>>689
陸ジム自体、陸ガンの量産型だぞ。
よって陸ジムはルナチタニウム製なのだ。

>>693
アレックスは陸ガンがベースという設定がすでに…

ソースはどこですか？

>>705
ガンダムオフィシャルズだな

RX-79(G)じゃなくてその原型機では？
RGM-79(G)とRGM-79(E)があれだけ違うんだから
(G)じゃないRX-79は陸岸には似てないんじゃないの？

　NT対応機のベースとなった機体は、いわゆる“陸戦型ガンダム”や“ジム先行型”などのデータも
盛り込まれている系統のもので、量産化を前提としない高性能機として開発されていたものであった。
その開発時期としては、サイド7におけるガンダムのトライアルデータを基に、再設計を施された機体で
ある“4号機”以降のガンダム系の機体群が開発されていたころであり、“アムロ・レイ”専用機として開発
されたRX-78NT-1、通称“アレックス”は、その内の一機なのである。

マスターグレード「RX-78NT-1 アレックス」の取説より抜粋。

>>708
陸ガンがベースではないわけだね、シルエット違いすぎだしな。

>>709
開発ベースは陸ガン

>脳内補完
要は、映像作品におけるオーパーツ（鉄人とかそういうのと思いねェ）のことを考えると
「記録映像」的な取り方も出来るっていうこともあるので（ＴＶ版、劇場版、小説版のように）
脳内補完をベースにするあたりは必要だよね、ってとこ。

>８機
セカンドロットのことも含めると、
ＧＭ開発の為にジャブローに残されていた１型４〜８号機が
「４型〜８型までの試作機１号機目として改修された」っていう表現なんじゃないかと。
　実際「６号機」と言われるＭ−ＭＳＶのと「マドロック」の関係もなんとも言い難い部分もあるので。
［個人的には、Ｍ−ＭＳＶが６型試作機１号機で、マドロックが整理生産型（２号機）だと思うのだが］
で、
>>687には意味合い的に賛成。

ピクシーの原型は陸ガンだよね？

>>712
ソース何？

>>713
GUNDAM WEAPONSだろ
陸戦用の機体なら陸ガンが開発母体として用いられていてもおかしくない
と、いった推測でＭＧ陸ガンをベースにした作例があるだけ

「ＲＸ−７８の総数は８機」について、現在、主流になっている説などとは全く無関係に
フと思ったこと。

「この機体のデータをフィードバックして、ＲＸ−７８−１が開発された」という話だったら、
もはやガンダム生産機数にブレーキはかからなくなるな。。。

>>715
いわゆる青ベルの悲劇だな。
まあ、ザクよ、ろ過区ザク。

>>715

バンダイ「 ソ レ だ ！！ 」

>>715
まぁ、陸ガン以降は歯止めどころじゃなくなったとは思うが・・・。

>>711
そうだなあ。
ガノタ全員がニュータイプになってわかりあえれば、
その脳内補完も共通性をもつわけだけどもな。
悲しいかな、俺のはいや俺の補完は、ばかりの現状だから混乱中なわけよ。

結局、サイド７でアムロ初陣の時、コロニー内には1〜3号機があったのですか？
外観は3機ともアムロが使った2号機と同じだったのですか？

>>720
過去ログ嫁

>>720

>>370-375

>>684
遅レススマソ

元々ガンダムのドテッ腹には余剰パーツだらけのコアファイターをスッポリ収めて
その状態で剛性やバランスも確保出来る設計になってるんだから、多少大形のジェネレータでも
入れる余地はあるんじゃない？
コアファイターの推進装置・搭載火器・センサー類・コクピットの回転機構・その他外装やら何やら
全部外せばかなりスペースが空くから後は余ったスペースを補強なりバランス取りなりに使えば良いと。
何ならコアブロック型のエンジンブロック作っちゃえば換装も楽ラクでしょ

>>702
コアブロックシステムを使ってる以上、ガンダムの腰の部分はフレームオンリーだとバラバラになる。

まぁ、セミモノコック、モノコック設定はＭＧ登場以降ミョーなことになってるしなぁ・・・。

バロムガンダムは何号機がベースになってるんだろう？

まあ要するに後付けってことだろ

>>726
キャンサーガンダムが。

>>726
簡単に言うない。ＲＸ−７８っていう呼び方からして後付なんだぜ？

後付けにも付いていける部分といけない部分があるよ。
4号機以降の設定にはなんか置いてきぼりを食らった感じだ。

MSのウエイトレシオ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053505506/l50
より。アレックスや４〜６号機はどんな感じになるの？資料ある人ｷﾎﾞﾝﾇ
　　　　　　　　　　ジェネレータ出力 　　総スラスター推力　　 本体重量 　　１ｔ当たりのスラスター推力
ガンダム　　　　　　　　　１３８０ｋｗ　　　　　　　５５５００ｋｇ 　　　 ４３．４ｔ　　　　　　　　１２７９ｋｇ
ＧＰ０１Ｆｂ 　　 　　　　　 ２０４５ｋｗ　　　　　　２３４０００ｋｇ　　　　４３．２ｔ　　　　　　　　５４１７ｋｇ
ガンダムｍｋ２　　　　　　１９３０ｋｗ　　　　　　　８１２００ｋｇ　　　　３３．４ｔ　　　　　　　 ２４３１ｋｇ
Ｚガンダム　　　　　　　　２０２０ｋｗ　　　　　　１１２６００ｋｇ　　　　２８．７ｔ　　　　　　　 ３９２３ｋｇ
ＺＺガンダム　　　　　　　７３４０ｋｗ　　　　　　１０１０００ｋｇ　　　　３２．７ｔ　　　　　　　 ３０８９ｋｇ
νガンダム　　　　　　　 ２９８０ｋｗ　　　　　　　９７８００ｋｇ　　　　２７．９ｔ　　　　　　　　３５０５ｋｇ
Ｆ−９１　　　　　　　　　　４２５０ｋｗ　　　　　　　８８４００ｋｇ　　　　　７．８ｔ　　　　　　　１１３３３ｋｇ
Ｖガンダム　　　　　　　　４７８０ｋｗ　　　　　　　７９６４０ｋｇ　　　　　７．６ｔ　　　　　　　１０４７９ｋｇ
Ｖ２ガンダム　　　　　　　７５１０ｋｗ　ミノフスキードライブ　　　　 １１．５ｔ　　　　　　　　算出不可

作品を掘り下げて楽しませるための後付けなら納得するし勉強するけど、
バンダイのおもちゃ販売促進戦略のための後付けばかりだから腹が立つんだよな。

GP01Fｂはマウンテンサイクルで掘り出したのか？
そのスラスター出力の突出した大きさは。

GP01Fｂ
重量変わらずに4倍強の推力かよ

…可動時間は16分の1程度と見た

ファーストより前だとすると
ガンキャノンかザクかザニーくらいしかＭＳが無いような

プロトタイプジオングとか出てくるよ

>>735
タコザク

対ＭＳ用重戦車ＲＴＸ−４４とか

>>730
以前、神のうぷした資料だと
４号機
全高　１８．０ｍ　本体重量４２．６ｔ　全総重量８０．２ｔ　８６．５ｔ（メガビームランチャー装備時）
ジェネレーター出力　１，５５０ｋｗ　巣ラスター総推力７０５００ｋｇ
センサー有効半径６１９０ｍ　装甲材質ルナチタニウム
５０ミリバルカン砲×２　ハンドビームガン×２　ビームサーベル×２
ハイパーバズーカ　ハイパービームライフル　メガビームランチャー

５号
全高　１８．０ｍ　本体重量４２．９ｔ　全総重量８０．５ｔ　８６．５ｔ
ジェネレーター出力　１，４８０ｋｗ　巣ラスター総推力７０５００ｋｇ
センサー有効半径６１９０ｍ　装甲材質ルナチタニウム
５０ミリバルカン砲×２　ハンドビームガン×２　ビームサーベル×２
ハイパーバズーカ　ハイパービームライフル

不鮮明なとこもあるので見違えもあるかも、

ガンダム　　　　　　　　　１３８０ｋｗ　　　　　　　５５５００ｋｇ 　　　 ４３．４ｔ　　　　　　　　１２７９ｋｇ
ガンダム4号機　　　　　１５５０ｋｗ　　　　　　　７０５００ｋｇ 　　　 ４２．６ｔ　　　　　　　　１６５４ｋｇ
ガンダム5号機　　　　　１４８０ｋｗ　　　　　　　７０５００ｋｇ 　　　 ４２．９ｔ　　　　　　　　１６４３ｋｇ
GＰ０１Ｆｂ 　　 　　　　　 ２０４５ｋｗ　　　　　　２３４０００ｋｇ　　　　４３．２ｔ　　　　　　　　５４１７ｋｇ
ガンダムｍｋ２　　　　　　１９３０ｋｗ　　　　　　　８１２００ｋｇ　　　　３３．４ｔ　　　　　　　 ２４３１ｋｇ
Ｚガンダム　　　　　　　　２０２０ｋｗ　　　　　　１１２６００ｋｇ　　　　２８．７ｔ　　　　　　　 ３９２３ｋｇ
ＺＺガンダム　　　　　　　７３４０ｋｗ　　　　　　１０１０００ｋｇ　　　　３２．７ｔ　　　　　　　 ３０８９ｋｇ
νガンダム　　　　　　　 ２９８０ｋｗ　　　　　　　９７８００ｋｇ　　　　２７．９ｔ　　　　　　　　３５０５ｋｇ
Ｆ−９１　　　　　　　　　　４２５０ｋｗ　　　　　　　８８４００ｋｇ　　　　　７．８ｔ　　　　　　　１１３３３ｋｇ
Ｖガンダム　　　　　　　　４７８０ｋｗ　　　　　　　７９６４０ｋｇ　　　　　７．６ｔ　　　　　　　１０４７９ｋｇ
Ｖ２ガンダム　　　　　　　７５１０ｋｗ　ミノフスキードライブ　　　　 １１．５ｔ　　　　　　　　算出不可

微妙な数字ですな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェネレータ出力 　スラスター総推力　全備重量　推力重量比
ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　　　　1380kW　　　　　55500kg 　　　 　　60.0t　　　　　0.93
ガンダム4号機　　　　　　　　　　　　　.　1550kW　　　　　70500kg　　　　　　80.2t　　　　　0.88
ガンダム5号機　　　　　　　　　　　　　.　1480kW　　　　　70500kg　　　　　　80.5t　　　　　0.88
ガンダム6号機　　　　　　　　　　　　　.　1480kW　　　　　70500kg　　　　　　84.4t　　　　　0.84
ガンダム7号機　　　　　　　　　　　　　.　1670kW　　　　　70800kg　　　　　　78.7t　　　　　0.90
ガンダム試作1号機 　　　　　　　　　.　 1790kW　　　　　108000kg　　　　.　65.0t　　　　　1.66
ガンダム試作1号機フルバーニアン　 2045kW　　　 　 234000kg　　　　.　74.0t　　　　　3.16
ガンダム試作2号機 　　 　　　　　　　.　1860kW　　　　　155200kg　　　　.　83.0t　　　　　1.87
ガンダム試作3号機ステイメン 　　　.　2000kW　　　　　188000kg　　　　.　70.0t　　　　　2.69
ガンダムMKII　　　　　　　　　　　　　　　1930kw　　　　.　81200kg　　　　　　54.1t　　　　　1.50

>>740
乙

もしかして４〜７号機は戦闘時はガンダムより加速が鈍い?!

>>738
バルカンて60ミリじゃなかったっけ？

４〜７号機は、見た目にも２号機に比べて体積増えてるからな。
スラスター推力も大きく増やしてはいるけど。

メガビームランチャーは、実質完成しなかったらしいので、実際はガンダムと同程度では？
ビームライフルが僅かに重いのかも。
スペック的には一年戦争ってかんじのＭＳ。

アレックスのデータも欲しいところだけど、あれも完成スペックが不明のはず……
確か腕のガトリングとかは無くなる予定だったよね。

>>744
頭頂高：18m
全備重量：72.5t
ジェネレーター出力：1,420kw
スラスター総推力：132,000kg
ってなってた。

現在明らかになっているデータですと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェネレータ出力 　スラスター総推力　全備重量　推力重量比
ガンダムアレックス　　　　　　　　　　.　 1420kW　　　　　132000kg　　　　.　72.5t　　　　.　1.82

ですね。
おぉ、GP01よりも加速では上。

>>741
4号機5号機については「マグネットコーティングを標準装備し、さらにバックパックを交換、プロペラント等を
増設し、機動力を40%ほどアップさせている。また稼動時間ものび、長期間の戦闘、時に要塞攻略戦には
多大な戦果が期待されていた」とされていますね。
スラスター全開にした時の加速性よりは戦闘継続時間の方を採ったということなのかもしれません。
6号機7号機は火力重視ということなのでしょう。

>>742
60mmですよん。

>>744
んん、>>740はメガビームランチャー抜きの値ですよ。
メガビームランチャー装備時の4号機の全備重量は推定86.5t。

GP01ってFbになる前でも4号機の2倍近い推力比なのかよ。
4号機あたりは宇宙戦闘用だろ？
それより2倍の推力比あって、宇宙に上がった時あそこまでボコボコにされるものか？
スラスターのバランス云々以前に設定そのものがおかしくないか？
でFbになって更に倍。
4号機がおかしいのかGP01がおかしいのかわからんけどムチャクチャもいいところだな。

「0083」は全体的に超インフレなんだよ・・・

そもそもMk�Uが弱すぎ。そのわりにZZでも活躍できたのは何故？
ようは0083の設定担当が悪いってこと？

それぞれの稼働時間って設定されてるのかな？
いくら未来の技術って言っても永久機関ってわけじゃないよね。

こうなるとGP03Dの数字も見てみたいな。
確かデンドロ状態が前提の機体だったよね？

RX-78GP03
ガンダム試作3号機
全長: 140m (砲含まず/73.0m)
総重量: 453.1t
ジェネレーター出力: 38900kW
スラスター総推力: 226500kg

だから、推力重量比は5.0かな。

ジオン側の同時期の機体の数字と並べてみるとお互いの技術レベルや設計思想が見れて面白いかも。
漏れこのスレ結構好きなんだ。

>>752
それだけの加速性能にあの砲身がよく折れないな

え？

ん？
物理は苦手なんだが、推力重量比が１以下ってことは地上ではジャンプできないってことじゃ・・・

　　　　　＼n/
　ﾋﾟｭ.ｰ（ ´,_ゝ`）　　＜これからもRX-78を応援して下さいね（´`）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

>>756
運動も苦手か？ジャンプは足でするだろ

>>747
GP01がボコボコにされたのは推力の問題じゃなくて、
無重力空間での姿勢制御の対応ができてなかったからじゃないか？

俺は、推力よりも「４号５号のマグネットコーティング標準装備」が激しく気になる。
というか、変更してしかるべき設定だな。
アムロや、ニュータイプでなければ活用できない、というか必要がないシステムだぞ。
アクトザクも、わざわざニタ研所属機で出しているというのに……
アレックスだってＦＺに遅れをとったのは、クリスの操縦技術と同時にデリケートすぎたからなのに……

ＭＣってＺの時代では標準そうびでなかった？
アレックスが使いづらいのはアムロ向けにセッティングしてたこともおおきいと思う

>>745-746
アレックスのデータありがとう。>>746はメガビームランチャーの勘違いｽﾏｿ。

>>761
可変ＭＳでは標準装備のはずだけど。
ジム�Uやネモ、マラサイなどは覚えてないなぁ…

>>753
「ジオン側の同時期の機体の数字と並べ」た表とかって、どこかで見れないかな？

>>753
足でジャンプしたんじゃドップと空中戦が出来るほど高く飛べないんじゃないの？

たぶん1年戦争時代のMCは実用化されたばかりで操作がデリケートだったのだと思う。
後の世の中ではその辺りがこなれてきたのかと。

MCって名に？
マイクコンダクター？

マグネットコーティング

>>767
ここではもう一回ボケるとこ

マジレスするとマスターオブセレモニーで司会者のこと。

マインドコントロール、強化人間手術のことだ。

Ｍｏｒｏｓａｗａ　Ｃｈｏｎ

マッスルシリンダー

マグネットコーティングって、磁性体を塗りたくっただけだと思ってたんだけど、違うの？

実は超電導が関係あるのです

RX-78-2なんか所詮ジムカスタム以下の性能。
どのみちアムロの戦闘データを入力すればＮＴかどうかなんか関係ないし、
ＭＣがＮＴでないと扱えないなんて事はない。

6号機はホバー移動するっていう設定になってもスペック変わってないのかな？

この手の議論で一番くだらないことは

まったくの別ベクトルから発声した後付設定を理由にして、過去の定評を覆す自論をデッチ上げて、したり顔のヴァカがいること。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ジムカスとの比較はともかく（心情的にはともかく、進歩しない科学技術なんて嘘くさいからな）
あのな、
ＭＣってのは、「装備すると運動性が＋１０されます」とかじゃねえんだぞスパ厨。

ＭＣが本当に有用な技術なら後継機や量産機にフィードバックされるのは当然だろ。
アホですか？

>>779
アッシマーはＭＣだ

もうＭＣなんてデフォルトで付いてきます。
コンビニ弁当の箸みてーなもんで。

超電導！

超電磁！

要するに3号機以降には近接格闘専用武器としてヨーヨーが付いていると

いいかげん数字比べても意味無いことに気づけよ。

ガンダムの身長はなぜジャスト１8.0ｍなのか？(w

>>785
イデの意志です。

キリのいい数字に鯖読んでるんだよ

>>785
マジレスすると某超合金の元祖スパロボに合わせてる

だからムーバブルフレームにはMCは標準装備なんだって・・・

あとアクトザクがNTじゃないと使えないなんてMS-Xには一言も書いてないし

Vガンダムの時代のMSはサイコミュが標準装備。
機体コントロールの補助として使われている。

Vガンダムの後の時代はタイヤが標準装備。
人を踏み潰すために使われている。

>>790
付いてネーよ

>>792
ど、童貞ちゃうわっ！

>>793
空耳アワーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

人間のだいたい10倍で18mっす

>>795
このスレの住人の平均身長は１６５ｃｍです（公称１７０）

>>796
じゃあザクが基本だなｗ

>>792
Ｆ９１の小説読め

1stの小説見てみ

16mとか書いてあるから

ＭＣってのは、磁力の反発力で間接の接合面浮かせて、発生する抵抗をなくす技術だから
後発ＭＳでも採用されても問題ないと思うよ。
ＡＭＢＡＣでの方向転換の時間が激減したと書いてあったし、

アクトザクってマグネットコーティングされてるんだよね？
ジオン側で技術を盗んだのか？

確かに最近の流れは微妙にスレの主旨からずれてる気がするなぁ

>>801
常人には必要のない技術だと思うぞー。普通の人間の反応速度なんてUC７９年もうＣ１２０年も
かわりゃしないだろう。Ｆ１のチューンはＦ１ドライバーだから必要なわけで。

スレ主旨……
うわ！　あと２０日で第二話か。早いな。その頃また盛り返すかな？

>>804
機械の性能が違うだろ、と根本的に

MCいらないなら小型化もあんまり必要ない技術だな
ちゅーか素人のノリモンじゃないだろMSは

ＭＳなんてみんなゼファーみたいにしちまえば良かったんだよ

ニュータイプの反応速度も安くなったもんだ

反応速度を上げるためにはジャマな摩擦抵抗を下げる必要がある
マグネットコーティングすると摩擦抵抗が下がる

つまり

マグネットコーティングすると反応速度を「上げることができる」

のであって

マグネットコーティングすると反応速度が「上がってしまう」

のではない

アレックスみたいなのは、ＭＣで抵抗を下げた上に、フィールドモーターを超高速型に変更して
「機敏すぎる挙動」になっているのではないかと脳内補完。
４号機・５号機も「Ｇ−３並みに高速化」しているとは思うが、アレックスはその上を行くのかも。

バンダイ「ガノタって便利だな。」

だから何時の間にMCはニュータイプ専用になったのかと

>>760の勘違い発言から

バカループスレ認定

だって、ちゃんとした資料もってる香具師がほとんど居ない厨スレだもん

　　　＿__
　　 / .......ヽ
　　 |/ _、_|　　 （　）
　 　F　 」`|　　（ ）
　　 ヽ_�Wノ ｙ━・ 　　
　　／＼フＶ

「ガンダムの知識は2ちゃんで仕入れました」って香具師がほとんどだしな（ｗ

>>817
オフィシャルだって1万ナンボ、大全集なんかたったの数千円ダロ
フツーに働いてる独身オトコなら、趣味に使うおこづかいとしてはなんてことない
金額だよねぇ
大学生でも普通に払える金額だし・・

まぁ、ここにいるのはリア工あたりでしょ
それとも妻子持ちで小遣いキビシーとかか？（ｗ

他人を見下したいだけのバカがいる事の方が問題なんだけど

>>819
ところで何持ってんの？

>>390-391 の年表を誰か埋めれ。

>>809
油を差しすぎれば上がりすぎるだろうー？　普通は必要ねえだろうー？

映画版しか観ていないとマグネットコーティングの必要性の経緯がわからないのかも……

グリプス時のTMSにMC処理が施された理由って、

素　速　く　変　形　す　る　た　め

だろ。変形機構の部分のみ処理が施されているのであって、
MS形態の間接部にまで処理されているわけじゃない

アッシマーはそうらしいね

MC処理にすごくコストがかかるとかは？
それにRX-78-2の性能は当初は高性能だったが、
ジオンの量産機ゲルググに並ばれたし、
それ以後のMSはMC無しでも十分な性能を持ってるんじゃないの？

むしろいろんなＭＳに使われてコスト・ダウンするんでは？

1978年　企画当時
　　　　　企画書ではガンダム（ガンボイ）は4機。それ以上の細かい記述は無し。

1979年　初代放送
　　　　　・設定としては同デザイン同機能の３機があったが、ザクのサイド７急襲でアムロ用の１機が残った。
　　　　　・ただしアニメ映像では最初から１機しか無いかのような映像。
　　　　　・映像で壊されたのは交換補給用の「部品」という雰囲気。多分富野と他製作スタッフとの連絡不足

1980年　視聴率不振による放送打ち切り
　　　　アニメ、SF、ミリタリー、各マニアはガンダムが今までのロボットアニメとは違う点にちゃんと気づいてた。
　　　　そして、アニメ雑誌やスタジオぬえの提案によって「後付設定」という後に忌み嫌われる楽しみ方が始まる。
　　　　　・ガンダムもキャノンやタンクと同じように複数あったはず、という考えがマニアの間にも広がる。
　　　　　・ただし、複数それぞれの機体に違いが有る、までの考え方には至らず。

1981年　テレビ再放送とガンプラ、そして劇場版製作決定でブームは最高潮に。
　　　　伝説のガンプラムック本「 HOW TO BUILD GUNDAM 」絡みで講談社など出版系がガンダム世界を拡充している。
　　　　ガンプラ売れてウハウハのバンダイや、終わった作品に構ってる余裕の無いサンライズは基本的に傍観。
　　　　　・３機のガンダムに、RX-７８−１、−２、−３　の考え方生まれる。ただしすべて同じ形状。
　　　　　・講談社の依頼で大河原によってガンダム初期型がデザインされる。（後のプロトタイプガンダム。）
　　　　　・富野の小説でマグネットコーティングを施された通称Ｇ３ガンダムが登場。
　　　　また、1980年の同人誌「Gun　Sight」を元にしてみのり書房より「GUNDAM CENTURY」が発行。
　　　　　・ガンダムは８機作られ、うち２機がルナツーで冷却装置や武装を取り付けられサイド７へ送られたという設定
　　　　　・冷却装置を付ける前のガンダムのモノクロイラスト（宮武一貴）

1982年　初代ガンプラブーム末期
　　　　　・大河原デザインのガンダム初期型をRX78-１、アムロ搭乗機を78−２とする設定生まれる。

　　製品化するネタも無くなって困ったバンダイが、とうとうオリジナルガンプラ企画に乗り出す。
　　大河原氏に新ＭＳデザインを依頼して、講談社系のガンダムに詳しいライターに設定や考察を依頼。
　　「GUNDAM CENTURY」の記述も参考にされる。
　　ガンダムモビルスーツバリエーション。通称MSVの誕生。

1983年　ＭＳＶプラモ発売開始。バンダイがもう戻れない第一歩を踏み出す。
　　　　後の悪魔の所業と言われるこの行為も、この頃はガンダム世界の奥深さを教えてくれるバンダイにファンは大喜び。　　　　
　　　　　・RX78−1ガンダム初期型を「プロトタイプガンダム」と名称変更しプラモ発売。
　　　　　（８機作られたうち、１・２号機がジャブローでの中間武装型改修を経て、サイド７で３号機仕様（RX-78-2）に改修。）
　　　　　・FA-78-1フルアーマーガンダムをプラモ製品としてラインナップ。実戦投入はされなかったという設定。

1984年　引き続きMSVによるガンプラブームは続くが、ファンの間にも世代交代が見え
　　　　初期ガンプラに燃えた年長者のファンはだんだんとガンプラ＆ガンダムを卒業。オタ＆マニアが残る。
　　　　　・人気マンガ「プラモ狂四郎」で狂四郎製作のパーフェクトガンダムをＭＳＶとして発売。

　　バンダイはMSVシリーズを収束させ、新シリーズMSX（ペズン計画）シリーズを立ち上げる。
　　ガンダムは「ヘビーガンダム」をラインナップ。だがシリーズのＭＳ群のデザインを見るとだいぶユル〜い。
　　ミリタリー傾向に陥ってマニアックになったガンプラシリーズをリセットする意図もあったのかも。

1985年　MSXシリーズの販売は直前に中止となる。サンライズがＺガンダムの放映を発表したたね。
　　　　バンダイはＺの製品化に企画を変更。かくしてRX−78ガンダムの後付設定による増加傾向は一旦収束。

　　この頃からバンダイは低年齢向けに「SDガンダム」シリーズを立ち上げる。アニメ作品・MSVのメカを2頭身のマスコットキャラ
　　としてアレンジし、それなりの成果を収める。

1988年　バンダイより「SDクラブ」創刊。

　　　　劇場版「逆襲のシャア」の公開も終わり、ガンダムシーンの空白期に入る。
　　　　ネタ元の枯渇した「SDガンダム」は「武者ガンダム」などで食いつなぐものの、耐え切れずついに禁断の果実に手を伸ばす・・・。　

　　　　過去にMSVシリーズに文字設定のみ存在したMSに追加設定を与え、それにSDのイラストを付け商品化するという空前絶後の作業であった。
　　　　同時に大河原邦夫氏によるリアル等身画稿が書き下ろされた。

1990年　「SDクラブ」9号に「ガンダム4号機」「ガンダム5号機」が掲載。
　　　　講談社のコミックボンボン別冊「ガンダムマガジン」にはガンダム6・7号機などが掲載される。
　　　　人々はその、MSの開発系譜・時系列を無視したデザインに、恐怖した。

1999年　2ch誕生
2003年　「RX-78-3,4,5,6,7を語るスレ」、2chに立つ


補完・訂正よろ

>>828-830
ナイス仕事。

でも、85〜87年の空白が気になる。

他のアニメやってた時期かな？
ダンバインとかエルガイムとか

あ、「他のバンダイプラモアニメ」って言い換えよう

８５年〜８７年はＺとＺＺ放送してましたが。

>>832
ガンダム的には…

８５年　Zガンダム
８６年　ガンダムZZ
８７年　-　　　　　　　　　　　　（機甲戦記ドラグナー）
８８年　映画逆襲のシャア　（たしか獣神ライガー）

だったねー。
オレこの86年からはもう児童雑誌モノのガンダムメディアは追うの辞めちゃったから
SDガンダムとかは全然わかんないなあ。

８３年　ダンバイン
８４年　エルガイム

８７年　ドラグナー
８８年　ギリシア神話ベースのスペースオペラアニメ（２クール）→サムライトルーパー

だったかな。

この時期にガキンチョだった香具師は一生懸命当時を思い出して
年表を埋めてみよう。

コロコロ、ボンボン、小学○年生のガンダム記事を思い出すのだ。
何かRX-78後付ガンダムに関するネタはあったか？

もうオレはガキンチョじゃなかったから、
熱中した記憶も無いので憶えてまへん。

コロコロと小学○年生でガンダム記事を見た覚えが無い…

>>838
うん、オレも書いてて気づいた。
やっぱり講談社系だよなあ。ガンダムって。

このころはバンダイはSDガンダム企画だけで
RX-78後付ガンダムに関する設定は生まれてないのかな？
あったとしても模型雑誌関連かな
ホビージャパンとかはナニやってたっけなあ。憶えてないや。


…センチネルって、RX-78後付設定に関しては何かやってたっけ？

バンダイ自体はこの時はＺ〜逆シャアやってた頃だし、
リアルガンダムについては他には何もやってなかった筈。
富野御大はガイア・ギアとハイストリーマー連載してた。
ホビージャパンではタイラントソードやってたね。

コイツは年表に組み込むべきか
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/ogandam.htm

小学ｎ年生でフルアーマーガンダムのプラモ見て驚いた記憶が。
「なんか強そうだ」つって。

まあ、小学館は版権の関係上マクロスの方にシフトして行って
そっちが大ヒットしたからガンダムの事はＺまで忘れてたけど。

>>836
ユリシーズ２１かよ・・・

>>839
センチネルはカトキガンダムを生み出したのが最大の功績かな。
ＨＧそして現在のＭＧ、ＰＧに繋がるラインはここから生まれた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

＞・ガンダムもキャノンやタンクと同じように複数あったはず、という考えがマニアの間にも広がる。

ってのは、劇場公開前なのに奇妙じゃない？

>>846
つーかタンクやキャノンは１話2話にパーツ状態だが大量に出てくるぞ。

>・３機のガンダムに、RX-７８−１、−２、−３　の考え方生まれる。ただしすべて同じ形状。
これってMSV以前だったっけ？

>>798
逆襲のシャアの時代以降、なんらかの理由でサイコミュは急速に廃れていく。
で、F91の準サイコミュ（バイオコンピュータ）技術になるわけで・・・。
Vの時代にサイコミュはデフォルトっていう設定のソースは何ですか？ぜひ知りたい。

>>824
MCってさ、まったく施さないかフルチューンで施すか、だけじゃないだろ。
期待の用途や特性に合わせて適時適度なMC処理をするものだと思う。
グリプス戦役以後の第2世代MS（ムーバブルフレーム）や第3世代MS（TMS）にはマグネットコーティングが前提として施されている、っていう設定だけが確実。

あと、TMSの変形機構はほとんど関節の機構と兼用ですがなにか？

>>806
小型化はコスト削減・資源節約が第一
よって小型化は必要だがMC技術は必要ない

>>849
>TMSの変形機構はほとんど関節の機構と兼用ですがなにか
それはちがうだろ。
実際はMS形態時に人間のような動きをする部分と、変形時に可動する部分は別。

ていうか、あんた自身
＞期待の用途や特性に合わせて適時適度なMC処理をするものだと思う。
ていってるじゃん。

「4＆５号機にMC処理が行われた」という記述自体、どのソースに載っていたんだっけ？
少なくともSDクラブには無いっぽいし。

「ガンダムマガジン」にも無いのであれば、
EBとかのライターがでっち上げた、てことでいいんじゃねーの？

>>846-848
富野がアニメックのインタビューで「ガンダムも複数機あったはずです」とか言ってなかったか？
(部品が１機分ではマチルダ隊が来るまで運用できるわけがないとか突っ込まれて)

あと、２話の『ガンダム破壊指令』とはブライトの「ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクの残骸はすべて破壊しろ！」
という指令さすのではないか。(シャアは「部品を持ち帰れ」と言ってるような…)
だったらＴＶを見てれば自然と「ガンダムは複数台あった」という結論にいたるはず。

>>853
それが、ＲＸ78-1とＲＸ78-3になるんじゃないかい？

>>851
> それはちがうだろ。
確かにそう。
849さんはZも見たことないとか？
変型で動く部分はかなり
人間の関節とは無関係。

結局　-1・-2・-3ってのは生産番号か、形式番号か。
>>854従えば生産番号と言うことになる。

ガンキャノンでも
RX-77-2（カイやハヤトが乗った物）
RX-77-3（重装型、Zで登場）
RX-77-4（ガンキャノンII,ビームキャノン一門+センサーポッド）
はそれぞれデザインが異なる
したがってRX-78-1と78-3も別の機体と判断するのが妥当

MGガンダムのVer1とVer1.5みたいな物？＞-1・-2・-3

RX-77-5
RX-77-6
RX-77-7
ﾏﾀﾞｶﾅ〜

ＲＸ-77-7辺りになると、キャノンが核に（ｒｙ

>>856
当時は「生産番号」、という考え方だった。
だから３機ともカタチは一緒。

その後ガンダムブームが起きて、後付設定あそびが流行って

RX78-1プロトタイプガンダムなんかも跡付け出生まれて
「形式番号」ということになった。

MCってのはさ、ファジー制御の電気釜とかと同じで付いてる方が
地味に楽できる機構だからどんどん何にでも付いていくと思うね。
有効トルク以外の抵抗をゼロにするってことは電力消費も減らせるわけだし
便利になるだけだ。
基本動作はパイロットがいちいち操作してるわけではなく機体の方のルーチンで動く
わけだから、それこそ人間が知覚することのできないスピードでも問題ない。

簡単に言えばテイクバックゼロでボタン押した瞬間出るパンチや飛び道具が、
隙のある場合より不便になるわけないだろ?
そういうことなんだよ。

何言ってるかわからねぇよ

>>863
ＭＳに使うくらいなら、炊飯ジャーの蝶番部分にＭＣを施した方が効果的だって言いたいんじゃないの？

>>863
自動車のパワーステアリングを思い浮かべろ。

結局+50って言いたいんだろ

>>862
なんかかんちＧＵＹしてないか？
摩擦がゼロに近づくだけで、反作用がなくなるわけじゃない

摩擦は無くなり、トルクはモーターのピン止め効果が100%発揮される。
それだけでも結構違うと思うが....

だからなんでそこまでしてMCを特別アイテムにしたいのかが分からん
＞通常のMSにMC不要論者

>>869
通常のMSにMC不要論者 ＝ｽﾊﾟ厨　だから。

TV版40話「エルメスのララァ」より

ミライ 「モスク博士、たいしたものね」
ブライト 「いや、アムロだよ」
ミライ 「…？」
ブライト 「あれだけ使いこなせるというからにはニュータイプ、存在するのかもしれんな」

なんでそこまでしてMCを通常アイテムにしたいのかが分からん
>>869

>>871
通常のMSにもMC有る論者＝スパ厨だから

>>871
通常アイテムじゃん？
アッシマーにも加工されてあるんだし。

>>871
ほんとしつこいね。
>>809
にループするだけじゃん。
最大の反応速度にして扱えるのがアムロみたいな凄腕だけなんだろ？
そんな別に否定されてない部分を改めて言う必要ナシ。
そうですその通りです問題ございません
こっから下の話とも矛盾しません

一般向けにはソフト的にレスポンスを落とせばそれでいいだけの話。
ここで「だったら意味無いだろ」とか頭悪い厨が発生するだろうが、
ハードのスペックに余裕を持たせた上でソフトで制御する方が
ただハード性能に依存するようなものより確実に良いんだから。高いけど。
特定の動作だけ上げたり下げたり、セッティングの幅が出る。

パイロットによる動作はマイルドにして、ＯＳによるサポート運動だけ超高レスポンスにすれば
非ＭＣ処理機よりも扱いやすい機体の出来上がり。ＴＭＳ／ＴＭＡだって、
間接を共用していようがいまいが、変形ルーチン「だけ」限界性能で動かしゃいいんだ。

マグネットコーティングは、
「反応速度の”上限”アップと摩擦抵抗によるロス減少」っていうメリットと、
かかるコストの折り合いさえ付けば、どんどん普及していく類の技術。
モスク先生が商売はじめた頃はべらぼうに高かったんだろ。

妄想はいりませんから。
ソースを出せっちゅう話

もうムーバブルフレームの時代にはMCは標準化されてるってのにしつこいな

ハイザックのマグネットコーティングの研究用にアクトザクが使われても居るのに

そもそも「一般機にMCは使われてない」という論理が妄想を超えてない罠

>>877だから否定も肯定も出来ない

アッシマー以外のTMSで「マグネットコーティングされた」ってソースは無いと思ったが
だいたいアクトザクとハイザックに何の関係があるんだ？

関節の摩擦がなくなっても
末端の慣性重量が打ち消せるわけじゃないから、
そんな大したシステムじゃないような気がする…
レバー操作とモーターの動きのタイムラグが無くなるのがメリットかな

あとジオン系の流体パルスモーターには使えないんじゃないかね…

アクトザクは駆動系も連邦に近いということ？

>>879
ちゅうかZはソース有ろうが無かろうが
高速で変形できないとマズイだろ

バンダイ　「まあまあケンカせずに。　
　　　　　　　　　オタの皆さんは新ガンダムを受容してくれればそれだけでいいんですよ。」

とりあえず整理すると、

一年戦争時のMC確定MS
RX78-2／RX78-3/アクトザク

MC化グレーゾーン
RX78-4、78-5、78-6、78-7
ガンダムマーク２、ジム２、ハイザック、0083世代の量産型MS。


MC採用と思われるMS（多分採用されていると思われるMS。ソースなし）
第二世代MS（リックディアス、マラサイ以降？）

MC確定後期MS（この世代からは基本技術？）
第三世代のMSと技術古いけどアッシマー。

こんな感じかと。間違いがあったら補完頼みます。

>>879
MSデータコレクションのグリプス戦争編か何かに、第二世代と第三世代の
MSの説明があったはず。
第三世代のMSの説明で、TMSの実用化にMCがあった、みたいな記述があった記憶が
あったと思いました。

うろ覚えなので確認誰かよろしく。今探してるけど、手元にない……

>>884の訂正
第三世代のMSの説明で、TMSの実用化にMCがあった、みたいな記述があったと思いました。

変な文章ですみません。逝ってきます・・・

>>876
それのおソースを出せば早い。
ちと言ってみ？

>>883
おまえそのネタばっかだな。

>882
高速で変形とマグネットコーティングは直接関係無い
つーかMCより優秀な関節機構があればMCなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ なわけだし
Z世代はムーバブルフレームが最盛期でバイオセンサなんてオカルト兵器や
エルメス並みのサイコミュを通常MSサイズにしたキュベレイなんてものがあるくらいなんだし
「アッシマーは量産型だから安く済むMCにした」という可能性も考えろよ

アクトザクとは、またやっかいなモノを持ち出したもんだな

あれは、一年戦争段階では単なるフィールドモーター駆動実験機だったのを
連邦（ニタ研）でMC処理して使っていた、と解釈するのが妥当
いくらなんでも時期的にジオンがMC技術を持っていた、というのは無理ぽ

まあそもそも一年戦争後を舞台とする「MS-X」に登場予定だったMSを
「一年戦争中に完成していた」という風に設定しなおすこと自体が無理アリアリだけどね

>>887
だからソース出せよ否定派も、妄想じゃなくな

>ムーバブル・フレームは、ヒンジとしての機能とアクチュエーターとしての機能を併せ持っている。
>（中略）
>しかも各関節は実用上必要な機能を内装でき、一年戦争末期に連邦軍が開発したマグネットコー
>ティング技術が援用されているため変形稼動においても支障が生じない時間内で瞬時に変形でき
>る。
MG　Ｚガンダムインストより

>>888
アクトは元よりMC機という設定だった気がするけどね

なんでこんなにマグネットコーティングにこだわる人が多いのか？
と思ってたら

最近のガンダムゲーム内で、
何か特別なパワーアップ法的なギミックとして使われたのね。

そうすると、
ゲームからガンダム世界のファンになった若い子から見れば、
ＭＣってのはモビルスーツを語るわけで重要な要素ってわけね。

でも、元々ＭＣなんて考案した当時のアニメスタッフ達から見れば、それほど重要なギミックというわけでも無いんだけどね。
初代ガンダムテレビ版で富野が考案したんだけど、打ち切りが決まったので短縮されたネタだし。
しかもその後の焼き直しの劇場版ではアムロのセリフ一言で片付けられちゃった技術だよ。

そんなもんだって。ＭＣなんて。
なんか新機軸のギミックを入れてゲームを面白くしたいと思った
バンダイのゲームスタッフ達がムリヤリ掘り起こして拡大解釈してクローズアップして取り上げただけだよ。

と、ジジイは思うのですた。

ちなみに「データコレクション5　機動戦士Zガンダム下巻」の解説もこれを転載したもの。

そういやゴッドガンダムとかはハイパーモード時にMCをかけるという設定になってるね

http://www.kiwi-us.com/~amigo//10000ms/think/actionzaku.htm

資料としてはここが参考になるんじゃないかな。
自論は別として。

マグネットコーティングが出てくるガンダムゲーってスパロボとジージェネ？

ミノフスキードライブまで設定されている時代に何を今更
マグネットコーティングなんて持ち出して無知丸出しで喧嘩を吹っかけるのやら

バカジャネーノ？

>>891
いや、だから「MS-X」企画の段階で既にMC機という設定だったのは知っている。

Z劇中とかの「一年戦争後の戦いに参加した」アクトザクにMCがかかっているのは問題ないのよ。
「一年戦争時に既にMC処理が行われている」点だけが問題なのよ。

今みつけました。
ＭＳ大図鑑グリプス戦争編。
少なくともギャプランはMC化の技術が使われていた模様です。

あと「ＭＳ開発戦争編」によるとRX78-4はＭＣ標準装備の機体とありました。

>>892
別にゲーム云々は関係ないと思われ。
スレのタイトル自体「RX-78-3〜を語るスレ」でしょ。

RX-78-3の特徴といったらやっぱりマグネットコーティングなわけだし、
こだわりが出てくるのはむしろ当然でしょう。

「関節の接触部分に反発する磁場を塗りこんだ（？）」というような説明だったと思うが、
イメージ的にはリニアモーターのような浮いてる状態のモーターを富野氏は考えたんだと思うけど

…でも「リニアモーター」が「直線状に展開したモーター」なんだから、
ＭＣって「直線状に展開したのをまた丸めたモーター」
つまり「普通のモーター」じゃねーか！（ｗ

「リニアシート」と並んでワケワカランテクノロジーだ

>>892
大人なら考察する事を楽しんでることに気が付いてくださいよ。

>>902
考察は楽しいんだけど。
煽りあいに近い言い争いになってたから。

ここまで争いになってるの見てると、ＭＣってそんなに重要なギミックなのかなあ。と思えてくる。
考察は楽しいよね。でも争いはツマンナイよね。

>>892
子供の頃に初代ガンダムを見て、MCの原理の本格っぽい雰囲気に
惹きこまれたんだが。

>>899乙。
でもギャプランって「強化人間などのA級パイロットの搭乗を前提として開発されたMS」なわけだから、
かえって「MC技術はスペシャルパイロットのための特殊技術」説の補強に繋がるなあ。

ロムフェローやカッセルはヤザン並みのパイロットだった、ということでどうでしょうか？

>>901
リニアシートはエルガイムで思ったより演出で使いやすかったから、Ｚにも
採用されたみたいです。
設定上では視界の確保。

>>905
単純に「ＭＳ変形時間を１秒以内に抑えるため」に導入されたみたいです。
これはパイロットの技量には関係ない部分といえます。

で、非変形ムーバブルフレームMSでMC技術が使われていた、という話のソースは結局あるのかい？

>>903
まだそう達観できるほど枯れてはおらんのです。

ともかくおちけつ

つーか、ＭＣなんて。

ドラゴンボールの登場人物達のインフレ染みたパワーアップに例えると
（ＤＢに例える時点でアレだがまあ聞いとくれ。）

悟空が「かめはめ波」を打てるようになりました。
くらいの意味合いだよ。

その後に
・空を飛べるようになった（サイコミュ搭載）
・神様のもとで修行出来るようになった（全天向モニター採用）
・スーパーサイヤ人１になれた（変形ＭＳの台頭）
・スーパーサイヤ人２（ファンネル採用）
・スーパーサイヤ人３（サイコフレーム搭載）

かめはめ波なんてもう誰もが打てるけど、威力が無いので誰も使わなくなった技なんだよね。
だから、マンガやアニメでも触れられなくなって、いろんな登場人物が使えるのか、使えないのかもうわからん技。

もっと沢山の新技術があるのに、なんでそんなトコ（ＭＣ）で論争になってるんだ？

>>910
スレで話題にしてる機体がUC0079時点の物だから
劇中で当時の最新技術であるとされているMCが話題になる。

っていい加減ループし続けてるな。

フリーザはかめはめ波ぐらい打てるんだよ！
強いんだからそれぐらい使えるに決まってるんだ。

でも技の威力が弱いから使わないだけなんだよ！

>>910
このスレがRX78-3以降を語るスレで、78-3からの区分としてMCという要素が
一番話題になるからじゃないかと。

ムーバブルフレームにまでいくと、78-3には関係ないし、リニアシートは同年代だと
アレックス限定になっちゃうし。
ギミックとして考察するなら、マグネットコーティングは最適だと個人的に思う。

ＤＢに例えると、ピッコロ編までの話題に限定していると例えられるかと（ｗ
例えるなら小さな悟空が「どとん波」を撃てるかどうか議論しているようなもん。

>>884
EBシリーズは、結構いい加減な記述というかライター多いからなあ。
深く考えもせず、「3号機にもあるんだから当然4号機以降にもあるべえ」と思って書いたんだろうなあ。

まあガンダムエースの記事は、MC云々というのが載っていないのが救いだな

>>912
そんなこと言ったって
実際にマンガ内で鳥山が書いて無いだろ？

ソース無いくせに妄想やめろ

>>915
忘れちゃったけど昔読んだ
ＤＢアニメ大全集の９８Ｐに載ってたもん！

>>916
だからもっと正確にソース出せよ

まあまあ
いいじゃないですか。かめはめ波なんてどうでも

たしかヤムチャもかめはめ波打ってたよ

>>917
ＤＢゲーム厨は消えろ

と、まあ。

ＭＣに興味の無い人から見ればＭＣの言い争いは
これくらい無駄に思えるわけですな。

ＭＳ大図鑑続き。

＞第二世代MS
ＭＣに関しての記述はありません。

＞可変ＴＭＡ以降
抜粋。
「ムーバブルフレームは、マグネットコーティング技術導入し、短時間での変形が可能である。
もともとフレームに使われているガンダリウム合金は磁性を帯びているため、一種のリニアドライブ
として機能する。」

とあります。
ガンダリウム合金を採用しないMSは、理由がない限り、MC技術派導入していないと考えるのが
自然かもしれません。

>>914
５号機以降にはMC云々はありませんねぇ。
しかし信用性をいうと、ソースの意味もなくなってきますので……

>>921
板違いの話と一緒にすんなよ。

誰かスレ立てれば

ＭＣ搭載のモビルスーツ考証スレ

じゃあ、RX78-4,5,6,7,8の話題しましょうよ。

では４号機の記述を。

「ソロモン、ア・バオ・ア・クーひいてはジオン進行の主力として、RX-78-2を
基本に宇宙戦仕様に開発されたマグネットコーディング標準装備の機体。
さらにバックパックを交換、プロペラント等を増設し、機動力を40％ほどアップ
させている。また稼働時間も伸び、長時間の戦闘、特に要塞攻略戦には多大な
戦果が期待されていた」

要塞攻略用MSとしての意味合いが強いみたいですね。
機動力と長時間戦闘が特徴のようです。

５号機も、４号機と同じ目的で開発された機体と記述があります。

つかそろそろ新スレの時期ではある。

オールドタイプがＭＣ機を使用できるというのは、
アストレイをナチュラルが使用しているような違和感を感じる。つまり、御都合主義。

ソフトウェアの発展で、後年ＭＳにＭＣ標準装備されていたと（仮定）しても、
１年戦争時でサポートなしに、あの二人が乗りこなすのは、
やっぱり奇妙だろう。

この奇妙は、けっきょく４〜８の違和感にも通じていくわけだが……
まあ、ある以上はしょうがない。

これはどう？
『ニュータイプ100％コレクション　逆襲のシャア』の
「ガンダム世界のキーワード」マグネットコーティングの項より抜粋。

「･･･初代ガンダムに史上初めてほどこされたほか、以降のMS、MAに多数
使用されていると思われるのに、1機種を除いてまったくデータに記載
されていない。このことから察するに、MSやMAにマグネットコーティング
するのは、アタリマエのことになったらしい。非常時の発明とはいえ、
発表はハン博士個人のものとしてなされており、博士に特許権があるのは
確実と思われる。以降のシリーズには登場していないが、ハン博士は
大金持ちになって悠々自適の生活を送っているでしょう。」

推測調で、しかもオチャラケ気味だけど。

>>926
そんなに変かな？アレックスは「ＮＴ用」ガンダムだけど、４・５号機はそういう訳では
ないようだしなあ。

>>810の言う「モーターまで違う」とか、>>865の言う「パワーステアリング」とか、
そのあたりも考えれば、別にＯＴがＭＣ機を使ったところで変ではないと思うのだが・・・

アムロのコアファイターがもたらしたデーターというのは、
マグネットコーティング使用時のモビルスーツ関連全部を含んでいた、と
考えられる。というか、そうだろう。

で。
ソロモン戦以降に７８−２に施されたマグネットコーティング。
それがすでに４，５にもされている、ということは
マグネットコーティングのテスト機としてのＧ３の存在が
浮き上がってくる。
４，５と、Ｇ３を結ぶ点に、マグネットコーティングがあるわけか。

たとえば、４，５号機がどこで開発されたか？　を考えるのに、
サイド７からルナツーに移されたＧ３、ということは……
ルナツー製造ということになりゃしないか？

とかね。

パワステというのは、ハンドルが軽く回せるというだけであって
反応がよくなる、というのとは違うだろ

>>928
「NT用」と書くと凄そうだけど
実際はリニアシートとMCで反応上げただけの機体だからNT-1は

次ｽﾚは
「マグネットコーティング審議会スレ」

>>929
最近は「ルナツーに持ち込まれた」説は怪しいらすぃよ。

MGガンダムG3のインストには「オデッサ作戦に前後して後送された後、宇宙に上げられた」
とかいてあるだけで、ルナツーとは明言してない

前大戦で一部の機体に試験的ながら採用された
ＭＣの一般化により、関節の摩擦そのものを解消、
正確にして最速のコマンドレスポンスを実現したのである。
これらのシステムを基幹に据えたＭＳを「第２世代ＭＳ」と呼称する。

特殊なムーバブルフレームの設計により、
幾つかの可変ＭＳが実用化された。
変形時に否応なく生じるロスタイムはＭＣにより、
限りなくゼロに近いものとなった。

「ＭＳパイロット名鑑〜グリプス編」より

って書いてあったから、
第２世代のＭＳにはＭＣが標準だったんじゃないかな。

ふーむ。
最新の情報が常に正しい、
言及された記述が他になければそれはアリ続ける、
とすると、
ＭＧのＧ３インストを踏まえる必要がでてくるわけか。

……
サラブレッドがどこで建造されたか、って記述はどこかにある？
例のＷＢの横にいた灰色はﾌﾞﾗﾝﾘﾍﾞﾙってことになってるんだよね？