【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか？盗作4

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任も詐称。

・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174�pの矢田選手にフォール負け
・181�pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。

虚飾にまみれた鶴田幻想を事実に基づいて検証するスレです

過去スレ
【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか？ 【虚言】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1291131775/
【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか？2【虚言】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1292521967/
【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか？unko3　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293279600/
ジャンボ鶴田ｖｓ小川直也 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wres/1286891165/
小川直也ＶＳジャンボ鶴田　パート２ http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wres/1289136908/

鶴田さんが亡くなって、もう何年経つのかな？

このスレ終了という事でいいです

鶴田最強がガチならムタが魔界から来たのもガチだな

>>1乙です！！

乙です。

コピペ荒らしに専念する鶴田信者の卑怯さもさらしていきましょう！

Pがネタを提供してくれます。

939 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/12/31(金) 10:50:45 ID:N+ATF0BoO
アンチによる捏造がずいぶんあるなと‥


中央大学法学部政治学科卒ではなく法律学科卒だろ？

↓

http://obata.misc.hit-u.ac.jp/~hayakawa/talk/talk0.htm

本名＝鶴田友美。　一九五一年生まれ。
七三年、中央大学法学部政治学科卒業。

44 ：お前名無しだろ：2010/12/26(日) 02:43:07 ID:WTeHhBvX0
磯貝氏の戦績を2戦2敗と捏造して明記しているのに、自分の戦績は曖昧にして、自分を大きく見せようと印象操作する鶴田
その虚栄心の強さはまさに怪物級

396 ：お前名無しだろ：2010/12/06(月) 22:36:35 ID:uDQQ4W3l0
鶴田論文
http://www.jumbo-t.com/ronbun2.html
私の試合は１回戦がポーランド選手で、2回戦がチェコ選手と対戦し警告負け（技をかけながら前に出ない）で実力を出し切れずに終わった。
３年間の練習では世界では通 用しなかった。
(中略)
２回戦で負けてしまったわけだが、２回戦では敗者復活戦はない。２回戦警告負けが私の五輪の公式の競技記録である。
磯貝選手も１回戦ポイント負け、２回戦も負けであった。

＞磯貝選手も１回戦ポイント負け、２回戦も負けであった。
ところが、磯貝氏のミュンヘン五輪での戦績は１勝2敗である。
http://www.japan-wrestling.org/date/rekidai/top.htm#1972
【100kg以上級：磯貝頼秀（早大）】
（13選手）
１回戦　●[判定] Makowiecki, Stanislaw（ポーランド）
２回戦　○[判定] Zambrano, Miguel（ペルー）
３回戦　●[フォール、1:45] Taylor, Chris（米国）

ここで引っかかるのが鶴田は磯貝氏の戦績を｢１回戦ポイント負け、２回戦も負け｣と２戦2敗であることを明示しているのに、
自分の戦績は｢１回戦がポーランド選手で、2回戦がチェコ選手と対戦し警告負け｣と1回戦の勝敗を曖昧にしていることだ。
そして｢２回戦で負けてしまったわけだが、２回戦では敗者復活戦はない。２回戦警告負け｣としつこいくらいに｢２回戦負け｣を強調している。
素直に読むと読者はまるで鶴田が１回戦を勝ち抜いて２回戦に進んで負けたような印象を受けるだろう。
一方、磯貝氏のことは２戦2敗だと誰もが認識する。
つまり磯貝氏の戦績捏造は記憶違いなどではない。鶴田は意図的に、磯貝氏より自分が好成績を収めたような印象操作をしている。
鶴田論文のあからさまな印象操作を見る限り、五輪7位の捏造も鶴田自身がソースだろう。

http://www.jumbo-t.com/ronbun9.html
「10」Ｊ・鶴田対Ａ・ザ・ブッチャー戦

Ｂ・バックランド、Ｓ・ハンセン、鶴田の３人は同期の桜である。
プロレスファンに「強いと思うレスラー順に並べて見よ」と言うと、ハンセン、バックランド、鶴田の順に並べる。
それはなぜか。肉体的条件は私が申し分ないものを持っているが、バックランドの鍛え抜かれた筋肉とパワー、
そして不屈のガッツと言う練習至上主義に見られる厳しさ、たくましさが私にはない。
またハンセンの戦車のような凄まじいタフさ、馬力が私にはない。

アントニオ・猪木とＪ・鶴田は体格も違う。
しかし、いま猪木と鶴田が戦えば猪木の激しい喧嘩ファイトにペースを乱され、グランドで関節技で痛めつけられ勝てないだろう。
バックランドも同じであろう。またハンセンなら私の巨体はウエスタン・ラリアートの格好の標的だろう。
私が徹底的にトレーニングに打ち込み、その肉体と精神構造を改造すれば、文句なしに世界のトップランクに「実力」で
のし上がれる素質を持っていることは間違いない。入門した時からエリートコースののって、ビッグタイトルのチャンスを
与えられた私には、ハングリー精神に欠ける。
これはＧ・馬場の育て方の問題であり、甘いのである。
私のビッグファイトを振り返って見ると、「今一歩」で勝てない引き分けの試合が圧倒的に多い。
せっかく「ＮＷＡ世界王座」への至近距離にいるのに。

45 ：お前名無しだろ：2010/12/17(金) 23:48:46 ID:Ev+km1oI0
ちなみに1972年のミュンヘン五輪バスケ全日本メンバー
http://www.jabba-net.com/jabba/data/competition/open_win/data_olympic_m_o20.html
谷口　正朋
横山　邦彦
杉田　勝彦
宗田　研二
服部　信雄
阿部　成章
吉川　峰夫
坂井　和史
千種　信雄
森　哲
杣友　厚
沼田　宏文

1969年の全日本メンバーと比較すると12名のうち実に11名が入れ替わっている。
したがって、1969年に全日本入りができなかったとしても、鶴田に実力があれば
1972年のミュンヘン五輪の全日本メンバー入りは十分に可能だったはず

それをしなかったのは、合宿に参加してレギュラー陣との実力差を思い知って
とてもバスケで五輪出場は無理だと悟ったからだろう

>>7
ところが鶴田友美

中央大学法学部法律学科卒だったわけで

↓

http://www.google.com/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fkuro.pinoko.jp/pro/r5.htm&wsi=e578be3d1b04b594&ei=AHsdTcylEJHokAWT6PDoAg&wsc=tb

>>7
http://www.google.com/m/search?site=universal&q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0+%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6+%E6%B3%95%E5%AD%A6%E9%83%A8+%E6%B3%95%E5%BE%8B%E5%AD%A6%E7%A7%91&hl=ja&start=20&sa=N

やっぱり中央大学法学部法律学科だなぁ♪

アンチの捏造涙目(爆)

>大学４年の時にミュンヘンオリンピックにグレコローマン１００キロ以上級日本代表として出場。結果は２回戦敗退７位。

こんなウソ情報が書いてあるところと業界外の人間と対談を載せたサイト
どちらを信用するかということになりそうですねｗｗｗｗｗ

稲川を応援する人は死んだのかなー♪♪

過去のプロレスマスコミ発表（近年の検証記事は除く）や鶴田本人の自己申告は信用できないので、
可能な限り外部の発表や資料を活用することで鶴田の実像を検証するスレとして
続いてきたはずなのですが、残念ながら鶴田信者だけがそれを理解していなかったようです。

＞ブドウ園農家の次男に生まれる。６６年、日川高校に入学しバスケット部に入部。全国高校選手権大会に優勝

うわ、よく見たらこれもひどい。信者さんたち曰く「改ざん」される前の
ウィキペディアにでも書かれていた情報だと思いますが。

よくも今更こんなものを持ってこれたものです。

今日、ジェロム・レ・バンナと戦う石井が鶴田２世になりそうだよねw
（不細工のくせに‘俺は人気者’と勘違い。おまけに試合はショッパイ。）

http://obata.misc.hit-u.ac.jp/
一橋大学大学院商学研究科 尾畑裕WEBサイト

対談記事が置いてあるサイトのトップ。こちらと怪しげなプロレス年鑑情報の
どちらを信じるかですね。

石井は、アマ時代には、陛下ですら認めた実績があるじゃん

http://hissi.org/read.php/wres/20101231/TitBVEYwQm9P.html

>>11>>12はまたこっそり名無しに戻ったＰかよｗｗｗｗｗｗ
あいつ全然検証の意味理解してないんだなあｗｗｗｗ

Ｐさんのコテハンと名無しに対するスタンスはこちら↓

721：P ◆NOAH...Qu6 ：2010/11/02(火) 23:48:56 ID:GSeySMOMO
>>720
コテ付けろよ、逃げる気か(嘲笑)

君たち知的貧民を逃げ場のない場所へ追い込む事が俺の生き甲斐(￣ー￣)ﾆﾔﾘ


差しでやり合う勇気‥

ある？(大爆)

>>20
何言ってるの？

前後の流れを無視して枝葉の一部を引用するやり口は鶴田の論文批判(実際にはお門違いの言い掛かりだが)と一緒だね♪

>>21
コテ付けろよ、逃げる気か(嘲笑)

>>22

面白くない。
返しとしては三点かな!?


君とこんな下らない掛け合いをする気はないんでね♪

いやコテ付ける事で優越的なレスを返していた奴が時と場合によって名無しとコテハンを使い分けていたら卑怯だしクズだろ
おめーはジミー鈴木かっつーのｗ

雑魚がバレてくやしい鶴ヲタｗ

Ｐ「面白くない。 返しとしては三点かな!?（くやしい、ピクンピクン！）」

>>19
もちろん石井は紛れも無くオリンピックの金メダリストだから
アマの実績は鶴田なんて足元にも及ばない

ただ、なんとなく石井はプロとしての位置は鶴田みたいな感じになりそうって事
（やってる試合の内容は全く違うのも、もちろん分かってるが）

Pの好きなノワも潰れそうだし来年は大変だな。

鶴藤長天とか言われてたけど、実際は鶴田が抜き出て強かった。
当時のビデオはもちろん、週プロやゴングを読めばそれがはっきりわかる。
体が大きくて、バネがあって、テクニックがあって、スタミナは無尽蔵。
そのうえ受身がうまくて痛みに強い。
秋山がインタビューでそのあたりを克明に語っていた。
ただ、相手がブロディとかハンセンの時は全力で戦えるけど、その他の格下のレスラー相手に少し手加減して戦う時の感情表現とかが下手だった。
そういう部分はプロレスターにはある意味一番重要な部分（それがうまかったのが猪木や大仁田）。
まあ、そこもうまかったらレスラーとして揃いすぎだから、あんなもんでよかったのでは？

>>29
プロレスを語られても困るからｗ
演技しかしてないのに強いなんて言えないだろｗ
真剣勝負の実績で勝負してよｗ

>>30
プロレス板でプロレスの話を否定されてもねぇ‥


君が場違いなんじゃない？

>>31
前スレを流し読みすれば、このスレの実態がわかりますよ。
元を辿ればアンチノアvsノアオタみたいです。

>>31
面白くない。
返しとしては二点かな!?
コテハン付けた方がいいんじゃない（笑）

オールマイティぶりを発揮する別の鶴オタｗｗｗｗ


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293303882/52
52 ：お前名無しだろ：2010/12/31(金) 13:57:50 ID:v4MvLL5fO
俺は猪木ファンだけど、
・・・

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293722687/10
10 ：お前名無しだろ：2010/12/31(金) 04:14:29 ID:v4MvLL5fO

・・・
俺、信者まで行かないけど三沢ファンだが、
・・・

>>29
そういうありきたりなプロレス話は鶴田本スレでどうぞ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211099982/l50

だから、パワーだとか体格だとかは100kg超えたら余り意味が無いのは、
グレーシー出すまでもなくボクシングのアリやタイソンで証明済み。

鶴田の場合曲がりなりにもオリンピック出たからタックルなどの基礎が
できている前提で強いって話だったのにw
実態は荒川未満でまともなアマレスの技術も無いって話。
体力勝負のグレコローマンだもんな。

鶴田で合うのはジャイアントシルバぐらいだろうな。

‘五輪コンビ’を組んでた谷津も内心は鶴田をバカにしてた思う

永源なんか、辞めると分かったら手のひら返しだもんなぁ…

総合格闘技で戦ったらジャイアント・シルバと太刀光ぐらいにしか勝てないだろｗ

シルバもバスケット出身だっけ？
もっともナショナルチームに選ばれたシルバと比較したら失礼だったよな。

前頭十何枚目に勝てるんなら凄いじゃん

>>38
シルバにも勝てないんじゃ？
シルバは曲がりなりにも天下の横綱だった曙に勝ってるからね

>>34
やっぱりいた。お前ホントに気持ち悪いね。人のレスを意図的に部分的に拾って使うとかさ。
俺、大晦日も仕事して、使えない無能な同僚の尻拭いに走り回って、空いた時間に２ＣＨにカキコ
して息抜きして、なんだかなーって気分だったけど、お前見て、世の中、下には下がいるもんだと
安心したわ。あっちのスレにレスしてやったから、まっとうな意見を返せるなら返してみ。
大晦日に必死チェッカーと、部分的な改ざんコピペってｗ 悪意に満ちた人生なんかな？ かわいそ。

鶴ヲタは真剣勝負でもバックドロップが簡単に決まると思っているの？

>>42
実は自分自身が尻拭いされてるのに全く気付かない鶴ヲタ藁たwwwww

杉浦がシルバに勝ってるのに、鶴田は勝てないってww

そりゃ野地浦さんはアマレスのテイクダウンの技術持っているから何とかなるよな。
アマレス専門の選手に勝った記録が見つからない鶴田にはテイクダウンの技術が無いだろ
グレコローマンスタイルからころかすなら相撲取りの天龍や輪島の方が遥かに技術持っているしw
荒川未満どころか自営業と教員にしか勝てない鶴田がどうやってシルバを寝させるんだよw

ジャンピングニーにチョップか？

>>42
大晦日まで働いてた自分をことさらにアピールするニートならではのムーブ。やっぱ鶴ヲタきめえwww

あのー、テイクダウンの技術を学んだから、アマレスの試合に出られるんですけど。まさか柔道の選手は柔道技術だけで戦ってるとも？

プライドや戦極でバックドロッブやパワーボム決まってますが

堀辺正史＞＞＞＞＞ジャン鶴

同僚の尻拭いの息抜きに長文書いてみましたｗｗｗｗｗｗｗ

三沢ｖｓレスナー
10 ：お前名無しだろ[sage]：2010/12/31(金) 04:14:29 ID:v4MvLL5fO
なんでこういうスレってガチ、というか総合格闘技基準の比較になるんかな？ 世知辛いね。
まあ、普通に考えて語るまでもなく総合だとレスナーの方が上だろうけど、プロレスラーとして
どちらが上かって比較は面白いね。世界的知名度や肉体･技の迫力だとレスナーの方が遥かに上だが、
新日本時代は高額のギャラきに見合うだけの客を呼べず、さらには負けブック拒否のベルト持ち逃げ
というプロとしてやっちゃいけないことをやらかしたりとか色々とマイナス点もあり。
「ＮＦＬに挑戦したいから」というＷＷＥの辞め方も「えっ？」って感じで印象悪い。
まあ、でも、やっぱり総合でいい戦績出してプロレスラー幻想を守ったり、ＷＷＥで見せてくれた
試合の面白さから考えるとレスナーの方が上かな？ プロレスラーとして活躍した期間は短くても
密度が濃い。早いとこ勝ち逃げでＵＦＣから撤退して停滞気味のＷＷＥに復帰してほしいわ。
俺、信者まで行かないけど三沢ファンだが、レスナーとの比較となると三沢が上だとは主張できない。
レスナーはちょっとモノが違う。本物の逸材。三沢の方が上なのは、間の取り方などの細かい技術
（レスナーも決して下手ではないけど）と残した試合の数、プロレスに対する取り組み方くらいかな？

>>51
アホか。４時に仕事してるか。

>>48
そりゃ自衛隊の中量クラス相手だろw
アマレス選手相手に勝った事無い奴の何処にテイクダウンの技術があるんだよw

テイクダウンの技術のない選手が何故磯貝さんと引き分けられるんだろう。デビュー当時鶴田がタックル多用してたのは何だったんだろう。

オマエら最高だな。
来年もこの調子で煽り合ってくれ！

なんだよ>>42の「大晦日も仕事」ってガセかよ

真面目に突っ込んだ俺
めちゃめちゃカッコ悪いじゃん（苦笑）

>>54
コーチが鶴田に弱点教えてるんだから、体格の劣る相手の弱点を知ってれば
相手だって攻め手がなくなるだろｗ

プロレスの試合で得意技として披露してればそれがアマチュア時代の得意技ですか。
谷津ってアマ時代にパワースラムが得意だったんですかねえｗｗｗ

>>42
あっちのスレってどこだよ？面倒くさいからこっちにもう一度書いてみたら？

階級が下で病み上がりの磯貝に勝て無い時点で終わりだな。
体格があれば引き分けまでは簡単にできるよw
100キロ以下て以上の階級の違いってプロレスしか見た事無い人には
分からんだろうな。

>>57
俺、携帯で片手間だから、お前と違ってコピペ使えないから面倒。お前がまた貼って。
しかし、なんであのアルティメット･ウォリアーのネタが猪木を馬鹿にしたことになるのかね？
分かった？ あのスレ。

>>59
どのスレだよ？お、おで、わかんないよ。

引き分けまでなら簡単なんて、プロレスしか見てない奴の意見だな。ヒョードルに誰が引き分けられたんだろう、ホンマン、ズール、永田さん

>>61
プロレス板でプロレスの話を否定されてもねぇ‥


君が場違いなんじゃない？

>>60
なら、お前はそれでいいや。

62さん、58に同じこと言ってね

62


天に向かって吐いた唾が自分の顔面に降りかかる‥の巻(爆)

>>64
元々Ｐのセリフだからね。Ｐに言ってね。


ところでさ、なんか誤解されてるけど俺ってここにいる誰よりも鶴田ファンだと思うよ。
なんでアンチって呼ばれるんだろう？それが不思議でならないんだけど。

少なくとも鶴田に関して真実を知りたいという意味では俺は盲目鶴田信者より
はるかに強い気持ちを持ってるんだ。

なんで俺がアンチなわけ？

いやマジで鶴ヲタ=ノワヲタすげえわ。
キモいを通り越してわけわかんない領域に達してる。

体格差があれば引き分けは簡単というアンチの見解は斬新でした。となると鶴田は総合でも体格差がある相手には負けないということですね。

つる太に総合で使える技術なんてねーだろｗ
テイクダウンなんてまともにできないよｗ
現実をみなよｗ

レスラーの身長がどうとかはやたら気にして目撃談とかの情報出し合ってるのに、鶴田のオリンピック7位はろくに確かめられることもなく
長い間信じられてきたなんて不思議だよなあ。

鶴田信者ってのは本当にファンなのかな？

おもしろいから、やっぱり晒そう。
>>60の早とちり、思い込み、アホっぷりが見たければ「アゴ最強幻想とは何だったのか？」へ。
「お、おでっ」って、お前は蛮頭大虎かｗ

>>69
弱点を教えられて病み上がりの相手に安田みたいな塩漬けファイトに徹すれば引き分けられるかもね。
それにしても体格差がある相手なら総合でも負けないなんて、かつての怪物が大分落ちてきたよなあ。

>>72
あらあら、悔しくて戻ってきちゃったんだ。

でもアドレスおでわかんない。

カレリン並みの身体能力と実績があれば幻想が待てるが
つる太の実績と身体能力ではボコボコにされるだけｗ

>>74
まあ、ムナクソ悪さを残しながら年を越すのは、お前の方だけだと思うよ。
正直どうでもいいもん、俺。お前みたいな余裕かました面を装ってるアホをからかうの好きだけど。
じゃあな、よいお年を。
ああ、ダイナマイトつまんねーな……

そのなんとか虎ってのは聞いたこともない言葉だからぐぐったけど、パチンコ関係のところに引っかかるね。
大晦日も仕事おじさんはパチンカスなの？仕事ってのはパチンコのこと？

>>76
そこまで書くの結構大変だったと思うけど書かずにはいられなかったんだねｗ

鶴オタの実証厨が口ほどにもなく何もやらないから俺が調べてくるハメに
なったじゃねえかよ。７２年は本がなかったので調べられなかったが、
今から挙げる７０・７１年のジャンボ鶴田を見れば、その怪物伝説が嘘偽りで
なかったことがうなづけるはずだ。

まず、１９７０年度の全日本選手権に彗星のごとくデビューした鶴田友美は
初出場ながらいきなり３位入賞という恐るべき実績を成し遂げる。後の怪物伝説
を予感させるすさまじい全日本デビューだ。下の記録をじっくり見てほしい。

全日本選手権大会（１９７０年度）
フリースタイル
１００キロ級
準決勝
磯貝　頼秀　フォール　平塚　博
（早大）　　　　　　　　　　（警視庁）

矢田　静雄　フォール　鶴田　友美
（粉河高教）　　　　　　　（朝霞ク）

３位決定戦
鶴田　友美　棄権　平塚　博

決勝
磯貝　頼秀　フォール　矢田　静男

ちなみにグレコ１００キロ級に鶴田はエントリーせず、堂々四人もの激戦区を勝ち抜き、
矢田静雄選手が優勝を遂げている。もし、鶴田がエントリーしていたら
一体どうなっていただろうか？少なくとも既に全参加者の中でも五本の指に入る
実力者であることは保証されているのだから恐ろしい。

そして日本代表として世界に飛躍した鶴田は、外国人選手を相手に一歩も
引かない戦いぶりを見せる。

世界選手権大会（１９７１年度）
フリースタイル
１００ｋｇ以上級

１回戦
イルディリム　フォール　鶴田友美
（トルコ）

２回戦
ゲルマー　判定　鶴田友美
（東ドイツ）　　　　　（＝失格）

グレコローマン
１００ｋｇ以上級

１回戦
ガルビ　フォール　鶴田友美
（チュニジア）　　　

２回戦
タパシュ　フォール　鶴田友美
（トルコ）

また社会人大会においても以下のような記録が残っている。
国内においてならば、どんな大会でも必ず準決勝以上に顔を見せる
恐ろしいほどの勝負強さはまさに怪物。

全日本社会人選手権大会（第１９回）
フリースタイル
１００ｋｇ級

準決勝
鈴木　裕司　棄権　砂永　英明
（三信電気）　　　　　（木口道場）

一戸　隆男　判定　鶴田　友美
（育英管財）　　　　　（朝霞ク）

決勝
一戸　隆男　判定　鈴木　裕司

アンチはコピペばっかり

そして翌年の世界選手権の代表選考を兼ねる大会でも鶴田の怪物ファイトは爆発する。

全日本選手権大会（１９７１年度）兼世界選手権代表選考会
フリースタイル
１００ｋｇ以上級
２回戦
鶴田　友美　フォール　勝瀬　昭夫

３回戦
鶴田　友美　フォール　小川　正統

�@鶴田　友美（朝霞ク）＝初優勝
�A小川　正統（東海大）
�B勝瀬　昭夫（東海大）

全三人という恐るべき参加人数の中から抜群の実力を発揮して優勝。
ちなみに小川・勝瀬の両選手は少なくとも６９〜７１年度の全記録を見てもまったく名前の
出てこないミステリアスな選手たちだ。この時点で別に単なる１年目の選手という
可能性がないわけでもないが、こうした未知の相手を圧倒的実力で叩き潰すのが
怪物・鶴田。

そして戦慄すべきなのは、後にオリンピック代表に選ばれることになるグレコローマンスタイルだ。
昨年度エントリーしなかったグレコローマンにおいて、なんと鶴田は初参加にして
初優勝という恐るべき成績を残していた！！下の記録をじっくり見てほしい！

グレコローマン
１００ｋｇ以上級
�@鶴田　友美（朝霞ク）不戦勝＝初優勝

そりよ打撃が無い格闘技なら引き分け狙いなら簡単だよ。
柔道の団体戦なんて強豪選手相手の引き分け専門までいるからな
鶴田が強いとか夢見てる人間には分からないだろうな。

じゃあアマレスの戦績なんて全く参考にならんじゃないかww 打撃ないから総合とは違うって言うなら

それと俺、柔道やっとけど、実力差があったら引き分けなんて絶対無理だよ。

ツルタヨワーｗ

打撃がないから総合とは違う。当たり前だろｗ
鶴オタは総合でアマレス技術が見直されているから
オリンピック出た鶴田は強いと寝言抜かしてるから。
アマレス選手に勝った事無い鶴田にはアマレス技術が
無いって皆言ってる訳だ。
磯貝氏も鶴田に技術は無い単純にアマレスやったら
谷津・長州の順で鶴田が一番下とオマエラが好きな
Gスピで答えているだろ。


引き分け選手にもなれないなんて相当弱かったんだな。

真剣勝負の実績がまともに無いのに真剣勝負でも勝てると抜かす根拠はどこにあるの？
まさかプロレスの実績じゃないよねｗ

長州の吉田が負けた磯貝さんに三年で引き分けに持ち込んでますが、鶴田さんは。

29 ：お前名無しだろ：2010/12/02(木) 14:41:50 ID:Dgt/bSWp0
■磯貝頼秀
70年　学生リーグ戦フリー 90kg以上級　○（２−１）　吉田光雄
72年　学生リーグ戦フリー 90kg以上級　△（１−１）　鶴田友美
　　　　全日本選手権フリー 100kg以上級 ▲（両者警告）鶴田友美
　　　　全日本選手権グレコ 100kg以上級 △（引き分け）鶴田友美
　　　　国民体育大会フリー 100kg以上級 ○（２−１）　鶴田友美

これ見ると吉田（長州）には初戦で勝ってる磯貝氏が、鶴田には
苦戦しているのがよくわかるな。

30 ：お前名無しだろ：2010/12/02(木) 16:52:20 ID:zXxDpRve0
>>29
磯貝氏は181�p。68年のメキシコ五輪はヘビー級(+97kg)で出場しているが、
70年では90kg以上級で長州と対戦している。その長州は180�pだから体格的に釣り合う。
おそらく180�pの磯貝氏には90kg以上級がベストウエイトだったと思われる。

その磯貝氏は1971年は病気療養でほとんど公式試合記録がない。
そして鶴田と対戦した1972年には体重が107kｇになっている。急激にウエイトアップしたわけだ。
昔は競技に必要なスピードやスタミナを落とさず筋肉を増やすのは年に３kgぐらいが限度と言われていた。
ボクシングでも階級をあげるとスピードやスタミナが落ちるのは常識。
まして40年も前の日本で、栄養学や科学的トレーニングの専門家もいなかった時代に、病み上がりの体でこれだけウエイトアップしたのは驚き。
おそらく磯貝氏も最初は体が思うように動かなかったはずで、それが鶴田との引き分け３試合となったのだろう。
最後の試合で鶴田に勝っているのは時間が経過してウエイトアップした体でも動けるようになったからだと思われる。

長州が負けたのは磯貝氏が病気療養する前の70年

磯貝氏は1971年は病気療養でほとんど棒にふっている。
で復帰して病み上がりの体でウエイトアップに取り組んだ
鶴田と引き分けているのはその時期

http://www.youtube.com/watch?v=WXE3JZbPxWw

↑みんな、鶴田なんてどうでもいいから桜庭の右耳がプラプラになっちゃった件を心配したらどうなんだ？

ちなみに桜庭は中央大学の先輩である鶴田をリスペクトしてただろうか？

それより青木の脱糞だろう。
うんこ馬場、うんこ田上、おもら死三沢、青木★脱糞乙★真也…
罰って当たるもんだな

やっぱガチの衝撃の前にはヤオの話題なんて無力だな。

ドリームで宮田がジャーマンスーフレックス三発で宇野に勝利。プロレス技が真剣勝負で効くと思ってるのか鶴オタと言ってたアンチは年明けから大恥だね。

>>98
宮田がすごいんであって
鶴田は総合に出ていないし
総合でジャーマンを誰かに決めた事もない。

>>98
ジャーマン３発で判定勝ちしたわけじゃないからｗ
それよりポイントは、鶴ヲタがガチ童貞とバカにしている前田にレリスング五輪代表の宮田が
指導を受けてるってことでしょ。
宮田は前田にプロ仕様のジャーマンを習いたいと言ってるわけよ

仮に鶴田が生きていても、レスリングでは素人にしか勝てなくてガチ技術のない鶴田に習いたいなんて総合選手は皆無だろうね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010123101/4.html

――ジャーマンも決めましたが

　宇野選手は一本負けがない選手なので、大みそかだし、ジャーマンは絶対出そうと思いました。
あの形は得意なので、これからもっとダメージを与えられるように、アマチュア仕様のジャーマンではなく、
危険なプロ仕様のジャーマンに変えていきたいです。

――レベルアップするためにはどのような工夫が必要でしょうか？

　前田日明さんの練習で、受身の取れないジャーマンスープレックスを教えてもらえると聞いていたんですけど、
柔らかいマットがないと危険すぎるということで。そういうのも教えてもらって、あそこで失神させられるようにしていきたいです。
何回も言われていて、僕のアマチュア仕様ではなく、一発で仕留められるように。

話そらすなよ。真剣勝負でバックドロッブなんか決まるわけないって言ってたくせに。プロ仕様のジャーマンと言ったら、まさにプロレス技だな。

真剣勝負で鶴田の技が決まるわけないだろｗ

あのね、真剣勝負では、あいつが勝てるわけないとか、技が決まるわけないとか、そういうことは一切、やってみなければわからないんですよ。八百長ボケしてない？

>>103
真面目にレスするのは、このスレでは無駄ですよ。

そりゃ下がコンクリートなら投げが使えるなら皆使うよな。
でも実際には難しいのと力の差がないと決まらないんだよ。
三沢さんが小川をコントロールしても結局はなげられて
クロスアームディフェンスを発明した様に鶴田も画期的な技を
開発するかもな。

＞話そらすなよ。真剣勝負でバックドロッブなんか決まるわけないって言ってたくせに

誰が言ったのか知らんが、例のランデルマンがヒョードルにバックドロップ決めたり、
ジョシュが吉田にジャーマン決めたりした例があるわな
ジャクソンがアローナにパワーボム決めて失神させたり、サップがノゲにパワーボムやって
ダメージ与えたりしたこともある

だけど、ジャーマンは元々グレコの投げをプロレス風にしたものだから
純粋なプロレス技じゃないよ
ゴッチがグレコを得意にしていたからプロレスに持ち込んだわけだ
バックドロップはルー・テーズが柔道の裏投げをアレンジしたものだから
これも純粋なプロレス技とは言えない
それにジャーマンにしてもバックドロップにしてもそれだけで試合を終わらせるようなダメージを与えるのはまあ無理
実際、宇野もジャーマン３発もらってるけどそれほど大きなダメージはないし

純粋なプロレス技でダメージを与えるのはパワーボムだろうけど
ジャクソンやサップみたいな馬鹿力がないとガチでやるのは無理

ただ、それで試合が終わるようなダメージを与えることはできない

↑最後の一行は削除

>>103
やってないってことは素人と同じなんだよ、ある意味オレらと同じなの。
それを鶴ヲタは勝てるとかわけわかんないことを抜かしてたんだよｗ
普通に考えれば鶴田が今の総合で勝てるなんて思わないだろｗ
太刀光やジャイアント・シルバぐらいだよ、勝てそうなのはｗ

>>100
宮田も
「格闘技を突き詰めて行くと最終的には‘最強は前田日明’という結論に行き着く」
という事が分かったんだな

ガチ童貞チョン前田
プロレスは八百長だから最強なんて意味無いじゃん

>>110
黙れ！
前田はプロレス、格闘技、両方において‘最強’だったからこそ偉大なんじゃ！

ただ、前田が所や宮田といった総合の選手を指導していることは事実だからね

前田はガチ童貞だけど、ガチ技術を持ってるのは間違いない

一方、鶴田はヤオ芝居しかできない

>>111
ﾜﾗﾀｗ

確かに必死でガチから逃げ続けた前田はダサイ

外人相手に逃げて失格負けの鶴田もダサイ

>>113
じゃかぁしい！！
前田以外の誰にリングスという格闘技ネットワークを立ち上げ
そこからヒョードルやらノゲイラやらオーフレイムといった人材を輩出する事が出来た？！
猪木に出来たか？鶴田に出来たか？
猪木は結局は自分が目立つ事しか考えてないし
鶴田なんてのは女遊びの事しか考えてなかっただろ！

皆さん、ご苦労様です(笑)

アンチが騒げば騒ぐほど、鶴田の凄みが浮き彫りになります(大爆笑‥でもPではありません(爆))

アンチの方が冷静なんだな。
鶴田ファンはジャーマンとかパワーボムを過大評価しすぎ。

>>115
縦読みﾜﾗﾀｗ

プロレスは八百長裸踊りだから最強とは最も遠い所にいるよね

鶴田ってプロになってから八百長裸踊りしかしてないだろｗ
そんな奴が強いわけないじゃんｗ

真剣勝負でプロレス技なんか使えるわけないという、アンチの意見が冷静ですかww

>>120
チョップとかを言ってるんじゃないだろｗ
相手の協力なしではまずできんだろｗ
タイガードライバーなんてできるの？

>>106
＞バックドロップはルー・テーズが柔道の裏投げをアレンジしたもの

ほう、それは初耳。詳しく教えてよ

>>101
スーフレックスとかバックドロッブとか
存在しない技は決めるの難しいだろうな。

少なくとも俺は言ってないが
総合でバックドロップやジャーマン決まる訳ないって
アンチが言ってるソース見せてよ。
あっても多分、鶴田限定の話だと思うよ

>>120
そのカキコがいい例なんだけど鶴田側の言い分は色々ズレてるみたいだね。

現行の総合ではジャーマンとかは難度は高いけど一撃ＫＯの可能性は低い、しかも元々純粋なプロレス技ではない
という話になってるのに、鶴田ファンは過大評価したりそうやって論点を逸らしたり色々とおかしい。

確かにケーフェイには真剣勝負ならブレンバスターや卍固めなんか決まらない
ってのはあるな、今だと不知火やジャンピングニーの事だと思うけど
アンチじゃなくてゴーストのターザンの意見だな。

プロレス技というものを誤解している鶴田ファンの人に教えておくと
グラウンドコブラツイストでさえガチで決まる。なぜなら元になった技がアマレスの
「ギロチン」「地獄固め」と呼ばれる、元々真剣勝負で決まる技だからね。
だからそういう技が決まってもプロレスの勝利でもなんでもない。

ところで鶴田はスープレックスを真剣勝負で使えることが前提になっているみたいだけど、
アマレスの試合では得意技だったの？

>>115
ってことは前田は例え自分自身でガチを経験しなくても
ガチで通用する技術を理論的に構築できるだけの知性をもっていたということだろうな


・・・・で対する鶴田はどうだろう？

バレなきゃいいや訴えられなければＯＫとばかりに
事実無根の嘘八百をひたすら垂れ流していただけじゃないの？
（そこがある意味で賢いと思えなくもないが）

まあ鶴田の知能レベルの低さは
東スポ記者の文章を盗用した例の稚拙な論文を見るまでもないよね


ここまで頑張ってきた鶴ヲタには正直ご愁傷様としかいう他ない

>>125
グラップリングやってるんだが、相手の顔に足をかけるスタイルではムリでも、上半身を
コブラツイストと同じクラッチにすれば極まる。でもこれだと卍とは言えないよなｗ
ブレーンバスターだが、同じクラッチで柔道の帯取り返し風に転がす「パンケーキ」という技ならば
ガチでも決まる、というかこれが元々の技なんじゃないかな？ただ、寝技に持ち込む目的の技なので
叩きつけてダメージを与える技ではない。

>>127
申し訳ないが１から読んでもわからないので、東スポ盗用論文ってのを教えてくれないか？
論文で東スポソースってありえないだろｗ

>>127
ま、ここにきて‘前田最強’が証明されたと同時に
‘前田ファン最強’も証明されたって事だな

>>128
本当にやってたらプロレス技が掛かる体勢になることがまず有り得ないって思うはずだけどww
技掛けるまでにクラッチや間合いを調整する必要があるプロレス技はガチでは全く使えない
技を掛けてくる相手に幾らでも打撃を入れられるからね

>>129
鶴田論文の特にこの箇所（↓）が
東スポ記者桜井氏の執筆したプロレスアルバムの記述そのまんまだった
http://www.jumbo-t.com/ronbun9.html#chap2_04_10

確か鶴ヲタの一人が指摘したことだった筈だよ

>>131
グラウンドの話ね。相手四つんばいのときサイドにつき、卍固めの足と同様に足を絡ませておくと
回転してヒザ十字やヒザへのキーロックにいけるんだわ。たぶんこれはサンボから来てる技術。
その選択肢の一つとしてグラウンドコブラ、つまり柔術でいうツイスターの形に極めたらタップとれた。
今じゃ反則扱いだからそういう意味で使えないけどねｗ

いきなり完成形に行こうと思うからかからないだけで、こうやって段階を踏んでいけばかかるわけ。
この場合格下相手にかけただけだから威張れないけどね。

技の話、面白いな。

こういう真面目な話になると
鶴ヲタが沈黙するのも笑える

つる太の体格と実績からると総合に出た場合
テイクダウンする技術はほぼ無いと思われ
かと言ってバックドップの投げ技とプロレスみたいに簡単にできるわけ無く
打撃にいたっては練習しても上達しそうな感じなしないなｗ
普通に考えたら総合もそれ以外の格闘技もトップクラスにはなれなかっただろうねｗ

>>132
申し訳ないが、どこがその盗用箇所なのかもよくわからん。というかその文章って論文なの？
色々と面白いけどｗ


＞私は、負けることが許されなくなってきた「鶴田時代」の幕開けとなった。

＞私が徹底的にトレーニングに打ち込み、その肉体と精神構造を改造すれば、文句なしに
世界のトップランクに「実力」でのし上がれる素質を持っていることは間違いない。


自分でこういうことを言う人初めて見た。

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wres/1293279600/

スレタイで検索したら過去ログ読めた。ちょっとここの冒頭読んだ限りでは
引用のルールをわきまえてなかったってことかね？

>>136
まさにその部分が剽窃箇所。

原文で「鶴田は」と書かれているのを「私は」と書き換えて丸写ししている。

鶴田って観客が投げたイスが顔面に直撃してもケロっとしてた奴だろ？

>>138
その論争だと鶴田ファンは擁護すべき点でないところまで擁護しようとしているみたいだな。
なんでそこまで守ろうとするのかわからん。俺は所詮プロレスラーが無理して論文書こうとしたら
こんなレベルだろって思うが。

それにしても流し見程度で過去スレ見てみたが、それでもこんなにアマ時代の経歴がわかるものか
と驚いた。ウィキなんかもここの人？が充実させたみたいで色々なソースに飛べるようになってて勉強になったよ。

鶴田ファンの人や>>131の人、自分でグラップリングやってみると
プロレス技に対する過大評価や過小評価を改められると思う。

では、しばらく格板に戻ります。

>>132
その点、前田が残してる数々の名言

『アントニオ猪木なら何をやっても許されるのか！』

『無人島だと思っていた島に仲間が居た』（藤波戦後』

『選ばれし者の恍惚と不安、二つ我にあり』

『UWFも遂に‘後楽園ドーム’に辿り着く事が出来ました』（U-COSMOS）

『男が吸う物はオッパイと葉巻だけや』

などは全て前田のオリジナルだからね
その辺も偉大だよ

>>141
「鶴田さんならいいけど、天龍さんはイヤだ。神経の使い方が100倍違うよ」
も加えれ

ここのアンチみたいなのが総合の関係者にいたら「桜庭？アマレスの実績もないしテイクダウンの技術もないだろう。プロレスの技術など全く通用しないし、あの顔立ちだと打撃も鈍そうだ」と言ってたろうね。

総合格闘技の技で、プロレスに無いものってあるんですか？
是非教えて下さい

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128538822

「選ばれた者の恍惚と不安」という言葉は、太宰治の著作から。
正確には「撰ばれてあることの/恍惚と不安と/二つわれにあり ヴェルレエヌ」

前田最強とか、大森さん最強と同レベルの釣りですよ。
鶴田擁護派釣られないようにしてください。

>>143
仮定の話でアンチを攻撃したつもりw
何か言わないと気がすまない餓鬼かよ鶴ヲタは。いい年のおっさんの癖に

>>106
＞バックドロップはルー・テーズが柔道の裏投げをアレンジしたもの

これはどういう事ですか？
そして、総合格闘技の技で、プロレスに無いものってあるんですか？
一つでもいいので教えてくれませんか？

>>146
横レスだけど、バックドロップに関してはWikipedia見てみれば？

アンカーミス。
149は>>148への横レス。

>>106 っていうか、アマレス自体がキャッチ･アズ･キャッチ･キャンからの派生で、
１９２０年代にワーク時代に入るまでのプロレス初期モードはそのキャッチのプロ化なんだけどね。
プロレス技の基本って、格闘競技としてのレスリングの技を分かりやすく派手にしたもの。
現在は物理的にガチ競技ではまず決めることは不可能な技が多いけど。

なんか流れがよく分からんけど、パッと目を通して気になった部分にレスしてみました。

>>150
ありがとう

＞だが、これ以前からレスリングではブリッジを活かしたバック投げ（バックスープレックス）
＞が一般化しており、こちらがルーツであると言う見解も有力である。

テーズ本人によれば、アド・サンテル、沖識名にアドバイスをもらって
元々使ってたグレコ式反り投げに改良を加えたってなってる。

ありがとうございます、勉強になります。

鶴田信者が「総合でジャーマンが決まったから鶴田最強」と
訳の分からない事を言って暴れているだけです。お気になさらず。

スーフレックスもバイルドライバーも古代ギリシャレスリングで使われてた技だよ。まさにそのあたりのことが鶴田の論文のテーマなんだろうが

総合でジャーマンが決まったから鶴田最強って誰が言ったの？プロレス技なんて決まらないって言ってたアンチがいたから、それを反証しただけなのに、そこまで脳内変換するって、アンチの頭はどうなってるの？

>>151
テレビ中継が関係してるみたいよ。テレビ以降、派手なものがやっぱり観客にウケて
テーズ自身もロープを使ったりドロップキックやったりしたみたい。
それまでは、そういうものは一切なかったみたい。

テーズ式バックドロップもその流れで生み出されたものらしい。

>>153
もともとは「総合でプロレスの技なんか決まるわけない」と、アンチが
暴れていたのが原因でしょ。話を作り替えないように。

詳しい方がいらっしゃるようなのでスレチですが教えてください。
「スープレックスはスフレが語源」という説をいくつかの本で読みました。
しかしゴッチが何かのインタビューで「（ジャーマンには）当時ちゃんとした名前が無く
“marvelous maneuver”と呼ばれていた。それでは仰々しいのでアメリカ人らしく
（単純に？）“ super-excellent hold”と呼ばれるようになり、縮んで“suprex”になった。
だから本当はholdまで言わないと意味が通らないんだよ」なる旨言っていました。
そこから「ホールドしないものはサルト」の発言が出たのだと思います。

真相をご存知の方いらっしゃいますか？

MMAでプロレス技が通用しないっていうのは間違ってる。

正確に言えば「MMAでは無理なプロレスの技もある」ってことだ。

>>158　サルトって何？

>>158 >>159
困った時のWikipediaです。「スープレックス」の項をどうぞ。

自分は「本来は後ろ反り投げをスープレイ（スープレックス）と呼ぶ」と思ってました。
色んな説があるんですね。

そもそもアマレスで反り投げをスープレイ（Suplay）と言ってたのを
アメリカでカールゴッチが初めてそのままホールドする技（ジャーマンスープレックスホールドな）を披露して
Super-Excellentも込めてスープレックスと言ったんだと思う。
意味的にはスープレス（Souplesse）＝柔軟性とかからの派生した言葉でもあるだろうな。
スフレ（吹いて膨らますの意）も元は同じような派生語だろう？

Wikiを見たらますます混乱しました（笑）

>>159
ダブルアームをリバースアームサルトとか、「ホールドしない反り投げはみなサルト」と
ゴッチ（と前田）が発言していた記憶があります。
Wikiではスロイダーはスロイダー、になってるけどサルトに分類されてたような。

なんにせよ技の名前の正確さに拘るのは日本だけみたいですね。

>>141

＞選ばれし者の...

ヴェルレ―ヌがオリジナル
その後に太宰治が自らの小説中に取り入れたから有名になった一節。


こんな常識を前田のオリジナルなんて言っちゃうオツムのレベルだから、、、

この辺の話を引っ張り出してきてるのかな？プロレス技っつーか鶴田や三沢をバカにしてる感じだが。


79 ：お前名無しだろ：2010/12/03(金) 15:56:07 ID:l36HfURB0
http://www.sports-reference.com/olympics/athletes/cs/jozsef-csatari-1.html
Full name: Jozsef Csatari
Gender: Male
Height: 6'1" (185 cm)
Weight: 220 lbs (100 kg)

鶴田と戦った選手のうちハンガリーの選手は鶴田より9センチ低く体重も軽い。
この選手相手にビビッて警告負けｗ
こんな鶴田の総合での武器がデンジャラスパワーボムｗｗｗ

鶴田最強、オー！

90 ：お前名無しだろ ：2010/12/03(金) 19:23:09 ID:4HWkNqUl0 (3 回発言)
いや、プロレス技なんてほとんどの技は相手が協力しないとかからない。
小川は元柔道の世界選手権者。
柔道の技は相手が服、着てれば相手が協力しなくてもほとんどかかるし、
一部の技は服着なくてもかかる。

鶴田のプロレス技？あんなもんかかるかよ。
三沢のローリングエルボーにいたってはあれを仁王立ちで受け続けなくてはいけないって、
悪い冗談としか思えない。

91 ：お前名無しだろ ：2010/12/03(金) 20:10:55 ID:l36HfURB0 (16 回発言)
>>90
悪い冗談でしょうね。
20センチ低い相手にフォール負けし、13センチ低い相手に一度も勝てなかった鶴田さんの
鶴田さんが総合なら体格で相手を圧倒できるなんて妄想もいいところなんですが…。

ここじゃ鶴オタがプロレス技がかからないことを肯定しているね。

95 ：お前名無しだろ ：2010/12/03(金) 20:41:49 ID:8k4CUHyb0 (1 回発言)
>>90
＞いや、プロレス技なんてほとんどの技は相手が協力しないとかからない。
アクロバットな技は無理があるが、強引にかければ大概の技がかかるよ
＞小川は元柔道の世界選手権者。
＞柔道の技は相手が服、着てれば相手が協力しなくてもほとんどかかるし、
＞一部の技は服着なくてもかかる。
当たり前だろｗｗｗ　

＞鶴田のプロレス技？あんなもんかかるかよ。
＞三沢のローリングエルボーにいたってはあれを仁王立ちで受け続けなくてはいけないって、
＞悪い冗談としか思えない。
だってプロレスって見せるものだからｗ　完全な競技じゃなくて
エンターテイメントだからｗｗ。

仮に今全日入団当時の鶴田がいて総合の練習をみっちり３年くらいやって、試合の経験つめば
普通に日本人の中ではトップクラスの選手になるだろ
中西よりはマシだと思うが

96 ：お前名無しだろ ：2010/12/03(金) 20:50:12 ID:l36HfURB0 (16 回発言)
中西は誰かと違って国際試合無勝ではありません。

97 ：お前名無しだろ ：2010/12/03(金) 20:57:37 ID:LQEV/ilj0 (5 回発言)
アジア３位の中西よりましってｗｗｗ

98 ：お前名無しだろ ：2010/12/03(金) 20:58:38 ID:l36HfURB0 (16 回発言)
というか国際戦ゼロ勝の鶴田は諏訪魔以下。

諏訪魔も大学からのレスリング転向組だけど、世界選手権は一勝して18位。
アジア選手権6位、アジアオセアニアカップ3位の実績もある。

鶴田信者によると鶴田はコールマンより一回り強いらしいぜｗ


http://mentai.2ch.net/k1/kako/957/957230199.html
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 17:58
まあ、プロレスファンには、ジャンボ鶴田という
化け物がいるじゃないか。
こいつは本当に凄い。大学からアマレスはじめて
オリンピック７位入賞。コールマンレベルだよな。
階級もコールマンより一階級重いクラスだから
勝てるんじゃないのか。

40 名前： ＞３７ 投稿日： 2000/05/02(火) 18:05
これはジャンボのすごさを知らないひとには眉唾だと思われても仕方ないでしょうけど
ピーク時のジャンボ鶴田だと今の小川でも歯がたたないでしょうね。レスリングのベー
スがある上に天才的なセンスを持っていましたから。

手を抜きながら長州や天龍を相手にしてたんだから普通じゃないよね。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:13
桜庭+小川＝鶴田でちょうどいいくらいだと思います
昨日のコールマンを見てると鶴田がマジになったらきっとあんな感じ
なんだろうなあと思わせるものがあった。

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:16
鶴田は、間違いなく絶対的に強い。
コールマンにも藤田にも勝てるはずだ。
体格もレスリングセンスも一まわり上だもんな。

そういや酉付きのコテで書かなくなったこの人は勇気がなくなったの？


645 ：P ：2010/10/17(日) 00:37:26 ID:6lJsKya3O (1 回発言)
>>637
勇気があるなら酉付きのコテで来いや(命令)

＞プロレス技なんて決まらないって言ってたアンチがいたから、それを反証しただけ

反証もなにも、バックドロップもジャーマンも総合で決めた実例が前からあるでしょって
ランデルマンとかジョシュとかね。宮田も前からジャーマンやってるよ。今頃になって反証しているあんたが無知すぎ
とっくに結論が出てることにいつまでもこだわるなよ

大晦日も青木が自演乙にドロップキックやって一応当たってたし、絶対に決まらないわけじゃない。ただやっても意味がないだけ
ボディスラムも総合じゃ決まらないだろうけど、ナジーム・ハメドがボクシングの世界戦で決めたことがあるしｗ

だけど、鶴田のバックドロップなんかは相手との共同作業だから総合で決まるわけはない

だいたいスープレックスなんて初期のＵＦＣでスバーンが決めてるのに。
鶴オタは無知すぎる。

こいつこんなスレで何やってんだ…。


◆◆◆　マンコは臭すぎる　その16　◆◆◆
http://mimizun.com/log/2ch/wom/1220944478/

554 ：506 ◆NOAH...Qu6 ：2008/10/06(月) 22:53:16 O
>>553
杉浦のヒールホールドが通用しない世界が存在するんですよ‥


でも、格闘技、そしてクンニの真髄が死んだと思うかね？

ならば最後に三沢光晴を観てみるがいい‥

世界最強のエロ社長を‥

鶴ヲタがソース出せないと思ったら
やっぱりアンチは「鶴田の技なんて総合ではかからない」
って言っただけじゃん。
自分が知らないからって、UFCのCMでさんざん使われたスバーンのジャーマンや
ランデルマンのジャーマン、ランペイジのパワーボムを知らないと思うなよ。
鶴ヲタ馬鹿すぎる。

>>161
こういう時こそ元祖鶴ヲタかつ略号イナリストのジミー鈴木が蘊蓄を語るチャンスなのに
まあジミーじゃ「蘊蓄」が読めないだろうけど

鶴オタの自己申告なんてアテにならんよねｗ
Ｐの話ではアゴオタをコテンパンにしたみたいな話だったが、
実際該当スレを確かめてみると例の恥ずかしいスレに書き込んだことを
誤魔化したのを最後にＰは消えてるんだわｗｗ


http://unkar.org/r/wres/1223454874

86 ：お前名無しだろ：2008/10/14(火) 12:03:01 ID:LTvSS6w90
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1220944478/
ここの506ってPだろ？何やってるんだか・・・

92 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/10/16(木) 01:17:24 ID:MBe/cWGDO
2ちゃんの酉解析は恐ろしいですなぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

猿真似も(爆)

お正月早々鶴田叩きですか。必死すぎだな。YHxBIk+30　他にやることないのか。

>>174
俺はこのスレで誰よりも鶴田という人間に興味のある鶴田ファンだけど
君たちのような信者が嫌いで、君たちを叩いているだけなので悪しからず。


157 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/02(日) 01:17:08 ID:IB/fbnNG0 [2/3]
>>153
もともとは「総合でプロレスの技なんか決まるわけない」と、アンチが
暴れていたのが原因でしょ。話を作り替えないように。


↓信者がこういうこと書いてたのがもともとの原因じゃね？


625 ：P ：2010/10/03(日) 22:29:37 ID:3P3tHD3dO (1 回発言)

エルボースマッシュで棒立ち状態の藤田にフライングボディーシザース(笑)

半失神状態でフラフラ立ち上がる藤田にジャンピングニーパットかジャンボラリアットでKOだろうな、真面目な話(爆)

それにしてもアマレスやってた年配の友人がいるという設定の割にはずいぶんと知らないことだらけの人だ。


514 ：P ：2010/10/01(金) 19:47:38 ID:3M0LWSh6O (13 回発言)
>>511
証拠か？

俺のアマレスやってた59歳の友人が言ってる事だから間違いないよ(爆)


鶴田の五輪時の写真はググればいくらでも出てくる()笑
無駄な脂肪のないアスリートの身体そのものだ。

それにしても
もはや客観的事実やロジックでは鶴ヲタに勝ち目がない以上
Ｐのようにひたすらアジテーションに徹するのは戦術として賢いのかも知れない
多くの鶴ヲタみたいに墓穴掘らずに済むからね

アンチもそのうち飽きてくるだろうし
そしたらそしたで勝手に勝利宣言できる

>>177
その場限りでは墓穴を掘ってないように見えてもこうやって後から見るとボロボロでしょｗｗｗ

とは言え、大多数の人間はソースまで遡って見ないからな。それも一理あるか。

ま、鶴田は‘身長が１９０cm超えてる’ってだけで
十分、存在価値あったんだから、それでいいじゃんw
そろそろ鶴ヲタを許してやれよw

体格に関しては紛れもなく本物。ただ、その体格が有利になるはずのバスケで頭角を現すことなく挫折し、層の薄いレスリングに活路を求めた。
その内容はどうあれ、そのアマレス経験を武器に勝敗が興行主催者のいかようにでも決められる世界に飛び込むことに成功し、
スポーツ選手時代には到底不可能だった「世界の頂点」に立つ栄誉を得た。

鶴田は、その体格を生かしてお金を稼ぐことには成功した人物であることは間違いない。

鶴田の技なんてかかるわけない。鶴田なんかが総合で勝てるわけない。 こういうのは所詮憶測か推測でしかない。 鶴田の技がかからなかった。そういう現実があって初めてそれは客観的事実というのです

客観的事実と言う言葉が大好きなアンチ。実はデータを恣意的に利用し、、一面的に解釈してるだけです。鶴田叩きという目的のためにね。

どこがどう恣意的なのか指摘に具体性がないからな。

Ｐとかこいつとか無能な信者ばかりで鶴田ファンとして悲しくなってくる。

>>182
>>1の中ではどこがデータの恣意的に利用で一面的な解釈？

そうおもったら自分で説得力ある意見書けよ。なりすましじやないならね

>>185
マジで意味がわからないぞ。さすが「バイルドライバー」なんて不自由な日本語を書くだけあるわ。

>>182
アンチが客観的事実という言葉を好きなわけではなく
鶴ヲタが客観的事実から目を背け過ぎなんだよ

議論するのに客観的事実から積み重ねないとどうしようもないだろう？
社会人ならそんなの常識の筈だが・・・

やっばりアンチの悪質な、なりすましだね

いや、俺は鶴田ファンだよ。お前たちのように盲目的に鶴田を崇拝し、鶴田にとって都合の悪い事実から
目を背けたり、屁理屈で擁護したりしないだけで。

俺はここの誰よりも鶴田という人間に興味を持ち、鶴田友美という人間の真実に少しでも近付きたいと思っている。
どうして彼は自分の生の経歴に満足できず、数々の虚飾を盛り込んだのかすごく興味があるんだ。

アマレス時代の戦績は、当時の選手層の薄さを証明するものだとは思うが、それで鶴田を弱いと決めつける根拠にはなっていない。ましてそれが総合の強さとどう結びつくのか、その論点も定かでない

てか「何に」なりすましたと思ってんの？

お前の日本語マジで変だぞwww

>>191
ホント何が言いたいのかさっぱりわからないんだよね。こいつ日本人なのかな？

経歴の捏造云々は、最強説の検証とは関係がない。

そういうことか

>>190
鶴田のアマレス時代が掘り下げられたのは元々鶴田信者が偽りの「アマレスオリンピック7位」を大々的に喧伝して
暴れまわった反動だろうがｗ

>>181
逆。
鶴田が総合でプロレス技を出したり、
総合で勝ったりした場合にそれが客観的事実になる。

お前の論理は「霊もUFOも、いない事が証明されていないから
いるかもしれない」 というトンデモ理論そのもの。

煽りでやってるんだと思いたいが
もしかして鶴ヲタは本当にこんな馬鹿ばかりなのか？

具体例を出すとかつての狂信者は以下のようにオリンピック全敗最下位の鶴田の実績を大げさに言いまわって
鶴田最強説の根拠としていたのよ。

わかるよねバイルドライバーおじさん。


http://mentai.2ch.net/k1/kako/957/957230199.html
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 17:58
まあ、プロレスファンには、ジャンボ鶴田という
化け物がいるじゃないか。
こいつは本当に凄い。大学からアマレスはじめて
オリンピック７位入賞。コールマンレベルだよな。
階級もコールマンより一階級重いクラスだから
勝てるんじゃないのか。

40 名前： ＞３７ 投稿日： 2000/05/02(火) 18:05
これはジャンボのすごさを知らないひとには眉唾だと思われても仕方ないでしょうけど
ピーク時のジャンボ鶴田だと今の小川でも歯がたたないでしょうね。レスリングのベー
スがある上に天才的なセンスを持っていましたから。

手を抜きながら長州や天龍を相手にしてたんだから普通じゃないよね。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:13
桜庭+小川＝鶴田でちょうどいいくらいだと思います
昨日のコールマンを見てると鶴田がマジになったらきっとあんな感じ
なんだろうなあと思わせるものがあった。

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:16
鶴田は、間違いなく絶対的に強い。
コールマンにも藤田にも勝てるはずだ。
体格もレスリングセンスも一まわり上だもんな。

>>190
当初のドヤ顔でいちびってた頃からすると物凄い後退戦だよなおまえら
鶴田は強いって根拠を１個も提示できないから惨めこの上ないなｗ

しかし本当にひどい戦績だよなアマレス時代

いやいや少なくとも「最強」を謳うからには何らかの根拠が必要
それが何もなくていいのであれば
例えば井上雅夫最強でもまったく差し支えない筈


これまでの議論でもすでに明らかなように
鶴田最強の論拠とされていたものが
蓋を開けてみれば全て捏造だったということ


自分に不利な状況だからって
そこから逃げてはいけない

最強説の否定まではわかるとして、今や最弱説の根拠に使ってるじゃない。それは最強説と同じくらい無理筋だよ。実際に総合をやってない以上

それでもつる太は最強である！

別に最弱だなんて誰も言ってないが？

おまえらがさんざん鶴田最強を唱えていて、その根拠が全部デタラメだとばれたわけだから、おまえらは謝るなり新たな鶴田最強の根拠を示すなりするべきでは？
それができない以上、小馬鹿にされ続けても仕方ないだろ。

>>201
文の前半でいきなり自分の意見（>>190）否定してるし

迷走してるなあ

>>201
ここで鶴田最弱説を唱えているアンチっているの？
もしも妄想でなく本当に実在しているのなら
まずそのレスを明確に特定してくれ

俺自身は鶴田は最強でないにせよ
少なくともプロレスラーとしての平均的水準には達していたと思っている


それから総合云々に関しては
鶴田のこれまでの実績の中で総合で通用すると思わせる要素が一つもない
（あったら指摘して欲しい）

である以上まったく通用しなかったと考えるのが自然


俺自身も総合格闘技に挑んだ経験は一度もないが
それをもって「俺は総合でも充分に通用するかも知れない」などと豪語したら
やはり嘲笑しか返ってこないだろう？それと同じ

201だが俺は鶴田最強論者ではないよ。やってみなければわからない派だよ。

鶴田は荒川以下だが、少なくとも学校の先生や
自営業のおじさんに勝ったのをアンチは認めている。
少なくとも真面目なアンチは「鶴田最弱」とは言っていないはず。
また自分の論旨に都合の良いアンチの発言を幻視しちゃったのか

総合で通用すると思わせる要素とは何なのだろうね？
例えば１０数年前、多くのプロレスファンは、船木誠勝と桜庭和志では、
船木の方が圧倒的に格闘技で通用すると考えてたと思う。
しかし現実は逆であった。
鶴田のことは別として、桜庭と船木の「総合で通用する要素」の
違いってのは何だったのか。

>>208
耳がちぎれる事も恐れない根性があるか無いかの違い

>>205
このスレで真面目にレスするのって馬鹿らしいよ　過去スレ観ればよーくわかります

>>210
つまり根拠を示せないということね。

>>200
＞鶴田最強の論拠とされていたもの
これって別にアマレスで五輪に出場したとか、関係ないよ　悪いけど。

プロレスの試合内容で、そう言われるようになったんだよ
鶴田最強幻想とか、ナガサキ喧嘩最強とか　他にもいろいろあったでしょ？

http://mentai.2ch.net/k1/kako/957/957230199.html
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 17:58
まあ、プロレスファンには、ジャンボ鶴田という
化け物がいるじゃないか。
こいつは本当に凄い。大学からアマレスはじめて
オリンピック７位入賞。コールマンレベルだよな。
階級もコールマンより一階級重いクラスだから
勝てるんじゃないのか。

40 名前： ＞３７ 投稿日： 2000/05/02(火) 18:05
これはジャンボのすごさを知らないひとには眉唾だと思われても仕方ないでしょうけど
ピーク時のジャンボ鶴田だと今の小川でも歯がたたないでしょうね。レスリングのベー
スがある上に天才的なセンスを持っていましたから。

手を抜きながら長州や天龍を相手にしてたんだから普通じゃないよね。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:13
桜庭+小川＝鶴田でちょうどいいくらいだと思います
昨日のコールマンを見てると鶴田がマジになったらきっとあんな感じ
なんだろうなあと思わせるものがあった。

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 18:16
鶴田は、間違いなく絶対的に強い。
コールマンにも藤田にも勝てるはずだ。
体格もレスリングセンスも一まわり上だもんな。

44 ：　：03/03/15 01:22
ノゲイラでも懐の深い上にアマレスの下地、挙句自衛隊で格闘術まで
習った鶴田からテイクダウンは絶対に取れない。
ヘタにタックルに行ったところをそのまま引っこ抜かれて
頭から落下→試合終了。

52 ：ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞﾆｰ：03/03/15 01:36
格ヲタは、鶴田が出てくるとシーンとするなｗ
鶴田最強説は反論できないもんね。
世界はわからないけど、少なくとも日本人最強
なのは、普通に判るもんな。

56 ：＾：03/03/15 01:38
ボブ・サップのレベルなんて、
鶴田のライバルには普通にいた。

71 ：　：03/03/15 01:49
まあ大学から遊びでレスリング初めて、２年そこそこでオリンピッカーになった
くらいの実力者だからな。
あのまま続けてたら、カレリン級の実績を残してたって太田が言ってたな。
鶴田が生きてたら、プライドなんて馬場さん指令で潰されてると思うよ。

91 ：　：03/03/15 02:00
俺も最初は鶴田や三沢の最強論はネタだと思い込んでいたけど
２人のレスリングの実績や全盛期の動き、運動能力、
体格を考え、さらにレスリング出身選手である桜庭や藤田を見てると
本当に最強だったんだと思う。
もし現在に全盛期の鶴田がいて、VTを真剣に練習したら
１年もかからずノゲイラを倒しサップと五分にわたりあったかもしれない。

133 ：エルボースマッシュ：03/03/15 22:34
なんか当たり前すぎて言うのも恥ずかしいが、ジャンボの楽勝だよ！
ジャンピングニーパットからフロントスープレックス、
締め括りは、やはりへそで投げるバックドロップで、勝負ありだよ！

137 ：　：03/03/15 22:39
大学は鶴田の後輩になろうと思っても無理だったからなぁ・・・・
筑波大・・・・レベル高すぎる。
医学部なんて無理！！

173 ：　：03/03/16 03:35
鶴田さんは「引退試合ではおれも前田君のようにカレリンあたりと闘って散りたかった」
と仰っていました。
なんとも謙虚なコメントに涙が流れます。
でも全盛期同士で闘ったら世紀の怪物頂上対決でしたね。カレリンリフト対ジャンボリフト！

391 ： .：03/03/17 10:11
>>390
サップの身長は２ｍ無いよ。完璧に鯖を読んでいる。
鶴田さんの身長の１９６センチはガチ。

424 ：.：03/03/17 19:15
今幸せの絶頂にあるヤワラちゃんが、シドニーオリンピックで金メダル
を獲得できたのも、鶴田さんのお陰だろ？
女子柔道の日本代表の強化合宿に鶴田さんが招かれて、
外人選手の邪道な柔道に対応する為、アマレスの技を伝授したっけな。
たぶんあれが無ければ、ヤワラちゃんは、また銀メダル止まりだったかもね。

上のやつって、もしかして格闘技板への書き込みかしら。
あんまり真面目な態度で書き込んでるとも思えないし、
鶴田オタと言うより、プロレスファンが鶴田を引き合いに
出して、相手をからかっているような印象を受けるのだが。

つる太は死すとも最強伝説は残る

ではプロレス板から。格板ではプロレス代表としての箔付け、プ板では前田など他のレスラーを貶す道具として
鶴田のアマレス実績は使われていた。

http://2bangai.net/read/9ed8c81e9d7fccd93740ec465dd51fe38f30a71e8d858d040b365dcf8707ef88/all
113: お前名無しだろ 2010/08/22(日) 15:10:19 ab1veoRoO
全日入団以後もアマレスの国体出て優勝してたよな。
現在の総合のようなガチは当然やったことないだろうが、アマレスのスパーリングは随分やってたみたいだな。
渕もレスリング出身だし、出来る人間同士ではよくやってたらしい。

後年の全日本まで引き継がれた練習メニューの中には、鶴田や渕がもたらしたアマレス式のメニューがちらほらある。

114: お前名無しだろ 2010/08/22(日) 15:14:27 ab1veoRoO
鶴田最強説と同じく前田最強説がある。
二人とも恵まれた体格で、特に格闘技っぽさを指向した前田に対して、あくまでプロレスの鶴田はいい対比だった。

ただ前田はアマチュア競技を極めた経験もなく、ガチ童貞。
鶴田はアマレスではオリンピック、それ以外にバスケでも日本トップクラス、他にラグビーなど随分と豊かなアマチュア競技経験があった。


↓これはちょっと笑ったｗ
【 52 】: お前名無しだろ 2010/08/04(水) 16:58:26 ID:Okl85cl30
>>51
アホかお前は
その理屈だとヨシヒコの試合が面白いのは
ダッチワイフのヨシヒコが人間のレスラー相手に試合を成立させたから
ダッチワイフは凄いと言ってるのと同じ理屈になるだろｗ
ハッスルに出てたインリンとかタレント連中と同じことだ
鶴田が成立させたんじゃなくて
ベテランたちに成立させてもらってたんだよ
それは鶴田の力量以前に
ベテランレスラーの力量や馬場の政治力や当時の方針によるところのほうが
圧倒的に大きいという事だ

こいつよっぽどコテが好きらしいな。あれだけ名無しで書いてたのは何なんだよｗｗｗ

235 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/07/04(金) 08:51:17 ID:FBmrdtnZO
>>234
枝葉を捉えて勝ち誇ったつもりで溜飲を下げている構図か？(嘲笑)


(役不足=雑魚)

(コテ酉付けずに“弾の当たらない場所で”逃げ回ってるお前では、俺が相手するには)役不足(で物足りない)　(つまりお前は)=(俺にとっては)雑魚(認定)


ここまで言わんと理解出来んのか？(憐憫＆読解力欠如)


顎信者って駄目だな(断言)

>>218
それは、その通りじゃないの。どこも間違ってないし。
何の運動もしてこなかった前田とオリンピックに出た人を同列で語るには無理がある。

212 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:43:55 ID:cBVcp94Y0
>>200
＞鶴田最強の論拠とされていたもの
これって別にアマレスで五輪に出場したとか、関係ないよ　悪いけど。




関係あったみたいですねｗｗ

とりあえず、つる太が弱いことを認めるしかないなｗ

鶴田のアマレスの力量が際立っていたとは言えないわね。
キャリア自体が少ないから実績も少ないのだけれど、
逆にキャリアが少ないから技術の蓄えも少ないとも言える。
ただ前田の場合は、少ないというよりゼロだからね。
新日道場でもUでも、アマレス的な技術、特にタックルの
練習はほとんどしてなかったはず。
まあだからと言って、前田が劣るとまでは言わないけど。
性格の強さもあるし。

前田は、ヒクソンと船木が戦った頃までは、U流の関節技と
打撃で、一流格闘家を倒せると思っていたはずで（実際船木は
勝てると言っていた）、アマレス的なポジション取りの有効性
とかは、ほとんど考慮していなかったと思う。
その後の総合の流れを見て、改めてその重要性に気づき、
今は後進をそうした方向で育てているという感じではないか。

>>223
以前は際立っていたとは言えないどころかアマレス２、３年で五輪入賞とか
とんでもないこと言われてたからね。

前田はガチ童貞と馬鹿にされるけど、アマレスインターハイ準優勝・国体優勝の
川田をライフセーバーあがりの高山がボロボロにするんだからＵの技術も捨てたものではないと思うね。
無論、総合に通じるレベルではないが、アマレス上がりの純プロくらいなら倒せるという程度だけど。

http://www.youtube.com/watch?v=JxiA9G7YmA8


こうなってしまうと鶴田と前田というのは案外いい勝負なのではないかと思えてくる。

プロレスはロックアップを基本としているから、タックルを
覚えると邪魔というのがあったんだろう。だからプロレスから
始めると、タックル技術を知らないままになってしまいがち。
Uインターにはロビンソンも桜庭もいたので、高山は彼らから
教わった部分が大きいらしい。高田や宮戸では教えられない。

>>226
川田ってタックル技術を知らなかったんでしたっけ？
ライフセーバー高山に切られてますけど。

逆に川田が藤原喜明にタックルを決めて、
「川田が藤原の領域で戦っています！」とお門違いの実況を
されたこともあったそうな。藤原はタックル知らない組。

＞「川田が藤原の領域で戦っています！」とお門違いの実況を
されたこともあったそうな。

馳が意地悪な腕攻めで三沢を決めまくって三沢はロープエスケープする一方だったのに
マスコミは三沢が馳の攻めを受けきったなんてお門違いの評を下したときもあったっけね。

藤田よりも弱いってことは鶴ヲタも認識してるんだよね？

馬鹿ばかりだな。
マウント取られても三沢さん発明のクロスアームディフェンスがあるだろ、
総合なんて三沢さんの前じゃボロボロだな。

ヒョードルなんか頚椎折られて糞漏らして死ぬぞ。

藤田はあれ、違う方面の疑惑があるからねえ。
ステロイド方面の。

鶴ヲタはつる太が総合で勝てると思っているのか？

>>225
いや川田と高山のはただの「プロレス」でしょ
ただガチ童貞の前田と鶴田に大差ないかも、ってのは確かにあるかも笑

旧全日って関節技の練習って全くしてなかったんじゃなかったっけ？
まぁ御大馬場のラジャ戦の腕十字見りゃわかるけどねｗ

実際似合った実況解説
倉持アナ｢馬場さん、アキレス腱固めはどこが痛いんですか？｣
馬場｢そりゃアキレス腱ですよ？｣

馬場「アキレス腱固めは立ってやった方が効くんですよ」
↑
この発言からも、たぶん馬場は本当のガチでのアキレス腱固めなんて練習したことないんだろうな

馬場はアンクルホールドのことを言ってたんじゃないの

馬場のことはどうでもいいんだが一応・・・

＞馬場はアメリカ修行時、フレッド・アトキンスというレスラーにつき
マンツーマンで指導を受けていたとの事、アトキンスは頑固な
シューターとして名を馳せた人物のようです。指導を受けた後の
馬場の活躍は目覚しく、ここでのトレーニングが馬場の揺ぎ無い
自信に繋がっているとの事。
馬場「リング上ではトップなんだけど、アトキンスの地下室では
ボロ雑巾のようにされたなあ」

★あのタイガー・ジェット・シンもアトキンスの弟子
　馬場「アイツ（シン）に投げの入り方は俺といっしょなんだよな。
　そうゆうところを見ると、アトキンスに教わっているんだなあというのが
　わかるよ」

>>237
アンクルホールドって船木がミレ・ツルノに習うまで
日本になかったんじゃなかったっけ

>>225
国体優勝の川田を素人の高山が圧倒してるんだから体格差ってゆうのは凄いなと思う。
鶴田がたった３年でオリンピックにまで出場できる実力を身に付けたのは196センチの身長に拠るところが大きいんだろうね。

鶴田のオリンピック出場が体格によるところが大きかったのは事実だが
本人の実力とはまったく関係ない

単に枠があって鶴田以外に適当な候補者がいなかっただけのこと
ズブの素人の例えば幕下力士なんかがエントリーしたとしても
当時は間違いなく出場できただろう

悪運が異常に強いといえなくもないが
晩年をみるとこの時点で運を使い果たしちゃったんだろうね

>>240
体重が100kg超えて動ける奴は90kg鍛えてるの奴と比べても楽勝できるからな。
磯貝も本来は90kgクラスなんで大変だったと思うな。

川田の自伝の出鱈目も良く分かるよな。

全くの素人を五輪に出したら、日本レスリング協会の国際的威信に傷がつき、活動に影響が出るよ。日本はレスリング王国という看板があったから、全く変な選手を出すならエントリー辞退したと思う

>>243
お前が危惧するようなことをやりすぎたから選考基準が厳格になったじゃん
つーかそこまで体面を考えるなら最初から重量級の選手なんか出さないよ

ガチなら高山＞＞＞＞＞＞ポッキーみたいな腕の馬場＞＞＞＞＞＞＞鶴田川田ってことかｗ

勝ったのはプロレスだけじゃ
つる太最強伝説はいつまでも残る
それはまるで、この偉大な大地のように

アンタがたはエセレスラーを叩いた
それは強い風邪がイナゴ吹っ飛ばすのに良く似ている

アンタがたは風だ
大地を強く吹いて､去っていく

では、神のお恵みを

アディオス

鶴田性格悪いじゃんｗ

418 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/12/30(木) 12:30:24 ID:c3l01BgaO
鶴田が末期にナンバー？で一度も肌をあわさなかった藤波について
自分とは器が違うみたいなコメントをしきりにしていたがあれは何だったのだろうか？
鶴田は後日、詫びたらしいが。
当時は鶴田に最強説があったから、そりゃあ藤波と比べられるのはイイ感じしないよなぁとは思っていたが。

419 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 13:12:12 ID:IDSu5cNV0
末期じゃなくて、引退後のインタビュー。
器が違うどころか、ほとんど中身のない揶揄・中傷だった。

426 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/12/30(木) 22:52:34 ID:oy/U3Pl9O [1/2]
>>419
俺はあれは鶴田が悪いと思う。
藤波はマスコミを使ってアピールしたのが気に入らないと言ってたけど藤波は鶴田の悪口は一切言わなかったからな。
他団体の選手と戦いたいってコメントだけでそこまで藤波の人格否定する鶴田のほうが理解不能。

流血の魔術【ミスター高橋】最強の演技 Part38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1290481144/

この実績で強いと言ってる奴は馬鹿だろｗ
プロレスに騙されすぎｗ

プロレスの試合と、誰かのコメント以外に
鶴田が強いという論拠を一切出せない鶴ヲタwww

挙句の果てにアンチが「鶴田最弱論」を吹聴したって
一丁前に被害者面だからな

何か一言言い返さないと気が済まないのだろう
虚言癖のある鶴田同様病的なまでに意地っ張りだから

そう、鶴田はチャックウィルソンやドン荒川以下の選手だったけど
アンチの誰も「ストーカー市川とかバトレンジャーにも勝てない」なんて言ってない。

仮にもしアンチが「鶴田最弱」と言っていたとして、だから鶴田の捏造は
許されるのかって話。

病的な意地っばりって、どう考えてもアンチだろww

>>221
関係ないよｗ　鶴田が怪物扱いになったのって90年前後からだから
意味わかる？　大量離脱後、三沢、川田ら相手に恐ろしい強さをみせてたころから
鶴田最強幻想っていうのが出てきたのよ。

知らないってのは、無様だなｗ

鶴田最強幻想が渦巻いた1990年といえば天龍がSWSを旗揚げし
馬場がターザン囲い込んでヨイショさせまくった時期と重なる

鶴田最強なんて叫んでた奴はターザンにまんまと騙された間抜けっつーことで

本日の病的な意地っ張りさん（笑）

>>182
客観的事実と言う言葉が大好きなアンチ。実はデータを恣意的に利用し、、一面的に解釈してるだけです。鶴田叩きという目的のためにね。

>>188
やっばりアンチの悪質な、なりすましだね

>>193
経歴の捏造云々は、最強説の検証とは関係がない。

>>201
最強説の否定まではわかるとして、今や最弱説の根拠に使ってるじゃない。それは最強説と同じくらい無理筋だよ。実際に総合をやってない以上

>>206
201だが俺は鶴田最強論者ではないよ。やってみなければわからない派だよ。

>>243
全くの素人を五輪に出したら、日本レスリング協会の国際的威信に傷がつき、活動に影響が出るよ。日本はレスリング王国という看板があったから、全く変な選手を出すならエントリー辞退したと思う

他にも色々あるが何れも裏付けは一切ないwww

>>255
君がよっぽど頑張ってるよ！

>>254
だから、何？

>>253
>>三沢、川田ら相手に恐ろしい強さをみせてたころから

プロレスなんて結果の決まっている演劇なんだから「強さ」なんてみせてないよｗ
それとも未だに真剣勝負だと思っているの？

まあガチガチの鶴ヲタでさえ既に鶴田最強説を捨てた以上
もうこのトピの存在意義は薄れたかも知れないね

アンチ鶴田派の完全勝利ということで

鶴田がエアハンマーでビートたけしをボコッタんだ。エアハンマーとはいえ、ビートたけしはその衝撃に言葉を失ってしまった。
それ以後たけしは鶴田を怪物としてみてたね。鶴田とちょっとした付き合いがあったみたいだね。

>>258
だったらプロレスなんて見る必要ないじゃん。なぜプロレス板に張り付いているの。

結末は決まっていたとしても、どちらが強いかは見れば解かるんじゃないの。
長州鶴田のシングル以降、長州最強と言っていた新日オタはダンマリを決め込んだじゃない。

>>259
もともと鶴ヲタって情薄の白痴が過去の美化された記憶だけを頼りに
根拠もなく他のレスラーを咎めまくっていただけだからね

きちんとした裏付けに基づいてちょっと議論を重ねれば
自ずからその結果は明らかなのだろう

本当のスターは時代を超えても評価されるもんだよな
初代タイガー・猪木しかり、武藤の再評価しかり

鶴ヲタさん達には気の毒だが
鶴田が再評価される事は今後一切ないだろう
天龍や長州、三沢の試合を振り返った時に登場するだけの存在価値しかない
鶴田はプロレス史に1ページも築いていない
ただの一コマだけ大きく載っただけなんだよ

そうです。
鶴田はテレビタレントのチャック・ウイルソンに腕相撲で簡単に負けてた。
すくなくとも鶴田はチャック・ウイルソンあたりより腕力がないのは実証されていますね。

>>261
プロレスを見てどーやって「強さ」がわかるんだ？
結果は決まっているんだよｗ
真剣勝負の世界で結果を出せなかったつる太なんて長州以下だよｗ

>>263
その割に随分ジャンボ鶴田にこだわるね　死んで10年経つのに
戦線離脱からすれば、20年近く経つのにｗｗ

このスレが伸びれば伸びるほど、ジャンボ鶴田を認めてることに
アンチが気付かないってのは、哀れだねｗ　頭悪いっていったら可哀相かな

１０年、２０年と続けていって下さい。

>>256
毎日ID変えてコテ付けたりつけなかったりのPさんの方が惨めだな。
顎オタ負けたと寝言言ってれはいいんだもんな。

( ^ω^)スレ読まないけど、結論は鶴ヲタ達が妄想癖に捕われたキチガイ親父だということで宜しいですかお？ｗｗｗｗｗｗ

>>266
そういう出鱈目な嘘を平気で付ける精神ってうらやましいぞ。
自分達が鶴田オリンピックツールを使って荒らし回っておいて
いざ検証してみたら辞めろってか？

ほとぼり冷めたらオリンピック７位って嘘つく気が満々だな。

アンチって差別語使って他者を貶めて、全く社会的常識ないね。こういう人たちがいることがプロレス板として恥ずかしい。

>>266
お前さ、「伸びれば伸びるほど認めることになる」とかさぁ
「嫌い嫌いも好きのうち」とかマジで思っちゃってる方か？ｗ

>>271
アンチ巨人は巨人ファンだお
嫌よ嫌よも好きのうちだお＾o＾

262や268みたいな差別侮蔑語満載のレスをしてる時点で、アンチがどんなに客観性を訴えようと、全てが白々しい。

>>272
本気でそう勘違いしてセクハラとかに走っちゃダメだよ

特に鶴ヲタ達は社会常識に欠けて思い込みが激しそうだからね

>>274
元同僚を無理矢理したらおとなしくかわいくなったお
今じゃおれの嫁だお！

嫌よ嫌よも…だお！

今俺は幸せだお！！！






スレチごめんだお。

俺がアンチだったとしても、274みたいのとは絶対一緒にされたくないから、ここには書き込まんだろうな。

>>276
ところで「鶴田最弱論」を打ったアンチのコメントってどれよ？
あとアンチが何になりすましたのかも回答がないよね

答えがなければ鶴ヲタはバレなきゃＯＫと威勢のいいハッタリをかます半面
自分が不利になると途端に誤魔化しに走る卑怯者ということになるから

それが嫌だったら早く回答お願いね♪

　　　／: : : : : : : : :.＼〜　 |:::::::/￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|　~　／,.　― ､, -―- ､
　　/: : : : : : : : : : : : : ＼~　|＝ﾛ　　 -=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾛ＝|　.／／.: : : : : : : : : : : :.＼
　/: : : :|: : : : : : : : : : : : :＼|::::::|　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 |:::::::|／...: : : : :／ ＼＼: : : : : : :ヽ
. |: : : : ＠ヽ-------‐‐'′.＼::|＊∵∴　　 （● ●）　 ∴∴＊|:::／/: : : : : :/　　　　ヾ.＼: : : : : :' ,
.|: : : :/　　 　　　　　　　　 　 .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／　 {: : : ///-‐'　　`ー-ヾ.＼: : : : :',
|: : : /￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣ ＼ 　　　＼＿＿__／　　　 .／　　　ヾ::/ /⌒ヽ.＿/⌒`ヽ＿_,ﾍ: : : ;|
| : =ﾛ 　 -=・=-　 |, 　 | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ ﾉ　 ヽ＿ ﾉ　　　 Y¨ヾ!
| : :/ヽ　　　　　　/ﾉ　.ヽ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃.{j　　 　 （， ，）､　　　　　 }}５ﾘ
| :/　 ｀───　 /　 　 ┃　　こ　こ　は　は　じ　め　て　か　　.┃.,′　　　 ｀　 　　｀ 　 　 　 }ゞ'ｭ
| ﾉ　 　 　 　 　 .（●_.●┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃{　　　　　(⌒　　　 　 　 　 lﾍ:::ｭ
|:|　　　　　　 　　　　l l　┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ﾑ　 　 　 （￣　　　　　 　 ﾉ　ヾ
|:|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　 ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼　rﾃ _ゝ､　　 　 ｰ　　　　　 イ
|:|　　　　　　　 -二二二二- .／::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼　　 　｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
|.:＼　　　　　　　　 　 　 　 ／;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |::::::::ヽ＼ｰ-　..,,　＿＼　 ／　＿＿,､-'´
､: : :＼　　　　 _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ　　　　　　 Ｕ　　　　　　 ｀`‐､::::ヽ＼　　　＼三三三／
..|Ξ|~ ＼　　　　　　　／ /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i::::::ヽ ＼　　　;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝~　＼／三∧三:＼
|: : : : |　　＼　　 ／　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l:::::::::l　　~　 ＼／　 ＼三 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-―--､,r―-''"￣｀`'ｰ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　／　　　　　./　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　|＿＿＿＿　 ＼□ □　　/　　　　　　,!､_　　＿_　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　/　　　　　/　　　 ／￣　　￣　　　ヽ　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　/　　　　　 /　　　 ﾉ　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　/　　　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　/　/　　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　￣　　　　　　 　 |　 　 | ””"ﾞﾞヽ　　 ,r''ﾞﾞﾞ””'””ﾞ'ゝ　!　　　　　　　　　　l
　　　　　 ┌┐ 　　　　　　 |.　　 | ＿＿　.l　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　|　　　　　　　 ヽ　 / '┴┴`/ 　　∠ｴエﾆ=-　　　!　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　|　|　　　　　　　　 ＼|　　　　/　/　　　　　　　　　　:＼　　　　　　　　　　ゞ
　　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　　　,/　/　ヽ　　　　　　　　　:　i｀ヽ'＼lヾヽ､_ヾ｀´
　　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　　 (ヽ､_r‐ｭ_）　　　　　　　　 :,;　｝_,ノ /　　 /
　　　　　　|　|　　　　 　 　 　 　 !　／／／／　　　　　　　　　　　ﾍ､_ ノ　　　|
　　　　　　|　|　　　　 　 　 　 　 ／／／／二二ﾆ=ュ　　　　　　/　|　　　　　!
　　　　　　|　|　　　　 　 　 　 ／／／／＿＿＿／ﾞ 　　　　　 /　　|　　　　 　＼
　　　　　　|　|　　　　　　　 ／／／／　　　　　　　　　　　 ／　　　 |ヾ､＿　　　　ヽ
　　　　　　|　|　　　　　　／／／／ ヽ　　　　　　　　　　／　　　　　!　| | ｀ヾ丶ヾ´
　　　　　　|　|　　　　 ／／／／　　　 `ｰ -- ― '' "￣　　　　　　　　//　　　｀''ー - ､_
　　　　　 └┘　　 ／／／／　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　 ｀'‐､

は？鶴田が総合で勝てるわけない、シルバにすら勝てないとかさんざん書いて、それが最弱論じゃないわけ？ なりすましってのは、アンチが鶴田ファンを名乗ってレスしてたことだよ

笑ったwwwwww
そりゃシルバには勝てないだろうwww第一お前勝てるのか？

アンチが鶴ヲタになりすましたってのは知らないね
その逆なら変な自称高校生とか知っているが

何で俺がシルバと戦うんだww そういう驚異的な発想がどこから出てくるのかね

バーーーカ
「シルバはそれなりに強い」って言ってんだよ

何でテイクダウンの技術をもたない鶴田があの大巨人シルバに勝てんだよ
まして勝てないからってイコール最弱になるなんて・・・（溜息）

従来の誇大妄想に加えてとうとう被害妄想まで出てきやがった

つる太が弱いってことは認めるんだな？

お前の考えなんか聞いてないよ。シルバの名を出した連中は、総合最弱クラスの代表として出してたんだろ。

>>280
シルバに負けるに決まってるだろ、相手はバスケのナショナルチームだぞ。
合宿に参加しただけの鶴田とはレベルが違うんだよ。
じゃあどうやってシルバを倒すんだよ。
アマレス素人にしか勝っていない糞技術でパウンドなんて無理だろ。
パンチやキックも無し、まともなタックルもできない選手に何期待してるんだ。

まず裏拳で頬骨を粉砕してだな…

>>285
確かに杉浦に負ける程度の弱さだな。
でも、杉浦はテイクダウの技術があり、鶴田には無い。
お分かり？

お前らよっぽど悔しいんだなｗｗｗ

ざまーみろｗｗ　　一生検証してろｗ

>>総合最弱クラスの代表として出してたんだろ
それこそお前の妄想あるいは思い込みだろうがwww

ガファリかレイニー・マルティネスだったらまだしも・・・

出た出た、「負けるに決まってる」という総合にあるまじきセリフww いずれにせよシルバにすら勝てないのでは最弱と言ってるも同然だな

またID:SMro+DY3Oが新たな燃料を投下したね

てかアンチもわざと煽って遊んでるだろ？（笑）

鶴田にテイクダウンの技術がないってのはどこの根拠でか知らないが、テイクダウンの技術がないとシルバに勝てないというのも大仰な話だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/

　　　　　　　　　,　　　'　 ￣　'　　 '　　,
　　　　　　 ,　'　　　　　　　　　　　､　　　`　,
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　i　､　　　　 ' ,
　　　/　　　　　/　/　　　　　/　　　 ﾄ　ヽ　　　　　',
　　 ,'　　　　　/　/　　 /　 ｲi　　　　 } ＼ !　　　 ,　 i
　　,'　　　　 i i /　　　ｲ　 / i　　　　 |　 ',　!　　　 i　.|
　　|　　　　 |//　 / //_/　 |　　　 / |　_　! !　　　 i　|
　　|　　　　　!/-// / /￣ /,　　 ｲ /　￣ i !ﾄ　　　! |
　　| .i　　　　!'//　 ﾚ_＿、/ｲ　／!/-_ =-､V i　　　i/　　　　　
　　!　i　　　 ﾚ'　／ｨ=ヽ `　ﾚ　　　　' /:て}ヽ 1　　　!　_　-, -──‐-､
　　 ', i　　　　! ｲ､|{:し::ﾘ　　　　　　　弋=ｿ ヾｲ　　 |／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　' !　　　 i　　 ` = '　　　　　　　　 ￣　 / !　／　　'　＿__: : : : : : : : : :ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
　　　　!　　　 !　　　　　　　　　　 ､　　　　　i i／　　 /:::::::::::::, ''￣ﾞヽ: : : : : '..　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　
　　　　',､　　　 !　　　　　　　＿＿　　　　"/'´　　　 |:::::::::::::::{::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　　i!､ ､　 ﾄ､　　　　　/　 ヽ r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　　 !ヽ＼　!ヽ　､　　 ､_　　ﾉ|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　　/ヽ, l　　　　￣|7／ヽ
　　　　　　　＼＼!　>!　'　　,￣ ,　'_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　/ヽ/ .|￣ 　 　./| 　 　|
　　　　　　　　 ノ::::! く　　　　_ , !' |::＼>N、　l¨'''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　　　　　 / 　|＿__i.　′| 　▽ヽ,
　　　　　　　ィ:::::::::!　　 >< '　　　/:::::::::/　.二＼
　　　, ／o /::::::::::::!　 / || .!　　 /:::::::::/　 -‐､∨＼
　,..:::{__ == !::::::::::::::!ノ　// ヽ ／:::::::::::{ 　 ィヽｿ|:::::::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. 　 ´　￣￣　｀　. : : :.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　 . : :./ : : ﾍ : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／.: : / : : : 〃 : : : : : ', : : : : :､ : : :ヽ
　　　　　　 /|　　　　　　　／　.: .:/: : : : :.li : :∧ : : :|: : : : : : ＼: : :.',
　　　　 ／　|　　　　　　/. .: : : :∧.: : : : :|i :/_ノ',: :.ﾊ: : : : : : : : : : : :.
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_　 　　,′/ : :./　! : : : : ｌｉ/　 　 V　ヽ. : : :ヽ : : : : : r‐..､
　　　　　　　　 /　　　　 l : : :ｌ 　ﾚ'ヽ: : :/　´,ｨf笊ミx､V.:. .:.|.: .: .: : :|: : : ＼
　か　っ　も　 |　　　i : : :| : : :! ,ｨ示､',: l{　　　lr'ﾞ::,ﾊ　' i: : :∧ : : : :∧: : : : :＼　　
　ァ　 て　う.　 |　　　}l ､ :l : : :〃ir'ﾞ,ﾊ V　　　 ゝ--'っ　!: :/: : : : ::/　 ＼: : : : :＼　　　
　 |　 約　ペ　 ヽ　　 〉:.V : :从｀ `ｰ´　,　 　 　 """ 　ﾑｨ:.:|: : :.∨　　　 ヽ : : : : :＼
　 |　 束　ロ　　　>　,′:l :/ : :.',　""　 　 ___　　 　 　 　 |:.:i : : : |　　　　　 ＼: : : : :
　 | 　し　 ペ　　/　 /.:. .:|/.: : : :ｉ 　 　　/ー‐ 'ヽ　　　 　 V′: : :!　　　　　 　 ＼: : :
　 |　 た　 ロ　 |　　,' : : :ｲ.: : : :人 　 　 l/ 　　　}　 　 　 ｲヽ: : :./ 　 　 　 　　 　 ＼
　 |　 じ　 は 　|　　 : : :/}l : : : l : iヽ　　 `　ー ´　 　／ /　|: :./｀ー‐' ¨￣｀ヽ
　ッ　.ゃ　.し 　 |　,' : : /　| l : : | :.l　　,＞ 　　 　　　　／　　}l∧　　　　　　/ 　',　
　! !　な 　な　　 .'ｉl: :.{ 　 |卜､.:l :.|-‐´ .i　　|',￣　 ／ 　 　 /　 ',　　 　 　/ 　 ハ
　　　い 　.い　 　 ヽ､_　　 |ﾉ ∧l :.|　 　 l　　| ヽ ／　　　　/　 　 :　 　 　,′ /　 {
　　　で 　 　　　　.／　　　　 |　ヽ:|　 　 |　　', /V{ヽ　 　 /　　　　〉 　 　ｌ　 　 　 |
　　　す　 　　　　/ｌ:. :.|　　　　|l　　 　　　l　　 Y}__ {　 ＼/ l　　＜´ 　　　| 　 　 　|

携帯で煽り入れて本音はペロペロかw
ノアオタの鶴田ツール使いの特徴がもろ分かり。

>>293
お前はつる太が総合ならどのくらいの相手に勝てると思っているんだ？
まさかヒョードルに勝てるとか言い出さないよねｗ

>>293
ジャイシルを倒さずどうやって闘うわけ？
ジャンピングニーとかやるの？

シルバの方にタックル切る技術がないだろ。

鶴ヲタの中ではファイプロのように走り込んでボタン押したらジャンニーが当たって
手四つで組み合ってバックドロップしたらクリティカルで相手が失神ＫＯ出来ると思っているのです

>>269
>自分達が鶴田オリンピックツールを使って荒らし回っておいて

どこを荒らしたの？　発端はノアヲタvsアンチノアってのはわかるんだけど

もう勝手な妄想でベロ何とかと同一人物とか言って、アンチの捏造はひどいな

東南アジア某国へ定期的にステロイドを射ちに行ってた新日出身の総格ファイターや前田猪木より身体能力は明らかに上でしょう、鶴田。

つる太が総合で使える技術は何ですか？
プロになってから演劇しかしていない木偶の坊なんだがｗ

>>305
つる太って何ですか？

>>304
Ｐ君嘘はダメだよｗ

プロになってから演劇しかしていないのはプロレスラー全部なのでは？

>>いずれにせよシルバにすら勝てないのでは最弱と言ってるも同然だな
自分の勝手な決め付けで自己完結してしまう鶴ヲタ

ホント万事が万事この調子だから
コイツらとまともなコミュニケーションなんて不可能だよな


まあ多分もしも鶴田が総合に出たら（出ないと思うが）
バタービーンくらいにはひょっとすると勝てるんじゃないか？
他にも雑魚の無名選手が一杯いるし・・・X-1で健介が勝った相手とかね

だから決して最弱ではないよwwwうん

Ｐくんてのは誰だよ。

>>308
藤田や小川は真剣勝負もしたよｗ

>>309
>まあ多分もしも鶴田が総合に出たら（出ないと思うが）
鶴田はもう死んでますよ。

キチ×イとか平気で書いておいて、よくコミュニケーションなんてことを言えるもんだ、アンチは

>>311
具体的に相手と結果を上げて下さい

>>305
前田や猪木だってプロになってから演劇しかしていない木偶の坊なんだがｗ
しかもこいつらは格闘技をやったことのないガチ童貞だし、
総合なんかやったらガチ経験のあるジャンボより通用しないよ。

>>312
いやいや仮定の話ですよ

鶴ヲタが鶴田は最弱だ！なんて拗ねちゃったもんだから

>>311
あともう一つ良いですか？　その二人はプロレスラーですかね？

>>308
長州や谷津は大学で後輩とスパーをやったりしているが、鶴田は全くしてない
ナンチャッテとはいえ五輪代表になって、あれぐらい練習をしない男も珍しい

猪木はアリ戦あったけど、「テイクダウンの技術が全く使われない、格闘技草創期のお粗末試合」と、某著で評されてしまう、

>>317
wikiで調べてごらんｗ
何でそんな質問するの？本当はわかってるでしょう？

つる太が総合の出ても太刀光クラスにしか勝てないだろうねｗ

>>318
長州はスカウト目的なんじゃないですか？アマレスの練習をする意味がわかりません。
スカウト目的じゃないなら、よっぽどアマレスが好きなんでしょう

でも、長州って確か「鶴田には敵わない」って言ってましたよね？

谷津はどうでもいいですｗｗ　今何してはるんですかね？彼は。

>>320
また鶴ヲタ得意の誤魔化しに走っているんだろうね

何せ鶴田はシルバに敵わないという至極当然な評価をすると
アンチは鶴田最弱説を流布してるになっちゃうようだから

>>322
だから、長州は｢アマレスとプロレスを一緒にしないでほしい｣と言ってるわけ

鶴ヲタはつる太が総合でもトップクラスの実力があると思って妄想してるんだろう？
谷津と同じでゲーリー・グッドリッジにボコボコされるだけだよｗ

鶴ヲタの大好きな磯貝氏も｢谷津、長州に比べると鶴田はレスリングを知らない｣って言ってなかった？

じゃあ強いシルバに勝った杉浦は、かなりの強者ということだね

>>324
長州はアマよりプロが上って言ってますよね？

あなたの認めてる長州さんが鶴田には敵わないって言ってますね。

>>327
ジャイシルに一本勝ちした曙と同じくらい強いんじゃない？
いずれにしてもガチなら鶴田よりは強いでしょ

>>327
いやシルバが強いのではなくて、つる太が弱いのｗ

>>327
まあ下の上ってとこかな？少なくとも最弱ではないよwww

>>326
磯貝氏のインタビューのその部分だけをピックアップするのっておかしくないですか？
全体的に鶴田を絶賛してますよね？磯貝さんや鎌田さんは

>>328
＞長州はアマよりプロが上って言ってますよね？

意味不明ｗ　どういう意味？
アマでは素人にしか勝てなかった鶴田がプロなら最強になれるカラクリのことを言ってるの？

どう考えても演劇最強の鶴田なんかより小さな体でモントリオール五輪6位入賞の磯貝氏のほうが上だと思うが

>>332
結果を見たらわかると思うけど、アマレスでは素人にしか勝っていないし
外人には無勝なわけ、これでは強いなんて言えないよねｗ
かと言って他の競技で実績なんてないんだからｗ

>>322
磯貝氏は鶴田の筋力を褒めてるだけで、｢鶴田はレスリングを知らない｣｢技がない｣
｢光るものがない｣と言ってるけど？

×>>322
○>>332

>>333
え？知らないんですか？
長州が「アマチュア（レスリング）よりプロ（プロレス）が数段上」って発言してますよ
格闘技者としての力の事を言ってるんですよ。

そのあなた方のより所である長州さんが「鶴田には敵わない」って言ってますね

鶴ヲタは｢磯貝氏が鶴田を絶賛してる！｣って言うけど、｢力だけで技はなかった｣と言ってるだけでしょ

磯貝氏が絶賛してるというなら、その鶴田がなぜ素人にしか勝てなかったのか説明してほしいところだなｗ

磯貝氏だって早死にした昔の仲間に花を持たせているんだから汲んであげようよ

>>337
なら鶴ヲタが大嫌いな猪木につる太は勝てないって認めちゃうのｗ？

>>しかし、いま猪木と鶴田が戦えば猪木の激しい喧嘩ファイトにペースを乱され、グランドで関節技で痛めつけられ勝てないだろう。

>>337
＞長州が「アマチュア（レスリング）よりプロ（プロレス）が数段上」って発言してますよ
＞格闘技者としての力の事を言ってるんですよ

ああ、そうですか。
ガチ競技者よりヤオ演技者の方が｢格闘技｣者として上だとおっしゃるんですか。
ああ、そうですか。あなたはそれをそのまま素直に受け取っていらっしゃるんですか？

>>335
そんなことはないです。磯貝氏のコメント出しましょうか？
「凄いのが来ちゃったなと。」「苦手だったね、やっぱり。」
「物凄いのが出てきちゃったわけですよ。大きいのにちゃんと動けるし、
力もある。規格外ですよ」
-では、磯貝さんから見て鶴田さんのレスラーとしての資質というのは？
「素晴らしいよ。初めてヘラクレスみたいなのが来てね。どこかの先生が言ってましたよ。
”あれはサラブレッド並みの足だ”って。」
「それと握力もメチャクチャあってね。あれは参りましたよ。
彼と試合してて、手首を捕まれるでしょ？皮膚が抉（えぐ）れるんですよ（笑）。
手もデカいし、それぐらい握力が凄かった。だから、アスリートというか人間として
見た場合に、凄い筋肉を持っていたんじゃないかな。」
「１９０センチ以上ある選手で、あれだけ動けるっていうのはかなり優れた運動能力
があったんじゃないかな。」
「背筋力も物凄かったです。それに腰も強いし、バランスもいい」

鶴ヲタの行き当たりばったり感が半端無いんだが。
なんで「シウバにも勝てない」が「鶴田最弱」になるんだ？

最終的には「アンチが鶴田最弱と捏造したから鶴田最強」と持って行きたいのだろう。
また「飛躍するな」と言うだろうが、「それなら鶴田は最強では無いと認めるのだね？」
と聞くと沈黙するのが鶴ヲタ。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　長州が「アマチュア（レスリング）より
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　プロ（プロレス）が数段上」って発言してますよ！ 　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、格闘技者としての力の事を言ってるんですよ！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

>>342
強くないのはもう鶴ヲタも本当はわかっていると思いますよｗ
認めるのがくやしいんでしょうねｗ
プロレスしかしてない奴が強いなんて言ったら笑われるだけですからｗ

>>339
馬場、猪木は別格ですから、力道山は神ですね。
鶴田と猪木じゃプロレスラーとして格が違います。
元気な頃の猪木と鶴田だったら、猪木はラフファイトでくるでしょう。その辺は体力的に敵わないので猪木がブロディと戦う場合と同じですね
それは、長州、天龍、藤波にも言えることです。

鶴田ツールが使えなくなって他所のレスラーを落とす事ができなくて
必死だなｗ

くやしいのう

>>344
総合格闘技がでてくる前の選手はみんなプロレスしかしてないですよ。
前田がやらなかったのは、ずるいですね。プロレスしかやってないのに
総合格闘家と名乗ってますからね。彼だけはプロレスファンとして情けないです

>>346
鶴田ツールって何っすか？　アマレスで五輪に出たって事ですか？

鶴田はTVタレントのチャック・ウイルソンと二回、腕相撲やって、
二回とも、瞬殺でひねられて全く歯が立たずに負けていた。
鶴田の力が実はあまり無いのは、そこからも立証済み。

キラーカーンの発言なんかでも、鶴田に力は全然感じなかったけど、天龍の方が強かったと言ってた。
アマレス時代には練習していたかもしれないけど、
全日で練習しないでいて力が衰えたのかもしれないけど。
いずれにしても、もしそんな鶴田が総合に出ても、ボブサップにさえ勝てないんじゃないかな？

もうアンチの妄想もひどいよね。こちらは鶴田最強説も無理があるけどと、始めに言ってるのにね。最弱説なんて言ってないとしつつ、結局鶴田が誰それより弱いというレスしかしない。単なる揚げ足取りだが、そういうことが楽しくて仕方ない、おかしな連中

>>348
おや？
７位を削ってるなｗ

くやしいのう　くやしいのう

馳、マサ、中西、谷津、などがオリンピックに出たっていうのは、
知ってますけど、順位までは興味もないしみんな知らないんじゃないですか？

鶴田ファンも五輪に出たっていうところまでは知ってますけど
順位とか興味もないし、みんなそうだと思いますけどね

本田もオリンピックに何回も出たってことくらいしか知りませんね
興味ないですし。プロレスに関係ないですからね

メダルをとってたら、それは別でしょうけど。

>>350
最弱なんて言ってないじゃんｗ
オレは太刀光ぐらいになら勝てるんじゃないと言っているｗ

>>350
お前も被害妄想激しいな。
ここ数日の書き込みでも「鶴田最強」と言ってる鶴ヲタがいるじゃないか。
対してアンチはちゃんと「ストーカー市川やバトレンジャーには勝てるだろう」と言ってる。

アンチの五輪七位にかけるこだわり、情熱、執念は凄いね。

>鶴田ファンも五輪に出たっていうところまでは知ってますけど
>順位とか興味もないし、みんなそうだと思いますけどね

はい、鶴ヲタの捏造来ました〜。
スレ読み返せよ、おっさん。
まあ、それが本当なら７位と捏造した鶴田が一番間抜けだけどな。

>>350
俺もガファリかレイニー・マルティネスなら何とかと言ったんだが
鶴ヲタの皆さんの心には届かなかったみたいだ

>>354
ワロタｗ
ストーカー市川なんて久しぶりに聞いたよｗ
オレもストーカー市川になら勝てると思うけどねｗ

354、お前なに早合点してんだ？俺は自分で鶴田最強と言うには無理があると書いてるんだよ。その上で、だが弱さばかりが論じられるのもどうかと言ってるんだ。バトレンジャーとかふざけてないでマトモな議論しろ

>>359
だから
シルバには負けるけどストーカー市川には勝てるという
至極全うな結論ですね。

>>349
腕相撲は、当時のチャック・ウイルソンはめちゃめちゃ強かったはずですよ
中西でも勝てないでしょ。キラーカーンの話は、鶴田がある程度強い当たりで技
をしかけ出したのって鶴龍対決からなんですよね。
それは、天龍の受け身の凄さと、天龍が鶴田をムキにさせるのに必死だった
そこから鶴田の攻撃が格段にえげつなく厳しくなっていきます。

キラーカーンには１００％力を抜いてただけの話ですね
カーンは、それを真面目に言ってるのなら恥ずかしい人ですね。

＞もしそんな鶴田が総合に出ても
そんな妄想してもしょうがないですよ。当時は総合無いんですから
それは、他の往年のトップレスラーみんなに言えることです。

総合で強いか弱いかなんてわかりませんよ。

鶴ヲタ
>最弱説なんて言ってないとしつつ、結局鶴田が誰それより弱いというレスしかしない。

アンチ
>太刀光ぐらいになら勝てるんじゃない
>ストーカー市川やバトレンジャーには勝てるだろう
>ガファリかレイニー・マルティネスなら何とか

おっさん、日本語読めないのか。
アンチがこれだけ鶴田を評価してるんだから感謝しろよ。

>>359
この実績では弱さばかり論じられるだろｗ
真剣勝負の実績があればここまで文句言われてないわけｗ

>>356
オリンピックに出たレスラーの成績全部言えます？
調べちゃだめよｗ　メダル獲ったならともかく、それ以外なら
レスラーの肩書としては「アマレスで○○オリンピック出場」それだけでしょ？

おやおや、今度は他のレスラーと来たもんだ。
散々、鶴田ツール使っていた癖に、見苦しいな。

アンチは気の効いた皮肉言ってるつもりなんだろうな。ま、顔が見えないところではいくらでも醜くなれるんだろうな

>>364
「オリンピックに出たレスラーの成績を全部言える事」と
「鶴田が７位と聞いた事がある」の間には大変な差があるわけだが。
すっとぼけてるのか本当にバカなのか。

いずれにせよ「レスリングを始めて3年でオリンピック7位の怪物！鶴田最強」
と言っていたのは鶴ヲタ。お前がどんなにすっとぼけても事実は動かない。
ついでにお前のような奴が頑張れば頑張るほど、大好きな鶴田さんのイメージが
悪くなる事も忘れないようにな。

レスリングを３年間みっちり練習して外人に無勝ではポテンシャルなんて感じられないだろｗ

鶴田ツール使って他のレスラーを貶めていた奴が醜いなんて
いうなんて酷いギャグだな。

鶴田ツールって何だそれ。アンチの発明品かよww

>>367
お前、理解力ねーのか？　マジで馬鹿だな。どこの大学生だ？

鶴田が7位とか全日本プロレス中継でも一度も言ってないと思うぞ
だから、普通のプロレスファンは五輪に出たっていう事実しか知らないっつーの
言ってる意味わかる？　勘弁してくれよ　頭の悪さにも限度があるって

>「レスリングを始めて3年でオリンピック7位の怪物！鶴田最強」

俺は言ってないよ。他の人でしょ　

ってか、その鶴田のアマレスの成績を引き合いに出してあんたらと喧嘩してた人
このスレにいないんじゃないの？

文章の書き方で、別人ってわかるでしょ

俺がここに書き込んでるのは、熱狂的な鶴田ファンだからとかじゃなくて
俺がプロレス観てた頃の、スターの一人である鶴田が、鶴田を知らない
20代10代に馬鹿にされてるのに腹立って書き込んでるんだよ

ノアヲタに荒らされたスレって誰のスレだよ？

それだけ答えてくれ

大好きな鶴田がバカにされて, くやしいのうくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ノアヲタに荒らされたスレって誰のスレだよ？

それだけ答えてくれ

>>374
とりあえずどんな理由だろうと書き込むとこんなアホスレが伸びちゃうんで。
レスやめた方がいいんじゃないですか？
わかんないヤツには言わせときましょうよｗ

>>373
お前オレと面と向かって絶対それ言えないって思うよｗ
よかったな。２ちゃんねるで

最弱ではないがストーカー市川や太刀光やガファリぐらいなら勝てるだろう
これがつる太の評価だろうねｗ

４０代って自白してやがるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで、こんな時間迄２ｃｈで大暴れってｗ

いい年したおっさんの癖に鶴田ツール使っていたんだｗ
大笑いだな。

>>375
OK　マジでアホらしいですわ。

鶴田の経歴が捏造だなんて、相手が誰でも言えるぞｗ
捏造の事実を話したらどうなるかなんて書くとは、明らかに
ID:sDnrzmy10自身がキチガイですって自白してるｗｗｗ

そりゃ、実社会で議論してるのに脅しかけるキチガイには
近寄らないな。

ってもしかして、>>376って
４０代ニートの勝利宣言？

>>371
アンチって顎オタじゃなかったっけ？

猪木は'98年に引退しているから
流石に20代10代の人間は少ないんじゃない？

何でアンチは20代10代だと思い込んでんの？

378、オヤジ狩りの気分かえ？

>>382
お前も４０代の親父かｗ
いい年こいて働けよ。

おあいにくさまww

自分の手に負えなくなって
ノアガラに助けを求めに行った惨めな鶴ヲタ（↓）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293679286/522


アンチは決して外を巻き込んだりしていないのにね
40過ぎにもなってテメェのケツも拭けないらしいwwww

306 2011/01/03(月) 00:01:04 ID:sDnrzmy10 [1/20] 312 2011/01/03(月) 00:07:46 ID:sDnrzmy10 [2/20] 314 2011/01/03(月) 00:09:38 ID:sDnrzmy10 [3/20] 317 2011/01/03(月) 00:11:41 ID:sDnrzmy10 [4/20]
322 2011/01/03(月) 00:19:26 ID:sDnrzmy10 [5/20] 328 2011/01/03(月) 00:29:31 ID:sDnrzmy10 [6/20] 332 2011/01/03(月) 00:31:48 ID:sDnrzmy10 [7/20] 337 2011/01/03(月) 00:40:12 ID:sDnrzmy10 [8/20]
341 2011/01/03(月) 00:47:52 ID:sDnrzmy10 [9/20] 345 2011/01/03(月) 00:52:56 ID:sDnrzmy10 [10/20]
347 2011/01/03(月) 00:56:52 ID:sDnrzmy10 [11/20]>>344前田がやらなかったのは、ずるいですね。プロレスしかやってないのに総合格闘家と名乗ってますからね。彼だけはプロレスファンとして情けないです
348 2011/01/03(月) 00:58:12 ID:sDnrzmy10 [12/20] 352 2011/01/03(月) 01:04:18 ID:sDnrzmy10 [13/20]361 2011/01/03(月) 01:19:39 ID:sDnrzmy10 [14/20] 364 2011/01/03(月) 01:23:36 ID:sDnrzmy10 [15/20]
371 2011/01/03(月) 01:44:21 ID:sDnrzmy10 [16/20]
言ってる意味わかる？　勘弁してくれよ　頭の悪さにも限度があるって俺がここに書き込んでるのは、熱狂的な鶴田ファンだからとかじゃなくて
俺がプロレス観てた頃の、スターの一人である鶴田が、鶴田を知らない20代10代に馬鹿にされてるのに腹立って書き込んでるんだよ

372 2011/01/03(月) 01:47:47 ID:sDnrzmy10 [17/20]ノアヲタに荒らされたスレって誰のスレだよ？それだけ答えてくれ
374 2011/01/03(月) 01:49:19 ID:sDnrzmy10 [18/20]ノアヲタに荒らされたスレって誰のスレだよ？それだけ答えてくれ
376 2011/01/03(月) 01:55:39 ID:sDnrzmy10 [19/20]>>373 お前オレと面と向かって絶対それ言えないって思うよｗよかったな。２ちゃんねるで
379 2011/01/03(月) 01:57:28 ID:sDnrzmy10 [20/20]>>375OK　マジでアホらしいですわ。

522 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 02:00:10 ID:sDnrzmy10 ノアヲタさん達、鶴田捏造スレどうにかしてよ そもそもの発端はあんたらでしょ？それだけ　以上。
格闘技 [プロレス]　“ノアだけはガラガラPart166” http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293679286/

>>361
ところがそのチャック・ウイルソンに、
藤原喜明は相撲で力負けしないで五分五分で勝ってるんだよな。
ものすごい腕力があるとかいう話の出てる最強なはずの鶴田は、
なぜチャック・ウイルソンに腕相撲で秒殺で負けてしまうのか？

>>387
ところがその滝沢秀明ことタッキーに、
アントニオ猪木は力負けしないで五分五分で負けているんだよな。
ものすごい腕力があるとかいう話の出てる最強なはずの猪木は、
なぜタッキーに完璧な３カウントを取られてしまうのか？

テレビの番組に何言ってるんだか。

>>ものすごい腕力があるとかいう話の出てる最強なはずの猪木は、

鶴田と違って猪木は特に腕力を売りにしていない
第一次の文章の３カウントとも全然繋がっていない
どうせ皮肉で改変するのならもっとネタを練ってかつセンス良くやってくれよ

あまりの痛さに見ているこっちまで恥ずかしくなってくる

鶴田がチャックに腕相撲で負けたのって正月番組の中でだよな
次の年に今度は鶴田が勝ってたように記憶しているが

まぁチャックが空気よんで鶴田に花をもたせたんだろうが

ガファリには勝てないだろ

鶴ヲタは鶴田の強さとは常にプロレスで勝ち役を貰えたところと言っていた。

しかし>>388>>387のレスを纏めるに、テレビ的価値は
滝沢（ジャニーズ）>>>猪木（新日で最強）>>>>（越えられない壁）>>>>鶴田（全日で最強）＝チャックウィルソン（モブ芸能人）
だから、大したことないよなｗｗ

>>391
うん・・・
自分で言っといて難だが
正直レイニー・マルティネス相手でも微妙な気がする

でもOUTSIDER出場選手の下位半分くらいなら何とか勝てるかも・・・

土方の兄ちゃんには勝てなそう

まあ猪木みたいに梶原一騎に監禁されてビビるという
ことはなかったけどね、鶴田は

ヤクザに囲まれて監禁されればアリスターだってビビるわｗｗｗ

>>395
その代わり鶴田は論文剽窃や教授職捏造
臓器売買等で晩節を壮絶なまでに穢しまくったけどなwww

しかもさらに情けないのは、監禁事件の後
「梶原一騎なんてほとんど会った事もない人間なので、何で監禁
　されたのかわからない」と１００％捏造発言をしたことだなｗｗｗ

さらに、アリ戦について猪木はテレビ番組等で、
「今だからいうと、アリのグローブの中には硬いもの（石膏）が
　入ってたんだよ」と、全くの憶測をさも事実のように言い、
アリ氏の名誉を著しく傷つけています。
論文で磯貝氏の戦績を間違えて書いた、というレベルの話と
桁違いの名誉毀損ぶり。さすがにスケールの違う猪木です。

さらにさらに、そのアリに対して猪木は
「だから俺も、リングシューズに鉄板入れて対抗したんだよ」
とカミングアウト。
本当にそうしてたなら、完全な反則ですｗｗ　
真面目にプロレス廃業しなきゃならないレベル。
してなかったとしたら、まさにインチキな捏造詐欺発言ですね。
まあ嘘をつくのも世間に対して大嘘をつこうとする猪木は、
やっぱりスケールはでかいわけですがｗｗｗ

猪木の発言は、いわばエンターテーメントで
学術論文の内容とは同列に語れないんじゃない？
とマジレス。

>>401
だわな
猪木発言はあくまでプロレス的アングルだろ

鶴田のバスケ全日本入りとかバスケチームが弱かったとか
論文の捏造・盗用、あげく引退後の大学教授就任詐称とか
プロレスとは全く関係ない部分だからね

スレ違いの顎オタコンプレックス炸裂中
４０過ぎの親父が必死になって関係ない猪木を貶めていまw

鶴田ツールが使えなくてくやしいのう

鶴田論文は筑波大学院に提出した修士論文

教師資格を得るための修士論文で捏造・盗用ってどういうことよ？

こんな人間が短期間とはいえ講師をしていたことが驚きだね

猪木をまともな人間だと思ってる人間なんか一人もいない
猪木は正真正銘のガイキチ

一方、鶴田は善人キャラで常識的な人間だと思われていた

が、フタを開けてみりゃ、シャレにならないサイコパスだったということ

テレビ等で何百、何千万の人に向けての発言の方が
社会的に圧倒的に影響力があるのに、その事実は無視。
（テレビでの発言を「公の場」での発言といいますよね）
名誉毀損された方だって、圧倒的に被害は大きいしね。
しかも猪木の発言はプロレス的アングルって、そんな言い訳が
世間に通用するんですかね。
だいたい、相手のアリはレスラーではないボクシング選手ですよ。
ボクシングの選手って、そんなことするのと思われる発言を
ま、数少ない真剣勝負と言われたアリ戦まで、プロレス的虚飾で
塗り固めてしまるとはね。

こんな人が、短期間とはいえ国会議員をしていたことが驚きだね

>>399
遂に鶴ヲタ自身も数々のねつ造を認めたかwww

もっとも言うまでもなく鶴ヲタの悪あがきは規格外だから
後になって「あれはアンチのなりすまし」とか平気でほざくかも知れんがね

国会議員の給料って、我々の税金から支払われているのにね。
「猪木をまともな人間だと思ってる人間なんか一人もいない」
なんて、プロレス狂にしか通用しない、世間知らずの発言ですよ。
世間の人は、猪木をまともな人間だと思って、だからこそ国会議員に
選出して、税金払ったんじゃないですか。

ま、磯貝氏はインタビューが掲載されているくらいだから、
当然鶴田の論文にも目を通しており、間違いがあった部分も
すでに本人は了解済みでしょう。
それに対し、アメリカで病人暮らしをしているアリは、猪木が
こんな発言をしてることは、今でも知らないでしょうね。
時々「友情の再会」とかあるけど、猪木が本人の前で言える
わけないしね。そういう意味では２ちゃんねらーの悪質な
書き込みと同レベルですわね。

昭和新日道場の虚実３
516 ：お前名無しだろ：2010/12/31(金) 00:11:49 ID:cOXHKp2X0
ID:18qIvoQO0は鶴田叩きに粘着してるアゴ信者のキチガイ。
http://hissi.org/read.php/wres/20101230/MThxSXZvUU8w.html

他スレでもバカにされているアンチ乙。

>>409
アリは病魔に蝕まれながらも
猪木引退興行のサプライズゲストとして来場していますが・・・

対する鶴田側の磯貝氏の場合はどうだったの
おそらく鶴田論文の中身にもまったく興味無かったんじゃないの？
普通に考えて磯貝氏ほどの人物が
鶴田程度が書いた学位論文の中身なんていちいちチェックしないよね
だって馬鹿らしいでしょ？

その辺の社会常識が圧倒的に足りないのも
ニートあるいは低学歴しかいない鶴ヲタに一貫する特徴

>>411
だから言ってるじゃん。
時々猪木とアリは「友情の再会」をするけど、その時本人の前で
「あなた石膏入れてたでしょ」って、言ってるわけないでしょって。
言ってたら、アリは激怒して猪木と二度と会わないよ、普通。
何の根拠もないんだから。

磯貝氏が、鶴田「程度」が書いた学位論文の中身なんて馬鹿らしくて
いちいちチェックしない・・・へえ、じゃあその馬鹿らしい論文に
つきあった磯貝氏って何なんだろうねｗｗｗ
君は社会常識が全くないからわからないと思うけど、普通、自分の
発言が何かに掲載された時には必ずその内容をチェックするものだよ。
全体を通して読まずとも、自分の発言と関連したところは目を通すのが
普通のこと。自分がそういう経験を全くしたことがないから
わからないんだろうけどね。

鶴田のスレなのに何で猪木の話題ｗ
これが４０超えた親父が鶴田ツールが使えなくなった結果の悪あがきです。

鶴田ファンじゃなくて単なるアゴコンプレックスの４０代が正体なんですね。

>>412
しねーよwww

学会誌や一般商業誌の掲載論文ならいざ知らず
一個人の学位論文の記載内容なんて誰も興味無いよ
そもそも鶴田が別刷でも送付しなきゃ確認のしようもねーだろーがwwww

もっともあくまで紳士協定に基づくものだから
磯貝氏が論文の内容（それもHPで偉そうに掲載）を知ったら仰天するかも知れんがな


何ならお前が知らせてやったらどうだい？
こんなこと書かれてますがご存知でしたか？と

>>412
あとお前アメリカ人とビジネスしたことないだろ？（笑）

あはは、論文のことも取り上げて、ちゃんと猪木と鶴田の
捏造比較検証にしてるのに、
旗色が悪くなると「何で鶴田のスレなのに何で猪木の話題」
だってｗｗｗ
いつもいつも、猪木を引き合いに出してるのはどちら様ですか？

>>412
このバカ、修士論文がどういうものなのか全く知らないようだなｗ
知らないならググれよカス

>>414
内容に協力してくれた人には論文をコピーして送るだろ、普通。
お前は自分のインタビューが掲載された論文を、一切読まない
のかい？　俺なら、もしも送られてこなかったら、自分から
「見せてくれ」と言うけどね。
筑波大学の論文なら、余計責任もあるしね。

猪木の事を持ち出しているレスだして何時もならすぐに出せるよね
おじさん。

後、４０代やニートに反論できないって事でいいんだな。

>>418
問題はそこだ
鶴田のことだから磯貝氏の戦績だけ訂正して磯貝氏に送った可能性は否定できないわな

そもそも磯貝氏がチェックしたというなら、なぜ戦績が捏造された鶴田論文がそのまま公開されているわけ？、

>>418
桜井氏の記述を盛大に無断盗用した鶴田に
そんな社会常識あんと思ってるのか？

普通のことさえ出来ないから笑われてんだよ鶴田は

>>422
ああ、そうそう桜井氏の盗用もあったな
当然、常識人の鶴田は桜井氏にも論文のコピーを送付して本人に確認してもらったんだよな？

>>417
本当に馬鹿なアンチだな。
俺が言ってるのは相手への名誉毀損の重さについてだよ。
磯貝さんが１勝してるのに全敗だったと書かれたのも、本人の
名誉で言ったら毀損かもしれんよ。
しかしボクシングの世界王者に対して、
「不利だと思ってグローブの中に石膏入れた」と発言することが
どれだけ失礼かわかってんの？
亀田弟は相手を投げ飛ばす反則しただけで、あれだけの社会的制裁を
受けたんだよ。プロレス脳で考えすぎてない？

423は鶴ヲタさんへの質問ね

>>423
ところで具体的に鶴田は、桜井さんの原文のどこをどう
盗用したのかね？
まさか原文も見ないで盗用って言ってるわけないよね？

>>418
あからさまに逃げるなよ、４０代ニートおじさん。
いつもいつもの証拠はまだかな？
ひっよとして鶴田してるの？

いつもいつもの証拠まだ？
鶴田しましたって謝るなら今のうちだよ。

>>424
修士論文を知らないカスが、顔真っ赤にして論旨のすり替えｗ

ちゃんと質問に答えてくださいね

鶴田論文を磯貝氏がチェックしたのに戦績が捏造されたまま公開されているのはなぜ？

常識人の鶴田さんは桜井氏にも論文のコピーを送付して本人にチェックしてもらったんですよね？

つまり猪木のアリへの捏造発言については全く否定できないわけね
ｗｗｗｗ
別に俺は鶴田が論文で捏造発言してないとは一切していないんでね。
それより圧倒的に猪木の方が捏造、名誉毀損のスケールで大きいと
言ってるわけだから。
それは否定できないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
一般的に公開されている内容で
情薄な鶴ヲタでさえ知っている事柄をあのアリのエージェントが感知していないなんてことがあり得るのか？
どんだけコイツら上から目線なんだよ（苦笑）

プロレス脳で考えなくてもすでにアリ側が了承済みだったとしか考えられない
アメリカ人はどっかの馬鹿な鶴ヲタと違って事前にちゃんと裏をとるから

>>431
アリのエージェントｗｗｗｗ
いつの話ですか？　そりゃアリの現役時代にはいただろうけど、
今や療養者のアリに、日本のことまでリサーチしてるエージェントが
いるかっつーの。
猪木の石膏発言は、近年のこと。去年の日本テレビ、その前のテレビ
朝日の番組でなんですが、そこまでアリのエージェントはチェックして
るんですかね？　それとも猪木は自分でテープ送りましたかｗｗｗｗ

>>430
だからここは鶴田の捏造を検証するスレだからｗ

で、鶴田論文の捏造と盗用は認めたわけね
わかりゃいいんだよ

とりあえずつる太が弱いことは理解してるんだよね？

さて、例によって鶴ヲタさんの発狂がはじまりました(笑)

>>猪木の石膏発言は、近年のこと。去年の日本テレビ、その前のテレビ
>>朝日の番組でなんですが





・・・・スケールの大きい名誉棄損？？

409 ：お前名無しだろ：2011/01/03(月) 16:16:09 ID:HZjMyKHk0
ま、磯貝氏はインタビューが掲載されているくらいだから、
当然鶴田の論文にも目を通しており、間違いがあった部分も
すでに本人は了解済みでしょう

↑だから、磯貝氏がチェックしたならなぜ戦績が捏造されたまま公開されてるの？
ちゃんと質問に答えなよ。ここは鶴田の捏造を検証するスレなんだから。

>>437
は？　何を顔を真っ赤にしてるんですか？
ホームページの公開って鶴田の死んだ後の話だろ。
それと鶴田が生前磯貝氏に論文見せてただろうって話とどう関係が
あるの？

あんたの言いたいことは、間違いを磯貝氏が見つけて指摘してた
したら、ホームページ公開の時には直すだろうって話？
そりゃホームページを作成した人の問題じゃないか。その時
鶴田はいないんだから。

>>438
異常に頭の悪いヤツだなｗ　真性か？
ホームページの論文は鶴田が1996年に書いたものだろ
磯貝氏が鶴田論文をチェックしたなら当然1996年の時点で戦績を訂正してるわな
それなのになぜ戦績が捏造された論文が公開されているのか聞いてるんだよ

>>440
何でそんな断定ができるのかね。
俺は論文のコピーを送っただろうと言ってるのであって、
それが大学へ提出後だったら、そこでの訂正はできんだろう。

そこまで気にするなら、
桜井さんの文章の原文、猪木がアリに自分の発言を伝えてた根拠、
等々、諸々もよろしく

まあマジな話名誉棄損でいえば
鶴田引退時の藤波に対するコメントは訴えられても仕方なかった

あれは新日側が大人の対応でかわしたが

鶴オタはアリがグローブに何一つ細工して無かった証拠を持ってこないとなｗ
アリが何か細工をしていたというのは猪木一人が勝手にいってる話ではないし
俺（ID:HZjMyKHk0）の妄想に反するから
捏造だああああああ〜なんてわめいても
世間からは狂人扱いされるだけだよｗ

>>444
あのね、グローブには何も細工しないってのが、普通の話の前提なのよ。
それを何か細工してると言い張る、つまり罪を犯していると
主張するために、証拠がいるのよ。
つまり必要な証拠とは、アリがグローブに何か細工していたという証拠の
方なんだよ。

>>441
お前は>>409で磯貝氏が論文に目を通していて本人も了解しているとか発言してるじゃねえか

＞当然鶴田の論文にも目を通しており、間違いがあった部分もすでに本人は了解済みでしょう

だったら事後追認ということであって、本人了解とは全くかけ離れている。
要は、鶴田の糞をぶっかけ逃げということだな

>>446
で、猪木のアリへの糞ぶっかけ逃げについてはどう思われますか？
それと桜井さんの原文は？

糞っぶかけとはこれ（↓）

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。


アリのは猪木一流の洒落

>>445
>つまり罪を犯していると 主張するために、証拠がいるのよ。

猪木側は何かグローブに詰めてたんだろうとは言ってるけど
別に裁判で訴えてる訳じゃない
いつどこの発言でそれをルール違反と言ってるんだよｗ
答えてみな。

>>447
ほう、バカも追いつめられて鶴田の糞ぶっかけは認めたかｗ
けっこうけっこう
桜井原文は出典が判明してるんだから過去スレ探してテメエが拾ってこい

猪木のことなんかおれが知るかよボケ
猪木発言が重大な名誉棄損というなら、そんな番組を放送した
日テレやテレ朝の責任は重大だな
放送倫理検証委員会/BPOにお前が通報しろよ

>>450
出典が判明してるのはいいとして、あんたらは実際にそれを
読んだの？

鶴田さんにとっても大恩ある
日テレにもクソぶっかけるなんて
鶴ヲタの狂いっぷりは凄まじいですねｗ

>>451
プロレスアルバム No10 ジャンボ鶴田

ここの通販で購入できるから自分で買って読んでね（↓）
http://www.genkiya-kobe.com/mainpage.php?cate2_cd=65

>>449
テレビ朝日のスポーツ特番での「今語れる猪木、アリ戦の
真実」、去年放送された日本テレビの「先輩ROCKYOU」
ゲスト出演の際。
そして「１９７６年のアントニオ猪木」という著書で、
猪木のアリへのグローブ石膏発言が詳しく取り上げられ、
検証されている。結論は「何の根拠もなかった」ｗｗｗ

>>451
俺は読んでねえよ。だからなんだよ？
過去スレで鶴ヲタも確認済みだよ

で、お前は猪木の名誉棄損を証明したいんだろ？
だったら早く放送倫理検証委員会に通報してこいよ

>>454
こいつどんだけ猪木に詳しいんだｗ
どうでもいいけどスレチだから猪木捏造スレ立ててそっちでやれや

すっとぼけているけどひょっとして
桜井氏の文章を盗用したって初めに暴露した奴コイツじゃねーの！？

責任感じて火消しに一生懸命なんだけどバカなんで却って燃料投下みたいなwww

>>454
>>449の文をもう100回読めｗ

>>456
そう言われればそんな気がする
異常に頭の悪いレスを連発しているところがそっくりだｗ

戦績を捏造した挙句、チャック・ウィルソンには腕相撲で負け
プロになってから演劇しかしてないつる太
弱さしか論じられなくてもしかたないねｗ

ルール違反で裁判に訴えるのと
何か詰めてたんじゃないかと発言するのには
物凄い差があるんだが鶴オタにはその差が見えないらしい

確かに物凄い違いがある。
本当にグローブに石膏をつめてたら、そういう確証があるなら、
何かの法的手段に訴えていたはず。それだけ悪質な、相手の
命に関わる危険行為だからね。
それをしなということは、確定的な証拠がないということ。
それなのにテレビなどで、アリがそうしていたと断定的に発言
するということは、非常に許されない行為である。

ID:HZjMyKHk0さん、
もう諦めたら？ｗ
どう見てもあんたの方が無理があるよｗ

>>461
そんなに重要な問題なら鶴田スレでウダウダ言ってないで、
早く放送倫理検証委員会に通報してこいっての

で、ここは鶴田捏造スレな
猪木を叩きたいなら専用スレ立てろ
立て方わかるか？

実はアゴねつ造スレはすでにあったりする（笑）
おそらく悔しくて堪らないID:HZjMyKHk0が
前に立てたんだろうね

もっともスレ立てした当人にセンスがないので
ノワ武道館ばりに過疎ってるが・・・



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293303882/l50

>>463
あんたもここでウダウダ言ってないで、鶴田の捏造だか盗用だかが
悪質と思うなら、大学や各関係者に通報しろよ。
ここでうだうだ延々ひと月もふた月も同じこと言ってたって、
何の解決にもならないぞ。

>>465
お前の頭の悪さは怪物級だなｗ　鶴ヲタの鑑だよ

＞何の解決にもならないぞ

解決ってなんのこと？　別になにかを解決しようなんてカケラも思ってませんけど？
Ｐとか必殺チェッカーとかお前みたいな悪質鶴ヲタを潰してるだけよ

また鶴ヲタのおっさん発狂中か。

百歩譲って猪木が捏造をもとに中傷してたとして
鶴田の捏造・盗用にどんな関係があるんだ？

アリが怒らないのは猪木が言ってないからで
磯貝さんが怒らないのは鶴田が伝えたから、って
どこまでダブスタなんだよwww

で、磯貝さんの戦績捏造のままの論文が公開されてるのは
鶴田の死後だから鶴田の責任じゃないってwww
一度訂正した論文の磯貝さんの部分だけまた戻したのかwww

旧全日ヲタの頭の悪さはすごいな

そういや年末だったかに
鶴田夫人はこのスレをすでに知っているとか何かで
妙に勝ち誇っていた基地外がいたな


その後どうなったんだろう？（笑）

そうそう、訴えられるみたいだよwww
法廷でいろんな事実が明るみになるから楽しみだね

猪木ってプロレスラーより何故か格闘家にファン多いよな

レスラーの猪木ファンって 橋本や藤波しか知らん

おお怖・・・・((((((((((°Д°;)))))))))))ガクガクブルブル

鶴オタのザマを見ると
何か鶴田本人には同情したくなってくるな
もっとましなファンいないのかよｗ

ところで「１９７６年のアントニオ猪木」って、最強論を
考える上でも参考になる本なので、読む価値ありますよ。
アリ戦で、何故猪木が一度もタックルに行かなかったのか？という
疑問についても検証しています。
その答えは何と「プロ入り以来、タックルの練習をしたことなかった」。
猪木はタックルの技術、テイクダウンの技術を一切知らぬままに
アリと戦っていたのです。当時のプロレスラーの練習の実態が
よくわかる本ですよ。
では今日はさようなら。

鶴田って藤波にこんなこと言ってたの？

478 ：お前名無しだろ：2011/01/03(月) 01:17:32 ID:JWFi/Ndq0
>>477
それは週プロかゴングのインタビューで、ナンバーのインタビューではないな。
、
ナンバーでは「能力もないのに社長になろうなんて思ってはいけないんだよ、藤波クン（笑）」
とか、完全に中傷レベル。

実際、藤波の周囲は激怒して、名誉毀損で訴えろと進言するものさえいたという。

鶴田のポートランド州立大学教授就任詐称の疑惑まとめ

鶴田は1999年2月に引退会見を行い、ポートランド州立大学教授就任を発表。
3月に渡米し、教授に就任したことになっているが、鶴田が教授就任したソースはどこにもない。

■鶴田は日本で非常勤講師を３年程度務めただけで、正規教員の経験すらない
■鶴田は健康上の問題を抱えており、その点からも正規採用は難しい
日本で非常勤講師の経験しかなく、しかも健康上の問題を抱えていて、アメリカでの教職経験もない鶴田が
助手や助教授を飛び越えて、いきなりアメリカの大学で教授就任というのはよほど画期的な業績でも挙げない限り、ありえない。
■保子さんの著書でも「客員教授にお世話になるポートランド州立大」と書いてある次のページになぜか
「この大学には彼（鶴田）のような研究生をサポートする機関がありません」とて書かれている。
ここからも、鶴田の渡米の実態は研究員（社会人枠の自費留学生）だったと推察される。

■テレビ番組｢知ってるつもり｣の放送内容
鶴田が2000年5月にフィリピンで死亡し、11月に日テレの｢知ってるつもり｣で鶴田の生涯が放送された。
日テレの｢知ってるつもり｣ＨＰに｢鶴田のことが紹介されているが、鶴田の教師歴は日本での非常勤講師としての経歴のみで
ポートランド州立大学教授就任については触れられていない。

11月26日放送　ジャンボ鶴田、家族の絆と衝撃死の真相
http://www.ntv.co.jp/shitteru/library/001126.html

大学講師歴
　　慶應義塾大学９６年〜９９年 ： 体育学講師
　　桐蔭横浜大学９６年〜９９年 ： 体育学講師
　　中央大学　　９７年〜９９年 ： 体育学講師

あーあ、おっさん逃げちゃったwww
で、鶴田の論文、磯貝さんの戦績が捏造されたまま公開されてるのはどうして？

１）鶴田が訂正しなかった

２）鶴田が訂正したがHPを作成した人がなぜか訂正する前の論文を公開してしまった

１）だったら鶴田は最低だな。
おっさんの言い分は２）だが有り得るかよそんな事www
ていうか証拠も無くそんな事言うのはHP作った人に対する名誉毀損だなwww

まあ鶴ヲタの馬鹿っぷりが楽しめたし、明日もこの調子で頼むわ

■テレビ番組｢知ってるつもり｣の放送内容
さらに、｢知ってるつもり｣の別のページでは教授就任のため渡米したはずの鶴田のことを
留学のため渡米したと書かれている。

2000/11/26　放送
ジャンボ鶴田、家族の絆と衝撃死の真相
http://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/001126.html
１９９４年筑波大学大学院に合格。
「レスラーとして新たな転身の見本を見せたい、大学のスポーツ研究や教育関係で
レスラーが活躍できるように先鞭をつけたいんです」
鶴田友美の「第２の人生」の始まりであった。

１９９９年、鶴田の全てのルーツであるジャイアント馬場が急死。
馬場の死からわずか２０日後、引退声明をした鶴田。
肝臓に爆弾を抱えながら、しかし、彼は既に未来を、第２の人生を見つめていた。
引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。

＞引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。
＞引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。
＞引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。

周知のとおり、｢知ってるつもり｣は故人を美化するお涙番組。
鶴田が本当に大学教授に就任したいたならその通り放送されるはず。
鶴田の大学教授就任が事実なら、日テレは鶴田に対して大変な名誉棄損を１０年近く続けていることになる。
これは大問題ですよね鶴ヲタさん
鶴ヲタさん、遺族に通報して告訴するなり、放送倫理検証委員会に申し立てをしてくださいね(笑)

結局、いつもいつも猪木の話を出して鶴田を批判している
証拠は出せなかったな。

逆に猪木を貶めたい為に鶴田ツールを利用していた事を
今日も来た４０代のおっさんが証明したな。

鶴ヲタに聞きたいのだが
つる太が総合に出たらどのくらいの相手に勝てると思っているのだ？

自分を大きく賢く見せるために経歴を詐称したり知ったかぶりをする

＝　「鶴田る」

結構使い勝手よさげな言葉だな


ちなみに発案者は>>427

アンチは
・ストーカー市川
・バトレンジャー
・太刀光
・マットガファリ
・レイニーマルティネス
・アウトサイダーの下位の選手
には鶴田は勝てるんじゃないか、って推論してるんだから
鶴ヲタもちゃんと予想して欲しいな。

ジャン鶴ヲタざまぁｗｗｗｗ

しかしプロレスラーとしての鶴田は間違いなく一流だと思うので今後正当に評価されるのを願っております。

答えが無いってことは
>>481の評価に文句が無いってことなんだな
まあ、オレも481と同じ評価だけどねｗ

オッサンは11時ぐらいに起床して、顎が顎がと騒ぐだけだもんな。
鶴田の話題出すといつもいつもの証拠は全く出さないもんな。
猪木と鶴田じゃレベルが違うから比較なんかしないのに顎が顎が
だもん意味分からんよ。

結局あいつらは鶴田ファンではなくて鶴田を使って自分の嫌いな猪木や新日を
貶したかっただけなんですね。

今日発売の東京スポーツ紙に、巨人・原辰徳監督の
プロレス愛に関する記事が掲載されている。
その中に注目すべき原監督のコメントが。

（原監督は）基本的にはストロングスタイルを好み、
史上最強のレスラーとしては「あのジャンピング
ニーパットはすごかった」とジャンボ鶴田の名を
挙げる。

日本のプロスポーツの頂点に君臨する原監督にも
認められたジャンボ鶴田。
最強説なんて言ってるのは一部鶴オタだけと
アンチは言ってましたがｗｗｗｗ
ま、原監督も鶴オタ扱いしとくんでしょうけど。

凄いジャンピングニーといったら
自演乙か清原だな

鶴ヲタってホント馬鹿ばっかだな
だってこの人たち40過ぎのオッサンなんでしょ？（笑）

こんなんが一杯いるから
日本の経済がきっと一向に良くならないんだろうね

>>486
原が認めたからなんなんだ？
つるヲタって心底バカなの？

自分では精一杯強がっているつもりなんだろうけど
それがあまりにみみっちくて鶴ヲタの惨めさを一層強調するだけなんだが

まあ鶴田に知性を感じちゃった時点で正直一生の汚点だわな

>>490
自意識過剰。

どうも可哀そうな鶴ヲタのおじさんは自意識過剰の意味をご存じないらしい
仕方ないから今回だけ特別に教えてあげるね（↓）


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%84%8F%E8%AD%98%E9%81%8E%E5%89%B0

演劇のプロレスしかしてない木偶の坊が強いわけないじゃんｗ

>>481
ガチの実績がほぼゼロの張りぼて素人が、
国技で前頭15枚目まで行った男にどうやって勝つの？

つるより
鈴川のほうがはるかに強いだろ

一生懸命考えた結果がなんと顎オタの原w
あのさ、ここ数年の巨人と親日の蜜月関係知らないの？
キャンプやファン感謝デーで呼ばれるのは真壁や塩虎なのにw
読売グループのはずのノアなんて表敬訪問も許されて無いのにw

今日の鶴ヲタは
「原が鶴田最強と言ったから鶴田最強。鶴田の捏造は良い捏造」
と言いたい訳ですね。
で、「鶴田は最強ではない」という同業者の発言は相変わらずガン無視ですね。

低能過ぎwwwwwwwwwwwwwwwww

>>488
ごめんな。オレらのおかげで君ら一生ニートかフリーターか。
でもさ、お前らがいないとコンビニも成り立たないし、やっぱ低賃金で
働いてくれている君らには、感謝してるよ。ありがとう

原みたいなヤツこそ、このスレを見るべきだな

基地外鶴ヲタと違って彼がスレ見たら少しは考えが変わると思うよ

それにしても昨日のID:HZjMyKHk0やその前のID:sDnrzmy10
には盛大に笑わせてもらったわ
おそらく同一人物かと思うが

頼まなくても勝手に墓穴を掘ってくれる
正に鶴ヲタの鑑みたいな人物だったな

こういう壮絶な電波親父がいる限り
このスレは決してネタに困らないだろうね

ま、殆どがPの成り済ましか自作自演だな。
あんなアホが複数いる方が驚きだよ。

>>499
まったく無関係なコンビニ定員にも糞ぶっかけやがった
コンビニ定員よりも自分のほうが偉いとでも思ってるのかよ？

鶴ヲタってホント底抜けなまでに懲りないよな（憐憫）

鶴田最強幻想が生まれたのは別にアマの頃の戦績からではなく長州との６０分時間切れ試合をはじめとした
レスラーになってからの試合内容から生まれたものなんでアマの頃の成績をどうこういってもしょうがないでしょ
坂口や小川みたいなアマでも実績残してきたタイプの最強幻想とは違う、どちらかというと猪木とか武藤に近い
でもプロレスでは猪木とか武藤みたいなタイプが本流なんだよね、プロになってからどれだけの内容を残せたかが大事、やっぱり鶴田は最強だよ

何年経ってもうまくならず対戦相手に試合作ってもらってた大根。

鶴田とか小橋とか、全日系にはこの手のデクノボウがあまりにも多すぎる。

>>503
そもそも誰が鶴田最強って言い出したんだろうね
本人はあののほほんとした性格だからそんなこと言うわけないし、
全日も日テレもそういう煽りはしなかったはず

>>504
馬場はあんなにうまかったのにね
教え方がまずかったのか、本人にアクターとしての資質がなかったのか
今となってはわからないな

>>504
そう考えると実は天龍ってやはり異色というか凄いよな
どんな相手との試合でも天龍色に染め上げる説得力に溢れている

まあ閉鎖的な村社会に閉じこもった連中と
一歩踏み出す度胸があった強者との差なんだろうね

>>505
ユセフトルコじゃなかろうか。まだＡＷＡ取る前だったような。
「このプロレス界をずずいーと見まわわしても鶴田しかおらん」とかで
力道山を襲名する力量のあるのは、との自問に続く自答だが、最強のそれと読み替えてもいいでしょ。

上のほうでチャック・ウイルソンの名前が出たんで書くけど、
チャック・ウイルソンって確か藤原喜明に相撲で勝たなかったっけ？

このスレとは何の関係もないけど

>>505
鶴田最強というのは思うに
まず大前提として猪木新日本が提示していた「プロレスこそ最強の格闘技」という思想
その中でのＵＷＦブームというガチ幻想があって
馬場なりの強さの象徴として鶴田を演出したんじゃないかと思う
（自分じゃ無理だしね）
馬場もマスコミ（ターザン）の重要性に気付き接近し始めた時期だし
鶴田を強く見せるために皆よく動いた、などの谷津のコメントにもあるように
対戦相手もかなり気を使ったんじゃないかな
（そんな事も知らないで鶴田本人は「あいつらスタミナが無い」など呑気な事言うわけだが）
つまり
馬場・マスコミ・対戦相手・勘違いしたご本人
四すくみによる演出じゃないかな
お客は当時はまずマスコミありき、の受身だったから
ファンから自然発生したものじゃなさそうだが

>>496
アンチって本当の軽率馬鹿だな。
昨日昼に出た東スポ見て、面白い記事があったからすぐにレスしたのに、
それを一生懸命考えた結果だって。
大して考えてないよｗｗｗｗ
大体、記事には真壁らが表敬訪問した写真が掲載されてんだよ。
なのに出てくる言葉はジャンボ鶴田。
いかに新日とお義理でつきあってるのかわかるね。

予想通り昼過ぎに起きてここに書き込む４０代ニート。
いい年こいて東スポ記事を自慢って馬鹿ですって証明だな。

ふーん、故人である鶴田や鶴田ファンを数の暴力で悪口言ってｵﾚﾀﾁﾀﾀﾞｼｰするのが知性ある人間のやることなんだｗ
お前たちに日本語を理解する能力があるなら「鶴田万歳!」と10回書き込めよ、書き込めないならお前らは言語障害確定だからなｗ
俺のレス否定して鶴田万歳しないための言い訳考えたらみっともない中年ゆとりになるだけだぞｗ

>>512
お前こんなとこに書き込んでないで
さっさと病院にでも行ったほうがいいぞ

だって自分のコメント読み返してみ？
支離滅裂で電波はいってるとしか見えないから

君には2chでのコミュニケーションは敷居高過ぎたんだよ
わかったら大人しくまた白い壁に囲まれた部屋に帰りな

>>508
チャック・ウイルソンと藤原喜明の相撲対決はテレビの特番で恒例になって
4勝4敗くらいの勝ったり負けたりのいい勝負で五分の成績だったと思う。
藤原喜明がチャック・ウイルソンに力負けしていなかった。
一方、鶴田はチャック・ウイルソンに腕相撲で二度挑んで瞬殺されていた。
そういう点からも鶴田に腕力があるとは到底思えない、という次第。

おい誰か「鶴田万歳」って10回書いてやれよ

流石にID:ZXLCgu+D0が可哀そうじゃないか

鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳

書いたぞｗ
おいID:ZXLCgu+D0　これで満足したか？さっさと白い壁の部屋に戻って薬飲みな！

>>516
お前漢だ(;_;)

＞俺のレス否定して鶴田万歳しないための言い訳考えたらみっともない中年ゆとりになるだけだぞｗ

ネタにマジレスですまんが、巨人の原監督が鶴ヲタだという理由でなぜスレ住人が鶴田万歳しなければならないのかよく理解できないんだが、
その理屈でいくと、デルピエロが猪木、藤波のファンであることを公言してるわけだから鶴ヲタは猪木最強！を100回くらいレスしなきゃならんな
http://blogs.yahoo.co.jp/jaywalls11/4805486.html

鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強

鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ

・・これならどうだああ！

鶴田て何も無かったよな

鶴田に関する事実を書きこんだだけで「数の暴力の悪口だ！鶴田最強と10回書け！
書かなければ言語障害だ！！」って暴れる鶴ヲタと、

ちゃんと10回書いてあげるアンチ。

どちらが大人でまともな人間ですかね…

鶴田最強が証明されているな。よかったｗ

いい年した40親父が必死に考えた東スポの返しがあれだもんな、
原ごときが何か言ったから全面的に鶴田が最強ってw
原が死ねって言ったら死ぬのかの小学生理論で終わる話にこだわるとはなw
レスの宛先も無茶苦茶だし、これが顎ヲタをボコボコねw
夢でも見たんじゃないか？

つる太


（藁）

鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳
鶴田万歳鶴田万歳鶴田臓器鶴田万歳鶴田万歳

>>524-525
結局アゴヲタって臓器厨だけだよな(爆笑）

プロレスが明かった時代に、ジャンボと坂口征二の試合を見たかった

ガチとかケツキメとか関係なく、試合の流れで二人の攻防がどんな動きになったか

多分、ジャンボのキャリアからして坂口のコントロール下での試合になったとは
思うけれど、一瞬の本気が出たか否かをみたかったな

>>526
臓器臓器って言ってるアホが顎オタと勘違いしてる訳かw
確かにあのオッサン達スルー力無いもんな。

鶴田最強幻想てのは文字通り幻想だったんだろう。
でもそれでいいんだよ。プロレスなんだから。
幻想を抱かせた時点で勝ちですよ。

>>523
ほかにも東スポのプロレス大賞のベストバウトとか東スポ桜井とか
鶴オタって東スポ好きだよねｗｗｗ

クライス>>529
幻想を感じさせたレスラーは鶴田一人じゃないし
ごく少数の鶴ヲタが抱いたに過ぎない幻想を一般化されてもね

そこら辺の違いが理解できないから
鶴ヲタはいつまでも与太話を繰り返すのだろうが

何か勘違いしてるみたいだけど、幻想を抱かせたレスラーは
鶴田一人なんて一言も言ってないし、一般化もしてないよ。
プロレスファンのどの程度の数かは分からんけど、最強幻想を
持たれたレスラーの中の一人に鶴田がいたのは間違いないでしょ。

つる太が弱いことは鶴ヲタも認識してるんだよね？

鶴田より強い奴もいれば弱い奴もいたろう。
それだけの事だと思うわ。

鶴田ツールが使えなくなると論調がショボいな。
わずか三年でオリンピック出場で７位って何処に消えたのかな？

そもそもオレは今までそんなん言った事ないし。

鶴田友美の五輪の成績は、
ミュンヘンオリンピック日本選手団のWikiデータでも見ればわかると思うが、
正確には１勝も出来ずに「失格」なので順位はつかないんだよ。

五輪の成績はそーだったんだろーな。

そのはかない幻想とやらも、もし世間に広く蔓延してるんなら、
鶴田の映像や書籍やグッズやフィギュアがもう少し市場に出回ってるって。

>>536
そうだよな、今日初めてプロレス板に来たという設定なんだよな。

鎌田氏の発言

--鶴田さんがその後もアマレスを続けていたら、どうなってますかね？
「彼は計算してプロレスに入ってるから、そう言われても実感が湧かないんだよね。
彼はしっかりとした目標を持ってたんです。"何でオリンピックに出たいの？"と聞いたら、
鶴田は"プロレスラーになるために箔を付けたいんだ"と（笑）」
--そうなんですよね。鶴田さんはオリンピックに出たいというのが前提にあって、
団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、個人競技のレスリングを選んだとい
うだけですから。
「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」

「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」

やっぱ鶴田は凄いなぁ　ジャンボ鶴田最強説も頷けるよ。

>>541
はあ？鶴田がプロレスラーになるために箔を付けのために五輪に出た？
それは、後付けのとんでもない大ウソ話だな。

五輪に出たかったけど、バスケじゃ五輪に出れそうにないから、
五輪に出やすそうな重量級の層の薄いアマレスに転向しただけで、
そもそも鶴田がプロレスラーに"就職"したのも
五輪のあとに、その後アマで続けていくには食えないから
食うために悩んで、金になるプロレス就職を選択したわけだし、
プロレスラーになるための箔付けのために五輪に出たとか大ウソもたいがいにしろｗ

>>543
鎌田さんに直接言って下さい。もしくは辰巳出版に直接言って下さい。

Gスピリッツのvol10のP２１に書いてありますので、
鎌田氏もしくは、辰巳出版に直接メールなりでも抗議してください。

鶴田のアマレス時代の成績なんかとっくに調べ尽くして、その事実を隠して
マーク君が喜ぶ様な記事を書いている業界の本がそんなに信用おけるのかね？
発言が複数あったなら事実だが紙面に書いてあだけじゃな。

そもそもミュンヘンにバスケ日本チームは出場してるんだろ？
鶴田はついて行けなかっただけだしな

>>547
1年生だから仕方ないと普通に思いますけど。間違ってます？
あと、バスケットの練習についていけなかったっていう記述は
観たことないです。僕は

>>546　まず、マーク君って何っすかね？無知ですみません
ああいう雑誌が信用できないなら、もうどうしようもないと思います。
磯貝氏と鎌田氏に鶴田長州谷津のことをインタビューするって
それ以上のことは、中々難しいと思いますよ。

自衛隊のコーチの佐々木さん（だっけ？かな）彼は凄い人らしいんんですけど
彼も他界してらっしゃるみたいなんで。

完璧なマークだ。
ぐぐれカス、プロレスの隠語で出てくる。

鶴ヲタは全員マーク

>>540
そんな事も一言も言ってねーよｗ前スレでも言ったけど
オレは元前田ファンで鶴田vs前田スレを覗くようになって
その流れでこのスレにも来てるだけだ。新スレになってからは
前ほど頻繁には来なくなったけど。設定で何でもなく、これが事実だ。

鶴田本人が常々言ってたのは、オリンピックのあとにプロレスから誘いがあったが、
しかしそれまではプロレスラーになるなんて思ってもいなくて、
鶴田の中では、スポーツ競技のレスリングと、ショーであるプロレスは違うと思っていたので、
悩んだ末に、いろんな人に相談し、その結果、アマでは飯が食えないので生活のためにプロレスに就職する決断をしたというもの。論文等でもそういうことを言っている。

最初からプロレスラーになりたくて五輪に出て泊付けしたかったと思ってたなんてのは聞いたことがない。
まったく話が真逆じゃないかｗ
鎌田氏の記憶間違いか、それか鶴田があちこちでまったく違うことを言う嘘つきかのどっちかだな。

>>551
リンク辿ってゆくと>>529は君だよね？
それなら答えてくれ

君は>>529で誰とどんな勝負をして勝ったと思ったの？

>>553
ちょっと質問の意味がよく分からんな。
鶴田が誰とどんな勝負をして勝ったのかを聞いてるんかな。

読み返したら多分そーいう意味なんだろーな。それならオレは別に
鶴田が誰とどんな勝負をして勝ったとかそんな事は言ってないよ。
ファンに幻想を抱かせた事を「勝ち」と表現しただけで。
「成功」でも何でもいいと思う。読めば分かると思うんだがな。

>>554
君はID:ITp9OZPx0かい？

このコメントの意味を尋ねているのだが（↓）
>>幻想を抱かせた時点で勝ちですよ。（>>529）

>>556
だから>>555に書いてるじゃん。

それに対するアンチ側の見解がこれ（↓）

>>531>>539




何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解し
意地でも鶴田最強を主張して譲らない世間とかけ離れた天然親父がいるってことは
アンチ鶴田でも全員が全員ちゃんと認識しているよ

むしろこっちが聞きたいのは
頭の働きが他人より劣ったヲタをほんのちょっぴり抱えていたからって
それがどれだけの意味があんの？っていうこと

>>558
まずオレ自身は鶴田最強なんて一言も言ってないし。
何を指して「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」
と言ってるんだ？

このスレの過去ログを読め
話はそれからだ

>>560
メンドクセーから今ここで説明してほしーんだがな。
オレのレスのどの部分が「何でもかんでも鶴田側の
都合のよいように曲解」してるのか言えばいいだろーよ？

お前こそ俺のレスをよく読め

俺はお前が「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」とは言っていない

鶴田に幻想を抱いたのは「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」する馬鹿な連中とは言ったが

お前は鶴田に最強幻想を抱いていなかったのだろ？

>>562
じゃあ結局あんたはオレに何を言いたいんだ？

・・・・で
そんな下らない連中にしか抱かせられない幻想なんて
これっぽっちの価値もねーだろ？と申し続けていたのですが
ご理解いただけましたか？

>>564
当時鶴田に幻想抱いてたファンの全部が全部そうだってわけでも
ないだろ？中にはそんな連中もいたかもしれんが、そうじゃない人も
当然いただろーし。一概に無価値とか決め付けられねーんじゃねーの？

とりあえず時間無いからこれで一度落ちるけど・・・

「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」
「頭の働きが他人より劣った」
「下らない連中」

当時鶴田に幻想を抱いてたファンが皆こんなんばかりだった
なんちゅー決め付けは暴論だと思うわ。そんじゃ。

鎌田氏を信用するなら、
同じインタビューで語っている
「バスケットは全日本代表レベルだった」
「バスケットの全国チームのメンバーだった」
という発言も信用しましょうね。そこだけ嘘ってのはなしで。

今までのことを全て白紙にするとして、
実際問題、鶴田ってどの程度のプロレスラーだったんだ？

>>568
やる気のない中西を無理やりエースにして売りだしたような感じ。

>>566
当時は知らんが今は正しくそんな感じだな

まともなファンは一体どこに消えてしまったのだろう？

>>568
プロレスは競技ではないから、人それぞれの好みの問題でいいんじゃない？　ここは鶴田が嫌いな人のスレだから

ただ、レスラー個人のスレでずっと上がっててレス数が伸びてるのは鶴田スレくらいだよね

ここで、おそらくアンチなら「本スレは、書き込み全然ないけどねｗ」
とか言うんだろうな

>>571
てか鶴田本人がどうこうというよりここはむしろ
予測不能な鶴ヲタをニヤニヤしながら生暖かく見守るスレでは？

鶴田幻想を検証するスレと>>1に書いてるよ。

それじゃ鶴田幻想にしがみつく情薄鶴ヲタについて語るスレに変更だな

削除依頼出てるよ

494 ："削除"希望：11/01/04 02:46 HOST:FL1-119-242-95-9.kng.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293769373/

削除理由・詳細・その他：
削除対象 *
個人名･住所･所属
三種:
誹謗中傷の個人特定が目的である･文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります｡
に当たるので。
何も知らないでこのスレを見た人間に悪い印象を無条件に与えるし、
何よりも遺族に失礼極まりないから。
お願いします。

495 ：案内人ふき春 ★：2011/01/04(火) 17:45:33 ID:???P
>>494
ご依頼の件が削除ガイドラインの｢１．個人の取り扱い｣の削除対象に該当すると
判断された場合は、削除依頼入口( http://qb5.2ch.net/saku/index.html )から
削除要請板での依頼をお願いいたします。

削除要請板ではスレッドごとの削除は受け付けておりませんので、予め
対象となるレス番号を絞り込んでご依頼下さい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196223857/l50

491 ：”削除”依頼：2011/01/03(月) 09:10:26 HOST:05001015318378_mb wb06proxy07.ezweb.ne.jp
削除お願いします
故人を冒涜しています
http://c.2ch.net/test/-/wres/1293769373/i

493 ："削除"希望：11/01/04 00:37 HOST:FL1-119-242-95-9.kng.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293769373/l50

削除理由・詳細・その他：
出鱈目なことを羅列して誹謗中傷しています

記録とか根拠が書いてあるのにｗｗｗ

＞団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、
個人競技のレスリングを選んだというだけですから。


これこそ日本バスケットボール界に対する根拠の無い中傷ですねｗ
一度も代表として試合に出たことがないのにｗｗｗ

削除依頼を出してまで嫌がってることは
事実上、鶴ヲタのギブアップってことだなｗ

一般的なプロレスファンの6割近くが日本人歴代最強のプロレスラーは
ジャンボ鶴田と答えているんだが。
２〜３人のアンチが頑張って朝から夜まで無様なレスを書き込んだところで
その事実は変わらない。

ジミー鈴木が敢えなく削除要請を蹴っ飛ばされたの思い出したｗ

>>581
そんなこと思っているのは鶴ヲタだけｗ

>>581
またつるヲタ得意の捏造ですか？ｗ

>>580
自分の手に負えないから保子夫人とか削除依頼とか外部に頼ろうとするんだろｗｗｗｗ
やれることといえば>>581のような言いっぱなしばかりｗ

こんな奴らに応援される鶴田がかわいそうになるくらい情けない連中だ。

「強さ」を証明する根拠が無いから叩かれるばかりだねｗ
演劇のプロレスしかしてないし、アマレスではズタボロの成績ｗ
これではプロレスがヤオだとわかった現在では「強さ」は証明できないねｗ

>>586
常識的に考えればそうなんだけど鶴オタさんたちは「原監督が」とか
斜め上の根拠を持ち出してくれるから楽しいんだよなあｗｗｗ

6割というのが総投票数が300ぐらいのどっかの投票サイトだもんな複数回投票してもいいサイトの信用
なんてまともに確率統計を学ぶ以前の話だな。

そういえば今日も自称前田ファンの鶴田ツール使いが来たな。
格板に前田のスレ立てたの俺だってw
匿名掲示板だからって嘘はいかんな。
異常に自己紹介が多い奴の法則って知ってるかな？

>>588
別に嘘でも何でもないよ。根拠あるんかよ？
前に聞いた時も結局そいつからは返答無かったけど。

>>588
ついでだから「異常に自己紹介が多い奴の法則」とやらも
聞いておくかな。

俺は鶴田ファンだけど、このスレは面白いし鶴田信者はキモイと思うわｗ

俺も鶴田ファンだけど、このスレは面白いし鶴田信者はキモイと思うわｗ

鶴田についての事実を書いているだけなのに誹謗中傷に思えるとは、
いかに鶴田が酷い捏造・虚言を繰り返していたかという事。

それにしても鶴ヲタは涙目で削除依頼とか恥ずかしくないのかね。
恥ずかしくないか、旧全日が好きな奴らだもんなwww

削除されようが新たにスレ立てるだけだし。
別につる太みたいに捏造してるわけじゃないからねえ。

芸スポとかにも立てるか？
>>1みたいなまとめをいろんな板でみんなに見てもらうか？
つる太の評価は変わらないらしいからな。

つる太 捏造・虚言 鶴ヲタは涙目 自己紹介 鶴田ツール
演劇のプロレス アマレス 鶴ヲタ 情薄 マーク バスケ
アマレス時代の成績 映像や書籍やグッズやフィギュアがもう少し市場に出回ってる
オッサン いい年した40親父 チャック・ウイルソン ４０代ニート 東スポ記事を自慢って馬鹿ですって証明
おそらく同一人物かと思うが 正に鶴ヲタの鑑 壮絶な電波親父 ガチの実績
オッサンは11時ぐらいに起床 鶴ヲタの馬鹿っぷりが楽しめた 腕相撲

証拠を出せって、ここに鶴田最強のコピペ貼っておいて、高田武藤スレで
スレ違いな荒らしした奴に言われたく無いよな。

Uのビデオ借りた事があるから前田ファンってw

意味不明な自己紹介がやっぱり多いな。

ちなみに私は大の鶴田ファンですね。
このスレッドは実に有意義ですね。

>>594-595
アゴヲタ乙ｗ

急に「鶴田ファンですが」とかいうのが増えているのはなんだろうな（苦笑）

>>593
鶴ヲタはこのスレが上がるのは鶴田の人気の証って何回も言ってたのにね

折角だからもう少し続けて
鶴田の偉大さをアピールするのに協力してやろう

ここの鶴ヲタはマジで頭おかしい
なんで猪木叩きで反撃したつもりになってるの？

猪木とか関係ねーしｗ

>>596
お前>>588か？ならオレがここに鶴田最強のコピペ貼ったり
高田武藤スレを荒らしたりUのビデオ借りたから前田ファンと
言った証拠示してくれっつー話になるわ。

誤魔化しや言い逃れは要らんから、嘘だの捏造だの設定だの
決め付けるならせめて相手に聞かれた時ぐらいちゃんと根拠
示してほしーんだがな。

無理か。そもそもそんなもんあるわきゃねーし。
今までちゃんと答えた奴なんていなかったしな。

本当の事書かれてくやしいのう。
同じ設定の奴が二人も来るかよw
しかも、格板に前田のスレたてたなんて嘘書いて立ての俺だよ。

もしかして、わざわざ金出して正直面白くもないＵのビデオ見たことあるって
書いてた人が来てるの？

つる太 捏造・虚言 鶴ヲタは涙目 自己紹介 鶴田ツール
演劇のプロレス アマレス 鶴ヲタ 情薄 マーク バスケ
アマレス時代の成績 映像や書籍やグッズやフィギュアがもう少し市場に出回ってる
オッサン いい年した40親父 チャック・ウイルソン ４０代ニート 東スポ記事を自慢って馬鹿ですって証明
おそらく同一人物かと思うが 正に鶴ヲタの鑑 壮絶な電波親父 ガチの実績
オッサンは11時ぐらいに起床 鶴ヲタの馬鹿っぷりが楽しめた 腕相撲 Uのビデオ借りたから前田ファン

>>603
武藤と高田スレで散々自慢してた奴だよ。
同じIDで鶴田最強コピペがバレタんであっちからは逃げ出した人ね。

ちょっと改行いじったけどコピペ。恥ずかしいなこれｗｗｗ

503 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 00:32:30 ID:rH6syasr0
>>497
え？　マジだよ。プロレスは新日、全日、SWS（少しだけ）、K1、PRIDE等、SRS、リン魂とか格闘番組
を１９９０年くらいから２００５年くらいまで、録画して保存してる。
UWF関係は高校大学時代はビデオレンタルで借りて観てた。
永田も嫌いじゃないけど、永田がトップになってからの新日本は面白くない
永田は若手時代はよかったから期待してたんだけどね。
オレの世代からすると、どうしても鶴田が怪物って言われてた頃しか知らないから
永田と比べたら、鶴田を上にしてしまうのは仕方ないと思うよ。
アメトークとか観たらわかるでしょ？　プロレス自体を愛してたんだよ

K1もアンディ・フグの時代から観てるし、高田vsヒクソンは高田が負けてショック受けたし
オレみたいなファン結構多いよ。オレのまわり　３０代半ばだけど

このスレは、高田と武藤でしょ
オレは純プロのファンだから武藤を応援してたね９５年は。
純プロファンなのに、金まで出してUWFやUインターや藤原組のビデオレンタルしてたからね
何故かって全員、新日の人だから　結局プロレスってのは知ってたから

504 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 04:58:57 ID:N8Tl+AyU0
ふーん、鶴田検証スレでは、煽りにコピペに走る奴が全般のファンなんだなｗｗｗｗ
馬場の中卒という事実に顔真っ赤にして反論できるけど、鶴田ファンじゃなくて顎アンチの
為に鶴田を利用したという意見には一切反論しない奴らが鶴田ファンなのねｗｗｗｗ

790 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 00:16:27 ID:rH6syasr0
アンチが何をほざいても、
ジャンボ鶴田　アマレスミュンヘンオリンピック出場
　日本人最強のレスラーとプロレスファンの大方が認める天才レスラー

この事実はなにも変わらない。

506 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 10:03:09 ID:ddMoJNr70
＞金まで出してUWFやUインターや藤原組のビデオレンタルしてたからね

ビデオレンタル程度の出費で、どんだけ偉そうなんだよ！？


509 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 13:22:03 ID:frUDMu2Z0
>>506
それって、俺は>>504じゃないけど、"金まで出して"って気持ちわかるよ
何故かってさ、当時Uインターにしろ藤原組にしろリングスにしろ
純プロとは違ってオレらは真剣勝負をやってるんだっていうスタンスであったわけで
スタイルも当時なら騙されても仕方ない感じだった。

でも、実際は只のプロレス、しかもつまらない　道場のスパーリングみたいなもん
そのことに対して、"金までだして"っていう言葉がくるんだと思うよ。

なんせ俺もその口だったからｗ



その後、「俺は>>504じゃないけど」と称する同一文体の人物が擁護開始ｗｗ
IDを見る限りカキコの時間は被ってない。

http://hissi.org/read.php/wres/20101224/ckg2c3lhc3Iw.html
http://hissi.org/read.php/wres/20101224/ZnJVRE11Mlow.html

で、後の人もどういう偶然か鶴田最強幻想スレに書き込んでるんだなｗ
しかも身長スレにも足跡を残しているところを見ると、IDを自由自在に変えることで
おなじみのIDおじさんじゃないのかなｗ

IDおじさんアンカー間違えてるのかｗｗ
>>503だろｗ

少し前は鶴ヲタの方が猪木側を嘘つき呼ばわりしてたんだよな

http://unkar.org/r/wres/1218714694
7 ：お前名無しだろ[sage]：2008/08/14(木) 23:11:15 ID:zPAeT+bhO
>>6
結局猪木の陸上話は嘘って事だったわけだｗ

44 ：お前名無しだろ：2008/08/15(金) 14:21:04 ID:CSgKTZbZO
>>42
確か力道山がプロボクシング興行に乗り出したんですｗ
ジムも併設して、日本人ヘビー級ボクサーが居ないため、金になると踏んだ力道山に無理矢理ボクシングをやらされたはずですがｗ
あなたは何故にそこまで嘘をつくのですか？ｗ

猪木の陸上記録捏造で攻める鶴ヲタ　http://yomi.mobi/read.cgi/sports11/sports11_wres_1216126874

119 名前：お前名無しだろ [2008/07/16(水) 23:11:59 ID:wv8vI3Yw0]
〜アゴのブラジルでの陸上記録も同じだ
根拠が曖昧（立証するソース皆無）なんだから疑問に思われて当然だ
151 名前：お前名無しだろ [2008/07/17(木) 00:56:30 ID:PG/4bh+20]
〜俺は何も「火」（猪木の記録が捏造）を証明しろなどとはいってない
煙でいいといってるのだよ。そのくらい出せ
250 名前：お前名無しだろ [2008/07/17(木) 19:37:40 ID:YPAHlAg60]
【猪木　1959年　 砲丸投げ 　オールブラジル大会　ブラジル記録】で、ググッてみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%80%801959%E5%B9%B4%E3%80%80+
%E7%A0%B2%E4%B8%B8%E6%8A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E
3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83
%AB%E8%A8%98%E9%8C%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【猪木　1959年　 砲丸投げ 　オールブラジル大会】
ブラジル記録を外してみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%80%801959%E5%B9%B4%E3%80%80+%E
7%A0%B2%E4%B8%B8%E6%8A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83
%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【猪木　1959年　 砲丸投げ 　ブラジル記録】オールブラジル大会を外してみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%80%801959%E5%B9%B4%E3%80%80+%E7%
A0%B2%E4%B8%B8%E6%8A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E8%A8%98
%E9%8C%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【猪木　砲丸投げ 　オールブラジル大会　ブラジル記録】 1959年を外してみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%8C%AA%E6%9C%A8%E3%80%80%E7%A0%B2%E4%B8%B8%E6%8
A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%A
B%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E8%A8%98%E9%8C%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
嘘だと確信した。

こんな誹謗中傷もあったな・・・

210 名前：お前名無しだろ [2008/07/17(木) 17:09:26 ID:VzDfzFOc0]
こんな感じ・・・。


メダリスト

五輪代表選手　大相撲関取 　柔道日本一
五輪強化選手 　国体出場 　プロ野球選手
高校の柔道部　高校のアマレス部　空手道場



学生プロレス　中卒の城好き 　元珍走団 　

風呂敷屋の倅 　青森生まれのデコ狭

ただの朝鮮人　コーヒー農園の奴隷　AV男優
　　　　　　　　　　　　　　　　↑(´A`)

>>607
昨日もIDおじさんっぽい人が来ていたよね（ID:ITp9OZPx0他）

もう紛らわしいからコテ化してくんないかな？

彼も40代の電波鶴ヲタと一緒にされるのは本望でないだろう

証拠保全・・・
http://unkar.org/r/wres/1211810480

66 ：お前名無しだろ：2008/05/29(木) 11:46:44 ID:wPS7pPBt0
手続きの前提とするための証拠保全として、下記のとおり警告します。

　　　　　　　　　　　　記

P ◆NOAH...Qu6 ：2008/05/06(火) 21:40:48 ID:VylnRKIGO
＞鶴西厨(爆)
ワイン浣腸のしすぎで万年酩酊状態なんだろ(爆笑)

「刑事告発」されても覚悟の上だと存じますが
詳細を詳しく教えてください。
謝罪がなければ、名誉毀損により東京地方裁判所に
仮処分の申し立てを行うとともに
東京地方検察庁あて刑事告訴の申し立てを行う方針としています。

69 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/05/29(木) 12:11:14 ID:j0wqaX5YO
>>66
＞詳細をお知らせ‥
何の詳細だ？
文章理解せずなにコピペしたから主語が欠落してるぞ(爆）

>>607
これは、マジな話。嘘じゃないよ
IDおじさんとか呼ばれてたのは俺だけど、俺は年末年始まったくネットやってない。
最後の書き込みは、忘年会の時だったと思うが

あと、俺が察するに　ここのアンチ連中の大半が俺より年上なんじゃないかって思ってきた。
因みに俺は34歳だけど。猪木信者って俺より上の世代だもんな

ウソツキに限ってこれはウソじゃないって言葉が大好きだし、ＩＤおじさんはウソばっかついてきたからな。

ここのアンチ連中の大半がおじさんより年上とか勝手に察してるけど
そもそもアンチ連中が猪木信者なのかって疑問があるよねｗ
Ｐといいおじさんといい、なんで鶴田アンチ＝猪木信者だと思い込みたいんだろうか？

もう一度言うけど香取慎吾と同年齢だからオッサンじゃないとか３４だから若いとか思ってる時点で
十分おじさんですよＩＤおじさん。

>>614
そもそもアンチ鶴田＝猪木信者ってこと自体が根も葉もないことなんだけどねwww

ちなみに俺は前に言ったかも知んないが橋本＆永田ヲタ
永田×ヒョードル戦のため神戸まで行ったこともある

>>615
嘘と思うならそう思えばいいよ。

>鶴田アンチ＝猪木信者だと思い込みたいんだろうか？
そういう構図になってるんじゃないの？　俺は鶴田も猪木も好きだけど
鶴田を擁護したら、鶴ヲタっていうことにされたからね

>３４だから若いとか思ってる時点
お前ね、社会に出ればわかるよ。年寄りばっかだから　マジで俺なんか若い方だよ
20代30代の比率がめちゃ低いから。
お前はマジで社会人経験無さそうだから、言っとくけど
若い時に２ちゃんに毎日へばりついてて時間の無駄だと思わないの？

彼女とか欲しくないのか？　それか中学生の引きこもり？

とりあえず鶴ヲタはアンチがIDおじさんより年上なのか
それとも20代10代ばっかなのかはっきりさせたほうがいいな

はっきり言って傍から見ててグダグダだwwww

まああれだ
鶴ヲタは特に核心もなくその場限りの言い逃ればっか続けてきたから
こういう七転八倒の滑稽な事態に陥っちゃったんだろうね

普通30代半ばというと管理職になって部下を動かす立場なのに
未だ「できない」と「やらない」は違うなんて寝言いってるくらいだからな
管理職だったらできるのにやらない「やる気のない」スタッフのダメさ加減はもはや語るまでもないのだが・・・

>>617
社会全体から見ればとか論点ずらしが得意なのがＩＤおじさんの特徴ですよねｗ
そんなことおじさん以外誰も言ってないってのｗ

香取慎吾より年下の人間から見ればその年で若さを主張するのが痛いって言ってるんですよｗｗ
それに自己弁護が精一杯で鶴田擁護がまともにできなくなってますよーｗｗｗ
そんなおじさんに↓の言葉を送ります。

鶴田擁護の人は、このスレッドに書き込まないのが最大の攻撃であり防御だよｗｗｗｗ

わからんのｗ　釣られてんだよ。遊ばれてるんだよｗｗｗｗ



>>618
はっきりいえることといえばＩＤおじさんより若いってことですね。

>>620
話にならないから、俺はもうこのスレには書き込まないよ

逃げたと思ってもらっていいよ。じゃあな　ちゃんと就職しろよ

>>602
あんたも格板に前田スレ立てたかもしれんけど、オレも間違いなく
立ててるよ。嘘だって言うならその根拠示してくれつってんの。
もしオレに格板に前田スレ立てた根拠示せって言うならオレはいつでも示せるよ。

>>612
昨日のID:ITp9OZPx0はオレだけど、コテ出せって言うなら出してもいいよ。
それはオレが格板に前田スレ立てた根拠にもなるけどな。
それやったら困るのは根拠も無しに嘘だの捏造だの決めつけてた
馬鹿のほうだと思うけど。

>>621
逃げちゃったｗｗ
で、俺の所属している業界団体では七十越えの人も多いから
四十の人でさえ会合では小僧扱い。でもその四十の人らが俺はまだおじさんじゃないなんて
主張したら噴飯物だろ？

そういうことだよ逃亡者おじさん。あんたの場合そうやって逃亡宣言したあとも
また書き込むから面白いんだけどねｗｗｗ

で、就職がなんだって？ｗｗｗｗｗ

擁護派も否定派もグダグダな論争になってしまってるが、
一つ確かなのは、アマレスで比較したときには、鶴田より本田多聞や谷津の方が上だということ。
鶴田のアマレスの力は３年もやって世界に通用しなかったレベル。
磯貝氏も「（アマレスで）鶴田には技がない。鶴田と谷津なら谷津の方が上」と言っていた。
ビル・ロビンソン氏も「鶴田とはグレコスタイルでスパーしたことがあるが、鶴田のアマレスはそれほどのレベルじゃなかった」と言っている。

そしてもう一つ確かなのは、腕相撲で二度やって二度とも簡単に負けてしまった鶴田は
テレビタレントのチャック・ウイルソンより腕力がないという事実。

結論。鶴田が強く見えるイメージは全日本プロレスのお芝居の中だけ。

だからそれで別にいんじゃないの？プロレスは別に強さを競う競技じゃないんだし。
2〜3日前にもそんな事を書いたら昨日やたら食いついてきたのがいたけど。

立場が悪くなり鶴田ツールが使えなくなると、プロレスじゃんかｗ
おじさんって学習能力もスレのテーマも読まないのね。

>>624
それじゃあ、おまえは本田多門がプロレス最強でいいんだな。
それともチャック・ウィルソンがプロレス最強と言いたいのか？

>>627
何でそうなるの？
624は鶴田が弱いってこと証明してるだけｗ
本田やチャックが最強なんて一言も言ってないぞｗ
鶴田が強くないってことはキミも理解してるんだよね？

なんかチャック・ウィルソンが素人の只の力自慢の人みたいな扱いになってるけど
チャック・ウィルソンってめちゃめちゃ力強くなかったっけ？

このスレってやたらチャック・ウィルソンって名前が出てくるからウケるｗ
チャック・ウィルソンも、こんなに比較の対象にされてるって思ってないだろうなｗ

腕相撲で思い出したんだけど、ガリットチュウの人と中西が腕相撲してどっちが勝ったっけ？
俺の記憶では中西が負けて、驚いたのを覚えてるんだけど　違ったか？

>>629
天龍なんかもお金払って通っていたボディビルのジムの会長＆柔道アメリカ王者でしょ

>>625
そもそも競技か？
>>627
最終的に多聞に勝った中西じゃないの

>>624
グダグダも何ももはや鶴オタをいじって楽しむスレだしねｗ

>>629
でも日本人離れした怪物の鶴田さんだったらそういう相手も身体能力で
なんとかしないとｗ

>>631
そもそも競技じゃないねｗ

確かに年齢もあるにしても確かに中西に勝てなくなって階級変えてるからね。
タモノフの五輪5位も東側の参加しなかったロスだからということは否定できない。

>>630
やっぱそうだよなぁ　昔の力が強い外タレって言ったらチャックだったもんね

ガリットチュウの人と中西の腕相撲は、今調べたら草野キッドだった。
勝敗は引き分けって書いてあったけど。その辺は、もっと調べないとわからない

そのガリットチュウがパッション屋良に負けたからな
パッション屋良はアントキの猪木に負けたのかな？ボビーだったかな？

ってか中西は、リングの魂でもエンセンに負けた記憶がある

>>630
ガリットチュウはわからないけど
中西がエンセンに腕相撲で負けたのは確かに覚えている。
健介や山崎も負けたはず。

健介が中西に負け、その中西が決勝でエンセンにあっさり負けたんじゃなかったっけ？

鶴田最強論がいつから出るようになったかというと、某時期の某プロレス誌あたりからだ。
あの頃の紙面は、露骨な全日プロレスよいしょの記事ばかりだった。
毎週のように鶴田最強論が書かれ、それを読みあさったプヲタが洗脳されて、
もしかして鶴田ってサイキョーじゃネ？って思い始めた。
それまでは鶴田って、やる気の見えないサラリーマンレスラーだとかの評価でしかなく、
天龍、長州らの人気に後れを取ってた。
でだ、なんで某プロレス誌は急に全日ヨイショになったかというのが、
昨年出た本で、その変酋長だったターザン山本が暴露
「馬場から裏金もらって他団体の悪口を書いていた！＆全日ヨイショしていた！」と。
全日マットでも黒パンツに変わって後輩相手に最強ギミックを演じるようになった。
それを見て、"やる気のない鶴田"から、評価が"もしかして鶴田ってサイキョーじゃネ？"に
馬場の思惑通りにプヲタはまんまと洗脳されただけでした、という次第。

ようべつで新日のレスラーで動画検索すると何故か関係のない鶴田の動画がもれなく大量にヒットする摩訶不思議現象

>>622
君はもしかして「高田と武藤スレ」で金払ってまでUWFビデオ借りたから
俺はプロレス格闘技全般のファンだって宣言したあの面白い人？？

もしそうなら君は才能あるから是非コテにしてほしいね

たった10カ月前は・・・

http://2chnull.info/r/wres/1267614322/1-1001
前田日明vsジャンボ鶴田

136：お前名無しだろ：2010/03/06(土) 08:55:56 ID:0BK1H9buO
鶴田と前田を冷静に比較しては前田がかわいそうだよ。

格闘技実績では数年でアマレス五輪代表まで上り詰めた鶴田に対して公園空手(自称)のみの前田。
リングス時代もガチの中にフェイクの己のショーを交ぜて真剣勝負に見せる手法は格闘技のプロ等様々な方面から批判の指摘あり。曰く『プロレスファンは騙せても我々の目は騙せないですよ』etc

前田派の人に聞くけどさぁ…前田の何が凄いの？
受身は稚拙、プロレスも塩、人間性は最悪(チョウセンヒトモドキ)、格闘技実績ゼロ。
結局メディアの太鼓持ち的記事に踊らされているだけじやあないの？
僕には前田派って、当時狂信的に新日を礼賛して全日を貶めていた輩と同じ構図に見えてくるよ。
時を経て結局新日も全日も一緒、むしろ全日の方が優れていたことがわかってきた【ミネルヴァの梟(ヘーゲル)】的な結末を迎えそうな気がする。

鶴田と比較したら前田には何も勝っているものはないよ

137：お前名無しだろ：2010/03/06(土) 09:05:59 ID:PdL31Dwd0
このスレで鶴田を支持する人たちは言葉が汚いと思うな。
挑発的に議論を進めるのも一つのやり方だけれど、
言葉の選択に留意しないと、醜い罵りあいになってしまう。

毎日毎日毎日書きこんでるのに
「俺は言ってない」とか「それは俺じゃない」とか
鶴ヲタは日常的に捏造するんだな。
日替わりでキッツい鶴ヲタが、なぜか一人ずつ出現するのかよwww

>>636
ここに毎日毎日書き込み続けている鶴田アンチって本当に程度が低いな。
本当にマスコミ発信でこんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける訳がないだろ。
おまえら週プロが棚橋最強とか歴代トップのタイガーは4代目とか言い出したら妄信するのか？

実際はライガーが全日参戦東京ドーム大会の後言い出した。

>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける
>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける
>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける
>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける


でもそんな最強説が広く長く受け継がれている鶴田さんの関連商品はほとんど出回っていない・・・

っていうか長州だろ最初に言い始めたのは。
「お前らはワルツ」と言っていたのが
鶴田戦以降ピタッというのをやめて
新日に帰参してから鶴田の強さを評価し始めた。

>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける訳がないだろ。

この時点で既に鶴ヲタ脳。
仮に最強説が根強く言われているとしても、
それが最強である事の裏付けにはならない。
おっさん、おわかり？

>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける訳がないだろ。
だからそれが「最強じゃなかったんじゃね？」と検証しているのがこのスレなんだけど
頭の悪い鶴ヲタは発狂して何故か関係ない猪木を叩くぐらいしか脳がないんだよね
クルクルパーなのかもね

>>638
だからオレはその人じゃねっつーの。オレの言うコテってのは
格板に前田スレ立ててた時に使ってたコテだ。出せって言うなら
いつでも出せるがな。

間違いなく>>641がPだな
顎コンプレックスの自作自演IDおじさんに
自称前田ファンかw

一応、三つの設定がある事だけは分かるなw
自作自演ばっかりやってコテと名無し使い分けて汚い工作たらけのPだからなw
恨むなら鶴オタを恨みな。

>>646
そういえば君って年いくつだったっけ？

香取真吾また来てるの？

>>645
もはやこの程度の讒言なら
鶴ヲタとして考えた場合かわいいもんだろ

こいつら下手したら例の鶴田論文が
ノーベル生理学・医学賞候補だったとか言いだしかねないし

アマレスでの才能も
鶴田＞カレリン
って鶴ヲタなら本気でおもってそうｗ

>>651
アゴ幻想スレ見る限りでは
少なくとも鶴田≒カレリンくらいはマジで信じているっぽいね

まぁ猪木がその二人より遥かに格下なのは確実だよなｗ

カレリンはともかく鶴田のアマレス実績は
正直ほとんど皆無に等しいだろう

いくら世界記録保持者だったとはいえ
なべやかんをウエイトリフティングの第一人者と捉える人はいないからね

このスレでの議論でも明らかになったように
鶴田のアマレス実績には中身をまったく伴っていない

下手すりゃ実力的にも
数々の本物に接する機会の多い猪木のほうが上だったのでは？

>下手すりゃ実力的にも
数々の本物に接する機会の多い猪木のほうが上だったのでは？

抱腹絶倒もののレスだな。
何を言い出すかと思ったら頭に蛆沸いてるんじゃねえの

>>641
当時と今ではメディアの影響力が違い過ぎるよ

あと、たまに思うんだが
鶴ヲタさん達って今に至るまでプロレスを見続けてるのかな？
あの頃のままのイメージで語ってんのかな？
ネタバレしちゃった視点で見てたらどう見ても鶴田はバタくさくてテンポも悪く
とてもじゃないが天才だなんて思えないし
強キャラ設定も相手のセルの産物だとわかるわけで

時間が止まってるんならもう何言っても仕方ないわけだし
今日まで目を肥えさせてきた者とはもう語り合えない気がするんだが

>>656
俺は今に至るまでプロレスを見続けてるぞ。
641ではバカにした例を出したが、最近は棚橋のファンだ。
あと諏訪間な。

俺もプロレス最強が小川直也だというなら何の反論もしないぞ。
俺とは価値観が違うし時代も違うからそういう意見が出るのは当然だと思う。

しかし、このスレのアンチの実態は「アマレスの実力でも猪木が上だ」とか
訳のわからない妄想が当たり前のように語られているんだから文句も出るだろうが。

>>657
・・・で君は鶴田のアマレス実績は本物だったと真剣に思っているわけね？（笑）

相手を倒す（テイクダウン）の技術に関しては全くの素人だった。
カール・ゴッチは猪木に下半身へのタックルを教えなかった。
（「１９７６年のアントニオ猪木」より）

「アマレスの基本であるタックルだとか、そういうものはやってない。
　だから俺は自由に変化できるという部分もある。
　シンだろうとアンドレだろうと自由に変化して相手ができるというのは、
　俺に基本がないからこそでね」
　（同・文庫版に所収された猪木へのインタビューより）

いくら鶴田でも、タックルを全く知らない、アマレスの
基本は知らないと自ら語っている猪木よりは上だろうよ。
少なくとも「知ってる」んだから。
それにしても、タックル知らずで最強を自称してた猪木って・・・

なんかいつの間にか
鶴田がテイクダウンの技術を「知っている」ことになってんのが笑える


鶴ヲタってホント怖いわぁ〜〜www

>>660
そりゃオリンピックを目指して３年間も練習しているんだから
知ってるに決まっているだろう。

無知蒙昧なくだらないレスをして恥ずかしくないのか。

３年間アマレスの練習した人、曲がりなりにも
前五輪代表選手と引き分けてる人と、
生涯ただの一度もアマレスの練習をしたことない人とでは
比較になりませんわね。
アンチはよく「鶴田はアマレス専業でない選手に勝っただけ」
と言いますが、そんな選手たちでも、猪木よりは遥かに
アマレスの練習はしてるし、猪木よりは遥かにアマレス強いです。
何せ一度も練習してないんだからwww

大体、最強「説」が出る時点で、プロレスラーとして1人前に評価されてない証拠。

力道山、馬場、猪木とかは、その時代で、最強と呼ばれたことはあったけど、最強「説」は
ないよね？　「本気出したら」「真面目にやったら」とずっと言われ続けたのは、結局、
そのレベルの選手じゃなかった、というだけ。

前田も最強と言われてたことはあったけど、最強「説」はないよね。

あと、タックルタックルって、もしプロの格闘家やレスリングの選手（プロレスラーじゃないよ）
の前で知ったようなこと言うと、きっと笑われると思うよ。

>>663
頭が悪すぎる。日本語の勉強してこい。

前田最強と呼ばれた＝前田最強説

>>664
日本語知らない人に言われてもねえ。最強説ってのは、「本当は強いんじゃないか」という
人が言われるんだよ。

少なくとも当時の前田は、「本当は」なんて思われてなくて、一般人にも普通にすごく強いと
認識されてたよ。鶴田なんて、プロレス村の中で「最強説」が2年間ぐらいじゃん。

>>663
タックルだテイクダウンの技術だと騒いでいたのは、アンチの
方だったと思うけどなｗｗｗｗ

プロの格闘家やレスリングの選手の前で知ったようなこと言うと
笑われるのは確かだが、お前らはプロの格闘家じゃないだろｗｗｗ

>>665
小学生ですか？

前田最強説も猪木最強説も過去には確かにありましたけど。

でも、そこから脱却してるよね、上記のレスラーは。
鶴田は未だに最強説なのが、問題なんだよ。レスラーとして一人前に評価されてない証拠。

「ジャンボ鶴田を、日本マット史上最強のレスラーと
　する人は多い」
　（日本プロレス６０年史・２０１０年１０月発売より）

「昔からプロレス界には『ジャンボ鶴田最強説』という
　ものがある」（２００９年１月発売・Gスピリッツより）

こういう使われ方が一般的ですが。

もう鶴田は
全日本プロレス、ブッカー馬場なら最強でいいじゃん
その他は情報不足で不明

うーん。これは俺の意見じゃなくて日本語の話ね。

当時「前田が最強って言われた」のは、イコール前田最強説なのね。
何故かと言うと、事実として証明できないから。

これはリングスが八百長だとかいう話じゃなくて、最強選手権みたいのが
行われていないから、証明のしようがないわけ。

仮にそんなのが行われたところでブックだなんだって話になって証明なんか
できないんだけど。

>>671
その理屈でいったらアマレスの実力で
鶴田＞猪木だって証明できないじゃないか（笑）

まともなアマレスの試合で
鶴田はただの一試合でも勝ったことないんだから

アマレスの実力で鶴田＞猪木は簡単に証明できる。

猪木はただの一回もアマレスの練習したことないんだから。
タックルは勿論、ピンフォールの仕方もわからんだろ。
勿論関節技、打撃は反則だし。何もできないわ。

ふ〜〜ん

じゃ君は「猪木はただの一回もアマレスの練習したことないんだから」を
具体的な根拠を伴って僕たちに示せるんだね？

また嘘吐き呼ばわりされたくなければ頑張ってね♪

>>674
「１９７６年のアントニオ猪木」文庫版巻末のインタビューで、
猪木本人が語ってますわねｗｗｗ

＞まともなアマレスの試合で
鶴田はただの一試合でも勝ったことないんだから

それとこれも間違いだわね。
仮に相手が誰であろうと、まともなアマレスの試合
（日本選手権）で、鶴田は勝ってるんだから。

>>657
アマレスの実力でも猪木が上ってのは具体的に誰の意見なんだ？
アンカーつけてもらえると助かる。

>>654　の意見です。

ざっと今日のレス読んだけど、お前らアマレス板に行けば？

ほらよ。

レスリング五輪総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1218169341/201-300

>>678
すぐ上の人だけじゃん。
アンチの実態って言うからずっと前から言ってるのかと思ったよ。

これ猪木・鶴田絡みの結論な

猪木…ガチが弱かったとしてもプロレスラーとしての魅力が高い
鶴田…ガチ弱かったら大した価値のない塩レスラー


ここまでスレが展開して来て今迄一度たりとも
鶴田の塩扱いに反論がないんだが、その方が問題じゃないの？レスラーとして

>一般的なプロレスファンの6割近くが日本人歴代最強のプロレスラーは
>ジャンボ鶴田と答えているんだが。


ねえ、この発言の根拠は〜？
つるたろうヲタ早く答えてよ〜

アゴとかどうでもいいんだよ。よくわかんないから。
で、つるたろうがなんで最強になるのか？
それを知りたいんだよ〜

鶴ヲタ八幡宮

>>681
具体的に誰の意見なんだ？って聞くから、わざわざ答えてやったのに。
お礼くらい言えないの？

直後にも間接的に猪木のほうがアマレスでも強いレスが沢山あるけど。
バカじゃねえの。少しくらいレス読んでから書き込め。

>>683
おまえには教えてやらん。自分で探せ。
ちなみにアンチ鶴田派でも何を指しているのかは、解かってる奴は解かってる。

>>687
また逃げるんだね。
つるたろうの人生と一緒だね。

>>669
馬場が裏金出して鶴田最強って書かせてたって暴露されてるんだけどな。
そう書かれる前の鶴田は、真逆で、やる気のない、人気もないサラリーマンレスラーという評価でした。

とりあえず、つる太の弱さだけは確認できた

猪木に関しては、まあアマレス五輪代表だったカールゴッチに教わったんだから
まったくアマレスの練習をしてないというのも、ちょっと違うな。
マサ斎藤が、猪木がもしアマレス選手だったら強かったと思うと言ってるくらいだし。
大学でアマレスやるか、生活のために即プロ入りするかの違いなだけだろう。
鶴田にしたってアマレス経験は３年しかないわけだし。
ようは、プロになってから、どれだけ練習してたかだろうな。
そっちの方が長いんだから。

猪木の事なんてどうでもいいよ
あんなザコ

>>691
これぞ典型的なアゴオタ脳。
本人がやってないって言ってるのに練習してることに脳内変換してる。
お花畑すぎｗ

鶴田最強論はターザンのでっち上げになってるし、マジで精神科診療を勧める。

>>647
だから何回も言うけど、設定て言うなら根拠示してくれと言ってんの。
誰か今までそれを示してくれた奴いたか？単なる決め付けだけじゃねーかよ。
オレはいつでもコテ出せると言ってるんだがな。

>>648
48になったばかりだよ。

>>693
やっていないってのはタックルのことだろ？
組んで引いてサイドへ回り込んでテイクダウンや投げに行くというテクニックの方が、プロレスとして見栄えがいいのでそっちをやってたってことだな。
タックルでグラウンドに持ち込んで膠着した、のちの総格みたいな試合作りをやっても
当時は客受けするわけないからね。

>>695
恥の上塗りをするだけだから、もう止めた方がいいよ。
何で素人が体格で上回るオリンピック選手に勝てんだよ。
バカも休み休み言え。

それより素直に猪木は鶴田より強かったからプロレス最強は
猪木ですって主張しなさい。笑われるのが怖いんだろｗ

>>696
猪木が最強とかは全然思わないけど、アマレス五輪代表だったゴッチから教わった部分があるんで
まったく練習していないというわけでもないだろ、ということな。

鶴田のことでいえば、逆に、３年のアマレス経験があるのに
磯貝氏から「鶴田には技がない、鶴田だとアマレスでは谷津にも勝てない」と言われる始末なうえに、
プロに入っても、プロとして、これが鶴田だという技すら何も作らない。
馬場には16文という代名詞があるのに、使い古されたバックドロップなんかを決め技にしか出来ないのは、
プロとしてもアマとしても結局中途半端なまま終わったなあと思うばかりだよ。

あと、鶴田は馬場のところにいてNWAとれる位置にいてNWAのベルトすら取れてないよね。
それで最強なんていうのもおかしな話だ。

＞鶴田のことでいえば、逆に、３年のアマレス経験があるのに
たった3年だよ。正式の入部したのは3年の後半だから

磯貝氏は、「凄いのが来ちゃったなと。」「苦手だったね、やっぱり。」
「物凄いのが出てきちゃったわけですよ。大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ」
「素晴らしいよ。」「あれはサラブレッド並みの足だ」
「それと握力もメチャクチャあってね。あれは参りましたよ。
彼と試合してて、手首を捕まれるでしょ？皮膚が抉（えぐ）れるんですよ（笑）。
手もデカいし、それぐらい握力が凄かった。」
「経験が少なかったから、上手くできなかっただけだと思うんだけどね。」
「鶴田はなかなか中に入りづらいって印象が残ってますよ。」
-鶴田さんは手足も長いですよね。
「やりにくい（苦笑）。捕まれるとクラッチを切れないよ。僕なんか握力は８０キロしか
ないけど、鶴田は１００キロ以上あったはず（苦笑）。
「でも、自衛隊で相当練習したんじゃないですか。たぶん、みんな力で勝てなかったんでしょう。
体格差もあるし。それに鶴田のコーチが凄い人だから」

攻撃力では谷津。ディフェンス力では長州。総合的な体力では鶴田。
でも、あと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと思いますけどね」

鎌田氏の発言

「自衛隊は重量級の選手が多かったんです。普通は大学だと１〜２人しかいないんですけど、
あそこには5人以上はいたはずですから。それで3年生の後半に鶴田はやっとレスリング部に入れたんです」

--鶴田さんがその後もアマレスを続けていたら、どうなってますかね？
「彼は計算してプロレスに入ってるから、そう言われても実感が湧かないんだよね。
彼はしっかりとした目標を持ってたんです。"何でオリンピックに出たいの？"と聞いたら、
鶴田は"プロレスラーになるために箔を付けたいんだ"と（笑）」
--そうなんですよね。鶴田さんはオリンピックに出たいというのが前提にあって、
団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、個人競技のレスリングを選んだというだけですから。
「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」

上の２つを書き込んどいて何だけど
今のMMAの強さは、アマレスより打撃と打撃ありの寝技の技術でしょ

アマレスが強いからって、MMAじゃ通用しないよ。

昔の話だけど、藤田がテイクダウンとったあと、攻めあぐねてたでしょ

ヒョードルの強さも、打撃のセンスだしね。

鶴田は仮に全日本入る前の鶴田が総合の特訓を受けるなら
打撃重視の柔術をブラジルあたりで練習したら、強い選手になったんじゃないの？

猪木は、寝技だけの大会みたいなやつだったらいい選手になったんじゃない？
打撃ありだと、センスありそうにみえないな。

以前、似たような書き込みもあったが
鎌田氏の発言からすると日本国内での五輪代表出来レースは
プロレス界に売るためだったというのも信憑性が出てくるね

そこまでお膳立てしたのに
本人のプロレスの才能が無かったのが皮肉だ
同じ環境を藤波に与えていたら…

馬場って基本的に見る目ないよな

相変わらず鶴ヲタは何を言ってるかわかりませんが
「猪木はアマレスをやっていないので鶴田最強！」って言いたかったのかな。
一日かけてwww

ジャンボ鶴田ファン代表として言うが
鶴田は最強じゃない。

ただ、
磯貝氏や鎌田氏やレスラーが、絶賛するんだよ。

一番元気だった頃の三沢や川田も「鶴田さんには敵わないよ」って弱音はくしさ
渕も
「鶴田さんは強くて危ないんだよ。あの人とスパーリングするとグーンと持ち上げてバーンと叩きつけるから受け身取れない（笑）。オレとか園田はいつもケガしてた。ローランド・ボックを見た時、鶴田さんの方が凄いと思ったね。
ボックのスープレックスよりも鶴田さんの方が凄かった。それは長州なんかも知ってるんじゃないの」

こんな調子だから、困ったもんだ

でも、もう一度言う　ジャンボ鶴田は日本人レスラー最強じゃない！

最強は力道山だと思う。これは譲れないヽ(｀Д´)ﾉ

>>702
何故か必ず猪木なんだよな。
アンチがいつもいつも猪木の話を出すって言うけど、
出してるの鶴オタなんだよな。


416 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/03(月) 17:12:21 ID:HZjMyKHk0
あはは、論文のことも取り上げて、ちゃんと猪木と鶴田の
捏造比較検証にしてるのに、
旗色が悪くなると「何で鶴田のスレなのに何で猪木の話題」
だってｗｗｗ
いつもいつも、猪木を引き合いに出してるのはどちら様ですか？

相変わらずアゴオタ大暴れだな。

「猪木はゴッチにアマレスを教わっているから、アマレスでも鶴田より強い」
「鶴田最強は馬場が裏金渡してターザンに書かせたインチキ論」
「猪木はガチが弱かったとしてもプロレスラーとしての魅力が高い」
「猪木の話題を出すのは常に鶴オタ側」

ほんとキモチワルイ

結局磯貝氏の証言にしても否定派は鶴田に不利な証言を引用するし、
肯定派は有利な証言を引用するでしょ。それはまぁ当然ちゃ当然だから
別にいいや。

それよりオレが元前田ファンがったり、格板に前田スレ立てたのを
嘘とか捏造とか設定とか決め付けた奴に言いたいけど、早いとこ
その根拠示せよ。ずっと待ってるんだがな。

×元前田ファンがったり
○元前田ファンだったり

普通に考えて鶴田も猪木も前田も相撲をやったら曙、輪島、北尾に勝てないでしょ。
柔道だったら鶴田も猪木も前田も小川、坂口に勝てない。

勝てなくたって恥じゃない。その道のスペシャリストに素人が敵うはずがないんだから。
それにプロレスの話をしてるんだからアマレスで強いイコールプロレス最強ではない。

アゴオタってのは、なんでこんな当たり前のことが解からないんだろ。

また顎コンプレックスが来たかプロレスの世界ねw
その本業が塩で善戦マンが最強とか寝言言うから笑っているのにw
本業がぱっとしないからアマレスやインタビューを持って来てるんだろ

俺善戦マンで塩の鶴田ファンだけとこのスレは有意義だよ。

前田ファンさんを見習って自己紹介しないといけないらしいからなw

プロレス最強って何の意味があるんだ？ｗｗｗｗ
しかも鶴田全然最強じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ

アマレスの実績云々を捏造して「だから鶴ちゃんサイキョ！」っていちびってたの
おまえら鶴田ヲタじゃんｗｗｗｗｗ
捏造が暴かれたから「アマレスで強いイコールプロレス最強ではないｷﾘｯ」って
やっぱ鶴ヲタはバカなの？死ぬの？

アゴヲタを仮想敵にでもしなきゃ収まらんわなｗｗｗ
これだけ全方位からボッコボコにされりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
あんたオレが元前田ファンなのは設定だの何だの言ってた人かな。
それなら是非その根拠示してほしーんだがな。違うならいいけど。

俺も鶴田ファンだけどこのスレはいいね。

オレは元前田ファンで別に鶴田ファンでもなかったけど、
早いとこ根拠示してほしいやｗ

今までただの一人もそれをきちんと示してくれた奴なんて
いないからなぁ、オレの記憶では。

鶴田ファンの俺が真実を知りたいのに、
自称前田ファンがオリンピック７位の捏造や論文の盗作・経歴偽造
磯貝氏の成績捏造の事実を明かすなという不思議な現象ｗｗ

バレバレだってｗ

>プロレス最強って何の意味があるんだ？ｗｗｗｗ

だったら何故このスレに書き込む？
相変わらずアンチと称してる奴らはバカばっかりだな。
今時ｗｗｗｗとか、使ってるし。

>俺善戦マンで塩の鶴田ファンだけとこのスレは有意義だよ。

論理が破綻したから、今度は成りすましか。
キチガイのやりそうなことだな。
なんで力道山に拾われたブラジルの農奴にコンプレックス持たなきゃいけないんだ。

>>714
オレは今までそんなん一言も言ってねーし。言ったって言うなら
その根拠示してくれっつー話になるわ。あるわきゃねーけどな。
あるんだったらとっくに示してる筈だもんな？

>>716
またまたｗ
じゃあ何でここにいるんだよｗ
それに、あんた次の日になると都合の悪いレスは俺じゃないって
何時も誤魔化してるだろPや ID:54E5uL+j0みたいに。

前田ファンが鶴田スレに来てスレのテーマも無視して何してるの？

鶴田オリンピック７位が使えなくなってくやしいのうくやしいのう
40過ぎて鶴田使って他のレスラー貶める事できなくなって
くやしいのう。

>>717
前から言ってっけど、鶴田vs前田スレを覗くようになって
その流れで来てる。

で、根拠はよ？あんたのそのレスの中にそれらしき物は
何一つ示されてないんだがな？

>>718
答えてになってないな。
スレのテーマを無視する理由は？

くやしいのうくやしいのう

>>719
何かもう誤魔化しモードにはいってんな。
まず根拠示してほしーんだがな。
あるなら示せばいいし、無いならそう言えばいいだろ？

なあ変なつっかかり方ばっかりしてないで、いいかげんに鶴田最強の根拠を示せよ。示すんだよ。示してください。おねがいします。

「一般的なプロレスファンの6割近くが日本人歴代最強のプロレスラーはジャンボ鶴田と答えているんだが。」とか、おまえの脳内根拠はなしなｗｗｗｗ

あと農奴といえば鶴田も山梨の貧乏ぶどう園の農奴な

オレは過去スレでも言ったけど、別に鶴田最強論者じゃないし
「一般的なプロレスファン(ry」なんてレスもしてないからな。
最強の根拠なんてのは示しようもないわ。

あれだけの体があって動けて他の選手や関係者からも鶴田最強論みたいのが
出てたから、そーいう幻想を持ったファンがいても不思議じゃないと思う。
↑
こんな感じのレスは過去スレでした事あるけど。

いや、この痴呆中年→ID:54E5uL+j0に聞いてるんだ

あぁ、そうｗ悪かったね。

ではこの辺で。また。

>>721
口の利き方も覚えたようだし教えてあげよう。まだ痴呆中年とか言ってるけどな。
と思ったらサイトが消えてたんでキャッシュで失礼。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=5JGVk3rh5JkJ&p=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9+%E6%9C%80%E5%BC%B7&u=thunder.prohosting.com%2F%7Ebailar%2F1980%2Fvotec.cgi

>>723
本当に何しに来たのって答えないのねｗ
自作自演の設定大変だな。

アマレスでも世界に通用しなくて強くなかったってのが鶴田の真実だからね

>>721
だから言ってるじゃん

鶴田は最強じゃない。

ただ、
磯貝氏や鎌田氏やレスラーが、絶賛するんだよ。

一番元気だった頃の三沢や川田も「鶴田さんには敵わないよ」って弱音はくしさ
渕も
「鶴田さんは強くて危ないんだよ。あの人とスパーリングするとグーンと持ち上げてバーンと叩きつけるから受け身取れない（笑）。オレとか園田はいつもケガしてた。ローランド・ボックを見た時、鶴田さんの方が凄いと思ったね。
ボックのスープレックスよりも鶴田さんの方が凄かった。それは長州なんかも知ってるんじゃないの」

こんな調子だから、困ったもんだ

でも、もう一度言う　ジャンボ鶴田は日本人レスラー最強じゃない！

最強は力道山だと思う。これは譲れないヽ(｀Д´)ﾉ

＞一番元気だった頃の三沢や川田も「鶴田さんには敵わないよ」って弱音はくしさ

三沢や川田は、同じ団体の鶴田の後輩だもの、
ヨイショして当たり前だろ？
馬鹿なのか？

当時、ヨイショする必要ない

とにかくジャンボ鶴田は最強じゃない！これだけは言える！

お前らがこんなスレ立てるから、20年経ってもジャンボ鶴田が最強って
言葉が出てくるんだよ！

最強は力道山ヽ(｀Д´)ﾉ ふざけるな！！

ジャンボ鶴田以外に最強という言葉が似合う男はいない
ということがわかるスレだなｗ

>ジャンボ鶴田以外に最強という言葉が似合う男はいない
このスレからそれを読み取れるなんて君は只者じゃないね

もしかしてスキャナーかい？

>>730
当時をリアルタイムで知らないとこんな発言が出るんだな　恐ろしい。

∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧

鶴田の現役引退からもうすでに20年近くも経っているのに
未だに洗脳から覚められないなんて

可哀想に・・・

●守って欲しいマナー
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・駄スレにレス（含む注意レス）をつけない。
だって。これができなくてここに来るヤツは例外なくバカ

>>737
その次に「ネタスレはウィットの利いたものを立てよう。」というのもあるね

このスレは中年鶴ヲタの電波はいった妄想コメを
アンチがいかにウィットかつユーモアに富んだレスで華麗に切り返せるかを楽しむところだよ

736 ：お前名無しだろ：2011/01/10(月) 14:10:57 ID:QDICppjj0
鶴田の現役引退からもうすでに20年近くも経っているのに
未だに洗脳から覚められないなんて

可哀想に・・・


↑ぷｗｗ　鶴ヲタに踊らされてることに気付かないの？　完全に遊ばれてるアンチｗｗ
涙目でまた必死に書き込むんだろうなｗ　アンチはアマレスが大好きだよねｗ

738 ：お前名無しだろ：2011/01/10(月) 16:33:20 ID:hmPGw2aW0
>>737
その次に「ネタスレはウィットの利いたものを立てよう。」というのもあるね

このスレは中年鶴ヲタの電波はいった妄想コメを
アンチがいかにウィットかつユーモアに富んだレスで華麗に切り返せるかを楽しむところだよ


↑さっそくｗ　必死な上から目線ｗｗ　ウィットかつユーモアに富んだレスをオレにしてくれｗｗ
頼むｗｗ

>>721
君、ムキになりすぎてる。もっと穏やかに話し合いましょうね
そもそも"最強"とは何ですか？　僕にはわかりません

アンチの方々教えてちょ

プロレスに興味を持つまで、ビーバップで「かかってきなさい、ジャンボ鶴田くん」と
相手を煽るときのセリフに引用されていたから
ネタにされるようなお笑いプロレスの人だと思い込んでいたのは俺だけ？　
顔もお笑いっぽいし・・・

>>742　懐かしいな。　何巻だっけ？

>>727
スレに来る目的なんて流れに沿って自分の書きたい事を
書く為に決まってるわ。

ところでお前のほうこそ未だに根拠示してないようだがな。
単なる決め付けでしかないと解釈しておｋ？

>>729
長州は「ボックのスープレックスは受け身がとれた」と言っているけどね。
それに続けて、「でも、ルスカの投げは早すぎて受け身をとるのは無理」と。

「期間限定　長州力」より。

長州はアマレスやってたから、アマレスの投げのほうが受け身とりやすいのは当たり前
ゲーリー・オブライトのスープレックスは、長州じゃ受け身とれないでしょ

よかったな。オブライトが全日に行ってくれて

身長スレって香取真吾と同学年の人が多いのか？
http://hissi.org/read.php/wres/20110110/cXJDV2ZVYjkw.html

★★レスラーの身長　PART５★★
693 ：お前名無しだろ[sage]：2011/01/10(月) 18:20:14 ID:qrCWfUb90
まじめな話、日本人成人男性の平均って172.15cm あるの？
最近の高校生や大学生とか観ててオレら（1976年生まれ）の頃より
小さく感じるんだけど、気のせいなのか。


あのおじさんはこのスレにはもう書き込まないって言ったから別人だと思うけど。

>>740
何か君の気に障るようなこと言っちゃったかな？

もし図星で痛いとこ突いちゃったなら申し訳ないけど
君のその口調も社会に出て相当期間経ったであろう人間としてどうかと思うよ

もっと肩の力抜いて！（笑）

>>746
ごめん意味が分からない

>>748
自分は若いと思い込んでいる人に中年って言っちゃ怒るでしょ。
つか>>740の改行は変だよ。加齢臭感じるわ。

>>741
そりゃ文字どおり最も強いことだろ？
一番強いんだから某Ｔ田Ｔ美みたいに嘘や虚仮脅しで飾る必要もないよな

まあ彼の場合はそれでもごく僅かな馬鹿が釣れただけで終わったが・・・

>>744
きちんとスレの流れに沿って投稿してくださいね（↓）






>虚飾にまみれた鶴田幻想を事実に基づいて検証するスレです

ここはアゴヲタのキモい反応を楽しむスレなんだなｗ

>>753
こんなヤツにキモいとか言われても。


http://hissi.org/read.php/wres/20110110/eHQrMGNMWWsw.html

モコとナマウンチ
205 ：お前名無しだろ[]：2011/01/10(月) 12:47:12 ID:xt+0cLYk0
モコはメキシコでダルマになって殺された。

モコって結構いいこと言ってるんだけどな
866 ：お前名無しだろ[]：2011/01/10(月) 13:16:58 ID:xt+0cLYk0
美人弁護士モコはメキシコでダルマにされて殺された

鶴ヲタは鶴田最強の根拠も提示できず、捏造や盗用にも何ら反論できないので
訳のわからない事を書き込むばかりの三連休でしたねえ

でも本心は涙目で削除依頼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キモいのは鶴オタの正体ってことで。
どうせID:qrCWfUb90だってIDオヤジだろうしなｗｗｗ

鶴ヲタはモコよりキモかったｗ

顎オタ顎オタっていうけど、顎オタの中には、
好きが講じて豪華写真集出版しちゃったりする人もいるし、
ＤＶＤだって、当の猪木すら「こんな高いの、買わねえよ（笑）」とか言ってる、
10万円の全集が出たりするんだよ。そういう商売がちゃんと成り立ってる。
鶴オタはここで暴れてる暇があったら、ＤＶＤは無理でも、原稿書いて出版社に売り込んだり、
保子夫人に許可とってフィギュアとかＴシャツの一枚でも作って売れよ。

アマレスで磯貝に１勝も出来なかった鶴田
アマレスでの実力
磯貝＞＞＞〜越えられない壁〜＞＞＞鶴田友美

腕相撲でチャック・ウイルソンに瞬殺された鶴田
相撲でチャック・ウイルソンと五分の勝負の藤原

ガチでの力
藤原善明＝チャック・ウイルソン＞＞＞〜越えられない壁〜＞＞＞鶴田友美

結論・友美が強く見えたのは実は全日本プロレスのブックの中だけだった

このスレのアンチって若いらしいよ（その割に古い２ちゃん用語を使うが）
20代でプロレスに詳しくなるって珍しいね　浮いた存在でしょう

さすがに20代に熱狂的な猪木信者はいないよ。

>>759
それでいいんじゃない？　プロレスはみんなそうだから。

>>760は>>758のレスね

>>752
そりゃ流れじゃなくてスレのテーマだろ？それならもうレスしてる。

ところでいつになったら根拠示してくれるんだ？いつまでも逃げ回ってないで
いい加減示したらどーよ？設定だの何だの言い切るからには根拠あるんだろ？

>>729
磯貝氏や鎌田氏は、大人としての当たり障りない発言しただけでしょう。
三沢・川田・渕らは「最強の鶴田さんと戦ってた俺って物凄い」と自画自賛しただけ。

俺は前田ファンだけと故人である鶴田の過去を検証するのは、
良くないと思うが主張だもんな。

４０過ぎのおじさんがやる事じゃねーな。

だれが最強でもいいのでは・・・。

やっぱり鶴田が最強だな。
旧新日オタの老害がどんなに自作自演しようと事実を覆すのは無理。

>>765
もう手詰まった鶴ヲタが自分が元前田ファンじゃない根拠を示せと
しょーもないこと喚いて煙に巻こうとしているだけですよ
ホント幼稚ですよね（笑）


まあ所詮は鶴ヲタのやることなので大目に見てやってください

なおかつ、鶴田オリンピック７位を使って他のレスラーを馬鹿に
した事も無ければ、そんな場面も見たこと無いってからならw
前田なんてガチ童貞や大阪部落のチョンが鶴田なんかにって散々
言われているのに見たこと無いだの問題無いって設定に無理ありすぎ。

>>764
>磯貝氏や鎌田氏は、大人としての当たり障りない発言しただけでしょう。
>三沢・川田・渕らは「最強の鶴田さんと戦ってた俺って物凄い」と自画自賛しただけ。

と、おじさんは思いたいんですね。40過ぎのおじさん達のプロレスに対する情熱には感心します。

なんか馬鹿な鶴ヲタが猛烈に勘違いしてるみたいだけど
40過ぎのおじさんなのが恥ずかしいのではなく
その歳にもなって学位論文や著作権あるいは名誉毀損など
社会人であれば普通に知っていることを知らない非常識さが笑われているんだよ

それに無理して知ったかぶる馬鹿さ加減とか・・・


すべての40代のおっさんが鶴ヲタレベルのわけないだろーがwww

アンチが名誉毀損など社会常識を知ってるって・・・
何の冗談かしら。

ご心配なく（嘲笑）



刑法第二百三十条　第二項
死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

>>764
レスラーも馬場やマスコミが作成した鶴田ツールを使ってハッタリかましてたわけね
当時は便利なツールだったろうけど、もう通用しないよな
実際、本当にプロレスラーとして正当な評価があればこんなスレ立たないし伸びない
幻想ばっかで実態は塩だったからこそ故人なのにも関わらず叩かれるんだよ

現在、世間は誰もプロレスに興味ないんだから、鶴田を叩く価値ないでしょ？

しかし、次元の低い罵りあいだな
まあ、あんたらにとっては価値のあることなんだろうね。

>>769
俺は、元前田ファンだと思うよｗ
でも、前田が良いからじゃなくて、猪木を追い詰めたという
前田最強幻想で前田ファンというアゴアンチの典型だな。

一時期、猪木が土下座して前田の前でオナニーしたとかの
コピペした奴がいたけどアレの一人だな。

でも、ソースが北野誠である事、ガチ童貞とＵやリングスの
連中にバラされてアゴアンチの幻想としての前田が消えて
頼った結果が鶴田ってところだな。

本当に前田のファンなら散々鶴オタ、格オタからガチ童貞、安生
にワンパン言われているのに、ここでの鶴田の実像検証されると
文句言うって無理な設定だもんｗ
また偶像が壊れる、折角、前田ツールが使えなくなったトラウマ
から解放されたのに、オリンピック７位ツールまで無くなると、困る
からスレ違いの話題で大暴れ、いい年して何やってるんだかｗ

>>775
叩く？
単にソースを元に事実を検証してるだけですが？
無価値のスレに書き込むなんて必死だな。

>>760
ずいぶんと２０代を意識されますね。身長スレにも書き込んでるし
ＩＤおじさん改め香取慎吾おじさんですか？

>>765
そもそもそんな事は一言も言ってねーし。

>>768
で、根拠はよ？

>>769
少なくとも鶴田を持ち上げて他のレスラーを
貶めた事なんか無いよ、オレは。
事実を事実のまま言ってるだけだ。

>>777
元前田ファンなのは事実だよ。猪木が土下座云々なんて
コピペはした事ないがな。そもそも猪木アンチでもないし。

香取慎吾おじさんはもう書き込まないんじゃなかったの？

どーも根拠なんてもんはあるわけも無くて、単なるレッテル貼りでしかないのが
ハッキリしちまった感じだな。前田スレにもいたけど、所詮アンチなんてのは
こんなもんなのかね。全部が全部そうでもないんだろーけど。それともオレが
元前田ファンだと何か都合悪い事でもあるんか？

>>781
オレに言ってるならオレはその人じゃないし。

>>779
３３歳くらいじゃ鶴田のことよく知らないんじゃないか？
晩年くらいだろ　観てても

そういう俺は２０代だがｗｗ　ジャンボ鶴田が最強だわ

>>782
まだ判んないの？
根拠はお前自身の書込み行動そのものだよwww
どう考えても不自然だろ？

前田ファンの筈なのに前田に関する言及は一切なく
ひたすら鶴田ねつ造スレの進行を妨げるものばかりなんだから・・・

こんだけここでしつこく粘着しておきながら
今さら「私は鶴ヲタではありません」っていうほうが無理あるわ

それが理解できないのはもはや社会不適合者の鶴ヲタのみ（苦笑）

>>785
あのなぁ、それってそもそも少しでも鶴田に否定的じゃない事を書いたら
即ヲタ認定つーアンチ脳から始まってんだよ。そんでここに顔出すように
なった経緯を書いたら嘘だの捏造だのと。じゃ根拠あるのか？と聞いたら
ここまでそれは何一つ示されてないのが現状じゃねーかよ？

ここは鶴田スレなんだから前田に関して言及無いなんてのは当たり前だろーが？
お前こそよく考えて発言しろっての。

>>786
じゃあ前田ファンから鶴田のスゲェーとこをズバっと指摘して見せろよ

俺達アンチがグーの音も出ないくらいのをよ（憐憫）

>>787
その前にオレが元前田ファンなのは嘘だっちゅーキチンとした根拠を
聞かせてほしーんだがな。>>785みたいなまるで話にならねーようなのじゃなく。
もしあるならの話だけどな。

お前そんだけ前田ファンだったら
何でここ以外の前田関連スレに全く書き込まないの？

自分でおかしいと思わない？（諦）



ちなみに君にお薦めのスレを幾つか見繕ってやったから感謝しなさいね

『UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス45』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1291558112/l50

『前田と三沢』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1291537381/l50

『【荒くれ】前田日明part47【２丁拳銃】』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1253017060/l50

>>789
全然おかしいと思わんなｗわざわざ貼らんでも1つ目と3つ目のスレなら
以前はよくレスしてたし。その時の流れ次第でレスしない事だって
当然あるわ。もうちっとマシな根拠ねーのかよ？

例えばオレが今、格板に前田スレ立てた時のコテ出したら
どーするつもりなんだろーなｗ他人の成りすましとでも言うんかな？ｗ

そうか

君みたいな鶴ヲタにはまだ難しかったかも知れんな

まず世間一般的なものの見方を学習するようにお勧めするよ

>>792
結局根拠も何も無い単なる決め付けちゅー事でおｋ？

まぁ他のアンチも同じようなもんだろーけどな。
でなかったら今までに少しはマシな根拠示してる筈だもんな。

う〜〜ん何っつ〜か
ID:T5AzvfY/0見てると満員電車の中痴漢の現行犯でとっ捕まったのに
「証拠はあるのか？」と開き直って強弁する脂ぎったエロ親父にしか見えないね

もおバレバレなのに見苦しい
まるで某Ｔ田Ｔ美みたいだ（笑）

>>795
そんなレスしてる暇あったらちっとはマシな根拠示して
ほしーんだがなｗまぁ無いモノを出せと言ってもそりゃ無理かｗ

何故か>>791は完全スルーしてるしｗ

>>797
誰にも関心もたれてないだけｗｗ
主張したければ勝手にコテハンとかスレとか出せばいいじゃん。

つか、香取慎吾おじさんとは別に前田オタだけど鶴田擁護したい人が来てるって設定なんだねｗｗ

まID:T5AzvfY/0に限らず
自分にとって痛い根拠は一切認めなくてよければ楽なもんだよな
こっちの疑問には全く応えられないし


ねつ造や欺瞞に慣れ切った鶴ヲタにはものすごぉーくこの手のが多いんだよね




つーーーかコテ出したけりゃさっさと出せば
勿体ぶるほどの価値なんてこれっぽっちもねーんだろ？

>>798
まずまともな根拠示してもらってからだな。それからでも遅くないだろ？
まぁこの調子じゃ望み薄だけどなｗ多分今までと変わらんだろーな。

>>799
オタじゃなくて元ファンな。それと設定じゃなくて事実な。

>>800
オレにとって痛い根拠て何だよ？それと疑問て何だ？

こんなんで誤魔化せた気になってるとこがマジ笑えるwww

今さらAKB48の前田敦子ファンっつーのはナシよ

誰に言ってんだよ？ｗ

前田おじさんって根本的に頭が悪いんだね。
無い事の証明しろってｗ
おじさんの行動がおかしいから突っ込まれているのにｗ

後、コテ持ってるならとっととだせや、Ｐみたいに都合の
良いところでコテ使ったりうる自作自演って事だろ。

あぁ、前田の名前出してるとこ見りゃオレに言ってんのかｗ
じゃオレのレスのどの部分が誤魔化しなのかちゃんと示して
もらわんとな。つーかこんなんばっかかよ、ここはｗ

>>805
あるならさっさと出せばいいものをいつまでも
出さないからそうなるんだってのｗ
頭悪いのはお前じゃねーのか？ｗ

なんか会話が低レベルだな。
これがアゴヲタクオリティｗｗｗ

これで４０超えてるんだもんｗ
無い証明はできないのよ、おじさん。
ある証拠出せば済む話、
基本馬鹿だから分からないんだね。

俺の鶴田ツールを無くすなって事だろ。

決め付けてるから根拠求めてるのに誤魔化しばかりで
いつまでも出さないんだからレベル低くなるに決まってるわ、そりゃｗ
オレも低いほうだと思うけど、少なくともこいつらみたいな事はしねーよ。

>>809
つまり根拠は無いと言ってるんか？それならそれでいいけどよ。
最初からそう言えばいいものをｗ

>>811
根拠はおじさんの必死な行動。
鶴田スレで必死になって前田ファンを叫ぶ馬鹿が何処にいるんだよｗ

俺は元前田ファンだけど鶴田は凄くて最強だよ。
鶴田の捏造検証するな。

って無理するなよ。

>>812
＞鶴田スレで必死になって前田ファンを叫ぶ馬鹿が何処にいるんだよｗ

それはもうさっき書いたんだがなｗ元々はお前らのアンチ脳から
始まってるんだっての。お分かりか？

>>813
はい出た、【アンチ】って勝手な決めつけ、俺たちが【アンチ】の
証拠出せや、単に公式データを元に検証している。
鶴田ファンの皆さんだぜ。

>>814
少しでも否定的じゃない見解書いたらヲタ認定してんだから
アンチだろーよ？少なくとも肯定派、擁護派じゃないのは間違いないだろ？

そんじゃオレが元前田ファンじゃないって根拠示してくれ。
あんたは根拠無いと認めてるんのか？

>>815
それは、思い込みだなｗ
自分に都合の悪いものを勝手にアンチ認定する卑怯もの。

こちらの皆さんは、公式データを元に検証している、純粋なる
鶴田ファンだぜ。

おじさんみたいに公式データにも当たらないで鶴田最強！
って変な人たちじゃないから。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:T5AzvfY/0のコテまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>816
オレは鶴田最強！なんて言った事無いがなｗ

で、根拠示してくれるのかくれないのか？

>>817
焦んなよｗ

>>818
コテの癖に名無しでレスしている自作自演の自己申告なんか
信用おけるかよｗ

>>817
今必死でトリップが無いコテを過去の前田スレから探している最中です。

どーやらいつまでもこんな連中相手にしててもラチ明かんなｗ
はい、出したよ。

復活！前田日明の真実を語るスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1263985699/
↑
そんでこれがオレが格板に立てた前田スレの一番新しいやつだ。
●あれば見れると思うけど、同じコテでスレ立てて、書き込んでる。
貼れって言うなら他のスレも全部貼るよ。

そんじゃオレが元前田ファンだったり、格板に前田スレ立てたのは
嘘だの捏造だのちゅー根拠示してくれ。