なんでプロレスってこんなに衰退したの？27

ｱﾝﾁﾌﾟﾛﾚｽ&ﾌﾟﾛﾚｽ嫌いのガチヲタは 来ないでほしい

できるだけﾌﾟﾛﾚｽを愛する者が集まってほしい

前ｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137080356/

まだやってたの笑

プロレス＝ケツ決め有り
ガチンコ＝ケツ決め無し

ヤオ＝八百長＝ケツ決め有り
ガチ＝ガチンコ＝ケツ決め無し

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで試合をしてる
レフリーも初めからそのケツ決め有りの演技に加わってる演者の一人

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで試合をしてる
しかしレフリーは作為のあるヒイキ判定はする

プロレスは試合する選手同士が初めからケツ決め有りで演技してて
選手同士が結末や演出を担うショー

格闘技は試合する選手同士が初めからケツ決め無しで闘ってて
主催者やレフリーが結末や演出を担うショー

プロレスでは八百長のケツ決め有りが大前提でガチは例外のイレギュラー
格闘技ではガチのケツ決め無しが大前提で八百長は例外のイレギュラー

プロレスでガチやれば何十年も語り継がれる
格闘技でヤオやれば何十年も語り継がれる

135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって

706 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/01/05(木) 08:05:30 ID:SmIhhQk10
なんか堂々めぐりしてる気もするが
�@一般人にはプロレスとＰＫの区別がついてない
�Aプロレスがガチじゃない事ぐらい誰でもわかるだろ

この矛盾してる�@と�Aが何度も何度も語られてるような



8 ：お前名無しだろ ：2006/01/06(金) 00:46:07 ID:NxNgjV1k0
プロレスはケツ決め有りだということを
いずれは言わなきゃならんだろうね…

WWEはもう公にしてるけど。

977 ：なるべく中立に ：2006/01/04(水) 21:51:39 ID:U+jB2Eem0
【プロレスのカミングアウトについて】

�T プロレスは既にカミングアウトしているのか？
１ カミングアウト済み派
　�@今や総合格闘技が存在するため、一目瞭然
　�Aプロレス誌等のマスコミの姿勢の変化（勝負論減退）
　�B高橋本に代表される暴露本（高橋本以前のものも部分的に）の存在
　　主に以上の理由で、実質的にカミングアウトは済んでおり、
　　カミングアウトの必要性は無いという主張につながります。
２ カミングアウト未了派
　�@新日を中心に最強を謳ってきた残滓がある
　�A高橋本出版後にノア三沢社長が「ノアではケツ決めが無い」と主張
　�B暴露本や選手レベルでの内幕暴露はあっても、団体としてのそれが無い
　　主に以上の理由で、カミングアウトは済んでおらず、
　　キチンとした形のカミングアウトを実施するべきという主張につながります。

�U プロレスの中心的な客とは？
　�@事前の取り決めはあるが、100%ではないと考えているファン
　　（ケツ決め無し、ビッグマッチは別、など）
　�A完全にショーと考えているファン
　�B事前の取り決め100%だが、ショーという風に考えていないファン
　　（事前の取り決めがあろうと、自分の中でヤオガチを考慮しない、見たまま）
　　実際に統計を取ることはできないため、�@〜�Bでどの層が最も多いかは結論が出ません。
　　ただ「100%ガチンコ派＝少数派」ということは大方の認識といえるでしょう。

979 ：続き ：2006/01/04(水) 21:57:11 ID:U+jB2Eem0
�V カミングアウトの方法は？
　�@日本版ビヨンドザマット
　�A雑誌、自伝等での積極的な暴露
　�B会見等による公の発表
　�C解説者に内幕暴露をさせる
　　「カミングアウトをするしない」が話題の中心のため、
　　それほど煮詰まってはいない部分と思われます。
　　とはいえ、具体的なカミングアウト方法が見えないと、
　　是非論も深まりづらい状況にあるといえるでしょう。

�W カミングアウトをするべきか？
１ 賛成派
　�@本場のWWEはカミングアウトをして成功した
　�A世間のプロレスに対する「八百長」という偏見に対抗できる
　�B外部から脚本家、俳優、アイドル等を呼べるようになる
　�Cカミングアウトしないのは「詐欺」を続けるに等しい
２ 反対派
　�@縮小を続けるプロレスに少なからぬダメージを与える（�U�@のファン離れ）
　�A「八百長フィルター」で見る一般人には、結局相手にされない
　�B外部の人材は現状でも利用可能
　�C「グレーゾーン」であることそのものが、プロレスの良さ

　現状は、両者の主張は平行線を辿っているように思われます。
　�T〜�Vを通り越して、�Wの�@〜�Cばかり議論するのも限界がありそうです。
　一方、プロレスの復興には、カミングアウト賛成・反対に関わらず、
　レスラーの資質向上、試合内容の充実等が重要であることで意見が一致しているようです。

・WWE
公式にカミングアウト済み

・日プ（日本のプロレス）
公式にカミングアウトしていない


・新日　（著しく衰退）
高橋本によってケツ決め有りを公にされた
永田が亀になったりして総合に惨敗

・ノア　（好調だがかつての全日人気にはまだ及ばず）
困ったことに社長の三沢が電波発言したまま
秋山や仲田龍や杉浦はプロレスと総合は全くの別物と言っている

・ハッスル　（好調だが地上波テレビ放送は中京・東海地域のみ）
ケツ決め有りについてはグレーゾーン
盛り上がるアイディアを駆使しハッスルならではの世界を作る

・全日・０１・ドラゲー・DDT・K-DOJO　（地上波放送はないため世間からすればインディー）
ケツ決め有りについてはグレーゾーン
箱を小さくして堅実に活動中

なんでプロレスってこんなに衰退したの？27
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142876113/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その26
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137080356/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？リターンズ（実質その25）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134198438/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その２４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1125420772/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その２３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1123110213/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その２２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1121953776/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1120204039/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その２０
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1117940032/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その１９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1116838942/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その１８
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1116125246/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？その１７
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1115634762/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その16
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1114881090/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その15
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1113979034/

なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その13 （実質その14）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1113063337/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その12 （実質その13）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1111544091/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その11 （実質その12）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1110526346/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その10 （実質その11）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1108436833/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その9 （実質その10）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105536392/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その8 （実質その9）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1104851365/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？その７ （実質その8）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1103639929/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？　その６
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102944592/　（実質その７）
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？　その5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102944397/　（実質その６）
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？　その４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102666774/　（実質その５）
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？　その３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102087081/　（実質その４）
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？　その３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1102086509/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？　その２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1101480624/
なんでプロレスってこんなに衰退したの？？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1099406631/

カミングアウトについて賛成？反対？５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1139765565/
カミングアウトについて賛成？反対？４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138371587/
カミングアウトについて賛成？反対？３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1137867921/
カミングアウトについて賛成？反対？２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136474881/
カミングアウトについて賛成？反対？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131857605/

「プロレスは八百長」と言われた時どう答えるか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1122537498/

激しさと華やかさ

昨日はＮＯＡＨ日本武道館は１６６００人、ハッスルは５２００人共に超満員を収めキャパの違いが
あるがともに大成功を収めた。ただ好対照だったのはＮＯＡＨは三沢が森嶋に見せたエルボーなり、
小橋のバーニング・ハンマー、そして秋山と鈴木みのるの２１３発のビンタ合戦などプロレスの激しさ
を見せた試合が多かった、秋山とみのるのビンタ合戦は小橋と健介のチョップ合戦を超えたと思う、
二人は顔面を張り合っただけにその分頭部へのダメージがあるだけにある意味危険だったのだ。
おまけに秋山は試合後アバラが折れていたことを告白していただけに壮絶な戦いだったことを物語っ
ている。なぜＮＯＡＨがここまでファンに支持されるのか？ファンの期待を裏切らないこともあるのかも
しれないが、新日本で失われた激しいプロレスがＮＯＡＨで見事に表現しているからだと思う。それに
対抗してのハッスルはＮＯＡＨを意識してか華やかさで勝負した、レザーラモンＨＧも起用し元ＷＷＥの
ＴＡＪＩＲＩやＴＥＡＭ ３Ｄの参戦で激しいプロレスに対し華やかさで勝負したという感じだった。今後もＮＯ
ＡＨとハッスルが対極しあうもの同士がプロレス界をリードしていくのだろう、いくら猪木が「ＮＯＡＨや
ハッスル派流行に過ぎない」と訴えていてもプロレス界から権威を失墜している猪木では説得力がない、
そして今年からはＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥが大田区体育館や大阪府立体育館などの大会場に進出する、後
楽園であれほど観客を集め自力を蓄えたドラゲーは脅威かもしれない。
usatoraseven at 10:54｜この記事のURL │Comments(3) │TrackBack(0)

ttp://blog.livedoor.jp/usatoraseven/

>>1
乙

WBCは話題にもなったし高視聴率も得たし最高に盛り上がった
野球人気は低下していたはずなのに
なぜWBCはこれほど盛り上がったのだろうか？

競技だから

野球自体はつまんない

402 ：お前名無しだろ ：2006/02/04(土) 13:22:59 ID:Zr9GxXNn0
俺がプロレスマスコミに対して憤激したのは、今から１５年以上前、
ホーガンが居た頃のWWWFがマスコミの前で「プロレスはずっとお芝居ですた」
とカミングアウトした時。
テレビでホーガンとかもにこやかに「エンタメとして楽しんでね」とか言ってた。

そのとき俺は米国に住んでいて、
「日米ではノリが違うから、日本のプロレス界は激震するだろうな」と思ってた。
で、日本にちょっと帰ったとき、雑誌とか見ても、全然それに触れてない
ていうか以前と同じ論調なのにビックリした。
オマイらそれあまりに不正直でないのか、と。

ちなみに、その時のTVニュースによると、スポーツ番組の放映料とエンタメの放映料では
前者の方が高いので、WWWFはコスト削減のために長らく保った建前を捨てた、とか
言ってたが、マイクを向けられた観客達は「お芝居？当然ジャン。全然問題ナッシングよ」
とか答えてた。高橋氏がそういうソフトランディングを理想と考えたのは？正しいと思う

>>15
高橋も「日本のファンだって分かってるはず」
と思って例の本を出したんだろうね。

でも、なんかヒステリックな反応が始まってしまって・・・

ストーリーのマンネリ。予想通りの結果

>>11
これも追加

続「プロレスは八百長」と言われた時どう答えるか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1124688248/

・優良返答例
151 ：お前名無しだろ ：2005/07/29(金) 15:34:25 ID:0hISBi6A
ボクシングや格闘技なら例外的に八百長はありますが
プロレスは全部ショーですから八百長ではありません
一緒にしないでください

と言ってみる

全日が一番楽しいプロレスしてるよな
温故知新のプロレス
ベタだけどベタだけに安心感があるし初心に返れる
遊園地で無邪気に遊ぶ子供のような気持ちだ

全日＝ディズニーランド

揚げ足とりで悪いが、ディズニーランドは、いい意味でもっと計算高いだろ。
浦安のも本場のも。

花屋敷ってとこじゃまいか。

ノアは原宿
全日は巣鴨

大学卒業したやつがプロレスラーしてたら学生プロレスといっしょ
猪木みたいに中学もろくに行かないでブラジルへ移民するか
長州みたいに在日で独特の日本語センスがないとまったく面白くない
中西も永田も馬鹿だけど同じ日本人なのでぜんぜん面白くない
沿線や曙さんに期待します。

NOAHのどこが原宿やねん
せいぜい日暮里

確かに大卒選手にはしょっぱいのが多いな。料理界の大物の多くは中卒、高卒
らしい。２５くらいで料理界入りすると、どうしても「おふくろの味」っぽさ
が出てしまい、突き抜けた発想が生まれ難くなるんだとか。

職人もそう

多団体化だろ。世界的にも団体（王座）乱立でボクシング人気が落ちたし。

NOAHは色合い的にも山手線だろ！？

>>12
でも、この２万人ちょっとが
日本のプロレスファンの総数なのでは？と思うほど
世間から忘れ去られてるのはなあ…

４０や５０にもなってプオタになってる奴はアメリカでも少ない。

高校のクラスに
二人か三人は プロレスファンは居ますよ

いつの時代にもアングラなものに惹かれる人はいるからね。
クラスに１人でも、学年では５〜１０人、学校全体ならその３倍、日本全体
ならその4000倍。

アングラでもインディーズのバンドや映画なんかよりもダサいイメージが強いからなあ。

それよりも久々にプ板に来てあまりの廃れっぷりに驚いた。

>>32
ここ最近のプ板の話題言えば「たこ焼き」だ「円天のバラ撒き」だ「ドタキャン」
だとか最低な話題ばっかだからな。そりゃ廃れるよ。



んで、当のその団体に衰退の理由を聞くと「総合格闘技の台頭」とか
「一部の心無い本のせい」とか真顔で言う。アホらしい。たこ焼きの説明つかないじゃんｗ
大体、潰れかけた会社の社長が二ヶ月も海外行ってるような所に未来なんかあるか。
PRIDEより経営が上手くいってるプロレス団体があるんだから、責任転換するんじゃないのよ！

たこ焼きって何？

>>34
新日が実券を路上でタダでバラ撒いたり
浅草の花やしきでチケットをタダでバラ撒いたりしてるのは有名な話だが

とうとう500円のたこ焼きを買えばもれなくチケットがタダで付いてくる
ということまで行ってることが明らかになった

707 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:48:40 ID:xlb1i545O
週間実話掲載

「現在プロレス界は低迷しているといわれている。だが、プロレスリング・ノアは、
試合内容の質の良さでこれまで以上に高く評価されており、会場もフルハウスの連続。
ハッスルも、レイザーラモンＨＧがエースとなってからは、日増しに人気が高まっている。
また、フロントのゴタゴタがある全日本プロレスも会場には熱気がある。
実は低迷しているのは新日本プロレスだけというのが実情なのだ。

昔の全日は子どもからお年寄りまで見ても分かりやすいプロレスだった
今のノアはオタク向けのプロレス

まぁプロレス復興はまず新日が倒産してからだね。

団体によってはきちんと収益上げてるし、格闘技人気も落ち着いてきたことも
あって衰退という言葉は不適当に思えるようになったね。真っ当なプロレスを
披露するという前提で、どんぶり勘定を改め、金の出入りを明確にさえすれば、
まだまだ儲けを出せるジャンルだと思う。

３年前くらいは好材料が一切見つからず、日本からプロレスが消滅するのでは？
なんて思ってたけど、我慢はしてみるものだな。

格闘技人気は安定してる訳だが
深夜でコソコソやってるオタジャンルのプロレスと同列に語るものでもない

>>32
体育会には「弱い、八百長」と蔑まれ
文化系には「キモい、ダサい」と嘲笑われるからなあ。

一般層はプロレスと総格の区別がついてないから、どうでもいいだろ。
一般客がガチしか認めてないのなら、プライドの藤田VSヒョードルのときの猪木コールとか起こるわけない。

>>42
WWEやハッスルも人気じゃん

プライドがガチンコである事との差

俺の個人的見解だけど、ﾌﾟﾛﾚｽ団体（特に新日）って昔世の中に格闘技ﾌﾞｰﾑの臭いが立ち込めかけてきた時、格闘のまね事を始めたでしょ？
それが全ての始まりなんじゃないかな。
たとえば、今だにｱﾒﾘｶで人気が衰えないWWEは何十年という歴史の中で、ずっとｽﾎﾟｰﾂｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ、すなわちﾌﾟﾛﾚｽに徹してきたわけだし。
それがしまいには、新たなｼﾞｬﾝﾙを開拓するまでになった…。
ﾌﾟﾛﾚｽは決して殺し合いでもなきゃ潰し合いでもない。

格闘技は、やる個人の為のもの。
ﾌﾟﾛﾚｽは、見る側つまりお客のためのもの。
ﾚｽﾗｰ達は見てくれる人の為に、地獄のようなﾄﾚｰﾆﾝｸﾞして技を磨き、身体をつくる。

客（注目）の為にﾄﾚｰﾆﾝｸﾞする格闘家なんていないと思うよ。

あ、まれにいるか。
ﾊﾞｶ亀田とかWWW


俺はやっぱﾌﾟﾛﾚｽﾗｰが大好きだね♪

じゃあ、プロレスが復興するにはどうすれば？

別に復興しなくて いいよ
終わる訳じゃないし
普通に楽しめばいいだけ

>>45
>>ﾌﾟﾛﾚｽ団体（特に新日）って昔世の中に格闘技ﾌﾞｰﾑの臭いが立ち込めか>>けてきた時、格闘のまね事を始めたでしょ？
んにゃ、時期的に多少の前後はあるけどマス大山やキックの藤原なんかとならんでブームの一翼を担ってたでしょ。
今思えば牧歌的w

>>WWEは何十年という歴史の中で、ずっとｽﾎﾟｰﾂｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ、すなわち
>>ﾌﾟﾛﾚｽに徹してきたわけだし。
ビンスがやったことはそれまでのプの歴史の全否定。
だからあれだけ凄いことになったわけだが…

>>48
いやプロレスの歴史の全肯定でしょ
プロレス、特にアメプロは完全ケツ決め有りのエンタメショーだったんだから
プロレスの臭い部分を清掃した全肯定というのが正しいんジャマイカ

>49
なるほど。それも言えるね。
肯定否定どちらでも大振りするのが大事なのかな？
そう考えると、ノアの成功は望んだことではなかったけど馬場全日を動かしたって
のが良かったのか。

ターザン山本いわく、
『プロレス界は“永久電気”に負けた』
そうだ・・・

客を沸かしてくれ

ダラダラだし、やってるフリして音だしてるのも丸見えであ然とする。
そんな試合ごときにチケット高すぎるんだよね！
一試合に換算したら安い。って言うかもしれないけど団体多過ぎて
おらが街にプロレスがしょっちゅうやって来る･･･行けるわけがない！！
プロじゃなくただのデブ素人も多いし

地元にくるいろんなライブや舞台などに足を運ぶが、
プロレスほど地方だからと露骨に手抜きするジャンルは他にない。

地方を舐めてるのがプロレス

プロレスを舐めてるのは地方

舐めてる地方はプロレス

いいから俺のを舐めろ

武藤、三沢、小橋、川田、蝶野が引退したら、ﾌﾟﾛﾚｽはもっと人気なくなるな

ＰＫに出たプロレスラーが無様な敗戦した時、何かプロレス終わったかなと感じた…。なんだかんだ言っても現役時の猪木は、そこの一線だけは譲らず、プロレス神話守り通してくれたと思う。

結論
1.弱いから。
2.やくざが絡んでいるから
3.ヤオ
4.下手だから
6.高いから
7.くだらないから

＞６０
猪木の時代はまだ金で買えたからね、真の格闘家達を。それが出来なく
なった時代に自分が一度もやってないMMAに選手を送り込んで無様な格好
させたのが顎。当時の武藤あたりの「MMAは別物」対応が正しかったと思う。

ようするに全て顎が悪い。

★スーパースターの不在に伴い、スーパースター外人の不在
★ゴールデンの撤退に伴い、レスラーの知名度の欠落
★ザコ団体の乱立が許される状況、時代

昔はスター外人の◎◎が来るから行こう！みたいのがあったけど、
今は毎度おなじみのメンバーが毎度おなじみのカード組んでいるだけだからなー。

三沢が電波発言を繰り返すから。
やりもしないこと度々言って何年もやらないのは
レスラーとして商品価値はなくなるし、一応
プロレス会では中心人物が口だけ野郎だから
プロレスのイメージも下がった

友達にプロレスのイメージを聞くと
プロレス＝ダサいというのがほとんど
けど、その友達らはプロレスを見たことないんだよ
ちなみに僕は高校生です

1.子供の前で「ぶっ殺してやる」
2.マニア以外には意味のわからない試合展開　軍団
3.ロープから跳ね返ってきて腕を伸ばすだけの大技
4.痛くもない技なのにギブアップ
5.幾度となくダブルノックダウンで選手が寝たまま
6.反社会的スポンサー
7.選手の人間性　オンナ・メシ・建物・クルマ・洋服以外に価値はないらしい

そもそもガチでは興行が成り立たなかったから
プロレスやってたわけで
PやKが誕生して役目が終わっただけだろ

>>68
ＰもＫも後、２、３年で廃れて消え失せる。
その後でプロレスが復権するかどうかはしらんが。

小生、このところ、ヒマさえあれば、「どうしたら日本のプロレスを復興できるのだろう」
とばかり考えているのですが、相場英雄さんという経済ジャーナリストの方の書かれた
「株価操縦」という企業小説も、実は、その本当のテーマは、この「日本のプロレスの復興」
にあるようで、その生き生きしたストーリーの展開の中に、「プロレス復興」に向けた様々な
貴重なアイデアが散りばめられています。

折角の面白い小説の中味を暴露するわけには行きませんが、その中に、ひとつ出て来ますのが、
やはり、「日本人対決」の問題です・・。

小生が「日本人対決」が日本のプロレスの衰退の遠因になったのでは・・と考えます「理由」は、
これは、言わば、「最後の手段」であるべきものだったのでは・・と思うからです。
つまり、これは、相撲の「同門対決」の解禁にも似て、それまで、我々､ファン達がプロレスに
抱いて来た「緊迫感」・「迫力」というものを一時的には猛烈に高めたものの、結局は、
逆の方向へと進み、現に、結果として、対前田問題等々へと落ちて行ってしまったのではないか
と思うからです・・。

確かに、誰よりも「日本人対決」や「格闘技路線」を嫌い、避けて来たはずの馬場さんが、
結果的には、猪木さんの路線を「無意識にアシスト」した形になってしまったのは、本当に、
歴史の皮肉と言うか面白さを感じますですね・・。

>>69
>>4

ノア＝ケツ決め有り
プロレス＝ケツ決め有り
ケツ決め有り＝演劇
ケツ決め有り＝ヤオ
プロレス＝演劇
プロレス＝ヤオ
ノア＝演劇
ノア＝ヤオ

ノア＝ケツ決め有り＝プロレス＝演劇＝ヤオ

ＷＷＥのマネすればいいんじゃね？
とりあえず、あのタイタントロン（？）とかいうやつ作って
選手入場の時は、ど派手に花火なんかで演出。
後は、選手はもっと演技やマイクの練習してくれ。
要するに、とことんエンターテイメントを追求してくれって事。
最初の方は、レスラーだけじゃ客入らないから
ハッスルみたいに、芸能人呼んどいて
ある程度、レスラーがメジャーになったら
徐々に芸能人減らしていく。

でも、ＷＷＥって最初は
マイナー団体だったらしいが、初期のＷＷＥって
どうやって、あそこまで巨大化したのかな？
ホーガンのロッキー出演だけで、あそこまでなったのか？
というのも、資金的に日本の団体をＷＷＥにするのは難しい気がするし。
親日と全日とノアが合体して、Ｋ１かプライドに協力してもらえばなんとかなるかも？

新日はＰもＫとも絡んだがグタグタだったよ。

>>75
そういえば、Ｋ１の石井館長（だったっけ？）が
プロレス興行した事あったな。
レッスル１だったっけか？
でも、せっかくＷＷＥ並に金かけたのに
バックステージでのやりとりとか、マイクアピールとかなくて
試合だけの、日本スタイルだったからな。

>>74新日を倒産させて
新日の次団体として エンタメ団体を作る
選手は 使える新日の選手を使い 所属は無い イベント会社にし
他団体のスター選手 外国人選手を参戦
月一程度で横ｱﾘくらいの会場で開催
ストーリを中心に繰り広げる 熱い闘いのプロレスをする

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200506/im00015886.jpg

よくネタにされるこの写真だが、これじゃダメだ。
一昔前ならば三沢を取り囲むファンは中高生中心だったろうに、
今じゃ気持ち悪いオッサンばかり。これじゃアニメなんかとイメージは変わらない。
普通の中高生なら、招待券をもらって会場の前まで行っても引き返すだろう。怖くて。
最早プロレスに残されたのはオタク産業として中年マニアのために細々と存在していくだけ。
ＰＫが衰退しようが関係ない。

>>1
ハヤブサが長期離脱しているから。

インディーの選手がどんなに上手く飛ぼうが、どんなに華のある試合をしようが
強さではヤングライオン以下という、新日が盟主だった頃の価値観から
解放されたプロレス界に、ハヤブサも冬木もいないのが残念で仕方がない。

弱いから衰退した。そんだけ。
復興なんて簡単だよ。
誰かが、
PRIDEでヒョー、ノゲ、ミル、吉田、小川、桜庭に６連勝して勝ち逃げ、
MAXで正人をＫＯで倒して勝ち逃げ、
K-1でサップ、ホンマン、武蔵、曙を倒して勝ち逃げ、
HIROズはまぁ・・・視聴率低いからいいや。

騙されたと思ってやってみ。
ほんとこれだけで復興するって。
一ヶ月に一試合ずつやれば１年で済むよ。

それ見ると
Kは、、、ネタ試合ばかりに見えるな

中高生引き付けるには
でかくて強くてプロレスが巧くてカリスマ性があり、スタイル・顔がいい奴じゃないときつい
そんな奴は、いないだろうけど

>76
いやいや、ゴールドバーグが間に合わないっつって水道橋駅からリアルタイム(？)で走らせたり、サップに空飛ばせたりしてたよ。
個人的にツボは、ホーストのセコンドのカラコダ！前日まで｢ホーストのプロレスなんてありえない！｣っつってて、いざ試合となると一番ノリノリ！
誰にも突っ込まれないスカアングルだったケド…。

最近は本当に世間にプロレスが忘れ去られているね。
プロレスの象徴である猪木もちょっとヤバイ

１年ほど前に美容板の（この板より平均年齢が１０位低いだろう）
顎がどうのこうのってスレで「俺の顎猪木みたいなんだよな。。」と書いたら
住人に「猪木」って誰？っとマジレスされて驚いたことがある。

そんでプロレスラーに顎が凄いやついるんだよと書いたら「プロレスって何？」と返された。

全部実話です・・　良く考えたら今の若い人はプロレスを目にする機会ないからね。

カミングアウトこそがプロレス復興の鍵という意見を目にするけど、
ＷＷＥはストーンコールドやロックみたいなスター性のあるタレントがいたから成功したのであって、
むさ苦しくて華のない日本人レスラーじゃ世間にはスルーされるだけ。

そもそも、日本のレスラーは
マイクや演技の練習もしてるのか？
ＷＷＥでは、演技のプロが指導してるみたいだが。

>>84
ネタで変えしたんだろ
そんくらい わかれよｗ

>>87
いや、十代ならありえるぞ。

>>81

釣り？ネタ？でなきゃ本当にそんなこと思ってる奴いるの！？

じゃあさ、カーリングの選手がそれらの総合選手を倒せば、
カーリングが大人気スポーツになんの？国会議員がそれやれば
国会中継が高視聴率を取る様になるとでも？

そもそも勝てる訳ないけど、仮に万が一勝ったとして、
「プロレス」が落ち目なのに、他競技や他ジャンルを相手側のルールで倒したとて、
なんでそれがプロレスの人気回復に繋がるんだよ…って、このスレが始まって以来
延々と繰り返されて来た定番のやり取りだなｗ

一例をあげると、前に女子スピードスケート選手が女子自転車競技に
｢夏場のトレーニング」感覚で転向して、国内では圧倒的に勝利しちゃった事が
何度かあった。自転車側は競技レヴェルの低さを露呈し、スケート側は
身体能力にモノを言わせて他ジャンルをコケにした様に見られ、
余り後味のいいものじゃなかったね。

>>89
>じゃあさ、カーリングの選手がそれらの総合選手を倒せば、
>カーリングが大人気スポーツになんの？国会議員がそれやれば
>国会中継が高視聴率を取る様になるとでも？

なるだろｗ
もちろんそれを維持出来るかはその後、
面白いカーリングを見せられるか、
面白い法案を見せられるか、に掛かってるくるがな。

ヲタ根性丸出しの発想にしかみえん。
他競技を制服とかさ、努力より才能のアピールを喜り。
総合が人気なのは、演出や試合内容をたたかれつつ工夫してきたから。
プロレスラーを倒してプロレスの人気をすいとったからじゃない

つかいろいろな面で異常だと思う。
野球の監督とかがさ、われわれがちゃんとしてればサッカーは存在しなかったとかいうか？
プロレス出身がパイオニアだからって距離感のない接し方が多いと思うよ。
違うジャンルで違う選手がいて違うファンがいて違う技術があることをあまりに
すっとばし杉。梶原新間猪木路線がおかしかったんだと思う。

総合が人気だなんていつの話だよ？世紀の一戦が１３％で関係者を青ざめさせたり、
芸能人をリングに上げるという露骨な人気取りをしたり、売り出した選手が悉く
不人気に終わったり、地域によっては深夜放送さえ打ち切られたり、頼みの軽量級
がマニア人気止まりだったり、負けこんでる選手が最強決定トーナメントにエントリー
されたり、隅っこで試合してたら間抜けな格好のまま中央に戻されたり、ヤクザとの
蜜月が報道されたり、週刊誌に「格闘技バブルの終焉」と書き立てられたりしたのを
知らないんだな。売り上げこそプロレス以上だが、財務状況は半年前の時点でノア
より悪く、その後も下降の一途を辿ってるのが現状だよ。

猪木の異種格闘技路線だの極真だの
Ｋ−１だのグレイシーだのは他流ダシにしてのし上がったんだから、
方法論としては総合ダシにするってのはありえない話でない。
ただ正味な話勝ち目が全くないのではないか。

Ｐはギャラが高すぎ＆トップのレベル高すぎでちょっとやばいね。

既出レスかも知れんが、団体が増えすぎたのと、行き過ぎた
エンターテインメント化が原因じゃないか？
平成に入ってプロレス団体は全日、新日、UWFの3大勢力。
インディー系の雄としてFMW。プロレスがまだスポーツの一角
として認められていた時代だったと思う。それがはじめて
エンターテインメントとしての一面を見せたのが全日の平成2年
日米レスリングサミット東京ドーム。WWFとの交流はなぜかその
1試合のみとなったけど、その後、新団体SWSによってWWFと日本
のパイプは引き継がれる。そんな中でもひたすら『スポーツプロレス』を
貫いてきたのが全日だと思うが、プロレスファンには最も受けていたのでは
ないだろうか。全日本プロレス中継は再びゴールデンタイムに行くのでは？
と期待さえうかがわせた。あくまで私見だが。

ファンの育成を怠ったから。特に子供ファン。
深夜枠に行っても何の手も打たず。子供ファンの開拓をしなかった。
ムシキング・テリーも本気でやっていないところを見ても、この先も真っ暗。

まあ、子供のヒーローは少なくともTVマッチで負けちゃいけないと思うね。

バカ陽気にやってればいいのにﾔｵのくせに因縁とか確執とか持ち込もうとするからｱﾎらしくなるんだよな。

>猪木の異種格闘技路線だの極真だの
Ｋ−１だのグレイシーだのは他流ダシにしてのし上がったんだから、
方法論としては総合ダシにするってのはありえない話でない。
ただ正味な話勝ち目が全くないのではないか。


まさしく正論だな

それができたら苦労しねーよって話

>>88
ありえないから ネタだから

深夜にやってる放送を10時ぐらいにでもすれば
それだけで結構裾野広がるような気がするんだが。

＞深夜にやってる放送を10時ぐらいにでもすれば
それだけで結構裾野広がるような気がするんだが。


まさしく正論だな

ただ、それができたら苦労しねーよって話

>>97
それはほんと思うね。
ノア中継でもムシキングのコーナーを５〜10分ぐらいさいて毎週やるべきだった。
深夜でも録画すればいいわけだし。

テレビ東京のアニメムシキングの中にノアのムシキングコーナーを

と前向きに考えてみる。

藤田×ミルコから本格開戦したプロレスと格闘技の縄張り争いに敗れただけ。
本来その縄張りは被るジャンル同士ではないはずなんだが、
大多数のファンが被ってたのは決定的事実であり、その奪い合いに負けた。

冷静に考えればプロレスラー×格闘家の戦績は五分五分に近いはずなんだが、
トップレスラーが劇的で爆笑ものの負けを喫する一方（永田さん、中西等）、
勝ち試合は基本塩。失笑がもれるような。
微妙なレスラーが微妙な勝ち方をするだけで印象に残らない（中邑、成瀬等）。

要するにせっかく勝っても世間、ファンに「プロレスラー強い！」と思われず、
負けるたびに「プロレスラー弱ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ」と思われた。
だから『格闘技＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス』の構図が出来た。

戦闘力0ほら吹き中年禿げ豚八百長SM裸踊り

何がやりてぇんだ　コラ
板飾って　コラ
何がやりてぇのか　やりたくねぇのか
はっきり言ってやれ　コラ

総合も永ちゃん使ったりと年末は笑える状態になってきたな

ノアはプヲタ向けのただのヲタジャンル

135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって


135 ：お前名無しだろ ：05/03/12 22:09:45 ID:NLHCCbVd
過去スレで何度も言われてるが
もし仮にPKが人気が落ちたと仮定しても
それでプロレスの人気が上がる訳ではないのであって

確実に上がるね
ＰやＫが消えれば

人気が無いのはＰやＫの せいだから

ＰとＫがゴールデンから外れて
通常 深夜放送になり

ﾌﾟﾛﾚｽと放送時刻が対等になる

ＰＫは関係ない。キモいファンが多すぎで、会場に行くのが恥ずかしいせい。

<<113は正解だと思う。
専門的なファン向けの内容で、会場は家族連れやお年よりが楽しめない雰囲気だと思う。
前座に味も無くなった。レイジングスタッフとかカンナムとかお客いじりが上手かった。金本・大谷組も。
ブードゥなんてお客を不快にさせるだけ。

そういえば昔、高校生ぐらいの女の子が本屋でゴング立ち読みしてた。

インディーの扱いがでかくなってから
週刊誌買わなくなったな
素人見るために金払う気ないし
情報へって興味が薄れてきた
たまにこの板にくるぐらいだ

>>82
81です。いや、別にＫの人選もネタじゃないよ。
世間的には「Ｋ-１代表と言えば誰？」と問えば所詮そのへんなんだよ。
シュルトもボンヤスキーも「誰それ？」程度。勝っても特にメリットないんでやる必要はない。
強いというイメージを世間様に植え付けるための対戦なんだからそのあたりの選手でいいのです。
Ｐの中に桜庭いれたのも同じ理由。

ノアのようにオタクジャンルになったから衰退した

ファンの高齢化＆オタク化。
「誰にでもわかりやすい」
「客に満足して帰ってもらう」など、
大衆芸能を標榜している割にはいろんな意味で敷居が高すぎる。

ho

ファンの側がヘンな「意識」を持っちゃって、
初心者が入ってくる間口を狭めてるとか敷居を高くしてる部分はあるだろうなあ。

普通に見れば「いい歳したオッサン同士が半裸で揉み合ってる」バカ芸能で、
それに驚いたり感心したり笑って見ていればいい「わかりやすい」娯楽のはずが、
いつの頃からか「プロレスとは」みたいなものを語る材料になっちゃったんだよな。

やる側はもっと真剣に、観る側はもっと気楽に観るべきなのかもしれんね。

カミングアウトスレが復活したようなのでageとこう
カミングアウト以外のプロレス衰退の話題はこのスレでよろしく

ファンがナイーブすぎるから。
勿論、そういうファンを育てたプロレス界側にも責任あるんだけどね。

ヤオと言われれば必死になって机上の空論を振りかざし、
一選手が批判されただけで団体全体に対するアンチと決めつけて叩き
（ファンにだって特定レスラーのヘイターがいるのは当たり前だろ？）、
贔屓団体の社会的評価が自分への評価であるかのように一喜一憂する。

こんな状況じゃ生まれるのは信者かアンチだけ。
健全なファンは引くよ。

ヘイターって何だ？広辞苑に載ってないぞ。

haterじゃね？

やはりインディの存在が業界全体の質を落としてるってのは大きいと思うよ。
かつてレスラーに抱いていたリスペクトがまったくもてないよあんなのじゃ。

>>125
そう。現地WWEなんかだと、団体ファンにもHHH　haterとかVince　haterとか
山程いるじゃん。
例え団体を代表する選手でも所詮一選手だし、どれだけ好きで見てても所詮一ファン、
時間を割いてても所詮一趣味。そういう気軽で冷静な姿勢がないんだよな。ひたすら必死。

ここは三沢ヘイターと永田ヘイターだらけだな。でもこういう社会は
２ちゃんねるの中だけだと思うぞ。

プロレスファンを実社会で見かけることも減っただろ。
マジで雑誌を立ち読みしているヤツとか、
ビデオショップでＤＶＤ（ビデオ）を見ているヤツとか見なくなった。

猪木知らないヤツが〜って上に書かれてたが
それマジであるぞ。
うちの会社の新人三人に聞いたら
「ヒョードルとかムサシが出てるヤツですよね？」
って言われて衝撃を受けた。
一般人はプもPもKも同じに見えるらしい。

じゃあノアもガチだと…

『プロレス』という言葉はもちろん知ってるが
詳しい内容も出てくる選手も知らないし
実物でもＴＶでも１度も見たことない
・・・という若い人間なら珍しくなさそう。

『吉本新喜劇』という言葉はもちろん知ってるが
詳しい内容も出てくる役者も知らないし
実物でもＴＶでも１度も見たことない
・・・という関東人が珍しくないのと同様に。

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。


96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。


98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

俺のプロレスは2001年12月で終わった。
ーーーーーーーーーーー以上ーーーーーーーーーーーーーーーー

>>134
なにがあったっけ？永田？

>>134
俺も興味ある。なにがあった？（もはやプロレスのためにググる元気はなし）。

高橋本の出版でしょ＞2001年12月

３流４流芸能人に媚びを売るプロレス業界とファン
情けないぜ

俺は99年くらいに終わったかな
なんだかんだ今でも見てるけど。

でも新日は復活してきたな。
客入り増えてる、確実に。
ハッスルと対照的かと。

>>140
なんだかんだ言って、地上波でレギュラー番組持ってるのは大きいのかな。
最近のワープロはすっかり興行に先駆けての告知番組になっちゃてて
正直面白くないけど、それが会場に客を呼ぶならそれもアリなのかなあ。

>>138 そうでもしねけりゃ凄く落ちぶれてしまったプロレス界はマシにならないと関係者は無い知恵絞って考えたが逆効果　プロレスが大安売り状態

俺はジャイアント馬場さんが、亡くなってからかな。なんか冷めちゃって昔みたいに熱狂的に見なくなっちゃったな。

特に分裂してからなおさら！

三沢が馬場/鶴田の遺志を裏切ってノア作ったからだろ

まぁそれもあるし分裂してからプロレス界はめちゃくちゃになっちゃったからね〜。

残念だったね。今なんて若手選手とか無名が多いからみんな馬場、猪木の七光りだったのかな？とも思う。

>>140
実際に会場に足運んでないでしょ。　
大阪の話だが、ハッスルは客入りも目に見えて増えているし、盛り上がりも異常。
新日は、とうとう中之島の中央公会堂になった。（亀田長男が２００４，１２に
試合したところ。）シーンとしていてレスラーがかわいそうだよ。
ションベン休憩あけに、後半戦が始まったが結構戻ってこない客がいる。
次の試合に、長州と曙が出るっていうのにな。
メインの１０人だか１２人のイルミネーションだけ、「よく盛り上がってるなー。」
と思ったがよく見ると、リングにあがっているレスラー（特にライガーと邪道、
外道）が大きな声出してるだけだったもんな。本当に熱気なんてかけらもないよ。

最強戦士ナカムラ。彼のチョップ一撃で一度に十人のレスラーがＫＯされていく。ヒョードルより百倍強いと思わせる。

みんなに八百長と知れ渡ったから　確実に100%の確立での浸透度じゃない？

三沢がノアを作ってから新秩序ができてしまった。
いろいろ試合してみた結果、新日はインディーに成り下がり。
学プロも含めてインディー市場が飽和になって質が下がった。
殿様商売？やって一応成り立ってんのはノアくらいになった。

>>146
>>140は新日をべた褒めする書き込みばかりで
他のスレでは工作員扱いされてたよ。

府立第一体育館を埋められるのはハッスルだけか

プロレスを投げ技系と３カウントのみの格闘技にする。
投げ技一回につき１０点加点。カウント１つにつき５点加点。
骨折の恐れがある関節技やスリーパー系は無し。

点取りプロレスはキングダムで失敗したじゃん。

最近発売した本にキラーカーン（本ではカン）が語っていたな。
『今のプロレスは子供のケンカだ』と。秋山と鈴木みのるの試合でのお互いの
交互の張り合い、殴り合いを見てのコメントらしい。それと長州と実名を
出して『一度引退した人間がのこのこ戻ってくるな』とも。

>>154
三沢対森嶋についてはどうコメントしてた？

>>155とは関係ないレスです。ごめん。

テレビでやらないから、技の名前知らないよね。
会場で脳の中で実況できないのもつまらない原因かなぁ。
スリングブレイドとかサンダーデスキックとかどんな技か知らないから、出ても興奮しない。

選手の名前も知らないけどね。

プロレスはチケット代金が893の金に回るから
なら別の娯楽に金出したほうが世の中の為になる

Ｇ　　　Ｋ

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。


96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。


98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

これからのデジタル世代の子供にはプロレスは通用しないよ、
今や小中学生でも簡単にネットに触れられるし。

親会社『ユークス』までもがヤバイ!? author : ファイト編集部

　11選手やフロント、社員の退社で崩壊までささやかれる新日プロだが、これを抱える親会社
『ユークス』の危機も叫ばれ始めた。

『ユークス』が新日プロ買収とテコ入れに注ぎ込んだ資金は、新日プロ筆頭株主のアントニオ
猪木から株を買収するのに要した２億円をはじめ、米インターナショナル・エンターテインメント
・エージェンシーから猪木の肖像権などを取得するのに１億円。
ほかにも新日プロを買収した際に、銀行などからの借入金や未払金の肩代わりとして約５億円、
坂口征二相談役、木村健悟、田中秀和リングアナらに支払われた退職金、後楽園ホールに
お目みえしたオーロラビジョンなど設備投資も含めて14億円と伝えられる（金額はいずれも推定）。
　
　しかも新日プロは人気回復の兆しが見えず、地方興行を中心に赤字続き。このため『ユークス』は
新日プロを存続させるために毎月１億円の資金援助を強いられているという。　売上高31億円
（平成18年１月期の連結決算短信）規模の『ユークス』にとって、本体の屋台骨を揺るがす大きな負担。
現に平成19年の連結決算は中間期では赤字の予想だ。業績悪化が続けば株主から批判や不満が
出るのは必至で、採算が取れないどころか、『ユークス』のお荷物となっている新日プロは規模の
さらなる縮小や閉鎖も決してあり得ない状況ではなくなってきた。

　もっとも、すでにかなりの資金を投入している新日プロをわずか半年で切ってしまえば、買収した
現経営陣の責任も問われるというもの。引くにも引けず、とんだ泥沼に足を踏み入れてしまった
『ユークス』。藤波辰爾退団問題や長州力現場監督をどうするといったどころではない!?

宝島社の暴露本で草間＆高橋の対談を読んだけど、新日って会社は一回潰れた
ほうがいいなと思った。一部社員の駄目っぷりについての話が印象的だった。
仕事もないのに夜中まで会社に居座り、ネットやＴＶで時間つぶし。ビールを
飲みだす奴もいるんだとか。会場では来場者に頭を下げることもせず、行儀悪く
ペチャクチャ喋るだけ。礼儀正しく振舞ってるのは健悟だけだったそうだ。
グッズの売り上げも集計しないので、誰のグッズが売れ線なのかも分からない。
草間氏がクビを切った経理が、草間氏退任後に復職したことについては、驚き
と同時に哀れみも感じたとも語っていた。四虎が猪木に取り入って草間追放を
進言したそうだ。

なんでユークスは新日買ったの？ｗ

プロレスの試合後の場外乱闘でけがを負ったとして、プロレスラーのセッド・ジニアスこと
渡辺幸正さん（３９）＝写真下＝が、大仁田厚参院議員（４８）＝写真上＝と
セコンドを務めた元プロレスラーの中牧昭二・公設第一秘書（５０）に１５００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２８日、大仁田議員側に７８万円の
支払いを命じた。
野村高弘裁判官は「中牧秘書は無防備な原告の顔面を力任せにけりつけた。
観客に見せる興行としてのプロレスとは異質な暴行で正当防衛とはいえない。
大仁田議員にも使用者責任がある」と認定した。
判決によると渡辺さんと大仁田議員は平成１５年４月、都内でタッグマッチで対戦。
試合後に渡辺さんが大仁田議員につかみかかって場外乱闘となり、
渡辺さんは中牧秘書に左目周辺を蹴られ負傷した。
裁判官は試合の勝敗などに「事前の取り決め」があったと認定。
「通常のプロレス興行でも事前の打ち合わせなく相手に攻撃を仕掛けるようなことは、
許容されていないと考えられる」と指摘した上で、渡辺さんが大仁田議員につかみかかったのは「事前の打ち合わせにない行き過ぎた行為」との判断も示した。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200604/sha2006042907.html


法治国家日本において裁判所が公式に
「プロレスは八百長」
「プロレスは勝敗を含めて筋書き通りの演劇」
と認定。

社会に向けた公式なカミングアウトがこんな最底辺から行われるとは…。

日本でも判例でプロレスは打ち合わせアリでケツ決めアリの
完全八百長だと公に認められてしまったのに、プロレス専門誌では
「次のタイトルマッチで必ず勝って防衛してやる」とか
「○○は強いけど勝負はどっちに転ぶかわからない。俺は命がけでぶつかって○○を倒してみせる」とか
選手が白々しくインタビューで答えるんだろう？

プロレス雑誌って完全に信用ゼロになったな

これでカムアウトしないとますますプロレスのカルト宗教化が進むね

悲しいのはカミングアウトした事にすら世間は関心を向けちゃくれんことか、
もう嘘であろうが真であろうがどっちでもいいというかどうでもいいって感じか

全て猪木、新日本の関係者が糞。

>>123
さすがにもうそういうクセエ現実逃避信者は駆逐されたと思う。
かなりしぶとかったけどね。

>>166
まだ判例とは言わないよ
だって一審の判決でしょ？

>>166
さすがに、そういうセリフは恥かしくて言えなくなるだろうな。
失笑ものだよ。
ましてそうしたセリフを乗せるマスコミなんてｗ

全てペリカン猪木とこんにゃく藤波が馬鹿です。特にこんにゃく、長州を責めるのは間違い

ノワヲタ、うざい

>>164
裁判所云々じゃなくこれがまともな人間のプロレスへの見識だよな

永田が亀になったからさ

俺、最近浅草へ浪曲聞きに行ったんだけどさ演ってんのも聞いてんのも爺さん婆さんばっかりだったよ。
浪曲ってかつては大人から子供まで楽しめるエンターテイメントだったそうだけど今じゃあの体たらくだもんな。
プロレスも何十年後かには浪曲みたいになると思う。

プロレスってのは若い人向けだからな。
プロレスも２０台から４０台（まさか「だい」をどう書くか分からんとは）
の人がほとんど。
これからプロレスが持ち直したとしても、少子化のあおりを真っ先に受けそうだ。

k1最近もちなおしてきたなあ。あれはすごい

レスラーの小型化と弱いキャラ設定や必殺技の連発
ブロディ・ハンセン組ＶＳ鶴田・天竜組
は今見ても十分面白い！！！！！！！！
プロレス復興の鍵はこの試合に一杯つまっている

>>178

それを言うなら「２０歳台から４０歳台」でねぇの？

そこ、突っ込みどころが違うだろ（ｗ

>>178 そうか　若い人に全く人気が無いけどなプロレスは　どこがどう若年層向けなの？？？

>>178
プロレスは中年が見る劇

やってる事が子供だましだからな、そう言う意味では若年層向けだな

>>184
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りだから

>>186
おまいは関西弁軍団じゃない？

永田さんじゃないかな？

>>187
ちゃうわ

>>189
スピロ？ふぐり？おしべ？

>>190
わしは、そんなんとちゃうで
ただの名無しや

94 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:16:16 ID:ePiIuYJ0
全盛期新日の試合のビデオを見せればPやKに騒いでるミーハー君も
プロレスに鞍替えするだろう。
絶対にKやPなんかより面白いんだし、昔のプロレス知らないPやKの世代も
プロレスファンに洗脳することができるよ。

プロレスがKやPに人気で負けてるのはただ単に
「今のプロレスがツマラナイ」からだし。

黄金期の新日の試合見ればKやPなんてアホらしくて見てられない。

96 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:26:57 ID:ZsbAzsoz
>94
思い入れがあるからだよ。小4の息子におれが小学生の時に熱狂して
見てた長州VS藤波見せても「つまんない」。猪木のナックルパートには
「当たってないよ」だし。タイガーマスクと武藤のムーンサルトに
喜んだくらい。

98 ：お前名無しだろ ：2005/03/29(火) 13:39:47 ID:Id0a9cgm
>96
禿同
というか親戚の厨房（Ｋ−１とかプライドをゴールデンにやってれば見る位の奴）に
新日とリングス見せたことあるけど、どっちも「つまんない、展開が遅いし」って感想
もっとぶっちゃけると「何で真剣勝負のフリしてるの？」って言われた
別にそいつは高橋本読んでるわけじゃない、
今時の小中学生は「プロレスがどんなものか解ってる」し
「プロレスをみる事がそもそも選択肢に無い」って感じだったな

結局目新しい仕掛を発明できてないのが衰退の原因だと思う。
現状のプロレスには厨房心を鷲掴みするような技なりアングルなりが無いもんな
誰かカメハメ波でも撃てる奴がいればなぁー。

>>183
１０代までは圧倒的に人気は無いが、だからといって５０代以上に受けているのか？
まあ会場を見ればわかるのだけれども、もし今のプロレスが５０代以上に受けて
いるのならば大相撲や野球のように地上波で取り上げられていてもおかしくない？

そもそも２０代から４０代って昔だったら寧ろ年寄りだな。
日本も高齢化が進んだもんだ。

＞＞なんでユークスは新日買ったの？ｗ

お前はAVをパッケージだけで買って外したことねーのか？ｗ

>>196
俺はあるでｗ

棚橋のスリングブレイドと、ルスラン・カラエフのバックスピン。
アナコンダバイスと、ノゲイラの十字やヒョードルのパウンド。


フィニッシュの迫力と説得力のなさが原因と思う。
丸藤や山本みたいな、若い良い選手もいるんだけどなぁ…。

あと、昔のプロレスのようなドキドキワクワク感が、試合からも、なくなってる気もする。

>>197

じゃあ君はユークス社長の気持ちがよくわかるはずだ　うん
ちなみに俺も社長の気持ちがよくわかるんだな　これが

すると社長のくせして無能で無努力なマーケティング不足だったのだから
同情の余地はないなｗ

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新しい世代のファンがつかないことも驚くが、
新人類世代〜団塊ジュニア世代がいつまでもプロレスにしがみついている事実も驚く。

ヽ(●´-｀●)ノ　物は飽きたらて手放せば良いけど人はそうはいなかいでしょう？
思い出や情があるもの。だから思い入れのある選手が引退するまではプロレスにしがみつく。
プロレスラーはそう引退しないからプオタを完全に卒業する事はなかなか出来ないんですよ？
恐らく小橋健太が引退した頃にはプロレスファンは今の半分位になっていると思います。

まあ、このスレタイで25以上ものスレ消化しちまってるところを見ても、
沈みゆくタイタニックから離れられないプロレスファンが如何に多いかが
分かるというか。

プロレス、相撲、ボクシング、野球…昭和の時代に輝き続けたスポーツ。しかし今は…
後者の二つは世界選手権なりスーパースターがが出てくれば盛り上がることも出来るだろうけど、前の二つはどうあがいても無理かなぁ…

ボクシングは亀田の時は視聴率３０％取れるし
野球もＷＢＣの時は４０％超えた。
プロレスと一緒にしたら失礼やで。

てかPRIDEはプロレス、柔道、ボクシング、Ｋー１、空手、とかの奴らが集まって最強を決めるんだろ?

昨日のPRIDEではプロレスラーが２勝したから嬉しいよ。

>>207 そうは言っても、藤田やジョシュが総合で勝ったってそれがプロレス復興に繋がるとは思えないけどな。

それどころか、返ってプロレスファンが総合に流出するな。
桜庭の活躍でプロレスからプライドに流出したファンが少なからずいたように。

昨日のプ出身三選手の活躍をもそうだが
kidのガチシャイニングなんか見せられると
あっち流れるのはわかるわw
武藤ちゃん見て喜ぶのは、髪の毛ふさふさ時代から
惰性で見てるおっちゃん世代だけだよ。

まだ下り坂の途中で本格的に落ちだすのはこれからだよな

>>199
わしもよう分かるで
>>206
野球はナショナリズムがないと数字が取れんで。
成績がいい巨人の中継の視聴率を見てみい、分かるやろ。
サッカーも同じやけどｗ
プロレスもワールドカップみたいなんがあるとええな

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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新日本プロレスリングの成分解析結果 :

新日本プロレスリングの99%は食塩で出来ています。
新日本プロレスリングの1%は時間で出来ています。

>>212
ヤオのプロレスがＷ杯なんてあったって盛り上がるかっつうの。
そういう国民が盛り上がる真剣勝負の国別対抗戦というものが有り得ないからこそ
プロレスはもう何やっても盛り上がらないんだろーが。

>>205
アホか、相撲もずっと明るいよ。この国で何百年続いてきたと思ってんだ。
そもそもプロレスはスポーツじゃねえ。

そもそもプロレスって最初から衰退してたんじゃないの？

まあ、あれだ。本家が暖簾分けをするわな。そうすると、客は分散する。
その後、需要に応えられる店は持ちこたえるけど、それがない店は潰れるわな。
全日は経営者が変わったことで少なからず立ち直ったけど、
新日は経営者が変わるたびに衰退の一途をたどるな。

そもそもプロレスは朝鮮人の一代芸です

>>218
全日のどこが立ち直ってんだよ

メディア戦略がなかったのが痛い、
人間が起きている時間に全国放送することが必要
このままいくと、サーカスと同じ扱いになる

一部の団体が衰退してるだけでプロレス自体はそうでもないんじゃないか？
例えばノアなんかは今やK-1、PRIDEとならぶメジャー団体なわけだし

はいはいノアもかつての全日に比べて衰退してる現実から理解しましょうね

>>215
それもそうやなｗ
わしが悪かった
>>222
現実をよう見とった方がええで

プロレス自体マイナーでノアもマイナーでしょ

>>222
このＧＷにHERO'SとPRIDE（ついでに亀田も）がゴールデンかそれに近い時間帯に
地上波で全国放送されたが、ノアはされたか？
ＫやＰの選手はメジャーなＣＭに出ている人（ミルコとかね）いるのに
ノアの選手にはそういう話が来ないのは何故？

でもさ、今回のPRIDEは完全にK-1スタイルだったよね。
TVも即日放送で実力主義というより、美濃輪や西島みたいなキャラ受けな
話題性のある選手を絡ませてきた。今までとは違う感じ。
やっぱ去年のGPが大コケしたから大幅な修正をいれてきたんだろうな。
K-1的な方が受けるんだろうし。

Ｋ１とＰＲＩＤＥがどっちが上かなんてどうでもいいし。
確実に言えるのはノアはどちらよりもマイナーということだ。

そーか？。でもノアの方が経営状態がいいみたいじゃない。
DSEも最近じゃハッスルの方が主力商品になってる感じ。
低迷でPPV収入をあきらめるしかなかったPRIDEより、
たった50万のギャラでHG呼んで週や月にに複数回できるハッスルの方が
PPV収入も話題性も美味しいだろうし。プロレス自体がダメになったわけじゃないよ。

ぶっちゃけレスラーちっちゃ杉。
１７０ｃｍ代のレスラーなんて見に行く価値なし。

経営状態の善し悪しはメジャーなものかどうかにはあまり関係なくない？

>>231
関係ない。
ノアがドームでやっても深夜、メジャーというのがおかしい。

少なくとも以前の新日規模（自転車操業・自社ビル持てず）の
経営状態にすら届いていない。

かつての橋本、武藤クラスの収入のあるレスラーはいまだノアに
出現していない。まして小川クラスの長者はまず出る見込みがない。

>>231
う〜ん。TVは無視できないメディアだけど、それが全てなのはどうかと。
PRIDE31の視聴率は同月に行われた亀田兄の試合の4/1以下。亀田弟の2/1以下。
それをもって「総合格闘技はボクシングより遥かにマイナーｗ」って言われもヘンでしょ？
K-1スタイルになった今回のPRIDEは頑張ったみたいだけど、
通常のナンバーシリーズや武士道はローカル放送でノアより放送地域が狭かったりする。
で、それをもって「PRIDEはノアよりマイナーｗ」って事も絶対ないわけだし・・・

結局PRIDEやK-1と比べられる程の興行を打てるのはプロレス界ではノアだけなんだよな
悔しいけど

>>235
川田さんに寝てもらう試合をメインにする興行か？

>>235
別にノアのみである必要はないけどね。
ハッスルやドラゲーもあるし。なんとか新日も復活できれば
相乗効果だってあるわけだし。ユークスには期待するばかり。

「ノアはかつての全日よりも衰退している」
ここを正しく認識しもしないでスルーしてるようでは
プロレスの衰退について正しく語ることはできないよ

行きつけのバーのマスターに「プロレスの話題をする奴っていなくなったなあ」と言われた。

日本人は 駄目レスラーばっかり
日本人対日本人は 魅力無い

海外には 体も大きくて 身体能力も高くて ﾙｯｸｽの良い 優秀の外国人が沢山いる
沢山 来日させろ

>>238
ま、そういうこっちゃ

古館、若林、福沢など
名物アナの不在
今のやつらは実況に愛が無い！
プロレス好きじゃないだろ

ちゃんとハッスルが盛り上がってるし
全体的に見りゃいい傾向だとは思うけどな

時折ハッスルを否定するプヲタが居るがそれは余りに短略的である
もっと中長期的にプロレス界を見回さなきゃ解決の糸口は見えてこない

そして今の業界にヒントがないのなら
他所のジャンルからヒントを持って来ればいい
この不況の中、似たような状況から奇跡の復興、
永遠のスパイラルを繰り返すジャンルがある。少年ジャンプである

少年ジャンプ曰く
「読者層を上げるのは簡単だが、読者層を下げるのは難しい」
80年代初頭、少年ジャンプはマガジン、サンデー、チャンピョンなど
他社と比べてもパッとしない雑誌だった

更にコブラ、キャッツアイなど、読者も大人になりつつあった
そこでジャンプは、大人向けの作品を残しつつ「筋肉マン」の連載を始めた
時代が進むとセイント聖矢、北斗の拳、男塾、ＤＢ、シティハンターとシフトする
いわゆるジャンプ黄金時代である

雑誌の今までの読者は大事である
しかし新規の読者も大事である
その為には一気に変えるのではない、既存の読者を楽しませつつ
細部で少しづつ変えていこうと考えた訳だ

当然そこで失敗は許されない
そこでジャンプは完璧な読者主義、アンケート主義に徹することになる
読者の望むことは何でも取り入れ、人気の無い漫画は即打ち切り、
常に新鮮で刺激のある漫画を提供することに勤めた

次の戦略はメディアミックスである
ゲーム、アニメは言うに及ばず、さまざまなジャンルと
タイアップ関係、協力関係を組み、売り上げの底上げを図った
時にはスポーツであり、またプロレスの場合もあった

円熟期に入ると復興本などで収入を得ることも成功した
こうして金回りが良くなると、自然とそこに集まる人も増え
質の高い漫画を提供し、現在なお業界NO1の地位を守り続けている

子供の取り込みというとノアか。

>>246
ノアはまだ取り込み方が甘い気がする
既存のファンを大切にする全日系というか
勿論それは大事だけど
悪く言えば、仲間内でしか楽しめなくなってると言うか

はたしてノアはどこかでアンケートを取ってるんだろうか
世間の、特に一般層の声を聞いているんだろうか
もしかして、トップが勝手に考えて行動してないか
それがはまってるうちはいいけど、
いったん世間とずれてた場合はどう補正するのか？

良くも悪くも、ハッスルの存在が一番鍵を握ってると思う

>>247
ハッスルって既存のファンってお笑い好き層だと思うが、
それはまぁいいとして子供達にアピールってしてるの？

>>248
派手な演出や、日曜の5人戦隊を出したり
そのときに幼児向けの雑誌に宣伝したり
母親向けに宗家が出てきたり
ファミリー向けのチケット売ったり色々やってたと思う

とはいえ、ハッスルはまだ方向性を模索中だと思うけど
いったんはまり出すとと凄い団体になると思う
個人的に世紀の大ポシャになるか、大成功かってとこかな

うざいと思うからこれで消えるよ

新規ファンの獲得はノアは甘いって言ったけど
個人的に現状ではハッスルも全然甘いと思う

>>250
本当にうざい

俺も昨日までハッスルになんとなく期待していたんだが・・・
PRIDEでのジョシュがかっこ良過ぎてその期待は全部チャラに。
昨日今日のプロレス系ブログ掲示板の盛り上がり見てると、
じつは「プロレスと強さは関係なし」って覚悟を決めたのはまだほんの一部だったんだなーって印象受けた。
「強くて」かつ「面白い」レスラーが現れればやっぱそっちにいっちゃうよ。
ハッスルはまだまだ砂上の楼閣。

>>251
ガキは来るなチンカスw

>>242
ノア中継の矢島とか平川はプロレス好きだよ

>>231-234
経営状態を基準にするならプロ野球の大部分の球団よりドラゲーのほうがメジャーになってしまうぞ。

だからさぁ やっぱり外国人 来日させなきゃ 駄目なんだよな
迫力無いもん

西武ライオンズなんてメチャクチャマイナーになってしまう。
経営状態を基準にするなら。
でも普通に松坂とかカブレラのほうが小橋やKENTAよりもメジャーな存在だし。

>>233>>238
ノアヲタを自殺させる為にも、その言葉をスレタイに新スレ作るべき

筋肉あるのにリフトアップ出来ない八百長小橋の謎

リフトアップなんて真剣勝負で出すわけないじゃん。柔道やアマレスでやる馬鹿がいる？

アマレスのリフトアップは無視ですか
（用語は正しく種目によって異なります。注意して使いましょう）

馬場やブッチャーやデストロイヤーやエリックやハンセンやブロディなど
昔のプロレスは世間に届いてたのになぁ
今のノアって知名度ってどれだけある？
今のノアはオタクジャンルでしかないよーな

今のプロレス界には、国民的なスター選手がいないもんなぁ。いくら小橋がファンから絶大な人気があっても、世間からすれば「誰、それ？」って感じだし。

>>261 やっぱり深夜枠30分でしか放送してないから厳しいかもね。

でも今のプロレスの土壌で国民的スターを生み出すのははっきり言って不可能だよな。
わずかな可能性があるとすればハッスルなんだろうが。

等身大なレスラーばかりになっちゃたからな。

血のしたたるステーキを何枚も食べてこそレスラー。型破りでなきゃ。

新日に限っては、ガチ大会に安易に出場したのだが全て。
猪木みたいに、ガチの選手を自分とこのリングに上げて、ヤオで倒さないと。

>>263
ノアオタは日曜深夜30分でメジャー気取りやで

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>>258
いや、どう考えても全日時代にドームで6万人も動員する興行は出来なかったよ。
旗揚げ数年でやってみせたのは大したもんだ。

>>266
新日本は、ガチに出てボロ負けした時が
カミングアウトのチャンスだったんだけどねぇ
「猪木も前田も高田も、今までやってきたことは全部ヤオでした」
ってバラしてしまえば、ガチでボロ負けしたのも納得してもらえただろうし

もう今からは何をやっても手遅れだと思うよ

「馬場？G.馬場というレスラーは存在しない。
ブリッジはレスラーの基本だが、彼はブリッジができないじゃないか」

ルー・テーズ

>>269
ＰＲＩＤＥは旗揚げがドームだったが

>>265
最近のレスラーはこういう姿になりたくないからしないんじゃない？

参考リンク
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200304/13/030413_kak_noah_misawa_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200505/14/a08/p16.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200502/20/b04/p13.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/200502/20/b04/p10.html

>>269
９０年全日は鎖国だったから、ドームには行かなかったんだろう。
ノアがドームに進出したときには、天龍、武藤、川田、健介など
いろんなゲストがいた。

もし馬場が天龍を使っていたら、間違いなくドームは埋まっていた。

全日初ドームで日テレが天龍参戦を要請したけど
断固として拒否ったから日テレが馬場に失望、
三沢を重視するようになったんだっけ？

頭の悪いノア信者って本当にいるんだなあ、ってこのスレ見て思った
メジャー団体ノアまんせー

>>275
馬場も天龍を上げたかったけど、三沢達に遠慮して上げなかった
って話だったんでは？
「天龍を上げたら、今まで全日本で頑張ってきた選手達がどう思うか」って

美空ひばりがミリオン達成しなかったから小物かっていう議論と同じで
かつてはビートルズだって武道館でしかやれなかった。
力道、猪木が今の時代にやってたら国立や横浜使ってる。
いまノアがドームをやってるから昔の全日より上だ、っていう議論は
いくら何でも無理。

むかし新日が蔵前を毎月使っていた時に全日は年二回だったが
坂口新日がドームツァーをやって十年後、後発の格闘技イベントが
さいたま辺りをフル回転させている時代に年一回ドームをやることに
かつての武道館以上のステイタスがあるといえるかどうか。

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一般人からすればプライドもいい加減飽きてきたな、
上にのって殴ってアームバーとかばっかだしさ、
まあ、プロレスなんて更に終わってるけどね。
一般人てのは熱しやすく冷めやすいものなんだよ、
なんかこう、もっと盛り上げてくれないとね、暇だぜ。

ハッスルで
和泉元弥 対 曙なんて実現させたら

皆 見るだろ

そう思ってるのはプヲタの中でも特にモテナイオーラ出してる層だけだな

>>282
なんでプ板に密着してるの
死ねばいいのに

ちょいと興行の色が出すぎたせいだろうな。
しょせん見世物であることがバレバレで
みる方もしらけてしまったんだろう。
真剣勝負はそんなに数をこなせないから
同情する面はあるけどね。
そのいい例が曙。
あまりにも弱すぎて
とっくに格闘家としては使えないのが
明白であるにもかかわらず
プロレスではリングに上がることができる。
そんな低レベルの競技からは客は離れるよ。

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プロレスラーは笑わせてるんじゃなくて笑われてるんやでｗ

PRIDEはバックの暴力団が怖くて笑えません。

それもまた力だ

プライドは鳴り物入りの新人とかが秒殺されてばっかでつまらない。
ヒョードルが弱くなったら終わりだろう。　選手は貧しい国の生まれの奴ばかりで金の亡者多いし

別にヒョードルファンでPRIDEが支えられてる訳じゃないしw

格闘技が今をときめいとる時分いまどきプロレスみたいな低俗な八百長見てよろこんどるけったいなおさん多いんやなｗｗｗ

口や耳や乳首にピアスして試合（ｗ）してるプロレスラーおんねんで　こんなもん格闘技とちゃう　ただの低俗な八百長ショーやｗｗｗ

格闘技が今を時めいていたのは二年前までの話。
いまはポスト格闘技に向けて色々動きがある段階。
だからＰとＫが合同興行なんてことになってる。

次に来るのがまたボクシングとかの方向に行くのか
ハッスルみたいに振り切った方に行くのかわからんが
75年ごろから猪木・梶原の日本式「格闘技」ブーム、
85年ごろからＵＷＦによる擬似格闘技ブーム、
95年ごろからガチへの移行、
という流れがあったからまたエンタメ系に針が振れる
可能性もあるかな。

>>格闘技が今を時めいていたのは二年前までの話。

ゴールデンタイムでボクシングの亀田兄弟の試合とＰＲＩＤＥが合わせて４時間で高視聴率
プロレスは深夜に３０分で低視聴率という現実から目を背けたらあかんで

ボクシングを「格闘技」なんていうものに組み込まないでくれ。

本当にノアヲタってどうしようもない低脳ばかりだな。
ドーム撤退、地方は客が入らないから小規模会場へと移行、ノア最強
レスラーの杉浦が惨敗した挙句、頼みの武道館興行でも失敗したのに、
まだノアが成功していると思い込んでいるのか。

こんなアフォ共に支えられてる団体がメジャーな存在になるわけない。

ノアヲタはいつまでもカルトな世界観の中のみで物事考えていないで、
もっと広い世界観で物事を考えろ。

最近のプロレスで面白い試合あったか？
新日は藤田がIWGP王者じゃなくなってから面白いアングルが皆無になった。

レベルの低い書き込みばっかだからこのスレで発言してもどうしようもないかな。

>>最近のプロレスで面白い試合あったか？

新日で口や耳や乳首にピアスして試合（ｗ）してるプロレスラー見たとき爆笑してもうたｗｗ

新日のサンダーデス・キック、マナバウアーや魔界倶楽部復活に大笑いです

＞魔界倶楽部復活
マジすかｗ

>>297
たこやき名古屋のJr選手権。

レスありがとうございます。
やっぱり面白くなければ衰退しますよな。

「新日で口や耳や乳首にピアスして試合（ｗ）してるプロレスラー」
である元ＷＷＦスーパースター・アルバートはＷＷＦではほぼ全身に
ピアスをしていた。

彼が「Ｔ＆Ａ」（意味分かるよね）というユニットで活躍していた頃、
ＷＷＦは絶好調で毎日一万人規模の会場を埋めていた。

落ち目のＫ−１もピアスだらけの元正道会館の人間でも出せば
いいんじゃね？

かつて隆盛を極めた老舗は別として、
言われるほどは衰退していないと思うけどね。

でも、次世代のファンを増やす手段が無いわ。
未来が厳しいよ。
ノアが磐石とは、とても思えないし、
ハッスルでも、どうなんだろうと思うよ。

アメリカ頼りだな。
向こうの文化の日本版でいけるだろう。
落語や演歌はヤバイと思うけどね。

ノアはムシキングつかって子供にムダに媚びてるとこが笑える

つかそもそもプロレス自体がアメリカ文化の猿真似じゃん
日本産って意味じゃ落語や演歌の方がまだマシだ

大衆向けの日本産は絶滅危惧種

絶滅危惧種の大衆芸能って点ではプロレスも同じだｗ
未だ人気の笑点がある落語とかより、プロレスの方がよほどヤバいんじゃね

>>302 ：297：2006/05/07(日) 19:44:59 ID:HZRuhyfm0
>>レスありがとうございます。
やっぱり面白くなければ衰退しますよな。

お前プヲタのわりには礼儀正しくていさぎよいやん
お前男だ！

>>305
子供の心を惹き付けることと媚びることは違うからな。
ああいう安易なことをやってたら笑われても仕方ないな。
しかも、ムシキング打ち切りのオチが付いて、さらに笑えたがｗ

ぶっちゃけプロレスって時代遅れちゃう？ｗ

>>284
なんで格闘技で負けたら低レベルなの？
プロレスと格闘技の違いもわからないの？
近所の小学生でもプロレスと格闘技の違いをわかってるのに…

間もなく会場入りです！
しかし、戦闘服に着替える為、もう暫くお待ち頂きたい。
その間、皆さんにやって頂きたいことがあります。
このスレを2ちゃんのあちこちに宣伝してください。私達ねらーがガチでDQNを倒す様を限られた人だけではなく、多くのねらーの皆様にみて頂きたいのです！
もちろん撮影班も待機させます！帰宅後すぐにうpする予定です！
なので最後にVIPの皆様のお力を私どもにお貸しください。
どの板でも構いません。　私どもの興行を広く宣伝してください、お願いします！！ http://c-au.2ch.net/test.php/-/news4vip/1146955121/n#b

所詮プロレスは戦後の娯楽
・映画
・演歌
・ギブミーチョコレート

は絶滅したのだよ

>>なんで格闘技で負けたら低レベルなの？
プロレスと格闘技の違いもわからないの？
近所の小学生でもプロレスと格闘技の違いをわかってるのに…


…の部分を隠しちゃイカンよｗ
ちゃんと書くと
「近所の小学生でもプロレスと格闘技の違いをわかっていて八百長のプロレスを完全にバカにしている」
が正解

>>314
北朝鮮で言う反日映画みたいなもんだったんでしょ？
イエローが卑怯であくどいメリケン共を薙ぎ倒すっていうシナリオの。

ドラゲーはいいポジションにいると思うがなあ

>>307-308
大衆向けじゃなくて、ヲタクしか楽しめないジャンルに成り下がったから
衰退したんだろ。

ヲタク獲得にベクトルを向けた時から、衰退は始まっていたんだよ。
ここ一、二年の話じゃないんだよ。

しかも、今はそのヲタク頼みの状態に陥っているから、もうどうしようも
無い状態にまで差し掛かってきているということだな。

まあグッズやらなんやら一般層よりはるかに
多くの金を落としてってくれるからねヲタクは、
そこで目先の儲けだけを追っちゃったんだろうね…

>>315
…の部分を教えてあげようか？
「…」＝「お前は小学生以下ですか？」
だよ

>>314
してねーよハゲ。３つめは知らんが。
>>317
ドラゲーはいいね。もう完全に独立国家になっとる。あそこはガチ話とか関係ないだろうし。
>>318
プロレスのこと？そうかもしれんね。これはプロレスに限らないけど
やる側の人間にとってはヲタをつい大事にしたくなるんだろうね。
熱狂的に声援送ってくれるし、金落としてくれるし。

>所詮プロレスは戦後の娯楽
>・映画
>・演歌
>・ギブミーチョコレート
>絶滅したのだよ

ものすげえ認識。
今の邦画がここ３０年では未曾有の好調だということも知らない
引きこもりなんだろうな。

>>320

まぁ小学生以下の知能の奴には楽しめるんだよな　プロレスってｗ

ずっとプロレスファンでいれるな　お前　ある意味ラッキーｗ

>所詮プロレスは戦後の娯楽
>・演歌

北島三郎師匠の公演に、どれだけの叔母様たちが列を成していると

>>323
まぁ、プロレスは頭を空っぽにして見た方がおもしろいな
で、君はプロレスを楽しんでるのか？

>>325

頭をからっぽにするのと最初からからっぽなのは違うよな
お前はからっぽにする努力もいらなくていいなｗ

なんか明治時代になっておれは肉食ってるぞ洋服も着てるぞ
靴も履いたぞって威張ってるアフォを見るようだ。

>>326
なぜ？

>>327

で、お前は肉も洋服も知らない未開の原始人なわけだがｗ
それでいいやｗ

シカト？

>>328

何故って「お前の頭が最初からからっぽだから」に決まってんじゃん

文章読解力の問題か・・・・ゆとり教育ってダメだな　やっぱ

>>331
一度も会ったことない人に
「お前の頭が最初からからっぽ」って…
すごいですね
こんなに「頭がからっぽ」な人がいるとは

だってお前小学生以下の知能の奴が楽しめるプロレスファンなんだろｗ

>>319>>321
目先の利益に目が眩んで、一般層を切り捨てたことがどれほど後の
プロレス界にマイナスになるかくらいわかっていたのかな。
トップの頭脳がその程度だったとしたら、衰退するのも自然なこと
だろうな。

一般層から見離されたマイナージャンルにまともなスポンサーが付く
わけないのにな。

>>333
「からっぽにして見た方が」って書いただけで
普通に見ても楽しめるよ
文章読解能力が無いのはどっちだか
君っておもしろいな

>>普通に見ても楽しめるよ

あ、そうなんだ
あんまり普段楽しいことがない人なんだね　ごめんごめんｗ

>>目先の利益に目が眩んで、一般層を切り捨てたことがどれほど後の
プロレス界にマイナスになるかくらいわかっていたのかな。
トップの頭脳がその程度だったとしたら、

だって中卒の他のまたもな仕事につけないプロレスラーが社長になってるんやからｗｗ

>>332
もうアホでも低脳でもいいじゃねえかよｗ
おれも周囲から「まだプロレスみてんの」って言われながらも卒業できてない。
好きなもんは仕方がねえ。

まあここはプロレスの衰退について語るスレだから、
瀕死のジャンルにしがみついてるのはアホってのもヒトツの意見でいいんじゃねえか？

>>336
だからぁ なんで一度も会ったことない人に
「普段楽しいことがない人」って言えるのか…
さっきも同じようなことを言ったのに…
学習能力が乏しい人なのかなぁ
どうなの？

あのさ　お前バカみたいだからまた説明するけど
プロレスを楽しいと感じてる人って日本の中ではかなり少数派→これは事実だよな
（なんでそうなるかというと日本にはプロレス以上だと本人が感じる娯楽や楽しいことがたくさんあるから）

で、プロレス以上に楽しいことがあればそっちいく→これも普通はそうだろう

ってことは少数派の奴はプロレス程度の娯楽で満足している＝プロレス以上の楽しみがあまりない

OK?
俺お前みたいに物分りの悪い奴プロレススレでも久々に会ったよ？　リアルの小学生？ｗ

>>340
「プロレス程度の娯楽」で
熱く語ってる人(わからないとアレだから、君のことね)
そういう人はどうなの？
やっぱりバカなのかい？
それに、その理論は小学生もびっくりな稚拙な理論ですね

アホに説明してやったら「熱く・・・」とか言われたしｗ

アホのお守りって大変なんだなｗ
養護学校の教師ってホントすごいわ

>>342
いや、何度も何度も小学生レベルの理論を
書き込むあなたは熱いと思うよ
本当に小学生の教師はたいへんだと思った

何度も書き込むってお前が理解できないって言うからなんだが・・・・ミド君とやらこの人と同じプロレスが好きと公言することについて一言

>>340
スカトロが好きな人だっているんだから
愛好者が少ないからといって
そのジャンルのレベルが低いとは言えないかと。

ただ、今のプロレスにそういう面があるのは否めないが。

>>344
う〜ん… 理解できてないのは君の方だと・・・
いや、やめとこう
これ以上何回も教えてあげても理解できないかぁ

面白かったわ

酔っ払い相手にした気分だったｗ

ん？まあ喰いモンの好みとかと同じだから、自分がどう感じるかが大切
なんじゃないの？

>>347
いや、こちらこそ
「初めての介護体験」をした気分だよ
そして、世の中には変人が確に存在することを実感した
ちゃんと社会に適合できるように祈ってあげるよ
頑張ってね

はははｗ
最後は俺がいったことパクっちゃったよ
もうめちゃくちゃだ〜

プロレスファン＜＜＜＜＜＜＜＜小学生を確信したよｗ

今後ともプロレスファンであることを公言してバカにされてくれ

パクったんではなくて「皮肉」のつもりなんだが…
高等すぎて理解できなかったか…
まぁ、それはしょうがないとして
君ってプロレス嫌いに見えるけど
なんで、こんなところにいるの？

馬鹿でなかったらプロレス検定受からへんねんｗ
わかってや

戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りに夢中になるっちゅーのは、すごいことやで

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロレス検定とかあんのか
それガチ前提なの？

>>353

バカ　ってある意味すごいなぁっと今日実感したよ

【ｷｯｽﾞたちって】我闘姑娘８【うんこするの？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1146346497/

一般層どころかヲタ層まで切り捨てる新日はどうすればいいんだろうな

>>356
せやろ、連中はネットに張り付いてアホな事ゆうて自己満足するんが生きがいやからな
仕事とかしとらんから、他にすることがないんやろ

>>356
「自分の書き込みを見て」
っていうのが抜けているぞ

「自分の書き込みを見て」るとアホな奴相手にしてもうたって感じるな

プロレスファンでももっとましな奴いるけどな

マスターと並ぶ最下層な奴相手してもうた・・・

おいおい、ID:efJWq+KG0よ、大変だぞ。
周りの皆がお前のことを、


「　気　　持　　ち　　悪　　い　」って言ってるぞ。

戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りに夢中になるっちゅー事は、
他に楽しみがない、と思われてもしゃーないわな

今となってはﾌﾟｦﾀだったのは俺の黒歴史

>>364
そりゃ恥ずかしいだろうな
墓場までもってけ

>>361
340を読んでも自分が「最下層な奴」ってことに
気づかないのかい？
まぁ、君は「最下層」って程ではないと思うからさ
今なら正常に戻れると思うよ
だからさ、まずは「自分はバカなんだ」ってことを自覚しようよ ね？

おいおい、ID:zdkbLnsFOよ、大変だぞ。
周りの皆がお前のことを、


「　気　　持　　ち　　悪　　い　」って言ってるぞ。

ID:zdkbLnsFOみたいなのが一番タチが悪いヲタの典型だな。ただひたすらキモい。

どちらかっていうとﾌﾟｦﾀの方が馬鹿に見えるね。本当プロレス熱醒めてよかった。

>>367
ついつい「カワイソウな人」を見ると
お節介をしてしまう性格なんだ
けど、俺はボランティア精神で介護しているわけだし
それを「気持ち悪い」だなんて…
ちょっとショック…

>>370
いや、お前本当に気持ち悪いぞ。将来正気に戻ったとき相当後悔するぞ

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PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあここ何レスかのやりとりの方がアホらしく思えるのは
おれだけかのうｗ

>>プロレス検定とかあんのか

さんまのからくりテレビのご長寿クイズより数段レベルの低い問題があって
１００問中１点取ったらプロレス検定５級や　メモしとけボケ！

まぁプヲタはカルト宗教と変わらんからね^^;
なかなか脱会させるのは難しいな

>>370
DT観ながらキミのこと見てたよ、>>1を見ればわかることだよ

彼らはどれに当てはまるんだろうな？

>>375
ノアやね

前々から質問しているんだが
なんでプヲタ以外がプロレス板に書き込んでるの？
そういう人って異質っていうか気持ち悪いよね

つーか、性格悪いだけだろ。

プ板に書き込むプヲタ以外の人間＝無償でオームの信者を脱会させようとする心優しき弁護士

>>378
過去の自分を振り返りに来てるって感じだね。あぁ俺ってこんなに救いよう無かったんだなって再確認しにきてる

>>381
じゃあカエレ、もしくはそういうスレでも建てろよ
俺も元プヲタだから（でも親プヲタ）行こうかな

>>378
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りのファンいじりがおもろいからや

>>383
>>1をよく読んでお前もカエレ
まあお前の建てたいヤツは重複だろうから今でも充分だろ
俺もNOAHは嫌いだから気が合うな

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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「このプヲタからの卒業♪」ｂｙ　尾崎

>>380
囲碁に興味ない俺が
囲碁好きな人に「俺はオーム信者を無償で脱会させようとしている優しい弁護士」
みたいなことを言ったら「キチガイ」だと思われるんだろうな
君はどう思う？ よく考えた方がいいよ

>>383
そんな率直なｗ　その通りなんだけど

結論



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カルト信者（プロレスファン）と囲碁ファンを一緒にする前提が間違いだけどな

結論



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>>383
君の書き込みもおもしろいと思うよ
すごくカワイソウな人を見ている感じ
憐れみを通りこして「おもしろさ」になってる

>>387
囲碁はプロレスよりもメジャーやろ？

結論



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>>393
駅で週プロやゴングは置いてあっても
囲碁の本はあんまり置いてねぇぞ

>>392
いや、残念ながらお前の方がオモシロイ…

>>390
君って
プロレスファン＝カルト信者
って思い込むカルト信者なのかい？
すごい信者が現れたもんだ

>>1も読めないやつ等が一番だろうな '`,、('∀`) '`,、

酔っ払いが「俺は酔ってない」って言い張るのと変わらんと思わないか？　みんな

>>393
だから何？
囲碁はただの例だから…
そんなところを指摘されてもなぁ…

>>395
囲碁にすらバンプのとれない憐れプオタｗ

誰か、>>399に鏡を

>>397
かまって厨で悪いが、俺にもかまってよ…ｗ

なんだよ、この静岡プロレス並のグダグダっぷりｗ

というかなぜ>>398はアンチノアなんだ？

結論



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PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても三沢って見るからに弱いよな

あいつギャラが少ないから馬場さんが作った団体を裏切ったわけだけど
金なんてPRIDEで5連勝もすれば何億も稼げるのにねｗ

結局プロレスから出てこれないのは弱いからとしか言いようがないな

囲碁と戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りを比べたらあかん

>>酔っ払いが「俺は酔ってない」って言い張るのと変わらんと思わないか？　みんな

プヲタの思考力は泥酔者以下やからなｗ

>>399
ん？
君自身の話だよな？

>>406
チャンピオン　三沢光晴外伝 第６章
ぼくは別にロープを使わなくても試合をすることもできます。
例えばヒクソン・グレイシーのような柔術の選手とも。
ロープブレークが禁止されていて、チョーク・スリーパーを食らうとする。
そしたらヒクソンを持ち上げて、そのまま後ろに落とせばいいんじゃないか。


「理想主義者」　三沢光晴著
「一定のフォームで繰り出す打撃は、選手の癖さえつかめばどんな強打としても受けきることはたやすくなる。
パンチやキックを出すときの癖を見破り、身体のどこを狙っているのかがわかれば、
防御する際そこだけをガードしておけばいい。右腹にパンチが来ると分かれば右側に左腹に来ると分かれば左腹に、
ぐっと力を入れて防御の準備を整えることもできる。身体を鍛えているからできる技術とも言えよう。」

>>406
あれ？　実はお前…まだプロレス頭じゃないか？

結論



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その前にプロレス頭ってなんだ？ｗ

ノワオタの糞ニート共が増殖してきたから！あ〜気持悪い！

>>413
プロレスが強いとか弱いとにまだ興味があるみたいだよ…

>>406
プロレスと格闘技は違うって・・・
何度言われればわかるのかなぁ・・・
病院に行って脳か精神でも診断してもらった方がいいかと

>>416
お前はすっこんでろ

結論



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>>416

そういう意味では、三沢が総合格闘家なんか大したことないって言ってるから奴が病院に行けば万事解決ｗ

あと馬場に「さん」付けしている奴はリアルで精神病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あら、ID変わっちゃった

三沢クラスがPRIDEに出たらマジでPRIDEは終わるよ？桜庭程度の選手でもそれなりにやれてたんだから。

>>416
確かに違うわな、格闘技は戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りと一緒にされたら気の毒やで

ちょっと、色んなところに長州力って書き込んでくら

>>417
>>420
だから、なぜ？

PRIDEから逃げ続ける男　MISAWA

永遠のはったり番長ｗ

>>425
馬場に「さん」付けしている奴はリアルで精神病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万年泥酔状態の三沢につける薬はあらへん

あとなんでチンコが勃起時３ｃｍ以上あるとプヲタ失格になるん？
俺はカウント２，９９９（ｗｗ）でセーフやってんけど
おせーてプヲタ

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
まぁ、終わるだろうなぁ
三沢さんなんか参戦させたらねぇ…
PRIDEファンが怒るだろうな
さすがに三沢さんはないだろ

あ、回線抜けたからIP変わっちゃったよ　efJWq+KG0じゃい

だからこの世の総意がすべからく

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430

こうやって現実逃避しつづけたプロレスファンが今でもプヲタなんだろうな・・・

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

>>427
なぜ？の質問に、それは無いだろ
それとも・・・ 精神病の方ですか？

>>422

お前おもろいこと言うやん　爆笑してもーたｗｗ
芸人になったらどない？

>>435
リアル馬場ヲタクきんもー☆

>>433
は？どこが現実逃避なんだ？
三沢さんがPRIDEに参戦したらさ
PRIDEファンはガッカリするんじゃないのか？
俺はPRIDEファンではないからわからんが
あんな腹の出たオッサンが参戦したら
さすがに怒るだろ
これって現実逃避か？

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

はぁ？何か俺面白い事書いたか？

>>438

あ、そっちか！
ごめんごめん

三沢さん　サイキョな人かと思った

そう言われてみればそうだな　
腹の出た中年上げるのは金子上げるよりひどい

>>437
期待外れでゴメン
馬場さんのことはあまり知らないんだ…
つーか、なぜ俺が馬場ヲタクだと妄想したんだ？
それと「きんもー☆」っていう表現は…
キモイから控えた方が良いよ

三沢豚のおっさんがＰＲＩＤＥ出たら秒殺負け間違いなしやｗｗ
それを契機に芸人転向　このほうが本人とカルトノアヲタのためやない？

>>443
うむ　名前プヲタなのになかなか良い意見だな

>>441
あぁ、そっちだと思われていたのか…
へこんだ…

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445

ノアヲタだと思われたらそらショックだよな

ホントにすまん

>>444

プヲタの条件
１に馬鹿！
２に馬鹿！！
３，４がアホで
５に馬鹿やからな

つまり
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プヲタはキチガイ以外の何者でもない

>>447
いや、ノアはそこそこ好きだよ
けどね、「三沢さん最強！PRIDEに参戦したら無敵！」とか
思ってないから つーか誰も思ってないだろ

誰かこれでスレ立ててくれ

【プヲタはキチガイ以外の何者でもない 】

>>450

それがそうでもないのが現実なんだが・・・

>>452
たぶんネタだと思うよ
たぶんね…

世間一般の人
「プロレス？ああ八百長裸踊りね」

「ＰＲＩＤＥはスゴイと思うよ」


これが世間一般の認識
プロレスヲタクはこれに反論してみろ

>>451
わざわざスレ立てなくても、この板が如実に表しているだろ

じゃあ

プロレスヲタクはカルト信者でスレ立ててくれ

まあな、プロレスもそれはちょっとノッテた時期もあったんだよ
なんで衰退したか考えるスレだからな、ここは
今はPRIDEをはじめ総合格闘技が出現して
斜に追いやられたっていうのは確かにあるけどな
ヤヲ云々を置いておいてもだ

プロレスヲタク死滅確認ｗｗｗｗｗｗ
今頃プロレスヲタクは格板に言って泣きながらオナニーしていることでしょう

>>454
俺の親はPRIDEをプロレスって呼んでたから
あまり区別ついてないんだと思う
世間一般的にはどうなんだろ？
友達はWWE(フジ)を見てた人が多かった
もちろんプロレスとPRIDEの違いはわかってるし
プロレスが真剣勝負でないことも知ってるようだった
「アクションドラマみたいで楽しい」って言ってたなぁ
けど「なんで日本のバラエティとかにプロレスラーが出演するとガチ前提なの？」
って質問された時は困ったなぁ…
「ミッキーの中の人と同じ扱いなんだよ」って答えたけど…
なんでなんだろうな？
自分で自分の首を絞めているだけにしか見えないんだが？

>>459

裸の王様と同じでさ
気づいてないんじゃない？もう嘘バレバレなことに

キモイな、プロレスヲタクキモすぎる

>>460
さすがにそれは・・・
あるのか？
いや、ないだろ！！

だからプロレスヲタクは
世間一般がＰＲＩＤＥはガチですごいと思われているのに
プロレス派失笑されているという現実を受け止めろｗｗｗｗｗ

普通にプロレスもPRIDEも飽きるだろ
だが飽きた後アンチになるわけじゃないから
でも実質お金を落とさなくなるわけで、そういう人間を増やさないよう
ファンを逃さないようにする努力が必要なわけだよ
でも卒業する日は必ず来るんだよな

>>462
教師ではない武田鉄也が教師演じてるうちに自分が教育者の力あると勘違いするように、強い男をリングで演じてたら本当に強いと勘違いすることもあるんじゃね？
まぁ普通の人よりは力強いんだろうけど

>>463
そのプロレス派に君はバカにされているんだぞ？
それについてはどう思うよ？

>>464
勝手にヤオレスとＰＲＩＤＥを同格に語るなよｗｗｗｗ

同じジャンルだろ客寄せショーっていう

>>464
佐山、前田、高田．．．．

永田さんあたりになると、さすがに自分が弱いことわかってて
嫌々やってる気が駿河

>>466

カルト信者はその宗教に組みしない人を悪く言う　

この原理が作用していると思われ
だいたい一般人99対イカれたプヲタ1ぐらいの比率じゃない？

>>467
格闘技ショーとプロレスは同じ見世物だよ

>>465
まぁ、中にはそういう人がいるかもな
だからといって全員がそういう人ではないでしょ

世間一般に馬鹿にされてるのはプロレスヲタクだけだろｗｗｗｗ

女子は裸じゃありません

PRIDEが金獲らないっていうなら毎回でも観に行ってやるよ
プロレスは金くれるっていうならだな
どっちも地上波で充分だよ、客寄せショー（笑）だな

>>471格闘技ショーとプロレスは同じ見世物だよ


同じ見世物なら何故こんなに世間の評価が違うのか説明してくれ

>>472
うん、馬場なんかは完全にプロレスをビジネスとしか考えてなかっただろうし

>>476
プロレスヲタクは馬鹿だから何を言っても無駄ですｗｗ
ＰＲＩＤＥの人気に嫉妬しているんでしょう

プロレスは、骨折する時もあり、血を流すこともある
さらには命を落としてしまうこともあり、車椅子生活になる時もある
大怪我と隣り合わせの、格闘技である

すべてが演技だとしたら、プロレスの試合で命を落としてしまう選手や
大怪我をする選手が過去にいなかったはず

演劇という一面もあることは認めるが中には真実もある
基本的には、レスリングに打撃技、関節技を取り入れた格闘技である

プロレスは格闘技でもあり、スポーツでもあり、演劇でもあり、物語でもある
プロレスほど様々な顔を持つ興行はない

また、プロレスラーは、己の肉体の限界に挑戦し、怪我と隣り合わせの戦いを全力でこなし
全国津々浦々を巡回し、リング上で己の生き様をファンに魅せつけていく職業であり

一方のプロレスファンは、プロレスの様々な魅力に惹き付けられ
プロレスラーたちの迫力を、大きな男たちが戦う姿に熱狂し
華麗な技に魅了させられ、
大好きなレスラーと自分を同調させ、感情移入したり
レスラーがリング上で見せる生き様に感動するのである

昨年の破壊王の告別式
あれほどファンが集まるのは、プロレスだけプロレスファンだけではないだろうか？
プロレスファンほど心優しく、そして熱い人たちはいないのではないだろうか？

なんだかんだとプロレスは最高に面白い

>>464

「このプヲタからの卒業♪」ｂｙ　尾崎
お前がプヲタを卒業した日お前は男になる！

>>476
そりゃ売れ筋ってのがあるだろ？　音楽のジャンルみたいにさ。
真剣勝負みたいに売るのが今は受けてるんだろね。
ってなんか俺プロレス擁護派みたいだけど…

いまだにプロレスヲタクやってる奴が卒業できるわけがない
早々にＰＲＩＤＥ見始めた人たちは見識が高い

>>すべてが演技だとしたら、プロレスの試合で命を落としてしまう選手や
大怪我をする選手が過去にいなかったはず


演技が下手だから怪我するんだろ
スタントマンがミスして怪我するのと同じ

なんてグダグダな理論構成なんだろう・・・・

殴りあいの方が面白いに決まってる
ただそれが苦手な人もいるからな

>>483
スタントのような危険な仕事を、観客の目の前で行う
プロレスは危険な仕事だともとれるよな

プロレスヲタクはキモすぎる

だから地上波で充分だよ、PRIDEもプロレスも
PRIDEなんてネットやってりゃ結果だけで充分
プロレスなんか飛び飛び地上波観戦で充分だ

きもいとかゆうな、さいあく

お笑い芸人にプオタが多いのはなんで？

プロレスヲタクはキモすぎる

>>485

で、自分の書いたことが的外れだったことはいいんかいな？ｗ

>>482
お前は色んなこと分かったうえでの確信犯だろ？

>>486
きもくてけっこうｗ
つかなんなんだその批判はｗｗ

アークは無視。
くだらない長文書く以外能が無いキチガイだから。

>>494
単発ＩＤのおまえは、そんな偉そうなこと抜かすほどの書き込みをしてくれるのかね〜ｗｗ

>>489

プロレスがコメディだからや
せやけどプロレスラーは笑わせてるんじゃなくて笑われてるんやでｗ

プロレスヲタクは知的障害者

そうなんだ！プオタさん、ありがとう

ちなみに俺は総合は総合で好きだし
プロレスはプロレスで好きだ

やたら総合がすごいすごいとしか書かない
無意味な総合とプロレスを比較している奴は>>1をちゃんと読んでるのかね？
スレ違いだという認識はあるのかね？

よし

じゃあアークは「プロレスが衰退した原因」を書け
それがこのスレのテーマだ

お前も今のとこスレ違い

ところで、格ヲタに転向した元プヲタって
プヲタである過去を隠してるの？
それともカムアウトしてる？
俺の場合は、永久に隠しておきたい黒歴史だけどなぁ

>>499
わざとやってんじゃない？

プロレスヲタクだったなんて恥ずかしくて言えるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
格ヲタだって充分アレだぞ
両方隠しとけよ、それか別の趣味探せ

>>501
格ヲタになったことを「転向」だと思っていることが、お前の黒歴史

格闘技も好きだが
「ただ戦っているだけ」ってのがなぁ…
プロレスの方が幅があっておもしろい
ただ、プロレスラーがガチ前提で話をしているのを聞くとヒク
ハッスルみたいな感じではっちゃけた方が良いよ
試合内容を変えろと言ってるわけでないから 誤解しないでね

>>500
プロレスが衰退しているように感じるすべての原因は
業界の盟主の凋落
そしてその業界の盟主が、自らプロレスというものを貶めた
総合に対応できるというだけで、プロレスが巧くも無い奴をエースにしたり、猛プッシュしたり
あげくにろくにプロレスができない総合格闘家を、ただ話題を集めたいがためだけに、
栄光あるチャンピオンにつかしてしまった
その結果、総合＞＞＞プロレスという図式を作り上げてしまった
業界の盟主が落ちれば落ちるほど、相対的に総合の人気が高まっていった
今はプロレスが衰退しているというよりも、業界の盟主が落ちぶれてしまった
という感じじゃないかな？

やっぱり格ヲタに転向した時に
今まで溜めこんでた、週プロとか猪木グッズとかＵＷＦグッズとか
ああ言うのは、やっぱり廃棄処分にした？
俺は捨てきれなくて、推し入れの奥にしまってるけど

>>498

お前プヲタの分際で感謝の気持ちがある
お前男だ！

>>508

ヤフオクで売れば？1円とかで始めればさすがに売れるかもよ

ハッスルみたいなのが一番きついな
めちゃ女とかDTの山崎-モリマンぐらい沸点が熱ければ問題ないが

>>508
プロレスヲタクキモすぎ・・・・・

やっぱあれか、わざわざプ板にまで来て総合をよいしょし
プロレスを貶す連中って昔、大の新日本ファンで全日本を馬鹿にして
喜びを見出してた連中か？
そんなかつての猪木のプロレスに熱狂していた自分が恥ずかしくて
必死になってまでプロレスをけなすのかね〜

>>507

そういうこともあるだろうけど、それ以上に

プロレス誕生から40年で小学生ですらプロレスを八百長とバカにする状況になった

それにもかかわらず一応「真剣勝負」ってことにしてるのが原因じゃないの？

わざわざプ板に来てる格ヲタの中で
プヲタを経由せずに格ヲタになった奴って
どれくらいいるんだろうなぁ

>>503
そんな書き込みをしている方が
元プヲタってことより恥ずかしいよ

>>514
そういう認識が小学生にまで広がったのも
ストロングスタイル最強を掲げていた新日本が衰退し
それに反するように総合とハッスルが脚光を浴びだしたからじゃないかな
まだ新日本が元気だった頃は、ここまで執拗に八百長八百長なんていう連中はいなかったと思うぞ
そういうのがあるとわかってた人は、プロレスなんてまったく興味も示さなかったんじゃなかったかな

若いやつ等は結構居るんじゃないかな

>>513

２点！ｗｗ

ストロングスタイル
↓
ＵＷＦ
↓
格闘技

ショービジネスも色々考えるもんだ

とりあえず新日を潰す
TAKA、田尻、マグナム、カズ、稔あたりを中心に
新日から後藤、サムライ、井上を引っ張り
彼等の人脈で団体を作る
NOAHは小橋と秋山がいなくなると限界を迎えるので
丸藤、KENTA等に徐々にそちらにシフトしていってもらう
インディーから遮那王やイブシ、タイガースマスクなど使える奴を引っ張る
TV局に協力してもらいいい脚本を書いてもらう
カミングアウトをしておく、質のよいスピーディーなプロレスを見せる

昔は前田や高田のことも「格闘家」って呼んでたのに

UFCが出たときに日本では無理と思ってたんだが
（実は修斗の方が早かった）
日本の方がむしろウエルカムだったんだよな
うるさくなり州が放送を規制していった

>>521
お前はすっこんでろ

>>520
今のプライドで高田がやろうとしているものの元祖は猪木にあると思う
新日本で培ったものをＵイズムで芽を開き、その遺伝子が桜庭に受け継がれ
開花した
プライドの祖は新日本とでも言えるかも？ｗ
時代の歩みがちょっと違っていれば
今のプライドやハッスルは新日本プロレスという団体が提供していたのかも？

そうかもな

ただ新日の息がかかってれば結局ヤオからは脱しきれなかったと思うけどな

>>526
ﾔｦとかｶﾞﾁとかってのは見せ方の違いでしかないってことは理解してほしい

>>527

意味がわからんｗ

男だったらカミングアウトせーや！
プロレス＆プヲタお前女だ！

>>528
格闘技の興行だって盛り上げるために、アグレッシブなファイトには勝敗問わずボーナスだすとか…
見せるための仕掛けがあるってこと

>>526
新日の息というよりも、猪木の息がかかってる間はと言った方が正しいかも・・・
不謹慎な例えで申し訳ないが、もしも馬場さんではなく猪木が去っていれば
三銃士を中心に新日本がますます栄え、ノアは生まれることなく、ぼちぼちやっていたのかも
武藤蝶野で楽しいアメプロを展開し、橋本小川が総合のようなものを・・・
ま〜ただの妄想でしかないんだが

日明兄さんは、いつカミングアウトするんだろう

>>530

それでもガチでリアルファイトをやってる人と、リアルファイトを模した偽ガチの試合をやってる人は違うってことを理解してほしい

少なくとも世間一般の評価は大きく違う

>>533
つまり

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

当たってないとは言えんなｗ

いや、完全に当たってるだろ
世間一般の認識も

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

>>533
俺はプヲタがとても嫌いだけど、視野の狭い格ヲタがもっと嫌いだ。
おいアーク、プロレスとは興行であるって名言吐いたのは誰だっけか？

>>537
プロレスヲタク死ねよ

>>533
なぜ話をそういう方向に行きたがるんだｗ

まだまだ世間一般の評価だと、プライドもＫ−１も新日本もノアもハッスルも同じものという認識だぞ

>>537
カールゴッチとアントニオ猪木

>>538
格ヲタと話してるうちに俺までプヲタ風になっちまった…
でも、やっぱりプロレス見下して格闘技マンセーの奴はやっぱり視野が狭いと思う。自分の首締めると思う。

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

>>まだまだ世間一般の評価だと、プライドもＫ−１も新日本もノアもハッスルも同じものという認識だぞ


まて　コラ！！！！ｗ
お前もさっきは「小学生でもプロレスを八百長と思っている」ってこと前提でしゃべってたじゃねーか！！
総合はそう思われてないんだから一緒なわけねーだろ

俺30代だけど、周囲で昔新日見てたやつ全員総合見てるな。
たまにプロレスの話題ふると
「おまえまだプロレス見てんの？」って真顔で返されるw
ま、俺も蝶野ライガーあたりが引退したらもう卒業かな。

>>530

仕掛けと仕組みは違うで
プロレスは仕組み、存在自体が八百長やん？
反論あるかボケ！

>>540
うざいからプロレスヲタク死ねよ

>>539
サンクス

結局、格闘技だって興行なんだよ

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プヲタはキチガイ以外の何者でもない

総合をリアルファイトと断言してしまっていいものか
甚だ疑問だが、ま〜リアルファイト＝総合としよう
そのリアルファイトはリアルファイトで面白いが
プロレスはプロレスでまた別の面白さがあるんだよ
かつての新日本が掲げていたスタイル、目指していたものが
プライドに移っただけだと思うんだがな〜
なぜこうもプロレスを貶したがるのか俺には理解できん

>>546
結論をいってしまえばそうだよな〜ｗ
なんでプロレスだけをこうも貶したがるんだか、ほんとわからん

プロレスも総合も面白ければ（楽しめれば）いいと思うのですが…………ダメ？

>>548
プロレスヲタクはキモすぎる
死ね


>>549
プロレスはまったく面白くありません
その証拠にメジャー（失笑）団体二つが深夜に放送です
その他大勢は地上波すらありませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPPER?

>>544
無い…うまいこというなぁ

>>548

猪木の異種格闘技戦のウソ（しかも奴は今でもガチ前提でしゃべる）
長州の「PRIDEならうちの中西出せば余裕勝ち」発言のホラ
三沢の「ヒクソンなら持ち上げて」などの勘違い発言

これらが俺がプロレスを攻撃する理由だな

総合できもしねーくせにうっとぉしい！！！！！！

>>542
世間一般の認識で言えば、まだまだそこまでの差の認識はでていないぞ
ま〜徐々にそういう認識が広まってきてるけど
むしろＫーなんとかってプロレスが進化したものでしょ？とか
女友達にプロレスラーって知ってると聞いても、山本キッド？とか言ってたからな〜

プロレスヲタクはひたすら虐げられるためだけに存在する

結論



PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>550
その理屈だと昔のプロレスは面白かった、ってなことになっちゃうのでは…………

プロレスも総合も興行という意味では同じ

という発言は

凶悪な犯罪者もえらい発明家も人間であるという意味では同じ

という発言と同じぐらいの意味しかないと思うがどーよ？

>>553
当時猪木は新間さんやら周囲から持ち上げられ
半ば洗脳がかっていたような状態じゃないかな〜ｗ
だから昔の猪木に熱狂していた自分が恥ずかしいのはわかるが
もう良い想い出と思うようにしたほうがいいんじゃね？

長州は頭おかしいからな〜
結果として中西が惨敗したんだし、それでいいんじゃねーか
そいて今の新日本がぼろぼろになってんだし

三沢さんの発言は、若い頃ならやれたという悔しさなんじゃないかな？
これだけ総合がもてはやされる悔しさが、俺の若い頃に総合があれば
おれだって・・・みたいなのではないのかね〜
そして若い頃の三沢さんなら出来ると思ってしまうしｗ

せやけどやな、戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りが大好きな奴がくるスレやないで

WWEと総合だったらWWEの方が楽しめる

イエローモンキーの歌詞かよ・・・
さすがにキモイな、プロレスヲタクほどじゃないけどな

>>まだまだ世間一般の評価だと、プライドもＫ−１も新日本もノアもハッスルも同じものという認識だぞ

どこがやねん？ｗｗ

>>ま、俺も蝶野ライガーあたりが引退したらもう卒業かな。

お前もはよプヲタ卒業して男になれや！

>>そして若い頃の三沢さんなら出来ると思ってしまうしｗ


最後の一言が君の全ての発言に意味が無いことを象徴したような気がしたｗ

プロレスラーはいい加減、ウンコ口でクチャクチャしながら試合すんの辞めろよ
そしたら会場のウンコ臭が少しは消えると思う

結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>558
極論で考えればどんな人も人間であり
どんな格闘技も観客を集める時点で興行
ってことだべ
そんな極論の例えを言われてもな〜ｗ

>>564
若い頃の三沢さんや佐山や武藤をみていれば
かれらが総合だけに専念していれば
十分対応できるぞｗ

>>558
ゴメ、スルーさせてもらう

むか〜し、格闘技そのものに興味がない友人に
パンクラスのビデオを見せたら「これ何て格闘技？」って訊かれたり、
夕食時にリングスのビデオを見ていたら「何これ？　空手でも柔道でもない・・・」と母親に言われたけどな。
Ｕ系でさえそうだったんだから、パウンドありの今の総合は余計に別物だと思われているんじゃない？

>>563
プライドやk-1がメディアに出て話題にはなってるけど
その２つとプロレスの違いをわかってる人はまだそれほど多くはないぞ

プロレスとボクシングはまったくの別物だと思ってる人は大勢いるけどね

>>567

俺が極論の例えをしたのは「プロレスも総合も興行という意味では同じ」という発言が
一般人からしたら完全に極論だからなんだがｗ

OK?


>>かれらが総合だけに専念していれば
十分対応できるぞｗ

それは普通の人にとって「俺がサッカーやってればロナウジーニョ以上のスーパースターになってた」って言ってる酔っ払いの発言ぐらいの意味しかないよｗ

>>569
まったく格闘技に興味のない俺の友人は
総合をレスリングの進化した奴と思ってたぞ
新しいプロレスじゃないの？プロレスとは別なのか？と聞かれたぞ
今でもまったく興味はなさげだがｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>長州は頭おかしいからな〜

長州だけやなくてプロレスラーは例外なくミスター２００％頭おかしいて
そやなかったらあんな猿芝居できんがなｗ

>>571
一般人からしたらって、一般人から興行という立場でプロレスと総合をみたら
どうでもいい話だろｗ
面白ければいいじゃんって話じゃね？ｗ



普通の人がサッカーって・・・おまえの話はどうも無茶苦茶だなｗ
三沢佐山武藤の若い頃は格闘技系の下地があり、普通の人じゃないんだがｗ

結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>573
話が脱線してるといいたげなだなｗ
ま〜その通りなんだが、脱線さしたがる人がいるからな〜
それにつきあってる俺も俺だがｗ

ばかみたい

>>577

結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない


オナニーして寝ろ

>>面白ければいいじゃんって話じゃね？ｗ

そうだね
で、今は一般人はプロレス面白くないって思ってるわけだよな？

格闘技系の下地があるって、下地がある奴なんて日本中に山ほどいるだろｗ

柔道、空手、レスリング、ボクシング、キックボクシング、パワーリフティングあとなんだ？
ラグビーとかもそうか

もういくらでもいるだろうがｗ　三沢が特別な理由なんてなんもねーよｗ

プロレスと総合の結論を言えば
プロレスはプロレスで面白いし
総合は総合で面白い
それでいいじゃん
ってことなｎがな〜

で>>1の話に戻ると
俺的にはﾌﾟﾛﾚｽが衰退したというよりも、業界の盟主の凋落が大きいと思うんだよな
もういっそのこと解体して新しく作りな（ｒｙ

>>580
つまり
結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

プロレスも格闘技も面白くないよ……
どうでもいいから面白くな〜れ

>>581
ヤオレスは面白くありません
リアルファイト真剣勝負のＰＲＩＤＥに比べたらただの八百長裸踊りです

>>583
どっちも興味ないならなんでこんな時間にここにいるんだ？^^;
早く眠くな〜れ

なんでプロレスってあんなにくだらないんやろね？
娯楽なんてくだらないかも知れんがプロレスの下らなさは度を越しとるからのー
困ったもんやでプヲタとプロレスは　プヲタお前らが何とかせい！

アークは三沢が大した人材じゃないってのは認めたんだよな
よかったよかった

>>580
同意。正直、そもそも現状の総合なら
三沢程度の実績だったら総合でもまずはアマで実績を出さないとプロで試合させてもらえないし。
つーか三沢あたりと一緒にしちゃいけない実績を持っている
中西や永田、石沢でさえあの体たらくなんだけど。

>>584
お前がそう思うのは勝手だが
なんでプ板のこんなとこにまでくるのかね〜ｗ
格板にいろよｗ

>>585
(*´0)ゞﾌｧｧ~~♪

>>574
猿芝居やないで、八百長裸踊りやで
>>585
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊り中継を見るんで起きとるんやろ

>>プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない
オナニーして寝ろ

プヲタはオナニーと風俗以外の性欲のはけぐちがないんやてｗ
お前プヲタとちゃうよな？
お前男やろ？

>>585
いや、俺いつもは野球板の住人なんだけどね。久しぶりにプ板荒らしにきたら面白くて。まだ心の奥で昔見たプロレスの楽しさ忘れられないのね。なんかプロレス擁護しちゃった。

アメリカじゃ圧倒的にプオタの方が多いよ？

つまり
結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>587
いやいやｗ
若い頃の三沢さんが総合だけをやっていれば
キッドに勝てると思ってるｗ
ま〜今更そんな若い蹴ればとか話してもムダなんだがなｗ

>>588
総合で過去の実績なんてさほど意味は無い
どれだけ総合の経験を練習を積み、総合への対応力があるか
そのへんだと思うが
そして不毛な話だが、若い頃の三沢佐山武藤の才能ならば
十分対応できただろうという妄想だよ
検証もできないけど、それを否定もできないと思うがｗ

>>久しぶりにプ板荒らしにきたら面白くて。

荒らしに来たのかよｗ
ちゃんと目的完遂してから寝ろよｗ

お前らが言いたいことをまとめてやる
つまり
結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルファイトのＰＲＩＤＥを世間は認めているが
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

プロレスヲタクはこれに反論しろや

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>597
いい加減かまってやるかｗ
そういう風に印象付けたのは業界の盟主であって
実際のところは、どっちがすごいとかどっちが面白いとか
比べること自体が不毛なんだよ
プロレス＝総合

>>595
中西や永田、石沢だってやらなきゃ未だに思われていただろうね。
つか妄想って認めてんだろｗ

>>総合で過去の実績なんてさほど意味は無い
どれだけ総合の経験を練習を積み、総合への対応力があるか
そのへんだと思うが


待て　ゴラァァァァァ！！！！！！！！！！！
お前さっき三沢には普通の人にはない格闘技の下地が・・・ってのを前提にしゃべってただろがぁ！！！！！！！！！
このアホｗ

ちなみに三沢はお前が大事だという「総合の経験を練習を積み」ってのが0なわけだから、最弱戦士ってことでいいんだよな？ｗｗｗ

>>592
焼豚にノア豚、このスレは豚の競演やなｗ

>>599
業界の盟主ってどこや？
ノアとちゃうんか？

>>599

プロレスヲタクはこれに反論しろや

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

業界の盟主って今一番日本で勢いのある団体全日本プロレスのことだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
妄想だが、三沢佐山武藤の若い頃なら可能かも？と思わせる凄さがある
惜しいよな〜、彼らが若い頃に沿うｄ号が出てればな〜ｗ

>>601
うーむ、中学生ぐらいか？汗
もうスルーするけどごめんな

>>596
うん…
今となってはプロレスもつまらんし馬鹿げてると思うけど、格闘技だって相当ツマらんし…
ボクシングだけは熱狂もしないけど醒めもせずに見続けてるけど

プロレスヲタクだからつまらなく見えるんでしょう

>>603
>>507を読むべし

>>606

スルーじゃなくて、「もう反論できません　負けました」が本音だよね^^;

OKOK

総合も毎週大会開けばいい

>>プロレス＝総合

おどれ何たわけたことぬかしよんねん
ビール吹き出したがなｗ　５点！

やり直してこい！

>>610
プロレスヲタクはこれに反論できずに泣きながら逃亡ｗｗｗしたわけです

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>604

WWE＞＞＞(企業的に超えられない壁)＞＞＞PRIDE

だからまったく問題ないよ

>>612
俺の中ではどっちも面白い
プロレス＝総合だが？ｗ

>>608
そうだね。プヲタだった昔見たプロレスが面白かったから…今ツマらんね。

>>615
どっちも面白いから等価なら、アーク的にはこうだろ？

プロレス＝ＡＶ＝アニメ

>>614
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>614
ＷＷＥを持ち出してきたら、おそらくこのスレにいる
レベルの低い格ヲタは反論できないんじゃね？

>>617
ＡＶは趣味じゃねーからな〜
こうだな
プロレス＝阪神タイガース＝総合

こうだな！

【俺とアークの話合いの最終結論】

三沢＝最弱戦士
（大した格闘技のバックボーンもなく総合の実戦経験も無いので）


よろしくぅぅぅ！！！！！！ｗ

亀田兄弟興行こそプロレスだよな。

話し合いってなんだよｗｗ

結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

ｗ

>>621
まだはっきりとした実力が未知数なのに
あれだけ盛り上げてしまう、
そういう意味ではかつてのプロレスをみているようだな〜ｗ

結論が出たし寝るか

年収
選手の知名度
団体規模
企業体力
年間集客数
PPV売上
グッズ売上
身体能力

プロレス(WWE)が格闘技に劣るものなど何も無いよ？
ヒョ−ドルやノゲイラは年間5億以上の金が稼げるのか？
DSEは東証に上場できるのかい？

>>625
ＷＷＥ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞PRIDE
でおｋ？

>>621
悪いがここでボクシングの話してボクシング汚さないでくれるか…とムキなってみる
ｶﾒﾀﾞに関しては…

>>626
知るか禿ｗｗ
世間一般の評価ではＰＲＩＤＥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスなんだよ
ちゃんとした調査期間が調査してもこうなるまちがいない

>>625

そうだな
俺も三沢＝最弱に上手くもっていけたと思うよ

最後は相手がスルー（投了）したしな

>>628
わかった
失礼した

>>626
そんなこと言ったらプロレスがボクシングに勝るものも何もないことになってしまうだろ。
ワンマッチでデラホーヤやタイソン以上に稼げるプロレスラーっているの？

最後に


結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>629
>>630
ＷＷＥ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞PRIDE
でおｋということだなｗ

ボクシングはスポーツ
プロレスと格闘技はエンターテイメント
新聞のスポーツ欄に結果が出ないことからも分かるだろう
ジャンルが違うんだ

>>fl4pYltO0

お前、かつて某スレで｢ノアオタ終了｣を連投していた奴だろ。

何時の間に新日からＰＲＩＤＥへ鞍替えしたんだよ。

>>632
ってことは
こうだなｗ
ボクシング＞＞＞＞＞＞ＷＷＥ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞PRIDE

こうだな！ｗ

>>632
ボクシングヘビー級はアメリカでも最大のマーケット
比べるならアメフトとかそっちだ

最後に


結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

>>626

お前らがあんまりバカだから教えてやるけどさ

できたばかりの頃のソフトバンク（DSE）とNTT（WWE）を比べるようなもんだ
そのうち抜かれるよｗ

ちなみにだいぶ前からあるのに小企業のまま潰れたのが日本のプロレス産業ｗ

>>637
ボクシング＞＞＞＞＞＞ＷＷＥ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞PRIDE＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞日本のプロレス

>>638
日本人でも大金を稼ぐヘビー級ボクサーがでてきてほしいな
体格的には欧米とそれほどの差はなくなってきてるんだし

ヤオレス業界は古い会社のほうが今酷いことになってるもんな
全日本プロレスなんか今年中に潰れるだろ

わー話が広がってきたなぁ。こりゃ眠れんぞ。コーヒーいれてこよっと

WWE　年商400億以上
DSE　　年商40億(2003)

なわけだが

DSEはできて7年ぐらいで急成長中の会社だからなｗ

40年たっても全く上場の気配すらないプロレスと比べないで〜ｗ

え〜〜い脱線しすぎだ！ｗｗ
話を>>1に戻そう！
ってことで俺は寝るｗ
またなﾉｼ

>>640
そのうち抜かれるにしても、じゃあ現時点ではどうなのよ

新日とかノアはどんだけ稼いでるって言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>プロレス＝総合だが？ｗ

両者はともに興行なんだが　プロレスは八百長がルール　総合は真剣勝負がルールなんよ　わかるか？
八百長したら何十年も語り継がれ伝説になるのが格闘技で真剣勝負したら何十年も語り継がれ伝説になるのがプロレスやねん
わかったか？お前の頭でｗ

けんけんの存在って凄いね

>>646
してるじゃないかNYで堂々と

>>648
そんなこと言っているうちに寝首をかかれたのが日本のプロレス界だろ

最後に


結論
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーとプロレスヲタクはキチガイ以外の何者でもない

日本のプロレスのことに決まってるだろ

アメプロヲタクのキモサも想像を絶するものがあるけどな

まぁWWEを出してきた時点で

PRIDE>>>>>>>>>日本のプロレス

をプヲタが認めてるってことだろな

昔と比べると勢いがなくてホント可哀想だな　今のプヲタってｗ

欧州サッカー＝メジャーリーグ＝ボクシング＞ＷＷＥ＞＞（超えられない壁）＞＞日本プロ野球＞＞（超えられない壁）＞＞Ｊリーグ＝PRIDE＞＞（超えられない壁）＞＞日本のプロレス



こうですか？わかりません！！

>>653
DSEの年商、収益が上がるという確かなソースがあるのか
まずはそれからだろ、上場もしてないんじゃ同じ土俵にすら立ってない

WWEの収益は一時期下がったがPPV購入量、DVD販売数で年々上昇している

検索乙

再掲載

【俺とアークの話合いの最終結論】

三沢＝最弱戦士
（大した格闘技のバックボーンもなく総合の実戦経験も無いので）


時々貼っとかないとプヲタが忘れちゃいそうでｗ

>>657
まあ、それはそうだな
日本のプロレスは完全に斜陽だよ
ドラゲーとかJr中心団体が生き残るんじゃね？

いくらなんでもﾌﾟｦﾀだって今の日本のプロレスが面白いって本心から思ってる奴いないだろ…

>>659
収支じゃなく、成長率なら近年のＵＦＣの方が凄くないか？

>>664
頑張ってると思うが、アメリカの性質上難しいものがあると思う
興行すら出来ない州がある上に
一定以上まで成長するとボクシングに潰されかねない

>>661
おまえ強引にもほどがあるぞｗ

書くならこうだ！ｗ
若き三沢さん＝万能のレスラー

こうだぞわかったかｗ

>>662
ハッスルの存在があるから、斜陽だとはいいきれないかもよ？
ま〜俺は今の芸能人が主役のハッスルを認めたくはないんだが
高田延彦の頑張りは評価している

ＷＷＥはカミングアウトしてるからプロレス団体でもいさぎよいな
ＷＷＥお前男だ！
日本のプロレスってどない？ｗ

>>662
ちっこい奴らばっかのプロレス見るくらいなら、俺だって総合のほうが面白いと思うわ…

>>664

UFCも視聴率は上がってるらしいけどな
ただグラウンドでの打撃を認めない州が多いのがメジャーにならない原因とかなんとか・・

日本に限定するなら亀田が出てくるまでは

K-1＞P＞プロレス＞ボクシング
だったと思う

>>666


ちょっと待てよ　アークよぉ
お前反論できなかっただろうが・・・

困った奴だよなプヲタって
議論に負けても認めないんだもん^^;

>>663
面白くなくなったのは、最強を口に出せなくなった新日本だけで
その盟主が落ちぶれた分を、ノアや武藤全日やドラゲーゼロワン
そして高田延彦が盛り上げようとコツコツ頑張っているよ
今は業界の盟主の凋落で、沈んでる様にみえるが
またいつ吹返すかはわかなんよ
潜在的なプロレスファンはまだまだかなりいると思うからね

>>670
俺が言うのもなんだが、ボクシングとプロレス・格闘技は客層違うだろ

馬場は元プロ野球選手、それも巨人軍だったから、
アマレスの選手より、総合格闘技の分野でも、真剣にやれば最強。

伝統ある相撲の横綱は選ばれし神の子。

アマチュアで競技実績の無い格闘家は弱いに決まっています。

東大卒と東海大卒がいたら、東大卒が無条件に社長です。

元難しい仕事をしていたら、簡単な仕事なら必ず優秀です。

プロレスラーも大卒しか採用しません。中卒に大きな仕事は出来ません。

教育と洗脳は全く共通点は無いですから、教科書はどんなものでもいいです。

人生は勝ち負け以外に何もありません。

>>666
ハッスルはそれこそ一過性のものだろう
ヘビーのプロレス自体、幻想が崩れた今日本では難しいだろう
かろうじて小橋や健介等の選手のおかげで何とかなってる感じ
森嶋や力皇、棚橋とかじゃ無理だろ

>>673
まあ、そのとおりだと思うよ
ボクシングは興行の形態もまったく違うしね

ハッスルはレスラーをバカにした扱いだからいいよなｗ

>>671
若き三沢さん＝なんでも対応できる万能格闘家

これの何がおかしいんだよ？ｗ
正しい真実そのものじゃねーかｗ

俺的には収益云々じゃなく、ジャンルとして現場に生きている空気が漂っているかどうかなんだよな。
ＷＷＥもＰＫもＵＦＣも亀田の試合もそれがブラウン管を通して伝わるけど、
日本のプロレス団体や日本の過半数のボクシング、総合でもパンクラスなんかからは伝わらない。

>>伝統ある相撲の横綱は選ばれし神の子


その神の子とやらがK1、MMAあわせて１勝10敗だっけ？ｗｗ

ってことでお前の話に信憑性０

>>672
そりゃ、潜在的にはプロレスの方が面白くできる可能性あるからね…いや面白くなってほしいよ。
格闘技のほうが客の逃げ足は早いから下火になるのは早いだろうね

猪木が世界最強とか語って
新日がキングオブスポーツとか謳ってた時点で
日本のヘビー級路線のプロレスは詰んでたんだと思うよ

>>いくらなんでもﾌﾟｦﾀだって今の日本のプロレスが面白いって本心から思ってる奴いないだろ…

恥ずかしい過去だが過去のプロレスに感動したことはあったｗ
しかし今の日本のプロレスに失笑したことはあるが感動はないｗ

>>ま〜俺は今の芸能人が主役のハッスルを認めたくはないんだが

プロレスラーって芸人やん　お前今まで知らんかったの？ｗｗ

>>672
でもヘビー級に人材いないよ？
今のトップがいなくなったらどうするの？
武藤も蝶野も三沢もいっぱいいっぱいじゃん

>>678

だから酔っ払いのロナウジーニョの話したろがｗ
どこにでもいる酔っ払いと同じぐらい格闘技の下地がある奴なんていくらでもいるって話もしたろがｗ

>>678
アークがレスリングやってから総合に転向していたら、今ごろ絶対王者だったかもよ？ｗ

戦う芸人!!!!俺男前!!

>>675
ん〜プロレスを求める潜在的なファンはいつまでもいると思うがな〜
総合の殺伐とした試合が流れれば流れるほど
もうそういうのはいいやという人も増えてきて
逆にプロレスのお笑的要素を、求める人が出だしてきている
それをハッスルという形で拾い上げて行こうとしているんじゃないかな？
ハッスルは日本のＷＷＥになる要素を持っていると思う
今のハッスルは大嫌いだがｗ
その一方でハッスルがうまいこと化ければ、かつての盟主の役割を担ってもらい
真剣性の強い、ノアもまた今以上に盛り上がっていくと期待している

>>684
三銃士四天王以降、プロレス界を背負う真の人材はいないと言われて久しい
ジュニアがその代わりを担うのは時代の流れなのか
耐えていればいつかまた、ボクシング界の亀田兄弟のような
天才的ヘビーレスラーがでてくるかもしれない

プロレスコントより芸人のコントの方が完成度高いしおもろいという現実ｗ

>>683
きっと昔はプロレスラーがプロレスラーを演じきって、自分のビジネスを大事にしてたから面白かったんだろなと思う。

>>686
俺は才能がないから無理！
若き三沢さんは天才的な対応力をもっていたから
可能だった

>>691
肝心の虎のマスクに対応できないでくすぶっていただろ

で、最後に裸踊りの座長におさまったわけねｗ

>>688
おい、ボクシングファンはｶﾒﾀﾞを天才なんて思ってないぞ…

>>692
自分が求めるプロレスと、会社からやれと言われるタイガーマスク的プロレスの違いに
悩んでいた
しょせん二代目は二代目といわれていたし、初代があまりにも偉大すぎた

>>困った奴だよなプヲタって
議論に負けても認めないんだもん^^;

そこがプヲタが一般人から嫌われ馬鹿にされる最大の原因やろな

>>ハッスルはレスラーをバカにした扱いだからいいよなｗ

そやな！プロレスラーは笑われてなんぼやからｗｗ

>>694
亀田兄弟を天才だなんていってーね〜ｗ
亀田兄弟のように業界を盛り上げてくれる
すっげー奴ってことだｗ
文章がわかりにくくて申し訳ないｗ

そうそう
笑わすんじゃなくて笑われてんだよな　レスラーコントってｗ

衰退したんじゃない
本当に好きな人だけが残ったんだ

あれ、携帯の画面が霞んでよく見えないや…
本当はみんなプロレス好きなんじゃね？

>>696
自演見破ったりｗ

ま〜プヲタでも気持ち悪いのいるし、それは否定せんがなｗ

俺はプロレスなんて見なくて、プライドやＫ−１ばっかりだったけどハッスル見てプロレス大好きになりました。ノアとかも見てます。

同人男容姿向上計画48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143936958/

>>697
そか、すまん

>>697
オレの友人で元日本ランカーや元大学一部リーグのアマボクサーなどは
「叩かれているけど、何だかんだであんな強い十九歳いないよ」と口を揃えているが。

>>701

お前がキモチ悪いってのも否定しないでねｗ

>>684
馬場、猪木、せいぜい長州ぐらいまでしか一般人向けモノマネにならない。
限界が、武藤と三沢で40歳を超えてる。30代全滅気味。
健介と小橋が現30代のトップでいいか？
丸藤ＫＥＮＴＡ柴田中邑は、小橋健介までいけるのだろうか？

>>705
現時点では本当に強いのかいまいちはっきりしてないからな〜
試合はＫＯばかりで面白くて好きなんだが
とくに亀田次男は本当に強いのかな？

>>706
あいよｗ

>>705
経験者には評判いいんだ？

>>709
こっちが聞いてビックリするぐらいいい。
「同階級の日本人は相手にならない」という評価。

>>707
丸藤はいけるよ、今のところは丸藤一人だけ唯一
業界を背負っていける器があるように見える

>>709
２ちゃんのボク板ではぼろくそに貶されて印象があるんだが・・・

>>真剣性の強い、ノアもまた

おいおいｗｗ

>>笑わすんじゃなくて笑われてんだよな　レスラーコントってｗ

そやな　芸能人でいうたら浅田みよｋ　一茂　みたいな存在やな
もちろん浅田さん　一茂のほうがプロレスラーより偉い　なぜならプロレスみたいな格闘技に見せかけた八百長演劇やってへんもんｗｗ

まぁ、ボクシングは勝てば官軍の世界だから、世界取るまでは叩かれつづけるだろうけど、世界とったらｶﾒﾀﾞまんせーだな

>>707
無理だと思うよ
丸藤やKENTAなんかはドラゲーあたりの延長線上で
柴田、中邑は中途半端すぎる

>>711
ヤンキー系の選手が叩かれるのが２ちゃんだろ。

亀田は叩く奴は何しても叩きつづけるだろう
そういうキャラで売り出したんだし
ある意味亀田の方がプロレスやってるよな

>>714
ＫＥＮＴＡは今のところどうなるか想像つかないが
丸藤はいけるぞ
丸藤なら十分背負っていける
心配なのは激しいノアのプロレスを若い頃からこなしている
疲労の蓄積と怪我だけだな

ブックがあるせいで格付けが曖昧だからな、プロレスは・・。
マニアじゃないと分からない難しさがある。

>>ま〜プヲタでも気持ち悪いのいるし、それは否定せんがなｗ

俺もプヲタやからきしょいのは時分でわかってるがお前ほどではないと思うで
どないやねん三沢信者君？ｗｗ

>>717
丸藤がよしんばいけるとしても
絡める人材がKENTAや稔あたりJr勢しか残ってないんだよ･･････
外人にしても噛み合うのはROH勢やX勢だろう
結局Jrやん

>>718
その状況がそもそもマズいよね。わかりにくいプロレスなんて存在価値ないじゃんね。

>>ブックがあるせいで格付けが曖昧だからな、プロレスは・・。

あのな・・・「ブックがあるせいでプロレスは・・・」じゃなくて「ブックがあるから成り立つのがプロレス」なんだが・・

適度なわかりにくさも飽きさせないために必要だとは思うけど、
プロレスは無駄にわかりにくい。

>>ある意味亀田の方がプロレスやってるよな

そら亀田にに失礼やでｗ

>>ブックがあるせいで格付けが曖昧だからな、プロレスは・・。
マニアじゃないと分からない難しさがある。

あほかわれ？幼稚園児からアルツハイマーさんのお年寄りまで誰でも見れるようにコビうっとんのがプロレスやねん！

そうそう、コブラツイストかけながらトップロープつかむと効果倍増とかマニアックな…
もうダメだ。寝る

>>719
ういういｗ

>>720
現段階ではそうだが、今後どうなるかわからんぞ？
今の４人の新人達が驚くほどの成長するかもしれないし
潮崎もどれだけ伸びるかわからんし
今はまだレスラーではない、とんでもない新人が出てくる可能性も０ではないし
柴田や中嶋君とかもいるし
ま〜女子プロを反面教師に
あのような衰退の仕方だけは防いで欲しいな

俺も今日は寝るわ
ほなね　プヲタ君たち

>>726
つかもう女子プロばりの衰退してるだろ？

なんか、けなしあいながらもみんなそれぞれバンプとったね。さすがみんなﾌﾟｦﾀ経験者…
おやすみ

なんでノアヲタってアルツハイマーさん三世みたいな往生際の悪いカルト信者ばかりなん？
なんとかせい他団体のプヲタと一般人！

>>724
おんどれ釣りやろ。
誰かれかまわずコビ売ったら仕舞いやんけ。
ハッスルかて寿命は短いかも知れんで。
大きい商売が勝ちとは限らん。

>>728
まだあそこまで落ちてないがなｗ
新日本は女子プロばりに落ちてるが・・・

>>730
ちょっとまった！
おれはノアヲタではなくプヲタだ！
武藤全日も好きだしゼロワンも好きだぞ
諏訪間もいいレスラーじゃねーか！崔もいいなあのひたむきさは伸びる！

寝る前にもういちど、おいしんしゃーおしと長州力たくさん書いてくる

>>誰かれかまわずコビ売ったら仕舞いやんけ。

誰かれかまわずコビ売るんが本来のプロレスの姿やゆーとんねん！
子供からお年寄りまでみれるようなプロレスが！！
それせんとったっからこないにプロレス衰退したんや！

>>大きい商売が勝ちとは限らん。

当たり前やがなｗｗ

>>>>730
ちょっとまった！
おれはノアヲタではなくプヲタだ！

お前プヲタか？同士やん
それでお前新日は好きなん？どない？

>>735
団体自体やレスラーは大好きだぞ
ただ今の能無し糞フロントは大嫌いだ
なんとかかつてのような輝きを取り戻して欲しいとは願っているがな・・・
ちなみに俺が一番好きなレスラーのテーマ曲は今でも
もう二度と会場では聞くことが無いであろう破壊王の爆勝宣言だ！

>>736

Ａrk三世お前男だ！
お前は三沢が中西や永田さんとＰＲＩＤＥで戦ったらどっち勝つと思う？
男の意見聞かせてや！

>>734　プヲタ
本来の姿？なんじゃそりゃ・・
爬虫類は恐竜しかあかんのか？
恐竜の時代は終わったけど、爬虫類は今も居るやんか。
種の存続を考えたれや。ハッスルは両生類やしな。

>>737
なんじゃそりゃｗ
ま〜今の三沢さんなら、総合ルールであえてやるなら
どう同考えても勝てるわけないがなｗ
杉浦にも余裕で負けるんじゃないか？ｗ
それぐらいの分別は出来るがなｗ
お互い全盛期の時ならば、やってみないとわからんとは思うけどなｗ

ま〜つうことでそろそろマジで寝るわ
ほなまたﾉｼ

>>738

あのな生命は環境に応じて進化せな恐竜みたいに絶滅すんねん！
プロレスも同じやでここまで格闘技人気出た以上ＷＷＥやハッスル、新日みたいに進化せな
プロレス絶滅してまうで＞＜

>>ま〜今の三沢さんなら、総合ルールであえてやるなら
どう同考えても勝てるわけないがなｗ
杉浦にも余裕で負けるんじゃないか？ｗ
それぐらいの分別は出来るがなｗ

アーク君お前ノアオタにしてはいさぎよいやんけ！
お前男だ！
８０点！！！

>>740
深海魚みたいになって生きるしかないやろ。

>>742
深海魚ってどないねん？具体的に言うてみ

嫌、もう寝るわ美容に悪い

>>嫌、もう寝るわ美容に悪い

美容に悪いてお前女やったっか？
お前女だ！
でも深海魚がおもろかったから８０点！！！
次がんばってや！

総合は格闘技もしくはスポーツでプロレスは格闘技でもスポーツでもなくエンターテイメントなので比べないでください。
プロレス＝ＰＲＩＤＥでもＰＲＩＤＥ＞プロレスでもありません。
プロレス≠ＰＲＩＤＥです。
プロレスラーが総合出たりK-1の人間がプロレスやったりで同じような物だという認識ができるのもしょうがないんですけどね。

で、衰退したのはプロレスじゃなくて日本のプロレス。
プロレス自体はＷＷＥのおかげで世界的な知名度は高いと思う。
実際アメリカかどこかで「アメリカで活躍している日本人といえば誰？」ってアンケートをやったら
イチローや松井ではなくＴＡＪＩＲＩって答える人間も大勢いたらしい。
日本で同じアンケートやったら全く逆の結果になるだろうけど。
ってこれじゃ日本国内ではWWEを含めプロレスは衰退してるって結論になってしまうなorz

とりあえず日本のプロレスは脂肪だらけで弱そうなレスラーばっかりだし今は見る気がしませんな。
WWEは見るけどね。
あっちは日本と比べたら女のレスラーキレイで男のレスラーはマッチョで体も大きくていかにも強そうって感じだし
実況が感情入りまくりで試合そのものだけじゃなく実況も楽しめる。
レスラーもフロント陣も客がショーを楽しめるようにしっかり考えてやってると思う。
日本の団体も客を楽しませようってのは考えてるんだろうけどエンターテイナーがアスリート気取りでつまらん。
新日みたいな中途半端なとこの試合見るくらいなら西口プロレスの方が技術は拙いけど楽しめる。
小力ｖｓ小猪木とか最高におもしろかったよ。

>>746

お前プヲタの分際にしては理路整然としたええ意見や！

>>新日みたいな中途半端なとこの試合見るくらいなら

ここだけ余計やねん！

>>252
ジョシュってただのプロレスファンの総合格闘家だと思うんだけどなぁ。

そういうプロレスラーに強さを求める人を満足させる、プロレスと格闘技を両立させる人なんて出てこないと思う。

>>747
最近は見てないから知らないけど俺が日本のプロレスから離れた時は中途半端だったと思う。
プロレスの興行でK-1ルールの試合やったり総合に絡んだりで
お前らはショーがやりたいのかスポーツがやりたいのかどっちだ？って感じだった。
それならお笑いに徹してる西口プロレスの方が楽しめる。
透明人間との試合あったり超能力使いとかいたりしておもしろいよ。
西口はプロレスってよりプロレスを題材にしたコントって感じだけどね。
そこはスポーツを題材にしたエンターテイメントをやってるWWEに通じる所がある気がする。

あんまり詳しくないからピントずれてるだろうけど聞いちゃう

プロレスの一つ一つの技は相手が協力してくれるんだから、もっと派手にできないのかな？
たとえば打撃だって、守ろう守ろうとしてる相手に打つ格闘技より
迫力がある（ようにみえる）風にできると思うんだけど。

>>750
日本のプロレスは技を派手に見せようって精神が少し薄めな気がする。
自分を強く見せようとするあまり大げさに痛がるような事もしないし。
WWEだと首絞められて失神したふりしたり鉄柱や階段にぶつかっただけで実況が骨折したかもしれないって言ったりしてすごそうに見える。
トップロープからのボディプレスなんかやると受けた側だけじゃなくて技を出した側も腹押えて痛がるし。
本当そこまで痛がらなくてもいいだろうってぐらい大げさにやってる。

>>プロレスの一つ一つの技は相手が協力してくれるんだから、もっと派手にできないのかな？
たとえば打撃だって、守ろう守ろうとしてる相手に打つ格闘技より
迫力がある（ようにみえる）風にできると思うんだけど。


それは無理や　プロレスラーは演劇で毎日巡業ドサ廻りしとんねんから本気で打撃の打ち合いしてたら
脳にダメージおってカタワになるよ

なんかただ「すごい体技」を見たいだけみたいなレスになってしまった。
ともかく、そういう動きを変えていけばもっと人気でるんじゃないかな。
フォールを返すときの上下の人の動きをちゃんとシンクロさせるとか。

>>752
うんそうそう、だから「体重の乗ってるように見えて乗ってない攻撃」とか
「胸チョップされた時に一番かっこいいリアクション」とかを妄想してる。

>>フォールを返すときの上下の人の動きをちゃんとシンクロさせるとか

お前目悪いねんか？十分させとるがな

>>754

まったく同感やわ

吉田やミルコはメジャーなＣＭに出てる（出てた）のに
なんで成功しているというノアの選手は出れないの？

プロレスの社員入社扱いして一勝プロテクトって風潮は止めた方がいい

ジャンプで言えばつの丸や画太郎みたいな
一見ダメで型破りな奴でもとりあえず使うだけ使って
ダメならガンガン切り捨てるくらいの覚悟
そしてファンの声を聞き入れる姿勢が大事だと思う


例えば、今流行の某ＫＰ
オフィシャルサイトの取り組み方のからして全然違う
あれだけの成功してても本当に貪欲だ

某Ｋの公式サイトには良かった試合、悪かった試合
いい選手悪い選手みたいなアンケートが各試合ごとにある

某Ｐの公式サイトにはＢＢＳが取り付けられてる
多少の批判でも許される滅茶苦茶太っ腹な掲示板で
「金子ってどうよ」とか「PRIDEって八百長」みたいな書き込みでも許され
日夜、議論と議論がぶつかり合う

そこには、ファンの声はどんどん取り入れてやろうって積極性が感じられる
フロントとファンの一体感というか、大きなうねりみたいなものを感じる

多くのプロレス団体の様なとりあえず宣伝用に作って見ましたみたいな
サイトとは明らかに取り組み方が違う

>>756
そこがノアの限界だから。
所詮、マニアの中で人気があるだけ。
世間の人は「誰それ？」という感じ。
何年か前の蝶野の方が知名度はあった。社長でもないのに。
これが現実です。

一勝＞一生

>>609
都合が悪うなると、他団体へ責任転嫁かいなｗ
>>619
>>627
>>634
都合が良うなると、WWEを持ち出しよるｗ
>>620
口だけ番長やからな
>>641
そういうこっちゃ
>>658
プロ野球とJリーグにそんなに差はないやろ
>>698
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りやからな

相手が協力してくれる技もあればそうでない技もある。

>>757
サイトといえば、日プを見始めた頃に色々な団体の公式を見比べていて
一見さんが入りやすいな、と感心したのはハッスルだった。
登場人物紹介と前回までのあらすじがちゃんとある。

正直わかりにく、、、と思ったのはノア。
誰と誰がどういう話になってるのかさっぱりわからない。
公式見るのはファンだけじゃないってこと、わかってるのかなー

そういえば、三銃士は全員メジャーなＣＭに起用されてたな。
四天王はメジャーなＣＭってあるの？

どーでもいいが、いくら良い試合してもプロレスなんか一般人は見ねえよw

あ、昔の新日を見せたらプ人気復活するんだっけーw

亀田兄弟、瞬間視聴率４０％　ＴＢＳ系のボクシング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000065-kyodo-ent

民放でやれば変わると思う

プライドとか総合系のせいでプロレスに何を求めていいのか
判らなくなった。アメプロは生理的に合わないし。
せめて橋本が生きてればなぁと思う。
これって猪木世代の功罪？

ﾌﾟﾛﾚｽ衰退は時代の趨勢。昔の生活をいまさら出来ないのと同じで昔プロレスを必要としていた時代
があって、今は必要とされなくなって来たってだけ。プロレスが良い悪いとは別のことだよね。

レスラーは総合に出るべき！
三年くらい前に小路と桜庭連れてきてジュニアでやらせたじゃない？
プロレス全然出来てなかった。それだけ難しいのです。
レスラーが総合に出ても勝てる奴は勝てる。
それを証明して欲しい。

>>762
ノアの社長さんは公式に掲示板作りとうないんやて

>> レスラーが総合に出ても勝てる奴は勝てる。
それを証明して欲しい。


勝てないことだけ証明済みなわけだが・・

最近見始めた人なんでしょうね。

＞＞７７２
俺は三十年見てるよ。
＞＞７７１
プロレス最強論じゃなくてプロレスラーも総合で勝てる事を
証明して欲しいだけ。
じゃあ藤田はどうなの？

藤田はPRIDEに出るときに「今回は遊びはなしです」と語ったｗ

遊びだってｗ

>>770
掲示板ないのはいいんだけどさ、どんな人たちがどんなことやってるかの
説明足りなすぎない？
敷居高いよ…
ﾖｸﾜｶﾝﾈ→もういいや、になりそうだった。
テレビのチラ見じゃよくわからないところの補完には手をかけた方が
とっつきやすいんじゃないかと思うんだけど。

>>773
でもそれはプロレスラーが総合に出るために練習して総合の格闘家になったってことだからな。
プロレスラーが勝つってのはすぐ明日リングに上がって勝つってことだろ。

そそ、遊びやってる奴に総合は無理

これはもう証明済みｗ

>>771
暴力団からの命の保障が有れば勝てるけどね。

>>778みたいなことを真顔で言ってキモがられるのがプヲタ。

じゃあなんでプロレスラーが総合に何回も出るんだよｗ
おもしろいやっちゃな　お前

>>779
ほう、総合には暴力団が関与していないとでも？
その根拠は？

>>781
暴力団が試合内容にまで関与しているとでも？
その根拠は？

バカプヲタ　「世界の貧困の責任は全部宇宙人だぁぁぁぁ！！！！！！！！」

一般人　「なぜそう思うの？違うんじゃない？他の理由だと思うけど・・・」

バカプヲタ　「ほう、宇宙人は存在していないとでも？ その根拠は？ 」

一般人　「バカだ　こいつ・・・」


こんな感じだなｗ

賭博してるのは公然の秘密らしいけどね。それなら口を出すのもありえる話だ。
もちろん目の前で見たわけじゃないから証拠は無い。ボクシングでもあるんだから
新興の総合はあったんじゃないの。

>>782
あなた馬鹿ですね

>>782
答えになっていない。
やっぱり格ヲタは馬鹿ばかりだ。

>>786
お前が反論してる782はプヲタだ

つまりお前が一番バカｗ

で、ＰＲＩＤＥで勝って暴力団に殺された選手っているの？

怖くてそんな事が出来るヤツなんていねぇよ

プロレスコントやってりゃ弱くなるわ　そら

なんちゃって格闘技だもんなぁ

空気読まないで桜庭やシウバに勝ったアローナって何で殺されないの？

ずっとプヲタ擁護してたけど、残念ながらプヲタは馬鹿だわ

プヲタだからバカなのか、バカだからプヲタになったのか・・・・

やっぱプヲタってカルト信者風だね。いってみれば層化と同じ雰囲気

本当にｲﾀｲなﾌﾟｦﾀはw

後さ、PRIDE、K-1がどうなろうとプロレス人気は上がりませんから
凋落の一途ww

中立だけど層化とかカルトを出した時点で負けだよ。

>>796
いやプヲタは層化と同じ。これは事実

>>784
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りじゃ賭博できんしｗ

ＰＲＩＤＥやＫ−１がなくても
格オタ転向組は普通にプロレスを卒業していたと思う。

190 ：お前名無しだろ ：2006/05/08(月) 19:34:48 ID:rAnCwq7k0
そうなんだ
じゃあいいんじゃない？

でも創価率ならプロレスの方が高いぞ


らしいねｗ、事実を示してヨ '`,、('∀`) '`,、

そうだよな真剣にプロレスを見続けるのって簡単そうでかなり困難な行為だぞ。

でもさ、ター山がDDTのファンに「プロレスは八百長」って言ったら激怒された話が有るんだよな・・
ああいうのもﾌﾟｦﾀはガチだと思ってるのかと背筋が凍ったよ

在日ビジネスのひとつなんだわ　プロレスはな

パチンコ、AV、ヤクザ　プロレス　これらは在日がたくさんかかわってる
楽に儲かるからだろうな
で、それらを束ねてるのが在日団体の創価とか朝鮮総連なわけだ

在日ビジネスの一環としてやったからこそ力道山やら長州やら前田やら天山やら西村やら大森やら高岩がレスラーやってんだな

その支援者は当然在日だ

ノアにも在日かなりいたと思うぞ　詳しい奴書いてくれ

>>802
それは「業界インサイダーのお前が幻想を壊すな！」って意味じゃないの？

在日か････
PRIDEの実質オ−ナ−の金徳州だろ。
Ｋ−１の出っ歯だろ。
沢山いるな。

楽に儲かるからじゃなくて裏社会でしかのし上がれないからだろ。

>>803
ホー勉強になるなぁｗ

楽に儲かるからだろうな←新日は？今の新日なんて楽に儲かってんのｗｗｗｗｗ

日本の総合格闘技団体なら話はわかるが、深夜のニッチなおいしくない商売がｗ

>>807

今は当然もうかってないだろうなｗ
でも長州とかかかわってるからまた在日を呼び込もうとしてるのは間違いない

ファンタジー＆ファジーな部分を暴きすぎたからかな。
その点開き直ったハッスルはひとつの方向性だが、アレなら別に
リングが無くても、大根役者の格闘家使わんでもできるでしょ？

まあ在日はわかったから
層化とプロレスの関係を示してよｗ

学会員でいっぱいになる新日会場みてぇもんな
さくらであんだけ喜んでんだからガチ満員なら失禁ものだろ、マジで

さすがにどんなプロレス団体も会場に創価の旗をかかげて
創価の合唱団使った興行をやったところはないんじゃない？

そういやへロスはＰＲＩＤＥに惨敗だったね。
そして亀田は巨人戦に圧勝
でもボクサー全般はインディレスラーより貧乏
で、どうするの？

やれ在日だ、やれ層化だと
２ちゃん脳に完全に毒されてる奴がいるなｗｗ

三色の旗振ってるＫ−１さんや母体が893のPRIDEさんが第二のプロレス（笑）
ってことでFAだろ？
プロレスはもともと競技じゃないから八百長じゃねぇし
競技を謳ってるPやKはいつまでも八百長の目は避けられないとｗ

だから創価の創始者　池田大作は在日でどの在日ビジネスにも深く関与してて支援してんだよ　バカ
（聞くのはいいけど同じことは聞くな）

ちなみにプロレスと同じく芸能界も在日とか創価多いのは知ってるか？

和田あき子、西条秀樹、美空ひばり・・・今でいうと上戸彩、タッキー

困ったもんだよな　全く
ちなみに上戸彩が「韓国好き」といったりミシェルウィーと共演したりするのも創価在日が関わってるからだぞ

いたるところに奴ら潜んでるから注意しろよ　お前も

>>810
プヲタの頭が層化の信者っぽいってこと。層化と関係あるとかないとかじゃなくて

激しく一部の狂信的なプオタがスレ違いの格闘技叩きに走っているな。

>>815
勧誘しないだろｗ

ココまで遠征してプヲタを馬鹿にするのは層化しかいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プヲタをプライド・ヲタと解釈すれば全てが納得。

>>816
その辺はな〜格闘技系ファンならではというか
煽られたら煽り返しでもう泥沼というかｗ
ま〜同じプヲタとして申し訳ないとしか言い様がない

>>817-818
で、なんでプロレスってこんなに衰退したの？

>>817
いや勧誘する。少なくとも俺がﾌﾟｦﾀだった頃は知り合いを見境なくプロレス観戦に誘ってた。来てくれた人にはいかにプロレスが素晴らしいか説明してた。

>>821
そりゃガチだなｗ

プロレスヲタクは社会の害悪やな

>>821
曙のタップタプダウンのシーンとか観にいこうって誘うならまだしも

今のプロレスなんて誘われても迷惑千万この上ねえじゃねぇか

>>821
見境なくはともかく、そういうプオタは多いよな。
そしてそれがプオタがウザがられる一因にはなっているな。

>>824
今のプロレスなんかに誘うわけねぇだろ。そもそも俺自身今のプロレス見ねぇし。15年くらい前の話しだ

>>826
それで今は嫌プロ派なのかそれとも親プロ派なのかどっちなんだ？

>>827
プロレスには面白くなってほしいと思ってるし、また面白くなる可能性はあると思う。

>>828
俺はねｗ親プロ派だけどプロレスは面白く（あくまで俺の目）
なる可能性は無いと思ってるね
Pやｋは面白いよ、特に曙が。例え八百長やってもさ
どっちも地上波で充分、どっちかに肩入れするほど魅力は無いｗ

でも俺は判官びいきだから親プロ派

てかプロレスって本当は中学生ぐらいの年齢が一番面白いはずなんだよな。
いいトシこいて捨てられないでいた現在30代の元・現プオタがおかしいだけなのかも。

好きなレスラーの勝敗に一喜一憂するのが中高生の楽しみ方で、それ以上の
年齢層の楽しみ方は、影ながらいい仕事をする選手に注目したり、各団体の
フロントの手腕や、対外的ＰＲなどについて語り合ったりすることじゃないかな。
別におかしいことだとは思わないけどな。

いい年して好きなレスラーの勝敗に一喜一憂してマスｗ

>>832
誤解されちゃったかな。スマンね。そういう楽しみは勿論、別の楽しみも
見出せるようになると書いたほうが良かったか。

>>831
前者は同意だけど、後者のノリで見る業界マニアみたいのが増えたのも
プロレス衰退の一因じゃないの？

>>833
まあ色んな楽しみ方があるからね。
おれもガキん時は勝ち負けで観てた。そっから雑誌買い出したり
裏事情に興味もちだしたり・・・・
　でも数年前から一切雑誌や本のたぐい買うの止めた。
今はテレビとCSとごくタマの観戦。意外と今が一番プロレス楽しんでるかも。

>>834
> 業界マニアみたい
戦闘力０肥満中年八百長SM裸踊りファンのことやなｗ

勝負論を排除して、「いい試合」を最上位概念にした９０年代から
プロレスの衰退は始まっていたんだよ。
業界や団体の都合を最優先させて、ベルトの持ち回りみたいな生温い
ことやってたから衰退したんだよ。

プロレス衰退の原因を新日だけに押し付けるアークは馬鹿。

>>837
NWAの崩壊と無関係でないな・・・

ターザンがマニアックなジャンルをさらにマニアックにした。

このスレに原因が隠れている
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1145278661/

プロレスファンの人って、屈折した性善説信者が多いよね。
数年前にWWF(当時）にハマってたけど。あくまでも台本や演出の
面白さだったんだよね。

で、日本のプロレスファンの人に（一緒に盛り上がろうと思って）
「プロレスは全部試合の流れや結果を決めた上で楽しむものですよね？」
と言ったら「お前の心は汚れている！」とか激怒された。
つまりみんな真剣勝負で台本イコール悪、ということらしかった。

３０代後半の人だった。あの人元気かなあ・・・。

バラエティだってそうだろ、実は熱くないんですなんて言われたら

問題は今のくだらなくなったバラエティの方がまだプロレスより面白いことだろうな

>>841　　　　　　　
元気かなあってか正気かなあだろ？ｗ

>>842
そうそう、クイズ番組もすぐに正解を言うと「空気読め」とか言われるし
芸人が優勝すると、二度と番組に出してもらえないって言うし。
ドッキリも分かってもだまされた振りするし。
昔の「浅ヤン」のオーディションも優勝者が決まってたし。

でもそれをいうと怒られるんだよなあｗ何でだろ？

>>843
いやあ、あれで実社会でやっていけるのか、本気で心配。
世間的には良い人、なんだろうけどね。

これもプロレスみたいなもんですよね↓
http://www.jiko.tv/news/article/abe.html

>>好きなレスラーの勝敗に一喜一憂するのが中高生の楽しみ方で、

事前に勝敗決まってるプロレスに一喜一憂ｗｗ

>>845
そうそう、まさにプロレスだよｗ

アホすぎるよな　ノアヲタって
三沢なんてそこらの中学生でも勝てるぞ

>>848
お前はすっこんでろ

>>849
お前がすっこんでろ馬鹿ｗ

三沢って馬場さんを裏切った人でいいんだよね？

>>846
事前に勝敗が完全に決まっているWWEでも
ファンは勝敗に一喜一憂してるぞ？
結末を知らなきゃ同じ事だろ
事前に21分付近でパワーボムでピンとか知ってなきゃ

本気で一喜一憂してると思ってる？観客も出演者なんだよ。
そのくらいはわきまえて観にいってるよ。

ＮＨＫの公開歌番組とか行ったことある？好きじゃない歌手が出ても
立ち上がって拍手、手拍子するように言われるよ。で、係員が怖い目で
監視してる。途中で座ったり、出て行ったりしたらだめなんだよ。
観客も出演者、空気読んで対応しないとダメなの。

>>853
主催者がコントロールしてる割には
最近のシナへのブーイングやら
WM20でのレスナｰvsGB
WM19でのロックへのブーイングやらはいったいなんだったんだ

>>841
試合の流れが完全に決まってる試合もあるだろうけど部分的な打ち合わせのみの試合もあると思う。
根拠はないけどね。
当然結果が決まってる試合もある。
昔猪木と外人レスラーの試合で外人が猪木をフォールしたら猪木が返せなくて
ギリギリの所で外人がわざとフォールをはずしたって話も聞いたことあるし。
タイトルマッチで挑戦者が勝ってもその後のストーリーにつながらずにつまらなくなるようならチャンピオンを勝たせるだろうし。
でも、どっちが勝ってもおもしろくなるようなら流れにまかせるんじゃないかな。

>>852
見るのが2回目以降で結果も流れも知ってるのに一喜一憂してるバカがここにorz
正直結果が決まってようと決まってなかろうと関係ない。
試合とストーリーがおもしろければそれでいい。
日本もWWEみたいにレスラーのキャラ作りを徹底してくれたらもう少し楽しめるんだろうけどなあ・・・

>>855
気持ちはわかるよ
俺もWM20のメインとか現地で見た上にDVDで何度も見返してる
他にもDGとかNOAHのビッグマッチなんかもWebで結果知ってても内容は見るよ

反面、PやKはとりあえず結果を見ればある程度満足できる
見返す試合もミルコvsノゲイラとか一部だけだな

>>853>>854
主催者がコントロールしてるってよりファンも観戦者として試合作りに参加しようってだけじゃないかな。
最近のシナへのブーイングは番組移動のせいじゃないの？
DVDでしか見てないから最新情報は知らないけどDVDだと移動先の番組のファンにブーイングくらってるだけのような・・・
ロックへのブーイングは映画に力入れすぎだボケって意味のブーイングかな。
どっちも主催者がやらせてもおかしくないと思うけどね。
番組がおもしろくなるなら例え金メダリストのカートに対してでもへなちょこコール。
おもしろければブーイングだろうと声援だろうと構わんのです。

>>856
PRIDEとかK-1でも結果を知ってても試合自体がおもしろければ何度も見る。
プロレス同様一部だけなんだけどね。

よくわからんのだけど、
プヲタから格ヲタに転向した人って、ここにも多いと思うけど、
そう言う人は、やっぱり高橋本がきっかけ？
やっぱりそれまでプロレスはガチだと
信じて応援してたわけ？
今までガチだと思って応援してたのが
ヤオだとわかったんで、ガチの（といわれている）
ＰＲＩＤＥやＫ１に走ったわけ？

なんでアンチってさ
わざわざプロレス板まで来て書き込んでるの？
その姿を想像すると、かなりキモイんだが…

>>858
高橋本の影響ってほとんど無いんじゃない？

>>858
単にプロレスが飽きたんだろ

よくわからんのだよね
プヲタから格ヲタに転向した人の気持ちって
最初からプロレスはヤオだと思って楽しんでたんなら
ガチ格闘技が出て来たって、今まで通りにプロレス楽しめると思うんだが
どこで気持ちが萎えちゃったんだろうね
とりあえず、はやりを追ってるだけなのかね

まあ、プロレス自体がショーとしての出来が悪くなった、と言うのもあるけど

>>862
Ｕ系ファンは理解出来るだろ

プヲタと格ヲタは両立可能だと思うが
やはり最近のプロレスの質的低下が大きいだろうな

高橋本の影響を受けて格ヲタに転向したのは
ストロングスタイル信者だけじゃないか

ノアのクソレスラーを深夜で一回でも見てしまうとツッコミの練習代わりにからかいたくなるんだろうな

ﾏｼﾞﾚｽすると















ﾃﾘｰﾌｧﾝｸの自伝嫁

>>865
高橋本の発行された時点では、既にストロングスタイル信者などいなかったと…

最大の原因は、一番ファン数が多かった新日が
果てしなくつまらなくなってしまったからだろう
個人的には安田IWGP戴冠あたりから怪しくなってきた
UWF〜nWo〜大仁多まではいい流れだったと思う

>>868
いっぱいいたよ、
ストロングスタイル信者をプ板で
見かけなくなったのはつい最近のこと

今は格ヲタに転向してノアとか叩いてる

新日なんか長州力が台頭したときからすでにつまらんくなった。

>>870
つかそのストロングスタイル信者は
ノアヲタに転向して新日を叩いてるんじゃないの

>>870
そうかぁ、ここ数年までストロングスタイル信者がいたなんて、なんか感慨深いもんがあるなぁ

>>869
プロレス見始めたのがちょうど全日のTV放送が終了する頃だったからリアルタイムでは見てないけどｎWoはおもしろかった。
新しいビデオ借りないでその辺の借りて見てたもん。
UWFはまだ見てないけどおもしろい？
プロレスもPRIDEもK-1も好きだからかなり興味ある(｀･ω･´)

>>872
ストロングスタイル信者がノアヲタに転向するなど絶対にありえないよ

新日は大仁田を利用した(された？)のはいいけど締め方がなんかビミョーだったね。
おれも安田がチャンピォン、長州永島がやめた前後辺りから腐り始めの前兆はあった気はしましたね

>>874
あまり大きな声では言えないけどＵは面白いよ

>>876
総合で成果を上げたやつがプロレスのベルト巻いたら「格闘技>>>プロレス」
って構図が出来ちゃうんだよね。で、真面目にプロレスやってた武藤や小島は
脇に追いやられる結果になったし・・

ｎＷｏを面白いって感じてた奴らは
新日が詰まらなくなったら、格ヲタじゃなくて
武藤全日やノアヲタ、ゼロチュー（死語）に走ったんじゃないのかな
プヲタの絶対数が減ってると言うことは、
格ヲタに走ったストロング信者が多かった、ってことでしょ

>>879
それ正解っぽい
格闘技に走った元ストロングスタイル信者が今のプロレス馬鹿にするのは理解できる。
かつてストロングスタイルがショーマンスタイルを馬鹿にしたように、今はガチがヤヲを馬鹿にして…

ノワなんか応援する馬鹿ニートが増えたのが一番の原因！

桜庭、今秋にもノア参戦へ

桜庭vs三沢光晴のカリスマ対決、小橋建太との異次元対決、
丸藤正道との天才対決…。想像でしかなかった夢対決が実現するかもしれない。

「ミスターＰＲＩＤＥ」と呼ばれた桜庭のライバル団体への電撃移籍に誰もが驚いたが、
移籍会見で飛び出した発言がノア関係者をにさらに驚かした。

「ノアにも行こうと思っていたけど、難しいなって感じで」
「目標はノアの百田（光雄）さん。まだまだ現役でいく」。

「ＨＥＲＯ'S」を主催するＫ―１の谷川貞治イベントプロデューサーは、
”ノアの頭脳”仲田龍渉外部長と太いパイプを持ち、昨年行われたプロレスイベント
「Ｗ―１」には三沢光晴、秋山準らが電撃参戦し、曙、ボブ・サップらと激闘を繰り広げた
ことは記憶に新しい。単なるリップサービスでは終らない可能性が大だ。

ノア側も桜庭の言葉に呼応する構え。仲田部長「興味を持っていただいたというならありがたいことだと思う」
「桜庭選手の参戦？　桜庭選手とやりたいという選手がいることとお客さんが見たいと思ってくれること、
この２つが聞こえてくるなら会社として動かないといけないでしょう。」

当面の目標として、桜庭は「ＨＥＲＯ'S」８月大会に参戦する予定だが、その後は白紙状態。
年末にも桜庭が緑のマットに上がっているかもしれない。 （写真＝ノア参戦も濃厚になった桜庭）

年とると楽なリングに向かうんだな　人間って

>>883
馬鹿だな。ノアは世界一苛酷なリングじゃないか。
ヤクザのブック次第でロシア人や五味が常勝でいられる
バラエティ番組とは違うんだよ。

>>883
プロレスなんてもともと第二の人生を送る場所だろ

>>880
なんか異常なほどヤオガチにこだわるよね。
16文キックにヤオガチとか存在するわけ無いじゃん・・・

馬場時代は力士が、これからは総合格闘家が余生を送る過酷なリング。

>>886
よく読め馬鹿

プロレス自体つまらなくなっている上、プヲタがキモすぎるから新規のファンは増えない。

なんでヤクザがブックしてロシア人に勝たせる必要があるんだ？ｗ

プヲタの頭は三沢並に弱すぎｗ　

業界が傾く⇒信者がそのことを狂ったように否定⇒ついに事実を容認
⇒なぜ衰退したか語り合う⇒もはやどうでもよくなる（今この段階）

ヤクザやチョソなんて中身なんかに関わらないだろ。金に興味があるだけだから

>>891
お前頭いいな

>>862
なんか後藤組の組長も逮捕されたし、トップの朝鮮人も逃亡中みたいだね。
PRIDEも結構大変そうだ。

ノア叩きしているのは一部のガチバカだけです。
むしろ元新日オタは圧倒的にアンチプロレス活動してますね。

きんぐおぶすぽーつｗ

>>894
後藤組って伊丹十三の傷害事件や死んだ時も関係が噂された所でしょう？
そんなヤバイ連中の直営だったとはな。

>>897
正解。


【後藤組】
後藤組（ごとうぐみ）は、静岡県富士宮市に本拠を置く日本の暴力団で、
指定暴力団・六代目山口組の2次団体。 直参全50団体、構成員数約1200人。
山口組において四代目山健組、二代目弘道会に次ぐ規模である。

今や、菱の代紋では、抜きん出ている親分・後藤忠政。
もとは、三代目山口組時代のボンノこと菅谷政雄が興した菅谷組の幹部で
「北陸の帝王」と呼ばれた川内 弘が率いる川内組の幹部だった。
菅谷組の内紛から川内が射殺され、伊堂組（組長・伊堂敏雄）舎弟を経て
四代目山口組直参に昇格する。 一和会との「山一抗争」の時には、
一和会会長・山本 広宅にダイナマイトを持参してのダンプでの突入でも有名になっている。

五代目山口組の東京進出時には、いち早く行動を起こし、断固たる地盤を築いた。
1990年2月に起きた「八王子抗争」の後、八王子に正東会会長・古橋勝利
（後に後藤組舎弟頭補佐）が断固たる地位を確立した。


最近では新聞でも話題になった武富士問題。 その結果で、
日本航空の個人筆頭株主になり、その名を日本全国に轟かせる事になった。
任侠界、政財界、芸能界と、今や裏と表の世界に無くてはならない人物となっている。
後藤組傘下企業舎弟及びフロント企業は、東京都内に多数 進出している。

後藤組の名は、映画「ミンボーの女」をめぐる伊丹十三監督襲撃事件でも知られている。



コイツがPRIDEを運営してる。

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm#Minukikata


ごちゃごちゃ言わずに創価関連の情報確認しろ

>>900

新日本プロレス衰退の原因は武藤橋本の退団　永田らとの世代交代ができていない　その永田らに勝っても棚橋らは輝けるわけがないだからすべての原因はｱﾝﾄﾝ

ちなみにPRIDEがギルバート・アイブルをリングスの契約がまだ残ってるのに
強引に引き抜いたとき、前田は訴訟も考えたそうだけど、
岸和田関係のそのスジの人に「あそこには手を出すな」って忠告されたらしい。
ケツモチ頼んだ人からも相手が相手だから「手を引く」って逃げられたとか。

西本がこの辺を調べようとしたら「埋められてもいいのか？」って忠告されたとか。

そんなPRIDEの顔が高田なわけだが…
高田って曙並の実績なのに顔がいいから
８９３のお気に入りなの？
それとも床営業とかに励んでいるとか？

どこのヤクザも
カリートの親父に比べればかわいいものさ

リング上で最強目指しても結局はヤクザの手のひらのうえか…
なんか虚しいな

ヤクザはずるいよ

スレ発見
色々大変そうだな

【良政】＜後｜藤＞後藤組part９　【良知】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1144046633/

>>903
高田に曙並の実績があるとは初耳だ。

>>908
PRIDEでの実績じゃない？
高田がどんくらいか知らんけど。

>>905
そんなの猪木がヤクザに監禁された頃からわかってたじゃん

>>910
893にテラ銭払うのと、893自ら管理運営してるのとは全然違うよ。

そういう問題じゃねーだろｗ
いくらリング上で最強とか言ってても
実際にはヤクザにビビってるって意味だ。

要するに、ヤクザとか関係ない
ビンスのWWEが最強って事だな？

>>902
今話題の総合はすべてヤクザが牛耳ってるんですね〜
総合に金を落とせば落とすほど、ヤクザが大儲けする仕組みになってるのですね・・・・・・・・
もうプライドに金落とすのは辞めよ
今回の騒ぎですっごい冷めた・・・・はあ〜・・・
かといってまたプロレス見る気もしないし
ＷＷＥでも見てみるかな・・・・・

アメリカでもボクシングやプロレス界、芸能の世界にはマフィアが絡んでるのが常識だったな
自由経済の国なら、興行あるところにアウトローありはどの国も一緒

今もニュースでやってたけど、今回の逮捕容疑のビル不法登記に絡んで、
何人か殺害されてるらしい。三年くらい前にも組関連企業に対して民事を起こした
会社が放火されてるとか。893関係でも特に激ヤバな連中みたいだね。

505 ：お前名無しだろ ：2006/04/28(金) 00:14:19 ID:Dq5CKNk+0
マスター◆o3xxs/IIWs のプロフィールｗ

本名・やすひろ
横浜市中区在住
身長１５１�pデブ
創価学会信者
高齢童貞
自作自演で自分を擁護
ノア信者
三沢信者
他板の善良なワンピーススレを三沢ネタで荒しまくる
創価信者の為Ｋ−１も好き
創価信者の為プライド関連スレをつまらない三沢ネタで荒しまくる。
エロフィギア集めが趣味
ロリータアイドルが好き
ネカマになるのが好き
下唇が超タラコ（武蔵よりヒドイらしい）で対人恐怖症気味
精神病院に通院歴あり
自作のアイコラ、顔アップ、普通の写真を織り交ぜたスライドショーや妄想でオナニー
２ちゃん内で喧嘩になり会うことになるが、寒いからマン喫にいると言い訳し逃亡
　歴代使用トリップ◆KtLl6mczbM→◆HjolVqAhaE→◆o3xxs/IIWs
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E2%97%86KtLl6mczbM+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>915
上場企業でそれは無いだろ

オレの中でのプロレス衰退の流れ


『夢の架け橋』あたりから、オレの中ですら我慢出来なくなった週プロ編集部のキモさ→安生＆高田がヒクソンに負ける→nWoブームを楯に、プライドから逃げてるとしか思えない新日＆週プロとゴング→もう耐えらません。

新日　：　Ｙ組、弘○会
全日　：　住○会
ノア　：　Ｙ組（永源が事実上の８９３）
プライド：Ｙ組、後○組
Ｋ-1　：　Ｙ組、宅○組


過去新日が強かった地盤
名古屋　：　Ｙ組、弘○会、共同企画
京都　　：　会津小○一家、共同企画
尼崎　　：　Ｙ組、○健組、星野のバック
仙台　　：　Ｙ組、奥州会○角○一家、坂口のバック
東京　　：　Ｙ組、○落○○同盟、新興の離合集散と裏切り

プロレスに金を払うことはヤクザ金を貢ぐのと同じ

>>919
nWoブームと総合はまったく別物だと思うが･･･

ストヲタってのが格闘ヲタだったの。当時格闘技があまり知られず、
情報媒体が雑誌だけだから格闘ヲタを騙せた。じゃあ今はそっちいけと
言われても、猪木や藤波、前田をガチ格闘家と思い愛した奴らが簡単に
キッドやサクに走れようか

全日は八百長、修斗はアマチュア、パンクラスはスパーリング、アメプロはバラエティ。
ストロングスタイルこそショーマンシップとスポーツマンシップの絶妙なバランスが生み出すファイティングアートなのである。
こんなことが真顔で語られた時代もあった。
アーツのハイキックであっさり倒されるK1選手はなんともろいのか。
猪木はモンスターマンの蹴りをもろに東部に食らって逆転がちしたのに・・・なつかしい時代である。

>>924
プロレスのキックとK-1のキックじゃ質が違うんじゃないかと言ってみる。

>>925
橋本も「俺のキックはＫ−１では通用しない」
って認めてたからな

>>926
ミルコに嫌と言うほど教えられた・・

保守

>>922 確かに別物なんだけど、でも、高橋本の時もそうだったように自分達に都合の悪いモノはスルーします！みたいなプロレス村のスタンスを、その当時も感じてね。