学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女18
人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。
この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。
次スレは
>>980までに立てましょう。
前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1316214270/
過去スレ
学習・発達障害の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/ 学習・発達障害の喪女2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/ 学習・発達障害の喪女3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1296450648/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1301584202/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1304862659/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1306587936/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1309313144/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1311437841/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313477386/ 専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/ メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
おつ
自分は軽度の書字障害があって、字を書くのと、文章を構成するのにすごく時間がかかる
何が辛いって、試験の時の小論文が時間内に書けないですよ…
お前らは私の字が読みたいのか、それとも論が読みたいのかと
800字60分と言うなら、正座して小一時間喋り倒してやんよ
何かこう、ご理解頂けるような上手い方法ってないもんかしら
>>4 文章を上手く構成できないのに、口頭なら理路整然と話せるの?
自分は電話にしろ面接対策にしろ箇条書きで要点整理してからじゃないとマトモに話せないよ…。
もしやらなかったら、外堀から埋めていくような仕事の場で一番ウザがられる話し方しか出来ない。
雑談とか世間話、報連相だったら要点整理の時間なんて与えられないから
いつも眉を顰められてる気がする。
今日ハロワで障害者枠で探したら、全部の求人で「要手帳」だった
職員に聞いたら、ハロワの障害者枠の求人は全部、手帳がないとだめだってさw
健常者枠で探して、職員が発達障害だって説明してそれでもOKなら面接らしい
または隠して探せだって
で、その事業所では健常者枠で発達持ちが面接までいったケースはあるけど
採用された実績はないとの事
どうせ黙って健常者枠で入ったところで使えなくてクビなんだし、どうしろとw
>>5 読む聞く話すは問題なし。自分の手で字を書くのが駄目すぎる
だから手書きの場合「自分は分かるけど他人には分からない字」で下書きしてから、
ものすごく注意しながら清書しなきゃいけない。清書したのもお察しだけど…
ちなみにこんな感じのメモになる
文sを う○く こう成 できnoに 口toな○ りろszん と 舌○るの?
さらに書けてる字に鏡文字が混じるから、他人が見たら意味不明
一番理解を示した人曰く、一見して宇宙的なパワーを感じる文章らしい
>>4 そういう試験は、受験者の論理的思考と文章構成力を測るのが目的であって
たかが一学生の「論」なんて別に聞きたいわけじゃないからその主張は的外れかも
でも口頭でなら語れるなら、面接得意そうで羨ましいな
この人とこの人似てる!って思うけど実は全然似てない、
ってASの症状にあったりするかな?
私はこれがすごく多い
後から似てないじゃんって気付くこともあるけど
この板の某スレでも、「この人とこの人似てるよね」って書いたら
「似てなさすぎてキレそう」ってレス来て
涙目になったことがあるww
音楽の時間楽譜読むのに凄く苦労した。皆普通に演奏したり歌ったりしててびっくりした。
これでピアノ習わされてたから笑える…スポーツも同様いつもビリ
唯一工作だけ得意だったからそういう習い事させてほしかったわ
>>10 私もピアノ習ってて、学生時代部活は吹奏楽やってたんだけど、ピアノ習ってた私より習ってない人の方が演奏出来てた。
リズム感無いし、良く間違えるので練習中指揮者に何度も指摘されたな。
楽器吹くのは楽しかったけど、入らなきゃよかったかな…
>>1 `・+。*・ (´・ω・`)
。*゚ 。☆―⊂、 つ
>>1さんおつか〜れ
。*゚ : ヽ ⊃
`+。**゚**゚ ∪~
1さん乙です。
ADHDなのに接客業やってる。しかも飲食。忙しいとパニックになって、(わざとではなく)食べ物零したりする。
毎月監査が来るんだけど、私だけいつも最低ランクの評価。動きが焦ってるみたいで、早口で何を言ってるかわからないらしい。
それから、テンションの高いお客さんとかが来るとつられて自分も高揚してしまう…。キャンペーンみたいのやってるときは呼び込みすることもあるんだけど、その声聞いてると際限なく気分が上がってしまって、自分では止められなくなる。
体がついていかないのに、頭だけがぐるぐるぐるぐる動いてる感じ。
お客さんからも他のスタッフからもおかしな人のレッテルを貼られてて苦しい。
とても結婚できる容姿や性格じゃないのは分かってるけど
診断貰ったら、あるいは障害であることを人に話したら
万が一機会があっても一生結婚できないのかなあとか考えて落ち込んでる
身の程知らず\(^o^)/
過去を抹消できたらいいのに
もしくはマジキチ行動する直前にタイムスリップして殴りたい
更に戻れるなら小さい頃の自分に「普通は諦めろ」と諭したい
今日もやっちまったよ
また恥を晒して迷惑をかける事になるが‥‥‥
高齢発達ヒキニート三年目出来る所までやってやる!!
ADHDだ・・・
大学の先輩でADHDの人がリタリン飲んでいたときに
すごく頭の回転が速くなる、ばりばり働けるって言ってたなー
覚せい剤のようなもので良くないとは言われてるけど
飲んでみたかったよ
TPPに加入したら薬の規定はどうするのか、今日本の医学界は論議中らしいと
病院のソーシャルワーカーが言ってた
可愛い子やお洒落な子ばかり集うカフェとか苦痛でしょうがないんだけど。
落ち着く場所がまじで家しかない
21 :
彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 21:31:47.36 ID:jMNsOiUV
>>19 絶対飲みたくない。
その人は、今も飲んでるのかな?
>>21 今は飲んでないみたい
身辺で色々あって必要なくなったらしい
私も飲みたくないって人の気持ちもわかるんだよね
でも、仕事が出来ない、遅いとほんと悲しくなるし、将来が怖い
どうにかしたい
死活問題だよ・・・
>>14 手帳持ちだけど二次障害の
精神障害で貰ったよ
発達障害単独で貰える様になるなんて凄いね
>>7 高次脳機能障害あるんじゃないかな?
鏡文字とか当てはまる事多いと思う
脳神経内科でMRI撮って貰った方がいいと思うよ
みなさんと私では特性がずいぶん違う。私は断トツに精神年齢低い。
意志や自発性や自我がなくて、頭が空っぽで何も考えてない。
何かやらなくてはならないことがあったら親に許可を取ってる。
「風邪で病院行ってもいい?」という程度のことしかやりたいこともないけど。
大卒でもう20代後半なのにどうしていいかわからなくて家でゴロゴロしてる。
大人の女性なら当たり前に自分で決めてやっていること、
仕事、服、美容、高級な買い物、観光、習い事なんかに対して
心理的な距離がありすぎて自分から手を出せない。
中学高校の頃は労働やファッションへ意識があったはずだけど、
その後は成長しなかった。
長文ごめん。ROMに戻ります。
なにいってんだ
20台後半になったら服への関心もなくなってくるんだが
m
>>23 そうなんだ〜
自分で調べた限りでは精神障害で手帳もらうの難しそうだったけど、
よかったらどうやって取ったか詳しく教えてくれない?
あたし大河ドラマのDVDばかり見て趣味偏ってるけど発達かなあ?
最近の大河ドラマはすごい。マジでストーリー性があって泣ける。
大河ドラマファンがみんな発達ってことになるよw
>>28 今の担当医から手帳申請を奨められました。
個人の心療内科にずっと通院してて、疑問に思い大学病院で検査・発達発覚ww
この時すでに30歳
医者からは障害者枠で就職奨められ診断書や申請書を出して貰い手帳持ちに
大きい病院だからすぐに
通ったのかもね
>>31 ありがとう
ネットで見ると、申請には「生活に支障をきたすレベル」とか色々条件があって
さすがにそこまではないと思って諦めてたけど、医者にまかせればいいのかw
>>33 書き忘れすまんけど私は
心療内科・精神科含め10年程通院してます
手帳持ちになるって事は
偏見てリスクがつくからね検討は慎重に
私はひょっとしたら前世で悪いことをしたのかもしれない
そうでも思わないとやっていけない
どんなに努力しても報われない日々…
同じく…
それに加えてブスだし、雰囲気も気持ち悪いのか、
すれ違う人に暴言吐かれたり笑われるのも日常茶飯事
前世というものがあるなら、私は連続猟奇殺人でも起こしたんじゃないかと思う
>>36 私も発達障害でも池沼オーラ発しない人が羨ましいわ…
空気が読めないとか多動性があるとかより余程辛いと思う
そういう欠点があっても、雰囲気さえ普通なら普通に存在することそのものに対しては攻撃されないというか、初見で嫌われることはまずない
仕事が出来なくても、女性なら風俗とかで働くことができる
でも風俗も結局接客業だから、オーラが生理的に受け付けないものだと雇ってもらえない
少しでも現状を良くするために、現在ダイエットして整形のお金貯めて、美白して身だしなみにも気を遣うようにしてるけど
たとえダイエットに成功して整形して美人になって、身だしなみもオシャレで清潔感のある感じにしてもこのオーラのせいで何もかも台無しだろうけどね
何もしないよりはマシだ、もしかしたら何か変わるかもと思って騙し騙しやってるけど
もうやだこんな罰ゲームみたいな人生
誰かが発達障害者は人生一回目って言ってたが、本当にそうじゃないかと思う
39 :
36:2011/10/26(水) 23:38:45.57 ID:CG7WDebB
>そういう欠点があっても、雰囲気さえ普通なら普通に存在することそのものに対しては攻撃されないというか、初見で嫌われることはまずない
それが言いたかった。口を開いたり行動したりする前に
そこにいるだけで嫌われる。存在そのものが否定・拒否されてる。子どもの頃からずっとそう
異物感が半端ない
定型は空気に意識がプラグインされていてつながっている(共感・共有)
でも発達はプラグインされていない
っていう表現がある人のブログにあったんだけど、まさにその通りだと思う
定型が感じる寂しさや孤独と、発達が感じる(一部かもしれないけど)孤独は根本的に違うよね
このプラグインができれば、世界は全然違って見えるのだろうか・・・
自分のことも客観的に見れるようになって、なぜここまで初見で嫌われるのか分かるのだろうか
もう限界近い辛い辛すぎる・・・・
長文愚痴ごめん。
40 :
36:2011/10/26(水) 23:39:47.75 ID:CG7WDebB
>>38 初めての人生だから、どう生きたらいいか魂?が理解してないみたいな感じかな
>>39 私も子供の頃から何もしてないのに嫌われてきたから痛いほどわかる
オーラ型発達障害って、世界のどの障害、先天的疾患を持った人より、どの人種国籍の人よりどんな不細工より負け組だと思う
しかも私の場合、顔も不細工だから救いようがない
学生時代の日記読み返したら
私はどこへ行っても、どんな集団の中でも一番どうでもいい扱いなんだ
誰からも大切にされない、
ピエロにしかなれない自分が大嫌い
て書いてあった
あの頃は発達障害なんて知らなかったからな…
勿論今も同じ状況
学生の頃はなんとか集団にいないといろいろ大変だけど、
今は友達いなくても生きやすい年齢になってよかった
ピエロか…
自分も学生時代は周囲に馴染めなくて、閉塞感を常に感じてた
まるで自分だけが道化師になったみたいで惨めで滑稽だったよ
みんなはいつぐらいから自分が周りの人達とは違うって感じてた?
44 :
彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 02:38:30.07 ID:GUqrcfcB
ピエロにすらなれない私が通りますよ
昔は友人もいて人と同じ事したくないタイプだったから変り者扱いされるのは正直嬉しかった…
でもいつの間にかキモがられてたし個性を生かせる仕事にもつけてないし
結局は融通きかないただの頑固人間になり果てた
>>36>>37>>41 その手のキモイオーラのこと、「プレコックス感」というらしいね
わたしも子どものころから母親に「雰囲気ブス」といわれて育った
ttp://psychodoc.eek.jp/abare/precox.html 二種類の精神医学事典で「プレコックス感」を引いてみたが、載っている説明は
おそろしく歯切れが悪い。「分裂病者に相対したとき観察者のうちに起こる一種
言いようのない特有な感情」(弘文堂)、「〈その感じ〉は言葉ではなんとも表現しがたく、
表情のかたさ、冷たさ、態度のぎごちなさ、感情疎通性のなさ、奇妙な唐突さなどとともに
〈分裂病らしさ〉として分裂病者の人格全般から直観的に把握される総合的な感じ」(講談社)
だそうだが、両方とも「一種言いようのない」「言葉ではなんとも表現しがたく」とはなから
定義をあきらめているし、〈分裂病らしさ〉なんてのはトートロジーもいいところ。そういや
「プレコックス感」という言葉自体、もともとは「分裂病的な感じ」という意味だったっけ。
48 :
彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 11:10:19.29 ID:GUqrcfcB
少なくとも理系の発想じゃないな。
何となくとか学者やめろと思うわ(´・ω・`)
>>47 プレコックス感とか名前ついてるのか…
自分も見た目からそういう変なオーラ出てるみたいで全然人が近寄ってこないし
たまに来ても普通にしてるつもりなのに
「なんかニコニコしてるね」「キョロキョロしてどうしたの?」とか言われたり
会話終わる頃には相手に「早く切り上げたい、もうこの人と関わりたくない」みたいな表情されたりするよ…
あと、これはちょっと違うかもだけど、服装もなんか同じ服着てるはずなのに
妙に似合わないというかすごい違和感あって、他の人と違う服着てるみたいになる
流行っぽい服とかすごく似合わないし無理してる感半端ないというか…
メイクしてみんなと同じような服着ても池沼ぽい感じが抜けなくて本当に困る
センスがずれてる、加減が分からないってのもあるんだろうけど
生まれながらのオーラみたいなのからキモいってのも原因にある気がする
長文ごめん
オーラ気にしてる人たち、道に迷ってる人とかキャッチの人にもスルーされる?
51 :
彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 13:39:07.04 ID:4wM4SxE5
>>47 あのさ〜
プレコックス感とか相当高齢の医者でないと使わないよ?
しかも本来旧精神分裂病(糖質)に用いた用語
「なんかうまく言えないけど、医者がその患者と面接した時に受ける何とも言えない嫌ぁな感じ」
イージーモード過ぎるw
精神科医でもあてにならないと言ってる
でも半端に上っ面で騙せても
「第一印象と違う」とがっかりされて、それはそれできついよ……。
何度でも何度でも他人は勝手に期待しそして幻滅してくれる。
飲食店でバイトしてるんだけど、
今日客に「ごま持ってきて」と言われた。
うちはサラダバーがあって、明らかごまドレッシングのことだったのに、
私は「え、サラダにごまかけるの?」と思いつつ、調理場から炒りごまを持って行った。
それもお客様がサラダにかけようとするまで気づけなかった。
アスペを実感させられましたよ、ええ
このスレの人は異性に興味はないのかな
子供に遺伝とかそういうのは抜きにして
例えば自分が美人だとしたら付き合ったり結婚したりしたいのかな?
そもそも他人に興味がないので
男なんて異種族よほどのことがないかぎり接触持ちたくないです
自分を変えたくて自己啓発の本読んでたら
人とかかわる事を遠ざけていたけど、
まともに関われるように努力したいって思うようになった
男でも女でもいいから一緒に飲みにいける人を作れたらいいなあ…
>>50 なめられオーラ出てるのか、道を聞かれることはある
でもティッシュ配りが私の時だけ手を引っ込める時がよくある
キャッチに捕まったことは、都内住みであるにもかかわらず一度もない
58 :
彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 02:21:12.54 ID:VUcTVEz1
キャッチだって商売だから、
カモれそうな人を選んでいるだと。
水商売のスカウトなら、それっぽい人とか
セールスなら、身なりにお金掛けているのに、靴が汚い人とか。
だから、声かけられない方がマトモだと思うけど。
>>29 最近の…?
もしまだ見てなかったら独眼竜政宗を見ろいますぐにだ。
とか語り出す程度には趣味偏ってるけどそこの部分を以て発達疑惑はないなw
それよりもっとこう…仕事できないとか遅刻するとか要領悪いとか…
雰囲気障害あるある!
最初は単純に自分の容姿が悪いから、
周りの態度がおかしいんだと思ってたんだ。
でも長年他人を見ててわかったのは、
人間絶対に容姿じゃないって事だった。
(といっても奇形レベルは別だけど…)
顔立ちもスタイルも良くないのに
友達に愛され結婚して幸せな人もいれば
冷静に顔の造りだけ見たら確実に美形なのに
妙にユラユラした気持ち悪さがあって(色に例えるとグレー)
異性にはまるで近づかれない人もいるんだよね。
むしろ雰囲気のせいで美形であることすら周りに気づかれてない。
自分なんて混んだ飲食店に入って飲み食いしてると
なぜか自分の周りだけ席が空きだすからねww
体臭とかはないはずなんだけど。
毒舌な人達にいじめられて中傷されまくった時も
臭いとだけは言われてないしさ。
一度超毒舌な接客業の人事立場にいる人に言われたのが
「お前かなり雰囲気気持ち悪いよ」
「なんか精神病患者みたいなおかしさがある」
「目つきや表情がおかしい」
「お前死んでるんじゃね」
「そんなんじゃ人生終わってるな」
「お前は絶対に接客業として客の前に出せない」
だったw
別にその時は辛い事があって暗い気分だったってわけでもない。
ごくごく普通の明るめな気分だったのに…。
でも逆に声や話し方のオーラはやたら好印象らしく
電話のやり取りだけするような人達にはめちゃくちゃ好感持たれる。
その好感持ってくれた人達の前には一生姿現したくないって思うわ。
チラシはもらう側より配る側に回る方が雰囲気の悪さを実感出来るよ。
ほぼ同じ配布場所、同じ日時、同じ制服、同じチラシ、
同じ配布文句、同じ渡し方、メイク髪型など物理的な雰囲気もほぼ同じ、
顔や体型や年齢などの元スペックも大差なし
(むしろ時々自分より良くない人もいる)、
管理者が見える範囲にいるので不正無理。
この条件で複数人でチラシ配ると
間違いなく自分だけ極端に枚数が少なくなるので仕事辞めさせられる。
というわけで
>>54 自分の雰囲気ではたとえ絶世の美人でも
それに気づかれないため結婚出来ないと思われます
連レスすまそ
あまりにも流れが自分にドンピシャすぎて書かずにはいられなかった
私も子供の頃から初対面の子にゴキブリを見るような目で見られたなあ
「あんたって話してみると意外とまともだよね」みたいなことをよく言われた
最近は「お、おお おおはようございますすす」みたいな話し方になったので
話しても逃げられるが
逆に初対面の受けはいいけど同じクラスとかで長時間一緒に居るとゴキブリを
見るような(ry
最初から怪しいオーラ全開ではないらしいんだけど、長時間一緒にいるとなんか
表情とか話方とかがカンに障るらしい。
物心ついたらもうハブられていた。特に±5才ぐらいの同年代が男女問わずヤバい。
自分は清潔感がないのかもしれない
風呂は毎日入ってるけど、服が三通りくらいしかなく、にたようなコーデだから
いつも同じ服だと思われてるかも
生まれてからずっと服に興味が無くて、服屋に行くのが苦痛
どうしても買わないといけないときは、マネキンの服全部購入してる
でも化粧にはこだわりがあって、好きなブランドのものは、使わなくても集めまくってる
自分も清潔感ない
服とか物とか普通に使ってるはずなのに
なぜかやたらシミやスレたような汚れがついてしまう
手も人並みに清潔なはずなのになぜか爪垢がつきやすく気づくと中が黒い
爪を短くしてても狭い爪先が黒くなる
新書読んでても謎のシミがやたらつくので
読み終わった後古本屋に持っていけない
髪はちゃんとスタイリングしてるのにアホ毛ピンピン
目には見えない不思議な力が
なんとか私に清潔感ある爽やかさを与えないように
してるんじゃないかと思ってしまう
アスペってどこで診断してもらえるの?
病院?精神科?
ちゃんと診断してほしい。
もう限界だ。
自分のこだわりがある色やらデザインが目に入るとすぐ買ってしまって、
服とか化粧品が腐るほどあるけどほとんど使わず部屋に放り投げてあるよ・・・
収集癖みたいな。
組み合わせるのが出来ないからいっつもぼろい部屋着みたいなの着てる。
>>67 精神科行けば診断してもらえるけど
発達障害支援センターで発達障害に詳しい
先生がいる所を紹介してもらったほうがいいよ
家族が高学歴なんだけど、自分だけ発達障害な気がしてきた
なんとか入った大学も回りの頭が良すぎてキツイ
暗記はなんの問題もないけど、その場ですぐ計算とかさせられると頭真っ白
日常でも、みんなが理解できてる話がよくわかってなかったり、発言がちょっと間違ってるみたいでよくスルーされたりする
無理して高みを目指すことないのかな
「私バカだから」って言えない無駄なプライドの高さがあるから余計しんどいや
>>69ありがとう
そうしてみる
初めのうちはなんだか知らんが
「変わってるね」
「おもしろいね」
って一緒にいる子が増えたけど
今はもうみんなめんどくさがって
全然かまってくれなくなった
それなのに友達作りが上手いね
って先生とか周りの子とか言ってくる
あとなんかアスペの診断のやつは
44だった
こんなのは当てにしないが
個人的には「馬鹿にされてるのに気付いてないw」みたいに思われるのが一番嫌だから
自覚もあるよアピールも兼ねて「私本当に馬鹿だから〜」とかすぐ自虐ネタ言っちゃうけど
本当はすごく無駄にプライド高いからピエロになりきれなくてすぐイライラしてしまう
自分が比較的成績良かったのは中学まででEラン私立のくせにプライド高いとか酷すぎる
発達で高学歴なのも辛いのは分かるけど、せめてマーチくらいに入りたかったって今でも思う
>>66 手汗すごくない?
あと、皮膚がむだに過敏なのか常になんかかゆくてバリバリ掻いてたり。
限界までぴっちり深爪でも無理矢理肉と爪を掻き分けて黒いのがはさまるよね…
経験上、それは伸ばした方がまだマシ(黒いのがさきっちょの方にくっつく感じに
なるから取りやすい)。
だけど不器用だから包丁で切ったり何かに引っかけたりしてあまり長い状態を
維持できないけどね…でも深爪よりは爪の間の黒いののメンテは楽だと思った。
このスレにいる人ならアルジャーノンに花束をとか好きだよね?
知的とはちと違う
なまじ知能が上がったせいで自分が異物だと気づける状態になってしまい、知能が
低くなくてもみんなから浮くって状態のとこがキた…
発達の人ってあれ触られると感じるの?
感覚が鈍いと聞いているので
なんか不感症みたいなイメージがある。
セックスってしっかりできるの?
触られるのが嫌
結婚できないわ
喪女板とわからずに書いてるレスはスルーでよろし
診断してないんだけど発達じゃなくて軽度知的障害のような気がしてきた
運転は得意なのに筆記テストが何度やっても受からなくて
結局諦めて免許取れなかったし
高校も推薦で入ったから人生で一度も試験のある受験をしてない
知的障害の診断も精神科に行けば診断してもらえるのかな
自分が異物だと気づけるならまだ救いがあると想う
悪いのは周りの人間達だ!っていう偏った頭の悪い考えになったら一生不幸だよ
私も人生で一度も受験というものをしたことがない。子供のころから勉強で褒められたということがほとんどない
>>81 >悪いのは周りの人間達だ!
こういう考え方の人間のほうが楽に生きていけるように思うけど、実際は違うのかな…
>>80 発達障害と知的障害は別物だから
両方併発していると思われます。
>>80 知的障害は全体的に能力が低くて、
ある意味バランスがいいらしいよ
あれはいけるけど、これはダメっていう
アンバランスさは発達障害か学習障害だと思う
>>84 ここ読んでて気付いたけど自分にはこれは人よりできる、ってのがない
小学生の頃から絵が得意だったけど歳重ねるごとに周りと差がついて
食っていけるほど上手くない、むしろ下手
知的障害だったか・・・
みんな友達は多い方?少ない方?
あと親に障害かもしれないと言う必要あると思う?
親に言う必要はないと思ってる。
手帳貰っても社会的利点はほぼ無いし、現状ニートに近いから怠けにしか見えない。
でも、公務員で露呈はしてないけど父親・亡くなった祖父にはハッキリ言ってその傾向がある気はしてる。
友達は絶対多くはない。
愛想はいいから初対面の印象は悪く無いと思うけど(不細工ってのは別で)
深く仲良くなれないパターン。
バイト先とかでも自分以外の皆はお互いにメルアド知ってて、プライベートで遊びに行ったりしてた。
88 :
彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 15:21:53.24 ID:MW0whl4E
>>86 私は親がむしろ発達障害の本をいろいろ買ってきてくれるくらい理解がある
友達はもちろん少ない。対人恐怖症だし愛想がないので。人間関係が上手く築けない。
みんな、学生時代って部活入ってた?
中学の時体育会系な文化部に入ったけど、集団行動になじめなくて恥ずかしながら一年で退部した
高校、大学は帰宅部
無理してでも部活入ってたら協調性少しでも身についていたのだろうか…
>>74 あらすじ読んだだけで激鬱になったアレですね
このスレの住人て
発達障害に加えて、
喪女、孤女、メンヘラ、ヒッキー、無職がデフォだろ
オプションが軽度知的障害、デブ、ワキガ、底辺高校卒
アスペなのかADHDなのかわからない
主治医からはADHDならもっと落ち着きがないはずだから違うと言われたが、ADHDぽいんだよなぁ
日本語の覚え違いが多いから、うかつに会話できない。この言葉にこれを繋げて大丈夫だっけ?で、途中で言葉が詰まる。
受診時に落ち着いている=ADHDではないって言い切れるのかなぁ
私は変に見られないように人前では無駄な動きを我慢しているが、そういう場合はどうなの
じゃあADDじゃないの?
>>89 どうだろうね
発達が無理して体育会的文化部(吹奏楽部とか?)続けても
精神壊してフラッシュバックの嵐になってただけのような気がする
昔あいのりに出てたヤマジがアスペっぽい…まだブログやってるみたいだけど
ヲチスレで粘着住民からいまだプギャられてるのが職場の自分を見てるような気分
まさに「馬鹿にされてるのに気付いてないwみたいな煽り
自分はただムカついてるの抑えてるだけだし自覚もあるんだけど
病院に診断してもらうのお金いくらくらいかかるんだ
>>88 素晴らしい親御さんですね。
定型発達者なのかな。
うちの親なんて、頭が石すぎて発達障害なんてわからなかったよ。
夏くらいかな。
日本テレビで発達障害の笹森さんに密着した番組を見せたら
何となくわかったみたい。
でもだから何だ。という感じw
団塊Jrだからおかしな人も多かったろうし、自分流で生きてこられたけど
今の時代は、おかしい人の割合が圧倒的に少ない。
アラフォーの私ですら小さい頃から浮いていましたからw
診断なんて、今更受けられません(泣)
>>89 中学のとき吹奏楽部に入ってたけど協調性は身に付かなかった
ダメなものはどんなに努力してもダメなんだよね
大学でも、就職先でも自分の限界を思い知らされるだけだった
子どものころは宗教や占いにハマるなんて精神的に弱い人間のすることだ、と思っていたけど、
最近では、自分は悪い星のもとに生まれた人間なんだと考えるようになった
>>35 遅レスだけど…
某スピ系霊能者さんのブログにそういう事例がのってた。
霊能者さんが孤独な発達障害の知人の原因を探ったら、
前世で自分の地位を利用してたくさんの人を殺めてた人だったんだって。
辛い境遇の現世を懸命に生きる事によって、
前世の過ちの清算をしているのだから助けられない…って内容だった。
占いとか霊とかそういうのはただの商売
悩みや不安がありそうな人なんて顔の表情を見たらわかるし、
そういうのを商売にしてる人はそれを利用しながら、こいつら信じちゃってるし笑wwwとか想ってるよ。
人生とても幸福ですって人がいたら前世で貢献したからですよ^^っていうだけ。
占いなんて私でもできるわ
>>99 人間てのは理由を考える生き物なんだよね
たとえば車やパソコンとか機会なら故障を直せば動くようになる
けど、人間関係とか不運な事故とかそういうのは機械のようにはいかない。
そこで神様とか前世とか宗教みたいな不確かものを理由をにもってきて納得しようとするんだと思う。
なんてことを女子トークの場で言ってしまうと・・・(なにこいつ、空気よめないの?)ってなる。
>>102 そりゃそうだw
無難な会話を求めている場でそんなこと言ったらドン引きされるに決まってる。
理由付けのためだってのは皆分かった上で、敢えてファンタジックな味付け施して楽しんでるんだろう
つまり「今更わざわざ言うことじゃない」ってヤツ
うん・・・・だから女子が複数あつまるあの空気がすごい苦手。
いつも自分が変なことをいって空気をぶち壊してしまうんじゃないかとハラハラ
神とか宗教より、専門書やインターネットのほうがはるかに効果あるよね。
>>105 私も苦手
一対一なら一応喋れるんだけど女子多数と喋れない
女子多数だと多数決のように周りにあわせておかないといけない暗黙のルールがあるよね
108 :
彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 21:14:25.77 ID:RVR1nEaX
ていうか、そのブログどこにあるんですか?
何ていう人のブログ?
ここの人でカウンセリングに行ってる人いますか?
自分、軽度のアスペでもちろん喋るのが苦手で
沈黙の時間が出たりすると
こっちがお金を払って受けてるのに申し訳ない気分に
なってくる。
もしかして変なこと喋った?みたいな。
もしろんカウンセラーさんも知ってるんだし気にしなくて
いいと思うんだけど2.3日考え込んでしまう
ある程度効果はあったのかなとは思うけど
コミュ障に対するコンプレックスはやっぱ消えないね・‥
消えはしないけど改善はできるよ。時間かかるけど
>>109 行ってたけど、もう人に相談するのはやめようと思ったね。
理解されないし、話と関係なく親のことをやたら聞きたがるし。
今そこそこ生活できるならそれでよし、
ひとりでも楽しめることを探そうとか言われたり
それだったらだれも相談しないよ。
あと仕事の相談でも、経歴きいてバカにしてくる。
(ひきこもりとかがくるハロワ系のジョブカフェ)
>>109 カウンセリングには行ってないけど、
心理学の授業では沈黙にも意味があるって習ったよ。
喋らないで他人といることを楽しむというか、負担にならないかをみるのも
診察の対象になるみたい。
そういえば、学生の頃、沈黙=気まずいと思って必死に喋って
ほぼ初対面の同級生男子にpgrされたのを思い出した。
男性恐怖(とまではいかないかもだけど)に止めが入ったのはあの時だ…。
20代半ばだけど、未だに沈黙が怖いよ…。
多分引かれてるの分かってても、のべつ幕無く喋り続ける。
年式が新しすぎるマシンガンですねって言われたよ。
114 :
彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 00:01:20.16 ID:uT0TDpCL
男の人みたいに必要なことだけ喋るっていう手も
あるしね。
丁度よい塩梅に行かないのがコミュ障なのかも
放任主義の先生のゼミを取ってしまったら卒論が書けない。
書きたくないとかそれ以前の問題で「書けない」。
「好きなことをしましょう、調べましょう、勉強しましょう」で思考停止する。
「なんでもいいから適当に書け」も無理。
無理矢理テーマを考えてもその次の一歩が全然見つからない。
適当に関係ありそうな本を読んでみても「これが本当に卒論に役立つのか?」
って考え始めてしまった途端に何も頭に入らなくなる。
卒論を書く動機が私の中に一つも見当たらない。
まじで人生詰んだ。もう大学辞めたい。
>>115 放任主義ならそう内容にうるさく言わないのでは…?
資料丸写しの勢いで規定枚数(及び〆切)だけなんとか出来ないだろうか
広い枠がない自由設定って本当に困るのは分かる
そもそも好きなことをしましょうで躓く
自分の中に研究したいと渇望するほどの興味が何に対してもない
ゆるゼミだったからなんか卒論出せばなんとかなったので
ゼミ内容に引っかかるようなそれっぽいものを
資料丸写し風で字数を稼いで無理やり出した
他のゼミとか他の学部の子の話を聞いたら
自分ではとても卒論がクリアできず卒業できなかったなと思った
でも卒業後何年かたった後に時々
単位が足りなくて卒業できないって夢を見てうなされる
やはり物凄いプレッシャーだったんだと思う
でも出来るなら卒業したほうがいいよ
私も大学やめたい…
このダメさで「卒業させてください」なんて厚かましいレベル…
みんな簡単なテーマだったり内容被ってたり適当だったな
卒論なんて今やメモ帳。大げさに悩むと損
私は修論
書くことは決まってるんだけどスケジュールがキツキツ
来月以降は3日に1つは何かしらの締め切りがある
就活もまだ終わってなくて詰みそう。
ってか詰んでるんだろうけど実感がまだない
あとでわーって来そう
今まさに卒論書いてて、定期的に発表とかするんだが
他の人のレベル高すぎてしにたい\(^o^)/
>>116 勢いで愚痴っちゃったけどレスしてくれてありがとう
>自分の中に研究したいと渇望するほどの興味が何に対してもない
まさにこれで本当に手探りすらできない状態。
ただこの症状って別にアスペだからとかではなくてただ自分が怠けているからとか、
頭が悪いだけとかいう可能性もあるわけだから余計へこむ…
>>120 私もこの前はじめて研究発表会あったんだけど私一人だけ調べ学習レベルw
「で、あなたは何伝えたいわけ」って遠まわしに言われてすいませんって感じだった
LDってリズム感が悪い人多い?
テンポが狂ってると指摘されても、正直意味が分からないレベル
リズムに合わせて動くことは仕事柄必須なんだけど……
トロいうえに左右盲もあるから普通免許がいつまでも取れなくて
「本当に教習所通ってるのか!?」と上司もキレ気味
疲れやすい
今のバイト先は主婦とか他にも仕事してる人・趣味で忙しい人が結構居て
このバイト以外に何もしてないのは自分くらい
休みの時も寝てばっかりなのにみんなは色々遊びに行ったりしてるし
どうしてあんなに活発なんだろうって不思議
>>122 仕事前に体操するんだけど、お手本の人に合わせられなくて
「タイミング合ってないよw」って笑われちゃった
歩いてたら「お前は何処にいてもわかるなw」って別の人に笑われた(この人にはいつもバカにされる)
「何で出来ないの!?」とかいう質問に
答えられるわけないよね
>>102 それ男子トークの場で言っても引かれるから注意だぞw
ネットや雑誌のコラムで語られてるような極端な男女差なんて
性的恋愛的な事以外は大してないからね
ぼーっとしてて、とっさのことに対応できない
駆け込み乗車してきた男に体当たりされてムカついたけど、周りに人がいたから何も言えなかった・・・
一歩外に出たら、どんな危険が潜んでるか分からないね
その気持ちわかる。
とっさにギャーギャー言えるDQNが
見苦しいと思いつつも、ちょっと羨ましく感じる。
言わないと言えないは違うからなぁ。
逆に絶対に言わない方がいい場面ですら自制が利かず、
つい口から出てしまい悩む人もいるらしい。
コミュニケーション障害の定義は
話すべきときに話さず
話してはならないときに場の空気を読めず話すこと。
質問された事柄に対してズレた回答を平気でしている人がいるが、本気で「こいつバカだなあ」って思う。
こういうところから上司の信頼をなくし、リストラにつながる。
診断行ってきた やっぱ発達障害だったみたい まだ受け入れられない…
嫌みとか言い回しに関するテストがあって、普通の人は間違えないとこ間違えた
何問も連続で同じような質問があったから違う回答にした方がいいのかと混乱したんだ…ってのは言い訳かな
今度二時間くらいの詳しいテストやると言われ予約してしまったけど、正直行きたくない
なんか先生の発達に関する知識などを半笑いで説明されて終わった気がする
いきなり5つぐらいテストして疲れた 長文ごめん
>>127 それは正解だし、まともな思考だよw
今はいつ刺されるかわからないもんね。
心の中で相手をなじろう。
私は妄想の中で壁に使うブロックで、相手の頭を殴りつけてる。
>>131 うちは発達障害に親が全く理解がないのだけども
嫌味を言ったのにお前は嫌味すら気がつかないと怒られるよ。
で母が、私が嫌味をいうと男である父親でさえ気がついて、指摘した点を修正するのに
お前はそれすらしないと怒られるんだ。そもそも母が嫌味を言ったことに
気がついていないから、○○を直せと指摘されていることすら気がつかないのよ。
で、私が気がつかないので「お前は女なのに気が利かない。男よりひどい」とまた怒られる。
何もかもうまくいかない
何で普通の人のように上手くいかないんだろう
何をしてもこの人おかしいのかしらって目で見られる…
私も診断しに行くんだけど
>>131みたいにテストしないといけないのかな
学習障害とアスペを疑ってる
136 :
彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 15:27:35.85 ID:Fft1TWW9
服装が浮いてるように思う
定型は落ち着いた色の服を着ていつも身なりを整えてる気がする
私はドライヤーで髪をセットしてもボサボサ、服やカバンは新しいものを買ってもすぐ汚れる(電車内でカバンを床に置かないとか一応気をつけてる)
毎日お風呂入っていても爪垢も溜まるし
あと発達関係ないけどチビで見苦しい
\(^O^)/
私も髪セットしてもボサボサだ
今まで髪質だと思って気にしてなかったけど
このスレ当てはまるとこありすぎなんだけど、一回病院行った方がいいのかなぁ
ボランティア三日目
‥‥生きててごめんなさい
>>138 ボランティアの内容にもよるけど
私たちはボランティアされる側の人間かと
>>139 一度デイケアやったが
ボランティア定型大学生の態度に死にたくなった
3年ヒキニートなんだよ
馬鹿な自分をお昼まで使ってくれてるボランティア先に感謝だよ
>>139 動物病院のぬこ・犬の餌やり・掃除・犬の散歩など
>>133 生みの親とさえ理解し合えないというのは辛いね
私はもう親に理解してもらうのは諦めた
というより、親だからといって甘い期待をし過ぎていたのかもしれない
定型の人同士でも理解し合えないことがしょっちゅうあるんだから
>>139 最近はTVドラマでも発達キャラが登場するようになったけど、いくらIQの高い天才でも、
定型のサポートがないとうまくやっていけないように描かれてる
「クリミナル・マインド」のドクター・スペンサー・リードとか
犬にもバカにされるのですが・・・。
犬って集団の中の力関係に敏感でしょ。
家族の中の誰が一番偉いのか、
自分(犬)の順位が何番目なのかよーーーーっく分かってる。
犬目線での私は家族内で最下位で、犬様の下僕ぐらいの順位らしいw
私の無駄な知能を少々あげるから、
その空気読める能力をちょっとだけくれよ、って思うぉ(´・ω・`)ショボーン
ボランティアとか福祉関係のことをやってみたいなぁ
しかし私自身が日常生活をこなせない要介護者だからな^^;
自分みたいに悩んでいる人を救いたい!という気持ちだけは強いんだけど
そんな立派なことをのたまえる身分じゃないのよね
>>123 私もだ。
サプリ(DHA、アミノ酸)飲んでからマシになったけど、
いきなり前触れも無くどーんと動けなくなる期間が来るのは変わらない。
働き始めてから、土日や夜はぐったりしていて趣味なんてなくなってしまった。
>>136 どっかの発達とは関係ないスレに
「子供の頃から後悔するような買い物をし続けて研究したから今お洒落になってるんだ」
みたいにかかれてて、はっとしたよ。
でも、チェックとチェックがおかしいレベルは分かるんだけど
布の材質の組み合わせがどうの、とかそこまでくると本当にどうしたら良いか分からない。
雑誌見て似たようなの買えって言われても、
親の顔すら頭の中に再現できない自分には難易度高すぎる。
最低限の無難ファッション解説サイトとか無いのかな?
>>145 軽く捜してみたけど脱オタクして後は自分で考えろとか
すでに無難なファッションの人がおしゃれになるためのサイトしかないね
147 :
145:2011/10/30(日) 23:39:36.61 ID:aEiYLyPL
>>146 わざわざありがとう。
たまにぐぐって見るんだけど、脱オタ薦める系のサイトに
「ヨーカドーやイオンで買える様なデザインなんて着たくないですよね?」
とか書かれてて、ハードルの高さにがっくりきた。
自分的にはスーパーのブランドで十分なんですよ・・・。
>>122 前スレで書いたけど行ってますよ。
私は「沈黙は悪いことじゃないです」って言われてだいぶ楽になった
あと「カウンセリングに来たくない、もう嫌だ」って途中で何度も言ったけど
思い返せばそこまで言えるようになったのが凄いことだと思った
それまでは嫌だとばっくれだったから
まあ病院と連携してて他に行く病院ないし
ばっくれようが無かったのもあるけど
発達特有の特性ってある程度は訓練でなんとか克服はできると思うけど
まず苦手意識を取り除けるように上手に誘導してくれる誰かが欲しいよね……。
自分は高校の頃から某週末限定価格になる服屋を使っててもう10年位になる
お洒落な街の店舗のマネキンや店員さんを見て必死に真似してるよ
トータルで柳井に一体幾ら貢いだことだろう
(ほんの少しでも被災地に回りまわって届いて役に立ってたら嬉しいけど)
でもそろそろアラサーだし質のよい物を着ないとpgrされるんだろうな…
雑誌丸パクリするしかないかな
>>145 サプリって効く?
正直リタリンに対しての幻想が強くて
海外に行く事も考えた事もある…
でも今の収入じゃ無理だし仕事もまともに出来ていない状態だけど…
上手く説明できないけど、
日常の中でパターンとか繰り返しとかをすぐに認識してすっごく嫌になっちゃうのもアスペの症状?
人の口癖とか、漫画やアニメの王道パターンとか、
人と会話してて「あ、こっからこういう話になるな」とか、「こいつは次こう言ってくるな」とか
あるあるネタだけど「勉強した?」「してなーいw」「いやしてるでしょw」の流れとか全部頭おかしくなりそうなほど嫌いだった。
結局日常の大部分なんて全部が数パターンでちょっとバリエーションがかわるだけなんだけど
一旦それを認識しちゃうともうだめだった。なぜか無性にイライラしてそれで友達何人も失った。
153 :
145:2011/10/31(月) 00:29:40.31 ID:+db412PO
>>150 私は効くと思ってるよ。
本当は集中力対策で飲み始めたんだけど、
集中力は私の場合、主観と客観が違うので、そういった面で効いてるかよく分からない。
良い薬かサプリが見つかると良いね。
ちょっとお高めのアミノ酸(薬局で勧められた)は
体力的に大分楽になる時と、殆ど変わらない時がある気がします。
>>151 ありがとう。
ネット通販を参考にするの良いですね!
>>149さんみたいに自分も好き+周りの受けが良かった服屋さんは
十年近く前に閉店してしまって、以来ジプシーしてます。
職場がジーンズ禁止+他に同じ立場の女性がいないので
色々迷ってから黒パンツ+黒タートルネック+灰カーデとかにしてますが、
発作的に派手な柄のスカートとか買ってしまって、
どう合わせたら着たら良いか迷った末にみょうちきりんな組み合わせで出かけたりします…。
>>153 黒とグレーだけじゃなく、白、ベージュ、も取り入れるとかなり印象和らぎますよ。
あとは自分が似合う色を2、3色知っとけばいいんじゃないかな。
これはわりと周りに聞いたらすぐ答えてくれるよ。
派手な柄のスカートはそれだけでインパクトがあるので
他は抑えぎみに統一感をもたせて手持ちの無地の黒タートルネック+灰カーデに
黒のストッキングとシンプルなパンプスでいいんじゃないかな。
あと柄ものは柄の中の色から一色選んでその色のアイテムとあわせると違和感ないと思います。
>>152 それ仕事も嫌にならない?
目の前の仕事に没頭するより
このままこんな毎日を繰り返して
一生終えるのかなって方向に意識が行って
すごい空しくなって投げ出したくなる感じ
上がタートルニットならウールのチェックスカートなんかどうだろう
バーバリーとか
>>143 犬が順位に敏感なのは事実だけど、犬自身の性格の方が重要な気がする。
うちにいた犬は、ADHD・ADD系の私と父親にはすごく懐いてた。
うちら二人どっちかが部屋にいたら、移動してきて真横で腹出して寝てたりw
逆にアスペ疑いの弟は嫌われてた。
犬相手に大声で喚いて足踏み鳴らしてたのもあると思うけど。
健常っぽくて世話の大部分をやってた母親には、逆らわないけど懐いてない感じ。
多分怖がりだったのかもなぁ。
無責任な書き込みかもしれないけど、ADHDは裏表ない純粋な人という感じがする
私が今まで出会ったADHDはみんなにフラットで、
人を見下すこともなく、なにより悪意がなかった
だから自閉の自分も安心して付き合えたよ
それが職場等ではトラブルの元になってしまうのかもしれないけど…
ワンちゃんも、その純粋なところに懐いたのかも
ADHDなんじゃないかと思う時がある
簡単な計算がすぐにできないし小ミスが多いし手先が不器用
あと意見を整理して話すのが苦手だ
地頭が悪いのかADHDなのか、病院で診察して判断するもの?
スピードが求められる仕事に就いてしまったけど辞めることにした
他の部署移動もできるよって言われたけど断ってしまった
自分にできる仕事あるのかな…
最近ADHDの本読んで、自分もそうなんじゃないかと思い始めてきた
・子供の頃から変だと言われる、行動や考え方が人と少しずれている
・友達はいるけど少ない。高校の頃は一人行動が多くて仲になかなか入れなかった
・他の人だったら一度言われたらすぐ理解できるようなことでも
自分の場合なかなか理解できない、何をやらせても要領が悪い
・掃除が得意ではない、すぐに散らかる
・大事に使っているつもりでも自分のものはすぐに汚れる
・完璧思考のわりには1か0かになってしまう
・とっさのトラブルに反応できない、電話応対も苦手
・孤独感や劣等感が強い、終始周りから浮いているような感じ
・いったんはまるとそれしか見えなくなる、収集癖持ち
・感情の浮き沈みが激しい
確実にADHDな感じだ……
自分が他人よりも劣っている、異物なんだと思ってたけど
改めて考え直すと本当それだ
161 :
彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 15:25:18.55 ID:e0UT3uz/
>>158 畜生なんてやり方心得てりゃ誰でも懐かせられる(´・ω・`)
>>160 それまるっきり自分にあてはまるわ
この前、1時間半のカウンセリングと木の絵を書くテストを受けた
来週はもう少し詳しいテスト(2種類)を受ける予定
知らない間に服や物にシミがつきまくるのと
バッグの中身がすぐ乱雑になって携帯や鍵を探すのに苦労するのが
きつい
>>164 いるねー、うち、両親がこれで普通に会話して私だけがわからない。
子供の頃は、「大人になればわかる」と思ってたけど、そういうことじゃなかった。
両親の感覚では「これが当たり前で、わざと嫌がらせでいちいち聞いているか、極度に
頭が悪くて理解できないのか、ジェネレーションギャップ」だと思ってるっぽい。
>>162 カウンセリングってどれぐらいお金かかる?
私も行ってみようかな
あと書き忘れたけど
・旅行&出かけるときはいつも人より荷物が多い
(あれが必要かもこれが必要かもと思い必要以上に荷物を詰め込む)
・運転免許を取るときも一人だけ授業数をオーバーする
(MTだったけど教習官の人にそこで減速してスピード上げてと指示されないと
運転できなかった。いまいち言っている事が理解できないのですぐにパニクる)
>>166 私は足に障害があって、生保受けてて医療費免除なので
いくらかかるかわからないや…
お役に立てなくてごめんなさい
しかし足が悪いうえにパニックと強迫性障害も発症してんのに発達障害とか
生きる価値なしって言われてるのと一緒じゃないか自分(´Д`)
>>168 足の障害は年金貰えないんだよ
貰える基準みたしてないの
分かりやすく1から10まで説明してくれる人の指示ならすぐに理解できるけど、
含みを持たせるというか、指示する人の意図を読み取らなきゃいけない指示がほんとにわからない
実際やってみたら相手の求めてることと違ったりして向こうも「え、なんで?」状態
理解できない私も悪いけど、人より理解が苦手だから説明はわかりやすくしてもらいたいや
>>166 保険適応なら50分2000〜4000円
適応外なら5000円〜くらいかな。
>>170 意味が分かればきちんとできるから説明して欲しいよね。
もちろんこちらから聞くのは大切だけど最初は何が分からないかも分からないから。
なにそのブログ。適当なうそばっかり
そういう病んでる人を狙ったオカルト商法とかみてると腹が立つ
うわ、更新おくれた
倉持ゆかさんってオタク向けアイドル?がアスペルガーらしいけど、
ブログ読んでても全くそんな気配ないね…
友達は宝です☆みたいな内容とか、あと書いてる内容も文章も至って普通
若くてかわいいとは思う
Wikipedia情報だからガセなのか?
人から何か(お菓子とか)を貰ったり、あげたりするのが苦手
私だけ?
私も苦手だけど定型も苦手な人多いみたいなので気にしてない
ADHDは動物・子供に好かれるのはありそうだ。
すちゃらかしてて威圧感のないオーラが、動物・子供には気楽なのかも。
ウラがない(そこまで器用ではない)のも。
過去の記憶を掘り起こすと
当時は相手が悪いと思い込んでいた事が、明らかに自分に非があった事だと気付く…
発達の異質な行動で相手に不快な思いさせてたのに
何で自分は悪くないって思えたんだろう…
>>179 わかる・・・。
最近、過去の自分のダメっぷりがわかって
なぜあんなに自信満々に周りの人を非難できたんだろって
なんかもう、うわああぁあぁぁああぁああああって気分になるよ
頭がポンコツって本当に罪が大きいと思う
あるあるすぎて消えたくなる
182 :
彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 23:32:47.55 ID:nehk+07E
>>175 youtubeで彼女が喋ってる動画見たらなんとなく発達障害の類かなとは思った
あと空手美少女に挑戦状叩きつけたりとかイタい行動もしたことある
ただ、なんかどちらも話題作りっぽい
自分も発達障害という立場の弱い人間だという弱さを売りにして同じく立場の弱い、発達障害者も少なくないであろう
オタクから共感を得てファンを増やそうとしてる感じが見え透いてるから私は大嫌い
だって普通障害を持ってるなんて気持ち悪がられるからカミングアウトするのはかなりのリスクがある
でも鳴かず飛ばずだから結局その作戦も失敗に終わって数少ない知ってる人からも池沼扱いで終わりっていうイメージ
悪いことをしているから嫌われていたんじゃなくて
大半の理由はウザがられてたんだわ。
だから悪いことをしていないのになんで?ってなっていくら理由を考えてもわからなかったんだ
記憶ってパソコンみたいに消去できないからやっかいだよね。 仕事しててもたまに過去のことを思い出してフリーズする
歩いてても急に頭がぼーーーっとなったりするよね
185 :
彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 04:30:07.46 ID:Uhf1dSKH
>>182 ええ?倉持さんは映画主演も果たすわ田中美保と同じ服着るモデルもするわで
正に順風満帆だよ。容姿もだけど20直前の10代って若さが全ての勝因だと思う
東大生の人も子供の時に判ったと言うし、早く判れば幾らかマシな人生にはなりそうだ
倉持さんのブログはオフィシャル化すれば、ブログ更新してお金貰えるよ
ここに書いてあることが当てはまりすぎて
病院にいくべきか迷う
みんなはどんな仕事してる?
ひとそれぞれ症状が違うだろうから
きっとそれぞれ適職も違うよね
何の仕事ならできるのかわからないよ
どこにいっても目をつけられる
私メンヘルで精神科行ってるのだけど、やっと発達を検査して貰える医者をみつけて
お医者さんにも、必ず検査してください!お願いします!!って約束を取り付けたので
喜んでいたその矢先にガンが見つかって発達検査どころじゃなくなったorz
家族の理解が無いから毎日責められて叱られているうちに精神病になったので
(田舎だから発達検査してくれる医者がいなかったり、大人の発達障害に懐疑的な
医者が多い)大人でも発達検査してくれる病院は無いかと思って、精神的にも参っている
から、きつくて精神科何件も回りやっと見つけたのにorzorzorz
検査は後回しになった・・・・抗がん剤治療が先だってさ。半年から1年かかると言われた
から当分、今すぐには発達検査してもらえなさそう_| ̄|○
ここでよく出る県の発達障害者支援センターですら、大人の発達はみないと言われて門前払いされたよ。
センターへ直接出向いたのに話すら聞いてくれないし、職員が大変嫌〜な顔をしてた。そして
『”私は発達障害ではないか?”と疑いを持つ人ほど自分は発達ではない。ふつうに会話も出来ているし
貴方は発達障害でもなんでもないから!!生活態度が悪いのは努力不足と、怠けているだけ!!
いい歳して親を悲しませて親不孝をしているんじゃないよ!!』とかなり強く説教までされた。泣けてきた。
病院も紹介してくれなかったから、大人でも発達検査して貰える病院を何年もかかって自力で探したよ。
長文になった・・・ごめん。
>>188 辛かったね
まずは治療に専念してね
ここにいる人たちはみんな気持ちわかるから
>>186 私は放任してくれる上司の元でヘマやりながら段々慣れていくという
手段でなら仕事できる
最初から「俺の言うとおりにやれ!」「なんで言うとおりにできないの?」
みたいに言ってくる上司は駄目
やり方を強制されたり物事をガッチガチに指図されたりするのが苦手
あとチームワークマンセー!な職場も駄目
まあこんなこと言ってたら働くところないんですけどね
連レスだけど
>>188さん、私もメンタル患ってます
病気が重なって大変だと思いますが、体の病気の治療を専念してください
ここは荒れることも多いけどたまに愚痴ったりしてうまく気分転換に使ってください
まずは体のほうから必ず良くなってくださいね
向き不向きは誰にでもあるけど
普通の人は自分に仕事を合わせてるんじゃなくて、自分を仕事に合わせてるんだよね
みんな大変なのに、ダメなやつが一緒にいると、そりゃー嫌になるよな…
>>191 その条件でかつ、自由にやってヘマしてもペナルティは無く
ヘマの尻拭いは誰かがしてくれる職場でしょ
ないわな
>>186 工場派遣で検査の仕事している
よく底辺底辺言われるけど仕事は覚えること多いし人間関係も大変
コミュ力必要ないイメージあるけど全然そうじゃなかった
昔は面接に行けばすぐに採用されたけど
今は派遣会社も派遣先も選んで人を取るし発達障害には厳しい
面接する人って顔の表情とか声を聞いただけですぐに、「あ・・・この人」って見抜くよね
工場は日雇いで行ったこと有るけど、一カ所に立ち続けるのが辛すぎた……。
弁当の材料下拵えする部署に回されたときは、めちゃくちゃ楽しかったんだけどなぁ。
各種野菜をひたすら切ったり剥いたりする仕事w
野菜カゴが重くても、ラインでタンポポ乗せるより精神的にはマシだった。
今バイト続けてる飲食も、レジ打ち5時間半とかさせられることがあって拷問だった。
レジ打ち遅すぎて他の作業に回されたから、もうやらなくてよくなったけど
これって喜ぶべきなのか\(^O^)/
喜べばいいと思う
本当に使えない人ならすぐに首を切るし
他の作業で給料分働いているなら問題ないよ
>>194 なくはないよ
いい加減な上司って放任になる
尻拭いはデキる人に絶対やってもらってたと思うけど
ベテランになってくると自分も他人のフォローしてた
自分の思い通りにならないと気が済まない上司が苦手
発達障害は先生の言うこときかないのと通じるところあるかも
コンサータ服用したい…
不注意にも効果あるのかな…
過去の記憶って後から思い出すから辛い。
そしてしばらくの間無意味にリピートし続けるんだよね。
今日、ザ・発達障害な行動やっちまったぜ。
(自)飲み会代払ってくれない人に請求する
(先)じゃあ、Aさんにお金貸しているから、その人に伝えて戻ってきたらね。
(自)Aさんに伝える
(自)タイミング見て再度請求する
(先)足りないから今日は無理で拒否。
あとから考えれば、Aさんに〜の時点で赤信号だったんだよな。
いつも嫌味とか言わない人だと思っていたから油断した。
定型の人ってどうやってこういう状況気づくんだろう。
もう疲れた。延々と眠り続けたい。
186です。
仕事について丁寧に教えてくれてありがとう。
大変だけど自分でもできると思えた職と職場を探すしかないよね
あたしはミスが絶対に許されず、ひたすら忙しい職場は辛かったです
>>201 ん?どういう事?
先が「Aさんにお金貸してるから〜」と言った時点で、請求は諦めればよかったの?
それともAさんに伝えるべきじゃなかったってこと?
>>200 たとえ副作用があっても、特効薬があるのなら解禁してほしいわ…
疲れやすい
体力がない
すぐに眠くなる
他人の言葉がスーーッと脳から抜けて行く
>>203 いやAさんは関係ない。そんな言い訳してないで
さっさとキチンと払ってくださいって
話をそらさせないべきだったと思う
相手の煙に巻くペースに巻き込まれたらダメ
こいつなら払わずに済ませられると舐められるから。
金銭を有耶無耶にする人が多い場合
飲み会の前に先にある程度金を徴収したほうがいいかも
発達障害って診断された時は嬉しいような泣きたいような気分だった
今まで自分が感じてたもやもやに説明がついて、ピースが嵌まるように納得できて嬉しかったけど
普通には生きにくい体質なんだってことがはっきりした絶望感とで
言語性IQ>>動作性IQ な発達障害者って無駄にプライド高いよね 私のことだけど
自分はやればできるはずだ!みたいな 周りもそう言うし
出来ないんだよ
>>206 言語性IQ>>動作性IQが倍近い差があるよ……
口ばっかり達者で実際には何ひとつできない無能な人間だという絶望感でいっぱいだった
なまじっか記憶力だけはあるから成績だけは妙に良かったのもプライドを無駄に高くさせたと思う。
動作性が健常を疑うレベルだから、余計に出来ることで見返そうと肩ひじ張ったしね。
まあでも、だいぶ改善されてきたよ。
状況は何も変わってないけど、気持ちが沈んだままだと何もうまく行かない、まず体調が悪い。
>>187さんも、かなり二次的ストレスが発病の引き金になってると思う。
診断がおりても障害手当てなどのサポートがあるわけでもないし焦る必要はないと思います。
治療に専念してください。
職員は嫌な人に当たっちゃったけど、
専門家でも難しい診断に口を出す時点で軽率だし、
その程度の人に言われた事を気に病む必要はないと思いますよ。
>>207 187です。励ましていただいてありがとうございます。レス下さった方々も感謝です。
障害者手帳のほうは実はもう持っています。元々持病が多くて身体の方があります。
しかし身体とはまた全く別の問題で本当に困っている(できない事で親や親族から大いに責められ
続けています。親族で会った時や、電話口で叱られます。)ので発達障害の診断を受けたかったのです。
数字できちんと検査結果が出て、専門の医者から直接説明を受けたら
親や親族も確たる結果で納得すると思ったからです。親も親族も昔かたぎで堅いので、
発達障害という存在を信用していません。根性が足りないから駄目だ、努力不足だから駄目だ、
注意力が散漫で怠けているから駄目だ、精神的に子供だから駄目だ!大人になれ、
などと責められます。あと、知的障害者と、発達障害者を混同しているみたいで、
知能に問題が無いのだから貴方は発達障害ではないとか、自閉症児でもないのだから、
発達障害ではないと言い切っています。(知能に問題がない発達障害があるとは知らない。)
同行した両親とも、発達障害者センターの職員のいった説教を丸ごと信用したので、さらに
「センターの人もお前が発達障害ではないと断言したでしょ!あんたが怠けているだけよ。
何事も成せるようにする努力が足りない!!お前の場合は”できない”のではなくて、
”やらない”だけでしょ!!出来ない言い訳をするんじゃあないの!!」と怒られています。
親を納得させるには、センターの人よりも更に立場(社会的地位)が上の、お医者さんしかもう居ません。
堅物な親なので医者の言う事ならすぐに聞き入れると思います。
お世話になってる家庭医の内科の主治医は、発達障害の可能性があると親にも説明してくれたのですが、
それでも信用しないです。先生は『あまり娘さんを責めないで』と言ったけど親はすっかり忘れました。
なので今回は大学病院の精神科の先生に頼みました。がんの治療も同じ病院内でして貰える事になりました。
209 :
201:2011/11/02(水) 00:05:32.35 ID:h6eS3tdT
201です。
多分、「Aさんに〜」の時点で持ち金があまり無いってことを悟って
「じゃあ余裕のあるときでもお願いします」的な話はその場で終わるのが正解だったのかも
って自分じゃ考えている。でも、考えてもよくわからないんだよね。
>>205 飲み会前に徴収できないから、後から幹事が徴収する方式なんだ。
他にも何人か貰い忘れている人はいるんだけど、「別の日に払うから」とか言われると
再度徴収にもいけなくなって、結局自分が諦めにパターンがたまーにあるんだ。
でも、今度からきちんと徴収できるようにがんばる。
>>209 そもそもあなたがAさんに言いに行く必要が根本的にない
それは(先)のすること。相手の責任をあなたが負う必要ない
ちょっとお人好しすぎる。金がないなら飲み会不参加でもいいんだし
> (先)じゃあ、Aさんにお金貸しているから、その人に伝えて戻ってきたらね。
この発言自体が図々しい発言だよ。払う気があったらこんなこと言わない
金の回収は後になればなるほど回収率が下がる
払う気のある人は飲み会前には準備する
> 結局自分が諦めにパターン
これはダメだよ。有耶無耶にすれば払わなくていいって完全に思われてる
先に徴収できなくても、当日会計出たときに割ってその場で徴収するとか
立て替え払いなんかしちゃダメ。根本的に金銭徴収の方法を変更しないと
理想は先に回収して余ったら参加者に返すぐらいでもいいんだから
あなたが他人の飲み代を立て替える必要はありません
幹事を降りてもいいくらいだよ。頑張ってね。
>>208 親御さんも理解しないというより、理解したくない一面もあるのかもしれません。
私自身も診断前はおそらく自分は間違いなく発達障害だと思いながら
それでもそんなに重度ではないはずだと言いきかせていたし
正直に言えば今でもそう思っている部分もあります。
本人ですらそうなのに、まして親の立場から
自分の子が障害者だと認めたくないのは親心からすれば自然なのかもしれません。
遺伝性ではないかと言われる発達や、
未だに育て方が原因だと誤解のある自閉症スペクトラムだと認めるのは
自分の親としての立場を脅かされるようにも感じるでしょうし……。
多分あなたの状況判断は正しいと思いますが
あまり親を批判的に捉えると、あなた自身がつらいのではないかと思います。
親御さんの精神的な弱さ、未熟さをある程度客観的にとらえて
言葉や態度に振り回されないように気をつけてください。
坑がん治療がどのようなものか私には分かりませんが
同じ院内であれば連携も取れると思いますし、うまく運ぶといいですね。
自覚があって以前から色々知識入れたり調べてる者だけど、
客観的統計が少し欲しいから次の問を埋めてくれると助かる。
1.両親は見合い結婚で両親のうちどちらか、或いは両方が30代以上、若しくは20代後半
(27・28・29)以上で自分は産まれた。付随して逆子・難産・帝王切開だった。
※二つ以上当て嵌まれば○て。
2.目から入る情報より耳から入る情報の方が理解が早い。或いはその逆である。
3.小学生の時に授業中の立ち歩きがあった。或いは授業中のお喋りが多かった。
4.周囲の輪になかなか入れない。或いは避けてしまう。
5.受動的な人間である。或いは常に理想や手本としている又は憧れている人間の真似が多い。
以上となります。○×形式で○の数を教えて下さい。1.が○の場合は必ず1.○と教えて下さい。
データは10人分で充分です。宜しくお願いします。
なんでそんなん協力しなきゃなんないんだ
>>212 えーっとね
よく定型さんとかが自分のレポートの為に
2chでアンケートとったりネタ探ししたりするのよ
あなたのレスの書き方を見ると
定型さんの遊びとかネタ探しとか興味本位に見えてしまうの
症状で苦しんでる本人には見えないので
あまり協力はして貰えないんじゃないかな?
私達はモルモットじゃないのよ
>>212 そんなデータとって何がしたいの?
データの結果をどうしたいの。
そもそも2ちゃんでとったアンケートもどきって
同じ人が何回も書き込みできるし、信用できないでしょ。
貴女達が犯罪者予備軍だから色々分析して近寄らないで生活する為に統計取ったり
色々調べてるんでしょ〜?なんでそんな憎まれ口きくのかしら。
なんだ荒らしか
休日の部屋で自分の好きなことやるにしてもやりたいことリストアップして順番決めないとできない
でも平日に休みの日のこと考えながらリスト考えるのがすごく楽しいからそれでいいと思ってるw
私はおそらくアスペルガーだけど、他人が不快を覚える雰囲気、出で立ち、顔、口調、声、仕草。
全部兼ね揃えてる。
ここまで来るとあっぱれだな。
順番決めないで、毎日グダグダの自分に比べたらよっぽどマシだ。
無収入だからゲームか掃除か家事しかしてない
あと、やりたくないことはリストに載せないダメな人。
今無職で、就活再開したんだけど
履歴書や事故PR書書くのが嫌で
とりかかえらないでブッチする
発達ゆえの自己評価の低さで書くのが辛すぎるとはいえ
クズすぎワロス
>>220 掃除と家事やってるだけ偉いじゃない。
履歴書はパソコン入力しちゃえばその都度書かずに済むよ
プリントアウトだけでOK
>>182 倉持ゆかさんのことググったりようつべ探したりした
なんか事務所の戦略くさいね…
オタクアスペの支持を得ようとか、痛いけど可愛いアイドル☆
を目指してそうだ
ようするに売れるためなら何でもいいみたいな
おそらくアスペルガーというのは嘘だろうね
仲間だから、と思って素直に応援してたんだがw
ここの人たちは厳しいな。
>>208 ちょっと言葉が足りなかったような気がして追伸。
あなたが理解のある親という理想を求めるように
親御さんは自分の理想の娘を求めている
どちらとも理想を捨てる必要があると思うんです。
あなたが「理想の娘」になれないように親も「理想の親」にはなってくれないと思います。
それは診断に多少は左右されるかもしれないけど本質はそう簡単に変化しないと思うんです。
それよりは親から距離を置くとか、
親という重圧を緩和してくれるサポートを探る方向性へシフトしたほうがいい印象を受けます。
それは診断を待つ必要もなく可能なことではないかと思います。
>>221 履歴書をパソコンで作るのは、今日日ウケ悪い会社の方が圧倒的に多いらしいんだ…。
職務経歴書はパソコンがデフォなだけ新卒時代の手描きESより断然マシだけど
悪筆だからマジ手描き嫌だ
練習と割りきって、公的機関の求職者向け自己PR発表会に行ってきたけど
文章の組み立て方がしっかりしてる、と接客向きの考えをお持ちですねしか言われなかった
新卒時代から書類選考通らないレベルの同じネタしかないから、組み立てられてて当たり前だよ…。
接客業でチームワーク取れなすぎ+客を捌くって感覚が合わなすぎて
出世できないどころかクビ危惧するレベルだから接客はもう嫌なんだよ…。
>>225 うん、でも出さないよりマシだよ。
田舎だとパソコンに強い人って見て貰える場合もあるんだけどね……。
別に障害手当てとか欲しいとは思わないけど就労サポートだけは切実に欲しい。
自分も接客向かないタイプだ
だから就活はおろかバイトすら見つからないし人生って何ですか状態
仕事見つけなきゃいけないしそのためには就活だってしなきゃいけないわけだけど
いかんせん道のりが厳しすぎる。てか奇跡的に仕事みつかったとしても
ミス連発したり、職場で浮きまくったりするのが目に見えてる
発達障害でも看護師やってる人いますか?いたら何科に勤めてるか知りたいです
230 :
彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 17:52:06.23 ID:fYW8smHy
発達障害の女はきもいから死んでくれ
>>223 厳しいと言うか、
同性が(政治家以外の)同性有名人を嫌うのは嫉妬
同性でも認められる=定型の技による
スカイプで知り合った人が
「昔、自殺未遂をした」「今も死にたくてしょうがない」が口癖だった
私が「ぇ、何で死なないんですか?」
と聞いたらいやちょっと…とかモゴモゴ言って黙ってしまった
そのやりとりを何度か繰り返してたら相手にコンタクト外された
今になって考えるとあれは
「死ぬなんて言っちゃダメですよ!自分を大切にしてください」
とか言うべき場面だったのかと気づいた
構ってちゃんな相手だったし空気が読めなくて逆に良かったのかなと思った
>>232 同じ様な構ってちゃんメンヘラ扱った事ある
自分の気持ちと裏腹の事を言うのは凄く苦痛だと後で打撃だった
しかも発達ゆえに励ましが届いてなかった言う落ちで逆恨みで晒しに遭った
なら、はっきり思った事を言う方がこっちはすっきりした。ネットだけの相手なら
作業、デザイン系バイトだけどアスペっぽい女の人多い気がするわ。
30代の人でもなんか見た目幼いし性格も雰囲気も年上に見えない
社員の人はしっかりした感じだけど
>>228 発達障害 看護師でクグルと色々出てくるよ
アスペっぽい顔ってあるのかな
ダウン症はわりと顕著だけど…
アスペ顔って言われて思い付くのは
死んだ魚の目 って奴
あと、挙動の方になるけど全体的に話し方が一本調子だったり
他人に向けて話してる筈なのに、変な朗読になってたり。
>>226 サポートほしいですね。
下手な身体障害より精神障害は雇用を避けられてる気がして厳しい。
>>222 有名人が実は発達障害者だったとか、ノーマライゼーションとか、あの手の話は
発達障害者やその親に対してかえって残酷なんじゃないんかな
妙な期待を持たせてしまうから
現実は苛酷なのにね
>>228 できれば看護師さんは辞めておいたほうがいいと思う
従兄弟が看護師だけど女の職場で人間関係がとても大変だよ
知り合いで3人ほど鬱になって看護師辞めた人を知ってる
ただ発達障害って人それぞれ違うから228さんは適職の可能性もあるよね
忙しい病院は避けて人間関係いいとこでパートするとかならなんとかなるかも
兄弟が薬剤師なんだけど、仕事先の先輩がどうやら発達の症状があるらしく
ありえないような基本的なケアレスミスをしては職場でいじめられてるって
資格持ってるからかろうじて働いてるけどパニック障害併発しちゃってるそうです
職場で倒れて病院に運ばれたりするって
昨日携帯をスマホにかえた
TODOリストとかスケジュール管理とか使いやすそうで良い
脱ADHD的生活を目指して頑張りたいなあ…
アスペの人って残酷だよね
残酷かどうかは社会適応してるかどうかで判る…
24 :彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 00:42:37.32 ID:1HOKn4bH
医学的には発達障害の確率は約0.4%程らしい。
しかし現在は自称発達障害を含めるとその10倍以上とか。
自称発達障害の人は一度きちんと診察してもらった方が良いよ。
10人中9人は発達障害と思い込んでるだけで、実は単なる自己中で我慢の苦手な怠け者という診断結果が出るから。
つか自分のレスがきっかけで他の人達が盛り上がって自分スルーとか
そんな流れは何度もあった。。発達への最終対処はスルーなんだよね
>>245 それ高齢喪女スレにも発達障害者も10月から手帳が発行されて
障害者枠で働けるようになったとか書いてた人じゃない?
今度は何を書くのだろう?w
弟が自閉で重度だから、自分も発達で間違いないと思い込んでたよ/^o^\
ちゃんと診断してもらったほうがいいんだろうな。
でもめんどくさがりなのでなかなか行動に移せない。他の病気も放置しっぱなしw
周りがどんどん大人になっていくのに自分ときたら未だに中学生
他人の噂話でもお腹いたくなるし。
こういう目に見えない障害は大変だよね
私は確定したわけじゃないけど、子供の頃から人と違うなって思ってた
みんなが当たり前のようにやってることが出来なくて、劣等感の塊だったよ・・・
運動神経ゼロ、音感ゼロ、不器用、忘れ物が多い、だらしない
父親の遺伝かもorz
>>228 看護助手かヘルパーで病院で働いてみたらどうかな
専門医の診療を受けてみたいんだけど
発達障害者支援センターって必ず行かなくてはいけないの?
支援センターを通さずに最初から病院へ向かうのはNGなのでせうか
相手の気持ちを察することにかけている人ってのは人間でも壁や物のように感じるそうだ
だから距離感が近すぎたり遠すぎたり。いきなり近づいて話かけたりしてビックリさせたりする
会話にしても同じようなことがいえる。会話の流れを無視していきなる自分がたくさんしゃべりだす。自分のいいたいことだけを最後までもっていきたがる
そういう経験ありまくる
小さい頃は劣等感はなかった。運動は自分が身体を動かす分は得意だったし陸上記録会だったから。
勉強もまあまあだった。
高校生になってからだんだん差がついてきて。
私は人に好かれたい友達ほしい一心で生きてたけど(嫌な事言われてもヘラヘラしてグループに入ってたり)
それがうまくいかないなら割り切って勉強や趣味頑張れば良かった。
大学出てからが辛過ぎる。
へー
運動が出来なかったり不器用だけど勉強が出来たので小学校ではリア充→中学で転落
という人は多いけど、運動が得意でもこのスレに来るようになる人がいるのか。意外。
>>255 自分の身体動かす分にはね。
マット運動は模範演技(体操は習ってない)、跳び箱もトップ
小学校はずっとリレーの選手だったし中学は陸上部で学内ならトップクラスだったよ。
でも性格的に運動部向きじゃなかったから部活でも友達関係で悩んでた。
かなりさぼってたけど毎日やってる人と変わらなかったから
あの時周り気にせず精進してれば記録残せただろうなって思う。
でも高校からは球技大会だったから活躍の場なしw
ちなみに筋肉も体幹も弱いです。
>>239 人間の瞳孔は、関心が高いと拡大し、関心が低いと収縮するんだって
瞳孔も非言語コミュニケーションとして機能している
>>252 専門医っていうのが非常に少ないし
発達障害は昨今の流行だからナンチャッテ患者に殺到されても困るし、
電話で問い合わせたぐらいじゃゲロしない医者も多いですよ
どっか他の医療機関からの紹介とか
支援センターの紹介がないと見てくれないところも多い
まぁ私は自力で1箇所探したけど、
場所的にめちゃめちゃ遠くて通院がかなり厳しいです
首都圏の方だったら、発達障害の本の巻末とかに
病院の紹介(ほとんどが首都圏)がのってたりするから
それを参考に行ってみてはどうでしょうか?
259 :
258:2011/11/03(木) 12:51:22.69 ID:6igafo94
こ、ことば足らずでした^^;
>>258のつづき
なので、個人で病院探して
支援センターを通さずに最初から病院へ向かうのはNGではないけど
その肝心の病院がなかなか見付からないってことです
自分から病院だの専門機関に積極的に行く人達が自称に思えて仕方ない
診断もぎ取り40代女性が嬉々としてアスペ本まで出して商売してるし…
>>260 そういう知識が全くないならともかく
幼少期からずっと困ってて、でなんとか出来ないだろうかと
真剣に悩んでいた人が、自分の悩みの答えが見つかるかもという情報に触れたら
溺れる者は藁をも掴むって感じで必死になるのはわかるけどな
今まではもう無理だと諦めた事にして思考停止してたり
現実逃避してたりしたとしても。
262 :
252:2011/11/03(木) 14:33:59.33 ID:8kEdu9dk
>>258-259 なるほど、そういうことですか!
支援センターに行く意味がいまいちわからなくて知りたかったんです
どうもありがとう!
私はお役所が苦手で、支援センターに行くのは抵抗があるので
自力で病院を探してみようと思います
かなり無知な情報弱者で頼る人もいないので、うまくいくかは心配ですが・・・
支援センターの人とかに個人情報守れるのか謎だし
大卒なら地元だし知り合いの知り合いいそうで嫌だ。
>>263 個人情報は守るけど知り合いはいるかもしれないですね
>>256 私は支援センターでテスト受けたけどもっと色々できなかったり困ったことが多いけどグレー診断(今の医学界だと認定はできない)だったし
あなたみたいにこれだけできれば発達じゃないかも
メンヘラになると体も弱ってくるし
実際私も2次障害でうつでしんどいし
発達はお人好しと馬鹿の紙一重だと思う
自称はコジコジで言うスージーとブヒブヒみたいな印象なんだよ
ゲーヘッヘッヘッと心で笑いながら金の事ばかり考えてる印象
診断もぎ取り嬉々とアスペ商売本を出す。内容も偽者感漂ってる
そんなやり手の人が本当にアスペ○○なのか?
本物の発達はジョニーな印象だ。コジコジみたいな天真爛漫さは無い
あれは純粋な天然で知的障害とか、あんなほのぼの感は絶対無い
kyupin先生ブログでもアスペの人は常に不機嫌でストレスを抱えた表情と
あったので、コジコジみたいな可愛いキャラや猫がアスペは絶対無い
風俗嬢とかAV女優に発達障害が多いとか言うけど絶対違うよね
テレビにAV女優出てたけど、みんなしっかりしてたよ
ただのメンヘラとは違うんだよ
アスペルガーの顔って常にポーカーフェイス無表情じゃない?
だからすぐ分かるよ。
楽しそうだったり、悲しそうだったりがない。
あと楽しくもないのに無理に他人に合わせてグフフって少しだけ笑う(ふりをする)
アスペルガーの人は一度自分の様子をビデオで撮ってみるといい。
そうすればいかに異質か分かるかもしれない。
あと35を越えた女性のほとんどが何かしらの発達障害を抱えているらしい。
グループでみんなでいるとき、まったく会話に入れてないくせに
みんなが「わははは〜^^」一斉に笑ったとき、自分も後ろのほうで「はは・・・・^^」っとちょっとだけ笑っている
>>269 35越えた女性の殆どが…て、それ本当?
35越えても独身とか、そういう枠内ではなく?
いや自分がそうなんだけど。
> あと35を越えた女性のほとんどが何かしらの発達障害を抱えているらしい。
ちょっとwもう猫も杓子でも発達障害って言っておけって感じすぎるw
適当言うのももうちょっとましなことを言えw
普通に間違えただけでしょ
加齢で発病とかこえー
失礼
35才異常の未婚の独身ね。
まず男から選ばれにくいのと、男に対する好奇心が薄く積極性に欠けるかららしいよ。
40越えるとさらに確率が増える。
アスペの症状が強く出ると女として好ましくない性格になるからね
他人へ配慮できないとか、空気読めないとか、常識がないとか
全てを障害のせいにするわけじゃないし、アスペ全員がそういう性格じゃないけど
親戚のおば様(89)公務員として勤め上げて
今は年金でゆうゆう暮らしているが、家庭には恵まれていない。
・本人は、この年代のひとには珍しくバツ3
・息子の1人は、バツ2(うち1回の離婚は、おばがお嫁さんに暴言吐いたため)
・もうひとりの息子は、今でいえばひきこもりで、60過ぎても家とパチ屋の往復
子供だった時分、おば宅にお邪魔したが、足の踏み場もない状態だった。
子供が居てもバツが重なるって、それ旦那さんと絆がなかったってことで
息子2人も人とのかかわりが問題ありで、家はとっちらかってて、て
おばは発達障害なのかもなぁと、最近気づいた。自分に似てるおばだから、へこむ…。
なってくるっていうか取り残されてる人にアスペや発達が多いからじゃね?
ずっと独身でいるおっさんなんて会話が成り立たないやつばっかりじゃん
このスレのアスペルガーの方で一度でも
異性に「本気で好きと」告白されたかたいますか?
それが答え
>>265 私も一瞬、そんだけ出来れば発達じゃないだろと思ったけど、よく考えてみれば
野球選手でもサッカー選手でも、たまに「この人ちょっと発達障害入ってる?」
「プロになってなかったら一体今頃どうなってたんだろう?」と思う選手はいるし、
256もその系統なのかなと思い直した。
>>278 その質問はやめた方がいいよ
ここぞとばかりに「ある」って自慢したがるのが発達障害スレの特徴だから
私は告白されたことなんてないけどね
もちろん原因は容姿もだけど、性格の問題も同じくらい大きい
感情の波が激しいのは、発達障害の特徴ですか?
上がったり下がったり、体がついていかなくてよく寝込む。
自分を嫌う空気は嫌と言うほど感じるし、小さい頃から心は死んでる。
感情に意思があって、喜怒哀楽それぞれ4つが争っているかのよう。
あと発達障害ってデコが狭くない?
髪の生え際が前過ぎて垢抜けないから悲しい。
人相学で頭のいい人は額が広いって言うもんね
学力って意味じゃなく、頭の回転が速いって意味だと思うけど
私も額狭いよ
どんな前髪にしても決まらない
>>266 アスペの積極奇異型は社交的で欲の塊の自閉症だよ
人にもお金にもすごく執着する、1人で居られない
>>283 じゃあさ、前レスの倉持ゆかさんがアスペが嘘は無い
積極奇異だろね。ブログは商売用だから判断基準にならない
それにアスペ顔だと思うんだけどな
>>283 蛇足だけど診断もぎ取りアスペ○○本発売女性は
偽者だと思う。ブログも自称臭いし鼻に付く…
>>283 確かにお金の執着は凄いアスペがいるね
某人気ブロガーがアフィリ収入差し押さえで何千人いるであろう
読者に別れを告げてブログ停止したよ。アフィリの為に更新してたのが
大きいと思う。それでブログに赤裸々に旦那子供友人の事を書き捲くり、
ファンが激増したけど、旦那に別の人作られて離婚言い渡されちゃった
家族持ったアスペが家族以外の事に熱中したら家庭崩壊するよね…
大分前から自分は孤立と受動型と判った。一人が落ち着く。。
掲示板に書き込みはするけど
「発達障害=コミュニケーションをとるのが苦手」なのでしょうか?
私はコミュニケーションは、自分が思う限りでは、普通にとれるのですが
水と粉を混ぜることが極端に苦手で成功したためしがありません。
何度優しく「べらを使って…」などと言われても理解できません。
極端に手先が不器用なのです。
>>288 まああるんじゃないかな
288も気が付いてないようだけど他の人と違った文体で浮いてるし
290 :
彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 01:43:29.96 ID:nsfdb6Q5
俺のスレが知らない間に落ちてた。
基地が落ちたみたいで結構ショックだ(´・ω・`)
1000とは言わないまでも、もう少し伸ばす気だった。
せっかく150まで伸ばしてきたのに、少しほったらかしてただけで落ちた。
こんなにショックなことはない。
あのスレがないとやる気がいまいち起きないが、まあこれからも叩くからよろしく(´・ω・`)
291 :
彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 01:53:16.44 ID:nsfdb6Q5
まあこのスレは、第2の基地という感じだが。
領主が支城に出向いてがんがん攻めてる気でいたら、
知らない間に本丸が落ちてたみたいな気分?
あーショックだ…(´・ω・`)
>>288 “手先が異常に不器用”って障害あるよ
たしか協調運動障害って言ったかな?
知人はこれで“端を揃えて紙を二つ折りにする”みたいな事すらできません
発達とは別物のはずだよ〜
>>292 wikiで「協調運動障害」を調べてみたら
>ただ、LDやADHDとの合併が三割から五割あると言われているし、
との事なので、もしかしたら
>>288さんも併発アリかもしれませんね
(私は288さんの文章が変だとか浮いているとは全然思いませんけど…)
へ〜俳優のダニエル・ラドクリフも協調運動障害を公表しているんですね
健常者を装ってても必ず化けの皮が剥がれる
どこの職場も長続きしない
本気で風俗くらいしか働けるところがない
288です。みなさんレスありがとうございます。
浮いてるというのは文章が固いということかな?これは質問する側だから畏まってるんですよ〜
ネットで調べたら協調運動障害はLDの一部と出ました。
通ってる心療内科の先生にアスペの疑いが高いって言われてたんだけど、心理検査受ける踏ん切りがつかずそのままきてしまっていた
でも検査で何が得意で何が苦手か自分でもよく把握していない部分もあるだろうから、検査を受けることにした
今通ってる医院に検査員が来てくれるので、わざわざ遠いところまで行かずに済んで助かるよ
こういう方法がもっと広がればみんな診断受けやすくなるのにね
>>296 だね。私もわざわざ受けたわけじゃなく知能検査したら自閉スペクトラムだと判明した。
ただあんまり本とか読みこむと危ないから気をつけてって言われたな
自分には当てはまらない特徴部分まで当てはめにいっちゃう事があるからって。
傾向があるのは事実だけど本当に人それぞれ違うから、そこは肝に銘じてねって。
そうすると診断の意味って何なんだろう?とは思うけど。
>>254 私は小さいころから劣等感の塊だったよ
それで運動とか図工とか人間関係を築くのが下手すぎるから、勉強を頑張ろうと思った
毎日勉強ばっかして世間ではすごいね、と言われるような大学に入れたものの二次鬱発祥
勉強すればいいというものではない
しかも若いとき=勉強というような時間の過ごし方の割には微妙な学歴かもしれん
たぶん地頭は悪い
自分が視界に入るとよくソワソワ(急に顔や髪を触りだしたり貧乏揺すりをはじめたり)されるorz
もしくは凄いガン見される…
確かに顔もブスだけど、そんなに態度に出すほどキモイ雰囲気なんだろうか
ソワソワするってことは、不安や緊張を感じさせるってことだよね
向こうからしたら命の危機を感じさせる得体の知れないキモさがあるんだろう
もうすぐ従兄弟の結婚式があって着物着ることになってるんだけど、
そこでも笑われるんだろうな
我ながら滑稽だわ
雰囲気障害つらいのう(;ω;`)
ネズミは相手が病気をもっているかどうかがわかるっていうけど、
人間の場合、雰囲気で「コイツはヤバい」と気づくのかなあ……
自分は人の話理解できなくて学校の宿題とか3年生まで出さない子だったし、
人と話すのも早口で順番が逆で後からどんどん出てくる
楽譜をどう読むのか理解してないし、英語の人称の意味も
独学で勉強してからようやく理解したよ
最近このこと知ったけどアメリカみたいにもっと発展して欲しいわ
子供の頃から他人との違いでどんだけ苦しんだことやら
>>300 お前は私か!
さっきお使い行ったら、見知らぬ小学生女児×2が振り向いて私を指差した挙句
ちらちら振り返り。歩くのが早い人なのでそのまま通過したが、一体なんだったんだろう?
>>164 うちの祖母がこんな感じ。ただし、祖父が幼馴染で(小学校時代は祖母の手を引いて
通学。離れていたのは祖父が兵隊に行っていた6年間だけ)ツーカーなので割と
不自由してないみたい。
304 :
彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 17:20:53.01 ID:pbxn1nSL
最近キャバ嬢のバイトしてる
空気が読めないって改めて感じさせられる
喪女板でキャバ勤めだの風俗勤めだの言い出す人って何なんだろう
勤めてるけどモテない人だっているだろう
風俗に勤めるという行動が喪女ではないよな
男に媚び売ったりするのが仕事だし
どっかで喪男がホスト勤めと言い出すようなものだと
誰かが書いてたがそのとおりだと思う
スレによっては喪女板ではなく独女板っぽくなってるけどさ
308 :
彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 18:10:19.41 ID:pF/afS/a
漢字も読めないようなのが子供欲しいって言ってる方が
障害あるんだと思うよ
仕切り厨ってアスペ?
モテ自慢なわけじゃないんだから、
もうちょい様子見てもいいじゃん
思った事を瞬間湯沸し器的に発言しちゃうのも
発達らしいけどさ…
たぶんキャバとか聞くと、ナンバーワンの可愛い子を連想してキレるのでは?
ホストだってぶさいくばっかだしな
真喪は絶滅品種で引き篭もりやニートスレに僅かに生き残ってるだけって
私の事だな
気遣いができるようになりたいわ
>>300 >>303 周囲の反応が見えて、その意味が(あってるかどうかは別として)読める人って
発達障害というより対人回避とか、そのあたりでは?
モノホンの発達って、相手が顔しかめてようが、構うなオーラを出していようが
話しかけてウザがられるって印象が。
>>314 それは発達障害通り越してもうガチの自閉症なんじゃないか?
完全に発達で喪の人ばっかりだと意見が偏るしな
建前は喪女板だけど、少しくらいリア充っぽいやつがいても私はいいと思ってる。
そういう人の意見も見てておもしろいし。
喪女だから喪女の人限定っていうルールも大事だけど、ほとんどが嫉妬からくる感情的理由だからな
私はメンヘル板の女の発達障害のスレに一度書き込みしたら追い出されたよw
発達障害の上に容姿も悪いからできる仕事がないって愚痴ったら
「スレチだから喪女板のスレ行ってよ」って言われた
それが正論だと言うならリア充はメンヘル板のスレから出て来ないでほしい
喪女はブサイクという意味じゃないぜ
というか、「モテないけど5年に一回ぐらいは物好きに声かけられることも
ある」とか「顔だけは誉められるけどそれだけ」とかあるよな当たり前だけど。
顔の造作が多少いいったって挙動不審で服装が常になんかおかしくて発言
内容も何かがおかしい、とかいう女は絶世の美女とかでもなきゃ当然モテや
しない。
顔のおかげでキャバの面接ぐらいは通るとしても、そっから先売れるかと
いえば当然売れるはずもない。
物覚えが悪いのを何とかしたい
ワーキングメモリーと言うものが存在していないように思える
何度言われても脳みそに刻めない
なんか発達障害の喪女は「寛容な私」をアピールする人多くない?
荒らしがいても荒らしの行き場がないからと言って相手しちゃったり
これは昔のスレでだけど
喪女の意見じゃつまらないから喪女じゃない人も書いて欲しい!
なんてじゃあなんで喪女板あるのと
決まりを守るのが好きだけど、
すっごいルーズな面もあるのか
こう書いて自分で思ったけど私の性格そのものだな
>>320 周囲になんと言われようと、メモ魔になることをお勧めする。
「覚えておかなきゃ」が増えるほど、脳内があれもこれもの
リマインダー鳴りまくり状態になってパニクる。
あと、一日の終わりにメモを見直すと、頭に備えができて
次に同様のことが起きたときに、いくらかラクにしのげる。
自分は、覚えが悪いのと「あれもこれも」でアワアワしがちだったが
名刺サイズのカードにその日その日の時間割を作って、いつもポケットに突っ込んで
「案件Aはこの時間に、案件Bはこの時間に」と「あれもこれも」に
時間の指定席を作るようにしたら、随分ラクになった。
それでも脳内をタッタカ走る「あ、思い出した」事項は、カードの裏面に棚上げ。
「その日のことは全てその1枚に」書いてあるという安心感が、脳内デスクトップを広げてくれたよ。
>>314 >>303です。あ〜、確かに人と付き合うのはめんどくさいわ>対人回避
とくにレジが苦手で通販と自販機とセルフレジ使いまくり。
ファーストフードで注文するのが絶望的に苦手。
ADHDって診断されてるんだけど、人間嫌いは二次障害かも。
本音を言えば、リアルではコミュニケーションとりたくない。
>>320 よう、私。忘れたことすら忘れてるんだぜ。
>>321 というより、常日頃ぎちっと決まったルールを上手く守れなかったり、そんな
ルールない方がいいのにと思ったりしながらイライラして生活してんだから、
こんなとこでまでぎちぎちルールとかやってられっか!ってなるだけじゃ?
ルールぎちぎちに決めてちょっとでも外れるとキレる人とか見ると、たとえ本来
その人と同意見でも反射的にキレて敵に回ってしまう癖あるわ…。
中学生以降はひどいニキビだらけだったから、嫌われるのは外見のせいだと思っていた。
しかし治っても初対面で嫌われたり、不快感をあらわにされたり。
数年間、よーく考えた。
自分のキモオーラがそれほど強烈だったとは。
私も嫌われるのは外見の悪さのせいだと思ってた…。
見た目をよくすれば解決できると信じてて、馬鹿だったな。
オーラって何なんだよ…。対処しようがないよ。
昔から街の視線や笑い声が怖い…。
ある専門家のブログで↓を発見。
>「外を歩く人の声が自分のことを悪く言っている」
>「みんなが自分にいやがらせしている」というのはASの人の当たり前の訴えだ。
>これを統合失調症の被害妄想とどう区別できるか?
私の主治医は人の笑い声や視線は気のせいだって言うけど
やっぱ気のせいじゃないんじゃね?
絶対本当に見られてるし噂されてる。
私が嫌われるのは共感力が無く、相手を思いやらない割に
自分を持ち上げてウザくない程度に都合良く構って欲しい感
その上、非の打ち所の無い人間が好きという自分を棚に上げた
身の程知らずだから等、色々とある。相手の感情に配慮するより、
自分の感情を優先した言動。外見は個性のある定型に見えてる。
他人を思いやりながら付き合う事は重要だと思う。人の気持ちが
分からないと商売は絶対上手くいかないと聞いて、悶々としてる。
328 :
彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 02:28:42.82 ID:Gt+pyGKA
>>325 頭の障害がにきびとなって現れてたのかもな(´・ω・`)
>>328 良い事いうね!
脳自体が欠陥品だろうね。
普通はケロイドになるまでニキビ出来ないもん。
一度ハタから自分を見てみたい。
ショック死しそうなほどキモイ雰囲気だろうな。
330 :
彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 02:42:11.01 ID:Gt+pyGKA
精神科医ーよくあんな非リア陰気集団を信じられるもんだ(´・ω・`)
あれはもう詐欺師のレベル。
頭も弱った哀れな人間に病名をつけてあげるだけ。
学歴さえあれば俺にも出来る。
というか俺なら半年で発達障害なんて治せるわ(´・ω・`)
331 :
彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 02:43:04.63 ID:Gt+pyGKA
自分は25年はかかったぞ。いまはだいぶましになったが
貴重な成長期時代を黒歴史にしてしまうと一生不幸になるぞ
成長期っていつまでなんだろ
334 :
彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 06:28:45.65 ID:ARnGLYso
25歳くらいまでじゃないかな
>>320 あるある
覚えてなきゃ!という意識でメモリが占有されて何も覚えてない
望んでいればいつまででも成長期
アスペルガーの人に質問なんだが、人に対する興味や執着心はない、あるいは少ない?
私は物理的距離が離れた友人とはかなり疎遠になって(そういう事は当たり前だろうけど)、また新しい環境で人間関係を築く事が多い
前の友人たちが嫌いだとかではないし、私の知らないとこで元気にやってると良いな、程度には大事に思ってるんだけど、
こういうアスペの人いないかな?
いたらどうしてるか聞きたい
「ない」って答える人が多いと思うよ
冷めてるキャラ演じてる人多いから
>>337-338 興味なくはないけど、自分なんかに馴れ馴れしくされたくないだろうな、
と思って、かなり距離はとってる。
というか、そもそも人間関係を築くことすら出来ないw
訊いていい事と悪いことの区別にも自信がないから、
親しくしてくれた人に用もなく連絡を取ることはないな。
>>337>>339 すごくよく分かる
昔からの友人もいるにはいるけど片手で数えられちゃうよ
その子達にも本当に仲間の輪になんとか入れてもらってる感ありまくりだし
新しく友達になりたいと思っても劣等感しかないから
なかなか近付けない 近付くのも迷惑かけそうで申し訳ないと卑屈になる…
>>337 軽度アスペだけど執着無い
多分物ごころ付いた時からそう、近所の子に遊びに誘われるより家で1人で遊んでいたかった
親によると延々と1人で遊ぶ幼児だったそう
小学生になって友達はできたけど家に帰ったら誰かと遊ぶ事が全然ない
長期の休みは誰とも会わない、高校までずっとそれ
現在、仲良かった子の名前がほとんど思い出せない
もう8年ほど友達1人もいない
休みの日は家でよく寝て趣味に没頭
それさえ出来てれば満足
あと人間関係が最初は良くても時間がたつとだんだん全部リセットしたくなる
合わせるのがとにかく苦痛
>>338 ああー強がりにしか読めないけど本当なんだ
今ってネットがあるから会話したい時に出来るし
何故か旅行に行くのが苦痛
親が旅行好きで付き合わされるけど全く興味がない、ストレスだとは言えない
行く時は心の準備期間がいる
>>341 私は軽度PDD-NOSだが、まあ気持ちは分からんでもない
>>341 わかる…。
かっこつけるとかじゃなくて、単に人に上手く合わせられなくて、合わせるために
おそらく普通の人の倍以上力使ってるんだよね。
で、必然的に消耗して疲れ果てるし、「今のはまずかったんじゃないか」って小さな
躓きをずっと溜め続ける感じになるから一定ライン超えたら自分からリセットして
しまいたくなる。
知り合いと遊びに行くとか予定が入ってて、キャンセルになった時のうれしさったら
ないもんな。行けば楽しいと思ってるような相手と予定でもそう。
人並みに友達作って仲良くしなきゃ、って観念から自由になったら少し楽になった。
>>337です
たくさんレスありがとう。意外といるみたいで、ちょっと安心した
さっきそれで親とケンカしたばかりだったから、気になって質問したんだ。割とそういう人いるんだね
用事があるときしか連絡とらないことを、
友人を利用してるんだって責められた。
来週久しぶりにこっちに来るらしく会おうと言われ、そのやりとりだったんだけどな
用事も無いのに、「今何してる?」と定期的に連絡するのが正しいコミュニケーションらしい。正直訳分からんかった
高校以降、周囲と知能の差が出てきて新しい友人関係を築いたことがない
友達すら作れないなんてすごい恥ずかしいことだと思う
それがネックでバイトでも自信持てない
人間関係の土台を作れないから見知らぬ国で一人でいる気分
社交スキルを学び直したい
私も友達が作れないことがすごく恥ずかしい
人並みに出来てる人がぼっちなのはあえて一人を選んでる風にも見えるけど
自分みたいな出来損ないは一人でいたら馴染めない人にしか見えないんだろうなって思うから
「自分に何かすごい才能があれば「理解されない孤高の天才」みたいな感じで
ぼっちでも堂々と出来るのになあ…」とか馬鹿な妄想をしてみたりする
自分の場合は「寂しいから友達が欲しい」というより
「ぼっちがみっともない(と思う)から友達が欲しい」って感じなんだと思う
深層心理とかでは寂しいって感情もあるのかもしれないけど
347 :
彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 02:30:51.13 ID:BE/B0OsS
短気だから人が寄り付かない。
でも表面上は控えめにしてるからかなりストレス
対人面は神経質なのに不器用で常にイライラしてる。
こんな生活じゃどうせ早死にだろうな
あたしはたぶん人格障害も入ってると思う
小さいころからほめられず失敗ばかりしてたから
上の方に髪の毛ボサボサってあるけど自分も
他の人はほっといても綺麗なままなのに自分は午前中の仕事終わるとボッサボサ
束ねてあっても髪の毛に意思があるのかと思うくらい漫画みたいに飛び出てる
「それ適当にやればいいんだよ」って言われても困る
「適当ってなんですか」と半泣きで聞いたことあるよw
あーわかる。適当にやればいいといわれたから、自分なりの「適当でやる」をすると
今度は、「そんないい加減な事でどうするんだ!!」とか、
「これでは”やった”ことすらならないだろう!!もっとしっかり処理しろ!!」
とか注意されたことが何度もあるよ。だから他人のいう「適当」と自分の思う
「適当」ってそうとう乖離があるのだと思った。適当でいいと言われたから、
自分の解釈した「適当にやる」をすると今度は、怒られるんだよ。
あれは一体何なんだろう
普通の人はもっと平均値を観察しているということか
>>351 データ入力的な仕事をしてた時、自分が弄らない場所の数字が変わっていたことがあった。
チェックリストまで作って入れ替えたはずのデータが元のままだったり。
いかんせん、チェックに時間をかけるようになるんだけど、倍の時間がかかる、
しかもチェックしても間違ったままのこともあった。
なんだろう、こういう仕事って幾らチェックを厳しくしても経験積んでもミスが無くならない。
一時一緒にやっていた定型の人なんて、鼻歌まじりで碌にチェックもしなかったのに
殆どノーミス(ミスがあっても、見直せばすぐに分かるレベルの物ばかり)だったのに…。
そそっかしい子で済んでいた学生時代が懐かしい
私も髪の毛ボサボサだwww
きちんとトリートメントとかしてるし、乾かしてから寝てるのに
服もきちんとアイロンかけてシワ伸ばして、毛玉とって、靴もきれいに磨いてる。
なのにいつも汚らしくて清潔感なんて微塵もありませんよwww
なんでだ…orz
>>355 髪の毛に関しては、そんだけケアしてるならこまめに美容院行って
朝シャン→ドライヤーでどうにかなるよ
自分の場合だけど、前髪も頭周りも浮くから首から上だけは朝入らないとキツい…。
みんな寝癖どうやって直してるんだろうマジで
寝癖直しとか髪に弾かれるよ…。
>>355 それは癖も入ってるんじゃ?
癖毛矯正とかしてみたらどうだろう
微妙に癖が入ってるとブラシで梳かした程度じゃどうにもならないよ
後は
>>356のいうように朝シャン→ドライヤーは効果的だし
もし寝相が悪いと寝てる時にボサボサになる
編めるくらい長いなら緩くみつあみして寝るとか
>>355 なんかいろいろアドバイスありがとう。
ですが、縮毛矯正してもパーマ当てても、
アイロンしても定期的にトリートメント行っても、ぱっさぱっさだわww
枝毛できまくるし、毛先死んでるww
もう髪は諦めてる。
けど、服装の清潔感くらいなんとかしたい。
いいこというねぇ
あ、誤爆
(´・ω・`)の自己紹介
毎日家に引きこもって寝てる、その繰り返しだ
寝起き数十秒はやたら頭が冴えていて現実が直視できる
自分と周りとのあまりの差を感じ、異常さに絶望し、気が狂いそうになるくらい悲しくなる
何かしなければと焦りの感情が生まれる
でも5分もすればまた頭に霧がかかったようになり、絶望感が薄れていく
そして数時間漫画かネットをして、また眠る
その繰り返しを数回して夜中4時に就寝、真っ昼間に起きる
簡単な努力すらできない、怖い
何かしようとすると、途端に体が重くなり気分がだるくなる
このまま一生こうなんだろう
ずっとこうだったんだから
この思考も数十日間この時間になれば思いつくいつものループに過ぎない、変わりようがない
(´・ω・`)の名言
・広島でナンパしてくるのいたら多分俺だ みんな優しくしてほしい 気持ち悪いとか言われたら精神崩壊してしまう まあ、そんな度胸もないんだが じゃあどこかで会おう
・このスレは漫画家やデザイナーや音楽家が書き込んでいる。
(´・ω・`)の実態
女が欲しく複数の発達女性スレに粘着。必死に女をあさるも頭が悪過ぎて相手にすらされない
(ここでの298。
>>294 発達の男だけどメールしないかい?)
(´・ω・`)の特徴
・頭が悪い
・女が欲しいが自身のレベルが低く相手にされない。由に発達の女性スレにて憂さ晴らし
餓えているので否定意見でもレスがつくと喜んで食いついてくる
・同性の男は怖いので、男のいない場所でしか、いばれない
しかし、おつむが弱いので健常の女も怖く自分より格下と認定している発達の女性スレに定住
なんかもう死にたくなるな。
人生ごと空回りなのに、小さい頃から頑張りすぎた。
忌み嫌われてきた原因って発達障害だけじゃないんだろうな。
顔が掟ポルシェっぽいせいかなw
wiki見たら結婚してたw
私は無理そう。
掟ポルシェwww
366 :
彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 23:34:53.34 ID:6ShC6L9i
時々このスレで憑依の話しとか出るけど、まだ自分が発達障害だと判明する前に色々悩みまくってて退行催眠やら除霊wwやらに行きまくってた。
そして施術を受けていて催眠状態に入る直前に、口が自動的に動いて罵るような中国語を発したり顔が勝手に引きつって鬼のような形相になっていた。でもそのときは自分の意識普通なんだ、、。
親の話だと、睡眠中にも寝言で謎の中国語を発しているらしい。これって発達障害の症状には当てはまらないよね??
もしかしたら統合失調症でももっているのだろうかorz
つ オカルト板
>>366 >>364の掟ポルシェ似ですがw
もうちょっと可愛いけど、自分で笑えるー。
アンバリバボーで催眠術にかかるとネパール語とか喋る主婦がいたよ。
あと昔の日本人の記憶ももってた。
でもあなたの場合、憑依した人が中国人じゃないかな。
わからないけど、私が浄霊に行く所は憑いてる人がバッチリわかりますよ。
発達障害って、あの世の人にも嫌われるんだなーと実感したw
369 :
彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 01:18:32.53 ID:+1d1dSkq
診断受けたわけじゃないけど、これなのかなと思う
挙動が普通の人と違いすぎる。簡単なことでもミスするし。
でも、発達とかアスペとかって言葉が浸透してきてから意識して見てると、
程度の差はあれそういう気のある人ってそのへんに普通に結構いると思う。
やっぱりオタク系に多いけど、一見リア充っぽい人とか体育会系でも。
>>369 例えばどんな風に違ったり、どんなことをミスするの?
わたしはADLDだよ。
時間が守れない、忘れ物が多い、超せっかち、落ち着きがない、早口など
ただ、子供の頃は授業中歩きまわるとかはしたことない
母親もADHDっぽかったから遺伝だと思う。落ち着きのある人がうらやま。
373 :
彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 02:13:59.47 ID:+1d1dSkq
>>370 このスレによくある感じだよ
言い出すと切りがないくらいなんだけど
・会話中、笑うところや突っ込み入れるところが一人だけ違う
・仕事で作業とか手順が覚えられず、いつまでたっても間違う
・臨機応変な対応ができない、すぐパニクる、どもる
とかか…これ以外にも普通でないところはもうたくさんある。
だから友達もなかなか出来なかったし、年齢問わず話したことない人にも嫌われたりしてた。
こんなだから勿論いじめにもあった。
それも仕方ないくらい、ほんとにおかしいんだけどね
オタクのコミュニティにいると、自分と似た人多いから浮かないこともあるけど
発達やアスペがオタクに多いって言われてる理由って何なんだろうか
>>374 アスペや高機能自閉症の特徴として、
「自分の興味のあることにしか関心を示さない」「こだわりが強い」
がある。
だから、オタクとの親和性が非常に強い。
アスペや高機能自閉症の場合はさらに、
「人の気持ちがよみとれない」「行間を読み取れない」
という特徴がある。つまり、コミュニケーション能力の欠如。
ほら、オタクの気質とかなり一致するでしょ。
社交的でコミュ力の高いオタクもいるけど、発達障害(特にアスペや高機能自閉症)にオタクが多い理由が
わかるよね。
発達障害でもオタクだったら趣味を通して友達が出来たりパソコンのスキルを職に生かせたりグッズ購入のために仕事がんばれたりするのかな
私はADHDで「自分の興味のあることにしか関心を示さない」けど一過性なもので長続きしないんだよね
「こだわりの強さ」や「過集中」とかの伸ばせる特性があったら発達障害でも人生もう少し楽しいような気がする
>>376 趣味を通して友達はできるけど、付き合い続けるのが困難。
浅く広く如才なく付き合える人じゃない限り、オタ活動を通して友達作ろうとか
思わない方がいい。
結構派閥とかできてくるし、オタって結局女向けジャンル男向けジャンルでそれぞれ
固まる感じになるから、女オタ社会は女子特有のあのノリがかなり強烈に働く。
パソコンのスキルに関しては、パソコンオタクじゃない限りは別に上がらない。
たとえばアニメオタクだったら、職に生かせるほど特別にパソコンに詳しくなったり
はしない。
それと、「グッズ購入費用を稼ぐために必死で働くなら、購入を諦める」方向に
行ってしまうことも多い。
そもそも作品が好きなのであって、グッズが好きなわけじゃないしね。
バンギャ・ゴスロリ・お笑い・同人色々渡り歩いてきたヲタ兼ADHDだけど
ヲタ活動で萌える以外のメリットは期待しない方がいい
> 趣味を通して友達が出来たり
表面的には話せるけど、ジャンルの切れ目が縁の切れ目
あと自分で作品作る人とロム専にはかなりの壁がある
自分は「こんな話あれば萌える!」ってことは言えても、構成力がなくて語って終わるから浮いてる
> パソコンのスキルを職に生かせたり
昔はサイト作りでちょっぴりスキルが磨かれたりしたけど、今はフォーム埋めるだけで作品投稿出来るヲタ系SNSがある。
コスプレする人の画像加工くらいかな?
> グッズ購入のために仕事を
バイトも出来ないレベルの重度発達ならともかく、限定商法とかでふっかけてるジャンルじゃなければ
フリーターでもどうにか出来ちゃう値段だから、根本的な解決にはならない。
萌えたいだけならぶっちゃけ動画サイトとオンライン同人でもどうにかなるわけだし
幽霊やオーラが見えたり、占いができる人いる?
>>379 幽霊やオーラが見えることと、占いができることは別々のことだと思う。
たとえば占星術や四柱推命、姓名判断ならデータさえありゃパソコンにでも
できるんだし。
あのへんのプロは直感で読んでるんじゃなくて、知識と技術で読んでる。
他の人は自分になにか不思議な力があるって思ったことない?
逆に、「自分にだけなにか不思議な力がない」って思ったことはあった…。
心霊スポットとかでなんか見えた!ってみんなが騒いでる中一人だけ何も見えない
とか、出ると評判の非常階段を3年間何も気づかず毎日夜遅くに使ってたとか、
その手のパターンが多すぎる。
自分にはないな。あったらいいなとか思ったことはあるけど
リアの厨2だったときは友達にそういう人結構いたな…
ちょっと変わってる特別な自分の演出みたいな
今来てる…!とか休憩時間の真昼間に言ってたり
まあムーが流行ってたり夏には心霊ものテレビでやってたり
終末思想が流行ってたし前世厨もいたし
ホラーオカルトスプラッタが流行ってた頃だったからなあ…
タロットカードを持ち歩いてた人もいたな
マスコミの影響が結構大きかったと思う
オウムが登場してから成りを潜めちゃったけど
そっかみんな現実的なんだね。 いや、いまでは私もそうなんだけど
オカルトや超能力をリアル生活でもやっちゃう人って、友達がいないよね。ネットがなかったらいまでも脳内いってたろうな
>>381 無いなあ
不思議な力持ち(ていうのか?)には憧れたけど
心霊現象らしきものは体験したことあるけど今となっては本当だったのかなぁと思う
あと「これ夢で見た」ってのが時々あるけど、これも脳のバグらしいし
なまじ思い込み激しいからなあ…
>>377、
>>378 よく考えたらそうだわ
自分の中のイメージで書き込んでた
たしかに共通の話題だけで対人関係が上手くいくわけではないし、購入額も何オタクかによって違うし
でも私はこれといった趣味がないから、趣味があると日々楽しみがあってうらやましい
>>387 ヲタだけど、友達とは言えないだろうけど話し相手はできるかな。twitterやってるよ
ものすごくマイナーなカテゴリのものが好きなのでtwitterでしか情報の共有ができないw
>>377,378の言うようなかっちりしたジャンルにおらず、チャット状態にもしない
ゆるいスタンスなので、今のところ飽きず&追い込まれずにいる
気を張っていても斜め上の投稿をしてしまうけど、他人と文字でだけでも繋がれるのが嬉しい
まあ結論は
>>378の二行目なんだけど、それでも何もしないよりは孤独感は薄れるかな…
一応メインとして標榜しているジャンルは、名高い創作者たちに発達とかメンヘラとかが
ゴロゴロいて定型もその辺分かってる人が比較的多いんで気が楽っちゃ楽
自分もそうだとは言ってないけど、絵描きなので文章が多少おかしくても目をつぶって貰えてる感はある
>>377の
> 作品が好きなのであって、グッズが好きなわけじゃないしね。
が分かるなー。仮に購入を検討するほど引き付けられても
まず自分の飽きっぽい+捨てられない性質を鑑みるので余裕で「諦める」選択が勝利する
仕事で耳からの指示が聞き取れない
聞き取れないというか定型の言うことは省略し過ぎで理解出来ない
わかるまで聞いたらキレられるので聞きづらくて、いつもハイハイ言って誤魔化してしまう
マニュアルみたいなのを作ってくれたら何とか出来るのに
あとは忘れ物が多くて何度も家を行ったり来たり
泥臭い自分がイヤだ
オタク趣味(同人とかバンギャとか色々)での友達は趣味仲間止まりで友達ではないから、私はそういう関係に否定的だった
けど普通の人は友達にランク付けるの当たり前なんだよな
上辺で構わない関係と親密な関係を使い分けてるんだ
私は友達になったら適当には付き合いたくない気持ちが強いから趣味仲間に抵抗あるけど、
いつも全力でこられたら相手もそりゃウザいわ
でもたくさん気を使うのは上辺友人もそうじゃない人も一緒なんだよ…
使い分ける程の精神のキャパがない
どこまで自分は器用さがないんだ…
>>390 その辺は定型でも普通に悩む物らしいが
定型は早い内に場数を踏むから同年齢の発達と比べると余裕がある
正直周りにADHDっぽい人を見かけたことがない
でも16人に一人だかはそうなんだよね
すごい不思議
職場にADHD らしき人が私を除いて
二名いますが、互いにいがみ合ってる
私は診断受けてからは理解できるようになったけど
自分のこと棚に上げるけど、やっぱり付き合い辛い
自分が信用できなくて辛い
「この程度ならメモしなくても覚えていられるだろう」って思った事すら3分で忘れる
本当は些細なことでもメモすべきなんだけど、
自分だってやれるんだって思いたい故に失敗する
馬鹿みたいだ
スペック低くて嫌になる…
ここをちょっと直したらだいぶ楽になるだろうな、的な事が直せない
(お尻が痛い→座布団をしけばいい みたいな)
というかそもそも不便さに気づかない
だから要領悪いのかもしれない
他スレでスルーされるか煽られるか
リアルでは他人が邪魔で邪魔で仕方ない…正直
人とやっていく能力が無い事が他人には分からないから
しっかりしてるのに何で働けないの?ってなる
ハァ…
自分が性格悪いと自覚して、凄く苦しんでる
だから皆にも自覚して欲しい気がする
性格良い発達を知らないので
自覚したとこで誰も幸せにならない気がするけどな。
性格の悪さの主な原因が「配慮を忘れる」「気にすること、しないことの基準が
健常者と違う」「他人にしてあげたこともしてもらったこともすぐ忘れるため、
お礼を言われても何で言われてるのかしばらく分からず「ハァ?」とか言っちゃう
し、お礼を言うべき時にはもう忘れててスルー」「してほしいこと、かけて欲しい
言葉などの基準が健常者と違う」とかで、別に「意地悪するのはやめよう」
みたいな心がけでどうにかなるわけじゃないから。
で、結果として自分を責めて萎縮して却ってめんどくさいことになってるけど問題
点は何一つ解決せず、単に周囲に与えるめんどくささが大幅に増えるだけ。
「悪気はないけどちょっとズレた人」のポジション狙う方が現実的だと思う。
ごめん。何かどうしても自分は何も悪くないとしか思えない
お金を定型に取られた。返してくれない。物の言い方を知らないから
だそうだ。こうして訳の分からない恨みが増えていくよ
>>398 それはただ言いくるめられてるだけじゃないのかと
相手がただタチが悪いって可能性も十分ある
上手く言い返せないのをいいことに
責任をあなたに押し付けて知らんぷりしようってだけじゃないの?
金銭関係は普通でもこじれやすい
返したくない人が適当言い逃れしようとか普通にあるから
言い訳を山ほど拵えて騙そうとかする人が
上手いこと相手の責任に擦りつけようとするとかあるから
>>399 そうかもね。一番上の責任者自らがお金を返さんと言ったので
何言っても無駄だと思う。障害者が言ってる事だからってなるし
手帳持ちで働く人達は気を付けた方が良いですよ
トラブルあっても「障害者が言ってる事だから」になる
>>401 それさー無料法律相談みたいなのに相談したほうがいいんじゃないの
403 :
彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 21:50:20.44 ID:V5b6Stnp
今日も叩くぞゴミアスペ共(´・ω・`)
>>396 自覚してほしい?全くだな。でも発達のお前に言う資格はない(´・ω・`)
だから性格悪い発達障害なんだ。一人で自覚してろゴミめ(´・ω・`)
>>366 発達障害で寝言って聞いたこと無いね。
いずれにせよ、気になるなら心療内科で相談してみるのが無難だと思う。
ちなみに、スマホ持ちなら睡眠中の物音に反応して録音するアプリがあるよ。
406 :
彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 21:59:15.97 ID:V5b6Stnp
>>401 お前らに迷惑かけられた分の慰謝料代わりやと思えゴミめ(´・ω・`)
>>363 女を漁りに来てるんじゃない。ストレス解消しに来てる(´・ω・`)
>>406 だからお前もゴミアスペなのに何言ってんだ
手帳持ったら、出るとこ出た時、弱いって皆メンヘラや発達障害者は自覚してるのかな
裁判とかで手帳持ちを隠し通せるとでも思ってないよね.。。
社会で通用する人の言い分じゃないって見做されるんだよ
411 :
彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 22:14:14.88 ID:V5b6Stnp
>>409 俺はお前らゴミアスペとは違う。健常者様の意見な(´・ω・`)
>>411 メンヘラ板でアスペとしてレスしてるゴミアスペの嘘乙
障害者として支援しろ保護しろ庇護しろの末路が
社会で通用しない障害者としての認識を受ける事だと
甘い汁を吸いたいメンヘラや発達障害者が自覚してると思えん
うん。いざと言う時、社会的に弱い事を思い知る場面が多い
トラブルメーカー(だったの)で。スマイリーwでフレンドリーwな
メンヘラや発達障害の人達は問題なく、幸せになれるでしょう
トラブルさえ起こらなければ、イージーモードなのだから多分。
自分なんかNTTから商品発送前に電話あって応対しただけで
自分のデータ削除されてたよ。こいつには送らんで良いって…
物凄くしょうもない事だけど2chだから無難な例で。諦め付かず、
それから2年がかりで商品ゲットしたよ。ヤフーの方に電話して
抗議した。流石対応良くてびっくりした。孫社長は素晴らしいよね
ヤフーとNTTが繋がってたので、対応して貰えた
大手でも社長が100億円も義援金出す所は違うなと最近も納得
そんなこんなで自分は何も悪くないのに、よくもこれだけ定型?達は
感情でやってくれるよなと腑に落ちない。公私混同し過ぎの、感情で
動く動物と言う印象が強い。自分以外の人間…
書ききれない程、恨みが一杯だ…何も悪くないのに自分はとしか思えず
無意識無自覚のうち、人を信用出来なくなっていた
それが被害妄想となり、等質乙ってなるけど、妄想じゃなくて、
実際起こってしまった事のが多い。。人の悪い部分を引き出す特技がある
本当に人間が大嫌いで、本当にもう何もしないでくれとだけ願ってる
今じゃ何かあれば、宣戦布告か?と反撃モードにもなるよ
やられるだけは絶対許せない
すっきりするよ。初めてやり返せたのかな?と感じられた時は
ざまああざまああって。けど定型は本当にしぶといんだよね
定型と言うのは自称アスペの人格障害も含みます
一人じゃいられないってそれ単に性欲があるだけなんじゃない
自分の世話焼いて欲しい精神年齢低い人とか。自分はこれだ
結局、お金巻上げの件といい、NTTの件といい、今迄の件といい、
何もこちらに非が無かった。。定型の仲間意識に染まらなかったと
いうだけでやっつけられてきたと思う。それで精神病んで障害者にされて
社会的地位を奪われて、本当凄い弱者だなと。もう○すしかなくなってしまう
けど、自分はそんなダークサイド側の人間じゃないと分かる
本来は花畑wにいる人間だって
この障害は見た目と中身に恐ろしくギャップを抱えた人ほど困難だった筈
公私混同せず仕事をきちっとこなすアスペは本当は重宝される人材と思う
皆変な仲間意識とか持ち過ぎで、異質な物を排除する。。これじゃ
ゲイツやジョブズみたいにとことんオタクになった人達だけが活躍出来てるけど
オタク名乗るからには仕事に出来ないとなと
ここで書く合理主義は一般受けしないから2chが丁度良いと思う
ブログとか自分アピールする物は偽善と言うか、猫被らないとね
商売ブログで発達度は測れないよw良い人になってるよね
>>372 酷い云々より何でそんなのに出れるんだろうと。そこが凄い
423 :
彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 00:32:35.55 ID:1l4Oe6mD
美人なのに喪女2
703 名前:彼氏いない歴774年 :2011/11/08(火) 07:53:21.95 ID:+SUM0xSU
コクられたことがない。
ただ、今までレースクイーン、グラビア、アイドルユニットなどで無名アイドルを経て今劇団とかやってる。
CD やソロDVD 出したりしたけど何もならんかった。今25。
多分発達障害。
学生時代いじめられたせいもあり、性格極端。
人が怖くてキモい顔って笑われてる間隔と、ビジュアルしか生きていく術がない、極端な狭間で揺れてた。
恋愛は全て身体から。
人付き合い疲れるし、ずぼらでネクラ。引きこもり。
無神経だからモテないって言われた。目合わせらんないし赤面しょうだし。
キチガイだねって言われる。
21の時にテレクラで会って寝た8つ上の男と、四年付き合って最近婚約した。
結婚とか付き合うとか諦めてたんだが、出逢いに感謝。
死んだおじいちゃんが心配して引き合わせてくれたんだと思ってる。
また連投しまくるKYがでてきたな。 くどいとうざいだけなんだけどな
こういう連投吐き出し見ると、周囲を不快にして勘違い・反撃されただけなのを
私は何も悪くないのに他人は醜悪だ!で片付けて恨みに固まる
やっかいな人格いっちょあがりなんだろうなと身につまされるわ
他人の事は客観的に見れたりする物だからね
もっと酷いのだと嫉妬でされたとか言い出すワロス
昨日のじゃべくり007見た人いる?
鈴木奈々って子、もしキャラ作ってなかったらさ、知的障害か学習障害だよね?
あれだけ頭が悪くても可愛くて明るかったら彼氏出来るんだね
テレビ見てたらニコニコ元気で天真爛漫!って感じで可愛かった
正に可愛いは正義
気持ちはわかるけどな・・・
自分もたまにすべてが理不尽に思えて仕方なくなることあるよ
でも少し落ち着いて
431 :
430:2011/11/08(火) 13:21:45.01 ID:LbozJu3i
433 :
彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 19:27:34.10 ID:1l4Oe6mD
>>429 その子知らんけど普通の仕事に就いてしまえばいくら可愛くても足引っ張ってばっかりとか、
迷惑かけまくりとかなら軽蔑されて居場所なくなるよ。
例えブスでも仕事ができれば最初は風当り強くてもそのうち頼りにされ居場所ができる
そういうものでしょ
芸能界は特殊なところがあるから可愛いは正義という言い分が通るんじゃないの
でも一時的にはやっていけても、
芸能界は発達障害がやっていける程甘くはないと思ってる
芸能界は発達の方が有利な事もある
でもそれは爆笑の太田みたいな特殊な場合
女の発達は厳しい
女だと黒柳徹子じゃないか?
>>343 自分が漠然に感じていた事をまんま纏めたので、驚いた
438 :
彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 20:39:15.03 ID:dNSMjM1t
>>429 しゃべくり007、鈴木奈々で検索したら動画がすぐ出てきたから見た。
昔popteen見てたけど、この人こんなだったんだ…。なんかショック受けた
さんま御殿のバカ決定戦に九九言えないギャルとか出てるけど
この人はダントツだ…挙動が違う…テレビ出して笑われ役にしてもいいの?ってレベル
他板のスレでも障害があるんじゃないの?って言われたりしてるね
でも、そんななのにギャル雑誌で読モしてるほど身なりに手をかけてるのはすごい。
>>あれだけ頭が悪くても可愛くて明るかったら彼氏出来るんだね
正直これだとまともな頭してたら付き合えないと思う、いくら外見整えてても…
相手もそれなりの…じゃないかな
芸能人はみんな作ってるから発達かどうかなんて見てる側にはわかりづらいよ
バカキャラでいこうってなったら自分もバカなこといいまくるし
幼稚園の頃から理解力が異常になくて不器用だった
親に病院連れてかれて、発達障害の可能性があるって言われて、障害や可能性のある子供の施設に通ってたって聞かされた/(^o^)\
社会人になって、手先が不器用、理解力がない、ミスが多いって言われまくり・・
やっぱ発達障害なんだろうなぁ
平野レミも
息子が語ってる母親としてのエピソードはもろにこっち側の人のもの
>>441 でも社交性があって明るいからいいな。
人間が生きるのに、一番必要なものだから。
社交性があって明るい発達は、人間関係が長続きしないことが多い
他人の気に障ることをお笑い芸人のようなノリで言ったり、迷惑を掛けまくったりするから
すぐに喧嘩になるか、あるいはおとなしい性格の人は何も言わずに離れて行く
私の義叔母と従姉妹のことです
でも当人たちは自分のどこが悪いのか気づいていない
たぶん、頭の中で記憶が都合よく脳内変換されているんだろう
私の母に迷惑かけたことも忘れているから
>>443 社交性があって明るい発達ってまさに私のこと
でも苦手な人にはキョドってしまって目も合わせられない
自分でも態度が極端過ぎるって分かってるけど
苦手な人にお愛想するのは絶対に無理ってか脳がフリーズする
しかもすぐに苦手な人を増やしてしまって
どこに行っても最初は皆と仲良くて、あっと言う間にぼっち
雰囲気障害辛い
話したこともないどころか、少なくとも私は全く知らない男子達から「障害者」って仇名付けられてた
で、その中の一人が「今モロに言ったから何かされるんじゃ」的なこと言ってて、それに対してもう一人が「大丈夫。障害者だから自分が言われてるってわかんないよ」って言ってた
その男子達、いかにもリア充系って言うわけでは全くない。むしろ正反対のモサいオタクっぽいタイプ
もしその男子達が、今まで私のこと知らなくて、ふと初めて見た私に対してそんな言葉が口をついて出たのなら、私の雰囲気は相当ヤバいってことになる
一瞬にして相手に不快感を与えるレベルのキモさってことだし
もう雰囲気障害が治るなら何を差し出してもいいわ
>>443 そういう人って何故小学校高学年あたりで明るい発達→普通の発達に転落しなかったのか不思議
>>443 > 他人の気に障ることをお笑い芸人のようなノリで言ったり、
逆に私は定型の人がそんな感じだと思ってた。
聞きたくない話を相手の都合を無視して混ぜっ返したり、
真面目に話してるのに笑いながら手を叩く(ダウンタウンの松本さんがよくやる)のが
「別にアンタを笑わせたくて話してるんじゃないのに、馬鹿にしてるの!?」とかなりムカついた。
TVを殆ど見ない家庭で育ったので、余計芸人的なリアクションが苦手だ。
定型の人がそういうことをやる場合は自分の利益(話を無視するとか他人に受けたいとか)のためだけど
発達の場合は別に利益とか考えてないんだよね。
される方としたら、どっちがマシとかないんだろうけど。
448 :
444:2011/11/08(火) 23:17:32.13 ID:3Jj0xF7k
私は、
薄暗い無口な発達 → 明るい発達
に、なった口です
小さな頃から虐められ続けて、それが辛くて
明るいキャラになれば虐められないのか?と勘違いして
死に物狂いで中学〜高校と明るいキャラになる努力を続けた結果
ただの明るく煩い頭の弱い発達になっただけです
でも心の底はやっぱり基本根暗なので、
明るい表面を取り繕うのはやっぱりストレスなので
1人で誰にも邪魔されずに
薄暗くドンヨリできる時間が毎日数時間はないと発狂すると思う
今となっては暗い無口な発達の方が
周りに迷惑かける率が少なかったかもって思ってる
ドラマでよくある、気を利かせて去るってシーン
あれ自分じゃ絶対出来ないだろうなーと思う
451 :
彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 01:24:00.96 ID:JcoPGVWQ
>>450 気を利かせてこの世から去れ(´・ω・`)
いいこと教えてやる。何年か前に2ちゃんで死ねと書いたカキコに従って
2ちゃんで言われたとおり死にましたと遺書をのこして
実際に中学生が死んだのだが、2ちゃんねらー及び、書き込みした住人全員に
警察の捜査が入ったの知ってるよな。
万が一にも450が実際に死ぬ時は451の指示に従ったと遺書を遺すといいよ、
めでたく451逮捕されるからw
453 :
彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 02:43:22.51 ID:JcoPGVWQ
>>452 ゴキブリより生命力高いからそう死なない(´・ω・`)
この中でイメージしたことや感じたことを適切な言語に変換出来ないでちゃんと会話出来ない人いる?
○ーちゃんはmath kidと言うブログの○ーちゃんは数学大好きアスペだよ
ギフテッドでもあり将来有望なので物凄く妬まれて絡まれて叩かれてた
40代のアスペ?女性から。酷かった。未来ある子供達を応援しています
○ーちゃんはイケメンだよ
>>455 トムクルーズの娘スリちゃんも自閉症とネットで見るけど
そんな感じするな。愛子様もよく書かれてるけど
大人になると独特の雰囲気が目立つんだろうか…
定型でも橋下知事の前髪もキモくないですか?
あれ女子が顔小さく見せる為にやる手法なんだけど…
発達がキモイのは、じとっと他人を見たりする時だと思う
他人に興味無い割に周囲をジトッとかチラ見してるよね
>>465 まじかよ そんなに割合高いのか。 女で無表情ってかなり損だわ
>>458 見ている自覚もなくたまたまそっちに視線が行ってる(下手をするとピントは
もっと後ろに合っていて、そこにいる人はまったく見ていない)だけだったり、
見てはいるけどタンスや壁の模様を見るのと同じ程度の関心で見てるだけって
ことが多いけど、だからこそ特に表情のない目でじっと見てる感じが「ジトッ」
って見えるのかもね。
関心がないせいで余計にガン見してるみたいに見えるって不思議だけど。
人を完全にスルーしていたり、見てはいるけど人として見てない感じの見方って
多分定型の人はしないんだろうな。
就活セミナーに行ったが、やはりコミュ障かそうでないかの壁を実感した
三日間同じメンバーだったけど、もうそこいら中にグループ組んでた
無論自分も話したり、積極的に頑張ったけど誰とも連絡先交換出来ずorz
横で今度約束し合う輪に入りたいけど、見えない隙間があった(´Д` )
>>460と
>>461が対照的
>>460は人を物や壁みたいに見たりスルーする事がある
>>461は出会い系じゃないんだから何しに行ったのって感じ
人を人とも思わないけど、人を求め欲する所もキモイんだと思う
他人のレスは発達のキモさを自覚する材料になるよね
色々と矛盾してる所もキモイんだな
人を人と見てないのは460で
歩み寄りたくて合わせるの必死なのに上手くいってないのは461
なんで同一視してるのか。
味噌が沸いてるやつに絡まれて気の毒だけど元気出して
>>461 就活で人脈あるに越したことはないけど
(一応)目上の人と、落ち着いたそぶりで建前まみれの話が出来るかの方がずっと大事。
自分に自信があるふりが上手いやつが受かるのが就活です
こっちもハードルはまあ高いけど
若さに任せて頑張ればそれなりにはなる。
>>463 あんたこそ絡んでこないで
スルーも出来ないゴミカス乙
>>445みたいなの何でブス過ぎて辛いスレに行かないんだろう・・・
ずっと同じ内容のレスしてるし
いつも男子が男子がって書いてて自意識過剰で気持ち悪い
>>463 と、偉そうに無職で味噌湧いてる奴が言っております
味噌が湧くって表現いつの時代のなんだろ聞いた事ないし・・・
無職発達が発達に偉そうにアドバイス。よくある光景です
仕事探してる喪女
773 :彼氏いない歴774年[sage]:2011/11/09(水) 10:29:45.99 ID:xILtawtJ
>>772 今週中に面接してもらっても、合否が決まってからだと
絶対再来週は越えちゃわない?
法的には2週間で問題ないよね
モラハラブラックなら気を使う必要はないよ
決まったら速攻退職願いつきつければよし
口だけ達者な味噌沸いてる人スルースキル0→
>>463
味噌が沸くなんて日本語ありません
小学生からやり直して下さい
>>463 あんたみたいな汚い心で打算的な奴が無職って当然ですね・・・
ご愁傷様です
ID:VcmAuHYcはいつもの人か…
>>469 ○チガイつついちゃダメだったなと反省してる
マジでごめん
>>470 伏せ字でキチガイ呼ばわりとか狡い嫌がらせしないで
キチガイ突付いちゃ駄目とか書きながら、それが突付いてる事になると
理解出来ない馬鹿乙。発達無職が他人に偉そうにアドバイス
よくある光景です。そんな身の程知らずだから無職なんですよ
まんまんを見せろ〜
>>465 445だけど、別に言ってきた人の性別が男子であることに深い意味はないよ。同じことを女子に言われたとしても「女子」って書くし。
というか何で会ったこともないのに私がキモがられる主な原因が雰囲気じゃなくて顔だって決めつけられるんだろう…
普通、顔が気持ち悪いなら「キモい」か「ブス」って言うよね?障害者みたいな顔ってこと?
それとも流れが発達障害の社交性についてだったのに流れぶった切ったのが気に障ったの?
私も知り合いには言われたことあっても、全く知らない人に障害者呼ばわりされたのは初めてだったから少しショックだったんだよね。
じゃあ愚痴スレとかに行けばいいかもしれないけど、なんか発達障害ネタってここかどこ行っても嫌われるスレくらいしか話しやすいところなくて、
後者は過疎りまくってるし他のスレは発達障害ってだけで攻撃してきそうなイメージだし、ここしか書けそうなところなかったんだよね
何て言っても雰囲気障害じゃない人にはわからないよね、本当にごめん
2chではカッとなって連レスしてしまう前に深呼吸して落ち着くことが必要だな
>>461 私も人並みにコミュニケーション取りたいと思ってる時期あった
でも今は諦めてる。ほんの少しの人がわかってくれればいい。
発達障害の診断のメリットはいい意味で諦められることじゃないかな
何はともあれ就活がんばってください
私は卒業がやっとで新卒カードなんて使う暇ありませんでしたorz
朝、眠くて適当に服選んで着てたら
同じ服を2日連続で着てた\(^o^)/
周りから洗濯してない人とか思われてませんように…
服を決めるのって時間かからない?
悩み過ぎて講義によく遅れる…
服選ぶのがかなりストレス
買う時も外出のときも
似たようなパターンの組み合わせしか出来ないわ
ってかいろんな服きても似合うのって容姿がいい人だけじゃん
普通以下の人の服ってだいたいワンパターンだと思う
ほとんど一〜二着しか着てく服がない。
しかも何年も前のヤツ。
恥ずかしい。
>>480 街歩けばそうでもないよ
地味で見栄えしないような子でもミニワンピにニーハイソックスなんて結構いる
過度に人の目を気にしないことも大事なんじゃない
人と話してても言葉が聞き取れなくて(聞こえてても理解できない)、人といることが苦痛なことが多い
「あのとき〜〜だったよね」とかの話は大体の場合記憶術になくて、はぐらかしたりするのもツライ
理解が足りずみんなができていることなのに自分だけ怒られる
普通になりたいよ
嫌なことがあると逃げ出す癖治したい…。
今日、実習のことを考えて頭痛くなって休んじゃったよ…。
>>485 頭いたいなら休んでいいと思う
少なくとも自分に言い訳できるしね
頭固いからずる休みなんてしても罪悪感に襲われそうだし、休み明けに回りにバレてないかヒヤヒヤしてしまいそうだ
ほんとに体調が悪くなれば嬉々として休むのにな
487 :
彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 23:07:33.72 ID:2okzuyEs
今まで周りからは嫌われ、集団から受け入れられないと感じてきたけど
最近、自分が人間嫌いだから周りを許容せず、そういう結果になるんだと実感した
そんな私は診断済みADHD
小さい頃は年の近いイトコたちからはどんくさいと馬鹿にされ
保育園でもさんざんいじめられたって経験からきたものなのか
それとも生まれつきの性質なのかわからない
男性経験もなければ、ここ10年友人付き合いもない
でも他人に心の中へ侵入してほしくないんだ
そんな自分でも高齢になったらさびしいと感じるんだろうか
せめてネットがあって良かったと心底おもう
>>487 ほとんど似てる。
保育園の時なんて、朝1番に着いてひたすらボールを床についてたぐらい。
先生にも嫌われてたのは、察知してた。
会話しなくてはならない場面になると、動揺して逃げてたな。
オトナ子供みたいな感じだったけど、小学校三年で子供ながらウツみたくなった。
それまでの自分らしさが消えた。
それからはパニックと失敗と動揺の日々。
辛かった。
490 :
彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 02:49:41.61 ID:xZj0J8IK
>>484 わかるわかる。思い出話ってついていけない。
人の100倍忘れてるもん。
>>473 気持ち痛いほどわかるよ…
全然面識もない関わったこともない人にもいつの間にか嫌われてる
しかもこっちに聞こえる声で「あの子嫌い〜なんか雰囲気嫌」って言われてたりすれ違っただけで「ヤバイwww」とか言われる
直接的な嫌がらせはないけど、小学校の時からずっとこんな感じ……
なんなんだろうねこれ…
自分は言語性と動作性の数値の差が40近くあるんだけど
やっぱりここまであると雰囲気にまで出てしまうんだろうか
好かれたいなんて言いません…
せめて、何もする前からソッコーで目をつけられる現状をなんとかしたい
長文愚痴ごめん
なんだそれ
そんなこと言う方が精神的にどうかしてる
みんな若いのかな
私アラサーだからここに書かれてるみたいな悲しみとかあまり感じないな
そりゃ化け物扱いされたらその時は悲しいけど、
希望とか持ってないしこれから先良いことなど一つもないと確信してるから、
もうどうでもいいかな
諦めると楽になれるよね
495 :
彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 16:44:22.98 ID:ab0u59mY
嫌われてることすら察知できないレベルだったらもっと楽に生きられたか…
いや、ないか
496 :
彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 17:14:23.23 ID:Z/379LkL
就活してる人いる?
私は今年からなんだけど、もはや考えたくもない
コミュ障ってレベルじゃないし自己アピールとか意味がわからない
>>495 自分、直接攻撃されないと嫌われてると気づけなかったタイプだが
今、約30年無自覚だった自分の誤りの全部を鮮やかに自覚出来るようになって
毎日胸が痛くて苦しくて狂いそうになりながら泣いてる
年食った今が一番不安定だw
家族のことを思うとたまらん…
自分語りすまんね
そもそもそれっぽいところには学生時には近寄らなかった
元々気が付けないという部分も大きいけど
もしかしてと思うようなことは考えないようにしていた
考えたところで自分には問題解決能力が存在しないし、どうしようもないしで
ただ苦しくなるだけで負担になるだけだったので
直接攻撃されてもまともには受け止められなかった
そんな現状認識力が自分に合ったら
小学校のときから登校拒否になってたに違いない
自分に出来ることはおどけて、相手が〇〇はもうしょうがないわねって
言う立ち位置を作るのがせいぜいだった
ハロワで「障害者枠で受けたかったら手帳必須」と言われて発達じゃもらえないじゃんと思っていたら
「みなさん精神障害という事で取得してますよ、病院で聞いてみては」みたいな事を言われて主治医に聞いたら
簡単に「取れますよ」だってw
主治医いわく「精神障害の一種が発達障害」らしいので、手続きをしてくれる事になった
関東でも有名な発達の専門家を抱える大学病院だから適当な発言ではないと思う
とりあえず、健常者枠で入って使えないカス呼ばわりされてクビを繰り返す生活からは抜け出せそう
>>499 発達の権威kwsk
前スレで見かけたフィッシュオイルのサプリ買ってきたww
ブランドはネィチャーメイド
>>493>>494 最近では、さっさと解脱してしまった人間が一番の勝ち組じゃないかと思えてきた
欲求不満を抱えたまま悶々としているよりも、人生を降りてしまった方が楽だよね
「もし生まれ変われたら」「人生をもう一度やり直せるなら」という人がいるけど、
私は一回生きただけでもう十分
仕事の手順が覚えられず、今日もミスをして(しかも前も間違えた事があるミス)
お前は何年いるんだよ細かく言わないと理解できないのか?って言われた
本当に死んだ方がいいと思った
普通の人の脳と自分の脳の動きに差がありすぎて辛い
もし薬で解決出来るならいくらでも払うよ
借金してでも
503 :
彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 20:41:40.70 ID:s+jt7jrd
>>491 ぼっちはそんなもん。一人でいるのは罪なのな(´・ω・`)
まあアスペは違うか。
今日ロールシャッハテスト受けてきた
あと一つ追加でテストするらしい
人と会うの久しぶりでつかれた頭クラクラする
何もしてないのに「キモーイ」とか言ってる人にはさすがに会ったことないが
勝手に写真撮ってネットにばらまく大妻短大の女みたいなのの被害には
自分が知らないだけであってそうな気がする
実際ああいう友人いた
電車乗ってる人勝手に撮って友人に見せてキモイよね〜とか話題にするの
いつも悪口ばっか言ってる子だったから学校卒業して早々に切ったけど
たぶん一緒にいない時は滅茶苦茶言われてたんだろうなあ
507 :
彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 00:09:00.02 ID:bmG69axw
>>504 あれって当たってるのかな?なんの為にうけるの?
>>496 同い年っぽいな
自己分析すればするほど落ち込んでいくんだけど、これどうしたらいいんだろうね…
初めて行く場所への恐怖が半端じゃない
また人前で失敗する、また恥をかく、またキモがられると思うとガチガチに構えちゃう
先天的なものっていうより学習で強化されていったかんじ
軽度アスペって言われたけど、重度自閉に近いでしょこれ;;
>>500 × 「 関東でも有名な『発達の専門家』」を抱える大学病院
○ 関東でも有名な「 発達の専門家を抱える『大学病院』」
自分も故郷を出るときの心労は半端なかった。死ぬかと思うくらいドキドキした
どこにいても嫌われる身分だったから地元にいられなくなったんだけど
えー地元出たくてしょうがなかったわ。
当時はなぜか教師が反対してきたけど既にアスペだと察してたんだろう…
まあ相変わらず部屋が片付かないどこに住んでも嫌われてるけどもういい
私はラリってると言われるテンションと雰囲気だったんだけど、面白がってくれる人が多くて割と楽しくやれてた
でも環境が変わったらキモいとか精神病とか言われるようになった
今、自分が変な言動しちゃわないかとか怖くて対人恐怖症っぽくなってる
人と会うのがこわい
ラリってるってさりげなくひどい言われようだな
大学までずっと地元で、社会人になるとき県外に出た。
その時点では、自分が地元に居づらいとか感じていなかった。
お気楽学生生活で、つるむ友人も居たし。
しかし就職で友人達も地元を去って散り散りに。
そんななか、数年経って地元に戻る可能性が浮上したとき
イヤでイヤでしょうがなかった自分にびっくり。
つるみ仲間数人の狭い狭い世界の一歩外側は「何あの人pgr」な
冷ややかな世界だったんだなぁ、それ感じてたから地元から逃げたんだな自分、と
脳内補正でキラキラだった青春のメッキが剥げて、愕然としたよ。
>>515 喪女らしからぬかきこ内容だな・・・本当に喪女?というか本当に障害があるの?
その文章を読むかぎりでは正常に見えるんだけど。
ここって診断済みの人のためのスレ?
>>515 キラキラした時代なんかなかったなあ
てかコピペ?
おまえらのまんまんはおれのもの
え、
>>515で凄いよくわかるけどな
実際は全体としては浮いていてキツイ環境であったのにも関わらず
数人の友達の中に篭って外界をシャットアウトしてた
自分の脳内から追い出していただけだけど
本当はずっと地元から出たいという気持ちが根底にあった
就職等でその友達が地元にいなくなった
そしたら脳内補正が取れて、自分が地元を嫌っていたということが
ようやく意識上に浮上したってことでしょ
>>520 まさにそうなんです。
地元を嫌ってたというか、地元で嫌われてたというか
今更戻っても居場所がないというか。
地元で何とか人間関係があったのは、お互い出会ったときに、遅くても10代だから
こちらの社会性の発達遅滞が、単なる個性レベルで済んでいたから、なんだろうね。
20代の社会人として、未知の人間関係や仕事のなかに放り込まれたとき
自分はものすごく異質な人間なんだなぁ…とそこではっきり認識した。
そんな感じです。
人の顔が覚えられない
話している内容が理解できない・覚えられない
説明能力が無い
これだけでもせめて何とかしたい…
最低限の事なのに
ただでさえ要領が悪いのに大学後期34単位にさらに週15時間のバイトが入って生活が破綻してきた…
こんな時に元から鈍い思考がさらに停滞する
単位おとしちゃうのかな…
なんかまとまらなくてごめん
フラワーエッセンスって効くだろうか?試してみた事ある人いる?
>>524 ケンコーコムだか爽快ドラッグだかで売ってたので試したことある
鬱っぽく集中力が無いタイプなのでスターオブベツレヘムとクレマチス頼んだ。
スターオブベツレヘム→効いた。舐めた瞬間、視界がパーッと明るくなったのでびっくりした。
クレマチス→強いコーヒーを飲んだ感じに似てる。効いてるような効いてないような・・・
友達つくろうと思って大学で教職過程とったけど正直向いていない。
ただでさえ単位危ないのに、授業や課題量が多くて留年の可能性が出てきた。
そもそも発達で中高の教員やってる人っているの?
>>523 バイトしないと生活できないの?
そうでないなら、バイトはスッパリ辞めたほうがいいよ
留年したら就職は絶対不利になる
私は目先のお金ほしさにバイトが辞められず留年した
他人事とは思えない
>>526 そもそもうちの大学じゃ、定型含め「教職はガチで自分を徹底的に律せるストイックな
奴じゃないと死ぬ」と評判だったな…。
だから、特別に自分はそういう点で強いって自信がない奴はやめろと一年の最初の
スクーリングで言われた。
流れ無視になっちゃうけど、発達の人たちのサークルみたいな集まりにいったことある人っている?
興味あるんだけど、発達の中ですら浮きそう…とか
言っちゃ悪いけど同族嫌悪みたいに嫌な気分になったりしそうだし
同じ発達でも障害の軽い重い、才能ある人高学歴な人とか色々だし難しそうって分かるけど
発達の知り合いが欲しいって思ってしまう
一度だけオフ会に出たことあるけど
障害者手帳持ってたり、主婦だったり、親が金持ちだったりで
生活に困ってない人もいるから、一人で必死で働いてる私はみじめになった。
悩みの次元も違うので、年齢や属性の近い人でないと厳しいかも
しかしアスペスレで空気読めない、連投ウザいっていうのは本末転倒だな
空気読めない障害なんだから、軽度が重度を叩いてるだけだぞ
現在21歳だけどキツイ
10歳〜19歳までは対人希求性が去勢されていたから良かった
20歳超えて人並みに対人交流欲求が出てきて辛い
アスペは昆虫だかコンピューターみたいな人格してると言われるが、自分の場合は根底の気質が人懐っこすぎる
まあ現在の2chにレスする時用の文体だと実際昆虫っぽいが
現実やTwitterなどの馴れ合い系ソーシャルサイトだと、情緒的で人懐こい天然ちゃん的な挙動だし
好きでやってるわけじゃなくて、社会性の障害によりコントロール出来ない結果
自閉症スペクトラムは対人距離感の近さが最大の特徴とされるから、世間に流布している情報が誤りだな
確かにコンピューターに近い人格をしてる部分もあるが、自分の場合は人に対する愛着が boolean type になってる
完全な 0 / 1 の思考
特定個人に対しての愛着が true になると、その個人に愛着が湧き、半永続的に一緒に居たい欲求が生まれる
趣味や好みなども、その個人に合わせることができるし、それでとても安心する
家父長制封建社会での隷属的な女性像が自分の理想といえるわけだ
愛着が false である個人はどうでもいい
まあ、これが積極奇異型だと、相手から見た場合、空気読めないストーカーとして鬱陶しがられるんだろうが
孤立型に近い受動型だから、相手から近づいて来てくれない限り関わらないのでまだ人畜無害か
というかこの人格だと、可愛ければ隷属的で尽くすタイプとして非常に好かれて
人生どうにでもなるんだろうが、顔がキモいので終わってるわ
母親あのブサイクさでよく結婚できたなーと思う
見合い世代恐るべしだよ
負の遺伝子残されたこっちはいい迷惑だ
そりゃぁちょっと前の世代は妥協結婚ってのがあったから
誰にも相手にされない者同士でくっつくことが多く、いいから早く結婚しなさい!っていう世間体もあったから
いまほど容姿を重要視してなかったしね。
>>532 自分は完全な孤立型なのか
これから親が死んで完全に孤独になるのがむしろ楽しみだったりする
>>531 軽度って自意識過剰な定型の正当化だと思う。実は只のメンヘラ
妥協結婚かつ見合いならどうにかなるけど
発達障害由来で雰囲気が妖怪っぽいとか、人に生理的嫌悪を与えるブサイクとかどうしようもないな
自分の場合はアトピー並みに治らないとされる脂漏性皮膚炎持ちなので詰み
アトピーほど知名度が無いので、学生時代とかちゃんと顔洗ってたの?wwwwとか聞かれてたし
別に結婚なんて興味ないからどうでもいいんだけども
日常の細事で雰囲気と容姿で疎まれるってのは本当に困る
何故か女性専用スレはどこも結婚の話題になるね
結婚しなくていいですかって漫画が出るのも分かる
喪にとって、
結婚は本人より周囲が促したり願ったりしてる物じゃない
>>537 素で
「親が結婚しなければ自分は産まれずに済んだからな。親のむりくりな結婚を怨むのは当然だよ」
と思ってしまった。
そういう意味じゃないよね。自分に対する結婚強要の世間体の話か。
アスペ思考だこれw
話し変わるけど、お金を稼ぐ。お金になるかならないかで物事を決める
定型は表には絶対にそれを出さないだけで、変わらないなと思う
人間は。コミュ力の差だけで根本的に変わらないと分かった
だから適当に人に合わせながら、内心猛反発してる矛盾は便所の
掲示板等で解決して、結構、簡単だなと。良い仕事は学歴経歴が
無いと有り付けないけどね
>>537 ただ普通に生きたいと思うと、女性だとどうしても結婚の話が
避けて通れないというか…
自分が気にしてなくても同年代の人は子持ちで
話がさっぱり合わない
親世代は普通に孫の話をして喜んでる
自分が参加できるような会話に全然ならない
>>527 ありがとうございます。
アルバイトは別に特にやりたいって訳ではなく、母親の催促によって探しました。
その度に母には私が通常の学生よりかなり多くの授業があること・発達障害であることは伝えましたがどちらもあまり理解してもらえず…(ちなみにそれで探し始めたら「短期でもいいのに」と言ってきた…毒親だと思います)
アルバイトは長期でやる人が多い中、まだ始めて2ヶ月ちょっとしか経ってないのでここでやめたら店や家族から屑扱いされるだろうと悩んでいたんですが、もうそんなことで迷ってる場合じゃないですよね
おまえら発達障害者は結婚しても餓鬼作るなよ。社会に迷惑をかけるからな。
>>491 学生時代からまったく同じ事言われてて、なんだかやるせなくて笑ってしまった。
なんで嫌われてるかも分からなくて辛かったな。
社会人になった今でもあんまり変わって無いけど。
>> 542
お前みたいな屑は早く死ね。
女に相手にされない社会のゴミ。
父親は明らかに発達だったのになぜ子供を作ろうと思ったのだろうか
もっと前に発達障害が世間に広まっていたらと思うと悔やまれる
ここに吐き出させてくれ。
新しいことを始めないといけない日はダメだ。
テンションがおかしいのにそれに気づかないで迷惑かけちゃう。
>>541 授業数が多いってことは、まだ1年生か2年生なのかな?
なぜお母さんがアルバイトをさせたがるのか謎だけど、
学生は学業優先でいいんだから、金銭的に困ってないなら無理しないで。
(家計大変なら、奨学金で借りる方法もある)
お母さんには、
「私は要領がよくないから、今はムリ。
授業のコマ数が少なくなったらバイトする」とか言っておけば?
548 :
529:2011/11/14(月) 20:58:35.92 ID:5GFJWOrp
>>530 やっぱそんな感じなんだね…難しそう
答えてくれてありがとう
>>547 2年です。
そうですよね。母は典型的な「あんたは障害じゃない」「病気じゃなくて甘え」というタイプです…
アルバイトはこれまた「勉強ばっかりできても社会勉強しなきゃね!」っていうry(時代的に仕方のないことですが、母は大学に行ったことはない)
社会で生き延びるために資格用の授業取って忙しくなっているのに…
まあバイトしといて就活とかの話題に困ることはないから
余裕が出来たらしたほうがいいと思うけど
(何もしてないと撥ねられやすい)
でも今は授業数が多いんだからそっちを優先したほうがいいと思う
それで留年したら本末転倒だから
留年なんかしたらそれどころじゃないから
551 :
彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 23:59:03.45 ID:YjWaHo2J
>>548 俺とオフ会しようや(´・ω・`)
一週間でアスペ直してやる。
まあ、顔や体はどうなるか分からないが。
骨が数本折れて顔がひしゃげてもアスペ直るなら問題ないよな(´・ω・`)
>551
どこで会うの?会うなら住所と名前とメルアド晒せ
スルー推奨
554 :
彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 01:30:21.70 ID:p6SBxR47
>>552 お前が晒したら会いに行ってやる(´・ω・`)
バイオレンス属性のホモは帰れよ
顔文字NG推薦
>>545 うちは母
当然母親コミュニティーには入れず
学校行事とか、事前にみんなこんな感じだよね的な雰囲気があるのに私だけ何も知らない
浮くのも自分が悪いんだと思ってた
母はPTAの役員を押しつけられたりしてた。母も言いたいこと言えないから辛かっただろうなぁとは思う
私の障害は軽度で、良いのか悪いのかわからん…でも
ネットの普及でこういう障害の存在をちゃんと知ることが出来て良かったと思う
予防策がとれるから
559 :
彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 14:05:17.67 ID:p6SBxR47
>>556 何だホモか。やっぱ止めとく(´・ω・`)
>>491 言語性>動作性の人はノロノロしてるくせに言うことだけは偉そうで嫌われるのかな?
私もそうなんだけど。偉そうにしてるつもりはないけど、とろいのは自覚ある
最近は親に仕事なんかの場合「私馬鹿なんです〜すみません」ととりあえず言っとけと言われる日々
軽度のアスペ受動型の女子は割と主婦業向いてると思うけどね
散らかってるのが耐えられないから掃除好きだし、
ルーティンワークも結構得意、旦那にも滅多な事では牙をむかず
アスペっ子は美形多いという説もあるしね
もちろん子供さえ作らなければの話だけどさ
アスペに美形が多いというのは都市伝説ではないの?
何度かそういう流れになった時の自称美形のアスペの書き込みを見た時
お世辞を真に受けやすい人がいるなあとは感じたけど
普段誰しもが言われてるような社交辞令を本気にしてるような人が多かった
563 :
彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 16:56:37.74 ID://EOlSUU
美形→あの人ちょっと変…アスペってやつ?最近よく聞く…
ブサ→池沼
じゃないか
今新しい職場で、未知の世界のソフト使わせられてんだが、いきなり本番で実戦ならびに実践はきつい…手順がまっっったく覚えらんない………なんでこんなに頭悪いんだろ……
パソコンなんざメールとネットしかできないよ…
口頭だと無理、頭にはいんない。
どうすればいいの?
>>564 メモをとる許可をもらってメモる
メモを見て頭に入れる
>>560 口だけの人って思われてるのかも
正論を言っても、その内容の51%は実行できないと信用なくしてしまうよね…
>>565メモる暇がない、メモれる状況じゃない、次々進むからパニクる。もう無理。
568 :
彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 18:58:46.21 ID:gRU2Hfvf
自分多分ADDだけど、性格で得してきたよ。
ミスする、物をなくす、転ぶ、遅刻する、なにするにも遅い、部屋が汚いとかダメなとこもあるけど、
とにかくなんでも一生懸命やる、ミスが多いと目立つけどそこで笑ってごまかしたりでしゃばったりしない、
言葉遣いはもちろん言い方にもやわらかいオーラを出す、仲良くなる前からあいさつは自分から始める、
みたいな挙げるとキリ無いようなたくさんある細かい事が身についてるからだと思う。
逆に言うと、ADD特有の注意力欠如だけを無くそうと思わず、上記のことみたいな他人を気遣ったりするスキル?磨いたら良いよ。
ADDは忘れっぽいけど、負の感情も忘れっぽいんだよね。だから私、嫌いな人いない。そういう人多いんじゃない?
小学生のときから天然扱いだったけど、そんな自分が好きだよ。個性的で、私みたいなの他に見ないし。
短所は長所に変えられるよ。
正の感情も忘れっぽいんだけどな…。
だから、「先日はお世話になりました」「この間はどうも良い物を戴いて…」の類の、
その時じゃなくて前に受けた恩への返礼をきれいさっぱり忘れる。
で、思い出すとしても相手と別れた1時間後とか、完璧にタイミングが合ってない時で、
次に会った時にはまた忘れていたり、もう今更言っても…って時間が経過していたり。
鬼女板に「旦那が発達障害かも!?な奥様」ってスレがあるけどさ、
気団板に「嫁が発達障害かも!?な気団」スレがないのはなぜなんだろう
ここのみんなは病院で診断受けたの?
自分も学習障害ありそうだと感じることが多々ある…
馬鹿と学習障害の差って何だろう
>>571 バカ…まんべんなく全部のことができない
学習障害…特定の教科だけ異常にできない
って感じだと思う。知能指数的に問題ないのに、英語だけ全然読めない(英語圏の人だと
ディスレクシア扱いになるけど、日本人だと「国語は普通なのに何故かものすごく英語が
苦手な人」になる)とか。
来年こそは絶対に発達障害支援センターに相談しにいく!
>>572 なるほど、ありがとう
自分は文系なんだけど理系分野でどうしても数学だけは駄目だった
どんなに勉強しても理解出来ないしテスト本番ではパニック起こすし
結果は常に赤点か赤点ギリギリだったんだけど、これって学習障害なのかな…
普通の人には「理解出来ない」っていう感覚なんて存在しないんじゃないだろうかって凄く悩んだ
>>574同じ。私も数学だけが異常なほどまったくできない。理科は好きだけど計算が必須になると一気に成績が落ちる。
あと、理解力に乏しくて、物覚えがすこぶる悪い……。とにかく覚えられない。
だから慣れるまで時間がかかるし、すごく恥ずかしいし、苦痛。
本当になんで理解できないのか、覚えられないのか、分からない。知能が足りないんじゃなかろうか。
これじゃあまりにも大変だから、近々相談に行って来る。
ちなみに暗記は決して苦手ではない。
なので試験は、理解はできないが、無理やり暗記してなんとかしてた。
無理やりメチャ暗記って自分そうだったけど
試験後すぐ忘れるから張子の虎みたいな気分だった
本当はそんな実力ないのに一応形だけなんとかしてるってか
受験も自分が受けたはずの赤本半年後とか
さっぱりわからなくて愕然
>>570 既団板には(嫁が人格障害だった)のスレはあるけど、鬼女板には旦那が人格障害)のスレが無いも不思議だ
>>576そう、身につかないんだよね、無理やり暗記だから。
育った家庭が超底辺だったのも関係あるのかなあ…あと、二十歳ぐらいである日突然片付けがまったくできなくなった。
子供の頃なんか塵一つ見逃さないほど掃除好き整頓好きで部屋の模様替え好きだったのに。
今じゃ部屋の模様替えなんか100%無理。
>>560とか、よく
言語性優位だからどんくさい、口ばかり?という風に言う人がいるけど
それはちょっと違うように思う。「言語」という字面をそのまま捉えすぎ。
各項目で、何を見るのかについて「精神活動の活発さ」とされているのは「数唱」「符号」だ。
私は動作性優位だけど「符号」は大した事ないせいか鈍くさいし
空間認知が優れていても、手の動きにアウトプットできるかどうかは
また別の能力との兼ね合いだと思う。
>>570 男は結婚するにあたって打算の割合が少ないからじゃない?
女と違って経済的利点や出産適齢期なんてのがない訳だし、
そんなら一生独身でも構わないぐらいに思ってるのが今時の男。
それでも結婚するとしたら、純粋に「その人だから」でしかない。
発達であろうが、「愛する妻」であれば何だろうが構わないんだよ。
そういえば、発達に限らず妻が夫の愚痴をこぼすブログは山ほどあるけど
夫が妻の愚痴をこぼすブログなんてのもほぼ皆無と言って良いぐらいだしね。
「男が愚痴をこぼすのはみっともない」という建前があるというなら、
こんな匿名掲示板なんてもっとそういうのがあふれてていいはずなのに、
2ちゃんですらそういうのがないのは…つまりそういう事。
…あ、「妻の飯がまずい」「妻がブスすぎる」はあったっけ。
>>569 それは気にすることないと思うよ>返礼のタイミング
定型のひとにも、たまにあることだし。
算数・数学できないあるあるすぎるorz
できる子から「公式覚えてれば簡単だよ」って言われたけど、そもそも数ある
公式のうち、どれを使うべきなのかがさっぱり分からなかった
テストの最初の計算問題でギリギリ、後の文章問題とか証明問題系はアウト
何を聞かれているのかすらも分からない。
「〜〜であることを証明せよ」って書かれてたら、アンタ(文章主)もう「〜〜であること」が
分かってるんだから、わざわざ私が証明する必要ないんじゃ?
出題主が分かりきってることを、あえて証明することの意味がワカンネってなって、全く解けなかった
教える側にとってはとんでもない生徒だったと思う
おかげでいっつも赤点だったよ
社会・歴史はテスト5分前に教科書パラ見で大概90点以上取ってた
同じ理系でも、使う公式が分かる物理はまだ平均点取れてた
でも同期のテストで数学が5点とか10点とか、酷い時は0点も取った
教科ごとの点数を折れ線グラフで渡されたんだけど、見事に山と谷だらけだった
テスト前パラ見で覚えた歴史も終わったら忘れてたから
>>576さんみたいな感じ
ほんと学校の五教科授業で身についた事ってなんもないわ
生物の血液型とかDNAとかが面白いなーと思ったくらいw
あー私も証明で躓いた
学習障害が原因かどうかは不明だけど証明って一体なんだったんだ?
結局それで数学全般が苦手となり、私立高校諦めた
証明意味わからんかったなぁ
なんか数学の問題って解く前からゲシュタルト崩壊して見える
数学苦手、国語がかなり得意っていう人ここに多いけど
ADHD/ADD、AS、LD、どれの症状なのだろう
私の場合は「さんすう」からもう苦手だったので、LDなんだろうなと思う。
文章題とか証明とかじゃなくて、足したり引いたりで混乱する。
>>570 発達障害者のそもそも男女比と、発達男は結婚できても発達女は結婚できないの違いじゃないのかなあとか思う
発達の特性って、男性の場合は「男の人だしこんなものなのかなあ」で恋人のうちは見過ごされることあっても
女性の場合は「女らしくない」「気がきかない」「優しくない」で結婚に持ち込む以前に切られる気がする
>>586 >発達男は結婚できても発達女は結婚できない
これ逆じゃないかなぁ。オフで当事者同士の集まりに顔出ししてるけど
圧倒的に女性当事者の方が既婚者だらけで男性は非常に少ない。
ろくに仕事に就けずに収入がない事も多いから、それが男性だと厳しいんだろうね。
その点女性は若さがあれば・高望みしなければ、そこそこある程度の需要はある。
…こんな事言うとフェミニズム的に怒られるのかもしれないけど、これが事実だと思う。
また結婚の話題になってる。ここは彼氏も出来ん発達喪のスレなのに
>>586 ハゲドだけど軽度の女性は結婚出来ると思う
この中に発達障害以外にもアルコール依存とかある人居る?アル中になる遺伝子因子と発達障害になる遺伝子の因子は似てるから併発をし易いと聞いた事がある。女性は少ないかもしれないけど
>>586 ADDは男が女の二倍、アスペルガー症候群は男が女の10倍、学習障害は
男が女の四倍だとか
育児板に「この人、発達障害?と思うママさん」というスレもあるね
アスペ=超男性脳仮説もあるし、女のほうが発達の特徴に敏感なのかもしれない
発達障害の男の人は恋愛が続かないみたい
もちろん重い・軽いもあるけど
知ってる人でいつも女の方から振られてばかりいた男の人がいたよ
とにかく多動でじっとしていない、微妙に頭がぬるくて空気が読めない
約束したことを悪気なく本当に忘れてしまっている、それも何度も
振られるのもわかると思った
喪の私でも嫌だよ
あと金遣いが荒く、自分のほしいものだけ買うようなケチで物欲が異常な人も多い
そのくせ手に入ったら興味なくなって、目新しいものがほしくなるみたいな
女に対しても同じで釣った魚には餌やらないらしい
鬼女板の旦那が発達障害スレにいるような人の旦那は比較的軽度なのかもね
結婚するまで気付かなかったってことは
592 :
彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 09:06:40.08 ID:DhnIZcRy
>>568 ここ読むと私も軽度のそれかもしれないと思いはじめた。
天然ボケだといわれていたけど、空気読めない輪に入れないとか
完全にそうだ。
>>567 私は嫌なこととかフラッシュバックするから。
良いことも覚えてるけど。
今も昨日あった嫌なこと思い出してウジウジしてるんで羨ましいな。
>>589 酒飲むとすぐ吐き気が来るタイプなのでアルコール依存にはなりようがないけど
普通に飲めてたら歯止めが効かず依存まで行ってたかもしれない
知り合いにADHDの子が居るけれど、あまりに漫画みたいなキャラでぶりっこだと思われてるみたい。
みんな理解もしてて愛されてるけど、たまにわざとキャラ作ってると思われる事もあるらしい。
天然キャラブームの弊害だね。
>>589 父親と祖父・姉がそう
未検査の発達障害ジャイアン型‥‥orz
祖父→アルコール・煙草・極度のドケチ・認知症で在宅介護
父親→アルコール依存・DV
姉 →煙草・コーラ・摂食障害
生まれてきてすみません
597 :
彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 12:02:54.48 ID:aw7RHWHG
教室にいると口が重くなって全く開かないんだけど、こういう人いる?
>>579 >>560だけどそうなんだ。発達障害に詳しそうだね
私はテストしてるときに、「歴史を学ぶ意義は?」やら「民主主義についてどう思うか?」
というような(うろ覚え)質問にはすらすら答えられたけど、パズル組み立てるのとかは
グダグダだったから「口達者なのか」と勝手に思い込んだだけなんだけど。
「観念的でリアリティに乏しい」(要するに頭でっかち)と心理士に言われたんだ。
それは単に私の特徴なだけだね
発達障害者向けの作業所があるみたい
通所してる方いますか?今自分がヒキニートなんで興味津々です
601 :
彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 15:51:43.95 ID:DhnIZcRy
私はいやなことあっても忘れやすいから
人間を恨んだことないなぁ
最近は自尊心や自己評価が低すぎてやばい。
虚栄心を捨てられない限り永遠に苦しむことになりそう。
>>598 あるある
口が重いし声も出ないんだよね…
場面緘黙ってこういうのをいうのかな
>>600 ノ
釣られてみるけど
興味津々とかふざけてる様にしか思えない
>>600 発達障害者専用ってわけじゃないけど、
最近の作業所は昔と違って多種多様化してて、
ふつ〜に明るい喫茶店とかオシャレな居酒屋とかまである。
そういう所で働いてる発達さんも多いよ。
あなたの住んでる地域にそういう施設があると良いんだけどね。
最寄りの役所の福祉課に訊いてみなされ。
>>584 空気が読めないのに国語が得意って不思議だよね
国語得意系の発達障害の人は空気は読めるんだろうか
文字と現実は違うからね。
国語はいろいろ書いてあるけど空気には何も書いてないからね
定型が持っている「世間の常識」が正しいことは、頭ではわかってるんだけど、心の部分が納得していない
人生において、諦めなければならないことが多すぎて、だんだん気力が削がれて行く
文字は何度でも読み返すことが出来る
分からなくても一旦置いておくことができる
形になってない口頭と違う。目で追うことが出来る
雲散霧消したりしない
実際2chに書かれてることも耳で聞いただけで
即座にレスしろとか言われたら絶対に出来ない
611 :
彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 00:01:38.73 ID:FSIdBL6I
うわー私がいっぱいいる
さっきまで使ってたペンが数秒後には消えてるんだけど不思議
ほんと記憶力だけでも何とかしたい…
私も算数と英語と漢字(書く方)が全くだめだ
特に数学と英語の授業が苦痛てか不快でいつもふて寝してたわ
昔、算数の勉強を母に教えてもらってたが
「なんで分からないの!?」っていつも怒られてばかり
それが分かりゃ苦労しないぜママン( ̄▽ ̄;)
国語のテストなんてのは、事が起こってる場面を読んで、その後で
そこから引いて俯瞰で全体を読み取る・観察するって事でしょ。
よく空気が読めないと言われる発達だけど、
「起こってる場面を見てから眺めて引いて観察」は得意なタイプの人はそこそこいる。
だけど実際の対人関係は、そこに表れてなくとも、
これから起こっていく事を逐次的に予測する「先読み」の方が問われる。
事が起こってる場面を引いて眺めて観察してたんじゃ間に合わない。
国語のテストは、結末まで全部示されてあってその中だけで完結してるし。
>>612 めっちゃ納得したわ。上手に文章化出来なかったけど自分同意すぎる
国語の問題って過去のものなんだよね。終わったことを読み解くというか
現在進行形とか未来進行形じゃない。
ここまでという区切りがある。ゴールがあるというか
でも現実の人間関係はゴールなんて明確なものはない
ずーっと一つ一つが永続的に続くもの。
ゲームオーバーもないし一巻完結なんてのもない
ずーっと考え続けないといけない。休みがない
> これから起こっていく事を逐次的に予測する「先読み」の方が問われる。
自分推論のLDもあるようなのでこれができないんだよね
> 国語のテストは、結末まで全部示されてあってその中だけで完結してるし。
これに全く同意です
614 :
彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 01:41:02.25 ID:4QvQxOVz
たしかに国語の文章問題はそこそこできるんだよね
ただ漢字が書けないからな…それで減点とか
あの形を一つ一つ覚えるとか日本人ってハードだな
数学は本気で0点ばっか取ってた
どんなにあほな人でも20点とか30点でしょ
自分は本当に小学生の時から高校卒業まで0点か一桁しか取ったことない
それで大学卒業できたのは凄いかも
もちろん文系
>>303 598だけど、これってやっぱ場面緘黙てやつだよね…
少数派なのかしら
治したいけど発達+緘黙だからややこしい
場面緘黙って知名度が低いからなぁ…
声が出ないだけなのにわざと喋らない反抗的な奴と思われる
>>612みたいな文章はここの特徴だよな
言ってる事は鋭いと思うし指摘は合ってると思うんだけど、
ぱっと見だと何言ってるかわからんw
発達障害の人は難しい文章書くのが好きなのか?
何気ないことを学者の言葉遣いっぽくするというか
喋らな過ぎて声の出し方忘れたって昔爆笑の太田も言ってた気がする
>>619 たぶんだけどね、耳で音を聞く会話より、目で文章を読む方が楽って人が多いから
じゃないかと思うよ。
ひごろ耳から入って頭に届いて心に残る言葉より、目から入って(ryの方が多い
んで、アウトプットしようとしても口語より文語が出やすいんだろうね。
それともう一つ理由追加。
耳から入る口語ってのはどんなに砕けてても処理がえらく難しいじゃない?
文章だと小難しい文体でもそんなに意味を取るのが難しいとは感じにくい。
だからなんとなく「砕けた文体=わかりにくい、文語=整理されていて理解
しやすい」ってイメージが強くなってんじゃないかな。
それで「簡単にわかりやすく、よく伝わるように」心がけて書くと、小難しく
なっていく。
リア充のブログやツイッター見てると、
口語的な砕けた文体で読点とかを使わなくてもちゃんと伝わる文章書けてるから
すごいと思う。
自分は読みやすくするためにあれこれ推敲して、
改行や句読点や引用符や鍵括弧を多用してしまう。
文章においてもリア充との差を感じる・・・。
>>623 今の文はすごい読みやすいと思う
頭に情報が次から次へと断片的に浮かんでくるからそれがうまく文にできない。
というか簡潔な文が書けない
>>604 ごめん、ふざけたつもりは無かったんだ
よく言葉のチョイスを間違えて人を不快にさせてしまう
>>605 自分の近所にある事業所は製作物を販売したりカフェもやってるみたい
脱ヒキしたいし訪ねてみる、レスありがとう
626 :
彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 19:25:18.34 ID:23/fQMd+
ここで無職の人はシューカツどうしてますか?
五教科はテスト前しか勉強しなかったけど80点〜取れてた
でも他が苦手、特に体育
極度に運動音痴で周りに追いつけない、しかも集団競技でチームの中に入れない。
背が高い順で並ぶんだけどそれすら周りのメンバーと仲悪かった
先生が勝手にチーム決めてたんだけど嫌な人と一緒になると最悪だった
まだ「はーい二人組作って」みたいな方が良かった
障害ある人には運動音痴が多いって聞くけど本当なの?
>>624 あるあるすぎて困る……
もう30才事務女なのに
営業さんに『偉そうだ!』とマジ怒らせてしまった
馬鹿だ…いつまで馬鹿人生送らなきゃいけないんだろう
リストラも毎回で職場転々として何をしても役に立たない
最低親が死ぬまでとは思ってるけど
泣けてくる
629 :
彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 00:49:45.45 ID:/rYYC3Ps
>>609 分かる。常識に合わせるべき事多すぎるね。
適応しなきゃなーとは思うけれど、どこまですりゃいのんだかわからない。
すいません下げます
>>609 >>629 その納得できない常識ってたとえばどういうこと?
リア充の「空気読めよ〜」みたいなノリとかのこと?
モノの言い方が事務的な人は相手を不機嫌にさせるんだよね
たとえば「おいしい」「おもしろい」を棒読みで言ったらばかにしてるように聞こえたりする
「すみません」を無感情でいうと逆に挑発してるだけになる
話がまわりくどい、理屈っぽい、長すぎて結局要点は何なの?って状況が度々あって後悔することが多い
話し始める前は要点だけを軽くまとめて書き出しておいたりもするんだけど
いざ話し出すと「これも言っとくべきだな」「あれも話した方がいいかも」「そういやこんな例え話が…」
とか頭に浮かんでしまって全部話さないと気が済まなくなってくる
人の倍の時間話しても、人の二分の一しか内容がない
>>632 感情のこもってない話し方あるあるorz
感情を表情や声に出しながら話をすることがものすごく疲れる
極端な話、声を出すこと、話しをして意思疎通をすることさえすごく億劫
最初は頑張るんだけど、後になって疲労困憊→通常業務もミス連発、とても失礼な態度(疲れて制御がきかない)でかなり迷惑かける
薬を飲んで躁鬱がすこし改善してきてから、自分の言動がいかに周囲に不快感やイライラを与えているのか
やっとわかってきた気がする
本当はとっくに限界がきていて、周囲についていけてないのに、
表面上取り繕って、頑張ってる自分(でもそれも自己完結で他人にとっては迷惑なものが多かった)を認めてくれない世の中や他人を恨んできた
でも無理をするのをやめたところで、他人の目を気にせず自分らしく振舞おうとすれば
本来の多動性や衝動性がすごくて自分の感情に振り回されてしまう。
言動や姿勢も、他人の目があるからこそ取り繕ってきたけど、何も考えなければ知的障害者のよう・・・
発達障害って、この自分とうまく付き合っていくしかないんだよね・・・
やっと現実がほんの少し見えてきたけど、だからといってこれからどうすればいいのか分からない
正直何もせず何も考えずずっと眠りたい
疲れた
長文自分語りごめんなさい
感情ってのは自分だけでは育むのは難しいので、親や身近な友達と共に成長していくもんだと思ってる。
大人になってからそれを取り戻すのは至難だよね。そういう人のオフカイとか自己啓発セミナーがアメリカみたいにあるといいんだけど、日本はなかなかそれがない
637 :
彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 17:07:38.57 ID:E5izjyot
>>613 推論のLDって具体的にどうゆう時に困ったりする?
アスペルガーかもしれない事が発覚した…。
聞いた事あるけど、まさか自分が。
小さい頃から何で虐められるのかわからなかったし
足し算引き算レベルの簡単な計算ができない靴の左右がわからないりぼん結びが出来ない
友達のおじいちゃんが死んだと聞いてその子に人間は誰でもいつかは死ぬやんとか言ったり
友達の部屋に行っておばあちゃん家みたいにボロいとか言っちゃう空気の読めなさ
それを指摘してくれる友達も全部いなくなってしまった
640 :
彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:43:42.25 ID:4ZrotNDS
本当自分の頭の悪さに驚く
641 :
彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 20:09:36.85 ID:E07x7kk4
記憶力しか取り柄がない
人の名前、特徴、生年月日、血液型ぜんぶすぐ覚えるから飲み屋とかは天職って言われてたけど
おべっかはセリフでおkだけど、コミュ障で_だったわ
しかも酔ってるって感覚がすぐわかんなくて飲みすぎてしまう
アルコールは場数踏めばいいのかな
遅刻、締め切り守れない、音が気になって集中できない、何も手につかない
物忘れがひどすぎる、お金の管理がまったくできない、優先順位がわからない
頑張ってたはずのことも突然どうでもよくなって諦める、いろんなことで頭がいっぱいになる
それでもまぁなんとかなるかなと思って生きてたけど
今日親に「あんたの人生もっとどうにかしなさいよ」って叱られて
なんとかなってなかったんだと気付いたら死にたくなった
今まで死にたいなんて思ったことなかったのに辛い
もう何も楽しくない
初めての店に行ったとき、勝手が分からなくてアタフタしてしまう
すぐ物を落とす
自己管理が出来ない
掃除や整頓が苦手、順序が分からない
テンパると、訳の分からないことを口走ってしまう
644 :
彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 20:59:10.11 ID:E07x7kk4
ニコ生みたいなチャットレディーみたいのも2日だけやったな
コミュ障だから自分だけ飲酒を許してもらってた・・・。
それでも顔出しだからまだ未婚だしすぐ辞めてもうた
しかもAVのスカウトマンがウロウロしてるし怖い
そんなところでしか働けない自分を恥じる(´;ω;`)
はいはい何でもコミュ障のせいですね
うつ病みたいに発達障害もどきのやつもこれからいっぱい出てくるのかな?
発達障害を努力しない言い訳の言葉に使うなよ?
お前も頭が悪いのを少しは自覚して発言しような?
発達障害スレにわざわ来て説教垂れてご満悦か?
よっぽど辛い人生なんだな。
648 :
彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 01:29:45.86 ID:Gcm3hFQc
社会に適応してれば発達障害じゃないレベルの私はもどきですか
すぐ疲れて眠くなるし無理すれば具合悪くなるし
そもそもどこからが無理なのかもちゃんと把握できないしもうしんどい
>>641 場数というかビールなら何杯、カクテルなら何杯って
大丈夫とわかってる量までしか飲まなければいい
意思が弱いとか数が数えられないとかは知らん
自分も眠い、子供のころからとにかく眠くてしかたない。
すぐに疲れる。風邪も普通の倍はかかって休んでる。
怠け物でしかない。でも気合いいれてがんばろうとしても駄目な屑
できる人は怠けてもヤル気をだした時はできてるが、時分はちがったから絶望しまくった
>>601いいなぁ
対人関係には執念深いから嫌いな人間も沢山いる。
我ながら陰険だわ…短気だし自分ほど殺意にあふれる人間いないだろう
発達障害は周りに迷惑かける生き物だってことがよく分かった
わたしは検査してADHD確定でアスペ成分も少し
両親は検査してないけど、父はAS母はADHDのように見える
昨日帰宅して着替えてたら母が
「お使い行ってくれない?チーズ買ってきて」
「なにに使うの?」とわたし
「スパゲティーにかける」
「明日の買い物のついでに買えばいいじゃんw」
母がキレ気味に「じゃあいいよ、自分で行くから!」
胸クソ悪いからわたしで買いに行くって言って、買いに行った
18:30でスーパーは混んでてまじうざかったw
帰宅してチーズを渡したら母が
「ありがと。混んでたでしょ」
混んでるって分かってるなら行かせるなよ、ビキビキ
母はチーズの袋破きながら「これがないとね〜♪」
コイツのどうでもいいこだわりのために、私の時間と労力が
無駄なことに使われたのかw久しぶりに殺意がわいた
自分のつまらないこだわりに固執して、周りに迷惑かけたり
ドン引きさせたりする、典型的な発達
今までわたしは発達だって自覚するまでは、こうやって周りに
迷惑かけまくったんだろうな
と考えたら死にたくなったw
>>652 たかがおつかい一つに自分が行きたくないからって
そこまで屁理屈捏ねられる精神状態のが問題だよ
幼稚園児か
>>652 微笑ましい家族の日常にしか見えないんだけど
その「誰々のために自分の時間を使いたくない」っていう自己中な考えは自分もある
実家住みで無職なのに、嫌々ながら家事をしてあげてるみたいな思考でやってる
ボランティアにも興味が沸かない
私の場合、たとえボランティアに行っても相手から迷惑がられそうだ…
気がきかないし、キビキビ動けるわけでもないし、料理も下手だし…
>>656 私もだ
自分が行っても足引っ張るだけだろうなとか思って
まるで実際に言われたかのような罵声まで頭に浮かんできて
言われてもいないことで落ち込んだりする
658 :
彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 13:06:53.73 ID:U/6Oa8kl
>>657 「何であんなのきたの」「正直迷惑だよね」
「お前邪魔だから帰れよ」
色々思いつくな(´・ω・`)
>>652 多分お母さん「自分が夕飯の調理をしてる間にチーズを
買って来てもらえれば助かる」程度の気持ちだったのでは
ただ、母のそういう思いを悪意に取る娘と、帰宅直後で疲れてる
娘を思いやれない母という双方にアスペの気をあるとは思うが
でももしかして夕飯スパゲティじゃなかったとか?
>>652 腹立てるの分かる
時々だったりお互い様ならまだいいんだけど、一方的に積み重なるとムカついて仕方がない
>母がキレ気味に「じゃあいいよ、自分で行くから!」
>胸クソ悪いからわたしで買いに行くって言って、買いに行った
これだと機嫌を悪くすればやってくれるって考えるからずっとそのままでは
>>655 私も近い
ボラとか介護職とか無理だな、他人には全く思いやりとか無い
好きな人間(母)の為なら動くし、飼ってる動物の世話なんかは怠らないけど
父がアスペの積極奇異っぽいんだけど
恩着せがましく高圧的、周りが自分の為に動いて当たり前って思考で
反面教師になってるおかげでそういう言動はしない
>>656>>657>>658 そこまで悪い方向に考えない方がいいのでは
自分でしがらみ作って動けなくなりそう
>>653 それがADHDクオリティ()
チーズなんてかけてもかけなくても同じ
永遠にチーズなしならともかく、その日に無いだけの話で翌日に買えばいい
それなのに断ったらキレるところが普通じゃないw
普通の人ならキレないで「ああそうw」ぐらいで終わる
自分のこだわりに固執するのがまさに発達に見える
両親はわたしが物心つく前からしょっちゅう口論してる
電車内や路上などおかまいなしw
どっちも自分が正しいと思い込んで絶対に譲らないからね
どこからどう見ても異常w
ちなみにわたしは自分が絶対正しいとは思ってないし両親は
異常だとは思うが、発達かも知れないってだけで断定はしてない
>>650 私も常に眠い
だからといっていざベッドに横になると眠れない
本当に面倒な身体だよ
家族が特定のことをするとすぐキレるって
特徴を理解してくれなくても面倒だよね
わたしの母はわたしが漂白剤嫌いで使うとキレるのわかってるのに
自分が好きだから平気で使う
で、使うとキレるし抑えられないって言っても理解できない
それで切れたの一度や二度じゃないのに
ちなみに漂白剤嫌いなのはアレルギー持ちで漂白剤がダメで
においを嗅ぐだけでアレルギーの症状が出てくるから
わたしも悪いけど母もどこかおかしいよね
664 :
彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 13:58:49.89 ID:U/6Oa8kl
>>660 現実は少し疎まれ一部に感謝される程度だろうな(´・ω・`)
>>661 遅い上に幼稚な反抗期だな(´・ω・`)
俺の小6時代そっくり。
押し負けるの分かってるなら買いに行くのが現実対処能力。
>>663 > 漂白剤嫌いで使うとキレるのわかってるのに
嫌いってことは知ってても「アレルギー持ちで漂白剤がダメで
においを嗅ぐだけでアレルギーの症状が出てくる」
ってのは知らないってこと?
アレルギーを知っててやってるならおかしいと思う
>>665 どこまで知ってるのかわからないけど
20年以上一緒に暮らしてそれがわからないのもどこかおかしいと思う
神経質なのと敏感なのとアレルギー持ちなのは知ってるはずだし
漂白剤を使うとわたしになにかしら悪影響が出るって言うのはわかってるはず
たぶんわたしも母もどこか同類なんだと思うけど
>>652が言ってるみたいな自分の異常に自覚していない異常者が一番性質悪い
>>653 混んでたでしょ→混んでて大変だったでしょ
って653を気遣う意味で言ったのかなと思った。
>>667 ID:CKDjpTPp のことはアレルギーで気の毒だと思うけど
ID:Qb4P+vb+のことはここまで聞いても
ただの幼稚な子供としかやっぱ思えんわ。
こんな恩着せがましい、母親に対してほんのちょっとの協力も
自分の方から自発的にする気のない我儘だとしか
自分もおつかいお疲れ様ってことだと思った
よく考えたら言葉なんて言い方一つで意味が変わるのに「〜って意味なんじゃないの?」なんて偉そうに言ってごめんね…。軽率でした。
>>668読んでたら自分が馬鹿丸出しだった事に気付いて赤面した。
auの携帯変えてちょっていうお電話来たから変えに行ったけど
色々説明してもらってもほとんど頭に入ってこないし
とにかく高くつくって事だけしかわからなかった
最終的に面倒くさくなって買わないで帰ってきてしまった・・・
電話もメールも嫌いだからもう携帯なんて持たなきゃ良いんじゃないかとすら思える
学生以外の人は仕事どうしてるのか、それだけが気になる
職歴も無いまま成人したらどうしているのか…
673 :
彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 18:42:47.61 ID:ETdlZbld
>>661はザ・発達って形だな。
文章が上から下まで気持ち悪い。
こうならないように気をつけよっと。
チーズとかお使いとかの悩みレベルならいいなと思う…スマンが
世の中が臭過ぎて働くのが苦しい人はいませんか
笹森とか言うオバハン、発達だのアスペADHDの番組にまた出るらしい
地味オバサンの癖にあんなにバンバン表に出てくる、既婚旦那子持ちは
診断もぎ取りの偽者臭い。実際診断貰うまで病院回ったとか
ああいうの本当何なんだろう。偽者の癖に嬉々と表に出てくる人達
発達ネットワークとNPOで生計立てる講演活動の講師である当事者達
って何か凄いね。本当に発達なのかと言う疑問しかない
ああ言う行動力だけある定型寄りの軽度な人が表に出てきても、まだ
俄然として軽度発達は美形の嘘をネットで吹聴する情報操作があるのが
何とも言えない。他スレや2ch内で流行ってるのか知らないけど、、
笹森さんもあーささんも決して美形では無いw
あの美形どこですか。笹森さんもあーささんもコークスさんも
全く違いますよね。発達や自閉が美形の嘘をネットに書いても
当事者の自称乙にしかなってないです。寧ろ容姿に難ありに
見えなくもないです。正当化する為に無意識に障害にしたいとか
>>671 私もauだったけど、多分来年の夏に電波止まるから機種変しろって奴だよね?
だいぶ前だけどうちにも来たよ。
連絡で困らないなら、管理面倒だし解約もアリだと思う。
けど、簡単ケータイなら無料交換機種もある筈なんだけどなぁ。
自分は親用に無料のやつを一台貰ってから、au解約してドコモの新規0円の機種をタダで買ったよw
記憶力のなさをほんとにどうにかしたい
勉強とかは努力して覚えようとするから問題ないけど、日々の些細なこと(昨日なに食べたとか、旅行先でどうだったかとか)を聞かれてもうまく答えられない
あと、みんなは気づいてることに自分だけ気づいてないってこともよくある(多分空気読めてないだけかも)
最近は人に話せるように、自分でその日あったことの内容を頭の中で整理したりしてる
でも普通はそんな努力いらないんだろうなー辛い
>>679 ほとんど使わないくせに無料交換機種はデザインがイマイチっていう
贅沢な事言って見てなかったりします
持たなきゃ良いとは言ったけどなんだかんだで必要だから
ガラケーとスマフォどっちすべきかなーコースも色々あるなー
説明してくれるおばちゃん煙草くせーなーとか考えてるうちに頭がパンクしとった
というか今まで使ってた携帯(七年目)から変わるって考えるのがなんか億劫
ドコモにするって手もあるのか・・・盲点だった
教えてくれてありがとうさぎ
でもauだと固定同士無料。これは大事
683 :
彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 21:35:56.39 ID:3oS7eJ9k
やっぱりみんな眠くなりやすいんだね。あれはなんなんだろね
授業中とか嫌いな授業はすごく眠くて眠くて、結局睡魔に負けてた
わざとやってるわけじゃないのにやる気がないって勘違いされる…
しかも好きなことはいつまでも出来るから尚更
ああ・・・最近ADHDかもしれないと思って
色々調べてた
完璧に当てはまる
どうしても周りの人と壁がある気がしてた
気持ちを上手く言葉にできなかったり・・・・部屋も片付けが下手だし
それでも仲がいい友人はいるし、仕事もまあ・・・・なんとかやってきた
ずっと一般人で健康だと思ってたからこの病名を知って調べるうちに
当てはまること多すぎてびっくりした
ショック受けつつも、すごくスッキリした感じです
あと思い当たる節を今思い出したのですが、
小2の頃から中学1年くらいまでピアノ習ってました
数年習っていたのに、上達が出来なかった
大体皆は楽譜を見たらすらすらと伴奏できるのに、
私は音符を読み取るのにも一つ一つ確認するのも、指の配置等もすごく遅かった
思うようにピアノが上達できないのにイライラした
>>684 とりあえず検査してきなよ
能力の極端に低い健常者かも知れないしw
そうだよ。友人と仕事がある抜けてる健常者でいいじゃんスマンが
健常者の自称は何か自分は周りと違う、普通じゃないし、普通に
されたくない的な事を言う点で統一されてる。選民意識が欲しいだけな
部分もあるね。その証拠にちゃっかりやる事やって仕事も結婚もしてる
>>684の事ではないよ
「皆は○○してるよ?」って台詞が死ぬほど嫌い
どうせ私はその「皆」に入れない異端者だって分かっているから
未診断は一律にどうせモドキでしょとか言い出す人が大嫌い
こういう人達の方がよほど診断を錦の御旗にして選民意識持ってるんじゃない?
たまたま文献に出会って読んで、自分はこれのグレーだなとは思ったけど
仕事も一応あって友人もいてまだ耐えられる程度だと思うから
診断はまだいいかなあ、というスタンスでいるなら
むしろ肩書にはこだわってないって事じゃんか。
どういう事情で未診断のままでいるかは、
一人一人をじっくり見てみないと分からない事だよ
最初は誰だって未診断だった訳だし。
自分にできない○○ができる人が発達にも人がいるというのが
受け入れられないのかもしれないが。
>>685 ピアノ20年くらい習ってるけど、未だに初見でスラスラとか無理だわw
楽譜見てその通りに押すだけなのにね‥
それから覚えても次に移って弾かなくなると大概忘れる
だからレパートリーが増えない。覚えてても一部分だけとか
どれくらい弾けて大体普通なのかはわからないけど単なる個人差かもだよ
そんな私は検査に行こう行こうと思いつつ躊躇ってるorz
自分は発達の存在をいままでよく知らなくて
パニック障害と強迫性障害とうつを発症して病院に行った時に
発達障害の疑いありで検査したいと言われてポカーンとなったパターンでした
そういわれて色々調べたら自分に当て嵌まりすぎてワロタw
未診断だけど、多分自分もADHDだと思う。
有り難い事に仕事も友達にも恵まれたのは良いけど、そろそろ限界…
でもはっきり診断されるの怖い。
あと少し前に眠気についてレスがあったが、仕事から帰って来て起きていられなくてすぐ寝てしまうので困ってる。
>>689 未診断とか気にしてないから。診断有無問わず自称は自称
診断もぎ取り例があるし。大嫌いと書いていきり立つ人が大嫌い
本読んで自覚出来る人って自分を障害にしたいだけに思える
その証拠に診断下りなくてもしつこく笹森さんみたいに食い下がる
→診断もぎ取りw
本読んで自覚=人付き合い下手な定型の自意識過剰乙としか
>>693-694 こういう人どういう人生送ってきたのかなって思う
よっぽど他人に信用してもらえなかったのかな
>>693 694
診断の有無問わず自称というなら、このスレ来なくていいんじゃないの?
あなたには意味ないだろ?
仮に医者の診断の上だったとしても「自称は自称だろ」、どうせ無理矢理
診断をもぎ取ったんだろ???って言うのだからさ。
診断の有無があなたにとって意味が無いなら、もうこのスレ来るなよ。
>>696 何で診断有無が意味無いならこのスレ来なくて良い事になるの?
それより何故あなたがスレの出入り基準を決めるんだよ
自分が法律とか無茶苦茶。事実を言われて不快なんだろうけど
>>693 確かにちょっときつく書きすぎたが、
文献を読んでから実際に診断が下りた人もいくらでもいるんだけど。
空気を読む能力はともかく、単に本の読解力だけだったら
定型か発達かでどっちが劣ってるとは限らないし
知的障害を併発してなくてよほどの重度でもなければ、
「そういえばそんな出来事私にもあったな」と思い当たる事ぐらいはできると思う。
私の友達で、機械なども使ってAS診断されて、やや重度の方だと言われたけど
会ったその人の印象を見て、ASの人を高確率で当てられる人がいる。
ひょっとして…アスペですか?と尋ねてみたら「…!そうです」って言われた事ほぼ毎回とか。
生来備わってる天性のカンって、医師免許持ってるかどうかなんて関係ないもんだ。
色々気持ちは分からんでもないけど、
もぎ取り野郎が他にいるからと言って他の人もそうだとは限らない。
そう断じる前に、一人ひとりの人間を見てみた方が良い。
そのうえで、自分なりのカンや知識から「違うんじゃない?」と言うならまだしもと思うけど。
>>697 誰が自分が法律なんて言ってるんだろう
もしかして発達障害じゃなくて後天的な精神異常なんじゃないの?
それこそ一回病院にいくことをお勧めします
そうですね。自分がこの人違うなと感じればそれを払拭出来ないだけです
>>701 事実を言われて不快なんだろうけど落ち着きなよ
個人攻撃なんて見苦しいよ
哀れで腹も立たない
ここに居るってことは自分だってブスでしょうに
「本を読んで自覚できるような奴は全部嘘だ!」と言うのだったら、
巷にあれだけあふれてる発達障害についての本が
たくさん刊行されてる意味が全然ないと思うんだけど。
それらは、何より診断された発達障害者自身の手で書かれてるものだってある訳で。
なんなら、そういう人たちにも抗議してみれば?
>>702 事実を言われて不快なのも個人攻撃してるのあなただよ
人の言葉を真似しないでしないでよ。自称もどきは消えて
>>704 何で消えないといけないの?
どうしてあなたが決めれるわけ?
わたしはまじめにあなたのこと心配してるだけなんだけどな
ネットならともかく社会でそんな性格出るなら生きづらいでしょ
>>702 後天的な精神異常はあなたではないの?
どうしてそれが事実になってるの?
重度苛め楽しいですか真性ブスの自称障害者
>>705 だから私も
>>696にスレ来るなと決め付けられる訳無いと思ったんだけど
結束して人を叩くとか本当に定型の嫌がらせだなと思う
ここでマイノリティになってるのは自分だけですね別に選民意識とかじゃなく
>>706 ごめん、正直ちょっと楽しいと思っちゃった
性格ブスなのは認める
でもADHDの診断はある、あなたにとっちゃ偽物なんでしょうけど
あなたは本当に自分で言ってることがおかしいのわからないの?
とりあえず何であなたがわたしを自称って思ってることについて
根拠が無いのは理解できてる?
それをあなたは根拠も無く事実って思い込んでるよね?
それをおかしいと思わない?
わたしはそのおかしさを後天的異常って思ってるの
わたしはあなたをおかしいと思ってることについて根拠を持ってるでしょ?
>>707 別の人に言われていやなことを言うなんて最低じゃない?
これでもわたしは大分オブラートに包んでるよ
攻撃するならもっとやってる
>>707 結束する気もなんもないけど、突然「自分で自覚できる奴は全部エセ」と
言い出されたらみんながそれぞれてんでに怒るのは理解できんこともない。
だいたい、たとえば仮にASならぜっっったいに気づかないとしてもADHD系
なら気づくかもしれないし、国語能力に問題のないLDなら気づいて普通だと
思うけど…。
といってもASでもスペクトラムのどのへんにいるかで全然違うし。
ついでに気づかないで診断受けるって状況は余程重症で、なおかつとてつもなく
周囲に恵まれた幸運な人に限られると思うけど。
>>703 ブログ発の当事者本は(アフィリ貼ってる人の)
診断もぎ取りだって他スレでも書かれてたよ
抗議なんてしなくても消えつつある現状です
私はイイトコサガシや当事者グループも顔が悪いだけの人達と思ってます
>>708 >ここに居るってことは自分だってブスでしょうに
あなたはブスなんですね
ブスじゃないならネ喪カミングアウト?
>>711 うん、ブスだよ
「だって」ってそういう意味でしょ
あなたは違うの?
どちらにせよここに居るってことは
もてないんでしょうけど
だから個人攻撃やめないかな
一回落ち着こうよ
>>709 そうですね。自分がこの人違うなと感じればそれを
払拭出来ないだけかもしれません。繰り返しますが。
このスレの人たちは女の嫉妬で倉持さんを偽者扱いしたりするので
安易に信用していないけどね。もう改心したのなら良いけどw
>>712 私は自分の性格は良い方だと思ってるかな
上に立てれば世の中、今より良くなる気がする
>>714 だからその根拠はなに?
ほんと等質じゃないかと思うんだけどさ
演技ならむしろ安心する
性格が悪いほうの根拠なら
このスレにいっぱいあるだろうけどさ
どんな理由があっても他人攻撃して
いい性格なんて思われないでしょ?
他人を傷付けた事がないよ。2ch別にして
>>715 発達障害認定複数受けてるので。あなたにとっちゃ誤診なんでしょうけど
>>715 それとあなたに最初は絡んでいない事を理解出来る?
私は「自分がこの人違うなと感じればそれを
払拭出来ないだけかも」と書いてるだけだったのに、
いきなり横からあなたは精神異常だと決め付けてきたよね
>>715 まだしつこくトウシツとか書いてるし、思い込みが激しいところから
定型の自意識過剰乙と言われても仕方ないんじゃないの?
自分はADHDに違いない!ってミュンヒハウゼン症候群みたいに
なって、診断下りたのでは?
本当は定型なのに低スペで障害な事にしたいとか
何れにせよ、精神的に幸福感を得て持続出来ると良いね
それは誰もが難しい事だったりするし
ほんまもんというのは美人でもこのスレにいると思うんだよね
高スペックでも。自己紹介じゃないよ
皆さん、普通に声は出ますか?
私は昔から声が小さくてすごく悩んでいます。
小さい頃からそうです。口輪筋が硬直して
うまく言葉がでないことがあります。
元々、表情に乏しくて暗いタイプですが。
脳の血流が悪いからなのか、顔色も
いつも悪くて、体調が悪いです。
何度か病院に行っても怠け者扱いされて
医者に不信感と恐怖があります。
>>639 貴女達、一晩中2chに張り付いてたのか…
夜は睡眠薬飲んででも早めに寝ないと肌が荒れるし日中の疲れも取れないし良いこと無いぞ
722 :
721:2011/11/20(日) 08:35:10.63 ID:6DeSfgPN
すいません、最初のアンカーは関係ないです
>>639さんごめんなさい
うむ。私なんて年のせいか22時にはばたんきゅーよ。夜更かしするとすぐ吹き出物が出来る。
上の方で数学苦手って話題になってるけど私もダメだった。九々もあやしい。
元素記号を暗記しなくちゃいけなくて、出来た人から帰れるんだけどやっぱり最後まで残ったのは私。
それでも暗記できなくて先生も帰れなくて、すっごくあきれた目でため息つかれたの思い出した。
このスレは
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女18
なんだけど
学習障害・発達障害の喪女って事はグレーゾーンとか
自分で疑ってるだけの人はスレタイに含まれないでしょ
何しに来てるの?w
「発達障害に当てはまると思うけど、未診断な喪女」スレでも立てれば?
スレに当てはまる人同士で荒れるのはしょうがないと思うけど、関係ない人が
来て荒らすのはどうかと思う
未診断スレはメンヘル板にあるよ
本読んで自分は障害だと思い、病院や医療機関で発達診断下りるまで
行く人達は、、診断済みでも何かなと思ってしまう。。独断と偏見ですが
正にもぎ取りって感じがしませんか。診断は資格試験じゃないのだから、
何度も検査する必要は無い。検査結果に不服でドクターショッピングする
人達が診断「貰い」ましたなんて喜んで、発達ズラしてのさばってる感じ
笹森さんもドクターショッピングらしいし。ID変わってるけど迫害されてる奴です
>>726 あそこにあるスレは確か喪限定ではなかったのでは。
喪である事を含めた発達の話をしたい人も大勢いるだろうし
なんなら、もめるぐらいならこのスレは未診断もアリか完全締め出しか、きっちり決めた方がいいのかも?
いやなんか一人ムキになってる人がいるだけでしょ
自分は笹森とかいう人はよく知らんが
なんか個人的に恨みでもあるの?
731 :
彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 11:52:20.97 ID:6zVgh6Jj
自称も本物もゴミなんだから、かき集めて焼き払ってしまえ(´・ω・`)
自分で障害に気付く人達を否定しているのではなくて、
自分で障害なんだと思って発達診断「貰う」まで受診する人達を
違うよねって書いてるだけなので、揉めてないよ。未診断の人達より
そういう人達の方が胡散臭い。ADD/ADHD/アスペルガーになりすます
人格障害者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/ このスレに自分の感じる疑問が上手く書かれてる。
>「アスペルガーじゃないみたいですというと、ヤブ医者扱いされてしまう」
「外来で感じるのは、「自分が会社でうまくいかないのは自分のせいではない。発達障害のせいである」というふうに、自分でない何かのせいだということを頼りに来られる方が結構いらっしゃいます。」
(自己愛性/演技性人格障害の疑いが濃いエピソードです)
>>730 恨みではなくて、
>>729の>>「アスペルガーじゃないみたいですというと、ヤブ医者扱いされてしまう」
が当て嵌まる人だから。この医者は分かってないってドクターショッピングした人
7 :優しい名無しさん:2011/07/08(金) 09:59:20.34 ID:9zWqyHwc
これら自己愛性(演技性)人格障害、境界性人格障害者は、際限なく自己愛を満足させようとします。
そのため、ADD/ADHD/アスペルガー になりすましたときにも、自己愛を満足させる、様々な言動をとります。
たとえば
・二次障害のない、典型的な ADD/ADHD/アスペルガー と言い張る。
それなのになぜか鬱やDV、ACがあったことになってたりする。(他人からの同情賞賛を得るためには手段を選ばない例)
・有名な医者に見てもらったことや、検査数値や画像にこだわる。
一般的な ADD/ADHD/アスペルガー ではない、特別な自分を演じる。(他人からの同情賞賛を得(ry)
(有名医者、検査、画像があるから自分は本物。それらがないヤツは自称チャン)
>このスレで診断有無拘る人=胡散臭い謎が解けた
診断ある自分だけどそれは関係ないと思ってるから診断未診断がどうの
とレスがある度、それに捉われていたら本質見えない違和感があった
数学が苦手も該当するけど、そんなので一概に判断出来ないよねとも
>>734 そういう人格障害の人達がいるんだね。それは迷惑だわ。知らなかったから勉強になったし、あなたの怒りも伝わってきたよ。
でもお菓子でも食べて少し落ち着いた方がいい。
私は今まで人からの同情に不足を感じていたから
強く同情されたくて、アスペに見えるように専門家を誘導してすんなり診断された
手厚い援助をすすめられて診断を周囲に隠そうとしてもクローズし切れない
自分がわからない
この流れで言うのもアレだが
挨拶する
聞かれたことだけに端的に答える
無理に話を広げようとしない
はっきり大きな声で話す
話し掛けられて答えられないからと言ってうやむやな態度をとらない
伝えるべきことは恐がらず伝える
謝る
とにかく余計なことは言わず必要以上に近づかない
これらを実践できるように頑張ろ
それ以上は無理だ
やっても自滅してしまう
人の気持ちが本当に分からない
前レス見てなかったorz
流れぶった切ってすまん
関係ない人が沢山来ててややこしいからなんとかして
以下、長文で自分語りです
うざいかもなのですみません^^;
診断もぎ取り・・・私もそれに近いかもしれない
困ってることは
1.人間関係不良でどこでもいじめられる
2.昼間の強い眠気
3.物忘れが多い
4.ケアレスミスが多い
5.優先順位がつけられない
6.部屋が片付けられない
原因が人格障害なら人格障害でもいいんだけど
自分ではすでに手に負えなくて
そんな中で見つけたのが発達障害
本を読めば読むほど自分のことだと思い病院へいきました
2つの病院で初診の段階で
「○○さんは絶対に違うから」と門前払い
1つの病院で初診の段階で
「ADHDですね」と診断確定
どの病院でも問診だけで検査一切なしだったから
結果的にドクターショッピングみたいになってる
ADHAの診断を貰っても、
自分では困ってることの1番の原因として納得できないので
結局まだフラフラ病院を探してます
いっそ、アナタは人格障害ですって言われたほうが納得できるかもしれない
「アナタ正常だから、気にしすぎですよ〜」って放流されるのが一番辛い
いつも人間関係で躓いて、幼稚園や学校で友達できたことないし
社会人になっても会社内でぼっちで、何度も会社をクビになって、
それで正常とか言われたら、今後どの様な手を打てばいいのかさっぱりわからない
>>740 原因だけどもハッキリさせたいなら知能検査受けられる病院発達障害の相談するところ
で聞いてみたらどうかな?
知能検査の結果もっていけば病院変えてもすぐ納得してくれるから一回やっておくと
よく病院行く人は便利だよ。
今年の6月に思い切って心療内科に行ったんだけど2回目は行きませんでした。
仕事は1年でとうとう正社員→パートになってしまいました(同じ会社で)
もともとは退職しろって言われてたんだけどなぜか…
やっぱり自分から望んで職種を変えたわけじゃないので気持ちの切り替えとかも全然出来なかった
仕事内容も変わったんだけどそれは今の方がいい
やっぱり淡々と黙々とできるルーティンワークが向いてる
けど仕事は諸事情により年末までに辞めるわけにはいかないので
来年の1月か2月に辞める絶対
無職期間を長く作りたくないので就職活動もちゃんとする
絶対仕事見つけるなるべく自分の適性を考えて。
で、それだけじゃ根本的な問題は解決しないと思うので
ちゃんともう一回病院に行きたいと思う
743 :
彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 19:49:11.67 ID:b5lAtbe7
偏差値が自分より10以上低い高校出てる子に頭悪いと思われてる。
確かに勉強ができるのと頭の良し悪しは別だけど。
>>732のスレから
110 :優しい名無しさん:2011/10/11(火) 15:18:56.52 ID:btjjAiax
>>108 >アスペルガーと診断されれば、まだ希望があるけど、人格障害じゃ、そこで終わりだよ。
本当は逆なんだけどね。
アスペは先天性のキ○ガイで一生治らないけど、境界型人格障害は自己の努力次第で治る。治るだけでなく「素晴らしい未来が開けている可能性が高い」(岡田尊司・精神科医)。
しかし、人格障害自らが「人格障害がこの世で最も酷い烙印」風に声を張り上げてる。
自分が気に入らない奴をすぐボダ認定し、ついでにボダ=最低のレッテル貼りをせっせとやってる。
>自分が気に入らない奴をすぐボダ認定
これって
>>715の事じゃんwこのスレにいて嫌いorウザイ奴をトウシツ認定する人は今一度現実見た方が良いんだけど
それが無理だと。臨機応変に対人操作して味方作るのが得意な人がいるよね
あ、ボダとトウシツは別物だった。間違い
自分はアスペADHDって開口一番に主張する人達ってトウシツや
ボダに対して終わってるwみたいな差別主義だったりするよね。
自分から言わせると、治る可能性がある後天性精神障害>発達障害なのに
やたらと専門書読み漁るのも、そういう人達
また荒らされてる
笹森さんあーささんコークスさん堀川ひとみさん、その他発達自閉AS,ADHD
関連でグイグイ出てる人の滑稽さが全て解決されるスレだったよ
>>732の
このスレでそんなの定型でもあるでしょみたいな事でも、あるある過ぎるとか
共感してる流れも。。常に何処かに所属する為に行動してる人って印象が
強いから、発達障害じゃないよねと感じてた。例に挙げたメディア出演当事者陣に
共通している事は発達障害をアイデンティティにして、それが無いと活躍出来ない点
この人達がゲイツジョブズイチロー等の名前を出すなんて勘違い甚だしいw
実際ゲイツジョブズイチローもソースが無いし、捏造しないで欲しい
>自助会の問題ですが、現在、成人発達障害の自助会なるものの殆どが、人格障害者で占められております。
これは発達障害者の「集団を形成しづらい」という性質からくる根本的問題で、
自助会発足当時は発達障害者が多数を占めていても、元来集団形成が苦手な発達障害者が徐々に脱落し、人格障害者が残る結果となってしまいます。
ご質問の「なりすましが自助会に出てぐちゃぐちゃにする」ですが、実は参加者の方が人格障害ばかりで、ぐちゃぐちゃにしているのがネイティブな発達障害であるケースも多く見受けられます。
>>748 はあ…また来たか…。
そういうことは日記にでも書けばぁ?
あと、鼻息荒くして連続で書き込みするのうざいです。
>>759 鼻息荒いとか妄想入ってるよ
定型でもある事にあるあるすぐるとか共感が馬鹿らしいと良く思ってます
2chで誰にも指図される覚えないよウザイなら見なければ良いって
2chの皆さんよく言うけど、その通り
>>750 あのね、自分のブログならともかくいろんな人がみる掲示板で「ウザいなら見るな」は通用しないんだよ〜。
後アンカー間違ってますよ。少し落ち着いて書き込んでくださいね。
>>743 社会に出てるなら偏差値はもう気にしないほうがいいんじゃないかな
レス流れた気がするので
>>720 10代の時初対面や大勢の前では声が出なかったけど、
怒りの心を持つ様になってからは変わってきたと思う…
それじゃ社会性が無いので幸福感の持続がテーマです
>>743 ワカル。偏差値はわからないが「自分は底辺の高校出身」って言ってる先輩の方が
全然コミュニケーション能力あって仕事もできる
やっぱ社会に出ると違うんだよね
もちろん学歴が必要な企業もあるけどやっぱ社会って違うよね
大卒だけど高校は底辺でもないけどそんな頭も良くはない普通の高校でて
テストの点数学年1位とったことあるけど
そんなこと社会では関係ないことぐらいわかっとるわって感じ
ちなみに数学は赤点こそとらなかったが苦手だった
社会暗記系が得意だったが詰め込み勉強だったなぁ
>>720 ああ、幼稚園の時も声が出なかったと言われてた。
演劇の主役を自分からやると名乗り出たのは良いけど、
いざ台詞言えなかったり使えないので、代役の子が用意され、
脇役にされてしまった。本番とプレッシャーに弱い奴だけで済めば良かったけど
>>754 中一ギャップ等でグレちゃって底辺高しか受かりませんでしたみたいな子は
地頭良くて世間知もあるからなあ
>>751 リアルで人間関係が無いからここに書くの
ブログはお仕事ブログ以外意味が無いと思う
意味があるか無いか事実か嘘かは大事だよ
人を信用出来ないからネット→リアルにしないし
758 :
754:2011/11/20(日) 22:05:28.67 ID:pUDc9vLP
ちなみに同じ高校で数学赤点を毎回とってた友だちは高卒で就職したが
今年6年目。転職もせずに立派に社会人やってる
大学まで行った私はこのざま
とりえあず病院行ってくる
学歴自慢はもういいから
760 :
740:2011/11/20(日) 22:39:03.57 ID:cxkBlG4g
>>741 レスありがとう^^
病院で知能テストのこと聞いてみるよ
なんかそういうの自分から要求しちゃいかんとか思ってたから
異常なしと言われたら「はぁそうですか」って引き下がってた
流れブタ切りだけど
こないだ芦田愛菜ちゃんが
「さんまのまんま」に出てたの観たんだけど
6歳児にして、他人への気遣いとかが半端ないって思った
スマスマに出てた時も
自分の役割を認識して一所懸命盛り上げようって感じが
すごいなぁって感心した
てか、あれは愛菜ちゃんが特別なのかな?
気遣いにしても自分の立場を弁えた行動にしても
すでに6歳児に負けてる私って・・・ってめちゃ凹んだ
愛菜ちゃんは定型すら中の人は40代と言ってるくらいだから
>>762 やっぱり特別できのいい子なのか
ちょっとだけ安心
自分は全く気が付かなかったけど、そういう気遣いが出来ていた人は
物心付いた頃から子供なりに出来ていたみたいだね
そしてそういう子から見ればきっと自分はイラつく存在だったのだろうと思う
愛菜ちゃんほんとすごいよね
私に愛菜ちゃんの愛想の良さとか気遣いできる部分の半分でもあればなあ
メンヘル板の本スレも見てるけど
あちらには普通に彼氏が彼女が夫が嫁がって書いてあって
同じ発達でもこんなに違いがあるんだなと悲しくなる
やっぱり美人だったら発達でも恋人できるんだろうな
天才子役って本当に天才なんだろうな
あれだけの台詞が覚えられるんだから
私が子供の頃見てたテレビに出てた当時の人気子役も医者になってるっていうし
私がもしも頭だけそのままで顔が良かったとして、親が子役で売ろうとしても
空気読めないわ台詞覚えられないわで全く使いものにならなかっただろうな
自分も何もできないから中高と勉強しかしてなくて
一番長く続いた仕事が塾講師だからつい学歴厨になりがちなんだけど、
社会では通用しないのわかってるけど自分は勉強できると主張したい人は
考え変えたほうがいいんじゃないかな
勉強できるのは誇りに思うべきなんだけど、勉強できないけど世渡り上手な人に対して
勉強できないくせに、私のほうができるのに…というのが透けて見えるというか。
その自慢に思うのと誇りにするのは似てて違うから難しいけどね
私もあの人はそんないい大学出てないのに仕事できるんだなとか思っちゃってたしな。
変な対抗意識というものをなくしたほうがいいよな
御免、勉強話凄いしちゃったけど私は学歴厨でもなんでもないよ
高校も進学校じゃないし大学も福祉学部でそんな偏差値も高くないし
卒論とか凄い苦痛だったな
レポートとか論文系がどうしても苦手だった
その辺もアスペ関係あんのかな
んで、社会になんとか出てみたら何が必要かってのが凄いわかった
っていうか社会に出て初めて自分はアスペなんじゃないかと気づいた
あと大学入った瞬間学部の選択間違ったと思った
人生の大きな決断をいつも誤ってきた気がする
自分の頭の回転の遅さを何とかしたい
>>769 そうなんだ。
じゃあ
>>768は私が私に言い聞かせてるだけだw
私も高校で就職して真面目に社会人やって今では
立派にキャリア積んでる友達を羨ましく思う
でも
>>769さんもまだ若いようだし自分なりの生き方を見つけられるといいね
私も苦しいけど何とか自分の道を見つけたい
もう終わりにもしたくなるけどw
何回も出てきてすまんかった
>>758 よく売れてる発達障害の本にASの症例で「京大出身のエリートがコミュ力
小学校低学年並」ってのがあった
あと、社会人は高度なコミュ力が要求されるから発達には難しいみたいな
事もかいてあった
だから、あなたが発達だとしたら学歴や学生時代の成績がよくても、高度な
コミュ力要求される社会人は無理だから悩むなw
学生バイトレベルなら大丈夫なケースは多いから、そっちの方向で頑張れ
そういえば今までの職場で立派な大学出てるのに変わってる人って必ずいた
空気読めなかったり、機転が利かなすぎたり
なんかどこの職場も続かなくて転々としてるっぽかった
やっぱり発達障害だったのかな
>>772 さっきもいったが京大エリートでもなんでもないし
指摘されたことそのまま全部自分でもわかってるつもり
そんなことわかっとるわって感じ
結局社会はコミュ力が大事だよねってことがいいたかったんだけど
その辺を上手く言えないあたりがまた私は発達だよね
明日会社行きたくないよ…
あと年明けたら仕事辞める
お休み
発達障害は進路を間違えた職人の卵だよ。
義務教育中から出来ることと出来ないことの差があったけれど
高校は単位制だから他教科でリカバリーが利かないから
卒業するのに4年かかった。
思えば資格とかではなく、これなら出来る!ってことを
若いウチ見極めて不器用なりに突き進んでいたら
ここまで自分を責め続けたり、周りを苛立たせずに済んだのに。
今って昔より何でも出来ないと居場所無くなるよね。
皆何かに対して打ち込んだり本気になった事ってある?
自分にはそういう経験が何もない事に気付いた
>>776 私は絵です。子供の頃から絵は好きだったから。
なかなか上手く描けないけどねw
>>776 楽器を惰性で続けている
二ヶ月毎に「本気でやるぞ」と思うけど結局基礎練がつらくて断念
そういう意味ではないのかも
ADHDに過集中という特性もあるらしいけど自分はなったことがない
779 :
彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 01:32:39.81 ID:ANdDh/e1
>>777 それなりに評価できるレベルの女いたな(´・ω・`)
お前らキチガイなんだから餓鬼つくんなよ
杞憂
みんな偏食だったりする?
私は実家にいたときは一度はまったものはずっと食べ続けちゃう感じだった
今は一人暮らしだからいろんなもの食べるように心がけてるけどその傾向は残ってる
ガーリックライス、うどん、ところてん、梅干し、食パン、リプトンの紅茶とかいろいろ経てる
時期が過ぎるとぱったり食べたくなくなる
自分も一人暮らしでバランスよく食べたいけど無理だなぁ
少し前まではイングリッシュマフィンに
バターとチーズをたっぷりかけたやつばかり食べてた
あと一日一つじゃがいもを食べないと気がすまない
おいしそうだな
785 :
彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 09:30:41.42 ID:K51jTanT
偏るのはわかる
逆に新しい物はよほど進められない限り手を出さない
かわりにはまったらずっとって感じ
>>780 作るわけねーだろw
遺伝する危険性があるから、そうなったら子供が不幸だ
遺伝しなかったとしても、子供は意識的にも無意識的にも親の真似を
するから、発達の行動や考え方が身についても不幸だ
どっちにしろ子供が不幸になるから作らん
ごくごく普通に深い意味もなく朝ご飯たべるの忘れてた
食べようと思った記憶はあるんだけどシャワー入ってたら忘れた
そして特に理由もなくめちゃめちゃ早起きしたけど遅刻だ
ジャーマンポテト
ハヤシライス
午後の紅茶
大根と鶏肉の煮物
スーパーカップの苺味
ごま油
フライドチキン
ポトフ
チョコ味のクッキー
>>775 器用な人が生きていける感じだよね
よっぽど専門的な職業じゃない限り、広く浅く
明るくサクサクこなす人が社会でうまくいく感じ
発達障害はその真逆だからうまくいくはずないという
790 :
彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 13:51:04.15 ID:ANdDh/e1
エゴグラムの性格判断やったら一人でする仕事が向いてるって診断された。
やはりそうきたかって思った。
専スレのボダ女性が写メ公開中でお人形みたい
普通に益若さんより可愛い。ボダが多い当事者会で
AS,ADHDは美形のデマが広まったんでないかな…
みんなが適当に取り組んでことに対し自分は真剣に取り組んで、みんなが真剣に取り組んでいることに対し自分は適当に取り組んでしまう又は余計なことに力注ぎすぎで自滅のパターン
適当や肩の力の抜き加減が下手過ぎて笑える
この仕事はある程度適当でもいいとかそういう判断がズレてるみたいだ…
今幸せかと聞かれたら答えられる自信がない
>>793 まさにその通り
学生時代で言えばゼミの発表を無駄に頑張って
就活の面接対策はおろそかにしたりとか
非効率な人生だな
796 :
彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 20:22:19.30 ID:+3HY4l38
793
自分もそんな感じ
あまのじゃくっていうんじゃなくて、普通にずれてる
診断もぎ取りとアスペの振りして診断された人達が共感し合う気持悪いスレ
798 :
彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 20:55:00.93 ID:ixVywwEi
今日のあぼーん ID:JLMFX6e2
>>798 ageて人を荒らし扱いとか死んで
「私は空気が読めないので、アスペだと思うのですが」
「他人とのコミュが苦手なので、仕事が長続きしません」
このような問題を訴える患者には、パーソナリティ障害などの
発達障害以外の精神疾患が含まれていることが少なくない。(加藤進昌)
発達障害があるから人格まで障害になるんだ
芦田まなの話題出して、あの子は特別で安心とかイミフだよ
芦田まなの話題出した人が発達なら、この板の住人はほぼ
発達だと思う。喪女の大半が発達
発達障害が根本的な原因で人格障害になることもあるみたいだよね
発達障害は万病のもと
自己愛性人格+アスペってのがあるしね。あれは本当に勘違い害悪
仕事って、結局は世の中に関わることだから、
「一人で出来る仕事」って、意外と無いんだよね…
職人さんも、発注者との意思疎通(どんなものが欲しいのか、とか)必須だし。
効率悪い人生、て、自分もそうだな。
地元の大学卒業した、まではいい、そこで職歴も積めばまだマシだった。
何を血迷ったか「ずっと地元でラクばかりしてるから、コミュ力が育たないんだ」と
何のゆかりもない土地に乗り込んでしまった。
…友達できねーよ、誰にも何も相談できねーよ、挙動不審に拍車がかかるよゴラ。
自分がここまで、イチから人間関係作れない人間だと、20過ぎて初めて知ったよorz
おがーぢゃーん・゚・(つД`)・゚・。
クレジットカードなくしたけど、Amazonと楽天は登録してあるからあまり困らなくて、ぐだぐだ再発行を先延ばしにしてる。
停止の電話するのがハードル高い…
それ誰かに拾われて勝手に使われてたらどうするの
それも人生経験じゃないの?発達って案外、事件が実際に起きてみてからじゃないと
実感が沸かない人もいると思うよ。実際に他人に使われて身に沁みて懲りたら
「もうしないでおこう」ってよく分かるよ。
>>806 ネタでもなんでも一本電話するだけだ
こんなとこに書き込む暇があるなら電話しな
育児板の発達関連のスレって、母親の不安やイライラが
自分の小さいころ思いだす
でも親は何も対処しなかった、今ほど発達知られてなかったし
療育とかやったとしても結果は同じだったかな
同じ板に発達で母になった人スレがあるけど
何でなれたんだろう?やっぱり超軽度なのかな
自分との差w
812 :
彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 12:52:35.38 ID:w+MY0BlJ
顔と性格は分かるが、発達も重度になると料理すらできないよ。
料理ができないくらいだからもちろん掃除もできない。NHKの発達特集で解説されてた。
なかには料理が趣味だとか得意な人とか例外もいると思うが、料理の段取りも理解できず、
魚を焼きながらその隣で同時進行で並行してキャベツの千切りをするとか・・・
レシピの調味料や材料を「適量」とか「目分量」などのその場に応じた臨機応変の調理が
全くできないから、普通の女性なら当り前にできる、そういう手際よい作業すらまともにこなせない
から料理ができない発達は多いそうだよ。812は本当に発達の人?
興味が向き、過集中に入れてるなら出来るんでは。
というか
>>813が自分でも言ってるけど重度かどうかが重要なんじゃないの
それに皆で協力しながら手際よくやらないといけないならダメでも
一人で台所に篭って一人で作るなら
同時進行できなくても大丈夫だし、時間に余裕があるなら
無理して同時に作らなくても、一個ずつ作っていっても別に問題ない
最終的(食べるとき)になんとかなってしまえはそれで問題ない
別に洗い物は後でしたっていい。作り終わったら全部綺麗である必要もない
誰も手伝ってくれない環境とか逆にプレッシャーなくて楽なんじゃない?
条件を限定しすぎる必要はないと思う
確かに調理実習は苦手だったけど
料理はわりと得意
前にテレビに出てた発達障害の女性は結婚してたし料理も作ってたよ。
バイクが好きで子供もいた。
>>814 長文、自分語りすみません。世間ではどういうのが普通なのかよく分かりませんが
うちは親が厳しくて、昔堅気なので814さんのいうようなやり方では許してくれなかったです。
「自分一人分の料理を作るのができる」程度では、叱責されてました。
それはいい歳した大人のする行動じゃない!!このくらいの年齢になれば結婚するのが当然だし、
お前と同世代の女性達はみな家事も育児も掃除も料理もすべて同時進行で、並行して手際よく
チャッチャと作業しているのだから、最低限そのくらい出来なければ世間の恥だと毎度のように
母から言われて大変怒られました。自分一人分ではなくて、家族4人5人分の食事を手際よく作って、
何種類ものおかずも出して、健康管理も考えてバランスよく作ることができなきゃ駄目とね。
料理をする時間も、時間がかかると叱られていて母から猛烈に怒られました。
夕方4時〜5時ぐらいまでの時間の間に全ての料理をし終えて、夕方5時半〜6時には
もう夕食を出して食べられるようにしないと駄目でした。
長文なので嫌な人はスルーしてください。
>>817つづき
一家の主である夫や、父親の料理を何より最優先に出します。(喪だから私の旦那はいないけどね。)
料理の味がまずいと『一家の主へ出す食事がこんな貧相な料理では駄目だから、料理を作ることは
良いことだが、ただし絶対に失敗してはいけない。失敗したらそれはお前の責任だから、
全部お前が自分で処理して食べろ。食材もお金を払って買ったのだから、失敗した食材の分は、
その食費の代金もお前が払え。(←責任を取って弁償)』とかなり強く叱責されたりして、
怒られるばかりなので私は料理が恐怖になりました。自宅では(自分用以外は)料理をしなくなりました。
>>818つづき
洗い物も、汚れたらすぐその場でチャッチャと洗って片付けないと、これまた厳しく叱られます。
「後で片付ける」とかは許されません。『お前は駄目だ!いい歳してそんな事すらまともにできないのか!!
台所はお前1人の場所ではなく、共用の場所だからそのくらい考えろ』とか、『この家はお前の家ではなく
親が買った家だし、親が建てた台所だからもっと綺麗に使え。汚さず使え。』『空気読めないし、そういう
周囲への気配りや配慮もできないようでは、お前もいずれ社会からはじき出されて同僚から無視されて
苛められることになるよね!!当然でしょ!!』と母以外の姉妹にもバカにされ怒られています。
長文、自分語りすみません。そのようなわけで私は主婦の仕事である家事や、料理が恐怖でしかありません。
ちなみに母や妹は定型で、何をやらせても非のうちどころのない完璧主義です。
発達障害は人間ではないと言われました
>>813 うちの母親がそうだったよ
やかんを火にかけたら沸くまで見てる、待ちつつカップを出すとか出来ない
レシピの食材は全部揃える、オリーブ油がないからサラダ油で代用とか出来ない
料理本は四人前で載ってることが多いから、きっちり四人前でしか作れない
その四人の中に大食いがいるから五人前に〜とか出来ないんだよね
逆もしかり、二人前にするとなるとパニックになってた
他人事だと、単純に半量にすればいいじゃんと思うんだけどね
そんなだから買い出しも調理も盛り付けも時間がかかる、
終わればシンクは山積みの状態で、料理がストレスだったみたい
開き直って作るメニューをいくつか決めてローテーションにしたよ
そのメニュー選びに時間はかかるかもしれないけどさ、
一度決めれば買い出しや段取りも楽になると思うよ
822 :
彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 17:34:33.90 ID:zvZxAMB4
料理だめだ
母親はなんでもできるので「あれどうすんの?」とか聞けるんだけど
「そんなの適当よー」といわれるともうわかんない
適当じゃなくて何グラムとか何ミリとか教えてほしい
だから
>>813も担当料理を決めてみることは出来ないかな?
例えば、鍋料理なら私にお任せ!みたいな感じでさ
お母様と折り合いつけるのは時間かかるかもしれないけども、
そこは話して理解してもらうか譲ってもらうしかないよね
何もしないよりはお互いのためにいいんじゃないかな
的外れだったらごめんなさい
ID:mkJiKFZ5
何と言うかすごい世界ですね。料理人かなんかですか?
いや従姉妹の旦那は腕のいい料理人ですが
従姉妹の料理にケチをつけたことはありませんが
別世界ですね。うちの母親には好き嫌いをして残してはいけない
というのは煩く言われてましたがそれだけです
出されたものは文句無くありがたく食べろという位ですね
味は普通でした
父親は自らが偏食気味で残すと母親に叱られたりしてたので
基本黙って食べてました。
人が作ったものに文句を言うのは許されないって感じだったので
他の人がこれキラーイとかマズーイとか言って
平気で残すのを見るのは抵抗があります
>>822 母親に教えてもらうと基本そんなものだと
料理本やネットで調べて、ちゃんとレシピよく見て作ればいいと思う
自己管理が甘く、掃除や片付けが苦手
何から手をつけていいか分からない
みんな何でテキパキ動けるんだろうw
発達障害だとしても、生活のためには働くしかないんだよね
「テキパキ」というフレーズ聞くだけであんな思い出やこんな思い出が押し寄せて
軽く暗い気持ちになる
>>825 母親って基本「これくらい」しか言わないよねw
長年培ったおばパワーはすげえよ
臨機応変て言葉が嫌い
それができないから実生活に支障でまくりなんだよね
みんな基本のスキルがレベル高すぎる…
私は気持ちを隠せない
尊敬できない上司ってよくいると思うけど
そういう人に対してゴマスリが超絶下手
逆に怒らせることさえあるよ
そのかわり尊敬する気持ちもだだ漏れになるから
尊敬できる上司とは良い関係になりすぎて
好きなのかとか勘違いされることもある
まじで自分不器用すぎる
「不器用ですから」じゃ済まない
>>828 というか割と私もそういうタイプなんだけど、要するに「ちゃんと計れない」。
基本的に「いつもこのコップでこれぐらいのとこまで入れる」とか「いつもこの
スプーンでこれぐらいの盛りかげん」とかそんなん。
それが実際何gなのかとかさっぱりわからないし、計ろうとしてもわけがわから
なくなってしまう。レシピ見てやろうとしてもきっちり計れずにどぼどぼ匙から零し
たりして「入れすぎたから薄めるかー」とかやってしまって多分違う味になってる。
でもなんか元々向いてるのか、味見一切なし全部目分量とかでやっても色と入れた
時の感じとニオイでなんとなくだいたい自分の好きな味に持っていくことができるから
あまり困ったことがない。
ただし、調理完了後の台所はドロドロ。
だけど「自分の好きな味」であって万人受けする味ではないので、一般的な
料理上手の範疇には多分入らない。
料理する事が苦にならず、それなりに楽しい人、という感じ。
後片付けは鬼門。
>>823 >>824 過去にスレ間違えてほかのスレに書いたのですが、うちの親は好き嫌いが多くて
(本人達は健康志向だと言い張っています。体によくない不健康なモノを食べる現代人の生活習慣が
おかしいのだと。)姉妹も親に似たので、私1人だけが食の好みが違います。
私のことは「あんたはおかしい」「お前は体に悪い不健康なものばかり好んで食べるから駄目だ」と言われます。
ちなみに母は専業主婦で、父は料理は全然できないです。親と姉妹は、薄味の料理や、健康食の和食以外は
すべて嫌っていて徹底して食べません。「こんな物を食べたら病気や、糖尿病になるから駄目だ!やめなさい」
というのが口癖です。
嫌いなものを挙げた方が早いです。肉は大嫌いで食べないし、油ものの料理はすべて嫌いで食べません。
天ぷら、フライなどの揚げ物、唐揚げ、洋食全般、パスタやスパゲティなどの洋食系の麺類、肉は全部嫌い、
イタリア料理や、ピザ、ラーメン、中華料理全般も大嫌い・・・挙げたらキリがありませんがこれらは大嫌いで一切食べないです。
親も妹も外食大嫌いです。洋食系のお店や、中華料理店は絶対に入店しません。ファーストフード店なんてもってのほか。
肉も健康に悪いからといって大嫌いなので焼き肉屋も1度も入店した事がないです。喫茶店やレストランも嫌いです。
バーベキューも大嫌いで我が家では食べたことがありません。自然派食品のお店や、健康をうたった和食の店しか入店しません。
>>833つづき
端的に分かり易く言うと病院食のような、超薄味の料理を好んで食べます。薄味のちらし寿司や、五目御飯や、
魚料理、野菜の煮物、芋の煮付け、鳥のささ身の親子どんぶり、ハヤシライス(肉なし)、ヘルシーな食材のすき焼き、
茶碗蒸し、酢の物や健康によさそうなサラダ、湯豆腐などの豆腐料理、大根の料理、味噌汁も濃い味だと体に悪いから
といってかなり薄く水でといた薄味の味噌汁・・・などが主にローテーションで回っています。
昼食は365日毎日のように薄味のうどんか、そばの麺類しか食べません。ハンバーグも大嫌いです。
肉で出来たハンバーグは絶対食べません。豆腐や魚を元にして作った健康志向のハンバーグしか食べられません。
冬は鍋は一切食べません。私は家で鍋料理を食べたことが1度も無いです。鍋料理も健康に悪いといって大嫌いみたいです。
あんな油っこいギトギトしたモノ食べられるか!!と先日言ってました。現代の若者の好む料理や、私の好みに合わせて
食事を作ると大そう叱られますので、正直言ってなにを作ったらいいのかよく分かりません。
>>834 他人の家族をあまり悪く言いたくないんだが、何だかおかしな宗教に毒されてそうな親御さんだな
>>834 それは……、少なくとも「家族のためには」作らない方がいいんじゃないかな…
いっそ「私は私のぶんだけ自分で作る、だから私のぶんはお母さんは作らなくていい」
とか割り切ってしまった方がいいかも。
たぶん、味覚過敏とこだわりが強く出てるから、ご家族にはAS傾向あるんじゃないかな
って気がする。ただのポリシーなのかもしれないけど…
その基準での料理だと、定型の人でも作れる人はほとんどいないんじゃないかな…
>>834 それだけハッキリしてるのに何がわからないのかわからない
鍋は例えとして出しただけだよ
何を作れば…ってそこに列挙されてるものを作る努力をしてみたら
自分が食べたいものを作りたいっていうなら一人暮らしするしかない
共同生活している以上は一家の長に合わせるのは当然だと思う
それは発達と関係ない気がするんだけどな
>>837 そこまで当然でもないと思うけど…。
別にたまに自分のご飯を自分で作って一人で食べたっていいし(味覚が違うことは
家族だって知ってるわけだし)、お父さんに自分好みの食べ物を強要するとかは
しちゃいけないだろうけど、自分が食べたいものを自分で作りたいなら一人暮らしが
必要というのはどうもぴんとこないな。
家族には普通に薄味の今だったら白菜とかたっぷりの味噌汁でも作って、自分だけ
「今日はこれが食べたい!」ってカップラすすったり一人鍋セット買って来てつついた
っていいんじゃないのかな。
んで、自分だけ違う料理にするなら昼食はチャンスだよね。
とりあえず薄味のうどんか蕎麦作っておけば外れないし、作業工程も少ないし鍋や食器の
使用量も少ないから混乱しにくい。
味付けバリエーションもおつゆの出汁や醤油の濃度と具で変えられるから、自分のだけ肉
入れたり濃い味付けにするのも簡単だと思うよ。
手っ取り早くは自分のおつゆだけ市販の「うどんつゆのもと」とか使っちゃう。
>>838 それが許されないようだし、かといって料理しないと周りに言われる
ようだからそれなら
>>837で仕方ないかなと思ったんだ
家庭方針はそれぞれだから難しいね、何度もすまんかった
ロムに戻ります
味の好みの厳格さもそうだし、
そこから外れることについて(悪いが)ご家族もちょっとヒステリックかな、と思った。
もちろん、美味しいに越したことはないけれど、お店の料理じゃないんだから
多少まずくたってコゲてたって「おかーさんこれ最悪w」「ちょw姉ちゃんコレw」とか
笑い話にしていくのが、家庭の良さだろうに・・・
何かシンデレラを思い出した…。
ご家族のこだわりが強すぎるというか、何か家庭内のイジメみたいに思えてしまった。
気悪くしたらごめん。
>>836 私は友達も少ないので他の家庭の料理は分からないのですが
ネットや他人のブログでみるかぎりウチのように徹底的にこだわって
あれも駄目これも駄目と徹底して毛嫌いするのはおかしいなと最近思い始めました。
父は私に似ているので恐らく発達傾向ですが、母とほかの姉妹はちょっと分からないです。
姉妹は仕事や日常生活では完璧だし、とくに妹は母の理想の娘なので溺愛されています。
でも食には相当こだわりがあるらしくひと月の半分は「おでん」と「お粥」ばかり
飽きもせずローテーションして食べています。一週間に1度はおでんが出てきて、
春夏秋冬関係なくおでんやお粥ばかりで私自身は飽きました。
>>837さんと同じことは言われました。なので家を出て一人暮らしをしましたが短期間で終わりました。
もともと持病持ちだったですが体調を崩して救急車で何度か運ばれているうちに体力がなくて
自活できなくなりました。仕方なく実家に帰ってきて今この状態です。入退院の可能性があるので今は自宅療養してます。
>>838 いちど反旗を翻して、自分の部屋で夕食を食べたり、自分の好きな夕飯を作って、自分だけ食べていたところ、
最近ですが父親からかなりきつく怒鳴られました。自分の部屋でご飯は絶対に食べるな!!
食事というのはリビングで一家揃ってするものだから部屋で食べるのは断じて許さんと大声で怒られました。
あと自分だけ勝手に別メニューの食事を作るのも怒られたのでそれも出来なくなりました。
お昼だけは許されていますが朝と夜は駄目だと怒られました。でも最近は私がお昼に食べているものについても
「もっと健康的なものを食べなさい」と苦情を言われるようになってきました。
>>841 私の家の場合ですが、料理をおこなう事に対しては真面目すぎる感じで笑いがありません。
母から聞いた話だと料理がまずかったり失敗すると若い頃は父や祖母から相当怒られたそうです。
だから料理は絶対に失敗できないみたいです。10代の頃ですが一度だけ父が母に怒鳴りつけたところを
みたことはあります。母が今日はちょっと味付けを失敗したけどごめんねと言ったところ父が
「こんな失敗した料理は食えるか!!」って怒鳴って食べませんでした。
一時期は母から料理を教わりましたが、指導が厳しいし怒られてばかりで楽しくなかったです。
失敗すると大そう怒るので母からは『私(母親)のする料理の手順や動作を目で見て、
きちんと盗んで観察して覚えなさい!見て記憶しなさい!』と言われました。
実際に自分で料理をしなくても「見て覚える。」事ができるでしょと。プロの料理人でも「先生の動作を見て
盗んで覚える。丸暗記する」ことはやっていることだから貴方もやりなさい、それくらいできないのかと言われますが
私には出来ませんでした。妹は最近、料理教室へ通い始めましたが洋食系の今風の料理や、オサレな料理は
口に合わないし嫌いなので、和食系レシピばかり選んで習ってるみたいです。薄味の味付けにしろ!とは
生徒の身分で先生には注文つけられないので、本音では「あまり美味しくない」と思っていても
料理教室で調理したあとの料理は我慢してむりやり食べているみたいです。
>>845 どっちかというと「親に抑圧されて喪女になった」スレのほうがいいような気がしてきた
>>845 なんか凄い親だね。
山岸涼子の「恐怖の甘い物一家」を思い出した。
今まで仕事内容覚える時はポケットに入るぐらいのメモ帳に書き込んでたが小さなスペースに色々書き込みすぎて後から見返すとわけわかめ状態だった
今はメモ帳じゃなく白いA4のコピー用紙にメモするようにしたら大分内容がわかりやすくなったと思うけど、こんなデカイ紙に書いてるのは自分だけで微妙に会社から浮いてる
物の配置場所とかは絵が超絶下手で余計混乱を来すのでデジカメに撮りたいなと考えてるけど、これ以上孤立すんのもまたこわひ…
おまえらのまんまんはおれのもの
>>849 気持ち分かるよ。私は耳で聞いても全然おぼえられない。聞いてるようで頭に入ってない。
前働いてたお店でメモをとっていいか店長に聞いたらバカにされたこと思い出した。
生きるのが面倒臭い
福祉ネットワーク「ダイバーシティ発達障害(1)〜“普通”ってなに?〜」
NHK教育
2011年11月23日(水) 20時00分〜20時30分
自らの障害や、生きづらさに向き合ってきた人たちが、多様な生き方について語るトーク・セッション。
今回のテーマは「発達障害」。
ゲストは、「いま、会いにゆきます」などの著作で知られる作家・市川拓司さん、SNSの世界で活躍する
経営者・アズ直子さん、発達障害者をサポートするNPO理事・笹森理絵さん。発達障害の当事者3人が、
「生きやすくなるためのヒント」を徹底的にトーク。
>>853 こういうのが放送される度に友人・知人に発達がバレて
距離を置かれたり噂されたりするんじゃないかとむしろヒヤヒヤする
確かに
でも民放じゃないだけいいか
>>849 >>851 人と違った方法でも、覚えるために必要ならやったほうが良いと思うよ。
変わってるねって言われても「きちんと整理したメモをとるのが苦手で〜」とかなんとか笑って誤魔化しとけばいいと思う。
でもこれって、変わった方法を使っててもきちんと理解できたらの話で、それでも理解しきれなかったらどうしよう
857 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 12:04:19.95 ID:sg/FwPUd
>>849 A4用紙について何かきかれたら
後でファイルしやすいからとか言っておいたらどうかな?
実際、ファイリングしてれば誰も何も言わないと思う
私は何でもルーズリーフのA5にメモしてて
たまにA4コピー用紙も使ってるけど
このA4に書いたメモは三つ折りにして
A5と一緒にルーズリーフにファイリングしてるので
他の人からは「いいアイデアだね〜」と言われてる
以下はかなり特殊は方法だけど・・・
もし携帯電話がスマフォだったら
キャミアップとかショットノートを使うとイイ感じかも
ちょっと特殊なノート(メモ用紙)なんだけど
用紙サイズは色々あって使いやすいよ^^
そのままノートとして使うのもアリだけど
最終的にはスマフォに画像として取り込めます
普段から人前でスマフォに画像取り込むとこ見られてたら
写真撮るところを咎められることなはいと思う
キャミアップ
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/camiapp/ ショットノート
http://www.kingjim.co.jp/sp/shotnote/ 私が普段使ってるA5ルーズリーフはショットノートです^^;
ファイルもするし、スマホに取り込みもしています
A4用紙に書いたメモも適当に切り分けたりして
ショットノートに貼り付けてスマホ取り込みとかもしてる
ので状況を画像として残したい時の写真撮影も特に咎められたりしてないです
メカ好きな天然キャラで大目に見て貰えて助かってる部分もある
実際メカ好きなんですけどね^^;
うざ
>>849 A4の大きな紙を畳んでポケットに常備して、
メモとってるってこと?
うちの職場(医療)では全く普通だが。
みんなやってる。メモ帳より持ち歩きやすいし。
済んだことは二本線で抹消していってる。
860 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 12:23:28.60 ID:sg/FwPUd
>>858 すまん^^;
ASなんでねちこくてw
これでも文章かなり削ったのよね・・・
861 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 12:52:45.49 ID:JkUAiwbw
今村夏子 「こちらあみ子」っていう本おすすめ。
発達障害の女の子が主人公。
読みながら泣いてしまった。
862 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 12:59:35.27 ID:sg/FwPUd
>>861 検索してあらすじ読んだだけで
目から大量の汗が・・・
>>861 おお、こんな小説が出てたとは
ちゃんとした文学賞取ってるんだな
情報サンクス
864 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 13:42:55.41 ID:uve8aYqS
>>845 薄味の味付けは健康はダイエットにはいいけど、
外食に慣れている人が食べるとまずいよ。
奥さんの料理まずいと言うのはそれがあるのよ。
味はその人の感覚だからみんな同じと言うわけじゃないけど。
>>853 大人の発達障害は何回か取り上げられてるけど、
そろそろ違った視点でやってくれないかな
出演者の人たちはみんな「発達障害だけど開き直って生きてる人」じゃん
そういう人はかなり少数派だと思うのでその少数派に大きい顔されてもな
そうじゃなくて「発達障害だけどなんとか社会と適応しようと努力してる人」が見たい
>>865 アズ直子に関しては、開き直りの他にちゃんと周りに適応するために努力してるよ
彼女の本読んだけど、周りとうまくやっていくためのノウハウがたくさん載ってて
本人は実践してうまくやってる
ADHDのあーささんも色々工夫して努力してるな
868 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 16:55:08.77 ID:LlSzPwiL
>>865 鏡でも見てろ(´・ω・`)
努力してるか知らんけど
人が生きる事って、実はそれ自体が戦争なんだよ。
自分が貧乏家庭出身で、頭の鈍い発達障害者で、精神的にも貧しいせいでそうなるというのは分かってるんだけど。
ぶっちゃけ生ぽいらないから、安楽死したい
>>861 あらすじ見たけど発達障害って設定なのか分からなかった…
発達障害をテーマにしたものってないけど、
あったら「そんなのよくあること」って言われそう
あーささん、アズ直子さん、コークスさん、笹森理恵さん、
堀川ひとみさん、倉持由香さん。顔出し当事者の女性達
873 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 20:32:42.87 ID:sg/FwPUd
>>853 観たよ〜^^
アズ直子さん初めてなんだけど好感持てた
今度本買って読んでみよ
続きは明日か・・・
明日は観れないな時間が早い
>>873 買うなんて金持ちだね
アマゾンレビュー参考にすると図書館で借りるで充分と思った
>>865 同感。
笹森さんの「新幹線の切符をなくしてやってしまった。。。」
のトークはどん引き
「発達なんで出来ません!」を強調してる感じで番組にNHKに失望したよ。
アズ直子は軽症だと思われ。
高学歴な上に、動作や話し方も別に変ではないし、少しだけ自己中なおべっか使い女性という印象。
一方、笹森さんは…。まあ、確かにガチだね。
そりゃあ一般社会では生き辛いだろう。
>>876 アズの本読むと重症だってよく分かるよ
読んでて、ここまでひどいのかと思った
アズ直子の本持ってるけどアスペっていうよりADHDの傾向が強い気がする
社長やってるだけあって、うまく世間とやっていく為に努力してる感じ
今日の福祉ネットワークに出演した発達障害の方は、みんな頭の中で整理して筋道たてて会話出来てたね
私は話し合いや面接以前に日常会話でもグダグダになるんだけど別に原因があるのかな…
テレビとか表舞台に出てこないだけで、発達障害でグダグダな話し方する人はいっぱいいるよね?
日常会話には台本もリハーサルも無いから
台本を丸呑みするだけならなんとか…
イレギュラーなこと聞かれたらそこだけ怪しい
やり直しもできないしなあ…
882 :
彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 23:19:08.74 ID:v+7QYnmd
仮に台本があっても覚えられる気がしない
私も台本とリハーサルあっても無理だ
発達障害でも限りなく定型に近い人から何からピンキリってのもあるか
みんなある程度しっかりした職に就いてたし
>>883 あの人たちしっかりとした職なの?
そうは思えないのだが。作家の人は売れてるからいいんだろうけど
それこそマイペースでやっていける職業だよ
ちゃんと気を遣って話してたけど別に軽度だとは思わなかったな
>>884 作家と社長と事務職だっけ?
派遣で身をすり減らしてる私からしたらうらやましい
マイペースにやっていけるなら尚更
発達障害の番組は結局「個性を認めよう」で締める
そんなのいいから早く薬を認可してくれ
おまんこを味わいたいぜ
>>885 マイペースというか、社会的にやっていけてる発達障害者の特徴って
社会との折衝部分を受けもってくれるマネージャー役を得られた人ばかりな気がする
マネージャー役は親兄弟だったり恋人だったり友達だったり、
もしくは何らかの才能のある発達障害者なら、その才能を見込んだ人だったり
>>885 番組も本も本当それだよね
個性通り越して自分も周りも困ってるから「障害」なのに
あと「発達障害には自分の能力を生かして…」みたいなのも
すごい才能がある人もほんの一握りなのに
定型からしたら「何の役にも立たない障害者のくせに差別しないで!って声だけでかくてウザい」
としか思えないだろうに
薬認可するとか安楽死を認めるとかしてほしい
>>887 そうだねー
前テレビ見てたら、モーツアルトもマネージャー役を一手に引き受けていた親が死んだとたん
いろんなことが駄目駄目になったと放送してて「うわ、ありがち」と思った
みんな自分の言いたい事上手く纏めて文章に出来てて凄い。ここにレスをしたくても気持ちをどうしても文章化出来なくてネット上でもモヤモヤして泣ける
891 :
彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 11:44:37.34 ID:M2MuT192
>>890 実際は池沼みたいな奴らだから安心しろ(´・ω・`)
>>887、
>>888 「個性を認めよう」で思考停止してる
時には偉人を引き合いに出すし
実際は才能もサポートもなく社会適応に必死な人達が大多数だと思う
所詮脳の障害だから薬の効能があるならさっさと認可するべき
スーザン・ボイルは学習障害らしい
でもあれだけの才能があったら生きていけるんだよな
うーん
3人とも軽症に見えるのはごもっともだと思う
私も「あんた達みたいに、明日食べるものにも困らず生きれてるなら苦労しねえよ」って思う
かといって、ああいうコンセプト(台本もリハーサルもない)の番組で
ろくに喋れなくてすぐどもる、手や足を動かすような常同行動する、出演者の言葉を聞き取れない
もっと言うと髪がぼさぼさで、服もヨレヨレで腹が出てて、身なりのなってない、いかにもな症状を
持つ人を引っ張ってきても、番組にならないと思うんだよね
ドキュメンタリーや一礼としてVTR作るとかなら、そういう人が出演者でも
良いと思うけど、その映像で一体何を伝えたいのか話す人は、健常か、ある程度軽度じゃないと駄目なわけで
こっちも、そういう映像見て何を感じ取りたいかじゃないの?
単に「あるあるあr」って言いたいのか「自分より酷い人いるんじゃん」って見下したいのか
「自分だけじゃないんだ」って安心したいのか(自分はこれ)
「そうか、じゃあ自分はこうしよう」って前向きなメッセージを見つけたいのか
コークスとかいう人もロリータ好きじゃん
本人は活動家になりたいらしいけど、結局見た目ってすごく大事だよ
べつにロリータが悪いとは言わないが、好き嫌いの分かれる極端な容姿の人は色々厳しいんじゃないか
リハーサル台本無しで当事者オンリーの座談会としては、あの人選がギリギリの落としどころなんだろうね
自分ももっと当事者に役立つ情報とか出してほしい
×一礼
○一例
長文連投スマソ
今昨日の番組の続きやってるね
私はその番組みてないんだけど、台本も打ち合わせもあると思うよ…
とくにNHKはガチガチらしいよ(エッセイかなにかで読んだ)
やらせとかではなく、番組作る人が自分の伝えたいことを伝わるように進行とか演出するから
それに苦労して社会に適応してるひとよりも、
能力を活かしてバリバリ働いてるひとの方がドラマになるし
>>897 昨日の冒頭で「リハーサル無し、台本無し」ってナレーターが言ってたよw
そりゃ全く野放しではないだろうけどさwその辺は最低限番組になるよう下拵えしてるだろうよ
NHKにしてはざっくばらんです!って感じかね
再放送があったら見てみたらどうかな
ぐあ〜見逃した…。
>>898 そうなんだ!よく知らずにレスしてごめん
ちょっと変わった作りの番組なんだね
再放送あれば見てみるよ。ありがとう
研究室の先生に退学にすんぞ!って言われてしまった
肝心なところで抜けるんだよね…
社会に出るのが不安で仕方ないです
時間通り行動するが出来ない。
年々ひどくなっている。
仕事なんか、毎回遅刻しそうになって
遅延の多い路線だから、遅延証明で、なんとかごまかしているけど、
本当は、遅延しなくても遅刻している。
福祉ネット見た
私は面白かったな〜
特に3人が盛り上がった夢の話のところ
発達の見る夢って特徴があるらしく
*夢と現実の区別がつきずらい
(夢の感覚が身体に残ったりする)
*人を殺す夢を見る
(ただし殺す場面そのものは出てこない)
*空を飛ぶ夢を見る
とからしいけど、皆さんはどう?
私も夢での感覚がリアルすぎて
目覚めても疲れてる事があります
空を飛ぶ夢ってのは現実逃避したいという潜在意識の現れだと聞いたことがある
定型の人でもストレス溜まってたりしたら見るんじゃない?
今就活中なんだが自己PR書とか分からなすぎて辛い
>>903 どの夢も見た事ない。
>>905 自分も自己prがわからない。
自己分析したら、悪い事しか思い浮かばないし、消えたくなる。
就活の本やサイトや番組見てみると、
「皆、よくその方向に話を持って行けるよなー」と。感心する。
些細な事でも、「自分って、こんなに出来るんです!」とか
悪いエピソードも、「持ち直し乗り越えた自分偉い。」とか。
プレゼンが、うまい。
あと、自分の場合は、
いくら考えて台本作ったとしても、面接行ったら、
真っ白で、「あーあーあー(滝汗)すみません。」と、なって
面接官に打ち切られたり、気の毒に思われ、終了する。
私は、働いてはいけない人なのかもしれない。
最近、再就活が進んでいない。
よく話を上手く組み立てられるよなーって、感心する。
今更だけど
発達障害とネットって相性悪いよね…
この10年、ブログ爆死
ツイッター爆死
趣味のサイト爆死
先日mixiも爆死
ネットはダメだ…自分の発達障害とコミュニケーション障害があぶりだされ
人に変な目で見られたりヲチされたり散々だった
これからはアナログ中心で更にひっそりと生きていくことに決めた。
若干気が楽になった
寂しいけどさ
リアルの方が切実だ。
real
ネットがあったおかげで自分の行動がKYだったとわかれたし、発達障害という症状に自分があてはまることがわかった
だから大いに役立ったよ。 まぁ私も最初は爆死しまくったが。
受け答えが上手くできない。辛い。ぶっ倒れたい。
>>834 蒸し返すみたいで悪いけど、この食生活は早死にすると思う。
実際に見てないからあれだけど、もうずっと自覚のないゆるい飢餓状態なんじゃないの?
油分とタンパク質と脂肪分を適度に摂取しないと寿命は確実に削られる。
発達は早死にしたほうが幸せじゃないのかな
少なくともわたしは長生きしたくない
>>907 一般人のブログなんてヲチしてどうするんだろう
変な人もいるもんだね
>>834 現在、食中毒の私からすれば、健康メニューですよ。
肉が必要なら、たまにササミでも茹でれば良いのではないでしょうか?
>>912 早死にできたら嬉しいが、現実はそう甘くないと思う
偏った食生活でよくわからない病気になり、
かといって障害者になれるわけでもなく生きるのが余計大変になる、とかだったら目も当てられない…
食生活に気をつけるくらいはやっておいて損はない。医療費も馬鹿にならない
頭の中整頓しようと思って色々メモ書きしてるうちに紙だらけになった
それらの整頓にさらに時間がかかる…思い切って全部捨てらればいいのだが
なにやってんだか頭痛い
私は忘れないようにメモしたのに、そのメモをなくす。
必死で探してもいつも出てこない不思議。
私もメモは書く
というかメモを書くのは好き
だが途中でめんどくさくなったりなくしたりで何も実行しない
919 :
彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 01:16:10.60 ID:Zc3sFKwq
私もメモはどこにでも書いて、そのメモを無くす派だったんだけど
ADHAだって診断確定してからは、自分の頭がまったく頼りに
ならないことがハッキリとしたのでやり方を変えました
書いたメモを置く場所を決めて、メモを書いたら
即そこに入れるってことを徹底するようにしました
これで忘れ物に関してはかなり改善されました^^;
メモの置き場所としては、私が1日に何回も必ず見る場所に決めました
日によって見たり見なかったりする場所は不適だと思います
1.財布の小銭入れの中か付箋に書いて千円札に貼り付け
2.常に使っている斜めがけカバンの定期券を入れてるポケットの中
3.家の中だったらパソコンのキーボードの溝に立ててる
あとは1日に1回ぐらい手帳やカレンダーに転記しています
920 :
彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 01:16:44.73 ID:Zc3sFKwq
ADHA ×
ADHD ○ orz
電車乗ってる時に他人をじろじろ見てる人、同類かメンヘラと思う
普通は他人なんてスルーで目もくれないよね。自分の地域は
他人に関心ない人間が多いのか、犯罪者が潜んだり紛れ込んだり
してた都道府県。都会は奇抜な人がいても気に留めないのがデフォ
>>919 私もどこにでもメモってなくすタイプ。
小銭入れとキーボードの溝いいですね!たしかに、これならなくさないし目立つわ。
教えてくれてありがとう。
>>919-920 検査もして無いのに診断確定と嘘まで書き出したね
ageてるし、いつも^^;ADHA書く事とか態とコテ代わりにしたいのか止めて欲しい
DHAに頭を侵食されてるのか、フィッシュオイル摂らなきゃって感じ
自分アスペでコミュ障で嫌になる。
悪気はまったくないのに言葉足らずで脈絡がない事を言ってしまい嫌われる。
本当に知りたい訳でもないのに、疑問系・質問系の会話ばかりしてしまってウザがられる。
昨日も久しぶりに会った友人に話しかけたんだけど、
話の前後をはしょっていきなり「〇〇だったんでしょ?」と話しかけてしまい、
私が友人の事を馬鹿にして笑いに来たと誤解されて嫌われた。
そうじゃなくて只話したかっただけなのに…。
話の組み立て方とか筋道の立て方とかわからなすぎて泣けてくる。
頭の中ぐちゃぐちゃで頭悪すぎだ。
自分存在価値無さすぎるよ。
925 :
彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 10:04:33.73 ID:Zc3sFKwq
>>923 私はお医者様からADHDだと診断確定されてますけど
どなたか他の人と勘違いしていませんか?
ADHAはマジで打ち間違うのですが、
ADHDなんだから仕方ないでしょ!!!
書き込む前に文章見直しても気づかないんだよ!
誰かコテ代わりにわざわざ打ち間違えるんだよ!
あんたは発達障害以前に性格悪過ぎじゃないの?
また上げちゃった
すみません orz
>>924 わかるよ・・・
私はASではないけど似た感じです
ですのでASについても現在検査して貰っているところです
金曜日も職場で怒られた
でも何について怒られたのか、
相手が何について怒っているのか気づいたのは土曜日
私は雑談の最中に、相手の旦那様をこき下ろしたと思われたみたいです
落ち着いてその場で言葉を継ぎ足していれば挽回できるような内容だったんだけど
その場では何を怒られてるのかわからない(自分の問題点がわからない)ので
とりあえず愛想笑いで誤魔化そうとしてて最悪です
>>925 専ブラを導入してsageがデフォのもので書き込めば
sage忘れることなくなるよ
一々手打ちでsageって入れるのって大変でしょ
ADHDの単語も単語を登録しちゃったらどうだろう
>>929 ありがとうございます
専ブラ探してみます
単語登録はいいアイデアですね
よく打ち間違える単語が何個かあるので
登録してみます^^
931 :
彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 15:46:14.55 ID:E0koXILo
荒らしたい叩きたい荒らしたい叩きたいもやもやする(´・ω・`)
>>925 >>730で検査無しでもぎ取りかもと自分で書いてるし
ADHAと間違えてるし同じ人でしょ。悪うございました
>>933 検査なしかもだけど
お医者様からADHDだと診断確定しているのに
医者でもないアナタが何を言うことあるの?
私はADHDだけではないと思っているから
ほかの病院にもかかっていますけど
それが何か問題ですか?
>>928 あるあるすぎる…
私も、その場で「それはこういう意味で言ったんだよ!」ってすぐ言えばいいのに
会話してる時は頭の中が「?」状態だから、後になってから誤解された事に気づく事よくある
会話中に気づいたとしても、何て言っていいのかわからなくて言えずじまいって事もよくあるw
自分も検査しようか迷ってるんだけど、どこで検査受けましたか?
心療内科とかですか?
参考までに、よかったら教えて下さい。
936 :
彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 16:51:19.31 ID:1P/SHVj9
どんな仕事が向いているのだろう?
>>935 個人で開業してる普通の精神科ですよ^^
大人の発達障害診てくれる病院は少ないから
たまたま良い病院を見つけてラッキーでした
本を読む限り
ADHDだったら営業とかが向いてるって書いてあるよね
バイタリティがあるし、物怖じせずに突進できるからかな?
それに純粋なADHDだったらコミュ障はないもんね・・・
でもキチンとした事務手続きみたいなものが苦手だから
そのあたりをガミガミ言われる職場は不適みたい
コミュ障ありの人は何が向いてるんだろ・・・
私の経験上では、マニュアルのしっかりした仕事で
多少ホウレンソウが上手くできなくても
支障なく仕事が進むような職場かな
気遣いやサービス精神を求められると途端に無理ゲーになってくる
別にサービスしたくないって訳じゃなくて
いくらでもサービスできるんだけど、基本的に気づかないので
できたら言ってほしいなぁああぁああぁああ
>>938 製造・検品のライン工、1週間の短期バイトやったことある。
誰とも話さず、樹脂の型取り後に残ったポッチをずーーーっと取り続ける仕事で
あれは昼休みとかに他の職員と話さないと、発狂するなぁと思った。
難しいよね。
人と関わりたくないわけではなく、うまく関わりたい(のに失敗する)から
自分はこのスレに来ているのだけど、ダメだなぁ。
>>940 その人はボダ女性だからスレチ
スレ見ると分かるけど写メ可愛いし人格障害の人はコミュ力ある
ネットで発達が美形多いと言われる出所は
実は人格障害、トウシツの誤診から来るように思う
自分は倉持さん系の濃い顔ですが
>>937ありがとうございます
私も色々探してみます
>>939 わかる、
人間嫌いって訳じゃなくて
皆と楽しめるだけの対人スキルがないから
人を不愉快な目にばかり合わせてしまう
以前、CADオペレーターやってたことがあって
仕事はモクモク一人でこなして、
休憩時間とかは面倒見の良いオバサンが居て
私のコミュ障もさりげなくフォローしてくれて
恵まれてたよなぁって思う
この会社は倒産しちゃったんだけどね
本にも職場に1人でいいから
理解してフォローしてくれる人を作れってよく書いてあるけど
コミュ障だから、そんな人作れない
たまたまそういう資質の人が居たら大切に大切にしていくしかないよね
>>943 人を不愉快な目に遭わせてしまう自分は障害だからと棚に上げて
人には発達障害以前に性格悪過ぎと言うのは正に不愉快だよ
障害を免罪符にしないで欲しい。そんなの定型だって完璧じゃない
>>934 >>740のあなたの発言を元にレスしただけで
医者でもないアナタが何を言うことあるの?と言われても困る
>>944-945 >>740にADHDで診断確定してることを書いてあるのに
いきなり嘘つき呼ばわりで絡んでくるのって
障害有り無し関係なしに性格悪いでしょ?
違いますか?
>>946 >>740で
>2つの病院で初診の段階で
「○○さんは絶対に違うから」と門前払い
1つの病院で初診の段階で
「ADHDですね」と診断確定
どの病院でも問診だけで検査一切なしだったから
検査なしで診断や障害名が確定するの?
>>935は検査どこで受けたか質問してるけど
あなたは問診だけで検査なしの診断じゃないの?
否定的なレスは受け付けないだけの人なんですね
>>946 >>740の「○○さんは絶対に違うから」と医者に言われたのなら
それも診断確定したと言えますよ。どちらも初診で検査なしなのに
ADHDと言われた方の病院でだけ診断確定した事になるんですね
>>947-948 複数の病院にいけばいろいろな診断が出るのはあることでしょ?
何をそんなにムキになってるの?
お医者様からADHDであると診断確定している
私のレスに対し、ちょっとした打ち間違いをあげつらって
>>923の様な煽ったレスつけるのって性格悪いですよね?違いますか?
私が先にアナタのレスに対して因縁つけたのなら仕方ないと思いますが
誰のことも批判していないのに、あなたがいきなり勝手に噛み付いてきたんですよ
性格悪い意外にどう判断したらいいのでしょうか?
間違ってますか?
あなたが建設的な意見を言ってるのなら聞く耳ももちますが
ただ、私を嘘つき扱いしてるだけですよね?
嘘つき呼ばわりされて、
そうそうその通り^^私って嘘つきなんですよ〜〜〜
って言えば納得するんですか?
少なくとも私は知的障害はないので、それは無理な相談です。
前の職場におそらくアスペの40代がいて、
年下への態度が偉そう通り越して失礼すぎて嫌われてたな。
とっくに成人してる同期に対して「ちゃんと仕事して偉い偉い〜」とか
「人生の勉強だと思って聞いて!」と小学校レベルのお説教を何十分も話し続けるとか。
わたしも発達だけど、ネットが普及してる世代だったお陰で少しは救われてると思う。
発達の情報が広まってなかったら、自分がおかしいとも気づかなかったかも。
>>949 あなたの
>>740のレスを元に書いただけです
>どの病院でも問診だけで検査一切なし。初診の段階で
2つの病院で「○○さんは絶対に違うから」と診断確定
1つの病院で「ADHDですね」と診断確定
主観抜きに書かれた方が伝わり易いです
門前払いされたと捉えるのはあなただけなので
952 :
950:2011/11/27(日) 20:36:54.45 ID:WJlGRUfK
スレ立て無理だった
誰かお願いします
>>951 ごめんなさい
アナタの言いたいことがサッパリわからないです
一度自分の書かれたレスを全部読み直してみることをお勧めします
ここまでバトルを繰り広げても
誰一人アナタを擁護する意見を出さない時点で
どういう意味かわかりますよね?
まぁ私を擁護する意見もひとつもないので
文章の意味不明具合は同程度だとは思ってますがw
955 :
954:2011/11/27(日) 20:45:46.35 ID:Zc3sFKwq
すみません
だめでした。。。orz
>>953 闘ってる積もりないです
自分が3つの病院に掛かり、問診だけで検査一切なし初診の段階で
2人のお医者さんに「絶対に違う」と言われたら、門前払いではなく
2つの診断確定だと捉えます。ADHDは検査で確定すると思ったので
958 :
953:2011/11/27(日) 21:22:11.46 ID:Zc3sFKwq
>>956 そうですか?
>>919-920の私の書き込みに対して
>>923の様な煽ったレスを返されたので
私は争う気満々でレスしてる訳です。
アナタの言いたい事が
>>740の書き込みに対する矛盾点の指摘できたら
はじめからその様に書かれた方が良かったのではないでしょうか?
その矛盾点を指摘することに何の意味があるのかはサッパリわかりませんが
今、
>>923と
>>956でIDが違うことに気づきましたけど
>>925で私が
>>923にレスしたところ
>>932-933でアナタがレスしてるから同一人物ということでいいですよね?
>>957 乙です!
>>950 >ネットが普及してる世代だったお陰で少しは救われてると思う。
これは思う。ネットがなかったら、「なぜ自分だけできないんだろう?」という自問ばかりで
めちゃくちゃ辛かっただろうな
>>958 ネット回線オフでIDは違うIDになります
>>740であなたは同じ条件で出た3つの診断結果を都合良く
2つもスルーして、たった1つのADHD診断を検査なしで確定したと言い、
今度はASを調べる為に検査中とありますが、ADHDの検査してないなら
先にした方が良いですよ。煽ってくるあんたは発達障害以前に性格悪過ぎと
何度も書いていますが、私はそれでも謝罪しましたよね。私の指摘のお陰で
あなたはミス克服出来たし、何か問題なの?それでも闘うならどうぞ
煽りだと言われても思った事ですし、ちゃんと先に謝ってますよね
>>958 実際
>>935の検査はどこで受けましたかと言う質問に、
(
>>740で検査一切なしと書いて)
自分は検査したように答えてますし、やっぱり都合良く
嘘を付くみたいなので、嘘吐きは間違いではないですよ
>>961 煽り文句についていつ謝りました?
すみませんが見落としてるかもしれません
IDがよく変わる環境なら仮にでもコテつけてくれるとか
毎回アンカつけてくれないと
同一人物かどうかなんてわかりませんよ
アナタは検査至上主義の様ですが
診断をつけるのに検査は必須じゃないのはご存知じゃないんですか?
私も検査してないのが不安でセカンドオピニオンを求めた訳ですが、
どちらにしても一度は「お医者様」にADHDであると
診断下されたのですから、自称してる訳でもないし、
それを医者でもないアナタに
ここまでほじっくって攻め立てられる様なことですか?
しかも1週間も前に書いた書き込み(
>>740)に対してですよ
アナタの性格が悪いと思う意外に、どう考えたらいいんですか?
>>962 >>935の質問は
>>928に対してですよね?
ASに関しては現在検査中だから嘘じゃないですよ
>>963でちゃんと謝罪してますよ
あなたはADHDだからと何度も書いてるしADHDの検査に関してだと思いました
あなたが事前に発達専門書で自分が障害だと思いこんだ過程から
>>740の経緯と合わせて思った事を書いただけで、あなたは
しつこく人を発達障害以前に性格悪過ぎ、嘘吐き呼ばわりの煽りしたと
逆にあなたが絡んでケチ付けてますよ。あなたも充分性格が悪いです
事実より都合の良い独断しか目に入らないからドクターショッピング
自分の感想を否定されて叩かれても面倒臭いだけです
何度絡まれても思う事も思った事も同じです
>>965 Zc3sFKwqが闘う気満々と煽ってきて新スレで顔文字で平然としてるから
そんなに幾つも使い分けられないです。新スレでは闘う気ないという事ですね
>>964 いあいあw
普通ねいくら発達障害を持っていても
脈絡もなくいきなり他人のレスに対して
噛み付いたりしないものでしょ?
アナタはそれを繰り返し
一週間も前の書き込みを執念深く煽り続けてるから
性格悪いって言ってるんですよ
あなたがおとなしくしてるのに
いきなり私が噛み付いたんじゃないですよ
>>966 ええ
新スレまで続ける気はありませんよ
てかここまで長引くとも思ってなかったけど
>>967 噛み付いたのではなく、思った事で感想や意見です
あなたはそれを許せなくて人格否定までしてきてますが
10回以上の連投は読まずにあぼーん
>>969 はぁ?感想?
>>923のどこがいったい感想なの?
あなたが書いたのはこれですよ↓
> 923 :彼氏いない歴774年 :sage :2011/11/27(日) 02:56:43.53 (p)ID:wm9+v5u3(2)
>
>>919-920 > 検査もして無いのに診断確定と嘘まで書き出したね
> ageてるし、いつも^^;ADHA書く事とか態とコテ代わりにしたいのか止めて欲しい
> DHAに頭を侵食されてるのか、フィッシュオイル摂らなきゃって感じ
この書き込みってただの悪口ですよね?
悪口言うような人間は性格悪いで当たってますよね?
>>971 >>740を覚えていたので悪口だと思いません
いつもageでADHA^^:使って検査なしも事実で、
>>740で診断もぎ取りかもと自分で書いてるし、
トータル感想なのでしつこく絡まれても困ります
しかも検査一切なくて障害名が確定されるのは自分と違う事もあり
知らなかった事で謝罪もしているのに、いつまでもあんたは
発達障害以前に性格悪過ぎと繰り返されても腑に落ちません
>>972 で、どこで謝罪してるって?
>>964の書き込みのアンカ間違ってるから確認できないです
もしかして↓これのことですか?
932 :彼氏いない歴774年 :sage :2011/11/27(日) 16:22:09.31 (p)ID:ej3FzqTL(14)
>>925 >>730で検査無しでもぎ取りかもと自分で書いてるし
ADHAと間違えてるし同じ人でしょ。悪うございました
こんなので謝罪してるつもりなら、まったく理解できない
謝罪するなら謝罪するなりの態度ってものがあるでしょ?
もし
>>923の書き込みを本当に真摯に考えた感想だと言うなら
ちょっと文章の書き方を考えたほうがいいですよ
嫌味にしか受け取れないので
てか面倒くさいし、死にスレ探しても、
こないだの鯖落ちで掃除されたのか見つからないし
もういいです
>>973 それの事です
色々納得出来てなくて心がこもった謝罪ではないのは確かです
あなたが性格悪過ぎと書かなければ、真摯な謝罪をしたと思います
自分があなたに指摘してageもADHAも^^;も治って良かったじゃん
馴れ合いだけじゃ見えて来ない事ってあるから、私も文の書き方を見直しますし
>>974 指摘?
ここは発達障害の人が集まるスレでしょ?
ちょっとした打ち間違いをいちいち指摘するのっておかしくない?
アナタの文章が誤解を呼ぶように、
私たちにはどうしても苦手なものがあるじゃない
それをいちいち重箱の隅をほじくるように指摘されたら
誰でも頭にくると思うんだけどね
アナタが失礼な書き込みをしなければ
私もアナタの性格についてとやかく言ったりしないんですよ
とりあえず私もカッとしてしまって
人様の人格について否定的な意見を言ったことにたいしては謝罪しますね
ゆったり行こう、ゆったり…
発達障害でも、むやみに人に噛み付かなければ
世間になじんで生きられるんだからさ…
能力に偏りがあるうえ、やたらとケンカするとか、最悪じゃんか…
それを自省し、明日につなげるためにあるんじゃ
なかったんかい、このスレは…いや私が勝手にそう使ってるだけかもだが
>>977さんのレスにほっこりしました^^
ありがとうございます
どういうことでもめてるかイマイチわからん\(^o^)/
やっぱり理解力ない脳みそだわ
ID:Zc3sFKwqが2ちゃん向いてない事は分かった
>>861で紹介されてた「こちらあみ子」って本読んだ
こういう小説を定型の人でも理解して評価してくれて
賞まで取れるんだって、なんか衝撃的だった
あみ子については障害ありかどうかは明言されてないけど
読めば読むほど異常さが際立つ
でも周りの人が、なんだかんだ言っても優しくて
フィクションの世界だけど、ちょっと羨ましかったです
その本、未読だが読んでみたいわ
福祉的な発達障害小説はあるけど、文学として通用するようなものは珍しいよね
その作者でググったら彼女の会見の様子が記事になってた
ほんのちょっぴり失言→会場ざわめく→慌てて謝罪、とか書かれてた…
あぁ、仕事に就けない。
来春卒業予定で、今年中に大学に進路報告しなきゃいけないんだけど
「フリーター予定です」っていえばいいんだろうか/^o^\
明日模擬なのに補講面倒くさいからサボっちゃったよー\(^o^)/
模擬に受からないと資格とらせてくれないのに
/(^o^)\
ただのサボりは発達障害とはあんまり関係無いんじゃ?
>>987 締め切りを守ることとかやらなきゃいけないことやれないというのはADHDの症状じゃないの?
そこがなまけやサボりと誤解されがちだよね
発達障害の症状なんて「そんなのみんなあるよ。努力が足りないよ」で片付けようと思えば片付けられることばっかだし
発達障害の女性の皆様へ
早く結婚して楽になって下さい。
でも発達障害が遺伝するので子供は作らないで下さい。
どうしても欲しいのなら、別の健康な卵子を貰ってきて人工受精にするか養子を貰ってください。
本人が「面倒くさいからサボっちゃった」と言ってるのに
なんで「サボりと誤解される」と取るんだろう
運転免許取りたかったな
今からでも取得目指せば良いじゃんか。
鈴木奈々出とるぞw
入りたての職場なんかだと、ちょとと変な人、面白い人ってことでチヤホヤされたりするんだけど、
時間経つと、仕事出来ない空気読めない話が噛み合わない協調性がないで辞めなきゃいけない雰囲気に
なので、最近は新しい職場で無口でいたら今度はかなり話かけにくい雰囲気があるみたいで、誰とも話せなくなった
ほどほどに、ができなくて昔からいろいろキツイわ
なんでも両極端
もちろん悪い方向に
どこの職場も馴染め無いから短期派遣の仕事しか出来ない
泣けてくる
>>995 いっそ今度は素の自分を出してみたらどうかな?
自分の失敗する原因考えたところ、
少し好意を持たれる→また嫌われるのが怖くなる→変なとこ見せたら嫌われる→
→なるべく早く作業や会話を終わらせようと焦る・萎縮する→
→本来やるべき作業を飛ばす・失敗する、会話がぎこちなくなる→→
→以下ループ
というのが多かった。
まあ無意識に素の自分を出したら嫌われる、と
わかっているからかもしれないが。
嫌われたくないという思いが強すぎると、
私の場合は返って早く嫌われるようになった。
職場ではないが、学生時代はちょっと変な人としてチヤホヤされた
特にリアの頃は不思議ちゃんがもてはやされる空気があった
もちろんチヤホヤしてくる人たちと友達ではないが
最初は仲良くしてきた人たちで(厨房の頃力のあるヤンキー系)中身が
ヘタレだと知れて急にいじめに近い仕打も受けたな…今でも軽いトラウマだ
働いてしまえばただの使えない人に成り下がってるが
最初のうちでもチヤホヤされるならまだましじゃない?
私なんか初出勤日の帰りごろには「気持ち悪い…」って言われてるからw
しかも挨拶しかしてない人からもだよ
前にも話題にあったが発達特有のキモオーラが濃いんだろうな
999
1000なら喪女が全員幸せになる
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。