学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。

この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。

次スレは>>980までに立てましょう。

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/

過去スレ
学習・発達障害の喪女　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/

関連スレ＠喪女板
【口が滑った】喪女の失言 4【嫌な空気】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1273036271/

専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/

>>1乙！

>>1乙！

　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　次スレはここか
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

>>1乙です！

>>1乙！

勉強できるADHD、アスぺの人羨ましい

>>6　前スレ埋めようぜ

私は一応有名私大に通ってるけど、それならそれで
色々なことに対して「何でできないの？」って言われて辛いよ

できるに越したことはないと思うけど（ごめん）、
どっちにしろ現実はあんまり変わらないと思うから、
羨む時間を別のことに割いた方がいいよ

院卒ニートになりそうで辛い

私は軽度な方みたいなんだけど、就活が苦手過ぎる…
何か、どうすれば自分を社会的に印象よく魅せられるかよくわかんない

>>1乙です

自分は勉強できないアスペっす。昔は普通程度できたかなぁ。
人間関係ができなくて、よくいじめられて、不登校してたのも原因かも。

前に研究者として大学に就職決まった喪女さんいたね。オバドクがあふれてるご時世に羨ましい限りだ
あまり勉強だけはできるとか大学は一流だけど…とか自慢大会しないほうがいいよー

言い忘れた

>>1乙です！

本を読むのが好きなつもりだったけど
紙の質や字体やページのめくり方が気になって実際内容はほとんど理解出来なかった
周りには読書家と思われてた

ｱｽﾍﾟとかきっしょ

>>12
よう人格障害
仕事女嫌いの次はアスペ嫌いか？

発達障害者は甘え
首釣って死んでほしい

うち三姉妹なんだ最近気付いたけど多分全員発達障害おわってる…

親が妥協見合い婚や近親者同士だと発達障害が生まれやすいってどこかの板に書いてあったな

うちは女2人、男1人の兄弟
多分女2人（自分と妹）は発達障害。自分は確定で、妹は未検査だけど
言動やらがやたらと自分とかぶってるし、学習能力も支障が出てる
多分両親が発達障害（言動がそう）で、それが遺伝しているのかな、と

私は弟がいる。多分それなりの重度のアスペ
小学校からずっと学校で問題起こしてばかりだった
多分母親は多分ADD、父親はアスペ。私はADD

アスペとADDだからか、弟と私で全然性質が違う
例えば、弟は潔癖性でモノ捨て魔、私は捨てられない症候群
だから弟の部屋はキレイで、私は汚部屋

母親は汚部屋がすごく不満らしくて、私に対してはすぐ怒る

ずっと親にも隠してたんだけど、色々あってお互いのためにもいいだろうと思ってカミングアウトしたら
「アンタは甘え」って言われて、聞いてもらえない

「何で弟はいいの？同じ（発達障害）じゃん」って言うと、
「同じじゃないでしょ、部屋汚いし」って言われる
確かに同じって言ったけど、ADDとアスペで違うんだよ…と思ったけどうまく反論できなかった

アスペに関しては自己弁護のため
（よく発達障害の子どもの親も理解されなくて
教師とかに責められて辛いって言うじゃん）に
それなりに調べて知識はあるみたいだけど、
ADDに関しては「甘え」で片付ける

多分、母親も私の汚部屋と遅刻癖を叱る時に
「昔は私もそうだったけど〜」とか言ってるから
私のことを障害って認めると、
自分のことも障害持ちってことを認めることになるから
嫌なんだろうな

長文＋よくわからん文章でごめん
私も何が根本的に問題なのかよくわからない
解決策は「私が自立する」ってことなんだろうけど、
大学も自宅から便利な場所にしか受からなくて一人暮らしのチャンスを逃したし
コミュ力不足で就職活動がうまくいかない（今は二度目の就活中）

何か色々、似た人いる？

>>18
自分も実家だけど一人暮らし始めたら自立できる気がするのよく分かる
(これは自分が自己愛性人格障害っぽいせいかもだけど)

何でもてきぱきするタイプの母と暮らしてるとペースが合わなくてよく怒らせてしまう…

論点違ってたらスマン

死ねよキチガイ共ｗ
あんたら幸せになれるとでも思ってんの？

今日上手く言葉のキャッチボールが出来なかった。
会話が成立しなかった事と
意味分らない事言う人だと思われたのが恥ずかしい。
今度からちゃんとしようと思うけど
なにを気をつけたらいいのかもわからない。

ニートなアスペだけど清掃と食品工場どっちが比較的向いてるかな

ｱｽﾍﾟの人ならきっちり仕事しそうだから清掃。他人と関わるのも少なそうだし。
自分の部屋さえ汚部屋のADDに清掃は無理と思う。

>>22どちらにしても一人で出来る方がいいと思う
グループワークは難しい

あと清掃の仕事はある程度、マニュアル化されていると思うので
それに従えばこなせる思う

>>23>>24どうも

どのくらい一人で出来るかわからないけど清掃がいいかもしれないです
食べ物関係は失敗したら大変そうだし
ちなみに自分も部屋は汚いｗ片付けに興味無いからなのか

親がわたしの感覚を理解してくれない
怒鳴り声や泣き声を「怖い」といっても、
「おまえはおかしいからだまってろ」とか言われる
発達障害って感覚もちがうのかな？
自分を除いた家族が幸せそうで、家族に陰口言われてる気が怖い

>>18
私は今一人暮らししてるけど、正直実家にいたころとあまり変わらない気がする。
叱ってくれる人がいないから、部屋もかなり汚くなるまで片づけないし、洗いものもためてしまう。
提出物も約束も全部ぎりぎり・・・余裕をもって行動することができない。
あと買い物をして食品を袋に入れる時未だにもたつくｗｗ混乱して何度も手が止まる。
そしてもともとなかったコミュ力が家族とも話さなくなりひどい状態に・・・。
でも私が発達だと気がついたのはバイトを始てからだったから、今気づいている18は
自分なりの工夫なんかを見つけられれば自立できるかもしれないね。
私も今就活中だよ。今の世の中発達が仕事見つけるのは本当に大変だよね。
見つけたとしても周りに迷惑掛けるのももう嫌だし。
でもまだ生きてるうちはあがいてみようと思う。
お互い頑張ろう

>>26
発達障害のこと、調べたことない？
ずばり普通の人とは感覚が違ったり過敏だったりするみたいだよ

なんでもない音がすごく不快だったり恐怖だったり（聴覚過敏）
あるものが視界に入ると気になって仕方なくなったり（視覚過敏）
触れられるのがダメでスキンシップができなかったり（触覚過敏）

家族に理解してもらえないのは辛いね
>>26が「みんなはなんで怒鳴り声とか泣き声が平気なんだ？
自分はこんなに怖いのに、理解できない」
と感じるのと同じように、
「喪子はなんでこういう声が怖いんだ？」

途中送信の上に規制されたｗ

「喪子はなんでこういう声が怖いんだ？
なんともないのに、理解できない」
って感じなんだと思う

自分で自分のことをしっかり調べて
「こうこうこうだから、こういうのに恐怖を感じる」
ときちんと説明できるようになるか、
専門機関で診断を受けて、専門家から
「喪子さんは先天的にこういう状態です」と
説明してもらうかしたらいいのかも
お互いに穏便に生活するためにね

やっぱダメだ。自分のこの頭じゃどうにもならない。
もう自分の頭には期待できないし希望を持てない。
どんなに頑張っても普通の人にも及ばない。
何をやってもとろいし馬鹿だし笑われるし。
他人にしてみりゃ自分なんてただの見下し要員。
これまでずっとこのスレの存在やこのスレの方々の理解、優しい言葉に救われてきた。
これまで何度も限界だと感じながら、ここやここの方々の言葉を思い返し、こらえてきた。
でももうこの限界も、そろそろ背負いきれなくなってきてるのかもしれない。
毎日泣いて過ごすのに疲れたよ。
生きてるだけ迷惑だ。
全ては自分の頭の悪さのせいだけど。
人間やめたい。

ごめん、オカルトの話になるけど書かせてください。

先日霊能者に霊視も含めて除霊してもらったんだけど、
霊能者が私を霊視したとたん、心の中のエゴや思い込み、想念、凝りがすごかったらしい・・・
ここまですごい人はあまり見たことがないと言われた。
しかも、あまり接点のない、ましてやあまり話したこともない隣人の生霊までとりついてるって言われた。。。
霊能者も私の除霊やエゴのかたまりを取り除くのに全身全霊で挑んで、最後は疲れ果ててた・・・


アスペで幼い頃から人とうまくいかなくて、しかも閉鎖的なド田舎で
理解者なんかいなかったから、周りを敵視して自分の殻に閉じこもって
結果、思い込みが激しくエゴのかたまりのような人間になってしまった。


霊能者には除霊や霊視の内容は全てが終わった後に聴いたんだが、
ここまでひどかったとは、正直ショックだった。
この霊能者には軽くお祓いしてもらうだけの予定が、
お祓い以外のことまでしてもらった上に、
逃げ出さずに最後まで始末してくれたことに
本当に頭が下がる思いで、非常に申し訳ない思いでいっぱいです。


長文の上、スレチでごめん。

今日卒業式の袴の前撮りに言ったんだけどひどかった
着替え室で、ピンクのガウン着てから出てくださいねって
言われてたのに急ぎすぎて着るのを忘れてスケスケ
私服を脱ぎ散らかしているのも忘れててそれも目撃される
その後ピンクのガウンを着る、ということだけしか注意が行かず
羽織るだけで出て行き、マジックテープをとめておらず前丸見え
「きゃはは天ねんですねぇ〜〜〜〜」
「なあんかかわいい〜」
「おっもしろ〜〜〜い」
髪やメイクの担当の人こぞって笑う
一番嫌いな言葉今日もいわれた
ああ…ああいう場は笑ってくれたほうがありがたいのか
「アイシャドウで何かお好きな色はありますか？」
「　　ええとっ…　　　と…とくにありません　　」
「ぷっ…　ぁははははははは！」
あたしなりに一呼吸置いて冷静に話したつもり
「就活はぁされたんですか？」
「はい一応決まりました」
「！！！？？？　　　すご〜〜い。」なんだあの空気
なんで初対面の人に天然っていわれなきゃいけないのって
くやしいけど、それ相応のことをしてしまっている自分が更に悔しい
そして、気をつければ起きないことなのに気をつける余裕もないのが悔しい
セレクトする写真がなかなか決められず担当者を相当イライラさせ
帰りはそのまま足袋を履いて帰りそうになってまた笑われた
どうしたらいいん　気をつけるに越したことないのは知ってる
でも動かしてる手や足や、目的のことを考える以外に頭が回らない
もうバカキャラでいけたらいきたくなる
てへへーとかわかんなぁいとか一生いい続けれたら楽だ
なんとかなりたいと思い続けてならないのつらい

オカルトはスルーさせて貰うけど田舎住まいの発達障害はつらいね
車の運転ができないから行動が出来ないよ、交通手段少なすぎ
軽度だから何で免許取らないのみたいに言われるけど無理なんだってば……

自分はなんとか免許は取れたけど、10年経った今でさえ一人で運転させてもらえない。
常に親同乗。一人で練習したいと言っても猛反対される。
昨日なんか夜道なのにライト点けるの途中まで忘れてた。
親も私なんかが一人で運転したら大変なことになるって分かってるんだろうなぁ…
というわけで、田舎なのに基本自転車。必死こいて免許とったのにバカみたい。

初めてコメントするADHD確定の40代サラリーマンです。
場違いなコメントでごめんなさい。
>30
大変なのは良く分ります。私も同じだったから。今も状態は同じ。
でも、ADHDでいいことも結構たくさんあります。
やりたい事がありすぎることがADHDの特徴でしょ。これはとても幸せなことだと思うよ。
健常人でやりたいことが無い人がどれだけ多いことか。
上手にできなくても人に勝らなくても、自分がまず楽しくできるといいなあ。
私の絶対的な味方は私です。

疲れたら、大丈夫になるまで休んで下さい。自分のために。

部屋が片付かない…
きれいな部屋は好きだけど

>>31
自分は霊感とかは無いけど、そう言われるときっとなんか納得しちゃうね。
考え方の偏りというのが「エゴ」なのかな・・。


自分は人間嫌いだからかADHDだからなのか　
周りの人がやってるように、「他人に何かしてあげたい」という
愛情？をモチベーションに動けない。
モチベーション低い面倒がりな上に、
約束事や、相手の情報（家庭の事情や誕生日）を忘れてしまう。
ゆえに友人を失いまくる。もうすごくコンプレックスだ。
本当は面倒くさがりたくないし、全部覚えていたいのになんで自分はこうなんだと。

>>36
良い片付け方法思いついたのですよ

部屋の散らかっている物を廊下なり別の部屋に移す
↓
部屋掃除する
↓
どこに置けば良いのかわかる順に掃除した部屋に直していく
どこにしまえばいいのか分からないものだけ隅にかためて保留


この方法で最近片付けれるようになりました！

田舎なら田んぼ道とかで練習したらいいと思うよ　
朝早くとか　慣れだよ運転なんて

自分が何かしてる時に、横入りしたり話し掛けてきたり異臭撒き散らしたりする
他人が邪魔で仕方ない。一昨日、そのせいでお金を置き忘れたかもしれない。
太ったオバサンだった。いい加減にして欲しい。。次から気を付けたいけど

少しでも邪魔が入ると上手く出来なくなる。これも特徴の一つだよね
働ける訳ないのに、働く事を推奨されてる感じも辛い・・・・・・・・

滅茶苦茶ケチになってしまったと思う。お金や買った物を忘れる事が多いし
ライブも行った事ない音楽好きなんて、そうそういないと思う。

買い物しても、あれがあそこより幾ら高かった安かったとか気になって
ストレスになる。何しても辛い。鬱なのに鬱と言われた試しがない。

本物欝は辛いと人にも言えないから。人に言える奴は偽。甘え。氏ね

自分は解離や幻聴もあるし、左右がよくわからないから免許無理＠田舎
でもバス券持ってるし、でもバスだって1時間に2本とかだけど
とりあえずチャリ移動で

鬱でも、ケチだから電車より自転車で行くよね
これぞ発達気違いクオリティ

鬱になったときは体力無さすぎて自転車も無理だったです
１時間おきに休憩いれないと外出も出来なかったですよ
でもケチなので原付でしたw

例えば自動販売機でジュースを買って、お釣りを取る前に
ジュース飲んでる。お釣りは後で取るつもりで。で、忘れる

こんな自分に腹が立つ。

私は体力のある鬱だよ。体何とか動かせても思考停止してる
お金を触ってる時に話しかける人は止めて欲しい。。可愛い動物や美男美女以外

>>42
一時間に二本もあるなんて凄いじゃない。
うちは1日に数本だよ。それでも自動車はおろか自転車も乗れない。
都会で暮らしたい……お金貯めよう。

都会住みだけど、大気汚染が尋常じゃない
喫煙者も多い。兎に角、臭い。人間も臭い

煙草、合成洗剤の臭いで悩殺される

そこまでの大都会じゃなくていいかな……駅までのバスが一時間に二本あればいいよマジで。

>>31
私ちょっと霊感持ち。言いたい意味はわかるよ。
払ってもらった後、31さん精神が楽になりませんでした？
私は他人の大声とか罵声聞くと動悸息切れパニックしてましたが、
たまたまお払いできる人に、自閉親＆アスペ姉兄の生霊と自分の凝り固まった
憑いてたもの取ってもらったら、動悸息切れパニック起さなくなって自分でもビックリした。

お払いする人も覚悟の上でしてくれたと思うけど、
それがお仕事だから、で簡単に済むものじゃないしね。。
もう二度とお払いは受けないよ。

何のために生きりゃいいんだ
目標なんか無い、何のとりえもない、趣味もない
どうせ失敗しかしないから何やっても無駄、余計死にたくなるだけ
劣等感に苛まれる続けるだけの人生なんて送って何になるんだ

>>50
本当何だか分かんなくなるよね。自分も、人生も。
でもみんないろいろなものを抱えながら、それぞれうまくごまかして生きてるんだと思う。
しかしまあここの人は特に普通の人より荷物が多いから大変ではあるけど。

でも自分はまだ諦めたくない気持ちが強い。
それもこれもやっぱこのスレがあるからで。
このスレはそういう力になる存在でもあると思う。

みんないるし、一緒に頑張ろうよ。

自分もちょっと除霊に興味持った。楽になれるならしてもらおうかな
どこでしてもらえるんだろう

私もしてもらいたい

49です、ごめんなんか余計な事言っちゃったかな。
この種のお払いは、クライアントに逆に変な気みたいなのを入れて
体の具合悪くさせて何度も依頼させる商売も横行してるから
やってもらう時は能力者が本物か念入りに調べた方が良いと思います。
オカ板行くとそれやられた人の話、過去ログとかにも結構あります。
私の場合はただの人生相談だけだったのが、途中で緊急にお払いしますと言われて
ほんと偶然の重なりだったので。。

みなさん、変なスピリチュアル業者にひっかからないように気をつけてくださいね。。
除霊はうけたことがありませんが、
レイキというものをうけたことがあります。
ほぼただのカウンセリングで効果は全く無く、
宇宙からの気がどーのこーのと手をかざした内容で
９０分お試し料金5000円とられました。（本当は15000円だそうです）
しかも数回受けないといけないそうです、、

スレチのレスにレスくれてありがとうございます。
>>54
すみません。聴覚過敏症のストレスとと睡眠不足でダウンしてました。
除霊受けた後の翌日は、久しぶりにおだやかな心で過ごせたと思う。

でも、その後は同じかな。除霊受けてもあまり変わらない、いくら私のエゴを取り払っても、
根本的な考えや中身が変わらないと、無限ループだし。

オカルトに影響される人って本当に発達障害なの？
あんなものは健常者の気休めみたいなものでしょ

うちの母親（多分ADD）は新興宗教にずっとハマってるよ
何かに縋りたくなる気持ちはわかるし、気が楽になるならそれもいいよ

でも他人に迷惑だけはかけないでほしい
その親に育てられた私は世の中の常識からズレまくりで本当大変だよ

>>58
うちもだよ。浮世離れしてるとか天然って言われるのは宗教の影響も多分にあると思う。
いわゆる他人する汚い話をスルーする癖がついてるからと、
相手の自虐ギャグにも無駄に真面目に返答してしまうようなところ。

暗算？なにそれおいしいの？
今は電卓だってあるし、暗算なんて出来なくてもいいじゃない…
朝から無駄にイライラしまくり…疲れた

自分は美輪様とかパワーストーンの類大好きだけどなｗ
占いもネットのは大好きだし

自分は逆にそういうのは嫌いというか
つい真面目に考えてしまう
以前シャンプーのＣＭで「液体ダイヤモンドほにゃらら」とか言ってたんだが、
そんなもんにまで「液体って、結晶構造が崩れたらただの炭素だろがーー！！！」とツッコミを
入れてしまった自分が哀しかった。
占いとかパワーストーンとかコラーゲン配合クリームとか美顔ローラーとか、
突っ込まずに普通に笑って見過ごせばいいのに、
ついつい無駄な高説を垂れたくなる自分が嫌だ。
たから話題がそんな美容とか占いの時はたいてい黙ってるけどね

>>57
自分もそう思う
発達障害って目に見えないものは納得が行かなかったりするし
「で、霊って何でできてるの？」と尋ねたくなる

でも後天的な精神疾患や人格障害があると、そっちに行くかもしれない
霊感霊感言う人って大体がメンヘラだし

ADD
自分の頭さえ信じられないし見たものすら忘れるから
自分には見えないけど他者は存在すると主張する物や
目の前にあっても理解できない不思議物を否定はしない


それに金銭つぎ込むかどうかは別として

持っていれば物忘れが軽減されるお守りとかあったら買うだろうな
それが気休めでも

ここのスレでは思わないけど、発達ってキモイしムカつく奴が結構いる
自分も定型から見たら、そうなるのかもしれないけど。

同属嫌悪が多少あり精神衛生上良くないので、
発達関連の物に敢えて触れないようにしてる。

甘えた気違いなんて大嫌いだから。自分も定型から見たら（ry

>>63
>「で、霊って何でできてるの？」

そんな知的好奇心旺盛なあなたに量子学

>>30
亀でごめん。規制でずっとカキコできなかった。

すごいSOSを発してるレスでとても気になる。
大丈夫？
とてもつらくて、疲れているんだね。
悲しい事がいっぱいあったんだね。
周りとかかわるのが怖くなって、自分のことが嫌で嫌でしょうがなくなってるんだね。

よくわかるよ。
私も、このスレの人たちもきっと、同じつらさを何度も何度も感じてきたから。
できることなら、しばらく何も考えずにゆっくり休めばいいよ。

でも、学生でも社会人でも今働いていなくても、いろいろなしがらみがあるから
それも難しいのかもしれないね。

だけどね、自分で自分を追いつめてはいけないよ。
仮に、周りの人が30のにいやな態度をとったとしても、それはその人にとってはその場限りのこと。
その人は家に帰ったら30にひどい態度をとったことも忘れてしまうんだよ。
30だけがその行為に深く傷ついて、さらに自分で自分を傷つけてしまうなんて、不公平だと思わない？

周りの人からつけられる傷はどうしようもない部分もあるけど、
自分で自分につける傷は防ぐこともできるんだよ。
難しいかもしれないけど、もったいないから反省しすぎたり後悔しすぎたりするのを止めてみよう。

今はきっと真っ暗な気持ちで胸がしめつけられていて、考えを変えるのが難しいかもしれないけど、
ほんの少しでも落ち着いたら、自分で自分の味方になってみようよ。

>>35（男が喪女板にカキコすんな！！せめてネ喪になるくらい気をつかってくれ！！・・だが今回は許す。）も、私も30の味方だしね。

何が嘘で何が本当か
気づけて疑える人なら良いとおもうのですが
我々の体質というのは普段駄目すぎて藁にもすがりたい思いの人が多いので
宗教とかオカルトやスピリチュアル等にすがりたくなる
タイプの人が多いと思うんですけどね。
運勢が良くなれば今の辛い状況を打破出来ると思うものなので。

自分の未来が怖すぎて、先日ネットのアカシックレコード読んで
金を入手出来る運気に変えてくれるという外人占い師に１万円振り込んでしまいました。。
後で調べると、悪徳業者だったようです。

天然石とかはアクセサリーとしても利用価値があるので良いとおもいます＾＾

>>68
ワラにもすがりたい気持ちは分かるけど
悪徳業者に個人情報流したら不味いよ
他の悪徳業者にデータが流れないとも限らないし…

>>69
クレジット振込したので、
もしかしたら勝手に引き下ろされてたかもです。。
一時貯金しつつお金も殆ど使っていないのに
変にたまらない時期があったのです（；＿；

>>70
冗談抜きでちゃんと預金残高の詳細な確認してる？
ちゃんと通帳記入しておかしいと思ったものはちゃんと追跡調査しないとダメだよ
そういうことは難しくてよくわからないというなら
だれか他人の手を借りるか、そもそもクレジット振込等を利用したらダメだよ

なんか発達障害っつうか…知


発達障害でスピリチュアル関係にハマるのは二次障害の精神疾患で参ってる人
だから発達障害がって言うよりやっぱりメンヘラだから

定型が飲酒すると、判断力がにぶって失敗するらしいけと、自分は酒入ると、何か冷静になるみたいｗｗ
職場では基本ポツンだけど、この前の飲み会で、泥酔した子を誰もさわりたがらないのに、
自分の服に汚物吐きかけられても、最後まで介抱して、タクシー代出してその子の家まで送ってあげたら、
何かそれ以来なつかれちゃって、悩み事相談されたりとかw正直自分の事でせいいっぱいなのに

あいかわらず仕事ができない先輩なんだけど、
最後の最後で、人間的に信頼できる人って位置づけらしいwちょっととまどってる・・・
この前なんか、自分のイージーミスを主任に見つかる前にこっそり直しておきましたよwっていわれた

婚活ニュース>収入よりもイケメン重視の“夢子ちゃん”が増殖!?

にムカついたｗこんな馬鹿は自分だけで充分だと思ってたけど、
案外定型も同じなんだなと。生まれ持った容姿で人生決まるんだねｗ
この板の女も大半が、イケメン狙いで彼氏いないだけって実は知ってる
女から需要がある分イケメンは性格もナルシストになるし、悪循環だな
世の中の女は中身を重視したら良いのに、不細工もイケメンも中身
大した事ないから、どうしてもイケメン有利になる。女のイケメン願望凄い

希少な日本イケメンの争奪戦に辟易した女は白人に走ってたりする
子供は純アジアンより間違いなく可愛く生まれてるので、子供の
人生の為には良い選択。私は結婚とか考える以前の問題発達だけど

何が言いたいのかわからん

私は見事な二次障害で鬱病を患って長いこと経つが、スピリチュアルは全く興味ないな。むしろ嫌い
あと>>62みたいなツッコミはしないな、というか化学がわからなすぎてできない。発達障害の子供を持つ母親がお好み焼き屋行って、子供が鉄板の熱伝導について云々言い出して嫌だったという例と似てるね
そういうこと考えるのがこれぞ発達障害という感じだよね
ただ人生は辛いものなのに何故生きなければならないか（）という哲学（）じみたことを考えるのは好きで、これも聞かされる相手からしたらふざけんなよレベルなので、自重はしてる。当たり前だけど。聞かせたしまった母ゴメン

>>73
いざというとき頼りになる（例え普段頼りにならなくても）というのは73のいいところなんだろうから、そういうキャラで売っていけばいいんじゃない？

>>75
分からんならスルーすれば良いじゃんとｵﾓたが

婚活おばさん曰く>最近の女性は男性の年収や職業に条件を出すより、
イケメンであるかどうかを気にする人が多いという。
「嵐の櫻井翔さんや俳優の向井理さんのような人」などと
具体的な名前を出す人もいて、「友達の夫より素敵な人」と
対抗心を燃やしている人もいる。

というのを見て、定型女性も非現実的で妄想好き？なんだなあと。
婚活するようないい年した大人がこんなんって、何か発達障害が
なくても痛いんだなと面白かったし、勘違い馬鹿女にムカついた

というだけ。とにかく、定型でも痛いんだなと。
アスペはいつも痛くて気持ち悪かったりするけど

発達障害関係ねえだろ

人格障害の方の書き込みが多いような気がします

>>78
お前みたいに終わってる糞ババアが高望みしてんじゃないよと

いう事を書いてる。とりあえず仕事しろよゴミ屑婆

>>79
人格障害に感覚過敏は存在しない
けど人格のほうがマシ。発達は最低最悪の障害

人格と発達の決定的な違いは人格は味方をつくるのが得意
まあここで束になって個人攻撃をし出すのは人格だろう

結束してるのがミソだからね。人格の攻撃は

真性発達は孤立するよなあ

>>71
クレジット決済の明細書が家にたまっては散らかるし、捨てれないので
メールにしてもらったのですが、そのメールが捨てアドにしてしまったらしく
どこに届いているのか探すのが苦手で放置してしまいました
気になってはいたのですが、いつも余裕がないというか

>>72
全員そうであると決めつけるのは良くないと思うのですよ。
発達でも色んな考え方の人は居ると思うので。
私は学校の勉強は得意不得意ありましたけど知的と言われた事は一度も無いですよ。
ただ、ADHDなので書類見るとか手続きするのが怖くて逃げてしまいました。。

＞なんか発達障害っつうか…知

知って何ですか？屑婆が知的障害者を馬鹿にしているんですか？

中にはその記事の婚活おばさんとやらも実在するのかもしれないけどさ、
ﾏｽｺﾐのライター達は草食系やら肉食女子やら新しい流行語やレッテル
作るのに必死で、統計の信憑性なんて責任持って真面目に記事書くわけじゃないし。
2チャンの釣りみたいな低レベルな記事書いて飯食ってる業界だし。
どうでもいいと思うよ。

どうでも良くない話題なら、ブログ作って書いてる
こんな所に有意義な話題は勿体無い。だからうざがられるけど

>>85
お見合いを世話してる人が書いた物でマスコミじゃない

ここの人は他スレで他人がどんな反応になる？
自分は等質やキチガイ扱いはされたな
知的でも見てると発達より何倍も幸せそう

そういえばADHDを叩いてるageた奴がいたけど前、もういなさそう
いたら名乗り出て下さい。現実、アスペのが乞食率高いよ？
ADHD叩くなんて、お門違い

良くも悪くも2chな流れだなあ

2chだもの。ADHD叩きのレスがあった時、規制中で反撃出来ず
まあ真性発達なら空気読まず流れ無視してレスし続ける筈

これまで他スレでボイコットされ迫害されたので、ここに行き着いた訳
柔な発達ではなく、4/5の診断率を誇るよｗ最近、身体的にも辛い

ネット依存してる方がマシな時もあると気付いた

いや、ほんとは出たり入ったりで、粘着期間はきわめて短いけど
容姿自慢の火付け役も自分だったよ〜。ネタ半分で書くんだけど

そういう執着っぷりって
AS入ってそう

>>92
そう。恥ずかしいのでADHDだけ申告する
アスペが映画スレで屑って書かれてた

ソーシャルネットワーキングの主人公がアスペみたいな屑で〜と
Facebook創始者、億万長者でも屑呼ばわりなんてアスペは100%屑？

アスペに誇り持ってる人はメンヘラ気違いだと思う。
スレスト常習犯なのでロムに戻りますﾉｼ

2chに書き込む前にまず、メモ帳などに書きたいことをざっと書き出してみて
まとめて推敲してから書き込むといいよ

私も書き込む側から「あれも書いておきたい」「これも書いておけばよかった」と
次々浮かんできて連投しすぎてしまうことがよくあったからさ

もうね…発達、学習、回避性人格障害なうえ吃音まで患ってる私は…生きるのが辛すぎる

分かるわ
なんでこんな役に立たないクズ人間が生まれてきたんだろって思う
誰かに認められたい
必要とされてみたい

自分はちょっとはマトモなんだなと勇気づけられた、ありがとう

ID:oxjn/59Hはただの基地○でしょ？
アスペとかADHDだって言えば
周りに迷惑掛けても許されるっていいよねーｗ

>>98
自称発達、増え過ぎ

>>99
自称発達のメリットは何？
発達障害はキチガイ同然なんだけど？
お前こそただのメンヘラでしょう

何でお前みたいなド素人のデブスに誤診扱いされないといけないの？
お前こそ誤診でしょう。ドクターショッピングの末の診断なら誤診

とりあえず、死ね！根性悪デブス

>>72
彼氏いない歴774年：2011/02/08(火) 15:35:39 ID:twGYHPAR
家具の組み立て得意だから助けに行ってやりたい

無職の一人暮らし喪女(86)

無職の一人暮らしって？何で生きてるの？乞食ババア死ねよ
アスペの乞食率、高過ぎ。本当に死んだ方が良いと思うのに、
しぶとくて死なないんだよね〜。生きる恥曝しの癖に

彼氏いない歴774年：2011/02/08(火) 15:45:34 ID:twGYHPAR
>>348
あ？
過去にやることやっときゃこんなことにならなかった「はず」
って情けない話なんだがね

底辺すぎてできる仕事がない喪女 4(350)


：彼氏いない歴774年：2011/02/08(火) 15:47:33 ID:twGYHPAR
みんなしっかり生きてんだな
偉い

回避性人格障害の喪女　part3(773)


人格障害偽アスペ乙。メンヘラ乞食が税金でナマポ生活ですか…死んで下さい

>>ID:K3kVrQxj

とりあえず、ちょっと落ち着こう
支離滅裂になってるよ

気持ち悪いｗｗｗｗｗ

>>104
気持ち悪いのは、お前の顔ｗｗ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
>>72と>>78のIDから判った事は、無職なのに一人暮らし=ナマポババア
回避性人格障害=自称発達という事。ID変わった途端に書き込んだ
ID:whphEoLDが乞食ババア？人様の税金で生きず、自殺して下さいね

人様の税金で生きてるメンヘラは恥ずかしくないの？




何で死のうと思わないの？

>>105
元気だなお前ｗ

>>108
お前、回避性人格障害の無職一人暮らしナマポババア？
人様の税金で図太く生きてる奴のが元気だと思うが

ありがとう、なんか元気でたｗ

>>110
で、人格障害ナマポを認めた訳だｗ


いやー屑の中の屑ですねｗ

たかが発達障害＋人格障害程度でﾅﾏﾎﾟなんか下りるかよ
世の中そんな甘くないのはおまいさんが一番わかってるだろ（´；ω；｀）

どうやって生きてんのか知らんけど

お前、やっぱり無職一人暮らしの回避性人格障害か…
発達と人格障害は併発するんだ？

いやナマポ下りてる奴は多いよ。ネット見る限り
悪いけど、一切の接触はしたくないな
甘えた気違いなんて大嫌いだから

その泣き顔の顔文字使う所なんか、如何にも人格って感じが顕著に出てる
それは男の前ですれば良いんじゃね？人格は人を求め味方を作るのが得意

発達障害の特徴の一つに、薬指より人差し指が短いってのがある
人差し指が長い奴は気違いじゃないと思うよ。メンヘラなだけ

ズル賢い定型の人格障害ならﾅﾏﾎﾟの恩恵受けれるかもな
あれ？発達の二次障害で人格障害になっちゃうって結構ある話なんだけどな

>薬指より人差し指が短いってのがある
マジかｗ

はぁーいこんばんわ
もしかしたらウツの症状じゃあありませんか？
一度通院病院変えてみたら？セカンドオピニオン
とりあえず簡易なテストですどーぞｗhttp://mental.heart-warm.net/check/utu/bdi.html

これで専門医の受診が必要かもって出たら
現在通院しているところ以外に別の神経内科探したほうがいいですよ？ｗ

あ　あとーつい最近の事件ですがhttp://www.youtube.com/watch?v=z8PLvlFaRnM
最近ーカリスマモデルが精神科医の誤診続きで死亡しました。
結局精神科医は 適当に病名を告げ通院させ儲けなければならない仕事ですから。裁判にはならないと思いますが。
善い医師が見つかるといいですね＾＾

>>74
同類が何ほざいてるんだか。
自分の事棚にあげてる奴が人の悪口言う権利なんてねえよｗ

人差し指と薬指？
人差し指短いわ…。発達障害の事は話題にされないけど、
ADDだろうな。

＞薬指より人差し指が短い
これは男の人ならほぼ当たり前だよ。女性は逆に人差し指が長い。
あぁ、自分は女で短いさ！

でわ実際に手に関する写真をみてみましょうhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B
どうですか？みなさん　短いですか？

ん？なさって女の子なの？

２ちゃんは障害者多い気がする。アスペっぽい奴とか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1297171604/

このスレ見てキモいし怖かった。キモイ→貢げブサ男 コワい→晒し主

正義感の強いらしい発達はどう思う？
自分は「キモイ勘違い男が貢げとか死ねよｗｗ」と思う
金のない男はカスだよね。障害者でも男の方がカス
死んでほしいなあ

アスペは人の悪口言い捲くりだよ
当事者ブログで他のブロガーの発達お子さん叩いてたオバハンがいて

叩かれてるブロガーさんのランキングクリックを故意にしてた
明るくて前向きな人のが応援したくなるし。同属嫌悪に悩む。。
幸いネット以外で目に付く事はないけど

どうでもいい

アスペってくくりでも、みんな人の悪口言う、みたいな言い方は失礼だと思う

思うんですけどぉ本当はアスペルガーとか発達障害なんて無いんじゃあないですか？
もしそれが本当にあるものなら昔から病名があるはずですしー此処最近ですよね？
それらでお金を稼ぐ人種が出てきたのって　昔でいう霊商法みたいな？

見た目じゃ判断できないからじゃない？
私も一見普通だけど、どこかおかしいし

むかしむかし「馬鹿」だの「阿呆」だの「キチガイ」だのと呼ばれてたのはウチらのことですよ…

結婚しない喪女に生理って意味あるの

盲腸や処女膜だって人間が生きていく上で特に必要ないのに存在するだろ
似たようなもんだ

ネガティブだし色々やらかしてる自分がおかしいと思い思い切って精神科行った。
診断結果→軽度の鬱、発達障害

その精神科が潰れるらしくて、今度
紹介された精神科で鬱を治す薬もらうのと臨床心理士のカウンセリングを受けてくる

人を呼び出すために館内放送しなきゃいけなかったんだけど、名前読めない事に気付いて途中で沈黙…。後ろに読み方書いてるのを上司に教わって助かったけど。
放送前に確認すれば良いのにね…これで二十代後半とか終わってるよ。はあ。

>>135
確認せずにミスするor他の人に教えてもらうってパターンよくあるわ…。
私も二十代後半だ。たまに年齢と中身が追いついてないんだろうなあと思う時がある。

>>136
レスありがとう。誰かに聞いてもらいたかったんだ。
私は未だに大学生に間違われるよ。
年相応じゃないから、歳取るのほんと恐怖だ。
しゃべり方も中学生みたいって言われるし…おばさんの話し方になりたい。

>>135>>136

おまいらは私か!
私も学生にしか見えないらしい･･･
な−んかおかしいな
↓
絶対おかしいって
↓
ＡＤＨＤ&発達障害の診断

働かないとまずいけど、どうせまたできないよって思う。
でも、困ったことに、ずっと上の空で生きてきたから、連続して悩み続けることもできないんだ･･･

人に話しかけられた時に、頷く事はできるけど、
意見を求められたら全く答えられない。
あとで家に帰ってゆっくり考えると浮かぶんだけどね。

人と話してる時に、自分がどう思われているのかとか、
相手の視線ばかりが凄く気になり、
頷いたり聞いていますよって動作をする事に必死になって、
肝心の話の内容がサッパリ頭に入ってこない。

全く人の顔を見ずに視線を合わせずに話ができたらいいんだろうが、
そうはいかないし…。
これはアスペ？それともＡＤＤの症状なのだろうか？

そしてどうやってこれを克服すればいいんだろう…。
同じような人いないかな。

>>139自分もだ
話の内容が頭に入らなくて、さっき聞いたことを聞き返したりする
あとふいに話かけられると相手が何言ってるか聞きとれない

これもアスペなのかなー

>>139
私は相手が話してるときは全力で意識集中して聞いてるのに、話が終わった瞬間にほぼ内容を忘れてる。
あと内容を理解できていなかったり、歪曲して理解してしまっていることも多々・・。


前のほうのレスで感覚が人とずれてるっていうのがあったけれど、
人にたいする評価や感じ方も人とズレてしまうっていう人いる？
例えばみんなが「あの人雰囲気いいよね、優しいよね」っていう人のことを
私は苦手だったり雰囲気も得にいいと思わなかったり、
逆に私がいい人だな、優しいなと思う人はみんな微妙な反応だったりする。
別にその人たちが私にだけ優しいとかそういうわけではなく、お互い初対面の時でも、大多数の感じ方と一致しない時が多い。
他にも人と共感できないことが多くて（正直全く真逆の意見）話についていけない。
だから話しているうちに「あ、なんかコイツおかしい」というような顔を一瞬相手が見せてどんどん浮いていく。
普段は聞き役に徹しているけど、２人になった時とか、どうしても自分も話さなきゃいけない場面になった時みんなはどうしてる？
他にも同じような人がいたら参考までに教えてください。

>>141
そういう場合にならないように、避けられる範囲で避けてる感じ。
だからいつまでも上達しないんだけどね…

でもどうしようもないんだよなあ…

30歳はとうに過ぎたけど若く見られる。10歳くらい若く見られる。
普通ならうれしいのだろうが、いいことない。ばかにされる。

リアルだとまともにコミュニケーションできない〜
２ちゃんとかメールならちゃんとコミュニケーションできるのに〜

って思ってたけど私のレスほぼいつもレス番真っ赤になるまで叩かれるｗ
自分のレスのせいでスレが荒れることもしばしば。しかもなんで叩かれてんのか分からん
ネットでも空気読めないなんて・・・。アスペに生まれとうなかった

>>144
大丈夫だよ。少なくとも今は普通だよ。

コミュニケーション・・・できるようになりたいね。
毎日反省してるのに何の進歩もない。

>>145
ありがとう。元気でた

発言した瞬間に「やべっ」って思うんじゃなくて、
周りの反応見て「うわっやっちゃったー」ってなる
空気読めなさすぎる私でも分かるぐらい、空気が凍りつく

あと、人の言葉が「聞こえるけど、聞き取れない」（LD）から、
もう筋金入りのコミュ障だなーと自覚したわ
就職っつーか就活が怖い。面接で言葉聞き取れなかったら・・って思うと・・

>>146
就活大変だよ
履歴書や面接で「相手が何を聞きたいのか」把握してそれに答えるのが大変

しかし何より私は情報の整理が苦手だ
リクナビやらマイナビやらを使い分けて毎日来る大量のメールを捌き
説明会の予約を入れ、説明会に行きつつ履歴書を書き
気がついたら毎日が締め切りの連続

あとさらに適性検査を受けてはパニックでミスをし
周りの状況や親の小言に過剰反応してイライライライラ

ADD炸裂！って感じ

今まさにその真っ只中なんだけど死にそう
これを乗り切れた方がいらっしゃったらアドバイス下さい…

ちなみに今自分がしている対策としては、定期的に年上の社会人の知り合いに会ってアドバイスもらってます
私は両親もその両親も変人で、かつ今まで幸か不幸か自由な校風で伸び伸び育ち過ぎて
社会の常識とずれてたから、そこの矯正からしている感じ

もし私より若い「就活不安〜」って子がここにいるなら
たくさんの年上の社会人と一緒に行動する機会をつくって
（ボランティアとかバイトとかインターンとか地域のサークルとか）
仲良くしてもらえる人を見つけておくことを私はオススメしたい

人の話が聞き取れない。というか内容をちゃんと人並みに憶えていられない。
単純指示なんかは、2・3個越えたらメモしといてこなすでいいとして
雑談の内容とか、メモ取るような雰囲気じゃない話し合いの全体的な流れとか
そういうのが無理。
物凄く真面目に友人からの相談事受けてても、状況説明が長いと
途中でよく分からなくなる。
「あなたたちの知らないAさんて人がいてこれこれこんな人で普段こんなエピソードがあって
私とはこれこれこんな仲でその日はこんな行事があってその帰りにこんな事があって
その場での事なんだけど、メンバーはAさんと私とこんな人たちでそこで（中略）
……なんだけどどうしたらいいかな？」
一緒に相談受けた別の友人は即てきぱきと、状況や人名絡ませて思った事を言う。
私は、エピソードの中に出てきたお茶が気になって意識が飛び
気が付いたら彼女がAさんに対し出先の事件で不信感を抱いてる事と、周囲はそうでもないらしい
事を把握してれば上出来状態で、
「うーん……伝えた時の友人ちゃんの立場がどうなるかだよね……」
なんて当たり前なアバウトな返事しかできない。

映画館から出て内容思い出すと15秒で説明できるような超抄訳化みたいな記憶なのに
扉に小さな穴があって外から光が入っていた事や、コーラのカップ踏んだ事や
後ろ振り返ったら映写室からの光が場内の埃に綺麗に線作ってた事とか
どうでもいいことだけ憶えてる

発達障害て遺伝するよね？
私もアホだけど親はもっとアホなきがする・・・・

>>115
ｶﾞｰﾝ
未診断だけど見事に両手とも人差し指短いわ
こりゃあ我ながらガチ発達だろうな、うん

ハロワの登録用紙が書けない　これもアスペが原因だろうか
ちゃんと書かなきゃ、と思うから、適当に書けば？って言われても
そんなの駄目だよ、って書けないくせに思って、抜け出せない。

>>115
子宮にいるときに浴びたホルモンが女性ホルモン多いと人差し指、男性ホルモン多いと薬指のが長くなるんじゃなかった？

今日もミスった。
何もいじってないのに知らぬ間にPCの文字入力がおかしくなっちゃって
普通のキーでは直らなくてまた上司にヘルプ。
サブのパソコンあるから業務は完全には滞らなかったけど…。

ああーもう。

>>152
何もいじってないのに文字入力はおかしくならない。
入力モードを誤って全角カタカナか半角カタカナ辺りに
変更しちゃったんでしょう。
タスクバー右下にある入力モード変更ツールで元に戻すか
ＰＣを再起動すればよかったね。

>>149
え
遺伝するの？

犯罪を犯した場合は、ちゃんと「定型発達者」と同じ条件で罰するべきだと思う。
だって「発達障害だから殺人するわけではない」と識者の皆さんが言ってるわけだし。

偏見をなくすためにも。

>>153
＞ 何もいじってないのに文字入力はおかしくならない。
＞ 入力モードを誤って全角カタカナか半角カタカナ辺りに
＞ 変更しちゃったんでしょう。
＞ タスクバー右下にある入力モード変更ツールで元に戻すか
＞ ＰＣを再起動すればよかったね。

それ位なら全部自分で直せてるよw
あなたの書いた事はもちろん試してて、駄目だったから上司呼んだの。

>>156
いやいや、やってないっしょ？
キーボードから操作して元に戻すわけじゃないよ？ｗ
強がりはよくない＾＾

>>154
するよ
うちは私の弟も、両親も、そしてその両親の両親も、両親の兄妹も
みんな何かおかしな人たちだよ

でも普通っぽい従姉妹もいるから、100%ではないとは思う

>>157
要するにプロパティの設定のことでしょ？
上で書いたようにやったよ。

>>159
池沼にかまうなよ

最近、昔にあった嫌な事ばかり思い出して二次障害が酷い。
定型の人は経験してない嫌な事を自分だけいつも経験してきたな・・・。
何で発達なんかに生まれたんだろう。

置いてきた車取りに行くのに鍵忘れてきた…
わざわざ片道45分かけて母親に送ってきてもらったのにorz申し訳なさすぎて号泣

>>159
プロパティって・・・
何のプロパティの設定をしたの？＾＾；
プロパティという言葉の意味を理解できてるのかな？
プロパティっていうのは、日本語に直すと特性、性質っていう意味で
Windowsでいうプロパティとは、アプリケーションの設定値を設定できる
画面っていうことだね。

ちなみに僕が言った方法だとプロパティなんていう言葉は出てこないはず
なんだけど。きみは一体何の設定をしちゃったの？
無知なのは仕方ないけど、人の話はちゃんと聞かないと
また同じミスを繰り返すよ？

>>162
あるある。私もよく忘れ物する。出かける前は「これ絶対忘れない！」と思ってるのに、
準備してるうちに忘れてしまうorz

今教習所に通ってて、みんな教官が運転中に話しかけてきて集中できないって言ってるの聞いて驚いた。、
私の時は沈黙なんだがｗｗ
他にも周りは話しかけられたりしてる中自分だけスルーはいつものこと。
確かに話しかけられてもうまくコミュとれないけど、毎回こうだと余計自信なくす
発達ってやっぱり普通の人とオーラや雰囲気が違うのかな。
初対面からコイツとは関わりたくないって態度をよくとられる・・・

合同運転（なんて名前か忘れた。後部座席に他の生徒も乗るやつ）のとき
とある生徒が教官と楽しく会話しながら運転こなしててびっくりしたな
ただ教官の話に相槌打つんじゃなくてちゃんと意見言ったりツッコミ入れたりしてるの
多分定型の中でも特に器用な人なんだろう
私には絶対無理だと思った

ここの人達でオフしたい…

学生時代から支障きたしてた人いる？
単にいじめられたとかじゃなくて。

>>167
勉強に手がつかなくて、授業についていけず
後に同級生やクラスの人たちにもついていけなくなって不登校
それが中学1年だったかな

小学6年生辺りからいじめで不登校気味だったりもした

発達障害の集まりとかあるよね。
東京は講演会とかも多いしうらやましい。

久しぶりにアルジャーノンに花束を、を読んだ。
自分はチャーリィではないけど天然馬鹿で、歳を取るにつれて流石に自分比で知能は上がってくるのでクラスメートから暗にからかわれながら接されてたのを大人になった今やっと理解して
わからないでヘラヘラしてた当時の自分に鬱になってるので共感した。
今は馬鹿にされる位ならプライドあるし、人に関わらないと思う。
でも昔は頭悪いなりの純粋さも確かにあってそれを魅力に感じてくれてた友達もいて。

>>167
どういう支障？

>>169
＞アルジャーノンに花束を

いいよね。自分も好きだ。
主人公の生き方が痛いほど共感できて辛かった。
しかも最後は元に戻っちゃうっていうね…。
だけどこの物語は、本当に障害者やそれを取り巻く人や現場を鋭く切り取ってあってよく出来てるよね。

不朽の名作だよ。感動した。

読書できんの尊敬する

読書好きなほうだけど内容説明しろって言われたらできない
面白かった本の感想も｢面白かった｣で終わる
たまに友達が内容にツッコミいれてるのを聞いて
よく細かく覚えてるなあって感心する

169〜170ではないけど。
自分もたいがい読書なんて出来ないし内容の記憶も出来ないけど
本当に身につまされるような面白いやつだけは読めるよ。
アルジャーノンは自分的にそれ系かなあ。

実用書を読んでも理解できないし応用もできない。
すぐ忘れるし。
「けえかほうこく」まさにこうなる。
アルジャーノン…の本を薦めてくれた知り合いに感謝しています。

小説とかは読めるけど専門書とか読めない。興味なくて放り出しちゃう
これは頭悪いだけかなｗｗ

>>171-172
自分もそうだよ。>>173みたいに興味があるやつにしか頭が働かないし集中力を注げられない。

でもそれでは困るから、もし誰かに聞かれた時のために予め説明を用意しておくようにしてる。
例えば本なら、「これを誰かに説明或いは紹介するのを前提で読み始める」とか。
映画とかでも見たら必ずそうしてる。いつでもスッと話せるように。
そうすると自然に、内容のどの部分が肝心か、どの部分を重要とするか、どうすれば相手に伝わりやすいか
などが、読んでる或いは見てる段階で、頭で整理されていってるのが分かる。
で、完成したらそれを保存する。

ちなみにこれ池上彰もやってるって言っててびっくりしたよｗ
だからあんなに説明が上手いんだなと。
分かりやすいはずだよ。

>>175
あと専門書なんて誰でも嫌になるもんだと思うから気にしなくていいんじゃない。

逆に小説が読めない
登場人物の言動が分からない
話の流れも理解できないし覚えられない

自分、本が好きで、今まですんごい量の本達を読んできたけど、でって感じ。
それがリアルに役だったことなんかほとんどないよ。
ウンチクだけ増えたってウザがられるだけ。

映画も本も、好きで娯楽として楽しめばそれでいいんじゃないかと思う。
無理に誰かに説明しようとか、理解しようとかしなくてもいいんじゃないかな。
定型の人だって本読むの苦手な人や映画なんて退屈って人もいっぱいいるし。

映画も小説も単なる娯楽なんだから、そんなことまで落ち込む材料にすることないさ！！

何一つまともにこなせなくて人に迷惑をかける

毎日近所のコンビニに行っているんだけど
昨日はお金忘れちゃって家に取りに戻って二度手間
今日は10円落として自分で見つけきれずに店員さんに拾ってもらうしorz
明らかに嫌そうにする店員さんもいるし
絶対常連のキモ女として覚えられていると思う

発達障害は濃く出ているか薄く出ているかの問題で皆が持ってると思う。
障害者のグループホームで世話人やってるけど、「普通」って何だろうね。
毎日考えてる。
私も多分数学に関してはLDだと思う。勉強しても頭に入らなかったし。小３の
問題は解けない自信がある。
あと、他人と話すのが苦手だし、他人と合わせることも苦手で、小中高と苦痛だった。
今もだけどね。

「あとでやろう」
これ絶対だめだよね、私たちには。
小さなことだろうと、とにかくできることはすぐやって潰していかないと目も当てられない状況になる。
それ意外はメモ。
これも結構難しくて、すぐやるより面倒だからクセづけないとできない。

「あとで思い出す」ことはないと自分に言い聞かせて仕事してる。
それでも普通以下。

>>182
わかる。すぐやらないと忘れるしメモは事細かにする。
私は先延ばし癖が酷いから何かしなきゃならない時、簡単な部分から取り組むようにしてすこーし改善。
例えば履歴書送らなきゃならない時に封筒の宛名や住所学歴と迷わない考えない所から書き始める。

あと「余計なことはすぐ忘れるようにする」だよね。
嫌な記憶ばかり残しがちだから二次障害が酷い。
自分なんか今日もまたこれをやっちゃって落ち込んでしまった…

今学校に通ってるんだけど、同じクラスの子に頭の悪さを指摘され、
「どうせ何も考えてないんでしょｗ」ってからかわれた。
他の子達もこそこそpgrしてるし、しかも先生までその子の発言に乗って「鋭いねｗ」なんて言う始末。

自分はというと、当然そのやりとりの早さについていけず、ただ恥ずかしさと悔しさで黙り込むしかなかった。

本当自分のダメな記憶に殺されそうだよ

>>184
教師までって最悪杉。

まぁ大体社会経験もなしに子供に勉強教える立場になろうってんだから
教師ってどっかおかしいのばっかだよね。今思うと。

私馬鹿に見えるけど実は頭いいよねって中学の時同級生に言われた。
テンポの速い会話はできないけど、考えてる事が頭が良い人と同じレベルとかって。
でも、そういって大事にしてくれるのは育ちも性格も良い人で、ただ頭良い人とか、リア充からは鈍いと見下されてた節がある。

>>184
気にしないでコツコツ頑張って。
いいとこ進学？就職して見返してやる位の勢いで。
発達障害者というかできない人こそ肩書きが大事だと最近実感する。

思い返すとバカにされてたってよくあるよね。

今は面と向かってバカにされたりとかないけど、授業の実技で分からないで困っていると班の人が嫌々ながら教えてくれるの見て嫌ならやってくれなくていいよと我が儘だが思ってしまう。

>>186
>いいとこ進学？就職
だけで人生が上がりになるわけではないからね・・

特に就職は肩書だけで選ぶと、向かないことでも求められることが大きいから危険だよ。
自分が好きなことややりたいこと、自分の能力でできることをしっかり考えて就職先は選んだ方が絶対いい！！

自分がADHDに向かない職種を、ただ肩書だけで選んで後悔した。
さんざんつらい思いをして、>>182や>>183がいうような努力を猛烈にして、10年以上かかってやっと今人並み。
その間に何人か発達っぽい新人が入ってきては鬱になって辞めたり、自殺したり。

自分は同じだからその子達がダメな部分に共感や理解もできるけど、
定型の人達は『○○大学出てるクセにこんなこともできないのか』、『△△の資格あるんじゃないのか』、
『そもそも、心構えがダメだから仕事ができない』『仕事をなめてる・甘えている・怠けている』等の認識。
仮に、発達だと説明してもよけいPgrされるだけだと思うし、
そもそも『それなら辞めて（定型の人に迷惑のかからない）、他の仕事に就けば？』てなる。

否定的なこといってゴメンよ。でもこんな現実もある。
仕事もブランドとかにこだわらず、自分ができる・楽しいと思えることを基準に選ぶ方が絶対いいよ。

確かに能力に見合わない肩書きが辛いかもしれないけどそれなかったらただの人以下になるからさ。
私も大学出てて云々言われるけど、それで見直してくれる人もいるから
やっぱり紙に書けるものがない方がいいとは思わないんだ。


さっきパスタ作ってたらパスタ大量にこぼすわタマネギときのこ落とすわで食材無駄にしたw
距離感掴めてないのかな…物をかなりよく落とす。

うん。水飲もうとしてコップを傾けるとき角度と距離を間違ってビシャッ・・とか、
普通に歩いてて机やカウンターに腰をぶつけたり、ごみ箱蹴飛ばしたりする。
膝やくるぶしの使い方を誤るのか、カクってなることも多い。

油断するとホントにドリフのコントか？！ってくらいのズッコケっぷり。

それに字が汚い。猛烈に汚い。注意して書いても小学生男子が頑張って丁寧に書いたみたいな字になる。
私が使ってるマニュアルだけすぐにヨレヨレのボロボロになる。

なんか羅列すると廃人みたいだなハハハ・・・

カナ入力の人いる？

一回頭でローマ字を考えてからキーボード打つのが難しい…
しかし職場のパソコンはローマ字打ち設定なんで
苦戦している

初めてパソコンに触れたとき（小学校のときのパソコンの授業）
ローマ字入力で教えられたから、その後もずっとローマ字入力だなあ

191さんの職場は絶対にローマ字入力しかしちゃ駄目なの？
駄目もとで上司に「かな入力のほうがやりやすいので
かな入力でしてもいいですか？」って聞いてみたらどうかな？

高校生の時ブラインドタッチのソフトを使って
手元を箱でかくして練習した。
頭でローマ字を考えて・・・じゃなくて手で覚えた。

蒸し返して悪いけど「アルジャーノンに花束を」繋がりで「フォレストガンプ」見たことある人いる？

あれは最終的に幸せになってんだよな。
フォレスト羨ましい。

>>192
ありがとう

カナ入力にしてもいいんだけど
ずっとパソコンを専属で使ってるわけじゃなくて
職場にパソコンが一台あって、それを必要ある人が使うから
カナに変換して、戻すのを毎回忘れてよく職場を混乱させてしまうんだ………

練習するしかないか…
自分も子供の頃にカナで覚えたから身体が覚えてるんだよな

なんでカナで覚えちゃったんだよ…

>>195
いやいやいや、とりあえずはカナに設定変えて、戻すのを忘れないようにした方が絶対いいと思う

あと疑問なんだけど、カナ打ちの人って英文打つ時どうしてるの？
ちょっとスレチでごめん

>>196
初めてワープロを使った時
小学校あがる前で、ローマ字分からなかったから

>>197
忘れ癖も治らないんだよなぁ…

英数字に変換するのはボタン1つで出来るから
それで変換すればオケ

もう訓練はできないのかな？
後々困るかもしれないし

練習すらしようとしてないなら単なる努力不足では。
誰でもある程度はできるようになるし。

今気付いたけど職場の電気消し忘れたああ。脳みその容量がとてつもなく小さいみたいだ…。

>>186
あーそれ私も言われたことある
家に帰ってから、ageてるように見せて実際には面と向かってsageられてることに気が付いた。

今さっき
ザ！世界仰天ニュースで
学習障害だから赤ちゃんを取り上げられたってVTRがやってた
イギリスでは結婚も認められない場合もあるみたい

えーそんな…
そりゃ相変わらずひどい差別階級王国だな、あれは。

>>202
えー。見てなかった。
もっと詳しく。
番組でも「学習障害」が原因だからって言われてたの？
そうだとしたら日本でも偏見の目が広がっちゃうよ・・・。
その赤ちゃん、取り上げられた後はどうなったの？

ttp://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/110216/01.html

その番組の内容、これだね。
親がＤＱＮ発達だったら子供保護しないと命に関わるから
取り上げて保護する制度らしいね。

豚切りスマソだけど、
発達なのにコミュニケーション得意って人や運動得意って人いるのかな？

>>206
運動は得意。ちなみに認知障害（LD）とアスペです
中学のとき、テニスの個人戦で県大会出場したことある

でも、協調性がなさすぎるから団体競技は苦手
ポジショニング？パス？なにそれおいしいの？って感じ
周りが見えなくなってすぐ味方とぶつかっちゃうｗ

>>206
運動は壊滅的に苦手
>>207さんすごいなー私はサーブすら入らないわｗ

コミュニケーションは場合による
嘘がつけないから、就活で今すごく困ってる
あと男性の前でもド正直だから退かれてしまって彼氏ができない
でも損得が関わらない場合はそれが長所になるのか、友達は多い

幸い言語能力は高いみたいで（IQテストでもそういう結果だった）、
ADDの症状がよく言えば活動的な方向に出てるから、
周りからは「コミュ力の塊」とすら言われることもある
面接苦手とかいうとびっくりされる

付き合い長くて私のことをよく知ってる友達からは
「うん…もう少し落ち着こうね」って言われるけどね

>>201
sageてるというか、見直したとか相手が負けたって意味での嫌味だから一応はageてると思う。
>>208
活動的なADHDだから人生活発に生きられてうらやましい。
私は無気力型だからほんとのび太って感じで何も出来ない。
トロいし大人しいし。

こないだ友達泊まりに来て、私のにおいが嫌かなと思って
私がベッド、友達は床に寝てもらったんだ。
自分なりの配慮だったんだけど後で逆でしょうって家族に言われて気付いた。
どうも考え方が人と違うらしい。

毎日泣いて暮らすのに疲れた。
みーんな馬鹿にしてる。見下してる。自分見て笑ってる。
喪女板でさえカーストがあって肩身狭い。
どんなに恥ずかしくても悔しくてもこの頭で生きていかなきゃいけない。
なんだよこの生活。なんだよこの人生。要らないじゃん。必要ないじゃん。役に立たないじゃん。

生きてる意味ないじゃん。もう何も感じられない。

>>205
サンクス。
発達は子ども産んじゃいけないのか･･･。
まぁ確かに毒親なら離した方がいいんだろうけどさ。
発達でも結婚したい子ども産みたい自分にとっては、
すごく身につまされる番組内容だよ。

>>211
健常で家事が得意な優しい人と結婚すればいいよ。
間違っても同族とは結婚しちゃダメだよ。
２人だけなら気が合って楽しく上手くいっても、
子供が産まれたら、無理だから。

結婚の話になると「相手も同じ発達なのは嫌」
「発達同士だと苦労するから定型の人を探して…」みたいになるけど
自分が発達だからこそ、定型の人（発達の自分のことを支えるとか言っちゃうぐらいの優しい人なら尚更）と自分は結婚出来る身分じゃないって思うし
なんか友達になってほしいと思うのも申し訳ないって思っちゃう

番組観てないけど発達とか知障はやっぱり子供産んじゃいけないって思うよ
何でみんな産む権利があるのが当然って思えるのか疑問

>>211>>212
結婚の話の前にこの板を卒業しないとｗ

>>213
番組見てないなら結婚しちゃいけないて思わないほうがいいよ。
結婚＝こどもとは限らない人ふえてるし何より喪女。

このスレ変わったね。文章上手い人ばかりになったｗ
確かに喪板では結婚の話必要なさそう。


神経過敏な人いる？
音や光、身体への何かの接触で日々苦しめられてるんだけど、メンヘラ板の神経過敏症があてはまった。毎日つらい。
発達障害には多いと聞いたこともあるけどこれって何重苦って言うのよ。

最近、自分が発達障害な気がしてここにたどり着きました（喪女です）

私は、仲良く無い人に何話していいかわからないし
会話のキャッチボールができそうにないので話せない。
子供時代から感想文、手紙に人一倍時間がかかる、
暗記が苦手で頭の回転の悪さがやばい。
人と話すとき異様に緊張する、まじめを装っても馬鹿みたいな返答しかできない

なんでみんなペラペラ話せるんだろう。。
私のとっさに出てくる言葉は「うん」「はい」「いえいえ」みたいなｗ
ロボット以下だなｗコロ助のほうがマシ。
頭も絶壁だしこれも知能に影響してるかも；；

中学時代は不登校してて大人になっても友達との交友関係もなく、
話の引き出しも少ないし詰んでるし氏にたい…

どうしたらしっかりした大人になれますか？
発達障害は理想の大人にはなれませんか…？；；

>>216
とりあえずsageで｡

文面から見て若いと推測
気になるなら
母子手帳持って母親と
大学病院精神科で検査する
このままでいて
二次障害の精神疾患を抱えるとキツいよ‥

自分は30歳で判明し
落ち込んだけど障害者枠で就活もした
面接とかで解ったけどさ
やっぱコミュ能力は他人と触れ合う･揉まれる事でしか身に付かない
定型も発達もこれは同じだよ

同じく私も発達障害な気がしてここに来ました。
仕事でのミスが多く、後々考えると自分でも「それはない」と思う様な事ばかり。
ひょっとしたらとネットで発達障害のチェックをしたところ、アスペルガーの傾向があり仕事に支障が出るKYという結果が出た。
ネットの診断をすべて鵜呑みにするわけじゃないけど、病院でちゃんと診察してもらおうかなぁと考えてます。

>>194
フォレストガンプは、相手役のジェニー？にムカついた。
都合のいい時だけガンプを頼ってるし。何だこの女はと思った。

アルジャーノンを読んでる人がこのスレに何人もいるの嬉しい。
フォレストガンプは見る気がしなかった。単純バカさ加減が自分に似てると思って嫌な気持ちになった。
もう少しニコニコしていたら自分も誰か味方になってくれるのかな？発達支援センター意味なかったなぁ。センターに通い続けてる人っているのかな？

>>215
私も光がまぶしいって言っても誰にも同意してもらえなくて
あとで発達障害故の感覚過敏なんだって納得した。

子供のころから無表情、物ごとや人に関心がなく、
みんなが集まって遊んでいる時も
それをちょっと離れたところからただ見ているだけの子だったらしい。
これってアスぺの特徴なのかな。今でもよく「無表情だよね。冷たい印象」
といわれる。だから笑顔を意識すれば今度はそっちばかりに気を取られて肝心な内容が何一つ頭にはいってない。
おわっとる。

あまり仲良くない人と話をするのが難しい。
何か言われても「そうだね」などの一言で終わってしまい、長い文章を話せない。
言葉性がひくいんだろうなー。

>>221
私もそうだ。まぶしいとかはないけど、触覚過敏
触られるとリアルに飛び退く

過剰に反応するから、リアクション面白いって言われるけど不愉快
こっちは叫びたいほど嫌だから、面白がって触られたらぶん殴りたくなる

私は過敏とまではいかないが、妙に擽ったがりだな
健康診断やら整体やらでちょっと体触られるたびに、毎回「ふひょおう！？」と
ギャグのような叫び声をあげてしまう

厄介なもんだ

人間の脳ってーhttp://www.youtube.com/watch?v=BPweSpLEtNk
とってもタフで未知で高機能で複雑な機能が備わっていると思いませんか？
なのに何故それを障害だと制限定義付けたがるのでしょう？
とっても不思議です(子供心。)

>>225
私は健康診断苦手の耳の検査がくすぐったくてダメだった
誰もわかってくれなくて笑われてたわ

あと風邪とか引いたときにする喉の検査がダメ
オェッてなる

>>220
フォレストガンプは本人の心の移り変わりがもっと欲しかった。ちょっと障害馬鹿にしてるってか見せ物にしてる感じが発達障害持ち(当事者)の自分としてはなんだかなと。

４月から無職ケテーイ…なので今度こそ支援センター行くわ。馬鹿にされそうで不安だけど。

>>228
役所は評判悪いので、最初は社会福祉法人かNPOのところに行った方が良い
とはいっても地方自治体の就労支援センターはたいていそういう団体に委託されてる

遅いけど自分も神経過敏
テレビの音や人の話し声も嫌い、誰であろうが（家族も）触られたくない
気持ち悪い。
そういうのの延長線かわかんないけど、恋愛、他者を愛することができない。

アスペのこだわりを治したい。脳のものだから治るとかないんだけど。
これってのがあると、スイッチ入ったみたいに、やめられない。
医者に相談しても「こだわりだからー」と真剣に悩んでるのに流される。

某スレに4回ほど書き込んだが自分のレスだけNGの如く
完全にスルーされている…そんなにスレチな内容のつもりないのに
他のレス同士はちゃんと会話して共感しあってる
ネガ系のスレでも相手にされないとは。。

コミュニケーション能力があったら発達障害じゃないと思う。
だってコミュ能力がないのがこの障害の特徴なんだから。
段々人生経験を経て学習したり、治療して上手くなったなら分かるけど。
一見、社交的に見えるのは積極奇異型じゃない？

>>232
ADHDとか学習障害だけならコミュ力ある発達もいるんじゃないかな？
私はアスペのが強いタイプの発達だから分かんないけど

同級生が学習障害で授業も部活も本当に何もできない子だったけど
なぜか世話焼きでコミュ力はあったから友人には恵まれてたよ

>>233
学習障害の事忘れてたよ。
学習障害ならコミュ能力あるかもね。

ゆっくり話すよねって言われる人いますか？

>>232
>>208だけど、昔はすんごい大人しくてひねくれてて、それが嫌で努力して直したよ
でも変わったのは「一見」だけで根底はあまり変わってない

どちらかと言うと「極端」ってのがこの障害のポイントだと私は思う
他人との適当な距離感がつかめない
私はよく言えば「社交的」だけど、正しくは「馴れ馴れしい」って言った方が適切
遠過ぎる方より近過ぎる方がマシだと思って後者の方を心がけてるだけ

あとすでに言われてるけど、アスペとADDとかでも違うと思う

ちょっとずれたレスしてごめん

NHKの番組でアスペの特集をやってて、私にもあてはまる事が多かった・・・。
どもったり、他人の冗談が分からなかったり、
間が分からなかったりで社会に出てやっていけるんだろうか？
前に手帳の事を神経科の先生に尋ねた事があるんだけど、
あなたはまだ社会で働けるレベルだから出せないみたいな事言われたんだよね。
二次障害も抱えてて本当に苦しい時もあるのに。
障害者枠で就職したいよ。
ここの人は手帳持ってる？仕事って障害者枠なのかな？

学習障害のことを調べれば調べるほど・知れば知るほど、絶望的な気分になる。
工夫して生きようにも、その方法が少ないし、それが自分に合うかどうかも…
いろいろ考えてはみるけど、結局は「脳ミソごと変えられたらなあ…」という結論に至ってしまう。

なんかもう情けなくて笑えてくるｗ

>>238
自分はアスペですが、障害者手帳3級持ってます
ですが現在別の精神障害を発症しており（手帳申請後発覚）、就職は難しい状況です
しかし、ゆくゆくは障害者枠で仕事を探す予定です

国立大出てうまくいかず障害者枠で働いてる人もいるよね。

発達だけ（精神障害とか無い）でも手帳貰えたり、障害者枠とかで働けるのかな
今は学生だけど障害者枠でも一般枠でもどっちで働いても
どうせ嫌われたり馬鹿にされるんだろうな…って思うから社会に出るのが怖い
こんな甘いこと言っちゃ駄目のはすごく分かってるんだけど



普通の人と感覚がずれまくっていて困る
「自分がされて嫌なことは人にはしない」って言っても
他の人は気にしないことがすごく不快だったり、逆に自分的にはこんなことで？みたいなことで怒らせたり
自分のことは私が我慢すればいいからまだ良いけど、相手を怒らせたときはどのくらいまで折れるべきなのか迷う

普通の人なら「この点は自分が悪いからここは謝る」
「こんなことで怒るのは相手が非常識すぎるから放置する」とかある程度判断できるんだろうけど
自分は「分かんないからとりあえず謝っとけ」みたいに思ってつい謝りすぎちゃって
後から他の人に「そんなことまで謝るから相手に余計に舐められるんだよｗ」とか言われるし
自分でもやっぱり「相手だって悪いとこはあるのに何で私ばっかり…」って一人でイライラする
このズレ本当に生きにくいよ…

なんか長くて分かりにくい文になってごめん

>>242
発達障害で出るよ。障害年金も下りる

もう１回生まれ変わるとしたら二度と発達障害なんかに
生まれてきたくないし、育ての親が発達だと嫌だから
子どもなんか申し訳なくて産めない。

私はアスペだけど、人嫌い、子ども嫌いで欲しいと思ったこともないけど
やっぱり生まれて幸せじゃないとかわいそう。

なるべく人と関らず一生過ごすのが夢。

昔は人とうまくいかなくて、人と接するたびに気疲れしてたけど
最近はそれもなくなってきた。
対人恐怖症もなくなってきた。
克服した、とかじゃなくてほんとどうでもよくなってきた。
自分のこと理解してもらえない人種なんてどうでもいいから。

最近ますます人としての健全な感情が失われてきた気がする。

>>242
そこまで自己分析と覚悟ができているならダメージは少ないから大丈夫だよ。
私も大卒の時に発達障害がわかってれば回り道しなくてすんだのかなと思う。
正直永遠に自分探ししてそれで人生終わりそう。
頭が悪いって手ですくった砂がこぼれ落ちて少ししか残らないようなもので、努力しても健常者になれない。
でも親は成功例なんだよね。常人には耐えられず病むだろう激務に耐えられる経営者で。
だから平均が定型とすれば、発達は平均以上か平均以下かで両極端。

会う人みんなから｢変わってるね｣って言われる
じゃあ普通って何なんだよ

AB型っぽいとよく言われる。一人っ子でしょ、とか

>>227
喉の検査はみんなウェッてなるよｗ

頭悪くてもいじられキャラに扮するぐらいの愛嬌があれば人は可愛がってくれるよな。
ウドちゃんとか。
自分も昔あんな感じだった。

頭悪い上に人間嫌いになり、愛嬌もなくなった今となっては人に嫌われまくりだ。

愛嬌って大事だよね。

中学生の時、支援学級があって知的障害の子がいたんだが教師にその子の方が○○(私)より聞かれたことにすぐ答えられるし愛嬌があるみたいなこと言われたな。
たまにテレビで知的障害の人が取り上げられてるけど発達障害知ってる人はどのくらいいるんだろ。

>>246
「変わってる」って昔よく言われたな・・・

当時５人女子グループの中で浮いてたんだけど、それぞれどこが可愛いか言い合うことがあって、
みんなそれぞれに目とか肌とか褒め合ってたんだけど私の時だけ微妙な空気が流れて、
「なんか体の動きが可愛いよねｗｗ（明らかに嘲笑）」っていわれたことあったな。

言動もそうだけど、当時ムダな動きが多かったと思う。
手の振りが人より大きかったり首の傾げ方とか、佇まいがマンガっぽかったのかな・・と。

気づいたのは職場で同じようなオッサン（50代）がいたから。
動作がいちいちマンガっぽいっていうかわざとらしく、
無意味な独り言（奇声？）や幼児性の強い言動が多く初めてそのおかしさに気付いた。
（仕事はできんけど大卒。妻子あり。年齢的に多分未診断の発達持ち）

今は意識して体の動きを小さくしたり、唇をかみしめたり、大きな手の動きを止めたりする努力をしている。
ＴＶとかで不思議ちゃんや天然がもてはやされても、リアルで許されるのはコミュ力のある可愛い子だけだからな・・
こっちは狙ってやってるわけじゃないから、今でもたまに自分が変な動きをしてることに気づいてハッとして冷や汗かいてるよ。

私も動きが変らしいが、それを馬鹿にせずおもしろいと言ってくれる人と、ふざけんなよと相手にしなくなる人に分かれる
ちなみに私は変な動きをしている自覚が本気でないので治すも気を付けるもできない状態
職場とか友人の集まりで天然嫌いがいないことを願うばかり
それでとろいくせにたまに口を開くとよく言えば鋭い、悪く言えばキツいブラックユーモアを言ってしまうらしいのでこれがまた嫌われる人にはとことん嫌われる
心の広い人じゃないとムカつくよね…申し訳ないorz
でもこっちもスイーツ集団に排除されるのは屈辱だよ
知り合いで世間知らず系天然がいるのだが、その人は人付き合いが好きだから愛されてるっぽい
天然というカテゴライズでも似て非なるものだ

これまでの流れがあるある過ぎて泣けた

ここはきちんと診断されている人が多いのかな？
診断された人はどういうきっかけで病院に行きましたか？

そろそろ上げとくね

>>254
大学３年生で就活に失敗して
「何か根本的におかしい気がするけど、とりあえず鬱かなぁ？」と思って
大学のカウンセリングに言ったら診断された

進学して２回目の就活中だけどまた苦戦中…

でも今回は前回の反省を基に色々な社会人の知り合いにアドバイスをもらうようにしてる
発達障害も問題なんだけど、私の一番の問題は多分、
親も変人でアダルトチルドレンなことと、常識がわからないこと

今の社会って軽度の障害者には地獄だよ。

発達以外にも、軽度知的障害者や軽度身体障害者。
見た目も普通、簡単な世間話程度では分からない。
着替えや食事や風呂にはいるとかも、用意してもらえばきちんと出来る。

でも仕事や対人関係や家事は普通にこなせない、つまずく。自立は難しい。
でもなんの手助けもない。

努力すれば健常者と同じレベルに達すると思われている。
出来なければ怠け者扱い。

大学病院にいきディスクレスアと診断された。
これはすごすぎると驚いていた、今まで見て初めてまでいわれた

脳波・CT・血液異常なし

毎週10キロマラソンしてるから回りから健常者扱いされてもうつかれた
健常者と同じ仕事つかれた。

もう死にたい

>>252
空気読まないバカ発言しても、誰も不快にさせない類いの発言なら
「天然」扱いで愛されたりするけど、毒舌の類いの発言だと
単なる性格悪い不愉快な奴で嫌われてるんだよね…
だから普段からできるだけ、毒舌的なことは頭の中でも考えないようにしてる

>>254
昔からメンヘラで病院にかかってたけど、薬だけじゃ改善しない、
そろそろカウンセリングをって事で事前に必ずやる知能診断で判明。
高い数値のものとこれは障害レベルという、ばらつきがあって
平均すれば問題ないIQに見えるけど、これが起因で日常生活に支障は出ると診断された。

体の動きはそんなにないけど、動作が鈍いというか、
しょっちゅう何かや人にぶつかる。

自分は学生なんだけど、学力全くない。ダメ。いくらやっても要領悪い。学校に居づらい。
学習障害は短期記憶に問題があるらしいけど、これをどうにかする方法はないのかな。薬とかさ。
でもまあその前に二次障害でどうにかなりそうだけど…
ああ、もうやる気も生きる気も失せてくる。

>>254
きっかけは高校不登校で、診断書書いてもらうために精神科へ。
そのとき、つーか4件ぐらい行った精神科ではどこでも糖質扱いだった。
何度か入院もした。で、今の病院に移って、アスペの疑いがあるって言われて
テスト受けたら、本当にアスペだった。それと軽度知的障害だった。
メンタルの問題で記憶力あれだから、ざっとしか覚えてないけど、こんな感じ。

>>262
とても判り易い文章でとても知的障害があるとは思えない。
疑ってるって意味じゃなくて、本当に傍目からはわからないんだろうなと思った。
本人だけが、暮らしにくさや生きづらさを感じるんだよね・・。

祖母・父がアスペ（未診断）で私はＡＤＨＤなんだけど、母は全くの健常者だからこの生きづらさをわかってもらえない。
>>257が言ってるように、怠けものなだけと思っているフシがある。
祖母や父はなんか意思の疎通自体が難しい。
二人とも学歴は高いのでプライドが高く、おかしいのは周りの方だと思っている。（むしろ幸せか？）
共感して悩みを分かち合うとか全く無理。

まあ、なんだ。皆いろいろあるけど、絶望しすぎずにボチボチ生きていこうや。

どう考えても学習障害なんだが成人になったら診断難しいんだね…
何件か病院行ったらそう言われた
やっと今までの生き辛さの理由がわかったのに
仕事も一度も受からない
相談できる相手もいない
頼みの綱だった精神科でも孤独だったわ…

ここに受験生とか自宅作業が仕事の人いる？
机周りや自分の部屋をどんな環境にしたら
スムーズに机につけて、集中して勉強や仕事ができるのかなと。

自分はネット遮断の為
仕事机とネットPCはとりあえず別部屋に隔離してます。
ただ、今の季節寒くてその仕事部屋に行きづらいし
TVなどの雑音がなくて寂しくて逆に長く机に居られない。
どうにかできんかなー・・・。とほほ。

発達障害当事者研究―ゆっくりていねいにつながりたい
綾屋 紗月, 熊谷 晋一郎 医学書院

>>263
うちも共感ない家庭。
自分の世間からずれてて人付き合い苦手な理由もそこに一因ある気もする。

女子の脳の作り的にも共感をはじめとする情緒や世間の常識あたりは
そこそこ大事に育てられる方がうまく行くって気がする…。
なんかせつないな。

まあ・・・ダメな人間は何をやってもダメだからな〜・・・

発達障害を理解しろと言われた所で、企業からすれば
ただの足手まといにしかならないからな〜。
給料が発生している分、君らが社会から弾かれてしまうのは
仕方ない事だよ。
いろいろ大変だと思うけど、まあ諦めなさい。

>>251
幼児性の強い言動って具体的には？

>>265
私は自宅で仕事をしているわけではないけどその準備ならする
ごちゃごちゃした物を寄せて勉強したりしてるよ
言い訳くさいけど物を完璧にしまうと収納場所を忘れる
音楽をかけてモチベーションうpを計るよ。自分の集中力次第だけどさ
つまり何も作業環境に関して努力してないw

この時期、勉強は自室よりもお座敷の炬燵でするほうがはかどる
安楽な環境をいつ追い出されるともわからないスリルがいい

そもそも病院に行くのが怖いんだけどどうしたらいい？
病院に行って何か変わればいいけど変わらない気がしていまいち行動にうつせない。

こないだ勇気だして電話予約してみたけど「…はい…？うちでは発達障害扱ってません…」
って。その病院のサイトよく見たら扱ってなかった。なんで気がつかないかな。

しかしこれはよくある事なんだけど電話して、間違った問い合わせして、こいつ大丈夫か？頭おかしいとか思われる反応毎度の事ながら怖い。

今回も間違った電話して馬鹿にされたのが落ち込んでもう電話する気も病院行く気も起こらない…
そもそも田舎だから発達診てくれる所なかなかないし…

頭おかしい文章すみません…

>>272
文章変じゃないよ

病院の探し方は分からないけど、
受付の人はそういう質問をされた事が無いから戸惑っただけじゃないかな？
あんまり気にしすぎない方がいいよ

現在のメンタルの問題は、根本はアスペと医者に聞いた。
アスペじゃなければメンヘラにもならなかったわけですね。
生まれてきたくなかった。生まれた時点で人生終了してるとしか思えない。

>>272
診断を受けることでモヤモヤしてた気持ちが楽になる、又は障害者枠で就職目指すなら受けた方がいいし、
診断受けて発達確定→何もかもを発達のせいにしてあきらめる又は落ち込んで鬱るようならむしろ診断受けることないのでは？

自分はＡＤＨＤだとわかってスッキリしたし、障害なら不自由な点についてそれなりの対処法を考えて暮らしていこうと前向きになった。
それまでは『自分は怠けものでだらしない人間のクズだ』と自己嫌悪の塊だったから。

あと、病院の受付の人って感じ悪い人も結構いるから気にしないで

>>269
終業時（といっても残業あたりまえの職場なので定時に帰る人はいない。）に唐突に大声で「カラスがなくから帰〜えろう」と叫んだり。
（いわゆるオヤジギャグと違って、相手に対して話すというより反射的に頭の中に浮かんだ言葉を突発的に口走るような感じ。）
業務の復命（その人自身のミスの報告）の仕方が小学生が親に対してするような甘えた口調だったり・・。
同じフロアだが隣の部署の人なので、具体的にって言われるとすぐに浮かばないけど、50代男性とは思えない言動が多い。
ピュアといえばピュアなのか・・・？って感じ。
攻撃性のあるタイプでは無いので、周りは相手にせず距離を置いている。


・・自分も頭に浮かんだ単語を唐突に口走るクセがあるから、書きながらコワイ。

ちょっとだけ愚痴らせてください…。
自分は人の話を聞き取れない、自分も話したいことをうまく話せない。
なんとかごまかしで職場やプライベートで出会った人と会話してみるけど、
相手へ返す言葉がすぐに出てこなかったり、いつかボロが出るんじゃないかと
いつもヒヤヒヤして、会話の後はもの凄く疲れる。
だから友達も恋人もできない。
でも、一人で家に帰ると無性に淋しい。
外見だったら今の時代はいくらでも変われる。
ダイエット、メイク、整形。
でも脳みそは変えられない。
明るくて友達も多くて仕事も出来て去年結婚もした後輩が羨ましくて仕方がない。
将来、自分はどうやって生きて行ったらいいのだろう。

ただ書きたいことを書きなぐってしまいました。支離滅裂ですみません。

愚痴すまそ
「ADHDかも」って言っても親が取り合ってくれないオワタｗ
父は小児科医なんだけど「障害＝甘え」という考えがあるのか
それとも家族に障害者がいるのは恥ずかしいと思っているのか
話を聞いてくれませんｗADHDのことも「生きるのが不器用だけど工夫次第で人並みに生きられる」よくわかっていないようです
そもそもどうやれば効果的に伝えられるのかわからないんだけど
昨日「おまえにはもう期待しないことにした」とdisられ凹みました
うおおおおおおおおおお

>>277
専門家（＝同業者）に、
「娘さんはADHDです」って理路整然と言われたら
どうなんだろうね＜お父さん
小児科なら、患者の中にはスペクトラムの子供もいるだろうし
知識がないはずはないのにね…

>>277
最後の一行、凹むよね
うちも似たようなこと言われる
親も私を育てるの大変だったのはわかるけど、最後まで責任とってほしい

でもうちは両親も発達障害＋ACっぽいから責めきれないというか何というか

>>276
私も人の言ってることがうまく聞き取れないし、
言いたいことがすぐにでてこなくて変な間が空いちゃう。
考えをその場でまとめて話すことなんて壊滅的にできない。

今就職活動中なんだけど、面接のアドバイスに「面接は会話。まず相手の話をよく聞き、
的外れな答えをしないこと。」とあった。普段からトンチンカンな受け答えしかできず
周りをポカーンとさせてばかりの自分に的を得た答え方ができるか今からガクブル・・・

>>277
きっと世間体でしょうね‥
私の通院してる病院で
ADHDの精神科医がいるよ
気分屋で怖いらしい｡

今日は通院日だったんで
話ついでに検査結果の数値を聞いた｡

言語:88 動作:58
生まれつき鈍い事を再確認‥orz

アスペに向いている仕事ってなんだろう
本とかには医者とか研究者に向いているってよく書いているけど、私には到底無理w
こんな仕事は合ってた、とかいうのがあったら教えてほしい。

>>280
276です。反応してくれてありがとう。
今就活中なんだね。
私はもう30過ぎたけど大学の時はまったく就活しなかったよ。
自分が面接なんてクリアできるわけがないと感じたし、
自分の好きなことで仕事にできそうなものをやりたいと決めたから。
デザイン関係を選んだんだけど、大学卒業後は専門学校通って今は２社目で働いてる。
面接ではやっぱりうまく答えられなくて、
しまいには質問されている内容すら分からなくてトンチンカンな解答をしちゃったけど、
自分のやってきた制作物を見てもらって、なんとか採用された感じ。
就活はみんながやってるからやらないと！とか思わずにマイペースに考えてみるのもよいと思うよ。
何か自分の好きなこと、得意なことがあるといいのだけど…

私みたいなぶんざいでアドバイスなんてして気を悪くしたらごめんなさい。

履歴書がうまく書けない。

(どんなに気をつけて書いても)

・印鑑が斜めになる(何度も練習しているのに)。
・誤字、脱字がある。
・文字の大きさ、幅にばらつきがある。
・文字がはみ出る。
・書いている内にインクが手に付きだめになる。

履歴書はどうして手書きではなくてはだめなのだろう。
１枚書くのに１日がかりの作業だ。

毎日泣いてばかりで泣かない日が無い。
一生このままなんて嫌だなぁ…
成長出来ない自分にイライラする。
期待に応えたいけど応えられないよ。

話変わるけど、疲れやすい人いる？
フルタイムで働いてるんだけど、帰宅後すぐ寝ちゃう。
資格の勉強したいのに起きていられないので困ってる。

>>284
超わかる
何で普通の人ってあんなにたくさん履歴書書けるんだろう…
一枚書くだけで疲労困憊だよ

いつも同じ様式の履歴書を使って書いてるなら、ライトボックスがあると便利だよ
私はそれで大分時間を短縮できるようになった

あと特に指定の履歴書がなければ、ワードで打ちなよと言われた

以前、書き損じが多くて友達に相談したら「下書きしなよ」って言われて
「それは当然した上で書き損じる」って言ったら、すごく驚かれた…生き辛い

>>285さん
私はＡＤＤだけどそんな感じです
結婚前は天然だと笑ってくれた旦那も今は笑うどころか、バカにした態度とります
あまりにも辛いから今は、軽い安定剤飲んで落ち着けてます
涙は、止まりましたが、まったりし過ぎて家事が出来ません それでまた叱られて薬飲んでの無限ループになってしまいました(泣)

何かもういっぱいいっぱいになってきた

>>287
えっ

印鑑はまっすぐに押すのは諦めて少し左に傾くようにしてる
組織によってはこの押し方のほうがいいらしいし

277です

>>278
これから専門医にかかるつもりなのですが、親にはすでに完全に見捨てられちゃったみたいで、
今更「ADHDだったから！」と言ったところで(家族に迷惑かけることは変わらないし)何をしてほしいのか自分でもよくわからないんですよねｗ
>小児科なら、患者の中にはスペクトラムの子供もいるだろうし
知識がないはずはないのにね…
ADHDが広まってきたのはごく最近だということと
精神疾患の子供が来るとすぐに精神科にまわすから知識がないのかなと思います
あと深刻な自閉症患者などを見たことあるからこそ
私のような一見普通の人間が障害を持ってるとは思えないのかもしれません

>>279
勝手に産んどいて・・・って思いますよね
勉強ができた間はちやほやしておきながらニートに転落するとゴミ扱い
両親には恨みしかないです
うちも両親とも発達ぽいですｗ母はＤＶだし父はアスぺ臭い
二人のようになりたくないがために自殺しようと思ったことが何回あるかｗ

>>281
やっぱ世間体ですよね・・・
父が「あそこの家はダウン症がいて大変だ」とかよく言ってたんですけど
見下してたんだなーｗとよくわかりました
医者はADHD多いみたいですね〜

>>290ありがとう。でも私の場合少し傾くなんてレベルじゃないの・・
履歴書３０枚くらい買って、最初に印鑑を押す。

その時点で２０枚以上はボツになる。
残りの数枚も微妙な傾きだけど、見ない事にして何とか書き進める。

>>292
印鑑押す欄がない履歴書もあるはず
欄があったら押さなきゃまずいけど、
なかったら特に押す必要ないみたいだよ

なんで医者ってＡＤＨＤ多いんだろう。
友人の医者なんて絶対音感持ちだよ。
楽譜読まずに楽器弾けるんだって。

文章だけ読むと理路整然としていて、凡そ「障害」があるようには見えないな。
でもだからこそ辛いんだろうね。お疲れ様だ皆様。

人付き合いが下手だったり片づけられないのは努力が足りないから！で済ませられるしね。

親が障害認めてくれてる人いる？

うちの親は絶対認めないな。
教員で下手に障害の知識あるくせにプライド高いから「うちの子は違う！」って認めない。

人と接しているときに少しでも地の自分を出すと引かれるから緊張する。
常に「普通ならこういう時どう言うんだっけ、どうするんだっけ」と頭の中で考えてる。

>>284
いっそ印鑑だけは友達に押してもらうとか。
履歴書はパソコンで下書きして、それに紙を載せて字をなぞる。

ただ、職場でも手書きで書類を書いたり、社印を押すこともあるだろうから、
トレーニングのつもりで何枚でも作ってみるのもいいかもしれない。

私も字が本当にヘタクソで字の大きさもなかなか揃わないからよくわかるよ。
新人の頃、オバサン上司に『情緒不安定な字』と言われて思わず涙ぐんだことあったよ・・。
あと、社印を押すのが苦手でいつも斜めになって嫌みを散々言われたりね。

言葉は悪いけど、自分のことをチンパンジーとかアシカのレベルだと思ってひたすら訓練するしかないよ。
『定型に比べて自分は・・・』とかできないことを落ち込んでもしょうがない。

天才チンパンジーには負けるけど、何度も何度も訓練すると苦手な作業も少しはマシにできるようになる日がくる！
・・・こともある。うん・・モノによってはね。

従姉の子供が計算ができないらしい。
私が「学習障害かもしれないよ？」と言ったら、
従姉は「やっぱり」という答えが返ってきた。
将来のことも考えて早めに検査を受けて対策を講じたほうがいいと、
一応アドバイスをしておいた。

やっぱりうちは父方が発達の家系だった。。。
うちの父親はグレーみたいな行動ばかりするし。
要領悪い割には四六時中仕事のことを考えて、結構知恵を使って工夫してるから、
同じ仕事で借金してる周りの健常者より、仕事でそれなりに成功はしてる。
叔父は自分のやりたい放題やって、最後には奥さんや長男に迷惑かけて人生破滅してる
祖母（こいつが子孫に発達を広めた張本人だと思う）は
頭の回転は速い要領はいいけど、性格がアスペのかたまりの様な人間。

>>293>>298　アドバイスありがとうございます。

私の場合は文字(特に漢字)を書く事自体が苦痛です。
画数の多い漢字は中国の省略漢字(簡体字)のようなものを
オリジナルで作って書く位、嫌い苦手なレベルです。

手書きの文章は書いている内に頭が混乱し、あり得ないレベルの
誤字、脱字になります。

学生時代は黒板に書かれたものを、時間内に
ノートに書き写すことが出来ずに泣かされました。

>>283
レスありがとう。
２８３さんはちゃんと自分のやりたいことも意思もあって、
専門にも通って今好きな分野で仕事できてるなんてすごい。
私にはこれといって好きなことも得意なこともなくて、ただなんとなく就活してます・・。
でも２８３さんの言うように、あせらず今自分にできることをコツコツして、自分のペースで頑張るよ。
アドバイスありがとう。周りと比べて落ち込んでばかりいたから、元気でました。

>>300
その混乱してる感じを想像してみた
本来は字を読んでてなるはずのゲシュタルト崩壊的な現象が、
書いてるときに全ての字に起こってワケワカメになるみたいな感じかな
こうして書き込んでるってことは、PC（活字）は平気で手書きだけNG？
なんて言うか脳の不思議だね…ただの感想レスでごめん

車の運転って、全世界の人間のほとんどの人ができる作業だよね。
そんな当たり前のことができない自分ってなんなんだろう。異常者だよね…。

>>303
今教習所通ってるけど、へたくそすぎて同じ項目５回くらいやりなおしたよｗｗ
でもそれ以上に、教官の言ってることが理解できなくて相手をイライラさせてしまうのが辛い。

愚痴になってしまうけど、どんなに頑張っても上達するということがなくて悲しい。
普通ならやればやるほどうまくなっていって楽しいだろうに、
私は人一倍時間をかけても人並みにもなれない。普通の人は普通に味わうことができる喜びや楽しさも、
私は一生味わうことができないんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,-､　,-､
　　　　　　　　　　　　 ________　　　　　.i　 i/　/.-､
　　　　　　　　,,..-''''""　　　　"'''=_-.._i　 i　 /　,/
　　　　　　 ,,''"　　　⌒　　⌒　　　 ヽ　 `ｰ-._/
　　　　　 /　　　　（ ●） 　（●）　　 | 　　　　}　　　
　　　　　i　__　　 　 ::::（__人__）::::　　 }　ﾉ ,,,.ノ　　　
　　　　　| |　|　　　　 　 |r┬-|　　 　/~￣　　　　　　
　 ＿＿_.!,|　ヽ､　　 　 　｀ー‐´　　／
. (..＿＿.i　　　 ヽ　　　　　　　 _／
.(＿＿＿|　　ーﾉー―--..__　ヽ､
　(＿＿__､＿,,

今サブウェイ行って来た
店員すご過ぎ、マックで泣いた私は絶対できない

>>306
サブウェイ美味いよね

車の運転とか出来る自信が無いし一本道ならまだしも、都心の方とか指示ありすぎるし焦ったらアクセルとブレーキ間違えそうだ

あたしも免許とりに行くの苦労したな
教官に免許諦めた方がいいとまで言われた
費用も時間も倍はかかった親不孝娘だわ

>>306
サブウェイは知らないけど前テレビでやってたモスバーガーもすごかったな

何か聞かれて少し知ってるものだった時、｢あぁー｣みたいな反応してしてて知ったかぶりみたいに思われてたらしい
orzどうすればいいんだ

>>307みたいに頓珍漢なレスを見ると
あーこれが発達障害なんだなと実感する

>>310スターバックスの注文の仕方はもっとすごいらしい。
コーヒー頼むだけでも１３回くらい、細かくオーダーする場合もあるらしい。
(２ちゃんの他トピでの情報より)
マックだけでもオタオタする私には敷居が高すぎるｗ

マックもそうだが私は回転寿司で注文できない。何回も聞き返される。
滑舌悪いのは発達障害ならよくあることなのかな。

私は一つしか精神科行った事ないんだけど
皆、何件かはしごしてるみたいだね

今行ってる所では
正常とアスペルガーとの境目って言われた
正直、普通の人より仕事できないし、この際きっちりと判断してくれる所
に行きたい。

最近、ADHDとアレルギーが関連があるかもって論文が出てたよ
読んでないけど。

>>314
今行ってる精神科は先生に診断してとお願いしたら
発達障害なんて今時は大勢いるし診ないよ。
大人になった今さら診断して、何がしたいの？
貴方よりもっと重症の患者は大勢いるから
子供の重い症状の人は別だけど、今まで日常生活が
出来ているのだから診断しないと断られた。

病院代わったほうがいいよね・・・・。でも持病を
幾つも抱えているから、病気の兼ね合いで
同じ病院に統一した方がいいらしくて、精神科だけ
違う病院に行くと先生から嫌がられるんだよね。困ったなー。
でも発達障害を診断して貰いたいんだよ。

親の理解が無くて、毎日ものすごい酷い大喧嘩で
父親に暴力受けてるから困ってるんだ。（恐らく父親や
父方の家系が発達っぽい感じがする。父も祖母も
すぐキレて首を絞めるとか、殴る蹴る突き飛ばすなどの暴力振るうんだ。）
日常生活に支障が出てるから困ってるんだけど。

>>313何回も聞き返される。

私も同じ。なるべく大きな声ではっきりと注文しているのになぜだろう。
あとサイズのＳ、M、Ｌを店員によく間違えられる。

私は耳の聞こえが悪くて(聴力は正常範囲)Ｓ、M、Ｌを上手く聴き取れない
事と関係がありそうだ。
みんな「エ」から始まるのでよけい紛らわしい。

>>303
自分の周りでかなりの高齢者以外運転できない人いないから毎日それ思う
車の運転ができない時点で知的障害者ってことにしてもらえないだろうか・・・
できて当たり前のことができなくてそれができないせいで仕事や生活に相当な支障が出てるんだもの

私もADHDではと思っているうちの一人です。
皆と上手く会話のキャッチボールが出来ない、冗談が言えない、冗談を真に受ける、空気読めない、一人だけ違う事やってる等色々ありすぎてます。
男性と付き合った事もないですし、幼稚園の頃から一人で遊ぶのが好きだったようです。
友達には愚痴っぽく聞こえるとか言われてしまう始末。辛いです。

車の免許は、AT限定ですが・・・、親からはお前にMTは絶対に無理と言われましたよ。
案の定友達の倍以上、時間、お金がかかりました。
愚痴になりました。すいません。

スタバなんてメニュー見ながら「これの冷たくて一番小さいのください」で通じるよ
通ぶってメニュー見ないとか追加とかするからダメ

ドラマを真剣に見てても理解出来ない事がある
携帯をいじりながらたまにしか見てなかった友人の方が私よりも理解してて
その友人に内容を聞いたりしてる自分に呆れる

>>313
私も回転寿司の注文苦手だから、かっぱ寿司ばっか行ってるｗ
スクリーンをタッチするだけで注文できるから
注文中にテンパったり、ボタン押してから注文聞かれるまでの間に
注文したかったお寿司の名前忘れておろおろすることもなくなるしね

ごめん>>306だけど
「できない」って思ったのは注文じゃなくて、店員ね
わかりづらくてごめん、書き込んだ後に後悔した
客のオーダーが複雑過ぎて、私は記憶してられないわ…

注文も以前はスタバとかでオタオタしてたけど、最近は慣れた
焦ったら「ちょっと待って下さい」って言えばいいよ
それでも「今のオススメは◯◯ですが〜」とか話しかけられたらもう一度言えばいい
わからないことがあれば聞けばいい

わからないのにそれを言い出さないで話を進めようとすることがいけない、ということが最近わかった
もちろん、中断できなくて言えないこともあるけど、
複数で話してる時なんかは意外と他の人もわかってなかったりもする

知的障害の人がパン屋で働くとか聞くけど発達障害の人でもそれやってくれないかな。

今、バイト探してるんだが飲食店ばっかだ。

私もパン屋気になってる
ちょっと形がいびつでもなんとか仕上げまでもっていけそうな所とか
急かされなさそうな所…というのは勝手なイメージかな(汗)

>>321
それ凄い解る。
聞いた言葉を頭で処理するのが遅いから
台詞を理解しないうちに次に行っちゃう感じ。
サスペンスなんか壊滅的に分からない。
バラエティー番組で芸人がおもしろい話をしててもわかんない。
漫才は特にポカーン…。

おかんがドラマとか漫画とか全くダメだ
さっきのセリフどういうこと？って良く聞かれる

>>319
すごいわかる。全文同意。
でも私の場合多分自分で気づいているのなんてほんの一部で、
周りからみたら相当奇怪な行動ばっかしてるんだろうなあと思う。
なにか訓練とかしたら少しでも改善できるものなのかな。茂木さんの脳の神秘？スペシャルとか見てると、
もしかしてなんとかなるのではとか思ってしまう。

パン屋も製造はしんどいと思う。
自分も菓子の製造やってるから想像出きるけど
オーブンは暑苦しいし、長時間、２５キロ、３０キロの粉も運ぶ。
体力勝負だと思う。
知的障害者がやってるのは利益目的じゃないから厳しくないんじゃないかな。

公印と発送を頼まれ、間違えないように目印に小さな付箋を貼った。
二箇所の住所の一方に発送をするので、念のため目印つけたんだけど
頼んできた人から「は？付箋いらんだろｗ」って言われた。

間違わないように念を入れているのに
それを馬鹿にされると辛いよ。

>>330
そういう心遣いに気付かない人だったんだよ。
普通はそれくらいのことでそんな風に思わないし腹立たない。
気にしなくていいと思う。

みのの貧乏脱出大作戦のトキさんが発達障害ばりの駄目っぷりだった

>>330
馬鹿にする人の方がおかしいよ。
自分の特性を理解して、ミスを防止する努力をしている330は偉いよ。

いわゆる定型の人でもいいかげんな人やワザワザ言わんでもいいこと言ってくる人もいるよね。
考え出すと、確かに定型と発達の違いってなんだろうかと思う。
いわゆる変人は皆発達なのか？とか。完璧な人なんていないから、程度の問題なのか？とか。
考え出すと>>316の医者みたいな結論になるのかな・・？

でも、仕事でかなり慎重に書類を作成しても見直すと必ずミスがあって我ながら笑える。
自分で二重チェックしてた後もやっぱりミスがあったりしてトホホ・・てなる。
いい加減に仕事してるわけじゃないんだが、書類作成中に人の会話に気を取られて集中がとぎれがちだったり、
勝手に頭の中が妄想モードに切り替わって（傍から見て）ぼんやりしたりすることもある。

個性の範囲で片づけるには、自分も他人も困り過ぎるんだよね。

障害持ちの人の就業支援してる会社がいくつかあるよね
診断ついてるなら、そういう会社の中でも発達に理解が深そうなところを
探して利用してみるのも手だと思う

診断つかないと、そういうのも利用できないし
一般のところも使えないんだよね…

あぁ…なんかタイミング的に>>330に向けたようになっちゃった、ゴメン
個人宛てレスじゃなくて、このスレ内で仕事探してる人全体に
向けたつもりだったんだけど、それにしたって
受け取り方によっては失礼な感じだったかも
スレ汚しスマン

>>330
頑張って間違えないように工夫をしたら馬鹿にされ
頑張って周りと同じようにして失敗したら叱られる

これは私だけ？

母がアスペとADHDぽくて、私はアスペと発達遅滞みたいな感じ。
昔から行動や思考がおかしかった。

絶望感は既に５歳くらいからあるんだけど、皆さんも同じでしょうか？
前レスにも書きましたが、自分の周りに見えない四角の壁があるイメージ。
常に一緒に動くから、息がつまる。
先が見えない。死にたくなる。

もう40近いので、夢も希望もクソもありませんが、いまだに普通でない事で悩んでいます。

発達障害って、憑依されているとしか思えない。
半端ない生きづらさだもの。
私が存在するだけで周りがいらつく事が普通だった。
学生時代は晒し者で本当に辛かった。

かといって>>31さんの様にお祓いしても変わらないんだよね。
私は厄払いも兼ねて神社でお祓いをしていただいたけど、
やはり何も変わらず。
人並みの人生が送れないなら早死にしたいのに、いつ楽になれるのだろう。

>>332
私も家族と見ていました。
まるで今の自分みたいで・・・。何をやっても駄目な自分がいます。

家の近くに住んでいる年下の女性、学生時代は普通学級で、でも受け答えが今思えば発達障害ぽい人だった。
今は犬の散歩やら、スーパーでのお買い物等で昼間の時間帯によく見かけるので親に聞いてみた。
車の免許もなく、受け答え等、働きに行けないらしいので、家事手伝いで家にいるよ、と言われた。
親公認で家事手伝いらしく、その母親は働きに行っているみたい。

親に普通じゃない、基地外だの色々言われた
腫れ物に触るように接してるのに、何故それを理解しないのかとか
父親は完全にわたしのことをいないものとして今日から扱うらしい
障害者施設で働けとか、事務所番も出来ないなんて普通の子が欲しかったとか、今更言うなよ
もう自殺したほうが幸せだと思うんだよね

軽い程度のアスペだと思うけど家族に理解がない状態。
ＬＤとかＡＤＨＤに触れる職業をしているはずなのに。
私は聴覚過敏、嗅覚過敏、自傷も出てる

自覚あるから自己嫌悪が半端ないよね
本当出来損ないの人間だわ

軽度っていうのか辛いのかも。
痴呆も知的障害もアスペも重度だったら・・・。偏見かな？

多分、発達障害の人は出来ないんじゃなくて苦手なんだと思う。

でも苦手を克服するには何倍も人より努力しなくちゃいけない→こつこつやるの面倒くさいorどうすればいいのか分からない→更に出来なくなるのループ

私は努力面倒くさいタイプなんだけどADHDはやっぱそうなのかな

自分も本当に面倒臭がりだ。
これが軽減されない限り上手くいかないと思う。何事も。
分かっちゃいるけど、始まらない…

たまに人の話がまったく聞こえない時がある
とくに若い女性の声が聞こえない｡
耳が悪いとかじゃなくて､なんか喋ってる音は聞こえるんだけど内容が全く聞こえて来ないからとんちんかんな受け答えになってしまう｡
複数人で同僚の話を聞いてる時も､周りが急に笑い出して
今の面白い話だったの？って焦って作り笑いしてる自分に落ち込む

仕事のやり方の説明が頭に入らない
理解できるときはできるんだけど。
説明うけてても脳や耳が情報を自然に遮断している感覚がある

昔から人の話を聞いても理解するまでに時間かかるわ・・
学校でも板書はするけど授業内容が全く頭に入らなかった

>>345さん>>346さん>>347さん
同じです。仲間がいてよかった。
私は言葉がただの音のように耳を通過してく感じ。
特に早口で仕事の指示されると分かりません。
だからなんとなく聞こえてきた単語や動詞で
おそらくこう言われたのだろうと思ってやっていたら
間違えて受け取っていたりすることがあるから怖い。
よく記憶力悪い人はメモをとれと言うけど、
聞き取れないからそれすらできない自分にもう泣きたい。

すみません話を切ってしまいますけど
質問させて下さい。
みなさんは、どのような検査により発達障害・学習障害との
診断を受けましたか？

私は、自己判断でADHDの疑惑を持って診察を希望し、
病院で自分にあるADHDらしき症状や生育歴を話して、
それを医師が聞き診断をもらいました。
しかし、後になって思うと、この方法だと１００％自己申告の
症状を判断材料にしているので、自己認識が誤っていれば
診断も狂ってしまいますし、信憑性に欠けるように思います。

通常、自己申告とは別の検査（何かしらのテストや脳検査）も
されるものでしょうか。
みなさんのお話を聞かせてください。

>>349
テストもやったけど、それは主にアスペルガーと自閉症用だった
ADDは同じように口頭で、私も「この方法でいいのか？」と疑問に思ったんだけど、
話し方とか会話中の動作とかを観察して判断してるみたい

普通に生活してても「それっぽい人」ってたまに見かけるしね

私はそう納得してるんだけど、違ってたらごめん
保証はしない

思考回路繋がってないだろってことが多すぎて、自分で自分にイライラする
右から書類を取って処理しなさいって言われたそばから左に手を伸ばしてたり
バスで10分前に両替したのに下車する時に両替機に運賃入れちゃったり
浴槽のお湯置いといてねって言われたのに栓抜いてたり

しっかりしろ自分

「思考回路がつながってない」あるあるすぎる！！！

すごくやり慣れた簡単な流れ作業でも、
一連の動作としては考えられなくて
一個一個の動作が衝動的でバラバラなんだよね。

親がアスペに無理解だから、アスペのことが書かれてるサイトを
プリントアウトして見せたら、父親に「言い訳か？」と言われて破られた。
結局喧嘩して和解したんだけどさ…両親にとって、わたしは基地外らしいし。
なんか自分が家にいていいのかわからないけど、家以外に行くとこも仕事もないよ。

>>353
サイトをプリントアウトしたものでは説得力ゼロなんじゃないかな
うちの父親もアスペルガーの説明したら、適当なこと言うなと怒られたし
あんたからの遺伝だよ…なのにね
自閉症の一種とか書かれてるから自分の子供が障害者と認めたくないのかもしれないし
正式に診断してもらって医者から親御さんに説明してもらうのが一番理解を得られると思うよ

親の世代は「信憑性は新聞＞テレビ＞＞＞＞＞＞＞＞ネット」「ネット＝嘘ばっかり」な人多いからね
有名大の教授とか、とにかく権威や肩書き持ちの人の
出版物を見せる方が信じるはず

>>355
大体は出版物を見せても「それはそれ！お前は甘え」で終了だと思う
うちは医者の診断書見せてもそうだった

>>353
親は自分がおかしいなんて
絶対に認めないよ
自分とこもそう

>>353=>>354とか見ると今の発達障害の子は私たちの子供の頃と比べると
恵まれてるよね。
発達障害でも支援学級の方がいいと思う

グレーゾーンの私に後輩指導なんて無理。
日々の業務で手いっぱいなのに。
そのうえ若干同じにおいを感じる子で、思いもよらないことをする。
ミスらないように準備したものを台無しにしたり(普通なら笑ってすむだろうけど、私はパニック寸前)、自分ルール(しかも間違ってる)で作業してみたり。
もうどうしたらいいのか…
愚痴でごめん。

>>186
でも、そういって大事にしてくれるのは育ちも性格も良い人で、

遅レスでごめん。
自分アラフォーなんだけどさ。友達は
「育ちも性格も良い人」だけいればいいと思う今日このごろ。
発達生涯を ｐｇｒ する人は、勤めてる会社とか
住んでる家とかでも 最終的には 相手をpgr しようとするもん。
なんつーの、スキをみて pgr したがるというのかな。

心と経済力に余裕がある「育ちも性格も良い人」さえいてくれれば
友人関係ハッピーだと思うよん。

>>358私ももっと早くこの障害についての知識が欲しかった。

あと今の子供たちは恵まれているというが
中にはそれを認めようとしない親もいるのかな・・と思う。

発達障害、軽度の知的障害児の親には
頑なに障害があることを拒否する人もいる。


支援学級なら個性や症状にあわせての、指導も受けられるのに
子供がいじめを受けても、普通学級にこだわる親もいるからね。

紙切ってて丁寧にやってるつもりなのにめっちゃガタガタになって、一緒にやってた人からも酷いと言われた。昔から手先が不器用ってレベルじゃない

最近バイト始めたんだけど仕事出来なさすぎて辛い
アスペで空気読めないから今自分が何をすべきか？とか全然分かんない
たまに分かっても自分が手を出すとほぼ確実に余計にひどい状況になるから
「ここは私でも手伝うべきなのか？逆に邪魔になるんじゃ…」みたいにすごく迷う
自分的には働く気はあるけど端から見たらただ突っ立ってるだけにしか見えない感じ
最初親切にしてくれた人もどんどん冷たくなっていって嫌われるってのも辛いけど、
それ以上に自分で自分が役立たずって分かる自己嫌悪で死にたくなる
ずっと人生こんなだからもう友達作ろうなんて思ってないし
「周りには全然馴染めてないけど仕事はきっちりこなす」みたいな一匹狼タイプみたいになれたら周りに好かれなくてもまだ堂々と生きていけるのにな
障害って本当嫌だ

×分かる自己嫌悪
○分かるから自己嫌悪
ADDも持ってるからうっかりミスも多すぎる…

指示されないと何も出来ないんだよね
自己流でやろうとしても想像力や応用力が低すぎて積む

ネットでの付き合いさえ駄目だった
相手がどう考えるかまで考えて発言しなくちゃいけないのに、それができない
人を傷つけて周りから無視されてやっと自分の失言に気付く

いつも人の気分を取り返しのつかないぐらい害してしまう
死ぬほど後悔するのに、なんで同じこと繰り返すんだろう
発達障害って診断されたけど、これ治らないの？本当に？
せめて人の気持ちを慮るように成長できないのかな？

>>366
気がつけたなら、成長の見込みはあるんじゃないかな
色々努力したら、私も少しは落ち着けたよ
少しはね

>>351
分かりすぎる
頭の中が接触不良な感じがするんだよな

課題で実習に行かなくちゃいくないんだが電話かけられないorz

同じ人いる？

ああもう駄目だ
一時期は自分の得意なところを誇りに思おう（）としてたけど、結局使い物にならない自分に戻ってきちゃうんだよな
自分を辞めたいよ
自分から逃れたい

>>367
ありがとう
治らないって言われちゃったけど、少しでも成長したいな

>>369
一人でカラオケに行くと、終了前に部屋の内線取らなくちゃいけないから慣れるよ
こちらから電話をかけるのは少々覚悟がいるけれど

>>363
わかる。
職場では手の空いてる人は他の人を手伝うことになってるんだけど私が手伝うと
「あなたは手伝わなくていいから自分のことちゃんとやって」と言われる。
確かに自分も昔一匹狼タイプを目指してたことあったな。
到底無理なことに気付くのに結構かかったけど。

空間認識能力が弱いせいか袋や箱にどのくらいの物が入るのか予測するのが苦手。
あとで入れ直ししなくてもいいように、大き目の箱や袋に余裕をもって詰めていたんだけど
「もったいないからもっとギリギリに詰めて」と注意されたら、見極めができず入りきらずに詰め直しの繰り返し。
普通の人だったら感覚的にすぐつかめるものなんだろうが私はずっと苦手なまま。

>>369
話すことリストとかカンペ作ったら楽になった
日程とか担当者とかメモしたら後で見返せて便利

>>372>>374
ありがとう。やってみる

なんの兆しもなく頭が冴えてる日ってない？
次から次にやるべき事が浮かんでくる。
半年に一回くらい

>>376
あるあるｗｗ
そういう日はテキパキ行動出来てすごく嬉しい

成人してたらADHDは診断してくれないって聞いたけど本当かな
はぁ友達欲しいな・・7年近く友達いないよ

>>378
医師による
20過ぎて私は医者に診断された

しかし診断されたところで、少し踏ん切りがついたくらいしか意味ない

行くところ行くところで
人間関係が最悪になって死にたくなってくる
全部自分が悪いって分かってるからなおさら

>>380
怖い…(´･_･`)

小学校低学年、居づらかったけど偶然三年で転校が決まり、気まずさ全部無視して生活。
高学年はいじめ、中学行けばこいつらとクラスバラバラだから大丈夫、跡もう少しの辛抱だ。
中学、相変わらず小学校からのいじめ、他の理由でも、ものすごい居づらいけど、高校決まればお別れだ。
高校入学、今までのはなんだたのかというほどまずい、学校中の有名人だけど、大学受験で見返せ…

アホだから今やっと気付いたんだけど、ホントどうすんだこんなことの繰り返しでorz

みんな苦しいんだよね…私も昔からそそっかしいし注意力散漫
人の話をどうやっても最後まで集中して聞けない
自分の言いたいことも途中でよくわからなくなって
最終的に何言ってるか自分でもわからなくなってどもり始める始末
注意力散漫で何をしても中途半端、アルバイトとか大学生活を通してわかったけど
みんなが当たり前にできてること（社会的な判断、社会的な行動）が自分にはできてないんだよね・・・

多動性はなんとかおさまったけど（なんとかしたことによって色々失った気もする
不注意な部分とかはまるっきりなおらず只今就職活動まっただ中
やっぱり受かるわけがない・・・先が見えない・・・
エントリーシートかくにもミス連発→かきなおし連発→疲れ果てあきらめる
どうにか仕上がっても、やっぱり抜け落ちがあったりして落とされる

しかも大学の課題からとうとう逃げられなくなって
就職と大学の板挟みになってわけわからなくなって、何もかもボイコットして一週間…
明日提出日だけど何もできてない…どうにかしたいんだけど
課題とか就職活動サイトをみたり就職関連のメールがくるとひどい不安感とか動悸に襲われて何もできない
本来ならここで危機感とか使命感に追われて頑張るんだろうけど
その気力がわいてこなくてどうしようもない
わけわかんないよ…どうして生まれてきちゃったんだよ…

ADHDのみんな子供の頃は穴とか隙間があるととりあえず手やら首を突っ込んでみたよね？
机が並んでるのを見てブランコする衝動を抑えられなくて結果大惨事とか
授業中に椅子に座ったまま上半身を床につけて遊んでてもなぜか怒られなかったり
喋る事が止まらなくて何時間でも喋り続けたなぁ

子供の頃は怪我しても楽しかったｗ　　　戻りたい・・・（；ω；）

>>383
>椅子に座ったまま上半身を床につけて

ごめん、これってどういう状態？
うまく想像できないんだが…w

ごめんなさい未診断なので本当は健常かもしれない
でも思い返すとどうしても障害児に思える。それなのに、まぁ自分もはっきりとは言わないんだけど
そういう話を出すとうちの親は、認めようとしないし、兄が明らかに異常なので
（その上いかにも病的な外見）元気が取り柄の自分は蔑ろにされ続けたよ
2年程前に兄の事知りたかったらASを自分なりに調べてみてねっていったんだけど、
その後なにも進展がない。小卒でお先真っ暗な兄を甘やかすだけ甘やかしたくせに
こんどは放置？子離れできないお前らが人生を狂わせたくせに・・兄が可哀相でしかたがないよ

>>384
頭を床につけると視界が逆さまになるのが面白かったのさｗこれを小一時間続けてましたｗ
意味わかんないよね・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272202218/

このスレはすごく共感できる

>>385
ああ、背もたれのない椅子だったのか

自分より空気が読めない人と関わったら、
すごい迷惑かけられたし、ものすごく嫌な思いもした
定型の人からしたら自分ってこんな感じだったのかとぞっとしたよ…

発達障害って嫌われて当たり前だよね‥。
定型の被害者スレで、そこに在中している発達とのやりとり見て
ぞっとした。のと同時に自分が嫌われる理由が理解出来た。
産まれてきて親に申し訳ない。

今まで対人関上手くいったことがほとんどないADHDです。
もうすぐ大学生だけど、経済的な理由で二年間その大学の女子寮に入ることになった。

高校までは、「あなたといると疲れる」っていろんな人に言われてきたし
対人関係で絡まってばかりいた
その度に傷ついても、みんなの前では必死で涙をこらえて平常心を装っていた。

今まで他人に気を使うことに疲れて、自分の部屋だけが本当の自分でいられる唯一の居場所だったけれど、
寮の場合二人部屋だから、それすらなくなってしまうのだと思うと
とても生きていけないほどの恐怖に襲われる
しかもその寮は行事も多いみたいだから、同じ部屋以外の人とも接しなきゃいけないという・・・・

接しなきゃいけないって言って結局なんとかできればいいよね
どこ行ってもガチ孤立で大変
会社じゃこうはいかないんだろうな
先生以外と話した覚えないとか

ADHDの薬ってもらえるのかな？
よくもらえないと言われてるけど、20代女性がもらってるというページ見つけたんだよなぁ
それ印刷して持ってけば出してもらえるかな？
万が一出してもらえなかった場合病院変えるしかないな

辻ちゃんがよくLD(学習障害)っぽいって言われてるけど
自分勝手に行動してメンヘラで旦那束縛しまくっても
夫にちゃんと愛されて子供も産んで
自分の考えはおかしいって気付かずに好き勝手幸せに生きてるよね
整形とか子供虐待とかハロプロのコンサートの後そのまま衣装で合コンとか
非常識なことしても結局かわいければ許されるのかな…

>>392
今はともかく歳とってからどういうキャラで生きてくか
新しいキャラで食って行けるかも考えないといけないし、
芸能人でも発達メンヘラで他人に迷惑掛けてきた経歴餅だと後で大変だと思うよ

辻は｢女の子｣だからね
不思議ちゃんっぽくて守ってあげたいタイプなんじゃないかな
男にも女にも可愛がられそうな雰囲気持ってる

旦那も発達障害か何かじゃないかって書き込みを見た気がする
どこかで旦那を目撃した喪女の書き込み見たけど、アスペ？
なんか空気が読めないっぽかった

顔がよければすべてよしって本当なのかな？
どちらにせよ発達障害＋不細工は最悪だ。

>>390
私も他の人が同じ部屋にいるとくたくたに疲れる
家族でもダメだ
図書館で過ごすとか、散歩するとか、皿洗いのバイトでもして
出来るだけ部屋にいる時間を少なくしたらどうだろう

>>396
発達障害＋ブスって私のことだｗ
私はアラフォーで私が学校行ってた頃はクラスに一人くらいすごいブスや見た目違和感のある子がいた
そういう子って間違いなく発達障害だったよ
今みたいに発達障害って言葉はなかったけど、先生やみんなの言ってること理解できなかったり
異常なほどに協調性なかったり空気読めなかったり
だから必然的にいじめられてた

顔立ちはちょっと置いといても
表情とか人相と言うか、挙動不振というか
他人には不快や滑稽に思われるんだよね・・・

>>396
一時期「一見の見た目はいいから人が寄って来るけど、
本性がわかってくると避けられるようになる、かえって辛い」
って書き込みが結構あったから、100%の真実ではないと思う
でもこの話題は荒れるからこれに対して「これ私のことだorz」ってレスは禁止ね

ちなみに私は全然そんなことない
地顔自体が釣り目で口角下がり気味な上に
発達障害特有？の表情のなさで、よく怖がられる

>>398
わあい仲間だーー(´;ω;｀)
本当に最悪だよorz
男子にはブスでいじめられ、その他からは…。
今の発達障害は一見目立つけど、容姿良くはないがブスと言えるほどのものではないからいじめられないタイプが多くてつらいw
どう見ても発達障害なのに周りに可愛がってもらってる人見ると死にたくなる。
嫉妬なのはわかってるけどさ。


>>400
そういうのは一般の発達障害スレでやってほしいねw
ここは喪女板なのだから。。。

不細工だし女らしくないし（アスペは男脳の甚だしい状態らしい）、男に産まれたら違ってたのかなと思ってた。けど男だと労働できないのは致命的、運転免許持ってなきゃ女の子とsexもできない。
女だと車運転できない発達障害デブスでもなんとかsexだけならできる。
女で不細工なのは致命的だけど、女らしい気遣いできなくてそれが悩みだったけど。
それ以外は女でよかったかな、とsexできて初めて思った。
sexできたのも同情からくる支援、お膳立てのおかげなんですけどね。
感謝してます。
ありがとうございますm(_ _)m

ネットで年上の発達障害の知り合いは皆結婚して仕事やめてるw
社会人として人と関わらなくていいのと、誰かに愛してもらえて羨ましい。。。

仕事やプライベートで、障害者や老人の介護してる人達から、sexボランティアしてもらってる状態で。
気遣いできないアスペ馬鹿で、男顔デブスで毛深くてと、散々なクリーチャーを、皆さん抱いてくださる、とても優しい人達。

>>402
発達障害は男性が多いとは聞いてたけど、男脳になるの？私が男嫌いなのはある意味正しいのか……？

発達だと、もう他の人と違って一つ一つ、ゆっくり積み重ねるしかないね。
それで多少イライラされても他に方法はない。
出来る事は、そうやって一つずつしか増やせない。

ブスかどうかより、ハキハキ見えるみたいで、こっちの方が発達的に辛い……。
出来ない人ですいません、騙されて採用したお前も悪い。

>>404
金出してホストにでも頼んだ方がよかないか？

母親からさっきバイト情報誌渡されたorz

働けってのも分かるが注意力も要領も悪い私はどうすればいいのか分からないんだよ。
前にも聞いたら頑張ればできるとか努力できるとか言われたし。
アドバイスしてるつもりなんだろうけど押しつけがましいんだよな。

前にADHDかもって言ったらそんな訳ないって聞いてくれなかったし、やっぱり認めたくないのかな。

>>405
なんというか、元々男より女の方が空気読むの得意だし、コミュ力があるじゃん
そんな訳でコミュ力がない順に並べると、

男性の発達障害＞女性の発達障害≒定型男性＞＞＞定型女性

みたいな順になると思うんだよ
だから女性の発達障害は男性に比べて目立ちづらいんだと思う

あと女性は小さい頃からコミュ力を身に付けないと生きていけない部分ってあるじゃん
だから、無理矢理でもそれなりに成長する頃にはマシになってるんだと思う

もちろんかなり極端に表現したもので、個人差とか程度はあるとけどね


あと私もハキハキ型に見られる
でも面接…というか就活？が苦手で全然就職が決まらない
突破するコツを教えてほしい

亀だけど、>>359のレス読んですごく共感した。
ADHDだけど、発達の後輩（多分ADHD+アスペ）の仕事を指導するのが苦痛でしょうがなかった。
同類嫌悪もあるんだろうけど、それ以上に相手の混乱とかミスにこっちの頭の中も引きずられて大変なことに。
２年連続でタイプの違うコを指導したけどつらかった・・・
発達×発達はカオスしか生まない・・

３年目に定型でコミュ力抜群のコを指導したんだけど、これまでが悪い夢だったのかと思うほど何もかもがスムースで楽しく仕事できた。
また新人が入ってくるけど、今度も定型の子だといいな・・・

ちなみに職場で発達っぽい人は全員男。女性で明らかに発達っぽい人には会ったことない。
ミスの多い人はいるけどコミュ力は皆ある。

むろん私にコミュ力はない。

>>409
359です。
わかってもらえてすごくうれしい。
今まではコミュ力ありで物覚えのいい子にあたっていたからなんとかなっていたんだなー。
相手が何とかしてくれてた面もあると思うけどｗ

４月からの精神的疲労がピークに達してしまったわ…
誰かのせいじゃなくて自分のせいなのがもうどうしようもなく辛い

>>408
なるほど…特別脳の仕組みが他女性と違うとかじゃなく思考感覚の違いみたいな感じか。
そういう意味では男性的とは感じないかな。個人差だろうけど。

参考になるか怪しいけど、面接に関して。
私の場合空気読まないのがプラスに働くのか、初めての場所や相手でもあまり緊張しないんですよ。
ある意味いつも通りなので、緊張からくる萎縮がないのが突破のコツかなと。
あと相手の目を見て話す癖があるので、これも勘違いされるポイントな気がする。

目を見てはなすのは好印象の場合も不遜な奴と思われる場合もあるので注意。
じっと見つめて話すよりは、強調したい部分は目を合わせる、それ以外は相手の口元〜ネクタイを見て話す、がマナーらしいよ。

私も目を見て話す癖があるので就活で注意されて以来気をつけてる。実際、他人から食い入るように目を見つめられたら怖かったしキモかった。

>>411
「男っぽい」というより「女らしくない」んだと思う

面接のアドバイスありがとう
私は「空気読まなきゃ、空気読まなきゃ…」って思って萎縮して緊張しちゃうんだよね
でももう開き直ってみようと思った

>>412
そのバランスが難しい…
ずっと見てるか、避けてるかのどっちか極端に走っちゃうんだよね
気をつけなくては…

安価わすれた
412は>>408 >>411

>>408
さんざんアドバイスとか受けてるかもしれないけど、少しでも参考になれば。
・結論から話す
「○○です。それは〜(理由など)」
・こぎれいな格好で、口角を常に上げる
・もしあがり症なら自己紹介の時点で先手を打つ「あがり症ですが御社で働くのが夢ですので…」
もしハキハキして見えるけど実はパニック…というパターンだと、面接では損をすると思う。第一印象と返答のギャップがあるからね。
最後のはそれを埋めるための手段です。

>>415
＞もしハキハキして見えるけど実はパニック…というパターンだと、面接では損をすると思う。第一印象と返答のギャップがあるからね。
そうそう、ある意味一番損するタイプだなぁと思う

頑張ります！ありがとうございます

友達なり先輩後輩が発達でやりにくいって
レスを見るけど、相手が発達か否かって分かるものなの？
同じ発達だから分かる部分があるとかなの？
私も多分アスペと多動だけど分からないよ。

専門学校に通ってる(た)喪女さんいますか？
中２後半から授業についていけなくなって
なんとか通信制高校卒業したんだけど
レポートは教科書丸写しだったから内容全然学べてない
私は極端に学力が無いので、来年専門学校に進学しようと思ったんですけど
入試が高校レベルの学力も必要みたいで不安です…
就職されてる方は大学卒業されたりしてるんですか？

>>412
ああ確かに…私が他人の目を見て話のも目を外したら殺られる！的な獣道な感じの理由だしね。

>>418
専門学校っていうけど418は何がしたいのかな？
専門学校によっては名前を書いたら入れるところもあるようだけど、
医療系だと入学以降もテストや実習でかなり厳しいところもあるみたい。
友人は大学入試に失敗して公務員受験の専門学校に通ったけど
簿記やＰＣ系の資格も取れたのがよかったといってたな。

>>420
レスありがとうございます
専門はメイクや美容関連を目指しています
ググってみたらそこまで学力重視という訳ではなさそうなんですが
一般のAO入試レベルが不安で…

>>417
異様に物覚えが悪かったり、明らかに場違いな行動ばかり取る
人間を見たら、知識がある人間ならわかっちゃうんじゃないの？

どんな努力しても報われないし嫌になるけど、
アスぺだから人に迷惑かけていいって開き直ったら駄目なんだよね…
もっとひどくなるだけだから
ああでも辛いなあ

>>417
・同じミスを何度も何度も繰り返す
・受け答えがズレていて人を不快にさせる
・とにかく挙動不審。キャパを超えるとフリーズする
具体的にいろいろアレな行動があるけど特定されても何なので・・

二人の内一人は話してすぐに変人認定される（多分アスペ）。
（私の指導期間が終わった後奴が配属された部署の人全員の評価が『あいつと話すとイラっとする』だった。
　部署の人皆が飲み会とかで盛り上がって言ってた評価じゃなくて、それぞれ個別に聞かされた評価なのでテッパン。）

もう一人は、調子がやたらいいくせに仕事が壊滅的でダメ認定（生理整頓能力皆無。常に注意力散漫。ADHD系）。

周りの評価は、『仕事を舐めていて覚える気が無いんだろう』、
『甘やかされて育てられたからだ』、『根性が腐っている』ｅｔｃ・・・
とにかく最低ランクをつけられている。
本人達は多分自覚がなく、いい大学＆大学院卒だからプライド肥大でなお悪い。

周りの評価を聞く度に『いや・・・これは性格とか根性以前に発達障害だから・・』と擁護したくなった。
もちろん実際にはしない。
勝手に『発達障害』とか認定して説明しても、周りはそれで評価を変えたりしないのがわかるから。
むしろ新たなPgr燃料投入になるのが判り過ぎるから。

本人達にも、『あんたら多分発達だから、普通の人がやるようなやり方じゃダメだよ。
自覚して猛烈な努力する覚悟しないと仕事覚えられないよ』・・と言ってやりたいけど、
身内でもない他人に指摘されるのは屈辱すぎるだろうしよけいなお世話だから言わない。

ADDの子には『貴方は私とよく似たタイプでそそっかしいから自覚しないと苦労するよ』とは口をすっぱくして言った。
効果なし。私自身仕事できない（血のにじむ努力で事務系はなんとか人並みにこなせるようになったが、営業能力等は万年LV１）から、多分舐められてたんだと思う。

アスペの子には『貴方は自分で思ってるより早口で声も小さいから３倍の声の大きさと速度で話すようにしな。」とか、
『反射的に答えようとしなくていいから、しゃべってる人の口が閉じるのを待って、一呼吸おいてから自分の考えを頭で整理してからすくせをつけた方がいいよ。
報告する前には、紙に話すことを箇条書きにしてそれを見ながら報告するようにしたらいいよ』
等と自分が普段気をつけてることを指導したけど、これも全く効果なかったな・・・

彼らと付き合ってる時は毎日疲労感と挫折感いっぱいで、『私じゃなければもっと彼らも・・・』とか悩んで円形ハゲ作ったりしたけど、
部署変わって優秀な人が指導係でも同じだったから『ああ、やっぱり発達の人間は人並みの成長は無理なんだ』とほろ苦く思ったよ。
定型の人達はもっとクールで彼らのことは初めから突き放して見てる。
穏やかで人格者と言われてるおじさんが、笑顔で『関わると不快になって損だから気になっても指導なんかしない』って言ってたな。

同類嫌悪もあったけど、同類相憐れむもあって、精神的にすごくつらかった。
疲れるし、悲しくなるから発達の人とは二度と関わりたくない・・・

読んでて心臓痛くなった…
自分は「あなたとはみんなやっていけないって言ってる」
って言われてあっさり首になったことがある
どうしたらいいのかもうほんとに分からない
できれば消えたい

>>424
定型の人たちの発達への見方、私も読んでて胸が痛くなった・・。
というか私も周りからそう思われてるんだろうな。周りの対応が似てる・・。
注意されるうちがまだ華だよね。泣きたいｗｗ

>>424
リア充と喪でも同じ現象が起きるよね……。

>>424
状況などが全く一緒。
自分自身も苦労してようやく迷惑かけないようになったから、具体的に指導＋注意をするんだけど全く聞かない。

誰が指導しても同じで、もう見放されかけている。周りの評価も同様。
ただ定型の人は諦めっていうか引き際がうまくて、「もうしょうがないよね」といって尻拭いをして、微妙に冷淡だけど普通に接してる。私にはそれができない。構うか構わないかしかできない。この極端さが困るんだけど、どうにもできなくて…
409さんのお陰で、苦しいのはわたし一人じゃなかったと思えたよ。ありがとう。助かった。

皆に悲しい思いをさせてごめんよ・・
私も彼らの評価を聞く度に、自分の身をえぐられる思いだった。

発達の人間が社会と折り合いをつけるには
『自覚と努力』を続ける覚悟、こういう風に生まれた『自分』を自分で見捨てない覚悟が何より大事だと思う。
ここにいる皆は自覚はあるわけだから、私が指導した彼らより救いはあるはずだよ。
彼らは、多分、なぜ自分が社会から疎外されるのか判っていないようだったから・・・

>>426
ほんとうに「注意されているうちが華」だよ。
指導している立場から言わせてもらうと、注意したことが次回に完璧にできなくてもいい。ただ全く努力した形跡が見えないと、注意する気がなくなる(人によっては怒る)。自分は努力してると思っていても結果に結びつかないなら、相手からしたら努力していないのと一緒。
同じことを何度も注意されるなら、まずは先輩に相談するといいと思う。
長々と説教臭くごめん

やめてよ…もう外に出るのが怖いよ…

うん…
分析・自覚→努力→結果の検討→分析・自覚…のループだと思う。
苦手なところは人(上司、同僚、カウンセラ、友人など)の手を借りつつ。努力する姿勢を見ているうちに助けてくれる人がでてきたりもするしね。

>>431
ごめんなさい。もう黙ります。

>>433
でもすごく参考になったよ。ありがとう。

私もIDがSMのくせに噛みついてごめんなさい
無職ひきこもりが数カ月になってすごくナーバスになってます
ごめんなさい

>>435
その気持ちよくわかる。
自分がどう見られているのかわかるとすごく辛いし、逃げたいし、投げ出したい。
でも、自分からは絶対に逃げられないから、何らかの対処方法を見つけないと
一生その問題は付いて廻るんだよね。
それと、誰かに言ってもらわないと気づくことすらできないのが発達障害なんだと思う

かくいう、私も四月から新人が来て指導しないといけないんだ。
自分のことすら禄にできず今だ先輩に迷惑かける部分も多いのに、
後輩指導なんて何をすればいいのかサッパリだよ。

もしかしたらその診断名アテにならないかもしれませんhttp://www.youtube.com/watch?v=ysRecfXwQvE

昨今日本は少子高齢化で人口数が減り精神病院も患者さんが居ません
少ないです　
と言う事は？より多くの診断名や病名を考え作り出し増やせばより多くの人々を
患者数に変えることが可能と成り利益や経営が安定するわけです・・・

特に小さな個人経営や個人病院は経営が苦しいかもしれませんね

経営が苦しくなると経営者が考えることはいつも殆ど同じです　如何に利益を確保し
スタッフや従業員に月給を支払い経営を維持するか？ですよね？
うなぎの産地偽造しちゃったり汚染米食用に売っちゃった人々もきっと苦しかったのでしょうか

一応セカンドオピニオンをお勧め致します。

>>424の言うタチの悪い発達って殆どが野朗でしょう
このスレはちゃんと働いて社会人として機能してる人がいるし、
発達でもエリートに入る例と見た。女性の方が救いがありそう

自分も発達野朗とは絶対に関りたくない。無縁社会の根本原因

自己中と馬鹿と人を不快にさせる言動や表情が治らないよう(/oT)

おまえは馬鹿で一人じゃ生きられないから、将来精神病院に入るしかないじゃんって親にいわれた
本当にそう、一人じゃ生きられないのに、一人でいるしかない(/oT)
どうしよう(/oT)

>>440
ゴミだな
生きてる価値ないじゃん

おはよー(/oT)

>>438
機能してない人のほうが多いけどね。
発達障害に男女の差異ってあるの？
ダメな奴は、男女問わず一定数いるものだけどね。

以前、他スレで「立てば自己愛、座れば無口、歩く姿はアスペルガー」
って言葉を見かけて、ああ私の事ね…と目に涙が滲んだ
でも前向いて力振り絞って生きにゃならんのよね

社会のルールを守れない馬鹿は男が多い歴然たる事実が露呈されてる
こんな所にまで蛆ぃが湧いて、自分で証明してる。死ねば良いのにｗ

ADHDは割合としては女性の方が多いらしいね
アスペスガーは挙動不審で一目瞭然ってとこあるけど
ADHDは一見では分からない場合も多いから
隠れADHDって人、けっこう多いと思うよ

>>445
それにまんまと釣られる君のようなお馬鹿さんが
いなくなるまで荒らしはいなくならないんじゃないの？
君のような人間がいるからここが荒れるんだよ！
ちょっとは自覚したら？
周りの人間みんなが迷惑してんだよ！この生ゴミ！

まぁまぁ。

明日精神科久しぶりに行く。
二年前にアスペと診断されたんだけど、自分の問題点とかうまく伝えられないんだよね。
言っても断片的すぎて発達障害と結びつけて考えてもらえないというか。
具体例も必ずつけて話した方がいいの？
てか皆どんな風に話してる？

変な質問で申し訳ないけど、何かアドバイス頼む（＾人＾）

>>438
女性と男性、どちらが救いがあるとかあまり問題じゃないと思う。
仮に女性の方が救いがあったとしても、実際ここでは、悩んで苦しんでる喪女が読んだりカキコしたりしてるわけだし。

>>437のカキコも仮に誤診であったとして、それで自分をとりまく状況は全く変わらない。
『診断』、『発達認定』されることが大事なんじゃない。できないことへのいいわけの材料が欲しいわけじゃないんだ。
それを踏まえて、『自分』の脳や行動の特性を知って社会に順応するための手段を見つけることが大事なんだから。

要は、自分がどうやって生きていくかってことだから。
発達障害があったって、それなりに楽しく生きていく方法を模索して暮らしながら行きたいよ。
その手段としてこのスレでぐちったり、共感して励まし合ったりして、少しでも心が軽くなればいい。

>>449
とりあえずその顔文字はその書き込み内容と合ってないからやめた方がいい

とりあえず、医者にそのまま相談してみては？
「うまく答えられないので、何度か言い直しするかもしれないし、うまく誘導して下さい」とか

私は「最近はこんなことがあったんですよ、でもこういう工夫をしてみました」とか
「こういうことがあって、うまく対処できなかったんですけど、アドバイスもらえますか？」とか
割と具体的に話をしているね

しかし449が病院で何をしたいのかよくわからんから何とも言えない
まず、何を困っていて、自分はどうしたいのか、具体化した方がいい気がする
まずそれができないなら、そこから医者に相談した方がいいと思う

>>449
事前に伝えたいことを用紙にまとめる。をお勧めします。
�@箇条書きにして問題点をまとめる。
�A上記の具体例を別紙に記載する。
健闘を祈ります。

>>449
精神科受診全般にだけど、紙に書く、ワードに打ってプリントアウト、がおすすめ。
でも、発達障害の症状言っても、簡単な言葉で片付けられるだけだよ。
ソースは自分。解決策なんて見つからないよ。個性って言葉で終わらされる。

この前テレビをつけたらあいのり２がやってたから何となくを見てしまったんだけど、
ヤマジの言動が自分と似てて、ちょっと衝撃だった。あそこまでガンガンいけないけど、本質的に同じ感じがした。
周りのヤマジへのちょっと引いた対応とかまでそっくり。
傍から見たらただの自己中、独りよがりなやつにしか見えないんだろうな。
一度自分のことを一日カメラで撮って検証ｗしてみたい

>もう一人は、調子がやたらいいくせに仕事が壊滅的でダメ認定（生理整頓能力皆無。常に注意力散漫。ADHD系）。

前の会社に居ました。
自分自身も子供の頃、教室から飛び出しちゃう人だったんで、理解はあったつもりなんだけど、
最低限職場の身の回りは他人の物と固定観念植え付けたり
簡単な確認事項を必ずやる!という思考を植え付けたりして、大分改善出来て来たんだけど
上記の人は、多分、根本的にそういう思想すら難しいんだと思った。机の中産廃 状態。
あまりにも自己管理が出来ない上に
捨ててはいけない書類もガンガン捨てる
こっちが助け舟のつもりで
｢よかったら書類預かりますよ｣
と言ったら
｢おまえに任せられる仕事じゃない!｣
と、冷たくあしらわれ(一応先輩なんで)
案の定無くされて、お客様のクレームを私が受けるはめに…
流石に相当上司に叱られてた。
目の前だから、見えちゃったんだけど
子供がワーンって泣くでしょ?
あんな風に泣きだしちゃって…
こっちが、いたたまれない気持ちになった。
だって40過ぎのおじさんだもん。
>身内でもない他人に指摘されるのは屈辱すぎるだろうしよけいなお世話だから言わない。

わかる!言いたくても、凄く自己防衛が強いし
何言われるかわからないんだよね
一応先輩だし、異性だし…

あと、会社に何ども個人名で在籍確認電話がきてた。
何度もだから、消費者金融なんじゃないだろうか。
ああいう人ほど、きちんと医者に行って把握しないと
本人が一番不幸になると思う。

あ〜、今、顧客とのやりとりの状況を上司から２回も丁寧に説明してもらったのに
さっぱり理解できなかった・・・３回目はさすがに聞けない。。。

申し込みの電話の練習してるんだけど噛みすぎてどうしよう

専門職以外のホワイトカラー系の仕事は発達には無理なのかな。
多少変人でも許される専門バカ、おたくの方が有利な仕事につければいいけどね。

頑張ろうとするとやる気を無くす。

これってADHD？

>>459
それだけだと何とも言えないし
何でも発達障害のせいにするのはやめてほしい

仕事がぬるい専門職（特に文系の大学教授など）か
クビにならない公務員が良かったな
もう手遅れだけど。
過集中で局所的に才能発揮できる能力があるなら
それ以外の専門職やクリエイターでもいいね

>>459
そりゃ気力体力不足なんじゃ・・・

文系の大学教授なんて少子化の今じゃ採用少なくて超難関な上に先行き暗い職だとオモ

>>461
知人に一級建築士の資格を持ってるアスペがいるけど解雇されたよ。
理由は多くの取引先から担当を代えてくれと苦情が出て
社長が様子を見ていたけど、結局クビになったらしい。
専門職でも・・・厳しいね。

その人の気持ちを考えると悲しくなった
すごく努力して資格を取ったんだろうに

今はどんな仕事にも対人能力が要求されるよね。
昔というかバブル以前は工場勤務みたいなブルーカラーの
仕事も多かったからなんとかなっていたんだろうな。
それにしても結構病院行って診察してもらっている人って
多いんだね。
私も診断を貰えば、ある程度気が楽になって向き合えるような気がする。
でも、大人のADHDって診断してくれるところ少なすぎだ。
何年待ちが当たり前ってことは、それだけ苦しんでいる人が多いんだろうね。

>>464
客との係わり合いでご飯食べてるわけだから
それは首になってもしかたないわ。
会社にとって不利益になるわけだからね。
まっさきに切り落とさなきゃいけない人物だよ。

成人のＡＤＨＤは診てくれないとこ多いよね・・
遠回しにもう手遅れと言われてるみたいで嫌だなぁ
生まれる時代を間違えたのかも＞＜

遅くなったけど、ありがとう。昨晩行ってきました。
一昨日から言いたいことをノートにまとめました。
とりあえず要点はしっかりいえるようになってよかった。

でも先生が一年前と態度？変わってて寂しかったorz
ブランクあるし年齢のこともあるし当たり前なのかな。
なんか前はにこにこしてたしフレンドリーだったのに...

>>468と同じように、ADHDのことを相談したけど専用の薬は子供のみで処方してもらえないと言われたよorz
鬱治療の薬をとりあえず出しとくねと言われた。
どこかの質問サイトで20代でADHDの治療の薬出してもらってる人を見たから、そのページを印刷していけばなんか変わるかな。

>>461
大学教授になるまでの対人関係が無理
第一教授になること自体トップアイドルを夢見るに等しいほど無謀

やっぱ対人関係が原因ってのが多いんだね。
自分もその一人だ。どうもうまくいかない。自分ではやれてるつもりが、実は全くなってないらしい。
だからもう自分のペースでやろうと思ってやるんだけど、それはそれで周りからは勝手・厄介扱いになる。

他人と自分との差が分からん…違いが分からん…どうなってるの。

普通に育ってきたなら、なんだかんだ言って努力次第でどんな仕事にも就けると思う。
そうじゃない自分はどんなに努力しても結局「できない奴」扱い
一見愛想がよく見られるせいもあって雇ってもらったけど、蓋を開けてみたら使えない奴。
会社を騙したような感じで申し訳ない気持ち。
アシスタントのバイトの子のほうが仕事できて正社員の自分は給料泥棒みたいだ(:_;)

>>471
普通の人はもっとアンテナがいろんなところに張ってる気がする

>>471
相手の気持ちや立場を察するって書いてたよ

すぐにパニック起こして失敗するのどうにかしたい…
よく考えたらやっちゃいけないってことでも
パニック中は目先のことだけ考えてるせいでやらかしてしまう

短く纏めますがー人間はダマシのプロですｗhttp://www.youtube.com/watch?v=D2VhwFY58ZA
特に裏に組織や経営利益などが関わるとなにを考え何を信用していいのか？
よく判らなくなりますよ？どう思いますか？

>>466
発達障害があると、ストレスが大きいからメンヘル患う率高いしね。
私もかなり昔からかかってたけど発達の診断が降りたのはこの一年くらい。

努力が足りないからダメってわけじゃないと分かってほっとしたような
普通の人間じゃないと言われたみたいで淋しいような、複雑な気持ち。
でも能力の足りなさは大なり小なり誰にでもある事だし、
人よりかなり大きいけど、だけどそれだけの事だから頑張るよ。
死ぬような病気をしてるわけじゃないし、本当に何も出来ないわけじゃないから。

自分ははやく死にたいな＾＾
中学生のときから死にたくて仕方ない。
なんで皆生きてられる？

マジレスするなら、両親を愛していて自殺したら両親を悲しませることになるから。

こんな不細工で性格悪すぎ、要領悪すぎる娘を真摯に愛してくれてる両親が「○○(私の名前)は優しい子だ、お父さんには解ってる」「ちょっとタイミングが悪いだけ、お母さんは○○が大好き」というから私は辛くても悲しくても全力で笑って生きるしかない。



ただ両親が死んだら自殺すると思うよ。

>>479
いい両親だね〜。
両親のためにも必死に努力して一人前の社会人になりたまえ＾＾

>>478
私は正直言って自殺するだけの勇気もないヘタレだからです
一時期痛くない死に方だの、寝てるうちにそのまま死だったらいいなとか
死って言うより消えたいなとか四六時中思ってた

まあ今も特にやりたいことも趣味もなく
なんで自分ここにいるんだろうとか思うけど…

>>477
やっぱり診断が降りるのって時間がかかるんだね。
高校生ぐらいから自分が発達障害なんじゃないかって思いが
会ったんだけど、当時は母親からは発達じゃないから、違うからと言われ
病院にはいけなかった（田舎だからっていうのもあるけど）
社会人になってから調べなおしているけど、どこも初診お断りですごく残念だ

http://www.youtube.com/watch?v=sLxU8w9GMkg&feature=related

あのーみなさんサイレントテロですか？http://www.youtube.com/watch?v=ysRecfXwQvE

>>481
私も同じ。
虐待はされていないけど、479のように両親に完璧に愛してもらえるわけではない。
親戚も発達障害を認めず私だけ差別してくるし。

別に生んでとか頼んでねえよ
お前の家系に生まれたいとか思ってたわけねえよ

とか、まさか本人の前で言ってやろうとか、言ってどうにかなるとは思わないけど、親＆親戚関係で何かあるとこう思っちゃう。
非情とか思うんだろうけど、理性で言葉にするのは止められるけど思うのはやめられないな、どうしても。

>>478
死ぬ勇気がないのと、家族仲がいいからかな…

子供の頃から「ウザい」「トロい」「イライラする」と言われまくり、友達が出来ても
その中でいじめられたり、軽作業のバイトでミス連発。車の免許取るにもATのくせに8ヶ月近くかかった

職場でも仕事できなさすぎてお局様に速攻タゲられて、辞めさせられそうになってる。
人と話してても、向こうがイラッとしてたり「あー、だめだこいつ」って呆れた顔してくるのがわかる
なんでこんな不器用なんだろう。なんでこんなに何もわからない(できない)んだろう。
もうこのまま消えてなくなりたい。最近速読始めたけど、無駄かなぁ

>>486
人間不信になるよね…自分も同じ経験した身だから分かる。
ここに来る人なら一度はあるんじゃないかな。理解されないのが普通だし風当たり強いけど、頑張ろう。
速読もせっかくやり始めたんなら続けてみようよ。落ち込まないで自信持って！

うちの職場にも障害いるけど、
うざいとかきもいとか、言えないよ…
言ってくるって相手もよっぽどだし気にしなくていいよ

その子、３０歳なんだけどなんか独特の雰囲気があって、
顔はトカゲみたい、全体に幼稚っぽくて、
男性社員に乳とかまんことかすりつけるポーズして
階段も最後は両足揃えて降りるし、なんかこう…気持ち悪いんだよね
ふにゃー！ふにゃー！ふにょー！ほえー！とかずっと奇声上げてるし

２児の母なんだけど旦那もなんかものすごいKYなんだよね
子供は野生児というか夜盗みたいになってるし
ぎらぎらしてさあ…

自覚してる人と自覚してない人の差は激しい
自覚してない人は年取るにつれて悪化すると思う
クレーマーや回りに迷惑かける人にそういう人は多いと思う
ここの人は、自覚してる分苦しんでるけど他人じゃなく自分の問題として捉えてるから、全然違うと思うよ
自分はこういうものを持って苦しんだけど、なんとか回りと溶け込めるようになった
(環境に恵まれているんだと思う)
そんななか明らかに、発達で学習障害な人が入ってきて
めちゃくちゃな間違いしといて、
｢あんたなんかに注意される筋合いない!私はあんたらなんかより、社会人経験豊富だ!!｣
って40過ぎの怒鳴るおばさんに当たった事があった。
本当に間違いが酷くて(障害なんだよね…)二週間でクビになってた。
辞め際に制服、地面にたたき付けてた…。
あの人は…無理だ…。

すんごい暗い気持ちになる…
しかし>>488の話みたいな家に生まれてきた子供って本当にかわいそうだな
子供時代も辛いし成人してからも苦しむだろうし

正直親がまともかどうかってかなり重要だよね
うち片親がかなり問題がある人だったけど、片親がまともだったので
辛うじて自分が変だっていう自覚が持てたと思う

なんかアスペっぽい女性って歳のわりにファッションも若い人多いよな
ダサくなくてちゃんとこだわってる。実際に肌もきれいだし悩みも無さげで
本人すごく楽しそう…でも年上にこういう幼稚っぽい人いると仕事やりづらい

>>486
わかる
人をいらつかせてるという経験ならたくさんある
免許取れるだけうらやま
私は右と左が本気で分からなかったりして挫折したからorz
運転するかどうかは置いておいて

バイトだが結構仕事が大変なのをやっていて挫折
もう一度チャンスがあるっぽいがリベンジして駄目だったら諦めるしかない
何もできない自分が腹立たしいが最近は諦めモード
悔しがったってできないものはできないものね…本当は悔しいんだけど

発達障害って治らないんだよね？遺伝するし。

自分がこれだと気づいたときの絶望は凄まじかった…今もある。
遺伝するから子どもも生めないし。これも運命と思うしかないんかな

ここにいる発達障害の人ってリアルでどんな感じなの？
自分は問題行動山盛りだけど小学生の頃から、稀に仲が良い人ができた場合以外は全くしゃべらないんだ。
友達とかできたことない。
どこにいても、自分の他の発達は488みたいにいかにもって人が多かったけど、自分は本当に声が出せない。
他人の前で独り言とか効果音とか出せないし、小学生までは体を動かすこともできなかった。
発達障害の他にも何かあるのかな？

>>494
緘黙・ 緘動なんじゃね？
私が昔そうだった

だよね、やっぱorz
アスペ、ADHDに加え、緘黙って何の呪いだよ……。
中学時代はずっと緘黙だと思ってて緘黙の友達作ってたけど(ネット)、問題の程度とか違いすぎて付いてけずにますます孤独感増してた。
高校はアスペの友達作ってたけど(ネット)、空気読めないとか以前にしゃべれなさが異常で、アスペにしても友達いなすぎて、今死にたい。

>>488
わたしも子供っぽい(^o^)／

からその人のことわらえない(^o^)／

でもわらっちゃった(^o^)／

>>491
服のセンスはダサいけど
確かに歳がいもなく、若者向けを好む幼稚だ

コンサバも好きだけど、つまんないだもん！(^o^)／

いつも好きな人ほど怒らせるからやんなっちゃう(*^o^*)

うちの母親は障害者にかなり偏見をもってるから、自分がADHDだとか言えない……
最低な母親でも悲しませたくない位には好きなんだ

昔何度も苛められていたけど
他人が嫌だと思うことをしないように、強く意識するようになった。

友達は何人かいるけど、上辺だけの付き合いって感じ。
みんなの前では陽気なふりをしてる。
まさか私が表では笑っていて
こんなに陰鬱な心を持ってるなんてだれも知らないだろう。
本当の顔なんて誰にもみせないぜ☆
孤独は嫌いだが、一人でいるときほど安らげたことない。
同性、いや、家族といるのでさえ疲れる。
異性となると、、、って考えたら背筋が凍った。
私結婚できないじゃん。

コミュ能力なさすぎる自分しね.

使えなすぎてバイト首かも。
やるだけのことはやったんだよ……それでダメなら仕方ないよね。
まあまだ分からないんだけど。
世の中が不透明すぎて怖い、心因性の視界異常が久々に出た。
被災地の方々はもっと怖いんだろうな……何も出来なくてごめんね。

なんか自分が「人からの信頼を失いたくない！」
っていう気持ちをモチベーションに頑張れないのって
ADHD以外にも人間不信気味というか、
自分の味方してくれなかった母親の事を今も全く信頼出来ないこと、
家族にずっと否定されて抑圧して来た事にも原因がある気がした

>>479のようなお家に生まれてみたかった、そしたらせめて少しでも
誰かの気持ちに応えたい頑張りたいって思える人間になれたのかな。

ＡＤＨＤなのか性格なのか解らない
今回の事件世間では大きく騒がれてるが
自分はほとんど無感動
想像力がないのか感情ペッタンコなのか
多分私弟が死んでも涙流さないかもしれない
本当に死にかけない限り大したことないだろうってヘラヘラしてる
愛とか好きとか解んない
これが私の個性なんだろうか
だから恋愛できないんだ

騒ぎ立てたり、心配性の人の気持ちが解らない
まぁ大丈夫、大したことない
危機感が皆無
むしろ危ないときの方が逆に面白くなってきたと思う始末
(悪意的な意味でなく、遊び心に)
勇敢といえばいつもだが
荒野でも好奇心旺盛で
突っ込んでしまう

被災地にいるけど、そんなもんだ。
揺れてるとき(震度６強)も「地震体験車(？)の震度７より少し弱いなー」と冷静に考えてた。

昔、事故って死にかけたときもなにも思わなかった。
あとからじわじわと恐怖がわいてくる、とかも一切ない。
生きてることとか現実とかに興味がないからかな？

両親が死んでも心から悲しむ事ができるだろうか？と本気で思ったことある。
たぶん、戦争とか医者とか他の人が精神に異常をきたす場面でも
平然としててある意味人間の感情がないって感じの人は
発達障害に多いと思う。

相変わらず頭の中散らかってて
発について調べる→チェルノブイリの事故→原子力って何？→
で、いつのまにかキュリー夫人についてのwikiを読んでた

発について調べる→原発について調べる、の間違いです。

父親が普通じゃないから（仕事では凄く有能）
遺伝で普通の子と同じノリになれないんだってのは薄々思っていたけど
妹は普通に友達も多くて、仕事も正社員で働けててで
成績も学校も自分のが上だったのになあなんて。
卒業してからニートと派遣やバイト繰り返してるから
親になじられまくるし、可愛がってた妹も私を嫌悪するようになった。
私は妹を学力とかで差別したことはないんだけどな。。

私は逆に今回で「普通の感情が私にもあったんだなー」と思った
揺れた時、初めて意識が体と繋がったような感覚があった
いつもは自分の意思がよくわからないんだけど、ハッキリ「死にたくない」って思った
人並みにパニックみたいなものを起こした

しかしどうも、私の問題は発達障害そのものより
アダルトチルドレンとか、共依存とか、離人症？とかの方が問題らしい

診断した時も、「発達障害そのものより、他人からの評価を
異常に気にしている方が問題に見える」って言われて
最近、改めて色々調べてたんだけど、この地震で家族全員がDQN行動起こしまくりで
何て言うか疲れたというか、
自分が今まで疲れていることに気づいてなかったことに気がついた

年齢やら色々手少し遅れな部分もあるけど、
今からでもできる範囲で、自分が幸せになれる道を探してみようと思う

まぁでも、アダルトチルドレンとかが悪化した理由の１つは自分の発達障害だと思うけどね
あと、親の発達障害とアダルトチルドレンだね
負の連鎖を断ち切らねば…

長文ごめん

私は詳しいことわからんけど、災害あっても実感ないという人は離人症のような気がした
発達障害の症状である想像力の欠如や自分のことしか考えられないキャパの狭さからくるのかなとも思ったが

周りから見ると要領の悪いグズにしか見えないんで孤立しがちかも・・

>>510
ここ当事者スレなんで傍観者はどっか行って下さい。

>>511
ノリの違いは感じる。
見下されてたのに学校名言ったらで見直される・負けたって
相手が思ったるんだろうなって態度がかわるパターンも多い。

>>512
どこで>>510を傍観者だと認識したの？
私は別にそうは見えないんだけど

発達にも色々な人間がいるって事だわな
自分や他人の命に執着しない原因は人それぞれ

私は高校時代離人症らしきものになったことがあったけど、確かに生きてる実感がなかった
自分の思考と現実との間に分厚い油膜が張り巡らされているような感覚があって、
自分の意思で動かしているはずの手足すら自分のものであると感じられなかったよ
いつも当たり前に感じていた現実感がなくなって、生きる気力すらなくなってた

ああ、もちろん死ぬのが怖い人もいれば怖くない人もいるわな

地震で規制解除とか

健太 ◆eSMnl2yr6o ←アラフォーキモブサハゲカスドクソドチビゴキブタジジイ死ねｗｗ

リアル生ゴミのアラフォーキモブサジジイ、バレンタイン0ｗｗｗｗｗｗ

オマエなんて生きてても誰からも好かれないし早く死ねよ毒素ジジイが

糞ジジイのIDをNG登録しましょう
http://hissi.org/read.php/wmotenai/20110312/dkc3YU5XN0E.html

こいつの正体は正真正銘アラフォー高齢ニートにもなれんキモブサハゲカスジジイです
コテ外して暴言、PC携帯自演するキモブサ生ゴミジジイのIDはNG＆通報

マチウジジイのお仲間らしいキモブサハゲカス生ゴミゴキブタ乞食ジジイ
生保返上して働け！！屑爺が！！つか死ね！！

208 ：健太 ◆eSMnl2yr6o [sage]：2011/03/09(水) 00:12:27.35 ID:j2dy1Orh
>>206みたいなクレクレさんって見ててげんなりしちゃうよね〜。
君みたいに鬱病なんだから生活を保護してもらえて当然って感じの
人がいるから生活保護者の印象が悪くなるんだよな〜＾＾；
もうちょっと弁えろよ糞婆

２ｃｈとはいえ、汚い罵り言葉のレス見るとどっと暗い気分になる

生ゴミジジイ通報時、役立つ提出可能なログ保管サイトhttp://hissi.org/

アラフォーキモブサハゲカスゴキ豚ジジイ死ね

糞ジジイのIDをNG登録しましょう
http://hissi.org/read.php/wmotenai/20110312/dkc3YU5XN0E.html

こいつの正体は正真正銘アラフォー高齢ニートにもなれんキモブサハゲカスジジイです
コテ外して暴言、PC携帯自演するキモブサ生ゴミジジイのIDはNG＆通報。死ね生ゴミ爺

593 ：健太 ◆eSMnl2yr6o [sage]：2011/03/12(土) 23:18:31.44 ID:vG7aNW7A
関東はたいへんだな〜
関西住みのおれは相変わらず鼻糞をほじりながら
ネトゲーやってるわ。
この安心感、関東の人間にも分けてやりたいね〜。
東北の人がんばってね＾＾

【虚偽情報貼付禁止】喪女と地震 ★7
616 ：彼氏いない歴774年[sage]：2011/03/12(土) 23:24:25.16 ID:vG7aNW7A
ひきこもりの屑なんかに懇切丁寧に説明してやる必要なんて無いよ
さっさと引きこもり専用スレに変えれよ小汚い雌豚が！！！

生ゴミジジイ通報時、役立つ提出可能なログ保管サイトhttp://hissi.org/
アラフォーキモブサハゲカスゴキ豚ジジイ消滅

前にたまたまクイズ番組のヘキサゴン見てたら計算問題が出てて、それをアッキーナが解いてたんだけど、
アッキーナ、指使って計算してた。まるで自分を見てるようで恥ずかしくてチャンネル変えてしまった…
自分も計算が無理。算数や数学はまるっきりダメだった。意味が分からなかった。本当に。よく何が分からないのか尋ねられたけど、それが既に分からないｗ説明できない。
さすがに指は使わなくなったけど、他人事だと思えなくて何とも言えない気持ちになった。
学習障害は苦しいよ。いろんな分野で壁が出来てくる。
“学習出来ない”って、終わりだよ。自分に悲しくなる。

>>514
ＡＤＨＤ喪だけど、私は逆に何でも自分にくっつけて考えてしまう方だ。
根拠のない加害者意識というか、罪悪感みたいなのが常にあって、自分が悪いみたいに思ってぐちゃぐちゃになるタイプ。
他人と自分の境界がよくわからなかったんだと思う。

考えていることは全て口に出していたし、他人もそうだと思ってた。
他人と一緒にいる時は、常にしゃべっていないといけないとも思っていた。
今でも本音と建前とかは使いこなせない。

でも今はこれが普通ではないとわかったから、あえて思ったことを声にださないようにしてみたり、
『他人と自分の思考は違うから勝手にその人の気持ちを考えすぎない（私の思考はたいてい的はずれなので）ようにトレーニングして、
フリだけでも定型に近づく努力をしているところ。

今回の災害についても、情報が入る度に悲しくて混乱しそうになるけど、
被災地の近くにいてかけつけて支援できるわけではないし、
そのことで自分の日常が疎かになるのは全く愚かなことなので、感情をセーブしてる最中。
自分が平穏な日常生活を過ごすことに罪悪感を感じるよりも、行動として募金する！
というように、ぐるぐるしたら、頭の中身を紙に書きだして整理していくようにしたら、生きるのが少し楽になった。

>>523
私はそっちだ。常に根拠のない被害者・加害者意識だらけだ。
疲れる。

昔から秒殺と言えるくらい、初対面か数日で嫌われる。
おそらく発達障害は間違いないと思うのですが、外見の一番の問題がわからない。
やっぱり人と違う何かを放っているから、普通の付き合いが出来ない訳で。

思い当たるのは、目がすわってるのか
目ヂカラが異常に強いのか、ただ雰囲気がキモいのか。

それとも女にしかわからない「女度」が意外と高いとか？
私は女度がよくわかりません。

女度ってなんだよ
女子力（笑）ですか

>>525
>それとも女にしかわからない「女度」が意外と高いとか？
・・・喪女板にてこの発言。
おそらく525が嫌われる要素は、発達のせいかどうかわからんけど、こんな感じの言動にあるんじゃないの？

「女度」？wwwの高い女は、普通、男には好かれるんじゃないの？
525が男にだけは好かれるんならその解釈でいいかもしれんが、
それならそれで、スレチだから喪女板から出てって欲しい。

外見的に初対面で敬遠される人は目が座ってて怖い人。
不潔、だらしない感じがする人。
まあ、525は外見より喋り方とか会話の中身に問題があるような気が・・・

525だけど、527みたいにいきなり人格否定する人もどうかと思う。
確かに今はおじさんウケは悪くないけど、もてるのとは違うから。
私は見た目が大人しそうだから
なめられやすい部分が出ているせいもあるけどね。

発達障害の雰囲気が何かを知りたい。

上手く言葉では表せないけど、定型の人達は常に回りの空気、雰囲気をアンテナ張って察知したり、共鳴したりして暮らしてるいるけど、発達障害はそのアンテナがなくて自閉で自分一人の世界で生きているって雰囲気がする。

意味不明な文ですみません。

>>528
>525だけど、527みたいにいきなり人格否定する人もどうかと思う。

いやいやいや、多分そういう態度がよくないんじゃないかな？
「常に自分は正しい」って心の底で思ってない？
コミュニケーションというか、特に他人の忠告をうまく受け取れてなさそうに見える

あんまり言うと私も「書き込みだけで人格否定しないで！」って言われそうなんだけど、
逆に文章でこれだけ勘違いした発言をしているのだから、
直接対面してのコミュニケーションはさらにずれてそうな気がする

「女度が高い」っていうなら、男受けはいい→喪女 ではなし
逆に喪女なら「女度が高い」なんて失笑モノだよ

>>528
これだけだとなんだから、私のこともちょっと書くね

私は「独自の日本語を喋ってるよね」と言われたことが何度かあった
微妙にズレてるんだよね、解釈とかが
友達同士では何とかなってたんだけど、就活で面接ズタボロで、今は意識的に注意してる

あと表情がない、感情がわからない、どこまで本気かわからない
とよく言われる

でも発達障害の出方って人によるから、結局は自分で努力していくしかないと思う
他人の話は参考にはなるけど、あくまでも参考

「周りと何か合わない」って自覚があるならここでより、友達に聞いてみてごらん
（ただし、それなりに社会生活を営めている友達に頼むこと）
もし友達がいなかったらカウンセリングとか
多分、今あなたに必要なのは「直接見た上での客観的なアドバイス」だと思う

勘違いというか、色んな方面で考えてるからさ。
私は該当しないけど
喪女だって暗そうなのに、肌が綺麗というだけで、嫉妬されてるかもしれないよ。
もてなくても同性から見た女らしさもあると思うし
そういうのも気に食わないだろうから。

>>529
自分にアンテナがないのがわかる！
いつも自分の世界に浸ってる。
リア充にしか見えないアンテナがあるのでしょうね。

>>532
そこまで言われると
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」としか…

>喪女だって暗そうなのに、肌が綺麗というだけで、嫉妬されてるかもしれないよ。

多分それはないよ…
「肌はキレイです！」という山田花子のネタを見ても、大半の人は羨ましがらないでしょ？
こういうこと言うと「ただの一例を出しただけ」って反論されそうだけど

>もてなくても同性から見た女らしさもあると思うし

これに関してはもうどう説明したらいいのかもわからん…
同性からでしかわからない女らしさで同性に嫉妬されるものって、何だ？

あとこれ
＞勘違いというか、色んな方面で考えてるからさ。

私も同じことを前は思ってたけど、今は思い上がりだったって反省してる
確かに多方面に色々考えてるけど、大体世間からずれた方向だったり
そもそも考えなくていいことを考えてたりするんだよ

普通の人は、私が無駄なことを考えてる間も、必要なことを考えてる
逆に私は無駄なことを考えている分、必要なことを考えてない
（単純に考える時間が減る＋ズレてるから必要な方向の考えに至らない）
だから「ちゃんとしっかり考えてよ」って注意されても
「私、人より色々考えてるよ？」って思って、うまく受け取れなかった
今は反省してる

これでも「あなたとは違うんです」って言うならもういいよ…
多分「自分の世界中に浸ってる」って自己分析は合ってるよ

>>527
まぁまぁ。発達に自尊心が無駄に高い勘違いが多いのは
良くある事。別に>>525の事を言う訳じゃないよ。けど
実力が伴わないプライドだけ高い発達は本当に社会で
働けて居ない失礼ながら要らない人扱いで終わる。
自分を正確に知る事が出来ないのも特徴なんだろう

>>531がすごい的を得た意見だと思う
でも意識するきっかけがないと、
そもそも自分のどこがおかしいのかっていうことにすら気づけないのかもしれない

私は対人トラブルで、自分の身勝手さとか空気の読めなさに気付いたな
それまでも人と全然うまくやれなくて、頑張ってるのに！とか思ってたけど
人に迷惑掛けまくって、人間関係が全部ぼろぼろになって
やっと見当違いなことしてるって分かった

自分のことも含め、発達って自分のことしか考えられない人が多いと思う
他人がどう思うかが分からない・考えないというか…

今でも人と上手くやれてはいないけど、自覚した分だけマシになりたいと思ってるよ…

無駄に自尊心が高い自己愛性人格障害的な発達は
周囲が持ち上げてきたか甘やかし過ぎたとかだと
鬱でも他人のせいにするタチの悪い欝になるって

そんな人間は淘汰されて行くのが当然で、
でも勘違い傲慢ぶりは雀百まで踊りを忘れず

>>535
ほんとそうだよね。2ちゃんの荒らしとか発達多いのかと思ってしまう
今回の地震と原発の件も皆とは言わないけど発達は自己中なんだろうな
自分は家族から落とされて自尊心余りないから定型の思考に近い感じ…
身勝手な発達というか、アスペ？が皮肉だけど羨ましい。自分は
アスペじゃないかもとか感じてくる。今回も悲しくて泣いてばかり
涙が出ましたとか書いてアフィリ増大に貼ってる人気ブロガーも
いるし、もしかしたら定型発達関係なく、人間性の問題なのかな
兎に角、今は人間性を見る絶好の機会だと思う。逃げてる奴とか…

正直、今は自分や他人の命に執着がないという人が羨ましい
地震が怖い

蛇足だけど、そのブロガー達は全てアメリカ在住という…
実家は○○で関係ないとまで書いてて、米欄荒れてた。
生理用品のアフィリまで地震記事に貼ってるし、定型でも酷い人いるよね

>>537
そんな人いる訳ない

また525ですが、531も535もわかるよ。

私も周りと歩調が違う事に悩んで、考え方をかなり直した。

例えば自分の頑張りと
会社が私に求める頑張りが同じ方向のベクトルを向いてきたと思う。
注意されたら、こういう所が悪いのですか？と確認の為に聞くし、相手も悪い箇所を言ってくれる。
転職を繰り返して肌にあう仕事と良い一部の仲間が見つかったかな。

会話も向上したよ。
以前は対人緊張もあって支離滅裂だったけど
連想ゲームを意識して、話が繋がるようになった。

でも私が謎なのは、会って間もないような人間にウケが悪い事。
やはり上記の症状を改善しつつも、そういう鈍さは滲み出るのだろうか。

>>540
性格問題なくて目が座っていて顔だけで初対面の人に嫌われると言えば
工藤浩平みたいな感じが思い浮かんだんだけど似てませんか？

ADD(診断済み）、学習障害もあると思う

何か色んなことに歯止めが利かないというか判断力が無い。
震災も「募金しなきゃ」と思ってもどれだけ募金したら良いかわからない。
そこそこ貯金はあるけど病気（治療中）で失業中、再就職の見込みも無い。
被害が少ないとはいえ被災地に親戚もいる状態で
どれだけ出すのが普通なんだろうとか分からなくなる。
取りあえず財布の中にあった有り金（4桁）だけ送ったけど。
実家で手取り15万前後で働いていた時、
寄付する時には2〜5万送ってた（年1回あるか無いかだけど）。

前の方に後輩指導をしてる人のレスに
「距離を置きつつ冷静に付き合えない」とあったけど
他人との距離のとり方が分かってないのかな。
今まで普通にやっていた贅沢（お菓子買うとか昼寝するとか）が後ろめたい。
お菓子はともかく、昼寝は病気で仕方ないのに。

停電の前にPC消し忘れてて終わった後インターネットに接続できなくて父親に怒られたんだがどうしよう

>>542
頭の中の整理整頓が苦手なんだよね・・私も同じだからわかるよ。
でも、他人を支えるなら自分がまず健康でないと！！

＞今まで普通にやっていた贅沢（お菓子買うとか昼寝するとか）が後ろめたい。

542がむやみに悲しい気持ちになっても被災地の方々には全く関係ないんだから。
ムリしちゃだめだよ。
募金額がわからないんなら、お菓子を買うつもりだったお金の金額を募金するとか。
一回で多額を募金できなくても、少しずつしていけばいいよ。

私も、例えばセーターやスーツを何回着たら洗えばいいかとか、どうでもいいことが本気でわからなくて、
いろんな人にアンケートしたことがあるくらい。ちょっとしたことが判断できないww
それくらい感覚でわかるだろうって言われることがわからないし考えて混乱することがある。
疲れるよね。
ぐるぐるしたら、『悩まない悩まない』とか『ま、いっか〜』とかつぶやいて、頭の中をリセットするといいよ。

>>540
525がめんどくさい人で、初対面でなくても数日で嫌われるということはよくわかった。
せっかくの531のレスを全く理解していないんだな・・

>>544
親身にアドバイスありがとう。
ちょっとずつ節約して、再就職できた暁に溜まったお金を寄付しようと思います。
「ま、いいか」→リセットは良いですね!
参考にさせていただきます。

死ぬ前に彼氏ほしいじゃなくて
彼氏できなくてもいいから死にたくないって思った
喪女でも元気だからがんばろ

ADHD診断済みの喪女だけどここでも空気読めないかもしれないごめん
勝手に独り言を言っちゃうとか鼻歌を一人でに歌い出すとか何事も面倒くさがるとか
空気読めないとか注意力散漫とかで悩んでる人っていない？
あとは周りと自分の価値観の違いとか
地震も、とりあえず親戚と親と自分だけ死ななければいいやと思ってる
周りからはただの甘えとか性格悪いとか言われてる
確かに性格悪いなーって思う節はあるけどなかなか治せない

>>547
鼻歌独り言以外は同じような感じなので、
それがADHDというものなんだよ・・きっと！

自分も性格悪いというかたまに他人（主に女性）を
うっかり言葉で傷つけてしまうことがあるんだけど
感情優先に考えるより合理的でストレートな物言い（男性に近い）なせいかもしれない。

>>541
検索してみました。
彼は愛嬌があるし、何と言ってもあちらはプロ。
比べるのは失礼ですが、私とはちょっと違う顔かな。

>>547
鼻歌以外はほぼ同じ
>>548みたいに言葉で人を傷つけてしまうのも同じ
悪気はないけど、他人の気持ちを想像する力もないのが問題

合理的でストレートな思考ってのは所謂男性的とも言えるだろうけど
大人になって相手の受け取り方を気にせずその思考をそのまま投げる物言いは
男性的というより、単なる他人の気持ちなんてどうでもいい
性格悪い奴にしか他人には見えないと思う

「たまに」「うっかり」と付け加えて言ってるのは
気をつけてる上でそうなっちゃうってことで
男性的アピールしているわけでは無いのよ

ニュースで泣くしかない。他人の為に泣く私は発達じゃない気がしてきた
こう書くとあからさまかな？でも偽善ブロガー達の「涙が出ます」アピが
寒い。。震災後にアフィリベタベタ貼りだして…募金の為な感じもないし
けど、おかしいな〜。自分も何故か性格が良いとは言われた事がない
人の為、動物の為にいつも泣いて苦しんでいるのに。まあウザイだけか
薬指が長い説はとりわけ左手にモロに表れてる。左利きの人、いますか？

>>553で思った事を定型さんが簡潔に手短に書いてた。震災後に
ここぞとばかりアフィリ貼り捲くり神経逆撫での件はないけど。
まあ正直海外住み組みの勝ち組みが羨ましいよね

438 ：M7.74(千葉県)：2011/03/17(木) 02:26:27.61 ID:b3/Zj17+0
海外にのうのうと住んでいて
私は胸がはりさけそうです日本頑張れ
なんて言ってる日本人がむかつく

>>553
ごめん
ニュースで泣くって、厳しいこと言うけど、
泣くだけなら自己陶酔や雰囲気で泣けるものなんだよ、あなただけでなく
周りの人だってあなたが思っているほど馬鹿ではないから、
本当に悲しくて泣いているのか、それとも自分に浸って泣いているのかはわかってしまう

ずっとブログについて攻撃しているけど、
そのブログの主があなたに何か悪いことをしたの？
いわゆる「発達でない」普通の人は、一つのことをあげつらって
赤の他人をそこまで執拗に攻撃したりはしないものだよ

自分の弱点って自分ではなかなか気付けないものだけど、
あなたはとても偏狭な考え方をしているように見える
お医者さんにはかかってる？
ちゃんと時間を割いてくれる医療関係者に、話を聞いてもらった方がいいよ

>>553
ごめん、微妙に意味がわからないんだけど…

そして何か流れもよくわからない…

私も診断済みADD軽度（＋アスペ高機能自閉症？）だけど、
生きたいと思うし、震災のニュースを見たら悲しくなる

最近「発達障害は感情がない」みたいな書き込みがあるけど、
少なくとも全員がそうとは私はそうは思わない
ちょっとズレてるけど、最低限の感情はあるよ

むしろよく泣いたりする方
高校の卒業式も泣いたし、映画とかみてもよく泣くタイプ
「優し過ぎる」とも言われる方です

>>555-556
こちらこそ御免。このスレの発達の人達に対しては特に何も
感じない。ブログの件は米欄で不謹慎厨？というのが湧いてて、
態々言葉足らずな自分が攻撃出来る所ではない。ブログに拘る
積もりはなかったけど、リア友もネットの友人もいないから、
人の声を感じる所が人気ブロガーになり、ついついチラシの裏的な
事ばかり書いてしまった。何か発達関係なく、要領の良い人間や
自己中の存在を知ると、嫌な気分になる。ネット止めろって事
だろうけど…。自分も心が綺麗とかは10代の時、言われてました
映画でもよく泣く。自分の性格が良くないかも知れないと思うから
こそ同属嫌悪に近い怒りみたいなものが湧いてくるのかも知れない

>>557
うーん、
はっきりと書くと、ID:fzn9OgSdの中では筋道だてて考えてると思うんだけど、
はたから見ているとレスの内容が支離滅裂なんだよね
多分思いついたまま打ってない？
大抵の人は、このままの文章読んだら混乱すると思うよ

こちらがレスしても自分の都合のいいところだけ受け取って、
あとは自分の言いたいことだけ言ってるから
話を聞いてないんじゃないかって受け取られても仕方ないところがあるよ

こういうのってほんとに自分一人では気づけないし、
やっぱり、今かかってるお医者さんの力を借りた方がいいと思う


>>556
感情がないっていうより、他者への配慮が足りない、
できてないっていうのが本当だと思ってます
自分の感情は尊重するけど、他の人は踏みつけにしてそれに気付いてないから
身勝手とか冷たいって言われたりするんじゃないかな

何回も長文失礼しました

私も人から冷たいとかクールとか言われるなぁ。
やっぱり、好きな人以外の他人に関心がないのが問題なんだと思う。

>>558
ありがとう。聞いていない訳ではなく理解はしているよ
>>558は軽度そうで友達もいそうな雰囲気がするけど

自分は大嫌いな人間ばかりいるなぁ…本当に…
大嫌いな人間の不幸は安心する。善良な人達の不幸は辛いし泣くよ…

>>558が軽度そうに見えるというのは嫌味ではなく、褒めたものだからね

>>561
うん、わかってるよ
なんか偉そうなことばっかり書いたけど、
人にいっぱい迷惑掛けて、二次障害で延々と通院して
やっと至った心情なんで、周りに人はほとんど残ってない状態だよ…
いやなこといってごめんね、でも人に相談してみるっていうのはいいことだと思う

そろそろ消えます、何回もすまん

私も鼻歌歌うけど定型も鼻歌は歌ってるよ

>>551
　それは日本人だから特にそう思うんじゃないのかな
　相手の気持ちを考えすぎて出る杭は打つみたいに多様性を認めないところとか
　
　外国ならズバっというよ、その後、引きずらないでその人と握手できる
　日本人はいつまでも根に持つ。そっちのほうが性格悪くない？

>>564
翻訳小説とか外国映画（特に米）見てると、自己主張の激しいキャラが多いから
、554が言ってることもわかる気もするが、性格の良し悪しではないと思う。

弱気なタイプには厳しい気がする。
自殺者とかに対しても、日本人は『気の毒』だけど米人は『負け犬・落伍者』的な評価らしい。
生き残った者、強いものが正義っていうか。
アスペでプライドが高く気の強い人なら案外日本より暮らしやすいかもしれないけど、
自己評価の低いADDやADHDは逆に徹底的に打ちのめされそう・・・

ていうか、日本に住んでるんだから日本人批判しても意味ないよ。
このスレではいいけど、リアルでその主張を周囲にしたら確実に嫌われるからやめとこうね。

【チラ裏】
人と思考や着想がずれている分、
仕事などではコミュニケーションしてその溝を埋めないといけないんだけど、
「ケッ、なんで私が媚びないといけねぇんだよ」とか思ってしまう。
（クズなのは分かってます）

今だから言えるんだけど、はじめてのバイトで
自分からすすんで挨拶しなかったらパートのおばさんにフルボッコにされたよｗ
私のなかでは、すすんで挨拶したり、喋ったりしないのが「普通」なんだよね。
自分が本当に心から伝えたいって思ったことしか口にしたくなかった。

相手とコミュニケーションを取らないといけない必要性は分かるのに、
喋ることが負担になる自分には、これが媚びに思えてしまう…。
まぁ今は挨拶するし、喋るように頑張ってるんだけどね。

あのときは「普通」を学習させていただくのに、
こんなに痛みを引き換えにしなきゃならないのかって思ったよ。

>>558
>>556へのレスで
>自分の感情は尊重するけど、他の人は踏みつけにしてそれに気付いてないから
>身勝手とか冷たいって言われたりするんじゃないかな

これめちゃくちゃ分かるよ…
私も涙もろくて、すぐ泣いちゃう方でこの前まで自分を優しいと思ってた。

でも自分の感情を大事にしすぎて、
人には「心に土足で踏み込まないでよ！失礼よ！」とか言いながら、
自分は相手の心に土足で踏み込んでしまって怒らせたことがある。

同じADHDでも感情干からびタイプと、じめじめねっとりタイプがいると思う。
前に同じADHDっぽい症状で悩んでる人がいたけど、彼女は干からびタイプで、
なんの気なしに言ってることに私がいつもイラッとしてしまって
嫌になって離れたことがあった。
同じADHDだからって友達になれるとは限らないねｗｗ

> 同じADHDだからって友達になれるとは限らないねｗｗ

そうだよね。
自分は就職してから手に職つけようと思って専門学校行ったんだけど
今思うと同級生が不注意型だった。

グループ学習が多かったけど、集まる日時を決めて伝えても殆ど来ない。
来てもすぐいなくなる→タバコを吸ってたり近所で買い物したりしてる→総スカン。
でも本人は「集合日時を教えて貰えなかった、ハブられた」と騒ぐ。

同い年だからと何故か私が両方の愚痴聞き役みたいになって
元々私も一杯一杯だったからずっとイライラしてた。
メモとか集合時間とかを伝えて貰っても、忘れ（無くし）てまた「ハブられた」。
「止めてね」と言ったことをわざとしてきたり（彼女なりの親しさの表現？）したので。

結局彼女も私も中退しちゃったけど、
ADHD知ってたらもう少しどうにか出来たかもと思うと後悔してる。
でもやっぱり自分のことで精一杯でどうにも出来なかったかなぁ。

カウンセリングとかいっても「まずあなたがかわらなくちゃ」ばっかりでウンザリ
他のこと言えないのかな……
と思ってしまう私がいる。性格がすごく悪いことは承知の上

>>548,>>550
同じことで悩んでる人がいてよかった。
やっぱり鼻歌独り言は私だけなのね……

＞自分も性格悪いというかたまに他人（主に女性）を
＞うっかり言葉で傷つけてしまうことがあるんだけど
あるある、ありすぎて困る。
今会社に母子家庭で育ってきた友達がいるんだけど、
私は父も母もいて育ったから生活環境のことを語る時にポロっと
今その友達とはギクシャク

＞同じADHDだからって友達になれるとは限らないねｗｗ
中学生のときに、今思えばADHDぽかった同級生がいたんだけど、
私その人に嫌われまくりだし、私自身もその人のこと嫌いだった。
ただその人は注意力散漫で多動なだけかもしれないんだけど、
空気読めない(先生が話してる途中にわざと関係ない質問をする)、声が大きい、年中騒いでる、
授業中に平気で立ち歩くのに何故かクラスに溶け込めてたなぁ。
チラ裏ごめん

合理的で男性的だから女子に嫌われる、っていうのは
よくいる自称サバサバ（ほんとうは粘着質）女子のテンプレ

障害と関係あるなしは別にして、
なぜ人に嫌われるのか、と自分でいくら考えても
すでに嫌われるくらい認知が歪んでいるので、
より間違った認識を硬くするだけ

「嫌われている」という段階なら
なぜ嫌われるのか、という原因を探る方向よりも
いつもと違った行動、言動、好かれている他人をまねてみるなどしてみて
「それほど嫌われていない」になった時に
過去を振り返って原因を探った方がいいと思う
今やっても土台がおかしい

>>569
＞何故かクラスに溶け込めてたなぁ。

これって表裏一体なんだよね
環境がかわったとき、一気に駄目になったりとか、ある…
逆に学生時代歪みからうまくいってなくて、
社会人で周りがすごく大人だったりして弾けちゃって
手が付けられなくなったりとかね

しかも後者の場合は自分が歪んでいたなどとは露も思わないから
死ぬまでモンスター

>>570
確かに。
合理的で男性的だから嫌われるって人はちょっと違うんじゃないかと思う。
だって世の男性は大抵「合理的で男性的」だけど、女性の接し方を知ってるから嫌われないし。

>>571
同意。
その上男は女が思うほど合理的でなかったりもする。

縦社会とかプライドとか女とは違ったルールがあるから、
それを踏まえずに『合理的な正論』みたいなのを主張すると一気に嫌われる。
『俺はその辺の男と違ってそういう正しい主張には耳を貸すぜ』タイプも、
その人の核となるところを否定されると最も恐い敵になる。

過去の自分の経験から。本当にアホだった。

ＡＤＨＤだけど口だけは達者だったのでホントに職場の男に嫌われたな〜・・
逆にＡＤＨＤでミスばっかりしてた同僚の女の子は、生意気なこと言わなかったから天然系で愛されてて職場結婚。
10年後の今も相変わらず仕事は全くできないけどおじさん達からも好かれてるよ。

私は思考錯誤して仕事はそれなりに任されるようになったけど、
注意してても相変わらずキツイ感じの口調＆相手をやり込める感じの説明のため、喪女街道ばく進中。
・・話している時は一生懸命で、むしろ自分なりに細かく丁寧に説明しているつもりだが、はっと気付くと相手が微妙な顔をしててやっちまったことに気づく。

いつも後で自己嫌悪する。分析して注意してるんだが治らない。
発達かどうかより根本的な性格に問題があるんだろうな〜

学生時代、友達に「バリアをはっちゃってる」って言われたことがある。
バリアってなんなんだろうと考えてきた結果雰囲気っていう答えが出た。
見えない壁ってやつなのかもしれないけど、私ってもう雰囲気で嫌われるみたい。
更に私の周りってどこにっても必ず美人がいて、私は凄いデブスっていうのもある……


>>570
自分のことは合理的で男性的だとは思わない
けど感情的になったり自分の思ったことをオブラートに包まずストレートに言うことはある
私は学生時代歪みまくりで凄くうまくいってなかった。
一番うまくいってたのは小学生の低学年の時かな……

＞ＡＤＨＤだけど口だけは達者
私もこのタイプで、職場の男どころか女にも嫌われてる
それでいてミスばっかりするから嫌われるのに拍車が
＞注意してても相変わらずキツイ感じの口調＆相手をやり込める感じの説明
私の場合はこれに更に性格が加わってるんだよねorz
負けるもんかっていうなんかそういうの

「男っぽい」というより「女らしさが足りない」って感じがする
私のことだけど

女っぽいしスカートしかはかないし
松田聖子とか
花柄大好きだし少女漫画に出てくるように典型的な女だけど
ブスだから喪女
女にも嫌われるからいつも一人orz

>>575
私にレスをしているのかどうかはわからないけど
>>574はそういう嗜好の問題じゃなくて
態度とか思考の問題ね

女らしい思考って？

女グループでワイワイ喋ってるの見ると「女らしい」と思う。
はしゃぎ方とか雰囲気とか。
いくつになっても女だし。

自分には出来ない。

>>577
相手と真っ向で対立しない
相手に非があったとしても、徹底的に理詰めで問い詰めたりしない
→私は「正論を言えばいいってもんじゃない」と注意されたり、
自分で後で気づいて反省したりする
うまくかわして、相手の神経を逆立てないようにしつつ
自分の意見を主張することが、女性だと特に求められるように思う

相談を受けたからと言って、客観的で具体的なアドバイスをすればいいというものではない
→ただ「慰めてほしいだけの相談」というものは少なくないし
女性相手にする相談はそういう場合が多い
でも私はつい正論を言ってしまう

男性や上司を立てる

何かしてもらったら、「ありがとうございます（笑顔）」

いい意味で隙と、ふんわりした雰囲気がある


…とか色々書いたけど、要は「空気読め」ってことだね

>>577
あと違ったら申し訳ないんだけど、>>525と同じ人？
何か似たものを感じる

546だけど525じゃないよ

>>581
そっか、ごめんなさい
何か似てたから…

女って本当は　
陰険だし　ねちねちしてるし　表裏激しいし　わがままで嫉妬深いよね
そういうのも含めて女である自分は好きだけど

>>573
ごめん。見栄張った。ちゃんと女にも嫌われてるよw

女グループのリーダーのプライド潰す様な発言してリーダーに嫌われてから徹底的にハブられた。

大勢の前（女グループ内ね。）で喪女であることをネタに心無いからかわれ方をされて、
つい正論で『冗談でもそのようなことを言うのはどうか』的な反論をしちゃってさ・・・
好戦的に言わずに悲しそうに同情を引く感じで言えばまた違ったかもしれんが、
なんかハブられるまで女間のヒエラルキーすらよくわかってなかったのさ・・

>負けるもんかっていうなんかそういうの
自分の言ってることが正しいと思うと引けないタイプ。
でも、社会では融通をきかせたりグレーゾーンで解決した方が良い場合も多い。

『ほどほど』とか『てきとうに』とか『ポイントだけ押さえて』とか、わかんないよ〜
必至で覚えた仕事の手順の、どこをどう省略したらよい（手を抜く）かとか、
ルール破りをどこまで相手の都合に合わせて大目に見ればよいのかとか全くわからん。

性格悪いのももちろんなんだが、もともとADHDで頭の中の整理も苦手だから、
手順が違ったり手を抜いたりしたら、全部が崩壊しそうでつい構えちゃうのもあるんだろうな〜

573と酒飲んで失敗談を語り合いたいよ・・

>>577
女らしいのは、ふわっと華やかだったり
さりげなく誰かに頼ったり出来ることだと思う

甘ちゃん、という否定的な意味ではなく
誰かを立てることができる、
自分だけが正解だと思わない、という思考

男らしさが、怖くても前に立つ、ということであればね

自分は境界性人格障害ぽさもちょっと発達入った喪女だけど
582はそのふいんきに敏感なのかも
女子から嫌われるのはさばさば系じゃなくて
女っぽいぶりっ子

>>586
>>582だけど
にわかオタ>自称天然>自称サバ女>ぶりっ子
の順で嫌いかな

女っぽいぶりっ子は最近むしろ絶滅危惧種じゃない？
男も騙されなくなってきたし


あとここで「女らしさってわからん」って人には
「臨死！江古田ちゃん」って漫画をオススメする
あれの「猛禽」こそ、現代に求められる「女らしさ」だと思う

あと「働きマン」の由美ちゃんとか（一巻で活躍）
まさに自分の足りないモノを持ってるなーと思う

オタでごめんね

発達の立場から見ると自分たちはわざとじゃなくて
演じずに本当に天然だから
自称天然てムカつくよね
好きで天然なんじゃなくて困ってるのに

>>588
えっ…

むしろ自称天然子ちゃんのおかげで
発達独特のきもい雰囲気が誤解されて助かってると思う

あー　そういうのもあるかも
わざとじゃなくて凡ミスしちゃうけど
一生懸命やってるから天然だよねえとかのん気に言われると
なんか悲しくなる
発達の一部分だけクローズアップして演じてる人を見ると無神経
とか思うんだ
計算して不思議ちゃん発言とか
空気が読めるものなら読みたいのにわざと空気読まないとか

>>583
男だって本性は似たようなもんだよ

>>566
私は貴女と性格が似ているかも

ただ、私はそういう自分の態度が他人から「中二病気取りw」とか「いい年こいて
コミュニケーションスキルがないのはみっともない」とか思われるかもしれない、
と思うとすごく屈辱的な気分になったので、何とか愛想の良さを身につけたが

自称天然って発達と雰囲気とか全然別物だと思う
発達と違って嫌われない人が多いし

>>584
>>573だけど、
＞『ほどほど』とか『てきとうに』とか『ポイントだけ押さえて』とか、わかんないよ〜
うわあああありすぎて困る。
私もよくそう言われるんだけど、どこまでどうするとか具体的に言ってくれないとわからない……

>>593横レスでごめん
> 私もよくそう言われるんだけど、どこまでどうするとか具体的に言ってくれないとわからない……

メチャメチャわかるけど１から１０まで言わせるつもりか
ここにあなたがいる必要ないとか言われてしまう…

「あなたは合理的で男性脳過ぎる」というのは単に気を遣わない女に気を遣って
傷つかない言い方で駄目出ししているだけだと気が付いた。

おぉ。なんだかいつもより熱く語られてる。
みんな男性脳女性脳、
自称天然自称サバ女の話題気になるよね。
まあ自分もそれ系の本いつの間にか買っちゃったりするほうだけども。

>>589
えっ…
>>593が言う通り、全く別物だと思うけどな…

結局「天然」って言われる人は大半が演技だし
演技じゃなくても問題がない、空気を読んだタイミングでやってる

むしろなんかそういう人達と変に比較されたりして嫌なことの方が多い

真性は「天然」とか、可愛らしい言い方は皮肉でしかされない

小学三年の頃まで時計が読めなかったり自転車に乗れなかったんだけどそういうのあった？

あったよどっちも
時計は二年生くらいだったかな

>>598
自分もあった
時計今でも読むのに時間かかるし、自転車は未だに乗れない…

二重跳び、一輪車、竹馬、フラフープ、鉄棒も追加で

ていうか運動全部だめだった
授業出てたのに、体育の成績が３以上取れたことがなかった

どれもあまり得意ではなかった
二重跳びと逆上がりは、周りに比べてできるようになったのが遅かった
けどまぁ、全くできない訳ではなかった

私も運動は全般的に苦手
特に球技と器械体操は最悪

私も運動全部だめだった、というか今でも駄目、体力が極端に少ない。
全く鉄棒で逆上がりができない、あと二十飛びができない
一輪車もできなかった、跳び箱はどの段も飛べたことがない
体育の成績で３以下しかとったことがない。
団体競技が地獄だった。ただでさえ運動神経がなくて体力がないのに
一度ミスをするとすぐに冷たい目で見られた(学生時代は浮きまくりだった)
他の人が同じような失敗をしても「大丈夫次頑張ればいいよ」だった
しかも何故かいつも同じチームになるのが運動神経抜群な人で……

小学一年生ぐらいまで右と左がわからなかったな……
同じ時ぐらいまで１３時以降が午後何時かわからなかったし
自転車の補助輪を外してできるようになったのは三年生まで
今でも平坦な道以外自転車乗れない

わかる…学生じゃなくなって一番良かったことは体育がなくなったことかもしれないな
一生懸命やってるつもりなのにあまりの出来なさに仲間外れにされたり笑われたり本当いい思い出がない

あと国英社は5とれてたのに理数は2か1しかとったことなかったのも今発達ってわかってやっぱり普通じゃなかったんだなって思った

また始まったか

>>605
前段は激しく同意するが、後段はＪＪスレに貼れるクオリティ。
>>525と同一人物だったら爆笑するww

私は算数1＋1からつまずいてた。1年の放課後から特訓してたよ。
暗算は今でも苦手、計算で手を使ってしまう時がある。
算数、数学の成績は3が最高かな

運動系ももちろん駄目
体が硬い、逆上がり出来ない、跳び箱は3段がやっと、縄跳びも苦手で体育の成績1を取った時あった。
球技系、クラス対抗リレーなんかは○○がいるから絶対1位になれないねなんて言われたし・・・。
マラソンも苦手だったが一人でやると言う意味で気が楽だった。

私はルールの改定が苦手で算数でつまづいた。
数学はわり算でそれまで「あまり」を使ってたから、小数を使った計算のルールについていけない。私の場合、数字の4と7の見分けに時間がかかるのもあるんだけど。
今も情報を改定するのに時間かかって新しい情報を上掛け保存できない。


ちょっと前にアスペっぽい芸能人で名前あがってる人もいたけど、上野樹里もぽいよね。
演技は凄く好きだけど、インタビューみてるとそう感じるのと演技が「キャラの想像して、行動・口調にトレース」って感じがする。


私は臆病者だから、周りの好かれてる子何人かの観察を必死にしてミックスさせたキャラクター作ってその「私」をトレースしてる。小学校のときからずっとそう、一人が怖いし親に愛されたいから。それと同じなのかなって思った。
仕事の信用はないしデブスだけど、かろうじてぼっちだけは免れてる。
ただ、本当の私なんかもういないと思う。

>>605ってJJか？
20も越えたら、「学生時代は国英社の成績よかったです！」なんてどうでもいいだろうよ…
社会に出れば、正直お勉強なんかより求められるものが沢山ある
学歴は無価値ではないけれど、他の能力が伴わないとかえってマイナスになったりもするしな…

前にADHDのサイトで前頭葉を冷やしたら更に働きが鈍くなるみたいなことが載ってたんだけど冬になると眠くなったりやる気が無くなるのはこのせいだったのかな。

>>609
算数の話、すごくよくわかる
私は「仮分数は帯分数に直さないと×」から急に「帯分数に直すな」になるのとかが
当時釈然としなかった

しかし後半は、発達障害にしてはすごく器用だなーと思ってしまった
私はそんなことできない
いつもバカ正直
友達はできるけど、彼氏と就職ができません

思ったんですけど、ただの勉強出来ない子と、学習障害のある子って何が違うんでしょうか？
今は学習障害、ADHD、LDとか色々な障害が言われていますが、15年前以上前は障害児といえば、知障害しか言われていなかったような。

暗算、特に引き算が苦手で、掛け算ならなんとかできると自負していた（九々暗記は得意だった）
しかしこの間「一億人が一円寄付したら合計いくら?」といわれ 「10億」と答えてしまい、「一億だよ馬鹿」といわれた。
大人になって計算機使う日々だから退化したのか、掛け算すらできない馬鹿になっていた。

>>612
＞釈然としない

分かる！自分もだ。あれなんなんだろう？どういう感覚？
例え答えを出せてもポカーンだった。理解した！というより、当たった！って感じだったｗ

>>615
今まで「これが正しい、これはダメ」って言われてたことが
急に逆転したりするからよくわかんなくなる
ルールを変える理由を論理的に筋道を立てて説明してほしかった

今思うと、それは「そのうちわかる」ことだったんだろうけど
何か「とりあえず受け入れる」ってことができないんだよね
何事に対しても、論理的な理由がないと納得できない

>>615とはちょっと違うような気もする…
私は答えは出せるし、仮分数と帯分数の違いも明確にわかってるんだけど、
「なぜ急にルールが変わったのか納得できない、説明しろ」って感じだった

何か、理由が自分で納得できないとダメなんだ
例えば数学の「三角関数」が何の役に立つのかわからなくて、
それを説明できる先生に会うまで勉強する気が起きず、赤点取ったりしたことがある

あとちょっと話は変わるけど、例えば
もし私が1945年頃の日本で生きてたら、
急に「天皇も人間です！」って言われて
ポカーンだったと思う
論理的に説明できるものじゃないし

私が「何で？」って聞いても「とにかく！」としか答えない大人が嫌いだった
今もそういうの苦手だけど

>>616の言ってることが最早分からない

数学の試験で0点ばかり取っていた。
中間、期末、受験生の時も。
大概の人は漫画じゃあるまいし0点は取らない。

理数系が壊滅的にダメだった。
マジで教科書や黒板に書いてあることが呪文みたいで
チンプンカンプンで理解できなくて思考停止してた。
運動神経もなくてリズム感もない。
だからみんなでダンスする時はズレまくってて失笑されてた。
カラオケもそう。
人に注目されると心臓バクバク言うし震えるしキョドる。

周りに天然と言われてたのがバカにされてたから故なのは自覚してた。
母と兄が自分よりひどかったから
自分はまともだと思ってた。アホだ。

ぶすてすと

>>618　自分がいる　　すぐに心臓がバクバクなるんだよね
頭がパニクるから小学生でもわかるようなことが頭にはいらない　そのまま社会人になってしまったから人に迷惑ばかりかけてる
勉強ができないっていうのは苦手な科目があったりするんじゃなくて、
義務教育の段階からできていない。　　　今思えば家庭にも問題があった。
バカ　死ね　気持ち悪い　　は自分のためにある言葉

誰もいないので連投しちゃおう

２ちゃんのおかげで自分以外の人間を客観的に見れるようになった。インターネットがなかったらさらにやばかったと思うのは自分だけではあるまい

ネットがなかったら今よりもっと劣等感が強かったと思う。
日常の小さな誰でもできることが他人と足並み揃えてできなくても、
ネットにはたいてい解決法が載っているから、後でネット見ながら自力でできるようになるから。
すっごく時間かかるけど

だよね　　こうして赤の他人同士で話せるから素直に自分のここを曝け出せるんだと思う
リアルだと自分みたいな人間と関わるのさえ拒絶されるし、普通の人からしたらただの頭がおかしいだけの人間
こっちは本気で苦しくなって相談してるのに、怒りの感情をぶつけられて余計に人付き合いができなくる

そう、ちょっと注目されるとあっさりパニックになっておかしな行動に走ってしまう
後で死ぬほど後悔するけど、やっぱりすぐにパニック

普通の人にはあっさり見捨てられるので、
ネットで人の本音が聞けるというのはありがたい
リアルタイムで即断即決の付き合いをしなくていいんで、
客観視できるところがある

ネットで検索してみられる女の発達障害の人ってなんであんなに色気がないんだろ・・
別にお洒落なんてしなくてもいいけど、実年齢よりもはるかに老けて見えるよね・・・
あと発声がちょっと変・・　キーがやたら高いというか・・ってか自分もそうだったんだけどね
自分もそうだけどリアルだったらたしかに避けたくなる雰囲気だよね

>>611
ADHDと冬季うつ併発しやすいのもそのせいかも
実際自分も未診断だが冬季うつだと思う

>>625
変に若い人もいない？
どっちも結局色気がないんだけど

私はずっと幼く見られてたけど、
自分が発達障害だと知ってから色々努力したら
最近やっと、年相応に見られるようになって来た

>>617
ごめん…日本語が変だった？

親や周りの人は顔も見えない赤の他人と話してて怖くないのと言うけど
逆に赤の他人とだから話しあえることがあると思う
ここでだったらリアルじゃ絶対に言えないことも言える

>>625
キーがちょっと高いのあるある、あと無駄に声が大きかったりする……
母が難聴だからっていうのもあって小さい頃大きい声ばっかりだしてたのもあるのかな？
けど今でも声が大きいのが治らない

数字コテハンうざい

>>630
ごめん…入れてみて、消し忘れてたんだ

>>631
ドンマイ！

数字消し忘れ結構あるよ。
その上その数字が間違ってたり、他板にそのままカキコして妙な感じになったりww

友達で多分アスペの子いるけど、声がやたらでかい。（本人自覚なし）
常に自信満々の説教口調で、本人は自分が常識人で周りが非常識だと常に思ってる感じ。

私も声はでかい方で、しかもしゃべりだしたら止まらんかったからかなりウザかったと思う。
今、意識して腹から声を出さないよう＆ゆっくり喋るようにしてるんだけど、↑の友達と喋ると大声＆早口に戻ってる。

自分も発達で正論房なトコあるから、その子と波長が合うんだと思うんだが、
喫茶店とかで喋ってて自分らのうるささに気づいてハッとすることがあるよ・・・

自分も気がついたら声のボリューム上がってるｗ
自分の得意分野の話とか好きな話してるとテンション高くなっちゃって話すことに夢中になり過ぎて、結果やらかしてしまう。

あと若く見えるとかってレスあったけど、若くっていうより幼く見られてるなとは思う。
学生によく間違えられる。

みんな正直にいってみ
熱あげて説教口調がどんどん早くなって、聞いてる人がこいつ何いってるかぜんぜんわからん状態にんさせたことを
しかも自分がのいってることが正しくてついてこれない人が頭が悪いんだ　　

とか思ったことあるでしょ　　　　　死にたい

どんまい　　　　　　　死にたい

こういう病名がついても、正直どこからどこまでが
性格って言われるものなのかわからない

話が全く通じない人とか、仕事が病的にできないとか
ある一定以上の症状が出てる人はああ発達なんだなーと思うけど、
障害という括りに入れていいのか分からない人もいる

最近の流れがかなり勉強になったので画面メモに保存させてもらいました(_ _)
以下自分語り
人といろいろ感覚がズレてると前々から感じてたんだけど、喪女板でもたまにすごい叩かれてるレスを読んでも、なんでこんなに叩かれるのか全く理解できないことが多々ある。
逆になんでみんな同情するのかわからないことも多々…。
こんなんだから、実生活でも無意識に相手を傷つけることを言ったりやったりしてそうで怖い。
最近、自分が良かれと思ったことと逆のことをした方がうまくいくのかもしれないと思い始めた…

>>635　健常者で障害枠としていきてるわけじゃなく、理解者もいない、普通の生活をしようと思っても苦しみながら生きなきゃいけない　←これが一番最悪だと思う。
さらにインターネットもしていない、都会みたいに精神科やカウンセリングがない　とか・・・・

秋葉原の加藤容疑者になっていたのは自分だったかもしれない

昔から3人以上の会話が苦手
頭の中では色々考えたり思ったりしてるのに実際言葉にできるのは1/3くらいだし、どのタイミングで話に入っていけばいいのかわからない
そうこう考えてるうちにどんどん会話が進んでいってそのうちもういいやーってひとりで勝手に離脱してしまう
ふたりだと割と普通に楽しく会話できるんだけどなあ

自分だけ理屈っぽい会話をきりだそうてたりする。　他の人は理屈より感情で話している感じ

>>639
>他の人は理屈より感情で話している感じ

最近気づいたけど、女性同志の会話に理屈は必要ない。
共感と情報収集とかグルーミング（私は敵ではありませんよ・・・という確認行為）を目的としているので、
会話のテーマを分析・理論立てたり、独自の目線で語ったりとかはむしろ不要。

男との会話でも自分の知識に感心して欲しいだけの場合があるので、論理的瑕疵とか指摘すると嫌われる。

まあ、>>634の言うことにつきるわけで・・・
痛いよ〜〜恥ずかしいよ〜え〜ん　でも生きるぜ！　　どんまい自分。

新聞社の政治家に対する独占インタビューみたいに
どんどん追い詰めていくような聞き方されたら確かに嫌だ。

いや自分もとっくにきづいてるよ　　それでもできないもんはできない　　感情がわきでてこないんだよね
ＯＬとかのランチしながら恋愛トーク☆　みたいなのはほぼ無理。

最近気づいたけど、女性同志の会話に理屈は必要ない。
共感と情報収集とかグルーミング（私は敵ではありませんよ・・・という確認行為）を目的としているので、
会話のテーマを分析・理論立てたり、独自の目線で語ったりとかはむしろ不要　

↑こんな風に思う人自体女では少ないんじゃないかと思う

グルーミング目的の感情トーク、真面目な討論目的のトーク、単なる愚痴トーク、単なる自慢トークetc
普通の人はその場に応じて全部やるけど、発達の場合は
今がどの時か区別がつけられてないって気がする

女の話は内容が無いって書き込みはよく見るけど、彼女たちも「内容がある」話は
仲の良い信頼できる人相手にはやっていて、単に自分が
その場で適当に当たり障りない会話する程度のあしらいしかされてない
ってのが真理なんじゃないかと思えてきた
たかが同僚との昼飯トークとかで、議論や理論とか面倒くさいんだろうし

自分以外の発達を見たとき、やべーこんな私の相手をしてた人は接してたのか　ってわかるだけでもかなり進歩できるよね

やべー日本語おかしい

>>645
わかるよ

音読がまったくできなくて、人が音読してるのも
言葉じゃなくて何かの雑音に聞こえる
黙読だと意味が分かるんだけど、音読だと一つ一つ言葉を読むのに詰まるし
自分が何を喋ってるのかまったく理解出来ない
文字も泳いでいっちゃう

今大学生なんだけど、音読させられる授業があって辛い
来季も取らなきゃいけない授業だし…
まだ指名されて音読したことないけど、その授業の時は心臓バクバクだ

高校生の時は、先生に音読も出来ないのかって馬鹿にされたけど、
今度は大学生にもなって音読も出来ないのかって馬鹿にされるんだろうな

高校時代、ずっとオール1で大学生に行けた事が奇跡の
どうしようも無い馬鹿だって知ってるけど、皆の前で馬鹿にされるのは辛すぎるよ

高校っていってもどの程度レベルの高校なのかによる
高校から勉強においつかなくなるのはまだわかる
けど義務教育の小中の段階でまったくできないのはかなりやばい　　って私のことなんだけどな

小中の勉強全くできないパッパラパーなんてたくさん居たけどなあ

時々、日本語がおかしい人が居るからレスする前によく読み返した方が良いよ。
社会人だと職場でこんな文章の書類を提出したらアウトでしょ？

そりゃぁまぁそうなんだけどここは職場じゃないし、　国語力は底辺だけどキーの打ち間違えだってあるし
雑談掲示板なんだからそんなにきっちりしなくていいじゃん

ちなみに底辺だから文章を作って書類を提出するなんて仕事に一生縁がない。

というより発達の人って文章まとめられない人多いよ
読み返してもどう直したらいいか分からなかったり

発達とLDです。
私いままで被災してたんだけど家は半倒壊ですんでなんとか今やっと落ち着いてきてる。
避難所とかに、手伝いに行きたいんだけど、かえって、迷惑になるような気がして迷ってる。歯痒い。

ひと口に発達って言ってもいろんな障害があるからなあ・・・
文章まとめるのが苦手な人もいれば、逆に文章だけはうまいって人もいるしね。

前に見たＮＨＫの発達特集で、どっかの会社の人事部？にいる発達の人が就活生相手のブログの担当してて、
すごくいいこと書いててそれはそれで感動したんだけど、遅刻してきたり集中力が続かず就業中に居眠りしたりして、
周りの人が苦笑してたのが印象的だった。
向いた仕事を与えてもらってうらやましく思う反面、同じ部署の人、内心『やってられね〜よ』とか思ってないかな・・とか考えてしまう。

発達特集とか見てると、『周囲の理解』って結局は定型の人に『大目に見てもらう・我慢してもらう』ってことになるのか・・と考えて鬱。
『大目に見て欲しい』んじゃなくて、きちんと社会になじんで一人前になりたいんだがなあ・・・

クロ現でアスペルガーの特集した時のことかな
あの人は東大卒とかじゃなかったっけ？
何か人より秀でた才能がないと、ああいう風に周囲に認めてもらうのは難しいと思う

>>656
あの人東大卒なのか〜
途中から見てたので知らなかったよ。

＞何か人より秀でた才能がないと、ああいう風に周囲に認めてもらうのは難しいと思う

まあ凹の部分が激しいから、凸の部分がより多くないと認めてもらえないというのはわかる・・
アスペの人って、専門的能力の優れた人多そうなイメージだけど、ＡＤＨＤとかＬＤとかはそうでもないのかな？

せめて人より優れた能力が欲しいよ・・。いや、やっぱ専門能力いらんから普通になりたい。

保育園の時の先生が
「○○（私のこと）さんは大人になったらきっと苦労することでしょう」
って卒園メッセージに書いてたのが今でも気になる。
普通そんなことを当時5才のガキ宛に書くか？
親が絶対読むだろうに。
自分が親の立場だったら絶対クレームつけて理由を聞く。
その先生は今も独身のままらしいが喪っぽかった。

あとは小学校１年生の時、宿題に出たドリルのページ箇所を間違えた時に
「こんなミスしてたら将来OLになれないよ」
と担任に叱られた。
その時絶対OLは無理は無理って諦めた。

そんな子供の頃から周りの大人には見抜かれてたわけだ。

>>658　まさに自分だ
高校の卒業時に先生に、あなたはきっと生き辛い人生になるでしょう　っていわれた。当時はなんで？！！？って思った。
３０近くの今になってようやくわかってきた。　　発達の人って自分で自己分析する能力も劣ってるから気付かないまま生きてること多いと思う。

自分が人の上にたてる人間ではないどころか、どうやったらＫＹにならないように生きるかを考えければいけないんだよな

連投すまない　何かの心理学サイトで読んだだけなんだけどさ、
おまえは出来る子だ☆　がんばれ！　っていわれながら育った子は実際に出来る子に育つ
逆に、お前は何やってもダメだ。どうせバカだから出来ないんだ。といわれて育った子はそのまま不出来な子に育つ。

私は「大物になるか、小物で終わるかのどっちかだと思う」
と、中学の頃に担任の先生に面談で言われたわ

今？
先生、ごめん…
社会にうまく適合できてないよ

でも大器晩成かもしれないと信じて頑張ってるよ

天才とバカは紙一重ってやつだろうか
でも社会で活躍してる優秀な人は、発達より普通の人の中から生まれてるほうが多いと思う

何のバイトしても人間関係がもたない
基本的に人と会話するのが苦痛でしかない

>>644
昨年４月から異動してきた上司（既婚）がそんな感じだ。
今私の担当している仕事をその人に引き継いでいるんだが、何しろその人
仕事の優先順位つけられないわ、状況に応じた臨機応変な対処ができないわ、
とにかく融通が利かなくてパニックになるわ、そのせいで仕事ため込んで
上の上司に窘められてるわ……
挙げ句に相手の生活も考えず非常識な時間帯に自分の都合でいきなり電話してきては
糾弾するような口調で引継中の仕事の話をするわ趣味の話（こちらは本人に
悪気がない分タチが悪い）を延々とするわで、私と似たような匂いがもの凄くする。
というより、数年前までの頃の私にそっくり。

私も愚図で頭の切れが悪いし仕事できないんだけど、その人と仕事してると
ただでさえ少ない精神的余裕が更になくなる。（上司としては頼りないし）
正直、もう勘弁してくれと思ってるんだけど、私自身も普段上司や同僚からは
げんなりされてるんだろうな……

いやいや　自覚があるぶんとないぶんでは大きな違い
その上司はたぶん自覚がない

喪女の偏見なんだが、既女の発達の人って自覚無い人が多そう・・

旦那とか家庭とか心の逃げ場があるから
喪女ほど深く悩まんでもよさそうな気がしてさ

その人、趣味の幅は広いから（音楽やパソコン操作に詳しかったり）、
仕事以外の付き合いでは結構楽しいし為になる事もあるんだけどね…
上司・部下として仕事で関わるのはキツい

異動前のところでも扱いにくくて上司の手に余っていたらしいし

魅力があるから結婚できたんだろうしねー

自分は一応自覚してるつもりなんだけど、
自分の発言で空気が凍りついたり、パニックでやらかしたりした後
しょっちゅう自己嫌悪と恥ずかしさで死にたくなるorz

わかる　　自覚があっても普通の人より暴走モードのスイッチが入りやすい
知識や経験でカバーできるようになるのはかなり年をとってからだったりしない？
２０歳くらいだと発達障害っていう概念すらないから精神科にもいかないし、ネットで検索すらしない

自分は工場勤務なんだけど、職場は発達っぽい女性が多い。

震災の時かなり揺れて、直ちに機器を停止するようにアナウンスが流れたんだけど、発達疑いありの同僚女性は普通に仕事続けてた・・・ 自分は良くても、事故があったら周りが困るのに。

しかも普段の行動から推理すると、機器を停止の意味というか、どこまでスイッチを切ったらいいのか理解できなかったんだと思う。一応電源部分を見てはいたから。

もう一人の東北出身の女性は地震があったって聞いても全く他人事で、周囲が心配しててもありがとうも言わなかった。

いくら東北と言っても範囲が広いからといって・・・
他の定型の東北出身者は大慌てで実家に連絡取ってたのに。

ほんと発達障害の人間は周りをイラつかせてると思う。自分もそう思われてるんだと思うと胸が痛い。

あと発達障害でも喪じゃない女性は、男関係で定型以上に執拗に張り合いたがる人が多い気がする。

工場はとくに多いよね　でもあまり人と交流しないでもできるし　
発達の人ほど工場勤務に流れ着くのかもしれない。
職業柄なのか元々なのかわからないけど、無愛想でムスっとした人が多いよね

馬鹿すぎて飲食店のバイトがつらい
さっきまでやろうとした事を忘れるし、二度手間な事をしょっちゅう繰り返すし、パニックになると何も出来なくなる
一度に複数の事が出来ない
もう１年以上いるのに

計算出来無くても、レジを扱う仕事って出来ますか？
レジが全てやってくれるって聞いたんですけど、不安で！
ファミレスで働きたいのですが･･･

みんなは親は健常？どちらかもしくどっちも発達障害っぽい？
うちは父親が明らかに発達っぽい。しかも二次障害の鬱も併発しててかなり厄介。
どんな奇行をとるかと言うと、父が蕎麦を茹でてて茹で上がる直前になって湯切りする為のざるを探し出し
見つけるのが遅くて少し蕎麦がのびちゃって癇癪を起こし蕎麦を庭にぶちまけ、ざるが見つからなかったのは母が解り易い場所にざるを置いておかなかったせいだと一人で怒っていた。
夜の23時過ぎにピアノを弾きだす(隣家が近距離にある)、早朝の4時に電動草刈機で庭の草刈をし出す、隣家の人にやんわり電動草刈機を止めて欲しいと言われたのに
止めて欲しい意図が読めずに騒音を出し続ける、トイレの使い方や食事の仕方が汚い。
ハッキリ注意すると反抗的な態度で居直り、やんわり注意すれば意味が通じない。
自分が悪い癖に他人の男の人にガツンとキツく注意されるとびびって鬱になったりするから更に厄介。
しかも発達の自覚は無くむしろ自分を有能な才能のある人だと大きく勘違いしてて話が理屈っぽい。
みんなの親はどんな感じですか？

>>674
発達ってそんなにDQNな性格も含まれるの？

うちも母親がどう見てもアスペっぽい
私と同じで本人気を付けてるつもりで配慮ってもんが全くできない
例えば私がいない時私の職場や学校の人から電話がかかってきた時
適当に聞いて適当に返事する
「あんたの職場の人から電話あったけど、何言ってるかよく聞いていないわ。適当にふんふん言っといた」って
私が「どうしてそんなことするの？」って激怒したら、私は悪くないみたいな被害者面する
当然学校や職場で「あそこの家は親からして変」って噂されてる始末
こんなことが何度もあった
でも全く配慮ができないのかと思えば、父の知り合いから電話があった時はちゃんと対応できてるんだよね
空気や状況を読む能力が欠如してるんだろうね
できたりできなかったりムラがあるんだと思う
私も仕事してて時々やってしまうからわかるんだけど
他にも子供の頃不衛生な格好でいさせられたり、私が人様に嫌われるような迷惑なことをしてても注意されなかったり
他の面では厳しいのに

うちのは学習障害も兼ねてるな…同じく不潔でも注意もされなかった。
でもオシャレは絶対許さなく頑固。馬鹿だから勉強教えてもらったこともない。
分からない事はすぐはぐらかす。職歴もろくにない底辺のくせに若さだけで結婚したせいでこんな羽目に…

>>671
今時は工場でも愛想は必要だよ・・・。
飲み会とかで顔を売ったりは必須。自分は酒好きなのと、上司世代の人はこっちに話を合わせてくれるから何とかやれてる気がする。。
あとうちの場合は男性社員も発達っぽいアレな感じの人が多いからごまかせてるのかも。

でも今周囲の発達に対する苛立ちと同族嫌悪でかなり鬱っぽい。
定型の人ばかりの職場のほうが精神的に楽だった。

うちは母親がADDだなぁ。凄く忘れっぽくて物もすぐ無くす。片付けが下手。学校からのプリントや提出書類を無くして「ごめんね、またもらってきて」なんてしょっちゅうだったし、娘の私も教師から忘れ物大王とか呼ばれてたww
親子で教師から「娘さんの荷物確かめてあげてくださいって言いましたよね！？」って怒られたりしたよ。

幸いうちは父が管理能力しっかりしていて、数字に強いから家計も大まかなこと(食費などの予算を決めてくれる)は取り仕切ってくれたり、税金についても全部やってくれてるからどうにかなってる。
父は父で自分には出来ない部分(美味しい料理だったり文字書くこと(父は悪筆で母は字が凄く綺麗)、近所から「ちょっと変わってるけど面白い人」と好意的な視線でみられるところとか、絵本を書くこと)で母を認めてるみたい。

我が家は父がインフラ担当、母が文化担当って感じだ。

>>673
マックでバイトしたことあるけど、計算する機会は少なくなかった
お釣りの小銭は自動で出てくる訳じゃないし、色々なイレギュラーな事態も頻発する

ファミレスはわからないけど、とりあえずやってみたらどうだろう？
飲食業は基本的に発達障害に不向きだと言われてるし、私もそう思うけど、
>>673が向いていないとは限らないしね

>>674
父→アスペルガー
母→軽度ADD
私→ADD
弟→重めのアスペルガー
って感じ。あと多分、全員アダルトチルドレン

サービス　飲食は厳しいだろうな　　気が利かない性格だし注意力がない人には難しいと思う。
うちも先代からの発達だ。　部屋をものであふれさせてる　ゴミ屋敷の住人みたいになった　薬物中毒者並みの会話しかできない

飲食業、バイトしたことあるけど>>682の言うとおりで向かなかったよ・・

客が混んでくると混乱したり、必至になりすぎて対応が悪く（顔が真剣すぎて恐い・口調がきつくなる）
なったりで怒られたり・・・
年配の男性客特有の冗談もうまくあしらえなかったし、暗い思い出だよ。

コミュ力が相当優れてる＆明るく打たれ強いタイプでなければ、注意欠陥性の人に飲食業はおすすめしないなあ・・・

うちも片親が発達っぽい家系で、そっちの親戚はみんなちょっとずれてる
話とか常識が通じない

でもその子供に当たる従兄弟たちはみんなまともなんだよなあ
自分だけだよ社会不適合者になったの

みんな家族いるんだ・・・いいな　　施設出だから天涯孤独でつらい

数日前から気になってたけど、空白を句読点か改行の代わりに使ってる(？)のは同じ人なの？

>>685
いや、5時間前に「先代からの発達」と書いたばかりじゃん

>>687
多分この後、ID:oKlLZ2vl（ID:1vg4wfghと同一人物？）の壮大な自分語りが始まると思われる・・

虚言癖も併発してるのか

いや　親元で育ってないよ　親元に戻ったのは１８歳で一緒に生活したのは数ヶ月だけなんだ。
施設からから拾われて血がつながらない人たちみんなで生活してた。　っていっても嘘にしか聞こえないよね

>>690
当然だ

だよね・・・・若いうちから天涯孤独なんて日本じゃいないもんね
スルーしてください

発達に加えて厨二病とは…恐ろしい子！

>>ID:oKlLZ2vl（ID:1vg4wfgh、ID:L0h5utyV）
連投するならsageなよ・・・

煽っといていうのもなんだけど
話が嘘かホントかより『自分が一番可哀そう』アピの匂いが嫌い。

>>680
少しは計算しなければならないのですね･･･

凄く参考になりました
レスありがとう

だめだこりゃ・・落ち込んでぐうの音もでない
同じような症状の人と話したら少しは・・・とか思ってたけど、余計に傷つくだけだ　
やっぱりどこいってもだめだな私は　

うっぜぇぇぇぇ
いちいち私は傷付きましたアピールしなきゃ気が済まんのか
同じ障害持ってても一人一人違うんだから、完全な同意と
暖まるレスだけ貰うなんてのは絶対無理
そんなのは発達障害スレに限らんわ

数ヶ月しかいなかった親をそんなに観察できないでしょ
無自覚に話を大きく作っちゃうところがありそう

数ヶ月もいればいれば十分だよ　まじでゴミ屋敷の住人で会話できなかったもん

>>696
sageは名前じゃなくてメール欄のところだよ

>>696だけじゃないし、自戒を込めて言うんだけどね、
「自分が駄目なのは分かってる」とか「どうせだめだ」的な発言は開き直りの一種だよ
「はいはい、どうせ私が悪いんでしょ」的な…
悪いと思ってたり直そうと思ったらそういうこと言っちゃだめだ

うん　わかった　　ようやくsageができた

落ち込んだ、傷付いた、どうせ私が駄目なんだからetc
自虐ぶることで、他人の指摘や批判を封じ込めようとする
卑怯な手段にも見えるから多用は気をつけて
自戒も込めて

>>ID:oKlLZ2vl
即レスしない方がいいよ・・なんか別の意味で気の毒になってきた

今、流れの中でウザい人認定されちゃったから今日はもうレス控えた方がいいんじゃないかな？
sageもできるようになったし、後は>>686のレスもう一度良く読んで、ＩＤ変わってからまたカキコしなよ・・

質問なんだけど病院行って発達障害だと判明しても対策はあるの？
自分はこれっぽいんだけど、医者いってこれだと判明しても、改善策がないなら意味ないように思うんだけど。

>>704
私は薬もらってるけど特効薬ではないし、処方しない医者も多いと思うから
わざわざ診断を受ける必要はないと思うよ

私は宣告されないとちゃんと自覚できなそうだったから診断を受けたけど
ちゃんと自覚があるならむしろわざわざ診断受けない方がいいよ
お金も時間もかかるし

結局自覚して、自分で色々気をつけていくしか対策はない

でも実際にそういう状況で生きてきたのなら、大変だったと思う。
どこにも吐き出せなくて、境遇も稀だから共感もしてもらえなくて、ここならって思って書き込んだんでしょ。
普通に両親と暮らしてきた私からしたらその苦しさは想像できないけど、
きっと今まですごい辛くて、でも頑張ってきたんだよね。
少しずつでも現状が良くなるように、もうちょっと一緒に頑張ろうぜ。


結局はみんな自分が一番可哀相だって思ってるよ。比べても仕方ないけどさ。
ただそう思ってるうちは幸せにはなれない

>>705
ありがとう、やっぱりこれっていう対策はないんだね。自分で考えてやっていくしかなさそうだ。

リ「今からみんなで飲むけど喪子ちゃんもどう？」
喪「今から？急だな。あーでもなんとか行けるかも」
リ「無理して参加しなくていいから気にしないで」
喪「いやたぶん行けそう」
リ「本当無理しないでいいよ」
喪「無理じゃない」
リ「本　当　に　い　い　か　ら　！　無　理　し　な　い　で　！（ｲﾗ

ここまで言われてやっと理解できたので相手の意図通り不参加表明できたけど
普通はここまで言われなくても初めから理解できるものだし
相手にここまで言わせたことは大人として恥ずべきことなんだよな。

断ってもらう前提で呼ぶ気もないのに社交辞令で誘うなんてよくあることだし
相手が真に受けて参加表明してきても誘った立場上強く言えずに
嫌々参加を許可するなんてことも普通にあり得るし
今まで自分が参加した飲み会の多くがこのパターンだったんだろうな。

強制参加のものは別として基本的に飲み会や遊びの誘いは全部社交辞令だと思っておくのが無難だな。

ああ　そうだね。あと数合わせ要員とか。

胸にサクサクくるわ
気付かなかった分は陰でなんか言われてるんかと思うと余計に

>>708
そういう自分が悪者になりたくないから
しぶしぶ形だけ誘ったっていう体裁を取り繕う人間は嫌い

嫌なら最初から声かけなければいいとしか思えない
無理目なギリギリに誘って断られたら
それを大義名分にする、自分は誘ったのに断られたって。
ずるい卑怯者だよ

>>708
最近職場でそういう事あったわ。友達じゃなくてパートさんだったけど。
未だに思い返しては落ち込んでます。

皆、嫌なことはとっとと忘れようよ！
多分相手は、もう忘れてるよ。
そんな飲み会、行っても絶対つまんなかったに違いないさ！

くだらない相手のくだらない行動をいつまでも考えるのは損だよ。
手持ちの酒でも飲んで落ち込むのはやめようよ！

最近、以前はいなかった善い人が住み着いているな…
発達障害の喪女が書き込むスレなんだけど…
励ましの言葉の暖かさ、不特定多数の読者の人への気遣い、文章の読み易さ…
とても発達障害者とは思えない。

>>713
そうだよなあ、堂々巡りで悩んでても時間の無駄だし、酒買ってこよww

ここの人は障害をカミングアウトしてる？
この障害が原因で、よく周囲に迷惑や誤解を与えてしまって台無しにしてしまうことがあるけど、まさか「自分の障害のせいだからです」なんて言えない。
伝えた方が良い場合もあるのかもしれないけど(誤解を解くには・解きたいなら)、やっぱ言いにくい。相手にどう思われるか分からないし反応が怖い。
それに多分ほぼ間違いなく聞かされた方は引くだろうし、まず障害って言葉自体が重い。下手に不憫だの可哀想だの思われてもなあ…って恐れがある。
そのうえ誰かに話して理解してもらえることでもないって思いがもう頭を固めちゃってるし(同じ者同士ならある程度分かり合えるけど)、治るわけでもない。
カミングアウトした人がいるならそれに至るまでの経緯を知りたい。どう考えたんだろう。

>>716
周りにはバレバレじゃないかな。
職場のあの人って変だよね〜って話題になってそう。

趣味が人間観察と言う人っているよね。
だいたいそういう人が目ざとく分析して友人知人にそれとなく言いふらす。
ネット社会だから疑問に思ったらすぐ調べられるしね。
だから私はわざわざカミングアウトしない。

学生の時はまだネットなかったからある意味助かったよ。

>嫌なら最初から声かけなければいいとしか思えない

でもそういう人は誘わなかったら誘わなかったでまた愚痴言うでしょ
何も悪くないのに愚痴言われるのも嫌だから形式の声掛けするのに、そこでまた空気読めないのもね
普通の人からすれば、どの道面倒臭くてウザい存在

ここの最近の流れ、変に自分は優れている（学歴だけはいいもんとか）と過大評価せず、冷静に自分を分析して職場などでの対処法を研究している感じで勉強になる

>>716
私は絶対言わないと誓っている
今だと普通に差別と侮蔑の対象になってるんじゃない？
仕事とかできなすぎると「あいつ発達障害じゃねーのwww」となるような
例え原因が発達障害であろうとなかろうと
自分が失敗して周りに迷惑掛けたら、私馬鹿でスミマセンみたいに言っとくしかないかな
それにも限度があるけど

>>716
友達同志ならアリかもしれないけど。職場ではしない方が良いと思う。

カミングアウトされても周りは対処に困るだけだよ。
『えっ？だから何。障害だから不快な思いさせられても大目に見ろって？！』
くらいに思われるのがオチ。

周りにとって問題なのは>>716に障害があるかどうかじゃなくて、
>>716の言動で不快な想いをさせられるかどうかだからさ。

もしカミングアウトするなら本当に信用できる相手だけにして（関係がこじれた相手には焼け石に水。）、
『こういう障害だけど、矯正して行きたいから気づいたら注意して欲しい』という姿勢でするのがいいと思う。

>>716
私は既に疑いかけられてそうな勢い。そのうちお局様辺りから指摘されそうな気がする。

そんな自分は、お局様にミスするように仕向けられたり、散々ネガキャンされまくって
退職まで追い込まれてるところです…。大学3年の夏から就活して、ようやく内定貰ったのが今の会社だったけど、
バイトもろくに勤まらない上に新卒カードも使いきってしまった私が、再就職出来るとは到底思えない
本当にもう、私って何のために生まれてきたんだろう

>>674
父アスペ
母健常
自分ADHD
弟アスペ
もう一人弟がいたけど身体障害で亡くなった
こんな遺伝子を拡散した親が憎い

>>716
職場でのカミングアウトはすっごく悩んだ。
でも結局しなかった。
大きな理由はふたつ。
・「障害だから仕方ない」と見捨てられたくない
・お互いに得るものが少ない（例えば万一、相手が好意的で発達障害について勉強して対応してくれたとしても、それが私に合う対処法とは限らないしそれを説明するのも大変）

その代わり、自分の苦手なことをはっきり言って自分なりの対処法を提示する。その上でアドバイスを求めるようにしてるよ。
例えば私はとっさの計算が苦手だから先輩に
「計算苦手なんでちょっと時間下さい」と言って筆算または電卓で計算→「これで合っていますか」と確認
その後「とっさの計算が苦手なんでまた確認いただくかもしれません、ご迷惑だと思いますがお願いします」とフォロー。
あんまりいい例じゃなくてごめん。
自分ができないことを自覚している、それに対処している、アドバイスを受け入れる姿勢を見せることはすごく大事。

まとまりなくなっちゃった上に長文でごめん。カミングアウトじゃない対処法もあるから、よく考えてみてねって話でした。

ケチつけるつもりは無いけど、そういった気遣いや配慮ができないのが障害なんじゃないの？
>>723の例えは単純に「計算が苦手な人」の対処法に思う

計算ってどの程度の計算だろ
九九なら私でも問題けど、普通の人でも引き算とかは電卓使うよね
>>721　その年ならぜんぜんいけると思うけどなー。

趣味が人間観察の人って、
それを宣言する時点で他人を不快にさせる事があるよね。
ADHDだとそんなじっくり自分のこと観察対象みたいに見てられると
あせってミスばかりするし・・。
趣味ならそれをキメ細やかなサポートに活かしてくれー。

>>714
たしかに。
読みづらいレス書くと注意してくる奴とかいるし。
みんな自分の考えてる事をちゃんと文に出来ててすごいよ。

>>716
自分からは何も言ってないけど、養護教諭やってる妹は
「お姉ちゃんみたいな人のことを発達障害というんだよ」と家族に触れ回ってる

ここの発達の人は仕事は人並みにできてそう。

>>724
＞そういった気遣いや配慮ができないのが障害なんじゃないの？
それはちょっと違うと思う
発達障害と一口に言っても症状は人それぞれだよ
本人の性格とか、育って来た環境とか、他の持っている素質とかによっても
色々変わってくるし

>>723がどういう人かはわからないけど、
計算能力以外はあまり問題がない、出てない人なのかもね

まぁだからこそ「自分が苦手なこと」をきちんと認識して相手に説明する必要があるんだと思う

ただ「発達障害なんです」って言われても相手こそどうすればいいかわからないだろうし
ちゃんと自分の欠点を認識して努力してる、って姿勢を見せなきゃ
「この人は全て病気のせいにして甘えてる」って思われちゃうよ

確かに空気が読めないって症状で、対人関係で悩んでいる人が多いとは思うけど、
それだって色々かと

複数人で話すのが苦手な人、むしろ一体一の方が苦手な人、
直接話すのは苦手だけどメールや手紙のやりとりは問題ない人、
言い過ぎてしまう人、逆に何も言えない人

自分の苦手なことを認識して「どう対策をしているか」
カミングアウトするとしたら「相手にどうしてもらいたいのか」
説明しなきゃ、相手も困っちゃうよ

まぁその認識するってのがまた簡単じゃないんだけどね

自覚してなかったらなんでうまくいかないのかわからないよな　

発達障害なのに悩みもせず普通に暮らしてる人もいるから
発達障害で悩んでる人は障害以外の性格とか環境とかが大きいと思う
発達障害者が全員生き辛いわけじゃないよ

発達障害でも普通に暮らしてると本人は思っていても
学校や職場で他人にずいぶん迷惑掛けてると思うよ
それに気付かないのが発達障害

っていうより、重度か軽度かっていうのも大きいと思うよ
自分で自覚できない（重度）＆かつ周りに理解がある場合は
おかしいっていう自覚があるよりむしろ生きやすいんじゃないか

うん
本人が気づかなければ気づかないままのほうがいいかもしれないよね

>>725
1桁の足し算引き算でも電卓か筆算する。
先輩も最初はひいてたけど今は当たり前の光景になった。
具体例の方がわかりやすいかと思ったんだけど、適切でなかったみたい。ごめん。
私が説明しようとしたことは>>730が巧くまとめてくれてた。
自分で苦手を認識して解決策案を見つけるのは難しいから、そこは専門家に頼るといいと思う。
でなければ信用できる友達。家族はバイアスかかるので注意。

ボランティア行こうと思ったけど、ニュースで被災地とボランティアの初対面の男女が、フレンドリーに話してるのを見て行く気無くした。
向こうも来てくれるならコミュ力ある人の方が助かるよね…。

まあぶっちゃけ行って迷惑にならないなら行けばいいと思う
フレンドリーとかそういうのは二の次で、発達は空気の読めなさ、仕事のできなさが問題
普段の仕事でちゃんとできてるなら問題ないんじゃないかな

やらかしたー！→世話になってる人とひともんちゃく→やらかした…→行きたくない…あいつ○ねばいいのに→地震→未だ再開せず（人は無事）

こんなんたまにあるけど気分の悪い今日このごろ

>>739
ごめん、言ってる意味がわからない

ごめん言ってる意味わからない
たぶん自分の頭の中では話がちゃんと完結してるんだろうけど

他人が理解するのに必要な部分が書かれてない…

以下チラ裏でごめん

今朝職場の休憩室の前を通ったら、リア充の新人の女の子が電話で
『そんなの所詮結果が全てじゃん！！』て、悲痛な声でしゃべってたのが聞こえた。

彼女は可愛くて甘え上手で、仕事のわからないことを周りに聞くのがとてもうまい。
特に男性に可愛がられるタイプで、移動した前の上司に毎朝仕事の相談の電話をするほど。
（元上司の方が彼女にメロメロなので、毎朝電話されて喜んでる。タメ口も上司がそうさせてる。）
朝の電話の相手も多分その上司で、アドバイスを受けての言葉と思われる。
きっと、アドバイスを生かせない自分がはがゆくて、つい叫んでしまったんだろうな・・

私から見れば、彼女は恵まれてて、うらやましい限りの状況だけど、
あまりに悲痛な声で、彼女も仕事を本気で頑張ってて悩んでるんだと思ったら切なくなった。

ともすれば、定型の人は人生順調で、喪女で発達の自分だけが悩んで苦しんでる錯覚をしてしまうけど、
ホントはそんなことないんだよね。
発達も定型も皆それぞれにいろんな悩みを抱えてるんだよね。
当たり前のことがわからなくなることがあって恥ずかしいよ。