学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす病気です。
解決策などを語りましょう。

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。

この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。

次スレは>>980までに立てましょう。

前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/

関連スレ、過去スレは>>2

過去スレ
学習・発達障害の喪女　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/

関連スレ＠喪女板
【口が滑った】喪女の失言 3【嫌な空気】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251445702/

専門板
メンヘルサロン
http://hideyoshi.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/utu/

>>1
乙

あーいやだ
生き恥さらすために生きているようだ

>>1乙

生きてゆくための詳しいマニュアルがほしい

部署に誰もいない時に保険会社から電話が来たんで、用件だけ聞いて上司の机にメモしたものを置いといた

その後上司がすぐにかけ直していたけど、どうも私が言ってたこと相手が言っていたことが
全く違ってたらしくてドン引きされてｷﾚられた。向こうも漢字の読み間違いが酷くて喋り方も
ちょっと怪しい感じの人だったけど、やっぱり私が間違ってたんだろうなと思う。
もう自分で自分がわからない。頭弱すぎて氏にたい

わかるー。伝言すらまともにできない私ってorzってなるよね。
最近気付いたんだけど、私は用件言われても理解できてないみたい。
だから電話口ではハイハイ聞きながらも、猛スピードで、言われた事をまんまメモ。
電話切ったあとでメモと頭んなかを整理してからやっと伝言メモ清書、、、
どんだけ時間かけてんだよ自分
もうね、社会人として以前に、人として存在してちゃいけない気がするよorz

>>6
＞だから電話口ではハイハイ聞きながらも、猛スピードで、言われた事をまんまメモ。
電話切ったあとでメモと頭んなかを整理してからやっと伝言メモ清書、、、

うわぁぁぁ・・私かと思った・・・・まんま私だそれ
「何言ってんのかわかんないんだけど」って言われて飛び降りたくなった

>6です
>>7 ナカーマ(AArｙ
自覚してるから、工夫して努力もしてるんだよね。
フツウレベルに近づくだけでいっぱいいっぱいだよ。
なのに「あー、もういいわ(ため息)」とかさ、すんごく傷つくよ。辛い記憶ばっかり増えてくな。

ほんと、恥をさらすために生きてるみたい。
毎日仕事へは打ちのめされに行っているようなもの。

仕事してるだけで偉い･･凄い
只の恥曝しなだけって…

でもAS最新本読んだんだけどASは端正な容姿も特徴らしい
容姿だけ褒められて生きてきた謎が解けた。容姿だけ好かれても
人に疎まれる結果となり孤独。ASの知識が変に広がって自称増えてるが
見極めの一つに容姿はまともが言えるね。この板のAS過去スレでも
容姿だけこのままでASだけなくしたいと連呼していた知的障害も
ありそうな人いたが、それは自分の容姿は嫌いじゃないと言う事で
結構ASは妙に外見的には妙な自信を持ってそうだよね
本にもある通り、見た目は普通だから
コミュ力もあって上手く対応出来れば言う事なかった
贅沢言わなければ

私も中学くらいから容姿だけは褒められるようになったけど、同性からは一層
疎まれるようになった。自信がないだけに容姿褒められても居心地わるい。
そうか、ASにはそんな特徴があったんだね...orz

よかったら本のタイトルプリーズ

私も生まれた時から兄弟より手足が長く生まれたAS
子供の時も可愛くて馬鹿だから誘拐されそうになった
最近あるハーフの子に自分の子供時代の顔が似てると思った
やっぱりー言われてたんだ。ちょっと日本人離れしてるとか
容姿は十人並み異常でも、滅茶苦茶だよ人生

イケメンに可愛いと言われた時は凄く楽しく生き生きした
だが、AS喪で友達ゼロで、誰とも上手くやってこれず
人間関係諦めて悟りを開きそうだ
容姿云々よりASで愛されてる人（友達、彼氏、結婚まで）羨ましい
ASって過敏や怒りで黄印部分勃発したりするからASでありながらAS嫌い
そんなASが普通の幸せを手に入れ人に愛され助けられ生きているなんて
AS喪こそ真のASだよ。容姿いいAS喪率が高くてもASだけで充分喪になる

ウチの両親もAS同士で結婚した訳だけどね
やっぱAS喪は駄目なASの部類・・・

皆が和気藹々としている所を白けさせるのが得意
もうほんと人と話さない方がいいんだ
相手は楽しくなくウザイんだ
第一印象良くしてもぶっ壊れる
この板のネガスレは自虐ネタかもだが共感する
人間関係煩わしいスレとか

自分も今無職。学校も虐めでDO
やっぱ同性が凄く意地悪で裏で陰険にやられてきた
もう苛められたくないから働く自信ない
楽しい青春も過ごせなかったのに働けとかふざくんな
もう無理したくない。楽しい事しかしたくない
けど、いつも生きてるのも苦しくなる
仕事しても苛められたしさ。AS×ASで生まれて育て方誤られた
別にせいにしている訳じゃない。事実

もう生きてるだけでいいじゃんの域

容姿か
自慢じゃないけど、心当たりあるからドキッとしたよ
中高時代、容姿を褒められたことが幾度となくあった
容姿と障害の関係でいえば、確か、糖質患者が年不相応な幼い顔立ちが多いと
関連図書で読んだことがあるよ
容姿の話だからって訳じゃないけど、アカニシって発障だと思う
いつも会話のやり取りが支離滅裂だし、あのクールな表情も実は感情が鈍磨しているだけなんじゃないか

少なくとも私の回りでは、男で容姿のいい発達障害の人は見た事ないな。

発達障害の人は無表情が多いから定型よりも顔の表情筋使わないからしわとか出来にくいから若く見えるって聞いた事ある。

自分もこの流れなら言える

2ｃｈのどこ行っても、モテない話で「容姿はいいんだけど」の前提がある話は決まって即フルボッコ。
（特に必要もない限りはあえて話さないけど）
「言い訳するな」「勘違いしてるだけｗ」「そうやって油断して天狗になってるからだ」
ええ言われないでも分かってますよ。
どこへもろくに吐きだせやしない。
>10とか>13とか>15の話、ちょっと分かる気がする。特に>13

私も容姿だけは小さい頃からよく褒められた。現在でも初めて顔出す場所では必ずと言って良いほど
でも発達だからというより、母親が美人で遺伝したから。しかし脳みそは父からバッチリ受け継いだ。
気の強い母が、温和でなんでも言う事聞いてくれそうな父を引っかけたという感じ。
そして母は服装をバッチリかまう性質で、口うるさく叱られながら仕込まれたので
表面的にはなんとか精一杯普通の人のフリして生きてる。多分。
でも多分、良く見るとどこかキモイ所がにじみ出てる可能性大なんだろうな…と思う。会話でイライラさせられたりとか。
しかも実は二次元コンプレックスの密かに脳内キモオタだしｗ

小さい頃から母親から叱られてばかり。現在はＴＶの話ぐらいしかせず、全体的に母親は機嫌が悪い
父も口を閉ざし、機能不全家庭っぽい。
できれば独り暮らししたいけど、パートで事務やってるけどボーナスなくて薄給だし。しかもとっくに三十路超え…。
今の家は持家で一人子だから野垂れ死にはないかもしれないけど、世間からは白眼視されるよね…
なまじ容姿は良く褒められるもんだから、そのうちなんとかなるんじゃないかとタカをくくってたのよね。
それに表面的には最初の頃は「普通の人のフリ」もできるもんだから、もう問題は解決したものと思っていて。

「○さんは容姿がいいんだからいいじゃない

あ、間違えてリロードしちゃった

「○さんは容姿が良いんだから」みたいな事を言われると「またそれか…」と思いつつ
「容姿がいいからって何でも解決する訳じゃないよ？そこから関係を進められるかはコミュ力とかであって…」
と言うと、「えーだって容姿が悪かったら中身だってみて貰えないし」「悪い人よりは有利だよ」
んなこた分かってる。
「んな事分かってる。主旨を理解多いな。

…また手が滑って間違えてリロしちゃった。だから駄目なんだな（汗
容姿がいいからって解決する訳じゃなくて最終的にはコミュ力命。っていうのを
私がこの身をもってまさに体験してる訳で。奇麗事を言ってる訳じゃないんだ。

で、人との会話で「そんな事改めて言われないでも分かってる、私の言いたい事の主旨はそうじゃなくて…
と思ってモヤモヤする機会も非常に多い。それもまた生きづらい原因なんだろうな。
「ううん、容姿が良いからって必ずモテる訳じゃないんだよ、なぜなら…」という風に深く会話を進めていきたいのに、
「せっかく人から褒められたら、否定しないで「ありがとう、そうかもしれないね」と言っておいた方が良いよぉ」と遮断される。

a

>>17
＞脳内キモヲタ
同じく。

三次元の女の子はハブったり妬んだり悪口言ったりしないから、二次元の女の子が好き。
男子は三次元二次元共にかわりなく好きだけど、女子はやっぱり二次元が好きだなぁ。

容姿は褒められるし歳より悪く見られがちだけど、中身は濃密なヲタです。

この流れに乗りたい
私も容姿云々は貶されたことがない
鼻筋くっきり、二重のでかい目、ジーパンの裾詰め知らず
未だにジーパンは裾詰めのやり方も頼み方も知らない

子供の頃の周りの反応は「お人形さんみたいな子ねー」がデフォ
ロリ変質者との遭遇率が半端ないし頭弱いから真面目に相手してしまう
「相手にしないでさっさと逃げればいいのに！」って言われても
咄嗟に相手にすべきかしないべきかの判断ができないから立ち止まってしまう
で、相手にするこっちが悪いことになってる

美人ねと言われてもどう返せばいいのか分からない
他人から見ると並以上らしいから「そんなことないよ」と返すのは違う気がする
かといって「ありがとう」と言えるほど自信があるわけじゃない
肯定か否定か考えてる間は無言になってしまうから印象がた落ち

親もAS傾向有りで、褒められて育たなかったから、褒められた時どうしていいか分からない
お返しに相手のことも褒めればいいんだろうか、でも義務みたいに褒め返すのは偽善じゃないか？
なんて考えてるうちにまた無言になって空気が悪くなる
年をとったり流行りについて行けなくなったりすることで、世間の美人タイプから外れるようになって
やっと「私なんかもうこの年で●●だし〜」って理由が使えるようになって正直ホッとしてる

AS名乗るからには容姿端麗はもちろん高学歴高IQなんでしょうね？

自分は恐らくＡＤＨＤだけど確かに容姿褒められるよ。
小さい頃から芸能人になれば？とか言われていたし、顔で学校でも有名だった。
でも何かみんなに上手く馴染めないし、友達も卒業してからは続かなくなってみんないなくなる。
最初はみんなが友達になろうとか男性陣も寄ってきてくれるのに
それを活かせないんだよね。。。
あとは見た目も若いというより異常に幼い。精神年齢もまわりはみんな年相応に成長してるのに
自分は中学生あたりで止まったまま。
だからどこいっても居場所がないと感じてるよ。

みんないいなー
学歴の話の時も思ったけど長所あるだけいいじゃん
でも学歴も容姿も無い奴にはわからない苦労があるんだろうけどさ

>>25
いや、褒められて終わりだから変わらないよ。
容姿を活かして人脈を作るとか、人生を豊かにするって発展させられない。
現に今、大学出てるのに無職で２０代半ば。
働いてた事もあったけど、仕事できなくてクビになった。
短期バイトでも能力ないなって実感してばかりだし。
発達障害以前に頭が弱いみたいｗｗｗ

発達障害の自己診断したら、ぎりぎりセーフだったけど、かなり高いって言われた
どの自己診断しても、セーフなんだけど、高いですねって評価がいっぱい
やっぱまずいのかな

>>23
名乗るも何も診断されてるし遺伝

自分でASを見付けて自分はこれかも、これだと
言い出す人達は勘違いしているだろ。そして
下手にAS本を読み漁り、ASと思い込み、受診
AS予備知識を身に付け、無意識にそれらしく話しASの誤診になる
ASが自らASに気付くのは有り得ない
誤診を見極めるには幼少時代の様子が要

はっきり言って定型で端正な容姿の人間のが多い
成功者も定型に圧倒的に多い。なのに専売特許みたいに
一部？の自称？ASが自分ショボイ癖に盛り上がり誇る
しかしASであるからには不細工はいないと独断

天才ASも希少過ぎ。アインシュタイン、モーツアルト、ビル・ゲイツetc
ASの偉人成功者は皆男。只の一人も女がいない。ASの認識が進んでる
アスペルガー氏の名前由来発祥？の国でも女性の偉人が一人も出てない

端正な容姿（とりわけ幼少時代は天使の容貌
と普通じゃない感覚過敏が一番の特徴だと思う
興味ある事には詳しくなるが興味外は点で駄目
診断されてからAS本を図書館で読んでいったら
何で自分の事知ってるのかと軽くショックだった
これが自分の個性と信じていたものまでASだった
本を全く読んでいなかったのに書かれてる事を話していた
真実が判るまで変にAS予備知識を身に付けない方が良い
定型非定型関係なく人間は洗脳されるから
幼少時代と照らし合わせて受診すべき
ASは子供時代は割と楽しく過ごしてきた場合もあるが
普通じゃなかった所が必ずある。重度軽度で個人差あるだろが
最近は2、3歳？からでもASだとか判るんだ。自分も早く判りたかった

やはり女だから容姿の話で沸くが端正な容姿がちゃんと年と共に
歪み失われていくみたいな書かれ方していたよorz本の売り上げに
貢献したくないし面倒なので書籍名は伏せる。自分が今まで容姿のみ
褒められてきたせいで、容姿の記述は興味深かった。精神年齢と
実年齢のアンバランスさが顔に出てくるんだと。キモくなるて事かorz
まぁ大器晩成型とも言えるともあったし希望持とう

あ、容姿のみて事もないや。スポーツは球技全滅だったが
水泳とマラソンが得意（いつも一位）小学生の時学年で只一人絵で賞を取る
（文部省主催の大きいの）美術、英語、国語が得意。数字に拘る割に
数学はいまいちだった。数学が得意じゃなかった点は唯一ASらしくない所

スイミングを習ったお陰で持久力がいる個人陸上競技出来たんだけど
習ってなかったらスポーツ全般自信持てなかったろうな

絵で賞を取った時、図書券3万円分だか貰って
全部漫画に使った盆暗だったが・・・

正直、子供時代はそんなに悪くなかった
中学から虐め遭った。先輩に目付けられて

今、人生の起死回生を計り中

何か今上がってるスレ見たら

847 名前：彼氏いない歴774年 ：2010/01/16(土) 14:45:58 ID:oWfZthCe
親に抑圧されたスレの次は学習障害スレがモテ自慢大会かよ
「アスペって容姿がいい人が多いんだって。どおりで私容姿だけ褒められるはずだわ」
「私も容姿だけは褒められるからドキっとしたわ〜」
アスペでも容姿が良ければ良い意味個性的とか天然とか言われてモテそうだけど・・・

って見てしまった｡ｽﾝﾏｿﾝ
アスペは喋ると迷惑掛ける

モテるというか人間関係を継続させる事が出来ない
おかしくなってしまうんだよ
もう他の方達にASの自分が迷惑掛けてスミマセン
いつもスレにいないのでまた控え目にします
アスペは兎に角黙ってろって感じなんだよなorzほんと

>>31
ウザイからヤメロって意味なんだと理解するのにしばらくかかった自分に凹むorz

絵で賞は何度か自分も取った。
カナー型の弟が居るけど、賞こそ取らないけどやはり絵は上手いなぁ。
っていうか自分も弟も絵描くの大好きだ。

ここまで書いて思ったけど、裸の大将に出てくる人ってみんなあったかくて良いよね。
世間があんな人達ばっかりだったらもっと生きやすいのかな…。

>>32
ムカつくスレのレスだったから
やっぱ容姿の話は該当者以外はウザイと思う
容姿抜きにしても自慢系になってしまう内容は
この板でも、そういうレスは物凄く嫌がられて煽り叩きに遭い易い

アスペの容姿部分の記述だけ知りたいならもうほぼ書いた
若く見られる人が多い、子供時代の天使の容貌は次第に失われ
精神年齢と実年齢のアンバランスさで居心地の悪い容姿になる
これはハンス･アスペルガー自身の言い分だから
西洋人に関して言ってる可能性が高いのだけども
男が多いと言われてるASの研究だと思うし
将来偉人の風貌も、大器晩成の可能性もあると

話変わり鳩山首相の発言、人間がいなくなる事が地球に一番優しいとか
2chで叩かれてるけど、共感したな。自分は環境に良い生活してるし
が、鳩山さんは自身含む金持ちや上の奴らを除外して人間がいなくなる
発言してんだろな。格差社会だよ

>>33は知能検査の結果はどんな数値なの？

発達障害の人は精神年齢が実年齢の７割とか２／３とかなんだよね。
情緒面の発達が遅いからだんだん見た目と実年齢が剥離してきてそれも苦痛になる。

>>34
>知能検査の結果はどんな数値なの？
>>34さんは？
IQ200以上と嬉々として言いたがるASって何がしたいんだろう
あんた今何歳？え？もう中高年じゃん。IQ高くても成功してない人生乙
と自己愛ASに突っ込んだら超嫌われるだろな。何か態々人に嫌われる事
を言ってしまう事が多過ぎる。止められないやめられないｗだが
自分を守る為に沈黙する事にしていかないと破滅する
ほんと最近マイナス思考で辛い
ADHD入りのASってウザくて嫌われ易い

>>35
自分は検査なしで問診だけだった。だからおそらくＡＤＨＤと書いた。
衝動性抑えられないんだね。
自分もそうだからわかる。気休めでサプリでＧＡＢＡ飲んでるけど結構効くような気がする。

あともう知ってると思うけどアスペはたんぱく質が関係してるみたいだね。
自閉症は「脳の障害」証明　特定たんぱく質が不足…厚労省研究班 : 科学 ピックアップ : 経済　科学 : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100106-OYO8T00303.htm?from=2ch

知能検査、自分は総合は100前後だったけど、個別項目の差が激しかった。
片方は50しかないけどもう片方が150で、平均したら100ですね、みたいな。
極端すぎるよorz
IQだけで見たら丸っきり普通の人。

ここSSTに行った人いる？
自分は擬態出来すぎてストレス溜まるほうだから辛かった。
自分より障害度合いがきつくて、吃音がある人や
考えてることが全部口からだだ漏れの人相手に会話訓練して、申し訳ないけどどっと疲れた。

白人の子供って大抵天使みたいにかわいいよね
でもたまたまこのスレに美女が多いだけで
アスペと顔立ちは関係ないと思う
テレビのアスペ番組に出てくる人なんかは正直美人とは言い難い…
でもそういう人でもなぜか結婚してたり彼氏がいたりするのがとてつもない謎

>>28
＞ASが自らASに気付くのは有り得ない
そんな事はない。これはとんでもない間違いだよ
自分で「もしや…」と思って受診し実際に診断下された人はたくさんいる。

>>38
自分も容姿の良し悪し自体はＡＳと関係ないと思う。ただ若く見られる人は確実に多いと思う
＞でもそういう人でもなぜか結婚してたり彼氏がいたりするのがとてつもない謎
これすごく分かる
男性の発達は恋人いない歴＝年齢が非常に多いけど女性はそうでもなくて、
発達でも一度も恋人ができた事がないという人の方が稀有に思える。
で、そんな人をみると、自分は容姿もいいし発達の度合いだって軽度なのに…とすごく嫉妬してしまう。
だからメンヘル板などの専門スレ行っても、そういう話が出てくると非常につらい
普段は「私みたいな不良債権もらってくれる人なんてまともな人ではいない、
いてもイタイ人だろうな」と思っているだけに、「なんで…！？」という感じ。
だから今の自分がこんななのは、発達のせいもあろうけど、
性格の悪さによる問題の方が大きいのかな？と思ったりね。

私は容姿はよくないけど、精神年齢が低いってのはすごく自覚してる。
今年24歳になるのに、中身が中学生から全く成長していない。
たまに自分の年齢とかよくわかんなくなる。どうしてなんだろう
そのせいか友達に会ってもみんなとてつもない大人に見えて、なんだか
急に取り残されたみたいな気分になってしまう。
元々顔つきも妙に幼くて、去年くらいまでは高校生に間違えられてたけど
最近になって肌が衰えてきてオバサンっぽくなってきた。

発達障害に美形が多いってのは医学的に証明されてるわけじゃないけど
そう思う人はかなり多いみたいだね。
幼く見えるのは内面の未発達からだろうけど。
やっぱり良くも悪くも普通じゃない。
これが良い方に出たら偉人や芸術家なんかになるんだろうね。

みんな話し方は普通ですか？
自分はゆっくり話すよね、とよく言われる。異常にトロい。
あとは今日どこどこ行ったとか、は、が、など単語と単語の間の言葉がなくて
単語をつなげて話すだけの事が多い。（本当ならみんなは今日（は）どこどこ（に）行ってきたと話すのに）

履歴書すら上手くかけいないのに、何で就職がうまくいくんだろう
下書きしてだめだし、下書きして消しゴムかけたら汚くなった。時間置いたのに。

誰にもわからない。だって自分でも自分のことがよく分からない。
すごく立派なはりぼてしかもってない。中身はすかすか。

元々性格悪かったけど、さらに悪くなった。
なんで誰もわかってくれないんだろとかｗ独りよがり乙。
でもみんな大変なんだね、ってふつうのひとの話しに全然共感できない。
だってスタートラインが違うもの。
頭がいつももやもやしてて、いつもぼんやり、いつもゆっくり。それなのに、
頭が時にぐるぐるしてて、すぐに疲れてる、だから辛い。いつも。いつもいつも。
徒労感ばかりつのって達成感がない。

みんなと同じ空気を吸ってるなんて、最近信じられない。
虚しさが身体にまでおよぶ。ますます能率が悪くなる。

最初から頭が悪いって子どものときから知りたかった
なまじ昔はまあまあ良かったもんだからね
今さらどこにいけばいいのかね

単語喋りはいかにも無能そうに見えるから直そうとしているのだが
なかなか助詞が出てこない。

>>41
確かに普段は話し方ゆっくり。「えーと…」と何かを思い出し反芻しながらなので
頭の回転の速い人やノリの良い人なんかに話を持ってかれるｗ
だけど、興奮したり自分の大好きな得意分野の話の時だったりキョドったりすると早口になりがち。
それも抑揚のない、スタッカートの利いた早口なんだなｗ
これもまた異様に思われるようで。
それで引かれるのがまたが怖くて、よほど気心知れた仲でないとなかなか話せない。黙ってるしかない。

昔車校に通ってた時、法規の授業で教官がこう質問してきた
「どうして(whyの意味だった）止まるかわかる？○○さん」
「え？え〜と・・・ブレーキペダルを踏む・・・ですかね」と答えると
教官は一瞬真顔になった後、リアクションなしで他の生徒に答えを求めていたよorz
車校では、私に対する質問がやたら多かった気がする。
他の教官もやたら質問してきたし（全然可愛くないですよ）。
おそらく、最初に受けたロールシャッハテストを含む適性の結果で、在校の発達障害者の情報が
教官の間で共有されてたんだと思う
私への質問がやたら多かったってことは、やっぱりそんなに発達って多くないんだね。
そういえば、授業中、ロールシャッハが出てきたときは、真っ先に私が質問されたな。
その時は、なんと私だけが違う答えを言ってしまったよorz
効果測定の時は、最初から９０点代をだして、教官から「流石！流石だね、○○さん」
って絶賛されたのには驚いた。
学業成績だけは昔からいいのだけれど、そんなこと赤の他人の教官が知るはずもない。
流石って言葉、予想通りって意味に聞こえた。
なんだか最初の適性ですべて見抜かれてた様で、すごく気分悪かった。

自動車学校でロールシャッハなんてやったの？
私の時はなかったよ
時代とともに変わっているのかな？

今日の夕方酸素についての番組見てて
自分がかなり若く見られるのは、発達故に緊張を強いられて呼吸が浅く
なりがちだったからかなとか思ったけど
発達って外見が若い人が多いんだ、、。

ちなみにその番組みてて、発達って実は非発達の進化形かもとかっていう
議論思い出した。

>>47
＞若く見られるのは、発達故に緊張を強いられて呼吸が浅くなりがちだったからかな
呼吸が浅くなると若い外見になるのか。それははじめて知った！

＞実は非発達の進化形かも、という議論
それ面白いな。できればｋｗｓｋ

ID:uxiN6wdFだけど、さっき出かけたら携帯失くした。
携帯はもう３回位失くしてるし、財布やマフラー、学校のジャージなど
今まで失くしたものは数知れず。
なんでこうなんだろうなあ。。

母の職場に物凄く使えないオバさんがいるらしい。昨日愚痴られた
その人の特徴を聞いてたらモロに私とかぶってて死にたくなった。
多分そのオバさんも何かしらの障害持ちなのかもなと思った。
自分も将来ああなるのかな。

精神年齢が低いと外見も幼くなる
自転車屋の小間使いのオジサンがいて
40前後かと思ってたら50代だと言ってた
頭足りない癖に小銭を何度もちょろまかし
辞めさせられたが。若く見えてもキモかった

>>49
自分も大事な物を落とし易くて外出時は
全神経を張り詰めさせるからとても疲れる
自転車の鍵や銀行のカード等…携帯はない

こういったらなんだけど、池沼だと一見して分かる人って年齢不詳だよね
私の雰囲気って結構ああいうのに近いと思う

外見も幼く見えるし、動きがキモくて独特からやっぱり目立つ。
自分は身体能力は高くで体操や陸上系はできたけど、集団スポーツ（ボール使う競技）はギャグみたいに全く駄目だった。
あとは姿勢が悪くて首が前に出てる、ズルズル足引きずって歩く（低緊張）
光がまぶしいし（感覚過敏）、夜寝付きが悪い（睡眠障害）とか。
定型だと思いたくても
友達の少なさ（しかもその子達の一番仲良いのは自分ではない）
や会話のスキルの低さ、社会に適応できてないとことかどう考えても定型ではないのが悲しい。

嫌われる人って人として性格悪くなくて真面目でも、雰囲気がなんとなくうざいとかで嫌われると思うんだけど
自分がまさにそれ。悪口言う概念がないから真面目で幼いって部分を好いてくれる人はいるけど（育ちの良い子と年上のおじさん）
嫌われる人にはトロくてやらかすから、徹底的に忌み嫌われる。
普通になりたいよー。

長文で相手の事考えずガーっと書いてしまうのも引かれる要素だね。サーセンｗ

自分の職場にも「学習障害か？」と思わせるオバさんがいるな。
容貌も言動もどこか幼く、６年いるくせに、半年目のバイトより使えない。
「皆から小馬鹿にされる」ポジションになって毎日注意されても笑ってる。

飲み会で「障害者手帳３級くらい取れるんじゃなーい？」と
冗談にしては幾らなんでも…なこと言われたのに、ヘラヘラ笑ってた。
本当に持ってるのかもしれないな……

自分も幼く見られてた
大学４年生になっても、ずっと「１年生？」って声かけられてた
しかし、就活で苦労して老け込んだのか、最近急に25とか27とか言われるようになった
でもこの前、最近始めたバイト先で「あの人、年齢不詳じゃね？」って話で
大分盛り上がったという話を聞いて落ち込んだ

>>54
あんた最低だよ。ここは悩んでる人が書く所なのに。

>>54
重職の人間があえての行動かもね

>>53
それなんて私？ってくらい全部当てはまるんだけど・・びっくりした。
私も子供の頃からずっとそんな感じ。本当に生きにくいというか人生がしんどい

ボール使う競技苦手！バスケもバレーも地獄だったよ
ほんとどうしていいかわからなくて、「なんで動かないの！」って怒鳴られる
動いても、ボールに触れない。
でも足は速かった。
あの頃も毎日そこそこ辛かったけど、今よりはよかったのかもなぁ。

なんか最近人生に行き詰まってしまった。
最低限の生活費を稼ぐため、向いてない仕事で（向いてる仕事なんてなさそうだが）人に迷惑かけまくりながら
時間給をもらい、余暇はひたすら寝るかネット。それも別に好きだからじゃなくてほかにやることがないから。
楽しいことがひとつも無い。好きなことなんてない。家族もいない、友達もいない。ペットも飼えない。
自殺するにしろ、前向きになるにしろ、なんとかしなくちゃなあ。

年齢に見合った服や髪形やメイクができれば年相応には見えそうなんだが
そういう技量やお金がなさすぎる…モサすぎて泣ける

今の私には何一つ取り柄がない。
小学校低学年までは、字も絵も勉強も音楽も、割と色々得意なほうだった（出来ないことは徹底してできなかったけど）
でも、途中で成長がストップしてしまった感じ。

例えば、２年生の時はクラスでトップでも、そこから殆ど成長しないから、６年生にもなれば完全に底辺。
高校時代（ややＤＱＮな高校）周りからバカにされたりして悔しかったから、同級生の中では一番いい大学行ったものの、勉強についていけなくなり、精神がやられ、学校に行けなくなった。

なんとか卒業しても、バイトさえこなせなくて、何十回も転職。

単純作業なら、と思って工場の派遣もやったけど、それもペースが遅いからと何度もクビになり、現在無職。
ちゃんとした社会経験ないまま、もうすぐ２７歳。独身で親は高齢。

生きるために残された道は障害者雇用だけということで、手帳貰うため、今は発達障害の診断待ち。
来週わかる予定だけど、もし障害でなく無能なだけだったら…ホントに辛い。

>>61
発達って診断されたって別に、自分の中で納得するため、相手に自己紹介しやすくなる
だけじゃない？障害者雇用だとしたってほんとに理解してる雇用主なんてごくわずかだよ
単に健常者の考える単純作業にふつうの給料で人雇うのもったいないから、発達を
安く雇いたいというだけで。できなかったら普通に怒られるし責任もそれなりにもとめられるのでは？
健常者としてバイトで働いた方がまだ簡単に思えるなあ

>>59
何の仕事してるか教えて。参考にしたい。
１人暮らしみたいだけど凄いね。

私も趣味ないわ。何にも一定以上の興味がなく、ただ生きてるだけ。
家族に生きてて楽しいの？とか、知り合った人に
普段何して過ごしてるの？とか聞かれる。

>>60
ちゃんと働き続けてるだけでも凄いと思う。
ADHDの白井さんて女の人、就職氷河期でもない時代に
クビとか転職しまくりな経歴で、自分の将来が見えるようだ。。

>>61
同じだ（ＴーＴ）
一週間限定で工場のアルバイトすることになったんだが、動きがのろいから明日から来るなって一日目で言われた
クロネコヤマトの工場でベルトコンベアの荷物を取る作業をしていたら、何度も怒鳴られた。

>>47
うわー
その番組途中まで見てた
なんて納得できる説明

>>59
全文同意したくなるくらい状況が似てる
私も休日は寝てるかネットだし、仕事してても周りに迷惑かけにきてるような感じ
生きてるのがしんどくなる

>>62
やったバイトは数知れず…でも何一つまともにこなせなかったんだ。
将来のこと考えたら、低賃金でも就職はしたいと思ってるよ。

>>64
辛いところだよねぇ。
接客とかレジはパニックになりそうで苦痛だから軽作業を選んだのに…。

番組では人間は酸素をエネルギー源とすることにより爆発的なパワーを
得たけど反面酸素は鉄ならサビ、人間なら老化の原因ともなる
というようなことを言っていたので、酸素摂取量が比較的少なければ
老化も穏やかになるのかなと思いました。

あと理由は忘れたけど、人間がサルから進化したように、発達も非発達から
進化したものではないかとうようなことを聞いたことがあったような、、。
将来の世界に適応しやすいのは発達ではないかと。
でも自分が死んだ後の将来よりどうすれば現在の世界に適応できるのか、、。

>>47
犬hk？見たかったなー
ACの人も若く見られるよ

幼さと若く見られるのはまた別かと

連レスｺﾞﾒﾝ
>>60
定型金持ちでもﾀﾞｻﾀﾞｻな子もいらっしゃいますお
気になさるな

私もアスペ認定済みの女だけど、容姿に関しては
寧ろ年上に思われたり、眼鏡をかけているせいか「賢そう」と言われたことがあるほど。

もともと学生時代から顔コンプレックスがあって、
今は20代も半ばとなり、更に酷くなって醜形恐怖症。
学生時代は赤の他人から容姿を褒められることもあったけれど、今は……

>>28の最後の段落のコメントが胸を締め付ける。
まぁ定型も定型で、年齢による衰えと必死に闘っているわけで
外見に対する悲観はアスペだけの話ではないと考えれば楽になれる気もするが。

二か所の病院で検査の予約をした。来週の木曜と３月の下旬
周りに何回もアスペルガーやＡＤＨＤの指摘をされて、やっと検査をしてもらうことにした

発達障害って若く見られることが多いんだね
自分は常識わからないし言っちゃいけないことの区別はできないから、良く未成年に間違われる。

>>68
生物の一部変異なんてどの時代・どの生物でも絶えず起こってるわけで
それらの変異が「進化」なのかは結局のところ、後々の時代まで生き残って
蔓延った変異体を進化と言ってるだけだと思うんだが
ある生物が「進化」した影には、途中で消えてったその生物の奇形が大量にあるわけで
他人に打ち勝って繁殖する能力に欠ける発達が人類の進化型とは思いにくい…
人間の進化に向けての試行錯誤中の試作品（失敗作）のひとつと言われた方が納得が行く

幼少期、父親がパラノイア的で変だと思ってた
最近になって、その血を引いてることに気づいた
もう手遅れ

ガキ使の年末の特番に出てきたジミーちゃんを見て欝になった。

あのキョドりっぷりや頓珍漢な電話応対。まさしく私じゃないか・・

>>72
ひきこもりか不登校だった？
家族が不仲だとか
↑だと無神経な発言行動はハンパないよ

私も時々無神経なこと言っちゃうけど、普通の人も失言はあるから許容範囲じゃない？

>>75
ﾄﾞｷ

ADDだって診断されて脱喪する気がなくなってきた…

遺伝するらしいし…うちは両親も弟も変わってるし、かなり高確率で遺伝すると思う
自分みたいな思いをさせるなら子どもつくらない方がいい気がするし、
自分や弟みたいな子どもを育てるのかと考えるだけで疲れるし、
未来の自分の旦那にもそんな苦労はさせたくない

でも幸せな家庭をつくってみたいって夢はある…
でもそもそもADDの自分につくれなさそうな気がする…

みんなもこういうこと思ったことある？

自分はＡＤＨＤじゃない（診断済み）けど、
こうはんせい発達障害（あすぺの友達でそういうのに詳しい。）じゃっていわれているが、
そもそも彼氏ができないよ。
見かけもぶすぶすだし、
それでも何となく気がないこともない？ような
おたくっぽい子でも
後からあまりの頭の悪さに微妙に避けられるし。
恋愛感情はないから別にいいんだけど、何か惨めだ。
ＡＤＨＤの人はみんながそうでないけど、
ルックスがいい人も多いから、そういう点はうらやましい。
自分の過去を見るような子どもなんてほしくないし、結婚もしたくないけど
（だからって、とんでもない遺伝子をくれた両親の面倒なんて
死んでもみたくないわｗ）
一度も男とつきあったことのない人生ってやっぱいやだな。
じゃりんこチエみたいな子どもがほしいな。
よその子のほうがいいよ。
偽善とかじゃなくさ。
だけど、自分みたいな馬鹿に育たれたらかわいそうだしね。

私はADHD診断済み。
KY気味らしいので新しい職場ではおとなしくしている。
が、さっそく面と向かってある人に悪口を言われた。注意ならぜんぜん聞く耳持つけど、悪口。
他の人は(あーかわいそう)という感じで同情的な感じ。
その人は翌朝になると急に優しくなる。でも、30分後にはまた強気な口振り。
私の感じ方、捉え方が偏ってるのかなと思ったが････たぶん彼女も何らかの障害持ちだと思う。今までそんな人と遭遇したことなかったし。

>>76
両親は不仲ではないし、不登校はなかった
人間関係がうまくいかなくて、学校の後は家にこもったりすることは日常だったけどね

自分は多動性みたいなものがあるし、暗黙の了解はわからない、空間認識力が半端なく低い
こだわりも固執もすごいし、人の言葉が理解できない、挙げればきりがない。

なにより、バイトでアスペルガーの人と出会って本当に自分そっくりで驚いた
他のアスペルガーやＡＤＨＤの人にも「発達障害でないの？」と指摘されたことが何回かある

>>79
私ももちろん彼氏いたことないし告白されたこともないよw
RLは守ってます
そして外見もこのスレの最初の方の書き込みの人達と違ってよくはないです
しかし喪なのは外見より内面の方に大きな問題があるらしい

似たようなことを考えてる人がいてちょっと安心した

私も一度も男とつきあったことのない人生ってやっぱり嫌だ…
結婚＋子づくりは置いておいて、脱喪の努力は続けようかな…
こんな性格じゃ仕事も就けないだろうし

>>80
相手も障害ありそうw
似たような障害を持ってる人同士ってぶつかるか、仲良くなるかのどっちかだと思う

私は高齢喪だけど、付き合ったら頭悪いのバレるから怖くて付き合うどころじゃなかった
発達障害にも色々あるけど、頭悪いせいで常に外で恥ずかしい思いしてる
こんなの絶対見せたくない

なんか、どのバイト先でも必ず毎日のように怒られる。
仕事で怒られることがあるというのは普通なんだろうけど、普通ならそれが毎日ということはないらしいし、耐え難い。

我慢しようと思うけど、やっぱり心が弱いというか、また鬱病が再発するのが怖くて、クビになる以外は、いつも短期間で辞めてしまう。
辞められたら、少しホッとしても、自己嫌悪はつきまとうしさ…。

私もあちこちの職場で決まって言われたよ
「あなたはおかしい。普通じゃない。普通だったらみんなの輪に入るはず。
　そういうところからして自分が変だと思わないの？
　今までの職場でもトラブって来たでしょうｗあなたはどこに行ってもトラブるよ」
みんなアスペのこと知らないし、知ったからと言っても一応健常者として働くからには
他の人と同じようにやって行かなきゃいけないしね・・・困ったもんだｗ

友達に「小さい頃、よく席を立ったり、
駆け回って落ち着きがなかったりしなかった？？」
て心配そうに聞かれた
遠まわしに言われたけど
そんなん分かってるよ　ADHDじゃないの？ていいたいんでしょ
そうですよ

>>86
今でもそういう気があるの？どんな行動を取るんだろうか気になる。

自分はバイトでも何でも大丈夫？とか要注意人物認定される率高いな。
仕事クビになったこともあるし。
知能検査してみようかな。案外健常者と知能障害の間のボーダーにいるような気がするんだよね。
話すのトロくて聖者の行進の松本りおみたいって中学の時言われたことあるし。
成績はまあ平均的な感じで、地元では一番の私大（偏差値５０ちょい）行ったけど
同時に色々こなせない要領の悪さもあるし。

>>87
未診断なの？

発達障害と学校の成績はあんまり関係ないよ
私もADDだけど一応早慶だし

>>88
うん、未診断。成績と発達障害は関係ないのは知ってる。
でも、早慶レベルの人でもＡＤＤで仕事クビになったりするのかな。
自分はなんかベースの頭が悪いが故の社会不適合な気がして。
ＩＱは具体的に数値はどのくらい？
やっぱり言語性が高いとか？というか今はどんな仕事をしてるの？
ＡＤＤの人の職種に興味があるよ。

>>89
自分はクビになるっていうか、就職できなかった大学４年生です
なんだかうまく就活できなくて、なんかおかしいなーと思って
カウンセリングに行ってみたら、ADDだと診断されました
多分、ADD独特のコミュ力のなさと、拘りの強さみたいなのが致命的だったんだと思う

IQは知らないです…というか知ってる人はどこで知るものなの？

仕事は今は１行目に書いた通りで、来年度からは院生の予定です…
なんとか社会に対応できるようにカウンセリング中

ADDの人の仕事はこっちのスレで色々話出てるよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260793975/
それか総合スレでも
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1263196884/

でも喪女だからこそってのも聞きたい
やっぱり女はまた別だし

私本気でIQ７０ないんじゃないかと思う
頭が悪すぎる

>>90
社会に適合しようと頑張り過ぎないようにね。
私は普通の人になれなくても頑張って演じようと思って、前の職場では（たぶん）問題なかった
でも無理がたたって、鬱発症→ADD診断に
今の職場に就職するときは、またまともな振りをした
でも今現在は、おかしい人で通してる
普通な振りをして普通に扱われても、私にはストレスになるだけ
それなら死なないように生きよう、と思って
逃げかもしれないけれど

ごめんなさい
名前欄に入れちゃった
逝って来ます

>>90
就職前に気づいてよかったね。文系の院進学なのだろうか。
カウンセリングしての診断なら知能検査受けてると思ってた。
就活で気づいたみたいだけど、学生時代はバイトとかしてみたりした？

その大学レベルなら高望みしなければどこでも入れて、変と思われつつもこなせそうな能力がある気がする。
自分は今就活で戻るならバイトでもいいから大学の職員とか公務員系の所目指すな。
そこで適当に結婚相手探すか、少ない給料でもまったりと暮らす。
今ニートなんだけど、競争社会では取り残されることに気づいたよ。
自己分析できるような頭があれば違ったのかなーと後悔。
そもそも就職活動に全く意味を見出せず、やる気も形だけだったんだけどさ。

自己分析力は関係ないよ…
発達には自分探し系が好きな人も多い気がする、
性格分類法とかで「私はこんな人間」というのがどんどん固まってちゃって
「だからしょうがないもん」という方向に行きがち。…私がそうだ。

>>95
んー、性格とかじゃなくて、自分はこなせない仕事が実際あったので
大学時代に自分にどういう能力が足りないのかきちんと把握してればなと思ったの。
今思えばバイトでその片鱗はあったんだけど、評価されてる面もあったから自分がそんなに出来ない人間だとは思わなくて
それに気づいて回避できなかったから後悔。実際にクビになったのはトラウマだし。
他の人は自分の性格や興味を把握する程度だろうけど
自分の場合は自分の能力でできる仕事を探すのための分析。

>>94
大学の職員こそ、上司同僚とのコミュニケーションが取れないと
職場にいづらい仕事だよ。

>>10
見た目に騙されちゃいけないよって目の前でわざと言われたなー
全然美人じゃなくて普通レベルだけど中身が池沼

もう長田には金は出さないよ
金を返してから文句言えよ

ずーっと中卒のまま。
資格とれ高認受けたらいいなど言われるけど、こんな知能で受かるはずないんだよ。
過去問しようとしても具合悪くなってできなくなる。
高認もレベル分けしてほしい。

>>92
むしろ大学に入ってからの方が変に頑張ってたんですよね
もともと「変わってる」ってよく言われてたから、これを機に「普通の女の子」になろうって…
でも気がついたら結局、もっと変なことになっちゃって、
長所は錆びつき、それに伴い短所も悪化してしまった…。
無理矢理適合しようとしないで、自分なりに適合する方法を考えなきゃダメですね。

>>94
理系ではないです…不安でいっぱい…
バイトは家の事情などもあり、あまりしてませんでした。
今は致命的だと思ったコミュ力のなさを改善するために接客のバイトしてます。
大分マシになってきたので、もしこのスレで自分より年下の人がいたらオススメしたいです。

あと大学職員はいくつか受けたのですが、落ちました…
>>97も言ってるように、ADD系の人は向いてないと思う
事務系自体あんまり向かないみたいだし

>>91
私IQ70ないよ…
ここに同じような人いるのかな

自分はアスペだと思います
・何処いってもトラブルばかりおこして上手く人と付き合えません

・消防の頃、買ったばかりの長靴を気に入って晴れの日も履く
・本を読むか絵を描くのが好きで休み時間はいつも図書室、つか友達いない
・担任にたまには外で友達と遊べと言われて
「休み時間すら自由にできない休み時間なんておかしい。1人のほうがいい」とキレる
・流行に全く興味がない（今も。好きでもない服を何故流行ってるからという理由で着なきゃいけないの？謎）
・作業を途中で中断されたり途中で手伝われると混乱する。
　学生時代は試験勉強中に親にごはんとかで中断されて「うるさい」と怒鳴ることがよくあった
・昔から世界史、日本史、社会科系の科目は90点以上、数学は赤点レベルだった。酷い時一桁
担任から真面目にやれと怒られたけど私は真面目にやってる。
でも今だに私にとって世界史で90点以下の人が理解できないように
数学は理解できない。安産させるとほぼ確実に間違う。レジのバイトで過不足舵島栗

・・私がいつもＡ→Ｂ→Ｃの順で仕事してて、同僚が気を利かせて仕事の半分をＢ→Ａ→Ｃの順で手伝ってくれた
（同僚曰くこのほうが早いとのこと）でも私にとっては今までと違う順番での作業で凄くｲﾗｲﾗした
超ありがた迷惑。
・コミュニケーションがとれない。
・1つのことを覚えるのに時間がかかる。
・上手く人に説明できない。上司曰く「喪女のいう事理解できん。名に言ってるかわからん」
・今２５だけどよく中学生に間違われる。
・できなすぎてすぐ首になる。　今無職
もうどうしよう

そんな私のある日のありえない受付事務対応の一例('A`)

相手「山田株式会社の佐藤といいます。鈴木部長にお会いしたくｒｙ」
私（・・・・（ペン片手に　山田、佐藤、鈴木　とメモりつつ超混乱する･･）
私「･･･････少々お待ちくださいませ」
　　　　↑
こう答えてる間に何が山田で鈴木で佐藤だったのかわけわかめになり暫く考えてから呼びに行く

私「佐藤課長、鈴木株式会社の山下様が受付に見えてます」
佐藤課長「･･･誰だっけ？とりあえず受付いくわ」

数分後　課長に怒鳴られる


どうよこれ('A`)　聞いた事もまともに伝えられないんだぜ

>>102
本気でIQ７０ないなら知的障害者で、手帳もらえてるよ。
普通学級にも行けないだろうし。

>>104
共感したｗ
自分もさっきした事や教わった事がきれいさっぱり抜けるので。
アスペというよりＡＤＨＤだけど。
だから忘れもの多いもの。目つかれてメガネをカチューシャみたいに頭の上に上げてて
しばらくしたらメガネないって本気でさがしたり。
忘れ物を捜すのと
遅刻ギリギリでタクシー乗ったり、速達で物送ったり（オクやってる）
とにかく時間とお金無駄にしまくってる。
家にある物なのに忘れて出先で買うとか、使い切る前に失くすとか。

>>104
そういう時って復唱しちゃダメなの?
黙って書いて間違えるよりマシな気がする

>>104
うわぁぁぁ、まさに私だ・・・相手に何度も同じ事聞いてキレられたりとか
復唱する事すら忘れてる時があるよ。死んでしまいたい

長文失礼。
学生時代、一度だけ友達に男性(以下A）を紹介してもらったことがある。
お互いに共通の趣味を持ってたんで凄く話が弾んで、一緒に映画を見る事になった。
映画を見に行った後、二人でコンビニで適当にお惣菜とかお菓子とか適当に買って
そのままAの住んでるアパートに直行した。異性の家にあがるのは生まれて初めてで
物凄くドキドキした。そこまではよかったんだけど、Aが突然私に
「よかったらこれ食ってよ」と練り物の入ったお弁当をしつこく勧めてきた。
正直練り物嫌いだったし、そんなにお腹空いてなかったからきっぱり断ったら
Aの態度が豹変して「ふざけんなよこっちが勧めてやってんのによ！！」と
弁当をぶん投げてブチ切れてきた。胸倉を掴まれて怒鳴られたショックで、
恐怖のあまりいつも以上に感情が抑えられなくなり、小さな子供みたいに
悲鳴みたいな声をあげてわんわん泣いてしまった。もう完全にパニック状態になってて、
そのまま荷物を持って一目散にアパートから逃げ出した。
紹介してくれた友達に泣きながら電話をしたら、「あの人はそんな人じゃない」
「よほどのことがない限りキレる人じゃないから」の一点張りだった。
Aから「ごめん。あの時はどうかしてた」というメールが届いたけど、怖くて結局
返信はしなかった。電話も何度かかかってきたけど恐ろしくて着信拒否した。
自分では必死に相手に合わせてたつもりだったけど、友達にそこまで言わせるような人が
ここまでキレたってことはやっぱ私のせいだったんだろうな・・・
私のような奴は一生異性と付き合うなんて無理なんだろうなと思い知らされた。

>>107
相手も何か問題ある人だと思う

>>108同意。なんつーか乙って感じ…
こんな一例で結論を出さないでほしいと思うな。

感謝がもらえてるうちは優しいが、見返りが得られないと怒りだすタイプの人間ているよ
こういうタイプって傍から見てると分かりにくい事も多い。

>>105
今は学生じゃないけど普通学級に行ってたよ
中学の時に検査したら普通だったのに、高校やめてから検査したらIQ68になってた

私みたいな人ってここにはいないのかな…

スレチと感じたらごめんなさい
以前、友達に正直に
「あなたのこと大好きだけど嫌いだと感じることがある
なんで話とか聞かないの？」
ときいたら、
「マジレスするとアスペだから…」
と言われた。私は発達障害ではなく、発達障害が何かも知りませんでした。
その時、初めて友達がアスペだと知った。
友達はその日によって気分を変えて(？)
「コミュとか取ろうと思わないしどうでもいい」←冗談か本気かわかんない
と言ったり
「自分みたいな人の友達でいてくれてありがとう」
と言ったりする
私に興味がないように感じる(私の話は聞かないから)けど
うまく書けないが私が元気ないのを察するとちょっと変わったやり方で慰めてくれる。
めちゃくちゃ優しく感動を覚えるときもあれば
たまになんでそんな酷いことするんだ？ということもある。
その酷いことというのが、この人私のこと友達と思ってないでしょ…と思うくらいの酷い(というか常識がない)ことだったりする。
私が知りたいのは友達が酷いことをするのはアスペだからなのでしょうか…

長文スマソ
これだけの情報じゃアスペが原因かその人の性格かわかんないかと思いますが
自分もこういう経験があるから友達にはこう接した方がいいよとかあったら教えてください

>>107
文面だけだとその男性の対応に問題がありそう
でも、その時の断り方とか、それまでの会話のやり取りとかで
相手をさんざんいらつかせていたのだとしたら、そういうこともあるのでは
ま、でも胸倉掴むなんてのは言語道断だけどね

>>107
善意でやることは必ず受け入れられるべきなんてのは間違いなんだから
本文だけで見る限り貴方に非はないよ
というわけでそのことはもう忘れていいと思う

>>111
そのアスペさんは貴方に感謝してるし大好きなんだと思う
貴方の気持ちが続く限りでいいので仲良くしていってあげてください
冷たく感情がないように思えるときは悪気も無い代わりに改善されることもほぼありえないので
もうムリって思ったらご縁がなかったと思ってフェードアウトで

みんなこれどう思う？
http://blogs.yahoo.co.jp/bdalampanjp/50809771.html

>>114
ありがとうございます>>111です
私も友達のことは大好きなんです
だからあなたの言葉を読んですごく嬉しい気持ちになりました
ときたまする酷いことは私が嫌いだからではなく仕方ないことなんですね
それを聞いて逆にほっとしました
もしかしたらいつか終わっちゃう関係なのかもしれないしわかりませんが
あなたの言葉嬉しかったです
本当にありがとうございました

>>107
まだいるかな？
それとね、いくら練り物嫌いでも（場の空気を読んで）食べるか
やんわり断るもんだよ。アレルギーでもない限り、定型なら嫌いでも
食べると思う。

>>107です。レスありがとう
その時のやりとりは、
A:「これ美味しいから食べなよ」
私:「ごめん。私今お腹いっぱいでさ」
A:「は？そんなに俺が勧めた物が嫌なわけ？食べろよ。俺練り物嫌いだし」
私:「えっ・・そ、それじゃ後で食べ(r」
A:「(弁当投げつけ胸倉掴み怒鳴りつける)」

こんな感じだったかな。自分ではやんわり断ったつもりだったんだけど
あそこまでファビョられると思わなかったからびっくりした。
多分>>112の言うとおり、それまでのやり取りで向こうは相当私にイラついてたんだと思う。
それが弁当の件で一気に爆発しちゃったのかな。
いい加減スレチなのでROMに戻ります。長文駄文失礼しました

>>115
まじかよwととりあえず思った
でも遺伝子そのものが変わるってのはちょっとわからないけど、
周りの環境でその人が変わっていくってのは事実だと思う

>>110
小・中学校の同級生を思い出した。見た感じ大人しくて特に知的障害があるようには思えなかったけど、
中一の二学期くらいに養護学校に行くとかで突然転校してしまって、みんな驚いてた。
もしかしたらIQ85以下くらいのボーダーラインだったのかな？とも思ったけど、
今でもよくわからない

>>110
発達障害もあるの？
今仕事してないなら（どうしてもうまく働けないなら）
手帳もらって、それ使って（障害者枠で）働いた方がいいんじゃないかな。
検査した医者は何も言わなかった？
プライドやその後（結婚とか）考えると迷うと思うけど。

でもそれだけＩＱ低かったら高校辞めたのもＩＱの低さが原因のひとつだと思う
親や周りは何でサポートしなかったんだろう。中学でもボーダーらへんの数値
出てたろうし。

この板ははっきり検査してない人も多いから
もっと専門的なスレ行くと自分のＩＱ知ってる人たくさんいるよ。

なんかほんとの話かしらないけど、生まれたときや小さいとき健常でも、
２０歳までの脳がよく発達する時期に頭使わないと、ボーダーライン前後になっちゃうこともあるんだって。
あと、ちゃんと栄養取れてなかったりしてもそうなるらしい。
だから虐待されて食事あんまり与えられなかった子とか、小学校からヒキコモリの子とかはやばいらしい。

あと、鬱になっても10とか20とか酷ければ30ぐらい落ちる事もあるらしい。＞IQ

それ怖いな

>>121
検査したのは入院中だったし、まだ未成年だからなのか詳しく聞いてない
その病院に行く必要もなくなったから今は通院してないし
あと手帳はあるけど使ってないよ。必要ないから返すつもり

私ぐらいのIQでも気付かずに生活してる人もいるみたいだし、自分でやれることはやりたいと思ってる…

>>123
鬱でおちた、かも
検査後に医者に「よくこの職業に就けた」と言われたけど
鬱発症前はもうちょい頭の回転がましだった気がする
というより、言語性（？）でカバー出来ていた部分が、鬱後は露呈したかんじ

>>111
まだいるかな。
私も>>114さんに全面的に同意しますよ。
自分も同じような行動を取りつつ生きていますから。

私の場合は他人との距離感が分からないので毎日手探りです。
例えばたいへん仲の良い友達に対してであっても、踏み込みすぎたと思ったら、翌日は知り合ったばかりの人に接するようにしかできないのです。
加減が出来ず、全か無かしかない。
これはあくまでも私の特性・思考であり、お友達がそうであるかは全く分かりません。
それでも少しでも参考になれば幸いです。

鬱病になってから頭の回転がすごく
落ちた気がする。

大人になってからADHDの気が
出てくるのはおかしいと思うけど
同じような人いない？

あげてしまった・・・
逝ってきます。

高校生まではまあまあ普通に勉強出来て(クラスで成績10位以内)
私のドジっぷりも突飛な言動も｢不思議ちゃんなところが可愛い｣ってちやほやされて友達も結構いたから
自分をアスペだと思ったことはほとんどなかった

ネットでアスペを知って、私ってそうなのかなぁ？って友達に相談したら
｢病気なわけない
○○ちゃんはただおもしろくてちょっとバカなだけだよ｣ってみんな言ってくれたし

でも卒業して社会に出て、それはただ運良く回りに恵まれてただけで私はガチアスペだってことがよーくわかった

全く仕事についていけなくてもう一年で会社一回、バイト5回首になったよ…
仕事出来ないだけじゃなく、初めて会った人とうまくコミュニケーション取れない
(思えば私に新しい友達が出来るときっていつも違う友達が側にいる時だったな…
そこそこコミュニケーション能力あると思い込んでたけど実は一人じゃなにも出来なかったんだ私は…)
奇跡的に上手く話せても、あまりの仕事出来なさに呆れられて険悪になる
今日も｢○○ちゃんは私が学生の時だったらいい友達になれたかもね
でも社会人としては絶対無理｣って言われたorz
あー社会人辛すぎる

>>128
鬱になってから頭の回転落ちたよ
ADD診断は大人になってからだけど、小さい頃は今ほど発達障害の概念がなかったからだと思われ

>>127
ありがとうございます>>111です。
なるほど…全か無かしかできない、ですね
だからなのでしょうか…ものすごく優しい時とそうでない時の差が激しいのは…
友達に「コミュニケーションとか取ろうと思わないし」と言われた時は
私のことどうでもいいのかな？と考えてしまいましたが違う意図があったのかもしれません
もちろん、みんながみんな同じじゃないのはわかっていますが…
貴重なお話本当にありがとうございます
なんていうか…気持ちが楽になりました！

http://blog.goo.ne.jp/1983tomo

痛い。

>>128
に同意。私も鬱病になってから、簡単な計算ができなくなり、頭の回転がかなり落ちた気がする
あまりにも以前の自分と違うと感じ、病院で診てもらったら、ＣＴ検査でかなり脳が縮んでることが判明して、へこんだ

wais-�Vを受けて、一応アスペルがーの診断書を書いてもらった
言語の能力は高くて人より劣るわけでもないらしい
注意散漫と人の表情が読めないと言うのは証明されたわけだ

waisの診断結果ももらいたいと申し出たら、時間がかかるまた来診に来てほしいと言われた
waisの診断の結果はどれくらいで出せるのだろうか?

>>134
CTってどこでできるの？
普通の精神科は問診だけだから信じられない

>>134
マジで？
以前に頭痛でCTしたから、もう一回やって比べてもらおうかな…

>>136
CTは脳外科で撮ってもらいました。
私の場合は、血管が詰まる→表には表れない脳梗塞→鬱を引き起こすの悪循環だそうです。

連続書き込み失礼します。
>>137
私は頭痛はありませんでした。めまいがしたり、意識が飛んだりしてたので、CTを撮ることになったようです。

>>130
ナカーマ。今までどんな仕事クビになった？
自分も学生時代は友達もいたし（マスコット的存在という感じ）大学まで卒業できて、いじめっていういじめも体験したことなかったけど
社会人になってから、職場で居づらくなって退職の繰り返し。
今思えばいくらでもおかしな点は学生時代からあったけどね。
会話しててもすぐ天然？って言われるくらいとんちんかん。

ＣＴの話出てたけど、脳の血流や脳波も定型と違うみたいだよ。
自分はてんかんの脳波があったり血流の悪い所があきらかにあった。
脳のある部分の発達がうまくいってないだけで、ここまで苦しむとは。。

流れ切ります
発達障害の診断してくれる病院に行ってきました。
いろいろ話をして、日常の知的な部分は問題なさそうだけど、
発達の方がちょっとひっかかると言われました。
あとこれは癖なんですが、ずっと髪の毛を触っていたり、手を動かしていたら
ADHDを疑われて「通信簿に落ち着きないって書かれなかった？」と聞かれました。
もちろん書かれていました。
実は映画とかも長時間座っていなければと思うと観る気が起きません。
とりあえず来週知能検査とロールシャッハともう一つ何かの検査受けます。

>>141
おつかれさま
全然関係がないが、最初の診察で「右手で左耳触って下さい」に
30秒間くらい戸惑ったことをふと思い出した

ところで>>134=138さんの「頭の回転悪くなった」は
「表にあらわれない脳梗塞」のせいであって鬱のせいではないんじゃ？
でも自分のCTは気になるなー

発達障害の検査？って精神科に行った方がいいのかな？
ググったら心療内科も出て来たんだけど、みなさんは
何科で診てもらいました？

>>94
＞バイトでもいいから大学の職員とか公務員系の所目指すな。
＞そこで適当に結婚相手探すか、少ない給料でもまったりと暮らす。
＞今ニートなんだけど、

どんだけ甘い考えなんだよｗｗｗ

バイトなら大学はいいと思う。教授の補佐やったことあるけど気楽だった。
職員も役所より仕事遅くてぬるい場所だと思う。民間よりサービス意識低いのは確か。

>>143
総合スレの＞1を読んでみるといいかも
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1263196884/

あとCTとかMRIとかはやってもよくわからんらしいよ
まだ発達障害の原因自体もよくわかってないし
「普通と違う」ってことはわかるかもしれないけど、
それでアスペとかADDとかわかるもんでもないし、
脳を見た感じでは普通と同じってこともあるらしい
よくわからんけど

わからんばっかりの文章だ

>>146-147
ありがとう！
我ながら喪女板→Google→喪女板って考え方がもう…orz

CTは単純に自分の脳が萎縮してないか興味があって
機会があったら比べてみます
まあ、脳外科に行く機会は無い方がいいんだけど…

自分自大の学内バイトすら試験落ちた……｡
一人で出来るSOHOの仕事するのが夢｡

頭の上にあるメガネを本気で10分くらい探してたｗ
もうだめだ

>>148
脳の萎縮はひきこもりや虐待や苛めでも起きるらしいから、MRIやCTは発達障害の判断にはならないんだよね

>>150
あなたは私ですかw？でも私は手に持ってる鍵探したりする位末期だよ。

>>134
>>128じゃないけど、私も抗うつ剤飲んでた頃、トータルのＩＱ８０だったよ。
薬やめて暫くしてから再検査したら、９７まで上がってた。

こんな言い方したらあれだけど、子供手当てやら高校の授業料無償とかやるぐらいなら、障害者が生きやすい社会にしてくれよ！と思ってしまう…。

>>150
ジュース飲むのに顎に下げたのを忘れてマスクを２つしたまま家に帰った私が通りますよっと。

みんなサザエさんみたいだなw
このスレ最初の方の容姿が良いみたいな書き込みと
サザエさんみたいなウッカリ具合からみて吉永サユリも
スレタイのどれかなんだろうか？

やっと書き込み解禁・・・

計算障害があって、簡単な計算も電卓頼りです
英単語がまったく読めないので、おそらく英字のみのディスレクシアもあります
左右盲で左右の感覚が曖昧で、空間把握能力もめちゃよわ
人の顔も覚えられず、表情も読めない、よく今まで生きてこれたなと我ながら感心・・・・

一応病院で子供用テストで診断済み
親がいなければ野たれ市に確実ヽ(´ー｀)ノ
親にも仕事（非正規だけど安定）にも恵まれて、なんとか生きてます

偏食が酷いのとか、一度ブームがくるとしばらくそればっか食べるのも池沼っぽいと
家族に言われたけどそうなのかな

>>130
それまんま私

自分では必死に仕事してるつもりが
周りからはやる気あんのこいつ状態
もっと考えなさいと言われるが、これ以上考えたら爆発
毎日会社には嫌われに行ってます
二桁×一桁の掛け算は暗算できない
何度もエア筆算しても無理
人に物事の説明ができない
用件を伝えるメールをすると必ず相手の気分を損ねる
ないと確認したのに、目の前にあったりする
やれと言われたことしかできない(それすらできないことも)
雑談できない会話続かない
言われたことをすぐに理解できない

いっそ首だといってくれ
でもケチ会社だから自主退社以外辞める方法ないだろな

あと私も偏食だ
10代は摂食障害だった
家庭機能不全

>>157
アスペの親戚がいるけどやはり偏食が酷いのと、その人の場合は保守的なものしか買わないし食べないよ。
冒険しないというか。新しいものを食べたがらない。
>>157とは微妙に違うけど“そればっか食べる”という点では同じかな。
因みに自分はＬＤですが食べ物に関しての拘りは無い。

>>158
わたしがいる…

>自分では必死に仕事してるつもりが
>周りからはやる気あんのこいつ状態
>もっと考えなさいと言われるが、これ以上考えたら爆発
常々「三手以上先を読め」と怒られるけど、次の手が限界
しかも次の手を読むことに集中するあまり
今やっていることが疎かになる始末
上司にも申し訳ないし腹立ちも仕方ないとは思うけれど
わたしの気持ちがなんというか、潰れそう
エア筆算、わたしもするけど計算にならない
数度繰り返すうちに元の数字が分からなくなる有様
言われたことも覚えてられないし（言われた事実すら忘れる）
職場で邪魔なことは承知しているが、生活のためにしがみつくしかない

なんていうかね、大学出てるけど、頭が悪いの一言に尽きる。
何か指示されたら、普通なら常識で間違えない所まで間違えてしまう。
一例を挙げると、ホテルのバイトした時のパーティーの用意で
テーブルにフォークを一本づつ皿の上にのせてって言われて
お皿の中（上）にフォークを置いたり（本当は皿の上の位置に置けって意味）するんだよね。
後から考えたら食事が皿にのるのに何でマジに皿の上に置いてんだって思うけど
とっさに判断できないんだ。
あとは話し方がキモイ。普通に話してるつもりでも、ベターっとした遅い話し方、中学生みたいって言われる。
脳の回転は悪いと思うんだけど、そしたら何で勉強しなくても
それなりに学校の成績取れてたんだろうって思うし謎。

昨日の綾瀬はるかの映画の中で
綾瀬が先輩CAから立て続けにしかも早口で四つ位の要件を申しつけられる
場面があった
過去にも自分ああいう場面あったけど、もう最初の方の要件忘れちゃうんだよね
単語が２，３個頭に残る程度
で、当然間違える
そして「頭悪くない？あの人」ってpgrする声が背後で聞こえるというお定まりの展開

>>161
そう、普通の人から見たらありえないことをする
なにかを判断（例えばお皿のどの位置に置くか）するのに
かならずイチ（真ん中には料理が乗る）から論理を追っていかないと
まともな結論（上に置こう）を出すことができない
普通の人はこれを必ずしも論理で判断する訳ではないし
考えるスピードもずっと速いんだよね
すごいなーと単純に思う

>>161
あー分かるかも

どこか何かの回路が壊れている自覚はあるんだけど
座学には影響無いんだよね

最悪。もう嫌だ
人の気持ちがわからない。人を傷つけてしまう
一人でひっそりと生きたい。でも、まともに仕事ができない
本当に自分は最低だ。畜生

うつだと思ってたらADHDだった。
確かに生きづらいってずーっと思ってた。
学習障害ないし、銀行員だったけど、全く仕事出来なくてすぐ、テンパるし、鬱病になって休職してたけど辞めた。

今はニート。

>>166
ＡＤＨＤで銀行員は最悪の組み合わせだね。
どの位続けてたの？凄い尊敬するわ。

学生の頃は特に問題はなかった
でも社会に出てみて自分自身ちょっと変だなと気づき始めた
・指示されたことが全く理解出来ない（理解するのに人より時間が掛かる）
・理解出来てないのに分かったふりをして行動を起こし、必ず失敗する
・コミュニケーションがとれない
・予想外の事が起こると途端に頭がパニックになり真っ白になる
・単語が覚えられない理解出来ない
・一つでも主語が抜けると会話が理解出来ない

みんななんの仕事してる？
携帯販売員やろうと思っているんだけどADHDには向いてないですか？
プログラマーとかSEが向いているのかと思うのですが…
成績はいい方なのでパソコンや書類とにらめっこか、一度覚えたらできる仕事
につきたいのですが　>>168とまったく同じスペックです

LD持ちで社会人の方、就職活動はどうされましたか？
今大学３年で就活しなきゃとは思うものの、
計算LDなのでまず筆記試験に受かるのは不可能だと思ってます
もう絶望でどうしたらいいか分からない…

>>169
０８卒週活したけど売り手至上だったはずなのに
面接を突破できなくて（６０社くらい受けたのに2次面接に行けた事がない）
就職できなくて某ﾌｧｯｼｮﾝセンターでパートするも
レジで2日に1回は過不足出すし、仕事やってると時間忘れるから時間通りに仕事おわんない
喋るの苦手だからコミュ力なくてみんなと仲よくできない
等を繰り返して首

今は役所の臨時職員
必要以上の事喋らなくても誰にも何も言われないし自分のペースで仕事できるし責任もないので楽
でも電話対応で混乱するのと職員用のコーヒーの発注が
前の月は多すぎたりその次の月は少なすぎたり量がおかしい

でも3月で契約切れるからどうしよう

>>169
PGを経て現在SEですが、人とのコミュニケーション能力めちゃめちゃ必要だよ。
言われたやつだけPG組んでればいいとか、そういう風に考えてるんだったら
やめといた方が良い。>>168と同じスペックじゃ無理。
PGはSEと何度もやり取りが必要だし、
SEはシステムのことなんてほとんど分からんお客様の言ってる要望を
良い感じに吸収してシステム化し、何度も打ち合わせして要件詰めたりするんだよ。

で、>>172は発達障害なの？

ちなみに自分は、物心ついてから今までの思い出や
物心つく前の頃の行動を母親から聞くと「どっかしらおかしい人」ではあるなと思っている。
幼稚園ではあまり友達と遊ばず、一人でフルイのようなおもちゃで延々砂をふるってたり
授業中落ち着きなかったし、学期ごとに１回しかなかった集会で興奮して奇声発してたり
ビー玉を延々ティッシュで磨き続け、邪魔されると憤慨し
B罫のノートに、今でいう携帯の絵文字みたいな絵（絵というよりマークに近い）をビッシリ描いて満足してたり

自分の場合は軽度だったのか、LDとかADHDとか知る前に
生活の中で自然とマシになっていったみたい。
けど今でも変なところがある
電車の中で、ズボンちゃんと履いてるかどうか急に気になって何度も確認したり
ちょっと仕事が暇だと落ち着きがなくなってソワソワする、席にじっとしていられない
お客様に説明するとき、同じこと2回言ってたり変な説明してたりする

そんな自分が何故SEやれてるのか自分でも不思議…
周囲のSE見てると本当コミュ力あってテキパキして、
「そんな前の出来事をなんで覚えてるの！？」ってことをみんな全部覚えてる。
やめた方が良いっていうのは、自分が今やっててキツイから。
生活のためにやめられないがな。

診断されたわけじゃないからLDやADHDじゃないかもしれないし、自閉症的なものかもしれない

>>130
まっっったく同じです。辛いですよね・・
ただ私の場合は「学生時代だったら〜」なんて優しい言葉はかけて
もらえないけどorz

>>174
全然思ったことなくて、おかしいと学校で言われまくりだったが全然分からなかった
ずっと無視してた
でも社会に出て周り見渡せば確かにヤバイ人だなとorz

普通じゃ考えられないミスばかりする
自分でも有り得ないミスだと思う
だけど人から「有り得ないよ」と言われると、私自身を否定されたみたいで傷付く



もう駄目なのかな
生きるのが辛い

絶対に無理だけど結婚したい（仕事したくないから）
スペック高い人は無理だろうから、結婚しても共働きになるに決まってるんだけど
ADHDには事務は一番向いていないと思うんだよね・・

アスペだけど私も事務一番向いてない気がする
というか基本的に人と一緒にする仕事は向いてない

与えられた仕事がぜんぜんできない
気がつくと一時間たってる
ただのエクセルコピペなのに私がやるとリンクとか関数とか
表示がおかしくなってしまったよ
頭悪すぎてつらい

>>177
すごくわかる、その気持ち

>>174
チック・トゥレット障害ではない？

うん、事務は無理だね。少しやってみたいけど。

調理補助兼皿洗いを近くのホテルで募集してたけど
やめたほうが無難かな。

>>183
狭い空間で毎日同じメンバーで発狂しそうになるよ　　
嫌われたら自殺ものです

事務だけど8時間ずっと隣に同じ人がいる。
もちろん嫌われてるので暇になると地獄。
会社自体小さいので嫌われると地獄。

しかも事務なんか
きっちり細かく物事をこなさなきゃならない。
伝言を伝えたりしなきゃならない。
周りとコミュニケーションをとらなければやってけない。

今6ヶ月目だけど、毎日地獄

前にしてた入力事務は楽だったな〜
シフト制で人間関係も希薄だったし
あんな正社員の仕事があれば最高なのにな
今は携帯ショップ勤務だけど、次から次へと覚えることが出てきてついていけない
うっかりミスが多くて周りに迷惑をかけて呆れられてるし
ミスしかも一年たつのにいまだに基本的なことも噛む
笑顔も苦手で愛想が悪いとクレームがくるし本当生きててすみませんだ
脳みそに異常がありそう

>>187
入力事務ってデータ入力？
今やってるんだけど
目標の入力量はあれど、電話対応も何もなく
パソコンに向かってるだけ、本当にマイペースで1人で作業できるから良い仕事見つけた！と思った。
まあ短期なんだけどさ。

出来る人ならコールｾﾝﾀｰとかも個人作業だからいいのでは。
自分はすぐ辞めさせられたけど・・。

あと派遣は向いてなかった（契約更新してもらえない）から
直接雇用のマイナーな会社狙って探すようにしてる。

>>178
激しく同意
しかしこんな不良債権を貰ってくれる男なぞよほどイタイんでは、と思いつつ
とうとう三十路も超えてしまったよ

なんか大人のＡＤＨＤの治験お願いやってる

ttp://www.otona-adhd-chiken.com/index.html

>>190
うちの地域にはない。残念。
診断もできるようだし、凄く良いね、これ。

>>187
携帯の販売員さんって、覚えることやたら多い上に厄介なDQN客にも対応しないと
いけないから、みんな辛くなってすぐに辞めちゃうんだって聞いたことがある。
そんなところで働けてる187を尊敬するよ・・

私なんて一般事務なのに仕事できなさ過ぎて周りからは頭の弱い人扱いだし、
お局からも常に挨拶とかシカトされて仕事に必要な書類すら
直接渡して貰えなくなったよ。毎日死にたくてたまんなくなる・・・・
一体何のために生まれてきたんだろうって悲しくなる。親には散々世話かけたから
親が死ぬまでは絶対死なないって気持ちでなんとか生きてるけどさ。

携帯の販売員って、リア充が多いイメージだぉ。

脳萎縮は、アルコール依存とかでも起きるよね。

唇を噛み締めるか左手をきつく握ってないと人の話に集中できない
手や頭が別のことに動いてしまう

なんとか大学卒業できそうだけど、
受験と試験期間でできた掌の傷が消えそうにないわ･･･

自分は人の話聞く時口を引き締めて目をカッと見開くので
先方が怪訝そうな顔する
で、その顔に動揺して集中力が途切れる

>>190
地域ちょうど合ってたんで登録してきた
診断はまだ貰ってないけど生活に支障出てるレベルだし

人の話が理解できないってことを医者が理解してくれない
１対１の雑談や軽い話ならできるから、診察では普通に会話できるから医師が信じてくれない
仕事では上司と会話が通じなくて本当に困ってるんだが、医師にはどう言ったら信じてくれるんだろうか？
みんなこんな時医師にどうこたえる？

医師は患者を信頼すべき。なぜならラポールが形成されることでセラピーが円滑に進行するから。
しかし、誰しも発言には偏見・思い込みが混じっているものだし、患者の言うこと全て真に受けるわけにもいかない。
患者の言ったことを受容しつつも、客観的に吟味し、信じるに足らないと判断したことは信じない。それが医師の仕事。

「言ったことを医者が理解してくれない・信じてくれない」という場合、3つの可能性がある。
第一に、基本的なラポールが形成されておらず、患者の発言に対し受容的な態度をとっていないケース。
第二に、ラポールが形成されてはいるが、患者の発言を客観的に見た結果、信じるに足らないと判断したケース。
第三に、ラポールが形成されてはいるが、医師のミス・知識不足・力量不足により、信じるに足らないと判断したケース。

基本的な信頼関係が形成されていないと感じるなら、第一のケースの可能性が高い。
ただ、第二または第三が混じっている可能性は、もちろんある。
医師の判断に対してじっくり質問して、本当に客観的な判断かを見ていくことで、第二か第三かが分かる。

さて、どうすればいいかだが、第一や第三の場合は医師を変えれば良い。
第二の場合は、医師に納得いくまで説明してもらえば良い。

もう24歳だし、そろそろ周りに分かってもらわないと困る。
なのに、どうすればいいか分からない。
ダメ親以外に頼ったり相談しても「違うと思うよ」「元気でやってますよ」
って言われて終わるし。


今は体型にも悩んでるんだけど。
体幹が低緊張してるからなのか、動くのすら不安。
でも、出来るだけ体操してたら、体型が良くなってきたり痩せてきた。
あと一息なのかもしれないけど、自分の体が変貌していくのが怖い。
ずっと、キューピー体型だったからね。
姿勢のいい、真っ直ぐな体型になったことない。

パート先で大失敗
どうしてこんな簡単なことでつまずくのか自分でもわからない
普通の人が普通にできることがなんでできないんだろう
泣きたいよ

当初はあまりにも仕事が出来ないのでいじめられまくりだったのが人の何倍もかかって
ようやくこなせるようになってきていじめも少なくなってきた矢先だったのに
今日なんて針のむしろだった
信頼を築くのにはこんなに時間がかかるのに信頼を失うのはほんの一瞬

もう消えてなくなりたいよ・・・。

夜中に鬱な書き込みごめん
眠れないや

本当いい年してパートな上ミス指摘されまくって恥ずかしくて泣きたいや
一旦凹むとなかなか立ち直れない…次の仕事探そうと思ってたけど長引きそう

家で誰とも逢わずに仕事したいがそんな仕事あるわけないｗ
あったとしても計画通り作業なんて、一人でできるわけないｗ
もういやｗ

http://blog.goo.ne.jp/1983tomo

>>190
応募フォームに入力して送信したら、
その翌日には電話がかかってきて断られた。
理由も教えてくれなかったし、ちょっぴり凹んだ・・・・

あー、もうやだ。なんか泣けてくる
せめて人の言葉を理解できるようになりたい
人とちゃんと会話をしたい

何ていうか、子供の時から人間として扱ってもらったことがない。
コイツには何をしてもＯＫって思われて、おそらく普通の女の人なら一生言われる
ことはないであろうヒドイ言葉とか普通に言われてきた。
もう恋人とか結婚とかそういうのはあきらめるから、せめて人から対等な目で見ら
れるようになりたいんだが、それすら贅沢な望みなんだろうな・・・

ストラテラ高いよー

>>198
仕事の事情にもよるけど、可能なら私は一度、上司との会話を録音してみる
それで一度聞いてみる。案外客観的に見たら、本当に平気なのかもしれないし
やっぱりダメだと思ったら、それを医者に聞いてもらって判断するわ

>>209を貶すつもりはまったくないけど、自分の声聞くとか絶対無理

私自分の声録音して聞いてみたら？ってハロワ、クビになった職場×２で言われた。
よっぽど酷いみたい。遅い、甘ったれてる、抑揚がない（発達障害の人に多いみたい）。
脳が普通じゃないから変に悪目立ちする要素が出てしまうんだろうな。
でも褒められる人にはもの凄い褒められる（落ち着いた声で話しやすい）。
どの要素でも人からの評価が真っ二つだから困る。

>>205
もし治験に参加できたらここにレポ落としてほしいな。

>>210
自分も好んで聞きたくはないけど、聞かなきゃいけない状況に陥ったことがある
かなり衝撃を受けた…ひどい話し方で。
その少し後にADDだって診断を受けて、色々調べてすごく納得した

可能な限りには治していこうと思って頑張ってる
>>210も、自分のしゃべり方に問題を感じていて改善する意思があるなら聞いてみたらいいと思う
確かにすごく嫌だけど、死にはしないよ

ちなみに自分は、なんていうか>>211とは逆？で「前のめり」なしゃべり方
すぐ自分の話をする、話が長い、ズバズバ質問する、早口、柔らかさがない等
以前から周りの人からも同じようなことを言われてたけど、
ここまでひどいとは思ってなかった

>>211
私もレポしたかったけど、その参加自体を断られてしまったのさ。
オペレーターさんに「基準に満たないので〜」って言われて
「具体的にどういう理由か教えて頂けませんか？」って聞いてみたけど、
駄目だった。

通った人ウラヤマシス・・

こんにちは。
自分もアスペなのかなぁと思って最近悩んでます　汗
親はお父さんがちょっと偏屈？ですｗ
小さいころからみんなより不器用で、人の目をあんまり見なかったらしいです
今は普通に見れますけど。
たまに通りすがりのひとにきもいとか言われます。顔が悪いだけかもしれませんが(´･ω･｀)
アスペの代表的な特徴ってなんでしょうか？
今学生なんですがアスペの子がいて、その子はすごくやせていて、まじめです。
でも友達はいません。
あたしは友達は何人かいるんですけど、仲良くなるまで時間がかかるってかんじです。
自分ではわからないので、気になったこととかあったらコメおねがいします。

>>212
うーむ、やはり普通とは違う話し方なのかな。早口は頭の回転が速そうだからうらやましい。。
>>213
ごめんねｗ断られてたって書いてくれてたのに読み落としてた。。うっかりミスが多すぎて鬱。
何だろうね。思いっきり黒な人（精神病（等質等）持ちや診断済みの人）探してるのかな。

>>214
詳しくは自分で調べましょう。
身も蓋もない事をズバっと言って周りを凍りつかせるのが主な特徴だけど
変わった特徴として、球技や集団スポーツが壊滅的に苦手
光がまぶしい、タートルネックが苦手（感覚過敏）、間接が緩くてふにゃふにゃしてる
歩き方がヘンとかあるよ。

ネットの発達障害診断は友達が少ないってのも項目にあったりして、なんか嫌だ。

>>214
容姿が特別良いという特徴もあるそうです

>>10
>>11
>>13
>>15
>>17-19
>>21
>>22

美人で発達障害の人って想像つかない
私を含め今思えば発達障害だった女子ってすごいブスばっかりだったから
でも男子でどう見てもADHDで、多分知的障害に近い子がいたけど
その子は顔だけ見れば整ってたな
ただし行動が有り得ないくらい気持ち悪くて全体的にそういった雰囲気があったけど

>>215
球技や集団スポーツが壊滅的に苦手
光がまぶしい、タートルネックが苦手（感覚過敏）、歩き方がヘン

当てはまるわ…。診断はADDだけど。
アスペに比べると少ないらしいけど、ADDでもあるみたいだね

タートルネック苦手なのもそうだったのか

>>217
それ激しく同意。
女子はいかにもって感じの人が多かったわ

テンパるとモロ池沼な喋り方になる
聞いてる方も、話の内容がよくわからなくて大変だろう

>>217
前テレビに出てた発達女性もブスだったよね。
発達は自分の容姿も客観視できないんだと思う。

もう１０年くらい前だけど、劇的befoe afterに出てた高齢喪女っぽい人
下町のビルの谷間の細い家に住む４０代喪兄妹って感じだった
当時「おんみょうじ」が家を改築する前に祈祷してて、その時その妹に
「あなた私がご祈祷してても頭の中は他のことを考えてますね？そういういい加減なところが独身な原因です」
って言われてたんだけど、あの人絶対発達障害だと思った
ブスってほどでもないんだけど、なんか発達障害特有の表情や（清潔にしてても）清潔感のなさが見えた
なんか嫌われオーラが出てる人だった

beforeです

同級の女子に（今思えば）発達障害の子がいたんだけど、
この子は先生達にも徹底して嫌われてた
発達って大人からも嫌われるんだろうね
手を焼くし、なんか攻撃したくなる何かがあるのかな

小さい頃から「変人」と言われてて（いじめられたわけじゃなく）、
成績全て中〜上、友達そこそこ、生活指導に引っかかるような言動してないつもりだったけど
確かに一部教師達からはもの凄く嫌われてたなぁ。全ての時代において。
高校の時に、課題図書で「銀河鉄道の夜」の感想書く授業があったけど
「未完のストーリーだから感想なんて書けません。中途半端な話なのに出版されてるんですね」とか書いたら嫌がられた。
それ以外に感想無いよ。

逆に、好いてくれる先生からはほんと特別に優しくして貰えた。
図工の時間に「喪子ちゃんの色使いは、先生が好きな画家にすごく似てる」って言って貰ったのまだ覚えてる。
先生、いま美術関係の仕事に付いてるよ。色の勉強大好きです。ありがとう。

>>214

アスペの最大の特徴といえばやっぱり、空気が読めないとこかな。
だから例え容姿が良くてもモテない…。

美人は空気読めなくても天然扱いされてたけどな

発達障害の人ってなんか嫌われオーラがある人多いよね
何というか、スーパーに行くと真っ先に万引きマークされやすいというか

昔バイトしてたところの事務員も今思えばそれっぽかったっけ
表情や仕草がいかにもそれっぽかったし、やっぱりちょっと頭の弱い人だった
特別ブスじゃないけど人から好かれない顔というか、いかにも彼氏も友達もいない雰囲気出てた
そのバイト先の社長はＤＱＮだったし、気が強いバイトの子をイラっとさせて吊し上げられて辞めたけど
多分高齢喪女だったと思うけど、今ああいう人ってどうしてるんだろう？

なんか喪女板って容姿のいい人は存在するはずない、みたいに思い込んでる人が
徹底的に叩くよね。
容姿だけは良い喪女的なスレがあって当事者達は見た目しかない事をマジに悩んでんのに
勘違いしてるだけみたいなレスで荒らされて潰れたのを思い出したよ。

自分は発達障害に関わってるけど、不思議だけど容姿の良い人が多いってのはあると思う。
医学論文とかで発表されてるものじゃないからもちろん主観だけどね。
劣った部分もあればそれを補う、人より優れた部分があるのかなと思ったりした。

>>225
私も一部の教師たちから尋常じゃないくらい嫌われてたな・・。
特に小6の頃の担任からはわけもなく怒鳴られたり、内申書にはいじめの常習みたいに
書かれるほどだった。私が中学に進学する頃には、「ものすごい不良が来る」って
職員室で話題になってたらしい。それが、どう見ても気弱で大人しそうな私を見て
拍子抜けしたとか。大人になってから中学の担任の先生からぶっちゃけられて
「ああやっぱり・・」って思った。

美人でなくても特別な才能がなくてもいいから普通の脳みそがほしかった
ただそれだけ

>>231
同意
私はすごいブスだから、人並みの容姿もほしいけど
美人じゃなくてもモテなくても頭良くなくてもいい
けど人並みに普通の生活がしたかったよ

>>229
容姿のいい喪女が存在しないとは思っていないよ
ただ普通に歩いてて、「美人」って思える人はそんなに多くないじゃない
多くは美人でもブスでもなく普通って感じで
なのに喪女板での誰かが「私美人だけど〜」って書くと、
「私も〜」って我も我もと現れるのが不思議で
それと美人だから叩きたくなるんじゃなく、喪女板での自慢がちょっとね
自慢したがり見栄張りたがりは喪女板の名物だけど

その理論で行くならば、私の場合は「遺伝子を残すべきでない」
だから異性に好かれない容姿に生まれたんだろうなって思ってしまう
異性から区別するためにこういう顔に生まれたんだろうな

家族の中で自分だけが極端に年賀状の枚数が少なかったし
かなり小さい時から「人間関係」という問題が（言葉は知らなくても）存在することを
意識していた
人よりも長い間人間関係に頭を悩ませてきた結果、今はもうほとんど廃人
思考することに意味はない、したところで運命など変わりはしないという結論に至っている

小学５，６年生の時担任（同一人物）に滅茶苦茶嫌われてた
なんで嫌われてるかは理由分かってたけど、どうにもできなかった…
外見的な特徴をネタにされてからかわれたことを担任に言ったら、
犯人の同級生には事実確認しただけで、逆にクラス全員の前で
「こいつのこと一度でもむかついた事のある人、手を挙げろ！」とか切り出しやがった
その後も同級生の前で「そんなんだからお前は嫌われる。もっと友達を作れ！」と延とに説教

後は中三のころの担任に「友達がいるほうが絶対にいい！なんで友達を作らないの？」
と説教されて、友達づくりを強制されたくらいかな
こういう考え方のやつ、社会に出てごまんとあったけど反吐が出るわ

ハァorz

普通の人間にいいように話を進められ
家に帰り違和感が疑惑になり契約破棄

足元を見られて他より値段以上に高くされたり

社会で損する様に出来ているとしか思えない

>>235
何という私
学生時代はクラス編成早々「なんかあの子の顔ってキモくない？」とか言われて
友達作るどころじゃなかった
でも教師曰く「積極的に輪の中に入らないのが悪い」
「自分から歩み寄れば周囲は受け入れてくれるはず」
社会に出ても未だに「自分から変わらなきゃ」とか説教されるよ
特にメンヘルを克服した人は説教したがるね
メンヘル時代言われて追い詰められた時期をもう忘れたんだろうか？
メンヘルって克服したと思ってもまた潜伏期すぎて波がやってくるのにｗ

何かスレチになったけど、まんま私だったから

>>225
そりゃ嫌われるよ
その感想文に関して、自分が何で嫌われたか微塵も不思議に思ってないならもう少し大人になる努力をした方がいいと思う
「変人って呼ばれて嫌われても、好いてくれる人から好かれるならいい」ってならいいけど

ちゃんと読んだの？
＞中途半端な話なのに出版されてるんですね
ってのは、作品を読んでの感想じゃなくて、それにまつわるエピソードに対する意見だよ

未完成ではあるけれど、感じられることはたくさんあるじゃん
そちらの仕事の美術で例えるなら、未完成や下書きの絵でも、そこから感じることは色々あるでしょ？
ないってならそれでいいけど、文章も同じだと私は思うけど

「興味がない分野には徹底的に興味は持てない」とか「妙な完璧主義」とかみたいな特徴の一例なんだろうか


宮沢賢治も銀河鉄道の夜も好きだからちょっとイラッと来てしまった

そういえば宮沢賢治もADHD説があるらしいね

>>233
容姿が著しく劣るなら、それ以外がどこかに優れた魅力があるんじゃないかね。

ID:yKdCxBknは発達障害者かもしれない人を馬鹿にするようなレスしてるから定型って自覚してるみたいだし
このスレに該当しない人間じゃない事は自分でわかるんじゃないの？
わかってるのにあえて居座って嫌なレス撒き散らすとか相当性格悪い。

宮沢賢治はAS説だよ

酷過ぎる

宮沢賢治が不憫だ
孤高の生涯を障害者なんかにされては

賢治は素晴らしい作品を残しただけでなく教師だったし
村人の悩み相談にも応じていたし極めて人間性が高い
俗な誘惑に溺れていないだけの偉人を障害者扱い出来る訳がない

そうしたら、
何かを極めて俗な生き方から外れている人は全部それになる
馬鹿馬鹿しい

宮沢賢治は素朴な人っぽいイメージがあるけど、実は生家がすげぇ金持ちなんだぜ。
ボーッとしてたって生活の心配ないんだから、そりゃ浮世離れししちゃうだろ。
多分、それがASっぽく見えたんじゃなかろうか。

>>240　>>241
もう少しよく調べたら色々な説があるみたいだね、それは謝る
でも言っておくけど、私が主張してる訳じゃないよ

「絶対に発達障害」って言い切るのも馬鹿馬鹿しいけど、
「絶対に発達障害じゃない」って言い切るのも馬鹿馬鹿しいと思う
説なんだし、どっちもそれはそれでいいじゃない
本人に直接会える訳でもないし、発達障害の原因も症状もまだわかんないんだしさ

あとすごい偉人扱いしてるけど、それは今だから言えることであって、
当時は村人からKYって嫌われてた時期もあったらしいよ
そこは発達障害説云々の話じゃなくて、ちょっと気になった

>>242
ボーッとしてるより、どっちかと言うと結構衝突してるタイプだと思うけど…
おとなしくぬくぬく生家を継げばいいのに、父親を改宗させようとして対立してるし
結構人間関係でゴタゴタを起こしてる

ちゃんと調べてる訳じゃないからよくわからないけど、
どっちかというとそういう方の理由から発達障害説が出てるんじゃないかな
（一番大きいのは熱中癖みたいだけど）

あ、やっぱり別に「賢治は発達障害！」って主張するつもりはないです
説として面白いなーと思うだけで

>「絶対に発達障害」って言い切るのも馬鹿馬鹿しいけど、
「絶対に発達障害じゃない」って言い切るのも馬鹿馬鹿しいと思う

これ全ての人間に言える事だって
私は絶対にと言う言葉を使ってもいない
言いたいのは賢治の名前を出すなとその本書いたオッサンに言いたい
本に書かれてんだよ。容姿端正の本ｗ

賢治を偉人扱いは今だからだろうね
死んでからの方が何でも神格化される
＜ジョン・レノン、マイケル･ジャクソン等
勿論、才能・実力あってこそだけど

賢治説と容姿端正話の本は同じであって著者のオッサンも
色んな所から情報かき集めて上手く纏めたなーという位で
専門家でもない。このオッサンは今話題のASで儲けたいのが
AS本を書いた原動力でもある。金に一切ならない事はやらんて

>>244
誤解させたようでスマン、>>242は>>241へのレスのつもりだった。
＞俗な誘惑に溺れていないだけの偉人
この部分が、単に世間知らずの坊ちゃんだったんじゃないかな、と。
私も単なる「こうなんじゃないかな」っていう憶測のつもりで、攻撃じゃないよ。
地元民なもので、つい参加したくなりまして。

>>244
>おとなしくぬくぬく生家を継げばいいのに

これブッダにも当て嵌まるな

>>245
「（障害者扱い）出来る訳がない」というのを
「絶対に（発達障害じゃない）」と解釈したんだけど…
言葉は違えどほぼ同義に見えるんだけど、私誤解してる？

>>247
了解です

私も教師に嫌われていたな
中三の時の担任に「お前の学力じゃ無理」だと言いくるめられて志望校2ランク落とされた
卒業後中学に遊びに行ったら
当時の副担任に「喪山だったら○○高余裕で合格できたのに何で？」
と言われ悔しさで泣きそうになった

本書いたオッサンは今健在のAS有名人について把握していても
圧力があるから書かなかったのも考えられるよ。名誉棄損で
訴えられるし。只の医者なんて幾らでも潰されるからね

専門外の医者の自閉症スペクトラムへの認識と知識の乏しさは凄まじい
著者オッサンは流石勉強は出来ただろうし、上手い纏め役乙という感じ

賢治みたいな人間が今いない？し、賢治は何か好きなんだよねー
作品も唯一無二でしょ？確かに共鳴する部分あるけれど
賢治が好きでASが好きな訳ではないからさ〜
まぁ、どっちでもいいかもしれない

>>249
>>251でも書いたけど希望的観測かな
感情入っちゃった

ASは性格が悪い、、って漠然とあって

好きな著名人を当て嵌められると即座に拒絶反応みたいな｡ｽﾏｿ

>>238
もちろん全部読んだけど、いきなり内容飛んだりしてるのが「？」だったから。
普通の言葉でも比喩や暗喩が理解できなく全部言ってもらえないと分からないのに、
丸々文章飛ばしてるその間のストーリーを頭の中で補完するのは、私には無理。
アスペルガー診断受けた時の知能テストでも、その部分が壊滅的に点数低かったし。
（先生から、「例えるもんじゃないけど、例えるならこの部分に関しては小学生位」と言われた）
まぁ高校生だったから変に頑固な部分もあったんだろうけど。

下絵と未完の文章とは、他の人は同じく考えられるかもしれないけど
私には全く別物に思える。でもここらへんは人それぞれだから。

ちなみに興味が無い分野は興味がもてない、というのはちょっと違って
興味が無い分野は「そこにあるのも分からない」というイメージが近い。

>>252
おk　こっちこそ絡んでごめんね

どうでもいいけどその話題の本は幻冬舎新書のでいいの？
今度読んでみようかな…自分はADDなんだけど、弟がASっぽいし

>>253
おk　把握
＞興味が無い分野は「そこにあるのも分からない」というイメージ
これは自分もよくわかるわ…納得しました

発達障害で顔悪いのが多いって同意だけど、（私も悪いです。中には綺麗な人もいるが）
思うにキモイとかブスとか言われた子は健常の子にもいたと思うんだけど、
そういう子は化粧とかファッションとかで工夫（あるいは整形したのもいるかもしれないけど）
して、なみか綺麗になってったんじゃないかな。
だけど発達障害でセンスもないタイプはそのままというか。
まぁ他にも微妙なの同士が結婚してるから
結果的に頭脳も容姿も恵まれてないとか。
うちは母親が健常のぶすだけど、
父親が１００人女がいたら９９．９％は逃げ出すような顔を
してるくせに結婚したし、空気も読めないし、
最近まじであの両親が結婚したのを恨んでる。

私が通っていた高校はとても偏差値が低い学校だったので
発達障害の方や分裂しちゃってる方が沢山いました
女の子の方は特に見た目に表れていて
手などがいつもむくんでいて　顔がふっくらというより
ぱんぱんで　両目が開いてなくて片目が閉じたまま会話をしていたり
しました。私はその人たちになぜか　友達扱いされていたので
相手にしていたんですけど、先生に感謝されましたね
浮いている彼女達が気になっていたそうです。
私は接していて戸惑うことが多かったのですが。
明らかにおかしいのに　親御さんは気づいていなくて
病院にも行ってないそうです。
早く身近な方が気づいて病院に連れて行ってくれるといいですね。
私は言えなかったです。

少しだけ考え事をしていると、乗っていたバイクが道路の隣の砂利道に外れて転倒してしまった
幸い大事には至らなかった。waisで注意散漫がひどいという検査結果が出ていて、バイクなら大丈夫だと思ったんだけど見事に…
絶対に車の免許はとらないと思った。

バイクは車より　体が外気に出ているから　危険ですよね！
私の知り合いの発達障害の子も免許取る事すら難しくて
やっと取れたそうです。ほとんど乗っていないそうですが・・。
あともう一人は　事故にあってほとんど全壊だったそうで
ケータイも壊れたといっていました。
人身ではなくてよかったです。

ブスでも人並みのことができる子は「ブス」とか「キモい」とか言われていなかったよ
言われてたのは、ブスの上に頭が悪い子（学力がという意味じゃなく）
いたじゃない？整列する時どこに並んだらいいのかわからなくて彷徨ってたような子
そういう子って母親もどこか感覚がズレてた
親が発達障害で遺伝したのかどうかは知らないけど

>>215
タートルは子供のころはあんま好きじゃなかったけど、今はべつになんともないです。
身も蓋もないこと・・・どうでしょうー多分言ってないと思う
球技はむしろ走るのとかより得意です。
光がまぶしいのってみんなじゃないですか？
歩き方は自分の見たことないんでわかんないなぁ

でも世の中って不公平ですよね。障害あるひととないひとがなんでいるんだろう
ほんとそう思う

>>260
その人並のことが出来ない人間がいるところに来てそんな事言われても。

ていうかわざわざこういう所に来る定型の人って何なんだろ
そんなに見下し対象が欲しいのかなあ？
発達障害って2chじゃ完全に池沼扱いだよね

皆リアルではアスペとかADHDの事を話題にしないけど
発達障害という概念はこれからもっと確実に広まっていくんだろうな
そして発達疑惑がかかったら徐々にハブにされてく

他の目に見える障害持ちの人は支援されるのに、
どうして発達障害者は支援もされず、定型に馬鹿にされ続けなきゃ行けないんだろうか。

>>262
あなた何で昨日から喧嘩腰なの？
私も発達障害だよ
私を含めた知ってる発達障害喪女のことを書いてるだけなのに
あなた発達障害というより失礼だけど統合失調症なのかな？
被害妄想が激しいようだから
まああれも原因不明の内因性だけど

>>263
昨日からって何？今日はじめて書き込んだんだけど
いきなり人を統合失調症扱いしたり、失礼にも程があるよ

>>264
>>239はあなただと思ったけど違うの？

人それぞれ色々思うことがあるってことだな

>>263は近くにいた発達障害の人を馬鹿にしてて、このスレ読んでる発障害持ちの人が気分悪くってるからここで咎められるのわかってる？
本当にあなたが発達障害持ちならまず自分の体験や考えを事をここに書くはずなのに、ずっと他人は〜しか書いてない。
しかも明らかに昨日から同じ文体で容姿の事、発達障害の事を貶し続けてる。

ちなみに自分は239です。

つらいorz

つらい、、つらい、、つらいよ

出来るだけ何も言わないようにして
感覚過敏を無理しない事にしよう。。

本当に辛くて辛くてしょうがない

発達でも普通に友人いて結婚して家庭築いて社会的サポート受けてる
ちゃっかり者もいるのに。。恵まれてるんだろうけど自称障害者かも

辛く辛くて

でも生きている。。

何でみんな生きてるんだろ？

定型も障害者も、みんな

自分以外の人間みても、生きる理由になるほど

楽しい事あるように思えないのも結構いるし

何で生きてるんだろう？

犬や猫ならわかるけど

みんな何が楽しくて生きてるんだろう

日本自殺率納得だよ

ちょっとわかるなー
毎日、ほんのちょっとの余暇を、辛い辛い仕事の時間がくることに怯えながら過ごす毎日だよ。
やりたいこともないし、好きなこともないから食って寝て、ネットやるくらい。
その時間が生きがいになるほど楽しかったら、辛い仕事に耐えようというモチベーションになるんだろうけど、
これじゃ割りに合わないなと思う。なんのために働いて、生きてるのか。
考え方によっちゃ、私のようなクズの労働の対価としてはお誂え向きかもしれんがｗ

やっぱ人付き合いとかしたくても

結果的に苦しくなるだけだ；；

本当に辛い

お金沢山欲しい。動物とだけ関りたい此の頃

もう社会で活躍とか夢だと判ってきた

動物となら上手く付き合えるのって、

人間の裏表がないからだろうね。動物には

私にもない

>>269
レス�d

私もやりたい事もないけど今から何かを始めて
１０年後には、その何かがマシに出来ている気がするから
趣味と言うか何かをしようと思ってる。生きてる限り１０年後は
来るし、今より何か出来る事が一つでも増えていて欲しいから

とか言ってもお金掛かることは出来ないしなorz

ここはお前の日記帳じゃねーんだだね。。

ブログも芸ないと人来ないしさ

スレ消費ｽﾏｿ

発達障害って手帳ないの？？
仕事とかも障害者雇用では入れないの？　大変だー。
障害者があつまる作業所でパンやクッキーを
作ったり。あれ　美味しいんだよね　知ってますか？

あと私が思ったんだけど　仕事とか交友関係でも　カミングアウトは
して欲しいし　必要だと思いました。
明らかにおかしいのに　黙ってると分からないから・・・。
でも社会に出たらほどんどいないかも。

>>273
詳しいことは知らないけど、障害者手帳、もらえることはもらえるらしい
でも意味ないみたい
だって障害者雇用で雇ってもらえることはほとんどないから
企業だって100%社会貢献のために障害者雇用枠をつくってるわけではない
「ちゃんとCSR果たしてます」ってアピールを社会にできなきゃ会社の利益にならない
だからもっと明らかに「障害者」ってわかる人を取るよ

それに多分多くの発達障害者は、障害者があつまる作業所で働くほど重度ではないから
場所の雰囲気を乱すだろうし、
やっぱりこっちも100%社会貢献って訳じゃないから、企業と同じ理由で雇ってもらえないと思う
（雇ってくれる、って言われても自分は無理だけど）

それなのに障害者だって制度的に認められちゃうと、一般雇用枠の方でも雇用されづらくなるだろうから、どうしようもないよ

症状にもよるけど、基本的には「ちょっと変わった健常者」で頑張っていくのが一番マシになっちゃうと思う

健常者と障害者の間でどっちつかずなのが一番辛いのかもしれない


カミングアウトしろっていってもしてもしょうがないしな…
友達はまだしも、仕事で言ったら「何で採用前に言わなかった」って切られるかもしれんし、
だからと言って採用前に言ったら、雇用を渋るでしょ
こっちだって生きてかなきゃなんないんだから、今の社会じゃ難しい
「おっちょこちょいで〜」とか言って、誤摩化していくしかないんだよ

なるほど・・・。　でも・・＞＞企業だって１００％以下略の３行についてだけど
それは貴女の推測では？「明らかに障害者だってわかる人を採るよ」って所は
貴女の推測では？　　別につっかかってるわけじゃないんだー　ごめん。。
片手が無くて　一見健常者の方でも障害者雇用だったりするからさ・・。
実際　発達の方って（言い方悪かったらごめん）実はカミングアウトしなくても
判るよね・・・。　発達障害とか知らない方のほうがいないと思う・・・。
でも法的に整備がされていないんだと聞きましたわ・・。
私の職場にいらしゃるんですが、
少しでも　得意な分野を見つけて仕事なさるしかないんですね？
でも　障害者雇用でググってみて　欲しいです・・。

ビル・ゲイツも本当にそうなのか？
何かが突出して出来ると、発達でもトップに立てるんだね…。

このスレには少ないと思うけど自分を天才と勘違いしている社会不適合者の
発達もちらほらいるよ。馬鹿じゃないのって感じ。だって、あんた
今迄生きてて成功の兆しも見せてないじゃんてねｗ

まぁここまで勘違いしなくても

普通レベルの知能らしいから低賃金で知的にあれで明らかな障害者扱いで
働くのも踏ん切りつかなかったりする。障害者の団体も結構繁盛して
性格が悪くて我侭だけに見える発達は余り歓迎されるとは思えない…

でも障害者達のスイーツｗは自然派の店で売ってたりして…
一見普通に見える発達？の大人２人が運んで来たの見た事ある

むさ苦しいオッサン達も混じって作られる菓子やパンを買う事はないだろう

見た目で分かりやすい､というより
如何に条件を満たしつつも生産性を維持するかが問題｡

明らかに障害者っていうか､理系ならともかく文系就職だと
注意散漫で事務ミスが多い｡空気が読めなくてコミュ力不全｡時間にルーズ
その他症状を持ってる発達障害は業務に支障でる事の方が多いから
発達障害者よりは､機器でサポート出来る身体障害や脚引きずる人
業務に支障の無い欠損を優先的に取ると思うよ｡

と､就職出来そうにない大学4年が言っております

感覚過敏のせいで働けないと信じている

職場の人間関係は我慢は付き物だし
でも感覚過敏で人間関係に皹が入り捲くる

酷い時は仕事中だろうが逃走してしまう

だから環境の良いストレスフリーな職場がベスト
資格あるなら司書とか...

職場で人と関われって怒られた。
あんたの行動の先には人がいないって言われた。
難題すぎて泣いた。

>>273
あなたは支援学校の教師なんですか？
「知ってますか？」って子供を諭すように・・・
前の職場には障害者福祉工場の作ったパンを売りに来てたよ
そこで働いてる人は本当に重度の知的障害者ばかり
５年くらい前に発達障害者支援法ができたけど、本格的な策はないんだよ
子供の発達障害に対し、身体・知的障害児と同じように支援教育の対象にしてやってください
一応障害者雇用にも入れてやってください、県のセンターに相談してくださいって感じで
発達障害者の働き口を確保したり、何らかの手当がもらえたりとかはない
他板見たら療育手帳や精神障害者保健福祉手帳を申請してる人もいるみたいだけど

それにカミングアウトなんかすると、ますます雇ってくれる職場なんてない
陰で「発達障害者なんて雇うなよ」とか言われるだけ
「もっと能力に合った仕事をすれば」って肩を叩かれるだけ
確かに能力に見合った仕事をすればいいんだし、したいよ
しかし何の仕事をしても全く頭を使わないわけじゃない
いわゆる単純作業と言われるものすら頭を使う作業は少なくないよ
他の人も言ってるように、健常者として働くしかないんだよね

>障害者があつまる作業所でパンやクッキーを
作ったり。あれ　美味しいんだよね　知ってますか？

知ってるよ。でも糖尿で食べれないｗ
おしっこが甘いから・・糖分は敵，糖分は害；；

手帳て・・只のメンヘラのが持ってること多いよね･･理不尽

何か本当に発達だと見れば判るらしい

認めれたな自分

専門家に

障害者だから優しくしてくれと心の中では思ってる

主治医に手帳の取得すすめられてるけど、
取得するメリットが今のところ無さげなので保留にしてる。
バスが何割引きで乗れますよとか、ほんと必要ないし。

それより、興味ある分野に関しての進学補助とかあったらいいのになって思う。
（ずうずうしいかな？）

>>275
＞片手が無くて　一見健常者
それは一見からして障害者でしょw

＞カミングアウトしなくても判る
＞発達障害とか知らない方のほうがいないと思う
そんなことないと思う
私もつい最近診断されるまで、ADHDとかなんて詳しく知らなかったよ

人によって軽重の差もあると思うけど、深く付き合わなきゃ
「なんかちょっと変わった人」「なんか空気読めない人」「なんか要領悪い人」
って大体は思われるだけだと思う
自分も自分のこと、そうだと思ってた

法的整備もまだまだだし、社会的にもまだまだだし、
そもそも医学的にも不確定、不明瞭な部分が多い

貴女が何者なのかはわからないけど、まだそう簡単に白黒つけられるものじゃないんだよ
「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」という台詞と似たようなものに感じる

とりあえずググってはみるけど、
うまく症状が出ないように、目立たないように、逆にいいところは目立つように、
「個性の範疇」になるように努力工夫して生きていくのが自分の現状では最良なので放っておいて下さい

>貴女が何者なのかはわからないけど、まだそう簡単に白黒つけられるものじゃないんだよ
>「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」という台詞と似たようなものに感じる

なんか>>275はイライラすると思ったがすごい納得した。
自分の職場に発達障害者がいて嫌な思いをしている普通の人でしょう。
そんでこのスレに来てみたと。
…ていうか>>275は障害者雇用でぐぐってみてほしいとか
誰に対して言ってんの？このスレ住民？
障害関係のスレは、あんまり無知な人は書き込まないで欲しい
無神経にもほどがある

って私釣られてる？ｗ

釣られてるね。最近居ついてる、私の近くに発達障害がいて迷惑、の人だと思う。

大学まで普通に出たのに社会に出た途端みんなの足でまといになって
実は障害者でしたとか悲しいよね。
自分は劣ってると思ってなかったのに（みしろ出来る方だった）
みんなができることができない・時間がかかるんだもん。
アルジャーノンじゃないけど
大人になって少しは成長して、過去を振り返ると
実は馬鹿にされてた、嫌われてたのにヘラヘラしてんだとか気づいて鬱になるとかある。
精神面の発達が普通の人の３分の２位しかない（ゆっくり発達する）からその時気づけないんだと思う。

あるある
今更気が付いても遅いのに急に気が付いて鬱になる時。
こういう感情ってどうやって処理したらいいもんなんだろう。

潰したい一般人の家まで来て金を騙し取り捏造してまで個人情報をネットに流し続ける長田一家こそ学習障害者どころか悪魔だな

アスペルガー 障害者年金 で検索?したら1級で年金をもらってる人がいたんだけど。
障害者年金もらってる人いますか?

それと同じ級の人がネットでだけど見た
同じ人かな

婚約中？の彼氏もいて、失礼だけど、とても残念な容姿の人

二次障害が酷いみたいな感じだったけど

23才童貞の人のブログだったから違うかも

私はアスペルガーの可能性が高いって言われて。ちゃんと専門家に診てもらおうか悩んでるんだけど恐くて行けない。

>>291
行ってみたら？
私は逆に診断されて気持ちの整理ができたよ
自分の弱点とかもよくわかるようになるから、自分は診断されてよかったと思う

>>290
なんでそんな人なのに彼氏がいるんだろう…と思ってしまう

>>289
発達障害だけでは手帳もらえないよ。
精神遅滞でＩＱがたしか７５以下ならもらえるけどここに書く人はそれなりの知能あるだろうし。
知能が正常なら、精神疾患で申請してもらってると思うよ。

>>289
上に同意
ネットに公表してないだけでアスペだけでなく、他に持病か精神疾患があると思う
身体障害がある人かも知れんよ

>>290>>292>>293>>294
ありがとうございました。病院だけ行ってみます。

一般人攻撃を続ける長田一家が精神病院へ行け

http://550909.com/?f2947857　
やっぱ今時の若いイケメンと会うならここでしょ!
アイドルのようなイケメンがいっぱいいるしマジ最高だよ!!

アフィリ貼るなボケカス

>>286
すごく分かる。社会人になるまでは、なんとか周りについていけてるほうだと思ってた。
でもよく考えてみたら、学生時代のバイトは2度クビにされかけてたし、
周りには変わってるとか言われて、全然ついていけてなかったっていう。
みんないつの間にか大人になって普通に仕事してるのに、自分は全く成長せず置いてきぼり。
運良く新卒で一般事務2年間やってたけど、パニック障害起こして発作的に自主退職。
今無職7ヶ月目で就職するのがめちゃくちゃ怖い。仕事もさることながら、周りとうまくやっていく自信ゼロ。
工場にトライしてみようかと思う。

>>299
二年間も事務できたって凄いね。
自分事務は２ヶ月、試用期間でクビになったし、三年位フルタイムで働いてないニートｗ
今はもうアルバイトでもいいから、長く働きたい。

昼職使えない人間なんで援交やお水やってる。

>>300
世間知らずの馬鹿力っていうのかな…思い返せばよくやってきたと思ったｗ
歓迎会なんか一人で歌わされたけど、ヘタクソで盛り上がんないわ上司がつまんねーから帰るとか言って、全然歓迎されてないし。
お昼は同期に変わり者扱いされて苦痛だったなぁ。
でもこうなるのも自分のせいなんだよね。普通って感覚がよく分かんない。もう馬鹿力発動できないわ。
バイトでも働いてる人はすごいよ。。

頑張って普通の人になろうと振る舞った。
だけど当然なれるわけはなく
浮いたり攻撃されたり。どうしたらいいのか分からない。
対策をしてもミスはするし(数は減った)
人との妥協点が探せないからほとんど相手に合わせてる。
自分なんて死ぬしかないという考えが頭から離れない

たまにココに書き込む多分ＡＤＤ（未診断）ですが
いつきても「おまおれｗｗ」状態なので
せめてここでは自分も含め他人を認めようと思う。
無制限にゆるしちゃる。

そんなわけで>>3−>>303まで！
よくがんばってる！えらい！皆は全然悪くない！
あなたが頑張っているのを私は知っているよ！

>>304
あなたが頑張っているのを私は知っているよ！

ありがとう
心に響いたわ

発達が社会に出ていく上で覚悟とか準備することってなんかある？
バイトからとりあえず自分は人並みになれないって自覚はしたけどｗ
雨にも負けずの精神がもてればなあ

>>305
社会人6年目の自分がやったこと
・あらかじめ自分の苦手なこと(KY、臨機応変むり、など)を伝え
気が付いたことがあれば注意してください、と言った
・なんでもかんでもメモって、その日のうちにまとめた

発達だからって言っても世間は許してくれないので
努力はしているけれど駄目な奴のポジションにいれたらいいな、と思ってる。

雨にも負けず、でいられたらいいよね。
潰れない程度に頑張っていこう。

部屋がとんでもないことになってる
片付けられない　片付けられない
としてるうちに進化していって今は現実逃避して
やっぱり片付けられないという感じで
もうすごいことになっている

一生やる気がない、いいかげんって言われ続けるのかな。
必死なんだけど、人の役に立ちたいって本気で思ってるんだけど
頭がまわらないんだ。もうあきらめるしかない。
仕事するのは自分の生活のため、他人から迷惑がられても必死で
しがみつくしかないよね。生きてても迷惑な存在でしかないけど自殺
するの怖いし家族に迷惑かかるから、割り切って生きてくしかないよね。
ほめてくれる人は誰もいないから、自分で自分を認めてくしかないね。

>>308
なんというわたし。
あなたはちゃんと懸命に努力しているよ。
他の誰が否定しても、ここにいる人たちは知っている。

別スレにも書いたけど、前から自分ADDだろうなぁと思っていてやっと検査行ってきた
きちんとしたテストやってくれたから良かったよ
口頭だけの検査じゃ本当にそうなのかどうか分からないしね
ADDかもって思うようになってからは仕事でミスをしないようにかなり意識して
前より大分ましにはなったけど、今でもよく意味分からんミスしたりする
せめて人並みの能力があればなぁと思ったけど、嘆いてどうにかなる障害じゃないしね
今は小売りで働いているから転職したいと思ってるよ
喪だからずっと一人でも食っていけるように頑張らないとね
親にもお金とか色々返したいし・・・

自分ひどすぎる
頭悪過ぎて死にたくなる、恥ずかし過ぎて死にたくなる
なんで何もできないの？
なんでみんなそんなに頭良いんだろう
どうしたらそんな難しい事思いつくの？
友達も呆れて離れてく、そりゃそうだ
いい歳してこんな頭悪い底辺の人間なんか何の価値もない
年を取れば取るほどダメになってく、ダメさ加減がより際立つ

このまま生きてても、一度もマトモになる事無く老いてボケて死ぬだけ
不毛過ぎる

定型の人も、普通に考えればわかることを間違えたり、思わぬボケをしてしまって
「うわｗだめだ、わたし、今頭死んでるわｗ」なんて笑ったりするよね。
わたしは頭が死んでる時が多すぎる。
で、普通の人は、そういうことが起きるのは疲れてたり、やる気がなかったりするときだから
普通の人から見たらわたしは、いつもやる気がなくて、ダリ〜と思ってそうな人になる。

どうしたら人に迷惑かけずにお金を稼げるかな。生活していけるかな。

接客の仕事している時、上司に嫌われまくって色々と裏で悪口を言われていたww
だけど、上司の悪口を聞いていた警備のおじさん、パートのおばちゃんや店長も私のことをすごい頑張ってるって認めてくれてた
店長からは甘ったれている、根性がないと上から目線で見られていたけど

みてる人はちゃんと見てる

数年前近所の本屋で立ち読みしていた時のこと。
店長らしき人とバイト君数人が立ち話をしていた。
どうやら、その日欠勤していたバイトの噂らしい。
店長がその人の人物評を尋ねると、バイト君達の口から次から次に批判続出
その内容がまるで自分に向けられてるようで、この人たちはもしかしたら
架空の人物を介して目の前の自分を非難してるんじゃないかと妄想するするほど。
内容からその人物が発達であることはほぼ間違いないと思った。
因みに、話は、そのバイトくんの人格非難で終わった。

>314　ちなみにどんな内容でした？
自分も昔本屋でバイトしていたけどホント役に立たなかった。はあ〜

>>310
で、結果はADDだったの？

>>302
知らないが故にできる事ってあるよね。
自分もマックのﾊﾞｲﾄ一年間とかビアガーデンとかで接客ﾊﾞｲﾄしてたよ。
今はもう無理。
友達がいるのも
自分が自分が馬鹿なのと、非社交的な性質なのを気付かないフリをして
色々頑張った結果得たものだけど
もう傷つきながら頑張るのは疲れたよ。。

ただスマートに普通の能力を持って無難に生きたいだけなのに。

ＡＤＤ/ADHDの飲み会に行ったことあるよ
みんな本当ににこにこしてるんだよ
仕事も注意散漫がひどくてできないと悩んでいる人もいたし、
部屋が汚すぎて便利屋に掃除を手伝ってもらったとか、
海外で大学をやめたり入学したりを繰り返したけど、
全部自分でお金を稼いで頑張ったとか思い出話みたいに語ってた

すごい和気あいあいと盛り上がってて、参加者の子供の面倒も喜んで看るし
本当ににこにこしている人が多くて、色々頑張ってここまで来たんだなとしみじみ思ったよ

自分は二次障害のうつ病や人格障害がひどい
友人を作るのも簡単ではないし、仕事の基礎を覚えるのも困難で立て続けにくびになる
日常生活だって支障ができるし、過去も今までも毎日障害との戦いだった
最後は障害を受け入れて毎日笑っていられるようになりたい
だからこうして生かされてもらってること、食べていけること、猫に感謝はしている

発達知って約１０年

手抜きなしで頑張るだけだとね

ある日本当に意識失いかけるよ。

頭のてっぺんからスルスルーッてなにか引き抜かれていく感じ
家の中で立ちくらみ多いのが救い。
生理予定日近づいて苦手分野仕事がかさんでるとき
ひどいと運転中になった。
苦手仕事だけ止めさせてくれって言う猶予はないよ。
職場の堪忍袋は人それぞれなのにすでに配慮され過ぎてる。

ＡＤＤはデリケートな自尊心をダラダラと満たし続ける怠け者していないと
寿命縮むのかな。
してマリーアントワネットみたいに首ちょんぱ

将来は更年期障害と共にてんかんかな。
医師は踏み込んできてくれない。
収入と体の板挟みにこそ助言と指導をほしい。何時間もほしい
患者の人生に一発逆転でもあんのか何を当てにしてるんか。

どんな事でもそうだけどさ
諦めて逃げるか、傷ついても挑戦し続けるか、どこまで頑張るかは自分次第だよね。
もともと持ってる他人の能力を羨んで嘆く人もいれば
自分に妥協せず頑張る人もいる。

自分も昔は色々頑張ったり挑戦してたけど
振り返ると痛い人って感じで恥ずかしい。

今は休んでるけど、また歩き出さないとなあ。

体力の限界に個人差があるように精神力も人それぞれ
思いたって超人的頑張りなんかするより細く長くやった方が
長い目でみたらプラスになってる気がする

「3日後」とかパッと解らない
「今日が0日後だから、1日後…二日後…」
とカレンダーを指差しながら確認しないとダメ
時間もそう「○時間後に来て下さい」とか言われると解らない
60進法も理解できてない

不便だ

ストラテラ飲んだら全部解決？

細く長くやろうとして、意識の彼方に消え去った
これじゃあ細く短くだ

>>323
全部解決したら苦労しないでござる

自分はとりあえず「多動っぽいのがちょっとおさまって、
大分落ち着いたから効いてると思う」と医師に言われたし、
多少その実感はあるけど、集中力のなさとか、空気の読めなさとか、
心の脆弱さはあんまり変わってない

それに飲むなら飲むで、便秘とか金欠とか色々な問題が…

>>322
それは大変だね
私も間違え易いから、指を折って「３日後だから、14日、15日、16日の朝ですね」
とか言って確認するけど

自分は、とにかくお金の貸し借りの清算がうまくできない
数人の友達と長い時間遊ぶと「ここは私が出すから最後に清算しよう」とか言って、
帰りに計算して帳尻を合わせるとかあるじゃん
１対１で、１回しかやらなかったら問題ないけど、複数人で複数回やるともうダメ

そういう時、友達はスラスラパッパやるけど、自分は時系列で具体的に思い出さないとできない
そしてできれば紙に書きながら計算したい
友達がスラスラ計算して、「じゃあAちゃんは200円Bちゃんに払って、Bちゃんは私に100円払って、これでピッタリ」とか答えを出しても、
いつも「本当に合ってる？」って疑っちゃう

その私の欠点を知ってる友達は最近、私のスピードに合わせて
「まず喫茶店でAちゃんが出したでしょ、Bちゃんがプリクラ出したでしょ…で、足して割り算してこうでしょ？」
みたいに１から一緒に説明しながら計算してくれるようになった

みなさん結婚願望はありますか？
そして子供はほしいですか？

私は子供がほしいんですが、母親のADHD＋アスペが遺伝したら
どうしようってすごく怖いんです。
私も昔、やけに暴力的だったり異様に勉強できなかったりだから
アスペの毛があるのかも。今思えばなんであんな恥ずかしいこと
してきたんだろうって思う。
自分の子供に遺伝したらどうしよう・・・って毎日考えて気が狂いそう。

かつて自動車学校に通ってた時、最初のほうの実技の練習で
教官がハンドルを切る毎に、「今何回ハンドル回した？」
って聞かれて、全て間違えた。
じ〜っとハンドルだけを眺めてたのに全て誤答。
途中から教官キレて、誤答の度舌打ちされたよ・・・

>>327
私も同じことを考えて気が狂いそうになってる。

30歳にして発達障害を知って調べてたら
両親が発達障害であったために酷い家庭環境だったことがわかった。
20歳くらいから自律神経失調症と鬱状態がひどくて
今はアスペ＋ADDの二次障害なんじゃないかと思ってる。
いつかは結婚して子供もと微かな希望を持ってたけど
発達障害が遺伝することを知ったから今はもう夢も希望も無い。
毎朝の絶望感が酷い。死ぬことしか考えられない。

>>327
結婚願望は多少ある。でも自分みたいな子が生まれてしまったら悲惨だ・・
おまけに私過敏性大腸炎でさ、本当にいいとこなしなんだよね。
遺伝子なんて残さずこのまま死んでいった方がいいんじゃないかと思う。

>>327
ある､けど自分の障害が遺伝するだろうってのと
弟が重度のアスペだからほぼ無理だろうと踏んでる｡
子供も遺伝するのが恐ろしいからいっそ養子を貰いたいとすら思ってる｡

昔、自分も養子だったら・・・と考えたことある
けど子供を持つということはママさん同士のつきあいをしなくてはならないということで・・・
女性恐怖症の自分には・・・無理！！と断念
いじめられて鬱になりそう
今でさえ友人の一人もいないのに

>>327
自分は結婚したいし子どもも欲しい

かなり高確率で遺伝すると思うけど、それはそれできちんと育てたい
今よりかはもう少し色々なことがわかってくるだろうし
それなりの対策をしながら育てることができると信じたい
発達障害だからこその個性才能にも期待はしたい

しかし自分より重度な障害だったら厳しいな…
うちも弟がもっと重症から怖いよ

その前に喪女なんですけどね

>>103
あれ、わたしがいる

>>192
おやここにも私が
お局がもう私に仕事回してきませんよっと

精神病んで今日は会社無断欠勤★です
親のために働こうと決めたはずなのに身体動きません
其の上、月に一度のアレまで来て気分はもうアハハｗアハハハハｗ

>>335
薬とか飲んでたら飲み合わせあるかもしれないけどピルお薦め
生理での凹みはちょっとマシになったよ

結婚とか以前に空気読めないから普通の男には相手にされない。
正直、同族嫌悪で自分と同じような発達障害の男性は嫌だし。
だけど、何となく妙にこだわりがある人に好かれる傾向があるような気がして
失礼だけどちょっと怖いものがある。
その人というよりそのサイクルが。
こっちは同族だから嫌なんだけど、
向こうは（その人自身が発達障害と気づかず）同族のにおいを感じて
ちょっと好意を持つのかもｏｒｚ
所詮顔もぶーだし、健常の男は自分と一緒にいるはめになったときは
同じような恐怖を持ってるのかもね・・・。
要領悪い似たような頭でも空気読めて、好かれる人もいるのにな。
そういう人は普通の人と結婚できるんだろう。

手が言うことをきいてくれません

結婚したい。でも彼氏なんてできたことないし、できそうもない。
好きな人できたらその人のために尽くしたいと思うし鬼嫁にならずに旦那に懐く自信はある。
けど離れてったらどうしようとか思うと不安だし
他人と共同で生活できる自信もないし子供が発達障害だったらとか考えちゃう。

離れてったらどうしようって思うのは
興味を持ってくれた同性や異性が話してくうちに私がとんちんかんな事がわかって
離れてく経験を何度もしてる恐怖から。
第一印象は凄い高価値の人間に見えるらしく
敬われるんだけど、そのうち思ったより・・・って感じでフェードアウトされる。
仲良いままの友達とも、学校卒業したら時々しか会わなくなる。

友達が欲しいって一番根底にある悩みかも。

>>337
自分はいつも「ちょっと変な人」が気になってしまう
同族のにおいを感じてるのかなー…発達障害っぽい感じの変な人じゃないんだけど

でも発達障害者同士の夫婦って結構多いみたいだね

一度「全うな普通の恋愛」というものをしてみたい
まあ恋愛経験自体０なんですけど

>>329
私とほぼ同じだよ・・。

みんなやっぱり遺伝が怖くて躊躇しちゃってるんだね。
死にたい。。

結婚したいと思ったことが一度もない
なんで結婚したがるのか全く理解できない、むしろ意味が解らない
ひとりでいるほうが自分はずっと幸せだと断言できる

てか「結婚したい」て相手がいて初めてそう思うもんじゃないんだ
やっぱ解らん

>第一印象は凄い高価値の人間に見えるらしく

私は価値があるというか容姿がそこそこなのに中身破滅で
最後には怒りまで持たれる。お前はこういう見た目だから
こんな風に振舞わないと駄目だろ的なものを１０代から感じてきた

凄くやりにくい。結婚も現実見ると無理過ぎる

>>343の続き

何か中身まで期待されるというか、こうあるべきみたいな

障害で精神破綻してると判ると総好かん食らうようになる
最初はいいんだけど・・いつもこのパターンだ

友人の一人もいない。やばすぎる

>>343
それなら中身相応の外見に生まれてきた方がよかったと思う？

自分は外見じゃなくて、そこそこの学歴だけど、そういう愚痴を言う人がよくわかんない
どうせ内面破滅の時点で貶されるんだから、１つでも長所があった方がよくない？

自分も「○○大卒なのに、なんでできないの？」とか言われて辛いけど
正直言うと「さすがFランだけあるなw」って言われるより全然マシだと思ってる
それが足かせになることもあるけど、チャンスに繋げられることもあるしさ

もう一度聞くけど、それなら中身相応の外見に生まれてきた方がよかったと思う？
心から神に誓ってイエス！って言うなら別にいいけど、
そうじゃないならもっと開き直った方がいいと思う。色々
そっちの方が楽にはなると思うよ

悩んでるのはわかるけど、１つでも自慢になる要素を入れるとJJに見えるからやめた方がいいと思うよ
そういう妙なプライドの高さが現実でも少し見えてるんじゃないかな？＞友人の一人もいない
そういうつもりがなかったとしても

>>345
障害者として生きようとするも
認められ難い要因になってるからさ

愚痴ってｽﾏｿ

開き直るか・・ウジウジしてても余計キモイよね。�d

ほんと、単純にうらやましい
学歴もないし容姿もないよ〜

好きな人いないけど、結婚したいっていうのはわかるな
愛されたいし、穏やかに暮らしたい。
子供はいらないけど。
家族いないから毎日さみしいっていうのもある。

綺麗なほうがうらやましいよね。
まぁ外見でよられて、
頭と性格でがっかりされて、離れてくっていう
パターンはそれはそれできついんだろうけど。
ぶすの発達障害より美人の発達障害のほうが
恋愛のチャンスだって多いだろうし。

高校の同級生で、癒し系の可愛い子いたっけな〜
女の子の友達はほとんどいなくて、なぜか自分で動いてるわけでもないのに
男出入り（嫌な言い方だけど）が騒がしい子だった
ホンワカした雰囲気の子なんだけど、会話中急に夜叉みたいな顔になる時（ほんの数秒）が時々あって怖かった
その後、２０そこそこでデキ婚したって聞いた
旦那さんが苦労してるかどうかは知らない

その人は普通に可愛い同性には好かれないタイプだったんじゃない？

発達は傍から見てキチガイになる時があるんだよ
壊れるんだよ。THE VINESの人もアスペらしいよ
あんなに成功しても活動停止状態にもなったり

まぁ訓練されてる発達は普通の人に見えるけど

スキルない自分は社会不適合者扱いorz

訓練って何やるんだろう？
それで普通の人に見えるんならいいよな〜。

知的障害者面の巨大スイカ頭に数本だけ白髪が張り付いた巨大顔面脂肪が酷い53歳処女は何をしてめ無駄だろ

中学生の時、優しい評判の同性の同級生二人組に話しかけられた
「あなた○○ちゃんて言うんでしょ？一度見たときから可愛いと思ってたんだ！親友になってくれない？」
と言われた。でも、その後中身でがっかりされて、見事嫌われたよww
この前も「○○ちゃんてすごい目が綺麗だね！それが忘れられなくてさ〜。友達になってよ！」
と言われたけど、結果は前と同じ。もう爆笑ものじゃね？
人によっては私の容姿は可愛く見えるらしいから、初対面で好感をもたれることが多々ある
でも、もうがっかりされるのに嫌になってきた。すごいきつい

結婚も縁があればしたいと思うけど、自分の性格は破綻しているから無理だろうな
子供も諦めた。遺伝する確率高いし、国の財政がやばいのに療育とかで国にお金を請求するのもいやだし
何より自分がどれだけ苦労してきたかわかってるから、子供に遺伝させるわけにはいかない

自分は父親が高齢の時に生まれて、父方の祖母もおかしかったからそれで遺伝したんだろうな
母親は天才肌で同じ母似の顔の兄弟二人は、リア充で資質まで見事受け継いだ
自分は顔だけ母親にで中身は父方譲りorz

みんな、IQはどのくらいある？
やっぱ低い？

自分ADDで喋るの苦手。複数の会話なんて本当に無理。
外見で最初はちょっとチヤホヤされるけど、話してもつまらない奴ってわかるとだんだん空気扱いになるパターンもう飽きたw
男でも女でも、明るくて話の面白い人がみんな好きなんだよ
外見はさほど関係ないと思うな。社会ではコミュ力がすべてって最近ホント痛感するよ…

発達障害の有名人って結構いるよ。
吉永小百合と人気を二分した、大女優栗原小巻、熱狂的なファンをコマキストと呼ぶね。
独特の白痴的美しさは小百合とは違った個性を発揮してるし。
　あと、宇多田ヒカルのお母さんの藤圭子もそうだと言われているね。
最初の結婚相手は前川清。だけど一年ももたずに離婚しちゃった。
とにかく藤圭子は常識がないらしく、有名な非常識エピソードだと、こんな話があるよ。
前川清が大切に可愛がっていた熱帯魚に餌やってと言われて、残ったチャーハンを水槽にぶちまけたらしい。
圭子は悪気があったわけでなく、金魚にご飯粒あげる感覚だったって。当然、油まみれで熱帯魚は全滅。
前川清が激怒したのは言うまでもないが。

だから何？って言われそうだけど、障害があっても女優や歌手で活躍してる人もいるから、卑下したりしないで欲しい。

大江裕と小梅大夫はアスペルガーっぽいよね

>>345
中身と釣り合う見た目の方が良いよ。
後でがっかりされる度にトラウマになるし、心の傷が増えていくし
またこの子も離れるんだろうなと思って深入りしないようになる。
仕事もそうで、始め凄い期待されてその後・・・ってなる。

プライドなんて全然ないよ。いつも自信ないもの。
それに容姿が自慢なんじゃなく、中身が伴わないのに凄く苦しんでる。
学歴もそこそこだけど、それも意味なし。運で入ったから努力習慣もなし。
ほんと顔だけでなーんもできないし特技・熱中する趣味もない。
本当に中身空っぽなの。

あと、超有名歌手グループSの超大物歌手K・Kの次男もそうらしい。
それ専門の児童の教育で有名な園へ子供を連れてくるのを多く目撃されている。
知能指数もとても高いらしく、だけど症状が重いので普通の生活をさせられず、大学へもやれないとか。
それゆえ、おそらくK自身もある種どこか非凡と言うか、の天才なんじゃないかと言われてた。
…以上、発達障害関連のスレで見た事。

>>359
超有名グループSはスピードじゃないの？
今井絵理子の息子もアレだと聞いたことある。

これは絶対名前出せないんだけど、テレビ局の楽屋での話。
ある大物タレントの楽屋に当時人気絶頂の人気アイドルが挨拶しに行ったんだって。
そこには差し入れのケーキやお菓子がたくさんあって、アイドルが「わあ！美味しそう！」
と物欲しげに言うから、「あら、いいわよ。好きなの持っていっていいわよ」と言ったら、
そのアイドル、そこにあったお菓子やケーキ全部持っていってしまって唖然としたって！ﾄﾎﾎ

そのアイドルが発達障害かわからないけど、その話はそれっぽいなって思ったw　　

女優では、台本の漢字が読めない人も結構いる（子役からやってて、学校にいけなかった？）
超ベテラン時代劇女優、が脚本家の先生に言った驚きの一言。
江戸時代って本当に日本にあったんですね。
ずっと、長いこと時代劇で演じつつも、架空だと思ってました。
また、ある超有名女性司会者は、７０近くまで、結婚式によばれてものご祝儀を包んだことがなく
ある時また結婚式に出席。そばにいた芸能人に、熨斗を指差し、
あれは何？結婚式ではよくみるけど。花嫁花婿の親戚とかが渡すものなの？
と質問し、度肝をぬいた芸能人は
いえ。普通は結婚式よばれたらあれにお金いれて出すんです。
とあきれながら答えたそうな。

トムクルベッカムもLDとか
何て勝ち組みなんだｗｗｗ

>>358
最初から誰にも相手にされないのも同じくらい悲しいと思うよ

要はお互いないものねだりな気がしてきた
「外見がよければもう少しマシだったかも」「外見もブスだったら最初から傷つかなくて済むかも」
でもどっちにしろ内面が破滅してる時点で同じくらい苦労すると思う
苦しみ方が違うだけで

（だから個人的にはいちいち「外見ではチヤホヤされる」とか書かない方がいいと思うんだ…
せめてもう少し謙虚に書いてくれ…持たない人から見るとJJに見えると思う…
ネットの匿名掲示板でそんなこと言っても本当にしょうがないけどさ）

>>359　>>360
超有名歌手グループSのK・Tの次女が自閉症だって噂は聞いたことはあるけどそれじゃないの？
超有名歌手グループSって、リーダーが音痴な某男性５人組しか思いつかないんだけど

今井絵里子の息子は聴覚障害じゃないの？
それと発達障害を併発してるのかもしれないけど

>>363
そうだね平行線なのかもね。
これからは容姿の話は自重しまつ。

自負してるのが自分だけじゃないんだなと思うよｗｗ
まぁ天使みたいな加藤ローサちゃんには敵わないよorz

どっかのｽﾚで加藤夏希アスペだってかかれてた

仕事中すごく無口で話しかけられても何喋っていいかわかんなくて
１言で返してしまって愛想悪くて空気悪くする。ニコニコできない
それでいて仕事もできないし暗い。

最近、職場の人が私のことを
「喪女さんはハルヒに出てくるブスで頭悪い長門だ」って話してた
みんなそれに爆笑、長門は可愛いけど喪女さんはただのネｸﾗだって言ってた

長門ってＡＡでしかしらなくてニコ動で調べてびっくり
これなんて私('A`)　１行で終わるとこも愛想ないのも暗いのもそっくり
本当にブスで頭悪い長門だ私
ﾘｱﾙでこんなんだ→ｔtp://www.nicovideo.jp/watch/sm3852114

ライ麦畑でつかまえての主人公は発達だよね

「後で離れていくくらいなら、最初から近づかないでほしい」っていうなら
もっと近づくなオーラを態度に出したらいいと思う
極端に説明すると、への字口で眉間に皺を寄せて腕組み足組みする感じ
自分は元々顔がキツいせいもあるけど、そうするとすごく人に避けられる
（元々「そうしてないと人が寄って来て困っちゃう☆」って容姿ではないけど）

それでも全然ダメなくらい美人ならごめんね
あと自然にしてても笑顔に見える顔つきの人っているよね

あと発達障害ってニコニコしてるタイプと無表情で怖いタイプが多いみたいね
後者の方を聞いたとき、すごい納得した
今頑張って笑顔の練習中です。知らない筋肉が顔にあったよ

>364
SのKKならサザンじゃないかなあ？

私は喋ろうとするとあばばばばばってなる。無理。

超有名歌手グループSってサザン？

自分は、容姿端麗みたいなことはなかったな・・十人並みだな。

>>360>>364
違う。スピードでもスマツプでもない
ピークはもうちょっと昔だけど今でもファン多し、超大御所。男女混合で一人だけ女

＞超有名歌手グループSのK・Tの次女
で、これはマジで分かんないんだけど。

あ、下までレス見てなかった。
>>371>>372でビンゴです。連投ｽﾏｿ

自分のダメっぷりに市にたくなる。

正直、成功してる人が自分と同じ障害でも、
血液型が一緒程度の情報でしかない
なんの慰めにもならない
ただ「発達障害で持ちの私は人より劣っているんだ」ってことで
悩んでる人には慰めになるのかもしれないけど

中卒の人が佐々木希、YUI、上戸彩と同じと考えるのとか

普通の人が星の数ほどの定型成功者と同列に考えるのとか

と変わらないと思う自分も。

この流れすごくどうでもいい
イラつくし正直死ねと思う

>>358
赤の他人から外歩く度にキモイキモイ言われるほうがいいんですね
知らない人に常に嘲笑われながら一生終えるほうがいいんですね

へーふーんすごーい

死ねってことか死ねってことなんだな

> ID:VIGiLV23

お前が死ねカスが

> ID:VIGiLV23

お前は>>358の勘違いブス婆と
自殺しろキチガイ

ああ、でももしかしたら定型の人の多くは
共通しているものがなんであれ、「この人も頑張ってるんだから自分も頑張ろう」って思えるのかも。
発達関係無いとしても、そういうところがダメなのかな。自分は。

昨日、大好きなスポーツ選手が、大失敗してしまった。
この４年間、ずっとずっと必死で頑張ってきて、理不尽や屈辱と戦ってきた彼の夢が終わってしまった。
でももう前向きなコメントを出していて、凄すぎると感心した。

でも、そこで「勇気をもらった！自分もがんばろう！」みたいには思えないんだよな
それはそれ、これはこれみたいな感じで。

>>343
>>353
>>355
>>358
うんざり
出てって下さい
ここはもてない女板です
チヤホヤされた経験のない女同士が語らうところ

>>384
確かに他人は他人だけど、そこは勇気をもらっておこうよ！
自分は結局「落ち込んでても仕方ない」って結論にとりあえず至ったから
元気がもらえそうなものなら何でも積極的に利用しようと思ってる

>>384のその好きなスポーツ選手って誰？
私は２人とも今回の五輪は出てないけどスケートの村主とスルツカヤが好きだな
村主は身体能力には他の選手と比べてあまり恵まれてなかったけど、努力して「演技力」という自分の売りを見つけたところ
スルツカヤも色々ドラブルに遭ってばかりだけど、それでも泣きながらでも頑張ってるところがすごいと思う

スルツカヤは「That's life（それが人生）」ってコメントを何度かしてるけど、考えさせられるよね
自分もそう思って、出来る限り前向きに頑張ろうと思う

本気で反省しても
ちっとも反省してないように見え
頑張ろうと意気込んでも
まったくやる気がないと思われ
寒いですねといっても
寒いと思われない

流れ切ってごめん
質問させてください
ASの人は幼少期どんな自閉症状あった？

長文なので嫌いな方ｽﾙｰしてください

>>385
えっそうなの？
いない歴＝年齢(告白されたことﾅｼ)→喪かと思ってた

惚れちまうだろｽﾚとか覗くとﾁﾔﾎﾔされてる人がいたみたいだから麻痺してたごめんね(´･ω･｀)
>>385教えてくれてありがとう>>385

ついでに言い捨てていきます
道端でｷﾓｲって話してるのは一緒にいる人との会話の中のことであって断じてｵﾏｲﾗの顔のことじゃないと思う
街行く人は目には入るけど話題に上るのは美人かｲｹﾒﾝか知り合いの誰かに似てるか、あとは服装ぐらいだよー
自分もそうなんだけど、ここの人は被害妄想と劣等感と自己嫌悪が強すぎると思う

これだけではｽﾚﾁなので自分の経験を
入社半年後の飲み会で
「喪女ちゃんて新人の中で一番しっかりしてみえたよね」
>>385『ちくわ大明神』
「あーわかるわかるｗｗ」
ってお局様が盛り上がってたお(´;ω;｀)
ｲﾒｰｼﾞと期待を裏切ってごめんだお(´;ω;｀)

読んでくれてありがとﾉｼ

中身で嫌われる理由がよくわかった

めでてぇな

>>385
それらの人はつきあいに発展した事ないんだから板の主旨には十分沿ってるでしょ

こういう事でガタガタ言う人は外見以上に中身が醜いって事に気づけ

>>392
> こういう事でガタガタ言う人は外見以上に中身が醜いって事に気づけ

なぜお前の中ではこいつらの外見が醜いってことになってるんだよ

>>389のこの文章も嫌味っぽくて吐き気するわ


>>385
えっそうなの？
いない歴＝年齢(告白されたことﾅｼ)→喪かと思ってた

惚れちまうだろｽﾚとか覗くとﾁﾔﾎﾔされてる人がいたみたいだから麻痺してたごめんね(´･ω･｀)
>>385教えてくれてありがとう>>385



おまえら性格悪すぎじゃね？
まず嫌味な性格直せよ

美人さん用のスレ必要だよ
どこの板がいいと思う？

スレタイである人達が集まれば
こういう流れにもなるさ


と第三者的視点でみてみる

>>395
化粧板？

しかし美人を自称する時点で大分アレだからなあ
立てるなら「外見より内面に問題がある喪女」とかあたりにしてほしい。事実だし
自分で「美人」とか言ってて恥ずかしくないのか

うまく言えないんだけど、この板でプラスの要素をテーマにするのって何か変だと思う
板の雰囲気に合ってないというか、「もてない」の真逆というか、意味があるのかというか…
だって逆に、「心優しい喪女」とかいうスレがあったらおかしくない？
ネタスレならいいけど
基本的に自分の自慢話以外書くことないじゃん。発展性がないというか…

どちらかというと、彼氏ができない、つくらない原因の方のスレに行くべきだと思う
「声はかけられるけど、話すのが苦手なんです＞＜」
「声は（略）、別に彼氏とかほしくないし、結婚願望もないし」
「声は（略）、つい下ネタとか言っちゃってガサツなんだよね…↓」
とかなら、後半の方に合わせたスレに行った方が発展性があると思う


全然発達障害と関係ないこと書いちゃったから無理矢理繋げると、
無駄にイライラしてこういうこと考えて、時間を消費するあたりが本当に自分はダメなんだと思う

そうだね
嫌ならブスが出ていけばいいよ

勉強はまあできて、地元でそれなりの大学行ってたけどさ
信じられないだろうけど、小６で名前に○○公ってつけられて呼ばれて下に見られてるの気づかずヘラヘラしてたさ。
ちなみにハチ公、先公みたいな感じで馬鹿にした呼び方ね。
凄く頭悪くて信じられないし、今振り返ると死にそうになる。
ブラとか生理の話するのも大学まですんごい恥ずかしがってたし
本当に精神面の発達が遅いんだと今改めて思う。
でもまた何年かしたら、今を振り返って鬱になるんだろうな。

下着とか生理や異性の話ってみんなは小学生位から普通にできてた？
自分は凄く嫌で顔真っ赤にして黙ってて
大学生になってからやっと普通に話せるようになった。

>>355
へえ、こんなADDもいるんだ、意外

>>397
恥ずかしい事で面の割れてる表じゃ普通は書けない事だからこそ2ちゃんで書くんでしょ
同じ「○○は良かった」「○○はできた」というプラス要素に特化した話題でも
勉強とか他のものは叩かれないのに、容姿だとなんでどこでもタブーになるのか分からん
…でも確かに「心が優しい喪女」はおかしく感じるよね
「勉強ができる喪女」ならさほどおかしく感じられないのに

>容姿だとなんでどこでもタブーになるのか分からん

特にここ喪女板だし、なんで自重しないのかが疑問

このスレになってから見た目の話題が増えたように思うのは気のせいか？
発達障害は若く見られるだの容姿がいいだの、同じ人か？
ちょっと遡ってみれば、容姿の話題はループ＋荒れるって解りそうなんだが
それが解らなくて困ってんのか
とにかく、いい加減ウンザリと言わせてくれ

>>401
勉強はもてるもてないに女性はあんまり関係ないからじゃない？
あと努力のウェイトが大きいからだと思う
それと美人なのはわざわざ長々とちやほやエピソードを書いた上に
「別に美人じゃなくてもよかった」みたいな感じで書くのも反感を買い易いんだと思う
少し書き方を変えたらいいと思うよ。一言多いっつか

あと勉強は「学歴：東大京大国立早慶マーチ」「資格持ち」みたいに基準が明確だからじゃない？
「頭のいい喪女」あたりにするとおかしいよ。見るからにバカそう
「心が優しい喪女」も性格悪そう。本当にそうなら自分で言わないよ、という
個人的に「美人の喪女」も同じように自意識過剰っぽく見える
「ミスコン出場、モデル経験のある喪女」くらい明確にしたら荒れにくいと思うよ

とにかく外見があれば「声はかけられる」くらいは余裕でクリアするからね
（逆にそれすらないのに美人は自称できないし）

モテ非モテに外見のウェイトは大きいよ
ブスはモテ競争のスタートラインにすら立ってないから、そこに行くまでが困難
美人はスタートラインより前に立ってる
でも美人喪女はその後に、他の人より困難な障害物が設置されている
（普通の美女は障害物がないか、誰かが取り除いてくれる）
「どっちにしろゴールまで行けてないんだから仲良くしようよ」というのが美人喪女の弁なのかもしれんが、
スタートの時点で後ろにいる方から文句が出るのは不思議ではないと思うし、
スタートラインが後ろにある上に、同等の障害物がある内面外面両方ブス喪女も多いだろうよ

すげー語っちゃったけど、荒れるもとだし、
次スレがあるなら、「容姿の話はほどほどに」みたいなのが一言テンプレにあるといいな…

書き込みから抜粋すると
>>363「外見がよければもう少しマシだったかも」「外見もブスだったら最初から傷つかなくて済むかも」 の
>>>365「平行線」だから。

>>401
あと「高学歴の喪女」スレは一時期あったけど、過疎（特に専スレで書くこともなだろうし）
に加えて、マーチは含むか論争やら、純粋な荒らしやらで荒れて落ちた？のを見たことがある
だからやっぱり、「（長所）の喪女」スレはあんまり必要ないんだと思うよ

本当すんごい話してごめん
もう全部吐いたし自重する

確かに読者モデルのブログとか、面の割れてる表では
可愛い人でも「私は美人」て書いてないよなーｗ

顔不明の所でしか書けない事だよね

私は何処にでも本音しか書かないけどｗ

結構、裏表使い分けられるのは発達も軽度だとｵﾓ

裏表使い分ける発達より本音で性格良い発達と仲間？みたいになれたら
良いかもと思ってる。常識あるのは臨機応変な発達なんだろうけど、
どうせ人間と関らなきゃいけないなら本音で性格良い人間がいい

何所にいるのかな

思ったことが全部書いてあってすっきりした

そもそも、本音で性格良いなら、裏表使い分ける必要ないけど

そういうオードリーヘプパーンみたいな素敵な人達、何所にいるんだ

人間出来てもないのに何所であろうと本音しか書けない自分は馬鹿だ

リアルでは絶対にしちゃいけない事なのに干される事を自らしてしまう

女優でもないのに演技して生きていかないといけないなんて………ｗ

まぁさ勘違いナルは叩かれて当然だと思うけどね

ここで見えない敵と闘う事は馬鹿げてるよｗｗｗ

私は真の美人なんてここにはいないと思ってるｗ

年取ってキモくなる焦りからＪＪ主張したいんだろなとｵﾓ

ネットの自称含む他称美人は大した事ないよ

都会住んでるから年に一度見れる見れないかの超絶美少女（多分プロ）見て

凹むどころかただただ見惚れた…．．．

見えない敵と闘うのは馬鹿げてるから落ち着こう

話題が繰り返される事があっても。ここは2chで制御のきかないキチもいる

自分含む（予防線

社会でやってける人達の長い物に巻かれ、裏表使い分け術を学ばないと駄目だとｵﾓた

お前が落ち着け、氏ねとかは受け付けないから・・・ﾉｼ

就職試験の筆記試験が全くできません。

これほど特別な美女達が集まってるんだからブスの方がＫＹ
美人でも美人叩きする人は出てって

>>10
>>11
>>13
>>15
>>17-19
>>21
>>22
>>343
>>353
>>355
>>358

>>397
ふつうに
「女性板」じゃだめかなあ

自分男性女性同じにムダな笑顔作って接してたら誤解しかされなかった
もててる自覚が全くなく自己評価も低く、つきあってもこっちから告って振って
別れる事前提で結果、孤独になる女性のＬＤ、ＡＤＨＤスレって要ると思う　

そういう人たちは夜の仕事についてるの多いと思うな　スレチだから放置でいいです

>>413
どう見ても同じ人が何回か書いてるよう

けど書きたいだけ書けばいいと思うおｗ

無意識な学歴自慢のが自分は嫌だな。。

でも書きたい事を書けないのはおかしいから

嫌だったりウザかったらスルーすればいいだけ

氏ねと出てけとかのレスの方が迷惑だって

心荒むな、ひっそりと離れるべきでしょ

ほんと死ねとか出てけとか何様なんだ

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

毎日こんな感じ

うんうんｗ
自分は見えない妖精さんにボヤ〜っと抜き取られる感じだが

私のドジで鈍臭いところを、数少ない友達は「男の人が守ってあげたくなるんじゃない？」と言ってくれる

でも殆どの人には、私があたふたと狼狽える様子を遠巻きに見られ「アイツ訳分かんねー」とpgrされるばかりで、助けてくれたり守ってくれる人なんて現れない。

ここのスレの大多数(？)の人と違って容姿が残念だからかな。

>>418
私は何かあるとすっごい慌てて、それがあまりにも騒がしい慌て方だから
近くに男女問わず友人がいたら「まず落ち着け」って言われる
その一言は自分にとってすごく効果があるし、一応助けてはもらってるのかな？

しかし基本的に私は「守ってあげたい」を通り越して「守り切れない」、
「危なっかしい」を通り越して「危ない」レベルだから喪らしい
ADDの気性の激しさが一番喪の原因っぽい
ドジそのものというより挙動とか、気分の上下とか、発言とか

しかし何故か「しっかりしてて隙がない」と見られがち

容姿は少なくとも美人ではない

自分は｢ドジっ子｣って形容されることがすごく多い
派手にこけたり水こぼしたり物落としたり忘れ物したり寝坊したり｡
どうやったらそんな失敗するんだってレベルのことを大量にやる

バイト身分のうちや20代前半まではこれで凌げても
正社員とか30過ぎでこのテンションのままだったら疎まれる対象にしかならないと思う
現時点で年下女子には顰蹙買いまくりだし｡

容姿?モサヲタです^^

>>418
pgrが普通で正常な反応だと思っていい
>「男の人が守ってあげたくなるんじゃない？」
ってそんな思考がおかしい
励まそうと(？)して軽く言ってるだけだろうけど

余談だけど
他人が助けてくれるかどうかは、美醜より環境とタイミングに大きく左右される

で発達障害持ちは大抵、間が悪いｗ

いま不安に思ってる事を書きますが
私は小卒で多分病院とかいったらアスペルガーと言われるんじゃないかと思います
どんな物質でも正体は磁石でDNAと脳はＮとＳの割合の違いで
それで
いまアスペルガーがADHDって言われてる人達は古いDNA情報と新しいDNA情報の間にあって
新しい優秀なDNAの人達だけ集められたのが宗教であっていますか？
だから若い綺麗な俳優や女優が宗教に入っているんですよね？
あれは優秀なDNAを選んで組み合わせる場所ですよね？
でも最近生まれてくる人は特に男の子が綺麗なのに欲がなくて
それは今、脳とDNAの働きがちょうどよくて感情とかを１番うまくコントロールしたり切り替えたりできる人間が急速に増えると言うことですか？
皆人を色としてみますか？
色の中の物質とか
物質は油？と磁石の力の違いですか？？？
色んな事を考えてしまい
始末されたり良くない事がおこるんじゃないかと不安でこわいです最近みんな思ったものがすぐ近くにあったり、欲しい思ったものがもらえたり、買った宝くじはだいたい当たると言う事がおきていませんか？

DNAや発達と宗教の部分はその通りと思いますですね。
色の部分は人それぞれですよ。傾向はありますけどね。
始末や欲しいものの部分は殆ど発達とは関係ないですよ。
書くのにかなり勇気が要ったと思います。

>>413
うちの母親はこれかｗ
マジで頭おかしいもん

どうして勇気が要ると思ったんですか？
ごめんなさい私は人の感じ方がよくわからないんです。
勇気はあまりいらなったです。物凄く不安でこわいんです。
馬鹿なので誰かわかるように教えて安心させて下さい
きれいになった男の子はそのまま宇宙人の姿に進化しますか？
それでやってくるんじゃないかと思って。
何でも磁石と油だと思ってしまいました。
私は宇宙人がこわいです。宇宙人に会うくらいなら誰かに殺されたほうがいいです。

>>425
釣り？
もし本気で書いてるなら、やっぱり一度病院で専門の医師に看てもらうと良いかも。皮肉とかじゃなく、書き込み読んだら心配になっちゃって…

何回も書き込んですみません
釣りではありません。本当にすみません。
本当に病気かもと自分でも思うのですが、病院もこわくていけないんです。
毎日たくさん食べても考える事で消耗されるみたいで体重はみるみる？減っていきます。優秀で選ばれたDNA達は紫であり虹色ですか？
それで宇宙からの力をバランスよくとると思うんですが。
私はアスペルガー的で青紫や赤紫であったりします。
居心地の良い人はブルー系で気持ちに抑制？があり、無理をしていました。グレーの人は悩が多くて黒になろうとしていました。
記憶力と音や臭いを感じる能力？は高いです。心は物質で人を好きになるのは合理的な理由があると思います。音も同じように感じます。
ADHDの子は太っていて赤くて、もってある記憶力は抑圧されていると思いました。性欲の強いこでした。
父は赤くて太っていくにつれてそうなりました。記憶力は悪くなっていき、暴力的になりました。
母は紫に近かったけど色が不安定でした。
新しくなるほど紫になって安定していってるような気がするのです。紫にはすべての色が含まれているので。

本当に誰にこんな事を相談していいかわからず悩んでいます。
同じような人がいれば教えて欲しいです。
すみません。

>>425
ごめんなさい、1つ誤解していました。不安なのは進化してやってくる点なんですね。
それならば、勇気はあまり要らなかったかもしれません。
新しいDNAには、きれいな男の子とアスペルガーやADHDがありますよね。
きれいな男の子のほうがバランスがとれていて、怖いと感じるかもしれません。
それもまた磁石と油の違いですが、そんなにすぐに進化は起きないと思いますね。

マジで病院に行った方がいい
ここに書き込んでも解決はムリだよほんと

>>427
紫が大事ですね。DNAだと言われればそうですが、これにはいろんな解釈がありますね。
DNAと言えば分かりやすいから、そう言ってしまうほうがいいのかもしれませんが。
とにかく、虹にしろ赤紫や青紫にしろ、紫が入ってるかどうかですね。記憶力にも関係します。
色が見えてない人もいますから、なかなか誰にでも相談できることではないと思います。
宇宙人というのも実は色で構成されていませんか？この「構成」という考え方が大事だと思いますね。
それから、色の「流れ」とか「結びつき」も見えてないと、宇宙人が見えてしまいます。
宇宙人は色が一部しか見えていないと見えます。ある意味では妄想の産物であり、ある意味では実在します。
そして、実は男の子とは別に存在します。

どうもありがとうございます。
すぐに変化は起きないと言う言葉に少し安心しました。
でも当然な事ですが急な進化を感じたのでDNAが嫉妬や不安を感じていました。
今まではわからないに対し怖いと思った事がなかったんです。
今まで苛められても人に何を言われても、どんな魅力的が人がいて私に優越感を感じようとしても平気でいられたんです。
どうもありがとうございました。

>>431
>>430でも言ったように、ある意味では妄想の産物であり、ある意味では実在します。
つまり、ある世界に入ると、妄想と実在の区別はあって無いようなものです。
まずこの時点で多くの人には理解できませんから、誰にでも相談できることではないですね。
急な進化を感じたのも、ある意味では妄想の産物なんですが、確実に実在してもいます。
だから、その進化の気配をコントロールすることが大切だと思いますよ。
自分と進化の気配という2つを並べてイメージしてみてください。
その2つを「高いところ」からコントロールできるかどうかがカギです。
病院に行けば病気は治りますが、それで本当に良いのかどうか分かりませんからね。
危機を感じているのにごまかしたくないものです。

脳の錯覚かも知れないという事ですね？
安心できました。
芋虫と宇宙人の事を考えるとこわくて死にそうになります。
ありがとうございました。

>>433
その通りです。錯覚かもしれません。
これは無理にやらなくていいですが、
芋虫と宇宙人にお祈りするのもいいです。

統合失調症とかじゃないのかいこれ

自演のようなやりとりだ。。

自演じゃなかったら本当にすごいと思う

自分は二次障害も含めてまだ軽度なんだと思った

父がアスペだけど、そこそこイケメンで高学歴で、オサレ好きでテニスなんかも
得意だったからその辺に母（喪女）が飛びついて結婚してしまったらしい。
そして母の残念な外見と父の障害を受け継いだ私が生まれてきたと・・・・
両方の悪いところしか受け継いでないなんて。

>>438
アスペじゃないような。
おしゃれで球技も得意なんだし。父親は診断済みなの？

アスペは季節や年齢ＴＰＯからズレた服装してる人が多いし
何年も同じものを変えずに身にまとうのも特徴。

そのスペックで＋非低収入だったら、絶対アスペじゃないよ

んなこたーない。
母親が服装にきっちりしてて仕込まれたって事もあるし。

オサレ好きだからといっておしゃれなわけでもなかろう

喪女様達すみません。また書きこみます。
宗教とDNAが関係しているとして。
多分宗教の関係の製作会社？でみた事がのあるホラービデオの動画が気になります。
探してみて下さい。
ギニーピッグと聞いて何を連想しますか。
ここの人達は親が宗教に入っている人が多いですか？

全員創価かモルモン教

また書きこみます。
こんな事をここにかいていいかわからないけど。
小学生の頃は母にそそのかされ物凄い服装をしていましたよ。
とても嫌な予感がします。
でもなんだか嬉しい気もします。
重症です。

私の知り合いでアスペだけどおしゃれな男性がいたよ
勿論診断済み
自分の感性と一般的な感性がそこだけうまく噛み合っていたんだろうか

未診断だけど、仕事できなさすぎて疑う。

すぐ忘れる。集中したり、絶対忘れないでおこうと思っても忘れる。
メモ必須。そんなことまでメモしないと駄目なの？って言われる。
電話対応、その場でできてるつもりだけど肝心なとこメモれてなくて切ったあと混乱してわからなくなる。
自分では考えてるつもりなんだけど、上辺しか考えてないらしく「考えて！仕事に責任もって！」といわれる。
人のために役に立とうと思って行動してるつもりなのに、「人のこと考えて！相手の立場にたって！」と怒られる。
ああつもりつもりつもりつもり・・・

自分でも「これして」と言われたら「これして」の通りに行動してると思う・・・・。

気の毒なくらいコミュ力がまったくない。
ただ単に頭弱いだけなんだろうか。

>>447
全く同じすぎるｗ
以前まだ発達障害という言葉が知られてなかった頃、どこかのサイトで相談したら
「メモ取ってて間違えるとか有り得ないよ」
「言い訳してるけどやる気がないだけに見える」って散々言われたっけ

健常の親がむかつく

聴覚過敏がひどくて、食事の時に音を立てて食べるのが耳触りなのをしってるのに
私がこたつでテレビを見てる時そばに来て、シチューをずーずー音たてて食べやがった
部屋中に響く音であまりにもうるさいから、そばからはなれたら「あんたなんね！そんなことぐらいで」とすごい喧嘩になってしまった

二言目には「人の気持ちを考えろ！」それがわからないから、アスペルガーっていう診断名がついたんだろ！
自分なりに必死に相手の気持ちを考えてるけど、的外れなことが多いから飲み会や宴会の参加は自粛して、アスペなりに気を使ってるんだが
それでも人慣れしろ！とくどく言われるわ

車の免許を取れ！ウエイターの仕事はどう？事務の仕事をやれ！とかもよく言われるわ
車の免許は注意散漫がひどくて自分は事故を起こしかねないから取らない、と何度説明しても相変わらず
聞き間違いひどいし細かい作業はやったことあるけどミスをすることが多いから出来ないと、何度説明しても同じ。

しまいには「あんたは人より楽な道を進もうとするからね」
これにはカチンと来たわ。マジで
まっとうな人間になろうと、無理をして受付やコールセンターや事務、接客の仕事を頑張って
基礎すら出来ずに努力しない甘ったれだと言うレッテル貼られて、散々苦労してるのに、何が楽な道だよ！

親の介護の話が出たときに、今までのことが爆発してしまった
「親の介護で自分の人生潰してたまるか！こっちはお前らの遺伝のせいで毎日苦労してんだよ！
老人ホームに入れよ！」って言ってしまったけど、罪悪感なんて全くないわ

長々とすまん

またまた書き込みます。
そろそろ怒られるでしょうか？
皆さんあの人達がDNAの研究をする目的(赤系?)や理由(青系?)はなぜなんでしょう。
私は、私や親が宗教に関わっいるという話は聞いた事はありません。
私や皆さんが心配です。

>>449
そんだけ気が強いならどこでもやってけそうだけどね。

>>450
悪いことは言わないから一度専門の医師に話聞いてもらいなよ。心の準備が出来てからにでもさ。
何か言ってる内容はちょっとわからないけど、不安を抱えてみたいだから、安心するためにも専門的な診断を受ける価値はあると思うよ。

主語のない会話は何を話しているのか全くわからない
単語が一つでも抜けていると意味を理解できない
例）上司「FAXの下に紙があるから取って来て」
私→FAXを持ち上げてFAXの真下を確認。紙は見つからない。FAXの裏も確認。もちろん紙は見つからない。
私「FAXの下には紙はありませんでした」
上司「FAXの下の“引き出し”にあるんだよ！」
働いて一年以上経つのに有り得ないミスをする私

なんていうか、言葉の意味をそのまま受け取るんだよね
普通考えたらわかることなのにそれが出来ない

452
あなたはADHDですか？ここにはそれが多そうです
すみませんでした
もうやめておきます

>>453
凄くわかるよ。
上の方に書いた、皿の上にフォークて言われて皿の中に置いた>>161が私なので。
はっきり具体的に言ってもらわないとわからないよね。
曖昧だと厳しい。

頭悪くで仕事怖くて今バイトしてるよ。
みんな仕事してて立派だね。

正社員６ヶ月目だけど、明日か近いうちに辞めると告げようと思ってる。
私もバイトかパートで生きていこうと思ってる。

しかし明日辞めようと言おうと何度思っても、言えない。それで半年もたった。
入って１週間でもう無理だと気づいてた。

>>447
同じすぐる･･･
メモも書いたところは覚えてるのに、書ききれなかったところが思い出せない。
それ以前に「メモしなきゃ！」と思った瞬間に話しかけられたりしたら、全て忘れる。
「2,3手先を読んで行動」と言われるけれど、今この時で精一杯。
すっごい頑張って読んでも、考えるのすらとろくて
行動に移したときには先手ではなくなっている。
発達障害を言い訳にはしたくない。
でも現実にできていない。
頭が弱いのではなく、回路が遠回りなんだとおもう。
もしくは直線的にしか進めないとか。

そもそもメモが下手
速記できないし、要点をまとめることもできない
どんどん進んで行く話を聞きつつメモとるとかできない

そもそも私に何ができるんだろう
社会に適応できねーよ

>>453
あるあるあ…

飲食店で働いてた頃
「お願い、これやっといて」と水が入ったヤカンを渡され
えーと…あ、片付けるのね！と中の水を流して片付けといた
その数分後「お湯まだ？」「はい？」「まだお湯沸いてないの？」

「…………………あ！」

何をするにも察しが悪すぎる

ここの人たちは、お土産とかで人数分の食べ物があるのに好きなものだと一人でほとんど食べちゃったりする？

>>461
自分の場合は無い

>>460なんという私。だからせめて他人や後輩に指示出す時は
正確に細かくしてる。絶対主語抜かない。
主語抜いて指示出す先輩とか、悪いのはそっちだ！と思う。
>>461結構あるな。我慢が難しい。

今日検査受けて来たよ！知能テスト難しすぎて吹いたｗｗｗｗ
計算ができないのはもちろんだけど、その解を導き出すために
どんな計算式を用いればいいのかすらワカンネｗｗｗｵﾜﾀ

あ、個数がちゃんと別れてるやつは、
他人の分をぶんどって食べたりはしないよ。
でもたくさん食べたいという気持ちを抑えるのが難しい。
我慢がきかないってことかな…

>>461
あるある

会社の人に配ろうと昼菓子を買ったら
1時間我慢できずに食べてしまう

>>461
さすがにないかな…

ファックスとかやかんの話はわかる

こんな人でもネット出来るんだ…。

自分はマジで頭悪くてどんな仕事も集中できなくて今はやっと派遣で働いてるんだけど……まだマシかと思ったら涙が。。。

>>453
私かと思った・・・職場の人からは呆れられて完全に頭弱い人認定。
いや、実際弱いから間違ってないんだけどさ

>>461
その話、別の板の某発達障害スレでよく聞く話だね。
わたしはアスペだけど、小分けになってるものを他の人の分までとったりなんてことはしないし、
あまったとしても物欲しそうにしたりはしないよｗ
「あまったからあげるね」って言われると嬉しそうにするのが礼儀かなって思って
「ありがとうございます*＾▽＾*」とオーバーにやってしまってたびたびくれるけど・・・。
どうリアクションしていいかわからないから、毎回嬉しそうにしてしまう・・・実際は食べずにしまっちゃうんだけど。

問題は大皿に入ってるもの。
好きとか関係なくどの位取っていいのかわからない。
ちまちまとってちまちま食べるんだけど、それを見た人がいっぱい食べなよって勧めてくれて更に混乱。
だから宴会とか苦手。

>>461
ご飯炊いたら炊いた分だけ食べてしまう
ほんとに危ない

私もカンチュウハイ買ったら買っただけ飲んじゃうんだよね
どうすれば。。。

>>461
そういうのはないけど、今実家住まいで自分の分だけパンを買ってきたら親にいつも「みんなの分も買ってこんね！」と言われる
一応、自分の金で買ってきたものだし、そこら辺がいまだによくわからん
残ったご飯でおにぎりを作っても、茶を飲もうとしても、
母親がまずは「お父さんやみんなにおにぎりやお茶を飲む？って聞くんだよ！自分だけ食べようなんて考えはいけない」と言われる

最近、あの人は自分を嫌ってるんじゃないかとか愚痴ちやったりして
自分が嫌になってきた。
実際苦手なんだろうなとは思うけど。
何か自分かわいそうごっこをしていて、相手にかわいそうっていってもらいたいのかよ
とか思ってしまったり、
中２病だ。
愚痴られるほうもいやだよな。
でも、本当にどうしていいかわかんなくて愚痴っちゃうことってあるよね。
直そうとは思うんだけど。

ご飯炊いたら炊いた分だけ食べてしまうのって障害の症状なの？

>>472
そりゃ>>472家のローカルルールだ

「あったらある分だけ全部使う」は私もだ
金も米もお菓子も、自制ができない
ネットも同じ

どこまで使ったら後々困らないか
どれだけ食ったら満腹と言えるのか
いくつ取ったら人に迷惑をかけずにすむか

先読みと感覚調整と他者への気遣いが欠落してるなあって思う
要するに「今」、「自分」だけしか見えてないんだよね…ﾊｧ…

>>461
その辺は問題ないけど、誰からもらった土産だかは半分くらいの確率で忘れる

1800円出して映画見てもあらすじくらいしか残らない
（一緒に行く子はブログにあのシーンの演技がどうとか細かい感想書いてる）
何万もかけて旅行してもおおまかに行った場所くらいしか残らない
（施設名とよっぽど印象に残る何か程度）
人との会話もほとんど記憶に残らない
親兄弟と同じテレビを見てるのに芸能人の名前が覚えられない
仕事（アラサーでフリーター）はつまらないミスばかり
小学校の記憶ハイライト的にうっすら中学憶高校大学（ｒ　
友人たちと思い出を語り合えない、同じことやってきたのに自分だけ記憶がない
漫画やアニメやゲームは好き、
言動も記号的で服や奇抜な髪型が変わらないから反復で記憶に残る
そんなこともあってオタクだったけど萌えが減少して数ヶ月たつと
あれだけ好きだったキャラの名前やプロフィールが頭から抜け去っていって
オタク仲間と思い出が語り合えない
受験は反復と、変化のない二次元的なものは割といけることに気がつき乗り切った
でも受験終わってすぐに記憶から飛んだ
数日以前の記憶は曇りガラスの向こうみたいな感じ

もう本当に私はなんのために生きてるんだろうこのまま８０になっても
人生の思い出とか７歳児にも劣る気がする

なんだかいつも頭の中を霧が掛かってるような気がする

>>473
わかる。
その場ではどうしても我慢できなくて愚痴って、少し気が軽くなったように思うが
少したつと自己嫌悪で身動きが取れなくなる。
他の人みたいに、他人を許したり寛容になったり
あるいは諦めるという思考回路にもっていけないみたい。
こういう思考の癖ならば直したいと医師に言ったら、たぶん無理だっていわれた。
でも、それすら諦めきれない自分がいる。
もう少しまともな人間になれるんじゃないかって。

>>478
>1800円出して映画見てもあらすじくらいしか残らない

全く同じ
友達と映画観たあと、食事しながらその映画について語ろうとしても
細かい事を全く覚えてないから、友達の話についてけない
「ちゃんと観てた？」って言われる
俳優のどうでもいい情報とかはしっかり覚えてるのに…

あと野球観るのが好きなんだけど、試合内容全然覚えられない
球場だと今何が起こってるのかも把握できない
好きな選手の引退試合も、最後のプレイも、断片的にしか覚えてない

趣味や好きなことも満足にできないとか泣けてくる…

映画やドラマに興味自体わかないなあ
他人のことに殆ど興味をもてない
よく映画やドラマを最後まで飽きずに見られるなあと感心する
見ようとしても、興味ないから頭に全く入ってこない
かなり重症かもしれん

クラスメイトの名前とかも、全然覚えられなかった。
今の職場に入って1年以上たつけど、所属部署30人中、15人くらいかなあ、名前覚えてるの。
それも苗字だけ。

>>480
まだ、わかんないよね。
その愚痴ちゃうっていうもって行き場を
セーブしつつ他の場にもっていく（ノートに書くとか）方法はある気がするんだ。
自分の場合問題なのは感情が直結して発言しちゃうところだけど、
直したいという気持ちや意識がある人は
本当の意味では直らなくても
他人に影響を与えるようなやり方じゃなくて
緩和させるようなやり方もあるはずと思う。
って、何いってるかちょっとうまくいえないけど、
いや、480さんはがんばってるよ。

>>478
>>481

それ間違いなく発達だよ
よく引き合いに出される症状

未診断だったけど、ここに吐き出したことで考えがまとまり、
障害があるかないかはわからないけどこんなことで悩んでる、病院を紹介していただけるか、
また生きやすくするコツみたいなものがあったら教えてほしいんですと
今しがた県の発達障害支援センターに電話してみた

・何歳児検診や小学校くらいで受診勧められなかった？忘れ物や遅刻も
担任の先生から注意受けるくらいで済んでた、と
・それにあなた大学まで出たんでしょ？ということはお勉強憶えられるわけですね、
だったら障害とまでは
・30越えて、と…大人の発達障害診断ができる病院をこちらは把握していないんですよ
・ていうか今私と普通に話ができているじゃないですか、発達障害というと
電話しながらも他のことに気が散ってしまうのが一般的
・記憶といっても皆全部なんて憶えてないし写真見ればとったことは思い出せるんでしょ？
一々メモや写真で残して、それ見ながら思い出せばいいんじゃない？
・興味がないからおぼえられないというのもあると思いますけどね
・今親元で自転車で通ってアルバイトをなさってると。アルバイトができてるなら
じゃあ無理して車に乗ったり他の仕事を探すこともないんじゃ？
・部屋が片付けられない、入れた場所がわからなくなるから全部出しっぱなしがいい？
……片付けたら見えるところにラベルを貼ればいいことじゃないですか？
・車の免許取れてるんでしょ？障害があればそもそも取れない人が多いですね
不注意すぎて運転ができない、じゃ乗らなければいいんですよ
・こちらでは紹介できませんが、発達障害かどうかはともかく困ってるならお近くの
心療内科に行かれるのがいいと思いますよ


メモによると大体こんな感じ
私はただ頭が悪くてだらしなくて友達としゃべったこともろくにおぼえてなくて
旅行には写真とメモを取りに行くだけみたいな一生を送るしかないんだ
だったら家でガイドブック見てたほうがいいね……
正直電話しながら激しく泣いた
ああいうところはもっと、常に3分前のことを忘れるとか
高校も入れなかったとか重度に困ってる人用らしい

いろいろ自覚症状はあるみたいだけど、それって普通の人だと無いのかな？
フォークの置き間違えやFAXの下の紙の話とかさ。
状況によっては自分もやりかねない気がしてるんだが。

自分はよく感じ、何度か直接言われたのが、何か違う・おかしいんだよなぁってことｗ
普通の人と変わらない気がしてたんだけど、どうも傍から違和感を持たれることが間々ある。
もしかしたら自分が池沼や真性の等質患者に感じるような違和感の類なんだろうかって。
そういう経験がある人いないですか？

毒親持ちでいじめられっこだった
何故自分ばかりいじめられるのか嫌われるのか理解できなかったし
呪われてると思ってたんだけど発達障害の可能性があるって…
心理的に対人恐怖とか性格の歪みとかそういう問題はあったから
精神科のお世話にはなってたけど「障害」って正直ショック。
けど仕方なかったんだなって少しほっとした。
IQテストを受けて言語性と作動性の差が大きい事で
その傾向があると分かったらしい。IQテスト受けた人いる？
やはり差は大きかったですか？

あいうえお

走るのが好きなんだ。
でもマラソンとかジョギングとかが好きなんじゃなくて、
気が向いたとき、ほんの数十秒、50m以下くらいの距離を走るのが。
深夜散歩とかで、ちょっと走っては歩いて、またちょっと走る…みたいな。
で、気がついたらスーパーとかでも小走りしてるの。
普通の道路とかでも大人ってなかなか走ってないのに、
どう見ても池沼です本当にありがとうございました。
そういう、大きくはないけど、決して小さくはない衝動が抑えられない。
ほんとに無意識なんだよ。気がついたら走ってるの。

そう、深夜徘徊が好きってのもダメ人間の証らしいけど、やっぱそうなのかな。
一応女なんだから…と諌められても、やめられない。

私は人の名前や生年月日などは覚えられるが顔が覚えられない。
テレビを見ててもこの人だれ？がしょっちゅう。
10年以上前に買った洋服や電化製品などはいまだにどこで何をいくらで買ったか
ほとんど覚えている。
この前知能テスト受けたけどいわゆる言語性の方がわからなかった。
ちなみに小学生の頃の通知表見つけたから見てみたら
「話している時は目をこちらに向けましょう」と書いてあった。
この頃すでに目を合わせていなかったのか…
明後日結果がわかるからまた書き込みに来ます

>>490
走るってやっぱおかしいのか…
私もしょっちゅう走ってるよ。
階段の上り下りは必ず走るし、なんかダラダラ歩いてるのが
面倒くさいというか早く目的地に着きたいし
すごくイライラするんだよね。そういえば周りの人で走ってる人って
自分以外滅多に見かけないしやっぱ病的なんだろうな。

ところで私は同じ攻撃性、衝動性でもボダより
発達障害、ADHD寄りらしいんだが
どう違うのか分からない。
ボダって一見魅力的だったり友達いたりするよね？
発達障害のほうが嫌われたりいじめられやすいとかあるんだろうか。

>>488
言語性ＩＱ７５　動作性ＰＩＱ６０

最近死ぬことしか考えられない。
絶望しか感じないよ。
このままずっとひとりで生きていける気がしない。

>>490
普通の道路とかでも大人ってなかなか走ってないのにとか考える前に
スーパーなんかで走ったら他のお客さんの迷惑になるとかは考えないの？

思い切って療育手帳の申請をしてみることにした。
最初支援センターに電話する際に電話の前で１時間位悩んだりもしたけど、
センターの方に「まぁ、受けてみましょう！」って言ってもらえたから
これで良かったと思ってる。

以前他県に住んでいた時にはその地域の支援センターの方から、
「IQ69以下でないとまず無理」的な事言われてたのにやっぱり地域によって
差があるんだね。
後は検査の日を待つのみなんだけど、今かなり混みあっているみたいで
4月初旬、しかも私の場合通知表とか客観的な証拠？が無いから検査終了、
→結果発表まで一か月かかるってorz　　

贅沢言わないで気長に待つとするか。
長文失礼しました。

>>458
まさにそれ！
そのために大学では見事に落ちこぼれた…。
大学の勉強についていけない→毎日が不安→うつ病＆不安障害発症。

社会に出たら出たで、レジや工場みたいに誰でもできる仕事もこなせず、激しく落ち込むし、将来が不安でならない。

>>418
あるある。
私も友達少ないけど、特に親しい人は面倒見のいい年上で、とても可愛がってくれてる。
友達というよりは姉妹関係みたいな感じかも。

学校の先生も、凄く目をかけてくれるか、思い切り嫌われるかのどちらか。嫌う先生のほうが多くて、その態度はほんとに辛辣。

あなたと同じく、男からはもてないｗおかしい女扱い。

かつて仲良かった男友達は、最初は「頼られるのって嬉しい」と何かと助けてくれたけど、一度喧嘩したら受信拒否にされ、そのまま絶交。
全く同じパターンが３回ぐらい。
ちなみに今は男友達一人もいません。

何か短期のバイトをしながら、
人間関係とかでいつも同じような失敗をする自分が嫌になってきた。
これで、バイトしてても成長とか前と同じ失敗をしなくなったなとかなら
自信もつくけど、いつも同じことの繰り返しなんだもん。
このループなる世界。おまけにこれから年をとってきたら
ただでさえブスなのがますますひどくなるし、頭もｏｒｚ
親がにくい。特に父親は死んでくれたら葬式で笑い出しそうで
親戚の目が怖いな。

一般人がスーパーで走り回っていると捏造までして書いている長田一家こそ学習障害者の馬鹿でしょ

>>486
私も支援センタに電話したら、けんもほろろでした。
でも気を取り直して、別の日に電話。
・自分が発達障害かもしれないと疑っている
・大人の発達障害を診ている病院を教えてくれ
と言ったところ教えてくれたので、直接病院にいった。
そして診断されて今に至るよ。

>>496のように支援センターはめちゃ混みなので、自分で行く気があれば病院直接のほうがいいかも。
重度と子どもだけで手一杯、大人の軽度（生きていけてる）には手が回らないらしい。
県に1つも、大人の発達障害を診る病院がない、ということはないと思う。
あちらはお役人なので、こちらもポイントを絞った対応をするといい。

めげないで！

>>501
496だけど、病院で検査する場合って保険きくの？
良かったらいくら位かかったか教えて欲しい。

>>502
501です。
医者が「発達障害の疑いあり」として行う検査なら、保険がききます。
私の場合、3割負担で2500円くらいでした。
ただ、実際の流れは
問診→検査→診断（検査結果）なので、もうちょっとお金がかかります。
検査がない日は1500円くらいかな。
あと、検査が1回で終わらない（数種類実施する）とその分お金がかかります。
私は2種類を別の日に行ったので、初診から診断までで8000円くらいでした。

>>503に追記
「診断」というと語弊がありました。
私は客観的な過去の資料（生育歴・通知表など）がまったくないため
「発達障害の強い疑い」診断でした。
それでも自分の抱える問題の傾向はわかるので、役にはたつと思います。

今日とうとう言われてしまった。
「ねえ、○○さんって何か障害あるの？」
私「いえ、別に何もないですけど」
「じゃあ、なんでそんなに仕事遅いの？理由は何なの？」
私「･･･」
「ねえ、言っておくけどさ、障害があるかどうかなんて問題じゃないの、
○○さん、障害は別にないなら、障害があるっぽいって思われてることはどうなの？」
私「･･･」
「そうやってすぐ黙っちゃうのはどうして？みんな言ってるよ、障害あるんじゃないかって、ねえ」
もう何も言えずに黙ってしまったわ。明日からどうしよう。会社行きたくない。

>>505
相手が変だと思う。障害があるかどうかって最初に聞いてるのに
あとのほうで、あるかどうかなんて問題じゃないってすり替えてる。
要するに不満を伝えたかったんだろうけど、それにしたって
言い方が陰湿すぎるよ。黙って仕方ない。あなたは悪くないよ。

>>505
大変な目にあったんですね。
「障害があるの？」なんて聞いておきながら「障害があるかどうかなんて問題じゃないの」って・・・
じゃあ聞かなければいいのにね。

働かないとどうしてもやっていけない（一人暮らしとか）ならとりあえず次を決めるまでしがみつくしかないけど、
そうでないなら思い切って辞めるのもありだと思う。
こんな時代に無責任なこと言って申し訳ないけど、我慢し続けて二次障害が出るとかなり厄介だよ。

そういうわたしもどうやら上司に感づかれたみたい。「教えてあげた方がいいんじゃないか」なんて話し合いが頻繁に聞こえてくる。
とりあえず今月を一緒に乗り切ろう。なんとかなるよ、なってくれなきゃ困る。

>>505
障害があってもなくてもすごいこと平気でいう人だね相手は

>>505
事務の仕事とか？
しっかし、その人、無神経な人だね。（いや、私も無神経タイプだけどｗ）
社会ってさ、能力ない人間を遮断する社会じゃなくて、
そういうことも受け入れられる社会っていうのが
本当の大人の社会なんじゃないの。
そのためにその人に比較的適性のある仕事だけ回すとか、
周りがそういう工夫をする努力しないよね。
本人がだめとかそればっかりで。
そのほうが楽だからね。
もちろん本人も努力と工夫をする前提で。
とくだねのコメンテーターの竹田っていうのがいるんだけど、
3日みれば一ヶ月も試さなくても、使えるかどうかわかるって
前、仕事のお試し特集でいってたけど、
いかにも企業側の論理にのっとったかんがえだなぁと思って
それからそいつはかなり嫌いなコメンテーターのひとりだ。
役に立たない人間の心理なんてわかんないんだろうね。
そういう人間が罪悪感もってないと思ってるのか。

そういうの結構いるよ。正社ってだけで自分を特別視してんの。
前の会社のお局とか、バイトに仕事振り分ける時にわざわざバイトの面前で
名簿を開きながら「こいつは無能だし、こいつは仕事やりたくないし、こいつはry」
って、バイトをコイツ呼ばわりしながら文句つけてたよ
そういうときのコイツｗの表情ってホント嬉しそうだったｗ

職場でメンヘラ以外の友達が出来た試しがない｡
仕事出来ないから陰口の対象になって､休憩室には寄り付かなくなるのエンドレス｡

>>509
｢まとも｣な会社だと
>>そういうことも受け入れられる社会
って建前を一応持ってるから
出来ない奴を入社させちゃうと人事がフルボッコされる
結果面接時に選別テストとかで厳しくチェックされる
カツカツでやってる所は
｢能力ない奴は生産性のない給料泥棒だし皆のモチベーション下げるからいっそいない方がマシ｣
｢能力ない奴はいてもいいけど皆の悪口陰口のスケープゴートになるのは当然｣

>>503・504
わざわざ丁寧に教えてくれてありがとう。

私もこんな分かりやすい文が書けるようになりたい。

>>507さんは何の仕事してるの？事務？

人の話をすぐに理解出来ない自分はどんな仕事も勤まらない
は・・・

マイノリティに生きようと思ったわけだけど
過去親(先生、大人、社会)にマジョリティであれと教育されたことが
自分のマイノリティにどう影響を与えたかについて考えている
幼少期に親から受けたものははかりしれない、もはやトラウマもの
なんかこのテーマで論文のひとつでも書けそうだねって言われたから
このマイノリティを受け止めてもらえる方法を、と考えて色々書いてみているけど
今もうノート半分とかいっててさすが冗長な文章を書くアスぺだなと思った
とりあえずフラッシュバックによる感情の起伏が激しくてだるい

自分がマイノリティだからこそ人一倍世間体を意識してきたけど
どう頑張ってもマジョリティにはなれないんだからマイノリティとして生きるしかないと開き直ることに決めた。
そう決めたら他の面でもマイノリティになることにも抵抗なくなった。
たとえばヲタ趣味とかも以前はヲタになる＝一般人をやめる決心がつかなくて興味を持っても我慢してたけど
ヲタとか関係なく既に一般人じゃないんだから気にすることないやと開き直って思う存分はまってる。
一般人から見たら「単なるアスペ」も「アスペでヲタ」も大差ないだろうし。
一点でも普通と違う部分があれば全否定される日本社会だから
犯罪以外なら人から白い目で見られることをなんだって心おきなくできる。

>>512
503です。どういたしまして。
文章分かりやすいと言われて驚きました。
職場ではいつも意味が分からないと言われます。
まあ、このカキコですらすごい時間かかるのですがｗ

文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら　被害の実態を語る

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html

>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

>>141だけど結果が出ました。遅くなったけど>>142ありがとう
wais�Vを受けた結果　動作性　80　言語性92　総合　85
診断・高機能広汎性発達障害　でした。
医者がパソコンでアマゾン検索したら、アスペルガーの本がずらっと出てきて
その中の「大人のアスペルガー」というのを参考に読んでみてくれと言われたので
アスペルガーだと思います。理解という項目の数値がたったの3しかなかったので、
話しても意味わからないと思われたかも（実際よくわからないと思う）
いわゆる二次障害はないので投薬も通院の必要もなし
確かに落ち着きはないけど、ADHDというほどではないそうです。
他にロールシャッハと文章完成テストをしたけど、虐待を受けたのでは？という
結果も出たそうです。親からのだけだと思い込んで「ない」と言ったけど、実は中学から
2歳下の弟に性的な行為を強要されていたんだよね。嫌だと言っても通じなかったけど。
これも虐待になるのかな。とりあえず来週また行ってその時話してみます。

>>519
私は言語と動作に30以上の差があってそれで診断されたんだけど
差が10ぐらいしかなくてもアスペになるんですかね

自分ではまだアスぺかもと言われてもよく分からない…
確かに小さい頃は落ち着きなくて挙動もおかしかったから
いじめられ対象だったけど今は落ち着きとか挙動はマシだと思うんだけどなぁ。
片付けられないってこともないし。ただイライラが大きかったり
対人恐怖で視線がおかしいって感じだから
発達障害ってより人格障害だと思ってるんだけど…

多動が酷い
自分みたいな人に近寄りたくないなあと思う

私も仕事場で「なんか障害とかあるの？」と聞かれたことがあるわ
あと「面と向かって話していてもこっちが喋ってること理解できてなさそうな顔する」
「私の言っている意味分かる？」ともよく言われる
最近じゃ皆私に対しては子供の相手をするような態度で仕事を教えるようになってきたｗｗｗ

きっと反応がないから超気を使ってくれてるんだと思うよ
周りの人達が病んじゃいそう

>>521
どういう感じなの？

>>522
私も522と同じような感じだ・・まだギリギリ「障害あるの？」は
聞かれてないけど、遠まわしにそれに近いことは言われてるなぁとは思う。
最近はお局に「支持待ち族」って言われるようになったし、
みんな私の扱いに困ってるんだろうな。

ニートだったのを親戚の会社に拾ってもらってまったり生きてたんだけど、
業績悪化で結構やばいらしくて、次の仕事先探してくれって言われてしまったorz
親戚だから挙動がおかしいのも大目に見てもらってたから、全然知らない人達と
一緒に仕事する自信ないし、そもそも仕事の面接とかで普通のコミュニケーション
能力がある人たちと争って職を得られる自信もない。
好景気なら自分みたいな社会に適応できない人間でも、どこかしら生きる隙間が
あるだろうに、ちょっと泣きそう。
あまり人と関わり合いにならないで心穏やかに生きていって朽ち果てたいだけなのに。

説明が伝わらない。
頭の中も部屋の中も整理できない。

バイト先でも就職した会社でも
変なこと聞くよね、変なことするよね、といわれ
理解できない、何考えてるかわからない、わかってんの？
って感じになる。もうやだ。

他の人がしないような謎のミスをする。
始末書を作るのに、どうやって作成しようか上司も悩むほどに。

ちょっと勇気を出して精神科でチェックしてもらおうと考えてる


が、勇気がでない。
アスペっぽいなぁ・・・とは思うけど
人の気持ちわかるしなぁ。

あなたは健常ですって言われたら逆に凹みそうだ。

幼少期からの写真を見ても、かなり嫌われ顔だ
そのときに言ってほしかったよ
顔に出るんだね

>>525
自分と同じだ
自分で考えて行動しない奴・気が利かない奴って言われてたと思う
もうクビになったけど事務職は自分には難しすぎた
ミス多いから書類とか何回も何回も確認して提出してたから仕事も遅かったし
普通の人が出来ることが出来ないのは本当に辛いよね
学生時代ならちょっと変な人で済まされてた（いじめもあったけど）のが社会なら全く許されないからね

事務はむずかしいよね。閉鎖された空間で固定メンバーで空気読んだ言動を一日中…無理でした

けど腰痛めたから立ち仕事や工場は無理だ〜
営業なら外で自由にできるからいいのかな…

私は空間認知能力がかなり無い
今日も思いっきり看板に腰骨ぶつけて今も痛い。
膝もストーブの角にぶつけたし車も板みたいなのでこすったし。
今日一日で三回も…

あ、私がよくぶつけたり転んだり、人とぶつかりそうになるのはそのせいなのかなあ。

低予算で空間認知を多少改善させるグッズ

・お手玉
・キューブつみき（倒れるまでひたすら積み上げる）

職場では絶対自分が障害であるとは認めたくない、例え指摘されても。
いるんだ「○○さんて発達障害でしょ？」何回も聞いてくる女。「違います」って言えば、
「じゃあ、発達障害自体は知ってるんだ？診察してもらったの？」と鋭い突っ込み。
認めさせたくて仕方ないみたいで、事実なんで認めてもいいかななんてふと思ったりするけど、結局、障害がわかっても変わらないしね。
多分、余計バカにされるかも知れないし、言わない方がいいよね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一般人攻撃を続ける春野一家が馬鹿だろ

私はバイトレベルの仕事ならこなせるが、正社員の仕事は２度首になった。
今、就職して３度目の正社員。MARCHレベルの大卒。
電話応対がすごく苦手で、何度も聞き返してしまう。
仕事の説明も、いつもと別の角度で説明されると全く分からない。
勉強は文系科目は得意だが、理系はてんでダメ。
暗算ができない。
仕事は勉強と違って、やってる最中に電話だの来客で作業が中断されるから、
パニクってわけわかんなくなる。

あと、人によって無意識のうちに態度を変えているようで、よく恨まれる。
興味のある人・気の合う人となら普通に話せるが、
興味のない人・嫌いな人とは何を話したらいいのかわからない。
そのときは皆に平等に接しているつもりでも、
何ヶ月か経ってから、そういえばあのとき、
苦手な人にひどい態度取っちゃったな〜と後悔することが多々ある。
天然ボケと言われて、男受けはそれなりにいいが、
嫌いなタイプの男にはかなりそっけない態度を取ってしまい嫌われる。
女からはかなり嫌われる。

>>538
MARCHレベルの大卒以外は皆「それなんて私？」状態だ。
あ、文系でも英語はやや苦手かも。特にヒアリング。
説明ベタ。理系苦手。でもその割に知能テストでは
空間認識を測るらしい項目はとても良かったんだよなあ。

そんな自分は三十路超えの二次元オタクのキモヲタ・パート暮らし。オワタ

空間認知裏山ー

ようやく採用された会社で毎日「なんで当たり前のことを聞くの？どうしてできないの？」系を突っ込まれ続け休職してしまった。
今は発達障害に理解ある病院や相談センターにお世話になってます。
理解ある人とばかり話をしているけど、
これから先定型発達の人に混じって社会生活送る自信がないよ･･･。あの人たちエスパー？って思う。

普通の感覚や能力がもてないなら、『特殊能力をフルに発揮できる夢の仕事』して
定型発達の人から離れてひっそり暮らせたらいいのになーって思う。
『夢の仕事』なんて見つからないんだけど･･・・あったらいいのになぁ・・・

>>541
どうしてできないのって質問が一番つらいよね。
こっちが聞きたいくらいのもので。

自分は得意な文章を生かして文筆業をやってきたけど
計画性がなく、シメキリが守れないから首切られる寸前
これから年取って、体力が衰えてきたらと思うと夜眠れなくなる

そうかといって、結婚に逃げ込むのも厳しい
（親もあきれるほど家事能力が低いから）
カウンセラーには
「あなたのことを理解してくれて、なおかつ家事能力の高い男性を探せばいい」
と言われたけど、
家事できない女とわかって結婚したがる男性なんているんだろうか・・・

家事よりセックスが無理だorz

>>542
10歳くらい年上の人ならいいかもね

>>529
わかる。かなりの数のバイトや派遣を経験して、何一つ人並みにこなせず辞めたりクビになってきたのに健常と言われたら、もはやどうしていいかわからないな…と思ってたよ。

アスペ特有のＫＹみたいな自覚はなく、むしろかなり頑張って空気読みまくってるつもりだしね。まぁ、無自覚なのが一番ヤバいのかもしれないけどｗ

現時点でＡＤＨＤは確定され、アスペについては次回聞き取りされるらしい。
７月から通院してるのに、未だに聞き取り終わらないのよ。
障害調べるの、勇気出さなきゃいけないほどキツイことは一切なかったから大丈夫。
診断受けるなら気長にね〜。

>>543
もしかして性嫌悪か何か？私まさにそうなんだよね。
発達障害＋セクマイ…自分にとって、この世は生き辛すぎるわ（泣）

>>546
専スレ見たらノンセクだと判った
付き合うとか一生無理なんだと諦めてる
発達+ノンセク+真喪+他人がストレス

発達でも恋愛・結婚してる人は軽度か思い込み障害者

>>535

＞ 低予算で空間認知を多少改善させるグッズ
＞
＞ ・お手玉
＞ ・キューブつみき（倒れるまでひたすら積み上げる）
＞

ごめん。打ち間違え。
>>535
空間認知低いから早速やってみる。ありがとう。

他、不器用さって改善しないのかな？
折り紙おっみたけど今のところ変化なし
力加減とか下手みたいでこうして打ち間違えが多くなる

>>547
私はｱｾｸｼｬﾙですよ。
恋愛感情皆無。
ｾｸﾛｽ嫌だし、性嫌悪もあるんだろうな。
発達だからｱｾｸなのか、二つは関係ないのか。
ちょっと疑問に思ってる。

>>549
練習を続けたものに関しては不器用が改善されるけれど
それ以外の物事に対しては不器用なままだと思う。
少なくとも私はそう。

例えば、折り紙で鶴を何回も練習するとする。
練習するうちに、人並みな鶴が折れるようになるけれど
他のもの（かぶととか）が人並みに折れるようにはならない。
普通の不器用な人なら、鶴の折り紙を練習すると
折り紙全般が人並みにできるようになるんじゃないかと感じている。

繰り返すけれど、あくまでも「私は」であって「あなたは」「発達は」ではないので
不器用は克服できるのかも知れないよ。

発達障害は近年ようやく認知されてきたよね
だけど、自分が気付くまでは誰にも発達のことを指摘されたことがない

前働いていた会社に自分と似たような子がいたけど、自分は自閉症かもしれないというと周りからフルボッこされてた
同期の同僚には「〜かもしれないって強く言い張ってるけど、そういうところが自意識過剰なんだよ」とか言われてたし、
知的障害の自閉症の子供を持つ先輩からは「あいつはただ甘えているだけ」と否定
結局その子は二次障害のうつ病を併発して休職して辞めた。
一応大都会の企業だったんだけど、その周りの人たちは発達のことすら知らなかったみたい

自分の周りでは、どんな不器用な人間でも努力すれば必ず仕事はできるの一点張り
いくら努力してもできなかったら、もっともっと努力しろ！といわれる
しまいには「同期の○○は出来るのに、なんでおまえはできないないんだよ？サボってんだろ？」と責められたわ
耐えきれなくなって店長に辞めたいと言っても、なかなか辞めさせてもらえずに「違う支店に異動して一から始めてみようか？」と言われた
知的障害者の施設でボランティアしてるパートのおばちゃんもいたけど、軽度の知的障害すら疑われなかったわ

特に高学歴だと障害者のわけねえだろ、と思われる。
高学歴＝仕事できて当然　みたいに皆思ってるから、
高学歴のアスペは大変だよな。
「いくら頭が良くてもそれじゃダメだ」とか言われる。
そういう言い方は余計腹が立つよ。
ただ単に「それじゃダメだ」と言われる方がよっぽどいい。

（1/4）朝鮮学校による公園占拠を許さないぞ！ デモ行進
http://www.youtube.com/watch?v=YE_-IcQQOOA

発達大卒は4年間通う気力あるのに社会ではやってけないって
我侭や甘えと思ったけど、
大学は 生徒=金儲けに貢献してあげる客、みたいなもんだからか
社会では 使えない人材=ボランティアじゃねーんだよってなるわな

しかし発達で大卒、恋愛結婚して離婚→○にすねかじりの奴がいる
バックが強いんだろうけど勝ち組み過ぎる。むかつくし死ねばいいのに

年齢が上がるにつれて高度な技術や対人スキルを要求される
すんません、20代後半だけど脳味噌が中学生で止まってます

生き方がわからない

自分、世間的には高学歴と言われている大学を卒業したが、履歴書には高卒って書くことが多い。
清掃の時はさすがに大学に申し訳ないと思って高卒にした。
その後、大卒で入った会社は自分には厳しかった。同じミスでも自分だけ対応が違ったんだ。
一人だけ正社員とかなら分かるけど、パートだから時給も一緒だし…
学歴が役に立つなんて能力のある人だけ。

バイトの面接行ったけどいきなり政治と経済関係の作文問題出されて
全然考えが書けませんでしたよ…もういい歳なのに情けない・・

分かる。自分はただの地方駅弁だけど、専門卒の人にお前は頭いいんだからとかなんとか言われる。
たぶん向こうは向こうで学歴にコンプレックスがあるのかなあ。妙に妬まれてる感じ。
でもコミュニケーション力もバイタリティもないし、こだわりとかもあって分かっていても同じ失敗を
繰り返しがちだから、社会では使えないんだよね。
学歴なんかなくても、ちゃんと周りに合わせて生きていける人はすごい。

何か少し吹っ切れた
誰にもいったことないけど友人に話してみる

最近は行動よりも、体幹の低緊張に悩んでる。
体幹の辺りに不快感があるし、筋肉を鍛えたりすると、
今度は圧迫感があって苦しい。
精神的に落ち着かないのも、そのせい。

関節も緩くて、肩関節を入れ外し？できる。
股関節とか他の関節でも、できるけど。

>>551
レスありがとう。
うなずくこと多かったなあ。
確かに何か改善しても応用利かないんだよね。手先に限らず。
地道にやるだけやってみるしかないか。今までもこれで随分つまずいたけど。

あと
＞あくまでも「私は」であって「あなたは」「発達は」ではないので

これは心に響いた。ありがとう。
いつも発達は〜で逃げちゃうからね

容姿・外見だけは自信あるけど喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1267269203/
割と美形な喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1267243493/

普通の頭に生まれたかった。

まだわからないけど、自分元々軽めにADDぽくて、最近鬱っぽい症状も出てて、もう訳がわからない。
人に迷惑かけまくってるし、やらなきゃいけないってわかっててもやらない。
ダメな怠け人間なのに、理由つけて甘えてるだけなんだorz
本当に病気で悩んでる人に失礼ですね…
すみません。

>>555
大学ってのは発達障害にとってはパラダイスだよ。
クラスがないから、人と群れなくて済む。
自分が選んだ授業に出て、気が向いたときサークル行って・・・って感じ。
ゼミなんかでは人とグループ組んで発表しなくちゃならないから大変だけど、
それでも小中高に比べたら格段にストレスが少ない。
それをいいことにかなり単独行動してて、友達は少数しか作れなかった。
卒業後は地元に帰ってきたのもあって、
今は当時の数少ない友人とも連絡全くとってないorz

上司から「君は自分のしたミスを、ミスとして受け止めていないから、何度も同じミスを繰り返すんだ」
と言われた


文の意味を理解するのに時間が掛かって、最初は上司の言葉が何がなんだかわからなかったけど
理解した今は後悔してる


もう外に出たくない

専門学校だったんだが、課題の量ハンパないし、いつも提出遅れまくりだった
時間の使い方がヘタクソ過ぎる

計画立てれなかった！何時からやろう、と思っても、その時間からちゃんと始められない。
そして、ようやくはじめても、気が散りまくって全然集中できない。

自分の考えや癖・出来きないことが、定型の人たちと全然違うと知れば知るほど、
今までのように『死ぬほど頑張って他の人と混ざってうまく交流して行きたい！』って気持ちが薄れてきちゃった。

どこか誰も知らない場所でひっそり暮らして生きたい。
もしくは高い部分の才能を活かして『なんてすばらしいんだ！』ちやほやされたり、驚かれたい。
検査で高い部分は本当に高かったんだけど、全然活かす道がないので逆に『数字だけか！現実で役にたたない！』って辛い

>>566
今大学生だがまさにそんな感じ
授業は途中で抜け出していい雰囲気だし人間関係も悩まなくなった
ただ就活しててこれから働くと考えると鬱だ
バイトは事務でクビになり、ファミレスではミスばかりだった
氷河期で選べないけど自分に合う仕事って何だろう

>>570
分かるよー。
私は自分の言葉が他の人と違うと気づいて
普通の人の言葉を使えるようになるまで20年近くかかった。
その後で発達障害だとわかって他の問題にも気づいたのだけど
ひとつの問題をクリアするのに20年か･･･と考えたら、現実的じゃないよね。
しかも根本的に直ったわけではなくて定型の癖をつけただけだし、自分からすればストレス。

心理士には「目の前の問題を一つ一つ解決するのが重要」と言われたけれど
目先の問題を解決したっておおもとが変わらない以上、ストレスなわけだし。
おおもとって変わるのかな？ただの「できる振り」にならない？
ほんと一人で生きて生きたい。誰にも迷惑かけず。さっさと死ねばいいのになー、私。

>>572
ありがとう、今まで口にしたら非難されそうで誰にも言えなかった事だったので
胸があったかくなったよ！

『わたしは今たまたま異文化の国で生活してるんだ生活するにはこの国の文化に合わせるのが得策ね！
でも私の文化も考え方も間違いってわけじゃないんだ！この国と違うだけ！』
って思ってるんだけど、慣れるのが、ものすごい難しい･･･！
ほんと一人で生きて生ける力をつけたい。
夜中ふいに『こんな脳みそいらないー！』って興奮することがあるよ。はやく安心したいよー

アメリカとかヨーロッパとかじゃアスペルガーってどんな風に扱われてるんだろう…

>>573
こちらこそありがとう。
口にしたら、本当に白眼視される中で生きているから
分かってもらえるのは、お互いにとても救われるよね。

>『わたしは今たまたま異文化の国で生活してるんだ生活するにはこの国の文化に合わせるのが得策ね！
>でも私の文化も考え方も間違いってわけじゃないんだ！この国と違うだけ！』
これが一番、現実的な対処だよね。
でもその折り合いが難しい！
異文化だったら大抵は帰る場所があるけれど、私たちは帰れないんだもの。
そのうえ一見普通だから、「普通であること」を要求される･･･

それを考えると鬱になる、というかなったw
ほどほどに生きていこう。それでも必死にならなきゃいけないことが、たくさんあるから。

事務職だけど、我ながら会社での電話応対がひど過ぎると思う。
普段から相手の用件が頭から抜けちゃったり理解できなかったりするのに、
耳まで悪くて（滑舌が悪い・訛りがある男性の声がうまく聞き取れない。）
もうどうしようもない。
周りからも全然信頼されてないし、お局様からはデータ処理するたびに
登録した内容をコピーしてこっちに送って来いって言われてる
（間違いをチェックするためらしい）なんかもう死にたい

ほんと仕事ってどうしたらいいんだろうね
何が向いてるんだか全然わからないよ
好きなことと、出来ることって別物じゃん
服飾雑貨が好きだからと言っても、その販売員とかはできるのかな？
求人を見てると「その他いろいろお任せします！」とかさ
こちとら一つのことしかできないのにいろいろ任されてもorz
仕事の選び方が分からないよ
支援センターに相談しても、あなたの気分次第です、だってさ
どうしたらいいか分からないから聞いてるのに…
もう履歴書を書くのすら怖い自分がいる

愛子さまもこの障害っぽいて書き込みよく見るけどどうなんだろ
顔もだんだん喪女になりそうだし…

『海外に行ったらすごしやすかった』『（海外の国）はみんなアスペみたい』
って話きくたびに海外生活を考える

想像力の弱い私がちょっと考えただけでも山ほど苦労が浮かぶけど
日本での苦労と比べたら解決しやすいのかもなぁ…

〉〉577
面接の時に実際にやること聞くのが一番早い気がする

店によって環境や仕事内容がシンプルか複雑か、全然違うって事もあるみたい
他人からは『外から見たらある程度分かるでしょ？』って言われるけど、…分かるものなの？！さっぱり分からないよ〜！

私はやりたい事がなくて出来る仕事は少ないのに探す範囲が広すぎて困ってるよー

海外は言葉の関門にぶち当たってヒキ、の構図が目に浮かぶ。
日本ですら異文化で言葉の概念違うのに。

環境が許すなら、少し海外に行くのもテらしいよ。
そうしてちょっとの語学力と「外国帰り」って肩書つけると、少し変わり者でも日本では納得してもらえるとか。
くだらないけど、一理あるかなーと思ってしまった。

>>578
それは「雅子さまが2ch荒らしてる」とか「サエコはダルと結婚するためにどこぞのアラブ人に中田氏してもらった」
とか信じてるような鬼女を中心とした説だから真に受けないほうが。

>>580
レス�d
面接ってか電話での問い合わせ段階で聞くべきなんだろうね

今までの職場がことごとく雇い主との距離感で駄目になって
今も二次障害持ちなので、支援センター系の機関が間に入ってほしい
とは思ってるんだけど実際このご時世でこんなめんどくさい人間
雇う場所なんて無いよなーと思って落ち込む
小学生みたいなミスを平気でやらかす自分はどうしたらいいんだろう

『外から見たらある程度分かる』ことが分からないから困るんだよね
外国でも行けば『言葉分かりませんから』で通せる部分もあるのかな

>>578
愛子ちゃん、手を腰のあたりにつけて手首の力抜いてダラっと下げる幽霊みたいな手つきをたまにやってるよ。
低緊張みたいに見える。あれ自分もよく小さい頃にやって、周囲にたしなめられたりからかわれたりした。
つーか、自分は愛子ちゃん見て、特に指とか体の力の入れ方とかアレ？って思って、
調べていくうちにアスペルガーを知った。
動画あさって見てみたら？歩き方とかバランスの崩れ方とか、大勢の前に出た時に集中をそらしてる感じ、
あーあるあると思う人もこのスレのなかにいるんじゃないかな。

私もだ。今もこの病気なのか自分でも確信が持てないけど
幽霊手付きとか、歩き方変とか
よくこけるのとかよく場違いに飛び跳ねてたりよくぶつかったり
KYだったりとか、忘れ物多かったりとか個性だと思ってたものが
ことごとく症例（？）として挙げられてるともうそろそろ
認めるべきかなぁと思ってる。
しかも大人になったらこういうの大分緩和するんだよね。
だからこの病気知るまでは単に「大人になったなぁ」と思ってたんだけど
これさえも傾向らしいね。大人になったら多動的な目を引く行動は
無くなって別の形で表れるって。
今もっぱら悩まされてるのは「衝動性」と「持続的努力の困難」なんだけど
これはただの甘えなんだろうか。例えば資格試験の勉強などが
全く手に付かない。弟などはもっと酷くて毎日刹那的に生きてるんだけど
兄弟そろってこの病気ってことあるのかな

>>577
ホントにね…。
好きなこと、やりたいことはもうとっくに諦めたし、自分に出来る仕事なら何だって構わないとさえ思ってるのに、何一つこなせない。
工場とかレジとかウェイトレスとか、一通りやったけど、全部ダメだった。情けない。
事務やってみたいけど、発達障害って事務は向かないのかしら？

健常者を上回る勝ち組のトム・クルーズが羨ましい…。
何か才能があれば、障害あってもかなり救われるだろうね。

女の発達障害で勝ち組み知らないorz
いても関係ないけどさ何かいないﾅと思って

>>577で>>583です
>>586
事務希望する人多いね
私もやったことあるよ
書類作りながら電話受けて内容理解して返事して伝言メモ書いて…って並行作業が多かったな
電話無し、ひたすらデータ打ち込みの仕事だったら違うかも

私の場合仕事以前の問題だよ
タイムカード押し忘れたり、その日の日付を書き間違えたり
経理のお局から毎月末日に書類突っ返されては出力し直し
また間違えては突っ返されるを繰り返したよ。もちろん中傷つき。
月初めからもう末日の書類提出が怖くなって比喩じゃなく震えながら仕事してた
気持ち挫くようなこと言ってごめん

人一倍成長に時間がかかることを理解してくれる姿勢の仕事場があれば
まったく出来ない仕事って少ないとは思うんだけどな
チャレンジする精神があるだけ偉いと思う
私はもう怖い

>>588
あー…同じ状況に今あるよ。
なんかどれだけ気をつけても抜ける。
なんで間違うのかすらわからない。
きついし事務は無理と悟った。
後人付き合い苦手だし、職場の人と上手く行かないし。
来月でクビだ。
でも目標金額たまりそうだしもういいや。

外国行こうと思ってお金貯めてる。
どうせダメ人間なら好きな場所でダメになりたい。

>>588
ひたすらデータを入力する事務やってたけど、なめないほうがいいよ
自分はミスしないように昼休みもマニュアルの勉強に時間費やして努力したけど
勘違いや思い込みの入力ミスがおおくて、ミスも一日三回やったら社員から注意される
集中力が必要だから、気が散る注意散漫タイプには地獄だと思う
データ入力の仕事を選ぶのは９０パーセント女だから、何かとミスが多くて挙動不審な発達は嘲笑の対象にされる

一番問題なのがパソコンの照明が脳に悪いということ
長時間パソコンと向かいあってたら照明の光が原因でなかなか寝付けなかったり、
寝ている間に歯ぎしりなんかして顎関節症の原因になる。
自分は歯医者からそのことで事務の仕事は体によくないからやめろと言われた

どうでもいい雑談では相手の言ってることがわかるのに、
仕事の話だとわけわかんない。
職場だと頭に常に血が上っている感じで、パニクってしまう。
家で同じ作業をしたら、あんなにミスしないのに、と思う。
職場で電話受ける時、みんなが私の応対に聞き耳を立てている。
なにかあったときにフォローするためにそうしてるわけだが、
一番上の上司は口うるさい人なので、私が電話に出てる最中に
「誰から？」「（内容は）何？」とか話しかけてくるから余計パニクる。
電話応対中は話しかけないでほしいよ。

>>590と同じように、私もデータ入力やってたけどテクノストレスがハンパじゃなかったよ。
私は暇な時は家で何日も一日中ネットしちゃうような人間なんだけど、仕事でのPC作業で一気に自律神経が崩れた。
『学校や一般のオフィスのように個室に机が並んでいて、隣に人が居る』って状況が苦手なせいもあるんだけど。

お昼ごはん他人と食べるとおなかの調子が悪いし、私は事務に向かないなぁ。
小さい頃から『真面目だね、勉強家だね』って言われてたから「事務が向いてる」と思ってたけど、体動かすのが好き

>>585

＞だからこの病気知るまでは単に「大人になったなぁ」と思ってたんだけど
＞これさえも傾向らしいね。大人になったら多動的な目を引く行動は
＞無くなって別の形で表れるって。

そうなんだ！まさに「大人になったなぁ」って思ってたよ！
幽霊手つき忘れてたよ、懐かしい。周りの子に真似されまくってた（笑）

今でも気を抜くと幽霊手…

うーむ…結局、何が向いてるかわからないね。
疲れやすいし体を動かすのが得意なほうではないから、事務がいいかなと思ったけど、みんなの話聞いてると、難しいみたいね。
少なくとも、接客よりはいいかなーと思ったけど、どうなんだろう。

昔から、歌だけはみんなから褒められてきたけど、それで食べていくほどの才能はない…。
夢を追うにもバイトしなきゃ生活できないのに、そのバイトが勤まらないから、どうしようもない。
普通にちゃんとバイトできる人か、実家が金持ちじゃないと夢追い人にはなれないよね。
当然、まずは生活しなきゃいけないんだから。

>>589
そう、どれだけ気を付けてもどっか抜けるんだよ
そんで「違うでしょ！ここが間違ってたならここも直さなきゃ辻褄合わないでしょ！！」ってね
しまいには赤ペンでバツ入れられて、睨み付きの無言で突き返される
ごめんなさいすら言えない
本当に自分でも不思議なくらい出来なかった
外国に行くのがいいい経験になるといいね

>>590
ひたすら入力の仕事はしたことないから変な風に言ってごめんね
私は過集中が酷いから、電話を取るとか仕事中に呼びかけに反応するのができなかった
顎関節症の原因どころか、今立派に顎関節症で治療中orz

上手くやらなきゃーみんなと一緒にならなきゃーとかで
背伸びしまくった挙げ句、派手に転んできたからすっかり臆病になってる
歌ではないけど今の状態は>>595と似てる
言葉は悪いがつまるところ「半端もん」で辛い
いいかげんコテうざいかな。こういうタイミングもよくわからんのだけど
そろそろ名無しに戻ります
レスくれた人ありがとう

>>596

本当同じ。
仕事してる時話しかけられたらわけわからなくなるしパニックになるし。
後、やってたことの結果をすぐ忘れてしまう（途中まで計算してた集計とか）努力してもしてもできない。

>>596
こちらこそきつい書き方したみたいでごめん

集中癖なんとかしたい。
（定型からすれば）たいしたことない仕事でもすごく集中してしまう。
邪魔されるとすごく機嫌が悪くなる・・・・・

>>599
私も集中してるときに邪魔されるの嫌いだ。

母の会社のパートの４０代前半喪女がトラブルメーカーで嫌われてるそうだ。
・彼女が集中してると話しかけても聞こえないらしく、無反応。
・声がやけに大きく、うるさい。興奮するとさらに声が大きくなる。
・自転車に乗った高校生にぶつかられたとき、反射神経が悪く手をつけなかったので、
　顔から地面に倒れてしまい、顔に怪我・歯を折った。
・歩き方がロボットみたい。
・博学で勉強家（なのに仕事はできない。ＰＣ入力が遅い）
・人にズケズケひどいことを言う（そのくせ人に何か言われるとすぐ落ち込む）
・インテリアにこだわりがあり、かなり吟味してから買う
・ジャニオタ

母に「あんたとその人は似てるところがある」と言われる。
その人、きっとアスペなんだろうと思う。

なんかもうどこまでが性格でどこからが障害なのか病気なのか自分ﾜｶﾝﾈ

600みたいな人今の職場にいる…偉そうで平気でひどいこと言ってくるし、
声が大きくて喋り出すと止まらない(ココが特にアスペ？っぽい)。
たまにあり得ないミスしてるけど気が強いから悪く言われてないし羨ましい

能力じゃなくて性格の問題と言われるのがすごくつらいです。
簡単な仕事だからって馬鹿にしてるだろ？とか。いえ、私にとっては
いくつもの単純作業を組み合わせた仕事がすごく難しいんです。
必死で、間違えたら本当につらくて泣いて、自殺したくなるんです。
へらへらしてるとかひょうひょうとしてるとか…　そんなわけないから。
いつもお腹のあたりが万力で絞られるようだ。でも誰も、親でさえわかってくれないし
私が仕事就けないのは私が怠けているからだって思ってる。出来る事は、
必死で頑張ってるし、いい結果を出すこともあるけどはっきり言って普通の人
の何倍もやってるから出来るだけで。普通の人は毎日２時間ずつ独学で出来る
ことを私は何時間もかけてやってるだけなんだよ。それを見て、他の事ができないと
怠けているなんて、酷過ぎる。
もういやだよ。

>>603
自殺できてないじゃんｗ　さほどつらいなんて思ってないんだよ
必死にやればできるだろ
無職なら怠けてると見られてあたりまえだろ

↑ヒトモドキ在日ナマポ乙

>>601
わかる
計画的に物事を進められない、片付けが壊滅的に苦手
とか、ADHDの特徴ではあるんだけど、でもその他の部分でも怠け者でだらしないんだよね私

このスレにはいなさそうだけど発達障害で簡単に味方をつくり
他人に甘えられる奴、恋愛、結婚、出産してるような奴は
人格障害の可能性が高い。人格障害のなりすまし共通特徴は
ブランド化したAS/ADHD/ADDになりたがる事。感覚過敏もない
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267606120/l50

勘違い人格障害者が本来の発達障害の集まる場にのさばる。迷惑な話

自分が何を考えてるのかわかってない感じ、と
今どういう状況でこれからどうしたらいいのかわかってない感じ、
がものすごいひどい。

なんかわかってない。なんか腑に落ちてない、って気持ちが凄い。
ことあるごとに気持ちや今の状況を紙に書き出してみてるんだけどそれでもなんか･･･

それって発達障害とはまた別じゃないの?
離人感　でググッてみて欲しい

発達障害と併発してるケースもあるんじゃない？

未診断ですし全然違う、怠けてる性格ってだけだったらすみません…

やりたくないとか面倒に思うことを先延ばしにしてしまうことが前からかなりあったんですが、それが秋ごろから顕著になり
全く「できない」っていう感じになってしまいました。
前からADHDを疑ってたのですが、加えて冬季鬱かもしれないです。（他にも症状があります）

私の場合、病気と思い込んで怠けている言い訳かもしれませんが
ADHDの人、若い女の人は冬季鬱にかかりやすいらしくて、そういう方が他にもいるかな？と思い書き込みさせていただきました。
こういう方いらっしゃいますか？

一応、冬季鬱の方で今度病院に行きます。

年金受給者に高利貸し　姫路の業者、容疑で逮捕
　
年金受給者を狙い高金利で貸金業を営んだとして、兵庫県警生活経済課と飾磨署は二十八日、出資法違反（超高金利の受領）などの疑いで、
姫路市飾磨区、貸金業金鐘孝容疑者（４３）を逮捕した。
同課によると二〇〇四年以降、県内の高齢者を中心に約三百人に総額約四億円を貸し付けていたという。
逮捕容疑は今年二月、姫路市内の男性（６９）に二十八万円を貸し付ける際、法定金利が約一万一千円のところを五万円の利息を受け取った疑い。
さらに、契約する際に義務づけられている契約内容を記した書面も交付していなかったという。同課などの調べに、容疑を認めているという。
同課などによると、金容疑者は兵庫県知事の登録を受けて姫路市内で貸金業「エース」を経営。
「年金融資」と書かれた看板などで宣伝し口コミで顧客を増やし、被害者の八割が年金受給者だったという。
大半が年金受給日に元本や利息を返済し、新たに融資を受けていたとみられる。
県は二〇〇七年、同社が顧客からキャッシュカードや通帳などを預かっていたとして、改善勧告をしている。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001962908.shtml

このスレ、障害者枠で働いてる人はいる？

接続詞の選び方がいい年になるまで分からなかった
一番は「ところで」。
これをどこで使えばいいのかが良く理解できなかった。

母と2人でショッピングモールに行き、１時間自由行動ってことで、
その間、私は服屋を見て、ジェラートを買って食べた。
自由行動が終わり、母と合流したら、母がジェラート食べようと言ったので、
「さっき食べた」と言ったら、「1人で食べるなんて！」と激怒された。
母が職場の人にこの話をしたら、皆、母と同意見だったらしい。
私は母がなんで怒ったのか理解できなかった。
自由時間に何しようが勝手だと思うんだけど・・・。
この辺がアスペなのか・・・。

アスペだね

普通の人間(定型)ならまず相手の事考えて行動とかするからね。

私もそうだけど、やっぱり自閉症系だから一人の世界で行動しちゃうんだよね…

あるなあ。

昼も一人で自由に食べるほうがいいくせして淋しいとも思う。
リア充に憧れるが、実際彼らが自然にやる気遣いを、意識総動員してやらなくちゃならないから尋常でなはく疲れるし。

後メールの返事とか遅れたりしない？
自分、急用じゃない限りは返信が１０日後とかでも全然いいんだけど…

ｖ

>>615
親子関係にもよるし、友人同士で行っての自由行動なら怒ると思う
でもお母さんがあなたにベタベタして友達扱いしてるね
そんなお母さんと一緒にいると洗脳されそうだ

>>615の行動はアスペ特有の行動なんだろうけど
その場で怒るだけでなく後日職場の人に言いつけて同意を求めるほどのことか？
その程度のことを引きずって無関係の人間を巻き込む母親のほうがアスペじゃね？
おそらく母方の遺伝なんだろうけど。

あと「このことを話したら全員私が正しいと言ってたよ」という言葉は信用しなくていいと思う。
よほどズバズバものを言える人でない限り本心はどうあれ揉め事回避のために「あなたが全面的に正しい」と言うのが普通だから。

>>618
メールの返事送れるのよくあるわ
文章を推敲するのに時間かかる
誤解を招く言葉はないか、相手に失礼なこと言ってないか
説明不足の点はないか…とかね

最大の鬼門は丁寧な文章を書こうとすると
不自然に堅苦しい感じになって、その不自然さがすごくアスペっぽいことだ

リア充が一発で書くような軽い文体を書くのにやたら苦労する

敬語の使い方がよくわかんない。
だから無意識に語尾が消えそうな声になる。
みんな仕事場ではどんな話し方してる？どうしたら普通っぽく振る舞えるのかな。

>>623
「敬語のケイコ」というCD付きの本を聞き流してたら
だいぶ出てくるようになった
お手本の人の声が優しいので、ああいう風に喋りたいなあと
素直に思えておすすめ。

ほんとに考えられないケアレスミス防ぐ方法ないかな…
疲れるなあ、普通に生きるって難しい。
苦しいや。

>>616>>617>>620
さすがの私も、相手が友達ならこんな行動とらなかったと思う。
家族だから気を許して勝手にジェラート食べたんだよね。

>>621
母もアスペなのかなあ・・・。
そういや、仕事の電話だと相手が何言ってるのか理解できないって言ってた。
話も突然いろんな話題に飛ぶし、
言葉がなかなか出てこなくて、聞いててイラつくような話し方だ（それは歳のせいかも）。
しかし、同じ職場に３０年勤めてるから、仕事は問題なくこなしてる模様。
軽度のアスペなのかな。

ちなみに父は私が幼い頃に亡くなってるので、父の記憶はない。
ものすごい勉強家だったらしいが、父にアスペの要素があったかどうかは不明。

>>626
うちの母もアスペぽい。
うちの母も30年以上勤めてて会社では仕事できてるけど
家事は嫌いとまったくやらなかった時期が何回かあった。
おとなしければ何してもいい、みたいなところもあったり
性格なのかわからないけど
精神疾患ありそうなのは確か

発達の親って仕事ができててもそのけがありそうな人多いよね
うちの父親の職歴は工場勤めしながら専門学校に通い
次は大工、農業やりながら自動車整備士の仕事やって、
仕事もこなしてリア充だから問題なさそうに見える

だけどよく観察してると、ＡＤＤっぽいんだよね。
その母親である祖母も頭の回転は早くて感は鋭かったらしいけど、
自己中で嫁いびりがひどかったし、ものすごいＫＹ、アスペの特徴はある

>>538
遅レスだけど、ほぼ同じスペックだ。
友達になりたい･･･
大学時代の友人はなんだかんだ言って社会に適応してる
一方、私は仕事できなさすぎて職を転々とし、やっと正社員になっても
人からpgrされて辞めたすぎな状況に追い込まれてるよorz

親からは根性足りないとか気にしすぎって言われるけど
コピーひとつとるのにも間違ってないかgkbrの毎日で
気が狂いそう。
やっと入った小さい会社だけど周りの普通の女子の目が痛い。
クビにされるまで我慢できるかも分からない。
小さい会社だから、仕事は見て学び取れって感じでますます難しいよ。
最早、やる気もおきない。

これでADDじゃなくて単なる機転のきかない怠け者の根性なしだったらと思うと
逆に怖い

>>615
「後でジェラート食べよう」というやりとりがあったなら、怒られるのもわからなくもないけど、特にそんな話もしてないのにキレられるのは、イマイチ理解できないなあ。
私も典型的アスペなのかな…？
診断はＡＤＨＤで、アスペの感じはそこまでひどくないとのことだったけど。

連投ごめん。
自分ではクタクタになるぐらい最大限に気を使ってるつもりなのに、仕事なんかでは気が利かないことや、トンチンカンさを叱責されがち。

陳列作業でさえ、何やらめちゃくちゃ怒られまくったけど、何がおかしいか理解できなかった。
いつもそうなんだけど、怒られると畏縮しちゃって、ホントは理解できてなくても怖くて質問できない。
そして、また同じことやってキレられて…。
もう、働くのが怖くなってきた。
前のバイトを３日で辞めてから、もう無職生活半年になる…。

>>631
同じ感じだ
無職で一人暮らしだからそろそろホームレスになりそう

>>631
私は教えてもらったことメモしてるよ。
怒られたら即「すみません」と言ってる。
結局半年でやめたけど私はその仕事合わなかったんだと思う
合ったときは5年勤められたから

ミスしたら白紙のシールに書いて職場の机に張り付けてる。
次回しないためにそれ見ながらする。
恥ずかしいけど背に腹はかえられないし。
それでも間違うしね…

私は窓口で申込書類の受付をやってるんだが、
お客さんが来ると、頭の中が真っ白になり、冷静に考えたらありえないミスをする。
そんなんだから、私が窓口応対してると他の社員が刺すような目つきで見てくるので、
余計緊張しておかしくなる。
今新しい職場に入って1ヶ月目で、すでに呆れられている。
「今まで入った子はそんなのすぐ覚えられた」って怒鳴られる。
怒鳴られるとまた頭が真っ白になり・・・の無限ループだorz

ミスしてないのにミスしたと思い込んで、事態を悪化させることがたまにある。
あと、ミスしたときに、対処しようと思って変なことして、二次災害起こしたり。

もう正社員であること自体が無理なんかもな
バイトでなんとか暮らせる道を見つけたい
別に周りの視線なんかどうでもいいよ…
栄養失調で倒れることもあるけど過労とストレスで倒れた時より
ずっとましだった

>>611ですが、未診断のくせにたびたびすみません。
この間、冬季鬱かもということで病院に行って抗うつ剤みたいな薬を処方してもらってきました。

その時ついでに「もしかしたら怠けているだけかもしれないけどADDかもしれない」と先生に相談したところ
多動性がなかったからか「見たところ違う」と言われ、
「自分から言い出す人は違う」「そういうのは思い込んでしまったり、概念の問題だから」と取り合ってもらえませんでしたorz

調べてみると女性の場合は多動性が見られない注意欠陥の場合もあるらしくて、
私の場合は怠けもののくせに「ADDなんじゃないか」って思い込んでるだけかもしれないですが
前々から遅刻したりうっかりミスしてたり、色々思い当たる節が多かったので気にしていました。
でもやっぱり私はただのダメ人間みたいです…

もしADDだったら「病気だからいいでしょ」って言い訳したりするつもりじゃなくて
「じゃあしょうがない、こうだからこういう対策を練ろう」という気持ちになれるかなって思ってたんですが…
ダメ人間なりに頑張って生きていくしかないみたいですorz

スレ汚しすみませんでした。

「自分から言い出す人は違う」
「そういうのは思い込んでしまったり、概念の問題だから」

正になりすまし人格障害者がネットにも沢山湧いている
本物は言われても違うと否定し全く取り合わない位だよ
私も受け入れるのに時間が掛かった

ADDでも駄目人間に変わりないよ？
個人の一つの特徴と捕らえて対処していくのは障害関係なく同じ

障害の名前が付く方が絶望的駄目人間

自分発達障害っぽいのだが
悩んでるのが対人面もそうだけどパニックを起すと手が付けられなくなる事で
一度パニックになるとしばらく収まらなくなる
落ち着くと冷静だがそのことに対して教師が病院に行けと言う
あと、人の話をきくのがものすごく苦手
これと共通した精神病があったらどうか教えてください

脳の障害じゃあ仕方ない、向き合っていこうという気持ちになれるかなと思ったんですが
（ダメなことに対して理由ができるし、傾向がわかれば対策も練られるのでは？と）
障害でもなんでもないただのダメ人間だって思ったらますます自分が嫌になるばかりで…それでも対処はしようとは思っています。

最初は遅刻してしまうことを悩んでいたときにＡＤＤを知り、「まさか自分は病気？」という気持ちでしたが
自己診断で当てはまったし、うつの原因にもなっているかもしれないので先生に相談してみました。
（ADHDと冬季鬱は関係があるらしいので）
でも健常者でも自己診断でなったりすることもあるそうですよね。

ドジで超運動音痴だったりもするのでこの間は自転車で事故ったり、
アルバイトで「何でできないの、なめてるの？」と怒られたりもしました。
こういうのも含めて悩んでたんですが、自分で言い出すところからしてやっぱり自分は違うんでしょうかorz

本当に障害で悩んでいらっしゃる方に失礼ですよね。本当に申し訳ありませんorz

>>638
その医者はおかしい。
自分も心療内科に通いつめてた時、医者に発達かもしれないと相談したら
「あなたは私とちゃんと意思疎通できるし、あなたは自分に自信がないだけですよ」って全く取り合ってもらえなかった。
医者も全く取り合ってくれなかったし、呆れられてる感じだった
そして、朝昼晩の抗鬱剤や精神安定剤を大量に処方され続けたっけ

その後病院を変えて、ちゃんとした発達専門の医師に診てもらって、検査受けたらアスペルガーが判明したよ
waisの検査結果を見ても、言語性は高いのに動作性は異常に低い、アスペルガーの特徴も出てたし。
発達専門の病院に変えてみて、ちゃんと検査を受けたほうがいいよ

去年大学を卒業して今年から新卒で働いていた会社（正社員）を
辞めることになった。
この１年専門職であるにも関わらず技術的な仕事は与えられず専ら
事務方の雑用ばかりさせられていた。
それでも毎日のように簡単なミスはするし、書類の抜けや番号通りに
ものを並べるのさえ間違う。
するな、と言われたことを何回もしてしまう。
周りにも疎まれ怒られる度萎縮してうまくコミュニケーションが
とれなかった。
内線で聞いた伝言も間違った内容で伝えてしまう。
「なんでこんなことしたの？」「理由を教えて」「わざとやってる？」
などと言われても自分でも理由が分からないため俯くかすみません
と蚊の鳴くような声で言うのは精いっぱいだった。
励ましてくれた先輩もいるがその人は実際仕事上で直接関わるわけでは
なかったので私の出来なさについてはあまり理解がなく、
単に社会人ならこうしろ、ああしろ、とアドバイスをくれるだけで
根本的にミスは減らなかった。
結局会社には居づらくなったので辞めることにしたけれど
次の職場（既にパートとしてだが同じ職種の仕事に就くことが
決まっている）で上手くいくか全く自信がない。
兄がアスペルガーだが自分にもその様な障害があるのでは？と疑った
こともある。ただ同期や特定の人との会話はそれなりに出来るので
アスペなどの自閉ではない気がしてる。
学習障害なら一度病院に行って診てもらい診断してもらった方が良いの
かも、と思う。

とにかく
「自分で言い出す人は違う、本物だったら否定する」
「（その人の一面だけを見て）〜ができてれば発達じゃない」
これらは全部ウソ。
こういう事を言う人こそトンチキ診断士だ。

自分でそうではないかと思い、発達をよく知らない医者に言ったら違うと言われたが
専門の医師に発達の診断された人は大勢いる。
だいたい、発達というのはよく言われるようにスペトラムであって
「ここからが正常でここからが発達」という境界線はないんだよ。
それまでの生育歴や、現在の置かれた環境によっていくらでも変わりうる事。

某ﾏｲｸﾛｿﾌﾄの御大がASと言われているけど、
彼が「自分おそらくASかもしれないんですけど」と言って診断受けにいくか？いかないでしょう。
ASである事で生活に困ってたり、ASという事にアイデンティティを求める必要などないからだ。

だから、実際に発達である事で生活に困っていて
障害者手帳を取る為に必要な手続きの一つ、という事以外には
「診断されるかどうか」「発達かそうでないか」自体にはあまり意味ってないように思うけどね。

思うに、ADHDの人は割とゆるいけど
ASの人には「診断されてない奴は発達を名乗るな」といやがる人多いかもね。

>>641
普通にパニック障害じゃない？
精神科行ったら？

発達障害とはちょっと違うよ
パニック障害を治療してもそうなら発達障害の検査をすればいい

>>646
パニック障害のように過呼吸や動悸がひどくなるという事はない
いつもと違う事をやると説明がいまいち聞けず動作が出来なくなり話もまったく聞けなくなる
悪い過去の記憶を思い出して発作的にその場にうずくまり泣きだす
自閉症のパニックと結構似ていると思ったけど、どちらかというと調べてみたらPTSDかなと思ってる
ありがとうございました

自分も発達障害を疑ってます。
症状としては勝手読み、仕事上の凡ミス連発、が多いです。
現状は2重チェックをするようにしています。
後は極端に行間が読めない、相手が何を言っているか分からなかったり
することがあります。
診察は来週受ける予定です、専門医じゃないそうですが…。

ちなみに自分が障害を持っているんじゃないかと思い始めてから
逆に楽になりました。
トラブルの原因の大半が自分にあるかもしれない、と意識して
行動し始めてから、事がうまく運ぶようになったので。

たびたび失礼します。思い込みで未診断のくせにのさばってすみません…

>>645
発達障害の専門医ってどうやって探しましたか？

私は今は学生だから何とかやってられてるけど、サークルの事務仕事をきちんとできなかったし
冬季うつで就活してなかったし、将来何の仕事ができるか（というより何もできない気がする）不安ですorz
バイト（接客）自体は好きだけど忙しいときにパニック気味になったり、落ち着いてやってると「遅い」と言われてしまうし…
ADDかはわからないけど社会に出てから辛い思いをしそうなので今何ができるかなと思っているところです。

どっちにしろずっと自尊心は低いのでカウンセリングなども受けてみようかと思うんですが
気持ちの面で効果はあったりするのでしょうか？

変だ変だと思っていたけど、変じゃないと思い続けてきた。
障害だなんて知らなかったよ
どうすればいいのか分からないや。

人格障害者の自閉症が受けるべきサポートを横取りは遺憾である
発達と人格障害の決定的違い＝人格は簡単に味方を作る、人に
嫌われず仲間がいる、（ASにある）感覚過敏がない

大人になってから診断される中には相当の人格が混じっていると医者も証言
発達利用する、ちゃっかり者の人格。真実を知る事なく自分をも騙し続ける
人格は誤診されて安心する嫌ーなメンヘラ。人格は味方や仲間が多いので
敵に回すと怖いよー。陰険陰湿で陰口大好き人格障害者。死ぬまで虚像

>>649
というか、学生のうちのほうがまだしも親身に診てもらえるよ
大学なら保健管理センターみたいなとこあるでしょ、そこで相談

「大人の発達障害って基本的には診断がつけられないんですよね」
「あなた仕事してるんでしょ？なら病院にかかるほどじゃないと思いますよ」
「今、自分はもっとできるはず、できないのは障害があるんじゃないか薬で理想に近づけるのでは
そういうこと思い込む人って多いですけど本物はもっとね
それにそんな薬もないですから」
これ成人済みの自分が県の発達支援センターで言われた事。
録音しときゃよかった

発達障害かどうかはともかく、日常に支障出てるなら精神系の病院にはかかった方がいい

何度も申し訳ございません。>>638,642,649です。
>>652
ありがとうございます。そういう風に言われてしまうんですね。びっくりです。
大学で臨床心理士にカウンセリングが受けられるらしいんですが、そういうのってどうなんでしょうか？

うつ状態がADDに起因しているのでは？と考えて気になってしまってもっとちゃんと知りたいという思いがありまして。
まあ全て思い込みって言われたらそれまでなんですが…orz
「薬でなんとかしよう」とは思ってなくて「工夫して暮らしたい」とは思っています。
今までも知能に問題はないからか、生きてく中で自分で考えて工夫するようにしてる部分もある気がします。
例えば中高ではスケジュールとか頭に入ってなくて「いつまでに○○する」とかがわからなかったんですけど、
今はお気に入りのスケジュール帳を買って毎日何回も開けて見る、とか。
こういうことができるってADHDと関係ないですかね？

何度も書きこんで本当にすみません。

>>652
＞成人済み
「成人で診断済み」って事ですか？書き誤り？

あ、それと

診断には必ず子供の頃の通知表とかが必要なんでしょうか？
通知表捨ててしまってる人も多いんだよね…そういう人はどうすれば

>>655
通知表はなくても大丈夫だけど、親が付き添ってくれるならその方が話が早いですよ。
子供の頃の話はある程度必要ですから。
うちの支援センターは電話で病院教えてくれましたが、発達障害を見てくれと言うと
いい顔しないから、困ってる事を言った方がいいと言われました。

私は統合失調症と診断されてたんだけど、誤診である事がわかりました。
思い込みがかなり激しいので、そういう状態を作り出してただけじゃないかと。
実際見分けが難しいらしいです。

>>656
親の付き添いは無理ぽいです。
親の付き添いが駄目なら成績表などは必須って事でしょうかね。

おちそうなのであげ

何度もゴメン。
アスペの遺伝について考えてみたんだが、
母方の祖母が思えばなんかおかしい。
鍋に火をつけたのを忘れてＴＶを見てたり、出かけたりしてた。
年取ってからならともかく、若い頃から何度もやらかしてた。
また、祖父が外面はいいが家ではＤＶしてたんだが、
何十年も連れ添ってれば、これを言ったら夫が怒るっていう、
ＮＧワードがわかってくると思うんだが、
祖母はいつも一言多くて祖父を怒らせてしまい、よく暴力をふるわれていた。
もちろん殴る祖父が一番悪いんだが、
祖母はなぜ性懲りもなく祖父を怒らせるようなことを言うのか。
いい加減祖父の怒りのツボを心得ればいいものを・・・と思ってた。
これらの事例がアスペに当てはまるかどうかは知らないが、
祖母はなんか普通ではない雰囲気を持ってるな。

【成人ＡＤＤ】生活工夫2【怠け者から脱出】

このｽﾚを参考にして生活してます

>>659
うちの祖母と似てるかも。うちの方がひどいかもなんだけど…
仕事は公務員で楽な環境だったからずっとしていたけど、家の中はめちゃめちゃで。
食事ひとつ作らないから、子供である私の親からさえ疎まれてた。
旦那である祖父とは晩年離婚した。
協調運動障害だったのか、体の感覚とか空間感覚が分からないみたいで、車の免許取りに行ったけど運転の実技で挫折してた。
今から思うと、注意力がかけてて、アスペにありがちな身体感覚の希薄さが合わさると主婦としては向かなかったのだと思う。
家事っていくつかのことを並行してしなきゃいけないから、視野が狭いアスペにはしんどいんだなとわかるし、自分もそう。
ちなみに、『女性のADHD』っていう本だったっけかな。
ADHD女性は離婚率が高いらしい。
自尊心が育ちにくいから、自分を大事にしない男と分かっていても結婚してしまうことも、ままあるみたいよ。

>>659
うちの父親と似てるな。
とにかく失言が多い。
指摘されても何が悪かったのか理解出来ないからまた同じことを言う。
例えば、おかずが残った時なんかは必ず「犬にやろう」
翌朝に食べるという考えはないらしい。
それにしたって作った人の気持ちを考えれば絶対にそんなこと言えないはずだがな〜

ｱｽﾍﾟを疑ってて診断受けるつもりだったけど、冷静に考えると
自分の場合ただの、自己中+横着、だけのような気がしてきた…。
本当のｱｽﾍﾟの人に申し訳ないかもしれない。
実際、自分の欠点を意識し始めてからは物事も上手く運んでいるし。
今週病院の予約取ったけど、止めておこうかな。

自分が発達のスペクトラム上にいる事は間違いなくても、
どこまでがそれのせいなのか性格などの問題なのかの見極めが難しいよね。
でも結局人は皆第一に自分の為に生きているんだから、
自分が不便だったり苦しかったら行けばいいんだし、
「もっとひどい人や本当に申し訳ない」という遠慮なんかいらないと思うよ。
そういう発想はかえって失礼だと診断済みの人に言われたよ。
最終的には自分の為なのだから。
せっかく予約したんだしとりあえず行ってみては。

>>663
自分も行っておいた方がいいと思うな。
予約とるまでにも色々迷ったりしたんだろうしさ。
診断前後の心境は人によって違うから、そういった戸惑いを避けたいなら、受けなくてもいいと思うけど。

自分もは行こうと思ったら親にとめられた
就職前なんだけど、就職の後にしたら？って
精神科への受診が、就職に響くと思ってのことらしいけど
そういうことはないと自分は思ってるし、そもそもまだ診断名すらついてないからね…
仮に診断名がついたとき、困るのは生命保険ぐらいだと思ってたけど、他になんかあるのかな？
だいたい就職して続きそうにないから困ってるのに、就職後とかなあ
もうこっそり行こうと思う　お金ないけど

連投だけどごめん愚痴

ほんと自分は自分に甘いと思う
休みがあったら自堕落に過ごして年齢に見合った充実した日って送れない
たまに自己嫌悪になるけどほんの一時

私がいなかったらうちの家族は割とうまくいけるだろうな
そろそろ私のせいでひびが入るかもね
その証拠に少しずつ親が許せなくなってるもんね
愛情はもらった　教育費だってかけてもらった　それなのにうらむなんて筋違いなんだろうけど
もし今みたいにこれらの病気がメジャーでも、うちの親ははたして気づいたかな　気づいても放置かな
ほんわかというか、ゆったりしてるんだろうね　家族はそれで生きていけるだろうね　でも私はどうかな
おまえのは病気なのか性格なのか　そんなのこっちだって知りたい
ごめんね　まともな娘じゃなくて、ごめんね
こうやって愚痴を言える元気はあるのに、まともじゃなくてごめんね
でも申し訳ないって気持ちを、行動に移せないんだ
明日にはこんな気持ち消えてるんだ　ただ嫌な感情がぼんやり残るだけなんだ　

大学の同期（有名大）でとても優秀なやつがいたんだけど、ナイナイテイ。
本人は、入学直後の通院を疑ってるんだけど。

>>667
レスありがと
親の言ってたことが正しい可能性があるのか
うーんやめとこうかな　はっきりした治療法があるならまだしも違うし

あーなんかこの病気疑いだしたときから疎外感半端なかったけど、最近よりつらいわ
年齢に応じた発達段階にクリアどころか到達できないのがつらい
なんかいままで信じてた世界が崩れてく感じだね
どっかで親に依存して、誰かを信じすぎた分、夢を見過ぎた分、全部自分に返ってくるのね

>>668
発達障害の検査を受けなよ

親に申し訳なく思う必要なんてない
もし障害がだとしたら、それは親の遺伝が原因なんだし
障害が見つかって親に何か言われたら、
「この障害はお前らの遺伝なんだよ。少しは責任を感じろ。自分は昔もそうだけどこれからも苦労するんだ！」くらいいってやんな
親はあなたじゃないから、その辛さはわからないから何とでも言うんだよ。お互い様なんだよ
あなたもなりていまの状況になったんじゃないでしょ？恥じることは全くない

障害が見つかったら療育を受けたらいい
自分が駄目だと思っていたところが少しは改善されるかもしれない

今日、職場で退職勧告受けて、退職願出してきた。
入社して１カ月で試用期間中だった。
親に何て言おう。
今まで職を転々としてきて、またこういうことになったから、絶対怒られる。
自分がアスペの可能性が高いこと、言った方がいいよな。
言わなかったら、私が気が効かなくて根性がないってまた言うはずだから。
半年近く求職しててやっと見つけた仕事なのに・・・。

レスくれた人ありがとう、>>663です。
せっかくだから、診断受けるだけ受けてみます。
ｱｽﾍﾟの人に申し訳ない、という感覚が逆に申し訳なかったりもするんですね。
以後気をつけます。

余談ですが、ある人気ブログの主の身内にｱｽﾍﾟっぽい人が出てくるんですが
診断を受けさせたところ、ｱｽﾍﾟではないとされたそうです。
しかし、その人の状態は私よりもかなりそれっぽい特徴が多く…。
診断する側の裁量にもよると思うんですが、ｱｽﾍﾟというのは
よほどのことがないとそうとされないのでは、と感じました。

>>670
試用期間でクビってネタだと思ってたらまさか自分がって感じだよね。
親には診断受けてから言った方がいいよ。
それと映像や活字で知識をつけてもらうこと。
自分も頭いいのに努力が足りないやる気がないだけってみんなに言われてさ。。
もちろん長く続いた仕事はない。

今は短期でデータ入力やってるけど
まったりした職場で楽だし、次も募集あったんでまたやろうかなと思ってる。
電話応対もなくてひたすら打ってる（ひつの作業だけ）から一番性に合ってるかも。

>>668
マジレスすると保険もだけど仕事にも影響あるよ。
あと結婚（縁談）ね。
まあ普通はまずないんだけど、所属しようとする場所のスペックとその場所での役割が高ければ
色々調べる所は調べるから。

結局診断下るだけでたいした対処法もないのが現実だし
行かないという選択肢もある。
でも自分の脳みそのどこが能力が低いのか把握できるのは
なんというか、単に努力不足だからだけじゃないってわかってホッとするとは思う。

私が迷惑をかけてしまった人がこのスレを見てる可能性を考えると
苦しくなってきました。完全な謝罪と、賠償金を払っても許したくないくらい
憎んでいるのだろう…
生きているうちは一時も気を抜かず罪を悔いていなければならないのだと
思います。あたりまえだけど、私が全部悪いんです。
このくさった性格をなおして、頭をフル回転させてがんばります。全て甘えでした。

私のスペック

・小学時代
いつも1人で絵を描くか図書室で本を読んでるかのどっちかだった。
ある日担任が「クラスの皆を中良くさせるため」休み時間をクラス全員で遊ぶ日を作ろう」と提案
↓
私、猛反発「休み時間すら好きに遊べないなんて休み時間じゃない」と空気読まず担任に口答えし
キレた担任に机ごとけとばされ「嫌ならあんただけ遊ばなけりゃいいよ」と怒鳴られ本当に遊ばなかった
そしたら「なんで遊ばなかった」と怒られ、「遊ばなくていいって言ったじゃん」と喧嘩、問題児。
↓
勉強、とくに算数が出来ず良く放課後残されていた。よく物をなくしていた。
体育が全然できずふざけてると思われた。
6年の時、自分の中で何故か長靴ブームが訪れ晴れの日でも長靴で登校して怪しまれた。

・中学時代
美術部に入部、絵を描くか本をｒｙ美術部員仲間の似たような人種とだけ仲良くなる。クラスでは空気。
成績が異常に悪くなる。美術４、以外は１と２しかない通信簿。数学で2点、理科で５点を取る。
自分なりに勉強してるけどどうやっても覚えられない
けれど歴史は好きで社会が世界史日本史の時だけ98点を取りクラスメイトを驚かせる。
やばいので塾に行くと塾の数学の試験で最下位を取り、塾の先生にも付いてけないから辞めるよう進められる。
勉強中や真剣に何かやってる時に話しかけられたり中断されると超怒る「例ごはんだよー」「煩い氏ね」
↓
当時流行ってたとあるアニメに嵌り休み時間に空気読まず主題歌を口ずさんでいた。

・高校時代
引き続き自分と似たような大人しい、無口、アニメに嵌ってる人種とだけ仲良くなる、
クラスで苛められ欝モードに入る
数学のテストで9点、世界史のテストで満点を取って担任にムラなく勉強するように言われる。
でも自分は数学が分からないので数学ばかり勉強してて世界史はほとんど何もやってない。

・大学時代
4年間1人で楽しく過ごす。もう1人でいても誰も何も言ってこない。パラダイス
1人学食、1人授業、傍からは変に見られたけど本人は楽しい。
むしろ1人で飯も食えないとか馬鹿じゃねと思ってた。
・ただ講義は覚えれなかった。試験がある講義は落ちることが多かった。
4年、就職きまらない。説明会行っても内容がわからない
コミュ力皆無なので面接で自爆

今
事務のバイトしてるけど注意力散漫、ミス多くて怒られてばかり
何回聞いても覚えない　いつまで経っても同じミスばかり
アルツハイマーを疑われる
定時にまだ仕事が終わらないのに帰れと言われて不完全燃焼
集中してる時に話しかけられてイラッとしてツンツンした対応を取ってしまい上司に怒られる。

このスレにいる人たちは多かれ少なかれ、自分が他と違うとか
浮いているって感覚があるようだけれど
世の中には浮いているのに全く気付いていない人っているじゃない？
ああいう人たちも発達障害だったりするのかな？
煙たがられているのに自分は人気者だと思ってたりするタイプとか。

私の場合は相当気をつけていないと、自分の凝り固まった考えを
押しつけがましく口出しそうになるのでしんどい。
「大人として恥ずかしくないように」と常々言動に気をつけているけれど
気がつくと自分でもあとで後悔するような発言が多いなあ…。
テンパりやすいし、もっと落ち着きが欲しい…。