親に抑圧されて喪女になった21 毒親

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1彼氏いない歴774年
自我を持ったり恋愛をして娘が人生を楽しみ 自分より幸せになるのは許せない。
娘を抑圧、嫉妬、過干渉する親子供の自立を本心では望まず、
共依存させて自立を難しくさせる親の呪縛は簡単には解けない。
ここは、娘の人間的、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬等で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです。

自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
毒親持ちじゃない奴の単純なポジ思考での説教・アドバイスはイラネです。

どんどん吐き出してください。


次スレは>>980が立てるようにしてください

前スレ
親に抑圧されて喪女になった20 毒親
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1315381997/
2彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 12:06:24.07 ID:YKMexhJs
>>1
2げと乙です
3彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 21:04:47.67 ID:Xv2Uuvcd
結構流れ早いし、前スレぎりぎりまで立たなかったので
勝手に次スレの部分を足してしまいましたすみません
4彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 22:22:36.92 ID:PQ7tSDPX
>>1

なんでか分からないけど、自分で幸せをぶち壊してしまう。
幸せが怖い。
5彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 22:46:09.82 ID:WSQhKBv6
自分で選んだ幸せになることが怖いよね。
親が幸せと感じること=自分の幸せ
と刷り込まれて育つと自分にとっての幸せが分からない。

親が教師なんだけど、「親の意見に反することは最大の親不孝」
みたいに洗脳されて育った。
進学も国立大学一択。専門学校は進学じゃない、みたいな。
そして女の子は就職は公務員が最良か誰しもが知ってる企業と育てられてた。

違う人生を歩みたいけど道を外すとものすごい親不孝をしているみたいに
両親の呵責に苛まれてしまう。
6彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 23:25:40.79 ID:QskGsgX6
1おつです。
自分仕事ができなくてバカなんだけど
仕事してると明らかな嫉妬で嫌がらせされたことだけじゃなく
どうも親も子もお互いに悪いことだと思ってない毒もあるんじゃないかと思えてきた

例えばなんだがうちの母親、私がやったことをちょっと直す
私がしたことを知らない間に修正されてるんだ
部屋のものや靴の位置、冷蔵庫にしまったもの、ほした洗濯物
些細なことなんだけどすごく気持ち悪い
でも何が悪いのか分からないのでうまく伝えられない
私のものに触らないで、そのままにしておいてと頼んでも逆ギレして無視され同じことが繰り返される


今日仕事で同じようなことを相手にしてしまった
頼んでおいて最後だけ直す、みたいな
何とも言えない不快な顔されて気づいた
一度手をつけたら最後まで完成させたいって欲求は誰にでもあるんだよね
何か邪魔されるのが当たり前すぎて
人にも同じようなことをしてしまう
7彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 23:32:30.15 ID:pleZkqey
>>5
私か? と思った。
親は教師じゃなくて公務員だが。
言いなりに国立大に行き、公務員になった。
現在、2年ほど音信不通してる。
車で15分の距離に住んでるんだけどね。
8彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 23:37:06.53 ID:PQ7tSDPX
>>5私と似てる家庭環境かもしれない。
親は公務員で、親の言うとおりにしないと、殴られたし、最後には情けないと泣かれた。
成績が良くないと、死んでしまえって言われた。大学も国立一択。

自分も公務員になろうとしてる。自分の意見なんて分からない。自分がなさすぎる。
意見も言えない。選択肢なんか結局ないんだよな。
9彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 00:38:10.37 ID:/97FpWk9
いーなー。
親に進学を阻止されてなんもない私よりは
あなたたちのほうが生きていく上では有利じゃない?
10彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 00:55:07.14 ID:ZdrhVPyG
幼稚園のころから毎日勉強させられて、小学校の時はテストで毎回100点取らなかったら、土下座&竹の棒で折檻。
中学では1位以外だとぼこぼこにさせられてきた身としては、生きていくうえで有利とか不利とかで考えられない。
鳴き声と、怒号があまりにもひどくて、近所の人に警察呼ばれたくらいだから。
今、大学生だけど、私も何にもないよ。ほんとに空っぽ。
一生一人で、親の介護要員で人生終わるんだと思う。
兄貴は高校卒業と同時に失踪したから、賢かったと思う。私だけに連絡来たんだが、今は家庭を持って幸せって言ってた。
私の幸せはそれだけだわ。
11彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 01:00:18.47 ID:bNczaS2x
1000 :彼氏いない歴774年:2011/10/21(金) 21:22:41.53 ID:KAujNKGR
千でみんな毒解放でリア獣になる

なら私はピューマになって上野動物園で可愛がってもらうわ
12彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 01:05:50.69 ID:UmugHosN
>>5
我が家も似てる。
チャラい男の子をみかけ「あんな子を彼氏と連れて帰ってきたらお母さん泣くわ!
付き合うのは真面目な人でないと!」
よそのご家庭の話をきけば「○○さんの娘さん、××大学に入ったんですって!親孝行よね!」
挙げ句、我が家は女系家族で「婿養子に来てくれるのは次男か三男!」

最後に「母親にとって我が子は命より大切な宝物よ〜」
13彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 01:18:21.46 ID:taAUyQ1A
毒親に育てられると、危機管理能力とか学習能力が身に付かなくない?


自分がまさにそうなんだけど、
自分に合わない場所や人にわざわざ近付いてしまって、
そこにいると不幸になるのにしがみついてしまうという
14彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 01:34:02.28 ID:A8oPlaNw
現状で苦しんでる人は未成年なのかな?
早く自活出来る年になって親から離れられるといいね
15彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 02:10:01.25 ID:UmugHosN
物理的に離れれば解決できると思われてるぞ。
16彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 02:52:50.69 ID:BpeoDN3i
変な人に懐かれても逃げられないのって、自分がまともな人に逃げられる側だから
そのときの哀しさを忘れられなくて、つい一緒に居続けてしまう
17彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 03:00:11.16 ID:1tfUmPAE
>>1 乙ですーノシ
流れ早かったですね。
あざーっす!
18彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 03:10:26.83 ID:1tfUmPAE
>>13
だねー。
回避能力、というか、何度理不尽な目に遭っても、
自分が至らないせいでございます。申し訳ありません。以後頑張ります。
みたいな状態になって、その場にしがみついちゃう。
自分が悪いんじゃないとか、自分の悪い所を直せば状況は改善すると思い込む。
19彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 04:36:44.10 ID:bq6iabTI
就職活動がなかなかうまくいかなくて、最終面接で祈られまくって落ち込んでいたときに
毒親は「あんたなんか社会に必要とされるはずないわ。無職が」
と嘲笑しながら吐き捨てた
あのときの毒親の顔は一生忘れない。
まだ就職決まってないけど、何としても独り立ちしたいから諦めたくない
でも、自己PRする時とか、あの言葉や顔がちらついて
あーまだまだ呪縛からとけるのには時間がかかるんだろうなーと思う。
20彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 05:02:26.08 ID:RwI5zfN5
自分が犠牲にならないと場が丸くおさまらないんじゃないかと思って、知らず知らずのうちに損な役を引き受けてる
自分の意見を主張して良いんだよとか、もっと自分に自信持ちなよって言われてもそんなの今更気持ち悪くてできない
21彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 07:03:28.90 ID:A8oPlaNw
>>15
違うの?
22彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 07:39:29.03 ID:BrrE5/ZP
>>21
「毒のある親」
岩月憲司「なぜ、白雪姫は毒リンゴを食べたのか」
図書館ででも借りて読んでみて下さい
(そこまでする気あればの話だけどww)

23彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 07:40:50.92 ID:BrrE5/ZP
>>16
嫌なのに何故か変な人や自分を見下す人にサービスしてしまうんだよね・・・・・・・・
24彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 13:33:43.07 ID:nhgUsvCq
>>20
>自分が犠牲にならないと場が丸くおさまらないんじゃないかと思って、知らず知らずのうちに損な役を引き受けてる

なんか言葉にならなかったのが、腑におちました。そうそう。
「私が良い思いをする」=「周囲の人の平穏を乱すトンデモ疫病神状態」
「私だけが損して我慢する」=「これが正しくあるべき状態で、私はそのために存在している」
と、知らない間に思い込んでた事に、気付きました。

そして、周りの人も、主張しなよとは言うけれど、もし本当に主張したら、きっと怒るんですよね。
まるで、のび太がイジイジしてるとイラついて怒るのに、
本当にのび太が主張すると、のび太のくせに生意気だと言って怒るのと同じ。
サンドバッグ人生orz
25彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 13:49:11.95 ID:tYSSuVhR
>>24
自分よりも娘が得してる
私は損してるのに。子供の癖に親を差し置いて得するってどういう事?
これにつきる
お前だけが、お前ばかりが、親の私は苦労ばかり損ばかり
こういう事を状況で言葉を変えながらぶつけてくるから
自分に良いこと得なこと有利なこと全部投げ捨てたほうが文句も言われず気が楽になる
子供潰しに掛かるほどならハナから産まなければいいのに
幾ら子供が好き可愛いなんて思ってても、それと育児センスは別物だっての 
26彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 13:54:48.30 ID:tr9OIY2t
岩月先生…今どうしてるんだろう?

三日後日記とか為になりました
27彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 14:15:05.70 ID:UmugHosN
何もかもが我が天下でないと気が済まない親だと
自己犠牲的になるよね。
我が家もそうだった。外出、外食、旅行…
何をするのも一応子の意見も聞かれるけど
上辺だけ。
結局、希望も決定権も親の言うままにしないと
後々、文句や不平不満を撒き散らされて
嫌な思いをするのは子供達だったわ。
28彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 14:27:48.46 ID:Z3PsXWKS
他人事だから言えるんだろうけど
ショボイ学歴しかない自分には高学歴者は羨ましい
安定した職業に就けるならそれに越した事は無いよ
解放されるには一人暮らしは必須だと思う
一人暮らししたからと言ってすぐに解放される訳じゃないけど
同居していて良くなる事は絶対無いから

>そして、周りの人も、主張しなよとは言うけれど、もし本当に主張したら〜
分からない事は教えるよと言っていたのに、質問するとそんな事自分で考えろよ!!!
私が異動して来る前に職場で起きた事なんて知る訳無いし聞いたほうが早いのに
みんなそんなものなんだね
29彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 17:36:06.12 ID:5otELkQy
辛いので吐き出させてください。感情の赴くまま書いたので文章支離滅裂です。
私の両親はバツイチ同士で再婚。私が生まれた時から父は浮気三昧だが母を束縛。
母は父に心身そして経済的にDVを受けていた。
父は母の連れ子である兄たちを、物置に住まわせるなどして虐待。
実子である私のことは比較的可愛がる(一人部屋を与えるなど)も、いらいらしたときは殴る・蹴る・物をぶつける・出て行けとののしる
などの暴力をふるった。軽いものだがスキンシップと称して性的ないたずらをすることもあった。
母は私の面倒を過保護なまでに見て、兄たちの世話をおろそかにすることも多々あった。
父は特に教育に力を入れたわけでもないくせに、兄や私の学歴をののしる。
母は自分がどれだけ一生懸命私を育ててきたかを暗にほのめかしてくる。
両親ともに共通しているのは、私が生まれていなかったらとっくに離婚していたのにと私に言うことです。
子どものころからずっとです。
加えて両親は一番手間と金をかけてきた私に過度に期待しています。
私はとある私立大学に進学したのですが、両親の期待にこたえるため、国立大学に編入しました。
ですがそこは元いたところよりずいぶん偏差値が高かったため、要領が悪く理数科目が苦手な私は落ちこぼれてしまいました。
それで、わたしはいっぱいいっぱいになり、休学しています。
両親はそのことを責めませんが、お前はチャレンジャーだから少し休んだらまた上を目指すんだろう、と悪気なくいってきます。
私は両親を愛しています。期待にも応えたいです。でも最近、私は両親に気にいられるために今まで生きてきたれけど、
自分の望むことをやってこなかったということに気付いたのです。でも、あれだけ手間もお金もかけてくれた両親の期待にこたえられないなんて
自分はなんてダメなんだろうともおもいます。それに、もうやりたいことをやれる年でもないし、そもそもやりたいこともないのです。
何のために生きているんだろうって思います。
30彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 17:52:59.45 ID:os2ZAs9I
>>28
学歴なんかあったってせいぜい得するのは新卒で就職するときだけ
いいところに就職できても大抵馴染めないor奴隷のように使われて
精神的に疲れて辞める→次は外国人労働者と同じ職場で働くようになる
てのが毒親育ちのパターンじゃない
そうなっちゃったら学歴もへったくれもないよ
自信も自尊心もゼロだし同等の学歴の子との生活のギャップに苦しむだけだし


>>29
まだ大学生だろ
やりたいことをできる年じゃないって何言ってんの
両親に悪いと思うなら大学だけは卒業してあげればいいんじゃない
就職は自分のやりたいこと選ぶとかさ
自分でダメだと思ってるだけじゃん
諦めるなよ
31彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 18:11:54.11 ID:f0w8HVxc
>>18
嫌な人や嫌なことがあったら自分が悪いからだ自分がいけないんだと思う癖あるよね。
だから嫌な人に過剰に気を使って嫌われないようにしてしまう。
なんとか気に入られようとして相手の理不尽な要求をそのままのんだり。
自分に得になるように行動すると、悪いことしてるような責められてるような罪悪感におそわれる。
最初から悪い方を選べば誰からも責められないし、無意識のうちにそうしてるのかも。
例えばなにか欲しいものを手に入れた後に罪悪感におそわれることない?
それを手放すとなぜか安心してしまう。
32彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 19:56:36.02 ID:qagxny5v
>>26
自分が好きなこと・やりたいこと・得意だと思うことをしたがると親がやめろと言う、
嫌な顔をされるだけでも嫌で、やっちゃ駄目なんだ…と思う
親がやっちゃ駄目ということをやると生き残れないから生き残るために自分を押さえる
(家にいれてもらえない、飯食わせてもらえないで死ぬという3歳児の思考で感じてしまう脳になっている)
・・・
ていう繰り返しでいつも「無難なほう」「人に変に思われないほう」「皆がやってるもの」「親が許可するもの」
ていう基準で選択してばっかだったから、
あんなに色々考えて自分で選んだ(?)ものなのに、努力して達成しても達成感もないし
自分が何が好きかも、愛ってどういうものかも分からないっていうことに三十路も過ぎてから気付いたんだよね・・・
白雪姫の本にも3日後日記のこと書いてあったけど、書き方はちょっとしか書いてなくて…
別の本も読んでみたほうがいかな?
この状況 改善したいよ・・・・・
33彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 20:04:17.77 ID:qagxny5v
>>28
自分も学歴とかしょぼいから高学歴の人羨ましい
自分の希望じゃないだろうが親から無理矢理行かされて苦しかっただろうが、
大学に入る頭があることと、大学に入るお金がある家だということの他人への証明だけはなる。
大学出てなくていくら「頭は良かったんですよ〜」なんて言ったってアホに見られるだけ
まぁアホに見られるっていうことは学力以外の面でアホっぽいからしょうがないんだろうけど・・・
それに自分が大学出たとしてもアホに見られるのは同じだっただろう
むしろ頭が良いことを鼻にかける仕事のできないやっかいなアホになっていたかもしれない自分
頭悪いけど賢く仕事のできる要領と愛想のよい子に負けまくってたであろう自分

それでも学歴があれば「あの人はああ見えて○○大卒なんだよ〜いくら頭よくてもアレじゃぁ役に立たないっていう見本だね〜
でも○○大なんて頭良いんだね」
って思われてみたい自分
34彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 21:46:55.39 ID:Z3PsXWKS
兄弟が出来が良くてそれが基準だったから、勉強ができないのは
本人の努力と根性のせいという事で私立とか塾に行くなんていう選択肢は
無かった そのくせ暗に結果を求めるし お前はダメだったかと言われるし
自分はこの人達と一緒にいても仕方ない 施設に入りたいと子どもの時から
思っていた
35彼氏いない歴774年:2011/10/22(土) 23:59:46.87 ID:zXPQINeL
自分のスペックだけでも生きていくの大変なのに
毒親にめちゃくちゃにされた
貧乏だろうがブスだろうが、自分の好きなものに正直な人はそれだけで羨ましい
36彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 00:51:54.47 ID:6L3IWyWl
施設に入りたい、それよく思ってたな〜
一緒に暮らしてると、どんな毒親でも、他の人には分からない、自分がどれだけの思いしてるか分かってもらえない、
でも施設に入れられた子だったら、世間に「大変だったのね、かわいそうなのね」って分かってもらえる
ていうただそれだけの理由だった
親から離れたいとかじゃなく、ただ誰かに辛さを分かってほしいって気持ちが強かった 自分の場合は。
親の片方が死んだ時は、これでちょっとは大変そうカワイソウって思ってもらえるって楽になった
死にそうな時、死んでくれこのまま死んでくれって願った自分がいた

私も自分の好きなものとかコレですって言えるものがない
多少才能があっても、がんばってても、好きじゃないからむなしいしモノにならない
好きでやってる人にはかなわない、って何度も思った
37彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 01:18:28.15 ID:9gnYZP6p
施設に入りたかったのは、食事とお風呂と寝る所があって
学校行かせてくれるならそれだけでいいと思っていたから
子どもの時からこき使われていたので自分の事は自分で出来たから
思い付きで気まぐれな感情に振り回される位なら親は要らなかった
現実は施設に入れば入ったで職員の機嫌を取らなきゃいけないみたいだけど
38彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 01:53:02.47 ID:QyrV3oLg
毒親持ちっていっても家庭環境は様々だから悩みも色々ちがうんだね。
毒親持ちじゃない人から甘えって言われるのが辛いな。
毒親持ちの人から家庭環境が違うから、私よりまだましじゃんみたく言われるのも辛いんだけどね。
39彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 02:33:00.14 ID:Z1SpQvuj
もう10年ほど昔の話だが、「東大以外は大学じゃない!」という母親の期待に応えるために高校時代の全てを受験に費やした。しかし二次試験で大失敗。「あんなに勉強したのに…」って落ち込んでたら「もともとあんたなんかが受かる訳ないでしょ(笑)」って。

結局落ちた。

不思議なのは両親含め周囲には東大卒の人間なんて一人もいなかったことだ。
40彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 02:44:40.49 ID:6L3IWyWl
家庭環境様々だから悩みも色々違うってこのスレで知ることができたよ
他板で毒親持ちでもあった人と共通点があってメル友になったことあるけど
「私のほうが悲惨だ」「私よりまだまし」みたく言われて結局交流終わった

親と一緒に出かけたり旅行に行ってた話すると、
「一緒に出かけられるなんて…ウチは一緒になんて絶対無いです」とか言われちゃって
その人は1人で色んな所に飛び回るぐらい旅行しててリア充でうらやましいと思ってた
私も1人旅行好きなんだけど親に恨まれるから年1回ぐらいしか行けなかった
年のうち数回親を旅行連れて行って買い物とかのお出かけも一緒に行ってれば、
たまにぐらい1人で旅行しても許されるけど、って感じでバランスとってた
親を連れてったら連れてったで、ご機嫌取りやヒステリーに振り回される辛さ分かってもらえなかった

以前は、お金あって、親がちゃんとした職業で、大学出てれば良いじゃん、
家事ができれば親に馬鹿にされないし1人暮らしできるから羨ましいって思ってたけど
うちみたく勉強させたがらない親もいれば、勉強さえして学歴さえ良ければ!とこだわる毒親もいるし
貧乏底辺な親もいれば、お金あって公営住宅民を見下し教師とか社会的地位の高い毒親もいるし
家事させない何もできない子にされちゃう人もいれば、家事奴隷で自分のことは自分でできる人もいるし
とにかく両極端なんだよね
毒親出のDQNも、喪女の両極端の姿なのかも
41彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 02:49:56.54 ID:QyrV3oLg
私よりまだましとかって言っちゃうのって、毒親思考に侵されている感じがしてしまう…
かく言う私も言いはしないが、別に大したことじゃないじゃんって思ってしまうときがあってゾッとする

4年離れてても、毒思考はなかなか抜けないね
42彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 02:53:03.17 ID:s+/vTbD1
亀だが、学歴コンプがあるなら、今から大学行くといいですよ。
お試しとして、大学がやってるコミュニティカレッジや科目履修から
はじめてみるのもお勧め。
下手な習い事より安いし、毛色の違う人脈もできるし。
大学なんてそんな大したもんじゃないってのが
実感できるだけでも心の安定になるんじゃないかと。

今の大学は少子化で金がほしいから、
AO入試的なハードルの低い試験も多くして
退職者や主婦や社会人など幅広い背景の学生を受け入れてます。
おじーちゃん大学生とか昔だったら新聞記事になったけど、
今はでかい大学ならぜんぜん珍しくありません。
短大卒なら編入って手もあるしね。
逆に大卒の人なら社会人向けの院って手もあります。

学力云々より時間とお金がかかるから前準備は必要だけど、
高卒現役時と違って別に何年かかってもOKなんだし、
全入時代で選り好みしすぎなければどっか入れますから
気長にチャレンジしてみませんか。
コンプ解消のために行動すれば自信もつくでよ。
43彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 02:53:39.30 ID:bjUaZEkE
小学生の時、腕に産毛が生えてるのをクラスの男子に馬鹿にされて
剃ったら母親に見つかり「色気付くな!」と怒鳴られ
お小遣いを貯めて買った可愛いスカートを履いていたら
「こんなもん履いて自分が可愛いと勘違いしてるわけ?
気持ち悪いからもう履くな!」
と、ハサミでズタズタに引き裂かれ
中学の時、今まで母親が髪を切っていたのを美容院で切りたいと言うと
「あんた何調子乗ってるの?あんたなんかどんな髪型しても一緒」
って言われてザクザク切られ、男みたいな髪型にされたり
私が女らしくなるのを全力で阻止してきた
そのせいで中学ではダサい、キモい、男みたいって言われていじめられた
友達と遊ぶ時はダサい格好で家を出て公衆トイレで着替えてメイクしてた
それがある日バレて化粧品と服を全て没収され
「まだ子供のくせに女の真似事するな!」って殴られたり
生理が来た時も「これで女になったと勘違いすんじゃねぇぞ」
って言ってきたり異常なまでに私を女だと思いたくないようだった
今ではそんな母親から離れられて好きなようにできるのに
女らしい服装や立ち振る舞いなど自分には似合わないと思い込んでしまってて
スカートは履けないしふとした言動や行動が男っぽくなってしまったりする
44彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 02:58:37.16 ID:QyrV3oLg
>>43途中で着替えるとかやってたわ
バレたらぼっこぼこ「おめーなんかブスなんだから勉強だけしてりゃいいんだよ」だってさ
今、大学で離れてくらしてるから好きなようにおしゃれしてる
それに刺激されたのか母親が最近色気づいてきもい
思考回路がまじわからん
45彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 03:07:17.92 ID:6L3IWyWl
>>42
まだ若くて気力あって必死だった頃、「30か40歳になったら大学入るんだ」って思ってた頃もあった…
でも以前このスレで
「自己実現だか知らないけど母親が大学に入って、自分は小学生で家事とかしないといけなくて、
そんなの独身の時にすませて欲しかったよ」みたいなレス読んで、
ああ大学とか入ると子供にトラウマ与える要素にもなるんだ…と思ったら気が引けた
子供いないけど、子育てハッピーアドバイスとか読んで自分は良い親に育てられた妄想して自分を癒してるので
毒親っぽいことするの怖い…みたいな過剰な恐れがあるのかな

今は身体が悪いので、サイバー大学?ていうの?オンラインの大学とか良いかもって思ってた時期もあったが
具合悪いのに家で勉強する気力も目的意識も無いし根気が続く訳ないと諦めた
でも人生何が起こるか分んないから、もし金持ちになって1人暮らししたら大学行ってみようかな
親に内緒で!! 今同居してる状態で大学なんて口にしようモンなら殺されるwww
とりあえず妄想内で1人暮らしして大学行ってみます…情報トンクス
46彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 03:11:09.20 ID:jvp87Sgi
>>43
うちの毒に似てる
ムダ毛処理禁止されてたのが一番いやだったなあ
47彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 03:12:13.71 ID:Msjutakh
東日本大震災で募金してくれたタイの人の恩に

タイが大変なことになっている。駄洒落ではない。
長引く豪雨でバンコク北部のダムの放流を余儀なくされ、政府によると、これまでに死者は300人を
上回り、930以上の工場が浸水したという。この50年で最悪の洪水被害に見舞われているのだ。

タイの人々の平均月収は3万円程度。数人で集めて寄付すれば一つの家族の一ヶ月分を救うことも出来る。
東日本大震災で受けた恩義に報いたい人はぜひ!
決して裕福ではない中で義援金を募金してくれたのだ。
今こそ、そうした恩義に報いるべきではないだろうか
取り急ぎタイへの義援金募金先をリサーチしてみた。
方法はいくつかある。

【1】 在日タイ王国大使館or領事館に直接持ち込む
【2】 在日タイ王国大使館 or 領事館に書留で送る
【3】 在日タイ王国大使館 or 領事館の義援金口座に振りこむ
1〜3の詳細はタイ王国大使館のサイト内の「洪水被害寄付金受付について」をチェック
※www.thaiembassy.jp
【4】 楽天銀行のクラッチ募金
※www.rakuten-bank.co.jp
【5】 教育支援NGO 民際センターのタイ洪水緊急支援募金(振込方法などはHP参照)
※www.minsai.org
【6】 国際医療ボランティア・AMDAを通じて(振込方法などはHP参照)
※amda.or.jp

ちょっと思い出してほしい。 タイの人々の平均月収は3万円程度。数人で集めて寄付すれば一つの家族の一ヶ月分を救うことも出来る。


日本のマスコミはあまり報道しないが、彼らが甚大な被害を受けて困っているのは事実
東日本大震災で受けた恩義に報いたい人はぜひ!
48彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 03:12:26.47 ID:QyrV3oLg
>>45はやく具合良くなるといいね
49彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 03:17:29.05 ID:Igt+Wcz+
>>43
毛ネタとか服切断とか髪とか細部までうちと似すぎ…

>友達と遊ぶ時はダサい格好で家を出て公衆トイレで着替えてメイクしてた

私もこれやってたよ…
50彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 03:36:13.39 ID:OVviprKj
>>45
子育てハッピーアドバイス自分も読んだことあるけど、癒される気がするってのわかる
学生の頃知り合いに頂いたことあって、親が読んでくれないかなと思って食卓に置いてたよ
特に変化はなかったし、読んだ形跡もなかったけどさ
でもここのスレの人達は一度読んでみたら良いと思う
たまに泣けてくるけども
51彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 06:48:32.72 ID:q2YFA6RC
>>40
色んな環境があって、みんなそれぞれ苦しんでるよね。
共通点は、自尊心が破壊されてるが故に、
成人後も、社会に出てからも、
周囲の理不尽から安定して自分の心身を守れない所かな?


物心着いた頃から、躾と称して、
「甘ったれるな!」「我儘云うな!」と殴る蹴るのフルボッコにされてたから、
今更「自分を大事にしろ」と云われても、どういう事だかわからない。

ただ、オトナの視点で、言える事だが、
「年端もいかない子供が、親に甘えて何が悪い!」って事かなぁ。
あの頃の自分の親をそう言ってフルボッコにして、躾けてやりたいw
52彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 06:59:05.50 ID:VPxBG2x0
何もかにも無気力で、もちろんそうなったのも毒母による抑圧が原因と思うんだけど、
無気力なのも気に入らないらしくてかおをあわせる度恫喝される毎日。

そんな中、つい最近何となくお菓子を作ってみたら意外と美味しいし簡単だしすっかりはまった。
生まれて始めて趣味が出来た。
しかし三日で母に見つかり、妨害を受けるように。
私の作ったお菓子が案外美味しかったから嫉妬したのか、自分でも作れると思ったのか。
こっそり深夜にやってるのに目覚ましかけてまで起きてきて、
横から勝手に砂糖とかヨーグルトを入れてきて台なしの生ゴミにしてくれる。
寝かせてる生地をラップ外してトイレ前に放置したりして、
あーあこれじゃもう食べれないなって捨てるとごみ箱からまた拾ってきて、
「これを洗顔に使うと肌が綺麗になるから今すぐ私の目の前でやってみなさい」とか言い出す。

人生初めての趣味を終了させる事にした。

書いてて思ったけどこれは毒というよりただのいじめかな。
53彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 07:37:57.64 ID:TGImfo80
>>52
なにそれ・・・・・・・・
申し訳ないけどなかなかのゴミ親ぶりだねみんな
でも皆さんそれだけ意思が働くから親も妨害してくるんだよね

自分の場合は小さい頃から否定と暴力の連続だったので
すっかり何に対しても無気力な人間になった
家の中は社会と同じだよ!!そんなんじゃ働いてもすぐクビきられるよ!しか言わんし
お前みてーなキチガイばっかじゃねーだろと思う。
ただ「教える」のは面倒だとはっきり言われた。なら子供なんか産むな
54彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 08:42:02.14 ID:6L3IWyWl
>>52
それ酷い!
私も良い歳になって初めて弁当作った時横から色々手出してきて嫌だったことあるけど
そのイジメは酷い…録音して世間に公開してやりたいけど
だからと言って親が逮捕される訳でもないし、行き場(生き場)が無いことに変わりがない…

>人生初めての趣味を終了させる事にした。
やり通すぐらいなら終了させたほうが利口、みたく学習してるもんね。生き残るためにはそうするしかない、みたいな。
私は3年前ぐらいから習い事してるんだけど親には内緒。
でも習い事楽しくないのに続けてる…合ってないのかもしれないしお金ももったいないし、頑張る気力もないのに…
友達とかはこういう時アッサリやめる子とかいるのに、自分はよく分からないくて続けちゃう…
自分がやりたいから、でなく、毒親に抵抗する為にやってるだけなのかな…分からないや。
55彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 10:12:01.45 ID:nrYiJwFJ
>>52
ひどいね…。
そこまで邪魔するのってなんなんだろう。

いっそその色々入れられて、ひどい目にあった生地を焼いて食わせてみたら?
「食いもん粗末にしやがって、材料に謝れ!全部食え!」ぐらい
私なら言ってしまいそうだわ。

負けんなよ!
56彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 10:21:16.61 ID:onhwz4JH
>54
習い事していると倦怠期みたいな時期があると思う
止めようと思えば止められるのに3年やっているなら
少なくとも合っていないという事は無いと思うけど
57彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 10:53:07.15 ID:SK17Hixa
毒母が「母親」じゃなくて「女」なんだよね昔から。
一々攻撃的で張り合って来て鬱陶しい。まともな会話が不可能。

あと中卒で学歴コンプらしく大卒をキ○ガイだの世間知らずだの頭良くてもコミュ力無いだの酷くこき下ろす。自己紹介乙。
中卒でも手に職があれば立派(キリッ)って良く言う(誰も何も聞いて無いのに唐突に言う)けど特技も資格も無い職歴無い家事すらまともにしてないお前が言うなよ。
5852:2011/10/23(日) 11:05:05.79 ID:VPxBG2x0
皆ありがとー
母親がこんな事するのは、とにかく私を怒らせたいからみたいで。

母親自身がタバコや酒を止められなかったり、
人付き合いがうまくいかないコンプレックスがあって、なのにそれを認めたくないので
「子供の性格が最悪だからタバコを吸わずにいられないし酒飲まないとやってられない」
「子供が低スペック過ぎるから近所の人に白い目でみられるせいで友達が出来ない」
みたいな理由を作って私のせいにするために、あの手この手で怒らせようとしてるんだと思う。

親だから、ほんとに何されても逮捕してもらえる訳ではないのが悔しいよね。
なんかここで聞いてもらったおかげで、実家を出る決意が固まったよ。

今病気で下顎が麻痺してて喋り方が少し変なんだけど、
わざわざ買い物連れてって近所の店員にどうでもいい事聞きに行かせて、
私の喋り方に店員さんが困惑するや否や、
「ごめんなさ〜いこのこキチガイなんですw」と母親が登場するという
謎のプレイのやり過ぎでちょっと地元に居づらいのもあるw

もっさりしてないと不機嫌だし、もっさりしてると恥ずかしがるし、
親というのは不思議な生き物だ。

聞いてくれてありがとうね。
59彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 11:17:02.34 ID:onhwz4JH
わざと怒らせて怒鳴らせて近所に聞かせるように仕向けられた罠に嵌って
毒親が余りに酷いから怒鳴ったのに、外から「怖〜い」と声がした事がある
当然毒親は嬉しそうだった
60彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 11:32:47.95 ID:GJSFFPg5
>>58みたいな高スペックならきっと外でもやってけるよ!
61彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 12:46:18.47 ID:TGImfo80
>>59
あるある
>>57
わかる
女の敵は女なんだよね結局
うちの場合は共依存も入ってるからますますややこしい
62彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 13:15:06.53 ID:s+/vTbD1
>>45
読み直したら何様な感じだったね。ごめんね。
でもそのうち!って思ってくれたら嬉しいな。

大学って(特に古い大きいとこ)結構ゆるいとこだから。
半年に1〜2コマ位ずつなら5000〜3万円くらいだし
市民公開講座系なら入試もないし
それで先生と知り合って頼めば、次から無料で聴講させてくれたりするよ。

うちの母も自分が園児の頃資格取りに大学に行ってて、
まあそれはそれで色々あったんだけど。。。
でもそのおかげで少なくとも、母の自分にたいする
「お前のせいで仕事を捨てなきゃならなかった」という圧力だけは
だいぶ緩和されたから。
いつかやれると思いこんどけば、
過去の自分を責めなくて済むんじゃないかと。

自分も体壊して目下絶賛ドロップアウト中だから、
自分の気力体力が充実したタイミングなら
なんでもやりなおせるって自分に言い聞かせてます。
退職後とかもいいよね。
取り戻したいことがいっぱいあるから、長生きしたいよなあ。

>>58
つ 筆談
最後っ屁で毒を悔しがらせてやろうずw
てのは冗談ですが、独立きっと成功させてね。
そんでまずは存分に自分を労わってあげてください。
63彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 13:15:42.28 ID:Aqidqh/i
みんなヒドイ親だな・・・
私ならぶんなぐってるわ・・・
みんなよく我慢できるね
不自由に慣れてしまわないでね
64彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 16:53:52.60 ID:q2YFA6RC
>>63
10歳未満の子供の頃は、我慢する以外に生きる選択肢がないの。
10歳を超えた頃には、我慢する以外の感情が全部破壊されてて、
身動き取れなくなってるの。
生け贄として、心の手足をもがれて育ってるんだよ。
65彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 16:56:56.41 ID:s+/vTbD1
4歳の頃から死ねばいいのにって思ってた
でも大人になってぶんなぐってもなにも変わらなかった
力で毒親を制圧したした自分が
かつてされたのと同じやり方をしてるのに気づいただけだ。
化け物に脅かされるのは怖いけど、自分が化け物になるのはもっと怖い。
66彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 17:55:06.69 ID:SK17Hixa
うちの毒母は殴ったら生き生きと被害者になる。
「相手も悪い事(女性に暴力)したから私も何やってもいい!何言ってもいい!」って輝いて借金浮気、周りに虚言と堂々とやり出す。
暴力は餌を与えるだけ。
67彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 18:03:55.37 ID:q2YFA6RC
毒親って、
そもそも子供に対して「被害者意識」をもってるんだよね。
子供のせいで〜出来ない。
こんな出来の悪い子は〜〜。
しかも、子供は自分より若くて将来がある。許せない。etc…

だから暴力振るっても解決しないんだよ。
毒親がますます固定化するだけで。

でも、暴力受けて育つと、
暴力以外の方法を知らなかったりする場合もあるよね(´・ω・`)
68彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 18:11:33.43 ID:xXUtOWjM
毒って卑怯で、怒らせるような暴言言っといていつの間にかわるいのは全部自分のせいにする卑怯者
都合わるいことは無視して、こっちの都合なんか無視して言い返したら殴られそうになった
毒は当たり散らして喚き散らすのに、こっちがわめいたら凄い騒ぎに持っていくとか本当に狂ってる
絶対許さないし、復習したいほど苦しめられ続けたから、毒が弱ったら笑って喜ぶ
69彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 18:49:38.28 ID:TGImfo80
猫虐待してたなぁ・・・・・小学校低学年の時(今はそんなこと絶対しないよ。)
毒母に可愛がられる猫を見るとむしょうに腹が立って。。。
叩きまくる→猫が部屋の角に追いやられ丸くなっておとなしく叩かれてた
その姿が自分の姿と重なってまたイライラして・・・
でも気分が収まってふと我に返ってごめんねーといいながらこんどは撫でて可愛がり出す。

異常者じゃん自分…親が自分に対してする行動を真似してたのかと今となっては思う。最低だった
70彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 19:04:49.13 ID:6uJh/gJ+
子供は親の真似して育つんだから仕方ないよ
動物も飼ってないし末っ子の私は最終捌け口になってその猫みたく怯えるか耐えるかしかできなかったけど

逃げるが勝ちってよく言うけど
ちゃんと面と向かって「一人暮らしします、いいですね?」と話したい
普段ちょっと言うこと聞かないと二言目には「出ていけ!」というのに
「じゃあいいんですね?」って向き合って冷静に話そうとすると
「あんたがしたいって言うなら…」と逃げる母
「出ていけって言ったじゃん」と返すと
「人のせいにするな」って

・・・出ていけってしょっちゅう言ってたのじゃあ誰なの?
一人暮らししたいなんて一言も言ってないんだけど?
言うこと聞いて出ていこうとしてるだけなんだけど??
何で私の意思みたいなことになってるの???
自分の発言なんだと思ってるの???
イミフすぎて頭が痛い
どうしてこんなに話が通じないのやら
71彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 19:04:59.33 ID:q2YFA6RC
>>69
「親の態度のコピー」なんだろうね。

そういう事知らないまま、被虐待児が親になっちゃうと、
自分の子供にも同じ事しちゃうのかもしれない。

今は猫と上手く付き合える?
当時の猫は災難だっただろうけど、子供の頃に自分で一回経験してると、
身に沁みて怖さがわかる分、親とは違うやり方を見出せるんじゃないかな?
72彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 19:11:22.90 ID:WAH8ktXm
あ〜あ、せっかく一人暮らし中の弟が帰ってくるから
家族4人で美味しいもの食べにいこうとしてたのにまた喧嘩かよ
くだらねー、普通の家ならこんなくだらないことで喧嘩とか有り得ないわ 弟ごめんな
○○な態度をとっておいて、それに近い言葉を言っておきながら
空気を読んでみたら「“○○”とは言ってない!」と言って怒る
なに考えてるかわかんない
普通の人とは違うって、社会人になって気づいた
まあコミュ障なんだろうな、うちの親は
そんな人に育てられて、コミュ力が高くなるなんてない
だって空気読んだら怒られるんだからwww
あー疲れる
73彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 20:13:30.72 ID:1RWsnozZ
女の価値は20代あとはゴミとか言われても
20代なんて親の件で抑圧されてたし30代になればなったで抑圧され40で自由にしなさいよ だぜ
精神摩耗が40年続いてた上にそこから若い頃の夢なんか叶うわけ無いし
金もふんだんに使って外出も自由で恋愛も自由にしてた40代と一緒にくくられて
ブス婆いき遅れゴミとか言われても辛いんだけどな。ほんと貧乏家庭の厳格躾教育とか何の意味あったんだか
親はただただ自分より苦労してる姿見たいが為に子供過干渉や抑圧し続けたようなもんだしさ
74彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 20:20:24.53 ID:6jPLJdu5
自分も施設入りたかったな。
もし私が女の幸せを手に入れたら母親は発狂するんじゃないかという恐怖心が小さい頃から根底にあるんだよね
鏡見たり、髪整えたりすることも憚られるというか
遠慮して無意識で押さえ込んでた。
若さや女を全部殺して、堅苦しい味も素っ気もない子供だったよ
今もオーラが毒っぽくてもっさりなのが凄いコンプレックス(素材も悪いけどw)
母は遊びとか女とか男とかそういうの異常に毛嫌いしてる
よく子供作れたなと不思議に思う
わたしも人並みに学校生活、友達、仕事、恋愛できる人間になりたかった
75彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 21:03:59.11 ID:JDIrx5AH
ウチの毒共も、口先では、凍りついた笑顔を無理矢理作って、
「いい男の子いないのぉ?」なんて私に言って、
いかにもウチは自由を奨励してマス!素晴らしい親のアテクシ!的な態度をとってた。

全く本心は逆なくせに、作り笑顔が気持ち悪くていつもゾッとした。
言うことと実際の行動が真逆で、幼稚園消防の頃から、
近所の男子と遊ばせるのが嫌だけど、ママ友同士の付き合いで断れないから、幼稚園児の私に八つ当たり、「男を誘惑するな」的な事を幼稚園児に言った。
クラスの連絡網で男子から電話が来ただけで、子機で盗聴、
進学の為と言い訳して、女子中高に無理矢理突っ込む(進学に有利な共学は無言の圧力で却下)、
女子校のメンバーと卒業旅行に行けば、「アンタの友達で、男の子に誘われて
ついてっちゃうような子はいないでしょうね?」
「"マチガイ"のないようにしなさいよっ!」
他にも書ききれないけど、真綿で首を締めるように、気付きにくい抑圧をしてきて、
今は、アテクシは、自由にさせてきて、娘の邪魔など
したこともありませんみたいな顔をしているのが許せない。
76彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 21:04:20.81 ID:OCiykUfk
>>69
私も全く同じ

今は庇護欲というものを理解できてると思うけど
昔の自分は親と全く変わらない最低な人間だった
時々自己嫌悪で死にたくなる
77彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 21:12:20.43 ID:OCiykUfk
ごめん連投

私が虐待していたのは文鳥だけど
心を入れ替えて世話してる内に懐いてくれて
最期老衰で死んだ時は、執拗に私の手にすり寄って離れようとせずそのまま召されたので
許してくれたと思いたい
78彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 21:28:50.39 ID:BL2ortsm
毒親にとって子供はいい親いい家族を演じるためのコマみたいなものなんだと思う。
コマが自分の思い通りに動かないとイライラする。
子供がこうしてくれれば子供がこうなってくれればってコントロールしようとする。
子供さえ自分の思い通りになってくれれば全てうまくいくと思ってるんじゃないかな。
79彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 21:32:27.83 ID:6uJh/gJ+
今日誕生日だったんだけど来たメールがこれ

◯歳の誕生日だから言います。
せめて、娘がいてくれて良かった!とたまには感じさせてください。
それが、お父さんと私のたったひとつの望みだよ!

だって。
私がいて良かったと思ったことないんですよねわかりますわ
そりゃ邪魔ですよねだったら生まなきゃいいのにね
80彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 21:36:21.10 ID:6uJh/gJ+
>>78
私そのまんまのこと言われたよ
「あんたの態度が変われば全てうまくいくんだ!!」だって
期待されすぎで完全鬱だよ今
自分の意思なんてばかみたくどうでもよく思える
81彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 22:03:36.65 ID:Fgcv13/c
今日妹の結婚式だったんだけど、
式の時に読む親への手紙によれば、いつも褒めてくれるいい親だったそうですわ…
おかしいなー、私褒められた覚えがないよ?
記憶にあるのは、ヒステリックにわめく声、言うことを聞かせるために私を詰りまくる声、こっちを向かない背中…
あとスライドショーがあったんだけど、妹と一緒に写ってた三歳の私、すでに笑顔が強張ってた
別の意味で泣いた

今は呑気にアンタも結婚しなくちゃね〜と縁結びの神社に行く計画を立てているが、
無責任に神頼みするくらいならこんな社会不適合者を作ったことを懺悔してほしい
82彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 22:10:04.48 ID:6jPLJdu5
>>78
その通りだ
親は常に外に向かって演じてる。他人の目ばかり気にしてる。

18歳 高校卒業 大学入学
22歳 大学卒業 就職
28歳 結婚
みたいな感じで親の思う年表をロボットのようになぞっていかないといけない
そこからそれないように、余計なことしなように抑圧洗脳される
意思や動機があって初めて就職、結婚ができるのにそれすらも分かってない


83彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 22:31:51.46 ID:cScHTrxu
>>79
ちょw誕生日なのになんというネガティブメールw
84彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 22:46:23.89 ID:6L3IWyWl
>>63
うちの弟とか母親殴ったり母親が布団で寝てる時「なに寝てやがる!酷い事したのに、謝りもしないで!!!」って
キレて母親がのっかったままの布団を引きずりまわして玄関に投げようとしたり
ハサミでカーテンや母親の革靴や服を切り裂いたりとかしたことあるけど
未だに弟は家に同居してるよ
世間知らずでこの先どう生きて行ったらいいか分らない…って暴れてる 今も隣の部屋で唸ってる
仕事もクビになって臨時職員で食いつないでるし
殴って直る(治るの誤変換では無い)んだったらいいけど、直んないんだよ、人格障害の親のアタマは。
85彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 22:52:52.94 ID:6L3IWyWl
>>79
ぐわぁ。こりゃひどいわ。親の頭。
どんまい… せめて、とか、たまには、とか、たったひとつの とかどんだけ自分の子に失礼とか
そんなの考慮する必要ないって思ってるんだろうね

うちの親も親孝行で旅行とか連れてくと電車内で発狂とかして迷惑だから、
「仲良く旅行できるようにこっちはお母さんに気つかってるんだから、お母さんも少しは私に気遣ってよ…」
ってお願いしたら、
「お前なんかに気なんか使わねぇ!!」とか言ってた
親しき中にも礼儀ありっていう言葉知らないんだ。かわいそう
親しいとかじゃなく「下しい」とか思ってるんだろうな。(私うま)
86彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 23:06:44.79 ID:uVVdSM8i
>>78
うちの母親がまさにそれだ
自分の手元で管理しようと抑圧しようとする
我慢しきれずに反抗すると父親は母を気づかってやれと言う
こうやって吐き出せる場がなければまともでいられなかったかもしれない
87彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 23:21:54.47 ID:6uJh/gJ+
>>83>>85
そうか、おかしいよね
こんなのが普通だから自分はいらない人間なのに
養ってもらって感謝しなくちゃいけない
人一倍頑張って恩返ししなきゃいけないんだ、とか
半ば本気で思っちゃうんだよね
幸いターゲットを絞り込めない位頭は緩いから
他の兄弟にも少しだけど被害は行ってて
ネタとして扱える空気もあるから信じ込まずにすんでるけど
早く死んでほしい…こんなのもううんざりだ
88彼氏いない歴774年:2011/10/23(日) 23:39:32.49 ID:H7f20gWR
私の名前は子がつく上に名字もかなり平凡で
小さい頃からからかわれてたんだけど
親が私のために考えてくれたんだからと自分に言い聞かせて
不満を口に出したことはなかった。
でも小学校の時、自分の名前の由来を発表するって授業のために
母親に私の名前の由来を聞いたら
「私が子供だった頃、周りにはもう子がつく名前は少なくて
ずっと笑われてきたから私以外にも同じ思いをして欲しかった」
と言われて意味が分からなかったよ。
未だに母親からは何故か
「最近の若い子はお洒落な名前ばっかなのに
何で喪子の名前は古臭いのw」と馬鹿にされる。
何で…ってあんたが付けたんだろ
89彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 00:44:22.93 ID:ls0ZDNe+
私も名前には嫌なエピソードがある
何度も何度も聞かされてきた
毒親って何で、何度も何度も過去の同じ話をリピートするんだろうね
頭ん中ハツカネズミみたいにグルグル回ってるんだろうな
90彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 00:49:29.56 ID:z1eCpHzP
ここにいる人らは自分もそうだけどやっぱり真面目すぎると思う
まったく自分には的外れなことを言われても的が外れてることに気づかないし
いちいち相手にしてきて振り回されてきている
こいつのこの言葉は相手にしないとか、そういうことができない
91彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 00:53:53.47 ID:fOczhuoA
>>75
>ウチの毒共も、口先では、凍りついた笑顔を無理矢理作って、
>「いい男の子いないのぉ?」なんて私に言って、

あるある
マジキモい
92彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 00:55:58.22 ID:fOczhuoA
>>89
>毒親って何で、何度も何度も過去の同じ話をリピートするんだろうね

だよねえ
頭の回路がいかれてるんだと思う
うちの毒も同じ話を最低20回はする
93彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 01:12:42.28 ID:pFUWns04
毒親ってなに考えてるんだろうね
子供傷つけて老後困るのは自分だろうに

94彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 01:23:59.86 ID:2MlKXKqT
>>93
その正論に泣いた
95彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 02:53:05.48 ID:jD9JUAmU
私が何か反抗的なこと言うと
「立派な子どもなんやね。」
最終的にはいつもこれ
私に自分の痛いとこ突かれてるの分かってるんだろうけど、プライドが高いから謝りたくないんだろうね
96彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 03:04:22.95 ID:bEzDz8+g
何十回も悪口系の話はするくせに、こっちが覚えておいてほしい話はすぐ忘れるよね。
何ヵ月も前から「この日は◯◯するから準備しておいてね」ってこっちが念押ししても、結局こっちに興味ないからメモまでしても忘れてる。
97彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 03:15:52.49 ID:N6KxI8mY
私の親は自分の痛いとこ突かれると、全然関係ない過去の事もちだして話をすり替える
私にとってそれはもう触れて欲しくない過去の事なのに(デリケートな事だったり)
一番私にダメージを与える言葉だと知っててわざと言う。近所にも聞える様な大きな声で
それで私は何も言い返せなくなってボロ泣き。怒り泣き叫んで「黙れ!」と感情的になってしまう
卑怯だ。口を塞いでやりたい。殺意が沸く瞬間だよ
今はもう距離を置いてるからそんなやりとりはしてないけど
98彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 05:14:23.49 ID:R1OZDtfT
ようつべの、【ニコ生】弾き語り中に母親乱入してガチバトルってやつ見たら、
まんまうちの親みたいでワロエナイ涙出たわ…
この子今どうしてるんだろ
99彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 05:34:42.77 ID:SYskxlfi
もう18歳は越えてるんだろうから家を出る方法はいくらでもあるだろうに・・
100彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 05:35:58.68 ID:SYskxlfi
右肘左肘交互に見て・・・
101彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 05:49:53.25 ID:R1OZDtfT
↑?
102彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 06:07:42.02 ID:SYskxlfi
親の制圧から開放される1番の近道は自立。(同じ家に住んでいても家事は自分でやる。自分の食費は自分で稼ぐ。家に家賃を入れる)掃除、洗濯、料理、全ての家事に対して親を超える←(遠回しにもうアンタに教わることは何もないと伝える)
103彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 06:16:01.52 ID:SYskxlfi
そして見下してやる。
掃除するのトロいから
私が変わりにやるよ!とかよくその程度の主婦力で
結婚できたね(笑)!とか
そうなると多文親は
家事を教えたのは自分だ!とでしゃばってくるはず
104彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 06:20:12.33 ID:SYskxlfi
そこで「いやいやアンタに教わったことなんか
何もねーよ!(笑)私より出来ない人に教わってもしょうがないし!(笑)」とハッキリ言ってやる。親が激怒しても冷静に、「だって本当のことじゃん」これで親は立場が無くなり何も言ってこれない
105彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 06:35:41.44 ID:9eBGxxKg
>>98
 
虐待で通報されるレベルだな、マジ基地母だな 
http://www.youtube.com/watch?v=GzhweGI_2TY&feature=related
106彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 06:37:52.76 ID:mh4erhWg
>>95
同じ。「喪子は偉いんだねぇ〜」って言われる。
嫌味だよね。

洗濯機に毛布ぎゅうぎゅうに詰め込むの機械壊れるからやめて欲しいとか私のお金勝手に持ち出すのやめて欲しい(言えば渡すから)とかやんわり頼んだらこれだよ。
もう何も手を貸す必要無いと思った。こっちまで腐ってく。
107彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 06:43:22.62 ID:SYskxlfi
こっちが努力してダメならもう見捨てるしかない。
産まれたくて産まれて来たわけじゃないし育ててやったとか言う親いるけど親の都合で勝手に産んでるんだから自立できる歳までは責任持って育てるのがあたりまえ。どうしてもダメなら見捨ててしまえ。勝手にSEXするのが悪い感謝する必要なんかない
108彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 07:00:16.68 ID:R1OZDtfT
なんでも言うとおりにしてるふりして、最低限のお金は出させようって小さい頃から決意してた。
もう、演技でもなんでもしてやるよ。お前の気に入らない服は着ない、部活もやらない、おしゃれもしない。
お前のお望みの公務員とやらにもなってやるよ。そして、すべて思い通りになったと思い込ませて、絶望させてやる。
完全優位にたってから、見捨ててやるよ。これが終われば、私の人生なんてもういらん。
109彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 07:02:29.15 ID:SYskxlfi
だが公務員になったとき、
必ず貴女は親に感謝する日が来るでしょうね
110彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 07:15:34.86 ID:fOczhuoA
>>97
>私の親は自分の痛いとこ突かれると、全然関係ない過去の事もちだして話をすり替える

あるある
「はあ?関係ないし」って切ってたけど

>>108
わかる
自分も高校時代の自分内合言葉は「雌伏」だったからw
ただ、親への復讐を目的にするのよくないよ
あくまで、利用して自分が将来幸せになるための我慢だから
111彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 07:33:25.16 ID:R1OZDtfT
>>110雌伏ww良い言葉
復讐目的はよくないよね。でも将来自分が幸せになんかなれないと思うんだ。
幸せになるのが1番の復讐ってこともあるだろうけど、幸せが苦痛なんだよね。
自分でも変だって思うけど、つかみかけた幸せもぶち壊してしまった。
理由なんて周りにどう説明したらいいのか分からない。

自分なんか幸せになる資格がないと思ってしまう。毒思考が抜けない
112彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 07:34:22.70 ID:V0abp0qX
思えば小さい頃から脅迫概念というか、常に不安がって怯えてたな

親に逆らったら捨てられる。だから親の言う通りに、良い子にならないといけない
反抗期が来て親と言い合いをしてる兄達を「馬鹿だな、反抗なんかして」と冷めた目で見てた
親が少しでも言い合いしたら「私のせいだ」「離婚してしまう」「捨てられる!」って不安になって泣いたりもした
自分に反抗期が来ても「親は絶対的存在」という感覚があって、ストレスが爆発しそうになっても無理矢理押さえつけてた
親に対してどれだけストレスや言いたいことがあっても「悪いのは私だ。私に親に文句言う権利はない」って思ってた
少しでも失敗したら「終わりだ!」「死ぬしかない」って思ってた

結果自分の意見を言えないコミュ障、感情表現が破滅的に下手くそな鉄仮面が誕生しますた^q^
113彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 07:38:02.87 ID:toPADtJU
パブロフの犬みたいだね・・・
114彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 07:50:20.84 ID:/BZBbAXC
私もだ、親の意見は絶対だと思ってた
しかも20すぎまで
反抗なんてとんでもない
当たり前のように従ってきて今何の意思も感情もない無気力人間だよ
反抗できた人はまだ望みがありそうだね
反抗とか言い合いって信頼関係なきゃできないもんだからさ
115彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 08:19:31.86 ID:fOczhuoA
>>111
白雪姫はなぜ毒リンゴを食べたのか、って本読んでみて
毒親の影響で自ら幸せをぶち壊して不幸になろうとする娘の説明があるよ
毒は娘がほどほどに不幸であることを喜ぶ
幸福七掛け論って、娘には親の70%程度までしか幸せになってほしくない
(超不幸だと親にとばっちりがくるので手助けしてくれることもある)
それに無意識に気づいている娘は、毒親の期待に沿うべく第五希望くらいの選択するくせがつく、みたいな感じだったかなあ
116彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 09:34:11.60 ID:5UlqO5jy
>>105
まだ親に敬語つかったりはしてないから、病んではいないっぽくて裏山、相当げんなりはしてるだろうけど
別にみっともなくないのに、八つ当たりだね〜
ま部屋に漫画もあるしギターもあるし、毒親ではマシな部類かな
117彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 09:35:18.09 ID:lPTq7jSJ
無意識レベルで第五希望の選択をするって、何か解る。
そして案の定行き詰って「これ(第五希望の何か)が好きになれない、なじめない自分はダメだ」って自責するんだ。

うちの毒親は自分の30%くらいしか幸せになってほしくないと思ってそうw
とりあえず衣食住だけは足りている(ただしオンボロ)程度。
私が自分のことを何かしようとしたら毒親、毒祖父がすぐに妨害してくるんだよね。
家の中で大声で泣いて「生きるのが辛い!!!」と絶叫したり、近所のもめ事を持ちこんだりするんだけど、
そしたら家の中が落ち着かなくて物事に集中できなくなる。
昔からそういうのばっかりだよ。もう嫌だ。
118彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 12:36:34.02 ID:/BZBbAXC
ていうことはさ
親が邪魔しようとしてきてもぐうの音もでず
ギギギ…って憤慨するしかないような
堅固な幸せを築いたらいいんじゃ?
親より幸せに楽しく暮らすのが最大の復讐でしょ?
と思ったけど協力的な旦那、姑が不可欠だなあ…
1人じゃ多分跳ね返せない・・・

うちの母親は私のこと土足で踏みつけてもいいと思ってるし
他人には弱いからちょっと強く言われるとすぐ黙るけど
119彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 12:40:52.83 ID:LzBG7vAX
>>116
お、親に敬語使ってたら、やっぱ病んでますかね?(;´∀`)

親とケータイで話してる所を同僚に聞かれて、
「今の相手、実の母親だよね?!」と云われた事があるんだけどw
どっかおかしかったのなな?!
「普通の」母娘ってどういう言葉づかいなんだろう?
120彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 12:55:59.08 ID:LzBG7vAX
>>118
そんな、いきなり守ってくれる白馬の王子様みたいな旦那や姑が
降って湧く魔法なんかあるワケないしw
立派な王子GET出来る能力あるなら、自力で親とも戦えてるよ(^^;

毒親餅は、実家の外でも、
毒親と同じタイプの人間にターゲットにされる確率高いんだよ。
理不尽な目に遭って踏みつけられると、
「自分が至らないせいだ」って思うばかりで、逃げたり抵抗しないからねぇ。
121彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 13:15:13.30 ID:13IbcsBu
子供が親とは違う考えを持つようになったり親に従わなくなるのは普通なんだけど、毒親はそれを許さないんだよね。
ちょっとでも従わなくなくなったらヒステリーおこしたり暴れたりしてどんな手を使ってでも従わせようとする。
122彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 13:55:35.12 ID:QBU0laYt
飲食店とかを利用した時に、隣の席にリア充系のOLグループがいて、当然会話が聞こえて来るんだけどさ。極自然な形で、「昨日お母さんがね〜」とか、家庭での出来事を楽しそうに、もしくは普通に語るんだよね。
別に私も、今更他人を羨ましく思ったりはしないんだけど、やっぱりそういう事なのか…という一種の確信のようなものを感じざるを得なかった。
人が社会で上手くやっていくには、やっぱり家族との信頼関係が強ければ強いほど有利なんだろう。
本当、今更言うのもアレだけどね。
123彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 13:58:44.72 ID:13IbcsBu
>>120
変な人に関わってしまう確率高いよねw
親から理不尽に扱われてると理不尽な人をはねのけられない。
理不尽を受け入れてしまうんだよ。逆に大事に扱われると申し訳ないような気がしてしまう。
自尊心が低いってことなんだろうな。
124彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 14:43:14.34 ID:wTjrMGyv
相談させて下さい。

5人兄弟の4番目で上に姉3人、下に妹が1人いる。
うちの父親は叩く躾をする人で、子供が悪い事をすると、言葉で言わず怒鳴って叩く脅す。
後は何もせず、「〇〇する事は悪いこと」なんて1回も言われた事がない。
私が悪い事をした時も、「叩けばいいんだろ」とキレて、母親が必死に止めてた。
兄弟の中で、私と姉2人が叩かれた経験があり、妹ともう1人の姉は叩かれた経験がない。
叩かれた3人の中で、姉2人は叩かれたのは1度だけで、悪いことなんだ。と叩かれた事による恐怖の気持ちは残ってない。と言っていた。
姉2人は、父親とも今も普通に話をしてる。
反対に、私は小さい頃から怖がりだったから、叩かれた怖さだけが残って
今まで、6〜7回叩かれ、1度首を掴んで脅され、夜に階段を引きずられて外に追い出された。

母親がいない時に、止める人がいない為に、叩かれてた。
今でも頭の中に父親の怒鳴り声が残っていて、思い出すと体が固くなる。
今なら、大人になったから私が悪い事をしたんだなって思えているものの
恐怖感は消えてなく、叩く躾が好きになれなくて父親に会っていない。
母親には最近になって全て話し、小学生の頃から家庭の中で私が異様に暗くて全然笑わなかった理由を分かってくれ、
味方になってくれている。
昔、普段の父親に話しかけられた時に、体がビクッてなって、顔が凍るしで怖い以外なにもない
でも、叩かれた姉も叩かれていない姉も
「私が悪い」「父親が可哀相」「私の怖がりな性格がだめなんでしょ」「会ってあげなよ」とか、笑いながら「怖がりすぎでしょ」とか色々頻繁に言ってきて苦しい
最近、卑屈になってしまって
私みたいな性格に生まれなくて良かったねと姉達に思ってしまう
母親は、少しずつ姉たちに話し説得しているけど、悔しいし苦しい
125彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 15:15:44.32 ID:OjiFI5q6
>>102
本心に自立して欲しいという気持ちがある親ならその手は通用するけど
そうでない親だとそれはできないよ。

うちは洗濯を自分でやると、家で洗えないクリーニングに出すようなものを
勝手に洗濯機で洗ってダメにしながらも私にさせるお前は無能だ、とやらかす。
他の家事も、雑巾を絞る強さが親と同等以上でないからキレイになっても意味がないとか
まあそんな感じだよ。
絶対に認めない。
お金もちゃんと入れててもさらに払わせようと寄り掛かってくる。

アリ地獄みたいな人だから、家出る迄の我慢ってことで毒親に好きに
干渉させる範囲を作って、そこだけは何されてもスルーするようにしたら少し楽になった。
126彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 18:35:40.22 ID:LzBG7vAX
>>124
とりあえず、お母さんは理解を示してくれてるなら、
仲直りじゃなくて、
お父さんと姉妹たちと接触を断つ方向で協力してもらうが吉かな?

一度、お父さんや姉妹さんたちとは、
充分、距離と時間を置いた方が良いと思う。
とにかく、すがれるものがあるなら藁でもすがって、距離を置くのがベストかと。
127彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 19:53:02.91 ID:ls0ZDNe+
「はぁ〜なんでうちの子供らは…」って何かあるとすぐ親がグチるけど、
自分が悪いって思わないのかね

私なんか職場で、他の人なら許されるのに私だと怒られるみたいなことがあっても、
そういう状況を引き寄せるような体質(自分を大事にしてない、自分を大事にしてくれる人がいない、だから簡単に攻撃される)
って自覚しててもなお「そういう自分が悪いんだ…」って想うばっかりなのに
128彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 21:02:05.42 ID:BsNOsDMh
>>122
そうだよ、親との良好な関係を築けているかどうかでその後の良好な人間関係は8割きまる。

自分は言い訳したくなかったし認めたくはなかった。
だけどさ、どんなに努力しても長続きできる友人が作れなくてすぐにおわる原因が最近わかった。
一番に接する機会の多い親と仲良くできないような人間が、他人と仲良くできるわけないだろうって。
これでも努力はしたから、友達はつくりやすい。でも、うっかりボロがでて気まずくなる。
このスレにあるようなあるあるネタな親のグチをつい言ってしまったり、それでいてどこか友達を疑っているんだよね。
言うつもりもなかったし、疑うつもりもなかったのにそうしてしまう。
友達ができなかったり、彼氏ができない人は親によるものが大きいよ。
努力しても努力してもある程度しかいかない、努力して少しずつ変えていくか、同じ境遇と仲良くなるしかないと思う。
ただ、少しずつ変えていくのには大変なつらさと痛みがある。自分にはあった。
129彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 21:27:25.11 ID:ls0ZDNe+
自分を大事にしてないから人からも粗末に扱われる…てこのスレで分かったけど、
ふだん態度キツくて言葉も悪口とかばっかなのに、
人に慕われてる人ってなんでなんだろう…自分を好きで自分に自信があって堂々としてるからかな?
私は親が毒舌なぶん、人の悪口いう人嫌いだぁ…ってその人のこと思ってるからそういうのが伝わるのか、
そういう人とは仲良くできずギクシャクしてしまう
ていうか、その人の顔色見てビクビクして気を使わずにはいられない
自然に接すると、ウラで「喪子サンてばこんな事言うのよ〜こんな態度なのよ〜」て悪口のネタにされそうな感じだから慎重になる
実際、そうやって他の人の悪口言ってるの聞いたし…
こんな人でも、みんな(と言っても従業員少ないから2人ぐらいだけど)と仲良くしてて、私は1人孤立。
私はこんな悪口ばあさん以下の人間なのか・・・
130彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 21:55:02.59 ID:XjntO1WG
>>93
>毒親ってなに考えてるんだろうね
>子供傷つけて老後困るのは自分だろうに
その正論は100%通じない。
毒親が年取ると、その脳内では、驚くべき摩訶不思議ワンダー新世界が展開されてるよ。
ソースは私の毒親。
ソイツの脳内では、「娘も小さい頃は、チョットばかり反抗期()もあったけれど、
オレサマが寛容な態度で受け止めてやってたから、俺のおかげでここまで来れた。
今は、娘も大人になって、オレサマが如何に偉大な親だったか、
泣いて感謝している筈だ。(ヨセヨ、テレルナアw)
さあ、これからの余生は、オレサマが死ぬ前に、娘が、少しでも長くオレサマと
話したいとねだってくる筈だvvv」
って感じだよ。誇張なく。
実際は、家から脱出した私の住所を嗅ぎつけて、何通も手紙がくるけど、私は全部捨ててるのに。
そんなもんだよ。
131彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 21:56:48.07 ID:/BZBbAXC
>>128
正直仲良く出来るものなら仲良くしたいんだよね
親、特に母親を否定することって結局自分を否定することにしかならないし


でも・・・「殺したい」とか、バカだの出ていけだの好き放題言ってた人と仲良くするって難しい
人にはどうしても言っちゃいけない一線てのがあって、いくら更年期で頭に血がのぼってたか何だか知らないけど
一線踏みにじりまくってるよ??なんだよね

それとも過去の過ちとして許して仲良くした方が
自分のためになるのかなあ
今は話もしないしメールで連絡するだけで向こうも話しかけてこない、てか存在しないみたいに扱われてる

これで仲良くしようとしたらまた当たり前のように搾取されそうなんだよなあ

うーん…
132彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 22:35:57.66 ID:jD9JUAmU
さっき母親と喧嘩した
何がイラッときたのか分からないが、私が母親に食って掛かったらしい
で、母親が途中から敬語になって「そうですね。」
「そうは思いませんけど?」
敬語もイラッとするし、言う時の顔もすっげぇイラッとする、相手を逆撫でするような言い方なんだよ
母親は父親に暴力振るわれてたんだけど、暴力振るわれるのも納得してしまう
何であの人冷静に会話するってことが出来ないんだろう
何で子どもと張り合うの?
両親共毒とか始まる前から終わってた
133彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 23:45:55.21 ID:fOczhuoA
>>132
>敬語もイラッとするし、言う時の顔もすっげぇイラッとする、相手を逆撫でするような言い方なんだよ

うちの毒母もこれ得意だよ
夫にも子供にもやる
134彼氏いない歴774年:2011/10/24(月) 23:58:44.47 ID:X3R24xMc
自立に向けの行動が後ろめたく感じる。母を裏切るような
あからさまに機嫌悪くなるし、次はどんな嫌がらせされるかっていつも気にしてしまう
自分の為になることや自分が心地よくなることは無意識で却下してきてるんだよねぇ
もし結婚とかしたら母親が夫にちょっかいだしそうとか思ってしまう・・
母に悪気はないんだろう
娘のものは自分のもの。娘の幸せにあやかる。娘の真似をする。のが当然って感じ
それが思い通り手に入らなかったら、メンヘラモードに入って暴れる
135彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 02:19:19.02 ID:TxpEtIPI
父親のキチガイっぷりが悲しくなってきた
自分が愛されてないことは物心ついた頃には解ってたけど
それでもここまで酷いとは思わなかった
単なる異常者だけど、ここまで酷いと逆に信憑性無い
自分の親でなければ「ネタだろ?」って思うレベル
家族はみんな私をスケープゴートにして団結する

家族みんなからお前さえいなければと言われて虐げられて育ちましたなんて言えないし、隠した所でボロが出る
友達から「人生達観してる」「過去に何かあったの」と言われて怖くなって逃げるの繰り返し
信頼関係なんて築いた事無いから作り方分からない、常に他人を疑ってる
普通の人なら私が何かやらかして家族の機嫌損ねてると思うだけだろうし
一生誰にも本音を打ち明けずに、恋愛どころかすべての人間関係を上辺だけで生きていくのか
136 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/10/25(火) 02:54:46.89 ID:dmwJ7VB5
ある漫画で「団体は仮想敵を作って団結する」って話があったけど、自分の子供をスケープゴートにするとか気が狂ってる。
137彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 03:02:03.80 ID:vovo7rRr
スケープゴートわかるよ。
雨が降っても私のせいにされてた家庭環境だったけど、
私が家を出たらなにもかも妹のせいにされるようになった。
それまで喜んで私を虐めてた妹がソッコー助けを求めてきて、
勇気を出して断った時は快感だったわ。申し訳無いけど。
で、そんなこんな繰り返して、実家は結局母親一人ぼっちになったよw懲りろw

何かの本で読んで実践してるんだけど親が病気の子供のケアをするような事を、
セルフでやる練習をすると癒されるらしいよ。
例えば、ふかふかで清潔な布団で眠るとか、
滋養にあふれたもの(チキンスープとか)を作ってたべるとか。
確かにとても癒されて生活を少し頑張れるようになったよ!
まだまだ毒気は抜けないけど、なんとか生きて行こー
138彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 03:53:22.38 ID:EtiAzRP6
毒親関連の本を読みあさっている
毒は毒のままだし、リアルで頼れる人はいないけど、
毒親の存在を分かっていて子供の味方をしてくれる人が存在してるってだけで救われた
139彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 09:08:11.34 ID:RKiJ9Jna
毒母が何もしないから私がご飯とか作ってるんだけど、私がキッチン使ってる時(1日に30分〜1時間位)を見計らってキッチンの中に入って来て無駄に棚の中いじったりお湯を沸かしたりして凄い邪魔。
私が移動する時階段や廊下の真ん中に立って通路妨害もするし。
外出時(遊び)に赤の他人に対しても通路妨害やってるらしく「今日駅の階段で怒鳴られた!」「立ってただけなのに邪険にされた!」「退けって言われた!若い人の言葉使い汚過ぎ!」ってキレてる。
当たり前じゃん。キレても無駄だって事を知ってるから何も言わないだけで私だって邪魔とか鬱陶しいって思ってるよ。
140彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 09:44:56.61 ID:jXQhUMJt
特に母親なんだけど、私が友達と会うことになるとうるさい。
うちは田舎だから噂とかはたしかに広まりやすいんだけど、
「○○ちゃん(友達)に会うとすぐ広まるから会うんじゃない!
恋愛のことを誰かに話すな、家のことを言うな、仕事の話なんかするんじゃないetc」
と怒られる。
じゃあ友達と何を話せとw
その子は私の唯一の友達なのに、友達づきあいするなって言われるんだぜ。
私の兄にも友達皆無だし、やっぱり「会うな」って言われて育つと友達いなくなるよね。
その子のご両親は私にめちゃくちゃ親切にしてくれるのにな。申し訳ない。
141彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 14:44:31.77 ID:g1MCv1U+
一人暮らし中だけど
たまに幼児化orかわいいママ化してる自分がいる
茶を沸かすときも「ママ紅茶入れるね〜」とか
「なんでケーキがないの?」とか一人二役やってる
しかも声大きめで。
はっとしてやめるけど痛いよなあ。
友達ほしいけど女友達に母性を求めてしまってきもがられる。
142彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 16:25:54.60 ID:XkNlQWmy
肩こりが深刻なので手で持つタイプのマッサージ機を買ったら、毒母が目ざとく見つけて
「まさかオナニーするために買ったんじゃないでしょうねwやめてよぉw家の中でそういう事はw」
と薄笑い浮かべて言ってきた。
潔癖で娘におしゃれ禁止、門限を強い、友達付き合いも妨害してきた堅物のババアが
齢取った娘に「オナニーやめてよぉw」とか言うと虫唾が走るほど気持ち悪い。
143彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 17:31:48.24 ID:WW++upQJ
最悪だよ…一回り以上年齢が離れている人とお見合いってどんな罰ゲームだよ
しかも自分より背が低くくてハゲていてしかもニートときたもんだ!
私に不幸になって欲しいの?って本気で聞きたいよ…
母親はきっとこんな最悪な男と結婚した娘よりも私の方が幸せだわと思いたいとしか思えないよ!
父親はモラハラで酒乱なんでね
144彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 17:33:24.43 ID:B28zhpAe
娘に張り合ってくる毒母って結構いるんだね。
子供をきちんと一人の人間として対等に扱っている親といつまでも自分の支配下におこうとする親。
どうしてこんなに違うんだろう?
145彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 18:11:12.59 ID:TxpEtIPI
父性に飢えてる
殴らない性的な事しない暴言吐かない男性が欲しい!

私の不幸を望まない家族も欲しい!!
連中は絶対私にはちょっと不幸でいて欲しがってる
146彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 18:37:30.17 ID:RKiJ9Jna
>>142
気持ち悪いね。うちの毒母は私のローション(化粧品)を見て「あんた風俗に勤めてるんじゃないでしょうねw」って言って来たよ。
後から分かったんだけど、風俗(ヘルス)に勤めてたのは毒母の方だった。
自分がそう言う人間だから他人もそう言う目でしか見れないのかもね。
147彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 18:51:12.84 ID:fWx4v4uY
毒親って基本的に考えや人生観が後ろ向きで暗い(家はそう)
愚痴、不平不満、他人の悪口、死にたいとかあの人は自分を嫌ってるとかの憂鬱な話、ヒステリー起こす、
等の陰鬱な話の聞き役サンドバッグばっかりやってきたから
小学生ぐらいですでに目も死んでたし考え方も見た目も老け込んで枯れてる感じだった
周りの子は幼くて馬鹿で無邪気でキラキラしてるのに。
何で青春時代()潰していきなりおっさんやおばさんにならないといけないんだ?なれる訳ないし
子供がいきなり老成してないと不満とか頭おかしい
親の不幸を子供に擦り付けて、子供の若さを奪うなんて許せない
148彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 21:16:35.60 ID:8S5zX8OM
ここ見つけて良かった。
内部から破壊されていたんだ…毒親の洗脳か…
叩きとか無い、過度の虐待は無いが私もあるあるがありました。
149彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 21:28:40.42 ID:igrU8nAG
統合失調で通院してるんだけど、医者が保護者の方連れてきてくださいって言ったので
このまえ一緒に行ったんだけど、自分の過去の事を聞かれて
母親が居る前で言いづらかったけど「家に帰るのが辛かった」って話したら、
あとで母親からメールあって「ごめん」って謝られた

でも今までの経験から言って自己満足なんだよね
謝っておけばいい、みたいな
本当に何が悪かったのかも自覚しない癖に
150彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 22:00:28.06 ID:edl0zIEf
理由があってそこにおいてあるものを何で捨てないの!と急にブチ切れる毒母いい加減にしてくれ
○○だからそこに置いてあるのと説明しても、そんなこと見ただけの人間には分からないの!と切れ続ける
毒母いつもそうなんだけど、最初にまず、何で切れるところから始まるんだろ
これ何で置いてあるの?と聞いてさ、あ、そう、じゃぁ後でちゃんと捨ててね、ぐらいで済む話なのに
ちょっと気に入らない所を言葉でぶつけてくる、自分はそういうサンドバッグだわ
切れて怒鳴ってそれで気分がすっきりするらしいw今鼻歌聞こえたわwwしねwww
151彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 22:55:20.95 ID:TRpDHhkS
うちの母から「◯◯な男にだけは引っかかっちゃダメ」みたいなことを
幼少期から散々言い聞かされて来たけど、刷り込みの恐ろしさに最近気付いた
言ってる事は矛盾してるし、バツイチで説得力ない…
父は経済的には余裕のある人でギャンブルとか暴力とかはなかったけど、
家事育児は一切関わらないタイプだったし、母に男性を見る目があるとはとても思えない
152彼氏いない歴774年:2011/10/25(火) 23:58:16.72 ID:6HMc0LBx
ペット虐待もムダ毛処理も心当たりある。
幼い頃、無意識に親が自分にすることと同じことをペットにしてた。
腕毛とか足毛を高校生になっても「剃るな!」って言われてて、恥ずかしい思いした。服から出る部分だから周りにヒソヒソ言われたし半袖で学校行くの辛かった。
眉毛を整えるのも禁止。
美容師さんが(あまりに酷かったから)気を利かせて眉カットしてくれたら、おろしてた前髪をガッと掴んで眉毛見て「眉毛切ったの!次から断りなさい!!」って恐ろしい顔で言われた。
エチケット(清潔感)の範囲内のことを禁止する意味が分からない。

あの人が本気で気持ち悪い。
嫌悪感しかない。
普通の人は分かってくれないよね、こういうの。
いっそ継母だったら周りに分かって貰えたのに、これじゃ周りに親不孝娘か精神病って思われるだけ。
153彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 00:07:35.05 ID:A0B5iWP6
>>143
>私に不幸になって欲しいの?って本気で聞きたいよ…
>母親はきっとこんな最悪な男と結婚した娘よりも私の方が幸せだわと思いたいとしか思えないよ!

きかなくても、まさにその通りだよ
娘に自分より不幸になってほしいんだよ
154彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 00:21:31.96 ID:Yqd41eDk
毒というかナチュラルに仲間外れだった
仕事が終わって帰宅すると居間から談笑が聞こえてくる
「なになに〜何の話〜?」って居間に行くと
「さ〜て寝るか」って解散

私も話したいから居間にいると母親が「はあ〜っ」てため息ついて愚痴が始まる

私は帰宅しても居間に行かなくなった
溺愛子の兄が結婚して家を出ると今度は
「家族なんだから帰ってきて少しは話せ!」って団欒を強要された
仕方なく居間に行くと母親の1人自分語りが始まって
私は返事する必要もなく単なる聞き役
意見を言うと「何がわかるんだ何にも知らないくせに!!」と切れる

これが普通なんだけどなあ・・・私の中では
おかしいともひどいとも思わない
けどこれを世間でやるとすぐに周りから人がいなくなるよ
155彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 01:15:13.56 ID:S45LdiPC
>>154
うちと似てる。うちは最初は子供たち三人小さくて純粋だった頃は食事の時間の母親のどうでもいい愚痴に耐えてた。
父親は仕事で不規則だったけどやっぱり愚痴攻撃に時々あってたみたい。

けど時は流れ、思春期以降はウザさに気づき始め部活やバイトを口実に居間で食事をとらなくなった。台所のコンロやレンジを使う時さえ、居間の門番と化した母親が愚痴り始めるため、父親は小型のIHコンロ、私と妹は電気ケトルを買って自室に置いてたりする。

姉は何とか振り切って普通に結婚して遠くに住んでるリア充、妹もズバズバ母親に言えるのに、私が同じような意見を言うと親不孝みたく言われるのは何故。
156彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 01:36:50.26 ID:A0B5iWP6
>>154
>「家族なんだから帰ってきて少しは話せ!」って団欒を強要された
>仕方なく居間に行くと母親の1人自分語りが始まって
>私は返事する必要もなく単なる聞き役
>意見を言うと「何がわかるんだ何にも知らないくせに!!」と切れる

ひー、あるあるすぎる
聞かないときれて暴れるしね〜
まあ、もうノータッチだけど
157彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 01:37:42.61 ID:CVzY6RT8
>>155
家族一緒の食事の時間なんて拷問に等しいよね
一人きりで食べる食事の美味いことといったら
158彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 01:56:13.38 ID:iXhTNGq8
流れブった切り愚痴ゴメン

毒母が最近気に入らない事があると
奇声発したり飼ってる犬に八つ当たりして
大変だ…

犬に八つ当たりはやめてほしい…けど
犬に味方するとますます逆上する
しょうがないから母が見てないところで
怯える犬を慰めてる

こんな家庭に貰われてきた犬が哀れで
しょうがない

来年両親の離婚が決まっているのに毒母は
出ていく気配無しだしもうこっちも限界

鬱で今仕事してないけど、薬の力借りて
いいかげん稼いで母と決別しないと
こっちの身がもたない

物心ついた時から念仏のように
「あんたにはムリ」と否定されてきて
何をするにしても出鼻を挫かれてきたが
もう迷ってる暇はない
159彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 02:23:42.03 ID:Yqd41eDk
眠れなくて何となく昔に書いたチラ裏日記を読み返してたら
「今の悩み:母親から『消えろ!!』と言われた」
と書いてあった
精神が錯乱してて当時はあちこちノートに書きなぐってたら残ってる証拠が少ない

2年くらい前のものだけどそれにしてもかなしすぎる
消えろ…って・・・
160彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 03:39:35.47 ID:ydF11DP4
>>130
なんか年取った毒親は頭ん中お花畑になってて、過去の自分の行いを美化してるよね
自分は子供を愛していた…と自分自身で思い込んでいるよ
「伝わらなかったか!?お母さんの愛が!!」って言われてドン引きなんですけどww
161彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 05:43:38.69 ID:v24mfomo
>>155居間の門番って表現うちの毒母にピッタリ!


うちの毒母は専業主婦で昔から一日中居間に座って趣味の裁縫してるんだけど、
テレビみるのも食料取るのも台所使うのも総て毒母の了解とらなきゃ駄目だった

台所も居間も家族の共有スペースなのに、毒母は全部自分のものだと思ってるんだと思う

ちゃんと毒母用の物を置く部屋もあるのに


夕食後居間でテレビを観る時、毒母が気に入らない番組にすると「そんなの観るの?」と機嫌悪そうにされる

毒母はテレビ観ないで横で裁縫してるだけなのに

じゃあ何か観たいのある?と聞くと「好きなの観て」と言われる(どっちだよ!)

だからグチグチ言われるのが嫌だから、夕食後自室に直行しようとすると、
「二階行っちゃうの?寂し〜い、一緒にテレビ観ようよ」とか言ってくる

で、毒母を一人にするのに何故か罪悪感を感じ、嫌なのにまた毒母と一緒に居間にいてしまう


でもまた嫌み、愚痴のオンパレードを聞かされ、
毒母の機嫌が悪いと「早く寝たら?」と言われる


もう訳がわからない
162彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 05:50:45.39 ID:1vQfE/QV
もうダメかもしれないや
離れてるのに自由に行動できない。毎晩勝手に涙でてくる
163彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 09:58:12.07 ID:LIUSUSlP
>>161
毒親って気にいらないもの速攻で全否定してくるよね
そして場の空気をブチ壊しこっちの気分もブチ壊してくる天才

趣味で絵を描く度に「色が汚い。なんで私好みの色づかいじゃないの」初めて私が自分で買った服に「センスない」と吐き捨ててゴミ箱シュート
テレビで漫才見て笑えば「こんなものが面白いの?全く理解できない。なんで面白いの?どこが面白いの?
ふーん、説明されてもあなたみたいに高尚な頭を持ってないからお母さん分からないわ。お母さんバカだから。お母さんバカですから!」とか言いながら鼻で笑ってくる不思議
珍しく靴を買ってやるとか言うから年頃らしくブーツを希望したら「あんなもの履きたがるとか頭がおかしい」
可愛い絵を見てほっこりしてたら「何そのキモい絵、視界に入れたくないからしまっといてくれる?」
趣味でゲームしてれば
「ねぇ、さっきから同じことばっかしてて見ててつまんないんだけど」「退屈なゲーム…」「ねぇ、やってて楽しい?」
「何が面白いの?ねぇ、それのどこが面白いの?」「私つまんないんだけど」



……ってかお前を楽しませるために絵を描くわけでもゲームしてる訳でもねぇえええええええ!!!!
毒親は毒親で勝手になんかしてればいいだろがァ!なんで人の趣味に無理やり絡んできてツマンネ連呼して人の楽しい気分台無しにしてんだよォオオオ!!!
と思ってた
164彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 10:16:45.90 ID:FCIAwOHI
妹が昔の私と同じ扱いうけてる。
妹はちょっと物忘れ激しいんだけど毒母が機嫌が悪いときは
いつもの物忘れだけで万引きしたのかってくらい怒る。
ちょっと抵抗すれば「殴るぞ」ですって
でもたまにやさしかったりするから依存してしまうみたいで。

この前なんか犬に八つ当たりしてしまったみたいで自己嫌悪で泣きながら私の部屋に来てた
なんで私なにも出来ないんだろう。
165彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 10:44:46.03 ID:LIUSUSlP
>>162
ダメじゃないよ
自分ダメだって思うとこを見るんじゃなくて、家を出て離れられることが出来た自分を褒めてあげて。立派だよ
家を出てもすぐには洗脳解けないのは辛いよね……でもちょっとずつ変わっていけるって思おうよ。さもないと報われないじゃない?
166彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 11:58:14.43 ID:S45LdiPC
>>161
>>155だけど「趣味の裁縫」を「某宗教新聞を読む」にすげ替えたらまるっと同じだ…会話のネタはネガティブなものか、宗教新聞に書いてある崇高()な内容。どっかの哲学書からパクったような話をされてもね。
台所と居間を支配してるから綺麗かと思われがちだが、専業主婦のくせに何もしない。
布巾も台布巾も漂白しないし雑巾みたくなり、生ゴミはバケツに数日間溜める(夏はヤバイ)、食材は腐らせまくる等々。
家族がゴミ箱を買ったり食材管理しようとしたりカビ取りしたりすると「台所でそんなことされたら落ち着かない!勝手なことしないで」の繰り返しでまともな料理すらやらせてもらえない。で気まぐれで「料理も掃除もしないくせに」…ハァ?(;´д`)ってなる
167彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 11:58:55.93 ID:dFA5wSPO
>>161
あるあるすぎるw
テレビ観てると横でずーっとブツブツ文句言ってくる。
この人きらいイライラするつまんない…人が観てるテレビにいちいち文句言ってくるよね。
そのくせに「好きなもの見れば?」と言ってくる。
でも見始めるとまたブツブツ文句が始まる。
気分が悪くなるから自分の部屋に戻ると「こっちの部屋にいればいいじゃない」とまた文句言われる…。
168彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 12:54:33.12 ID:I8almLxa
>>155
>>157
わかる………ものすごくよくわかる。
一人が一番落ち着いてて美味しく食べられる。

食事は親のほぼ愚痴タイムで、その愚痴は私に対してであることも多かったから
誰かとご飯食べる楽しさっていまいちわからない。
社会に出てからも職場の人と食事する時や飲み会の時、
異様にビクビクして固まってしまって正直苦痛でしかなく、楽しめた事がないのがつらい。

いつも思うんだけど命をつなぐご飯時に愚痴、非難をひたすら浴びせかけるって
どういう心境からなんだろうね。
うちの毒親は、食事以外の場で私の話を聞かない旦那、子供が悪い
と言うけど何か違う気がするんだ。
169彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 12:56:19.24 ID:0LGnkEgS
喧嘩になり埒あかないし、いかに嫌な人間かをくどくどと言い続けてるから
吐き気がするほど気分が悪くなるので自室も戻ろうとすると
逃げるのか!逃げる部屋があるといいわねえとか言う

どういう事でも全部お前が悪いんだってスタンスで愚痴不満ぶつけてくる
何でも話せお前は隠し事をする、親に何も言わないとか無理矢理ゲスパーして釜掛けたり
わかり合えない人間に何話せって言うんだ。何でも監視したい把握したいってゲス欲求ばかり強く
子供をまるで信用してないからそうなんだろう。
お前がきちんとしてないから親がこのように心配しなくちゃいけない。お前が悪いんだ
いつでも不出来なお前が悪い完璧じゃないお前が悪いオカネを沢山入れないお前が悪い。と批判ばかり 
フラッシュバック起こしていつも具合悪くなるしどうしたらいいんだろう
170彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 13:23:52.60 ID:dFA5wSPO
相手の意見や考えを全く聞かずに一方的にまくしたてて、こっちが何か言うとうるさい生意気なこと言うな!と怒るので会話にならない。
言っても無駄だから何も言わずに黙って聞いてると、黙ってないでなんとか言え!とキレる。
変なクレーム電話してくる人ってこんな感じなのかもしれない。
自分が悪くなくてもひたすら謝るしかない。
171彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 13:37:37.89 ID:S45LdiPC
黙ってると肯定と受け取ってさらに増長するよね。実家にいてお金を入れたり食材を買ってきても、ほかほかご飯に熱々味噌汁、美味しいおかずなんてずっとありつけてない。
バイト先でショボい定食セットを食べて感動しちゃうくらい。
172彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 14:27:15.78 ID:IwNfHPoW
>>119
喪板なら母親との会話スレがあるよ、ちょっとバカスだけど楽しそうだ
他板でもカーチャン+会話等で検索かければあるかも知れん

敬語は敬語で話してれば満足げな、ある意味単純ともとれる親なら、それなりに効果あるんだわ
ただ世間的に大したこと無い稼ぎや学歴の親だと、何だかなぁ?とモヤモヤしたわ
稼ぎや学歴あってもキャパは無いんだなぁ…と、モヤモヤするとは思うんだけどね!
173彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 15:47:45.37 ID:Cf90Ivao
むだ毛処理禁止されていた人自分だけじゃなかったのか…
うちは脇すら「子供がなに色気付いてるの!剃ったら濃くなるよ!」とか
言われてそのままにしていた結果、学校で笑い者にされた
その後、足とか腕も隠れて剃ってたら「なんでむだ毛がないの?ねぇなんで?」
みたいなこと言われて監視の目が厳しくなって、本気で気持ち悪かったから夏でも長袖着てた
母がなにをしたかったのか本気で分からない
親から全身脱毛勧められてやってた子が本気で羨ましかったな
174彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 18:36:21.02 ID:V2ZDZKYo
>>159の親は159を忍者か魔法使いだと思ってるんだね
175彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 19:41:11.96 ID:ZQn7qmq8
父からブスブスブスブス影で言われて、母からは可哀相っていう目で
見られてた
本人は気づいてないと思ってるんだろうけど、年少の頃から気づいてるよ
一緒にあそぼ、と菓子食いながら歌歌ってテレビ見てる母に言っても
面倒臭い、忙しい、迷惑という物を考えろ身の程わきまえろ
って言われたのは忘れないお 母とは一度も出かけたりした事がないよ
あと誕生日プレゼントを一瞬で塵箱シュートした父と母忘れないお
絶対に忘れないお
176彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 20:53:55.75 ID:NhVJzdRr
楽しみにしていた予定の前日とかにいつも母親から絡まれる
すごく無神経な人だからわざとではないと思うし、通り魔に会ったとでも思って
いつもスルーしてたんだけど、最近はもう本当に疲れて何か言ってくる度に
相手を泣かすくらいの勢いで言い返すようにしている
だから喧嘩の度に罪悪感感じたり、もう親子関係終わったなって思うんだけど
母の方は次の日にはすべて忘れていつも通り

喧嘩して気まずくなったけど、なんやかんやで仲直りするっていうのは誰とでも良くあるし、
その時は内心ほっとするんだけど、それが何回も何回も続くとすごくもやもやしてくる
こっちは喧嘩するたび消耗しきってしばらく気分が落ち込んでるのに向こうはテレビ見て笑ってる
どんなにイライラしてても終わったことに対してなにも言うことができないし
もう当て逃げにあったと思うしかないよね…
177彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 20:58:46.15 ID:WQt1kn/C
>>161
うお、うちの毒母そっくり!
178彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 21:09:29.82 ID:fKr2BHJX
>>176
>楽しみにしていた予定の前日とかにいつも母親から絡まれる
あるあるすぎる。
たまーに、珍しく人から誘われて出かける時には、
いつも、今すぐでなくていい用事を、思い出したかのように引っ張り出して、
「あんた、○○しなくちゃいけないんじゃ無かったの?
遊び歩いてる場合じゃないんじゃないの?」
がお決まり。
長いこと気づかなかったので、
今でも、私の中では、「出かける」
=「悪。しかも自分がだらしないから自分の責任」
と思えて、楽しめないし、断ることも多い。
179彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 21:14:47.97 ID:fKr2BHJX
連投すみません。
しかも、出掛ける予定のずっと前に用事を指摘すると、
事前に片付けられてしまって、準備万端になってしまうから、
毎回、前日夜とか、出掛けの朝にわざと指摘して邪魔する。
絶対意図的だよ。
180彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 21:25:42.18 ID:WQt1kn/C
>>178
あるあるすぎる
181彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 23:49:51.95 ID:mXkwbfPF
あるあるというかもはや懐かしさすら覚えるw
なんでみんな私の子供時代知ってるんだww

子供の頃からずっと、自分の根本が安定しない様な不安感に苛まれて
縮こまってみたり、とにかく安定したものを求めたりしてたんだけど
これって頼れる人・庇護してくれる人がまったくいなかったからなんだね

父親がここ数年、自分は勤めを立派に果たしつつあるみたいな事を言ってて
ぶっころしたくなる
182彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 23:55:08.13 ID:Yqd41eDk
>>176
わかりすぎる
私もそれでずっとイライラしてた
喧嘩して落ち込んで「私が悪いんだ…」て悩んだり
言われたこと気にして翌日以降もやたら意識するようになったり
でも喧嘩終わって次の瞬間から向こうはげらげら笑ってるし
本当に何もなかったかのように、気まずさも一切なく当たり前のように話かけてきたりする
そういう態度がますますイライラする

要するに私に話してたんじゃなくて
大きな独り言言ってただけみたいだった
怒鳴り散らしてる最中にその部屋から出ても気づかずずっと怒鳴り続けてたのには驚愕した

配慮する必要がない存在なんだよね
相手が怒るかもしれないとか
気心知れてて仲がいいからではなくて
まさしくモノや壁と一緒

当て逃げか、そういうことか
「なんで?なんでそんなに無神経なことして平気なの?」ってずっと腹立ててたけど納得した

けど問題は「当て逃げか・・・仕方ないよね」って大人しくしてると
つけあがって何度でも当て逃げしてくることなんだよね・・・どうしたらいいんだろ
183彼氏いない歴774年:2011/10/26(水) 23:58:35.03 ID:TMFCcb9E
母親がガンかもしれない
はっきりしたことは次の検診にならないと分からない

嫌いなのに悲しい気持ちと
あの人がいなくなればどんなに自分はラクだろうと思う気持ち
残された父と兄(引きこもり)の面倒を見るにはどうしたらいいんだとか
手術が成功すれば死なないし、お金がかかるだけとか

気持ちがぐちゃぐちゃでどうしたらいいのか分からない
184彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 00:17:49.46 ID:zNBXefmK
>>173
自分もう30代だけど、今でもムダ毛処理反対される!!
さすがに剃るのは何にも言わないけど、脱毛エステとかレーザー脱毛には反対らしい。
「年とったらムダ毛なんて自然に薄くなるんだから…ほらお母さんこんな薄くなったよ」
…ってあんた、更年期過ぎまでボーボーに生やしとけっていうんかい!

自分はだからレーザー脱毛通っていることは親には秘密だ。
ちなみに眉毛整えても文句言われる。そのままだと一文字に繋がる系の眉毛なんだが。
185彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 00:29:19.67 ID:TIaDn1sS
身だしなみに気を遣うと嫌がるよね
もっと心と教養に力入れろとか

デブスでノーメイクにもっさい色のもっさい服髪も親が切る位なのを当たり前とする感じ
お洒落に金を掛ける=無駄遣い=悪 
今レーザー安いからやったほうがいいよ
剛毛で相当コンプ酷かったが今は解消。むだ毛剃る手間も省けるし
今日剃ってない!なんて不安がないからね 

186彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 02:05:14.71 ID:U5kQ7j/r
>>185
わかる。私も昔は髪の毛少しでも伸ばしたら髪の毛きってこいといわれ無理矢理美容院いかされてた。

まあうちの毒の母親は今年亡くなったんだがなんかだめだ。全然悲しくなくて逆に今まで母親からいわれたこととか出来事がすごく嫌だった事思い出すようになってつらい。正直仏壇にも手あわせるのきつい時がある。
187彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 02:05:38.97 ID:FLubEEKu
最近は毒の声を聞いたり姿を見たりしただけで怒りのスイッチが入るから疲れる

毒の口癖だけど、「○○してくれればいいのに!」って便利な言葉だなと思う
非難と要求が一度にできるんだもの
相手が常に悪者だから優位に立てるし

>>185
身だしなみに気を使わなかったころは、変な人に絡まれやすかったしまともな人からは敬遠されてた
毒(=変な人)にとっての地味と、まともな人にとっての地味は似ているようで違うよね
188彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 03:05:00.60 ID:q/F/ddTI
毒親2人知らん間に離婚(男の方は別居に)
→毒ハハ知らん間に再婚(毒ハハ再婚相手の家へ)
→自動的に毒弟と2人暮らし…という流れで、毒弟と同居しているんだが、
今、障子1枚越しでいびきかきながら寝ていやがる、
同居の生活力の無い毒弟の世話をする為にわざわざ再婚相手の家からいらっしゃる毒ハハ。
早い所どうにかなって欲しいと願ってる。出来ればサクっと。
んで、早く毒弟がテメェの身の回りの世話出来ずにうろたえる所を見てみたい。

家の連中つるんで自分をスケープゴートにしやがって。
小学生の頃からやる事なすこと容姿もボコボコにけなしやがって。暴力もふるって。
居場所無くさせて、何が家族だ血のつながった間柄だ。
人の人生の根幹ボロボロにしておいて、何で自信ないんだよとか言ってるんですかね。


189彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 03:21:18.35 ID:TIaDn1sS
>>187
そもそも髪の毛毎日洗うと母親に見とがめられそうで洗えなかった
何でも嫌な顔する人だったからそういう刷り込みが出来上がってたんだね
まして貧乏だからというのもあった
で、頭を洗わない汚いと切れて親がはさみでばつばつきってしまった
髪が反るとか流れなんか無視してちびまるこみたくひどいおかっぱにされた

自分たちがそういう方に追い込んでるのに更に怒るんだから立つ瀬無いわ
母親は性的魅力あるモデルは毛嫌いしてる
結婚しないで尼にでもなればよかったのに
190 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/27(木) 03:23:31.55 ID:FEiZLXof
毒親って娘が無駄毛処理や化粧やオシャレするのを馬鹿にしたり嫌がる癖に、みすぼらしいとか否定してくるよね。
色白で毛深いから目立つのに無駄毛処理するの禁止されてて学校で虐められてたんだけど、イジメを知った親が「虐められる娘なんていらない!お前のせいで恥ずかしい!」って言ったのは忘れない。
あ、こっそり永久脱毛の契約したけどお勧めだよ。
脇とかツルツル。
191彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 07:49:56.40 ID:8c9FgFYv
こういう親が気に食わないから、
俺が生贄になってお前らと結婚して、
親を貶めまくってやりたいわ。

「こんな醜い生物から、よくこんな美しい娘さんが産まれましたね」
と毎日言ってやりたい。
192彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 08:26:50.23 ID:Z6pELfED
>>182
次の瞬間には自分が言ったこと忘れてるよね。
言われたほうはずっと気にして自分が悪かったのか?と悩んでるのに。
罵倒する→すぐに忘れてニコニコ話しかけてくる→また罵倒。
子供の頃はビクビクして顔色をうかがっていた。
自分のせいだと思ってたけどそういう性格なんだろうね。
なんでなの?って理解できなくて悩むよね。
193彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 08:56:30.72 ID:8c9FgFYv
言葉で分からないんなら、殴ればいいだろ。
動物と同レベルなんだからひっぱたけばいい。

無理やり口に手を当てて喋れなくすればいいだろ。
見ていてイライラするな。
194彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 09:08:22.33 ID:8c9FgFYv
ただ殴るだけじゃないぞ。
顔の形が変わるほど、口の中が切れて喋れなくなるほど殴るんだ。

何なら、俺が代わりにやってやろうか?
195彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 10:41:35.83 ID:mHzqvBIU
むだ毛処理禁止ネタあるあるすぎてあるあるすぎて。

私も色白なのに毛が濃いのがすごい悩みなんだけど、処理したらさらに濃くなるからって全て禁止。
で、生まれつき色白で一切処理しなくても綺麗な肌で自称天然な毒親に
「ほら見なさい、私は喪子とちがって何もしないで綺麗なの!しかもすべすべ!」
って見せつて触らせて褒めさせてくるのが苦痛だった。
親の言う事無視して処理してると濃くなるのが見物だって嘲笑してくるし。

次の夏迄に永久脱毛するんだ。
196 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/27(木) 11:28:25.13 ID:FEiZLXof
>>195
今までよく堪えたね。よしよし。
うちも処理しなくてもって見せられたよ。
貴方のお母さんと違って年寄りで無駄毛生えなくなっただけだけどw
若い時は貴重だから親や無駄毛に振り回されるの勿体無いよ。
お互いに無駄毛なくしてオシャレしようね。
197彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 14:11:45.36 ID:Uq3ENte/
「親に愛情を注がれて育った人ほど恋愛に消極的」
って聞いたんだけど絶対違うと思う
母親に女性性を潰すような育て方をされて幸せ恐怖症になり
恋愛に嫌悪感を持つような人だっていると思うんだけど
198彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 16:27:26.19 ID:d0CTZWBO
「剃ると濃くなる」、口を酸っぱくして言われたw
母親達が若い頃、流行ってた迷信なのかな(笑)
うちは下着のデザインにも口出してくるわ。
ここ見てると、下着買って貰えるだけマシなんだろうけど。
生理話もタブーだった。
胸は貧乳なおかげで何も言われないけど、巨乳だったら迫害されてたと思う。
私の同級生の巨乳な子を牛呼ばわりして楽しんでたし。
199彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 17:10:57.14 ID:kJCzvsc/
某トークバラエティで青木さやかが
「小さい頃親に貧乏だから我慢しろってことで高価な欲しいものがあっても
親に気を使って我慢して安価な別のものを選んでいたので
何が自分にとって欲しいものなのか、一番なのかわからなくなった
でもよく考えたら両親は教師でお金無いなんてことなかったんですよね」
みたいな事言ってて、何が必要かわからないのくだりに
自分はあーわかるわかると思ったものの
テレビでは全然話広げてくれなかった
テレビ的につまらないのもあるけど
普通の人にはイミワカランの共感出来ない想像出来ない領域だったんだろうな
200彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 17:32:12.94 ID:sOy6Myge
>>139
そういうおばさんに遭遇した事がある。わざわざそっちのほうからグググって寄ってきて「あぶないなぁ!」とか言われた
普通しぜんとお互いよけ合うみたいな所で、わざわざ真っすぐ歩いたうえ寄ってきて、
自分の行動は正当ザマスそっちおかしいザマスみたいなアピールしないと
気が済まないみたいな脳の病気なんだろうね

うちの親も朝の弁当&朝食作りで忙しい時にウロチョロしてて、
それは139さんのみたく妨害のためってわけでもないんだけど、モノが多いから狭くて
急いでるから、「ごめん、じゃま…」って断って通ろうとしたりとかすると、
「親に向かって邪魔とは何だ!!」とかキレるからめんどくさい・・・・・・・・・

あと、親が自分の汗のにおいが気になるらしく、服の脇に安い香水つけてるんだそうで、
こっちがご飯食べてる時に同じ部屋で新聞読まれたりすると香水くさくって、
「食べてる時に、くさいよ・・・」って言うと、
「親に向かって臭いとは何だ!!お前だって臭いんだぞ!」とかつっかかってくるからメンドクサイ……
私が臭い時は、「家族だから教えてあげてるのよ。他人は喪子ちゃん臭いよなんて言えないでしょう?」
とか言って臭い臭い言うくせに・・・
脇の下に塗るデオドラントとかあげても、塗りにくいとか言って返してくるし…
もう他人の前で親が臭くて恥書こうが何だろうが私には関係ない。
何で今までかまってあげてたんだろう。馬鹿みたい。目が覚めた。

201彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 17:46:01.63 ID:sOy6Myge
>>199
自分にとって欲しいもの、何が一番なのか分らないみたいな話って
駄目な人だなぁつまんない人だなぁって内心思って終わりなんだろうね

自分も今は、自分がしたいもの好きなものが分からない感覚に悩んでるけど、
若い頃は「自分探し」「自分がやりたい仕事が分からない」とか言ってる人みると
ツマンネー人だなぁと思ってイラッwとしたり見下したりしてた
自分は一生懸命やりたい仕事のために努力してやりたい事するんだ!
親がダメって反対するから自分は自分の力で自分の意志でやるんだ!!
みたいな必死感があった
でもそれが今思えば一番やりたい事では無かった・・・・・・・
202彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 17:54:40.97 ID:fk3DbHUq
うちもムダ毛の処理は禁止されてたわ…
あれ一体何なんだろうね
高校3年のとき足と腕の毛剃ったらボコボコに殴られた。
あとブラジャーつけるのも遅かった。
同じ団地の同級生のお母さんに「そろそろブラジャーつけた方が良いよ」と
うちの母親に言ってくれて助かった。
でも言われて凄い嫌な顔してた。
しかも買ってくれなくて母親のお古だったんだよね
気持ち悪い…
203彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 19:33:01.61 ID:6JL6ivqj
また濡れ衣着せられた…クソ女
お前が旅行行く間精神障害者の弟の面倒見させる気満々かよ
精神障害者の姉の面倒散々見させたくせに
何が『あの男の味方して!』だよ
その男の金でそんなに太ってるくせに親父もクズだけどお前もクズだよ
ほんと死ね死んで来い
愛されたくて頑張って来たけど疲れた
あと何回お母さんのご飯食べれるかなあとか時々思うくらいには愛してたのに
悔しいバッカみたい
皆が当然の顔して受けてる母親の愛情とか本当ファンタジーの領域
もし死んだら泣くんだろうなあって分かってるから余計忌々しい
アンタじゃなくて母親が欲しいのにアンタなんか母親じゃないって思ってるのに
私が健常者じゃないと困るんでしょ?
おねえちゃまとぼくちゃんを病人呼ばわりだなんて冷たい人間!っての今更精神病のせいにできないもんねw
精神病は天使ちゃんしかかからないんだもんね?
クソ
死ね
204彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 20:59:23.04 ID:8Q6Kij5k
>>199私も青木のやつみてすごい共感した。普通は分からない感覚なのかな
ここでみんなも言ってるようにブラを初めてつけたの遅かった。それまで言えなくて、乳首が透けるの嫌だから絆創膏をはってた…
なんか悲しいや
抵抗する気力ももうなくなった
もう少しで全部終わらせようと思う
205彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 21:20:14.59 ID:JIwikc8N
髪洗うと怒られる
「毎日髪洗って一体なに考えてるの?」って言われて
三日おきくらいでしか洗えない
ここどこの刑務所ですかw
206彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 22:56:43.03 ID:7mENUxPI
>>205
気にしなくてよろし
殴らないタイプなら2ヶ月も無視すればなんも言わなくなる
207彼氏いない歴774年:2011/10/27(木) 23:17:35.84 ID:g/dNvNGE
靴下、下着は白じゃないといけなかった。小学生の時も中学指定の白ソックスみたいなのばかり履かされてた。
買ってくれる下着は白い服に透けないとのことでブラはベージュwパンツもオバサンパンツ。ほんのり小花柄の下着などをこっそり買って隠していても勝手にあさられて捨てられてた。
で、最近「下着最近新しいの買ってないでしょ」と百均(315円シリーズ)のベージュのスポーツブラ&デカパンツを買ってきたわ…20代半ばでこんなん履くと本気で思ってるのかな?
208 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/27(木) 23:52:10.39 ID:FEiZLXof
>>197
「親に過干渉されて育った人は恋愛に消極的」が正しい気が。
恋愛に積極的なのは親が放任主義だった場合。
寂しさを男で埋めようとしてるタイプ。
世の中、過干渉=愛情深い
と言う認識みたいで鬱。

下着の話。
私は従姉妹のお下がりのパンツはかされてた。
ブラも買って貰えなかったから自分で働いて買ったけど選び方とか分かんないや…
209彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 00:20:08.80 ID:iD+thA7u
私の古い服をビニール紐でまとめて捨てるといつの間にか母がそれを家に戻して着ていて嫌だった。
捨てる様なボロ服だから結局2、3回しか着ないし、片付け無い人だから最終的には物が溢れてゴミ山になる。
ゴミ屋敷の住人みたいに意地でも捨てなかったな…掃除しようとするとキレて暴れて、なんなんだろ。
誕生日プレゼントに欲しがってた鞄を贈ってもゴミ山の一部と化すし。
うんざりしてプレゼントするのやめたら親不孝だの文句たらたら。氏ねばいいのに。
210彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 00:24:54.74 ID:o+7IihH1
愛情を注がれて育つ:無償の愛とスキンシップ、何事も許される時間の存在、自信に繋がる肯定を受け
人と関わる事=楽しい、気持ちが良いが当たり前なので人付き合い(恋愛)にも積極的

過干渉を受ける:支配される事への慣れと恐怖、監視や否定による対人恐怖人間不信から孤立しがち
誰かの下にいること、意見は通らないのが当たり前になってしまい本音を晒さなくなる
そんなもんだから恋愛どころか人付き合いすら下手で消極的

似ている認識の人もいるようだけど全然違うがな
211彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 00:46:54.08 ID:669rXFmX
スキンシップ無かったわ。
抱き締められた記憶が無い。
今でも親に触られたくないし、近くに寄られたくない。
気持ち悪いっていう生理的嫌悪感。
何でまともに育てられないのに産んだんだよ。
212彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 02:05:49.31 ID:rwXw/gGD
>>211
女の子って大抵お母さんに髪の毛結わいてもらったり服のリボンを直してもらったりとかそういう触れ合い的なのあるよね
幼稚園からこのスレ既出の金太郎カットだったから、編み込みだの二つ結びだのお団子だのしてもらってる子が羨ましかったな
耳掻きとか一人でできるまでしてもらった記憶はあるんだけどどうも痛くて仕方なかったのだけ覚えてる
213彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 04:21:32.05 ID:RsXme2td
>>202
うちもお古
しまいにゃパンツまでお古を履けとか言い出す始末
キモいから拒否ってたら超不満げにブツブツ文句言ってくる

そういや私が大人になって自分で買ったブラの内部に入ってる薄いパッド(型崩れしないためのものかな?名前が分からない)、あれ、根こそぎ抜いて捨てられた
こんなものいらない!とか半ばキレ気味に捨てられたんだ
意味わかんね
あれも娘の女性らしさの否定なのかね
214彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 08:01:28.45 ID:45KD6+1S
>>210
自分の場合は、まんま後者の過干渉タイプで、一語一句当てはまってる。
215彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 09:22:36.35 ID:ZiXR6kN0
喪の親ってだいたいが無責任な父親と過干渉な母親って組み合わせだよね。
親の嫌な部分ばかり見てるから結婚にも希望を持てない。
216彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 09:55:31.28 ID:lLWhZBvB
親の都合で何度も引越し転校させられて嫌な思いをした
学習環境が変わって大変だったし、中学入学前の春休みに
引越した時は制服やカバンや体操服を買ったのが入学式の
前日、しかも夕方だったわw
217彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 10:59:05.92 ID:iD+thA7u
無償の愛なんて存在するの?
食わせてやってるんだから言う事聞け(意見するな、楽しみを持つな、笑うな)、産んでやったんだから敬え、親をおだてろ、おだて無いと飯抜き追い出す、お前が氏ねば(金銭的に)楽だから消えても痛くも痒くもない。
こんな事言われたくらいで泣くとかワガママ。世界が自分中心に回ってると思ってる?(笑)世の中にはご飯食べられない子供も居るんだぞ。
自殺はするな、恥になるから。氏ぬなら自殺って分からない様に氏ね。
そう言われ続けてた。

毒の中では「喪子ちゃんの為を思って、心を鬼にして言ってた」になってるけど楽しそうに笑ってたじゃん。
楽しそうに私を殴ったり二人がかりで私の顔と胸を布団に押し付けて呼吸困難に陥らせてたじゃん。
忘れてると思ってる?
あの時はありがとうございましたって感謝してると思ってる?
早く消えたい。
218彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 13:23:41.54 ID:X9+XQiLr
死にたいんだけど死ねない。
生命保険金をかけられていた。
満期になるまでに死んだら
毒の思う壺だ。
ふたり姉妹なのに、姉のわたしだけにかけられていた。
昔から、わたしは搾取要員。妹は愛玩要員。
219彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 14:29:52.02 ID:ZmdfZbia
>>218
健康体で生き続けてやれ
>>215
うわあまさにうちこれだわ・・
きっと子供に無関心な父親だから子供別に好きでもない母親が何故私一人で子育てなんてしなければいけないのよ!
という不満が子供に全部行ってるのかもと最近思う
220彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 14:35:00.12 ID:mFHPATyx
服捨てるのを嫌がる、酷い衣類を与えるのもテンプレなのかね。

このスレ読んだり自分がどういう目にあったか
振り返れば振り返る程毒親って私らに母というより姑として接してない?
って気がしてきたわ。
結婚とか縁無いからあってるか怪しいけど。
221彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 16:05:22.92 ID:+3G+vGHO
ささいな勘違いで怒ってる怒ってないと軽い言い合いになった。
私自身まったく怒ってないのに怒ってる怒ってるって言われて
何分も問答になったから思わず「怒ってないっつってんでしょ!」と言ったら
「仲良し親子じゃないのおお〜〜〜〜?」と半泣きになられた。
そんなおぞましい単語が存在するの?なにそれ?気色悪すぎる。
でもそんなことを言おうものなら電話機を投げつけてくるのは目に見えてたので
「うんそうだね、ごめんね^^」とスルーして仲直り()した

正直疲れた。本人は本当に仲良しで愛し合う最高の親子☆と思ってるのが…
私が「いちいち人がどこ行くか聞かないでよ」とか
「出かけてるときにメールの追撃しないで」とか「一時間でいいから黙って」とか
「歯周病の臭いがする」って言ったりしたらどうなるんだろう…反抗してみたい。
身体に触ったりキスしてきたりってのは泣き喚いたからやめてもらえたけど。
222彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 17:02:49.10 ID:fZBjl/O2
親に抑圧されて喪になるくらいならビッチになってやりまくる方がマシだよね。
223彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 17:39:37.31 ID:msnNzVqC
akbとか親が抑圧系の親なら絶対喪だわ。板野とか高橋とか他多数
224彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 20:18:30.94 ID:EZFawZuu
アイドルとかジャニーズとか俳優女優とか、親に寄りかかれてる人多そう。精神的にも金銭的にも。
子役とか見てて本当に可哀想になる。
自分の意見よりも周りが望む態度や言動が正解だって刷り込まれて、自由にのびのびするべき時期に管理ばっかりされて……。

あと、うちは親は処女幻想(笑)が酷いから、まるでAKB好きなキモヲタみたいだなーと思っているw
うちの親も、男と撮ったプリクラ見たら「裏切られた!」って反応しそうだ(笑)
でも孫は欲しいんだってo(^-^)o
恋愛(楽しいこと)はさせず結婚子育て(我慢と苦労)はさせたいって気持ちが見え見え。
225 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/10/28(金) 21:37:42.88 ID:nTic8Q1P
>>223
親が毒かは知らないけど、渡辺まゆとと松井じゅりな
は交際経験が1度も無いとインタビューで答えてたよ。

>>224
性抑圧系の毒親はどこもそんな感じじゃないのかね?
恋愛は禁止だけど結婚しろ!孫を産めとうるさいよ。我が家も自由恋愛は禁止だけど
結婚前提での男女交際であればOKで、交際するのなら最初から結婚前提の男と付き合いなさい
とうるさい親だよ。しかもたとえ結婚前提の交際でも、婚前交渉禁止で明治時代や昭和初期みたいな
清い交際が基本だよ。その上、会社が終わった後や、夜間のデートも禁止で土日休日などの、
昼間の明るい時間に会って清い交際しなさいとか前時代的なことを親がいってる。性的抑圧が非常に強かったから
私は異性やお洒落や、色気のある事に興味が薄くなったし、他の兄弟も超生真面目で堅物な性格に成長したので、
兄弟全員真喪だよw これじゃ交際どころか孫も望めないよwww 
いまの時代、そんな古臭くて堅苦しく厳しい教えをしていたら、親が結婚や出産などの機会を潰してる気がする。
226彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 21:58:22.38 ID:s0fLNZmB
>>215
うちは過干渉な父親と無責任な母親だw

なんか母親の役までやらされていた気がする
っていうか父親に言ってみたら否定しなかった
親を見た友達に「関係がおかしい」と言われて気付いた
加害は殆ど父親だけど、母親がもっとしっかりしていれば機能不全家庭にはなってなかったと思う
227彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 22:17:52.49 ID:P3iXUS2S
たぶん言い尽くされてることだと思うけど・・・

オシャレ、友達と遊びに行くこと、男からの手紙、電話、すべて禁止しといて
25過ぎたら「誰かいい人いないのー?」

気持ち悪くて吐きそうになった。
228彼氏いない歴774年:2011/10/28(金) 23:11:51.95 ID:seuqlTND
>>225
うちもまんま同じだから彼氏どころか友達も趣味を教えて貰うのも無理
大体社会人で定時で終わる人間そういないのに夜人にあったら駄目とかねえ
夜会う人間なんておかしいそんな人間ろくでもない関わるなとかね。
うちの両親は懐古厨だから今の日本は屑だと見下す
昔の人は昔の教育は昔の子供は昔の娘は女はと病的だ

40代になったらデ既婚でも良いからとか同居人でもいいからとか必死で男がらみを寛容に。
世の中じゃ高望みバブル女だから結婚できないんだとか言われる年代だが実態はこれ
親が異常だってのが理由
229 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/10/28(金) 23:40:12.26 ID:nTic8Q1P
>>228
夜間外出はとても厳しいよね。今でもどの兄弟も会社と家の往復で、
寄り道をせず生真面目に会社からまっすぐに家に帰ってくる人ばかりだよ。
会社が終わったあとに寄り道をする事もあるけど、会社の都合で定時や、
お昼前後に早めに終業して外がまだ明るい時間帯にお店に立ち寄るぐらいだよ。
どの兄弟も生真面目に、夜が暗くなる前には家に帰っているよ。それが当り前の状態になってる。
仕事の都合で遅くなる時はしかたがないけど、9時や10時で遅いと親が会社へ凸電した事もあった。

なぜ夜間外出や、会社の帰りに遊ぶのは駄目なのかと反論した事もあったけど
『どうして夜の暗い時間に遊ばねばならないのか!友人と遊ぶのなら休日の昼間の明るい時間帯に
遊べばいいじゃないか。その方が健康的だろう。』『やましい事や、親に隠し事がなければ
昼間に堂々と遊べばよいことだ。』と叱られた。私の友達で会社が終了したあとに夜11時や、
12時頃まで深夜デートしてた子がいたけど、うちの親は『信じられない!常識がないわね!』
って言ってた。だけど『私は到底信じられないけど、その友達の親が許しているのだから
そこの家のルールでは「良い」んじゃないの?ヨソは余所、うちはウチなのよ!』とも言ってた。
その友人は毎日、深夜デートしてた彼氏と結婚したよ。

よそはよそ、うちはうち、という割に、結婚や孫については決して「ヨソは余所、うちはウチ」とは言わないんだよね。
結婚や孫については世間の常識を振りかざして、結婚をしなければ困る!!結婚しろしろ孫孫うるさいんだよ。
230彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 00:07:10.73 ID:wlBr/yId
>>187
>毒の口癖だけど、「○○してくれればいいのに!」って便利な言葉だなと思う
>非難と要求が一度にできるんだもの
>相手が常に悪者だから優位に立てるし

おお、うちの毒母の口ぐせです

>>189
>髪が反るとか流れなんか無視してちびまるこみたくひどいおかっぱにされた

うちもやられたよ
理由は自分でうまく結べなかったから
小学校の低学年のとき

>>190
>色白で毛深いから目立つのに無駄毛処理するの禁止されてて学校で虐められてたんだけど

同じく
いじめられはしなかったけど、男子にからかわれた
永久脱毛いいよね、最近安いし
231彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 00:07:44.09 ID:lTTuqiX+
毒親に育てられた子は愛を知らないから人を愛せないし愛されない

この世で一番大事な物なのに
232彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 00:20:26.01 ID:wlBr/yId
>>200
>私が臭い時は、「家族だから教えてあげてるのよ。他人は喪子ちゃん臭いよなんて言えないでしょう?」
>とか言って臭い臭い言うくせに・・・

においのこと以外でも、常にそんな感じで言ってくるよね

>>204
>ここでみんなも言ってるようにブラを初めてつけたの遅かった。それまで言えなくて、乳首が透けるの嫌だから絆創膏をはってた…

つらかったね
自分もブラ買ってもらえなくて、身体測定で恥かいたりしてたなあ

>>213
>そういや私が大人になって自分で買ったブラの内部に入ってる薄いパッド(型崩れしないためのものかな?名前が分からない)、あれ、根こそぎ抜いて捨てられた
>こんなものいらない!とか半ばキレ気味に捨てられたんだ
>意味わかんね

胸を上げ底して男をひっかけようと色気づいてやがると思ったんだと思うよ

>>215
>喪の親ってだいたいが無責任な父親と過干渉な母親って組み合わせだよね。

うちもそうだよ

>>220
>このスレ読んだり自分がどういう目にあったか
>振り返れば振り返る程毒親って私らに母というより姑として接してない?
>って気がしてきたわ。

クソ姑のスレとか読んでみたら、うちの毒母に似てるところあったよ

>>224
>恋愛(楽しいこと)はさせず結婚子育て(我慢と苦労)はさせたいって気持ちが見え見え。

だよねえ

>>227
毒のデフォだけど、気持ち悪いよね
233彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 00:23:59.90 ID:+a+o1X35
凄い冷淡かベタベタに甘いか、毒の機嫌によって扱いが両極端で訳が分からなくなって小学生の時は無気力無表情で毎日がしんどかった。
毒は「暗い子産んじゃって自分不幸。女なのにブスだしデブだし正直気持ち悪いww」と親戚や学校の人達に言い触らしてた。
234彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 02:53:13.67 ID:hCaMWp00
>>229
両親共有してるのかと思うほどまんま同じ事言われたわ。そして何かあれば会社に凸も。
親としては世間体良く見合いで近所の真面目だけが取り柄のもさい男と
即妥協契約即ハメ即妊娠を夢見てたっぽい 明治は顔なんか見ないで結婚したんだとか
時代錯誤ぶりも相当だった。そんなに高度成長が嫌いかそんなに昭和50年以降の世相が憎いか

一事が万事この考え方だから子供とうまくいくわけがない

235彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 03:31:03.72 ID:+Ng4ZV4B
被害妄想は止めなさい
本当に毒親なら学校に行かせてもらえるわけないよ
18まで育てるのにいくら掛かると思ってんだ逆に感謝するべきだろ。って言うと 親が勝手に産んだんだから育てるのがあたりまえとか言う奴が必ず出てくる
236彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 04:06:29.36 ID:TXQQbc90
中学のとき、担任の教師が
「テレビの見すぎはよくないが、人が何を好むのか、どういう話で笑うのかが分かるし、
学校で何気なく友達とテレビの話をするだけでも価値観を養う要素にもなる」
みたいなことを言ってた。

うちはテレビも音楽も娯楽は禁止されてたからこの先生の話で軽く感動した覚えがある。
同級生の話についていけないから孤立して余計友達もできない。
娯楽を与えてくれる友達は母が仲を引き裂く。
秋葉原の加藤の母親そっくり。
こういう家庭でまともな精神・人格に育つわけがない
237彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 11:40:40.92 ID:CSpzJfvo
もうやだ家出したい
家にいたくない
いつまで我慢すればいいんだろう
238彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 12:00:13.23 ID:tB0QOCpY
うちもテレビ禁止、マンガ禁止、娯楽禁止。
代わりに「感性を養わせるために(笑)」とか言って、反戦の絵本全集買い与えられて読まされたり
子供劇場とかいう面白いんだか面白くないんだかよくわからない演劇見させられたり
チケット1枚千円位の上手いんだか上手くないんだかよくわからない演奏会に連れて行かれた。
毒親の価値観で「高尚」とされる趣味だけは可だった。

テレビの流行も知らなくて学校に友達が一人もいないのに、感性ばかり養っても
仕方ないんじゃないかと今なら思うw
239彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 13:42:43.45 ID:GPRSKZ1+
分かるわ。娯楽禁止というよりうちは親が一切娯楽を知らないと言ったほうがいいのかも
何もない田舎だから百姓と工場の単純労働で小銭をこつこつ稼いでひたすら貯めるだけ
贅沢は庶民の敵です!と戦時中ばりのキチガイ思想を子供にまで押し付けている
俺の親父は戦死したからお前は俺が生きているだけでも有難いと思えとか言われてよくぶっ叩かれてたわ
240彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 15:31:54.14 ID:hCaMWp00
戦前戦後的躾を推し進めた親だけど
親の気分一つで丸太でぶん殴られたっていう教育が正しいと思ってるんだろうな

241彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 16:13:14.38 ID:c9CP+Mie
母に似たせいでガッツリ一重に生まれ、それを理由にからかわれたりいじめられたりした
親に整形したいと話したら、子供なんだから化粧品で我慢しなさいと言われ、化粧品を買うお金を貰った
私がそのお金で化粧品を買い二重に化粧したら、汚い顔だのどう頑張ってもあんたは二重になれないだの罵られた
目の上真っ赤www本気にしちゃって馬鹿じゃんw目の上の脂肪吸引しなきゃ無理だの散々だった
学校でからかわれたりいじめられたよりも嫌な思い出だ
242彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 16:15:30.13 ID:tB0QOCpY
>>240
周りの子供もみんな丸太でぶん殴られてた時代なら普通の子育ての範囲内なんだろうけど
時代が違うからねぇ。
243彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 20:41:54.23 ID:6hftOkIB
また母親が発狂しだした・・・
私が母親の母親にならなきゃいけない
小学生の時から私が受け皿になって母親の話聞いてきた。無意識でご機嫌取りしてる
もうそういう関係が当たり前
最近になって発達障害だと知った
親から精神的に離れたい。奴隷になることにしか存在意義を感じないのが虚しい
普通に自尊心もって生活してる人が羨ましい
244彼氏いない歴774年:2011/10/29(土) 21:40:53.36 ID:/+6BWRcK
うちの母親も発達障害かも…アスペルガーのテンプレにガッツリ当てはまる事項が多いけど親自身はマトモって信じ込んでるから頑として病院連れてけないなー
屈強な精神科医が腕力で連れてってくれない限り、受診は無理かな
245彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 00:53:16.21 ID:1AvFSp6L
毒の親も毒。変に神経質で異様にプライド高くて会う度に疲れてた。
毒親そっくり。
246sage:2011/10/30(日) 01:07:17.97 ID:T+KDUyI+
おそらく毒に発達障害だといっても聞く耳もたずだろうなーもうこれまで改善しないでやってきたわけだし。てかご機嫌とりするために下手に出続けた結果、それがバイトでも出て自分が理不尽な役回り負うことになったり…
食事の時にトイレのにおいがどうのこうのて話されたときは空気読んでほしいと思った。学校でやったらアウトだろうし反面教師にする。自分が絶対に正しいというのは曲げないなぁ。図書館で返却期限が過ぎると本の貸出ができなくなるきまりがあるんだけど、
それに憤慨したらしく本を叩きつけて帰ってきたことを武勇伝のように話してた時はどう反応すればいいのかわからなかった。ブラリ入りするだけだろうに。
要は社会性がないから、普通の人は親+学校から色々学ぶんだろうけど、学校で学ぶしかない。
247彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 01:08:33.60 ID:T+KDUyI+
おそらく毒に発達障害だといっても聞く耳もたずだろうなーもうこれまで改善しないでやってきたわけだし。てかご機嫌とりするために下手に出続けた結果、それがバイトでも出て自分が理不尽な役回り負うことになったり…
食事の時にトイレのにおいがどうのこうのて話されたときは空気読んでほしいと思った。学校でやったらアウトだろうし反面教師にする。自分が絶対に正しいというのは曲げないなぁ。図書館で返却期限が過ぎると本の貸出ができなくなるきまりがあるんだけど、
それに憤慨したらしく本を叩きつけて帰ってきたことを武勇伝のように話してた時はどう反応すればいいのかわからなかった。ブラリ入りするだけだろうに。
要は社会性がないから、普通の人は親+学校から色々学ぶんだろうけど、学校で学ぶしかない。
248彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 02:28:55.46 ID:aOwtrh0t
子供の生活したい。普通の学生やりたい。
もう二度と若い経験はできないんだな
親専属のゴミ箱人生で人並みの人生経験なんて何もないのに年だけ取るんだね
生活保護等受けてる人いますか?
どこ行っても何やっても自分のことゴミ箱としか思えなくて自尊心の欠片もない
猜疑心や自己嫌悪感が酷くまともな社会生活送れない
一応心療内科に通い始めましたが


249彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 09:12:43.92 ID:s7r2l4g3
「母に心を引き裂かれて」っていう人格障害(ボダ)の本読んでるんだけど、
母親が自分を子供に投影して罵るってのが、あるある〜〜!!ってなった
「大人になったらどうなの!」とか「お前は本当に○○だね!!」とか
このスレで言う所の「自己紹介乙」ってやつ。
「キチガイ!!」っていうのも投影だよね

昔から、そういう事を言われると、
「全然そんな事やってない(言ってない、思ってない)のに、何でそうだって言うの〜〜!!
何で説明しても通じないの?!決め付けるの?!認識力どうなってんの?!目玉、耳どこ?!?
それはそっちの方でしょ!!!ムキ〜ッ!!」
っと、怒り→諦め みたいなやり場のない気持ちになって嫌だったけど、
『投影』かぁ・・・。と専門用語で思うと納得。『自己紹介乙』ていう2チャン用語でもいいけどW

子供の頃から、汚い子!だらしない!!!糞味噌一緒だ!(ウ○コと味噌を一緒に扱うような清潔観念の無い人という意味)
お前が1人暮らししたら(結婚したら)、家ん中グチャグチャだろうね!!
モノが多すぎる!お前はすぐにモノを買う!!(買ってません)
と罵られ続け、
自分は実際ADHDらしく片付けできなくてずっと悩みと試行錯誤と失敗をし続け、
母親は一応キチンと家事する人なので、母が出来るのに自分は出来ない…とコンプになってたけど、
最近、片付け本の通りにやって、ホテルみたくモノの無いスッキリした部屋になった。
この荷物量なら、いつでも家を出ていける。何で今まで出ていけないって思ってたんだろ?と目が覚めた。

そしたら、母親のほうが、物多すぎ(服とか自分1人で何部屋もの押し入れやタンスに収納してる)
お金ない贅沢できない体質とか言うくせに次々に物を買う(同じような服がいっぱい)
ていう事に気付いた。
形勢が逆転した!と思ったけど、昔から投影されてたのかなぁ・・・
250彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 10:29:04.56 ID:SdNRsn4e
>>249
投影か…そうだよね。
自分は、洗脳されきってたから、
身に覚えのない事でレッテル貼られてけなされても、
「私は自分を、親の言うようには、どうしても思えないけれど、
きっと私が馬鹿だから分からないだけで、
世の中の他人から見たら、親の言う通りに違いないだろうから、
自分で自覚がなくても、そうだと思って気をつけなきゃいけないんだ!」
と思って、いつも過剰対応してたよ…
その本も、何年も前に熟読した筈なのに、レス読むまで気づかなかった…

で、親以外の人から、何か褒められる事を言われても、
「この人は、親ほど私を知らないから勘違いしてるだけで、
間に受けちゃだめだ。もっと精進(w)しなくちゃ」
何て思ってしまう。
251彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 11:51:05.97 ID:qfHFF5ho
無能すぎて他人から誉められる事もない。
おそらく、もともと自分は普通の人よりちょっと低能で、
人並みに育てるのに手間のかかる人間なんじゃないかと思う。
要領悪い、頭も悪い、手先も不器用、人並みに物事がこなせないので。
それでもせめて普通の親に育てられたら、もうちょっと社会に適応出来ていたんじゃないかと思う。
毒親の「あれダメこれダメ」の抑圧教育を受けて、ほんのわずかな可能性すら
失ってしまった気がする。
甘ったれたこと言ってごめんだけど、なんかもう、いろいろ頑張ったけど何もできないので早く死にたい。
252彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 13:26:04.94 ID:D6pLQoLV
>>249
>昔から、そういう事を言われると、
>「全然そんな事やってない(言ってない、思ってない)のに、何でそうだって言うの〜〜!!
>何で説明しても通じないの?!決め付けるの?!認識力どうなってんの?!目玉、耳どこ?!?
>それはそっちの方でしょ!!!ムキ〜ッ!!」
>っと、怒り→諦め みたいなやり場のない気持ちになって嫌だったけど、

うわー、すごいわかる
このスレとか知ってからは、自己紹介乙wと思うことで納得してたけど
投影っていうのもよくわかる
253彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 13:39:49.86 ID:s7r2l4g3
>>251
>人並みに育てるのに手間のかかる人間なんじゃないかと思う。
それわかる。実際それもあると自分も思う。
ADHDの本とかにも、「怒られやすい性質を持つ子供と、怒りやすい性質を持つ親」ていう組み合わせ、
て書いてあったの読んで納得
でも、「自分が要領悪く、とっつきにくい性格で、かつ人を挑発しやすい言動だから怒られるんだ
育て方とか関係無いんだ、持って生れた遺伝子で決まってるんだから…私の産まれつきの作りが悪いんだ。
って思ってた時もあったけどそれは違うってこのスレで分かったよ。
以前も、「健全で産まれてきても毒親に育てられると発達障害に育つって専門家が言ってた」
見たいなレスあって、えーうそ?って思ったけど(ごめん)
私が見た子育て本にも、叱責ばっかりされると前頭葉の発達が阻害されるって書いてあるの読んだし。
エジソンとかは母親が伸ばしてあげたから開花したんだし
254彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 13:40:39.12 ID:1AvFSp6L
他人に何か褒められても素直に受け取る事が出来ないのあるな〜…。
ちょっと笑って「有り難う」ってサラッと返せば良いのに一々理屈っぽく返したり、強張った顔して変な反応してしまう。
毒祖父母と毒父母とそっくりだ。無愛想で偉そうで冗談一切通じない神経質で一緒に居て疲れる人間。
255彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 15:15:22.95 ID:vST78J+E
友達になれそうだったのにまた失敗してしまった。

どうしても親の話題とかでるからなるべく感情的にならず
適当なエピソードで話を合わせていた。本当はすごくイライラしていたけど。

昨日すごく疲れていて、毒親に虐待されていたこととか
憎しみでいっぱいだとかうっかり口にしてしまった。

今朝、昨日変な話してごめんってメールしたけど返信ない。
普通の人なら親しくしたくないって思うよね。

自分が悪いんだけど、他人とふつうの会話ができなくて辛い。
親の話題がでるたびに失敗してしまう。
過去の記憶を全て消して人生をやり直したい。
256彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 15:31:02.11 ID:s7r2l4g3
親の記憶全部消してしまいたいって思うね
もう全部消してしまえたら…
257彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 17:02:08.74 ID:pYnKGMNT
○○したい!っていう欲求って生きる原動力のようなものだと思うんだけど、
そういう好奇心や自主性を全部潰しちゃうんだと思う毒親は。
子育てや家事でやりたいことが出来ず不満がたまっていて子供だけやりたいことしてるのが許せなかったり
過干渉で子供の自主性を認めないのもあるよね。
258彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 18:04:12.66 ID:pYnKGMNT
>>251
>「あれダメこれダメ」の抑圧教育
とにかく我慢することが美徳我慢することが素晴らしいみたにな価値観だよね。
実際は社会では利用されたり不利な立場に追い込まれたりでいいことは少ない。
ただ我慢するだけじゃ何もプラスになんてならない。
259彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 18:51:20.02 ID:F/QOj9BF
元々の資質の問題もあるけど、毎日活発に人と交流して責任を持って前向きに生きていくのって、個人的な想像よりも大変な事なんだろうと思う。
それこそ、頭も精神力も使うだろうしね。それとは遠い生き方をしている私のような人間は、確かに幸福ではないとはいえ、やっぱり楽な方を選択しているんだろうと思う。
結婚もしなければ、人と深い交流を持つ事も無い不適合者としての人生は、無味乾燥ではあるけれど、やはり楽は楽。
親を嫌う事はあっても、もし育ちが違えば、今の自分が避けて通りたがっているようなイベント事を多分に経験する事になる訳だから、そう思ったら、何が幸福かなんて事は他人と比べられるものではないのだろう。
他人を羨んで親を非難するのは、流石に止めようと思えてきた。
親は、ただの白痴なんだと思う事にしたよ。
260259:2011/10/30(日) 19:20:08.61 ID:F/QOj9BF
いや、白痴と言う言い方も、道徳に反してるよな。
親の人格を否定しすぎるのって、結局は自分自身を否定する事にも繋がってしまうからね。
261彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 19:28:19.31 ID:YhXcCJNA
>>255
前向きにしてれば友達なんてまた出来るよ〜。

こういう一部分を失敗しただけで自分を全否定しちゃうの、良くないよね。私もしてしまうけど。
すぐ「将来」とか「一生」とか、針小棒大に悲観しちゃうの直したい。
ほんとは失敗したら次からは同じことにならないように対策できるし、何度でもやり直せるよね。
普通の子は、小さい頃から親そう教えられるんだろうなぁ。
うちは「そんなんで将来どうするの!」「苦労するよ!」ってマイナスイメージばかり刷り込んでくるから自分で気をつけるしかない。
262彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 22:11:34.74 ID:3daALW/Q
少し仲良く話すようになると、プライベートなこと・・・例えば
家族のことなんかを冗談めいて話すようになったりするけど
そこでウソをつき続けるのも辛いし、本当のことも言えない。

いつも「本当のことを言っていない」っていう罪悪感が酷い。
好きで親しくなりたい人ほど逃げてしまう。
263彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 23:04:55.83 ID:yxANc97X
家族の話題は辛いわな。
自分は毒親は長い事連絡取ってないからようわからんいう感じで適当に流してる。
それでも、相手が自分に親の話を振らせようと食い下がって来た場合は
適当に笑ったりとかでごまかすかな。
なんていうか、牽制っていうの?その話はやめてくれ的な?
264彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 23:24:47.18 ID:+i3NN8ka
>>238
以前TVに出ていた、天才ピアニスト少年を思い出した
作曲が趣味で小さいころから独学で弾いてたんだって
家はオーダーメイドっぽくて、2、3畳ほどの本部屋には母親手作りの絵本と
難しそうな分厚い本が天井までぎっしり
自室にはハンモックがあったりでなかなか楽しそうだと思ったんだけど、
お気に入りの本は、小学生向けとは思えない難しそうな本
たぶんTVも漫画も見てなかったんじゃないかなあ
インタビュアーが訊いたら、友達とは話が合わないと苦笑しながら話してた

その表情見てなんかすごく将来が心配になったけど、
創作する力がある子は大丈夫なのかなとも思う
265彼氏いない歴774年:2011/10/30(日) 23:37:39.07 ID:+i3NN8ka
>>262
私は家族の話を一切しないから、相手も振ってこない
万が一振られたら、無口な人なのでとか忙しいからめったに顔を合わさないとか
言っておく
家族がらみのイベント(旅行とかクリスマスとか)に関しては、
質素を好んだ・静かなのが好きなのでそういうのはしなかったとか

自分はぜんぶ本当のことを言わなきゃいけないんだって思い込みがあったけど、
必ずしも相手がそれを望むわけじゃないみたいよ
むしろ、隠し事しないでぜんぶ話して!と言ってくる人は、
すべてを把握していないと気が済まない支配束縛タイプ
親になったら過干渉毒になる感じの人
266彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 00:08:10.93 ID:SeksRGFY
今家を出るためにお金貯めてる
月10万、5年間続けたら600万貯まる
ちなみに家にお金は入れてないし、携帯代も親持ち
できるだけ親からお金を搾取したい
私のことを「まだ反抗期が抜けてない」「親のことを大切にしなきゃ駄目だよ」と
たしなめてきた上司に毒親のことをすべて話した
そしたら「早く家を出たほうがいい」と言われた
他人に背中を押されると俄然やる気が出てくるね
267彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 00:56:48.97 ID:+iXWrjDS
>>262
私は両親共働きでほとんど家にいなかった、今も仕事が忙しくて連絡がとりにくいと言っている
268彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 02:15:11.55 ID:avryM4z6
抑圧してオシャレや異性交友認めないのに孫が欲しいとか言い出した…orz
269彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 02:27:37.16 ID:WJEpoQuu
>>268
それと同じ主旨の話題が性嫌悪Aセク・ノンセクスレでもされているよ。
親が性の抑圧以外にも男女交際や性を不潔といって汚らわしい扱いをすると
性嫌悪喪女へ発展するので。男女交際は駄目だけど孫が欲しい親の話題がでてるよ
270彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 02:44:17.71 ID:avryM4z6
>>269
ありがとう。見に行ってきます。
271彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 03:22:00.21 ID:UFdu5EKc
私が25歳過ぎてから急に「一番の親孝行は孫を産むこと!」とか言い出した。

今までは「若い女が男にたぶらかされるのはみっともない」
「出来婚でもしたら恥ずかしくて外も歩けない」
って感じでさんざん抑圧してきたくせに急にシフトチェンジ。

誰かに「25歳にもなって彼氏すらいないのはおかしい」って言われたか
周りの同年代の人は孫がいてよそとの違いに劣等感抱いたんだと思う。
当たり前の流れを無視しといて今さら軌道修正とかバカすぎる
272彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 07:49:58.99 ID:XAth8mHS
悔しい悔しい悔しい
今まで散々罵られて言われたこと気にして
萎縮してやりたいこともせず生きてきた
楽しそうな周りを見ては「親が急変して急に怒鳴り散らしたり罵倒されたことないんだろうな」って
羨ましくなり悔しくなるので周りも見ないようにしてきた
親が年食ってきてようやく自由にしてもいいんじゃないかと思えるようになってきたけど
貴重な20代を、友人関係も仕事の経験も遊びも出会いも
一切広げることなく親と戦うことだけに費やしてしまった
このまま戦いつづけて心中してもいいと思ってたけど
げたげた笑い転げてる親を見るとどうも私の一人相撲みたいで
言われたこと気にしてやらないできたことも
全部私のせいになるんだよな
今まで自分のこと大切にしてこなかったけど
大切にすると破壊されるのが怖くて適当に扱ってきたけど
もういいよね
言いたい放題言って後遺症残して
怪我した方が悪いって
今まで無駄にした時間がもったいなくて悔しい
でも時間は戻らない
早く本当に自由を手に入れないと割に合わなさすぎる
無神経な人間の母親代わりしてあんたの人生まで背負ってくほど私はエネルギー残ってないんだよ
お願いだから早く私にまとわりつくの止めてくれ
もうほっといてくれ
273彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 08:17:36.64 ID:LUrisqDc
私の命をいらないと言われた事がある。

その一方で、「お前らの為に自分に生命保険掛けてる」って言ってきた事があった。
私その時まだ小学生だった。で、『嫌な事言うな〜』って思いながらも、何か言わなくちゃ、
って思って
「そんなお金欲しくない」
って言ったら、
「あんたでもそんな事言えるんだ」
って返された。「試されたんだ」って思ってフッ、と心が暗くなったのと同時に、
何か説明ができない色々が傷付いた。
274彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 08:18:57.09 ID:LUrisqDc
親に一方的に疑われたり罵られたりして、謝られた事ない。
275彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 08:21:35.19 ID:LUrisqDc
言っちゃいけない事も沢山言われて、取り消しも改めもしないまま
軽い扱いで放置されて、

この前一発頬にビンタ食らわしたら
「終にやったね」
だって。「何がついに?」って思った。正直、手が汚れたっていうか、
呆れて脱力した。
自分は幼少の頃から私にのしかかって首絞めたりしてきたくせに。
276彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 08:22:22.92 ID:LUrisqDc
疲れた。
277彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 11:13:21.81 ID:6a5aTgLc
毒親教育の結果、自主性を奪われたのが辛いな。
自分は何が好きで何がしたくて何を感じているのかが自分でも本気で解らない。
解らない事に対するもどかしさとかはあるから、不満ストレスだけはたまるし。
278彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 11:59:31.43 ID:o+lVSWyp
>>275
気持ち悪いセリフだね。
「ついに」って、ぶたれるのを待ってたかの様な言い方。

うちの毒母は私が一度キレたら私の目の前で親戚数人に電話して「娘がキチガイになった!」「殴られた!(実際は良い加減にしてと怒鳴っただけ)辛い!オムツ代えてやったのは私なのに!」と言い触らしてた。
親戚はどの人も曖昧な返事しかしなかったみたいで、電話ガチャ切りした後親戚の事も「善人ぶって、キチガイ!」と非難。
受話器を何回も電話本体に叩きつけてた。
電話が壊れてしまって、その事を仕事から帰った父親に聞かれた時「あの馬鹿(私)のせい!」と私のせいにしたけどすぐバレてまた発狂してた。
279彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 12:09:55.91 ID:t6Z9XXhK
>>266
がんばれ
ただ、600万も貯めなくても家でられるよ
時は金なりで、上司の言うとおり、なるべく早く出た方がいいよ
お金なら、仕事があるなら、100万貯めれば敷金礼金引越代と
いざという時のお金にはなるよ
できたら、一年計画で脱出した方がいいと思うよ

親からお金を搾取したいのはわかるけど、このスレだったかどこかで
親からお金を搾り取ってやろう、生活費を親にたかってお金ためてやろうと思うあまり、
どんどんお金に執着するようになって家から出られなくなった人がいた
その人もようやくそのことに気づいたらしいけど
時間は取り戻せないからね
280彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 12:19:51.81 ID:3U11I2du
>>249
>子供の頃から、汚い子!だらしない!!!糞味噌一緒だ!(ウ○コと味噌を一緒に扱うような清潔観念の無い人という意味)
>お前が1人暮らししたら(結婚したら)、家ん中グチャグチャだろうね!!
>モノが多すぎる!お前はすぐにモノを買う!!(買ってません)

あるあるあるある。
あるあるすぎる。

私にもの買うのを我慢しろって説教するときの嬉しそうな顔といったら。

>そしたら、母親のほうが、物多すぎ(服とか自分1人で何部屋もの押し入れやタンスに収納してる)
>お金ない贅沢できない体質とか言うくせに次々に物を買う(同じような服がいっぱい)
ていう事に気付いた。

言われてみればうちもそうだわ。
うちにはお金がないから自分の小遣いすらない、小遣いゼロで皆お前達にやってるんだ!
って言われて育ったけど安い服とはいえ結構頻繁に買ってくるし
一部屋ほぼ彼女の服の収納だけで埋まるくらい持ってる。
生活が苦しくて、私に金の無心をしても宗教には毎月高い金払い続けているしね。

娘との境界がない親の自己投影って言われるとものすごく納得できるわ。
281彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 13:49:24.31 ID:9jGgupk9
毒親のせいで性嫌悪って人、結構多いのか……。
私は、処女じゃなくなる=汚い・価値がなくなるって刷り込まれたのが辛い。
毒母は女の武器(笑)を使って父に媚びまくって安定した生活ゲットしてるのに、自分のことは棚にあげてるし。
次「孫よこせ」って言われたら、「子どもとか気持ち悪いw産む訳ないじゃんw汚いしw」って言ってやろうと思ってる。

性嫌悪のせいか分からないけど、肉親に触れられると吐きそうになる。他人は大丈夫なんだけど。
揚げ足とられてばかりだから、見られるのも気持ち悪い。
この前なんて電子機器の付属品のパックを避妊具wと勘違いして、「何これ!あんたこれ何よっ!」って叫んでたし。
どこまで管理したいんだろう。
282彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 16:08:30.46 ID:WJEpoQuu
>>281
自分は高齢喪だけどまだ20代の適齢期のときに結婚結婚まご孫言われたときに言い返したよ。
いままで男女交際はあまりよくないとか婚前交渉は駄目とか不潔とか散財言ってきたのに
今さらそれは無い!母ちゃんが「性交渉は不潔でよくないもの」と刷り込んできたものを
できる訳がない!結婚したら夫婦関係は必ず付きものだから、不潔な性交渉するぐらいなら
結婚したくない!現在の若者の結婚生活と言うのは子作り以外でも性交渉しないと離婚訴訟にもなるんだよ!!
夫婦関係が無いだけで離婚されるんだよ!!法律でも条文が出来たんだよ。夫婦関係が一切無くても
問題なく生活できる親世代の年配夫婦と違って今は価値観が変わったのだという主旨の反論をして以降は、
結婚しろ孫産めとは言われなくなった。
283彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 16:27:09.05 ID:WJEpoQuu
ただ元々が毒親なので既婚者や子持ち主婦との比較は相変わらずしてくるよ。
あんたの年齢の娘なら普通は結婚して家庭を切り盛りして、子供も何人か産んで、家庭第一で
子育てを一心不乱に頑張っているのが当然なのにお前と来たら、自分の事ばかりにかまけて
家族の為に犠牲になる事もなく、親や家族の為に自ら率先して、自分の時間をさいてでも働くこともなく
何もしない云々〜生活がなっていない云々〜!!とね。
家庭の主婦のように家族の犠牲にならないなんて!と文句言ってくる。30代は30代の年齢に沿った
年齢相応のするべき当然の仕事(既婚主婦のように家族に尽くすこと。)をやる事やりなさいよ!!って。

(お前と同世代のアラサー主婦は、結婚して夫や子供の為に働いているのが当然だから)
私は喪で夫も子供もいないから、結婚もしていないお前の場合はせめて、親や兄弟のために
自分の自由時間をさいてでも、家事をしたり老いた親の世話をしたり、親の代わりになるように働くのが
アラサー世代の女性の常識だってね。土日休日の好きな時間に、自分の好きなだけ、
好きな時間にフラっと自由に外出するのも間違ってると怒るんだよ。お前と同世代の主婦は
家事やご飯の支度があるから、遅くとも夕飯の時間(夕方まで)には家に帰宅するのが常識だから
同じ年齢の、おまえもそうしろと言うんだ。それが世間の30代女性の常識だってね。
夕食時間前までに家に帰らずに、夜まで外出するなんてと怒るんだよ。冗談じゃないよね。
284彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 16:27:44.65 ID:WJEpoQuu
親が褒めまくってる「一般の女性たち」は10代20代の若い頃は、夜間外出したり、
オールナイトで遊んだり、恋愛したり、彼氏や友達とお泊りしたり、旅行したり、結構はっちゃけて遊んでいたよ。
若い時期に少しぐらいのハメを外しても許されてたんだよ。毒親じゃないふつうの親はそれを
「若気の至りだからまあ大目にみてやるか」って許したんだよ。大抵の女性は、若い頃に遊びつくして
満足したあとに、もう落ち着いてもいいかなと思って結婚するんだよ。だから結婚後は、自分の時間もさいて
犠牲になってでも夫や子供に尽くすことができるんだよ。毒親の場合は、若い頃から全部、規制して
遊びも外出も旅行も恋愛も禁止して一切認めて来なかったよね。
引き続き結婚後も変わらず(今度は夫や子供の為に)また犠牲になる生活が死ぬまで一生続くなんてまっぴら御免だよ。
私だって自由時間が欲しいよ。長文スマソ
285彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 18:10:43.09 ID:iaVx+0Tg
毒親って子供の成長を認めないっていうか成長に合わせて接したり教育するのが苦手だと思う。
なんでも禁止して監視しようとしたり、いつまでも子供扱いして干渉したり、子供に対抗して成長を認めなかったり。
でもある時周りの子は結婚したり子供産んだりしてるのに気づいて焦る。

前のほうでもレスでもあったけど性的な抑圧したり料理をしようとすると妨害したり子供への対抗心が異常に思える。
286彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 18:28:51.56 ID:Ud7nKgHa
>>285
そうだわ、何時まで経っても、そして今でも本当子ども扱いされ続けてるわ
でも、搾取とかそのあたりは最初っから大人扱いだったりするんだよね
本当混乱する。
そうして押さえつけられて、自分がある時今まで居た毒親環境が異常だと気付き
周りの普通の環境を見、普通の人達と価値観考え方その他もろもろかけ離れてる事に絶望するんだ。
今その真っ最中。どうしたらいいんだろう。

287彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 19:13:53.57 ID:3U11I2du
スレ読む感じだと大体思春期前くらいで認識が止まって、
そっからいきなり成人扱いになる親が多いみたいだね。
一番難しい時期に思考停止してる感じ。
うちもそうだった。
女として下に見たがるくせに、一番重要で肝心な所は思考停止してる。
288彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 19:53:09.22 ID:dm7cGpbA
>>274
あるある
お母さんのお金10万円かくしたでしょう、ていう事から、
お風呂場のシャンプーに水入れて薄めたでしょう、なんていうしょうもない事まで
疑いかけてきて、こっちが「そんなことするはずが無い」という理由を説明しようとしても通じない
お金は、「もし喪子が預かってくれてるんなら、それでもいいんだよ。ただ、どこに預かってくれてるのか、教えてくれない?」
などと下手に出て良い親っぽく語ってきてウザかった。だから取ってないし隠してないっつーの!!ていう話は通じなかった
その後その金が出てきたのかどうかは知らんけど疑った事に対して何の謝りも無かった
あるはずがない
289彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 19:59:48.80 ID:rzyT2UQ4
色々とあったので書き足りないのだけど
結局相性が悪いんだろうな
とはいえこんな過干渉で時代錯誤キチガイ親では大抵子供は嫌がると思うが。

弟には贔屓をするばかりだったし憎悪たっぷりであいつの家族に不幸がおきりゃいいのにと思うが
そうなると親が動いて金渡したりして、私にしわ寄せがまたくる。結局最後まで私は損な役回りで終わるんだ
弟には金掛けたけどお前には親が死んだら保険金多く渡すからと言うが
あんなの等分割は決まっているし、大体自分は病気で早死に確定で金なんか貰う前に死ぬだろう
子供に対する感情も偏りすぎなんだよね。堕ろしてくれたほうが有り難がったよ
親は恩着せがましくお前妊娠したから離婚しなかったとかいうけどね。寧ろ堕ろして離婚のがよかったんじゃねえのかよ
290彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 20:23:31.31 ID:dm7cGpbA
誰も旅行連れてってくれないから1人で行きたいとか言ってたくせに、
弟からも私からも「行けば?」と言われると
「1人で行くのなんてつまんないから行かない」という ウゼー
私が「お母さんが出かけてくれたら、私も出かけられるのに…」とつい言ったら、
母が「お母さんがでかけると、お前と弟君が喧嘩するかと思うと不安で出かけられない」だとさ
はぁ?????
子供の頃からの、私を悪者にするクセがまだ抜けてないとは驚き
「喪子は弟君にヤキモチやいてるんでしょう!!だから酷いことをするんでしょう!!!」みたいな
自分が変なエコひいきしてる事は分かってない
291彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 21:21:23.99 ID:Jv5kddbK
>>284
>親が褒めまくってる「一般の女性たち」は10代20代の若い頃は、夜間外出したり、
>オールナイトで遊んだり、恋愛したり、彼氏や友達とお泊りしたり、旅行したり、結構はっちゃけて遊んでいたよ。
>若い時期に少しぐらいのハメを外しても許されてたんだよ。
全文同意。彼女らは過去に楽しんだから今がある。
自分らは…(´;ω;`)
292彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 21:27:41.24 ID:PcMWJjq4
みんなとちょっと違うけど、私の母親も非常にやばかった。

母親はとにかく子供の実績がほしくて、知り合いが東大や早稲田に入るや否や、子供達の学歴や容姿も全否定。さらにみずほ銀行にママ友の子供が内定して入ると、もう毎日お前なんていなくなればいいのにといってきた。


別に親は教育熱心ではなく、バラエティーやドラマチェックに忙しく、話しかけると調教した私の妹と共に黙れくずと一閃。ニュースで自分の考えを言ったら、なんて気持ち悪い思想のやつなんだとさらに口をきいてくれない。


ニュースで慶応出て、三菱商事に入社後事故で死んだ人いたけど、それが最高の親孝行だって。高学歴→大企業→その日死亡→慰謝料たっぷり→生きていれば社長だったのにという妄想して死ねるから。取り替えれるなら取り替えたいって。

それがかなわないから、とことんグズな子供にしようと毎日デブになる、彼氏出来ない行き遅れフリーターになるだなんだと洗脳しようとしてきた。

もう就職して一人立ちして離れたけど、絶対金持ちになって逆襲して 絶縁してやる。
293彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 22:07:10.72 ID:IpWGohVS
料理も作らない専業主婦の親に「最近食費全部出してる」とキレられた。
こっちはお前ら無職夫婦の少ない年金の穴埋めしてるのによくそんなこと言えるよ。
家事をやれとかもってのほか。
こっちは働いてるのになんで一日ボーっとしてる奴にこき使われるんじゃ!
294彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 22:14:04.78 ID:IT9FRk7Z
私は父親に虐待されていたけど妹は殴られたことなんて一度もないんだよね。

でも私は虐待した父親より助けてくれなかった母親の方が嫌いだし憎い。
私が殴られていれば、母親は殴られずにすむからね。

継母に虐められたらかわいそうだから離婚しなかったのよ〜だの言うけど、
本音は離婚したらみっともないし働きたくないから!!と言っていたわ。
私一人を犠牲にすれば母親は生活費は困らない。

今では妹も精神病だけどね。子育てに失敗したことを人に知られるのが恐いらしいよ。

私が一人暮らしを始めた理由は、これ以上一緒に暮らしていたら殺すと思ったから。
毒親のために犯罪者なんかになりたくない。
それに親を殺したら相続権なくなるし。
295彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 22:31:24.20 ID:l/pO0aeQ
>>294
うちと全く一緒だ!
けどうちは私が家出た後に、父親の暴力が母親に行ったよ。
しかも父親は浮気して、母親は愛人と対決したりと精神的にボロボロになったみたい。

娘の虐待を見てみぬふりしたツケが来たんだろうなと思って、同情は出来なかった。
296彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 22:52:58.62 ID:iaVx+0Tg
>>290
子供が○○だから…子供が○○してくれないから…って子供を理由にしようとするよね。
結局なんだかんだと言い訳して子供のせいにするし意味わからないよね。
297彼氏いない歴774年:2011/10/31(月) 23:19:25.31 ID:+1Q3CUsh
最近、物置で探し物してたら、
毒父の「非行の火種は3歳に始まる」っていう本が出てきたw
そうか、3歳の頃から非行に走らないように抑え付けて育ててきたんだな。
うちの親は高校教師なので、まぁこういう本持ってるのもやっぱな・・って感じだけどw
ついでにエロ本まで大切に隠し持ってたわ・・。
毒親って、アメリカのやり方にそっくりであることに最近気付いた。
今までは韓国中国だと思ってたが・・・。
日本がアメリカをしのがないように、巧みに妨害工作を行ってきたアメリカそっくり!
298彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 01:50:14.16 ID:Piuh/eAr
愚痴吐く
友達のことを悪く言う、男関係(友達や恋)のことでは私にダメ出しするのは常だった
でも、親のせいと言っていても何も変わらないし内容はともあれ育ててもらった恩もある
中学生くらいからはもうしっかりとした自我が芽生えてるし、親のこういう干渉は話半分で聞いてた
ただ愚痴りたいのは、やっぱどこかで影響受けてる
育った中で根付いたものを改善するのが大変
成人してるし嘆いてられないって自覚もあるから、表面上では取り繕えるけど、心の中での葛藤が結構キツい
299彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 01:52:55.99 ID:bsiK9zYQ
>>294
うちも搾取用の自分も愛玩用の妹も両方鬱になったよ
愛玩用だった妹の方がより病んだ
でも、親は子育ての失敗を認めたくないらしく、
姉妹が別々の病院でそれぞれ鬱って診断されても、信じないと言いはってるw
300彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 01:56:45.57 ID:bsiK9zYQ
>>298
>でも、親のせいと言っていても何も変わらないし内容はともあれ育ててもらった恩もある

恩があるとか言ってると葛藤も辛くなると思うよ
別に親のせいにしなくてもいいけど、幼稚で馬鹿な夫婦に育てられたな〜くらい
思えるようになると楽になるよ
301彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 02:09:27.53 ID:HI7GxVF9
>>277
遅レスだけど、すごい分かる。
私は自分の考えが持てない、で人と議論ができない。
何かを話し合う機会があっても、人の意見聞いてると、
「ああ、それでいっか」ってすぐに流される。
302彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 02:25:31.92 ID:Piuh/eAr
>>10
あなたも卒業したら抜け出すしかないね
介護しなくていいじゃん
303彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 03:02:36.74 ID:kQUnNPL5
毒になる親読んだけど、親の親も毒親なこと知ってるから
どうしても同情してしまう。
自分も毒親になってしまうかもって思う。
兄も従兄妹もみんな20後半〜30後半なのに、ほとんど結婚してないんだよな。
304彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 03:35:27.54 ID:24b95Agz
>>277
>>301
私もそうだ・・自分の考えが持てなくて、
人の意見に流されやすい。自分の考えというものがない。

もうアラサーのいい年齢なのに、自分が一体何がしたいのかがわからない。
自己紹介の時とかも、自分っていう人間が確立されてないからか、
何を言っていいのかが本当にわからない。
とっさに自己紹介振られてぺラペラとどんどん自分をアピールできる人はすごいと思う。
自分がどういう人間かわかってるんだろうな。

>>303
うちもそうだ。
三人兄弟20後半〜30後半なのに、皆喪で結婚してない。
30歳以上の従兄弟もたくさんいるけど、ほとんど結婚していないな。
305彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 04:58:43.95 ID:SryCTrjS
両親は毒(貧乏底辺不仲否定形放任過干渉体罰有)で
学校では容姿を理由に男子にいじめられ続けた身としては
結婚(というか本能的な意味で出産?)はほんの少しだけ憧れるものであって
自分に回ってくるイベントではないって感覚だ
306彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 07:34:06.41 ID:jZ53yalI
40 名前:名無しさん@12周年 :2011/10/31(月) 13:12:03.39 ID:R+EPbmVKO
所詮は家庭環境さ。
欝になる家庭の大半は親が毒。
その環境で育つと大人になっても絶対に治らない。
307彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 08:19:33.73 ID:w/GDNNG/
>>297
なるほどw
子供の力を伸ばすんじゃなくて、どうやって押さえつけるか必死になってるよね。
抑圧して押さえつけるから反発されるのに。
親の意見に反対したら「非行だ!」と抑圧し、ファッションに興味持ったら「非行だ!」となんでもかんでも抑圧。
こういう人って子供の気持ちとか全く理解できないからとにかく抑圧して押さえつける。
その結果やりたいことも自分の意見もわからない無気力な人間になる。
308彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 10:12:25.86 ID:lFe/SSvg
毒親の抑圧って「しつけとして子供に我慢をさせる」域を超えてるからね。
ダメダメダメダメ、親に心配をかけるな!迷惑をかけるな!親に従え!って。
親にちょっとでも世話を焼かせるような事があると沸き上がって大騒ぎして。

うちは祖父母と同居だから、子供に何かあると祖父母と両親の大人四人が騒ぐので
子供はそれが面倒で「無難に暮らすのが一番」と思うようになり、だんだん無気力になった。
兄弟3人みんな無気力のダメダメちゃんw
309彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 13:29:51.25 ID:w/GDNNG/
>>308
親の不安解消のために子供を抑圧してるだけなんだよね。
ダメダメとなんでも禁止して何もできないダメ人間にしてる。
310彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 14:33:22.66 ID:jzpYVeEG
テレビ音楽マンガ映画は禁止だった。
毎日7時から10時まではリビングで勉強。

高校生の頃、私の部屋をあさり友達から借りた洋楽CDを壊された。
「友達から借りたもので弁償しなきゃいけない」と何度説明しても
「こんなふざけたもの借りるな!」とヒステリー起こすだけ。
音楽CDがどう悪影響を与えるか説明を求めてもムダ。
ただ娘が流行りものに流されるのが許せないだけ。
友達と遊ぶと外出すると尾行されたこともある。
ほんと気持ち悪い
311彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 21:21:34.27 ID:D6atakW8
親が好きな食べ物を、子供も美味しいと言ってよろこんで食べないと気に食わない
たしかに自分が好きな食べ物を他の人も気にいったら嬉しいし、そうじゃない場合はザンネン…ていう気持ちは分かるけど、
うちの親の場合、
「美味しいもの食べさせたくてせっかくかってきたのに、高いのに、もうお前になんか絶対買ってこないよ!」みたいな言い方…疲れる。
ていうか、以前も、
「確かに美味しいし、買ってきたら少し食べたいけど、すごく好きって訳じゃないから高いならいいよ、
お母さんの分だけたくさん買ってきて食べていいよ」
って伝えた事あるのに、
また買ってきて、勝手に「よろこんで食べないなんて、面白くない!」って怒ってる…
私達が好きな食べ物を、母があまり好みじゃない時は、「若い人とは違うのね」で済ますのに
母親が好きな食べ物を、私達があまり好みじゃない時は、機嫌悪くなるって、コドモですか。
「もう絶対買ってこないから!」とか言われると、
私達がまるで、悪い、って、なじられてるような気分じゃないですか。
でも、そういう態度イクナイとは全然思わないんだよねそっちは。自分(親)の気持ちが第一だから。()
あんまり嫌な態度だから、
「前にも同じような事言ったよね?」っていうと、
「確かに、前にも、要らないからお母さんだけ買ってきて食べて良いよって言われたけど、
美味しいモノをお前達にも買って食べさせたいと思って買ってきたんじゃないの。」という
そう思って買ってきたんだったら、何も、食べさせて、普通に、皆で同じものを食べるという事を楽しめばそれで良いじゃないですか。
自分と同じように美味しいってかんじないとダメ!って…好み違うのに。
自分の好みはあるけど、子供は好みもっちゃいけないんですか???

「今度から絶対、1人で買ってきて、1人でコッソリ食べるわ!!」って…
コッソリじゃないと食べれないわ!みたいな言い方で罪悪感を与えようとするパターン。
めんどくせーめんどくせーーー
子供に罪悪感を与えないと自分を存続できないんでしょうね。

しょうもない事で長文スマソ
 


312彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 22:04:20.54 ID:fHeiWxkP
化粧禁止され、就活まですっぴんで行かされた
駅のトイレとかでも化粧しないようにって着いてきた
就活課からも化粧しないのは失礼に当たると言われたと
伝えても「必要ない」の一点張り
自分がいつもすっぴんだからって子供にまで強要するな
313彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 22:55:51.29 ID:jgPIVKWZ
>>312
ウチの毒親の場合だけど、会社=華やかに遊ぶ所と思い込んでたよorz
もう突っ込む気も無くなるほど脱力だけど。
バブル期のドラマの影響なのか…?
就職が決まったら、「パーティとか沢山あるんでしょッ」とか一人で喚き出して、メダマドコー状態だった。
もしかすると、312さんの親もそう思って化粧させなかったのかも…?
314彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 23:02:14.39 ID:MFnxqfev
いつまでも親のせいにして変わろうとしない弱さもどうかと思うけどね。
つまりまだ親に依存してるってことでしょ。
いつまでも過去を引きずって。喪女ってさ言い訳して逃げてるだけだよね。
315彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 23:07:59.92 ID:1xUu8NV1
私も今でもすっぴんだ。もう年だから化粧しても何も言われないかもしれないけど、過去のトラウマでファンデーションを買うことさえ親に見張られているようで怖い

最近知ったんだが両親とも毒親持ちだったみたい
負の連鎖って怖いね
私で断ちたい
316彼氏いない歴774年:2011/11/01(火) 23:41:15.62 ID:bsiK9zYQ
>>303
>毒になる親読んだけど、親の親も毒親なこと知ってるから
>どうしても同情してしまう。

同情してるとしんどいって聞いたけど、>>303さんは平気?
うちの親も祖父母が毒だけど、親の方が毒が濃くなってる部分とかもある
だから同情はしないことにしてる
317彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 00:11:57.97 ID:GecIH+Vu
ネットで愚痴ることさえ許さない毒親みたいな人がいるね。リアルで闘ってるんだからネットでグチったっていいじゃない。
そんなうちの毒親は、ネットや漫画、ゲームをやっている人はみんな宮崎勤みたいな犯罪者になるというのが口癖。
中学時代買ってたコミックの内容にケチつけてきたから、それを妹(比較的まともな待遇を受けている)の本棚に移し、京極夏彦の文庫を置いてみたら何も言われなくなった。ちゃーんと中身チェックするんじゃなかったのw?
小売りの社員は中卒や高卒がなるもの、パソコンは文字入力が出来れば会社で有能な人材になれる、(高校のレベル関係なく)教科書さえ勉強すれば国立大学に行けるというとんでもない錯誤をしているが、
本人は専門卒、社会人経験は百貨店で販売員を数年やっただけの専業主婦。パートをバカにしてきた結果今になって共働き家庭との経済的差に愕然としている。
その言い訳が「だって鍵っ子にしたらお金はあっても寂しい子供時代でしょ」との事w明らかに共働き家庭の子の方が今リア充が多いし子供思いの母親()がいた自分が喪になってるんですけど?
318彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 00:33:40.35 ID:vhhD+Ynl
>>317
>そんなうちの毒親は、ネットや漫画、ゲームをやっている人はみんな宮崎勤みたいな犯罪者になるというのが口癖。

同じ同じ!!うちも全く同じ!!私らの世代もちょうどその事件の世代だよ。
あと、オウム真理教がアニメの某エ○ァンゲリオンを信者集めと
布教の材料に利用していた事を親が知って、私がそのアニメを観ることも禁止してきた。

あんたあれがどういう内容か知ってるの!?あれは宗教(宗教アニメ)だよ!!!
まさか変な宗教に傾倒してるんじゃないでしょうね!!!って怒ってきた・・・・。
あんたエ○ァンゲリオン観たことないだろ('A`)・・・知ったかぶりで怒るんじゃないよと腹が立ったよ。
他にもガンダムを観ると、暴力的な性格になると思っていて、
あんな戦争や暴力ばかりのアニメを観て!!!そんなのばかり観るんじゃないよ!!いい加減にしなさい
と怒ってきた。隣の家のおばさんや近所の人にも、ウチの娘はガンダムなんていう暴力アニメを
観てるのよ!って愚痴ってた。それが子供の頃じゃなくて私が大学生から20歳前後の時期だったと思う。
319彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 00:35:55.17 ID:vhhD+Ynl
連投スマソ

あと現在では有名な、ワンピースがアニメ放送開始した時も、アニメの絵柄をみて、
こんな子供じみたアニメ・・・・子供向けアニメを観ているんじゃない!!
コレは大人が観るアニメじゃないだろう。絵をみてみろ!!子供向けの絵じゃないか!!!
お前は一体、幾つになったと思っているんだ!!いい加減にアニメから卒業しなさい!!
と激怒された。何度も、かなりひどく怒られたから、叱られた印象ばかりが残ったので、
私はワンピが嫌いになった。それ以来アニメも漫画も一切みていない。
(作品が嫌いではなくて、親に叱られた印象ばかりが強いから嫌な気持ちになる。)

で、私も317さんと同じで妹が産まれて、妹がワンピの漫画を買って読んでいるのに親は
1度も怒らないんだよ。妹はアラサーになった今でも全巻買って揃える程のファンなのに
親は注意もしないし怒りもしない。なんだろね?この差は?
320彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 00:46:04.99 ID:Z+UXxQ+c
単に、愛玩子と搾取子ってことだよ
毒の言う言葉に理論なんてない
ノリでしゃべってるだけだから
321彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 01:51:45.43 ID:GecIH+Vu
>>319
うち、妹はエログロ、BLコミックとか堂々と買ってるわorz私は健全な少女・少年漫画とかだったのに(魔方陣グルグルとか)
ジブリものもダメで、小学校のお楽しみ会でとなりのトトロの歌を即興(歌詞カードなし)で合唱する機会があったんだけど、自分一人だけ知らなくて口パクだった。今時はポニョの歌とかでそんな思いをする子がいるかもね。

>>320
そして目をかけた愛玩子は口を揃えて「老後の面倒はみたくない」と言う鉄則w
322彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 04:07:36.28 ID:PGLFWQsl
親を訴えることってできないのかな。
接近禁止命令とかあるけどあれは夫婦間のDVとかだけ?
殴れば死ぬし、精神的に追い詰められても自殺すりゃ同じ。
精神的虐待も身体と同等に扱って欲しいわ。
323彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 09:41:47.03 ID:vhhD+Ynl
>>322
小町の毒親トピックで見たよ。世帯が別で一人暮らししている女性なら
できるみたいだよ。実際に弁護士を立てて、警察にも届けを出して
親や兄弟に接近禁止を出した女性が書き込んでいたよ。
一人暮らしの家に金の無心をしにきたり怒鳴り込みにくる親にたいして
出したみたい。その女性は自分の主治医(精神科の先生)の協力なしでは
できなかった経緯は書いてあったよ。実家を出て別世帯にしなさいとか、
医学的見地からメンヘルの病気が悪化するから、
実家と親に近づいてはいけないとかいう診断書も書いて貰ったらしい。
324彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 09:47:13.61 ID:vhhD+Ynl
うろ覚えだけど、たしかその女性は
接近禁止命令出しても、親がいうことを聞かなくて相変わらず一人暮らし
をしているアパートに、乗り込んで怒鳴り込んできたから
警察を呼んで一騒動起きたらしい。警察が注意しても効果がないから
1回だか2回だか引越しをしたみたいだよ。弁護士とか警察からアドバイスを
うけて引越し先アパートの住所も電話番号も教えてはいけないと言われて
音信不通にしてるとか。
325彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 11:10:22.83 ID:0I+mtlHt
>>311
もう買って来ないとか一人で食べるとか一々宣言しなくて良いのにね。感じ悪い。
コッソリ食べる!って大きい声で予告してる時点でコッソリじゃないし…(笑)
326彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 11:25:46.42 ID:tPwdkEFZ
毒親って世間知らずっていうか社会に対する変な思い込みや偏見が多い気がする。
考えが昭和で止まってるっぽい。
時代錯誤な価値観を子供に押し付けるから周りに馴染めなくて苦労したり浮いてしまってはぶられたりする。
毒親世代のやり方じゃもう通用しないってことを理解していない。
若者世代への嫉妬もあると思う。
今の若者は何も苦労せず贅沢して毎日遊んでると思っている。
327彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 11:29:00.08 ID:eiYFNk5o
うちはなんつか…同居祖父母からの嫁イビリの捌け口だったよ。

祖父…常に上から目線で自己中、アル中。気に入らなかったら恫喝、暴力。女子供は犬畜生にも劣る。
祖母…自分の思う孫ドリームがあって、願いは全て叶って当たり前。だって私はお姫様っ☆ミャハッ
親父…家の事(嫁姑問題や家計)は僕にはわからないお!娘より嫁よりパチンコと車が大好きれす(^p^)
母親…子供は親の所有物。ジジババに逆らうと面倒だから、あんたが大人(サンドバッグ)になりなさい。

祖父の前では躾の行き届いた古風で慎ましやかなお嬢様。
祖母の前ではフリルとピンクが大好きな夢見るお姫様。
親父の前ではアニメや漫画が好きなだらしないダサブサキモゴリラ。
母親の前では殴られても泣かない従順な召し使い兼サンドバッグで一昔前の女学生。

プライバシーの概念も無く、個人の私室はおろか机や勉強スペースも無い。生理中は不浄だから風呂禁止、無駄毛処理は色ボケ扱い、化粧や服を買うのは売女、友達はジジババが選ぶメリットのある人だけ、休日はいつもパチンコ屋の休憩所とスーパー。

祖父母が死んだ今も、親父のパチンコの借金を尻拭いしながら引きこもり。化粧も服も悪いものだと刷り込まれてるから未だにスッピン、当然バイトすらなかなか受からない。

何から手をつけていいのかわからない
328彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 13:29:23.84 ID:LU4QDlrA
大根の皮と人参のきんぴらに、ミョウガとあぶらげの味噌汁。
329彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 13:31:49.95 ID:LU4QDlrA
地球半周するくらいの誤爆した
330彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 15:25:14.67 ID:XMM4iUlA
>>314
愚痴るくらい良いじゃん
オフではやることやってんだからさ
仕事関係でも、オフになれば愚痴くらい吐く時あるでしょ
愚痴の内容にあーだこーだイチャモン付けられても困るよ
331彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 15:37:34.19 ID:+lULyLJJ
小学生から中学生までは何かやたら遊びを制限させられた気がする。
友達が通ってた教会でクリスマス会があって、それに誘われて行きたいって言ったら
「宗教に勧誘させられるから駄目!」と延々と語られ、怖くなって結局行かなかった。
母は上機嫌だったが、後日教会に行ってきた他の子から、凄く楽しくてプレゼントも貰った!
という話を聞いて凄く落ち込んだ。
外の娯楽に対する恐怖ばっか植えつけられて出不精になったら今度は「ずっと引きこもってると良くないよ」って酷い。
332彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 21:21:20.67 ID:vhhD+Ynl
>「ずっと引きこもってると良くないよ」って酷い。

331さんの年齢によっては要するに結婚して欲しいんじゃない?
毒親にありがちな適齢期が来たとたんに結婚とか孫とか言い出すパターン
なので結婚前提の彼氏をつくるなり、出会いの場に出かけるなりの婚活しろよということかな?

若ければふつうに友達と遊んだらどうよ?とか、外出しなさいよという意味かもしれませんが。
333彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 21:35:11.10 ID:bm5rTcEh
>>332
そうそう。
もしくは、前の方のレスにもあったけど、
口先だけ出掛けろと言って、いざ本当に
出掛けようとすると、難癖つけて邪魔する、
自分が悪者にならずに責任逃れしたい
本心裏腹ダブルバインドタイプか。
334彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 21:51:15.45 ID:PrVboKQo
中学校〜高校生と服を買ってもらった記憶がない
正月とか盆とか親戚があつまるときだけ見栄はってそこそこな服着せられたけど、普段着るものとか靴とかバッグとか、おしゃれなんかさせてもらえなかった。
ジーパンなんか社会人になって給料もらうまではいたことなかった。もう20年近く昔だけど今さら思い出すとムカついてくる
私の洋服代<自分たちの趣味嗜好品、弟の学費洋服代その他諸々、だったんだよな。
335彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 22:09:59.52 ID:bnKWjd21
>>316
>うちの親も祖父母が毒だけど、親の方が毒が濃くなってる部分とかもある

私も、親がオカシイ親が悪いって認識してるにも関わらず、
親の親も毒だったのかも…と思うと同情しそうになる。

自分の実の親だから…ていうのより、
キモくて嫌悪感があるのに何故か変な人に優しくしてしまうパターンにちょっと似てるかもと自分では思う。

祖父母のうち祖母のほうは早く死んだらしいので私は知らないけど、
母は祖父の愚痴を言ってた 祖母のほうの話はほとんど聞いたことが無い
私は祖父によく預けられて可愛がられたので、そんなに祖父が悪いと思えなくて、
祖父が母と同等の毒だとは思いたくない
でも最近気付いたけど、ほとんど
336彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 22:14:13.31 ID:bnKWjd21
>>335
ごめん眠くて 消すつもりが送信してしまた

最近気付いたんだけど、ほとんど話題に出さない祖母のほうが、もしかしたら毒だった可能性もあるな、と思った
って書こうとしただけ

うちは父が死んでから母の毒を再認識したけど、
もし父が死ななかったら、ずっと父がワルモノで母は被害者カワイソウっていう目で母を見てたかもしれない
337彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 22:18:00.97 ID:vhhD+Ynl
>>334
私の場合は親が金がない金が無いといっていて、私は短大しか行けなかった。
短大なら短大でしかたがないのでせめて希望した学科(美術やデザイン)へ
いきたかったけど、美術科なら進学費用は一銭も出さないと言われて断固反対
されて行かせて貰えなかったのであまり興味のない社会学科へすすんだ。
でも下の妹たちは私立の4大医学部へいった。
私立だから最低でも一口100万単位の寄付金も必要だし、授業料も大変高額だったけど
親が出した。そのうえ家も建て替えてお金がないといってたわりに三千万前後の
金額を現金で支払ったといってたな。・・・・・どこにお金が無いんだ・・・。
いっときポロっと本音を言ったことはあるけど、「私に使うお金はない」とか、
「私の希望する学科(や大学)へ支払うお金はない」という意味だったよ。
どんなに高額でも他の兄弟は医学部だから、私の希望したくだらない勉強や学科(美術科)
とはちがって人生がかかっている一大事だし医学の勉強は社会の為になるから許したといってた。
母は近所中に自慢していたよ。下の姉妹が医学部へ進んだことと、医療職へ就いたことを。
338彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 22:20:48.04 ID:vhhD+Ynl
>>337連投スマソ
ちなみに下の姉妹は洗脳されてるので特に疑問ももたず
高校も大学も親が「ここが良いんじゃない?ここにしなさいよ!」と
母が指定した学校へそのまま行った。しかし私含めて三姉妹全員、喪です。
339彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 22:32:31.79 ID:bnKWjd21
>>338
3姉妹全員喪…
自分は喪で、他の姉妹は溺愛子リア充だったりビッチだったりっていうパターンもあるけど、
自分も姉妹の全員喪って、親プギャーだね(親は自分が悪いとは思ってないだろうが)

でも歳は?若くて喪だったら別に良いかもね
汚れない娘として親に喜ばれたまま、そのうち親が大好きな「お見合いで不幸婚」をするのかも。

うちの職場にも3姉妹の末っ子がいるけど姉妹3人ともリア充で、
とくにうちの職場にいる末っ子の人は、すごく愛されオーラがあって可愛がられてる。
親に大事にされてる〜ッって感じの子だから、ヘタにいじめたりとか絶対できない雰囲気出してる。
ちょっと派手メのファッションがお好きらしいんだけど、
親がお堅い職業らしいのに、全然とがめられたりとかもないみたいで…
私なんか、最近やっと、自分のお気に入りの小物などを買う贅沢に目覚めたばっかなのに、
その子は、一回りも若いのに、自分の身の回りのモノを自分のお気に入りで固めるのなんて、当たり前みたいで…
きっと親に「お前、そんなのが良いの?」「いくらなの?」「ヘーお金高いねぇ」「いやはや贅沢だこと」みたいな
イヤミを言われた事なんて無いんだろうな、って思う。

340彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 22:39:09.62 ID:Z+UXxQ+c
うちも姉妹で喪だよ
341彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 22:42:35.77 ID:xx98oz0v
私がトイレに行きたいと思うと、察したかのように入る。
何回ウンコしてんだ、ババア。

話は通じないし、何回も聞かないとだめ。

物音を馬鹿みたいに立てるし
人間の言葉がわかるトドと暮らしているみたいだ。

軽い知的障害かアスペルガーじゃないかな。
342彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 23:22:38.71 ID:vhhD+Ynl
>>339
私が三十半ばで一番下の妹が三十です。皆もういい歳ですよ。
ただの喪ではなく3人とも真喪だしね。既出だからもう書かないけど
親の抑圧がそうとう厳しかったから、みな生真面目だし潔癖なんですよ。
男女交際や性についても汚いとか不潔とかそういう躾けだったしね。

私は重い持病を幾つも持ってて親からできそこないと嫌われているけど
母は下の妹達には絶対に結婚してもらわなきゃ困ると口酸っぱく最近では繰り返してます。
しかも同じ病院内の人じゃないと駄目といってる。
どこの馬の骨だか分からない相手と結婚するよりも病院勤務同士結婚しろだってw

いくら病院勤務でもそんな簡単に結婚相手は見つからないと私は言うけど
『大病院には何百人の男性が働いていると思っているのか。
それだけいたら結婚相手はみつかるに決まってる!あんなに無遅刻、無欠勤で
真面目に働いて、猛勉強して良い大学入って念願の病院職へついた賢い妹ちゃん達に
お婿さんがこないわけがない!!今どきのふしだらな女の子みたいに、学生時代や
若い頃から何度も男女交際するような人たちと違って、遊ばない
我が家のような真面目な性格の女性が、世の男性から1番需要があるんだ!!』と
母は言い張ってる。母の理想とする女のモテポイントがもはや今の時代からずれている。
343彼氏いない歴774年:2011/11/02(水) 23:24:26.95 ID:vhhD+Ynl
母は以前に、下の妹の友達(既婚)の母親から色々指摘されたらしいけど怒っていたよ。
『真面目なのはとても良いことだけども、男女交際するのも人生勉強のひとつよ?
このくらいの歳(当時は20代半ば)で交際もしたことがないなんて(躾けが)厳しいから、
少しは許してあげたら?娘さんは誰か好きな人はいないの?』みたいな事を言われたらしい。
母がその母友達に対して
”他人の家庭なのになんて失礼なことをいうんだ!!余計なお世話よ!!”って憤慨してた。
あと”うちは恋愛よりも仕事優先なのよ!!社会人のすべき事は第一に仕事でしょう!!
アソコの家の子は頭も賢くないし、たいした学校も行っていないから恋愛優先かもしれないけど、
我が家は向上心があるからその辺の意識が違うのよ!!”って上から目線なことをいってたな。
でも妹のその友達は適齢期にさっさと結婚して子供がいる。現在では、その結婚した子と妹を比べていて、
あれだけ馬鹿にしていた『妹の友達の○○子ちゃんは既婚で子供もいるというのにウチは結婚相手もいない!
誰か良い人いないの?いい加減に結婚してくれないと困るんだけど!!』って真逆の事を言ってる。
344彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 00:05:00.51 ID:ba9V/egV
言う言う、真逆の事。
345彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 00:13:50.02 ID:y2Ng2wCG
父親と母親が同じ意見だったので逃げ場がなかった
普通の家は、片方が叱れば片方が慰め役だったんだろうけど。
正座させられて二人して責められると、私は泣くことしかできなかった。

歳をとって、母親はガンの宣告を受けた
以前厳しかった父親はアルツハイマーの兆候を見せている
兄弟は引きこもり。

本人は、未婚40代鬱病無職。

詰んでるなぁ。
神様、詰んでますよね?
神様。
346彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 00:30:51.04 ID:hmD75YTU
>>342
失礼ですが、ご両親はお見合い?

お母様は普通に交際の末に結婚できる女性が羨ましいのかな。
私はすぐ上の>>341ですが
うちの還暦すぎたウンコババアですら離婚した父ではなく、前の男に求婚されたらしいw

私は容姿は普通らしいが、怪しいオーラが満載な為にもてません。
ウンコババアも怪しいオーラで周囲から浮きやすい。
だから遺伝だなw
これのせいで昔から異端児扱いです。


347彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 01:20:26.98 ID:KeoB6LTg
・質素にしてひたすら金を貯めることは素晴らしい
・バイトをして得た金は使わずに全部“つもり貯金”に回しなさい!
・男と付き合う→望まぬ妊娠、性病、裏切られる事の恐怖を味わう事になる
 (↑母さん、喪子にそんな悲しい思いはしてほしくないの><)
・そもそも男はみんなオオカミ(笑)
・ハイヒールは身体に悪い
・流行の服装はダサい。本当のおしゃれとは言えない
・下着は白の木綿製に限る!体にいいから!
・喪子は肌が弱いから化粧をすると荒れるよ
・髪型は黒髪ショートヘア、前髪はオンザ眉毛が健康的でいい!

こういうことを毒親に何年も何年も毎日チマチマ吹き込まれて、
自分の好きな事を思うようにすることへの罪悪感を植え付けられ
進路妨害とか家事強制などもあってすっかり毒にやられました。
最近毒母が「孫くれ孫孫」とうるさいんだけど、こっちはそれどころじゃない。
もう人生リセットしたい位だよ。
348彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 01:29:14.03 ID:YuwCa2fr
>>340
同じく姉妹で喪

両親とも毒(明らかに売れ残り喪同士体裁婚)だから
人として良いとこなんてひとつも受け継げなかった
喪れ残り同士でも間に無償の愛だとかせめてボランティア精神くらいあればよかったけど
そういうのも一切無いレベルで不仲
なんで昭和って子供生んで当たり前って空気だったんだろ
結婚はともかく子供は生んで良い人とダメな人がいるっての…
349彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 01:37:07.31 ID:iKBbsJxL
>>322
すっっっごい気持ち分かる
私もずっと思ってた
350彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 01:48:02.15 ID:+AoUyExr
>>345
>正座させられて二人して責められると、私は泣くことしかできなかった。

あるあるすぎるw

我が家の流れは
1、毒母が暴力をふるった上で、ないことないことを毒父に告げ口
2、馬鹿な毒父がころっと騙されて自分を怒鳴り倒す
3、毒母がニヤニヤしながら「そうよそうよ!だいたいあなたはいつも〜」と騒ぐ
4、毒母のトンデモ説教がうざくなった毒父が毒母を黙らせようとする
5、気持ちよくくっちゃべっていたところを止められた毒母が毒父に暴言を吐く
6、夫婦喧嘩
7、結局何もかも子ども(私)が悪いんだと夫婦で子どもを猛攻撃する
351彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 02:25:35.44 ID:htInOLRU
もう親はどうでもいいんだ、クズだから
でも思春期に当たり散らした幼馴染達には未だに申し訳なくて仕方ない
向こうからしたらいきなり精神的通り魔に遭った様なもんだ
いちいち謝ってた事もあるけど、元凶が取り除かれた訳ではないから
結局何度も当たり散らして愛想つかされるってパターン出来てた
何度も同じ失敗を繰り返す、なんという駄目人間
352彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 02:27:35.34 ID:waanyJ4f
とにかく家族に対して自己犠牲を強いるから
それも私にだけ
金も自由も無いし生活は潔癖完璧にしてないとなじられるから
心が安まることがない 
しかも外出もさせたがらないし息苦しいったら無い
私の意見は全否定だしさ
しかし私は金時々多めに入れてるんだけど全くカウントされることなく
お前は自分にばかり金を使ってとぶち切れる
あんた等の旅費だの弟の結婚式の一部代金だの支払っているんだけど
自分たちがこんなに金を使ってやったという迷惑苦情愚痴をぶつけるから不愉快
家族だろうが領収書とか書かないと駄目だね 
353彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 02:29:52.93 ID:vvqJpVBZ
>>351
もう関わらずにそっとしておいてあげるのが最上のお詫びの形かと
354彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 03:33:57.50 ID:zCdEY+aV
就職活動のメイクの仕方や重要性をテレビ番組でやってたんだけど
それを見た毒が「化粧なんかした女が入る会社なんてたかが知れてる」とか
「化粧の有無で採用が左右されるのはその程度の女」とかほざいてた。

化粧は印象を良くする手段であって頑固にスッピンにこだわるのもおかしい。
何を見てたんだか。
就職活動の際のヒールもスカートもダメとかもう頭おかしいとしか思えない
355彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 03:43:09.63 ID:GzxMNHe9
>>334
私も自分でお金を稼ぐようになって初めて買った>ジーンズ
小学生のころは、周りがみんなジーンズ履いてるのがうらやましかった
当然、ブラも小さいから要らないでしょといってなかなか買ってもらえなかった
「お金が無い」が口癖だったから袖がすり切れてても遠慮してたのに、
今思えば自家用車2台もあったんだからお金が無いわきゃないよな…

しまむらやユニクロで安くおしゃれな子供服を見ると胸が痛くなる
あの頃の自分に買ってあげたいよ
356彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 04:36:22.71 ID:htInOLRU
>>353
ですよねー
357彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 09:30:45.46 ID:vvqJpVBZ
>>354
間違いなくおかしいよ
とりあえずパンツスーツで就職活動
メイクは、フェイスパウダーとかで乗り越えて
とにかく就職して家脱出できるといいね

>>355
>当然、ブラも小さいから要らないでしょといってなかなか買ってもらえなかった

ひー、あるある
小さいから要らないとか馬鹿すぎるよね
358彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 09:55:41.74 ID:G7JyIrXY
>>352
親だから、自分の産んだ子供全てに平等に接しられるとかないんだよね。
必ず、愛情がどちらかに偏ってしまう。毒親だとなおさら。
うちは、片一方を溺愛、もう片一方放置をバランスよく?インターバルしてくれたからまだよかったかも。
ずっと放置組みにされた立場の人は辛いだろうな。、。
359彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 10:22:28.76 ID:0hdLAsda
>>348
>なんで昭和って子供生んで当たり前って空気だったんだろ
>結婚はともかく子供は生んで良い人とダメな人がいるっての…

あれ、オカシイよね。「標準家庭」っての。
リーマン、専業主婦、子供ふたりが標準。それ以外はイレギュラーかよ。
もっと昔は、自然な流れで子供いない夫婦や、結婚しない人って大勢いたはずなんだ。
戦後の団塊世代前後の人って、
すごく人工的に作られた理想に凝り固まってて、かなりイカレてる気がする。

そういう所が、生身の人間としての子供を見ない性質を生んだのかな、とおも。
360彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 10:35:28.27 ID:z1iUWT6z
ホントに柔軟性がないよね
361彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 11:13:29.52 ID:hmD75YTU
>>359
明治時代かな。
結婚できなかった女性はお墓に入れてもらえなかった。
と二ちゃんで見た。
本当だったら悲しいよね。

昔は独身とかいっぱいいたんですねー。
そんな時代があって安心しました。

今も戦後もゼクシィ(笑)みたいなメディアに踊らされすぎw

362彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 12:02:10.97 ID:Gta2S5Lz
昨晩ケンカした勢いで、母親に
「何で私がやろうとすることをすぐ否定するの?」
と聞いたら泣かれた。
「あんたが失敗して傷付く前に止めてあげたのに!」だって。
普段から喪子には無理、諦めなさい。と言って
何にもやらせてくれなくて
ある時急にあれやりなさい!どうして何もできないの!?と怒られ
これのどこが「傷付く前に止めてあげた」んだよ
泣きたいのはこっちなんだけど
363彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 13:03:53.47 ID:iKBbsJxL
>>358
ずっと放置されてたのに兄が結婚して出ていったら
急に私にまとわりつき始めたよ
で、思うように相手しないと怒る
今さらなんなの、放置ならずっと放置でいいのに急に態度変えてくる毒も辛い
自分が構ってもらえるなら誰でもいいみたいで
私はあなたの母親ではありません
母親はあんたでしょ、と言いたいわ
364彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 13:15:47.06 ID:0hdLAsda
>>362
毒親的カンチガイだよね。
「傷付く前に止めてあげた」と云うけど、
やってる事は、子供の人格を否定して成長を妨害しただけなんだよね(´・ω・`)

赤ん坊だって最初は上手に歩けないのを、
周りに支えられながら、ちょっとづつ歩けるようになるわけで、
それを「転ぶから危ない」って歩かせないようなもん。
それじゃ、歩けるようになるわけない。
365彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 15:16:41.00 ID:4CD9Gusv
初めは母親が毒だと思って憎んでたんだけど、最近父親にも責任があるんだと気づいた。

子供には優しい父親だったけど、母に対しては自分勝手で頼りにならない男だと気づいた。

そりゃ母も毒づくよなと納得した。



結局、両親の問題は本人同士で解決するべきだよね。
離婚するなり、本人同士で話し合って問題解決したり、
例え解決できなくても問題を良くしようと努力するべきだよ。


問題を見てみないふりをするから、子供にあたったりとばっちりがくるんだよね。


今は毒母も父も両方嫌いだ。
366彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 15:35:16.17 ID:naFpVixV
毒親がいる実家暮らしのうちはペット飼わなきゃよかったかなて後悔してる。出かけようとすると全然面倒みないんだね!!とか
怒鳴りつけてくるし、お前て言われるのがイラッとする。ペット飼い始めたらどんな時も一日中家にいなくちゃいけない決まりでもある、みたいな感じだ…
その性で喧嘩してせっかくの休日なのに予定が崩れてしまって情けない
367彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 16:18:27.80 ID:HDPmN9gT
>>366
そのペットは貴方が飼いたいと言って飼ったの?
それとも親?
368彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 16:24:02.50 ID:QTcxK2LM
>>364
>子供の人格を否定して成長を妨害…
危険だから子供のためだからと束縛抑圧して子供をダメにしてることに気づいてない人多いよね。
子供の力を信用してないんだよねそういう人って。
ちょっと失敗したりうまくできなかったら、なんでできないんだ!とキレたりお前には無理だと即否定する。
子供も失敗を恐れて不安になり萎縮するだけだよ。
どうやればうまくいくかな?また挑戦してみようかな?という余裕がない。
369彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 16:51:07.90 ID:naFpVixV
>>367 ペット飼わないか?て話を持ってきたのは毒でそれに乗ったのは自分。だから、○○があるから出かけなきゃいけない。といってもおまえが飼いたい!て言ったんでしょ。て言われる
でもよく考えたら学校やらバイトやらで一日中家にいる日の方が少ない…確かにペットのことはすごく好きなんだけど、こんなにグダグタ言われるならペットにも怒鳴り声聞かせるの申し訳ないし、飼わなきゃ良かったのかなて思って。
ペット飼ってるから一日中家にいるなんて人は聞いたことなかったけど、これが毒親ルールだから実家にいる内は従わないといけないんだろうけど、うんざりする
370彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 17:15:04.30 ID:0hdLAsda
>>368
オトナになってから気付いた「親の勤め」って、
子供が子供のうちは、親の責任の範囲内で、
子供本人の挑戦したい事をやらせ、失敗したら支えてやるって事だったなぁ。

んだが、毒な親は、
まず、自分が親としての責任の取り方も知らなきゃ、
何かに子供が失敗した時、プゲラはしても、それを支える気なんてないのよね。
だから、「守る」と称して、何もやらせない。
行動する意欲を奪う、否定する。蔑む。

そして、子供がなんらかの行動をした時は、
子供に不当に大きな「責任」を押し付ける。
子供は子供だから、当然責任の重圧に押し潰される。
親は責任のなんたるかも示さず、
ただ、子に「罰」として責任を負わせて傷めつけて、
その子が「如何にダメな人間か」を子供の心にわからせる事に努める。


そして毒に育てられた子は、長じても萎縮し、責任を負い過ぎ、
望みを持つ事も自らに禁じ、自分を卑下し、
挑戦して失敗したら「決して許されない」と思い込んで、何も出来なくなる。

(´Д`)ハァ…
371彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 17:30:35.92 ID:5aMJ+mdM
普通の親に育てられた子と違って、自分の考え方や性格におかしい所はないかと常にビクビク怯えて、普通じゃないと気付いたことを必死に直そうとしたり押さえ込んできた。
なんで、こんなに苦労しなきゃいけないんだろ。
一生内面部分で苦労するのは嫌だな。
372彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 19:29:43.89 ID:neKo48SM
>ペット飼い始めたらどんな時も一日中家にいなくちゃいけない決まりでもある、みたいな感じ

少し違うかもしれないけどそういう感覚わかるな
うちの場合、地方住まいで貧乏だから特になんだろうけど…

何か1個手を付けたら結果を見届けるまで他には手を付けてはいけない感じ
その1個も大概妥協か余りものの中から選ぶから「納得」だとか「達成感」がゼロ
自分はコレで我慢しなきゃいけない、コレ(納得いかないモノ)がふさわしい
何事もその感覚に縛られるようになってしまった
1個しか選べないから何か1つを選ぶのに異常に時間がかかるし
いくつかの中に大本命が混じっていても他に欲しい人はいないか様子を伺ってしまう
普通ならここで決定するべきとか見切って次に行くべきタイミングでうだうだ悩んだりしてしまう

頭良いというか要領の良い人ってのは物事を同時に2、3個こなして
これダメだ使えないと思ったら次の1つへ変更するなり切って次へ行く
好きな事ややりたい事を叶えてもらえないどころか馬鹿にされたり
色々な方法があることを教えてもらえなかったり、出来る環境でなく
常に低い位置で1か0だった自分にはこういう感覚が全然備わってない…
373彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 19:47:15.32 ID:/aDMnt0y
毒親のニュアンスってなかなか伝わらないよね
「なんで、そんなのがつらいに」みたいに

自分がうまく行かないのを親のせいにしてるいいのか
ダメなのは自分じゃないのか?

努力するのが好きだから
普通の家に生まれて、するべき努力をして
自己実現したかったよ

ごめん、箇条書きになった
374彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 20:13:45.68 ID:0hdLAsda
>>373
普通の人には、どうも伝わらないね。
私自身、自分の事を、
「親を悪く思うなんて、思春期の子供みたいで申し訳ない」とか、
「自分は未熟者だ」とか、自分を責めてたもん。

でも多少図々しくても、
理不尽は理不尽、悪いモノは悪いモノとして、
自尊心をもってちゃんと戦えるようじゃなきゃ、
まともなオトナとして生きて行けるワケないんだ。

375彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 20:28:32.18 ID:zVuu/WLg
毒になる親読んで、前から典型的な毒親だと思ってた父親だけでなく、
今まで自分には勿体ないくらいの良い母親だと思ってた母も実は毒親かもしれない
と思うようになった。そりゃ、本当に愛してるんだったら、父親に嬲られてる子どもを
見て見ぬふりなんてしないよな...orz
376彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 20:36:00.29 ID:0hdLAsda
>>369
学生さんかな?
んとさ。親はペットを家族として可愛がったり面倒見たりしてる?

私も子供の頃から動物と暮らしてたけど、親は動物たちを「畜生」として扱ってた。
ペット=家族・同朋・仲間として見ていたのは、私だけだった。

親にとっては、動物は私の付属品の邪魔なオモチャでしかなかった。
だから親たちは、どうしても私が不在の時、
私が事前に準備した餌をやる以外の世話は、一切しなかった。

でも、本来、ペットは家族全員で受け入れるものであって、
「親」が責任を負って世話をし、
子供に動物との付き合い方、世話の仕方を教えるべきなの。
「あんたのペットでしょう」って子供にだけ責任を負わせて、
親は何もしないのは、親としての子に対する責任の放棄。

私はもう成人してるので、今の動物は私が一切の責任を負って飼ってるけど、
貴女がまだ学生さんなら、動物への責任も確かに学ぶ必要はあるけれど、
今はまだ、学校やらバイトやら家の外で学ばなきゃならない事が沢山ある。

ペットは、今はまだ貴女ひとりが負うモノじゃなくて、
「家」のみんなで飼うべきだと思う。

…て、親が毒持ちなら、そんな事云っても理解してくれんだろうが(^^;

毒な親って世間体を大事にする人多いから、
もし可能なら、ご近所で同じ種類のペットを飼ってる人がいたら、
その人から親に飼い方のアドバイスしてもらえるように頼めれば良いんだけど…


難しいかもしれないけど、そのペットを出来る限り守ってやってね。
もし守り切れなくても、きっと貴女の肥やしになる。
どうしても飼い続ける事が出来なければ、誰か大切にしてくれそうな人に里子に出すのも、
飼い主としての選択肢だよ。

そしてオトナになったら、また挑戦してみると良いよ。
377彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 22:19:03.62 ID:m1KEI2rZ
>>375
その通りです

つ真のエネミーは毒親ではなくエネme親
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
378彼氏いない歴774年:2011/11/03(木) 22:34:16.75 ID:QTcxK2LM
>>372
なんとなくだけどわかる。
目的地にたどり着くためにわざわざ遠い大変な道を通らなきゃいけない気がしてしまう。
近道したり楽な道もあるのに。
試しに通ってみよっかな〜と気楽に挑戦できない感じ。
自分で考えて選択したものを全て否定され認めてもらったことがないせいかもしれない。
一度でも選択ミスしたらおしまい。
だから必要以上に慎重になる。
379彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 00:57:42.13 ID:RTh3Iram
>>366
もしそのペットが犬や猫だったら、高齢になったときの覚悟が必要かも
私は先日まで高齢犬の介護をしてたんだけど

老犬猫の介護といわれてもピンとこないかもしれないけど
今は予防薬やワクチン、室内外、バランスのとれたフード等のおかげで
ものすごく長生きするから、介護の必要性が出てきた(この辺は人間と似てる)
内臓は丈夫でも足腰が弱くなってきたり、フードが飲み込みにくくなるから
きめ細かいケアが必要になる
排泄の感覚もにぶくなるから、大も小も昼夜問わずあちこちにしてしまうし
思うように体が動かないストレスで吠え、毒親がそのたびに罵っていてすごくキツかった
怒鳴りつけながらも、毒親は最低限の世話だけはしてくれるので良かったけど
撮った写真を整理してたら、いきいきとした表情が少なくて伏せ目の写真ばかりだったよ…犬なのに
うちみたいな毒家庭で、さみしいから・かわいいからって気軽に飼っちゃいけないわ
暑さや寒さのない清潔な場所で最期を看取ってあげられてよかったけど、
うちなんかに飼われていなければ幸せだったんだよ

ペットの幸せを本当に願うなら、今のうちに里親探しも視野に入れたほうがいいと思う
そういう支援してる会も探せばあるんじゃないかな
高齢になってからじゃ難しいから、なるべく早く
380379:2011/11/04(金) 01:05:53.21 ID:RTh3Iram
感情が昂ぶって肝心なことを書き忘れた

>>366
もし毒親がお金に執着するタイプなら、割り切って世話係として雇うのもありかも
学生さんならお金の捻出が難しいとは思うけど
381彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 01:45:29.03 ID:Q1HGUJ5I
何もかも制限してきて気に入らないとトイレで蹴られるし
逃げても外面は良い母親に連れ戻されて最悪だった
父はそんな私を見ても止めもせず酒飲んで本読んでる
一見インテリにみえるので周りは信じないしでほんとクソ親だ

同僚のお金持ちは慶応出てて給料全額貯金で親も一人暮らしは
不自由だから家にいればいいと言ってるらしい
本人も余裕があって可愛いしハズレとアタリというけれど
本当に親同士が仲が良くてまともで幸せな家庭ってあるんだね

382彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 09:53:54.75 ID:VgMxGACf
せっかく茨城の毒親から京都に逃げてきたのに、日曜日に来るみたい…
絶対会わないで部屋にいないわw
後から交通費宿泊費請求されるんだろうな…

シェアハウスだから家賃三万だけどバイト暮らしにはキツい
でもあんなバハアと監獄よりマシ

絶対実家なんか帰らないからな

それだけ嫌われるほどのことを私にしてきたと思い知れバーか
383彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 12:56:09.41 ID:/Y5EFR0L
毒親は自覚がなさすぎる。どれだけ暴言吐いたり酷い事してきたか理解出来てない。

人に要求するばかりで自分からしてあげようなんて態度はないし
怒鳴る以外はそのまま毒親から受け継いでしまった兄にドン引きする日々だよ。

前は家族にされた事がショックで鬱気味だったけど、最近はきっちりキツい事でも言うようにし始めてる。
やっぱりすっきりするしこれ以上余計なことされるわけにはいかない
384彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 13:40:58.68 ID:RNlWuX7V
自覚無い所か自分は可哀想な被害者と思い込んでいる>毒

あと現実が自分好みのドラマや映画みたいにならないと怒る。狂っとるw
385彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 14:44:47.45 ID:gGuHf1/N
>>384
わかる。常に被害者ポジションにいるつもりだよね。
自分もそれにつられて、親が毒って気付かなかったころは
毒親がギャンギャン騒ぐたびに「何か悪いことしたっけ?」って
自分の加害者性を一生懸命自問してた。
386彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 20:57:30.44 ID:s2BGJbhw
>>364
>それを「転ぶから危ない」って歩かせないようなもん。

うちの低知能父は、リアルで、「転ぶと悪いから危ない」って、
私が小さい頃、転ばないように後ろから腰押さえて公園で歩かせたりしてたらしい。
低知能だから子供がどういうモノか分ってなくて、ものごころついた以降も、ちょっと公園の縁石に乗っただけで
「あぶない、おりなさい」とか言うバカ父だった
それを母が「喪子ちゃんのお父さん、転ばないように押さえて歩かせてるよ、
それじゃ転び方知らない子になっちゃうよ、って近所のお母さん達が言ってるよ
まったくバカじゃなかろうかお父さんは」みたいな事を言ってて、
父の変っぷりを駄目だししてくれたので、
自分は母に守ってもらって良かったみたいに思って長年生きてきた
父が死んでから新の毒は母だと気付いた…
387彼氏いない歴774年:2011/11/04(金) 22:17:20.57 ID:9Dmy5EH8
>>382
気をつけてね
母ですって言って鍵あけてもらって部屋荒らされる場合もあるから

388彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 00:35:12.61 ID:NES3z5QM
今年30になる自分ですが、前も書いたかもだけど高校のときの学年一緒の子が
ACと鬱で3度目の入院、もうしんどい死にたいみたいなのをmixiに書いている
20から今までほぼ入院と通院だと
20で結婚してその後数ヶ月ですぐ離婚、世の中しらなすぎだろ。騙されたんだろ。
その子は確かにかなり優等生っぽくスカート長とめがねだった

今思えば、進学校だったから勉強できて真面目でよいこが結構いて
地元の大学じゃなきゃだめとか浪人はだめだから短大とか親に縛られて進学していった。東北の糞田舎なのに。
自分は親に反抗できてたし、親公認の浪人コースでなぜかw病んだけど彼女らは無事だろうか
本当に自分のほうがましだったなあと思わせる子らが結構いた。幸せを祈る。
389彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 00:38:05.80 ID:q820epN+
>>388
あなたが他の人と自分を比べなければいいのになぁと思う。
うまく言えないけど、幸せは比較じゃないから、とそれだけ伝えられたら。
390彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 01:31:54.32 ID:NES3z5QM
>>389
自分は彼女らよりはマシだからがんばろうみたいな感じになったのは本音なんだ
指摘されると自分の少し痛い部分がわかってくる、それまで気づかなかった
自分を慰めるために他人を使ってるとこがあったね。
391彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 01:36:35.04 ID:q820epN+
>>390
ごめん。 あなたいい人だ。

利口ぶって理想論を言ってごめん。私の方がずっと汚い。
392彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 01:38:35.23 ID:e2lLj3gR
そうだよね
そのままいくと、人の不幸は蜜の味の毒みたいになっちゃうからね
でも、自分もそのけあるんだけどねorz
393彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 01:48:23.60 ID:NES3z5QM
>>391
ちょっとまってw
私の方がずっと汚いってかなり落ちすぎだと思う。反省しすぎというか
幸せは比較じゃないというのは本当にそう思うし心に留めてがんばっていくよ
394彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 02:03:32.83 ID:jddFybVl
毒母が勝手にサンダルを捨てようとしてた
サンダルは一足しかないから捨てないでと言っても、なんで??と返してくる
靴がたくさんあって邪魔だからとか言い訳してくるけど、
レインブーツ、冠婚葬祭用も含めて6足しかないんですけど…
訳が分からなくてイライラしすぎてほんとうに気分が悪くなった
395彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 03:07:15.45 ID:NuEz3beZ
「毒親」という言葉は広まってほしくない
そういう家庭じゃないっぽい人が毒親スレに入り込んでくるとイラっとする
396彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 03:09:47.13 ID:gY8ysMoR
毒母が原因のトラブルで毒母と口論になり、そこへ毒とタッグを組んで自分を卑下しまくって
家での居場所がなくなるようにしかけて来た毒弟がいつものように
経緯をロクに聞かないで「お前が悪い」と自分を悪者扱いしてきたわ
そこからどんな流れだったか忘れたけど
「そんなに腹が立つんなら自分を殴ればいい」って言い放ったら
「お前なんか殴る価値もないわw」と。

泣いた。
家人がすぐ隣の部屋で寝ているのに平気で女連れ込んで事を平気でやったり
事故で2台車潰して、おまけに執行猶予ついた俺可哀想とか言ったり
飯代とタバコ代を毒親にたかってるような人間に言われた事が悔しい
397彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 04:19:11.69 ID:VrG66r2t
>>396
状況がよくわからんけど、
そんな家から出ることはできないの?
価値がないのは毒親&弟の方だよ…あなたじゃない。

私も、両親が不仲で機能不全家庭だったので
物心つくかどうかの頃から、不自由でさびしくてつらかった。
ご多分に漏れず、思春期のころは勝手に日記読まれたりカバンの中身探られたり
ちょっと学校の帰りが遅いだけでなぐられたり。
口は出しまくりのくせに金は出さないで自由は奪われる、プライバシーはないで
自尊心ひっくーい喪に育った。
しかし、小金を貯めて地方都市から東京へ。
今、少しづつだけど自分本来の欲望や願いとは何なのかが
わかり始め、失ったものを取り返しつつあるよ。
家を出なよ、みんな。お金を貯めるまでは辛いけど…
物理的に離れられれば、なんとかなるよ。本当だよ。
398彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 06:05:52.56 ID:9SpaSv61
>>387
ありがとう

最近はいくら親でも簡単に鍵渡さないと思うんだけど、どうだろう?私は違うけど、裁判所から接近禁止令?とか出てる場合もあるし。

シェアハウスだから他の人もいるのにめっちゃウザいわー

明日は一日外出してて夜はネカフェに泊まるわ

見られて困るものは持っていく
399彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 07:53:48.19 ID:e2lLj3gR
>>396
うちの毒母と毒兄弟もそんな感じだけど、正直馬鹿な毒に関わるだけ時間の無駄だよ
馬鹿の発言に傷つけられるのももったいない
馬鹿は馬鹿なことしか言わないから
おまえのかーちゃんデベソーと言われて、デベソじゃないもんって泣いてるようなもの
毒の言葉に真実なんてないから
早く脱出できるといいね
学生さんとかなら、雌伏で自立までがんばれ
400彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 07:57:03.02 ID:e2lLj3gR
>>398
毒親持ちのスレで、毒親が不動産屋に頼んで
鍵開けてもらってたって何度か見たよ
念のため、大家さん?に言っとく方がよいかも
401彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 08:03:38.74 ID:LZDyi2Ce
>>395
なるほど
草食系男子〜 とか、モンスターペアレント〜
みたいに、世間の流行ワードみたいになったら困るね
ストーカ〜 とか
性同一性障害〜 みたいに
402彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 09:07:11.83 ID:e2lLj3gR
いや、メジャーになった方がいいでしょ
もちろん、勘違いさんも現れてしまうだろうけど
ストーカーも、ストーカーって言葉ができてから
昔よりも周囲の理解を得やすくなったらしいし
昔は被害者が、男心がわからない女とさえ言われていたらしい
毒親被害者も、いまは親心がわからない子と言われたりすることもあるだろうから
もう少しメジャーになってほしいわ
403彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 09:42:37.80 ID:8NH0FDHf
>>363
言えば良い
泣き叫ばれても言い返せば良い
404彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 10:29:53.95 ID:9SpaSv61
>>400 ありがとう

シェアハウスで他の人の目もあるからwさすがの毒親も私がいなかったら中には入らないかも?
とりあえず大事なものは持って行くし。

毒親っていう概念はメジャーになって欲しいなぁ私は。

親だったら正しい、子供がわがままなだけ、子供は言うことを聞くべしみたいな風潮がムカつくんだよ。

子供産んだだけで、正しい親じゃない親もいるんだよ


405彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 11:22:10.48 ID:yX6HbFBD
子供を産んで世間から一人前に見られたかっただけなのにね〜
406彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 12:13:52.31 ID:KVMCaecV
子供の頃、学校の先生や医者に殴られた痣見せても
信用されなくて辛かったな
同じ地区で虐待で亡くなった子が出たのにみんな他人事で人間不信になった
毒親とか虐待は特別な事じゃない、誰も無関係じゃないって意識になればいいな
407彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 12:17:19.77 ID:u3c58SrY
毒親の口癖「お前には親の気持ちはわからない、親の愛が理解できない、愛がなんたる
ものか、子供を産まないお前には理解できないんだ!」

子供さえ産めば何しても許されるんだ。へー
408彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 15:34:13.35 ID:iXwRcjKu
虐待通報ホットラインのCMが辛い…orz

自分はあんなに泣きながら大声出せず(そしたらますます殴られるし、そんな気力体力もう無い)、
押し殺した泣き声でごめんなさいと呟くのが精一杯だった。
大声で泣き叫ぶあの男の子を見て何だかすごく不快な気持ちになる。
だいぶ間違って屈折した反応なのは自覚してますが…

ああいう無神経なCM作る人って、虐待されたこと無いんだろうなぁ。
409彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 17:04:49.27 ID:RpBchRJr
自分も親と人間関係で同じ様な事を他人にやっている気がして、人と関わるのが憂鬱
食べ物を食べないと栄養失調で死ぬけど、心も栄養がいかないとそれはそれで廃人になりそう
410彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 18:21:29.06 ID:kHM4mzVF
毒は毒同士で固まって、正常な人のことを変人扱いしてくるよね
本当は毒の方が非常識なのに
411彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 18:40:16.48 ID:8M65QOHR
>>407
これはよく見下し含んで言われてる

更に産めば苦労が分かるんだから産めとか言うし馬鹿だわ

押しつけがましい愛とか嫌だね。あと恩着せがましい事言うなら最初から産むなよと…
412彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 18:41:26.47 ID:yUKqJBuu
毒親っていう概念は、広まって欲しいな、私は。

思い返してみれば、高校時代の友達が毒親持ちだった。
子供の趣味・嗜好をガッチガチに縛ってしまうタイプの。
親好みの高尚なものしか受け入れられず、今も苦しんでいるように見えるけど、
その友人自身は、自分のしてること(趣味や大学の専攻、サークル、テレビ、音楽等)が、親の呪縛によるものだ、って気づいていない。
それで、何をしても楽しくない、動くのが辛い、うまくいかない、でも勉強しなきゃ……って。がんじがらめに見える。

毒親、って概念を友人が知ってくれれば、何か変わるのかもしれない。

私自身は、友人にどう切り出すべきか、悩んでる。
413彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 18:42:11.28 ID:VXqbrICT
>>408
>自分はあんなに泣きながら大声出せず(そしたらますます殴られるし、そんな気力体力もう無い)、
>押し殺した泣き声でごめんなさいと呟くのが精一杯だった。

だよねー
うちも、泣くと、
「近所に聞こえる!」
「(上品な奥様ぶりっ子してるのに)子供を殴ってるってバレる!」
って、毒母に息ができないくらい口と鼻を手でふさがれたなあ
そんで、手を離す時にほおをつねりあげるわけですよ
友達からは「優しそうなお母さんでいいなあ」
「何しても怒らなさそうなお母さんだよね。叱られたことないでしょ?」
ってよく言われたなあ
無駄な演技力持ちの毒母w
414彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 18:45:47.55 ID:VXqbrICT
>>412
>私自身は、友人にどう切り出すべきか、悩んでる。

下手なことはしない方が
洗脳されてたらあなたが敵とみなされて貴重な友人失うよ

どうしてもっていうなら、「不幸にする親」って本をさりげなく?渡してみるとか?
415彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 19:47:55.48 ID:uReZoMqR
>>414
タイトルにさりげなさゼロwww
416彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 19:59:38.97 ID:yUKqJBuu
>>414
そうだよね。
私も、下手に話すと、受け入れて貰えないだろうな……と思ってたから、
暫く、言わない方向でいようと思う。

何かの機会に、「不幸にする親〜」や「白雪姫はなぜ毒林檎を〜」をチラ見せしようかな
直接渡すのは……直球ストレートすぎて自信ないや
417彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 21:04:48.98 ID:VXqbrICT
白雪姫はなぜ〜をグリム童話関連本と一緒に貸すのはいいかも?
グリム童話って、実は奥深いんだよ〜とか言いながら
418彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 22:22:39.28 ID:u3c58SrY
>>408
すっごくよく分かる。
でも、考えてみれば毒親を持つこと自体、まれなのかもって思うよ。
どんな親であれ、ないがしろにするのは人間として終わっている、
死ねばいいのに、とか、発言小町でもよく言われてる。
みんな幸せなんだね。
実親がなくなって、悲しみから抜け出せない、というトピなんか見ると、
それほど愛せる親に恵まれたんだって、申し訳ないけれどうらやましくなる。
419彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 22:24:20.49 ID:u3c58SrY
>>411
生んだ理由なんて、老後の介護、収入増のため、ただそれだけだよ。

しかし、そっか、見下しでよく言われていることだったんだ。

愛ってあんなに押し付けるもんだったんだ。へー・・・って感じ。
420彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 23:13:01.74 ID:To3ixSdA
>>415
www
421彼氏いない歴774年:2011/11/05(土) 23:51:40.68 ID:KVMCaecV
>>418
どんな親であれ〜ってのは
ある意味親の有難さ・偉大さが解ってない気がして
なんか皮肉っぽいなって思う
422彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 06:12:02.34 ID:4+ithZz5
>>410
変なのは毒の方なのに毒自身は普通だと思ってるんだろうね
423彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 10:05:07.37 ID:Kw0y56ie
結婚して子供を生むのが当たり前の幸せだと言う親が嫌だ。
それは「生まれてきてよかった」と思っている人が考えることであって
私みたいに人生ハードゲームな喪は
子供なんか生んだら不幸な人がまた増えるだけだと思ってる。
まぁまず結婚ができないけど。
あと、私には兄しかいなくて兄も結婚しそうにないから、
うちの親は自分たちの老後の面倒は
私が看るのが当たり前だと言ってる。
そういう「これが当たり前」の押し付けが本当に嫌。
私は毎日生まれてこなければよかったと思ってるのに。
勝手に生んで老後の面倒まで看させるなんて自分勝手だろ。
424彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 11:20:42.57 ID:ePlnwEs7
>そういう「これが当たり前」の押し付けが本当に嫌。
同意。
いきなり「これが当り前、普通の事、どこもやってる」って押し付けてくるからびっくり。
図々しすぎるというか厚かましいというか。
子供をみんな立派な喪に育て上げるような毒親には子供の介護受ける権利ないわ。腹立つ。
425彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 11:49:54.54 ID:YztbHnAX
なんというか、「家族」ってもんに憧れがないというか、
「家族」の存在が、自分にとって苦痛の源という認識しかないので、
想像するだけで、旦那なんていたら苦痛の種が増えるだけだとストレス感じる。

同時に、子供の頃からの親からの仕打ちによって、
自分が、親(家族)にとって迷惑な存在だったと認識があるので、
これまた、亭主なんか出来ても、迷惑がらて痛い目に遭う恐怖と、
迷惑をかける罪悪感で、吐き気がするわ。

結婚して子供作って〜〜に憧れる人って、
団塊世代の標準世帯の幻想に取り憑かれてるか、
本当に幸せな家庭に育って、家族=幸福感と認識してるか、どっちかかなぁ。

あるいは、
毒を乗り越えて、建設的に人間関係の再構築しようとしてる人…の場合は、
憧れじゃなくて、野望かな?w
426彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 12:40:02.50 ID:IdijmNax
私も家族は持ちたくないなあ
親見てたり自分への仕打ちとかで学習した
もう奴隷奉公範囲広めたくないし、旦那や家族に支配されるの怖いし嫌だ
とにかく一人になって自由になりたいと思う
親は子供は老後の便利な保険って意識で産んだから自分には金も掛けないし厳しいばかりだった
弟には甘いんだよね。そういう無意識な差別なんかも親を嫌う原因になっている

427彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 12:59:39.39 ID:ox+qPP2+
今改めて振り返ると私は虐待されてたんだ
人間扱いされないのが当たり前の家庭環境だった
抑圧されすぎて頭おかしくなってる。
「痛い」とか「おいしい」とかの感情も出せない。言えない。言っちゃいけないと思ってしまう。自分にはそんな権利ないと。
もう感情が死んでるんだよ。ロボット的に振舞うので精一杯
自尊心がもてない奴隷体質の人間は何やっても駄目じゃん・・
幸せを感じたくても感じられないのが悲しい
428彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 13:56:07.89 ID:oaPUz3Pu
>>425野望って言葉ぴったりだね
私も前は幸せな家庭持ちたいって考えてたけど、純粋な思いじゃなくて毒親への仕返しって感じだったかもしれない
今は周りに毒親持ちってばれないようにしすぎて、みんなから、親とか兄弟いるの想像できないって 言われる
429帰ってきたぽっぽこ@みるきー推し:2011/11/06(日) 14:24:30.87 ID:w+HAoucr
子供が不細工になることは分かってたのに、それでも子供を生んだ親が元凶なんだよね(´・ω・`)
ブスの子供が一生顔のことで悩んで不幸になることなんかどうでもよくて、一瞬の快楽を選んだ両親たち(´・ω・`)
ブスの人は悪くなくて、100%親が悪いんだよね(´・ω・`)

子供をブスにしたあげく、それを可愛がらない親が最強だよね(´・ω・`)
そんなんで子供が幸せになれるわけないのにね(´・ω・`)

結局、容姿を作るのも親、性格を作るのも親(´・ω・`)
暗い性格になったブスも100%親が原因なんだよね(´・ω・`)
それに気付いてないブスが多いのも問題だよね(´・ω・`)
世間体はあるかもしれないけど、恨むべき人は恨まなきゃいけないんだから(´・ω・`)
恨むべき人間を恨まずして幸せにはなれないよ(´・ω・`)
430彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 14:28:50.07 ID:x7GmAfVg
毒親て普通ふつう普通って言うけど、普通じゃないんだよね
自分の名前が大嫌いで、毎回呼び捨てにされるのが不愉快だ
何度も同じ事説明しなきゃ、同じ理由言い続けるしウンザリする
どんな人も見下して、食べ物もクチャ音立てて食べる奴なんて尊敬には値しない
1人で裸の王様やってれば?って思う
人が言ってるのをニヤニヤ聞いて、怒鳴れば喜ぶ大人げない父がやっぱり精神的に嫌いだわ
431彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 14:34:32.31 ID:kFcJ/NcU
炊事掃除洗濯せず、
お前それで母親ボジションで家族し続けるつもりなの?といらだっても
期待する自分が馬鹿だと思うしかない
最終的には自分のほうが家を出れば万事解決、しかし問題は金
手取り16万で賃貸じゃ満足な貯金ができない…
そう思うと、気軽に家を飛び出せない
学生時代に自分の状況をよく考えて
もっと勉強してハイエンドな仕事に就けるようにすべきだったと後悔する
432彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 14:39:19.35 ID:R8C96REc
>>423
世間一般の「当たり前」では、両親と家の面倒見るのは長男なのでは
奴らはホント都合よく、世間の常識とマイルールを使い分けるよね
433彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 15:34:19.03 ID:D/ekWo/h
>>410
>>422
だよね
変なのはそっちだろと

>>431
>手取り16万で賃貸じゃ満足な貯金ができない…
>そう思うと、気軽に家を飛び出せない

それでも、出た方がいいと思うけどね
人生と自分の精神衛生考えると
まあ、そこは個人の判断になるけど
434彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 16:01:34.57 ID:0+zEFgSI
他のスレだけど、毒親候補が暴れているスレがある。
本当に狂ってるってこういう事を言うんだね。
435彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 16:07:41.96 ID:7n5QG6Pp
毒親って自分の苦労を子供にも押し付けたがるよね。
もし子供が結婚して旦那や家族に恵まれたとしても妨害しようとするんじゃない?
同じように苦労して不幸になったら満足なのかも。
436彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 16:28:24.22 ID:UedSixs8
わかるわー
口では幸せになって欲しいとか言うくせに、
子供が良い思いすると嫉妬するんだよね

子供が幸せそうだと毒親は無意識でも不機嫌になるよね


思うにこういう毒親って何にも努力しないで他力本願なやつが多い気がする

たとえ恵まれなくても前向きに努力している親は、毒っぽくはならないと思う


家の毒親は自分では何もしないくせに文句ばっかりで自分は不幸気取りしてるよ
437彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 16:32:01.00 ID:0TnNcJGm
たまに家庭に対して憧れを感じるけど
辿れる限りうちの家系みんな毒なんで
どうせ私も毒を連鎖させることになるんだろうなって思う
438彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 16:49:42.70 ID:9F11I+hN
うちはロクに働かない癖にアル中、賭け麻雀で借金する父親のせいで貧乏。
母親は私に金持ちと結婚しろと言う。
「金持ちと結婚したらお母さん海外旅行についていく♪」
…馬鹿なの?
もし万が一、私が金持ちと結婚出来ても、お前は関係ない。
お前が金持ちと結婚して旦那に旅行に連れてってもらえば良かったんだろ。
仮に結婚出来ても、夫になる人や相手の家族に迷惑かけそうで結婚できないし、したくない。
439彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 17:21:40.76 ID:oFpXBzG5
看護婦(敢えて)→医者妻の母が憎くて仕方ない
専業主婦の癖に口だけは一人前
父のことをATM扱い
だからこっちはファザコンになるんだよ馬鹿
440彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 17:29:19.34 ID:aTStWNvf
>毒親を持つこと自体、まれなのかも

分かり易い体罰系虐待(病院送りレベル)でもない限り普通は誰も気づかない
子供がウチっておかしい、毒に冒されていると気づくのは相当歳と経験を重ねてから
普通〜幸福家庭に育った人はソレ相応の幸せを手に入れているから
親が子供の害や毒になるって概念がない
主張したところで「いい歳して何言ってるの」「ふーん?」だ
他人から見たらよく出来た親もゴロゴロいるしね
仮にそれなりの数の毒親持ちが居てもまだまだ露出が許されない雰囲気なんだと思う
441彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 18:00:17.87 ID:QmSryyff
子どもの頃いじめられてたのよ
それを親に言ったら「あんたが悪いんじゃない」で放置
そこから絶賛コミュ障街道ですよ
442彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 18:36:06.65 ID:/jKkyITM
毒親ってそういう時必ず世間側について子供を貶めるのは何故なんだぜ
ウチの親なんかイジメの原因を作ってくれたよ
子供の頃、クラス内でのイジメを家でうっかり喋ったら
それを母が学校にタレコミ→「ちくりやがったな」と私がイジメの標的に変更

本人は悪気なくて全然反省してないから始末が悪い
のちにパニ障になったとき、父は「俺ああいうの理解できない」だとさ
そりゃ神経が極太にできてるあんたらには一生わかんねーだろーよ
443彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 19:46:19.83 ID:ay+yaxlP
うちは「いじめられるなんて恥ずかしい」「俺はいじめる側だった」
何かして親を不快にさせたら「そんなんだからお前はいじめられるんだよ」って言われた

毎晩毒親同士で喧嘩してる
夜ご飯激マズ…
今日は煮魚のタレをかける場所が台所かリビングで喧嘩してた
はあ…
444彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 20:05:47.22 ID:CyNlosl/
>>443
じゃあ毒親の望みどおり、毒親をこてんぱんにいじめ返してやったら?
445彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 21:12:37.14 ID:n/U4I9v4
親からすると全部私が悪いらしい。母親と仲が悪く連絡をとらないのは私が連絡先を聞かないから。私は聞いたら無視されたけどね。
それを父親に伝えるとお前が俺に聞かないのが悪いということになる。母親は私の番号知ってても電話しなくても大丈夫で気を遣って連絡しないお前は何様だということらしい。
父親は我慢してるのにお前が我慢しないのは許さないんだそうだ。同じように苦しめと。兄弟は勉強の為に大学に行き1人暮らしでバイトもせず親が仕送りもしてるのにお前は仕事の後に自分の金で遊びに出掛けるのは許さないと言う。
私の性格が可愛くないからなのか社会人になったんだからもう子供とは違うと言いたいんだろうか?母親のご機嫌伺いをして父親より我慢をし続ければ満足?もうすぐ25になろうとする娘に子供だからお酒は駄目?意味が分からない。チラ裏ごめん。
446彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 22:34:19.40 ID:6LEDoH0r
>>445
自分も似たようなことよくあったから気持ちはわかる
でも、バカのたわごとを真に受けたらこっちの精神がやられる
たわごとを聞いてしまった時は、心の中で
「バカ過ぎワロスw」「はいはい、ワロスワロスw」「自己紹介乙w」
などでpgrして、自分の意識の中になるべく残さないようにする
あとは、そもそもたわごとが耳に入らないように極力接触しない、がいいよ
447彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 22:37:51.41 ID:GiCYj7M5
>>433
満足な貯金もできず困った時の蓄えも、楽しみにお金を使う事もできず、
ボロアパートで栄養価の低い食事をして暮らすとなると、
不幸になって毒親の思うツボだと私は思うので私も1人暮らしできない・・・
「白雪姫は何故毒りんごを食べるのか」にも、
1人暮らしは必須、親と同居してたんじゃ幸せ恐怖症を治すのは無理とは言わないけどそれに近い、と書いてあり、
やっぱどんなに頑張っても同居じゃダメなんだ…と絶望する一方、
著者もいうように、克服する為には、幸せ経験を一杯することが必要。
美味しいものを食べるとか。
それにはやっぱ金が必要。

自分は親に「金食い虫!」と言われ、実際お金なくて、昔は美味しいものは盆と正月しか食べれないものだと
思ってたし(他の家の子が普通の日に美味しいもの食べてるの知った時はカルチャーショックだた)
実際母親が、「お母さんはいいからお前たち食べなさい」と言って自分は食べずにくれた事が何度もあった
それを見て自分は、「親の愛、ありがたい」と思うどころか、
「自分も大人になったら、食べたい物でも、自分は食べずに子供にあげなきゃいけないんだ…
もう食べたい物食べられないんだ大人になったら。大人になるの嫌だなぁ…」って胸を重ーくしていた時を思い出す

それに、他の普通の子は、気軽に家を出て1人暮らしするのに、
ウチらだけ、悲壮な決意を抱いて家を出て、それで楽しいならいいけど、
金なくて友達が遊んでる時自分は節約節約…だと、みじめになるお…
自分、昔、親と同居してたけど1人暮らしの子よりお金使えなくてみじめな思いしたから
もうお金でみじめな思いしたくない
という恐怖が心から離れず、ずっと実家と言う地獄に居ます…
もっと高い給料の仕事つきたかったけど、親が「そんなの(ry」って言うから駄目だったし・・・・・・・・・・・
448彼氏いない歴774年:2011/11/06(日) 22:42:43.67 ID:7n5QG6Pp
>>442
子供の友達関係をややこしくさせるのもデフォなのかな。
余計なことを言って仲を悪くさせる。
449彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 00:14:30.44 ID:HPs0ehZx
本当、愛情ある家の子だと実家にいようが一人暮らしをしようが嫁行こうが親の愛情が受けられる。
どこで何をしていても帰れば自分を温かく迎えてくれる家があるという安心感がある。
毒親持ちは実家にいたら家事奴隷、給料まき上げ、暴言、暴力、各種妨害等々で地獄。
それか>>447さんの表現をお借りすると >悲壮な決意を抱いて家を出 て強く生きるしかない。
どっちもギスギスすぎるわ。我がことながら嫌すぎる。あーあ。
450彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 00:27:09.22 ID:aqL0Shpq
>>431>>447
人それぞれだね
毒親と一緒に暮らすことで発生する精神的負担<<<金+今の生活なら現状維持でいいんじゃないの?

私は何よりも毒親が嫌で我慢できなくなったので家を出た
手取り14万だけど親と同居してたときより一人暮らしの今の方が良いもん食えてるし趣味に金使える。雀の涙ほどだけど貯金も出来る
家事も仕事もしないくせに金と労働力だけタカってくる毒親がいない生活最高だよ

ボロアパートは嫌だとか実家住みより金使えないのは嫌だとか言えるのはワガママというか、余裕があるように思える……

親の金で遊びまくって節約しない子は一部であって、毒親持ちじゃない普通の子だって一人暮らしになったら多少の節約はするものだよ?
451彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 02:34:24.84 ID:UgR2X7sQ
>>447
>満足な貯金もできず困った時の蓄えも、楽しみにお金を使う事もできず、
>ボロアパートで栄養価の低い食事をして暮らすとなると、
>不幸になって毒親の思うツボだと私は思うので私も1人暮らしできない・・・

と思い込まされてるのが、洗脳というか、毒親の思うツボじゃない?
16万あったら、都内でもそれなりのマンションに住んで
まともなものを食べて、趣味にもお金を使えて、貯金もできるよ
うちの毒母は、手取り25万はないと惨めな暮らししかできないって言ってたけど
全然そんなことはない
452彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 02:49:49.56 ID:UgR2X7sQ
>>447
>著者もいうように、克服する為には、幸せ経験を一杯することが必要。
>美味しいものを食べるとか。
>それにはやっぱ金が必要。
>自分は親に「金食い虫!」と言われ

毒の洗脳でお金に執着するあまり家を出られない典型なような
金食い虫!って言われる環境で美味しいもの食べて本当に幸せ?
家を出てもおいしいものは食べられるよ?
別に10万のコース料理を毎月食べないとダメとかじゃないんでしょ?

>>447
>「白雪姫は何故毒りんごを食べるのか」にも、
>1人暮らしは必須、親と同居してたんじゃ幸せ恐怖症を治すのは無理とは言わないけどそれに近い、と書いてあり、

これは本当にそうだと思うよ
453彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 03:45:00.88 ID:yfjIv2Ls
私手取り12万ちょっとの予定で一人暮らしする方策で
お金貯めてるわww
454彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 03:57:41.75 ID:0Rg5dP4v
大学の近くだと安いアパートたくさんあるよ
455彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 04:48:52.62 ID:7SihK+0l
あんたなんか居なきゃいいのにって言われるのはデフォだけど、結構つらいな
親父は不倫相手へのメール間違って私に送ってくるし
今までもっと酷いことたくさんされても泣かなかったしいつか仕返ししてやろうって強気だったのに
大人になったら子供の頃の歪みが積み重なって大きな歪みになったよもう修正できない
なんか涙とまらんわ
乱文ごめん
456彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 05:33:42.42 ID:yfjIv2Ls
空き巣が大そうなのが難点かなー、と思うけど、
交通の便がいいの学園都市の住宅街狙ってる
457彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 05:37:32.99 ID:yfjIv2Ls
バイト先の店長にセクハラされた時、
嫌がるとか拒否するとか恐がるとか怒るとかの感情の前に、

「こいつ、私のお母さんと同じだ!!」
って思った。された事はそのアホからは体、親からは心だったけど

その時、毒親とか全く知らなかったけど、ずっと精神が
身近にいて自分の事を侮辱し続ける犯罪者(?微妙にズレてるけど、他に適切な
言葉が見当たらない)を告発したがっていたんだと思う

そこから色々ふっ切れて、色々調べたりして、
今精神がちょっとずついい方向に向かってる。
勿論、バイトは辞めた。あと、両親と物理的な距離を置けば置く程
ぐんぐん目に見えて精神の健康状態が良くなっていった
458帰ってきたぽっぽこ@みるきー推し:2011/11/07(月) 05:46:20.08 ID:qRmQetDJ
>>455
結局やったもん勝ちなんだよね(´・ω・`)
糞親が好き放題やっても、その被害を受けるのは子供だけ(´・ω・`)
今の容姿・性格を作ったのは100%親だからね(´・ω・`)

そういう糞親をのさばらせておくのが問題なんだよね(´・ω・`)
親の糞さに気付いたなら、さっさと縁を切るべき(´・ω・`)
自分がやられないと人間は気付けないからね(´・ω・`)

縁を切るということが重大だと思ってるかもしれないけど、
今のあなたの苦しみに比べれば、たやすいもんだよ(´・ω・`)
459彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 07:32:25.16 ID:J1z++BRY
父とは縁が切れたが
今は糞母とその無職の内縁クソ男と暮らしてる。
仕事掛け持ちしてて具合悪くて高熱だした日も、肉体労働しなきゃいけなくてツラい。
一生死ぬまでこうなんだと思う…。

こうなったら協力しあわないと!とか、子供や私から金借りればいいのにとか当然のように言う。
私ならわが子から金なんか借りたくないわ。協力ってなに?あんたら働けよ。
460彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 07:42:56.60 ID:J1z++BRY
酒とタバコばかりいっちょまえにやめねーしよ
死ねや
461彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 11:42:04.86 ID:yn/8+cbo
もう顔に覇気もないし
参ったな
楽しんで生きてる人は顔つきが違う
親の人生楽しむのは悪、親の老後のために犠牲になるのが子供の役目
親の気に入らない行動はぶっ殺してでも阻止するというぎらついた支配欲

家に金を入れるために毎日働いてるようなもんで、かれこれ25年か
この間生き生きした気持ちなんか何日あったんだか
早くもう降りたいなあ死にたいなあ仕事もう嫌だななんて毎日考える
親は自由にさせすぎただの言うからもっと不幸で苦労しないといけないのだろうか
自由に何かしたら咎めて、自分と比較してお前は贅沢で偉そうなんだよと言われ続けた
こういう負の台詞から抜け出すのは難しいな

制限の中から楽しみを見つけろとか言う親。妥協して見つけてどうするんだよ
462彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 12:31:40.71 ID:Gj6fRu8Y
みんな苦労してるね…
私も自分の家庭が好きじゃなかったから
家族がほしいなんてとても思えない。
親が長生きしたいとか言い出すとうんざりするわ。
老人ホームに入ってくれるのなら勝手だけど、介護は実の娘じゃないと嫌なんだと。
兄の嫁は他人だそうで。娘は完璧に介護要員で生んだらしい。
ああ嫌だ。
本当に、生まれてきたくなんかなかったのに
463彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 16:47:58.32 ID:4uWaXK58
私も生まれてきたくなかった
職場で自分で選んで生まれてくるのよ^^っていうやつがいるんだけど
そういうのに限って人を傷つけても気付かないで悪口ばっかり言ってる
クソ親に苦しめられた人は行き場のない思いをずっと抱えてる

Iwas bornは受身形で正しく言うと人間は生まれさせられるんだっていう
記事見つけてしっくりきた
ある人は生まれたときから10持ってて(いい親、健康、容姿など)
ある人は0どころかマイナス10からスタートとか
なんでこんな残酷なシステムがあるんだろ
死ぬときくらい楽にいきたいのにDQNがぽっくりいって
貧乏で働き続けた人が癌で苦しみぬいて死ぬって本当に何なのこの世界
464彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 16:48:43.54 ID:J1z++BRY
私なんか親老人ホームに入れる金もないし悲惨だ…
母も父も代々貧乏家系でどちらに転んでもびた一文財産なしだから本当に将来が不安…。
成り行きでまだマシだった母側についたものの、母方の祖父が残したのは借金だけ。
祖父は時代を先取りした終身ニートだったみたいで、曾祖母の年金をあてにして暮らしてたみたい。母子家庭手当も生活保護も受けなかったし、父からは養育費も支払われなかった。
「他人に払う金はありませんと裁判で決まったことです」だってw馬鹿じゃねえの、マジキチ乙www裁判で養育費払えって決まったろうに。
糞毒マジ吉両親のもとに生まれた時点で人生終わってたわ。
465彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 17:49:05.58 ID:g3iLGViR
具合悪い・私は癌だと毎日の様に言う毒母に「ちゃんと診察して貰いなよ」と医療費(一万円札)渡したら全額パチンコに使いやがったorz
また具合悪い具合悪い言ってるけどもう知らね。
実の親でもカスはカス。
466彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 18:14:22.37 ID:J1z++BRY
>>465
あーわかるわかる
私も何回かパチ代出したな
ふつう子供にパチ代なんか出させないよな

うちのクソも毎日のように薬飲んでるよ。
(主に頭痛薬と正露丸)私が買って来た風邪薬、胃薬は一度みつかればアウト、毎日なくなるまで飲まれる。最近じゃビオフェルミンまで横取りされるわ

病院行けっつーの
467彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 20:52:09.48 ID:jn+uLAVW
>>466
ミュンヒハウゼン症候群では…?
468彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 21:06:46.22 ID:J1z++BRY
>>467
そうなのかな…
とにかく薬代だけでもバカにならん…
頭痛薬と腹薬はあきらめてるが、他のもんはみつからないようにこっそり買う…。
これから冬になってガソリンだ灯油だガスだますます金かかるよ、もう売春するしかないんじゃないかと…orzここ一週間で三万飛んだ、来週は5万飛ぶ用事あるし、光熱費携帯払ったらもうガソリン灯油で食料が買えなくなる…
まだ20代なのに、自分のために使えない。
他の家じゃ親がいい年した子供に金やってんのに。スーパーとかで綺麗なかっこうして笑ってる幸せそうな若い子見ると惨めになる。もう死にたい
469彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 21:42:26.87 ID:H/035eUv
前も出てたけど毒って子供と自分の境界線がついてないよね
>>468さんには心から同情するよ
そういう自分とこは逆で、こっちが頼んでないもの・頑張れば自分で買えるもの
を押し付けてくる感じだ。それも全く的外れじゃないから拒否れない

携帯用のマウスウォッシュとか、あぶらとり紙とか、化粧水用のコットンパフとか
他人から見ればすごくささやかで、モノがモノなだけに分け与えてくれるならいいじゃん!って言われそうなものばかり
でもそういう些細なところで、母と娘の区別がついてないところが本当に病みそう。ってか実際病んだ

できるだけ何でも自分で用意するようにはしてるけど、うっかりするとすぐ嵌る
あっちは良くも悪くも、生まれてから今までこっちを良いように育ててきたから、趣味も嗜好も完全把握済み
油断してると「喪子の好きそうな○○買ってきてあげたわよ」とくる

怖い程こっちの趣味や好きなものは把握してるくせに、それを自分で得ようしてその為の「協力」を
仰ごうとすると、貶して落として叩いて拒否。毒自身が「完全に与えてやった」状態でないと満足しない
そして「好きなものなら自分の力で手に入れてみなさい」とか言う
極端に押し付けたかと思えば、ある日突然突き放すってのを物心ついた時からやられてる

何か基準があればいいものを、コットンパフは与え、綿棒は与えない
みたいな、その差は何だ?って感じで全く意味不明なラインが生活上にゴロゴロ転がってる
息が詰まる

長くてゴメン
470彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 21:50:52.26 ID:+c4jyIpA
>>457
>身近にいて自分の事を侮辱し続ける犯罪者(?微妙にズレてるけど、他に適切な
>言葉が見当たらない)を告発したがっていたんだと思う

わかる
自分も将来告発してやると思ってた
別の方法で目にもの見せたので告発はしてない
あまり追いつめてもウザいので
でも、いつでも告発してやる!っていう意気だけはある

>>457
>あと、両親と物理的な距離を置けば置く程
>ぐんぐん目に見えて精神の健康状態が良くなっていった

だよね
まさに劇的ビフォーアフター
束縛から解放されてしばらくは、何していいかわからなくなって
一時的に落ちたことはあるけど、毒と接しなくなったらほんと心が楽
たまに毒に会ってしまうと、こんな地獄で我慢してきた昔の自分すごかったなwと驚くわ
471彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 21:58:29.06 ID:+c4jyIpA
>>462
>老人ホームに入ってくれるのなら勝手だけど、介護は実の娘じゃないと嫌なんだと。
>兄の嫁は他人だそうで。娘は完璧に介護要員で生んだらしい。

うちの毒も同じこと言ってたけど、そんなの真に受けなくていいよ
娘にこんな仕打ちしておいて介護してもらえると思ってる方がおかしい
はいはいワロスワロスwでOK
ただ、同居してると親を放置するわけにはいかなくなるから気をつけてね
放置したら保護責任者遺棄罪とかになっちゃう
そういう意味でも、脱出推奨ではあるよ
同居かどうかで義務の度合いも全然違うから
472彼氏いない歴774年:2011/11/07(月) 23:13:16.22 ID:yn/8+cbo
仕事で一人暮らししたけど
頻繁に電話しないと逆に掛かってきて夜遊びしてるんだとか
お前だけが親の目が届かないのを良いことに自由に気ままに勝手に独善的にぬくぬくと生きてるんだ
家族を捨ててとかもうねえ罪悪感と金の圧力ばっかかけてきて死にたかった
部屋にも突然やって来たり明細書チェックしたり色々チェック
スペア鍵は何かあったら困るからと無理矢理むしり取る感じ

同居でも一人でも精神的に疲れるのは一緒だった
一人になって解放された人は羨ましいなあ
473彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 00:08:35.62 ID:u7QWsLnH
たった今、渡した誕生日プレゼントをこんなのいらないって言われたわ。
残念だけど、一生懸命バイトして貯金して買った物だから、自分で使うことにする。
折角の誕生日プレゼントだから別のもの買い直した方がいいのかな…?
最近は成人したからか殴られたり暴言吐かれたりが少なくなってきたから、久しぶりに精神的にきたわ…。
長々と自分語り申し訳ないです…。
474彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 00:11:46.23 ID:u7QWsLnH
sage忘れてしまい、すみません。。
475彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 00:19:33.44 ID:fMbhLiUx
あー、寝る前にこのスレ読まなきゃ良かったなー、涙が止まらない。
うちもここにあるような立派な毒で、私は絵に書いたような立派な高学歴クズで、今半分ニート病人、双極ブス。
うちの家庭が異常で、親もバランスとれてなかったの分かってるんだけど、「そうやって全部親のせいにすんのね!」って切れられると何も言い返せない。
そうかって思っちゃう。
だって、親は親なりに真剣に自分のこと考えてくれたのかもしんないって思うことは多々あるから。ことさら勉強のことに関しては、必死に奔走してくれたんだろうなっておもう。
言葉にできないけど、やっぱりここまで私がクズなのは、私が甘えてるせいなんだよね。
親だって苦しいんだよね。
毒親ってのは遺伝性の病気なのかもしんない。だとすると、子供産むことなんて絶対できない。
子供だってこうやって傷つくんだろうな、私や母が傷ついてきたように。
せっかく仲良くなった、普通の男友達の家柄調べて、「あの人は〇〇出身だから付き合っちゃだめ」
ってこと、私も子供にやるようになるんだよ、きっと。
私はもう諦めてる。
この毒親見送ったら、私も首つる。
生きてる価値ないから。
支離滅裂ごめ。
476彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 00:36:24.51 ID:Wje4geJ1
批判覚悟で投下します

ルールや約束をつい破ってしまい
職場でしょっちゅう怒られてる
技術や知識うんぬん以前の問題なので
段々職場での扱いがきつくなってきた
当たり前なんだけども

何でこんなことしちゃうんだろう…って考えると
やっぱり家庭環境に行き着く
小さい頃から今に至るまでしょっちゅう嘘をつかれ
こちらの要望は高笑いでガン無視
言われたことに従ってやってたら
「自分がやりたくてやってるんでしょ?楽しくていいね!んただけずるい!」とか言われてきた
気分次第でコロコロかわるひどいダブルバインドにも苦しんできたし
嘘や矛盾を指摘すれば全く違う話で罵倒されて命を削られる思いをしてきて

自分の中で「相手に矛盾や嘘があっても指摘せず黙って対応する」
「ルールなんて守ったらバカを見る」
「許可を得ようとすると100%却下されるので黙って勝手にやるしかない」
が自分の中で鉄則になってた
家と会社の区別もつかない恐ろしく低い社会性が問題なんだけど
習性になってるみたいでついやってしまう…

でもだめださすがに個人の問題じゃなくて会社の信用に関わる
仕事を失えば会社に迷惑かける
って意識を変えて自分の習性を鍛え直さないといけない
人を信用できないって辛い
でもその辛い思いを周りにさせてしまったんだよな
深く反省して出直さなきゃ
477彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 01:09:05.42 ID:k9Es7lZ+
毒親とまともに接してると自分がおかしいんじゃないかと思えて来る。
理不尽な事言われても反発やスルーコマンドが出て来なくてただ罪悪感が芽生える。
早くしにたい。
478彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 01:38:34.21 ID:d2arx3cX
普通のことしたかった
普通の人間関係の中で生きたかった
友達や彼氏もほしい。学校にも仕事にも普通に行きたい
恋とかおしゃれとか一度もしたことない。おかしいって言われる
親の強制と抑圧が怖くて何も出来なかったんだよ。仕方ないじゃん。
でもおかしいんだよね。自分の人生が無い自分の感情が無いっておかしいよね
自分の為にお金使えないし
479彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 01:38:58.69 ID:CzAUcPxQ
>>476
私も似たような感じだった

私がそうなんだけど、毒親持ちって社会で生きていくための当たり前のルールやマナーが
身についていない人が多い気がする

うちはあいさつをする習慣もありがとうやごめんなさいを言われることもなかったし
病気やケガに対する気遣いの言葉をもらったこともなかったので、
社会に出てからすごく苦労した
約束は破られるのが前提だったから軽んじてたし
相談なんかしたら必ず反対されてたから、独断専行が身についてた…
こんなんだからまともな人たちからは煙たがられてた
480彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 03:21:27.23 ID:LsO43Ywp
>>478辛いよね
わたしも自分の感情がほんとに分からなくて周りが笑ってれば笑うし怒ってれば怒ってる
まず怒りの感情が一切ない

社会に出たいけど感情表現が下手すぎてダメだわ
481彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 03:41:55.55 ID:eAALT8h1
スミマセンこのスレの皆ほどのではないかもなのですケド、…書き込み失礼します…最近、葬儀や結婚式やらが(冠婚葬祭)続きなせいか、また出た口ぐせが→私が死んだらどうするの。
(何かと語尾に付ける)
とはいえ何かと家事(買い出し洗濯)の補佐 すると文句付けるし、前にも書いてる人いたが台所使えないの分かるわ。だいたいキレる
父親は、昔から精神的に病んでおり 怒鳴りや浮気(愛人しかも貢ぎ)ましたが投与のおかげか今ではかなり静かなにはなり、良い生活だとあの時から今考えたら思っています。
メンヘラ系列てのだわ…多分…
毒親の前でいい子ぶればエネルギー使われ
m9(^Д^)プギャー
毒親にとって逆らう事言えば「聞こえない」「ちゃんと言え」
意見言えば「黙ってろ」「我が侭」
(↑どうしろと…)
絵に書いた頭良い美人イトコ等の結婚・出産(や冠婚葬祭)のを目のあたりとしやっと己の潰れそうな喪喪に気付いたか知らんが結婚しないの?pgr←
喪喪どうすんの←と聞いてくるが簡単に聞くのと同じく簡単にどうにか出来たら今頃ここ住んで居ないとか思った。
なんだろツラくて長くなりました。
482彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 03:43:57.78 ID:xkHEWV2x
何か笑えるんだよね〜
車で出かけた時に他所の家のババアが孫と遊んでるの見て「お母さんは孫の顔見れんのかな〜」と言ったり
「ちゃんと介護してくれるんかな〜」とか…それ全部お前が特別扱いしてる長男に言えよ!!まあそっちも望みないけどなw
2人そろって高卒パート止まりで終わってるって、ちゃんと子どもを育てたって言いませんから!!!
483彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 04:45:15.56 ID:/7x3UQRb
>>479
まさに自分
簡単に言うなら普通の人とは「育ち」が違いすぎる
ルールやマナーとセットにしなければならない普通基準の何かが決定的に足りない
マニュアル通りに頑張ったって自分の中に気遣いも感謝も愛情も足りてないからどうしてもハリボテ
484彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 05:06:41.29 ID:e7Wn6AX1
名家って躾けに厳しいように言われるけど実はそうじゃない、
なぜなら親の普段の生き方や立ち居振舞いを見てれば自然に身に付くから、
ってのは事実なんだろうな
485彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 06:42:18.34 ID:9V9EUpzw
親が怖い…マジキチ…
けど親がおかしくなった引き金は私の行動にあったんじゃないかと思い始めている
喪女板でたまに「小さい頃にエロい絵を描いてた」って人を見るけど
私もまだ物心つく前にそういうのかなり描いてた…
性的に乱れた田舎だったし、周りの子が描いてたから自然と真似してた
それらの絵を見たショックで親の精神は完全崩壊したのかもしれない
親は元々まともに生活を送れる精神を持った人じゃなかったらしいけど
私がエロ絵描いたことがトドメになったとしたら…
責任をとって親に尽くすのが道理か。
幼少期の自分を殺したい
486彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 08:22:33.66 ID:BUxcPjRT
来年から社会人(自宅通勤)だけど今だに家族全員で修学旅行状態で寝てる。
自分の部屋は弟と一緒で、部屋の扉は常に開放してなければダメ。
家事は手伝って当たり前。

以前唯一出来た男友達とラーメン食べに行くと言ったら、尻軽女!と吐き捨てられた。
外泊経験はもちろんナシ、友人と出かけると言えば誰とどこに?(大学の友人だよ→何ちゃん?どこに住んでるの?プリクラみせて?)何したの何食べたの?

別に仲が悪い訳ではないけど、息苦しくなる。けど良心が痛んで嘘もつけない。むしろ子供の頃のほうが嘘つけてた。

バイトしてたり学校の研究室で1人でいるほうが楽。専業主婦だから一緒に家にいると喧嘩する回数も増えるし。

1人暮らしする資金もないから本当なら結婚して自分の家庭が欲しい。けどこの板の住人だから無理\(^o^)/
487彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 08:59:31.85 ID:QIcye6Yz
>>477
家庭板の嫁いびり系のスレおすすめ
スカスレとかDQN返しスレとかのまとめ読んでみて、普通におもしろいし
毒に何か言われても、スルーしたり反撃する能力が多少養われるかも
488彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 09:02:09.39 ID:QIcye6Yz
義実家にしたスカッとするDQ返し
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/
489彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 10:10:44.88 ID:6kT/oz6d
>>479
毒家庭で育つと人を信用しない頼らないなんでも一人で処理する、があたりまえになるよね。
人間関係のベースが歪んでる。
信用しても裏切られる人に頼ったらつけ込まれるという思考回路が刷り込まれてる。
こういう思考はまともな人からは嫌がられるんだよね。
490彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 11:05:06.66 ID:9FGzbPiD
頼られるのは構わないんだけど
こっちから頼る事はしないから
仲良くなっても最終的に「私の事信用してないのね」とか言われて終わる
心苦しいけどまさにその通りなんだよね

で、他人を利用する事しか考えない人だけが残る
491彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 11:05:18.27 ID:Vlgp71tD
身体醜形障害あるんだが毒親に何か言われたんじゃないの?
 
欝になったりしたのは十代とか物心付いてからのものの言われようだが、
醜形恐怖は2、3歳とか自意識が出来る前、もっと幼い頃に
言われたんじゃないかと疑っている

根拠は、保育園年中の頃には既に症状があったから
492彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 12:24:51.22 ID:YNwf1xrK
>>487
わたしもアレ読んで、
人間ってこんなに自分を肯定したり、
自分を守るために誰かを断罪して良いんだ…!って驚いた!

じゃあ自分も、となると、なかなか難しいけどw
493彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 12:42:12.16 ID:Qw6QE8sh
もう働きたくない、なんで親とその無職ヒモ養わなきゃなんないの。
だいたいクソ毒ババア、私が中学の頃とか露出ゼロの普通の私服着てただけで汚いものを見るような目で「それで行くの、すごいね」って吐き捨てたり、男のケツばりぼっかけまわしてんじゃねぇ※訳 男性のお尻ばかり追いかけ回して)
とか罵られたり、クリスマスパーティも「男が入るに決まってる」と口汚なく言われて反対されて、さすがにキレたね。
お前のおかげで私は喪女ですから、最底辺喪グループですから、そんな心配いりませんからwww
父はキチガイアル中でDVだったし

人間は受精した瞬間から、墓場までのルートがだいたい決まるわ…。

494彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 12:55:33.92 ID:k9Es7lZ+
>>487
参考になったのとちょっと笑えました、切り返し凄い(笑)
ありがとう!
495彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 13:48:42.62 ID:QIcye6Yz
>>492
そのまま真似はできないけど、精神的なトレーニングになるよねw

>>494
楽しんでもらえてよかったw
毒親レベルのクソトメたちも出てくるので参考になるよね
自分はあそこを読んで、毒親の言葉に対して心の中ででも
「自己紹介乙w」とかできるようになって、だいぶ楽になった
(もちろんなるべく接触しないけど)
心にバリアができるというか、毒の暴言への防御力が上がるというか
496彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 15:06:18.79 ID:6kT/oz6d
>>490
人に頼ったり甘えられる人のほうが人間関係うまくいくんだよね。
必死に人に迷惑かけないようにと一人で抱え込んでも、「信用してないのね」と言われてオワリ。
497彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 16:19:07.56 ID:a1mxxa3m
仮に頼る機会が訪れても
この人いきなりどうしたのキャラ違うとギャップ萎えされたり
これを頼る?意味分からない?と価値観の差で溝が出来たり
耐えに耐え抜いた末もうダメってレベルで頼るからこの人重すぎるって言われて
結局距離置かれるのがオチ
一般の人とは生活レベルも心の負債もタイミングも
何より望まれるポジションが違いすぎる…
498彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 18:19:46.40 ID:g1lDNhxd
今思えば悪い人ではなかったけど、子供の頃は自分は抑圧されていると思ってた
母は学校の教師でフルでずっと働いてたし、母自身も実家を離れて親を頼れないまま働きながら子育てをして、大変だったんだと思う
自分のために金を使ったり、娯楽に興味のない人で、買う本も見るテレビも教育関連のものばっかりだった
父も普通に働いて、どちらかといえばリア充同士の結婚だったんだろうが、私が成長するころには全く会話のない夫婦だった
テレビも夕食後、バラエティはこんなテレビを見てたら馬鹿になると部屋に追い立てられ、地方でロクなバイト先もないのに中高を通して小遣いはなしだった
それでも母がぎりぎり自尊心が満足できる程度には私も嫌々ながら勉強して大学まで行った
母の望みは私を弁護士にすることで、だけど私は知能的な意味でも性格的な意味でも無理だった
でも今私は結局ただの金食い虫で、反抗してた母よりしょうもない存在になってる
たぶん母は正しいんだろう、確かにまっとうで道徳的にもまずい振る舞いはしない人だ
でもだからこそ私は思春期は抑圧されていたと思う
いつでも教育的で正しい、性的にも潔癖で親同士の会話もない家庭では私も真面目ぶるしかなかった
今親元離れて自堕落に、世の中むしろ嫌なことばかりでだから親も勉強させようとしたんだろうなってわかるようになったけどもう家には帰りたくない
今になって離婚してから少し母もまるくなったから、子供の子育てが相当重荷だったんだろうね…
とにかく私は結婚したくない…
499彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 18:28:04.28 ID:QIcye6Yz
>>497
若手向けのビジネス本とかが参考になるかも
仕事とかも、人にふれなくて自分で抱え込んで爆発みたいな人がいるから
どうやって人に頼むかとか書いてあったような気がする
500彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 19:09:38.60 ID:nI/jmpY/
>>498
>子供の子育てが相当重荷
そうだと思う
毒親の親も毒だから、解毒できないまま結婚・子育てに突入しちゃったんだろうね
もし自分が親の時代に生まれてたら、まちがいなく毒親になっていたと思う
今は結婚しにくい時代でむしろ良かった
501彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 19:17:52.59 ID:LdeK+xvf
>>479
自分もだ

大学の面接ってスーツで行くもんなのに、何も言われずに私服で行ってしまった
しかも大学落ちた後に問いただしたら

「知ってたけど、会場が寒いといけないし、その程度で落ちる訳ない。落ちたらアンタの勉強不足」

と言われて愕然としたわ。所詮毒に「常識」求めるだけ無駄なんだね
502彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 21:42:48.36 ID:Evp7QIOr
普通の女の子みたいに友達や彼氏と旅行とか、そういうのなしで適齢期だからいきなり結婚して子供産めって嫌だ…
楽しい青春がない。
今まで親に食い潰されて自分の人生なしで、今度は子供に人生捧げるなんて無理だよ…
何もない。結婚したくない。
相手いないけど…
見合いさせたがる。
503彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 22:02:14.45 ID:9FGzbPiD
10代半ばから結婚しろと言われてたなぁ
晩婚家系で私自身も進学校に通うガリ勉喪だったのに
多分、母が若い頃美人でちやほやされてたから
歳をとってからの扱いの落差がショックだったんだと思う
でも性別すら意識してない年齢から女は顔だの男は金だの言われてすっかり嫌気がさしたよ
504彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 22:11:22.03 ID:91JS/KSj
愚痴長文吐き出し
ふとした拍子にだだ漏れな毒親の本音「あんただけズルイ!!!」 って、どっから来る感情なんだろう?
やはり、自分だけが我慢させられてる!って被害者意識からか
自分だって若い頃はあった癖にね、毒は抑圧なかったのに全てに自分のやる気が無いのが原因で←誰かがよくしてくれると思ってる
見合いでしか捕まえられなかった貧乏育ちのゲス夫がDVだったからって、離婚もせずに子どもを抑圧し罪悪感を植え付け、将来潰して何が楽しいんだか…
被害者ぶって自分で何も考えられない離婚出来ない女も女だ、家の場合はね
505彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 22:38:07.57 ID:UMhSR01I
>>504
うちもだなぁ。
父親の悪口ばかり聞いて育ったし
結婚生活の不満の捌け口に使われた。
離婚すればいいのにと私も思ってたけど
したらしたでやっぱり不満や妬み僻みは出てくる人だわ。
自分じゃ何もしないくせに周りにいいように動いてもらって満足する。
それがうまくいかないと誰のせいであっても私に矛先が向く。
はぁ、もうやだ。
506彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 22:55:26.14 ID:6kT/oz6d
子供に期待しすぎなんだよ。
親の不満を解消したり夢を叶えてくれると思ってる。
親の人生の代理人みたいなもんだと思ってんじゃないのかな。
だから子供が自分の夢をもったり自分の為に生きることを許さない。
507彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 23:12:56.98 ID:gA2/5JgY
>毒親の本音「あんただけズルイ!!!」 って、どっから来る感情なんだろう?

(自分より楽しそうな時代を生きている)若さと(自分より幸せになれるかもしれない)未来
これに尽きるでしょ
508彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 23:42:44.51 ID:V6uUnQU+
10代の頃「看護婦になりなさい」って言われたな〜
それほどしつこくなかったしその時は手堅い職業だから勧めてたんだろうけど…
30過ぎてから言われた時は自分の介護が頭にあったんだろうなと思ったw
自分の給料で買ったもの食べてても「そんなもん買ってないで貯金したら」とか
普通の親なら助言なんだろうけど毒じゃもう説得力皆無ww
509彼氏いない歴774年:2011/11/08(火) 23:52:00.70 ID:Wje4geJ1
一番厄介なのはさ
親に望まれた不幸を人も望んでると思っちゃうことなんだよね
社会に出ると人の不幸望んでる人なんていないのに
外でも笑顔見せたり楽しそうな顔見せるのが怖い
大体人って楽しそうな様子をみてこの人はこういうことが好きなんだ、こういう人なんだって判断するじゃん
で、悲しそうな顔になることは無理強いせず得意な人に回すし
嫌なことでも我慢してやらなきゃと思ってるからいつも無表情しかめっ面なんだけど
こんなんじゃ興味持たれるわけないし魅力もなくて
結局道具としてしかみられない存在になり家での扱いと同じような立場を自ら作り出してしまう
誰も人の不幸なんて望んでないのに
誰も急かしてないのにいつも切羽つまった焦りがずっとあるし早くしろぐずぐずするなって
いつも言われてきたからゆっくりやっていいよと言われても焦って仕方ない

私はあなたのために生きてるんじゃない
あなたも私のために生きてるわけじゃない
お互い自由になろう

そう思っても「私のためにあんたはいるんだよね
っていうメッセージが強烈すぎて他人といても奴隷になろうとしてしまうよ
510彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 00:01:36.45 ID:+0bWfQdo
>>502
よく毒母に「子供のせいで青春がなかった」と言われてた
学生時代はひたすら地味に過ごし、卒業後お見合いで結婚し出産したからと
でも、よく考えたら、青春がないのは毒祖母のせいだよね
502さんも無理には結婚はしない方がいいよ
511彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 00:06:12.29 ID:+0bWfQdo
>>504
>やはり、自分だけが我慢させられてる!って被害者意識からか

だよね
自分は小学生の頃から毒母に、
「あんたは被害者意識が強すぎる!」
って言われてたけど
今思えば、どう考えても自己紹介乙だ
512彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 00:22:09.29 ID:iGX5FpLz
親が自分なりに人生楽しんでて妨害してくるだけなら反発心もわくし抵抗できそうだと思う
うちは中学の頃からため息と愚痴が息をするように当たり前で私はカウンセラー役でただただ受容とうなずきしか会話に求められなかった
興味深く食いつく話題は人の離婚、病気、自殺、金がないとか
そういう話をしてるそばでうんうんと頷いて聞いてるしかなくて
意見なんて一切求められなかった
それが会話だと思ってた
あからさまな妨害や嫌がらせよりこういうのが地味にくる
楽しそうにしてれば「あんただけずるい!」って叩かれて
楽しそうにしてるのは悪いことだと今でも思ってる

社会人になればある程度は予防線を自分で張りながら
だめなことはだめだって突っ張ねていかないと
いざというとき本当に力になれないのに
ずるずると人の言いなりに行動して無理言われても必死で対応しようとして結局完成させられずに白い目で見られたり
自分を守れない人間は相手にされなくなるのに
守られたことがないから自分の守り方が分からない

自分を守れない人間は最終的に人の力を借りざるを得なくなって結局迷惑かけるのに
自分を守らなくちゃいけない
513彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 01:06:33.60 ID:8xF7ax48
>>510
レスありがとうね。
私は結婚しないよ。
虐待しそうだし…
結婚してくれる人もいないだろうしね(笑)
ワガママだけど、暴言・暴力なし、性的な行為なしで、ただ受け入れてくれる人が欲しいよ…
そのままでいいよって頭撫でてほしい…
514彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 01:15:53.73 ID:B9B4NCav
毒って他人の不幸話と自分の不幸自慢(笑)好きだよね〜。
515彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 01:21:36.37 ID:6wBI/yAW
ごめんだらだらとした愚痴です

兄貴がヒキニートでDV男なんだけど母親が毒親でもありエネme親でもあって辛い
夫婦ってわけじゃないからちょっと違うかもだけど
味方になって守ってくれることがない
子供の立場になって考えることがないね
兄弟喧嘩だと思ってたとかあいつの暴力で一度家を出てるのに何言ってるの?脳みそあるの?
あいつに縛られてちゃ駄目よ、とか言うんだけど子供の頃からずっとDV受けてた相手に怯えずにいろって?
こっちは関わらないようにしてるのにそれでも嫌がらせしてくるのは向こうだっつの
アパート探してみたけどうまく見つかって今年中に家出たい。金が無いけど
家族殺したいほど憎んで生きてると自分の心もどんどん病んでく
516彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 02:05:33.22 ID:ZT80WcJQ
>>506
自分を幸せにしてくれるアイテムだと思って育ててみたのに…騙された!!なんだろうなw
毒親が育てるんだもん、それなりの子供になるよなー
517彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 03:19:13.94 ID:AgvlecGA
親は私と一緒に外で遊びたがっている
不仲だし、親に対しては積もる負の感情があるから遠慮しているが
「我が儘なお前のせいでどこにも行けやしない」と恨まれる結果に。
娘だから、女だから、母親と遊ぶのは当然なんだろうか
親に楽しみを提供する義務が果たせなくて恨まれて、自己嫌悪を感じてしまう
私が自分だけ好きなことをするのは非常に気がひける
518彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 03:28:11.58 ID:qT/LglFI
昔の女はお花畑が多いね
孕んでは産み孕んでは産みを繰り返す
5人産みたかったらしいけど4人目が子宮外妊娠で大手術して打ち止めw
結局3人 そのうち一人は死に 私ももうすぐ死ぬ
519彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 05:00:53.36 ID:zD59C1RY
人の気持ちをゴミみたいに扱う母親で、自分も思いやりにかけた人間に育ってしまったと思う。
どうしたら人並みに人の気持ちを思いやれる人間になれるのだろう?
社会に出て自分の精神レベルの低さが辛いいわ。
520彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 07:44:48.81 ID:m1nVOiZv
毒親はなんでも叶えてくれるドラえもんのような存在が欲しいんじゃないだろうか。
しかし思ったほど役にたたないからイライラしてるんだよ。
子供は夢を叶えてくれる道具じゃないよ。
521彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 09:33:25.68 ID:S5LJIz07
娘=便利屋兼、夫兼、恋人兼、女友達兼、母親代わり兼、アクセサリー兼、ペット兼、
旅行代理店兼、執事兼、運転手兼、サンドバッグ兼、
自分の出来なかった就職や結婚を自分の代わりに実現する第二の人生ゲームの駒


522彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 09:36:19.24 ID:5DXEIcq+
家では「喪子には無理、喪子なんかに出来るわけがない
どうして喪子はこんなに何も出来ないの」とグチグチ言うくせに
外に出ると「うちの喪子はこんなに頑張りやさんなの☆」
と有りもしない事を並べて何故か私の株をあげようとする。
そしてそれが嘘だとバレると私のせいにされるから
仕方なく良い子ぶって私まで嘘を重ねなきゃならない。
うちの子自慢☆ってまだ自我の芽生えてない赤ちゃんや
ペット扱いされてるみたいで地味に傷つく
523彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 09:45:23.11 ID:3OsPdwCO
あー・・・ww
524彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 11:28:48.70 ID:mQwoTXSy
>>498
うちもそんな感じでした
私の母は公務員でしたが昔は残業も多く
家の中は常に散らかっており洗濯もしてくれなかった
外では優しい人格者として振舞っていたけど
家の中ではヒステリックで子供にも容赦なく冷たい言葉を浴びせる人だった
父も母も自分のことだけで手一杯で
子供を優しく見守る余裕なんて無かった
夫婦仲も険悪でいつも愚痴を聞かされていた
離婚すれば?と私が言うと 一人は寂しい、老後が不安と…
私が母の代弁者になって父に殴られたりしていたのに
子供達が家を出た今、夫婦二人で
実家に寄り付かない子供達の悪口を言いながら仲良くやっているようです

他人に対する基本的な信頼感が無いから
仲良くなればなるほど不安で
自分から距離を置いたり不義理な事をしたりしてしまう
そのせいで友達が一人もいない
自分の方から関係を断っていると思っていたけど
結局は自分が欠落した人間だから誰も相手にしなくなる
寂しいけどどうしようもないよね?
自分の人生を生きてる感じがしない
525彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 13:11:24.08 ID:2KnJP4VT
お金を降ろしたくないんだ、だからお前はお金を貸せと言われたら常に素直にハイと貸せばいいって
発狂されてもう氏にたい。
これって私がATMから出したくない時の財布ってことだからATM以下ってことだよね。
人間ですらない。
526彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 14:28:25.99 ID:uGv13MhG
両親教員で、絶対服従を強要された。
世間知らずの両親の言うことは、間違っていても絶対。
愚痴、陰口、子育ての方針、何でも全肯定が求められる。

遠慮がちに、「それはちょっと違うんじゃ‥‥」なんて言おうものなら大変。
「誰に向かって物を言っているんだ!」
「親に向かってなんだその口の聞き方は!」

マジキチ。
勿論、口先だけの同意じゃなく、行動も親の言うなりを求められる。
抑圧され、負のオーラを纏った立派な喪子に育ちました。
527彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 14:51:34.74 ID:m1nVOiZv
仲良し親子を演じさせようとするよね。
それがうまくいかないと100%子供のせいにされる。
本当の気持ちや言いたいことも我慢して無理やり仲良しごっこを強要される苦痛。
本音を出せば「そんな風に育てた覚えはない」と拒否。
表面上はうまくいってるように見えるけど、誰一人として幸せじゃない。
528彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 15:04:48.24 ID:uGv13MhG
そうそう、本音や弱音は圧殺される。
苦しいのに、表面上の「正常」を装う辛さ。。
529彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 15:19:53.66 ID:2KnJP4VT
楽しくないから笑えないのに何がそういう表情にさせるかじゃなくて
楽しそうにしろ、笑顔になれとか、自分に都合のいいとこしか見てないよね。
他の意見を聞く耳はないから結局家庭が毒親の独裁の場になってしまう。
気がついたら他人の言いなり、自己主張より先に周囲の顔色ばかり伺う性格になってて生き辛い。
530:2011/11/09(水) 15:32:32.94 ID:v49lPV1B
無関心の親なんて、まだいい方だよね?
過干渉の毒親って知ってる?
子供がすることに、ああでもない、こうでもないと、勝手に思い悩んで、気に入らなければすぐにでもブチ切れる

話し会いなど到底できない親
自分中心の考え方をしてるから、話し会いも成立しないのに
勝手に自分の子供は無口なんだと決めつけ、気が弱い子供なんだと決めつける

誰がそんな子供にしたんだよ
531:2011/11/09(水) 15:37:49.56 ID:v49lPV1B
本音を抑圧する毒親
気に入らなければ聞こうともせず
いつまでも、親元から離れずに、自分が親なのを忘れて
叔母に我が儘を言う親
その行為を棚に上げて、子供には激怒する毒親

勝手に勘違いして、キレ出す親

全部、自分の父親だよ
532:2011/11/09(水) 15:50:23.08 ID:v49lPV1B
自分のことを棚に上げ、耳の遠い婆あに、いつまでも、あれしろこれしろと怒鳴る
何事にも出来なければ怒る
俺にも同じことをする
それで、相手が傷ついて、心を病んでも、自分のせいではなく
俺の普段の生活態度が悪いからだと思い込んで、さらに決めつけたことを言って詰る
でも、他所様は王様みたいに振舞って、一切、この家の汚ない部分は見せようとしない

充分過ぎるほど、異常な自分の存在には全く気がつかず、自分は正しいことを言っていると思い込む

この家系に生まれたことを感謝する
糞な家系、先祖の面汚しの家系は断絶すればいいんだから
誰もこんな家継ぐかよ。1人で死ね。
533:2011/11/09(水) 15:55:10.59 ID:v49lPV1B
いつまでも、アニメに浸り、一晩中、TVを占領して、アニメと朝鮮ドラマばかり見てる糞親
子供が苦しんでいても、その声は抑圧し、自分はTVの前で大笑いしてる糞親


毒親を持ったことに感謝しなければならない
俺だけじゃなくて、全ての毒親を持った人間が感謝すべき

何故なら、その家系を断絶できる絶好のチャンスなのだから
534:2011/11/09(水) 16:01:38.18 ID:v49lPV1B
毒親を持って生まれた子供は恵まれた子供です。
社会の汚れ、諸悪の根源は絶たねばならない
その重要な使命を託されたことを誇りに思いなさい

貴方が自分の子供を授かるどうかは別として
親を憎み、絶対に同じ道を辿らないと、そう思える環境に巡り合ったことは生涯の感謝に示されし
535:2011/11/09(水) 16:15:02.99 ID:v49lPV1B
罪深き罪人は自分が地獄に生まれたことを感謝しなければならない
罪人は自分が地獄に落ちることで自分の落度を産まれて初めて理解できる
536彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 17:37:50.32 ID:VwAGkzw5
うちもコレだ>>528
弱音や悩みを口に出すと「弱いお前が悪い」「悩むお前が悪い」
と怒るので何も話せなくなった。
近年になると「お前は無口だ」と怒るようになった。
なんだそりゃ。
恋人はもちろんいない、友達もいない、親はコレ。
心の支えは2ちゃん
537528:2011/11/09(水) 18:06:58.03 ID:uGv13MhG
>>536
> 近年になると「お前は無口だ」と怒るようになった。

うちもこれに近い。
我慢しすぎて抑鬱状態になったら、「お前が来ると暗くなる!」だって。
538彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 18:21:11.06 ID:m1nVOiZv
つまり、毒親は自分の期待通りの反応しか望んでないんだよ。
模範回答通りに子供が反応すれば満足なの。
子供の本心や気持ちなどはどうでもいいってことだよ。
539彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 18:31:10.19 ID:+1WZxnDq
うちもうちもww
人から嫌なことされて凹んでたら「傷つくお前が悪い」の一辺倒だ
それで何も話さなくなって体調崩したらキレる

目上の人や世話になった人の奴隷になれってスタンスは何なんだろね
徹底的に子供を底辺にしたがる

「喪子は10歳でしょ。お母さんは喪子の三倍、生きてるから、喪子よりいっぱい色んな事を知ってる。
喪子を育ててきたのはお母さんなの。
隣のおばさんは、喪子の晩御飯を作ってくれないでしょ。
お母さんは喪子の晩御飯を作るし、お風呂も洗濯もする。
さて、喪子とお母さんはどっちが偉いと思う?
喪子とお母さんはどっちが正しいと思う?」

こんな感じでずっと洗脳されてきた
(年齢が上がるに連れて学費とか税金とか言葉は変わったけど言いたいことは変わらない)

自分から、自分は底辺ですって言うよう仕向けられる
お陰でどこに行ってもいっつも搾取されてる
仕事でも、こんな駄目な自分を金使って雇ってくれてるんだからと
サビ残はするわ、部外の雑用引き受けるわ、セクハラに耐えるわで散々な目に遭って今は精神科通い
それが発覚した時は「傷つくお前が悪い」に「そこまで我慢するなんて馬鹿か」が
追加で華麗なるダブルバインドだった

関係ないけど今日寒いね。みんな風邪ひいてないかな
そろそろ暖房入れたいけど毒が一言

「電気も水道もタダじゃないのよ?」

って言うから湯たんぽも沸かせないし、部屋でダウン着て縮こまってる
ほんとこういう言い回しされると○したくなる
だからなに?って言えるほどの自尊心がない

長文失礼。ちょっと寒さを忘れられた。ありがとう
540:2011/11/09(水) 19:19:10.11 ID:v49lPV1B
底辺だとか、あれが出来ないこれが出来ないなんて詰るだけならまだマシ
そんなこと言われたぐらいで親に反発心抱いてる奴が憎たらしく思う

俺の親は、俺が精神的に辛い日でさえ、学校に行かせ
早退してくると激怒した

そのうえ、家の農業を俺に手伝わせる
それだけならまだまし
出来ないと怒鳴る
俺が家の手伝いをするのがまるで当たり前かのように思ってる。感謝さえされない

こんな感じの馬鹿親
耳の遠い叔母に、世話しなく煩く話しかけ
水をくれと言って、聞こえてないと怒り出す
541彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 19:25:29.78 ID:6wBI/yAW
また愚痴すまん

今さっき言い合いしたけど毒親の言ってることが本当に酷かった
お前は親に甘えてるんでしょ?だから家に住むことを許してやってるの。本当は出て行って欲しいの
話してるはずの内容と全然違う話しだし色々言ってたけど上から目線過ぎて笑えた
お金は出すよって態度見せるけど、何かあると真っ先に金に関して文句言うし
このスレで時々、大人になっても親のことぐだぐだ言うなんて、って類の人が出てくるけど、
毒親がそのタイプの人だったみたいだ
理解しあえないってだけじゃなくて理解しあえることが一つもない
話が全然噛み合ってない
同じような人がいるけど友達も何も自分の支えになるものがなくて
この先何歳まで生きていけるのかなと思う
書いてること滅茶苦茶だ。チラ裏すぎてごめん
542:2011/11/09(水) 19:29:58.19 ID:v49lPV1B
小さい頃から、親とおじいちゃんの喧嘩が絶えなかった

おじいちゃんが、昔の人だから。節電しろって煩かったらしいし、家の農業のやり方はおじいちゃんのやり方でやりたかったらしいけど

親はそれは間違ってると反発してたし、どっちが間違ってるとしても、一方的な物言いは父親の方が強かった
しかも、怒り方が半端ではない。まるで、自分の現状に激怒している、アダルトチルドレンみたいなもん。

優しいところもあるけど
そういう態度で人に臨めるのは、正しくないことを正しいことだと湾曲して考えてるからだろ?
543彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 19:30:08.71 ID:8xF7ax48
何この厨二全開の糞コテ。
他人の方がまだマシなんて言えるのは痛みを知らないから。
たいした痛みも経験しないで他人を巻き込んで愚痴るな。
お前には誰1人として同情も共感もしない。
甘ったれんな。
544:2011/11/09(水) 19:38:26.03 ID:v49lPV1B
怒ると壁を蹴り上げてドアに穴開けたし
物凄い感情爆発させて、怒鳴り散らす、恐くて話しかけられない
自分の感情さえ抑制出来ないなんて可笑しい

こっちから見ればくだらないと思えるようなことでも、怒りだす
器が小さすぎる
自分が子供なのに、どうやって子供育てられるんだよ
545:2011/11/09(水) 19:44:08.41 ID:v49lPV1B
>>543
大した痛みも経験してない?
は?そんなもん決めつけだろwww
そっか、お前は毒親と同じ思考回路なんだ

まあ、人の痛み何て人それぞれだから、何が苦しいかなんて分からんけど

何もなかった何て言われるのは聞き捨てならない
もう、これだけの家庭問題に発展してんのに
部外者に何が分かるんだよ
546彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 19:52:37.31 ID:uGv13MhG
何も分からない部外者の集まりですのでお引き取りを。

>>539
光熱費で小言あるある。
それで我慢して体調を崩せば、今度はこっちのせいにして怒るw
寒いものは寒いのだから、あまり我慢しないでね。。

奴隷化もあるあるw
自己評価の低さゆえのタダ働き、あたしもした‥セクハラを我慢も‥。
毒親のせいでSOSが出せなくなってるよね。
小さい頃からの習い性で、沈黙と我慢を無意識に選んじゃう。
547彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 19:52:52.98 ID:+1WZxnDq
一人称が俺の奴にこのスレで部外者とか言われてもなーw
548彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 19:56:52.13 ID:TrREUZmc
まず糞コテの奴は自分の性別答えろよ
549彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 20:05:29.20 ID:2KnJP4VT
嫌な事があっても叫ばない
黙って耐えるしかないって教え込まれてるよね。
SOS出そうものなら批判されてきたから、外出てもうまく声をあげられない。

他にも改善策考えるのとかすごく苦手。
悪い意味でまわりを変えようと思うな!自分を変えろ!
って教育されてるから、周囲の人の場所や環境をちょっと変えればいい話を
ただただ自分の無茶ながんばりでなんとかしようと考えちゃう。
550:2011/11/09(水) 20:13:56.52 ID:v49lPV1B
>>546
いや、分かってくれて有難う。貴方は私の同士です。

困ったことがあっても言えない
まず、話しかけようとしただけで「あぁあは?」みたいな怒ってるような威圧的な態度をとってきます
習性云々ってよりも、話しても分かってくれないのが分かり切ってるので、話したくありません。

光熱費のことも言われましたよ
むしろ自分としては、この家がどれだけの光熱費出してるか知りたい所なので、それ自体はいいんですが、一切教えてくれませんでしたwwww

光熱費いくら出してると思ってんだぁwwwwって態度。
分かったつの。そんなに光熱費払うの嫌なら、俺が払うから言えや
部屋を掃除してないとか、PCの埃見て言いました
さっき、掃除したって、それ以前に何で人の部屋に堂々と入れるんだよ

高校卒業するまで、部屋には机とベッド以外はおいてもらえなかった
勝手に、人の葉書を覗かれました。何で勝手に見てんだよ

モラルも糞もない。自分は正しいことを言って、やってると思い込んでる
もう、とっくの昔に反発するの辞めてます
551彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 20:21:29.26 ID:ZNQk3gO6
俺の人は支離滅裂だなぁ
552:2011/11/09(水) 20:23:28.27 ID:v49lPV1B
自分のお小遣いで小さなTVを買おうとしただけなのに
高校生が部屋にそんなもん置くな

拒否すると怒鳴り散らすので、同意せざるを得ない
漫画を買っただけなのに、無駄遣いしてぇ
と、小言を言われる

こんな、親元に産まれなかった人はよかったでちゅねぇwwww
553彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 20:28:36.70 ID:ZNQk3gO6
お引き取りをって意味を理解できない俺の人
554:2011/11/09(水) 20:28:49.16 ID:v49lPV1B
泣くんですよ。内の親。
自分でキレて、叔母は精神的ショックで呆けが進んだのに
それを見ては嘆いてる

もう、シリアスな貴方の態度にはついていけない
いくら俺でも、余裕な表情できません。

ほんとに笑い事じゃないんだよ。こうやって喋ってるぶんにはどんなことになってるか分からないだろうけど。
555彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 20:37:18.60 ID:SpElck+J
スルーしろよ
556彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 20:37:18.75 ID:+1WZxnDq
俺の人はスルーでいんじゃね
喪女にしか分からん吐き出しとか一つもないし

>>546
レスありがとう
ついさっきも毒の手が及ぶサビ残付きバイトから逃げてきたところなんだ
案の定「お世話になった人を無碍にするなんて!」とかなんとか…
金がもらえりゃなんでも良いとは思うけど、毒の友は毒でえらい目に遭わされて
毎回それを断れなかったw
ほんとSOSって出せないね。自分は虐げられて当然の人間って刷り込みがあって
我慢して耐えることが美徳で、かつ身を守る(親から怒られない)方法と認識してる

>>549もあるあるだわー
行動の起こし方が自分に合わないものばっかりなんだよね
なんか分からんけど、あえて自分が辛い目に遭う方ばかり選んじゃう
殺されそうな子供を見て、警察呼ぶんじゃなくて「私を代わりに殺して!」って言うような

仮にジッとする方向でも、自分さえ我慢すれば、自分さえ耐えれば…ってところから、自分さえいなければ
になっちゃって激しい鬱に襲われたりしてる
557:2011/11/09(水) 20:39:40.64 ID:WfjuIifK
うん、スルーでいいよ
独り言だから
558彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 21:00:10.97 ID:tPfU4G1S
独り言ならばチラシの裏というスレッドがありまして、そこでお願いしたいなって。
559彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 21:00:53.97 ID:McUaqL/b
自分の親が毒とか思ったこと無かったんだけど
自分が30過ぎた時、父親(70)が脳溢血でボケが始まり、母(65)はそれに伴って欝
毎日介護しなきゃいけない状態で、これじゃ彼氏とか結婚とかできないなぁと漠然と思ってた
あるとき職場の先輩から、30後半の未婚男性を紹介されたことあったんだけど
いざ親同席で顔合わせって時に、わざとかと思うタイミングで父親再入院
結局その話は流れてしまったんだけど、父が一言「(おまえが結婚したら)誰が俺の面倒みるんだよ」
母もまた介護が忙しくなって「今の時期に結婚なんかしなくて良かったわ〜」

あれ?もしかしなくても毒親?って最近気付いたwww
560:2011/11/09(水) 21:46:48.78 ID:WfjuIifK
>>559
いや、ええ話しやんwww
その歳まで育ててもらえて、愚痴ることが一つも無いなんて
みんな貴方を羨ましいと思ってるよ

親を大切にね
561:2011/11/09(水) 21:51:22.30 ID:WfjuIifK
俺、そこまで、大切に育ててもらえたら
両親呆けたって、必死で面倒みるわ

そうじゃないなら、呆け始めたら即効、老人ホームに入れるけど
面倒みたくないから。
562彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 23:22:40.37 ID:8xF7ax48
>>545
男にしろ俺女にしろ出てってほしい。
痛いのや辛いのは自分だけなの?
他人の苦しみはマシだとか小さく捉えて漫画買えないだのなんだの何なの?
お前が毒思考だろ。
563彼氏いない歴774年:2011/11/09(水) 23:40:43.43 ID:oNQ9XyxK
何だこの自分だけが酷い親に育てられたみたいな自己憐憫オレは?
なげえし、うざいし独りよがりのオナニーやめてくんないかな
他人の親にされた事と比べてオレの方が酷いと不幸自慢苦労自慢
まるで毒親そのものの思考だよ
延々10レス以上短期で一方的に吐きたいこと無駄に連投して他人の迷惑だよ

564彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 00:13:35.19 ID:NE0pmENA
何度も言われてることだろうけど毒親って子供の言うことに同意しないよね
友人やただの対人関係ですら相槌打ってうんうんって話聞くのに
話聞いた上で意見助言するとかなくて、全部すっ飛ばして毒親の言いたい事だけ言ってちゃ会話にならねーよ
否定しなきゃ気がすまんのか
親だからってフィルターかかってたけど毒親は素の性格が悪いんだって本当に今更認識した
565:2011/11/10(木) 00:44:40.45 ID:S+MwuELA
うん、性格が悪いんだよ毒親は
自分のしたことは忘れて自分を棚に上げて怒りだすし
それは誤解だと言っても、聞く耳を持たないから

毒親は自分が子供に毒だなんて、微塵も考えないんだよ
無邪気に人を傷つけてくるだけに辛い

どうしたら、あの馬鹿は治るんだろうって、いつも考える。
566:2011/11/10(木) 00:48:36.85 ID:S+MwuELA
血なんか繋がってるワケねぇだろw
バカじゃねぇのか?
親と血がつながってるワケないだろ。血は繋がらないだろ。アメーバじゃないんだから。

親と子供も、弟と妹、みんな違う生き物だよ。
家族じゃねぇよ。
567:2011/11/10(木) 00:56:27.96 ID:S+MwuELA
親だから、なんて遠慮は要らない。
はっきりと他人だと言えばいい。

「親にとって子供は自分の分身」
何てふざけたこと言った奴をブン殴りたい

世の中のふざけた親はいつでもそういう考えもってますよ。
でも、現実は赤の他人です。

ただ、貴方のお腹を借りて産まれただけなのに、いつから親になったのですか?
568:2011/11/10(木) 00:59:32.74 ID:S+MwuELA
お腹を痛めて産んだ子供…
これも今でもそんなこと考えて、子育てしてる親は赤っ恥。

お腹を痛めて産んだのが本当なら
子供に虐待なんてしませんから
569:2011/11/10(木) 01:04:39.32 ID:S+MwuELA
基本的に世の中で言われてる綺麗事の数々が
すべてデタラメであることは私の中では証明されている

それを愚かにも、信じて家族愛を説かないで頂きたい。
本当に両親、環境ともに恵まれた子供だけにしてくださいよ
そういう、クサイ台詞は…
570:2011/11/10(木) 01:12:52.87 ID:S+MwuELA
まあ、私には大守護霊様がついていらっしゃるので
私の目の前で、ふざけたことを言ったり、私を脅かそうとするは存在は
親だろうが友達だろうが関係なく。
次の日までには、黙らせますけど

まあ、ここの人達には関係ないですけど
一生、関わり会うことのない運命の人達にどう言われるかは、基本的に関係のないことです

私の存在を脅かす存在からだけ、守ってもらってますから。
571彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 01:30:00.01 ID:y+98myPa
他の毒親スレにも変なのわいてる気がするけど何祭り?
572:2011/11/10(木) 01:41:00.34 ID:S+MwuELA
世界はいつでもお祭り騒ぎ

数十年に一回、核爆発、一発の花火。数年に一回、千発のデッカいロケット花火、毎日、二百万件の血だらけ祭り
毎日毎晩、牛豚殺戮祭り

こんな星、もう、住みたくありません。
573:2011/11/10(木) 01:46:44.08 ID:S+MwuELA
何回、絶叫して、何回、気が狂って、何回、自分の脳みそに包丁ぶっさそうと思ったことか…

それでも、こうして、このスレで永遠と意味の不明なレスでストレス解消してるだけで済んでるだけまし。

殺人とか犯す奴は、論外だから。
だから、おれは素晴らしい人間だ。
574彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 03:07:27.24 ID:aSRpzOS8
「お引き取りを」は誰がどう見ても冷ややかな皮肉だろw
連投ならVIPにすぐ落ちる個人スレを立てるんだな
575彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 03:16:04.89 ID:pDVqDTEu
糞コテから犯罪者の臭いがする
576彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 08:59:36.95 ID:3+RXadSK
糞コテ犯罪→逮捕→ニュースで「容疑者は、インターネット掲示板でこのような書き込みを連投しており〜…」
→世間に「毒親」という概念が広まる
→ワイドショーでピーコが怒る

までゲスパーした。
577彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 09:18:02.88 ID:LaB31ghy
亡くなった鳴戸親方って弟子が口答えするのが大嫌いで弟子が少しでも意見すると「講釈たれんな」と体罰していたらしい。典型的毒親方だったみたい。うちの毒とそっくりだと思った
578彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 10:21:07.06 ID:aSRpzOS8
毒親方w
意見されるのが大嫌いな人に限って、考えがひん曲がっててツッコミどころがあるっていう。
579:2011/11/10(木) 12:08:10.95 ID:4OoHO6Av
>>576
オシッコちびったってイイザナイト 人間だもの
ウンコ漏らしたっていいじゃない 人間だもの

人殺したっていいじゃないケダモノだもの。←今ここ
580彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 12:44:11.76 ID:Moya+ZnS
死ねばいい
舌打ち、すぐキレてヒステリー起こす、最低。
酒乱も嫌い。

死ね死ね死ね死ね死ね
581:2011/11/10(木) 12:52:37.29 ID:4OoHO6Av
はいはい…
分かりましたよ

それじゃあ、神様に連絡しときますね
おめぇの大っ嫌いな奴が地獄に行くように頼んでみます

明日、電話するんで
582:2011/11/10(木) 12:56:48.70 ID:4OoHO6Av
ぷらんぷらん…ぷらんぷらん…
ホラー
ホンぎゃらマンダラ
エンピツケツにさしたぁ
583彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 14:14:03.36 ID:8kNhMWbh
>>580
世界の狭い子どもだなと思っておけばいいよ
結果的に縁切れたうちの男毒親がそんな感じだったな
584彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 15:57:13.63 ID:pDVqDTEu
最近、白紙のチラシの裏が少なくなったとは言え不愉快。
585彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 16:04:02.38 ID:QbrfRliS
>>578
>意見されるのが大嫌いな人に限って、考えがひん曲がっててツッコミどころがあるっていう。

確かにそうだね。
本人も自信ないんでしょ。
だから自分の考えを伝えて納得させるんじゃなくて
地位にものいわせて従わせる。
586彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 16:49:41.48 ID:Bc/hpN5R
>>549
普通は嫌なことや不満があっても努力したり何らかの行動して改善しようとするものだけど、
嫌なこともひたすら我慢しろって洗脳されるよね。
自分には選択する権利はないと思い込まされる。
ただひたすら耐えるしかないと思い込まされる。
これって人間として根本的な部分を抑圧されてる気がする。
587彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 18:26:06.97 ID:lxFhBz81
昔友達の家に遊びに行ったときにすごく驚いたこと
友達のお母さんがポットからお湯を注ごうとしたら、タイミング悪く空っぽだった
「あら残念」と言ったあと、何事もなくヤカンでお湯を沸かしてた

友達に、いつもこうなの?お湯が無くても怒ったり文句言わないの?と聞いたんだけど
いつも通りらしい
よその家のお母さんは、お湯が空っぽでも悪態をついたり罵倒したりしないんだと
そのときようやく気づいた
うちだったら半日は機嫌悪いのに…
588彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 18:31:30.05 ID:vqaDDADr
もじょもじょの皆さんVIPからスラキーマ
ペロペロしてあげるよ
589彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 18:53:59.88 ID:Moya+ZnS
>>587そりゃ驚いた〜、そんなお母さんいるんだなあ、いいなあ…………うらやましい…

あーやだやだ、すぐにキレてヒス起こして被害妄想炸裂、周りに敵ばかり作り、人が自分の敵になったと思い込み、一人で逆上、もう嫌だ。

私がことなかれ主義、争いが嫌い、平和主義なのはこのせいだ。

父方母方どっちの血筋も最低最悪で、超恥ずかしい。
父方は縁切ったが、母方の親戚のジジイが酒乱で暴れて帰る。
酒乱って大っっ嫌い。で、卑怯なやつがよくやるのが、すぐに身近な周囲の人達に電話をかけたり訪ねたりして、自身を正当化して保身を計る。あームカつく!
590彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 19:26:34.78 ID:QbrfRliS
>卑怯なやつがよくやるのが、すぐに身近な周囲の人達に電話をかけたり訪ねたりして、自身を正当化して保身を計る。

あーやってたやってた。
うちの兄貴、私が兄貴にどんなことをやられてきたかを家族に話してる時
弟に電話かけて自己保身たっぷりの言い訳してた。
電話口から発狂してるの伝わったけど下の兄貴は気が小さいからどうせ逆らわない。
親に入ったけどどうせ私の苦しみを受け入れるでもないし
気色の悪い家族だなあとずっと思ってる。
591彼氏いない歴774年:2011/11/10(木) 21:43:50.88 ID:n/GU1Q2N
部屋に入ってきてまだ使ってないマットレス(もうすぐベッド購入して使う予定)を見てわざとらしく指差しながら「ほら、やっぱり失敗作やろ」だってww
使いもしない物をかってお金の無駄遣い って言いたかったんだろうけどww
本当に娘を貶す事しか考えてない糞親なんだな〜と思ったよ。
早く○ねばいいのに
592彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 04:15:30.43 ID:kDGbwGEZ
父も母も完全な毒親で、超学歴主義。
そして勉強と同じように徹底されたのが異性を遠ざけることだった。
でも何よりも許せないのは、私が兄から性的虐待を受けているのを知りながら放っておかれたこと。
兄は明らかなアスペだけど勉強の成績だけは抜群だったから、兄は全てを許された。
矛盾だらけの家の中で、本当に気が狂いそうな日々を過ごした。両親も兄も殺してやりたい。
593:2011/11/11(金) 07:09:22.02 ID:0wgrLxLG
>>592
やべぇ
超可哀相、てか、超ひでぇ

その変態兄と馬鹿親が早く犯罪か何かで捕まればいいのに
お前が暴走してしまう前に捕まればいいのに
594549:2011/11/11(金) 10:31:14.17 ID:6/dpGARX
>>586
そうそう。
周囲のあらゆる人、ものより自分が一番下って無意識に刷り込まれてるよね。
周囲様じゃなくてお前がダメだ、お前だけがなんとかしろという感じで。
しかもそれが当たり前すぎて、失敗するまでそれがダメだと気づかなくて愕然としたり。

ときどき動物じゃなくて今の時代に人として生まれたから
今のところ淘汰されなくて済んでるのかな、
なんて思ってしまうよ。
595彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 12:47:53.91 ID:vjyEtlUn
精神的にまぁまぁ安定していた一人暮らしから毒実家に出戻り
かなり覚悟はしていたはずなのに、体に症状が思いっきり出てしまった。
精神科で「薬云々より、環境をかえるのが一番。なんとか家を出る事できませんか?
一番安い部屋をとりあえず借りて必要な物だけ持って行くなり。少しでも一人の空間を確保しなさい」と
言われたが、金銭的に無理。体調崩しまくったから仕事も無理だし。

毒両親で、毒母は相変わらずではあるけど昔よりヒステリーがなくなっただけ少しまし
問題は毒父。年取ってきて幼稚さが前面に出てきて母(妻)や私に甘えるのが気持ちわるい
「ね〜ぇ〜あれやって〜」「暑い〜」「寒い〜」「動けないからリモコンとってよ〜」頭おかしいんじゃないか?
昔は女遊びが激しくて女とホテルに行ってる事を家族に平気でバラし、金があったため遊び呆けて
今は殆ど家にいて居間のソファーを自分のベッドにしてしまって朝から晩まで横になってる。
寝たきり老人ならともかく、今のリクライニングソファーをベッドにして占領している父親最低
育ちが悪いのもあるが、妻(母)がかなり甘やかしたせいだと思う。
596彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 13:58:10.99 ID:5lKS92Nr
周りに大学入学で遠方に行って、上手く毒親から逃げた子いる。
その当時毒親って概念に気付いてなかった私は、その話聞いて「親不孝!」「帰省せずに男と遊んでるビッチ!」「バチが当たる!」って親と一緒に罵ってたorz

気付く→逃げる→自分の世界をつくる(職・趣味・友人など)ってプロセスで解毒出来るみたいだから、毒親みたいな毒人格になる前に私も早く逃げようと思う。
597彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 16:39:06.83 ID:HRJDxxrW
毒親と兄弟に30年以上も騙され利用され続けられたおかげで人が信じられない。
来る人来る人何かしら黒いもの持って自分に近づいてくるんだろうという考え方がデフォルト。
もう詰んだー。
598彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 18:15:40.81 ID:1hm1nQEd
ちょっとスレチ?になるかも知れないですが幸せ恐怖症と言うか他人に誉められるのが恐いみたいな
例えば

髪型を誉められる→自分でバサバサに切ってしまう
絵とかで賞を貰う→絵を破り捨てる

と言うのが常
599彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 18:20:48.71 ID:1hm1nQEd
ちょっとスレチ?になるかも知れないですが幸せ恐怖症と言うか他人に誉められるのが恐いみたいな方いますか?
例えば

髪型を誉められる→自分でバサバサに切ってしまう
絵とかで賞を貰う→絵を破り捨てる

と言うのが常でいつも完璧な姉と比べられてお前は何時もダメだからと言われ続けてきたので、何かの機会にいきなり誉められると嬉しいと言うより恐怖を感じて自分から芽を潰していく人生だったので今何をしていいかもわからずに居ます

これも毒に含まれますか?
600彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 18:50:56.10 ID:Dl4pwoND
>>596
まず、気づくことが解毒への第一歩だよね
毒親だと分からなかったころは立派な毒親のコピーだったな
毒親というものを知ってしまったらそれはそれで辛いんだけど、
わけもなくイライラすることが無くなり、他人に八つ当たりするのを抑えられるようになれた
601彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 19:38:17.44 ID:/GPimDyb
>>591
あるある
相手の経過を考えずに、自分の目に入った情報が全て


2、3年前は街中のアンケートや勧誘にずるずる付き合わされてしまってた。
それから毒親について知ったり考えたりして月日が経ち、今日たまたま勧誘かけられたんけど「すみませ…」と言いかけてる横をガン無視で通る事ができた。気持ちよかった〜。
少しは自衛能力が芽生えてきたって思っていいのかな。
602彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 21:20:24.43 ID:bZQevTrq
16万あったら都内でもそれなりのマンションに住んで趣味にもお金仕えてetcていうレスや
都内で4万のマンションていうレスあったけど、
田舎で手取り12,3万ぐらいで1人暮らしして普通に美味しい物食べて貯金も出来てくらせてるよって人いますか?
田舎(といえども、県庁所在地)でマンションなんか8万ぐらいしないと借りれないし(無知だったらスマソ)
4〜5万の古いアパート借りたとしても、駐車場代に月5千円でしょ
今まで実家の庭で水出して洗車してたのが、他の人みたく洗車場みたいなので洗車したりスタンドで洗ってもらったり
以前は車なんて一回も洗車したことなかったけど、今の仕事だと車ぐらい綺麗にしないと印象悪くて
マイカー手放したら通勤もできないような環境だし
維持費のかからない軽自動車にしてるけど(若い子でも乗用車乗ってるのに私は良い歳で軽。安いの好きだからいいけど)
保険料・重量税・車検etc合計・平均すると月1万ぐらいかかってるよね車に
今の車寿命きた時に買い替える為の貯金も毎月しとかなきゃいけないし(ローンは組まない高くつくから)
うちの県の水道代が、都会よりずっと高いって最近知った
水道管の整備が都会より整ってないから(つまり個人の家まで長く引いてるみたいな状態)
一軒あたりの水道代負担がそのぶん大きくなるから高いんだとか

1人暮らし恐怖症に洗脳されてて 出来ない理由をこねてるって思われるかもしれないけど、
親以外の大人の人とかにも相談して以前から1人暮らしのこと考えたりしたけど
どう計算しても無理だお・・・

なのに「1人暮らししないと無理 そこまで思わないなら余裕ある証拠」とか言われるのは辛いよ
いや、もっと悲惨な人と比べたら余裕あるのはその通りだよね
毎日ぶたれたりされたら、のたれ死にでもなんでもいいから決死の覚悟で着の身着のままで飛び出すよね
実際若い頃はそうやって飛び出した事がある 行く先は祖父の家(今死んでる)だったけど
今はそこまでしたくない・・・皆ふつうの人はエンジョイしてんのに自分だけ苦しい生活したくないというか。
持病もあるんで…
でもこの家出たら持病良くなる可能性もすごく考える。持病治す為なら全財産出してもいいとも思う…
どうせ生きるか死ぬかだし
 
のたれ死にといえば…子供の頃よく親に「お前は野垂れ死にだ」って言われてたなぁ…何だったんだろう
603:2011/11/11(金) 22:29:29.23 ID:2frOEXdm
毒親の下に生まれてよかったな
これで、俺らも毒人間、一生一人身でいられる口実が出来たぜ
人間なんて70億いても、碌な奴いないから少子化に励もうぜ
604:2011/11/11(金) 22:31:28.05 ID:2frOEXdm
エンジョイできなきゃ始まらない
まずは、毒親万歳から始めてみようw
605彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 22:56:17.63 ID:bZQevTrq
職場で、震災被害便乗給与カットみたいなのがあったので、
震災と雇用に関する相談ダイヤルみたいなのにかけて相談してたら
その電話 親が聞いてて、電話してる最中に
「喪子!やめろ!そんな電話してたら職場クビになるぞ!」と言われて嫌だった
変に給料カットされても働けというのか… 

あと、今日さっき、詐欺みたいな電話があって、動揺して、県警に電話かけて、報告と相談する事態が起きた
住所と名前聞かれたんだけど言おうとしたら親が「やめてくれ!お前はいつも面倒なことばっかり起こす!!」
って電話してる最中に言われて…
向こうに聞こえたかどうかは分からないけど、電話してる最中に言うのやめてほしいせめて。

私も私で、親に言われると、ビクッってなって、
「相談もういいです。。。(親に禁止されたので・・・)」といって電話切りそうになる
 
実際切らなかったけど、折り返し携帯にかかってきた時、出なかったりしちゃう・・・

でも今回のは本当に引き落とし詐欺みたいな件だったのでちゃんと電話で相談した
自分の金が守られて良かった・・・

友達とかだと、こういう時まっさきに父親に相談したりするのね・・・
で、頼りになるのね・・・。信じられない

私の父親はパニるだけのアホだし、母親は「喪子が悪い、問題おこす子」呼ばわりするだけだし、
親がいなければ自分1人で何とかできるから いなければいいのにって思う。
606彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 23:37:39.29 ID:2jJ3v5Qu
>>602
>田舎(といえども、県庁所在地)でマンションなんか8万ぐらいしないと借りれないし(無知だったらスマソ)

そんなばかな
田舎の県庁所在地に姉が住んでるけど、家賃四万でオートロック付の
きれいな広いマンションに住んでるよ
手取り12なら、残り8万で生活すればいける
月8万の生活費は普通に余裕でできるよ
車を買い換える貯金はいくらの車かによるけど
607彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 23:40:27.99 ID:2jJ3v5Qu
ちなみに、マンションで8万って、都内周辺の駅近物件レベルだよ
田舎でない地方都市でも5〜6万でまともなマンションに住める
田舎の県庁所在地なら、駅近に限定しなきゃ4万台余裕であるよ
608彼氏いない歴774年:2011/11/11(金) 23:52:18.53 ID:GJCMVtsD
>>599
私もそういうところあるよ
姉と比べられたところまで一緒
友人から指摘されて今は大分治ったけど
未だに褒められるの好きじゃないな

>>602
ごめん私も独り暮らしできてないけど
可能ならルームシェアとか寮とか
実家暮らしでも出来るだけ親にそっけなく対応して会話しない・自室に篭るだけでも大分違うよ
私も将来は野垂れ死にするかやくざって子供の頃から言われ続けてるよ
なんだろうねあれ
609彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 05:44:41.51 ID:XaUV7l94
>>599
そういうのあるよ、呪詛ってのは本当にあると思う

自分の場合、親は基本的に何でも否定して、何かしても当たり前だと言って決して褒めないし
その上貧乏だったから何事も我慢我慢で夢は叶わないものだったし
学校では不細工、名前が変とかどうにもならない先天的スペックを理由に苛められて
幼少期に自分ってものを肯定されることが無かった
自分を出していい場所も無かった
自分はずっとそういうダメ人間ポジションで無条件で攻撃していい対象で底辺扱いだったから
稀に良い扱いされるとどうしていいかわからないし
自分が言われたり、いるべき場所じゃないって脳が拒絶反応起こすんだと思う

自分を晒すことにも否定される恐怖と抵抗がある
だからといって本音や本気を肯定されるのも(弱みを握られる感覚に近い)ギャーとなるので
無難もしくは保険をかけて叩かれても大丈夫な加減でしか物事がこなせない
100%で物事にあたれないから充実感や達成感はもちろんゼロ
罰ゲームな上につまらない人生だよ…
610彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 12:00:56.61 ID:yX68U1r3
就活する前から振り回されて、もうすぐ本格期なのに疲れて無気力になってしまった
卒業したらこんな家は出て行きたいし、そのためには働かなきゃ行けないこともわかっているのに。ここで諦めたら何にもならない

今働いている人達は、就活をしている時に支えにしていたものはありますか?
もう完全に無気力になってしまったので、何か支えや喝が欲しいのです
611彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 12:24:57.81 ID:V36gZBYM
就活がんばるたびに自分にご褒美買ってた
趣味のものとか、そんな高いものじゃないけど
612彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 14:04:25.38 ID:qLHnNELs
>>609
>親は基本的に何でも否定して、何かしても当たり前だと言って決して褒めないし

ここ全く同じ。毒親って基本そうみたいだけど

念が強い毒母の完全な呪詛にかかってるとしか思えない転落人生。
毒母が入院してて数日いないんだけど、ずっとしていた下痢が止まった。すごい。
613彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 14:15:48.46 ID:UmPO8zs0
>>610
リア充系の、リッチな経営者の人が、
「ここぞと言う日の前に肉を食べる。食べ放題の安い肉とかじゃ駄目。良い肉を」
とか言ってたので、その人のことは何となく好きじゃなかったけど、この人みたいに金持ちになりたいと思ったので
真似して肉を食うというゲン担ぎをしたことがある。
良い肉とかじゃなくて普通の肉だけど、元々肉あんまり食べないので自分的には良い肉なほうかなぁと
あと神社行って「私は○○までに○○になります 見守ってて下さい有難うございます」みたいに祈願したり。
お守りになるような品物とか持ったり。
もはや神頼み ってのも良いとオモ。
次長課長の人も、昔は金なくて神頼みしてたって言うし、神頼みも良いとオモ
ついでに私も610さんが良い就職できて家出ていけるように神社通ったら祈っておくよ。
人に幸せを願われたら必ず幸せになれるっていうしね。岩月氏がw
614彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 14:50:44.21 ID:McgwBFzh
スペック中の下〜それ以下あたりの親は
自分(親)より子供のほうが不幸で格下であるべきという本能で動いてる
過去自分が立っていた嫌なポジションを無抵抗の相手に押し付けてくるわけだ
うちの子はホントダメで〜と他人の子供age自分の子供sageでママ友ポジション確保し
家族サービスは子供を言い訳にして自分がしたいことをしたり欲しいものを手に入れるだけ
優しげな雰囲気装いつつも貧乏だったり嫉妬が渦巻いているので
スキルが上が(金がかか)るような事を絶対にさせない
正直頭もあまりよくないのですぐキレたり暴力に出る
出来ないダメ無理無駄を叩き込む事で自分より不幸な人間を作り上げ安心感を得る

それより上のスペックの親は
肯定はする、但し自分(親)が正しいと思っている事だけ
褒める、但し自分が出来ず子供に押し付ける形になったものをこなした場合だけ
スキルをあげる為の事もさせる、但し過去自分が出来なかった事や世間体で自慢できるものだけ
家族サービスもするし一人暮らしもさせる、でもそれは恩を売るのと世間体ry
基本的に自分が良く見えるためにしか子供を動かさない
とにかく無駄に自信があるので自分の考えから外れてる事は完全否定だし
スペックもあったりするので子供もなかなか太刀打ち出来ない

勿論複合型もイレギュラーもあるだろうけどこんなイメージだ
既に学生の時点でいるよねこんなやつら
615彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 18:23:45.09 ID:D5fJKeTA
599です

物心ついた時から自分自身を否定することしかしなかった(出来なかった)のでもう刷り込みというか洗脳に近い物だと思っていましたが呪詛と言われると物凄く納得しました

このスレを読んで自分も解毒に努めようと思います


因みに姉は姉で「長女だからこのくらい出来るでしょう」と言われ続けていたようで、高校卒業と共に親元を離れ無事に解毒し立派なリア充になりました


616彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 18:24:17.35 ID:1KsOVTtI
>>614
上スペックの方は母、スペック低い方は父が当てはまるw
特に自分自身がコンプレックスの塊である父は何かと面倒くさいよ。

気力、体力、知恵のない能なし高齢喪なんだが、何とかして家出たいもんだな。
自分の人生を生きているという実感が欲しい。
今は何もかもうわの空。
617彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 18:29:10.05 ID:0RcGjGZd
お前はダメな人間親不孝何をやってもうまくいかないと小さい頃から毎日のように洗脳のように言われ続ける。
ある意味呪いかもしれない。
親の言うことをよく聞く真面目な子のほうが、親の言うことを信じて価値のないダメ人間と思ってしまうかも。
自分の中で解消しきれなかったネガティブな気持ちを子供にぶつけてるだけなんだよ。
618彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 19:39:15.00 ID:bt5Swln7
今日「報道特集」って番組で病気の子供の特集してたんだが、病気の子供特集が
あると必ず説教。こんな体でも頑張って生きてるとか、若くして子供産んで
頑張ってる母親はすごいとか・・・五体満足で健康に生まれてお前はなんだ
的な説教 自分は見た目は健康だがたぶん心の病気だろうと思う
619彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 22:09:44.49 ID:SPe3M16M
1人でホテルに泊まると夜ぐっすり寝れるしご飯もしっかり食べられる。
家だと全然寝れないし食欲ない。
睡眠薬も聞かないし、ご飯食べても吐く。
620彼氏いない歴774年:2011/11/12(土) 23:40:23.00 ID:jat0gNUg
>>618
あるあるww
お前はその子どもや親より頑張ってんの?優れてるの?って思うよね
621彼氏いない暦774年:2011/11/13(日) 01:28:20.42 ID:EUCUq1CK
うちの親は高齢夫婦
「今の若い親はダメ」が口癖でまわりを馬鹿にしてた
子供に甘いとか礼儀がなってないとか。
でも、親がそうやって見下してた他の家では
実は子供の幸せを願って気遣って応援してたと知った
うちは温かな思いやりとか気遣いとかがかなり弱かった
だから素直に感謝できない
622彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 02:16:50.44 ID:Ie8he+1E
>>602
上で誰かが書いてたけど学生が多かったり大学が近い地域は家賃安いよ
8万は割高だと思うけど、田舎にも色々あるからなんともいえないかも…ただ2LDKとか3LDKとかを考えてるならそんくらいするだろうね
とりあえずネットでアパート検索するとか不動産会社に直接行くのが一番いいよ。色々あるもの

ただ、自分の中でそこまでしたくないって結論が出てるなら別にいいんじゃないかな?
623彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 10:22:17.47 ID:aGvN4vQt
>>622
学生の多い地域かぁー考えてもみなかった…!
職場近くかつ、自分の好きな建物がある所♪かつ母親が自転車で来にくい距離、とか思ってた
職場近くだと、交通費がカットされて手取り少なくなるかもだし大学近くチェックしてみるよ、dクス

>ただ、自分の中でそこまでしたくないって結論が出てるなら別にいいんじゃないかな?

そう言ってくれて助かったよ ありがとう…
○○したいのにできない、みたいにグダグダしてるのが一番悩みのループになっちゃうよね…

人それぞれ、って思えばいいのに、本に書いてあるからダメとか皆言ってるから駄目とか
自分に駄目出しというか、人の意見気になって気になって…みたいなのって小さい頃からの悪い習慣かも…
親死んでからかもしれないけど、いずれはこの家から出るつもりで、貯金は頑張るお。
親も年だし、10年後には死んでるかもしれないし。この家は弟のモノだし、一生弟の世話する覚悟も止めたし。

>>606
4万でオートロックのって、良いね…
あると思って探せば、あるのかなぁ… 
うちの地域、自主避難者の為に件がアパート借り上げ提供してるんだけど、
家賃6万のアパートがもう無い状態らしくてもっと高いとこならある状態だって。
もっと安いとこも、逆にあるのかなぁ…
とにかく借り上げ住宅制度は2年やるみたいなので、その間だけでも1人暮らしは諦める。
その代わり親との会話を最小限にして、自分の部屋を毎日掃除する!
624彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 17:11:21.22 ID:vE081L8D
>>621
ウチもだ。
「ヨソの家は甘いヨソの親は甘い」ってしょっちゅう言ってたな。
でもそんな”甘い家”で育った子の方が
私よりずっと精神的に自立したまともな大人になってる。
625彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 18:03:56.60 ID:9mjG46yA
毒親の場合は子供の為を思って厳しくしてるんじゃなくて、
子供になめられたくない親の方がエラいと思わせたいとかそんな理由だと思う。
甘い=私より不幸じゃないと気に入らない!ってことだと思う。
626彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 18:20:20.50 ID:rh8talzx
私も包容力や理解がある友達の親が羨ましかった
うちの親は見栄っぱりで、子供は自分の思い通りじゃないと気が済まない人達だったから
627彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 19:55:00.34 ID:aGvN4vQt
やっぱうちの親は、私の本当の幸せなんか望んでないんだ、と思った
今朝、何言われたか忘れたけど、そう感じた
ていうかいつも、何か言われるとモンモンとして頭の中に残るのに、何言われたか忘れたって、
親との心のキョリが離れてどうでもよくなってきた良い傾向なのかな

でも、何かこっちの都合とか言うと、「どうぞご自由にッ」ていう態度相変わらずでバロスバロス
今日も、友達に頂いたばっかの内祝いの食器があって、それ今日使ってみたら良かったので、
これ丁度良いもの貰ったわ今度からコレ使うわ みたいな事言ったら、
「どうぞッ」 とか言ってやんの母。
馬鹿じゃねーの なんでアンタに使うゴーサイン出されなきゃいけないの
それに何で不機嫌よ
ていうか、まるで許可求めるみたいな発言してる自分もどうよ
ていうか、許可求めて報告してる訳じゃなくて、何気なく言っただけなのに報告&許可取りになってる
「これ貰ったの使ってみたら便利 今度からこれ使える♪」
「あら便利じゃない、良いのくれたわね友達子ちゃん、よかったわね喪子」
みたいな何気ない会話ができない 
いや出来る時もあるんだけど、できたりできなかったり
出来る時もあるからこそ「良い時もあるのに」ってなって依存になる感じ…
628彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 19:56:52.35 ID:rc9NHVWa
>>615
この前読んだ「無神経な人に傷つけられられない88の方法」という本に
まさに「幸せ恐怖症」のことが載っていた
物事が上手くいくと親から嫉妬されて傷つけられるという意識が刷り込まれている人は
自ら幸せを壊すことで自己防衛しようとするんだって
629彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 20:01:45.64 ID:aGvN4vQt
>>628
自分も今それ読んでるww
「毒りんご」よりまとまってて希望が感じるみたいなちょっと良い本だとオモタ
タイトルは
「無神経な人に傷つけられてしまう88の理由」
のほうが良いと思ったけどww
630彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 20:14:27.80 ID:aGvN4vQt
親が
「来年はスポーツ観戦つれってもらえないみたいね〜」
「来年は、行きたいけどいけないみたいね〜」
「家でテレビ観戦ね〜」
「行かなくていいわよお母さんはッ」
とか言っててウザイ
かと言って、チケット取りにくいとか、1人で行きたいとかの話は聞いてくれず何度説明しても、

「一緒にいこうか?!(行かない?って誘われるの待ってる)」
「行きたいな〜お母さんも」
「お母さんも連れてって」
って言ってきてウンザリ
でもまたしばらくすると、2行目に戻る
で、またしばらくすると、8行目に戻る。行かなくていいとか言ったのに。
ほんといつも、口から出まかせ。 嫌だ。重い。
631彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 21:43:17.49 ID:pRnl/PLf
無責任な父親と過干渉な母親が全ての不幸の源だ!
愛を知らないから他人とうまく付き合えないし、一生幸せになれない。

もう皆死ねばいい。人類滅びろ!地球爆発しろ!
632彼氏いない歴774年:2011/11/13(日) 22:48:33.48 ID:aGvN4vQt
>>631
自分と自分の親だけ死ねばいいじゃない
皆を殺すなよ
633彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 00:16:55.38 ID:2MjqDkEG
みんなでしねばさびしくない
634彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 01:49:45.29 ID:CrOusYzf
じゃあ人類補完計画やな。人類ぜんぶドロドロに溶けて海の藻屑となり一体化する。w
635彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 05:03:43.39 ID:dQ6xAWRO
とにかく異性との接触は厳禁で、行動もかなり制限された。
それで今は毎日のように「結婚しろ」「その歳で独身なんて」とわめいてる。
対人能力自体に難ありなのにどうしろと言うんだ。
親の思い描いてるようなエリート男性と出会って、恋愛して、結婚するには超高度なスキルが必要だというのに。
自分達のしてきたことの集大成が現在の私だということを理解してない。
636彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 11:03:54.09 ID:0LYesGzg
>>630
家の母親に似てるわorz
幼稚かつ重くてウザイんだ、これがまた…
甘やかされる子供のポジションとろうと必死!なんなのよ
637彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 12:24:14.02 ID:13GQUIW8
>>630
>>636
かまってちゃんだよね。
可哀想な自分アピールしてかまってもらおうとする。
かまってあげるとこの方法はうまくいくと思ってしまうからスルー。
怒ったり罵倒されたりするかもしれないけどひたすらスルー。
それは自分でやってくれと親との境界をはっきりさせるのが大事らしい。
638彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 15:50:57.26 ID:ZCAjGqCY
無償の愛とか所詮幻想だよ
親だって人間だもの
639彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 16:31:08.36 ID:dzOpktdb
おこずかいをもらったことがない
大学入ってバイト始めるまで自分で自由にできるお金がなかった

消しゴムから洋服まで親に頼んで親チョイスの物しか私の回りにはなかった
消しゴムとかシャーペン、筆箱はすべて百均、服はネットの変な店で購入したぺらぺらのやつ
そういえば小さい頃は読む本まで親の指定したものだったなぁ
だから自分で自由に選択をするってことができないし、お金を自分で使えるようになってから物欲が止まらない。
服とか、「あ、これかわいいな」って思ったら、どんなに高くても、同じようなの持ってても次の瞬間店員さんに
「ください」とか、「取り置きできますか?」とかいってる自分がいる。
買い物をした瞬間はすごくスッとするんだけど、後からくる罪悪感が半端ない。

昔図書館で買い物依存症の人の本を読んだ時は「ばかだなぁ」って思ってたけど今じゃ笑えない。
まだ手元にあるお金が小さいからいいけど、カードとかつくったら本当に大変なことになる気がする
640彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 18:25:11.81 ID:yKe+qs1C
禁止や束縛されて育つと、その物事に対する欲求が抑えられなくなるよね。
適度な付き合い方を教えられたり、自分で学習できてないからどうにもならない。
それでいて禁止した当本人の親は、成人したなら自己責任とか適当に理屈つくって逃げるし。

>>639
本当に必要ないものじゃない場合、買った後返品したらどうかな?
と、昔私も買い物ちょっと酷かった時にかかったお医者さんに言われたことがあるよ。
641彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 18:40:58.72 ID:LRiuFNEo
>>627
うわー!!
あなたの書き込みで目が覚めたよ!

母親に許可を求める、報告するって私もまさにその通りだよ!

カキコミ見るまで全く気づかなかった。


そういえば小学生の時、ピアノの発表会に出た時に参加賞(?)でお皿を貰ったんだ。
可愛いお皿で嬉しくて私は使いたかったんだけど、
さも当然の様に母の物にされて、勿体ないからしまっとくと言われて二度と使うことはなかったよ。

昔から私が誰かから物を貰ったらその物は母親の物になってて、自分の物というものが無かった。

何かするのも何か使うのも全て母親に伺ってたよ。

今までそれが普通だと思ってたけど、よく考えたら変だよね。


そういう事が積み重なって自分というものが形成されなかったんだな。
642彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 18:50:20.08 ID:pSVjmyfH
>>639
ちゃんと収入に見合ってて買った物を使ってるんだったら
普通に「良い買い物が出来た」と満足すればいいなんじゃ?
そこで感じなくてもいい罪悪感にさいなまれるのも抑圧の一症状のように見えるが。
643彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 19:19:38.22 ID:zwgBTVPM
>>635その通り
644彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 19:26:28.01 ID:5nAeYohm
>>636
>甘やかされる子供のポジションとろうと必死!
うちの毒もそうだ。本来は超プライド高くて他人の幸福が許せなくて何でもかんでもお金に換算する性格だからその必死さが怖い。
645彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 21:10:56.23 ID:GjoGvkhq
これなんかまさに毒親...
ttp://www.youtube.com/watch?v=GzhweGI_2TY
646彼氏いない歴774年:2011/11/14(月) 23:39:53.37 ID:fRyW/kf2
>>645
これ前も出てたけどうちの毒親そっくり。
「化粧落とせみっともない」って怒鳴ってるけど
バイトにスッピンで行かせる方がおかしい
ここまで化粧にこだわるとか気色悪い
647彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 00:09:22.25 ID:yKhiHRoN
喪女じゃないけど今日ヤフーのトップ項目になってた知恵袋が毒っぽい親だね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073374480?fr=top_mantenna
回答者たちにボコボコに批判されてる様子をみると世間一般とは違うんだろう。
親本人からの質問。

この質問者は(娘がリア充彼氏持ちだから)このスレの毒親と比べたら
かなり緩いと思うけど、それでも「あなたの家庭は異常だ」と言われて
回答者達から批判されてるところを見ると、ここの喪女板の毒親はさらに筋金入りで
すごくオカシイのだと思う。我が家もふくめてね。
648彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 00:09:55.44 ID:yKhiHRoN
質問者の家庭は、門限が夜11時だからうちの親と比較したらかなり優しいと思ったけど、
回答者達によれば成人過ぎてから門限が存在すること自体がおかしいと言ってる。
私の家は会社があっても門限が6時や7時だったから、会社終了と同時に家に帰るしかなかった。
残業で帰宅時間が遅いと、親が会社まで凸電もしてきた。会社の上司に怒って怒鳴ったらしくて
そのとばっちりが後日わたしへきた。私が上司からまた怒られたし、上司からいびられるようになった。
あと、成人した女性が、外泊や旅行禁止なのも理解出来ないといって叩かれてる。
(私の家も当然ながら外泊も旅行も禁止。喪女だから同性の友達ですら禁止だった。)

補足で、この母親は子供の下着までいちいち確認しているみたいだが、これもうちと一緒。

>娘は女子校育ちで大学の部活動も女声合唱、コンパなどにも出席したことはありません。
>彼氏とのお付き合いも節度を保ち門限厳守で外泊や旅行はなく、
>主人は娘が純潔を守っていると固く信じています。
>娘は如何にも奥手で下着なども以前と変わらず地味で機能的なままです。
>でもこういう時代ですから、母親の私は娘がもしかしたら
>彼氏に処女を捧げてしまった可能性もあると考えています。
649彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 00:20:22.90 ID:24kKDsy3
>>637
普通そういうのって母親が小さい子に教えるんじゃないのかよ…
なんで母親をしつけなきゃいけないんだ…
愛情の逆流は必ず問題起こすって本当だよね
こっちが大人にならなきゃって言うけど
じゃあ私が甘えられる相手は?
私は親を甘えさせて何のメリットあるの?
って理不尽な思いで一杯になるわ
やるせないよ
650彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 00:26:31.74 ID:IkW9ol+e
あーうちと一緒だ
私の方が劣悪な環境だけど
なんでも管理したがる親ってほんっと気持ち悪いな
651彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 00:44:45.63 ID:zdz/ZRSg
>>647
怒鳴り散らすヒステリー毒親タイプじゃなくて、
世間知らずの過保護両親に育てられたって感じだね。
「社会勉強のために一般企業に勤めています」
って感覚が分からない。
652彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 03:27:30.01 ID:JhLk5YuD
>>647
気持ち悪すぎる…
ネットで相談しないと不安で堪らない癖に子供を思い通りにしようとか…
しかも知らない人にウチの娘は処女だの何だの言われたくない。
下着のチェックとか…キモ。
毒親の元に生まれると人生の難易度が跳ね上がるよね。
仕事も遅くなると狂ったように電凸で妨害され恋愛も妨害。
美人じゃなくても良いからせめて、普通の家に生まれたかった。
毒親持ちは美人でも喪女になりそうだね。
653彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 09:17:38.40 ID:IwnD9GRn
>>652
>毒親持ちは美人でも喪女になりそうだね。

小さい頃は可愛かった、とか
素材は良いのに磨かれないまま年取った、とかありそうだね
思春期にお洒落全くなしだと周りから舐められて自分に自信が持てなかったりしそうだ
654彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 11:12:13.94 ID:eB2CpduD
妹がいるんだけど、そっちに手をかけまくって私は放置。
朝、結ったりするの面倒くさいからと男の子みたいな短髪に切られたのに
妹は背中まであるロングヘアを自慢してたっけ
私は長女なのにおさがりの服で、妹は流行で新品の服
ブスだから似合わないのよ、とお姫様と奴隷のような育てられ方をした。

成長してからも私はブスだと言われ続けて見下され
二十歳の小娘に一回り以上も上の相手と見合いを強要。
あー私はブスだもんなぁ…と思ったけど家出した。初めての反抗だった。
で、別社会を知ったけど、結構言われたんだ「美人」って。
びっくりした。からかってんだろと思った。

後から知ったのは妹が凄い嫉妬する性格で、私を格下にしないとダメだったとか何とか
まぁ今でも私は自分の顔が大っ嫌いだし、恋人もいない
「美人だね」と言われるとバカにされてるみたいで悲しくなるから。

長文チラ裏でスマン
人生めちゃくちゃにした母と妹を絶対に許さない。
655彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 12:15:40.53 ID:PoUrlYVw
小さい頃にどんな扱い方されたかって影響するよね。
粗末な扱いされてると自分はその程度の人間と思う。
大人になっても親と同じように自分を粗末に扱う人間に惹かれてしまうらしい…。
656彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 14:08:49.99 ID:2p2y/6BS
そうだね。誠実な人や正当に能力を評価してくれる人に対してはからかわれてる様な見下されてる様な嫌悪感がある。
不安にもなる。
人を貶してばかりの人に対しては「この人は表面だけじゃなく内側まで理解して受け入れてくれてる」と錯覚してしまう。
単に我が儘で思いやりが無く押し付けがましい毒親と同タイプなだけなのにw
環境のせいだけじゃないけど、無関係では無いね。
657彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 16:13:29.52 ID:eB2CpduD
654です。
なんか常に「私みたいな人間が好かれる訳がない」という思いがある。
なにか褒めてもらっても、裏で悪口言われてるかも…とか
手放しで可愛いがられたり評価されたことがないから、そういうのが怖い。
不幸慣れしてる性格だけでも何とかしたいんだけど無理だな
658彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 18:10:29.20 ID:IwnD9GRn
>>654
すっごいわかる!私も似た環境だったよ

私はバカバカと母と姉に散々罵られた
勉強してると露骨に邪魔されたりやるだけ無駄といわれた
姉だけアクセサリーやブランド品を買って貰い、私は近所の人に貰った服を着ていた
でも姉に彼氏が出来た途端
「あんたは私の欲しいものを何の努力も無しに手に入れてた
でももう違う。勝った」とか言われた。意味が解らなかった

今は家族に似たタイプを避けて、他人の良い所は素直に褒める様に気を付けてる
659哲学者ぽっぽこ@みるきー推し:2011/11/15(火) 20:05:26.23 ID:ms8VKWgY
このスレと、ブスなのが辛すぎるスレが喪女板に必要なスレなんだよね(´・ω・`)
この2つのスレだけで全てを説明できるからね(´・ω・`)

嫉妬スレや死にたいスレなどの全てのスレは「ブスだから」という理由で共通している(´・ω・`)
つまり、“ブスなこと”が全ての原因(´・ω・`)
ブスに生まれてなかったら他のスレは無かった(´・ω・`)

そしてブスを産み出した元凶が親(´・ω・`)
ブスを産んだ親こそが最大の敵なんだよね(´・ω・`)
容姿と性格、この2つを決めるのは100%親だからね(´・ω・`)
容姿がブスだったとしても、大切に育ててもらえば良い性格でなんとかなった(´・ω・`)
でも、親の育て方が下手だったら?(´・ω・`)
生きてる価値のない人間が生まれるだけ(´・ω・`)
一生苦しむだけの人間が生まれるだけ(´・ω・`)
しかし、親には関係ない(´・ω・`)
それは親自身じゃないから(´・ω・`)
子供が苦しもうが何とも思わない人たちだから(´・ω・`)
660彼氏いない歴774年:2011/11/15(火) 21:08:52.89 ID:bO471V6a
普通の環境で育ってみたかった〜
年と共に自意識が芽生えて見た目気にしたり、小さいことで悩んだりとか人間ならみんな当たり前にしてることなのに
自分は何も許されなかった
ロボットやるしか生きる道がなかった
いまだに自分感情とか好き嫌いとかよくわからない。
(気持ちなんて言っていいのか?持っていいのか?おこがましくないか?と思ってしまう
普通の人と関われる人間力?というか自尊心と常識や気遣いがないのが恥ずかしい
家畜生活だったから分かりませんなんて言い訳通用しないし
同じ目線に立ってくれる理解者が欲しいわ


661彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 00:31:31.03 ID:3n1DVgTH
普通の人にはあまり、というか全然理解してもらえない。
なんでそんなに自分を卑下してるの?で終わり
あとは的外れな同情をされるくらいかな
小さな子どもにとって親は絶対的な存在であり正義なんだ
それが悪い方向へ向かった最悪の結果。

私は一から説明してセカンドレイプを味わうくらいなら理解者なんていらない
ここで吐き出してすっきりするどころか、トラウマの数々を思い出して頭ガンガンする
喪は自分の選んだ道でもあるし後悔はない。根本的に何も解決してないけど。
過去に戻って修正できない限りどうしようもないんだ
662彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 03:12:32.76 ID:oOa1tNw7
父子家庭でボコられまくる毎日
中高生の私は荒れに荒れたんだけど喪女故にDQNグループには入れず、
喪女仲間は平和な家庭出身者ばかりで本当に孤独だったな
自由になるお金が欲しくて売春した(セックスはしてない)
しばらくして猛烈に後悔したけど、今はスッとするものがあるな
当時の自分を許した
663彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 03:15:51.11 ID:oOa1tNw7
普通の家庭か〜本当に憧れるよね
私の思春期なんだったんだ
なにもかも遅いしどんなに鏡の前で笑顔作っても目が死んでるけど
少しずつ普通の人間になっていきたい
664彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 03:40:40.48 ID:oOa1tNw7
>>645
うわー自分と重なってマジ泣きした
この子かわいそうすぎる
665彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 04:01:21.40 ID:gqCvqryj
>>645
殺意わくなこれ
もし●したとしても裁判員に動画見せたら同情されて減刑とかなるかな〜
なんて妄想してしまった
666彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 04:58:00.53 ID:j3JQ/QMH
>>645 どんなのかと軽い気持ちで見たら、自分と重なりすぎて、震えが止まりません。

家は母親が毒親なのですが、たびかさなる精神攻撃を受け、ストレスで胃を壊してしまい、
脱出する為にお金を必死に貯めて、ついに来年一人暮らしすることになりました。
ギリギリになるまで隠しておこうと決めていたのですが、ちょっとした言い合いになってしまい、
自分の思い通りにしたければ結婚して家を出て行ってからにするんだな!などと吐き捨てられたので
(一人暮らしをするなら結婚をしろと口すっぱく言われておりましたが、家は男女交際じたい認められておりません)
「ああ、出ていくよ。来年から一人暮らしする」と言ってしまいました。
それからというもの、毎日のように「お前は失敗する」「必ず困って路頭に迷う」「失敗は許されない」
「ずっと一緒に頑張っていこうと思ったのに裏切った…」などと言われるようになり、吐き気がします……。

吐き気がしますが、来年はこの暮らしから解放されると思うと、頑張っていけそうです。
皆さんも1日も早く毒親から逃げ出せること、解放される事を願っています。
667彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 06:33:50.00 ID:REaWQ7ju
>>609
うちもだよ
内外共に味方無し。随時見下しか無能扱い
自分の得意な分野にほんのりでも自信持つとか意見を言えば
親は自惚れやがって傲慢なんだ我が強すぎと潰してきた
虐めにあってもあー自分は抵抗しちゃいけないんだし抵抗したって無駄なんだな
自分はそういう扱い受けるレベルの底辺人間なんだとすり込まれてる
味方が誰一人居なかったのや貧乏や躾抑圧で物買ったり趣味に走って満たされる事もないし逃げ場無し

結果>>599みたく評価してくれる人にはわざわざ嫌な人間や底辺アピールして嫌悪してもらわないと気が済まない
褒められたり評価されるのは嬉しいけどそれ以上に裏疑うのと褒められる不快感がある
褒めもしないけどなじりもしない淡々とした人間が一番気が楽だろうけどなかなか居ないね
668彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 07:26:22.22 ID:W4FKDbyG
>>666
一人暮らしおめでとう!

これからも毒親は一人暮らしは失敗するだのなんだのいってあなたの独立を阻もうとしてくるだろうけど負けずにがんばれ。


にしてもなんで毒親は家をでる=結婚なんだろうね?うちの毒母も結婚するまで家からでることを許さない、
な態度なんだけど、どうしてさんざん人を罵ったりしておいて逃げられる可能性を考えられないんだろう?
669彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 07:54:58.88 ID:O+mUD5TA
宮崎勤の父は、宮崎が祖父の葬式の際、テープにとった愛犬の声を鳴らすのだと言って聞かなかったというあきらかな奇行について、
「『少し変わってるな』と思いました」
 と他人事のように述べたこと
金銭的な問題が無いにも関わらず、宮崎の先天的な手の障害に気付いていながらも放置し治療しなかったこと

この突き放したような感じ、私の親そっくりなんだけど
670彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 08:13:17.04 ID:JOv1ucGs
寒くて動けない
暖房入れたい
毒親「お母さん家事して動いてるから寒くないよ!」

あっそ。だけでは済まされない。イライラする。寒い
671彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 08:44:45.64 ID:ZZGpW1JE
>>666
余計な心配だと思うけど、家を出ようとした寸前に家族にお金を奪われて
身動き出来なくなった人間もいるから、身辺気をつけてね…
住む家が決まって支払いが済んでるなら大丈夫だと思うけど。
672彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 10:16:40.49 ID:Fja9TSer
小学生のころ、友人に借りたリンドバーグの曲を聞いていたら毒父がドヤ顔で
「こんな8ビートの低レベルな音楽なんか聴くものではない。
 “ブンチャッ ブンチャッ”(←ドラム音を表現したつもりらしい)だってよw」
とダメ出しをしてきた。
子供が好き勝手に音楽聴いてるのが気に入らないので言いがかりをつけたんだろうけど
8ビートが低レベルっていうのが、未だに意味がわからないわw
673彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 10:46:16.78 ID:NflwoYa9
>>669
うちの親もそんな感じ
何か距離感おかしいんだよね
子供との距離が遠いというか関心が無いというか・・・
かと思えば、こちらの領域にずかずか入りこんできてコントロールしようとしたり
674彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 12:41:02.48 ID:wanKwPXG
>>645
この子は押し返したりできるだけ強いと思った。
蹴られてから親を見上げるときのあの表情が過去の自分過ぎて泣いた
次の蹴りを警戒してる緊張感が本気で伝わってくる
675彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 16:42:18.30 ID:Ayh4ivhd
家の母親も距離感がおかしい

自分=娘 自分=目の前の相手

ボダだと思う
676彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 20:05:35.95 ID:oOa1tNw7
うちの親も化粧に過剰反応するキチガイだったな
確かに若者に濃いメイクは必要ない
だけどそういう問題じゃないだろ
やりたがってるんだからやらせればいい
そこで無理矢理抑えつけるから私みたいにいい歳して友人も恋人もいない他人が嫌い怖い信用できない人間になるんだよ
677彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 22:59:54.73 ID:lNi4CHTI
>>672
やる夫で再生されて笑った。
678彼氏いない歴774年:2011/11/16(水) 23:30:45.32 ID:YoZro3Ax
対人恐怖がひどくて薬飲みながら仕事してる
それでも少し違うことが起きたりするとマウスが手汗でびっしょりになるくらいいつも激しく緊張してる

少しだけ毒親のこと話せる人がいて
その子も毒持ちらしい
で、共通の話題として親のこと話すんだけど
家のこと話すと「えっ」とドン引きされる
細かいことまでダメだしされ続けてきたことを言うと
「どんだけお嬢様なんだよ」って代わりに怒ってくれたりする
そういう話をしていてつくづく思うのは
私は箸の上げ下ろし、一挙手一投足までダメ出し注文つけられて
自然に振る舞うことができなくなってしまっているんだということ
頭では守る必要ないってわかってても細かいダメ出しルールを守らないと激しい罪悪感に苦しむということ

そして何より他の家の人達はそんな細かいダメ出しを食らってきてないから自由にのびのび生きてるんだということ
意見が言えないのは消極的な性格だからもっと積極的になれって更なるダメ出しで努力が必要なことなんじゃなくて
意見を「言わない」ことが求められてきていたからそれに順応してるだけなんだということ

とにかく皆みたいに普通にリラックスしてコミュニケーション取れないのは
自分が悪いから直さなくちゃいけないんだってずっと苦しんできたけど

そうじゃないんだ
何をしても細かいダメ出ししかない環境で
リラックスしてのびのびなんて出来る訳がないんだ

親にああしろこうしろって言われてきたことって
全て親の感情を満たすためだけの注文だった
私が生きていく上で役にたった助言は何一つなくて
むしろ苦しめることしかない
頭では分かっいても人前に出ると
叩きこまれた細かいルールを守らなくてはと思ってしまう
少しずつ矯正したいけど先は長そうだ
もう30代なのに自分をしつけるだけで精一杯
結婚どころじゃないや…
679彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 00:34:08.18 ID:jrIDGAqQ
クソババア
しんどいっつってんだろ
680彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 01:04:48.56 ID:DCl97QfW
>>670
わかる。一言余計だよね。あーイライラする。
全て把握しないとだめみたい。
681彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 01:05:04.48 ID:H15qbt6Z
普段は割と淡々と生活してるけど
たまに無性にお父さんが欲しくなる

家にいるあれはお父さんじゃなくて
畜生かなんかだ
682彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 02:37:22.86 ID:AT+Uj4XT
>>645
うちの親とそっくりすぎて息を呑みながら見てしまった…軍隊みたいな威圧的な口調、殴る蹴る…コメント欄で親擁護してる人おかしいでしょ。
うちは学生時でも週七日バイト入らないと文句を言われた。たった一日の休みでもゴロゴロして家の事も何もしないと。金がないない言うならパートに出ればいいのに、それを言われると学歴が〜更年期だから〜言い訳オンパレード。
70位のおばあちゃんでも工場でお団子やお萩のラインにいたり、短時間の清掃やったりしてる人は沢山いる。普段あんな高圧的にしゃべる元気があるくせに都合が悪いと言い訳ばっかり。
683彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 08:06:24.43 ID:gGO2RpAa
>>670
毒親って同一人物?って思うほど言動が似ている。
>>672
いちいち人の趣味や好きな物にケチつけたりこき下ろしたりするよね。
聞いてる音楽や見てるテレビや服装や食べてる物など全てにおいてケチつける。
684彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 08:35:16.23 ID:wbNrlWP2
>>645
クズ親すぎ
やたらメイクのことに拘ってるよね、しつこいくらいに
完全に頭おかしいわ
こういうの見ると「子は親を選べない」って言葉を思い出して、しんみりしてしまう・・・・
685彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 09:26:25.81 ID:hefdRFub
「親だって子を選べないのよっ!」
と抜かしたウチの毒はカス。
686彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 09:38:26.25 ID:wbNrlWP2
産む産まないの選択権はあるんだからそれは通用しないよね
産むならどういう子供が生まれてくるかも含めて覚悟と責任を持って産むもんだと思うし
687彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 11:00:33.74 ID:xsT6H9Xw
あと「もう成人なんだから」「いつまでグチグチ」も追加で
それは子供の時ちゃんと育てた人だけが言っていいセリフだ
あと後半は自己紹介乙
688彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 11:33:23.60 ID:nj7bdKrt
産まれなきゃ良かったというと発狂するけど
何でそういわれるのか考えもしないで
人でなし呼ばわりして傷ついた親不孝となじるのもどうかと思うわ
言われること覚悟も無く子供は親の言いなりになり産まれて良かったと涙流して感謝するとか
思い上がりも甚だしいんだけどねえ。親子なのに食わせてやったのにとか感情論ばっかで駄目だわ
689彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 12:09:20.09 ID:BKOyugQp
うちはどっかのセミナーか何かで
子供は親を選んで生まれてくるんだと聞いてきてから
生まれなきゃよかった、生まなきゃよかった話は全て私の自己責任話にするよ。
で、口では親を乗り越えろと言いつつしっかり服の裾握りしめてる感じの態度をとる。

そのくせ自分が困ると、お前達が望むから離婚したんだ!(うちは母子家庭)と
お前が私のために○○してくれないからうまくいかない!
話にすり替えてストレス発散と後始末押し付けてくるから最悪。

>>688
基本親ってだけで無条件に尊敬され、自分がどういう人間であろうと
子を見下していいって思ってるとこあるよね。
あとしてやったしてやったで見返りばかりほしがる。
690彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 12:35:33.38 ID:DHgCV6dg
人に勧められてブラックスワン見たんだけど鬱悪化した。
母親は毒親だわ主人公は精神病だわ無意味?にエロだし最後には主人公死んだみたいだし。

なんか気持ちが高ぶってつらい。
毒親映画なんて見なければよかった。
深い映画なのかも知れないけど私には無理だった。
691彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 13:22:59.17 ID:W9ryFJFU
自分が仕事が休みの時に家にいる事が、毒母には不快だったらしく
毒父に「なんであいつが居るんだ邪魔!金も寄越さないのに!」
(注・一時、家には生活費としてお金入れていたけど、後になって渡したお金はすぐに
毒母の懐に入り、私欲の為に使われた事が判明してから渡してなかった)
と喚き散らしてて、その言葉に対する毒父の返しが
「 お 前 が 乗 っ て 来 た ん だ ろ う が 」

その会話を20代半ばの真っ昼間に壁1枚越しに聞いてしまった嫌な思い出
692彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 13:26:54.66 ID:nj7bdKrt
>>689
そういうオカルトで責任逃れする姿勢が嫌だね
うちは産んだ以外は全部自業自得の自己責任お前が選んだ人生だろと丸投げだな
貧乏でしかも過干渉の過監視で縛り付けてよく言うよとおもった
大体貧乏同士結婚なんて顔もアレなら頭だってアレだし性格もアレだから
正直子供なんか産み育てるスペックじゃないのにな…
693彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 15:47:43.62 ID:gGO2RpAa
昔は結婚して子供産むのが当たり前だったから、産みたくて産んだわけじゃない人もたくさんいそう。
自分で欲しくて産んだわけじゃないから大変な子育てなんて耐えられなかったんだろう。
694彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 16:50:26.19 ID:Y7AjL4l5
毒母って処女みたいんだよね。ものの考え方とか
何か世間知らずで現実感がない。生活感がないというのか
母性が全く無い人。子供生んでるくせに
毒父は>>669みたいな感じ。人間味がなくて。「仕事」と「家庭」があるからまともに見えるだけ
自分は情を知らずにここまできてしまったんだな。
親のサンドバッグやってたら時間が過ぎてしまった
友達も作れないし、片思いすらしたことない。人間関係が怖い
毒家庭から抜け出したいけど、独りで何の為に生きていくのか分からない
親のサンドバッグしか役目ないじゃん
695彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 16:53:37.20 ID:77rRdy/J
無職毒がとにかく苦痛。気持ち悪い。頭悪すぎですぐパニックになって色々やらかしたりとかきょどったりおどおどしたり声の出し方とかが気持ち悪い。学習障害か発達障害かも。
696彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 17:53:45.48 ID:kykWmeJj
働き者の祖母のおかげで私大出たくせに
遊びまわって「金に執着無い」と嘯いてた祖父のほうを優先していた毒父
祖母の金で買った家なのに祖父にだけ一人部屋があり、、
リビングの大きいテレビも祖父がいい席を独り占めして祖母が話しかけても無視し続け祖母が怒っても毒父は何も言わず
妻には逃げられ祖母に家事も任せる最低の毒父
まともな男なら世話になった母親をクソジジイから守れよ、と今客観的になって思うが、毒は怒ってる祖母を「ヒステリーw」とニヤニヤ笑いでスルーするだけ
子供に対しては不機嫌な顔で居るか見下したニヤニヤ笑いでいるかで会話もせずネグレクト
教育費用を使わない、服も買わない、家族旅行も行かない、が子供が学校でいい成績をとったりするとねたみ丸出しの顔で「俺より上に行くな」と無言の圧力をかけて抑圧してくる
そのくせ家で家事をしているだけだと見下して馬鹿にする
こんなゆがんだ家に育ったせいでお金を稼ぐこと、社会に出ること、勉強すること、自尊心を持つこと、人生を楽しむこと、というごく普通の権利が「悪いこと」だと思ってきた
親戚も似たり寄ったりの同類の毒キチガイばかりで「お前のため」と言いつつ、ダブルバインドと抑圧、「欲張るな」と奴隷根性の強制をしてくるだけ
もう全員と縁切ってやったけど、たぶんカルト宗教の洗脳を解いて脱退するよりキツかった
なぜなら世間も「家族」を絶対的に信仰してる、親や祖父母を敬わなければならない、というカルトに洗脳されてるのが多いから
697彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 21:03:18.56 ID:jGd+F8+1
>>696
>たぶんカルト宗教の洗脳を解いて脱退するよりキツかった
なぜなら世間も「家族」を絶対的に信仰してる、
親や祖父母を敬わなければならない、というカルトに洗脳されてるのが多いから

なんですよね。
だから「親を非難する」事の罪悪感からなかなか抜けせない。
698彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 21:08:00.66 ID:jGd+F8+1
>>689
>うちはどっかのセミナーか何かで
子供は親を選んで生まれてくるんだと聞いてきてから

新聞の下の方にある本の広告なんかにも、そんなのあるね(-_-;)
正直、勘弁して欲しいけど、
それならそれで、
自分らは、あえて試練を選んできたのかもしれんと、思わなくもなく。

毒親が好きなワケでもなく、毒親に虐げられる為でもなく、
毒親に勝つ為、克つ為に、選んできたのかもしれないと。
699彼氏いない歴774年:2011/11/17(木) 22:06:54.06 ID:1cAtOZMO
>>689,>>698
一時期日テレ系でやたらプッシュされてた小学生シンガーソングライターの子の歌で
生まれてくる前に空からママを見てて、「あんなやさしそうなひとの子供に生まれたい」
と思って神様にお願いしておりてきた、みたいなくだりがあったけど

誰かからの洗脳とかじゃなくてまっったくの自発的な発想でそれが出て来たのなら
そんな家庭で育つことができたあの子がとても羨ましい。。。
700彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 01:24:23.32 ID:dEe5wxsH
ふだんまったく無関心なくせに、自分のストレスを発散したい時だけ近寄ってくる毒
大きな小学生のいじめっ子が家にいるみたいだった
701彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 02:38:38.86 ID:178grdun
うちもボダ母は恐怖という悪魔に魅入られてる感じがする
そういう目をしている


よくあんな精神状態で子供産もうと思ったな。しかも3人も
理解に苦しむわ
702彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 09:22:17.31 ID:lwrQfGXp
>>698
>自分らは、あえて試練を選んできたのかもしれんと、思わなくもなく。

>毒親が好きなワケでもなく、毒親に虐げられる為でもなく、
>毒親に勝つ為、克つ為に、選んできたのかもしれないと。

うーん。
なんか、「こんな自分だから、試練を乗り越えなければ、人並みに生きる資格が無い」
と思ってしまうのも、毒の洗脳の結果かもしれないよね…
普通の人は、私達の基準からすれば、何の試練もないまま、私達から見れば、人生のずっとおいしい部分をぬくぬくと吸って、
それでもって、何も、「バチ」も当たらず、大きな苦労もせず、
安泰に過ぎていくんだよね…
703彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 10:06:17.51 ID:FhTfobAb
>>694
戦後の経済成長時代に作られた
欠陥家庭って感じだね。
子供のまま、自分の考えも無く求められるまま親になった女と
面倒なことは女に任せる自己中男。
どっちも自立してないから他人を育てるなんて無理で
弱い子供を不幸にするだけが能。
704彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 11:48:01.84 ID:ay7mVKHw
「親に向かってなんて口のきき方!」とか親が絶対的な存在みたいに言う
言い合いになると必ずそう返ってくる、バカだからなーw

普通の家庭は喧嘩があっても「家族だから」で元通りなんだろうけど
705彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 12:58:35.62 ID:QrCpcXvp
物心ついた時から毒母のカウンセリング役だった。怖いけど優しい時もあって綺麗(美人、お洒落)だし、大好きだったから本当に可哀相な人だと思ってた。
けど私がイジメ受けたり辛かった時は一切話聞いてくれなくてショックを受けた。
これを言うと、見返りを求めて私の機嫌を取ってたのか!お前はいやらしい子だ!ってなるからもう何も言わないし、何も聞かない。

性格のキツさや無神経っぷりに父や他人からも避けられて今は窶れて白髪ハゲ、目だけギョロついてる廃人みたいな容姿になってる。
苦労して窶れてるんじゃなくて、自らご飯拒否して引きこもってる(無職)から病的になってる。
706彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 14:04:40.95 ID:221PHzpO
>>698
>毒親が好きなワケでもなく、毒親に虐げられる為でもなく、
>毒親に勝つ為、克つ為に、選んできたのかもしれないと。

普通の人はそんなことせずとも自分の人生を生きているのに、
自分の人生より何より先に親と闘わなくてはならないっていうのは
試練ととらえてみてもなんか妙じゃないかな。
しかも、親から与えられる筈の社会で生きるための力は非常に少ない状態でそれだし。

>>704
あるあるすぎる。
しかもかなり根に持つからなかなか元通りにならないw
707彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 14:48:57.04 ID:hEPgWqGQ
恋愛なんて他人ごと(テレビの中とか)。
テレビに映る今風のお洒落な大学生(地味)も異性と笑っているだけでチャラチャラしている!と馬鹿にする。
軽いヤンキーな言葉遣いも物凄い勢いで否定しまくり。女のタバコはあり得ない!化粧が濃い、スカート……といつまで言うんだよっていうまで言う。
街で見ても、レジの人の態度が悪い等グダグタ言いっぱなし。
流行はチャラチャラしていると馬鹿にする。
親戚を大人っぽいね〜と褒め、誰かが結婚したと聞いたら「まだ◎才なのに!」とpgr。
でも外では「うちは恋愛なんかまだまだ。結婚しやしねぇ」と喪娘で自虐的に笑いをとり、自分は孫がいない父親アピール
大きな声で家の事情も全てべらべら喋りプライバシーも何もない
祖母は18辺りから早く結婚しなさい……

個性も自立心も自信も意欲もない姉妹のできあがり。
だからといって、お嬢様教育をしてたわけでもなく頭も悪ければ歯も悪い
「わがままいうな」「いつまでもグチグチ言うな」「一度言われただけで根に持つな」「もう◎時だ電話しろ」「そんなとこ(台所)で何やってる?w」「くだんねぇ」
最近は「皆俺が悪いのか!」と逆ギレ

これが殆ど祖父母父母姉なんだよ。真面目で外面と頭が良いから周りからは「いい親だね大切にしなよ」扱い。多分アスペ一家

移動手段の無い田舎の狭い家のこんな環境でどうしろって。自分は外出恐怖症他人嫌い無気力ニート。
流行に興味があった妹も似てる
昔から外に出たら出たで近所のババアの視線ジロジロ

ドラマに出てくる都会の過干渉すぎない大人()な家族が羨ましい。子供部屋がある環境って大切だよ
708彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 16:53:13.71 ID:jLvQJu7y
>>705
うちと似てるわ

毒母、難病で闘病中なんだけど私の精神がマジ限界になってしまい
心療内科に行ってきた。
ありとあらゆる毒母エピソードを話したのだけど、「不安感が強いようなので」と
薬を処方された。その薬を自宅で調べたら、「軽度の統合失調症の人に主に処方される」だったwww
まさか私が被害妄想で話してると思われてるのか?と大ショック受けたわw
物語のような毒親エピソードは全部事実なんだけど…

毒親の影響って、まだまだ精神医学に浸透していないのだろうか
自分も心理学勉強したけど、束縛する親という項目あったけどなぁ
709彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:32:51.55 ID:zR1XiKxP
中高生の頃は親と徹底抗戦してたけど19ぐらいからもう完全に負けた
結局親の価値観に支配された人間になった
女性らしさを完全に殺されたわ
最近毎日泣いてる
悔しくて
710彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:33:45.52 ID:zR1XiKxP
>>690
ブラックスワン気になるんだけど観ない方がいいのかなー
711彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:34:59.29 ID:IW5Mlv86
【初音ミク・巡音ルカ】from Y to Y
ttp://www.youtube.com/watch?v=LzmdELAp4Uo
712彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:40:54.92 ID:zR1XiKxP
>親のサンドバッグやってたら時間が過ぎてしまった
友達も作れないし、片思いすらしたことない。人間関係が怖い
毒家庭から抜け出したいけど、独りで何の為に生きていくのか分からない

あーほんとだね
これまで頑張ってきたのにまだこの先頑張らなきゃいけないんだ
もう辞めたい
713彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:43:16.01 ID:IW5Mlv86
背中を向けて君は歩き出した
交わす言葉も無いまま
揺れる心の中 子供のように叫んだ
行かないで 行かないで ねえ…

背中を向けて僕は歩き出した
涙落ちる前に行かなきゃ
幸せすぎるのは嫌いだと偽った
強がって手放した理想の未来
取り戻せぬ願い

714彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:45:21.13 ID:IW5Mlv86
背中を向けて僕は歩き出した
涙落ちる前に行かなきゃ
幸せすぎるのは嫌いだと偽った
強がって手放した理想の未来
取り戻せぬ願い

少し広く感じる この狭いワンルーム
心の隙間を広げるようだ
少し長く感じる ほんの一分一秒
715彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:47:46.75 ID:IW5Mlv86
君と過ごせたら、と

願うことさえ許されない世界なのかな
たった一つの嘘でさえも
君の涙を生んでしまう
数え切れないほどの罪を重ねてきた
その手に触れたこと
君の隣でそっと生きようとしたこと
716彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:50:01.27 ID:IW5Mlv86
今を一つ拾うたび 過去を一つ捨てるような
有限の記憶と時間の中
そこに居座っただけの僕の存在など
きっと君の記憶から消える

もう二度と戻れないの?
ここは始まりか、終わりか
717彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:52:03.43 ID:IW5Mlv86
広いベッドで眠る夜はまだ明けない
また一人で夢を見るよ
君の記憶を辿る夢を
数え切れないほどの罪を重ねてきた
その手に触れたこと
君の隣でそっと生きようとしたこと
718彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:54:06.59 ID:IW5Mlv86
孤独の痛みで償うから
君の記憶にそっと居させて

変わらない気持ちでまた出会えたら良いね
そして手を繋ごう
そのときまで
「またね」
719彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 19:54:24.41 ID:C45O6HFM
なにこのポエムこわい
720彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 20:08:54.93 ID:eA3w9Q5j
>>708
うつ病でも症状が酷いと統合失調症の薬が出たりするよ。
毒親の事は理解されないよね…
ここの皆になら分かるから少しでも気持ちが楽になると良いね。
721彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 20:18:13.15 ID:zR1XiKxP
毒親持ちなんだろうなぁ…って感じのアスペの後輩がいる
でもそいつとは癒し合う関係になれない
嫌悪感しか湧かない
常に「かわいい僕ちゃん」「何もできない僕ちゃん」をアピしてきて気持ち悪い
722彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 20:57:36.84 ID:+O7J3Hf6
>>721
それ、自己愛じゃね?
723彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 21:09:14.94 ID:zR1XiKxP
自己愛も大概親が毒
724彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 21:10:49.62 ID:trjxhR8r
オラこんな親〜嫌だ〜オラこんな親〜嫌だ〜
725彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 21:38:42.99 ID:ndinyb8V
吉幾三乙!本来の歌詞から考えると新天地でも毒親の枷から逃れられない(田舎は嫌と言う割りに東京で牛を飼おうと考えてるとか)って感じの〆になりそうなんだが
726彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 21:38:47.88 ID:iRuuKHvB
実家さ〜出るだ〜
727彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 22:58:12.54 ID:5oBnKEUT
愚痴らせて、

うちも毒父毒母。てか父母って字使いたくねえわ。あんなん親だと思いたくねえし。
ずっと私をブスデブ呼ばわり、しかも汗臭いってんで強制的にワキガの手術受けさせられた。
臭いって言ってたのは毒母だけ。学校でいじめられた、とかそんなん皆無。
それでまず毒母死ねって感じ。
毒父はただ私の目つきが気に入らんとかそんなんだけでいきなり首絞めてくるし。
理由が意味不明。私が何をしたっての。目つき?知らんわそんなん。
毒父も死ね。早く死ね。
今は一人暮らししてる。けど、後遺症治らん。
親2匹は街歩いてる女の子見てはぐたぐた言ってる。
「あんな足太いのにミニスカとかアホちゃう」
「ブスのくせに見苦しい」
人がどんな格好しようと人の勝手だろうが。放っておけばええやん。
ちなみにそんなん言ってる2匹は全然普通の容姿。人貶せるかってんだよ。
その所為で一人暮らしなのに、いまだにおしゃれ出来ない。
似合わんかったらどうしよう、ってか女の子っぽく出来ない、だってこんな不細工がそんな真似、キモいだけだし。
友達の何人は分かってくれたから、女の子の前では少しだけ可愛く出来るようになってきた。
・・・揺り戻しも来るけどな(苦笑)
でも、毒父の所為で男性とまともに話せん。
部活してるけど、女の先輩や同期に褒めて貰ったら素直に笑えるのに、男の先輩や同期だとダメ。
こんなブスが笑ったり親しげになんかしたら、嫌がられる、毒父がしてきたみたいに殴られる、
そういう妄想に憑りつかれてる。
喪女でいいや。わかってくれる女子の友達いるし、この板もあるし。
男となんか関わったらいかんのよな、私はさぁ、

長乱文ごめんなさい。
ここに書いてる喪女の皆は、私みたいに男性不信にならんといて。
728彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 23:06:39.92 ID:koY+E/cA
>>727

いくつかうちのと当てはまったのにびっくりした。

よく人を罵るよね毒親って。
負けないでね!
729彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 23:15:42.63 ID:psb0VBBg
>>12
亀だけどうちそっくりw色々言ってくるくせに最後は「あなたが大事だからよ」って

そんでよその子がちょっとぐれたりするとめちゃくちゃ陰口言うし、
高校くらいで彼氏できた子のことは「もうホテルに行ったりしてるのかしら」とか
いやらしい好奇心の目で見ててぞっとしたわ

私もずっとデブ喪で男関係なんてさっぱりだけど友達と遊んで遅くなったら
男と性的関係を持ったのかと探りを入れてきて本気でキモい
730708:2011/11/18(金) 23:29:04.41 ID:U4ytKPtb
>>720
ありがとう
ちなみに全くうつ傾向は無しとのこと。
元々は別の人的被害のPTSDもあったのだけど、すべては毒親につながることで
それらの毒エピソードを話したら、その薬が処方された。
「お薬のんだらまた考え方も変わるかもしれないのでね」と言われた時に
“この医者私に被害妄想があるかもしれないと思ってるな”と感じた
わからない人に毒っぷりを理解されるのは本当難しいね
次回の通院日が嫌だわ何か。
731彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 23:37:34.09 ID:RjJ8Vb9/
>>698 です。

>>699
うわー。そういう歌、正直コワイ。
全く違う親の像を持ってる自分が責められてるように感じてしまう…
昔は、その歌みたいな美しい親像って、
なんかのファンタジーか、でなきゃ、洗脳されてんのかと思ってたけど、
本気でそういう親子関係の家もあるんだよね(;´Д`)


>>702 >>706
うん(´・ω・`) たしかにそうだ。
やっぱり自分で自分を叩く習慣から抜け出せないや。
指摘してくれて、ありがとう。

「あなたは選んで生まれて来たのよ!ウフフ♪」って結構ストレスあるんだなぁ。
そういえば、前世がどうこういう人もいるけど、人生が前世の罰ゲームって考え方も変だよなぁ。
なんでやってもいない事で、他人から「罰だ」なんて云われなきゃいけないんだ!

…腹立って来たw
732彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 23:41:25.67 ID:zR1XiKxP
>>727
>ここに書いてる喪女の皆は、私みたいに男性不信にならんといて。

なんか萌えた
私はキャピキャピしてる同性が壊滅的に苦手だな
全然生き方違うし、実際話も合わないし
733彼氏いない歴774年:2011/11/18(金) 23:42:52.34 ID:psb0VBBg
物理的にも精神的にもほぼ決別できてると思うんだよね・・・
だけどコミュ力体力ポジティブさ全部なくてもう結構いい年でどうしたら良いかわからない
後うまくいかないことを毒親のもとで育ったせいだと思ってループ
変わりたいな
734彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 03:09:27.78 ID:oi9WDord
今からでも変わりたい
子供時代の写真見てると虐待受けてる奴特有のオーラがあって泣けてくる
服装も酷い
まともな写真がない
子供なのに精神病院から抜け出してきた人みたい
姿勢もおかしいし
姿勢は今でも変
姿勢矯正バンド買うわ
735彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 05:18:30.74 ID:UimYNstN
自尊心を回復する手立てがあるなら知りたい
736彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 06:07:53.01 ID:auhdfiEF
母親が癌になった

私は母親の心配よりも、
母が死んだあとの父と兄(引きこもり)の面倒を見ることの心配ばかりしている。
(たとえ死ななくても闘病生活は続くであろう)

私は何のために生まれてきたのか

さっさと結婚して逃げればよかったのに
それもできなかった
誰とも信頼関係を築けなかった。

死にたい。
737彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 06:41:15.78 ID:Di1UgDzk
私の小学校入学記念の写真は猫背で、目の下に隈があり、口の端を片方だけ上げた歪んだ笑み
738彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 06:52:39.91 ID:vjV+FdLg
>>669
あーこれうちのにも似てるわ
ここまで極端な例じゃないけども

もう毒と自分が別の世界に分かれて、記憶からなにからなかったことになればいいのに
739彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 07:09:36.58 ID:vjV+FdLg
>>645
この子はかわいいし、このまま家を出て幸せになれますように・・
母親醜すぎ
740彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 08:25:33.51 ID:7jwnWs71
>>645を見てあぁ…自分の親はホントに毒親だったんだなと納得した。

毒親かも…?でも…みたいな疑問と罪悪感とセットだったけど。
化粧すれば「売女」スカート履けば「レイ●されに行くのか?」仲良しの友達の話をすれば「陰で笑われてんだよ?気付いてないの?」とかねもうね。毒親確定でいいよね。
悲しいのは親に甘えるという子供時代に無条件に与えられるはずの特権はもう経験できない。親子連れとかいると子供が羨ましくなる。
741彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 10:28:19.75 ID:aH1O/6xQ
私も昨日、スーパーで泣いてる子供が母親に抱き上げられてるの見ただけで嫉妬と泣きそうなので頭混乱してしまった…
あーもういい年なのになあ
742彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 10:31:33.15 ID:ilyDo9Ka
>>736
兄→妹に変えるだけで全文私と同じ。母の癌は手術して一応おさまってるけど。

とにかく早く家を出て実家と縁切りたい。姓も変えたい。
毒親の老後と引きこもりの妹の面倒なんて見たくない。
743彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 11:47:52.41 ID:+u3jMhdM
早く家を出たい
金を使いつくされる前に出ないと…
死ね死ね死ね毒親
死ね死ね死ねキチガイ池沼親
死ね死ぬしね無職喫煙酒飲みパチンカス親
744彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 11:57:43.64 ID:giF/l3JU
母親が昔リア充だったせいかその価値観を自分に押し付けてきてウザいわ

小さい頃から友達は大人しい感じの子が多かったんだけど、
家に連れてくるたびに「なんであんな静かな子と付き合うの?もっと可愛くて明るい子と友達になりなさいよ!」とか言われるし

中学,高校くらいになると「化粧とかすれば?もっと痩せなさいよ。みっともないから、あんたと一緒に歩きたくないんだよね」とか言われるし

友達に誕生日プレゼントをもらって帰ってきたら「あんたにこんなのくれる友達なんていたんだ!?」と言われ
「あたしがあんたの年の頃は友達が誕生日会開いてくれてね〜」とか自分の自慢話しが始まるし、

ちょっと悩んでる時も「相談できる友達もいないの?可哀想ww」みたいな事を言われるし
あと昔自分が悪をやってたのがスゴいと思ってるのか「私が若い頃は未成年でもクラブとか居酒屋とか行ったなぁ」とか聞いてもない事話してくるわ

親戚の集まりで「この子友達いないのよ〜。親友もいないし、暗いし性格がちょっとひねくれてるかしらね。休日も誕生日もクリスマスもいつも家にいるのよww」とか堂々と言われた時は泣きそうになったわ

子供の自分が言うのも変だけど
確かに母は気が強くて美人だし、外面だけは最高に良いから友達多いし、仕事もできてコミュ力抜群で世渡り上手なんだよな

たぶんそんな自分の子供がこんな地味に育ってしまいショックなんだろうなって思うわ‥

確かに人と付き合うの苦手で
友達少ないし親友もいないけど、
親にここまで言われると、本当に人間不信になる


745彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 13:06:22.53 ID:5z1Bdwgu
>>669
でもこの父親事件後自殺してるんだよね
母親と妹は海外へ行ったとか(妹は気の毒)
小学生誘拐監禁事件の母親なんかのうのうと犯行現場の
家に住んでるし、加藤の親も自分が悪いとはつゆ思わず
だから宮崎の父親はまだ恥を知ってる分マシだよ

いいことじゃないけど、加藤の犯行って親に当てつけたんだ
と思うんだが、それほど親が堪えてないような気がする
746彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 13:09:47.13 ID:Qrscmbqg
>>591
毒親が数年前に買ってきた服を久しぶりに着たら、
「何その服?そんなの買ってきたの?pgr」と自分で買ってきたのをすっかり忘れてたらしくpgrされたわ。
私が買った服じゃないよと言ったら無言になったw
毒親って基本的に脊髄反射だよね。
747彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 13:51:33.04 ID:13ONhqja
>>737
私も、笑って写ってる写真は一枚も無い。
口の端しを上げたりして、歪んだ笑い顔を作ってる写真すら無い。
全ての写真が、何かをこらえて、つまらなそうな不機嫌そうな顔をしてる。
成人して親から離れても、写真を撮る時に笑顔が作れない。
人から、「何でそんな怖い顔作るんですか?」と不思議がられる。
学生時代の、自己愛の強いリア充同級生は、いつも、斜め45度の同じキメ顔で写ってた。
748彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 15:20:14.84 ID:oi9WDord
いまだに笑顔の練習しても目が死んでる
常に思い詰めた顔してる
なにこれどうやって治すの?
749彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 15:31:22.40 ID:oi9WDord
幸せになろうとしても何かに縛り付けられて動けない
単に毒親が監視してるとかじゃなく、絶望と諦め
750彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 17:17:21.22 ID:pd7IM01H
ちょっとの間だけ毒親と距離をとる事が出来たので
何か幸せをって程の物ではないけど、減量始めた。
何かやってやったってのが欲しくてさ。始めて3ヶ月程度だけど効果はじわりと出てる。
というか、ここまで物事を続けられたのは初めてだったりする。
今までは、何か始めると毒親に「お前には無理だ、長続きしない無駄だやめちまえ」と
ことごとく罵倒されて、その度にじゃぁ止めておこうかとなってた。
今考えると、あれは抑圧だったのかなと思う。
751彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 17:36:23.21 ID:oi9WDord
いいなー
私は食べることだけが楽しみだからダイエット永続きしない
来年から社会人なのでジム通います
752彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 17:46:43.86 ID:cxREx068
昔抑圧された反動か今すごく親に反抗してる。昔は大人しくビクビクしてたけど今は親に暴言吐きまくり。親は豹変した私に対して多少怯えてるみたいだけど因果応報だっつーの
753彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 17:59:31.97 ID:vjV+FdLg
考えて見ると毒親と住んでる時は太ってて離れてる時は痩せてる
自分で自炊するという同じ条件でも
やっぱり毒が近くにいるってだけで何か溜まるのかも
754彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 18:33:27.99 ID:oi9WDord
子供の頃から今に至るまで慢性的な倦怠感がある
755彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 19:46:01.82 ID:v/SfeG0y
慢性的な倦怠感あるある
毒と離れて暮らし出してから少しはましになったけど、まだある
756彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 20:12:19.66 ID:oi9WDord
やっぱりあるんだね!
青春は終わっちゃったけど少しずつ変わりたい
757彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 20:46:45.72 ID:7xJhPuNk
みんな親にブチキレたことない?我慢出来るなんて偉いよ。私なんていい年して今日母親にブチキレてゴミ投げつけちゃったよ。当たっても痛くないやつだけど。初めてなんだけどほんの少しすっきりした。これが家庭内暴力の始まり?どうやったら抑えられるんだ。

758彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 21:24:34.09 ID:oi9WDord
うちの場合父が毒だから力では勝てない
でも反抗はかなりした
反抗というか私の精神が限界にきて発狂って感じだけど
759彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 21:27:59.65 ID:oi9WDord
かわいい服を馬鹿買いするのがやめられない
着ないけど
馬鹿買いして自分の心の穴を埋めてるんだけど埋まらない
760彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 21:34:07.61 ID:oi9WDord
もう本当に勇気出して今変わらないと一生後悔するんだろうな
761彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 22:01:50.61 ID:d0zxB+p7
うちは親の方がキレたら何するか解らないキティだから、実力行使するのは怖いな。
762彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 22:32:15.03 ID:vjV+FdLg
力で勝てそうな母親の方は亡くなった
生きてたら口撃ぐらいはしたかも

病気になった毒は怖い。「あんたのせいで・・・」といわんばかりに恨まれる
で、もう一方の毒から怒られる
毒は罪悪感を植え付けるのが大好きだね
763彼氏いない歴774年:2011/11/19(土) 22:39:09.06 ID:Kw4JaHEO
私は中学ぐらいで、力で母親を抜いちゃったから、母親が私に抑圧してるときに限度を超えると、力で封じようとする癖がつくようになってしまった。
結果、抑圧は減った。

でも、習慣で将来家庭を持った時に同じことしちゃうだろうから、絶対結婚できないし子供も産めない…。
764彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 00:27:35.06 ID:t0bIlGdF
ちなみに私は公務員になったけど、人間関係が全然分からなくて、
(わざわざ自分に嫌なことを言う人の機嫌ばかりとったり、パワハラに気づいてなくって
自分が悪いんだ!!ってものすごい悩んだり)
親の望んでいる公務員になったけど精神科の薬も増えるし過呼吸になったりODしたりもう限界、辞めます。
全然幸せではないです。今精神で休職中ですがうつです。

765彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 01:09:52.02 ID:YfSrBZ1H
お見合いの時34歳の娘に化粧を今だにさせる母親が苦痛。
もう着せ替え人形はやめてほしい
766彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 03:08:09.54 ID:OVr2u/7V
>>765
普通 逆じゃね?
767彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 03:12:18.51 ID:mH9reiDM
毒の喋る言葉と感情が徹底的に合ってない気がする
「幸せを祈ってる」と言ったら不幸を祈ってるって感じ
操作というかなんというか
よくある本音と建前とかじゃなくて、なんか話してて頭が混乱するような変な感じがある
最近は自分が不幸なのは私のせいだということにしたいみたいだけど、もうほんと嫌だわ
768彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 05:18:30.00 ID:WwUokFdr
18になった途端親が昔の大人の価値観を持ち出し甘えるなだの自律しろだの言い出した
今まで子供としてちゃんと育ててくれなかった上、年齢が上がったばかりに手間をかけず負担をかけてくる
昔だったら子供がいる年齢とか…将軍の時代?
どこまで遡ってんだ
せめて成人まではちゃんと自我を形成したかった
もうすぐ19だし、このまますぐ成人で式も親は嫌だろうし
年齢を重ねる度甘えられない負担が増えていくのが辛い
769彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 09:25:32.09 ID:AyzXQmjv
成人式は三姉妹の中で私だけ拒否されたな。
姉の時はレンタル・着付け代など親負担
私はというとお金がないから無理と拒否され
妹の時は母親名義で百万近い着物を誂えた
甘えるな自分で安い着物レンタルする金くらい用意しろって偉そうに言う人もいるだろうけど、
奨学金とバイトしまくりで必死に大学行って収入から数万の定期、必要な諸雑費そこから家にお金を入れたら毎月数百円しか口座に残らなかったのにどうやって貯めるんだと。しまむらの服だって半年に一着買うか買わないかのレベルだった

結局学校も体壊して休学(→つまり留年)奨学金貸与資格を失い退学せざるを得なかった。その時も私の訴えを全く聞いてくれなかった。姉や妹には定期代やらお金を渡してたくせに何この差は。
770彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 10:13:27.28 ID:ZmAz74Yt
以前に、たまたま、友達0の喪女スレを読んだら、
(毒親というわけではないけど)家族もいなくて独りというレスに対して、
"家族も友達もいなくて、独りでいるなんて、精神力が強くて凄い。"
という趣旨のレスがついてた。
毒親持ちの自分は、それが何年も当然デフォルトなので、普通の人から見たら
精神力が強い事になるのかと、ポカーンとした。
771彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 11:00:39.68 ID:6A4HBPZS
まあ、一人で居ることしか知らないからね
とんかつ食ったことない人がとんかつないと生きていけねえよ
なんて言わねえだろ。のコピペのことだな
772彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 12:01:04.05 ID:YEmMYTDN
>>768
将軍の時代ワロタ
773彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 12:10:48.66 ID:YEmMYTDN
大人の女性としてちゃんとしたい
どこ行っても馬鹿にされる
774彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 12:50:46.31 ID:F5WfuRVG
毒親が「実家にかえってもいいか」と誘い受けこいてきた。
自分はどうでもいい、むしろ早くどうにかなってくれと思っているので
シカトしたら「返事が無いってことは帰るなってことね」だと
何その都合のいい解釈。気持ち悪い。
自分が否定されてるとは考えないのか。というか、散々罵倒と暴力で押さえつけ
自尊心を潰し抵抗できなくし、自分に従順に従うようにした(と思っている)相手だから、こうして誘い受けしたらきっと自分について来てくれるだろう助けてくれるだろうと
思ってんのか。あほか。そんな都合のいい話あるか。
775彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 13:21:46.88 ID:VhRTCQlW
>>747
うちの毒母のお気に入りの写真は、私がドロンとした目で写っている
幼少時代のもの。この頃の調教は凄かった。何度も母親殺す夢見た。
776彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 13:22:34.12 ID:VhRTCQlW
>>767
あー、わかるわかる、それ。
777彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 14:01:02.31 ID:t0bIlGdF
写真を見ると笑顔がヘン。姉も同じ。
なんかひきつっているといるか、卑屈というか。。
メンヘラ感満載で、いくら「今回はうまく笑えた!」と思っても
確認したら、「・・・」ってなる。
778彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 14:09:57.74 ID:w4kdgGaq
>>767
本当に幸せ祈ってるならわざわざ「祈ってます」なんて本人に報告しないと思う。
779彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 14:28:30.81 ID:juRuGPob
誰にも言えないので吐き出させて

今日は久しぶりの休みで、めずらしく早起きしたので
紅茶のパウンドケーキとスポンジケーキ
(親が自分で飲むと買ってきたのに未開封で一月賞味期限切れの牛乳の処理もかねての)ホワイトシチュー
煮込みチキンを作って紅茶を煎れて
日曜日のアフタヌーンティーを嗜むお洒落な私★をしてたら
毒親が起きてきてリビングに入った途端「汚ねーな!!!」
食洗機に入りきらなかった食器を流しで浸けておいたのと
飲みかけの紅茶とポットが気に入らなかったみたい
説明しても汚ねー汚ねー怒鳴るだけで日本語通じない
んで鍋開けたり私の料理じろじろ見て全部捨てられた…
大学での昼食にするつもりだったのに
だったらご飯くらい作ってくれよ食費くれよ
明日からまたお菓子で食いつなぐ生活が始まるんですねありがとうございました
でもここのみんなもがんばってるので私も頑張れます
明日からもまたがんばろう
780彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 14:33:46.78 ID:YEmMYTDN
>>779
もったいねー

私も紅茶&ケーキ&シチュー大好き
まともなお家で出てくる食べ物って感じがする
今も紅茶飲んでる
781彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 14:43:40.77 ID:juRuGPob
>>780
聞いてくれてありがとう
その場ではポイって感じだったけど
今少し心残りでまた見に行っちゃったら
ご丁寧にケーキにしょうゆがかけられてゴミ袋の一番下に沈められてた

よく考えれば
こんなに否定され続けてきて自分でも自分を好きになれないんだから
誰かに好きになってもらえるはずないよねハハ
782彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 14:58:17.27 ID:Vi/IK01G
>>781 キッチン自分も使わせてくれなかった。体調に気を付けて
783彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 15:16:17.62 ID:YEmMYTDN
キッチンで何かやろうとすると絶対口挟むよね
それでいて「お前は何もやらない!」とくる
784彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 16:24:50.89 ID:VHJ2Noes
なにかの折に毒親が
「好きな仕事ができると思うなよ」と呟いたのが忘れられない
仕事は経理事務で、絵を描くのが好きだったけど食べて行けそうにないし、
将来を考えて少しでも手堅い仕事を探した矢先だった

毒母は毒母で、若いとき美容師になりたいのを反対されて親の言うまま
看護婦になるため寮付きの学校に入れられて苦労したからだと思う
納得行かないことがあっても、ごまかしながらまだ同じ家に暮らすけど、
救いようのない本音が見えたようで心底ぞっとした
どんなに不幸だったからって、人にそれを押し付けていいことにはならないし
それ親の立場の人間が言うことかよと今でも本当に腹がたつ
785彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 19:07:44.66 ID:uwxIVW/o
あるある。
うちは就職だの進路で、希望を出す→認める→そのための努力もさせるけど
最後の最後で挑戦すらさせず経済的な理由とか
私ではどうにもできない話でへし折られるのが当たり前だった。
で、心が弱ってるところで母親のさせたいものに変えさせられる。
その母のさせたい事は、私に合う事ではなく母の好みの話ってだけだったので
心を折って諦めさせた後話が二転三転したり、
中には病気持ちの私の持病の治療に逆効果な話の事もあったりして、
皆が本番に向けてスパートかけてる中、心の休まる事がなかった。

なんでこういう事ばかりなんだろうって言動を振り返ってみたら>>784さんと同じで、
母は兄弟で一番優秀だったけど、女で末っ子だという理由で進路を諦めさせられたり、
結婚する時も嫁に来るなら仕事をやめろと旦那から言われ、仕事を辞めてきてるんだよね。
で、何十年も経った今でもそれらをしっかり根に持ってるみたい。

ほんと、根に持ってるからって子供も同じ目に合わせていいって事はないよね。
786彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 19:17:49.01 ID:juRuGPob
>>784>>785とかを見てると
もし奇跡的に結婚して将来子供ができてすごく幸せにしたいと思っても
我が子に同じ事をしてしまうんだろうかと怖くなる
787彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 20:06:11.20 ID:1c7uJeQx
犬のご飯と自分用シャンプーamazonで購入したのよ
どちらも絶対必要なものなのに宅配便が来た後に、台所で「また無駄なもんばっかり買って」って聞こえるように言いやがったw
自分で買ったものなのに何でお前に文句言われるんだよww糞が死ね!!!!!!!
788彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 20:12:41.57 ID:1c7uJeQx
昔一回だけ殴りかかってきたときに反撃したことあった。
その後1人でめそめそ泣いてたみたいだけど(被害者面か?)
あの時もっとボコっとけばよかったわ
789彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 20:14:41.93 ID:ItGgyrvC
仕事で出会ったマダムが母親と同い年ぐらいなんだけど
私の事を気に入ってくれて
食事連れてってくれたり、家に招いたりしてくれて
そのお話する度、貴女は優しい子ね、とか礼儀正しいわね、とか褒めてくれて
娘になって欲しいぐらいだわって言われた時、泣くの堪えるのに必死だった。
私も貴女みたいなお母さんが欲しかったです。

私の母親は娘に人殺しだのお前は誰にも好かれないだの人として下の下の存在だの言う人で
私もそんな事を親に言われてしまう人間なのにマダムが優し過ぎて辛い。
辛い時、縋ってしまいそうで怖い。
嫌われたくない。
790彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 21:34:02.37 ID:w4kdgGaq
>>779
うちと似てる。
緑茶の準備してたら急須の中身とお菓子捨てられた。
シンクにカップ一つ置いてあるだけで「汚ねーな!!」「(片付けが)疲れる!!」と騒ぐのはデフォ(やはり言葉は通じない)
791彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 22:10:11.42 ID:YEmMYTDN
>>786
反動で着せ替え人形みたいにしちゃうかも…
それはそれで毒親だよね
自分の代わりをやらせちゃいけないんだよね
792彼氏いない歴774年:2011/11/20(日) 23:56:03.89 ID:cHXiagTs
ウチは「あんたも何か作ったらどうなの?」ってキレるから作っても難癖つけて食べないパターン。どうしろってんでい?

ブラックスワンの話で思い出したけど、シャインっていう映画の主人公の父親も毒だった
主人公はピアノの天才なんだけど、父親は自分が叶えられなかったことを主人公に押し付ける奴。結局主人公はそのせいで発狂するというあらすじ
でも最後はハッピーエンドだから、何となくほっとした

ちなみに発狂してからの主人公はセクハラしまくるから、そこら辺苦手な人は注意ね
793彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 00:06:13.53 ID:HqvM68Up
最近毒親2人纏めて事故死でもせんかなと度々思う
もう損害賠償の対象と貯金箱程度にしか見れんよ
794彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 01:32:15.19 ID:1N/+wPWe
なにもかもなかったことにして記憶を書き換えられないかな
私たちは普通の家に育って明るくて、明日からも前向きに生きて行くんだ
795彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 02:59:24.76 ID:LTOBJ6tE
大なり小なりお金やら時間やらかけた対象(子供)に自分の存在を無かった事にされたら何か感じるだろう、毒だって人間なんだから。
自分の世界を構築するのが毒に対する一番の薬だね。
796:2011/11/21(月) 03:16:25.84 ID:Hn+hgVYz
>>699
子は親を選んで産まれてくるよ
ここへ来る時、みんなあの世に別れを告げて、辛い経験をするためにここへわざわざ来るんだよ
お前なんか選んだ覚えないっていうなら、死んだら確かめてご覧
797:2011/11/21(月) 03:22:59.41 ID:Hn+hgVYz
選んだのが自分なんだから
誰も同情することが出来ない
自分で決めたことに責任を持つことは理に叶ってる
798:2011/11/21(月) 03:26:50.55 ID:Hn+hgVYz
理解する頭があるなら、産まれて来る前のことをだいたい覚えてる
偶々、頭が悪い出来の悪い子供だったから憶えてないだけ
799彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 04:04:33.49 ID:MPmhO4t7
昨日大切なテストを控えてるから徹夜していたら、急に母親がお腹の近辺が痛いって言い出した。
心配だから症状を聞いてネットで調べたり、マッサージしたりしてたんだが、どうも母の意向に沿えなかったみたいで

「人でなし!なんでお前なんかが娘なんだ!」
って怒鳴られ、一時間ほどヒステリックに罵られた。
元気になったみたいで良かったけど、心配している気持ちが上手く通じなくて
ボロクソに言われて母親から全然信じてもらえてないんだと改めて実感した。
800彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 06:51:49.39 ID:xQkBrhO4
>>785の親と私の親と似ててなんだか、思い出しちゃったわ。私はカシオとかを情報系なんで 大手はどうなんだろっとちょっと調べて親に話したら いつのまにかカシオや大手狙いの浅ましい女として兄弟に言いふらされて嫌な思いした。結局メーカー子会社に内定。


親が素敵だと思う 夜遊びに合コンと若いうちからやりまくっていた母友の子供の22の女の子が子宮けいがんになって子宮全摘出決定した。母親が憧れる遊びに励む子供や高学歴の子供って結局は不幸になるわ。でも性病でもう子供一生出来ないとか酷すぎ。
801彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 07:24:53.01 ID:CYpWaEYp
意味分からないですしおすし
802彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 09:22:39.60 ID:nGLaV07A
>>799
イイ親ダナー( ;∀;)
803彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 09:34:05.34 ID:GIgJs97v
うちの毒母は頭が悪すぎる。
全ての原因はこれだ。

多分アスペとか発達障害だと思う。
せめて自分がおかしいと認めてくれたらまだマシになるのに。
804彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 10:13:02.40 ID:J4+ndvtg
ごめん愚痴らせて。

うちの母は私が小さい頃からテレビはNHK以外見ちゃ駄目、
ニュースですら1時間見ただけで低俗な物に時間を無駄にしたとキレる母で、
芸能界や流行の話題はもちろん禁止、家族の話題は母の不満と時事問題くらいという人だった。
で、周囲の人に雑談で時事問題が話せるうちのレベルは高くて素晴らしい、と触れ回ってた。

だったのに、最近テレビにハマったらしく。
寝てる間もテレビつけっぱなしになった途端
一気に言う事が180度変わった。
なんでもっとテレビを見ない、芸能人の○○すら知らないのか
○○の歌はいい、ライブやイベントに行け!なぜ行かないと。
つい先日迄禁止してたし、そういったものを好きだと言う同僚をそれだけで
駄目人間として見下しまくってたのに、そういった話は全部棚にあがってしまった。

結局テレビを知ろうともせず、薄っぺらの思いつきレベルで禁止してたんだ、
とわかってなんだかすごくやるせない。
周囲の話題について行きたくてもついて行けなくて辛い思いばかりしてきた私って一体。
805彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 10:23:31.63 ID:QMXoWQJR
言い返そうと思って、即座に思い出して言うことができない(怖いとか何とかで)から一生懸命言うこと考えたのに全部忘れた。
脳みそとけてんのかな・・・
806彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 11:06:03.30 ID:3dfIrmG5
歯磨きとか健康管理がずさん、私はブクブク太ってて服もユニクロとかでダサかった
容姿や喋り方を家族総出で馬鹿にされてた
実家を出て一人暮らししたら自然と痩せて実家のストレスがすごかったんだなと思った

あととにかく自分に自信がなくて、家族にも邪魔されて、恋愛とかどうしたらいいかわからない
なのに母から「私はあんたの年には結婚してた」「あんたの年には子ども産んでた」とか言って
変に焦らせようとするのがむかつく
807彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 11:22:44.38 ID:k+v3UZ90
自分の精神が健全になればなる程、親の存在が実に気持ち悪い
808彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 11:47:20.35 ID:dm5XQ2Zr
小学校1年生の頃から、私は大人しい・優しい路線でやってきて、
「これが私の性格で長所なんだ!」って思ってきたんだけど、
これって、毒母に言われてそうしたのかなぁ……って最近思った。

小1の頃、「私はブスで鈍臭いから、優しくしなきゃ結婚できない!」って自分に言い聞かせてた記憶があるんだけど、
小1でそんなこと、普通考えるかなぁ。母に何か言われたんだろうか。
809彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 14:51:01.67 ID:UIwwu0gu
昨日、TVから、
「子供を生んで母の気持ちが初めてわかった〜♪」
「ありがとうお母さ〜ん〜〜♪」的な歌が流れて来たんですがね。
もう、ホント勘弁して欲しいです。
こういう、親美化信仰。

子供を持つ事に恐怖すら覚えるような扱いを受けた人間にとって、
こういう歌や「子供を持てば、親に感謝するようになるわよー!」という、
普通の家庭に育った人の悪気の無いプレッシャーが辛い。

ええ。ええ。
どーせ子供いないからわかりませんよー。

つーか、動物の子供を育ててた時に、逆に、
自分の親がなにを間違ってたのか、
かなりわかっちゃったけどね。
810彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 16:21:50.24 ID:dzUGv4ig
>>804

うちも似たような流れだったわ>テレビ
禁止してたくせに急にテレビにはまった毒母。
不眠症とか言いながら深夜までテレビ見てた。
テレビつけっぱなしにしてたら誰でも眠れないだろ、と思いつつ指摘すると面倒なことになるので放置。
ほんとくだらないことで不幸を気取るのが上手い。
811彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 18:14:40.68 ID:1N/+wPWe
来年から社会人だからちゃんとした服が欲しい
マリクワとかまだ流行ってるのかな?
とりあえず西武とかで揃えればいいんだよね
812彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 18:33:03.48 ID:syjc8TjI

>810
店やブランドに拘らず、店員に嫌な顔されても、とにかく靴下と下着以外は時間かけて試着するのがお勧め。自分の納得いくものだけを買うようにすると、自分に似合うものが分かってくるよ。社会人おめでとう。
パーソナルカラー診断も、一つの目安としておすすめ
813彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 18:36:14.19 ID:tgh9K9rB
>>812
ごめん、>811でした。安価間違え。
814彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 18:41:03.98 ID:1N/+wPWe
>>812
ありがとう!
試着する勇気とか全然ない方なんだけど頑張ってみる
815彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 20:31:57.20 ID:w1eLfheg
休みの度に「出かけるの?」「何そんなに用事あるのよ」
とか言ってくるのがうざい…
買い物に連れてってもらいたいらしいけど、○時に用事あると言うと
「そんなのってないじゃない!お母さんは毎日お前のもの洗濯したり食事作ったりしてるのにィィ!!!」
ていうのが『決まり文句』になっててそれが嫌。

「(洗濯も食事作りももう自分でできるから)しなくていいって言ってんじゃん」、ってこっちも言う時あるけど、
そういう問題じゃなくて、「アテクシがコレしてあげてるんだからアナタも私の要望事聞いてご機嫌とりなさい!!」
ていうのが嫌気さす。

だいたい、「何そんなに用事あるの!?」ていうセリフが嫌。
年頃…ていうか、三十路過ぎてる娘が、普通だったら、彼氏いたり、
彼氏いなかったら、コンカツ、レンカツ、自分磨きのために、色々忙しいの当たり前だと思う。
毒親のアンタを持ってるせいで、図書館でそれ関連の本とか借りまくりだから読むのも忙しいんだよ
皆が遊んでる中、自分は親と自分の心の問題の対処法を探すことで忙しい…
定年退職して悠々自適な老後をおくる親と違って、仕事もしてるんだし。
毎日休日な親と違って、こっちは月4回しか休日が無いということを、分かれよ、と思う。

だいたい、○時から用事あるから買い物頼みたいならその時間ならOKって言ってるんであって、
断ってるわけでないのに、
一日のうち一個でも用事あって出かけるっていうと、「連れてってもらえない!」「もういい!!」
って怒るのって、
要するに私が私用で出かけるのがダメってことなんですよね・・・
816彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 21:05:59.69 ID:M1AkEhWI
朝から説教メールが5通
無視するな返事くらいしろ、「そんなに嫌なら私なら出ていくけどね」と完全に他人事
返事せず削除してたけど最後の一通にブチ切れた
今風邪ひいてるんだが「長い間のそんな不自然な態度で暮らす生活が、喪子の心身の健康を損なっている。私にはそう思えてならないよ。」だってよ
病気すら私の落ち度だってのかよくそがああああ
十分心身病んでるんだよ
てめえのせいで悪化してんだよおおおおお
一言でいえば「ざまあ」ってことでしょ
解決の手助けもせず何が親だよ
構ってもらいたいから神経逆撫でしてんのか

我慢しきれなくなって「自分も病気になったら同じように言われても文句ないよね?^^」って送ってしまった


こんなんで…ってレベルかもしれないけど
去年少し大きい病気して入院したんだ
発見が早くて後遺症も残らず
担当医の人は「よかったわね、奇跡だわ」って喜んでくれて
看護師さんたちもすごくよくしてくれた
職場の人もお見舞いに来てくれて
そのあとことあるごとに「調子どう?」「大丈夫?」って心配してくれた

そんな中でただ1人毒母だけが
「日頃の態度が悪いからだ、直せ」の繰り返しだった
それを愚痴ると「かわいそうに、体調悪いのに」って職場の人の親御さんが言ってたそう
入院が分かったときも発狂して何の役にも立たないから自分で荷物つめたし

何を言おうといいけど病気のことだけは許さない
まああんたが病気になろうと「態度が悪いからだよね」って一切心配せんわ
817彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 21:30:47.58 ID:gAFiS7HK
>>793
同じく。絶対に人には言えないことだけど。
ついでに妹も頭おかしくて親の気を引くために詐病で
自作自演の発狂さわぎおこすんで、
三人まとめてドライブにでもいって消えてほしい。

でも私の方が自殺で先に死にそうな気がするわ。
一人暮らしだからせめて他人のマンションを事故物件にしないよう気を付けるよ。

実家は金持ちなのに私はワープアで貧乏。
今体調悪くて寝込んでるんだけど、もう仕事クビだろうな。
家賃どうしよう。いっそのこと即死したい。
818彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 21:33:39.04 ID:IL9SiNAt
>>815
何と言うウチの家庭。

>だいたい、「何そんなに用事あるの!?」ていうセリフが嫌。
あるある。私も学生の頃、ごくたまに出かけようとすると、
「アテクシが若い頃は、そんなに用事なんか無かったワ!」と毎回嫌味。
時にはイチャモン付けて、人と約束があっても外に出させない。
アンタと私は別の人間なんですけど。アンタが若い頃出かけ無かったからといって、
なんで私まで外出しちゃいけないんだよ。

>皆が遊んでる中、自分は親と自分の心の問題の対処法を探すことで忙しい…
私も、皆がキャッキャウフフしている、まさにその時間に、
AC関連の本やweサイトを、何年も何十冊も読んで回復に努めた。
何百時間かけただろう。

マイナスに生まれ落ちて、回復のためにフリーの時間をほとんど費やして、
気が付いたら高齢で、私の人生って一体何の意味があるのか…
819彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 21:44:20.27 ID:1N/+wPWe
>>817
私も定期的に体調悪くなって寝込む
精神的なものだと思う
820彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 22:38:33.36 ID:M1AkEhWI
ここには色んな毒親に苦しんでる人がいて
人それぞれだしこんなこというのも何だが
せめて父親が毒であってくれればと思う
接点少ないしいざというとき味方になる同性がいるのは心強いし
基本家庭は 母親で持つものだから父は別にATMになってくれれば問題ない
けど母親が毒だと保護されるって安心感が皆無
自分が女だってことにすら強烈な嫌悪感だし

甘えんな自立しろ1人でやれ迷惑かけんな
ずっとそう言われてきたけど
世の中には30すぎても親に弁当作ってもらって出社してる人の多いこと
最初は「は?どんだけ甘えてんだよww」って内心思ってたけど
そういう人たちはみんなコミュ力高くて優しかった
甘えてなんかいず守られてる安心感からか
落ち着いて何でも対処できるし

まあ現実を見なきゃいけないよね
自分の親はたまたまひどい自己愛だった
それが現実なんだし
期待しちゃいかんよね
821彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 23:08:28.92 ID:LTOBJ6tE
毒母って娘を守る所か敵視するからね…安心感皆無だったな…。
うちの毒母は親に捨てられて祖母(私からしたら曾祖母、性格キツめ)に育てられた人だから、家族である私に異常な執着を持って過保護になると同時に、両親揃ってる癖に親の思い通りに行かない私が凄い憎かったみたい。
もう『両親が揃ってる』って所にずっと嫉妬してるから、お前には悩みが無い!苦労した事無くて狡い!って吠える。そして『私なんか〜』と不幸自慢。
学校や職場や、しんどい事や努力する事なんて沢山あったのに。聞いて貰った事無い。
職歴無いから会社は皆笑ってお酒飲んで楽な所だと思ってる。
822彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 23:09:16.51 ID:1N/+wPWe
毒父も結構きついよ…
アル中暴力がデフォルト
823彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 23:26:52.53 ID:mhEwoTC4
うん。特に幼少期〜思春期など、力で絶対適わない相手から暴力振るわれるという恐怖感は、
一生味わわずに済むに越したことはない。
あれを長年経験したら、その後の人生、負のオーラがこびりついて、
絶対に、普通の愛され女子()には、なれなくなる。
あと、父が毒だと、母に余裕がなくなるから、母も毒化せずに子供を守ったりは出来なくなると思う。
824彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 23:35:53.84 ID:M1AkEhWI
まあそうだよね
うちは母も毒だけど父からも暴力あったからな…
世の中に父から殴られたことのない人がいるなんて信じられない
男の人はいくら優しくても気に入らなければ最終的には暴力で言うこと聞かせるんだって固定観念あるしな

楽しめるわけがない
825彼氏いない歴774年:2011/11/21(月) 23:56:47.77 ID:bV2V9y7L
アンジー&ブラピ夫妻の養子になりたいと思ってしまった時の虚しさw

>30すぎても親に弁当作ってもらって出社してる人
特別扱い長男(派遣バイト)がそうだわw
それも本人が希望したわけではなく毒母が頑張っちゃって毎日作ってるw
私の時はそんなこと一度もしてくれたことないのにwwww
826彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 00:20:13.30 ID:uhc627rU
>>786
そうとも限らないんじゃない?
827彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 00:21:45.24 ID:uhc627rU
>>794
毒母の記憶から私を消して欲しい。
そうすれば二度と関わらないですむ。
828彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 00:25:44.21 ID:uhc627rU
>>818
丸ごと同じ。
829彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 00:28:54.38 ID:BkQEeatx
>>789
乙一のzooって本に載ってる
カザリとヨーコって話みたいだ。
ぜひ読んでみてほしい、、毒親出て来るんだよ
830彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 00:52:27.59 ID:msw9BOnF
お洒落が許されてたり交友が自由な家の子の方がコミュ力高いし勉強もできる
なぜかうちは「図書館で勉強するの禁止」だった
実質外出禁止みたいなもん
受験が終わった時にはももにセルライトびっしりできてた
一日中座りっぱなしで勉強捗るわけないじゃんね
本当にあらゆる面で子供時代を無駄にしてしまったと思う
831彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 01:05:45.02 ID:fQQNuiFQ
上で親に弁当作ってもらう人の話題があったけど、
そういう変な常識とか世間体にとらわれすぎない家庭・人ってのびのびしてていいと思う
結果良い人生を歩んでる気がする

私の家はどちらかと言えば考え方が古くて「他所様に笑われないように」っていうのが一番
私も影響受けてて、いい年して親と同居は恥ずかしい・家事を母親に任せっぱなしなんて・・・
って感じだったけど、そんなの人に迷惑なんかかけてないし好きにすればいいんだよね
今うちの兄(バカで毒)は高齢ニート、私もパットしない経歴
832彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 01:07:55.16 ID:w+GSOTKE
私が楽しそうにしてると不機嫌になり私がおちこんでいると機嫌がいい母親。昔からこの人苦手で本心で会話したことない
833彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 01:17:53.69 ID:ZwiE+QtG
>>831
うちの親も「そんなことすると笑われるよ」が口癖だった
必死で優等生やってたけど今や笑われるような経歴歩んでるよ
834彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 01:37:55.02 ID:H4W0Fymw
あー、しんどい。
本当に毒親って、自分の年齢試みずに娘に張り合ってくるんだね。
靭帯切って動けず、恥ずかしながらお腹に肉がついちゃったんだよね。
足治ったら運動して体引き締めよって呟いたらもう…。
私は50過ぎても腹に肉はつかなかったのにあんたときたらだの、運動したって無駄だからやめろとかうるさいw
50半ばで38kgが自慢みたいだけど、正直皺くちゃの底意地の悪いおばさんにしか見えない…
835彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 01:38:10.78 ID:msw9BOnF
あるあるw
親の理想に従ったらどこ行っても馬鹿にされて笑われる人生になった
いい加減変わりたいけど気力がない
836彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 08:38:01.87 ID:UY+YoIAd
あー大っ嫌いクソ毒親。笑い方きめーんだよ。意味もなくどゅふふだのひゃはっだの心底きめえわ、コミュ障。私の知能が低いのとコミュ障は逃れられない運命だったんだ。父母どちらもキチガイ池沼クソ底辺だからな…ああ死にたい。
837彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 10:59:20.57 ID:/5IfMEEZ
私も笑われてる。笑われるって精神的にジワジワきて辛いよ。リセットしたい。
838彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 11:15:30.84 ID:gjTrXBeU
>>815
依存してるくタイプの毒親も面倒だね。
子供には子供の人生があるってことを理解してないよね。
自分と娘の人生は別だってことがわからない。
おばあちゃんでも趣味楽しんだりスポーツ楽しんだりしてる人見ると自立しててすごいなぁと思ってしまうw
839彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 12:39:50.37 ID:mlnrLL2m
>>820
毒親にとっちゃ成人超えて親の支えを受ける子供は異常なんだよね
そういう子供はいつまでも親のスネかじって自立しない甘えただとか、現に子供が社会的に自立してれば問題ないのに
人の支えがあって子供が自立することを理解してない
成人しても子供は子供なのに毒親は他人のように放任する
それが親として当たり前なんだと
840彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 13:28:25.39 ID:bFCV7udP
毒親は運悪く毒親の元に生まれてしまったアンラッキーなお子様の親である前に
自分が一生自分の毒親の奴隷だからな

自分が一生精神的に自立できないと思っているから、自分の子供もそういう
目でしか見られないし、語れないのかもしれないね

気分的には『お子様を産んじゃいけない精神状態で子供を産んだんだから、
「親」面して人に説教する前にさっさと精神科に掛かってまともな人間に
なって出直して下さい』、って感じ

そういう事をする意志も毛頭ないだろうからこちらからすればただ黙って
縁を切るしかない。もうその弱さは公害だから

日常生活で他人として遭ったら「生活の知恵」として避けるレベルの人間が
最初から身内にいた不運、というだけのこと

思い出しただけで「ニッチな環境に居たな。自分、乙」という気分になってくる
841彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 13:29:30.17 ID:bFCV7udP
自分の環境を相対化できるネットがあって助かった
842彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 13:32:52.61 ID:ix7RPbEP
世間に笑われる、世間に馬鹿にされる、そんなのばかり言われた
うちなんか由緒ある家柄でも有名人でもないただの田舎の貧乏一家なのに
異常なほどに厳しい事我慢すること強いてきた
自分が若い頃は自由が無くて、ああでこうで、親の言うことが絶対で、ああだこうだ

うちは子供に老後背負わせる(というか喜んで背負ってくれる筈だという妄想)つもりで産んでるからな
子供大好きで産んだとか言うんだけど、好きだから産んで良いって理屈じゃないな
自分の若かりし頃より楽しそうだとか金が掛かる遊びしてそうだと徹底して躾と称して潰してくるし
いつも私は家事押しつけられてみたいな不幸愚痴ぶつけてきた
私は出掛けるなとは言わないし、そういう問題はそれを許さない父親にぶつけてくれって話だよ…
こちらに労働強いたり自由拘束したりで不満は解消できるのかね?
843彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 13:34:19.76 ID:p/cWoXhe
まただ…
「お兄ちゃんの弁当の使うからもうご飯食うなよ」って毎日言うくせに
私が昼に食べる分のごはん準備してねえのなwww
844彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 13:57:18.42 ID:gkkL9jli
父(離婚したけど)も母も毒だよ
父は何かあると(生意気ににらんだとかだけ)幼稚園児に暴力の毒、しかもホモ 母は支配型毒恥ずかしいから〜しなさい、ああ〜しないなんて恥かいたわな毒
小学校の頃片親で大変だなと母の日に花をプレゼントしたら もったいない!現金にすればいいのにと切れられた
アダルトチルドレンの診断うけたけど言ったら逆切れするだろうから言えないなあ
父にも母にも必要とされないのになんで産んだんだか
845彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 14:05:32.51 ID:reMvh5ap
気付くと毒親と同じ搾取するタイプの人間にタゲられてる…
お金や物を寄越せ、愚痴を聞け、お前の感情は知ったこっちゃない、協調しろ…
拒絶したら物凄い剣幕で捲し立ててくる。
しかも被害者ぶるし。
世の中生きづらすぎるよ。
846彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 14:15:56.05 ID:msw9BOnF
あるね
つか、なんか見ててイライラするみたいだね
847彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 14:17:17.95 ID:ZhQ8UpCi
男より女のほうが成人しても毒親に悩まされると思う
男は社会に出て一人前になる、という口実で家とも縁を切りやすいけど、
田舎とかじゃ未だに女は家に居ろ、「素直に」「従順に」なれという圧力があるから、
自分にも男と同等の権利があると思って社会に出てひとり立ちしようとしても「わがまま」とか「欲張りな女」とか酷いことを言われる
家事労働なんてタダ働きの家庭内奴隷っていうのは21世紀の常識だろ
「見捨てるのか」とこちらに罪悪感押し付けてくるが、子供を今まで散々な扱いしてきたお前らのほうが罪悪感もてといいたい
もし私が将来子供や孫が出来たとき金や奉仕をせびるような年寄りにならないように、
ここで断固として負の連鎖を断ち切らなくてはいけないと思ってる
結局毒って、自分が受けた仕打ちや、自分がやった悪行を正当化するために、若い人間にツケを回して虐めてるだけだから
悪いヤツに反抗できない人は悪いヤツと同類になってしまうんだと思う
848彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 14:26:49.06 ID:msw9BOnF
ジム行きたい…
服欲しい…
849彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 14:57:02.18 ID:0HJ6H+Lx
反抗すると衣食住を盾にするのはずるいと思う
小さい頃から言いたいことも言えなかった
850彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 16:01:38.46 ID:msw9BOnF
実家のある街が嫌いだ
所沢だけど
本当にここは良い思い出が一つもない
851彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 16:03:28.89 ID:gkkL9jli
反抗しなくても普通に中学ぐらいからご飯つくらなかったな母…私は仕事で疲れてるのよ!とか切れる
普通に自分で作るか金とってコンビニいってたな
自分も立派なドキュンだな…毒の子は毒なのかな
両親いてなかよくて持ち家の友人達は
家族でランチでかけたりショッピングいったり仲いいのも羨ましいが、
人としての価値観とか概念がしっかりしてて素晴らしいと思う
自分は喪だけどパシリ気質もドキュン気質もある
ACってそうらしい
852彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 16:18:19.24 ID:wbZ/WpOm
毒母とは既に縁切り済み
高齢なのでいずれはあの世に行くんだろうけど、諸々な手続きが面倒
こちら地方住みなので交通費もかさむし、人の葬式を出せるほど経済的にも余裕がないから尚更
正直、近づきたくもない
853彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 17:23:45.72 ID:msw9BOnF
普通になりたい
854彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 17:45:11.20 ID:YPclcTLU
毒親特集の漫画雑誌出てるんだねw
ちょっと興味あったけどなおさら鬱になりそうでやめた
855彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 18:03:18.42 ID:PCIMolcl
>>845

うん、おかしな人(毒)にタゲられやすい。
家で調教されてるから、妙な人の機嫌のとり方や思考回路は手にとるように分かる。普通の人の考えは読めないのに。

>>854

なんて雑誌?読みたい
856彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 18:27:23.30 ID:msw9BOnF
キレるタイミングがわからないよね
857彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 20:55:48.04 ID:nP+lu9wx
結論を言えば、親のせいで何も言えない大人しい子供に育てられたら人生ダメになる
858彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:04:57.54 ID:YPclcTLU
>>855
レディースコミックスになるのかな
小さ目で分厚い漫画雑誌。わりと新しいっぽかったから最近出たのかな?
実録!毒親のなんとかっていうタイトル
859彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:10:23.28 ID:/qd5ejhr
>>845
私もジャイアンみたいなやつにとある事を手伝わされて
就活しなきゃいけない時期に全然動けなかった
今考えるとなんであんなこと引き受けたんだろーと思うけど
当時はいい顔しなきゃと思って断れなかったんだよね

そのジャイアンみたいな子は親に厳しくも大事に育てられてて、
正直ルックスは微妙だし自身もそれを自覚してるっぽいけど
不思議な自信にあふれ積極的でリア充
たとえば運動部のマネージャーやったり、憧れの先輩の卒業式に第二ボタンくださいって言えるタイプ
自分だったら「あんなブスがpgr」されるのが怖くて絶対できない
860彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:12:04.72 ID:fRqyPE6n
>>820読んで改めて思ったけど
私も30過ぎて親に弁当作ってもらってたけど、
それ見て一緒に仕事してる兼業主婦の人に「いいご身分だねぇ」とか言われたりして、
家でも、母親に、「お前は何もしない、弁当一つ作れない、自分のおかず一品ぐらい作ったら」
と言われてて、でもいっぱいいっぱいで、とても弁当作りまでなんてできないから自分は無理なんだろうと
とほうにくれてて劣等感があったので、
他人に皮肉というか、そこまでひどくないけど、うらやましいわぁみたいに言われただけで傷ついて、
どんなに家事放置親でも、その分子供が家事できるなら、その人は凄い、幸せだ、私はかなわない・・・
って思ってた。
でも結局、放置も、過保護も、毒の両極端な面であって、どっちも良くない・辛い・苦しい、ってこと、
このスレで分かったよ。
勉強の面でもそうだし…(高学歴にさせられるor低学歴で働かされる)

実際、今は弁当毎日作ってるけど、作り始めたころは、何だかんだ理由つけて妨害されたよ。
ワロス。

861彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:35:34.07 ID:YPclcTLU
>>860
>でもいっぱいいっぱいで、とても弁当作りまでなんてできないから自分は無理なんだろうと
>とほうにくれてて劣等感があったので、

凄くわかる。何でだろうねあの「自分にはたぶんできない」っていう思い。
自分の場合はおそらく洗脳的なものだったと思う。「お嬢ちゃんだからできっこない」と
親にも周りにも小さい頃から言われてて。
あと、やってみようかなという考えを何だかんだで結局は毒親に阻止されている。
>>860も書いてるけど。

本当に
>放置も、過保護も、毒の両極端な面
状態で、親に頼りたい時に拒絶放置されて変なところ過保護。
そのちょっとした過保護を目にした周囲に「いいわねぇ〜」と誤解される。
自分も無駄にお嬢育ちだから嫌味言われやすい。

話全然違うけど、毒母から夫婦生活のsexに関する事話されて凄く嫌だ
聞いてもいないし聞きたくもないのに
頭おかしいんじゃないかな。それともリア充だった自慢なのか。
862:2011/11/22(火) 21:37:30.41 ID:Ut46Ce3O
毒は子孫遺すなよ
親子共々、抹殺されればいいのに
863:2011/11/22(火) 21:39:24.06 ID:Ut46Ce3O
ここに書いてる奴らも十分過ぎるほど毒
蛆虫のDNAなんて、日本に要らないんだよ
864彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:51:05.62 ID:jq3KHvGa
うざいよ亨
865彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:51:35.19 ID:BxFj38Ko
>>847
>自分にも男と同等の権利があると思って社会に出てひとり立ちしようとしても「わがまま」とか「欲張りな女」とか酷いことを言われる

全くだよね…。

リア充の場合、
生まれた家庭が、普通に安心出来る場所
→ケコーンて、きっと暖かくて幸せだワ
→男の人って、空気を吸うように当然女子()を守って優しくする存在
→どうせ男の人に養って貰うから、頑張らなくても済む仕事につき、女子力()を振りまいて愛嬌で可愛がられる
→暖かい男をさっさとゲット

毒親育ちの場合、
生まれた家庭が、アウシュビッツ
→男は、女を見下して、憎悪しているのがデフォルト。女も男を憎悪しているのがデフォルトの世界観
→ケコーンするなど、人生の牢獄に、自ら進んで入るに等しい
→なんとしてでも独り立ちしなくては生きていけない…!
→リストラされたら生死にかかわるので、必死に仕事する
→可愛くないので、ますます男性から避けられる
→いつでも実家に帰れるし、専業主婦にもなれるので、必死度が違うから仕事を真剣にしないリア充女子からは、嫉妬されてハブられる
→年配者からは、一人で気ままに我儘に生きてると、非難される
→自分が高齢になって、はたと、自分の生き方が、無駄な方向の努力だった事を悟る

偏見沢山入ってるだろうから、極論かもしれないけど。
866彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:55:26.80 ID:fRqyPE6n
>>861
>毒母から夫婦生活のsexに関する事話されて凄く嫌だ
嫌だね…
リア充自慢、ウチもしてたわ。全然リア充じゃなかっただろうに、リアの滴を一滴でも持ってたら
それを絞り出して「アテクシはリア充でしたのよ」自慢。

自分もよく中学あたりの頃、話されて嫌だったな〜
聞きたくないのに無理に聞かせて、悦んでる母親キモかった
自分が産まれた日の事どころか、自分が仕込まれた日の事まで聞かされて、微妙だっつの
しかもキモい父と…
父の事馬鹿にして気持ち悪がってて、喧嘩ばかりだったのに、
Hはしてるだなんて、人間じゃなく、性欲盛んな豚なんだなとしか思えなくて気持ち悪い。

今は、歳とったからか、いつもいつも「尻が垂れて」「肉がぶよぶよで」
とか聞かせられたり見せられたりしてウンザリ。たまになら正常だけど…。1人でやってろよ。

あと子供の頃、母親がよく「おかあさん、ウエストがくびれてて、胸はボインで、かっこいいでしょう?」
って、しょっちゅう、何度も見せられて意味不明だった。
肥満体なのに、くびれとか…胸はたしかに太ってるから出てるけど、かっこいいとかイミフでキョトンとしてた。


867彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 21:56:55.20 ID:fRqyPE6n
>>865
>生まれた家庭が、アウシュビッツ
>→男は、女を見下して、憎悪しているのがデフォルト。女も男を憎悪しているのがデフォルトの世界観
>→ケコーンするなど、人生の牢獄に、自ら進んで入るに等しい
>→なんとしてでも独り立ちしなくては生きていけない…!
>→リストラされたら生死にかかわるので、必死に仕事する

自分まさにそれだったわ
868彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 22:19:56.29 ID:hUOTD7kK
毒親育ちの場合、
生まれた家庭が、アウシュビッツ
→男は、女を見下して、憎悪しているのがデフォルト。女も男を憎悪しているのがデフォルトの世界観
→ケコーンするなど、人生の牢獄に、自ら進んで入るに等しい
→なんとしてでも独り立ちしなくては生きていけない…!
→リストラされたら生死にかかわるので、必死に仕事する
→可愛くないので、ますます男性から避けられる
→いつでも実家に帰れるし、専業主婦にもなれるので、必死度が違うから仕事を真剣にしないリア充女子からは、嫉妬されてハブられる
→年配者からは、一人で気ままに我儘に生きてると、非難される

これ私じゃん
男も同性も私のこと敵視してる感じがする
必死さがウザイのかなーほっといて
869彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 22:43:23.54 ID:OWhbEtFk
毒親って意味もなく声デカいよね
870彼氏いない歴774年:2011/11/22(火) 23:51:28.49 ID:YPclcTLU
>>866
うわ…乙だね
うちは本物のリア充で高校の時から付き合い大学出てすぐ恋愛結婚だから
恋愛期間の話とか聞かされて悲しい。リア充楽しんでたくせに娘は阻止ですか
結婚後、父親の女遊びが激しくて実は家庭崩壊してたから(小さい頃はよくわからなかったんだが)
毒に拍車かけた。一人娘に依存して離れそうになったら勝手にストレス溜めて難病発症
凄い束縛の念力(?)だと思った


>>869
そうなのww
うちの毒母もだけど
871彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 00:25:26.71 ID:VSYyftTz
>>865
アウシュビッツwそうそう、ほんと、家なんて強制収容所としか言いようの無い場所だったわ
家で気力を使い果たして、学校でもしょんぼりして元気なく馴染めなかったから、
小中学生の頃は帰り道で「自分の人生は強制収容所から強制収容所を行き来してるだけ」ってよく思ってた
本当に地獄のような子ども時代だった・・・あの頃には絶対に戻りたくない
大人になって自由になれる日が来るとは思ってもみなかった
872彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 01:32:32.98 ID:N5USZ9s7
>>864
専用ブラウザを使用して、NGネームに 亨 の一文字を追加。

見当違いなレス付けられていらっとした。以降の奴のレスは見えないw
873彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 07:38:54.50 ID:XmPfqfj6
金毟られるばかりで胃が痛い痛い痛いもう働きたくないもう嫌だ腹痛い…………
874彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 09:02:56.52 ID:5+fJBohs
>家で気力を使い果たして、学校でもしょんぼりして元気なく馴染めなかった
ほんとあるある
学校でも人から遠ざかるという悪循環
875彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 09:16:59.52 ID:jz1xOdrT
>>871
私とまったく一緒だ。一時一句共感できる。自分は大人になった今が1番楽しい(楽しいっていうのはあくまで当社比)。
876彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 10:52:42.99 ID:i82xducq
私の母親、人間性がドローレス・アンブリッジ(ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団に出てくる魔女)に似てる。
私が肘や膝を擦りむいた事を母親に怒られて泣いた時、物凄く嬉しそうな顔だったなぁ。
877彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 11:54:28.68 ID:2xiV7l40
>>875
社w

>>876
自己愛入ってるね
毒親みんなそれ系だけど
878彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 13:02:53.93 ID:eTFwuPrL
>>744
アン・ルイスの子供の、美勇士を思い出したw遊び人で美人のアンの子?
と思ってしまうくらい、気はよさそうに見えたが、もさっとしてて人見知りっぽかった
美勇士は、後に後妻もいるのに桑名正博に引き取られたんだったかな
879彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 13:47:25.77 ID:2hLmIuXm
ダイエットを邪魔された人いない?
母が太ってるんだけど私も過食とかしちゃって太りやすい。
母親そっくりの体型。
で、何度もダイエットしてはリバウンドしてるんだけど
ダイエット始めて間食とかセーブしたり夕食は自分だけ野菜中心とかにして
痩せ始めてくると母が勘付いて普段全然やらないお菓子作りとか始めたりする。
あとやたらケーキ買ってきたり。
普段作らないようなキッシュとかグラタンとかも作る。
「うんっ!おいし〜!あんた食べないんだよね?チラ」みたいなことをする。
私も悪くて自分に甘くてセーブしてた反動で食べちゃうこともあってリバウンドするんだけど
太ってくると今度は「あんたまた太ったね。周りの子は細くてきれいな子ばっかりなのに。」とか言い出す。
ケーキなんて全然買ってこなくなるし夕食も煮物とか地味飯になる。
痩せても「脚は太いままだね」とか気にしてることを言う。
あと私がよかれと思って夕食に一品作っても「味が薄い」だの文句を言う。

880彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 14:15:20.31 ID:dwo7Uno/
「スポーツやれ!」とか言うんだけどやろうとすると「勉強はどうした!」とかいって邪魔された
もう成人過ぎて全然自由なんだけど、心理的に身動きとれなくて何もする気しない
RPGでいうなら最初の村を立ち往生してる状態
来年から社会人だから絶対ジム通う
881彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 14:33:30.16 ID:B8l4zwbk
>>879
ああ。あったあった!思い出したw

高校生の頃、身長の伸びが止まって、同じ量食べてても横に太るようになってさ。
だいたい、胃も量を受け付けなくなってたんだけど、
「食事を残すなんて、お百姓さんに申し訳ない!」とか、
「作ってくれた人に感謝が足りない!」って殴られて育ったせいか、
吐くほど腹一杯でも、ムリムリ食べてたら、激太りした。

ある日、コレはやばい!と思って、
食事の量を減らしてもらえないかとお願いしたら、
鼻でぷげらされて、その後も、ますます大量の飯盛られた(笑)

こういうのも、親信仰の人からは、
ご飯を沢山くれる「ありがたいお母様の優しさ」なんだろうか?

こっちは、花の女子高生時代にドンドンドンドン横に太って醜くなるし、
最終的には、トイレで吐くようになって大変だったわ。
勤めに出るようになってからは、時間が合わないからって外食したり、
自分で食事作るようになって、家庭内孤食でようやく標準体重に戻った。

「作ってくれてありがたいから残せない」って強迫観念が、
凄まじかったんだよなぁ。
普通の家の子だったら、食べきれないから残して終わりだったんだろうな。
882彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 15:50:58.28 ID:dwo7Uno/
あーまた毒父がイライラして物壊したよ
なんでそこで物壊すって行動に出るんだよ
そうやって口を塞ぐんだよな
883彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 16:52:49.88 ID:NKfwsSh1
物壊したり部屋をめちゃくちゃにしても
後片付けは絶対にしないんだよね
884彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 17:02:14.56 ID:RLn9xaso
>>881
普通なら「今日は食欲ないからもういいや〜」「あらそう?大丈夫?」みたいな感じなんだろうけど、
毒親は「せっかく苦労してあんたの為に作ってあげたのに!もう作ってあげない!」って感じ。
子供の体調や気持ちは無視。
885彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 17:38:04.05 ID:csx5W09a
離れなきゃいけないのはわかってるんだけど、家を出るなんて言ったらキレられて話にならない
だから出るなら喧嘩別れしかないんだけど、それがどうしても出来ない
理解してほしい
でもそんな可能性は0に等しい
万が一出れたとしても喧嘩別れだと一生しこりが残りそうなんだよなぁ
ってこんな事考えてる時点で共依存全開だよね
洗脳されてる
死んでくれないと解放されない
しかし、平均寿命調べて絶望したw
886彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 17:39:28.51 ID:dwo7Uno/
そりゃそうさ
交友を邪魔されてきたんだから、あんな親でも私には人との繋がりが親しかいないんだよ
887彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 19:27:34.50 ID:ODe1F+ZO
>>879
あったよ
母は背が高くて痩せ形なんだけど、(血がつながっていない後妻)
ご飯は残しちゃいけないし、自分(母)の分は少なくして私には父と同じ量を出してきた
トイレで隠れて吐いたらすごいヒステリックにキレられた
その後親と離れたらするする体重落ちたよ
ストレスもあったんだと思う
888彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 20:20:17.92 ID:qbMr1hPe
毒女親が部屋の壁越しにいつものように喚いてヒスって来たので、
壁ドンしてやったら『女の子は暴力ふるったらいけないよー』だってさ
じゃこちらが小さい時に暴力をふるった件についてはどうお思いなんですかね
『女』の人?
889彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 20:47:41.41 ID:WVCquHGp
おそらくそれは「子供の為のしつけとしての行為」と親は思ってるから暴力にカウントされていない。
厳しく躾けたとか、子供が親のいう事を聞かないから、親がしつけのために叩いた程度だろうね。私は、
叩かれることをしたお前が悪いって言われた。親の言う事を聞かないからしつけとして叩いただけで、
親の堪忍袋の尾が切れて、子供を叩かせるまでの行動に追い詰めた(その原因の元を作った)アンタが悪いとね。
890彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 21:03:58.26 ID:YsZw1gql
今日1日耳栓して過ごしたら快適すぎワロタ
声も聞こえないからイライラしない
いないも同然で久々にゆっくり過ごせたわー
もっと早く気づけば良かった


うちの母親、私をハブろうとしてるみたい
普段やたら上から目線で説教してきて「親だから言ってやってるんだ」って態度だけど
楽しい話の輪には入れようとしない、もしくは完璧無視
父親が私に話かけてくると「ねえねえアレどうなった?ねえ!」って
無理やり話に割り込んできて2人で話をさせまいとする
腹が立つとかじゃなく悲しくなる
自分を無視する人に日常的に接してて明るく朗らかな性格になれっつー方が無理だわ…

自分では気づかないけど日常的に優先順位は一番下でそれを普通だと思ってきた
自分は優先されるに値しない程度の価値しかないんだなって
自分では普通のつもりでもそういうのから自分を大事にしきれてないことがたくさんあるんだろうなと思う
普通の人は快適に慣れてるから不快なときに文句言えるんだよね
普段どんな生活してるのか知りたい
891彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 21:11:56.37 ID:YsZw1gql
>>889
私も全く同じこと言われてきた
あんたが悪いから叩かれるんだって
それで何しててもよくないことが起きると「自分が悪い」と思ってしまうんだけど
実際のところどうなんだろう
一般的な価値観が知りたいね
892彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 23:07:25.60 ID:MzQxYddK
>>879
ダイエットのじゃま、あるあるすぎる
てか、自分かと思うくらいそっくりなんだが
893彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 23:30:02.19 ID:hIh6zUS1
「仕事でなかなか受け取れないことがあるから、荷物はあまり送らないで」
もう何度言ったことか。

「でも親は子供に何かしてやるのが嬉しいんだから、受け取りなさい!」
「それが親孝行っていうものだから!」

先日届いた荷物は、母の作ったおかずが入ってて、もちろん腐ってた。
思い切って言った。
「荷物届いたけど、おかずがダメになってたから・・・ こういうのは送らないで欲しい」

母「ダメになってたって? はあー(ため息) そう、ダメになってたかい・・・ (ため息)」

子供に罪悪感を感じさせるのが上手すぎる。
母から電話が来るたびに心臓がバクバクして涙が出る。
894彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 23:45:26.90 ID:OlMI3R3v
>>884
同じ同じ
「食べられないなら言ってよ!!」と般若顔でよく怒られた
おなか空いたか空いてないか、若い頃よくわからなかった。食べなきゃいけない感で。

社会人になってから「あ、食べ物が自由だ!」って感じで好きなもの食べられて
やっと食事の楽しさとか美味しさを知った
勝手に少食に育てられたから(毒母が少食&娘もそうだと思い込み)、しばらく人と同じ量食べられなかった
うちを昔から知ってる知人からは、「今だから言うけど、食事あまり食べさせてもらってなくて虐待かと思ってたw」と言われたw

今も調子悪くてふさぎ込んでると、「どうしたの?大丈夫?」じゃなくて「何!?機嫌悪くて感じ悪い!!!」と言われる
895彼氏いない歴774年:2011/11/23(水) 23:48:27.33 ID:WVCquHGp
>>891
あくまでも自分の場合だけどメンヘルの医者に相談したら、家を出るしかないと言われたよ。
金銭的問題でどうしても出られないといったけど貧乏で汲々でも、無理矢理でも出た方がいいって。
親は親で自分の主治医(内科)からあんたは鬱病か何かの精神病だから、内科などの一般科じゃなくて
専門の先生(つまり精神科など)へ診療した方がいいと何度も繰り返し言われてるそうだけど、
親は昔かたぎで心療内科や精神科に偏見があるので、絶対にいかない。主治医からは内科の医者が見ても
これはおかしいのではないかと判断できるから専門の先生へ通院しろと何回も言われても拒否してる。
で、精神科へはいかないくせに、相談相手がいないし精神的にもいっぱいで我慢できないので、
悩み相談を誰かに聞いて欲しいから毎回内科の主治医に愚痴っては→精神科へ行きなさいと言われるのループしてる。
親は精神科や心療内科のメンヘル系の薬だけは絶対に飲みたくないと言ってる。『ああいう薬は怖い、恐ろしい』とか、
『ああいう薬は1度飲んだら、やめられなくなって一生飲み続けなければならないから、それは嫌だ』とか、
『薬漬けの一生になる。癖になり抜け出せなくなる』とか言ってる。内科とか、整形や、貧血薬や、一般科の薬は普通に飲んでいるのにね。
で、親からはこうなったのもお前の責任だ・お前が親の指導や、親の言うことを聞かないから、親が深い悩みを抱える事になり精神を病んだので
お前のせいでメンヘルになったということで、その諸悪の根源はお前だといって毎日責められています。
896彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 00:26:34.46 ID:3JeAY0JE
>>895
自分も今まさに精神科に「なんとかして家を出ることできませんか?」と言われてる。
薬で治るような症状じゃないからって。環境を恐怖に思ってるからそこから逃れるしかないって。
一人暮らしから実家戻ってるからもう体が拒絶反応で、現在腸炎と皮膚炎患ってるorz
薬漬け。なんとか出たいけどお金も手間も現実的に無理。
ビジネスホテルにちょっとでも行ってようかなと検索してたら、「何夢ふくらませてんの?ww」と毒母に言われた、いま。
897彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 01:34:09.60 ID:TyB0l1Ah
環境を変えることってすごい恐怖心がある
今まで悪い方にしか変わってこなかったから

その辺は男と女は違うらしいよ
頭ではわかっていてもDVの環境から逃げられないのも女だけだし
898彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 01:35:23.51 ID:TyB0l1Ah
今より悪くなるリスクを考えると下手に動けないわな・・
学習されたマイナス思考というか
899彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 08:44:24.48 ID:8k5n0VeZ
毎日さ、毒に対して一日一度は「嫌い」「気持ち悪い」「死ねばいい」って思いながら生活してる人いるかな。

私はもう本当に小さい頃からそう。

うちのは二人とも猛毒で、父とは縁が切れたが、母とその内縁と暮らさざるを得なくて、本当に苦痛…。

しかも二人とも無職だから、毎月10万はお金が飛ぶから貯金もできないし、副業しなきゃいけなくて、もう限界。
二人養うってのは一人暮らしの何倍もかかるんだよね…食費光熱費ももちろんだけど、生活していく上での消耗品も猛スピードでなくなるから…

くわえてこれからの季節は灯油代がかさむし…憂鬱だ…


ああ今日もギャンギャンうるさい死ね。

昔からだけど、ぶつけたり転んだりして痛くすると、狂ったように叫んで怒り出すから、ほんとあいつキチガイ。
キレてる間中こっちは気を遣うし、ストレス溜まるわ。

挙句三人でどこか出稼ぎ行こうとか、ここまで来たら運命共同体とか言い出してて死にたい。一人で出て行きたいのに、「ここが嫌であんたが出て行ったと皆に思われる…」
とか言い出すしなんなのいい加減にして
900彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 09:05:17.76 ID:sWsp5Y3+
>>899
大丈夫?
すっぱり縁は切れないかな
百歩譲って母だけならともかくその内縁の相手まで面倒見なくていい気がする
901彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 12:53:01.34 ID:7Fcv63gO
>>899
その10万以上飛ぶお金で1人暮らし
902彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 13:05:12.85 ID:cTjp7q4f
私がちょっとでも仕事以外の男性と仲良くなったり、好きになったらもうヒス起こすんだが。
まともに話も聞かないで会ったわけでもないのに一発で反対するから、あれから絶対母には恋愛的な話はしてない。
こっちから男に声かけたら「軽い」、男からかけられても「軽い」…馬鹿かよ。
自分が離婚したから、娘の私が恋愛楽しむのを妬ましく思ってるのか何なのか知らないけど、いい加減にしてほしい。
そして一緒の職場のパートさんの方が私の恋愛事情に詳しいし知りたがる件ww
903彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 13:46:48.19 ID:cY9jaCEv
うちの親なんか過去にさんざん恋愛禁止しといて兄弟姉妹の全員が喪で結婚できないから
悩んでるらしくて今朝母が「死にたい」と言い出した。私より上の高齢喪兄弟の結婚は諦めてるけど、
下の兄弟には絶対に絶対に結婚してもらわねば困ると言ってて××子ちゃん達が嫁にいくまでは死ねないが
下の兄弟が嫁(婿)にいったら、思い遺すことないからいつ死んでもいいと言う。実際、結婚できたとしたら
今度は孫を産めとか、孫の顔を見るまでは死ねないとか、死んでも死に切れないとか言い出し始めると思いますがw
904彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 13:50:28.82 ID:aQd73SpA
医者に家出ろって言われた人はほんと出た方がいいよ。
私は福祉に相談して協力してもらえとまで言われたけど、
お金無かったし洗脳からのものすごい恐怖感、罪悪感から出ること拒否し続けて
結局職歴もなけなしの能力も若さも皆失ってしまった。

得た物は寝たきりになり、何一つ抵抗できなくなった娘に
ものすごく嬉しそうにエゴを押し付け続ける毒親の姿と絶望だけだったよ。
905彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 13:54:50.41 ID:cY9jaCEv
連投スマソ
兄弟はぜんぶ真喪の上に、妹は親に大変似ておりかなりキツい性格だから、私は内心では、こんなにキツイ性格では
男は寄ってこないだろうと思っているので、お見合いなどの何か強制的な出会いが無いかぎり喪のままだろうと感じます。
キツい女性が好きな人もいますが非喪なら恋愛スキルがあるので可能性もあるけど、恋愛経験が一切ない真喪で、
さらにキツイとなると無理じゃないかなあって。自分にも他人にも厳しくて高学歴なので「仕事や、対人関係のスキルや、
人間力や、何かしらの能力で自分より劣る」と感じた他人に対しては容赦なく切り捨てています。
職場で気に入らない人がいたら馬鹿にしたり、無視して相手にしなかったり、アホな患者を見下しているそうで実家で母と、
同僚や患者さんの悪口を言って盛り上がってます。いい歳した大人なのにあいつらバカだから嫌われるのは当り前だとか、
大手企業に勤めている幹部上司のくせに無能な奴ばかりだとか、今日来院した患者は頭のおかしい人が何人かいて嫌になるとか
言ってました。常識のないオカシな患者が多いから病院職員はストレスが溜まって体調を崩すし大変だから苦労するねと言って
母が同情しています。こんなに頑張っていて非のうちどころが無いのに何故、結婚できないのかと嘆いていました。
906彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 13:56:03.34 ID:cY9jaCEv
なぜ分かるかというといつも私を馬鹿にする時にほかの姉妹は『あんたもうちの同僚の嫌われ××と同じだわ!あの人も
まともに仕事ができなくて××だから、他の同僚や仕事上で迷惑をかけていて嫌われてるんだよ。ああなるともうおしまい。
同僚も皆、嫌っていて全員から無視されているけど当然だわ。あんたもあの人と同じでいずれ社会からつまはじきにされて
無視されて誰も相手にしなくなるのが目に見えているよね。自業自得でしょ』みたいに言ってたからです。
907彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 15:53:08.98 ID:JSJ6fOV3
自分で稼いでる人は毒なんかさっさと捨てればいいと思うよね
908彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 16:16:44.56 ID:4+D0mRLl
ACの無気力ぶりは異常
909彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 16:40:41.52 ID:eDHWTQjD
>>893
自分がいいと思ったものを子供の気持ちとか都合とか考えずに一方的に押し付けてくるよね。
断るとあなたのためにやってるのよ、せっかくやってあげてるのに親不孝だと罪悪感植え付けるし。
食べなきゃいけない残すのは親不孝という強迫観念みたいなものがあると苦しいね。
910彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 17:19:31.72 ID:6VeAz20J
自己診断だけど私は発達障害だから
頭悪くてキモいから満足に稼げないからなぁ、一生家出れないな
実際働いてみたら厳しかった
そして親も発達障害という
911彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 19:02:54.94 ID:TyB0l1Ah

>>904
>寝たきりになり、何一つ抵抗できなくなった娘に
ものすごく嬉しそうにエゴを押し付け続ける毒親


あるあるwまさにミザリー


って言うか私ももうストレスで
体壊して寝たきりになってしまった

婆「○○ちゃんが死んだらオカアサンもう生きていけないの・・
○○(次女)よりも○○(三女)より本当は○○ちゃんのことが一番大好きなの」
って お前が病気にさせたんだよ 糞ボダメンヘラが

>>907
だよね。
912彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 21:33:48.48 ID:hZLldFNb
>>907
そうなんだけど、自分が捨てたら今度はお人好しなばあちゃんと叔父さんの嫁が被害被ると思うと出来ない。
自己管理出来ない激デブで高血圧高コレステロールだから長生き出来そうにないのがせめてもの救い。
913彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 22:10:59.43 ID:ZdoDocqb
知り合いの毒親持ちはさっさと家出たね
月5万は家に入れろと言われてたらしくて、それくらいならって今は一人暮らししてる
仕事ある子は家出たほうがいいよ

かくいう自分はフリーターで稼ぎも無くて家出るなら犬を連れてかなきゃいけないから
生活していけるのか?って感じだが安いアパートないか探してる
毒親と毒兄がいるんでもう精神的に限界だよ
毒親も糞だけどひきこもりニートで暴力男の毒兄がクズ過ぎて家に居たくない
914彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 22:26:25.16 ID:VGHVINPI
どうしてここの人は辛い思いしながら断ち切れないんだろ
自分もそうなんだけど
嫌なのに必死にしがみつくんだよね
自分に快適な環境なんて用意されるはずがないって無気力化してるのか
クソ親でもいないよりかわずかばかりの支えになるのか
915彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 22:35:25.56 ID:vodVBCaC
聞いて…精神的毒母持ちなんだけど、数年前に独立。
自己陶酔した芝居掛かった言動が大っ嫌いなんだけど、独立してから
誕生日に送ってくるメール(子を持った喜びが〜etc)と手紙(お祝いの現金付)
が気持ち悪くてたまらない。だから今年は事前に何も送らなくていいから〜て言ったのに
両方コンボで送ってきたorz
本当に今年で止めを刺したいので送り返そうと思うがどう思う?
このおかげで最悪の精神状態の誕生日だよ
916彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 22:43:38.12 ID:6ciTwy2E
>>912
>そうなんだけど、自分が捨てたら今度はお人好しなばあちゃんと叔父さんの嫁が被害被ると思うと出来ない。

たぶんそれの半分は優しさでできてるけど、半分は共依存だと思うよ
精神を壊滅的にぶっこわされて動けなくなる前に逃げた方がいい
917彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 22:58:04.71 ID:ARmjVxFY
>>915
あなたが今後どういう親子付き合いを望むかにもよるけど…
私は絶縁したくてメール・電話拒否、郵便物も受け取り拒否で送り返してた
その後引っ越してから住所も教えてない
絶縁したら保証人が必要な場面で困るかもしれない
うちは保証人審査に引っかかるような親だったし、絶縁しても特に困っていない
適度な距離で付き合っていきたいなら送り返すのはまずいね
スルースキルを磨くしかない
918彼氏いない歴774年:2011/11/24(木) 23:56:42.47 ID:7hL0iscu
【性に積極的な女性のほうが胸が大きい傾向】
池下レディースクリニック銀座院長、池下育子氏は、
豊かなバストは生活の習慣から、と言う。
女性ホルモンの分泌が活発になった時、乳腺が発達し、おっぱいは大きく成長します、
積極的な女性はホルモン分泌も活発ですから、おっぱいが大きくなる傾向があります。
乳腺の発育という点から言えることは、
思春期に勉強ばかりして猫背になることは悪影響、
関心を持たず消極的な女性は、バストが小さい傾向があります。

週刊ポスト9月号
919彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 00:44:37.99 ID:6RlEsqn8
>>918
私は社会人になってから急に胸でかくなったよ、喪のままだけど。
学生時代は毒母にずっとAカップのブラを「私もあなたも小さいからw」て与え続けられてて、
高校生の時に下着売り場のレジの店員が「お嬢様のほうは…もう一度ちゃんとお測りしたほうが」と
試着室に連れて行ってくれて測った結果Cだった。その時の母のムッとした顔は今でも忘れられない。
あの時の店員さん、グッジョブだったと思う。


話変わるけど、実家で毒母の介護と家事に疲れてしまって体調も何カ月も悪いままで
少しだけビジネスホテルに滞在することに決めた。
けど、毒母の不愉快オーラがハンパない。「何しに行くの?」「何泊したいの?」
ストレスのせいで体調が悪くて病院転々としてるの知ってるくせに。
おまけに、「ハァー……(すっごい重い溜息)、何がそんなに辛いのかわからない。」と言われて頭真っ白になった。
テレビ見る時間もなくて、自分の時間は深夜の数時間。それで寝坊してると怒られるし。
私はお手伝いさんでもヘルパーでもないってこと、まぁわかってないんだろうな。
920彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 00:55:06.59 ID:AvQycu32
毒親てなんでたくさん溜息つくのかな…心配してもらいたいから?毒が友達と旅行行ってきたというのに機嫌悪くてワロタww旅行で仲がこじれたていうの喪女板でたまに見るけどそれなんじゃないかてゲスパーしてしまった。
なんだかかわいそうになってきた。3人で行ったらしいんだけど、毒以外の2人は前からいろんなところに出かけてたらしくてもしかして毒が浮いたのか?旅行行って機嫌悪くなってる人なんてそんな聞かないから驚いたよ。
921彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 01:04:22.96 ID:pSOTSLrJ
>>918
喪なのにEカップありますけど?宝の持ち腐れでサーセンw
母親と姉は私より更に巨乳だから、胸の大きさは遺伝だと思います。はい論破
ついでに、オヤジ御用達週刊誌の内容を真に受けて乙
922彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 01:28:01.79 ID:6RlEsqn8
>>920
他二人と合わなかったからイライラしてるんじゃない?
知らないのに申し訳ないが、たぶんお母様的なわがままも通らなくて色々我慢して
疲れて機嫌悪いんじゃないかな。
うちの毒母もお稽古仲間とかとのお食事会とかお茶会とか、すっごい嫌々行ってた
皆さん良くしてくれてるのに、「あー疲れた」しか言わないですっごい不機嫌出しまくりだった
923彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 03:36:33.60 ID:HOV53JeV
子供時代から徹底的に女性性を封じられたまま婆になってしまった・・・
いまさら「もっと赤いものを着ればいいのに、いつも黒ばかり着て暗い」とか
「お肌のお手入れもしないと駄目よ」とかいわれてもねぇ。
中学のときリップ塗っただけで発狂したじゃん。色もつかないやつなのに。
もう女として生きたくなくなってしまったんだよ。

924彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 03:41:36.97 ID:HOV53JeV
なんかもう駄目だ。
自分の頭を拳骨で叩きまくって、コブだらけになったわ。
色々思い出すと心が乱れて取り返しのつかないことをしてしまいそう。
寝よう。
925彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 03:52:16.55 ID:fhr8Y0SV
これ見ていつも思うんだけど、そんなに嫌なら家出でもすればいいんじゃ・・?親が捜索届け出したところで自分が罪犯したり補導されたりしない限りは見つからないよ?家出して寮生活でもすれば済む話じゃん。で20歳超えたら自分でどっかの部屋借りればいいじゃん
926彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 03:57:40.52 ID:qExPHL0F
925は捜索届けとはいわないが実際に警察へ凸電されたことはあるの?
自分はあるよ。ド田舎だからすぐに連れ戻されたよ
927彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 04:01:06.17 ID:fhr8Y0SV
20歳超えてる奴はさっさと自立すればいいだけの話。馬鹿じゃないの本当に(笑)親に甘えすぎっしょ!!
嫌なら反発すればいい。
それが出来ないのは親じゃなく自分のせいだからね。自分の意見を曲げずに最後まで戦えばいい。社会はそんなに甘くねんだよ
928彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 04:05:05.69 ID:FIMUITdW
家借りるのも寮に住むのも大学に行くにしても基本的に親が保証人云々にならなきゃいけないじゃない。弱冠二十歳ならなおさら保証人無しでって結構難しいのでは

親戚に代わりになってもらう?毒親だと没交渉か、付き合いあっても同類と化してるから難しいよ。筒抜けだもの。
929彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 04:07:20.63 ID:qExPHL0F
賢い927がどうやってさっさと自立したのか聞きたいからバカな私らに教えてくれ。
930彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 04:09:31.08 ID:fhr8Y0SV
自分の場合は中高とガキ頃何度も家出を繰返して悪さして捕まってまた家出しての繰返しだった。925は田舎ですぐ捕まるってんなら、東京にでも逃げればいいじゃん?身体1つで働けて寮にも住める仕事なんか山ほどあるよ。職は選べないけどさ
931彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 04:16:00.86 ID:fhr8Y0SV
まあ家を出るなら大学は
諦めるしかないけどさ(笑)保証人無しで寮入れる職なんか山ほどあるよ。って言っても夜職とか建築関係とかだけど。それでもいいじゃん長い人生なんだから1度くらい底辺に落ちてみるのも悪くないよ
932彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 04:55:13.88 ID:FIMUITdW
>>931がそこから這い上がったプロセスを聞きたいんだよ

この板は喪女板だから、若さのあるうちに男の元に転がり込むや結婚に逃げルートは無しで

毒親の生き様を見ればなおさらに、若さや体力に物を言わせる仕事で一生一人ではいつか食いっぱぐれると知っているから、喪女たちは手堅い職歴を作るために親に尻尾を振らざるを得ない部分もある
933彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 05:12:22.26 ID:MmsPf3x6
手堅い職のため割り切るかは難しい所だね
私は保育科出たにも関わらず温泉地へ翔んで旅館住み込み数年したよ
薄給できつかったけどシフトは全部お任せにして真面目に勤務したから、
女将さんが保証人になってくれて部屋借りられた
その後は旅館を辞め、2ちゃんでは底辺と呼ばれる職業に就いてる
これで良かったのかは正直わからない
だから簡単に自立はすすめられない
934彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 08:13:37.31 ID:ZJBa05xJ
>>ID:fhr8Y0SV
耳に痛いだけ
不幸のぬるま湯に浸かっていたいだけで
働きたくはないんだよ
935彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 08:38:49.69 ID:sawJw/LL
あぁ、こうして毒親ができるんだなぁ
自分はこんなに辛くてこんなに頑張った、みたいな話を子供にして悦に浸るんだぜ
936彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 08:47:49.38 ID:3XXSVNgL
>>931
うちのお母さんみたいな話し方…圧迫感があるのに、絶対自分主義
937彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 09:28:05.58 ID:QbVckIIk
私ACなのかも

「幼少時代から親から正当な愛情を受けられず、身体的・精神・心理的虐待または過保護、
過干渉を受け続けて成人し、社会生活に対する違和感があったり子供時代の心的ダメージに悩み、苦しみをもつ人々」
を総称して、メンタルケア(心理療法)が必要な人をアダルトチルドレンと呼ぶこともある。

ACの主なタイプの特徴

ヒーロー
外面 - 小さな親、小さな大人、生真面目、努力家
内面 - 心の傷、不適応感、罪悪感、過剰な自尊心
言動 - 他者に自分の評価を押し付け尊敬を得ようとする
弱点 - 仕事依存、依存的な人と結婚、人を支配し操作、完全主義
長所 - 自身の失敗を許容、自己に厳しく他者に寛大、管理職の適性
スケープ・ゴート
外面 - 反抗的、陰気、反感を買う行動、張り合わない
内面 - 心の傷、見捨てられ感、怒り、拒絶、不適応感、低い自己評価
言動 - 問題を起こし注目を集める、自虐自罰行為、自暴自棄
弱点 - アルコール等依存傾向、問題児、年少妊娠や犯罪の傾向
長所 - 現実の直視、立ち直る勇気、人を助ける力
ピエロ
外面 - 過度にかわいく子どもっぽい、家族の笑いと関心の対象、か弱くて保護を必要とする
内面 - 自己評価が低い、恐れ、孤独、無力感
言動 - ふざけ、ユーモア
弱点 - ひょうきん、ストレス処理が下手、いつもヒステリー寸前
長所 - 人あたりがいい、良き友人となる、頭の回転が速い、ユーモアのセンスがある、有能
ロスト・ワン
外面 - 顔を見なくても誰も気にしない、無口で陰気
内面 - 孤独、傷つき、見捨てられ、恐れ、あきらめ、挫折感
言動 - 少なくとも手がかからない、心配させないという意味では良い子
弱点 - 優柔不断、孤独、「NO」と言えない、行き当たりばったり
長所 - 自立している、才能豊かで創造的、はっきりしていて決断力に富む

ロストワンかブスのピエロだな
938彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 11:02:03.93 ID:grBRXlp9
うわー……勤めてた会社年末に終了とか。
折角定期収入が入るようになって毒家出られると思ってたのに
手前の年齢で職見つけるの難しかったのに、心折れそう
939彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 12:05:54.70 ID:zrbfdj9a
>>918
わたし、喪だけどFカップだし。
高校生〜20代前半、百貫デブスだったせいかな。
今は、標準体型だけど、胸囲だけ残った。


>>919
>ずっとAカップのブラを「私もあなたも小さいからw」て与え続けられてて

同じ同じww

940彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 12:32:33.62 ID:WpIBd1rw
>>934
さすがに働かずに家にいて毒だとか言ってる人はいないでしょ
ニートを家に置いてあげてる時点で毒じゃないし
941彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 12:37:18.36 ID:hIv4Lajc
自分は何々な人より偉いって思える人って自分の事しか想像できないんだよね
ニートより努力家とか
病人より偉いとか
942彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 12:40:18.44 ID:pKN1dxUo
多くの毒親に共通してるのは娘が女になるのを過剰に嫌うところなのかな?
私も小学生の頃書いておいたラブレターをビリビリに破かれたり地味過ぎる下着以外許されなかった
それと子供のことを何でも知っていなきゃ気が済まない。
子供がよくやる手紙交換や交換日記なんて全て読まれてたな
そこに私の好きな人のことが書いてあれば蹴るわ殴るわの大発狂
あれってなんなんだろう
943彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 12:48:06.63 ID:6RlEsqn8
>>941
そうそう
色んな環境、理由、条件等があること想像つかないんだよね
常に「自分より下か上か」で判断する。そしてそれが顔にすぐ出る。
私は現在無職だよ。毒親のもとで持病持ち+介護で病病介護と家事の毎日。
944彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 13:11:51.36 ID:FIMUITdW
毒親家系だと親だけでなく祖父母までが金の無心をしてくる。同年代より早く多く働いても働いても、金は貯まらない。その間にまっとうな親の子供は搾取もされず貯蓄も順調、本来の意味での自立への道を歩める(家に子が入れたお金を使わずに取っておくような堅実な親ね)

私の周りで中学くらいから>>931みたいな言動して東京のクラブや服屋の店員がー言って飛び出してったのは、成人式辺りには大抵シンママになって赤ちゃんつれてへらへら親元に出戻ってきたり、地元に帰ってきて健康な寄生虫状態になってるからね

あんなに楯突いてたくせに受け入れる親もすごいけど

喪女はここで愚痴を吐きつつもリアル世界で歯を食い縛ってるんだから毒親みたいな見当違いなご高説は不要
945彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 13:12:25.58 ID:FIMUITdW
下げ忘れてたのでsage
946彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 14:18:38.55 ID:XnU814D0
>>937
私もACだよー
一人でいても悲しみが込み上げてくる
すごく生き辛い
普通の人として生きれない
隙あらば寝てる
夢の中の方が楽しい
947彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 14:26:01.35 ID:XnU814D0
>>923
あるある!
昨夜も「もうちょっと女性らしい格好したら?」だって
いやいや、お前が封じたんだろ!!!
記憶抜け落ちてるのかな?ってビックリした
948彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 17:15:03.90 ID:PHTmo2rj
前は父親がまったく家事をしないことに怒ってたのに
最近になって家事をするようになったのに、
家事をするのを止めさせてわざわざ私にやらせるのって何なの?
949彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 17:55:12.99 ID:Agh6L2vD
ブスのピエロってw何でブスっていれたんだw
心理学用語かと勘違いしたよw
950彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 18:22:07.56 ID:XnU814D0
ワロタ
951彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 19:21:03.43 ID:Z598FvpA
>921は、遺伝子はタンパク質やホルモンなどの後天的因子と影響しあうという
高校レベルで習うことすら知らない低学歴
ついでに、傾向というマクロなテーマに対して
自分の母姉というミクロを持ち出していきなり論破とか言っちゃう恥ずかしい子
952彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 19:32:16.16 ID:XnU814D0
たまに洗濯物干してくれたと思ったらネットに入ったものをネットごと干してる…
もうそんなんだったらやらなくていいよ
本当に腹立つ
どんなに自分で穏やかな気持ちをキープしてても見事こいつに壊される
953彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 19:47:41.11 ID:4EQ6xvdB
逃げたいし普通になりたいのに、無意識に自分が一番幸せじゃなくて
一番苦しむ方にばかり行くように選択してしまってるのに気づいてつらいな。
954彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 19:54:36.11 ID:Agh6L2vD
>>952
そういうの私もあった。母がズボラで、お刺身やお惣菜を皿につぎ分ける時に
手づかみだったり、洗濯物も雑巾と洋服一緒に洗濯したりで、そういうのやめて
って言ってもやめないし、腹立つよね。今、母と一緒に暮らしてないから穏やかな日々
自分でやったほうが良いし、苛立つ事もなくなった
955彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 20:16:05.16 ID:XnU814D0
>>954
共感レスありがとう
すぐ大声出すから近所にもあの家おかしいと思われてるし家の中もぐちゃぐちゃだし、もうこの家ダメだorz
ニッセンのカタログに出てくるような部屋でお洒落な部屋着着て生活したいよ
956彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 21:25:07.68 ID:M8xa7qZ9
>>870
>一人娘に依存して離れそうになったら勝手にストレス溜めて難病発症

ずっと実家にいて一度も1人暮らしとかしたこともなく生活してきたけど、
もし1人暮らしとか、万が一結婚とかして、母が自転車で(車持ってない)通えない距離に住んだり、
電話しても出ないぐらい連絡をあまりとらないようにしたりしたら、
うちの親もストレスで病気になったりとか、したりして・・・

今は健康自慢してるけど。
実際はメタボで足の関節変形、高血圧、高コレステロール、不眠、ヒステリーで、
全然健康じゃないクセに
「食欲旺盛なのは健康な証拠!」「太ってるぐらいが健康、長生きできるの!痩せてる人は早死にする」
などと言って自分の悪い点を認めないんだよね…
そのくせ、「血圧高くて、困ったわぁ」「眠れなくて困ったわぁ」「足悪くて、困ったわぁ」
とか色々愚痴を言う。どっちなんだよ。
こっちの話は絶対聞かない。「不眠で困ってる」ってクドクド話すくせに、
不眠はこうすると良いとかこうするとダメだよみたいな事話すと
「歳だから眠り浅いだけ!不眠とか無い!」とか言って、聞かないし。どっちなんだよ。

うちの母親は、自分が結婚しても自分の親の面倒を見たので、
もし私が母親と極力関わらないことにしたりしたら、
「お母さんは親の面倒ずっと見たのに!!」って言ってきそう・・・・
957彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 21:41:07.13 ID:M8xa7qZ9
>>871
>>875
>自分は大人になった今が1番楽しい(楽しいっていうのはあくまで当社比)。

すごく分かるわそれ。子供時代は良かったわとか、子供見ると「子供は楽しそうで良いわね」とか、
楽しかった子供時代に戻りたいとか言う人いるけど、私は戻るんだったら100ペン死んだほうがましだわ。

子供の頃の自分と、母親とのなにげない微笑ましい触れ合いを、キュンとくるような可愛い絵で描いたエッセイみたいな本を
立ち読みしたんだけど、
著者が「いつかまた、小さいわたしになって、大きいお母さんに会いたい。」って書いてるのね
私も子供の頃は母親との間に楽しいこともあって、今でも楽しい時もあって、
徹底的に肉体的暴力受けたりネグレクト受けたりしたみたいな悲惨な人と比べたら幸せかもしれないけど、
それでも、私はまたこの母の子としてもう一回やりなおすぐらいなら、100ペン死んだほうがましだわ
楽しいこともあったかもしれないけど、「楽しいこともある」って子供ながらに一生懸命思いこもうとしてたのかもしれないし
もう正確な状況とか分かんない
958彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 21:58:47.53 ID:M8xa7qZ9
>>881>>884

私もあった。
うちの母親は太ってて食欲旺盛なんだけど、
私がちょっと残すと、「ちょっとばかり残すなら全部食え!お父さんと同じだ!お父さんも、チョペ〜ッとばっかり
残すの!それで痩せこけてフラフラして疲れた疲れた言ってるの!!あの骨と皮ばかりの骸骨オヤジ!!」
とか言ってアホ父とセットにして怒られるのが嫌だった。
ちょっとばかり残すのはケチの証拠!!とか、そういう嫌な言い方されて嫌だった。

あと、最近、私が病院で糖尿病予備軍て診断されて食事制限が始まって、
甘いものや白米が食べられず、肉や野菜中心に取らなきゃいけない。
先日クリスマスケーキの注文の話になって、
去年買ったのが美味しくなかったから、今年は私は食べられないし注文はやめようって話が決定したのに、
数日後、「クリスマスケーキ、大きめの注文したよ〜」て母から言われて、
私が「え?今年は注文しない事に決めたんじゃなかったの?別にお母さん達で食べてもいいけど、私は食べられないし・・・
もう注文しちゃったならしょうがないから、余ったら冷凍して食べられるから大丈夫じゃない?」
とか穏やかに会話してたのに、
突然母がキレて
「頭に来た!お前には何も食べさせない、鶏もも肉だって、高いのに、お母さんの分買わずにお前と弟君にだけ
買ってあげてるのに、もうお前の分買わない!弟君のぶんだけ買う!おかずも食べさせない!!」
って怒りだした。
鶏もも肉と、おかずは、食べる必要あるのに。

うちの親、異常ですか?異常ですよね?って確認したくなるのはこんな時。
突然怒りだす時。
959彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 22:11:06.12 ID:V3KO8GCr
>>956

>>870だけど、実際私がこれ↓言われたよ。一生懸命介護中に。

>「お母さんは親の面倒ずっと見たのに!!」って言ってきそう

祖父母は死ぬまで短期間入院とかしかしたことなかったから、介護は一切していないけど
「私はママ(祖母の事)が入院した時、車で高級スーパー行ってたくさん買って持って行った」
「毎日通った」これをドヤ顔で言われた。
私も母が入院してる病院に往復3時間程電車・バスで行ったのに。私も体調不良人間だから
毎日は無理だったけど、「病院のご飯がまずい」「看護婦が嫌いで呼びたくない」「病院の洗濯機は嫌」って
簡単なお弁当作って持参して、洗濯物大荷物で持ち帰り持って行って…たくさんしたんだけど
「もう少し私のことやって欲しいのになぁ〜」って言われてるよ未だに

娘が具合悪くても心配しないのが毒親のデフォだと思うけど、うちもそうで
特に毒母は自分が難病だから、ちょっとでも私が体調不良を口にしてしまうと
「私なんてねぇ、こんな重い病気になって」と難病自慢(?)が始まる。
こんなこと言うのも何だけど、50代後半で結婚出産もして子供が成人した後で病気になったのと
20代半ばで精神疾患(ストレスで)からどんどん体調壊して、恋愛も結婚もできず毒母の介護してるのとじゃ
大違いだと思うんだけど…
960彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 23:02:46.77 ID:IKDZtqDK
毒ババ隣の県まで行ってこんな時間までパチンコwww
定年過ぎてて働いてないんだからごはんぐらい作っとけよカス
ジジイ(こいつも毒)がキレてこっちにまで絡んでくるだろうが
961彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 23:13:36.14 ID:ZoBZQUY0
>>942わかる。うちは髪を伸ばすのは禁止で、ブラは友達と買いに行った
(スポーツブラだけど洗濯は自分で風呂場でやってた)初潮も言えなかった
962彼氏いない歴774年:2011/11/25(金) 23:35:54.09 ID:IKDZtqDK
>ブラジャー
思い出した!ディズニーランドで遊んでた時に親戚のお姉さんに背中をチェックされ
「○○ちゃん、ブラジャーした方がよくない?」って言われたのww
まともな母親なら一番に気付くべきところだよね
963彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 00:25:24.12 ID:sDWT1YpK
>>957
あるある
でも今の精神と知識を持った状態でやり直したいという気持ちもある…
964彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 03:01:56.32 ID:GzG+rUnn
           ,. -───-- 、_
  ♪   rー-、,.'"          `ヽ、.
   \ _」::::::i  _ゝへ__rへ__ ノ__   `l
     く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、    }^ヽ、
   .r'´ノ\::::::::ゝイ,.イノヽ! レ ヽ,_`ヽ7ヽ___>、_ ノ ハ } \   _人人人人人人人人_
  /ヽ/ r'´ ィ"レ´ ⌒ ,___, ⌒  `!  i  ハ /  }! i ヽ  >  うー! うー!  <
 / / ハ ハ/ ! /// ヽ_ ノ /// i  ハ  〈〈{_   ノ  }  _」   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 ⌒Y⌒Y´ノ /l           ハノ i  ヽ⌒Y⌒Y´
      〈,.ヘ ヽ、        〈 i  ハ  i  〉
       ノ レ^ゝi>.、.,_____,,...ィ´//レ'ヽハヘノ



うー、みんなたーべちゃーうぞー♪
965彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 09:35:17.83 ID:tNi8h7Gi
>>958
あるある。
もう買ってきてあげないからね!お母さん一人で食べちゃうから!とか言うくせに、
お母さんが一人で食べてたらあんた達に悪いから…とか言ってくる。
別に誰も食べちゃダメなんて言ってないのに、「あんた達のせいでお母さんはいつも我慢ばっかり…」と人のせい。
966彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 10:21:53.36 ID:1aT7kq0D
>>965
そうそう
押し付けてきて、断ると、「あんたのためにやってるのにひどい!」
かと言って、受け入れ続けると、「もっと感謝しなさい!お母さん大変なんだから!」

疲れる…
967彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 10:24:53.92 ID:AJOjHqQ7
>>957
自分も子供の頃に絶対戻りたくない
大人になって一人暮らししてる今が一番幸せ(当社比)
ユーミンの「小さい頃は神様がいて〜不思議に夢を叶えてくれた」とかの歌詞も
ないわーと思ってしまう、曲は好きだけど

>>958
>とか言ってアホ父とセットにして怒られるのが嫌だった。

うちも、私が父親似だからって、父親に言えない文句とか全部私にぶつけられた
968彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 10:26:39.17 ID:AJOjHqQ7
>>965
>別に誰も食べちゃダメなんて言ってないのに、「あんた達のせいでお母さんはいつも我慢ばっかり…」と人のせい。

>>966
>かと言って、受け入れ続けると、「もっと感謝しなさい!お母さん大変なんだから!」

あるあるすぎる
私は感謝の足りないダメ人間らしい
頼んでねーし、と思うよ
969彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 10:33:36.09 ID:hn5xxSuq
>>967
そうそう、それで「父似=嫌なこと」って洗脳して母親の側に居させようとするんだよ(あくまでもサンドバッグしても離れさせないためだけど)


自分は発達障害なんだけど、「障害を理解してくれればかわるはず!」と思い小学生でも読めるような本を渡してみた。
別にそんなことはなかったぜ
ことあるごとに「障害だから欠陥だらけなんだねpgr」になっただけだった
さすが毒、反応が予想斜め下
970彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 10:45:52.29 ID:FsG9AnOa
馴れ合いみたいなレスが多くて残念だ
楽しそうだし関係が維持できてて何よりです
971彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 11:39:36.81 ID:sDWT1YpK
どうしたw
972彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 13:26:18.91 ID:O1mnkaGq
反応斜め下はデフォだよね。
うちはオカルトや宗教大好きだから病気の説明や解説の冊子渡しても
「病気を病気と認めるから病気になるんだ!医者に行かず○○しろ!
 そもそもお前の性格が××だからその病気になるんだ!」
と根拠のない奇跡頼りの民間療法、宗教による治療の話と、
頑固だからガンになる、性格が悪いから乾燥肌になるみたいなくだらない話を
毎日のようにまくしたてるようになっただけだったわ。
973彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 13:31:56.08 ID:7NBP9Ek8
>>972
うちと同じ杉ワロタ
どこそこが痛いっていうと右側が痛いのは女性(先生とか友人)との関係がうんたらとか
なのに毒本人がちょっと体調崩すとわーわー腹が痛いの喉がおかしいの言い続けるんだよね
974彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 14:05:17.12 ID:hn5xxSuq
>>972
うちも宗教入ってるわww
そんで「信仰してれば運命()変わるから!」とか言ってきた
まあその宗教自体は嫌いではないんだけどね
ただ母みたいなのが信仰者だと思うと萎えるだけであって

最近宗教的にも病気が間接的に母に原因があるみたいなこと言われたんで攻撃材料にしてみるつもりw
975彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 16:30:28.62 ID:O1mnkaGq
>>973
どこそこが悪いのは人間関係が云々、みたいな話は
絶対自分には当てはめないよね。
結局は親にとって批判するのに都合いいから使ってるだけ。

>>974
>そんで「信仰してれば運命()変わるから!」とか言ってきた
あるある。ありすぎ。
親の姿勢がおかしいから萎えるのもあるあるすぎて。
それを指摘しても宗教持ちだといい顔しない周囲が悪く、
何があっても信仰に熱意そそぐ自分すばらしい!
神は見ている!みたいにすぐ転嫁できて、思考停止してしまうのがね。
976彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 17:07:34.70 ID:sDWT1YpK
「今後は幸せになる!」を希望にして生きてるからこそ幸せ恐怖症
リア充と同じことやってみて幸せを感じなかったらもう生きてる意味がなくなる
もしくは全力で努力したのに幸せになれなかったらショック死する
もう精神歪みすぎて何が普通なのか分からない
977彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 19:03:31.21 ID:/HM2dqaL
ここの連中って見てる感じだと大半が学生や未成年の子達だよね。その子達に言うけど、今は辛い時期だと思うけど大人になると結構状況も考え方も変わるもんだからね自分で思ってる以上に。大人になると辛かったことも良い思い出に変わるもんさ
978彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 19:18:21.36 ID:aPmLkTMN
>>977
そうでもないよ?
毒親持ちって就職して社会に出てからも引き摺って…というか、
人格の基礎部分破壊されてるから、
社会に出てからも人間関係を良い形で築けなくて苦しむケースは多いんだよ。
だから、ここ、社会人もけっこういるよ。

良い思い出に出来るような青春の1ページってワケじゃないんだ。
979彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 19:32:01.11 ID:aPmLkTMN
>>958
ひでー。
そりゃもう、病院で母親も一緒に栄養指導してもらわないと…
てゆか、それでもダメなんだろうな。

私もエビカニにアレルギーあるのに、
パエリアとか、エビ入りの鍋とか、平気で食卓に上がったよw
そういう時は、ひとりでボソボソお米だけ食べてたわ。

ある時期から、親と別に自分で食事作るようになって、現在も家庭内孤食だけど、
そうでもしないと自分のカラダと命が守れないってのは、
なんというか、かなりわびしい(^^;
980彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 19:39:16.07 ID:Mu1OmaF/
子供のころかー
「祖母が生きてた、実際の子供時代」には懐かしさを感じるけど、
祖母がいない今の状態で、もう一度子供に戻ってあの母親に育てられる、というのは
考えるだけでも恐ろしすぎw
おばあちゃん育ててくれてありがとう、あの母から守ってくれてありがとう
あなたがいなかったら私は今以上に歪んでたよ
981彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 19:53:15.07 ID:60JhMnhd
大人になりそこねたわ。
いい歳して、これから自分の食いぶちを模索しないといけない。
でもどこへ行っても嘲笑されるような奴が、どこで何したらいいか解らん。
982彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:13:27.95 ID:QVUUDdBK
母が精神病で家庭がちょっとあれって感じなんだけど
私の場合、子供の頃は辛いとは自覚してなかったな
結構普通の家庭だと思ってた。大人になって友達が結婚しだして
家庭を作らないといけない歳になってガタガタっときた
983彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:21:48.74 ID:/HM2dqaL
くだらない甘えすぎテメー1人の力で大人になったと思ってんのか?親に制圧されて?原因はテメーの弱い心じゃねーかよ。親のせい親のせいって逃げてるだけじゃねーかよ本当今のガキは贅沢だな
984彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:27:12.92 ID:IZ8vl9pB
>>982
私もアラサーの今が一番つらいかも
数年前、ワープア社会人で一人暮らししてるとき、金はないが友達もいて超楽しかった
そのとき自分は実家を離れて、トラウマを乗り越えた!変わった!と思ってたけど
まわりがどんどん結婚出産していくなか自分はやっぱり全然うまくいかなくて
会社もリストラされてどうしよっかなと思ってるとこ

まあ今は母もだいぶ丸くなったのは救いかなと思ってるけどね
やっぱり小さいころ〜二十歳くらいまで実家にいて
人格否定され続けたことは今になっても影響してるよ

自分もきちんと自立できるように頑張って来なかったのも悪いと思うし
暗くならずに頑張りたいなと思ってるけどね
985彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:31:17.24 ID:aPmLkTMN
おっと。土曜日だけに流れ早いな。

>>980 新スレ立てられますか?
無理そうなら、どなたか新スレ立てられる方いらしたら、お願いします!
986彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:36:12.29 ID:sDWT1YpK
子供の頃から自分の家が異常なのは判ってた
しかし受験やら就活で忙しく忘却、洗脳も手伝って若者らしいことは興味ないフリをしてた
人付き合いや女性らしいことは全て捨ててきた
就活が終わって肩の荷が降りたと共に何の為に生きてるのか分からなくなりました本当にありがとうございます
987彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:40:30.52 ID:4iBdY9fZ
こういうスレってどこも説教厨が沸いてるけど毒親自身だったりするのかな…
愚痴るくらい許してほしいよ
988彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:43:54.43 ID:zW1q7uQD
ほんとだよね
989彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 20:46:13.32 ID:sDWT1YpK
説教厨は毒親被害者だと思うよ
外に逃げれたタイプだね
990彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 21:02:09.54 ID:Raquzyot
毒親って切っても切れない縁を持つタチの悪いストーカーみたいだ。
毒親には友人関係、就職(自立)など人生において大切な事を妨害されまくった。
今はどうしてあの時言い返さなかったんだろう、どうして言いなりになってしまったんだろ
うと過去の自分を責め続ける毎日だ。なんか最近はもう何も興味持てず、無気力だよ。
もし今、親の顔色を伺う事もなく、親の過干渉に怯えることもない、自分の人生
を楽しめる生活を手に入れることが出来たとしても、親からの異常な執着と
過干渉で散々妨害されてきた今までの人生の記憶を抱えたまま生きていくの
は辛すぎる。
991彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 22:25:54.52 ID:IZ8vl9pB
スレ立て試してみる
992彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 22:29:09.93 ID:IZ8vl9pB
立ったよ〜

親に抑圧されて喪女になった22 毒親
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1322314090/
993彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 22:38:46.20 ID:LXhGJSHB
>>992
乙!つかありがとう

毒母が明日大事な話あるから家にいろと言ってきて恐ろしい
何の話?と聞いても凄く大事な話ともったいぶってて嫌な感じだ
秘密主義というか家族で話題を共有したがらないタイプで鬱陶しい
でまぁ特に用は無いけど、親に家にいろと言われて大人しくそれに従う予定の自分が糞だ
ちょっと愚痴りたかったんでスレ立ててくれて良かった
994彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 22:41:44.43 ID:sDWT1YpK
>>990
言い返したけどボコボコにされたんだが…

人間の負の側面を見すぎたから生きてくのが辛い
995彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 22:45:02.61 ID:sDWT1YpK
>>992
サンクス!
996彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 23:02:27.37 ID:okwKrs13
>>983
ハイハイハイ。キチガイは出て行きなさい。あんたはただの殺人者。
997彼氏いない歴774年:2011/11/26(土) 23:48:51.66 ID:/HNwgtzU
>>939
私もFあるわ。
ヘビー級の体重だけど……orz

小さいころ同じヘビー級の母が言う「私たちはぽっちゃりだからカワイイ」を信じてしまってた。
998彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 00:07:12.36 ID:/A+1bzjY
キチガイはおまえ達だ(笑)どんだけ負け組人間だよ
まだ中卒のヤンキーくん達のほうがマシだな。
999彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 00:17:06.99 ID:6lOKTNKe
とキチガイヤンキーが叫んでおり↑
1000彼氏いない歴774年:2011/11/27(日) 00:17:52.69 ID:6lOKTNKe
1000に達したということです
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。