窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第17ラウンド】

5年もの間、待ち続けたWindowsVistaが予想以上にアレな中、
MacユーザーがLeopard導入で右往左往する様子がが気になってしょうがない、
そんなWindowsユーザーたちが現役のMacユーザーと楽しく交流するスレです。

前スレ
窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第16ラウンド】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1191682352/
関連スレ
マカーはWindows Vistaをどう見るか【第9ラウンド】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1175392900/

Mac OS X v10.5 Leopard \14,800

Windows Vista Ultimate
通常版 \48,800(\40,000)
UPG版 \31,800(\27,000)
DSP版 \24,000

Windows Vista Business
通常版 \37,800(\31,000)
UPG版 \25,800(\22,000)
DSP版 \19,000

Windows Vista Home Premium
通常版 \2,9800(\25,000)
UPG版 \19,800(\17,000)
DSP版 \14,000

Windows Vista Home Basic
通常版 \25,800(\22,000)
UPG版 \13,800(\12,000)
DSP版 \12,000

>>1
乙

さん。

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

■ Mac OS X 10.5 Leopard で動作しないハードウェア - not run hardwares
brother インクジェットプリンタ複合機：MFC-7400J , MFC-9200J
Canon フラットベッドスキャナ：CanoScan 9900F , CanoScan 8000F , CanoScan 5000/5000F , CanoScan LiDE 80 ,
CanoScan LiDE 50 , CanoScan LiDE 30 , CanoScan LiDE 20 , CanoScan D2400U/D2400UF , CanoScan D1230U ,
CanoScan D660U , CanoScan N1240U , CanoScan N676U , CanoScan N1220U , CanoScan N656U , CanoScan
FB636U/FB630Ui など（公式サイト情報）Canon CanoScan FS4000US（フィルムスキャナ）
EPSON インクジェットプリンタ：AW-100 , BS/IPシリーズ , CL-700 , CL-750 , EM-900C , EM-900CN , EM-930C ,
GP-700 , GP-710 , HG-2000 , HG-2500 , HG-2550 , HG-3000 , HG-4000 , HG-4800 , HG-5130 , HG-800 ,
MC-2000 , MJ-1000 , MJ-1000V2 , MJ-1010 , MJ-1050 , MJ-1050V2 , MJ-1100 , MJ-400 , MJ-450 , MJ-500 ,
MJ-500C , MJ-500V2 , MJ-510C , MJ-520C , MJ-700V2C , MJ-800C , MJ-810C , MJ-830C , MJ-900C ,
MJ-910C , MJ-930C , PM-2000C など
EPSON フラットベッドスキャナ：ES-6000 , ES-9000H , GT-2000 , GT-2200 , GT-4000 , GT-5000 , GT-5500 ,
GT-6000 , GT-6500 , GT-7000ART/S/WINS , GT-7000U/WINU , GT-7400U , GT-7600S , GT-8000 , GT-8500 ,
GT-9000 , GT-9500 , GT-9600 , FS-1200 , FS-1300 など
I-O DATA USB2-PCADP → 携帯電話認識せず
Pixela Capty! シリーズ全機種（TVチューナ付ビデオキャプチャ）

なんだかんだ言って、
win板で一番の人気スレなんだよな。このスレ。

しかしmac使ったことがない香具師らで
よくここまで盛り上がることができるな。。。

マック本体の不具合自体が多いのに、ハードが満足に動くわけないしｗ
これも又修行の一環、動作保障付きの新マックを買いなされ

■ Mac OS X 10.5 Leopard で動作しないソフトウェア - not run softwares
▼ Documents,Editer ▼
CocoaEmacs（テキストエディタ） NeoOffice（文章作成・オフィススイート）Rex Office（文章作成・オフィススイート）
▼ Graphics ▼
Adobe ImageReady 7 Adobe Photohop 7 → 起動時にエラー Adobe Photoshop Elements 2 → 起動時にエラー
Comic Studio EX 3.0 → G5環境で起動せず GIMP 2.2（PowerPC環境）（画像編集） Shade 6（3DCG）
PixelCat for Mac OS X（画像ビューア） Shade 7 professional VectorWorks 11.5（PowerPC環境） → 表示乱れる
▼ Movies ▼
DivX Player 2.0 LocationFree Player Apple Motion 2 → 文字周りに不都合 Popcorn 3（DVD-Videoコピー）
▼ Sounds,Musics ▼
【開発終了】Volume Logic（iTunesボリュームノーマライズ）
▼ Internet,Server,Network ▼
Adobe GoLive 6 → 文字入力不可 Active Mounter（FTPボリュームマウント） BOINC（クラスタリング）
BwanaDik（ネットワークアドレス表示）→ IPアドレス取得できず。 CocoMonar（２ちゃんねるブラウザ）
Freeway 4（Webオーサリング） Norton Personal Firewall → 起動せず Shrook（RSSリーダ）
SiteSucker（Webページダウンロード） Synergy（仮想キーボード・マウス共有 over Ethernet）
SharePoints（パーソナルファイル共有機能拡張：AFP） Timbuktu Pro（リモートアクセス）
Yahooウィジェット マカエレ。（２ちゃんねるブラウザ）→ 書き込むと文字化けする模様。
▼ Utilities ▼
AppleJack（システムメンテナンス・最適化） UNSANITY Application Enhancer が必要な全アプリケーション
CocoaSuite（マウスジェスチャー） CoreDuo Temp（筆者確認）（CPU温度監視）→ CPUを認識せず at MBP 2GHz
Fan Control（筆者確認）（冷却ファン速度調節）→ ファンを認識せず at MBP 2GHz Growl（イベント通知）
OnyX（システムメンテナンス・最適化） TechTool（システムメンテナンス・最適化・ディスクチェック）
TinkerTool（システムメンテナンス・最適化） UNO（アピアランス改造）
▼ Others ▼
VirtualBox for Mac（仮想マシン） VirtualPC（仮想マシン）→ 動くものの、かなり不安定とのこと。

てゆか、毎回毎回だけど
このスレの自作厨の比率の高さは異常ｗ
自作派がWindowsユーザーの中心と考えてるからなｗ
MacだろうとWindowsだろうと
メーカー製のハードである時点ですべてがアウトだもんw
おもしろいねぇ。

Macにもソフトって多いんだな。
Mac板に行って最近知った。

>>9
パソコン一般板って知ってる？

Mac板というものにさっきはじめて行って見たが
Macユーザーってのも苦労しているのね。

不具合が多いとか、インストールができないとか
ソフトが動かなくなったとか

http://japanese.engadget.com/2007/10/28/os-x-leopard-pc/
OS X LeopardをインテルPCにインストールするハック

はっきりいってLeopardで機能の差が歴然とついたな。

Vistaで大幅に差を縮められた上に、
Leopardで差がつけられなくてないているようだｗ

Vistaってファイルの検索に何秒かかるの？
Macの場合はSpotlightで1秒とかからないわけだけど

MacOS X 10.4 Tiger 10.4.0時代にFileVaultをオンにしておくと、
ログイン時に初期設定ファイルを読み込みきれずに環境が
ずたぼろになった経験を再度MacOS X 10.5 Leopardで経験しました...

アーカイブしてインストールしたんですが、TigerとLeopardでは暗号化が異なってるらしく、
インストール直後のログインでは問題なくログインできたものの、
再起動してログインしようとするとエラーが出てログインできない事態に陥りました。

Appleのサポートに電話したところ、TigerからLeopardにアップグレードする場合は、
FileVaultを解除してからやって欲しかったとのこと。
どこにも書いてないんですが...

泣く泣く過去の資産を投げ捨てて、クリアインストールです。
http://blog.so-net.ne.jp/chamiu_ffxi/2007-10-28


色々悲惨だな

>>17
FileVaultに相当するディスクの暗号化機能は
VistaじゃEnterpriseとUltimateにしかついてないようだけど
5万も出さないと同じ機能が手に入らないそちらも
色々大変そうだね

未だに値段すら分ってないのか

>>19
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/26/news046.html

自作ならDSP、メーカーはアップグレードなんだよｗ

マックは新規でDSPは無理だったか

>>21
パッケージ版で買ってるユーザーも沢山いるのに
苦しい言い訳だな

Windowsユーザーが選ぶ2007年版パソコン満足調査
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071023/285214
本記事は「Windowsユーザーが選ぶパソコン満足度ランキング」としているが、
もし同列に比較していたら、アップルはどうだったか。実は、断トツで第1位だ。
総合満足度は7.31で、「満足」「まあ満足」を合計すると、実に97.5％を占める。
「どちらともいえない」はわずか2.5％で、「やや不満」「不満」は1人もいなかった。

>>23
誰が買ってるのか疑問だったが、>>21の
どっちにも当て嵌まらないのはマカーなんだよｗ
高くて愚痴ってもいいよ

>>25
そうだね、WindowsユーザーもMacOSXの倍の値段を払わないと
フル機能のUltimateは手に入らないみたいだけどねｗ

安くても動かなきゃ意味が無いw

VistaはC2Dでもまともに動かないもんな。

C2Dでもまともにアップデート出来ないもんねOSXw

C2DだったらVistaはまともに動く。

ただ「まともに動いても糞」という点が問題なんだ。

>>30
OS依存症って感じだなｗ

OSを買う度に狂喜乱舞するマカーｗ

ほっとけよ、楽しいんだから。

俺は今までMacなわけだけど、今の彼女がWindowsだったおかげで両方触るようになった＆ブートキャンプでVistaもインスコして使ってる。

Vistaがんばれって思う

世の中にはOSに付属しているソフト、
メールクライアントやブラウザやターミナル
なんかを煩雑に使うユーザーは結構いるもんだよ。

希望小売価格が税抜きになってたorz
括弧内の値段は、送料込みの値段を四捨五入に変えてある。
Windows Vista Ultimate
通常版 \51,240(\40,000)
UPG版 \33,390(\27,000)
DSP版 \24,000

Windows Vista Business
通常版 \39,690(\31,000)
UPG版 \27,090(\22,000)
DSP版 \19,000

Windows Vista Home Premium
通常版 \31,290(\25,000)
UPG版 \20,790(\17,000)
DSP版 \14,000

Windows Vista Home Basic
通常版 \27,090(\22,000)
UPG版 \14,490(\12,000)
DSP版 \12,000

>>35
初期状態でも高機能なのがいいならそういうOSを買えばいいでしょ。
フル機能じゃないとダメなの？通常版が必要なユーザーなんてわずかだろ？

あと個人的なことだが、検索は年に数回しか使わないし、ディスク全体を検索なんてことはやらないからすぐに終わる。
正直どうでもいい。

所詮、OSは道具なんだから、
個人の自由で自分の使いやすいモノを
使えばよく、誰かに否定されるモノではないが、
(否定するとすれば、そいつはどっかの信者)

Vistaはないよな。Vistaは・・・。

爆発的に売れてるようだ。
Apple Sells Two Million Copies of Mac OS X Leopard in First Weekend
http://biz.yahoo.com/prnews/071030/aqtu132.html?.v=17

Leopardで不具合発生、無線LANがつながらない、設定開こうとしてもなぜか開かないどうなってるのかさえよくわからない
というわけでクリーンインストールしてます。

まあメインの自作機が生きてるから全然問題ないんだけど、しかしIEEE11,ｎの無線ルータこれで二台目
また相性？Planexに続きBaffaloまで相性問題起こされたらたまらないんだが・・・

これはAirMacExtreme買えということですか？というかそれ以外の無線ルータ使えない機がしてきた・・・

「Mac OS X Leopard」、発売後最初の週末で200万本を突破

2007年10月30日、アップルは本日、10月26日（金）に発売した「Mac OS X
Leopard（マックオーエステン・レパード）」の販売*件数がすでに200万本を
超えたことを発表しました。
これは、これまでのアップルの歴史の中で最も多くを売り上げたOSリリースで
あるMac OS X Tigerの最初の週末の販売件数をはるかに上回るペースです。

http://www.apple.com/jp/news/2007/oct/30macosx.html

米アップル、評判に陰り
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071025/138602/

『アップルと関わって「本当に苦い思いをした」とテンプル氏。「アップルには不信感しかない」。』

>>41
なんだ、この記事w
自称アップルの「大ファン」ってw

家電満足度、アップルが3分野でトップ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news120.html

個人的なWindowsXPユーザーとしてMac　OS　Xに対する感想
「どうでもいい」

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　　　　　　　　　　
　)　　／ド_ザ＼　　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　 個人的なWindowsXPユーザーとして
＜　6| . : )'e'( : . |9　 Mac OS Xなんてどうでもいい。
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　　
　)　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

どうでもいいけど書き込んでみるか。

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　　　　　　　　　　
　)　　／ド_ザ＼　　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　米アップル、評判に陰り！！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　 アップルと関わって「アップルには不信感しかない」
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　　
　)　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

キモす

> 家電満足度、アップルが3分野でトップ
> http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news120.html

　ジーエフケーマーケティングサービスジャパン（GfK）は10月30日、
2007年4月〜9月期の家電製品のメーカー別満足度調査を発表した。
^^^^^^^^^^^^^

10月のLeopard発売で大幅に満足度が下がっちゃっただろうね

ttp://www.applelinkage.com/
「2007年上半期購入製品メーカー満足度ランキング」、アップルが3部門で首位
「Mac OS X Leopard」、発売後最初の週末で200万本を突破！

【PC】元マイクロソフト幹部の古川亨氏｢日本語入力システムMS IMEは、使えば使うほどバカになる｣★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193799852/

最初から馬鹿なことえり涙目。

昔から比べるとことえりの変換効率はずいぶん良くなったよ。
まぁ俺はEGBRIDGE使うけどな。

おいおい何時の時代の話をしてるんだよ
いま世界一変換効率の良いIMはことえりなんだよ

それはない

こんなスレを覗くWindowsユーザーなんて、MacといえばOS9までしか知らず、
エロゲーやりたさにWindowsに移行したドザがほとんどだけど、
今のことえりは変換効率は良いよ。
そりゃ市販のものよりはアレだけど。

俺は最近AquaSKK使ってるな。
IMEを人間に合わせるんじゃなく、人間のほうがIMEに合わせてやったほうが
効率がいい事に最近気づいた

あ〜ごめん
人間のほうがIMに合わせてやったほうが効率がいいの間違い
古川さんもSKKが合ってるんじゃね

それは作者の個性によると思う。
独善的で頭の固いやつがAquaSSK作ったんだろうな。

Tiger、Leopaにお布施しないとiPodすら使えないらしいなｗ

ＭＡＣほしいけど高いじゃん

Vistaを使いたいなら
自作→DSP
メーカー→うｐグレ
マカー→Leopa+通常版

OS9も有料ソフトで起動、ブーキャンすらお布施を強要されるし
意固地になってウイン否定するか、高いと愚痴る気持ちも分るよｗ

普通にＰＣ−ＡＴ互換機にマックＯＳ入れられたらなあ。
もうＷｉｎｄｏｗは飽きまくり。

>>57
ん、ZuneもXPかVistaにお布施しないと使えないらしいねw
新ZuneはVista専用じゃなかったっけ？w
Zune本体も高いし、OSも高いのにお布施大変だねぇw

つまりTiger以前のOSXはXP以下なのかｗ
つかマカーにのみお布施を強要するところが笑える

>>61
日本で売ってないよね？
売ってたとしても買わないけど。

そうそうOSとセットでiPodを買えばいいｗ
まあ、此処に来てるのは宣教師レベルだから当然か

そうだよ〜、ドザの母体のMSはZuneを日本で売る事すらしてないしねw
Xbox360も日本じゃまるで相手にされてないもんねw
MS自ら日本はもういいって言ってるしw
MSにとってドザは家畜以下の存在ってことですよw

なんだ音楽再生端末用ＯＳの話かよ

ブーキャンβの配布も上手いよなあ
二重課金の時期をずらしてMSとアポで4-5万は集金してるもんな

そういやLeopaでOS9起動モデルは全滅だっけか？

> 窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第17ラウンド】

うーん。大変そうと見るよ。

Leopardで不具合続出。
今日は「はたけ」を変換したらフリーズするという
話題で持ちきりのようだ。

ハタケ畑畠疥秦家羽田家波多家八多家

フリーズしないお？

>>58
まぁ・・・ここにいる大多数の自作派から見れば
WinでもMacでもメーカー製のマシンはすべて高いだろうね。
メーカー製ならiPodでもそうだけど、Appleの方がたいてい安いけどねぇ。

>>56
お前まったくSKKを知らないからそんな的外れなレスするんだろ。
レスするならせめて少しは調べてからレスしろよ。

『PC World』の「フォトギャラリー：2007年最も注目すべきノートパソコン」は、同社が2007年に行なった各社ノートパソコンのテスト結果を、
「最大」「最小」「最もスタイリッシュ」「バッテリーが最も保つ」など、さまざまなテーマによって掲載している。
われわれが今年テストしたWindows Vista搭載ノートパソコンのうち、最速は『Mac』だった。もう一度言おう。今年テストしたなかで最速の、
ということはこれまでで最速のWindows Vista搭載ノートパソコン、それはMacだったのだ。

確かに、MacBook Proはメモリ容量が最大4GBにまで拡大され、高性能グラフィックカードを搭載している。この構成で価格3000ドルだが、それより500ドルほど高い東芝『Portege R400-S4931』より速いという。

しかも、『Mac OS X』も動かせる機種はMacだけだ。
http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071031124044.php

高いPCで安いMacに負けんなよwww
どんだけ低性能マシンでボッタクってるのかがよくわかるな。

何でタブレットPCと比べてるんだよw

>>74
Let'snoteはMacBookよりお得か
http://bunzaemon.jugem.jp/?eid=4778#sequel

Macは安全です。

ttp://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20359992,00.htm
ttp://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20360098,00.htm

>Macbook
USBポートが二つだけです。PCカードも使えません、SDカードスロットもありません、などと意外に不便です。
スペック表ではあまり注目しないところですが使ってると面倒くさいな、とよく思います。

ちなみにWINも使えるというbootcampですがとてつもない落とし穴、強制デュアルブートなんですよね。
なおかつXP以降しか対応してません、使ってない2000入れようとしてもフリーズ・・・使えねえ、これが第一感想

売りのひとつである無線LANは11ｎのルータと相性問題が激しいです。まあ現在Draftなので仕方ないですが
BaffaloもPlanexも駄目、接続できたと思っても超不安定、数分でインターネットができなくなります。
というわけで今現在は11ｇ接続・・・せっかくの11ｎ対応も意味ないですね

窓使いとドザの違いは何ですか?

Macでトロイに感染する方法（笑）

どこのサイトにあるかもわからない
「コーデックの新バージョン」のダウンロードを承諾して、
.dmg（ディスクイメージ）ファイルを開き、
installer.pkgファイルをクリックし、
管理者のパスワードを入力しなければ、このマルウェアには感染しないという。
感染すると、DNS設定が変更されてウェブ接続の制御が奪われ、
フィッシングサイトやポルノ広告へとリダイレクトされる。
しかもビデオは視聴することができない。

記事の追伸。

Integoの発表のうち「攻撃者がWebトラフィックをリダイレクトして、
PaypalやeBayのサイトを閲覧しようとしたユーザーを詐欺サイトに誘導してしまう」
という部分は、大げさにかき立て過ぎだとSunbeltは述べている。

このトロイ（笑）でどうやって、つこうたとかになるんだい？w
すごいバレバレのトロイですねw

ついでに、最近のPCってWindows 2000ってインストールできたっけ？
まぁ、Windows 2000をわざわざインストールしようとする人間の方が使えない気がしますがw

Windowsユーザーが挙げてるような些細な理由ぐらいしか
MacとPCの違いが無くなっちゃたんだよね。逆にいうと

433 名称未設定 New! 2007/11/01(木) 13:16:14 ID:OIETZzTl0
「Windows Vista」の販売本数が6000万本に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070730/278562/
　米Microsoftは7月第4週の終わりに，最新OS「Windows Vista」は
失敗らしいという世間の悪評に反応し，「すべて順調で感謝してい
る」と発表した。Windows Vistaは発売から6カ月間で6000万本販売
され，これまでで最も速いペースで売れたWindowsとなった。販売
不振のうわさは，この発表で消え去るだろう。

　競争という観点で，Microsoftは「かつて窮地に追い込まれた米A
ppleの『Macintosh』システムが，パソコン市場に食い込みつつあ
る」というニュース記事にも冷や水を浴びせた。Macintoshは業界
平均に比べ3倍弱ものペースで成長しているにもかかわらず，パソ
コン市場におけるAppleのシェアは全世界で3％未満，米国で約5％
しかない。

Microsoftによると，
「Windows Vistaは発売5週間でMacintoshの総導入数を上回った」
という。

両システムの差は，それ以来広がる一方だ。

　またMicrosoftは「Windows搭載パソコンの台数が，今後12カ月の
うちに10億台を超える」としている。米IDCおよび米 Gartnerのア
ナリストは，2007年第2四半期のパソコン販売が事前予測よりはる
かに力強かったことに対し，先ごろ驚きを表明した。恐らく Micro
softは，予定より早く10億台を達成できるだろう。

ふざけたメーカー
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f0301be

>>75
その記事を返されても困るんだが。

タブレットPCが割高になるのは当然なのに、高いPCで云々言ったから突っ込んだだけだ。
まあ、やたら高いところもあるけど、他社、他機種を選べばいいだけだし。

マックが割高なんて言ってないよ。
実際、Win機をBTOで同レベルまで上げると似たような値段になる。
(ノートに4Gも積んだって意味が無い気がするけど・・・)

ただ、激安機種ではWin>Macだね。
動けば何でもいいって人向けの
Dellで75,980円からノートがあるし、
デスクトップならゴミみたいなパーツの寄せ集めでXPを動かせるようになる。

BootCampでWin2000が動かないってゴネてる連中って、
IntelMacでMacOS9が動かないってゴネてる連中並に化石だな。

メーカーPCはパソコン一般板でやって欲しいなｗ

ま、確かにこのスレは自作厨のドザばかりだしねw
MacだろうとWinだろうと、メーカーPCは脊髄反射で却下だろうさw

Windows2000は未だに軽くて安定してるいいOSなんだが。

いっそMS-DOSでも使ったほうが
一番軽くていいんじゃねｗ

2kなんてドライバの未対応がどんどん増えるのに…

Vistaの激安嵌め込みノートは2Kだと劇速で使えるんだよなｗ
パーテを切り直してデュアルで使えばいい

別に速い事に利点を感じないから

Windowsユーザーたちの憧れの的、それがMacOS X（＾-＾）v

>>91
不具合パラダイスへようこそｗｗ

Windosw 2000、XP、Vistaとすべて不具合の山だったじゃん。
MEとVistaは突出してるけどね〜。w

Windowsに比べれば遥かにマシです。

>>93
Leopardは「はたけ」を変換しようとするとハングするらしいな。
インストールに手こずってるヤツもかなりいるみたいだ。

>>94
今試してみたけど、
そんな不具合、再現できない。

インストールについては、
unsanity Application Enhancerって言う便利なフリーソフトがあるんだが、
そいつをTigerで導入していて、上書きインストールをかけた連中は
いろいろと不具合がついて回っているようだ。

原因がようやくわかってきて、落ちついているもよう。

はたけ
畠山
畑
畑違い
HATAKE

OS10.5でことえりだが・・・
なにもないね。。

Tigerから乗り換えたのか？ｗ

>>97
うん、そのままアップグレードだよ

Leopard不具合報告すれ 3　｢はたけ｣ﾌﾘｰｽﾞ発生中
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193897607/

毎回好きだねえｗ

Leopardは未だα版？
↓
369 名称未設定 sage New! 2007/11/02(金) 18:12:03 ID:SUSSEes40
プレビューで画像を開いてツール - カラーを調整を選ぶ。
適当にスライダーを動かして保存しようとすると落ちる。
ウチの環境だけかな？ちょっと試してみてつかぁさい。

>>101
やってみたが普通に保存できるね。
てゆか、えらくミクロな不具合ばかりだな、、、、。
騒がれることもないんなら、大した不具合ないってことでしょ。
不具合ない人はいちいち書き込まないで普通に使ってるんだし。

まぁ、いまのとこ自分の環境では問題なく使えてます。

さすが、信者は違うｗ>>102

http://miyahan.com/me/report/computer/071026_MacOSX_Leopard/

● はたけフリーズ
　Mac OS X の標準日本語IM：ことえり で「はたけ」と入力し漢字変換するとき、６番目の「その他の候補」を選ぶとビーチパラソルポインタ（虹色の円盤マーク）がくるくる回ってシステムが暴走します。
アプリケーションの起動・終了など一部操作はできるものの、トラブルを取り除くアクションは一切出来ず、強制再起動か、ほかのコンピュータからの遠隔操作をしないと復旧できません。ATOKなど、他のIMでは発生しません。

Mac板覗き報告スレ。

え〜と、10.5の不具合って
他言語版のMac OS Xの中で
日本人のユーザーが数ある日本語の中で「はたけ」という単語を変換して
わざわざ6番目のその他の候補を選ぶとフリーズ。

そんだけ？

Vistaみたいに、iPodとかUSB機器つないだらデータ破壊とか
動画が削除されるとかないの？

羽田家の羽田毛太郎と波多家の波多毛子は竹の旗を畑でなくした。

「はたける」

　１．噴飯もののシステムのバグが発生している様子。
　　　用例）　おいおい、またOSXがはたけてるｗｗｗｗｗ
　２．日本語環境サポートの悪いさま。
　　　用例）　アップルの製品って、どーしてこういつもいつもはたけてるんだorz

ちなみにLeopardでは「えろげー」と入れて変換すると、
「キモい」とか「ドザですね」とかが変換候補にあがる。

10.3近辺でやらかしてるから流石にデータ消去は無いかもな

165 名称未設定 sage New! 2007/11/02(金) 20:10:21 ID:tf3D+1DG0
>>164
pre-installマシンですが、不具合多いよ。
それも純正アプリがおかしい。ことえりはさておき
Safari、Mail、iTunes、部分的にぜんぶおかしい。
タイムゾーンは大阪だし。
もう昔のMacを中古で買えば良かったと思ってます。

と思ったら変なのかｗ

423 名称未設定 sage New! 2007/11/02(金) 20:17:43 ID:DXrUuRMH0
「はたけば」「はたけず」「はたけども」とか
「はたく」の未然・仮定・命令形は落ちる。

区切りが「はたけ」になってるだけなんだろうけど。

430 名称未設定 sage New! 2007/11/02(金) 20:26:13 ID:f4+t2lve0
Mac OS X 10.5 Leopard Part35で報告のあった下記の件だけど、
他にも出てる人いる？
俺もクリーンインストールやってみたら、全く同じ状況になった。
フォーマットを「大文字小文字を区別」にしちゃったせいかと思って
HFS+でやり直してみたけど、状況かわらず。
機種はiMac G5(17-inch 2.0GHz) G5 2.0GHz(Ambient Light Sensor)

因に、iMac 20-inch 2.4GHz (Mid 2007)ではこの現象起こってません。
PPCでの問題なのかな？

516 ：名称未設定 ：2007/10/27(土) 10:39:05 ID:3tlKUO1m0
すまん、今まで不可視だったbinやsbinといったフォルダが丸見えなんだけど
皆さんはどう？

自分はクリーンインストールです

>>111
何がどうおかしいんだよw
ただのドザのアンチレスじゃねーかw

433 名称未設定 2007/11/02(金) 20:31:54 ID:s6QiUocP0
どーやら
Mac OS X 10.5 Leopard ≒ WindowsMEであることが判明しつつあるな。
マックはWindowsの7-8年後ろを歩いている模様だな。

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y; 　おめでとう！
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"　　　　　 2007年不具合OS！！ 産廃以下
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　>>ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f"　|ﾘﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　　.|　 i　_,-;ゝ_ｿ　 {' ' 'V　Ｖ　/'ﾊ~ ' ﾉヽ　ヽ,;ヾ　ﾚ'⌒jｰ'-ﾝ　Λ'ｰ'~ヽ,　 ／
　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"

MacOS X 10.4 Tiger 10.4.0時代にFileVaultをオンにしておくと、
ログイン時に初期設定ファイルを読み込みきれずに環境が
ずたぼろになった経験を再度MacOS X 10.5 Leopardで経験しました...

アーカイブしてインストールしたんですが、TigerとLeopardでは暗号化が異なってるらしく、
インストール直後のログインでは問題なくログインできたものの、
再起動してログインしようとするとエラーが出てログインできない事態に陥りました。

447 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 21:19:29 ID:UKBCxFZN0
いやー、上の方で「はたけでフリーズ」みて、試しにやっちゃったよ。
見事な固まりっぷりで電源長押しで復帰した。
あとでシステムクラッシュした人もいたって見てガクブル。

>>101
454 名称未設定 sage 2007/11/02(金) 21:31:48 ID:3buu6v480
>>369
おれも！
やはりバグか。
jpegだと、落ちるのかな。

MacOS Xは素晴らしい。
使い心地が良く、ストレスが溜まらない。
もっと速く使えば良かった。
みんなWindowsに戻れなくなるわけだ。

TigerからLeopardにアップグレードインストールしたが特に問題らしい問題は起こってない。
Classic時代の骨董品アプリが動かなくなったくらいだな。

Safari 3.0の新機能 Web Clipが使えない。
ボタンを押して選択範囲をクリックして追加ボタンを押すと
ダッシュボードが開くが肝心の切り取ったクリップがどこにもないww

「Vista」が最も速く動くノートPCは、Appleの「MacBook Pro」
http://slashdot.jp/mac/07/11/02/024241.shtml

はたけ♪　はたけ♪　タップリ　はたけ♪
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1194018091599.jpg

>111
>タイムゾーンは大阪だし。
ワロタ
確かに東京と大阪からしか選べないのは残念

面白い。
うちの最新iMacもleopardのことえりで
はたけって打って、いろいろと変換加えていたら、
フリーズしたw
つーか、こんなの久しぶり。

試しにleopardにATOKを入れてみたら、
普通に変換できた。

ことえりのバグか。。。

AppleのディスカッションボードのMac OS X v10.5 Leopard（旧フォルダ）って
名前間違ってるだろ？

不具合情報フォルダじゃんかｗ

Mac OS X v10.5 Leopard（旧フォルダ）
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f02f94c


大量の不具合情報を隠蔽しようとしたから
こうなってしまったんだな。

OS10.4のフォルダも大して内容変わらないじゃん。
隠蔽するならフォルダごと削除するよ。
OS10.5が軽くなって高機能になったので涙目はわかるが
くだらん粗探しするより、Vistaを隠蔽した方がいいぞw

β版じゃあるまいし、Leopard落ちすぎ
↓
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f02fdd1

マックOS、ユーザに厳しいバージョンアップ
↓
249 名称未設定 2007/11/03(土) 05:36:36 ID:gcaQcBis0
先週レパード購入したんですが既存のソフトほとんど使えん、、
誰かタイガーのパッケージ版（10,4）と交換しませんか？（マジ）

当方大阪在住、南海本線沿線にて手渡し希望、興味有れば[email protected]まで、

「今だかつて新バージョンのWindowsがPCの売上にこれほどまでにも貢献しなかったことはない」
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708010011&page=2
「Windows Vistaのエディションは消費者をだまして、
Vistaの最も基本的なバージョンしか動かないPCを買わせるもの。」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html
Windows Vistaの役立たずぶりはあまりにもひどいものだ。
Windows XP Home SP2と比べてダウングレードと言っても過言ではないくらいだ。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
スパイウェアをバラまくマイクロソフトw
http://japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/
Vistaを使うなら、「安いCeleron Dでも十分」といった考えは捨てた方がよい。
同じ動作環境でもVistaはXPより遅くなってしまう。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6
Vistaは市場では使い勝手は非常に悪く、 Windows Meに並ぶ失敗作
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
金の亡者MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中
http://slashdot.jp/articles/07/07/14/0743239.shtml
ビスタの評判よくないぞ!　サポート業者「お勧めはXP」勤務先でビスタ使用は皆無
ttp://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html
Vista は OS X のパクリか：David Pogue
ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html
電源を入れてから起動完了までに約3分50秒もかかります。終了するのにも約2分40秒かかります。
http://blog.livedoor.jp/bizpartners_at_chubu/archives/50631450.html

β版どころか、産廃以下w

>>132
それvista。

leoは小さなバグさえなければ、
Tigerより速いし、UIもかっこうよくなったし、
良いOSなんだけどな。

できるだけ速いところ改善してももらいたいな。


改善されたら、今度は重くなったりしてw

577 名称未設定 2007/11/03(土) 12:05:28 ID:iy+fkUrc0
はっきり言うがMacのJava実装はかなり腐れていて、とにかく日本語対応がなっちゃいない。
僕の把握してる中では、こんな不具合がある。

１、日本語キーボードを使っていると、キーのコード番号が間違って取得される
（英語キーボードで対応するキーのコード番号が取得される）
２、デフォルトだと、日本語のファイルが実行できない
３、SwingのNFD（濁点、半濁点を１文字として扱う文字形式）対応がいい加減で、Java5までだと
正しく表示できるがカーソル位置がずれ、Java6だと濁点が１文字として表示される。
４、濁点付き文字が３つ以上つながるファイル名のファイルを正しく生成できない

この４つ、どれをとっても犯罪級のへぼさだと思う。

３はまだ許せるが（どちらかというとSunのバグだし）、４を放置してるのはソフト屋失格級の
へぼさだ。
Leopardが出たらこのうんこバグも直るだろうと思ってしばらく様子を見ていたが、
ねえ、Tigerに載ってたJava5から何か変わったの、これ？

>>134
Mac板の質問をこっちに持ってくんなw

売れ行き好調なWindows Vista、企業での導入が本格化へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/01/news052.html

WindowsXPがサポート打ち切りになって、
フリーソフト作家達がMACに対応せざるを得なくなったら
MACを買います

ちゅうか、MacでもWindowsでもOSのメジャーアップデート時に
不具合がポチポチあるのは当然じゃん。なにを揚げ足取りに必死になってんだかw
ただ、Vistaは致命的にOSそのものが使い物にならない重さとアホ過ぎるってこと。
MSのデタラメ推奨環境でも使い物にならない重さだし
デュアルコア以上、メモリ2GB以上で「ようやく」使える重さ。
Mac OS 10.5はG4 867MHzでもOS10.4より軽くなった。
メジャーアップデートを繰り返すごとに重くなる一方のWindowsとOffice。
一方、速く高機能になるのがMac OS Xだね。

>>136 なんて、MSVistaは発売時にも売れ行き絶好調とか言ってなかったか？w
Vistaが売れてるんじゃなくて、PCが売れてるだけの話。
いまだにXPダウングレードサービスとかがあるのがVistaの爆死っぷりを物語ってるだろ。

649 名称未設定 2007/11/03(土) 13:29:18 ID:s2IvtYTX0
このレベルのバグを見逃しちゃやっぱ、ダメでしょ？
ちゃんとテストやってるのかと？？？
iPod touchも操作不能になるバグがあったけど、
あの時はもちろん、今回もレアケースでしか発生しないというものではないと思う。
ホントにAppleは日本市場を軽視してるなって感じる。
だから、よけいに日本で売れなくなる。
悪循環だよね。

Vistaはハードウェアの進化のサイクルとOSのライフサイクルから考えれば、ちょうどいい重さ？だと思うよ。
それに、Intel A110（600MHｚ）+メモリ1GBでVistaを使用しているけど、ちゃんと動く。
ついでに言うと、XP→Vistaはメジャーバージョンアップだけど、OSX10.4→10.5はマイナーバージョンアップだよ。

Leopardにアップグレードインストールしてから「はたけ」を含めて全くトラブルはないし、
入れた日からスリープだけで一度も再起動してないけど全く問題ない俺は特例なのだろうか。

信者フィルター作動中だろ

はたけフリーズ
http://jp.youtube.com/watch?v=esB7rw9efXQ

>>138
vista使ってるがその構成のPCだとようやく使い物になるっていうほど重くもないよ。
Aeronoエフェクトのかけ方が2流だから一部オフにしないと体感が重くなるけどな。

Vistaってなんでそんなに重たいの
どざご自慢のDirectXが糞すぎるんじゃね

>>145
重くないって話を、いきなり、重いって話に転換させようとするのは、いつ見てもマック信者らしいとｗ

867MHｚのG4って4-5年前のモデルだろｗ

>>146
>>144

867MでOSを動かしたところでネット環境に付いていくのもやっとだろうし
C2D以前のマックはアポが全否定して地雷扱いだもんなｗ

そして新たなお布施IRを貼って悦に浸るマカーｗ

G4が500MHz〜867MHzの時代にP4.Xeonは1.7GHz〜2GHzだったな。
そのくらいの時期にMacOSXリリースしてあまりのOSの重さにユーザー離れが加速した。

>>140
出た〜、ドザフィルターw
一応、釣られてやるけど、Mac OS Xは
10.4から10.5は小数点1しか上がってないからマイナーアップグレードって言いたいんだろ？w
ビルドはちゃ〜んと1ずつ上がってんだよね〜。ビルドってのはWindowsでいう内部バージョンと同じ。
だから表向きは0.1でも中身はしっかりメジャーアップデート。
詳しくは、ここをどーぞ。
http://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=106176

しかししかし。
Windows2000からXPは内部バージョンが0.1しか上がってないのに
メジャーアップグレードでしたが？www

もうちょっとコンピュータの勉強してから書き込めよw

>>152
これまでの購入履歴を書いて見て

>>149
おまえも、憶測で言わないでG4とか使ってから言えよw
10.4より軽くなってCoverFlowもちゃんと使えてんのに何がやっとだよw
要求スペックぎりぎりではAeroすら動かねー糞Vistaと一緒にすんなよw

使ってたが、つかG4当時のJaguarが糞だっただけだろｗ

>>140
小数点以下がマイナーアップデートの証明で
名称変更もしくはナンバー切り上げがバージョンアップなら、

時期Windows7はWindows2000より1993もダウングレードなのかい？

>>145
んー、厳密には重いというよりエフェクトがうざいって感じ。
実際、ウィンドウの移動とか切替はXPより軽いんだけど目触りというか。
その辺Macのエフェクトはちゃんと考えてるなぁって思う。

>>152
ただ単に勘違いしやすい内容ってだけだろ。
テンプレに追加したら？

× Mac OS X 10.4→10.5はマイナーアップデート
○ Mac OS X 10.4→10.5はメジャーアップデート
　　マイナーアップデートはもう一つ下の番号(例：10.3.0→10.3.1)

× VistaはC2D、メモリー2G以上でないと重くて使い物にならない
○ Pen4、メモリー1GクラスのPCでも十分動く
　　Aeroの動作条件 CPU：1GHz メモリー：1GB VRAM：128 MB

>>156
( ﾟДﾟ )

G4当時のウイン機は既に2GHzレベル、
G5の頃には3GHzクラスが流行ってたと言うことな
Vistaの要求レベルをG4の感覚で語られても困るんだよなあ

>>152
メーカー側のつける0.1だのなんだのでメジャーバージョンアップかどうかなんて判断しないだろ。
レパードはマイナーバージョンアップにすぎないってことなんだがな。

>>160
そうなるとVistaは間違いなくメジャーダウングレードになるね。

>>161
へぇー

Windows Vistaの素晴らしさはこちらで紹介されています。

Windows Vista vs Windows XP 使い比べ 十番勝負
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx

Mac OS X 10.5 Leopard
http://www.apple.com/jp/macosx/features/

スキンだのエアロだのと見た目でわかりやすい変更がないと
ドザはメジャーアップグレードだってわからんという事か。
内部が完全64bit対応とかIntelCPUへ最適化とか開発環境の進化とかその他もろもろ200機能なんてわからんと。

逆に言えば見た目が変わってりゃ大きくバージョンアップされたと勘違いしちゃうって事だな。

「300も新機能つけました！お買い得！」ってのは、ある意味、見た目以外の何物でもないけどな。

だって、ここの大多数の自作厨ドザっていまだにWindows 2000で充分とか言ってるしねぇ。
最近のメーカーPCでもWindows2000なんかインストールできないのに。
MacでいまだにOS9！と叫んでるアホト変わらんよ。

10.2β→10.5正式版の違いは分かってるみたいだな

>>165
新機能つけます！って言っておいて
機能削りまくって開発が大幅に遅れて5万で売るメーカーもすごいよねぇ。

アポのPPCブン投げが無ければマックも考えたんだがな
OSXは兎も角DOS機としてなら安心か

自作：DSP
メーカー：うｐグレ
マカ：Leopard+正式版

確かにマカだけ高いわｗ

Windows Vista Ultimate
通常版 \48,800(\40,000)
UPG版 \31,800(\27,000)
DSP版 \24,000

Mac OS X 10.5
\14,800

確かに、Macが一番高いねぇ。

まあ、おいとくよ。
Leopard不具合報告すれ 3　｢はたけ｣ﾌﾘｰｽﾞ発生中
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193897607/

iPodに必要なシステム条件
Mac：Mac OS X v10.4.8以降
Windows：Vista、XPSP2（無償）

確かに高くつくねｗ

まあ、おいとくよ。

　　vistaの不具合を告発し糾弾するスレ　　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187418731/
VISTA☆メイリオフォント☆目が疲れる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163387225/
Vistaの不具合、バグを語り合うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185537175/
Vistaを選ぶ理由はない 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192950361/
【漢字】Vistaの日本語フォントの問題点について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1169272110/
【失敗機能】　VistaのSuperFetchは絶対に切れ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1178624264/
そろそろWindowsVistaの思い出を語ろうか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170086455/
ビル・ゲイツ「vistaは釣りでしたwwwwww」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192803784/
Vistaが余りにも欠陥だらけで普及していない件 Pt.3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1177243806/
■ Vistaは史上最低のWindowsになる！？ Part5 ■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
Windows Vista の欠陥を報告するスレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180715884/
【XP?】Vistaを選ぶ理由がない★４【2000?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174388767/
【Win XPのまま】Vistaを選ぶ理由ない6【いくぜ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181180561/

Windows Vista Home Premium アップグレード (DVD-ROM) 約18,000円なんだけどな。
LeopardとWindows Vista Ultimateを比べるのはまちがいじゃねーの？
BootCampで使う連中もHome PremiumもしくはXPをインストールしてるみたいだから、
だいたいそれが同等品て認識なんだろうな。

スレの趣旨から反れすぎ。
なんでけんか腰になってんのよ。
優れてるっておもうなら放っておけ。

>>175
ん〜？Windowsの機能削りまくった下位エディションと
全部の機能が一つのパッケージに入っているOSXがなんで一緒なのかな〜？

その下位エディションと同等なんだからしょうがないんじゃない？

ああ、ネタスレ全部リンク張るなら、張ってもいいけどね。

>>178
何がどう同等なのか詳しく教えてほしいなぁ〜。
しかも姑息にアップグレード版の価格出してるしw
パッケージ版で比較できないのかな〜？
Windowsは32bit版と64bit版すら別になってるのに
どこが同等なのかな〜？

HomePremiumがUltimateから削られているものは、

・シャドウコピー
・暗号化ファイルシステム、BitLockerドライブ暗号化
・リモートデスクトップ
・ドメイン参加
・モビリティセンターの一部

大体こんな感じ。
まぁ、Macを大量導入する企業なんて無いに等しいから大抵はいらない機能だとしても、
タイムマシンに相当するシャドウコピーが無いのは致命的。

5-6年トータルで見るからOSXが安くつくなんて思ったことも無いな
逆に毎回課金されて喜んでるユーザの神経を疑ってる

OSXにWindowsでいうところのパッケージ版ないからなあ。
MacハードにしかインストールできないOSXの場合、すでに、いずれかのバージョンンのOSXがインストールされてるわけで。。。
そんなとこまで誤魔化したいのかなあ。
メーカー製PCでUltimateプリインストールって、ほとんどないだろ？
とりあえず、俺が知らんだけかも知れんけど。
同じOSプリインストールで比較するなら、Windows Vista Home Premiumだとおもうけどなあ。

>>181
あれ〜？XP以前のWindowsのリリース間隔はスルーかい？
たまたまVistaが開発が大幅に遅れただけで
それまでは1〜2年でメジャーアップデート出してなかったけ〜？
MEから2000なんか半年でしょｗ

しかも、ユーザー全員がアップグレードするわけでもないのにw

XP以前のペースなら5-6年トータルなら20万くらいかかるんじゃないの？
OSXは2〜3年のペースになってるけどね。

>>182
はい、その辺の議論は前スレとか見てね。
誤魔化されてんのは訳のわからんエディションばかり分けられて
機能削られたOSを買わされてるWindowsユーザーでしょ。

Meから2000はアップグレードのラインが違うんだけどな。

正式版が適応されないのがマカだけなのに何故って感じ
それと9ｘ系とNTを同列に語ってもしょうがないｗ

そういや10.0と10.1って販売されたのか？

間違った、DSPとうｐグレ版ね

>>183
OSXのリリース期間の悪いところは、もれなく旧バージョンのサポートを打ち切る点だと思う。
XPはVistaのリリース後数年間サポートするって言ってたのに、それでも短いと散々叩かれ2014年までになったわけだけど、
Macは乗り換えないとパッチの提供自体終わってしまう。

それに、Macも半年で小数点1個分バージョンが上がってるよ。
また、OSXはどう見ても1.5年ペース。

Jaguarはi

Tunesもインスコ出来なくなってたのか
ヌコが邪魔すぎるぜｗ

>>188
んな無茶なw
10.4.10と、10.5ってカーネル全然違うんですけどw

Windowsは顧客のほとんどが企業なんだから
長期間サポートしないとそりゃまずいさ。
OSXは企業は相手にしてないし、教育機関とか家庭向けだし。
スタンスが全然違うんだから、どっちが正しいてのはないでしょ。
お互いにメリットデメリットがあると思うよ。

個人用でもサポートは長いほうがいいに決まってる、と断言していいと思う。

>>190
iTunesはWindows2000も切られたけどねw
でも新型ZuneなんかVistaオンリーじゃなかったっけ？
前はXP以降だったと思うけど。違ったかな？

「マクブク、マクブク・プロに搭載さりてーる、シーゲイト製ハードドラィヴに、データがブッ飛ぶ、欠陥が発見さりーた」
http://maku.ms/2007/nov/03/04_macbook_hdd_design_flaw.html

シーゲート製HDDならPCにも使ってるだろな。

>>192
ん〜、それは賛成なんだけど
Appleとしては、あまり古いマシンやOSにマンパワーを割くより
現状のMacとしては新規ユーザーを獲得する戦略の方が正しいと思うので
その分、新しいOSや新しいハードに注力するのが道理でしょ。
でも既存ユーザーにソッポを向かれたら困るからClassicも提供したし、
Intel Macになっても過去のソフトウェアはほとんど使えるようにしていたし。
ま、バランスが難しいけどねぇ。
iPod Touchみたいな先進的な遊びをしたい人はMac使う人が多いと思うので
そういうユーザーと住み分けできれば、それはそれでいいと思うけど。

XPは2001年末、10.2は2002年半ばだった
因みにXPは現行のiPodもサポートしてる
小の頃98に触ったことはあるが2ｋは分からんね

>>191
>スタンスが全然違うんだから、どっちが正しいてのはないでしょ。
>お互いにメリットデメリットがあると思うよ。

うん、同意。
でも、家庭向けならサポートを打ち切って良いって言うスタンスはどうかと思う。
バグフィックスを含むサポートのために15Kだしてわざわざアップグレードの作業をさせるのが
本当にフレンドリーなのか考えるべきだと思うんだよね。
MacにしろWinにしろOSのアップグレードでトラブルが起きるのは付きものだけど、
企業ならまだIT担当が居が家庭じゃ居ないわけだし。

>>197
いや、テレビやゲームと違ってパソコンの使い方なんて十人十色でしょ。
すべてのソフトをインストールして検証ってのはメーカーでは無理だし。
不具合のない完全なアップグレードってのは不可能だと思うよ。
プリンタが使えないとかiPodが使えないってのは問題だけど
そういう不具合はなさそうだし。

でもほとんどのユーザーは問題なく使えてると思うよ。
不具合ない人はわざわざ書き込まないしね。
多いなら「はたけ」レベルじゃ済まないと思う。OS10.4.10の時点で完璧だったわけでもないし。
まぁ、「はたけ」という単語をどれだけのユーザーがフリーズするまでの変換するかというのはあるけど
早いとこバグフィックスはしてほしいね。

>>198
うーん、そういう意味じゃなくて・・・。
すべてのソフトを検証したり、アップグレードでの問題を潰すのは不可能というのは分かる。
だから、そういう冒険をしないでも済むように、最低でも前バージョンまではパッチ開発を続けたりして欲しいなぁと。
Winほどではないけど、Macにもセキュリティの問題とかもあるわけだし。
家庭内ネットワークや常時接続回線が当たり前の今だからこそパッチは出して欲しい。

あー、でもカーネルのメジャーアップグレードが行われたから旧バージョンも並行してパッチを出すのは
面倒ってのもわかるけど。

つぎは10.3をぶった切ってゴミマックを増やすわけですな

信者しか生き残れないメーカーだねえ

G4 800以下の連中は今頃あわててTigerを買ってるんだろうな
Leopardは無理だし、生き延びる為にはそうせざるを得ない

はっきり言うがMacのJava実装はかなり腐れていて、とにかく日本語対応がなっちゃいない。
僕の把握してる中では、こんな不具合がある。

１、日本語キーボードを使っていると、キーのコード番号が間違って取得される
（英語キーボードで対応するキーのコード番号が取得される）
２、デフォルトだと、日本語のファイルが実行できない
３、SwingのNFD（濁点、半濁点を１文字として扱う文字形式）対応がいい加減で、Java5までだと
正しく表示できるがカーソル位置がずれ、Java6だと濁点が１文字として表示される。
４、濁点付き文字が３つ以上つながるファイル名のファイルを正しく生成できない

この４つ、どれをとっても犯罪級のへぼさだと思う。

３はまだ許せるが（どちらかというとSunのバグだし）、４を放置してるのは技術者失格級。
Leopardが出たらこのうんこバグも直るだろうと思ってしばらく様子を見ていたが、
ねえ、Tigerに載ってたJava5から何か変わったの、これ？

複数HDD積める筐体でメインをパーテ切ってMac起動出来るHFS+とWinを起動できるNTFSにして
2台目以降を両OSから読み書きできるFAT32にするとデータの共有が楽なんだが、
外部HDDが嫌で内部HDDを前提とすると選択肢がMacProしかなく、
MacProはXeon2コアもしくは4コアを2基標準搭載なわけで、
マルチCPUを扱うにはMacOSはデフォルトで扱えるがWinはXP ProもしくはVista Business以上となる。

DellのXeonDualマシン+PowerMacG4Dualの併用からMacPro一本化へ移行したんだが、
本体やアプリには平気でン十万出せたのに、OSに3万以上出すのに抵抗があったのはなんでだろう。

やっぱりアプリは金を生むがOSはほとんどの場合において自己満足しか生まないからだろうな。

未だにファイルシステムとしてHFS+を使ってるってのがね
それだけでNTFSのWindowsに信頼性で負けてしまう
さっさとZFSに移行すりゃいいんだろうが、いろいろ問題が
あるのだろう

>>205
は？？？？？？？？？？？？？？

>>205
HFS+でよっぽど悔しい過去があったそうです

Leoの64bit対応のアプローチは良いな
32/64の混在がアプリだけでなくドライバレベルでも可能だから
XP64/Vista64の問題点を上手く回避してる
メリットばかりでなく将来的にはマイナスの要素も有るんだが
移行期のソリューションとしては悪くないな

うわべの機能追加はこれまでと比べてそれほど大きく無いが、
（10.3のポゼとかと比べるとインパクト薄い）
こういう基盤の変化のほうが個人的には遥かに重要だわ

今回は32/64完全両対応に加え、PPC/x86両サポートだから、
合計４アーキへの対応だし
地味な部分での作業としては最も大変なアップデートだったはず

まぁ、OS10.4からカーネルはもう64bitだったんですがね。。
Windowsが本格的に64bitに移行するのは次の次のOSからみたいです。
次のWindowsも、またさらにエディションが増えて64bitも別になるんでしょうねw

JavaってAppleじゃなくてSunの問題なんじゃ？

そりゃあ金を払わずに新OSが使えたら嬉しいけど、
WindowsがVistaまで6年もまたされた現実を考えると
マイナーバージョンであろうがメジャーバージョンで
あろうが、確実に新OSが手に入るなら金払う価値が
あると俺は思うね

>>102
上書きで不具合が、、、
それも入力でおきている現実、、、
OSとしておわっているとおもう(´･ω･`）
ここまで退化してしまったとは(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

by macユーザ

OSXの新バージョンに日本語入力の致命的なバグがあって、
変換させようとすると、システムがフリーズしてしまうらしい。
標準で付いてくる日本語入力プログラムがこの調子なんで、
別途、9000円ぐらい出して、他社製の日本語入力プログラムを購入しないといけないらしい。
どんだけ〜w

クリーンインスコ云々ってレベルでもないんだな
信者は別としてやっぱ10.5.1待ちが正解か

ドザの煽りが「はたけ」しかなくなっちゃったw
まぁ、起動するだけで糞重いVistaが産廃行きなので涙目も仕方ないですね。
致命的な欠陥がOSそのものだもん。
５年もかけてあのクオリティは素晴らしいですね。
Vistaを使わされる世界中の人柱さん達が哀れすぎますよ。

LeopardでTiger用のドライバって使えますか？

でかい「はたけ」だよなｗ
インターフェイスの根幹のひとつがバグってシステムがフリーズだもんなｗ
やっぱ、日本市場はどーでもいいんだろうな、アップルにとっては。

マイナーバージョンアップなのにレアケースでもない操作でフリーズするってのは、
どんなテストをしてるのかと思うよな。

まったくだよな

Vistaなんか5年以上もかけたメジャーダウングレードなのに
レアケースでもないiPodとかUSB機器をつないだらデータ破壊したり
動画を削除したりするってのは
どんなテストをしてるのかと思うよな。

>>219
へぇー。
初耳。
ソースは？

>>219
いまから出かけるから、ソース書いといて。
おねがいね。

>>220
Windows VistaのiPodデータ破損不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070509/ms.htm

AVIファイルのヘッダが破壊される
その他
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm

番外
Vistaで勝手にファイルを削除されるセキュリティホールが見つかる
http://www.popxpop.com/archives/2007/02/vista_1.html

糞ｗ

まぁ。確かに、これに比べたら、
たかが「はたけ」を叩けとかに変換できない不具合
は小さすぎるかもしれんな。「はたけ」のマイナーな
変換ができないだけで、畑とは変換できるだから。

ほっとけ

＞Windows VistaのiPodデータ破損不具合
これ、いぽｄでしか起きない現象だろ。
いぽｄ側の特殊な条件にあわせて修正してやったんじゃなかったか？
＞AVIファイルのヘッダが破壊される
特殊条件下だけだな。
＞Vistaで勝手にファイルを削除されるセキュリティホールが見つかる
マックのセキュリティって、Windowsから4-5年遅れなんだけどな。

まあ、OSXのようにレアケースでもない操作でフリーズするってのはないな。

>>225
>マックのセキュリティって、Windowsから4-5年遅れなんだけどな。
システムの設定いじるときの認証を6年半前から導入してるがな。
一つの面だけ取り上げて何年遅れだとか進んでるだとか、もうね。

ここに来る宣教師クラスが納得する分けない！！！

>>225
ん、Vistaの糞っぷりを挙げるとこのスレ埋まっちゃうんだけど
とりあえず、さきほどのリンクからでもいいか。

・ビデオドライバのアップデート時に画面が消える
・PCが反応しなくなり、「ディスプレイドライバが反応を停止し、復帰しました」
　というエラーメッセージが表示され、PCの電源ボタンを押して再起動するしかなくなる
・ゲームプレイ時やデスクトップ操作時に、予期せずPCの反応が止まったり、再起動がかかる
・NVIDIAのG80ビデオドライバがインストールされたPCの反応が停止する
・グラフィック負荷の高いゲームをプレイしたとき、画面が正常に表示されない
・大画面ディスプレイでHD DVDおよびBlu-ray Discを使ってビデオを試聴した時、再生品質が低下する
・オフラインファイルをサーバーに同期させると、オフラインファイルが破壊される

Vistaはメモリを3GB未満の状態でインストールをしないと失敗する。
http://bbs.hotfix.jp/ShowPost.aspx?PostID=6416
Windows Vistaはファイルを複数選択できない
http://d.hatena.ne.jp/illues/20070924

スリープから復帰でブラックアウトとか挙げるときりがないんですがねw

OS10.5は厳密に言うと、はたけって変換して落ちるわけじゃないんだけどねぇ。
なにがレアケースじゃないんだか。

macとWinを足して二で割る加減がいい希ガス。

MacOSXをどう見るか、か。
UNIX使いたいなら、わざわざ実績のないOSX使い必要ないなって感じかな。
あと5年くらい経って、サーバOSとしてもある程度実績残してシェア伸ばしたら
考えるかも。WindowsServerも苦節何年って感じで今の地位だし。

互換性への意識も低く、なんだかんだで、
Vista機でもWin16アプリが結構動作するのに対して、
System6のアプリはLeopardで全滅。

サポートが打ち切られるってことは
半強制的にアップデートせざるを得ない訳で、
アップデートしたらしたで、今までのアプリが動かなくなるという
まさに八方ふさがり…

OS9からOSXに移行する時はまあ、完全に新しいOSだったし、
classic環境もあったからまだましといえるが、
10.4から10.5はやばいよ。
強制移行+強制ハード買い換え+強制アプリ買い換えなんて洒落にならん

それを半年で小数点1個分バージョンＵＰ。
また、OSXはどう見ても1.5年ペース。

Appleが経営難だった頃は、色々と仕方ないな…と信者として思ってたけど、
存分に稼いでいる今も悪質なやり方が続いていることを考えると、
完全に企業体質だね。

>228
どこからどこまでがネタなのかわからないんだけどとりあえず突っ込むわ

全部修正ファイルでてるって言うか問題はOSじゃなくてドライバとハードね。

・ビデオドライバのアップデート時に画面が消える
>これなんか書いてて恥ずかしくないかな？理由考えたら不具合じゃなくて必然だと思うんだけど

「BootcampはMacでWindowsも起動可能にするソフトです。
Windowsのライセンスは別途用意する必要があります。
そのためMacを買っただけでは、GyaOもYahoo動画も見れません！
それどころか、ほとんどありとあらゆるWebサービスはIEを前提にしているので、
Macを買っただけでは利用できません。
Mac対応のハード、ソフトもとても少ないので、その面での不満も出るでしょう。
当面、これらの問題が解決される見込みはありませんので、我慢してください。」

まあ、おいとくよ。

　　vistaの不具合を告発し糾弾するスレ　　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187418731/
VISTA☆メイリオフォント☆目が疲れる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163387225/
Vistaの不具合、バグを語り合うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185537175/
Vistaを選ぶ理由はない 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192950361/
【漢字】Vistaの日本語フォントの問題点について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1169272110/
【失敗機能】　VistaのSuperFetchは絶対に切れ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1178624264/
そろそろWindowsVistaの思い出を語ろうか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170086455/
ビル・ゲイツ「vistaは釣りでしたwwwwww」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192803784/
Vistaが余りにも欠陥だらけで普及していない件 Pt.3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1177243806/
■ Vistaは史上最低のWindowsになる！？ Part5 ■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
Windows Vista の欠陥を報告するスレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180715884/
【XP?】Vistaを選ぶ理由がない★４【2000?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174388767/
【Win XPのまま】Vistaを選ぶ理由ない6【いくぜ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181180561/

毎度のことながらSP2以降でないと使いものにならんOSでご苦労だことw
SP2は三年後くらいですか？w
その頃は次のOSが出てるかもしれませんが、ようやくドザもVistaを使えそうですねw

２ちゃんねるのスレばっかｗ

MSが公式にロードマップからWindowsMeを抹消してますw
http://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-914.html
「VistaはMac OS Xをコピーしたのではなく、ただ模倣しただけw」
http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
http://japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/
金の亡者MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中
http://slashdot.jp/articles/07/07/14/0743239.shtml
Windows Vistaの性能は、ほとんどのハード構成では期待外れ
Vistaのメモリ構成で、本当に使える基本レベルは2G
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html
Microsoftは恥を知るべき・Windows Vistaから削られた機能の数々。すべてがダウングレードしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/?ST=vista
Vistaは不当表示でユーザーを騙す最低のOSだ。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html
MS、公式にVistaが使い物にならないゴミOSと認めるw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm
Vistaには業界全体が失望。
今だかつて新バージョンのWindowsがPCの売上にこれほどまでにも貢献し なかったことはない
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708010011
Windows Vista「購入予定なし」が8割
http://it.nikkei.co.jp/pc/special/win_vista.aspx?n=MMIT09000012032007

よくまあ、アンチのネタスレだの反Microsoftの記事ばっか集めたなｗ
アポー信者の布教活動にはあきれるよｗ

Spotlightで「しあわせ」と検索すると、全く関係ない結果が出てくる、
とっても不幸せなバグ発生中

すごい不具合発生中

↓

40 名称未設定 New! 2007/11/04(日) 23:35:25 ID:q4aTZFpz0
10.5にしてから毎日朝9時に勝手に立ち上がる。
当然起動時間は設定してない。
＃午前3時に電源オフは設定してある。

コンセント抜いて寝るかな。

まったく同じPC環境でもOSが異なるだけで、Vistaのほうが27％から38％も遅くなった。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6
Windows Vistaは日本語すら正しく表示できない。
http://samfurukawa.blogspot.com/2007/01/windows-vista.html
ビスタの評判よくないぞ!　サポート業者「お勧めはXP」
http://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html
プラバシーをも侵害する勝手にスキャンOS「Windows Vista」にブロガーからは不満の声
http://www.afpbb.com/article/1284921
Windows Vistaの糞仕様にゲーム会社が抗議
http://www.afpbb.com/article/1282379?lsc=1&lc=1
世界で最も誠実でユーザーフレンドリーなMS、Vistaのサポート期間を5年間短縮が確実に。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269263/
これが真のWindows Vistaです。あれ製品版と何か違う・・・・？
http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y
『Vista』の企業導入はいまだに1%
http://japan.internet.com/busnews/20070925/12.html
Internet Explorer7ではWebページは空白になりますw
http://support.microsoft.com/kb/933006/ja
Vistaにウイルスバスター2007をインストールするとOSがフリーズします。
http://esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=JP-2061653&id=JP-2061653
「Windows Vista Home Basic」はVistaではないとして、ついに訴訟へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070404_vista_capable/
で、消費者を騙して肥え太ったMSが黒星www
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html
Windows Vista『意味不明のエディション』
誰の眼から見てもユーザーのために分類したのでは無く、
あくまでも同社の都合＝利益からの面で多数のエディションを作ったのは明らかだ。
内容を見ても、物凄く革新的な機能で分けているならともかく、細かい機能の切り売り。
しかも利用者側から見ると、Home用途ならファイル単位の暗号化やモビリティは不要とされ、
Business用途ならMedia Centerが不要とされるなど、その機能の有無が矛盾だらけだ。

最悪の仕様改悪

↓

828 名称未設定 sage New! 2007/11/03(土) 21:09:56 ID:VrXYwqY30
LeopardのSpotlight、検索結果を変更日で並べられなくなったよ。
すげー使いにくい。なんでこうしたんだろうか？

不満だらけのOSXの新バージョン

↓


688 名称未設定 sage 2007/11/04(日) 23:10:46 ID:IY8F9Ybh0
10.4.1アップデータが出たのってTiger発売後一ヶ月くらい後だった毛？
それまでバグバグなLeopardと、お付き合いするのはしんどいな･･･


691 名称未設定 sage New! 2007/11/04(日) 23:42:02 ID:kOAXytoV0
まあ不具合はうｐデータンで直るんだろうけど
Windowsみたくサービスパック統合したインストールメディアが作れないのがうざい
手持ちのメディアを送ったら手数料程度で交換とかあってもいいのにな

>>240
>Windows Vistaは日本語すら正しく表示できない。
フォントサイズを小さくすると細かいところは省略されるんだよなあ・・・
メイリオで文書を作る訳じゃないからたいした問題ではないんだけど

>>232
おいおい、後から修正ファイル出せばいいって話じゃないだろ。。さすがドザだな。。
ま、Windowsは発売しておいてバグだらけのOSをツギハギでちびちび修正して
3年後のSP2辺りでやっと安定だもんねw

>>232
ビデオドライバのアップデートって、
新しいのを入れてから再起動時に読み込むものを入れ替えるものじゃ？ｗ

余談だが、はたけ問題はクリアされた様だね。

22 ：名称未設定 ：2007/11/04(日) 23:02:38 ID:ulmyRylg0
1　まずTigetの以下のファイルが必要。
/System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/Versions/A/Frameworks/LangAnalysis.framework/Versions/A/Support/J_Character.dict

2　Leopardの上記ファイルを削除する（管理者権限の認証が必要）
3　同じ場所に1をコピーする（管理者権限の認証が必要）
4　再起動したほうが吉

実際これでことえり関係のバグは無くなった。両刀ユーザーの私が確認。

>>246
>　2　Leopardの上記ファイルを削除する（管理者権限の認証が必要）

これに関しては将来のアップデートに備えて削除せずに別のところにコピーを
とっておいた方がなおの事吉。

大騒ぎした割にあっさりと問題解決か

＞1　まずTigetの以下のファイルが必要。

アップデートじゃないやつはどーしろと？

一番の問題は、ユーザーが簡単に発見出来る致命的なバグも暫定的な回避方法もアップルはスルーしてるってことだろう。

どうもアップル信者って、OSとドライバの区別が付かない人が多い気がするな。
ドライバの不具合でシステムダウンしても「Microsoftが悪い」。

日本でのシェアが落ちてから確実にApple Japanの対応力が落ちてる。
その影響がことえり問題しかり、iPod touch問題しかりとなって現れてる。

MacはEGBRIDGEで、WinはATOK使ってる俺には無関係でござんすが。

>>252
そもそもWindowsが不安定だからじゃんw
無限再起動とかアホかとw

>>251
なぁなぁ、君は最近「はたけ」って単語変換したことある？
それも変換時にスペースキーを4回以上押さないと「その他の候補」にいかないんだけどな。

>>252
AA勘違い罵倒したり、そもそも逆上悪口ばっかで生きているのでは

Macは色んなソフトとハードで足引っ張ってるからなあ・・・

>>250
そういう人のために>>246の1のファイルがUPされたりして。

>>257
MSも負けずにVistaで足引っ張っているな。未だに不具合報告されているし。

なんかさ。
vistiaはガチで扱いにくく・不具合の多かったOSだけど、

leopardはお祭り好きのマカーが小さな不具合を騒ぎ立てて、
無理矢理大きなものとしている気がする。


はたけフリーズがその典型例だけど、
>>255の言う通り、
「はたけ・叩け・畠・畑」には普通に変換可能。
それ以外の変換方法を探すとフリーズしちゃう。

それをどうもleopardを使っていない人は
は・た・けって仮名をキーボードに打ち込んだだけで
フリーズしちゃうって思っている人が多いみたい。

あとleopardにあった不具合は
APEって言うフリーウェアをインストールしていた人が
Leopardの上書きインストールをした際に出てくるブルースクリーン
があったけど、今は原因が解決しちゃったから落ち着いてるな。
APEが便利なフリーウェアで多くの人が前環境でインストールしていたから
ちょっと大きな問題になったけどw

はたけよりひさしの方が問題だろ

>>260
試しに「ひさし」で変換してみる。
ひさし・比さし・尚志・久し・庇・廈・廂・檐
まで可能。

>>259で紹介した
はたけより変換できる数が多い。


ホント、小さいよ。
よく大きくできるな、こんな不具合。

Vistaの不具合もゲフォのドライバが最初糞だっただけで
他に全く問題無かったんだけどね、Photoshop5.5も問題なく使えてる

>>254
無限再起動っていつの話だよ・・・。
2chにかじり付いて議論するだけの頭があるならエラーメッセージくらい理解できるでしょ。

Vistaって使ってない人が悪い噂を思いこみで広めて行ってるような気がするんだよなぁ。
完成度やパフォーマンスに疑問符が残る場面はあるが、落ちることなんてそうそう無いぞ。

北米では4Gバイトのモデルが399ドルで発売されたが、
今後発売が予定されている100ドルほど安い2Gバイトモデルでは、添付されるソフトは縮小されることになるはずだ。
『Forbes』の記事によると、ASUSTeK Computer社は現在パソコンが普及していない第三世界の市場「次の10億人」を対象にするという目論みを持っているが、
米国に先立って行なわれた台湾での販売は好調で、30分以内に完売したと報道されている。
中国での販売も予定されており、来年は世界全体で300万台売れるだろうというアナリストの予測もある。
OSにLinuxを採用しているこのパソコンの人気が高まることを恐れたMictrosoft社は、
Eee PCの購入者に『Windows』を市販の3分の1の値段(40ドル以下)で購入できるオプションを付けることに同意したという。
http://wiredvision.jp/news/200711/2007110522.html

シェアを奪われようとすると、市販の3分の1の値段(40ドル以下)で売り出します。
普段、どれだけボッタくってるかがよくわかりますねwww
普通に購入したユーザーがアホ過ぎますww

クソマカの脳味噌は処理能力に疑問符がつくね・・・

>>263
Winユーザーでも、明らかに使ったことが無いのにVistaは糞って言ってる奴が多いよな。
使いにくくなってるところもあるけど、良くなってる部分も多い。
使ってみたけど重いとか言ってる奴は、メモリーが足りてないか骨董品にインストールしたとしか思えない。

>>265
割れとエロゲーしかやることないドザチョンの脳みそのほうが疑問だよねw
国家機密まで流出させてないで、さっさと祖国に帰って働けよw

マック使うだけでこんなに負け犬妄想全開になれるなんて、なんてみっともないんだと
思うよ。

たかがパソコンで負け犬とかいう発想になれるドザチョンの頭の方がよほどみっともないねぇw
狭い汚い部屋でPCゲームをやってる姿は哀愁があるよねw
キモいから祖国で遊んでねw

ここって、「窓遣いは Mac OS X をどう見るか」ってスレだよね・・・。
更に言えば、「Windowsユーザーたちが現役のMacユーザーと楽しく交流するスレです。」って書いてあるよね。
なぜLinuxの話が出たり、ドザとかキモイとか貶したりするんだろ。

お布施を強要されっ放しで自己満足出来てないんだろ

一番搾取されてるのがWindowsユーザーってのがわかってないのが
ここにいるドザの低能を証明してるね。

OS9、PPCぶん投げ、iPodとiTunesでもお布施を強要
自作はDSP、メーカはアップグレード、マックはLeopard+通常版

5年前のAthlonXP2000でVista+Photoshop5.0を使ってるし
俺は信者になれないな

5.5だった、4.0も動くんだよな

>>273
最近のメーカーPCもWindows 2000なんてインストールできないじゃん。
Windowsはレガシィ切り捨ててないって理論がまるでわからん。
ZuneもRollyもお布施強要。Zuneに至ってはVista以降だし。
ここにいるドザは自作派が中心と思ってるからイタいんだよね。
ユーザーの9割以上はメーカーPCだよ？

てゆか、Leopard+通常版って何？意味分かんないんだけど。

ああと、ごめん。WMPだってIEだって全部お布施強要じゃん。
切り捨てまくってんのはMSだと思いますが？
Vistaは既存ユーザーの大半を切り捨ててるよね。
新しいマシン買わないとVistaは使えないし。
Windowsは毎度バグだらけでSP2くらいまで使い物にならんし。

レガシーを捨てられないからこそ、
もう使ってないような規格が後を引きずってごっちゃごちゃになってたり、
新しいものを率先して導入する事ができない面もある。

Macはクラシックを切り捨てたからこそ、
PowerPCからの脱却やいち早い64bit完全移行への道を開いた。

Winも今後は旧規格対応をエミュレーションやバーチャルマシンで補って
新しいものを導入する方向に進むと予想されている。

お前らホント喧嘩好きだな。

iPhoneソックリなWindowsMobileフォン登場

LG電子(www.lge.co.kr)が本日、フランス、ドイツ、イタリア、スペインなどヨーロッパ7ヶ国に、全面タッチスクリーン方式の高性能スマートフォン(モデル名:LG-KS20)を発売した。

LG電子は本製品をヨーロッパ7ヶ国に披露するのを始め、年内ロシアなどCIS(独立国家連合)地域、香港、台湾などアジア、南アフリカ共和国にも次々と発売する計画だと明らかにした。

本製品はPCと同じFull Browsing方式のインターネット、
Eメールを携帯電話ですぐ受信して見れるPushEメールサービスに、マイクロソフトオフィス文書作成などの機能をすべてサポートしている。

2,8インチ全面タッチスクリーン入力方式を採択した厚さ12.8mmの単純で洗練されたデザインを具現し、
3.6Mbps速度のHSDPA(高速下降パケット接続)サービスとともに、事務室などの無線ランで最大54Mbpsの速度にもインターネット接続が可能だ。

またマイクロソフト社の'ウィンドウズモバイル6.0'運営体制を適用、安全性とマルチメディア環境を高めた。

一方、市場調査機関のGartnerによると今年全世界のスマートフォン市場の規模は、史上初の1億台を突破(1億 1百万台)すると予想されながら、ヨーロッパは全体の23%以上を占める2,350万台規模の拠点市場になると展望される。

http://image.aving.net/img/2007/09/01/20070901025153793.jpg
http://image.aving.net/img/2007/09/01/20070901025153873.jpg
http://image.aving.net/img/2007/09/01/200709010251539501.jpg
http://image.aving.net/img/2007/09/01/200709010251539671.jpg

http://aving.net/jp/news/default.asp?mode=read&c_num=64409&C_Code=01&mn_name=news

マイクロソフトはパクりしかできる事がありません。

ポインティングデバイスとしては優秀だけど
文字入力までタチパネでやるのはお断りだ

静電式タッチパネルにおいて2つ以上の接触点を認識する機能は
Appleの特許のハズだから、同じような機能の再現は難しいだろうな。

VirtualPCを無償配布してる事さえ知らんのか

典型的なマカ珍はあんまり相手にしてもしょうがないよ。

149 名称未設定 sage New! 2007/11/05(月) 21:53:13 ID:ZseGklsD0
ケアレスミスが多すぎる。

Bootcamp、プリインスコマシンでは、インストーラーが入ってないらしいw
なので必要な奴は「ベータ版」をダウンロードしてくださいとの事。
もうなんていうかね、アホが作ってるコンピュータに思えてきたよ。
ちゃんとしいや！

Virtual PCもひどいよな。
それまで15800円で売っておきながら突然無料化だし。
直前に買った人や販売店のVirtual PCはゴミと化したからな。

>>284
は？なんで正式版出てるのにβ版が出てくるんだよw
OS10.5のインストールディスクから追加インストールすりゃいいだけだ。

>>285
発売日からたった二ヶ月で200ドルも値下げした
iPhoneというものもありましたねｗ

>>287
ちゃんと100ドルだか200ドルのクーポン券で対応してんだけどね〜。

440 名称未設定 2007/11/03(土) 21:18:59 ID:/2VvVWDD0
iPhone の初期購入者も侮蔑する Apple

Apple は、出荷後わずか2か月で iPhone の価格を3分の1も値下げした。
熱心な初期購入者には、Apple ストアでの購入をまったく考えていなかった100ドル相当の製品を購入できる商品券が補償の形で配布された。
つまり Apple は、200ドルの損害を与える代わりに100ドルの損害を与えるといういいかげんな形で、自社の最も熱心で忠実なファンをなだめようとしているのだ。
これらの顧客が Apple 製品を購入するために再び行列に並ぶことはあるのだろうか。

大半の企業は熱心なファンに損害を与えることを避けるが、
Apple だけは違うようだ。

>>289
264 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 2007/11/05(月) 17:06:34 ID: kEIgR37j
北米では4Gバイトのモデルが399ドルで発売されたが、
今後発売が予定されている100ドルほど安い2Gバイトモデルでは、添付されるソフトは縮小されることになるはずだ。
『Forbes』の記事によると、ASUSTeK Computer社は現在パソコンが普及していない第三世界の市場「次の10億人」を対象にするという目論みを持っているが、
米国に先立って行なわれた台湾での販売は好調で、30分以内に完売したと報道されている。
中国での販売も予定されており、来年は世界全体で300万台売れるだろうというアナリストの予測もある。
OSにLinuxを採用しているこのパソコンの人気が高まることを恐れたMictrosoft社は、
Eee PCの購入者に『Windows』を市販の3分の1の値段(40ドル以下)で購入できるオプションを付けることに同意したという。
http://wiredvision.jp/news/200711/2007110522.html

シェアを奪われようとすると、市販の3分の1の値段(40ドル以下)で売り出します。
普段、どれだけボッタくってるかがよくわかりますねwww
普通に購入したユーザーがアホ過ぎますww

既報の通り、OSXさまざまな不具合が発生しているとの報告が相次いでいるが、
Spotlightで「しあわせ」と検索すると、全く関係ない結果が出てくる、 とっても不「しあわせ」いっぱいなバグ発生中の模様だ。
「こしあん」と検索してもでたらめな結果が返されるらしい。
噴飯もののバグだろう。

X11もひどいらしい。

WinFS搭載してから報告すればw

Mailの振り分けルールに不具合
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f03830e

Mail メールボックスが二重に表示
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f030398

通常版しか買えないマカが騒ぐのもしょうがないわなｗ

かな入力で長音や「ろ」が入力できない
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f02fb62

日本語周りは、ホント、ダメっぽいな。

検索できない検索ツール
↓
168 名称未設定 sage New! 2007/11/05(月) 23:33:04 ID:/WC6Oh7J0
アップルのフィードバックにSpotlightの不具合について報告しておきました。
「しあわせ」「こしあん」「おざわ」「いちろう」「ふくだ」「ししまる」などを
検索すると全く関係ない結果が表示されるので、使い物にならない。不具合を早く
直してほしいと伝えておきました。そのうち対処してくれるのでしょうか？

対処方法はいまのところ、ないようです。問題の語句で検索しないのが一番の方法
だと思います。

いくらMac OS X 10.5の揚げ足の不具合を探そうとも
Vistaは何一つ軽くもならないというのに・・・。
ドザチョンの僻みっぷりが露になっているスレですね。

だから重くないって

>>298
おいおい。自分の使ってるPentium M 1.6GHz、メモリ1GBのノートブックだと
Home Premiumを入れたらIEとJane立ち上げたくらいでもう一杯一杯だぞw
PCゲーマーが使ってるような超ハイエンドマシンとかなら問題ないかもしれないけど
一般的なコンシューマー機じゃ使い物にならないよ。
OSが重いってのは致命的。肝心のOSがPC操作の邪魔してどうすんのさ。

まったく同じPC環境でもOSが異なるだけで、Vistaのほうが27％から38％も遅くなった。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6

ちゃんとデータでもVistaは重いって出てるのに、重くないってそりゃ無理でしょw

Appleが関わるとすぐサポ打ち切りして過去資産の継承をしないから使わないことにしている
例えばクラリスインパクトとかカレイダグラフで痛い目にあった
そういった意味ですべて売り切りのソースネクストと同じような会社だと考えている。

マイクロソフトライブサーチで
「Sea of Japan（日本海）」を「East Sea（東海）」に歪曲するような会社の
OSを使い続けるドザの神経がわからんよ。
まぁ、在日ばかりだからかもしれんけど、日本人のプライドないのかね？

そりゃJaguarで糞重たいOSXβを販売してたんだから
軽くなって当然だろｗ

Jaguar当時のG4だとインスコ出来ないんだったｗ
信者によれば軽くなってるらしいがｗ

>>303
俺のPowerBookG4、Jaguarプリインストール機だがLeopard快適に動いてるよ。
Jaguar発売後しばらくたった頃のマシンだけどね。

>>303
Juguar当時のPCは全滅www
Vistaをインストールだけで成仏だしwww

Win使いはマカー叩いたりMS叩いたり
忙しくてたいへんだなｗ

438 名称未設定 sage New! 2007/11/06(火) 01:26:02 ID:PQ1jwlNS0
Leopardをアーカイブインストールして以来、
アクセス権の検証・修復ができなくなってしまいました。
どのドライブの検証・修復を開始しても
プログレスバーは床屋みたいなグルグル模様のまま、
進行状況も一切出てきません。しまいにはファンが唸り出し、
中止ボタンを押すもCPU使用率は100％のまま、
アクティビティモニタを見ると「installdb」とやらのプロセスが暴走しており、
こいつを強制終了することで一応は収まります。
ディスクの検証はどのドライブも正常に行うことができます。
原因の分かる方、お願いいたします。

ちゅうか、なんでこのスレには
どこからかもわからん断片的なレスを貼付けるドザが多いの？w
意味がわからんのだけどw
MSにVistaを速くしろ！って要望出した方が有益だと思うけどなぁ。

>>307
クリーンインストールでおk。

Mac寄りの記事でおなじみのサイトで、
iMacが結露するとの記事。
↓
http://www.engadget.com/2007/10/21/imac-screens-experiencing-unwanted-condensation/

アップル、“新型iMacフリーズ問題”
http://www.computerworld.jp/news/trd/81649.html
「この不具合の根本的な原因を究明中であり、早急に修正パッチをリリースする予定だ」
この時点から現在までAppleの声明もなく進展していない。

183 名称未設定 2007/11/06(火) 08:07:33 ID:KNYqE45pO
フリーズ後強制的に電源落とし上げすると無線LANのパスワードを忘れるようだ

XPより新しいJaguarにはiTunesもインスコ出来んわ
サポされないわ、当然iPodも使えないｗ
Jaguar当時に買ったAthlonXP機はVistaで現役だ

ID: g/emAVFv
は間違いなくVistaをインストールしてないことはよくわかった。

余裕で使えるぞ、メモリ2G 1万、HDD320G 1万、
グラボ 8000円の追加投資位だろうな

>>311

うん？そこに書いてあるとおり1ヵ月後にアップデートされてるが？

http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/imacsoftwareupdate13leopard.html

OSX良いんだけど
最近iPoneとかiPodとかにリソース割かれて
開発に若干力入ってない印象有るな
その点だけは早急に改善して欲しい

>>317
・・・MSって最近まともな商品開発したっけ？
Vista、Zune、XBox360・・・。
Zuneはともかく、VistaとXbox360は不良品の塊みたいなもんだし。
何かあったっけ？

アポに捨てられたPPCマックには負けるけどなｗ

せっかく同じCPUを使うようになったんだから
変な制限はずして自作機にもMacOSインスコできるようにしてくれ

ハード屋だから無理でしょ

>318
Zuneは東芝が作っているんだよ

http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/sample.html
原寸大をOSX標準のブラウザのSafariで表示しようとすると、Safariは固まる。
はやまってダウンロードしようものならDOCKも固まる。

↑

Appleくおりていｗ

IE7はそろそろ使い物になる程度にはバグ修正できてるのかい？

>>316
アップル、「iMac」と「MacBook Pro」のパッチをリリース
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20360297,00.htm
「Appleは、これらのパッチの修正内容に関する詳細情報を明らかにしていないが、
「重要な不具合の修正」であるとしているため、おそらく重要なのだろう。」

どんな不具合があって、何が修正されたかすらAppleからの情報ではよくわからない。
不具合隠蔽体質では？

>>324
Vista使ってるオレでさえ、IE7は数分で見捨てた・・・。

マイクロソフト(MS 社)からリリースされた新OS「ウィンドウズ・ビスタ」を、
ブログで「最低の品質」と書いて議論を呼んだ、古川亨さん(元MS日本法人会長)が、また新たにブログで「古巣」に矛先を向けている。

日本語入力ソフトMS-IMEのことを、「使えば使うほど、お馬鹿になっていく」とこき下ろしているのだ。
実際、漢字変換がおかしい、手間がかかって使いにくい、と感じている利用者は多い。

「奇妙な変換結果に笑わせてもらっています」

古川さんは2006年10月には、自身のブログにマイクロソフト関係者の声として
「多分過去出荷したWindowsのバージョンに比べて(Windows vistaは)最低の品質」

と書き、波紋を広げた。

中略

なお、古川さんの指摘について、マイクロソフトの広報部にコメントを求めたところ、

「Vista IME(正式名称はMicrosoft IME)/Office 2007 IMEのどちらも、
ミスタイプ、誤変換のまま確定、削除というような動作を繰り返すと、
その学習結果の副作用として変換効率が悪くなる（予期しない変換結果や以前誤変換のまま確定してしまった漢字がでる）可能性はあります」

と、トラブルの原因を推測。誤変換のまま「確定」させてしまうと、いわば「お馬鹿になる」、ということのようだ。

http://www.j-cast.com/2007/11/06012975.html

元MS日本法人会長が言ってますがwww

PPC並みにリストラされてぶち切れてるんじゃねｗ

AppleがPPCを切ったのは、IBMがG5の次のビジョンとして提示したのがCellだったからだよ。

アポ一族が切られたのか｡｡｡

Jaguarが糞重くてPantherを買った連中も
Leopardで切られたからTigerに乗り換えたのかね
OS９起動機を延命するならそんな感じだよな

>>327
正直、古川氏のブログの文章を読んでると、
本人が学習させた結果としか思えないけどな。
古川氏がMicrosoftにいたおかげで、
Microsoft製品の日本語環境はMacとは比べ物にならないほどすぐれたものになったと思うけど、
文章力はちょっとな。。

>>325
修正された不具合の内容知ってどうするの？

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

>>333
そんなに不具合情報隠ぺいしたいか？

>>335
アップルに直接聴けば

ドザって気持ち悪いよね
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/05/zune-guy-name/

ここに来る馬鹿信者がよく言うわｗ

ドザって根暗で暇人ばっかりなんだろうね
新Mac板に立てられたくだらないタイトルのスレみてると
ほんとあきれる

素晴らしい自己紹介でした。

>>319
ん？PPCでも使えますが・・・。

iTunes7.5でジャンル名が勝手に書き換わる不具合大発生中
【Mac】iTunesを使いこなそう! Part 57【専門】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1194343402/

スレの趣旨を理解してないヤツは他でやれ。
両方ともな。

>>343
そんなことは、>>1レスの嘘つき価格表を見てから言え。
ここはマカ珍のネタスレ。

>>344
ん、なんかおかしいのか？

確かに>>1は間違ってるよ。
>>36で訂正してある。

嘘つき価格表と言うなら、どこが違うか言わないと直らんよ。
ネタスレでもいいけど、やたら古い記事を持ってくるのはやめてくれ。

あぁ、安く記載してるってことね・・・・。
WindowsはOSもOfficeも高いからねぇ。

俺はFDD付きDSP版MCE2005
HomePlemiumうｐグレ権利付を15000で買ったぞ
その前は2001年末にXPProうｐグレ版が13000円だったな

OSX10.0〜10.5までの価格で考えればMacはまったく安くない

XPからVistaが開発期間遅れすぎただけじゃん。
OSのメジャーアップグレードに5年以上かかるってアホ以下だと思うけど。
それであの出来栄えだから目も当てられない。
WindowsもXP以前はOSのリリースラッシュだったよね。半年しか経ってないときもあるし。
ま、XPの後もMCEとか64bit版とかちびちび出してはいるけどねぇ。

Jaguarでなくて良かった、SafariもiTunesもiPodも使えなさそうだなｗ
そもそも更新されてないんだっけか？

ご要望にお応えして、本日の記事。

Leopardのファイアウォール問題でUS-CERTが注意喚起
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/07/news015.html

「SkypeやWorld of Warcraftが機能しなくなるという報告も。」

Mac攻撃は一過性で終わらず
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/07/news025.html

「Macを標的とした攻撃に本腰を入れてといるようだ」・・・

Mac OS XのFinderにデータが消失する不具合
http://www.applelinkage.com/#071107002

↑

これは酷い。

ご要望にお応えしてWindows Vistaの素晴らしさをどうぞ。
挙げるとキリがないので、ちびちびとね。

ファイルがいきなり消えた！ 早々の不具合にがく然
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007

パソコンにソフトを導入すると、通常はインストールのログが残る。
ソフトをアンインストールする際はそのログファイルを元に対象データを１つ１つ削除するはずなのだが、
アップデート後のVistaはプログラムがあるフォルダー全体を消去してしまったようなのだ。
ファイルをきっちりと管理すべきＯＳが、編集中でもない、
保存されているファイルを指定に反して消し去るなど、前代未聞である。
ＵＳＢメモリーも、実際にはどのプログラムも起動していないにも関わらず
「ほかのプログラムが使用している」と、
警告メッセージを表示して取り外しが不可能になる場合があった。

いやまいったな、古い記事出すなって言うから新しいの出したのに、
そんな古い記事出すなんてｗ

Mac OSX 10.5 LeopardでのAirPort関連の不具合

http://taisyo.seesaa.net/article/64269477.html

ドザの言い分

「Vistaは不具合だらけだったけど、一年近く経って
少しずつバグもなくなってきたから発売当時の古い記事は意味なし！」

マカ珍＞古い不具合情報晒すな。
Winner＞Macの最新不具合情報提出。
マカ珍＞Windowsの古い不具合情報提出。
Winner＞おいおい、言ってることと違うじゃん！
マカ珍＞古い情報でどこが悪い。

↑

まとめ

ところで、Appleのソフトウェア品質を物語る不具合が起きてるので、参考までに。

↓

■■■iTunes7.5まとめ■■■

☆最大の爆弾
→ジャンルを勝手に書き換え。更新日も書き換え。

基本的に・・・
→入れてはいけない。

品質・・・・Vistaを出しておいて品質を言えるのか。。
まぁ、ドザさんは無理しなくても超サクサクのVistaと
とっても軽いWimampでも使えばいいんでないの？w

>>361
iTunesの不具合がMac版だけというのが笑えるよなｗ

615 名称未設定 sage New! 2007/11/07(水) 22:33:40 ID:h8lx7gs00
やっぱり、交換してもらうべきかな。
って言うか、リコール対象か...

>RE: intel iMac フリーズ
>修理報告書によると、ビデオカードを交換して戻ってきたようです。
>OS 10.4.10の状態で戻ってきたので、Update 1.1のインストール＆Leopardへのアップグレードと行いましたが、その後、全く不具合なく起動できています。
>知り合いのiMacも同様な症状が発生していて、やっぱりビデオカード交換で直ったようなので、Radeonの問題なのかもしれませんね。

ttp://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]@.f02ea06


616 名称未設定 sage New! 2007/11/07(水) 22:37:00 ID:8bMFiiP20
>>615
ビデオカードに深刻な欠陥があって
それをソフトウェアアップデータでなんとか誤魔化そうとしてるって感じだな(ダメみたいだけど)
保証期間内にクレーム付けて交換してもらった方が良いと思うよ
面倒だろうけど、フリーズの危険を気にしながらiMacを使うのは嫌すぎる

↑

おっと、失礼、これはOSじゃなかったなｗ
でもまあ、OSX使うと必ずApple製のハードがついてくるからなｗ

ん〜？PC買ってもWindowsついてますが。
Windows買うとハードなくても動くのかな？
SONY製を買うのとか東芝製品を買うのと何が違うのかわからん。
ま、ここに限定常駐してる
全世界のWindowsユーザーの大半をしめる
自作派連中には言ってもムダですかねw

CNET Reviews

Mac OS X 10.5 Leopard
http://reviews.cnet.com/macintosh-os/mac-os-x-10/4505-3673_7-32058772.html

Windows Vista Ultimate
http://reviews.cnet.com/windows/windows-vista-ultimate/4505-3672_7-32013603.html

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 22:49:40
Macユーザーを狙うウイルスの亜種が続出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071107/286577/
↑
亜種を9999まで確認
http://www.virustotal.com/resultado.html?07f98558562949871b7d205b477d4dfa
http://www.virustotal.com/resultado.html?d238257c34e1859e62eb043c57b8f700

zlob同様サイズを少しずつ変えてスキャナをすり抜けさせている模様
というか同じ組織がやってる？

windows版は今繋がらないからよくわからないが1000.exeを確認
zlob同様DNS　CHANGER

とても手に負える代物ではない…
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/07/news025.html
Mac攻撃は一過性で終わらず

Macを狙った本格的なマルウェア攻撃が初めて発見された問題で、セキュリティ
企業のF-Secureは11月6日、この攻撃は一過性のものではないようだと伝えた。

F-Secureによると、Macを狙った問題のトロイの木馬は、少しずつ手を加えた
バージョンが公開され続けているという。

攻撃を仕掛ける側は、Windowsに加え、Macを標的とした攻撃に本腰を入れて
いるようだとF-Secureは解説。攻撃がすぐにやむ気配はないとみている。

Sunbelt SoftwareもF-Secureのブログを引用し、この見方に同意している。
また、McAfeeのブログでも今回のトロイの木馬について、クリック詐欺や
アフィリエイトの売り上げ乗っ取りといった違法行為を通じ、金銭をだまし
取ることを狙ったプロ集団が仕掛けたものだと分析している。

359 名称未設定 sage New! 2007/11/07(水) 23:43:17 ID:V1X46M8+0
Mail.appの不具合発見。
複数アカウントで利用していた場合、稀に片方のアカウントに残してあるダウンロード済みのメールが
もう一方のアカウントにダウンロードされ、振り分けられる。

具体的にはYahoo!メールとGoogleメールでそれぞれサーバにメールを残す設定にした。
ところが、Yahoo!メールのダウンロード済みのメールがなぜかGmailアカウントにDLされた。

再現性はわからないが不気味。

マカの場合アポに見捨てられと、自作どころか
継ぎはぎゾンビになるしか生き残る道がないんだよな
オークションで解体やが人気化するのもしょうがないと思われｗ
掃除機仕様のQSとかもはやグチャグチャになってるしね

847 名称未設定 2007/11/08(木) 00:26:52 ID:fUvhOtgf0
WindowsとMacが別の道を歩んでいることは間違いない。
WindowsはPCの汎用性を実現し、ビジネスから個人の楽しみの時間まで幅広く、そして深く浸透し、
多くの満足を与えている。
一方のMacはビジネス分野での存在感は、ごく一部の業種を除いてないに等しい。
かといって、個人の分野でも、対応アプリ、ハードの少なさから、十分な環境を提供していない。
Macがなくなったら非常にさびしいとは思うが、Leopardの現状を見る限り、明るい材料があるとは思えない。
特に、今回、日本語環境において致命的ともいえるバグを頻発させている姿は、Appleにおける日本市場の地位の低下を連想させるものとなっている。

初心者の皆さんは、ベテランのこういう意見もよく聞いてね。

↓

855 名称未設定 sage New! 2007/11/08(木) 00:41:48 ID:jYCF46xb0
ハッカーなどの悪意も持ったグループから見た場合、
Macをターゲットとして本気で攻撃を仕掛けることは造作もないことだろう。それどころか、
Macユーザーのすきを突くという絶好のチャンスをハッカーに与えているのだ。
MacユーザーがMacの安全神話を今までと同じように盲目的に信じ、可能な対応策もとらない限り、
ウイルスやワーム攻撃の対象になってしまう。

フィッシングサイトへの誘導ワームなんか怖くないぜ

サポ切れのOSなんぞゴミだぜｗｗ

>>370
だからワームでもトロイでもつくってみろって。
そういう事言っておきながら
まともなウィルスなりトロイが出た試しがないんだが。
アプリを追加するだけでも管理者権限が必要なのに
どうやって忍び込ませるのかとても楽しみです。
根本的に脆弱なWindowsならわかるけどねぇ。

ま、一言でいうなら

つくれるものならつくってみろ。

>>372
それだったら、はるか昔のXPの方が
最新のVistaよりサポート期間長くなっちゃったので
Vistaはゴミってことになるな。
いまVistaを使ってる人間はゴミ以下ってことだ。

根本的に脆弱なのはOSX。
もうね、＞＞ ID:tQRg8b3hは早朝からなにボケたおしてるんだかｗ

ドザ「Windowsは圧倒的にアプリが多いし、
それだけ多種多用なアプリが存在すると言うことだ」

を、内容の本質を変えずにちょっと言い替えると、

中国「我々は圧倒的に人口が多いし、
それだけ多種多用な人が存在すると言うことだ」

どちらも"質"という観点を無視した
とても愚かな発言だということがよくわかる。

>>376
WinとMacのソフトウェアの開発がちょっと違うだけ。
WIndowsの場合、それぞれの作者がそれぞれ好きなようにソフトウェアを
開発する。
Macの場合、最初にキラーアプリのようなものが登場し、
ソフトウェアの開発者たちはそのキラーアプリのプラグインを作る。

マカに一番必要なのはiTunesやiPod対応のキラーアプリだろうな
JaguarどころかPantherも切ってるし、えげつないわー

2k時代のOSだからな。

XP2001年末、Jaguar2002年半ば、Panther2003年半ば

Macはハード/ソフト面で色々足引っ張ってるからなあ・・・

アプリを追加するのにも管理者のパスワードが必要なのに
どうやってスパイウェアなどを忍び込ませるんでしょうか？
とても興味があるのでぜひ教えてください。
根本的に脆弱なのはOSXと言うなら作るの簡単でしょう？
どうぞキンタマみたいに写真なりをばら撒いてくれるやつを作ってみてくださいよw

「Macを対象としたウィルスが増加する傾向がある。」
って何年間言い続けてるんだよw


ドザって口だけだもんね。作ってから言えば？

人間腐ると↑のようになる
ソフト自体より使って人間が狂う方がよっぽど醜いようだが。

作れないからファビョる。
だから所詮ドザチョンなのよw
いつまでも嫌いな日本なんかにいないで
祖国に帰ってキムチ作ったり働けば？

MacOSXのどこが脆弱なのが教えてほしいですねぇ。

豚キムチが意見を述べてはいけません　板が腐りますので（ｐ

それはそう思う　有害でバカだから

まったくだ。
糞ドザは毎日のように学校の成績から自衛隊の情報まで
世界に向けて流出させてるんだからな。
で、家ではこんなPCケース買い集めてエロゲーしかやることないし。
http://akiba.keizai.biz/headline/676/index.html

何一つ社会の益にもならない産廃以下のクズな存在だな。

アポに搾り取られてブチキレ寸前って感じだなｗ

そろそろ妄想の治療でもしたらどうですか
お間抜けちゃん

へ〜、で、MacOSXのどこが脆弱なのが教えてほしいですね。
憎まれ口しかいえないでしょ？
スパイウェアも作れないでしょ？
まさに口だけ。

何とでも言えば？w

アポの集金システムをなんとかしないと駄目だろうなｗ

バカドザにアホマカでもなんでもいいけど、
PC関連の話題の中で、いわゆる民族蔑視発言は止めようぜ。
あんまりひどすぎる。
マク板のやつがここにきてるんだと思うが、正直、日本の恥。

>>301でも言ってるけど

マイクロソフトライブサーチで
「Sea of Japan（日本海）」を「East Sea（東海）」に歪曲するような会社の
OSを使い続けるドザの神経がわからんよ。
まぁ、在日ばかりだからかもしれんけど、日本人のプライドないのかね？

こんな在日会社のOSを使ってる方がよほど日本の恥。

>>393
それは問題が全く別だ。
帰れバカヤロー。

おまえが祖国に帰れよw

>>939
おまえ、マク板でもだれもお前に直接レスしようとしてないのに自分で気づいてるか？
ドザマカのネタスレの多い中で、誰もお前に直接レスしようとしない。
なんでかわかってるか？

事実、ドザチョン自作厨ばかりだからじゃんw

マックは自作じゃなくて継ぎ接ぎだもんな
ヤフオクでゴミが解体処分売りされてるしｗ

便乗バカサヨマカが見苦しすぎ

いいからドザチョンは祖国に帰れよw
消費税以外税金も払ってないくせに何様だよw
日本が嫌いならさっさと帰って、中国様と一緒に地球から消滅してこいw

>>355
これって、UACでリダイレクトされてるはずだから、USERS以下のリダイレクト先フォルダにインストール語に作られた
設定ファイルや個人ファイルは存在するはずなのだが。
この記事Vistaが出たばかりのだから、記者もUACの挙動を理解してないと思われる。

>>401
そういや、そうだな。

>アプリを追加するのにも管理者のパスワードが必要なのに
>どうやってスパイウェアなどを忍び込ませるんでしょうか？

これはひどい
マカ標準ってこんなレベルなのか

>>403
そういうレベルなんで、マカになっちゃうんだけどね。

First builds of Mac OS X 10.5.1 pack over two dozen fixes
http://www.appleinsider.com/articles/07/11/07/first_builds_of_mac_os_x_10_5_1_pack_over_two_dozen_fixes.html

「Among the fixes already baked into the first test build are corrections to Leopard's application Firewall,
Spotlight indexing, iCal syncing, Keychain login and text drawing corruption.

Mac OS X 10.5.1 will also deliver a significant number of bug fixes relating to Leopard's email client,
namely corrections to Mail syncing, HTML anchors, Email alarms, To-Do Notes, and smart mailboxs.

In total, build 9B13 includes well over two dozen fixes and code corrections, those familiar with the software say,
and addresses an issue present when moving files across partitions -- possibly one and the same with the widely publicized Finder data-loss bug.

Apple has reportedly asked that its developers test the update broadly,
paying particular attention to Time Machine, Mail, iCal, Back To My Mac, Bonjour, AirPort, gaming graphics, networking and the Finder.」

↑

まあ、少なくとも２ダースものバグフィックスしなくちゃいけない状況ということだな。。。
「ことえり」がはいってないから、「はたけフリーズ」は放置か？

>>403
揚げ足を取ることしかできないのかい？
>>390 の言う通りじゃん。

マックOSのバグが出まくったら、荒らしまくってバグ情報をわからなくするマカ珍の生態がよくわかるスレになりました。

macはウィルスに汚染されたOSと見ています

VistaなんてMacの比じゃないでしょ。
なにせ開発に6年もかかったのに未だにバグだらけなんだから

WindowsUpdateなるもので毎日バグフィックスしてるしなw

レパは機能の一部に不具合
ビスはそのものが欠陥

vistaの開発は一度途中で止まったことをしらぬのか

これが真のWindows Vistaです。あれ製品版と何か違う・・・・？
http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y

発売が4年間遅れて超絶劣化するってのもまたすごいよね。

知らないの？
当たり前ジャん＾ｗ＾

7の発売までゆっくり、ＸＰを使いながらまつよ

Appleは存在そのものが、バグだよな。
経営危機の時はMicrosoftから出資という名の借金までしたもんな。

MSはもう充分Appleから出資分を取り戻して利益まで出しましたが？

利子は高いというだろ、恩人には３倍返せ

>>417
あははは、おもしろいwww

本当に4〜5年前のマックでiPodが使えないんじゃんｗ
XPよりハードのサポが短くてもマカは喜んでるのか？
お布施の額をわざわざ此処に貼る位だから有り得るが

ありがとう、俺文才があるぜ

Jaguar当時のG4 800クラスは、
Leopardで完全にiPodから見放された事になるのか

常に最新スペックでマックを使って欲しいという暖かい気遣いをどうしてそう曲解できるのかな

>>422
それってVistaの存在も肯定するようなものじゃねーかｗ

最新スペックで使うか使わないかは個人の自由じゃないのか？

>>419
ん？別に2000年くらいのMacでもiPod Touchとか使えるよ？
OS10.4がインストールされてればいいんだし。
サポートサポートっていうけど
VistaはXPよりずっと短くなっちゃったのにドザはそれでいいのかな？
最新のOSより古いOSの方がサポートが長いっていうのが
Vistaの現状をよく表していますね。

XPとVISTAの「サポート」はvistaのほうが長いよ
XPのメインストリームは2009年か10年で終わり、セキュリティ等のサポートは2014年長くて2015年
vistaのメイストリームは2012年長くて2014年、セキュリティ等のサポートは2017年長くて2019年頃

結果的にvistaのサポートの方が長いよ

Windows Vista Ultimateのサポート期間、5年間も短縮
http://slashdot.jp/it/07/04/23/0147253.shtml

確か、XPは2014年まで延長されたよね。

一番価格が高い高機能のUltimateのサポート期間短縮ってのもすごいw

>>427
メインストリームサポートと延長サポートを混同されてもなぁ・・・。

OSXのサポートの問題は旧版のセキュリティパッチ等が開発されなくなることもあるし。

世界一セキュリティが安心なOSは、Mac OS Classic

64Bitへの移行はMacの方が早そうだな・・・
Vistaもどうせなら64Bit専用にすりゃよかったのに・・・

Windowsなんかいつもいつも後からつてくるだけでしょ

最後UNIXに移行するはずだったと思うけど（企業秘密）、あんまり成功作だと移行しづらく、林檎買収も余りすすまないのでしばらく繋ぎの変な窓はいくつか出る予定。最後は新OS（窓ではないUNIX）を出し、林檎買収で窓客と林檎客を獲得する。2010年ごろの予定。

Macユーザーを狙うウイルスの亜種が続出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071107/286577/
↑
亜種を9999まで確認
http://www.virustotal.com/resultado.html?07f98558562949871b7d205b477d4dfa
http://www.virustotal.com/resultado.html?d238257c34e1859e62eb043c57b8f700

zlob同様サイズを少しずつ変えてスキャナをすり抜けさせている模様
というか同じ組織がやってる？

windows版は今繋がらないからよくわからないが1000.exeを確認
zlob同様DNS　CHANGER

とても手に負える代物ではない…
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/07/news025.html
Mac攻撃は一過性で終わらず

Macを狙った本格的なマルウェア攻撃が初めて発見された問題で、セキュリティ
企業のF-Secureは11月6日、この攻撃は一過性のものではないようだと伝えた。

F-Secureによると、Macを狙った問題のトロイの木馬は、少しずつ手を加えた
バージョンが公開され続けているという。

攻撃を仕掛ける側は、Windowsに加え、Macを標的とした攻撃に本腰を入れて
いるようだとF-Secureは解説。攻撃がすぐにやむ気配はないとみている。

Sunbelt SoftwareもF-Secureのブログを引用し、この見方に同意している。
また、McAfeeのブログでも今回のトロイの木馬について、クリック詐欺や
アフィリエイトの売り上げ乗っ取りといった違法行為を通じ、金銭をだまし
取ることを狙ったプロ集団が仕掛けたものだと分析している。

Macのシェアが増えればクラッカーにも狙われる罠。

へ〜、で、MacOSXのどこが脆弱なのが教えてほしいですね。
憎まれ口しかいえないでしょ？
スパイウェアも作れないでしょ？
まさに口だけ。

何とでも言えば？w

iMacが頻繁にフリーズする不具合はソフトウェアではなくハードウェアが原因？
ttp://www.appleinsider.com/articles/07/11/08/freezing_imacs_may_be_victims_of_hardware_not_software.html

AppleInsiderでは、一部のiMac (Mid 2007)で頻繁にフリーズする不具合は、
ソフトウェアではなくATIのビデオチップセットが原因となっている可能性があると伝えています。
あるiMacユーザは、Appleに修理に出したところ、Radeon HDチップセットが交換され、
フリーズする不具合がなくなったと報告しているとのことです。
この不具合は、Boot Campを利用したWindows環境でも発生するとのことです。
Windows環境では、ビデオカードが「Mobility Radeon HD 2600」と認識されるそうです。
さらに、Appleのサポートフォーラムでは、
TigerからLeopardにアップグレードすると問題がさらに悪化するとも報告されています。

↑

他にMobility Radeon HD 2600の障害なんて聞いたことないけど、
Appleの実装の問題じゃないのかと？

昔からマックにフリーズは付き物です

ああ、そうだよ。ドライバが…なんてな。

Leopardにしたがダメだ。
インターネット接続でAirMac選んでもPPPoE接続のタブが
なくなってるから設定できん…。

どうやってネットに繋げばええんじゃボケが！！！

というわけで10.4入れなおしますよええ。

Leopardを買うかMacを辞めるか、結構深刻だったりする
単なるOSを次々買い換えないと
iPodが使えなくなるのは事実なんだよな

>>440
Mac版のiTunesで深刻なバグがでてるよ。

既出？

「Leopard」、異なるボリュームへのファイル移動でバグ？
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20360536,00.htm

「Leopardと違い、Windowsは移動先へのコピーがすべて完了するまで移動元のファイルを決して削除しない。これがまともな、当然予想される振る舞いだ」

>>440
おいおい、Windowsでも同じだろ。。。

PantherではiPodが買い換えられないからしゃーない
追加でお布施するかどうかで信者の決意を試されてる

ま、Windows買うより全然安いしねぇ。
馬鹿高いOSとOfficeを買わされるドザのお布施のほうがよほど頭が下がるよw

Macは最新のハードウェアが使えない
OpenGLだけだし
色んな方面で足引っ張ってるから非常に困る

あとインターフェイスやらデザインが、頭悪い奴しか使えない感じが引く

>>446
>Macは最新のハードウェアが使えない

ん、毎度最新のCPUだの使ってますが？
ここに常駐の自作派ドザたちのハードウェア=グラボでしょ？
8800GTとか積んだハードだと騒音被害と火事になると思いますがw
メーカーPCと比べたら遥かに高性能で安い価格だと思いますよw
自作すればPCでもMacでも価格は勝てるわけないじゃん。
逆に、ユーザーの9割以上はファンだとかグラボを漁ったりしないことを認識しようね。

>色んな方面で足引っ張ってるから非常に困る

どんな方面だよw ゲームだけだろw

>>447
うん？MacはUNIXベースの強力なインタフェースでプログラマにも愛されてるが

http://media.rubyonrails.org/video/rails_take2_with_sound.mov

てゆかね、君たちの大好きなゲームだけどさ
VistaではDirectX10がウリなのに、なんではるか旧世代のDirectX9よりパフォーマンス下がるのさw

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxNiwzLCxoZW50aHVzaWFzdA==

他のゲームでもそうだけど、8800GTでも足りないってどんだけの要求スペックですかw
Vistaは一般人無視のスペック要求としか思えないですよ。
新しい技術を搭載してもまともに使えもしないなら何の意味もないですね。

最新が最高とは限らないんだよ

>>450
>VistaではDirectX10がウリなのに、なんではるか旧世代のDirectX9よりパフォーマンス下がるのさw

なんも分かってない予感。
DirectXって画質をキレイにする方向で進化してきたわけで、命令セットが増えた分だけGPUの処理量も増える。

また、DX9のゲームがVista上で遅くなるのもDirectXの問題じゃなくてドライバモデルの変更による問題。

>VistaではDirectX10がウリなのに、なんではるか旧世代のDirectX9よりパフォーマンス下がるのさw

グラフィックはだんだん密なる描写の方向へ行かざるを得ない。密なる描写にはマシンパワーがいる。雑だが高速な描写で済まそうとしたらユーザーが文句言う。

マカは本当に頭が回らない奴ばかりだなあ

やっぱwindows使いにも信者っていることは
いるんだなぁ。普通のユーザーはマックなんて意識しないんだが・・・。

>>454
Macは技術的な知識が0でもクリエイターを気取れるのが売りらしいからな。
あまり難しい事いって困らせちゃダメだよ。

「Windows、Officeが高い」というレスをいくつか見るが、
ネットやメール、Office位にしか使わないWin使いだったら、
メーカーPCに最初から付いているOSをそのまま最後まで使い続ける人が
大半だと思うが？
Officeだって、家電量販店に並んでるPCなら最初からWordとExcelが
付いてくるのがほとんどだし、それで十分なんだから
わざわざ後から金出してバージョンアップする人って少ないでしょ。

Win使いに取ってはOSなんざフリーズしなくて、アプリの選択肢が多く、
さくさく動けば、2kでもXPでもVistaでもなんでもいいんだよ。
その程度の品物。OS単品を後から買う文化という自体も薄いしさ。

Mac使いはOSそのものに固執し過ぎ。

最後の一文とその前の下手な文章の関連がないね。馬鹿なの？

>最後の一文とその前の下手な文章の関連がないね。馬鹿なの？
(笑)

正直、どっちもどっちだな。
mac信者にしてもwin信者にしても。。。。
痛いやつらだってことには変わりない

自宅で別々のハードでWindowsとMacOSを両方使ってる視点から
【OS10.4がXPに勝る部分】
OS起動の速さ spotlight 雰囲気

【OS10.4がXPに*特に*劣ると思う部分】
汎用性

【現実】
世の中はWindowsを前提に動いている。

【余談】
iMacの静音性は素晴らしいと思う。
ただし一体型の液晶ディスプレイはウンコ。値段が値段なので仕方がないけれど。
付属のキーボードとマウスはデザイン先行にも程がある、実際に使われることを想定していないとしか思えない。

両OS共良いところもあれば悪いところもありますよって。

MacはMacProの廉価版・・・というか、iMacクラスの値段の液晶無し版を出すべきだと思うんだ・・・。
MacminiとMacProの価格差ありすぎだし、自分の部屋にはこれ以上ディスプレイ増やしたくないし。

>>461
静音性はOSと関係ないのでは･･･
とりあえず、Panasonicのレッツノートはファンレスで超静音性で素晴らしいてかHDDのシーク音しかしない。
PCでも電源がファンレスやCPUクーラーをファンレスにしてHDD以外を無音にしてるものもある
水冷式でラジエータをファンレスにして使う場合もあるしGPUもファンレスにしたものも存在する。

見てないだけで、実際は静かなものはAT互換機でも一杯あるよ

店頭でOSXを10分くらい触ってみたが
・ごんぶとフォントが糞。今のモニタ解像度じゃスクリーンフォントとしてみるに耐えない。
・エフェクトが糞。カスタマイズで大半をオフに出来ないとしたらぶちきれるな。
・Windowsの知識を基にした類推による操作がほとんど通じない。

つうわけで文字通りただでもいらんOS・マシンだ。Vista以上に興味がわかない。
WinとLinuxはある意味補完しあう関係だが
Macはかぶりまくりで手を出すメリットを見出せない。

>>463
同意。
Appleは何かと「シンプル」にこだわるから、これ以上製品の種類を増やしたくないんだろう。
一体型のiMacなんか氏ねよ。とか言ってもMacの象徴的な製品を捨てることはないだろうしな。
今のAppleだったら1種類や2種類増やしてもやっていけそうな感じはするのだが。

>>465
無理してMacなんか買う必要はない。
Macに興味と好意がある人間だけが買えば良い。

次のOSが出る頃にはブーキャンの対応ドライバで切られるだろうし
通常版以外のウインは買えないが、ドス機として見れば普通だと思うけどな

ブートキャンプ　→　ビリー

このスレ、ほんっっっっっっっとに自作厨多いんだなww
iMacみたいな一体型の方が邪魔にならんし配線も簡単だし。
だからここ数年の主流はノート型になってるんでしょう？
Macだって例外でなく、Mac BookかProが主力製品だし。
省スペースで静音、高スペックが売れ筋です。

PC一般板も知らんのか

自作PC板も知らんのか

C2Dマックに乗り換えるのも悩むなあ
妹のXPがiPodに対応してるのが胸糞悪い

Macなんか捨てて安価なWindows専用マシンを買えば良い。

>>469
そうじゃなくて、中途半端な画面が要らないだけ。
配線なんて一度設置したらそんなに触らないし。

>>469
中古厨の俺には何で自作厨多いように見えるのかわからん

>>469
ノート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/toshiba.htm
に対する図体だけでかくて遅いデスクトップiMacのメリットって何？

>>476
ん〜？机の上で大きい画面でやりたい人。
安いし、小さいし、速いし、静かだし。
iMacより薄くて速くて小さいデスクトップPCってないと思うけど？
DVD見たり、動画編集とか写真見るのはiMacの方がいいでしょ。
ちゅうかiMacのどこが遅いんでしょうかw

まともなMac使いは、ファン付けていいからちゃんと冷やせ、って思ってる

>>476
>>469も今はノートが売れ筋と言っているのだが。

お前が言いたいのは「ノート vs iMac」ではなく「ノート vs 一体型」か？

一体型のメリットは画面がでかい。
デメリットは持ち運びが困難。
ノートのメリットデメリットはその逆。

毎分5400回転のCPUファンをつけた自作PCとかもあるぜ

音は「これなんて掃除機？」だ。

だけど、よく冷えるよ。

>>479
ノートPCでも　画面が20インチちかくあるノートPCが有ったはず

Macのパフォーマンスがヘボいってことは、
CPUをx86系に乗り換えた時点でApple自ら自称している。
Appleは今iTuneで食いつないでるだけだしな・・・
今後どうなるんだろ・・・

>>481
DELLにあったなw
まあ一般的なノートを前提とした話だ。

>>482
>Macのパフォーマンスがヘボいってことは、
>CPUをx86系に乗り換えた時点でApple自ら自称している。

だったらCPUをx86系に乗り換えた時点でパフォーマンス上がったんじゃね？

Windowsの特徴

システムを終了するときは開始ボタンを押します。

インターネットの画像をいきなり壁紙にすることができます。
ダウンロードという行為がありませんので、
著作権侵害の心配もありません。

ファイルコピー時に表示される残り時間は
総ファイル数の時間ではありません。
１つ１つのファイルのコピー時間なので残り5分と出ても、
その後に3時間のファイルが待っています。

また、コピー先の空き容量はチェックしませんので、
2時間かけて999/1000個までコピーした後にエラーが出ることでしょう。

なんでマカって板名もスレタイも空気も読めないんだろう・・・

>476
東芝のこのノートkが普及してからその台詞吐かないとまるで意味ないだろ
発表されたばかりのノート持ち出して何をはしゃいでいるんだか

>>461
Vistaの検索はSpotlightよりすぐれてると思うよ。

>>482
ん、絶好調っすよ？

アップル、パソコンにも勢い、iMacが9月にトップシェア獲得
http://bcnranking.jp/news/0710/071003_8561.html

アップルのノートパソコン売上、米国で3位に
http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200708/20070830141237.html

2007年第3四半期日本PC市場におけるアップルのシェアは2.2%
http://www.applelinkage.com/#071106010

「Leopard」が猛烈な初速、アップルの新OSが10月販売シェア53.9％を記録
http://bcnranking.jp/news/0711/071108_8930.html

Macのシェア6.6パーセントに上昇。
http://d.hatena.ne.jp/silvervine/20071002/1191286753

>>490
id 1111

>>490
BNCは特定小売店の店頭販売。
全体にあてはめられないな。

その下の調査会社はきいたことないな。
使用できるの？

>>465
アピアランス設定で細めのレンダリングにもできるけどな。

WinとLinuxが補完し合う関係www
つまり、WinはLinuxに切り替えないと
まともなコマンドラインインタフェース環境が
存在しないって事。

>>1
価格はヨドバシのネットショップのポイント還元後を使用した。
配送料はどちらも加算していない。

Mac OS X v10.5 Leopard \14,060　←　Macにしかインストールできないため実質アップグレード版

上記に対応するWindows Vista

Windows Vista Home Premium（アップグレード版） \18,270　←　一般にプリインストール販売されているバージョンということで対応製品とした。

ちなみに
Windows Vista Home Premium DSP版なら　\15,780 ←　T-ZONEの価格

Windowsについてはショップによってはもっと安いが、調べるのがメンドクサイ。

ついでに、Windows Vistaキャッシュバックキャンペーン中
http://www.microsoft.com/japan/windows/digitallife/buynow/campaign/anshinanzen.aspx

>>494
Windows PowerShell
http://www.microsoft.com/japan/technet/scriptcenter/hubs/msh.mspx

UNIX管理者はもう笑えないWindowsの新しいスクリプト環境
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061106/252598/

>>495
なんで機能制限のプレミアムを出してくるかね？w
全部の機能が入ったUltimateで比較するのが妥当でしょ。
Macはエディションとかないんだし。
しかも勝手に実質アップグレード版とか言うけど
その辺の話は前スレ見てから言えば？
頭が古すぎw

＞しかも勝手に実質アップグレード版とか言うけど
アップグレードじゃない理由を説明してもらおうか

>>496

　UNIXシステム管理者にとって，Windowsスクリプティングは長い間笑いの種だった。
これにはいくつかの理由があったが，代表的なのは，Windowsにはスクリプティングを
本当の意味で役立つものにするための主要機能の多くが欠けていたことだwww

>>498
DSP版とかOME版は、そのメモリなりグラボなり本体なりと一緒に買うわけだけど
別の構成とか別のハードにはインストールできないじゃん。
例えばグラボと一緒に買った場合、跡でノートマシンに買い換えた場合はそのOSは使えないでしょ。
通常のアップグレード版にせよ、XPをインストールしてからでないとアップグレードできないし。
しかもその場合は、そのハードにWindowsがインストールされているかXPとかを持っていないと駄目でしょ。
Macの場合は、どの機種でもどんな構成でもアップグレードインストールもHDD全部消去してクリーンインストールできるし。
Windowsのアップグレード版とは全然中身が違うよ。クリーンインストールもできないし。
Macの場合、ハードを買うとOSがインストールされてるだけの話だし。
パッケージ版のOSXを買っても、買ったそのハードでしか使えないとか
アップグレードインストールしかできないっていうならアップグレード版になるけど。

>>500
普通グラボなどとセットでは買わない
非現実的な前提を非難されても困る

>>500
普通は現状では殆ど私用する事が無い　FDDとセットで売られるのが一般的だ。
グラボとか普通セットで売る店は無い

自作erでもFDDと買うのが普通だよな。
CPUやGPUは年単位で買い換える時もあるし。
ビデオカードとセットで買ってる奴なんて見たことないよ。

>>500
アップグレード版の話とDSP版の話はちょっと違うからおいとくとして。
クリーンイントールできるよ。
Windowsのアップグレード版。

でも、ここで必要なのはライセンス料に着目することなんだけどね。
メーカー製PCのほとんどはWindowsのライセンスがついてるわけで、
その点でMacとなんら変わらない。
OSXのパッケージはどのMacに入れることもできるけど、どのMacにも買った時にMacOSがついてるわけだからね。

セットではないだろうけど
なにかしらのパーツ＋ＯＳの選択→カートに入れる
って感じの流れで買えば
結果的にグラボなりメモリなりとのＤＳＰ版にする事は可能

なにもそこまでグラボに反応しなくてもいいでしょw
例えだよ、例えw
別にFDDでも光学ドライブでもいいさ。
どのみちインストールには制限があるんだから。

あたかも、そこに、其れが、あるかごとく、認識させる事もできる

でも、>>500がノートPCにDSPを入れられないっていうのは着目点が悪いとは言えないと思うよ。
最近妙にMacをﾏﾝｾｰしてる人がアホなことばっかり言ってたのとくらべれば。

>>508
でも、ノートPCでしょ。DSPを入れる状況が想像できないなあ。

マカのように通常版しか買えないならVistaも買って無かっただろうな
５年振りの出費でDSPだから買っただけだな

>>436
俺はこれが原因だと思う。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193636157/4
2DでのVPU Recover(に伴うブラックアウト)頻発問題まとめ(仮
・HD2400・2600系(RV610･RV630)で発生
・ゲーム等の高負荷時ではなく、むしろ中･低負荷時に起こる
・省電力機能によりビデオメモリのクロックが下がる事が引金になる模様
・元々省電力機能が働かない、クロック固定タイプのカードでは発生しない
・BIOS更新で修正可能
・ATItool等でクロックを固定する事により問題回避可能(？)

省電力機能が働いたときに電圧が下限以下になるのが原因らしい。
解決法はVGA BIOSの更新または省電力モードを無効にすること。

>>509
いや、だからそういうこと。
なんだかんだ言ってノートPCの所有者が多いのに、実質的に割安なDSP版を（ライセンス上は）インストールできないっていうこと。
特に高い高いと連呼してるマカー様なんか、通常版しか入れられないしね。

だからWindowsなんて別にいらんってのにw

>>511
さすが自作さんだな。

そしてMacBookを買った若槻であった。
http://ameblo.jp/wakatsuki/entry-10050434946.html
MacBookをワクワクいじる若槻
http://ameblo.jp/wakatsuki/entry-10050778343.html
Macを買って大正解。
http://ameblo.jp/wakatsuki/entry-10053157648.html
グアムの写真集をMacで作ってみました。
http://ameblo.jp/wakatsuki/entry-10054755181.html

>>512
メモリやHDDと一緒にインストールすればいいじゃん。
DSPってのはパソコンメーカー用に提供されている
バンドル専用バージョンのOS。
ノートのメモリやHDDと一緒にインストールするぐらいできるはずだ。

自作やショップ製が安いのはデスクトップ
のーとはdellのが安い
Macbookと同じような構成で79800ぐらい

>>490
＞6.6パーセントに上昇。

６．６％
６．６％
６．６％
６．６％

ノートは安さで選ぶものじゃない、品質で選ぶものだ。
ノートは安易に安いものを選ぶと後悔する。
Panasonicのはオススメだ

>>519
店員さん、Panasonicのどこら辺がお勧めですか。

店員じゃないけど、Panasonicのレッツノート、今年の冬モデル以外をオススメするが。
ファンレスで静か、ファンの音がしなくとっても静かです。
バッテリーも凄く長持ちする事も特徴。
キーボードなどは万が一水をこぼしても無問題、防滴加工されてます。
それに軽いですバッテリーを入れて一番大きなサイズの14ｲﾝﾁでも1.5キログラムしかない。
最小モデルだと1キロ未満という超軽量

（Ａ`）まぁ、長持ちするノートじゃないですか、高いけどファンレスや軽量化、防滴加工など色々便利

>>521
まあ、世の中安易な価格競争で安いだけのPCが多い中、品質面の付加価値に
見い出すユーザーがいてもおかしくない。

私自身はMacBookProとデスクトップPCの両刀ユーザーだが、ぜひともPCの世界
だけは、健全な競争をして欲しいと思うよ。

訂正
>（Ａ`）まぁ、長持ちするノートじゃないですか、高いけどファンレスや軽量化、防滴加工など色々便利

まぁ、高いけど、長持ちするノートですし、ファンレスで静音化（無音?）や軽量化、防滴加工、
キーボードの耐性や、HDDが動いてる最中に本体を動かすとHDDの安全装置が働いたり、
モニターも上から圧迫されても破損しにくく設計されてる。

安さよりも品質重視の製品です

>>523
もはやPC業界はこのまま行けば過当競争で白物家電と化してしまうだろう。
そうならない為にも安さよりも品質重視の製品も支持されるような業界に
なって欲しい。

店員さん、説明どうもありがとう。

>>524
>>522

店員じゃないけど、NoProgramです（A`)

日本メーカーはノートで頑張ってもらうしかなさそうだからな。
日本製ノートはやっぱ品質のいいのが多いよ。
ただ、どーしても値段がな。

OSXへの移行期間だった5年ぐらいはWindowsのほうがMacより使いやすいところあったのに
今は完全にMacOSXとWindowsの立場が逆転しちゃったね

Dellは安かろう悪かろうの典型だよな
ある程度量産効果が出てから短期的なクーポンで安さをアピール
後だし戦法もいつまで有効なのやら

>>527
信者乙

枠のひび割れ、パームの塗装剥げ、液晶の品質最悪

ん？なぜかハードの話に行く？

マイクロソフトが世界に誇る技術力。所持した七台のXbox360本体がすべて故障。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335

故障率が驚異の40％超のXbox 360
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070724/136641/
10億6000万米ドル（約1300億円）
消費者向けエレクトロニクス製品の不具合対策費としては、恐らく史上最大級の金額である。

マイクロソフトの品質は世界一です。
ハードも最高だから当然、Vistaも最高の品質。
世界が歓喜です。

そういうレベルの低い事ばかり言うから、まともな反論も斜めからしか読めなくなる罠。
その前にMacの良さもかなり多い。Windowsの良さもしかり。
それを認め合った上での、選択の自由はユーザーに有るのは幸せな事ではなかろうか。

ドザって感情的過ぎっていうかパブロフの反射的に変なコピペとか。。
変な添加物の取り過ぎか？

必死で火消しかｗ

突撃厨が何を言っても説得力は無いだろうな

マイクロソフトはソフトウェアメーカーなんだが？

＞532
カリー乙

＞カリー
(*ﾉﾉ)

2005年以降しかiPodに対応できないOSX乙

>>538
iTunes7.5なら10.3.9でも動くから2003年以降だな。

最新なのか

iTunesはお情けってところだ

その前に、Mac版iTunes7.5が酷いバグで、「入れるな」と言われてる件について

その前に、Windows Vistaが酷いバグで、「入れるな」と言われてる件について

Windowsは必ず最新のものを入れるべしと言う法則は無いのでXPで無問題
XPを使ってる人からすればフーン、程度

それはMacでも同じだろ。。。
何勝手なこと言ってんだか。。。
ユーザー全員が新しいOS買うわけないじゃん。
アホだねぇ。。。

>>542はマジでマク板で言われてるな。

>>546
どざはねつぞうがだいすき
そんざいしないききとたたかうのもだいすき

>>547
まかはいんぺいがだいすき
げんじつとうひがだいすき

>Windowsは必ず最新のものを入れるべしと言う法則は無いのでXPで無問題
>XPを使ってる人からすればフーン、程度

どうかんがえても、げんじつとうひをしてるのはどざでした。

>>549
じじつだからしかたがない

MacOSXって日本語うつとフリーズするらしいよ。

>>551
>MacOSXって日本語うつとフリーズするらしいよ。

MacOSXから日本語で書き込んでみました。
あれ？バグって無い…はたけ畑畠叩けハタケ
さあどこがどうバグルのかね？？

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~警　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

>>552
はたけ問題はクリアーされたよ。実際私も確認している。

571 名前：562 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/03(土) 11:45:56 ID:anDlUQ0z0
1　まずTigetの以下のファイルが必要。
/System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/Versions/A/Frameworks/LangAnalysis.framework/Versions/A/Support/J_Character.dict

2　Leopardの上記ファイルを削除する（管理者権限の認証が必要）
3　同じ場所に1をコピーする（管理者権限の認証が必要）
4　再起動したほうが吉

漏れは、はたけ問題はこれで直った。

Tigerな。

問題は>>553みたいなバカドザの反応。

なんで 窓遣いは Mac OS X をどう見るか というスレタイなのにマカが書き込みしてるの?

ドザは一般的な窓使いではない。マカもしかり。
窓使いでもMac使ってないヤツが、どう見るかなんて書き込めるわけないだろ。

>>555
確かにTigerのファイルが必要だがこれでLeopardのはたけ問題は回避できる。
ttp://pencilsoftware.com/koneta.html
ここにそれを利用したラッパーが存在している。

>>557
両刀使いはマカでもあり同時にドザでもあるのでもちろんこういうスレも見ている。

iPodは本当にTiger以降にしか対応してないんだなｗ
悲惨な話だ

可哀相にな
Windowsは詐欺みたいな値段で販売されてるから
気軽にアップグレードできないんだな

WindowsはSP2が出るまで新しいOSをインストールをしてはいけない。
豆知識な。

ウインの通常版しか買えないマカが愚痴るのも無理は無い
BootCampにすがってるアポはもっとアフォだが

ウインの通常版しか買えないw
通常じゃなくて詐欺の間違いじゃないか

Tiger以降しかiPodに対応出来ないOSXが何を言う〜

Windows詐欺版

今日は彫刻の方が素直だな

誤爆った

Mac OS Xにはユーザーをバカにしてるだけの
機能制限とかのエディションは皆無。オールインワンパッケージで14800円。
豆知識な。

だが、ブートキャンプに蟻の様に群がるマカ達であった

VMwareでMacOSX上でWinが動く。便利すぐる。

結局MacではなくWinを便利というマカであった

WindowsはMacOSのプラグインです。

ｗｗｗ

この場合、便利なのは、WindowsじゃなくてVMwareの方だろw

ドザはMacユーザー全員がBootCampでWindowsを使っていると思っている。
豆知識な。

でも実際、Macを使ってる人はWinも使う人って多いよな、サブ機として。
Win使ってる人がMacっていうのはあんまり無いけど。

>>569
Mac専用であの価格っていうのはバカにしてないって言うのか？
個人的にDOS/V機にMacOSXを解放してくれればあのぼったハードを買わなくても良いから楽なんだが。

Dockってただ邪魔なだけだな。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/desktop/1092203222/

自作機に比べたらPCでもMacでも高くつく。
豆知識な。

豆知識はいらないなぁ、専門知識が欲しいよ

とあるニーズが存在し、そのニーズをこなせないアプリケーションプラットフォームは糞。
という推論規則について議論をしている所に
いやそんなニーズは認めたくないと大前提にケチをつけるのは頭の悪い証拠だな。
こういう教養のない中二が暇つぶしに使っている間は進歩もなければ拡大もないだろう。

われわれが今年テストしたWindows Vista搭載ノートパソコンのうち、最速は『Mac』だった。もう一度言おう。今年テストしたなかで最速の、
ということはこれまでで最速のWindows Vista搭載ノートパソコン、それはMacだったのだ。
http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071031124044.php

二番目以下でよりどりみどりのパソコンが選べるWindowsPCユーザーのみなさん、
一番しか選べない選択肢の少ないMacユーザーです。

コストパフォーマンスと言う言葉をご存知か？　Macのノートが最速だとして、WindowsVistaを別途購入　ブートキャンプ？を購入して
Windowsのドライバなどもちゃんと揃えられているんだよな?　後から金が掛かるとか止めて欲しいぞ

それと、>>582　はそれだけ押すのだから、勿論その最速のベンチをたたき出した、スペックと同等のものを持ってるんだよな?
MacBookProとしか書いて分からんのだが、そのPCのスペックを教えてくれ

>>582のwiredvisionの記事はすでにMac板ではすでにネタばれしてて、
PC Worldの記事をもとに提灯記事にしたもの。

PC Worldの記事
http://www.pcworld.com/product/compare?orig_url=%2Fproduct%2Freviewfinder.html%3Fid%3D6&chart_title=All+Notebooks&prodid=30190&prodid=30538

Apple MacBook Pro は90で
Eurocom D900C Phantom-X は96だ。

Macのどこが最速なのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、続々と明らかになるLeopardの手酷いバグなのだが、

標準メールクライアントがハングして、クラッシュに至るそうな。
日本語入力はバグるはメーラーはバグるは、基本的なとこがどーにもならんみたいだな。

Leopard - Mail.app がハング
http://yusuke.homeip.net/diary/2007/11/10/1194633225554.html

>>584
つーかさ、DellとAppleはPCハードの中の人、同じじゃん。
有意な差が出るわけ無いってすぐわかりそうなもの。

>>569
Windows Vistaのように、機能と価格をユーザに合わせてわけてくれたらいいのにな。
そしたら、余計なツールなんかいらない人は\6,800とかで買えたかもしれないのにな。
まあ、OSX自体が余計と言えなくもないがｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
誤差の範囲的なものの一部を取り出して、最速だのなんだのってのは、
一般消費者が混乱するよな。

すごい価格差

Windows Vistaは誰の目から見てもユーザーのために分類したのでは無く、
あくまでも同社の都合＝利益からの面で多数のエディションを作ったのは明らかだ。
内容を見ても、物凄く革新的な機能で分けているならともかく、細かい機能の切り売り。
しかも利用者側から見ると、Home用途ならファイル単位の暗号化やモビリティは不要とされ、
Business用途ならMedia Centerが不要とされるなど、その機能の有無が矛盾だらけだ。

豆知識な。

HomePlemiumを15000円で買ったが
機能的に過不足無くて良いと思うけどな

MacOSXは、はたけと入力しただけで
フリーズするOSらしいね。

>>588
最速とか、○○より×倍のスピードとか、そういうこというのはAppleとマカーだけじゃん。

そもそも、CeleronすらCore2ベースのコアになった今、一般用途で速度なんて意味ないじゃん。

でも、Appleとマカーは理解できないじゃん。バカじゃん。

>>593
マカがハードウェアに無能なのは、Appleに飼いならされて、その知識が皆無だからだよ

http://star.ap.TEACUP.com/senyoru/

仕事上MacとWin両方使うから、Mac1台で済んで楽になったよ。

>>596
でも、Windows使ってるじゃん。

Appleがコンピュータを売っても、結果的にMSは儲かる、完全な循環図が出来た

>>590
ビジネスで導入して、メディアセンターが入ってるからといって、そんなもん、起動してたら怒られるほうが多かろうな。
したがって、ビジネスモデルには不要な機能なんだよ、WMCは。

さて、個人向けの製品に暗号化ファイルシステムが必要かどうかは、議論が分かれるかもしれないな。
暗号化ファイルシステムがあったら利用するという個人ユーザは多くはない、というのがMicrosoftの判断なのだろうと思うよ。
運用上のキーの管理も考えると妥当なんじゃないかな。

Mac板ではiTunesのバグで騒動になってるな。
↓
229 名称未設定 sage 2007/11/07(水) 19:03:17 ID:Mc2qfgWC0
■■■iTunes7.5まとめ■■■

☆最大の爆弾
→ジャンルを勝手に書き換え。更新日も書き換え。

基本的に・・・
→入れてはいけない。

入れてしまった場合
■ダウングレードする。(Old version for mac)

811 名称未設定 sage 2007/11/12(月) 20:34:57 ID:EIOHuV160
MacBook2.0/2Gメモリ
10.5にしてから、まだ一度も自動でスリープに入った事がない。
手動なら、スリープも復帰ももんだいなけど、いくら省エネルギー
設定で時間を短くしてもまったくスリープしない。
バッテリー時、電源コンセント時もかわりなし。

【准教授がつこうた】情報工学科教官から学生の成績表がダダ漏れｗ【釧路高専】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194702149/

ドザは情報工学科教官だろうと、いまだに割ればかりやって世界に向けて情報漏洩してる。

豆知識な。

>>599
個人向けならtruecryptとかアタッシェケースあたりで十分
まあ、OSXならディスクイメージの暗号化はすべてのバージョンで使える機能だが

まぁ
いいから
Mac使ってみろ。
俺
Mac使ってみたら
もうWindowsなんて
使いたくなくなっぞ。

すまんな。Mac使った今も、Macはサブ機だ。
サブ機というよりテスト機か。

ドザはUNIX使いこなせない屑ばかりだから
Mac使って何していいか困るらしいよ
豆知識な

俺の方がUnix詳しいけどなｗ

>>599
企業のこと言い出したらそれぞれ環境が異なりすぎて話にならんと思うよ。
個人的にEmbedded(すべてのコンポーネントを選べるバージョン)を一般販売して欲しいんだけどな。
XP Embeddedがアーケードゲームの中で動いてたりするんだが、余計なモノを切り捨てた状態で動くからアホみたいに安定してる。

>>606
お前はMacについて行ったらたまたまUNIXカーネルになっただけだろ・・・。

可哀相にWindowsじゃCoLinuxやCygwin使わないと
まともなCUI環境がないもんな。
Windowsについてった奴は可哀相だな。

MacのウリってGUIじゃないの？

>>609
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

標準でPhotoshopのついてないMacは糞。
Gimpの入ってるLinuxの方が100倍使えるよね。

http://www.gimp.org/macintosh/

新型のiPodが使えないOSXはゴミだな

と、OSXはおろか、iPodすら使ったことのないドザがわめいております。

OS9時代もMacにLinux入れて使ってる奴は沢山いたけど、
OSXに進化してわざわざLinux入れなくてもUNIXの膨大な
ソフトウェアの資産をそのまま使えるようになった。
その点、未だにWindowsじゃLinuxを入れて使い分けてる
奴が沢山いるもんな。

>616
それで、あなたは具体的にはどのようなUnix系のソフトを使っていますか？

大福を持ってたけど2年で売った
買ったのは5年前だからOSだけでも2回は買わされてた筈だな
Jaguarは遅すぎ、Tigerにしないと延命出来ない
軽くなったはずのLeoprdはサポ切れでインスコ出来ん

>>618
Macを買ったこともないドザが必死ですね。
自作厨がサポート云々というのもおかしな話ですねw
そもそもメーカー製のマシンを5年間も使えれば充分だと思いますが？

あぁ、二年で売ったと言ってますね。

でも、二年で売ったのに
Leopardはサポート切れでインストールできないっていうのは意味がわかりませんね。
自分の頭の中にインストールしたのでしょうか？

ついにG4切られたかと思ったら、随分半端なサポ切れっすねｗ
800Dualなんか動けば867より速そうなんだけどダメなんかｗ

>>621
ん、インストールできるよ。

>>620
レパは無理だしTigerの駆け込み需要も延命の為でしょ
実際持っててJaguarが重くてPantherに乗り換えるか
売るか迷って結局売ったんだよ

それとサポはOSのサポな、XPは当然継続中だが
XPより後に発売されてるJaguarはアップデートどころか
現行のiTunesすら使えない、PantherもiPodが使えないしｗ

Vistaの発売が大幅に遅れてXPが延命しただけの話なのに
いまだにJaguarがどうだの言ってるやつってどんだけ化石だよw
そもそもいまだにJaguar使ってるようなやつが
最新のiPodだの使ってるとはとても思えないがね？

>>617
Leopardになって入れ直したのでだいぶ減ったが
今のところportで入れてるのがこんな感じ
he2 @2.2.6_0 (active) apr @1.2.11_0+darwin_9 (active) apr-util @1.2.10_0 (active) autoconf
@2.61_1 (active) bison @2.3_0 (active) bzip2 @1.0.4_1 (active) curl @7.17.0_0 (active)
db44 @4.4.20_1 (active) expat @2.0.1_0 (active) fontconfig @2.4.2_1+macosx (active)
freetype @2.3.5_0 (active) gettext @0.16.1_0 (active) help2man @1.36.4_1 (active)
ImageMagick @6.3.6-4_0 (active) jasper @1.701.0_0 (active) jpeg @6b_2 (active) libiconv
@1.11_6 (active) libmcrypt @2.5.8_0 (active) libpng @1.2.22_0 (active) libtool @1.5.24_1
(active) libungif @4.1.4_2 (active) libxml2 @2.6.30_0 (active) libxslt @1.1.22_0 (active)
m4 @1.4.10_1 (active) mhash @0.9.9_0 (active) mysql5 @5.0.45_3+server (active) ncurses
@5.6_0 (active) ncursesw @5.6_0 (active) neon @0.26.4_0 (active) netpbm @10.26.44_0
(active) nkf @2.0.8b_0 (active) openssl @0.9.8g_0 (active) p5-locale-gettext @1.05_0
(active) pcre @7.4_0 (active) perl5.8 @5.8.8_0 (active) php5
@5.2.4_1+apache2+macosx+mysql5+pear (active) pkgconfig @0.22_0 (active) postgresql82
@8.2.5_0+darwin_9 (active) postgresql82-doc @8.2.5_0 (active) postgresql82-server @8.2.5_0
(active) rb-mysql @2.7.3_1 (active) rb-rubygems @0.9.4_0 (active) rb-termios @0.9.4_0
(active) readline @5.2.007_0+darwin_9 (active) ruby @1.8.6-p110_0+darwin_9+thread_hooks
(active) sqlite3 @3.5.1_0 (active) subversion @1.4.5_0+tools (active) tiff @3.8.2_1+macosx
(active) vim @7.1.145_0 (active) wget @1.10.2_0 (active)
zlib @1.2.3_1 (active)

>>625　この人の感覚がマカそのものなんだろうね
普通はPCが壊れるまでOSすら買い換えないし
そもそも4、5年使ったからPC買い替えなんて感覚は無い

>>626
それらのうちで、Windowsで使えないものを
列挙してください。

↓はいどうぞ

ん〜？ここにいつもいる自作派なんてメーカーPCなんて買ったことないでしょ。
一般ユーザーは、5年も使えば買い替えるよ？

てことは、君は10年前のメーカーPCで98使ってんだよね？

マックを買ってる一般ユーザーはそんなもんだろうね
何か出る度にお祭り騒ぎしてるもんな

Windows 98発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980725/image/win983.jpg

Windows Vista発売
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/b/f50c8b3b9da9bb1dd5d96667fc001969.jpg

OSのメジャーアップデートの発売日はMSもAppleもイベントやるさ。
でも、どんどん重くなって高くなるだけのOSじゃこうなるよねぇ。

Windowsにはパッケージ管理システムがないから
移植されたUNIXソフトウェアを使うのもいちいちバイナリを
配布してるサイト探して拾ってくるところから始めなきゃ
いけないからな。使えたとしても気軽に沢山のソフトを
入れられるMacとは大違いだな

cygwinはパッケージ管理システムそのもの

自分のPCにMacOSX入れたいねぇ。

Appleのクソハード込みは避けたいんよね。

何を勘違いしてるのかわからんがMacって所詮この程度だよ
http://japan.cnet.com/column/naruhodo/story/0,2000055917,20360713,00.htm


>>634
いっぱい夢見てくださいw

MacOS X86 が流出する夢!! Part 11【夢十夜】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193339258/

何を勘違いしてるのかわからんがWindowsって所詮この程度だよ

まったく同じPC環境でもOSが異なるだけで、Vistaのほうが27％から38％も遅くなった。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6
Windows Vistaは日本語すら正しく表示できない。
http://samfurukawa.blogspot.com/2007/01/windows-vista.html
ビスタの評判よくないぞ!　サポート業者「お勧めはXP」
http://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html
プラバシーをも侵害する勝手にスキャンOS「Windows Vista」にブロガーからは不満の声
http://www.afpbb.com/article/1284921
Windows Vistaの糞仕様にゲーム会社が抗議
http://www.afpbb.com/article/1282379?lsc=1&lc=1
世界で最も誠実でユーザーフレンドリーなMS、Vistaのサポート期間を5年間短縮が確実に。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269263/
これが真のWindows Vistaです。あれ製品版と何か違う・・・・？
http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y
『Vista』の企業導入はいまだに1%
http://japan.internet.com/busnews/20070925/12.html
Internet Explorer7ではWebページは空白になりますw
http://support.microsoft.com/kb/933006/ja
Vistaにウイルスバスター2007をインストールするとOSがフリーズします。
http://esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=JP-2061653&id=JP-2061653
「Windows Vista Home Basic」はVistaではないとして、ついに訴訟へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070404_vista_capable/
で、消費者を騙して肥え太ったMSが黒星www
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html

>>636
言葉足らずだった・・・Macがこの程度って意味は
世間の認知度がこの程度ってこと・・・CNETの記事みたら解ると思ったんだけどな

Leopard は Microsoft の敵となるか
http://japan.internet.com/column/busnews/20071113/6.html


本当にMac広めたいならMacどころかiPodすら知らないし
Windowsにさえ興味がない層にアピールする必用があるね

>>635
http://japan.cnet.com/column/naruhodo/story/0,2000055917,20360713,00.htm

ここの「現在お使いのアップル製品がありますか？」のランキングが

本家ストアと全然違うのはどうしてんだ

>>637
さすがに、iPodを知らない人はそういないと思うが・・・。
それの相乗効果でMacも売れてきてるし。

アップル社のパソコン・シェアが拡大、「iPod」がけん引
http://www.eetimes.jp/contents/200710/27345_1_20071030182816.cfm

2007年第3四半期日本PC市場におけるアップルのシェアは2.2%
http://www.applelinkage.com/#071106010

その昔、OSXが出てからしばらくのとこで、UNIX板で暴れたマカ珍がいたんだよ。
「どーだ！最高のUNIXだ！」なんてね。
すぐに放り出されたよ。＞＞マカ珍。

>>641
ｗｗｗ其れは笑えるな

>>638
>本家ストアと全然違うのはどうしてんだ
本家ストアってのはアップルストアのことか？

>>639,640
新型やサービス出る度にテレビで報道されてるから
iPodを知らない人は少ないけど”使っている”人は世間一般から見れば全然低レベル・・・というか音楽産業自体がもうね
その中でiPod使っている一部の人がMacに移行する人がいるってレベル

というかWindows自体もはっきりいって
このスレにMac宣伝しにくるような熱狂的な信者レベルの支持者なんてごくごく一部なんだよ
シェア数で見たらWindows信者の数って多く見えるだろうけど
実際使ってる人はOSがどうとかよりも、SONYとかNECとかブランド名でパソコン買っているか
店頭に並んでる中で最も価格が安いパソコン（ショップブランドとかね）買ってる程度

世の中こんなに勉強しないと使いこなせないようなものを
率先して買おうと思っているそうなんてそうはいないよ
大抵仕事がらみで買ってるのが大半じゃんwww

馬鹿野郎Macはなあ、こんなにもUNIX板で認められているんだぞ

【Macintosh】MacでUNIX【Terminal】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1123501408/l50

皮肉にしかならないけど

DOSにGUIをかぶせたOSとバカにしていたマカーがUnixに皮をかぶせたOSをありがたがる不思議

>>643
その通り。
Windowは企業のおかげで成り立っているといっても過言じゃないからね。
逆にAppleは企業向けは興味がないので、教育関係、一般家庭向けを対象に売っています。
良い例が>>639 みたいなiPodだね。
クリックホイールとタッチパネルで感覚的に使いやすい操作感を良いと感じる人は
Macも違和感なく使えると思います。

>>645
信者同士の煽り合いなんて宗教見ていてもキモイだけだろ
一般人がそんなこと言ってるだけ時間の無駄w

>>646
MSが企業向けとかAppleが教育、家庭向けとかどうでもいいよ
普通に一般人が使いやすければいいだけ

インターフェースにしてもまだまだハード・ソフトともまだまだ発展途上で
一定の訓練を受けないと使いこなせないのは事実だから煽り合うだけ時間の無駄だろw

>>647
誰も煽ってないしw
発展途上なのは当たり前だと思うんだがな・・・。
完成形となると電脳化しかないんじゃないの？

>>648
映画マトリックスみたいな世界？
それが最良の選択ならそうなるんじゃない？

Macというか・・・
インターフェースとかについてこういう人等のコラム読んでると面白いけどな
http://ascii.jp/elem/000/000/074/74955/
http://ascii.jp/elem/000/000/053/53968/

>>641
マカ珍くん、最近見かけなかったけどどうしたんだ？

仕事の都合で買ったDELLのXEONマシンは4年で電源が弱ったうえにマザーが飛んだ。
その2年前に仕事用に買ったPowerMacG4はピンピンしてるのに。
これを期にMacProに乗り換えて環境を1台に統合。古いMacをバックアップに回した。

やっぱDELLの安物WSはダメだわ。最低でもHPにしとくべきだった。

新Mac板があるのにUNIXスレ行く奴が馬鹿なだけでしょ。
UNIX板でCygWinの話する馬鹿と一緒

と思ったらちゃっかりUNIX板にもcygWinスレあるのな
あの板のレベルも落ちたな

Microsoft Windows Services for UNIX (SFU)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1172665195/

こっちもかなり糞スレとかしてるな。
サードパーティは優秀でもOS標準機能が糞じゃどうしようもないよな

Windows禁止の職場に勤める人の集い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1157155344/

素人が使うと必ず情報漏えいするWindowsを
ついに禁止する職場まで現れたのかw

>>655
スレが立ってから一年以上経っても70レスもいってないがな。
しかも最後のレスが5月ｗｗ

>>655
×素人
○大馬鹿野郎

XPは現行だけどJaguarは化石らしいなｗ
マカが言ってるんだからその通りなんだろう>>625

WinでもMacでも現世代か一世代前のOSを使ってるユーザーがほとんどだと思うけど。。
Winなら2000以前なんてシーラカンスじゃん。
Macなら10.3はまだいるけど、10.2以前なんてミイラだろ。
古いハードやOS使ってる人は、それで満足してるんだからそれでいいんじゃないの。
無理に最新ハードとか買う人は、むしろ自作派に多いんじゃないかね？
グラボとか頻繁に買い替えてるイメージあるけどどうなんじゃろか？

XPは2001.11、Jaguarは2002.06発売だけどな

だから、>>625はVistaは発売が大幅に遅れただけって言ってないっけ？
予定通りなら今ごろは、XPも二世代前の化石だと思うけど。
OSの開発期間を言うならXP以前のWindowsはNTとの違いはあるにせよ
MEと2000の発売時期の短さは悪魔でしょ。。。
まぁ、MEはロードマップから抹消されてるけどねw

2ｋは2010年、Meは2006.07までサポートしてるんだな
初めて調べたよｗ

>>655
驚くことじゃないだろ
一番の方法がそれだし

マイクロソフトも社内ではサーバーもUNIX使ってるしね。

Microsoft Windows Services for UNIX だぜw

マイクロソフトの当初の計画における目標数に届かないことが判明しつつあるVistaですが、
その次期バージョンである「Windows 7」に搭載したい機能リストがマイクロソフト社内から流出したようです。
なかなか夢のある機能が満載。

マルチモニター用にタスクバーを拡張　MCE：メディアセンター・テレビジョン・プログラミング・コンテント・ビルダー
仮想フォルダ　　Xbox360のゲームをPCへバックアップ
IE7のアドレスバーのドロップダウンメニューからアドレス削除
デスクトップアイコンの配置を保存　　フォントマネージャー
Ultimate Extras用のエンターテイメントパッケージ　メディアセンター用のPIP機能
隠しファイルやシステムファイルの表示・非表示をトグルボタンで切り替え
Windows メールで読んでいるメッセージにNGをつける
ネットワークトレイにおいて、現在接続しているのはどこかをコンテキストメニューで表示
Windowsカレンダーをサイドバーのガジェットに　　ネットワークやインターネットの帯域モニター
無圧縮で特定の場所にVistaをバックアップ
DirectXをWindows UpdateやMicrosoft Updateからできるようにする
仮想デスクトップ　全ユーザー分のプロファイルデータを別の場所に移動できる機能
IEで閉じたタブをもう一度開き直す機能
「Documents and Settings」フォルダの下に新たに「My E-mail」フォルダを作る
テンポラリフォルダ（一時ファイルを作成する場所）の中身を自動的に削除
手動両面印刷機能
既にインストールしたアップデート関連をチェックボックスで一気にアンインストールする機能
ゴミ箱の右クリックメニューの「削除」を「デスクトップから消す」に変更
複数のドライブやパーティションのゴミファイルを一括でお掃除する機能

なかなかよさそうな機能もちらほらと見受けられますが、実際に採用するのはどれなのでしょうかね……。
というか、以前書いたフリーズしてもレスキューするソフトですが、むしろデフォルトでこういう機能が欲しいのですが……。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071114_windows7_wishlist/

てか、Vistaに搭載してあげなよw
あれだけVistaは夢のOSみたいなこといってたのに、また次も機能削りまくるんだろうね。。

>>666
なにその、程度の低い機能、そのぐらいなら別にたいした事ないな

WinFSをとりあえず７で実装されるからそれが楽しみだ

>>208
Macのドライバは32/64bit混在してません。
Mac OS Xの上に64ビットのドライバは実際にありません。
Leopardのカーネルは32bitで動いてる

>>668
32ビットカーネルで64ビットソフトを動かすって
どうやってんだ？

64ビットのロングモードで動いてないの？

>>669
馬鹿を相手にすんなよw
一生頭の中も32bitのままなんだからw

>>669
http://blue-guitar.cocolog-nifty.com/infra/2006/02/aix_aix_9040.html
>
> ○64bitアプリケーションは32bitカーネルで動作するか？
>
> 　→恐らく稼動するそうです。

こういうOSが存在するのだから不可能ではないのでは？

そもそもOS10.4の時点でカーネルは64bitなんですけどね。。
Windowsも7くらいからようやく本格的に64bitになるかな？

> Windowsも7くらいからようやく本格的に64bitになるかな？

”本格的”とわざわざ言っているのは
本格的でなければ、64bit対応はMacよりも
Windowsが先であったと言うことを知っていると言うことかな？
ならいいんだ。あなたが恥をかく前に止めようと思っただけだから。

>>673
先だからって、あんな使い物にならん64bit版が恥にならんのかね？
XPからVistaになっても全然使い物にならんし。
普通に使えないOSじゃ出しても何の意味もないじゃん。
Macは32bit版と共存してどちらのカーネルも動作するけど
Windowsは64bitと別々にしておきながらあの出来栄えじゃん。
あんなOS出すほうがよほど恥ずかしいでしょ。

WinFSWinFSってよく聞くから何の機能かと思えば、
MacOSX10.4で実装したSpotlight相当の機能の事なんだな。

Vistaに積めなかったらしいな。

>>674
Vista64ビット版のスレでも覗けば？
使えないって何のことだ？

>>675

Spotlight相当の機能はVistaに搭載されているよ。
WinFSはSpotlightを越えた機能です。

マックとかまじどうでもええ

へぇ、Vistaでメタデータを検索できる機能があるとは知らなかった。
「明日は雨」というメールの本文の内容すらも当然検索して見つけてくれるんですよね？

http://developer.apple.com/documentation/Darwin/Conceptual/64bitPorting/transition/chapter_3_section_4.html

The kernel (including the I/O Kit) remains a 32-bit environment in Mac OS X.
Most device drivers (those written using I/O Kit families) work unchanged when used in conjunction with 64-bit processes.
However, user clients and device drivers that use DMA must be updated to work correctly.

http://macguild.org/wwdc/wwdc06.html#Some%20Major%20Take-Home%20Points
Kernel processes will still run in 32-bit memory space.

WinFSはVistaのサービスパックで対応かと思ったら
ついに次のOSまで伸びたんだな。これじゃいつ搭載
されるかわからないなｗ

>>679
前からできるよ。
わざわざ聞くってことは、出来ないとでも思ってた？

Spotlightよりも強力な検索文の指定が可能。

>>675
WinFSをMacで例えるならCoreDataに相当する。

別にVistaがSpotlightをパクろうが、iPhotoをパクろうがiTunesをパクろうがどうでもいいけど。

Windows Vistaにエールを送る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070129/259836/

少なくとも、ユーザーが求めるのは「重いOSではない」ってことですね。

【Vista買い控え】Vistaの次のWindows、「Windows 7」に搭載したい機能リストが流出
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195025950/

Windows2000まで動くとはなw

http://www.act2.com/products/fusion/files/f_leo.mov

はっきり言うけど、MacOSも相当重いOSと言うことに気付けよな

はいはい、Windows 2000とOS9が最高に軽いですよ〜。
よかったですね〜。

>>680
英語読めない人なのか？

>>688
OS9だすならwin9x出しとけｗ
2000なんて9xに比べると劇的に遅い。

LeopardでMacBook Proのキーボードが機能しなくなる不具合
http://taisyo.seesaa.net/article/66541630.html

「現時点での解決策は外付けキーボードを繋いで再起動するか、強制的にシャットダウンさせるしかない」

↑

キーボードが使えなくなるって、アンタ、いい加減にしろや！

>>691
ああそれはMacが起動時の初期設定して読んでるRAM情報に保存されてる
キーの設定の値の互換性の問題で素人でも簡単に対処できるよ

>>692
素人にも設定変更できるバグをスルーするアップルの見事な品質管理ということですか？
ああ、そうですか。

いや別にスルーしてないでしょ。
直ぐにアップデートされるでしょ

PRAMクリアでいいんちゃう？

MacにしろWinにしろ、すげーくだらない不具合で叩いてるヤツはいい加減にしろよ・・・。
アンチスレでもいって勝手にやっててくれ。

MacOS Xにはくだらない不具合しかないからね。

WindowsみたいにアップデートするとCPUの使用率が100%になってアボンする
クリティカルな不具合はないし。

普通に使っててフリーズするのはやめてほしいよな

懐かしい言葉だ

MacOSXですか？

セキュリティアップデートをしたら
それと一緒にSafari3を強制的にインストールされ
不具合で苦しんでいるユーザー多数のOSだと思っています。

Windowsでフリーズは結構見ますね、昔よりはへったけど

最近は、動作がとろーくなって応答しなくなる

OSが原因のフリーズはウインマクのどっちも殆ど無くなったな
アプリの応答不能はどっちも多すぎ

Leopardは知らんわｗ

フリーズとかここ3年以上してないんだがｗ
XPとVista

どのキーボード押せば強制再起動出きるんでしたっけ？wwwwwwww

MacOSX 10.5.1アップデータ到着
多数不具合解決

仕事場のXPは調子がイマサン
POSで使っているのだがそのアプリが古くてバグ持ちっぽい
嗚呼素晴らしきかな互換性！！
ついでにアンチウイルスはノートンなので不安定さが倍
このPCを使っている限りはWinってうんこだと思い知らされる
なんて不幸な環境だろうね

アプリって薬の飲み合わせに似てるよねｗ

　すごく下らないことなんだが｢ミナミの帝王｣で竹内力の使うパソコン
が最初はMacだったのにいつの間にかVAIOに変わってたんだ。
結局、Appleはipodの会社でMacやOSXは一部専門業務向け商品
なんだと思うんだけど。
　だからWindowsとOSXを同じ土俵に上げて比較するのはナンセンス
なんじゃにゃ〜い？

まぁ、業務用といえばWindowsの3DとかCGというとエロゲーしかないけど
Macはハリウッド映画が主流だしね。

Vシネマなんか例えに出すなよw
Mac並みにPCをそれと分かる様にスクリーンに登場させているのはソードフィッシュ位だろ
ノートからサーバーまでDell尽くしだった

インディペンデンス・デイで宇宙人の要塞にウイルス流し込むノートPCが
Macだったのはちょっとワロタ

Windowsを採用したばっかりにどんでもない不祥事を起こしていますね。
ぶっちゃけ、こんな病院にはかかわりたくないです。

病院端末などウイルス感染＝１３００台、会計まで４時間も−千葉大
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200709/2007091201037

ソフトバンク、ファイル共有ソフトで携帯番号などの顧客情報流出

ソフトバンクモバイルは、ソフトバンクショップ「ソフトバンク中山バイパス」を運営する販売代理店オーエスティーから、
ファイル共有ソフトを介して顧客情報が流出したと発表した。オーエスティーによれば、鹿児島県警が現在捜査中だという。
流出したのは、2006年9月1日〜12月3日の期間に、中山バイパス店で手続きをした一部のユーザーの情報。
契約者名395名分と携帯電話番号485件が見つかっており、個人の金融機関情報などは含まれていない。
また、ソフトバンクによれば、現時点で流出した情報を使った被害などは確認できていないという。
個人情報が流出したユーザーに対しては、ソフトバンクと販売代理店が連携し、お詫びと事情説明を行なう。
ソフトバンクでは、再発防止に向けて、業務委託先を含めた全社員について、個人情報の管理教育を再度徹底するとしている。
なお、流出した情報は、ファイル共有ソフト「Share」を介して拡がった。
当初、匿名の電話によってソフトバンク側に漏洩の事実が伝えられ、11月14日、ネットワーク上で該当する情報の存在を確認。
流出元となったオーエスティー側には即日伝えられ、オーエスティーは同日、鹿児島県警に通報した。
ソフトバンクでは、従来から代理店や店舗が独自に顧客リストを作成することを禁じている。
代理店側が独自に販促活動を展開する場合であっても、顧客リストは作成できない規則になっているという。
また、業務で使うパソコンにWinnyなどのファイル共有ソフトをインストールすることも固く禁じており、
情報の外部への持ち出しも禁止している。
オーエスティーによれば、流出した顧客リストは、同社の本社社員が業務のために一時的に作成したExcelファイルだという。
担当者によれば、常時こうしたファイルを作成しているわけではなく、一時的なものだったとしている。
ただし、本社内のパソコン複数台で共有している状態だったという。
担当者によれば、流出確認後の調査において、社内にファイル共有ソフトが存在していないことが確認されたとのこと。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/37259.html?ref=rss

まぁ、なんだ。Windowsなら

日　常　茶　飯　事　な　ん　だ　が　な　。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

はたけのバグもアップデートされちゃったね。
まあ、あんなの1日もあれば直るバグだったんだろうけど

>>716
出荷前に気付くべきバグだったよな。
カーネルパニックにまで至るバグだったわけで。
さらに、イカンのは、そういう不具合があったことも、修正したことも、発表してないってことだよな。

Spotlightの不具合はまだ直ってないな。
「しあわせ」を検索すると、関係ないファイルがヒットして、とっても不幸せになっちまう。

じゃあ、「不幸せ」と入れれば問題解決

さ〜あれは辞書データのバグだからね。
辞書がちゃんと動くかはテストしてるだろうけど、
データ全部で問題ないかテストするのは
量を考えると非現実的かな

>>714
そのパターンだと、OSは関係ない気が・・・。

>>709
闇金ウシジマくんはiMacだお(・∀・)

Windowsで引き起こされる数々の不祥事。

>>721
なんで？ShareとかWinnyって
セキュアなWindowsじゃないと使えないし。

マカはとことん馬鹿だねえ

ヒント

馬(マ)鹿(カ)

>>725
自分のところの不祥事は目をそむけている臭いドザが早速醜い書き込み。
何を涙目でレスしているの？

次世代「Windows 7」を待ち望む企業が増加――マイクロソフトはVistaのアピールに必死
Vistaへの移行が進まない背景に次世代OSの存在あり
マイクロソフトがこのような発表を行った背景には、同社が2009年後半から2010年にかけて
リリースする予定のWindows次期版（「Windows 7」：開発コード名）の存在があるようだ。
多くの企業がVistaへのアップグレードを見合わせ、代わりにこの最新版を採用する
可能性が強まっているとの見方があるからだ。
同氏は、Windows 7のリリースまで社員のデスクトップをアップデートしないとする企業も
少なくないことを明らかにした。
アップデートしない理由として、ユーザーらは、やや古いハードウェア上でVistaがうまく
動かないことを挙げている。古いと言っても1〜2年前のPCであり、場合によっては、
プリンタなどの周辺デバイスで問題が生じることもあるという。
みずからもVistaの不安定なパフォーマンスに不満を持ったことがあるという、
ディレクションズ・オン・マイクロソフトのアナリスト、マイケル・チェリー氏は、
もしもマイクロソフトが当初のスケジュールどおりにWindows 7をリリースするなら、
企業にとって「Vistaへのアップグレードは必要性の薄いもの」になり、Windowsでは
恒例の「1バージョンおき」の更新へ流れるケースが増えそうだと話している。

なお、マイクロソフトはWindows 7に関して、現在開発中であることと、Vistaの発売から
約3年後にリリースすること以外に多くを語っていない。
http://www.computerworld.jp/news/plf/87129.html

Vista=MEになりました。ほんとに魅力的な高機能で軽いOSでしたね。

映像制作屋でバイトしとりますが
年末のPCのリース切れで
来年からMacPro、ファイナルカットプロ、シェイクなんかの組み合わせに切り替わりです
今、試用機ってことで数台入ってますが
みんな珍しがっていじってますよｗｗｗ

Windows終了のお知らせですた'`,､('∀`) '`,､

>>728
うまいこと、記事の途中をカットするね。
さすが、アポー工作員ｗ

「しあわせ」って検索したのにLeopardバグだらけなもんだから。
↓
http://www.pinkapple.tv/uploads/details/general20071117033718.png

なんでこんなのが引っかかんの？

>>732
バグだからねぇ。。。
この間のバグフィックスでもスルーされたんだよ。

>>724
いや、仮にMacにP2Pソフトがあったとして、それを狙ったウィルスがあった場合どうなの？
システム部分はUNIXカーネルだし、winほど脆弱性も発見されてないから問題ないとして、
ユーザーの作成したデータの漏洩や消失という観点において。

>>734
キンタマウイルスは、別にWindowsの脆弱性を狙っているわけでないからね。
だからMacでもその手のウイルスが出てきたら防ぎようが無い。
不用意にファイルをダブルクリックしないことだね。

>>734
そう言われ続けてもう何年も経つが
いまだに流出するようなウィルスないんですけど。。。
アプリに追加するだけでも管理者のパスワード必要なのに
どうやって侵入するのかとても楽しみですよ。
ぜひ作れるものなら作ってもらいたいですね。
作られてから、Macはウィルスどうこうって言えると思いますがね。

> そう言われ続けてもう何年も経つが
> いまだに流出するようなウィルスないんですけど。。。

そりゃMacは使われてないからなぁ

だから使われる使われないじゃなくてさ
単にWindowsが根本的に脆弱だから毎日のように流出してるんでしょ。
毎月毎月永遠にセキュリティアップデート出てるのにだよ？
ぜひ気付かないまま写真が流出するようなやつを作ってみてくださいよ。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←ドザ

ファイヤーウォールにバグがあって
外部からアクセスできる状態になっていたか
そもそもOSのアップデートしてなくて
ファイヤーウォールが無効だった
とかいうオチだったりして

>>731
可哀相にWindowsユーザーにはそれがバグに見えるんだね。
そりゃそうだわな、Windowsには書類の中身やWebの履歴や
メールの中身なんかは検索対象にならないもんな

日付と時刻が何で検索に引っ掛かってんだこれ
わざとバグに見えるようにメタタグ設定し直したのかな

>>736
知らないから聞いただけなのになんでけんか腰なの(´・ω・`)

つまり、Macではアプリに追加するのに管理者パス必要だからであり、
MacではWindowsみたいにフォルダから直接アプリを開くことは出来ない。
よって、（OSXに脆弱性が発見されない限り）そのようなウィルスはあり得ない・・・、っていう認識でおｋ？


>>741
Winでも中身も検索対象になるよ。

Winでもあるけど、インストールしてみたらウイルスだった(混ざってた)って可能性もある。

MacOSXはネットで拾ってきたフリーソフトは最初に起動する時に、
警告文が出て許可を出すか、インストール時に管理者パスワードを必要とする。
入れた覚えのないアプリが許可もなしに勝手に走り出す事はない。

>>745
解説サンクス。
システム書き換えたりするときしか反応しないUACより遙かに使える予感。

ブラウザから落とした時以外のFTPやその他DLツールの場合どうなるんだろ。

Macの場合はソフトのインストール時に必ず管理者パスワードを求めてきます。
それゆえに不慮の事故（zipファイルだと思ったらexeファイルだった）等は
起きないようになっています。しかし、そのファイルが悪意に満ちたものであっても、
気が付かずにインストールしてしまった場合はどうしようもありません。

すなわちMacでも不審なファイルを容易にインストールしないという最低限のルールを
守らない限り、Windowsと一緒だと言うことです。

>>745
XPでもSP2以降は警告出るし。

>>734
根本的に脆弱なのはOSX。
Windowsの方が脆弱というのは都市伝説。
アップルはOSXの脆弱性についてアナウンスしないからそういう伝説が生まれたと思われる。
P2Pアプリの暴露ウィルスはP2Pアプリにとりついている。
これは、Windowsであれ、OSXであれ、アプリの正常動作としてしか感知できないのでOSからは防止できない。
XPだろうが、Vistaだろうが、アプリのインストール時には警告が出る。
いちいちパスワードは求められない。

　　　　　　　　Extremely　　Highly 　 Moderately

OSX　　　　　　 　5　　　　 　173　 　　　 　59　　　　　　　←　　泥舟w 　　　　　　
Windows XP　　　2　　　　　　49　　　　 　 41
-------------------------------------------
BootCamp　　　　7　　 　　　222　　　　　100　　　　　　　←　　最大級の泥舟w

↑
ソースは自分で探してね。

マッチポンプ体質のセキュリティ業界の犬は、今日もせっせとしっぽ振り振り。

P2Pをアンインストールしても被害出てるのに
論点ずらしに必死だね

>>741
Windowsの方が検索は高機能なのを知らないんだね。
不「しあわせ」なひとだなぁｗ

>>752
なに言ってるのMacのほうが高機能だよ
これだから何も知らない奴は仕方ないな

>>751
大半がP2Pをアンインストールしたと職場に虚偽申告してたんじゃなｋったっけ？

＞＞＞ID:qIL85LK6がWindowsをよく知らないことはよくわかった

クイックルック知らずしてウィンドウズを使う事なかれ。

ウイルス感染事例が存在しないことがMacが安全であるという絶対的な事実を証明している

>>755
VistaはWindowsユーザーからも評判悪いぐらいだからね
最近、書類の中身も検索できるようになったらしいね。
まあMacは既に共有先やバックアップやWeb履歴まで
検索できるようになっていて一歩先行っているわけだけど

無人島の治安は最適です！とか言ってる不動産屋みたいだなマカはｗ

＞＞＞ID:qIL85LK6はWindowsが共有先やバックアップやWeb履歴まで検索できないと思っているのがよくわかった

>>759
信仰心がありすぎて
無人島が安全という事実を認められなくなるドザであった

Winnerには信仰心はない。
合理的な選択を行っただけ。
無人島で暮らしたくないしなｗｗｗｗｗ

まあ、中小企業のオフィスネットワーク設定だけで10万稼ぐからだが。

>Web履歴
に含まれるページの内容ね。

>>764
そいつは、初期設定で除外されてるだけ

いや、そもそもWindowsはソフトをインストールすると
レジストリを書き換える仕様が多いから被害も深刻になるんでしょ。
ウィルスじゃなくてもシステム書き換えるようなものだから不具合も出やすいし。
Macで言うシステムフォルダの中身を書き換えるようなものだし。
あり得ないでしょw

レジストリの肥大化で、動作がトロくなってくというのは、
まあ、みんな知ってるバグだよねw

レジストリお掃除ソフトなんてものがはやるわけだしw

>>767
そんなバグないが？

現にレジストリお掃除ソフトを使って
動作が速くなったなんてことは聞かない。

じゃあ何の為…

とくに、.NET Freameworkなんかはw

お願いだから店頭ででも、クイックルックみてくれよ
今のウィンドウズ検索がダサイかわかるから。

ついでに
Windowsには検索条件を通常のフォルダと同じようにファイルブラウザに登録して
いつでも特定の条件のファイル、例えば特定のアプリで作成したファイルを保存先
に関わらずまとめて閲覧するなどの事が実現する仕組みがないよな

とりあえず、店頭でもSpacesは一度使ってみるといいです。
とてもナイスな機能です。

>>772
普通に、検索条件を保存ってのがあるけど？

あ〜WinFSと仮装フォルダは削られたって情報と
機能を減らした仮装フォルダって情報が検索すると
出て来るんだがVistaはよくしらんが

検索機能って言ったらVistaにはスマートフォルダみたいのがあるの？
あれ、便利だよね。LeopardではAND検索や日時検索などいろいろ出来る
ようになったのだが。

少しは検索したら？

http://windowshelp.microsoft.com/Windows/ja-JP/Help/73106209-6df0-432a-8cb7-df5d8ce02ec61041.mspx

特定の月のファイルや自分が作成したすべてのドキュメントなど複数の関連したファイルを検索する場合は、
ファイル一覧の上部の見出しを使用することで、ファイルをフィルタ処理、スタック化、またはグループ化し、
必要なファイルを簡単に検索して選択することができます


複数のフィルタを使用して検索を実行する場合や、複数のフォルダからファイルをまとめて検索する場合は、
検索フォルダで検索条件を作成します。作成した検索条件は保存することができるため、作成後はこの検索条件をシングルクリックすることにより、同じファイルのセットを検索することができます。

名前 :Sunset
ファイル名に sunset という単語が含まれるファイルだけを検索する場合。

AND
tropical AND island
「tropical」と「island」という単語が両方含まれるファイルを検索する場合 (これらの単語がつながっている必要はありません)。

自然言語検索によるファイルの検索
自然言語検索を有効にすると、コロンを使用したり AND や OR を大文字で入力したりする必要がなくなり、通常よりも簡単に検索を実行できます。例として、次の 2 つの検索を比較してみます。

で、WinFS開発やめて
仮装ファルダから検索フォルダになって何が関わったの？
あのWinFS大宣伝は大嘘だったて事を自ら証明したけだけ

WinFSはAPI。プログラマのための機能なんだよ。

”プログラマにとって”もっと便利な検索機能を提供するものだったが、
エンドユーザーには、ほぼ同等の機能が提供できるから
とりあえずこれで済ませているだけ。

WinFSはAPIって
今の検索機能で十分ならそのAPIを
アプリから利用できるようにしたらいいだけじゃん
あほか

今の検索機能もAPIで提供されているよ？
それ以上のものを提供するのがWinFS。

しかし、VistaやLeopardで実装されている検索機能は
実はそんなにすごいものではないから、今の検索API程度でも実装可能だった。

つまり、それ以上のもっとすごいものを作れるようにするのが、
WinFSというわけさ。

>>780
どっちがあほなんだか・・・

すごいとか素晴らしいとか連発して
何の中身の説明もしてないのが
MSの宣伝の常套手段だな
そもそも中身がないから説明できないん
だろうな

中身も何も、WinFSを使った
サンプルコードまですでに公開されているんだが？

だが君にはわからないだろうね。
プログラミングコードを見せられてわかる？

>>783
Vistaは検索条件の保存によるショートカットとか割と色々強化されてるよ。
ただ、広告がアホすぎるけどね・・・。
いつかのMacのCM並にひどい。

また、UACみたいにシステム管理に直接関わってくる部分の周知を怠ったのも悪い。
その結果、IT関係の記者でもttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007みたいな莫迦な記事を書くやつが出てくる。
実際はリダイレクト先フォルダにファイルは存在するはずなんだけど、普通の人はそんなこと知らないはずだ。
こういう状態じゃVistaに逆風が吹いて当然だよな。

>>784
サンプルは公開されてたみたいだけど、開発が再開されない以上今更凄い凄いって言っても・・・。

そして、そのすごいものは、ほかの技術に受け継がれている。という流れなんですが？

>>786
確かにな。
残念なことに、WinFSがなくなって、FSに関してはMacよりちょっとマシなだけになってしまった。

まあ、こんな酷いバグはないわけだが
↓
Leopardでユーザーフォルダが見えなくなる問題
http://taisyo.seesaa.net/article/67281992.html

Windows Vista Ultimate　5.0/10
http://reviews.cnet.com/windows/windows-vista-ultimate/4505-3672_7-32013603.html

Microsoft Windows Millennium Edition　4.4/10
http://reviews.cnet.com/windows/microsoft-windows-millennium-edition/4505-3672_7-2319157.html

Mac OS X 10.5 Leopard　7.6/10
http://reviews.cnet.com/macintosh-os/mac-os-x-10/4505-3673_7-32058772.html

VistaはMeより少しだけ評価が高いようですね。

>>788
属性が書き換えられるだけで、ファイルが消し飛ばない分だけマシだろ。
Leopardのアップグレードインストールで以前のファイルが保存されずに消し飛んだっていう話の方が遙かに怖い。

>>789
cnetはMicrosoft的には思いっきりアウェーだからな。
Microsoftに好意的な記事なんて読んだことない気がするな。
逆に、アップルにはスゲー甘い。

・・・MEとVistaにアウェーも糞もないと思いますよ。。

>>792
まあ、Vista使ってから言うんだな。

>>791
つ "USER" RATING

>>791
最近はそうなのか？＞Appleに甘い
以前はapple関連で挑発的なタイトルの記事が出るたび、
「ああ、またCNetか。なら仕方ないな」と言われてたが
偏向報道の総本山みたいな印象だったな

>>793
レビューも私もみんな使った上で言ってると思いますが。

自分のことなのに”思う”とはｗ
夢の中で使ったと思うとかそういう意味かｗ

心の中がどうあろうが個人の勝手だろ

>>798
え、私の日本語は全然おかしくないと思いますが。
ID: /hdr0OrAさんの在日歴が短いだけの話ではないでしょうか。

幾らなんでも日本語が不自由すぎじゃね？
>私は使った上で言ってると思いますが。
ならまだわかるが、　「レビュー」も「私」も　だし、
どこに突っ込んでるのか読み取るのにすげー時間かかったわ。

ID:3h8L0l/Lに言ってるだけの話をどこからともなく出てきたドザさんに言ってるわけでもないのに
何を読み取りたいのか理解できません。
この程度の日本語も理解できないなら早く不自由のない祖国に帰ったらどうですか？

>>794
アンチ系にはアンチの書き込みが多くなるよな。
ここみたいにな。

XPと同時期に発売されてるJaguarなんて
アップデートすらされてないし

>>803
>XPと同時期に発売されてるJaguar
2002年夏発売だっただからXPよりだいぶ後だろ。10.1が2001年秋に出てた。

すまそん、ってもっと駄目じゃんｗ

日進月歩のコンピュータの世界で
6年以上もかけてわずか一回メジャーアップデートしたVistaの出来はスルーで
もはや発売日でしか煽れないのか・・・。

Macのサポート期間＝2，3年で合ってる？
検索してみたけどよくわからんのだが

まあそういうOSだからしょうがない。
その切捨てができる分新しい機能とかを取り入れやすいし貪欲だから、
ある意味需要は満たしてるといえるし。

何年ってのはないんだよね。
たいてい、二世代前のOSまでサポートして、新しいOSが出たら順次切り捨てます。
だから今は10.5が出たから10.3まではセキュリティアップデートとかのサポートはされるよ。
でも、Windowsでもそうだけど二世代前となると新しいソフトとかハードは対応しなくなってくるから
あまり多くを要求するのは酷じゃないかね？
iTunesでも二世代前の10.3は切られてるし。Windowsも2kは切られたしね。

MacはMacでいいと思うけど、ぶっちゃけ周りの人達ほとんどWindowsだし、
職場のOSもWindowsだし、好きなゲームもWindows専用だし、

なんつーか結局そのへんの利便性すべてを犠牲にしてまで敢えてMacにする理由が特に無い

>>809
Win2kまだサポート終了してないよ。

>>810
うん、全然いいんでないの？
DS買うかPSP買うかみたいなもんだし。
好きな人が好きな方買えばいいさ。
無理にPC捨ててまでMac買うことないでしょ。

>>811
知ってるよw
iTunesでの話です。

>>809
>iTunesでも二世代前の10.3は切られてるし。
iTunes7.5は10.3.9以上で動作するって公式に書いてあるぞ。

そんなに古いOSサポートして欲しいのか？
ドザっておもしれえなあw

Xcodeなんかもっとひどすぎ。
最新は3.0なんだが、すでにTigerでは動かない。

最新のAPI使うんだから当たり前なんじゃないの？
Tiger対応のアプリをビルド出来ないなら問題だけど
そんなことは無いし
レガシーに足引っ張られるより全然いいけどね

切捨てが行われるとマカはなんで、
レガシーに足を引っ張られるよりはましとかいうの？
じゃあ互換性なくしたら？

俺なんかそんな化石みたいなOSのサポートにリソースさくより
Vistaをもっとまともなものにすれやボケって思うけどなw

まあMicrosoftが化石OSをサポートせざるを得ない事情も分かるけどな
XPもサポート延長だっけw
WinがインフラになってしまってWinの進化を
社会の総意が望んでいないんだからしょうがないわな

サポート切ってもたいした進化ができなかったLeopard。

Vistaは優れてるよ。
移行して半年経つが、XPに戻る気はしない。

Leopardの64Bit対応ってどういう魔法なの？
カーネルは32Bitってうわさもあるし・・・

x64プロセッサで64BitのLONGモードを使うには
64BitOSが必要なんですよね？

超謎なんですけど・・・

>>819
僻みにしか聞こえないけど
サポート短縮された最新のVistaよりマシなんじゃないの？w
高くなって重くなっただけだしねぇ。

>>813
会社のPowerBookG4はOSX10.3だけど・・・
でiTunesのソフトウェア・アップデート来てたな。

>>820
当たり前じゃないか
開発が遅れに遅れて6年ぶりの最新OSなんだから
XPよりダメだったらどうすんだよw

しかし最大の顧客である企業が必要としていない
つまり社会の総意として望まれていないのが悲しいところだな
技術革新が最も激しい業界であるにも関わらず
インフラになってしまったWinの進化は誰も望んでいない
かなしいジレンマだな

次世代「Windows 7」を待ち望む企業が増加――マイクロソフトはVistaのアピールに必死
Vistaへの移行が進まない背景に次世代OSの存在あり
マイクロソフトがこのような発表を行った背景には、同社が2009年後半から2010年にかけて
リリースする予定のWindows次期版（「Windows 7」：開発コード名）の存在があるようだ。
多くの企業がVistaへのアップグレードを見合わせ、代わりにこの最新版を採用する
可能性が強まっているとの見方があるからだ。
同氏は、Windows 7のリリースまで社員のデスクトップをアップデートしないとする企業も
少なくないことを明らかにした。
アップデートしない理由として、ユーザーらは、やや古いハードウェア上でVistaがうまく
動かないことを挙げている。古いと言っても1〜2年前のPCであり、場合によっては、
プリンタなどの周辺デバイスで問題が生じることもあるという。
みずからもVistaの不安定なパフォーマンスに不満を持ったことがあるという、
ディレクションズ・オン・マイクロソフトのアナリスト、マイケル・チェリー氏は、
もしもマイクロソフトが当初のスケジュールどおりにWindows 7をリリースするなら、
企業にとって「Vistaへのアップグレードは必要性の薄いもの」になり、Windowsでは
恒例の「1バージョンおき」の更新へ流れるケースが増えそうだと話している。

なお、マイクロソフトはWindows 7に関して、現在開発中であることと、Vistaの発売から
約3年後にリリースすること以外に多くを語っていない。
http://www.computerworld.jp/news/plf/87129.html

だって、このザマだもんね〜w

>>824
残念だね、企業向けはXPより早いよ。
まあ、OSXが企業から必要とされてないのはよくわかる。

ところでキミ、マク板で2年ぶりとか言ってなかったか？
いや、人違いならいいんだけどね。

ほんとにお前ら喧嘩が好きだな・・・。

>>826
＞残念だね、企業向けはXPより早いよ。

すまん意味が分からないw

＞ところでキミ、マク板で2年ぶりとか言ってなかったか？

すまん意味が分からないw

>>826
ぷっ、OSXは企業なんか相手にしてないしw
AppleのホームページにMSみたいに企業の皆様へなんて記載してる？w
Macの製品は教育関係と家庭向けだよ〜。

>>829
あともう一つ
クリエーター

>>828
ああ、そう。
じゃあ、マク板で会おうな。

確かに、ホワイトカラーの事務員とクリエーター。どちらの数が多いと言うのと
WindowsとMacのシェアとの関係は良く似ている。

クリエーターってのは自称が多めに入ってる。そん代わりMacが少なめ。これ。

『Leopard』でキーボードに不具合？
http://wiredvision.jp/news/200711/2007110918.html

↑

キーボードなんて基本的な入力装置で不具合ってのは品質以前という気がするな。

689 名称未設定 2007/11/18(日) 23:47:42 ID:Puk8oAzH0
DOS対旧マックOSのころですら、日本語環境はDOSマシンの方が上で、旧マックはPCに勝てなかった。
もちろん、価格の問題もあったし。
日本で売るには日本の特性に合わせないとダメなことは火を見るより明らか。

「はたけ」でフリーズしたり、「しあわせ」と検索したらでたらめな結果を返すというのも、日本軽視の表れ。
年賀状もそう。
たぶん、iLifeをバンドルするより、年賀状ソフトを一本バンドルするだけで、日本市場での評価は高くなる。

>>834
キーボードの配列が変です／101 キーボードとして認識されます
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/device.html#971

2kの時代からVistaになってもいまだに解消されてないんですが・・・。

MacとWinのシェアが逆転することなど無いよ
ランチェスター戦略を持ち出すまでもなく
そんなことはちょっとマーケティングをかじった人間なら自明の理だ
製品の善し悪しではないんだ
Macは企業を相手にしていないが裏を返せば
企業がMacを相手にしないことをジョブスは知っているんだ
それほどWinのインフラ化は進んでしまった
リプレースによって生まれると思われる利益が
リプレースにかかるコストを超えない限りリプレースはあり得ない
だからMacが企業に普及することはもはやあり得ない
しかしこれはWinにも言えることでXPをVistaにリプレースするには
同じだけの理由がいるんだ
そんなくだらない市場は放っておけばいい
純粋に革新していけるMacを使っていて本当によかったと思っているよ

そしてその足枷はWinに変わる何かがインフラにならない限り
永遠にWinにつきまとう
大変だと思うよ

そうね、いまさら企業のシェアをMacが取るのは現状では不可能に近い。
ま、Windows7の出来によってはわからなくなるかもしれんけどねw
ガソリンで動いてた車が一斉に水素で動く車に変わるわけないし。
動けばいいよって人は中古の軽に乗っておけばいいさ。
新しいものや斬新なものが好きな人は東京モーターショーとかに行くわけだし。
DSとPSPみたいに購買層が違うんだよね〜。

購買層が違うというか、乗り換えたいヤツは居ても過去の資産が切り捨てられないヤツも多いだろ。
オレもそうだし。

>>839
重要なことは企業の誰もWindows7なんぞ望んでいないという事実
XPでもう十分なんだよ　インフラとしては
だから個人で使うにはそんな足枷に縛られず
自由に革新できるMacがいいって言ってるんだ

>>840
そこでBoot Campですよ　旦那w
Appleの戦略は上手いと思うよ

>>841
そうねぇ、企業にしてみればOSのアップグレードとなると
すごい金額と手間と時間がかかるから、ただでさえ導入しづらいのに
Vistaはすんごく重くなってしまったから
PC本体まで買い替えないといけなくなるから余計に敬遠されてるでしょ。
いまだに98とか使い続けてる企業も多いし。。。
Appleとしてはそんな企業にMacを売り込むより、
iPodみたいに一般ユーザーとかを刺激した方がよほど理にかなってるかねぇ。

WinFSがなくなった時点で
Vistaの意味なくなったな。
MSも無理しなきゃいいのにな

いや、WinFSってレベルじゃないんだよね・・・。
そもそも出す出す詐欺だし。

これが真のWindows Vistaです。
http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y

>>843
そういうことね
Winの最大の顧客である企業はあくまで事務機としてみてるわけだから
そしてその傾向は今後ますます強くなる
まあVistaは見送ってもWindows7はしょうがないから
いやいや導入するしかないだろうけどねw
かわいそうなのはMSの中の人とドザ
望まれていない物を開発しなきゃいけない中でのモチベーションの維持も大変だし
当然そんな状況ではたいした製品も生まれない
その割を食うのは結局ドザ

>>845
正直、感動したｗ

>>845
このレベルのVistaを実際は誰も望んでいなかったんだよ
だから出来なかった
社会の総意はXPで十分　MS余計なことするなだからなw

Macはどんどんやってくれ　皆が望んでる

相変わらず夢をみせて、もっと色んな事が出来る、と思わせぶりなMS

なんか裏切られた感が酷い。
遊び人に捨てられた女ってこんな気持ちなのかな、と。

Macはネットブートでがんがって欲しいな。

>>845
今から見れば、これって当時実現可能か不可能かなんて考えずに
単にデモ用にフラッシュアニメを作ったってわけだ。
悲しい。

なんかMacのiアプリで簡単に出来る機能ばっかりだな

>>849
ユーザのほうも、OSに夢を見る時代は、もう終わったてこと


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/hot401.htm

＞●もう変化は起こってしまった
＞おそらくMicrosoftには、かつてのWindows 95に匹敵するような、画期的な製品を出して欲しいというプレッシャーが
＞少なからずある。それは業界やユーザーからの期待であり、Microsoft自身による呪縛でもあるだろう。
＞だが、おそらくそんな画期的な製品はもう現れないのだ。

＞Windows 95は、結果的にコンピュータを変え、それは社会を変えた。もう変化は起こってしまったのであり、
＞元には戻らない。
（中略）
＞Microsoft、のみならずPC業界全体は、後に進化したと評価されるような変化を続けていかなければならない。
＞ただ、そこにWindows 95に匹敵するようなインパクトや狂騒を求めてはならない、ということではないのだろうか。

>>843
企業のはコンピュータはレンタルだと思うが。
サーバーごとなのでその期間中（4〜5年）はOSのアップグレードもしない。

ぶっちゃけ、OSなんてもう完成されているものだから
（たとえばLeopardで革新的な機能が搭載されなかった。）

今のOSで何の問題もないわけだ。
ちなみに、「今の」という意味は、ある時代に、その時代に作られたOSということ。
たとえば今なら、Vistaで問題なく、
数年後なら、数年後に作られるOSで問題ないということ。

>>854
ファイルを開かなくても1秒も待たせる事なく
ファイルの中身を表示するQuickLookが革新的な
機能じゃないと

はい。革新的ではありません。

>>842
一々リブートしてどうすんのよ・・・。
だからこそ液晶無しMacをずっと待ってるのに。

>>856
RSS配信されていないうえに全面Flashのサイトまで
Webページの一部切り取れて、いつでも最新情報に更新してコマンド一つ
で閲覧できるWebClipが革新的でないと

はい。革新的ではありません。

http://www.apple.com/jp/macosx/features/
SpacesとかBootCamp（一番革新的だと思うが・・・）とかきりがないんだけど
ここ見て別にいいと思うんなら
革新的になったVista使えばいいじゃん。

革新的なVistaをね。

Windows Vista vs Windows XP 使い比べ 十番勝負
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx

OS厨でもあるまいし革新なんて必要ないだろｗ

BootCampは革新的ですw

パソオタが歓喜するような革新なんて一般ユーザーはどうでもいい部分なんだよ。

中身の最新テクノロジーへの対応はともかく、一般ユーザーが直接触れる部分は
使い勝手がどれだけ便利かとか、どれだけ簡単かとか、見た目がどれだけ変わるかしか
もう進化のさせようがない所まで来てる。
ウインドゥの背面に影落としてみたり、半透明にしてみたりとかどうでもいい部分な。

ExposeとかSpacesとかQuickLookとかDashBoardとかCoverFlowとかは、
使い勝手においてちゃんとした進化だと思うが。

ExposeとかSpacesとかQuickLookとかDashBoardとかCoverFlowとかは、
使い勝手においてちゃんとした進化w
ExposeとかSpacesとかQuickLookとかDashBoardとかCoverFlowとかは、
使い勝手においてちゃんとした進化w
ExposeとかSpacesとかQuickLookとかDashBoardとかCoverFlowとかは、
使い勝手においてちゃんとした進化w

もうね、基地害ドザと同じ目で見られるのは辛いのよね。

>>860
ファイラが使いやすくなってたり仮想デスクトップが追加されてるのは分かるんだが、
今回は正直、XP→Vista程度のバージョンアップじゃね？
まぁ、これだけ新機能を詰め込んでGUIが破綻せずに成立してるのは凄いと思うけど。
TimeMachineとかシームレスに過去のファイルを読み出せるっぽいし。


>>863
使い勝手を進化させようとしてMSが思い切ってOfficeのGUIを刷新したら叩かれまくってるのは仕様ですか。
結局はユーザー数が少ない分Macが小回り効くっていうだけのような気がしてきた。