くだらない質問はここに書け！Vol.22
遠慮せずにどんどん質問してください。回答できる人はできるだけ親切に答えてあげましょう。
質問者、回答者はお互いに節度を守りましょう。
最初にＦＡＱを書いておきます。
1テレビで見たハチドリを日本で見た！ → オオスカシバ、ホウジャクなどの蛾です。
2.頭がＴ字型でミミズのような平たくて細長い生物がいた！→コウガイビルという生物です。血は吸わず無害です。
3.カマキリから紐のような虫が出てきた！→ハリガネムシという寄生虫です。念のため触らないほうがいいかもしれません。
4.ベランダや庭に赤くて1mmぐらいの虫が大量に！→タカラダニという虫です。無害です。
☆ＦＡＱの続きは長くなるので>>2-3辺りで。
次、注意事項です。野外で見かけた生き物の質問などでは、最低限
(1)見た地域（都道府県、町の名前など）
(2)周囲の環境(住宅地、畑、水田、河原、森など）
(3)できれば季節、時間、天候 ぐらいは書いてください。これらの情報がないと、正しい答になかなか繋がりません！
(4)偽善的な人間のレスは禁止です（例：餌付け人など）
前スレ
くだらない質問はここに書け！Vol.21
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1183715703/l50
質問者、回答者はお互いに節度を守りましょう。
最初にＦＡＱを書いておきます。
1テレビで見たハチドリを日本で見た！ → オオスカシバ、ホウジャクなどの蛾です。
2.頭がＴ字型でミミズのような平たくて細長い生物がいた！→コウガイビルという生物です。血は吸わず無害です。
3.カマキリから紐のような虫が出てきた！→ハリガネムシという寄生虫です。念のため触らないほうがいいかもしれません。
4.ベランダや庭に赤くて1mmぐらいの虫が大量に！→タカラダニという虫です。無害です。
☆ＦＡＱの続きは長くなるので>>2-3辺りで。
次、注意事項です。野外で見かけた生き物の質問などでは、最低限
(1)見た地域（都道府県、町の名前など）
(2)周囲の環境(住宅地、畑、水田、河原、森など）
(3)できれば季節、時間、天候 ぐらいは書いてください。これらの情報がないと、正しい答になかなか繋がりません！
(4)偽善的な人間のレスは禁止です（例：餌付け人など）
前スレ
くだらない質問はここに書け！Vol.21
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1183715703/l50
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☆FAQの続きです
5.羽が透明なテントウムシを見ました！→ジンガサハムシの仲間です
6.アリみたいな虫に室内で刺されました！→アリガタパチです。室内に古い食品やペットフードがないか探して片付けましょう
7.部屋に小さくて茶色い毛虫が！→カツオブシムシの仲間の幼虫です。髪の毛などを掃除して、毛製品の衣類をチェックしましょう
8.でかいネズミが水辺にいました！→ヌートリアです。東京の一部ならマスクラットの場合もあります
9.巨大ナメクジ！/巨大ミミズ！→ヤマナメクジ/シーボルトミミズです
10.鼻が白い猫みたいなのが果物盗みます！→ハクビシンです
11.天井裏に生物が住みつきました！→イエコウモリ、クマネズミ、ハクビシン、アライグマ、ムササビのどれかをまず疑いましょう
12.日陰で足がすごく長いクモがいます！→胴体が長ければユウレイグモ、胴体が丸ければザトウムシの仲間です
13.白い巨大蛾がいる！→オオミズアオです。毒はありません。
14.ヘンなトンボ捕まえました！→噛みつくのはヘビトンボ、触角が長いのはツノトンボです
15.部屋密閉してるのにリボンみたいなハエがいます！→チョウバエの仲間です。排水溝を掃除しましょう
16.水たまりに長い尻尾の白いウジが泳いでます！→ハナアブの幼虫です
17.古本に虫が湧きました！→ゆっくり歩き回ってる細かいのはチャタテ、素早く動くならシミです。晴れた日に干しましょう
絶滅の恐れのある生き物の生息地を教えてくれとの問いには答えられません。
そっとしておくのがマナーであり常識です。
5.羽が透明なテントウムシを見ました！→ジンガサハムシの仲間です
6.アリみたいな虫に室内で刺されました！→アリガタパチです。室内に古い食品やペットフードがないか探して片付けましょう
7.部屋に小さくて茶色い毛虫が！→カツオブシムシの仲間の幼虫です。髪の毛などを掃除して、毛製品の衣類をチェックしましょう
8.でかいネズミが水辺にいました！→ヌートリアです。東京の一部ならマスクラットの場合もあります
9.巨大ナメクジ！/巨大ミミズ！→ヤマナメクジ/シーボルトミミズです
10.鼻が白い猫みたいなのが果物盗みます！→ハクビシンです
11.天井裏に生物が住みつきました！→イエコウモリ、クマネズミ、ハクビシン、アライグマ、ムササビのどれかをまず疑いましょう
12.日陰で足がすごく長いクモがいます！→胴体が長ければユウレイグモ、胴体が丸ければザトウムシの仲間です
13.白い巨大蛾がいる！→オオミズアオです。毒はありません。
14.ヘンなトンボ捕まえました！→噛みつくのはヘビトンボ、触角が長いのはツノトンボです
15.部屋密閉してるのにリボンみたいなハエがいます！→チョウバエの仲間です。排水溝を掃除しましょう
16.水たまりに長い尻尾の白いウジが泳いでます！→ハナアブの幼虫です
17.古本に虫が湧きました！→ゆっくり歩き回ってる細かいのはチャタテ、素早く動くならシミです。晴れた日に干しましょう
絶滅の恐れのある生き物の生息地を教えてくれとの問いには答えられません。
そっとしておくのがマナーであり常識です。
神奈川県横浜市 駅前の住宅街
いつの間にか家内に黒地に赤丸2つのテントウムシが紛れ込んでいました。
逃がしてあげたいのですが、この寒空のもとに外の植木かなにかに
放してしまって良いものなのでしょうか。
放つにしても昼間の暖かい時間帯とかの方がよいのでしょうか？
アドバイスなどよろしくお願いします。
いつの間にか家内に黒地に赤丸2つのテントウムシが紛れ込んでいました。
逃がしてあげたいのですが、この寒空のもとに外の植木かなにかに
放してしまって良いものなのでしょうか。
放つにしても昼間の暖かい時間帯とかの方がよいのでしょうか？
アドバイスなどよろしくお願いします。
7 ：名無虫さん：2007/11/27(火) 18:51:13 ID:ezNcrLUo
なるほど、タラバガニの由来が判った。 たしかにタラバガニのほうがポピュラーだし・・・
10 ：名無虫さん：2007/12/01(土) 21:41:42 ID:GlTu66Rp
毎年冬になると我が家の室内でテントウムシが発生するんだけど
家の中で冬眠して暖房で目覚めてるんかな？
黒に赤いポチポチがあるやつしか見ないけど。
家の中で冬眠して暖房で目覚めてるんかな？
黒に赤いポチポチがあるやつしか見ないけど。
テントウムシって他種も混じって、外気が直接当たらない樹皮の裏側や建物の僅かな隙間などによく集団で越冬しますね。
幼虫が育つのはアリマキの居る季節だから、越冬は成体でないとできないんだね。
13 ：名無虫さん：2007/12/02(日) 11:28:31 ID:IEvoLxz/
高校の修学旅行で北海道へ行った時の話なんだが･･･
風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を手渡された。
「テレビ欄を見てみろ！」
言われるままに俺は見た、そこには･･･
１：４０【Ｈ大好き】
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。
俺達のテンションはイッキに上がった。
そして深夜。
俺達のボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン！
【北海道大好き】
俺達「･･････」
風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を手渡された。
「テレビ欄を見てみろ！」
言われるままに俺は見た、そこには･･･
１：４０【Ｈ大好き】
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。
俺達のテンションはイッキに上がった。
そして深夜。
俺達のボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン！
【北海道大好き】
俺達「･･････」
14 ：名無虫さん：2007/12/02(日) 12:00:25 ID:C/8kYVsX
トホシテントウは幼虫で越冬すると言われています。
テントウムシ科には、肉食性の他に菌食性、ナス科の植物食性などがあります。
テントウムシ科には、肉食性の他に菌食性、ナス科の植物食性などがあります。
16 ：名無虫さん：2007/12/05(水) 06:12:26 ID:25GsalqG
昨日見た正体不明の野生動物が何なのか知りたいです。
以下、覚えてることを書き込みますのでこれだ～と分かる方いらしたら是非。
①発見場所 神奈川県溝の口駅近く（付近に大きな山はないが霊園、公園あり）
②発見時刻 23：00頃
③外見 大きさ 全長120cmくらい（対比でいうと、頭：胴体：尻尾＝1：5：4 くらいで細長い）
色 全体的にグレーだが、尻尾の先、耳の先とかは黒っだった気がする
その他 脚は短い、ダックスフンドのような体系をさらに特化した感じ
うしおととらに出てきた？カマイタチ家族のような体型をしている。
ヒント少ないかもしれませんがどなたか分かりませんか？
以下、覚えてることを書き込みますのでこれだ～と分かる方いらしたら是非。
①発見場所 神奈川県溝の口駅近く（付近に大きな山はないが霊園、公園あり）
②発見時刻 23：00頃
③外見 大きさ 全長120cmくらい（対比でいうと、頭：胴体：尻尾＝1：5：4 くらいで細長い）
色 全体的にグレーだが、尻尾の先、耳の先とかは黒っだった気がする
その他 脚は短い、ダックスフンドのような体系をさらに特化した感じ
うしおととらに出てきた？カマイタチ家族のような体型をしている。
ヒント少ないかもしれませんがどなたか分かりませんか？
17 ：名無虫さん：2007/12/05(水) 06:14:20 ID:25GsalqG
追加
動きは結構早かったです。車の下に隠れてこっちをじーっと見てました。
近づいたらすぐ逃げましたが。
動きは結構早かったです。車の下に隠れてこっちをじーっと見てました。
近づいたらすぐ逃げましたが。
>>16
ハクビシン？
ハクビシン？
19 ：名無虫さん：2007/12/05(水) 10:50:14 ID:hZoKWAGW
大きさ以外の特徴はフェレットっぽいんだがな。
イタチじゃねえのか？
アナグマかもな
23 ：16：2007/12/05(水) 17:32:46 ID:25GsalqG
みなさん、色々な意見どうもです。
<<19
頭の形はホームベースを横に長くした感じでした。一般的に漫画化されてる
ときのようなタヌキの顔にそっくりです。
tp://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%B7%E3%83%B3&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&b=2
ここでハクビシンの画像を見ましたが、顔の模様以外は似てます。
>>20
画像見ましたが、顔の感じは一番似ていました。サイズですが、人間見知らぬ物を見ると何でもでかく
見えると言いますし・・・って自分の記憶に自信がなくなってきました（汗
>>21
イタチのように首は長くありませんでした（適当にググッたレベルですので首が短いのもいろかもですが）
>>22
アナグマについて色々画像見ましたが、画像によってはかなり似ています。
結論
ハクビシン、アナグマ、フェレットもといそれのハイブリッド？のどれか
で間違いない、と自分で思うことにしました。これ以上は写真もありませ
んし解明不可能だと思います。ハクビシンの体型にアナグマの顔の形、
フェレットの顔の模様がそろえば完璧なのですが・・・。
フェレットが逃げ出した～ってのが一番ありえるシナリオでしょうか。
みなさん御協力ありがとうございました。もう一度発見して写真撮影に成功
したら再度ここに投稿したいと思います。
<<19
頭の形はホームベースを横に長くした感じでした。一般的に漫画化されてる
ときのようなタヌキの顔にそっくりです。
tp://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%B7%E3%83%B3&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&b=2
ここでハクビシンの画像を見ましたが、顔の模様以外は似てます。
>>20
画像見ましたが、顔の感じは一番似ていました。サイズですが、人間見知らぬ物を見ると何でもでかく
見えると言いますし・・・って自分の記憶に自信がなくなってきました（汗
>>21
イタチのように首は長くありませんでした（適当にググッたレベルですので首が短いのもいろかもですが）
>>22
アナグマについて色々画像見ましたが、画像によってはかなり似ています。
結論
ハクビシン、アナグマ、フェレットもといそれのハイブリッド？のどれか
で間違いない、と自分で思うことにしました。これ以上は写真もありませ
んし解明不可能だと思います。ハクビシンの体型にアナグマの顔の形、
フェレットの顔の模様がそろえば完璧なのですが・・・。
フェレットが逃げ出した～ってのが一番ありえるシナリオでしょうか。
みなさん御協力ありがとうございました。もう一度発見して写真撮影に成功
したら再度ここに投稿したいと思います。
28 ：16：2007/12/06(木) 05:17:44 ID:75fA7XS4
>>27
どもです。
見ましたがこんなに鼻とんがってないですね。ブタッ鼻でした。
>>25
どもです。
アライグマの顔は非常に似ています。尻尾もこんな斑模様だった気もします・・・。
>>24
どもです。
えーと、これシフゾウってのが出てましたがｗ
昨日に結論出しましたが早くも却下の勢いですｗ
どうやらフェレットかアライグマの線が非常に強そうです。
フェレットは全長、アライグマは体毛（見たのはもっと白に近いグレー）と
異なる点がありますが、どれも個体差で片付けられそうかな・・・と。
たくさんの画像を見たらこんな感じだったかな？とデジャヴーを感じてしまい、
自分の記憶に自信がなくなってしまいました。
もうちょっと色々ググッって探してみようと思います。
どもです。
見ましたがこんなに鼻とんがってないですね。ブタッ鼻でした。
>>25
どもです。
アライグマの顔は非常に似ています。尻尾もこんな斑模様だった気もします・・・。
>>24
どもです。
えーと、これシフゾウってのが出てましたがｗ
昨日に結論出しましたが早くも却下の勢いですｗ
どうやらフェレットかアライグマの線が非常に強そうです。
フェレットは全長、アライグマは体毛（見たのはもっと白に近いグレー）と
異なる点がありますが、どれも個体差で片付けられそうかな・・・と。
たくさんの画像を見たらこんな感じだったかな？とデジャヴーを感じてしまい、
自分の記憶に自信がなくなってしまいました。
もうちょっと色々ググッって探してみようと思います。
以前手元に置いていたことがあるヘビの種類が判明しなかったので、情報をお願いします。
・東京都八王子市の人里。歩道脇のネットフェンスに絡まっていたところを捕獲。
・1989年春。
・全長20cm強、最大体幅1cm強。太すぎず細すぎず、バランスがとれたプロポーション。
胴から尾にかけてのラインはなだらかで、腹部で確認しないと、どこからが尾なのか判別できない。
・全体としてやや灰色がかったアイボリーホワイト。
淡い褐色の鱗が規則的に、かつ数枚おきに飛び石のように並び、褐色の点を散りばめたような模様に見える。
腹部は鈍い黄色味を帯びた明るい色（クリーム色に近い）
・目は、黒目部分が大きく、周辺が赤い。
・手元に置いていた間、舌をチロチロと出すことはあったが、口を開くことはなかった。
・東京都八王子市の人里。歩道脇のネットフェンスに絡まっていたところを捕獲。
・1989年春。
・全長20cm強、最大体幅1cm強。太すぎず細すぎず、バランスがとれたプロポーション。
胴から尾にかけてのラインはなだらかで、腹部で確認しないと、どこからが尾なのか判別できない。
・全体としてやや灰色がかったアイボリーホワイト。
淡い褐色の鱗が規則的に、かつ数枚おきに飛び石のように並び、褐色の点を散りばめたような模様に見える。
腹部は鈍い黄色味を帯びた明るい色（クリーム色に近い）
・目は、黒目部分が大きく、周辺が赤い。
・手元に置いていた間、舌をチロチロと出すことはあったが、口を開くことはなかった。
模様を背中側から見ると、こんな感じです。
頭← →尾
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・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
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頭← →尾
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・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・
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・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・ ・ ・
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31 ：名無虫さん：2007/12/06(木) 18:18:13 ID:1ryxyDdP
>>29
ジムグリ？のアルビノ？の♀
ジムグリ？のアルビノ？の♀
>>31
ども。
捕獲当時の4ヵ月後、ほぼ同じ場所で図鑑通りのジムグリの成体を見かけたので、
ジムグリの生息地であることは間違いありません。
当時は図鑑で調べたところ、捕獲個体の腹部には模様が全く無かったことから、ジムグリであることを疑っていました。
今日の投稿後、ネットでいろいろ検索したところ、意外と体色や模様の個体差が大きいらしく、
ジムグリで該当しているのではないかと思えてきました。
ttp://bugs.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/01/jimugu02.jpg
↑
地の色はこのような赤褐色ではなく、ほぼ白だったのですが、斑点の散らばり具合は良く似ています。
アルビノかどうかは判りませんが、そういう変異色個体のジムグリだったような気がしてきました。
ありがとうございました。
ども。
捕獲当時の4ヵ月後、ほぼ同じ場所で図鑑通りのジムグリの成体を見かけたので、
ジムグリの生息地であることは間違いありません。
当時は図鑑で調べたところ、捕獲個体の腹部には模様が全く無かったことから、ジムグリであることを疑っていました。
今日の投稿後、ネットでいろいろ検索したところ、意外と体色や模様の個体差が大きいらしく、
ジムグリで該当しているのではないかと思えてきました。
ttp://bugs.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/01/jimugu02.jpg
↑
地の色はこのような赤褐色ではなく、ほぼ白だったのですが、斑点の散らばり具合は良く似ています。
アルビノかどうかは判りませんが、そういう変異色個体のジムグリだったような気がしてきました。
ありがとうございました。
33 ：31：2007/12/07(金) 13:36:51 ID:5/4DoYma
いえいえ、どういたしまして
アオダイショウとかのアルビノの話はよく聞くけど、ジムグリの白い奴ってのは初めて聞いたよ
ジムグリ自体、アオダイショウより見かける機会が少ないし
アオダイショウとかのアルビノの話はよく聞くけど、ジムグリの白い奴ってのは初めて聞いたよ
ジムグリ自体、アオダイショウより見かける機会が少ないし
質問です
カタツムリがたくさんいました
カタツムリがたくさんいました
>>34
質問になってないゾww
質問になってないゾww
36 ：名無虫さん：2007/12/07(金) 18:26:55 ID:thkpjyIJ
なんだか笑ってしまいましたｗ
＞＞３４
小学生は宿題を先にやりなさい。
小学生は宿題を先にやりなさい。
カタツムリて片側を瞑っているからカタツムリなんだよね。
上意下達 (じょういかたつ）- 上役の命令をそのまま聞き入れる宮仕えの掟
無理なんでかたつむりです
無理なんでかたつむりです
>>40
小学生どころか園児だって質問文くらいはつくれるよ
小学生どころか園児だって質問文くらいはつくれるよ
44 ：名無虫さん：2007/12/07(金) 21:23:46 ID:fRZtYVY/
45 ：名無虫さん：2007/12/07(金) 23:23:29 ID:boYZYs8K
なぜ英名だけでなく、学名というものが存在するのですか？
ぶっちゃけて言うと、その国の標準名としてまだ記載が無い場合、翻訳不要の一応万国共通語だからです。
48 ：名無虫さん：2007/12/08(土) 00:03:24 ID:JCbaHbKG
９月ごろ
洗濯したパンツをはいたら
小さな豆粒みたいな茶色の虫に
金玉を刺されました。
なんていう名前の虫ですか。
洗濯したパンツをはいたら
小さな豆粒みたいな茶色の虫に
金玉を刺されました。
なんていう名前の虫ですか。
>>48
シバンムシか？
シバンムシか？
51 ：名無虫さん：2007/12/08(土) 03:41:30 ID:wB2Temdr
学名で思い出したけど、
マンタ ビロストリスってなんかエロいよね
マンタ ビロストリスってなんかエロいよね
おまえはトリス（ウイスキー）でも飲んでれば幸せだな
53 ：名無虫さん：2007/12/08(土) 18:22:16 ID:Hw+BHJqy
>>50
英語圏で記載されている生物種についての文献では、英名が良く併記されているのを見かけますね。
英語圏で記載されている生物種についての文献では、英名が良く併記されているのを見かけますね。
45です。皆様、ありがとうございます。
少なくとも世界中の専門家が学名だけを見れば、それが何者なのかが識別・特定が出来る手がかりにもなってます。
59 ：名無虫さん：2007/12/09(日) 21:02:15 ID:VkDMe5n+
60 ：名無虫さん：2007/12/09(日) 21:24:36 ID:5ScseLGL
ハナアルキだね。
>>62
実在するんですか！？
実在するんですか！？
ググってきましたすみませんでしたorz
お邪魔しました
お邪魔しました
Xmasも近い事だし、こういうのも良いもんですね。
ファンタジーを許容できないとクリプレでもらっても楽しくない本かも
67 ：名無虫さん：2007/12/10(月) 17:46:50 ID:OHqdMBOA
ゾウは仰向けに寝ると死んでしまうって本当ですか？
質問です
公園にいました
公園にいました
>>68
うんうん、そんで今度は何がいたんだ？
うんうん、そんで今度は何がいたんだ？
71 ：名無虫さん：2007/12/10(月) 18:58:06 ID:VXj1mlAs
>>67
ジョン・メリックに殴られてこい
ジョン・メリックに殴られてこい
いつからネタスレになったんだよｗｗ
>>68
変質者がコートを開いてホレホレしていましたか？
変質者がコートを開いてホレホレしていましたか？
>>70
固かったかい？
固かったかい？
78 ：名無虫さん：2007/12/11(火) 10:20:31 ID:M9dk7Oj/
>>74さん >>48です。
ズバリこいつです。
あなたの、推理する能力に感心しました。
ありがとうございました。
こいつカメムシだったのか、そういえば
臭かったような.......。速攻で外に投げ捨てたけど。
ズバリこいつです。
あなたの、推理する能力に感心しました。
ありがとうございました。
こいつカメムシだったのか、そういえば
臭かったような.......。速攻で外に投げ捨てたけど。
79 ：名無虫さん：2007/12/11(火) 20:01:26 ID:8NiqyaAp
黒くて、ブニブニしてるけど、ある部分は硬くて、羽根があって
牙があって、爪があるけど優しい生き物って何？
牙があって、爪があるけど優しい生き物って何？
>>79
カラス
カラス
>>79
ナマコに羽根があって、牙があって、爪のあるヤツ
ナマコに羽根があって、牙があって、爪のあるヤツ
ハネアリキバツメナマコ
>>79
タイガー・ウッズ
タイガー・ウッズ
>>79
かぶとむし
かぶとむし
>>80
カラスに牙はないな
カラスに牙はないな
>>79
コウモリ
コウモリ
87 ：名無虫さん：2007/12/12(水) 11:17:08 ID:NYW/YtcR
88 ：名無虫さん：2007/12/14(金) 11:09:40 ID:Urnww9ua
これは何バッタですか？
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib001331.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib001331.jpg
質問です
カタツムリ公園私どこ住む？
カタツムリ公園私どこ住む？
>>89
たぶん祖国に帰った方が住みやすいと思うよ
たぶん祖国に帰った方が住みやすいと思うよ
91 ：名無虫さん：2007/12/14(金) 13:58:38 ID:KGLhELEK
92 ：88：2007/12/14(金) 14:48:41 ID:Urnww9ua
>>91
すみません、撮影した地域とか書いてなかったですね。
栃木県です。撮影は今日です。
ツチイナゴだと昔から見慣れているので珍しく思うことはなかったと思うんですが、
もう少しいろんな角度で撮影しておけばよかったですね。
後ろ足の先っちょがギザギザではなく、白い点々の模様に見えたんですよね。
上から見たからそう見えたのかなぁ・・
時期によっても微妙に見た目変わったりするんでしょうかね。
すみません、撮影した地域とか書いてなかったですね。
栃木県です。撮影は今日です。
ツチイナゴだと昔から見慣れているので珍しく思うことはなかったと思うんですが、
もう少しいろんな角度で撮影しておけばよかったですね。
後ろ足の先っちょがギザギザではなく、白い点々の模様に見えたんですよね。
上から見たからそう見えたのかなぁ・・
時期によっても微妙に見た目変わったりするんでしょうかね。
93 ：名無虫さん：2007/12/15(土) 00:31:40 ID:HBhjrK5/
こんにちは、初めまして。
つい先日なんですが、会津地方の山奥の村内で狐を見かけました。
狐は田舎に行けばよく見られるので珍しくは無いのですが、先日見た狐は今まで自分が見た狐の中でもとびっきりに大きく、頭からシッポの先まで１m８０cmは楽にあったように思います。
ホンドキツネしかいないはずなのですが、そのような大きさになる事ってあるのでしょうか？
顔や体格も精悍な感じで、まるで狼のように感じたものの特徴的な尻尾がありましたので狐で間違いないはずなのですが、どうにも腑に落ちずこちらで伺えばどなたかご存知ではないかと思い書き込んでみました。
でっかかった。
あれなら人に化けると言い伝えられるのも無理ないなと、そんな印象です。
どなたかご存じないでしょうか。
つい先日なんですが、会津地方の山奥の村内で狐を見かけました。
狐は田舎に行けばよく見られるので珍しくは無いのですが、先日見た狐は今まで自分が見た狐の中でもとびっきりに大きく、頭からシッポの先まで１m８０cmは楽にあったように思います。
ホンドキツネしかいないはずなのですが、そのような大きさになる事ってあるのでしょうか？
顔や体格も精悍な感じで、まるで狼のように感じたものの特徴的な尻尾がありましたので狐で間違いないはずなのですが、どうにも腑に落ちずこちらで伺えばどなたかご存知ではないかと思い書き込んでみました。
でっかかった。
あれなら人に化けると言い伝えられるのも無理ないなと、そんな印象です。
どなたかご存じないでしょうか。
94 ：名無虫さん：2007/12/15(土) 01:32:04 ID:YJCPm+4u
尻尾は何本？
９本じゃなけりゃ、ただの栄養のいい
狐なんじゃないの。
９本じゃなけりゃ、ただの栄養のいい
狐なんじゃないの。
キタキツネが本土に侵入中というのを何かで読んだが・・・
96 ：名無虫さん：2007/12/15(土) 09:23:11 ID:5enhPWkz
この生物の正体は結局なんだったんでしょうか？
http://enema.x51.org/x/07/05/1546.php
http://d.hatena.ne.jp/walkeri/20070516
オサガメにしてはたしかに大きすぎるように感じます。
http://enema.x51.org/x/07/05/1546.php
http://d.hatena.ne.jp/walkeri/20070516
オサガメにしてはたしかに大きすぎるように感じます。
胴体がちぎれたザトウクジラ？
98 ：名無虫さん：2007/12/15(土) 11:08:30 ID:YJCPm+4u
シマリスのしっぽを引っ張ると
しっぽが抜けるって本当ですか？
しっぽが抜けるって本当ですか？
>>96
99％以上の確率で、脊椎動物だと思うよ
99％以上の確率で、脊椎動物だと思うよ
>>94
ざんねん、せめて二股になっていないかと見たけど一本でした。
>>95
やぱキタキツネなんでしょうかね？
昔営林署に務めていた爺様に聞いたら、『でかかったら、そりゃキツネだ』と
断言していたので、昔からいるっぽいんですよ。
でかかったんだよな～、栄養状態がやたらいいところなのかな。
ざんねん、せめて二股になっていないかと見たけど一本でした。
>>95
やぱキタキツネなんでしょうかね？
昔営林署に務めていた爺様に聞いたら、『でかかったら、そりゃキツネだ』と
断言していたので、昔からいるっぽいんですよ。
でかかったんだよな～、栄養状態がやたらいいところなのかな。
個体が大型化する地域か？
琵琶湖の魚類みたいに
琵琶湖の魚類みたいに
104 ：名無虫さん：2007/12/16(日) 14:07:59 ID:UJFVsxsg
放射能が漏れだしているかもしれない
>>96
ヒゲクジラ類（おそらくはザトウクジラ）
ヒゲクジラ類（おそらくはザトウクジラ）
>>101
まあオサガメも確かに脊椎動物だね
まあオサガメも確かに脊椎動物だね
ザトウクジラは赤道直下には居ない
それで？
ツチクジラ
畝があるから
ツチクジラ（ハクジラ類）じゃないだろう
ツチクジラ（ハクジラ類）じゃないだろう
112 ：名無虫さん：2007/12/16(日) 19:49:59 ID:JdtHR9kM
>>102
野犬との雑種ということは考えられないのでしょうか？
野犬との雑種ということは考えられないのでしょうか？
ガタイのいいキツネ、が無難な線じゃないかね
昆虫の雑種っていますか？
>>112
おまいがメガネザルと交配できるというのと同じくらい無理がある
おまいがメガネザルと交配できるというのと同じくらい無理がある
>>114
いるよ
稔性のある雑種を作る場合もある（生殖隔離されてる場合が多いけど）
数年前から問題になっているのが、外国産のカブト・クワガタが輸入解禁になって
朝鮮半島や東南アジア産のヒラタクワガタ（日本産とは別種）が野生化して
日本産のヒラタクワガタと自然交雑してしまって、固有種が無くなってしまうのではないか、とか言われてる
しかも、F1雑種はサイズが大きくなることが多くて、マニアが余計交雑させるから自体は深刻
クワガタに限らないけど、雑種で稔性があると固有種問題が起きてくる
いるよ
稔性のある雑種を作る場合もある（生殖隔離されてる場合が多いけど）
数年前から問題になっているのが、外国産のカブト・クワガタが輸入解禁になって
朝鮮半島や東南アジア産のヒラタクワガタ（日本産とは別種）が野生化して
日本産のヒラタクワガタと自然交雑してしまって、固有種が無くなってしまうのではないか、とか言われてる
しかも、F1雑種はサイズが大きくなることが多くて、マニアが余計交雑させるから自体は深刻
クワガタに限らないけど、雑種で稔性があると固有種問題が起きてくる
>>19
ニューギニアではなくギニアだろ
ニューギニアではなくギニアだろ
なんにせよ、ザトウクジラの分布域に入ってますね
>>122
個人撮影の写真がうｐられた↓がそもそもの出元。記事のタイムスタンプは5/14。写真内の日付は27日。春先の可能性が高そうな気が・・・
ttp://fishki.net/commentall.php?id=20983
でこれ、ロシアのプラウダWeb版に載って広まってからさんざん議論されててもういまさらの話題だし、興味あるならクジラ説の論拠は検索して
みれば今でもたぶんでてくるんじゃないの？外国語（何語か失念。英語じゃなかったような気がする。)おｋかわからんけど、漏れが当時ググって
たどった範囲には海外のどっかの大学のブログかなんかに鯨類の専門家の意見とかもあったよ。
（プロバイダが規制されてて代行をお願いしないと投稿できないんでレスはたぶんこれきりになりますすまそ）
個人撮影の写真がうｐられた↓がそもそもの出元。記事のタイムスタンプは5/14。写真内の日付は27日。春先の可能性が高そうな気が・・・
ttp://fishki.net/commentall.php?id=20983
でこれ、ロシアのプラウダWeb版に載って広まってからさんざん議論されててもういまさらの話題だし、興味あるならクジラ説の論拠は検索して
みれば今でもたぶんでてくるんじゃないの？外国語（何語か失念。英語じゃなかったような気がする。)おｋかわからんけど、漏れが当時ググって
たどった範囲には海外のどっかの大学のブログかなんかに鯨類の専門家の意見とかもあったよ。
（プロバイダが規制されてて代行をお願いしないと投稿できないんでレスはたぶんこれきりになりますすまそ）
127 ：名無虫さん：2007/12/17(月) 21:38:28 ID:sbajBEZ1
128 ：名無虫さん：2007/12/17(月) 23:24:57 ID:QX/xQPmC
ペットの犬は自分の名前を覚えるけど
動物園の象さん、キリンさんは自分の名前を覚えてるの？
呼びかけたらわかってくれるの？
動物園の象さん、キリンさんは自分の名前を覚えてるの？
呼びかけたらわかってくれるの？
とりあえず、水族館のイルカは自分の名前を少なくても人の声では覚えない
呼びかけても、もちろんわからない
と、トレーナーが言ってた
ゾウやキリンは知らない。けど、適度に知能があれば、陸上動物なら覚えるんじゃね？
呼びかけても、もちろんわからない
と、トレーナーが言ってた
ゾウやキリンは知らない。けど、適度に知能があれば、陸上動物なら覚えるんじゃね？
130 ：名無虫さん：2007/12/18(火) 00:11:18 ID:EbxVAty5
ほったらかしておいたサツマイモの袋の中に、
蜘蛛の糸のようなものが張り巡らされていました。
糸の出所と見られる芋（糸の絡まっている部分は腐っていた）は、
下段の写真で、上段のは、その芋の両脇に置いてあった芋です。
これは黴ですよね？なんという種類の黴なのでしょうか？
始めて見るので、びっくりしました。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1197903707499713.yHzD1G
蜘蛛の糸のようなものが張り巡らされていました。
糸の出所と見られる芋（糸の絡まっている部分は腐っていた）は、
下段の写真で、上段のは、その芋の両脇に置いてあった芋です。
これは黴ですよね？なんという種類の黴なのでしょうか？
始めて見るので、びっくりしました。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1197903707499713.yHzD1G
顕微鏡見ないとカビの種類まではわからん
ムコールあたりかもしれないけど
あ、カビは何を代謝産物として生成してるかわからないから（例：ペニシリウム属の１種→ペニシリン）
菌糸を取り除こうが、加熱しようが、食べるのはよしたほうが無難
カビの生育速度はバクテリアに負けるから、いろんな物質を作ってニッチを広げようとするから
発ガン性物質もがんがん作ってる種類あるし
ムコールあたりかもしれないけど
あ、カビは何を代謝産物として生成してるかわからないから（例：ペニシリウム属の１種→ペニシリン）
菌糸を取り除こうが、加熱しようが、食べるのはよしたほうが無難
カビの生育速度はバクテリアに負けるから、いろんな物質を作ってニッチを広げようとするから
発ガン性物質もがんがん作ってる種類あるし
132 ：名無虫さん：2007/12/18(火) 00:39:49 ID:EbxVAty5
発ガン性物質を作る種類もいる、というだけで
カビの全てが危険ではない
キノコだってカビの仲間だし
まあ、毒素や怪しい物質作っている種類も多いから
潔く捨てる勇気も必要
一応系統的に作りやすいとかある
アオカビ（ペニシリウム属菌）はわりといろんな物質つくるぞ、ペニシリンだけじゃなく
カビの全てが危険ではない
キノコだってカビの仲間だし
まあ、毒素や怪しい物質作っている種類も多いから
潔く捨てる勇気も必要
一応系統的に作りやすいとかある
アオカビ（ペニシリウム属菌）はわりといろんな物質つくるぞ、ペニシリンだけじゃなく
>>133
>>134
期限７日切れのパック詰めヒジキ食ってもなんともなかったので、
運が強いんだと思います。
クモノスカビって言うのもあるみたいですけど、
そいつは大規模なクモの巣状の菌糸を張るんでしょうか？
>>134
期限７日切れのパック詰めヒジキ食ってもなんともなかったので、
運が強いんだと思います。
クモノスカビって言うのもあるみたいですけど、
そいつは大規模なクモの巣状の菌糸を張るんでしょうか？
人種は亜種だとのたまうヤツがいるんだけど、科学的にそんなソースや根拠ある？
興味を持ったのでざっとぐぐってみた。動物の場合は、地理的隔離が必要条件のようだから、
（同一地域に居たら交雑により同一種になってしまう） 人類にはあてはまらないとおもう。
既に地球上全域で交雑しきって単一種化している。皮膚や目や髪の色なんかは個体差の範囲。
（同一地域に居たら交雑により同一種になってしまう） 人類にはあてはまらないとおもう。
既に地球上全域で交雑しきって単一種化している。皮膚や目や髪の色なんかは個体差の範囲。
138 ：名無虫さん：2007/12/18(火) 06:38:30 ID:D3zL3UdM
うんにゃ
生物学的にはアジア人、黒人、白人、アボリジニの４亜種にわけるのが(学者によって異論あり)
本当は妥当なんだよ
ただし、宗教と生物学のかねあいから、タブー視されてる
生物学的にはアジア人、黒人、白人、アボリジニの４亜種にわけるのが(学者によって異論あり)
本当は妥当なんだよ
ただし、宗教と生物学のかねあいから、タブー視されてる
DNAが有意に違う、ってわけ？ アボリジニは何オイドって言うんだろ？
オーストラロイド
>>136
科学的、にはあるよ
でも「ホモ・サピエンスに亜種あり」なんてぶち上げることに意味は全然ない
新たな差別や争い、悲劇の火種となるだけ
今でさえ人種差別、民族差別等が消えていないのだから
たった半世紀ちょっと前にドイツで何があったかよく考えてみてくれ
科学的、にはあるよ
でも「ホモ・サピエンスに亜種あり」なんてぶち上げることに意味は全然ない
新たな差別や争い、悲劇の火種となるだけ
今でさえ人種差別、民族差別等が消えていないのだから
たった半世紀ちょっと前にドイツで何があったかよく考えてみてくれ
それと仮に亜種があったとしても、
今後は混血化も進むし（その程度には地域差や民族差はあろうが）、
地理的隔離なんてこともほとんどない。
やはりわざわざ亜種を分ける意味はない
今後は混血化も進むし（その程度には地域差や民族差はあろうが）、
地理的隔離なんてこともほとんどない。
やはりわざわざ亜種を分ける意味はない
人種の差は品種の差だと思うね…
人間は自ら家畜化している
髪がいつまでも伸びつづけるなど、野生じゃありえない特徴がある
人間は自ら家畜化している
髪がいつまでも伸びつづけるなど、野生じゃありえない特徴がある
野生だって髪が伸びるさ。 スリ切れてしまうから長くならないけど。
>>143
文学的かもしれんが、科学的ではないな
文学的かもしれんが、科学的ではないな
分類学上でsubsp.やformaの違いが差別や戦争の原因になるならば、人種の違いを生物学的に論じる事はタブーと言う訳か、愚かしい。
科学はある意味タブーへの挑戦の歴史でもあったと俺自身は認識していたが･････
人間（誰にでも持ちうる）の差別（教育・感情･価値観・宗教･民族･その他のイデオロギー）など、
現代人の精神がそこまで未だに成熟しきれていないためかも知れない。
科学はある意味タブーへの挑戦の歴史でもあったと俺自身は認識していたが･････
人間（誰にでも持ちうる）の差別（教育・感情･価値観・宗教･民族･その他のイデオロギー）など、
現代人の精神がそこまで未だに成熟しきれていないためかも知れない。
147 ：名無虫さん：2007/12/18(火) 16:31:28 ID:b8S/geTp
何で人の外来種は駆除しないで、外来動植物は駆除しようとするの？
全て地球の生物なのに。
全て地球の生物なのに。
鹿の糞は何故丸っこいのですか？
149 ：名無虫さん：2007/12/18(火) 17:28:25 ID:I1AeIgEp
床のホコリの中にいる硬い感じの5ミリくらいの芋虫ってなんて名前？
最初に見たのは小学校のとき。床の板のすきまをなんとなくほじってたら
ホコリと一緒にちっこい芋虫がとれてびびった。
最近部屋の掃除したらベッドの下のホコリから大量に発見されてもっとびびった。
ちょくちょく部屋にちっちゃい蛾が出現するからそれの子供だと思うんだけど。
最初に見たのは小学校のとき。床の板のすきまをなんとなくほじってたら
ホコリと一緒にちっこい芋虫がとれてびびった。
最近部屋の掃除したらベッドの下のホコリから大量に発見されてもっとびびった。
ちょくちょく部屋にちっちゃい蛾が出現するからそれの子供だと思うんだけど。
150 ：名無虫さん：2007/12/18(火) 18:27:58 ID:odkgkvN2
頭が禿げるのは人とサル、犬だけなの。
円形脱毛症
円形脱毛症
>>147
ヒトの外来種は自然の中にあるわけではないから
ヒトの外来種は自然の中にあるわけではないから
>>147
日本は特定アジアからの外来生物を防ぐつもりはありません
日本は特定アジアからの外来生物を防ぐつもりはありません
>>150
ハゲタカに謝れAA(ry
ハゲタカに謝れAA(ry
154 ：名無虫さん：2007/12/18(火) 22:17:21 ID:MWAayUF+
>149
イガ(衣蛾）の幼虫かな。
あるいは、
ノシメマダラメイガの幼虫かな。
イガ(衣蛾）の幼虫かな。
あるいは、
ノシメマダラメイガの幼虫かな。
>>147
ヒトの場合、多様性を維持したいなら自分たちの考えでできるので、
個人の自由にまかされているんでしょう
配偶者には自分と同系統の人種を選べばいいってだけの話
移民を排除したがるのは、人種云々よりむしろ治安や経済的な問題などの理由ですかね
ヒトの場合、多様性を維持したいなら自分たちの考えでできるので、
個人の自由にまかされているんでしょう
配偶者には自分と同系統の人種を選べばいいってだけの話
移民を排除したがるのは、人種云々よりむしろ治安や経済的な問題などの理由ですかね
159 ：名無虫さん：2007/12/19(水) 14:17:08 ID:z39dw7o1
>>147
基本的に外来種の人が固有種と交わろうと結局は社会という
コミュニティーに取り込まれるので遺伝子やら生物学的影響
以外ではまったくといって問題はない。
一方自然界に外来種が放り出されると独自のコミュニティー内での
発生するルールや本能にのっとり捕食活動、繁殖行動をとるため元
の生態系を著しく破壊する危険性がある。それによって絶滅する生
き物や連鎖的に抑えられていた生き物が爆発的に増えたりと色々と
人に不都合を与える可能性があると言う訳だ。結局は人間の尻拭い
でしかないわけだが。
基本的に外来種の人が固有種と交わろうと結局は社会という
コミュニティーに取り込まれるので遺伝子やら生物学的影響
以外ではまったくといって問題はない。
一方自然界に外来種が放り出されると独自のコミュニティー内での
発生するルールや本能にのっとり捕食活動、繁殖行動をとるため元
の生態系を著しく破壊する危険性がある。それによって絶滅する生
き物や連鎖的に抑えられていた生き物が爆発的に増えたりと色々と
人に不都合を与える可能性があると言う訳だ。結局は人間の尻拭い
でしかないわけだが。
>>154
ヒトはアフリカで生まれたが、
その後は自ら移動して自然と世界各地に広まっただけ。
第三者の手による移入、移植ではない。
よって、アフリカだけに留まる必要はまったくない。
ヨーロッパもアジアも南米大陸もオーストラリアも洋上の島々も、
すべてヒトが住んでＯＫですな。
ヒトはアフリカで生まれたが、
その後は自ら移動して自然と世界各地に広まっただけ。
第三者の手による移入、移植ではない。
よって、アフリカだけに留まる必要はまったくない。
ヨーロッパもアジアも南米大陸もオーストラリアも洋上の島々も、
すべてヒトが住んでＯＫですな。
捕まえたトカゲが、水槽の中で卵を産みました。二個です。
野生で孵化させてやりたいのですが、どうすればいいのですか？
土に埋める？
野生で孵化させてやりたいのですが、どうすればいいのですか？
土に埋める？
>>161
>自力（あるいは気象の力）で海を渡れる生物と同じにみなすと言う事か…
そうだよ
アフリカからヨーロッパ、アジアを経由して南北アメリカへ渡るルート
途中でアジアあたりから南太平洋ルートとか
道はいろいろあれど、基本的にヒトは自然とその分布域を広げてきた
他の生き物と異なることは特にない
たかが数百年前のごく最近の話である、
ヨーロッパからアメリカへのコーカソイド移民や、
アフリカ等からの奴隷移民はまあ別として
>自力（あるいは気象の力）で海を渡れる生物と同じにみなすと言う事か…
そうだよ
アフリカからヨーロッパ、アジアを経由して南北アメリカへ渡るルート
途中でアジアあたりから南太平洋ルートとか
道はいろいろあれど、基本的にヒトは自然とその分布域を広げてきた
他の生き物と異なることは特にない
たかが数百年前のごく最近の話である、
ヨーロッパからアメリカへのコーカソイド移民や、
アフリカ等からの奴隷移民はまあ別として
結局ホモサピエンス・サピエンスに亜種があるって科学的な根拠は有るの？
167 ：名無虫さん：2007/12/20(木) 01:22:41 ID:/yDZoUJm
>>165
ヒント 模式産地
人の亜種分けはヨーロッパで1800年代に絶賛された
→白人は優れてる。黒人とは違う種
戦後。キリスト教的人権主義→人は平等。亜種分けなどするべきでない
科学的には遺伝子レベルで大きな差異のみられる4亜種説が有力(その他に地域個体群たくさん(サモアンとか))だが、生物学的には亜種の分類には模式産地標本が重要
変わったところでは、韓国の学者が韓国人は独自の亜種であるとして学会に発表→スルーされる
ヒント 模式産地
人の亜種分けはヨーロッパで1800年代に絶賛された
→白人は優れてる。黒人とは違う種
戦後。キリスト教的人権主義→人は平等。亜種分けなどするべきでない
科学的には遺伝子レベルで大きな差異のみられる4亜種説が有力(その他に地域個体群たくさん(サモアンとか))だが、生物学的には亜種の分類には模式産地標本が重要
変わったところでは、韓国の学者が韓国人は独自の亜種であるとして学会に発表→スルーされる
>>165
人種的な差異は確かにあるよ
でも、そもそも「亜種」とは何か？
ここでまずいろいろ引っかかっちゃうわけだ
動物グループによっても、けっこーいろいろ。温度差が激しいので
で、結局のところ亜種程度の差異ならどーでもいいだろ、ってのが本音ってところじゃね？
今後はどーせ混血化は進む一方だしな
人種的な差異は確かにあるよ
でも、そもそも「亜種」とは何か？
ここでまずいろいろ引っかかっちゃうわけだ
動物グループによっても、けっこーいろいろ。温度差が激しいので
で、結局のところ亜種程度の差異ならどーでもいいだろ、ってのが本音ってところじゃね？
今後はどーせ混血化は進む一方だしな
169 ：名無虫さん：2007/12/20(木) 10:14:57 ID:Y5l+/8Wr
DNAの何処何処で分けるとか何か分け方の基準有るの？
ミトコンドリアの分岐
認知可能な特徴
地域的隔絶
認知可能な特徴
地域的隔絶
人類学的に、どの民族がどこから渡ってきたかとか、
大洋を跨いで異なる大陸にいる○○人と△△人に高い類似性がみられるとか･･･
そういう有意義（？）な研究を目的としてデータを集めて分析している人がいる一方で、
「人種の研究＝人種間の優劣を捏造する差別主義のための研究」とラベリングする迷惑な奴もいる。
大洋を跨いで異なる大陸にいる○○人と△△人に高い類似性がみられるとか･･･
そういう有意義（？）な研究を目的としてデータを集めて分析している人がいる一方で、
「人種の研究＝人種間の優劣を捏造する差別主義のための研究」とラベリングする迷惑な奴もいる。
科学的に人類の祖先がいつごろどのように現在の人種そしてそれぞれの民族にまで分化してきたかという純粋な知的好奇心の範囲で論じる事は差別でもなく、
人間とは何かという根本的な問いかけについて考え、我々もより一層人間についての理解を深める事になるのではないかと思う。
人間とは何かという根本的な問いかけについて考え、我々もより一層人間についての理解を深める事になるのではないかと思う。
議論続けるなら新スレたてるか雑談スレでもいけば？
確かにスレ立ててもいいぐらいの内容はありそうだ。
（つすでに同じ内容のスレがどこかに存在していると思うが）
（つすでに同じ内容のスレがどこかに存在していると思うが）
結局のところ
「人種はあるが、ホモ・サピエンスに亜種はない」というのが主流
「人種はあるが、ホモ・サピエンスに亜種はない」というのが主流
毒蛇ってなんで自分の毒入った獲物呑んでも平気なの？
蛇の毒はタンパク質だから食べても平気。注射しないと効かないタイプの毒。
サンクス
胃潰瘍があったりすると深刻なメに遭いかねんけどな。
毒ヘビに咬まれたとき、
傷口から毒をすいだしたりするのは危険と聞いたことがあります
口内にキズがあるとそこから毒がまわるから、といった理由で
最もいいのは流水かけながら、絞り出すように傷口を洗う、とか
●以上のことは本当でしょうか？
傷口から毒をすいだしたりするのは危険と聞いたことがあります
口内にキズがあるとそこから毒がまわるから、といった理由で
最もいいのは流水かけながら、絞り出すように傷口を洗う、とか
●以上のことは本当でしょうか？
>>183
うむ、虫歯なんかからも毒はいったりするし
変に絞ったり、腕を縛ったりすると血の巡りがよくなって
毒が回りやすくなる
酒なんかも同様によくない
落ち着いて呼吸を整え、ゆっくりのんびり病院にいって血清打ってもらえばいい
病院には（119でもいいのかな？）あらかじめ電話で血清の有無を確認し、
血清のある病院を紹介してもらうといい
うむ、虫歯なんかからも毒はいったりするし
変に絞ったり、腕を縛ったりすると血の巡りがよくなって
毒が回りやすくなる
酒なんかも同様によくない
落ち着いて呼吸を整え、ゆっくりのんびり病院にいって血清打ってもらえばいい
病院には（119でもいいのかな？）あらかじめ電話で血清の有無を確認し、
血清のある病院を紹介してもらうといい
洗濯機に洗剤入れようとして、間違って柔軟剤入れてしまったんだけど、
大丈夫だよね？
その後に洗剤入れて、柔軟剤自動投入器に柔軟剤入れたんだけど。
汚れ落ちにくくなったりするのかな
大丈夫だよね？
その後に洗剤入れて、柔軟剤自動投入器に柔軟剤入れたんだけど。
汚れ落ちにくくなったりするのかな
板違いでっせ、あんさん！
>>188
患部をあまり刺激するなってことじゃね？
患部をあまり刺激するなってことじゃね？
だが毒の吸引器があったような気がするぜ
毒虫だけかな
毒虫だけかな
>>186
ＯＫですよ
>>183
一口に毒ヘビと言っても神経毒と出血毒とでけっこう違うみたいだけど
口内の傷や虫歯は要注意らしい．．．でも明確な理由はぐぐれなかった
でもこんな記述もあったので流水は疑問
＞咬傷部位を冷やすことは組織の破壊を促すことがわかっているので、冷水などで冷やすことは避ける
なお、マムシに咬まれた知人の話では、
＞マムシの血清はアレルギー反応が出ることが多いので使わない
＞処置はメスの先で腫れた部分をメッタ刺しにして血を絞り出した
とのこと
ＯＫですよ
>>183
一口に毒ヘビと言っても神経毒と出血毒とでけっこう違うみたいだけど
口内の傷や虫歯は要注意らしい．．．でも明確な理由はぐぐれなかった
でもこんな記述もあったので流水は疑問
＞咬傷部位を冷やすことは組織の破壊を促すことがわかっているので、冷水などで冷やすことは避ける
なお、マムシに咬まれた知人の話では、
＞マムシの血清はアレルギー反応が出ることが多いので使わない
＞処置はメスの先で腫れた部分をメッタ刺しにして血を絞り出した
とのこと
192 ：名無虫さん：2007/12/23(日) 07:57:42 ID:ykauc6Bd
海岸へ漂着した死骸って、難解な場合もあるみたいだ。
まだカメラが普及していなかった20世紀前半、漂着死骸が
脊椎動物か節足動物か環形動物かも判然としなかったことがあったいう。
まだカメラが普及していなかった20世紀前半、漂着死骸が
脊椎動物か節足動物か環形動物かも判然としなかったことがあったいう。
>>190
ポイズンリムーバー、主に林業の人が一応携帯しています。
もし、マムシにかまれたのなら、色々対処法がいわれていますが、
ハブとは違い、マムシに咬まれて死ぬ事は意外にも少ない事ですから、
患部の心臓に近い方を縛って救急車を呼んで待つのがベストと思います。
呼べなければ、呼べるところまでおんぶして貰って行くのがいいと思います。
ポイズンリムーバー、主に林業の人が一応携帯しています。
もし、マムシにかまれたのなら、色々対処法がいわれていますが、
ハブとは違い、マムシに咬まれて死ぬ事は意外にも少ない事ですから、
患部の心臓に近い方を縛って救急車を呼んで待つのがベストと思います。
呼べなければ、呼べるところまでおんぶして貰って行くのがいいと思います。
196 ：名無虫さん：2007/12/23(日) 20:04:04 ID:fKFD6uqM
>>185さんは縛っちゃいけないって･･･
林業現場でリスクが高いのは
スズメバチ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞滑落事故＞＞＞マムシ
ポイズンリムーバと携帯用エピペンは持っていくべし
スレ違いｽﾏｿ
スズメバチ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞滑落事故＞＞＞マムシ
ポイズンリムーバと携帯用エピペンは持っていくべし
スレ違いｽﾏｿ
毒蛇に噛まれても縛っちゃいけないこんな世の中じゃ
199 ：名無虫さん：2007/12/24(月) 03:42:40 ID:5D61ZrnV
不完全変態の昆虫（ゴキブリ、シロアリ、バッタ、トンボ、カマキリ）が
原始的と言われる理由はなぜ？
蛆虫や蛹の時期がないと原始的なのですか？
原始的と言われる理由はなぜ？
蛆虫や蛹の時期がないと原始的なのですか？
起源が古い、ってだけでしょ。それで生存してられる分には進んでるとか遅れてるとか意味無いし
>>199
一つには、古い年代の層から年代順に、古い系統の順番に昆虫の化石が出土しているからだと思います。
一つには、古い年代の層から年代順に、古い系統の順番に昆虫の化石が出土しているからだと思います。
もう一つは、その現生種と近縁な化石種との比較の結果、
古い系統の昆虫の生態（生活環）が無変態･不完全変態から完全変態に進化していった物と
結論付けられたのではないでしょうか。
古い系統の昆虫の生態（生活環）が無変態･不完全変態から完全変態に進化していった物と
結論付けられたのではないでしょうか。
>>196
たぶん、素人は正しい縛り方を知らないため、
血行不良（最悪、先が壊死）などの悪影響のほうが大きいからでは？
ただ、以上はマムシの場合で、さらに猛毒のハブの場合はどーなんだろね？
とりあえず、考えている間に病院へGO！ かな
傷口を洗い流すのはＯＫじゃないか？（よく知らないけど）
たぶん、素人は正しい縛り方を知らないため、
血行不良（最悪、先が壊死）などの悪影響のほうが大きいからでは？
ただ、以上はマムシの場合で、さらに猛毒のハブの場合はどーなんだろね？
とりあえず、考えている間に病院へGO！ かな
傷口を洗い流すのはＯＫじゃないか？（よく知らないけど）
ヒント：生活環境の違い
より原始的と言われている不完全変態種は、幼虫と成虫の生活環境、エサが同じだったりする
それは環境が均一的かつ豊富にあったからではないかと推察
そこから、ニッチの問題や、四季のある環境に適応していこうとするときに
幼虫と成虫の生活環を変化させて、より厳しい環境に適応していこうとした
それが不完全変態から完全変態へ進化させていったのでは
（不完全変態でも、セミとかトンボとか生活環境の異なる種もいるけどね）
すべて机上のクーロン力ｗ
より原始的と言われている不完全変態種は、幼虫と成虫の生活環境、エサが同じだったりする
それは環境が均一的かつ豊富にあったからではないかと推察
そこから、ニッチの問題や、四季のある環境に適応していこうとするときに
幼虫と成虫の生活環を変化させて、より厳しい環境に適応していこうとした
それが不完全変態から完全変態へ進化させていったのでは
（不完全変態でも、セミとかトンボとか生活環境の異なる種もいるけどね）
すべて机上のクーロン力ｗ
進化論は哲学、と揶揄されるのもしょうがないかｗ
ま、でも、そうやって叩かれながら科学はチンポ…進歩してきたわけだし
進化論は後付けでしかないから仕方ないっしょ
積み上げていくのを諦めるのは簡単だけれどもね
進化論は後付けでしかないから仕方ないっしょ
積み上げていくのを諦めるのは簡単だけれどもね
確かに進化論は他のスレでも言ってたように未完成の部分が多い仮説ですよね。
それだけに将来完成に近付けていく楽しみがあるという事かも知れません。
それだけに将来完成に近付けていく楽しみがあるという事かも知れません。
ハブの咬傷の処理
１：傷口を十字に切り開き、血を出して毒を絞り、
→体の線に沿って傷を入れ（筋や神経を切るから）
→傷を入れないで（絞ろうが吸おうが大して毒は出ないから）
２：抗毒血清を持ち歩き、かまれたら注射
→タンニン酸を注射（血清は危険・タンニン酸で処理）
→何も打たない(何か打つと言うこと自体が危険）
３：強く縛る
→緩く縛り、二十分ごとにゆるめ、さらに上で縛る（縛りすぎると壊死を起こす）
なんかこんな感じに変遷したはず。
１：傷口を十字に切り開き、血を出して毒を絞り、
→体の線に沿って傷を入れ（筋や神経を切るから）
→傷を入れないで（絞ろうが吸おうが大して毒は出ないから）
２：抗毒血清を持ち歩き、かまれたら注射
→タンニン酸を注射（血清は危険・タンニン酸で処理）
→何も打たない(何か打つと言うこと自体が危険）
３：強く縛る
→緩く縛り、二十分ごとにゆるめ、さらに上で縛る（縛りすぎると壊死を起こす）
なんかこんな感じに変遷したはず。
つまりは、シロートがごちゃごちゃいじくらんとサッサと医者へ行け
ということだな
誰かが内地にハブを持ち込んだりしたら、医者に行ってもダメっぽいな
ということだな
誰かが内地にハブを持ち込んだりしたら、医者に行ってもダメっぽいな
ハブの毒は咬まれてから、どのくらいの時間までに医者に診て貰わなければならないのでしょうか？
早ければ早いほど良い。死ぬのには2日ほどかかるらしい。かまれた場所にも寄るんだろうが。
ちなみにかまれて15分で血清打って（研究施設かなんかだったらしい）も、その指が溶けて
短くなった例もある。
ちなみにかまれて15分で血清打って（研究施設かなんかだったらしい）も、その指が溶けて
短くなった例もある。
足咬まれて、
筋肉だか組織だかがグチャグチャに溶けたような写真を見たことがある
筋肉だか組織だかがグチャグチャに溶けたような写真を見たことがある
全ての哺乳類は両生類から進化したものでしょうか？ 現存する両生類からは想像しづらいことですが。
いきなり両棲類からホ乳類が派生したわけではないと思いますよ
215 ：名無虫さん：2007/12/28(金) 21:17:07 ID:cbC0x4im
216 ：名無虫さん：2007/12/28(金) 21:23:11 ID:yphk4bHg
>>214 「いきなり」 とは述べていないのだが・・・
どんな系統に近い爬虫類から哺乳類に進化したのでしょうか？
進化は、「魚類→両棲類→爬虫類→哺乳類」といった、単純なレールでは語れないんです
とりあえず、下記の「哺乳類の進化」を読んでみてください
ついでに、そこに書かれている単弓類等の項目もチェックしてね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%BA%E4%B9%B3%E9%A1%9E
とりあえず、下記の「哺乳類の進化」を読んでみてください
ついでに、そこに書かれている単弓類等の項目もチェックしてね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%BA%E4%B9%B3%E9%A1%9E
219 ：名無虫さん：2007/12/28(金) 21:29:03 ID:i8hsPt5R
>>220 細かいことにこだわるなよ。
＞現存する両生類からは想像しづらいことですが
なぜ？
哺乳類の胎児が形成されていくプロセスの連続写真とかを見たことない？
ちゃんと一時的にエラができたり、突起から脚が分化したり、
現存する両生類をなぞるかのような過程があるぜ？
なぜ？
哺乳類の胎児が形成されていくプロセスの連続写真とかを見たことない？
ちゃんと一時的にエラができたり、突起から脚が分化したり、
現存する両生類をなぞるかのような過程があるぜ？
220がこだわってるんじゃなく、216が誤読してるだけじゃないかい
>突起から脚が分化したり
それは両棲類に限らないぞ
それは両棲類に限らないぞ
225 ：名無虫さん：2007/12/28(金) 22:10:51 ID:yphk4bHg
>>218-219
単弓類が何から進化したのかが分からない。 ま、大昔のことだから よく分からないのも無理はないけどね。
単弓類が何から進化したのかが分からない。 ま、大昔のことだから よく分からないのも無理はないけどね。
所詮、後付け学問
227 ：名無虫さん：2007/12/29(土) 12:28:11 ID:DHUtSDNh
>>218 に記載されているリンク先の記事に次のような記述があります。
＞現在、鳥類などに比して哺乳類の視覚（とりわけ色覚）が全般的に劣っているのも、この長い夜行生活を経て視覚が退化したためである（二次的に色覚を獲得した霊長目を除く）。
↑ この（ ）内の説明 「二次的に色覚を獲得した」 とはどういう意味ですか？
＞現在、鳥類などに比して哺乳類の視覚（とりわけ色覚）が全般的に劣っているのも、この長い夜行生活を経て視覚が退化したためである（二次的に色覚を獲得した霊長目を除く）。
↑ この（ ）内の説明 「二次的に色覚を獲得した」 とはどういう意味ですか？
何がわかんないの？
「二次的に」という言葉の意味なら辞書でも引いてくれ
「二次的に」という言葉の意味なら辞書でも引いてくれ
229 ：名無虫さん：2007/12/29(土) 14:51:35 ID:ryU+2c0h
利口な人はいないかなぁ。
利口な人はいないかなぁ。
>>227 霊長目以外の哺乳類の色覚は、２原色か、単色（灰色の濃淡だけ）らしい。これは色を
感じる細胞（錘体？）の遺伝子が、夜行生活の間に１つか２つ失われたことによる。
霊長目ではその後、どれかの色を感じる細胞を作る遺伝子が突然変異を起こし３種の波長を
識別できるようになった。これを＞二次的に色覚を獲得した と称している。
感じる細胞（錘体？）の遺伝子が、夜行生活の間に１つか２つ失われたことによる。
霊長目ではその後、どれかの色を感じる細胞を作る遺伝子が突然変異を起こし３種の波長を
識別できるようになった。これを＞二次的に色覚を獲得した と称している。
>霊長目ではその後、どれかの色を感じる細胞を作る遺伝子が突然変異を起こし３種の波長を
>識別できるようになった。
事実かどうかは知りませんが>>232で書いてありますけど。
二次的に進化した動物のケースというのは、海棲爬虫類や海棲哺乳類などよくあるケースです。
>識別できるようになった。
事実かどうかは知りませんが>>232で書いてありますけど。
二次的に進化した動物のケースというのは、海棲爬虫類や海棲哺乳類などよくあるケースです。
昆虫は紫外線を感じ取る事が出来るようですね。
色々と♂と♀、花粉や蜜などに対してマーカーとして認識しているのでしょうか。
色々と♂と♀、花粉や蜜などに対してマーカーとして認識しているのでしょうか。
>237
使える感覚は、使ってるでしょうね。
単純な話です。
使える感覚は、使ってるでしょうね。
単純な話です。
>>237
昆虫の全種類が紫外線を見れるわけじゃねーぞ
モンシロのオスメス区別は有名だけど
花の方も、紫外線領域を使って、虫を誘引している例もあるがな
虫の種類によっちゃあ、ほとんど盲目な種もあるし、赤外線領域が見える種類もいる
昆虫の全種類が紫外線を見れるわけじゃねーぞ
モンシロのオスメス区別は有名だけど
花の方も、紫外線領域を使って、虫を誘引している例もあるがな
虫の種類によっちゃあ、ほとんど盲目な種もあるし、赤外線領域が見える種類もいる
赤外線領域ですか･････それはどんな虫ですか？
>>240
アメリカあたりにいるキクイムシの一種なんかが有名かな
山火事で半焼して衰弱した木に集中して加害する習性があって
火の熱（赤外線）を見て遠くから飛来してくるそうな
１０年くらい前のNatureに載ってた
アメリカあたりにいるキクイムシの一種なんかが有名かな
山火事で半焼して衰弱した木に集中して加害する習性があって
火の熱（赤外線）を見て遠くから飛来してくるそうな
１０年くらい前のNatureに載ってた
ツツガムシなんかも体温に寄ってくるけど、あれは赤外線を見てるわけじゃないの？
>>236
気のせいだな
気のせいだな
昆虫じゃないが、ガラガラヘビをはじめ、赤外線を見る蛇は多いな。
もっとも、眼球で見るわけじゃないけど。
もっとも、眼球で見るわけじゃないけど。
蚊なんかは、炭酸ガス濃度、皮膚の脂肪酸の匂い、温度に反応するけどな
熱と赤外線は微妙に違う
熱→物質が必要
赤外線→電磁波だから真空中でも進める
先のキクイムシは熱ではなく遠距離からの赤外線を認識できるらしい
熱と赤外線は微妙に違う
熱→物質が必要
赤外線→電磁波だから真空中でも進める
先のキクイムシは熱ではなく遠距離からの赤外線を認識できるらしい
247 ：名無虫さん：2007/12/30(日) 21:50:13 ID:VuUNx0Rz
248 ：名無虫さん：2007/12/31(月) 02:17:37 ID:yymIU2fC
亀を飼いはじめて疑問に思ったのですが、
甲羅を割るとイモリみたいな感じでしょうか？
甲羅が割れると死んでしまうのでしょうか？
甲羅を割るとイモリみたいな感じでしょうか？
甲羅が割れると死んでしまうのでしょうか？
>248
甲羅の中に独立してイモリみたいのが隠れてるんじゃなくて
ものすごく大雑把に言うと、表皮の代わりに甲羅があるような構造だから
割られりゃ筋肉や内蔵が剥き出しだし、程度がひどければ死にます。
甲羅の中に独立してイモリみたいのが隠れてるんじゃなくて
ものすごく大雑把に言うと、表皮の代わりに甲羅があるような構造だから
割られりゃ筋肉や内蔵が剥き出しだし、程度がひどければ死にます。
ﾜﾛﾀ。あれが「鎧」みたいな着物だと思ってる人多いんだな。
>>247 それは物理や生理ではなく 「文化」 の範疇です。アラブの人が日本へ来て、
「そこら中緑色で気持ちが悪い。砂の色を見るとほっとする」と言ったりします。
>>233 闘牛のとき振る布が赤くて興奮するのは、「観客の人間」 で、牛は剣で突かれたり
背中に槍刺されたり、そりゃ興奮するわな。 牛や犬が見ている世界は「灰色の濃淡」だそうです
>>247 それは物理や生理ではなく 「文化」 の範疇です。アラブの人が日本へ来て、
「そこら中緑色で気持ちが悪い。砂の色を見るとほっとする」と言ったりします。
>>233 闘牛のとき振る布が赤くて興奮するのは、「観客の人間」 で、牛は剣で突かれたり
背中に槍刺されたり、そりゃ興奮するわな。 牛や犬が見ている世界は「灰色の濃淡」だそうです
ゾウガメの一種に触ったことあるけど
足の付け根っていうか甲羅に近い部分触ったら
思ったよりずっと柔らかくて驚いたよ。
プルプルとかフルフルとかそんな感じ。
足の付け根っていうか甲羅に近い部分触ったら
思ったよりずっと柔らかくて驚いたよ。
プルプルとかフルフルとかそんな感じ。
253 ：２４７：2007/12/31(月) 17:49:50 ID:52ONV5Wk
>>250
なるほど
>>248
甲との境を見れば、癒着していることが分かるはず
ちなみに、カタツムリも同様、殻の内部に内臓の大部分を収納しています 殻を取ってもナメクジにはなりません
本当にくだらない質問かもしれませんが、友人に尋ねられてまともに答えられなかったのでここに書きます
獣医の診察対象は、脊椎動物だけなのでしょうか？ 虫を持ち込んだりすると、どこまでの治療が可能なのでしょうか？
確かに、虫の場合は代謝機構上、哺乳類などのようにケガや病気を治せるとは思えませんが･･･
折れた肢をボンドでくっつけるとか、傷口をノリで貼り合わせるとか？
なるほど
>>248
甲との境を見れば、癒着していることが分かるはず
ちなみに、カタツムリも同様、殻の内部に内臓の大部分を収納しています 殻を取ってもナメクジにはなりません
本当にくだらない質問かもしれませんが、友人に尋ねられてまともに答えられなかったのでここに書きます
獣医の診察対象は、脊椎動物だけなのでしょうか？ 虫を持ち込んだりすると、どこまでの治療が可能なのでしょうか？
確かに、虫の場合は代謝機構上、哺乳類などのようにケガや病気を治せるとは思えませんが･･･
折れた肢をボンドでくっつけるとか、傷口をノリで貼り合わせるとか？
最近はペットの種類も多様化して来ているので、それに対処しないとならないため、
最近の獣医は、カエルやヘビ、鳥類、魚類など色々なのが診察治療対象にしているところが増えております。
最近の獣医は、カエルやヘビ、鳥類、魚類など色々なのが診察治療対象にしているところが増えております。
>>254
それ、全部脊椎動物
それ、全部脊椎動物
虫は成虫になってしまうと、普通は再生能力が消失してしまいますし、
昆虫を診る獣医師も私は聞いたことがありません。
成虫の寿命も数ヶ月から1年かそこらまでの物がほとんどなので、
医者に診せるよりは、飼い続けたかったら、番で累代飼育をするのが普通なのではないでしょうか？
昆虫を診る獣医師も私は聞いたことがありません。
成虫の寿命も数ヶ月から1年かそこらまでの物がほとんどなので、
医者に診せるよりは、飼い続けたかったら、番で累代飼育をするのが普通なのではないでしょうか？
昆虫は「数で勝負だ」みたいな戦略をとってる生物だから
死に損ないを治そうという自己治癒能力はほとんどないお
むしろ、その死に損ないを殺して、より適応度の高い個体が生き残るようになるわけだし
死に損ないを治そうという自己治癒能力はほとんどないお
むしろ、その死に損ないを殺して、より適応度の高い個体が生き残るようになるわけだし
世代交代の早さと繁殖力で進化を加速させていってるようですしね。
（微生物以外では）生んで増やして、地球上で最も種類の多い生物だもんな
環境適応力は最大級かと
目に見える生物では、もっとも成功した生物群と考えてもいいのかと
環境適応力は最大級かと
目に見える生物では、もっとも成功した生物群と考えてもいいのかと
宇宙人が地球の主を識別しようとしたとき、その対象は昆虫、というジョークもあるほど。
261 ：名無虫さん：2008/01/01(火) 18:06:41 ID:Eb+MliaG
>>259
植物は高等植物も藻類も10万種はない。原生生物、菌類もそう。
昆虫は種数では圧倒的。ただし、線虫類は実は昆虫より多いとの説がある。
あと、原核生物なんかは実は数パーセントしかわかっていないとの説があるから先行き不明。
植物は高等植物も藻類も10万種はない。原生生物、菌類もそう。
昆虫は種数では圧倒的。ただし、線虫類は実は昆虫より多いとの説がある。
あと、原核生物なんかは実は数パーセントしかわかっていないとの説があるから先行き不明。
種子植物（裸子植物＋被子植物）は、現在約25～28万種ほど記載されています。
昆虫類は約100万種推定では200万種であろうと言われています。
昆虫類は約100万種推定では200万種であろうと言われています。
アマゾン川の生き物が見られる水族館とか、日本にありますか？
お近くでしたら、須磨海浜水族園（神戸市）でググって見てください。
>>259なんだが
「種」の定義を何とするかによるけど、現在の分類方法で、記載種が最も多いのは昆虫であるのは間違いない
だけど>>259で「目に見える生物」と書いたように、微生物では「種」の定義がまだ曖昧なんだよな
カビやバクテリア類は形態や染色法で判断するのがやっと。
最近になって重要種（危険種）についてはDNAレベルで判断できるようになったけど
微生物なんて他個体との遺伝子交換当たり前だし、もしDNAレベルで「種」を定義するならば
「生めよ増やせよ」の戦略をとっている微生物群が、最も「種数」が多いと思う
調べられてないだけで
「種」の定義を何とするかによるけど、現在の分類方法で、記載種が最も多いのは昆虫であるのは間違いない
だけど>>259で「目に見える生物」と書いたように、微生物では「種」の定義がまだ曖昧なんだよな
カビやバクテリア類は形態や染色法で判断するのがやっと。
最近になって重要種（危険種）についてはDNAレベルで判断できるようになったけど
微生物なんて他個体との遺伝子交換当たり前だし、もしDNAレベルで「種」を定義するならば
「生めよ増やせよ」の戦略をとっている微生物群が、最も「種数」が多いと思う
調べられてないだけで
TVで毒へびやサソリが出てくるとき、「毒を抜いてあるから安全です」という具合に注意書きが
出てきますが、毒を抜くって言うのはどういうことですか。
そういう薬品か食べ物がある？抜くというよりは元々毒のないものを使っているだけ？
出てきますが、毒を抜くって言うのはどういうことですか。
そういう薬品か食べ物がある？抜くというよりは元々毒のないものを使っているだけ？
毒製造器官が生産する毒の量は、時間あたりにすると微々たるもの。
長い時間をかけて毒を生産し、毒嚢に貯め込んでおく。
そして、いざ狩りをする、あるいは天敵に襲われて身を守る、という段になって、貯めておいた毒を使う。
毒嚢に貯蓄してある毒を出し切ってしまえば、30分や1時間そこらでは、毒を注入できるほどに貯まっていない。
撮影の直前に、人為的に毒を搾り出しておくと、万一噛まれても毒を注入されることはない。ということ。
長い時間をかけて毒を生産し、毒嚢に貯め込んでおく。
そして、いざ狩りをする、あるいは天敵に襲われて身を守る、という段になって、貯めておいた毒を使う。
毒嚢に貯蓄してある毒を出し切ってしまえば、30分や1時間そこらでは、毒を注入できるほどに貯まっていない。
撮影の直前に、人為的に毒を搾り出しておくと、万一噛まれても毒を注入されることはない。ということ。
270 ：名無虫さん：2008/01/02(水) 12:40:14 ID:jK0Tnck+
毒の生産って蛇の意思で行うものなのか、それとも自然と貯まってくるものなのか。
蛙のような獲物を殺す場合には毒をつかわなくても可能だから「毒を使わないことにしよう」って考えながら行動しているのかなぁ。ｗｗ
蛙のような獲物を殺す場合には毒をつかわなくても可能だから「毒を使わないことにしよう」って考えながら行動しているのかなぁ。ｗｗ
271 ：名無虫さん：2008/01/02(水) 14:05:59 ID:zw7ax/tH
272 ：名無虫さん：2008/01/02(水) 14:17:31 ID:jK0Tnck+
>>271 そうなのか。 それで毒蛇に噛まれた部分が溶けてくるのかぁ。
>>259
でも海にはいないよな、昆虫
でも海にはいないよな、昆虫
274 ：名無虫さん：2008/01/02(水) 14:42:51 ID:jSvfZ5S5
爬虫類に意思がないとは思わない。恐竜が先祖だというが、恐竜と節足動物とは違うだろう。
>>274
はいはいググル前に沿岸にいることは知ってますよ
でも海のど真ん中にはいないよな
いくら昆虫を地球の大王にしたくてもこれは事実ですぜ
昆虫は上陸してから昆虫の先祖の節足動物から進化したのだからな
>>275
爬虫類と恐竜の関係は
むしろ恐竜の先祖が爬虫類の先祖と共通であります
はいはいググル前に沿岸にいることは知ってますよ
でも海のど真ん中にはいないよな
いくら昆虫を地球の大王にしたくてもこれは事実ですぜ
昆虫は上陸してから昆虫の先祖の節足動物から進化したのだからな
>>275
爬虫類と恐竜の関係は
むしろ恐竜の先祖が爬虫類の先祖と共通であります
「爬虫類」に「現生」抜けた。こんちくしょー
揚げ足取られないうちにこっそり訂正
×爬虫類と恐竜の関係は
むしろ恐竜の先祖が爬虫類の先祖と共通
○現生爬虫類と恐竜の関係は
むしろ恐竜の先祖が現生爬虫類の先祖と共通
揚げ足取られないうちにこっそり訂正
×爬虫類と恐竜の関係は
むしろ恐竜の先祖が爬虫類の先祖と共通
○現生爬虫類と恐竜の関係は
むしろ恐竜の先祖が現生爬虫類の先祖と共通
>>276
おまいの言ってることは
「サハラ砂漠の真ん中に鯛やヒラメはいないだろ」 と同じこった
海のど真ん中は、生物が生きていこうにも、エネルギーを得る資源が少ない
だから生物もほとんどいない。プランクトンも少ないから魚も少ないし
深海魚か、熱水噴出口依存の生物群くらいしかおらん
地球の大部分を占める海も、ほとんどが深海で、極めて安定している環境と言える
安定している環境では、生物の多様性も少なくなるのが道理
だから、環境が変化しやすい地上において、最も適応力がある昆虫が多様性を獲得していると言ってるんだ
・生物は資源を獲得できる場所でないと生息できない
・環境適応力の高い生物（個体・個体群）だけが、この先生きのこれる
おまいの言ってることは
「サハラ砂漠の真ん中に鯛やヒラメはいないだろ」 と同じこった
海のど真ん中は、生物が生きていこうにも、エネルギーを得る資源が少ない
だから生物もほとんどいない。プランクトンも少ないから魚も少ないし
深海魚か、熱水噴出口依存の生物群くらいしかおらん
地球の大部分を占める海も、ほとんどが深海で、極めて安定している環境と言える
安定している環境では、生物の多様性も少なくなるのが道理
だから、環境が変化しやすい地上において、最も適応力がある昆虫が多様性を獲得していると言ってるんだ
・生物は資源を獲得できる場所でないと生息できない
・環境適応力の高い生物（個体・個体群）だけが、この先生きのこれる
279 ：名無虫さん：2008/01/02(水) 17:34:51 ID:zw7ax/tH
海のど真ん中(海面上)にいる昆虫はトビムシぐらいだな
海生生物種のほとんどが大陸棚辺りまでに集中しているようですね。
海の昆虫ってどのぐらいいるの？
海アメンボぐらいしか知らないのだけれど。
海アメンボぐらいしか知らないのだけれど。
太平洋のど真中ではマグロも泳いでいないのか？
283 ：名無虫さん：2008/01/02(水) 21:54:50 ID:7lqW1YPm
ウナギもいるしエビもいる
海洋のど真ん中に生物がいない、てことはないでしょう。太陽はさすし水はある。
光合成の材料は豊富。足りないのは肥料分、これは陸上からの供給がない分で不利。
でも、動物がいて老廃物が出て分解が行われれば存在するわけだから、その分だけの
生産量が存在する。つまり、密度は低いかもしれないけれど、砂漠よりはずっとまし
じゃないか?
光合成の材料は豊富。足りないのは肥料分、これは陸上からの供給がない分で不利。
でも、動物がいて老廃物が出て分解が行われれば存在するわけだから、その分だけの
生産量が存在する。つまり、密度は低いかもしれないけれど、砂漠よりはずっとまし
じゃないか?
>>284
大陸棚や海流のある場所に比較したら少ないという意味
海洋生物は海の占める面積よりも、かなり偏って存在しているからなぁ
深海や熱水噴出口なら生物種もある程度存在してるけど
砂漠だって、年間降水量０㍉のとこから、年数回は雨が降る場所もある
そういう場所には、密度は低いだろうけど生物は存在している
まあ、生物が◯◯種いる、と数で比較するのはナンセンスなんだが
生息面積や生物のマスで比較することはできないけど
現在の地球上で、最も様々な環境に適応できる種はおそらく昆虫だろう、と思う（目に見える生物で）
環境適応力で見たら、昆虫が最も成功した、という意味でした
大陸棚や海流のある場所に比較したら少ないという意味
海洋生物は海の占める面積よりも、かなり偏って存在しているからなぁ
深海や熱水噴出口なら生物種もある程度存在してるけど
砂漠だって、年間降水量０㍉のとこから、年数回は雨が降る場所もある
そういう場所には、密度は低いだろうけど生物は存在している
まあ、生物が◯◯種いる、と数で比較するのはナンセンスなんだが
生息面積や生物のマスで比較することはできないけど
現在の地球上で、最も様々な環境に適応できる種はおそらく昆虫だろう、と思う（目に見える生物で）
環境適応力で見たら、昆虫が最も成功した、という意味でした
286 ：名無虫さん：2008/01/03(木) 03:33:09 ID:WySTrMt1
>>283 ウナギって太平洋を大きく周回して日本の河川や湖沼に帰ってくるらしいな・。 不思議だな。
全ての固体が相当の長距離を回遊するとはとても思えないんだけど。
それ程泳力がある魚でもないのに、フィリピンまで行けるのかとか・・。
でも定説では行くんだよね。
それ程泳力がある魚でもないのに、フィリピンまで行けるのかとか・・。
でも定説では行くんだよね。
>>287 やっぱり プランクトンの多いルートを回遊するのでつね。 マグロのような大型魚でも大洋の真中よりも大陸棚に近い海域のほうが個体数が多いのでしょうね。近海マグロと遠洋マグロでは種類が異なるようでつが。
泳力のあまりなさそうなウナギは、深層の海流を利用しているのだとかいう説も聞いた事がありますけれど、どうなんでしょうね。。
主に亀を見たいんですが、
爬虫類を中心とした動物園って日本にありますか？
爬虫類を中心とした動物園って日本にありますか？
古い図書によると、ウサギがげっ歯目に分類されているのだが。
ウサギが独立した目に分けられたのって、割と近年だっけ？
ウサギが独立した目に分けられたのって、割と近年だっけ？
>>293
明確なソースは無いのですが前回学術用語集動物学編が改定された1998年からだと思います
明確なソースは無いのですが前回学術用語集動物学編が改定された1998年からだと思います
ネコ目という新しい目が設立されたのではなく、
単に食肉目の別名として登場しただけでしょ？
単に食肉目の別名として登場しただけでしょ？
Order名は、Familly以下の名称と統一するために原語の直訳を改正したんじゃないですか？
Carnivola =食肉目＝ネコ目です。
300 ：256：2008/01/04(金) 18:32:14 ID:euWNdd0h
色々とありがとうございました
治すことができないのは分かるのですが、実際に獣医さんに虫を持ち込むとどんな反応が返ってくるか、友人はそっちの方に興味があるようです
普通に「ウチでは無理です」と断られるだけなのか･･･
治すことができないのは分かるのですが、実際に獣医さんに虫を持ち込むとどんな反応が返ってくるか、友人はそっちの方に興味があるようです
普通に「ウチでは無理です」と断られるだけなのか･･･
まあ、今後用語が浸透するだろうから、
「ネコ目」のほうが使用頻度が高くなるようだろうが
「ネコ目」のほうが使用頻度が高くなるようだろうが
ネコ目小僧・・・
「食肉目」という用語に問題があって変更されたのかな。
たしかに食肉目に分類された中に雑食性動物がいたり、
分類されなかった中に完全捕食獣がいたりするが。
たしかに食肉目に分類された中に雑食性動物がいたり、
分類されなかった中に完全捕食獣がいたりするが。
だったら、原語も変更すべきでしょう。
>299
> Carnivola =食肉目＝ネコ目です。
まあ、Carnivora なんだけどね。
> Carnivola =食肉目＝ネコ目です。
まあ、Carnivora なんだけどね。
>>300
治せる治せないはさておき、そもそも昆虫についての学問ってのが獣医師を教育する過程にも資格試験にもありません。
特殊な例を除いて一般的に獣医師は昆虫については門外漢です。
>実際に獣医さんに虫を持ち込むとどんな反応が返ってくるか、友人はそっちの方に興味があるようです
ヒト相手の病院に犬や猫を持ち込んだらどんな反応するのか想像してください。
治せる治せないはさておき、そもそも昆虫についての学問ってのが獣医師を教育する過程にも資格試験にもありません。
特殊な例を除いて一般的に獣医師は昆虫については門外漢です。
>実際に獣医さんに虫を持ち込むとどんな反応が返ってくるか、友人はそっちの方に興味があるようです
ヒト相手の病院に犬や猫を持ち込んだらどんな反応するのか想像してください。
>>306
初歩的なミスをしてしまい、失礼しました！ 反省････
初歩的なミスをしてしまい、失礼しました！ 反省････
309 ：名無虫さん：2008/01/05(土) 12:10:02 ID:JFW8r/Pz
ヒヨドリのような果実食の鳥は冬季の数ヶ月はエサが少ないな。ミカン産地まで出張していくことも想像しづらい。
以前、角川書店出版の高校向けの国語の教科書に奇妙な文があった。
外国人が書いた原文を翻訳したものだが、ラスコー洞窟の壁画に関するその内容に、
洞窟には野牛（バイソン）が描かれているが、野牛はヨーロッパではとうの昔に絶滅している。
といった主旨があった。
とても引っ掛かる文だったのだが･･･
とりあえず原文ではオーロックスのつもりで「野牛を示す語」が書かれていたのだが、
気を利かせたつもりの翻訳者が括弧付きで補足しようとして、間違えてバイソンと書いてしまった。
と自分で補完していた。
オーロックスの絶滅は1627年、現代人によるラスコー洞窟発見は1940年だから、とうの昔と表現してもおかしくない、と。
しかし今になって、「ヨーロッパでは」の部分が気になった。
これは、ヨーロッパ以外では「野牛」は絶滅していないという認識があるという前提でないと成り立たない文だということに気付いたから。
もしかすると、この外国人の著者自身が「ヨーロッパではバイソンは既に絶滅している」と勘違いしていたんじゃないかとも思える。
あるいは、バイソンとオーロックスを取り違えていた可能性も考えられる。
皆さんはどう思う？
牛問題のことをよく知らない人もいるかもしれないので、前段として補足事項を挙げておきます。
・バイソン･･･一般に「野牛」と呼ばれる。ヨーロッパ原産。現存する。北米大陸に近縁種あり。
・オーロックス･･･これも一般に「野牛」と呼ぶ。ヨーロッパ原産。家畜牛の祖先種ということで「原牛」と呼ぶ場合もある。1627年に絶滅。
・ラスコー洞窟壁画の牛･･･図鑑で見た限りでは、間違いなくオーロックスを描いたものだった。
載っていない部分にバイソンの画もあるかもしれないが、はっきりとしたことはいえない。
外国人が書いた原文を翻訳したものだが、ラスコー洞窟の壁画に関するその内容に、
洞窟には野牛（バイソン）が描かれているが、野牛はヨーロッパではとうの昔に絶滅している。
といった主旨があった。
とても引っ掛かる文だったのだが･･･
とりあえず原文ではオーロックスのつもりで「野牛を示す語」が書かれていたのだが、
気を利かせたつもりの翻訳者が括弧付きで補足しようとして、間違えてバイソンと書いてしまった。
と自分で補完していた。
オーロックスの絶滅は1627年、現代人によるラスコー洞窟発見は1940年だから、とうの昔と表現してもおかしくない、と。
しかし今になって、「ヨーロッパでは」の部分が気になった。
これは、ヨーロッパ以外では「野牛」は絶滅していないという認識があるという前提でないと成り立たない文だということに気付いたから。
もしかすると、この外国人の著者自身が「ヨーロッパではバイソンは既に絶滅している」と勘違いしていたんじゃないかとも思える。
あるいは、バイソンとオーロックスを取り違えていた可能性も考えられる。
皆さんはどう思う？
牛問題のことをよく知らない人もいるかもしれないので、前段として補足事項を挙げておきます。
・バイソン･･･一般に「野牛」と呼ばれる。ヨーロッパ原産。現存する。北米大陸に近縁種あり。
・オーロックス･･･これも一般に「野牛」と呼ぶ。ヨーロッパ原産。家畜牛の祖先種ということで「原牛」と呼ぶ場合もある。1627年に絶滅。
・ラスコー洞窟壁画の牛･･･図鑑で見た限りでは、間違いなくオーロックスを描いたものだった。
載っていない部分にバイソンの画もあるかもしれないが、はっきりとしたことはいえない。
失礼、
＞あるいは、バイソンとオーロックスを取り違えていた可能性も考えられる。
これは要らなかったね。
「ヨーロッパでは」の部分にかかる問題とは関係なかった。
＞あるいは、バイソンとオーロックスを取り違えていた可能性も考えられる。
これは要らなかったね。
「ヨーロッパでは」の部分にかかる問題とは関係なかった。
いあ、バイソンとオーロックスを取り違えた上で、
ヨーロッパ以外ではオーロックスが現存すると思い込んでたかもしれないぞ
ヨーロッパ以外ではオーロックスが現存すると思い込んでたかもしれないぞ
ピラカンサは１２月までだよね。１～２月が大変
>>304
食肉目（→ネコ目）に限らず、
子供向けというか一般向けに単に浸透している動物名を使った名称に変えただけ、
ということだと思います
例えば、単孔目→カモノハシ目、齧歯目→ネズミ目、奇蹄目→ウマ目といったカンジ
かえって混乱するんじゃないかな、と自分などは思うけれど
食肉目（→ネコ目）に限らず、
子供向けというか一般向けに単に浸透している動物名を使った名称に変えただけ、
ということだと思います
例えば、単孔目→カモノハシ目、齧歯目→ネズミ目、奇蹄目→ウマ目といったカンジ
かえって混乱するんじゃないかな、と自分などは思うけれど
316 ：３００：2008/01/05(土) 18:27:09 ID:4t8Nc7Ao
>>307
ありがとうございました
ありがとうございました
蜂に刺されたら何時間以内に病院に行かないといけないですか？
318 ：名無虫さん：2008/01/05(土) 18:41:38 ID:5TOteGl6
ウシクジラ目にはワラタ
>>317
ASAP
つか、どんな種類のハチに刺されたか、による
病院行って、スズメバチとアシナガの抗体検査してもらえ
陽性反応出たら、エピペン出してくれと頼め
刺されて動悸・顔が青くなる・血圧低下・意識レベルが下がるようなら、できるだけ動かさないように病院に搬送
そういう症状がでなければ放置しておｋ
ハチ陰性でも、スズメバチに刺されたなら、念のため病院に行く方がいい
アシナガくらいなら大丈夫だけど、陰性でも丸一日だるくて身体が動けなかったな
ASAP
つか、どんな種類のハチに刺されたか、による
病院行って、スズメバチとアシナガの抗体検査してもらえ
陽性反応出たら、エピペン出してくれと頼め
刺されて動悸・顔が青くなる・血圧低下・意識レベルが下がるようなら、できるだけ動かさないように病院に搬送
そういう症状がでなければ放置しておｋ
ハチ陰性でも、スズメバチに刺されたなら、念のため病院に行く方がいい
アシナガくらいなら大丈夫だけど、陰性でも丸一日だるくて身体が動けなかったな
アナフィラキシーもあるからな
いちおー医者にかかったほうがいいようだ
いちおー医者にかかったほうがいいようだ
>>313
では、ピラカンサがなかった頃は冬には全滅していたんだ?
では、ピラカンサがなかった頃は冬には全滅していたんだ?
おまえは阿呆か？
皮肉だろ！
皮肉なんかになってねぇｗ
ただの言葉遊び、あるいは揚げ足取り
しかも外してる
ただの言葉遊び、あるいは揚げ足取り
しかも外してる
揚げ足取りにすらなってない
ただのよく読まないアホ
誰がピラカンサだけって書いてるんだよ
ただのよく読まないアホ
誰がピラカンサだけって書いてるんだよ
ていうか>321はネタだろ。 常考
これならヒヨドリも冬でも困らないのではないでしょうか？
ttp://narc.naro.affrc.go.jp/kouchi/chougai/wildlife/bulbul/bulbul-feeding.html
ttp://narc.naro.affrc.go.jp/kouchi/chougai/wildlife/bulbul/bulbul-feeding.html
328 ：名無虫さん：2008/01/06(日) 21:16:28 ID:zRac8Ibt
>>327 これを見ると茨城にヒヨドリが集中してしまいそうですね。ｗｗ ミカンもあるのですね。
茨城というよりつくば農林団地内だけだろうなｗ
言いたかったのは、まず最初に栽培植物をあげる、ってどうよ?
ということ。
むしろ、本州南部の照葉樹林では冬は意外に実りの季節なんだね。
フユイチゴとか、ヤブコウジとか、結構冬に実をつけるものは多いんだ。
ということ。
むしろ、本州南部の照葉樹林では冬は意外に実りの季節なんだね。
フユイチゴとか、ヤブコウジとか、結構冬に実をつけるものは多いんだ。
鳥散布型の果実をつける植物だって、鳥に食べてもらわないと困るからな
ニッチの問題で、他の植物が実をつけない真冬に実をつけて、果実食鳥類に食べてもらうんだろ
種類にうといから答えられないが、そうやって共進化していった植物もあると思う
ニッチの問題で、他の植物が実をつけない真冬に実をつけて、果実食鳥類に食べてもらうんだろ
種類にうといから答えられないが、そうやって共進化していった植物もあると思う
イッカククジラの長く伸びる歯には、どんな意味があるのですか？
成長したオスにだけ見られる特徴なので、
性的アピールや力の誇示ｋ（ディスプレイ）といった意味があると推測されてます
ライオンのタテガミや鹿の角と似たようなものですね
実際、繁殖期のオスはこの牙を交えるようにして争い、
太く長い立派な牙をもっているほうが優位に立つそうです
性的アピールや力の誇示ｋ（ディスプレイ）といった意味があると推測されてます
ライオンのタテガミや鹿の角と似たようなものですね
実際、繁殖期のオスはこの牙を交えるようにして争い、
太く長い立派な牙をもっているほうが優位に立つそうです
335 ：名無虫さん：2008/01/07(月) 16:20:35 ID:Ei0tLzpA
2chで見たと思うんだが、白亜紀だかにいた、鯨よりでかい魚を知っている人いたら、
名前なり画像なり頼む
ダンクレオステオスよりもでかいやつ
名前なり画像なり頼む
ダンクレオステオスよりもでかいやつ
白亜紀じゃないが、リードシクティスかなぁ
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/ri-dosikuthisu.html
未確認情報だが、21世紀に入ってケンブリッジシャー（海洋生物化石の名産地）で発見された魚の化石は35m級だそうな。
このリードシクティスの巨大個体じゃないかと思うが、その点の情報は入ってない。
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/ri-dosikuthisu.html
未確認情報だが、21世紀に入ってケンブリッジシャー（海洋生物化石の名産地）で発見された魚の化石は35m級だそうな。
このリードシクティスの巨大個体じゃないかと思うが、その点の情報は入ってない。
338 ：名無虫さん：2008/01/07(月) 17:25:33 ID:Ei0tLzpA
>>337
>見積もって２７ｍ、最低でも全長１４ｍはあった巨大魚
うわー、でけぇな
ただ、大きさ推定の方法が間違っていてサイズダウンした
ムカシオオホホジロザメという例があるから、鵜呑みにするのはなんとも……と思ったり
あ、それで上記の数値が出ているのかな？
ちなみに、
ムカシオオホホジロザメは以前は全長３０ｍと言われていたけれど、
今では１３ｍくらいまで縮小ｗ
>見積もって２７ｍ、最低でも全長１４ｍはあった巨大魚
うわー、でけぇな
ただ、大きさ推定の方法が間違っていてサイズダウンした
ムカシオオホホジロザメという例があるから、鵜呑みにするのはなんとも……と思ったり
あ、それで上記の数値が出ているのかな？
ちなみに、
ムカシオオホホジロザメは以前は全長３０ｍと言われていたけれど、
今では１３ｍくらいまで縮小ｗ
ムカシオオホホジロザメは、いわゆるメガロドンです
メガロドンは、推定法が間違ってたというより、一個体については断片でしか見つかってないからな。
体の大きさの割りに口が大きかった可能性が指摘されたといったところ。
その巨大さの引き合いに出されて有名な口骨、この口骨にある歯より、さらにでかい歯も発見されてるそうだ。
可能性としては、メガロドンが25m超級だったことがないとも言い切れない。
体の大きさの割りに口が大きかった可能性が指摘されたといったところ。
その巨大さの引き合いに出されて有名な口骨、この口骨にある歯より、さらにでかい歯も発見されてるそうだ。
可能性としては、メガロドンが25m超級だったことがないとも言い切れない。
大きさについては、まあ１３ｍより大きくなる可能性はあるかもな
ただし、推定方法が間違っていたと、いうのは合ってるよ
一応339は、
『サメ～軟骨魚類の不思議な生態』という東海大学出版会から出ている本から引用
著者はサメの研究者である矢野和成氏
ただし、推定方法が間違っていたと、いうのは合ってるよ
一応339は、
『サメ～軟骨魚類の不思議な生態』という東海大学出版会から出ている本から引用
著者はサメの研究者である矢野和成氏
引用じゃないか。資料（データ）はその本からという意味です
ゴキブリって生態系に必要なんでしょうか？
別に危害を加えるわけじゃなくて、ただ存在が気持ち悪いだけなのに、
ゴキブリが絶滅したら他にも絶滅してしまう生物がいるのでしょうか･･･？
別に危害を加えるわけじゃなくて、ただ存在が気持ち悪いだけなのに、
ゴキブリが絶滅したら他にも絶滅してしまう生物がいるのでしょうか･･･？
気持ち悪い動物といえばカマキリだな。 不気味な顔をしている。 メスがオスを食ってしまうんだよな。
ゴキブリに卵を産み付け、蛆をゴキブリ体内で成長させる種類のハエは、
絶滅するか、あるいは他の生物に宿主を求めることになるでしょうね
絶滅するか、あるいは他の生物に宿主を求めることになるでしょうね
>347
> 今まで絶滅してしまった生物で生態系に
>大きな影響を及ぼした生物はいるのでしょうか？
いないでしょうね。
絶滅は、徐々に起こります。
徐々に起こる間に、「代わり」の生物が入ります。
てか、「代わり」の生物に追い出されるんだけどね。
天変地異で絶滅した生物は除きますね。
> 今まで絶滅してしまった生物で生態系に
>大きな影響を及ぼした生物はいるのでしょうか？
いないでしょうね。
絶滅は、徐々に起こります。
徐々に起こる間に、「代わり」の生物が入ります。
てか、「代わり」の生物に追い出されるんだけどね。
天変地異で絶滅した生物は除きますね。
>>344
ゴキさんは本来森に棲んでる生き物
リターとか死骸とか食べて土に返す役割を果たしている
クロゴキとかチャバネとか、一部の種類が人間生活環境にも入ってこれる種類だっただけ
もちろん、チャバネなんかも森に棲んでいますよ
気持ち悪いと思うかどうかは、その人次第
>>345
愛嬌のあるあの目で見つめられたらキュンとくるんだがｗ
>>347
昆虫じゃないけど、例えばニホンオオカミ
江戸時代に狂犬病が外国から侵入してきて、人をやたらに襲うようになったから駆逐されてしまった
その結果、日本各地でシカによる皮はぎ・植生破壊が進んで問題になっている
生態系はクモの巣のような網の目状になっている
1本の糸が切れても大丈夫な場合もあるし、切れてしまった場所が悪ければ連鎖反応的に悪化していく
国土が狭く、大陸とつながっていない日本や孤島では、１種の生物が絶滅しただけでも、生態系が脆くも崩れていくリスクが高い
ゴキさんは本来森に棲んでる生き物
リターとか死骸とか食べて土に返す役割を果たしている
クロゴキとかチャバネとか、一部の種類が人間生活環境にも入ってこれる種類だっただけ
もちろん、チャバネなんかも森に棲んでいますよ
気持ち悪いと思うかどうかは、その人次第
>>345
愛嬌のあるあの目で見つめられたらキュンとくるんだがｗ
>>347
昆虫じゃないけど、例えばニホンオオカミ
江戸時代に狂犬病が外国から侵入してきて、人をやたらに襲うようになったから駆逐されてしまった
その結果、日本各地でシカによる皮はぎ・植生破壊が進んで問題になっている
生態系はクモの巣のような網の目状になっている
1本の糸が切れても大丈夫な場合もあるし、切れてしまった場所が悪ければ連鎖反応的に悪化していく
国土が狭く、大陸とつながっていない日本や孤島では、１種の生物が絶滅しただけでも、生態系が脆くも崩れていくリスクが高い
あとは、絶滅が急激におこると影響は大きくなるかもしれないね。
現在なんか絶滅の速度が高そうだから、網の目の悪いところが
切れる確率も高いのではと思う。
現在なんか絶滅の速度が高そうだから、網の目の悪いところが
切れる確率も高いのではと思う。
オオカミもそうだけど、アンブレラ種（食物連鎖の頂点にいる生物）の絶滅は
その生態系全体を一転させるくらいのインパクトがある
アメリカが鯨油目当てに捕鯨しまくって、手の平返して捕鯨禁止にしたら
イワシとかの小魚が減少してしまったり
生物同士は争って生活している場合もあるから、絶滅が不可避な場合も少なくない
でも、人為的行為で生物の絶滅を傍観しているだけだと
いつか人間にもしっぺ返しが来ると思う
人為的活動で絶滅の危機に瀕している生物は多い。だから人間が保全してやらなくてはいけないんじゃないのかな
ま、>>344さんよ。せめて人間生活環境に入ってきたゴキさんを殺すのは問題ないだろうけど
だからって、どんな生物でも頑張って今まで生きてきたんだ。多めに見てやれ
その生態系全体を一転させるくらいのインパクトがある
アメリカが鯨油目当てに捕鯨しまくって、手の平返して捕鯨禁止にしたら
イワシとかの小魚が減少してしまったり
生物同士は争って生活している場合もあるから、絶滅が不可避な場合も少なくない
でも、人為的行為で生物の絶滅を傍観しているだけだと
いつか人間にもしっぺ返しが来ると思う
人為的活動で絶滅の危機に瀕している生物は多い。だから人間が保全してやらなくてはいけないんじゃないのかな
ま、>>344さんよ。せめて人間生活環境に入ってきたゴキさんを殺すのは問題ないだろうけど
だからって、どんな生物でも頑張って今まで生きてきたんだ。多めに見てやれ
人間の家の中だって生態系だぜよ？
ゴキブリがいなくなったら、現時点では奴らの食べてる食べ残しやゴミかすを
食べる「何か」がその分だけ増殖するんじゃねえか？
さて、それはいったいどんな動物でしょう?一応想像できるのはダニ類激増?
それとも菌か?
ゴキブリがいなくなったら、現時点では奴らの食べてる食べ残しやゴミかすを
食べる「何か」がその分だけ増殖するんじゃねえか？
さて、それはいったいどんな動物でしょう?一応想像できるのはダニ類激増?
それとも菌か?
ニホンオオカミが絶滅したことだけが、
日本でシカが増加した原因じゃないだろ
日本でシカが増加した原因じゃないだろ
それ以外にどんな原因が？人間のハンターなんてオオカミほど効率よく鹿を間引きできないしょ
355 ：名無虫さん：2008/01/08(火) 11:36:34 ID:GIc+DVM5
>>349 >江戸時代に狂犬病が外国から侵入してきて、人をやたらに襲うようになったから駆逐されてしまった
鎖国しているのに狂犬病が入ってくるって？
鎖国しているのに狂犬病が入ってくるって？
＞江戸時代に狂犬病が外国から侵入してきて、人をやたらに襲うようになったから駆逐されてしまった
んまっ 俗説ね
んまっ 俗説ね
江戸時代、狂犬病が大流行したとき最初に発生したのは当時海外と貿易の
窓口となっていた長崎だったという記録もあるらしいしね
海外から持ち込まれた動物から感染したのかは分からんが
窓口となっていた長崎だったという記録もあるらしいしね
海外から持ち込まれた動物から感染したのかは分からんが
そりゃ貿易船なら、ネズミの類も侵入してるだろうさ。
問題は、
・人を襲うようになることと狂犬病とが結び付かないこと
・狂犬病の流行と絶滅の時期がかけ離れすぎていること
問題は、
・人を襲うようになることと狂犬病とが結び付かないこと
・狂犬病の流行と絶滅の時期がかけ離れすぎていること
狂犬病の症状に興奮性と精神錯乱とかあるし
別に人間だけを襲うようになったって意味ではないだろ
別に人間だけを襲うようになったって意味ではないだろ
意識が朦朧として手当たりしだいに噛んだりする行動を「襲われた」と錯覚したんじゃない？
>>352
人間の生活に支障が来れば、生活圏の範囲で絶滅させたとしても、
それは競争による結果の絶滅となんら変わら無いのではないでしょうか？
シカが爆発的に増えたのは、確かに捕食者の絶滅がきっかけなのでしょうが、
植物の食害による山林の植生破壊はやはり、人間の山林開発によって住処を追われてシカの生息可能な地域が狭まって来たのも原因ではないでしょうか？
人間の生活に支障が来れば、生活圏の範囲で絶滅させたとしても、
それは競争による結果の絶滅となんら変わら無いのではないでしょうか？
シカが爆発的に増えたのは、確かに捕食者の絶滅がきっかけなのでしょうが、
植物の食害による山林の植生破壊はやはり、人間の山林開発によって住処を追われてシカの生息可能な地域が狭まって来たのも原因ではないでしょうか？
>>354
正直いって、ニホンオオカミの獲物としてはシカはかなりでかいだろう
主食は野ネズミやウサギとかじゃないか？
子鹿や弱った個体などを捕獲することはそりゃあったろうが、
彼らの絶滅がシカが増加したという直接的原因となったとは思えないなー
そもそも、シカはニホンオオカミ絶滅後に本当に爆発的に増加したの？
もしそうなら、
狩猟の抑制やら人の保護等が原因で増加したという可能性もあるのではないでしょうか。
正直いって、ニホンオオカミの獲物としてはシカはかなりでかいだろう
主食は野ネズミやウサギとかじゃないか？
子鹿や弱った個体などを捕獲することはそりゃあったろうが、
彼らの絶滅がシカが増加したという直接的原因となったとは思えないなー
そもそも、シカはニホンオオカミ絶滅後に本当に爆発的に増加したの？
もしそうなら、
狩猟の抑制やら人の保護等が原因で増加したという可能性もあるのではないでしょうか。
揚げ足した本人だが、話がかなり㌧でるなｗ
オオカミに関しては、中世までは人間の恐怖の対象にはなってなかった
（オオカミを家畜化したのがイヌだから、元々それほど凶暴性はなかった）
狂犬病の流行によって恐怖の対象となり、明治以降に猟銃が普及して絶滅に至った、という説が強い
シカに関しては、オオカミによる捕食圧で一定の生息密度を保っていた
オオカミが絶滅しても、戦前戦後で日本の山ははげ山だらけになっていて、個体数を増やすことはなかった
戦後の一斉造林によって山は緑を取り戻したが、伐採適齢期の現在では林業従事者がほとんどいなくなった
林業従事者の減少は、山に住む人が少なくなったこと意味していて、狩猟圧も同時に下がっていった
シカは広葉樹林でも針葉樹人工林でも生息できるから、次第にシカの生息に適した環境になっていった
オオカミがいれば、一定の捕食圧があるから、生息密度も過度にはならなかっただろう、というのが一番強い説
シカは針葉樹林でも生息できるけど、やっぱり食べやすい樹木・ササから食べていくので、植生破壊につながっている
食べやすい樹木がない場所では、皮剥ぎなどの被害があちこちで出ている
オオカミに関しては、中世までは人間の恐怖の対象にはなってなかった
（オオカミを家畜化したのがイヌだから、元々それほど凶暴性はなかった）
狂犬病の流行によって恐怖の対象となり、明治以降に猟銃が普及して絶滅に至った、という説が強い
シカに関しては、オオカミによる捕食圧で一定の生息密度を保っていた
オオカミが絶滅しても、戦前戦後で日本の山ははげ山だらけになっていて、個体数を増やすことはなかった
戦後の一斉造林によって山は緑を取り戻したが、伐採適齢期の現在では林業従事者がほとんどいなくなった
林業従事者の減少は、山に住む人が少なくなったこと意味していて、狩猟圧も同時に下がっていった
シカは広葉樹林でも針葉樹人工林でも生息できるから、次第にシカの生息に適した環境になっていった
オオカミがいれば、一定の捕食圧があるから、生息密度も過度にはならなかっただろう、というのが一番強い説
シカは針葉樹林でも生息できるけど、やっぱり食べやすい樹木・ササから食べていくので、植生破壊につながっている
食べやすい樹木がない場所では、皮剥ぎなどの被害があちこちで出ている
365 ：名無虫さん：2008/01/08(火) 22:28:41 ID:DkbOFY4c
荒らしまででるか
367 ：名無虫さん：2008/01/09(水) 02:43:05 ID:XRmLrOmM
サメに襲われたとき立ち泳ぎすれば鼻が邪魔して喰われないと祖父が真顔で言ってましたが嘘ですか？
嘘
369 ：名無虫さん：2008/01/09(水) 10:58:26 ID:S2m0liBx
>>361
「人間の生活圏」って、どっからどこまでを定義しますか？ 生活に支障が出るようなら、どんな生物も相手の生物を排除しようとするものではないか、と。
「競争による絶滅」というなら、今、人類は地球上全ての生命を相手に競争しています。その結果、多くの生態系が狂ってきてもいますが、それも競争の結果です。
どうも、あなたは建前をほしがってるように思える。
何としてもゴキを殲滅したいみたいですが、諦めたほうがいいです。あいつらはきっと、人類が滅んだ後も栄えるでしょうから。
>>367
サメの鼻の先を思いっきり叩くと、一瞬マヒするらしい
「人間の生活圏」って、どっからどこまでを定義しますか？ 生活に支障が出るようなら、どんな生物も相手の生物を排除しようとするものではないか、と。
「競争による絶滅」というなら、今、人類は地球上全ての生命を相手に競争しています。その結果、多くの生態系が狂ってきてもいますが、それも競争の結果です。
どうも、あなたは建前をほしがってるように思える。
何としてもゴキを殲滅したいみたいですが、諦めたほうがいいです。あいつらはきっと、人類が滅んだ後も栄えるでしょうから。
>>367
サメの鼻の先を思いっきり叩くと、一瞬マヒするらしい
ゴキは重要な生物だよ
絶滅したりしたら地球が滅ぶ
絶滅したりしたら地球が滅ぶ
>>370
それはないけどな。
ゴキが絶滅したらしたで、他の生物がゴキのニッチに入り込む。
つか、地球が滅ぶって何よｗ
アンタの考える地球というのは、肉眼視できるサイズ以上の動物生態系限定？
火山活動とか大陸プレートが移動する運動とか、別にゴキとは関係なさそうなんだが
それはないけどな。
ゴキが絶滅したらしたで、他の生物がゴキのニッチに入り込む。
つか、地球が滅ぶって何よｗ
アンタの考える地球というのは、肉眼視できるサイズ以上の動物生態系限定？
火山活動とか大陸プレートが移動する運動とか、別にゴキとは関係なさそうなんだが
つか、私見レベルの議論は雑談スレとかに移動してやってください。
373 ：名無虫さん：2008/01/09(水) 20:02:11 ID:kFMJYtuV
>>371
ゴキが絶滅したら、生態系が部分的に壊れる どんな影響が出るかは、人間に予測できるレベルの話じゃない
ニッチに入り込むこともあるかもしれんが、100年やそこらで結果は出まい
あと、揚げ足取りはつまらない
>>372
ごめんなさい
ゴキが絶滅したら、生態系が部分的に壊れる どんな影響が出るかは、人間に予測できるレベルの話じゃない
ニッチに入り込むこともあるかもしれんが、100年やそこらで結果は出まい
あと、揚げ足取りはつまらない
>>372
ごめんなさい
374 ：名無虫さん：2008/01/09(水) 20:59:30 ID:xN0lRpU2
まあ分解者の超巨大グループが絶滅したら、全地球的な生態形に影響でるよな
3億年以上も前からほとんど形態（おそらく生態も）も変えずに今に至って繁栄しているから、
昆虫の中でも案外大きなニッチを占有しているなんて気がするのですが。
昆虫の中でも案外大きなニッチを占有しているなんて気がするのですが。
>>369さんの言うゴキは恐らく家庭に出るタイプのやつだから
いなくなってもそこまで大きな影響はないんじゃないかな？
いなくなってもそこまで大きな影響はないんじゃないかな？
>>367
足をばたつかせていると、獲物かと思ってくいつくらしいよ
といって、
水面に静かに浮かんでいても、
そのシルエットがウミガメだかアシカだかに似ているもんで、やっぱり食いつくかもしれん
実際に襲われたときは、
369が言うように鼻先を殴ってみるのも手かもしれない
ただ、サメは多分すぐに戻ってきますな
速やかに船上（または陸へ）上がるのが吉
足をばたつかせていると、獲物かと思ってくいつくらしいよ
といって、
水面に静かに浮かんでいても、
そのシルエットがウミガメだかアシカだかに似ているもんで、やっぱり食いつくかもしれん
実際に襲われたときは、
369が言うように鼻先を殴ってみるのも手かもしれない
ただ、サメは多分すぐに戻ってきますな
速やかに船上（または陸へ）上がるのが吉
北海道にゴキブリはいないらしいが。
>>364
>オオカミが絶滅しても、戦前戦後で日本の山ははげ山だらけになっていて、個体数を増やすことはなかった
戦前戦後、どうして日本の山は禿げ山だらけだったのですか？
そもそも、その「戦争」ってのは、どの戦争を指しているのでしょう？
日清・日露？
>オオカミが絶滅しても、戦前戦後で日本の山ははげ山だらけになっていて、個体数を増やすことはなかった
戦前戦後、どうして日本の山は禿げ山だらけだったのですか？
そもそも、その「戦争」ってのは、どの戦争を指しているのでしょう？
日清・日露？
>>379
応仁の乱
応仁の乱
>>378
札幌中心部の繁華街では確実に定着しているけど
それ以外の野外や一般家庭では、飛び込みはあれど定着はしてないです
>>379
つ【http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F】
多分太平洋戦争だろうかと
昭和初期から終戦までは、燃料を木材に頼らざるを得ない状況が続き
終戦後、焼け野原から復興するときに、建築材として乱伐されてしまいました
GoogleEarthの中国や北朝鮮みたいなイメージかな
ま、そこで国策として、日本の山のほとんどを建築材目的の針葉樹人工林に作り上げることになった
当時としては、「建築物は木材で造る」というのが当然だったので、間違った選択ではなかったのです
ところが、木材を輸入した方が安い、となってしまい、建築材需要も減少していって
林業従事者の減少を招いてさらに悪化スパイラル。それが今の日本の森林
特にスギは、３～５０年で柱材が取れる優秀な種だったので、拡大造林はスギ主体だった
それを放置して現在のスギ花粉症者増大に
脱線しすぎたｽﾏｿ
札幌中心部の繁華街では確実に定着しているけど
それ以外の野外や一般家庭では、飛び込みはあれど定着はしてないです
>>379
つ【http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F】
多分太平洋戦争だろうかと
昭和初期から終戦までは、燃料を木材に頼らざるを得ない状況が続き
終戦後、焼け野原から復興するときに、建築材として乱伐されてしまいました
GoogleEarthの中国や北朝鮮みたいなイメージかな
ま、そこで国策として、日本の山のほとんどを建築材目的の針葉樹人工林に作り上げることになった
当時としては、「建築物は木材で造る」というのが当然だったので、間違った選択ではなかったのです
ところが、木材を輸入した方が安い、となってしまい、建築材需要も減少していって
林業従事者の減少を招いてさらに悪化スパイラル。それが今の日本の森林
特にスギは、３～５０年で柱材が取れる優秀な種だったので、拡大造林はスギ主体だった
それを放置して現在のスギ花粉症者増大に
脱線しすぎたｽﾏｿ
太平洋戦争（1945年に終結）であえるならば、
ニホンオオカミが絶滅した（1905年くらい？）ことと関係ないじゃん＞シカの増加
ニホンオオカミが絶滅した（1905年くらい？）ことと関係ないじゃん＞シカの増加
太平洋戦争（1945年に終結）であえるならば、
↓
太平洋戦争（1945年に終結）であるならば、
↓
太平洋戦争（1945年に終結）であるならば、
384 ：名無虫さん：2008/01/10(木) 20:49:44 ID:wLfwL8vQ
385 ：名無虫さん：2008/01/11(金) 16:42:05 ID:TPL1xhV3
映画アースの撮影スタッフは間直でライオンやホッキョクグマを撮影してるのに
なぜ襲われないの？
ホッキョクグマのオスはセイウチのオスに匹敵するくらい強いはずなのにどうして
番犬に追い返されるくらい弱くなってしまったの？
なぜ襲われないの？
ホッキョクグマのオスはセイウチのオスに匹敵するくらい強いはずなのにどうして
番犬に追い返されるくらい弱くなってしまったの？
386 ：名無虫さん：2008/01/11(金) 19:27:13 ID:RgZN3Gmu
>>375
おっしゃるとおりです
>>376
クロゴキのこと？
屋内だけが生息域ではないので、絶滅させるということは屋外に生息する個体も駆除するということにはならないか？
>>381
私は札幌市内でチャバネを捕まえました
円山公園では、ヤマトゴキブリを捕まえました
>>385
撮影前から飼いならしているから？
ホッキョクグマがセイウチより強いとしても、番犬より強かったかどうかは分からん
気候変動、エサ不足などによって昔より戦闘能力が下がったという可能性は否定しないが
おっしゃるとおりです
>>376
クロゴキのこと？
屋内だけが生息域ではないので、絶滅させるということは屋外に生息する個体も駆除するということにはならないか？
>>381
私は札幌市内でチャバネを捕まえました
円山公園では、ヤマトゴキブリを捕まえました
>>385
撮影前から飼いならしているから？
ホッキョクグマがセイウチより強いとしても、番犬より強かったかどうかは分からん
気候変動、エサ不足などによって昔より戦闘能力が下がったという可能性は否定しないが
ホッキョクグマは自分より弱い動物に威嚇されたら
毎度毎度勝つまで戦わないといけないのデスか！？
毎度毎度勝つまで戦わないといけないのデスか！？
>>385
超望遠
超望遠
>385
映画公式やBBCのサイト、メイキング本にちらほら断片情報載ってるよ。
直近で生身でカメラ構えてるんじゃなく、車をシェルターにしたり、氷雪の中に無人カメラ埋め込んだりとか。
映画公式やBBCのサイト、メイキング本にちらほら断片情報載ってるよ。
直近で生身でカメラ構えてるんじゃなく、車をシェルターにしたり、氷雪の中に無人カメラ埋め込んだりとか。
>>386
札幌のチャバネは箸で捕まえることができるくらいトロいのがゴキらしくないｗ
けど、繁華街以外では飛び込みがあるだけで、自然状態では定着してると言えない
（「自然状態」の定義からしなきゃいけないんだけど、学術的にはまだ「定着」とは言えないレベル）
円山公園の個体は、動物園を巣にしているんじゃないかね
本州以南では、森林なんかにちゃんとチャバネもヤマトもいるけど、北海道の森林では冬を生存できないからな
ゴキがそんなにヒステリックに忌み嫌われる存在であるのが大多数の意見、というのが不思議なんだわ
清潔にして、出たらホイホイ仕掛ければそれでいいやん
見つけたらスリッパか新聞紙か素手でパーン！でおしまい
くみ取り便所しかない時代や下水道がなかった時代は、衛生害虫として危険だったけれど
現代のような清潔な環境下だったら、衛生害虫というより不快害虫の方がウエイトが高い感じ
足が速くて飛べるダンゴムシが家に入ってきたのと同じだわさ
森林性のサツマゴキとか飼育してみると楽しいんだけどな。かっこいいし
札幌のチャバネは箸で捕まえることができるくらいトロいのがゴキらしくないｗ
けど、繁華街以外では飛び込みがあるだけで、自然状態では定着してると言えない
（「自然状態」の定義からしなきゃいけないんだけど、学術的にはまだ「定着」とは言えないレベル）
円山公園の個体は、動物園を巣にしているんじゃないかね
本州以南では、森林なんかにちゃんとチャバネもヤマトもいるけど、北海道の森林では冬を生存できないからな
ゴキがそんなにヒステリックに忌み嫌われる存在であるのが大多数の意見、というのが不思議なんだわ
清潔にして、出たらホイホイ仕掛ければそれでいいやん
見つけたらスリッパか新聞紙か素手でパーン！でおしまい
くみ取り便所しかない時代や下水道がなかった時代は、衛生害虫として危険だったけれど
現代のような清潔な環境下だったら、衛生害虫というより不快害虫の方がウエイトが高い感じ
足が速くて飛べるダンゴムシが家に入ってきたのと同じだわさ
森林性のサツマゴキとか飼育してみると楽しいんだけどな。かっこいいし
いや、マニアの方々にはおよびもつかないけど
オイラも昆虫に対してはごく一般人に比して好意的なつもりだけどさ
何故かゴキを見た時だけは異様に背筋がゾワっとするんよ
非科学的で恐縮だが遺伝子とか前世ｗとかに何かあったのか
オイラも昆虫に対してはごく一般人に比して好意的なつもりだけどさ
何故かゴキを見た時だけは異様に背筋がゾワっとするんよ
非科学的で恐縮だが遺伝子とか前世ｗとかに何かあったのか
ゴキ（ｒｙ
幼体は明るい場所にも平気で出てくるのに、
成体は光を嫌うのは何故？
幼体は明るい場所にも平気で出てくるのに、
成体は光を嫌うのは何故？
昆虫を扱う大学・学部に進んだ場合
「German Cockroach」 という英名を、「ドイツゴキブリ」 と訳してしまうのは通過儀礼ｗ
>>393
非科学的な事を言うのであれば、全ての生き物に敬意を払うのが、人間としてできる１つの礼だと思う
もちろん、人間のテリトリーに不法侵入してくる輩には、おとなしく抹殺するけどねｗ
ゴキを怖ろしく思ってしまうのは仕方ないが、だからといって全世界から抹殺していいわけじゃないからな
>>394
幼体も成体も光には負の走光性がある
幼体を多く見る機会があるのは、個体数が多いのと、テリトリーを広げるために移住するためかと思われる
「German Cockroach」 という英名を、「ドイツゴキブリ」 と訳してしまうのは通過儀礼ｗ
>>393
非科学的な事を言うのであれば、全ての生き物に敬意を払うのが、人間としてできる１つの礼だと思う
もちろん、人間のテリトリーに不法侵入してくる輩には、おとなしく抹殺するけどねｗ
ゴキを怖ろしく思ってしまうのは仕方ないが、だからといって全世界から抹殺していいわけじゃないからな
>>394
幼体も成体も光には負の走光性がある
幼体を多く見る機会があるのは、個体数が多いのと、テリトリーを広げるために移住するためかと思われる
>>390
ニホンオオカミの絶滅から比較的近年までは、シカの個体数増加をもたらす要因が存在しなかった
林業従事者の存在、狩猟圧や森林減少、そして戦後の乱伐と拡大造林までは
近年になって、シカにとって適切な環境が増加したときに、それを抑える自然要因の１つの捕食者が存在しなかったため
それに、シカによって植生が荒らされた場所には、シカが忌避するアセビやコケがちゃんと侵入してきている
長い目で見れば、日本の気候というのは、どんなことしても植物が生えてくるんだわ
豊かな降水量と温暖な気候に恵まれているから。決して砂漠化はしない
ニホンオオカミの絶滅がシカ個体数増加の主因ではないが、生態系において捕食者の存在は
生態系全体のバランスをとる役目だからね
まあ、もっとも、生態系をどうにかしようとするのは、人間の思い上がりでもあるんだが
人間がもたらした生態系の破壊であれば、それを保全していくのも人間の責任かと
ニホンオオカミの絶滅から比較的近年までは、シカの個体数増加をもたらす要因が存在しなかった
林業従事者の存在、狩猟圧や森林減少、そして戦後の乱伐と拡大造林までは
近年になって、シカにとって適切な環境が増加したときに、それを抑える自然要因の１つの捕食者が存在しなかったため
それに、シカによって植生が荒らされた場所には、シカが忌避するアセビやコケがちゃんと侵入してきている
長い目で見れば、日本の気候というのは、どんなことしても植物が生えてくるんだわ
豊かな降水量と温暖な気候に恵まれているから。決して砂漠化はしない
ニホンオオカミの絶滅がシカ個体数増加の主因ではないが、生態系において捕食者の存在は
生態系全体のバランスをとる役目だからね
まあ、もっとも、生態系をどうにかしようとするのは、人間の思い上がりでもあるんだが
人間がもたらした生態系の破壊であれば、それを保全していくのも人間の責任かと
太古から我が国でシカの猟を普通に行われて来たという事例をあまり聞かないのですが、実際の所どうなのでしょう？
398 ：名無虫さん：2008/01/12(土) 20:13:36 ID:YXG4uYCb
>>397
貝塚から、鹿の角や骨で作った釣り針などは見つかっている
貝塚から、鹿の角や骨で作った釣り針などは見つかっている
釣り針ぐらいなら拾った角でも十分作れると思うけど。
みもふたもないレスになるけど、そのくらい検索して確かめりゃいいじゃん。
｢シカ 縄文｣とか｢シカ 貝塚｣でググるだけでも、シカが主要な狩猟対象だったって説が根拠つきででてくるよ。
｢シカ 縄文｣とか｢シカ 貝塚｣でググるだけでも、シカが主要な狩猟対象だったって説が根拠つきででてくるよ。
シカの語源ですが”シ”は肉を“カ”は毛皮を表しているそうです。
昔から食糧として有用だったのです。
昔から食糧として有用だったのです。
397です。御回答ありがとうございました。 大変参考になりました。
405 ：名無虫さん：2008/01/13(日) 13:35:06 ID:KNWgU4qK
縄文人の権力者の副葬品に鹿の骨も出土してるのかな？
406 ：３８６：2008/01/13(日) 13:38:57 ID:mQdAVfLj
>>405
縄文時代は権力者とかいなかった、って習ったけどね…
縄文時代は権力者とかいなかった、って習ったけどね…
長老や村長的存在の人物はどうなのでしょうね。
言葉もない時代に村長って・・・・
1、現在の言語のような形式が確立された言葉は無かったかもしんない
2、あんま関係ない
3、世襲相続できるものってことじゃないかな
縄文ってもなが～いんで時期地域によってはアレだけどね
2、あんま関係ない
3、世襲相続できるものってことじゃないかな
縄文ってもなが～いんで時期地域によってはアレだけどね
412 ：名無虫さん：2008/01/13(日) 21:06:11 ID:Se6mM3Et
乾季のサバンナや砂漠など水場が限られた場所では肉食動物が水場を縄張りとして
水を飲みにやってきた草食動物を狙う、という事は起こらないのでしょうか？
水を飲みにやってきた草食動物を狙う、という事は起こらないのでしょうか？
>>410
思うんだが、縄文人は戦争をしなかったというので、カリスマ的指導者は必要なかったんだろ
思うんだが、縄文人は戦争をしなかったというので、カリスマ的指導者は必要なかったんだろ
416 ：名無虫さん：2008/01/13(日) 23:00:15 ID:Se6mM3Et
トリカブトなど狩猟用に毒矢を使う例がありますが
食べても問題ないのですか？
食べても問題ないのですか？
>416
> トリカブトなど狩猟用に毒矢を使う例がありますが
> 食べても問題ないのですか？
トリカブトを、毒矢に使うことはないな。
食べたら、死ぬかもしれないよ。
> トリカブトなど狩猟用に毒矢を使う例がありますが
> 食べても問題ないのですか？
トリカブトを、毒矢に使うことはないな。
食べたら、死ぬかもしれないよ。
419 ：名無虫さん：2008/01/14(月) 04:47:30 ID:K2hmJCeb
>>417
＞トリカブトを、毒矢に使うことはないな。
あるよ
＞毒矢の文化/石川元助/紀伊国屋書店
＞
＞「トリカブト」を使ったのはヒマラヤ北部、コリヤーク、ユカギール、アレウト、
＞ツングース、アリユーシャン列島、エスキモー、チュクチ族、カムチャダール、
＞ゴチアック諸島、北海道のアイヌ、カムチャッカ、サハリン、アムール河下流域。
http://ameblo.jp/hustler/day-20070828.html
＞トリカブトを、毒矢に使うことはないな。
あるよ
＞毒矢の文化/石川元助/紀伊国屋書店
＞
＞「トリカブト」を使ったのはヒマラヤ北部、コリヤーク、ユカギール、アレウト、
＞ツングース、アリユーシャン列島、エスキモー、チュクチ族、カムチャダール、
＞ゴチアック諸島、北海道のアイヌ、カムチャッカ、サハリン、アムール河下流域。
http://ameblo.jp/hustler/day-20070828.html
1980年版の少年理科年鑑 に
「トリカブト毒を毒矢の先に塗れる程度の量で使った場合
獲物が死んだ後直ちに無毒化される」と書いてあった
別の書籍で、ATP-ADP-AMP-イノシン酸あたりの話が絡んでいる？
と見たこともある
「トリカブト毒を毒矢の先に塗れる程度の量で使った場合
獲物が死んだ後直ちに無毒化される」と書いてあった
別の書籍で、ATP-ADP-AMP-イノシン酸あたりの話が絡んでいる？
と見たこともある
猫の髭て大事らしいけど、戦闘で傷ついたりしないの？
そりゃ傷つくことだってありますよ。
一本や二本損傷したところで、元が数多いから大したことないし、
また生えるしね。
一本や二本損傷したところで、元が数多いから大したことないし、
また生えるしね。
また生えるんですか、知らなかった。
死者の埋葬跡が見つかっているらしいから、何らかの宗教観は持っていたのかも知れませんね。
ところで、縄文人の狩猟はリーダー的存在無しで、単独で行われていたのでしょうか？
ところで、縄文人の狩猟はリーダー的存在無しで、単独で行われていたのでしょうか？
日本史の板で聞け。 ここは生物板だ。
考古学板でも良いのですが、レスの流れとして有史以前の人類の生活ですから別におかしいとは思いませんが、如何でしょう？
だめだね、どっかいけ
430 ：名無虫さん：2008/01/14(月) 18:52:34 ID:uGkh4Wyn
板違いだし、そもそもここは｢レスの流れ｣なんてものがだらだら続くような
雑談スレでも議論スレでもない。とっとと消えてください。
雑談スレでも議論スレでもない。とっとと消えてください。
随分と狭量なやつだな、それに一応質問になってるし。
度量があろうが場違いはいかんよ
435 ：ふにょパイ ◆vD47e9/x/o ：2008/01/14(月) 21:55:23 ID:Hz+4UqST
カモノハシは哺乳類だったと思うのですが、卵をうみますよね
これは爬虫類か鳥類のどちらの形質なんですか？
これは爬虫類か鳥類のどちらの形質なんですか？
爬虫類だよ
鳥類から哺乳類に進化はしとらん
爬虫類と書くと両生類→哺乳類なんだぁ、とうるさいのが必ず湧くけど
両生類の特徴ではありえないでしょｗ
鳥類から哺乳類に進化はしとらん
爬虫類と書くと両生類→哺乳類なんだぁ、とうるさいのが必ず湧くけど
両生類の特徴ではありえないでしょｗ
たまにカモノハシのくちばしは鳥の形質、とか書いてる馬鹿な本があるが、全くの嘘。
近縁種のハリモグラはくちばしないから。
鳥の前足は翼に変化して、指が退化してる。ここから再び指がそろった前足が生まれる可能性はまずない。
近縁種のハリモグラはくちばしないから。
鳥の前足は翼に変化して、指が退化してる。ここから再び指がそろった前足が生まれる可能性はまずない。
とはいうものの、発生の時には進化の過程を再び辿るわけだ
439 ：名無虫さん：2008/01/14(月) 22:36:18 ID:4A8pNVqj
海辺にすんでいるかえるは、自発的に海水浴とかするのでしょうか？また、かえるを海に入れたらどうなりますか？
>>439
殺蛙罪未遂で通報しますた
殺蛙罪未遂で通報しますた
爬虫類と哺乳類の共通の祖先の起源は古生代にまで遡るみたいですね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%BE%8A%E8%86%9C%E9%A1%9E
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%BE%8A%E8%86%9C%E9%A1%9E
442 ：名無虫さん：2008/01/14(月) 22:50:52 ID:4A8pNVqj
>>440
ケロロ軍曹では、元気に飛び出していたけど（漫画じゃん）。やっぱり、即シワシワの脱水症状になってしまうのですか？
ナメクジに塩をかけたみたいに？予想では飛び込んですぐに異変に気づいて逃げ出すと思うのですが。
また海にかえるが入らないのは、本能的に何かを知っているということになりますね。
>>440
それで僕は逮捕されてしまうのですか？
ケロロ軍曹では、元気に飛び出していたけど（漫画じゃん）。やっぱり、即シワシワの脱水症状になってしまうのですか？
ナメクジに塩をかけたみたいに？予想では飛び込んですぐに異変に気づいて逃げ出すと思うのですが。
また海にかえるが入らないのは、本能的に何かを知っているということになりますね。
>>440
それで僕は逮捕されてしまうのですか？
即シワシワにはならない。結構生きてます。
淡水魚を海水に入れても早々死なないのと同じ。
淡水魚を海水に入れても早々死なないのと同じ。
>>442
マジレスすると、動物愛護法が最近改正されて
ほ乳類、鳥類、は虫類をむやみに虐待することが禁止されている
両生類は法の適用を受けないからセーフ
ちなみに、マムシ酒を作る時に、１ヵ月以上絶食させて糞抜きをするんだけど
これが「は虫類に対する虐待」とされてしまうので
マムシ酒の値段が上がっていたりする
海水うんぬんは「浸透圧」で調べろ
マジレスすると、動物愛護法が最近改正されて
ほ乳類、鳥類、は虫類をむやみに虐待することが禁止されている
両生類は法の適用を受けないからセーフ
ちなみに、マムシ酒を作る時に、１ヵ月以上絶食させて糞抜きをするんだけど
これが「は虫類に対する虐待」とされてしまうので
マムシ酒の値段が上がっていたりする
海水うんぬんは「浸透圧」で調べろ
445 ：４４２：2008/01/14(月) 23:12:26 ID:4A8pNVqj
>>443
どうもありがとうございます。ケロロ軍曹の日光浴みたいにすぐにシワシワになると思ってました（漫画なのに）。
>>444
マジレスありがとうございます。過去に二度も通報された（らしい）ので今回もガクブルでした。
どうもありがとうございます。ケロロ軍曹の日光浴みたいにすぐにシワシワになると思ってました（漫画なのに）。
>>444
マジレスありがとうございます。過去に二度も通報された（らしい）ので今回もガクブルでした。
446 ：名無虫さん：2008/01/14(月) 23:19:27 ID:mnkRrKHX
http://guri.kill.jp/up3/photo/up9660.jpg
この鳥の名前が知りたいです。
この鳥の名前が知りたいです。
>>446
ﾈﾗｰｽﾞｸ
ﾈﾗｰｽﾞｸ
>>446
松江フォーゲルパークの「このみちゃん」？
松江フォーゲルパークの「このみちゃん」？
450 ：名無虫さん：2008/01/15(火) 03:46:04 ID:J6oahHFl
質問です。
大型肉食獣の種類と数が少ない理由を生態系の構造と栄養段階でのエネルギーの流れを踏まえて考えた場合、的確な答えとはなんでしょうか？
分かる人いたらマジレス頼みます。。。
大型肉食獣の種類と数が少ない理由を生態系の構造と栄養段階でのエネルギーの流れを踏まえて考えた場合、的確な答えとはなんでしょうか？
分かる人いたらマジレス頼みます。。。
451 ：名無虫さん：2008/01/15(火) 07:15:07 ID:cqvq6y3d
>>448
ありがとうございます
ありがとうございます
生物が食って、獲物をエネルギーに出来る効率が3割だっけ？
更に同化しないといけない部分もある
そりゃ、個体数およびバイオマスは
上位消費者ほど少なくなっちゃうだろうなあ
更に同化しないといけない部分もある
そりゃ、個体数およびバイオマスは
上位消費者ほど少なくなっちゃうだろうなあ
>>452
哺乳類で1～3割、爬虫類で3～6割、鳥類で2～6割
まぁ食性によっても違うけど一応
哺乳類でもナマケモノみたいな例外もあるし
爬虫類でもワニみたいな例外もある
↑2次発酵のデータが加味された数値かは知らんがな
哺乳類で1～3割、爬虫類で3～6割、鳥類で2～6割
まぁ食性によっても違うけど一応
哺乳類でもナマケモノみたいな例外もあるし
爬虫類でもワニみたいな例外もある
↑2次発酵のデータが加味された数値かは知らんがな
哺乳類でオスが子育てに参加する動物はいますか？
>>454
ヒト
ヒト
オオカミもだな
以前、明石屋さんま氏がトーク番組中に、結構泳ぎに自信があるという話になり、
「なにしろワタシはウツボに勝ったことがある男ですから！」と言っていました。
・磯の素潜りで貝か何かを採集中、不意にウツボに出くわし、水面まで必死に逃げた。
・一旦水面まで達し、振り返って見ると、ウツボは「チェッ、逃げられた」といった感じで身を翻して戻るところだった。
さんま氏の話の主旨は、こんな感じでした。
この話が本当だったとして、さんま氏はウツボの縄張りから追い出されただけじゃないかと思うのですが、どうでしょう？
「なにしろワタシはウツボに勝ったことがある男ですから！」と言っていました。
・磯の素潜りで貝か何かを採集中、不意にウツボに出くわし、水面まで必死に逃げた。
・一旦水面まで達し、振り返って見ると、ウツボは「チェッ、逃げられた」といった感じで身を翻して戻るところだった。
さんま氏の話の主旨は、こんな感じでした。
この話が本当だったとして、さんま氏はウツボの縄張りから追い出されただけじゃないかと思うのですが、どうでしょう？
463 ：名無虫さん：2008/01/15(火) 16:51:21 ID:0GbDqo/z
ヘラサギのクチバシはなんでヘラみたいになってるのかな？
１６００羽しかいないのは何でなの？
オーストラリアの蛇はなんでエサと間違ってゴルフボールを飲み込んでしまったの？
１６００羽しかいないのは何でなの？
オーストラリアの蛇はなんでエサと間違ってゴルフボールを飲み込んでしまったの？
>>462
なるほど
なるほど
>>463 きちんとした言葉を使え
466 ：名無虫さん：2008/01/15(火) 20:31:29 ID:ooVQtUeR
アースて映画観た人いる？
面白そうだな。
面白そうだな。
>>467
ありがとうございまーす！
ありがとうございまーす！
471 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 10:56:17 ID:TT9p7aH7
イタチ科の小動物、フェレットって下手に逃がせば
繁殖野生化して生態系を壊す危険性ってあるんですか？
繁殖野生化して生態系を壊す危険性ってあるんですか？
472 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 11:50:04 ID:8hkDikeb
子供の頃に
普通の蚊の５～１０倍はある蚊がいたのを思い出したのですが
あれの名称はなんていうんでしょうか
普通の蚊の５～１０倍はある蚊がいたのを思い出したのですが
あれの名称はなんていうんでしょうか
474 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 12:40:38 ID:8hkDikeb
475 ：インテリ女をゲット！：2008/01/16(水) 12:42:30 ID:v/uzlkjC
476 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 13:10:11 ID:lRfSSE4d
雷鳥は冬と夏とでは羽毛の色が変わります。ほかにもこのような保護色を持つ動物がいます。
では保護色ってどういう過程で獲得できたものなのでしょうか。環境に適応できた
個体だけが生き延びたといっても保護色を持つ動物の祖先は保護色を持っていないわけ
ですから、不思議です。
では保護色ってどういう過程で獲得できたものなのでしょうか。環境に適応できた
個体だけが生き延びたといっても保護色を持つ動物の祖先は保護色を持っていないわけ
ですから、不思議です。
477 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 14:25:36 ID:DB2P6LN5
> 環境に適応できた個体だけが生き延びた
保護色を持った個体の方が生存により有利ではあっても、持たない個体が
環境に適応できていないわけではないでしょう。
保護色を持った個体の方が生存により有利ではあっても、持たない個体が
環境に適応できていないわけではないでしょう。
現在の雷鳥は全て保護色になるわけだから４７７の言い分はおかしい。
479 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 16:34:05 ID:ZiyqAu2G
鳥が飛べるのは羽根が揚力を生み出すからですけど
だとしたら鳥がどれだけ上手く速く飛べるかはその鳥の羽の形状に依存した先天的なものですか？
だとしたら鳥がどれだけ上手く速く飛べるかはその鳥の羽の形状に依存した先天的なものですか？
480 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 17:16:27 ID:FGWG3P6a
>>478
どーゆー理屈だよｗ
どーゆー理屈だよｗ
>>476
羽って生え変わるのよ
少なくとも年に1～2回
その時についでに色も変えたとかね
そしたらたまたま隠れるのに好都合だったりして
エゾライチョウって冬でも茶色だから
たまたまできるようになっただけじゃね？
羽って生え変わるのよ
少なくとも年に1～2回
その時についでに色も変えたとかね
そしたらたまたま隠れるのに好都合だったりして
エゾライチョウって冬でも茶色だから
たまたまできるようになっただけじゃね？
482 ：名無虫さん：2008/01/16(水) 19:02:03 ID:XhlfHQwT
>>460
単純にウツボに出くわしただけでしょう
ウツボは大口開けて威嚇はするけど、いちいち外敵を襲ったりしない
（人がちょっかい出せば噛みつかれるかもしれんけど）
>>471
可能性は大いにあります
単純にウツボに出くわしただけでしょう
ウツボは大口開けて威嚇はするけど、いちいち外敵を襲ったりしない
（人がちょっかい出せば噛みつかれるかもしれんけど）
>>471
可能性は大いにあります
>>460
さんまがタコに見えたんだろう。
さんまがタコに見えたんだろう。
>>476
四季のある環境に住み着いた
→夏毛と冬毛が入れ替わると生存しやすいぞ
→それなら冬毛が保護色になればいいんじゃね？うはｗｗｗおｋｗｗｗ
→周囲の生態系や環境で、保護色になれば適応度が上がるようになった
→冬毛が保護色になる個体群だけが生き残った
ちろっと考えてみただけだから、穴だらけかも
四季のある環境に住み着いた
→夏毛と冬毛が入れ替わると生存しやすいぞ
→それなら冬毛が保護色になればいいんじゃね？うはｗｗｗおｋｗｗｗ
→周囲の生態系や環境で、保護色になれば適応度が上がるようになった
→冬毛が保護色になる個体群だけが生き残った
ちろっと考えてみただけだから、穴だらけかも
>>479
ハチドリとカモメとツバメとニワトリとペンギンを見てみよう
現在のペンギンは空を飛ぶことはできません。先天的です。
飛ぶことに命をかけているハチドリなんかは、羽の形状や筋肉の付き方も他の種とは違うでしょう
>>471
その生態系に存在しなかった生物が侵入してきたら
生態系のバランスが崩れる可能性が極めて高いです
フェレットのように雑食性だとなおさらです
１０年程前、農水省が「カブトやクワガタは害虫にならないから」と輸入許可を出しました
たとえ飼育個体が逃げたとしても、熱帯産が中心のクワガタでは、日本では定着しないとタカをくくっていました
そして、今では外来クワや、外来クワと日本産クワの雑種個体が採集されています
雑種クワも稔性を持つので、日本固有の遺伝資源の危機にあってます
あと、動物を野外にはなせば、その動物の持っている微生物・寄生虫・病気等も野に放たれます
その病原菌が、日本固有の生物に影響がないとは言い切れません
日本のみならず、世界的に外来種を移入して害虫・害獣退治に導入しましたが
それらのほとんどが、既存の生態系を破壊している事実があります
ハチドリとカモメとツバメとニワトリとペンギンを見てみよう
現在のペンギンは空を飛ぶことはできません。先天的です。
飛ぶことに命をかけているハチドリなんかは、羽の形状や筋肉の付き方も他の種とは違うでしょう
>>471
その生態系に存在しなかった生物が侵入してきたら
生態系のバランスが崩れる可能性が極めて高いです
フェレットのように雑食性だとなおさらです
１０年程前、農水省が「カブトやクワガタは害虫にならないから」と輸入許可を出しました
たとえ飼育個体が逃げたとしても、熱帯産が中心のクワガタでは、日本では定着しないとタカをくくっていました
そして、今では外来クワや、外来クワと日本産クワの雑種個体が採集されています
雑種クワも稔性を持つので、日本固有の遺伝資源の危機にあってます
あと、動物を野外にはなせば、その動物の持っている微生物・寄生虫・病気等も野に放たれます
その病原菌が、日本固有の生物に影響がないとは言い切れません
日本のみならず、世界的に外来種を移入して害虫・害獣退治に導入しましたが
それらのほとんどが、既存の生態系を破壊している事実があります
488 ：471：2008/01/17(木) 00:21:59 ID:y16r9V9J
たかがフェレットと侮っちゃいけないのか。
小さいとはいえ元がイタチだからハンティング能力も高いだろうし。
小さいとはいえ元がイタチだからハンティング能力も高いだろうし。
>>488
外来種が侵入してきたら、その種の捕食圧が少ない（いない）場合が多い
生態系はあくまでバランス。バランスを取りながらニッチ形成や生活史をおくっている
競争だったり共生だったり
そこによそ者が侵入してきて、今までのバランスが崩れる例は今まで多数報告されている
日本だけでなく
アメリカでは、日本から侵入してきた害虫のコガネムシンに、「Japanese Beetle」と英名が付いてる種類があるくらいだ
外来種が侵入してきたら、その種の捕食圧が少ない（いない）場合が多い
生態系はあくまでバランス。バランスを取りながらニッチ形成や生活史をおくっている
競争だったり共生だったり
そこによそ者が侵入してきて、今までのバランスが崩れる例は今まで多数報告されている
日本だけでなく
アメリカでは、日本から侵入してきた害虫のコガネムシンに、「Japanese Beetle」と英名が付いてる種類があるくらいだ
490 ：名無虫さん：2008/01/17(木) 04:12:24 ID:7wKGv5BT
ダイビングしてると、知らないうちにウツボに威嚇されてることはよくあるな
振り返ってみると、鎌首もたげてる感じに頑張ってる
岩場をウロウロしてたら、結構な頻度であるんじゃないかな
もちろんウツボの個体数にもよるんだろうけど
噛まれたことは無いな
もちろんウツボに触れたこともないけど
振り返ってみると、鎌首もたげてる感じに頑張ってる
岩場をウロウロしてたら、結構な頻度であるんじゃないかな
もちろんウツボの個体数にもよるんだろうけど
噛まれたことは無いな
もちろんウツボに触れたこともないけど
491 ：名無虫さん：2008/01/17(木) 07:22:25 ID:8tn+7qWB
>>439
過去ログから↓
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/05(日) 18:36:28:
＞両生類ってどうして海にいないの？
浸透圧の調整がうまくいかないので，
基本的には両生類は海水には棲めないと言われていますが，いくつかの例外はあります
有名なのは東南アジアのマングローブ林に棲むカニクイガエルRana cancrivora（ヌマガエルに近縁）
http://mangrove.nus.edu.sg/guidebooks/text/2111.htm
軟骨魚類などと同様に，体液中に尿素を蓄えることで浸透圧を調節しています
＞高浸透圧環境への適応機構
＞海産両生類のカニクイガエルは、血液中に尿素を蓄えることにより体液の浸透圧を上げ、体表からの脱水を免れている。
http://www.dobis.ori.u-tokyo.ac.jp/jimukyoku/13DOBIS/H13abst_sample.pdf
＞内山 実, 上条 雅, 松田 恒平, 吉沢 英樹; “脊椎動物の進化における陸生適応と腎臓の多様性 -両生類を中心に-”, 宇宙生物科学, Vol.�14, pp.22-31 (2000) .
http://www.jstage.jst.go.jp/article/bss/14/1/14_22/_article/-char/ja
その他，フロリダヒョウガエルRana pipiensが汽水域で見られることがあるという報告や
http://www.rsmas.miami.edu/support/lib/seas/seasQA/QAs/f/frogs.html
・瀬戸内の島でほぼ海水状態になっている河口付近の水場にウシガエルの子どもらしいカエルがいた
などの情報があります
また，オオヒキガエルの学名Bufo marinus(海のヒキガエル)は，
海辺付近にも生息していることにちなんで命名されたもので，塩分耐性も高く，
・小笠原（父島）では小川の河口付近では，オオヒキガエルの幼生がボラの幼魚と一緒に泳いでいた
・ハワイでは海辺をピョンピョンとオオヒキヒキガエルの成体が跳ねていた
などの報告があります
同じオヒキガエルの仲間では，ニホンヒキガエルBufo japonicusの成体が瀬戸内海のとある小島と本土との間を泳いで渡ったという船の上からの目撃（写真あり）情報もあります
宇都宮妙子・宇都宮泰明. 1991. 海を泳いでいたニホンヒキガエル Bufo japonicus japonicus.
比婆科学 149:1-5. (1-6 + plate 1)
過去ログから↓
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/05(日) 18:36:28:
＞両生類ってどうして海にいないの？
浸透圧の調整がうまくいかないので，
基本的には両生類は海水には棲めないと言われていますが，いくつかの例外はあります
有名なのは東南アジアのマングローブ林に棲むカニクイガエルRana cancrivora（ヌマガエルに近縁）
http://mangrove.nus.edu.sg/guidebooks/text/2111.htm
軟骨魚類などと同様に，体液中に尿素を蓄えることで浸透圧を調節しています
＞高浸透圧環境への適応機構
＞海産両生類のカニクイガエルは、血液中に尿素を蓄えることにより体液の浸透圧を上げ、体表からの脱水を免れている。
http://www.dobis.ori.u-tokyo.ac.jp/jimukyoku/13DOBIS/H13abst_sample.pdf
＞内山 実, 上条 雅, 松田 恒平, 吉沢 英樹; “脊椎動物の進化における陸生適応と腎臓の多様性 -両生類を中心に-”, 宇宙生物科学, Vol.�14, pp.22-31 (2000) .
http://www.jstage.jst.go.jp/article/bss/14/1/14_22/_article/-char/ja
その他，フロリダヒョウガエルRana pipiensが汽水域で見られることがあるという報告や
http://www.rsmas.miami.edu/support/lib/seas/seasQA/QAs/f/frogs.html
・瀬戸内の島でほぼ海水状態になっている河口付近の水場にウシガエルの子どもらしいカエルがいた
などの情報があります
また，オオヒキガエルの学名Bufo marinus(海のヒキガエル)は，
海辺付近にも生息していることにちなんで命名されたもので，塩分耐性も高く，
・小笠原（父島）では小川の河口付近では，オオヒキガエルの幼生がボラの幼魚と一緒に泳いでいた
・ハワイでは海辺をピョンピョンとオオヒキヒキガエルの成体が跳ねていた
などの報告があります
同じオヒキガエルの仲間では，ニホンヒキガエルBufo japonicusの成体が瀬戸内海のとある小島と本土との間を泳いで渡ったという船の上からの目撃（写真あり）情報もあります
宇都宮妙子・宇都宮泰明. 1991. 海を泳いでいたニホンヒキガエル Bufo japonicus japonicus.
比婆科学 149:1-5. (1-6 + plate 1)
492 ：名無虫さん：2008/01/17(木) 14:32:09 ID:e94sore/
アース観てきた。いい映画だった。
ホッキョクグマがすやすやと眠ってたけど人間同様夢を見るの？
ホッキョクグマがすやすやと眠ってたけど人間同様夢を見るの？
島でヒキガエルが大発生して
大量捕獲後海に放り込んだら
泳いで帰ってきた
らしい
大量捕獲後海に放り込んだら
泳いで帰ってきた
らしい
>>492
犬や猫も見るらしいから熊も見そうだね。
犬や猫も見るらしいから熊も見そうだね。
キツネの好物が油揚げという伝承をよく聞きますが、
実際にキツネは油揚げを食べるんですか？
実際にキツネは油揚げを食べるんですか？
496 ：名無虫さん：2008/01/17(木) 21:43:08 ID:tOE3RDSM
497 ：名無虫さん：2008/01/18(金) 00:21:45 ID:SxJ0RvHz
サイコガネってどんな姿してるんでしょうか
ググってもわからないもので
ググってもわからないもので
>>492
人間のような欲望の塊で出来ている夢は見ることがないでしょうｗ
就寝時の夢は・・・ムツゴロウさんレベルまで達したらわかるかもしれません
>>497
「サイカブト」はググれば出てくるので
和訳するのにカブトとコガネを間違えたのかもしれませんね
カブトもコガネも同じカブトムシ科カブトムシ亜科ですから
人間のような欲望の塊で出来ている夢は見ることがないでしょうｗ
就寝時の夢は・・・ムツゴロウさんレベルまで達したらわかるかもしれません
>>497
「サイカブト」はググれば出てくるので
和訳するのにカブトとコガネを間違えたのかもしれませんね
カブトもコガネも同じカブトムシ科カブトムシ亜科ですから
野生動物も夢を見るのでしょうか？
501 ：名無虫さん：2008/01/18(金) 20:14:22 ID:YWKn1e5w
ネコ科はトラ、ライオン等、大型の猛獣がたくさん居ますが
イヌ科はせいぜい狼程度の大きさのものしか居ませんよね？
これはなぜなんでしょうか？熊ぐらいの犬ならトラにも勝てると思うのですが。
イヌ科はせいぜい狼程度の大きさのものしか居ませんよね？
これはなぜなんでしょうか？熊ぐらいの犬ならトラにも勝てると思うのですが。
>>499
人間のくせに冗談の分からん奴だな
人間のくせに冗談の分からん奴だな
503 ：名無虫さん：2008/01/18(金) 21:37:58 ID:XDvZ4fJj
戦時中に長野で発見された、ツチノコと言われた妙な
両生類は何だったんでしょうね？
両生類は何だったんでしょうね？
奇形のマムシ
>>501
犬科ではないけど、絶滅動物にはアンドリューサルクスとかメギストテリウムとか、
犬っぽい形態の巨大肉食獣がいた。
いずれも1トン前後、すなわちトラやライオンの3－４倍あったと推定されている。
犬科ではないけど、絶滅動物にはアンドリューサルクスとかメギストテリウムとか、
犬っぽい形態の巨大肉食獣がいた。
いずれも1トン前後、すなわちトラやライオンの3－４倍あったと推定されている。
>>501
ネコ科は単独行動。イヌ科は集団。そのへんがキーではないかね。
ネコ科は単独行動。イヌ科は集団。そのへんがキーではないかね。
>>503
もし実在したのなら、爬虫類じゃないかなーｗ
もし実在したのなら、爬虫類じゃないかなーｗ
508 ：名無虫さん：2008/01/18(金) 23:34:21 ID:Zz1uH+Fj
大変です！
公園にかたつむりがたくさんいました？
公園にかたつむりがたくさんいました？
>>502
どこかで聞いたような文だなw
どこかで聞いたような文だなw
>508
> 公園にかたつむりがたくさんいました？
まあ、カタツムリには、触らないようにね。
> 公園にかたつむりがたくさんいました？
まあ、カタツムリには、触らないようにね。
>>511
触ってもいいが、その後ちゃんと手を洗えよ
アメーバー赤痢になっても責任とれない
>>501
生態の違いから体サイズが決まるのかと
愛玩犬で体サイズが大きい個体はいるけれど、あれは育種と飼育環境下だから
野生状態での生態で、体サイズが大きいと不利なんだろうな
オオカミを手なずけて、家畜化したのがイヌだから
イヌは元々大きくなれない存在なのかもしれん
触ってもいいが、その後ちゃんと手を洗えよ
アメーバー赤痢になっても責任とれない
>>501
生態の違いから体サイズが決まるのかと
愛玩犬で体サイズが大きい個体はいるけれど、あれは育種と飼育環境下だから
野生状態での生態で、体サイズが大きいと不利なんだろうな
オオカミを手なずけて、家畜化したのがイヌだから
イヌは元々大きくなれない存在なのかもしれん
513 ：名無虫さん：2008/01/19(土) 01:11:20 ID:QKON5TtJ
>>508
懐かしいなw
懐かしいなw
514 ：名無虫さん：2008/01/19(土) 07:25:04 ID:+taz/EOm
アフリカのサバンナにおける水事情はどうなっているのでしょうか？
川だけという事は無いと思いますのでオアシスのような泉が所々にあるのですか？
川だけという事は無いと思いますのでオアシスのような泉が所々にあるのですか？
>>501
イヌ科の最古の記録は始新世中期の北アメリカ、だったかな？
で、本格的に他の大陸に進出していったのが鮮新世以後。
ネコ科はそれ以前にもうすでに全国に広がっていたようで
そこら辺のニッチはもう既に埋まっていたみたい。
もし当時、ネコ科の生き物がいなかったら巨大なイヌが進化していたかもね。
イヌ科の最古の記録は始新世中期の北アメリカ、だったかな？
で、本格的に他の大陸に進出していったのが鮮新世以後。
ネコ科はそれ以前にもうすでに全国に広がっていたようで
そこら辺のニッチはもう既に埋まっていたみたい。
もし当時、ネコ科の生き物がいなかったら巨大なイヌが進化していたかもね。
質問します
僕はイヌ科とイネ科の違いがよくわからなくなります
新しい新種のイネ科とかニュースでイヌ科とかだ
僕はイヌ科とイネ科の違いがよくわからなくなります
新しい新種のイネ科とかニュースでイヌ科とかだ
518 ：名無虫さん：2008/01/19(土) 20:49:03 ID:nWm0vQr8
>>517
最近、日本語をまともに記述できない人が多いですね
最近、日本語をまともに記述できない人が多いですね
519 ：名無虫さん：2008/01/19(土) 21:31:41 ID:QKON5TtJ
かたつむりネタは面白かったけど、517はイマイチ
>>517
もっと面白い事書いたら、許してやる。
もっと面白い事書いたら、許してやる。
イネ科の細胞内には葉緑体があり、
イヌ科にはないです
イヌ科にはないです
イネ科はいねーがー？
525 ：名無虫さん：2008/01/19(土) 23:24:03 ID:QKON5TtJ
526 ：名無虫さん：2008/01/19(土) 23:27:19 ID:e68PCrEN
多摩地区近郊でマシジミが採れる川とか教えてくれませんか？
>>526が採ると密漁になるから教えてやらん！
528 ：526：2008/01/20(日) 09:48:02 ID:9jL6JLtP
>>527
飼育目的だから教えて！
飼育目的だから教えて！
同じことだろ
530 ：名無虫さん：2008/01/20(日) 11:19:04 ID:Hb3d1toZ
馬や犬の様に人に慣れる動物とそうでない動物が居るのは何故なのですか？
また、その違いはどうやって生じたのですか？
また、その違いはどうやって生じたのですか？
531 ：名無虫さん：2008/01/20(日) 12:13:17 ID:gqkRICPS
ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。！
２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html
破棄されました。！
２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html
>>530
人に馴れるれ易いのは、概して、群れで生活するタイプの高等動物です。
人間をボスと認めることで、その人間に従うようになります。これが”馴れる”と認識されています。
ですから、群れを成さないイタチ科の動物には、人馴れは難しいでしょうね。
また、人間とパートナーシップを築きやすい動物の代表例とされる犬であっても、
犬の方が飼い主の人間に対してボスだと認識してしまうと、その関係は悲惨なことになります。
人に馴れるれ易いのは、概して、群れで生活するタイプの高等動物です。
人間をボスと認めることで、その人間に従うようになります。これが”馴れる”と認識されています。
ですから、群れを成さないイタチ科の動物には、人馴れは難しいでしょうね。
また、人間とパートナーシップを築きやすい動物の代表例とされる犬であっても、
犬の方が飼い主の人間に対してボスだと認識してしまうと、その関係は悲惨なことになります。
533 ：名無虫さん：2008/01/20(日) 18:18:46 ID:u2LYF0Qu
硫黄、炭素などの物質循環に微生物が関与しているのは理解してるけど、
それを証明するにはどういった実験を行えば良いのでしょうか？
教えて下さい。
それを証明するにはどういった実験を行えば良いのでしょうか？
教えて下さい。
534 ：名無虫さん：2008/01/20(日) 18:50:04 ID:ZBdhCImK
>>532
高等動物なんて変な言葉を使う時点で生物学の基礎すら理解してないw
あなたが語ってるのはペット学(笑)
>>533
単純に調べるなら餌さとなる硫黄酸化物なり単体なりを硫黄同化菌と培養して濃度変化を調べる
ちゃんとやりたいならマーキングしたS元素なりの移動を調べる
O元素、C元素とかで間接的に調べないとわかんない場合もあるよ
高等動物なんて変な言葉を使う時点で生物学の基礎すら理解してないw
あなたが語ってるのはペット学(笑)
>>533
単純に調べるなら餌さとなる硫黄酸化物なり単体なりを硫黄同化菌と培養して濃度変化を調べる
ちゃんとやりたいならマーキングしたS元素なりの移動を調べる
O元素、C元素とかで間接的に調べないとわかんない場合もあるよ
チンパンジーにオナニーを教えたら死ぬまでそれを続けるって本当ですか。
嘘です。
雑学本では真実のように書かれてたがウソなのか。
538 ：名無虫さん：2008/01/21(月) 11:27:34 ID:8O72HeVL
なんていうか…
自分は人間じゃないと思います。
ある動物がテレビで映ると懐かしくなります。
動物園で見ると涙が止まりません。
また、食事の趣向もある動物と同じなんです。
みんな信じてくれません。
私は人間じゃないと思うのですが。
自分は人間じゃないと思います。
ある動物がテレビで映ると懐かしくなります。
動物園で見ると涙が止まりません。
また、食事の趣向もある動物と同じなんです。
みんな信じてくれません。
私は人間じゃないと思うのですが。
539 ：名無虫さん ：2008/01/21(月) 12:44:02 ID:6SQH5ygt
哺乳類は寝ているとき寝言を言うの？
うちのネコは時々言うよ。ウニャとか。
こないだは舌なめずりしたりカプカプと口を動かしてた。夢でうまいもの食ってたのかも。
こないだは舌なめずりしたりカプカプと口を動かしてた。夢でうまいもの食ってたのかも。
>>538
気のせい
気のせい
>>538
貴方の飼い主は、家族と同じ扱いをしてくれている、とても奇特な人なんでしょうね。
貴方の飼い主は、家族と同じ扱いをしてくれている、とても奇特な人なんでしょうね。
544 ：名無虫さん：2008/01/21(月) 20:08:38 ID:i4hifyRn
ヌートリアを写真に撮りたいのですが、
首都圏でヌートリアが繁殖している河川や場所、撮影できるポイントは、どこら辺でしょうか？
首都圏でヌートリアが繁殖している河川や場所、撮影できるポイントは、どこら辺でしょうか？
>>544
マスクラットなら…
マスクラットなら…
547 ：名無虫さん：2008/01/22(火) 13:00:35 ID:GnjU8tXx
＞544
桂川、ヌートリア or 鴨川、ヌートリアでググってみて。
桂川、ヌートリア or 鴨川、ヌートリアでググってみて。
埼玉でなら、中川と古利根川の合流地点で夜釣りしてた時、
何回かドボンと飛び込んで泳ぐビーバーみたいなのを見たから
多分あれがそうなんだろう。15年くらい前だが。
何回かドボンと飛び込んで泳ぐビーバーみたいなのを見たから
多分あれがそうなんだろう。15年くらい前だが。
>>544
首都圏で探し回るより、岡山行ったほうが早いぞ
首都圏で探し回るより、岡山行ったほうが早いぞ
551 ：名無虫さん：2008/01/23(水) 12:04:08 ID:xKoGEuav
そこらへんの住宅地を歩いている猫でも山奥に放せば野生化するほどの能力ってあります？
552 ：：名無虫さん：2008/01/23(水) 12:13:52 ID:oGNEdGod
＞550 見つかったらいいですね。
＞551 能力はあると思うけど。。。
＞551 能力はあると思うけど。。。
554 ：名無虫さん：2008/01/23(水) 17:36:04 ID:YUNMpDUH
ペルシア猫には野生化は無理だと聞いたことあるけど、どうだろうね
しかし、野生化の定義が難しいですね。
自分で小鳥とか捕ってる野良ネコは野生化といえるのか？
観光客に餌をたかるニホンザルとかキタキツネは野生といえるのか？
自分で小鳥とか捕ってる野良ネコは野生化といえるのか？
観光客に餌をたかるニホンザルとかキタキツネは野生といえるのか？
個人的な経験からで恐縮ですが、田舎で小さい頃から外と出入り自由の半ば放し飼い状態で飼われていたのなら、
大概のネコは充分野生化できる可能性があると思います。
大概のネコは充分野生化できる可能性があると思います。
どこで線引きするかは難しいですけれども野生生活をしていた動物でも
人間社会に依存して生活しているのならば、やはり野良化しているのだと思いますね。
人間社会に依存して生活しているのならば、やはり野良化しているのだと思いますね。
人の助けを借りなくても生きられるかってことで、線引きできるんじゃね？
「人の助け」をどう定義するかによるな
「ドバトはともかく、カラスには人の助けはない」という考え方もある
「ドバトはともかく、カラスには人の助けはない」という考え方もある
家畜化してるかどうか、という線引きはあるが・・・
例えば、フィンランドにはトナカイがあちこちにいる
でも、そのトナカイの全てが、耳に切れ込みを入れてある
ラップランド人が全てのトナカイを管理して、生まれたトナカイの子供にも、誰かの所有権がある
トナカイは柵もない平原を自由に動き生活しているが
全てのトナカイは家畜である
台所に出るチャバネゴキブリだって、野生の生き物だ
例えば、フィンランドにはトナカイがあちこちにいる
でも、そのトナカイの全てが、耳に切れ込みを入れてある
ラップランド人が全てのトナカイを管理して、生まれたトナカイの子供にも、誰かの所有権がある
トナカイは柵もない平原を自由に動き生活しているが
全てのトナカイは家畜である
台所に出るチャバネゴキブリだって、野生の生き物だ
少なくともカラスの場合、依存と言うよりもヒトの資源を利用していると解釈した方が良さそうな気がします。
ハチノスツヅリガみたいなものか？
>>564
野生のニホンミツバチなら、野生vs野生でなかろうか？
野生のニホンミツバチなら、野生vs野生でなかろうか？
実験用にミツバチを飼育していて、ハチの数が減って来た時にいつの間にか巣箱内に入り込んで産卵して、
幼虫が巣箱の材に潜り込んで蛹化するから巣箱がボロボロになりますね。
幼虫が巣箱の材に潜り込んで蛹化するから巣箱がボロボロになりますね。
567 ：名無虫さん：2008/01/24(木) 02:31:55 ID:aJMFC6XU
餌だけじゃなくて天敵の排除も含めて「人の助け」とするなら，
人里にいる動物で野生のものなんかほとんどいないんじゃない？
過疎の村ではスズメもいなくなるらしいし
人里にいる動物で野生のものなんかほとんどいないんじゃない？
過疎の村ではスズメもいなくなるらしいし
まー結局、質問の内容が曖昧なので答えようがない、と
元々スレタイからして、それは仕方の無いものなのかも知れません。
ヒトも生態系の一部なんだよ
生態系の一部でありながら、周囲の環境を自分達に都合の良い形に急速に大きく改変して来たために、
本来の生態系にも大きく影響を与えてしまったんでしょうか。
本来の生態系にも大きく影響を与えてしまったんでしょうか。
スレ立てて続ければ？
板趣旨の根幹に関わるネタだし、そこそこもりあがるんじゃないの？
板趣旨の根幹に関わるネタだし、そこそこもりあがるんじゃないの？
田んぼも里山も人工林植林も、全て人為的な生態系の改変だろ
里山に広葉樹を植林するのはおｋで、山にスギ・ヒノキを植えるのが悪、と
勝手に人間が考えているだけだ
生物はみな、自分の最適な場所を求めて生き延びるだけだ
里山に広葉樹を植林するのはおｋで、山にスギ・ヒノキを植えるのが悪、と
勝手に人間が考えているだけだ
生物はみな、自分の最適な場所を求めて生き延びるだけだ
574 ：名無虫さん：2008/01/24(木) 19:16:45 ID:h8DPeBJR
>>566
ニホンミツバチの飼育をやってたから分かるが、あいつらは「弱った巣」に侵入するわけではなく、いつも巣にいる
通常は適当な個体数を保っているが、ミツバチの勢力が弱まると一気に増えて巣はマッチロに
ミツバチは不要な古い巣棚を切り落とすが、ハチミツガはそれを食べて巣を掃除する役割があるらしく、共生関係にあるともいえる
>>573
よく思うんだが、日本人が軒下のあるような住居を建造する以前は、ツバメの生息数は現代よりはるかに少なかったのでは、と
スギ・ヒノキがいけないのは、クヌギ・コナラ林より生態系が貧弱だからかと思われ
生物種数がかなり少なかった希ガス
まあ、水田にしろどっちみち原始の生態系を改変していることには変わりないが、環境の再生は「どこまで戻すか」という点が重要
コンクリートジャングルよりは里山の方が取り戻すべき「自然環境」だとは思えんか？
このへんでやめときましょう
ニホンミツバチの飼育をやってたから分かるが、あいつらは「弱った巣」に侵入するわけではなく、いつも巣にいる
通常は適当な個体数を保っているが、ミツバチの勢力が弱まると一気に増えて巣はマッチロに
ミツバチは不要な古い巣棚を切り落とすが、ハチミツガはそれを食べて巣を掃除する役割があるらしく、共生関係にあるともいえる
>>573
よく思うんだが、日本人が軒下のあるような住居を建造する以前は、ツバメの生息数は現代よりはるかに少なかったのでは、と
スギ・ヒノキがいけないのは、クヌギ・コナラ林より生態系が貧弱だからかと思われ
生物種数がかなり少なかった希ガス
まあ、水田にしろどっちみち原始の生態系を改変していることには変わりないが、環境の再生は「どこまで戻すか」という点が重要
コンクリートジャングルよりは里山の方が取り戻すべき「自然環境」だとは思えんか？
このへんでやめときましょう
>>574
ツバメは天敵から避けるために
人通りの多い店によく巣を作る。だから商売繁盛と縁がある、と言い伝えられてきた
確かに人間と共生しているかもな
スギ・ヒノキの人工林でも、間伐などの手入れを怠らなければ
下層植生が豊かになり、生物多様性は里山広葉樹林と比して悪いものではなくなる
むしろ、自然の生態系をうまく利用するのが昔からの林業の特徴。畑や田んぼより手入れがしにくいから
自分もこのくらいにしておきます。失礼しました。
ただ、今あるものをさらに破壊するのは、避けた方がいいと思いますね
ツバメは天敵から避けるために
人通りの多い店によく巣を作る。だから商売繁盛と縁がある、と言い伝えられてきた
確かに人間と共生しているかもな
スギ・ヒノキの人工林でも、間伐などの手入れを怠らなければ
下層植生が豊かになり、生物多様性は里山広葉樹林と比して悪いものではなくなる
むしろ、自然の生態系をうまく利用するのが昔からの林業の特徴。畑や田んぼより手入れがしにくいから
自分もこのくらいにしておきます。失礼しました。
ただ、今あるものをさらに破壊するのは、避けた方がいいと思いますね
577 ：名無虫さん：2008/01/24(木) 21:35:49 ID:ZaGWGwwv
すみません。質問させてください。
この時期、蝶々は飛んでいるのですか？
住んでいる所は、北関東で昨日雪が降ったばかりなのに、今日、洗濯物
をとりこんでいたら、黒く白い斑点のある蝶々の死骸(5cm程)がくっついて
いました。
この時期、蝶々は飛んでいるのですか？
住んでいる所は、北関東で昨日雪が降ったばかりなのに、今日、洗濯物
をとりこんでいたら、黒く白い斑点のある蝶々の死骸(5cm程)がくっついて
いました。
>577
成虫のまま死なずに越冬するチョウはいろいろいるよ。そのチョウが何かはわからないけど。
成虫のまま死なずに越冬するチョウはいろいろいるよ。そのチョウが何かはわからないけど。
579 ：名無虫さん：2008/01/25(金) 19:43:51 ID:pvo0dbk7
>>577
>黒く白い斑点のある蝶々の死骸(5cm程)がくっついて いました。
・洗濯物を半年くらい取り込み忘れた
黒くて白い斑点、5cmくらい・・・って、アゲハ類くらいしかないんじゃね？チョウなら
アゲハ類なら蛹越冬だ
>黒く白い斑点のある蝶々の死骸(5cm程)がくっついて いました。
・洗濯物を半年くらい取り込み忘れた
黒くて白い斑点、5cmくらい・・・って、アゲハ類くらいしかないんじゃね？チョウなら
アゲハ類なら蛹越冬だ
むしろ半年も洗濯物を忘れ去る状況が気になりますにゃ
582 ：５７９：2008/01/26(土) 09:48:27 ID:UV1LYGaD
＞ 5cmくらい・・・って、アゲハ類くらいしかないんじゃね？
素人なんだから、5cmというのが
前翅長を指す可能性はあまり高くないのではないかな？
ふたばに、ジャノメチョウで素人がそれと思いそうなのがあるな
素人なんだから、5cmというのが
前翅長を指す可能性はあまり高くないのではないかな？
ふたばに、ジャノメチョウで素人がそれと思いそうなのがあるな
584 ：名無虫さん：2008/01/26(土) 17:27:05 ID:mB8ORpqR
廃棄予定の波状トタン板にサナギがついているのですが、
これを取りはずしても正常に成長するのでしょうか？
あと、どのように取ればうまく取れますか？
これを取りはずしても正常に成長するのでしょうか？
あと、どのように取ればうまく取れますか？
>>584
外したトタンに死ぬからよしとけ
・・・いや、付着していた方向とか狂うと、正常に羽化できない場合が多い
チョウを飼っている人で、ノウハウがあるなら、外してどっかに人工的にくっつけてもおｋだが
素人さんがやたらに外してそのままにしておくと、だめぽになるかも試練
もっとも、蛹が何かの寄生蜂、寄生蝿にやられている場合も多い
外したトタンに死ぬからよしとけ
・・・いや、付着していた方向とか狂うと、正常に羽化できない場合が多い
チョウを飼っている人で、ノウハウがあるなら、外してどっかに人工的にくっつけてもおｋだが
素人さんがやたらに外してそのままにしておくと、だめぽになるかも試練
もっとも、蛹が何かの寄生蜂、寄生蝿にやられている場合も多い
尾端を下に頭部が斜上してたり、尾端を上に頭部を下に懸垂してたり、
種類によって違うから蛹がどのようにくっ付いてたかをよく観察してから、水性ボンドで適当な板などに付けて置けば羽化します。
種類によって違うから蛹がどのようにくっ付いてたかをよく観察してから、水性ボンドで適当な板などに付けて置けば羽化します。
>>588
「トタンに貼り付いていた」というカキコから、懸垂形ではないと勝手に判断してました
アゲハやモンシロみたいな「尾端を下に頭部が斜上」形だったら、貼り付けるより
ホチキス針で軽く支える程度の方が、羽化に成功しやすい感じがしたので・・・
以前アゲハを飼っていた時の方法ですが
「トタンに貼り付いていた」というカキコから、懸垂形ではないと勝手に判断してました
アゲハやモンシロみたいな「尾端を下に頭部が斜上」形だったら、貼り付けるより
ホチキス針で軽く支える程度の方が、羽化に成功しやすい感じがしたので・・・
以前アゲハを飼っていた時の方法ですが
590 ：名無虫さん：2008/01/28(月) 16:31:55 ID:qLJqop83
主なポイントは蛹化時の体勢と羽化時に翅が他の物に干渉させない事です。
苦労して移動させて、出てきたのが寄生蜂だと泣けるな
>>592
逆に考えるんだ。蝶の蛹ではなくｒｙ
逆に考えるんだ。蝶の蛹ではなくｒｙ
594 ：名無虫さん：2008/01/29(火) 14:22:07 ID:4XpPDnNE
バリケン という人相の悪い鳥が居ますね。これのイントネーションはバリカン（＿￣￣￣）か、
ようかん（￣＿＿＿）か、どっちでしょう？
ようかん（￣＿＿＿）か、どっちでしょう？
595 ：名無虫さん：2008/01/29(火) 17:39:30 ID:4hGdwn6p
すみません質問です。
http://a.p2.ms/9kq4s
↑の画像の海老の名前を教えてください。
獲れた場所 和歌山県太地沖
獲れた水深 410メートルです。
なにぶんはじめて見るもので、よろしくお願いします。
http://a.p2.ms/9kq4s
↑の画像の海老の名前を教えてください。
獲れた場所 和歌山県太地沖
獲れた水深 410メートルです。
なにぶんはじめて見るもので、よろしくお願いします。
>>592
折角ですから、寄生蜂の同定と観察をするチャンスだと思いましょう。
折角ですから、寄生蜂の同定と観察をするチャンスだと思いましょう。
597 ：名無虫さん：2008/01/29(火) 22:42:00 ID:x3JLrEh2
ミンククジラの家畜化は可能か？
太地町ならクジラ博物館、県内なら白浜水族館があったような気がしたな。
吉井和哉の歌で
「あーあーあーああああーあーああ」
って始まる曲なんだっけ
「あーあーあーああああーあーああ」
って始まる曲なんだっけ
誤爆ですすみません
>>594
バリカンのほうかと
バリカンのほうかと
>>598
メクラウナギというのを獲ってる漁師でして水深は漁探で見ました。
>>599
水族館などに持っていく前に知り合いに見せたら、ボタン海老の生まれたてと速答されました。
寿司屋に出てくるのは頭なんかついてませんからわからなかったです。
不様な質問失礼しました。m(__)m
メクラウナギというのを獲ってる漁師でして水深は漁探で見ました。
>>599
水族館などに持っていく前に知り合いに見せたら、ボタン海老の生まれたてと速答されました。
寿司屋に出てくるのは頭なんかついてませんからわからなかったです。
不様な質問失礼しました。m(__)m
605 ：名無虫さん：2008/01/30(水) 04:06:35 ID:wXpVC/WF
>605
数年前テレビで駿河湾のヌタウナギ漁の番組をやってたけど、そのときの話だとほとんどすべて韓国に輸出みたいよ。
数年前テレビで駿河湾のヌタウナギ漁の番組をやってたけど、そのときの話だとほとんどすべて韓国に輸出みたいよ。
>>602 ありがとうございます。
>>608
クロメクラウナギってのは、日本でも食べるところあるってサ
薫製や焼き物、干物にするそうだ
ポピュラーな食材ではないけど
カワヤツメ（ヤツメウナギ）というメクラウナギの仲間は、
ビタミンＡが非常に豊富な食材で、日本では蒲焼きや干物で食す
あとは、鳥目や脚気の薬に利用
フランス料理にも使われてるそーだ（赤ワインで煮込んだシチューとか）
クロメクラウナギってのは、日本でも食べるところあるってサ
薫製や焼き物、干物にするそうだ
ポピュラーな食材ではないけど
カワヤツメ（ヤツメウナギ）というメクラウナギの仲間は、
ビタミンＡが非常に豊富な食材で、日本では蒲焼きや干物で食す
あとは、鳥目や脚気の薬に利用
フランス料理にも使われてるそーだ（赤ワインで煮込んだシチューとか）
611 ：名無虫さん：2008/01/30(水) 17:24:19 ID:bDkD0v6u
まあ繁殖や食用サイズにはまだまだだけれど
ボタンエビって北の海のイメージが強くありました。 身がプリプリして美味しいですね。
ボタンエビそのものかはわからん
近縁種かもよ
近縁種かもよ
ピンボケなんで、
タラバエビ科（ボタンエビ等）かモエビ科か、あるいは他のグループか識別しづらい
604の知り合いがどこでタラバエビ科と判断したのか教えてください
タラバエビ科（ボタンエビ等）かモエビ科か、あるいは他のグループか識別しづらい
604の知り合いがどこでタラバエビ科と判断したのか教えてください
クロメクラウナギを食べたことがあるけど、歯応えのあるウナギ、という感じだったかなぁ。
学生時代の頃だったので味は忘れてしもうた。ちなみに（自分ではないが）漁港から拾ってきたものw。
学生時代の頃だったので味は忘れてしもうた。ちなみに（自分ではないが）漁港から拾ってきたものw。
>>617
魚屋がいったからなんでどこで判別したかまでは判らないです。
>>618
釣りですか？メクラは普通のウナギとは全然違い、むしろコブクロの味が一番近いですよ。
クセが強くてまわりでは食べれる人と食べられない人が半々くらいですけど、いったいどんな食べ方したの？
魚屋がいったからなんでどこで判別したかまでは判らないです。
>>618
釣りですか？メクラは普通のウナギとは全然違い、むしろコブクロの味が一番近いですよ。
クセが強くてまわりでは食べれる人と食べられない人が半々くらいですけど、いったいどんな食べ方したの？
>メクラは普通のウナギとは全然違い
分類学的にもメクラは円口類であって、ウナギ（硬骨魚類）とは別物だものね
そういえば、差別語等の関係で去年だったか、
メクラウナギ科→ヌタウナギ科、メクラウナギという種→ホソヌタウナギ
といった具合に改名されたっけね
分類学的にもメクラは円口類であって、ウナギ（硬骨魚類）とは別物だものね
そういえば、差別語等の関係で去年だったか、
メクラウナギ科→ヌタウナギ科、メクラウナギという種→ホソヌタウナギ
といった具合に改名されたっけね
改名されたんだ。
じゃあもうメクラウナギ科とか言うのは正しくないのか。
じゃあもうメクラウナギ科とか言うのは正しくないのか。
>>620了解です。
>>630話では聞いてたけどホソヌタウナギとかそんなのになったんだw
メクラウナギで大まかに分類してるのは120位から浅いところのピンクの磯メクラと、それ以降の茶色っぽいメクラと紫のメクラの分類くらいしか知らない。
茶色っぽいのと紫のでもほとんどヌタを出さないのと無茶苦茶ヌタ出す奴がいるけど、触ったりしないとどっちかの判別は難しい。
まあ、獲る側からしたら名前なんて関係ねえってのが本音かな。
また変なのあったら質問にくるんでその時はよろしくm(__)m
>>630話では聞いてたけどホソヌタウナギとかそんなのになったんだw
メクラウナギで大まかに分類してるのは120位から浅いところのピンクの磯メクラと、それ以降の茶色っぽいメクラと紫のメクラの分類くらいしか知らない。
茶色っぽいのと紫のでもほとんどヌタを出さないのと無茶苦茶ヌタ出す奴がいるけど、触ったりしないとどっちかの判別は難しい。
まあ、獲る側からしたら名前なんて関係ねえってのが本音かな。
また変なのあったら質問にくるんでその時はよろしくm(__)m
学術用語や種名にも言葉狩りの手が及んでいるからな
そんなのを改名するくらいだったら、トゲナシトゲトゲの名前を改名する方が先だと思うｗ
そんなのを改名するくらいだったら、トゲナシトゲトゲの名前を改名する方が先だと思うｗ
ウィッキーで見たらこんな分類体系になってました。
メ○ラと言う文字は過去の物になりつつあるようでしょうか･･･
・【無顎口上綱】 Agnatha
・ヌタウナギ綱（旧和名：メクラウナギ綱） Myxini
ヌタウナギ目（旧和名：メクラウナギ目） Myxiniformes
ヌタウナギ科（旧和名：メクラウナギ科） Myxinidae
ホソヌタウナギ（旧和名：メクラウナギ） Mixine garmani
クロヌタウナギ（旧和名：クロメクラウナギ） Paramyxine atami
ヌタウナギ Eptatretus burgeri
ムラサキヌタウナギ E. okinoseanus
・頭甲綱 Cephalaspidomorphi
ヤツメウナギ目 Petromyzontiformes
メ○ラと言う文字は過去の物になりつつあるようでしょうか･･･
・【無顎口上綱】 Agnatha
・ヌタウナギ綱（旧和名：メクラウナギ綱） Myxini
ヌタウナギ目（旧和名：メクラウナギ目） Myxiniformes
ヌタウナギ科（旧和名：メクラウナギ科） Myxinidae
ホソヌタウナギ（旧和名：メクラウナギ） Mixine garmani
クロヌタウナギ（旧和名：クロメクラウナギ） Paramyxine atami
ヌタウナギ Eptatretus burgeri
ムラサキヌタウナギ E. okinoseanus
・頭甲綱 Cephalaspidomorphi
ヤツメウナギ目 Petromyzontiformes
>>622
まあね
ただ、すでに浸透した名前だし一般人はそんなこと知らないから、
普通に使ってるだろうね
あと、イザリウオ→カエルアンコウ という改称はレジャーダイバーに衝撃を与えたｗ
>>623
しかし、実質問題として水族館等では大変困っていた
なんらかの解決策が必要だってことだろう
>>625
ここのほうがいいですよ。情報の発信源なんだし
ttp://www.fish-isj.jp/info/j070201_a.html
まあね
ただ、すでに浸透した名前だし一般人はそんなこと知らないから、
普通に使ってるだろうね
あと、イザリウオ→カエルアンコウ という改称はレジャーダイバーに衝撃を与えたｗ
>>623
しかし、実質問題として水族館等では大変困っていた
なんらかの解決策が必要だってことだろう
>>625
ここのほうがいいですよ。情報の発信源なんだし
ttp://www.fish-isj.jp/info/j070201_a.html
なるほど、魚類学会は見事に和名を改名していますね。
他の動植物系学会の和名の改名についてはどのようになっているんでしょうね。
他の動植物系学会の和名の改名についてはどのようになっているんでしょうね。
海に限って言えば、
魚類学会はグループとしてはまとまっているので協議しやすかったろうけれど、
海洋無脊椎動物は多岐に渡るし……どうでしょうね？
多分現状維持でしょう、と思います
セッパリイルカあたりは、哺乳類なんで改称しやすいでしょうけど、
すでに死語に近いことと、あまり一般人には知られない種類なので問題化することはないのではと
陸の動植物の場合はよくわかりません
魚類学会はグループとしてはまとまっているので協議しやすかったろうけれど、
海洋無脊椎動物は多岐に渡るし……どうでしょうね？
多分現状維持でしょう、と思います
セッパリイルカあたりは、哺乳類なんで改称しやすいでしょうけど、
すでに死語に近いことと、あまり一般人には知られない種類なので問題化することはないのではと
陸の動植物の場合はよくわかりません
>>626
水族館が名前で困ってたの？
一年ちょっと前に海遊館から取りに来て(高知県まで)、オオグソク虫と一緒に渡したときあるけど他の水族館なども展示してるのかな？
海遊館が展示しているのかも知らないけど…w
あと書き忘れで韓国側がナイロンっていって売り物にならない種類もありました。
何度もしつこくすまん。
水族館が名前で困ってたの？
一年ちょっと前に海遊館から取りに来て(高知県まで)、オオグソク虫と一緒に渡したときあるけど他の水族館なども展示してるのかな？
海遊館が展示しているのかも知らないけど…w
あと書き忘れで韓国側がナイロンっていって売り物にならない種類もありました。
何度もしつこくすまん。
633 ：名無虫さん：2008/02/02(土) 02:04:39 ID:rGZrxH+B
何ていう種類の動物かわからない動物の画像をうｐしたら
誰かが答えてくれるスレッドはありますか？
誰かが答えてくれるスレッドはありますか？
>>633
ここらあたりかな
＜野生生物＞
もの凄い勢いでレスが返ってくる質問スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1143679297/
＜理系全般＞
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ.
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1171283158/
＜理系全般＞
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@理系板@35
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1197222095/
つか、ここでもいいんじゃね？
ここらあたりかな
＜野生生物＞
もの凄い勢いでレスが返ってくる質問スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1143679297/
＜理系全般＞
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ.
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1171283158/
＜理系全般＞
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@理系板@35
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1197222095/
つか、ここでもいいんじゃね？
635 ：名無虫さん：2008/02/02(土) 04:39:04 ID:rGZrxH+B
636 ：名無虫さん：2008/02/02(土) 06:56:17 ID:h/yvCmjM
>>635
ハクセキレイかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%AC%E3%82%A4
一般的な品種
尾羽を上下に振るのが特徴かな
同じ種類に、セグロセキレイとかキセキレイが居る
マイナーな種も居るので、それとの区別は俺にはできない
鳥なら野鳥観察板ってのがあるぜよ
【鳥、ﾄﾘ、とり】名前がわからない【何？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194358409/
ハクセキレイかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%AC%E3%82%A4
一般的な品種
尾羽を上下に振るのが特徴かな
同じ種類に、セグロセキレイとかキセキレイが居る
マイナーな種も居るので、それとの区別は俺にはできない
鳥なら野鳥観察板ってのがあるぜよ
【鳥、ﾄﾘ、とり】名前がわからない【何？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bird/1194358409/
ハクセキレイだね。
鳥なら>>636氏の誘導先の方が詳しい人が多いよ。
鳥なら>>636氏の誘導先の方が詳しい人が多いよ。
638 ：名無虫さん：2008/02/02(土) 12:16:02 ID:k801J/qf
拳銃弾数発では殺せない動物というとどのあたりからになるのでしょうか？
また、即死しなくても傷口から感染症を起こして病死する可能性は結構ありますか？
個人的に野生動物は雑菌に強いイメージがあるので気になります。
また、即死しなくても傷口から感染症を起こして病死する可能性は結構ありますか？
個人的に野生動物は雑菌に強いイメージがあるので気になります。
>638
拳銃って言っても、小口径のものもあれば、大口径の狩猟用ライフル弾を撃てるものまであるし
弾の効果もさまざまあるし、撃たれる側の当たり所だってさまざまだろうし・・・
一口に答えられる性格のものじゃないでしょ。
拳銃って言っても、小口径のものもあれば、大口径の狩猟用ライフル弾を撃てるものまであるし
弾の効果もさまざまあるし、撃たれる側の当たり所だってさまざまだろうし・・・
一口に答えられる性格のものじゃないでしょ。
640 ：名無虫さん：2008/02/02(土) 19:06:30 ID:rGZrxH+B
641 ：名無虫さん：2008/02/03(日) 00:11:28 ID:T+DxBS/3
これは寄生虫ですか？それともただの合成写真なんですか？
http://idoimg.3mt.com.cn/article/upload/200605/060516014636630.jpg
http://idoimg.3mt.com.cn/article/upload/200605/060516014636630.jpg
643 ：名無虫さん：2008/02/03(日) 03:41:49 ID:tLoBtSo0
検索して解決しました。ありがとうございます
645 ：名無虫さん：2008/02/03(日) 08:50:53 ID:hLR8GF7U
事情によりペットのウサギ(５歳・♂)を手放す事になりました。
保健所若しくは里親に出そうか考えています。
しかし今まで小さな箱で飼っていた事もあり野生に還す方が彼にとって幸せなのでは？とも考えてしまいます。
どうするべきでしょうか？
保健所若しくは里親に出そうか考えています。
しかし今まで小さな箱で飼っていた事もあり野生に還す方が彼にとって幸せなのでは？とも考えてしまいます。
どうするべきでしょうか？
ウサギ鍋
ウサギ飼ってるとこに夜中にこっそりと・・・
ラビットファー
いや・・・、検索すれば里親探しサイトたくさん見つかるだろ
いや・・・、検索すれば里親探しサイトたくさん見つかるだろ
649 ：名無虫さん：2008/02/03(日) 12:11:26 ID:CA5oEX0s
>>645 ① 大きい公園で放置しておく。 誰かが拾っていくだろう。 ②小学校へ電話して「要りませんか？」と聞いてみる。 ③ペットショップにくれてやる。
どんな事情があるにしろ、手放す位ならペットは初めから飼わない事。
基本的に他人を宛にしない事、断固飼い主は最後の最期まで責任を持って処分すべき。
基本的に他人を宛にしない事、断固飼い主は最後の最期まで責任を持って処分すべき。
④保育園とか幼稚園へ電話して｢要りませんか」と聞いてみる。
⑤有名なうさぎブログを書いてる奴の住所をつきとめ
発見されそうなところに捨てる。
発見されそうなところに捨てる。
つか、過去に同様の問題を解決したひとがいそうなペット板で相談したほうがいいんじゃね？
友達に増えすぎたハムスターをどうにかしてくれと頼まれて近所の保育所にあげたことがある
保育所に送り込まれたハムスターの末路は・・・
保育所に送り込まれたハムスターの末路は・・・
箱の中で飼うように条件をつければよし。
人の肛門から入って内臓喰い漁る魚は居るけど
同じように人のチンコ喰う虫や動物はおるんですかの？
同じように人のチンコ喰う虫や動物はおるんですかの？
すまん、流れ見てなかったorz
660 ：名無虫さん：2008/02/03(日) 20:56:08 ID:mAHtk1vH
>>645
外来生物を放獣するのはやめれ！！！！！！
外来生物を放獣するのはやめれ！！！！！！
保健所へ行くことを選択肢にしていた質問者に問題がありだろ。
>>663 冷酷だな、死ね
665 ：名無虫さん：2008/02/03(日) 22:13:51 ID:k3wPtK2k
>>664
ペットが外国産で
日本にはない病気や寄生虫を持っていたらどうするんだ？
それで日本の生態系が崩れてしまってもいいのか？
ペット＝愛玩動物≠野生生物
バスやギルは殺してかまわなくて、ウサギなら駄目。その線引きは何だ
もしかして「動物愛護法」じゃねーよな
ペットが外国産で
日本にはない病気や寄生虫を持っていたらどうするんだ？
それで日本の生態系が崩れてしまってもいいのか？
ペット＝愛玩動物≠野生生物
バスやギルは殺してかまわなくて、ウサギなら駄目。その線引きは何だ
もしかして「動物愛護法」じゃねーよな
可哀想とか残酷など感情論で議論しても埒が開かないから、科学的根拠を持った視点から議論をしよう。
アホか。今は>>645のうさぎを殺さないで済む方法を考えればいいだけだろうが。
冷酷だなんていうなら、処分に困ることを想定せずに飼い始めている時点で
十分冷酷だ
十分冷酷だ
100%最後まで飼い続けられると保障できる人間なんていないだろ。
それ言ったらペット買うこと自体が間違いってことになる。
それ言ったらペット買うこと自体が間違いってことになる。
ええと、ウサギ・・・。
日本の原産じゃないだろ。
日本の原産じゃないだろ。
>>672
いや、俺は気分的には間違ってるといいたいけどね
いや、俺は気分的には間違ってるといいたいけどね
677 ：名無虫さん：2008/02/04(月) 12:32:12 ID:SwWKdbNz
>>676
既に出てはいるが、確かにこれがベストかも･･･
既に出てはいるが、確かにこれがベストかも･･･
ビダとかネットオークションに出してやれ
679 ：名無虫さん：2008/02/04(月) 16:27:08 ID:govARY95
ライオンが自らの糞を体に塗りたくる習性のことなんて言うんだっけ？
スカトロ・・・
♪ウサギ美味し彼の山～
683 ：名無虫さん：2008/02/04(月) 22:51:45 ID:LAuFYSql
>>675 結果を報告しる。
>>681
まぁペットショップで売れ残った場合の末路だって
まぁペットショップで売れ残った場合の末路だって
685 ：名無虫さん：2008/02/05(火) 09:19:47 ID:FBRg+nS2
おはようございます。>>675です。
小学校と保育園３件まわりましたがダメでしたorz
帰りに公園で放し飼いにしたら僕の側から離れようとしません。やはり外が危険ということがわかるのでしょうか。
転勤の準備もあるので今週中に里親探しがんばります！
小学校と保育園３件まわりましたがダメでしたorz
帰りに公園で放し飼いにしたら僕の側から離れようとしません。やはり外が危険ということがわかるのでしょうか。
転勤の準備もあるので今週中に里親探しがんばります！
686 ：名無虫さん：2008/02/05(火) 09:42:48 ID:3auBBjv5
>>685 最後の手段は草の豊富な公園で放置することでしょうな。 ウサギは草があれば死にはしないだろうし、だれかが拾って行くかもしれないから。
ウサギの遺棄は実は犯罪だったりする罠。
> 動物の愛護及び管理に関する法律
> 第四十四条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
> ２ 愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
> ３ 愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。
> ４ 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
> 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
> 二 前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの
> 動物の愛護及び管理に関する法律
> 第四十四条 愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
> ２ 愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、五十万円以下の罰金に処する。
> ３ 愛護動物を遺棄した者は、五十万円以下の罰金に処する。
> ４ 前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
> 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
> 二 前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの
>>690 草を与えていればいいわけだろ。公園には草があるし。草のないところへ放置ならよくないけど。
こんな季節に草があるかアホ。
>>692 なければ野生のウサギは全滅ダゾ、バカ。
>>693
公園と野生を一緒にすんな、マヌケ。
公園と野生を一緒にすんな、マヌケ。
公園にも草はあるぞ、タコ。
袋に入れて金槌とかでバンバン叩いて燃えるごみに出せばいい
>>696 おまえをそうしてやろうか。 ｗｗ
だからー、里親が見つからなかったら保健所だって
勝手に遺棄や絶命させるのは法にひっかかるって
勝手に遺棄や絶命させるのは法にひっかかるって
遺棄でなく放し飼いだろ。
連れてって近くの公園で飼うって意味？もしかして
公園で「放置」しておけば誰かが持っていくだろうという目的なんだが、万一 自分の所在を突き止められて、法律うんぬんということになったら「放し飼いしていた」といえばよい。おそらく所在まではわからないと思う。
702 ：名無虫さん：2008/02/05(火) 21:30:48 ID:3zJGhBBt
>>688、>>691
公園に放置って、真面目に言ってるんですか？
生態系に及ぼす影響（街中なら軽微かもしれんが）とか、社会的な影響とか、少しは考えてください
自分はペットの死ぬ所を見ずに、お金も手間もかけずに後腐れなくお別れできるし、そんな動物のことはきっとすぐに忘れるのだろう
こういう飼い主のせいで野良犬、野良猫がなくならないんです
公園に放置って、真面目に言ってるんですか？
生態系に及ぼす影響（街中なら軽微かもしれんが）とか、社会的な影響とか、少しは考えてください
自分はペットの死ぬ所を見ずに、お金も手間もかけずに後腐れなくお別れできるし、そんな動物のことはきっとすぐに忘れるのだろう
こういう飼い主のせいで野良犬、野良猫がなくならないんです
>>702 保健所で殺すなら最初から飼うなよ。 邪魔になったから殺すっていうのは無責任だぞ。
野良犬、野良猫ってあまりみかけないだろ。保健所の人が捕獲しているのかなぁ。
>>705 野良同士で繁殖したのかもな。
>703
>>702 保健所で殺すなら最初から飼うなよ。
>>邪魔になったから殺すっていうのは無責任だぞ。
最低の責任の取り方だが、責任は取ってる。
野外に放すよりは、ましだ。
最初から飼わない方が良いのには、賛成する。
>>702 保健所で殺すなら最初から飼うなよ。
>>邪魔になったから殺すっていうのは無責任だぞ。
最低の責任の取り方だが、責任は取ってる。
野外に放すよりは、ましだ。
最初から飼わない方が良いのには、賛成する。
>>703
ジャマになったから捨てるってのは、もっと無責任だろう
もともと日本の野生種ではなく、ペットなのだし
また、一昔前なら放し飼いでもＯＫだったろうけど、
今では外来種やらペットの野生化は大きな問題になる
引き取り手がないというなら、保健所に持っていくしかないだろう
ジャマになったから捨てるってのは、もっと無責任だろう
もともと日本の野生種ではなく、ペットなのだし
また、一昔前なら放し飼いでもＯＫだったろうけど、
今では外来種やらペットの野生化は大きな問題になる
引き取り手がないというなら、保健所に持っていくしかないだろう
食材持込可のフランス料理店
働かない畜生を飼ってはいけない、と大正生まれのばあさんはよく言っていた
うさぎも、ある意味では働いてる
人の心を癒すって意味で
まー、ばあさんの意見は今でもときどき耳にする
ひとつの考え方ではあると思う
人の心を癒すって意味で
まー、ばあさんの意見は今でもときどき耳にする
ひとつの考え方ではあると思う
そのとうりだ、だから可愛くなくなったら捨てるは正解
>>713
時代と法を無視してますなｗ
時代と法を無視してますなｗ
>>713
っつーか、働けなくなった畜生は余裕なければ、つぶして食べた
あるいは、きちんと殺した
余裕があれば、殺して供養してやった（土に埋めるとかな）
ただ「捨てる」というのは、最も無責任な行為だろう
っつーか、働けなくなった畜生は余裕なければ、つぶして食べた
あるいは、きちんと殺した
余裕があれば、殺して供養してやった（土に埋めるとかな）
ただ「捨てる」というのは、最も無責任な行為だろう
関係ないけど、供養すれば動物を大事にしてるって
思ってる奴って最大の自己中だよな・・・
動物にとっては意味ないのに・・・
思ってる奴って最大の自己中だよな・・・
動物にとっては意味ないのに・・・
飼われた動物の立場になって考えろよ。 保健所へ連れていかれるということは人間で言えば｢薬物による死刑」に相当する。罪もない動物が残虐に殺されていいはずがない。公園なら新たな飼い主が現れる可能性も残っているんだ。
つまり自分で責任を持って殺して動物の火葬場に連れて行けってことですね
>>718 おまえが殺されろってことだよ。
>>709
寄生虫や病気感染の疑いがぬぐえないから
元の場所に戻せばおｋ、というわけでもない
飼い主が責任もって対応できないなら、やはり保健所だろ
>>717
おまいか、赤ちゃんポストに入れた犯人は
>>718
自分で殺したらアウト濃厚。食べるならともかく、動物愛護法にひっかかる恐れが
寄生虫や病気感染の疑いがぬぐえないから
元の場所に戻せばおｋ、というわけでもない
飼い主が責任もって対応できないなら、やはり保健所だろ
>>717
おまいか、赤ちゃんポストに入れた犯人は
>>718
自分で殺したらアウト濃厚。食べるならともかく、動物愛護法にひっかかる恐れが
>>720 おまえが保健所で殺されて来いヤ、ボケ。
つかもう止めるかペット板の関連スレ行って続けてください。
ところで、どうして業者が動物を鮨詰め状態で飼ったり
生きたまま皮を剥いだりするのは合法で
素人が普通に殺すのは違法なんだろうな。
生きたまま皮を剥いだりするのは合法で
素人が普通に殺すのは違法なんだろうな。
業務として行う、ってとこがミソじゃね？ 兵士だって業務として行えば殺人じゃないし。
725 ：名無虫さん：2008/02/06(水) 11:00:26 ID:rp0Ex4S1
>>686
有難うございます。しかしおじいちゃんなので売れないかと。少々抵抗もあります。
>>689
中国へ４年間の海外赴任です。しばらく社員寮なのでペット不可です。
>>722
スレ汚して申し訳ないです。書き込むスレ間違えました。
今日は午後から社へ顔を出すので社内の人に恥を忍んで聞いてみます。
ただでさえ浮いているのにまたキモい要素がorz
今更ながら愛着が湧いてきました。爪も伸びっぱなし、毛並も手入れしてなかったので小汚い色です。
罪滅ぼしってわけじゃないけどペットショップで綺麗にしてもらってきます。
有難うございます。しかしおじいちゃんなので売れないかと。少々抵抗もあります。
>>689
中国へ４年間の海外赴任です。しばらく社員寮なのでペット不可です。
>>722
スレ汚して申し訳ないです。書き込むスレ間違えました。
今日は午後から社へ顔を出すので社内の人に恥を忍んで聞いてみます。
ただでさえ浮いているのにまたキモい要素がorz
今更ながら愛着が湧いてきました。爪も伸びっぱなし、毛並も手入れしてなかったので小汚い色です。
罪滅ぼしってわけじゃないけどペットショップで綺麗にしてもらってきます。
>>725
近所の動物病院、またはペットシッターの人たちに聞いてみるのもいい
このへんはネットワークがあるので、
もしかすると引き取り手が見つかるかもしれない
>>716
その考え方は、非常に短絡的で底の浅いもの。経験不足なのかもしれない
もう少し時間が経てばわかると思うよ
近所の動物病院、またはペットシッターの人たちに聞いてみるのもいい
このへんはネットワークがあるので、
もしかすると引き取り手が見つかるかもしれない
>>716
その考え方は、非常に短絡的で底の浅いもの。経験不足なのかもしれない
もう少し時間が経てばわかると思うよ
728 ：名無虫さん：2008/02/06(水) 12:21:17 ID:Fb88v+PM
>>716
供養は確かに死者にとっては不要だが、残された者にとっては欠かせないものでしょう
供養によってその生き物を大切に思う気持ちを再認識し、他に生き物を飼うときなんかはもっと大切にできるようになるんじゃないか？
自己中の一言で片づけられないと思う、とマジレス
>>717
これまでのレス読んでる？
動物のことを考えるといいつつ、結局は責任を放棄してるだけだろ 「可能性」と言っている時点で逃げていることを明言しているようなもの
本当に動物のことを考えているなら、新しい飼い主を全力で探すのが筋
供養は確かに死者にとっては不要だが、残された者にとっては欠かせないものでしょう
供養によってその生き物を大切に思う気持ちを再認識し、他に生き物を飼うときなんかはもっと大切にできるようになるんじゃないか？
自己中の一言で片づけられないと思う、とマジレス
>>717
これまでのレス読んでる？
動物のことを考えるといいつつ、結局は責任を放棄してるだけだろ 「可能性」と言っている時点で逃げていることを明言しているようなもの
本当に動物のことを考えているなら、新しい飼い主を全力で探すのが筋
>>728
生きてる間できる限り大事にして、それでも死んでしまったものを供養して、
また他の生き物を大事にする気持ちへつなげるのはいいと思うよ。
その生き物自身の幸せを無視して殺して、それを供養すれば
自分は動物を大事にしていると思ってる人が自己中だと言っているわけ。
自分が同じ目に合わされたら、って考えたことないんだろうね。
自分がオウム信者に殺されて、その信者が自分のために
慰霊碑を立てて毎日祈ってて「我々は他の誰よりも犠牲者のことを思っている」
って言ってたとしたら、その理屈に納得できるんだろうか？
生きてる間できる限り大事にして、それでも死んでしまったものを供養して、
また他の生き物を大事にする気持ちへつなげるのはいいと思うよ。
その生き物自身の幸せを無視して殺して、それを供養すれば
自分は動物を大事にしていると思ってる人が自己中だと言っているわけ。
自分が同じ目に合わされたら、って考えたことないんだろうね。
自分がオウム信者に殺されて、その信者が自分のために
慰霊碑を立てて毎日祈ってて「我々は他の誰よりも犠牲者のことを思っている」
って言ってたとしたら、その理屈に納得できるんだろうか？
>>727
日本人は、クジラは捨てるところが何もない、と言って、骨肉ヒゲ脂すべて利用してきた。
欧米人は脂だけ取ってほとんど捨てていた。
もちろんクジラが減った原因は欧米人の乱獲。
そういう事実もある。調べるといい。
スレ違いすまんね。
日本人は、クジラは捨てるところが何もない、と言って、骨肉ヒゲ脂すべて利用してきた。
欧米人は脂だけ取ってほとんど捨てていた。
もちろんクジラが減った原因は欧米人の乱獲。
そういう事実もある。調べるといい。
スレ違いすまんね。
思想信条の話は正解がないから議論しても結論はでないよ。
ここは質問スレなんだからもう止めれ。
ここは質問スレなんだからもう止めれ。
>>734
おまえはバカザツだな。【雑食】 残酷に殺される動物の身代わりになってやれ。
おまえはバカザツだな。【雑食】 残酷に殺される動物の身代わりになってやれ。
>>731
おいおい、最後のオウム云々は話が全然違うだろう
例え話になってないよ
問題をすり替えるな
どうやら、
供養という行為が免罪符とイコールと信じているようだが、
そもそもそれが間違いなんですよ
おいおい、最後のオウム云々は話が全然違うだろう
例え話になってないよ
問題をすり替えるな
どうやら、
供養という行為が免罪符とイコールと信じているようだが、
そもそもそれが間違いなんですよ
>>735
君は飢え死にするしかないよだな。なぜまだ生きている？
君は飢え死にするしかないよだな。なぜまだ生きている？
自分が正しいと盲信し、相手のいおうとしていることを理解しようとせず
ただ上げ足を取るだけ
こんなのはそうほうが無駄になるだけ
バランス感覚って重要よね
ただ上げ足を取るだけ
こんなのはそうほうが無駄になるだけ
バランス感覚って重要よね
>>737 バカザツはガンで死ぬ運命だ。 .ざまぁみろ。
>>740
……会話は無理だな
……会話は無理だな
どこが違うかは一言も言わないで、
ただ「全然違う」「例えになってない」だけなら
何も言ってないのと同じだし、会話になるはずもないと思うが。
ただ「全然違う」「例えになってない」だけなら
何も言ってないのと同じだし、会話になるはずもないと思うが。
飼われた動物の立場になって考えろよ。 保健所へ連れていかれるということは人間で言えば｢薬物による死刑」に相当する。罪もない動物が残虐に殺されていいはずがない。公園なら新たな飼い主が現れる可能性も残っているんだ。
もうこんな無駄話している暇があったら
ウサギの飼い主に、住んでる地域やウサギの画像など全部公表してもらって
このスレのみんなで次の飼い主を探したほうがいいんじゃないか？
ウサギの飼い主に、住んでる地域やウサギの画像など全部公表してもらって
このスレのみんなで次の飼い主を探したほうがいいんじゃないか？
だから袋に入れてバンバンして動かなくなったら生ごみでいいじゃん
良い機会だし〆て食べるがよろし
>>742
少しは頭を使えよ
やりとりを読み返し、提案されたことを実践したり人に尋ねたり、とかな
>>743
公園に置いてくるのは遠回しの「死刑」と同じ
そんなことするなら、動物病院やペットシッター、町内会を利用して新たな飼い主を捜すなり、
極端な話、一軒一軒頼んで回るべきだろう
少しは頭を使えよ
やりとりを読み返し、提案されたことを実践したり人に尋ねたり、とかな
>>743
公園に置いてくるのは遠回しの「死刑」と同じ
そんなことするなら、動物病院やペットシッター、町内会を利用して新たな飼い主を捜すなり、
極端な話、一軒一軒頼んで回るべきだろう
>>742
741はガッコのセンセじゃないから、教育の義務はもたんよ
741はガッコのセンセじゃないから、教育の義務はもたんよ
公園に放しても、カラスや犬に襲われたり、ダニにたかられたり、欠食で免疫力が落ちてしまうせいで
疥癬その他の皮膚病にかかったり、ボロボロになるだけ。
放置ウサギの被害にあってる自治体のいくつかは里親さがしもしてるけど、
獣医師の診療費 > ペットショップのウサギの値段だからこきたないウサギなんて誰も引き取らない。
これが現実だよ。
疥癬その他の皮膚病にかかったり、ボロボロになるだけ。
放置ウサギの被害にあってる自治体のいくつかは里親さがしもしてるけど、
獣医師の診療費 > ペットショップのウサギの値段だからこきたないウサギなんて誰も引き取らない。
これが現実だよ。
>>734←こういう人をバカベジといいます
皆さんお騒がせしました
皆さんお騒がせしました
だからー、やたらに殺したら法に触れるから、しかるべき処理をしろって
法に触れなければ、本人の自由
あとはゴキブリ殺すかぬこ殺すかの違い、感情や心情によるもの
そこらをごっちゃにするな
とりあえず、その辺に捨てるのは生態系に良くない可能性が高いからやめとけ
法に触れなければ、本人の自由
あとはゴキブリ殺すかぬこ殺すかの違い、感情や心情によるもの
そこらをごっちゃにするな
とりあえず、その辺に捨てるのは生態系に良くない可能性が高いからやめとけ
バカばっかりだな。 最初から保健所で殺すよりは「新規の飼い主に拾われてうまくいく可能性がある」といっているのにどうして曲げて解釈しようとするんだろうな。
753 ：名無虫さん：2008/02/06(水) 22:27:16 ID:Fb88v+PM
>>752
これまでのレスを踏まえているとは思えない書き込みをされていますが、それでもあなたは自分がバカではない、と思っておられる？
可能性の話をしてもしょうがない、誰かに飼ってほしいなら474の言うように自分で飼い主を探すのが責任の取り方だ、と散々言われている
極端な話、ウサギ一匹が絞められることより、生態系に悪影響が出たり衛生的に問題を起こしたりした方がよほど重大 捨てるということは、自分がペットの死から免れて責任を放棄するという行為だということに気付きませんか？
それでも捨てろというなら、すぐにウサギを飼うことができる人間がどれほどの確率でいるかということと、仮にそういう人が捨てウサギを発見したとして、そいつを飼う気になるかどうかを本気で考えてみることだ
749も言っているが、公園に放置→なぶり殺しは必定 どっちが「かわいそう」だろうか？
誰が、何を、どう曲げて解釈しようとしたのか言ってみて
これまでのレスを踏まえているとは思えない書き込みをされていますが、それでもあなたは自分がバカではない、と思っておられる？
可能性の話をしてもしょうがない、誰かに飼ってほしいなら474の言うように自分で飼い主を探すのが責任の取り方だ、と散々言われている
極端な話、ウサギ一匹が絞められることより、生態系に悪影響が出たり衛生的に問題を起こしたりした方がよほど重大 捨てるということは、自分がペットの死から免れて責任を放棄するという行為だということに気付きませんか？
それでも捨てろというなら、すぐにウサギを飼うことができる人間がどれほどの確率でいるかということと、仮にそういう人が捨てウサギを発見したとして、そいつを飼う気になるかどうかを本気で考えてみることだ
749も言っているが、公園に放置→なぶり殺しは必定 どっちが「かわいそう」だろうか？
誰が、何を、どう曲げて解釈しようとしたのか言ってみて
生態系に悪影響が出るなんて理屈だけの話だろうが。必ずそうなるとは限らないだろうが。
なぶり殺しが「必定」っていうのも断定に過ぎる。 飼い主をみつけて渡すのが最善である
ことはいうまでもないが、それがかなわなかった場合の話をしているのだということを忘れ
てはいけない。
なぶり殺しが「必定」っていうのも断定に過ぎる。 飼い主をみつけて渡すのが最善である
ことはいうまでもないが、それがかなわなかった場合の話をしているのだということを忘れ
てはいけない。
>生態系に悪影響が出るなんて理屈だけの話だろうが
……これじゃあ、話にならん
基本的な知識もないのに、
自分はものをよく知ってると思い込んでいる輩は最も始末が悪い
……これじゃあ、話にならん
基本的な知識もないのに、
自分はものをよく知ってると思い込んでいる輩は最も始末が悪い
>>754
仮に公園に放置したウサギが無事に生き延びた場合
「ああ、ここにウサギを放しても（捨てても）いいんだな」と考える人が続出する
そして、ウサギは繁殖力が非常に強い
そんな例が、河川の土手であって問題になったことを知らんのか
そうなったら、結局は保健所等が駆除に入るよ
また、野良ウサギを見て「イヌ・ネコも捨てていいかな」と思う人も出てくる
悪循環だよ
仮に公園に放置したウサギが無事に生き延びた場合
「ああ、ここにウサギを放しても（捨てても）いいんだな」と考える人が続出する
そして、ウサギは繁殖力が非常に強い
そんな例が、河川の土手であって問題になったことを知らんのか
そうなったら、結局は保健所等が駆除に入るよ
また、野良ウサギを見て「イヌ・ネコも捨てていいかな」と思う人も出てくる
悪循環だよ
>>755 ウサギ一羽だけで生態系に影響って・・・・ 笑われるぞ。
>>756 ウサギを飼っている人は「続出」するほどいると思っているの？ みな飼いたくて飼っているんだぜ。 ｗｗ
>>759 おまえが見ろよ。
>>760 日本人のそういう仕業は欧米から奇異に見られているよ。やはり日本人は「黄色い猿」だと。
ペットの命に対する責任の取り方は、飼い主が最後に決める事。 厳粛に受け止めろ！
もともと板違いの質問だから、そろそろこの辺で終わりにしてほしい。
もともと板違いの質問だから、そろそろこの辺で終わりにしてほしい。
飼い主が迷ってこのスレに相談してきたわけだ。 彼が保育園などに聞いたのもこのスレのおかげだ。
>>765 ｢質問者なのだが」って だから何なのだ？ 頭を使え
>>766
日本語でOkですよケータイ君
日本語でOkですよケータイ君
うん、>>765は 知識障害のようだな。
妙ちきりんな日本語をつくるなよ
７６９は７６７へのレスだな。
法律とか倫理を語る奴は問題解決に役に立たないということがよくわかる問答でしたね。
飼い主さん、また経過報告をよろしく。
たしかに保健所で殺すのは残酷だよな。
＞＞773
荒れるからもういいよ。
荒れるからもういいよ。
質問内容が板違いですから、ここで止めておきましょう。
そうだね
頭の悪い（知識もないし、考えることもできない）回答者が大杉、ってよくわかった
頭の悪い（知識もないし、考えることもできない）回答者が大杉、ってよくわかった
それは一人（か、せいぜい二人程度）だったと思う
捨てたら違法、殺しても違法という書き込みが役に立たなかったとでも言うのだろうか？
>>777
ケータイ君とかね
ケータイ君とかね
日本人は保健所で遺棄するペットに対してもっと反省するべきだな。
愛玩物だから飽きたら捨てられるは当然
>>783 死ねよ、クズ。
ウサギを殺してクズ呼ばわりするのに
何で、ゴキは平気で毒ガス攻撃できるのだろうか
何で、ゴキは平気で毒ガス攻撃できるのだろうか
>785
にんげんだもの
みつを
にんげんだもの
みつを
787 ：名無虫さん：2008/02/08(金) 09:50:11 ID:bTsUuNLu
もうこの話題いいから…
そうだ質問しよう。
タンカー事故で石油まみれになった海鳥の映像をたまに目にしますが、
鳥の命運はどうなるのですか？
死ぬのですか？
回復するのですか？
そうだ質問しよう。
タンカー事故で石油まみれになった海鳥の映像をたまに目にしますが、
鳥の命運はどうなるのですか？
死ぬのですか？
回復するのですか？
死にます。
ｋｗｓｋ
放っておけば死ぬ
羽毛にどっぷりと重油がついてしまうと取れないのが致命的
うまく泳げないし飛べないし衰弱して死亡
ただし、人の手で洗浄・給餌・リハビリを行えば助けられるケースも多い
でも、人手と金と設備等が足りない
タンカー事故が生じたら、鳥よりまず環境を戻すことが最優先
羽毛にどっぷりと重油がついてしまうと取れないのが致命的
うまく泳げないし飛べないし衰弱して死亡
ただし、人の手で洗浄・給餌・リハビリを行えば助けられるケースも多い
でも、人手と金と設備等が足りない
タンカー事故が生じたら、鳥よりまず環境を戻すことが最優先
質問します
ムクドリがたくさんいました
ムクドリがたくさんいました
ﾜﾗﾀ
>>791
シジュウカラもたくさんいました。
シジュウカラもたくさんいました。
>>793
いいえ、あれはアザラシです。
いいえ、あれはアザラシです。
くだらねぇ…
動物かわいそう教の奴がいるとどこでもグダグダ
動物かわいそう教の奴がいるとどこでもグダグダ
796 ：名無虫さん：2008/02/08(金) 13:55:05 ID:2t7QgURg
>>795 空気読め
スレがかなり無駄に消費されているから、本題に戻りましょう。
このスレにいる人ってどういう職業の人なんですか？
基本ROMな俺は大学生（文学部）
外歩きが好きで生物学とか進化論も興味持ってるから覗いてる
外歩きが好きで生物学とか進化論も興味持ってるから覗いてる
ウサギの飼い主に経過を聞こうか。
802 ：名無虫さん：2008/02/08(金) 20:12:17 ID:2t7QgURg
割と色々な人が来ている感じがして、生物板ほど専門家？の書き込む頻度は低いかも知れませんね。
バードウォッチング以外で野生生物の観察というと、何がおすすめですか？
関西の都会にすんでいます。
かえるとかしか、身近に観察できそうにありません。
関西の都会にすんでいます。
かえるとかしか、身近に観察できそうにありません。
805 ：名無虫さん：2008/02/08(金) 20:54:03 ID:2t7QgURg
>>804
六甲山系や能勢町に箕面、生駒山、近くの河川敷など行こうと思えばいくらでもあると思います。
カエルが生息しているのでしたら、そのエサとなる昆虫や他の小動物なども居る筈ですから、
まずは身の回りからでもよく調べてみては如何でしょうか。
六甲山系や能勢町に箕面、生駒山、近くの河川敷など行こうと思えばいくらでもあると思います。
カエルが生息しているのでしたら、そのエサとなる昆虫や他の小動物なども居る筈ですから、
まずは身の回りからでもよく調べてみては如何でしょうか。
>>799
俺は生物系（生態学）で修士まで行ったあと何故か機械メーカーで開発やってる変な人
俺は生物系（生態学）で修士まで行ったあと何故か機械メーカーで開発やってる変な人
>>810
おー、前半は自分といっしょだ！ 後半は、自分はしがない事務員だが。
おー、前半は自分といっしょだ！ 後半は、自分はしがない事務員だが。
813 ：名無虫さん：2008/02/09(土) 10:38:57 ID:BDYQryoV
母が昨日小鳥を見かけたそうです
特徴は
・場所は千葉県北西部、市街地
・スズメくらいの大きさ
・クチバシは細め
・メジロのようなくすんだ緑色をしているが、目の周りは白くない
・脇腹のあたりがオレンジ色
・他に目立った模様はない
写真を見せましたが、カワラヒワではないそうです
チョウセンメジロに似ているようですが、目の周りが違うし、迷鳥だし･･･
何だと思いますか？
特徴は
・場所は千葉県北西部、市街地
・スズメくらいの大きさ
・クチバシは細め
・メジロのようなくすんだ緑色をしているが、目の周りは白くない
・脇腹のあたりがオレンジ色
・他に目立った模様はない
写真を見せましたが、カワラヒワではないそうです
チョウセンメジロに似ているようですが、目の周りが違うし、迷鳥だし･･･
何だと思いますか？
アオジかなぁ
けど、カワラヒワと同じように、嘴は太い方だし
見かけた現場がわかると、もう少し絞り込めるかもしれませんね
藪の中とか、畑や公園のような開けた場所とか、水辺とか
あと、鳥に関しては野鳥観察板のが良いかもね
http://hobby10.2ch.net/bird/
けど、カワラヒワと同じように、嘴は太い方だし
見かけた現場がわかると、もう少し絞り込めるかもしれませんね
藪の中とか、畑や公園のような開けた場所とか、水辺とか
あと、鳥に関しては野鳥観察板のが良いかもね
http://hobby10.2ch.net/bird/
ウサギの飼い主はどうした？
みなさんありがとうございました！
くまぜみとか身近な昆虫を観察します。
くまぜみとか身近な昆虫を観察します。
818 ：名無虫さん：2008/02/09(土) 20:36:56 ID:BDYQryoV
>>814,>>817
ありがとうございます
アオジ、マヒワ、ウグイスは昨日写真を見てもらったのですが、違うと言っていました
さっきルリビタキ♀でググってみたら、それっぽいとのことでした
場所は小学校の校庭で、数km離れた所に森はありますが、周辺はほとんど住宅です
ありがとうございます
アオジ、マヒワ、ウグイスは昨日写真を見てもらったのですが、違うと言っていました
さっきルリビタキ♀でググってみたら、それっぽいとのことでした
場所は小学校の校庭で、数km離れた所に森はありますが、周辺はほとんど住宅です
ルリビタキかわいいなぁ。
>>818
冬は平地に来て、公園なんかで冬越しするのもいるみたいです
オリーブ色のは若いオスのこともあるみたいですが、
オスは背に青い羽が混じってたりもするらしいです
ルリビタキ♀はヒタキ類の♀では一番いい色だと思っています
冬は平地に来て、公園なんかで冬越しするのもいるみたいです
オリーブ色のは若いオスのこともあるみたいですが、
オスは背に青い羽が混じってたりもするらしいです
ルリビタキ♀はヒタキ類の♀では一番いい色だと思っています
動物も切れやイボ等の痔病になることがあるのでしょうか？
動物は基本的にウンコを我慢しないので、ならないのでは？
823 ：名無虫さん：2008/02/10(日) 01:21:48 ID:H8FToh1R
クマ、猪、鹿、狐、野良猫といった野生動物は
生えているキノコを食べて中毒になったりしないのでしょうか？
生えているキノコを食べて中毒になったりしないのでしょうか？
>823
毒キノコなら程度の差はあるにせよあたるでしょ。
喰ったらね。
特定生物だけに効く自然毒とか、その逆もあったりはするけど。
毒キノコなら程度の差はあるにせよあたるでしょ。
喰ったらね。
特定生物だけに効く自然毒とか、その逆もあったりはするけど。
>>823
（野生）動物には人間には無い識別能力があるから食べることは無い
（野生）動物には人間には無い識別能力があるから食べることは無い
826 ：名無虫さん：2008/02/10(日) 09:21:14 ID:qfr8Ix+b
>>823 臭いで分かるんだろ。
そういや人間でも腐ったもの口に入れても
気づかないで食中毒になる人いるよね。
気づかないで食中毒になる人いるよね。
829 ：名無虫さん：2008/02/10(日) 16:02:00 ID:H8FToh1R
多くの回答ありがとうございます。
基本的に野生動物が毒キノコ中毒になる事はないみたいですね。
基本的に野生動物が毒キノコ中毒になる事はないみたいですね。
さぁ ウサギの飼い主さんが経過報告をするころだな。
831 ：名無虫さん：2008/02/10(日) 17:20:08 ID:++NJLBGO
雪が吹雪いてる中、電線のスズメが凍死しないのはどうしてなんですか。
体が大きい人間でさえ心まで冷えるのに。
体が大きい人間でさえ心まで冷えるのに。
生まれつき羽根布団に包まってるからだよ
人間でも力士は冬に裸で相撲するじゃん。
＞＞831
ふくらすずめ で検索
ふくらすずめ で検索
アメリカあたりじゃ、大寒波が襲来した翌朝はスズメがいっぱい落ちている
という話を読んだことがある。どこで読んだのか忘れた。
という話を読んだことがある。どこで読んだのか忘れた。
羽根布団ですか、人間はダウンジャケット着て部屋にいても暖房入れなきゃ寒くてしょうがないんですよね
野生は強いですね、ありがとうございました。
>>834
検索したら気持ち悪い蛾も出てきたじゃねーかよ～ orz
野生は強いですね、ありがとうございました。
>>834
検索したら気持ち悪い蛾も出てきたじゃねーかよ～ orz
ウルトラタイガーブリーカー
838 ：名無虫さん：2008/02/10(日) 21:28:15 ID:ENSdUdDM
>>836
カワイイ蛾の間違いでしょう
カワイイ蛾の間違いでしょう
>>838
小石とか異物を食べた野生生物なら、肛門に傷ができてもおかしくはないはず・・・
小石とか異物を食べた野生生物なら、肛門に傷ができてもおかしくはないはず・・・
ペットとか痔にならないの？
鳥は石を食べるが、 「歯の替わりにするため」 だから、排泄される頃にはすりへってる。
玉子が出てくるんだから石ぐらい平気だよ。骨までかじるハイエナは骨も消化しちゃう。
基本的に喉を通過したものは＊も通過するでしょ。それよりデカいものを押し込むのは
人類ぐらいだし。
ペットだって四つん這いで暮らしてるのは一緒。人の喰うものを食べるからじゃなくて、
胴体が縦になってるのは人類だけだから、＊に負担がかかるんだよ。
玉子が出てくるんだから石ぐらい平気だよ。骨までかじるハイエナは骨も消化しちゃう。
基本的に喉を通過したものは＊も通過するでしょ。それよりデカいものを押し込むのは
人類ぐらいだし。
ペットだって四つん這いで暮らしてるのは一緒。人の喰うものを食べるからじゃなくて、
胴体が縦になってるのは人類だけだから、＊に負担がかかるんだよ。
843 ：名無虫さん：2008/02/11(月) 10:55:00 ID:+x/xo5Uh
「シーラカンスを飼っている」と言う男がいるんですけど、信用していいですか？
なんでも、闇で買ったそうです。
なんでも、闇で買ったそうです。
信用できない。
庭先で見たことない蝶が2羽いたんだがなんという蝶でしょうか？
場所は群馬県高崎市の山地。羽のたたみ方からして明らかに蝶々
羽がお好み焼きのへらみたいな形で、色はペンキを塗ったみたいに真っ白
所々黒い点々がある（針で穴あけてるみたいな感じ） 羽の内側は開かないので不明
頭がとんがっている。椿の木にとまっていて偶に葉っぱから葉っぱへ移っている様子
場所は群馬県高崎市の山地。羽のたたみ方からして明らかに蝶々
羽がお好み焼きのへらみたいな形で、色はペンキを塗ったみたいに真っ白
所々黒い点々がある（針で穴あけてるみたいな感じ） 羽の内側は開かないので不明
頭がとんがっている。椿の木にとまっていて偶に葉っぱから葉っぱへ移っている様子
846 ：名無虫さん：2008/02/11(月) 12:35:47 ID:lxGaAeng
鶏サイズで緑ボディーに水色羽、赤い口周りの鳥って何者？
キジ（ニホンキジ）のことかい？
>>842
ダチョウやティラノサウルスとかはどうだったのですか？
ダチョウやティラノサウルスとかはどうだったのですか？
すげ～とこ突かれたな（ｗ ダチョウやティラノは胴体は水平に近い生活だな。
ペンギンだってしょっちゅう立ってる訳じゃないでしょう。氷の上腹這いで滑ったり、
水中を泳ぐ時も水平だし・・・皇帝ペンギンが何ヶ月も飲まず食わずで、足の上に置いた卵を
抱いているときはきっと便秘状態なんだろうな。
クマが冬眠から出てきた時はカチカチのひどい便秘状態だそうです。
それで痔になったペンギンやクマが居たかどうかの記事は見たことないです。
ペンギンだってしょっちゅう立ってる訳じゃないでしょう。氷の上腹這いで滑ったり、
水中を泳ぐ時も水平だし・・・皇帝ペンギンが何ヶ月も飲まず食わずで、足の上に置いた卵を
抱いているときはきっと便秘状態なんだろうな。
クマが冬眠から出てきた時はカチカチのひどい便秘状態だそうです。
それで痔になったペンギンやクマが居たかどうかの記事は見たことないです。
むしろ腹ばいや泳いでる時間の方が短そうだけどなあ
>>848
ググって確認したところ、まさしく大当たりでした。ありがとうございます
ググって確認したところ、まさしく大当たりでした。ありがとうございます
>>850
では、化石人類やピグミーチンパンジーのボノボはどうですか？
では、化石人類やピグミーチンパンジーのボノボはどうですか？
>>825
どうして断定できるんですか？
少数とはいえ、中毒で命を落としている可能性は否定できないのでは？
>>829
詳細な観察のうえで動物小説を書いたアーネスト・T・シートンは、
毒茸にあたって苦しむリスを描写してます
どうして断定できるんですか？
少数とはいえ、中毒で命を落としている可能性は否定できないのでは？
>>829
詳細な観察のうえで動物小説を書いたアーネスト・T・シートンは、
毒茸にあたって苦しむリスを描写してます
>854
> 少数とはいえ、中毒で命を落としている可能性は否定できないのでは？
否定は出来ませんが、肯定も出来ません。
中毒例を、自分で発見してください。
> 詳細な観察のうえで動物小説を書いたアーネスト・T・シートンは、
> 毒茸にあたって苦しむリスを描写してます
小説です。論文ではありません。
> 少数とはいえ、中毒で命を落としている可能性は否定できないのでは？
否定は出来ませんが、肯定も出来ません。
中毒例を、自分で発見してください。
> 詳細な観察のうえで動物小説を書いたアーネスト・T・シートンは、
> 毒茸にあたって苦しむリスを描写してます
小説です。論文ではありません。
痔は軟組織だから、化石には残らないだろうな。
痔のボノボが発見されたかどうかも知らない。ちょっとぐぐったけど見つからなかった。
人類に痔が多い理由として、縦になってるから以外の説明があるのかな？
痔のボノボが発見されたかどうかも知らない。ちょっとぐぐったけど見つからなかった。
人類に痔が多い理由として、縦になってるから以外の説明があるのかな？
毒キノコを避けるように学習したリスだけが、この先生キノコれる
だから、生きてる野生生物は、毒キノコ毒草を食べないように進化していった
だから、生きてる野生生物は、毒キノコ毒草を食べないように進化していった
>>855
論文じゃないけど、
「観察されたもの」まで否定する態度はよくない
ここは融通のきかない学会じゃないんだから
また、シートン動物記は小説という形態をとっているが、
その観察は評価されてしかるべきものが多い
（子供向けのちゃちい本じゃなく、集英社の全集で読むとわかる。シートンの挿絵付きのヤツな）
論文じゃないけど、
「観察されたもの」まで否定する態度はよくない
ここは融通のきかない学会じゃないんだから
また、シートン動物記は小説という形態をとっているが、
その観察は評価されてしかるべきものが多い
（子供向けのちゃちい本じゃなく、集英社の全集で読むとわかる。シートンの挿絵付きのヤツな）
>>856
だからウンコを我慢するからだって
だからウンコを我慢するからだって
そういや父方のばーさんが遺言と思って聞いてくれといった言葉は
『病気になるからうんことおしっこは我慢してはいけない』だったな、
『病気になるからうんことおしっこは我慢してはいけない』だったな、
>>856
なるほど、わざわざ調べてくださってありがとうございました。
確かに化石人類については、想像の域でしか語れそうにもありませんね。
進化の上で種としての系統的な宿命を負った要素や859氏のおっしゃるとおり、
排便を我慢するなど、生活習慣などが原因になっているのかも知れません。
なるほど、わざわざ調べてくださってありがとうございました。
確かに化石人類については、想像の域でしか語れそうにもありませんね。
進化の上で種としての系統的な宿命を負った要素や859氏のおっしゃるとおり、
排便を我慢するなど、生活習慣などが原因になっているのかも知れません。
>>859
ヒトの場合は、それも理由の一つなのかもしれない
でも、哺乳類の場合はどうだろうね？
というのも、イヌなのだが。
今までイヌを５頭ほど飼った。すべて外飼い
室内犬と違いトイレの躾をしなかったので、５頭とも散歩のときしか排便・排尿しない
（年に数度は粗相をしてしまうこともあるけど。
まあ、尿はもっとしてるかもしれない）
でも、１頭も痔にはなってないよ
知り合いの外犬飼いの人でもイヌの痔については聞いたことがない
ヒトの場合は、それも理由の一つなのかもしれない
でも、哺乳類の場合はどうだろうね？
というのも、イヌなのだが。
今までイヌを５頭ほど飼った。すべて外飼い
室内犬と違いトイレの躾をしなかったので、５頭とも散歩のときしか排便・排尿しない
（年に数度は粗相をしてしまうこともあるけど。
まあ、尿はもっとしてるかもしれない）
でも、１頭も痔にはなってないよ
知り合いの外犬飼いの人でもイヌの痔については聞いたことがない
862です
うちで飼ったイヌは５頭とも日本犬系
（雑種もいるけど、形は立ち耳巻尾タイプ）
この系統はトイレの躾をしなければ、だいたい排便を我慢するようになるようです
もちろん、外飼いでもトイレを決めて躾れば敷地内でするだろうね
あと、洋犬（というのも大雑把すぎて申し訳ない）は、
下のしまりが悪いものが多いらしい
うちで飼ったイヌは５頭とも日本犬系
（雑種もいるけど、形は立ち耳巻尾タイプ）
この系統はトイレの躾をしなければ、だいたい排便を我慢するようになるようです
もちろん、外飼いでもトイレを決めて躾れば敷地内でするだろうね
あと、洋犬（というのも大雑把すぎて申し訳ない）は、
下のしまりが悪いものが多いらしい
我慢するから痔、っていうのはそもそも理解できない。
>>865
我慢→大腸で水分吸収→●が固くなる→出るときに傷つける
スレ違いですが、人間の吸収系器官で、最も吸収率がいいのは直腸らしいですね
座薬がすぐに効果が現れるのも、直腸だから速く吸収されるようです
我慢→大腸で水分吸収→●が固くなる→出るときに傷つける
スレ違いですが、人間の吸収系器官で、最も吸収率がいいのは直腸らしいですね
座薬がすぐに効果が現れるのも、直腸だから速く吸収されるようです
まー、ヒトのことなら医学か健康関連の板で聞いたほうがいいかもね
868 ：名無虫さん：2008/02/13(水) 18:07:29 ID:3TW/Tig9
ホトケノザ（非コオニタビラコ）って在来植物？帰化植物？
たいていは帰化って書いてあるんだけど
↓
ttp://blog.goo.ne.jp/onjo/e/07a98eee908ccb6be5c5e68f43abcdad
では
在来種と書いてある・・・
たいていは帰化って書いてあるんだけど
↓
ttp://blog.goo.ne.jp/onjo/e/07a98eee908ccb6be5c5e68f43abcdad
では
在来種と書いてある・・・
>>864
そうか？
外で飼ってるのは柴犬系がほとんどだったが
しつけなんかしないから、いつ見てもそこらにウンーコが放置されていたりしたぞ…
だから、犬といえばアンモニアとウンーコのにおいのイメージだ
>>868
帰化したのが大昔なので、在来扱いされることがある
あと、稲と一緒に入ってきた生物は多い
ttp://www.fureai.or.jp/~f-ohba/hyakka/hotokenoza.html
そうか？
外で飼ってるのは柴犬系がほとんどだったが
しつけなんかしないから、いつ見てもそこらにウンーコが放置されていたりしたぞ…
だから、犬といえばアンモニアとウンーコのにおいのイメージだ
>>868
帰化したのが大昔なので、在来扱いされることがある
あと、稲と一緒に入ってきた生物は多い
ttp://www.fureai.or.jp/~f-ohba/hyakka/hotokenoza.html
こっちも貼るつもりだったのに忘れてた
ttp://had0.big.ous.ac.jp/ecologicaldic/s/sizenkikasyokubutsu.htm
ttp://had0.big.ous.ac.jp/ecologicaldic/s/sizenkikasyokubutsu.htm
史前帰化植物の場合は、年月を掛けて国内で定着し、
適応してきた歴史を持っているため、在来種として扱われる事もあります。
適応してきた歴史を持っているため、在来種として扱われる事もあります。
873 ：名無虫さん：2008/02/13(水) 22:34:03 ID:sLMf2f0Y
今のところ、維新後のやつが外来種ってことになってるんだっけ？
それ以前のも含めると竹とかも含んじゃうだろうしな･･･
時代劇にヒメムカシヨモギとかセイタカアワダチソウが写りこんでいると思わずニッコリしてしまう
それ以前のも含めると竹とかも含んじゃうだろうしな･･･
時代劇にヒメムカシヨモギとかセイタカアワダチソウが写りこんでいると思わずニッコリしてしまう
874 ：名無虫さん：2008/02/14(木) 00:54:22 ID:rq6tooL4
>>869-873
よくわかりました。ありがとうございます。
帰化植物でも大昔に来たものは、大切な日本の風景に貢献しているんですね。
植物も人間も、明治以降に日本に入って来たものは最悪な場合が多いですね。
よくわかりました。ありがとうございます。
帰化植物でも大昔に来たものは、大切な日本の風景に貢献しているんですね。
植物も人間も、明治以降に日本に入って来たものは最悪な場合が多いですね。
>>874
まあ、日本は鎖国してたから、明治以降に帰化生物、外来種が急に入り込んできたからな
小笠原諸島やガラパゴスなんかの島のように、「外来種に脆弱な生態系」であったことは確かだ
セイタカアワダチソウなんかは、アレロパシーで他種植物を駆逐していったが
自家中毒もおこすから、比較的パイオニア的な場所でしか生育できないから、すっかり日本にとけ込んでしまった
外来種が日本の生態系の中にうまく入り込んで、共存できれば帰化生物と言えるけど
多くの場合は侵略的外来種として、生態系を撹乱・修復不可能な破壊をする場合が多いからな
逆に、「Japanese Beetle」と呼ばれるように、日本からも外来種を輸出しているケースもあるが
って、「人間も」ってのはオチかよｗｗｗ
まあ、日本は鎖国してたから、明治以降に帰化生物、外来種が急に入り込んできたからな
小笠原諸島やガラパゴスなんかの島のように、「外来種に脆弱な生態系」であったことは確かだ
セイタカアワダチソウなんかは、アレロパシーで他種植物を駆逐していったが
自家中毒もおこすから、比較的パイオニア的な場所でしか生育できないから、すっかり日本にとけ込んでしまった
外来種が日本の生態系の中にうまく入り込んで、共存できれば帰化生物と言えるけど
多くの場合は侵略的外来種として、生態系を撹乱・修復不可能な破壊をする場合が多いからな
逆に、「Japanese Beetle」と呼ばれるように、日本からも外来種を輸出しているケースもあるが
って、「人間も」ってのはオチかよｗｗｗ
>>876
帰化生物 時間がたてば 固有種に
モウソウチクも人為的に導入された帰化植物ですが
長い年月をかけて、大陸と日本で遺伝的変異が起きて（タケはクローンで増えるので、なかなか遺伝的変異は起きませんが）
日本の固有植物となれば、「ニホンモウソウチク」という新種が生まれるでしょう
種の分類には、生物種によって定義が異なるので、一概には言えませんが
稔性のある雑種を作らない、人工的に雑種を作り出したら稔性はあるが、自然状態では隔離されている場合
（地理的隔離、交尾器官の形など）、その場合は新種として記載されます
昆虫の話ですが、羽が退化した地上徘徊性昆虫（オサムシなど）では
川１本隔てただけで、別種になっている場合もあります
川という地理的隔離が、異なる遺伝変異を起こし、「種」が生まれたりします
もう１０年前の話になりますが、昆虫マニアの要望により、外国産カブト・クワガタの輸入が解禁されました
輸入を禁止していたのは「植物防疫法」でした。カブトクワガタは農産物に被害を与えない、という理由を押しつけられ
農水省が押し出される形で解禁されてしまいました
ところが、朝鮮や東南アジアにそれぞれ生息しているクワガタと、日本固有のクワガタでは、稔性のある雑種が生まれました
もはや、「雑種クワガタ」は野生化しており、純粋な日本固有のクワガタは減少していくでしょう
これも、人為的な行為による遺伝資源の破壊、と考えられます
バラスト水問題や、食料を輸入に頼る状態での、視認しにくい微生物・亜微生物の侵入など
人為的な生態系の破壊、固有遺伝資源の枯渇問題は、これからもっと顕在化していくでしょう
帰化生物 時間がたてば 固有種に
モウソウチクも人為的に導入された帰化植物ですが
長い年月をかけて、大陸と日本で遺伝的変異が起きて（タケはクローンで増えるので、なかなか遺伝的変異は起きませんが）
日本の固有植物となれば、「ニホンモウソウチク」という新種が生まれるでしょう
種の分類には、生物種によって定義が異なるので、一概には言えませんが
稔性のある雑種を作らない、人工的に雑種を作り出したら稔性はあるが、自然状態では隔離されている場合
（地理的隔離、交尾器官の形など）、その場合は新種として記載されます
昆虫の話ですが、羽が退化した地上徘徊性昆虫（オサムシなど）では
川１本隔てただけで、別種になっている場合もあります
川という地理的隔離が、異なる遺伝変異を起こし、「種」が生まれたりします
もう１０年前の話になりますが、昆虫マニアの要望により、外国産カブト・クワガタの輸入が解禁されました
輸入を禁止していたのは「植物防疫法」でした。カブトクワガタは農産物に被害を与えない、という理由を押しつけられ
農水省が押し出される形で解禁されてしまいました
ところが、朝鮮や東南アジアにそれぞれ生息しているクワガタと、日本固有のクワガタでは、稔性のある雑種が生まれました
もはや、「雑種クワガタ」は野生化しており、純粋な日本固有のクワガタは減少していくでしょう
これも、人為的な行為による遺伝資源の破壊、と考えられます
バラスト水問題や、食料を輸入に頼る状態での、視認しにくい微生物・亜微生物の侵入など
人為的な生態系の破壊、固有遺伝資源の枯渇問題は、これからもっと顕在化していくでしょう
>>878
874ぐらい読めよ…常識的に考えて…
874ぐらい読めよ…常識的に考えて…
>>869
たぶんね、その家はほとんどイヌの散歩してなかったと思うよ
あるいは、一週間に２～３回とか、かなり不定期
排泄物を放置しているような飼い主が、毎日イヌを散歩に連れて行くとは思えない
それと、柴犬の外飼いで毎日散歩に連れて行くなら、
まず排便は我慢するようになる
スレ違い失礼。このへんで
たぶんね、その家はほとんどイヌの散歩してなかったと思うよ
あるいは、一週間に２～３回とか、かなり不定期
排泄物を放置しているような飼い主が、毎日イヌを散歩に連れて行くとは思えない
それと、柴犬の外飼いで毎日散歩に連れて行くなら、
まず排便は我慢するようになる
スレ違い失礼。このへんで
>>869
>しつけなんかしないから、いつ見てもそこらにウンーコが放置されていたりしたぞ…
いや、逆なんだよ。
きちんとトイレを躾ないと、
普通の犬ならば排便を外で（散歩時に）するようになってしまうものなのですよ。
ただし、毎日散歩に行く場合ですが。
>しつけなんかしないから、いつ見てもそこらにウンーコが放置されていたりしたぞ…
いや、逆なんだよ。
きちんとトイレを躾ないと、
普通の犬ならば排便を外で（散歩時に）するようになってしまうものなのですよ。
ただし、毎日散歩に行く場合ですが。
>>879
揚げ足取りは流行おくれですよ
>>880
どの程度の調査ですか～？
数例とか自分の家だけでは、はっきりしたことがいえませんぜ？
ウンコ我慢すると上等っぽいもんねえ
そりゃそう思いたいのはわかるよ
じゃあそれでいいよもう
揚げ足取りは流行おくれですよ
>>880
どの程度の調査ですか～？
数例とか自分の家だけでは、はっきりしたことがいえませんぜ？
ウンコ我慢すると上等っぽいもんねえ
そりゃそう思いたいのはわかるよ
じゃあそれでいいよもう
飼い犬の話題は、ペット板でドゾー
>>877
>>バラスト水問題や、食料を輸入に頼る状態での、視認しにくい微生物・亜微生物の侵入など
>>人為的な生態系の破壊、固有遺伝資源の枯渇問題は、これからもっと顕在化していくでしょう
固着性生物やプランクトン、微小昆虫なども含めて、こう言った目に付きにくい生物種の移入の問題は見え難く、
今となっては手に負えなくなっていますね。
>>バラスト水問題や、食料を輸入に頼る状態での、視認しにくい微生物・亜微生物の侵入など
>>人為的な生態系の破壊、固有遺伝資源の枯渇問題は、これからもっと顕在化していくでしょう
固着性生物やプランクトン、微小昆虫なども含めて、こう言った目に付きにくい生物種の移入の問題は見え難く、
今となっては手に負えなくなっていますね。
886 ：名無虫さん：2008/02/14(木) 21:53:19 ID:SFtK0uwx
887 ：８８６：2008/02/14(木) 21:54:22 ID:SFtK0uwx
海洋生物全般ではなく、おもに無脊椎の話です 為念
大陸ヒトの侵略性外来種の排除のためにも
鎖国は正しい判断だったんだなｗ
鎖国は正しい判断だったんだなｗ
>>887
既知種の生息分布すら充分に解明されていない物も多くて、とても解決法など追いつかないでしょうね。
>>888
ある意味、日本人は世界的にも貴重な経験をしたとも言え、そこから学べる事があると思います。
既知種の生息分布すら充分に解明されていない物も多くて、とても解決法など追いつかないでしょうね。
>>888
ある意味、日本人は世界的にも貴重な経験をしたとも言え、そこから学べる事があると思います。
確かに普通種や有用種などを指標に置くのも一つの手ですが、
未知種あるいは未記載種の割合がどの程度なのかが予測できないと
全体像を把握する事が難しいのではないでしょうか？
未知種あるいは未記載種の割合がどの程度なのかが予測できないと
全体像を把握する事が難しいのではないでしょうか？
892 ：名無虫さん：2008/02/16(土) 00:24:50 ID:X6exOFnQ
この歌を知ってますか？
♪ 山寺の和尚さんが 毬は蹴りたし毬はなし
猫をカン袋に押し込んで ポンと蹴けりゃニャンとなく
ニャンがニャンとなく よ～いよい ♪
私がガキのころ音楽の教科書に載っていたのですが、
今でも載ってるのでしょうか？
♪ 山寺の和尚さんが 毬は蹴りたし毬はなし
猫をカン袋に押し込んで ポンと蹴けりゃニャンとなく
ニャンがニャンとなく よ～いよい ♪
私がガキのころ音楽の教科書に載っていたのですが、
今でも載ってるのでしょうか？
＞＞892
板違い
板違い
>>889
体験をしても、なおマゾ国策を採り続ける不思議な国、ニッポン
>>891
類、目あたりで分けても、未記載種ばかりの類とか目とかあるしな
微生物なんて、一応種としてわけてるけど、株が違えば「種」レベルで違うからなあ
微生物の種の区別なんて、形態や色素の染まり方とかくらいで
遺伝子レベルで種を区別していくには、あまりにも数が多すぎる
有用種か有害種くらいしか遺伝子レベルでは解明されてねー
体験をしても、なおマゾ国策を採り続ける不思議な国、ニッポン
>>891
類、目あたりで分けても、未記載種ばかりの類とか目とかあるしな
微生物なんて、一応種としてわけてるけど、株が違えば「種」レベルで違うからなあ
微生物の種の区別なんて、形態や色素の染まり方とかくらいで
遺伝子レベルで種を区別していくには、あまりにも数が多すぎる
有用種か有害種くらいしか遺伝子レベルでは解明されてねー
死を悟ったイルカは仲間のイルカが作る三角の間を通り抜ける
するとその瀕死のイルカが消えるらしい・・・
あくまで南洋民族に伝わる伝説の類らしいが・・・
この話は本当ですか？
するとその瀕死のイルカが消えるらしい・・・
あくまで南洋民族に伝わる伝説の類らしいが・・・
この話は本当ですか？
知らん。
海岸に乗り上げて死んだイルカ以外、イルカの死体を見たことないし、
イルカが死ぬところを見たこともない。
海岸に乗り上げて死んだイルカ以外、イルカの死体を見たことないし、
イルカが死ぬところを見たこともない。
イルカもクジラも区別ねーし
死んだら、他の生物のエサになるだけではないですかね？
897です。
やっぱりただのガセですか。どうもありがとうございました。
やっぱりただのガセですか。どうもありがとうございました。
ガセって言うより、俗信てやつだろ、それは。
ヨーロッパには「白鳥は死ぬ間際に一度美しい声で鳴く（生きている間は鳴かない）」という言い伝えがある。
実際の白鳥は割りと頻繁にガァガァ鳴くわけだが。
こういうのが俗信であり、その類だろう。
ヨーロッパには「白鳥は死ぬ間際に一度美しい声で鳴く（生きている間は鳴かない）」という言い伝えがある。
実際の白鳥は割りと頻繁にガァガァ鳴くわけだが。
こういうのが俗信であり、その類だろう。
そういえば海にウジやアリはいないですよね。
イルカの死体はどんな生物のエサになるのですか？
イルカの死体はどんな生物のエサになるのですか？
一部の特定の餌に特化した奴らを除いて
たぶんほとんど全てが食える状態なら食うよ。
たぶんほとんど全てが食える状態なら食うよ。
サメは色んなもの食う
イルカの死体なんかご馳走だろう
海の中をサメが食いちぎった肉片や食べ残した皮や骨が落ちていくが
水槽の魚の餌なんてタンパク質豊富なものもある訳で
多少腐っていても食う魚は食うだろう
海底に着くと、多数の無脊椎動物が出てくる
カニかご漁なんか、魚の死体を入り口の狭い篭に入れてそれに入ってきた
カニを捕らえるのだからイルカの死体もドンドン食う。
大西洋の寒冷な海に多いウミザリガニ（オマール）は、普通のカニでも
食わないような酷く腐敗した魚でも平気で食うという
他に、オオグソクムシとかもこれらの死体を食べる。ゴカイのような
環形動物も集まる。
クモヒトデも死体が大好物だ
イルカの死体なんかご馳走だろう
海の中をサメが食いちぎった肉片や食べ残した皮や骨が落ちていくが
水槽の魚の餌なんてタンパク質豊富なものもある訳で
多少腐っていても食う魚は食うだろう
海底に着くと、多数の無脊椎動物が出てくる
カニかご漁なんか、魚の死体を入り口の狭い篭に入れてそれに入ってきた
カニを捕らえるのだからイルカの死体もドンドン食う。
大西洋の寒冷な海に多いウミザリガニ（オマール）は、普通のカニでも
食わないような酷く腐敗した魚でも平気で食うという
他に、オオグソクムシとかもこれらの死体を食べる。ゴカイのような
環形動物も集まる。
クモヒトデも死体が大好物だ
>>903
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e5/f3/kapaguy/folder/592796/img_592796_49301523_1?1190737785
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だが、深海は酸素が少ない。
タンパク質は硫黄や窒素が含まれるものが多いから、これが周辺の少ない酸素を
分解の際に消費して、周りが還元的になってしまう
だが、こんな環境であってもある種のバクテリアは集まる
生物の体内の反応は有機物を酸化（というか脱電子反応）で得たエネルギーを使って行うのだが
一部のバクテリアでは、硫化水素を用いて体内の酸化済みの物質を再び還元させてエネルギーに出来る
これを体内に共生させた生物というのが何種類もいる。これは海底の火山ガス&熱水噴出孔傍に多いのだが
沈んだ生物の死骸の傍にもいる
そのため、熱水噴出孔にいるとされるバクテリアが、分布を広げるのにこれらの沈んだ生物の死骸が
中継点として役立っている、と考えられるのである
数段階も生物の腸を潜って糞となり、普通の消化酵素では利用不可能になった有機物は
最後は海底に沈殿する。
そして高温高圧を受けると、その多くは各種炭化水素となり
上手くいけば我々が掘り出して燃料に出来る
タンパク質は硫黄や窒素が含まれるものが多いから、これが周辺の少ない酸素を
分解の際に消費して、周りが還元的になってしまう
だが、こんな環境であってもある種のバクテリアは集まる
生物の体内の反応は有機物を酸化（というか脱電子反応）で得たエネルギーを使って行うのだが
一部のバクテリアでは、硫化水素を用いて体内の酸化済みの物質を再び還元させてエネルギーに出来る
これを体内に共生させた生物というのが何種類もいる。これは海底の火山ガス&熱水噴出孔傍に多いのだが
沈んだ生物の死骸の傍にもいる
そのため、熱水噴出孔にいるとされるバクテリアが、分布を広げるのにこれらの沈んだ生物の死骸が
中継点として役立っている、と考えられるのである
数段階も生物の腸を潜って糞となり、普通の消化酵素では利用不可能になった有機物は
最後は海底に沈殿する。
そして高温高圧を受けると、その多くは各種炭化水素となり
上手くいけば我々が掘り出して燃料に出来る
磯に流れ着いても、カニやヤドカリやフナムシなど色々なスカベンジャーがいるし、
水カビなどの分解者もいるから、巧く食物連鎖の中で循環しているみたいですね。
水カビなどの分解者もいるから、巧く食物連鎖の中で循環しているみたいですね。
>>904-908
どうも。
どうも。
磯まで上手く行くと
昆虫も数少ないながら現れる
昆虫も数少ないながら現れる
>>907
石油の生成過程（仮説）だな
石油の生成過程（仮説）だな
912 ：名無虫さん：2008/02/17(日) 22:54:15 ID:hNgeRsr7
>>910
海岸に打ち上げられた動物死体に特異的にとりつく甲虫がいるとか
海岸に打ち上げられた動物死体に特異的にとりつく甲虫がいるとか
後いわゆるデトリタスという形を忘れちゃいけない。
水中に放出される老廃物や死体の分解物などはその表面に微生物が繁殖することで栄養的にバランスがとれて
多くの動物の餌になる。いわゆる繊毛粘液摂食者はこれを食ってる。海中ではこれを食って生きてるのが多くて、
だから固着性の動物は動かなくても食っていける。
水中に放出される老廃物や死体の分解物などはその表面に微生物が繁殖することで栄養的にバランスがとれて
多くの動物の餌になる。いわゆる繊毛粘液摂食者はこれを食ってる。海中ではこれを食って生きてるのが多くて、
だから固着性の動物は動かなくても食っていける。
いきもののなきがらは
こうやって、地球上のいたるところの生物に利用されながら
分子、原子レベルで、
みんなのからだの一部分に、変わっていくのです
http://www.youtube.com/watch?v=R4ARYxHZGrs&feature=related
こうやって、地球上のいたるところの生物に利用されながら
分子、原子レベルで、
みんなのからだの一部分に、変わっていくのです
http://www.youtube.com/watch?v=R4ARYxHZGrs&feature=related
ま～ちょっと時間が経った水死体なんて凄い事になってるからなぁ
プラネットアースでクジラの死体が深海の底に落ちてきて、
そこに無数のダイオウグソクムシみたいなエビみたいなのが群がってる映像あったよ
そこに無数のダイオウグソクムシみたいなエビみたいなのが群がってる映像あったよ
海底の鯨の死骸を中心に形成される鯨骨生物群集なんてのもあるよね。
918 ：名無虫さん：2008/02/20(水) 19:22:19 ID:gco9sE0C
海底なら、水やミネラル分はある
エネルギー源さえあれば、それを利用する生物が存在する可能性は高い
熱水噴出、クジラの遺骸以外でも
地上だって利用しにくい木材（セルロース＋リグニンの塊、水分も少ない）を利用する生物がごまんといる
深海底はまだ解明されてないだけで、想像以上の生物種が存在しているんじゃねーかな
エネルギー源さえあれば、それを利用する生物が存在する可能性は高い
熱水噴出、クジラの遺骸以外でも
地上だって利用しにくい木材（セルロース＋リグニンの塊、水分も少ない）を利用する生物がごまんといる
深海底はまだ解明されてないだけで、想像以上の生物種が存在しているんじゃねーかな
こんにちは
この画像の被写体について、皆様の見解を
お聞かせください。
現在カワウソ説が有力ですが、不明です。
画像
http://p.pita.st/?kixhdjop
ミラー
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1735.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1736.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1737.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1738.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1739.bmp
圧縮
http://www.filebam.com/download/35486-633a77/Unidentified Mysterious Animal.zip
元スレ
変な死体を発見したのだが・・・ inオカルト板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203947542/
この画像の被写体について、皆様の見解を
お聞かせください。
現在カワウソ説が有力ですが、不明です。
画像
http://p.pita.st/?kixhdjop
ミラー
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1735.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1736.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1737.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1738.bmp
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1739.bmp
圧縮
http://www.filebam.com/download/35486-633a77/Unidentified Mysterious Animal.zip
元スレ
変な死体を発見したのだが・・・ inオカルト板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203947542/
犬ではないかと…
>>921
カワウソっぽいね
カワウソっぽいね
伊豆でカワウソの頭骨が発見されたのなら、
一大ニュースになりそうだな
ttp://www.geocities.jp/tusu6/honesyoukai.htm
ここで見てみると、アライグマみたいな気がする
ようわからんけど、
犬歯のうしろの歯の感じとか
一大ニュースになりそうだな
ttp://www.geocities.jp/tusu6/honesyoukai.htm
ここで見てみると、アライグマみたいな気がする
ようわからんけど、
犬歯のうしろの歯の感じとか
アライグマもありえるね
ダックスフント？？
おもいっきりマルチなのはいいのか
なんかマズイの？
929 ：名無虫さん：2008/02/27(水) 11:26:49 ID:6cFvNDOY
ウサギを飼っていた人はどうなったかなぁ。中国へ出張するらしいけど。
どーせ、そのへんに放置したんだろーよ
で、保健所に連れて行って確実に殺されるより、生きる道がある方法を取りました
とか言うんだよ
……「違う、俺は近所の人がウサギをもらってくれたんだ」、
という類の本人からの書き込みを心の底から祈る
で、保健所に連れて行って確実に殺されるより、生きる道がある方法を取りました
とか言うんだよ
……「違う、俺は近所の人がウサギをもらってくれたんだ」、
という類の本人からの書き込みを心の底から祈る
ウサギ美味しい彼の山～
の方がよっぽど浮かばれる希ガス
の方がよっぽど浮かばれる希ガス
脚は中身上手にくりぬいてキーホルダーにすればラッキーアイテム
>>931 おまえを保健所へ連れていって注射を打ってもらい・・・・
>>933
蒸し返したくないが、自己満足心でそこらに逃がされる方がよっぽど迷惑。人間にも生態系にも。
「里親みつかりますた」報告がない以上、>>930の言うところだろかと
そんな自己満足心よりも、食って自分で命の尊さとペットを飼う責任を身をもって感じるべきかと
保健所のガス室送りより、よっぽど浮かばれるだろ
獣を食わない日本の文化でも、ウサギだけは食ってたんだよ。日本古来の食文化でもあるぞ
命と相対しているのだから、自己満足心や偽善じゃ済まされないことを肝に銘じるべき
蒸し返したくないが、自己満足心でそこらに逃がされる方がよっぽど迷惑。人間にも生態系にも。
「里親みつかりますた」報告がない以上、>>930の言うところだろかと
そんな自己満足心よりも、食って自分で命の尊さとペットを飼う責任を身をもって感じるべきかと
保健所のガス室送りより、よっぽど浮かばれるだろ
獣を食わない日本の文化でも、ウサギだけは食ってたんだよ。日本古来の食文化でもあるぞ
命と相対しているのだから、自己満足心や偽善じゃ済まされないことを肝に銘じるべき
>>929-934
スレ違いで板違いの話題はやめようぜ
スレ違いで板違いの話題はやめようぜ
ｽﾏｿ
次ｽﾚでタラバガニが復活するかどーかの話にするかｗ
次ｽﾚでタラバガニが復活するかどーかの話にするかｗ
>>934
日本の文化はもともと獣食ってますよ
日本の文化はもともと獣食ってますよ
そんなこと言ったら中国や朝鮮では犬を食っているとか，猫を食っているとかいうことになって 動物愛護法の趣旨が無意味になるだろうが。 飼っている動物はとことん保護するべきなんだ。保健所で殺すなんて黄色猿の日本人に際だった特徴であり、醜い行為なんだ。
その通り最後は美味しく戴くべきだ
続きはペット板でどうぞ
ここは野生生物板だ。愛玩種や外来種をやたらに野外に放つんじゃねえ
生き残ったら雑種の問題、固有遺伝資源の喪失や、日本にはない病原菌・寄生虫が蔓延する可能性もある
ペットはペット。野に放つな
ここは野生生物板だ。愛玩種や外来種をやたらに野外に放つんじゃねえ
生き残ったら雑種の問題、固有遺伝資源の喪失や、日本にはない病原菌・寄生虫が蔓延する可能性もある
ペットはペット。野に放つな
ていうか、「在来種が圧迫されること」が抜けてるぜ
筑波山の野犬の群れ、じゃあるまいし
愛玩種がそこまで大量に生息できる環境ではないとは思う。ウサギ放流なんて数しれてるし
愛玩種だから野生種よりバイタリティは低いと思って抜いてしまった
愛玩種がそこまで大量に生息できる環境ではないとは思う。ウサギ放流なんて数しれてるし
愛玩種だから野生種よりバイタリティは低いと思って抜いてしまった
「ヒトはなぜペットを食べないか」
という人類学者の書いた、民俗学より？ の本があります。
野生生物の食性と違い、人間の食文化は、まさに「文化」の問題で、宗教や社会のかかわるテーマです。
ある社会の人間が、何を狩り、何を家畜にし、何を食うのかといった、人間と動物の関わりの話は、民俗、神話学板などでどうぞ。
日本における肉食文化
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1006410198/l50
という人類学者の書いた、民俗学より？ の本があります。
野生生物の食性と違い、人間の食文化は、まさに「文化」の問題で、宗教や社会のかかわるテーマです。
ある社会の人間が、何を狩り、何を家畜にし、何を食うのかといった、人間と動物の関わりの話は、民俗、神話学板などでどうぞ。
日本における肉食文化
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1006410198/l50
ペットは板違い。議論はスレ違い。蒸し返さず他所でつづけてください。
っつーか話がズレまくり
ペットを食べるの是か否か、なんてことはここではどうでもいい
この板として重要なのは「自然界にペットや飼育動物等を放すな」という１点
ペットを食べるの是か否か、なんてことはここではどうでもいい
この板として重要なのは「自然界にペットや飼育動物等を放すな」という１点
これ以上、ペットと人間の関わりの問題についてこの板で議論するよりは、
そろそろこの辺にして、結局は飼い主の見識とモラルに掛かっているという事で、一応結論付けては如何でしょうか。
そろそろこの辺にして、結局は飼い主の見識とモラルに掛かっているという事で、一応結論付けては如何でしょうか。
【結論】>>945の３行め
飼い主が絶対に保健所で殺さずに責任を持って保護しろということ。
>>950 でたらめ書くな。以上。
まぁみんな落ち着け。以上。
自分が飼ってたハムスターが死んだ時は泣いたなあ
でも、ペットでも命があるもの、生き物だからと、なきがらは自然に還したよ・・・
埋めるとその場所に囚われるから、海葬にしたけど
野生生物板としてはこれはおｋ？
でも、ペットでも命があるもの、生き物だからと、なきがらは自然に還したよ・・・
埋めるとその場所に囚われるから、海葬にしたけど
野生生物板としてはこれはおｋ？
>>953
そもそも板違いじゃね？ ペット板とかに書き込む内容かと
そもそも板違いじゃね？ ペット板とかに書き込む内容かと
>>955
そういうことではなく、
ペット（飼育していたハムスター）の処理をどうするかという問題は、
野生生物板の話題ではないということ
死体投棄が与える影響等について聞きたいなら、
環境とかそっちのほうの板かスレじゃね？
そういうことではなく、
ペット（飼育していたハムスター）の処理をどうするかという問題は、
野生生物板の話題ではないということ
死体投棄が与える影響等について聞きたいなら、
環境とかそっちのほうの板かスレじゃね？
この話題はもうおしまい。ちゃんちゃん。
タラバガニの話しよーぜ
豹の目の上あたりに他の毛とくらべてあきらかに長い毛が
生えていますがあれはなんでしょうか。また黒豹でもあの
毛は白いのでしょうか。
生えていますがあれはなんでしょうか。また黒豹でもあの
毛は白いのでしょうか。
猫にもある感覚毛ではないのかと
色素が入らないみたいだから黒ヒョウでも白いんじゃね
色素が入らないみたいだから黒ヒョウでも白いんじゃね
眉毛じゃなかったのか(*o*)
質問です
アノマロカリスの完全な化石は、実際に見つかっているのでしょうか？
あまり、どの本もアノマロカリスについて詳しく書かれていなかったので、あまり生物の歴史的にいたと認められてない、ような気がするんですが
アノマロカリスの完全な化石は、実際に見つかっているのでしょうか？
あまり、どの本もアノマロカリスについて詳しく書かれていなかったので、あまり生物の歴史的にいたと認められてない、ような気がするんですが
964 ：名無虫さん：2008/03/01(土) 12:13:27 ID:8Q8WEDtn
965 ：名無虫さん：2008/03/01(土) 12:45:35 ID:ch9PggP1
クジラやイルカはアフリカのカバと親戚なＤＮＡだということだが、クジラたちはアフリカから海に入って行ったのでつか？
>>965
たぶん海岸から
たぶん海岸から
967 ：名無虫さん：2008/03/01(土) 13:16:45 ID:Gf3cDx9t
>>963
図書館に行って、グールドの『ワンダフルライフ』借りて嫁
図書館に行って、グールドの『ワンダフルライフ』借りて嫁
カバより偶蹄類としてもっと進化した段階、
つまり、反芻をするようになってから海に向かったのでは？
と、最近では言われているらしいが
マメジカあたりでやや大型化したものが海水性になっていったのでは
などという話である
つまり、反芻をするようになってから海に向かったのでは？
と、最近では言われているらしいが
マメジカあたりでやや大型化したものが海水性になっていったのでは
などという話である
まともな質問して、まともに答えがないし、答える方の態度が悪すぎるな
質問スレでこんな態度じゃあ、板が過疎るのは当たり前だろうな
次スレはいらないから立てなくていいよ
質問スレでこんな態度じゃあ、板が過疎るのは当たり前だろうな
次スレはいらないから立てなくていいよ
>970
スレ違い。自治スレ池。
スレ違い。自治スレ池。
>>970ID8Q8WEDtn乙
結局、２ちゃんねるじゃこんなもんだよ
過疎は仕方ないだろ。友達いないキモヲタくらいしか普通こういう板には来ないからな。
こいつらの返事がおかしいのは覚悟で質問してくれよ。
つーか所詮、講師に習ったことしか俺ら答えらんないしな、質問は別のサイトとかでヨロ
結局、２ちゃんねるじゃこんなもんだよ
過疎は仕方ないだろ。友達いないキモヲタくらいしか普通こういう板には来ないからな。
こいつらの返事がおかしいのは覚悟で質問してくれよ。
つーか所詮、講師に習ったことしか俺ら答えらんないしな、質問は別のサイトとかでヨロ
973 ：名無虫さん：2008/03/04(火) 19:25:21 ID:VJEDs1dD
あげ
974 ：名無虫さん：2008/03/04(火) 21:20:58 ID:nXiSAImr
何か、過疎ってるね
揚げ足取りブーム、ウサギ放獣ブームを経て逆切れブームです
まー次ｽﾚでは普通にもどるだろう。
あまりにくだらない質問はゴメンだがな
質問になってないやつとかな
例；公園で・・・
例；公園で・・・
979 ：名無虫さん：2008/03/05(水) 10:04:47 ID:NNwM3SGn
>>978
あれ、とても良かったじゃない
あれ、とても良かったじゃない
くだらない質問スレだから、ここは････
次スレは気の利いた質問スレでも立てては如何でしょう。
次スレは気の利いた質問スレでも立てては如何でしょう。
“くだらない質問スレ”だったから、ここは････
次スレは気の利いた質問スレでも立てては如何でしょう。
次スレは気の利いた質問スレでも立てては如何でしょう。
連投失礼
「質問スレッド」でいいと思う。 ｢気の利いた質問」っていうと敷居が高くなって入りづらくなる。
「気軽な質問」とかにしたらどうかな？
おまえらは「くだらない質問はお断りの質問スレ」でも立てて出てけ
俺はくだらない質問でもＯＫなここを支持する
俺はくだらない質問でもＯＫなここを支持する
「くだらない質問を書け」っていわれると「いい質問」はしづらくなるなぁ、ボク。
「くだ質」でいいよ。
とても目に余るような質問なら、「ググれカス」の一言ですむし
とても目に余るような質問なら、「ググれカス」の一言ですむし
「くだらない質問」賛成。だから面白い。タラバガニは、しょーがないだろー
989 ：名無虫さん：2008/03/06(木) 19:34:19 ID:YUxTUYnw
849 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/03/06(木) 19:27:35.45 ID:uW88X13h
ｱﾘｸｲってよ､1日に三万匹ｱﾘ食うんだってwww3日で九万匹wwwｱﾘいなくなっちゃうよ!
ﾌﾗﾐﾝｺﾞって､なんで片足か知ってる?冷えるんだってよwwww
でも､水ん中入ってるんだぜ? だったら出りゃいいじゃんww
ﾓｸﾞﾗのﾄﾝﾈﾙ掘るｽﾋﾟｰﾄﾞはｶﾀﾂﾑﾘの進む速度の1/3だってwww遅いよwww得技だろよwwそのｽﾋﾟｰﾄﾞなら地上でろ地上でろ!
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって｡
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってwwww
生えればいいのにww歯が生えればいいのにww
ｶﾀﾂﾑﾘってすげぇんだぜ｡ｶﾀﾂﾑﾘってよ､
-120℃でも死なないんだぜ｡-120℃だぜ｡
普通-120度だったら動物全滅するだろ｡ただｶﾀﾂﾑﾘだけは氷河期になっても生き残るんだよ｡
すげぇ生命力だよな｡
ただよ､-120℃になるとｶﾀﾂﾑﾘのｴｻが無いんだってwwwww
｢草木が生えないから結果死にますね｣だってwwwwwwww
人間ってよ血液型何種類か知ってる?4種類だろ｡
じゃ馬｡馬は何種類か知ってる?3兆wwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにｺﾞﾘﾗはみんなB型だってwww少なくねwwwww
全部自己中だよｺﾞﾘﾗwwwwww
ｺﾞﾘﾗってよ､あれ通称ってこと知ってんだろ｡
あれの本名､つまり学名ってなんだか知ってる?知ってる?
ｺﾞﾘﾗ･ｺﾞﾘﾗだってwwwww
まんまじゃねえか｡まんまじゃねえかおい｡それがﾛｰﾗﾝﾄﾞｺﾞﾘﾗだとなんだか知ってる?
ｺﾞﾘﾗ･ｺﾞﾘﾗ･ｺﾞﾘﾗだってwwwwwwwwwちょwwおまwwwww
ｱﾘｸｲってよ､1日に三万匹ｱﾘ食うんだってwww3日で九万匹wwwｱﾘいなくなっちゃうよ!
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普通-120度だったら動物全滅するだろ｡ただｶﾀﾂﾑﾘだけは氷河期になっても生き残るんだよ｡
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じゃ馬｡馬は何種類か知ってる?3兆wwwwwwwwwwwwwwwwww
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俺のﾀﾗﾊﾞｶﾞﾆを返せ！
あきらめるんだ。男なら、いつまでも過ぎたことをぐだぐ…うっ
>>992
おにゅ
おにゅ
>>992
乙＆梅
乙＆梅
おらの地域では、梅見の季節
ウメは、バラ科
サクラも、バラ科
じゃあ、染色体
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。