クワガタによるクワガタのための飼育質問スレ Ｆ２

諸君　私はオオクワが好きだ
諸君　私はオオクワが好きだ
諸君　私はオオクワが大好きだ

ヒメオオが好きだ　クルビデンスが好きだ　ホーペイが好きだ　タイワンオオが好きだ
グランディスが好きだ　アンタエウスが好きだ　シェンクリングが好きだ　パリーが好きだ　ヒペリオンが好きだ
韮崎で　能勢で　筑後川で　檜枝岐で　ダージリンで　コシで　カオバンで　ラチラで　シッキムで　 南投縣で　福建省で
この地上に生育する　ありとあらゆるオオクワが大好きだ

プラケにならべた　クヌギの産卵木を　轟音と共に♀クワが　囓り尽くすのが好きだ
折角詰めた菌糸を幼虫が暴れて　ボロボロになった時など　心がおどる
苦労して手に入れた　グランディス88mmPrが　無卵で終わったときが好きだ
気勢を上げて　駆けつけた即売会で　入手したﾚｱ産地が　実は偽ラベルだった時など　胸がすくような気持ちだった
産地をそろえ　展足した標本が　家の本棚を　蹂躙するのが好きだ
飢餓状態の♀クワが　既に息絶えた餌カブトを　何度も何度も貪る様など　感動すら覚える
農林水産省植物防疫所が　新種の解禁種を　発表するときはもうたまらない
手塩に掛けた幼虫が極小個体になり　忘れ去られて汚泥と化した菌糸瓶から ギネス個体が出てくるのも最高だ
哀れなコバエ達が　雑多な環境で　健気にも累代してきたのを　電撃殺虫器が　木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
ネットに採集記が暴露され　台場クヌギが滅茶苦茶にされるのが好きだ

何十万円も払った新産地が　翌年捨て値で売られていく様は　とてもとても悲しいものだ
蛹室に生えた茸に押し潰されて　蛹が圧殺されるのが好きだ
家族にゴキブリと間違われ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私はオオクワを　地獄の様なオオクワを望んでいる
諸君　私に付き従うクワ馬鹿諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なるギネスサイズを望むか？　情け容赦のない　1000万もする糞の様なオオクワを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様なオオクワを望むか？

前スレ
クワガタによるクワガタのための飼育質問スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1022649117/

オオクワ！！　オオクワ！！　オオクワ！！

よろしい　ならばオオクワだ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとするガーバーの斧だ
だが　この暗い菌糸瓶の底で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただのオオクワではもはや足りない！！

大オオクワを！！　一心不乱の大オオクワを！！

我らはわずかに一支部　百人に満たぬクワ馬鹿に過ぎない
だが諸君は　一騎当千のブリーダーだと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人のクワ馬鹿軍団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている似非業者を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に煙幕の煙を　思い出させてやる
連中に我々の　材割の音を思い出させてやる
台場の暗い洞の中には　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の吸血ダニの戦闘団で　採集し尽くしてやる
全産地収集開始　ピカ　ガラス温室購入！
菌床！！　飼育部屋　全室エアコン始動
「最後の支部　軍団指揮官より　全クワ馬鹿へ」
目標　群馬県伊勢崎市　子供のもり公園！！
第○次まちかねBBS里子オフ作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ･･･文章長いから読むのめんどくさい

>>1
国産オオクワはいいが、外産のは外せよ。放虫によって日本の雑木林の環境が破壊されつつ
あるからだ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

オオクワなんてゴキブリ。

>4
出た！「コーラのゲップで地球温暖化が進行してます論者」
（藁）

>>8
本当の言ったまでだが、何か？

>>9
チョンのくさい息が地球環境破壊の元凶なのは知っていよう。
その問題に比べればまだ対処の仕様はある。
よって外国産も含めてよし。

http://nautilus-world.com/cgibine/yomi.cgi?mode=link&no=577

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

産卵させようとクヌギの木を入れたんだけど
何か白いフワフワしたカビが生えてきたんですよ
これって大丈夫なの？

スレタイのＦ２っての（・∀・）ｲｲ!!ね

ミ(((((( ゜д゜)y-~~ここの＞＞1は漢だな・・・・・感動したぜッ！

>>14
前スレ見て味噌

1は病気

＞放虫によって日本の雑木林の環境が破壊されつつあるからだ。

・「放虫によって雑木林が破壊されつつある」 って、実際にそうなのか？どう破壊されてるんだ？
　
・雑木林にとっては、クワガタが外産だろうが国産だろうが関係ないのでは？

・外産の大きい種であれば、幼虫時代のエサの消費も多い。
　つまり、「森の分解者」としては外産の方が役に立つのでは？

・「日本固有の種の保存」とか言う奴もいるけど、いつの時代の種を保存するつもりなんだ？現在とか言うなよ。

「本当に自然を守ろうとしてる」のか、
「単に国産マンセーだから、外産が気に食わないだけ」なんだか・・・

本当に自然破壊を危惧するなら、こんなクワガタスレごときに書き込んでる場合じゃないぞｗ

もちろん放虫野郎は糞喰らえ、だ。

自然破壊云々以前に、「一旦人の手に落ちたクワガタは、もはやペット」なんだから
最後まで責任持って飼うのが当然。

現時点では、ミトコンドリアDNA解析による「種」や「産地」の判定しかできないが
外産クワ飼育を許可制にして、飼育者を特定できるようなDNA解析による判定ができるようになったら
放虫野郎は厳罰に処するべきだと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

>・「放虫によって雑木林が破壊されつつある」 って、実際にそうなのか？どう破壊されてるんだ？
これは4=9の脳内電波妄想。定性的問題としては外産放虫の害は無いとは言えず褒められた行為では
無いが、現状「破壊」とは全く無関係。
>・「日本固有の種の保存」とか言う奴もいるけど、いつの時代の種を保存するつもりなんだ？現在とか言うなよ。
稲も外産植物だったりクワガタも人為的環境（雑木林）の広がりに連れて増えた事に思いが至らない電波の人が
過剰に外産の被害だけを妄想する。電磁波が怖いと言って、スカラー波攻撃で小便が漏れると同じレベル。
20>外産クワ飼育を許可制にして、飼育者を特定できるようなDNA解析による判定ができるようになったら
放虫野郎は厳罰に処するべきだと思う。
対費用効果的にほぼ無意味。クワガタの放虫で何らかの生態系上の変化が顕著になるには数十年は
かかる事は確実。そんなに爆発的な圧力(バスのような）はクワガタそのもにそもそも無い。また
変化があったとして「だから何？」レベルと言えなくもない程度の問題。一方、何十年も待つまでも
なくとりあえず温暖化進行でそこら中の生態系がこれから変化していくのは確実。また、何十年も
待つまでもなく近所の雑木林は毎年駐車場やマンションになりながら確実に「全面的に破壊」されて
いくのも確実。「放虫野郎」などという瑣末な妄想対象にどれだけ費用をかけ、注意の対象として
眺めようと思っているのかあきれ返るばかり。

>>22
もうすでに外産クワガタと国産との間に交雑種が確認されているぞ。
これは放置していていいのか？
よくないだろう？
君は人間にさえ影響がなければそれでよい。という自己虫かい？
もっと視野を広く持てよ？？

>>14
産卵木に生える白いフワフワは殆どの場合菌糸ですので
心配は要りません。

>>19
>>22
放虫問題は下記のスレで熱く語っていただきたい。

外国産クワガタ虫＆カブト虫の輸入について語ろう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038233274/

１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気

サタン販売業者必死だな
２匹から産卵少ないとはいえ３０にはなるだろ
そりゃ下がるさ

放虫とか言ってる前に第三次世界大戦を心配汁

1はちょっと友達になってもいいかなと思うタイプの病気だが
25は病院に隔離しておいて欲しいタイプの病気だな

１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気
１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気１は病気1は病気１は病気１は病気

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

それにしても痛すぎる奴が多いな。俺も国内産オオクワガタを飼っているが、
外国産を飼おうとは微塵も思わないぞ。
これら外産の昆虫がもし野外に逃げ出したら日本の自然環境下で野生化してしまう恐れがあるからだ。
あくまでも可能性だが日本産のカブトムシやクワガタムシが外産に取って代わられる
可能性があると思う。
それらを考慮に入れると外国産昆虫を買おうとは決して思わないですね。

熱帯の造形変化ボリュームバリエーションに富んだクワガタに比べれば
温帯の安定した造形の中型クワガタなんて知れてる。(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ
キチンと管理すれば問題なし。放虫するようなクソ野郎はシネ！

>>32
だが、放虫をしてしまう人が後をたたないのもまた事実。2年ほど前にTVで放送
していたが、東京近郊でも国産種と外産オオヒラタクワガタとの間に生じた交雑種が
確認されたとの事。
また去年の話だが、九州でもコーカサスオオカブトが野外で採集されている。
このコーカサスが野外で繁殖しているかはまだ分からないが、その可能性も指摘されている。
まだ発見報告はある。山梨県韮崎市近郊ではグランディスオオクワガタの頭部が見つかった。
国内産クワガタ類に限ってはもうすでに遺伝子汚染が始まっているといえるかも知れない。

まあ国内産ってもヒラタ類は
雑交しまくり
サキシマとか

人間の雑種が問題になってないのはなぜ？
　雑種：（フランス×韓国）×アフリカ
　地域雑種：（佐賀出身×福島出身）
クワガタは問題でそれ以外は問題ではないのか？

「放虫止めろ」、「外産飼うな」もいいけど、発想が短絡的なんじゃない？

例１
＞もうすでに外産クワガタと国産との間に交雑種が確認されているぞ。
＞これは放置していていいのか？
＞よくないだろう？
交雑が確認されたら、どういけないのか？>>19に照らし合わせてちゃんと説明してみろよ。

例2
＞あくまでも可能性だが日本産のカブトムシやクワガタムシが外産に取って代わられる
＞可能性があると思う。
＞それらを考慮に入れると外国産昆虫を買おうとは決して思わないですね
取って代わられるとどういけないんだ？何を考慮に入れてるんだよ？>>19に照らし合わせて説明してみろよ。


放虫は反対だけど、こういう奴らには賛同しない。
単に「国産マンセー」の気持ちから言っているだけだろうから・・・

>>36
＞交雑が確認されたら、どういけないのか？

答えは簡単です。国産種の個体数が減少したり、或いは国産種の固有の遺伝形質が
失われるからだ。
また、外国産昆虫に付いてきた外国産のダニにも注意を払わなければならない。
本来そのダニはその昆虫に合わせて進化してきたものであり、国産種がそのダニに
対する抵抗力を持ち合わせているとは限らない。
現に外来産ダニによる在来種の死亡例も出ている。
以上、これらの事を踏まえてもやはり日本の自然環境にとってプラスに働くとは到底考えることが
できませんね。

そう、いい訳がない。それでいいじゃねえか。

突然ですがこれクワガタでしょうか？
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB0001014.jpg
家の近くで拾ったんですけど・・・・・

別スレより抜粋

92 ：名無虫さん ：03/06/06 18:55 ID:???
もう10年もしたらブラックバスと同じように
クワのキャッチ＆リリースが始まります。

そしてスポーツ昆虫採集と呼ばれます。

クロカミキリ
なつかしい。

ルリじゃねーのか。

放虫するなら竹林で生きるコツヤクワガタにしてほしい。
コツヤクワガタなら雑木林のクワガタの生態には関係ないからね。

http://homepage.mac.com/norika27/

はやっ！ありがとうございます。仰せのとおり、クロカミキリでした。
ちょとくさいんでゴミムシかななんて思ってたんですけど。
ほんと、助かりました。えらいっ!日本一っ!

>>37
だから、外国産に取って代わられるとどういけないんだ？
なんにも答えてねぇじゃんｗ

・雑木林にとっては、クワガタが外産だろうが国産だろうが関係ないのでは？

・外産の大きい種であれば、幼虫時代のエサの消費も多い。
　つまり、「森の分解者」としては外産の方が役に立つのでは？

・「日本固有の種の保存」とか言う奴もいるけど、いつの時代の種を保存するつもりなんだ？現在とか言うな


>>38
それはそれでありだな。>>37みたいに適当なこと言ってお茶を濁すよりはよっぽどいいよ。

>>46
適当な事かどうか自分で調べてみろよ。

＞「日本固有の種の保存」とか言う奴もいるけど、いつの時代の種を保存するつもりなんだ？現在とか言うな。

現在、日本に生息している在来種を対象に入れなかったとしたら何を保存するんだよ。(w

じゃあチョンをさっさと滅ぼせ。あんなのと雑種になっちゃ困るだろ？
日本もニュールンベルグ法みてえな法律必要だな。
｢チョンと交わってはならない｣
外国産クワガタが飼えなくなったら凄まじく困るけど
チョンが滅びたって屁でもねえだろ

>>48
ここは昆虫・野生動物板です。人間の話は関係ないですよ。
逆に外国産クワガタが飼えなくなることがそんなに辛いですか？
何故？

>>49
私は４８じゃないけど、切実に危機感を感じてます。
外国産クワガタが飼える日が来るとは、まさに喜びと幸せで一杯だったのです。
自分の家で生きて動いて繁殖まで楽しめる。小さな頃からの夢がやっと叶ったのですよ。
実に３０年以上もね。昨今聞くニュースはロクなものではないのは周知のとおりです。
野外で外国産クワガタが発見されたとか。逃がす故意に放す。そんな愚か者のために
今後どうなるか？あれは一時の夢だったなんて考えたくもないのです。
いまの子供たちは店にいけば外国産昆虫がいてあたりまえと思っているかもしれない。
しかし長年思いを募らせてきた人間には輸入解禁がどれだけの喜びかはかりしれないはずです。
今、野に放たれたクワガタたちがいたとすれば一刻も早く死んでくれと願っています。
放すくらいなら踏みつけるなり焼くなりして殺してくれと思う。
やりきれなく悲しい考え方だが未来を考えるともうやりきれなくなる。

50よ、そんなに悲観しなくても大丈夫だ。昨今23,31,33,37,47のようなつよいスカラー電波を
発信するのがやかましくて大小便が漏れそうなのは確かだ。しかし電波がストレートに行政に
反映されるとは必ずしも限らない。川を堰きとめ、海を埋め、林を根こそぎにしながら、政治家の
売名の為に昆虫採集禁止みたいなＤＱＮ政策が進行する事はままあるので、油断はできないが
真の敵は放虫野郎なんかではなく、こういったＤＱＮ電波発信基地と心得よ。

>もうすでに外産クワガタと国産との間に交雑種が確認されているぞ。
>これは放置していていいのか？よくないだろう？
いいも悪いもそうなった場合、そもそも何もできない事は確かだろう。問題はどの位の
期間でどれだけ危機的に交雑種が進むか、という点と、実際に交雑種が優勢になった
場合（５年や１０年でそうなると思われるデータでもあれば別だが冷静に見た場合とても
そうは見えないが？）どういった被害が考えうるのかという点が重要。

>君は人間にさえ影響がなければそれでよい。という自己虫かい？
>もっと視野を広く持てよ？？
視野が異常に狭いのはこういうデムパ。人間は人間にさえ影響がなければそれでよいという
ポリシーの下、多種のあらゆる生息可能地域を徹底的に都市化、農地化、人口林化、して
きたわけで、クワガタ種の交雑などそもそも瑣末も甚だしい。実際には「人間に影響がある
かどうか？」という視点に立った場合、例えばバスの異常繁殖（これは充分予見できる、
できたはず、今後同種の間違いはできうる限り阻止する価値がある）によって水系の生態系が
単純化し、人間自身に被害が返って来てしまうような場合は阻止するのが合目的的ではある。
それでもフナ寿司ｖｓ釣り産業みたいにある程度は賛否両論でありうるというのがすごいが。

>それにしても痛すぎる奴が多いな。俺も国内産オオクワガタを飼っているが、
>外国産を飼おうとは微塵も思わないぞ。
こういうのもとても痛い。自分が不要だからと言って「俺はバナナもパイナップルも熱帯魚も
ありとあらゆる外国の農産物も木材も不要だし、輸入する奴は頭がおかしい」と言って
いるようなもの。更に「何がくっついてくるか分からんから外国との交流全面禁止」まで
正当化するならそれはそれで理屈だけは通るがとても支持されない。

>これら外産の昆虫がもし野外に逃げ出したら日本の自然環境下で野生化してしまう恐れがあるからだ。
>あくまでも可能性だが日本産のカブトムシやクワガタムシが外産に取って代わられる
>可能性があると思う。
>それらを考慮に入れると外国産昆虫を買おうとは決して思わないですね。
可能性の問題だけを言い出すと、どんな事でも言える。極端な例を出すなら「昨今温暖化で
ほとんどの国産クワガタは絶滅の危機に瀕しているので、外産との混血を進めて生き残る
ようにさせないとやばい」という事も論理的に成り立つ。問題はどれが本当にありそうか、
問題になりそうか、という事だけ。日本産のクワカブが外産に短期間に全て取って代わられる
可能性は、混血を進めないと絶滅してしまうかも知れない、と同じ位ほとんどありえそうも無い。
一部のものが野生化して、生態系の一部に収まる可能性については大いにありうると思う。

>だが、放虫をしてしまう人が後をたたないのもまた事実。2年ほど前にTVで放送
>していたが、東京近郊でも国産種と外産オオヒラタクワガタとの間に生じた交雑種が
>確認されたとの事。
放虫に一切メリットはないので、それが良くない事だと啓蒙していくのは結構。しかし
マスコミはこうした「水道水が危ない！」「電磁波が危ない！」「外産生物が危ない！」
に類する危機電波を流すのが商売なので割り引いて自分で考えろ。滅多にないからこそ
ニュースになっている（今のところ）。

>また去年の話だが、九州でもコーカサスオオカブトが野外で採集されている。
>このコーカサスが野外で繁殖しているかはまだ分からないが、その可能性も指摘されている。
コーカサスは結構繁殖環境にうるさいので、多分日本での野外繁殖は難しい。ただでさえ
より良い繁殖環境が必要な種なのでもしそんなのが繁殖できる程日本の雑木林環境が良く
保たれているとしたらむしろ嬉しい位だ。

>まだ発見報告はある。山梨県韮崎市近郊ではグランディスオオクワガタの頭部が見つかった。
>国内産クワガタ類に限ってはもうすでに遺伝子汚染が始まっているといえるかも知れない。
マニアに取って、あるいはある種の研究者に取って大変残念だろう事は想像に難く無い。
が残念ながらこれは（もしそのまま定着したとして）おそらく一般人には「そのような変化が
起こった事が認識されさえしないだろう程」瑣末な事で終わる。例えばヒラタとオオクワの
生息分布が変移していっても（しているだろう）誰も気が付いてさえおらず、気がついても
そもそも両者の区別さえできない人が大半、という場合それがどれほどの弊害か？なかなか
理解してもらうのは難しいだろう。

>答えは簡単です。国産種の個体数が減少したり、或いは国産種の固有の遺伝形質が
>失われるからだ。
簡単ではない。個体数の減少は少なくともクワガタの場合は外産侵入の影響では
ほぼ絶対にありえない（とりあえず現在、かなり長期的未来にわたっても）。形質が
失われるのは博物学的には間違いなく残念だが、交流によって必ずしも生態系が
単純化するとは限らない。

>また、外国産昆虫に付いてきた外国産のダニにも注意を払わなければならない。
>本来そのダニはその昆虫に合わせて進化してきたものであり、国産種がそのダニに
>対する抵抗力を持ち合わせているとは限らない。
この問題はより重要である可能性がある事は認める。がしかし、こうした真に問題が
ありそうな微生物（類）を問題にする場合、より極めて大規模に輸入されているあらゆる
農産物、木材、をまず問題にしないのはバランス感覚が著しく欠落してしまう。
我々は「まぁしょうがないじゃない？」で結構無茶な事をそもそも諦めてしまっていて
許容しているのだ。

>現に外来産ダニによる在来種の死亡例も出ている。
>以上、これらの事を踏まえてもやはり日本の自然環境にとってプラスに働くとは到底考えることが
>できませんね。
「自然環境にとってプラスに働く」事ももちろん考え難い。がそれは「人間がこれだけ
多くいるのは自然環境に良くない」というのと同じ。無意味。こうした趣味＝喜びを
持つ人を規制するだけの価値があるか？危険の実際の大きさは？というバランス感覚
無しには何もできない。

>適当な事かどうか自分で調べてみろよ。
調べる以前に思考が完全に停滞しているようだ。

戦後、蚊、ゴキブリ、蟻、蛾、ダニ、蜘蛛等、本来日本では生息して
いなかった種類の昆虫がすでに上陸していることを考えると...。

>>55
野生化しそうだよね。

>>51
＞いいも悪いもそうなった場合、そもそも何もできない事は確かだろう。問題はどの位の
期間でどれだけ危機的に交雑種が進むか、という点と、実際に交雑種が優勢になった
場合（５年や１０年でそうなると思われるデータでもあれば別だが冷静に見た場合とても
そうは見えないが？）どういった被害が考えうるのかという点が重要。

だからそうなる前に手を打たなければいけないと思うんだよ。それに外国産の種が日本国内にて
繁殖する可能性がすこしでもあるのならば、何らかの対策は行ったほうがいいと思う。

「何らかの対策」とは？

１、全面的鎖国
２、農産物・木材・動植物等の輸入禁止
３、昆虫に限って輸入禁止
４、ペット昆虫の登録・管理制・輸入検査強化等
５、モラル向上の訴え

５には多分誰も異論がないと思われる。４あたりもまぁ可能かも知れないが
役所の権益を増やしたり、あまりロクでもない副作用がありそうな事も確か。
３あたりから段々他との整合性の無い対策となっていき（ただの弱い者（マニア）
苛め？）２はもはやＤＱＮ。１は神（ｗ

って感じですかね？尚、バスと同様に危険だとすると、「国産が減る」という
より、どこの森にいっても外産ヒラタやらオオカブトやらばかりがうじゃうじゃ
捕れてどーしょもない、という感じになるですかね？とてもありえそうも無い
感じですが。（バス等は明らかに、他の魚が全く採れなくなり、バスとギルばかり
うじゃうじゃ網にかかる状態ですわな？問題になっている水系では）

ただ、外産昆虫が次第に生息域を北上させていたり、アオマツムシみたいなものが
いつのまにやら日本の昆虫面して紛れ込んでいる、という事象に似ている程度の問題で
あれば、やはり取りうる対策はせいぜい５あたりではないかと。

>>58
知ってる？今じゃ世界中から400種類以上の外国産クワガタ、カブトムシが
大量に輸入さてれいる事を。
こんなにたくさんの外国産昆虫の中から一体どの種が国内種に対してどんな悪影響
を及ぼすのか？という事は想像もできません。

もちろん知っていますとも。
知ってますか？今じゃ世界中から数万種にも及ぶ農作物やら木材やら園芸植物やら
生物やらが桁違いに大量に輸入されている事を。旅行者も数百万という単位ですね。
こんなにたくさんの外国産のナマモノから一体どの種が国内種に対してどんな悪影響
を及ぼすのか？という事は正確には想像できませんが、ある程度「こりゃまぁ
大丈夫だろうなぁ」というかなりあやふやな基準で結局やってくしかないの
ですよね、１の「神」でもない限りは。

>>47
＞現在、日本に生息している在来種を対象に入れなかったとしたら何を保存するんだよ。(w
だから、そういうのをお茶を濁すっていうんだよｗ
現在って言ったら、セイヨウミツバチやブラックバスも保護の対象か？

お前はどうやって、文化的価値や環境に与える影響などを加味して、
保護するもの・しないものを区別をしてるんだ？はっきり答えろよ。

・「日本固有の種の保存」とか言う奴もいるけど、いつの時代の種を保存するつもりなんだ？

・雑木林にとっては、クワガタが外産だろうが国産だろうが関係ないのでは？

・外産の大きい種であれば、幼虫時代のエサの消費も多い。
　つまり、「森の分解者」としては外産の方が役に立つのでは？

もう、お茶を濁すなよ。

47ではないが

在来種にセイヨウミツバチやブラックバスも含まれるのか？

いつの時代の種？　　
質問の意味がよく分からんのだが、在来種を保存すればいいんじゃないのか？
在来種の意味、わかってるか？

ここで使ってる「雑木林」は、雑木林そのものでなく、
雑木林を取り囲む生態系のことだろ？
だったら外産と国産は大きく関係あるのでは？

幼虫時代のエサにはもちろん、本来の意味での在来種が多く含まれるだろう。
それとも、外産は土しか食わんのかな？だったら失礼。

思い込みで言いがかりつけたり、こじつける香具師より
お茶を濁してる香具師の方がましかと…。

＞在来種を保存すればいいんじゃないのか？
なら、セイヨウミツバチは根絶させるべきなのか？
セイヨウタンポポも全て刈り取るべきか？
梅なんか有名だろ？奈良時代に中国から持ち込まれてるんだぞ。

「在来種」なんて単語で括ったらどうしようもなくなるぞ。

＞雑木林を取り囲む生態系のことだろ？
＞だったら外産と国産は大きく関係あるのでは？
どう大きく関係あるのよ？
「可能性」の議論なら、「大きく関係しない可能性」もあるぞ。

＞幼虫時代のエサにはもちろん、本来の意味での在来種が多く含まれるだろう。
＞それとも、外産は土しか食わんのかな？だったら失礼。
朽木を食ってクソをする幼虫は、朽木を土に還す過程の一部を担ってる。つまり分解者の一員だ。
デカい外国産クワガタの方が、たくさん食ってたくさんクソするだろ？

「エサにはもちろん本来の意味での在来種が多く含まれる 」って、あたりまえじゃんｗ
在来種の朽木を分解して土に還すことはいけないことか？
一体、何処を突っ込んで悦に入ってるんだか・・・・・

>>63
ﾁｮｯﾄ待て、これは絶滅させる話なのか？
絶滅させろなんて思ってない。
ブラックバスだって外来種だからという理由だけで
絶滅させろというなら賛成しない。
ワシは、これ以上在来種を脅かさないために姿を消して欲しい、と思ってます。

ついでに言わしてもらうと、確かに「大きく関係しない可能性」の方が高いかもね。
クワガタやカブトに限れば。
ただし、その他のダニなぞはワシは知りません。
タナゴにはダニはつかないのでね。

日本固有種を駆逐したり、混血する外来種はいらない。
日本固有種がいなくなれば世界から全滅だが、外来種は原産地いけば
いるからな。

＞・「日本固有の種の保存」とか言う奴もいるけど、いつの時代の種を保存するつもりなんだ？

最低限、現時点で日本にしかいない種類（雑交のぞく）だな。

も　う　終　わ　り　に　し　よ　う　ぜ


ここから先は下記のスレで
外国産クワガタ虫＆カブト虫の輸入について語ろう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038233274/

>>67
同意。そっちのスレの方で続きをしようや。
このスレはチョンをいかにして滅ぼすかを語ることにしようぜ。

勝手に仕切るなダニ野郎

コナダニはへばりつくから嫌いだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

なぜペット大好き板にしない？

挙げ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

＞７２
ペット大好き板はなぁ。あそこもマジメな人ばかりじゃねえからな。
この板のほうが話し合いしやすくない？

>>75
でも板違いなんだよなぁ．．．
まぁ似たような話題だからしょうがないけど統一してくれた方が有り難いな。

クワガタ・カブト関係のスレは、ペット板では何故か異端扱いされています。
この板が出来てからは特にその傾向は強まっているようです。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1053950160/l50
外国産のイロムシについて語ろうというスレなんだけど
マトモじゃねえな。レスしてるのは変なことばっか。
こっちにこの手のスレ立ったら嬉しい。

グランディス(ラオス シェンクアン)
インドグランディス
中国グランディス（海南島)
どこがどう違うのか教えてください。

>>79
生息地域が違う

大きさは
ラオス＞＞＞インド＞＞＞中国でしょ
形はどうなの？

>>81
ぐぐれば出てくるだろ？検索しれ。

海南島のグランディスは偽物なの？

>>83



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コバシャとクリアーシールドどっちが良いかのう・・・・

クリアシールドは元気な成虫だと穴開けるぞ。
コバエシャッターは見栄えが悪い＆重ねた時に据わりが悪い。

そんなもん新聞紙でいいじゃん。お金が掛からんし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

新聞紙や小穴あきビニールだと、乾きが早いので幼虫飼育には良くなかったりする。
虫わかん丸はちょっと蒸れる。あと高い。特大ケースまで対応しているのは有難い。
コバエシャッターは蓋と下が1対1で大きさ決まってて、合わないの間違えてつけると
ぴったり閉まらずコバエ逃げる。きちっと閉じるのだと大きくて湿度も保たれる。
クリアシールドはごく稀に空気口詰まって死ぬという話。

アクリルか、やや硬質のビニールを虫わかん丸みたいに加工したい。
あの網を上下に押さえるキャップみたいなのはどこで売っているかな。

サランラップをケースに張って爪楊枝で穴を開ける。これ最強。(*ﾟ□ﾟ)/

＞クリアシールドはごく稀に空気口詰まって死ぬという話。

これやった。悲しすぃ。ロットによって穴が小さいのがあるから注意要。

>>91
だから新聞紙を使えって。

みなさん、どんなマット使ってますか？まずカブトマットから。

>>92
あのね。クリヤシールドも破くくらいなのよ。
新聞紙はすぐ破けるから却下。どうせなら広告の紙の方がまだまし。

コバエシャッターは乾燥が激しい。

おとなしく小食で乾燥に強いオオクワ飼育には新聞紙で十分
暴れまわって体長があるマンディブや大型カブトに新聞紙はつらい

私は　リードホットクッキングシートを使ってます。
適度に蒸気を逃がす料理用のシートで
３０センチ×５メートルのロールで４００円しなかったと思う。
ウチでは取り合えず問題ないのですが、もう少し薄手だったらな。
強度については良く解らないのですが…新聞よりは強いですョ。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1055490463/l50
この板の輸入につて語れのスレなんだけどさ、
なんでアンチがこうも多いの？外国産クワガタ輸入されて嬉しく思ってる人ばっか
と思ってたらそーでもないんだね。

そうでもないんだよ。

外国産クワガタ関連の話を極めると、極東ニュース板とハングル板と
アウトロー板に関与する恐ろしい話になる。
プラティメルス
プラティオドン


・・・プラティポドン

楢大に売ってるクリアーシールドって、シルバーバック謹製ですか？

私は昆虫について全てを把握していますので、どうかご質問ください。
累代飼育も市場に出回っているもののほとんどを成功させました。

>>102
カブトムシの成虫の雄と雌の見分けがつきません。
違いを教えてください。

チン○の付いてる方が♂です。

>>103
すね毛が生えている方が雌で、生えていないのが雄です。

昆虫亭虫丸無視進行sage

>>103
コカブトやサイカブトは雌雄の判別が難しいのですが、
私にとっては造作の無いことです。コカブトの場合は
前胸部の窪みが大きい方がオスで、小さい方がメス。
サイカブトの場合は前胸部の窪みが大きい方がオスで、小さい方がメス。
もっと難しい質問をどうぞ。

>>107
チャワンムシの雄と雌の見分けがつきません。
違いを教えてください。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055996577/l50
【昆虫】在来種危機：野生クワガタから外国産DNA・外来種を野に離さないで[030619]

1 ： ◆GEDO/mo21c ＠外道φ ★ ：03/06/19 13:22 ID:???
野生クワガタから外国産ＤＮＡ　在来種、雑種化の危機

　日本の野生クワガタの中に、９９年に輸入が解禁された外国産クワガタ特有の
ＤＮＡパターンを持つものがいることを、国立環境研究所のチームが突き止めた。
ペット用に輸入された外国種が野生化し、日本の在来種が雑種化していることが
はっきりした。同チームは在来種を守るための早急な対応を求めている。１８日、
東京都内で開かれたシンポジウムで発表した。

　同チームは国内で採取したヒラタクワガタ１１０匹のミトコンドリアＤＮＡを調べ、
６匹から各地域の在来種とは異なるパターンを検出した。３匹はタイ、スマトラなど
外国産、残りは国内の他地域のヒラタクワガタに特有のパターンだった。
（中略）
　同研究所の五箇公一・侵入生物研究チーム室長は「日本のヒラタクワガタは
１００万年から１５０万年かけて進化と分化を遂げてきた。在来種より強い雑種が
簡単に生まれると、多様性が一気に失われる恐れがある。外国産を絶対に
野外に放さないでほしい」と話す。 (06/19 11:58)
----
※引用元配信記事：http://www.asahi.com/science/update/0619/003.html
※朝日新聞社のasahi.com（ http://www.asahi.com/ ）2003/06/19配信
※画像あり

ニュー速＋に立ってますた
【昆虫】在来種危機：野生クワガタから外国産DNA・外来種を野に離さないで[030619]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055996577/l50

>>107
チビクワガタの雄雌判別法を教えてください

>多様性が一気に失われる恐れがある。

だから

>外国産を絶対に野外に放さないでほしい

というのだが、これって可笑しいでしょう？
だって生態系さえ維持できれば近所でニジイロクワガタが採れても楽しいじゃない。
在来種の存続を願うのはマニアと学者と右翼のエゴ。

ツェザーレよ・・・・・その上から見下すような態度止めろ。

>>112

＞だって生態系さえ維持できれば近所でニジイロクワガタが採れても楽しいじゃない。
在来種の存続を願うのはマニアと学者と右翼のエゴ。

自分の好きな趣味のためなら日本古来の自然環境など、どうなってもよい。
と受け取れるな。
それこそ一部のクワガタマニアのエゴです。

>>114
違うよ。在来種を守ることがさも正義であるかのようにのたまうけれど
それは正しくないといっている。

>>115
質問の答えはまだですか？

>>115
なぜだ？日本在来種のクワガタやカブトが生息しているのが本来の姿のはず。
逆に外国産種が生息し始めたらそれは本来の日本の自然環境ではない。
どっちが正しいのか分かるだろう？

日本全国にいるオカダンゴムシは移入種。環境は刻一刻と変わっている。
貴方の言う「本来」とは歴史時間的な連続線上のある点を任意で指を指しているだけ。
あるべき本来の自然なんて有り得ない。

>>118
それが近所でニジイロクワガタが採りたい理由ですか？
スマトラヒラタは採らなくて良いんですか？ｗ

>>118
あくまでもオカダンゴの場合はでしょ？
ウリミバエのケースもあるし。

俺は嫌だな。もし雑木林に昆虫採集に行ったときに外国産の種ばかりだったYo！！
なんて事になるのはさあ。
やっぱり日本には日本在来種がよく似合うと思うな。

心配するな。
20年後の子どもたちは国産のニジイロクワガタを捕獲しているはずだ。

日本の南半分はギラファが生息するようになったりして

心配がずれてんのよ。外産による壊滅的な破壊は可能性。外産ヒラタばかり
が蔓延るようになる可能性なんてほとんどゼロ。ただそいつらが日本の生態系の
中で前からいた虫みたいな面するようになってる可能性は否定しないよ。
まぁ残念かも知れないがそりゃ壊滅的破壊とは言えないね。日本古来から
我々は大規模に日本の生態系を「変化」させ続けてきてるんだから、結構
破壊的な規模でね。一方、今現在日本のクワガタが脅かされてるのはあからさまな
全面的な雑木林の破壊〜荒廃。混血心配してる間に国産も外産も何も採れなく
なっていってるのが「現実」の問題。それを「経済の問題だからしょうがない」
と諦めているなら外産輸入もそういった需要がある＝経済の問題だから
しょうがないというしかないわなぁ。

私は昆虫について全てを把握していますので、どうかご質問ください。
累代飼育も市場に出回っているものの全てを成功させました。

だったら
>>108
>>111
にとっとと答えて下さい。

>ツェザーレ
ウエストウッディはかなり難易度が高いと聞き及ぶが
貴殿の体験について拝聴したい。

今日、ベランダの掃除をしてたら、人工芝の下にクワガタがいました。
まさかこんな都会で！？
うちの田舎でも、網戸に1度だけカブトムシが居たことがあったけど、
まさかこんな都会でなぁ・・・と、飼うことにしました。
ネットで色々調べて、1200円の飼育セットを買いました。
実は、日本全国どんな場所でも、都会にもいるという
「コクワガタ（もしかしてヒラタ？）」だと思うんですが、
それが判っても可愛いヤツです。

さて、コクワガタには「湿度が必要」というHPと、
「オオクワガタと近いから湿度はイラナイ」というHPがありました。
どちらが良いのですか？（霧吹きも買いました）

あまり神経質にならなくていいと思うよ。
クワに直接霧吹きはしない方がよかったと思うけど。

＞129
ふむふむ。

あ、やっぱ直接かかるのはマズイのか。
じゃぁ、避けてピンポイント噴射ですね。
（霧吹きノズルを回して）

野生だけに、明るいと全然動いてくれません・・・。

>>130
湿度はコクワでもオオクワでも必要ですよ。からからに乾燥すると
餌を1ヶ月食べなくても死なないオオクワも早く死んでしまいます。

虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
とかいうやつはやはり知ったかか。質問に答えれてないなｗ
>>108　>>111　>>127　の答えは？

>>132
質問するにも礼儀がある。回答するのは容易だが、礼節を弁えない者の質問に
答えるつもりは無い。

調べるのに手間取っているらしい

私は昆虫について全てを把握していますので、どうかご質問ください。
累代飼育も市場に出回っているものの全てを成功させました。

　　　　　　　　　　　「私が答えだ！」

>>ツェザーレさん
サキシマヒラタとツシマヒラタの♀の判別方法を教えてください。

>>ツェザーレ様
まことにお手数ですが、チャワンムシの雄、雌の区別がつきません
どうか一つご教授して頂きますようよろしくお願い致します。

850 名前： FBI捜査官 [sage] 投稿日： 03/04/27 11:53 ID:???
こんなところで徘徊していたのか!
逮捕する!!逮捕状だ

動物愛護は是か非か前スレより

178 ：昆虫亭虫丸 ：03/04/17 03:01 ID:???
ここでハッキリさせておく。
まず俺はたしか１月頃に「合体昆虫ギラファクロツヤ虫」の名で２ちゃんデビューした。
主に昆虫最強板で暗躍した。昆虫板の奴に聞けば分かる。途中で狩猟に何の興味も
無かったのにも拘らず、俺は相手を打ち倒すのが好きだから、２大派閥の闘争があった
狩猟板で第３勢力として威力を振るった。因みに思想板では高機動型試作機だった。
そして途中で「虫人間ツェザーレ」に改名した。理由は確か最強板で一段落あって、気分を
変えたかったから。それで答えは分離主義でしか有り得ないのに、皆馬鹿だから説明して
やったのに理解出来ず同じことを繰り返す。つまらんので一時狩猟板を離脱。昆虫板でも
「昆虫亭虫丸」となって論争で圧勝したが、まったり派が論争自体を否定し、結局こちらも
離脱した。其処で俺はまったりするからと昆虫板に戻るとともに「動物を愛する会代表」と
なって、動物が大好きな者を演じ狩猟板へも戻った。昆虫板ではまったりから途中で論争に
持ち込もうとしたが失敗（懲りてない。時代は論争よりまったりなのにネ）。そこで狩猟板
１本に絞ることにした。愛する会は途中まで良かったが、「非人」は失敗だった。そこから
動物好きからガイキチになってしまった。論争自体も元々俺は狩猟なんて知らないから
抽象論しか出来ず、それに皆馬鹿でこっちの主張が理解出来ず益々噛み合わない。いつの
まにか昆虫最強板の様に誰もレスつけなくなり、仕方が無いのでかつて動物を殺された
トラウマを持つという適当な過去を明かし、去ることにしたのであった。そして再び
「射撃歴５０年のベテラン」として帰ってきたが（爆）、もう何かやる気が出ないので
素に戻って今昆虫板で昆虫の与太話で楽しんでいます。

以上
851 名前： FBI捜査官 [sage] 投稿日： 03/04/27 12:01 ID:???
850は証拠書類だ

>>104-105
ウチのカブトムシはチン○は付いているのですが
すね毛が生えていません。
これはどちらでしょうか？

こいつはとにかく多重人格症となりふり構わない卑劣な自作自演を使ってそのスレを混乱させる
社会の迷惑人間、人呼んで裸の王様だ

　　　裸　の　王　様
　　　の着ている服は↓
合体昆虫ギラファクロツヤ虫＝虫人間ツェザーレ＝昆虫亭虫丸＝高機動型試作機＝
射撃歴５０年のベテラン＝カブトヲタ＝ゴキヲタ＝トラマニア＝虫のことなら何でも
知っている博士＝８３４（はやし、になってる！）＝田中博＝動物殺しのプロ　モルグ１３
＝林=動物を愛する怪=遊び人の金さんですよ=子猫ちゃん、にゃん=: :=猟憂会員=別人28号
=はじめてのアトム=機械獣 = Nova ねずみ
※その他色々な名前で出てくる。

こいつの正体はみんなで協力して暴かなければならない!!

852 名前： FBI捜査官 [sage] 投稿日： 03/04/27 12:51 ID:???
こいつのことで今までにわかっていることは

・年齢は40代後半。
・異常なまでにハンターと犬を嫌う。
・昆虫に精通している。
・パソコンは得意だ。
・動物愛護のスレを必死で潰そうとする。

尚、こいつの異常ぶりは半端ではない
もう倉庫入りしたスレの中にも吐き気すら覚えるものも数知れない。

ハンドルネームを変えながら自作自演をする
追求されるとあくまでもしらをきりとおす特徴があるので
けして騙されないよう注意が必要だ。

邪魔者が現れると徹底的に個人攻撃で叩き、口封じを試みるが駄目となって
八方ふさがりになると発狂し訳のわからないことをいい出す。

他にも特徴は多々あるが追々知らせていくことにする。
なにか情報があったら連絡を待つ。
853 名前： FBI捜査官 [sage] 投稿日： 03/04/27 13:05 ID:???
動　物　愛　護　運　動　は　是　か　非　か
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1051110993/l50

↑ここでAA貼って妨害しているのは裸の王様だ、（本人はしらを切っている）

(猟・з・)猟友会を考えよう!愛誤ﾊァ?(愛・ω・)・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1050416314/l50

虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo 殿

質問に非礼があったとのことなので、ここに非礼を詫びておきます。
件のウエストウッディについて、当方で把握出来る情報が皆無なので
貴殿の豊富な経験に基づくアドバイスなど頂戴できれば幸いなのだが。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>129
>131
ありがトン。あまりやり過ぎないように注意しながら、
霧吹きで吹いていきます。動いてるとこを魅せてくれないのがツライ。

>>136
オスの形状からもお分かりの通りＤＴcastanicolor（ツシマヒラタ）のメスも
ＤＴsakisimanus（サキシマヒラタ）のメスに比べ縦長になります。
他にも形態的特徴がありますが、図示できない為上手く説明できないのが残念です。

>>138>>140>>141
デマです。こういうことをする人の気持ちが私には分からない。
人として貴方は恥ずかしくないのですか？

>>142
とってつけたような謝罪ですね。ウエストウッディは私も入手するのが大変困難だった
幻の虫です。貴方はこの虫を持っていて本当に飼育に悩んでらっしゃるのですか？
からかってらっしゃるのなら、返答は出来ません。ご了承ください。

ツェザーレとか裸の王様とか呼ばれている香具師は

総勢２０人くらいいそうですが・・・

おっおれはツェザーレでないのか（驚愕

☆Ａ級美女が貴方の為に・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

私は昆虫について全てを把握していますので、どうかご質問ください。
累代飼育も市場に出回っているものの全てを成功させました。

　　　　　　　　　　　「私が答えだ！」

↑チャワンムシも把握してないくせに。

>>149
ご質問させてください。私、先日南米産のノコギリタテヅノカブトムシを
購入したのですが、特大のケースに入れて昆虫ゼリーを与えても
いっこうに食べようとしません。
店員さんに聞いても昆虫ゼリーでいいですよ。と言うし、困り果てています。
このノコギリタテヅノカブトムシは原産地ではなにを主な主食にしているか
ご存知でしょうか？
ご教授願えればそれに合わせて餌を購入したいと思います。
よろしくお願い致します。

>>145
要するに判らないと・・・・・精一杯の虚勢を張る糞コテの中の人も大変だ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>151
竹の茎を削ってその汁を吸っています。ノコギリタテヅノカブトのオスの足が長いのは、
竹の上で戦うのに適しているからです。また採餌しないということですが、
まだ後食前なのかもしれませんね。普通にセットしても食べはしますが、竹のような
木の枝を立ててその枝に昆虫ゼリーを結わえて現地での状況を再現してあげるのが一番良いです。
またノコギリタテヅノカブトは昼行性ですので、交尾は明るくしておかないとしないので気を付けましょう。

>>154
さすがですね。大変参考になりました。有難う御座います。
私の近所には竹林があるので明日そこに竹の小枝を拾いに行きますね。
飼育ケースにセットしてみます。
♂♀ペアで購入したので産卵するか楽しみです。
まだ飼育初心者なのでまた何か分からないことがあれば質問する事も
あると思いますが、その時は宜しくお願いします。

>>154
>>108 >>111 >>127　の質問の仕方に何の問題がある？
分からないなら素直に分からないと言え。
「私が答えだ！」　ﾌﾟｯ･･･お前年いくつだよ？ｗ

>>154
自分は最近近くの林でチビクワガタを５匹採集しましたが、雌雄の判別ができません。
知る方法はないでしょうか？

　　　　　
　　　　　　---ここからはツェザーレを叩くスレ---　　　　　　　　　　







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>157
先ず図鑑であたってみたらどほだい

>>133
礼儀を気にするような人が放虫するんですか？ｗ
スマトラヒラタとニジイロを近所の林に放したんですか？

>>159
もちろん図鑑見ました。でも♂♀と書いてあっても同じに見えます。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055996577/48

そんじゃあ、、、
大顎が、♀は♂よりやや短く、基部まで小歯がある。
但し、Figulus属の♂♀は非常によく似ており、正確に判定
するには交尾器を調べる必要があるだと。
５匹生きてるなら一緒にさせて交尾を目撃できればいいが。

>>157
チビクワガタの頭部の大あごは♂♀ともによく似ているが、♀は♂に比べてやや太短く
、基部にまで小歯がある。

以上、某図鑑より一部引用しますた。

保育者の検索図鑑クワガタ虫な。

>>160
チビクワの雌雄判別は容易ですが、それぐらいは自分でやってもらおうと
無視してきました。自分で試行錯誤することによって人は成長するのです。
しかし答える義務も無いのにせっつかれたりまた理論上の問題として
スマトラヒラタ云々を回答しただけなのにあらぬ嫌疑を掛けられるのは
愉快なことではありません。貴方に回答したくないです。。
本当は知らないんだろでも結構。

>>127
持ってもいないと思いますが、これから購入予定の方の為に答えましょう。
ウエストウッド（オオシカクワガタ）は採卵は容易ですが、幼虫で死にます。
発酵マットでも菌糸ビンでも死ぬので色々試した結果、材飼育が有効であることが
分かりました。また成虫は蒸れに弱いので気を付けましょう・・・と言った所で
信じてくれますか？

　　　　　　　　　　　　　　「私が答えだ！」　

>>166
そういやあ、チビクワガタって少しだけ肉食の傾向があるんだよね。
確かめた事ありますか？
私はいまだにチビクワガタそのものを見たことがないです。

修学旅行で京都に行ったときに採集した。今でも持ってる。
懐かしいなあ、、、

>>168
ほほう、それは良いですねえ。私なんかチビクワガタだけを狙いに採集に
行っても採れるのはコクワばかりなんですよ。
マイナーなクワガタだけど私にとっては憧れの虫なんですよね。

思い出すなあ、グループ行動のコース作りを押し付けられてさあ、
鈴虫寺や、渡月橋を巡る予定でコース作ったんだけど、時間が押して
回れなかったんだけど、道の脇を歩行するチビクワを見つけてこっそり
捕らえたんだよなあ。そんな高校時代のメモリーでした。

チビクワ・マメクワ・ルイスツノの全てに共通しているのがその肉食性。
ドッグフードも食べますが、何といっても最高なのが「蛹」。採卵数もゼリーよりも遥かに増えます。
累代は容易で、幼虫も普通の発酵マットで問題なく飼育できます。

コカブトの件でもあったけど、サナギ粉を試された事はありますか？

なんだ>>157 のチビクワたんは聞くだけ聞いてあれかよ。

チビクワなら、こないだシイの土場で散々見つけた。

>>163 >>164 >>171
レスどうも有り難うございました。参考にします。

>>166　
あの･･･チビクワの質問をしたのは私ですが･･･。
容易に雌雄判別できるんですか！？すごいですね。

>>173
あれかよ･･･とは？数が少ないってことですか？
チビクワガタでも今までなかなか採れなかったんです･･･。
関係ないですがコカブト見たこと無いです･･･

なーんか、あちこちの掲示板でのカキコそのまんま丸写しって感じ

　おーい>>1はどこいった〜？無視人間が発生してるぞｗ
だれかやっちゃって下さい

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038233274/l50
takoたこを始めとする輸入反対馬鹿はここで語れ！

クワガタをペアリングさせると寿命がちぢまるって話を聞いたのですがホントかどうか教えてください

>>179
本当です。当たり前です。

>>179
何もしなくても、毎日少しずつ寿命は縮んでるぞ！

初心者よ卵は孵化するまで掘り出すな！（by虫研

で、4週間放置したら卵殆ど腐ってた。
メスが動き回ってマットが固まってしまう。

1週間おきくらいで掘り出して、小さい容器に入れて様子見ながら
卵膨らんできたらよりマット大目の容器に移すとかした方が
孵化率高いみたい。若齢共食いも防げるし

・・・素人が多数幼虫取ることを彼らはどう考えているか？

なんか香ばしい香具師が降臨してますな。

ワシの名は轟（とどろき）博士。分子生物学の権威じゃ。ワシはある時イタズラ心で
ちょっと虫同士をくっつけてみた。そうして生まれたのが合体昆虫ギラファクロツヤ虫じゃ。
すると奴は自我を持ちおった。そして２ちゃんねるで猛威を振るい、敵をことごとく論破しよった。
しかしそのとき奴は自我を持っているとはいえまだ昆虫だった。しかし奴は進化し、
虫人間ツェザーレとなった。奴は直立で歩行しだした。そして２ちゃんねるでは最強昆虫を
語るスレでそれに止めを刺した。そして虫人間は暴走した。あるときは昆虫亭虫丸となり、
その巧みな話術と精妙な小噺で２ちゃんを笑いの渦に巻き込み、あるときは動物を愛する会代表となり、
趣味猟肯定派を震え上がらせた。それからも様々なＨＮで暗躍した。そしていまや奴はひろゆきを
脅かす存在となってしまっている。

これではいかん！！

わしは隙を見てツェザーレをその力を正しい方向へ生かすべく改造した。奴は今夜０：００に
新しいＨＮで書き込みを始めるだろう。そしてそれは新たなる２ちゃんねるの幕開けと
なるであろう。トリップが「◆CHwaratayo」こうなっていたらそいつは元ツェザーレだ。
・・・しかしワシは正しかったのであろうか？奴を殺した方が良かったのではないか。
い　いや、そんなことはあるまい。ワシは奴の親として、子を信じたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　科学者　轟　三郎

>>184
正しくねえよ!!あんな糞香具師殺しとけよ!!ってかおまいツェザーレだろ

>>185
ワ　ワシは轟三郎じゃ！

なんか楽しみだな

なんで幼虫に色ついてるの？
ttp://hirostyle.pro.nu/

クワガタの成虫飼育(オオクワ♂)について質問があります。
できるだけ自然に近い環境で飼育したいのでプラケースにマットをしいて
朽木を入れてますがどうしても朽木にカビが生えてきます。
穴のあいた生木でも切り口からカビが生えてきます。
フタをコバエシャッターから通気性のいいのに変えてもでてきます。
カビが生えないいい方法ないですか？

成虫を飼育しているマットをすり込むように朽木にやると
カビは生えません。クワガタには歩くだけでそこにはカビ
が生えない、なにがしかの効力が成分をもってます。

チャワンムシっていう虫はどんな虫がｸﾞｸﾞｯてしまったsage

通りすがりですがageますよ

>>191
あなたいい人だ。

クワガタはカビのないところを選んで歩いているだけなんです。
と言ってみるテスト。

仙台で温室なしで飼える外国産のカブトかオオクワ系はないでしょうか？？

コクワ♀の最低の大きさってどのくらい？
20�oの♀を捕獲したわけだが、これぐらい小さいのは珍しいのか？

>>195
グランディス、台湾オオ、シェンク、ホペイ、森○Ｇ、○木ＳＰ

>>197
ありがとうございます。
ところで森○Ｇ、○木ＳＰってなんですか？？

今ニジイロクワガタをいっぱーい育ててレイアウトした中で飼育する計画を
たててます。今年の２月に産卵させて今すくすくと育ってるんですが。
そんで水槽がいいと思うのですが、こーいう楽しみ方してる人のお話聞きたいですね。

>>198
なんちゃってジャパン

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>199
クワガタテラリウムでｸﾞｸﾞｯﾃみ

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

>>199
120cmの水槽に山梨で拾ってきた台場クヌギと植物入れてオオクワ飼育してます。
注意することは
＊マットは使わない　虫がわくので土がいいです。
＊フタはアウトドア用の網を加工して使う　ガラスだと蒸れやすい。

>>204
台場クヌギを拾えるか普通。。。
チェーンソーでぶった切って持ち帰ったんじゃないの？
ほんとクワ馬鹿系は産地荒らしまくり。。。

>>204は台場クヌギの意味を知らない厨だろうな

残念だな。炭焼き用に切られるから太く短くなったクヌギだろ。

まあまあ。穏やかに行こうじゃんか。
大体がレイアウト施して飼ってる人って案外少ないんじゃない？
オオクワやらヒラタはケースに一匹飼いが多いでしょ。
>>204
１２０センチ水槽とはまた豪快ですな。うちも９０センチまでなら持ってたけど
もう手放しちゃった。頑張ってください。

ガラス製で背丈があってというのが理想なんだよなぁ。
自作しかないかな？むかしホカケトカゲ飼ってていいケージないから結局自分で
作ったよ。でも案外面倒なのも事実。
ニジイロなんかキレイにレイアウトして飼えば相当面白いと思うけどね。
隠れて出てこないなんてあまりないし、鑑賞に向いてると思うな。

>>205
捨ててあったクヌギを一生懸命ノコギリで数時間・・・
マジ大変でした

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~beetlek2/ookuwa/akindo/daiba/bw-daiba-1.htm
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~beetlek2/ookuwa/akindo/daiba/bw-daiba-2.htm
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~beetlek2/ookuwa/akindo/daiba/bw-daiba-3.htm
こんなような木にゼリー用の穴あければいいよ

>>208
ニジイロは日中活動するから面白そうやね。
俺もやってみようかな。

電気ドリルで元からあった穴をオオクワの大きさにあわせてくりぬいて
切り口と表面を軽く焼いてタワシで磨くとまじかっこいいよ。

＞204
早速リンク先みてみました。
なかなかいい格好してる！ちと高いけど。
でもこういうのっていざ自分で作ろうとすると中々うまくいかないかも？
こんどどっか行っていいの見つけてやってみます。
ケージなんだけどやっぱガラスがいいんですよねえ。アクリルじゃ傷つくし
洗うのだってガラスの方が楽だし。クワガタって結構汚れるでしょ。
>>211
熱帯魚感覚でかなりきれいだと思いますよ。
うれしいのは隠れてないでかなり動いてくれるところでしょうね。

>>213
アクリルは糞！傷だらけになる。
木は山から拾えばタダ！０円。加工もなれれば簡単ですよ。
クワガタテラリウムで調べてみたらちょっと加工した木が数千円から数万円。
しかもかっこわるい。

止まり木と産卵木ははっきり分けたほうが観賞上いいと思う
川原や海の流木拾って、しっかりアク抜きしてからつかうとBest

デンポ山産のエラフスホソアカの亜種名が分かる方教えてください。
Cyclommathus elaphus elaphusで合っていますか？

>>216
ここは飼育質問スレです。
他で聞きなさいよ。

>>215
流木カビないしいいよね。俺ももうひとつの水槽で使ってる。
店で売ってるのはいいのがない。

>>217
学名スレよりもクワガタスレの人の方が詳しいと思ったからです。

誰か分かる方いませんか？

でんぽ
でむぱ
だめぽ

（⌒∇⌒）b　デンポ産はelaphus elaphusだよ！

>>221
どうも有り難うございます

今年の春、
うちの畑でクワガタの幼虫を見つけ、
2匹連れて帰ってケースで育てています。
（腐った切り株が幼虫アパート状態）

やっと1匹サナギになったのですが
成虫になるのが楽しみ。

サナギの大きさは2センチ弱。
長さは4センチ程。
どんな種類のクワガタなのでしょう。

>>223
コクワじゃん？おれもよう解らない

＞＞224
ありがとうございます。

さっき見たら寝返りうってて
腹が見えたのでメスだと判りました。

成虫になったら放すか、
夏休みの自由観察用にしばらく飼うか、は
息子たちと相談です。
（繁殖は初心者には難しそう…）

累代に挑戦しなくても、コクワなら数年は生きるはず
子供が買うと毎日いじるから一夏の命になっちまうけど

数年…！
アゲハやカブトよりも長命なんですね。
大事にします。

えーと、
家の敷地内に4〜5年前に切った
杉の切り株があるのですが
樹皮をめくったらクワガタ幼虫のフンらしきものを発見。
楽しい夏休みになりそうです。

クワガタではない気がする…

杉のような針葉樹にはクワガタは居着かないよ

スギの朽木で俺はｺｸﾜの幼虫(σ・∀・)σ　ゲッツ！したよん。

コクワなぞ荷物置くパレットでも確認されてるからね。
月刊むしより。

フンの主を確かめようと
午後から件の杉の切り株を崩してました。

…シロアリの巣窟でした。

住宅地でこれはマズイので
駆除剤散布。

夏の虫探しは畑の朽ち木で我慢しときます。


畑から家に連れ帰ったもう1匹も
丸いドームのようなモノをマットの中に作って
移動しなくなってました。

やがて息子達が小学校から帰ってくるので
見せてやろうと思います。

1匹目のドームは何なのか判らなくて壊してしまい、
慌てて空き瓶に疑似ドーム作ったのが
昨晩、無事にサナギになったのです。

ニジイロクワガタ飼ってる人に聞きたいのですが。
幼虫の最大体重でどこまでいきました？
私のは現在１９ｇです。とあるＨＰでは２３ｇで６３ｍｍになったとありました。
また現地での呼び名ご存知の人いませんか？

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>1さん！糞スレ立ててタダで済むと思ってるの！？
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　済む思ってるの！？
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｵﾓｯﾃﾙﾉ!?
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ﾙﾉ?!
　

>>233
にぃ〜じうぃろくぅわが〜〜た

　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　学名しかシラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>233
うちのも22〜23gで64mm出たよ。
29gで69mm出したってのも聞いたことあるよ。
でもニジイロは蛹化前に暴れて体重をロス
する事が多いから、あまり暴れなかった場合の話だけど。

むしむしネットにジャワギラファいらんかねって書き込もうとしたら
どっかの悪質業者に邪魔されて書き込めなかったから
仕方なく親戚の子供や近所の子供、近所のペットショップに持っていったさ。
引き取ってくれて廃棄処分されなかったのは良かったけど
きょうびジャワギラファ７０代で４千円はねえだろよ。
そんなことだから売れないんだよ、ひご○○○フレンドリーさんよ。

やっぱ高くても３０００円までだよね。
良心的なら１５００

円が抜けてた

ボクの家の近くにある店で羽の黄色いなんとかツヤクワガタは２４８０円で売ってた
場所はいわないよ。そのクワガタはボクもほしいからね。ニジイロもいたけど

>>241
欲しいんなら買えよ。片仮名で「ボク」とか書いてるところを見るとリア厨のようだが。

何これ？８５ﾐﾘ位あるんだけど？
http://f13.aaacafe.ne.jp/~kabukuwa/bbs/kabukuwa/img/1054731380004.jpg

>>242
晒しage

>>244
ｱﾋｬるほど悔しかったのか？

>>243
これはグランディス、台湾オオ、ホペイ、森○Ｇ、○木ＳＰの雑交ですね。

>>242
曝しアゲ

クワ馬鹿夏号はまだかいな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

いくら楽しみのためとはいえ、日本在来種と外産のオオクワガタ同士
を人為的に交雑させるのはどうかと思うよ。(´・ω・`)
と一応マジレスしてみる。( -_-)ﾌｯ・・・。

>>243 楽しみのみで雑種と言い切るならそれはそれでいいかも。
ただ、たちが悪いのは散々かけておきながら純血だと言い張ること。

238 ：みんな聞いてくれよ！ ：03/07/09 14:10 ID:???
むしむしネットにジャワギラファいらんかねって書き込もうとしたら
どっかの悪質業者に邪魔されて書き込めなかったから
仕方なく親戚の子供や近所の子供、近所のペットショップに持っていったさ。
引き取ってくれて廃棄処分されなかったのは良かったけど
きょうびジャワギラファ７０代で４千円はねえだろよ。
そんなことだから売れないんだよ、ひご○○○フレンドリーさんよ。

↑こういうことはよくあるんだろうな、業者に妨害されてっていう・・

>>250
それは人間のエゴ

>>241はリア厨ということで。中々恥ずかしいﾔｼだなw

まったくオドンごときで小ざかしい。

問題です。>>250の人物像を予想しなさい。

�@
>>250は素晴らしいナチュラリストであるため、
クワガタはもちろん、食糧用動植物などの品種改良にも断固反対している。
ペット用犬猫、サラブレッドなどはもってのほか。

�A
>>250は「クワガタだけを特別扱い」をしている、素晴らしいクワガタ至上主義者であるため、
クワガタの交雑だけが許せない。他の動植物の品種改良などには無関心。

�B
>>250は何も考えずに、「自然を守る」とか「可哀想」とか言ってるだけの素晴らしい厨。

↑それよりお前の人物像を予想した方がまし

↑ならさっさとやれよ。

いや〜クワ馬鹿ってハゼ並みに食いつきがいいよネ♪
TVでブリーダーが取り上げられる時はDQN扱いなのも納得だネ！

>>259
禿同、釣られてる香具師大杉。単に馬鹿が多いだけか。

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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

オオクワの大アゴの先端部分って大体は2又じゃないですか。
どっかの掲示板で見たんですが、先端が3又のオオクワを見たんです。
ネタじゃないです。（奇形かもしれませんが）
どなたかこれの詳しいこと教えてください。

>>263
あらゆる地域のオオクワを交雑させすぎて、遺伝子異常で
生まれてきたオオクワじゃないのか？

もうその話題やめようぜ。荒れる元だよ。

そうだね。繁殖方法として一定の形の大顎を作れる交配が確立されたんならともかく
サイズ競うだけの現状では議論は不可能だろうし。

てことで別話題振るんだが、菌糸ビン以外にクワガタ幼虫の餌って作れないもんだろか？
チョウ目関係の幼虫みたいに防腐剤使える餌があると管理楽だと思うんだが

>>266
一応、小麦粉でクワガタ専用の餌を作ることができるが。
市販のクヌギマットに小麦粉と水を適量混ぜてマットを発酵させるんだが、
素人にはお勧めできない。
一歩間違えると、マットが発酵しすぎてとんでもない悪臭がするようになる。

>>267
がんばって毎日混ぜ混ぜすれば何とかなる。

今日うちの息子が体長1〜2cm位のクワガタを捕まえてきました
私もそんな小さいのは始めて見たのですけど、本当にクワガタなのでしょうか？
形はどっから見てもクワガタで、ヒラタに似ています、誰か知ってる方いませんか？

>>269
ノコギリカミキリやヒョウタンゴミムシの可能性もあるし、
画像がなければなんとも言えないですね。
こういった質問は、くだらない質問スレを使ってください。

>>263
ﾗﾏﾋﾗﾀだったってｵﾁは無しにしてね

>>270
子供のころ、ヒョウタンゴミ虫をつかまえて、
クワガタ獲った〜！って喜んでいたのを思い出した…（;つД｀）

体長1〜2cmクラスのコクワ・スジクワ・ネブトはその辺にありふれてるもんな。
質問したいのは分かるけど…

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

お前等！！今日、ブックマーケットの駐車場で
ひっくり返って弱っているコクワガタのメスを保護しました。

さっぱり元気が無いんだが、手に取ると指に弱々しくしがみついたり
砂糖水を含ませた脱脂綿を顔に持っていってやると
口と触覚をわずかに動かして吸っているようなんだが
全体的にじっとしていて、放っておくと
生きているのか死んでいるのか良くわからんくらいだ。

こいつ、砂糖水や昆虫ゼリーを与えると元気になるかな？
あと、クワガタのいる部屋で蚊取り線香炊くとﾔﾊﾞｲのか？
ちなみに元気になるようなら、夏の間飼育したいと思う。
クワガタ好きの香具師の意見を求む！

むしろヒョウタンゴミムシほすい

うお、なんか急に元気になって歩き出した・・・。
なんか、心配いらないかも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>277
おめ。もう遅いだろうけどｗ
この時期のクワならひっくり返って脱水症状を起こしていただけだろうから、水やりゃ一応元気になる。
ゼリーはその後でも間に合うだろう。砂糖水よりバナナの方が良いと思う。

コクワはこの夏と言わず、来年も生きられるので、可愛がってやってくれ。
もっとも産卵させすぎると短命だろうけど。

レスｻﾝｸｽ。今日、ホームセンターに逝って
小さなケースと止まり木と、マットを買い与えてやると
大はしゃぎで地面を掘り返してて、可愛い。
止まり木に空いてる穴にゼリーを詰め込んでやったよ。

足が悪くて木登りが下手な、雑魚みたいなメスのｺｸﾜで、
最初はかっこいいオスだったらいいのに、って思ったけど
マットを耕したり、下手なりに木登りしてる姿を見ると
可愛くなってきた(´∀｀)

コクワじゃいつも隠れてるから観察のし甲斐がないでしょ。
マットの中に産卵木を埋め込んどいても面白いかと思う。
うまくいけば仔が取れるよ。
中ケース以上の大きさならマットの上の空間も取れるだろうから観察も可能。
漏れは一昨年拾ってきた♀から仔を取って累代してる。初代も元気（ ´ �D｀)ノ

ところで秋田人ってどこよ？？？
オレも秋田で　まったく同じ状況なんだが

質問しようと思ったら同じヤツが居たから
結構ビビったよ　マジで！！

コクワにはコクワの良さがあり
オオクワにはオオクワの良さがある・・・・・・・

コクワにもいずれハイブリッドが出てくると思うと鬱

コクワとオオクワは自然でも混ざるらしい。
なんかパリーみたいな感じらしいよ。

近くのコンビニで　コクワ♂ＧＥＴ！！
って思って部屋に持ってきたら　アカアシだった(泣）
一緒のケースで飼ってて大丈夫かな？？？
　

>>286
だめですよん。

国産ｵｵｸﾜ60mmくらいので羽化から何ヶ月くらいでブリードできますか？

国産オオクワガタと国産ヒラタクワガタの混血は有りうるのでしょうか？
誰か教えてキボンヌ。

>>289
ネタだよな？

http://homepage.mac.com/miku24/

交換(30代)スマトラ92ＵＰ求む！ No.12289 ↑
2003/07/07(月) 23:47 ○ッシー
当方のヘラヘラ初令幼虫複数とスマトラオオヒラタ92ｍｍＵＰ完品ペアと交換してください。
産地はアチェ産のような内歯下付きが絶対条件です。
できればペア希望ですが♂のみでも構いません。
レートはご相談いたしましょう。
画像は種親♂130ＵＰ（F3）♀62ｍｍ（WF1・奈良○オ血統）です。

よろしくお願いします。

【返信】(30代) Re: スマトラ92ＵＰ求む！-2003/07/08(火) 20:02 ○ッシー No.12311 ↑


幼虫の数の目安は92mmUPペアで15頭、♂のみで10頭程度予定しております。この先２日程反応がない場合は90mmUPでも検討させていただきます。
【返信】(30代) Re: スマトラ92ＵＰ求む！-2003/07/10(木) 20:01 ○ッシー No.12342 ↑


全く反応がないため90ｍｍＵＰでも構いません。よろしくお願いします。

【返信】(中学生) Re: スマトラ92ＵＰ求む！-2003/07/11(金) 15:03 ○名希望 No.12357 ↑


92ミリの固体はビッターズで出品中ですよ。
価格6800円位だった？
それで、ここ（クワ若葉）で15頭売ってお金貯めて
買えばどうですか？
【返信】(30代) Re: スマトラ92ＵＰ求む！-2003/07/11(金) 23:00 ○ッシー No.12368 ↑


匿名希望さん、情報＆アドバイスありがとうございます。

＞ここ（クワ若葉）で15頭売ってお金貯めて
買えばどうですか？

幸いスマトラを買うお金くらいは貯めなくてもあるんです（苦笑）

できればお金をかけずに余品と交換できればそれに越したことはありませんので、とりあえず交換で投稿してみました。

しかし、現在も全く反応がありませんので最終的にはこの掲示板で買取で募集、又はオークションなりで購入しようと思っております。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

>>293
ﾜﾛﾀ

ビッターズだの固体だのでツッコミどころ満載だな。あと話題も。

>>296
氏ね

菌糸ビンいままでＧーＰＯＴだったんだけど
ホームセンターでブラックダイヤとかいう菌糸ビン買ってきて
入れ替えしたんだけど大丈夫かなあ？
妙に茶色いような気がして

お金、お金、か。所詮こんなものか。こんな事で日本の在来種が悪影響を受けて、駆逐されていくのは
のは見てられないな。
何とかならないものかね。まったく。(=￣Д￣)y─┛~~

くっきり丸見え♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

こないだ拾ったコクワが、今日起きたら
お亡くなりになっていますた・・・(ﾉд`)

あの後も、やはり全体的に元気が無くて
餌の食いつきも悪いので、心配していたんだけど・・・。
名前を考えたり、餌を変えようと思っていた矢先だったので悲しい。

出会ったときから、後ろ脚が傷ついて動かなくなっていたので
多分、長く生きていた個体だから寿命が近かったんだと思う事にするよ。

>>281
ちゃんと長期間飼う自信が無かったので、
夏の間だけ遊び相手になってもらって
しばらくしたら山に放してやるつもりだったんだよね。
仔が取れたらさぞかし楽しいだろうなあ。

>>282
能代のブックマーケットの駐車場で、ひっくりかえってた。
最初、全然動かないから死んでると思ったけど
触れると、脚が動いたので生きている事が判明。ｹﾞﾄに至った。
拾った時思わず「コクワｹﾞｯﾄだぜ！！」と呟いてしまった(w
ひょっとしたら、あのまま朝まで放置していたら
脱水で死んでいたのかもしれんね。

>>301
それは残念。すると新成虫ではなく年越し組だったみたいね。
でもこれから季節だし、また拾えると思う。
その時はがむばれ。

>>246
雑交じゃないよ。

>>303
氏ね

>>304
なんで雑交呼ばわりするの？

>>305
リア厨の雑交クワガタには興味ないから、うせろ！！

>>306
雑交じゃないって言ってるでしょバカ。

>>307
おまえが馬鹿だ！！氏ね

交雑

>>309
ありがと、そう交雑

>>308
本当は羨ましいんでしょ？
僕が大きいオオクワ持ってるから。

　　　　　　　　　　　．　　,　, ,
　　　　　 ∧＿∧.'．．，　,,"　￣　￣＝- ―＿＿　　∧
　　　　　（　　　　）.∴　'　" ＝――＿＿　　　　　￣⌒"" ⌒ヽ,,
　　　　　　　＼　＼_　　　　"'"￣￣,,　　￣￣　―-,　　,,　　 ソ,ヽ
　　　　　　i ⌒　　　⌒ー ──-- -"⌒ ）　　　　　 ＼　　　│丿
　　　　　　│　i　　　　,--ー"ー--ヽ＿ノ　　　　　　 │　　..　 y"
　　　　　　ヽ__人　　 "＼＿ ＿　　　　　　　　　　　　/　　　　　）
　　　　　　　　　 │　　　　　　　”⌒＼　　　　　　　 ﾉ　　 人　　"．
　　　　　　　　　　ヽ　　 イー- -│ 　｝　　　　　　／　,,／　　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　＼　　＼　　│　│　．　　　｛　　 く　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　”（⌒＼＼　　　　 │　　 ｝　　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼_＿ヾ,，　　　│　　"　　　　　　　ﾉ　⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ 　＼　　　　　　 ）　│　　　　　　（＿ノ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＿,,|　　　　/"　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>雑交野郎　　　　しつこい人キライよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

もう夏休みか・・・

>287
ダメなのかぁ
アリガトウ！！

＞301

お〜　メチャクチャ近いのな！！
オレは峰浜ローソンで拾ったんだ(笑
最近頻繁に落ちてるぞ
アカアシが多いけど

バインライヒホソアカを知ってるか？
今無性に飼育したいんだが、出回っていない。
やはり親虫の同定が不安だったから幼虫は出回らないのか？
情報求む。

そんなに外産クワガタが欲しいか？国産で我慢できないですか？
何故ですか？と言ってみるテスト。

>>317
気持ちは分かるけど、
「自分は国産しか飼育してないから免罪符を持ってる」って考えはやめた方が良いよ。
外産どころか、国産クワすら販売・飼育を規制しようという意見もあるんだから。

本当にクワガタを取り巻く環境の事を考えてるなら、採集・飼育なんかするな。

http://www.trafficj.org/press/request0725.pdf

>>318のリンク先から抜粋

4. 国内のオオクワガタやヒラタクワガタ、島嶼に固有のクワガタ各（亜）種を、種の保
　存法の国内希少種に指定するよう検討すること
　遺伝子の撹乱や個体数の減少が危惧されるため、国内での採取や販売を禁止する国内
　希少種に指定するよう検討すること


外産はダメで国産はOK、なんて言ってる場合じゃないな。
外産を禁止したところで、国産クワの減少に歯止めがかかる訳じゃないからな。
国産・外産限らず、カブクワ飼育事態が危うくなる可能性があるってことだ。

とはいっても、研究・調査のためなら飼育が許されるだろうから、
この先は、いかにして自分が国益のために研究・調査しているかを
主張することが重要になるかもなｗ

「僕は、○○の調査のためにクワガタを飼ってるんですぅ〜！」ってなｗ

採集・飼育・販売禁止は愚策中の愚策だと思うがな。要するに関心の無くなる
ものはないがしろにされるだけ。子供の頃から虫取り・飼育などに夢中になる
背景あってこそ、雑木林が失われるのが惜しいという事になる。無論、モノに
よっては採集・乱獲で滅ぶものも多少はあるが、クワガタなぞなんぼ採っても
減らない。採れる地域では道路で踏み潰されてるのやら鳥に食われてバラバラの
をいくらでも見かける。問題はそういう「採れる地域・林」そのものがどんどん
根こそぎ無くなっていっているというただ一点。そこから話をそらすような事は
ほとんど全て全く何の役にも立たない。

>>320
禿同、

去年、初めてオオクワガタを飼いはじめました。
で、その子供達の１匹が蛹になった。
始めてのことなので嬉しい！
どのくらいの期間で成虫になるんでしょうか？

>>320
＞クワガタなぞなんぼ採っても減らない
これって本当？

乱開発による減少数＞クワガタの繁殖数＞業者・採集者の採集数
ってこと？

乱開発がなければ、
クワガタの繁殖数＞業者・採集者の採集数
となって、クワガタは減らないから問題ないと。

うーん・・・・

>>322
気温にもよるが、♂で一ヶ月半、♀で一ヶ月くらいかな。

>>324
レスありがとうございます。
カブトムシに比べて、ちょっと長いんですね。
成虫になるのが、楽しみです。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

こちら愛知県ではネブトを樹液にて見かけますよ
特に根元付近の樹液ダラダラの発酵臭のきつい所に居ることが多い
でもサイズは最大でも20ｍｍくらいしかなく、ブリードしても産卵しないものが
多いです。多分樹液に来ているものは、産卵の終わったスカスカのかも？

↑ごめん　ネブトの板と間違えました

>>317
ああ。外国産クワガタは欲しいね。飼いたいね。
いま飼ってるけどもっともっと欲しいね。
国産で満足しろだぁ？アホめ。
さっさと氏ね

>>329
正直でよろしい。
俺も外国産の蟲をもっと飼いたい。
べつに交雑してもクワガタにとってみれば子孫を残せればそれでよい。
交雑を阻止しようとかいってるのは人間のエゴ。

なんか大前提が間違ってないか？

>>329
よく言ってくれた！
ったくうぜえんだよ。アンチどもはさあ。
コバエみてえにゾロゾロ沸いてきやがってさ。
アンチどもは挑戦人のゲロでもズルズルすすってやがれタコ

国産のみの時代に儲かっていた人はどんな人？

そもそも当時から、日本と同じ種としても地域は？？？？？

>>333
当時っていつ？

>>329
＞べつに交雑してもクワガタにとってみれば子孫を残せればそれでよい。
交雑を阻止しようとかいってるのは人間のエゴ。

それこそ人間のエゴじゃないか。まあ、近い将来絶対に
外産クワガタは規制されるだろうからね。これも世の流れだな。

サキシマヒラタを材飼育してたんですが、材に投入した幼虫全部（といっても3匹）材から出てまわりの発酵マット食べてました。
ヒラタは材飼育はだめなんでしょうか？

駄目ではないけど、
発酵マットの方が羽化するまでの時間が短縮できるよ。

>>336
産卵木を埋め込んでいるマットを針葉樹100％の製品に変えたらどうでしょうか？
ヒラタクワガタの幼虫は針葉樹独特のにおい？を嫌うために産卵木から出てしまう
という事象は多少なりとも防げるかもしれません。
ですが、この方法も確実なものではありませんので、あしからずです。(･･ゞ

>>337,338
ありがとうございます。
材飼育はオオクワだけにしときます。

>>339
オオクワもヒラタも同じようなものだから発酵マットでよいのでは？

>>340
ブリードするのが今年初めてなので、材飼育で育った成虫は捕まる力が違うようなことがどこかのホームページに書いてあったので、発酵マットと材飼育で比べてみたくてサキシマも材に入れてみたんですが、出てきてしまいました＾＾；
個人的に菌糸瓶ってあんまり好きじゃないんで発酵マットメインでがんばってます。

薪や炭を採るために昔しは 雑木林が必要だったと思うけど
外国産クワガタのために菌糸ビンを作る雑木林はいらないね

>>342
いいじゃないか、雑木林が守られて

>>342
外国産クワガタのためじゃなくて人間のためさ。

所詮は二次林だし 原生林の破壊されたあとの人工の自然じゃんｗ
いや あれを自然だと言って野生（WILD）の昆虫を採集した気になってるﾔｼを
見るとイタイねｗ

>>345
はいはい自然じゃないよ　太古の昔しは、本来クワカブは少数だったんだろ
エコ思想の極論はもういいよ･･･。

里山は人間以外の動物にとって有益だと思うのだが・・・・。
って話がかなりずれてますね。

なんかうまくペアリングしないんですが、いい方法ありますか？

http://f13.aaacafe.ne.jp/~kabukuwa/

>>348
種類教えてきぼんぬ

>>348
気合いだよ。

ナカノの無視社の近くによぉ　しざーすわーるどってあんだろ。
あそこ最近いつ行っても閉まってんだよ。シャッターになんにも書いてねえしさ。
やめたんか？買い付けにでもいってるんか？
どなたか知ってる方いませんか？

あのような店は（以下略）

チビクワガタやルイスツノヒョウタンクワガタのエサはソーセージとかハムでいいんですか？
肉食性だと聞きましたので。

とりあえず試してみたら。

チビクワは鳴かない鈴虫みたいなもんだよな。
あんがいキュウリとニボシのほうが似合ってるかも

>>354
チビしか分からんが・・・
バナナでオーケ。たまに刺身。柔らかいドッグフードをやる人もいるみたい。

>>352
ああ　あの店ね。
あんなとこはな、バキュームカーで乗り付けてうんちだらけにしちまいたいね。

>>357
（　・　∀　・　）へー

しざーすわーるどは？

>>３５０

オオクワ　オス５５ｍｍ　雌３５ｍｍくらいかな

中国ホーペイ福建省を購入しようと思ってるんですが、
これはというお勧めショップあったら教えてください。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1058790202/
ねえ 僕が悪かったよーなんかカキコしてよー俺は褒められたいんだよ。
だってさみんな交雑オオクワって言うんだもん。自分のオオクワけなされたら怒るでしょ

>>363
レポートか原稿にまとめて同好誌に送れば？どうして
これまで何十年にもわたってアマチュア研究の啓蒙が
おこなわれてきたにもかかわらず、ことクワガタに
関してはアマチュアにも、なれないお子様が多いのだ？w
ペット感覚で記録も執らずに野放図に飼育してるなら
この板に書き込みする資格はないねw

>>361
成熟してないか、もうすでに交尾してるか、相性が悪いか　

すぃーずぁーすわぁーるど　どーなったあぁ？

>>363
交雑のポイント教えて下さい。

>>367
グランディスの雄と、国産の雌を掛け合わせる事ですね

>>368
トリップ白いよ。

>>368あらゆる国のクワガタムシを人為的に交雑種にするのはやめましょう。自然界のバランスが崩れる要因になるからです。

>>370
自分の飼育下で処理するなら問題ないと思うが。
無論売りに出そうなんてやっては（ry

そもそも飼いきれなくなったクワガタは速攻冷凍庫行きが基本

>>372
(((( ；ﾟДﾟ)))

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://www.neeez.com/~miho-room/

>>372
冷たい奴！といいたいがそれは正論だな。
どっかに放すよかずっとマシだよね。
>>374
だまされたよ。たしかにヤバイな。
満足か？挑戦人

冷凍庫で冷やすだけに、冷たい奴ｸｯｸｯｸｯ　　　　　ゆるしてぽ(´･ω･`)

>>372
ラップしてジップしてフリーズして…

値段つけてください。相場で。
１、アルキデス短歯８３ミリ
２、スマトラ９２ミリ
３、パラワン１０４ミリ
４、ダイオウ８４ミリ

チョーンよ

>>362

>>378
全部セットで1000円。

>>377
（ﾟ∀ﾟ）ﾁｰﾝﾖ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>378
１、3000円？
２、5000円？
３、10000円？
４、3000円？

･･･こんなもん？？？

語尾に？付けられると激しく疑いたくなるな(w

>>378
また、金かよ死ねよ！！
どうしてこう言う馬鹿がいるのか？

>>386
まったくですね。なぜ野生動物に値段をつけるのでしょうか？

ペット板に逝ってほしいですね。
３７８の馬鹿はなぜ野生板に、いるのか？

>>388
厨房だからだろｗ

クワｵﾀは散々オオクワの産地変異の話して、そのくせ俺が
己の大好きな雑木林の代表的な、昆虫のシリアゲの羽の
模様変異を話した、とたんに興味無くすﾔｼは死ねよ。
昆虫にもミーハー(死語）がいるのか死んで欲しいね、ああゆうﾔｼは。

>>390
激しく同意！！！！
そうゆう人いますね。なんでしょうかね？
クワガタオンリーって人、話していても
内容が薄っぺらい人がおおいですよね。

>>391
そうそうｗ
ペアリングで幼虫がいくら取れたとか
凄いサイズを採ったとかしか
話さない人いますね。

このスレにも陳腐な話し、しかしないﾔｼっいるよね。
ペット板に逝って欲しいね。氏ね

>>393
djdcghhんb時cbんdgbんkgkgｊｋｈｋｂんｇｊんｇｊんｇんｇｆｓｊｋｇｊｋｍんｇｊｎ
ｋんｋｌｇｆｇｍｇｋｌｄｌｇんｌんｌんｄｓｆｊｆｇｊｋｌｇんｋｌんｆｇ。

>>393
なにがいいたいのか？よく分りません。ヴぁか

>>395
あんた釣られてるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
394の内容に釣られるなんて（ﾌﾟｹﾞﾗＸ54348674
（≧∇≦）ブハハハハハ（≧∇≦）ブハハハハハ（≧∇≦）ブハハハハハ（≧∇≦）ブハハハハハ

>>396
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと死ねよです！！！

なんか他所でも見たような？
誤字や脱字は無いがシリキリヤ一派が野生板に出現か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>393
ペット板も最荒れ気味だからねぇ・・・。行き来してる史上最強の(ｒｙって奴が主に荒らしてるんだけどねぇ。

>>398
もはや乱期ｗ

>>400
確かに今から卵期ではあるね。

卵期10固産みますた。

はじめまして、飼育歴２年の初心者です
マンディブラリスフタマタの、産卵方法を教えてください。

>>403
外産ｵﾀは、どっか逝けよ！！！！！！

>>404
なんで、あおられてる意味が解りませんが１に
外国産の質問してはいけないと、書いてありませんが？

>>405
はいはい、勝手にホダ木入れてれば増えるよ
死んでくれ間抜けー

404＝マンコだから国産カブト以外には興味ないんだろうｗ

1 名前： 史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w [　] 投稿日： 03/04/23 14:01 ID:???
外国は去れ！あと沖縄と北海道も関係無し

さてさて、曇ったり晴れたり周期的に天気が変化する毎日ですが
そろそろ早いとこならコクワが出てきているのではないでしょうか
　今年も春も夏も平年より暑くなりそうですので必然的に出てくるのは
早くなるでしょう。
クワガタは６月〜、カブトは６月中旬〜ってところでしょうか
それでもピークは去年と変わらず７月上〜中旬になりそうです。

出現まであと約一ヶ月、ピークまで約二ヶ月
今年こそ、９センチでごっついカブトをゲットできますように・・
今年こそ、８センチでごっついミヤマクワガタをゲットできますように・・

>>407
日本在来のクワガタが交雑種になる可能性を考えると、とても外国産の
クワガタムシを飼う気になどまったくなりませんが、何か？(･_･?)

ﾌﾟｹﾞﾗ

ヾ(≧▽≦)ﾉｷﾞｬﾊﾊ☆

自演厨房

（≧∇≦）ブハハハハハ☆

（≧∇≦）ブハハハハハ☆

（≧∇≦）ブハハハハハ☆★☆

（≧∇≦）ブハハハハハ☆★☆ ※※

（≧∇≦）ブハハハハハ☆★☆ ※※ ■◆◇

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

以上、史上最強のマンコが自演でお送りしますたw

近所の子供達にオオクワあげると喜ばれるけど、それよりもお父さん達のほうが
喜んでくれるようです。何匹のオオクワがビールに化けたことだろう
ＯＯｍｍのクワガタはいくらですか？と聞くよりもビール何本ですか？
って聞いたほうがスマートかな・・
７０ｍｍのオオクワ２ビールなんていかがですか

意味不明。親父ネタは分からんw

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
簡単に見れるぞ

>>420
棒有名サイトの板ｏｒ日記ネタじゃなかったか？

各々方、今シーズンの採集実績や如何に？

オオクワガタの♂が昇天しそうです。♀は元気なのに。
なぜだか分かりますか？分かるなら教えてください。

管理が悪いか寿命

>>425
他スレでオオクワとヒラタを比べて批判するような奴だから、よほど粗雑な飼い方だったんだろうね。

>>425
イクのは大抵オスが先

>>425そりゃあ、交尾すれば先にオスの方が逝きますよ。

>>429
死ねよ低脳
なに自演してんだ？ばああか

>>429
アホ消えろ。
うぜえよ

>430＝阿小谷10キロ

他スレの人にまで迷惑かけんなハゲ

>>432
お前だろカスボケ

>>433
ペット板には行かなくて良いの？(ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>432
お前いつもいるよな？自演大好き君

しかし、つまんねよな、お前の自作自演は馬鹿か？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1058946750/l50
そもそもの発端。

バレバレだしさ、アホかコイツうざいよ友達いねえの？
無職引きｵﾀ君

木曜の真昼間から2ちゃんを荒らしている自分は引き篭もりでは無いと言いたいらしい。

>>439
ねえ消えてよ２ｃｈから
お前の事すげえムカツイってんだけど

皆で発音しましょうのコーナー
「ムカツイってんだけど」

「ッ」が重要です。普段から440は要らないところで「ッ」を付けて発音しているのでしょうw

>>441
煽りにもならねえ低脳

>>442
◇◇◇日本カブクワ総合スレッド◇◇◇
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1051074099/l50

☆国産オオクワを熱く語ろう☆part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027236607/l50

オオクワ北限はどこ？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1050219507/l50
◇国内産クワガタムシとカブトムシの保護問題関連リンク◇

自然のクワガタ＆他虫を守るために今できること
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1039239475/l50
外国産クワガタ虫＆カブト虫の輸入について語ろう
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038233274/-100
お前ら放虫ってどう考えるよ？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1037539756/l50

だから何なんだｳﾞｫｹ　ホントウザイから消えてムカツク

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>445
放注文代が何故いけないのかも説明せずに叩くだけか低脳wwwww

>>446
未満児に九九を教える気は無い

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>326
殺すぞキサマ。

今年は冷夏のお陰で菌糸瓶の管理が楽だった・・・

この外国産クワガタムシの飼育推奨スレはまだあったのか。
日本在来種のクワガタムシが外国産クワガタムシ類によって
現在、危機的な状況に陥りつつある。という現実を認識したほうがいいと思うよ。

>>1

おまえＤＱＮのサイトやってるヤシだろう。

>>450
積算温度不足で小型の固体ばかりになったりして

夏房の季節も、もう残りわずかか・・・・・・・

もう少しの辛抱だ

少し外国産クワガタを飼うことを私たちが我慢すれば、日本在来種のクワガタムシ
を救う事ができるはずだ。

>>451,456
おまいらもしかしたら馬鹿だろ？外産飼育なんか別に推奨もせんし、特にそれほど大した
メリットもないのは当たり前だが、現在日本のクワガタが「危機的」な状態にある
としたら、生息環境の一方的な減少以外の何物もないぞ。そりゃー１００年とか
いう単位で見ると悪影響が「見えてくる」程度になる可能性は無くはない。が、現状
こんなままだと温暖化で１００年も経ったら生態系なんざそもそもあらかた変わっち
まうだろうという時に外産飼うか飼わないかで日本のクワガタが救われるとはまぁ
馬鹿も大型三連休を取ってから言いたまい、というレベルだな。

>>457
はい？もうすでに外国産のオオヒラタクワガタと国産ヒラタクワガタ
との間に生じた交雑種が野外でぞくぞく発見されていますが？
100年とかそんな長い周期で見なくても、もうすでに我々の目に見える形で
深刻な悪影響が出始めています。
生息環境が人間の活動によって狭められたうえに外国産クワガタが
その小さくなった雑木林に侵入して野生化すれば、日本在来種のクワガタムシに
対してさらに追い討ちをかけるような事になります。

http://homepage.mac.com/sayuri8/

しつっけえなあ！輸入禁止だ飼育反対だなんてことは他所でやってくれ。

>>460
ここで議論した方が分かりやすくていいじゃないか。
問題点もいろいろ分かると思うしさ。

>>461
同感。ここで議論すればいいじゃないか。

１０年後には間違いなく雑種がクワガタとしての地位を確立してるよ。
今日（こんにち）のアメリカザリガニのようにな。
ブラックバスももうすぐ里魚としての地位を確立するよ。
今の小学生にとってはコイもフナも雷魚もバスも同等。
外来などと言ってるのは過去の環境を知ってる大人だけだよ。

雑種なり外来種なり元々いないはずのクワガタが地位を確立するのに
欠かせない協力をするのが外来種好きということだ。
商売でもないのに大人になってからクワガタ・カブトと目の色変えてる大人が
滑稽に見えて仕方ない。そんなに好きなら外国に住め！日本で飼うな！

日本で外来種のカブト・クワガタを飼う／飼いたいというのは
日本への外来種輸入を促進することになる。その流れはいずれ
お前たちがマニアになるきっかけとなった在来種を滅ぼすことになる。
分かってる？

うるせえ。消えろよ。てめえら。

阿古谷産やばすぎ
あんなの逃がされたらたまらんよ

>>458
>はい？もうすでに外国産のオオヒラタクワガタと国産ヒラタクワガタ
>との間に生じた交雑種が野外でぞくぞく発見されていますが？

はい？じゃなくてさ、その壊れたレコードみたいな「ヒラタの混ざったのが
見つかってるから深刻」というのは聞き飽きてんだわ。そりゃ混ざらない
方がいいけど、深刻かどうかは主観の問題だし、冷静に見てほとんど誰も
困らないんでないの？小さな悪を見逃しているから巨大な悪が、という議論は
成り立たないとは言わないが、その前に巨悪を見逃し過ぎでは？という事よ。

>生息環境が人間の活動によって狭められたうえに外国産クワガタが
>その小さくなった雑木林に侵入して野生化すれば、日本在来種のクワガタムシに
>対してさらに追い討ちをかけるような事になります。

というならそもそも「小さくなった雑木林」が問題で、雑木林を小さく
しない事にこそ警鐘を乱打すべきだろ。人間の活動、経済活動によって
これやあれは仕方が無い、というのなら、外産による「いくらか」の影響
なんてそれと同等だよ。小さい雑木林じゃ大ヒラタみたいなもんは育たないよ。

>>462
>外来などと言ってるのは過去の環境を知ってる大人だけだよ。

１００年位遡れば、農作物もほとんど外来。そこからなんぼ自然に影響が
出てるかもわからん。１０００年も遡ればまた相当な外来の生物が既に定着
してるのも明らか。万年単位になるともうどうでもいいわな。
それとさ、外国・国産なんて人間の線引きに本来意味ないのは同意だよな？
で、国内各地の「交雑」ならもう最初から人間の活動によって混ざりまくって
いるわけよ。大型のクワガタなんかはなかなか混ざりにくいかも知れないけど、
シロアリだのハネカクシだのアザミウマだのカメムシだの、、、あんたが興味を
持ってないような生き物がどれだけ攪拌され国内で混ざりまくっている？
そしてそのすべては「仕方ない」とされてるか問題無しとして無視されてるわけよ。
もしも「深刻」な影響があるとしたら規制するでしょ。致命的な毒虫が蔓延る
とか、他の種を圧倒するとか（バスみたいにな）。で、外産ヒラタは？他を圧倒する？
そうは思えないぜ。たまに「見つかる」のが精一杯。全然優勢種でさえない。
で、他のどんな種が見つかったって？アトラス？あれがばかばか繁殖して国産が
いなくなるの？アホじゃねぇの？って感じなんですが。まぁ迷蝶位の立場で間違い
なく終わるでしょ？

>滑稽に見えて仕方ない。そんなに好きなら外国に住め！日本で飼うな！
無茶を言うなよ。熱帯魚飼ったりバナナ食いたいならいちいち外国行けという
のと同じだ。

>日本で外来種のカブト・クワガタを飼う／飼いたいというのは
>日本への外来種輸入を促進することになる。その流れはいずれ
>お前たちがマニアになるきっかけとなった在来種を滅ぼすことになる。
>分かってる？
こりゃ明白な誤りだね。現地の森林を９０％もプランテーションで破壊しておいて、
そこの残りの虫を輸入して飼ったのが絶滅の原因だなんて勘違いも甚だしい。

>>465
＞他の種を圧倒するとか（バスみたいにな）。で、外産ヒラタは？他を圧倒する？
そうは思えないぜ。

しかし、現実には外国産ヒラタと国産種との間に交雑種が
確認されているのはどうしようもない事実。
あなたの認識より現実の交雑種問題は進行している。
現実は厳しい。

「確認されてる」じゃなくて「圧倒してる」かどうかを問題にしてるん
ですが？あるいは圧倒するのか？本当に？多少でも混ざったのが採れるよう
になるのはやだ、という感情にはご同情申し上げますが、「多少でかいヒラタ
が採れるようになった」としても、それをして「危機だ！」「輸入禁止だ！」
というにはあまりに過剰で、他の事象とのバランスを欠くかと思うだけで
ございます。効果としてもほとんど期待できないし。

´*:;,. ★　〜☆・:.,;* http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★　〜☆・:.,;*

夏なのにカノジョがいなくてこまってるそこのアナタ！

同じくカレシのいないなつきちゃんに会いにこないっ？
一週間の間、１０分間はカクジツにさんごはあなたのもの♪
え？それ以上？それはぁ・・・えへっ(≧▽≦)~~*
アナタがなつきにもっと会いたくなってくれたら、かな☆
ここで待ってるから、必ず来てね！来てくれないなら…おしかけちゃうぞ♪
´*:;,. ★　〜☆・:.,;* http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★　〜☆・:.,;*

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 基本はｺﾚﾃﾞｽﾅ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>468
＞多少でかいヒラタ
が採れるようになった」としても、それをして「危機だ！」「輸入禁止だ！」
というにはあまりに過剰で、他の事象とのバランスを欠くかと思うだけで
ございます。効果としてもほとんど期待できないし。


それはどうかな？少なくとも1999年、11月の植物防疫法の規制緩和以前は
外国産クワガタムシと国産クワガタムシとの間に交雑種が発見された。
という報告と新聞記事を私は見たことがない。
この交雑種問題と外国産クワガタの大量輸入には強い相互関係があると
思います。
となれば、新しい法律にて一定の輸入規制を掛けることにより、
ある程度の効果が期待できるのではないでしょうか。

>>471
自作自演でしか己を語れない糞野郎は死ね

国産クワガタ達にとってみれば、ｾｸｰｽﾊｧﾊｧして子孫を残せればいい罠。

>>473
なぜそんな事が分かるんですか？もし外国産クワガタムシ類に生息場所や餌場を
奪われたら、その子孫も残せなくなりますよ。
あくまでも外国産との交雑個体は別としてですよ。

いまの日本人もほとんど外来
コメも外来

>>474
クワガタはそこまで深く考えない。

現実に人間の手によって生息場所や餌場が明白にどんどん大量に失われて
いる時に「まずそれを法律で規制しよう」というならともかく、とりあえず
イジメ易そうなマニアの要求なんかどうでもいいから規制してやれ、と
いう風にしか見えないから「日本のクワガタを守るには効果として期待
できない」という事であって、「交雑種が見つかる」という事象に対して
ある程度の効果が期待できるのは、それはそれで当然ですね。言うなれば
白昼強盗殺人が横行している時に、そっちはおっかないから手をつけずに
捕まえ易いねずみ取りに励んで検挙率をあげよう、みたいなものに見える
わけなのですが。

>>466
勝手な論法（と言えるものでもないが）で騒いで邪魔だよ。
あのさ、あまりにも低レベルだよ。君のレスはいらないよ。
君が言いたい事はどんな生き物であれこの日本でどんどん繁殖してよしということでしょ。
あまり賛成できないね。

>外国・国産なんて人間の線引きに本来意味ないのは同意だよな？
だれか同意できる人いるんですかね？
種と生息地が違うことを分かりやすく表現している言葉だよね？
そういう意味はあるよね？

>「深刻」な影響があるとしたら規制するでしょ。
影響出る前に規制できた例って少ないよね？
影響でてから規制することのほうが多いよね？

>アトラス？あれがばかばか繁殖して・・・アホじゃねぇの？
誰かアトラスって言った人いますか？

>熱帯魚飼ったりバナナ食いたいならいちいち外国行けというのと同じだ。
熱帯魚は飼いやすく心を癒す。長い間在来種を駆逐する勢いで繁殖もしてない（？）。
バナナは子供が大好き。デザートとして大人にも人気。
君が言ってるのは市民権を得たものばかりでしょ。
外国産オタクにしか認められてないカブト・クワガタと一緒にするのは強引だね。
社会が認めるどうかなんだよ。分かる？
今のとこは子供の頃に親しんだ在来種を守りたいと考えている人が多いんだよ。
外国産オタクが社会に認められるようにもっと頑張ったらどうだ？

>現地の森林を９０％もプランテーションで破壊しておいて、
>そこの残りの虫を輸入して飼ったのが絶滅の原因だなんて勘違いも甚だしい。
全然応答になってないんでさっぱり分からない。そっちが勝手に勘違いしてるだけだね。

>>478は白痴

>>479
そういうクールぶった煽りこそアフォまるだし。
回線切って首つって氏ね！

あまりにも低レベルで論にも何にもなってないのは478の方だね、はっきり言って邪魔。
466ではどんな生き物であれどんどん繁殖していいと言っているのではなく「繁殖している」
と言っている。残念だとしてもね。そしてものによっては規制した方がいいという事も
認めている。果たしてクワガタカブトがそれに値するのか？という事だけだ。

外国・国産という「国境線引き」が妥当だというのはトンデモだろ。じゃ、山梨で
サキシマが採れたり、日本の諸島のヒラタ亜種が混ざったりするのは問題なくて
パラワンが混ざったりするのだけは問題なのか？馬鹿丸出しだろ。問題にするなら
どっちも深刻というべきか、どっちももう許容範囲であり、仕方がないと考えるかが
妥当。無論「全く同等」とは言わないが些細なレベルの違いだろう。

影響出る前に規制できた例が少ないのは「予防拘禁」というのが余程の妥当性が無いと
できないのと同じような事ではないか？だからその妥当性がどうか、という点で疑問が
あると言っている。

>誰かアトラスって言った人いますか？

アトラスが九州のどこぞで採れたとかニュースになってますぜ。ニュース見てんのか？
あと、輸入規制反対のどこぞの助教授も「アトラスみたいなのが餌場を奪って国産に
影響が」とか言ってますよ。全く話にならないと思うけど。

>熱帯魚は飼いやすく心を癒す。長い間在来種を駆逐する勢いで繁殖もしてない（？）。

論拠無茶苦茶。外産クワカブ飼って感激してる奴は馬鹿で、熱帯魚はＯＫてか？
全然話にならん。「長い間駆逐する勢いで繁殖もしてない」って結果論だろ？
で、クワガタは予防的に禁止？ヒラタが混ざったの見つかった程度の話なら
グッピーもカダヤシ（ま、こっちは熱帯魚ではないが）も盛大に見つかってまっせ。
それで誰か熱帯魚は有害、規制しろって騒いでるのか？（まぁ騒ぐのはどこにでも
いるけどね）個別のケースでガーはやばいとか、あれは駄目とかいうのはあるわな。
それはそれで真っ当。

>バナナは子供が大好き。デザートとして大人にも人気。
>君が言ってるのは市民権を得たものばかりでしょ。
>外国産オタクにしか認められてないカブト・クワガタと一緒にするのは強引だね。
>社会が認めるどうかなんだよ。分かる？

強引なのはそっち。熱帯魚も最初はオタクのものだったんだよ。ネオンテトラ
１匹１万円の時代知らんのか？勢いから言うと今や外産カブト・クワガタはもう
オタクのものなんて全く言えないよ。社会も許容しつつある。というか認めて
もらえる努力をするのは当然だな。「放すのは良くない事だ」と啓蒙するとかな。

>今のとこは子供の頃に親しんだ在来種を守りたいと考えている人が多いんだよ。

だから、それとこれとは呼応しないと言ってる。在来種は外産がどうあれどんどん
危機的になっていってるんだよ。

>外国産オタクが社会に認められるようにもっと頑張ったらどうだ？

とんでもない的外れな誹謗中傷をする奴を論破するとか、まぁそういう努力は
必要ですな。頑張ります。

>全然応答になってないんでさっぱり分からない。そっちが勝手に勘違いしてるだけだね。

これがわからないというのは信じられないレベルの低さ。外産の危機は日本人が
買う・飼うからじゃないというのは明白過ぎ。正に「バナナ」（を代表とする
ような換金作物のプランテーション（などの開発）によって、危機的になるものは
危機的になっていっている。採集で危機に陥るなどというのは１００％誤っている。

>>全然応答になってないんでさっぱり分からない。そっちが勝手に勘違いしてるだけだね。
>これがわからないというのは信じられないレベルの低さ。外産の危機は日本人が
>買う・飼うからじゃないというのは明白過ぎ。正に「バナナ」（を代表とする
>ような換金作物のプランテーション（などの開発）によって、危機的になるものは
>危機的になっていっている。採集で危機に陥るなどというのは１００％誤っている。

失敬失敬。「在来種を滅ぼす」だったね。輸入で「現地の在来種が滅びる」という
トンデモも良く聞くので、ついそっちの話だという先入観があった。で、日本の在来種を
滅ぼすかどうかについては、疑問に思っているという事で。（一部影響が出るものが
あるという程度には理解している）

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　　ひき続き　自作自演茶番劇場

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　　　　　|ｼ| ´O　 O｀J | |_/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾉ人 ~´　⌒ﾞ ﾉ |）|　＜　教養のないﾔｼのバカ丸出しの自作自演は面白くないぞ。
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　　　　　 |　　　 |　　　　　|

僕のＨＰの掲示板の投稿です。
実際本当なのか、どうだかしりませんが、
女になりてーーーっ、


私、(24)ＯＬです。
昨日就寝間際に急にオナニーがしたくなってしまいました。
でも、隣で彼氏が寝ていたので、指など動かしたり派手な動きをすると
バレるので、我慢していました。
でも、発見したのです。
肛門を少しキュッと締めたり緩ませたり、マムコ周辺の
筋肉を動かすだけで気持ちがイイ！
んでもって腰をほんの少しだけスライドさせたら
イッってしまいました！(時間がかかりましたが)
指を使わず道具も不要！ちょっと感動ものでした！

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／　＜ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　、｀　｀:　： ..′‘´
　　　，　｀`: ..∵´;'　　人
　　　　　　　 ;.~;　　 （＿_）
　　　　　　, '⌒⌒　（＿＿）　 　ﾓｳ…ﾀﾞﾒ…
　　　　　　と　　） つ； ´Д｀）つ

　　　　　　　　　　　||　　　　　　氏
　　　　　　　　　　 ﾍ彡　　　　　に
　　　　　　　　 　/ ,.||　　　　　　て
　|ヽ――ヽ　　 / / || ,――--,　｜
　|｜● ●| 　/ / ,.-'´　,,-''´
　|｜　　　 |／_,‐''＿,-'´
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.（⌒　Ｙ　　／ ／　.||　　 ∩
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　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
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　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
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　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
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　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
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　　Λ Λ　 ／
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>>478
入れ食いですな

>>491
あははは

>>483

＞だから、それとこれとは呼応しないと言ってる。在来種は外産がどうあれどんどん
危機的になっていってるんだよ。

一部分には同意です。しかし、国産クワガタムシがただでさえ強い採集圧と開発行為に
よって圧迫されているのに加えて、外国産クワガタムシが国産種に対して
さらに追い討ちをかけるように悪影響を与えているのは紛れもない事実です。

＞とんでもない的外れな誹謗中傷をする奴を論破するとか、まぁそういう努力は
必要ですな。頑張ります。

この問題に対して、多くの昆虫専門家や環境保護団体が警鐘を鳴らしています。
的外れな意見ばかりだとはとても思えませんよ。

＞危機的になるものは
危機的になっていっている。採集で危機に陥るなどというのは１００％誤っている。

そうですね。私も昆虫採集でクワガタムシが滅びてしまうとは思えません。
でも、ここで問題に取り上げているのは外国産クワガタムシの在来種に
対する影響に関するものであって、採集の事は言っていませんよ。

俺がいいたいのは、動物であれ魚であれ植物であれ人間が輸入した生き物が
そこに生きてきた生き物を駆逐する可能性がある。
それは時間が経ったり気候の変化によって人間の仲介なしに起こることかもしれないけど
人間がそんなことをしていいのか？ってことだよ。

社会がそれにｙｅｓと言わないのはいずれ人間の生活を脅かすことになるかもしれないからだよ。
個々の生き物に対して問題があるかどうかはやってみないと誰にもわからない。
いちいちこれはいい、これは悪いといってられないから、リスクがあることには反対なんだよ。
遺伝子操作で騒いでるのはそれが理由だよ。
これまで市民権を得てきたものがあるのは、あまり影響がないことが分かったとか、
ゆっくりと優しく浸透してきたからだよ。いいか悪いかは社会が決めることなのでどうしようもない。

で、カブト・クワガタだけど、個人的にはおそらく人間を脅かしたりしないと思う。
とんでもない寄生虫を連れてきたりしないかぎりね。
けど、子供の頃から慣れ親しんだネイティブを駆逐する可能性がある限り
外産オタク以外の人からはあまりよく思われないことが多いというのもあるんだよ。
ちなみに外産オタクは未だ社会から認められてないとおもいます。ハイ。

外産カブト・クワガタの中から、いずれ日本で一般的になるものが現れると思う。
そのうち日本で一番メジャーとなるものも現れるかもしれない。
その役割を担うのは時間でもなく気候でもなく外産オタクであることは間違いない。
そうやって、ブルーギルもバスもメジャーになったんだよ。

ブルーギルもバスも今の小中学生には物心ついたときから知ってる慣れ親しんだ魚。
そんな子供達に「あいつらは在来の魚を減らしたんだよ」「生物の多様性をなくしたんだよ」と言っても無意味。
あいつらを駆逐することに執念を燃やしてる人達には「もうあきらめたら？」といいたい。
俺のように外産いらんといってる人にもいずれ「もうあきらめたら？」という日が来ると思う。

で、ここのスレを覗いた理由はというと、クワガタ飼育ってどうすればいいのかと思っただけ。
参考にしようと思っただけなのに４回目のカキコになってしまった。スレ違いすまん。>>462 >>478 >>492 でした。

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>>494
恥ずかしくないのかな、この人？
なんにも専門的な事言ってないくせに
偉そうに語るﾔｼみてると、こっちが恥ずかしくなる。

>>496
同感ですな

>>496
誰も相手にしてませんよ。こんなDQN
教養のなさがﾚｽから滲み出てるｗ

.　　　　／⌒ヽ
.　　 ／ ゝ／ ヾ＼ 　／⌒彡 　 へ
　 ／(_／"ゞ／　　∨　冫、）／　ヾヽ
　(／ (_／(_／(_ ソ.　　` ／　　ヾ_)ヾ_）
.　 (_／(_／ゝ(_丿|　　　　i 　ゝゞ ヾ_）_) ＼
　　　〜"~〜”　　|　　 　 /ヾゞゝ_）_）ヾソソ
　　　　　　　　　　|　　 　i　　`〜ヾ_)ソ〜"
　　　　　　　　　　|　 　 /
　　　　　　　　　 ﾉ　　 /
　　　　　　　　／ ＿ ヘヘ
　　　　　(~￣i__∧
　　　　　 ゝソﾉi_ｿ
　　　　　　　　　　　　ブリッ
　　　　　　　　　|||

.　　　　　　　　 人
　　　　　　　　(　;;;)
　　　　　　　 (　 ;;;;;)
　　　　　　　(　　;;;;;;)
　　　　　　　 （・∀・）ｲｲ

>>496
てめーが、この板の一番の悪玉だろが！
そうやって煽って人をムキにさせて何が面白いんだ？

>>500
ああ、面白いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
特にムキになって自作自演してるﾔｼはねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496〜498
反論なし、主張なし、自演で抵抗するだけのＤＱＮ。恥ずかしくないのでしょうか？
専門的なことはもちろん一般常識もないように見えますがｗ

　　　　　　　　　　　||　　　　　　氏
　　　　　　　　　　 ﾍ彡　　　　　に
　　　　　　　　 　/ ,.||　　　　　　て
　|ヽ――ヽ　　 / / || ,――--,　｜
　|｜● ●| 　/ / ,.-'´　,,-''´
　|｜　　　 |／_,‐''＿,-'´
　　ﾉ＾＾レ＾　　ξδ||
.（⌒　Ｙ　　／ ／　.||　　 ∩
　i＼ ＼／ ／　　　||＿ .ﾉ│
　 !　＼_ ／i　　/￣（（((＿り
　　i　 ﾚiヽ i　/ 　/￣￣
　　'i.　 ﾚiヽi/　 /　　　ｼﾞｮ
　　 ┝━／　 /　　　　ﾘ　ｼﾞｮ
　　　 ヽ＿　ノ　＼　　　　 ﾘ
　　　　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　＼　 ヽ
　　　　　　　　　　/　/

>>494
その自作自演やめたら、お前の負けだぞ。
ずっと続けてくれよ。がんばれよ応援してるぞ。

>>503
うるせえよカス！！！
てめえこそマシなﾚｽしてみろよ！！チンカス

>>505
つづかねえよ、レス読めば解るだろ。
頭の弱そうなバカだからな。バカを相手にするほど
俺の知識は安くねえんだよ！！！！間抜けー

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼死ね糞ども
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｳﾝｺ-!　　　＼
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼

‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ‖´∀｀‖ｲﾐﾜｶﾝﾅｰｲ
（省

　　　　　　　　　　　　0Ｏ彡γ
　　　　　　 　　　 彡彡／＠ヾ
　　　　　　　 　　（__/ノノノノ ミヽ
　　　　 　　　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽＿从　＜　　ほい！
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　　._________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ、______,／ 　|　 |　　　　(￣/￣◎ノ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 　 .|　 .|　　　　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　 ((゜)) 　　/|.￣ |
　　　　　　　　　|　　|＿)*(＿／. |　　.|　　 　　ブリッ!
　　　　　　　　 （　⌒）　‖　　　 （　⌒）　　　　　　ブリブリ
￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.∧　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （　　）
　　　　　　　　　 　 （　　　　　 ）
　　　　　　　　 　（ ● ´ ー ｀ ● ）

少なくとも、私は自作自演などはしていませんよ。ただ、現在の
国内産クワガタムシ類の置かれている危機的な現状と今後どのように
したら国内産クワガタムシを救えるか、ということを
ここの皆様と一緒に考えたいだけです。

糞スレ〜〜〜ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんでおたくって言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
おたく集合！みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　??ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

　　　　 　　＿＿＿＿
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　　　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　│::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　 　.(6　 -=・=-　 -=・=-│
　 　　│　　　　　| |　　 　　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　| 　 　 　　(･･) 　　 　| ＜　>>511必死だな(ﾌﾟｯ
　　　 　＼　　　 ∈∋　　 ／ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>513
別に必死じゃないです。

>>514
さっさと消えろ！
この荒らしが！！！

>>515
最近、ペットボトルのラベルには切り取り用のミシン目が入っている
ゴミとして出すときに、ラベルを切り取って分別する為であろう
ラベルを切り取るとき、ラベルを女の子の服だと思って引き裂くと興奮する
なっちゃんハァハァ　　　　　　　　

俺は1のパソコンだ。
自分で言うのも何だけど、割とハイスペックなマシンだと思っている。
だけど、あいつに買われたのが不運の始まりだ・・・
パソコンってのは、ご主人様を選べねぇ。
本当は女の子に買われたかったが、野郎に買われた瞬間、俺は自身がオナニーネタマシンになるのを覚悟した。
まぁ、それもパソコンたる者の使命か、と思って、マシンとしての天分を全うしようと思ったよ。
ところが、あいつは普通の奴じゃなかった！
あいつは買ったばかりの俺を起動させるや、プリインストールされているソフトを全部削除して、俺と一緒に買ったと思われるエロゲーをこれでもか、これでもか、とばかりに大量にインストールしやがったんだ。（それもロリコンものや陵辱ものばかり！）
その上、インターネット接続の設定を済ませたと思ったら、今度はアニメ系サイトのネットサーフィンを始めやがったんだぜ。
それで、俺のモニターに写っているアニメ絵に向かってハァハァ臭ぇ息を吐きかけたと思ったら、いきなり「さくらちゃん萌えー」とか口走って力尽きやがるんだよ。
その後そのイカ臭ぇ手でキーボードやマウスを触るから、俺はすっかり生臭いマシンになってしまったよ（涙）。

まんこ

まんこ

交雑の流れは止まらない。







つーわけで訪中しますた。

>>520
なんということでしょうか。ついに外国産昆虫を放虫してしまいましたか・・・。
こんな事をしているから皆から放虫はするな。と言われるのですよ。

くだらねー

後食って何？

〜を後食する。って奴ね。
要は成虫になった後に食べる事。

ありがとうございました。

くわがたいらんよぼけてんじゃねえの

>>526
同意です。特に外国産のクワガタムシは( ﾟ�听)ｲﾗﾈーﾖ！

　　　　　　　,,.=.､,.-‐-,..、
　　　　　,. -‐,,.=.､_,,ll-‐-゛‐"､〃､　　　　 ,.､
　　　　 /　__.ll／' |ヽ ./l　　　 ＼ }　〃／ヽヽ
　　　 /≪__／　　.}'' V ''|　　　　 ヽ. |.|.ヽヽ. ヽ＼
__,,..／ / /~　　　 /　　　＼,.. ,．ﾌ ヽ.| | ＼ （( )）.ヽ.-、
.￣{　/{　|　/　 _/,,..　　　'´ `ヽ'゛ヽ ｝| |　 {ヽ_,/＾ヽ.〉 |
.　 | / {　|　|　´/,,.=.-　　 　 _,,,｝　｝/ `′ ヽ　ヽ.>　〉'　　.／￣￣￣￣￣￣￣
　　|.!　ヽ{.| |.　{〃l_ｊl:|　　　〃" !/ l'　　　　　ヽ /　/　 　.|
　　 `　　` ｖヽ l" ヽ;;;} ､‘-　　/　l }　　　　　 _|　　|_　　＜ 　くわがたなんか糞だろぼけ
　　　　　　　| } l` 　._　 ヽ.! ／　/}/　　　　　|ヽ`二‐'|、　|　カブトだろ、カブトぼけなすども
　　　　　　　}/V　|_,-工｀ ´ト,-'゛､　 　 　 　 |　　　 ｀7′ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (￣｀),/ .},．´/| ヽ 　 | .|ヽ　｀丶、　　.|　　　　/
　　,/^､｀´　　/　/　|　 ヽ /　|　〉l　　　` ､_|　　　　/
　 f　､ヽヽ._ / 〉　ヽ.|　　 ヽ　 |'゛ ト 、　　　!　　　 /
　　ヽ_ヽ_､メ/ ） |　 |　 　 o|　 |　 }　 ｀　、 　 　 ./
　　　 ＼_／/／/　 |　　　 |　 |　/　　 　 ｀ ､__／
　　　　　 ￣~／　 /　　　o|　 | /

外国産マンセー

houcyuushihoudai

omaeremoshiro!

　　　　　|　 　 　 　 　　 ＼　　／　　　　　　　　　　　 ＿＿　　 /　　　　　　／､　 |＿
　 　 ―┼―　　　　　￣￣￣￣￣　　 　＿＿　　 　 __|_|__　|￣|￣|　　　　 ￣.`　|＿　　　|　 ＿|＿
　　　　 .|　　　＼　 　　|￣|　　|　 |　 　 /　 /　＼　　| ﾉ |　| |￣|￣|　　　　 |二|.　i＿　　　|　　　|
　　 /￣|￣ヽ　　 　　　|二|　　|　 |.　　 |　 /　　　|　 |.　└ | ￣/|￣ム　　　|―|.　|＿　　　| 　 __|＿
　　 ＼_ﾉ　　.）　　 　　 |　 |.　 　 ､|　 　 ヽ/　　　/.　 |二二|　ノ　|＿＿i　　 ハ　ヽ ヽ ､　　 |　（_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　
　　 _＿|＿_　　　　　　＿|＿　　　　　　　 ＼　　　　　　＿|＿
　 ＿＿|＿＿　　　　　ヽ_|_/　　　　　　　 ￣|　 　　　　_＿|＿_ ＿|＿
.　　 　/|ヽ　　　 　　 .￣/|ヽ￣ 　 　 　￣フ | ／　　　　　/ 　 　 /　 |
　 　／｜ ＼　　　　　／｜ ＼　　　　　／　| ＼　　　　 /　､ 　 /　 /
　　´ 　 !　　.ヽ　　　 ´ 　 !　　ヽ 　　 ／.　 ､|　　＼　　　￣ ヽ /　 /

　　ヽ　　 ┬‐. 　 　 |　　　.|　　　<／　 |　ヽ| /　　　　　　　　　　　　＿|_　　　　　＿＿
　￣￣　 ┼┐　　　|　　　 |　　 ∠__､　|　‐┼‐　　　　 |　　　、ヽヽ.　　|/ .／|　　　　／
　　二　　┴┴　　　| 　 　 |　　　　|　ヽ|　/ | ヽ　 　 ￣|￣ヽ　＼.　　 /|／　 |　　　／⌒ヽ
　　.＿　　＿_　　　　　　　ﾉ　　 / .|　ヽ.| /　|　ヽ　　　/　　 |　　　　 //|　　　|　　　　　 ＿|　
　　|＿|　 |＿|　　　 　　／　　　　 |　　 |＿＿＿　　 / 　 ､/　　　　 /　|　　　ヽ_/　　（＿ノ

>>530>>531 偽アカアシの自作自演

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　　　!"{::::::::　 ..:::i　/ ﾞi:::::::::ﾞ､::::::::::::..　::ﾄ ､:::...::l::::..　.:::::.:::l::: l
　　　　ﾞl::::::::.. .:::ﾉl,/｀ﾞ`ﾞヽ､::::|､::::::::::::::::l　 ,ヽ､::l､:::/:::::::/:l:::::ﾞ､:　　放虫放虫って
　　　　 `､::::::::::::l l　,.-‐-､ ヽi ﾞ､::::::::::::|‐'"_,..,`､!Vl:::::::,:::.j:::::::::ﾞ､
　　　　　 ｀i､.::::::{. '"ｌ'､ﾉ;;;i `　　ヽ:::::::::|,.rl'､ﾉ;;iヽ　i:::::ﾉl'´i::::::::::: 〉　　　　うるさすぎだよ。
　　　　　　l::::ヽ､i､' ､!::::::/,.;　　　 ヽ!ﾍl ､j::::::::l ,;　}／l/:::i､:::::::::/
　　　　　　ﾘ､::;;;;;i `　｀ﾞ "　　　　l　　　　｀ﾞﾞ"´　 /::::､j:::::l:i::::::/
　　　　　　ｒ"､ヽ.,l　　　　　　　　!　　　　　　　 /:::::/)ｱ::::i:l:::/
　　　　　　」　｀ヽ!ﾞ､　　　　　 ,..,,__,,.,　　　　　 /l::,.r"/:::::::l:i´
　　　 ,.r'"´｀i　　 ｀''‐､.,,_　　<,-‐-､>　　 __,,..'-''"　/｀ヽ､l:::}
　　／　　　 ﾞi　　　　　　|､　　｀ﾞ'''"　　,./　　　　　/　　　ヽi,
　 /　　　　　ヽ､,　　　　 | ｀ヽ､__,,.､-'"/　　　　　/　　　　　ヽ
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.〈　　　　　　　､　　　　　 ﾞi､‐-　｀" ,/ ,,..　 ‐'"　　　　　　　　ﾉ
　|＼　　　　　 ｀､　　　l~｀ﾞ`''‐‐--‐"''´　　　　　　　　　　 ／|

おお、乗ってきたかおまえら
さあ、元荒らしスレッドの復活じゃない

>>534
本とに迷惑だから止めてくれよ。

ま・ん・こ！！

買ったばかりの金太郎は使ってはだめなの？ようわからん。

>>537
金太郎にかぎらず、菌床瓶は移動時のショックで、菌糸の活動が活発になる。
結果、炭酸ガス濃度が上がるので、幼虫が酸欠であぼーん。
3日〜1週間は入れない方が良いみたいね。

>>538
以前、オオクワガタの1齢幼虫5匹を買ってきたばかりの菌糸ビンに投入
したが、別になんともなかったぞ。
そのまま2齢にまで無事に育ったし。
菌糸ビンを交換したのは残りの菌糸が残り少なくなってからだったな。

漏れも気にせずにすぐ入れているｗ
間を開けろってのは保険みたいなものだと思う。
注意したって菌糸に巻かれるのは出るしね。
今まで200本で3頭くらいはやられたかな。

けっこう確率低いみたいですね。早速とりよせます。

みなさんご親切にありがとうございました。

菌糸瓶も完全密閉ではないからそんなに危険とは思わないよ。
移動時のショックより、表面ほじくった方が活性化すると思われる。
急に酸素が供給されるから活発化する。

菌糸に巻かれるとよく言うけど、
菌糸に巻かれて死ぬのではなく、死んだあとで菌糸に巻かれるんじゃないのか？
幼虫は菌に対する耐性なり免疫機能もってるだろうに。



２００本に３頭なんていうのは普通に死ぬだろ。

今から命令する
グーグルで「幼虫　大きくする」で検索してカブト関連以外を載せてあるクワガタ関連
のHPを全て潰しにかかれ、F5攻撃でカンタンに沈む
こっちはカブト目的で探してるのにクワガタが出てこられた日にゃ頭に地が登る

荒らされたくなかったらやれ

>>543
今から命令する
「カブト　幼虫　大きくする」で検索しろ

クワガタとりに行ったら農民に
「ここ私有地だから入るな」
と言われた。農民死ね！

>>545
そりゃ、お前が悪い

どこぞのクワ馬鹿に自分ちの森を荒らされたんで
怒ってたんじゃないの？

>>543
アフォな行動起こす前にはやく病院いけよ。

いまでもヒラタ♀採れる？

>>549
とれないことはない

ヒラタに限らず今年は少なかった

そうでつか・・・・・・

冷夏のせい。

今日、家の前でコクワのメスを拾いました。そこそこ元気で今はバナナにかじりついてます。
時期的に交尾は済ませてると思うんですが、ただ産卵前なのか後なのか分からない。
産卵前なら、このまま繁殖させてみようかと思うんですが・・・
そこで質問なんですが、コクワの産卵期っていつごろなんでしょう。ちなみに当方
中国地方在住です。

初夏〜晩夏。いつでもOKよ。
けどこの時期はもう産卵済みが多いけど、軽くなかったら十分つかえると思われ

レスサンクスです。ただクワガタを手にとるのは久しぶりなんで、重さの判断が
できない。もし産卵済みだったら、オスを手に入れて新たに交尾させなきゃならんのでしょうか。

何とも言えないので様子を見てみては？それでも不安なら♂を入れてあげましょう。
いまでも十分採れますし・・・・・・

了解です。しばらく飼ってみることにします。どうもありがとうございました。

今年初めてオオクワガタのブリードに成功したのですが、新成虫は越冬させて使った方がが良い。
というのをよく目にします。

私は今すぐにでもペアリングさせたいのですが、問題あるのでしょうか？
初心者で申し訳ないです。。ちなみに３ヶ月経過してます。

「使う」とは何事じゃ
オオクワは使うものじゃない。
可愛がるものだ。

♀を使うって…

>>559
生殖機能が不完全なままであると考えられるので
ペアリングは不可能ではないが、かなりリスクを
伴うモノと心得られよ。
特に♂は♀より成熟期間が長くなる傾向があるので
羽化後三ヶ月では交尾するかどうかが疑わしい。

また、♂が生殖可能でも♀が成熟していない場合には
交尾を拒むために、♂が♀を挟み頃す事も考えられます。

もっとも国産オオクワであれば、基本的にマターリな種類
なのでどちらもマットの中に潜りっぱなし・・・・・
みたいになると思われます。

始めた頃は確かに、一刻も早くブリードしたくなる衝動を
禁じ得ない心境は痛いほど判りますが、ここは一つ越冬
させて準備万端な体制で春を迎えるというわけには
いかないでしょうか。

つーか、そういう事はオオクワガタの飼育本に載っているじゃないか。
本屋に行って買えば済むことだと思うがね。

>>563
このｽﾚは「飼育質問ｽﾚ」なのでいいんで内科医

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=21027320

↑これって、半分だけ発育不全みたいなの？
でも、発育不全ていうか、大きさの違うクワガタが合体してるみたいなんだけど、
こういうことってあるの？
こういうのって見たことないので。（自分は）

ごめんなさいぃ（；´Д｀）
sage忘れた・・・。

>>565
雑交

ビークワの美形オオクワガタコンテスト出てるような
オオクワガタを作りたいのですが

コンテストで上位に入ったオオクワガタのほとんどは
雑交ですね。産地偽装業者に騙されたか
故意に掛け合わせ疑いもありますね。
あとは、審査員に根回しする事ですねｗ

>>569
レスありがとうございます。
オオクワガタ美形コンテストに入選するには
雑交と根回しかないのですか・・・
まじめに参加してる人がかわいそうですね。

あと美形コンテストで優勝したクワガタの血統がネットオークションで
さばかれてるけどDNA鑑定で、バレないようにすり替えてあるから、
美形血統とか思わない方がいいよ。

美形コンテストに参加してるﾔｼなんかは、かなりの守銭奴だね。
あわよくば優勝して金儲けしようって考えてる金の亡者

　　　　　ﾊﾞｶ
　　　 ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ
　　 ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ
　 ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ
ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ　ﾊﾞｶ
　　　　　ﾊﾞ ｶ
　　　　　ﾊﾞ ｶ
　　　　　ﾊﾞ ｶ
　　　　　ﾊﾞ ｶ
　　　　　ﾊﾞ ｶ
　　　　　ﾊﾞ ｶ

>>571
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　 （_　 ソ　＼,　　　＼彡-―""-――＝￣"　,,"" "`:　　∴.'　 ヽ　>　｜　）
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　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"　　　　　　　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
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だいたい猿みてえな脳みそ持った初心者が
このスレに何人もいるんだ？ヴァカ
しかもすげー既出のネタを何度も繰り返すな間抜けー

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　　　　 〉　　　 　　 　　 |

>>576
初心者ｽﾚとか質問ｽﾚってのは何処もこんなﾓﾉだ
それが理解できないお前は、猿以下の知能の持ち主と見た

>>579
お前が猿脳だろが無職>>1
ペット板の隔離スレでしんでろ

>>579
他はもっとマトモですよ。
あんたの自作自演が低レベルなんだけど（藁

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◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●◎◎◎◎◎●◎◎◎●◎◎●●◎◎◎◎
◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎●●◎◎◎◎◎◎◎●◎◎●●●◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

いい加減ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝな荒らしには僻々してるんですが〜
粉壁蝨以下の存在には何を逝っても無駄ですか〜

>>584
仕事しろよ無職

>>579
やっぱり初心者は猿だと思ってんだ。
>>597−1は自分以外は馬鹿だと思ってる自己厨
あんまり人を見下してんじゃねーよ
だから荒れるんだよバーカ

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>562
ご丁寧な回答ほんとうにありがとうございました。気長にがんばります。

>>560-561
すみませんｗ・・・もっとも「使用する」という感覚でクワガタ飼ってませんので・・・・不適切な発言でしたｗ

へい！ジャップ！！
なかよくしろよ。

　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　>>1、うぜぇぇぇぇー！！！
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／| 　　　　　　　　
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　| >>1のすみか
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

>>586
「>>597−1は〜」
未来に煽りですか？ご苦労様ですな（ﾌﾟｯ

冬場の菌糸瓶は凍るような温度でなければ、そのまま放置でいいのでしょうか？

どうせ1煽り房は糞マンコだろ

>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ
>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ
>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ>>1は無職(ﾌﾟｯ

たてたァーーーーーーーーーッ！！！！
糞スレを立てたのは我が２ちゃんの雄ーーーーーっ！！！
１だァーーーーーーーーーーーーーッッ！！！

普段は引き篭もりの男！
身長159�a�b！！！1が雄叫びをあげて自分の無知を晒しまくるゥ
三十路を目前にしたこの勝負！釣ることができるかァーーーッ！！
おおーっと！
騙られたァーーーーッ！！！住人の一人が1に連続コピペ！
し・・しかし！
こたえてない！！無視する１！！！
また2人に煽られたッ！3人！
すっごぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いッ！！
3人に煽られながらも糞レスをやめないッ！！！1ッ！！！
なんという厨房！なんという図太さ！
まるで白痴ですッ！！！
4人目ッ!!さすがにｼｮｯｸを受けた！スレを放置するか１ッ！！
ああッ！！
まともなレスがァーーーッ
1を援護するのは・・・・・・・・・・・!?
自演！
やはり自作自演ですッ！！！！！
ヘタな芝居ですッ！ばれるかッ!!
ばれるッ！
ばれたァーーーーッ！！！
マヌケですッ！あいかわらずマヌケな厨房っぷり！
やったァーーーッ！レスが1000を超えましたァーーーーッ！！

>>593
気温が20℃辺りを上下するようになると、茸が生えてくるよ。

↑無職
┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓

>>593
楢ｦｦの菌太郎のﾍﾞｽﾄな保存温度は21度らしいから
他のﾒｰｶｰも似たり寄ったりじゃなかろーか？

秋ごろになるとキノコがﾏﾀｰﾘ生えてきますのでフライパンで炒めて塩コショウで味付けして
ビールのお供にしてください。まぁ氏んでもしらんがな。

オオヒラタケやワラビタケがほとんどだから氏にやしないだろ
まれにカワラタケとか高級品が有るらしいが、そういうのは見た目食べたくないだろうし。
産卵木に生えるシイタケもお薦めよｗ

月夜野の瓶から生えてきたのは結構うまかった

>>601
氏んだら責任とって下さいNE♪

うむ。氏んだら連絡くれ。毎日ねんごろに弔ってやる。

>>604
ありがとう。氏んだらあの世から連絡しますんで宜しく。

自作自演さらしあげ

某BBSからのパクリ？

某ってどこよ？

ツシマヒラタは温度管理が必要ですか？

自分がいつも自作自演をやっているからって、他人までそうだと決め付ける・・・　いやだねぇ、厨房は。
おまけに朴李だとまで言われてしまった・・
意味合いは違うが、FAQって知ってるか？
知っていれば朴李なんて出てこないとおもうのだが。
あ、そうか。自演厨房は朴李もするから、他人までそうすると思っているわけだｗ
俺にもどこのBBSか教えてくれや。見てくるから。

>>609
無問題。

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　放置も出来ない厨房が居るのは
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

>>61０
こんな愚問にも答えていただきありがとうございました。

菌糸の種類にもよりますがヒラタケだったらおいしくいただけます。
紫と灰色のまざったっぽい色のキノコならヒラタケです。

月夜野きのこ園さんから買った菌糸ブロックなんですが、
菌糸の種類はオオヒラタケらしいです。
オオヒラタケでもOKですか？

>>614
月夜野菌床から生えたキノコなら去年さんざん食いましたよ。
私がまだ生きてるっちゅーことは食べても大丈夫なのでわ？
人体実験済みっす(^^;

醤油で軽く炒めるとビールのツマミにgood(^O^)

同じく食べました！ ＆　私もまだ生きてますよ（笑）
月夜野３８０菌床から生えたキノコでした。
私の場合はバター＆塩コショウで炒めて食しました(^-^)

私は炭火で焼いて
自然塩でいただいております（＾＾）
めちゃめちゃうまいですよ〜。
日本酒によく合います。

簡単にヒラタケの説明をば。
ヒラタケは一昔前にシメジとしてスーパーで出回っていたキノコです。
幼菌がシメジに似ていたので○○シメジなどと言う名前を付けられていたそうです。

それときのこの"かさ"の裏側に白い粉みたいなのついてるんですけど、これってなんでしょうか？わかる人いますか？
あと、きのこは洗って食べたほうがいいのでしょうか？

>>619
菌糸ビンに生えるキノコは全部食えると思いますがね。毒キノコじゃクワも
食わないと思いますが、、、って何かあっても責任は取れませんので自己責任でね。
私も随分食ったけどみんなうまいよね。ただ、収穫時を逸してしまうとかさかさに
乾いてしまってて、、、それでも食えるのかも知れないけどやっぱ生えたてが
いい気がしますね。

↑その「白い粉」は「胞子」ですがな。キノコはみんなそのヒダから胞子を
飛ばして増えるのよん。

菌糸ビンから生えてくるキノコなんて無理に食べることはないじゃないか・・・。
しまいには腹を壊すぞ。

一般的な菌糸ブロックはヒラタケかオオヒラタケのようなので、
発生するキノコは食べても安全で美味しいですね。
カワラ材のカワラ茸なら薬用として使えますので、
薬用酒など作ってみてはどうでしょう。
クレスチンという癌の化学療法などと併用される薬品は
カワラ茸の菌糸体から抽出されたものです。
しかし虫やナメクジが食べているからといって知らないキノコを
食べるのは絶対にやめましょう！
有名な毒キノコに虫やナメクジが集っているのを何度も見ましたので。

うちの菌糸瓶からもでっかいきのこがはえてきました。
スーパーなんかでひらたけがうってるとこみました。
母がバターいためにしたら、めちゃくちゃうまかったですよ（＾０＾）
ひらたけってけっこう値段がたかいっすよね？
食費が助かると大喜び。
菌糸瓶たくさんあるから生えてきたきのこできのこ屋さんにでもしようかな（笑）

それにこれ以上きのこの話をするつもりなら園芸板のきのこスレに行ってくれないか。

家庭でもつくれるΥきのこΥ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/983001797/l50

>>624
必死だな(ﾌﾟ

>>624
>>625
まぁまぁﾏﾀｰﾘしてるんだから

クワガタは夜行性ですので、夜の雑木林に踏み入ることが多いかと思います。
夜の雑木林や山はクワガタだけなら良いのですが、人間に有害な生き物もたくさん
潜んでいます。そこで、皆さんがこれまでの採集で起きた危険なエピソードお教えください。
私の場合、先日河川敷で採集中に20cmほどの馬鹿でかい立派なムカデを発見しました。
これに刺されたらおそらく発熱するかと思われます。
（うかつに木を蹴るのは危険です。）他にも、2年ほど前に野犬
（小さいものだからよかった）や馬鹿でかいヒルに遭遇することもありました。
あと、オニグモも厄介ですよね。
虫除けスプレーと長ズボンは欠かせないです。

>>627
福岡は、オオクワやヒラタの生息地は川原が多いんですが、
川原ではカニの大群（大群だと逃げなくて逆に襲い掛かってくる！）、
ヒラタのいる洞のすぐ脇に２０センチの大ムカデ、なんてぇのもありました
危険ではありませんが、２０センチの大ナメクジ、ウシガエル・・・
落ちたクワを探して地面を懐中電灯で照らしたら、いきなりご対面！なんて、こともありました
野犬やマムシは今のところ屍骸には出くわしましたが、生きているやつに遭遇したことは
ありません.。
ただ、言えることはそいつらも私に会いたくて出くわしたわけではないので、向こうから
攻撃してくることは滅多にありません
何事もそいつらを刺激しないようにすれば、危険な目には会わないような気がします
こまるのはなんていってもやぶ蚊、虫除けスプレーが切れちゃったときなどこれが一番危険かも・・・

昼の話なんですけど　今年の7月に韮崎にオオクワガタを採りに行ったときのことです。
昼間に夜回る場所を決めるためにポイントを回ってたんですよ　で、ある林に入って木を
見ていたらなんだかブンブン音がするので周りを見たらハチが自分の周りを飛んでいるんですよ、
ビッツクリして走って逃げたんですけど、2ヶ所刺されてしました（手に）　本当に痛かったです。
で、はれてきたので病院にいったら刺されたとろを切って針をとっつてくれたんですけど、それも痛かったです。
結局そのあと普通種しか取れませんでした、でも自動販売機の前でペチャンコになった
50ミリ台後半のオオクワのオスを見つけました。

危険な動物と言ったらやっぱりスズメバチですよね。
ついこの間「カチカチ」やられて速攻で逃げました（笑）
危険じゃないけど、デカイ「カマドウマ」は引きますね。
家に居るヤツの２倍はあるかと(^_^;

それと生き物じゃないですが、月が出てない周り真っ暗な
夜の雑木林って方向感覚がなくなりますよね。
ライト持って上照らして下照らして木をぐるっと１周して
ってやってると自分がドコに居るのか分からなくなります。
私だけですか？(^_^;

>>630
お気の毒様。近くにミツバチの巣があったのでしょうね。

＞刺されたハチは割と小さいハチだったけどこんなに痛いのだったら、もしスズメバチだったら
＞大変だったでしょうね
スズメバチだからといって、ミツバチの何倍も痛いってことはないですよ。(^_^;)
腫れは凄いですけどね。（経験者）
９月に入ると、スズメバチもだんだん凶暴になってくるので、クツを脱いで叩き落すなんて芸当も
ちょっと難しくなってきます。(^_^;)

危険ではないですが気持ち悪いもので一言・・・・
和歌山県のある神社の近くの朽ち木で・・・
クワガタがいそうな朽ち木だったので崩してみたら中からわらわらと
巨大ゴキブリ（大和ゴキブリ）が１００匹近くはいだしてきたときにゃぁもう・・・
ダッシュで逃げました（＾＾；）
それでもまだ懲りずにちょっと離れた朽ち木を崩したら・・・
さらに多い量のゴキブリがさがさわしゃわしゃと・・・・・
そのままダッシュ・・・
もう二度とあんなとこで採集するもんか！と心に決めました・・・（；▽；）

>>627
ここはクワガタムシに関する飼育質問スレなので、採集について
語るなら下記のスレが適当でしょう。どうぞです。

【カブ】捕まえたクワ・カブを報告するスレ【クワ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1058946750/l50

皆さんこんにちは。
やはり、蜂やゴキブリにお困りの方が多いようですね。かくいう私も少年時代スズメバチに
刺されてしまいましたが。（尤もこの場合自分から巣を棒でつついた。）
６２８の蟹の大群はちょいとうらやましいです。一度見てみたい気もしますね。

ところで、最近では沖縄や東南アジア方面に採集に出かける方も増えているようですね。
あの辺は、猛毒のヘビや猛獣などがたくさん潜んでいて、それこそ日本のマムシどころではないようです。
こういった超がつく程危険な動物にも、出会ったりするのでしょうか？

僕が一番恐ろしかった事は、栃木でミヤマ採集していたらサルに囲まれました。
一番体のでかい奴（多分ボス）が四つんばいで追い掛けてきたので林道に出て走って逃げました。
あの時の100mダッシュは多分自己最高記録だったと思います。

>>634
スレ違い。

>>634
＞６２８の蟹の大群はちょいとうらやましいです。一度見てみたい気もしますね。

マジですか？
赤と黒の沢蟹がハサミをカチカチさせながら、よく見ると赤い大きな蟹の甲羅がヒトの顔に
みえたりして（おまえは平家蟹か？！！！）足の上を這い上がってきたり（その時は、ゾウリに
半ズボンだったので身の毛もよだつ感触だった）、また木にも沢山とまってて木の上から頭の
上に落ちてきたりするんですよ！
これでボウズだったひにゃーって感じですよ・・・！(^。^;;

私ゃ香港で白昼超特大コブラに遭遇しました。
あと東南アジア各地でグリーンスネーク（美しい鮮やかな緑色した昼行性のハブ）には
よく遇いました。
カニクイザルの集団（噛まれたり引っ掻かれたりするとヤバイ）とか野犬（狂犬病の恐れあり）等々。
何も危険なのは大型動物ばかりじゃなくて、サソリ、蚊、ツツガムシ、寄生虫等も怖いです。
流れのない淡水には裸足はおろか素手を入れるのも住血吸虫がいて危険ですし、
朝露の草の上にはツツガムシがいまる場合があります。

熊は、去年は２度ほど遭遇したなぁ。１度目は夜の山道を車で走って
いたら養殖場から飛び出して来たんよ。その時は車に乗っていたので
一瞬ギョッとしただけでとどまったけど、２度目は工場の電灯下をチ
ェックしにいったら、ガサガサッ！と音がしたので、目の前を見たら
熊が立っていた（＾＾；；；；

しかし、先に熊の方が逃げ出してくれたので、なんも怪我は無かった
なぁ。熊に襲われるなんて交通事故みたいなもので、持って生まれた
運によるところが大きいような気がするね(＾＾;

なんか必死だな。(藁

どのくらいクワガタに、はまってますか？
私は今年から異常なくらいはまりだしました。
幼い時分から虫は大好きで、中３までクワガタを飼い続け、高校に入って
いったん興味が失せて、クワガタは卒業かと思われたのですが、
輸入解禁になってから、眠っていた本能が蘇えりました。馬鹿でかい海外種
は標本でしか見れないと思っていたのですが、生きたのを飼えるとなると
夢のようでしたから。
毎年夏が過ぎるとクワガタ熱もある程度引いてくるのですが、今年はその気配
はありません。相当はまってます。
私の場合、もっぱら外国産ヒラタですね。あの迫力、気性の荒さが非常に魅力的
です。学生の私にも買えるくらい値段がリーズナブルなのがまたよいです。

長々と書いてきましたが、皆さんはどの程度熱中しておられますか？
同年代にはなかなか興味を持っている人がいないのですが。。

>>641
別に「異常な程」という事もないのでは？（ここでは（笑））
私も一番はまったのは小学校４，５年、、、２０年ぶりにはまったのが
今から１０年前、、、んでもって今じゃ「ごく普通に」５０種５００頭
位飼ってますけど、、、そんなの普通ですよね？＞ALL（笑）

こちらではやはり子供の頃の虫好き熱が再発してしまったメンバーが
多いようですね。

＞皆さんはどの程度熱中しておられますか？

夫婦の会話が無くなるくらい・・・(^^;

>>642>>643
皆さんコメントありがとうございます。
ご家族の方も、クワガタに興味があるって人は羨ましいですね。
私は、妙にコソコソしています。
別に悪いことをしているわけではないのですが。。

1年前は、4種類20匹ぐらいしかいませんでしたが、
今は、だいぶ増えました。
今年の冬は一部屋丸ごとエアコンで温度管理をするつもりです。
かみさんにはコソコソしてないのですが、
買って帰る虫の値段はいつも3,000円です。

息子に「パパ、また虫の部屋かよぉ〜。」といわれるぐらいです。
飼育数はそんなに多くはありません。
お金もできるだけかけないようにしてますが、
小遣いちょっと足りないなぁ、と思う程度にはまってます。

ちなみに私も子供の頃はやっぱり虫好きで、ずいぶん飼ってました。
その頃、図鑑なんか見ながら外国の虫にあこがれてたもので、
今になって再燃したようです。

最近は、妻に内緒で購入することも多くなりました。
夫婦の間で隠し事をするくらいはまってるッて言い方もありますかね。

飼育について。
100は誰でもすぐ行きますよ。
500となると忙殺かズボラかという選択を迫られるので、その前で制限かけてます。
昨年の調査によると、年間投資額100万円程度なら「大人の趣味として普通である」との見解で一致しました。

ウチでは凶暴なヨメと中立の息子を相手に、娘と同盟を組んで周囲から占領地区を拡大しつつあります。
すなわち、ベランダ、和室隅、床下収納、タンスの上はすでに当方に陥落v(^o^)v
敵中枢の居間･厨房にもコバエや脱走♀によるゲリラ戦を仕掛けていますが、これが逆効果だったりして。
予算にも成約がかかったりして(^_^);;

歯止め、すなわち一定の制約条件がなければ、どんどんはまっていきそうで恐いです。
その制約条件とは、一般的には、時間、資金、スペースでしょう。

時間は、主に採集にとっての制約条件です。仕事（勉強）や家族との折り合いを
いかにつけていくかが、大事な判断材料となります。仕事もこなし、家族にも
いい顔をしようという人は、採集のために無理な日程を組みがちで、その場合は
時間に代わって体力が大きな壁となって立ちはだかることとなります。
なお、飼育も一線を超えると時間および体力が制約条件となってくるようです。

資金は、飼育と遠出の採集にとっての大事な要素です。収入を自由に嵩上げする
ことができないかぎり、お小遣い、そして家族の生活費との折り合いが重要に
なってきます。ほかの趣味への予算が削られたり、自身の日々の食事代が細って
くるのは至極当然のことです。なお、いっそこの趣味から収入を得てしまえと
一念発起される方もおられるようです。

スペースは、飼育にとっての大切な条件ですね。これも当然のことながら、
家族との兼ね合いで決められていきます。>>647さんが書かれている
ように、徐々にテリトリーを拡大していくために涙ぐましいほどの努力が
日夜、各家庭において払われているのが通常です。

私の場合は気が小さいから、各条件にほどほどのところで折り合いをつけている
ところです。>>641は学生さんとのこと、学生さんは一般的には自由時間は
多めに確保できるでしょうから、主に資金的制約との兼ね合いで落ち着くところに
落ち着くのでしょう。

なお、上記３つの条件をどれもクリアして（目をつぶって、とも言う）欲望に
突き進み、唯一残された制約条件が自らの健康のみ、という方ももしかしたら
結構おられるのかもしれません（＾＾；

温室を注文して，一気にテリトリー拡大を狙ったのですが，
妻に注文をキャンセルされてしまい，見事に玉砕しました。
それでも，懲りずに次の計画を考案中です(^^;)

去年は、Ｗのヒラタ、コクワ等１０頭足らずだったのに、いまや数え切れなくなってきた
でも、５０〜１００の間かな？
室内で飼うとカミさんに追い出される、屋外で飼うとスペースが無く、テリトリーが広がると
近所から嫌がられるということで、私の今の目標は、現状の数から増やさず、息子のお友達に
配ったりしつつ、オオクワ中心に質の向上を図るということでしょうか？

どのくらいかと聞かれたら、「採集に行く夢をしょっちゅう見るくらい」
ですね(^^;　熟睡できないときに見る夢は大抵採集夢？なので、
なるべくいつも熟睡できるようコントロールしています(^^;;;

制約条件は（認めたくないのですが）やはりお金ということになるでしょう。
豊富な資金があれば場合によっては時間さえも買うことが出来ますから…

人間の♀に対する興味が薄れるのに従い、はまり方も加速するのでは？
などと思っているのは私だけでしょうか(^^;
ちなみに私はまだまだです…(^^;;;

皆さん面白いコメントありがとうございます。
やはり、ご家族の目が制約条件の方が多いようですね。。

私の場合、649さんがおっしゃるようにやはり資金面が第一の制約ですね。
高い虫となると、かなり抵抗があります。しかし、欲しい虫があるとその夢を
見続けてしまうことはしょっちゅうです。何をしていても頭から離れません。
来年から社会人なので、時間のほうもきつくなってくるでしょう。

>>652
それなんですよね。。
僕は今では、きれいな人間の♀よりきれいな虹色クワガタのオスが欲しいと思うようになりました。
クワガタも人間の♀も金食い虫という点では同じなんですがね。
いや、経験がないからわかりませんが。。

今年は温室買うかな、、、、、
3万くらいで1式そろうのって買い？

みなさん、こんにちは。

クワ暦１年ちょっとのわたしですが、
去年、産卵失敗しました（国オオ）。

で、今年のＧＷごろから産卵セットして（２サイクル）
７０頭近く採れてしまいました。
そして、掲示板でお知り合いになった人たちから「里子」が
ドンドン増え続け、アッという間に３桁こえてしまいました。

これでは、また嫁さんにツベコベ言われると察して、その前に
「国オオ幼虫」を大量リストラしました。
おかげさまで、今は「国オオ」は幼虫・成虫合わせて、２８頭
まで減らせることができました。

あと、外国産ですが、３種類９頭（総て幼虫）と
今夏採集の「本土ヒラタ」から採った幼虫７頭中５頭が羽化（総て♀）
残る２頭が幼虫で１♂１♀のようです。

で、某ショップで購入した産卵木に元々入っていた「不明幼虫」が
みごと羽化して、「コクワ♀ｘ２」になりました。

大量リストラが効いて、合計４６頭です。
でも、月末「里子」をいただくことになっているので、
また増えそうです。

>>654
釣りだろ

なんか昨日あたりから自作自演がすごいな。
それにしても、これだけ問題になっている外国産クワガタ類を
自ら進んで飼う人がいるとはな。
外国産クワガタの大量輸入に始まり、放虫問題がこれだけ
問題になっている現在、私はとても外国産クワガタなど飼う気には
なりませんよ。

>>657
「自ら進んで飼う」っておかしくないか？
飼う人はだいたい自分から進んで飼うだろ
人におしつけられて仕方なく飼うようなもんでもあるまいしｗ
飼いたくなかったり用がなくなったら標本にしちまえばいいんだし

>>657
そんなにクワガタのこと思ってるならクワガタを飼うなよ。

かっこいいなぁオオクワガタ・・・・・・・・・( ´−｀)

皆さんはじめまして。
初心者ですが加速的にハマってます。転げ落ちるように…
どの位かと言うと、外産クワたちのために温室買わなきゃ！って
ことで妻なヒトに「やっぱ木製の棚とかよりピカのアルミ温室の
方が火災防止に安全だよね？」とか言って「どうせ買うんでしょ？
変な言い訳までしちゃって…」と呆れられる位です（笑）

でも領土の確保は、玄関→部屋の一角に小さい棚→温室と徐々に
拡大に成功しました（爆）

領土といえば、ありとあらゆる場所に侵食していったクワの置き場所が
はまり転げたといえるのかもだ。当初は温室も無いのでカウンター内部
にある照明付き食器棚だった。照明は白熱灯だったので、その熱を利用
して外産を飼育していたのだけど、次々に増えていき食器棚だけでは収
まりきれないというか、客に出すグラスと一緒に虫を飼育するわけには
いかないので、ピカの温室を買ったのがそもそもの間違い。余裕が出る
と、増やしてしまい、温室一台では済まなくて、次々に領土拡大！

現在屋上区画全域につけて、宴会場の３分の１スペース（約２０畳分）
に加え、女子風呂・下駄箱・様々な隠し扉に様々色々(＾＾;

つまり、スペースが広くなると余裕が出たように感じ、少しぐらい虫
を増やしても平気かな？と思った瞬間、坂を転げるようにゴロゴロと
転落していく。あくまでも、成虫の飼育スペースで虫の領土を考える
のではなく、幼虫が採れたときのＭＡＸにおいてのみ飼育スペースを
捻出するのが、ベスト！とにかく、はまったというか自分の失敗は、
成虫の飼育スペースばかりを中心に考えていたせいだった・・・(＾＾;

皆さん、はじめましてｍ（　）ｍ
初めて、ここに書き込ませていただきます。
よろしくお願いします（＾＾

さて、今回皆さんにお聞きしたいのは
ズバリ、温室の電気代です（＾＾；
去年の冬はじめて加温温室を作りました
１５０Wの小型温風ヒーターと電子サーモを使っています
２０度設定で、大体１日８時間くらい稼動してました
自分で計算できればいいんですわかりません（＾＾；
大変あつかましいと思いますがどなたかご教授願います
では、よろしくお願いします

>>663
電気製品の消費電力は製品によって大きく差があるため、
あなたの提示した情報からでは正確に計算することは困難です。
ざっと計算して１日２０円くらいだと思いますけどね。

８時間という稼働時間をどうやって調べたのかわかりませんが、
１５０Ｗで２０度設定で１日８時間の稼動時間なら、
温室の断熱はかなり上手くいっていると思います。

クワ用によく使われている蘭用の小型ガラス温室などでは
１５０Ｗ程度じゃ動きっぱなしだったりします。
（普通は５００Ｗ以上を使用します。）

普通はヒーター出力には余裕を持たせるのが鉄則ですが、
稼働時間が８時間程度なら上手くいっていると言えるでしょうね。

最近の書き込みの特徴。やたらと顔文字を使う。自作自演かしら？（w

最近の書き込みの特徴。やたらと日本語を使う。自作自演かしら？（w

てめーら死ねよ。

>>663
電気代は電力×時間に比例します。電気代の領収書に書いてあるＫＷｈがその単位です。

８時間×０．１５ＫＷ×３０日で一ヶ月のおよそのＫＷｈが算出できる
ので、これを電力会社の領収書と照らし合わせると良いでしょう。

（ﾟ�听）ｸﾀﾞﾗﾈ〜。

>>657は白痴

電気代のわかるコンセントはいかがでしょう？

>>671
電気代がわかるコンセントは不可能でしょう。
なぜなら、まず電気の供給元である電力会社によって異なります。
私が住む北海道では北海道電力なんですが、
使用する電力量によって段階的に金額が変わるようなシステムを
採用しています。
　最初の120kWhまで 16円55銭/kWh
　120kWhを超えて280kWhまで 22円09銭/kWh
　280kWh超過分 24円39銭/kWh
という具合です。
このようなシステムでは単純な計算で料金は求められません。
もちろん、これはメーター単位で計算するので、そのコンセント以外で
消費される電力と合算した上で課金されるわけですから。

（技術的に）できそうなことといえば、そのコンセントで消費された
電力量の記録を累積するような仕掛けでしょうか。
シリアルポートに値を出力するような交流電流計があれば
簡単にできそうですが、そういうものってあるんでしょうかねぇ。

>>671
ホームセンターで売ってましたよ。
電気代のわかるものが。タバコぐらいの大きさでそれにコンセント
を差し込むと３秒ごとの電気代が累積されていくようです。千円を
超えるかコンセントを抜くとリセットされると説明に書いてありま
した。ただし、１ｋｗ２５円で設定してあり、設定の変更はできな
いようです。
価格は３０００円以下だったようでした。（しっかり憶えてなくて
すみません。）

私も家族から温室の電気代のことで冷たい目でみられています
ので、買っちゃおうかなとも思いましたが、１５０Wのヒーター
が２４時間オンの状態では、「ほら、こんなに電気代が安いんだ
よ。」というより、いわれてもしょうがないか、と思う確率の方
が高そうなのでやめました。

>>673
なるほど、そういうものが商品化されているんですね。
電気代の数字は目安程度だったとしても
１ｋＷｈ＝２５円から逆算すれば消費電力量もわかりますね。

冬場に電気代が急上昇するのは私のせいだと妻に思われているのですが
私自身も実態を把握できていないので何も言えないんです。
（居間の加湿器も結構食ってると思うんだけどなー）

電気代ぐらいケチケチするなよ。

昨日ノコギリのメスをペットショップで買ってきたのです。（200円）
でも水槽に入れたところ、ものすごく落ち着きがなく、餌も食べない、
土にも潜らない、ただひたすら水槽の壁に向かって必死に歩き続けているのです。
（そしてひっくり返る）
もうかれこれ12時間くらいこんな感じなのです。これってよくない兆候なのでしょうか？
そのうち落ち着いてくれるのでしょうか？

>>676
あなたがノコのメスで何をしたいのかよく分かりませんが、
環境が好ましくないから、逃げようとしているのでしょう。

>>674
やはりどうしても電気代が知りたくなり、買ってきました。
品名はエコワット、価格は２，８８０円、発売元は朝日電器
です。（発売元のHPみてみましたがこの商品についてのこと
は見当たりませんでした。）
電気代のほかに累積時間と消費電力もわかります。３秒ごと
に電気代がわかるのではなく、３秒ごとに電気代、消費電力
量、累積時間が表示されます。

>>678
Yahoo にて「エコワット」で検索してみたところ、
製造元は東光精機(大阪府摂津市)であることがわかりました。
東急ハンズ全店で扱っている他、
通販しているサイトが Yahoo で数件ヒットしました。

最大１２００Ｗまでの機器なら測定可能らしいので
我が家のオイルヒーターや加湿器も測れそうです。

エコワットはなかなかよさそうですね。

私も昔、似たような製品を購入しましたが、
しばらく遊んだ後はタンスのコヤシになってます。

それでも、電気代が予想以上に多いような人なら、買う価値は充分あります。
意外なことに小さな電気器具がたくさん電力を浪費してたりします。

我が家の場合、１００ワット前後の小型ヒーターやオイルヒーターが特に曲者でした。
このような電気器具を見つけ出せれば電気代は大幅に節約できます。

エアコンは予想以上に効率がよく、小型ヒーターを複数使用するより、
エアコンで部屋ごと温度管理した方がずっと安上がりです。

ちょっとした工夫で消費電力は半分以下に抑えることができますので、
３０００円くらいなら、すぐに元がとれると思いますよ。

>>679
＞我が家のオイルヒーターや加湿器も測れそうです。

うちのオイルヒーターはエアコンの３０倍以上電気を浪費してましたよー！！
外国製品だったせいかもしれませんが、
そんなに暖かくならないのにケタ違いの消費電力でした。
消費電力を確認した直後に永久に封印してしまいました。
気づいてよかったです、、、
加湿機もヒーター式のはかなり電気を食います。
粉塵発生の問題はありますが、虫部屋用と考えれば超音波式の方がよいですね。

加湿用としては植物もよいです。
電気代の必要がない上、空気を浄化してくれます。

>>675
電気代をケチると言うことは地球に優しいﾀﾞﾝﾃﾞｨな男になれます。とマジレスするtest

>>681
オイルヒーターとエアコンは構造的に全く違いますもんねぇ。
エアコンは空気を暖めて、その空気を室内で循環させますけど
オイルヒーターは空気を暖める以外に、放射する熱でもって
床や壁、周囲の家具などを暖めるわけですから、
部屋の広さ、構造、断熱性能などによって暖房効果が違うだろうと
想像できますね。

エネルギー保存則というのがありますんで、消費した電力は
必ず熱になってどこかに行っているはずですから・・・
オイルヒーターの消費電力が大きくなってしまうのは
熱が室温を上げずに床や壁を伝って屋外に出て行ってしまうというのが
たぶん理由なんだろうなと思います。

私の飼育部屋は仕事部屋と兼用なので部屋全体を暖めていますが
実に狭くて3.5畳程度しかないんです。
（こんなに狭いのにコンセントは４ヵ所もあるし電話のモジュラーも
付いているという妙な部屋です。

この狭い部屋にエアコンを設置するとしたら、どの位置がいいんだろうと
悩んでしまいます。それに、我が家にはエアコンが無いのに、
最初の１台をこの狭い部屋に設置するのを妻が認めるかという
別の問題もあります。
だからこそエコワットでデータをとるべきなんでしょうけど。

あ、それと、加湿器を置いているのは居間で、
植物の鉢植えもいくつか居間に置いてありますが
加湿器を使わないと植物が乾燥に負けて元気がなかったりして・・・
鉢植えの数を増やせばいいんでしょうか。

　　　　　　　　　　　||　　　　　　氏
　　　　　　　　　　 ﾍ彡　　　　　に
　　　　　　　　 　/ ,.||　　　　　　て
　|ヽ――ヽ　　 / / || ,――--,　｜
　|｜● ●| 　/ / ,.-'´　,,-''´
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　　ﾉ＾＾レ＾　　ξδ||
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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>1さん！糞スレ立ててタダで済むと思ってるの！？
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　済む思ってるの！？
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｵﾓｯﾃﾙﾉ!?
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ﾙﾉ?!
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿

＞エアコンは空気を暖めて、その空気を室内で循環させますけど
エアコンは熱ポンプです。モーターを回して室外と室内の熱を移動させているのです。
従って、設計によっては電気を直接熱に変えるよりずっと効率よく熱交換を行うこともできます。

当然、新型の製品ほど効率よくなりますから、多少高価でも高性能なものがよいです。

最近なら家庭用ガスヒーポンがお徳です。
ガスエンジンを利用した熱ポンプですが、エンジンの廃熱も暖房に利用するので冬場は特に効率がよいです。
電気よりガスの方が安いので、夏場の冷房もお徳。
設備投資が大きいのが問題ですが、、、政府が補助金を出してくれればよいのですけどね。
冷暖房用の電力需要が減ればこれ以上原発作らなくてもよくなりますから。

また、部屋が小さい場合は熱源より断熱を重視すべきです。
断熱材を張り、隙間風を防げば、かなり保温できるようになります。

断熱をしっかりすれば夏場の冷房効率も上がりますので、
これから虫部屋を作ろうという人は、徹底的に断熱にこだわりましょう。
普通の部屋でもスチレンボードのパネルを壁や天井に張り、窓に断熱フィルムを張るだけで全然違います。
床がネックですが、、、絨毯などもよいのでしょうが、
虫部屋を清潔に保つにはなんといってもフローリングが掃除に便利ですからね。
床下に設置する断熱材もありますが、やはり建設時に配慮しとく必要がありますね。

植物については、種類の選定が重要です。
私のお勧めはサラセニアの仲間です。
大量の水を吸い上げてくれますし、コバエを捕食するので虫部屋のインテリアとして適してます。

余談ですが、貧乏な私の温室は発泡スチロールの箱です。1500ccの菌糸瓶５本と
900ccのが２本入っています。つめ込めばあと900ccがあと３本入るのですが、
空気を循環させるように瓶同士の隙間を開けています。
熱源は１００Ｖ１３ＷのＰＣ用のファンです。そのままでは２７度くらい
まで温度上がってしまうので、スライダックのような交流電圧可変装置（ハンズで
３０００円くらい）で２３度くらいになるように調整しています。
ファンが熱源を兼ねているので、温度ムラもなく、２４時間つけっぱなしで
電気代は最高出力でも６円程度です。本数の少ない人にはお勧めですよ

>>688
＞＞エアコンは空気を暖めて、その空気を室内で循環させますけど
＞エアコンは熱ポンプです。
＞モーターを回して室外と室内の熱を移動させているのです。
＞従って、設計によっては電気を直接熱に変えるよりずっと
＞効率よく熱交換を行うこともできます。

エアコンでの冷房の原理は知っていたんですが、暖房のほうは
詳しいことを知りませんでした。
私が言いたかったのは
　熱放射によって壁や床を暖めることによる無駄な電力消費が
　エアコンの場合ほとんど無いのではないでしょうか？
ということなんです。
（その点は間違っていないと思うんですが）

ところで私の住む地域では、最近の朝の気温が−１５℃前後で
室内との温度差は３５℃以上あります。
これだけ温度差があると熱交換の効率もかなり落ちるのではないかと
思うんですが、実際のところどうなんでしょう。

＞最近なら家庭用ガスヒーポンがお徳です。

いくつかガス会社のホームページを見てみましたが、いいですね、これ。
でも北海道ガスはあまり家庭用には力が入っていないような・・・。

>>688
＞設備投資が大きいのが問題ですが、、、

確かに値段がちょっと。衝動的に決められる値段じゃないかなあ。
しかし、電気のエアコンと違って室外機１台で室内機数台を使用できますから
もしガスヒーポンを導入するなら、飼育部屋だけじゃなくて全部の部屋に室内機を
つけるくらいで考えたほうがいいでしょうね。
（屋根から落ちてくる雪で室外機を壊さないようにしなくてはならないので
そのために＋αの出費が必要かなあ）

＞また、部屋が小さい場合は熱源より断熱を重視すべきです。

私の家は外壁の断熱材に厚さ100mm、床には88mmの硬質ウレタンを使っているので
窓ガラス以外の部分については断熱に自信があります。
北海道の企業が開発したＦＰ工法というやつですが、
今では全国にこの工法で施工してくれる会社があるはずです。

エコワットですが、昨日東急ハンズで買ってきました。
想像していたよりずっと小さいので驚き。
飼育部屋のヒーター類やその他電化製品の電力を測ってみようと思ってます。

旧通産省や電力会社、電機メーカーなどが電力線（家庭内に張り巡らされて
ている交流１００／２００ボルトの電線）に制御信号を乗っけて、家電機器
を制御するシステムを研究しています。遠からずコンセントにつながれた各
機器の電気代が簡単に分かるようになると思いますよ。

＞ところで私の住む地域では、最近の朝の気温が−１５℃前後で
＞室内との温度差は３５℃以上あります。

家電量販店でエアコンのカタログをいくつか持っていて調べたんですが
私が入手したうちでは日立のＰＡＭエアコンのカタログに
屋外の気温が−１５℃でも十分な暖房能力がある
ということが書いてありました。
−３０℃でも大丈夫な機種もあるらしいです。

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リチクチリチクチ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿

１は病気

まんこまんこまこんまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまん





うぅ〜！！！まんこ！！！！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! ＜日本男児ならもちろん国産クワガタを飼うよな？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>692
電力線での通信というのには興味があります。
でもこれって、制御信号に応える機能が接続された機器側に
なくてはならないと思うのですが、
ＶＴＲとかＴＶ、エアコン、冷蔵庫などの比較的大型の家電はともかく
単なるヒーターにそういう機能を持たせるかどうか・・・。
でもよく考えるとエコワットのようなタップがその機能を
持てばいいんですよね。
飼育部屋の状況が別の部屋からでもわかるようになるとか
いろいろ便利そうです。早く実用化してほしいですね。

昨年甲府に転勤になってから子供のころのむしとりに目覚め韮崎あたりに採りにいっておりました。
さて先日、ついにと言うか子供のころからの夢だったコカブトムシを採ることができました。
本や過去ログもあたってみたつもりなのですが、コカブトムシについては、いまいち詳しくは
どこにもない様で、このPOSTで『教えてください』とさせていただきました。
新参者がいきなりこんな質問で申し訳ありませんが、コカブトムシについてご存知のことが
ありましたら、ぜひお教えください。お願いします。

>>699
ペアで採集されたのですか？
雄の角がもうちっとでかいといいのですが・・・まあかわいい虫ですね。

>>700
つかまえたコカブトムシは、オスだと思います。
いままで、コカブトムシ自体がどのような所にいるのかも判らなかったもので、クヌギのえぐれた中のドロ？
にいるとは思いもしませんでした。（それも昼の３時に）ぜひメスもつかまえたいものです。
つかまえた直後は興奮して現場をデジカメで撮る事さえ忘れていました。
本によっては、樹液には来ずに灯火採集によるだとか、餌も他の蛹を捕食しているとか
書いてあり、飼うにも何をやればよいかも判らない状態でした。
今年はほとんど灯火廻りでしかクワガタを採集しておらず、たまたま仕事中に通りがかった
クヌギの木を、アオカナブンでもいたらデジカメで撮ろうとのぞいた所、偶然にもコカブトムシを
見つけたわけです。図鑑でしか見たことがなかったものに出会えて感無量です。

私も何度か見つけた事がありますが、どういう状況で見つけたのか思い出せない。
他の虫採ってる時にたまたま見つけて、どうでもいいやーって思ったからか、
あるいは朽ち木割でそういうクヌギえぐれ泥みたいなところで見つけたんだったか、、
とにかく森の中でした。

で、唯一はっきりと採れたシーンを思い出せるのは、公園の散歩道で、カブト虫が
樹液に集まる所なんですが、烏に食われた死体が転がっていてその死体を貪り食って
いました！肉食もすると聞いていたので「おお！カブトの死体食ってる！」ととても
納得したのでした。

コカブトですが、これは冬場の材割りしてると結構出てきます。
かなり腐朽が進んで、手で崩せる程の材にいました。
ちなみに雌雄の区別はサイズ（♀がデカイ）と角のサイズと
前胸背板の窪みの幅です。
成虫は肉食だそうですが、幼虫は何食ってるんでしょう？
朽木？それとも成虫と同じように肉食？
誰かコカブトの幼虫飼育した人いませんか〜。

>>699
ｺｶﾌﾞﾄﾑｼよる共食い防止策とはｴｻに有り， そのｴｻとは「ｼﾛﾃﾝﾊﾅﾑｸﾞﾘの死体とﾁｰｽﾞ（または
ﾁｰｽﾞのｳｲｽｷｰ漬け）」が主であり，いわゆる動物性 のｴｻである。
80年頃愛知県丹羽郡 扶桑町でｺｶﾌﾞﾄﾑｼを採集された際には，樹液の 吸汁を目撃したことは
なく，ｼﾛﾃﾝﾊﾅﾑｸﾞﾘの死体 の採餌中，および朽木上でありこの事から動物食 が本来の姿だと思われたそうだ。
また採集のﾋﾟｰｸ は9月上〜中旬でﾁｰｽﾞのｳｲｽｷｰ漬けﾄﾗｯﾌﾟが相当 な効果を発揮したとのこと。
寿命は2年程度で 幼虫越冬はなく室内飼育では３〜４月産卵， 5〜６月羽化と６〜７月産卵，８〜９月羽化
というｻｲｸﾙが有ったそうだ。
この飼育例に習いﾊﾞﾅﾅの他にｸﾘｰﾑﾁｰｽﾞを ｳｲｽｷｰで溶いたものをｴｻとして与えた。また，
ｸﾜｶﾞﾀ成虫・蛹・幼虫など飼育中に死亡して しまった個体やｶﾅﾌﾞﾝの死体も与えた。
一度，取り扱い上のﾐｽで落下させ体に裂傷を負い 体液が洩れてしまった幼虫を与えてみた際には
翌日には跡形もなくなっていた。動物性のｴｻの 効果からか6〜7月にかけて50個以上の卵
を採取出来た。尚，私の場合，室外のﾍﾞﾗﾝﾀﾞ での飼育の為と思われるが産卵〜羽化は7〜8月
の1回／年のｻｲｸﾙである。活動の盛んな夏期の間， 動物性のｴｻを与えた結果，成虫間の共食いは
発生しなかった。
その後，晩秋に飼育ｹｰｽ内朽木屑表面を弱った 個体が徘徊しているのを目撃したがこの個体は
数日後，ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ死体となっていた。
ｺｶﾌﾞﾄﾑｼの飼育には動物性のｴｻを与えることで 好結果が得られる事を確認出来た。
動物性のｴｻとしてﾁｰｽﾞを与える点はｸﾜｶﾞﾀﾑｼ等 の飼育においても多くの産卵を得る上で期待
の持てるｱｲﾃﾞｨｱで有ると考える。

コカブトムシの生態や飼育法なんかは昆虫の専門書に書いてあるだろ？
そんなに値段が張るものでもないし本屋に行って買えば済むことだよ。

>>699
つうかスレのタイトル読めませんか？

>>699
カブトムシの話題はこちらへどうぞ。

◇◇◇日本カブクワ総合スレッド◇◇◇
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1051074099/l50

そこのスレの１が必死ｗｗｗｗｗ

>>704
産卵はマットですか？材ですか？
幼虫期の餌はなにか？（やはり肉食なのか？）
>>703の質問とも重なりますが、
幼虫の飼育に関して記載がないようなのでもしご存じだったら参考までに
教えていただけませんか？
よろしくおねがいします。

>>709
産卵はマットです。
卵は、ほとんどカブトと同じ状況でマット中 にあります。
うちでは（愛知県）毎年 7月20日前後に産卵します。
乾いているマットよりは多少、湿りがあったほうが 良い気がします。
ちなみに去年沢山産卵したマットは黒に近いこげ茶色で かなり良い感じに醗酵したマットでした。

ちなみに幼虫のエサはクワガタと同じですが 羽化後の余りマットでも良いし、産卵木をバラバラに
した朽木を詰めたものでもOK。 試していませんが腐葉土でもいけるかもしれません。
いわゆる土食いの湾曲したアゴを持っているので 基本的にカブトムシが食うものは同様に食うのではと
思っています。

野外採集の♀であれば1匹でも採卵可能でしょうが （私もこの1匹から累代を始めました）
これからだとどうでしょうか？
室内飼育なら採卵可能かも。 室外飼育では今年はもう採卵は難しいかもしれません。

>>709-710
だからここはクワガタムシの飼育質問スレだと言ってるでしょ？
スレ違いだって事が分かりますか？

>>710
回答ありがとうございます。
幼虫の餌はクワガタと同じで良いのですね。
どうりでクワの朽木採集で、コカブトの新成虫が採れる訳ですね。
まさかクワの幼虫を食ってるんじゃないか？と疑ってました（＾＾；。
そういえば、坑道の途中に朽木を食った跡のような糞があったような気もしました。

皆さんこんにちは、
６月中旬に奄美にてコカブト亜種１♀を材より割り出して参りましたが、
新成虫であると思い込み、産卵飼育をしてませんでしたが、元気でちょこちょこ
動き回ってます。
そこで、本土のコカブトムシと、産卵時期が同じであれば材に産卵の為にもぐっていたものとも思えませんでしょうか？
又、２年は、生存できるとのこと、これは成虫でのことでしょうか？
単独メスのみの材より持ち帰りですが、すでに交尾している可能性はアリでしょうか？
本日より、産卵セットに移してみます。（時期はずれ覚悟です！）

質問です。カブトムシ科のクロマルコガネの生態と飼育法を
教えて下さい。
お願いします。m(_ _)m

実は私も６月に伊豆大島でコカブトの♀を採ってきました。
採集は夜１０時頃に幹線道路沿いの桜の木からでした。
ただ１頭のみだったので、大した世話もせず、帰宅後450ccのマヨ瓶に
1/3程度のマット（クワの食い残し）を入れておいたところ、
１ヶ月ほどで４卵確認できました。（それで初めて♀だとわかった）
しかしそのまま暫く放っておいたらいつの間にか卵が消滅してました。
市販のゼリーを餌として与えてた（実際喰ってた）んですが、
それでは不足だったんでしょうね。

では私も便乗して質問をさせて下さい。(^^;
沖縄本島に生息するタイワンカブトムシの飼育法を教えて下さい。
ベテランの方々のアドバイスを受けたいのでよろしくお願い致します。(^^;

　実は私も８月の始めに茨城県笠間市でコカブト獲りました。
夜８時くらいにバナナトラップでカブトやコクワと一緒に
ゲットしたものです。下草の深い、暗い森の古いクヌギに
しかけたものでした。ツノがあったと思うのでたぶんオス
だと思います。必死で食ってましたのでバナナに嗜好性は
あるものと思われます。

とりあえずゲットしたのはいいものの、
それほど貴重なモノとは思わず、他のカブトと一緒に知人
にあげてしまいました。彼は「何じゃこれは？」「こんな
モンいらんけどなあ」という目でコカブトを見ていました
のでたぶんいらないと思います。餌はバナナをやっている
ということです。・・・でもバナナ餌で生きているか
どうか？　それに寿命はいかなもんでしょうか？

>>717
どちらの性質ももっているみたいですね。
肉食性が先か？樹液性が先か？おもしろいですね〜。
単純に考えると腐肉、バナナ、チーズウイスキーに含まれる何かの化学物質（アミノ酸か？）
に特に反応するようなセンサーを持っているってことは容易に想像できますね。
かねてより昆虫の触角、顎髭によるセンシング機能を利用して高感度、小型のバイオセンサーができるんじゃないか？
と思っているですが・・・すでに松下あたりでやってるかな？

私は２頭所有してますが両方♂みたいです。（とげのようなツノがある。）
食い残しゼリー＋ドッグフードで一応元気なようです。
先日ヒラタの産卵木からコメツキが出たので処刑して頂きましたが２時間で頭だけに
なってました。ざまあみろ！

ところで樹液って結構肉食が来てません？マイマイカブリとかも良く見ます。

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◇◇◇日本カブクワ総合スレッド◇◇◇
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1051074099/l50

＞樹液って結構肉食が来てません？マイマイカブリとかも良く見ます。
ですねえ。
結局どっちもなんでしょうけど、好みとしては肉っぽいですね。
それとも産卵に関しては特にタンパク質（アミノ酸）が要求されるという
ことなんでしょうか・・・。
我々は糖からグルタミン酸を作ったり、逆もできるのですが、昆虫はできないのかな。

ちなみに、灯火採集すると補虫性昆虫が必ず集まってきます。
オサムシ、ゴミムシ、ジョウカイ・・・そして集まる羽虫を喰うんですよね。
ばりばりばりって
まあマイマイカブリは樹液なめてる現場押さえているから間違いないけど、
樹液を吸っているコカブトムシって上にはどこにも書いてないですよね？
誰かみたことある?確実に樹液をなめている、あるいはゼリーを舐めている現場

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だれもこねーよ！そんな過疎スレ

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今日ノコギリの材割りしました。やっぱり材割りってワクワクしますね

最近の100円ショップは勢いがありますねえ。
昔はどうせすぐ潰れるぜ、なんて思っていましたが、「大手」まで登場してすごいもんです。

さて、皆さんが100円ショップで買われる採集用品･飼育用品スグレモノを教えてください。
いつも目移りしてあれもコレも要らんもんばっかり買って怒られてますので

>>728
私も１００円ショップ愛用者です。
何と言っても一番買うのはオアシスです。
１００円ショップ物は塩分があると舐めて確かめた方もいらっしゃるそうですが、
私の場合は「本物」を使うとすぐにカビてしまい、蛹までカビ☆というパターンが
多かったものですから、塩分のせいか確かにカビにくい１００円ショップオアシス
を愛用しています。今のところ塩分が原因で☆ということはありません。

次のオススメはＦＤケースです。
色虫やドルクス系♀の新成虫はこれでストックしています。
長所は立方体で適度な空間、蓋が上部でカチッとハマルのでハエが出入りしにくい
こと、湿度が適度に保たれること、何個でも積み重ねられることです。
デンティフェルノコなどは、このＦＤケースに材を入れて産卵、羽化まで行きまし
た。

>>728
私も１００円ショップ利用してます。
１８００ｃｃ・１５００ｃｃの瓶
とオアシスです。

私も好きです。
安物買いの・・・。
でもとても１００円とは思えないモノも結構ありますね。
んで、ガラス瓶、餌台加工用のドリル刃、
フタ付きのバケツ（カブトの幼虫飼育用）、標本発送用のタッパー等々。
結構愛用していますよ。
近所の９９円ショップでは夏になると２Ｌ入りのクヌギマットや産卵木まで置いています。

バレバレの自演だなｗ
2ちゃんでこうも「私」が一人称のレスが続くのは稀すぎる

しかも英数字がすべて全角とかあり得ないｗ

>>729と同じで、ＨＤケースやＣＤケースなど、
いろいろな形・サイズのケースを活用しています。
特に、掘り出したばかりの新成虫に、小さくて積み上げられるケースは貴重です。
また、材飼育にピッタリの大きめのケースを見つけた時はハッピーでした。

その他、いつも目を皿のようにして何かいいものがないか探しています。
ビン洗浄用の柄付きスポンジ、掘り出し用のスプーン、詰め棒、
菌床ブロックを詰めるときの大きめの洗面器など、こまごまとしたもの。
私が１００円ショップに行くたびに、妻な人は溜息をついています。

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　自作自演の厨房が常駐しているのは
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

私も愛用しています。
何といってもハエとりシート、三枚組み１００円を買い占めています。
あとは、ニッパー、すりこぎ棒、ミニケースなどなどです。

私はダ○ソーのミ○コンテナーを購入してます。
コバエも入らないし、重ねられるし、重宝してます。
容量は１２００ｍｌと割と大きめで、大きい♂でも１匹なら問題なさそうです。
マットや菌糸入れたら幼虫も飼えるかも・・・
これを使ってからは、プラレースは大・中を産卵用に利用するくらいで
ミニ〜小ケースはあまり使わなくなりました。

後は、小さいタッパーですね。
これは新成虫♀を飼育するのに使ってます。

こうも同じ内容の話題で連続してレスが付くのがどう考えても不自然だな。(w
自作自演という事がバレバレだよ。(禿藁

ﾀﾞｲｿｰの米櫃を産卵セット用ケースに使ってるポ。

私も>>792や>>734と同じようにＦＤ・ＣＤケース等を購入
しています。
成虫も入れる場合がありますが、オアシス人工蛹室に良く使っています。
リッキーの人工蛹室はオアシスが１個丸ごと入るケースでした
あとは採集キャンプ用のナベやフライパン・アミなんかも買っている

>>738
うぜえなお前殺すぞ！！！
低脳なペット板にスレに帰れ間抜け

>>741
やっと釣れたか。(w

>>737
私もＦＤケースを．．．
既にミニプラケはまったく使用していません。
ＦＤケースの場合、クワガタアパートと言う感じで、
棚の中に、たくさん詰め込め便利です

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

昨年は３個パックで１００円のミニタッパーを大量に購入しました。
マットをつめて、パプキンの幼虫をどんどこ詰めていきました。
５０個程度かな？
これをプラケに重ねて入れて飼育してます。
なかなか便利っす

100円ショップ関係の書き込みに勢いがついてきますた。(w

>>745
私も３個組のタッパー（堅めの素材）を愛用しています。
菌床詰めて、初齢を飼うのもいい。里子で出すにもいいし
人口蛹室にもなるし様々な用途に使えます。
柔らかい素材もあって、それらは幼虫、成虫とも脱走し
ますので使ってません。

それからなんと電動歯ブラシが売っていたのでつい買って
しまいヘラと戦ってみました。

私も結構贔屓にしています。まあ、３，０００円近く
買い込んで、「家に持って帰れないから、貰ってくれ！」みたいなことは
しませんが

しかし、あの時に貰ったざるが気に入って追加で買い足しました。
私が使っている底がお釜のようなプチカップは積み上げると不安定なため、
結構場所を食っていたのですが、このざるだと２段で３０ヶ入って、ざるを
重ねることによりかなり収納できます。
流石に５段１５０ヶ積み上げたときはくらっとしましたが(^^ゞ
欠点は、使っていないときに嫁に没収されることです。

次にヒットだったのは、電子レンジ対応のでかいボールです。
こいつは、マットをチンするときに非常に役に立ちます。

ただ、長時間マットをチンするとマットが燃え出すことがあると聞いたような・・・

これ以外は、取っ手の付いたかなりおおきな容器は、プラケのマットをぶち
まけるのに重宝していますし、マットを天日で干すためのバケツも４ヶは買
ったかな

他の人と同じでＦＤケースも良く買うのですが、知らない間にデジモンカード
入れとかに転用されており、今は虫部屋には１ヶしかありません
買って帰ってきたときは文句を言うくせに、勝手に使わないで！

蠅取り紙は見たことなかったので、今度じっくり探します。

それにしても、１００均製品の有効活用率は５０％ちょいぐらいかな

漏れはプラケのツインＢＯＸとガーデニング用の極細スコップですね。

ツインＢＯＸは友人に教えてもらったんですが、ペアで管理できるし
そのまま越冬も可能ですし、中も見やすいしと便利なんですが、
マットがツインの間からぼろぼろこぼれるのが難ですねえ。

あと、余談ですが、２月に四国へ行った際に手打ちうどん教室でもらって
きた「手打ち棒」がマット詰めに大変役立ってます。

大体既出のもんをよく買いますが、まだ出てない？ように思えたけど最近
９個パックのミニタッパー風ケースっての知りません？初令・卵割出し、
里子に出したりしばらく管理するのにこれまで５個パックのミニピルケを
愛用してましたが５個百円。今度は９個１００円なんでコストパフォーマンス
高いんで大量に買い込みました。ダイソーですが渋谷で４つ位買ってまた
行ったらもうない（ダイソーってそういう事多いなぁ）ので次は吉祥寺で
買うってな状態でしたが。

>>747
私もタッパーに菌床詰めて幼虫を飼ってます。

> 柔らかい素材もあって、それらは幼虫、成虫とも脱走し
> ますので使ってません。

ものの見事に脱走されてエライ事になってますわ（笑）
終齢は入れちゃ駄目みたいね

クワガタムシの幼虫なんて1リットルのガラス製マヨネ−ズ瓶に入れればいいだろう？
そんなに深く考える事でもないよ。
それにマヨネーズ瓶の方が85円と安いですぞ。

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　自作自演の厨房が常駐しているのは
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! ＜そろそろ国産クワガタの話題に戻ろうぜ？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
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あっしもよく利用しておりまして、皆様とおなしく主となるのはプラスチック製品と
オアシスモドキでありまする。んでこのオアシスモドキ、確かにカビが発生することが
なくっていいっす。んが、なんだか最近質が変わったみたいで色が少し青くなったのと、
加工してるとなんだか砂っぽいような感じが...。ピンクなのもあったけど同し物なので
あろうか？今度確認してみよっと。ま、蛹化羽化に問題なければ別に構わねっすけど。
「花用吸水スポンジ」とかって商品名だったと思いますけんど、吸水しないスポンジって
あんのか？

プラスチック製品の中で、まだ上に出てないのがザルが入ったタッパ。虫の死体を軟化
させるのに、直接水などに触れさせることなく出来るのが気に入っておりまする。確か
またタッパの底に酢酸エチルを染み込ませたティッシュなどを置いて、ザルには☆した虫を
入れてしばらくおいておき、☆した虫に付く虫を☆させることや、毒ビンの代わりとしても
利用しております。

後は、小さなラベルシールやチャック付きのビニール袋でありますかね。採集や飼育の
データをその場でちょいと書き込んでペタってな感じで使用しておりまする。

えーと俺が使ってるのは　不織布の袋です
座布団やらセーターやら保管するときに虫除けに使うらしいです
発酵マットや産卵木を乾燥させるときの虫除けに使っております

あとは瓶から幼虫をホジホジするときのスプーン　マドラースプーンってやつで重宝しています
ミニプラケは100円ショップのは少し浅いですね　アルキ　パラワン　アマミヒラタと凶暴な連中は
ことごとく脱獄していきました

>>755
江戸っ子だねえ。

最近は大きなフロア面積をもつお店が多くなって、品揃えもよく、なんとなく
こんな様な物ないかなぁと探しに行くと大抵ありますね。

よく購入するのはラベルシールで剥しやすい奴が好みです。剥す時にうまく
剥がれないシールは大嫌いです。

あとは採集した成虫の一次保管に便利な保管用のルアーケース、幼虫保管輸送用の
ケース、標本用虫除けパラゾール、チャック着きビニール袋、ｅｔｃ。数えると
きりがありませんね。

100円ショップの話題がまた始まったYo!)ﾟ0ﾟ( ﾋｨｨ！！

私目は、

パンナイフ―＞菌糸ブロックの周りをきるのに使ってます。
りんごの信抜き―＞菌糸瓶の幼虫入れの穴堀に使っています。
きなこ、や小麦粉―＞発酵マットに
A4サイズの網状のトレー―＞菌糸瓶や、ミニプラケをまとめて載せてます。
他にも　上記の方が、記してあるものを使ってます。
では

>>759
さっさと死ねよ煽り野郎うぜえよバーカ

>>761
　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜オマエモナー
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　| 　　
　（_＿）＿）

>>762
自分のスレが自作自演だから、他のスレも自作自演かよ（ｹﾞﾗ
すげえレベルが低いねｗｗｗｗｗｗｗ
それとも自分の糞スレにレスが付かないからって逆恨みか？
自業自得のくせに物凄い性格だな
無職引篭もりのｵｻｰﾝの史上最強のマンコ死ねよバーカ（ﾌﾟ

>>758
そうそう、ルアーケース。ヒメオオ採集のときには最高です。
採った虫はふたに対してひっくり返して入れると逃げられないので大量の山へ行くときは五つほど持っていきます。
小さいヒメは捨ててしまうので結果として二つ程度しか使わないけどね。
海外でも便利ですよ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

微妙に「漏れ」とか使い始めたが他の口調が全て一緒

みなさんこんにちは、
昨日タイアンテの幼虫を割出しました。
マットにいるものは簡単に無事保護できましたが、
霊芝材の中の特に固い部分にも入っており
オオクワの時と同様にマイナスドライバーで慎重に
割ったつもりが・・・
プチュッ･･･☆
やっちゃった、、（合掌）
なにもそんなピンポイントにいなくてもいいのに、、
結局２頭を☆にしてしまいました。
国産オオのときは、３頭☆にしました。
☆率１割強といったところです。
単なるへたくそなんですかねぇ・・・。

みなさんは、どうですか？
割出しに使うグッドな道具とか、必勝法がありましたら
教えてください。
よろしくお願いします。

>>767
あまり硬いのは割らない
２週間程度ほっておく。幼虫が食べて柔らかくなったら割る。
それで対応しています。

今度は話題を変えるのか。仕切りなおしですか。

私、ずぼらなので、相変わらずナタです。
道具は使い込むとなじむもので、ブリードの産卵木の割り出しでは、ほとんどつぶしません。
フィールド材割りでは、相変わらずつぶしますが．．．（特にヒメオオ）
剪定ばさみ、ニッパーなど、いろいろ試しましたが、やっぱりナタがスピーディーで．．．

私が使用しているのは、オルファのクラフトナイフ Ｌ型です。
錆びないし良く切れる。
幼虫もスパット・・・何てことは年に１度くらい
要するになれなんじゃないのかな。
刃物は何でも良いんではないでしょうか　
＆　２，３匹殺してしまうのは勉強代だと思えば良いんじゃないかしら。

それから、１匹の幼虫に生活をかけている業者さん（大げさかな）に
聞いてみるってのはどうかな？一番神経使っていると思うし。

私、私か・・・。(w

最近は手割り派です。しかし、これには訳があって・・・

去年あたりから、急に小さい物が見えにくくなって・・・（老眼とも言うらしい
そして、１００％取り残しが出て、去年も産卵木と菌床カスの捨ててある畑から
大きく成長したグランの幼虫が出てきたし・・・

で、「これじゃあ、いかん」と言うことで、大きくなるまで待ちます。
そうすると、その頃には手で楽に割ることができます
まあ、初令から菌糸瓶に突っ込んで、大きいのを狙いたい人にはお勧めできませんが

あと、鉈はあまりお薦めできません。
一瞬で６匹が真っ二つになりました(T-T)

クワガタをブリードし始めた頃は、産卵木を割るのが楽しくて仕方なかったのですが、
最近は、苦痛になり、昔みたいに１ケースに８本投入というのはやらなくなりました
１本または多くて２本かな。

あまり多くの経験がないのですが。
やはり同じく基本的に軟らかめの産卵木を使うこと。
種類にもよるのでしょうけど、割り出しの作業を考えたら
やっぱ軟らかいものを選んだ方がよろしいかと。
硬い木は当然骨がおれますよね。

軟らかい部分は爪でバームクーヘン状の
材を剥がしていきます。
で、ちと爪がたたないくらいの硬さのところは同じくオルファカッターを
爪がわりに使っています。
割るというよりも剥がしていくという感じ。
さらにカッターも刃が立たないような堅物にはナタオノの登場。
材のこぐちの中心線に刃をあてて、材を少し浮かせて自然に落とす
感じで材に割れ目を入れ、あとはこじ開けるように刃をひねって材を
割ります、割るというよりもさくといった感じです。
幼虫がある程度成長していて坑道を掘っていればトンネルにあったたら
あとは慎重にトンネルを追跡すれば良いわけでこのへんは野外での
材採集に近い感じ。
困るのは、何のまえぶれもなく忽然と現れるヤツ。
いるんだよね坑道もないところにいきなり現れるのが。
特にこぐち付近に産卵されている場合も結構多いので、まずこぐちを
よくチェック。それからはひたすら慎重に、後悔○○に立たずですね。

それから、どーしても割れないとか、割ったらアブナそーな材とか
中心に近い硬い部分は無理して割らずにそのまま割り残し材として
保管しておきましょう。しばらく放置して幼虫が成長したころには
割りやすくなっているハズです。

１００円ショップで買った切れない菜切り包丁を主に使用しております。
理由は軽いからってのもあるんですが、刃物では包丁が一番使い慣れて
いるから作業がしやすいのです。