アポロ１１号月面着陸は大事件である。

アポロ11号は1969年7月16日にケネディ宇宙センターから打ち上げられた。
地球を1周半周回した後、司令・機械船がサターンVロケットの最終段から切り離されて逆向きに回転し、最終段の月着陸船アダプタに格納されている月着陸船とのドッキングを行なった。
1969年7月20日、地球から見て月の裏側に位置する月軌道上で月着陸船イーグルは司令船コロンビアから切り離された。
テキサス州ヒューストンにある NASA のミッション管制センターでは、スティーブ・ベイルズという若い管制官が、警告表示は出ているが降下を続けて問題ないことを飛行責任者に伝えた。
二人の飛行士は船外へと注意を戻すと、コンピュータが月着陸船を大きなクレーターの周囲に大きい岩石がたくさん転がっている場所へと誘導していることに気づいた。
この時点でアームストロングは月着陸船を手動操縦へと切り替え、7月20日午後4時17分 (EDT) に着陸した。
着陸した時、残りの燃料は30秒分以下だった。
月面上での最初の言葉はアームストロングによる
「ヒューストン、こちら静かの海基地。『鷲』は舞い降りた ("Houston, Tranquility Base here. The Eagle has landed")」というものだった。
実際には月着陸船の脚に取り付けられた接地センサーが作動した時にオルドリンが言った「接触ライト点灯 ("Contact Light")」という言葉だった。

宇宙開発においてアメリカは完全にソ連を抜いた。
これは大事件である。

アポロ計画はケネディ大統領の演説でスタートしたが、達成したのはケネディの政敵だった
共和党のリチャード・ニクソンだった。
因みに、ニクソン大統領は、アポロ１１号が月面着陸に失敗して月面で犠牲者が出た
ケースにそなえて哀悼のスピーチまで事前に作成して用意していたそうだ。
その後の情報公開で明らかになったが、あの大統領らしい生々しいエピソードじゃないか。

この一歩は、ひとりの人間には小さな一歩だが、 人類にとっては偉大な飛躍である。

　　　　　　　　　〜ニール・アームストロング〜

アポロ計画の最高責任者は、元ナチスの天才科学者ウェルナー・フォン・ブラウンです。
あのＷＷ２でナチスが使ったＶ２ロケットの開発者でした。
当初アメリカは、純粋にアメリカ生え抜きのアメリカ人技術者だけで月面着陸を達成する
つもりでしたが、宇宙開発競争でソ連に先を越され続け、プライドをかなぐり捨てて
元ナチスのフォン・ブラウンに全権をゆだねた経緯があります。
だが、フォン・ブラウンの夢は火星だった。彼にとって月面着陸は通過点にすぎなかったのだ。
アポロ１１号の月面着陸成功の世間の興奮も冷めやらぬうちに、彼は火星有人飛行の提案を
アメリカ政府に進言している。だが開発予算のほうがアポロ計画の数倍になることと
ベトナム戦争の泥沼化で経済が悪化し、この提案は却下されている。

☆　宇宙　☆　･･･人類の憧れと挑戦の物語
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1070670978/l50
　

すべてはハリウッドの特撮スタジオで撮影されました(藁

>>7
やっぱり言い出したバカがいるよ。
白けるんだよな。

>>7
それって「第三の選択」と同じで元々ジョーク番組のネタだよ。
アメリカ陰謀論の本ばかり書いてる評論家の副島隆彦がこのネタに手を出して
トンデモ本大賞を受賞している。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm
宇宙開発評論家の江藤巌氏も疑惑はきっぱり否定しているよ。
テレビもお笑い芸人が司会のお笑い番組でしか放送できない。
良識ある視聴者から番組の嘘やトリックに抗議が入っても、
「あれはお笑い番組ですから・・・」と言い訳できるからだ。
欧米にはキリスト原理主義のイデオロギーから進化論を否定したり、
Flat Earth Society(大地平面協会）なんて最新の宇宙論を否定する団体まで
あるくらいだから、そんなネタが受けちゃうんだよ。

>>7-9　元ネタはエイプリルフールなのだ

>テレビもお笑い芸人が司会のお笑い番組でしか放送できない。
「日本国憲法第９条を世界遺産に」のあの芸人かｗ

そんな番組ばっかり作ってて、これからも作るつもりの
民放が、政府の介入は問題だ、とか抜かしてるのは
馬鹿だよな。もう一回「あるある」みたいな事件が起きて
事態はさらに悪化すると思うな。自業自得だよ。

> もう一回「あるある」みたいな事件が起きて

これは正確じゃなかったな。「起きて」じゃなくて
「発覚して」だった。すでに今のＴＶには捏造番組が
恒常的に蔓延してるし。

>>8-10 アポロ信者必死だな。

なにが？

>>14
ローンまで組んであの時、カラーテレビ買ったんだ。創作とか許すと思うか。

>>14
２ちゃんでアポロ捏造系スレたてるとなぜか削除される件ｗ

トンデモ賞とか決めてるやつらって同人系のキモ野朗連中だったんだね
どっかのちゃんとした出版社らがきめてんのかとおもってたよ

アポロ計画に関与した人間は４０万人とも７５万人とも言われています。
その開発予算は当時の日本の国家予算より多かったそうです。

ルクセンブルクの人口が４５万人だから、
それを遥かに上回る人数が一つのプロジェクトに
参加していたわけですね。

当初それら４５万人の人たちは本気で月着陸を目指していたけど
途中で計画が頓挫してしまい
しかたなく極秘プロジェクトとしてごく少数のトップ以外
内密理にしてあのような捏造映像でごまかしたわけですか
さすがですね。

>>21
少数のトップって何万人だ？

>>21
よく陰謀論者は、レーザー反射器設置や月の石の採取は無人探査機でやったのさと
言い出すけど、無人探査機の開発だって何万人もかかるんだよ。
あの月面映像だって捏造はできない。あの広大な風景を満遍なく照らせる証明なんて存在しない。
キューブリックのＳＦ映画「２００１年宇宙の旅」なんて背景を暗くしてごまかしていた。
百歩譲って捏造できても、町ができるほどの人員が捏造に関与しないとならないよ。

数十人レベルじゃない？

４５万人ていったって食事の献立から便器の設計まで多岐にわたってるわけで

>>24
>数十人レベルじゃない？

ゲラ

アポロ飛行士が月面で採取して地球に持ち帰った月の石は捏造できない。
これは日本人科学者を含めて世界中の科学者が検証して、多くの論文が発表されている。
特に、アポロ１５号が採取した「創世記の石」は放射線年代測定で４５億年前と鑑定されている。
ttp://www2.cosmo-oil.co.jp/dagian/37/05.html
地球で言う所の斜長石で、これらの研究から月の生成過程や、
ジャイアント・インパクト説などが提唱されるようになった。
性質はもろくて風化され易く、その為に地球上では発見されない。
地球上で今までに発見された最古の岩石は、グリーンランドのイスア地方で
発見された約３７億年前の堆積岩であるから、４５億年前に生成された
「創世記の石」は地球起源の岩石ではなく、また斜長石のもろいと言う性質から、
隕石を使ってごまかしたとはありえない。
地球の水・酸素に石の結晶が侵食されていないことからも隕石での捏造は不可能なのだ。
石の大きさからして、無人探査機でも採取は不可能。月面に無造作に転がってるわけでもないし、
なにより、アポロ飛行士は月面で詳細な地質調査を実施し月の石の標本も作っている。
つまり、人類が月面に降り立った１２０％間違いない、ぐうの音も出ない証拠なのだ。
こんな学術的な証拠は勉強すれば腐るほど出てくる。世界中のメジャーな宇宙科学者が
このアポロ陰謀論を一笑するのはそのためなのだ。

>>24
>数十人レベルじゃない？

アポロ飛行士だけでも２０人以上もいるんだぞ。

荒唐無稽というわりには朝鮮関連よろしく２ちゃんで削除される謎

「アポロが月に行ったは嘘」　信じる若者たち（ニュー速）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118658856/
**********************************************
646 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/15(水) 07:12:51 ID:EbCdCfVO0
昨年の日本トンデモ本大賞で解説レクチャーやってたな＞
アポロ写真の嘘というのが なぜ非科学的か。
今年は「ダヴィンチ・コード」の与太っぷりについて解説してたけど。

647 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/15(水) 07:23:17 ID:+rjjbpJ70
秘密結社w

648 ：大切な良心の安売り…：2005/06/15(水) 10:19:04 ID:/nPnii2r0
　人類は、人類のつくウソによってどうにでも変われる。
　 　　　　　　人類の歴史ってそんなモノ…

　649 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

やっぱり、２ちゃんねるでは陰謀論に話題が行くな。

あの大槻教授がはっきりとアポロを否定している動画を
見たい人は下のサイトにアップしといたから
ダウンロードして見ることを勧めるよ！
月の石もその辺から拾ってきた地球の石なんだって！
きゃははは！
http://r.skr.jp/10240/download.shtml
File Numberは3418
Download Keyは12345

今時アポロを信じてるヤツなんているとは思えないけどね！
サル以外は！
きゃははは！

>>31
地球の石では捏造できないと>>26ではっきり言っている。

>月の石もその辺から拾ってきた地球の石なんだって！

地球上に４５億年前の岩石はない。
大槻はテレビタレントなので番組の都合で喋ってたのはバレバレだ。
あらかた、テレビ朝日のプロデューサーに頼まれたのだろ。
はっきりわかる嘘をついている。
それに、あいつは宇宙科学とは専門外だ。発言に責任がない。

>>31
大槻は、1994年にアポロと別件で、と学会から日本トンデモ本大賞特別賞を受賞している。
恣意的にデタラメを言うので有名な教授だよ。

と学会誌表紙
http://img04.shop-pro.jp/PA01010/961/product/1902985.jpg

>>31
>月の石もその辺から拾ってきた地球の石なんだって！
>今時アポロを信じてるヤツなんているとは思えないけどね！

東大グループもアポロの月の石を研究してるんですけど、なにか？
ttp://slashdot.jp/~naocha/journal/310977
＞米国が「アポロ計画」で地球に持ち帰った月の砂に、当時の大気と似た成分が
＞染みこんでいることを東京大学と名古屋大学などの共同チームが、突き止めた

当時っていつ？
似てるからなに？

なんでアポロに陰謀論が沸くんだろ。
誰かを落としこめる要素がないようが気がするが。
アメリカが一番乗りしたのが気に喰わんってはなし？

当時っていつ？
似てるからなに？

>>31
確かに大槻は、ネバタあたりの砂漠の石をそのまま使ったのだろと、
テレビ朝日のバラエティ番組ではっきりと言った。
だが、アポロ飛行士が持ち帰った月の石には以下の特徴があり、
地球の石では捏造できない。

�@表面に顕微鏡サイズの微小クレーターがある
�Aヘリウム３を含んでいる
�B放射線年代測定で４５億年前と鑑定されている

月の石は日本の科学者も検証しているし、東大グループなどからも
多くの論文が発表されている。つまり大槻は嘘を言ったわけです。
真面目に言ってたのなら、宇宙科学の国際会議に参加して同じ発言をしてみろと言いたいね。
日本の恥になるけど。

大槻は芸能プロダクション所属の芸能人です。
http://saipro.net/profile_ohtsuki.html
バラエティ番組の内容の都合なら嘘でも平気で発言するインチキ教授で、
1994年には、と学会から日本トンデモ本大賞特別賞を受賞しています。

と学会誌表紙
http://img04.shop-pro.jp/PA01010/961/product/1902985.jpg

だから、エイプリル・フールなんだと何度言ったら（以下略

ドナルド・ラムズフェルド（現国防長官）
アレグザンダー・ヘイグ国務長官
ヘンリー・キッシンジャー
この３人が、ほぼはっきりと、

「当時のソビエト・ロシアの宇宙開発、即ち、同時に大陸間弾道の核ミサイル開発に対して
、アメリカが劣勢に立ってたので、それを挽回するために、進行中のアポロ計画では、
とても人類を月に送ることなど出来ない、と分かった段階で、
捏造映像を制作して、捏造発射の壮大な劇をやり、
その映像を、秀作『２００１年宇宙の旅』（１９６８年発表）を撮り終えたばかりのキューブリック監督に依頼する。
この件は、ニクソン大統領も最終決断した」

と証言

なぜソビエトは捏造だと主張しなかったか？

>>43
だから、それは「第三の選択」と同じでエイプリルフール用に作られた冗談番組のネタだって。
証言者にデビット・ボーマンとか出てたと思うけど、これは『２００１年宇宙の旅』の
主人公ボーマン船長のバロディなの。他の証言者の名前もキューブリック映画のバロディだった。
このへんは「トンデモ本の世界Ｓ」で詳しく解説している。

そもそもラムズフェルドもアポロ計画のころは小物だよ。
第一ね、ニクソンが大統領に就任したのはアポロ１１号打ち上げの半年前だ。
たった半年で月面のレーザー反射器とか捏造の準備ができると思ってるのか？
特撮も『２００１年宇宙の旅』の技術じゃ無理。アポロ映像と両方観た人ならわかるけど、
まったく別物です。

> 37
> なんでアポロに陰謀論が沸くんだろ。

木原善彦 『UFOとポストモダン』 平凡社新書

では、1990年代に、MJ-12、エリア51、宇宙人解剖フィルムなどの
UFO関係陰謀論が相次いで破綻し、その跡にはペンペン草も
生えなくなったため、行き場を失った陰謀論を求める人々が
苦し紛れにアポロ陰謀論に飛びついたんじゃないか、みたいな
話が書いてあったな。一理あると思う。

>>37
南京大虐殺はなかったというのと同じ

あったかなかったかはどうでもいい
ようは儲かればいい

トンデモ本表紙
http://img04.shop-pro.jp/PA01010/961/product/1902985.jpg

アポロ計画と南京大虐殺とホロコーストはあったということでいいの？

存在確立

アポロ月着陸　７５％
南京大虐殺　　１５％（ただし小虐殺５０％）
ホロコースト　６０％（ただしガス室３０％）

>>46
ノストラダムスやネッシーも２０世紀でほぼ破綻したね。

>>50
そんなの大地平面協会(Flat Earth Society)の主張が正しい確立と大差ないよ。

>>50
「アポロ陰謀論」なんて「第三の選択」と同じ次元だよ。
アメリカが火星に有人着陸している可能性と大差ない陰謀論だ。

同じ陰謀論でも「第三の選択」はアメリカが既に火星に有人基地までつくっていて、
それを悪の陰謀のために隠蔽しているってストーリーだった。

うわ〜

やっぱりこのスレ
トンデモ大爆発だったあ

>>45
> このへんは「トンデモ本の世界Ｓ」で詳しく解説している。

もっと詳しく突っ込んだ
『と学会レポート 人類の月面着陸はあったんだ論』楽工社（2005/12）
というのもあるぞ。

>>50
>南京大虐殺　　１５％（ただし小虐殺５０％）




これは既にバレてるからいいじゃね？

日本軍が行ったのは便衣兵に対する攻撃
軍規を違反して強姦殺害の虐殺を始めたのが朝鮮兵って中国が認定してんだから
http://www.baidu.com/s?wd=%C4%CF%BE%A9%B4%F3%A1%A1%EDn%B9%FA&cl=3

トンデモトンデモというが
トンデモ本の表紙はこれだぞ
トンデモ本表紙
http://img04.shop-pro.jp/PA01010/961/product/1902985.jpg

と学会の本の表紙といったほうが正確だな

http://www.umanovaera.bighost.com.br/a_verdade_sobre_a_chegada_do_homem_a_lua/moontruth.mpg
そっくりだなあｗ

アポロ宇宙船の第１回目の着陸の話しですか？
この時には．宇宙船−地球間の通信が切れてしまい．（たしか）一切の映像が残っていません。世界各国に報道された映像は．ハリウッドで作られた人形芝居です。
これが．月着陸の映像として世界各国に報道されました。

ほう？つまり君はアポロは無事着陸し、船外活動も行われたが、
映像だけはニセモノだと言いたいのかね？

すべては関係者と神のみぞ知る

あのアポロの映像は絶対に特撮できないよ。
もっとも難しい部分は、アポロ飛行士が星条旗を月面に立てる時、
その星条旗が大きく翻るシーンだ。
どうやって星条旗を靡かせたのか？
「風で旗が翻ったんだ」なんて稚拙な回答はやめてよ。

>>62
おまえさんも地動説を疑ってるのか？

月の石も無人ロケットが採取すればいいわけなのだが

>>64
私は１００％信じたりも疑ったりもしない
可能性を論じているだけだ

>>66
>私は１００％信じたりも疑ったりもしない
>可能性を論じているだけだ

使い古された詭弁だね。
そんな論調だと、南京大虐殺の３０万人説の「可能性」だって永久に否定不可能になるよ。
夢を壊して申し訳ないけど、そんな可能性は地球が平面である可能性より低い。

>夢を壊して
むしろ壊してるのはヤツ

>>65
>月の石も無人ロケットが採取すればいいわけなのだが

夢を壊して申し訳ないが。無人での採集能力には限界がある。
無人でのサンプルリターンは過去に２回例がある。
旧ソ連のルナ計画と日本の小惑星探査機「はやぶさ」の２回のみだ。
だがルナ計画では、ドリル状の採取器を月面に突っ込んで
わずか１００ｇ程度の砂を採取しただけだ。
はやぶさでは金属弾を打ち込んで飛び散った粉末を採取する方法だった。
いずれも微量しか採取できない。低重力での無人操作は難しいのだ。
月面の重力は地球の1/6だから、シャベルとか突っ込んだら機体が浮いてしまう。
アポロ計画では、飛行士が月面を歩き回り大きな岩石を多種採取して
月の鉱物の標本まで作製している。無人探査機での限界を遥かに超えているのだ。
百万歩譲って無人でできたとしても、そこまでやるなら人間が着陸したほうが楽だよ。
当時のコンピューターはファミコン以下だったんだしね。

アメリカ合衆国のアポロ計画では、月への出発前にこのアイスランドで月面到達・歩行の訓練をしたのである。
古熔岩の波状地帯を歩くと、ポコポコ、ふわふわしてまさに月面を歩いているようであった。
記者の「なぜアイスランドで訓練するのか」という質問に、
アームストロング月飛行船長はこう答えた
「そこが月だからだ」と。

アポロ否定派たちは、当時の科学技術では着陸不可能だったみたいな言い方して
無人探査機は確実に着陸できるみたいな言い方をするんだからね。
だが、失敗する可能性は無人探査機のほうが遥かに高い。
アポロ１１号の着陸では、平らな着陸場所が見つからなくて燃料切れすれすれまで
着陸場所をさがしてまわったエピソードがあるが、これは無人ではできない。
そして失敗は許されない。もし無人探査機が月面に激突して帰還に失敗したら、
アポロ飛行士たちの運命は映画のカプリコン１と同じことになってしまうのだ。

どんなことでも捏造とかかって見ればそう見えるもん。
まあアポロの件に関しては第三の選択とかで耐性あったし、疑問のいくつかは知ってたから
俺は当時を知らん割には全く騙されんかったけど。

アポロ計画
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB
アポロ計画陰謀論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

そういえば万博で月の石が展示されてたってクレヨンしんちゃんで
見たんだけどあれは偽者だったのか

>>74
アポロ１１号の飛行士が持ち帰った月の石は、その年のうちに日本を含め、
世界１４０の研究グループに配られています。大阪万博でも展示され、
長い行列を作ったのは有名な話です。

月の石にまつわるエピソードとして、日本の民間企業がアポロ11号が持ち帰った石を
分析するために「石のカット」をＮＡＳＡから依頼されて、見事にカットしてみせて
世界一の薄物砥石製造技術を実証し株を上げたエピソードがあります。
>1974年にはアポロ11号が地球に持ちかえった「月の石」を分析するために、
>石を非常に薄くスライスする必要があり、この時白羽の矢がたったのが、ディスコでした。
>精密に薄く切るディスコの技術が科学分野にもお役に立つことができた出来事でした。
ttp://www.disco.co.jp/jp/corporate/history/period3.html

>>74
月の石が捏造不可能であることは過去レスで説明済み。

>>74
アポロの月の石と、日本のリニアモーターカーは大阪万博の花だった。
後者は未だに普及していない。
１９６９年の映画「２００１年宇宙の旅」では人類は土星まで行っていたが、
日本は未だに有人宇宙飛行すらしていない。
手塚治虫の鉄腕アトムの誕生が２００３年だし、
科学の進歩って当初の予想より遅れているんだね。
それとも「第三の選択」みたいに隠蔽しているのかな。

「世の中は陰謀でいっぱいだ！しかしオレだけがその秘密を知ってる！
そんな選ばれた人間であるオレが、勉強が出来ないのも、
出世できないのも、貧乏なのも全部陰謀のせいだ！オレは悪くない！」

これですべて解決、安心。

地球人ハチンケデ未開ダナ。
タカガ小サナ衛星ゴトキデ行ッタ、行ッテイナイ、嘘ダ、陰謀ダ、トカ言ッテ揉メテルンダカラ。

マジレスするそ
月面着陸なんて嘘


信じている奴は脳内まで絵本の世界で
まあうらやましいとは思うが
まーそっちの方が子供ぽくていいかもしれんね
今の科学技術じゃ、月面に人を送る事は無理だ
いわんや、当時の技術をや
これが現実。ニートには厳しい現実
大体、昔アポロが月面上陸してから一度も人類が月面に到達してないのはおかしいよね
常識的にみてわかることじゃん

そういえば、人類発の宇宙飛行したとて有名なソ連のガガリーンなんかも
アポロ捏造疑惑と同じ様に、宇宙飛行何かしてない、
あれは捏造だとか言う声もあってネタにされてたな。

>>80
以下の三つの質問に正論を出せたら俺も同意しよう。

月面のレーザー反射器はどうやって設置したの？
４８０キロの月の石はどうやって調達した？
月面の星条旗はどうやって靡かせたの？

中国が将来、月に宇宙飛行士を送り込もうとしてるよね。
これがもし成功すると捏造だと言う声が出てきたりして。

>>80
ソ連は騙せません。
あの原爆開発のマンハッタン計画でさえソ連の諜報活動には筒抜けになっていたんですよ。
ソ連があっという間にアメリカと同じ原爆を開発したのはスパイのためらしい。
フォン・ノイマン設計のプルトニウム起爆装置の機密さえ、ソ連に漏れていたのだ。
アポロ計画はマンハッタン計画より規模が大きいから、情報の漏洩は防げません。
ソ連はアポロの月面着陸成功に潔く拍手を贈っているから捏造を知ってて黙ってるはずもない。

>>82
月面のレーザー反射器はどうやって設置したの？
→そんなものを一度も観測できたことないし、なによりもレーザー反射機が使われている場面も聞いた事が無いが

４８０キロの月の石はどうやって調達した？
→製造可能だよ。てか、電子と分子の配分でどんどん新しい金属がつくりだされりているって
科学的な教養が無いのか。貴方は

月面の星条旗はどうやって靡かせたの？
→なびいているからこそ。ねつ造の根拠になるよね
旗がなびく→空気のあるところ→はい。どうみても地球上です。本当にありがとうございました
　月は真空なんだから旗は絶対になびく事は無い
　NASAもこの件については、旗に針金をいれていたって公式見解を発表して自らねつ造を認めているんだが


じゃあ逆に質問
当時のアポロのコンピューターはファミコン並のスペックだったらしいことが暴露されたけど
ファミコンで月に行けるわけないじゃん。勿論、PS3でも無理だろうが
ファミコンでどうやって月に行くのか。こたえてくれ
なぜファミコンでいけるのに。PS3がでている今のご時世に月に行けなくなっているのか

まさか、PSあよりファミコンの方が性能が上なんだと言う冗談はなしにしてくれよ

>>84
冷戦時代の時代背景を考えればわかる事
あの辺りから丁度デタントの直になっている特にソ連は
経済的に息切れしていたから、宇宙開発競争はとっとアメリカに花を持たせて
とっとと離脱したかったって本音がある。つまりソ連もグルであった可能性が否定できない訳だが

アメリカの月面着陸は数十万人もの協力者がいるから騙せない、というなら、
ユダヤ教徒のホロコーストや南京大虐殺なんてもはや数億人規模の人間が関わってるのに、
いまだに「事実」扱いじゃないか。いや勘違いしないでほしい。俺はやっぱり
アメリカの月面着陸は事実だと思う。だけど「数十万人も協力者がいるから騙せない」
というのは少し近代のマスメディアの情報操作に対する認識不足だと思うよ。

おら
肯定派の絵本の中の妄想家ども
ファミコンでどうやって月にいけるか答えろよ

>>85
>→そんなものを一度も観測できたことないし、なによりもレーザー反射機が
>使われている場面も聞いた事が無いが

レーザー反射器は日本の研究者も使っている。

>→製造可能だよ。てか、電子と分子の配分でどんどん新しい金属がつくりだされりているって

製造不可能だ。これが可能なら、世界最古の縄文土器だって簡単に捏造できる。
そもそも、本物の月の石がどうゆう状態かわからない段階で、当て推量で捏造はできない。

>→なびいているからこそ。ねつ造の根拠になるよね
>旗がなびく→空気のあるところ→はい。どうみても地球上です。本当にありがとうございました
>　月は真空なんだから旗は絶対になびく事は無い

ほう、君は風で靡いたと思ってるわけか？　ＮＡＳＡ科学者が、風に気がつかずに捏造したと。
旗が靡くほどの風が吹いてる砂漠なら、砂煙で遠くの風景は白く濁るがアポロ映像は地平線まで
鮮明に映っているのだよ。そして、君は勘違いをしている。真空だからこそアポロの旗は靡いたのだ。
空気には、旗を固定させる要素もある。地球上なら空気に固定されて旗は靡かないが、月面では
重力が1/6で空気の抵抗がないから、軽くポールを捻っただけでも旗は大きく翻るのだ。
それが証拠に、ＶＴＲで星条旗が翻っているのは飛行士がポールを捻ってる場面だけなのだ。

月面着陸信じている奴は小説とかそういうのに影響されすぎて
一種の宗教じみた信仰みたい頭が置かされているんだろうな

>>85
>じゃあ逆に質問
>当時のアポロのコンピューターはファミコン並のスペックだったらしいことが暴露されたけど
>ファミコンで月に行けるわけないじゃん。勿論、PS3でも無理だろうが
>ファミコンでどうやって月に行くのか。こたえてくれ
>なぜファミコンでいけるのに。PS3がでている今のご時世に月に行けなくなっているのか

アナログコンピューターって、知ってますか?
あなたの判断は技術史を全く考慮していません。
旧ソ連は、アポロ以前に無人探査機を金星までやってるんだよ。

>>86
>経済的に息切れしていたから、宇宙開発競争はとっとアメリカに花を持たせて
>とっとと離脱したかったって本音がある。

ソ連が月面着陸を計画していたことは、ソ連崩壊時に暴露されてます。
http://www2.tokai.or.jp/RMS/

旗が垂れ下がったら星条旗がきちんと見られないから、なびいて見えるように
細工してあることすら知らない、陰謀論盲信者どもが集ってますな。
完全文系の俺ですら鼻で笑うような説を、よく信じるもんだ

>>85
>当時のアポロのコンピューターはファミコン並のスペックだったらしいことが暴露されたけど

暴露もなにも当時のコンピューター技術者では常識だろが。

>>89
>レーザー反射器は日本の研究者も使っている。
わけねーて
仮に月面レーザ反射機があったとしても
そんな距離がとおいレーザーなんて受信制度や速度も劣るから
実用に満たさない訳だが

>製造不可能だ
可能だよ
放射能や超圧力、超温度で核分裂を起こして新しい元素を作るやり方
は最近じゃ珍しくない。最近の大学の研究もワセダニウムだかジャパにウムだかしらんけど
新しい金属を作ってニュースでやってたよね
炭素含有率もねつ造でキルだよね。
一万年前の土器なんかつくれるけど無意味だしコストが掛かるからからやらないだけでさ
ちなみに誰も知らないからこそいくらでもねつ造できる訳で、これが月の石ですっていえば、知らない人ははいそうですかとしかいえんわけだ

>空気には、旗を固定させる要素もある。地球上なら空気に固定されて旗は靡かないが、月面では
重力が1/6で空気の抵抗がないから、軽くポールを捻っただけでも旗は大きく翻るのだ。
それが証拠に、ＶＴＲで星条旗が翻っているのは飛行士がポールを捻ってる場面だけなのだ。


その辺の映像に関しては、いくらでも小細工でなんとでもなる
なにせ日本の国家予算規模を使った映画なんだから
映像は不鮮明すぎてあんまり当てにしない方がいいよ
なんでカラー映像にしなかったのかね。カラービデオが普通に普及していた時代なのに

月面着陸してるのは１２０％間違いないんだよ。
だって各国の電波天文台が月面からの電波を傍受してるんだから。
こんな簡単なことはない。真珠湾攻撃の電波傍受に比べたら飯事だ。
アポロの月面着陸は、着陸のスケジュールが事前に発表されているし、
電波が飛んでくる方向がわかってるんだから。
ソ連の無人探査機も月面着陸して月面映像を撮影して地球に送信しているけど、
その電波を英国の電波天文台が傍受してソ連より先に映像を発表してしまっている。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/luna.html

カラービデオが当たり前の時代に
莫大な国家予算使って

なぜ映像が白黒ってありえねーべ

まあ、ふつうに考えてあれがスタジオセットならばソ連が黙っちゃいないわな

月に今レーザー機があることは否定しないべ
今は火星にすら探査機がある時代だしな

ただ有人飛行はまだ無理な段階だ
今は無人探査機が精一杯で
それは認めようぜ

>>95
>わけねーて

ちゃんと確認しろ。日本の教授も使用している。面倒な手間隙を人に押し付けるな。

>可能だよ

不可能だ。

>その辺の映像に関しては、いくらでも小細工でなんとでもなる
>なにせ日本の国家予算規模を使った映画なんだから

「日本の国家予算規模を使った映画」で旗を靡かせたわけか？
捏造する立場の人間が旗を靡かせて世間を不思議がらせると思うか？

>映像は不鮮明すぎてあんまり当てにしない方がいいよ
>なんでカラー映像にしなかったのかね。カラービデオが普通に普及していた時代なのに

カラー映像もあるが鮮明だ。

>>99
>ただ有人飛行はまだ無理な段階だ
>今は無人探査機が精一杯で

無人探査機のほうが失敗する可能性は高いんだよ。

まあお前らが絵本でもSF小説好きなのはわかったから
あんなくだらないおとぎ話くだらないよ

ファミコンで月にいけるなら
PSがでたころにはとっくに月面基地ができてるわな

科学的根拠で論破されると、宇宙の果ての謎とかまで持ち出すぞ、文系バカは。

>>99
>ただ有人飛行はまだ無理な段階だ
>今は無人探査機が精一杯で

ファミコン以下のコンピューターで無人探査機は難しい。
アポロは飛行士が操縦して着陸させたけど、無人探査機のほうがコンピューターを使う。
１１号の着陸では、平らな着陸場所が見つからなくて燃料切れすれすれまで
着陸場所をさがしてまわったエピソードがあるが、これは無人ではできない。
そして失敗は許されない。もし無人探査機が月面に激突して帰還に失敗したら、
アポロ飛行士たちの運命は映画のカプリコン１と同じことになってしまうのだ。

>>101
宇宙の環境なめ過ぎ

機械ならいざ知らず
人間が宇宙にほっぽり出されたら即死だよ即死
だから当面有人飛行は無理

月面ってすげー高温度で、真空、致死放射線、人体を軽く破裂させる程の無圧力状態だし
生命体がでれるには問題だらけなんだよ

>>102
君、世界史板にいるのに冷戦下の宇宙開発競争とその終焉の経緯すら
知らないの？やばくない？

>>95
>可能だよ
>放射能や超圧力、超温度で核分裂を起こして新しい元素を作るやり方
>は最近じゃ珍しくない。最近の大学の研究もワセダニウムだかジャパにウムだかしらんけど
>新しい金属を作ってニュースでやってたよね
>炭素含有率もねつ造でキルだよね。

６０年代の科学技術では不可能です。
当時のコンピューターはファミコン以下です。

>>105
人体が軽く破裂するってのはありえないんだけどね。映画でそんなシーンは
あったが。したり顔で語ると恥かくよ

>>105
>人間が宇宙にほっぽり出されたら即死だよ即死
>だから当面有人飛行は無理

君はボスホート、ジェミニ、スカイラブ、スペースシャトルも特撮と思っているのか？

>君はボスホート、ジェミニ、スカイラブ、スペースシャトルも特撮と思っているのか？

いやさすがに思わない
今の技術なら、地球の周りを軽く回ることくらいはできるでしょう

ただファミコン以下の時代、それよりもっと難しいであろう月面上陸ってのはありえないでしょう

月の石が捏造不可能な理由はもう一つある。
ソ連も無人探査機で、アポロと同じ月の石を持ち帰っているのだ。
これを言ったら、ＮＡＳＡも無人でやったと言い出す香具師が出るだろうが、
アポロ飛行士が持ち帰った月の石の大きさと種類は無人機の限界を遥かに超えている。

なんだかずいぶんねばり強い釣師だなｗ

ガガーリン曰く「地球は青かった」

>>110
>ただファミコン以下の時代、それよりもっと難しいであろう月面上陸ってのはありえないでしょう

ファミコン以下の時代だからこそ、無人探査機もアポロ映像の特撮も無理だ。
アポロ映像で星条旗が大きく翻っている場面があるけど、当時のコンピューターでは
月面で旗がどうゆう動きをすればいいのかシミュレーションできないのだ。

>>111
ソ連とアメリカがぐるだったのならいくらでもねつ造可能
アメリカが作った自称「月の石」をソ連が分けてもらう

ソ連は見返りに食料援助

これで無問題

もしアポロが粗造なら
ソ連は協力する代わりに、なんらかの条件を提示したんじゃないか

たとえばベトナム撤退とか
あ、そういえば
あの時、アメリカはベトナムから撤退しているしな
なんでこんなに一致するんだろう

>>116
あのね、いくらなんでもこじつけもよいとこだろ。
釣りだったのか・・釣りじゃないなら相当バカだろ

どっちみちファミコンで月は無理
今ですらできてないんだから

これで結論だよ


特撮なら金と人でなんとでもなるよ

>>118
勝手に妄想してろよ。ファミコンで月が無理なら、コンピュータもない
時代に正確な計算でピラミッドつくるのも無理、なんでも言えるわ

妄想しているのは人類が月に上陸なんて
SF特撮を未だに信じているやつらだろ

もしかして、こいつら宇宙人や火星人の裏側に都市があるとかまで
信じているんだろうな
夢を壊して悪いけど、生命は地球以外に誕生しないし、地球以外の星に立つ事の出来る段階ではないよ

>>120
おまえ根本的に何か間違えてるぞ。
月面着陸した常識的な事実を認識してるからこそ、火星に人類がいるとか
月の裏側に基地があるなどという月刊ムーですら書かないようなむちゃくちゃ
な話を信じたりするようなことはないんだが

>>87に誰か注目してやって！

>>87
ホロコーストや南京虐殺は、その犠牲者数にさまざまな説はあるが、
戦時下において何も知らない一般市民や下級兵士が関係した出来事。
政治的にも利用されやすいし、記録と関係者の記憶に違いが出るのは
しかたがないとも言える。アポロ計画はのべ何万人もの各国の専門家が携わった上に、世界中に
中継された事実なんだから、比較すること自体がナンセンス。
近代のマスコミとかまったく関係ありません

121が120の言ってる意味を理解できないのは無理もない。

アポロ陰謀論の周辺には３種類の人がいる。

（1）アポロは月に行っていない。NASAはその事実を隠蔽している。
（2）アポロは月に行っている。月に空気はない。NASAは何も隠蔽していない。
（3）アポロは月に行っている。月に空気があり宇宙人が住んでいる。NASAは後者の事実を隠蔽している。

通常「アポロ陰謀論」論争は（1）と（2）の間で行われているが、
ときおり（3）が口出ししてくる。120は仮想（3）に対する悪口だよ、
このスレにはいないと思うけど。

（3）はコンノケンイチなどが代表例。この人たちは古参のUFO支持者。
アダムスキー以来の伝統を引き継いでいて、月には空気があって
宇宙人が基地を作って住んでいる、と信じている。「アポロ陰謀論」の
一世代前にはやった「月面に構造物を確認した！宇宙人が作ったとしか
考えられない！」というガセネタの信奉者。

だから、アポロの月面フィルムが地球上でのロケでは困る。
飽くまで「立てた米国旗が風ではためいている。月に空気がある証拠だ」
という主張に月面フィルムを使いたいわけ。だから（1）を必死に批判
する。

（2）の立場からすれば、（1）も（3）もオツムの中身に大差はない。
（3）が口出ししてくると、話が複雑になるばかりで収集つかなくなる。

>>87
ホロコースト陰謀論も
アポロ陰謀論と同じで、一部の信者以外は
トンデモ扱いなんだが

だがホロコーストについて話すスレでもないだろ

でもホロコーストっていまでも世界中の人間にあったとして記憶されてるよ。
南京も最近になってから騒がれだしたが、特殊な人を除いては誰一人としてなかったとは発言していない。
特に前者なんてまったくと言っていいほど反論もない、情報のファシズム状態に
なっている。だから「数十万人の協力者や目撃者を全員騙す、あるいは黙らせる
ことは不可能」ということはないと思う。

まあかといって「月面着陸はなかった」とは思わないけどね。
月面着陸は成功していなかった、という人と成功していたという人の
両論をみればやはり成功していたという人のが信用できるから。

>>115
>ソ連とアメリカがぐるだったのならいくらでもねつ造可能

「ソ連を騙すために捏造した」ってのがアポロ疑惑の最大のバックボーンなんだよ。
人類初をかけた月面着陸競争でソ連に先を超されたくない。
だから捏造したってのが陰謀論者の最初の主張なわけ。
ソ連と手を組めるんだったら、アメリカも慌てて月面着陸を捏造する理由がなくなるわけ。

>アメリカが作った自称「月の石」をソ連が分けてもらう

月の石は捏造できないと何度も説明したはずだ。

>>126
いや無理だろうな
数万人を黙らせるなんて、牢獄にでも閉じ込めないと無理っすよ
絶対密告や証言の矛盾点、ねつ造などが明るみがでるに決まっているんだから。人の口に角はたてられず

ちなみにホロコーストも月面着陸も
「あった」
と信じている。てかどちらも証拠がそれこそゴマンとあるわけだし
公式な事実だろう

陰謀論ってのは、売れるし、話題性があるから
盛り上がるのは勝手だけどね

>>128
アポロ陰謀論は
元々、進化論を否定するカトリック系の団体が唱えた事に始まる
日本に伝わったのは、うれよかな主義に基づく作家が持ち上げただけ

政治的な意味は少ないだろうね

>>126
ホロコースト陰謀論自体まだまだトンデモの域を出ないか
過大評価しても、まだまだ検討段階なのに

ホロコーストが陰謀であった事を前提にここで語られてもちと困る

「アポロ陰謀論」を売り込んでるのがテレビ朝日ってのは
何か理由はあるかな？さらに朝日新聞社が本まで出してるだろ。

中国が将来「本当の月一番乗りは中国。よって月は中国が
領有する」と宣言する布石だったりして。なんてあんまり
深読みすると、別の陰謀論に陥るからこれ位にしておく。

第三の選択もたしか朝日系列ではなかったかな。
ただまあ、理由とか考えすぎだと思うね、それにあまりそういう風に考える人は
それこそ、そういう陰謀論に嵌りやすい。

>>80
莫大なコストが掛かるし月に行く必要がないから行かないだけだろ。
アポロ計画終了以降のNASAは月よりも火星とか土星とか惑星探査及び銀河探査が興味あるし、
スペースシャトルの打ち上げの方が大事見たいだし。だけど最近ブッシュ大統領が「新宇宙計画」を打ち出したりして
2018年までにアポロ計画以来の有人月飛行を再開して、その後、月面に基地を作る計画なんかも出てるな。

>>132
エム・ハーガことＴＶプロデューサーの芳賀正光氏がアポロの着陸は
なかった説を信じちゃって、番組にしたり本を出したりしてんだよな。
科学者にとっちゃ迷惑な話だろうな。まじめな講演会で、一般参加者が
アポロ計画陰謀説を真実と思い込んで質問したりするらしいから

>>135
>エム・ハーガことＴＶプロデューサーの芳賀正光

こいつもかなりの悪だよ。汚いトリックがある。

「冥王星を惑星とするかどうか」と同じで、
アポロがちゃんと着陸しているかどうかは
宇宙科学の国際会議で決めるべきこと。
だが、これは論争以前の問題だ。
宇宙開発評論家の江藤巌氏も疑惑は一蹴している。
アポロ１１号の人類初の月面着陸は日本の
歴史教科書にも載っている通りです。

>アポロがちゃんと着陸しているかどうかは宇宙科学の国際会議で決めるべきこと。
ばかうけ

>>138
ネッシーだって、生物学界は最初から存在を否定している。
恐竜のような大型動物が小さな湖で種を存続させるのは不可能だからだ。
それは当初から、理論派の生物学者が指摘してきたことなんですが、
視聴率に飢えたテレビが封印してしまったのですよ。そして一握りの肯定派の意見ばかり
紹介して、ネッシーは存在すると世間に思わせてネッシーブームを日本に起こした。
実際に、クラスのみんなは絶対にネッシーはいると信じていた。子供だけじゃない。
あの石原慎太郎も存在を信じて真面目に調査隊を編成している。
このように賢者の見解と世間の常識は違うのですよ。
そして、最後に敗北するのは常にメディアに踊らされた無知な愚民大衆だ。
ネッシーも２１世紀にもなって死体一匹発見されていない。ノストラダムスの予言も外れた。
メディアはありのままの情報を伝えるのではなく、視聴率を取れる情報を伝えるのだ。

面白いほうが正義です

>>140
良薬は口に苦し（転じて、身のためになる忠言は聞きづらいこと）

月の表面は二酸化珪素（Si02)、酸化カルシウム(CaO)、酸化鉄(FeO)、酸化マンガン(MgO)と言った酸化物の成分で出来ていて、
専門の鑑定でも本物だと証明されてる。世界各国の研究機関に配ってるし。

>>85
＞月面の星条旗はどうやって靡かせたの？

NASAによると星条旗を地表へねじ込む時にポールを動かすので、
真空中でもその反動で旗は動く
（映像では、ポールに触れてしばらくの間しか旗が動いていない）。
また写真写りがよくなるように、
旗にははためいているように見せかけるための針金が入っており、
それについてはアポロ着陸前の新聞に記事が掲載されていた。

しかし捏造だと主張する人達の中にはNASAの言う事だから信じられないとか。

世界史板的にはアレクサンドロス大王の遠征はなかったとか、
ナポレオンはロシアまで攻めてないとか、南北戦争は南軍の
勝利だったとか主張するくらい無茶苦茶な話だなあ

月面着陸は、よく知らないが、９１１テロが何千人も使った国家ぐるみの
自作自演だった事は、はっきりしてきたな。

いいじゃん
笑えるから
さすがにマジレスしてる人いないでしょ

ほう、面白い。グラウンドゼロに行ってその内容を演説してくれ。

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>145は、詭弁の６

しかし早稲田のＯ教授まで詭弁の５を言うとはな。

>>145
最近は９１１自作自演説も陰謀論者のトリックのほうが暴かれつつあるようだ。
http://www11.ocn.ne.jp/%7Enbbk/911/index2.html
もう一つの歴史修正主義　―　911否定論
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/911-hoax.htm

決着がついていない話を例えにするのはやめようね。

>>147
お前まだ知らないの？いや俺も、つい最近しったんだが２ちゃんでも話題になってる。
この世界史版の「ケネディは本当に偉い？」スレにいろいろ資料がはってある。
テロ検証ビデオとかね。見たほうがいい

２ちゃんで話題になってたらオマエにとって真実かよｗｗ

定番の911陰謀論の反論サイト
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/index2.html

副島のアホに引っかかるのは
高校生が限度だなｗ

あんまり陰謀論に熱中すると人生棒に振るよ
はっと正気に戻ったときには50歳だった、なんて
ならないようにねｗ

どきっ！

>>153
そのサイトは貴重ですね。
９１１テロ陰謀論も、自分で調査して自作自演説に反論する人は非常に少ないです。
なぜかって言うと「９１１テロに陰謀はありませんでした」で執筆しても
本が売れないから。だから陰謀本ばかり書店に並ぶことになる。
陰謀論者は商売でやっているわけだから時間と調査費は惜しまない。だから情報量でも
太刀打ちできない。

集団妄想で陰謀論にはまったあげく、人生を棒に振るどころか
自分の人生が終末を迎えようとしてるのがオウム幹部サリン事件
実行犯たち。

終末を迎えたのは世界じゃなく、自分の人生とオウムだった、
というわけ。そうならないようにね。

オイオイここは南京大虐殺を認める、とんでもサイトだぞ
アイリス・チァンの「レイプ・オブ・ナンキン」という捏造本も全面肯定してる

>>154
副島隆彦のアポロ陰謀論の本で、立花隆はＣＩＡのエイジェントだと言っているのには笑った。
あの御仁はロッキード事件でもアメリカ陰謀論を支持してるから立花隆が憎くてしょうがないんだろ。
そもそも立花隆は親米家とはとても言えないんだけど。

そうそうこの世の中に陰謀なんてあるわけねーじゃｎばっかじゃねーの？
北朝鮮が拉致したってのだってあんな陰謀論信じるバカいないだろｗ
拉致してなんになるんだよ
あんなことしたら国際的に孤立して自滅するってのは素人でもわかるぜｗ
まったくテレビも新聞も毎日毎日電波放送ばっかながしてこの国はどうなってんだｗ

>>161
またまた白々しい詭弁をｗ
そう言えば、北朝鮮が拉致疑惑はＣＩＡの秘密工作だと
言ってた香具師もいたな。
不審船撃沈事件は自衛隊の自作自演と言ってた人もいる。
陰謀論も重なることをお忘れなく。
大切なのは、気に入った情報ばかり盲信しないことだ。

「ビンラディンのＣＩＡエイジェント説」はＣＩＡの創作である説もある。
世界中の反米テロ組織がビンラディンの下に結束することを阻止するのが目的で
ＣＩＡが偽の情報を流した。

>拉致してなんになるんだよ
小泉首相（当時）「なんでそういうことをするのか私もわかりません。」

アメリカ陰謀論で有名な田中宇は「マイケル・ムーアはネオコンの手先」と
大胆な陰謀論を発表して反米家や陰謀ファンの顰蹙をかった。

>>163
残念でした
ビンラディンが元CIAであることはちゃんとした事実
もうすこし勉強しましょうね

>>153
そのサイト読んだが疑問に答えてくれないんだが。
今年２月にＢＢＣで「９１１の疑惑」を放送したよ。
ＦＢＩもビンラディンである証拠はないと認めた
ボーイングの株がテロ１月前から急上昇しテロ直前に引き出されたり、
貿易センター周辺の所有者もテロ直前に多額のテロ特約保険をかけてる
軍需産業の株も買われていた（戦争になれば株は跳ね上がる）
また貿易センターのセキュリティを管理していたのは、ブュシュの弟だが
２４時間体制や爆弾探知犬が撤去されていたり疑問は多々あるよ。

>>167
スレ違いだから他でやれヴォケ

>>167
>ＦＢＩもビンラディンである証拠はないと認めた

これは自作自演でない証拠に使える。

朝鮮人があせってまいりました

>>167
自作自演説は１００％ないよ。
元大統領特別顧問のＲ.クラークやオニール前財務長官、テネットＣＩＡ長官の内部告発と矛盾する。
クラークらの証言は、ブッシュが９１１テロ前に戦争を欲していた決定的証拠だが、
これは９１１テロの自作自演を否定する証拠にもなる。オニールらの証言同士には矛盾がない。
＞http://eiki.typepad.com/views/2004/03/part3.html
＞クラーク氏は「しかし大統領、９．１１はアルカイダがやったのです。」と応えると、
＞ブッシュは「分かった分かった、・・・だがサダムが関与していたかどうか確認しろ。

>>170
朝鮮人って、北朝鮮の工作員か？

>>171
朝鮮人乙

珍説　ビンラディンが元CIAｗｗ

ここは「アポロ１１号月面着陸」の思い出を語るスレ

>>129月面着陸はホロコーストや南京大虐殺があった論と同じレベルなのかよｗ

>>167
テロ直後、日本の市場も暴落してユダが買いあさったな。

９．１１とホロコーストと南京大虐殺と月面着陸は違うだろ。
前三者はどうも怪しいが、月面着陸は否定論にまともなものがないもの。

９１１で消防士の父親を殺された青年ダン・ワラス23歳が、
真犯人を突き止めて映画化で告発を試みた。
だが、自室ベッドで死んでいるのが発見された。
彼が死ぬ前に到達した結論は.......「９１１はCFRの犯行。」　
その映画を作って配信する直前だったらしい。

http://www.911blogger.com/node/5861

>>179
だから９１１は他でやれヴォケ

>>179
２３歳の青年に真犯人が突き止められるならお笑いだ。

>>178
比較するなら「第三の選択」や「エリア５１」だろｗ

誰に雇われてるの？

ここは学問板だから
チラシの裏レベルの自慰陰謀論は国際情勢板でやってほしいものだ

アポロの月面着陸は絶対に捏造できませんよ。
だって月面に星条旗を立てて来ているんだから。
あれがちゃんと着陸している動かぬ証拠ですよ。

>>182
あなたには、クソもミソも同じでしょう

物理学者菊池誠の「ニセ科学」入門から抜粋
＞　世間には奇怪な情報が飛び交っている。年末のテレビで「アポロは月に行かなかった」と
＞いう説をキッシンジャー等ニクソン政権時の政治家へのインタビューを通して実証するとい
＞う外国の番組が紹介された。実はエイプリルフール用に作られた冗談番組だったというのが
＞オチなのだが、オチの部分を聞かずに信じてしまった視聴者も少なからずいたらしい。
＞「アポロは月に行かなかった」というのは陰謀論としてポピュラーなもので、反証はいくつ
＞でも挙げられる。オチを聞かなくても冗談だとわかりそうなものだが、信じたいことだけを
＞信じる人間は常識から目をそむけてしまうものらしい。（抜粋）
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/nisekagaku/nisekagaku_nyumon.html

＞信じたいことだけを信じる人間は常識から目をそむけてしまうものらしい。
＞信じたいことだけを信じる人間は常識から目をそむけてしまうものらしい。
＞信じたいことだけを信じる人間は常識から目をそむけてしまうものらしい。

もうすぐ４月１日だね。
今年のエイプリルフールのネタはなんや。

>>184
では明確な回答をお待ちしてます。

>>178
同意
月面着陸は疑いの余地はあるもののあったと思われるが、
９１１はかなりの疑いでヤラセだしな。

>>190
月面着陸は次の月面着陸で将来はっきりするが、
９１１は永久にトンデモ本のネタだから議論に負ける心配がない。

>>191
どこがどうトンデモか説明してくださる？

そもそも、９１１はフセインやラディンが関与した証拠がないことを
アメリカが認めてしまっている。もし９１１が自作自演なら絶対に認めないはずだ。
なぜフセインが９１１テロに関与した証拠が見つからないのだろう。
一番肝心なものが捏造されていないのだ。だから俺は陰謀説は支持しない。
かと言って陰謀を否定するのも悪魔の証明なので、この論争には手を出さない。

>>192
以下を全部読めヴォケ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/911-hoax.htm

・フセインは大量破壊兵器の件であって９１１とは関係ない
・認めたからと言って自作自演では絶対ないって、なぜそうなる
・
なんか弱い

悪魔の証明でも

証拠が山ほどあれば
それをひっくり返す分の証明は陰謀論、否定論者の方にあるんだってさ

ホロコースト陰謀論も山ほど証拠やソースを提示しても
あれも疑わしい、これも疑わしいとこじつけて目を背けてくるんだもん
陰謀論馬鹿は相手にしないのが一番だとわかった

>>196
まったく答えになってない。ところであんたは、南京大虐殺はどう思ってる？。

アポロの月面着陸は科学者たちが中心なのだ。
ＣＩＡや秘密工作員が行ったものではない。
カール・セーガンのような歴史的科学者も参加していたし、
学術的な証拠が山のように発表されている。
ちゃんと、開発担当者の名前が公表され、
打ち上げスケジュールも事前に発表されている。
あの星条旗が靡いて見える趣向になっていることも
新聞紙上でイラスト入りで説明されている。
月面からのライブ映像もオーストラリアのパークス天文台だ。
全て、世界の監視の中で行われたのだ。
元アポロ飛行士やＮＡＳＡ科学者も世界中で講演会に主席し、
各国の科学者と草の根交流を行っている。
つまり隠蔽工作をしていないのだ。
ケネディ暗殺や９１１は担当者の名前が発表されていないんだよ。
それでも同列に考えるのなら、豆腐の角に頭ぶつけて死んだほうがいい。

>>198の訂正
あの星条旗が靡いて見える趣向になっていることも
打ち上げ前に新聞紙上でイラスト入りで説明されている。

>>197
南京は無かった
ホロコーストはあった

南京と違ってホロコーストは10トン以上の資料が山祇で
全部公開されているから、南京と違って否定しようがない
これはスレちなんで反論したきゃ隔離刷れでやってくれ

>>200
その反論サイトは南京大虐殺を全面肯定してるらしいぞ。

南京大虐殺は日本軍人からも虐殺の証言が複数出ているが、
月面着陸の捏造証言は皆無である。
南京大虐殺が捏造と主張する歴史学者はいるが、
月面着陸を捏造と主張する宇宙学者は皆無である。

つまりアポロはトンデモの範疇から一歩も出ていないのだ。
月面のＵＦＯ基地と同じジャンルのトンデモである。

>>201
いいんじゃないか
そのサイトがどういう姿勢でも
俺は南京はしらね。ホロコーストとアポロはあったと言うだけ

南京は死体転がっている画像は信憑性高いと思う
外国人の記事や日本人の日記もあるしある程度の虐殺はあったとするけど

殺されているのは便意兵なのか、
やったのは国民党軍がやったのか日本軍がやったのか
そこがはっきりしない訳で、南京は証拠不足で日本軍無罪ってとこでいいんじゃまいか

アポロのでっち上げネタはアメリカ発祥で、
映画カプリコン１などのモデルにもなった。
しかし７０年代から９０年代まで、日本のトンデモ業界では
アポロ飛行士が月面でＵＦＯの基地を見たとか、
ＵＦＯネタが主流だったので、アポロ疑惑は輸入されなかった。
むかしの木曜スペシャルのＵＦＯブームが懐かしい。
それが、と学界などの努力でＵＦＯ神話が消滅し、
ネタに飢えたトンデモ作家やバラエティ番組が
遅ればせながらアポロ疑惑に手を出したのが真相だ。

誰もが知っているトンデモシリーズと言えば
MMR

子供の頃は真面目に信じてた人も多かったな

しかし月の石について、科学者達の評価は冷ややか。それがすべてをものがたっている。

てか
旗とか下らないのにはレス入れてくるけど

ファミコンでどうやって月まで行けるかって
質問に今だ未回答だよね

ファミコンで月にいくって言うのは
ファミコンでフルボリコンの格闘ゲームわり作るよりもっと難しいだろうに

ノストラダムス作家の五島某も、
「１９９９年の破滅は絶対に避けられないのである・・・」なんて
著書で断言しておいてろくな謝罪もなし。予言の時期が近づいてから
「２０００年まで待ってほしい」とか「２０００年問題が怪しい」とか
週刊誌で言い訳してたけど、当初の解釈はすべて外れ。
結局、ビリーバーはいい面の皮。

米ソ二大対立の冷戦時代、あれだけアポロで宇宙競争が激化していたのに
ソ連が対抗して月に進出しなかったこと、アポロ計画以降、実に40年も月
へ誰も行っていないこと(もし行けるのなら、月に軍事基地・兵器を設置
できる米国はソ連を完全に圧倒できるのにだ)、月宇宙飛行士が「帰還」
してから皆、神父や慈善事業等の贖罪の生活を送る者が続出する怪奇。

そんなにうれるなら
俺もトンデモ作家になろうかな

>>206
>しかし月の石について、科学者達の評価は冷ややか。それがすべてをものがたっている。

以下を参照ね。
ttp://www2.cosmo-oil.co.jp/dagian/37/05.html

東大グループもアポロの月の石を研究してるんですけど、なにか？
ttp://slashdot.jp/~naocha/journal/310977
＞米国が「アポロ計画」で地球に持ち帰った月の砂に、当時の大気と似た成分が
＞染みこんでいることを東京大学と名古屋大学などの共同チームが、突き止めた

>>207
>ファミコンでどうやって月まで行けるかって
>質問に今だ未回答だよね

ソ連はファミンコ以下のコンピューターで金星まで無人探査機をやってるんだよ。

ここでSF小説信じている馬鹿どもより
早稲田の博士である大槻教授の方が知識もあるんだが
アポロの中継は途中で通信機器が壊れたとかでもはや特撮ですら無い
ただの紙芝居になっていたのをしらんのかwww

>>209
>ソ連が対抗して月に進出しなかったこと、

二番煎じに大金をかける国はないよ。

>アポロ計画以降、実に40年も月へ誰も行っていないこと

採算が取れる理由がないからだよ。
そもそも、４０年近くも何処の国も月に行かないなんて、
結果としてわかったことだ。
あのフォン・ブラウンだって予想しなかっただろう。
逆を言えば、アメリカ以外の国々も月に行かないと最初からわかっていないと
こんな陰謀は思いつかない。そんなことは予知能力でもないと無理だ。

>>213
大槻は専門外の分野に手を広げて墓穴掘った好例だがな。
素人ですら気がつく初歩的ミスをしょっちゅうやらかしてんだがな

カプリコンみたいな映画ができたのは
あの紙芝居が見るからにうさんくさかったから
これならセット組めばなんとかなんじゃないかと誰もがあの時考えていたはず
そしてそれを皮肉った映画にしたのがカプリコン
あの映画ができたのはある意味必然

>>213
>早稲田の博士である大槻教授の方が知識もあるんだが

素人でもはっきりわかる嘘をついている。
月の石は地球の石では捏造できない。
こいつが宇宙科学の国際会議で同じ発言して
反論されないなら俺も信用する。

>>213
>早稲田の博士である大槻教授の方が知識もあるんだが

俺が大槻教授と話す機会があったら、月の石を捨てた人って誰ですかと名前を聞くよ。
しかし早稲田の教授が詭弁の５（資料を示さず自論が支持されていると思わせる）を言うとは。

>>216
カプリコン１は火星だ。
火星は大気があるから捏造は月面よりずっと簡単です。

カプリコン１のような映画がハリウッドで作れたのは
アメリカが隠蔽工作をしていない証拠だよ。

早稲田の教授とか権威に弱いくせに、世界中の科学者が認めるNASAの権威は
絶対に認めない頭の弱い矛盾野郎。ﾜﾛｽだなw

アポロの月面映像は特撮できません。
月面の映像における空は、（大気による乱反射がないため）夜空のごとき暗闇ですよね。
でも、地表面は太陽の直射日光に照らされ、明るく照り輝いている。
この状態を、地球上の砂漠でのロケーションで再現するのはきわめて困難だと思うんですが。
昼間の砂漠で撮影し、空のイメージだけ黒く差し替える？
現代のような映像のCG加工技術のない70年代当時では、それは無理です。
夜間の砂漠で、煌々と照明をたいて撮影する？
月面映像では、遙か遠景の丘陵や地平線まで写ってますよね。
そんな広大なエリアを人工的に、あれほど明るく照らすには
どれほど厖大な照明機材を持ち込めば可能になるのでしょう？
て言うか、無理ですよ。照明機材そのものを一つも写り込ませずに
数平方キロに渡る領域を均一に、人工的に照らし出すのは。
百万歩譲ってできたとしても、そこまで精巧な特撮なら星条旗を翻したりはしません。

アポロの月面映像は雨風の浸食がないんですよ。
あれがアリゾナの砂漠とかなら、
以下のような風紋が絶対できる。
http://www.torikyo.ed.jp/tottorisizenn/T013b.htm
http://www.sakyu.gr.jp/sakyu/jpg/002.jpg

正直ファミコン以下が云々言ってるやつはまったくわかっちゃいないね。
はっきり言えば今あるようなコンピュータ抜きでも、リスクは増えるにしても月にいけるんだが。

それに、今でも例えば宇宙探査用のCPUは8086とかZ80とかおそろしく旧式のCPUをわざわざ
使ってる。それは信頼性やノイズに強いから。消費電力などのこともある。最新のCPUなんぞ
普通は逆に使いものにならない。PS3とか無知をさらけ出してるだけ。

>>209
アポロ計画では６回も着陸してるんだよ。
１２人の飛行士が月面を歩いている。
あれが捏造なら、なぜ６回も捏造を繰り返す必要があったのか説明して？

>>223
否定派の中にコンピュータについて詳しいやつなんて見たことないもんな

スレ違いスマソ。911に関する正しい知識はこちらへ↓

■【GoogleVideo版】911テロ検証 Loose Change 2nd Edition
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■【YouTube版】9.11テロ検証 Loose Change 2nd Edition, 1〜9 （日本語版）
http://www.youtube.com/view_play_list?p=DFBE2D683184AD6E

[関連スレ]
911はアメリカの自作自演でした＠国際２（国際情勢板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1171208002/
９１１はアメリカの自作自演でした（イラク情勢板）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1164680780/

>>209
あのな、皆が信仰の世界に入ってるとか適当なことぬかすな。
科学の世界に残って活躍した宇宙飛行士も多数いるんだが。
適当な記事を鵜呑みにするな。少しは自分で調べろや

1971年
旧ソ連が世界初の宇宙ステーション「サリュート」を打上げ
アメリカが先に月面着陸を成功させたため、旧ソ連は有人の宇宙ステーション計画を進めてきました。
この宇宙ステーション計画に使用するために、プロトンロケットやソユーズ宇宙船が開発され、
世界初の宇宙ステーション「サリュート」が打ち上げられました。
http://iss.sfo.jaxa.jp/kids/yu-jin/1971.html

アメリカが月面着陸を６回もやっている間に、ソ連は世界初の宇宙ステーションを完成させている。

この手の陰謀論ってたいていアメリカが絡んでいてかつ反米的な物が根っこにあるよね。
根っからの反米論者はすぐに信じるんだろうね、ほかの事は理性的でも。

あっ！とおどろく放送局 - 月面で何が起こったか？ 〜アポロは本当に月に行ったのか？〜
http://www.odoroku.tv/knowledge/whatmooon/index.html
アポロ計画は実際に成功したのか？
人類は本当に月に辿り着いたのか？
アポロから送られてきた映像等をもとに様々な角度から検証するイギリス版VTR「月面で何が起こったか？」の完全日本語版です。
「アポロは本当に月に行ったのか？」…この番組を見てあなた自身が判断してください!!

イギリスで製作された「What happened on the moon?」の完全日本語吹き替え版です。
20世紀最大の国家を挙げた捏造事件とささやかれるアポロ計画の嘘をこの番組を見て貴方も真偽を考えてください!!

人類は月になんて行ってないって。アホどもだな。。

>>231
俺だけは真実を知ってる。知らないやつらと俺は違う。
そんな特権意識に浸るのが陰謀論者の特徴。左翼にも右翼にも、
はたまたあやしげな宗教にはまるやつらにも共通の心理。
そして実際はテレビのバラエティー番組で得た情報が唯一の根拠w

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/13(土) 01:46:18 ID:lpsj6Tcy
世界の人々をまんまと騙したという意味で→アポロ計画は実際に成功した

撮影スタジオの中での話だが→人類は本当に月に辿り着いた

オルドリンや当時の開発スタッフが
月着陸船はサターンロケットの投射重量の関係で
外装はアルミホイールで包んだ状態に過ぎなかったと証言してる

アルミホイールでバンアレン帯を通り抜けて無事でいられるなら
病院のレントゲン技師は鉛の板で覆われた部屋で操作する必要がない

宇宙、月に対してロマンや夢や憧れを抱いた宇宙飛行士や科学者達が、
そのロマンや夢をぶち壊すようなそんなとんでもないバレる捏造なんかする必要があるのかどうか。

>>232
陰謀っつうか行ってないんだよ。でっち上げだ。そもそも
地上でも逆噴射による着陸だって成功してないのにどう
やって宇宙で成功させるんだ？しかもそれを全世界に
生放送で放映するアホさ加減。
当時のビデオのマスターテープは紛失するし状況証拠は
真っ黒ｗ。陰謀論とか言う方がアホなんだよ。

多分中国も失敗して死人出すぜ。そしてアメリカの月面着陸は
当時の技術ではムリで真っ赤な嘘だった事が証明されるだろう。

もうめんどくさい！　お前たち「南京大虐殺、ホロコースト、月面着陸、９１１」
　　
　　　どれが正しくて、どれが捏造、陰謀なのかそれぞれ答えろ！

陰謀論者の話って統合失調症の症状と似てるんだよな
たぶん統合失調症患者が多数含まれていると思う

>>235
>地上でも逆噴射による着陸だって成功してないのにどう
>やって宇宙で成功させるんだ？

アポロ１０号でリハーサルやってるんだよ。

>>237
全部捏造。マジ

週末の夜中だからってあまりに低レベルな連中ばかりだな。
陰謀論なんてまだ優しく言ってやってんだよ。論でもない。
おまえらが鵜呑みにしてんのは、キチガイの戯言だよ。
人類と科学への冒涜。妄想を妄想と気づかず、科学的反論をネットで
調べすらせず、目にしても都合が悪い意見は全部無視。どっかの宗教と一緒

>>239
地上で成功したのかね？

>>235
>地上でも逆噴射による着陸だって成功してないのにどう
>やって宇宙で成功させるんだ？

月面上は、無風状態で気流の乱れがないし、
重力が1/6だから、逆噴射による着陸は地上より簡単です。
そもそもソ連はアポロ以前に無人で着陸させています。

>>243
俺は理系じゃないし詳しいことはわからんが、この程度のことは
簡単に調べられるだろ？２ちゃんにアクセスできる能力があるなら。
それすらせずに、とりあえずでっちあげ決めつけなんだからな、否定派は。
そしてしまいには、そんなの嘘だ！全部でっちあげ！ってんだからな。
脳内で留めとけよな、思い込みは。バカな同じ穴のムジナの友人に
喋って、おまえなんでも知ってるなって感心される程度にしとけ

>>242
おまえサーベイヤーも捏造と思ってるのか？

>>244

>>243は肯定派じゃね？

NASAが月に月面基地を作った時、陰謀論者はそれも捏造だとか言うんだろうかね。

ま中国が行けば嘘だったってことが全て分かるよ。

>>237
捏造＝○
南京　ホロ　月面　９１１
　　　　　○　　△　　×　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなん出ましたけど

　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>246
わかってるよ。>>243を責めてんじゃなくて>>243のようなまっとうな意見を
否定するやつに対して言ってるわけ

>>249訂正
捏造＝○ 南京　ホロ　月面　９１１
　　　　　　○　　△　　×　　○

けっこう盛り上がる話題なんだね。

月に宇宙飛行士の足跡や星条旗及びアポロが置き去りにした残骸があるから、
それが現在でも月にあれば本当である。

しかし、月を観測しても
星条旗は見えないので
やっぱりねつ造でした

月の中に星条旗が移っている写真よこせば信じてやる

>>252
世界史版でここだけ異常にもりあがってる。

>>241
逆。科学に携る者の説明が足りない。
科学者に総じて言えることだが誠意が欠けとる。
一般人をバカだと思ってるのか？驕りがある。科学を独り占めしているつもりか？

たとえば月面写真に修正されたものが存在するのはもうこれ疑いようのない事実。
ならばそのことを認めどういう事情で修正したのか説明すれば良いじゃないか。

新しく見つかった地球の月はアポロ計画のロケットか？
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/09/13j002e3/index-j.shtml

>>256
うんうん、俺も理系は苦手だったからそんなふうに思ってた時代はあったな。
アポロ着陸を疑うようなバカにまではさすがにならなかったけどな。
君は自分が見たいことのみを無意識に選別してるんだよ。素人でも
わかりやすく解説してくれてる文献やホームページはいくらでもある。
ただ、あまりに基礎的な知識すら知らない人間には理解ができないだけ。
文系にあてはめたら、江戸幕府をいつ誰が開いたかすら知らない人間が、
徳川家はなかった！って主張したって、あいてにされるわけないだろ？
それと同じ話なんだよ結局

>256
と言ってもなあ、もうすでに『トンデモ本の世界Ｓ』とか
『人類の月面着陸はあったんだ論』で散々切り刻まれてる
話だし、陰謀論者はその批判本を読んだりしないのかね？？

月に刺さっているはずの星条旗が
未だに見つかっていないのはねつ造の証拠

>>259
否定派は、あんなオタク集団が書いた本よりも、副島先生の本のほうが
権威があるに決まってる！って考えちゃうんだよきっと。
NASAに惑わされるなって主張しながら、テレ朝や副島先生に惑わされてんの。
ま、副島先生も海外のどっきり企画レベルにころっと騙されてんだけど

>>260
君も本心から捏造があったと思ってるわけじゃないようだね。

と学会誌表紙
http://img04.shop-pro.jp/PA01010/961/product/1902985.jpg

はいみなさん
これが噂のトンデモ大賞を決めている
科学的知識の乏しい連中がいいたいほうだいいっている
オナニー同人誌ですよ

副島ってあの反米主義の人だよね？

>>260はネタとすぐにわかるが、世の中にはまじめに月面着陸を否定する
一般人がいるのは事実だからな。だれもが知ってる有名大理系の学生まで
そう言ってたのを直接聞いたことあるからな。日本の未来はお先真っ暗かもな

>>264
反米が行きすぎてあっちの世界に足突っ込んじゃったんだろ。
神戸少年事件は公安のでっちあげとか言ってた新左翼団体と変わらんわ

でっちあげでない証拠をもってんだろうな？

100歩譲って行っていたとして、あれ以降なんで月面に行かないのかな？？

今なら地球周回を中継するように普通に何回も着陸を中継していいんじゃないか？あれから40年近く経って進歩なし？

あの・・・もう２時半ですけど・・・

>>263
まともな科学者がまじめに反論する価値もないほどのことなんだよ。
モノ好きなSFオタクの連中が、からかいながら趣味的に反論する程度。
大まじめに義経はモンゴルに渡ってなかった！って今ごろ学会で発表
する歴史学者がいたら、おまえらだって笑うだろw

>>268
それは政治的な理由も多々あるだろ。アポロ計画の経緯について
ちょっと調べてみろよ。語彙が少なそうだから、見つからないってか

この板ってバカな年寄りがおおいのかね
頭が固くてマスコミ信じ切ってるヤシらばっかだな
そりゃあ長年信じてきたものに裏切られるなんてショックだろうよ
でも可能性から完全に耳をふさぐという態度もどうかとおもうがな
俺は月面着陸はあったとおもうが
月面着陸捏造が絶対なかったなんて間違っても口にしないけどな
ま、２ちゃんだし人間性には期待しないけど

常識的に考えてみればわかるが

・第一の疑問
地球の直径が一万二千
最新型の長距離弾道ミサイルの射程ですら、々10000kmなのに
(なお中距離のテポドンは4000km)
月と地峡の距離は38km、どうやって届くんだいといいたくなる
途方も無く離れた距離を行って帰るだけの燃料はどうやって積むのか

月というのは地球では大きく見えるため大きい天体であるという偏見があるけども
実際は、地球のわずか1/6の重力で、表面積は地球の7%にしかならない天体
宇宙という広大な海の中で月にロケットを飛ばすというのは
いってしまえば、太平洋にデボドンを撃って、一匹の小魚に命中させるようなものである
勿論、中で人が操縦していることも考慮しなければならないが、それでも成功率はとても高いとは思えない
さらにいうなら、帰りもまた同じように困難が生じる。

これが第二の疑問

最後の疑問は
そのような自殺とも言える冒険をしようとする
パイロットが居ないと思われる
神風特攻隊みたいな人が居たとしても、死に場所はせめて骨を拾ってくれる地球上で死にたいと考えるのが普通
真っ黒な宇宙で風化せず屍骸を晒すというのは死よりまた別の意味で恐怖だろう
つまり、乗船拒否の問題　これが第三の疑問

いずれにせよこれらの疑問が全く払拭されていない以上
アポロ計画は特撮物のSF小説かなんかだと思っておくのが理知的な判断である



月は地球の

>>272
たぶんおまえは俺より若いが、俺だって月面着陸を見た世代じゃない。
いいか、見なかったら例えば太平洋戦争はなかったのか？マスコミに
騙されてんのはおまえなんだよ。そもそも、日本で捏造説がこれだけ
普及するきっかけは、テレ朝のバラエティーで紹介した内容からなん
だからな。

>>272
>でも可能性から完全に耳をふさぐという態度もどうかとおもうがな

そんな論調でいったら、南京大虐殺の３０万説の可能性だって
否定できなくなるでしょｗ
地球が平面である可能性も否定できなくなるね。

>>273
俺は物理とかﾏｼﾞ苦手だから、詳しいやついたら説明してほしいが、
燃料云々は、慣性の法則で簡単に説明できんじゃないのか？
あと、命を賭けて失敗する可能性の高いミッションに参加する人間は
「いないと思われる」って、そりゃおまえの感想で、意見にもなってない

>>273
君も本心から疑っていないね。

俺は１０００円払ってでも危険な宇宙飛行に挑むぜ

>>273
最後まで読んで損した

>>268
>あれ以降なんで月面に行かないのかな？？

理由
�@人類初をかけた米ソの月面着陸競争に完全決着がついたから
�A一通り調査が済んだから採算が取れる理由がない
�B８０年代のアメリカの経済危機

>今なら地球周回を中継するように普通に何回も着陸を中継していいんじゃないか？
>あれから40年近く経って進歩なし？

副島隆彦とまったく同じことを言っているねｗ
自動車とファミコンでは進歩の速さがまったく違うように、
ロケットの性能や安全性は３６年前と大差ない。
未だに日本や欧州が有人宇宙飛行すらしていないのもそのため。
中国の有人飛行も、やっとガガーリンに追いついた程度。

でも
>>279の疑問は普通に沸くよ

確かに広大な宇宙で月にロケットを撃つというのは
テポドンを特定の魚で命中させるくらい難しいと思われる

>281
地球も月もロケットも物理法則に則って動いているのを知らない人。
それに微調整だってしてるんだし。
科学技術と人間の熟練技術を舐めすぎ。

>>281
>確かに広大な宇宙で月にロケットを撃つというのは
>テポドンを特定の魚で命中させるくらい難しいと思われる

副島隆彦とまったく同じことを言っているねｗ
ナチスはコンピューターがない時代にＶ２ロケットをロンドンまで飛ばしてるんだよ。
ソ連が世界初の月面ロケットであるルナ１号を打ち上げたのは１９５９年だ。

ソ連が無人探査機ルナ９号を月面着陸させたのは１９６６年です。
ルナ９号は月面の写真を撮影して地球に向け送信したけど、
この電波を英国のジョドレルバンク電波天文台が電波傍受して
ソ連より先に発表してしまっている。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/luna.html

そもそも何の目的で、捏造したって言ってるの？

人類初をかけた米ソの月面着陸競争に決着をつける為に捏造。

ソ連は何でしなかったの？技術、金？

おいおい
肯定派ってロンドンと月を一緒にしているけど
こんな知能のアホしか居ないのか

>>287
>ソ連は何でしなかったの？技術、金？

以下のサイトを参照
ttp://www2.tokai.or.jp/RMS/

>>286
>人類初をかけた米ソの月面着陸競争に決着をつける為に捏造。

それでは実際に月面着陸を断念した理由にならないんだよ。
ソ連が月面着陸を断念する保障が何処にもないからだ。
実際に、ソ連はアポロから数年後に、無人月面車ルノホート１号と２号を月面着陸させて
月面を撮影してるけど、この時にアポロの星条旗や飛行士の足跡を撮影できたんだよ。
そんなことはアメリカも百も承知だったはずで
見破られる公算が大きい捏造など実行に移せるはずがないのですよ。
苦労して捏造しても運が悪けりゃ３年で見破られることになる。
この後、１９９１年にソ連は崩壊してアメリカの一極支配の時代に入り、
３０年以上もどこの国も月面着陸をしていないわけですが、これは結果としてわかった
ことです。アメリカ以外の国々が月面探査をしないと最初からわかっていないと
こんな陰謀は実行に移せない。予知能力でもないとそんなことはわからない。
すべて結果論からこじつけてストーリーを組み立てるのが陰謀論者の常だけど。

>>288
>おいおい
>肯定派ってロンドンと月を一緒にしているけど
>こんな知能のアホしか居ないのか

おいおい、コンピューターがない時代と言ってるだろ。
こんな知能のアホしか居ないのか

ソ連が無人探査機ルナ９号を月面着陸させたのは１９６６年です。
無人ながら、アメリカに先駆けて月面着陸に成功している。
この時にルナ９号は月面の写真を撮影して地球に向け送信したけど、
この電波を英国のジョドレルバンク電波天文台が電波傍受して
ソ連より先に月面写真を発表してしまっている。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/luna.html

>>277
本心から陰謀だったと思ってる奴なんていないだろ。
ただのプロパガンダだ。
俺の知人にも陰謀説を支持する奴がいたけど、
１００万円で賭けしてみるかと言ったら
そいつは慌てて話題を変えたよｗ

>>287
米国に先にやられたからだろ、どちらも先を争ってたところあるからな。

Ｑ.旧ソ連ではなぜ、有人月探査をしなかったのですか？

Ａ.ロケットの開発に失敗している間に、アメリカが１９６９年、アポロ１１号で先に有人月探査を行って
しまいました。そこで旧ソ連は方針を変え、無人探査機によるサンプルの回収に切り替えたのです。
また有人宇宙活動としては地球周回軌道上の宇宙ステーションに重点をおくようになりました。
http://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq4/ussr_manned_mission.html

副島隆彦なんて名前も聞いたことがなかったが、さっきHP初めて見たら
持論を読ませるのに会員ページとか言って金取ってんのな、びっくりだよ。

>>289
じっくり読んでみます　サンクス

「2017年から月への有人飛行」――中国の宇宙計画
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051215301.html

アメリカの新宇宙政策の要旨
http://moon.jaxa.jp/ja/events/2004/new_lunar_exp.html
早ければ2015年、遅くとも2020年までに、有人月探査を行う。


中国2017年 対 米国2015〜2020年。ほぼ同時期になりそうだな。競ってる？

個人的には中国はどうだろなあ。そう予定通りいけるかどうかな。

911とアポロ計画陰謀論を同列に扱うことに意義アリ！

アポロ有人月面着陸なんて 実際 答えのでない 何十年も前に宇宙の彼方で(?)起きた「疑惑」だが、
911は、実際に我々の目の前で起きた謀略で、約3000人のアメリカ市民と
それ(偽装テロ)を大義名分にした侵略戦争により 65万人とも言われるイラク市民の犠牲が出ている。
周到に準備された形跡も、計画的に進められた証拠隠滅の経緯もある。

また、それを首謀したと思われる ナチスと手を結んで財を成した家系の大統領が
今も侵略戦争を指揮しているという救いがたい現状もある。
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/bush_nazi_link.html

だいたい、飛行機の衝突もなかった第7ビルは、ちっぽけな火事だけで どうして倒壊出来たのか？！！
また倒壊のスピードが ほぼ「真空状態での自然落下」のスピードだったのはなぜか？
104階分のコンクリートの瓦礫が、70〜300ミクロンの粉塵になったのはなぜか？
倒壊よりも前にマグニチュード2.1だとか2.3だとかの地震波(スパイクの鋭い爆震波)が観測されたのはなぜか？
WTCもペンタゴンも テロによる「被害」のハズなのに、徹底した調査＆情報開示がないのはなぜか？

http://video.google.com/videoplay?docid=-4731051210315608217&q=911+Eyewitness+-+Intense+heat+and+bright+flashes+indicate+nuclear+explosions
http://video.google.com/videoplay?docid=-7152476643487115997&q=911+Eyewitness+-+Sound+analysis+shows+explosives+prior+to+the+collapse+of+towers
http://video.google.com/videoplay?docid=8130893393520610003&q=911+Eyewitness+-+Seismic+data+shows+explosive+peaks+and+3D+seismic+fingerprint
http://video.google.com/videoplay?docid=-4322650841860671469&q=911+Eyewitness+-+Experiment+shows+that+WTC+Bldg.+7+fell+at+freefall+speed

911を陰謀「論」だなどと本当に信じてるヤツは 早く目を覚ませ！！ とりあえず本気で調べろ！！！

反論があるヤツは http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1171208002/l50 に来い。
月に代わって お仕置きしてやるぜw

ホロコーストも南京大虐殺も、一般に喧騒されているのとは実態は違った、
という意味では同じである可能性が高い。
南京の方は大虐殺どころか小虐殺も無かった可能性が高いという意味で違い率90％、
ホロコーストの方は、虐殺があった可能性は高いがさすがに被害者数が多すぎとか、
証拠写真とされるものに辻褄が合わないものがあるということで違い率50％くらいか？

それに比べりゃアポロ捏造説や911捏造説は与太話もいい所だと思うぞ。

300ｹﾞｯﾄ

>>273
宇宙船や宇宙探査機は地球の重力を振り切った後はニュートンさんが運転してくれるの。
つまり運動方程式に基づいて飛行するわけね。
だから正確無比、予め計算していた軌道から外れようも無いわけ。
当然計算の精度や誤差が少しずつ軌道をずらしてしまうわけだが、適時再計算し修正すればよい。

最後の疑問に関しては、
当時の宇宙飛行士は皆軍人か元軍人で命を危険にさらす覚悟を持った人たちだったってこと。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　>>1
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>124
> 121が120の言ってる意味を理解できないのは無理もない。
> アポロ陰謀論の周辺には３種類の人がいる。
> （1）アポロは月に行っていない。NASAはその事実を隠蔽している。
> （2）アポロは月に行っている。月に空気はない。NASAは何も隠蔽していない。
> （3）アポロは月に行っている。月に空気があり宇宙人が住んでいる。NASAは後者の事実を隠蔽している。

もう一つの陰謀論を紹介しておく。

（4）アポロは月に行っている。にもかかわらず、NASA（米国政府）は
月着陸捏造説、あるいは捏造と思わせる情報を意図的に流している。
（ビデオをマスターテープ紛失など）

その目的は、９１１など他の陰謀論についても信憑性を失わせること。

>>299
911-テロ捏造のどこが与汰話なのかな？ （説や論..ではなく「事実」）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1171208002/l50 にいらっしゃい♪

>>304
こっちは永久にトンデモ本のネタだ。
永久に議論に負ける心配がないから陰謀厨も強気なのだ。

やっぱり>>224の質問には陰謀厨は誰も回答してくれないね。

>>297
>アポロ有人月面着陸なんて 実際 答えのでない 何十年も前に宇宙の彼方で(?)起きた「疑惑」だが、
>911は、実際に我々の目の前で起きた謀略で、約3000人のアメリカ市民と

アポロ有人月面着陸は事前にスケジュールや担当者の名前が公表されているんだよ。
月面からの電波も各国の電波天文台や無線マニアが受信している。
９１１テロは公表されているか？

>それ(偽装テロ)を大義名分にした侵略戦争により 65万人とも言われるイラク市民の犠牲が出ている。

フセインが９１１に関与した証拠は発見されていません。

やっぱり>>224の質問には陰謀厨は誰も回答してくれないね。

新板よろしく（^^）
教育学(仮)＠2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/pedagogy/

アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと
断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、
ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。
人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、
両生類のイクチオステガが初めて海から上陸して陸地を歩いたぐらい地球生命３８億年の歴史で
画期的な出来事と言えるでしょう。
アームストロング船長は謙虚に「人類にとっては巨大な跳躍」なんて言ってるけど、人類じゃなく
地球生物にとってですよ。人類の大偉業ではなく地球生物３８億年の大偉業です。

でも副島は良い事言ってるよ。御用学者よりよっぽどマトモ。
アポロ捏造の本は読んでないが彼が言うなら興味あるな。
http://www.768.jp/p_brdcst/play.php?id=VR0006

>>311
>アポロ捏造の本は読んでないが彼が言うなら興味あるな。

ぜひ読んでみて、必ず、と学界の本と一緒にね。
いかに平気で嘘を言う人間だかよくわかる。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa2.htm#jt

http://www.umanovaera.bighost.com.br/a_verdade_sobre_a_chegada_do_homem_a_lua/moontruth.mpg

やっぱスタジオ撮影じゃんｗｗｗ

アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと
断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、
ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。
人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、
両生類のイクチオステガが初めて海から上陸して陸地を歩いたぐらい地球生命３８億年の歴史で
画期的な出来事と言えるでしょう。
アームストロング船長は謙虚に「人類にとっては巨大な跳躍」なんて言ってるけど、人類じゃなく
地球生物にとってですよ。人類の大偉業ではなく地球生物３８億年の大偉業です。

>>305
ネタで、110階建ての鉄骨高層ビルが約10秒で倒壊するのか？
ネタで、104階分のコンクリートが瓦礫ではなく70〜300ミクロンの粉塵になるのか？
ネタで、倒壊した３棟のビルの地下に「溶けた鉄のプール」が３ヶ月も煮えたぎるのか？

ネタで、６５万人のイラク国民は殺されたっていうのか？

おまいは、せいぜいインフルエンザにでも注意して、
かかっちまったら ラムズフェルドのタミフルでも大量に飲んで逝けや！

アポロ飛行士が月面を歩いた学術的証拠は山のように存在する。
地球最古の３９億年前の岩石がカナダで発見されたのは１９８９年、
アポロ１５号が月面で４５億年前の岩石を発見したのは１９７１年で、
それ以前は地球上から４０億年以上前の岩石は発見されていない。
因みに世界最大の月隕石は１９９８年にリビアで発見されたもので
重さは１４２５ｇだけど、アポロが発見した４５億年前の岩石は１．８ｋｇある。
隕石では捏造不可能だし、石の大きさからして無人探査機でも採取不可能だ。
４５億年前の岩石を捏造する方法は現代はもちろん６０年代以前には存在しない。
これが捏造できるなら、世界最古の縄文土器だって簡単に捏造できてしまう。
つまり、アポロ飛行士がちゃんと月面を歩いたぐうの音も出ない証拠というわけ。

>>315
俺が９１１テロを自作自演で捏造するなら、
真っ先にフセインが９１１テロを起こした証拠を捏造するがなｗ
だが、フセインが関与した証拠がないことはアメリカも認めている。
なんでだろ〜ね。

＞http://eiki.typepad.com/views/2004/03/part3.html
＞クラーク氏は「しかし大統領、９．１１はアルカイダがやったのです。」と応えると、
＞ブッシュは「分かった分かった、・・・だがサダムが関与していたかどうか確認しろ。

アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと
断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、
ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。
人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、
両生類のイクチオステガが初めて海から上陸して陸地を歩いたぐらい地球生命３８億年の歴史で
画期的な出来事と言えるでしょう。
アームストロング船長は謙虚に「人類にとっては巨大な跳躍」なんて言ってるけど、人類じゃなく
地球生物にとってですよ。人類の大偉業ではなく地球生物３８億年の大偉業です。

>>317
そこら辺はブッシュはCIAを完全に掌握し切れてないと見るべき。
中には少しぐらいまともな人間も居る。日本の警察や検察の中に
だって層化も居れば良心ある人も居るって事

>>319
完全な「こじつけ」だね。だから永久に決着がつかない。
議論に負ける心配がないから陰謀厨も強気なわけ。

>>319
ＣＩＡだけじゃなくＦＢＩもみんな掌握してないじゃんｗ

俺が９１１テロを自作自演で捏造するなら、
真っ先にフセインが９１１テロを起こした証拠を捏造するがなｗ
だが、フセインが関与した証拠がないことはアメリカも認めている。
なんでだろ〜ね。

＞http://eiki.typepad.com/views/2004/03/part3.html
＞クラーク氏は「しかし大統領、９．１１はアルカイダがやったのです。」と応えると、
＞ブッシュは「分かった分かった、・・・だがサダムが関与していたかどうか確認しろ。

>>315

ネタ以前に
>ネタで、110階建ての鉄骨高層ビルが約10秒で倒壊するのか？
>ネタで、104階分のコンクリートが瓦礫ではなく70〜300ミクロンの粉塵になるのか？
>ネタで、倒壊した３棟のビルの地下に「溶けた鉄のプール」が３ヶ月も煮えたぎるのか？

どっから仕入れたのか知らんがデマかウソだ。
10秒で倒壊したのはおかしくない、というより10秒で倒壊するわけが無いと主張する向きは
ブッシュが重力定数を歪める魔法を使ったとでも言うのかね。
倒壊は飛行機突入の後1時間以上経ってから。
ツインタワーは鉄骨造であり鉄筋造ではない。
粉砕したコンクリートと呼ばれるものは建材のモルタルだろう。
3ヶ月間溶けた鉄のプールが、ではなくて火災が3ヶ月間続いたということだろう。

「アポロのでっち上げ論」と「９１１自作自演説」を同列にされたら、そりゃ陰謀厨はいい迷惑だろ。
俺的には、

　「第三の選択」＝「月面のＵＦＯ基地」＝「アポロ疑惑」＝「９１１自作自演説」

だから。

９１１テロの自作自演説を日本人で一番最初に言い出したのって
ＵＦＯ研究家のコンノケンイチだよね。

>>307
意味不明なヤツだな。
だから、漏れは 911とアポロの件は別だって言ってるだろう。(アポロも相当胡散臭いが..)

＞フセインが９１１に関与した証拠は発見されていません。
だから、フセインが関与した証拠も ビンラディンが関与した証拠もないのに
イラク国民が65万人も殺されてる事実が問題だ..って言ってんだろ！！

中東侵略戦争の口実になった"テロ"なんてもんが そもそもデッチ上げなんだよ！

911の11ヶ月も前に、
ニコラス・ロックフェラー(デヴィッド・ロックフェラーのいとこ)が、映画監督アーロン・ルッソに...
「これから ある"イベント"があって、その後 中東侵略戦争・テロとの戦争が始まるんだぞー、ムヒョヒョヒョヒョ」
って笑いながら話してたんだっつーの！！

>>311
その副島って奴は、フェイク番組のネタを捏造の証拠に執筆する悪だよ。
先生、あれはフェイク番組のネタですよと、あいつのサイトで忠告してやると、
「フェイクのフリをした事実だ。私にはわかる」だって。

番組の証言者の中にデビット・ボーマンとか『２００１年宇宙の旅』のバロディが
あったのを気づいていないらしい。
本気でキッシンジャーがアポロの捏造を認めたと思ってるのだろうか？違うね。
無知な一般世間にアメリカの陰謀と思わせればそれでいいってこと。
最初から反米プロパガンダ目的で、奴には真実なんてどうでもいいのさ。

>>311
キッシンジャーがアポロの捏造を認める証言をした。
キッシンジャーがロッキード事件の陰謀を認める証言をした。

なんて執筆したら、大概の日本人にソースを確認する能力なんてないから、鵜呑みにするだろ。
それが副島ら反米陰謀厨の狙いです。

先生、あれはフェイク番組のネタですよと、あいつのサイトで忠告してやると、
「フェイクのフリをした事実だ。私にはわかる」だって。

>>317
あのな、ブッシュは「イラクで、大量破壊兵器を探してこーい(必ずあるハズだから)」って言ってたんだよ。
なんでだかわかるか？　それは、レーガン政権下にラムズフェルドがフセインに生物兵器売りつけてたからだっつーの！
それが出てこないのに、あんな戦争しかけちまって、フセインに(アメリカが武器・生物兵器売りつけてたことetc..)バラされそうだったから
アッという間に処刑しちまったんだろ！！ 「用意しておいた証拠(当てにしてた証拠)」が もう無くなってたんだよ！

で、証拠もなしにイラク市民65万人も虐殺しちまった件は どうなるってんだ？！！

>>329
「アポロのでっち上げ論」と「９１１自作自演説」を同列にされたら、そりゃ陰謀厨はいい迷惑だろ。
俺的には、

　「第三の選択」＝「月面のＵＦＯ基地」＝「アポロ疑惑」＝「９１１自作自演説」

だから。

アポロ飛行士が月面を歩いた学術的証拠は山のように存在する。
地球最古の３９億年前の岩石がカナダで発見されたのは１９８９年、
アポロ１５号が月面で４５億年前の岩石を発見したのは１９７１年で、
それ以前は地球上から４０億年以上前の岩石は発見されていない。
因みに世界最大の月隕石は１９９８年にリビアで発見されたもので
重さは１４２５ｇだけど、アポロが発見した４５億年前の岩石は１．８ｋｇある。
隕石では捏造不可能だし、石の大きさからして無人探査機でも採取不可能だ。
４５億年前の岩石を捏造する方法は現代はもちろん６０年代以前には存在しない。
これが捏造できるなら、世界最古の縄文土器だって簡単に捏造できてしまう。
つまり、アポロ飛行士がちゃんと月面を歩いたぐうの音も出ない証拠というわけ。

アポロ計画が全て捏造だったら今のアメリカの宇宙開発はあそこまで進んでなかったな。
捏造ならスペースシャトルの打ち上げもなかったし、
毛利衛や向井千秋ら日本人宇宙飛行士も宇宙に行ってなかった。
火星などの宇宙探査機も成功してなかった。

>>323
何がデマかウソだって？！！
WTCが10秒で倒壊するってことは、押し潰されたハズの 無傷のほぼ90階分のビルの抵抗値が「ゼロ」ってことだ。
なにが「ブッシュが重力定数を歪める魔法を使った」だ。計画倒壊用の爆弾を使ったんだよ！！

＞ツインタワーは鉄骨造であり鉄筋造ではない。
だ・か・ら、「鉄骨の高層ビル」って言ってんだろ。..んで、だれが構造をモルタルで作るんだって？！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/モルタル

ちなみに、言いたかったことは、上から押し潰されただけのハズなのに、
どーしてコンクリの大半が瓦礫じゃなくてパウダーになっちまったんだ？ってことだ。
現場に入ったレスキュー隊によると、OA機器やオフィス家具すべてがキーパッド(カードサイズ)程度に粉砕されてたそうだが
押し潰されただけで どーしてそんなことが起こるんだ？！！

＞3ヶ月間溶けた鉄のプールが、ではなくて火災が3ヶ月間続いたということだろう。
「火災」じゃなくて、金属が溶けて煮えたぎってて3ヶ月水かけても冷めなかったんだよ！！
だいたい「3ヶ月間水かけても消えない火災」ってのもどんなもんなんだよ！そんなの見たことあるのか？！！

なにがデマだよ！ よく調べてからもの言えや！！ ヴォケが

ここの連中は、南京もホロコーストも同列だから。

>>330
おまい的なのはどーでもいいけど、おまいもタミフル飲むの忘れるな。
飲む時には「ラムズフェルドさん ありがとう」ぐらい言っとけよw
タミフルは【アジ化ナトリウム】だ。ホレ、http://ja.wikipedia.org/wiki/アジ化ナトリウム

トンキン湾自作自演事件だって
昔は一部にアメリカの自作自演じゃないのって声があって
しかしそのようなことを唱える人はやっぱりトンデモ作家扱いされていたんだけど

同じ経緯で911も自作自演でやっている可能性は高いよ
同じく月もトンキン湾から時間が経ってないしあやしいだろうね

前科のある犯罪者が「俺はやってない」という程
あやしいものはないわけで

トンキン湾も月面上陸も同じ大統領が計画している
しかもそいつがハリウッドの役者出身とくれば
演技である可能性は非常に高い訳だが


わかりやすく言えば
大統領が古巣に公的事業を発注するためにアポロ陰謀計画を考えたと思われる
動機はバッチリだな

トンキン湾のように近いうち月面上陸も明らかになるだろう

>>336
じぁあ、ケネディ暗殺は誰なんだよ

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>337は
詭弁の
3.自分に有利な将来像を予想する
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>336
トンキン湾事件は組織犯罪の隠蔽が難しいことの例え話に使うべきだ。
日本の満州事変や上海事変の自作自演だって表ざたになってるしね。

アポロ飛行士が月面を歩いた学術的証拠は山のように存在する。
地球最古の３９億年前の岩石がカナダで発見されたのは１９８９年、
アポロ１５号が月面で４５億年前の岩石を発見したのは１９７１年で、
それ以前は地球上から４０億年以上前の岩石は発見されていない。
因みに世界最大の月隕石は１９９８年にリビアで発見されたもので
重さは１４２５ｇだけど、アポロが発見した４５億年前の岩石は１．８ｋｇある。
隕石では捏造不可能だし、石の大きさからして無人探査機でも採取不可能だ。
４５億年前の岩石を捏造する方法は現代はもちろん６０年代以前には存在しない。
これが捏造できるなら、世界最古の縄文土器だって簡単に捏造できてしまう。
つまり、アポロ飛行士がちゃんと月面を歩いたぐうの音も出ない証拠というわけ。

隠蔽だの捏造だの陰謀だの嘘だの何だの、
何か凄い事や事件とか何んか起こればそういう噂見たいなのが必ず出てくるな。

>>336
トンキン湾事件とアポロを結びつけられるなら、スターリンによる
虐殺を隠し続けたソ連がソユーズを打ち上げたのは怪しいし、
戦時中に大本営発表で国民を欺いた日本は種子島からロケット
打ち上げるのも余裕で捏造できるなw
いい加減に論理の破綻に気がつけよ

>>333
「爆弾」を使ったって落下速度は運動法則で導かれる数値以上にはなりません。

>>
なみに、言いたかったことは、上から押し潰されただけのハズなのに、
どーしてコンクリの大半が瓦礫じゃなくてパウダーになっちまったんだ？ってことだ。
現場に入ったレスキュー隊によると、OA機器やオフィス家具すべてがキーパッド(カードサイズ)程度に粉砕されてたそうだが
押し潰されただけで どーしてそんなことが起こるんだ？！！

＞3ヶ月間溶けた鉄のプールが、ではなくて火災が3ヶ月間続いたということだろう。
「火災」じゃなくて、金属が溶けて煮えたぎってて3ヶ月水かけても冷めなかったんだよ！！
だいたい「3ヶ月間水かけても消えない火災」ってのもどんなもんなんだよ！そんなの見たことあるのか？！！
>>

なったからなった、それ以上の事は言えません。
火災に関しては油火災だから長い間燃えていてもおかしくない。
ビルの内装材やオフィス家具が燃えてしかも障害物だらけだから水が回りきらなくてもおかしく無いよ。
第一、溶けた金属に大量に水をかけたら水蒸気爆発を起こすぞ。

超高層ビルの完全倒壊ってのは過去に例が無いから、いわば全てがはじめてのケースだったわけさ。
頭でこうに違いないありえるわけが無いと捻くったって、こうなっちゃいましたと言うしかない。

アポロ捏造説も似たところがあるね。
放射線でフィルムが感光するから写真が撮れるわけ無いとか。
いえ、アポロだけじゃなく他の探査機も月の写真を撮ってますが何か？と言うしかないね。

とにかくむちゃくちゃなんだよな、捏造派は。
例えばカラー映像にしても、俺は見たことがない→見たことないのは
そもそも存在しないからだ→白黒しかない時代に宇宙など行けるはず
ない→捏造に違いない・・こんな感じで飛躍するんだから

今度は、トンキン湾と月面が同列か。よわったもんだねぇ・・

天動説が当たり前だった時代、ガリレオが地球は丸い、地球は動いていると言った時、当時は嘘だと言って認めようとせず誰も信じようとしなかった。
それと同じ。

>>347
また詭弁だよw
そこまで持ち出したらなんとでも言えるわな。で、そのガリレオの発見級の
大秘密を、テレ朝がゴールデンタイムに全国のお茶の間にお届けした、と。
そうですかそうですか

うーむ、最初からここまで、リンク先をも確認しながら読んでくるのにかなり時間が
かかった。疲れちまったぜ。だが、ここまで読んだ感想は、捏造派はがちがちの
ビリーバーしかいない。きちんとした話し合いができない人たちばっかり、という
ものだ。反対に、反捏造派は、論旨の展開も論拠もしっかりしているし、論述も
冷静になされており、うーんと感心するほどだ。もう勝負はついているんじゃない
かな？　捏造派の主張は詭弁と自己撞着に過ぎない。以上。終了。

>>320
こじつけ？逆に掌握して都合の良い証拠だけ出すようなら問題だろアホ。

>>328
真実でないのであれば必死になって副島たたきする必要があるのかｗ

ってか>>313のリンク面白いから見ようぜ。

まずタイミングよく一次資料である撮影したテープが消えたってのが
証拠隠滅以外の何物でも無いんだよｗ
デジタルコピーはあるから大丈夫ですってアホかｗ

「愚か者は真実に傷つく」
プロレスラー、カール・ゴッチの言葉

事実を調べて積み重ね、それを元にして考えるという当り前の努力をしない者は、
いつまでたっても愚か者のままで、自らが真実によって傷つけられてい
ることに気付くことさえ出来ないだろう。

テレ朝のような捏造説の番組を流すＴＶ放送局なんかは、
そんな愚か者こそカモとなる良い視聴者だな。

>>353
それって１１号だけだろ。

>>344
＞「爆弾」を使ったって落下速度は運動法則で導かれる数値以上にはなりません。
あのな、なに無知ひけらかしてんだよ！
爆破倒壊では、内部の酸素が急激に使われて 内部が真空に近くなるから内側に「引っ張られる」ため
落下速度が自然落下のスピードより早くなる場合はあるんだよ。だから業界では爆破倒壊のことを「PULL(引っ張る)」っていうんだ。
第７ビルがまさにこの例だな。

WTC1&2は外側も鉄骨が張り巡らしてあるタイプのビルだから やはり【抵抗】があって、落下速度はほぼ自然落下+α程度だがな。
それよりも、パンケーキ倒壊なら 無傷の90階分の鉄骨とコンクリを破壊するのに絶対時間がかかるんで、
「自然落下の速度」になんか近づくワケがないんだよ！！
なんべんも説明してるんだけど、本当に解ってるのか？　それとも、90階分の鉄骨とコンクリは"空気" だったって言いたいのか？ アフォ〜が

＞なったからなった、それ以上の事は言えません。
なんで おまいが「なかった」なんて言い切れるんだよ？！！ おまい、なんにも調べずに大口叩いてんだろ！

だいたい、油火災ってなんなんだ？！！ 油って どっからきた油だよ！
３ヶ月も「燃え」続けられる油だとか ビルの内装材やオフィス家具なんてあるのかよ！ 瓦礫の下でほとんど空気もない所でよッ！！
あんま いい加減なことばっか言ってんなよ！ヴォケが

>>344
消防士による「OA機器やオフィス家具すべてがキーパッド(カードサイズ)程度に粉砕されてた」証言と
関係者によるニュースキャスターへの「コンクリがパウダーになっちまった」ことの説明だ。
http://www.youtube.com/watch?v=QPyF7VpOdKU&mode=related&search=

んで、こっちが「溶けた金属」の現地レポートだ。
http://www.youtube.com/watch?v=kDcfSt2Ot9E
http://www.youtube.com/watch?v=Cx33GuVsUtE
http://www.youtube.com/watch?v=UB41i-rpvPw

＞こうなっちゃいましたと言うしかない。
アホか！ 「こうなっちゃいました」にも程があるわ！！なにがどうスッ転んでも こんなもんありえるか！
なんで 超高層ビルの完全倒壊ってのは過去に例が無いかわかるか？ あり得ないんだよっ！！ヴォケが

じゃあ、ちっぽけな火災で完全倒壊したWTC7についてはどう説明するんだ？！！ これでもよく見て考えろ！！！
http://www.youtube.com/watch?v=nnnjIzamnJo

>>357
スレ違いだヴォケ

なんで陰謀厨ってこんなに無神経なんだろうね。

>>315
いくらＷＴＣビルヂングが鉄骨構造だからといって、鉄骨だけでできてるとでも思ってるん？
壁材や床材や断熱材や建ててから使っているうちにたまった埃が全く無いとでも？

おまいらのアルツハイマー仲間が絡んできたんだろうが ヴォケ！！
なんだ？ おまいらもパンケーキ野郎か？w

>>360
漏れが言ってんのは 104階分のコンクリが瓦礫じゃなくてパウダーになったことだ。
「たまった埃」程度が NY一体に5cm近くも降り注ぐか！ヴォケ

セーラームーン♪に一票。

>>356
ツインタワービルは上から崩れただろ。なにがPULLだ。
コントロール・デモリションなら下から崩れなきゃならん。
第七ビルは下から崩れたが、これはツインタワーの余波、
つまり火災、瓦礫、倒壊時の衝撃（大地震クラス）で自然崩壊したと考えるべきだ。

>だいたい、油火災ってなんなんだ？！！ 油って どっからきた油だよ！
突っ込んだ飛行機は離陸直後で燃料は十分ありましたが？

それにカードサイズがどうの粉砕したコンクリートがどうのって何の関係も無いよ。
なぜならそれは倒壊の結果によるものであって、火災だろうとコントロール・デモリションだろうと
「そういう状態になった」に過ぎないからだ。

例えば、女性の月経周期は月齢周期と同じ＝女性の体は月に支配されている、みたいなトンデモ説と同じ。

やっぱ捏造派って、人の書きこみをきちんと理解したうえで反論or自説の展開を
しているわけではない…ってのがセーラームーンの書きこみを見るとよくわかるね。
他人の書き込みの部分にのみ過剰に反応して全体を見逃している感じ…。

で、すぐ熱くなって品性も何もあったもんじゃない。こういう人とまともな話し合いが
できるとはとても思えないね。だからビリーバーは困る。

倒壊時の衝撃（大地震クラス）って2.1と2.3が大地震？ぷっ
瓦礫っていってもWCT7は崩れる前無傷だったし、
他のボロボロになったビル崩れてないし、火災はショボいし。。

飛行機の燃料が３ヶ月も燃えるわけないし。。

コンクリートが粉塵になるっていうのは、
コンクリート内の水分が一瞬で蒸発してしまうような凄まじい熱源があったってことだし。。

「そういう状態になった」で済むなら、何一つ検証する必要もないというか。。

一言で言うと、まったく反証になってませんね。

女性の月経周期もこの場合一切関係ありませんし。。
結構見苦しい言い訳に終始してる感じですね。

>>366
まっ、そういうことやね！ 解る人がいてくれてよかった！！
白雉野郎ばっかりかと思ったっゼw

>>364
自然崩壊なら自然落下と同じスピードで崩れる事は無いし
そもそも航空燃料の燃焼温度は1090度。しかも鉄骨は耐火性で
1000度の熱に数時間堪えれるように出来ている。耐火性で無い
鉄骨でも1600度になるまで溶ける事は無い。
又過去にも濃霧で方向を見失ったB-29がエンパイアステートビル
に衝突して居るが崩壊していない。

http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095
35：00〜

捏造だと言ってる人達は一生捏造だと信じて思ってりゃいいんだよ。
相手にせず、ほっといた方がいい。

343は馬鹿だな
満州事変もスターリン粛正も明るみになったのはその国が崩壊して明るみになったに過ぎない
現在も存在するアメリカと同列に語っている時点で脳みそにウジが湧いている

>>366
>コンクリートが粉塵になるっていうのは、
>コンクリート内の水分が一瞬で蒸発してしまうような凄まじい熱源があったってことだし。。
陰謀説派はビル内で核を使ったとでも主張するの？
仮に爆薬で爆破されたのであれば、導火線や起爆装置の残骸が残るし
核なら当然核反応生成物が検出される。
言っとくけど爆薬ってのは熱を出すのが仕事じゃないのよ。
音速を超える衝撃波を発生させるのが目的で使うのよ。

>飛行機の燃料が３ヶ月も燃えるわけないし。。
はいはい陰謀説派は絶対言うね「わけないし」って。
でも検証したことはありませんと。

>倒壊時の衝撃（大地震クラス）って2.1と2.3が大地震？ぷっ
>瓦礫っていってもWCT7は崩れる前無傷だったし、
>他のボロボロになったビル崩れてないし、火災はショボいし。。
すぐそばで起きたことだというのを忘れてる。
マグニチュードは規模を示す数値であって震源に近ければ近いほど受ける力は大きくなるのです。

コントロール・デモリションはコンピューター制御だから上からでも崩せますよ。
要は、崩れる直下の鉄骨がシェイプ・チャージ(角度をつけて切断)されていればいいだけです。

>>368
鋼鉄は500度でも強度は下がる。
また鉄はかなり熱膨張する物質で、膨張すると溶接部やボルト締結部に大きなストレスがかかる。
そういう状態で強度の均衡が崩れれば連鎖的に崩壊するね。

>>371
ラジオアイソトープのトリチウムはWTC周辺で検出されてるよ。
爆弾を使う目的なんてミッションによって違うに決まってるじゃん。阿呆？
翼分の容量しかないジェット燃料(灯油)が３ヶ月も燃え続けるなんて言ってる方がナンセンス。
そんなこと厨房に聞いてもわかるんじゃない？

>>371
WTC3,4,5,6などすぐ横でズタズタになってたが、まったく崩れなかったのはご存知か？

さあ９１１捏造否定論者、苦しくなってみりました。

おいおい、翼分ってセスナじゃねーぞ。

ボーイング767型は燃料タンク容量は50トン、満載じゃないとしても相当な量だぞ。

>375
それが？受けた被害の諸条件の違いや工法の違いで変わるもんだよ。

>>373
それなら今までの人類の歴史の中で高層ビルが火災で倒壊した
事例があってもおかしくないだろ。WTC1､2､7以外に歴史上ないんだよ。

50トンで３ヶ月も燃える灯油があるなら俺にくれwww

さて整理するが、陰謀説論者の言う

１．鉄が溶けた
２．コンクリートが微細粉末にまで破砕された
３．第七ビルが崩壊した

等々は、直接事件の原因を説明しているわけではない。
しかも１に関しては誤解である可能性が高い、というのも飛行機のアルミ合金も熱で溶けるから。
金属は湯になった後も加熱の具合で色が変わる。
赤いから鉄でアルミは溶けても金属色だというのは思い込みで、アルミだって温度が上がれば赤くなる。
２と３に関してはそもそも結果から言っているのであって、
陰謀によって行われた爆破であろうとなかろうとそういう状況が導出されたに過ぎない。
３が故意に計画されたことならば、そもそもなぜツインタワーと一緒に第七ビルも崩す必要があったのか、
きちんと説明できねばならない。

>>373
ただね、あんなに粉々に倒壊するのかな？

陰謀論者の弱点は、理由を説明できないところ。
例えばツインタワーをなぜ2本とも崩す必要があったのか、
なぜ同時多発テロという形を取らねばならなかったのか説明できない。
被害者を抑えつつテロを演出するならば崩すのは1本でも良かったはずだ。

>>381
鉄骨ってのは規定サイズに作られたものを現地で組み立てるんだよ。
なぜかというと、何十メートルもの鉄骨を一気に運び組み立てることは不可能だから。
だから崩壊した後、鉄骨が運びやすい大きさになっていたのも説明できるわけ。
つまり接合部が崩壊する際の応力に耐え切れず、切れてばらけたってこと。

>>380
WTC１、2、7とペンタゴンにはFBIが捜査してた9月12日償還の
ブレディ債にまつわる金融犯罪の資料とオイルスワップ取り引
きに関わる資料が在ったのよ。だからデービットロックフェラー
は証拠隠滅を図る必要があったのだな。それと同時にタリバンに
よって壊滅的打撃を受けたアフガンへの麻薬利権の回復と旧約
聖書でユダヤ人が神と約束した地であるイラクを手に入れることと
イラクの通貨機軸をユーロから強引にドルへ引き戻す為に攻撃が
必要だったんだってさ。

>>380
倒壊スピードの件を外してるのはニクいねw
そりゃそうだよな、物理的に説明つかないもんな。
それでも否定論にしがみつく。否定厨の悲しい性やね。

06.05.23　★ペンタゴンとWTCが攻撃された本当の訳
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa2.htm#pw

どうせ不毛の論争が続くんだから、９１１テロの話は止めろ。
ルーズベルトの陰謀論が不毛で６０年以上も出ては消えだから
９１１テロも南京大虐殺もエリア５１も１００年たってもトンデモ本のネタだよ。

>>385
別に、ニュートンに背を向けているわけじゃない数字だから問題じゃないってこと。
第一、ビル内部が真空になったのであれば窓ガラスは内側に割れなきゃならんし、
逆に大量の爆薬を使ったとすれば窓ガラスは衝撃波で外に吹っ飛ばなきゃならない。

ところが崩れるその瞬間まで、窓ガラスが内にも外にも割れていないのね。

いっそのこと、ブッシュがアルカイダの９１１テロを事前に知ってて
わざとやらせた証拠が発見されたら傑作なのにね。
そうすれば自作自演説は虚構になり、自作自演だと言ってた連中は
この議論で負けになる。

９１１の隠された秘密と金、消えたブレディ債１２００億ドル！
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/532.html

９１１のＷＴＣアタックの理由のひとつとしてうわさされていた金の
価格操作とＦＢＩの資料の破壊に関連して、こんな記事が出てきた。
そこにかかわるブレディ債。
当時のうわさではＧＳはトップからの通達で当日出勤しないようにと
いう話もとびかったが、債券ブローカーのカンターは全滅した。何故か？
この記事によれば、９月１２日に償還を迎えるブレディー債があったから
であり、ＷＴＣにより債券ごと１２００億ドルが消えたことになる。関係者
としてあがってくるのはブレディ、グリーンスパン、ブッシュＳｒとＪｒ。ついで
にジュリアーニから英国女王まで登場してくる。
シティーバンクの元ボスＺｅｎｋｅｌが先日マンハッタンの自宅から飛び降り
自殺したのも関係ありそうだ。自殺でなくて、口封じの暗殺ではないか？
となると、ウォルフォビッツが世銀の総裁になるのも盗賊の計画の一貫か？

「月面着陸でっち上げ論」の支持者って、
ほぼ例外なく９１１テロも自作自演説をとるんだけど、
こりゃイデオロギーにまかせて考えてる証拠だよ。
連中にとって真相なんてどっちでもいいのさ。

http://www.youtube.com/watch?v=UB41i-rpvPw

科学者が調べたこの説明では、５日後で1341度と1374度だね。
ジェット燃料の燃焼で出せる温度じゃないよね。
これはどうやって説明するのかなぁ。

それに溶けた金属に関しては、現場の人が皆「金属が溶けている」って言ってるよね。
溶けた鉄の塊も運び出されたしね。

>>389
そんなチンケな言い訳で逃げ切れると思うなw

>>392
その科学者の発言は公式発表のものなの？
それに溶けた鉄って、確実に鉄である証拠は？

それにジェット燃料が燃えても1000度以上にならないって証拠も無いし。
個人的にはビルや残骸が炉や窯に近い状態になる可能性が高いと思うがね。

>>388
なにがニュートンだよ。
リンゴは障害物をぶっ壊してでも自然落下のスピードを維持するってか？
おまえの理屈は厨房並みだなw

＞いっそのこと、ブッシュがアルカイダの９１１テロを事前に知ってて
＞わざとやらせた証拠が発見されたら傑作なのにね。
いっそのこと、真珠湾攻撃を事前に知ってて
わざとやらせた証拠が発見されたら傑作なのにね。

まわるまわる時代はめぐる

>>396
>いっそのこと、真珠湾攻撃を事前に知ってて
>わざとやらせた証拠が発見されたら傑作なのにね。

いっそのこと、南京大虐殺の証言も出てくれば傑作なのにね。

>>388
普通の爆破倒壊でも窓なんか引っ張られもしなけりゃ、外に吹っ飛びもせんだろ。
シェイプチャージは爆風を起こすタイプじゃない。それぐらい知っとけ。
それに気圧の変化で割れるようなガラス使った高層ビル、ハリケーン喰らったら窓バリ割れか？
本気で叫んでるところが切ないなw

アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと
断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、
ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。
人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、
両生類のイクチオステガが初めて海から上陸して陸地を歩いたぐらい地球生命３８億年の歴史で
画期的な出来事と言えるでしょう。
アームストロング船長は謙虚に「人類にとっては巨大な跳躍」なんて言ってるけど、人類じゃなく
地球生物にとってですよ。人類の大偉業ではなく地球生物３８億年の大偉業です。

>>394
炉や窯作っても酸素送り込まにぁ燃焼温度が上がるわけないだろ。バカかおまへ。

>>394
なんだ？！ 否定厨断末魔のわかりましぇ〜ん攻撃かw

ﾃﾗﾜﾛｽ}}}

さあ９１１捏造否定論者、苦しくなってもりました。
　

　　　..てか、逃げたなw

　

我々は月にいくべきでなかった。あそこには別の存在が住んでいたのだ。

月面着陸による科学的な最大の功績・発見は何？

で、何でツインタワー2本に第七ビル1本、更にペンタゴンにまで突っ込む必要があったわけ？
陰謀って言うならなるべく事件は少ない方がいい。
なぜなら一度成功しても二度三度も陰謀が上手くいくとは限らないからだ。
アポロ陰謀論だって、何で17号まで陰謀を続ける必要があったかという点を説明できない。
月へ行ったというだけなら11号だけ捏造すればいい。
同じショーをやればやるほどタネがばれやすくなるのは自明だ。

>>400
ビルのエレベーター区画が空気を供給する役割をしたという分析はあるんだが。

神は今でも我々を生温かい目で見つめ続けていること。

911はあったけど
月は無かったと信じている
俺みたいな奴が居るんだけど
>>391

それに桂は産経のコラムでアポロ陰謀郎を発表してたんだが

似たような星を持ってきて削って月そっくりにしたという話。

でもその新しい月にはアポロの残骸も無ければ人の降りた足跡も無いに違いない…寂しい

おおっと、スレ違いだ

月の重力が偏心していたこと。
地球の誕生が４６億年前だったこと。
月の比重が意外に軽いこと。
地球は誕生後１億年ほどして他惑星が衝突して一旦壊れたこと。
それが再結集してそのときに月ができたこと。
月には生命が存在していないこと。
月の地核は既に冷えていてマントル対流も大陸移動も火山も地震も今は無いこと。

>>406
だから>>384と>>386で言ってんじゃん。。日本語読めないの？

>>406
> で、何でツインタワー2本に第七ビル1本、更にペンタゴンにまで突っ込む必要があったわけ？

どうせやるなら一度にやった方が良いに決まってるだろ？
ちょろちょろ小出しにやればやるほどタネがばれやすくなるのは自明だ。

つか、自作自演を何度繰り返しても騙され続ける>406のようなのがいるということは
そこまで気を遣う必要もないかもしれんが。


> ビルのエレベーター区画が空気を供給する役割をしたという分析はあるんだが。

で、何？
エレベータ区画がふいごの役割をしたって？ｗ

日本の惑星科学の第一人者である松井孝典東大教授もアポロ肯定派。
http://www.geocities.jp/tenri_kokugen/news/tape-uchu.htm

宇宙工学で有名な的川泰宣教授もアポロ肯定派だ。
http://www2.cosmo-oil.co.jp/dagian/37/menu.html

宇宙開発研究の第一人者江藤巌氏もアポロ肯定派。
http://www.bk1.co.jp/product/2619676

俺も数え切れないほどの科学者のアポロ評を聞いてきたが、
メジャーな科学者は１０人が１０人アポロ肯定派だ。
逆に否定派に味方してくれるのはイデオロギー丸出しの大嘘つきの
色物ばかりだよ。嘘をつかない識者に否定派はいない。

最近の国際会議で冥王星が惑星から除外されたニュースでも
テレビ朝日やＴＢＳが真っ先にコメントを求めにいったのが的川泰宣博士だ。
真面目な宇宙開発関係のニュースならメディアはいつも的川博士や江藤巌氏に意見を求めるのに
アポロ疑惑となるとコンノケンイチとか大槻教授とか前科のある専門外のトンデモさんに意見を
求めるのは悪質だ。これはタレント化した教授のほうが番組の都合で喋ってくれるからだろう。
議論から逃げているのはアポロ捏造派のほうなのだ。

アポロ陰謀、911陰謀は単なる反米廚だが
アポロ陰謀、911肯定は真性のアホだと思う

>>413
小出しってお前、ツインタワーのビル2本、第七ビル1本、ペンタゴンと四箇所に細工すれば
必然的に四箇所に証拠が残る可能性がある。
小出しにしようとしまいと同じだよ。
仮に陰謀だとしてもターゲットは一箇所に絞った方がばれ難い。

>>417
バカだな。ばれるのが怖くて陰謀が出来るかよｗ
現にお前にはばれてないだろ？

アポロの議論で勝てないと悟った陰謀厨が
腹いせに９１１テロに話を持って行ったのか？
「アポロのでっち上げ論」と「９１１自作自演説」を
同列にされたら、そりゃ陰謀厨はいい迷惑だろ。
俺的には、

　「月面のＵＦＯ基地」＝「アポロのでっち上げ論」＝「９１１自作自演説」

だから。

つーか
「四カ所同時に起きれば陰謀じゃない」
と納得してくれる便利なやつもいるんだから
それなら数を増やした方が得だよな。

手品師は同じ手品は続けて見せないもんだけどな。

結局、ネタを明かされなければ 何度でも見せられるってことだ。特におまいみたいな奴は♪


　　　　　ゴ　イ　ム ( 家 畜 ) っ て 呼 ば れ て る ら し い ぜ w



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...喰われるなヨ。

ビリーバーっていうのは知性も理性も停止した人間だし、まともな判断力も期待できない。
自説に都合の悪いことはすべて目をつぶり、耳をふさぎ、説得も討論も不可能な人ばかり。
で、そういう人たちだからこそ、スレ違いの話を延々書き込んで悦に入り、自分が場違いな
醜態をさらしていることなど微塵も気づかない。

こういう人たち、説得も了解も不可能、周囲の感情にきわめて鈍感、一方、自分に対する
批判や自説に対する反論等にはきわめて敏感に反応してすぐ感情的になる人たちを、
分類する病名が存在する。

この人たちは、きっと、そういう病気なのだろう。お気の毒な…。

>>423
はい、何の具体論にも触れない厨房の印象操作ご苦労。

■【GoogleVideo版】911テロ検証 Loose Change 2nd Edition
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■【YouTube版】9.11テロ検証 Loose Change 2nd Edition, 1〜9 （日本語版）
http://www.youtube.com/view_play_list?p=DFBE2D683184AD6E

>>425　 １時間１１分４０秒から
2001年9月14日司法省は19人のハイジャック犯の名前を公表した。
しかし9月23日ＢＢＣは、
●ワリード・アル・シェフリがモロッコのカサブランカで元気にしていることを伝えた。
アメリカ デイトンビーチの飛行機訓練校に在籍。2000年9月アメリカを離れ、サウジアラビア航空のパイロットになる。
●アブドュラジズ・アロマリはサウジテレコムの技師をやっていることもわかった。
「ＦＢＩは自分をハイジャック犯リストに入れたなんて信じられなかった。確かに名前と誕生日は合っているが
私は自爆テロリストではないし。いまここで生きている。」
メンバーはアメリカで勉強しているときパスポートを無くしたそうだ。
同じ記事の中でＦＢＩのミュラー長官は、犯人の名前が間違っている可能性を示唆している。
では何人の乗っ取り犯が生きているか、少なくとも9人だ。
●ワイル・Ｍ・アル・シェフリは元気に生きている。
パイロット。父はボンベイにいる外交官。

>>423
ちなみに、おまいはブッシュの家系(祖父)が、アメリカに居ながらにして第二次世界大戦中に
ナチス・ヒットラーと手を組んで財を成したナチ野郎だってことは認めるのか？ どうなんだ？

●モハンド・アル・シェフリもサウジアラビアにいる。
サウジアラビア大使館は彼の生存と911とは関係ないことを確認。
●カリド・アルミドハルはメッカでコンピュータープログラマーをしている。
友人が彼のの写真をテレビで見て電話をしてきた時、彼は家でテレビを見ていた。
●サレム・アル・ハズミはサウジアラビアの薬品工場に勤務している。
生きている。彼は3年前カイロでパスポートをスリに盗まれた。
●サイード・サムガムディーはチュニスでパイロットの訓練中。
「ＦＢＩは証拠も何も持っていません。何もしていないのに死んだテロリストだと言われてどんな気持ちか
想像出来ますか」
●アフメド・アルナミはサウジ航空の地上勤務マネージャー。
生きていますよ。ペンシルベニアなんて聞いたことありません」
ワリードとアブドュラジズはすでに言った通り。
●またモハメド・アタの父親は「2001年9月12日に息子から電話があった」と主張している。
加えて9月20日と27日にミュラー長官は「乗っ取り犯の身元に関する法的証拠はない」とＣＮＮで言っている。
実際77便の検死のリストには乗っ取り犯の名前はなく記述もない。
つまり乗っ取り犯がアルカイダのメンバーという証拠はなく、その便に乗っていたかというのさえ分からないということだ。

なぜ突っ込んだはずのハイジャック犯が自宅で当日ニュースを見ていたのだ？？

いろいろ見てきた。９１１たしかにクサイな。だけどまだ生煮えの情報だからね
まずは広めてほしい。そうすると、それなりの反論が出てくる。
それで1回叩かないとね。それに打ち勝てたら本物の話だよ。
そうしないと、アポロになっちゃうよ。

>>429
>そうしないと、アポロになっちゃうよ。

アポロは最初にテレ朝の「これマジ！？」とか見て
で鬼の首でもとった気分になった陰謀厨が多かったようだね。

ペンタゴン当日映像

pentagon impact analysis, 911
http://video.google.com/videoplay?docid=-2768784337604624855&q=pentagon

Pentagon Strike
http://www.youtube.com/watch?v=POInxw0Id_E

9/11 - New Pentagon Footage (May 16th, 2006)
http://www.youtube.com/watch?v=RaFuNDWylO4
Pentagon Video 1
http://www.youtube.com/watch?v=bX_8FHEuHGU

Judicial Watch September 11 Pentagon Video -- 2 of 2
http://www.youtube.com/watch?v=TAaP4Z3zls8

ジャンボ機ではないな。

>>431
もう一つの歴史修正主義　―　911否定論
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/911-hoax.htm

アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと
断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、
ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。
人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、
両生類のイクチオステガが初めて海から上陸して陸地を歩いたぐらい地球生命３８億年の歴史で
画期的な出来事と言えるでしょう。
アームストロング船長は謙虚に「人類にとっては巨大な跳躍」なんて言ってるけど、人類じゃなく
地球生物にとってですよ。人類の大偉業ではなく地球生物３８億年の大偉業です。

>>423

『 自説に都合の悪いことはすべて目をつぶり、耳をふさぎ、説得も討論も不可能な人 』


やっぱり、まさに自分のことだったんだなw

>>433全部白人の偉業なのがなんか胡散臭さをかもし出してるな。
南京大虐殺も９，１１もホロコーストも、
協力者は数十万数百万に及ぶが全員黙っている。それどころか関係者は
数千万人、いや下手すると数億人もいるのに事実それがあったとして騙されているわけで、
月面着陸云々の協力者数十万人、新聞や無線傍受やそれ以後の事実認定として
数億人もの人間を騙せないわけはない。
だが俺個人としては月面着陸はやっぱり否定派の論は弱いというか、合理性に
欠けていると思うので、月面着陸はあったんじゃないかなと。まあ何が言いたいのかと言うと
近代みたいにテレビや電波情報発信によって全世界に同じ情報を流すことで、結構
大人数（数億人単位）でも騙せるよ、ってこと。

「アポロのでっち上げ論」と「９１１自作自演説」を
同列にされたら、そりゃ陰謀厨はいい迷惑だろ。
ま、俺的には、

　「月面のＵＦＯ基地」＝「アポロのでっち上げ論」＝「９１１自作自演説」

だから。

アポロ計画陰謀論 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

「ビートたけしの世界はこうしてだまされた!?」の司会者も、『Opération Lune』の紹介が終わったあとで
「この番組はエイプリルフール用に作られた冗談番組です」と明言している。しかし、日本の陰謀論者の中には
事実と勘違いしたのか、自分の著作やコラムでこの番組を論拠にしている人がいた。

エイプリールフール用番組だったんだな。

俺も「これマジ」を見てアポロ陰謀説を盲信してきたが
昨日ネット色々調べてアポロ懐疑派に変わりつつある一人だ。

しかし、911はガチ自作自演だと思う。
911はアメリカの自作自演でした＠国際２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1171208002/

ペンタゴンなんてあきらかな自演。
あれは飛行機じゃなくてミサイル。
飛行機なら両翼がつっこんだはずの壁面は無傷であるのはなぜだ？。窓ガラスさえ割れてないとはどういうことだ？

アポロ飛行士が月面を歩いた学術的証拠は山のように存在する。
地球最古の３９億年前の岩石がカナダで発見されたのは１９８９年、
アポロ１５号が月面で４５億年前の岩石を発見したのは１９７１年で、
それ以前は地球上から４０億年以上前の岩石は発見されていない。
因みに世界最大の月隕石は１９９８年にリビアで発見されたもので
重さは１４２５ｇだけど、アポロが発見した４５億年前の岩石は１．８ｋｇある。
隕石では捏造不可能だし、石の大きさからして無人探査機でも採取不可能だ。
４５億年前の岩石を捏造する方法は現代はもちろん６０年代以前には存在しない。
これが捏造できるなら、世界最古の縄文土器だって簡単に捏造できてしまう。
つまり、アポロ飛行士がちゃんと月面を歩いたぐうの音も出ない証拠というわけ。

９．１１自作自演ってのはないだろ。こんな大掛かりな「大悲劇」を作っておいて、
真犯人が簡単にしっぽを捕まれるような立場にいるわけねーだろ。
疑わしいものは
１、これによって最大の利益を得た組織団体
だろうね。
誰だろ？

>>439
９１１テロでボーイング社と旅行業界、映画産業は大打撃を受けたね。
ペンタゴンでも何百人も死んでいる。最大の被害者はアメリカ国民だ。
女性兵士救出劇のヤラセすら隠蔽できないアメリカに隠蔽できるとは思えない。

これで内部告発がでないのなら、メン・イン・ブラックみたいに記憶を消す
エージェントとかいるんだろ。


「この国はおそらく，世界一自由な国です。言論への抑圧など
いかなる意味でもない。政府はできるものなら言論を統制したいと
願っているけれども，その力はありません。」ノーム・チョムスキー

>>439
ドル決済石油利権と軍産複合体の大儲け。
そして愛国者法(盗聴法)の成立が目的。

元々ブッシュ政権発足当初から、ネオ・コン・グループの間で、イラクのフセインを排除すべきという声があり、
９１１は、絶好の口実を与えてくれたのだという見方も根強い。
その目的は、何か？石油利権であり、軍事特需や復興特需である。
事実、ブッシュやチェイニーなど政権の中枢が関係したハリバートン等の企業群が、イラクで大量受注しているでは
ないか。 戦争も、ビジネスになるのだ。

インターネットや携帯電話の監視も可能にする「愛国者法」。保守派の一部は、こうした法案を通したかったのだが、
普通の状況では、なかなか上手くいかない。
９１１は、その絶好の機会を与えてくれたのである。彼らは、一気に突っ走り、
あっという間に、「愛国者法」を成立させるのである。
愛国者法によって以下が変更された。
合衆国憲法修正条項（１から１０条が権利の章典と呼ばれる）が、
ブッシュ大統領による2001年の愛国者法*1によって骨抜き状態になったという。
礼状なしに家宅捜査が行える
カルテやビジネス文書が裁判所にOKを貰えば内密にチェックできる
テロリストの疑いがあれば、拘束ok
インターネットやメール、携帯電話の盗聴・監視もok

つまり、自作自演の911テロを口実にアメリカ政府は利権を得、儲けを得、全米国民を盗聴・監視可能な状態にしたわけだ。

エミネム 911のアメリカ自作自演を追求したビデオ

TELL THE TRUTH - Mos Def - Immortal Technique - Eminem
http://www.youtube.com/watch?v=tD5WlQ54Sg0

アメリカの３人のラップ歌手が９１１のペテンを告発

アメリカで最も有名な３人のラップ歌手、モス・デフ、イモータル・テクニックとエミネムが、９１１のペテンを告発する歌《真実をしゃべれ、ニガ！》を作った。

（《ビンラディンが計画したのではなく、それはおまえだった、ニガ！ブッシュがタワーを崩落させたのだ》と歌う）

http://www.voltairenet.org/article144916.html

飛行機が衝突していないにもかかわらず自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７
（2001/9/11 PM5:20頃）
http://www.youtube.com/watch?v=qYwuFDgA0Jc

ドイツの元大臣・Andreas von Bulowが「911は自作自演に違いない」と発言
Former German Minister Says Building 7 Used To Run 9/11 Attack
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
Von Bulow said that "the official story is so wrong, it must be an inside job."

独元閣僚、(WTC）7号棟は（米情報局による）9/11攻撃実施に利用された
http://asyura2.com/0601/war80/msg/269.html

爆破解体前のＷＴＣ７に巣食っていた悪魔どもの一覧
http://asyura2.com/0601/war80/msg/270.html

FBIによればビンラディンが911に関与していたという確たる証拠はない
FBI says, “No hard evidence connecting Bin Laden to 9/11”
http://www.teamliberty.net/id267.html

ついにデーリー・メールが911陰謀説を本格的な記事として掲載。ブッシュ・ブレアのトカゲの尻尾切りがいよいよ決まったのか？
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/669.html
投稿者 戦争屋は嫌いだ 日時 2007 年 2 月 10 日 08:33:04: d/vusjnSYDx0.


あのデーリー・メール（2月9日）が「吹出す疑惑」と題して例の映画LOOSE_CHANGEとGRIFFIN教授の大人気ぶりを報道している。これは以前のような書評記事ではなく、立派な報道記事であり、画期的な出来事と言うべきである。

この記事で引用されているように、ニューヨーク・タイムズの調査ではアメリカ人の75％がブッシュ政権が911について真相を語っていないと、信じているそうな。

デーリー・メールのような保守本流メディアがこれだけデカデカと騒ぎ始めるところを見ると、赤楯その他の奥の院から「ブッシュ・ブレアは使い捨てにして、責任を全部おっかかぶせろ」とのゴーサインというか「解禁」が出た可能性がある。

無論我々はホントのワルが誰であるかは絶対に忘れてはならないのだが、この動きが本格化するとイランの侵略が極度に難しくなるだろう。だから歓迎すべき動きではある。

ブッシュ政権のチンピラ・ネオコン連中は首スジがさぞ冷え冷えとしていることだろう。ホントに真相がばれたら、単細胞でリンチ大好きのアメリカ人はこいつらを逆さづり・火あぶりくらいにはする可能性がある。


http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=435265&in_page_id=1811&ct=5

>>441
そうやって一歩一歩支配を強めていくアメリカはマジ恐ろしい。
共謀罪も住基ネットも最終的に人類にチップ埋め込む事もすべて
繋がってるからな。そう考えると911テロが大嘘だって事は絶対暴く
べきだろうな。。一連の事象を繋げて行くと何をしたいのか見えてくる
のではないか？俺にはプランの全貌は見えないけどアメリカが打ち出
してくる政策やマスメディアの情報の１個1個がマンハッタン計画のよう
に外部に計画を分からせない為の細分化された工程だと思う。。
一体日本人のどれくらいが気付いてるんだろうか。。

>>370
脳みそに蛆がわいてるバカなおまえにわかりやすく例えをあげたのが、
たまたま現在は存在しない体制でのことだっただけ。まさにキチガイの
いちゃもんだな

アポロ飛行士が月面を歩いた学術的証拠は山のように存在する。
地球最古の３９億年前の岩石がカナダで発見されたのは１９８９年、
アポロ１５号が月面で４５億年前の岩石を発見したのは１９７１年で、
それ以前は地球上から４０億年以上前の岩石は発見されていない。
因みに世界最大の月隕石は１９９８年にリビアで発見されたもので
重さは１４２５ｇだけど、アポロが発見した４５億年前の岩石は１．８ｋｇある。
隕石では捏造不可能だし、石の大きさからして無人探査機でも採取不可能だ。
４５億年前の岩石を捏造する方法は現代はもちろん６０年代以前には存在しない。
これが捏造できるなら、世界最古の縄文土器だって簡単に捏造できてしまう。
つまり、アポロ飛行士がちゃんと月面を歩いたぐうの音も出ない証拠というわけ。

広瀬隆信者はこんな所に潜んでたか

>>316 >>331 >>341 >>438 >>447
ウゼェ

まあ、コピペを繰り返すしか能がないわけだ。

>>449
どうせゴミレスの山じゃないか。

陰謀厨は論理思考や科学知識はゼロだけど、
９１１テロの自作自演説とかうんざりするぐらい熱心で詳しいですね。

>>450
これだけコピペしたのに反論は一度もなしかよ。

９１１は自演説なんか読まなくても胡散臭いのは一目瞭然だからな。

>>449
アポロ計画の歴史的偉業について語るスレで、捏造だのの馬鹿げた話を
持ち出し、さらに911にまで広げようとしてる気違いのほうがウザいんだが

>>431
巡航ミサイルじゃね？

アポロ陰謀説というのは一種の釣りかもしれない。
本当は月に行ったのだが、さも捏造であるかのような情報をあえて流す。

トンデモ説としての「アポロ捏造説」を広めることによって
他の陰謀説・・・９１１陰謀説・・・などもトンデモという印象を与えるために。

まあ「アポロ陰謀論」なんか信じていて、将来得することは
何もないよ。進路は狭い世界に限定されてしまうしｗ。
そのとき後悔しても遅いよ。

>>458
徳間書店なんかは副島のアポロ否定の本を出してるし、テレ朝も捏造説を
面白おかしく流してたけど、どちらの入社面接でも本気でアポロは月に
行ってないなんて語りだしたら、ソッコー落とされるわな

>459
面接で「御社に入社のあかつきには、アポロ計画の陰謀を
徹底的に究明する本（番組）を作りたいと思います」とか
堂々と宣言する阿呆が出るんだろうなあ（いや、もうすでに
いるだろうな）。一度現場を見て大笑いしたいなあ。

>>460
おまいの妄想はそこまでいくか。乙(w

>>455
既に911に中途半端に広がっていたで、911の分かりやすい証拠を出して収束させようとしたまでだ。

スレ違いｽﾏﾝｶｯﾀ

911はアメリカの自作自演でした＠国際２　こちらで
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1171208002/

アポロ計画の歴史的偉業について語るスレ

じゃなくて「大事件」だというスレなんですけどー

しかしなぜ世界史板なのか分からんがまぁ行ってないだろうな。

>>463
たしかに、歴史的偉業かどうかはそれぞれの価値判断だからな。
だが、妄想世界の捏造説に基づいたレスをばらまくことが許される
板でもスレでもない。ネタスレなら許されるが、ネタじゃなくマジで
信じてんだろ？気違いは電波板にでも逝け

>>464
科学知識のない奴はそう考える。

アポロも感動だが、それよりもヴォイジャーが送ってきた
外惑星・衛星の写真が衝撃的だった。宇宙って美しい。

アポロ１１号の月面着陸というのは、人類史上最大の歴史的大偉業だったと
断言できるでしょう。これは、マゼラン艦隊の世界一周やアムンゼンの南極点到達、
ライト兄弟の初飛行より偉業としては上でしょう。人類が初めて火を使った以上の快挙です。
人類の歴史のみならず、地球の生物が他の天体に一歩を踏み出したというのは、
両生類のイクチオステガが初めて海から上陸して陸地を歩いたぐらい地球生命３８億年の歴史で
画期的な出来事と言えるでしょう。
アームストロング船長は謙虚に「人類にとっては巨大な跳躍」なんて言ってるけど、人類じゃなく
地球生物にとってですよ。人類の大偉業ではなく地球生物３８億年の大偉業です。

【宇宙】ＮＡＳＡ、国際月面基地を２０２０年までに着工[12/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1165321988

日本の石器捏造や韓国のＥＳ細胞捏造疑惑であれだけ大ニュースになったのに、
アポロの月面着陸に疑惑があったら世界中がひっくり返るほどの大ニュースだよ。
反米的なテレビ朝日やＴＢＳが黙ってるはずがない。
それこそ報道番組で特集を組んで報道するだろうね。

月旅行が出来たらぜひ行って見たい
んで、アポロ到着地点で記念撮影

ハリウッド旅行が出来たらぜひ行って見たい
んで、アポロ到着地点で記念撮影

アポロ着陸の肯定派も否定派も、説得力に欠けるよなぁ。自分は否定派だが、確かに断言できないんだ、これが

「アポロ着陸の肯定派・否定派」って
どっちがどっちなんだかわかんないぞ。

字面通り取ると
アポロ着陸の肯定派＝アポロは月へ行った
アポロ着陸の否定派＝アポロは月へ行っていない
なんだけど、

> 自分は否定派だが、確かに断言できないんだ、これが
の部分を読むと、否定派＝月へ行っている の意味で
使ってるようだし。上の方でもどっちのこと言ってるのか
分からん発言多数。
「月着陸肯定派」vs「月着陸否定派」もしくは
「陰謀論否定派」vs「陰謀論肯定派」みたいに
わかりやすく使ってくれ。

>>473
それは君が無教養で科学知識がないからだよ。

日本の宇宙開発の第一人者である的川泰宣博士もアポロの月面着陸は理論的に認めている。
アポロ計画では、４８０キロの月の石を採取し、レーザー反射器を３ヶ所、月震計を６ヶ所に
設置している。連鎖球菌が付着したサーベイヤー３を月面から分解して回収している。
ソ連や民間の電波天文台、無線マニアが月面からの電波を直接キャッチしている。
ちゃんと月面に着陸しているのは１２０％間違いない。

純粋に真相を知りたいのなら、以下の本をお勧めする。
的川泰宣著「月をめざした二人の科学者―アポロとスプートニクの軌跡」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4121015665

最近の国際会議で冥王星が惑星から除外されたニュースでも
日本のマスコミが真っ先にコメントを求めにいったのが宇宙探査の権威である的川泰宣博士だ。
真面目な宇宙開発関係のニュースならメディアはいつも的川博士や江藤巌氏に意見を求めるのに
アポロ疑惑となるとコンノケンイチとか大槻教授とか前科のある専門外のトンデモさんに意見を
求めるのは悪質だ。これはタレント化した教授のほうが番組の都合で喋ってくれるからだろう。
議論から逃げているのはアポロ捏造派のほうなのだ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1174382300/l50

アメリカ・スペイン戦争の端緒となった謎の戦艦メイン号の爆沈事件。
太平洋戦争の端緒となった真珠湾攻撃、幻の最後通牒事件。
朝鮮戦争のアメリカ参戦世論の端緒となった大田攻防戦の大敗北。

いずれも「殴られたからぶっ殺してもいい」カウボーイストーリーの
踏襲なんだよな・・・

ひとつ、アンケートとって見たいもんだ。明確に割れるだろう。
親米で捏造と考える奴はまずおらず、思ってる奴はほとんど、嫌米、反米だろうね。
結局嫌いだから信じないだけ。
その意味では、反米なのに一笑に付してる人は、誉めていい。

副島なんてまさにそれだね。
反米でさえあればどんな与太でも信じる類い。
こういう人たちって、もし陰謀だった場合、ばれたらどんなことになるかって想像できないんだよね。
政府が倒れる程度じゃ済まんぜ。

>>473
月着陸に肯定もへったくれもないんだよ。常識的な事実に対し、
いちいち肯定派であることを表明する必要もないわけ。ただ、
他人の与太話をすぐに信じちゃうお人好し達が着陸はなかっ
たとか言い出すから、それに対し反論してるだけだから

ようするにアポロ着陸否定ってのは、地球上に酸素は存在しないと主張
するくらい、科学的にムリがあるんだよ。で、酸素はちゃんとありますよ、
現にこうして我々は酸素を吸って生きてるじゃないですかと答えると、
人間は酸素ではなく神によって生かされているんだから酸素はやはり
存在しないと反論してくるようなもの。もはや科学的態度から乖離した
別次元の論理で語りだすから始末悪い

ずっと見てると、アポロは月着陸肯定派、911は自作自演派の意見が強そうだな。
個人的には、911などどっからどう見ても自作自演。これが見抜けないとしたら、相当マズい。
アポロの件は着陸してようがしてまいがもう時代が違うので問題ないが、
戦争突入が自国民を吹き飛ばして・・となると恐ろしい話だ。
ブッシュの家系も否定出来ないし、テロ自体、捏造否定派は「そんな筈はない」程度しか言えず
逆に単なるビリーバーと化している。実際、世界のパワーエリートの善性を信じたいだけなように見える。
しかし、少し調べてみれば分ることだが、世界の歴史やその裏側は「善性」などほど遠い。
現在起きている問題に関しては、シビアな目で精査してゆかねばとんでもない自体に引き込まれかねない。

>>484
>個人的には、911などどっからどう見ても自作自演。これが見抜けないとしたら、相当マズい。

詭弁のガイドライン　その4
　主観で決め付ける

>アポロの件は着陸してようがしてまいがもう時代が違うので問題ないが、

君もかなり頭が悪い。アポロの月の石や調査結果は現在も研究が続けられているんだよ。

あのアポロ映像も、学界ではテラホーミングの研究材料になっているのだ。

アポロの隠蔽が絶望的なのは、関与しなければならない人員が絶望的になるのはもちろん、
沈黙していればそれでいい隠蔽ではないからだ。口の堅い秘密工作員だけで実行できる陰謀ではない。
百歩譲って９１１テロが自作自演なら、ペンタゴンの旅客機の死体とか捏造した
犯人たちは沈黙を貫けばそれでいいが、アポロの膨大な学術論文を書いた科学者たちは
そうはいかない。アポロの調査結果で研究と発表を続けなければならない。
３５年間、師弟に渡って捏造を続けなければならないのだ。
将来、絶対に発覚するであろう捏造を守るために、捏造の研究を続けなければならない。
はっきり言って、アポロ否定の陰謀厨は論理的に筋道を立てて考える知能に欠けているし、
相手の立場にたって物事を考える知能にも欠けている。

南京大虐殺は３０万人もの死体を隠避できたよ

>>488
その死体を長江に投棄した日本兵の証言もたくさん出ているね。
にも関わらず、７０年間も不毛の論争に決着がつかないんだよ。

>>488-489
安全区域に30万の避難民がいて、事件の前後で人口に変動がない件は？

アポロは何を行ったか
ttp://www12.plala.or.jp/m-light/notebook/Apollo.htm

>>485
膨大な資料に目を通しての判断だが、なにか？
では、911が自作自演でないという客観的理由をあげてもらおうか。
911だけでなく、政府関係者の事業やその資本関係、歴史等の流れも調べての発言か？

＞アポロの月の石や調査結果は現在も研究が続けられているんだよ。
より進歩した技術で研究や宇宙開発が進められていることには何も問題がないが、
テロだの戦争だのでは、より多くの人命が直接的に危険にさらされるため
シビアな目で精査してゆかねばならない.. の意味だが、なにか問題でもあるのか？

485の方が頭悪そうだなw　自爆乙

アポロがハリウッドで作った特撮なんて言ってる人間は
１９６０年代のSF映画なんか見たことないんだろ。
死ぬほどショボいぞ・・・

なんで南京虐殺とか出てくるの？関係ないじゃん。

たしかにその時代の特撮はショボい
80年代でも特撮はショボかったのに

アポロ肯定派はみんな911捏造否定派なのか？
いくつぐらいの偶然が重なると"これはおかしい"になるのかね？

ＳＦ映画リスト--１９６０年代--
http://www.generalworks.com/databank/movie/1960.html

485の発言自体が単なる主観。確かに、自爆乙。

500ｹﾞｯﾄ

>>489
たくさんて。
１００人の人間が、一万人の死体を川に流して証言しても
３０万人虐殺した証拠にはならないんだよ。
１０００人の死体の写真を見せられればギョッとするけど、
それでも、３０万人虐殺した証拠にはならないんだよ。
そこんとこはおk？

まさかアメリカ政府が自国民を犠牲にするわけないし、自作自演なんてありえな〜い。
104階建ての高層ビルが１０秒で倒壊したって、そういうこともあるんじゃな〜い。


って主観以外の何ものでもないんですけどw

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/180/44/1/WTC_1.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/180/44/1/WTC_2.jpg

これが自然倒壊のワケないだろッ！！
アホか

>>495
なんで９１１とか出てくるの？関係ないじゃん。

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

陰謀論者は陰謀論だったら何でも信じちゃうんだよ。
特にアメリカ陰謀説・ユダヤ陰謀説は無条件で受け入れる。

アポロは何を行ったか
ttp://www12.plala.or.jp/m-light/notebook/Apollo.htm

ちょっと考えてみてください。仮にNASAが写真やビデオを偽造して、
全てのミッションをでっち上げたとしましょう。そうすると、
「回収された」という380kgの月の石(地球ではみつかっていない
鉱物も含まれています)、7年間にわたって記録された月震のデータ、
それに数多くの科学的なデータまで偽造しなければなりません。
何よりも、アポロ計画で月面に設置されたレーザ光反射装置を使って、
私たちは今でも月と地球の距離を非常に正確に測ることができるのです。
このことはどうなってしまうのでしょう。写真だけに目を奪われて
いると、全てを否定しなければならなくなってしまいます。
でっち上げるなら、7回も月に行かなくても十分でしょう。
1回行った「証拠」をねつ造すれば十分なわけですから。
途中でアポロ13号のような大事故を起こすこともないですし、
予算を「無駄遣い」する必要もありません。計画を途中で変える
ことができなかったというのなら、アポロが18号以降中止になった
のは、なぜなのでしょう。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/summary.html

陰謀論者だとか陰謀厨とかっていうのが、11番のレッテル貼りってやつですねw

　　

結局、911が自作自演でないという客観的理由をあげれる奴は一人もいないのか？w　ﾜﾛｽ

　　

結局、911が自作自演でないという客観的理由をあげれる奴は一人もいないのか？w　ﾜﾛｽ

　　

>>509
>陰謀論者だとか陰謀厨とかっていうのが、11番のレッテル貼りってやつですねw

連中が自ら「陰謀だ」と言ってるんだから陰謀厨でレッテル貼りじゃないだろｗｗｗｗ

>>510>>511
>結局、911が自作自演でないという客観的理由をあげれる奴は一人もいないのか？w　ﾜﾛｽ

スレ違いだから礼儀正しい人はこのスレで９１１の議論はしない。

>>85
>当時のアポロのコンピューターはファミコン並のスペックだったらしいことが暴露されたけど

こいつ、かなり科学知識の低い人間だね。小学生だろうか？

>>480
>親米で捏造と考える奴はまずおらず、思ってる奴はほとんど、嫌米、反米だろうね。
>結局嫌いだから信じないだけ。
>その意味では、反米なのに一笑に付してる人は、誉めていい。

その点で言えば、以下のサイトの著者はアメリカをテロ国家呼ばわりする反米家だけど、
ttp://hpcgi1.nifty.com/~naotosi/zatubun.pl?s=13&b=2
アポロのでっち上げ論には強く反論している。
ttp://hpcgi1.nifty.com/~naotosi/zatubun.pl?s=7&b=89
ttp://hpcgi1.nifty.com/~naotosi/zatubun.pl?s=9&b=73

反米家でも、正義感があって嘘を憎み、偉大な功績に敬意を表す精神があれば、
アポロの月面着陸を捏造とは言わないでしょう。

アポロはファミコン並の性能だったらしいけど、
現在のスペースシャトル何かはスーパーファミコン並だぞ。
宇宙船に搭載するコンピューターは最新鋭ものよりも、
不測の事態に備え「枯れた技術」が好まれるのが普通らしい。

>>515
国際宇宙ステーションの共同開発でも
ＩＢＭのコンピュータやマイクロソフトのＯＳより
ロシア製のコンピューターやＯＳのほうが故障が少ないらしいしね。

映画「アルマゲドン」で「これがロシア式修理法だ！」と
ケリを入れて宇宙ステーションのシステムが復旧する場面に笑ったのを覚えているｗ

7年ぐらい前にアポロ11号の月面着陸は捏造だと主張する映像監督（名前忘れた）が、
アポロ宇宙飛行士オルドリンをアポなしで待ち伏せして突撃インタビューを試みた際、
オルドリンを無理矢理、壁に押し付けて、「聖書に手を置いて月に行ったことは事実だと誓ってみろ」って強制し、
「行ってもいないこと（月面着陸）についてのインタビューや著作で報酬を得るのは、詐欺・窃盗行為だ」て言って、
身の危険を感じたオルドリンはやむをえず、その映像監督の顎を一発殴って逃げて、
警察を呼んで、その後裁判になったんだよな。

得意げに９１１陰謀論唱えてたクソコテは
どこいった？　泣きながら遁走？

>>519
藪をつついて蛇を出すの図だｗ

>>512
陰謀厨だなんだとは言えても
礼儀正しいから反論は一切出来ませんてかw

おまい、アホ丸出しだな。

>>519
ちみは、アホ丸君だねw

アポロ計画で絶対隠さないといけない事は、エイリアン（異邦人）の存在です。
その為、NASAの通信中継基地と同じ設備を、エリア51に建設したらしいです。

考えてみてください。異邦人の存在が確認されれば、世界中に与える影響を・・・。

このスレすげええええ！！
ってか世界史板住人がすげえ！

>>523
エリア51まで持ち出しますか。すごいね。
俺もリアル厨房の頃は、本気でそういうの信じてたから懐かしいよ。
オカルト本も結構読んでたし、騙されるやつの心理はわかるが。
若気の至りだったな

>>523
それこそデマだろ。本当の研究を隠すために宇宙人だとかの
デマを流したのは政府じゃねぇの？

>>524
すげえ！というか、メチァメチァです

せめて世界史における陰謀論てタイトルだったら、シオン議定書とか
ドレフュス事件とかも語れるのに。あ、でもユダヤ陰謀厨が現れるから
結局は一緒か

宇宙人に関しては、オレは何とも言えんけど、
2001年の『ディスクロージャープロジェクト』で
宇宙飛行士やら宇宙開発に携わる科学者やらが正式に情報公開を始めてるね。
会場はナショナル・プレス・クラブだからインチキとは言い難い。
どう受け止めるかは自分次第だけどね。


主な証言者は、次のとおりです。

　 ・マーキュリ計画の宇宙飛行士、ゴードン・クーパー。
　 ・アポロ14号飛行士、エドガー・ミッチェル。
　 ・元グルームレイク・ネリス空軍基地所属、ドン・フィリップス中尉。
　 ・元連邦航空局事故調査部長、ジョン・キャラハン。
　 ・元アメリカ戦略空軍司令官、ロバート・サラス大尉。
　 ・元アメリカ空軍情報部、ジョージ・ハイラー少佐。
　 ・元アメリカ空軍基地管制官、マイケル・スミス。
　 ・元アメリカ陸軍原子核エンジニア、ハーランド・ベントレー。
　 ・元イギリス国防大臣、ヒル・ノートン卿。
　 ・元ＮＡＳＡ職員、ドナ・ヘアー。
　 ・元ＦＢＩ調査官、ジョン・メイナード。
　 　実に錚々たるメンバーです。
　　 そして、その主な証言内容は次のようなものでした。
　 ・月を中継基地として、すでに異星人が地球に来ている。
　 ・ＮＡＳＡは、アポロ計画の写真を修正して公開している。
　 ・政府は異星人と密約を交わしている。
　 ・ケネディ元大統領は、アポロ計画の目的［PICO註：異星人との交流］を
　　 公表し ようとして暗殺された。
　 ・ＵＦＯ推進技術を、政府は極秘に研究、開発している。
　 ・湾岸戦争にＵＦＯテクノロジーが使われた。
　 　
http://cyber-visionz.at.webry.info/200703/article_11.html

2001年５月９日か、う〜ん　4月1日じゃないな。

>>520
藪をつついてもアホ丸君出て来れずの図だｗ

>528http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1162974977/l50
電波史観　陰謀論　総合スレ

というのがあるから、911、南京、ホロコースト、ユダヤなんかは
そろそろそっちでやったら？

>529
UFO・宇宙人はこっちでやれ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1118753417/l50
ＵＦＯの歴史

個人的には「UFO史」はもう終了した、と思ってるけどね

要するに月面着陸が「あった」と信じている人たちは南京大虐殺３０万人と
ホロコースト６００万人と９，１１は完全にイスラム教徒のしわざでアメリカは
完全な被害者であるということも同時に信じているわけですね？
で月面着陸否定派はエリア５１だの宇宙人を発見しただの世界はユダヤ教徒の
謀略でなりたっているという説も同じく信じているわけですね。

これでとりあえずこのスレの一般的な合意としますか？

>>533
まあいいじゃないか。このスレの住人は、みんな詩人なんだよ。

>>529
ディスクロージャー・プロジェクトなるＳＦ趣味者の団体が会見
したのは事実だが、報道のされ方はＵＦＯマニアが集まって突拍
子も無いことを言い出しましたよーって感じ。
世間では失笑されてました。で、一部の狂信者だけが頑なに信憑
性が高いといまだに主張している。
元軍人とかで箔がつけられるなら、ＫＯ大医学部出身の某真理教
信者の医師のことだって信用する人間がいて当然だったよなあ。
なにせ高学歴医師だもんなｗ

>>534
だからー、多分に政治的な意味合いが強い南京虐殺やホロコーストや911の話と、
アポロの話しを結びつけること自体が間違いなんだよ。
南京虐殺やホロコーストは体験者の記憶に基づく感情論で語られてることが
多いが、アポロの月面着陸は感情も何もない。科学的に評価の定まった確定的
事実だっての。なんで21世紀にもなって否定する馬鹿が存在するのかがまった
く理解できません

キミはそんな単純な二分法で日頃生活してるんだったら
さぞ毎日が周囲との軋轢の連続だろうなあ。
周囲の方々心労お察しいたします。

しまった
538は534へのレスね

状況証拠が山ほどあるのに
ブッシュがテレビカメラの前で
「ごめんなさい。９１１はすべて自作自演でした」
とでもいわなければ疑惑の目を向けれない
情報リテラシー能力の低い人テレビっ子たちがいるスレはここですね

>>526
宇宙人とは言ってないですよー♪
異邦人です。

>>540
ここは９１１のスレじゃないの。

911はアメリカの自作自演でした＠国際２＠国際情勢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1171208002/l50

米議会慰安婦決議案を仕掛けた真の黒幕はユダヤ勢力＠国際情勢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1173780934/l50

【ﾌﾘｰﾒｰｿﾝ】ユダヤの陰謀【ｲﾙﾐﾅﾃｨ】７＠国際情勢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1174141909/l50

安倍晋三はやることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。犬９匹目。＠ニュース議論
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173897957/l50

ニクソン大統領は、アポロ１１号が月面着陸に失敗して月面で犠牲者が出た
ケースにそなえて哀悼のスピーチまで事前に作成して用意していたそうだ。

　いきなりですがちょっと聞いてください。
ずっと前ＴＶでやっていた「アポロ１３号は月へ行っていない」という内容の
番組についてです。

　僕はそれは本当だと思って何人かの友人に話したのですが、みな、そんな陰
謀論を信じてはだめだ、月にはレーザー反射板という証拠があるんだ、という
反応でした。
　しかし、レーザー光が反射して返って来るというのが本当だとしても、それ
は他の探査船などによる物だとかいう可能性は無いのでしょうか？

　それと、「月へ行っていない」という内容の映画があるという話もしたので
すが、これについても友人達は「フィクションと事実を混同してはダメだ」と
言うばかりです。その映画は実話を元にしている様に僕には思えたのですが。

　僕には、あんな宇宙船で月に行けるとは、どうしても思えないのです。
　このスレの皆さんは、どう思われますか？

釣りはいいよ、もう。

>>545
>　いきなりですがちょっと聞いてください。
>ずっと前ＴＶでやっていた「アポロ１３号は月へ行っていない」という内容の
>番組についてです。

その番組名は知りませんが、確かにアポロ１３号は月面着陸していません。

>>545
アポロ捏造派の大部分は、アポロ１３号だけが月に行って
旗を立てて記念写真だけ撮って帰ってきたと思ってるのかな？

スレ立てからわずか５昼夜でこの伸びようはｗ
このペースならあと５日後には1000到達か？

13号は往路で事故を起こして月には着陸できなかっただろ。

アポロチョコでもくってろ

>>550
捏造派の多くは、最初に月面着陸したのは「アポロ１３」だったと思ってるんですよ。
ヤフーでも「アポロ１３号の月面着陸は捏造だった」なんて得意になってる陰謀厨がいた。
映画やテレビからの知識しかない。
情報リテラシー能力の低い人テレビっ子ばかり。

トム・ハンクスもがっかり

月に宇宙人はいるんですか？会ってみたいです。

>>554
アメリカが交渉権を独占してるから会わせません。

>>554
韮澤さんに言えば金星人と
会わせてくれるよｗ

画像がむしゃら
１９６０年代板
【アポロ１１号】世界史に残る大偉業！
http://003.gamushara.net/bbs/sixties/html/amerika.html
ここでも議論してますよ。

>>555　シラノ・ド・ベルジュラックのほうが先です。

いや、宇宙人が金を恵んでくれるのなら会ってもいいが…。

トカゲ面した爬虫類系宇宙人には気を付けろ！ …ヤツらはワルだ。　間違いないッw

　

教会にあるダンボールに入ってる
サングラスを掛けると宇宙人が見えるらしいよ

そのサングラスで見たら、うちのオフクロが宇宙人だったのにはマジ ビビったw

「ゼイリブ」かよｗ

>>560-563映画と現実を混同しないで・・・。
ＮＡＳＡの写真とか良く観察してみてください。
みなさんには真実を見抜く目を持って欲しいです。
彼らが何かを隠していることを・・・。
最終的には秘密を握る資本家（ロックフェラー・ロスチャイルド）のパワーに振り回されるのです。

「NASAが公開している写真にはとんでもない秘密が
隠されている！」って・・・NASAってどんだけアホの
集まりなんだよｗｗ

>>565
今までの月の写真は、ＪＰＬ　に送られた写真を公開してるわけで、
ＮＡＳＡとＪＰＬ　は感情的に敵対しています。
ＮＡＳＡが月や火星等の情報を隠蔽する体質（ＮＡＳＡは、軍の管理下に置かれています。）に
反旗を翻した結果の写真です。
ようするにＪＰＬ　は、わざと写真の検閲をスルーさせたらしいです。
普通なら、国家反逆に問われる行為も、ミス（気づかなかった）でかたずけられますから・・・。

陰謀がばれるような写真なぞ、はじめから公開なんかするものか。
どうも陰謀説に共感する香具師って、俺はNASAのスタッフより頭がいいと言いたいのだとしか思えん。

あの、その よく観察すべきNASAの写真とか
比較すべきＪＰＬの写真とかをあげてもらわないと
モヤモヤしちゃうんだけど・・・

わかりやすいのヨロ _φ(*￣0￣)ノ

>>562
うちのオフクロが宇宙人 → おまいも宇宙人

そのサングラスかけて鏡見てみw

土偶は宇宙人を模したもの？　http://www.ne.jp/asahi/asamasa/shako/dogu.html

やれやれ、今度は「別のアポロ陰謀論（月には
宇宙人が住んでいてNASAは隠している）」者の
おでましか。しょうもないな。

>>569

や、やっぱり　トカゲ面だった・・・。　

みんなに迷惑かけると行けないから、おとなしく宇宙に帰るよ。

　

>>570
そう期待したいんですが、残念ながら違うそうです。
遮光器土偶のメガネ部分は、エスキモーのイヌイット族で
使用されていることが確認されています。
遮光器土偶は、そのメガネをデフォルメした作品らしいです。

何でも宇宙人と単純に解釈すると、反対派から「それ見たことか」と
指摘されますよね。
ちなみに、私は真実が知りたい派です。

＞570
デニケン一派まで乱入してますますグチャグチャに・・・

うん、昨日のはネタなんだ。

>>547
見破ってくれてありがとう。

月にはアポロ計画で設置したレーザー反射用の設備があって、各地の天文台が時折、地球・月間の距離を計測している。
当時、アポロからの通信は世界中で受信されてて、その方向は「月への軌道上」だった。
これは当時のライバル ソ連も認めている。
もしも捏造ならソ連が黙ってない。

思うに根本的な原因は、月に行くのは意外と簡単だ、たいした事ではない、つうことが
分からないのだろう。単に金がかかりすぎるだけなのにな。逆に言えば金さえ無制限に
かけられるなら、どこの国でもいけた。

インドの月面着陸まで、カウントダウン
http://www.jp.asksiddhi.com/news/10112006.htm

インドどころかマレーシアすら月面を目指してるし

ひょっとして、ここのアポロ捏造派は１人だった？
急に静かになったぞ。

爆笑問題も本気で捏造だと信じてたかどうか

大槻教授も本気で捏造だと信じてないよ
窪塚洋介は本気で信じてるかもｗ

ニュース速報+って板まじでキチガイ多いな…
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1174970862/


大学生活板のような、高学歴が多い板では
お前らみたいなﾋｷ・ﾆｰﾄネット右翼は皆無
どっちが本当の売国奴かよく考えろwwwwwwwwww

>>545
月に逝ったのは、
１１、１２、１４、１５、１６、１７
な

ああ、確かに１３は失敗して逝ってないな
あってるｗ

911陰謀論に関しては、陰謀であると主張する人の中でも説が固まってないね。

ツインタワーに飛行機が突っ込んだ件については鹿島建設だったか、
突入とそれによるビル損傷シミュレーションの結果を出しているはず。

ペンタゴンへの飛行機突入も、穴が飛行機状になっていないというのも
左右の翼が折れて本体突入と共に開口部に引き込まれたという説明だったはず。

これらに対する陰謀派の反論を聞いたことが無いな。

>>584
これはもう、釣りだとばらしたよ。
「僕」は捏造とはひとことも言ってない。

「僕」の見たＴＶ番組　：　
　　　「人類、月へ行く」という、トムハンクスがレポーターやるやつ
「反射板は他の探査船などによる物」：
　　　１１号や１２号が設置した、と言ってるだけ
「実話をもとにした映画」：
　　　ＡＰＯＬＬＯ１３のこと。　カプリコン１なんて言ってない。　
「あんな宇宙船では月に行けない」：
　　　横腹に穴あいてちゃ、予定の飛行どころではない

>>585

> ペンタゴンへの飛行機突入も、穴が飛行機状になっていないというのも
> 左右の翼が折れて本体突入と共に開口部に引き込まれたという説明だったはず。

なんか漫画みたいな珍説明だな。
反論する気にもならんだろうな。ふつうは。

アポロ信者必死だなw

>>587
でも政府による調査結果なんで、ウソだって言うなら捏造派がシミュレーションするなりして
捏造を証明するのが筋だろ。
それを憶測だけで語って証明したつもりになっても何の意味も無かろう。
結局、捏造派って口だけで何の行動もしないんだよね。
鹿島建設みたくシミュレーションで証明すれば良いのに。

「死がすべてを解決する。 人間がいなければ、問題は存在しないのだ。」
ヨシフ・スターリン

結論としてはこうでなかろうか

９１１の陰謀論は国際情勢板で
アポロの陰謀論はオカルト板で
やるべきだろう。

９１１テロの自作自演説を日本人で最初に言ったのはコンノケンイチじゃなかった？

>>589
「筋」なんてどうでも良い。
漫画を見たら笑うだけ。
漫画に騙される>585も笑える。

アポロの月面着陸も、本当に世界から注目されたのは１１〜１４号ぐらいまでで
１５〜１７号あたりになると、ベトナム戦争の泥沼化やビートルズ解散などで
アメリカ国民でさえ注目しなくなっていたらしい。
一般世間は、これからも継続してずっと月に行くんだと思っていただろう。
いや、フォン・ブラウンだってそう思っていただろう。
フォン・ブラウンは１１号の月面着陸の世間の興奮も静まらないうちに火星有人探査を提案している。
彼にとって月面着陸は通過点に過ぎなかったのだ。
しかし７０年代後半からのアメリカの深刻な経済危機、ソ連崩壊で宇宙開発競争の大儀名文を失い、
ＮＡＳＡの予算は惨めなほどに縮小されていった。

>大儀名文を失い、
そりゃお気の毒・・・ｗ

>>595
それでもって、アポロ計画が終わった後にＮＡＳＡで未曾有の大規模リストラがあって、
タクシー運転手で「オレ、元ＮＡＳＡの職員なんだ」なんて人も
一時、ゴロゴロいたとか言われている。

アポロ宇宙船の生産ラインも消滅してしまっているし、
次の月面着陸は多くの部分で作り直しになるだろう。
アポロで使用されたサターンＶロケットはＶ２号の流れを汲む旧世代のもので、
推進材にケロシンを使っていた。ケロシンは有毒物質で現在の環境保護の基準では
そのまま使えない。それにアポロ計画は極めて効率が悪かった。
あの巨大なサターンロケットの全重量の９５％が燃料だったのだ。
コンピューターシステムも、６０年代のアナログコンピューターなど使えるはずないし。
だから、次の月面着陸はアポロ計画とまったく違う方式になるだろうな。

>>585
> ペンタゴンへの飛行機突入も、穴が飛行機状になっていないというのも
> 左右の翼が折れて本体突入と共に開口部に引き込まれたという説明だったはず。

この「説明」が説得力のあるものかどうかについては、次のような実験をしてみればいい。

　まず模型の飛行機を作る。
　飛行機の推進力は翼についたジェットエンジンなので、模型飛行機の翼を持って飛行機を動かしてやる。
　模型の建物に飛行機をぶつける。

これで模型飛行機の「左右の翼が折れて本体突入と共に開口部に引き込まれ」たら、
この説明はまんざら笑い話でもないということになるが。

以上は、反論というほどのものじゃない。幼児向けの説明だな。

小学生のじゆうけんきゅうレベルの「実験」だな
それはｗ

鹿島のシミュレーション
http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2003/forefront/fore.htm

陰謀論は他でやれよ。

>>601
なら、なにを語ればいいの？陰謀論抜きでは、麺がないラーメンと
同じでしょ？

アポロチョコはあった。

マーキュリー計画→ジェミニ計画→アポロ計画→スカイラブ→スペースシャトル
の変遷とか、ソ連のスプートニク→ヴォストーク→ヴォスホートとの比較とか、
バックグラウンドとしての冷戦の話題とか、ナチスＶ２とかフォン・ブラウンからの
流れとか、話題はいくらでもあるじゃん。

>>602
>陰謀論抜きでは、麺がないラーメンと同じでしょ？

だったら違うスレを作れよ。

>>604
陰謀厨は科学知識がゼロだから、そんな話題に乗れないんだよ。

>>604>>605
それじゃ、話が盛り上がらないじゃん。

９１１の陰謀論は国際情勢板で
アポロの陰謀論はオカルト板で
やるべきだろう。

>>608
だって国際情報板から飛ばされたんだもん。

アポロの陰謀論も、識者が集まる掲示板では一方的な展開になるんだよ。
例えば、アポロ飛行士は、乗り捨てた着陸船を月面に激突させて
人工地震の実験までやっている。地震計のデータは世界に発表されている。
アポロが捏造ならこの実験はどうやったのか？ってことになるのだが、
捏造派は満足な回答ができないのだ。

>>609
なるほど、君は陰謀厨からも仲間はずれにされたわけか？
要するにかまって欲しいわけね。

>>597
ただロケットの性能ってツィオルコフスキーの式で限界が明らかなんですよね。
ですからサターンのような超高性能超高価なロケット一発より、
安く出来るロケット複数でパーツごとに上げるという方法が取られるでしょう。
ところでケロシンは灯油なんで環境の害になるといえば害ですけどそれ程ひどくはないと。
全くの毒なのはヒドラジン系です。
酸化剤に硝酸や四酸化二窒素を使うんでこれもまた危険。


>>598
飛行機は飛行時や離着陸時の衝撃や応力に対しては十分耐えられるように設計されていますが、
ペンタゴンに突っ込んで原型をとどめているような強度設計はされていないんですよ。
無駄に頑丈にしても重くなって燃費が悪くなるだけですからね。
飛行機は必要最低限の骨組みにぺらぺらのジュラルミン板を貼り付けたような代物で、
墜落しようものならバラバラになってしまうんです（事実エンジンが一番頑丈）。
翼は後退角がついてますから頑丈なペンタゴンの建物に衝突すれば根元でポッキリ、
トムキャットの主翼が折りたたまれるような格好になって機体本体と共に建物に飛び込んだ。
これはアメリカ政府の見解でもあります。
なお、飛行機は翼の付け根が強度上の弱点と聞いたこともありますが、確認したわけでは無いので。
機体が喪失してしまったのはジュラルミンで出来ている機体が尽く焼けてしまったためでしょう。
日本航空123便墜落事故でも機体はバラバラの粉々の上に燃え尽きてしまってましたよね。

http://www.kajima.co.jp/news/digest/nov_2003/forefront/image/forefront07.gif

貴様ら、この図を保存して拡大して良く見てみやがりなさい。

>>610
ちがうのよ。アポロは月に行ってるのよ。でも、その時に放送された月面の映像は生放送
じゃなく、スタジオのセットだったと言うわけなのよ。その時に隠さなければいけない映像が
有ったと言うわけなの。
これは、アポロ計画の当初から綿密に計画されていたことなの。
だから、地震計もレーザー反射板も設置されてて当然なのね。

鹿島は「だから崩れませんでした。後で火災が原因で」って説明してるだけ。

>>611
仲間ずれじゃないです。アポロの事も、９１１の事も、真実が知りたいだけなのに。

>>615
鉄骨の強度は摂氏500度で半減、800度で1割になるそうです。

処刑ライダーさん、おつかれさまです。
>>613　のレスの言葉が、ケロロ軍曹みたいで可愛いです。

>>616
>仲間ずれじゃないです。アポロの事も、９１１の事も、真実が知りたいだけなのに。

アポロのことは過去レスで決着がついたはずだ。
それが証拠に、誰も質問してこないじゃないか。
少なくとも９１１はここでやるべきではない。

>>614
>でも、その時に放送された月面の映像は生放送
>じゃなく、スタジオのセットだったと言うわけなのよ。

スタジオのセットでなんで星条旗が大きく靡くんだよ。
よく考えて発言しろ。
捏造するのに旗を靡かせるヴォケが何処にいる。
ガキのイタズラじゃないんだから。
あの星条旗が靡くシーンは特撮じゃ不可能だ。

>>619
アポロも９１１も、同じ勢力の犯行といえるから、関係ないことではないんですけど・・・。
それに、決着済みというのは　なんかおかしいと思うんですが。
不快ならいいです。もう、帰りますから。

ごめんなさい。

月面車が巻き上げた砂の動画なんかは真空でないと説明できんのだが。

アポロ計画では、月面にアメリカの国旗を立てることは、
当初、国連ともめたらしい。
捏造するなら国旗は立てなかったはずだし、
さもなくばパネル状の旗を使ったはずだ。
真空で重力1/6の月面で星条旗がどうゆう靡き方をすれば正しいのか、
当時の知識では予想できないからだ。

>>617
だから火災でビルが崩れるのか？　そりゃ大変だな(ﾍﾗﾍﾗ

>>620
そう、旗が靡いて、そのハプニングに宇宙飛行士が慌ててカメラを
さえぎる映像がありましたよね。あの映像はまずいんですよ。
彼らとしては、月に気体があると思われると困るんです。
とにかく、他国に宇宙開発に興味を持たれるデーターは、発表したくないんです。

なお現在では、薄い気体が有るとＮＡＳＡは認めてますよね。

>>624
お前さんは軟骨で人間の体を支えられるとでも思っているのかな？
両足の大腿骨を砕いてみてそれでも立ってられるなら火災でビルが倒壊しないって信じてやってもいーよ。

>>622
映像をスローで再生すれば良いんでは？

>>626
貴様の頭蓋骨を吹っ飛ばしたら、貴様は崩れるのは確かだがなｗ

>>626
コンクリートが砂のようになる現象は、どう説明するの？

>>625
そりゃ重力があるんだから極々薄い大気があってもおかしくないわい。
3×10^-13kPaだから殆ど無いのと一緒だ。

アポロ陰謀説なんて、アメリカのキリスト教右派が地球は
平らだって言い張ってるだけだろ。バカじゃねえの？

>>625
>そう、旗が靡いて、そのハプニングに宇宙飛行士が慌ててカメラを
>さえぎる映像がありましたよね。あの映像はまずいんですよ。

君、ひょっとして捏造も生放送だったと思ってるの？

>なお現在では、薄い気体が有るとＮＡＳＡは認めてますよね。

これは１９８８年に民間の天文学者が望遠鏡で大気の層を発見したもので、
ＮＡＳＡでなくても確認できる。
http://www2.cosmo-oil.co.jp/dagian/37/11.html

>>628
何が言いたい？鉄骨の強度が無くなれば上層階の重量を支えられなくなるだろ。

>>629
火であぶられりゃコンクリートもボロボロになるよ。
それにそれが本当にコンクリートだったのか確証はあるの？
ビルの内壁に使われていたモルタルとかじゃないの？
WTCの構造を見る限り、内部にコンクリートが使われていたとは思えないんだけど。

>解析の結果，WTCビルの構造体は航空機の衝突によっては崩壊に至らず，
>最終的には火災で崩落したことが検証された。

この件はこれだけの話。

「仮に自然崩落したとしたら、それは火災によるものであろう」ってことだろう？

「本国アメリカの研究者からも驚きと賞賛の声が上がっている」。

>>633
ならなぜ、アメリカ政府は建物の残骸を検査不可能にして処理をしたの？
テロのせいにしたいなら、大切な証拠でしょ。

旗の部分の映像を見ててもわかると思うけど、旗は　Г　こんな感じで
布を支えてましたよね。それで記念撮影する時に、旗を支えた宇宙飛行士が
旗の棒を握ってて、棒を回してました。その時に旗がゆれて靡いたようになったのです。
宇宙飛行士は、慌ててカメラを手でふさいでますよね。
当時の米政府は、月は死の星だと思わせたかったのです。月には何の価値もないと・・・。

>>637
>宇宙飛行士は、慌ててカメラを手でふさいでますよね。

君は生放送で捏造したと思ってるのか？

着陸したアポロは常に光る飛行物体に監視されていたことが、画像からも
解析されている。月面では太陽光は一方からしか照らさないのに、画面上
何度も複数の光源から影が二重三重に照らされている。

>>638
そう、NASAアメリカ政府はそれが出来るんです。スタジオはネバダ砂漠の施設で
撮影されてます。
ちなみに、人類初の月面に立った人間は、アームストロングではなく、バズ・オルドリン
です。オルドリンが、そのように発言してます。
もっとも、着陸当時は、入れ替わってたことがＮＡＳＡでも、知らなかったらしいですが。

>>638
まあ、面白い話だと思って聞き流してください。
飛鳥昭雄の本に感化されたもので・・・。

不快におもったら　許してくださいね。では、おやすみなさい。

モルモン教も地球平面説らしいです。

>>627
普通、砂漠を車で爆走したらサファリラリーのように砂煙がもうもうと尾を引きますね。
しかしアポロ映像を見ると、月面車の車輪から勢いよく巻き上げらた砂が、
まるで液体が流れ落ちるように綺麗な放物線を描いて地に落ちている。
月は大気がないから大気摩擦が起きていないんですよ。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/slowed_film.html
もしこのフィルムが地球で撮られたとすると、空気がありますから、砂は車輪のまわりでうねって、
月面に広がるようにして落ちていくはずです。ビデオではそういうことは間違いなく起きていません。
砂は巻き上げられて、そのまま落ちていっています。真空中での弾道飛行の非常にきれいな証明に
なっています。

砂漠を車で爆走すると、普通は以下のように煙が尾を引く。
http://www.tatematsu-wahei.co.jp/kita/issyun/pg10.html

だが、アポロ映像では綺麗な放物線を描いて地に落ちている。

この間モルモン教徒のに勧誘されてしまった

飛鳥昭雄すかw

知ってる人は知ってるが、実は60年代〜70年代を頂点にして未だ超えてない記録や分野って
結構あるんだよね。
X-15やSR71の最速記録とか、バチスカーフの最新潜度とか。
コンコルドという前世紀の遺物のような超音速旅客機とかね。

まああくまでも見かけ上であって、やろうと思えば現在ならこれら以上のものは作れるわけ
だが、対費用効果などの理由でやることはまずない。

コンコルドみたいな超音速機が飛び交い、
都会にはエアカーが走り、ロケットで宇宙に
ビュンビュン雄飛して行く21世紀はやって来なかった。

40年前の人が現代にやってきてビックリするのは
コンピューターと携帯電話くらいなもんだろうか。
あまりにもショボイ21世紀ｗ。

ＳＦが衰退したり、若者が科学技術に夢を持てない
のは無理もないかもなー。だからアポロ陰謀論者
なんていう科学知識ないのがゾロゾロ出てくる有様。

画像がむしゃら
【アポロ１１号】世界史に残る大偉業！【その２】
http://003.gamushara.net/bbs/sixties/html/1278701.html

おまいら詳しいすぎw
このスレすげーオモロい。

ところで皆さん、須藤元気がアホすぎるのですが・・・

月はゴルゴ13
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=185769

解説お願いします。

>>648
「メトロポリス」みたいに巨大な蒸気機関で動力を発生し、超高層ビル間を、蒸気機関車が
疾走し、プロペラ機がびゅんびゅん飛び回る21世紀も来なかったね。でも、超音速機も
エアカーも、必要ない気がするがなあ。リニアモーターカーだって必要なのかどうか疑問だ。

21世紀は、街を歩く人々が銀色の全身タイツを着ている筈だったのに

これは有名な画像だよ。アポロ飛行士の足元に影がない。なぜだと思う？
http://003.gamushara.net/sixties/data/1278701.jpg
飛行士の影がないのは「合成写真だからだ」なんて真面目に言っていた陰謀厨がいたけど、
これには裏がある。合成だと思った奴は反省してもらいたい。

これはアポロ飛行士がジャンプした場面の写真だから足元に影がないのだ。

>>648
>40年前の人が現代にやってきてビックリするのは
>コンピューターと携帯電話くらいなもんだろうか。

これにしたって、６０年代のＳＦには知能ロボットとか腕時計型のテレビ通信とか出てくるから、
４０年前の人の期待を裏切るんじゃない。
驚くのは、１９６０年時点で３０億人だった世界人口が６５億人まで来ていることだろう。

>>647　X-15は今スペースシャトルに進化してるわけだが・・・

>>643
月は氷惑星と言われています。なら月面上は湿地帯では？

また地球上の湿地帯の砂なら、砂煙は上がりませんよね。

>>656
>月は氷惑星と言われています。なら月面上は湿地帯では？

月面の温度が何度だと思ってる？

>また地球上の湿地帯の砂なら、砂煙は上がりませんよね。

確かに地球上の湿地帯の砂なら砂煙は上がらないが、
ＶＴＲでは、月面車が巻き上げた砂煙が綺麗な放物線を描いている。
あれが湿地帯の砂なら粘土のように固まるはずだ。

それに、土質にまで気を使うほどの精巧な特撮なら、
星条旗を靡かせたりはしないよ。

>>657
月と木星の衛星ガニメデやカリストは、見た目似てますよね。
まさしく、灼熱の氷天体です。
私の推測ですが、月は木星がルーツと思うんですが・・・あくまでも推測です。

「ガニメデとカリストは岩石の核と、それをとりまく水、あるいは水性の氷、それと氷の表面
でできていると思われます。 タイタンとトリトンも同様のものと考えられています。」のコメントに
注目してください。

http://www.cgh.ed.jp/TNPJP/nineplanets/ganymede.html

>>657
なお、私は月面車の映像が本物とも偽者とも言ってないんですが・・・。
ただ、あの映像を、地球上で作ろうとすれば作れますよと言うことです。

やれやれ、ついにヴェリコフスキー学派までお出ましか
ここは世界史板一の吹き溜まりだな

ヴェリコフスキー説（衝突する宇宙）は、真理をついているではないですか？
アメリカの学会で葬り去られましたが、晩年のアインシュタインは注目してましたよね。
それどころか、再検討してましたから。

>>659
>ただ、あの映像を、地球上で作ろうとすれば作れますよと言うことです。

バカを騙す映像は作れるでしょうね。

近々、日本の月面探査機セレーネが月面を詳しく調査するから、
少しはトンデモも減るだろう。

>>659
それよりどうしてローパーが巻き上げた粉塵がうねりもなく
きちんとした放物線を描いて地に落ちるのか、合理的な説明をしてほしいもんだ。

>>659
スタジオの空気を全部抜いて真空にするのか？ｗ

>>663
月空洞説の証明期待してます。
>>665
そうゆう事もできる資本力を米政府は持ってますよね。

げっ！　悪魔の数字６６６レスになってしまったじゃん。

>>666
で、その真空状態の月面スタジオの建造に何万人が関与しますか？

>668
全員殺して埋めました

>>669
そこまで苦労して捏造するんなら、
月面車は要らないんじゃないの？
なんで月面車なんて月面で走らせたの？
捏造が大変でしょ。

そんなめんどくさい事するより
現地ロケした方が簡単じゃん

>>668
ネバダ砂漠のエリア５１に作れば、ある程度秘密は守れるでしょう。

いまだに月にアポロが行ったとか信じてる奴

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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　　　　 ここおかしいんじゃねえか？
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フィルムをただ遅くして再生しただけ。

本当に月に行ってたら今頃月面基地できてるってｗｗｗｗ

>>673
いまだにアポロが捏造とか信じてる奴

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>>674
飛行士の体が浮いてるんだよ。

>>675
そりゃ深海探査と深海基地を同列にするようなもんだ。

>>672
そこまで苦労して捏造するんなら、
月面車は要らないんじゃないの？
なんで月面車なんて月面で走らせたの？
捏造が大変でしょ。

あと、アポロ計画では６回も月面着陸して
１２人の飛行士が月面を歩いているんだけど、
これが捏造ならなんで６回も捏造を繰り返す必要があったのか？
誰もまだ回答していないね。

ここなら、秘密裏にスタジオ作れますよね。

http://weaponsmanual.risu.com/area51.htm

>>679
１回目が映像だったんだよ。
あの頃のアメリカの国是は、何が何でもソ連より先に
月面到着を達成する事だったから。

>>681
ソ連を騙せるのか？

ソ連は騙せません。
あの原爆開発のマンハッタン計画でさえソ連の諜報活動には筒抜けになっていたんですよ。
ソ連があっという間にアメリカと同じ原爆を開発したのはスパイのためらしい。
フォン・ノイマン設計のプルトニウム起爆装置の機密さえ、ソ連に漏れていたのだ。
アポロ計画はマンハッタン計画より規模が大きいから、情報の漏洩は防げません。
ソ連はアポロの月面着陸成功に潔く拍手を贈っているから捏造を知ってて黙ってるはずもない。

俺も科学主義が至上のものとは考えちゃいないが、アポロ疑惑スレにいる
懐疑派のひどさったらないな。あやしげな宗教にはまるタイプばっかりでさ

ソ連は騙せないっていう論は
露連もグルであるってことでとっくに論破済み
ソ連がそんなことするわけがない??
いや、代わりにアメリカがベトナムで譲歩すればいいだけ
ベトナムかせアメリカかが撤退。これが交換条件

たぶん自分が実際に月に行ってこの目で見ても、信じないのだろう

>>685
>ソ連は騙せないっていう論は
>露連もグルであるってことでとっくに論破済み

ソ連を騙すために捏造したってのが、アポロ否定派の最大のバックボーンなんだよ。
人類初をかけた月面着陸競争でソ連に先を超されたくないから捏造したと
陰謀厨は最初に言っているんだよ。ソ連とグルなら、アメリカも慌てて月面着陸を
捏造する理由がなくなってしまうんだよ。月面着陸捏造の最大の根拠がなくなってしまうのだ。

そもそも、アメリカが月面着陸を断念した理由もまったくないのだよ。

>>687
技術的にできなかったと、言いたいんじぁないの？知らないけど。

>>687
技術的にできなかったと、言いたいんじぁないの？知らないけど。

>>689
それは説得力がないですね。
宇宙探査の専門家はみんなアポロの月面着陸を解説しているのに。
日本のロケット科学者である的川博士だって理論的に認めている。

アポロの月面からの電波を傍受していたのはソ連だけではない。
最初のアポロ１１号の電波を受信したのはオーストラリアのパークス天文台だし、
他にも世界各国の民間の天文屋も月面からの電波を傍受している。
たとえばイギリスのジョドレルバンク電波天文台では、
アポロの月着陸船が降下して着陸するまで、その信号を完全に捕らえていた。
これはそんなに難しいことではない。アポロ計画では６回も月に行っているし、
着陸までのスケジュールが事前に公表されているのだから。

なあなあ、捏造信者って、「アポロ計画」自体が全部なかったことって思ってるの？
あの巨大ロケットであるサターンも誰も作ってなくて、もちろん打ち上げてなくて、
アポロ17号まで全部映像だけ流したって思ってるん？

それとも、サターンロケットは月まで逝ったけど、
月面着陸だけはしなかったって思ってるﾝ？
どうなん？？

>>679
1回目だけ捏造で、
残り5回はホンモノってことなのかな？

そうなんだ。自分は捏造派じぁないよ。だけどこの捏造派の物語は、まず
アメリカとソ連が覇権争いのなかで権威をしめす目的で、宇宙開発でしのぎをけずり
ベトナムと平行して行ったために財政を圧迫し技術的にも困難そして宇宙開発でも、先を
越されそうになって、双方が密談そしてソ連画栄誉を譲り、アメリカがベトナム撤退となった。
アメリカ、ソ連が東西の国に捏造のお膳立てをする。
そう解釈したから。違うかもしれないよ。

アポロの月面からの電波を傍受していたのはソ連だけではない。
最初のアポロ１１号の電波を受信したのはオーストラリアのパークス天文台だし、
他にも世界各国の民間の天文屋も月面からの電波を傍受している。
たとえばイギリスのジョドレルバンク電波天文台では、
アポロの月着陸船が降下して着陸するまで、その信号を完全に捕らえていた。
これはそんなに難しいことではない。アポロ計画では６回も月に行っているし、
着陸までのスケジュールが事前に公表されているのだから。

アポロがちゃんと着陸している５つの根拠
�@アポロ映像は捏造不可能
�A月の石は捏造不可能
�B電波傍受は防げない
�C少人数で隠蔽できない
�D学界の目を誤魔化せない

空を真っ黒にした写真を地上で撮影するのは不可能

MMRスレはここですか？

　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　月面着陸は全部、
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 アメリカの捏造だったんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
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捏造派はほとんどどうみても釣りなんだが
肯定派は明らかにマジレスでこたえているから
頭がおかしいのは肯定派だろう

>>700
いや、捏造派も最初は必死だった。
議論で勝てないとわかると、
「俺は肯定派をからかってるんだよ」なんて
言い出すんだ。

確かに、本心からアポロが捏造だと思ってる奴は１％もいないだろう。
にも関わらず、窪塚洋介みたいにアポロは捏造と言い出す奴が後を絶たないのは
日本の恥の文化の衰退のあらわれだろうか？

違うだろ
>>80あたりから明確に釣り堀スレになっていたのに
見抜けなかったのは肯定はの方だろ

肯定派は肯定派で、捏造派の無知をからかって楽しんでるのさ。

だから、マジレスしてますって。
アポロは月に行ってるんです。でもあの「存在」を隠すために捏造の映像を
流してるんです。
あの映像や会話の通信を聞いて、おかしいと思えないのは変でしょ。

また出てきたよｗ

>>705　あー、ぽろぽろだなー

実際のとこ、「アポロ計画」のことをちゃんと話せば、
いかに捏造が不可能かわかると思うけどな。
国歌規模の大プロジェクトだし、最大級ロケットであるサターンロケットの打ち上げだって、
すごい数の人が見てるだろうし、なによりあの計画に関わり、見届けた人の数考えると、
とてもじゃないが捏造できるものじゃないよ。
捏造とか言ってる人は、ささいな「点」の部分しか見てないで、「線」のことを考えてないんだろうね。

>>708
日本は以下の対策を何とかしなければ。

・科学知識の低下
・論理的に考える力の衰え
・相手の立場に立って考えない
・恥の文化の衰退
・モラルの低下

>>709
科学知識と論理的に考える力は、昔からそんなに高くなかったんじゃね。
今の年配の人たちだって科学知識とかない人はたくさんいる。

>>709
つ【鏡】

早くアポロの星条旗が撮影されないかな
中国の探査機でもいいから撮影してくれんか。
そうすれば、アポロ陰謀論は根絶して、
その勢いで他の行き過ぎた陰謀論の否定にも有利になるんだけど。

確実に言えることは、まず、そんなことでは絶対に根絶しないだろう。

http://www.nicovideo.jp/watch/am100160

これは、アポロ関係
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41576

>>713
中国と取引するってか？

また陰謀論ってか？そういう問題かね。
そも旗が撮影されたぐらいでなくなるようならこんなスレなどたたんだろう。
このスレだけでもログ読んでるのかねえ。

意味不明なこと言ってる奴がいるな。

アメリカで展示されてるサターンロケットも偽物と
打ち上げを見た人も、全部集団幻覚だったと

よくみろよ。アポロ宇宙船の上にピアノ線がみえるだろ?

宇宙飛行士には本場香港のワイヤーアクションつかってるんだぜ。

このスレ、一部は自作自演してるね。釣り氏と同じ奴か。

わざと頭の悪い批判してる奴がいるし、
これでは擁護も同然。なんのためにこんなことをしてるんだかｗ

まあ、反射板置いてきてるし、月に行ったのは事実だと思うけど・・・

・月着陸船の着陸訓練はどこでやったのか？
重力が6倍も違う地球で訓練することは可能なのか？

・月を高速で周回している司令船に、
着陸船はどうやってタイミングを合わせてドッキングしたのか？

と言うあたりが、微妙に納得できてない。

>>724
着陸船の訓練をどこでやったかは知らんけど（調べれば分かるだろうけど調べる気ナイ）

タイミング合わせてドッキングだったら今でもスペースシャトルが宇宙ステーションにドッキングしてるし。
純粋に物理と数学の問題だから予めタイミングが合うように計算しておいて、後は微調整で何とかなるんじゃない。

>>720
>よくみろよ。アポロ宇宙船の上にピアノ線がみえるだろ?

７０年代の特撮映画はみんなピアノ線が見える。
東宝の「惑星大戦争」もピアノ線がはっきり見える。
だがアポロ映像にはそれがない。

>>721
>宇宙飛行士には本場香港のワイヤーアクションつかってるんだぜ。

捏造派は、最初「スロー再生しただけだ、倍速にしたら地球と同じ動きになる」と言っていたのに、
飛行士の体が浮いていることを指摘されたら、今度はワイヤーアクションだと言い出すんだよね。
どっちなのかはっきりして欲しい。

どっかのＢＢＳで、アポロ捏造派に「アポロ映像はスロー再生しただけだ。
月面の重力は1/6だから２メートルぐらいジャンプしないとおかしい」なんて
言っていた奴がいたけど、重力が1/6だからといって地球の６倍ジャンプできるわけではない。
あの宇宙服は真空状態で加圧されているから膝が屈伸しない。宇宙服の重量も無視している。
それにアポロ飛行士たちは地球から月までの数日間の長旅の間は無重力状態にいたわけだから、
月の重力が1/6とはいえ、最初は重く感じただろう。

アポロ飛行士が月面でスキップしているのも
あれは別にふざけているのではなくてちゃんと理由があって、
低重力の月面では体が前に倒れないので非常に歩きづらい。
地球上では、二足歩行の人類は前に倒れながら重心を移動させて歩くので、
重力が1/6の月面ではすぐに体が前に倒れないので重心移動に時間がかかる。
だからアポロ飛行士たちは砂漠の飛びネズミのようにピョンピョン飛んで
移動していたのだ。体の軽い小動物にピョンピョン飛んで移動する
動物が多いのはそのためだろう。
これは流石のキューブリックも予想していなかったようで、
彼の映画「２００１年宇宙の旅」では飛行士が普通に月面を歩いていた。

ここ数十年も月に人が行っていないのは
サターンの推進力が核爆発によるものだったため

ＭＩＢはエシュロンを使って24時間体制で監視。

流石のＭＩＢも２ちゃんねる用語の解読に苦労するだろう。

明日はエイプリルフールだね。
また、どっかのテレビ局が、「ラムズフェルドが捏造を認めました」なんて
ネタを出したりして。それにまた副島のような陰謀論の文化人が騙されて
ラムズフェルドが捏造を認めたと自分の本で執筆すると。

月着陸船の地上実験をニュースで観た老害です
当時でも極めて価値のあるニュース映像で、猛烈に噴射するエンジン
とふらふらと横移動する着陸船の姿は、実用のＶＳＴＯＬ機が実戦
配備運用されていない頃だったから極めて新鮮に写ったもんです
地球の重力とエンジンの振動で鍛えられたアストロノーツにとって
月での着陸地探しは比較的容易だったでしょうね
しかしあの計画がいかにアメリカ的プラグマティズムによって徹底的
に手順化されたものだったにせよ、場所は月なんだから、最後は丁半
博打ですね、悪事もこういう計画も度胸が無いと出来ないもんだｗ

つまり老害に言わせると、アポロ捏造派のオリジンは自らのチキンハート
ということで・・・ｗ

今年のエイプリルフールには・・・

>>725
> >>724
> 着陸船の訓練をどこでやったかは知らんけど（調べれば分かるだろうけど調べる気ナイ）

いやいや、どこでやったにしろ、地球でしょ。
地球で着陸の訓練をするということは、
6倍の噴射能力と強度のある、着陸船モドキでしか訓練できなかったはず。

また、月での本番のように、横移動ベクトルのある状況での訓練は、
空気抵抗のため、きわめて困難だったはず。
地球でできたのは、垂直に降りる訓練だけだろう。

…ということは、着陸船そのものでの、実戦同様の着陸訓練はなく、
月着陸はぶっつけ本番だったと言うことになりません？

> タイミング合わせてドッキングだったら今でもスペースシャトルが宇宙ステーションにドッキングしてるし。
> 純粋に物理と数学の問題だから予めタイミングが合うように計算しておいて、後は微調整で何とかなるんじゃない。

でも…安定的な周回軌道は重力と速度で決まっているわけで、
追いつこうと加速すると上昇してしまうので、降下方向にも噴射しなきゃいけなくなる。
軌道を交差させるだけなら難しくないと思うけど、同じ軌道、同じ速度、同じタイミングに合わせるのは、
近場に来た後、手動の微調整をひたすら繰り返すことになるんじゃない？
それも、燃料使い切る前に合わせなきゃいけないわけで。地球から36万キロ離れた場所で。

まあ、地球周回軌道でランデブー訓練してたんで、出来るってことを確認して月に行ったのだけど…
やはり、月軌道でのランデブーはぶっつけ本番にしかならない。

どちらも、今ならシミュレーターで人的な部分は訓練できる。
でも当時は？…と考えると、>>734のおっしゃるとおり、「最後は丁半博打」だったのかな、と。

おい、喪前等。ブッシュが公式にアポロはウソだったと公式謝罪したぞ。

しかし、（ちょっと普通日レスね）もしそうなら、911以上の大打撃だね。

陰謀論、しかもどうやっても妄想に近いアポロとか911を力説している人って、
一体その情熱はどこから来るんだろうね。

うちの会社の中卒のおっさんはアポロ陰謀論信じてるぞｗ

>>741
人の学歴蔑視する人は、人格的に問題あると思います。陰謀論以前の問題でしょ。

>>740
陰謀論を確信すれば、普通の人はこの真実を世間に知らしめ、
なんとかしようと考えるでしょ。

ガリレオを弾圧した人は、アポロ擁護派と共通するもがあります。

>>741
つ【鏡】

>>740
【2ｃｈ】ニュース速報アワーズ【証拠十分】９１１はアメリカの自作自演だった！
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50493103.html?1169305710

>>740
>陰謀論、しかもどうやっても妄想に近いアポロとか911を力説している人って、
>一体その情熱はどこから来るんだろうね。

トンデモ本やビデオが売れて金が儲かるからでしょ。
それに、陰謀論を振り回すと、自分が賢くなった気がしますよね。
世の中の秘密を知っているのは自分だけだ、という高揚感すらあります。
ただそれは実際のところ、陰謀を前提にしさえすれば、
世の中の出来事は何でも説明できてしまうというからくりに
気がついていないだけなんですよね。まったく愚かしきことです。

>>747
あなたがたは、真実に目をふさいで現実の脅威に目をそらしてます。
自分らのよって立つ地盤が崩れることが、そんに恐いのですか。
世界史の汚点に、あなた方が刻まれることを憂います。

>>740
それは911に関して検索した上での考えか？
どう考えても謎だらけなんだが。

911過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

>>740
>陰謀論、しかもどうやっても妄想に近いアポロとか911を力説している人って、
>一体その情熱はどこから来るんだろうね。

アポロの場合は、最初にFOXテレビが放送したMoon Hoaxに騙されたんでしょ。
テレビ朝日の「これマジ！？」もFOXテレビの垂れ流しだった。
あれを見て陰謀厨は鬼の首でも取ったような気分になって、学校や会社で
「アメリカの月面着陸は捏造だったんだぜ」と言いふらしてまわったんだろ。
でもって、後から識者に諭されて捏造説は虚構だと気づいても、最初に騙されたもんだから
収まりがつかないと。陰謀論者ってのは、ほぼ例外なく自分を賢い人間だと思っているから、
騙されたことを認めることができない。アメリカの陰謀を見破ったつもりが、
アメリカ発のトンデモに騙されたとあっては洒落にならないからね。自分の単純な頭脳構造が
暴露されてしまったわけですから、陰謀厨にとって自我まで破壊しかねない事実です。
だから陰謀厨はアポロの話題が出るたびに「アポロは捏造だよ」と叫び続けなければならない。
そして、しきりにまわりに同意を求めようとするわけです。
ゲッベルスの名言「嘘も１００回言えば真実になる」を地で行くようにね。
人間は、世間がどう考えているかで物の価値を決めようとするから、
プロパガンダに明け暮れるわけです。

普通は、>>749の人のような反応があるはずでしょ。それを頭から否定して
検証もしないのは、体制側の工作と思われても仕方ないでしょ。

今のマスコミは、嘘を報道してます。体制側の道具と化してますから。

>>750
つ【鏡】

「この国はおそらく，世界一自由な国です。言論への抑圧など
いかなる意味でもない。政府はできるものなら言論を統制したいと
願っているけれども，その力はありません。」ノーム・チョムスキー

９１１の場合は議論に負ける心配がまったくないからな。

南京大虐殺だって、日本軍人から山のように証言が出ているけど決着はつかないんだよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1159515940/l50

アポロの場合は、最初にFOXテレビが放送したMoon Hoaxに騙されたんでしょ。
テレビ朝日の「これマジ！？」もFOXテレビの垂れ流しだった。
あれを見て陰謀厨は鬼の首でも取ったような気分になって、学校や会社で
「アメリカの月面着陸は捏造だったんだぜ」と言いふらしてまわったんだろ。
でもって、後から識者に諭されて捏造説は虚構だと気づいても、最初に騙されたもんだから
収まりがつかないと。陰謀論者ってのは、ほぼ例外なく自分を賢い人間だと思っているから、
騙されたことを認めることができない。アメリカの陰謀を見破ったつもりが、
アメリカ発のトンデモに騙されたとあっては洒落にならないからね。自分の単純な頭脳構造が
暴露されてしまったわけですから、陰謀厨にとって自我まで破壊しかねない事実です。
だから陰謀厨はアポロの話題が出るたびに「アポロは捏造だよ」と叫び続けなければならない。
そして、しきりにまわりに同意を求めようとするわけです。
ゲッベルスの名言「嘘も１００回言えば真実になる」を地で行くようにね。
人間は、世間がどう考えているかで物の価値を決めようとするから、
プロパガンダに明け暮れるわけです。

はいはいもうエイプリルフールは終了、ですＹＯ！

>>597
＞推進材にケロシンを使っていた。ケロシンは有毒物質で現在の環境保護の基準では

ケロシンって灯油だぜ？

有毒物質なのは非対称メチルヒドラジン。
まあ、有毒だけど環境基準なんて関係ナシにガンガン打ち上げてるけどな。

その昔、石油類のコードを決めるとき、
Ｇ：ガソリン、Ｋ：灯油、Ｌ：軽油、Ａ〜Ｃ：重油　と提案したら、
「なぜ灯油が”Ｋ”なんだ？」と反対されてボツになったのを思い出した。

アポロ計画という複雑な段階を経てついに月へと到達したプロセスを
まさにリアル子供時代にドキドキしながら見てた体験を持つ爺としては
こういう陰謀論を本気で信じている人間がいるというのが驚き。

人知というのは進歩ばかりでなく退化もするんだなぁというのが感想。

個人的にはそれはちょっと違うというか、単に人と言うのは
自分が体験してないことは他の情報や個人的感情などに
左右されやすいってことだと思う。
そもそも子どもの頃の体験を話すこと自体がそれを照明してる。
あ、一応いっとくけど、そちらと同じく幼少の体験もあるし、
アポロがねつ造なんて信じていないから。

757が正解と言うことで、これを結論として採用していいんじゃないかな。
アポロ捏造論者は、どう逆立ちしてもアポロの捏造を証明できないもんだから、
苦し紛れに911の話なんか持ち出してその場をごまかそうとしている。
見苦しい限りだし、捏造論者の知性や判断力、公正性等の限界を如実に示しているね。

アポロ陰謀論はオカルト板でやるべきだろう。
学問板でやるべきじゃない。
これは宇宙学者も相手にしない次元の低いネタだ。

バンアレン帯と放射線について
書こうかと思ったら既出か
月面写真て綺麗に撮れてるよね
チェルノブイリの写真と大違い！コダックの普通の市販フィルムなのに！
放射線の影響を受けない！月面の温度差にも耐えられる！
コダック最強！

そんなに褒めるなよ
照れるじゃねえか---コダック

>>７６４
そんなに、自分の教養を自慢したいなら、一人で引きこもってなさいよ。
実際に、このスレは陰謀論で伸びてるじゃない。
陰謀論がないなら、このスレはただの自己中の醜いひとの集まりです。
またマスコミの情報をそのまま真に受けて、検証をしようとしない。
中世ヨーロッパのキリスト教会と同じですね。人間的に狭いですね。
陰謀論者は、まさしくガリレオガリレイですね。

>>765
それに、当時の技術で作った宇宙服見ると、薄くて貧弱ね。
今の、宇宙服とは、雲泥の差があります。
なにか、おかしいですよね。

>>768
ん？具体的にどんな差があるのかな？

アポロ
http://www.wonderworksweb.com/ftpfolder/Photo/pictures/image197.jpg
今
http://www.michaelp.org/photos/kennedy_space_center/space_shuttle_eva_suit.jpg
通常に進化しているように見えるが？

月面着陸を信じている人は今後、こっそり立場を改めないでほしい。

地球の磁力線外に10日あまり出かけた人間（延べ30人くらいかな）が、
中性子線による健康被害を受けずに済むと云う話を信じる時点で無知です。

中性子線は宇宙船の外壁を透過します。
現在存在する宇宙服では中性子線を殆ど減衰することが出来ません。

アポロ乗組員を放射線被曝から救った奇跡の宇宙服は、
諸事情により二度と製造不可だそうです。技術の伝達は行われないまま
技術者たちは退職してしまったそうです。

中性子線が宇宙空間でどのくらいの量があり、人体にどのような
影響を与えるのかを述べていないので、意味が全くない文章だな。

http://solar-b.nao.ac.jp/PO/Space_weather/

ここのサイトおもしろいね。太陽フレアの発生の予測というのは
今現在の研究課題であるようです。
黒点極大期にはかなり頻繁に起こるそうです。
極小期においても大フレアが起こることがあり、
人間がヴァンアレン帯の外へ出て行くのは容易ではなさそうです。

「地球の磁力線外に出かけた人間［アポロ乗組員］は、中性子線による健康被害を受けた。」
って書いて、
「地球の磁力線外に出かけた人間［アポロ乗組員］は、［奇跡の宇宙服によって］中性子線による健康被害を受けなかった。」
と。

それはすごい。

おまえらは一生立場変えるなよ。月面着陸擁護派のままでいろよ。

私が言いたい事はこれだけだ

>>767
>中世ヨーロッパのキリスト教会と同じですね。人間的に狭いですね。
>陰謀論者は、まさしくガリレオガリレイですね。

詭弁もここまでくると立派だ。
そもそも、アポロ陰謀論は大地平面協会(Flat Earth Society)などの
キリスト教原理主義者が陰謀主なのだがな。
科学的な根拠も論理もなしに捏造と決めつける陰謀論者がガリレオを語るとは
ガリレオに謝れといいたいね。

>>774
詭弁ばっかりｗ

>>775
擁護派にガリレオが、怒ってます。

>>776

つ【鏡】

擁護派は

　　　 ┌ｯ　　　　　　　　 i‐､　　　/'､　　　　　 ./''j　　　　　　 　　　　,,-､
　　　　! .!　　 ,、　　　　 .,! .lﾞ　　/ヽ ﾞj　　　　　.| .,!　　　　　　 !´］　　.! .lﾞ　　　　　　 ＿
　　　　! .l ‐；/ .ヽ　　　　|　!._､ .ヽ .ﾞl┘　..――" .!''''''''''l　　　 | .,!　　 ! .|　　　　　　 :!　,!
　　|ﾞﾞ″　 .,,〉ヽ 　l　 i¬'ﾞ 　　.!　 ゝ′　.|,,,,,,,,,,,,,　i----′　　|　l　　 .| .,!　　　　　　 |　|
　　ゝ-j　!´　　.ﾞ!,./　 !....､ .i'''"゛ . ＿ 　 　 　 　 ! .|　　　　　　 | .,!　　 .! .!　　　　　　｜ |
　　　　! .し--..、.゛　　　 ! .|　／ﾞ´　 |　　 .,i'''''''''ﾞ .｀^^^|　　　　! .| ,i'､　! .!　　　　　　│ |
　　　 / 　.＿、.ヽ　　　 .! .lﾞ　! ,..―'''′　 .ヽ......､ .i---′　　　! .ﾚ　,! .| .|　　　　　　 .| .,!
　　 /　 ./゛　｀'､ .ｌ　　　,! .l　 .゛　　　　　　　 ＿｝｜　　　　　　l　　/ │ l　　　　　　 .|__|
　　i"./! .!　　　.! .|　　 .lﾞ .!　　　　　　　　　/ 　　 `ｰ､　　　　　ゝ┘　,! .,!
　　! .! | .| ,i''l,　/ .|　　 l　l　 ,i､　　　　　　 l .ｒ'".! .,,、 ｀'；　　　　　　 /　l　 　 　 　 　 r‐i
　 .,! .ｌ,l　| |, .`┘ l　　 l　lﾞ　.!　｀ﾞ''''''''j　　 .! ヽ,/　! ｀'､ lﾞ　　　　　 ./ . /　　　　　　　 |　|
　　.ｌ. 　/　.ヽ,,,, ″　 .ヽ/　 .｀-..,,,,,,,,,,!　　 ヽ　 . / 　 　　　　　　 .|,　/ 　　　　　　　　｀″
　　 ｀''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣゛　　 　 　 　 　 　 ﾞ'′

>>774
>おまえらは一生立場変えるなよ。月面着陸擁護派のままでいろよ。
>私が言いたい事はこれだけだ

発言に責任がないのは、陰謀論者のほうなんだよ。
もし、将来アポロの星条旗が撮影されても、
陰謀論者はとぼけるだけだろう。誰も責任は取らないだろう。
ノストラダムスの作家がいい例じゃないか。
連中は負ける心配がない議論しかしないからだ。
だが世界中の宇宙科学者はそうはいかない。
もしアポロの捏造が発覚したら、捏造を見抜けなかった責任を追及されるだろうし、
宇宙開発評論家の江藤巌氏も「と学会」会長山本弘氏も評価を落とすだろう。
ダメージの大きさは比べ物にならない。

>>779
詭弁の見抜き方　
　その８（知能障害を起こす）

なんでアメリカのうそを告発すると、どこからともなく擁護者が現れるのかな？
ホロコーストはなかったスレでも、肯定論者がどこからともかくあらわれるし、
監視員がいるとみてまちがいないね。

>>782
>なんでアメリカのうそを告発すると、どこからともなく擁護者が現れるのかな？

嘘を正すのに理由など要らない。

>>782
といえと誰に頼まれたの？正直にいってごらん。
本当の「任務」を世界につたえて。

>>782
>なんでアメリカのうそを告発すると、どこからともなく擁護者が現れるのかな？

告発するなら、宇宙科学の国際会議で告発するべきだ。
君が反米プロパガンダの工作員でもなく、本心からアポロを疑うならそうするべきだ。

>>785
２ちゃんのスレでいきなりそんなこといいだすお前は馬鹿か？

擁護派の

　　上　　　　　　　　ヽ
ﾛ　|七　　ー―ヽ　─┼‐
　ﾉ、||∠　　　　）　─┼‐　　　●　　　●　　　●
　　￣　　　　‐´　　ヽ＿

779＝781

捏造支持派は公式な場所に出るのが恐いんだよ
オルドリンに殴られるからｗ

アメリカが月面茶陸しないとうそをつくメリットってあるの？

そもそも、このアポロ陰謀論は議論の展開を最初から間違えてる。
・当時の技術で月面着陸が可能だったのかどうか？
・月の石が捏造可能かどうか？
・放射線を防げるのかどうか？
なんて話は宇宙探査の専門家でなければわかるはずがない。
石器捏造事件や韓国のＥＳ細胞捏造事件にしたって、
その道の専門家でなければわかるはずがない。
素人が陰謀論を展開したところでお喋りの大洪水になるだけだ。
本当に疑惑があるのなら、マスコミはその道の専門家に取材するのが当然だろう。
ところが呆れたことに、テレビ朝日の番組では
専門家の意見は全てシャットアウトされているのだ。それはなぜか？
白黒つけてしまったら番組ネタにできなくなるかだよ。
そして陰謀論者の目的も、「陰謀だったと無知な世間に思わせてしまえば、
こっちのものだ」ってのが連中の本心で、真相究明など鼻から眼中にない。
つまり、歴史修正主義者なのだ。

陰謀論者は正確な知識がなく、判断に著しく偏りがあり、
我田引水をもって是となす浅ましきお方ばかりのようじゃ。
日本の恥じゃ。はやく消えてたもれ。

>>791　ＴＶ朝日があの番組を作成したんじゃないよ。番組を購入・放送したんだよ。

>>793
はぁ？
テレビ朝日も独自に付け足してるけどね。
日本人の芸能人とかにコメントとかさせてるだろ。
手抜きの実験とかやらせてただろ。

テレビ朝日がコメントを求めたのは
コンノケンイチとか大槻とかトンデモの前科者ばかりだよ。

擁護派の人は
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,,,,、　　,,,,,、.,,,,,,,、
　　　　.ハ､、　　　　　　　　　　　r-,_,／゜ ､｀''i､　ヽ ﾞ''/i､ ｀ヽ　　 ｖ-、　　.,-'ﾆ'ヽ、　　 ._,,,,_
　　　　 ﾞl　 ﾞ'＿,,_　,ｒ'"ﾞﾞ''ヽ、　　 .|　 ._,　 'iﾌ　 |　 .|　 .ﾞl,ﾞl-,,,ﾉ　　 ﾞl　＼ 丿 lﾞ l　 ヽ　　 ﾞi､ ｀ﾞ'-、
　　　　 .|　　｀　 ｀'" /ﾞ'i､　ﾞi､　　 |　 “′ .,，　.―'"　　　｀'''i､　　│　 ﾞl│ .|　|　　ﾞl　　 .）　　 ,lﾞ
　 .r‐‐'"　　 .,,,-‐,! ./ィ、　 .|　　 .|　 ﾞ″　　　.,r‐。　 .ri,''ﾞ'''''ﾞ　　.lﾞ　　,リ　 |　.|　　 |　　 |　　 │
　　`ｰ-，　　|　,,ﾉ　."''''''?ｉ'"　　 .,,ﾞl,yｉ1　 “'"ﾍ，/　 .,、 ﾞ'i､　　　lﾞ　　/,lﾞ　 |　.|　　 ﾞl　　 |　　 ,!
　　　　 |　　 '"゛　　,,-i､　 .ﾞ'，　 ＼,＿　　yr==广　./.ﾞl,　 .ﾞi､　 │　 |,lﾞ　 .lﾞ　lﾞ　　 |　　 |　　 .|
　　　　 |　　　.,,�� .|　 ,}　　 ﾞl　 r‐ｰ‐'′　_,,,,r　 .,,/｀　ヽ　 │　.ﾞl、 .″　,lﾞ │　　.|　　 .ﾞl　　,!
　 ,--'"　　　 |｀ l　 ヽ,i´　　 ,!　　＼, xｰﾆﾆiﾆi､.＜.,-¬‐ﾞl,,,,,lﾞ　　 ﾞ-,,,__,,/｀,,i´　　 lﾞ　　　`-／
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>>795
早稲田の大槻教授は、「ＵＦＯ、心霊、超能力、」反対派なのに、あの番組では、捏造派に賛成してました。
擁護派の、みなさん残念でしたー♪

擁護派の人たちって、自分の寄って立つ地盤が音を立てて崩れるのが
イヤでイヤでたまらないのよ。可哀想な人たちねー。

地球の6/1の重力があり、空気の抵抗を利用することが出来ない環境で
ロケット噴射の力でもって機体を持ち上げる為には、膨大なエネルギーを要するだろう。

１．飛行機でさえ滑走路が無い場所に着陸するのが難しいのに、
　　猛スピードで飛んでいる宇宙船が、月面のような不安定な場所に着陸できるものでしょうか。
２．また、着陸したとして、再度飛行する燃料や耐久力があったのでしょうか。
３．何で月面着陸の二度目はないのでしょうか。

アンクル・トムって本当にいるんだな。
何でそんなに白人におべっか使うんだろ。

自分で考えようとしない日本人、異端視されるのを恐れる日本人。
その国民性は昔から何も変わっていない。
日本人には非常に擁護派が多い。そして奴等はこっそり鞍替えするのだ。

自分で考えても、小学生並の科学知識では
どうにもならんだろｗ＞陰謀論者さん

>>802にプレゼント

つ【鏡】

>>799
月面着陸の二度目はあったこと知った上での釣りだよな？
でも捏造派にゃ本気でこういうこと言うやついるんだよな

月面着陸の二度目以降は放送されてない。残念ながらそれでは、なんとでもできるんだよ。
行ったといえばいいんだろ。

放送されてない？？あんないい国威発揚の機会なのに
ずいぶん秘密裏に進められるもんだなｗ
馬鹿馬鹿しくて話にならんなー

>>796
>早稲田の大槻教授は、「ＵＦＯ、心霊、超能力、」反対派なのに、あの番組では、捏造派に賛成してまし

大槻は宇宙科学の専門家ではない。
それにあいつは芸能プロダクション所属の芸能人です。番組の都合で喋っていたのはバレバレだ。
http://saipro.net/profile_ohtsuki.html
バラエティ番組の内容の都合なら嘘でも平気で発言するインチキ教授で、
1994年には、と学会から日本トンデモ本大賞特別賞を受賞しています。

真面目に言っていたのなら、宇宙科学の国際会議で同じ発言してみろと言いたいね。
月の石の捏造方法も番組と同じにね。

最近の国際会議で冥王星が惑星から除外されたニュースでも
日本のマスコミが真っ先にコメントを求めにいったのが宇宙探査の権威である的川泰宣博士だ。
真面目な宇宙開発関係のニュースならメディアはいつも的川博士や江藤巌氏に意見を求めるのに
アポロ疑惑となるとコンノケンイチとか大槻教授とか前科のある専門外のトンデモさんに意見を
求めるのは悪質だ。これはタレント化した教授のほうが番組の都合で喋ってくれるからだろう。
議論から逃げているのはアポロ捏造派のほうなのだ。

>>797
>擁護派の人たちって、自分の寄って立つ地盤が音を立てて崩れるのが
>イヤでイヤでたまらないのよ。

オカマか？

>>804
>月面着陸の二度目はあったこと知った上での釣りだよな？

論理的根拠ゼロ

擁護派で居たい気持ちは分からないでもない。楽だもの。頭使わなくていいもん
ＮＡＳＡの言う事をオウムの様に繰り返してりゃいいもんね。

ここでも読めば〜
http://solar-b.nao.ac.jp/PO/Space_weather/

>>799
>１．飛行機でさえ滑走路が無い場所に着陸するのが難しいのに、
>　　猛スピードで飛んでいる宇宙船が、月面のような不安定な場所に着陸できるものでしょうか。

アポロ以前に無人探査機が何度も月面着陸しているのを知らないの？
月面のレーザー反射器は日本の学生も使っているんだよ。

>２．また、着陸したとして、再度飛行する燃料や耐久力があったのでしょうか。

ありました。月面は重力1/6で気流の乱れがないので再打ち上げは地球上より楽です。

>３．何で月面着陸の二度目はないのでしょうか。

アポロは６回着陸している。各国の電波天文台や無線マニアが月面からの電波を傍受している。

月面のレーザー反射器は３ヶ所、地震計は６ヶ所に設置されている。
月の地震（月震）は７年間にわたって観測され、
測定された月の地震（月震）の統計は学界に発表されている。
ttp://www.terakin.com/ja/mq/

こんばんは、７９９です。
言葉が足りませんでした。
月面着陸についてですが、有人飛行のことを言っています。
無人ならそれは簡単でしょう。その二度目というのは有人ですか？
人が乗っているのと、乗っていないのとでは全然違いますよね。
常識的に考えて、難しいと思っての質問で他意はありません。
詳しい方、解説お願いします。

大槻教授は実は実績ある。専攻は放射線物性。
アポロを否定してもなんら不思議はない。

>>814
学界で番組と同じ発言するなら信用するよ。
「月の石はネバダの砂漠の石でそのままごまかせる」と
宇宙科学の国際会議で発言するならね。

>>813
>月面着陸についてですが、有人飛行のことを言っています。
>無人ならそれは簡単でしょう。その二度目というのは有人ですか？

無人のほうが着陸は難しいんだよ。
君は>>799でこう言ってるね。
>１．飛行機でさえ滑走路が無い場所に着陸するのが難しいのに、
>　　猛スピードで飛んでいる宇宙船が、月面のような不安定な場所に着陸できるものでしょうか。

ラジコン飛行機を滑走路が無い場所に着陸させるのと、人間のパイロットが操縦して着陸させるので
どっちが難しいと思ってるんだ。
１１号の着陸では、平らな着陸場所が見つからなくて燃料切れすれすれまで着陸場所をさがして
まわったエピソードがあるが、これは無人ではできない。
そして失敗は許されない。アポロの月面からの電波は各国の電波傍受のプロが監視しているからだ。
もし無人探査機が月面に激突して帰還に失敗したら、アポロ飛行士たちの運命は映画のカプリコン１と
同じことになってしまうのだ。

>>809
変態か。

月の石は、地球の砂漠の石では誤魔化せません。
アポロ飛行士が持ち帰った月の石には以下の特徴がある。
�@表面に顕微鏡サイズの微小クレーターがある
�Aヘリウム３を含んでいる
�B放射線年代測定で４５億年前と鑑定されている
�C地球に存在しない鉱物がある
�Dソ連もアポロと同じ月の石を無人探査機で採取している

ソ連も月の石を採取していると捏造厨の連中に教えてあげると、
じゃあアメリカも無人探査機で月の石を採取したんだと必ず言い出す。
だが無人探査機での採取能力には限界がある。
ソ連のルナ計画では、ドリル状の採取器を月面に突っ込んで
１００ｇ程度の砂を採取しただけだ。アポロ計画では、飛行士が月面を
歩き回り大きな岩石を多種採取して月の鉱物の標本まで作製ている。
無人探査機での限界を遥かに超えているのだ。
月の石は南極大陸からも隕石で多数発見されているが、これはアポロ飛行士が
持ち帰った月の石を元に月起源の隕石とわかったものである。

レーザー反射鏡などが証拠になるとでも？

無人探査船を月面に送りこむ能力がありながら
その月面に反射鏡を設置できる能力がないとでも言うのかな？

鏡の向きがずれたなら電気の力で適正な角度を向かせれば良い。

>>815
そうしたくても出来ない。
あなたのような、中世のキリスト教会のような権威の権化が、
うじゃうじゃいるような、会議になんの意味があるんでしょうね。

>>818
では、その貴重な月の石を、ＮＡＳＡの倉庫に無造作に積み上げてるのはなんでなの？

>>820
だったらなんでテレビで発言できるんだよ。
しかし、権威を冒涜する奴がこうまで権威主義になるとはね。
大槻より格上の宇宙学者のアポロ評を無視して、都合のいい権威主義だこと。
あと大槻の嘘はどうする。大槻は、地球の砂漠の石で
月の石をそのまま誤魔化せると発言したんだよ。

>>819
>レーザー反射鏡などが証拠になるとでも？
>無人探査船を月面に送りこむ能力がありながら
>その月面に反射鏡を設置できる能力がないとでも言うのかな？

ここの陰謀厨は着陸自体ができないと何度も言っているんだよ。
>>273>>281>>799を見てみなよ。
当時のコンピューターはファミコン以下だから月まで行けないとね。
そいつを諭すにはレーザー反射器がいいのさ。
もちろんレーザー反射器だけを有人着陸の証拠にしているわけじゃない。

>>821
>では、その貴重な月の石を、ＮＡＳＡの倉庫に無造作に積み上げてるのはなんでなの？

日本の地質学者も月の石は検証している。
http://www2.cosmo-oil.co.jp/dagian/37/05.html

>ＮＡＳＡの倉庫に無造作に積み上げてるのはなんでなの？

アポロ計画では合計で382 kgの月の石が採取されました。
無造作とは陰謀厨の言いがかりです。

ヘリウム３は地球にも僅かながらある

アポロ計画では、乗り捨てた着陸船を月面に激突させたり、爆発を起こしたりして、
人工地震の実験もやっているね。
地震計の統計はちゃんと発表されている。

月面のレーザー反射器は３ヶ所、地震計は６ヶ所に設置されている。
月の地震（月震）は７年間にわたって観測され、
測定された月の地震（月震）の統計は学界に発表されている。
http://www.terakin.com/ja/mq/

>>825
本物の月の石のヘリウム３がどうゆう状態かわからない段階で、
当て推量で論文が発表できると思いますか？

>>82２
大槻教授こそ、権威なんかに左右されない優秀な科学者です。

放射線年代測定は、まったくあてにできない。

アポロ計画では、数年前に月面着陸させた無人探査機サーベイヤー３を分解して
地球に持ち帰っている。この回収作業は無人探査機ではできない。
部品は月面で宇宙風化しているので捏造はできない。
これも詳細な論文が学界に発表されている。

>>824
地球に落ちてくる隕石すら、高い値段で取引され貴重品として
扱われてるのに、なんで月の石はＮＡＳＡの倉庫に山積みにされてるの？

>>828
君もタレント教授に拘るね。

懐疑論者の中で大槻キョージュを信頼してる人
なんて誰もいないよｗ
オカルト屋にも嫌われてるし、つまりみんなに
嫌われてる道化役。

せいぜいテレビ屋には重宝がられてるかな。
ニラサワさんの相方としてね。
まあ収録終わったあとは二人で銀座あたりで
盛り上がってるんだろ。

>>823
強引な解釈はやめよう
無人だったら行けたんだよ。有人は無理だったと言ってるんだよ。

>>829
君が言ってるだけだよ。

>>831
捏造の証拠にはならないね。

>>832
大槻教授は優秀な大気プラズマの権威です。
ただのタレント教授ではありません。

>811
>月面のレーザー反射器は日本の学生も使っているんだよ。

これの例のあるサイトが見つからない。ソース希望。

>>834
>強引な解釈はやめよう
>無人だったら行けたんだよ。有人は無理だったと言ってるんだよ。

無人のほうがコストは安いが、失敗する可能性は圧倒的に高い。
過去に何度も月面に激突して大破してます。
そして失敗は許されません。アポロの月面からの電波は傍受されて監視されているんだから。
何よりも、３８２�sの月の石や人工地震の実験は無人ではできません。
サーベイヤー３の回収作業も無人ではできません。

>>836
大槻の嘘はどうするんだよ。
月の石は地球の砂漠の石をそのまま使ったと発言したんだよ。

>>833
大槻教授は、ミステリーサークル＝ＵＦＯ＝大気プラズマを論破した優秀な科学者です。
ただ、ある人から「ＵＦＯ推進機関がプラズマを利用した乗り物」と言う情報に、
番組の外では、ある程度理解を示しています。
そのいっかんに、自衛隊からプラズマ兵器開発の打診を受けています。
なお、韮澤氏は、ただの変人です