天皇家は地球最古？

世界の現王室の中で、日本の天皇家が地球最古なのは公認事実
ですが、本当でしょうか？
天皇家が確実に王家となったのは、４〜５世紀ですねよ。
ヨーロッパの王室は、血筋でも４・５世紀までは遡れないのかな？

竹之内文書も知らないで世界史来てるの？

桓檀古記も知らないで世界最長の家系を語る気ニダか！
とりあえず
　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！冷やしウンコ一丁ニダ！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>1
ローマ帝国・アングル・ザクセン・フランク・デーン・ノルマン・
ジュート・ブルグント・ゴート・ヴァンダル・ランゴバルト・ゲピテ
・ブルトン・ゲール・バイオバリ他…こんな国が現在存在するか？
現在の貴族制は９世紀（ほとんど１０世紀）のフランク帝国成立時の
役職から来てるんだよ。日本で言う平安時代後期

>>4

国家の起源より血統は古く遡れるだろ。
フランス王家は血縁でカロリングに繋がっている。
カロリングとメロヴィングって、血縁関係あるのかな？
あるなら５世紀まではいくでしょ。

イタリアの貴族だと、ローマ元老院議員まで遡れるのも、いるそうだし。

血統が古いだけで、「王家」じゃないのは意味がねえ。

要するに、>>1が言いたいのは
「王様がいて、王様が主権国家の統治者であり、王位を継承するのは王統」
ということでしょ？

ブルガリアにはシメオンという王様がいるけど、彼はブルガリアを統治してないし、
アフガンでもザヒル・シャーはアフガンを統治していない。
アフリカの国々の中には王様（氏の長者＝キング）がいるみたいだけど、
大体は、国の統治者たるものは大統領でしょ？
王統でもなければ選挙だし（独裁は措いといて）。

エチオピアも頑張れば世界最古になれたのに。

>>7
でもそれを言ったら、現行の日本国の天皇位は、「国家の統治者」の位置付けではないよ。
「国家統合の象徴」であってさ、。

インドネシアの王もジョグジャカルタで日本の皇族のように生活保護されてるよ

現代社会では「国家の統治者」たる王はそうそうおらんがな。
特に開発国では。

残るは産油国か･･･

カタカムナ文明も知らんのか？

何のまだ壇君がいるではないか

男根神話ｴﾁｰ

ヨーロッパの貴族はマンコの血統も重視されたけど、日本はそうでもないからな。

双系制でいこう

遺伝子はxyしかない。

男子xx 女子yy

お釜xy

ニューお釜xyz

なんかﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

大正天皇は白痴で生殖能力がなかったので侍従長が皇后様とやって昭和天皇が産まれました。
よって天皇の血筋は切れてます。

これマジレス過ぎ？

大正天皇が障害者だったというのはただの歪曲
未だに信じてる香具師がいたとはｗｗ

明治天皇から大室朝になりますた。

http://emperor.pya.jp/up/images/109267253000.gif

右から大正帝、昭和帝、秩父宮、？

愛子で絶える？

エチオピアがシバの女王までさかのぼれて、今も続いていれば
最長ってマジなの? 嘘くさいんだけど。

まず「地球最古」という言い回しに爆笑。

ていうか天皇のあの特徴的な顔が見事に愛子ちゃんまで続いてることがなによりの証拠だろｗ

写真見れば一発。

>>5
カロリングが断絶したから選挙でユーグ・カペーが選ばれてカペー朝をたてたんだろうが。
カロリングはカール大帝の祖父がメロヴィング家の宮宰をしていて親父のピピンの時に乗っ取った。

>>27
フィリップ・オーギュストが娶ったイザベル・ド・エノーはカロリングの血を引いているのだとか。
したがって、ルイ８世以降のカペー朝は女系を介してカロリング朝と繋がっている。

古い先祖を持たない人間はいない。
国際儀礼の慣例として天皇が世界中からエンペラー待遇を認められた唯一の君主となったのは、
現存する君主の中で最古の家系である事も理由のひとつだが、
単にそれだけではない。
過去に断絶したり追放されて廃位となった君主の中には、天皇家よりも古くから君主だった家系も存在した。

すべての人類は、五億年ほど前、原始海洋生物としてプカプカ浮かんでいた
祖先にたどりつかないものはいないぞ。

古さでいったら、天皇家の祖先が原始海洋でプカプカ浮いていたのと同じく
らいの古さだ。

アダムまでさかのぼれる(ことになっている)家系が西洋や中東にはゴロゴロしてる。

うちの家系も35億年くらい続いてるよ。
残念なのはここ数代しか名前が分からないことだけど

だから、第7サティアンはサリンプラントではなく、
オウムのレベルでも作れるアンフェタミン製造設備だった。
オウムがあちこちに係留していたモーターボートは、原料のアンフェタミンを
第三国から受け取る用途。
オウムのシャブは後藤組が流通させ、ヤバイ警察の取り締まり
情報は、創価が組織に流していた。
オウム真理教とは、創価の覚醒剤組織の別名です。
教祖の松本は、ただのお飾り。もちろん,統一も一枚かんでるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=979195748

エチオピアの血統は断絶しまくりですよ
帝国としての歴史は古いけど

メロエ文明を滅ぼしたイエメンの侵略者の子孫に相応しい最後でしたね。

>>34
詳しく教えてくだされ。

アダムの子孫より天孫の方が偉い。こっちは神様だ。

>>1
４〜５世紀では倭王とされる系統が現天皇家かどうかははっきりしていない。
王家という意味では６世紀からだろう。

血統は続いても、名実共に日本の王になったのは明治からだろ。

日本で王とは皇族で三世以下の嫡男系嫡出の子孫のことだが。

まー、実際これほど血統が古い王家もないし
外国人からしてみれば一番のわかりやすい権威でしょ。

血統を言うなら６Cの継体天皇（と呼ばれているオオキミ）からだろうね。

大室（ｒｙ

>>19
但し当の侍従長は摂家に養子に行った江戸時代中期の天皇の皇子の息子の
男系子孫で逆に天皇の血筋を守ったことになります。
詳しくは日本史板の皇族外の皇位継承者スレで。

>>41

だからGHQも天皇制を廃止できなかった。

>>45
できなかったというより残したほうが役立つと考えたんだろ。

できなかった、という理由のほうが多い。
あの時点で天皇家が将来役に立つと判断できる材料というのは極めて少なかった。
むしろ残しておいて日本人が勝手に天皇に石を投げるのを期待していたフシすらあったというが
これはまぁ証拠も定かではない話だな。

★天皇を「平和の象徴」に　米国機密文書で判明

　米国が太平洋戦争開戦からわずか半年後の１９４２年６月、情報工作の一環として
昭和天皇を「平和のシンボル（象徴）として利用する」との計画を立てていたことが
６日までに、ＣＩＡ（中央情報局）の前身の情報機関であるＯＳＳ（戦略情報局）の
機密文書で明らかとなった。
　専門家によると、米国の公文書が天皇を「象徴」と初めて表現したのは、これまで
確認された中では同年１２月であり、この史料が最も早い時期に当たるという。
　マッカーサー将軍がこの計画を知っていたことを示す文書も併せて見つかり、
戦後日本の象徴天皇制の起源を解明する上で極めて重要な手掛かりとなりそうだ。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004110601003704.htm

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1942年ですよ。日本は国体護持を最期までこだわってたけど
アメリカは最初から残すつもりだったんでしょ。

９世紀〜１９世紀の天皇家は完全に実権を失い、いわば飼い殺し状態
だったので、この期間は実質的に断絶してたと見たほうがいい。
つまり天皇の血統は明治時代から、約１５０年くらいしか
続いてないと見るべきじゃないかな。

>>49
「実質的に断絶」→「血統は続いてない」

これは強引ｗ　さすがに無理だよ。
だって系譜が続いてるんだものｗ

後醍醐天皇がいるだろ!!

天皇は飼い殺し状態がデフォ。
中国の皇帝や近代の帝国を基準に考えるから不思議に見えるが、
そういうタイプの王権は別に珍しくない。

天皇は王なの？皇帝なの？どっちなの？

皇帝に決まっている。
世界唯一の皇帝にして世界三大権威の一つだよ。
アメリカ大統領でさえも天皇を出迎えるときはわざわざ空港までホワイトタイで出迎えるからね。
しかもアメリカの議員総出で。

皇帝は王の王、複数の民族の王。

天皇は皇帝ではない。

アフォだこいつ。

天王、北王、東王、南王、西王、翼王

世界三大権威って。。。
2chの怪しげなソースを鵜呑みにしちゃいけないよ。

天智天皇によるクーデターの後、天智天皇系が数代続いたが断絶。

天武天皇系はクーデター政権。他国だったら国名・王朝名が変わる。

その後壇ノ浦でも天皇家断絶。
さらにその後、南北朝に分かれ、南朝が後に正統と水戸史観では認定されるが
北朝が南朝とのコスタリカ方式を一方的に裏切り北朝が天皇位を簒奪。
水戸史観を正しいとするならその後の天皇位は僭主にすぎない。

水戸史観が正しくないとしたら、天皇位なんて１４０年ほど前に海外の
王制を手本に急ごしらえした新興王制にすぎない。

>>59
いかん、１行目間違いだ。　(;´Д｀)

天智天皇によるクーデターの後、天武天皇による簒奪があり、
さらにその後なんか簒奪があったんだっけ。

継体天皇など何回も天皇王朝は断絶しているわな。
欧州史なら王朝名変更しているわ。

たしか応仁の頃、空位時代もなかったかな。

>>55
蝦夷、琉球王朝、韓国、台湾があるわけだが。

そもそも何々朝ってどういう区分でわけてるの？

〜朝っていうのはそこの君主の名前

王の王なら天皇は皇帝だろ
江戸時代なら諸藩は王や公で幕府は覇者で天皇が皇帝になる

>>55
その理屈で韓国だけは世界で唯一
日本国王呼ばわりしてる
ただ公式外交の場では天皇表記だが
まあ韓国は外交儀礼を尊重しない国で有名で
アメリカも韓国大統領を国賓として扱わないけどね

>>58
世界三大権威というのは根拠がないが
昭和天皇訪米の際は全議員ホワイトタイでお出迎え
報道関係者もホワイトタイでなければ取材させないと言う徹底振りで
勿論大統領もホワイトタイ。で到着早々アメリカ5軍による歓迎セレモニー
いくらなんでも敗戦国の君主にしては待遇良過ぎると思うが

President Gerald Ford and Mrs. Ford escort Japanese Emperor Hirohito and Empress Nagako
down the red carpet prior to a state dinner on October 2, 1975.
http://www.whitehouse.gov/history/photoessays/crosshalls/images/07-29-0641a-fordhall-398h.jpg

ちなみに英国では女王も正装で天皇をもてなす
共和国大統領と天皇の格の違い

Japanese Emperor Akihito and Queen Elizabeth II, May 1998
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/19.jubilee.gallery.jpg

Queen Elizabeth II with Chinese President Jiang Zemin in London, October 1999
http://www.cnn.com/interactive/world/0204/jubilee.gallery/21.jubilee.gallery.jpg

あちこちのスレで何度も既出だが、
ホワイトタイや空港に全議員ずらりの勘違いはニュース極東の「皇室がある国はカッコイイ」スレ
から発生したデマだ。
コピペされたり改変されたり、それが保守系テキストサイトに転写されたりして（２ちゃんをソースにするなよｗ）
都市伝説のように広まったデマ。

じゃ>>65も改変か

>>66
なら天皇訪米の際はどんな服装なんだ？

欧米は社会が変革するとき、まず上部構造が変わる。
つまり上から順に社会制度を根本的に変えていく。

日本は上部構造はそのままに下部構造を変える。
天皇はそのままに、摂関家家が権力を握り、摂関家はそのままで
条項に権力が移り、さらに武士へと。

イスラムはどうなんだろ。上部構造は日本以上に強固で
シャーリアは変えようがないからなあ。

>>69
>イスラムはどうなんだろ。

世界史的には、カリフ（法王）が天皇の役割に、スルタン（皇帝）が（幕府の）将軍の役割に
よく似ていて、カリフ・スルタン・システムは、天皇・将軍システムによく似ているそうだ。

今カリフがどうなっているのは知らないが。

>>69
日本では身分上位者を棚上げにする傾向があるのは認めるが（とくに封建時代以降）、
院政の時代の場合むしろ天皇位はそのまま藤原氏の支配に任せ、その上に
上皇位というのを創出し、上から政治改革したから、必ずしも一般化はできない。

欧米も、ドイツでは日本の「一向一揆」に相当する宗教戦争が領主層をまき込み、
フランスでは「土一揆」が全土で行なわれた結果「フランス革命」に至ったわけだし、
欧州の近代化は日本で言う「町人」階層が政権を握ったところからスタートする
のだから、必ずしも上からの改革が一般的だとは言えない。

欧米の場合、王権より教皇権・法権のほうが歴史と伝統が長く強力な正統性を持っていた
というのがやはり特殊事情として存在する。

>>71
上からっていうのは階級の意味じゃないよ。構造という意味。
例えば現代で憲法というのはかなり上位の構造だが、
社会と憲法があわなくなったら、欧米は憲法を改正する。
そうしないと、下位構造である法律に正統性が与えられないから。

日本だと憲法の明文はそのままに、解釈だけ変えて法律を変える。
これは日本の憲法が改憲しにくいという話じゃない。
改憲しなくても下位構造である法律の正統性に疑問が付かないという
国民性が根底にあるの。

>61
大日本帝国時代以外では天皇は皇帝とは言えまい。
僅か90年足らずの期間を取り出して今上天皇を皇帝とするのは如何なものだと思うが。

それに大日本帝国時代では建前では日鮮同祖論を持ち出して大和民族しかいないとしていた。
琉球、蝦夷に至っては同化政策によって民族としての独自性は跡形も無く消え去った。

大日本帝国に帝国としての器量無く、そして時の天皇に皇帝の器量無し、だろう。

出雲大社世襲宮司の千家家(旧男爵)も古いよね?

>>70
16世紀初頭にオスマン帝国のスルタンはアッバース家最後
のカリフからカリフ権の禅譲を受け、スルタンとカリフを兼ね備えた君主である
とした（スルタン＝カリフ制）。で20世紀に近代化され廃止。

>>73
皇帝と呼ぶかどうかに期間の長短は関係ないと思うが。
同化するかどうかも関係ないと思う。

そういや英国王はインド植民地失ったけどカナダなど元首とされてる国はあるから
皇帝名乗ってもいいのになんで名乗らないんだろう。

インド帝国はチンギスハンの系統を自称したムガール帝国の後継だからな。
やっぱこういう権威がないと名乗れないんじゃないの？

>>75
なんでイギリスがカトリックの世俗権力の長である皇帝を名乗らなければ
ならないんだよ。

>>76
ハーン位はチンギスの男系子孫じゃないと名乗る資格がないよ。

>>77
＞ハーン位はチンギスの男系子孫じゃないと名乗る資格がない
いや、そういう意味じゃないから。
ハーンじゃなくてティムール帝国とかムガール帝国の「帝国」のこと。

英国王はローマ法王と同列なの？

皇帝号は同格から認められなくてはなれない

>>77
ねーねー、ドイツのカイザーやロシアのツァーリもカトリックなの？

ボカサは戴冠式に天皇とイラン皇帝を呼ぼうとして断られたよな

>>65
その画像比べおかしいよ…。
晩餐会のときの正装と普段の行事の時のを比べられても…。

あと、ホワイトタイってどんな洋服かご存知？
そんな服装で空港に出迎えるなんてことはありえないはず。
礼服についてもっと勉強したほうが良いよ。

>>83追加
失礼。読み違えてた。
空港云々は書いてなかったね。

ただ、一番上に張られてる画像は晩餐会の時のもの。
そういう時はこういう服を着るもの。
何の証拠にもならない。

ボカサはローマ法王に戴冠してもらおうとしたからな
お前ごときがカール大帝やナポレオンみたいなことしてもらえるかっつーの

>>83-84
なら他の国の元首でも同じくホワイトタイなのか？
通常はブラックタイの筈だが

他の晩餐会の画像あげろ！

それからだ。

>>78
　チムールもムガールも、モンゴル帝国の後継者だと自称しているはず。
　チムールもムガールもモンゴルの「ハーン（皇帝位・族長位）」を後継しているはず。
同時にスルタン（イスラム皇帝位）だけど。
　エンペラーは「世界統一者」が原意だけど、複数の国家・複数の民族を支配すると
エンペラー（皇帝）なのではなかったかな？　
　どの道、エンペラーも皇帝も、文脈に依存するから厳密に考えても意味がないけど。

　理性的スレ参加者には今更言うまでもないけど、天皇位は、古代においては国内向けに
「おらっちの大将は中華皇帝と同じくらい偉いっぺよ」と宣伝するために使われた呼称で、
本家皇帝である中華皇帝に対してはそうとう後まで使われなかったはず。
　だからこそ平清盛、足利義満、豊臣秀吉らが中華皇帝から「日本国王」と朔邦されたわけで。
清盛・義満・秀吉の時代、天皇は日本の王権を中国から認められてなかったことになる。

　明治期に「日本は清と並ぶ独立国家で、清皇帝と日本皇帝（天皇）は対等だ」と名分する
必要が生まれ、一時期天皇位は外交文書では「日本皇帝」と呼称していた。
その頃、国家元首の訳語を「皇帝」にしていた。
　まあ、古代中国史で考えると、日本の「天皇位（皇帝位）」は、漢に対して匈奴が
皇帝を名乗っていたのと似ているかな。

ムガールがハーンを称していたというのは初めて聞いたな。
詳しく教えて。

姉妹スレもよろしく

･･･日本はもう帝国ではありません
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100257974/l50

>>89
ハン位は継承していなかったっぽい。ごめん、早とちりだった。

>>91
念のため捕捉しとくと、
チムールも、チンギスの血統は称したけど、ハーン位は継承してないよ。

チンギスの家系の女を娶ってるくらいでね。

>>66
同意。
勘違いが多くて困る。
世界有数の先進国にして、米国にとって
最重要友好国の国家元首を悪く扱うわけがない。
ニュース速報＋に行くと本当に信じている奴が多い。
指摘すると左翼扱いされるし。

>>91-92
だよねえ。俺の知識がおかしいのかとびっくらこいたーよ。

>>86>>87
これとか？大統領ホワイトタイだけど。
エリザベス女王とフォード大統領（1976）
http://pro.corbis.com/images/WL006804.jpg?size=67&uid={da2161e1-1c9a-454d-8d07-d10d44bbfa30}
http://pro.corbis.com/images/WL001806.jpg?size=67&uid={c5df4103-7284-40ad-a756-45f68a081563}
昔どっかで（こういう系のスレ）で
「三大権威だから大統領が白タイのタキシードでお出迎え」とか得意げに書いてあって笑った覚えがある。
ホワイトタイ＝（一般的に）白いネクタイの服　と思ってたんだろうか。

【モレク神】世界から見た天皇【牡牛座】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087029279/l50

そういえばこのスレで昔「天皇は世界三大権威だから各国首脳も一歩席を譲る。日本の天皇の言うことは権威として耳を傾ける
ホワイトタイで空港にetc…」などと強弁していた奴がいたな。
しかも住民に袋叩きにあって説明されてもなっとくしない。証拠も何もないのに納得しない。
２ちゃんて本当にへんなのがいるよな。

エリザベス以外にはないのか？

>>1>>90
意味がわからん。天皇家も大昔の貴族なり豪族まで遡れば、キリが無いだろうに。
不等式＜＞は小学校で習うから、それまでスレたては自制しな。

>>95
韓国大統領は？

>>99
君主、王族レベルじゃない限り、韓国であろうと、
アメリカであろうとそれほど格の高い晩餐会はなされないよ。
というかなぜアメリカの歓迎の仕方が問題になってるの？

ついでに言っておくと、
ホワイトタイ＝燕尾服
ブラックタイ＝タキシード（いずれも夜の正装、晩餐会などで着用）
格としてはホワイトタイ＞ブラックタイ。
意味もわからず連呼してる人も多そうなので。

じゃあ王族クラスならすべて燕尾服で晩餐会が開かれるのか
そういうこと言いたいんだろ？要は

>>95
三大権威というのは、天皇・ローマ法王・イギリス王で
エリザベス女王も三大権威に入ってるわけだから当然なわけだが。

>>102
>>86に
＞なら他の国の元首でも同じくホワイトタイなのか？
＞通常はブラックタイの筈だが
とあったので例を挙げただけです。

http://cache.gettyimages.com/comp/1591593.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DEBA814A3785FDDA4C1A24B3D4030FD828
スペイン国王夫妻とクリントン

皇族、王族クラス＝ホワイトタイ
共和国元首クラス＝ブラックタイ
首相クラス＝なし

ってところか

>>105
いやw
首相クラス＝なし　はないだろう。

65 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 04/11/12 16:52:21
>>58
世界三大権威というのは根拠がないが
昭和天皇訪米の際は全議員ホワイトタイでお出迎え
報道関係者もホワイトタイでなければ取材させないと言う徹底振りで
勿論大統領もホワイトタイ。で到着早々アメリカ5軍による歓迎セレモニー
いくらなんでも敗戦国の君主にしては待遇良過ぎると思うが

これについてはどうなの？

>>100の言い方だと共和国元首には晩餐会は開かれないんだろ

>>108
??

>>107
そのあたりはややこしいので
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1056284888.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1057302761.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1060360532.html
とかを読み漁ってみてください。
どっかに載ってます。

天ヲタって馬鹿だね

宮内庁に就職するか、侍従にでもなった方が生産的。

>>110
共和ヲタですか

しかし格としては王＞皇帝なわけで。
実際に天皇陛下のことを各国は「エンペラー」と呼んでいる以上、
各国の王族も自分より天皇は目上であるという意識はあるだろうね。
儀礼にもそれが出てきてるんじゃないかな。
事実晩餐会では上座なんかに座ることも多いらしいし。
（まあこれは譲られて上座に行くことが多いそうだが。
それに天皇は遠慮して座らないことも多いらしい）
つまり国と国の関係上建前としては対等とされてるけど
実際意識の上では権威的に天皇は世界でも有数であるということか。

皇帝＞王な

そうそう。ごめんそれだ。
間違えた。

66 ：世界＠名無史さん ：04/11/12 16:56:34
あちこちのスレで何度も既出だが、
ホワイトタイや空港に全議員ずらりの勘違いはニュース極東の「皇室がある国はカッコイイ」スレ
から発生したデマだ。
コピペされたり改変されたり、それが保守系テキストサイトに転写されたりして（２ちゃんをソースにするなよｗ）
都市伝説のように広まったデマ。

それがデマ

66 ：世界＠名無史さん ：04/11/12 16:56:34
あちこちのスレで何度も既出だが、
ホワイトタイや空港に全議員ずらりの勘違いはニュース極東の「皇室がある国はカッコイイ」スレ
から発生したデマだ。
コピペされたり改変されたり、それが保守系テキストサイトに転写されたりして（２ちゃんをソースにするなよｗ）
都市伝説のように広まったデマ。

荒らしか

首相、皇族　開会式はどちらが上座？
　首相と皇族のどっちが上座に座るべきか―。３１日にソウルで行われるＷ杯開会式には、
小泉純一郎首相と高円宮さまが出席することが決まっているが、ソウルＷ杯競技場の
ロイヤルボックスの席次をめぐり日本政府内で意見が対立、韓国側との調整が遅れている。

小泉首相　金大統領と並ぶのが自然
高円宮さま　公式訪問なら皇族“格上”
「政府を代表する小泉首相が金大中大統領と並んで座るのが自然な形」とみる
外務省や文部科学省に対し、宮内庁が高円宮さまの席次を小泉首相より上にするよう求めているためだ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020519_90.htm

質問スレに書き込んだ俺の文章しつこくコピペしてくれるな。たのむから。

ニュー極東の過去ログあさってみろ。事実だから。

>>113
君主の場合は在位期間が長い順に上座になったと思う

>>113
じゃあ、ナポレオンのことを当時の国王たちは
自分たちより上だと思っていたの？

ナポレオンはほぼ自称

>>120

その場合って、小泉首相と高円宮殿下を並んで座らせ、
金大中大統領を下座に座らせれば良かったんじゃないの?

>>121
どれのこと？
何が事実なの？

>>121
言いたいことがあるのなら自分で示してくれよ。
なんでこっちが探さなきゃいけないんだ？

>>123

ナポレオン自身ははドイツ諸邦の君主たちを馬鹿にしていた。
「お黙りなさい、そこのバイエルン国王！」と叱責した逸話もある。

名乗ったもん勝ちの称号如きにムキになるなよ。

皇帝は名乗った者勝ちではないがな

世界に対して恥ずかしい容姿

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´

ﾌｰﾝ

本当に名乗ったもん勝ちならアフリカのナントカ皇帝の天下だろｗ

ちゃんと世界には先進国だけのルール（礼儀）があるんだよ。

>>133

ブルガリアにもいた。ブルガリア皇帝って、あんなちっこい新興国
が帝国な訳ねーだろボケ!!!!って思ったね、俺は。

あのアメリカにも自称皇帝がいたけど、みんなは愛嬌のあるヤツだと認めてやってたｗ
知事に行政ミスを指摘したり、勝手に皇帝よりって手紙出したり。
もちろん国家的には認められなかったけどね。

まーそういうことから言うと、日本の天皇は珍しく認められたほうじゃね？

･･･日本はもう帝国ではありません
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100257974/l50

日本史板では珍しく良スレの予感

>>135
アメリカはあれでかなり権威好きだからな。
これから内戦だか敗戦だかで本当にアメリカ帝国なんてのが出来たら
あいつらかなりハマると思うよ。

エンペラーの本来の意味を知らないやつが多いな

エンペラーってのは、本来はローマ帝国の君主の称号だ。
ローマ帝国滅亡後は、特別にローマ皇帝の後継者と認められたものがエンペラーを名乗れた。
というか、「ローマ帝国の後継国と認められた国の君主」というべきか。
誰が認めるかって言うと、キリスト教会。
東欧ではビザンツ帝国の君主がギリシャ正教会からエンペラーと認められた。
西欧では神聖ローマ帝国の君主がカトリックからエンペラーと認められた。
（この国名自体が「教会が承認した（holly）ローマ帝国」という意味）

ナポレオンはベルサイユ宮殿で戴冠式を行ったが、その冠はカトリックが用意したローマ皇帝の冠であり、自称なんかじゃなく本当のエンペラー。
ちなみに戴冠式でナポレオンはローマ教皇の手から冠を奪い、自分の手で冠をかぶったという。

東洋、というか中国の「皇帝」ってのとは本来全く別の話。

なんだマジレスかよｗ
隔離スレでマジレスすんなよ、厨が外にあふれ出してくるだろ。
使えねー奴だな。

使えなくて悪かったな。
だからニートやってんだよ。うるさいよボケ。

イギリスはカトリックと喧嘩してイギリス国教なんてものをつくったから、エンペラーと認められることはない。
あとビザンツ滅亡後は、モスクワのロシア正教がロシア帝国の君主をエンペラー（ローマ皇帝・ビザンツ皇帝の後継者）にした。
だからロシア帝国の紋章はビザンツと同じ「双頭の鷲」である。

ドイツ帝国はなんでかな。これこそ自称だと思うが。

>>141
返しまでマジレスかよｗ

>>139
中国の皇帝ってのはどういう意味？

>>140
マジレスと思ってるのか馬鹿はw

>>140＝>>143
アホか。
ちょっとは世界史勉強しろよw

つーことはキリスト教世界ではエンペラーは教会から認められたらOKなのか。
でもキリスト教って宗派すげーわかれてるじゃん。それぞれが皇帝たてれちゃうよ。
イギリス国教会だってキリスト教じゃん。ギリシャ正教やローマ教会、ロシア正教とかわらん。

西欧世界はそれでいいとして

西欧＝イスラム世界＝東洋
エンペラー＝スルタン＝皇帝

なんだからそれぞれの世界で「皇帝」を決める基準があっていい。

東洋の皇帝について言えば
中国の皇帝が元祖だし、東洋において皇帝は1人という規則だったろ。
それが匈奴が強くなって屈辱的に皇帝2人になった。で近代になって皇帝は消えた。

で東の端にずっと昔皇帝を自称した人がずっと残ってた。

まー、皇帝1人という原則から言えば正しいわけだｗ

>>146
勝手に同一認定してますね。
やれやれ低脳はこれだから…。

そもそも皇帝というのは中国の占星術によって政を決めてた古代の思想から来てる。
皇帝は「輝く帝」。北極星という意味で、天において不動、世界の中心という意味。
別名、昊天上帝、天皇大帝という。

で「天皇」はこの中国の占星術思想からとってきた言葉。

一時期則天武后が天皇と自称した時期もあったが。

じゃあなぜにEmperor of Japanと訳されるのかね

日本の皇帝だから。

>>142
>ドイツ帝国はなんでかな。これこそ自称だと思うが。

神聖ローマ帝国の領土は理屈上ドイツとイタリアで、
ドイツの覇者をローマ教皇が皇帝だと認めた。

神聖ローマ帝国の流れを汲む皇帝権がドイツ皇帝…だと思った。

どっか間違っていたら誰か訂正頼む。

微妙。

>>147
>でもキリスト教って宗派すげーわかれてるじゃん。それぞれが皇帝たてれちゃうよ。

カトリックの皇帝がドイツ皇帝。
ギリシャ政教の皇帝がロシア皇帝。
両方第一次大戦で消えた。
ついでにトルコ帝国のスルタン（皇帝）も消えた。
消えたので天皇と日本帝国のお偉いさんどもは心底ビビった。ビビって狂乱した。
世界史的に見ると、「皇帝」の歴史は第一次大戦で終わっている。
日本は戦場にならなかったので第二次大戦まで生き延びただけのこと。

>西欧＝イスラム世界＝東洋
>エンペラー＝スルタン＝皇帝

意味不明。

東アジアの皇帝位は、中華世界征服者の独占物だ。だから中華思想的には
中華皇帝ただ一人だ。
近代になり独立国家という概念が欧米から輸入された際、清帝国と対等な国家という
意味で日本の天皇は皇帝を名乗り、朝鮮には韓帝国を名乗らせた。

>>153
鏡の間で即位と建国を行ったからナポレオンのフランス帝国を受け継いでる、とか？

世界史じゃなくて西洋史においてだろ＞「皇帝」の歴史は第一次大戦で終わっている。

エチオピア皇帝がいるだろ。忘れんなよ。

>>155
キリスト教はカトリックとギリシャ正教だけじゃないぞ。
プロテスタントもイギリス国教会も、全部が皇帝立てれることになる。

プロテスタントなんて本当のキリスト教なんていえない新興宗教。

>>156
そそ、フランス帝国からプロイセンが帝位を奪ってドイツ第ニ帝国ができたと

ところでボルテチノ…蒼き狼って何時頃の時代が想定されてるんでしょ？
モンゴル帝国の血筋も第二次大戦まで頑張ってたんだ

日本では知っての通り男系男子の皇族しか帝位は継げない（正統性がない）
けど、他の国ではどうなの。
イギリスはウィリアムズ王以降、女系も含めて一応つながっている。
ソースは出せないけど、王の極近親者以外の臣下が王位を簒奪する
ことにリアリティのない社会だったという話を聞いたことがある。
フランス王家もカペー家までたどれる割に、ナポレオンはアッサリと
皇帝になれたのがわからん。
中国は完全に実力主義だよね。

簒奪にしても圧倒的な暴力、例えば革命で王位を奪うのと宮廷内のちょっとした
クーデターで簒奪するのとでは全く違うだろ。

カリフの血筋を持つハシム家を追い出したサウド家ってのも簒奪のイメージがあるんですが
アラブの人々はどう思っているんだろう？

>>139>>142
ナポレオンは、もともとローマ皇帝が元老院によって（＝ローマの自由民によって）選ばれていたということに目をつけたのです。
フランスの自由民による選挙で皇帝に選出されたから、皇帝になれる、というわけ。
そもそもは教皇が皇帝に戴冠するというのは、ローマ人の代表であると称したことに由来します。
ビザンツも正教によるのではなく、元老院によって皇帝にされるのではなかったかと。

ドイツの場合は、フランクフルト国民議会でナポレオンと同様の理屈でプロイセン王に帝冠が捧げられたが、
プロイセン王はドイツの諸侯によって推戴されるのでなければ嫌だと突っぱねた。
たぶんここでは「諸侯」がローマ帝国の自由民にアナロジーされているのでしょう。

天皇家の永さは、ギネスブック認定のはず!!!

絶家したら認定されるんじゃないの？
現在更新中だし

>>161
いままでたくさん女帝がいたじゃん。
「いまは」というなら皇室でんぱん的には正しいが。

つーか今エリザベスだろ

歴代天皇の女帝はつなぎで即位したに過ぎない例外なくね

血筋が大事なわけで、人間が大事なわけじゃない。
DNAを取り出してクローン天皇を量産し続ければ、後継者
問題などはこれから一切解決するのではないだろうか？

>>170
多数作ってしまえば権威がなくなり、自然と天皇制も消滅する。

>>169
正式に即位してるからつなぎとか意味無い。

>>171
違う違う。死ぬごとに一体ずつクローンを作製していくの。
合理的でしょ。宮内庁に提案してみようかな。

後桜町帝はつなぎだったな

宮内庁の見解によると、女帝は「つなぎ」と位置づけられている。
天皇の崩御後に即位したり、皇太子が幼少のためなど、特別のやむを得ない事情があるとき、
いわば臨時的に即位してきた。

http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/fresheye/sample/keyword/040520.html

日本って養子に家督を継がせても問題ないのに、なぜか天皇家だけは
頑なに男系相続が守られている。
かと思えば、つなぎとはいえ女帝はOK。よくわからん。

ハプスブルクはマリア＝テレジアまでは男系でしょ。
フランスはヴァロワ→ブルボンで女系になってる。
イギリスはヘンリー2世でいきなり女系。

アラブの名家はどうなんだ？ あそこは養子抜きのガチ男系だよな。

>>172
それも権威がなくなるからダメ。
科学者の勝手で作られた天皇に誰が敬意を払うか。

>>174
臨時でも正式に天皇だ。他の天皇となんら差は無い。

>>175
アラブは一夫多妻だから。

>>171
つなぎっていうのは女系に皇位継承権がないからでしょ。
今問題になっているのは女帝を認めるかどうかより、女系を
認めるかどうかだよ。
一般世間はあまり区別してないけど。

>>176
ああ、それは大きいね。ヨーロッパには庶子に相続権がないから、
男系なんていっていたら続かない。まさに今の日本がそうなのだが。
昔の天皇家は庶子もOKだったから、続いたんだよな。

>>176
なら神功皇后も歴代に復帰すべきだと思うが？

持統天皇、推古天皇は正式に数えられてる。
江戸時代まで神功皇后も正式に数えられてた。

現在神功皇后は存在しないと考えてる人のほうが多いだろ。

欠史八代や初代は未だに歴代なんだから
江戸期まで数えられてた天皇も復活させて
歴代数を増やしたら？

9条改正と同様に1条廃止も重要だ。
天皇は、徳川家同様、在野におりて世田谷の一軒家くらいに住んでもらおう。
現皇居は、「国民の象徴」の銅像を置いて国立公園だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

イタリアの貴族にはローマの元老院時代からの名家があるとは聞くが、これって本当なの？

>>182
銅像なんか建てるより江戸城天守閣を復元した方がいいんでない？

>>182
96 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/11/16 18:57:08
まだ公園厨がいたのかｗ

97 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/11/16 19:00:00
>>95
最後の一行がキモイので却下

98 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/11/16 19:00:20
>>「国民の象徴」の銅像
「国民統合の象徴」ならもちろんのこと
仮に天皇が「国民」に成り下がっても
もっとも有名な国民として結局その天皇の銅像になるんじゃないかなｗ

99 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/11/16 19:10:43
公園厨は熊澤天皇の息子

江戸城本丸って、火事で焼けた時に保科正之が修理に反対したんでしょ？

9条改正と同様に1条廃止も重要だ。
天皇は、徳川家同様、在野におりて世田谷の一軒家くらいに住んでもらおう。
現皇居は、「国民の象徴」の銅像を置いて国立公園だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>175
＞フランスはヴァロワ→ブルボンで女系になってる。
実は違う。フランス王位は男系相続しか認めていないので、ブルボンはずっとさかのぼるとカペーにつながるというのが名目上の相続理由です。
ハプスブルクにしても、マリア・テレジアが相続するかどうかでかなりもめた経緯がある。
実はそれほど女系相続に寛容ではないのかも。

いやーでもフランスが女系認めないってのは百年戦争への対応から言われるようになったことらしいし、
マリア・テレジアだって複雑な国際関係が絡んだわけだし、
あんまり例としては適当ではないのかもしれない。

＞アラブ
イスラムでは父から子への相続が重視されるようなので、女系には否定的なのでは？

遊牧民は男系、農耕民は女系文化。

もちろん相続方法も遊牧民系民族は男系重視。

>>188
そうするとフランク→カペーが謎。でもあの頃は、そんなに血統は
重視されてなかったんですかね。
ロベール＝ウードが西フランク王に選出されていたりもしたし。

まあ女系が強いから藤原政権なんてのが出来た訳だが。

>>190
その当時はゲルマン特有の選挙王政の伝統があったので……
しかし後世ではどう正当づけたのかは謎ですね。

シュメールに遡る家もあることはあるが。。。

あの…今の日本の天皇家って(メル欄)ていうのは本当でしょうか？

継体天皇のときに傍系相続になった。
南北朝時代のときに連続性、正当性は厳密に言うと南朝にあった。

ということです。
ただ、まぁこれくらいならいいんじゃない？男系の血はちゃんとつながってるから。

ノモス主権論

>>194
伊藤博文がすりかえたとか日本史板ではもっぱらの噂

大室ﾈﾀはもう飽きた

>>1
家としては最古だが、血統は何度も入れ替わりがあり、一本筋ではない。

>>155
でたらめだな。
東ローマ帝国―ロシア帝国
西ローマ帝国―神聖ローマ帝国
だろうが。

あとカリフ＞スルタンだから、
スルタン＝皇帝は変かもしれない。

あと１９９は問題外。

欧州
・西ローマ皇帝→フランク王国皇帝（教皇の承認）→東フランク王国皇帝→神聖ローマ帝国皇帝→オーストリア皇帝
・東ローマ皇帝→ビサンツ帝国皇帝→ロシア帝国皇帝（自称→滅亡したビサンツ帝国の皇女ソフィアと結婚）

・フランス皇帝（教皇の承認）
・ドイツ皇帝（神聖ローマ帝国を標榜）
・セルビア皇帝（自称）
・ブルガリア皇帝（自称）

中国
・始皇帝→・・・

モンゴル 　（カーン＝大ハーン＝ハーン≠ハン）
・モンゴル帝国→大清

イスラム・インド　　（パーディシャー≠スルタン）
・オスマン帝国
・ムガール帝国

トルコのスルタンは
マスカットのスルタンとちゃうねん
スルタン＝カリフ制のスルタンやねん
19Ｃには中央アジアの各ハーン国にも指導力を持ってたんや

神聖ローマ帝国では、教皇や領主との争いの結果、徐々に教皇承認の必要が無くなった。
ナポレオンの時代に至っては、教皇はほぼ無力だった。

イスラム世界では称号のデフレが激しい。
カリフは権力を失い、スルタンは自称が横行し、
パーディシャーですら、オスマントルコの衰勢とともに
列強全てに用いられるようになってしまった。

スルタンってば、あっちこっちにいるんじゃないの？
カリフは？

日本の天皇家は、一応、欽明天皇からは続いていると見られるね。
それ以前は、よくわからない。継体天皇は、たんなる豪族だったようだ。
まあ、それ以前の天皇（っていうか、大王かな）とのつながりがあった
としても、その程度の豪族はたくさんいたはずだから。

カリフの血統は、連続性が無いね。

>>203
なんかその頃には衰退気味みたいだけど。


ウィキベディアより（カリフ）

当初のオスマン朝はカリフ位の権威に頼らずとも実力をもってスンナ派イスラム世界
の盟主として振舞うことができたが、18世紀の末頃から19世紀にかけて、ロシアなど
の周辺諸国に対して軍事的劣勢が明らかになると、オスマン帝国内外のスンナ派ムス
リム（イスラム教徒）に影響を及ぼすために、カリフの権威が必要とされるようにな
った。そこで、16世紀初頭にオスマン帝国のスルタンはアッバース家最後のカリフか
らカリフ権の禅譲を受け、スルタンとカリフを兼ね備えた君主であるという伝説が生
まれた（スルタン＝カリフ制）。オスマン家のスルタン＝カリフは1922年、スルタン
制が廃止され、1924年にカリフ制も廃止されたため、みたびカリフの地位は消滅する
ことになった。



カテゴリ: イスラム教 | イスラム世界史
本文

ギネスでは一番古い家系は孔子になってるけど
王家には一度もなってないよね

卑弥呼は天皇の祖先なのかという素朴な疑問にすら答えることができないのが
現状ではないのか。

素朴なら江戸時代から続く邪馬台国論争にとっくに決着が着いてるはずだ

つか同じ血筋がここまで政権とってるのは最古じゃないの？
単なる看板としても。

イロコイ連邦のうちモホーク族の大首長が現当主で百何代目だとか。
以前のＮＨＫスペシャルで取材を受けていたな。
ほとんどの先代については口承だろうから何ともいえないが。

正確に血統をたどると最古の天皇ってだれ？
神武あたりはただの伝説なんだろうけども

最初に天皇を称したのは天武天皇あたりかな。

「天皇」は多分天武天皇から。

>>213
系図、事績、年齢は疑問があるけど、初代が神武天皇に相当する大和の豪族はいたと思う。
ただそれが日本全国の支配者であったとは思えないが。
古田説に同調するわけではないけど、大宝建元のときからが天皇が日本を代表する支配者に
なったんだと思うのだ。（同調者少数・・・）

中国の皇帝って名称は 王でも覇者でもない新しい称号ってことで始皇帝か臣下が考えたんだよね？ 三皇、五帝をこえるものって意味じゃなかったっけ？ 北斗七星うんぬんの話に違和感感じたもんで 流れを読まずに失礼

中国皇帝は原則何の宗教にも属さない。
それは占星術思想のもと、皇帝は宇宙の中心であり、北極星であると考えられてきたから。
今も紫禁城行けば中国人の案内人が占星台でそう解説している。

そもそも皇とは輝く星という意味である。

始皇帝の頃から占星思想なんてあったかいな？ 三皇五帝由来のほうか好きなんだけどなぁ それに三皇五帝は向こうでは神話じゃなくて史実扱いのはずだ

占星術は西洋でも東洋でももっとも古い思想だよ。

天皇家の苗字は地家です。
山口県田布施町麻郷地家出身だからです。

地家寅吉がかぞえ5歳の時、父地家作蔵が離婚し
母　スヘについて行きました。その年に後南朝の末裔
大室弥兵衛とスへが再婚いたしました。だから地家寅吉
は大室寅吉となりました。
1867年10月下旬行方知れずになっていた寅吉は大室寅之祐
と名を改め京都から麻郷に亡命するため1度は故郷田布施町
に帰ってきます。
薩長の軍隊を麻郷に集め王政復古の大号令を1867年12月9日に
麻郷村井神の高松八幡宮で岩倉らとしめやかに執り行い
1868年1月に京都に向かって鳥羽伏見の戦い後、薩長勝利
によって
1868年1月15日京都御所で大室寅之祐を明治天皇と改め
そこから先は史実どおりです。

大室寅之祐は元奇兵隊の足軽で伊藤博文の力士隊に所属
していましたから伊藤は明治天皇の上司でした。

また出た。時々発作が起きるらしいな。
熊沢天皇の方が、南朝の子孫としては系図が正しいんじゃない？

＞1868年1月15日京都御所で大室寅之祐を明治天皇と改め
明治元年に「明治天皇」と改めるところが電波。

戦前の天皇名乗りブームについて

ところで、私の場合、姓をさかのぼると、一応平家のおちぶれた
一族にいきつくのだが、皇別にしてしまってよいのだろうか。
かなり確実なのだが。

自称平家など吐いて捨てるほどいる。
恥ずかしいのであまり人前で言わない方がいいぞ。

日本人の７〜８割は何かしら天皇との血筋伝承を持っているらしい。

何を根拠にかなり確実と言っているのか解らないのでなんとも言えないが、
自称平家の落ちぶれ伝説なんて実際戦国期より遡ることはほとんどありえないからなあ。
それより古くは記録が出ないんだから仕方が無い。大体がこれ以降に出来上がった伝説だよ。
そしてそんな自称平家は全国に数百万人存在している…。

そもそも伝説ってものが中世まで遡れるなんてこと自体、めちゃくちゃまれなこと。

自称落ち武者平家などとリアルで言うのが痛いと言うのは同意だが、安易に↑
みたいなこと言うと、平家の家柄であることを誇りとしていた人間は
結構むきになって反論する。だからリアルで指摘するのはやめよう。
知識で理解しても、「俺の家だけは違う！」などと結構喧嘩になる。
日本史やってる人間なら、一度はなったことあるはず。

山野もキレられたって言ってたな

>>228
中国の金は、全員満州人の末裔。

中国の姓は周辺蛮族由来の物も多い。

山野の正体は皇太子

>>232
皇太子が二人居るわけないよ。

江戸時代の本で天皇ではなく人皇とか書いたり
○○帝の御時..とか歴史年表なんかで今上皇帝とか
書いてあるのはナンなんだ！

>>233　早く交代してんか！

87 名前：可愛い奥様 ：04/01/17 16:10 ID:Lly324ic
だって、秋葉原にいそうじゃん。紙袋もって、髪の毛がアブラでベターッ
としてニヤツイて歩いている香具師。


88 名前：可愛い奥様 ：04/01/17 16:11 ID:BC72IXxK
ナルヒトは男から好かれるタイプです。
ホモの友達がこの手の人はホモから好かれると言っていました。


89 名前：可愛い奥様 ：04/01/17 16:17 ID:zLrrS8Ly
ホモの人気ジャンルってよく知らんが
「タヌキ親父」とか「短髪髭マッチョ」とか・・・普通の女性からすると
ちょっと信じられないような趣味の人も多いらしいね。

>>202
ナポレオン1世が嫁にしたマリ・ルイーゼはオーストリア皇帝フランツ1世の娘。


フランツ1世　
1806年まで神聖ローマ皇帝フランツ2世、
それ以降はオーストリア皇帝フランツ1世を名乗る。

>>220
下家よ、てめえいいかげんにしろよ。捏造家系図なんぞ作ってる暇があったら職安にいけや。
おまえが３０過ぎて無職で親父と二人で暮らしとるのはみんな知っとるんやぞｗ

ヨルダンのハーシム家はマホメットの祖先なので６世紀まで遡れる。
天皇家は６世紀からは血統が維持されていると思われる。

たしか、古事記だったかな、神武天皇の東征でナガスネヒコだったかに
進軍を止められて、
神武が「（自分は）天から地上を支配するよう命じられた、この世で
最も古く尊い家柄であるぞ。おまえはいかなる権威によって私の進軍を阻むのか？」
と語るシーンがあったような。
ところがナガスネヒコも天孫族で、「同じ天孫族に刃を向けることはいかに
スメラミコトといえども許されない」と答え、それで神武が「それなら天孫族の証を
見せてみろ」と言って見せられて、それで諦めて南に迂回して大和に入ったんだっけ？
記憶違いだったかな？

いや、ナガスネヒコが奉じる王が天孫族で
証を見せたら神武はあきらめたけど、王自身があきらめてナガスネヒコを殺しちゃったのでは？

エチオピアの王家って今に何してるの？
あそこも天皇家なみに古いよね。

日本の皇室に突っ込むとしたら大昔の神話レベルは無視すれば、
継体天皇、壬申の乱、南北朝あたりで少し継続性や正当性に
弱い気がする。あとなんかあったっけ？

日本の古い家系といったら源平ではなく藤原系では？
地方豪族の末裔でたまに残っている

エチオピアは国としての歴史は古いが王家は何回も変わってるだろ

シバの女王の末裔ってのはハッタリだったのか・・・

孔子の子孫ってのはあてになるの？
非常に怪しい気がするんだけど。

丹波哲郎の家系は、後漢の霊帝を始祖と家系図に記してあるそうな。
家系図は以前テレビ番組で見せてました。

>>246
まあ、天皇家よりは血統が明らかじゃないかな
孔家は有史以降だから。とはいえ2500年くらいだが。

天皇家は1500年くらいだわな。

ところでこのスレ立てたバカは、キリストの幕屋あたりの
オカルト系信仰宗教が流しているデマあたりを信じてるんだろうな

失礼、スレ立てした人は別に馬鹿ではないか

天皇家を世界最古とか言っている連中が救い難いバカなだけで

口承で伝わる家系は無効でしょうか？

>>250
よほど資料が残ってるもんじゃないと無効に決まってる。あとから
なんとでもいえるわ

半万年の例もあるし

>>248
孔子自身が殷王室の末裔だからそれを加えたらもっと古い

>>242
世界中の王室皇室の家系図を見直して見なさいな
古い家ほど、おかしなとこが幾らもある。
王統から遠い遠戚が突然王位を継いだり、どうも王妃の不義の子らしい子供が皇帝になったりとね
天皇家も歴史ある皇室であれば、変なとこが幾つも出るのは仕方がなかろう。
だから歴史学を論争するのでなく王統を論ずるのであれば、その辺は片目を瞑って論ずるしかない

>>249
現存する世界最古の王統だろ。
それはあながち間違いではないと思うがな

>>246
ギネスブックでも世界最古の家系として孔子の家系は記載されている。
それにだ。孔子の家系は中国歴代王朝に手厚く保護され続けたからね。
まあ、曹操に誅殺された人とかもいたようだけど。
ともかくそれだけに孔子から現当主までの家系図もしっかり残り、おまけに歴史書にも時々、歴代当主の名前が出てくるようだから
他の家系よりは信頼性が高いだろう。

まあ、家系の歴史を細かく見れば、どっかでおかしな点や不審な点があると思うけど、ここではそこまで追求する意味もあるまい

>>247
私の家系は菅原道真公から始まっているよ。
嘘か本当か知らないけど、少なくともそのように伝えられている。
まあ、菅原家自体が西国に流された一族だから、その後継と称す輩の家は近隣に幾らもいるようだけどね。
徳川家康の家系も、源氏の末裔と称していたが、すこぶる怪しいとのことだし。
その類の言い伝えなら、どこの家系でもあるのではないの？

おいらの家系は宇多天皇からみたい

何分ロマンの話だからねえ、マジレスするのはそもそも無粋では・・・。

>>256
そういやあ、孔融って傍系だったのかなぁ・・・。
一族共々殺されてた気がするし。

孔子の家系が怪しいとか言う馬鹿をニュース系の板で見かけたことがあるなぁ。そういえば。

四代前までしか名前が遡れない俺の家系ﾏﾝｾｰ

>>256
徳川家康は豊臣家に朝廷の位で勝ちたいが為に、
源氏の家系図を欲しがっていたってTVでやってたな
結局、源氏長者の位にまで成り上がったみたいだけど…

オーストリアで愛子様が人気。
国営ＯＲＦが特集番組を放送したほか、日刊紙や週刊誌などが連日、こぞって愛子様報道。
ヨーロッパには王国公国が多いのに、なぜ日本の愛子様なのか？理由は、世界で唯一カイザリン（女帝）の称号を保っているから。
オーストリア政府与党の広報担当者は、「ヨーロッパのお姫様は、みな将来の女王か王妃、王族。しかし日本の愛子様は、世界で唯一カイザリン（女帝）になられる御方です」
ソースは、今週の文春

>>259
そこまでは知らないが、孔融の誅殺の理由は「父祖を卑しめた」だよ。
もっともこれは孔融は実務能力がないのに弁が立ち、何かと曹操にうるさいことを言っていたから、言いがかりをつけて処刑したというのが本当のとこだろうが。
だけど少なくとも殺した理由が、「父祖を卑しめた」だから、一族を殺したとしてもせいぜい孔融の子供までではないの？

実務能力がないというソースは？

>>261
そんなに皇族が好きならなんでハプスブルクに厳しいんだ？オーストリアはよお。
オーストリアでも日本みたいなかんじで皇室存続させればいいのに。

>>264
馬鹿野郎ーこの不敬者め！
神代から続く皇室をハプスブルク程度と同列に置くな。

三王朝交代説は学会でも認められたのに？

天皇家はせいぜい二千年
将軍様は直系祖先の檀君から半万年

ダカーポに載ってたんだけど
愛子天皇の実現の難しさについてかかれてた。

「天皇家の価値は古代の神武天皇の血を受け継ぐことにある。
でもここで女性を天皇にすれば、そこから神武天皇の血は薄れてしまう。
なぜかというと、男児はY染色体を父からそのまま受け継ぐが、女児は
父のX染色体を半分しか受け継がない。そうなるといずれ血の神聖価値が薄れる。」（要約）

そんな遺伝子のトリックがあったなんて。知らなかった。

>>263
陳某の中国の歴史だよ
ほれ、琉球の風とか書いている人

陳舜臣

問題は「女系」でしょ？女性天皇なら8人の前例があるし無問題。問題はその次ぎ。愛子様と民間人との間の子が天皇に即位すれば血の大転換となる。

天皇が皇太子を廃嫡して竹田恒和氏を養子にすれば全解決

皇太子は出家して仁和寺にでも入ってもらおう。

>>271
愛子様以前・・・神武（継体）朝
愛子様以降・・・（愛子様の夫側の姓）朝　※例　鈴木朝

アイコ豚に「様」つけるな、池沼

愛子様様様様様様様様

歴代女天皇はいたけど、その直系の子孫は天皇になってないんだって。
それは遺伝子的にみても合理的で
神武天皇の血を薄れさせないために、男が天皇になってその子供が
皇太子になるのが望ましいと・・・・。

あの天皇一家の顔が美しくなるなら好ましいけど
歴史をうけついだ天然記念物がなくなるのは嫌だな、と。

元明女帝の子は元正女帝と文武天皇として即位した。しかも元明天皇の夫は天皇ではない。つまり愛子様が即位しても夫が旧皇族であれば、その子が即位しても前例としてもまったく無問題。

>>200
オスマンのスルタンはローマのスルタンも名乗ってたと聞いたことがある。

アイコ豚に「様」つけるな、池沼

口を慎め嘗糞チョソ！

チョンは後退死と哀子ですが、何か？

>>282
おまえは母国語のハングルでも書いてろ。

朝鮮人の末裔が国の象徴とは笑う

>>284
じゃあお前は日本人の大半が渡来系の血を引いてることについてどう考えてるんだ？

天皇家は宇宙一だが、お前らは、三代も辿れないんだよ。俺は村上源氏だから
15代の系図あるがな。

と、都立松沢病院からリハビリしています

村上源氏で1５代なら少なすぎ。どう考えても眉唾物。

>>285
ソース希望。
渡来系ってそんなにたくさんいたのか？
日本全体に対する人口比が小さければかき消されるだろ。

新撰姓氏録弘仁６(815)だと畿内の豪族千百八十二氏族（現存本は1177氏）中
三百七十三氏（約3割）が蕃別（帰化系）じゃなかったか？

ttp://www.myj7000.jp-biz.net/clan/clan_index.htm

まあ、全体としては微々たる物かも知れんが。
つーか、日本史板の方が詳しいだろうな、この手の話題は。

最古かどうかは分からんが天皇制を盲信するウヨは最高にキモイ。
身分制度否定する人間にヒステリックに喚きたてるのは奴隷根性の現れ。
奴隷制度を望むのは実は奴隷自身。

>>291 馬鹿の煽りにレスするの馬鹿馬鹿しいが、「身分制度否定する人間に」でいいのか？

>>285じゃないが。
かき消されると言うのが意味わからん。
遺伝子的にはともかく、先祖―子孫関係的には祖先に一人でも外人がいれば外人の子孫だろ。
先祖ってのはイエの事じゃなくてね。
千何百年も遡れば皆親戚よ。

天皇家の血筋なんぞ、一種の象徴だからな
遺伝子学まで持ち込んで突っ込んでも仕方がないような気がするが
天皇家の家系図を詳しく調べてみれば、おかしな点は幾つもあるし
それを問題にする人は、せいぜい日教組の教師連中しかいないだろ

>>294
でも日教組は共産党の手下だから
天皇の血に畏怖の念をいだいたり、って感覚はないんでしょ。
遺伝のことをいってるのは愛国心のあるひとではないの？

愛国心と皇室への関心は別だろ。

日教組の勢力が強い地域では、卒業式に国旗国家反対し教師をおいつめ、
受験票には年号は使えず西暦で書く。もちろん天皇も邪険にする。

日教組は国家と国旗、年号が嫌いらしい。
日教組は天皇を敬わない。
したがって血筋にこだわるのは日教組ではない。

>>1

天皇家はアダムの子孫？

北京原人の子孫です。

ﾏﾀｰﾘ
|　今だ300ゲットォォォ！！　
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＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　V
　　 ∧∧　　　　　　(´⌒(´
　　（ﾟДﾟ ）　∩∩(´⌒;;;≡≡≡
　　⊆⊂´￣ 　ソ(´⌒(´⌒;;
　　 し´し|￣￣
　　　|　　|〜
　　　∪∪))ﾄｺﾄｺ
［●］昭和天皇陛下が、国民の犠牲にたまりかね
終戦工作を密かに下令した事実を、また反日放送狂会が無視しおった！
こんなことが許されるか？

なぜか海外ではデンマークが世界最古の王室ということになってるんだけど。
日本語のサイトですらちらほらそんな記述が

皇室はどこまで確定してるの？

>>302
10代崇神天皇が事実上の初代で、少なくとも1600年。

>>303
無理無理。確実っていう意味では、欽明からぐらいだろ。
継体も怪しいし、継体から欽明につながるかどうかも怪しい。
推古朝になると、かなり確実ってところかな。
やっぱり、天武からってのもありそうだ。

大室（ry

>>304
継体の妻は先代の武烈の妹で、欽明の母。
母系では確実に初代まで繋がるだろう。

>>303　誰がつけたのか知らないようなふりがなで考えるな！
ふりがなが在位当時から付いているとでも思っているのか！

神武天皇＝始馭天下之天皇（始めて天下に馭せし天皇）＝はつ・くにしらす
崇神天皇＝御肇国天皇（肇国に御す天皇） ＝はつくに・しらす

少なくともデンマークよりは確実に古いはずなのに。
欧米以外の事例は無視ってことなんだろうな

調理家電板にまで来て嘘こくなよ。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ｏ] 投稿日：2005/03/21(月) 12:08:34 ID:HUWBWQp7
明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

>>301>>308
俺が聞いた話だと。
デンマークは世界最古の王室
天皇は世界最古の皇室
ってことらしい。ソースは忘れたが
皇帝(正確には天皇とは違うが)と王様は別扱いってことだろう。

ちなみに天皇が外交的に「皇帝」から「天皇」と名のるようになったのは
1936年頃からそうな。意外と遅いな。

Denmark is the oldest Monarchy　って表現されることが多いし
皇室と王室を別扱いしてるとは思えないけど

>>311
思っているだけじゃらちがあかないから、実際に聞いてくればどうだ。
デンマーク大使館にでも。多分、最古の意味を教えてくれるだろう。
もしかしたら、単純に「欧州世界の中で最古」って意味かもしれないし。

もっとも、そんなに深く考えることなんて無いんじゃないの？
世界最古とか世界一とか、自称している王様や祭りやお店なんて一杯あるし。

ところで誤解している人が多いですが、日教組は旧社会党系で、別組織の全教が共産党系です。
組織同士では対立してます。どっちもどっちだけど。

ああそうか。ヨーロッパにとって世界とは欧米だけだもんな

アメリカ人にとってワールドってのはアメリカだけです
野球を見ろ

カナダ人が怒るぞ

カナダごときが怒ったところで
アメリカ様は屁とも思わんとです。

だからMD撤退したのかもな…

>>315
世界のいろいろな国家が、州と同じということでは？

「地球」最古って言われると
>>1は火星やシリウス星系の王室なんかも想定してるのかと思ってしまう

火星のプリンセス

>>320
何最古だと最適なの？

そうだね
少なくとも太陽系には人類はいないと思うから
太陽系最古がいいんじゃないかな

フリーザ星のフリーザ王朝が最古だろ

宇宙人はいないのだから宇宙最古だろ

ウメボシ殿下んところはどうなのさ？

宇宙のどこぞの馬の骨王なんか地球日本国皇帝の敵ではないわ！ｗ

広い宇宙からみれば
地球という惑星はまだまだ若い方

「まだまだ若い方」とは言えない。

>>327
その書き込みでFSSの天照を思い出した

皇紀記念カキコ

つーかここはエジプト歴だったのか…_|￣|○
流石、世界史版…

ニュー速に天皇とローマ教皇どっちが偉いとかいうスレが立ってて、
未だに世界三大権威系のデマがコピペされてて笑った

岩波書店が、岩波書店が、岩波書店が、こんな本を出した！！！

「岩波　天皇・皇室辞典」　3000円+税
［編集］原武史・吉田裕
　2005年3月10日　第１刷発行

※どっちかってぇと、「事典」のような気が。

高島彩さ〜ん、今上天皇はまだ「平成天皇」ではありませんよー。

クーデターかなんかで今上陛下が東京で反乱勢力に拘束され、脱出した閣僚
や議員たちが京都（かどっか）で政府や国会を再建したとする。

再建政府は、皇太子殿下に即位していただき、反乱勢力の手中にある陛下は
「上皇」とする。なぜなら「国民の統合の象徴たる天皇」は反乱集団の手中
に落ち、彼らの樹立する政治勢力の正統化に利用されるなどの事態があって
はならないから。

その場合、新天皇の即位と同時に、即座に新元号が制定される。
さらに、その後、クーデタが鎮圧れ、上皇陛下の自由が恢復された場合、
上皇陛下が再び位につくのは「復位」ではなく「重祚」であり、したがって、
元号法の規定により、さらに新たな元号が制定される。

従って、今上陛下が「平成天皇」とおくりなされるかどうかは、
その治世がおわるまで確定しない。

確定はしてるんじゃないの？

私と致しましてはやはり皇太子を廃してやはり男系男子に相続してもらいたいな
〜。

あ、でも天照大臣は女だな〜。

>>336-337
てかそういう問題の前に、生前におくりなで呼ぶのって「氏ね」と言ってるようなものだというだけの話なのでは。

確定はしていない。内定しているだけ。
クーデタとか天災とかの異常事態で、
今上陛下が拘束されたり一次行方不明になり、皇太子殿下の即位、
今上陛下の重祚などがあれば、おくりなは「平成天皇」とはなら
ない。

内定か？

共和にまさるものはなし。

平成廃帝には「国父」の尊号とひきかえに、八丈島にでもお引取りいただこう。
廃太子ナルヒトには皇位継承権を奉還して、小和田ナルヒト氏になってもらおう。

いまどき共和制への移行なんか時代錯誤だ。
発想が古い。

平
治而清省曰平。執事有制曰平。布綱治紀曰平。
成
安民立政曰成。

昭
昭徳有勞曰昭。聖文周達曰昭。
和
逸周書に記載なし

大

途中で送信すまん
大正
逸周書に記載なし

明
照臨四方曰明。讃疏不行曰明。
治
逸周書に記載なし

こうして見るとここ4代の天皇の名称はおくりなとは殆ど関係ないな

関係ないな

そうですの？

そりゃ違いますですよ！

天皇家は日本の大昔の遺伝子を残すためのペット
飼い主は国民である科学者

天皇制維持の為に無駄な税金をいつまで使うんだ

年間でどのくらいかかるのか？
宮内庁の役人の給料が大半？

天皇家がないと国際社会での格が下がる

>>354
アメリカは大統領選挙につかう税金もすさまじい。
これには毎回批判があるよ。
どっちがいい？

>>357
文句なしにアメリカ大統領選挙方式。少なくとも、首長を「自分たちで」選べる。
天皇制は自分たち（＝国民自身)では選べない。
天皇制は「ムダな」税金だけど、選挙費用はムダな税金じゃない。

>>356　天皇がいようといまいと、国際社会での日本の「格」は変わらんよ。
共和制国家より、君主制国家の方が「格上」とかいうのか？　論外だな。どこからそういう発想を学んだんだ？

ちなみに２ちゃんねるでのデマ「天皇・ローマ法王・イギリス国王」が三大権威（ｗ　ってのは、根も葉もない捏造。
そもそも「三大なんとか」っていう時点で、日本的発想だって気づけよ。
（「楊貴妃・クレオパトラ・小野小町」が「（世界）三大美人」っていわれるのも日本だけ。楊貴妃・クレオパトラは
世界中で知られてるけど、日本人以外は「誰だよ、小野小町って」ていうぞ（ｗ
だいたい「三大権威」がオランダ訪問したら現地民から生卵投げつけられるわけなかろう（ｗ

天皇はすでに人間という宣言もしているし、あえてつぶす必要も無かろう。
あれはあれで残していけばいいのです。

>>358敗戦後は日本という地域に外務は存在しないから、多分連合国の
「敗戦国の去勢イベント」の一環なんじゃないの？
そりゃ戦勝国になぜか生存している敗戦国の「皇帝」が来訪したら生卵どころか
鉄砲の弾が飛んできても文句言えないだろ。
どうみても「敗戦国の国民を去勢するための宣伝のためのオランダ訪問」だろ。
日本人って本当に政治をしらないんだね。
政治とはハリウッド映画か、漫画のなかにしかないと思ってる。

しょうがねえだろ。家畜なんだから

>>358　あんた贅沢

皇太子妃を冷静に「雅子氏」と呼ぶテーミス、ぐっじょブ！

>358
ん。いいこという。
それを掲げて国会議員になってくれ。
そして憲法を改正してくれ。

なんかものすごく必死だな。

君主制は土人の宗教

君主制は士人の郷愁

>>367
士人って？

>>366
イギリス・オランダ・ギリシャ、皆、土人ですね（笑

しかも、伝統がロクに無い二流ぶり。

>>369
まぁ確かにオランダは土人の国かな。

>>369>>370
バカみたい。意味不明なこと書いて楽しい？

>>369
ギリシャはとっくの昔に無駄飯食いの王室を放逐しましたが、何か？

今でもパレオロゴス家の人々を推戴していたらそりゃギリシャの格も上だったろうに

>>373
でも現在のパレオロゴス家の人たちって、何だか胡散臭い。

外交はともかく国内で内乱が発生した場合の予防機関でもあるんだがｗ
内乱が発生したときに反乱軍の総帥が唱えるようなとっぴな理論より
天皇を頂く正当政府の方が確実に国民に支持されるだろう。
また、これから地方分権が進められて連邦制に近い体制となった場合に
それが破綻して各々の州知事が大統領を宣言してバラバラに戦うより
どこかの州知事が天皇を旗印にして連合を計った方が前者より遥かに早く国内を統一できるだろう。

なんか三戦的な意見の人が来ましたねｗ

>発生した場合の予防機関･･･>>375ってアホでしょ。

とりあえず世界三大なんとかっていうデマだけは勘弁してもらいたい

今の日本でいうと、たとえ都道府県で戦国時代になっても
天皇を推戴したヤツが返って国民の支持を失うだろう。
オマエ自分の権力強化に皇室持ち出すか、と。
都道府県でバトルロワイヤルやってやっと一人生き残ったところで
陛下ようやく天下が静まりましたと宮内庁に報告に行く。

日本国憲法の「象徴」という表現が結局一番しっくり来るんだよな。
天皇がいなくなって日本が共和制になった時の事を冷静に考えると
どうしても心に塩をまかれたよーな感覚に襲われるであろう自分が想像できる。
富士山が日本の国土の象徴であるのに対して、民族の歴史の象徴なんだなと。

「税金がかかってるから」とかいう理由でそれを廃したとき、
日本人の精神の均衡バランスがどう崩れてしまうかのほうが怖くて試す気にならん。

>都道府県で戦国時代･･･>>379ってアホでしょ。

まあな。
でも2ちゃんの厨よりはマシ。

それは375に書いてあったからじゃ

よく読みもせず反射で煽ると馬鹿に見える好例
＞380

煽りではなくて実感だと思われ。

それじゃ馬鹿に見えるじゃなくて馬鹿でないか

そう思うのは>>383＝>>385だけだろ
何粘着してんの？馬鹿でないか

>>375は州といってるけどな。
まあ細かいこと突っ込んでやるなよ。

オウム返し型の荒らしだね

>>380->>388
小学生の作文ごときに何を言い争っているのやら。

日本も大統領制にして皇室や宮内庁は民営化してしまうというのが
いいのかもしらん。ロックフェラー財団のような慈善団体になるであろう。

それを実現するためにはまず憲法改正からだな。
まぁたぶん国民投票で否決されて乙

そうだね。現状では天皇制はほぼ安泰だろう。
内乱とか革命とかで国内が危機状態にならないと、王制ってのはなかなか覆らない。
ロシア・中国ですら、二月革命・辛亥革命がなければツァーリ・中華皇帝はこけなかった。
現在共和制のフランス・アメリカも、革命・独立戦争を経て、共和制に移行している。

確かに天皇制にかかる費用はもったいないとは思うけど、革命起こしてまでひっくり返すほどの価値はない。
日本で革命・内乱なんか起こったら、天皇制にかかる費用の10000年分が一発で吹っ飛ぶ。
そんな損害を被ってまで天皇制を滅ぼすだけの値打ちがあるのかといえば、
はっきりいってそんな価値ない。

まだ現状のまま、天皇家を国民負担で飼っておいた方がずっとマシ。
ただ、当の天皇家の人々はたまらんだろうけど。かわいそうに。

現天皇家の人たちに秘密投票を認めて、天皇制の廃止を問う国民投票に参加させてあげれば、
おそらく半分以上の皇族は天皇制廃止に票を投じるだろうね。
現在の天皇制はあまりに非人間的だ。長男の嫁が鬱病を悪化させて廃人一歩手前まで追い込まれた。
愛妻家の長男は、王位を継いで妻が発狂するくらいなら、自ら退位を選択するんじゃないか？

猿が王族の国は日本だけ
民は猿より下等な生き物だがら似合いです

天皇家はヴァチカン（カソリックたち）が認めた現存する
唯一の皇室で、実は靖国参拝も教皇庁に公認されている
って知ってた？

韓国という国は、このような「世界に誇れる歴史を持った日本」に対して 、
過去一度も大規模な戦争を一対一で戦ったこともなく、
戦争をする時は常に強大国の手下となり、しかもそれらの戦争もほぼ全敗。
千年以上も中国の属国として金も作物も美女も貢ぎ続け、戦後は大嫌いな
日本に独立と経済成長を助けられ、独立後も経済破綻する度に日本の
援助で命拾いし、憎くき日本に通貨保証まで面倒みてもらうことでやっと
貿易するに足る国際的な足場を得ていて、それでも今なおＩＭＦの監視下に
置かれてるという全く自立できてない国家である。

分かりましたか？
たぶん在日の>>393

ここで感動的なお話を一つ。


遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
　「あそこでみんな死んでいったんだ……」
　沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
　太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
　老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
　日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。

　やがて戦況は日本に不利となり、
　いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
　仲間達と話し合った彼は代表数人と共に
　日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。
　それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
　

　「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！」
　

　日本人は仲間だと思っていたのに……みせかけだったのか。
　裏切られた想いで、みな悔し涙を流した。
　船に乗って島を去る日　日本兵は誰一人見送りに来ない。
　村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
　しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
　そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
　先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。
　あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと……。

〜終〜

>遠い南の島

そんなソースもなんにもないんでしょ

>>397
パラオ

>>397
まず、その自虐的な歴史観をやめろ。
アジアってのはあなたのお祖父さんやお祖母さんの国以外にいっぱい在るんだ。
わかったか在日くん？

>>397
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
↑
ソースはここだよ。在日くん。

ほ〜証言は強力なソースになりえると認めているんだね。

>>400
このサイト、内容は断片的に見聞していましたが、初めて見ました。
そうか、韓国人ってこんな風に我々を見ているのですね。恐ろしい。

>>401
すこしは黙れよ在日くん。
世間がお前を許しても、
俺はお前が存在することを許さない。

自分の貧しい国に帰りな

スレが伸びないので
エロ画像投下
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload03/source/nonoseed1071.jpg

>>405
変態！！

大体慰安婦の時は
証言しかないだろとか言ってるくせに日本の時は証言で立派な事実かよ

その話を信じるなら慰安婦も信じろ
俺は慰安婦は多少疑ってるからそれも疑う

>>407
簡潔なのはいいけど、簡潔すぎて何言ってるのかわからん。

>>407
要するにダブルスタンダードになってるってことだろ
そんなに分かりにくくはないけど・・・

天皇家が世界最古と言うのは、
日本の歴史書に書かれている事が事実の場合ならばだ。
歴史を記しているのはキリスト教にでてくるような神さまではなくて人間である。
コンピューターですら間違いを起す世の中だ。
多少の間違いが書かれていても、不自然ではないのではないか？
それに歴史を記していた人間が、事実を書いているのかどうかも解らないよな。
歴史を記している人間が事実を誤解してしまつて、
例えば一月一日何々の戦いが起きたと言うのを、
間違って十一月一日何々の戦いが起きたと書いていても不思議ではないような気がするし。

如何せん、世界最古かどうかを裏づけする手段がないから
既存の歴史書を信用するしかないが。
天皇も所詮人間である。嘘を報告していないとも限らない。

古事記や日本書紀には事実だけを書くのではなくて、
各地に伝わる神話といった信憑性の薄い話を書いている所がある。
各地に伝わる神話を記したわけだから事実を書いたとも言えるが、
信憑性の薄い話を記している時点で、
事実ばかりを書く歴史書ではないと言う事がわかる。
天皇家の系図にも嘘が含まれている可能性も否定できない。

その通りなんですよ、歴史なんてどれほどペテンがあるか分からない
ただ歴史書を書いた人を信じ、また遺跡を見て推測して、
その遺跡が無くなれば、無くなる前の記録を信じる。
他に信じるものが無いから信じてるんです。なんか歎異抄みたいですね

歴史を記している人って、歴史を記す時には、
何十年も前の事も記すときが少なくない訳ですよね？
司馬遷も、史記を著していたときには
何百年、何千年と言う位前の事を記していた訳でもありますから。

歴史書を著すときに何十年も前の事を記すとなると、
当然、何十年も前の事を完全に知る事は無理でしょうから、
色々な人に何が起きたのか聞く事になったりする訳でしょうが、
何十年も前の事を完全に覚えている人は居ないと思うのですよね。
それに歴史書に書く事を聞く人間が間違った噂などの話をしている可能性もあるし。

天皇家が世界最古？と言うのもまた珍しいが、
天皇家の祖先を辿って行くと神さまであると言う所も面白いよね。
例え嘘でもこう言った王家は世界にない。
英国王室や中東の王室でさえ、祖先を辿れば必ず人間に辿り付く。

天皇家と言うのは世界最古(通説を信じればの話だが)と言う点でも珍しいが、
神さまが祖先になっている所も他の王室と異なっているから面白い。

祖先が神さまと言う所は他の王室には絶対にないよな。

そりゃ聖書使ってる国ではしづらいだろうし、神の概念もずいぶん違うじゃん
ってか中国では黄帝とかその辺にぶつかったりするし
古代ローマとかも色んな神様が関与してたりしないっけ。そういうのは？

>祖先が神さまと言う所は他の王室には絶対にないよな。
はて。
どこの国でも時代を遡ればそういう王朝ばかりだったのだが。
ただ、他の国では神様の子孫と自称する王朝が滅び、
成り上がりがそれに代わったけれど、日本では今もなお神様の子孫が
続いているということ。

>祖先が神さまと言う所は他の王室には絶対にないよな。

こいつぁすげぇ！クレイジーだな君！！！
教科書もう１００回見てろ

デンマークは先祖がオージンじゃなかったっけ？
うーんsaga

ま、キリストも捏造だしね。口伝にしかない。
記紀も聖書も口伝の編纂物だから。

ああ、ナザレのイエスって実は…って話は聞いた事ある。


キリスト教の創始者はどっかの国の王様で
十字架に貼り付けられてるのはその王様とは無関係な預言者だとか。

>祖先が神さまと言う所は他の王室には絶対にないよな。

逆に先祖が神様って王室が世界で日本だけだったら恥ずかしくないか？バカ丸出しじゃん

恥ずかしいと思ってるのはあんただけだろ

スレが伸びないので
エロ画像投下
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload03/source/nonoseed1071.jpg

>祖先が神さまと言う所は他の王室には絶対にないよな。
あるよ

>>414が叩かれまくってるｗ

>祖先が神さまと言う所は他の王室には絶対にないよな。
あるよ。

>>425
嬉しそうに。
死にかけた蟷螂に群がる蟻のようだな。

それで、

祖先が神様の王室ってどこ？
あ、俺にも解かる様なメジャーな奴でよろ。

>>428
エチオピア帝室。旧約聖書の人物がたびたびその帝位についてる。

>>428
なぁ、俺のレス見た？

>>429エチオピアかぁ。うーん。メジャーではないな。
>>430見てない。今見たけどオージンって何？

で結局、今のところデンマークとエチオピアかぁ、、、
だったら日本の皇室は特別に凄えって事に何ら変わりが無いなぁ。

最低限の教養を身に付けてから王室を語れよ

うは・・・世界史板ではエチオピア結構人気あるのに・・・

>>431
オージンというのはファイナルファンタジーや女神転生ではオーディーンと呼ばれるゲルマン人の神様
ウォードンとも
ついでにいうとビルキスやソロモンは神様じゃないんでエチオピアはちゃうんでは？

オージンの正体は応神天皇

すいませんｸｿつまらなかったです。
場の雰囲気を良くする為のあなたが必死に考えた小粋なジョークなのに・・・

すいません。もう謝ることしかできません。つまらないですよ。すいません。

>>431
あんたのいうメジャーって、どのあたりなのよ。

どうせイギリス、フランス、アメリカくらいしか国の名前知らないんだから、
何言っても無駄だよ。

アジアの王族ってヨーロッパの王族と比べて
ヴィジュアル的に非常に劣っていると思うのは
俺だけ？

欧米風のスーツだのなんだの格好をするから劣って見える。

>>437-438
例えば、アフリカなんかメジャーな国だなぁ。
あとパリとか、ヴィトンって国を聞いたことがあるけど。

エチオピアはアフリカだぞ・・・？

エチオピアはアフリカの首都かい？

ところで>>438はずいぶん沢山、国の名前を知っているね。

>>439
時代に流されてるだけ。
中世のころはタタール風・アラビア風のヴィジュアルがイケてると
もてはやされたものだ。

>>443
アークがあるから首都でいいんでね？メンドクサ。

【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://uppp.dip.jp/src/uppp17666.jpg

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。

>>445
ってかラミダス猿人出土ｗ

>>446
天皇の血筋が変わったからって何か不都合でもあるのか？

民主主義の時代に世襲君主はいらない。

だから君主ではないと何度言ったら

日本の皇室は、父系のみで始祖である神武天皇までさかのぼれるのです

これは、一般的な王室が父系母系問わず血統のみを継承してるとは、核が違う
のです

日本は皇室、外国は王室ですね

ミマキイリビコイニウェの時期に切れてる。

>>358
アメリカ大統領選挙方式では首長を「自分達では決められない」

80年代のギネスには最古の皇室、王室として日本の天皇家が
掲載されてたんだが、最近はエチオピアは出ていても日本のは
触れられていない。左翼っぽいやつの投書でもあったんだろうか

>>451

神武天皇って誰さ？

>>451>核が違うのです
ＤＮＡがどう違うの?

違わない
男でも女でも半分しか引き継がれない

日本のお母さんもがんばっています！

283 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 10:22:30 ID:Qwx9s79X
私たちアンチの力で

＊池沼天皇阻止
＊仮病サボリM子の早期離婚
＊ヅラ殿下の更迭
＊太平洋戦争大虐殺総責任者の息子夫婦による謝罪
＊性欲まみれの次男夫婦の皇室離脱

を求めて参りましょう！賛同よろしくお願いします。

しかしまーあれだ
聖徳太子の頃からでもざっとで1500年
同軸でみればローマ末期や唐だぜ。三蔵法師がゴクウやサゴジョウ、チョハッカイと（ｒｙ
マホメットはまだ生まれてもいない。

これだけの期間においてまがりなりに実質権力を失っても形式上権力のみになっても
男系が途絶えなかったってのはたいしたもんだなと思うよ。

ヒント；ヨーロッパの王侯貴族の血統、家系の権威ある調査組織「バークス・ピアレージ」

島国だったのも幸運だった
海で外敵を撃退できる力もあったし

島国と言うより、極東に位置していたのが幸いだね。
それと樺太、千島、沿海州、カムチャッカ半島の辺りが寒すぎる所だから、
中国のように強大な遊牧民勢力が発生しなかった。
中国の場合は北部に常に強大な民族が発生したが、
日本の北部は蝦夷・アイヌと言う連中だったからなぁ。
日本の主要な敵と言うのは対馬方面から来る所も幸いした。
近代に入ったロシアが北部から出現したが、
ロシアと言うのは欧州の国家だから極東に関心が行かなかったのも幸い。

日本・・・と言うか日本列島に出現する国家は
大陸王朝の支配下に入らない所にあるのが幸いだね。
ブリテン島の場合は、イングランドが古代ローマの支配下に入っているし。

現在に至るまで列島外の超大国の一部になっていないのはラッキーだ。
日本を米国の一州に例える奴が居るが、名目的には一応独立しているもんなぁ。

天皇はWinnyでダウンロードできますか？

萬世一系　皇統護持

>>458
長男が性欲まみれならよかったのに。

>465

そこで側をおこうという考えは出ないのか？

はーれむ

>>1
確かギネスブックにはこう書いてある。ただし93年度時点でだけど。
現在の表記がどうなってるかは知らん。


最古の王家

日本の天皇家が最古で、明仁(1933年12月23日生まれ)は初代の神武天皇から数えて125代目にあたる。
神武天皇の治世は、BC660─581年とされているが、BC40─10年頃とするほうがより妥当と思われる。

>BC40─10年頃とするほうがより妥当と思われる。

ギネス社はどこから引用してきたんだそれ。
欠史８代を削った神武＝祟神説かな。

後宮や側室でも作ればいいのに・・・・
何でしないの？

>>470
神武＝祟神説
神武と祟神が敵対勢力だったとする説があったな。
加治木義浩という人の説だったか、新書でトンデモの部類に入る本だったが、興味深かった(￣ー￣)

継体ぐらいからと見ておくほうが良いんじゃないの
これでも1500年ぐらいか

でも後半世紀で小和田朝になって終了。

イギリスが最古の王朝になります。

皇室典範に関する有識者会議メンバーの素性

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者

緒方貞子
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした

奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担

佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼

園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者！（玉串判決に関わる）

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・皇室無視発言「どうってことない」

“女系開放”論者が「万生一系」とは、天皇家の血筋を指したもので、必ずしも「男系」のみを指したものではない、と言っていた。

女系に道が開かれても「万生一系」は不変、という事なんだけど、本当の所どうなんだろうか。

万世一系

女系になったら万世一系は断絶。

それまで姓のなかった男系相承の皇室に
姓のある男子が入り込んでその子が天皇になるんだからな。
皇位の簒奪だ。

宮内庁では
「小泉純一郎氏は本日を以て御名を改められ皇配純仁殿下となられます」
とか誤魔化すのだろうが。

考えてみれば、小泉は来年の総裁選には出ないと言ってるし、いまだ独身。
こりゃ、もしかしてもしかすると･･･

>姓のある男子が入り込んでその子が天皇になるんだからな。
婿入りの意味知ってる?

なんにせよ、一般人男子のガキなど特別扱いする必要はない。
徳仁か文仁で皇室は廃止だ。

Ａ家に婿入りした男ＢはＡ家の女を娶り姓をＡに変える。
皇室ではその姓自体が無い。

姓のあるなしとかどうでもいいよ。
俺達と同じ普通の男を殿下と呼んだり、そのガキを天皇になんかできるか。

そこまで馬鹿じゃない。

なんか今でも皇族の夜の部分に奉仕する特定の
地域だか、女の子たちだかがいるんだと。
彼女たちは若い頃のヒロノミヤにお仕えするかわりに
お茶とかお花とかの礼儀作法全般を修得させてもらって
嫁に行く先も斡旋してもらう。
聞いたときは、いまどきの話なのかそれ？とは思ったが
ヒロノミヤが結婚までなんもなかったわけはねえよな。

>>482
本来は婿入りでは姓は変わらない。
苗字のみ変わる。

江戸時代の養子縁組では、婿養子の姓は養家の本姓に変わるけどな。

たとえば、上杉鷹山は秋月家（大蔵姓）の出身で米沢藩上杉家の養子になったが、
上杉家当主としては藤原姓を名乗った。

南北朝時代に一回絶えてる

て言うか、シムテム的に姓をどうにかしても系統原理からくる真の姓は変わらない。

いや、米沢上杉家は藤原氏。「寛政重修諸家譜」でも「華族類別録」でもそうなってる。
長尾（平氏）が継ごうが、吉良（源氏）が継ごうが、秋月（大蔵氏）が継ごうが、誰が入っても、
みんな公文書に書かれる本姓は藤原朝臣のまま。

>>483
>俺達と同じ普通の男を殿下と呼んだり、そのガキを天皇になんかできるか。
日吉丸は？
出世して「関白殿下」「太閤殿下」と呼ばれましたが。

歴史上の人物なんか引き合いに出してる時点でアホだろお前

まあ、今の状況では誰が天皇になろうと
旧華族・旧宮家が黙っているわけが無いんだがな・・・・・

>>493
そこで『内乱』ですよ

いまどき内覧なんて・・・

女系容認もやむを得ないかと思いつつ
男系継承の重みも理解できる
旧宮家の方々をいきなり皇族にではなく
旧華族のような地位に就いてもらって
男系・女系の結論は先延ばしするのが
いいんでないかと思う今日この頃

もう共和でよか。

今日は天皇の話。明日は共和の話。

共和政には反対です
非民主的要素があったほうが
ﾃﾞﾓｸﾗｼｰにとってよい

天皇が５００代をゲットするまで持たせよう

このＡＡの陰険で下卑た顔を見てると、マジで不快感をおぼえる。
こんな連中、国民の税金で飼う必要なんかねえよ。

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　 　ｵﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ ﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ
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貴様ら臣民は我々の下僕ですが何か？


つか、このＡＡに書いてあるセリフって案外、こいつらのホンネかもな。

>>501
そういう悪意がどこから出てくるか不思議
大概の人は皇室に特別な関心無いけど
今の生活に不満でもあるのか？

ネットウヨは韓国をスケープゴートに憂さ晴らし
ネットサヨは皇室をスケープゴートに憂さ晴らし

それだけのことだよ。

まさに怨念

ｷﾓｲね

簡単なことだ。ブサイクだから叩かれる。

子供なんだね

ブサはイラネ

ブサはイラネ

ダイアナの息子は二人ともかわいくてりりしいな。
ひとり天皇家の養子にもらって、次期天皇になってくれないかな？
日英関係親善の役にもたつし、
もともと名誉革命でオランダから引っ張られて来た大陸系の血筋なんだから、
日本の風土ともうまくマッチするはず。

駄目だったら、ハリポタのラドクリフが次期天皇で結構。
やはり皇室は男系でなければね。

んじゃ英国大使館へ行って頼み込んで来い

英国大使館/商工会議所/ブリティッシュ・カウンシル等への入り口はこちら→http://www.uknow.or.jp/

ダイアナの息子は二人ともかわいくてりりしいな。
ひとり天皇家の養子にもらって、次期天皇になってくれないかな？
日英関係親善の役にもたつし、
もともと名誉革命でオランダから引っ張られて来た大陸系の血筋なんだから、
日本の風土ともうまくマッチするはず。

駄目だったら、ハリポタのラドクリフが次期天皇で結構。
やはり皇室は男系でなければね。

やっぱ歴代天皇の正室や側室は美人じゃなきゃなれないんでしょ？
って事は今の天皇家はすげー美女、美男子ぞろいじゃなきゃおかしいんじゃない？

>>514
顔なんか二の次。重視されるのは家柄と政治力。
そんな判断基準で何代続いてきたと思ってるんだか……

皇后陛下と紀子妃殿下の二世代にわたってそんなへんてこな判断基準によって培われた変な血を薄めたおかげで
やっとのことで眞子さまがお生まれになったんだぞ？

>>501
こいつ、頭おかしいんじゃない？ ブサヨと同じ悪臭が漂ってるぞｗｗｗ

ブサヨと同じ悪臭が漂っているのにブサヨではない生き物ってなに？

このＡＡの陰険で下卑た顔を見てると、マジで不快感をおぼえる。
こんな連中、国民の税金で飼う必要なんかねえよ。

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貴様ら臣民は我々の下僕ですが何か？


つか、このＡＡに書いてあるセリフって案外、こいつらのホンネかもな。

>>513
世界屈指のイジラレ王室のどこがそんなにいいのか。

>>516
ﾌﾞｻﾖっていうか、２ちゃんで皇室誹謗ﾚｽ書き込んでる奴って
単に面白半分でやってるのが多い気がする
同じ奴が韓国のこと滅茶苦茶書いてても不思議じゃない

http://fanto.org/diary/diaryboard.cgi?mode=kakolog

今日は、殺戮者が京都に来て、殺戮者の家系に生まれた女子が
ファシストの部下と結婚した。明日の新聞が楽しみだ。
京都の「反ブッシュ・デモ」のことは、報道されんやろなぁ....。

　日本に言論の自由がある？？？？？
　この国に集会結社の自由がある？？？？？
　誰が信じるのだ！

　ア　ホ　ク　サ




天皇制への政治的意見は自由だけど
こういうこと平然と書く人の神経を疑ってしまう
「ある家」にたまたま生まれたことが「罪」なのか？
これじゃ在日は無条件で氏ねって言われても反論できんよ

サヨク、つーかアカの言う「言論の自由」ってそんなもんじゃね？w

そりゃ世の中に「真理」があると信じてるひとたちですから。

そもそも家系とかで人を差別してる差別主義者のくせに自由がどうのとか言ってるのは気が触れているとしか思えない

特殊階級が別の特殊階級を差別するの図

　　　　　//
　　　＿//
/　||＿ノ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼//／￣＼　　　　　　／
　|>　<＿>　＼　　　　　| 我々の要求は、沖縄県における最大規模の大図書館の建設だ。
　く＼＿＿＿｜ 　　　＜
　｜∇　　　　　＼　　　| 明日宮内庁を爆破する。
　　＼＿_／　　　 　　　＼
　　　　|≧||≦￣| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

天皇制と文明論　〜恐るべき国民統制のカラクリ〜
天皇制の実質的な地位は、明治政府の意図した絶対的権力に基づく国家思想そのもので
あり、社会整備や、教育現場における最高権力であった。しかしながら、その時代背景
には、権力者が独占的に政治と資本を支配し、その結果、国民の無権利や、不平等格差
が非難され、政治家への暴行、及び暗殺事件が多発していたことからも示されるように、
天皇制絶対主義という位置づけがなされたのである。
さらに、日本が軍事国家として巨大化していくうちに、天皇制絶対主義はこれとは違うもう
ひとつの様相を有してきた。それが世界でも有名な、植民地支配の象徴である。日本国民
はそれまでの不平等格差を政治家や天皇に向けるのではなく、侵略することによって解消
し、それこそ子供だけでなく大人までもが、天皇制の意義を見出すようになったのである。
世紀の大混乱の中で支持された天皇制絶対主義とその思想文学は、現代においても侵略的
意義（琉球民族とアイヌ民族の国家的侵略）の組み込まれた大和民族のアイデンティティー
そのものであり、他民族圧殺という民主主義プロパガンダを脈々と流しつづけているのである。

天皇家と藤原家はマジ名門だろ

世界に名だたるって感じ

たしか今
藤原氏の子孫って藤原っていう苗字を名乗っていないんだったっけ？
今、藤原の苗字を使っているのは出自が商人･農民だと聞いたが
そこんとこ詳しく教えて

鎌倉以降内部分裂して五摂家、近衛、鷹司、一条、二条、九条に別れた。

覚えておけ、皇太子･･････
天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない･･････
ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている･･････
人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ

藤原氏 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E6%B0%8F

>>529
・・・!!
『近衛』・・・俺じゃん

そういえば、
明日は天皇誕生日ですね。
汚い血筋の成り金の皆さん、
尊い血筋の元華族・士族を敬いましょう。

>明日は天皇誕生日ですね。
>汚い血筋の成り金の皆さん、
>尊い血筋の元華族・士族を敬いましょう。
悪いが貧乏人のおれは仕事だ。明日も明後日も。

天皇誕生日の民放の皇室特番は完全消滅のようです

実在していた初代天皇は神武天皇ではなく崇神天皇ですか？

津田左右吉はそう主張した。
しかし、津田は語り部をハナから信じていないのでそう思いこんだわけ。
その理屈で津田は琵琶法師が平家物語を全部暗記しているのも信じられないはず。

天皇家よりもエチオピア王室の方が古い

　ＹＡＰ＋型は“縄文系”の男性とみられる。宝来聡・総合研究大学院大学教授
（人類学）の研究では、アイヌ民族の８８％にＹＡＰ＋がみられる。古い形質を
残した遺伝子型のようだ。このタイプはアジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や
中国、シベリアにはみられない。世界を見渡しても日本人のほかには黒人にしか
みられない変わった遺伝子型だ。

　中堀教授は、ＹＡＰ＋の集団を「タイプ２」とした。タイプ２は、都市部では
北から南まで均等に分布し、金沢、福岡、大阪、札幌のいずれで調べても、人口
の三割程度を占める。しかし本州や四国の山間部では五割を占めていた。
弥生人に追われた縄文人という通説にほぼ合致する結果だ。精子濃度が薄いという
特性があるという。

http://www.horagai.com/www/salon/edit/ed2003g.htm

>>538
エチオピア王室は1974年にクーデーターで滅亡。
コレの影響で日本の天皇家が世界最古になった。

http://www.geocities.jp/showahistory/history6/49d.html

エチオピア王室の最古ってシバの女王が云々ってやつだろ。
学術的に確認できるところまで遡るとどれくらいの古さになるんだろう？

日本もクーデターがおきて滅亡しないなかな〜〜♪

クーデターが起こっも
少し右に行くのはいいけど
左になったら・・・・・・・ヤバイだろ？

俺は明日生きられればそれでいい。

>>544
確実に自由が奪われるが
それを『生きている』というのか？

権力側にいれば、いまより自由になるのだぞ。

完全に悪役だなｗ

いや、左は最高権力者以外自由じゃないっしょ。
うかつに目をつけられるとばきゅん☆だし。
その最高権力者も確実に周りがみんな信じられない症候群に陥るがｗ

王国としては最古だったろうが、血統上はつながってないよ

世界最古も万世一系もなんの自慢にもならない。
そんな瑣末なことがらを自慢の種にするような精神的に貧しい国にはなりたくないものだ。

>>550は挑発行為が精神的に豊かな国の人なんでつね

自分の国の文化を誇らない国は異常

それでは日本が以上になってしまうジャマイカ！

自分の国を誇る誇らないの問題ではないことを早く知って欲しいものだ。

ウリナラを誇ってほしい　だそうです

ちなみに、エチオピア王室はどのくらい遡れるんですか？

公称は司馬の女王までさかのぼれるのでは？

鯖の女王とも言う

「見分け方」スレより移行。

1　「日本」が天皇家の王朝名なわけないじゃん(笑)
どこの本にそんなとんちきなこと書いてたんだ？　もしよければ教えてくれ。

徳川家が日本を支配していたときは「日本」って国はなかったのか？
天皇を無視した足利将軍は自分を「日本国王」って名乗ってるぞ。
中国でたとえるなら、唐時代、漢時代、明時代に対応して、
日本では江戸時代、室町時代、平安時代ってなっている。
それでも日本は日本だったし、これからも日本であり続ける。

ひょっとして、天皇家が1500年間ずっと永続的に権力・権威を維持し続けてきたと思っているのか？
だとしたらそれは明らかに間違いだぞ。
少なくとも、現天皇家は「４代」しか続いていない。それが大室が入れ替わったんあろうと、睦仁本人であろうと、
実質に権力を握ったのも、権威を持ったのも、明治以降だ。

実はね、君たちのような考え方、すなわち「天皇が日本の中心・権威だ」って主張を言い始めた張本人も分かっている。
徳川光圀という人だ。そう。「水戸黄門」だよ。しかも興味深い事情が絡んでいる。

(続き)
そもそも水戸家ってのは徳川御三家の一つなんだけど、他の二つ（尾張・紀州）より格下とされて、
将軍を出す資格がなかった。最後の将軍・徳川慶喜になってようやく将軍になれた。
水戸家には代々そういう劣等感があった。徳川なんだけど、徳川本家から排除されてた。
だから「日本は徳川家のモノじゃない。天皇家のモノだ」って言い出した。ほとんど私怨だよな(笑)

少なくとも、君たちのような考えは、徳川光圀以前には歴史上誰も唱えていない。
そして逆に、水戸黄門以降、そういう考え方(水戸学)が連綿と受け継がれている。

2　仮に共産党が権力を握って、天皇制を廃止しても、確実に「日本」の名は残すだろう。
「日本人民共和国」になるか「日本社会主義共和国連邦」になるかは分からんが。

3　日本と天皇家を運命共同体にするのはやめてもらいたい。日本にも迷惑だし、天皇家にも迷惑だ。
そういう考え方が、先の戦争で玉砕(絶滅)戦術を生み出したんだ。
天皇家＝日本って考えから、天皇家を守るために絶滅戦術を生み出した。

つーか、２ちゃんねるのウヨって、どこからそういう知識を得るんだ？　やっぱりネットと産経新聞か？

追記。

４　日本の君主モデルを中国式にとらえるかヨーロッパ式にとらえるか、
君は大嫌いな中国式に捉えたがってるようだが、
日本の君主モデルは明らかにヨーロッパとりわけプロイセン（旧ドイツ）をモデルにしている。

昭和天皇自身はイギリスの君主モデルを理想としたらしいが、システム上、
イギリスのようにはいかなかった。だからこそ天皇も嫌々ながら政治権能を行使せざるを
得なかった。そこが昭和天皇個人の悲劇だとは思うが、それはここではテーマ外だ。

少なくとも日本の国家・君主モデルは中国を規範にしてはいないし、
だから、日本の天皇家がなくなろうと国の名前は変わらない。

最後に君を一つ安心させてあげよう。
俺自身は天皇制が続こうがぶち切れようがどーでもいい。
他所様のうちのことなんぞ興味ない。ただ、ここは世界史板だ。
つまらないプロパガンダはやめにしろ。これは年長者からの命令だ。
君らは「年上を敬う」んだろう？　「高学歴」を敬うんだろう？
だったら俺の命令に従え。
君らの大好きな大日本帝国では、年長者の言うことは絶対だったぞ（笑）

部分的には正しいことを言ってるのに、
喋ってる奴の先入観の強さのせいでまるで説得力無くしてるな。

まあいいじゃん
レトリックとか説得力から
正しいか否かを切り離すのも
学問する上では必要だし

学問板である前に２ちゃんねるだけどね、ここは。

板違いなので、天オタと天スレは日本史板へ逝ってくれ。

つうか、ねらーなら
（笑）なんて使うなカス。

お前ら馬鹿か？
天皇陛下のお血筋は神武天皇以来2600年間保っておられるのだぞ？
キリストより古い、仏陀ど同時代だぞ？？
地球最古に決まってるジャマイカ

100歳以上の天皇が何人もいるような「血筋」な。
だいいち神武天皇の血筋なんぞ継体天皇のところで切れてるがな。
天智、天武も本当の兄弟か疑わしい。
南北朝の問題もある。
DNAじゃなく、当時の政治問題。

バカバカしい。
よくフィクションを真面目に信じられるもんだ。
天皇は京都へ帰ってアホ信者と一緒に宗教自由競争しろ。

>>561
歴史が好きなのはわかったけど現日本国の憲法で日本国と天皇家は運命共同体に設定されてる事くらいは知っとけ
・お前さんが年長である証拠が全く提示されてない
・高学歴である証拠が全く提示されていない
・大日本帝国では年長者の言う事が絶対だった事はない
の三点が君の説得力を文章から盛大に奪っているけどそれは俺の読解力不足かな？
続きと追記がただの蛇足にしかなってないでない？
丁度今年の冬は例年になく寒いし少し夜風に当ってくる事をおすすめしておくね

あ、そうそう
日本は天皇家の治める国の国号で中国の唐代からこっち通ってるよ
天皇の呼称が示す通り、初期の日本は中国の皇帝に対する存在として設計されてるのは君でも知ってるよね？
従って日本の天皇の下には何人も王が存在しても論理的に整合性は取れている
名義的には日本は天皇を頂点として国号を日本とした時から常に天皇を頂点に抱いた形で継続していた
日本の時代区分は江戸以前は単純に政権や最も強力だった勢力のあった場所を指し示しているだけ
中国のように王朝が交代したわけではない
政権を持っている人間、勢力の交代が即座に王朝の交代にはならない事ぐらいはわかるでしょ？
ま、確かに権力は失墜していたが朝廷の官位は名目だけとは言え意味を持っていたんで権威は保持されていたと考えていいだろ
天皇家は権力こそはなかったが権威だけは常に保持していた
これは間違いがない

年末なのに俺も君も暇人だよね

>>568みたいな無知がいるから困るんだよな。お前半島人だろ？ｗ

古代天皇は天照大神に近い存在なわけだ。
天皇家は血筋をさかのぼればさかのぼるほど神に近い存在となっていく。
天照大神からは遠い昭和先帝陛下だって８９歳のご長寿を保たれたのだ。
古代天皇の方々が＋１０歳前後長生きだって何の不思議はないだろう。

つまり。
天皇家は地球最古にして唯一、神の血筋であり、
我等大和民族は神の民族であるということだ

>>568
史料批判するんだったら、その判断材料を提示してからやれよ。

神話は史料？

>>570
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>572
お前は史料がどんな存在を指す言葉なのか小一時間考えてから書き込め

>>570
なんか日本でこうゆうこと言うとポカーンだけど、
キリスト教国家ではそいゆうのがあたりまえなわけだ

神話は史料？

日本オタと天オタは世界史板から消えろ

そのアンチもな。
理性の働かない奴は要らない。

少なくとも、このスレは世界史板には不要。

>>576
史料ってのは日本書紀、古事記等だろ
頭倦んでるね

>>570
釣じゃなければ今のウヨはもう手遅れな水準に達してるんだな

>>581
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(ry

継体天皇は15代応神天皇の5世孫あると言う不鮮明な記述から、「実は皇族では無いのでは」
という説を良く聞くが、反対に彼が皇族ではないと言う証拠もまた存在しないのも事実である。
また継体天皇の祖先は実は皇族とも深く関わっている。実際継体天皇の祖父までは皇族
扱いであり、継体天皇の曽々祖父からは、代々現代の宰相クラスの重職を任されていた。

しかも応神天皇の孫に当たる継体天皇の曽祖父の姉は、允恭天皇の皇后であり
安康天皇と雄略天皇を生んでいる。つまり彼ら２天皇は継体天皇の祖父の従兄弟に当たる。
雄略天皇の皇女の子が武烈天皇なので、武烈天皇から女系で見れば、継体天皇は
武烈天皇とハトコの子同士に当たるのである。

また継体天皇の系図は日本書紀、古事記よりも成立の古い上宮聖徳法王帝説にも詳しく
書かれており、現在の学説では一応応神天皇の5世孫である事は確実視されている
ようである。

>>570
これ自作自演じゃないの？>>568の

デンマーク王のホルゲルダンスケも応神の血を引いているのだ

＜秋篠宮妃紀子さま＞第３子を懐妊 皇室典範論議に影響も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000071-mai-soci
　秋篠宮妃紀子さま（３９）が懐妊したことが７日明らかになった。順調に
出産すれば、秋篠宮家では、長女眞子さま（１４）、二女佳子さま（１１）に
次ぐ第３子となる。政府は、今国会に女性・女系天皇を容認する皇室典範改正
案を提出する予定だが、懐妊が法案の提出時期や改正論議に影響を与える可能
性もある。(毎日新聞)

一休さんが当時の天皇の隠し子説あるって聞いたけど、嘘だろ？

つ一休さんは宮内庁の管轄

1 660 BC to 585 BC Emperor Jimmu Kamuyamato Iwarebiko descended from Amaterasu
2 581 BC to 549 BC Emperor Suizei Kamisama Gawa Mimino no Mikoto legendary
3 549 BC to 511 BC Emperor Annei Sikitsuhiko Tama Demino no Mikoto legendary
4 510 BC to 476 BC Emperor Itoku Oho Yamatohiko Suki Tomonau no Mikoto legendary
5 475 BC to 393 BC Emperor Kōshō Mina Tsuhiko Kaesineno no Mikoto legendary
6 392 BC to 291 BC Emperor Kōan Oho Yamato Tarasihiko Kuniosi Hito no Mikoto legendary
7 290 BC to 215 BC Emperor Kōrei Oho Yamato Nekohiko Futoni no Mikoto legendary
8 214 BC to 158 BC Emperor Kōgen Oho Yamato Nekohiko Kuni Kurono no Mikoto legendary
9 157 BC to 98 BC Emperor Kaika Oho Wakai Yamato Nekohiko Oho Bibino no Mikoto legendary
10 97 BC to 30 BC Emperor Sujin Mimaki Irihiko Isatsi no Mikoto legendary
11 29 BC to 70 CE Emperor Suinin Ikume Irihiko Isatsi no Mikoto legendary
12 71 to 130 Emperor Keikō Oho Tarasihiko Osiwake no Mikoto legendary
13 131 to 191 Emperor Seimu Wakai Tarsihiko legendary
14 192 to 200 Emperor Chūai Tarasi Nakatsuhiko no Mikoto legendary
200 to 209 interregnum
209 to 269 Regent Jingū Kōgō myth
15 270 to 310 Emperor Ōjin Fondano Miko no Mikoto / Otomowake no Mikoto / Humudawake no Mikoto first historical emperor; deified as Hachiman

16 313 to 399 Emperor Nintoku Oho Sazaki no Mikoto inaccurate dates
Yamato Period archaeological Kofun Period
17 400 to 405 Emperor Richū Isavo Wake no Mikoto inaccurate dates
18 406 to 410 Emperor Hanzei Misu wa Wake no Mikoto inaccurate dates
19 411 to 453 Emperor Ingyō Wo Atsumano Wakako no Sukune inaccurate dates
20 453 to 456 Emperor Ankō Anahono no Mikoto inaccurate dates
21 456 to 479 Emperor Yūryaku Oho Hatsuneno no Mikoto inaccurate dates
22 480 to 484 Emperor Seinei Siraga Takehiro Kuni Osi Wakai Yamato Neko no Mikoto inaccurate dates
23 485 to 487 Emperor Kenzō Ohoke no Mikoto inaccurate dates
24 488 to 498 Emperor Ninken Oho Ai Azana Simano Irakko inaccurate dates
25 498 to 506 Emperor Buretsu Wo Fatsuse Wakai Sazaki inaccurate dates
26 507 to 531 Emperor Keitai Wo Ofu Atonohiko Fudo no Mikoto possible founder of new dynasty

伝説の領域に踏み込むとどこの王室も大抵世界の始まりから存在することになってる

世襲君主制なんて時代遅れもいいとこ
名前は天皇でもいいから国民の選挙で選ぶべき

BUHAHAHA! HETANA JOHDAN-DA!

継体天皇は名前が不憫だよな、疑ってくれと言わんばかりだ。

武烈天皇は名前の通り暴君だったのかな

>>592
「時代遅れ」だからいいんだけど

暴君は雄略

なんだかんだいって、後進国の民衆は王様を崇拝してるからな。

例えば、かつてのロシアで

一度も自分の村から出たことのない、ツァーリを崇拝してる文盲の農奴と

マルクス主義の正義と革命による進歩を信じて疑わないインテリ

のどちらが今から見て賢明か

そうだった雄略だ
今の学校教育だと欽明以前は全然教えないから忘れてた

>>599
さっさと落日のロシア帝国を捨てて
自由な新大陸に渡った者が賢かった。
残った者は農奴もインテリも負け組

右派的なブログとかいくつか見たら、雅子妃のことを滅茶苦茶に罵倒するような
文章があって、なんとも言えない気分になった
ちょっとひど過ぎないか？

右翼活動化っていうのは、ほんとに右翼か疑わしいの多いからね。
あからさまに頭悪そうな印象をうける行動ばかりとる奴は怪しいと思っておけ。

個々の天皇・皇族じゃなくて天皇制っていう伝統が大事なんだと
いうのはわかるんだが、だからといって両者を完全に分離して
見れるわけじゃないはずだと思うんだが
とにかく最近一部の雅子妃ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは目に余る
皇太子を不適格と言ったり、小和田家を国賊と言わんばかり
仮にも右派がそんな「不敬」なこと言っていいのかと思う
皇室に今は適応してる美智子皇后や紀子妃の方が例外であり
雅子妃が苦労するのも当たり前
こんなこと続けてたら天皇制廃止論を誘発するだけだ

だから右翼や嫌韓の宣伝してるのは職業工作員だって。
2chなら四六時中張り付いてたらいくらでも自分たちが主流派に見せかけられるし。

オワダの工作員乙

　　愛　　子　　妃　　は　　紀　　宮　　妃　　の　　よ　　う　　に　　皇　　室　　を　　去　　れ

学者の娘が王族と結婚する例って、どれくらいあるの？

>>603 先生、この場合その考察はほぼ当てはまらないのでないでしょうか？
所謂ネットウヨクの本質に関わる問題と思いますよ。

イギリスかどこかのマスコミが
日本の右翼の特に過激なところの大半が「在日や朝鮮人」で構成されていて
日本はよく分からんとか言ってたよな。
右翼のイメージダウンのためにやってるんだろうけどさ。

頭悪そうなのは本物。小賢しくないので、好感を持たれる。
小五月蝿いのは元サヨの転向組。ねちっこく絡むのが特徴。
「俺はどちらかというと右だが〜」で書き出すのが工作員。
以上、まったく確証ナシ

上２つの書込自体が工作員的というか、無理に自己暗示してるように見える。
なんか西村信者に通じる見苦しさ。

ウヨ、きもい

左翼が右翼と違うところは、反論が感情的だというところにある。

これまたトンデモ学説登場

別に一方に肩入れするわけじゃないが
右寄りの考えというのは情緒的なものも重要な根拠だけど、
左寄りの考えって言うのは元来理性的理想主義に発するものだから、
ホントは感情的になっただけで充分論破成立なんだけどね。

理性的理想主義ってなんだよｗ

愛子厨が秋篠宮紀子を罵るのは当然かもしれんが、
秋篠宮紀子の凄さを一番感じていたのはまちがいなく愛子

スレタイって変じゃない。
現在生きている人間全て、ほとんど世界最古レベルでしょ？

？？？

>>619
そりゃ誰だって父と毋がいて先祖は入るが
有史の中で何処迄追えるかってのが凄いわけで

今朝発売された各週刊誌は、秋篠宮と皇太子様の対立を煽るものが多い
アカヒの『アエラ』などは、「壬申の乱」を持ち出したりして。

しかし皇位を継ぎたい弟と、息子を皇位に就かせたい兄の争いは限りなく存在するんですな。
シナでは燕賊簒位が有名だが、本朝では大友皇子と叔父の大海人皇子、安殿親王と早良親王、
崇徳上皇と後白河天皇、持明院党と大覚寺党・・・

>>621　「毋がいて」
毋＝無

わかって書き込んでいるんだと思う

>>622
政治権力も私有財産からも切り離された今の天皇の地位は
皇族にとっても名誉欲しか満たせないよーなシロモノでしかないわけで

愛子厨が秋篠宮紀子を罵るのは当然かもしれんが、
秋篠宮紀子の凄さを一番感じていたのはまちがいなく愛子

新しく発売された女性週刊誌は、総じて「女帝大賛成、雅子様かわいそう」だったな。

十年位前の女性週刊誌の見出しには、「雅子様は女帝になれるか？」などという
とんでもない文がよくあったっけ。

ＮＨＫ世論調査（2006年2月10日〜12日、ＲＤＤ方式）

皇室典範の改正をめぐる議論に関連して

○女性が皇位を継承することに賛成か反対か

　賛成　　７１％
　反対　　１３％

○女性天皇の子どもが皇位を継承する「女系」天皇について、意味を知っているかどうか

　よく知っている　　　１５％
　ある程度知っている　５１％
　あまり知らない　　　２４％
　まったく知らない　　　７％
　
○（「よく知っている」「ある程度知っている」と答えた人に）「女系」の天皇を認めることに賛成か反対か

　賛成　　７１％
　反対　　１８％

○皇位の安定的な継承のため、女性やその子どもの女系にも皇位の継承を認める皇室典範の改正案づくりを政府が進めていることについて、秋篠宮妃の紀子さまが第３子を懐妊されたことを受けて、どう考えるか

　今の国会に提出して早く成立させるべきだ　　　　　　９％
　今の国会にこだわらず、時間をかけて議論すべきだ　８１％
　今後ずっと提出すべきではない　　　　　　　　　　　５％

おう、熱いなぁ
趣味や嗜好は完全に大人になりきれないデヴヲタ君だがその熱意は買うぞ。
昼夜問わずｦﾀ嗜好全開なのは感心しないがな。

>>622
「アエラ」は雅子様擁護派だから貴重と言えば貴重なんですけどね
確信犯的左翼雑誌は別にして、週刊文春と週刊新潮の雅子妃ﾊﾞｯｼﾝｸﾞは
ちょっとやりすぎだと思う
特に新潮が酷い
最近は週刊朝日まで皇太子ご夫妻離婚説と小和田家への批判的記事載せてる
岩井編集委員の男系維持論は別にいいんだけど
今月号の文芸春秋には雅子妃に同情的な記事があった
その前に週刊文春のﾊﾞｯｼﾝｸﾞ記事なんとかして欲しいが

「ニューズウィーク日本版」の特集記事は、ガイジンがイメージする古きよき日本文化、日本社会が失われてゆく現状だった。
しかし同じ誌面で、紀子妃ご懐妊で皇室典範改正が「頓挫」したことを問題視している。

ガイジンがいかに勝手か、わかろうというものだ。

都合のいい面しか見ない品

ここで、ときメモ派の俺が、右や左の旦那様方に歌って進ぜよう。

　み・ぎ・と・か　ひだりとか　最初にいいだしたのは　誰なのかしら
　
　つきぬけてゆく　思想の　メモリアル　♪

>>631
読んだけど、とにかく男系維持にこだわるのは男女差別の一点張りだったな
俺は必ずしも女系絶対反対派ではないが、外からとやかく言われることじゃないよな
大して知識も関心も無いことに口出すの止めればいいのに
ムハンマド風刺画で懲りないのか欧米のマスコミは

>>634
懲りるようならとうの昔に欧州に引っ込んでるわ。
徹底的に撃ち滅ぼされでもしない限り治らん、彼らの業病だ。

ローマ法王の件を突っ込まれたらどういう反論するの？あっちの方は。

そういう難しいことは考えないの、あいつらは。
なにしろ、くじらを食うのは知能高いからかわいそうだけど、
牛や豚は家畜でかわいそうじゃないけど、犬を食べるのはやっぱかわいそうだからって感じの
支離滅裂さに、今日に至るまで、微塵もそのおかしさを理解できないような連中なんだから。

というか日本は男女差別が激しいとか、いろいろ勝手なイメージを作って
それに基づいて歪んだ日本像しか報道しないんだよなぁ。
またそれを受け手もそれを望んでいるという。
どうしても日本は変な国でなければいけないらしい。
それを見て自尊心を保つと。

そもそも天皇制なんてものがある時点でよそから見ればへんな国ではある。

>>639
おまえさんのいう「普通の国」ってのは世界に存在しないぞ

> 143名前： 世界＠名無史さん投稿日： 2005/10/11(火) 10:30:12 0
> ウヨ厨の無知をさらしている恥かしいコピペ一覧（今時こんなコピペする奴は相当のアホ）
>
> 世界三大権威コピペ
> （天皇を皇帝格と主張し、それを根拠に世界でもっとも権威のある存在とするコピペ
> 極東板発祥の歴史あるコピペで、現在では極東板に貼ることすら恥かしいコピペ）
>
> ホワイトタイコピペ
> （昭和天皇がアメリカ訪問の際、アメリカ上院議員が全員なぜか夜会用のホワイトタイで
> 空港に並んで出迎えるというコピペ。最近ではホワイトスーツで出迎えるとするコピペまで…）
>
> 迎恩門コピペ
> （迎恩門は清朝に作られたとするコピペ。なぜかネットでは明朝時代に作られたとしている
> サイトは皆無であり、ほとんどが清朝と説明されている。つまりネットの中だけで延々と
> ソースロンダリングされており、ウヨは史料を全く読まないという良い例）
>
> アインシュタインコピペ
> （アインシュタインが日本の天皇家を世界でもっとも尊いと称えるコピペ。日本来日の時に語った
> 言葉だとされている。が、まったくそんな話は無い。
> 実際にはウィーン大学の国家学者ローレンツ・フォン・シュタインの言葉をアインシュタインの言葉だと
> 勘違いしている相当に恥かしいコピペ）

>>639
歴史上で君主制を持たないアメリカ各国のほうがむしろ変な国。

女系天皇と女性天皇って何が違うの？簡潔におせーて。

女性天皇ってのは天皇が女であること。
女系天皇っていうのは、家系図の血のつながりが女性の流れを主軸に据えられた天皇であること。
日本の家系制度（諸外国でも王家の家系制度はどこでもそうだ）は男系で構成されてるので
女系を認めると、日本の家系制度では家系が断絶したことになる。

だから、「女性天皇が即位したが子には継承権がない」なら「男系天皇で女帝が即位」になる。
ショートリリーフとしての即位になるが、このケースなら過去いくらでも例がある。

【格を問う】天皇陛下/ローマ法王/エリザベス女王
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140178952/l50

久々に三大権威スレ発見ｗｗｗ

もしカーミラがチャールズの子を生んだら、そいつの皇位継承権は何番目くらい？

>>645
さすがに三大権威云々言う馬鹿はいなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近はwikipediaの天皇の項目のプロトコルの記述が頼みの綱らしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ今度は三大ツンデレの一つに数えてみようか

世界３大権威、というのは兎も角、世界でも有数の権威を誇る皇室だと思うぞ、天皇家は。
なんたって世界のGDP15%を占める国の元首なんだし、残っている皇統では世界で最も古い血統を誇るのも事実。
日本は1億2000万人いるけど、英連邦のGDPとその人口比とを勘案するなら英国王室と肩を並べる権威であることは
否定しようのない事実なんだが。

ああ、なんていい‥‥
愛しい愛しいセヴンティーン
絞死体をひきずりおろした中年の警官は精液の匂いをかいだという‥‥

134 ：渡る世間は名無しばかり ：2006/02/18(土) 21:05:55.76 ID:3i3wwNG2
皇太子　オックスフォードにいたの

狂牛病のおそれがあるな

基本的には男系継承を守るべきだとは思う
しかし愛子様と旧宮家男子のご結婚や、まして側室復活には抵抗がある
旧宮家の男子を生まれてすぐくらいに養子として迎えてはどうかと愚考します
とにかく皇族の方々に過度の負担のかからないように願いたい
男系派の一部にある強張った言動にはちょっと困惑する
（保守派でも女系容認の人もいるし）
女系容認派を一律に国賊呼ばわりしたり雅子妃を強く批判したり
皇太子殿下の廃位まで提案したり、小和田家を攻撃したり・・・・
それにしても掲示板でもブログでも皇室に関して膨大な書き込みが実に
気軽になされてること自体、皇室の権威が失墜してる証拠に思えてくる
もちろん過去のような「不敬罪」が存在する社会がよいことはないのだろうが・・・・
気が重いので最近はネットもあまり見ないようにしている
長々とすみません
ちょっと吐き出してみたかったのです

平成天皇になってからはネットもできたし2ｃｈもできたから
バカにされ笑われ放題やな。
ましてや皇太子にいたっては2ｃｈネラーがヒロノミヤホモＡＡ。
これら見る限り将来の皇室も危ういな。　

ようこそノーモア「君が代」の掲示板へ
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=yt0342346

ノーモア「君が代」のホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3614/

ナルくんもこのスレ読んで、太子位を返上すれば、喝采するんだが。ﾃﾞｷﾅｲﾀﾞﾛ。
最後まで、皇太子にしがみつくんだろうな、ジョンイルみたく。

マサコよ、病んでるんなら病院行け。自分を好きになれる努力をしろ。



そして、とっとと皇籍離脱して実家にカエレ！！

今度男子が生まれなかったら、皇室典範改正は避けられないなあ。

性転換とかそういう秘策はないの？

愛子厨が秋篠宮紀子を罵るのは当然かもしれんが、
秋篠宮紀子の凄さを一番感じていたのはまちがいなく愛子妃

天皇を無視した足利将軍は自分を「日本国王」って名乗ってるぞ。
中国でたとえるなら、唐時代、漢時代、明時代に対応して、
日本では江戸時代、室町時代、平安時代ってなっている。
それでも日本は日本だったし、これからも日本であり続ける。

>>660
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗバロス

＞中国でたとえるなら、唐時代、漢時代、明時代に対応して、
＞日本では江戸時代、室町時代、平安時代ってなっている。

ダウト。
中国の唐だの明だのってのは、そもそも民族からして違う。
日本で喩えるなら、平安時代は大和民族が天皇を出し、
江戸時代の天皇は琉球民族、明治時代はアイヌから天皇が出た、みたいなもん。
同列に比べるのは強引を通り越して無茶ｗ

＞天皇を無視した足利将軍は自分を「日本国王」って名乗ってるぞ。



こいつアホか。
義光の採ったのは天皇と中国皇帝への両属。
図にするとこんな感じ↓

　
　　　【天皇】　　　　　【中国皇帝】
　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　/
　　　　｜　　　　　　　　／
　　　　｜　　　　　　　／
　　　【日本国王】源義光　

ルールを守っているから権威なんだよな、天皇家は。
規則の無い無秩序な家系じゃあ、存在意義もなくなっちゃう。

義満の間違いだった。スマン。

そもそも中国の皇帝と同格を主張していた日本の天皇が、
中国の任命なんかで日本国王を名乗るわけなかろうが。
当時のスタンスは、中国なんかに認めてもらう必要なし、
俺が天皇なのは、俺が決める、という独立自尊精神なわけだろ。
若干やけくそ気味ではあったと思うが。
少なくとも卑弥呼の時代とは様相が全く違うわけ。

別に国王を中華皇帝に対して名乗っていたからといって服属していたわけでもなし。
当時の冊封体制も西洋の国家概念に影響を受けた清の時代と違って国家-国家ではなく
皇帝-個人間の冊封関係の意味合いが強いわけだし。
そもそも冊封は必ずしも服属を意味するものではない。

>>649
わらっちゃう。

周王の下に周公がいたように
日本国天皇の下に日本国王がいてもいいじゃない

日本国王 足利義満は、天皇と中国皇帝の双方から日本の支配を認められたのであって
間違っても天皇の地位を脅かそうとしたわけではないということを>>660は理解すべき。

これは天皇が中国の支配下から脱したことにより起こったこと。
中国的には、義満こそ日本国元首、よって日本は中国の手下というつもりだったのだろうがな。

日本の場合自分が天皇に即位してメリットないしね

>>670
どうゆうこと？

日本では
上皇＞＞＞＞天皇だし

義満は上皇づらして天皇にあたったがな

>>659　「愛子妃」？
いつ結婚したんだ?　相手は?

ナルくんもこのスレ読んで、太子位を返上すれば、喝采するんだが。ﾃﾞｷﾅｲﾀﾞﾛ。
最後まで、皇太子にしがみつくんだろうな、ジョンイルみたく。

このスレには初めて来た。
世界史ではないが物部氏は天皇家より古いという説もあるそうだ。
すでに消滅したが。

>>675 誰に対して「返上」？

♪わが闘争
また、
余に学歴がなかったために困難が生ずることも必然であった。
知識階級の人間は、小学校も出なかった人間を軽蔑する。
彼等にとっては、
その人間にいかなることが成しあたうがが問題でなく、
ただ何を彼が学んだかということだけが問題となるに過ぎない。
『教育ある』社会が、
余のことをなんというであろうかを、
余は想像することができる。

もしも、大衆の無知を認識し、純粋に心理的な理由から、大衆には二種の敵を与えず、
ただ一種の敵のみを与えねばならないことを理解していたらどうだろう！
ただ一種の敵のみが押しつけられなければならぬ。
そして万人の憎悪が、この一つだけの敵に集中されていなければならない。
多方面に拡がった敵すらも、
ただ一種のカテゴリーだけに属するように見せかけることは、
真の指導者の才能の一部分である。
目標をはっきり掴んで打ち下ろした一撃は、
あちらこちらを叩いてまわるよりも、つねに有効である。
【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ 諸君、だまされるな！

>>676
物部氏の分家が石上氏を称して朝廷に残ったので衰退したけど消滅はしていない
はずですが。
勝海舟は物部氏を名乗っているのでほかにもありそうな。

物部氏は磐余彦に敗れてのち奥州に逃れ、安東氏の祖になったという説の真偽は？

その理屈だと皇族の範囲もとことんまで広がることになりますよ

とりあえず、愛子妃は紀宮妃のように皇室を去れ。

荻生徂徠も物部氏という罠

愛子は妃じゃないんだけど・・・・・・・

英語では同じプリンセスだけど、漢字圏では「妃」ではない。

>>684
時々涌いて出る基地外なので相手にしないように

>>679,680
……ごめん、よく知らない。世界史じゃないのでsage。

>>685
何が違うの？

ったく・・・

「妃」は皇族に生まれた親王・王の配偶者＝嫁さん。
皇族に生まれた女性は「内親王」「女王」という。

しかし英語ではプリンセスとして区別せず。

とりあえず最低限の日本語くらい勉強しような

愛子妃も今のほとんど自由の無い生活よりホームレスと
肩を組みワンカップで焚き火を囲み、酒盛りをして
盛りあがってた方がホントは幸せなのかもな。

愛子妃は皇籍離脱して業界紙の記者になれ

何度言ったらわかるんだ。
「愛子妃」ではなく「愛子内親王」。

言いにくけりゃ「愛子姫」にでもしとけ。

>>693
日本語もわからない外人は放置しとけよ
余計な温情かけたり係わり合いになるから中国人に幼児殺されたりするんだよ

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿２２２を読んでいただけないでしょうか？

社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。

天皇って継体天皇で断絶してるでしょ。
欧米的にはあれは断絶だと見るけど。日本は家制度重視だから繋がってるとか主張してるだけ。

偽天皇擁立と読める箇所が複数あるが
すでに最初の人系ではとっくに無いわな。
古代に皇后の浮気とか平気であるし。

>>696
日本の皇室なんだからいいだろ。

養子と同じ気がするけど。

>698
よーするに世界史基準では地球最古とは言えないってこと。

>>696
一応断絶していると見られるのは、継体天皇ではなくその前の武烈天皇。

>>700
継体天皇どころか天皇を号し始めた天武辺りからでも充分現存する世界最古の皇室だぞ

継体以後でも1500年だけど、それ以上に続いてる王朝はあるの？

＞７０３
今のところ聞いたことはないよな。
日本の王朝が世界最古でいいんじゃないの？

捏造では最古なんじゃない。

大体、神から生まれるところで終わってんじゃん。

＞捏造・・・？？？

神の子って完全にカルトだよな。
なんかガッカリの日本の歴史。

初代天皇は誰だと思うの？

どこの王家でも無文字時代は神話から繋がる伝承を持っていたのだよ。
ほとんどはそれが断絶したり交代したりしたのだけれど、
日本天皇家は未だに神話から続いている数少ない帝王家だということだわな。

＞>696
なんで欧米？
釣りですか？

千年続いてる、皇室、王室はないんじゃないかな

フィンランド、エチオピアを出す馬鹿
↓

デンマルク

エチオピアはもっと長い




















ニダ

王朝は何度も変わってますけどね。国としては古いですが

>>707
お前、歴史に疎いの？
先祖が神なんて、世界的に大して珍しくもない話なんだが。

アダムの子孫（セム族）とか黄帝の子孫（漢族）とか
みんな神の子孫だったりする民族もおりますが

神話とかを歴史扱いで堂々と公言しちゃうのが珍しいんじゃ？
その段階で異教徒はまず信じないよ
科学者も

うちのロイヤルファミリーの起源は歴史っつーより考古学の範疇です。
って時点で充分凄いよ。

考古学的に偽陵墓も含んでの歴史だけどな。
そんなフィクションでなんか力説しても説得力はないけどね。
まあ神話でね、ああそうですかってなもんだろ。

そんな歴史か考古学かわからない時代から続いてる皇族ってなもんで
南朝宋の皇帝だかが日本の天皇は長く続いてると羨ましがったって話もあるしな

学者ではなく
南朝宋の皇帝が価値判断の基準とな

>>721　北宋の太宗皇帝

くわしく！

大陸辺りは王国が滅ぶと一族皆殺しであったから、日本のような環境は稀有だね。
しかも、そこまで歴史が遡れる王朝も稀有な訳だ。
ただし、日本も３回は血の断絶があったという噂だが。

宋史 卷４９１　外國伝　日本國
http://www001.upp.so-net.ne.jp/dassai/soushi/soushi_yomi.htm

長いので、中間あたりから抜粋

太宗、�｢然を召見し之を存撫すること甚だ厚く、紫衣を賜い、
太平興國寺に館せしむ。　上、其の國王は一姓繼を傳え臣下も
皆な官を世々にするを聞き、因って歎息して宰相に謂いて曰く
「此れ島夷のみ。　乃ち世祚遐久にして其の臣亦た繼襲して絶
えず。此れ蓋し古の道也。　　　　　　　以下略

三島由紀夫は以下の問題に関連して自決したと考えています。

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿５と２２２を読んでいただけないでしょうか？ 明治維新時に孝明天皇父子の虐殺
及び長州藩の部落住民による『乗っ取り』があったため血統に正当性がない可能性が
高く、その歪が日本を亡国状況にしている可能性が否定できません。

また社会生態学的に分析した場合、
オウム真理教を「皇室犯罪」と仮定した時には
有機リン剤の専門研究室がある東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、 この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オウム真理教が「皇室犯罪」か否かで 地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか慎重な検証が必要と考えます。
なお、この行政テロの被疑において、英米の関与があったのかもしれませんが、統治行為論により
他国の責任は不問にしてでも、この点の検証は求められると思います。何故ならば
米国の９・１１で見られた行政サタニズムミーム（すなわち田中宇氏が主張しているように
米国当局自体がビンラディンである可能性が否定できない）が形を変えて何度も未だに繰り返されている
からです。これは日本国民にとっても米国国民にとっても大変なマイナスです。日米英とも今一度
国民主権に戻りサタンではなくイエス（仏）のミームによる国家再構築が求められるように思えてなりません。
社会生態学という学問の一環として上のスレッドをダウンロードして冷静かつ慎重に読んでいただけるよう
重ねてお願いします。今のまでは日米英ともサタン・ミームに支配されかねません。米国は基本的には
キリスト教国家ですが、これではキリスト教も何もあったものではありません。サタン教は撤廃すべきです。
社会生態学を今後あらゆる分野で育てていく必要があるよう思えてなりません。

つよい電波が出ています

コピペやな。


三島由紀夫は天皇は人間宣言すべきではなかったと考えてた。
日本人の堕落は人間宣言から始まったと考えてた。

>>718
全然珍しくないよ。
現代まで続いてるのが珍しいだけ。

電波コピペは削除依頼出しましたんで、かまわず放置しといてください。

愛子厨が秋篠宮紀子を罵るのは当然かもしれんが、
秋篠宮紀子の凄さを一番感じていたのはまちがいなく愛子妃

結婚してないのに妃とは如何に？

よくわかってないんだろう

>>733
紀子妃殿下は秋篠宮じゃあーりませんよと

>>718
は、科学者をなんだと思っているのだろう。
とりあえず科学の定義を述べてみ。それと科学的といわれる二種類の思考方法をあげてみ。
それに異教徒って言っても、現在の日本人も異教徒みたいなものだぞ。
当時は神道のみだが、現在は神道をベースに、仏教、儒教、マルクス主義やら科学的知識をごちゃまぜにしてなりたってるようなもんだからなぁ。
天皇が神の子孫であると、本質的に信じているor理解してるやつなんていないだろ。多分な。

当時は神道のみとか言ってる時点でお前が日本史をまったく知らないことはわかった。

神道がベースって…。
なんだそりゃ。

近代の国家神道じゃなくて
多分、古代から続く雑多な八百万の神々のことを言ってるんだろ

神祇信仰のことか。
しかし日本仏教はそれがベースになっているのか？
逆じゃね？

まあむしろ逆なんだろうな。
南無八幡大菩薩と言うくらいだし。

>>737
古事記、日本書紀の神話世界観が現代に続いてきたと思ってるのかな？
あれはほとんどが近代になって復古されたものだよ。
現在の神道は新興宗教と言ってもいいくらい。

中世には中世の仏教を中心とした中世神話があったんだよ。
神祇信仰はその付属物とも言えるくらい。

日本書紀を読んでみろよ。
神道は当時からちゃんと存在してるから。
出雲大社や伊勢神宮が仏教と関係あるとでも言うのか。
新興宗教とでも言うのか。

>>737
ほとんどの家、寺の檀家だったりするんだけど。

>>744
>>743は日本書紀の時代の神道の存在を否定してるんじゃなくて
当時のシャーマニズムに近い神道と明治になって政治的に広められた国家神道の違いをさしてるんだと思う。

あと平安時代以降はどの神社の神も強引に仏の神として現われた姿と考えられ、神仏習合が進められた。

どうしても神道一番、神様マンセ−でないと嫌な
あまり日本の歴史にも詳しく無い人が世界史板にも出没しているようです。
日本史板は気の毒だね
生物板は見物
神話学ぐらいで収まっておけばいいのに。
話がまともならまだ会話になるけど。

？？？

言うてもやなぁ


今の天皇皇后は二人ともキリスト教徒やで。

吉田茂もその孫の麻生太郎もカトリックやで。

どないすんの。

俗説信じちゃだめだよ。

皇后はキリスト教系の学校に通ったことがあり、嫁入りの時にそれが問題になったことがあったが
洗礼した記録が無いのでキリスト教徒ではない。
洗礼式を行わないとカトリックでは信者ではないことはわかるよね？仏教と違うの。

天皇は論外。

皇太子も愛子ちゃんもクリスマスお祝いして。
今の天皇神道は雑教だね＾＾；

ていったって、そもそも国を挙げて仏教導入しちゃったの天皇だし。

天皇家の菩提寺は真言宗のお寺ですよ。
お墓参りにも行ってます。

天皇神道って明治に出来たのか？

また、明治政府の捏造か。。。

国民国家にするためには国民同士の利害を超えた乳化剤みたいなものが必要なんですよ。
そこで蔵の中でクモの巣がかかって埃まみれだった天皇家を持ってきたんだろ。

例えば真言宗御室派はなぜ御室派というのかもう少し考えた方がいい。
歴代の住職は明治になるまで皇族だったし。
後宇多法皇はどこで院政を行ったのかな？
信貴山真言宗の総本山は朝護孫子寺というそのままの名前。

仏教と天皇家は歴史的に切っても切れない間柄だ。
嘆かわしいことに今の皇室は新興宗教とも言える神道を重視し、
仏教色を排除している向きもあるが、それでもこれまでと、
今に残る色を誤魔化すことはできない。

ちなみに明治になってからでも、泉涌寺という天皇家の菩提寺には
明治天皇が旧御所を寄進、移築しており、明治、大正、昭和天皇の
位牌もこの寺にある。
今でも皇族参加の法要もやってる。

×旧御所を

○旧御所の建物を

ｽﾏｿ

神仏習合だからいいんじゃね？

でも分離しちゃったよね…。

まだ習合してるところもあるけど…。

どっちでもいいんじゃね。

上はどうでもいいって意味じゃ無くね。
そもそも無理無理な神道と仏教の両立を天皇が強引にやってのけて
仏教中心に1500年も前向きにやってきた国民性から言えば
どっちでも別に問題ない。
皇后がミッションスクール卒とかも不問だし。

強引つーか
多神教じゃあ他国の神を取り入れるのなんて
よくあることじゃないの

1000年以上も習合してきたのに分離できるはずがない。
それは建前であって事実じゃない。だって皇室の儀式なんて
神道だけじゃなく仏教思想が混ざってるんだもの。
それが伝統なんだから変えられない。それに明治に新しく儀式様式を作っても
どうしても構想した当時の明治時代の人が仏教思想から離れられないから
自然と含まれちゃった。

多神教だからキリストもムハンマドも仏陀も数ある中の1人の神さまとして拝めばいいじゃん。

>>762
逆だよ。他国の異教を国をあげて信奉するんで
自国の神をむりやり異教の仏の化身扱いにこじつけた。
金毘羅みたいにヒンズー教の菩薩が渡ってくる間に変化して神になってるのもあるけど。
天皇の仏教導入は徐々にやってきた文化の緩やかな吸収じゃなくて
意思的に行った歴史的行いだからね。
それのつじつま合わせの垂迹説だから強引なの。
そもそも日本の神様は仏の化身とはまた別の性格。
でも天照は大日如来の化身とかそいうことにしとこうと強引に決め込んだ。
天皇は神の子孫が第一義の建前なのに、しまいにゃ出家もでてくるし。

だから仏教も日本の神様も
一神教原理主義過激派みたいにガチガチじゃないでしょ

日本はもともと多神教だったから、仏も「外国の神」としてすんなり入り込めた。

>>767
お前、蘇我氏とか物部氏とか知らない？

>>768
あれ権力闘争やん

そうそう宗教が原因の争いなんてウソ
すべてはタダの権力闘争

だからこそ異教が徐々に神話とMIXしたんじゃ無く、意図的選択だったんだもんな。

>>767
藻前は国の歴史あまり興味ないみたいだな。
逆だ。
天皇自ら仏を拝し、それに反対した日本の神を奉じる物部は滅ぼされた。
以後は仏教を中心とした治世が続けられ
それに辻褄を合わせるため、神を仏の化身としたのだ。
仏は仏として帰依された。

武士の価値観にも仏教がマッチしたしね。

天皇も仏に帰依してるし
貴族の末世感への救いとしても仏教は帰依されたし
衆民救済の仏教まで現れたらもう
神社の経済的生き残り策としても、ここは仏にでもなっとかないと
祢宜も食えないし、社殿祭祀の維持にも浄財集めにくいし
本地垂迹説は神道としてはまっこと有り難かっただろうね。

>>755
それが正解だな。
結局これも権力闘争で、幕府の治世を終らせるのに別の看板が必要だった。
そこで具合良く奉られたのが「天皇」という存在。
この時には考明天皇排帝論まで出ていたんだけど
ところがなぜか上手い具合に幕府に対して微妙な立場の考明天皇が崩御して
最初は幕府は腰抜けだから尊王攘夷なはずだったのに
即位した明治天皇はあっさり開国維持して文明開化の流れへ続いた。

結局仏教導入の時もそうだけど皇室って担がれる理屈はいっしょだね。
皇室って伝統的に外来のもの大好き
他の権力に行動を見張られ制限されている時代以外はそう。
そういうの嫌がるのは、むしろそれによって立場が危うくなる側近とか。
そういうのは構図的にいつの時代も変わらないね。

>>738-742
適当な事言ってすまんかった。調べもせずに思い込みで言うことは悪いことだな。いらん恥を書いてしまった。
天皇が神の子孫とされた原典が書かれた時代の神道＝神祇信仰であるなら、>>737の「それに」以降の趣旨は変わらず。

まぁ、なんだ。本当に言いたかったことは
「文化」を科学的に研究する人はいても、
「文化」を科学的におかしいとする人は果たして科学者なのか？　ということざす。

だって文化って科学的な発想から導かれなければいけないわけじゃないのだし。

多分お前は科学を語るにはふさわしくない只のロマンチストなのです。

でも、科学にもロマンはあるのだ

科学の中にロマンを見るやつはいるが
ロマンで科学や史実の真実をねじ曲げるのはいただけないな。

>>774
そういう議論は君が知らないだけで大昔から存在するわけで
相手をハナから間違っているという態度で非難するほどの君の説の根拠はない。

>>778
>相手をハナから間違っているという態度で非難する
確かにこれは間違ってるな。自身で「科学」とか言っておきながら恥ずかしいことだ。
>そういう議論
ここを概略だけでも知りたいのだが。

愛子厨が秋篠宮紀子を罵るのは当然かもしれんが、
秋篠宮紀子の凄さを一番感じていたのはまちがいなく愛子妃

「秋篠宮紀子」なる人物はいないぞ。
「秋篠宮妃紀子」ならいるが

>>780は日本史版にずっと出没してる嵐
いくら指摘されようとも愛子「妃」

非科学的な文化が科学的立場で語られる場合に
その非科学性を指摘した科学者が>>774のように科学者じゃないなんていわれたら
じゃ、一体何が科学かと。
>>774
科学とロマンチックをすりかえるお前のたわごとには賛同しがたい。

自己批判のできる真摯な奴なんだからレスもまったりいこうぜ。

>>783
あー。ごめん。そういうことを言っていたのか。
なんでロマンチックとか出てくるかわからんかったからスルーしてた。
まず文化は非科学的な物であるという前提にたった時
文化の非科学性を指摘するのは不毛になる。
よって文化を科学的に研究するというのは、もちっと違う方向にいくだろうというお話し。

「たとえば天皇が神の子孫である」
と、聞いた時に「非科学的だ！」と反応するのは政治家だけで充分じゃないか?
科学者（？）は「本当かどうかは置いといて、ではなぜそのような考えが成立したのだろうか？」興味なければ「ふーん」
って考えるんじゃねーの。って意味。

実際には政治家みたいな人たちもわんさかいるとは思いますが。

文化は科学的なものもあるし
物理によらない創造物もある。
歴史にロマンをからめた文化もまたあろう。

しかし文化は非科学と同義では決して無い。

＞「たとえば天皇が神の子孫である」
と、聞いた時に「非科学的だ！」と反応するのは政治家だけで充分じゃないか?

この考え方が全くわからない。

一般人でも十分非科学的で歴史事実では無いと思うし
神話は神話でそれはあり
その程度にしか思わないが。

学者ならば歴史的事実は混在しているのか？
していなければ何故その話が出来たのか
くらいは考えるな

科学的か否かの反応が許せるのがなんで政治家限定なんだか、
わけがわからない人が来たな。

科学的に天皇は神の子孫だと認証できるならそれもありだろうけど。

昭和天皇はダーウィンを信奉していた
ダーウィンの進化論くらいは知っているよな。
天皇の先祖は神ではなく猿。
仏教を導入しそれを基盤に政治をしたのは天皇。
それぞれ何の問題もなく、そうなだけだが。

まいくらこの手の事実や史実を説明されても無駄なんだろうな。

天皇はアダムの子孫です

あれだろ天動説だと神様的に都合が悪いんで
ダビンチを糾弾した教会とおつむが一緒なんだろ。

科学技術や考古学も文化だってこと

>790
ダビンチって天動説・地動説関係でなにか教会に弾圧されたっけ？

>>790
それを言うならガリバーだ。

ザビエルだっつーのｗ

ガリバー…

ガリレオ↑ガリレオ↓ガリレオ↑ガリレオ↓ガリレオフィガロ、マニフィコ〜♪
のガリレオでは…

>>786
いや、その通りだし、何が違うと言っているのかがわからん。

>>787
という風に考えるのが全うな学者じゃない？　と、思ったわけで。

>>788
その通りで、俺の言っている事と何が違うのかがわかりませんが。

えーと。色々言っておいて申し訳ないのだが、論点がどこにあるのかがさっぱり分かりません。
俺の主張は「天皇は神の子孫である。これは歴史的事実だ」だと思われてるのか？

もう一回主張をまとめておくね。
学者なら神話も含めた歴史として研究するのであって、（曲解されそうだから言っておくと、神話を歴史的事実として捉えるということではない）
それを信じるだとか、信じないだとかそういう話にはならんでしょう。
そういった「文化」的な物を非科学的だとかいって異常な物扱いするのは政治家（に代表される利益、不利益の絡む人）だけで十分でしょ？
という様なこと。なんか、皆と大して言ってることが違わない気がするのに、こうもこじれると疲れてくるな。

言葉が足りないんじゃないの？
じゃ同意同士ってことか。
にしても文化は非科学的な物であるという前提は違いすぎたかな。

>>796
そういった「文化」的な物を非科学的だとかいって異常な物扱いするのは政治家（に代表される利益、不利益の絡む人）だけで十分でしょ？

とはとても思えない。
その辺をくり返し強く主張するのが不思議だ。それに「文化」＝非科学的だって言ってんのお前じゃね？

一般人でもそれぞれ様々に感想は持つものだと思うが。
自分も神話や伝説と、歴史的事実はそれぞれ関連づいても別物だと思っている。
神話を否定はしないが、それを歴史のように扱っていたら物凄く変に思うし
あくまで神話で伝説ですがと前置きが付けば、あーそうですよね、先人が残した文化であり思想ですよね
って同意する程度の感じだ。

それにそもそも、お前「文化」に言葉を変えてるが
先に言ってたのは下記の文章だったぞ。

「たとえば天皇が神の子孫である」
と、聞いた時に「非科学的だ！」と反応するのは政治家だけで充分じゃないか?

>>796が言いたいのは「たとえば天皇が神の子孫である」と、聞いた時に
「非科学的だ！」と一般人や化学者まで言うのは俺は嫌。だから言わないで。　かな。

>>797
＞言葉が足りない
ま、そういうことでしょうね。理解いただけて幸い。

>>798-799
あー、貴方の言いたいことはわかりますので、俺が何を言いたいかを理解しようとしてください。
ご自分の意見を、反論という形で唱えたいというなら別ですが。

>>800
まぁ、別にそれでも良いですよ。
なんで天皇の話になると、ナショナリスティックな人か、そうでない人に分けたがるか不思議でしょうがないですね。
論点をこっちにしません？　その方が面白そうです。

　↑
こいつ基地外？

そう。

英訳するとフォートレスアウト

ヲチが吉

このスレだって天オタが立てたんだろう。
歴史の話がダメだってんだから話にならんわ。

ダビンチも嘆いているだろうな

ふーん

>>434
オーディンは北欧の人間にとって最高神。ゲルマンの話しはちょっとわからない。
Odin,Woden→Wednesday。北方神話「エッダ」より。

ジョジョも楽しい

そうか

内容（「BOOK」データベースより）
幕末は慶応二年十二月から翌三年夏にかけて、長州、岩倉の一味によって強行された、
孝明天皇父子弑逆事件とその徹底的な隠蔽、そして長州による大室寅之祐明治天皇スリ替え事件。
明治維新という未曾有の大改革によって誕生した大日本帝国なるものは、
それらの大謀略を経て築かれた偽政体であった。このような大異変は、
日本民族のそれまでの歴史の流れから、絶対に生まれるはずのない性質のものである。
それは何故なのか?なぜ、起きたのか?そしてその本質は何なのか?
今や、この問題に答えを出さなければならない秋は来た。
本書はこの平成の御代まで連綿と続く、西洋かぶれ売国奴政治屋の悪辣悪行をあぶり出し、
家畜・羊の群れと堕した現代日本人に強い覚醒を促す書である。

内容（「MARC」データベースより）
明治維新という未曾有の大改革によって誕生した大日本帝国とは、
大謀略を経て築かれた偽政体であった。「孝明天皇父子弑逆」
「大室寅之祐明治天皇スリ替え」など、長州売国奴が封印した日本史の超タブーを暴く。

参考文献：長州の天皇征伐〜日本の悲劇は全てここから始まった〜　　太田龍
成甲書房、￥1,995 （税込） ISBN: 4880861898 ; (2005/10/20) 、以下ＵＲＬはアマゾン書評（見る価値あり）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880861898/503-4909883-0820712
皇族とか天皇が犯罪犯したらどうなるの？ （偽皇族はオウム真理教殺人被疑あり）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50

age

811のコイツの妄想なんとかしろや　何年前からやってんだよ

何で世界史板て反日が多いんだろう
自分が不細工でバカで日本社会に受け入れられないから
自分の能力が低いのを棚に上げて社会が悪いそうだ！日本が悪いんだて発想に陥ってるだろうね
実際天皇家は世界最古海賊の子孫が作った下品なイギリス王室とは格が違うんで

皇統譜をみたけど墨汁で手書きなのね。
デジタル化されてないと住民票を取ったりするときに不便じゃない？

取らないから関係ない

>815
皇族に戸籍はない 従って住民票もとれないし選挙権、被選挙権もない

侍従長が皇太子妃の御所に通えば目だって仕方が無いような。
ともかく、謹直なところ政治介入に抑制的なところは侍従長に似ているかもしれませんねｗ

「女系天皇はもはや天皇ではない：竹田恒泰氏会見」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cc-7Dvx3LCc&search=%E5%A4%A9%E7%9A%87

おもしろかったよ
m9（・∀・）見てよ

天皇陛下万歳！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このメールの伝言は西洋は中東のイスラエルからやってきました。
セックスを司る天界からの暗示がこめられていて妖精と悪魔がこのメールに
宿っています。私は４６２番目に受け取った日本人で現在暗示の使命を
委ねられています。このメールを見て無視した人は、すでに５０人以上の
男性が勃起不全の呪いをかけられ苦しんでいます。その上かなりの人数の
人間たちが恋愛や夫婦生活が急にうまくいかなくなるというメールの
呪いに苦しめられています。この文章を見てしまったらこの悪魔の性的呪いから
解き放たれる方法は ひとつしかありません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この下記のアドレスに
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130661365/l50
　
「紫音ちゃんオナニーする時は、ピンクのパンティー履いて
　　中指で激しくピストン運動して逝っちゃってくださいw。」

以上の文章を貼り付けるだけで呪いは解かれます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
わたしも最初このメールを軽視して放置してしまったために突然、勃起不全になり
３週間も苦しみました。どの医者も原因不明の診断を下しました。
しかし、このメールの指示通りしたら突然完治するどころか勃起力が以前とは
比べものにならないほど硬く持続力もＵＰするという幸運に恵まれました。
ぼくの恋人にはベッドで「もう、抜いてよ、何回逝かせる気？」と拒否されるほどの絶倫になったのです。
このメールは指示を守るものには天使のメールとなるのです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ところで、

天皇実存の証拠ってあるの？
明治以前の天皇が実存した証拠ってどこにいったら見れるの？

今まで一度も見たこと無いんですけど？？

歴代天皇が存在していた証拠の出土品とか遺跡ないでしょ日本には？？？

明治の捏造古墳以外は。。。

>>821
泉涌寺には天武天皇から孝明天皇までの歴代天皇のご位牌と
歴代天皇・皇族のお墓とかが奉安……って別にそういう話には興味なさそうだな。

いくらなんでも実存主義の哲学者だってそこまでは疑問を持たないよ。

>>821 ところで、

名無的発言者氏の先祖の実存の証拠ってあるの？
明治以前の先祖が実存した証拠ってどこにいったら見れるの？
今まで一度も見たこと無いんですけど？？

歴代の先祖が存在していた証拠の出土品とか遺跡ないでしょ日本には？？？
明治の捏造戸籍以外は。。。

>>821
名無的発言者氏の実存の証拠ってあるの？
>>821 が実存している証拠ってどこにいったら見れるの？
今まで一度も見たこと無いんですけど？？

きっと情報の海で発生した生命体なんだよ。821は。

>819
この人、女系は駄目だ 俺が天皇になってもいいって人だろ 著書読んだが胡散臭い

しかもマルチ商法に関わってたらしい

>821
お前の発言レベルはあまりにも低すぎる。皇室に対する否定的発言するにしてももう少し理論構築してから出なおせ

>>811
公武合体論者だった孝明天皇崩御の時期があまりに絶妙すぎるので、
倒幕派による弑殺くさいという話は昔からささやかれてたというが。
その陰謀ネタをそこまで膨らますとはさすが太田龍としか言いようがない。

古事記＆日本書紀の妄想ファンタジーからすれば
天皇は地球最古。

でも証拠は何一つ無いってこった。

古墳も宮内庁が発掘調査させないしな。

明治政府の古墳捏造がバレちゃうもんな発掘すると。。。

と、８２１が申しております。

天皇陵指定から外れてるので普通に発掘調査したら、
それがどうも副葬品などからみて大王(天皇)の陵墓らしいのが分かった古墳って稲荷山古墳だっけ？
発掘のニュースに接した時、宮内庁の役人は内心焦っただろうな。

まあおれとしては今下手に現在「天皇陵」に指定されてる古墳を発掘して
古墳の内部を痛めるより、発掘せずとも地中の様子が詳しくわかる技術が開発されるまで
そっとしておくほうが賢明だろうと思うけど。

>831
証明されてしまいましたね w

今更「天皇陵」をわざわざ暴かずとも
明治政府の陵墓治定が出鱈目だったのは周知の事実だろう。

大仙古墳が仁徳天皇陵ではなかったとしても
現皇室の存在や象徴天皇制が揺らぐ訳ではない。

暴かなくても初代天皇陵自体が江戸時代に造営された普通の丘なんですが？
漏れは>>821じゃないから天皇自体は嫌いじゃ無いし否定しないが
普通に真実は>>831だろう。

天皇は嫌いじゃ無いが、客観的思考の出来ない基地外天オタ共大嫌い
世界史板や考古学板、生物板でまで運動スンナ！バカどもがっ

考古学に頼らない範囲でも現在一番続いてる王朝だと思いますが

明治から昭和の途中までしか政権を実質的に握れていない。

ほとんど実質的な王が戦国大名だったりSHOGUNだったしな。
統治するものとしての「King」では無かったな。
だからこそ、任命者として残されることで生き延びた。
しかし実質、断絶有り、困窮有り。
いわゆる「王朝」として比較するにも
そもそも「王」の定義が違う。

王朝っていっても天皇って統治王っていうより本質的に神官だからな。
奈良時代終盤以降はある意味藤原一族に乗っ取られてたし。
その前にもそういう状態はままあったらしい。

天皇がこれだけのスペックならいいな。以下、『七つの威力』を羅列。
�@人間の1000倍のパワー（400トンの物体を持ち上げる）
�A走る速さはマッハ１（時速1200ｋｍ）
�B垂直に60ｍのジャンプ力
�C皮膚の硬さは鋼鉄の100倍（6000度の超高熱に耐える）
�D視力10（50ｍ先にある１ミリ四方の物体に書かれてある文字が読める）
�E10ｋｍ先の猫の鳴き声が聞こえる
�F反射神経速度は人間の30倍以上

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警●庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

>>1
最低でもいえるのはギネスブックには天皇家が「最古の王家」ということにされているのは紛れも無い真実だ。

最古の王家だと？
フザケンナ
最古の皇家にしろ、とギネスに抗議してくる

まあ、皇帝として現存しているのは日本の天皇だけだな。

皇室自体は、平安時代前に血筋が途切れているし、
源平合戦、南北朝の争乱でわけわかめになってるので
少なくとも万世一系ではない。

ただ、古代からの神官の血筋がここまで続いているのは
恐らくかなり珍しい。
さらに近代化の象徴になったってのは、もう前代未聞。

国際社会で権威ある王位/皇帝位として認められたのはかなり新しいけどね

>>831
弟よ、兄に似るのは兄弟の必然、
恥じ入ることはないニダ。ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ

>>846
具体的にどういうことをさしてるんですかそれ？
認められたという「権威」って何？
どういう経緯でそれはみとめられたんすか？

>>848
そういうのは条約や法制からくるものではなく慣習だからハッキリとは言えないが、
江戸時代以前の「日本の帝」を、当時の西欧に連れて行っても珍獣扱いされるだけだろう。

日英同盟で英国が日本と手を結び、さまざまな面でバックアップし、
「万世一系の皇統はあながち嘘ではない」とタイムズ紙が書きたてたことにより認知度が高まり、
そしてその後、日本も列強入りして実力を勝ち取ったので
イングランド王やロシア皇帝と同じ敬意と外交的配慮をなされる存在になったのだと思う。

まぁ、さらに今では世界第二位の経済大国の君主、という新たなハクもついてるが。

>>848
＞珍獣扱い
昔の万博でどこぞの原住民を展示していたのを思い出すなあ。
200年前の欧米の「東」観なんてそんなもの。

>>849
連れてこられる王様って虜囚の身の上じゃね？

なんか２ｃｈ界隈のソースをパッチワークしたファンタジーっぽいな。

発展途上国のロイヤルファミリーが重んじられるにしても過程があったってだけっしょ

日本の王、御門ってのは大きな家、転じて王を意味する
皇帝インペラトルとは＝ライヒスフューラー国家教師の事で実は王より下
中国皇帝もビザンチン皇帝も対外的には王を称していた

つまり今の自称天皇＝神はマナーを知らぬ珍獣なのである

ちなみにオーデンOdenとは氷から生まれたヴォータンWotan＝水の事で
英語の水は今もヴォータWaterと読み、水曜日Wednesdayは水の日です

ファラオも「大きな家」って意味だ

保守

>>854は完全なる電波。

天皇って自称百済王家の子孫ですよね

チョンのケツ拝んで楽しいか？

>>859
百済王家の子孫は、ほとんど日本人になってるだろ
先祖が百済王っていっても外国人の気がせん

宮家なんて、ヨーロッパで言えば、騎士卿みたいなもの。天皇が万世
一系なら、ゲルマン民族の王室なんて、みんなジークフリードの男系
子孫。

>>859
内鮮一体です。

出雲出身の俺に言わせれば今の皇室は征服王朝。というかこれが地元の一般的な認識。

>>859
百済から帰化して何代目かの
女性が桓武天皇の母だっただけだろ
それに百済人ってだいたい朝鮮人とは民族が違うし
ちなみに桓武天皇は天智系

＞百済人ってだいたい朝鮮人とは民族が違うし

そう思い込みたい気持ちは分かる。内鮮一体だからな。

今の朝鮮半島の国家を見ると、確かに全く違う人種だと思いたいのは理解できます。

いずれにせよ、日本人は朝鮮半島からわたってきたんだから、天皇も
抗議の朝鮮人でいいんじゃないの。

じゃあイギリス王室はドイツ人（あるいはもっと古くフランス人）か？
もっと遡れば世界中の人類がアフリカ人ということになるな

つまり百済系の天皇を擁してる日本が朝鮮併合したのは正当な事だったと

うるさいのを消すためにage

そこで熊沢寛道（の子孫）の登場です

ここって変なスレだね。電波が凄い。
共産、在日、帰化人の吹き溜まりですか。

もう共和でよか。

国号は日本国のまま、共和制に移行。
皇位は平成天皇の存命中に限り認めるか、または「国父」の尊号を与える。
皇太子や秋篠は民間に去って自活せよ。

エチオピア王家も一応自称ではあるが聖書に登場するシヴァの女王の子孫であるというほど古い。

大秦国（ローマ帝国ユダヤ、パレス　チナ）＝秦国（シナ、チナ中国）
＝秦氏（ハタ、倭国）＝八幡（やはた）＝大秦寺（景教、キリスト教）

秦氏の秦王朝末裔説を疑う見解も多いが、『正倉院文書』の西南角領解には、河内国丹比
黒山郷を本貫とする秦羸（エイ）姓田主などという人名が見えており、秦羸（エイ）姓は
本来の秦羸（エイ）姓をよく伝えていることからみて、秦始皇の末裔説はともかく、広い
意味で秦王族（『姓氏詞典』には、子嬰滅びて支庶、秦を以て氏となすと見える）あるいは
秦氏族の末裔という所伝は、一応信頼してよいのではなかろうか。なお、中国の秦氏には、
姫姓の魯公族で河南省の秦を食采としたものもあった。始皇帝の姓名は（羸政）である。

彼らはペルシャ人やヘブライ人をも含んでいた中国西域の多人種混合の遊牧系民、始皇帝
の臣民であった。秦の「はた」は、漢借で「波多」、または「波陀」で、意味として旗のほ
かに着物の生地のことをさしていると言われている。
インド系の語彙で、タミル語の Ｐａｔ−ａｍ（布地、旗、タコ）が「はた」と変化した。
（ＰがＨに変化する）。（小野 晋 日本語とタミル語対応表から）
秦氏らは布地の代名詞として「はた」と呼ばれるようになったのだろう。「秦」が「はた」
と読まれるようになった理由に、「はた」が「はたおり」の「はた」からきているという説
は、やはり本当であった。タミル語の祖語であるシュメール語では「カダ」（綿織物）であ
る。シュメール語→タミル語→日本語に単語が流れこんでいることを感じ取ることができ
る。やはり織物業がすべて元になっている。明快単純にいえば、江南渡海系ハタ族は幡、
西域系ハタ族は秦と区別できる。
http://home10.highway.ne.jp/ikko/Japanese/3_J.html

ペルシャやヘブライがスキタイの勢力圏をどうして無事にスルーできたのかが疑問。

ユダヤ教のラビも日本の神道は、ユダヤ教と関係が深い事を認めてる
言葉で３０００語、カタカナ文字も２０文字ほどソックリな物がある
皇室も言えない事が有るみたい、伊勢神宮の鏡の件などなど。

世界史板屈指の低レベルスレだな。

参加ありがとう、また遊びに来てね待ってるから。

また来るよハエがぶんぶん五月蠅いけど。

859
知識も無いのに断定するな
ただ百済の王族が嫁入りしただけで百済の子孫か？
それなら日本人と婚姻関係にあった新羅王は日本人
の子孫だな。
妄想爆発楽しいか？

>>878
中国には紀元前の頃から胡人と言われるペルシャ系などの西域人が町を作って
住んでるよ大秦寺（景教、キリスト教系）なども有るし。

ローマンカソリックの信者数１０億、カソリックの信者数２１億。
世界各国に信者がいる。

天皇教の信者＝右翼の数。
神道信者日本のみに生息。海外では０．

天皇教はタダの酋長信仰。
海外では誰も見向きもしない。信者数０


海外の信者数、なんと＝ゼロ。。。
世界最古かどうか物理的証拠はまったくないが、
信者が海外にいない珍しい宗教だ。

この島内でもまったくないだろう？
神道信者。

またキムチ蝿とんで来たな、しっしっしっ　よそ行け！！！

1代神武天皇

神倭伊波禮毘古命（かむやまといはれびこのみこと）、畝火の白檮原宮
（かしはらのみや）に坐してまして、天の下治（し）らしめしき
（奈良県畝火山の東南の地）。一百三十七歳（ももあまりみそぢまりななとせ）
で没。御陵（みはか）は畝傍山の北の方の白檮（かし）の
尾の上にあり（奈良県橿原市）。

2代綏靖天皇

神沼河耳命（かむぬなかはみみのみこと）、葛城の高岡宮に
坐してまして、天の下治（し）らしめしき（奈良県南葛城郡）。
四十五歳（よそぢまりいつとせ）で没。御陵は衝田（つきだの）
岡にあり（奈良県高市郡）。

８５８





妄想楽しいかい？おつかれさん

８８６







朝鮮には変態宗教しかないね〜〜〜〜〜〜

3代安寧天皇

師木津日子玉手見命（しきつひこたまでみのみこと）、片鹽の浮穴宮
に坐してまして、天の下治（し）らしめしき（奈良県南葛城郡）。
四十九歳（よそぢまりここのとせ）で没。御陵は畝傍山の御陰
（みほと）にあり（奈良県橿原市）。

最古の家系としては、最近、中国の孔子の家系がギネスブックに載ったらしいね。
天皇家を抑えて。

大体中国より日本の歴史のほうが浅い

道端珠恵氏ね
区祖屋炉宇
区祖屋炉宇
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4代懿徳天皇

大倭日子鉏友命（おほやまとひこすきとものみこと）、軽の境岡宮に坐してまして、
天の下治（し）らしめしき（奈良県南葛城郡）。四十五歳（よそぢまりいつとせ）
で没。御陵は畝傍山の真名子（まなご）谷の上にあり（奈良県橿原市）。

紀子様　男児出産祝いage

皇孫殿下誕生ばんざーい！

>>894
それが微妙なんだよねー。
だって、支那って、何度も新しい国が出来ては滅びていますから。
普通、歴史と言うものは、滅びた時点で０に戻るのではないでしょうか？
日本の場合は、天皇という存在は変わっていませんからねー。

歴史的には怪しい即位はいくつもあるわけだけどね。

中国の文化は日本の歴史より長い

>>900
だけど、怪しかろうが天皇は天皇ですからねー。続いていますからねー。
支那の場合は、はっきり分かるほどに滅びていますからねー。何度も。
ちーと、痛いなあ、その例え。


>>901
支那の文化って……あの大陸で起きた文化は全て支那の文化かよ。

>>893　孔家本家に今、どれほどの社会的影響力があるのやら

夫れ大人の制を立つる、義必ず時に随ふ。

苟も民に利あらば、何ぞ聖造に妨はむ。

また当に山林を披払ひ、宮室を経営りて、

恭みて宝位に臨み、以て元元を鎮むべし。

上は則ち乾霊の国を授けたまふ徳に答へ、

下は則ち皇孫の正を養ひて心を弘めむ。

然して後に六合を兼ねて都を開き、

八紘を掩ひて宇と為むこと、亦可らずや
|│　／
|●＼
|^∀^)― 親王殿下御生誕万歳！
|＿／
|│　＼
|
|★￣］
|ハ´）＜反日スルナラ・・・
|■■＿
|｀∀´＞＜イマノウチ!
|⊂/
|ノ

5代孝昭天皇

御眞津日子訶惠志泥命（みまつひこかゑしねのみこと）、葛城の掖上宮に
坐してまして、天の下治（し）らしめしき（奈良県南葛城郡）。九十三歳
（ここのそぢまりみとせ）で没。御陵は掖上（わきがみ）の博多（はかた）
山の上にあり（奈良県南葛城郡）。

6代孝安天皇

大倭帯日子國押人命（おほやまとたらしひこくにおしびとのみこと）、
葛城の室の秋津島に坐してまして、天の下治（し）らしめしき（奈良県
南葛城郡）。一百二十三歳（ももあまりはたちまりみとせ）で没。
御陵は玉手（たまで）の岡の上にあり（奈良県南葛城郡）。

>>903
影響力と、家系の長さがギネスに乗るのとどんな関連があるのやら

>>893
>>903
>>907

そもそも、天皇家は現存する世界最古の「皇室」であって、孔子とは関係ないと思うがね。

>>901
漢民族はとっくに絶滅しているよ

7代孝霊天皇

大倭根子日子賦斗邇命（おほやまとねこひこふとこのみこと）、黒田の廬戸宮
（いほどのみや）に坐してまして、天の下治（し）らしめしき（奈良県磯城郡）
一百六歳（ももあまりむとせ）で没。御陵は片岡の馬坂の上にあり
（奈良県北葛城郡）。

8代孝元天皇

大倭根子日子國玖琉命（おほやまとねこひこくにくるのもこと）、軽の境原宮
に坐してまして、天の下治（し）らしめしき（奈良県高市郡）。五十七歳
（いそぢまりななとせ）で没。御陵は剣池の中の岡の上にあり（奈良県高市郡）。

ただいま女帝支持者による組織的な大量投票が行なわれ苦戦中。
男系維持派のみなさん投票よろしくおねがいします。

☆皇位継承、どう思う？
http://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/

女性天皇は良いが女系天皇はだめです、神武天皇のＹ遺伝子こそが神なのです。

9代開化天皇

若倭根子日子大毘毘命（わかやまとねこひこおほびびのみこと）、
春日の伊邪河宮（いざかはのみや）に坐してまして、天の下治
（し）らしめしき（奈良市）。六十三歳（むそぢまりみとせ）で没。
御陵は伊邪（いざ）河の坂の上にあり（奈良県生駒郡）。

>>913
崇神や継体あたりで系図つぎはぎしてんじゃないの？

最近はね、三王朝交代説は流行っとらんのよ
万世一系は難しいけど不可能でもないしね

>>811
太田龍ってユダヤ陰謀論の電波な人だぞ

>>864
百済の王族は百済人じゃなくて扶余族。
あと、百済人と朝鮮人とは民族が違うだろうけど、
なんか差別的でよくないぞ、朝鮮人ではいけないみたいじゃん。

正直どうでもいいや
今の皇太子に昔のy遺伝子が入っていたとしても、バ〇カそうだから嫌いだ

それ以前に皇太子のあの顔がＮＧだろ。

太田龍とか鹿島昇の本信じている奴は頭おかしいだろ。
世界史板くるなら、歴史学者の本読めよ。

10代崇神天皇

御眞木入日子印惠命（みまきいりひこいにゑのみこと）、師木（しき）の
水垣宮（みずがきのみや）に坐してまして、天の下治（し）らしめしき
（奈良県磯城郡）。一百六十八歳（ももあまりむそぢまりやとせ）で没。
戌寅の十二月に崩りましき。御陵は山邊（やまのべ）の道の勾（まがり）
の岡の上にあり（奈良県磯城郡）。

最古はラピュタ

アキシノの子供は「勇気」とか「翔」とか、そんな今風の名前になるだろ。

>>924
無邪気な平民らしい発想だね、下々と一緒にしちゃいかんよ。

初代天皇は神武天皇ではなく崇神天皇でいいのか？
崇神天皇の実際の寿命は学会ではどういう風に言われてるの？

個人的に神武天皇を否定するのはかまわないが
天皇家も政府も公式には神武天皇が初代天皇。
寿命は知らないが、年齢は日本書紀の記載がやはり公式なもの。

…東亜やハン板がそっくり移転してきたかのような華麗さだな。
もとの住処に帰るニダ。

歴史というものは現代に生きる人間の都合に合わせればよい。
過去の事実がどうだったかではなく、今現在の生きている人間や国家の利益を優先すべし。
事実がどうであれ、国益を重視するなら、日本に望ましい歴史を書けばよい。

半島そっくり。これもウヨ化の影響か。

朝鮮ウヨは半島にいい加減ｶｴﾚ

ネットウヨって思考能力低下してる人が多いのかね┐(´∀｀)┌

そりゃ、靖国マンセー、Ａ級戦犯マンセーしてる連中だものｗ

アフリカ300万年の歴史のほうがすごいですよ＞＜

古事記

日本書紀


あとは何を読めばいいの？

本多勝一

「中国の旅」

>>936
それは、歴史学者の本ではないし、
プロパガンダの類。読む価値なし。

ネタにマジレ(ry

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当か層化公明がﾌｪﾐの腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪りつくし義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根本です。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>929
そういう半島の大統領みたいな事を言ってはいけませんよ。

11代垂仁天皇

伊久米伊理毘古伊佐知命（いくめいりびこいさちのみこと）、師木の玉垣宮
に坐してまして、天の下治（し）らしめしき（奈良県磯城郡）。一百五十三歳
（ももあまりいそぢまりみとせ）で没。御陵は菅原の御立野の中にあり
（奈良県生駒郡）。

12代景行天皇

大帯日子淤斯呂和氣天皇（おほたらしひこおしろわけのすめらみこと）、
纏向（まきむく）の日代宮に坐してまして、天の下治（し）らしめしき
（奈良県磯城郡）。一百三十七歳（ももあまりみそぢまりななとせ）で没。
御陵は山邊の道の上にあり（奈良県磯城郡）。

愛子厨が秋篠宮紀子を罵るのは当然かもしれんが、
秋篠宮紀子の凄さを一番感じていたのはまちがいなく愛子

>>943
ねーよｗ

愛子と秋篠が結婚したら天智みたいだ

>>945
それはねーよｗ

ところで.熊沢天皇はどうなった？

世間を騒がせただけ。

ところで心配なのは秋篠宮家で、新生児に変なネーミングしちゃうんじゃねーかって件。
なにしろキコ、マコ、カコときちゃうんだからな。
今度は男子だからそんなこともないかとは思うが、｢モナ仁｣殿下なんてことになったらｗｗ
鯰に因んで｢震(ゆれ)仁｣殿下とか有りそうだな。

そんなに浮世離れした御仁には非ずと思ひます。

浮仁親王殿下

キコ、マコ、のコ＝子は、元々高貴な女の子に付ける名で
後庶民がまねをしたもの。

そんな誰でも知ってることを新しそうに書くな、厨！
｢何子｣の｢何｣の部分は２音にするのが普通の例なのに、川嶋家の偏屈学者は
１音という変則ネーミングにしてるのが、高貴の家にふさわしくないと言ってるんだ。
マコなんて名は緑魔子って女優を連想する。紀子だったらノリコとか読ませるのが当然。

ブレヒトとかにしてくれよ

♪マコ、甘えてばかりでごめんね。ミコはとっても仕合わせよ〜

>>953
きみらみたいな連中には「イ」い、ですよ「ロ」ろ、ですよと
教えないと理解不能だからじゃないか。

１５：４９分
秋篠宮悠仁「ひさひと」様と決定。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　悠仁！悠仁！
　⊂彡

【悠】　（漢）ゆう、いう　（呉）ゆ
�@うれえる。いたむ。
�Aおもう。
�Bとおい。はるか。「悠久」
�Cゆったりしているさま。気の長いさま。「悠々」
（名乗）ちか、ひさ、ひさし

中途半端にＤＱＮな名前だなｗ

どうせなら、悠太とか悠希とか悠介とか悠作にしとけば、秋篠一家らしかったのにｗ