年金の歴史

古代ローマあたりからでしょうか。
ムガール皇帝が年金もらうだけの存在に転落とか
ゲルマンの族長が年金もらって都会生活暮らしにあこがれたとか

時々年金に関する記述も見かけるし、社会問題的にも
検証するのに適当なタイミングだと思いますので、スレ立ててみます。

2

南方熊楠は粘菌の研究者。

粘菌の研究はもっと評価されてしかるべきだよな。

失業保険問題がワイマル共和国の議会制民主主義を死に追いやった

英語辞典のサミュエル・ジョンソンも晩年は年金生活者。

【中川昭一】年金保険料起源は戦費暢達【鈴木宗男】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082722053/l100

【要語事典】社会保険

　高齢、障害、病気、失業など、人生で出合う心配事に備えてあらかじめ
保険料を納めておき、いざという時に給付を受ける制度。
　「鉄血宰相」と呼ばれたドイツのビスマルク（１８１５―１８９８）が、
世界で初めて立法化したといわれる。ドイツ統一後、労働争議などの社会
主義運動を取り締まる一方で、１８８３年から８９年にかけて、疾病保険、
労働災害保険、障害・老齢保険を創設。これを受けて、社会保険が欧州で
広まったという。日本では、１９２２年に、ドイツにならって最初の社会
保険である「健康保険法」が制定された。
　財源を税で賄う方式に比べて受給者の権利性が強く、サービス利用にあ
たっても心理的抵抗が少ないとされている。

南方熊楠の場合この板だと民俗学的な関心から入る人多いのかな
あとこんな年金と粘菌（きのこ）の関連ならこんなスレも↓
国民年金がこの先生きのこるには
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1079917321/

>>5>>8社会保険とスレタイに入れたほうがよかったかな。
とりあえず健康保険や介護保険･労働保険もOKってことにしまする。

スイスの傭兵も、退役後は年金生活者だったな。
まぁ金額も半端じゃなく、新たな傭兵団を組織し送り出す
都市やラントの指導的な富裕層だったけど。

韓国でも年金不信深刻
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000154-kyodo-int
　韓国で国民年金制度に対する批判がインターネットを中心に噴出、「良心的不払い運動」を
呼び掛けるデモが行われるなど国民の年金不信が深まっている。
　ＫＢＳテレビは２日、４月の総選挙で当選した議員中約２０人が年金に加入しなかったり、
保険料を支払っていないことが明らかになったと報道。「過去十数年間、ほとんど払ってい
ない」という議員の「告白」も伝えた。

ねえねえ、トンチン年金ってどういうモノなの？

＜国民年金再調査＞「無回答」４２人　うち自民党が３７人も

　衆参全議員を対象とした毎日新聞の国民年金保険料納付状況調査に対し、「無回答」だったのは最終的に４２人で、
うち主要政党として唯一納付状況を公表していない自民党が３７人と９割近くを占めた。

　無回答議員の内訳は、衆院小選挙区１６人▽衆院比例代表５人▽参院選挙区１０人▽参院比例代表１１人。

　自民党の浜田靖一衆院議員や倉田寛之参院議長、愛知治郎参院議員らは「他のものを含め報道関係のアンケートには
回答をしていない」と回答しない理由を説明。また、衆院の河野洋平、中野寛成正副議長は「正副議長は答えない」と
いう申し合わせを行ったとして回答をしていない。田中真紀子前外相は「マスコミの個別アンケートに回答するのでは
なく、国会の責任において開示すべき事柄」としている。

　一方、新たに未納期間があったことが明らかになった１２議員の未納理由は、小杉隆・自民党衆院議員らのように「国
会議員互助年金を公的年金と勘違いしていた」のが５人、「運輸政務次官就任で共済年金加入と勘違い」（二階俊博・自
民党衆院議員）など、政府の役職就任に伴うミスが５人などとなっている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000116-mai-pol

恩給とは、官僚や軍人をやめた人にその後も死ぬまで支払う給料。

>トンチン年金
17世紀フランスで考案された終身年金。
考案者ロレンツォ・トンティ（Tonti）の名を取ってこう呼ばれる。
原資一定で、年金は加入者団に対して一括して支払われ、
さらにそれを生存中の受領者間で頭割りするシステムなので、
受領者の内最後まで生き残った者が最大の利益を得ることなる・・・

・・・ので、誰が最後まで生き残るのか？　を巡るモラルハザードも極大化。
結局、推理小説作家たちが、トンチン年金の最大の受益者になったと言われている。

２００４　国会で年金戦争勃発

あすを読む
「年金改革残る課題」

放送日時 6月4日（金）23:45〜0:00　NHK総合　Gコード（35471）

年金の歴史、に加えて、
歴史上の年金、も桶と言う事ですな。

＞生存中の受領者間で頭割りするシステム
すご

安倍の疑惑

�@「若返りの水」広告塔
�A学歴詐称
�B年金未納
�C日歯連汚職
�D中西輝政国家公務員法抵触疑惑
�Eﾊﾟﾁﾝｺ業者との地元下関での癒着疑惑
�Fﾘｸﾙｰﾄ疑獄のときに、贈賄側のﾘ社からの各種便宜供与疑惑

要するに安倍には社会性という人間として生きていく上でもっとも大事な
部分が欠落してるってことだ。

後世の厚生年金への評価が気になる

欠陥制度

すでに破綻

それこそ将来の評価によるのかも
万一ハイパーインフレでもおきようものなら
形では物価スライドのある年金制度加入者が勝利者に近いのでは。

ちなみに市町村がやってた時はよかったと評するが
実は・・・
免○申請書偽×
加入対象者の適用除○
など数々の隠ぺい工作が自治体の手によって行われた。
それも社会保険庁から交付される事務費とは別（市町村年金職員の給料や事務費も実は・・・）の
資金交付を増やすためである。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/216
あなたの街に年金還元だとか書かれた建物ないですか？

たくさんあります

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/

鹿島茂氏は『職業別　パリ風俗』で、年金生活者(ランチエ)を
取り上げている。
19世紀フランスの年金制度は、日本人には理解しづらく、小説など
にも登場するがその訳語もその制度を知らないとしっくりこない。
日本で「年金」と訳される言葉は、renteとpensionとがあり、
後者は日本の年金に近いが、前者は、利付きの国債であり
ほぼ償還されることはないので、償還期限はないに等しい。
このrenteによって得られる利息を生活費とするのがランチエで、
国債証書や証券取引という近代の発明によって登場し、倹約を
第一とし、楽しみはパリの観察、新聞、勝負事も好きだが
自分は参加しないで観察者にとどまるという。
しかし、そのパリの観察は、フラヌール(遊歩者)と比較すると
「見物人は事物の外側しか見ずに、なにひとつ考えることはない。
社会は彼の目には人間の集合体としか映らず、建物は石の塊で
しかない。ようするに、前章で取り上げた年金生活者のような
ただの暇人は、この見物人の部類に属するのである」として、
フラヌールは、大都会の徘徊者であるとともに、ある種の
哲学者に近いが、ランチエはただの観察者にすぎないそうです。

あぼーん

あげ

ビスマルク時代のドイツでも年金制度あった？

>>30
8

日本のＧＤＰに占める公共事業の比率はおかしくて
公共事業の比率が高すぎる。

欧州なんかはこれが逆転して
公共事業よりも
社会保障にたっぷりと金をかけている。

まずは国民の力で公共事業にたかる
クズの議員や企業、役人を蹴散らして
日本も社会保障重視型の社会にすれば
年金問題も解決するんじゃないかな？

年金は子供を二人以上作った日本人にのみ与えるようにしたほうがいい

厚生族議員の力が強くなり過ぎるだろ。

厚生族だからって必ずしも社会保障を推進するわけじゃない。
力が強くなるとは限らん。管理の仕方次第では。

age

あげ

あぼーん

ｎｇａｅｏ；

27 ：ハリネズミ ◆qBLXpo7Q9Y ：04/06/28 21:03
鹿島茂氏は『職業別　パリ風俗』で、年金生活者(ランチエ)を
取り上げている。
19世紀フランスの年金制度は、日本人には理解しづらく、小説など
にも登場するがその訳語もその制度を知らないとしっくりこない。
日本で「年金」と訳される言葉は、renteとpensionとがあり、
後者は日本の年金に近いが、前者は、利付きの国債であり
ほぼ償還されることはないので、償還期限はないに等しい。
このrenteによって得られる利息を生活費とするのがランチエで、
国債証書や証券取引という近代の発明によって登場し、倹約を
第一とし、楽しみはパリの観察、新聞、勝負事も好きだが
自分は参加しないで観察者にとどまるという。
しかし、そのパリの観察は、フラヌール(遊歩者)と比較すると
「見物人は事物の外側しか見ずに、なにひとつ考えることはない。
社会は彼の目には人間の集合体としか映らず、建物は石の塊で
しかない。ようするに、前章で取り上げた年金生活者のような
ただの暇人は、この見物人の部類に属するのである」として、
フラヌールは、大都会の徘徊者であるとともに、ある種の
哲学者に近いが、ランチエはただの観察者にすぎないそうです





この現著者は、限りなくバカに近いアフォだ。

>>40
>鹿島茂氏は『職業別　パリ風俗』で、年金生活者(ランチエ)を
>取り上げている。
>この現著者は、限りなくバカに近いアフォだ。

根拠は？

お針子が、職業名に、エロを見出した先駆けだそうな。
デパートガールが、戦後しばらくエロなイメージだったそうだね。

薬剤師は、医者より裕福。

公証人は、弁護士より立場が上なうえになり易い。

ジャーナリストは、文学者崩れの慣れの果て。

学位や教職に就けない黒服の悲劇。今も、オーバードクター問題として存続。

レ・ミゼラブルは、フランスの警察組織のセクショナリズムを知るものには
蛇ベールの昇進コースが出鱈目。
憲兵隊、地方警察、首都警察、公安警察は、別個の組織。

>>42
エレベーターガールとかスチュワーデスとかにエロを見出すのは
日本だけなのかな？フランス人はどう考えてるんだろうか。

>>43
薬剤師さんは新発売される薬、全部知ってなきゃならないし。
で、医者より裕福だからなのか、病院での医師から薬剤師へ
の蔑視とイビリはすごいものらしい。

で、年金なのだが人生80年、出生率2.00以下の世界ではどう
いじくってもダメなものはダメなのでは？

九州の議員・首長達の年金未納問題

http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1084433768&LAST=100

>>45
そんでも「脱獄囚→市長」に比べるとな・・・

アルバニアを笑えないな。
ねずみ講と同レベルやん、今の年金制度なんて。

鹿島茂アフォの根拠教えれ

あぼーん

【政治】年金制度関連法の条文４０カ所ミス 理事会で陳謝…杉浦官房副長官

1 ：擬古牛φ ★ ：04/07/21 07:21 ID:???
★年金法条文ミス 理事会で陳謝

　杉浦官房副長官は、２０日の衆院議運委の理事会で、先に成立した年金制度
改革関連法の条文のミスが４０か所に上っている問題について陳謝しました。
官報に正誤表を掲載して決着をはかりたいとして、野党側に理解を求めました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/21/k20040720000196.html

【裁判】飯島首相秘書官が新潮社を提訴　福田長官の年金未納をリークしたとの記事で[07/28]

1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★ ：04/07/28 14:27 ID:???

飯島首相秘書官が新潮社提訴　東京地裁へ　2004/07/28 13:07

　「週刊新潮」の記事で名誉を傷つけられたとして、
飯島勲・首相秘書官が２８日、発行元の新潮社に
１１００万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こした。

　訴状によると、５月２０日号の同誌は、
飯島秘書官が当時の福田康夫官房長官を追い落とそうと、
福田長官の年金未納を週刊誌にリークしたとする内容の記事を掲載。

　飯島秘書官側は「内容は虚偽で、リークした事実もない」と主張し
「政治をもてあそぶ悪人であるかのように印象づけており、
名誉、信用が著しく傷つけられた」としている。

※ 北海道新聞(http://www.hokkaido-np.co.jp/)より
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040728&j=0022&k=200407283597

【政治】年金廃止法案が審議入り　衆院厚労委、与党は否決へ[08/04]

1 ：窓際店長見習φ ★ ：04/08/04 08:35 ID:???
　衆院厚生労働委員会は４日午前、民主党が提出した年金制度改革関連法の廃止
法案について審議入りする。
　与党は同日中に採決する方針。民主党も「採決するなとは言えない。物理的に
止めることはない」（国対幹部）としており、同法案は与党の反対多数で否決される
見通しだ。
　この法案は、年金改革法をいったん廃止した上で、基礎年金の国庫負担率を
２００８年度末までに２分の１に引き上げるほか、社会保険庁を国税庁に統合する
ことなどが内容の柱。付則で０６年度末までに公的年金を一元化する基本方針も
明記しているが、与党側は「ご都合主義で無責任な内容」（公明党の神崎武法代表）
などと批判している。
　委員会では、民主党の海江田万里氏が趣旨説明し、自民党の大野功統氏らが
質問。審議は６時間の予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000025-kyodo-pol

>>46
アメリカで、スチュワーデスは普通のオバサンです。
西欧もそうじゃない？

【社会】厚労省、来春から離転職者を国民年金に強制加入

1 ：潰れかかった本屋さんφ ★ ：04/08/12 09:48 ID:???
厚生労働省・社会保険庁は企業などを退職した人が国民年金に加入手続きを
とらない場合、強制的に加入させて保険料を請求する「職権適用」を来年4月
から実施する。手続き忘れによる未加入者をなくし、公的年金の空洞化に
歯止めをかける狙い。保険料納付者を増やし、老後に無年金となる人を減らし
たい考えだ。

離転職で勤め先の厚生年金などを脱退した人は、現在は自分で国民年金に
加入手続きをとらなければならない仕組みになっている。手続きしない人に
対しては社会保険庁が手続きを促す通知を2回送る。それでも手続きしな
ければ公的年金に未加入となる。加入を促されるだけで保険料は請求され
ないため、手続きを忘れる人も多いが、未加入者は老後に年金を受け取れ
なくなる。来年度からは通知後も手続きをとらない人に対して同庁が自動
的に国民年金の加入手続きをとり、本人には保険料納付書を送って納付を
求める。請求を受けることで保険料を納める人が増えるほか、低所得者は
保険料減免を受けられるので、老後に年金を受ける権利を得られる。

引用
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040812AT1F1101O11082004.html

あぼーん

未納はへらない

【政治】「優遇是正にとどまる？」廃止には抵抗必至、論議本格化へ−議員年金調査会

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/08/20 16:29 ID:???
「お手盛り」と批判されている議員年金制度の見直しを検討する
衆参両院議長の諮問機関、国会議員互助年金調査会（座長・
中島忠能前人事院総裁）は２４日に開く会合で、同年金受給対象
の元議員から意見聴取する。９月には現職議員の考えも聞き、
年末の答申取りまとめに向け議論を本格化させる
ただ、制度廃止には受給者側の抵抗が強く、結局は優遇措置の
是正などにとどまる可能性もある。
　
議員年金調査会は与野党の合意を受けて、今年６月に学者ら
学識経験者を中心に設置された。２４日の会合では自民党の
塩崎潤元衆院議員らが意見を述べる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000445-jij-pol

年金払う輩は卑しい貧乏人。
65までに死んだらおしまい、
これからは自分で年金作る時代だ、
年金払う輩は本当に卑しい存在だ。
こんな制度早く廃止してほしい。
年金払う輩は情けない無能者が多い、
俺の経営する会社の面接で実感済みだ。
年金払う輩は使えない無能者が多い、
他人に頼る事しか考えていない、
自分で打開しようとする意気込みが無い、
面接で実感済みだ、
本当に情けない、カッコ悪い。

>>61
で、厚生年金の会社負担額ゼロなんでしょ？
もしくは加入すらしてないとか？

アメリカの大統領経験者は辞めても国から年金が支給される。

過去に破綻しなかった公的年金はない。

以上、終了。

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）
　　（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる
11　男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16　13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。
19　裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
20　公共便所などで男子便所に放尿中、女性作業員が作業に来る。女子便所は個室でもに逆は有り得ない。

あぼーん

厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから

>>67
もう廃止した方が賢明だな

国際労働機関（ＩＬＯ）は一日、「より良い世界に向けた経済安全保障」と題した報告書を公表し、
「日本では過労死が広まっている。おそらく最も衝撃的な社会的苦痛の指標は、二十世紀の最後の
三年間に毎年三万人〜交通事故死者の三倍にあたる〜も自殺していることだ」と指摘しました。

労働市場に関する章では、日本の失業率が実質的には１０％を優に超えると指摘。「失業率の
劇的な増加と労働市場の不安定さは、三万人もの自殺者と関連している」としました。
報告書は、労働者をとりまく環境について、「時間のプレッシャーと過労は精神の緊張をもたらす」
「自殺は現在では主要な健康問題とみられている」と述べ、「ジャスト・イン・タイム（看板）方式」
「ＱＣ（品質管理）サークル」などの日本式管理方式が世界的に広まり、労働者は「より過密な
労働過程を押し付けられている」と指摘しました。

報告書は、所得の公平性、労働条件の充実、雇用の安定度など、七つの指標をもとに各国の
「経済安全保障指数」を算出。日本は雇用保護保障で二十六位、労働者代表保障で
二十二位など、総合的な経済安全保障指数では十八位です。

経済安全保障指数の調査対象は、アフリカや中東、アジアなどの世界九十カ国（世界人口の
８６％）。労働者に対し、よりよい賃金水準や職業教育、職場の安全などを提供している国ほど
高い評価が与えられます。

しんぶん赤旗　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-05/04_01.html

高賃金も大嘘らしい

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094648468/l100

1 ：依頼＠代行記者ψ ★ ：04/09/08 22:01 ID:???
社会保険庁は８日、新たに５００人に対する年金の支給ミスが判明したと発表した。
事務処理上の誤りによるもので、過払い額は合計約１０億４４１１万円、未払い額は合計約２７８０万円だった。

同庁は昨年６月、今年７月、８月にも支給ミスを発表している。
今回のミスを合わせると、計約１万２０００人に過払いが、計２万８５３０人に未払いがあったことになり、同庁のずさんな事務処理が重ねて浮き彫りになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000013-yom-pol

一言でいえば、年金保険料が上がり、受給額は減る庶民イジメだ。
しかも、「現役世代の５割給付」「保険料固定」のうたい文句が大ウソだったことが早くもバレた。
★うそだった“保険料に上限”
「現行月１万3300円の国民年金保険料を１万6900円とする」。
これが「上限」(自民党のパンフ)と約束していたはずだが、
2017年度には２万860円、2027年度には２万5680円、
2037年度には３万1610円に引き上げられることがわかった。
★年金給付５割どころか２割台も
給付水準50％確保もウソだった。
「50％確保」は受給開始時のみにすぎなかった。
「モデル世帯」(夫：サラリーマン、妻：専業主婦)への給付水準は「50％」どころか40.2％まで下がる。
共働き世帯は31.7％、男子単身世帯は29％まで下がり、三割をも割り込んでしまう。(後略)
日刊ゲンダイ2004年6月7日号より抜粋　http://gendai.net/

63 ：名無しさんの主張 ：04/08/16 07:55
★社保庁、また年金保険料ムダ遣い　マッサージ器や防音室
政府は十日、社会保険庁の社会保険業務センター高井戸庁舎内の職員福利厚生のための防音室建設費や、
楽譜、譜面台、全身マッサージ器の購入費用の一部にも年金などの保険料を充てていたことを明らかにした。
民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。
防音室は職員が休憩時間などに楽器演奏を行うための施設で、
平成九年からの庁舎全面建て替えの一環として整備。
楽譜五冊五千九百八十五円のうち二千九百九十三円と、
譜面台一台八千四百円のうち四千二百円も年金保険料が充てられた。
全身マッサージ器は十−十五年度に二百四十二台購入され、
全国の社会保険事務所などに配備。
購入総額五千五百二万一千円のうち三千九百六十九万一千円が年金保険料。(中略)
公用車二台はいずれも十年に約百三十万円で購入、十五年の更新時に千五十円で下取りに出された。
これとは別に、下取りに出された車を社保庁職員が三十五万−七十万円で購入した事例が三件あった。
一方、社保庁が十五年度に締結した一億円以上の随意契約は四十五件、
総額約千百九十二億円に上ることも分かった。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000008-san-pol

65 ：名無しさんの主張 ：04/08/23 05:01
■サラリーマンの退職金大増税
小泉首相が「サラリーマン大増税」を画策し始めている。
小泉プランが実現したら、サラリーマンの負担はナント５倍！である。(中略)
小泉内閣は、今秋からの税制改革論議で、
サラリーマンへの課税強化を一斉に打ち出す予定だ。
「まず所得税の定率減税を来年度から半分に縮小するつもりです。
減税率を半減にすると年収７５０万円世帯は、５万円の増税になります」（自民党関係者）
さらに、配偶者控除（年３８万円）、
配偶者特別控除（最高年３８万円）などの控除を縮小する方針だ。
サラリーマンにとって最大の問題は、退職金の課税強化だ。
退職金への課税は、勤続年数が長いほど優遇されている。
政府はこの優遇措置をやめ、控除額の算定方法を厳しくする意向。
０６年度に税制改正する予定だ。(中略)
これらの税制改正が、予定どおり強行されるとザッと30兆円の大増税になると試算される。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15268
.

都内社補の育児時間は改められるけど廃止ではない。子の年令が２歳から１歳
へ変更されるだけである。現行では子が２歳になるまで
９０分以内の勤務時間の免除が認められていて時間の振り分けは個人の自由で
例えば９時半に来て４時に帰るというようなことである。そしてこの免除された
勤務時間にも給料は支払われている。
そもそも東京都職員に認められている制度であるらしいが国家公務員には
認められていない。身分が地方から国すなわち東京都職員から国家公務員に
移行された時点でこのような休業時間帯に対しての給料の支払いは違法である。
国家公務員にも部分育児休業の制度はあるがそれはあくまでも無給であるからだ。
しかし、職員や労働組合は「既得権」であるなどと主張しこのような悪行が
現在まで続いているのである。
子どもを育てながら働くのは大変なことではあるが、それは民間人や他の公務員も
同じである。泣く泣く高い延長保育料を支払ったりしているのに、国民が支払った
税金や年金保険料で生活している彼らだけが甘い汁を吸うことは断じて許されては
ならない。
最近になり社会保険へのバッシングが目立ってくると急に態度を急変させ、名札を付けたり
８時まで営業したりしているがこんなことにだまされてはいけない。
育児時間についても本来は８月から改めるようにということであったが、なんだかんだ
と難癖をつけ１０月からにしてしまった。しかも今後については改めるというだけで
過去に不正に支払われた職員の給与の返還は一切されないのである。
未納保険料の支払いは過去の分も遡って取り立てるし、勝手に過払いした年金を
老人から全額返納させているくせに、自らは過去のことは無かったことにしようと
している。本当に腐った人間たちである。
最低でも国家公務員に移行後このような制度を利用した職員へ不正に支払われた
給与が国に返納されるまで彼らへの監視の目を緩めてはならない。

70 ：名無しさんの主張 ：04/09/09 07:02
■小泉政権の＜年金制度改革法＞「作り直すべき」７８％　毎日新聞調査
毎日新聞の全国世論調査で、
来月から一部施行となる年金制度改革法について尋ねたところ、
「法律を作り直すべきだ」との回答が７８％に達し、
同法への不満が依然根強いことを浮き彫りにした。
消費税率を引き上げることの是非については
「やむを得ない」と「引き上げるべきではない」がともに４９％で、
賛否は二分した。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000164-mai-pol

1 ：反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/09/03 11:59 ID:???
★国家公務員共済、02年度の赤字84億円・年金財政悪化
　国家公務員の公的年金制度である国家公務員共済で、積立金の評価損益を
勘案した実質的な収支が2001年度から赤字に転落していたことが2日分かった。
2002年度は84億円の赤字。すでに発表された厚生年金や国民年金も赤字で、
年金財政の悪化が改めて浮き彫りになった。年金改革法の成立を受け10月から
保険料引き上げと給付抑制が始まるが、積立金の運用環境によっては加入者の
さらなる負担につながりかねない。
　財務省などが社会保障審議会（厚生労働相の諮問機関）数理部会に年金収支を報告。
国家公務員、私立学校教職員共済が積立金を時価評価した収支を初めてまとめた。
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040903AT1F0201202092004.html

　年金積立金の真実　　紺谷典子氏（エコノミスト）
「年金積立金」が　１４７兆円　といわれますが、厚生年金の代行部分　３０兆円、
共済年金の積立金　５０兆円　が含まれていません。年金財政の危機を実際以上に大きく
みせかけて、給付の削減や保険料値上げを納得させるためではないかと考えたくなります。
代行部分とは
厚生年金基金が国に代わって給付を行う部分。具体的には、老齢厚生年金（報酬比例部分）
のうち賃金の再評価分と物価スライド分を除いた部分です。
説明
・厚生年金の代行部分　３０兆円　は社会保険庁の自由にならない部分です。
・共済年金の積立金　５０兆円　は公務員が何が何でも死守しなければならない部分です。
どちらも無駄使いされずにほぼ健全です。
だから公務員は、この部分を差し引いて年金積立金が危機であると煽れば年金納付を
増額しやすくなります。
年金給付開始年齢を引き上げ（遅らせ）年金積立金の確保延長もやりやすくなります。
理由は少子高齢化、国民年金未納、不況などです。（国民視点では不正流用が大きな原因）
公務員は自分たちの取り分はしっかり確保した上で、年金積立金を浪費し足りなくなると
今度は危機を煽り、自由になる金額を納付増額しようと画策しているわけです。

272 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/07 17:47 ID:AmUN/qsR
厚生年金の赤字２兆円以上に比べりゃ、圧倒的に少ない額だな。
やっぱ、公務員は自分たちの虎の子は守りたいわけだ。
それでも守りきれずに、赤字がかさんできたと…。
こりゃ、もう破綻は確実ですな。んがっぐっぐ

■2004/02/28



＜前編＞
１９８７年のＪＲの誕生から17年がたった。民営化の成功例と言われるＪＲ。
しかし、大きく重い負の遺産が残っている。破綻してしまった国鉄共済年金の負債だ。

国鉄共済年金が厚生年金と統合されてから10年。
だが、ここ国鉄清算事業本部共済事業部にとって、過去の負債の清算はまだ始ったばかりだ。

【日本鉄道共済組合　彦坂　勝　事務局長】
「だいたい4.5兆円くらいでしょうか。その4.5兆円の金額を、今後ですね、50数年かけて、毎年毎年年金受給者の方にお支払いして行くことをこれからも続けてゆくというのが私たちの業務でございます」
共済事業部がその任を終えるのは、２０５８年の予定だ。

ＪＲの職員たちも国鉄年金のつけを払っている。彼らの厚生年金保険料は普通より２％以上も高い。
国鉄時代を知らぬ若い社員たちも「過去の負債」を背負わされているのだ。
そして、国鉄年金を受け入れた厚生年金にも、重い負担がかかっている。
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html

公務員数の削減は、主に退職者の分を補充しないこと、つまり新規採用を減らすことで行なわれる。
例えば、地方公務員共済で見ると・・・。
今でさえ若年層が少ない逆ピラミッド型。さらに、新規採用が抑制されれば・・・。

【慶応義塾大学（公共政策）跡田直澄教授】
「もう少し真面目に考えないと、共済組合は倒れるのが早いですよ。
ある意味で２年間、抑制というか新規採用しなかったらば、
十年後の年金と言うのはかなりいびつな財政状況になってくるので」
【慶応義塾大学（公共政策）跡田直澄教授】
「今回も厚生年金に準じる改革はしますと言っています。職域のところは全く触れるつもりは無いですね。だから、そこらへんが役所のいい加減さ。赤字になる。倒産寸前になるまではほったらかそうという感覚なんだろうなと思いますよ」

洪水の被害を受けるのは、厚生年金。何より、未来の世代だ。

自民党の加藤紘一元幹事長らの有志グループは４日、公務員共済年金の給付費のうち
税金で賄っている年間２兆円の「追加費用」について「民間のサラリーマンが加入している
厚生年金にはない制度で不公平だ」とし、法改正を含めた見直しを求めることを決めた。

国や地方自治体は事業主として、民間と同じように職員の保険料の半分を負担しなければ
ならないため、これには税が充てられている。追加費用は、これとは別に、現在の国家公務員
共済がスタートした１９５９年（地方公務員共済は６２年）以前に公務員となった人が退職して
年金を受け取る際に発生。これらの人は共済スタート以前は全額税金で恩給を受ける対象に
なっていたため、共済以前の勤務期間に応じて給付額を税で負担している。この追加費用は
２００２年度は両共済合わせて約２兆円。支給額合計５兆９０００億円の約３割を占めている。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004090401002996

２００２年度は両共済合わせて約２兆円。
支給額合計５兆９０００億円の約３割を占めている。

この数字を考えれば
即、廃止が当然なのだが。進展するなら人気者になりますな。

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

2万人ぐらい申請があって1千9千人強は受給できるけど、3年後には1万7千人弱に淘汰されてしまう。

じゃあ受給資格がある人は早めに申請したほうがいいね

社会保険事務所の人に私的に聞いたのがソース。これから審査がますます厳しくなるんだって。

1円も払ってなくても、二十歳前障害で障害基礎年金を申請できる。19の時の初診を確保できれば。しかし、基礎は2級からしかないから、鬱じゃ結構厳しいと思う。
まずは担当医に聞いてみ。2級は無理とか難しいとか言われたら、やるだけ無駄だからやめとき。

おまぃら大変だぞ。
7月の２０歳未満障害の集団審査。片っ端から2級打ち切りでつ。
1級の香具師もほとんど2級に下げられて松。対策本部設置きぼん

雇用保険について

営業職の人の月額ってどう決めるの？
例えば不動産勤務で、契約１件取ると１００万円支給って場合
８月は１００万円支給、９，１０月は契約なしで２５万ぐらいって場合
２５万×３ヶ月＋１００＝１７５万÷３＝５８万って等級なの？
それともこの１００万は賞与扱いですかね？どうなんでしょうか？


919 ：社保関係者 ：04/08/31 19:22 ID:nDpj4Sc4
>>918
そういうケースも含め、
見込み（又は直近3ヶ月など）で月額報酬を算定　→　変動があれば随時改定
というやり方がもはや意味を成してないんだよな。

所得税の源泉徴収・年末調整・確定申告のように、
最終的に確定した数字を根拠に社会保険料を決めるべき。
現状では自己申告制のようなものだから、
「届出を忘れた振り」していくらでも社会保険料を誤魔化せるという罠。

正直者だけが損をする制度という感じ。

同一派遣会社で1年以上の長期に渡る契約がないと
雇用保険加入の必要性がなかったような気がする。
派遣先が途中で変わるのは関係無し。
DQN派遣会社は、半年程度の契約を繰り返して
社会保険支払い義務を逃れているので、
まずは契約内容のチェック。
払いたくないのであれば、
「1年以下の契約を更新し続ければ良い」
ということになる。

今月の２０日で会社を辞めて、その後はフリーターになろうと思ってます。
この場合会社から今後のタメに受け取らなければならない書類は
離職票っていうのだけで大丈夫なんでしょうか？

あと、辞めた後に自分でする事としては
国民健康保険に入るのと、国民年金に入るの以上で大丈夫でしょうか？

それと２１日に歯の治療予約してしまっているのですが
この場合は今の保険が使用出来なくなって、新しい保険証も無いので
全額自腹になってしまうんでしょうか？

退職時に、「社会保険資格喪失証明書」も忘れずにもらいます。
それを持って、朝一番で役所に行けば
すぐに国保の保険証を発行してもらえる場合があります。
保険証の発行が後日になった場合でも、
資格取得日は２１日になるので、
最終的には保険適用になり払い戻しが受けられます。
病院によっては、保険証発行まで保留にしてもらえる場合も。

ただ、退職後に、国民健康保険に加入するより、
もしくは、社会保険を任意継続したほうが、
保険料を安く抑えることが出来る場合があるので、
どちらの保険料が安いか、事前に調べておくとよいと思います。

国民健康保険について質問させてください。
現在失業中で失業給付を受けながら求職中の身なのですが、
国保の保険料がバカ高くて、正直キツイんです。
国保は任意だと思ったので、脱退したいのですが可能なのでしょうか？
現在督促状を無視している状態です。

健康保険は強制保険です。
必ず、なんらかの健康保険に加入しなければならないことになっています。
社会保険に加入するか、どなたかの扶養となれば、
国保から脱退することになりますが、
失業給付を受けているのであれば、
扶養家族になるのは難しいと思います。

国が運営している公共職業安定所にも社会保険
がない企業を数多く紹介しています。パートタイムでは、なくてね。

　求人検索の際、「社会保険を重視する？」という
風に選べます。選ぶんですよ？
これと同じように、社会保険完備の会社でも本人の
意思で社会健康保険と国民健康保険を選べるのでは？と思った次第です。

　国民年金にして未納の状態で働くのも1つの手だと思いますが
実現できた人は存在するのでしょうか？

本来は、要件を満たせば強制加入となりますので、
会社の方針に反して、自分の意志で加入・脱退できるものではありません。

また、今後、本来加入すべき事業所に対して、
適用が強化されることになりそうです。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20040726NN002Y63126072004.html

会社には（元）従業員に請求されたら用意する「義務」はあるのでしょうか？
「どーせ保険は貰えねぇのに変な奴」と思われるのは構わないのでとにかく「解雇された」証明をひとつでも多く揃えておきたいのです。

離職票は本人から請求があれば辞めた後でも発行する義務が出てきます。会社に何度も請求して、
駄目だったらハローワークに相談すれば、ハローワークが指導してくれる。
ただ、「解雇された証明」になるかどうかは正直微妙です。
過度の期待はせぬように。

この度、職場結婚をし、
以前から、厚生年金、社会保険、所得税を会社から払って頂いたのですがこれを機に職務時間を減らし、夫の扶養に入ろうか考えてます。
この場合、今から扶養に入るのと、来年1月より扶養に入るのではどちらが良いでしょうか？
ちなみに個人で入る場合、月2〜3万引かれるのでは職務時間を減らした方がより良い位の安月給です。

社会保険（年金・健康保険）の扶養であれば、来年１月まで待つメリットは感じられません。
早ければ早いほど、その分保険料負担がなくなるわけです。
（社会保険の扶養は今後の収入見込みで判断されます）

税の扶養であれば、1月〜１２月の確定した所得で判断しますので、今年の所得が、扶養の範囲の所得でおさまる予定なら、
年末調整の時までに、扶養控除申告書を出しなおせばＯＫです。

先月末に失業の為、国保に切り替えようと市役所で試算してもらったんですが、月額￥44000と言われ、驚きで固まってしまいました。
社保完で働いてきて去年の年収370万位ですが、所謂健康保険料で引かれていたのは毎月7000円位だったと記憶しています。

試算明細書の写しだけもらってふらふらと役所を出てしまいましたが、後からみてもさっぱり解りません。
何がどう加算されればこうなるのでしょう。
なんとなく解るのは来年の3月迄の額を月割りにしてるのかな、という位

保険料の計算の仕方はいくつかあって、その市町村によって用いている方式が違う
ので、具体的な計算はそれが分からないとできません。
国保の保険料は年額計算で昨年の所得に応じた部分（所得割）と、
基本部分（均等割・平等割）とあるのですが、
おそらく均等割の料率が高い市町村なのでしょうね。
退職後２０日以内なら、今までの社会保険を継続する、
任意継続の手続きができるので、そちらの方が保険料が安くて済むと思います。
保険料は基本的に在職時の２倍になります。（事業主負担分も自分で払うことになるので）
政府管掌の健康保険だった場合は、管轄の社会保険事務所で、
会社独自の健康保険組合の場合は、会社の健保組合で手続きすることになります。

近々中国へ長期留学するかもしれないのですが、恥ずかしながら、現在国保、国民年金ともに今すぐ払えないほどの
滞納があります。（このほか市民税など公的な支払い全て）
それを放置したまま出発できるのでしょうか？
また、留学中の分は免除、みたいなシステムはあるのでしょうか？

留学中、国外転出という形で住民票の届を出せば、国保、国民年金とも脱退する形になります。
再び日本に戻ったときに、住民票の転入届をだして、再加入する形になります。
なお、国民年金に関しては海外居住中も、任意加入することができます。

滞納のまま出国できるかは、まあできるとは思いますが、日本に戻ってきたときに、滞納分を再び請求されるかも。
時効になるほど長く海外にいるのであれば別ですが。
それに、税などは厳しいので、留学できるほど預貯金があるのなら、それを差し押さえられる可能性もあるかも。

外人が国に帰る時は滞納分を納めてないと出国させてもらえないみたいだけどね・・・
留学はいいんじゃないか？

社会保険庁のサイトより
「会社などを退職して被保険者の資格を失ったときは、一定の条件のもとに個人の希望により
被保険者として継続することができます。
これにより加入した被保険者を任意継続被保険者といいます。」
政府管掌の社保の場合、在職時の加入期間が２ヶ月以上あった者が対象。
任意継続の加入期間は、最大で２年間となります。

> ｢今までの社会保険を継続する｣逆にﾃﾞﾒﾘｯﾄはありますか？

デメリットといえば、逆に保険料が高くなる人もいるということと、
傷病手当金、出産手当金を受給中の人は、任意継続することによって、
受給額が減るケースがあるということでしょうか。
（要件を満たせば、任意継続しなくても資格喪失後給付が受けられる）

去年の4月から今年3月まで　年間１５０万で働き
健康保険の扶養を外れていましたが契約更新で　時間短縮され　今年の4月から扶養にもどりました。
年間見込み　約80万の収入です。

しかし　やはり時間もあるので　新しく他の仕事を掛け持ちで6月からはじめました。
そちらの収入が　月4万ほどあります。

1月から3月までは　扶養を外れていた為、このままでいくと　年末には　130万を少しでるような気がします。
ただ　健康保険は　この先の見込みで130万ということなので私の場合は　心配すること無いのでしょうか？

夫の年末調整時に　妻の収入を申告しますが、
この時　135万とかだったら、会社側から　保険の扶養に関して
何か言われるのでしょうか？

税の扶養は、1月〜12月の収入で年103万を超えていれば、確実に無理ですが、
健康保険の方は、1月〜3月までは扶養でなかったわけで、年末調整時に130万を超えていても、
それは扶養でない期間の収入も含まれているわけですから、全然問題ないです。

今の会社に入って3年がたちます。
10月ぐらいからやっと、アルバイトにも保険がつくようになりました。
給料の15％(毎月だいたい15万ぐらいなので、引かれる分は22500円？ぐらい)ぐらいは
引かれると聞きました。厚生年金や雇用保険も引かれる対象になっているのかを聞くと、
保険だけだと言われました。保険だけに15％は厳しいとおもうのですが･･･。
今は弟(フリーター)と一緒に毎月2万弱を半分して支払っています

社会保険だと、厚生年金と健康保険はセットになるので、
どちらか一方というのはないはずですが・・・
国民健康保険組合とかなら、健康保険のみになりますが・・・
しかも、保険料も政府管掌の保険の場合だと、
標準報酬月額15万とすると、厚生年金保険料も合わせたとしても、
16000〜17000円くらいにしかならないはず。
給料の15％とというのは、なにかほかのものも引かれるとしか考えられません。

誰か教えてください！21歳大学生で親に内緒でバイトしてます。
年間収入は80万くらいです。今は一人暮らしで住民票は移して
ないのですが、源泉徴収の書類に一人暮らしの方の住所書い
ちゃいました(住民票とは異なる住所)。収入は扶養内なんですが
親にバイトしてることバレますかね？源泉徴収に一人暮らしの
住所書いたのはまずいでしょうか？あと勤労学生控除っていう
ものは何か特別な手続きは必要なのでしょうか？わかる方いら
っしゃいましたらよろしくお願いします。

住民票以外の住所を書いていても、それほど問題はありません。
扶養親族となれる範囲内の収入なら（年間103万以下）、
親にばれることはありません。
もし超えてしまったら、親が扶養控除をとることができなくなり、
いろいろ問題になるかもしれません。
勤労学生控除が生きてくるのは、
収入がその扶養の範囲を超えてしまって、課税対象となった場合。
その場合に、課税対象額を安くする
（またはゼロにする）ための所得控除の一つです。
なので、年間収入８０万くらいであれば、
特に勤労学生控除をとる必要はないと思います。
結果的に超えてしまった場合には、あとから修正申告もできますし。

厚生年金と国民年金は別物でしょ?
例えばフリーの時に国民年金払わない状態で､就職して厚生年金加入しても､国民年金の今までの未払いの請求は就職先にはされないで個人に対して家に請求がくるはずですが｡健康保険もおなじです｡

質問させてください。
4日前会社（正社員）を喧嘩別れ状態で辞めてしまいました。
次の会社は契約社員として内定はもらってます。（手続きはまだ）
健康保険証は郵送で会社に送付できるとしても、
会社からもらわなければならない書類
（源泉徴収票、雇用保険被保険者証、健康保険被保険者資格喪失証明書）
がもし貰えなかったとしたら、役所（社会保険庁）で直接貰えることはできるのでしょうか？
（年金手帳は手元にあります）

貰えない。
源泉票−税務署などではあなたの本年の給与額なんて知りません。
雇用保険保険者証−あなたの番号はわかります。しかしまだ喪失の手続がされていないので
加入の手続ができません。
喪失証明書−事業主が届出をしてはじめて証明書（届出に捺印ですけど）が発行される。
国民健康保険に加入するのに使用するなら、離職票で代用可です。
会社に直接請求するのがいいってゆーか、普通黙っていても会社が郵送するけど。

そうですか。ありがとうございます。
放っておかれてそのままにされそうな予感がするんです。
社長が経理、人事、営業等すべてやっているんですよ。
源泉票がない場合−確定申告ができないと思うのですが何か問題ありますか？
喪失証明書、離職票ともにない場合−国民健康保険に加入できない？
雇用保険保険者証がない場合はどのような問題がありますか？
度々申し訳ございません

健康保険の事について教えてください。
今年の3月1日から働いていたのですが、体調不良のため7月下旬より今日まで
休職し、そのまま退職となりました。
（退職願は1ヶ月前に出していたのですが、なかなか受理してくれず、
今月に入ってやっと受理された）
休職が決まってから傷病手当の事は職場から一切教えてもらえず、
（恥ずかしい話ですが、私傷病手当という制度があると言う事を知らなかった）
8月下旬になって主治医からそういう制度があると言う事を聞いたので
職場に訪ねて、9月に入ってやっと申請書をもらいました。
在職中は申請が間に合わなかったので、先に任意継続を行い、それから
傷病手当の手続きを行おうと思っています。
この場合、普通に20日以内に任意継続を行えばいいのでしょうか？
以前有った継続療養給付の様に退職日より10日以内に手続きを行わないといけないのでしょうか？

一応日数を決めてあるが、多少過ぎても平気。

退職後２０日以内の手続きでＯＫですが、
通院しているのなら、早めに手続きして任意継続の保険証を
入手していたほうがいいと思われます。

一年半以上（一年以上だったかな）勤務して健康保険を払っていたから
国保に切り替えても、傷病手当はもらえるらしいのですが、
私の場合、半年しか払っておらず、雇用保険も多分勤務日数が足りずに
貰えないと思うので、保険料は国保より高くなると思うけど
何とか傷病手当を受け取りたいと思っています。
それに本来もらえるはずだった手当てが貰えていないのだから、というのも有ります。
失業保険はない、傷病手当も貰えないとなったら、ちょっと苦しいです。
自己都合で退職という形だから、仮に失業保険をもらえるとしても
4ヶ月はお預けになるけど、3ヶ月はもらえるので、だいぶ楽なのですが・・。
その場合、傷病手当と失業手当両方は貰えないからどちらかを優先となるけど
私の場合、傷病手当しかもらえそうにないし・・。まだドクターストップが掛かっている状態で
まだ働けない・・。もらえる金額はそう多くないけど、それで病院代や年金を払っていきたいと・・。

何だかまとまりのない文章になってごめんなさい。

払いたくないのに天引きされている

10代〜30代のバイトだけの職場。20歳以上の28人中払っているのは3人。
払ってない人25人！
（前は払っていた人も、今は「払えないから払ってない」そうです）
もう、駄目でしょう・・・。信用できないので、払わない。正しい判断。

年金問題、年金未納問題などの元凶は無職やフリーターの若者だそうです
天下の特殊法人ＮＨＫがそのように決めつけていました
年金原資の垂れ流しとか特殊法人への出資とか不良債権化した問題には一切触れずに
隠蔽するのかと、憤りを感じました
天下のNHKも社会保険庁同様、徴収したお金を適当に使っていたので信用できません。

払っても老後に年金はもらえないかもしれない・・・
毎回毎回、そう思いながら家族３人分（55才・27才・25才）の39900円を支払っている。
苦痛だ。最近家族で話すことは
「今月も払う？どうする？きっぱりやめる？どうする？」
こればかりだ。本当に心に重石がのっているようで、苦痛だ。

露天風呂に６億５０００万円！
「年金でたらめ工事」
http://www.weeklypost.com/jp/040917jp/index/index1.html

確かに２０歳以上の日本国民は全員が選挙権を与えられてる主権者だ。
しかしその主権者全員に冷静に政治を判断できる環境が与えられてるだろうか？
猛烈なノルマを与えられて過労死寸前、リストラされたら即ホームレス。
こんな状況のサラリーマンに政治に興味感心を持ちなさいと言ってもそりゃ
無理というもんで、過労死しないことで精一杯なのだ。
まず「最低限度の生活保障」を行って主権者が主権者として冷静に判断できる
環境を作り出すべきだろう。

そんなまともな選挙民が多くなったら困るということで、欲ボケした性痔屋が実施前に拒否権を
行使するよ。現行選挙制は馬鹿が馬鹿を選ぶわけだからね

厚生年金として積み立てていたお金の一部が返ってきた... 結構な金額。なん
だかなぁ、と思う一方、助かった気分もする。どうせ年金受給年齢までなんか生
きられないんだし、早く貰えるのはラッキーかも？これでさらに数ヶ月は生き
延びられる。


厚生年金の本体ではなく、厚生年金基金じゃないかな
基金によっては、退職（基金脱退）時に一括払いになることがある

6年か7年の改正で厚生年金が夫婦分割になるとあったが、
完全2分割なら、受給開始の段階で三行半を突きつける妻が増えそうな気がするのは、俺だけか？

社会保険庁が９９年度以降の５年間で５０００万円の年金保険料を、プロ野球
観戦やクラシック音楽鑑賞などを含む職員のレクリエーション費に充てていた
ことが２５日、わかった。長妻昭衆院議員（民主）の質問に対して社保庁が明ら
かにした。「職員の勤務能率の発揮・増進が狙いだった」と説明しているが、
今後は「国民の誤解を招くことがないようレクリエーションとしてふさわしいか
どうか十分精査していく」としている。　社保庁によると、４７都道府県にある
社会保険事務局と３１２の社会保険事務所は、職員１人あたり年間約１６００円
まで認められているレクリエーション費を使い、テニスなどのスポーツ大会、
各種の鑑賞会や教室などを開いている。９９〜０３年度の費用は７６００万円で、
このうち５０００万円が年金財源から出ていた。　埼玉社会保険事務局の場合、
０２年度以降、プロ野球の試合やミュージカル、演奏会などのチケット購入費に
保険料から計６３万７０００円が使われていた。　goo-asahi.com
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040825/K0025201222002.html

*401K*　確定拠出年金　*401K*
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1007886986/-100
金持ちの節税対策になるって聞いたぞ？
自営業者（金持ちの自営業者というと医者､弁護士とか）は年間81万円くらいが無税で積立できるからね。
で、金持ちは適用されている所得税率も高いから、あとあと年金支払時に課税される
としても、税の軽減効果がたかいわけです。
それと、27の話題には関係ないけど、企業の従業員が個人型に入ると後に勤務先が
企業型を導入したときに不利になることがあるから注意。

おりゃ魚屋なんだけどさ〜。
４０１ｋって入れるんだろう？
手数料が高いって話だけど、どこに払うの？そんなに高いの？
年間どれくらい取られるんだろう。
端的に言うと、企業が抱えていた運用リスクを、個人へ「飛ばす」ための
制度です。日本版４０１ｋとは。

公務員や専業主婦は加入できねぇってぇ話。
俺っちが小耳に挟んだところによると、
なんだかんだいって年間5000円以上はかかるってぇ話。
0.1%金利のこのご時世、年間50万円拠出しても1%以上の金利を
稼がないといけねぇ。まあ、残高がそれなりに積み上がるまでの
お話だけど。厳密な計算はご自分の責任でしなせぇって制度だ。
日本の４０１Ｋはカス

中小企業の従業員にしてみると
外部に退職金を個人毎にストックしてもらえる
ということは、大変ありがたい。

利点は上手くいけば高利回りで運用できること、
欠点は運用次第で予定利回りを割り込むところ
その替わり、通常は60歳まで、現金化できねぇってぇ
気をつけにゃぁならねぇ点もあるぞ。
21でも書いたが、手数料も馬鹿にならねぇしな。
俺っちは今のままの制度だったら加入しねぇなぁ。
加入するやつんなんざぁ、アホか馬鹿だな。

会社から４０１Ｋに切り替えると言われ、資料を渡されました。
（会社は厚生年金基金を実施しており、本制度を導入するので月額１．８万円
という加入パターンです）
私は将来の年金をバクチで用意する気はさらさらありません。
そこで、確定拠出年金への切り替えを拒否することはできないのでしょうか。
会社が制度を導入すると決定したら、全社員は強制的に確定給付から確定拠出
に切り替えられてしまうのでしょうか。
そもそも年金は社会保証ですよね。企業が肩代わりしてくれているのは理解し
ていますが、選択権は個人にあってよいと思うのですが、、、。

定拠出には、個人の選択権が合ったはずです。
但し、これを選択する場合のポイントは、割引率です。
某大手自動車メーカーは、非常に低い割引率で導入するようです。
この場合であれば、確定拠出年金の運用先のうち、リスクを取らない元本保証型の
運用先を選択しても、将来の実質受取水準が目減りする事はない。

ただ、同じ確定拠出でも、体力のない会社が導入する場合は、割引率が高く設定されており、
リスクを取って、運用収益を稼がないと、実質目減りとなってしまう。
本来労働組合が、会社が制度を導入する際に、しっかり交渉してくれれば良いのだけで、
あまり期待できない、と言うのが印象。

●　確定拠出年金、個人型の出足は低調　（２／２０日経）
自営業者を主対象とする個人型の確定拠出年金の出足が低調だ。
１月から17の金融機関が受け付けを始めたが、これまでのところ加入者はわずか
200人程度にとどまっている模様。21日に野村証券、ＵＦＪ銀行など55の金融機関が参入。受付窓口が増えて便利になるが、手数料引き下げなど加入意欲を高める
ような制度見直しが不可欠との指摘が多い。
個人型の確定拠出年金は、自営業者のほか企業年金がない企業のサラリーマンらが
対象。申し込みを集約している国民年金基金連合会によると、受け付けが始まった
１月４日から20日までの加入者は全国で95人。それ以降も伸び悩んでおり「１月初旬より獲得ペースが鈍っている」（大手金融機関）という。
伸び悩みの背景には加入者が負担する手数料が高いことがある。
加入者は国民年金基金連合会に加入した年に3200円、翌年から毎年1200円を払う。
受付金融機関はこのほかに記録管理などのために年5000円弱を徴収している。

投資信託しか選択肢がないから不可だね。

今、テレビでやってたけどエンロンの従業員の４０１ｋ年金
ほとんどなくなったみたいだね。確定給付なら最低額は保証
されるのに。結局こんな年金選んだ奴が悪いんだが。
成功事例と言われている、米国の401kが調子悪くなってきたら、
日本でこれから始まる401kは大丈夫なんだろうか?
特に確定拠出を専業としている日本レコードキーパーとか、
日本インベスターアンドソリューションテクノロジーズとか、
日本ペンションマネージメントとか、日本レコードキーピングネットワークとか。

1 ：窓際店長見習φ ★ ：04/08/04 08:35 ID:???
　衆院厚生労働委員会は４日午前、民主党が提出した年金制度改革関連法の廃止
法案について審議入りする。
　与党は同日中に採決する方針。民主党も「採決するなとは言えない。物理的に
止めることはない」（国対幹部）としており、同法案は与党の反対多数で否決される
見通しだ。
　この法案は、年金改革法をいったん廃止した上で、基礎年金の国庫負担率を
２００８年度末までに２分の１に引き上げるほか、社会保険庁を国税庁に統合する
ことなどが内容の柱。付則で０６年度末までに公的年金を一元化する基本方針も
明記しているが、与党側は「ご都合主義で無責任な内容」（公明党の神崎武法代表）
などと批判している。
　委員会では、民主党の海江田万里氏が趣旨説明し、自民党の大野功統氏らが
質問。審議は６時間の予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000025-kyodo-pol

>>122
既存制度の重荷（利差損＆ＰＢＯ）から逃れたがっている企業は
従業員が不利益を被ろうが構わずＤＣに移行するだろうから
しばらくは大丈夫かもね。
ＤＣに移行したところは後でＣＢを見て後悔します。
ＣＢの方がいいにきまってる。

まず節税する前に自分が半身不随になった姿を想像したほうがいいかと。
万が一の時に障害年金もらわなくてもいいくらいカネあるなら別だが。
というわけで401kに入ってるときだけ国民年金払っててOK。

傷害年金なんかいらないです。
４０１Kに加入している間は国民年金も払わないといけないんですか？
YESの場合401K魅力無し
NOの場合401K加入の一ヶ月だけ払えば加入でき全額所得控除まあまあ

2003年1月までいた会社で 401K に入っていて 200万円 入れてました。
新しい会社で401Kなかったのでそのまま放置していたら、国 の管理になりました。
どうすれば取り戻せますか？

銀行とか郵便局で401k個人型に移動する必要がある。でも手数料が莫大だから
そのまま置いておいたほうがいい。このまま置いておくと国がタダで面倒見てくれる。
（運用するわけじゃないので、増えも減りもしない）
年金を受け取る直前にその200万円を個人型に移動しる。

会社で企業年金やってると個人型に入れないって聞きました。
つまり、退職金制度がある会社は、ダメってことですか？？

厚生年金基金、確定給付企業年金、税制適格退職年金、企業型確定拠出年金等の実施事業所に勤務しその対象となっている方は個人型に加入できない。

今までの年金の内、拠出部分約１５万ありますが
これを一時金で受け取るのと拠出として運用するのと
ではどちらがいいのでしょう。
ちなみに１５万を一時金で受け取ると税金はいくらになるのでしょうか？

税金はかからない。文句無しで一時金で受け取るよろし。
ちなみに50万円まで非課税ナリ。

>50万円まで非課税
はこの確定拠出の場合ってことですよね。
たとえば夏冬の賞与５０万以下だけどしっかり所得税取られています。
同じ感覚で考えていたから,拠出でも1万以上取られると不安でした。

のちに似た質問がないように補足。

賞与は給与所得。退職金は退職所得。
年金・退職金の前払い（一時金）は一時所得になる。
一時所得はクイズ番組の賞金や保険の返戻金と同じ扱い。
退職金（401k含む）には大きい非課税枠があるが、前払いになると50万しか枠がない。
なので退職金がある程度ある場合、定年退職（60歳）まで働く気満々なら401kに持ってったほうがおいしい。

個人的には前払いになったら退職金と見なさない課税方式には甚だ疑問だが。

15万なら受け取りでいいけど、50万の控除分を除いた金額と、他の所得との合計がある金額を超えるか超えないかで
税金がかわったりするような気がします。

日本版４０１ｋの拠出限度額、月４万６千円に　厚労省案
http://www.asahi.com/business/update/0809/068.html

　厚生労働省は９日、確定拠出年金（日本版４０１ｋ）の普及を促進するため、
会社員について非課税になる拠出限度額を最高で１人当たり月４万６０００円まで引き上
げることを柱とする政令改正案をまとめた。今回の年金改革関連法に伴う改正で１
０日の閣議で正式決定される。実施は１０月から。

第２号被保険香具師 ：3000円ぽっちじゃあなぁ。

公的年金はすべて廃止。金融庁は年金清算事業団に変更。
生活保護(兼傷害年金)に一本化。(財源は間接税)
その上で、個人での資産運用に統一するというのがいい。
(あと、年金に寄生している企業と経営者は資産没収＋禁固３年)

今の税と年金では税の控除や未納の問題、世代間格差、等々、
不公平なところがあまりにも大きすぎる。
ある所得までのメインの税を間接税にして資産税を軽減すれば
年金の所得控除を無しにして
個人での資産運用にまかせることができる →→→ 401kと同じ
公的な補助は必要最低限で問題ないと思う。

間接税の問題としては、導入時の一時的な不景気、所得格差、
益税等などがあるが、現在のシステムの弊害の方が大きい。

一時的な不景気は、２ヶ月単位など決まった時間で
税率を上げれば軽いインフレと同じで問題なし。

所得格差は、所得税と資産税もある程度残せばＯＫ。
むしろ間接税であれば、在日系の団体とか宗教法人からも税を取れるし
資産家の無職の35才のガキからも消費という段階で税を取れる、
関税の代わりにもなり、海外企業からも税を取れる。

益税の問題は残るが、
これは益税控除や、納税者番号制度を駆使してじっくり対応する必要あり。

ちなみに日本は食料輸入国なので食料への間接税控除は不可です。
底辺に人へは食料購入券の配布などで対応する必要があるかもしれません

そうすれば、年金不信も解消(存在しなくなる？)して、401kの趣旨である、自己責任の資産運用が爆発的に普及すると思うよ

つまり、国民年金を、確定拠出型に移行するのがよろしいと。なるほど。
考えて見りゃぁ、日本国も民間企業も、置かれた状況は全く同じですものね。
現在の年金積立資産を、経過措置者のＰＳＬや国からのﾏｯﾁﾝｸﾞﾌｧﾝﾄﾞに使えばいいのでしょうが、相当足りませんね。
民主の支離滅裂一元化よりも、よっぽど抜本的改革ですね。なお、投資教育は、義務教育（成人式前後に実施。）になるでしょう。

レコードキーピングは実績のあるＮＲＫなんでしょうね。

２００５年１月より退職金制度がキャッシュ・バランス・プランと確定拠出年金のの併用の制度に変わる様です。
（各５０％ずつ）定年前に退職となると、ＣＢからは一時金が出ますが、ＤＣからは出ないので今までもらえて
いた退職一時金が半分になるのですが、この併用制度をやっている企業ってけっこうあるのでしょうか？
個人的には損をするようにしか思えないのですが・・・

それから、確定拠出制度法の企業型年金規約の承認に関してのとこなのですが、
「当該被用者年金被保険者等の過半数で組織する労働組合がないときは、当該被用者年金被保険者等の
過半数を代表する者の同意を得て、企業型年金に係る規約を作成し、」とある意味ですが、
労働組合が無い場合の過半数を代表する者　の代表とは何を指しているのでしょうか？
確定拠出年金の制度を受ける社員のことでしょうか？それとも役員の方々という意味なのでしょうか？

関係無い後半部分だけ、
労働者の代表は、たぶん「従業員代表」とか。
管理職以外の社員から、お手盛り選挙かなにかで選んでるハズです。
パートだと参加できないかもです。
うちの場合は、従業員代表の同意だけではなく、社員全員の同意書(ハンコ付き)で移行しました。
社員は約200人です。

そろそろ
金融板とか経済板に行ったほうがいいんじゃない？
ここは世界史板だぜ？

厚生労働省が確定拠出年金連絡会議というのを開いていて、その資料を
みることができる。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html#nenkin

例えば1/23開催の第８回の資料をみると
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/dl/s0123-8a.pdf
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/dl/s0123-8b.pdf
導入会社数は1768社で、うち1076社が99人以下の企業とのこと。
会社名も載っている。

既存制度の重荷（利差損＆ＰＢＯ）から逃れたがっている企業は
従業員が不利益を被ろうが構わずＤＣに移行するだろうから
しばらくは大丈夫かもね。
ＤＣに移行したところは後でＣＢを見て後悔します。
ＣＢの方がいいにきまってる

アメリカの今の連邦議会の中心的な議題の１つは「給付型年金をいかにして復活させるか」である。４０１Ｋが、あんなに発展しているアメリカがなんで今更給付建て
の復活にこだわるのか。
答えは、明白で拠出建てオンリーだとダメだから。つまり、どこかで給付建てを入れないと老後に十分な資金が準備できないことが、顕著に現れてきたから。
　　　　　　　　　　　　　↑
株式投資のバブルが弾けたのでしょうね。

専業主婦を想定している国民年金の「第３号被保険者」となっている男性が、
２００３年度に８万人を突破したことが、厚生労働省の集計で１５日に明らかになった。

１９９６年度の２倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。

第３号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。

厚労省によると、男性の第３号被保険者は９７年から７年連続の増加で、
２００３年度は８万１０８人と初めて８万人を超えた。
第３号被保険者全体は、２００３年度で１１０９万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040916i101.htm

会社から行っている人は、厚生年金や共済年金をとおして国民年金を結局払っているわけで、その場合、
ソーシャルセキュリティを払わないで良いという制度が来年から始まる予定です。
逆に、在日アメリカ人はソーシャルセキュリティを払っていれば、国民年金に加入する必要がなくなります。
ここまでは確かです。
で、ソーシャルセキュリティを払っていれば、国民年金を払っている金額に合算されるらしいのです。
詳しくは先にリンクされた条約を読まないとわかりません。

私は日本の年金は大学の頃払った少しだけで、あとはソーシャルセキュリティタックス
を払っています。いまでも、日本では払わなくてよいわけですが、その条約で
今後、日本に住んだ場合、今払ってるソシャルセキュリティタックスも加算してくれると
言うことですか！助かります。

よんだんですが、結局のところ、海外居住者が年金支払い免除されてるのは
以前からのことで、その新しい制度ってのは駐在員の２重払いがなくなるって
ことだけのような・・・

"自国の保険期間に応じた額を支給すること等を定める"
とありますし。。。

歴史というとフランス辺り の国 からの恩給ね

社会保険方式でない年金なら
古代ギリシア・ローマに遡れるのでは。

>>144
一部の功労者のみ？
年老いた退役の兵士とかも貰えたの？

>支那大陸は登同志以前に金融を整備した人はいるのかな？

いないよ。「金融」は、中国礼賛論者が避けて通るテーマのひとつ。

４大メガバンクがすべて国営で、とにかく不良債権がひどい。経済規模が
日本よりずっと小さいのに、欧米の専門家の試算では、不良債権が日本より
多い（潰れかかった国営企業が現実に多いんだから、ナットクできる）。
つまり、経済成長で解決できる問題じゃないってこと。
１９２０年代には、先進国が上海の租界で自由な金融活動を行なったため
上海がアジア最大の金融都市になったのだが、今は時代が違う・・・
　　　　　↑
老後問題は中国でも深刻そうだ。

元公務員で中途入社のやつらも、使いもんにならないやつばっか文句だけは一人前。公務員時代のの給料はここの何倍あったとか。
不正残業、内部告発
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089367913/789
今日は、20時まで居残ってみますた。
徴収のお客も電話もなく、自分の仕事をこなすだけでしたが…おい、酷年係長。
窓口に酷年のお客が来ているのに、パソコンでゲームをしているとは何事だ！
しかも、音を出しながら。そもそも、残っていると言う事は、まだ仕事中だぞ？

あんたの軽率な行為で、そのお客がどう思うのか考えて…ねぇよな（´Д｀；）
社会保険事務所と電話番号(年金泥棒の国民年金係長は下のどこかにいるらしい)
愛知社会保険事務局　0561-83-2411　大曽根社会保険事務所　052-935-5461
中村社会保険事務所　052-451-3481　鶴舞社会保険事務所　052-323-2551
熱田社会保険事務所　052-671-7261　笠寺社会保険事務所　052-822-2511
昭和社会保険事務所　052-733-0777　名古屋西社会保険事務所　052-524-6831
名古屋北社会保険事務所　052-912-1211　豊橋社会保険事務所　0532-33-4111
岡崎社会保険事務所　0564-23-2511　一宮社会保険事務所　0586-45-1411
半田社会保険事務所　0569-21-2321　豊川社会保険事務所　0533-89-4041
刈谷社会保険事務所　0566-21-2111　豊田社会保険事務所　0565-33-1111

こぴぺうぜー

では、各国 の年金の話を

ディドロ 百科全書派
ロシアの女 帝に蔵書 と引換えに年金貰う

娘の結婚資金捻出のためロシア女帝エカチェリーナ2世の好意にすがって自分の蔵書を
買い上げてもらった。晩年になって司書官としての年金を得られるようになって、よう
やく経済的に安定できた。
http://ikebukuro.cool.ne.jp/fleurdelis/te/Diderot.htm

中世に学問の中心であった教会や大学にかわり、フランス王立アカデミーやロイヤル・
ソサエティなど国家の支援を受けた研究機関が、この時代には人文学、自然学ともに学術
の中心となった。こうした動きは中央だけでなく、地方にも及んでいる。アカデミーは学者
や芸術家に年金を支給して生活上の保護を与え、あるいは年報を刊行して発表の場を与え、
また懸賞金をかけて特定の主題を提示し論文を募集し、学芸の振興を図った。ルソーが出世
作『学問起原論』を発表したのはディジョンのアカデミーの懸賞論文がきっかけであった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%93%E8%92%99%E6%99%82%E4%BB%A3

文化功労者制度は，文化の向上発達に関し特に功績顕著な者に年金を支給し，
これを顕彰するために設けられたもの。
http://www.bunka.go.jp/1bungei/main.asp{0fl=show&id=1000002633&clc=1000002599&cmc=1000002607&cli=1000002612&cmi=1000002623{9.html

絶対主義のもとでは封建勢力は完全に王に従属し、王による特権の保護や年
金といった形で所得が保障された。そのため、諸侯の地位は国王の家臣として
の意味合いが強まった。また、市民階級は税を払うことで国王を財政的に支え
るかわりに、国内統一の恩恵を受けた。また、国王直属の官僚や常備軍が整備
され、他勢力の政治に対する干渉を許さない体制が築かれた。
http://www.sekaishi.com/mailmag/sekamo/62.html

１　活版技術成立前（近代著作権法成立以前）
かつて著作者たちは、国王をはじめとした多くのパトロンたちによって経済的に養われていた。
あまたのパトロンの中でもっとも強力であったのが国王で、国王による特許によってもたらされ
る年金により、著作者たちはその生活を保障されていた。
特許著作権である。

かつては、著作者には、著作物自体によって収益をあげる方法は皆無だった。なぜならば、識字率が低く、
しかも、物品の流通も少なかった時代、そもそも、著作物が流通するだけの市場自体、存在しなかったからである。
このような時代において、著作者が著作物から収益をあげるとすれば、支払いの良いパトロンを捜すしか方法がなかったわけだ。
ここで、パトロンが支払う年金と著作物の価値とが資本主義市場における等価交換の関係に立っていないことには留意する必要がある。
すなわちこれは、著作物の無断複製が何ら犯罪を構成しないことを意味するからだ
パトロンが支払う年金は、あくまで著作者個人に帰属し、著作物に対する対価として支払われているわけではない。
そのため、著作物を無断複製することを違法とする根拠は、少なくとも経済的には存在しない（根拠なしにそれを自由を制限できない。それを違法とし、自由を制限するには、制限して尚勝るだけの理由が必要だ）。
http://tatuya.niu.ne.jp/copyright/column/02.html

「シュローダー　ロイヤル・クオリティ」という愛称のファンドを設けています。
同社は、国内年金投資における一任契約残高が約1兆4,000億円強と外資系トップクラスにあり、
そのうち約5割強を日本株式にて運用。実績ある年金運用のノウハウを活用し、同ファンドでも
中長期的にTOPIX（東証株価指数）を上回る投資成果を目指します。
http://www.toushin.com/story/story1/royal.htm

http://www.tabiken.com/history/doc/R/R317R100.HTM

ミラボー
宮廷との秘密取引きを指摘する声もあり，確かに国王が彼の負債を払ってやり年金を与えていた
ことは事実。ただし，王妃がミラボーの立憲君主政を受け入れず調停は不首尾に終わった。
1791年4月2日過労のため死去。議会との接点を失った国王一家のヴァレンヌ逃亡の引き金に
なった。遺骸はパンテオンに葬られるが国民公会になって撤去された。

エルバ島のナポレオン
エルバ島において、ナポレオンは鉱山経営や関税事務、農業経営の合理化、病院や道路の建設、治安対策の推進などを
行い、首都の市財政は驚くほど改善された。
：新政府は協定で定められた年金を送ってこなかったし、ナポレオンが残していた財産もルイは押えてしまっていた。母や妹
がダイヤを換金して資金を提供しているように、彼は窮境にあった。
http://www.tamano.or.jp/usr/ubik/ubik/napoleon/5.htm

また、第一身分と第二身分を合わせて特権階級という。
合わせても国民全体の数％にしかならないが、政治的・経済的特権を独占していた。
国王から与えられた、彼らの所有地は国土の30〜40％にもあたり、
受け取る年金は国庫収入の半分にも及ぶ。
http://dacchi.zero-yen.com/versailles/ver_mini_genin.html

フランス革命前夜のアンシャン・レジーム

AD350年にマグネンティウスがコンスタンティウス２世に対して反乱を起こしたとき、
ウェトラニオはイリリクムの軍の司令官であった。コンスタンティウス２世の妹
コンスタンティアに説得され、西方のマグネンティウスに対抗すべく帝位に就く。
これはコンスタンティウス２世の了解も得ていたようで、この年の暮れまたは翌年に
ウェトラニオは平和裏に退位しコンスタンティウス２世から年金をもらって静かに余生
を送った。http://www.augustus.to/coin/ZZ_50_j_vetranio.html

1520年7月12日、デューラーは妻と女中のスザンヌをつれてネーデルランドに旅立ちます。
目的はなんと「年金問題」。
皇帝マキシミリアンI 世から１００グルデンの年金を約されたのですが、この皇帝が突然
亡くなり、支払い担当だったのニュルンベル市当局がこれをうやむやにしようとしたので、
しかたなく新皇帝カール５世（＝神聖ローマ皇帝）にあい、年金を確約してもらうという
算段です。http://www.print-collection.info/kohanga/durerNL.htm

ナポレオンが去りルイ18世の後過激王党派のシャルル10世は亡命貴族を優遇し
充分の年金を出し、革命により没収された資産の保障金を貴族に出した。その
結果議会と対立争乱となり1830年7月パリで共和主義者による叛乱があり、
シャルル10世は亡命退位し自由主義者のオルレアン家ルイフイリップが王となった。
http://www.mb.ccnw.ne.jp/hisao11/page.33.html

プロディ政権はEU通貨統合への参加をめざし、1997年10月付加価値税の20%引き上げや
年金の大幅削減を盛りこんだ98年度予算案を議会に提出した。通貨統合参加資格として
財政赤字をGDP(国内総生産)の3%以内におさえこむことが義務づけられているためであるが、
閣外協力の共産党再建派は、支持層に年金生活者を多くもつためはげしく反対し、プロディ
政権は崩壊の危機におちいった。しかし、通貨統合参加をもとめる世論をうけて、共産党再建派は
反対を撤回して閣外協力をつづけることになり、プロディ政権は危機を脱し、予算案は成立した。
危機をのり切ったプロディ内閣の与党、中道左派連合「オリーブの木」は11月の地方選挙で圧勝。
98年5月のEU首脳会議で、イタリアは通貨統合に第1陣として99年1月から参加することが確定した。
http://www.mitumine.gn.to/itly/sub30encenta.htm

マニュエル・デ・ゴドイ　1767−1851
マリア・ルイーサは、彼女に関心を示さない夫のカルロス４世を尻目に、宮廷内で
次々と多くの愛人を作っていました。そんな彼女がゴドイを気に入り寵愛したが
彼の出世の始まりです。

カルロス4世はその間、狩猟と鉄砲作りの趣味に没頭するばかりで政治には何の関心も
持たず、それを見ている宮廷の人々から「淫売の亭主と淫売とヒモの三位一体」　
などと陰口を叩かれる有り様でした。

その後カルロス4世とその家族は貴族の称号と年金の支給だけを許され国外に追放され、
それに追随してゴドイ他召使、侍女、さらにゴドイの愛人ペピータまで100人以上が亡命
したのです
http://www.geocities.jp/yumeututuyakata/exp3.html

将軍ナポレオンは、五月、数十人の文化人を含む三万二千もの「イングランド方面軍」を
率いて目的地不詳のままトゥーロン要塞港を出発した。そして、六月、彼らは、まず、
地中海の中心のマルタ島を拠点とする「マルタ騎士団」を征服する。
「マルタ騎士団（病院騎士団、ロードス騎士団）」は、「聖堂騎士団」や「ドイツ騎士団」と
並ぶ十字軍時代からの組織であり、一三〇七年に「聖堂騎士団」がローマカトリック教会の裏切に
よって亡ぼされた後はその膨大な資産をひそかに継承し、オスマン＝トルコの拡大のためにイエルサレム、
キュプロス島、ロードス島、マルタ島と後退しながらも、聖地回復の野望を抱き続けてきた、と言われる。
しかし、その実体は、相続財産のない旧教国貴族縁者の年金生活のための一時的赴任地であり、プライドは
高いが戦意のかけらもない連中だった。
http://www.edp.eng.tamagawa.ac.jp/~sumioka/history/masonry/masonry10.html

例えば厚生保険特会には問題になっているホテルやレジャー施設を備えた
大規模年金保養基地「グリーンピア」がある。採算悪化や民業圧迫の批判を
受け売却に入っているが、まだ八カ所残っている。建設費に一つ数十億円も
かけたのに、数百万円でも売れないという。国民年金特会にも似たような
健康保養センターが４７カ所もある。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ed%a1%bc%a5%de%b9%c4%c4%eb+%c7%af%b6%e2&hc=0&hs=0&&b=21&h=p&pnum=2

1617年は，マリー＝ド＝メディチとリュイヌ宰相が，1614年全国三部会の議題
すなわち三身分の陳情書の処理・国務会議の構成などで召集したが，官職世襲税の
一時的廃止を決めただけにおわった。1625年のそれはリシュリューの外交政策に同意を与えた。翌年末は陸・海軍政策への支持，
年金削減，反徒の重罰に同意。このとき総財務官が一人加わったのが特徴。
http://www.tabiken.com/history/doc/S/S078R100.HTM

ヘンデルのイタリアで獲得した名声はロンドンの上流階級を動かし、彼は音楽好きな
アン女王に謁見した後、わずか２週間で歌劇「リナルド」を書き上げ、それは１７１１年、
クイーンズ劇場で上演され大好評を得る。彼はロンドンが好きになってしまった。それで
ちょっとハノーヴァーへ戻っただけで、その地の仕事をうやむやにしたままロンドンへ舞い
戻って歌劇作品の発表を続けた。このことがハノーヴァー公を怒らせてしまったのは当然である。
ところが１７１４年にイギリスのアン女王が崩じた（死んだ）ので近親者であるハノーヴァー公が
イギリス王位を継ぎ、ジョージ１世となってイギリスに乗り込んできたから　ヘンデルの立場は
まずいものになった。（確かに　皮肉なことにこの頃のヨーロッパの王族たちはみな血縁関係で結ばれ
ていたのである。・・・・―_―；）
それで　宮廷にいたヘンデルの友人達は１７１５年の夏、ジョージ１世がテームズ川で舟遊びをした時、
ヘンデルに音楽船を出させ、彼はその上で「水上の音楽」という２５曲の小品からなる新作管弦楽を演奏
して国王の怒りをなだめ、それ以後は宮廷用作曲家として年金を与えられることになったという　嘘かまことか
わからないような話が残っている。この話には誤差があり、それ以前に国王と和解をしたらしいとも言われている。
http://kyoto.cool.ne.jp/yamato400/koten.htm

国民皆年金制度の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）

公的年金運用の累積損失６兆円超える 2003/07/23
公的年金（厚生年金と国民年金）の資金運用が一段と悪化している。積立金の一部を債券や株式
などで運用している年金資金運用基金が23日発表した2002年度の運用結果は、株価下落の影響で
3兆608億円の赤字と3年連続の大幅赤字となった。過去の赤字を加えた累積損失は6兆717億円で
前年度末からほぼ倍増、将来の年金給付に備える積立金の目減りが深刻さを増している。
　年金資金運用基金の運用資産は約50兆2000億円。ここから財投債引受額を除いた約31兆6000億円を
債券や株式など市場運用に振り向けている。02年度は国内と海外の株価がともに下がったため株式
運用成績が低迷し、全体の運用収益率もマイナス8.46％に落ち込んだ。　02年度の市場運用損失は
2兆4715億円。これに年金資金運用基金の前身である年金福祉事業団が旧大蔵省資金運用部（現財政
融資資金）から借り入れた資金の利払い費用（5893億円）を加えた単年度赤字は3兆608億円と
前年度の2.3倍に拡大した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072302867

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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　　　　　　　　　 〈／ 　　｜創価学会│
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　　　　　　　(￣ ┐　　/　│ ∧ ∧　　｜　/￣_)
　　　　　　　　|　│　│　│(　｀Д´ )|　｜　|　｜　サラリーマンからは雑巾をしぼるように
　　　　　　　 □ ├‐┤　/⌒　　　　 |　 |￣|　□
　　　　　　　　|　├‐┤│　　　　　　|　 |￣| 　|
　　　　　　　　｜ ｜(＿_)｜坂口　（＿_) |　｜
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― 　　　　　　・　∴.'｜　|　　　　　　|　　|　,　・,‘
　 ￣￣――.∴ '　＼|　　〉 働き蜂〈 　　| 　／　.'
　　　　　　　￣ ・,'　 /　　　　 　　　 |　　|　.∴　'　　　　　　　　―――
　　　　　　　　　　 (￣ 　/　 ・,''　,‘ 　＼　￣)　―――￣￣￣
　　　　　　⊂￣￣￣￣　　　∧＿∧　　￣￣￣￣⊃
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣(＿＿＿)￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　日本人やめたい・・・・・・・
　　　　　　　　　　　 ／　　　//　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　//　　　　　　 　＼

厚生労働省行政モニターの再任は３年の間は
ないそうですね。うーんそうしますと、モニターを終えた後は
�@公開審議・検討会の傍聴�A交流会参加（国家公務員倫理審査規定許可による）
�B公開用資料の拝見と資料をいただけること
�Cご意見・ご要望を述べる機会がある（文書等）
などのモニター特典がなくなってしまう・・という意味なのでしょうか。

今回、2004年の年金改革(案)
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/nenkin/2004_kaikaku/2004_kaikaku_simon_1.html
おもな内容・「合意なしの離婚でも、厚生年金の夫婦分割を可能にする」
「毎年、保険料の納付実績や給付の額の目安を通知する」など。

前回、1999年の年金改革
http://www.ne.jp/asahi/koueki/account-tax/nenkinQ14.htm
おもな内容・「ﾎﾞｰﾅｽを含めた年収から厚生年金保険料を徴収する」
「国民年金の保険料免除を厳格化する」など。

ドイツのシュレーダー政権が進める社会保障削減に対し二十六日、
年金生活者約一万人がハノーバーでデモ、集会を実施しました。
　ドイツ社会連盟が呼びかけたもので、「年金から（削減の）手を引け」「わたしたちの
いうことに耳を傾けよ」などのプラカードを持ち市内を行進しました。
　同連盟のアドルフ・バウアー会長は「普通の市民がますます重い負担を背負わされ、
金持ちはさらによくなるような政策は断固として抗議する」と訴えました。
　ドイツの年金生活者は、シュレーダー政権の社会保障削減政策「アジェンダ二〇一〇」
により、今年の年金額が凍結されました。一方で、これまでは支払わなくてよかった
年金生活者本人の介護保険料の支払い導入や、健保改悪による医療の一部窓口支払い導入など
で負担が増大しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-29/07_02.html

2002年の企業年金制度の改革

2002年企業年金制度改革は、公的老齢年金を補完する役割を担わせるための
「企業年金制度の拡充」施策が中心となっているが、その中で、ドイツ企業年金制度
の基本的性格に変更を迫る施策が盛り込まれている。
これまでのドイツの企業年金制度は、あくまで会社側の「自発性〈Freiwilligkeit〉」
に委ねられていた。すなわち、そもそも企業年金制度を導入するかどうか、導入するとした
らどの運営方式を選択するか、どの従業員にどの程度の老後保障を保証するか等は、労働協約や
社内規定の拘束に留意する必要があるものの、また、一旦確約した以上は義務になってしまうとい
うこともあるが、最終的には会社側の雇用政策方針次第であった。
その意味で、今回の改革で明確に立法化された「拠出金を給与から転換する方式の企業年金を導入
することを従業員が要求する権利」（企業年金改善法 第1a条）は、実質的には「従業員拠出型」とはいえ、
今後は会社（＝雇用主）が従業員の要求に従って企業年金制度を導入することを義務付けられるということで
、これまでの原則からの大転換と言えるものである。
今回確立された要求権は、あくまで個々の従業員毎のもので、一人の従業員が要求したからと言って、
従業員全体に適用される企業年金制度を直ちに導入しなくてはならない訳ではないが、要求があれば、
少なくとも要求した従業員に対しては直ちに対応をする必要が出てくる。
http://www.chuoaoyama.or.jp/jbn/europe/020404_0101.html
　↑
日本なら、個々の従業員がどうあれ、強制加入が一般的だよ。
法人なら強制加入なんだから。

ようするにプラザ以降の意図的な金融為替操作で、
年金運用の基盤が徹底的に破壊され、
アメリカ国債の買入で最終的にカバーすべき財源も消えた。
アメリカを支える為に日本の年金が消えたと、
こういうことだろ。

>>177
公的年金は、廃止するしかないな。
仕方がない。

アメリカやイギリスで一般人に対する生物兵器実験が問題になっている、
アフリカや中南米でも両国で黒い噂が立っているくらいのもんだ。
何をやっても隠蔽できる日本だけで何もされていないとは言切れない。
厚生関連で大きな動きがあったのも、年金との一石二鳥というわけだ。
７３１、官僚批判、厚生族議員追落とし、全て関わっている。

自民はアメリカの傀儡に成りきれなかった。
だから厚生族でもある某元首相は在任中に異議を唱えた。

結局は戦前に日本人が税金を某地に投入し、
戦後に日本を蹂躪し隠蔽して当然だという人達を飲込まなければ、
かかる事態に陥ったかは判らない。
年金さえ奪われた日本、事実の検証さえ許されない日本と言う物は、
人道援助と自然保護の、どちらに重点を置くべきかという問題にも、
或いは人種による差別が水面下で存続する欧米オセアニア諸国にも、
ある種の示唆を与える。

>>180
竹下登？中曽根？

>>180
橋本龍太郎？

これも、おそらくはアボーンにされてるのかもしれないが。
いずれにせよ、アメリカが日本ではなく、
或る種の人達に感謝したのも当然なわけだ。
日本人を騙してアメリカに年金を間接的に貢がせているのは、
結果的には、その種の人達の強引な政治力だと受取ってるんだろう。

>>184
「ある種の人達」ねえ。
うん、なるほど。(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)

http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/law/pref_plan/
障害者福祉計画
お役所がらみね

基本的には社会保険は法人だと強制加入、とありますが派遣でもそうなんですか？
国保があるし国民年金は去年低所得で今年は免除なんでわざわざ入らなくても困ら
ないのですが。

同一派遣会社で1年以上の長期に渡る契約がないと、雇用保険加入の必要性がなかったような気がする。派遣先が途中で変わるのは関係無し。
DQN派遣会社は、半年程度の契約を繰り返して社会保険支払い義務を逃れているので、
まずは契約内容のチェック。
払いたくないのであれば、「1年以下の契約を更新し続ければ良い」。

>>187
どこが歴史なんだよ

では雇用保険の場合はどうなるのですか？契約内容によっては雇用保険のみ加入ということもあるのでしょうか
改正労働者派遣法で変わりました。
一年以下の契約であっても、
同じ派遣元会社に継続して雇用されている状況であれば加入対象となります。

転職のとき、前職の雇用保険証はどうしても必要なの？なくしたけど。
なくてもかまわんよ。全く無問題。

>>188
心配するな。
また、世界史から、引用するよ。外国の年金問題も。

前の会社を辞めて２年ほど社会保険に入っていません。
病院に行きたくて国保に入ろうとしたら、払ってない分も払えと言われました。
４月から新しい会社に入るのですが、その時におよそ３年分も徴収されるのですか？

会社に入るんだったら厚生年金だから国民年金とは関係なし。
社会保険（厚生年金）に加入していない事業所でも３年分徴収ってことはない。
２年たてば時効、払いたくないならスルーしろ。
でも昨今の年金未納問題で、時効が２年じゃなくなったかも？

　　　　　　　　定年まであと１０年長期海外旅行が楽しみ
パリ郊外クレテイユ市郵便局の管理職、ジャンリュック・スコルバイオリさん（５５）。
一九七三年、二十四歳で入局し、勤続三十一年。いまは集配業務の管理責任者です。
フランスの郵便職員は公務員です。
スコルバイオリさんは昨年、国会で成立した年金「改革」法には反対です。それまでは
公務員の場合、拠出期間三十七・五年の勤続で満率の年金受給資格が得られましたが、
今年から段階的に延長され、二〇〇八年に民間と同じ四十年間に統一され、
二〇一二年には、公務員、民間ともに四十一年間の拠出が満率年金受給資格の条件となります。
　「制度上は六十歳で年金生活に入れますが、満率の年金受給資格を得るための拠出期間が
延長されました。私の場合、六十五歳で満率です。そうすれば定年前六カ月の平均給与の
７０―７５％が年金として維持できます。
六十五歳まで働くかどうかは、まだ決めていません。高学歴化で就職年齢が遅くなっている
なかで、定年六十歳は有名無実になるでしょう」といいます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/06_01.html

年金と健康保険は別物だろ。

フランスも日本同様、老齢化社会が急速に進み、国の年金制度がこれからどうなるのか、
年金の積立をしても果たして生活に十分な年金の支給を将来受けられるのかなど不安視され
ています。

1.フランスの年金制度
フランスの年金制度は積み上げ方式で、現状では以下の3つの制度から成っています。
1/　REGIMES DE BASE基礎年金制度　
2/　REGIMES COMPLEMENTAIRES　補足年金制度　
3/　REGIMES SUPPLEMENTAIRES　任意加入年金制度

基礎年金、補足年金は強制加入年金で、その徴収／支給方式は、日本の国民年金、
厚生年金と同じシステムです。通常、「分配制度（REPARTITION）」と呼ばれています。

この分配制度は、今現在働いている人から徴収した年金積立金を元金に、すでに退職した人に
年金を支給する制度です。自分が徴収された積立金を将来退職した時に年金として受け取るわけ
ではありません。この制度は「世代間の連帯」の原則によって成り立っていますが、就業者と退職者の比率、
つまり年金の積立金を徴収されている人と年金を支給される人の割合がアンバランスになると、
年金制度自体が崩壊してしまいます。

任意加入年金には、企業積立年金、個人積立年金などがあります。この任意加入年金制度は、
基礎年金、補足年金の「分配制度」とは違い、自分が積み立てた積立金が将来年金として支給
される「積立方式」になっています。

任意加入年金には、企業積立年金、個人積立年金などがあります。この任意加入年金制度は、基礎年金、補足年金の「分配制度」とは違い、自分が積み立てた積立金が将来年金として支給される「積立方式」になっています。

２.　基礎年金、補足年金制度

基礎年金制度、補足年金制度は強制加入で、就業形態によりそれぞれ以下のような年金基金に積立金を積み立てています。

就業形態　　　　　基礎年金制度 　　　　　　　補足年金制度
一般サラリーマン ＲＧＳＳ 　　　　　　　　　ARRCO、AGIRC
農業従事者 　　　MSA　　　　　　　　　　　　 ARRCO、AGIRC
商業従事者　　　　ORGANIC　　　　　　　　　　　　　　 ―
自由就業者 　　　CNAVPL、CNBF　　　　　　　　CNAVPL、CNBF
公務員 　　　　　ＲＳＳＳ 　　　　　　　　　　　ＲＳＳＳ

それぞれの年金基金は、地域別、職業別にさらに細かく下部年金基金に
分かれています。、下部年金基金は星の数ほど存在します。どの下部年金基金に
積立金を積み立てるかは、企業、独立就業者にある程度の選択の自由が認められています。

http://www.ilyfunet.com/ovni/hoken/05.html

欧州連合（ＥＵ）諸国の多くが、第二次世界戦争後かちとられた社会保障を解体する上で
すでに重要な処置を進めているのに比べると、フランスは資本主義的観点から見ると、
雇用、社会的保護、公共サービスや年金などの面で遅れている。
ラファラン政府は、二〇〇二年六月に政権の座について以来、ジョスパン社会党政府が
すでに設定していた道を引き継いで民営化を加速すると公言していた。政府が標的に選ん
だのは、ＥＤＦ／ＧＤＦ（電気とガス）、エールフランス、フランス・テレコムである。
また政府は、ＥＵの要求に適合させるという名目で鉄道輸送と郵便サービスの新部門に競争を
導入した。

彼らの主張によれば、シェアアウト年金（拠出型年金）システムを均衡させるには、
二〇四〇年までに職員の払い込み期間の延長が必要になる。フランスでは定年は事実上、
平均的に五十八歳に始まるが、ジョスパンとシラクは二〇〇二年三月のバルセロナにお
けるＥＵ首脳会議で、これを五年間延長することを約束していた。
　フランスの職員は、シェアアウト年金システムで六十歳から満額受け取る権利を持っている。
すでに最初の攻撃は、一九九三年バラデュール右翼政府によって行われていた。
民間部門の労働者が年金を満額受け取るには四十年間支払わなければならないという改革を導入した。


　二〇〇二年秋には、これらの攻撃は関連部門の職員の多くの動員をもたらした。

公共部門での拠出期間を四十年に延長し、後にそれを全職員の期間延長に道を開くドアにする
ことを、六月末までに議会で可決立法することである。政府は、労働組合連合組織の合意署名を
求めなかったが、もちろん社会党の善意と、二月に行われる予定の「対話」会議の枠組の中で
組合運動の一部の支持をあてにしていた。

これ以降、一九九五年のジュペ・プランの新自由主義に反対する反乱以来八年ぶりに、
フランスは未曾有の広がりをもった社会的政治的激震を経験した。この運動はいくつかの
重要な特徴を持っている。
一九九五年よりさらに大規模なストライキ。何百万もの労働者がストライキに参加したが、
その中には多くの若者がいた。これは賃金労働者の新しい世代の社会運動への参加を示すもの
である。この現象はストライキのバックボーンとなった国立教育機関において顕著だったが、
すべてのセクターに見られた。
http://www.jrcl.net/web/frame031124e.html

　 フランス国会は７月24日、年金制度改革法案を可決、法案は成立した。年金制度改革法は、官民格差の是正などが柱となっている。その主な内容は次の通り。
．公務員の年金掛け金の払い込み期間を来年以降、段階的に延長し、2008年までに現行の37.5年から民間と同じ40年に延長する。
．09年から官民ともに年金掛け金の払い込み期間を毎年、1.4半期ずつ延長し、12年に41年にする。さらに20年には42年にする。
．民間の労働者が早期退職する場合、年金掛け金の払い込み期間の不足分が満額年金から割り引かれるが、現行では１年欠けるごとに10％減給される減給率を５％に縮減する。
．公務員が早期退職をする場合についても、06年から年金掛け金の払い込み期間の不足分に応じた減給システムを取り入れ、減給率を11年に３％、15年に５％と、徐々に民間レベルまで引き上げる。
．公務員の年金支給額を民間と同様、物価にスライドさせる。
．民間部門の低賃金労働者に対する年金支給の最低保証額を、全産業一律スライド制最低賃金（ＳＭＩＣ）の85％とする。

．16歳以下で就労した人について、60歳以前の早期退職を認める。
　
高齢化の進むフランスでは、年金制度改革が長年の課題となってきた。昨年６月に
発足したラファラン政権は「痛みを伴う改革」の一環として制度改革を打ち出した。
　これに対し、既得権の維持を狙う公務員労組は制度改革に強く反対、公務員労組が
中心となって大規模なゼネストが展開され、長距離列車、地下鉄、バスなど交通機関が
全国的にマヒする 事態に陥ったが、ラファラン政権は改革がなければ年金制度が破たん
するとして強行した。
７月31日（木）『経営タイムス』
http://www.jil.go.jp/mm/kaigai/20030808.html

第48図 フランスの老齢年金給付額
http://wp.cao.go.jp/zenbun/sekai/wp-we70/wp-we70bun-48z.html - 0k-

じゃあ何？、厚生年金を一度辞めたら、
次に加入する時は払ってない時の分はいいの？

そもそも「２年間」は無職なんでしょうか？でしたら、厚生年金に加入できないので、
遡及の問題は生じない。

また、国民健保及び国民年金は、未払期間の保険料請求をできるが、地域によって違うので
なんともいえない。ちなみに私の近隣では未払請求はほとんどない。
まぁ、国民年金は余力があれば支払うことをお勧めする

ちゃんと働いてます。厚生年金もないヤバメの所だが。
歯が痛くてスグにも医者に掛かりたいので困ってます。他県の保健書なら借りることは出来るのですが。

まず、あなたの家族構成が問題ですが、あなたの他に、
「収入のある世帯主もしくは配偶者がいない場合」なら
１．市町村から「国民健康保険被保険者資格証明書」を受ける。
２.「国民健康保険被保険者資格証明書」を医療機関に提示し「全額」払う。
３.未払の保険料を払えば、全額払いの内の７割が戻る。

注.国民健康保険被保険者資格証明書は、国保を滞納している人が市町村から
発行されるものです。会社の事情を話せば即発行でしょう

８月３０日付で退職し、９月１日から新しい会社で働く予定のものです。
８月３１日が「空白の一日」になるので、８月は前の会社は年金保険料を支払わず、自分で保険料を負担するものと思っていました。
しかしながら、８月の給与明細を見ると給料から社会保険料が差っ引かれている！
これは、前の会社のペテンと考えて良いのですか？

ペテンというか、単純に担当者が知らんかっただけ違う？
一般的に　「末締め」ならばこの場合「控除」だろうし、
　　　　　「15日締め」なら「非控除」
8月30日退職　→　喪失日が翌日の8月31日。
喪失日の属する月　＝　8月は厚生年金非加入　＝　自分で払う
厚生年金の保険料は給与から　前月の　保険料を控除する。
8月の給与明細に記載の保険料は7月分じゃないですか？

　◆与党が議員年金引き下げを検討◆　
ドイツで、日本の国会議員に相当するのは連邦議会議員であるが、
彼らの年金は全額国庫負担である。その年金の額は、上限はあるもの
の、基本的には在職期間に応じて増額されてゆき、在職２０年で年間
５万ユーロ（約６５０万円）程になる。これは、日本の国会議員の議員年金が、
在職２０年で５００万円程度であるのと比べてもだいぶ多い。

　このように、比較的恵まれている議員年金ではあるが、現在、
ドイツの与党である社会民主党が議員年金の削減を検討中である。
一般の国民の年金が切り下げられている中、議員年金だけが従来の水準
を維持するわけにはいかないというのがその理由である。
　ただし、このニュースを見て、実際に議員の収入削減にまで踏み込んだ改革が
行われると考えるのは早計である。というのも、年金の減額とセットで、議員歳費の
引き上げも同時に行うことが検討されているからである。

議員年金は在職２０年で６００万円を超えるが、逆に、議員歳費は年間８万ユーロ
（約１１００万円）ほどで日本の半分ほどに過ぎないし、
民間企業の経営者に比べれば、かなり低い水準にある

、世論はどうかといえば、税金の使い道を監視する団体「納税者連盟」は与党案を批判しているが、メディアは、さほどヒステリックに騒いでいるわけではない。

　したがって、現地報道を見ても、この改革案が妥当なものと見られているのか、あるいは単なる“お手盛り”“焼け太り”に過ぎないと見られているのか、判断するのは難しい。

http://www.janjan.jp/media/0409/0408248343/1.php

ドイツ老齢保障の統計資料 Statistical Materials for Old-Age Security in Germany ... 担っている。 公的年金保険機関の連合組織であるドイツ年金保険連合会(Verband ... 新規裁定分の年金、年金失権、年金の現状、人員および ...
http://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/2001GermanOld-AgeSecurity.htm - 41k　

平成10年３月６日

年　金　審　議　会

　会長　京極　純一　殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生大臣　　　　小泉　純一郎


　　　　　　　　　　　　　　諮　　　　問　　　　書

　日・独社会保障協定（仮称）の実施に伴う厚生年金保険制度及び国民年金制度の特例
措置を別添のとおり設けることについて、厚生年金保険法（昭和２９年法律第１１５
号）第５条及び国民年金法（昭和３４年法律第１４１号）第６条の規定に基づき、貴会
の意見を求めます。

　日・独社会保障協定（仮称）の実施に伴う厚生年金保険制度及び国民年金制度　　　
　　の特例措置案要綱
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9803/txt/s0306-3.txt

海外の企業で働いた場合の、年金の扱いについて教えてください。私の妻が、
３年間の予定で、ドイツの企業で働くことになっているのですが、この場合の
年金の支払いについて教えてください。私の妻は２０００年１１月まで日本の企業
に属し、厚生年金を払っていました。そして２００１年１月からドイツの企業で働きます。ドイツで給料をもらうため、私の扶養扱いにもならないと思うのですが、
この場合、妻の年金は、ドイツに滞在している間、日本で国民年金を納め、
ドイツでは厚生年金の免状手続きを行ない、支払わないというやりかたでいいのでしょうか？
仮に、日本では国民年金を納めず、ドイツの企業にて、ドイツに厚生年金を納めた
場合の年金の支払いの扱いはどうなるのでしょうか？日本の年金の未払い期間が
発生し、将来もらえる年金が減ってしまうことになるのでしょうか？また、日本から
ドイツへいく際に日本で提出したり、ドイツへ提出するような必要のある書類等は
何があるのでしょうか

原則として、就労する国の年金制度に加入することになりますが、次の条件を満たしている者については、ドイツの年金制度の加入を免除されます。
１．厚生年金保険の被保険者または国民年金の第１号被保険者であること。
２．厚生年金保険の被保険者については、日本の事業主と雇用関係が継続していること。 国民年金の被保険者については、厚生年金保険の非適用事業所の被用者または一定の職種
の自営業者であること。
なお、自営業者等は日本国内での自営活動と同種の活動をドイツで行うこと。
３．あらかじめ一定期間経過後日本へ帰国する予定であること。

奥様の場合には、日本の企業を退職してドイツの企業に就職するのですから、
原則に従いドイツの年金制度に加入することになると思いますよ。
その場合、将来、老齢年金をもらう際には、ドイツの年金加入期間と日本の年金加入期間
が通算され、年金の加入期間が２５年以上であれば、日本の老齢年金を受け取ることができます。
但し、受け取る日本の老齢年金の額は、日本の年金加入期間に相当する額となります

同時に、両国の加入期間を通算した期間が、ドイツの年金受給資格期間を満たし
ていれば、ドイツの年金加入期間に相当する年金をドイツの年金制度から受ける

http://www5d.biglobe.ne.jp/~nenkin/answer/qa0273.htm

営業職の人の月額ってどう決めるの？
例えば不動産勤務で、契約１件取ると１００万円支給って場合
８月は１００万円支給、９，１０月は契約なしで２５万ぐらいって場合
２５万×３ヶ月＋１００＝１７５万÷３＝５８万って等級なの？
それともこの１００万は賞与扱いですかね？どうなんでしょうか？

そういうケースも含め、
見込み（又は直近3ヶ月など）で月額報酬を算定　→　変動があれば随時改定
というやり方がもはや意味を成してないんだよな。

所得税の源泉徴収・年末調整・確定申告のように、最終的に確定した数字を根拠に社会保険料を決めるべき。
現状では自己申告制のようなものだから、「届出を忘れた振り」していくらでも社会保険料を誤魔化せるという罠。

正直者が損をする制度という感じ。
同じ社会保険でも雇用保険料の場合等級はあるものの総額比例だ罠来年から等級でなくなるしね。

営業職の場合、見込みってのが予測がつかいないと思うんですが？
取得時の月額はどう決定するんですか？
あと結局歩合の１００万円はどうすればいいのでしょうか？
かりに１００万円の歩合を合算し月変をし、その後３ヶ月全く契約がとれなかった場合
また月変ですか？

取得時は、同じ社内で同じような業務に従事している者の平均などを加味して見込み。
その後、実態とかけ離れているようであれば、取得時まで遡って報酬訂正。
あとは、毎年9月の算定時、過去1年の実績等を加味して保険者算定で決定することになるかと。

長い事無職だったのですが、この度職にありつけました。
年金や健康保険には長い事入っていませんでした。

それで入社前に健康診断を受けてくるように言われました。（診断結果と領収書を持参するように言われました。）
領収書が必要と言う事は、この分は会社負担になる事が一般的なのでしょうか？
金額が怖いので心配しています。

領収証提出ってことは、そういうことだと思うが。健康診断って２〜3000円くらい

年金相談スレになってしまったのですか？

いいえ、外国の年金問題や、年金の絡んだ世界史のエピソードの紹介も
OKですよ(^O^)／

英国国防大臣は、イラク戦争に従事している英国のレズビアン/ゲイの兵士が戦争で死んだとき、
そのパートナーに戦争恩給を受け取る資格を与えると発表
（英米国における軍隊内の同性愛者の保障および処遇の相違）

しかし、イラク戦争以前に戦争で命を落とした軍人たちには適用されないようだ。

　一方、米国ではどうだろうか。上記に記したような恩給というものはないようだ。
米国では、軍の保険の受取人は誰でも指定できる。しかし、受取人を、同性の配偶者
もしくはパートナーと表記してはいけないのである。また、同性のパートナーは配偶者
保険を受け取ることはできないのである。また、ゲイの軍人は軍部に、彼のパートナーに
安否を報告するように指示することはできるが、しかし、パートナーを「パートナー」とは
リストアップできないのである。当たり障りのない関係としなくてはいけないのだ。
http://www.sukotan.com/news_backnumber/2003/new676.html

>>216
何様？

レオナルド・ダ・ヴィンチ
フィレンツェでは、ローマ教皇アレクサンデル11世の私生児であるヴァレンチーノ公爵
チェーザレ・ボルジャの元で軍事顧問兼技術者として働く。1506年にスイスの傭兵がフ
ランス軍を追い払い、マクシミリアン・スフォルツァが治めていたミラノに戻る。そこで
後に親しくなって死ぬまでの友人、彼の後継者となるフランチェスコ・メルツィに出会う。
1513年と1516年にはローマに住んでいた。当時ローマではラファエロやミケランジェロが活動
していたが、彼らとの接触はほとんどなかった。
1515年にフランソワ1世が再びミラノを占領し、その際ボローニャで行なわれたフランス王と
ローマ教皇レオ10世の和平交渉の結決役に任命され、おそらくこのとき初めてこのフランス王
に出会う。1516年にはフランソワ1世の元で軍に入り、アンボワーズ城近くにあるクルーの館
と年金を与えられて余生を過ごす。後にフランソワ1世とも親友となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%81

>>219
この人は、注文通り期日までに作品を完成させることのできない完全主義者
だったので、パトロンからの年金で生活するのはピッタリだったといえる。

68歳のハイドンはオラトリオ「四季」を作曲中です（1799〜1801）。また、この年
ハイドンの妻マリア・アンナが亡くなっていますが、その日付の署名付きのハイドン
の遺書が残されています。そこには、彼がもし再婚するとしたら、その相手は現在不倫
中の若い歌手（1779年に出会ったときは19歳で、すでにハイドンと同僚のヴァイオリン
奏者と結婚していました）しかないこと、自分の死後彼女に年金を与えること等が書か
れていました
http://orchestra.musicinfo.co.jp/~kcpo/legacy/TCC-Tosca/1800.html

当時は、恋愛結婚ではないので、こういう関係もあったということで。

ドイツ「イルミナティ」は、もとより旧教に対して否定的だったが、急進的な
フランスの革命に対してはもっと否定的だったからである。
　同国の枢密顧問官ゲーテ男爵（四一歳）もまた、イルミナートとして革命を嫌った。
昔のルター派に当たるのは今ならさしずめフランス派だ、やつらのおかげで静かな教養
が押しのけられてしまう、と彼は言った。そして、九〇年三月、彼は、二〇代のころより
ずっと書き直し続けてきた『ファウスト初稿』（1790）をとりあえず発表した。これもまた、
イカサマ師の悪魔にだまされ、自分が自滅するばかりか、周囲の人々まで不幸の巻き添えに
してしまう学者の悲劇である。そして、翌九一年には、カリオストロ伯爵を素材に、九一年、
喜歌劇『偉大なるコフタ（司祭）』（1791）を作った。それは、かの首飾事件を元にしたもの
であり、黒幕の「大コフタ」ロストロ伯爵は、イカサマ師の侯爵夫妻を使って、司教から首飾
を騙し取ろうとするが、ついにはその正体を見破られてしまう、という話であり、彼の革命への
冷笑を含んでいる。
九〇年、フランスでは、「国民集会」の発行した「抵当証券」によって、市中のインフレはさらに
劇的に悪化、産業紳士は、商品の値上で対応していったが、これによって一般民衆は生活に困窮、
また、定額の年金や地代で暮らす領主貴族も急激に没落していく。その一方、産業紳士は、暴落した
「抵当証券」をタダ同然で買い集め、これで教会没収農地を買い取って財産を増やしていった。
http://www.edp.eng.tamagawa.ac.jp/~sumioka/history/masonry/masonry09.html
　　　　　　↑
年金は、インフレに不利ですよね。歴史は、同じことの繰り返し。

Johann Paul Friedrich Richter
1809年
『従軍説教師シュメルツレのフレッツへの旅』(Des Feldpredigers Schmelzle Reise nach Flätz
mit fortgehenden Noten; nebst der Beichte des Teufels bei einem Staatsmanne) 刊行。
『カッツェンベルガー博士の湯治旅行』(Dr. Katzenbergers Badereise nebst einer Auswahl
verbesserter Werkchen) 刊行。
４月　フランクフルト『博物館』の名誉会員に指名され、１０００グルデンの年俸を授与される
（1813年のライン連邦崩壊まで）。
『ドイツへの平和の説教』 (Friedens-Predigt an Deutschland) を献呈したダルベルク (Karl
Theodor von Dalberg, 1744 - 1817) の後押があったといわれる
http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~kamei/vita1.htm
　　

ヴォルフガング　アマデウス　モーツアルト　
1769年（13）1月帰郷　「ラ・フィンタ・センプリーチェ」をザルツブルグで初演。
　　　　　11月末　ザルツブルグ宮廷楽団の無給のコンツェルトマスターになる。
　　　　　12月13日　父と二人で1回目のイタリア旅行に出発

　　　　　
1791年（35）1月　最後のピアノ協奏曲（Ｋ595）を完成。
　　　　　1月〜3月　宮廷舞踏会用の舞曲を多数作曲。
　　　　　3月　ベーアの演奏会でピアノ協奏曲（Ｋ595）を演奏｡これが公式出演の最後。
　　　　　5月　聖シュテファン教会の副学長（無給）に就任｡シカネーダーの注文による
　　　　　　　「魔笛」の作曲にかかる。
　　　　　7月　レクイエムの作曲を依頼される｡レオポルト2世のボヘミア王戴冠式のため
　　　　　　のオペラ「皇帝ティトの仁慈」の作曲の依頼を受ける｡
　　　　　　4男　フランツ・クサーヴァー誕生｡　
　　　　　8月　妻及び弟子のジュースマイアーと共にプラハへ旅立つ｡
　　　　　9月　「皇帝ティトの仁慈」（Ｋ621）初演｡評判は芳しくなかった｡
　　　　　　　　中旬にヴィーンに戻る｡
　　　　　月末「魔笛」（Ｋ620）初演｡大好評のうちに続演された｡
　　　　　10月　クラリネット協奏曲（Ｋ622）完成
　　　　　11月　フリーメイスンの礼拝堂完成を祝うカンタータ（Ｋ623）を指揮する｡
　　　　　　　　20日　病床に着く｡　
　　　　　12月初め　ハンガリーの数人の貴族より年金の提供の申し出を受ける｡　
　　　　　5日　午前0時55分　死去。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yaonori/mozart.htm

http://www5b.biglobe.ne.jp/~yaonori/mozart.htm

>>224
言わずと知れた天才だが、就職活動の失敗を繰り返す。
クラシック音楽家は、今でも、パトロン無しにはやっていけません。

法人健康保険基金

健保基金のおかげでええ目してるのは社会保険事務局のバカ役人どもや！
社保退官するのなんで健保や基金に挨拶くるねん。餞別金欲しさやないか！
１ヶ所３万で１００ヶ所挨拶に回ってみ？黙ってても３００万は入るんやぞ！

許認可の関係で受けざるを得んのです。
もちろん社会保険事務局（都道府県の社会保険事務所の元締め）が圧力をかけてきます。
天下ったら第二の人生にしたらおいしすぎます。

会社が厚生年金に加入しないのは犯罪じゃないのか？
「犯罪」ではないが、法律違反。訴えることは可能
加入したら倒産する、倒産しそうになって不払いしたら、脱退黙認、脱退のすすめ。
年金改革がなかなか進まなかったら、経団連で相談して一斉に脱退しそうだな。


犯罪とは刑法上の違反のことだろ。罰則云々とは別の話。ちなみに罰則規定はある。
進もうが進むまいが脱退だろ。
経団連は各省庁・政治家を恫喝して年金基金踏み倒しのための法律を作らせる。

なんやボーナス貰ってあのバカ高い保険料は？？？
また官僚どもに使われる？？？
自分で払った保険料は、将来年金に反映されるですよ。
去年から、ボーナスからも保険料とるかわりに月々の保険料が安くなってるはず。
年収に対して一律で保険料を取る訳さ。
だからボーナスが少ない人は、相対的に安くなってるばずでつ。

苦しい厚生年金基金は解散させるらしい・・・
うち、その不健全基金に入ってる・・・＿|￣|○
　　　　　　↑
健康保険の場合は、組合解散すると、国が負担してくれますが・・

国鉄、電電、専売の支払いを共済年金から厚生年金に振り替えてるん
だから、とりあえず共済年金を破綻させるべき。
　　　　↑
一番駄目なのは、国鉄のはずですね。

またずれてきてるよ

>>228
厚生年金基金が積立資産不足の状態で解散した場合、現在は資金を供給し財政支援を
行っているが、新たに資金を貸付ける方式を導入。新方式は基金解散後も母体企業が
存続する場合に適用し母体企業から返済を受ける。
↓
厚生年金基金連合会は、日本紡績業基金解散時に9億9千百万円の財政支援を行い
ましたが、基金の運営に不適切な点があったとして支援額は請求額の40％に留めました。
そのため加入員に対する加算部分の年金は、減額支給されました。
連合会の支払保証の対象になるのは加算部分のみのため、代行部分の不足分について
基金加盟企業が穴埋めを行いました。
　　　　　　　　　　↓
要は、代行部分は全額支給されるのですね。良かった。('∀`)

歴史上の天才も、カネで苦労したことがないわけではないですよね。
わかってはいますが、（;−−）・・・・ウーン

イタリアの年金制度
人々が年金基金へ支払った保険料に基づいて運営されている。
人々が受け取る年金額は、年金基金へ保険料を納付した期間と職業生活最後の5年間の賃金とに基づいて算定。
ただし、法律では、年金受給権者が退職した際に受給できる最低額の保証が定められている 。
40年間働いた場合には、年金満額を受給することができる。
年金は、65歳以上で所得のない者に対しても支給される。
年金額は、生活費の上昇に応じて1年に4倍まで増額される。
年金は遺族（配偶者、子、場合によっては両親）に対しても支給される。
すなわち、ある労働者が5年間働いていれば、当該労働者の死亡により、遺族年金が支払われる。
遺族年金の受給権者は、第一位が配偶者と子であり、これらの者がいない場合に、
その他の家族（両親、兄弟姉妹）が受給権者となる。
年金制度からの年金受給が5年に満たないうちに受給権者が死亡した場合には、
その配偶者、子または両親に対し死亡一時金が支給される。
http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2002_02/italyP01.html

　　↑
今日ではどうか不明だが、８０年代まで、南部イタリアでは、
実際に年金支給を受けるには、情実を利用した涙ぐましい努力が
必要だったそうだ。政治家やマフィアの力をかりたのだろうね。
見返りは、選挙の票。

　１３世紀に世界でも最初期の公的医療機関として設立されたサント・スピリト病院に、
Casella 医師を尋ね、現在のイタリアの精神疾患、とりわけアルコール中毒患者の処遇の
問題や、高齢者のアルコール中毒患者の治療の問題等についてヒアリングする。
イタリアでも、近年、エイズの問題がたいへん深刻で対応に追われているとのことであった。
イタリアの医療が直面する問題についての有意義な示唆を得た。
アルコール中毒患者や精神疾患をもった高齢者の援助の問題や、イタリアにおける家族的紐帯
の弱化の問題等についてヒアリングを行う。地域のケア・ユニットであるサニタリ法にもとづく
サニタリ・ユニット構想が、政府の財政危機によって充分に機能していない等という問題について情報を得た。
行政が補助して民間のコーペラティヴ組織によって在宅福祉サービスが供給されているという展開
についての情報を得た。

公的サービス以外の福祉サービスはの長所は、(1) 組織に官僚制がない。(2)
経験にもとづいて必要とされているサービスやプロジェクトがなされる。などが挙げられるよう。
　しかしイタリアは地方によって違いがたいへん大きく、一様には進んでいない。
中北部のように共産党の強い地域もあり、北と南との違いも大きい

富裕層は個人年金などの年金に加入する傾向 ...
http://www.lit.kyushu-u.ac.jp/~adachi/2000/france/italia.htm - 24k-

伊下院、首相の信任可決　年金改革承認で難局打開
　【ブリュッセル２９日共同】
ローマからの報道によると、イタリア下院は２８日、年金改革をめぐって、
ベルルスコーニ内閣に対する信任決議を賛成多数で可決した。
　財政再建を目指すベルルスコーニ首相が進める年金改革には野党や労働組合が猛反発し、
ストが多発するなど社会的混乱を招いていた。
だが今回の信任決議可決で、上院に続き下院でも年金改革が事実上承認されたことになり、
首相は難局を乗り切った。　信任決議は、年金改革の実質論議を避けて早急に法案を通すため、
政府自身が提出していた。
　イタリアの年金制度は国内総生産（ＧＤＰ）の１５％を占める大きな財政負担となっており、
少子化で現行制度は将来破たんするとされていた
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040729010004891.asp

旧制度では、若年齢で年金受給が可能となっていたし、特に公務員は優遇されていた。
近年、平均寿命が延びたため年金支給期間も延び、若年受給者の増加、年金未納等の
問題により年金制度は立ち行かなくなっている。制度の見直しも、旧年金制度を享受
できる世代の反対にあって、抜本的な改革とはなっていない。今後は、労働者自らが
資金のやりくりをして、民間の保険に加入し老後を計画すべきとされている。また、退職後の生きがい、孤独や不安などメンタルな問題もある。
http://www.u-gakugei.ac.jp/~oubei-se/hasan-italia.htm

ヨーロッパではストライキが多く、フランスもエールフランスのストライキで旅行者の足に影響を
及ぼしているが、イタリアも負けてはいない。今回のゼネストでは列車、飛行機、船、バス、公共機関
もストライキになり、郵便局も休み。それどころか子供たちはうれしいことに学校もストを行い、授業が
お休み。公共機関の中では病院と裁判所だけが「本質的で最小限」の服務を行う。今回のゼネストの
目的は年金改正への抗議。現政権が正しいというわけではないが、早ければ４０歳代で年金受給
されながら、世界一少子化の進んだこの国では年金問題の矛盾があまりにも大きい。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1802/Horikomi_1.htm
　　　　↑
イタリアを知る上で結構いいサイト

http://www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/20020420kaigai/view
　　　　　　↑
これもゼネスト記事
労働法規改正問題も載っているよ。

日本の厚生年金基金の歴史
http://home.catv.ne.jp/hh/suzukit/401k/401j12.html

9月に退職するのですが、表向き”結婚退職”です。
普通は”一身上の”と書くと思うのですが、”結婚のため、通勤不可能”などと理由を書けと言われ（多分会社の工作）書きました。実際のところｲｼﾞﾒがひどかったので、それが本音で他にもそれが理由で辞めた人が何人かいます。
こういう場合も待機期間なしで失業給付してもらうことは可能でしょうか？
やはり会社に確認の電話がいくのでしょうか

「結婚に伴う転居のため通勤が困難」この理由で3ヶ月の待機期間無しで失業給付もらえるよ。ただ条件があって、私がハロワで確認したのは
・退職後一ヶ月以内に入籍していること
・退職後一ヶ月以内に転居していること
・転居先が通勤二時間以上かかること
の三つだった。これを証明するために、戸籍抄本ないしは婚姻届受理証明書、と
続柄入りの世帯全部の住民票をハロワに提示することが必要。

表向き自己都合な辞め方でもやむをえない事情ということで待機期間がないらしい。
ちなみに普通の寿退社でも、家庭に入って家事に専念するって人以外は失業給付は待機期間有りでもらえるよ。

雇用保険入れてくれ〜　加入要件を揃えているなら、退職後にハロワ池救済措置により遡及して加入させてくれるはず
4日前会社（正社員）を喧嘩別れ状態で辞めてしまいました。
次の会社は契約社員として内定はもらってます。（手続きはまだ）
健康保険証は郵送で会社に送付できるとしても、
会社からもらわなければならない書類
（源泉徴収票、雇用保険被保険者証、健康保険被保険者資格喪失証明書）
がもし貰えなかったとしたら、役所（社会保険庁）で直接貰えることはできるのでしょうか？（年金手帳は手元にあります）
貰えない。
源泉票−税務署などではあなたの本年の給与額なんて知りません。
雇用保険保険者証−あなたの番号はわかります。しかしまだ喪失の手続がされていないので加入の手続ができません。
喪失証明書−事業主が届出をしてはじめて証明書（届出に捺印ですけど）が発行される。
国民健康保険に加入するのに使用するなら、離職票で代用可です。
会社に直接請求するのがいいってゆーか、普通黙っていても会社が郵送するけど

放っておかれてそのままにされそうな予感がするんです。
社長が経理、人事、営業等すべてやっているんですよ。

源泉票がない場合−確定申告ができないと思うのですが何か問題ありますか？
喪失証明書、離職票ともにない場合−国民健康保険に加入できない？
雇用保険保険者証がない場合はどのような問題がありますか？
本人が退職や、会社が倒産したなら、
その後も会社が保険料を払い続けていることはないと思うので、
社会保険事務所等に喪失届は出されていると思います。
健康保険の資格喪失証明書などは、
管轄の社会保険事務所でも発行してもらえる場合があります。
源泉徴収票が発行されない場合も、
確定申告ができる場合があるので、税務署で相談を。

イタリアでも、中小零細企業の従業員は、ストライキできないのかな？（;−−）・・・・ウーン
日本でも、厚生年金未加入の中に、大企業はないだろうし(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

今度は、やはりストライキの多い韓国を調べてみるか(*ﾟ∀ﾟ)=3

今まで一度も年金＆健康保険（親のに入ったまま）を払ったことなくて
就職し、厚生年金＆国民健康保険に加入すると思うのですが、必要な書類等は
・年金手帳
と他何かありますか？
会社に就職して、厚生年金加入なら、健康保険は国保でなく社会保険になります。

去年の10月から8月まで仕事していたのですが、8月いっぱいで退職し
健康保険のカードを会社に返却したのですが、こんな私でも親の扶養に入る事は出来ますでしょうか？
今は無職で健康保険無い状態です。国保だと毎月の金がきつそうなんで・・・・・
社会保険の扶養基準は、一般的には今後の年収見込み１３０万未満。
詳しい認定基準は、親を通して親の会社に問い合わせを。

今まで国保の料金を滞納してきて、おそらくもう差し止められてると思うんですが
これから払うようにすればすぐに保険証が使えるようになるんでしょうか
歯が痛くてヤバイ
保険給付の差し止めは、本人に通告なしに処分されることはありません。
何か保険証に関する通知を受け取っていますか？

国保についてご教授ください。先月退職して厚保→国保に
切り替えたところ、去年の確定申告をしてくれといわれました。
2003年3月前々職のA社退職→03年４月〜今年4月まで無職＆
失業保険受給。今年5月〜先月まで前職B社の厚保加入。
給料の関係でB社での厚保額＜＜＜＜＜＜A社での厚保額なので申告したら
A社基準で保険料が高くなってしまわないかと申告をためらって
います。社保事務所では申告しない方が得、なんて相談してくれますか？

国保の保険料の算定には、前年（１月〜１２月）の所得が関係してきます。
住民税の額、もしくは所得額など。

ヴェネチアの画家ティッツィアーノは、1548年神聖ローマ皇帝カール5世
から、終身年金500スクードの権利を授与された。
だが、注文の仕事の代金の支払いが遅れると、皇帝に無心の手紙を必ず
送った。
「老齢の身で貧しい暮らしを強いられている」と書いたものまである。
実際には、当時の画家の中で最も裕福な１人だった。

『ゴリオ爺さん』のテーマ−律儀な男−下宿屋−６百フランの年金−いずれも
５万フランの年金を持つ娘たちによって身ぐるみはがれ、犬のように死ぬ。

ああ、このことだけは知っておいてもらいたい。この悲劇は、作り話でもなければ
小説でもない。全て真実（All is true)である。あまりにも真実なので、誰もが自分の
家の中に、もしかすると自分の心の中にその要素を認めるかもしれないほどなのだ
http://www1.odn.ne.jp/~cax58080/gorioa.htm

「国債」の方の年金ですね。

離職したので国民年金に切り替えの手続きをしないといけないんだけど、無職なので年金の支払いができません。
免除とか放置とかって可能でしょうか？　　　　　免除しとけ。

健康保険の事について教えてください。
今年の3月1日から働いていたのですが、体調不良のため7月下旬より今日まで
休職し、そのまま退職となりました。
（退職願は1ヶ月前に出していたのですが、なかなか受理してくれず、今月に入ってやっと受理された）
休職が決まってから傷病手当の事は職場から一切教えてもらえず、
（恥ずかしい話ですが、私傷病手当という制度があると言う事を知らなかった）
8月下旬になって主治医からそういう制度があると言う事を聞いたので職場に訪ねて、
9月に入ってやっと申請書をもらいました。
在職中は申請が間に合わなかったので、先に任意継続を行い、それから
傷病手当の手続きを行おうと思っています。
この場合、普通に20日以内に任意継続を行えばいいのでしょうか？
以前有った継続療養給付の様に退職日より10日以内に手続きを行わないといけないのでしょうか？

一応日数を決めてあるが、多少過ぎても平気。退職後２０日以内の手続きでＯＫですが、
通院しているのなら、早めに手続きして任意継続の保険証を、入手していたほうがいい。





国保についてご教授ください。先月退職して厚保→国保に
切り替えたところ、去年の確定申告をしてくれといわれました。
2003年3月前々職のA社退職→03年４月〜今年4月まで無職＆
失業保険受給。今年5月〜先月まで前職B社の厚保加入。
給料の関係でB社での厚保額＜＜＜＜＜＜A社での厚保額なので申告したら
A社基準で保険料が高くなってしまわないかと申告をためらって
います。社保事務所では申告しない方が得、なんて相談してくれますか？

>>248
これ検索してもでてこなかった。何故だ？（´-`）．

私は現在被扶養者として健康保険に加入しています。
保険料を滞納していたんですが、先日「公売通知書」が来てしまいました。
この場合、未納分（+延滞料）を支払うことで公売は回避できるのでしょうか？

公売予告なのか、公売しましたの通知なのかにもよりますが、
予告であれば、当然、指定期日までに未納分を支払えば公売は回避できます。

被扶養者という言い方は、社会保険で使うものですが、社会保険料を会社が滞納していたわけではないのですよね？健康保険は国保で、自分が世帯主ではない、という話ですよね？

紙面には「公売通知書」とあり、10/19に行われるとありました。
なお。60日以内であれば異議申し立てができる、ともありました。

被扶養者の件ですが、国保で世帯主ではない、という事です。
父が世帯主で、公売対象は父の資産であるマンションです。

新聞の投書欄を見ているようだが、世界史とどう関係あるのだね

>>254
現代の諸問題との対峙から、歴史への関心は生まれますので。

>>255
貴方がどういう思想を持とうと結構だが、ここは元から歴史に関心のある人の集う場所だから！
布教活動はやめて下さい。

>>219-222
当時の年金は、王様の取り巻きの特権だね（´・ω・｀）

　 ∩
　 ⊂|￣￣|⊃
　 　(　=ﾟωﾟ) <コ・・・いょぅ
　　/ 　 ~)))~ ）
　 人|＿_|||＿|
　 （＿_ﾑ）__ﾑ）

胡ぃょぅ

フランス王国の財政の半分を、貴族の年金で費やしたから、大革命が起きたんだ。


今日の日本の年金制度も、役人の組織的横領や米国の赤字国債に費やされているが・・

米国の貧富の差も、大革命前の王室と庶民くらいあるそうだが・・
アメリカの庶民も、馬鹿？

　トルコのエルドアン首相は16日、2005年1月1日に通貨トルコリラのデノミ
ネーションを実施すると正式に発表した。100万リラを新1リラとし、来年末
まで新旧両通貨を併用する。補助通貨単位はクルシュ。

トルコでは2000年から01年の経済危機下でリラが大幅下落、現在1ドル＝
150万リラ前後で取引されている。欧州連合（ＥＵ）加盟を目指すトルコは
経済立て直しを急いでおり、エルドアン首相は「デノミはインフレを鎮め、経済を
安定に導く決意の表れだ」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040917AT2M1602X16092004.html
デノミになんねぇかなぁ。旧１００円＝新１円くらいでいいから。
発表されたとたんに預金が減って不動産投資が増加するな。そしたらバブル到来か。
インフレの国ではカードでの買い物がお得。使ったときと請求時の差額でｳﾏｰでは
うちのような、一生懸命節約して住宅ローンの繰上げ返済に勤しんでいる庶民は
どうすれば一番いいのですか？繰り下げ返済にすれば楽になります。
小泉のときにはやらんだろうな。あと20年もしたら起きそうだけどな

【政治】「100万円→１新円に」2040年にデノミ実施−日本

　民間の経済諮問団体『日本活性への100年計画を推進する会』は16日、2040年1月1日まで
を目処に日本の基本通貨『円』のデノミ ネーションを実施する必要があるとの試算を発表した。
100万円を1新円（仮称）とし、施行日前後2、3年をかけて新旧両通貨を併用する案だという。
補助通貨単位は『半円』。

　諮問団体の試算に拠れば、2006年から10年にかけて経済危機や周辺有事により、円の
「国際的価値」が大幅下落、現在の1ドル＝110円前後の為替レートが1000円にまで暴落する
潜在的危険性があるという。国連安保入りを目指す小泉首相は経済立て直しを急いでおらず、
諮問団体の関係者を名乗る人物は「デノミこそ平成不況を鎮め、日本経済を活況に導く最終
手段だ」と強弁した。

　　 .∩＿∩ 　　　　　　不労所得で、しかも、借金でないなんていいよな。
　　（ ´･(ｪ)･）
　　（＼_i　i_ﾉ
　 （＿(￣)＿）

　　　　　　　ｸﾏﾈﾁ!!
　　 .∩＿∩
　　（ ´･(ｪ)･）
　 （_(　　　 )_）
　　（＿(￣)＿）

★国公立病院はどこもすごい大赤字だ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095784682/l100

税金がどれだけ赤字を埋めるために使われているか知ってる？
医療費破綻は破綻寸前。この現実をどれだけの医者が知っているか？
これから国公立病院の倒産とか閉鎖が多くなるんじゃないでしょうかね。
一昔のアメリカでは大赤字の公立病院はどんどん保険屋に買われたらしい。
保険屋に買われた医療機関は給料ガタ減りだったようです。
国立医療機関の赤字の補填は今のところ一般会計から出ているはず。
数年内に総額はすさまじい金額になると予想される。
今後親方日の丸ではなくて経営努力が必要であり、出来れば経営専門家を
中枢に入れるべきだろう。
ランニングコストが医業収入で赤字だから、一般会計から補填されるんだよ。
建物や設備は、最初から一般会計。これは赤字に含まれていない。民間医療
機関なら全部医療収入で賄わないとアウトだろ。すごく差があるんだよ。
公務員の給料は、その辺の民間企業の平均。（零細は除く）
民間は出すところには出す、ケチるところにケチるのをわかっているから、上と下の差が多い。一方公務員は差が少ない。
従って、公務員の給料は上級のキャリアのある人間にとっては安く、何もない人間にとっては高い。
しかも、医師は正規職員の枠の石が少ないので、臨時雇いで安くつかわれている。
医局制度が崩壊したら、そんなところでは誰も働かなくなるだろう。
一部のキャリアアップできる病院は別にしてね。

プッサンの気性は激しかった。当時ローマは芸術の中心地である。多くの若い芸術家が集まっていた。プッサンは人と争うこともしばしばあった。
１６３０年以降はバロック的な作風を克服していく道程である。
１６４０−４２年、一度、ルイ１３世の招きで、フランスに戻っている。
しかし、地位を脅かされると思ったヴーエたちから、反発を受けたりで折り合いが悪く、再びローマへ戻り、以後、死ぬまでローマで過ごした。
首席宮廷画家と年金の栄誉を捨てたのである。
http://www.ne.jp/asahi/art/dorian/P/Poussin/Poussin.htm

ラシーヌ（1639-1699）
コルネイユと並び称されるルイ14世時代を代表する悲劇作家。
幼くして孤児となり、パスカルが所属したこと、イエズス会に対抗する運動で有名な、ポール＝ロワイヤル僧院で教育を受ける。
ー時は文学に心酔して僧院を攻撃したが悔い改め、キリス卜教信仰に基礎を置いた傑作を次々に発表。
代表作『フョードル』は「完壁な美しさでキリス卜教的な霊にもとづいたもの」と評されている。
実人生でも敬虔なキリス卜教徒として生き、死んだが、彼をとりまく環境は、かなり俗悪であった。
有力者のサロンが競いあって卑劣な陰謀や悪意ある批評が繰り返され、コルネイユも彼もそれに悩まされ
世評高い『フョードル』すら、初演は競争相手の陰謀と妨害により失敗に終わる。

コルネイユ（1606-1684）
ラシーヌと並び称される、ルイ14世時代を代表する悲劇作家。
理性と意思の勝利をテーマにして『ル＝シッド』などの傑作を残し、今日でもくりかえし上演されている。
しかし晩年には失敗作が続き、家庭の不幸に加えて年金も取り消され、不遇のうちに死去した。
http://members.jcom.home.ne.jp/hideoyama/_t5Xykea.html

>>264-265
まともな芸術家は、当時不遇でも、後世評価される！(｀･ω･´)

結局うまいこと言いくるめて「王の妹　Ｋｉｎｇ’ｓ　Ｓｉｓｔｅｒ」の称号とか、４千ポンドの年金とか、リッチモンドの荘園とか、ヒーバー城とか、ありとあらゆる慰謝料を渡して離婚します。
私だったら、もっとしつっこく貧乳に文句つけやがった無礼を土下座謝罪させイケメンを数名愛の奴隷として召し出させますけど。

アン・オブ・クレーヴズにとって、この離婚後の生活は幸せだったのでしょうか？

夫には省みられず離婚され実家にも帰してもらえず「王の妹」として異国で生涯を終えなければならなかったのですがアン・オブ・クレーヴズの宮廷の評判は上々でした。

同年齢のヘンリー八世の長女メアリー王女とは温かい友情を築き、次女エリザベス王女には母親の役割もしてあげ遺言には
「私の持つ、もっとも良い宝石を長女メアリーに、エリザベスにも宝石を」
と残している所から本当に王女達とは仲が良かったようです。

王の妹として、かつての自分の女官が次の王妃に就いても行事に細やかな心配りをしていたそうです。
http://www.tcp-ip.or.jp/~ytk_33/J&Ehomes/E%27sroom/history/england-5.htm

皇帝に就任してからも彼女の行動は以前と変わらず、ナポレオンを悩ませていた。
こうして不可能を可能にする男ナポレオンは、サファイアの力を借りて妻の浮気を
封じようとした。ジョセフィーヌは夫に尽くすようになり、洗練された社交術を
発揮します。浮気三昧だった妻は「皇帝の守護天使」とまで言われた。
ところが、今度はナポレオンが派手に浮気に明け暮れるようになった。
皮肉にもナポレオンの愛人に子供ができると、彼との間に子供のいなかったジョセフィーヌは
身の置き場が無くなり、自ら皇后の地位を放棄。離婚を申し出ることが一番の愛の証と言い聞かせ、宣誓文を読み上げました。これはナポレオンを感激させエリゼ宮殿と年金を渡し、宮廷を送り出します。
http://www.douze12.com/fashion/fashion_02_3.html

国保で母子家庭は保険料安かったり、手術の医療費も安かったりしますよね。
両親ともに死んでいない場合は、そのような免除があるのでしょうか？

20歳の弟の国保についてです。
母はだいぶ昔に死んでいますが、弟が17の時に父も死にました。
弟は父の扶養だったため、死亡に伴い保険証失効。
そのまま無保険で過ごし、18歳の時に転居のついでに国保加入しました（弟本人名義）。
会社員だった姉の私（当時23歳）の扶養に総務に申し込みましたが、
「弟は働いている」「親子ではなく姉弟のため」の理由でＮＧでした。
働いているとはいえ、中卒のため年収130〜140万、
一人暮らしなのに自分で国保払うにはきついです。
ちなみに弟は建設の仕事なので、社保あるちゃんとした会社じゃありません。
母子家庭は色々と国が助けてくれるのに、両親いない場合は何も無いなんて、理不尽です。
窓口で聞いても「とくにそういった免除は何もない」そうです。
まだ学生でもおかしくない、親に扶養されていてもおかしくない歳。
親がいないため進学断念して働いているのに。

国保の場合、母子家庭だから・・という免除は特にないです。
あくまで、市県民税がどうか、という話で、
母子家庭ならば、市県民税の非課税の限度額が高くなると思いますが、
所得に応じて保険料は上がっていきますし、
課税されていれば、医療費の負担も普通と同じです。
（自治体によっては、独自の母子家庭等の医療費助成はありますが）

それで、弟さんの話ですが、
やはり、所得がいくらあるか、市県民税がいくらかかっているかによります。
親御さんが亡くなっていて大変なこととは思いますが、
扱いは、自立して一人暮らししている人と同じ扱いになります。
なお、年収が130万〜140万あれば、普通に扶養基準から外れます。

先月、半年勤めた会社を辞めました。
その時返してもらった青い年金手帳の厚生年金の記録のﾍﾟｰｼﾞに何も書かれていません。
ﾍﾟｰｼﾞを一つ開いたﾄｺに厚生年金の被保険者証の紙を貼り付けますよね？
それも貼り付けてなかったんですが･･･
単なる会社の怠慢なのか、何か理由があるのか？

紙を貼り付けるって？貼らないよ。
記録のページも、なにも書かれていないのがが普通です。

紙を貼り付ける・・って、それはオレンジ色の年金手帳持っている人のことじゃないかなぁ。
私のはオレンジ色の年金手帳で、７年前に基礎年金番号通知書が送られてきて、それを表紙の裏に貼っています。
以前は厚生年金や国民年金は、それぞれに年金番号があったみたいですが
今は共通化されていて、厚生年金から国民年金に変わっても番号は同じになっています。
青い年金手帳の中がどうなっているか見たことないですが、基礎年金番号がきちんと記録されていたら大丈夫ですよ。
あとは自分で後々困らないためにちゃんと加入の記録をしておくことです。
オレンジの年金手帳には、自分で加入の覚えを記録するところがあります。

よくあるQ&A＞
Ｑ財産を持っていても大丈夫？　
A大丈夫
Ｑ申請できるのはいつ？　　　　
A最短で初診から１年６ヶ月後
Ｑ私はどちらに対応される？　　
A初診日に会社員だった→厚生年金
　初診日に公務員 or 私立学校、私立の保育園などで仕事していた→共済年金
　上記以外→国民年金
Ｑ何処に申請？
A国民年金→市区町村役所の国民年金担当課。
　厚生年金→社会保険事務所。
　共済年金→共済組合と社会保険事務所。
　わかんなければとりあえず社会保険事務所。
Ｑ仕事を始めても大丈夫？　　　
A多分厚生年金の３級なら大丈夫かなぁ
Ｑ職場バレある？
A基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。免除しなければバレないかも。
Ｑ認定後、再調査はある？
A現況調査がある。診断書を提出する期間は１年〜５年。
Ｑ身体で言うとどれくらい？　　
A２級だと片手とか片足とか動かないくらい。
Ｑ生活保護と違う？　　　　　　
A生保は福祉なので生活制限がある。障害年金は保険金なので制限がない。
Ｑ生保とダブル併給でウマー？　
Aそんなうまい話はない。２級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。月1万8000円くらい。

>>272
　　障　害　年　金

以下も同じ

Ｑ手帳持っているんだけど？　　
A審査は別物、障害年金の審査は手帳よりもかなり厳しい。
Ｑ受給額は？　　　　　　　　　
A後述。
Ｑ誰に相談すればいい？　　　　
A病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険事務所、社会保険労務士、
　中央年金相談室（03-3334-3131)、各都道府県の年金相談サービスセンター。
　多分年金相談サービスセンターが一番話が楽だと思う。
　TELは中央年金相談室か104ででも聞いてください。
Ｑそもそも障害って？　　　　　
A一生治らない状態。手や足の欠損、永久に視力を失うなど。
　ただし、年金でいう障害とは、社会保険庁の定める
　「国民年金・厚生年金保険障害認定基準」に該当する障害をいう。
　一生治らなければ永久認定、治る可能性があれば有期認定になる。精神は有期認定。
Ｑ運転免許取れますか？　　　　
Aまあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Ｑ申請からどれくらいで結果が出ますか？
A３ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。振込みは結果通知の１ヶ月後くらい。
Ｑ病名は？
　そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
　てんかんは、まず通りません。
　「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外（平成14年より）
Ｑ収入によって減額される？　　
　２０歳未満時の障害(後述)で申請が通った場合のみ減額されることはある。
　２０歳以上であれば、収入がどんなに高くても障害年金の支給そのものには
　影響はないが、場合によっては等級を下げられたり、障害の状態にないとして
　支給停止がありえる(精神の場合、障害等級2級以上の認定を得る前提条件として
　「労働により収入を得られない程度の障害」と定められているので参考まで)。

Ｑ傷病手当金とは違う？
A傷病手当金は健康保険からの給付。年金は国民年金、厚生年金保険からの給付。
　基本的には傷病手当金を1年6ヶ月使い切っちゃったら障害年金って流れ。
Ｑ受給したら年金払わなくてもいい？
A後述。
Ｑ１年６ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい？
A現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・
　カルテ廃棄されたり（法律上の保存義務は5年）病院つぶれたりするから。
Ｑ面倒臭いですか？
A禿げるほどまんどくせーです。 　

障害年金の手引き
http://www.shougainenkin.com/index.html
障害の状態
http://www.shougainenkin.com/table.html

障害年金って、年に何件くらいの申請があって、そのうち何人くらいが受給資格を得ているの？
2万人ぐらい申請があって1千9千人強は受給できるけど、3年後には1万7千人弱に淘汰されてしまう。
じゃあ受給資格がある人は早めに申請したほうがいいね

7月の２０歳未満障害の集団審査。片っ端から2級打ち切りでつ。
1級の香具師もほとんど2級に下げられて松。対策本部設置きぼんぬ。
ソースは、漏れのデスクに置いてあった紙束
精神障害２級に通った者です。
国民年金の法定免除のお知らせがきました。
免除を申請した場合、月数は1/3で計算されると書いてありました。

しかし、「月数は1/3で計算される」の意味をどう解釈すれば良いのかよく判らない。
年金が支給されるのは25年以上国民年金を納めた場合と決まっていますよね。
私の場合、これまでに15年間国民年金を納めてきました。
もし、免除を申請するとあと(25-15)x3=30年たたないと国民年金を貰える権利がないのでしょうか？
それとも、免除を申請しても加入期間は普通どおりに計算して、25-15=10年経つと貰える権利が発生するのでしょうか？
この場合、貰える年金は15+10x1/3=18.3333年分になるのでしょうか？
それとも、将来、審査が厳しくなって、継続不可になりかねないことを考えて、免除にしない方が良いのでしょうか？

法定免除をしても、その免除期間は、過去１０年まで遡って納付できるから、今の経済状態と相談して法定免除するといい。
考えなければならないのが、一生障害年金をもらい続けることができるかということ。
基礎年金ならば、満額納めても、基礎障害年金２級と大体同じ額です。
　とりあえず年金を納める経済状態でなかったら法定免除をしておいて、余裕ができたら社会保険事務所に電話して納付書を作ってもらい、追納したらいいと思います。
　法定免除しておかないと、審査がきびしくなるかは、わかりません。

テンプレサイトに書いてあるんでまずそれを読むと。それでほとんど解決するはず。
　免除で１／３ってのは、逆に言っちゃうと免除を受ければ金払わなくてもその期間
の１／３相当の老齢基礎年金をもらえます。
免除期間は25年を数えるときに数に入れていいので、30年ってことにはならない。
　但し、額は40年払っても満額に届かない。満額にしたければ60歳以降も任意加入
して保険料を払うか、10年以内に後追いで納めなきゃならない。
　有期認定や支給停止があり得る障害の場合は慎重に免除を受けないと、老後
苦労することになりかねないので注意。

半額免除の申請して半額になったんですけど１１月からは厚生年金になるんだけど
この場合どうなるんですか？

給料に見合った年金保険料になります。

派遣業と厚生年金

派遣（特に登録型派遣）にとって、厚生年金の強制加入は切実な問題。
昔は加入させなかったのに、今になって強制加入が納得できるわけがない。
明日すら保障されていない派遣社員は、貯蓄が全ての生命線。貯蓄に回せないほど高額な保険料を払ったら人生が終わる！
あげくに強行採決で決定されていた年金大改悪！マクロ経済スライドがこれからの制度。物価スライドと名前が似てても全然別物！

【【【マクロ経済スライドとは？】】】
現行の年金制度は、受給開始時の年金額は賃金上昇率にスライドし、受給開始
後の年金額は物価上昇率にスライドしています。この年金改定率を、経済全体
の総賃金（労働者一人あたり平均賃金×労働力人口）の伸び率にあわせて調整
するしくみが「マクロ経済スライド」です。今後は、労働力人口が減少しつづ
けるので、この調整は給付減額を意味しています。

http://www.jichiroren.jp/nenkin/qa4.html
さらに転職が多い派遣が厚生年金に入ると、国民年金すら失いかねない！
年末から強まる強制加入の魔手から、逃れないとやばすぎ！！！

再び　障害年金

現在鬱病が悪化して実家でほとんど何もしていない寝てるだけ
親に迷惑かけっ放しなんで、年金申請しようかと考えてるのですが
初診が19歳の時でして、現在21歳ですが、国民年金を滞納しているので・・・

1円も払ってなくても、二十歳前障害で障害基礎年金を申請できる。19の時の初診を確保できれば。
しかし、基礎は2級からしかないから、鬱じゃ結構厳しいと思う。
まずは担当医に聞いてみ。2級は無理とか難しいとか言われたら、やるだけ無駄だからやめとき

＞プロだからうまいことやってくれるんだけども、高すぎる。

いくらだか知らないけど、弁護士よりマシなのかな？
弁護士だと、普通の事務所（イソ弁がいるくらいのとこ。一人でやってるとこ除く）
は着手金と報酬金で、普通にゲット額の3割取るよ。500ﾏｿゲットで150ﾏｿ。
単純比較は難しいかもしれないけど、それより高いの？

社労士が言い値で商売できるのってこのへんとADRくらいだからね。後はほんと
雀の涙みたいな報酬で商売してるから。

そうだね潰れた企業の従業員全部をまじめな同業他社が全部雇用してくれればいいけどな

８年前ぐらいに、保険料が払えないって相談に行ったら脱退を勧めてきたのは他でもない保険庁。
未納率が上がる（納入率が下がる）と、管轄している社会保険事務所と担当役人の評価が悪くなる
からいっそ脱退させてしまう例は、実は思っている以上に多い。しかも、
途中で払うのやめたら払い損（給付資格無し）って話かな？
俺が勤めている会社も厚生年金入ってない。
社長が「年金は絶対破綻する」って自身満々なんですけど。
義務を果たしていないのに気づいてないみたいだ。
社長に感謝するべき。
厚生年金も国民年金と同じように２０年払い続けなければ給付は無くな
った。未だに払ってる企業は、変更されたのも知らず少しでも払えばまだ貰える
なんて妄想してる馬鹿だけ。長期失業したら払い損よ。
少し前までは短期の加入でも厚生年金は貰えたんだけどねえ。
３０年前に２年でも加入しておくだけでも１０年前なら６万円は給付されたっけ。
ぶっちゃけ給付のルールなんて保険庁職員の気分次第だったんじゃない？

まだまだ中小企業の多くは経営が苦しいところが多いから社会保険の
負担は厳しいよ、会社潰して失業者出すよりは脱退して生き残りを
図るところも多いんだけれど現代の貴族社会保険庁の職員様には
分らないんだろうな、知り合いの会社は追及されたので社員全員
解雇して改めて外注として契約したぜ、こんな会社がこれからどんどん
増えるんだろうね。

グリーンピア４カ所、売値は建設費の４％　厚労省まとめ
http://www.asahi.com/politics/update/0924/006.html

全国１３カ所に年金保険料でつくられた大規模年金保養基地（グリーンピア）のうち、
これまでに売却された４カ所の売却価格は１２億５６４０万円で、
建設費（約２８６億円）の約４％にとどまっていることが２４日、分かった。

多くの零細企業が倒産するだろうな、社会保険を払えない零細企業の仮に４万社潰れたとして一社に１０人の従業員がいたとするならば
４０万人の失業者が生まれるわけだが・・・・おそらく全国の会社にこれを強制したならば倒産する会社はこんな数では収まらないよ、街に失業者があふれやっと上向いてきた景気も真っ逆さまに落ちるわけだがそれでもいいのか？

2万社くらいは本当に倒産しているのでそんな数字はありえない。でも新規の創業はこれから少なくなり、雇用の機会は減るだろう。
同じ省内で合い矛盾することをやっている。

社保非加入の会社なんて、万年赤字の倒産しても構わない会社ばっかりだと思うよ。
どうせ社員の将来なんか考えてない、ＤＱＮ経営者の会社だろ。とくに同族零細は最悪。そもそも、多くの日本企業はちゃんと社保に加入してます。

日本を支えている蒲田の町工場は君の言う万年赤字の倒産してもかまわない会社いなるわけだが
最近の景気回復は彼らの努力と苦労によるものだよ、安い単価でギリギリの経営をしている、資金繰りも
苦しくなるため社保適用事業所の脱退若しくは加入すら出来ないわけだ、そして日本人の多くがこのような
中小企業で働いている、そこが潰れた時にどういったことが起こるか想像出来ないのかね、土台が崩れたら
いま君の言う社保に加入している多くの日本企業はどうなるんだろうな。
あと本来は社保適用事業所にならなければ成らないのに加入していない会社や個人事業所

町工場とかものづくりの現場は、社員が大事だから、福利厚生はちゃんとしてる。
単価の安さで勝負しても、輸入品におされて、社会保険や税金をのがれても結局はつぶれてしまう。
違法行為でうかせた経費なんて一時しのぎ。

会計事務所にいるからわかるけど、多くの零細企業の経営者は労働者に戻れるものなら戻りたいというのが本音、
借入金の個人保証とかやめた後の従業員やその家族の生活など零細企業の経営者が負っているものはあまりにも大きい。
リストラ経費節減、借入金の返済、最後まで残ったのが社保の問題、
大手からの厳しい単価引き下げにより利益率は下がりやむなく脱退したところが。
もちろん従業員と相談の上でね。給料を下げて社保加入を続けるかそれとも社保を脱退して給料の現状を維持するか
従業員達と話し合って決めているところが多い。

大手の単価引き下げを正当化させ、他のまともな労働者の雇用条件を引き下げるのに加担

＞大手からの厳しい単価引き下げにより利益率は下がりやむなく脱退したところが
＞多い。もちろん従業員と相談の上でね。
大手が下請けに無理な値下げを飲ませる構造とまったく同じだろうに。

個人か法人かは、商売の内容やスタイルにもよるけどね。
900万円で不足と言うことはないよ。消費税の新しい課税点以下というのもあるし。

法人だとリースもできるし、赤字を繰り越すことも出来たり、どうせ赤字法人
なんだから税の圧縮効果はでかい。扶養家族がいたり自家用車所有ならなおさらおいしい。

むやみと法人化するのはオレも意味無いと思う。ただ、社会保険のためだけの
法人所得ゼロの会社をつくって、自分は給与所得者になるってのは珍しいと思ってね。

まあ900万程度では、どうやったって、大差無いと思うがね。
考えるだけ無駄、法人にするとその分手間もかかるわけだし、社保等「会社側負担」ってのも結局自分負担になり、かえっておおくなったりする場合もあるね。

会社を辞め現在国民健康保険に加入しているのですが、来月から新しい会社に入社し、社会保険に加入した場合、国民健康保険の支払いはどうなるのでしょうか？
無職の間の分のみ支払いと考えて良いですか？

社保加入し、国保から抜ける手続きをしたあとに、保険料が再計算されます。
加入期間の月割計算で、年額保険料の○/12の額になります。（納付書○回分というわけではなく）

国民年金基金も入ったし、あとは今年後半まで様子見て景気良ければ小規模企業共済に年払いで入ろっと。
小規模企業共済は加入手続きに時間がかかる上に、年末の
税額控除証明は９月末（確か）データで計算するので早めのに加入した方がいいよ。
年内に年払いすれば、１２月加入でも控除できるよ。

平成１２年度から１４年度においては、株式市場の低迷等により
厳しい運用環境が続いていたため、給付確保事業で見ると、
責任準備金に対して累積で２,７６３億円の実質赤字を計上しています。
短期的な市場動向の変動のため、年度によって年金財政の状況は変化しますが、
資産運用に関しては中長期的な運用方針を定めて、これを堅持して行くこととしております。

国民年金基金のホムペを見るとこんなことが書かれてある。
2,763億円の赤字というのが何ともはやイタイ。ほんとに入って良いものか悩む。

国民年金基金は厚生年金に比べて過去の負債はないし毎年資産内容を公表してますので
莫大な過去の負債が有る厚生年金よりはまだましのような気がします。

>>290
無職の時の分だけの支払いで結構です。
社会保険（厚生年金と健康保険のセットがほとんど、業種により少しの相違あり）
に加入する手続きは、会社がやってくれます。
社会保険の健康保険は1ヶ月単位なので、矛盾ははありません。

>>291
社会保険労務士をしております。
国民年金基金を推進する立場にあるわけですが、国民年金基金には入っていません。
将来的にも入る気はありません。実を言いますと同業者はほとんどそうです。
まだ国民年金基金に加入していない方は、おやめになった方がよろしいかと
存じます。
小規模企業共済だけの方が絶対に有利です。

年金相談みたいになってきたな
専門の板あるんじゃない？

ローマや欧州の王侯の年金制度って、一定の基準とかあったの？

>>294
サンクス

でも、厚生年金は、もっと酷いですよね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

オランダの年金制度は公的年金、労使による付加（職域）年金、そして私的年金の3本柱から成る。

国民老齢年金
オランダ国民は国民老齢年金法（AOW）に基づき65歳以降、老齢年金注2が支給される。
1957年に導入されたこの法は、15歳以上65歳未満のオランダ国民および居住者に被保険者となることを義務付けている。
老齢年金制度をはじめオランダの社会保障制度は、社会連帯の理念を体現した所得比例拠出・均一給付となっている。
保険料は給与の17,90％が控除される。年金額は最低賃金の約5割となっている。
同居する65歳以上の夫婦の場合、それぞれ毎月638,47ユーロ（2人合計で約16万3千円注4）支給される。
ただし、被保険者となっていなかった期間がある場合、被保険者となっていなかった年数×2％が満額支給額から減額される。
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no176/houkoku.htm

付加年金
　オランダでも上記の公的年金は老後の生活を最低限保障するものであり、
これに労使による付加年金が上積みされる。
付加年金は雇用者が従業員のために積み立てるものであり、日本の厚生年金とほぼ相当する。
付加年金はオランダでは不可欠な雇用条件の1つと見られている。
国民老齢年金と合わせて、最終賃金の70％が満期被保険者の年金額となる。
付加年金は年金貯蓄基金法（PSW）により規制されている。
雇用者は、産業別年金基金（労使によって設立される）・企業年金基金・職業別年金基金等から加盟する基金を選択する。
1999年1月1日現在、加入者の77％は産業別年金基金に加入していた。企業年金の加入者は全体の16％弱であった。

私的年金
　産業別・職業別年金基金によってカバーされていない自営業者や、転職等の理由により受け取り年金額が少ない被雇用者、または豊かな老後を楽しみたい被雇用者は私的年金に加入する。

公的年金改革

オランダのGDPに対する年金支出額（老齢・遺族・障害年金等）の割合は、90年代の改革のため減少し、EU15カ国平均と近づいている

年金支出の内訳を見てみると、オランダは障害年金の支出がEU平均の2倍を上回っている。
障害年金制度が極めて「柔軟」に運用された結果、多くの余剰人員が（部分的）就労不能者として認定され、給付受給者となってきた。
　就労不能の定義が、前職と同様の職を見つける能力・機会の欠如、とまで広義に解釈されたため、企業は余剰人員や高齢労働者を煩雑な法定解雇手続きを経ずに、
就労不能者として体よく引退させることが出来た。また労働者側にしても、失業手当を受けるよりも、就労不能者として年金支給開始まで障害年金6を受け取ること
の方が好ましかった。
政府も公式の失業率を低く抑えたいために、この慣行を長らく黙認し続けてきたが、
85年になってようやく給付水準を引き下げ（最終賃金の8割から7割へ）たのを皮切りに、
受給資格の厳格化、受給者の受給資格再審査等改革が実施してきた。
しかし、現在でも社会保障依存者の就労促進が課題として残されている。

Rembrandt H. van Rijn 1606-1669　レンブラント・ファン・レイン
53歳の時に破産宣告をうけ、それまでに制作した79点の版画の原版が競売にかけらた。
その後、これらの原版をもとに18世紀にはパリの版画商バサン親子が刷ったいわゆる「バサン刷り」や
20世紀初頭の「ベルナール版」などが刷られる。
世の中に流通する大多数の版画はこうした後世の後刷りである

デューラー
アーヘンで〈マテス〉に２グルデン相当の作品を贈った。多分版画だったのであろう。
この〈マテス〉なる人物が誰であったかは確定し難いが、あるいはマテス・ピュヒラーかも知れない。
このピュヒラーは、（マクシミリアン1世の書記官で）．．．100グルデンの年金を終身にわたり市税より
デューラーに給付するというニュルンベルク市あての命令を認めたのも彼である。
当時の１グルデンが現在の幾らに相当するか、200グルデンで家が買えたということで、仮に家が２０００万円と
すると１グルデンが１０万円ほどということになる。

　オランダでは、終身年金など認めていなかったな（；´д｀）ﾉ
ニュルベルクには、何故あったのかな？
http://www.print-collection.info/kohanga/cafe/cafe.htm

日本の国会議員の保険料未納問題は、ドイツにも伝わっていた。
「テレビで見ましたよ。でも、未納のまま長期間放置することは、ドイツではありえません。
もしそういうことがあれば、車を差し押さえてでも、訴訟を起こしてでも、払ってもらう」
同庁は、被保険者数２５００万人を抱えるドイツ最大の年金保険者。ここで扱う自営業者の保険料のうち、
最後まで取りきれない保険料の割合は、わずか１・５％という。

ドイツの公的年金制度は、サラリーマンは強制加入で、保険料は給料から天引き。
一方、自営業者は、一部の職種が強制加入なのを除き任意加入で、保険料は同庁が直接徴収する。
自営業者の保険料は、原則として一律月額４７０ユーロ（約６万３千円）。保険料が期限までに支払われない場合は
すぐに督促状を出し、応じない場合は取り立て執行人を派遣する。
未納の記録は離職、転職してもついて回り、再び収入が得られた時点で徴収する。
その際に活躍するのが「年金番号」だ。医療、雇用など社会保険事務にのみ使え、保険者間の照合により、
だれがどこで働き始めたかなどがわかるという。


オランダではどうか。
「所得税と一緒に税務署に支払われるため、未納はありえない」と公的年金を管理運営する
アムステルダム市内で会社を経営するレネー・ポンペンさんは
「納税者番号があるし、車を買ったなどの情報もすぐ伝わる。ごまかすのは難しい」。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040726mh11.htm




就労を追跡
ドイツの公的年金制度は、サラリーマンは強制加入で、保険料は給料から天引き。一方、

自営業者や学生が加入する国民年金で、未納のまま時効となり徴収できなくなった保険料が
2003年度に8475億円に膨らみ、過去最高を更新した。前年度より3.4％増え、10年間で
2.3倍と急増。単純計算で加入者4人のうち1人分が納めずじまいとなった形だ。社会保険庁は
昨年度から12年ぶりに強制徴収に乗り出したが、未納率の上昇で時効分が増えるのは必至で、
国民年金の空洞化には歯止めが掛からない。

国民年金の保険料は所得にかかわらず一律で、1998年度以降は月額1万3300円。給与から
保険料を天引きする会社員らの厚生年金と異なり、自主的な納付に委ねられるため未納が
起きやすい。請求を受けずに2年を超えて未納状態が続くと時効で消滅し、加入者は後から
さかのぼって納め直せず、社会保険庁も徴収できなくなる。

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040926AT1F2201X25092004.html

破綻ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
特集「知られざる抵抗勢力　自治労」日経ビジネス2004.8.30

●日本の年金が破綻しているのは衆知の事実ですが、年金の事務を行なって
　いる社会保険庁もひどいものです。
●そうした社会保険事務所の深層を取材していくと、そこには社会保険事務所
　の労組である自治労「国費評議会」が姿を現すのです。
　・効率化や利便性に背を向けるかのような年金行政の現場。事務所の現実
　　をたどっていくと労組の存在に行き着く。隠然たる力を誇る労組、自治
　　労だ。（ｐ34）
●絶対に破綻しない（そう思っている）国家公務員という立場と、仕事の
　効率化、サービス向上を労働強化だとする自治労の組み合わせが、現在
　の社会保険事務所の状態を作っているようです。
　・あるベテラン職員は、国費評の幹部がオンライン化当初に語った言葉を
　　記憶している。「端末の存在が知られたら年金相談が便利なものと思わ
　　れる。窓口にたくさんの人が来れば労働強化になる」
●自治労は政治力を持っています。２００１年には横領から裏金が発覚して
　いますが、政治にお金を使っているようです。
　・今夏、民主党のある１年生議員は同じ党の先輩議員から、こんな注意
　　を受けた。「自治労は、我が民主党の有力支援団体であるわけだし、
　　その組合員がいる社会保険事務所の中身にまつわるような国会質問
　　はいかがなものか」（ｐ44）
●このような状況では、７月に社会保険庁長官に就任した前損保ジャパン
　副社長村瀬清司さんもたいへん苦労されるのでは

払えたら払い、払った割合だけもらうようにすればいいだけ。
後からだと払いたくても払えないなんて仕組みを考えた奴が馬鹿。
大きな組織作っておきながら、何もかも駄目。

あと２ヶ月で時効分が出始めるが、
正直払う気にならん。甘んじて未納する。
払う程度の金はある。が、絶対に戻ってこないことも分かっている。
まともな説明もない。じゃ払えないだろうな。
せめて、無駄遣いの責任を取り、
強制力のある文書で何歳から月何円もらえるを保障して欲しい。
それが65歳から月2万でも明示の文書があれば我慢する。
あと、無駄遣いの責任者は切腹ぐらいしてもいい重罪だ。

もらえる根拠　　法律に定められている
あちらの都合ですぐ支給年齢延長・給付削減の法律改正が成立するのにどう信用しろというのか。
つか、国の計画なんて出生率ありえないくらい高く見積もった単なる砂上の楼閣じゃないの。

障害年金２
２４歳の大学生です。

１９歳の時が初診で２４歳（今年の春）までA病院に通院してました。
その期間は症状（強度のうつ）がでる間隔が長く、社会生活もなんとかおくれていました
しかし抗うつ剤を何種類飲んでも全く反応せず、医師にもはっきりと病名をつけづらいようでした
学校に提出する医療費給付の用紙にはしかたなく「抑うつ神経症」と書いてるようでした

今年の春にB病院に転院しました
そこでは医師からティピカルなうつ病だと言われ、抗うつ剤の処方の仕方を変えたのですが、
やはり効果がなく「難治性のうつ病」と言われ、西洋医学ではなく東洋医学を試してみてはと
C病院を紹介されました
この間症状が次第に悪化しました。
７月からC病院にて漢方と抗うつ薬の治療を受けるが、やはり効果がおもわしくなく
またこの間症状が一気に悪化し、ほぼ毎日うつをはじめとする精神症状に加え身体症状
学校のテストにも行けず、ついには病院にも行けたり行けなかったりの状態になってしまいました

そこで質問なのですが
１９〜２４歳の春・・・日常生活にやや支障。。A病院に通院
２４（今年）の春〜７月・・・日常生活に支障。。B病院に通院
７月以降・・・日常生活が困難。。。C病院に通院
の場合やはり初診から１年６ヶ月の時点ではなく今年の春以降通ったB病院かC病院で診断書を書いてもらったほうがいいでしょうか？？

それと初診で通った医者が学校提出書類で仕方なしとはいえ「抑うつ神経症」と書いています
初診の診断書は「抑うつ神経症」でもだいじょぷうぶなのでしょうか？？
それともやはりうつ病と書いてもらうべきでしょうか？？

あなたの場合、障害年金を申請するなら、２通の診断書が必要です。

１、初診から１年６ヶ月時点の診断書を１通。
２、現在（2004年）の診断書を１通。

２の診断書が非常に重い状態になるので、１の診断書がどんなに軽くても、障害年金の申請には問題はありません。

年金の申請を相談するには、現在かかっているＣ病院が良いでしょう。Ａ病院に行く必要はありません。

・私の家は貧しいため、現在学生特例で年金を免除してもらっているので、
　今まで年金を払ったことがないのですが、それでももらえるのですか？？
・また働いていないため３級のない基礎年金になると思うのですが、それがちょっと不安です
　自分の苦しさは言葉や書面では伝えづらいからです
・またうつ（それ以外にも症状はありますが）だとだいたい何級なのでしょうか？？
・最後に年金を受けることによる不利益があるのか心配です。
　自分はまだ学生のためこの先の就職や結婚、保険etcに支障がないか不安です

年金を払っていない事は、あなたの場合、全く問題ありません。
初診日が20歳未満の人は、年金保険料を納めていなくても、障害年金が受け取れます。（20歳前障害と言います。）
基礎２級が、あなたが受け取れる最高レベルの障害年金です。それ以上を望むのは無理です。年額にして約80万円ですね。
うつ病でも２級です。１級はほぼあり得ません。また基礎年金には３級はありませんから、自動的に２級です。

社労士さんは、そんなに高いものなんでしょうか？

相談だけなら１万円か２万円ですよ。それで詳しく、申請のコツを丁寧に教えてもらえます。
それを聞いてもなお、自分では手続きできないと思ったら、代行を頼んでもいいのでは？
20万か30万でしょうけど、将来受け取れる年金の額を考えれば、安いものでは？

悩みに悩んで、電話帳で相談に乗ってくれそうなところを探し、電話をかけまくったことがある。
そこで、電話でも構いませんが、直接いらしてもらってお話を聞くこともできますよと言われ、それでは伺います、直接話したほうがいいですと答えた。
そうしたら、「５０分１万何千円で・・・」
それじゃ風俗じゃねえかと思ったｗそれを聞いた友達が、
「それなら風俗に行って、お姉さんに話を聞いてもらったほうがいいんじゃない？」
と笑ったのを思い出す。
でも、あの社労士は請負制だからな。つまり、年金通らなかったら報酬はいらない、ということ。

社労士に頼んで申請してもらった人って誰かいるの？

市内だから直接会ったけど相談自体は費用取られなかった
報酬はね　人によって年金額変わるし具体的には書けないけど
支給額の3ヶ月分より多かった金額4ヶ月分迄はいってない
厚生の２級です　級が違うと計算も違う筈
自分の場合は元の状態がカツカツで貧乏だったのとかいろんな背景があったし
有期認定なので全体額からすると高いよーと思った次第
あの事務所でなくてもう一箇所の方は報酬をちゃんとサイトに載せてるよそちらの方がお安い様子
メール相談だけ何度かさせてもらったけどカンジは凄くよかった
http://www.kimoto-sr.com/
一回無料そーだんしてみるかな、自分でやり遂げる自信無いし。

念の為なんだけど　確かに面談した時は費用取られなかったし契約書はもらったけど正式には交わしてなかった状態だったけど
のちのちの報酬に含まれたのかもしれないので、一応確認はした方が良いかもしれない
後で請求されて落ちこんでも困るしね
後社会保険事務所でも相談には乗ってくれるよ、整理券順でやるそうだから時間はかかりそうだけどこっちは無料だよ

事情が少しかわってしまいました
C病院はクリニックで入院施設がないため、C病院の紹介状を持って今日D病院に行ったところ
D病院に入院ということになりそうです
この場合D病院は今日が初診で今までの経過を直接診てないので、診断書をすぐに書いてくれないのではと心配です
それとも普通紹介状と今日の初診での今までの経過説明を踏まえて書いてくれるでしょうか？？
それと今後の経過はわかりませんが
もし入院中に幸運にも軽快した場合診断書を断られるのではと不安です
５年以上苦しんできてこの三ヶ月は日常生活もままならないので、社会復帰するための準備としてたとえ数年分でももらいたいのです。
軽快した場合に備えて（というのは変ですが）やはりC病院に頼むべきでしょうか？？
最後に１年６ヶ月時点（２０歳）の診断書が抑うつ神経症で軽く書かれて現在（２４歳）の診断書が重い場合、支給は何歳分からでしょうか？？

普通は、D病院とC病院で情報交換して、正確な診断書を書くもんです。
心配しないでD病院で頼めばいいと思いますが。

それと、受け取れる年金は24歳分からになるでしょう。どうやっても遡及請求（過去に遡った分の支給）は無理ですね。

1923　恩給制度＝軍人と高級官史優先の制度。現業公務員（帝国鉄道庁・専売・印刷・逓信・造幣・営林等）に共済組合。富国強兵の国策、労働者の労務管理に奉仕。
1942. 6　労働者年金保険法＝男子現業労働者
1944.10　厚生年金保険法＝男子事務労働者、女子に拡大。軍費調達、軍需インフレ抑制策としての労働者賃金の強制貯蓄
http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/shiryou/nenkin/kiji/rekisi.htm

小生、只今求職活動中ですが、職歴が多く、なかなか苦戦しております。
特に年金手帳をみると、短期間で辞めた正社員の職歴が4社分書かれてまして(^^)ゞ
そんなこともあり10年も派遣社員として働いてきました。今37歳。
この年金手帳の職歴を消す裏技をご存知の方、おりましたらご指南下さい。
私は今もう一度派遣社員として働き、年金手帳は紛失したことにして新しい手帳を貰うつもりです。
そうすれば少なくとも新しい手帳には何も書いてないのでは?と思ってます。
それとも新しい手帳にもやっぱり職歴が書き込まれているのかな（*･_･)ん …?
ヾ(*｀Д´*)ノ"彡 もう10年も前の職歴のことなど、実際の人物にはなんも関係ないと思うのだが。。

昨日年金手帳再発行してもらってきました。
国民年金分しか履歴はかかれていませんでした。
でも何回も国民年金に出入りしてたのでその分がネックです。自分の場合。
普通は厚生年金の履歴にはかかれないみたいです。

小生、昭和41年生まれですけど(^^)ゞうちの親(昭和ヒトケタ生まれ)の手帳見せて貰うと何も書かれてないのよね。
なんかいいなぁ〜って思うんですけど。『いちいち職歴書くなよ!』って言いたいです。
再発行して貰ったら、ちょび水増しして職歴偽称するつもりです(^^)ゞ
引く手あまたさん再発行して貰ったとの事ですが、国民年金の履歴はやっぱり書かれてたの（*･_･)ん …?

厚生年金の加入歴は自分で書いていいんだよ確か。備忘録程度の扱いだと思われ。
だからと言って、履歴書に昔の会社を意図的に書かなかったら経歴詐称だからな。
10年前の職歴のことなどたいして問題にはならんので
素直に書くのが吉。むしろ「今現在の経歴詐称」は、のちのち発覚した時に問題となる可能性大。合法的な解雇理由となるよ。

私のはばっちり印字されていました。
こんなことなら国民年金を丁寧に申告しなけりゃよかったと思ったりして。
厚生年金のところは消えていました。
管理は基礎年金番号でしているので、実際の履歴はちゃんと社会保険事務所で把握されてます。
再発行してもらったら再発行のハンコ押されるし（当たり前だけど）年金手帳が青色になっていて驚いたで巣。

詐称やめれ。
「前の職場の上司」とか「その当時付き合っていた相手」とか微妙な知り合いが、藻前より後から転職して来でもしたらどうする？

（*･_･)生涯番号でもって、社会保険事務所で把握されてるのはわかるだけどね、
転職先の会社にはどの程度わかるものズラかね（；･_･)ん …?
転職先にバレんなら、偽称もやむなしとみるがバレるもんかのう(^-^;)ジンワリ

どっかのｽﾚでみたのだけど、前職はどうしてもわかっちゃうけど（雇用保険被保険者証で）
その前のは調べでもしない限りわからないんじゃないかなって。
とりあえずﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰだから社会保険事務所も滅多に教えないんじゃない？
そうでないと厚生年金の履歴のとこに印字されてない理由がわからないし。

前職を調べるって興信所でも使うのけ（*･_･)ん …?
興信所ってどうの程度までわかるズラかね…ε(　o･ω･)

市役所で再発行申請すると記入される率高い。
市役所が国民年金の履歴を書く場合が多いから。社会保険事務所で申請しなさい。
住所を移していろいろな社会保険事務所で試せば記入されない所もあるだろう。
再発行は簡単な手続きだ。

大手企業では入社の手続き締切日まで提出しないときは、勝手に再発行してるので俺は3つも持っている。
こんな俺は社労士の資格は持っている。仕事は今無くしたけどね。

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２００５年の介護保険法改正に向け、社会保障審議会（厚生労働相の諮問機関）の
介護保険部会は２１日、議論を再開する。７月末にまとめた報告書では賛否両論を
併記するにとどまった保険料負担層の拡大がテーマだ。
　
４０歳以上が保険料を負担し、原則６５歳以上がサービスを受給する現在の介護保険
制度を、年齢や障害種別を問わず介護を必要とする人全体の制度へと拡大するかどう
かを検討し、１１月に結論を出す予定。
　
２０００年４月に施行された介護保険法は、障害者福祉サービスなどに配慮しつつ、対象
範囲を施行後５年を目途に検討すべきだと位置づけた。制度創設に向けた議論の段階
から負担、受給ともに２０歳以上とする意見もあったが、高齢者介護への社会的支援体制
を確立すべきだとの意見が大勢を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000097-kyodo-pol

逃れらない強制詐欺。集められても必要経費だなんだので７割も本来の目的には使用されない。
もう、行き詰まりもいいところだ。官僚のメンツのために破綻させないだけ。
・保険料は20歳以上からかき集めるか、税金投入して制度を支えるか
・恩恵を受けるのは一定度以上のの障害者と65歳以上の年寄りか、もっと幅広くするのか
現在保険料払わされてる40歳以上65歳未満はすごく損

うつ病で1級取れる人ってどんな人ですか？
うつ病だとせいぜい3級、2級も難しいのでしょうか？
今は傷病給付ですが、それが切れたら傷害年金です。
一人暮しなので金銭的にかなりつらいです。
両親には通院のことも休職のことも話していません。

可能性としては通院歴と入院歴が長く、申請時に入院していて入院歴も相当長い人かな。
申請する気なら特別話せない事情が無いなら
病気や経済上の窮状を話して置いた方が良いと思いますよ。

社会保険庁の事務員と話したことあるけど、
障害年金で1級（身体、精神問わず）って言ったら、寝たきり、行動範囲は家の中のみ。もしくは入院の場合のみ。鬱病で1級なんて論外。
そもそも統失で厚生3級の人がけっこういるんだから、
鬱で、年金通る確率なんて言ったら2割くらいなんじゃないの。

今日、社会保険事務所に申請書を取りに行ったら
受診状況等証明書を先に書いてもらってくださいと
言われた、申請書はその後でくれるらしい
しかし厳しいね、俺もトウシツだけど３級取れればいいほうかな

だとすると毎日普通に仕事していながら２級っていうコテハン「まぬ」は何なんだろう。

まぬはコンスタントに働けるのに年金までもらってるの？手帳も２級っていうのはおかしい。

長期に働くことができれば、普通は打ち切られるんじゃないの？
障害者の作業所とかならともかく、まぬ氏の場合は公務員らしいじゃないか。
良くて手帳３級、年金不支給が妥当だと思う。

私は先日免責審尋を受けて、現在免責確定を待っている身なのですが、債務の中に弁からの指示でドコモの未払い金を入れて申請しました。
この場合、今後携帯はプリペイト以外新規申し込みは出来ないのでしょうか？
AUやボーダフォンも受付てくれないものなのでしょうか？
ドコモは一生、auやボーダフォンは5年間無理
免責確定後ドコモに任意で全額支払えばauとボーダフォンは契約できるようになる

来年度予算編成前に
　全国都市国民年金協議会は、今秋の臨時国会開催を前に制度的無年金者の
早期救済を求める「国民年金制度改善についての要望書」を関係機関と各議員に送った。
　要望書の中で同協議会は、一定年齢以上の在日外国人の高齢者と障害者が国の
救済措置もなく無年金のまま放置されているため、一部の自治体が福祉的給付金を
支給している現状を指摘、「本来は国の施策として全国一元的かつ公平に実施すべき」
だと訴えている。
（略）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=26&category=2&newsid=3619
関連スレ
【国内】定住外国人無年金者の救済、民団が鳥取市に要望書提出　（鳥取）[08/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092226715

　同じく３月の学生無年金訴訟に対する判決を受けて国が元学生と専業主婦だけを救済対象と
していることについても、広く、在日外国人等の制度的無年金も含めて早期に救済措置を講じるよう求めている。
　同協議会は全国の各市と東京23区で構成している。各都市の持ち回りで７月に各自治体の首長
出席のもとで年次総会を開き、総会で決議した事項を要望書として国に送っている。今年の
第42回総会は７月、東京都多摩市で開催した。要望書は渡辺幸子多摩市長（全国都市国民年金協議会会長）の
名前で来年度予算の要求期限に間に合うように８月、厚生労働省、社会保険庁、総務省、
財務省および関係議員に送った。なお、来年７月には函館市で総会を開く。
　予算と年金は関係ないはずだが。
それにしても３月の学生無年金訴訟の判決ってなによ。
年金払ってない元学生や専業主婦にも年金を支給してやるという判決ニダか？

借金を返済しない在日韓国人を法律的に追いつめたところ、
確か、学生だけ加入が任意で、就職したら入ろうと思っていたら、
障害者になってしまって、無年金かつ無障害年金になってしまったと言う事例。
未成年なら障害年金が下りるが、成人だと年金に加入していないと障害年金が
払われない。で、大多数の学生が大学卒業まで年金に加入していないのが当たり前だったので、
国が補償してという話。詳細は忘れた。


中坊弁護士が暴行を受けたのである。
後頭部を打ち付けられて怪我した中坊氏。
「お前こんなことしていいと思ってるのか。こっちは頭に傷を
負って出血してるんやぞ。」
すると、彼の連れてきた暴力団風の男は予想もしない行動に出ました。私の目の前で
「お前、俺をやったな」と言いながら、自分で自分のカッターシャツを
両の手で力任せに引き裂き、ばーんとボタンを弾き飛ばしたのです。
そして、「俺かてお前にこうしてやられてるやないか」と言う。
その後、警察に行くと在日側の弁護士に暴行で訴えられた。
幸いにも証拠と証人があり、冤罪が証明されたのですが、街宣車が
家まで来て「民族差別を許すな！」。
これじゃあ、弁護士もいやになるだろう。
「中坊公平・私の事件簿」（中坊公平2000.11.22）

「本来は国の施策として全国一元的かつ公平に実施すべき」
その通り、韓国政府がするべきだ

法律的には、任意団体だそうです。ということは法人格はないのか？

大韓民国の国是を遵守する・・在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を
遵守するそうです。日本の法律と大韓民国の法律に規定上の違いがある場合は
どうするんだろう？

社会保険庁とヤクザの違いについて
回収の仕方についてはサラ金や商工ローンと比較したほうが。
今時年１４．６パーセントの年利ってあるか。

　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　…うぐぅ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.| ／ ／
　　　　　　　　　　ヽ　　 L土土土| /
　　

いったいこの話題のどこが歴史なのかと、世界史なのかと、小一時間問い詰めたい。

フランス、ドイツ、イタリア、オランダの年金制度
　　巧い事役得した者もいるが、概ね真面目に働いた者への見返り

欧州の王侯貴族、お抱えの画家、学者、小説家、音楽家の受けた年金
　　国民からの搾取か、戦利品が元手か？

うめき声のようでもあるが、多くの人々の切実な生活の声が、ここには
聞えます。


障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

初診は18歳のときでした。当時の病名は境界性人格障害。
19の頃に少し仕事をして、100万くらいの収入がありました。
主治医に年金のことを相談したところ、
「統合失調症になってから1年半経たないと申請できない」と言われ、
母には、「違っていても申請できるって話を聞いたわよ」と言われます。
　初診のときと、現在の病名が違っても、申請できるのでしょうか？
収入があった場合は、今までの年金は免除にならないのでしょうか？

年金免除〜は意味が良く理解できないけど
収める事を免除できるのは免除申請なりの手続きをしてからです

第一に、
「統合失調症になってから１年半経たないと申請できない」
というのは、間違いです。
あくまでも、初診日から１年半経てば申請は可能です。

初診日の診断名と現在の診断名が違っていても申請できます。
初診が境界性人格障害で、現在が統合失調症でも、もちろん大丈夫です。

あなたの主治医が、あなたにウソを教えたのは、
その主治医に何か別の考えがあるのかもしれません。
例えば、統合失調症になってから１年半たって申請した方が審査が有利だとか
実質的な支給額が少し多くなるとか。
そうでなければ、単純に、障害年金について詳しくないのかもしれません。

医者のほうで、等質罹患による症状固定で裁定請求したほうが通りやすい
って判断したのかもね。人格障害だと裁定通らないから等質でって判断なら
わからんでもない。単に知らなかったってのも確かにありそうだが。

おれ統失だけど受給している年金は、厚生3級だーー。

統合失調症ですが障害年金が通らなかった・・・
やっぱ2chに書き込めるくらいの人は支給されないのかな〜

初診日から約一年以上病院に行けなかったのですが、その間は治ったとみなされ、年金が貰えない可能性はありますか？

・過去現在のあなたの病名・症状
・一年以上通院しなかった間の状態
初診日から約一年以上病院に行けなかったのですが、その間は治ったとみなされ、年金が貰えない可能性はありますか？

・それ以前の通院歴
等々総合的な状況を主治医がどう判断されるかと言う事ではないでしょうか？
特に通院しなかった間がどうだったのかは大きいと思います
「症状に悩まされて通院する事も出来ないくらい」と
「ある程度でも症状は有ったが就業(通学)していた」では明らかに違いが有ります

貰える貰えないの前に診断書を書くのは主治医ですので、まずは主治医に相談なさるべきかと思われます

兵庫県西宮市に住んでいる方は年２回、『市民福祉金』というのも頂けますので、市役所に聞いてみて！

お兄さんそれ貰っているの？
おれの住んでいる市でも似たような制度があるけど、基準厳しいよ。統失、厚生3級だけど、門前払いだった。。

もらってますよ。
私はうつ病で国民障害年金2級と、精神障害者手帳2級を持っていますが、楽々OKでした。

私も「うつ病無拠制」で2級ですよ。
実はボダっぽいんだけど、状況がかなり重症で、鬱症状も酷いんで考慮かな？
最初提出した（入院中）診断書は「これは神経症の病名です。鬱病か統合失調の症状がないか、改めて調べて下さい。」みたいな内容で返送されてきました。
で、「うつ病」に診断書を訂正して再提出。それで通りました。

素直にうらやましい。市町村の裁量によるのかな。

精神障害者手帳って傷害年金受け取るときに必要なんですか？

両者は、何の関係もないです。

でも、障害年金をもらってたら、障害者手帳の手続が簡単になりますよね。

あなたは傷害年金受給してるのですか？

しています。厚生3級。統合失調症です。かれこれ病歴7年になります。

無職ではありません。アパト借りて、一人で建築関係の構造設計しています。
でも、最近暇でし。
でも大学の同級生、ほとんど勤務時間中見てるよ。





アパト借りて、一人で建築関係の構造設計しています。
でも、最近暇でし。

障害年金は、２年おきに医師の診断書がいるみたいです。
その後、働けて厚生年金を払える会社に入った場合、何年払い続けたら　厚生年金は　６５歳から受け取れるんでしょうか？
年数（支払い）が少ないと　国民年金　厚生年金は受け取れないようですが、障害年金を貰えた時点で、今までのはパーになるんでしょうか？

今まで厚生年金は６年ほど支払っております。国民年金合わせてぎりぎり３分の２収めていたので、障害年金貰えてますが
金額は６６０００円。　６５から貰える国民年金とほぼ同じです。

どっちにしても　６６０００円では生活していけないと思います。
出来たら、厚生年金の貰える会社に入れたらと考えたりして・・。

国民年金は　支払った年数が満ちてたら　多い少ない関係無しに一定額
ですよね？　人より多く収めたといって厚生のようにはいきませんよね？

65歳からの老齢厚生年金は、ひと月以上（1日でもひと月扱いなんで、実質1日
以上）入ってれば出るよ。額はともかく。老齢基礎年金と違って額に頭打ち
がないんで、長期加入すればするほど額が上がる。額の計算は結構複雑なんだ
けど、もし興味があるんならテンプレサイト参照。

65歳前の老齢厚生年金だと1年縛りがあるけど、昭和36年（女は41年）4月2日以後
生まれだと65歳前の老齢厚生年金もらえないんで関係なし（原則ね。例外もある）。

で、テンプレサイトの「二階建ての年金」ってところも併せて見て欲しいんだけど、
老齢厚生年金をもらえる＝老齢基礎年金がもらえる、ってことになる。国民年金の
保険料納付済期間（金払った期間＋免除期間）が25年以上ないと老齢基礎年金
は原則としてもらえないので、とにかく25年以上払うことが前提ね。厚生年金の
被保険者期間は国民年金の第2号被保険者期間になるので、厚生年金に入って
いる間は自動的に国民年金にも入ってるってことになる。

＞国民年金合わせてぎりぎり３分の２収めていた

それだと65歳で満額の老齢基礎年金もらえないね。テンプレサイトの
＜障害年金１，２級の国民年金保険料免除と、老齢基礎年金について＞
参照。

＞出来たら、厚生年金の貰える会社に入れたらと考えたりして・・。

給料の額にもよるけど、長期加入しないと思ったほど額につながらないよ。
国民年金基金とか確定拠出年金個人型って手もあるし（あまりお勧めで
ないけど）。

友人は、うつ病で障害年金を月7万円もらっています。
しかし、明らかに深刻な病状ではありません。
本人も「大袈裟に申請している」と言っていたし、毎日、遊びほうけています。
本人いわく「年金のおかげ」だそうです。ちなみに、彼女は結婚しています。
最近では、調子にのっているのか、生活を切り詰め頑張っている者をバカにした発言まで。
社会保険事務所に通告することも考えました。
ところが、本人の申告と診断書がすべてなので決定をくつがえす事は難しいと言われ、愕然。
しかも、匿名での意見は一切受け付けておらず、名前や住所などすべて知らせなくてはならないと
言われ、そこまでするべきなのか・・と、躊躇しています。

あれ、匿名だとダメなのかな。
職安で失業保険の説明受けた時、失業保険金給付中に
匿名の電話でアルバイトがバレると保険金貰えなくなるような
説明受けたけど。脅しだったかな？

頭痛が止まないとか耳鳴りがおさまらないとかいって障害者の特権を手に入れて税金逃れや給付金を手に入れている人は多いですよ。
最近は不況なのでなおさらですね。

次の９項目のうち５つ以上が、２週間以上にわたって続く場合には重症のうつ病の疑いがあるらしい。

１．うつうつとした気分がほとんど毎日続いている。
２．何をしても、興味を持って取り組めないし、喜びも感じられない。
　　そんな気分がほとんど毎日続いている。
３．特に食事療法をしていないのに体重が減少したり、増加したりする
　　（例えば、１ヶ月で体重の５％以上の変化がみられる）。
　　または、食欲がなくなったり、増進したりする。
４．十分な睡眠がとれなかったり、睡眠過多になったりするのが、
　　ほとんど毎日続いている。
５．すごく焦ってイライラしたり、まるで元気がなくなったりする状態が
　　ほとんど毎日続いている。
６．理由もないのに疲れやすくなったり、気力が減退する状態が
　　ほとんど毎日続いている。
７．自分は全く価値のない人間だと強く思ったり、自分はとても罪深い人間だと
　　思いこんだりする状態が、ほとんど毎日続いている。
８．思考力や集中力がなくなって、何かを判断したり決断する能力がなくなる状態が
　　ほとんど毎日続いている。
９．死について繰り返して考えるようになった。特別な計画はないが自殺したいと
　　繰り返し思ったり、どうやって死のうかと計画を立てたり考えたりする。

逆に言えば、それらの症状を２週間訴えれば誰でもうつ病の診断が貰えると？

　“少子高齢化社会”という人口構成の変化は、「年金問題」とはまったく無関係なのである。http://www.asyura2.com/0403/dispute18/msg/866.html

２大改悪案�@少年法　　�A年金法案
国民よ黙ってていいのか？１１月開始まで後１ヶ月ぐらいしかねーぞ

２年後は７０歳から支給に改正されるよ。７８歳寿命では８年分だけしか貰えない。
収めないで預金するのが吉でしょう。収め始めると地獄まで追われるから気をつけよう。
　-　

今月の9日が20の誕生日で家に、国民年金に加入しろ。
という封筒が届きました。
今は大学生で、収入が無いので特例とかいうのを申請しようと思っています。
そこで質問なんですが、届出は毎年必要とあるんですよ。
これは丸1年ってことですか？それとも3月に申請しに行かないといけないのですか？

企業年金制度の規制・監督に関する各国共通の指針となる78項目の勧告を公表した。
パートタイムを含むすべての従業員の企業年金加入や転職時の年金の移動
政府など監督当局が不適切な運用をした年金基金の役員を解任できる規定などを求めている。
今後の企業年金制度改革に影響を与えそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040723AT2M2302L23072004.html

無職１年以上は
確定申告のときに市町村に無職無収入証明で届け出して
年金の免除申請出せ。
俺は国民健康保険も減額されて月2000円ぐらいだぞ。

年金は、過去何ヶ月分払い込んだかで受給資格が決まるから注意！
年金を長期間払い込んでいたにもかかわらず、期間が足りずに無年金の老人が、
記憶によれば４０万人もいます。気の毒…。
国民年金は一切払わないという選択が可能ですが、企業年金は天引きだから
払わないという選択肢がない。
年金もらえないことが確定していても、サラリーマンは年金を脱退できない
のです。これって、問題ですよね。

要するに、未加入の人は無駄な税金をむしりとられてるわけ。
補填の財源は、遠からず消費税アップで確保されるわけでして。

それは当たり前、年金は自分が払った金が直接自分のところに戻ってくるわけじゃないんだよ。
自分の払った金は今の年金支給者と社会保険庁の交遊費になる

だって1千万円超の所得があると将来的に
年金貰えないの確定事項なんだもん。俺は天引きだから知ら

加入すれば損にならないように毎度毎度、税金から補填される額が改定されてますけど？
今回の改正で、支払額と同額が積み立てられるようになったわけで。

>>347-348
やっぱり払わないで貯蓄した方が得な人は多かろうな？(;^_^A

>>304
>今夏、民主党のながつま昭議員は同じ党の先輩議員から、こんな注意
>を受けた。「自治労は、我が民主党の有力支援団体であるわけだし、
>その組合員がいる社会保険事務所の中身にまつわるような国会質問
>はいかがなものか」

308 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/30 20:32:08
おととい、酷比のおえらいさんがうちに来て一席ぶっていったけど、
新聞で言われているような住民の顔を向いたサービスをいうのは
言葉のすり替えに過ぎないんだって。「たたかう酷比評」だと
抵抗勢力に思われるから、なるべくそれを隠すためにああいう施策を
打ち出したんだとさ。高嶋を通じて長妻に圧力かけたことも話したよ。
たとえば、身分移管→住民と密着したサービス　みたいな具合に。
一番笑えたのは、年金相談室の新設はマスコミを通じて周知するなと
いう申し入れ。住民第一なら、大々的に宣伝するのが筋だろ？
みんなに知れたら来訪者が増大して、仕事量が増大するから、
あえて知らせないという姿勢に、この組織の本質が垣間見える。
ちなみに、そのおえらいさんは、みんなの組合費でしこたま飲んで
ご機嫌でご還御あそばされますた。
長官もこんな手合いに乗せられるなよ。何も変わっちゃいない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096300320/308

酷比の言い分では「地方は地方なりにサービス改善の努力をしている。ただ、
足並みがそろわないと実施できないから、いろいろ叩かれるのは事実だ」という。
昼休みは一斉休暇を！と今まで主張してきて、覚書まで入れさせたのはどこの
どなたでしたっけ？
　この夏の夜間窓口だって、本当はやりたくなかったのは見え見え。もっと
告知すればそれなりの成果は上がっただろう。それを業務量の増加で職員に
負担がかかるから反対だと言ったのはどこのどの組織だったのか？
そういったことも聞いては見たかったが、ひよこと鷲のにらみ合いに
なりそうなのと、質問の時間を取らなかったので、そのまま終わりますた。

厚労省職員３０人、監修料１．８億円受領　２０法人から

　厚生労働省国民健康保険課の職員約３０人が、同省の外郭団体や出版社など
約２０法人から、冊子などの「監修料」として、０３年までの４年間に
１億８０００万円余の報酬を受け取っていたことがわかった。関係者によると、
同課は庶務係を窓口にして現金を受け取り、プール金として管理したり、
各職員に分配したりしていたという。うち、少なくとも１億円以上は同省の
補助事業に関連した報酬で、補助金の一部が還流して私的に使われていたこと
になる。同省も調査を始めた。

　４年間の約１億８５００万円のうち２８５０万円は、警視庁に汚職事件で
摘発された広告会社「選択エージェンシー」からの監修料としてすでに判明
しているが、職員側が同省の関連事業にかかわる多数の団体、企業から組織的
に多額の監修料を集めていた実態が改めて浮き彫りになった。 以下略
http://www.asahi.com/national/update/0801/003.html

■厚生年金保険料値上げ　来月から月６５０円増■
　年金改革法の一部が十月一日から施行される。厚生年金保険料の引き上げが始まり、
平均的なサラリーマンで毎年月額六百五十円、ボーナス一回につき千百五十円の負担
増となる。また、国民年金保険料の未納対策として、社会保険庁が市町村からの所得
情報を得ることなども可能となる。
　厚生年金保険料は現在、年収の１３・５８％（労使折半）。十月からは毎年０・３
５４％ずつ、平成二十九年度に１８・３０％に達するまで引き上げられる。
　自営業者らが加入する国民年金の保険料引き上げは来年四月からとなる。
（以下省略）つづきは下記のサイトでどうぞ
サンケイ：http://www.sankei.co.jp/news/morning/26pol002.htm

年金や保険の相談なら、ここでやったら？

http://www2.2ch.net/2ch.html

さて、ポーとその従妹ヴァージニアのこと。
　１８３１年２月、ポーはウェストポイント士官学校を放校処分になり、４月には、
ボルチモアの叔母クレム夫人の元に身を寄せる。
クレム夫人には子供が２人いた。兄のヘンリーと妹のヴァージニアである。
ポーにとってはいとこに当たる。クレム夫人の夫はすでになく、夫人はわずかな年金で生活していた。
この時、ポー２２歳、従妹のヴァージニア８歳。年齢差は１３歳半。ポーはこれ以降、文筆業で生活していく。
　１８３５年、ポーは雑誌の編集の仕事のために、リッチモンドに行き、１０月にはクレム叔母とヴァージニアを
呼び寄せる。ポーはその前月に、ボルティモアで、１３歳になったばかりのヴァージニアと結婚するための結婚許可証を取得している。
１８３６年５月１６日、ポーとヴァージニアは周囲の大反対を押し切って結婚した。
この時、ポー２７歳４ヶ月、ヴァージニア１３歳９ヶ月。
ヴァージニアの若すぎる結婚に対して風当たりが強かったときに、ポーは彼女に対して手紙を送る。
「私の恋人、私の優しい妹、私の可愛いちっちゃな奥さん。
　あなたの従兄エディの心を破滅させる前に、よく考えてみてね」
　「奥さん」と呼ぶ前に「妹」と呼んでいる。ポーは従妹ヴァージニアを性的な対象としてではなく、
自分の本当の妹のように思っていたのだ。この結婚が事実上行われたかどうか疑うものもいる。
　しかし、ヴァージニアに対する真剣な愛は本物であり、それは彼の死まで変わることはなかった。
１８４２年の冬、ヴァージニアはピアノを弾きながら歌をうたっているときに喀血。
それ以降ポーは、愛する妻の死という現実から逃ようと深酒を繰り返し、また神経的な憂鬱症を深めていくこととなる
http://handa_m.at.infoseek.co.jp/tosho/poe.htm

　なお、ヴァージニアが死ぬ直前に、ポーに対して語りかけた言葉が記録に残っている。
彼女は、欠点だらけのエドガーを、本当に心から愛していたのだろう。その優しい想いが伝わってくる。それは次のとおり。

「私が死んだなら、あなたを守る天使になってあげる。あなたが悪いことをしそうになったら、
その時は両手で頭を抱えるの。私が守ってあげるから・・・」

ロリータ図書室
http://handa_m.at.infoseek.co.jp/tosho/toshositu.htm

誤爆m(__)m

毎年これから値上げか厚生年金
来年４月から国民年金も値上げが始まるが
こちらは値上げすればするほど未加入者が増加
そしてそのつけは厚生年金へ
独身で厚生年金というサラリーマンなんてのは一番馬鹿だな
妻帯者と同額の保険料を支払っても支給額が妻帯者６０％程度しかないんだから
来年からは雇用保険もあがるだろ
今年は既に配偶者特別控除の一部廃止
定率減税も２年後には縮小又は廃止されるだろ
その後の消費税率のアップ
健康保険や介護保険も値上げになるでしょうね
来年は自動車リサイクルで１万円から２万円ぐらいかかるしね
値上げのオンパレード
　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　国家損害賠償請求まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

こうして回収された保険料は、バブル時代にたっぷり貯金したうえで、
早々に退職して裕福な老後生活を過ごしている高齢者の年金になるわけですな。
しかも厚生年金は所得比例だから裕福な者ほどより裕福になれるわけで。
一方現役サラリーマンはそのしわ寄せで益々苦しくなるのだからやってられませんね。


はぁ？１０月からは奨学金の返済も始まって大変な生活に陥るのだが、、

　支出は絶対に減らさないのが前提。
なぜなら付いた予算から裏金や交際費またキックバック費用
が出てるのだからなんとしてもここを削るわけには行かない。
　そうすると、おのずからそれに見合った歳入をどれだけ搾り
取るかということに思考を傾注して行くのは自明の理である。
　現代国家の最大の欠点は国民に拒否権（納税拒否権、法案拒否権）
および官僚の弾劾を行う権利が無いことだな。

　その昔、元老院がでしゃばる前、ローマがうまく機能していた頃は
護民官制度といって平民にも拒否権が与えられていたんだがね。
　どんな法律を作ろうが、平民が総意によってYESと言わない限り
機能しにくい。

消費税５％ＵＰ+年金保険料５％ＵＰ+健康保険料ＵＰ+介護保険料ＵＰ+雇用保険料ＵＰ
+所得税ＵＰ+住民税ＵＰ+固定資産税ＵＰ+酒税・タバコ税ＵＰ+各種取引税２０％ＵＰ+各種公共料金ＵＰ+下水等の新規公共料金ＵＰ

一つ、一つよりも、全体として、どうなっていくか考えると、増税自体が、焼け石に水。
最初に、やることは、医療・福祉・教育・公務員給与の歳出を半減させること。
現行の感覚で出費している限り、経済規模が収縮して、疲弊を早めるだけ。
今は、先に増税できたら勝ちという、役所間のババ抜き期間でしょう。

現行、年間所得８００万円まで行く中の上サラリーマンで、２０年後の家計に使える真水部分は、２４０万円弱となる。
生活保護で生きてる奴の方が、はるかに幸せかも。

増税よりも各種切捨てを。生活レベルは、自己責任で。

もう疲弊してるんだから
一旦生活レベルを落として再出発するのがお勧め。
医療・福祉・教育を削ったら二度と立ち直れない人の形をした動物のうろつく監獄国家になる。

それから一番削らなければいけないのはまだまだ公共事業が一番。
社会保証費の二倍以上公共事業費を支出しているDQN国家はいわゆる先進国のなかでも日本のみ。しかも

公共事業費：　英＋伊＋独＋仏＋米＋加の合計　＜　日本単独　な訳ですが？

私は学生なんですが、１０３万以内、という話も聞きますが
１３０万以内ならＯＫという話もよく聞きます。１３０万とは何の基準なんでしょうか。

103万というのは、税の扶養の範囲であり、130万というのは、社会保険（健康保険）の扶養の基準です。

この勢いだと簡単に130万も超えそうなんですが、今引かれてる所得税の還付はできないですよね？
それはいいとして、更に税金引かれるってことはありますか？
22歳でフリーターで国民保険は親の扶養に入ってます。

とすると親の税金負担額が8万ほど増えて130万まで働くとして自分の所得税が13万くらいとるすると
130万まで稼いでも103万のときと比べて6万ちょっとしか増えない・・・

一年後に住民税が待ってます
あなたが一年後もどっかで仕事してれば給与から所得税と一緒に天引き無職なら自分で支払う
市町村から納付書がやってきます
ちなみに基準は前年度の所得者が続出した.....。

社会保険庁大阪社会保険事務局（大阪市中央区）が昨年度、職員のレクリエーション
費用約１３８万円全額を国民年金と厚生年金の保険料から支出していたことが６日、
読売新聞の情報公開請求でわかった。

１９９８年施行の財政構造改革法で、事務費全額を保険料で賄うことが認められ、社保庁
は年金保険料を職員１人につき約６０００円の職員厚生経費の財源としていた。
同事務局は社保庁の保険料無駄遣い問題への批判を受け、今年度からボウリング大会
を取りやめた一方、職員に人気の高い野球大会は開催、その費用に年金保険料を使っ
ていた。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000304-yom-soci

学生の国民年金保険料免除は「学生納付特例制度」。
学生本人の前年の所得が68万円以下でなら、申請すれば保険料の納付が
猶予される。毎年度申請が必要。
大学、大学院、短期大学、高等専門学校、専門学校、専修学校等の学生
（それぞれの夜間部、定時制および通信教育課程の学生も対象となるが
一部指定外校を除く。指定外かどうかは学校で聞けば分かる）
夜間部や通信教育過程の学生は職を持っている人が多いし、大学院は
年収の多いバイトやってる率が高いので審査が厳しいが、大学生のバイトは
「収入ありません」で大抵とおる。親元から通学していない人は住民票を
動かさないで、親に役所に申請に行って貰う方が収入をごまかしやすい。
将来どうなるかは分からないが、今のところ、免除を申請しておけば、もし、
事故って、障害者になったとき障害年金が出る。
申請しておかないと、就職して厚生年金に入っても、学生時代で払っていない分は
滞納期間になるから、就職後2年間は障害年金も遺族年金も出ない。
これ以上は、法律相談板でどうぞ。

http://www2.2ch.net/2ch.html

法律相談板
http://www2.2ch.net/2ch.html
で聞けることより、世界史的な年金の話しようよ！

そりゃ、俺も画家デューラーやティツィアーノのように、王侯から、
年金せしめたいよｩﾜｧｧ-｡ﾟﾟ(ﾉ□`｡)°ﾟ｡-ｧｧﾝ!!!
世界史と年金というと、そんなネタばっかり！ヽ(`Д´)ﾉ

でも、詩人ポーの叔母さんは、何処から年金受け取っていたんだろう？（´・ω・｀）

>>368
まず、考えられるのは、結婚のときに持参金として年金の権利を持ってきた。
これは、19世紀のフランスの中流以上の家庭では常識だったので、アメリカでも
ないことはなかろう。
両親や祖父母などの遺産を年金でもらっていた、ということもある。
ブロンテ姉妹の母親が亡くなった後、同居してくれた独身の伯母さんは
50ポンドの年金を持っていて、死後は、姉妹に分け与えてくれた。
これが、「ジェーン・エア」や「嵐が丘」の自費出版の元手になった。

>>369
その年金の支払い義務者は、州＝国家？保険会社や投資信託といった民間企業？

アメリカの富豪一族なら、遺産を財団化して、理事報酬などの名目で受け取るよね？

>>370
戦前の日本では、資産を預けて、投資信託からの利益配当で、暮らして
いけたんだよな？

>>369
フランスの場合は、国庫負担。
大革命前の権利が、証券化したようなものか・・・

>>370
銀行や信託会社だったようだ。民間企業であることは確実。
>>370
戦前はね。でも、中産階級は家賃収入などで稼ぐ方が一般的だった。
戦後のインフレ考えると賃貸収入の方が賢明だった。
バブル以前は、預けた場合の金利は５％が常識だったが（近代からずっと）
今は0.03％とかで、これはもう貯金の利息に頼ろうなんて誰も思っていないだろう。

すまん。2行目は>>371ね。

ｱﾒﾘカだと年金てどのくらいの人が受けているの？
社会保障番号が戸籍の変わりらしいけど

公的年金ね

アメリカは昔から保険屋いたよね？
禁酒法や大恐慌時代のドラマにも登場

ヴィヨンの詩集読んでたら、こんなのを見つけた。
青春は行ってしまって俺だけ残る（中略）年貢も取らず　年金も受けず　財産とてもない
1456年と明記しているから、いっぱしの人間は領地か年金か財産があったんだろう。
この場合の年金はおそらく封建領主がくれるものと思われる。

>>375-376
4600万人と言う数字をどこかで見たけどソース不明。すまん

10年働いていれば何がしかの年金は得られるはずなので
まったくの無年金者は少ないはず。

>>379
えん論みたいに、倒産で従業員の年金パーになったケースもあるよな？

>>378
詩人の大半は、権力者に媚びてたわけね？(;^_^A

>>381
詩人の中には媚びるどころか、アレッツィーノみたいに脅すのもいた。
金をくれないと悪く書くぞ、といって。ミケランジェロもゆすられた。
贅沢な暮らしをしていたから、あっちこっちから年金せしめていただろう。
悲惨な死に方をしますように、とみんな願っていたが、宴会の最中に大笑いして
そのはずみで脳卒中で即死したそうだ。

>>382
エロイーズみたいに刺客を差し向けられなかったの？
彼の場合、ペニスを切り取られたが。

エリザ法って何？

エリザ法」とは、最近開発された免疫検定法のひとつ。尿の中に排出された、細胞の酸化ストレス
によって発生する「8-OHdG」という物質の量を測定することで体の酸化度を知ることができます。
これまで曖昧だった「老化」を数値化できる画期的なシステムです。
http://www.shizenryohinkan.com/news0207.html

>>383
ちょっと失礼します。
エロイーズが学問好きなので伯父さんがアベラールを家庭教師に雇った。
ちょん切られたのはアベラールで、切り取ったのはエロイーズの伯父さんの
命を受けた家来。
アレッツィーノは刺客もずいぶん差し向けられたけど、てんで駄目だったとか。
よっぽど悪運が強かったんでしょう。

彫刻家のチェリーニは私生活も助平だったが（自伝があります）小物の
作品は王侯貴族の趣味用のエロいのがほとんど。
アレッツィーノが詩を書いてチェリーニが挿絵をつけたエロい本は
貴婦人たちが値段も聞かずに財布の中身全部出して買っていったとか。

387です。
スレ違いでした。ごめんなさい。

貴婦人て破廉恥ですなｗ

ルネサンス期のイタリアだから、道徳的には最低

ロココ時代のフランスの方が、貞操観念はひどくない？
暗殺とか戦争とかはルネサンスの方がやり口が汚いけど。

髪型凄かったなｗ

フラゴナール

スウェーデン年金改革の失敗
９８年の年金制度改革のせいで、一定割合で、年金ファンドに積み立てられる。
積極的に、６００種類の投資信託を選ばなくても、第７年金基金に入れられる。
その投資の９０％を株式投資に割り当てたところ、元手の４分の１を失ったという。
従来の制度なら、債券にしか投資できなかったので利回りも低いかわりに巨額の損失は
出なかったのにだ。

投資信託のプロでも、３５年間成長し続ける企業の株式を見出すことは難しい
フィンランドで３５％成長、中国で７％でも、今後はわからないのだ。
この制度改革は、９１年の各政党代表グループの作業グループで秘密裏に進められ、
２回の選挙でも取上げられることがなかった。
その後、９６年に社会民主党党大会で、指導部を非難、意見書も多数提出されるも、指導部は黙殺。
９８年には、１議席の反対を除き、国会で成立した。
「民主国家で、どんな風に民主的手続きで事が決まるかわかった」(同党支部代表
ボストン大学経済学部教授のデボーディ氏も、株式投資で３５年間損をしないことは
至難だという。
アメリカでは、スウェーデンのようなプランを、ブッシュがしようとしたが
議論紛糾の末、実現しなかった。

にもかかわらず、CMでは、国民の全てが金持ちになれるかのような宣伝。
実際には、９９．９％が損失を被った。投資額の半分が失われたという。

現在の年金制度では、現役世代の保険料の拠出は決まっており、受給者はその範囲内で
コンピューターの自動算出で弾き出す額のみ受給することになる。
現役時代の所得の６０％を受けるのには、６９歳になったときになる人は、
国民の９５％以上。

受給年齢を６７歳に引き上げる方がマシだったといえる。
裏がありそうですな…ε(　o･ω･)

厚生省の改革案
http://www.fpbrain.net/column/2002/nov/02.html
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku28.htm
　　↑
スウェーデン方式？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin43.htm
　　　　　　↑
秘密裏に行われたことは書いてない。
「本当に困っている人を助けてこそ社会民主主義」

バルザックによると（何度も破産しただけあって金の話はリアル）
田舎の学生がパリの大学に行って、中流の住宅街で下宿生活をして
（部屋は屋根裏）一ヶ月100フランの仕送りがあれば暮らしていけたそうだ。
年収5万フランあればお大名暮らし。馬車も持てるし召使もワンセットそろう。
年収1万フランでどうにか中流生活。女のコックとメイド雇えるくらい。
職人はよほど特殊な仕事でで高度の技術を持っていても、日給18フランどまり。
若い女工の日給は大体2フラン。美人は金持ちの御妾さんになるのも無理はない。
いいパトロン（貴族も大商人も中小企業の旦那衆も物色していたそうだ）つくと
年金1万フランの権利書をくれる。

レ・ミゼラブルでは、母親が娘の養育費で宿屋に一ヵ月の仕送りが７フラン。
綺麗なブロンドの髪の毛を売って10フラン、真珠のような前歯が一本20フラン
桶一杯の水が１リアールなんだよね
宿屋の普通部屋、夕食付きで20リアール
上等なﾄﾞﾚｽ一枚100フラン
ジャン・バルジャンが19年の刑から出たときに貰った金が102フラン

女のまともな仕事はせいぜい日給３フランだが、爪に火を燈すような生活をすれば、
１３くらいから６０近くまで働いてなんとか終身年金を積み立てられたらしい。
こちらの出典はゾラ。調査には定評があるから本当だろう。

(´∀`) ﾅﾙﾎﾄﾞ!!
当時の庶民は、衣類は継ぎはぎして新しいものなんか買わなかったし、
食い物もたらふくは食わなかったからな。

無年金者放置は憲法違反　国に１４００万円賠償命令
学生の国民年金加入が任意だった時代に加入していなかったため、障害基礎年金を受け取ることの
できない重度障害者２人が、国に賠償を求めた訴訟の判決で、新潟地裁の犬飼真二裁判長は２８日、
「法の下の平等を定めた憲法に違反する」と判断、国に計１４００万円の賠償を命じた。
判決理由で犬飼裁判長は「１９８５年の国民年金法改正で、２０歳以上の学生を『任意加入』のままとし、
学生の受ける不利益を放置したことは、著しく不合理な差別」と認定。賠償額を１人７００万円とした。
原告は新潟市の遁所直樹さん（４１）と新潟県三条市の阿部正剛さん（３７）。
訴訟で原告側は「８５年改正で、国は２０歳未満で障害を負った人の年金を厚くする一方、２０歳以上の
学生は放置された」などと主張。
国は「学生にも任意加入の道が開かれていた。未加入者への給付は、制度の存立基盤を危うくする」と
反論していた。（略）
http://www.sankei.co.jp/news/041028/sha053.htm
http://news16.2ch.net/dqnplus/index.html#5
法の下の平等の見地からはありがたいが（;−−）・・・・ウーン

重度障害者に給付には、異存ないけどね(+.+)(-.-)(_ _)…

>>400
庶民は主に古着屋で服を買うもので、新しく仕立てることはまずなかったようだ。
裕福な親戚がいればお下がりをもらって仕立て直す。
朝食はパンと牛乳で２スー、労働者用の定食屋６スーでパンの持込ができたらいしい。
夕食はキャベツや玉葱のスープとパン。
１フラン＝２０スー　１スーは５サンチームで100サンチーム＝１フラン

>>403
寒いパリでよく生きられたよな、そんな食生活で(;^_^A
炭鉱労働や土木作業員なんて、それじゃ死んでしまいそうだ。

パリでは１日１フランで食事ができたとバルザックが書いている。
３フラン稼いで食費1フラン家賃や衣服や雑費で1フランとすれば1フラン残る。
年間300日働けば1年で300フランの貯金。40年で１万２千フラン。
５％で年間240フラン（終身年金だと元金取り崩すからもっと高くなる）の利子。
確かに独身女性でも可能な金額ではある。

>>404
炭鉱労働者は20世紀になって、公的年金で生活保障されるようになったが
年金がもらえるようになっても2，3年で死ぬものが多かったそうだ。
これは、サマセット・モームの「作家の手帳」。モームは元医者。

パリ市役所職員って、詩人ヴェルレーヌが就いてた職業ですよね？
当時としては、安定した良い職業だったってことは、大卒でも、
そんな就職が多かったのでしょうか？

年金生活者になったら　ケーブルテレビも　インターネットも
ついでにＮＨＫも脱会しなくてはならんだろうな
それまでロト6が当たりゃあいいけどね

母方の祖父さんいい年金もらってるよ。先祖伝来の不動産収入もあるし。
厚生年金基金のある会社に勤めていた大叔父は自分の分だけで40万近くあるって。
夫婦で公務員だったら、二人合わせて50万だそうだ。

マリー・アントワネットがお気に入りにばら撒いていた年金のリストが
どこかにあるはずだけど、今見つかりません。
見つかったら書きますね。たしか、ポリニャック夫人は80万リーブル
だったという記憶がありますが。

>>407
エリートらしいです。

年金大崩壊
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1082606704/l50
　 　　_, ._　　　ﾌﾑﾌﾑなるほど年金問題ほんと大変だよなあ・・
　 （　ﾟ Дﾟ）.＿＿日本のためにも何とかこの問題を解決しないとﾅｱ。　　
　　( つ＿/vaio/　
　　と＿)_)￣￣
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）.＿＿ えっと、次ぎのﾆｭｰｽはと・・・ﾅﾆﾅﾆ
　　( つ＿/vaio/　「社保庁職員、年金財源でｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ呼んで宴会」
　　と＿)_)￣￣
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　　　ｶﾞｼｬ　,
　　( つ　O ＿＿ `。;.o：`
　　と＿)_). ＼.　＼ *･:
　　　　　　　　.￣￣￣￣
推計人口、初の減少 ５月時点、前年比５万人減少
　今年５月１日時点の日本の総人口が前年同期より約５万人減少していたことが１８日、総務省の推計人口（確定値）で分かった。
前年同期比でマイナスとなったのは毎月のデータを取り始めた１９５０年以来初めて。（共同通信）
年金は１００％崩壊しちゃうよ どんな馬鹿でも分かるよ
存続するなんてほざいてる人は頭に脳みそ入ってないんだと思うけど・・・
理由は簡単
税金上げての補填操作も限界がある
定率減税（所得税２０％住民税１５％）の見直しも国民年金へ割り当てるとしても、将来的に消費税の導入もあるとしてもだ
さらに、新しい国民負担（介護保険料等）を作り、危機感を煽り強制加入させるとかその一方で年金受給年齢を引き上げを行う
とか定年と受給開始のズレを埋めるために、企業には定年を引き上げるように強制義務化とかしても、結局ないものねだりで
終始だな
議員も自分のことだけ考えれば、国民反発の対策なんざアウトだな できないと思うよ

アメリカを見習うべきではないか？

　【ワシントン１９日共同】国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、
いまの法定上限（７兆３８４０億ドル、約８０８兆円）にあと２５００万
ドルの水準に達した。このため米財務省は連邦職員の退職年金基金への支
払いを一時停止するなど緊急措置を発動、当面の上限突破をしのぐ対策に
乗り出した。
　スノー財務長官は「１１月中旬には策が尽きる」としており、政府の新
たな借り入れが不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が出
る恐れがある。
　債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が重なったた
め。
（共同通信） - 10月19日16時56分更新

【危機意識】社保職員通信・第１４号【まるでなし】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098186090/600-610
↑
社会保険事務所の職員どもが、年金を払いに来たお客さまをDQN呼ばわり
してまつよ。レス600番ぐらい。

コピペだが、真実だろうか（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここに内閣府広報誌よりの予算額の概要があります。平成１５年６月４日現在
それに依りますと男女共同参画のための予算は、下記の通りです。
平成１０年度　　６兆１４６７億円
平成１１年度　　７兆１０１９億円
平成１２年度　　８兆３２３４億円
平成１３年度　　８兆６９６０億円
平成１４年度　　９兆０４２５億円
平成１５年度　　９兆５０００億円、、、未発表推定
　　合計　　　５１兆８１０５億円

なお平成１４年度９兆０４２５億円の内訳は下記のようになっています。細部に分かれているため主な部分を記します。

雇用の分野における男女の均等な機会と待遇の確保　６６，２３０，８１７千円
農漁村における男女共同参画の確立　　　　　　　　３１，３７０，８１７千円
男女の職業と家庭地域生活の両立の支援　　　１，３７０，４６９，０５１千円
高齢者が安心して暮らせる条件の整備　　　　７，４４８，９１１，８５０千円
生涯を通じた女性の健康支援　　　　　　　　　　　３０，７０８，５０５千円
男女共同参画を推進し多様な教育・学習の充実　　　８８，６８３，４８３千円

役所の金銭感覚って((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うーん。年金制度が破綻するので、何が困るって、漏れらではなく、
株式や債券市場なんだけどな。先進国では共通の問題。
移民や前向きな考えで、人口増なアメリカは別だけど。

少子化で、じゃあ基金から持ち出して運用しようとすると、
それだけ換金する必要があるわけで、それは市場に大きな影響を与える。
大きく言えば、株安・債券高。しかし、今の日本の制度は、現在の時点での
支出と収入をバランス取るというのが、基本的な考えなので、そうしない。

むしろ、外債・外国株式を買うとか、逆に外国の年金基金から、資金を呼び込むとかして、
リスクを回避する方向だ。個人での株式税制優遇措置とか変動国債というのも、
それに入るだろう。しかし、３年先は分からない世界。

お上としては、年金制度が大変になるのが問題ではなく、
それで市場が荒れる方が問題。けど、人口比がそう劇的に変ることはまずあり得ないから、
あるデザインは、既に描かれてるだろう。数年先に言う話の候補も決まってるはず。

最低限の生活保障からの富の再配分というのは、日本という国に依存している限り
逃れられないし、最良の保険でもあるので、漏れは最低限の支払いはしてる。
それが嫌なら、年金の配分に従って資産を分散させればいいし、それほどなければ、
割安な外貨を買えばいいだけ。

にしても、スウェーデンの年金基金で株式投機は、日本のこといえないな(*ﾟ∀ﾟ)

９９．９％の国民が損♪（⌒□⌒；；；

(無職の)年金未納者は「運転免許や旅券の資格制限」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000512-yom-pol
　細田官房長官の私的懇談会「社会保険庁の在り方に関する有識者
会議」が１７日、首相官邸で開かれ、国民年金未加入・保険料未納
者に対し、「運転免許やパスポートなどの資格を制限するようなこ
とも検討すべきだ」との意見が相次いだ。
　次回会合で具体的な方法について話し合うことになった。
　国民年金保険料の納付率改善のための対策として提案されたアイ
デアだが、税金滞納者にさえ、こうした資格制限はないうえに、
「無免許運転を助長する」「日本人の国際化を阻む」などの異論が
出ることが予想される。この日の会合でも、一部委員から「他省庁
との関係もあるため、慎重に検討すべきだ」との意見が出た。
　２００３年度の国民年金保険料の未納率は３６・６％。厚生労働
省は２００７年度に未納率を２０％以下に抑える目標を掲げている
が、達成は困難視されている。
（読売新聞） - 9月17日21時23分更新

今の日本で、人間的な生活を送れる環境にいるのは、田舎の役場の職員とサラリーマン中高教師と、好きな事をして食べていけるアーティストと、まあまあの年金を受け取っている元気なお年寄りくらいなものじゃない。

ただ、本当に人間的な生活を送っているのは才能あるアーティストくらいじゃないかなあ！
好きな事をしているから、産みの苦しみは感じても、それを苦痛とは思わないだろうし。

漏れも事務所の経営も軌道に乗ったし、
これからは自分のライフワークを見つけて、創造的で人間的な生活を送りたいと思う今日この頃です！ 本当に！！

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096558059/l50
2003年1年間に正社員が取得した年次有給休暇の平均日数は1人当たり8.5日で、
与えられた日数に対する取得率は47.4％と過去最低を更新したことが厚生労働省が
30日まとめた調査で分かった。リストラや正社員の採用抑制など労働環境の変化の
影響で、休みが取りづらい雰囲気が高まっていることが背景とみられる。

調査は昨年、正社員30人以上の約5300企業を対象に実施、回答率は78.5％。
会社が決めた有給休暇日数は前年より0.2日少ない18.0日。正社員1人当たりの
実際の取得日数は前年より0.3日少ない8.5日で8年連続で減少。ピークの1995年
（9.5日）より1.0日減った。取得率は47.4％で前年を0.7ポイント下回り、80年の調査
開始以来最低を更新した。従業員1000人以上では平均10.4日取得（取得率53.9％）、
100人未満は7.2日（同43.3％）。

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040930AT1G3002N30092004.html

過労死(⊃д｀)

【政治】社保庁・ハローワーク　政府が業務一括入札を検討[11/07]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099781325/
政府は０５年度開始を目指す官民競争入札（市場化テスト）のモデル事業に選ばれる
見込みの社会保険庁とハローワークについて、一部の事業所の業務を丸ごと入札に
かける方向で検討に入った。参入を狙う企業から「業務を部分的に受託しても徹底した
効率化は難しい」との声が強いためだ。所管する厚生労働省の抵抗感は強く、年末の
対象選定に向けて調整の難航は確実だ。

　市場化テストは、公共サービスの提供者を官民が対等に競う入札で決める仕組み。
民間が落札した場合、その仕事に就いていた公務員は別部門や他の役所、落札した
企業に移ることになる。政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス
会長）が０６年度の本格導入を提言し、モデル事業を公募している。
　社保庁とハローワークの両業務への参入を目指す資格試験予備校の東京リーガル
マインド（ＬＥＣ）はこのほど、年金徴収や職業紹介といった現場の業務から人事など
管理部門まで一括して入札対象とするよう提案した。「運営全体を受注できれば、管理
部門の人員を窓口に振り向けてサービスを手厚くしたり、管理職を減らして意思決定の
速度を上げたりできる」という理由からだ。推進会議には、他の企業からもこうした声が
寄せられている。
　一方、厚労省には警戒感が広がっている。一部の事業所からのスタートとはいえ、
本格導入の際には対象が一気に広がりかねないからだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1107/002.html
関連スレ
【人材】パソナが職安業務に参入　官民競争入札に初名乗り【市場化】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098317385/

政府が１２月の閣議決定を目指す「今後の行政改革の方針」案の骨子が８日、明らか
になった。２００５年度から５年間で行政分野の国家公務員約３３万人の１割以上を配置
転換し、警察や入国管理など治安部門を中心に人員を増強することが柱だ。
　
骨子は、政府の行政改革推進事務局がまとめた。それによると、治安部門などに回す人員
は、(1)地方農政局の農林統計業務の廃止(2)社会保険や職業紹介事務の民間委託や地方
移管(3)会計など管理事務のＩＴ（情報技術）活用による効率化−などによる定員削減で確保
する。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000146-jij-pol
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099923839/l50

>>399
ローンで、債券市場から購入？
証券業者に支払ったの？

ニュージーランドみたいな行政改革はできないのか？
★社保庁の契約２件は「不当事項」…会計検査院
　社会保険庁の汚職事件を巡って、会計検査院は、９日公表の「決算検査報告」で、
社保庁が贈賄側の「カワグチ技研」（東京・港区）との間で結んだ「金銭登録機」
（４億４６００万円分）購入と専用プリンター（２２億７１００万円分）レンタルの
２件の契約について、「法令等に違反する不当事項」にあたると認定した。
　検査院が国の物品購入などを巡って、契約を全額、不当と認定するのは極めて異例。
「予算執行職員の責任に関する法律（予責法）」では、検査院から不当事項と指摘
された場合、主務大臣は関与した職員に弁償責任を問わなければならないことになっている。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041110ic02.htm

会計検査院のＯＢを社会保険庁管下の特殊法人に天下りさせ検査にお目こぼし。
国家公務員共済組合連合会・・・天下り受け入れ　４人　理事三人、嘱託１人
（財）年金住宅福祉協会・・・・天下り受け入れ　２人　嘱託２人
（財）社会保険健康事業団・・・天下り受け入れ　１人　中央社会保険健康センター長１人
（財）厚生年金事業振興団・・・天下り受け入れ　２人
石川厚生年金会館〜山梨厚生年金会館館長１人　　新潟厚生年金会館館長１人

相変わらず景気はどん底のまま回復の様子は見られず、
政府は年金にまで税金をかけると言い出しています。
統一のつけが今に尾を引いているのですが、失業率の高い
旧東独民を助けるため、統一援助連帯税を大幅に引き上げると
いう案までだし、ナイン　ダンケ！！と旧西独国民の批判をあびています。
国の言うなりに動いてきた旧東独民、自由資本主義のシステムには
なじまず、支援はザルで水をすくうように消えて行きました。
また支援金を横流しにするという旧スタージーとマフィアグループが横行、
その結果の税金吊り上げは反対と東西国民の亀裂を益々助長しています。
そんなわけで、首都ベルリンも大変な混乱状況です。例えば，
ベルリンフィルが財団化し、自主的運営が強く要求されています。
今3つあるオペラ劇場などは、この2＾3年の間に統一化されるでしょう。
（今の状況下では西ベルリンのオペラが閉鎖されそうです。）
また、オーケストラの数も半分になることでしょう。かって開催されていた
華やかなベルリン音楽祭のようなプロはもうありません。

成功するには、大きな夢と目標を抱くことが欠かせない。だが、忍耐を知らない夢想家は
失敗するさだめにある。
　｢夢想家は山ほどいるが、人生のマラソンランナーは百万人に一人だ。｣　　
これは、私の好きな格言の一つだ。

全米有数のA・L・ウイリアムズ生命保険会社の創業者であり、現代アメリカ最大の成功者
として著名なA・L・ウイリアムズの言葉です。
彼は、熱心な｢成功哲学｣(ナポレオン・ヒル博士などが提唱)の信奉者で、
その著書｢人生、熱く生きなければ価値がない！」は世界的なベストセラーになっています。
http://www.jowcorp.jp/kotoba/2000_11.html

この人の成功は本物なの？（;−−）・・・・
聞いたことない会社だけど。

今日社会保険庁のバイト？の人が徴収に来たよ。
すごい申し訳なさそうに「払っていただけませんか・・・」って。
払わなくてごめんね。ひどいこと言われたりしてるんだろうね。
人の痛みがわかる人なんだろうね。でもそういう人は、
やっぱり督促には向かないよ。せめてNHKぐらいの嫌味臭さがないと。
ﾗｲｵﾝキングギドラ
　　　　　　　　↓
　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ゝ　　
　＼　　　　 　　 ∧ ∧　∧ ∧ ∧ ∧　　　　　／
　　 ＼　　　　　(,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ)(,,ﾟДﾟ)　　　 ／　
　　　　＼　 　 　 i　i　　 i　i　 　i　i　　　 ／＿ 　　∬　 　　　　　
　　∫　　＼　 　 .ヽ.＼　|　|　／／　　／_..　
　　　　　　　＼　　/　　　　　　ヽ 　／　 　 　. |　
　　□　　　　　埼玉社会保険事務局　　日　 　 |　□　　
　　　　　　∫∬ 　＼　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 ;;;:;;|　
　;;|　　　　　　　　／（　/⌒ヽ　）　日 　:::|　　　　;;;;:;;|　
　:||　　|　　:| ::: ／∠△ヽ　∠△＞　 　:::|　　　　;;;;:;;|　
ギドラさんは年金を滅ぼしたすごい怪獣さんです。
http://www.nhk.or.jp/bscinema/godzilla/spesial2/index.html#1964

日刊ゲンダイ ▼ 役人で５億円、天下りで３億円のケースも ▼

　どこまで年金を食い物にすれば気が済むのか。年金改悪法の“Ａ級戦犯”で、７月
に厚労省年金局長を退官した吉武民樹（５６）。先月、財団法人・児童育成協会の理
事長に天下りしたが、ここでも年金に食らいついている。
　同協会は厚労省の「厚生保険特別会計」の年金財源から毎年５億５０００万円もの
補助金を受けている。このカネの出所は企業が年金保険料と一緒に負担している児童
手当。この補助金からナント、年収１８００万円の報酬を得ている。これだけでもフ
ザケているが、このまま天下り生活が続けば、年金をガタガタにしながら生涯所得は
５億円を超える計算になる。
　元特殊法人労連事務局長でジャーナリストの堤和馬氏は言う。
「０２年度の俸給ベースで試算した場合、年金局長時代の吉武氏は月給１０８万２０
００円をもらっていたことになる。年収は２０５７万円。７２年に入省し、３２年２
カ月の在職で得た退職金は６７００万円、合計３億６０００万円。現在はベースが若
干低くなったとはいえ児童育成協会など今後も年収１８００万円の天下り生活が１０
年は続くと考えられる。生涯賃金は５億円を超える計算になるのです」

>>428
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　懲戒解雇まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

児童育成協会の理事長はﾉｰﾊﾟｿしゃぶしゃぶ常連客
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100854623/

日本の公的年金は完全に腐ってる(#ﾟДﾟ)
ないほうがマシ(+.+)(-.-)(_ _)…

貯蓄 のがマシ

国家や王侯貴族から年金せしめられるんならそのほうが良い

一握りの太鼓持ちだけだけどな、できるのは

「呼び出し音（ベル）が鳴ったら、すぐに電話に出ましょう」「出るときは、
所属名と自分の名前を名乗りましょう」「電話は、切るまでが会話です」

　社会保険庁は２日、電話と窓口対応について「マナー３か条」を策定し、
職員行動規範とともに、庁内の部課長や全国の社会保険事務局長など
に通達した。

　窓口対応については、「明るいあいさつでお迎えしましょう」「お客様の
気持ちに立って対応しましょう」「積極的に一声、声をかけましょう」の
３か条となっている。

　全国の社会保険事務所では、利用者からも見えるよう掲示するという。

　一方、職員行動規範には、「すべての国民の皆様をお客様とし、お客様
第一の精神で取り組みます」――など７項目が盛り込まれている。

(； ･`д･´)　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000515-yom-pol

★社保庁の高額契約、「随意」が「入札」の６倍以上

　社会保険庁が2003年度に業者と結んだ500万円以上の高額契約（長期継続契約を除く）
のうち、随意契約の総額は計約537億円で、入札による契約の計約80億円の6倍以上だった
ことが6日、同庁の開示文書で分かった。高額契約は会計法で競争入札が原則。

　特殊な事業で競合業者がなく、随意契約にせざるを得ないものもあるが、冊子作成の
ように複数の業者が参加できる事業でも随意契約にしており、社保庁の不明朗な
経理実態があらためて浮かんだ。

　開示された500万円以上の高額契約一覧によると、03年度の高額契約は、10年間の
長期継続契約を除くと462件で計約617億円。うち275件、約537億円（87％）が随意契約で、
187件、約80億円（13％）が競争入札だった。これらはすべて保険料から支出されている。
随意契約には、「年金相談業務の委託」「健康保険印紙の作成」など、特定の業者しか
できない業務もあるが、冊子の作成、清掃、警備、機器の保守点検など、複数の業者が
参加可能な業務も多かった。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041207AT3K0601N06122004.html

運用成績によって加入者が受け取る年金額が変わる確定拠出年金（日本版４０１ｋ）
向けの投資信託の残高が伸びている。12月上旬時点で3500億円（ＱＵＩＣＫ調べ）と昨年
末に比べ6割増えた。不動産投資信託やＳＲＩ（社会的責任投資）ファンドなど新しいタイプ
の投信を含め14本が新設され、本数は301本になった。個人のリスク性商品への投資を
呼び込むきっかけにもなりそうだ。
　確定拠出年金向け投信で残高が多いのは株価指数に連動するように運用する投信。
例えばＵＦＪパートナーズ投信が運用する「ＤＣ国内債券インデックスファンド」は残高が
128億円（11月末時点）に達した。ただ、今年夏以降、指数連動型以外の投信の設定も
目立ってきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041218AT2D0300118122004.html
日本経済新聞社　2004/12/18/16:35
名前：名前をあたえないでください ：04/12/18 18:30:53 ID:e8YwscxC
投資信託はやめた方が良い。

散々売ってきたが、得した客はほとんどいない（ｗ
3 名前：名前をあたえないでください ：04/12/18 20:59:17 ID:sfp5suBS
スウェーデンで、99.9％損失だものね。

米国でも、バブル崩壊で、多くの老人が働いている。

大阪市の四つの職員互助組合が、９３年から任意団体「大阪市職員互助
　組合連合会」という別組織をつくり、市ＯＢにヤミの「退職金」と「年金」を
　支給していることがわかった。１人あたり最高で計約４００万円を受け取れる
　内容で、最近１１年間に３０４億円の公費が投じられ、これまでに約２万人が
　受給した。同市ＯＢには条例で３０００万円前後の退職手当が支給される
　ほか、地方公務員の公的制度である共済年金が用意されており、今回
　発覚した任意団体を通じた支給は「ヤミ給付」といえる。総務省は「市民に
　見えない形の公金支出で不適切だ」と指摘している。

　同市には職員の福利厚生のために「大阪市職員互助組合」など４互助
　組合がある。９３年にこの４組合で連合会を組織。連合会が内規や要綱で、
　教員を除く同市の全職員に退職時月給の最高６．３倍を、退職金や年金と
　して支給することを定め、大手生命保険会社と契約している。
　http://www.asahi.com/national/update/1219/001.html

>>399-405
パリを現在の日本に置き換えると

東京では１日1000円食事ができたと私が書いている。
5000円稼いで食費1000円家賃や衣服や雑費で3000円とすれば1000円残る。
年間250日働けば1年で25万円の貯金。40年で1000万円。
2％で年間50万円（終身年金だと元金取り崩すからもっと高くなる）の利子。

18世紀並みの質素な暮らししても、
利率上がるか居住費下がらないと無理だな。

>>438

だからといって、投資信託だと、貯蓄を減らす場合が殆ど。

米国で株バブル弾けて投資信託で大損したとき、お年寄りたちは、
集団訴訟起こさなかったのか？
資産の大半を失った人もいるそうだが。

厚生労働省は27日、介護保険制度改革で心身の状態悪化を防ぐ「予防」を重視するため、
2006年4月から保険で給付するサービスに3種類の予防措置を加える具体策をまとめた。

　新設するのは筋力トレーニングや転倒予防訓練の「運動器の機能向上」、食事指導の「栄養改善」、
口をきれいにする「口内ケア」。介護の必要性が低く改善の見込みのある人を対象とする。
　新設の予防サービスの対象者は従来の訪問介護やデイサービスなどを利用できるが、
内容は家事援助でも一緒に食事を作るなど自立につながるメニューに替わる。
そのほか筋トレで下肢機能を高めて日常生活を送りやすくしたり、口を清潔に保って
肺炎になりにくくするメニューも加わる。栄養改善では食事を記録し、献立の指導を受ける。
新サービスの介護報酬は今後詰める。

引用元　04.12.28　日経朝刊
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm
関連スレ　パートナーロボ（留守番や介護に）

泥棒制度に邁進（@�u@)　ﾍﾟｯ( ﾟДﾟ)、

政府・与党は、年金制度の抜本改革の第１段階として、厚生年金と公務員などが加入する
共済年金の統合について本格的な議論に入り、加入者の情報の共有化や、支給額や公費の
投入額の違いをどのように是正していくかなどを検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/02/k20050102000013.htm

このままだと、給付額が多いだけに共済年金のほうが将来苦しい

統合すれば、役人は厚生年金を無駄使いできなくなる
厚生年金ホールとか厚生年金関連の施設はたくさんあるのに、 共済年金ホールがないのは、共済年金は無駄遣いしてないから

共済年金=赤字を厚生年金に肩代わりさせる。
しかし共済年金積み立て者は、厚生年金積み立て者より5万円多くもらえる。
共済年金積み立て者にとってはこれほど美味しい話はない。

旧国鉄の年金を厚生年金に統合された時の話を皆忘れている。
しかし、統合されないと、 共済年金の赤字は税金で補填される。

★社保庁、元課長ら２人懲戒免職へ・現金や接待受ける

　社会保険庁職員による一連の不祥事で、同庁は12日、少なくとも職員2人を
懲戒免職処分にする方針を固めた。内部調査で、汚職事件で摘発された
情報機器会社「カワグチ技研」から現金や接待を受けていたことが判明。
「監修料」の組織的プール問題なども含め、処分者全体は100人を超える
可能性がある。同庁は近く、調査結果と2人の免職など処分の一部を発表する。

　懲戒免職処分にするのは、収賄罪で起訴された同庁元地方課長、渡辺俊之
被告（56）＝公判中＝と、別の職員。2人はカワグチ技研側からグアムへの
ゴルフ旅行や飲食の接待を受けていたとされる。職員は昇進祝いなどの名目で
数十万円規模の現金も受け取っていたとみられる。同社側から接待や現金を
受けていたのはほかにもいる可能性があり、社保庁は内容次第で免職や減給などの
懲戒処分にする。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050113AT1G1203S12012005.html

★母子家庭、１２２万世帯　０３年、離婚増で過去最多に

・離婚や未婚女性の出産の増加で、母子家庭の数が２００３年時点で
　過去最多の約１２２万５０００世帯となったことが１９日、厚生労働省の
　調査で分かった。パートや臨時雇いの割合は５年前の前回調査より
　大幅に増え、平均年収は約２１２万円と、集計のある１９７８年以降で
　初めて減少。厳しい不況がシングルマザーの家計を直撃している現状が
　浮かんだ。

　厚労省家庭福祉課は「社会全体の経済状況が悪い中、子供のいる女性が
　常勤で再就職するのは難しいのだろう。母親の雇用支援をさらに進め
　たい」としている。
　この調査はほぼ５年ごとで、１１回目の今回は２００３年１１月、国勢調査を
　基に無作為抽出した母子家庭１８５４世帯を対象に実施した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000166-kyodo-pol

※関連スレ
・【調査】"負け犬、イヤ？" 新成人の女性、「早く結婚して子供産みたい」願望が倍増（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105087737/
・【調査】"９４％予測可" 夫婦の会話で「離婚度」判定…米大学グループ（ｄａｔ落ち）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077171350/

社会保険庁は２０日、十分な資産や所得があるのに国民年金の保険料を納めない未納者２５３２人に、
「最終通告」にあたる督促状を昨年１２月１０日付で発送した、と発表した。
０３年度の約６倍。期限を過ぎても納付がない場合、預貯金の差し押さえなどの強制徴収に踏み切る。
最終催告状を送った約３万人のうち、戸別訪問などでも納付に応じない人が対象で、
まだ接触できていない人が約８０００人いるため、強制徴収の規模は拡大する見通しだ。
０３年度は約９７００人に最終催告状を送付したが、
所得や資産の把握などに手間取り、実際に差し押さえたのは３１件だった。
０４年度は、同年１０月の法改正で入手可能になった市町村がもつ未納者の所得情報を活用し、
最終催告状の送付を約３倍に拡大。負担能力が確認できれば、接触できなくても督促状を送ったり、
督促状発送から納付までの期限を短くしたりなど事務の迅速化も図る。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20050120/K2005012003080.html
公的不良債権１００兆円
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080040756/

http://www.kyo-sin.net/zaitou.htm

年金積立金のうち、百兆円くらいが不良債権になってるよ。
いまさら払ったって、将来支給されないよ。
社会保険庁が徴収に熱心なのは、目先の支給を滞らせないようにして、
少しでも破綻の発覚を先送りするためだよ。

会保険庁が都道府県ごとに置く社会保険事務局の局長のうち、大阪、愛知、栃木など半数の２４局長が
民間の借り上げ住宅に入居し、２００４年の１年間に、自己負担分を除く家賃計２３２２万円が年金保険料
から支出されていることが２２日、わかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050123-00000401-yom-soci

公的年金は物価変動に応じて支給額を調整する「物価スライド制度」を適用しており、
１６年度まで２年続けてマイナス改定されていたが、３年ぶりに減額が回避されることになった。
　この結果、１７年度の年金額は、国民年金の満額支給の場合で月額６万６２０８円、
厚生年金は夫婦ふたり分の基礎年金を含めた標準世帯の場合で２３万３３００円となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000028-san-pol

★社保庁の解体決まる、独法化など軸に協議へ

・細田官房長官の私的懇談会「社会保険庁の在り方に関する有識者
　会議」（座長・金子晃慶大名誉教授）は２８日の会合で、社会保険庁の
　現状の組織を今後も維持するのは困難との判断で一致した。

　これにより、同庁を将来的に解体することが事実上決まった。

　今後、同庁を独立行政法人や民営化する案、中小企業のサラリーマン
　などが加入する政府管掌健康保険の所管組織を独法化して業務を
　都道府県単位に再編する案などを軸に協議が進められる見通しだ。

　この日の会議では、金子座長が「社会保険庁の存続を前提としないで、
　国民から信頼を得ることのできる将来像を次回の会議で示したい」と提案、
　委員が了承した。具体的な将来像についての意見はなかった。

　また、２月に金子座長が業務や組織のあり方に関する私案を提出し、
　３月中に中間とりまとめを行うことや、当初の予定を前倒しして５月に
　最終報告を行うことを決めた。

　社会保険庁は、金銭登録機の随意契約を巡る汚職事件や、現金や高級
　腕時計の贈与などの不祥事が相次いで発覚。さらに、今年に入って総額
　６億円にのぼる監修料のプール金を組織ぐるみで行っていたことが明るみに
　出た。こうしたことから、有識者会議内は「現状の組織では改革が難しい」
　との判断が大勢となった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000013-yom-pol

有識者age

>>438
パリ市民でも、老後は物価の安い田舎で暮らす、という考えはあったようです。
ゾラの登場人物はしょっちゅうそんなこと言ってますし。
「モンテ・クリスト伯爵」でも、検事総長（名前忘れたけど、事件もみ消した奴）
と銀行家（元の会計係でエドモン・ダンテス密告した奴）の妻が密通して出来た子
が、事情を知っているオッサンに「商人の隠居のふれこみで小奇麗な暮らしがしたい」
と口止め料払わされてますね。月に100フランと200フランの攻防だったような・・・

>>451

戦争になったら、当時でもおじゃんですかね？
それとも、金貨と兌換紙幣で物価安定してるから大丈夫?

投資信託のバブル崩壊で、アメリカの老人たちは、今も働いているそうです

日本でも昭和17年まで、公式には不換紙幣は発行できなかったわけですから。
第1次大戦まではヨーロッパの物価は、ほぼ安定していました。

不労所得の時代ですな(´∀`) ﾅﾙﾎﾄﾞ!!

兌換紙幣時代は金利5%が保障されてましたからね。
バブル崩壊後ですよ、5%の常識覆ったの。
私に子供の頃の貯金だって、ちゃんと5%以上金利が付いて、子供の貯金に
税金かけようなんてケチな考えなかったから（高度成長期だった）
お年玉やらお祝いやらためた10万円の金利が多い時で7000円以上になりましたよ。
銀行で利息貰って、帰り道の本屋で、本が好きなだけ買えた。

ほんとに今はめちゃくちゃ

国民が行動しないのも悪いんだけどね

●国民健康保険の保険料支払いを、携帯電話料金と一緒に口座引き落としにしたり、
クレジットカードで決済したりできるよう、厚生労働省は新年度に研究会を
立ち上げ、検討に入る。国保の保険料収納率が過去最低を更新する中、０６年の
医療制度改革に向け「収納率低下が制度不信を招いた年金の二の舞いは避けたい」
と同省が策定を急ぐ総合的な緊急対策の一環。
●研究会には、携帯電話会社やクレジットカード会社、債権回収業者らも参加する予定。
ネット上で購入した商品の代金を電話料金と併せて支払う「請求代行サービス」に
組み込んだり、カードの分割払い、リボルビング払い機能を活用したり、
保険料支払い方法の多様化を検討し、１年間をめどに報告をまとめる。
http://www.asahi.com/politics/update/0215/003.html

>>458
国民年金は小規模企業主やそこで働いている人、年金生活者、失業者の加入する制度
だから、元々支払い能力が低いんですよ。亭主がある程度稼いでいるサラリーマンなら
奥さんはパートしても健康保険の扶養に入っているし、農家でも専業農家は別として
息子がほとんど公務員とか農協職員とか地場大手のサラリーマンだとかで、両親は
扶養家族になれる。
大企業の健康保険組合以外に、同業者で作る健康保険組合があって、作家とか建設業者
とか、いろいろあるから、それなりの収入のある業種はほとんど国民健康保険適用外。
その分高いし、払いたくても払えないのが現状。
で、歴史に戻りますか。

>>459です。
国民年金は→国民健康保険は
の間違いでした。

フランソワ1世は晩年に生まれた庶子ニコラ（通称ヴィルコナン）の母に懇願されて、
一生を保障するため年金の原資として20万エキューを銀行に預けたとのことです。
成人する頃には、利子が利子を生み、銀行の投資の成功もあって、使い放題だった
ようです。
早死にして子孫を残さなかったので、遺産は没収されました。

>>461

現代でも、国庫に帰属するのでは？

社会保険庁は１６日までに、２００５年度から国民年金保険料を口座振替で前納した場合の割引額を引き上げる
など特典を拡大することを決めた。全体の３分の１程度にとどまっている口座振替の比率を高め、保険料の収納を
安定化させることが狙いだ。
　１年分の保険料を口座振替で前納すると、年額１５万９５４０円とし、月々現金で納めるより年間３４２０円、
１年分を現金で前納するより年間５３０円の割引になる。振り替えで６カ月分を前納しても、割引となる。
割引を受けるには３月に手続きをする必要がある。
　また、口座振替で月々保険料を支払う場合、「早割制度」を新設。通常は、当月分の保険料は翌月中に支払うが、最初に２カ月分を一括で支払い、それ以降は当月分をその月中に口座振替で支払うと、月額１万３５８０円の
保険料を４０円割り引く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000071-mai-soci

>>462
現在は親か兄弟がいれば相続できるので、国庫没収はありませんが。
甥、姪は遺言書にほかの指定（恩になった人に残す、寄付する）があれば、
裁判しても負けます。
いとこしかいなければ、没収が原則のようです。
>>463
しかし、本当に社会保険庁はくだらないことばかり考え付くな。

世界史的ではないんだけど、これからの日本は
一人っ子も小梨夫婦も増えたし
国庫に入る個人財産って増えそうだよね。

財政赤字には焼け石に水

、２００３年度末時点で国民年金保険料を２年間全く払っていない「未納者数」が約４４５万人に達したことを明らかにした。０１年度末は約３２９万人、０２年度末は約３６３万人と説明、未納者増加に歯止めがかからない実態が浮き彫りになった。
　また尾辻氏は、保険料の支払期間が２５年未満のため、公的年金を受給できない可能性のある人が６５歳以上と６０歳未満で合わせて推計約８０万人いることも明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000204-kyodo-pol

いまや搾取の道具に過ぎない

(´･ω･｀)知らんがな

友人の税理士は自営業だけど国民年金払ってないよ。
あんなの崩壊するから払わないで良いと断言してた。
自分の支払った累計額の何倍ももらえてた今までははらいたくなきゃどうぞ
と言ってもいいわな。払わないやつが損覚悟で加入しないだけの話。
だから社保庁の野郎どもも、たかりたいだけたかっていた。
ところが、加入すれば損することがわかっている時代なら話は別だ。
高額所得者はもちろん、普通のやつも加入などしたくない。

年金払わない者は体で払ってもらう。徴兵し、兵士と慰安婦に。
年金運用のロジックのどこかに、遺族年金の考え方が有る
中国の軍隊は、自らカネも稼ぐから問題無いかもしれないが、日本の場合はそうもいかないからね。
あの軍隊のように殆ど麻薬の販売組織かと思えるような事は絶対できないよ。
日本の自衛隊でもグッズ販売して稼いでたりするじゃない。

差押えには徹底抗戦。

滞納処分は原則として預貯金、不動産にしか差押えかけてこないので
とりあえず預金は全て解約の上現金化してある場所へ隠匿

株式債権等および不動産は妻と子に毎年非課税枠内贈与してます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000004-yom-pol

社会保険庁は１７日、同庁の職員２万８２７７人（非常勤を含む）のうち、
２００４年中に業務外で勝手に年金の加入記録を閲覧していた職員が１４９８人いたことを
自民党の社会保険庁改革に関する会合で明らかにした。

　調査は３月１日現在で、全職員を対象に行った（未提出１４６１人を含む）。職員らの
自己申告によるため、同庁は近く職員らに事情聴取した上で、処分を決めたいとしている。
　調査によると、内訳は職員１１６２人、非常勤職員３３６人。閲覧対象者（複数回答）は、
知人が最も多く６０５人。以下、国会議員５４４人、家族など５０９人、芸能人など３７１人
となっている。
業務外閲覧の理由は「興味本位」と答えた職員が９２５人だった。

>>470
その税理士は、確定申告のとき社会保険料控除をどう書いているんですか？
国民保険だけならいいけど、国民年金の保険料も書いていたら脱税。

　マチャッ♪しぃちゃんﾊｹｰﾝ！
汚いでぃなんかより、
　　僕を入れてよ！　　　　　　　　　ﾊﾆｬ!?
　　　　　　　 ∩,,∞　　　　　　　　　　ﾏﾁｬﾀﾞ!　ｷｨｨｨ!
　　　　　　　(*’ヮ’)　　　　　　　　　　 ∧∧　∧∧＿
　　　　　　　ﾉ　つつ　　　　　　　　 ／(ﾟ0 ﾟ；).(ﾞ0;;ﾟ#) ／＼
　.　　　.〜（(^)　ノ　　　　　.　　 ／|￣￣￣￣￣￣|＼／
　　　　　　　（,,ﾉ　　　　　　　　 　 ｜　しぃ＆でぃ　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣　

　　　二人で仲良くマチャーリマチャーリ♪
　　　箱さん入ってﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾝ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾝｷｭｳﾀｲﾋ ｿｳﾁ
　　　　　　　 ∩,,∞　　　　　 　　　ｽｲｯﾁ ｵﾝ!　ｷｨｨｨ!?
　　　　　　　(*＾ヮ＾)　　　　　　　　　　 ∧∧　∧∧＿
　　　　　　　ﾉ　つつ　　　　　　　　 ／(；ﾟ 0ﾟ).(ﾞ0;;ﾟ#) ／＼
　.　　　.〜（(^)　ノ　　　　　.　　 ／|￣￣￣￣￣￣|＼／
　　　　　　　（,,ﾉ　　　　　　　　 　 ｜　しぃ＆でぃ　|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カチッ

社保庁の次はここ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050318k0000m040164000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050315k0000m040164000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050311k0000m040168000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050309k0000m040155000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20050225ddlk01010001000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050310k0000m040151000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050303k0000m040157000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20050310ddlk01010099000c.html

【行政】岡山市の障害者保険扶養制度の市負担、加入者の120倍に　監査で判明 [050331]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112268996/

1 ： ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★ ：2005/03/31(木) 20:36:36 ID:???
加入者が死亡すると、心身障害者に年金が支給される岡山市独自の障害者保険扶養
制度で、今年度以降の市の負担総額が、加入者の負担金の１２３・３倍に当たる
約８０億３４００万円に上ることが３０日、市が委託した包括外部監査で分かった。

市は不足分の計約７９億９２００万円を一般財源で負担せざるを得ず、制度創設時の
見通しの甘さが浮き彫りとなった。

制度は６７年創設。障害者を扶養する市民が加入し、年齢などに応じて月額１４００〜
６８００円の負担金を市に納入。加入者が死亡するなどした場合、市は障害者に年金を
支給する仕組み。支給額は当初２万円だったが、７４年に３万円に増額した。９０年に
新規加入を打ち切っている。

監査結果によると、市は加入者数を特に予測せずに制度を創設。加入者の死亡が多く、
年金の支給額が増加したため、負担金などでつくる残高が９０年度末には底をついた。
中には負担金１万２０００円を納めただけで今年度末までに約１２００万円を受給した
４６歳女性の例もあるなど、制度に著しい不均衡が生じている。年金受給者の余命などを
踏まえた試算では、市の負担は２０６８年度までに約７９億９２００万円になる。

包括外部監査人の小林裕彦弁護士は「福祉という観点を考慮しても、制度が失敗だった
可能性は否定できない。年金額引き下げを検討し、支出を抑えるべきだ」と結論づけた。
監査ではこのほか、生活保護の不正受給を発見するため、収入調査を徹底するよう
求めるなどした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000213-mailo-l33
関連スレ：
【行政】生活保護費　不適切受給20年間で5億円　調査体制機能せず−岡山− [050331]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112236197/

社会保険庁は１日、年金の給付システムについて総点検を行った結果、１９９１年からの支給ミスは過払い、未払いを含め、約８万人、少なくとも３８０億円に上るとの最終報告を公表した。

　給付システムのプログラム設定、事務処理上のミスによるものが大半で、社保庁は速やかに関係者の処分を行うとしている。

　社保庁は支給ミスが発覚した２００３年６月以降、支給ミスが判明するごとに昨年１２月の中間報告や追加報告を含め、延べ８回にわたり事実を公表している。今回は新たなミスはなく、過去の発表で未確定だった人数、金額を集計した。
（読売新聞） - 4月1日22時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000213-yom-pol

事務処理上のミスでお役所はいつもごまかすが、一般企業だったら脱税で追徴金です。

だよな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

次世代法」施行　５０社アンケート　男性の育休、道半ば

取得目標設定４割　子育て支援は積極姿勢
　少子化対策として、一定規模の企業に初めて子育て支援の行動計画策定を
義務付けた「次世代育成支援対策推進法（次世代法）」が四月から全面施行
されたのを受け、産経新聞社は五十社にアンケート調査を行った。焦点の男性
の育児休業では、具体的に数値をあげて取得目標を設定した企業が全体の四割にとどまり、
国の目標とは大きなギャップがあることが分かった。一方、子育て支援で一定条件をクリア
した企業に与えられる事業主認定マークは八割以上が取得を目指すと回答した。（村島有紀、記野重公）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000002-san-soci

794 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/04/09(土) 00:53:28

厚生労働省の職員ですが個人情報を見たことない奴なんて、
社会保険事務所の職員の中では、貴重な人材です。
社会保険の診療履歴からアイドルの妊娠歴がわかるぞと教えてくれたのは、
厚生労働省直属の上司でした。
アイドルの○○ちゃんが中田氏だらけなのでがっかりしますた。

社会保険庁の「騙しのテクニック！」を報告します。

社会保険事務所に電話して、障害年金の受給資格について聞いたらば

「平成２７年度までは前１年間に滞納がないことだ」

と説明しやがった。「２７年度までですね」と問い返したら訂正なし。
本当は「１７年度」までじゃね〜か！！！きっと間違いを指摘したら

「すみません、発音がはっきりしませんで。お聞き間違いをなさたん
でしょう。」

とでも言い訳するんだろうよ。社会保険庁の連中は「できるだけ多く
支払わせ、できるだけ少なく受給させるには、どうすればいいか？」
基準で行動してやがる。そうすれば自分らで自由に使える金が増える
からな、当然だわな〜。こいつ等に騙されないように、一般の国民は
「自己防衛」が必要だね

泥棒どもへの対抗策

オー

私立学校教職員の共済制度に基づく遺族共済年金が、死亡した男性と別居していた戸籍上の妻と、
同居していた内縁の妻のどちらに支給されるかが争われた訴訟の上告審判決が２１日、
最高裁第１小法廷であった。
　泉徳治裁判長は、「男性と戸籍上の妻との婚姻関係は修復の余地がないほど
形がい化しており、内縁の妻とは事実上婚姻と同様の状態にあった」と述べ、
日本私立学校振興・共済事業団（東京都千代田区）の不支給決定を不服として提訴した
内縁の妻に、年金を支給すべきだとした。
　そのうえで、不支給決定を取り消した１、２審判決を支持、同事業団の上告を棄却した。
内縁の妻の勝訴が確定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000204-yom-soci

>>484
＞横尾和子裁判官は、「男性は勤務先には戸籍上の妻を被扶養者として届け出て
扶養手当を受け取るなどしており、形がい化とは言えない」として、内縁の妻
への不支給決定を妥当とする反対意見を付けた。

戸籍上の妻を扶養家族にしていたような税金泥棒ならどっちにも年金やらなくていい。

　男性社員が育児休業を取った企業に奨励金を支払う国の助成制度の利用が、
２００３年度の導入以来、２年間で１社もなかったことが２１日、分かった。
この制度は少子化対策の柱の一つとして始まったが、同年度の男性の育休取得率は
０・４４％と、男性の取得がまったく進んでいない実態を反映、
０４年度で廃止された。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/decrease_of_children/?1114074104

企業に強制しない限り、少子化対策なんて無理ですな

企業に負担を増やすと正社員がますます少なくなっていくぞ

平成に入りほぼ右肩上がりで増えてきた仙台市の離婚件数が、２００３年に減少に転じた。
これまで妻側の意思によって増えてきた「熟年離婚」の減少が目立つ。減った原因について
専門家は「雇用情勢が厳しく、中高年女性の一人暮らしが難しくなった」
「２年後の年金分割法施行を待っている」など、妻側の事情を挙げている。
　仙台市の人口動態調査によると、平成元（１９８９）年以降は５０歳以上の熟年離婚の増加
が全体の件数を押し上げ、０１年に初めて２０００組を突破。０２年までの１３年間で２倍に増えた。
　ところが、０３年は２２２１組で、前年より６３組減少。人口１０００人当たりの件数も０．０７組
減って２．１７組となった。
　減少が目立った年代は２０代と、５０、６０代の熟年層。特に女性の５０―５４歳は２割減と、最大の
減少率になった。
　その理由について、行き詰まった夫婦の相談に応じている泉区の「夫婦救援隊」カウンセラー、中幡時子さんは
「年金分割法の施行を待っている女性が多いのでは」とみる。年金分割法では、０７年４月以降に離婚した場合、
夫婦の合意か裁判所の決定があれば、最大半分まで厚生年金の受給権を分割できるようになる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000016-khk-toh

場違いな書き込みで大変申し訳ありません。

将来、日本が北朝鮮のような独裁制になる可能性を持った
危険な法案が密かに可決されようとしています。
全日本人にかかわる重大な事なので反対運動にご協力ください。

人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp◆/monster_00/
５分で解かるフラッシュ
http://www.geocities.jp◆/vip_eb/hantai.flash2.swf

◆は取ってください

社会保険庁は１３日、今年度に実施する官民競争入札（市場化テスト）のモデル事業のうち、東京地区での厚生年金と政府管掌健康保険への事業所の加入促進業務を、東京都社会保険労務士会が１円で落札したと発表した。
予定価格（約６４５万円）を大きく下回る価格だったため、「１円落札」の是非を検討するため社保庁が選定を先延ばししていた。
入札は、厚生年金などに未加入の事業所に加入を勧める業務の担い手を決めるもの。落札価格は１円だったが、これは「基本額」。
これとは別に、実際に未加入者の加入にこぎつければ、１００人を超える分につき１人あたり１６００円の成功報酬が支払われる。同会の計画によれば今年度の報酬は約２２０万円になる見込み。
http://www.asahi.com/life/update/0514/002.html?t

社会保険庁の職員が年金の加入促進をやると採算が合わないから
外注に出したりするらしいが、そもそもそれは社会保険庁が必要ないって事だろ。
職員にノルマかけて未払いの奴から金取ってこい。その件数で給料出せばいい。
取ってこない奴はバイト並でいい。
あいつらまだ自分の立場がわからんらしいな。

年金新組織　２年間は独立法人　自民行革本部案　「外局」化も再検討

　社会保険庁改革をめぐり、自民党行政改革推進本部は１２日、焦点となっている
年金業務を引き継ぐ新組織について、独立行政法人（独法）として国の外に
切り離した上で、年金収納率の改善が見られなければ２年後に再度、組織の
在り方を見直す折衷案をまとめ、社保庁改革合同会議幹部らとの調整に入った。

　同案で厚生労働省の外局（年金庁）を目指す党社会保障制度調査会幹部らとの
妥協点を模索する。ただ、社会保障制度調査会幹部は２０日の厚生労働部会で
外局案で押し切る構えで、対立が一段と深まる可能性もある。

　年金新組織をめぐっては、独法を主張する行革推進本部や若手議員と、
外局を目指す社会保障制度調査会幹部らが対立。１２日の党社保庁改革
合同会議では双方が譲らず、結論を持ち越した。

　社会保障制度調査会幹部らの間では、保険料徴収の観点から国の組織である
外局とすることが不可欠と主張していることから、行革推進本部は同日、
「２年間の年金収納状況を見た上で、収納率が上昇しなければ運営組織を外局に戻す」
との案をまとめ、合同会議の最終合意にする方向で調整に入った。（以下略）

産経新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000004-san-pol
まだ組織作りだけでごたごたやってる。
本当に糞みたいな連中だな。 で、使い込んだ分の方はどうする気だ？
年金止めて生活保護に一本化すれば無駄な社会保険庁なんかいらんだろ
独立行政法人になったら 天下りが少なくとも今の3倍になると予言
役員の数、職員の給与や退職金も3倍になると予言

ジブラルタ生命の紙芝居営業は実際のトコどうよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1113486099/l50
　 _ 　∩　　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　またジブスレか！もうウンザリだ！
　　　 ⊂彡

149 ：無責任な名無しさん ：03/11/25 21:20 ID:gTi+0i/A

例のCMは本当にはらがたつと思います。

ここは健康板なのでいいますが、
私は障害者ですが、障害基礎年金はもらっていません。
というかもらえません。
障害者の職業訓練校に（ハローワーク管轄）にいましたが、
障害基礎年金をもらっていたのは２割ぐらいの人でした。
生涯車椅子の人、ねたきりの人（こちらは物理的にそういった
訓練は不可能なので分母にはなりませんが）ぐらいしか支給されません。

私自身も内臓が３つないですし、上肢、下肢もうごきにくいです。
手の指がない人などもいますが、例えば９本の指がなく、
親指の第一間接のみあるといった人でも上肢の指を全廃したことにならず、
支給はされません。（その指が動けばですが）
よく「最後の手段で障害者になれば・・・」といわれますが、
そんなに甘くはないのです。

しかし、社会保険庁はそういったことは表にださず、
「障害の状態になれば給付される」と宣伝されます。
一般のひともそう思います。
わたしもそうでした。

【行政】書籍やビデオの監修料　厚生労働省で数億円プール　職員の飲食やタクシー代、コンパニオン代に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098136349/l50
【社会】監修料名目で、社会保険庁の職員らに１億円…贈賄業者側から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098147860/l50
【政治】多額の損失への対応が遅すぎた「グリーンピア」対応に批判相次ぐ…年金福祉事業検証会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099947973/l50
【社会保険庁】社保庁の契約２件は「不当事項」　関与した職員に弁償責任…会計検査院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100038020/l50
【社会保険庁】社保庁汚職の関連企業がＯＢに計５０００万円、口利き依頼か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100035320/l150
【社会保険庁】社会保険事務局の賃料公表　最高は年３・８億円　６つの事務局は公表拒否
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100133869/l50
【社会保険庁】不明朗な経理　500万円以上の高額契約、「随意」が「入札」の６倍以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102396030/l50
【年金】社会保険庁の運営費削減へ＝「監修料」問題で書籍購入にメス−財務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102282965/l50
【厚生労働省と社会保険庁】年金福祉還元事業　天下り役員１３７団体１９９人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100988636/
【政治】「電話にはすぐ出ましょう」社保庁がマナー３か条策定［12/02］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101998670/l50
【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/l50
【社会】「約束違反？」年金事務費、来年度も保険料を充当−社保庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102546891/l50
【社会・行政腐敗】社会保険庁 監修料を組織的に管理していた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103965705/l50

ところで、俺が以前居た会社は、社長と副社長と常務（全員兄弟）が
フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。５０００万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月２４０万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは３ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

コピペしかないな

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

そうだそうだ

ｷﾓｲﾉｶﾞｲﾙ

バルザックの『ウージェニー・グランデ』読んだので、年金の話を書いておきます。
ドケチの大地主であるグランデ家の女中「のっぽのナノン」の給料が年間60フラン。
その60フランを少しも使わず、30年以上（1789年以前から）貯金して、公証人に
預けたのが4000フラン。終身年金600フランになって、これで老後の心配は不要。
跡取り娘のウージェニーが、長年の奉公に感謝してさらに1200フランの年金を追加。
「のっぽのナノン」は1800フランの年金で、「金持ち」とよばれ、グランデ家の地所の
番人と結婚して、夫婦で主家の管理をして「ブルジョワ」の仲間入り。
ゾラの『居酒屋』『ナナ』に出てくる「マダム・ルラ」は、独身の造花職人で
終身年金600フランだから、19世紀のフランスの労働者だと4000フランためて600フラン
貰うのが、老後のたくわえの目安のようです。

同じく、バルザックの『従妹ベット』の主人公も600フランの年金持ち。
終身年金ではなく、公債1万5000フラン（うち、4500万は貯金、1万500フランは援助）
の利息。

4000フランを4000万と読み替えても600万の年金はもらえないなー

無念

王侯貴族から巻き上げる方の年金の話がありました。
ブルクハルトの「イタリア・ルネサンスの文化」の中の記述にあり、出典は書簡や記録です。
悪名高い強請り詩人のアレティーノが王侯貴族や芸術家に「悪口言われたくなければ金を出せ」
というやり方で、ナポリ王からは晩年１６０デゥッカートの年金をもらっていたとのことです。
書記官などの年俸と同じくらいの金額です。あちこちから取り立てていたようだから
真面目な書記官の何倍もの収入でしょう。

真面目な大学生がパリに出た時の仕送りは月100フラン、年間1200フランで
勉強だけするのなら十分だった用です。
年金600フラン、月50フランは相当につつましい生活だったのでしょう。
マダム・ルラが自宅にナナの息子を預かる約束をして、養育費が月100フラン
といわれたので、夢中になって喜んでいます。

生活必需品の価格いかんですよね。

フランスパンやミルクは新鮮でないといけない。
衣類は、古着屋で安く購入したのだろうけど。

ヴィクトル・ユーゴーの奥さんが家計簿をずっとつけていて、19世紀の物価の資料に
なっていると、昔、読んだ記憶がありますが、ユーゴー夫人の家計簿は見た事がありません。
バルザックやゾラの作品中に現れる物の値段は大体信用してよいと思います。
朝食1回分のパンが1スー、牛乳が2スー合計3スーあれば十分らしい。
『従妹ベット』で、ベットが食い詰めたポーランド貴族のヴェンツェツラスに
「パリでは25スーあれば夕飯が食べられます」といいますが、実際に1日の食費は
倹約すれば10スーから30スーくらいでまかなえたようです。20スーで1フラン。
実在した学生向き料理屋（大衆食堂ではなく金のないブルジョワ階級の青年が客）
「フリコトー」は葡萄酒の小瓶付で18スー、大瓶付で22スーでたっぷりした料理2皿
が出て、パンは食べ放題というのが、語り草になっています。
常連だったバルザックによると、フリコトーの経営者が金持ちになれなかったのは、
パンが食べ放題だったためだそうで。

単純に比較するわけにはいきませんが、牛乳の200mlパックが100円くらい、スランスパンの
バゲットが1本150円くらいだから、3分の1食べると50円分。
1スーは5サンチームで低く見積もって1スー200円、1フラン＝100サンチームを1000円と仮定すると、
600フランの年金は年収60万円、月5万円でなら何とか生活できるでしょう。
着る物は繕い繕いして新調しない。

北海道警察裏金問題
百条委員会設置に対する議員アンケート結果。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3
警察の裏金解明に反対するのは揃いも揃って自民党ばかり。

ここまで党ごとの判断が明確に分かれるというのは、
これはもう党のポリシーなんだろうね。
自民党は警察の悪事は追及しません、と公言しているようなもの。
次回の国政選挙の前に、マニフェストとしてこれを入れるべし。

「自民党は警察の皆さんの資産形成をお手伝いします」
「自民党は警察の皆さんの悪事を追及しません」

厚生労働省は１４日、厚生年金と国民年金の積立金を運用する特殊法人
「年金資金運用基金」の２００４年度の運用結果が２兆２４１９億円の黒字だったと
発表した。積立金は両年金の保険料収入から年金給付額を差し引いたもので、
同基金の運用が黒字となったのは２年連続。旧年金福祉事業団から引き継いだ
資産を含む運用の結果は、０４年度末の累積で６００８億円の黒字となり、発足以来
初めて累積赤字を解消した。

　黒字が一定基準を上回ったため、本年度は国の厚生年金勘定に７５２２億円、
国民年金勘定に６００億円の計８１２２億円を納付、それぞれの年金給付に充てられる。
国庫納付も発足以来初めて。

　基金は、積立金など８７兆２０００億円を運用。収益率が１５・４３％に上った外国株を
中心に運用益を上げた。基金は「世界的な景気回復基調や、為替の円安効果があった」
と分析している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005071401000881
つーか知らないやつ多いと思うが実際運用してるのは外資投資銀行だからな
基金の連中はファンドに全て丸投だよ
それでいままで赤字を出してたんだから小学生並みだな

７０歳以上の医療費、現役並み所得者の３割負担検討へ

　厚生労働省は、高齢者医療制度改革に関連し、一定以上の所得のある７０歳以上の高齢者について、
医療機関の窓口での自己負担を、現行の２割から３割に引き上げることを検討する方針だ。高齢者の
医療費抑制が狙いだ。

　窓口負担は現在、７０歳未満は原則３割、７０歳以上は原則１割。７０歳以上でも、現役世代並みの
所得がある人は２割を負担している。厚労省は、この現役世代並みの所得がある高齢者の窓口負担を、
現行の２割から、３割に引き上げることを検討する。一方、健康保険の保険料について、健康保険の被
扶養者となっている人のうち、６５〜７４歳までの高齢者について、新たに保険料の徴収を検討する。

　現在は企業の健康保険組合や政府管掌健康保険の保険料は企業などで働く本人だけが払い、親などの
被扶養者は払っていない。

　政府は、６５歳以上の高齢者医療制度改革の中で、高齢者を６５歳―７４歳と７５歳以上に分け、７５
歳以上に保険料負担を求める新しい高齢者医療保険制度を２００８年度に創設することを決めている。こ
のため、被扶養者への新たな保険料負担は、６５歳―７４歳を対象とする。

　同省は、秋にまとめる医療制度改革案に、こうした案を盛り込み、２００６年の通常国会に関連法案を
提出したい考えだ。
（読売新聞） - 7月16日1時51分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000015-yom-pol

そういえば国民総背番号制度で大騒ぎしたことがあったが、
日本国民は既に基礎年金番号という有り難い背番号を貰っている事に皆気づかない訳だ。
年金情報はもちろん、生年月日から始まって給与額までばっちり。しかもご丁寧にチェックデジット付き。
住民基本台帳と年金台帳の同期をとって共通コード振るだけでかなり詳細なマスタが組めるよなぁと考える業務系SE。

さらに健康保険制度と連動させれば既往歴や受診暦も！
診療報酬明細がデジタル化された暁には治療内容まで詳細に！ 仮性包茎の治療をどの病院でいつ受けたかまで国家の管理化に！

厚生労働省の職員ですが個人情報を見たことない奴なんて、
社会保険事務所の職員の中では、貴重な人材です。
社会保険の診療履歴からアイドルの妊娠歴がわかるぞと教えてくれたのは、
厚生労働省直属の上司でした。
アイドルの○○ちゃんが中田氏だらけなのでがっかりしますた。

厚生と社保は、ある意味、最強。
年金加入記録や健康保険の記録から、個人の所得や病歴を概ね把握できる。
これは、人間の弱みを握ってるのと同じで、サラリーマン世帯なんか丸裸。
保険料という財源が有るからこそ、財務省や会計検査院の言う事も聞いてこなかったし。
外局化は、組織防衛本能だけでなく、交渉に使う「武器」を失いたくないんだろうな。
人に隠したい病気は、金があれば完全に自費で治療するしかないよ。

公務員はおいしい思いしてるんだなー。

年金は、弥生時代から存在していました。

年金の始まりは、ジャパンではありません。

>>515
ローマ時代の年金についてご存知ですか？
ルネサンス以降なら、結構あちこちで見つかるんですが。

恩給だべさ

厚生労働省は31日、公的年金を受給する国民健康保険（国保）の加入者を対象に、
国保保険料を年金から天引きする特別徴収を導入する方針を固めた。今のような自治体窓口などに
出向いて納める手間を省き、確実な収納につなげるのが狙い。年金からの保険料天引きは、既に
介護保険で実施されている。財政が悪化している国保を運営する市町村職員らをメンバーとした
作業部会で検討してもらうなどして成案をまとめ、次期通常国会への提出を予定している医療制度
改革関連法案に盛り込む方針だ。　
（時事通信） - 8月1日7時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050731-00000073-jij-pol

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/03/10 10:00:33
ところで、俺が以前居た会社は、社長と副社長と常務（全員兄弟）が
フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。５０００万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月２４０万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは３ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/03/10 12:23:41
俺は事業主だがそんな事ができるのかね、いい事聞いた
それが事実で、多くの事業主がそれを知ったら恐ろしい事になるぞ

【社会】「提訴する」「不公平だ」 ヤミ年金廃止に、大阪市職員ＯＢが"苦情３００件"の猛抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113556151/l100
どういう感覚なんだ、脳みそ取り出して、洗濯機で洗えや！

年金の将来について正直な事を言う政党が出現
http://www.heiwatou.jp/shinbun040901.html

年金は破綻しています。よって、国民の皆さんは年金保険料を支払うことはありません。
そもそもにおいて国家的詐欺をしているのだから、払う必要などないでしょう。
受給される可能性が全くないのは、資本主義が拡大膨張を永遠と続けるということ
に皆が妄想を抱いているからです。

(TДT)

『緋色の研究』の最初は、ワトソン博士が戦傷で帰国したところですね。
静養中の手当ては1日11シリング6ペンスで年額にすると（9ヶ月の静養機関と断ってますが）
210ポンド弱。これでは、家を一軒借りるどころか、下宿暮らしも難しいそうです。
1ポンド＝20シリング、1シリング＝12ペンスです。

ワトソン博士が退役したときに決定した年金の額はどこかにかいてあったはずですが、
ちょっとでてきません。財産のない女性と結婚すると生活できない金額で、結婚のため
開業しています。
クリスティの初期作品もお金の価値はほぼ同じはずですが、ケチケチ暮らしている
中流の老婦人で、500ポンドくらいだったようです。持ち家に女中一人、必要なら使用人を
もう一人の生活です。中流階級では、使用人無しの生活は、第2次大戦以前は考えられなかった
とクリスティが自伝に書いています。

家電製品がなかった時代ですからね。
家事は大変だったでしょう。

でも、タイの露店のように、出来上がった食事をすることはできなかったのですか？
人件費安かっただろうに。

ドイルは開業してもだめだったわけで

>>524
出来上がりの料理といえば、イギリスでは魚とポテトのフライしか思い当たりませんが、
フランスでは持ち帰り専門の料理屋（お惣菜屋に近いらしい）が19世紀からあって、
結構品数も揃っていたようです。
ただ、こういう店はすべて労働者階級を対象にしていたので、中流以上の人は利用
しなかったらしい。年金生活の元労働者は利用していたでしょう。

>>526
中流以上は、レストランか下宿の料理か、自前の使用人ですか・・・
体面保つのも楽じゃないな・・・

どっかの国は消費税が２０％ある代わりに
老後の保障がめちゃくちゃ充実してる。
老人ホームも高級マンションみたいな感じになってて部屋も個室
日本の一般の老人ホームは普通に４，５人部屋でＴＶもつけるのに金がかかる上、飯は残飯並みの場所ばっかだしな。

金持ちは高級老人ホームに入れるけど。月２０万とかざらだし。しゃにむになって働いてる今の若い労働階級の老
後は悲惨そのもの。
若いうちに遊んで老けたら死ぬってのが一番ハッピーエンドとも言えなくもない。

今の20代30代って生涯収入より生涯支出の方が多いらしい。
だから当然家計は破綻する。
それで親や祖父母からの援助が必要らしい。
祖父母、親、子の3世代で合計してやっと生涯収入と生涯支出がトントン

船舶関係者の年金は月２５万らしい

〜(ﾉω･､) ｳｩ･･･

('A`)ﾉ

問題山積

サラリーマンが加入する厚生年金の保険料率が９月、現行の１３・９３４％
（労使折半）から１４・２８８％（同）に引き上げられる。１０月に納める
９月分の保険料から適用される。昨年の年金改革で毎年０・３５４％ずつ
引き上げることが決まったのに伴う措置で、社会保険庁は２０１７年まで保険料率
を上げ続け、１８・３０％で固定する。
　月収３６万円、ボーナス３・６カ月（年２回分）の平均的なサラリーマンの場合、
月額では約１３００円増の約５万１４００円。ただ、半分は事業主負担なので、
本人負担分は月に約６５０円増の約２万５７００円、１回のボーナス時に約１１５０円
増の約４万６３００円だ。
（共同通信） - 8月26日17時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000127-kyodo-pol

なんで話題にならないんだ？

　増加傾向を続けてきた離婚件数に異変が起きている。平成十六年の離婚件数が減って
四年ぶりの低水準となった背景に、離婚後の厳しい現実への認識や雇用環境の悪化が
指摘されてきた。だが、最近関係者が指摘し始めたのは、「年金分割待ち」を考える
離婚予備軍の存在だ。離婚を十九年四月以降に延ばせば、老後の厚生年金を夫婦間で
分割できるようになる。「離婚の先送り」が件数減の“真相”というのだが、果たしてどうか。

　厚生労働省の人口動態統計によると、昨年の離婚件数（推計値）は二十六万七千件で、
前年に比べて一万七千件減った。離婚件数は平成三年以降、一貫して増加してきたが、
十五年に約六千件の減少に転じ、十六年の件数の水準は十二年にまで逆戻りした。
　関係者は「年金分割の影響」と指摘する。十九年四月に導入される離婚時の老齢厚生年金分割という制度改正は、十五年六月に導入が決まった。離婚件数が減少に転じた年とも重なっている。
　サラリーマンは六十五歳以降、老齢厚生年金が受けられるが、妻自身の年金は自らの基礎年金（国民年金）など、わずかな年金に限られる。改正後は、サラリーマンの夫との離婚時に厚生年金の受給権を分割し、妻は自らの基礎年金などに上乗せできる。

関係者は「年金分割の影響」と指摘する。十九年四月に導入される離婚時の老齢厚生年金分割という制度改正は、十五年六月に導入が決まった。離婚件数が減少に転じた年とも重なっている。
　サラリーマンは六十五歳以降、老齢厚生年金が受けられるが、妻自身の年金は自らの基礎年金
（国民年金）など、わずかな年金に限られる。改正後は、サラリーマンの夫との離婚時に厚生年金
の受給権を分割し、妻は自らの基礎年金などに上乗せできる。
　専業主婦なら婚姻期間に夫が支払った保険料の最大二分の一が分割され、ともに厚生年金に加入
していた夫婦なら、婚姻期間に双方が支払った保険料を合算して分割する。
　離婚減少の分析はこれまで、完全失業率５％台という厳しい就職難で女性が離婚を思いとどまったり、
離婚関連本で離婚後の生活の厳しさを指摘する情報の増大が影響したとされていた。
　離婚コンサルタントの岡野あつこさんも「年金分割の導入が決まって離婚相談の熟年女性が倍増した。『あと二年ぐらい離婚を我慢する』との相談者も多い」と語る。

　離婚コンサルタントの岡野あつこさんも「年金分割の導入が決まって離婚相談の熟年女性が
倍増した。『あと二年ぐらい離婚を我慢する』との相談者も多い」と語る。
　ただ、最大二分の一が分割されるとはいえ、実際の分割割合は夫婦間で決める。協議不調の
場合は家庭裁判所に持ち込まれるが、結果は不透明。「できれば離婚しないのが一番」（厚労省職員）
との声も出ている。（福島徳）
（産経新聞） - 8月29日2時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000002-san-soci

信託財産の配当で暮らしたい

アメリカでは、財団化で、節税＆子孫の浪費防止の一石二鳥

最低賃金 全国各地で引き上げ

　地域ごとに決められる今年度の最低賃金は、景気の回復傾向を踏まえ、
４年ぶりに４７の都道府県すべてで引き上げられ、全国平均の時間給は
昨年度より３円高い６６８円となりました。

　最低賃金は、企業が従業員に最低限支払わなければならない賃金で、毎年、
国の審議会が示す目安を参考に都道府県ごとに決められます。今年度は、
景気の回復傾向を踏まえ、４７の都道府県すべてで引き上げられることが決まり、
全国平均の時間給は昨年度より３円高い６６８円となりました。

　最低賃金が最も高いのは東京で７１４円、次いで神奈川が７１２円、
大阪が７０８円となっています。また、逆に最も安いのは、
青森、岩手、秋田、佐賀、長崎、宮崎、鹿児島、それに沖縄の８つの県の６０６円となっています。

最低賃金は、平成１３年度まで毎年すべての都道府県で引き上げられてきましたが、
その後は引き上げを見送る地域が多く、再びそろって引き上げられるのは４年ぶりです。
これらの最低賃金は、一部の地域を除いて１０月１日から適用されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/08/k20050908000012.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/08/d20050908000012.html

時給１０００円で７時間働いて５時間サビ残なら時給５８３円
7000/12=583.3333....
６６８円は高いな、もうちょっと低い気がする。
時給１００円でもいいからとにかくまず仕事が欲しい、 っていう人の希望は決して満たされないわけね。 １０年もニートやってたような奴に７００円／ｈも払えないしな。
どうせ罰則ない規定だよ。 隣の奴隷社員を見習えというニュース

通学や職探し、職業訓練もしない若者「ニート」が、同年代の完全失業者の増減を追いか
けるように、ほぼ４年たって増減しているらしい傾向が統計上、浮かんだ。総務省統計研
修所による労働力調査の特別集計でわかった。学校を出ても就職できなかったり、失業し
たりした後、４年ほどは職を求め続けるが、この間に就職できず、あきらめる人が多いせ
いではないか、とみられている。

同研修所の西文彦さんと菅まりさんは、８０〜０４年の９月分の労働力調査の結果につい
て、改めて「家事も通学もしておらず、仕事に就く気もない２０〜３４歳」をニートと定
義し、調べ直した。その結果、８０〜００年ですでにこうした人たちが３０万人前後いた。
ただ、この時点でほぼ横ばいだったのが００〜０３年に急増、５０万人前後となった。

一方、就労意欲があって就職できない２０〜３４歳の完全失業者は９５年ごろから急増。
「９９〜０４年のニート増加」と「９５〜００年の完全失業者増加」の相関関係をみる
係数を計算すると、極めて強い関係がわかったという。

西さんは「就職を何度試みてもできない若い人で、４年ほどで意欲を失ってニートにな
っていく傾向を示しているのではないか。対策として、こうした期間のうちに就職あと
押しや国際ボランティアなどへの優先採用をするなどの手を打つべきではないか」という。

ニートは英国で社会問題化、日本でも実態把握が急がれる。定義はさまざまあり、内閣
府の研究会は今年３月に８５万人という推定を発表。厚生労働省が７月に発表した０５
年版労働経済白書は６４万人とする。各数値は例えば家事を手伝う人を入れるかなどで
違いが生じる。

http://www.asahi.com/life/update/0914/005.html

屑どもが誰が貴様らのために働くか、この社会、日本が滅びちまえばいいんだよ そうすりゃ馬鹿にしてた屑どもも
同じ様な職につかざるえないんだからな 政府はいつもニートに働け働け言うが、今はニート側にアドバンテージが
あるのがまったく分かってない
ニートは自分は働かなくても全然困らない,、むしろ働いて欲しいのは奴隷を確保したい政府側だろ
だったら「ニート様どうか働いてください」とお願いしろ ニートを雇った企業に補助金出すなりして、
企業の求人票に「ニート大歓迎」くらい書かせてみろ それくらいしたらニートも少しは働いてやろうかと
いう気になるかもしれない

とにかくニートを上から見下してる限り絶対何も変わらない ようはアレだろここで働けとか言ってる奴は体育会系の馬鹿か、
経営者だろ 体育会系の馬鹿はあれだ、練習サボってる奴がいると我慢できないタイプ
もっともな理論を振りかざすけど、結局根本にあるのは人へのねたみ 自分一人が苦労するのが嫌なんだろ？
楽して生きてる奴が許せないだけだろ 楽して暮らしてる奴がうらやましいんだろ、そういう奴がはっきり言わずにニートを屑とか言う
手前らの荒んだ心を満足させるために俺らを叩くな！！
経営者の方、奴隷を減らそう運動ご苦労様です でもき様らの奴隷にはなりませんかから、残念！！

選挙が終わってまたさっそくニート叩きのネタが出されたか。ほんっとわかりやすい。

★無年金訴訟、また逆転敗訴＝「違憲」の１審取り消し−国の責任認めず・東京高裁

・２０歳を過ぎた学生の国民年金加入が任意だった時代に、未加入のまま事故で
　重度の障害を負い、障害基礎年金の支給を拒否された男性２人が、国を相手に
　不支給決定の取り消しと損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁
　（鬼頭季郎裁判長）は１５日、国の措置を違憲として計１４００万円の支払いを命じた
　１審新潟地裁判決を取り消し、請求をすべて棄却した。原告側は上告する方針。
　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050915165627X945&genre=soc

※関連スレ
・【社会】"学生無年金訴訟" 年金未加入で不支給とされた元学生、逆転敗訴…東京高裁
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111717555/


＿＿＿
　　　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　l/＾_,ヽ,_:::::::::::）
　　　　　从　^ω^）￣´ よくわかんねぇけど
　　　　　/~ヽ ； i　) 天狗の仕業じゃね？
　 　　　(⌒'Ｊ⊂ﾉ⌒)
　　　　（＿）　　（＿）

★国民年金未納者5000人に最終催告状　昨年度の３倍に　道社保事務局

・北海道社会保険事務局は十四日までに、国民年金保険料を一年以上納付していない
　道内約十万人のうち約五千人に対して、納付の最終催告状などを送付し、応じなければ
　財産を差し押さえる強制徴収に踏み切った。対象者数は昨年度の三倍以上。同事務局は
　「納付者との間で不公平感をなくすための措置だ」と話している。

　同事務局によると、道内の納付対象の国民年金加入者は約八十万人（七月現在）で、
　未納者は十数万人。強制徴収対象者は今年六月まで一年以上にわたる未納者から
　無作為に抽出した。
　未納期間が二年を過ぎれば請求権がなくなるため、時効が成立していない過去二年分の
　保険料（最大約三十二万円）の未納分を請求する。

　対象者には最終催告状を送り、二週間以内の納付を促す。応じなかった場合は督促状を
　送付し、それでも応じない場合は預貯金などを差し押さえる。最終催告状の送付はすでに
　始めている。

　社会保険庁は二○○二年度の保険料の納付額の割合が６２・８％（道内６２・６％）と過去
　最低を記録したことを踏まえ、○三年度から全国で強制徴収を開始した。道内では○三年度
　五百人、○四年度は千五百人を対象に行い、両年度で最終催告状に応じなかった十四人に
　対し、金融機関の預貯金などを差し押さえて徴収した。本年度、全国の対象者は約十万人。

　強制徴収の対象者を未納者の一部としていることについて、同事務局は「ほかの未納者
　への波及効果を期待している」と話している。
　道内の昨年度の納付額割合は６６％で、全国で二十七番目だった。同事務局は○七年度
　までに８０％へ引き上げることを目指している。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050915&j=0022&k=200509158180

★３１１人の財産差し押さえ　０４年度の年金保険料未納者

　社会保険庁は１６日、国民年金保険料の未納対策で、２００４年度に強制徴収の
対象となった未納者のうち、今年８月末現在で３１１人について預貯金などの財産を
差し押さえたことを明らかにした。

　社保庁は０４年１０月以降、全国の約３万１５００人に強制徴収の手続きに入ることを
告げる最終催告状を送付。さらに、催告状に記した期限が過ぎても保険料を納めない
約４０００人に差し押さえの前提となる督促状を送り、財産調査を経て差し押さえに
踏み切った。

　最終催告状を送付された人のうち、約１万８６００人は差し押さえには至らず、納付
したり納付の誓約をした。市町村からの所得情報が十分に得られないまま催告状を
送ったケースもあり、約７０００人は支払い能力がなく納付免除の手続きをとった。残る
５０００人余りの対応は未定。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/050916/sei093.htm

《関連スレ》
【社会】"運が悪いと、強制徴収？" 国民年金未納者のうちランダム５０００人に最終催告状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126756787/

社会保険庁関係者の全財産から差し押さえろよ。
つーかこれ訴えたら勝てねえか？

★生活保護医療費の国保負担を阻止＝知事会

　全国知事会は18日、東京・平河町の都道府県会館で、麻生渡会長（福岡県知事）を
はじめ、岩手や佐賀など9県の知事が参加し、衆院選での自民党圧勝を受けて、
今後の地方分権や国・地方税財政の三位一体改革の戦略などを協議した。

　その結果、厚生労働省内で浮上している生活保護費の一部の医療扶助費を、
国民健康保険に切り替える動きを阻止すべきだ、との認識で一致した。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000074-jij-pol
生活保護制度は抜本的見直しが必要だろう。
使用目的が限定され、限度額が設定されたカードを支給するとか、
収入額の多少に関わらず、就業を義務付けるなどの施策が必要だろう。

厚生労働省は２１日、来年４月の診療報酬改定で、一定数以上の手術件数を満たした
病院に対する報酬加算を廃止する方針を固めた。同制度は医療の質を高めることを
狙って導入されたが、手術件数と患者の生存率向上など治療成績との因果関係が
見られないとする調査結果が発表され、制度の存在意義が薄れたと判断した。

制度は２００２年４月、１年間に実施された手術数が一定数に満たない病院の手術料を
３割減額する仕組みとしてスタート。しかし「手術数の少ない過疎地の病院などで必要な
手術ができなくなる」などの声を受け、０４年度からは、患者への積極的な情報提供など
の条件を満たせば、減額をしないことにし、このほか、一定の手術数を満たした場合には
報酬を５％加算する仕組みに変更した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=LATEST

★「年金財政の厳しさ考慮せず」有識者会議が批判
　年金保険料で大規模年金保養基地（グリーンピア）などを建設した「年金福祉
還元事業」について、厚生労働省が設置した有識者による検証会議は２０日、
「事業拡大を制御する仕組みがなく、年金財政の厳しさが十分に考慮されなかった」
として、事業を行った厚労省や社会保険庁を批判する報告書をまとめた。
　報告書は、「事業について保険料を払う人の意見を聞く場がなく、（事業者としての）
説明責任が果たされなかった」と指摘した。一方で、事業に支出された保険料が
年金財政に影響を与えることはなかったとした。
　検証対象はグリーンピアと年金住宅融資、厚生年金病院など年金福祉施設３事業。
これまでに年金財政から約３兆２０００億円が投入された。利用者が極端に少ない
施設もあり、「保険料の無駄遣いだ」との批判を受けて、３事業すべての廃止が
決まっている。
　検証会議は、森田朗・東大公共政策大学院院長を座長に、昨年９月に設置された。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050920ia24.htm

日本の年金官僚はヒトラーよりも悪質である。その証拠文書を入手した。
厚生省官僚、社会保険庁長官らが書いた「厚生年金保険制度回顧録」。
人生でこれほど不愉快な本を読んだのはこれが初めてである。

さて、紹介するのは年金制度創設当時、厚生年金創設当時、厚生年金保険
課長だった故花沢武夫氏である、４２年、労働者年金制度を作り上げた。
目的は戦費調達である。制度の良し悪しなどは最初から考えていなかった。

花沢氏：戦争中のどさくさにやってしまったから、それが一番よかったのですね。
どさくさまぎれに法案を通してしまった。
法律ができた時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
厚生年金保険基金とか財団とか作れば、厚生省の連中がＯＢになったときの
勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
（将来）貨幣価値が変わるから、速いうちに使った方が得をする。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式すればいいのだから、
それまでの間にせっせと使え。
これがあれば飴玉がしゃぶれる。孫に小遣いもやれる。これは本当に飴玉年金。
飴玉もしゃぶれない庶民の年寄りの気持ちもお察しくださいと、お涙ちょうだい戦術で行った。
こんなものつくっても、人のためにつくるので、 自分がもらえるものではないから、どうでもいいやと思ってました。

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

公務員共済から３兆２０００億円を厚生年金に補填させればいいじゃん。
今のところ公務員共済は税金投入によって黒字なんだから。
公務員の連帯責任だ。

省庁役人の処分はなぜ著しく軽いのか。

その大きな理由として、
法案の８０%以上を官僚がつくり、残りの２0％が国民代表の議員による
立法だからである。
すなわち、犯罪者とも呼べるこの集団が自分たちの都合の良い法律をつ
くり国民に屈辱と憎悪を与えているのである。
困ったことに、彼らにはそのような自覚がまったく無く、国のため、国民
のために役立っているつもりでいるから性質が悪い。
この組織は仲間同士の面子と利益を守るための自閉的共同体と化している。
このような状態を放置している国民は、明らかに馬鹿そのものである。

来月からさりげなく児童手当拠出金なるモノが出現して企業収益を圧迫する件について。


児童手当拠出金はいつも社会保険と一緒に引かれてるよ。
ずっと前からだよ。

　来年1月からごり押しで施行予定の障害者自立支援法。障害者にとって自立どころか
その家族までが破滅する内容。もちろん、障害者が破滅するなら事業所も破滅。
　その大まかな内容も示しておく。

1.自己負担が1割負担。
　ほとんどの人の負担上限は4万円強。生活保護寸前レベルでやっと負担が1万円程度。
　　　　お金持ちでない障害者は(ほとんどの人だが…)、サービスを使うなということ。
2.ガイドヘルプ(移動介護)が無くなる
　　現在、最も使われていて重宝されているサービスを廃止して、あまり使われていないサービスを
　残すこの非道さ…。

3.前もって介護計画書を市町村に提出して承認されないとサービスの使用は不可。
例えば視覚障害者の方が、朝起きて頭痛がひどいから病院までガイドヘルパーに付き添って
　もらう、などということは不可。前もって頭痛が起きることを予知して申請しておけば可だが…
4.サービスの使用量は要介護度によって決まる。
　介護保険と一緒ですね。ただ問題なのはその聞き取りの質問は介護保険が流用されている事。自立と
　いうレベルが設定されていること。
　今のままでは、身体障害者(現在あまりサービスを利用していない)の要介護度が高く設定されサービスを
　たくさん使えるが(それはいいのだが)、自閉症や知的障害者(現在多くのサービスが必要とされている)は軒
　並み自立と評価され(歩ける、見える、聞こえる)サービスはほとんど受けられない。

　ようは、障害者は外に出るな、介護は家族が全部やれということ。引きこもりを育てて何が自立支援法なのだか。
仮に明日、事故や病気で障害者になったとして、１２月までは何とかなるがその先はまさに真っ暗。どうしたものか…

たぶん自民勝利で国会微修正で通り
「社会保障費削減だから、市町村も金無くなり、障害者も〃　、サービス機関も〃
です。最終的には福祉の現場人との給与まで影響を与えそうです。」（下げるんなら理事長からだね）
自立支援法案は審議は　１特別国会での成立（９月２２日以降）、２臨時国会での成立（１１月以降） ３来年度通常国会が考えられますが、２の可能性が高いのでは・・
選挙前に某党の政調会長は道路特定財源２兆円から障害者福祉枠を捻出せよと
財務省幹部に言ったところ　丁重にことわられたとのこと
厚生労働省がどうのこうのという人は多いが→財源を握り政策を牛耳っているのは財務省→財務省は国会議員でも
たいてい丸め込まれる→また、財務省は絶対に圧力団体や当事者団体との交渉は直接しません→財務省の意志に反しても政策決定できる政治家が大切
過去の主張を見て選挙、投票行動で示しましょう（各党の中でもバラツキはありますが）
私は、この法案は障害者だけでなく障害者を支援する人を支援できるものでなければならないと思います

31 ：ななしのフクちゃん ：2005/09/07(水) 08:48:25 ID:P+ShJp/V
お金なくなるんですね。財政考えればそうだよな。
市町村合併でも裕福になる合併なんてありえないしね。
福祉全体が経済的に貧しくなることを、
みんな知らないといけないですね

【中国】中国商務省次官、対日貿易伸び悩みに不満
86 ：名無しさん＠６周年：2005/09/23(金) 10:33:37 ID:24jiAUzW0
ともかくありえないほど品質・性能が悪い。値段がいくら安くても止めた方が良いよ。

以下はオラが現地でくらった実例

約８００円で買った通勤用ラジヲ
　発振起してピーガー言うは、感度は悪いは．．おまけに電池を入れ替えようと
　したら、指でスライドしただけでツメが折れて電池が止まらんようになった。
　２ヶ月でボリウム調整が効かず、チューニングダイアルが外れたので捨てた。

約５００円で買った折り畳み傘
　２回目に広げた際、傘のてっぺんを止めてあるパーツが折れ、傘の部分が取
　れた。大雨の中、足元に転がる傘を見つめつつ、柄を持って立ち尽くすオラ。

約４００円で買ったソーラ（風）電卓
　３ヶ月位で使えなくなったので中を空けたら、実はボタン電池が４個も必要な
　タダの電卓。わざわざ「太陽電池に似せたシール」にアクリルの窓をはめ込ん
　でたので錯覚。電池を替えてしばらく使えたけど、今度は液晶が接触不良を起
　こして意味不明な表示が出るようになり廃棄。

----
現地では日本製バイクの交換部品の偽物が横行。（車体のコピーもある）
純正と同じ品番バーコード付きのパッケージに入ってて値段は半額だけど、
ベルトは２０００ｋｍ位で切れる。ブレーキパッドはμが低くて止まらん。
３回フルブレーキングすると焼結してガラスの光沢。下手すると命にかかわる。

一部は日本のバイク用品屋に流れてるらしい。外装部品はともかく、駆動系
や制動系は止めて欲しい。

生涯現役〉　在日高齢者無年金京都訴訟団の原告団長−玄順任さん

　京都市の織物で名高い西陣の北西の一角、通称「百軒長屋」。人が
すれ違うのがやっとの狭い路地を歩くと、機を織るリズミカルな音が
聞こえてくる。ここに在日高齢者無年金京都訴訟団の原告団長・
玄順任さん（78）の家がある。

　今年３月、京都地裁での意見陳述冒頭で玄さんは、力を込めてこう語った。

　「朝鮮人が何を悪いことをしたのか、根本を裁判長に教えてほしい。
国を盗られて１００年。『悪い』とレッテル張られて１００年。すでに在日の
６代目が生まれている。しかし、朝鮮人はいまだに差別され続けている。
どんなに悪いことをしたとしても、こんなに、長い罰ってあるのか。なぜ、
被害者の朝鮮人が『悪い奴』で、加害者の日本は『清く正しい神の国』なのか。
私は無学なのでその理由がわからない。最高学府で学んだ裁判長、
ぜひ、教えてほしい」

　真っ正直に生きてきた人の、切々とした肉声。「戦争中は『内鮮一体』
とか言う都合のいい言葉を編み出して、戦争に狩り出しておいて、敗戦後は
『国籍』の壁を設けて、社会保障のいっさいから朝鮮人を締め出した。この
日本の不道徳ぶりは、許されへん」。まるで一生分の胸のつかえを吐き出す
かのようなよどみない主張に、傍聴していた支援者たちも大きくうなずく。

全文はここでなー☆
http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0925-00001.htm

〈生涯現役〉　在日高齢者無年金京都訴訟団の原告団長−玄順任さん

　京都市の織物で名高い西陣の北西の一角、通称「百軒長屋」。人が
すれ違うのがやっとの狭い路地を歩くと、機を織るリズミカルな音が
聞こえてくる。ここに在日高齢者無年金京都訴訟団の原告団長・
玄順任さん（78）の家がある。

　今年３月、京都地裁での意見陳述冒頭で玄さんは、力を込めてこう語った。

　「朝鮮人が何を悪いことをしたのか、根本を裁判長に教えてほしい。
国を盗られて１００年。『悪い』とレッテル張られて１００年。すでに在日の
６代目が生まれている。しかし、朝鮮人はいまだに差別され続けている。
どんなに悪いことをしたとしても、こんなに、長い罰ってあるのか。なぜ、
被害者の朝鮮人が『悪い奴』で、加害者の日本は『清く正しい神の国』なのか。
私は無学なのでその理由がわからない。最高学府で学んだ裁判長、
ぜひ、教えてほしい」

　真っ正直に生きてきた人の、切々とした肉声。「戦争中は『内鮮一体』
とか言う都合のいい言葉を編み出して、戦争に狩り出しておいて、敗戦後は
『国籍』の壁を設けて、社会保障のいっさいから朝鮮人を締め出した。この
日本の不道徳ぶりは、許されへん」。まるで一生分の胸のつかえを吐き出す
かのようなよどみない主張に、傍聴していた支援者たちも大きくうなずく。

全文はここでなー☆
http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/06/0506j0925-00001.htm

中途採用した労働者に対して、会社は試用期間を長くしてその期間に無理な雇用形態を設定
今は評価出来ないと促し自主退職に持ち込ませる
そうすれば補助金と必要な期間だけすぐれた労働力を得ることが出来る

そんな会社に派遣よりもアルバイト・パートよりも有利な人材を提供する所
それがハローワークです

存在そのものが保険料対策となっているのが今の実態

日本は先進国３位の“高貧困率国”！
　「踊り場脱却」宣言に真っ向から疑問を突きつける数字がある。

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が加盟国の貧困状況に関して比較調査した結果だ。
　国民の平均所得の半分以下しか所得がない家計を「貧困者」とみなし、
国民全体の何％になるかを示すデータで、２０・３％のメキシコを筆頭に米国１７・０％、トルコ１５・９％、アイルランド１５・４％と続く。

この次が１５・３％の日本だ。世界で五位、中進国のメキシコ、トルコを除けば、
日本は先進国三位の“高貧困率国”という地位にいることになる。

　「格差拡大が想像以上に進んでいる現状にショックを受けた。一億総中流はもう消えた」と

京都大学の橘木俊詔教授（労働経済学）は話す。この数字は約十年前の二倍前後で、事態の深刻さを如実に示している。

なぜこうした事態に陥ったのか。橘木教授は
（１）十数年来の不況で失業率が高くなった
（２）労働者の中で、フリーターや派遣社員など賃金が低い非正規社員の数が急増した
（３）高齢者間の貧富の格差が広がった−と指摘する。

特に非正規社員の増加は、年金や失業保険など社会保障の対象にならない労働者を大量に生んだ。
「不況に陥った企業は、非正規社員を雇うことで社会保障費の負担を免れることができ、労働コストを削減するうえで好都合だった」という現実がある。 　完全失業率は史上最悪の５・５％（二〇〇二年八月と〇三年一月）から今年七月には４・４％まで下がった。

政府は「構造改革の成果」と自賛するが、「働く人が増えたといってもその多くが低所得の非正規社員で、
就業者全体の三分の一がこうした人たち」（橘木教授）であり、それが貧困率を押し上げている。
　では一体だれのための景気回復なのか？
「五十歳をすぎてリストラされた人が、月十五万円程度の劣悪な条件でも、生きていくためには働かざる
を得なくなっている。 選ばなければ仕事は山ほどある。しかし、問題は満足して働いているかどうかだ。
この行き着く先は、一握りの金持ちだけがますます富む勝ち組国家でしょう」と批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml

確かにひどい！再就職した時点で雇用保険が無くなる上首ではなく
自主退職に持ち込ませるなんて、首を吊れとロープを渡す様なもんじゃないか
ハローワークは、雇用保険払わずにすむしノルマも達成って考えか？

補助金手目的の詐偽企業のエサにされてるだけじゃねーか
そんなゆるい会社査定だから利用されるんだ！
税金泥棒って言うより血税処理班じゃねーか存在そのものが無駄だ
そんなんでほんとに年金返せるのか払えないなら出資法違反で訴えるぞ

職安は求職者を回すのが目的でその先には関与しない
詐欺企業は雇うと貰える補助金狙いで即解雇 、解雇されたらまた職安
社会保険は蚊帳の外、その上今有る年間資金は補助金として輩のふところへ
キックバックが有ってもおかしくない構図だな
みんなが怒るのも無理はない 　そもそも年金を他の資金に流用する意味が解らん

＞結果３割の高所得者向けのビジネスが増える事により、貧富の差が中流家庭を無くすでしょう
そしてホームレスの老人とストリートチルドレンが、町を徘徊するようになる
今の政府は、貧富の差を拡大して中流家庭をなくす経済政策を積極的に とっている。
あと、数年すれば消費税増税・法人税減税が待っている。 製造業も派遣が続々と増えている。
これから、正社員は管理部門だけになり、現業部門は派遣か請負が９割くらいを しめるようになるよ。
既に貧困率は先進国中５位だし、フリーターの平均所得はアメリカのスラム街以下。
物価が高いことも考慮すると、日本のフリーターはスラム街住人の生活水準に遠く及ばない。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

エエｴｴェェェｪ(；´ Д｀)ｪェェェｴｴエエ

真面目に年金の歴史について語りたいんですが。
年金の現状は仕事で散々知っているから願い下げです。

(；´Д｀) そりゃ・・・・

内閣府が８日付で発表した「少子化社会対策に関する子育て女性の意識調査」によると、
２０代から４０代の母親の７割が、子どもの教育費や医療費などで家計を支援する施策を
求めていることが分かった。子育てにかかる経済的な負担が、少子化対策の障害に
なっている実態を示しているといえそうだ。

調査は、子育てを経験している母親に少子化対策のために重要だと考える施策を複数回答
（３つまで）で質問。保育・教育費や医療費の補助、児童手当などの「経済的支援」を
挙げた人の割合が６９・９％で最も高く、「保育所などの充実」（３９・１％）、「出産・育児休業や
短時間勤務の促進」（３７・９％）が続いた。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005100801002303

谷垣禎一財務相は11日午前、国会内で尾辻秀久厚生労働相と会談し、医療制度改革に
ついて協議した。財務相は厚労省が近くまとめる改革試案に、70歳以上の高齢者は原則
1割（高所得者は2割）となっている医療機関窓口での負担割合を早期に引き上げることや、
公的医療保険を適用する範囲の見直しなどを盛り込むよう要請した。厚労相は「十分に受
け止めたい」と応じた。

財務相は2006年度予算編成に向けた医療費抑制策として、

(1)公的医療保険の適用範囲の見直し
(2)世代間の負担の公平性を確保
(3)医療サービス費の合理化

――の3項目をあげた。

高齢者の自己負担については「低所得者に配慮しつつ、早急に他の世代の負担率と統一して
いくべきだ」と主張、原則として3割負担となっている現役世代と合わせるよう求めた。公的医療
保険の範囲では、一定金額までは保険給付の対象から外して患者の自己負担とする「保険免
責制度」を導入すべきだとした。一般病床や療養病床の食住費を医療保険の給付対象から除
外することも提案した。

ソース:http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051011AT1F1100A11102005.html

江戸川乱歩の三角館の恐怖は、資産の信託の配当で暮らしている富豪の家族の話。
アメリカの金持ちの子孫は、財団の理事だ。

俺もこういう境遇に産まれたかったよ。

戦前の日本の年金は、軍人と官吏の恩給から出発したそうですね。
次は船員。
一般の給料生活者に年金制度を課したのは、昭和１５年。戦費調達が目的。
要は、お上の搾取の口実だった。今と変わらない。

投資信託よりは地道な低利子貯蓄のほうがマシです。
アメリカでさえ平均マイナス３％くらい。利益を上げる人は例外です。

厚労省が近く公表する医療制度改革試案に「退職者医療制度」を2014年度まで継続する方針を
盛り込むことが明らかになった。
　2年前に閣議決定した政府の基本方針では08年度の制度改革に併せ廃止することが決まっていたが、
すぐ廃止すると退職者が加入する市町村の国民健康保険の支出が年8000億円増えて財政が悪化すると判断し、
暫定措置として盛り込む。

　直接関係のない国保の医療費を機械的に健康保険に肩代わりさせているとして批判の多い同制度の継続には
経済界から反発の声が出そうだ。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051018AT1F1702217102005.html

議員年金廃止で合意　自民、公明両党

・【11:08】　自民、公明両党は１９日午前の幹事長会談で、国会議員互助年金（議員年金）を
　完全廃止することで合意した。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
民主党の野田佳彦国対委員長は１９日昼、国会内での国対役員会で、
与党が国会議員互助年金（議員年金）の完全廃止で合意したことについて
「与党が来年４月に廃止と言っているようだが、今国会でやるべきだ」と述べ、
与党側に今国会への廃止法案提出を求めていく考えを強調した。
　民主党は議員年金を年内に廃止するための独自案をまとめ、与党側に
同意を求めていた。
　一方、民主党の議員年金廃止議員連盟の鈴木克昌事務局長は「改革
の本家として最初に廃止を言い出した民主党に近づいた内容だ」と指摘。
ただ一部の若手議員は「小泉純一郎首相は嗅覚（きゅうかく）が鋭い。
改革競争で負けたことにならないか」と危機感を強めた。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005101901001090

まあ、いいことだ。

厚生労働省は19日、医療費の抑制に向けた医療制度改革の試案を発表した。
　患者の窓口負担引き上げや75歳以上の人だけが入る保険制度の新設など高齢者の負担を増やすのが柱。
生活習慣病の予防も徹底する。患者負担を除く医療給付費を2025年度に49兆円と今の見通しより7兆円圧縮する。
42兆円への削減を求める経済財政諮問会議や高齢者の反発を懸念する与党との調整は難航しそうだ。

　政府は最終案を年末までに決め、来年の通常国会に関連法案を提出、06年度からの段階実施をめざす。
厚労省は患者の負担増で保険から医療機関への支払いが減るほか、患者が必要以上の受診を控える効果もあるとみており、
25年度の医療給付費は国民所得の9.1％（現行制度では10.5％）に抑えられると試算している。

　高齢者の負担増では、06年10月から08年度にかけて70―74歳の患者の窓口負担を現在の1―2割から
2―3割に上げる案が核になる。いま3割を負担している65―69歳の人は原則2割に下がる。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F1901219102005.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051019it12.htm

文科省「専門性が高い」
　全国平均の公立小中学校の教職員の月額給料が地方公務員の一般行政職と比較して１１％高いことが、
二十日開かれた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に財務省が提出した資料で明らかになった。また、
給料に時間外手当に相当する教職調整額が組み入れられているため、給料が支給基準となる年金、退職
金もかさ上げされている。財政審は「教職員は相当の優遇が一生涯続いている」（西室泰三分科会長）と
指摘、教職員給与優遇を定めている人材確保法の廃止も含め給与のあり方を見直すべきだとの見解を示
している。

この日記者会見した西室分科会長はこうした月額給料の優遇は年金や退職金のかさ上げにつながって
いると指摘。「十五年度の教職員ＯＢの月当たりの年金支給額は二十四万四千円で一般行政職ＯＢの
二十二万五千円より一割ほど高い。校長は二十六万三千円と国家公務員の事務次官クラスの二十四万
六千円よりも多い」と事例を列挙した。
　こうした優遇批判に対し、文部科学省は「期末手当など諸手当を含めた給与ベースでみると、一般
行政職との格差は４％程度でそれほど高くない。教職員はいわば専門性の高い職業で一般行政職とは
一線を画すべきで、人材確保法は維持すべきだ」と反論している。（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000004-san-pol

財務省が提出した資料はおかしい。

>十五年度の教職員ＯＢの月当たりの年金支給額は二十四万四千円で
>一般行政職ＯＢの二十二万五千円より一割ほど高い。校長は二十六万
>三千円と国家公務員の事務次官クラスの二十四万六千円よりも多い

いったいどんな計算をしたのか？ 校長と事務次官とでは本給が全く違う。
（事務次官は校長の２倍ぐらいの給料は楽にもらっているはず。）
で、なんで事務次官の方が少なくて、しかも教職員ＯＢと同じぐらいの額に なるのか？
http://www.janjan.jp/special/0309/0309196689/1.php

こんなインチキ資料を平気で出せる官庁だから日本の借金額もインチキ発表している
日本の借金額は年々大きな額になっている。 数年前は５００兆円ぐらいだったのが
今はなんと８００兆円。
１年で国家予算ぐらいの金額の借金額が増え続けている。
こんなイカサマな官庁が日本を牛耳っているから、あと１０年ぐらいで日本はどうにもならなくなるのは確実だ。

★受取額一目で判明、年金カード導入を検討

　政府は、年金加入者が将来、どれだけの年金を受け取れるかを瞬時に一目で
わかるようにする「年金カード」を導入する方向で検討に入った。
　カードには、集積回路（ＩＣ）が組み込まれ、銀行や郵便局の現金自動預け払い機
（ＡＴＭ）などに差し込めば、社会保険庁のコンピューターとつながり、年金保険料の
支払い状況や将来の受取額がＡＴＭなどのモニターに表示される。
　政府は既に、２００８年４月以降、支払い状況などを封書などで加入者に定期的に
通知する方針を発表しているが、年金カードの方がより利便性が高いと判断した。
年金カードを住民基本台帳カードと統合することも視野に入れている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051022it05.htm

　現　代　の　記　事　の　コ　ピ　ペ　は　荒　ら　し　と　み　な　す

何のコメントもなく、記事だけコピペすることに何の意味があるのか？
わざわざコピペする意図がわからず、不気味すぎる。

仕切り直し
　↓
鹿島茂氏は『職業別　パリ風俗』で、年金生活者(ランチエ)を
取り上げている。
19世紀フランスの年金制度は、日本人には理解しづらく、小説など
にも登場するがその訳語もその制度を知らないとしっくりこない。
日本で「年金」と訳される言葉は、renteとpensionとがあり、
後者は日本の年金に近いが、前者は、利付きの国債であり
ほぼ償還されることはないので、償還期限はないに等しい。
このrenteによって得られる利息を生活費とするのがランチエで、
国債証書や証券取引という近代の発明によって登場し、倹約を
第一とし、楽しみはパリの観察、新聞、勝負事も好きだが
自分は参加しないで観察者にとどまるという。
しかし、そのパリの観察は、フラヌール(遊歩者)と比較すると
「見物人は事物の外側しか見ずに、なにひとつ考えることはない。
社会は彼の目には人間の集合体としか映らず、建物は石の塊で
しかない。ようするに、前章で取り上げた年金生活者のような
ただの暇人は、この見物人の部類に属するのである」として、
フラヌールは、大都会の徘徊者であるとともに、ある種の
哲学者に近いが、ランチエはただの観察者にすぎないそうです。

レ・ミゼラブルは、フランスの警察組織のセクショナリズムを知るものには
蛇ベールの昇進コースが出鱈目。
憲兵隊、地方警察、首都警察、公安警察は、別個の組織。

ディドロ 百科全書派
ロシアの女 帝に蔵書 と引換えに年金貰う

娘の結婚資金捻出のためロシア女帝エカチェリーナ2世の好意にすがって自分の蔵書
を買い上げてもらった。晩年になって司書官としての年金を得られるようになって、
ようやく経済的に安定できた。

中世に学問の中心であった教会や大学にかわり、フランス王立アカデミーやロイヤル・
ソサエティなど国家の支援を受けた研究機関が、この時代には人文学、自然学ともに
学術の中心となった。こうした動きは中央だけでなく、地方にも及んでいる。
アカデミーは学者や芸術家に年金を支給して生活上の保護を与え、あるいは年報を
刊行して発表の場を与え、また懸賞金をかけて特定の主題を提示し論文を募集し、
学芸の振興を図った。ルソーが出世作『学問起原論』を発表したのはディジョンの
アカデミーの懸賞論文がきっかけであった。

絶対主義のもとでは封建勢力は完全に王に従属し、王による特権の保護や年金
といった形で所得が保障された。そのため、諸侯の地位は国王の家臣としての
意味合いが強まった。
また、市民階級は税を払うことで国王を財政的に支えるかわりに、国内統一の
恩恵を受けた。また、国王直属の官僚や常備軍が整備され、他勢力の政治に
対する干渉を許さない体制が築かれた。

かつて著作者たちは、国王をはじめとした多くのパトロンたちによって経済的に
養われていた。
あまたのパトロンの中でもっとも強力であったのが国王で、国王による特許に
よってもたらされる年金により、著作者たちはその生活を保障されていた。
特許著作権である。

かつては、著作者には、著作物自体によって収益をあげる方法は皆無だった。
なぜならば、識字率が低く、しかも、物品の流通も少なかった時代、そもそも、
著作物が流通するだけの市場自体、存在しなかったからである。
このような時代において、著作者が著作物から収益をあげるとすれば、支払い
の良いパトロンを捜すしか方法がなかったわけだ。
ここで、パトロンが支払う年金と著作物の価値とが資本主義市場における等価
交換の関係に立っていないことには留意する必要がある。
すなわちこれは、著作物の無断複製が何ら犯罪を構成しないことを意味するからだ。
パトロンが支払う年金は、あくまで著作者個人に帰属し、著作物に対する対価
として支払われているわけではない。
そのため、著作物を無断複製することを違法とする根拠は、少なくとも経済的
には存在しない（根拠なしにそれを自由を制限できない。それを違法とし、自由
を制限するには、制限して尚勝るだけの理由が必要だ）。

ミラボー
宮廷との秘密取引きを指摘する声もあり，確かに国王が彼の負債を払ってやり
年金を与えていたことは事実。
ただし，王妃がミラボーの立憲君主政を受け入れず調停は不首尾に終わった。
1791年4月2日過労のため死去。議会との接点を失った国王一家のヴァレンヌ逃亡
の引き金になった。遺骸はパンテオンに葬られるが国民公会になって撤去された。

マニュエル・デ・ゴドイ　1767−1851
マリア・ルイーサは、彼女に関心を示さない夫のカルロス４世を尻目に、宮廷内で
次々と多くの愛人を作っていました。そんな彼女がゴドイを気に入り寵愛したのが
彼の出世の始まりです。

カルロス4世はその間、狩猟と鉄砲作りの趣味に没頭するばかりで政治には何の関心
も持たず、それを見ている宮廷の人々から「淫売の亭主と淫売とヒモの三位一体」　
などと陰口を叩かれる有り様でした。

その後カルロス4世とその家族は貴族の称号と年金の支給だけを許され国外に追放され、
それに追随してゴドイ他召使、侍女、さらにゴドイの愛人ペピータまで100人以上が
亡命したのです。

ナポレオンが去りルイ18世の後過激王党派のシャルル10世は亡命貴族を優遇し
充分の年金を出し、革命により没収された資産の保障金を貴族に出した。
その結果議会と対立争乱となり1830年7月パリで共和主義者による叛乱があり、
シャルル10世は亡命退位し自由主義者のオルレアン家ルイフイリップが王となった。

要するに、もともとは王侯のお気に入りや廷臣たちのために、年金の制度があった。
戦前の日本でも、もともとは官吏や軍人の恩給だった。

労働者のための年金という制度の歴史は、実は非常に浅い。

スタンダールの『赤と黒』では、前司祭が、年金と農地を所有していた。