報告乙です。
歪曲・歴史問題はハン板、中国板へ。でいいんじゃないの?
375 :
世界@名無史さん:04/10/18 21:46:57
保守
何か、アゲの嵐が吹き荒れているウチに、
雑談スレが落ちた模様、
次スレが設立されるまでの繋ぎとして、
一時的に挙げます。
なお、小生は新参にて、
スレ立ての作法を知らず。
どなたかの助力を賜りたく存じます。
×落ちた
○埋まった
乙。
380 :
〓ものすごい自治会長〓:04/11/01 17:53:01
>>380 そんなの作ったところでどーせ思想厨に占拠されて終りだろ。
383 :
世界@名無史さん:04/11/14 22:58:07
hage
歴史サロンではなく、あくまで思想厨の隔離板。
例えばニュース速報+の
「韓国・北朝鮮関連(竹島など国際問題に加え、国内ニュースでも
韓国/北朝鮮が絡むもの)は、 一律 東アジアニュース速報+板へ」
のような、厨房総流刑のスタンスが必要。
ま、正直申請しても無駄だろうね。
勝手に話し合ってなさい。
>>384 >思想厨の隔離板。
これを世界史板から分離するって定義だよね?
そう思って意見を書くよ。
それは、やっても効果期待できないと思う。
効果が期待できる処置は、
一案、20世紀以降の話題を現代史として扱い
世界史板では現代史は一切扱わない。
とかまで思い切った対処だと思う。
世界史板ローカルルール
1.日本史については日本史板へ
2.政治(20世紀以降)については政治思想板へ
3.カエサルの物はカエサルのもとへ
そういうのいくら話し合っても無駄だから。
荒らしはスルーしなさいといわれて終了だから。
>>387 そうだな、もし、その線で考えてみるなら
「考古学」板のローカルルールのまとめ方とか参考になるんじゃないかな。
ほかにも参考になるローカルルールがあるなら挙げてみないか?
>>389 俺も一二ヶ月毎日とある板で散々議論したことある口だが、
そういうの運営側はほとんど無視するよ。
特に荒らしがどうのこうのが原因だとまず相手にしてくれないから。
今のうちに予言しておくけど、
最初は熱のこもった議論が続くけど、暫くしてみんな冷めて
結局うやむやになるのがオチ。
単なるローカルルール申請ならば、通るよ。
他の板の経験からすると、正式に通るまでは申請から1ヶ月ぐらい。
ウヨサヨ思想厨の隔離は2ちゃん管理側も協力的。
世界史板だからタイトルが世界史板らしいローカルルールがいいよね。
「世界史板十戒」「世界史板法典」「世界史板大憲章」…
いやだってウヨサヨと違うだろこの荒らしは…。
>>391 >単なるローカルルール申請ならば、通るよ。
その線でもいいです。
考古学板から一部コピって来たけど。
次のような事例を具体的に検討すること希望。
タイトルとかは、並行検討でいいです。
【考古学板からコピペ】
>それぞれの話題に応じて適した板を選びましょう。
>●ネアンデルタール人、猿人などの生態・遺伝学に関する話題は ⇒地理・人類学 生物
>●マンモス、ヒネモグラ、サーベルタイガーなどの生態に関する話題は ⇒生物 野生生物
>●化石、古生物・恐竜などの話題は ⇒地球科学
>●海底遺跡・ムー大陸・オリハルコンなど遺跡を伴わない伝説に関する話題は ⇒オカルト
>●邪馬台国など歴史書・古文書(記録)を中心とする話題は ⇒日本史 世界史
>●学歴など ⇒学歴ネタ板
単なる愉快犯だよ。相手をすると幼児か犬のように遊び相手をおねだりする。
放っておけば、勝手にどこか別の所へ行く。
>>392 >ウヨサヨと違うだろこの荒らしは
まあ、そんな気もしますね。
でも、「その話題は板違い」で削除申請出す道は開けるでは?
即効性は期待できないかもですけど。
まさにその通り。
放置が基本中の基本。それを出来ずにスレ立てたり
あわててローカルルールを話し合ったりしても無駄。
忘れたころに荒らしが戻ってくるだけ。
>>392、
>>394、
>>396 じゃぁ、例えば、ダメモトでも、
期間を区切って削除ローカルルールの文案だけでも出し合ってみるとかは?
名前蘭にトリップ付限定(それ以外は無効)のルールで。
単なる一過性の荒らしならいいんだけど、
総体としてレベルが落ちてる気がする。
それはただ住民が増えただけでは?
>>399 最近の2ちゃん利用人口は最盛期の半分程度ってどこかにあったよ。
>>400 世界史の人口は増えてないか?
昔はひどい過疎板だったぞ。
ザッとスレログみ直して来ました。
スレたては、「1 :世界@名無史さん :04/02/22 17:22」だけど
具体的なローカルルールの話あいはあまり見当たりませんでした。
>>341-362くらいと思います。
341 :世界@名無史さん :04/09/18 22:49:48
362 :世界@名無史さん :04/09/20 14:38:41
かあ。うーん見落としてました、不覚。
今日は、とりあえず寝ます。
>>397の提案に興味のある人、ご意見ある人は、書き込みしてもらえたら助かります。
今、個人的に抱いてるイメージは
>>391-393の内の>393にある引用をモデルにした方向です。
とりあえず、4,5日〜1週間くらいは様子をみてようと思います。
よろしく。
削除依頼ペースが落ちていることも、
板が荒れ気味な原因のひとつでしょう。
半月依頼がなければ、ゴミも溜まります。
基本は放置ですけど、
どうしようもないレスやスレを削除依頼することも必要です。
>>404 削除依頼、する方のペースですよね?<落ちてる
教えていただきたいのですが。
あなたの大凡の見当で結構です、
以前はどれくらいのペースで、
最近はどれくらいのペースに落ちてる
ように思われますか?<削除依頼
>>404 2ちゃんねる全体の規制強化の影響もあって、
自由にスレ立てできなくなった難民が僅かながら徐々に押し寄せてる影響も無視できませんよ。
学問文系あちこちでこのところ荒れ気味な模様です。
民神板も少し前まで荒れてました。
ところで今この板ってスレ立てに際してどのくらいの数値設定してるの?
質問スレPART18の援護射撃、しておきました。
厨のやり方もかなり悪質化してきてます。
>>410 質問スレPART18の件、削除依頼を出したのは、確か2年ぶりくらいと思うので
ちょっとドキドキしました。
話は聞いてましたが、システム随分変わってて。
操作性は手軽になってますね。比較検討が面倒になってるのかしれないけど、これは私は納得できました。
世界史板は、板ローカルルールが明文条項化されていないので。
2ch全体のガイドラインを別にすれば、慣習と良識に頼ることになります。
正直言うと、削除依頼の操作よりも、以来方針の策定とか依頼を出すって意志決定の方がよほどドキドキします。(w)
気分的にはS.A.C.期待(通じますか?)。
板のローカル・ルールが成り立っていないところで動くわけですので、こちらでの提議、話し合い以外はS.A.C.路線ということかな、と思います。
板ローカル・ルールが出きれば、それ以降はまた話しが違って区はずですけど。
というわけで質問スレ18での件、S.A.C.ということで了解しました。
【世界史なんでもスレッド17継続の件】
まず、
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1099715119/974-976 ――を受けての意見を出します。
>976>テンプレを改変し、明らかに質問スレッドの正常な運用を妨げるような限定がされている
私も同意見です。
加えて、「東洋史でもオーケーです」この部分が、板全体の先例に無いスレルールだ、と指摘します。
現行のテンプレのまま「世界史なんでもスレッド18」が稼動しては、板全体の先々によくない先例を作るだろうと予想されます。
「真に受けないしないように。そこだけ無視すれば普通に使えます」という問題にはとどまらないと考えます。
>>410 お前が出るとややこしくなるから二度と出るな。
ていうか、お前も厨房だろ。
スルーの原則を知らないコテだからね。
正義を貫いてるつもりなのだろう。
俺は基本的に完全スルーで納まるのを待つのがいいに決まってる派。に一票。
どうせ初心者は
>>1なんて読まないだろうし、放置しておいて次スレから正常にもどしては?
誰だよ質問スレ18(2つ目)立てたの
厨なことしやがって
厨なのは偽スレの方だろ。何だよ残念ながらここは隔離スレって恥ずかしい。
>>412で提議させていただいた【世界史なんでもスレッド17継続の件】話し合いの件。
終了させていただきます。
「世界史なんでも質問スレッド18 」の件決着みましたし、
「世界史なんでも質問スレッド17 」も満了しましたので、
話し合いの必要性が消失しました。
お騒がせ致しました。
>>416-418 数年ぶりに削除依頼をおこないましたので、不手際で後手に廻るなど、ゴタツカせてしまいました。
すみません。
「世界史なんでも質問スレッド17 」の進行ペース、個人的予想よりも激早で、読み損ねてたのも失点の遠因でした。
なんつーか、わたしも本当にタイミング悪いな(苦笑)
>S.A.C.
暇な時にでも解説頼む。
自治はガラじゃないんで無知なのは勘弁してくれ。
柄もクソもねえよ(失笑)
荒らしが自治スレ書くんじゃねえよ(苦笑)
ほらね。一瞬で自治熱なんて冷める。
くだんねー。
いえいえ、私個人は自治熱まだ冷めていませんですよ。
ただ、お仕事もしなくちゃいけないですし。
「世界史なんでも質問スレッド」のスレ処理以降、個別レス削除依頼への削除人さんの反応を待ってるところです。
というところで、世界史板全般のローカル・ルールについて、関心をお持ちの方のご意見、引き続きお聞きしたく思っています。
426 :
世界@名無史さん:04/11/21 21:24:21
>>425 雑談スレのドリンクバーさんの基本的なスタンスをコピペしてはいかがでしょう。
その方が議論のとっかかりになると思いますが。
とりあえずageときますね。
>>426 >雑談スレのドリンクバーさんの基本的なスタンスをコピペしてはいかがでしょう。
>その方が議論のとっかかりになると思いますが。
ご提案の件は、考える時間を頂戴したいと思います。
雑談スレの方では、一度は、「自治スレで話し合うべき」と書いてみましたが。
たまたま、あちらで話に出したのは、実は「世界史なんでも質問スレッド」及び、「質問スレッド」類の現状について、ですので。
よく考えてみれば、こちらのスレで、世界史板全般のローカル・ルールと関連付けた話し合い材料にするには、調整が必要と思われます。
とかいいつつ、実は、このスレの
>>412-420で、特定スレについての話し合い、提議させていただいてますが。
あれは、まあ、緊急避難的に、どうしようもなくとった手でして……すみません。
一応、ご助言いただいたあたりのやりとり、参照用にURLだけ貼っておきます。
[↓参照用レスURL↓]
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1101013632/52-67 [別件:呼称についてのお願い]
あくまでお願いですが。「ドリンクバー」の呼称、雑談スレ以外に持ち出さないでいただけるとありがたいです。
本当は、雑談スレでも使わないでいただけると嬉しいのですが、これは個人的な気持ち(w)。
フォグでお願いします。
と、言いますのは、トリップ参照していただければ、新来の方でも私をフォグと同定していただけると思いますので。
「ドリンクバー」だと、本当のニックネームになってしまいますので、端から見ますして「内輪臭い」的にとられかねないのが気になりますです。
428 :
世界@名無史さん:04/11/22 18:24:07
ところで最近、単発質問スレが急増しているように見受けられるが、
なんとかならんかね。
質問スレに誘導すればすぐにスレが廃れるはずだから、
気にしなくともよいのでは。
>>429 そうしたいんだが、下手に盛り上がっていると、「荒らし」のように
なってしまうので難しいのだ・・・。
誘導を書き込んで、削除依頼をして、あとは放置。
>>427 トリップだけでなく、そろそろ名前をつけて欲しいと思っているのでは?
ドリンクバーやフォグも名前として皆付けたという流れだったはず。
スレチガイスマソ。
三戦板の非三戦系スレ住人は、純粋なコーエーゲー好きか、もともと
この板や日本史板とかけもちしてる人のどちらか。
非三戦系スレが削除されたら、前者はゲーム系板に亡命するだろうし、
後者は何事もなかったかのように歴史系板住人を続けるだろう。項羽と
劉邦スレあたりはこちらに亡命してくるかもしれないが、こちらの大勢には
影響ないと思うよ。
ちゃんと歴史書とかをベースにしたスレなら、いいと思うんだがな。
ここは学問カテゴリーの世界史板だから、あまりネタ化するのはどうかと思う。
>>437 >どうしても残すなら一本にできないだろうか?
手続的には、どんな申請出してけば可能になるのでしょうか??
>>438 ここで話し合って合意があればいいんじゃないでしょうか。
>>439 なるほど……まず、それぞれスレ削除依頼出してみる、って言うのは
出してみても無理でしょうか? 効果期待できないと思います??
>>437 そんなのを問題にするよりAAの自作自演で一人で
何本もスレ乱立してるヤツがいるぞ。苦難という言葉で検索したら
同じのが三戦でも世界史でもボコボコある。
>>440 依頼済みですがグレーゾーンにあるなら、
「趣味でむなしくないか?」を残して多少有用なレスを転載するのはどうかと思ったので。
>>441 3つぐらいだと思ってたので検索したらびっくりです。
>>442 依頼済みだったのですね。ご苦労様です。
>>440 とりあえずもうちょっと2ちゃんの運営に関して勉強してから出直せ。
意気込みは買うけどね。
とりあえず170に習ってレスやスレの削除依頼出しまくって反感買いまくれ。
駄スレや糞ネタは仕方ないが、学問じゃないといって
小説レベルの知識の者とか締め出すなよな。
一般人も含めた歴史学の板で、史学科のためのものじゃねぇ。
>>445 誰もそんなこと言ってないんじゃないか、どうしてそう思うんだろう?
>>444 今は例の170の活動も鈍ってしまったが、例の170の活動は確実に板の為になっていたからな。
活発な活動のせいで個人的に恨まれてたこともしばしばだが(まあこれは性格のせいもあるが)
削除依頼を沢山出すという性質上ある程度は嫌われるのは覚悟しないといけない。
議論や文句は幾らでも垂れるが、削除依頼一つ出さぬコテハンもいる中、そういう汚れ役を
進んでやっていた例の170は実はすごく立派だったと思う。
最近例の170の活動が鈍いので、
>>440が本当に板の為に何かしたいなら例の170の代わりに
板掃除をすればいいと思う。恨まれることが多くなるかもしれないが、その場合は名無しでやればいい。
みんなそういう汚れ役はやりたがらないけどね。俺もいやだし。
「ヴィルヘルム2世と共に苦難を乗り越えていくスレ」が重複しております。
運営関係は良く分からないので、こちらに通報しました。
>こちらに通報しました。
ワロタw
>>449 そのなりきりスレ重複がいっぱいあるんだけど、ウイルヘルムだけが
2つあるということ。同じ人がやってる「苦難」系のスレが、三戦と世界史で
20〜30個ぐらいあるんじゃないかな。
>>451氏
私、他の板には出入りしていないので、
三戦板との重複具合は分かりませんが、
世界史板内でカブってるのは、ヴィルヘルム2世だけですよね。
ひょっとして、この場合は、
スレ立て主が削除依頼出さないと駄目なパターンですか?
>>437ですが鉄道の人まで貶すのはちょっとどうかと思いますね。
この板が何するところなのか見えていないと、削除対応されないと思われ。
個人的には、ジョンスレはアタリだと思うので、
残って欲しいですけど。
他の泡沫スレにしても、
自然淘汰に任せて良いんじゃないでしょうか。
それ以外にも機能してないスレッド結構ありますからw
>>453 明王朝関係も朱元璋、建文帝、万暦帝あたりも一つにまとめてもいい気がします。
朱元璋スレは靖難の役のオリジナル作品や朱元璋のブラックユーモアなどは
見ていて面白いので是非とも残してほしいですが、
建文帝スレは見ていて二番煎じだと感じる部分が多すぎます。
特に、書き方が統一されているためや
朱元璋の次の代の皇帝というせいかもしれませんが、
建文帝スレは同じ作者だけで書いている印象が受けます。
建文帝スレは見ていて新鮮味を感じないで
削除依頼をしてもいいと思うのですがいかがでしょうか?
明朝の皇帝と共に苦難を乗り越えていくスレ
にしとく?
一人でやっているなら、そのうち飽きるでしょ。
あるだけで悪影響のあるスレではないから、
微妙ならば、放置でもよいのでは?
彡¶
_____∩____
/;;;/;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
/;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
_/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ_
ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(大) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ
ヽ____________/
§l::||:::: |l§
/ ̄\ (●) (●) ||§ 明賊にやられるならともかく、自治にやられるとは・・・
r┤ ト::::: \___/ || §
/ \_/ ヽ::: . \/ ,ノ 《》
| _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
| _)_ノ \\ハ// / ヽ
ヽ____)ノ \ソ/ / ヽ、
ジョンスレと朱元璋はいいんじゃない?
さすがに苦難系ばかりはもう飽きたけど、全部やるのはやりすぎ。
>>462 それらのスレはちゃんと区別して依頼してたよ。
削除依頼板見てきたけど、世界史板住人さんすごいな
依頼却下率が低い。
これからもがんばってください。
言葉は悪いがネタ隔離としてのサロンが必要な時期なのかねぇ・・・
467 :
世界@名無史さん:05/01/04 16:20:25
さがりすぎだ
468 :
世界@名無史さん:05/01/09 13:11:59
469 :
世界@名無史さん:05/01/17 04:10:40 †
一時期学説史スレを立てようって話があったと思うんだけど
その後進展なしですか?
>>437 誹謗、中傷スレ
>>436 スレタイに国名必須にすれば?
×世界史上で偉大な人物と言えば?
×国取世界
×塩野七生作品を語ろう!!
×【怒・∀・羅】どこでもドアがあったら
×女装の歴史
こんな感じで、ネタスレを取捨選択できる。
国名または地域がいいかな。
世界史板のHTML化を早くして欲しい。
貴重な情報多いし。今なんか、他より圧倒的に遅い。
474 :
世界@名無史さん:05/01/18 12:53:48 0
文系カテゴリなのだから、ローカルルールでネタは禁止すべき。
>>474 そうですね。これはローカルルールの試案ですが。
<P>ここは学問として世界史の話題を扱う掲示板です。ネタスレは<FONT color=red>禁止</FONT>です</P>
>>469 スレ立ったけど需要(書き込み)が無くて落ちたのでは?
>>476 いいですね。
とりあえず入れて見ますか。
>>474 > 文系カテゴリなのだから、ローカルルールでネタは禁止すべき。
???
何故でしょう?
>>480 ここはネタ雑談カテゴリではなく、学問・文系カテゴリなわけです。
>>481 それは当然だけど、
学問・文系カテゴリでネタ禁止ってルールがあるの?
>>482 今からそのルールを制定する所です。
ネタの披露は他所でやって頂ければ宜しいかと。
何で必要なのかを聞いてるんだけど。
ネタを禁止というならネタの定義からした方がいいよ。
ネタの意味を変な使い方してるコテハンもいたし。
ネタスレは雑談スレの一種だからね。
それよりもコテハン占用スレを何とかしないと。
何とかするって?
文意から察しろよ
2ちゃんねる自体のガイドラインで、
雑談板以外のネタ雑談はそもそも2〜3個しか許容されていない。
現実には少し緩く運用されているが、学問カテゴリーでは厳しめに対応されてるよ。
何とかしろ。と言われても行き場がないよ(ノД`)・゜・。
バカばかりだな。
こんな奴らばかりではまともな自治もできまい。
自治活動もいつの間にか空中分解するのが目にみえている。
うはwwwwwおkwwwwwwwwスレって削除された?
漏れけっこう気に入ってたんだけど(´・ω・`)
ネタは生と旬が命、飽きた古いスタイルが守られるより、新しいのが生まれたほうがいい。
読んで面白くもないのはネタスレとはいわない
それでも分類上ネタスレになる
有効な反論が無くなったようなので、もう少し待って
>>479で申請しますか。
497 :
世界@名無史さん:05/01/30 19:06:44 0
まじで申請するの?
必要性さえ説明してないのに?
当然だろ、反論がないんだからこの板住民の総意とみなしていいだろうね。
499 :
世界@名無史さん:05/01/30 19:09:32 0
提案の理由が書いてないから、
反論を書きようがないよ。
501 :
世界@名無史さん:05/01/30 19:16:34 0
何故必要なのか
変更でどんな効果が期待できるのか
具体的にどのスレが該当するのか
文面は妥当か
一番重要な必要性さえ書いていないから、
賛同意見も書きようがない。
日本史板と統合し、あとifネタとかオカルト・電波系ネタとあわせて
・歴史
・歴史ネタ雑談
の二つにするとかさ
感情論はともかく、削除依頼は自己責任とはいえ個人の自由なので
出したい人が出すだろうね。
誰もが出す必要が無いと判断すれば出さないだろうし。
506 :
世界@名無史さん:05/01/30 20:14:52 0
こういう議論は、常にageでやれ!(命令)
日本史板と統合なんて、向こうの惨状を知ってていってんのか?
俺は断固として反対するぞ。あんなヴァカウヨサヨやアズマや反東北粘着が
跳梁跋扈する場と一緒になんてなりたくないね。
この板は、良くも悪くも大人の板だったはずだ。糞スレやネタスレに寛容な、
余裕のある雰囲気がいいんじゃねーか。一時期の苦難系の乱立のような
「同一趣旨のネタスレの重複」とかだったら削除以来などの対処が必要
だろうが、それはこれまででもやってきたこと。その程度で丁度いい。
ローカルルールでネタスレ全面禁止というのはやりすぎだと思う。
508 :
世界@名無史さん:05/01/30 21:03:38 0
何故ネタスレを排除すべきなのか、
提案者が答えられないんだから、
議論するまでもない事かと。
>>506 こそこそと影で動き回って、他人の意見を聞かずにローカルルールを作るのが趣味なんだ。
他人に命令するのは好きだが、お前みたいなカスに命令される覚えは無い!
邪魔するな!
っつーか、世界史板ではネタスレも育て上げられて高度な議論されているスレもあるじゃない。
その懐の深さは評価されないの?
「????とともに苦難を...」スレについては苦虫をかむが。
511 :
告知:05/01/30 21:35:01 O
相手にするな
こいつは三戦から来た自治荒らし
ローカルルールの次は大量の削除依頼をしてくる
改変申請が出されたらすぐに反論を運営で行えばいい
三戦のようにされてからでは遅い
世界史の知識すらない荒らしだ
もう一度言う
放置しろ
512 :
世界@名無史さん:05/01/30 23:04:48 0
つーわけで住民の総意ということでよろしいですかな?
異議なし!
514 :
世界@名無史さん:05/01/30 23:06:29 0
意義がないようなのでローカルルールとして採用、申請いたします。
既出ですが、他板の前例的にも申請すればたいがい認められるでしょう。
みなさんおつかれさまでした。あとはまかしてください。
>>514 > 意義がないようなので
「意義」がないんですな。じゃぁ、何もするな。
揚げ足取りおつかれさまです。
くやしい!言い返せない!
>>515 テロ的無駄行為乙!
うろちょろゴキブル野郎にはそれしか出来ない!
消えろゴキブル野郎が!
>>518 7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
このへんかな。修行不足だね。まだまだ方法はあるよww
ああ、ごめん。陰謀論なんて『高度』なこといっていなかったねw
>>518
ああ、もしかして「7,8,9,11」でこの項目並べて何のことか分からないかな?
グーグル先生(「www.google.com」、ってアドレスバーのところに打ち込むんだよ、アドレスって分かる?)に聴いてみてね。
いまいち。
つーわけで、採用されるかもだそうです。
意義ありだちゃんとスレを読め
508が反対してるだろ
俺も反対だ
526 :
世界@名無史さん:05/01/31 00:16:00 0
賛成してるのって、512=513のただ一人だけだろ
ちなみに自演で強引に案が通った事にして申請するというのは三戦板で使われた方法です。
もちろん俺も反対。
528 :
世界@名無史さん:05/01/31 00:19:59 0
では、反対の方は今後晒しageで、スレをageてくだされ。
529 :
山野野衾 ◆a/lHDs2vKA :05/01/31 00:21:07 0
反対の意を、表明致します。
反対ですよ〜
反対です。
532 :
Krt:05/01/31 00:35:32 0
私も反対に一票
私も反対。
534 :
タリバン警備隊:05/01/31 00:39:39 0
俺も反対する
残念!もう遅い。
私も反対。
537 :
永遠の青 ◆pkFA3D428. :05/01/31 01:52:42 0
1コテとしての意見。
日本史板との統合には反対します。
祖国の歴史と、外国の歴史を語る板は分けて欲しいです。
また、日本を中心に見た歴史(日本史)を専門的に論じようという方と、
日本も世界の中の一国であると言う視点(世界史)から歴史を論じようという方が、
一つの板に混住すると、衝突が起きるのではないかと危惧しています。
ネタスレ排除には反対します。
世界史板は住人が少なくまったりした板です。
学術系の住人と、ライトな歴史好きの住人が混住している現在の状況が私は好きなので、
ネタスレを廃して、ライトな歴史好きの住人がいなくなるのは寂しいです。
他国・他民族を侮蔑・罵倒するスレのみを廃すれば良いのではないでしょうか?
決定してから続々出てきてもなあ…。
普段から顔出せよ。
都合よすぎ。
539 :
永遠の青 ◆pkFA3D428. :05/01/31 01:59:12 0
追加です。
三戦板での「三国志・戦国時代ネタ以外のスレ禁止」と言う決定に対し、
私は心の底から不快に思っています。
あちらでは時間の都合が合わずに議論に参加できませんでしたが、
世界史板でいたずらに、荒らし以外の住人を排除する動きが出るのには、
我慢がなりません。
よって、敬語を今レスに限って封印し、言わせていただきます。
自 治 厨 は 去 れ
仕 切 り 厨 は 消 え ろ
排 除 厨 は黙 れ
540 :
永遠の青 ◆pkFA3D428. :05/01/31 02:01:53 0
>>538 ふ ざ け ん な バ カ
て め え の 脳 内 だ け で 決 定 す る な
ゲ ロ 野 郎
自 治 ス レ 読 ん で な か っ た か ら 、 出 遅 れ た だ け だ よ
状 況 が や っ と つ か め た か ら 出 て き た ん だ
こ ん な 腐 っ た 議 論 が 進 ん で る っ て 最 初 か ら 知 っ て た ら 、
最 初 か ら 顔 出 し て た よ
分 か っ た ?
541 :
世界@名無史さん:05/01/31 02:12:30 0
>>540 あんたが暴れんなよw 気持ちは良くわかるが。
板の総意としては、この自治スレそのものが不要、時間の無駄という感じだねぇ。
申請するなら、このスレの削除依頼ではないのかい?
遅いということはない。
申請されたならここでの意見を付けて反論しよう。
万一一旦改められてしまったとしても、今度こそみんなで正しい形に直せばいいんだ。
黙れカエレなどと罵る荒らしばかりが出てきても仕方ないよなあ。
決定事項だし。
伊勢早湾の干拓の時もそうだけど、決定してからごちゃごちゃうるせーんだよって感じだよ。
つねにアンテナ立てとけよボケって感じだね。
遅い遅い。とりあえず週末から導入らしいですから。
導入派の勝ち。
確かに青のはただの荒らしレス。
で、その導入とやらのソースどこー?
ほとんどのコテハンは「反対!反対!」って叫んでれば何とかなるって思ってるアホ連中ばかりだならな。
自治の意識なんぞ普段はかけらほどもない。
いままで気付かなかったというのが良い証拠だ。まさに責めるなら自分のこの部分を責めろよ。
削除依頼も出さない、自治議論も顔すら出さない、何かが決まっても「反対!」って言うだけ。
決まってから言うだけ。
現役コテハンの一人でも自治板で活動してたか?してないだろ。
本当に偉大なのは普段から活動していた例の170だけだよ。
ほんと意識は低いくせに我だけは強いのな。
自治板ってどこ?
自治スレじゃないの?
まったく普段誰が削除依頼出して掃除してると思ってるんだよ…。
>>537 >他国・他民族を侮蔑・罵倒するスレのみを廃すれば良いのではないでしょうか?
で、実際アンタはその不要スレの削除依頼とか出してるの?
口だけでしょ。
>廃すれば良いのではないでしょうか?
だけで糞スレが廃するとでも思ってるわけ?
550 :
アクィラ ◆0fUIPC892c :05/01/31 05:26:18 0
不穏当なレスに対して削除依頼をわざわざ出して下さっている奇特な方には、
ご苦労様ですとしか、言えませんが、
各人各様の2ちゃんねるライフがあって良いのではないでしょうか。
別のスレッド(雑談スレだったか?)にも書いた記憶がありますが、
カエサルスレがマジスレとネタスレに別れた時も、同様な話が出ておりました。
永遠の青氏の
>>537後半部とかぶりますが、
ネタとマジレスが混在する混沌とした雰囲気に惹かれてやってきた者としては、
多少の問題はあるにしても、現状維持を希望いたします。
なにかしら唐突な、ローカルルール提案がありましたようで。
提案されたのは本当に世界史板の住人の方なのでしょうか。
反論がなければ、同意されたものとみなすというような強引な議事進行や、
日本史板と統合という突飛過ぎる提案は、
あえて反発されるような言動によって、
自治活動に対する反感を煽っておられるのが真意ではないですか?
ネタスレ積極容認とみられる発言や、
逆のネタスレ一掃論もありますが、
両極論ともに反対をしておきます。(いちおう)
552 :
世界@名無史さん:05/01/31 06:42:41 0
ごめん誰か教えていただきたいのですが、ローカルルールの変更
申請はどの板のどのスレになされた(あるいは、今後なされる)ので
しょうか?
運用情報板付近を探したのですが、見つけられなかったので・・・
今回のは「申請するよ」というの自体を自治スレでネタしてるんでしょ?
以前立派なローカルルール案出してた人に比べて、
これは内容がデタラメだしね。
ネタ撤廃申請も、
ネタ容認申請も(学問カテゴリーでの)、
そんなローカルルール案通るわけないから心配することないよ。
しかし、みんなこぞって「ローカルルールはいらん!」という板も珍しいのか、普通なのか・・・
というかネタ禁止を叫んでる人がごく少数人数でカキコしてる印象があるのだが・・・
ネタ禁止とか言われても他で世界史ネタを叫ぶ場所がないよ(´・ω・`)
ネタスレ乱立は勘弁だけど、世界史板のネタスレの多くはちゃんと成り立ってるはずだよ
>546
・・・とありますが、そもそも今回の提案者と普段の削除依頼者が同一人物かも
分かりませんからね。546だって、提案者の自作自演ともとれますよ。
とにかくね、この板にはみんなが見ていて回転も速く何を語っても良い
「雑談スレ」があるのに、板の性格を変えるような問題をそこに持ち出さず
ずっとsage進行で、あまり人の見ていないこんなスレで決めようなんてほうが
おかしいでしょ。それもIDが出ない自演やり放題のこの板の性格を利用した
不透明な議事進行でさ。
だれもここのスレに常駐してた人間に全権を委託したりしてないんだから
勝手に仕切るのはやめてくれ。万機公論に決すべし。
>>546 私はあるコテハンなのだが、名無しで削除依頼を出してる。
例の170氏への書き込みを見ていると、コテハン名で削除依頼なんか出す気にならない。
まあ、
>>529-536を見ると、なんか釣られたようにしか見えないけどな。
ネタスレよりもコテハンスレを禁止しないといけないような気がする・・・。
というか自治スレがあるんだから、雑談スレで決めようって提案は筋違いでしょ。
確かに知名度あんまりないけど。
出来てから一年近く経って500台のレスしかついてないスレで何を語っても無駄。
もしだれかが「ローカルルール決定スレ」というのを建てて
隠密かつ完全下げ進行の内に自演でローカルルールを決めても認めるのか?
要するにこのスレッドは住人の多数からレジテマシーが認められてないんだよ。
561 :
世界@名無史さん:05/01/31 09:45:50 0
確かに自治スレなんていらない。本物の研究系ページじゃないんだから
ネタだって良いだろう。何で目の敵にするのかが謎。
でも確かにコテハンスレは不要。雑談スレとの区別化がイマイチだし
完全にコテハンのオナニーの場になってるしなぁ・・・。
コテハンスレにせよ、雑談スレが厨房流入で荒れている時の予備スレとして
重要な役割を果たしている。
板のニュースを知るのにつごうがいいので名無しの俺にも必要なスレだ。
そういう人間が多いこそ、こんなスレの何倍も進行も早いわけでね。
そういうスレを禁止だ、なんのって、お前ら何様のつもりなんだ。
板のニュースって何なんだ?
こんな提案してるのは、
この自治スレの流れと全然違うところから登場した人物。
何を踊らされてるんだ、いいかげん気づけよ。
名無しだけどいちおう大反対の意を表しておく。
>>556 あまり有効性のある反論になってないかと。
山野さんの自治意識の低さや人任せ的な所は事実なんだし。
人のことはいいですからっていわれればそれまでかと。
同じような趣旨のネタスレが多すぎる、どうにかしろというのは分かる。
しかし、ネタはすべて禁止しろというのはやり過ぎ。
とりあえずコテの意見としては
死ね>青
消えろ>青
自作自演だ>山野
混沌マンセー>アクィラ
だけか。アクィラが一番マシだな。
>>470 女装の歴史はネタスレではないと思うのだが。
教科書に載ってるのだけが世界史じゃないでしょ。
>>556 >>546氏が自作自演でも意見の中身の意味あいはあまりかわらないのでは?
コテハンについて語ったレスですしね。
571 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:25:10 0
これだけ反応があるというのに、肝心の
「ネタスレを禁止する理由」等々、
推進の根拠が何一つ示されていません。
運用情報板に正式な申請はなされていませんし、
ひたすら「決定事項」と決め付けて煽っていることから、
ローカルルール制定を装った"ネタ"と考えてもいいのでは。
推進理由さえ提示されない中で
万が一提出されても通るとは思えませんが。
572 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:32:01 0
とりあえず提出してみりゃ良いんじゃないの?
それで通ればそういうルールになるんだし、通らないなら今まで通りという事で。
573 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:35:09 0
>>572 > とりあえず提出してみりゃ良いんじゃないの?
推進の理由も、制定反対に対する反論もないのに、なぜ?
あるなら出せばいいじゃん。それは反論じゃないよ。
>566,570
では、それはそれでまた検討する(というより、意見は雑談スレの方に)と
して、今回の提案については、どの様にお考えに。
正直なところ、住民を流出させるだけだと思いますが。
>自治意識の低さや人任せ的な所
と仰いますが、意識が低いという事は、裏を返せば別に意義を認めていない
という事です。ただ今回は、自分の興味を持った対象に迨と知った面々が、
それに反対する意義を求めて出張っただけでしょう(コテハンに限らず)。
>>566氏の仰り様では、自治意識が高ければ偉いと聞えてしまいますが、それ
を言われて喜ぶ人間はいないでしょう。
わざと、みすみす却下されるような申請をするのは、
申請自体が荒らしかと思いますよ。
577 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:41:21 0
>>574 > あるなら出せばいいじゃん。
「何が」あるんですか?
何故、出せばいんですか
>それは反論じゃないよ。
「それ」って何を示すんですか?
代名詞ばかりで、何が言いたいのかわかりませんよ。
世界史板もネタスレ排除でいいかも…
数が多いし、なによりここは学問カテゴリ。
579 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:44:24 0
580 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:45:23 0
俺もネタスレ排除でいいよ…。
このさい住民は少なくてもまったり良スレマシーン板の方がなんぼかマシ。
582 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:53:36 0
548=581
わざとらしい自演はやめろ。
そこまでしてネタスレを排除したいのか?
マジで氏ねよ。
583 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:54:35 0
>>581 あなたの言う「ネタスレ」って具体的にどのスレのことですか?
584 :
世界@名無史さん:05/01/31 15:58:55 0
>>582 自演云々言っても始まりませんから、
逐次突っ込みを入れていくべきかと。
自演すればするほど、反論が難しくなりますから。
>>583 苦難スレとか、人物なりきりスレッドとか。
ああいうのは歴史の範囲外でしょ
少数なら2chガイドライン的に容認される。
ルールで決めるまでもなく、
「学問板でネタは板違いだが厳密すぎる適用はされない」
という今までどうりの判断基準で十分だよ。
アクィラ氏のいうとおり、ネタとマジレスが「同じスレ」に混在するのが面白くていいと思うよ。
これはカエサルスレの時にも言ったけど、
マジスレだからネタ発言は禁止だという方こそが、
2chの私的占有でありガイドラインの趣旨に反している。
マジに純化したスレも、ネタの傾向が強すぎるスレも面白くない。
ここはネタ板じゃないんだ。
学問板だ
しかしちょっと糞スレが多くないか?
誰も削除依頼出そうとしない、活動なんてしたくないってんなら、ルールでもって排除しないとどうしようもないだろうに。
このままでは板が緩やかな死を迎えるだけだ。
ユックリ糞板化してるのは事実だからな。
589 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:15:00 0
590 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:16:36 0
頭悪いレスとかイラネ。
>頭悪いレスとかイラネ。
同意。
半厨房化した今の状況では、ほとんどの名無しが「頭悪いレス」になってるからね。
コテハンとしては悲しいばかり。
592 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:20:19 0
>>588 > しかしちょっと糞スレが多くないか?
> 誰も削除依頼出そうとしない、活動なんてしたくないってんなら、ルールでもって排除しないとどうしようもないだろうに。
> このままでは板が緩やかな死を迎えるだけだ。
> ユックリ糞板化してるのは事実だからな。
そう思ってるのあら自分でやりなよ。
他人任せですか?
勿論出してますよ。
594 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:21:32 0
>>585 > ああいうのは歴史の範囲外でしょ
歴史の範囲外?
歴史から外れたネタを扱ってるようには見えないが。
595 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:22:07 0
>>592 お前みたいなのがいるからクソレスばかりになるんだと思われ。
596 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:22:33 0
>>593 皆が自分と同じ考えじゃないと、気が済まない人ですか?
>>596 何故そう思う?
削除依頼も自治もしたくないなら別にいいよ?
勝手にやってるだけだから。
帰りたければ帰りなさい。
598 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:24:56 0
>>595 対処する必要性を感じる人物が対応するのは当然でしょ。
どこかおかしいところある?
ネタスレはいらね。
ここは歴史を学ぶ板だろ?
大ちゃんやしりとりで歴史を学ぶという形なら許容かもしれないけど
人物なりきりとかは完全にネタの中にあるからイラネ
600 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:33:06 0
>>599 > ここは歴史を学ぶ板だろ?
初めて聞きました。
どこに書いてあるんですか?
個人的にそう考えるのは否定しませんが。
削除依頼出すんだったら、そのスレに削除依頼する旨を書き込んでくれ。
もしくは誘導。
何の警告も前触れも無くいきなり削除は勘弁してくれ。
>>600 カテゴリは学術だ。
つまり学術カテゴリ内の世界史板だ。
どこかの板みたいに趣味板にあるわけじゃないんだよ
603 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:37:01 0
>>602 ごもっともです。
ただ「歴史を学ぶ板」とは結びつきませんね。
ネタと学術が対立する要素だとも思えませんし。
現に並立しているスレがたくさんあるでしょう。
>>602 その言葉を地理お国自慢板の香具師らにも言ってやってください。
605 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:38:47 0
もう自治スレもコテハンスレもイラネ。
厨房なんていつかは飽きる。コテハンが馴れ合いたきゃ雑談スレでやれよ。
婚約だの何だのを報告したきゃ、仲間内でHPでも何でも作れば良い。
各スレでもある程度の雑談はしてるしな。この板に雑談スレはひとつで良いと思われ。
こんなスレ達のお陰でdat落ちしたスレがあるって事も忘れないでくれ。
606 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:38:52 0
ネタスレマンセー
俺的には学問とか難しくてコテハンの馴れ合いになるから
むしろネタスレこそが本物だと思うな。
ネタスレばんばん立ててこの板を埋め尽くそう!
>ここは歴史を学ぶ板だろ?
根本的に勘違いしてる。
学ぶなら学校行くなり本読むなりしろ。
ここは世界史ヲタが歴史ネタで様々なレベルの情報交換、という名の「雑談」をするところだ。
そもそも掲示板とはそういう存在だ。
609 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:40:13 0
そしてネタスレもいらん。
クソみたいなスレがあるから良スレも落ちるんだよ。
>>608 始めて知りました、ひろゆきがそういう使い方をしろと言ったのでしょうか?
>そもそも掲示板とはそういう存在だ。
>ここは世界史ヲタが歴史ネタで様々なレベルの情報交換、という名の「雑談」をするところだ。
では雑談カテゴリの存在は?
ローカルルールもないから、板名+カテゴリでこの板の趣旨は判断される。
よってネタ板は板違い。
ローカルルールを作って規制しましょう
現在日本でこの板ほどのレベルで多数の世界史ヲタが高度な会話と遊びと情報交換を
できる場所はネットとオフとを問わず、おそらく他に存在しないんだから。
すこしはマターリ構えて大目に見ろ。
>>612 大目に見なくてはいけない必要性を証明してください
614 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:45:29 0
>>610 ひろゆきは関係ない。もっと以前に電子掲示板というものの成り立ち自体がそれを意味している。
知識のある権威者が一方的に情報を与えるのが学校教育や本といった媒体。
掲示板は同等の資格を持った不特定の参加者が対話をするものだ。
勉強用の存在じゃない。そもそも情報が信用できるかどうかも怪しいんだから。
ここはヲタの遊び場だろう。
念のためだが、「ヲタの遊び」は非常に高度な学問的議論かたネタスレまで全てを含む。
いやしくも世界史ヲタを名乗るものならば、ネタもマジの学問的対話も同じく楽しむはずではないか。
ネタスレはいらないな。
ここは学術板であって、世界史雑談板ではない。
学術についてより多くのスレで語るには、ネタスレの規制が必要。
よってネタスレはいらない。
ローカルルールの作成を求める
>>612 それはあなたが引き篭もりだからそう思ってるだけです。
>>615 あなたの主観的な掲示板論はよく分かりました。
自己主張が済んだらお引取り下さい
>>615 随分偏ったものの見方ですね。
論拠のない主張はおなか一杯
>>615 誰がヲタの遊び場だと決めた?
ヲタになりきれぬ初心者だって腐るほどいると思うが。
>>617 おそらく数千人ないし数万に及ぶと思われるディープな世界史ヲタが
連日これほど盛んに世界人類史のあらゆる話題をかくも広範にあらゆるレベルで
繰り広げている場所が他に存在するのか?
俺はどう考えても引き篭もりの範疇には入らないと思うが、こんな場所は他に無いと確信してる。
622 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:50:10 0
おいおい、まじで数万もいると思ってるよ。
住民数の調査とか見たことないんだろうなwwww
いやー2ちゃん最高論って痛い意見たまに見ますね。
624 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:51:04 0
>>622 住民数の調査って?
話題が逸れるけど、実際ここって住民どのくらいいるんだろう?
>>621 はいはい、妄想は結構ですよ。
仮に需要があってもここは2ちゃんねるなんですから、2ちゃんねるの
ルールに従いましょうね。
2ちゃんねるのルールは板名+カテゴリによる板趣旨判断です。
よってネタスレはいりません。
特化した歴史について学術的に語りましょう
626 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:51:06 0
>>616 スレ保持数を増やせばよい。
最も過去ログ倉庫を見れば、その必要がないことがわかるが。
良スレの阻害要因になっていると言う主張に根拠がないな。
>>614 ネタスレやコテハンスレや自治スレなんかより、興味をそそるスレも
少なくないんですが・・・。
でも学術的≠ネタスレというのは乱暴すぎるんじゃない?
散々、挙がってるけどジョークスレとか良質な物は面白いもの。
もうちょっとそこら辺は区別する必要あると思う。
コテハンスレに関しては禁止賛成。各スレで歴史関係の雑談してるんだから
“コテハン専用”の雑談スペースなんていらないと思う。
コテハンのプロフィール作成とかも板違いっぽいし。
ネタスレ削除について、論理的な反論が見られないので
ネタスレは削除の方向でよろしいかと。
今後建てられないように、日本史・三戦板と同じくローカルルールを
制定するべきですな
629 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:53:13 0
630 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:53:15 O
主観的とか必要性を証明とか、
三戦板での自治荒らしさんを思い出しますなぁ
やり口も同じだしな。やっぱあいつか
他のみなさんはくれぐれもご用心を。
631 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:53:28 0
>>625 > 2ちゃんねるのルールは板名+カテゴリによる板趣旨判断です。
> よってネタスレはいりません。
学術とネタは対立する要素ではない。
よってネタスレ排除は成り立たない。
632 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:53:29 0
633 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:54:40 0
あんまりごちゃごちゃ言ってると、数万人の住民が怒るぞ!
634 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:55:59 0
>>627 >
>>614 > ネタスレやコテハンスレや自治スレなんかより、興味をそそるスレも
> 少なくないんですが・・・。
ほとんどスレストで落ちているんですが、
具体的にどのスレの事ですか?
635 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:56:21 0
>>628 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
13。一方的な勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
>>631 対立しますね。
ネタは特定の事象を戯曲化し、人を楽しませるものです。
学術は現実におきた事象について科学的根拠を基に語るわけであって
捏造が平気で行われるネタスレは学術とは水と油の関係です
637 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:57:02 0
>>628 コテハンスレも追加してくれ。自治や雑談でのコテハンの選民思想的意見には
呆れた。てか、コテハン禁止でも全然構わない。
山野とかの書き込みは非常に参考になるが、別に彼が名無しで書き込んでも
内容自体に変わりはないからな。
638 :
世界@名無史さん:05/01/31 16:57:53 0
おいおい勝手に決めるな。
そもそもどれがネタスレでどれがそうじゃないのか、
きっちりした、誰でも理解できるような基準を明確に示してくれ。
スレタイだけでネタかマジか判別できないのもかなりの数あるから
そういうのも含めて、ネタスレのリストでも作って
見せてもらえないことには何にもならん。
そもそも現状で板の総意には程遠いのに勝手に結論づけるとは滅茶苦茶だ。
告知もされてない。住人の半分以上は、
おそらくまだこの議論自体の存在も知らないと思うぞ。
繰り返す。滅茶苦茶だ。
とりあえず
なりきり・書籍・大ちゃん・世界史AAはネタスレでよろしいかと。
これらを一掃すればより沢山の学術的議論が行われる
>>639 同意します。
ローカルルールを作成したほうがいいですね
>>637 それはあなたたち名無しがレベルの低いことをしてるからでは?
事実このスレには名無ししかいないでしょうに。
ぶっちゃけコテハンの方がレベルは遥かに高いですね。
642 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:00:42 0
>>636 それほどまでに、学術とネタスレが対立するとお考えなら、
ローカルルールを制定するまでもなく、板違いになります。
何故にローカルルール?
643 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:00:42 0
だいたい禁止したらネタがなくなるとでも思っているのか?
ネタが気に入らないならネタスレに行かなきゃいい。
現状では大まかにネタとマジの住み分けが出来てるんだから、
何も面倒な事をする必要は無い。
コテハンの選民思想は呆れるけどな。
コテハンを語るスレッドだけ削除すれば、いずれ自然に解決するだろうに。
644 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:01:29 0
>>637 俺は世界史板しか来た事無いんだけど、そんな事出来んの?>コテハン禁止
645 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:01:48 0
山野のたまに名無しをバカにする発言をするよな。
コテ以外いらね。みたいな。
646 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:02:45 0
>>639 > なりきり・書籍・大ちゃん・世界史AAはネタスレでよろしいかと。
> これらを一掃すればより沢山の学術的議論が行われる
一掃すると何故、学術的議論が増えるのですか?
コテハンスレをなくすとなぜ良板になるのですか?
バカなのは名無しだと思いますが…。
そもそもコテハン「を」語るであって、主役はあなたたち名無しですよ。
語れない能力の低さを恨むべきでは?
>>646 より多くのだ。
そのネタスレを削除すれば、板違いのネタスレで現を抜かしている
住人が学術に回る+容量の確保+質の向上化だ
650 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:04:22 O
もうお分かりでしょうが、
自治スレで自作自演による「議論」を進め、十分な告知やまともな議論をせずに申請し、規制強化した上で大量に削除依頼する
三戦板にそういう自治荒らしが住み着いていますが、今回の手口はそっくりですね。
ちなみにそいつの口癖は
・必要性を証明しろ
・それは主観的な意見だ
などです
三戦自治スレ過去ログ参照
651 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:04:22 0
>>644 できません。
コテハンスレで直接言わずに、ここで論じるところからして、
スルーでよいかと。
652 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:05:59 0
>>648 でもなぁ、スレ立ててんのはコテハンだからなぁ・・・。
コテハン禁止はやり過ぎとして、あのスレは確かに要らないかも。
653 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:07:31 0
>>641 不特定多数膨大の名無しを一緒くたに語るところで既に論理が破綻してるぞ。
そもそもコテハンを名乗るかどうかは本人の勝手。
スレ主とか、話題の議長的存在とか、スレの話題の専門家とか
必要があってコテを名乗っている人も少なくないんだから一律禁止は反対だし非現実的だ。
せいぜい一部有名コテハンの「過度の」(←ここ重要だぞ)馴れ合いだけ禁止すればいい。
そのためにはコテハンを語るスレを削除する事だ。そうすれば集合場所が無くなる。
しかし雑談スレは存続させるべきだ。さもないと板全体に関わる話題を
討論したり告知すべき、参加者・見物人の多いスレが消滅する。
しかしその雑談スレにしても、これが荒れたときにはコテハンスレで・・・という意味はある。
だからコテハンを語るスレを本当に削除してもいいのか・・・
大まかに削除する方向で、しかしなおしばらくは静観。
これが妥当だろう。
そもそもいかに板のレベルが低下しつつあると言っても、
今、即座に行動を起こさなければならない程事情が切迫しているわけではない。
それにネタと言ってもそうとう高度な知識が前提となるネタスレも少なくない。
というかネタスレの半分はそうだろう。
ネタをネタ専用板に特化させたら、高度なネタが本物の厨房ネタスレに駆逐されちまう。
>>650 自治荒らしが種まいてるとして、そいつはローカルルール作りで
何の利益を得るの?
大体、三戦板なんてネタスレの巣窟じゃない。(いや、行ってるけどw)
655 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:07:56 0
これは陰謀なんだよ。
こういう議論は全て出来レース。みんなスルーしろ。
非学術議論はイラネ
そもそもネタスレはこの板にあってよくないものなんだから、
削除してこの板の趣旨に合うものを作るのが当然だろ
658 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:09:34 0
つーか、なんでコテハンの馴れ合いは禁止なんだ?
山野はコテハンの権利だと言ってるぞ。
659 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:09:57 0
>>657 > 削除してこの板の趣旨に合うものを作るのが当然だろ
板趣旨に合っているネタスレばかりですが。
660 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:10:16 0
>>659 多少関連があっても、ネタが主役なんですから
学術ではありませんね
とりあえずこの自治スレに限って言えばID導入した方が良いな。
自演してる自治厨が目立ちすぎ。
663 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:11:05 0
>>657 学術的なスレを量産したところで、参加できる知識のある住人の数は
たいして変らないんだから何の意味も無い。
そもそも“清流に魚棲まず”っていうでしょ。
>>660 他板のルールなんか持ってくるな馬鹿
それに日本史板にも戦国時代のスレあるし
665 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:12:19 0
>>662 これだ。
これが奴らの真の目的だ。
絶対騙されるな。
666 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:12:51 0
日本史板かんけーねーだろ。
マジで低脳だなこりゃ。
山野のべちゃべちゃな馴れ合いを何とかしろよ。
見ててめちゃくちゃ気持ち悪い。
つーかあいつ日本史だろ。存在自体が板違いだ。
668 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:14:18 0
自治厨はこんなところでああだこうだとグダグダ言ってるぐらいなら
せいぜいマジ学術スレでマジレス会話でもして来い。
税金も払わないくせに右翼だ左翼だと喚いているニートと同じじゃないか。
同じ自治厨でも170はもっと立派だったぞ。
奴はちゃんと専門分野の西アジア史のいろんな話題を語ってたし
ネタでも一律に削除することなく、使える板は活用して楽しんでいた。
669 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:14:21 0
>>653 同意。でもコテハンスレは静観せずに削除しても良いと思う。
前スレも今スレも水銀燈叩きと馴れ合いでほとんどが占められてるんだぞ。
670 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:15:04 0
>>662 他人には証明の出来ない自演を指摘するより、
突っ込みを入れましょう。
671 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:15:17 0
>>665 (´Д`;)
いや、何が・・・?
私はネタスレ賛成だし、今のままの世界史板で何の問題もないと思うのだが。
でも、このスレの状況はさすがに酷いでしょ。
674 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:17:11 0
>>669 あそこ削除したら雑談スレがとんでもないことになるだろ。
コテの馴れ合いとコテ叩きの巣と化す。
もっとリアリストになろうぜ。
ネタスレの基準がよくわからないのだが。
政治事件史以外はすべてネタスレ?
676 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:20:49 0
そもそもさ、気に入らないものはスルーすればいいんだよ。
ネタが嫌ならネタスレとネタレスを、馴れ合いが嫌なら馴れ合いを。
気に入らないからといって、それが存在していることで自分に実害が無いなら
放置するのが大人の度量ってものだぞ。
それを楽しんでいる人間も少なからずいるんだから、
頭から「それは悪い!」って決め付けて攻撃するのはどうかと思うよ。
実害が無いというのはもう証明されてるな。
ネタスレがマジスレを駆逐したという事実は無い。
ネタレスがマジスレに混入してるにしても、どのみちマジレスが連発出来る
知識の持ち主は限られているんだから、ネタレスの有無と
スレ全体から得られる情報量に大した違いは無い。
678 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:22:35 0
ネタは特定の事象を戯曲化し、人を楽しませるものです。
学術は現実におきた事象について科学的根拠を基に語るわけであって
捏造が平気で行われるネタスレは学術とは水と油の関係です
ネタスレ排除推進派の有効な主張はこれだけだな。
679 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:23:12 0
680 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:23:44 0
>>675 激しく同意。
一部の文化史なんて同じ内容でも、
純然たるネタとも高度な学術的議論そのものとも、
解釈次第で両様に見なせる事が多いし。
セクースの歴史とか、いかにもネタっぽいスレタイでも
見てみると実に高度な議論がされてたりすることがままあるしね。
681 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:24:21 0
>>676 クソレスばかりなスレなど、書き込む気力さえなくなるな。
お前は平気なのかもしれんが。
そもそもネタスレの存在を2ちゃんねるのルールと照らし合わせて
立証してくれよ。
ネタスレは学術か?なりきりは学術か?
大ちゃんAAで現代の日常会話を行うのは学術的か?
真面目に学術的(?)レスをしたスレがネタスレとして削除されてて凹んだことがよくあるわけだが。
684 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:25:04 0
>>678 >捏造が平気で行われるネタスレは学術とは水と油の関係です
ここが納得できないな。
そもそもが所詮2chごときに何を求めているんだか・・・
685 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:25:15 0
何をもって「クソレス」とするかなんて、各人違うからな。
だったらネタスレを明確にすればいいんだよ。
2030年の世界情勢を語るスレとかはとりあえずいらんな。
>>677 (・∀・)イイ!ね
ネタスレにおいては議論が必要だが、コテハンと質問スレの明記はちょうどいいね
688 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:27:29 0
>>681 >>676が個人的感想であるのと同等に
>>681も個人的感想に過ぎないと思うが。
その程度の理由と他人の楽しみを天秤にかければ、削除は重すぎるな。
放置がベストだろ。気に入らないのはあんたの勝手。
他人があんたと同じ意見を抱かなければならない義務は無い。
板を私有物扱いするな。
689 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:28:10 0
削除人の判断にまかせればいい。
とりあえずネタレス排除とルールを作れば、削除も通りやすい。
ただそれだけのこと。
690 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:29:14 0
こんな議論をしていればいるだけスレがどんどん食いつぶされてアボーン・・・
みんなが望んでいる・削除する必要がない
と主張する人は詭弁なのでスルー推奨。
2ちゃんねるのルールと照らし合わせて、この板がネタスレ
を容認していることを立証してください
692 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:29:27 0
>>688 だったらこのスレも放置すれば?
バカだろあんたw
694 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:30:00 0
>>687 質問スレへのリンクは、スレが新しくなるたびに変更申請しないといけないが、
今回の一件が起こる以前のこのスレの状況を見る限り、
変更申請が迅速に出されるとは思えないな。
今のままでも十分削除されてんじゃん。
ウヨサヨ系は除いて。
>>694 質問スレはガンガン更新されるものじゃないし、たまにでいいと思われ。
出す人もいるでしょ
697 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:31:35 0
>>691 削除しない必要も無い。
だがそもそも削除する・しない以前にだ。
前もって告知も行なわずsageでひそひそと一部参加者たちだけで勝手に話を進め、
反対者の意見もろくに聞かずに独断で結論を押し付ける態度が大問題だろう。
これがそもそもの問題だ。
こんなんで、削除削除しないなんて議論以前の問題だ。常識が無い。
まあ歴史から外れたネタスレはダメだな。
まず定義を設けよう
ネタスレにはウヨサヨも含まれるだろうから、当然削除されやすくなるだろうね。
早くローカルルールに盛り込んでください!
これは良識派の住民の多くが望んでいると思います。
>>697 告知しなきゃいけないという法はない
ひろゆきも「自治スレを見ない人に板について文句をいう資格はない」
と言い切っている
701 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:33:04 0
>>692 放置したいのはやまやまだが、放置して後になってから勝手に取り決めた
事実を押し付けられて泣き寝入りするのはやだからな。
そもそも雑談スレでそう言ってきたのはそっちだろ。
>>677 Y.右翼・左翼などイデオロギー・思想的な話題は禁止です
を追加してくれ
703 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:34:50 0
>>701 そっち?どっち?誰?
何か全て敵をいっしょくたにして語ってませんか?
そういうのはよくないですよ。
704 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:35:27 0
ウヨサヨだの嫌韓ネタだの単発だのは削除OK
ただし長期にわたって存続しているネタスレ(シリーズ含む)は慎重に対応すべきだ。
無差別削除は論外。
705 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:35:40 0
コテハン同士の雑談禁止も盛り込んでくれ。
馴れ合いはもう充分。見たくも無い。
>>704 容認しなくてはいけない理由を説明してください。
ネタスレが存在していい論理的な根拠を出してね
707 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:36:28 0
>>703 そっち=自治スレ住人
別に味方・敵という考えは無い。
単なる議論の賛成派と反対派。
賛成派、反対派の二元論的な考えしか出来ないのか…。
こういう奴が議論に参加してるかと思うと、頭が…。
711 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:39:34 0
あっち、そっちで会話を成立させようとするなんて、もう痛いというしかないね。
712 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:40:22 0
>>709 雑談スレの一つは必要だな。
修正ヨロ。
雑談スレはいるだろ。コテハン関連の話題は禁止すれば良い。
他は同意。
思想・イデオロギー・宗教は世界史と切り離せるものではないと思うが。
715 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:42:10 0
>>706 ネタスレが存在してはいけない論理的な根拠も出して欲しいな。
他人の楽しみが少々目障りだからと言って、「少々」程度で削除は重すぎる。
放置で済ませられないのか。
そういうことだが。
論理的とはいいがたいな。
だけど削除すべしと言う意見もあまり論理的ではないと思う。
2chのルールとか持ち出してきているが、
ルールは掲示板を皆がより効率的に楽しむ為にあるものだろう。
板の住人の多数が反対ないし態度保留ないし未定、
正確にどの程度の割合が削除賛成なのかも分からないのに
削除決定は単なる独断専行だということ。
そしてネタであれ馴れ合いであれ不快というだけで実害は無い。
おまけにネタだの馴れ合いだのを削除したところで
せいぜい多少愉快と言う程度で大きなメリットは無い。
駄スレの種は尽きないのだから、板の方針をどう変えようが
対状況的に削除を繰り返すだけなのは変らない。
結局何をしても現状と大して変らない。
唯一確かなのは、ネタスレを全面的に禁止したら途端にここは
恐ろしいまでの過疎板になるだろうということだけだ。
716 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:42:22 0
コテハン関係は雑談スレのバックアップとして必要だ。
気を抜くとすぐに厨房に占拠されるからな。
必要悪ってやつだよ。
あとのネタスレはいらね。
>>714 だから風習や教祖について語るのはOK
共産がいいとか悪いだとかの話題はダメ
718 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:43:34 0
>>715 何が唯一確かだ。
何を根拠にw
アホだな。
>他人の楽しみが少々目障りだからと言って、「少々」程度で削除は重すぎる。
>放置で済ませられないのか。
主観乙です
>>715 あなたの主観的な意見はよ〜く分かりました
脳内ソースを基にした自己主張は日記帳にでも書いてろ
721 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:45:25 0
ネタスレは、世界史板の世界史を語ると言う趣旨に合ったスレである。
世界史板以外においては成り立たないスレである。
よって排除する必要は無い。
おい!
ここの皆は「荘子」を知ってるか?
渾沌に目はつけられない
つけたら死ぬ
2chも同じだ
つまらんつまらん
では大ちゃん以外にも小ちゃんや中ちゃんスレを立ててもいいですか?
ネタスレはどれだけ立てても世界史ならアリですか?
その他スレを圧迫するくらいネタスレ立てても大丈夫ですか?
そうなっても削除は無理ですよね?
726 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:48:04 0
>>723 学術カテゴリなんてありません。
残念!
>>716 隔離雑談スレか連絡スレを別に作れば良いんじゃないの?
厨房が来なくても、コテハンの日記帳になってちゃ意味無いだろう。
729 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:49:22 0
>>726 学問カテゴリならありますから!
残念!
>>718 板の書き込み全体に対するマジスレおよびマジレスの推定比率が根拠。
推定と言っても多分野にまたがるかなりの数のスレ(300以上なのは確実)
を見た上での判断だから全くの主観でもないと思う。
>>719 2chで住民の意見投票ができるわけでもない。
どうせ主観的はお互い様。こういう場合は穏当(現状維持)がベターでは?
そもそも「どうして」「いま」「とつぜん」
ネタスレを削除しまくらなければいけないのか、その理由が全然示されていない。
ネタはネタで相当高度な内容のものが少なからずあり、それはこの板ならではのものであり、
愛着のある住人も大勢いる。
いきなりよそから「削除しろ」と言われて「はいそうですか」と素直には納得できない。
>>727 そんなもん普段誰も見ないだろうに。
現状で壊れてないんだから、直す必要はないんだよ。
>>730 キミの口調はどこかよその某掲示板で見たことあるんだけど・・・
2chでは「カテゴリ」じゃなくて「板」っていうの。覚えておいてね。
>>731 あのー…そういうのを主観と言うんですが…。
個人の感想以上のものはそこにあるんでしょうか…。
頭痛くなってきた…。
735 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:52:20 0
>>730 学問カテゴリと、ネタスレは並立します。
「板名+カテゴリ」による板趣旨判断ですから。
カテゴリだけで判断するのではないですよ。
ネタスレは、2ちゃんねるの決まり
「板名+カテゴリによって趣旨が決まる」という決まりから反しているので
削除する理由としては十分ですね。
後はどこまでがネタスレなのかですが、これは後の議論
ネタスレ削除禁止って奴はいるか?
いるなら言え。
738 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:53:28 0
>>735 あなたの脳内判断は結構ですよ。
どう
>学問カテゴリと、ネタスレは並立します。
と言い切れるのかな?
>>734 そうだよ。個人の感想だよ。
ところでネタを一斉削除という意見の根拠は何?
個人の感想とは違うの?
現実問題として実害と言えるほどの実害は無いんだよ。ネタの存在に。
そして削除したら嫌がる人が大勢いいるわけ。
それなのになんで削除しなきゃいけないのか、そこが全然分からない。
>>731 俺は1000は見たぞ。
その上でお前は間違ってると言おう。
>>728 だから雑談スレはひとつは必要だって。
>>727 厨房が来てつぶれたら、また誰かが立てるさ。
743 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:55:05 0
何かしら問題があるからルール制定するのではなくて、
とにかくルール制定したいんだな。
>>740 なんで俺に言うの?
俺は別にネタ一斉削除なんて言ってないよ?
ルールにネタ禁止を盛り込めば削除通りやすくなってよい。
って思ってるだけだが?
なんか妄想しすぎはよくないですよ。
試しにネタスレ一斉削除依頼出してみたら?
>現実問題として実害と言えるほどの実害は無いんだよ。ネタの存在に。
>そして削除したら嫌がる人が大勢いいるわけ。
>それなのになんで削除しなきゃいけないのか、そこが全然分からない。
主観乙
747 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:56:23 0
>>739 言い切れますよ。
板主旨はカテゴリだけで判断するのではないですから。
>>747 じゃぁどこで判断するんですかね?
説明してみろよ
749 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:57:40 0
>>744 >
>>740 > なんで俺に言うの?
> 俺は別にネタ一斉削除なんて言ってないよ?
> ルールにネタ禁止を盛り込めば削除通りやすくなってよい。
こんな状況だし、現状で削除が通りにくいわけでもないから。
750 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:58:50 0
>>749 意味がわかりません。
退場ねがいます。
751 :
世界@名無史さん:05/01/31 17:58:53 0
752 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:00:17 0
>>744 主観と指摘されたから答えたまで。
>>746 どこが主観?
>現実問題として実害と言えるほどの実害は無いんだよ。ネタの存在に。
これはもう証明されている。過去ログ倉庫を見てみれば
ネタがマジを駆逐していると言う批判が無根拠なのは明らか。
ネタが気に入らないと言うのはそれこそ単なる個人の感想、主観。
>そして削除したら嫌がる人が大勢いいるわけ。
ここで自分以外にも大勢の反対派が意見を書いていることからだけでも容易に判断できる。
それに各スレに行けば愛着のある住人たちがいるのも明らか。
南北アメリカIFスレとか、ネタと言っても大変な名スレがたくさんある。
>それなのになんで削除しなきゃいけないのか、そこが全然分からない。
実際分からないし。
>>751 学問文系+世界史板
どこにネタスレ容認が?
>>752 多くの人間が望んでいるか、いないかの問題じゃない。
ルールに従えば「いてはいけない」んだ。分かった?
なんか議論になってきた。
突然でびっくり。
でも、最初はネタスレ、特に苦難系排除の話ばっかりだったのに。
でも、これでようやくカキコできる。
AA禁止で大ちゃん禁止、コテも禁止なら、排除対象の一番は私だろうから
地下に潜行してテロリストになるよ。
私が成らなくても、たぶん似たような人が沢山出てくるだろうから関係ないかもね(AA略。冗談半分だよ)。
歴史の醍醐味の一つは、その知識を使って何かを作り出したり、
架空の議論の中で遊ぶことだと思うんで。
(架空といっても史料に基づかない空想で議論をふっかけるのは勘弁してね)
もう水掛け論はいいよ。
>>728で行ってみれば良い。
次スレなんて立てたら無駄な事この上ないし。
>これはもう証明されている。
ワロタw
こいつもう駄目だよw
話とか無理無理w
758 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:01:44 0
>>753 ネタスレを否定するカテゴリでも、板名でもありません。
学術的たらんとするなら、
カキコには必ず参考文献か根拠史料を明記することっていうルールのを加えてね。
でないと、学術的なカキコを装ったデンパやネタを排除できない。
それと、この板で歴史を学ぶのは無理だと思う。
自分で能動的に調べてみないと。
一見まともそうなふりした、引っかけとかデンパなカキコ多いから。
ほんとうに学術的な話を聞きたいなら、会員制の秘密の研究者専用みたいな場所が結構あるみたいだよ。
議論なんかする時、自分の発言に責任を持たないですむような場所では議論その物が成立しないからだって。
ただ、歴史系は凄く少ないみたいだね。
その意味では名無し禁止にしないと議論は成立しなくなる恐れが高いし、
レスが複数になると信頼性を検証するのも困難になる。
だから、名無し禁止にしないといけないよ。
>>758 ハゲワラwww
否定と書かれていないと、ダメじゃないのかwww
じゃお前が示した削除ガイドラインは何のためにあるんだww
763 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:03:12 0
エロスレを否定するカテゴリでも、板名でもありません。
山野様批判を幾つかみかけたけど、
山野様はリッパに自治活動をされています。意図的にかそうではないかは解りませんが。
スレを活性化させ、内容も情報豊かな形にし、何か参加していると有意義な気分になるような。
スレを活かす形での自治です。
発言量も参加しているスレの数もここのコテではトップクラスだし、
レスの内容も濃い物が多いですし。
それ以上の方は名無しでもいるのでしょうか?
たぶん、自治にかかるよりも多くの労力をこの板に使っています。
山野様がいるからこの板にいるという人も少なくないでしょう。
私もその一人です。
そこへ、さらに削除までせよとは、あんまりに酷いのではないですか。
私は自治に参加せよと言われれば山野様のようなスタイルで参加したい。
自分の為にもその方が歴史の資料に向かう動機付けにもなるので有意義です。
両方はとてもできません。時間的に無理です。
現時点でも少数のカキコをするだけで精一杯です。
板全体のスレをチェックするだけでどれだけの時間がかかるか。
自分の生活を犠牲にしてまで、2chにそこまで労力を払う気にはなれません。
765 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:03:37 0
>>761 反論がないと言うことは、納得していただけたのですね。
766 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:03:43 0
クソスレを否定するカテゴリでも、板名でもありません。
>>760 かといってAAスレは良いのかな?という話になるわけで。
歴史の醍醐味であるifスレはローカルルール案によれば
既にネタスレから外れてる。
まぁ、漏れはモナー朝だけ残ればあとのネタスレはどうでも良いんですがw。
じゃあなりきり・if・AAは完全な板違いな
言いたい放題いったし、ネタスレ批判も多いみたいなので地下へ帰ります。
削除したければどうぞ。
自治ではなく各スレのカキコで抵抗を続けますので。
771 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:05:14 0
773 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:05:56 0
中立派の意見だが・・・
どうしても結論出したいならせめて一ヶ月待て。
不法占有者だって退去命令の前に猶予があるだろう。
ましてネタが禁止されるべきかの合意なんてできてないし。
えっ、ifもダメなの?ハプスブルク朝崩壊についてなんて
非常に良スレなのに。
>>772 てめー「コテハン占有」をルールから削除しねーともう味方してやらねーぞ。
修正しやがれ。
777 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:07:50 0
独断専行いい加減にしろッ!!!!!
>>774 非常によいスレというのは
あなたの主観です
>>778 おいおい、コテハン占有スレッドは盛り込んでおけ
>>779 主観が積み重なって板全体のコンセンサスを形成している事をお忘れなく
782 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:09:34 0
??782
それもあなたの主観ですね・・・あのさ、
水 掛 け 論 は 無 意 味 で 不 毛 な ん だ よ っ ! !
>>764 中立派として言うけど、削除人をしろなんて誰も言ってないよ。
削除人云々はコテハンが反対したからダメというような意見に反発しての
売り言葉に買い言葉的なものだし。
良スレも多いIFスレやネタスレを一括して削除ってのは確かに無茶があるけど。
コテハンの馴れ合いが酷いってのもある程度は事実。
ここの所だけは受け止めるべきだと思うよ。
ということはどれも主観になってしまうので
意見をするなと言っているのと同義なわけだが
789 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:11:51 0
>>785 ってか既に不毛だし。
こんな意味不明の無限ループと独りよがり展開状態になってる時点で
既にこのスレ自体が終わってると思われ。
790 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:11:52 0
世界史に関するネタスレなのだから、
カテゴリ+板名で判断される板趣旨に反しているワケではなく、
他にふさわしい掲示板があるわけでもないのだから、
ネタスレ排除は不適当。
主観は結構ですから、ネタスレが板的に認められているという根拠を示してください。
>>790 ifスレや、日常会話をするAAは学術的ですか?
あなたの蛆虫が湧き切った脳みその中ではそういう主観で満たされているんでしょうけど
793 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:13:54 0
>>791 自分の意見=客観的 反対派=主観的
こういう独りよがりな喪前の態度自体に問題があると思われ
これではどんな論拠を示しても議論が成り立たん
>>778 U.ネタスレ(なりきり・AA・コテハン占有)などは禁止です<br>
IFスレをネタスレに含む事は、ネタスレの良スレ化が得意な世界史板という
特徴から考えて外してみた。ここら辺が妥協のしどころだろう。
はいはい、消費税は国民の九割が反対していたけど
施行されましたよと
798 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:15:50 0
>>792 790でいう「ネタスレ」は世界史に関するネタスレです。
ifスレや、日常会話をするAAが該当するかは、
あなたの主観で考えてください。
>>796 だからネタ板はいらないし、ifスレは妄想の範囲だから
板違い
>>798 世界史に関するネタスレってなによ?
ifやなりきりのことじゃないのか?
802 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:17:34 0
>>806 ああしろよ。
もうお前に味方するのは止めた。
808 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:20:23 0
というわけで、ネタスレ許容賛成。
ルール導入反対。
809 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:20:39 0
2005年の流行語大賞・・・「主観」
810 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:20:53 0
>>803で良いんじゃないの。取り合えず申請出しとけば。
813 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:22:12 0
主観ばかりのバカばかりだな
もっと意見はないのか?
さっさと何かいえよ反対派
>>803でいいな。
しばらく論理的な反論がなければこれで申請しよう
815 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:22:53 0
さてと、みんな逃げたな
さっさと申請出しとけ
816 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:23:15 0
2005年の流行語大賞・・・「主観」
賛成派も反対派もキュウカンチョウのごとく主観、主観と繰り返しておりますw
817 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:23:42 0
>>816 それはお前の主観だ
文句があるならキチンと言え
818 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:24:01 0
コテハン占有スレ禁止は不可能じゃね?「名無し占有は禁止です」はともかく。
コテハンがたまに名無しで書き込めばいいだけじゃん。
というか、「コテハンが雑談するためのスレ」ってそもそもないんじゃないのか。
いま対象にしているのは「コテハン"を"語るスレ」だろ。
現に名無し発言もある。
オマイラが気に入らないのは名無しで語ると下に見られることだろ。
だったら「名無し発言も尊重しましょう」みたいのでいいじゃないか。
>>815 別に逃げちゃいないが・・・
なんだ?都合が悪い意見がなくなるとこれ幸いと自分の「主観」に基づく
独善的な意見を独断で実行しようと言う腹か?
821 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:25:27 0
823 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:26:00 0
>>818 そもそもコテハンに直接言えば済む事を、
ルール化する必要性が感じられない。
825 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:26:14 0
はやく821の内容がルールとして認定されないかな
楽しみでたまらないよ
この板、全て大掃除してやる
826 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:26:52 0
ところで、最低でも1日は周知期間を設けてくれないか。
30分反論がなかったら「じゃ、決定」みたいなことしないでくれよ。
夜しかアクセスできない奴もいるんだから。
828 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:27:21 0
コテハンは禁止だ
そしてネタも禁止
これで世界史板はずいぶん綺麗になるだろうね
ルール議論って青いんだよなぁ
教科書問題と同じでさ
第二次大戦で日本がどうしたと教科書に書いてあろうが
実際問題として現場の授業で現代史まで進むことなんてまずないわけよ
ルール議論もそれと同じ
実効性はないね
>>829 ないかはどうかは通ってから分かりますよ。
831 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:28:52 0
>>826 発案から申請表明まで、ずっとsageで続けてきたような輩だから、
期待するだけ無駄。
>>826 1日どころか!
一ヶ月。全てのスレにコピペで告知。その上で大規模な議論を展開。そして採決。
公平を期すならば、理想としてはせめてこのくらいやってほしいね。
>>818 だってスレ立ててんのコテハンだよ。確か前スレも。
そんなに存在意義があるのか?っては話で。
長ったらしい挨拶とかは勘弁してもらいたい。
>>832 仮に真面目な意図でやっているとしても
>決定!
これでは独断専行独善主観の厨房との誹りを免れまい
836 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:31:15 0
>>834 アホ、あのコテハンは立てるときだけのコテハンで、普段は名無しだ。
何も知らないのなw
>>833 ひろゆきの発言により、コピペ・告知はしなくてもいいんですよ
838 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:32:03 0
>>835 反論があるならどうぞ
ただし主観はなしでおねがいsまう
なければ決定ということで
839 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:32:34 0
反論が無いようなので、決定します
841 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:33:05 0
では申請します
842 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:34:13 0
荒らしは放置なんだが、こいつは放置できん。
楽しんでるみたいだし、困ったもんだ。
再掲
世界史に関するネタスレなのだから、
カテゴリ+板名で判断される板趣旨に反しているワケではなく、
他にふさわしい掲示板があるわけでもないのだから、
ネタスレ排除は不適当。
>>838 反論はあるよ。
でも何を言っても主観主観の一点張りじゃん。
厨房を相手にしても時間の無駄。どうせ厨房の申請なんて通りゃしないんだから、昼寝でもしてるさ。
アホラシ。
この段階ではどこをどう考えても話がまとまったとは言い難い。
まだまだ議論の途中だ。
845 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:35:06 0
というわけで、代表者申請の準備を
846 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:35:26 0
主観は結構ですから、ネタスレが板的に認められていないという根拠を示してください。
>カテゴリ+板名で判断される板趣旨に反しているワケではなく、
>他にふさわしい掲示板があるわけでもないのだから、
妄想ですよ。
カテゴリは学問。板名は世界史。
ネタスレが学問的であるという証明を怠っている以上、その意見は無効です
848 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:35:52 0
>>842 主観は結構です
明確な反論を
無ければ30秒後に決定します
849 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:35:55 0
主観と指摘するのはかまわないが、
どこがどう主観なのか述べないで、
ひたすら主観と指摘するのでは、
単なるレッテル張りに過ぎん。
850 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:36:28 0
再び反論がないようなので決定いたします
みなさんお疲れ様でした
削除派は主観しか言えないのか(呆)
853 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:37:00 0
終了
バカな厨房のオナニーは放置
855 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:37:33 0
>>852 それは貴方の主観ですね
もっと根拠のある意見をお願いします
無ければ決定です
856 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:37:54 0
つーか、30秒も待ってないじゃん。
おまえ、人と議論したこと無いだろ。
857 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:38:10 0
何よりこの不毛なスレの削除以来が先決だと思われ
858 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:38:20 0
>>847 > >カテゴリ+板名で判断される板趣旨に反しているワケではなく、
> >他にふさわしい掲示板があるわけでもないのだから、
> 妄想ですよ。
> カテゴリは学問。板名は世界史。
妄想ではありません。学問的知識を使っているネタスレは
カテゴリの趣旨に反しません。
859 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:38:39 0
というわけで申請よろしく
860 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:39:10 0
なにこの流れ
861 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:39:44 0
あまりに厨房的過ぎて何もコメントする気になれん・・・
>>858 学問的な知識を使っていれば、学問的なスレと?
それは完全に思い込みです。
学問にifはありません。学問になりきりはありません。
学問にAAはありません
863 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:39:58 0
864 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:40:49 0
>>861 貴方も厨房すぎて何もいえません
どうぞ帰ってください
865 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:41:00 0
>>863 >荒らしや煽りは放置<F完全ONT COLOR="Red">
仕様ですか?
>>865 ぷぷぷ、主観じゃねえよww
削除ガイドライン読んでみろ厨房
868 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:42:13 0
>>862 >学問にifはありません。
それでは学問の進歩はありえない罠。
>学問になりきりはありません。
世界史上の歴史小説の文学的歴史的観点からの議論スレとかないですかね。
>学問にAAはありません
すべての歴史書からイラストと写真と地図を抹消してから主張してください。
結論:禁圧するのはポル・ポトやナチスの焚書と変わらん!
869 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:43:18 0
>>868 ルールがイヤならどうぞ山奥で一人で生活してください
主観はいりまえん
もう決定してます
870 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:43:47 0
>>862 > 学問にifはありません。学問になりきりはありません。
> 学問にAAはありません
ifやなりきり、AAだけを取り出せば学問とは関係がありませんが、
ネタスレはifやなりきり、AAだけで成り立っているわけではないですから。
871 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:43:50 0
>>868 >それでは学問の進歩はありえない罠。
ここでいう、ifスレとか「もしもあの時」「これからの世界は」
スレですよ
>世界史上の歴史小説の文学的歴史的観点からの議論スレとかないですかね。
そんなスレはない
>すべての歴史書からイラストと写真と地図を抹消してから主張してください。
AA創作スレは遊びです
873 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:44:18 0
だまって素直に三戦の植民地になれよ低脳どもが!
決定って言ったら決定なんだよ!
874 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:44:45 0
何かどんどん流れが厨房臭くなっていったので
呆れてまともな議論なんてできんな
875 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:45:13 0
この荒れ具合がこのスレの議論の無意味性と厨房さを如実に物語っているな・・・
おっと、これは主観的意見だから。気にしないでいいよww
だからここでいうネタスレは、なりきりやifのことだろう?
全て括るからややこしいんだよ。
ローカルルール案には、いくつかのネタスレが上げられているんだからそれでいいだろ
877 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:45:53 0
俺たちが支配してやるから素直にクソレスでも生産してろ愚民どもが
878 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:46:31 0
>>875 気にしなくても良いというのは、あなたの主観ですね
>>868 じゃあ取り合えずコテハンの過度な馴れ合いは禁止って事で
合意は取れているのかな?
880 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:46:58 0
ローカルルールの施行を妨害するために
故意に荒らしている人が多いようですがここまで施行そのものに対し
有効な反論はありませんでした。
細部の調整をよろしくお願いします。
881 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:47:16 0
>>876 > いくつかのネタスレが上げられている
どれ?
> それでいいだろ
何故?
882 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:47:31 0
>>879 馴れ合い禁止というか、コテ同士の雑談禁止な
完全な禁止盛り込みヨロ
883 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:47:37 0
>>881 なりきり・AA・コテハン占有・ifスレ
>何故
論理的な根拠を基にした反論が今のところないから
885 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:48:16 0
AA創作スレは遊びです
>>872 歴史なんて世間無用の学問を職業でもないのに語りまくる
板住人の存在自体が元々遊びで成り立ってるんじゃん。
そんなことも分からないのか。厨房的ホモ・ルーデンスの板住人殿。
>>885 おいおい、そういうのを主観的・個人の妄想というんだ
>>887 通したかったら
>X.荒らしや煽りは放置<F完全ONT COLOR="Red">を
X.荒らしや煽りは完全放置<FONT COLOR="Red">に修正しておけ
889 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:50:43 0
所詮植民地の二級国民がいくら騒いでもだめだ
力が物を言うんだよ
890 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:51:05 0
ここまで強硬な反対派が多数いるのにルールを強行施行したら、
遠慮なく言えば、下手すりゃ荒らしの量産につながりかねんぞ
892 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:51:41 0
ネタスレ排除に関する反論
世界史に関するネタスレなのだから、
カテゴリ+板名で判断される板趣旨に反しているワケではなく、
他にふさわしい掲示板があるわけでもないのだから、
ネタスレ排除は不適当。
主観的との指摘があるが、どのように主観的かの指摘がなく反論になっていない。
893 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:51:44 0
そもそも世界史板にネタスレなど存在していない。
全てのスレにおいて、ネタレスとマジレスが混交してるだけです。
それが世界史板クオリティ。
894 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:52:26 0
>>890 何が強固な反対派だ
ただの馴れ合いコテハンの名無しが自演しまくって議論を荒らしてるだけだろが
わざとらしいんだよ帰れ
>>892 >カテゴリ+板名で判断される板趣旨に反しているワケではなく、
>他にふさわしい掲示板があるわけでもないのだから、
反しています。
ifやAAやなりきりをどう横読みすれば、学問的になるの?
896 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:53:39 0
>>890 確かに手法は厨だが、
万が一にも通らないように突っ込みをよろしく。
>>891 荒らし乙。
そろそろ連投荒らし報告スレに通報しておくわ
898 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:54:54 0
>>895 > ifやAAやなりきりをどう横読みすれば、学問的になるの?
ifやAAやなりきりだけで成り立つスレならばそうでしょう。
ありますか?そんなスレ。
899 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:54:59 0
もう訳わかんね、このスレ
900 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:55:21 0
>>896 あげあしばかりで痛くも痒くもないな
さてと、そろそろ反論もないようなんで、決定でいいですか?
901 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:55:51 0
>>898 もしも○○王朝がなかったら…
2030年の世界を語るスレなどはifだけで立ちますが
903 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:56:23 0
ネタスレ関係は議論が紛糾してるから、継続という事で
まずはコテハン関係だけ申請したら?
これは反発も見られないし、コテハンを見る限りは多分通るだろうし。
ローカルルールの実績をまず作っとく事も大事だと思う。
905 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:56:54 0
>>900 私も別に異議は無いです
というか、異議がある方っているんですか?
906 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:57:20 0
>>902 世界史の知識無しに成り立つifやAAやなりきりスレのことです。
程度の問題でしょう。
908 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:57:49 0
>>900 俺も異議はないよ
とてもいいルールだね
はやく制定してください
とりあえずコテハンスレを早く削除してください!
見苦しいです!
>>906 知識があって成り立つから、削除対象ではないという
法律はどこにもありませんが…
その主観的な意見はやめましょう
910 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:58:32 0
>>904 > ローカルルールの実績をまず作っとく事も大事だと思う。
何故実績を作る必要があるのか?
911 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:58:58 0
912 :
世界@名無史さん:05/01/31 18:58:59 0
>>912 完全ななりきりじゃん。
削除対象だね
お前が良スレと思うかどうかは、主観的な問題だ
914 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:01:07 0
ネタスレ、コテハン関係は全て削除
半分は削除したいね
月に50スレとかノルマを設けてみんな削除依頼をどんどん出そう
915 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:01:45 0
>>914 賛成!
とりあえずボクは今から削除依頼出してくるよ!
雑談板とかコテハンスレとか消してくる
916 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:02:03 0
もはやユダヤ人狩りの様相を呈してまいりました
917 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:02:04 0
>>909 法律はありませんが、削除ガイドラインがあります。
世界史の知識を必要としているスレは
掲示板・スレッドの趣旨に関連してかつ、
他にふさわしい掲示板もありません。
よって削除対象ではありません。
>>917 他にふさわしい板がないから削除対象ではないという法律はありませんが。
主観的な解釈はやめましょう
919 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:04:31 0
いやです
920 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:05:43 0
921 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:05:54 0
>>918 削除は削除ガイドラインに沿って実行されます。
私の根拠は述べました。
あなたが削除対象であると考える根拠は、
削除ガイドラインのどの文なのでしょうか。
>>915 だから雑談スレは必要だって。ガイドラインにもきちんと書いてある。
コテハンスレに関しては賛成だけど。
>>921 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
906 :心得をよく読みましょう :05/01/31 18:27:48 ID:OEGgytcy
世界史板でもネタ排除で揉めてるなあ。
どうも、展開(手法)が似ているな・・・同じ一派なんだろうな。
そういえばyyの歴史サロンは閉鎖したのね。
賑やかししすぎて管理人さんの不興を買ったかな・・・・・そうだったらスマンです。
907 :心得をよく読みましょう :05/01/31 18:41:54 ID:VrGIyfrz
松茸・怒りの脱出
908 :心得をよく読みましょう :05/01/31 19:01:17 ID:OEGgytcy
世界史がもめてる間にLR変更議論でもしたら面白いようなw
どうなるかは知らないけど。
925 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:07:49 0
926 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:08:53 0
コテハンスレは、
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
これに該当する可能性が高く、削除依頼出せば削除される可能性が高いぞ。
削除依頼を出さずに、ローカルルールに盛り込む意図がわからん。
927 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:09:42 0
>>926 二度とあやまちを繰り返さないためだよ
お前ら日本軍も同じだろ?
928 :
永遠の青 ◆pkFA3D428. :05/01/31 19:10:35 0
コテハンスレがうざいと言う意見が多々見られますが、
逆に言えば、コテの馴れ合いをあのスレだけに隔離しておけると言う一点において、
有意義であると思います。
世界史板の雑談スレは、定期的に時事ネタや政治思想ネタを
引っさげた荒らしに占拠されることが多く、
コテハンスレはそんな時の第二雑談スレとしても機能しております。
また、誰のこととは申しませんが、普通の学術スレを荒らしていたコテを、
コテハンスレに誘導隔離して、他スレへの被害拡大を防いだ実績もあります。
隔離所並びに避難所としての機能について、
御一考いただけると幸いです。
そうそう。
削除人によって、解釈がまちまちだしね。
明らかにいらないスレは禁止と明記しておかないと
930 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:10:44 0
俺たちが支配しないと板の掃除も出来ないんだから、ごちゃごちゃ抜かすな
とりあえずネタ排除
>>928 荒 ら し 固 定 は 死 ね よ 、 マ ジ で
932 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:11:43 0
>>923 >
>>921 > 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> その掲示板の趣旨に無関係なもの
世界史と無関係なネタスレってあるんでしょうか。
> 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
コテハンスレならわかりますが、
ネタスレが掲示板自体の事象や参加者を重要視するものに該当するんですか?
933 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:12:18 0
どうも日本人ってのはすぐ水に流そうとする悪い癖があるよな
だから前の戦争も反省しないんだよ
ルールに明記しておけば忘れないだろ?俺たちからのプレゼントだよ
まさかルール導入派ってのは在日か?
ベサツネタがイヤでネタ排除って流れ臭いぞ…。
>>928 コテハンスレの避難所的役割は何度も指摘されてきたけれど
コテハンスレの過度の馴れ合い雰囲気については、肯定的な意見を聞かないよ?
あのスレに馴れ合いを隔離できる、ではなくて馴れ合いを自省するという姿勢は
無いのかな?
936 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:13:36 0
>>932 ここは学問板です。
学問になりきりやIFやAAに必要性があることを証明してください
938 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:13:58 0
>>934 在日かどうかなんて何の関係がある?
そうやって民族でしか意見を分けられないのか?
もうすこし頭使え
939 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:15:04 0
940 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:15:11 0
>>934 ネタにマジレス(・A・)イクナイ!!
30秒後に申請する等々、
どんな姿勢でここに臨んでいるか見てりゃわかるだろ。
>>932 管理補佐の言では、ネタスレは雑談スレの範疇になります。
だから結論としては、コテハンスレの削除、もしくはコテハンの馴れ合い禁止で。
客観的に見てこれは通るだろうし、反論がコテの馴れ合いを隔離できるってだけ
だから、馴れ合い自体の防止にはならないからね。
>>926 そうそう、
ネタスレもコテハンスレも盛り込むまでもなくガイドライン違反。
ガイドライン違反だけど削除するまでもないものとして柔軟に処理されているだけ。
こういうガイドラインと重複するローカルルールは必要ない。
945 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:18:34 0
まだ冬休みなのかしら。。。。。
じゃあネタスレと一括りにせずに
なりきり・AA・コテハン占有・ifスレだけを規制するか今回は。
それなら文句ないだろ
947 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:18:48 0
>>937 ですから、なりきりやIFやAAだけでスレが成立しているわけではないでしょう?
世界史と関連しているんです。
948 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:20:01 0
ネタスレ全て削除ヨロ
>>944 ローカルルールは板の案内です。
違反者がいる限り必要ないとは言えません。
>>947 関連している妥協しましょう。
if・なりきりは学問ではありません
だから〜
なりきりならキャラネタ板でもできるし、ifはロビーでもできるだろ
952 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:22:23 0
>>950 世界史と関連して、他の板で成り立たないスレならば、
排除する理由がありません。
953 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:22:50 0
まじでしつこい住民だな
さっさと支配されろ植民地民どもめ
>>952 ありますね。
もしもやAA創作やなりきりなどは学問ではありません。
ふさわしい板もあるし
>>931 平地に乱を起こすが如き行いの方が、よほど荒らしに近いかと存じます。
>>935 歴史は嗜む者の少ない学問ゆえ、仲間を見つけた者同士が喜びのあまり、
いささか見苦しいはしゃぎ方をすることもございましょう。
コテの中には、歴史知識に長じていても、
対人関係への配慮が乏しく、自制出来ない方もございましょう。
馴れ合いは止むを得ない現象であると思います。
学術スレや議論スレでやられるぐらいなら、
それ専用のスレでやられた方がマシです。
956 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:25:16 0
>>954 AA創作やなりきりだけで成り立っているわけではないので、
あなたの主張は不適当です。
>>955 黙れカス
>対人関係への配慮が乏しく、自制出来ない方もございましょう。
そういう荒らしは死んでくれ。
>>955 >学術スレや議論スレでやられるぐらいなら、
>それ専用のスレでやられた方がマシです。
馴れ合いカテゴリでどうぞ。
>>956 複数から成り立っているのではなく、行為そのものに意味があります。
なりきり・もしも・AAが主体的行為なので削除対象です。
ガイドラインにもAAあるし〜
>>955 「ロリ写真を規制すると、満足を満たせないために幼女誘拐事件が
多発する」と喚いていたキモ豚と同類だなwww
961 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:30:29 0
>>959 > 複数から成り立っているのではなく、行為そのものに意味があります。
行為とは?
意味があるとはどういうことでしょう?
> なりきり・もしも・AAが主体的行為なので削除対象です。
主体的行為とは何を指すのでしょう。
また、主体的行為だと削除対象となる根拠は?
> ガイドラインにもAAあるし〜
AAに関するガイドラインには、
「必然性がないと判断されれば」
との但し書きあがるので、該当しません。
荒らし集団が世界史板まで流れ込んできたか
とはいえ、コテハン規制は既に流れが出来てるな。
964 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:32:50 0
コテハン同士はレス禁止でいいよ。
>>961 なりきり=キャラネタ板
もしも=電波
AA=AAサロン
多少関係があっても(世界史)、ふさわしい掲示板があるもの
966 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:37:33 0
968 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:39:03 0
>>965 程度の問題であり、たぶんに主観的な判断が絡みますが、
それらの板と世界史板を比べると、
世界史板のほうが妥当と思われます。
世界史の知識無しには成り立たないスレですから。
>>968 >世界史の知識無しには成り立たないスレですから。
それらはあなたの主観ですね。
別に存在しなければならない理由もないし、ゲーム攻略板で○○なりきりスレを
立てるとキャラネタ板に回されますが何か?
970 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:41:54 0
971 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:42:41 0
>>969 > 別に存在しなければならない理由もないし
それはあなたの主観ですね
>>970 「世界史板に限っては、他にふさわしいという条項は無効とする」
という法律でもあるの?
主観荒らし乙。今後スルーするよ
973 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:44:20 0
>>972 >主観荒らし乙。
あらら、あなたの真似しただけなのですが。
論理的な反論もないし、これで決定ね。
申請は金曜日辺りでいいか
975 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:46:55 0
>>972 いえいえ、
世界史の知識無しには成り立たないスレであり、
世界史板のほうが妥当であると言う見解に対する反論がありませんので。
突っ込んだまで。
他の板の事情は知りません。
世界史板について語ってください。
>世界史の知識無しには成り立たないスレであり、
>世界史板のほうが妥当であると言う見解
根拠も意味も発言力もないあなたの見解ですね。
スルーしますね
977 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:48:56 0
50 名前: 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA 投稿日: 05/01/22 23:01:39 0
>>46 馴れ合えるのがコテハンの特権。気軽に書き込めるのが名無しの特権。
その道を選んだ以上、お互い文句は言いっこなしですよ。
>>957 そういう方でも、議論スレでは豊富な知識を開陳してくださることもあるのです。
>>958 私としても、そう思わないことも無いのですが、
なぜか世界史板目掛けて、馴れ合いのためだけに、
飛んでこられる珍妙な方がたまにおられるのです。
いちいち「板違いはローカルルール違反だから帰れ」と言うぐらいなら、
隔離スレに飼い殺しにした方が良いのではないかと思います。
>>978 する必要性がない。
世界史板に居たかったら、普通のスレに住み着くだろ。
コテハンを優遇する必要性の証明がない
980 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:52:02 O
申請そのものは、そいつが本気なら止めようがない。
しかし、一方的に出されたものであると反論はできる。
俺はやるつもりだが、他の奴らもよろしくな。
>>978 そのような、馴れ合い目的のために世界史板に来られる方に
警句を促す意味をも持つローカルルールです。
982 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:53:10 0
>発言力もないあなたの見解ですね。
発言力って何?
単にあなたが聴く耳もっていないだけじゃない。
984 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:53:43 0
>>976 > 根拠も意味も発言力もないあなたの見解ですね。
根拠が欠けているのはどの部分なのでしょうか。
> >世界史の知識無しには成り立たないスレであり、
知識無しに成り立つネタスレがあるのでしょうか?
> >世界史板のほうが妥当であると言う見解
1 世界史の知識
2 AA等のネタ
1がなければスレは成立しませんが2がなくてもスレは成立します。
世界史板のが妥当でしょう。
>>984 じゃあこの板は、世界史の知識無しに
できないので、蒼き狼・提督の野望などゲームも語ってもよいのでしょうか?
986 :
世界@名無史さん:05/01/31 19:58:46 0
え!?
世界史板って、ゲーム・漫画・なりきりOKだったの?
988 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:03:28 0
989 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:04:10 0
990 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:04:16 0
>>985 > じゃあこの板は、世界史の知識無しに
> できないので、蒼き狼・提督の野望などゲームも語ってもよいのでしょうか?
ゲームを語るのだけならゲーム系の板が妥当でしょう。
ゲームを基にして世界史を語るのなら妥当ではないかと。
程度の問題です。
>>979 普通のスレに住み着かれると、被害甚大なのです。
しかも、そういう輩に限って自己顕示欲が強く、コテを使いたがるのです。
優遇ではなく、隔離とお考えいただけると幸いです。
>>981 残念ながら、そういう輩はローカルルールなど読みません。
そもそも、ローカルルールが守られていたら、
2ちゃんねるに荒れた板や、強引に馴れ合いに持ち込もうとするコテなど、
存在いたしません。
>>990 蒼き狼は、チンギスハーンの事情などを語っており
世界史の事情と照らし合わせても合法です
993 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:07:45 0
>>992 実際にスレがあるわけではないので、
これ以上仮定で議論しても無駄かと。
994 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:12:39 0
じゃあ、三戦を追い出されて
PC板やゲームに追い出された蒼き狼スレの住人に教えてあげて
この板に立ててもよろしいでしょうか?
996 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:14:18 0
>>995 勝手にしろよw
植民地で何しようと痛くも痒くもねーよwww
蒼き狼ゲーム等のスレならすでにあるよ。
ずいぶん前からなw
999 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:20:17 0
>>995 「ゲームを叩き台に、世界史を語る」のならOKでしょう。
ゲーム攻略とかは歓迎されません。
1000 :
世界@名無史さん:05/01/31 20:21:17 0
で、ローカルルールは作らないことでOKですね。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。