■■孔子だけど我に何か質問ある？■■

盍ぞ各々爾が質問を言わざる。

孔丘よ、こんな駄スレ立てるのは礼に反する。
今すぐ終了しなさい。

やっぱ俺はドキュソでしたか？

＞3
ドキュソです。

あなこさん?

もしかして、わしのこと嫌い？

貴方の師匠って本当は誰？

おばあちゃんが手作りの塩辛をこさえて来ましたじゃ。
さあどんどんお食べくだされ。

もしかして、僕のこと嫌い？

孔子様にお伺いいたしますが、春秋によって後世から非難されようみたいなことをおっしゃられておりましたが、非難されていません。
はずしましたか？

もしかして、アタシのこと嫌い？

もしかして、オレのこと嫌い？

わしはオヌシが気に入らんな！

ついでにワシの名前が出ない変換ソフトも気に入らんな！

何をなさば民服せん

孔子さん目立ちたいからってこんなとこにもスレを立ててますね
しかも半年前で100レスとどかないさすが古文、漢文、漢字板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kobun/978968486/l50

レスもせぬでは100レス逝く筈も無し

これだから儒家などと言うものは・・・

氏にたづねる
弟子の肉は、うまかったですか？

孔子出て来いやぁ！
ちっとばかし背ェ高いからって図に乗ってんじゃねぇぞゴルァ！

孔姓の御子孫だけでも現在数十万人いらっしゃるとか・・・。
羨ましい限りです。

『儒教・ルサンチマンの宗教』なる書を記し
萬世の師表たる子を誹謗した賊がおります。

この書を如何思われます？

>>20
あったねえ。こういっちゃ何だけど、大学生レベルの揚げ足とりのような
非道い内容だった。

孔子って怪力だったと聞きましたが、本当ですか？

乱神を語ったりしたね

＞6
だいっ嫌いじゃ。できることなら少生卯のように殺してやりたかったわい。
＞9；11
小人と女子はどうしようもねーな。
それより9＝10か？
＞7
やっぱ周公旦やら文王とかかな？巷では老子の弟子ともいわれておるが
＞12
汝は晏嬰と違いどうしようもない小人じゃ。
＞15
そこにあるスレを立てたのはわしではないぞ。
わしはADSLじゃからテレホ帯でなくとも来れるからのー(ｗ
＞20
まぁ、わしの非難はわしの生きてた頃からあったからいまさら怒りは
せんがのー　子路がいてくれてたらマシになるんじゃろうが...
＞22
うむ。まぁ結構体力なり力はあったがの。怪力かどうかは...
なんか中島敦とかいう人の小説の中でわしが子路以上の怪力の持ち主
じゃったとかいわれておるが、子路ほどは強くなかったと思うがの。
まぁ気にした事はなかったからわからぬが。
なんせ怪力乱神を語らぬからのー。

>>21
浅野裕一はそんなひどい人なの？
いつか読んでみようと思ってるのだが。

>>24
・・・・礼楽の大家にしては頭悪そうなレスですが気のせいでしょうか
あと、>>14の質問にお答えを願わしゅう

孔子さん。
孔子さんの口調がなんとなく、三国・戦国板の今は亡き
某有名迷惑コテハンの方にソックリなのは気のせいですか？

＞26
気のせいじゃよ。
＞14
まぁまじめで正直な政治家を取り立てて悪い奴は追い出すべきじゃな。

先生、俺の悩みを聞いてください。
好きな女の子がいます。告白しました。
で、彼女の返事が｢セク−スしないって約束してくれたら付き合って
もいい。｣とのことでした。
しかし何分、精力旺盛な年頃の事、我慢できない所まで達しているの
です。どうしたらよいでしょうか？

スレ違いだろうけど｢聖人｣と称される先生の意見は如何に？

＞29
男ならやってやれじゃ！！

先生にとって千代ノ富士とはどんな人物ですか？
俺的には猪木級の大ヒーローになるんですが、世代が上になると横綱とは認めれない
人が周りには多いです。
また、北の海と千代ノ富士どっちが大横綱でしょうか？
『どっちもじゃ』は答えとして認めませんよ。
お答えお願いします。　（と、書きながらsageちゃったりして！）

孔子様あなたは朝鮮人ですか
朝鮮人は同胞とおもってるみたいですが

大和書房？から『武井の展開する世界史』を出してた人？
あの参考書、論述用に愛用させてもらったなー。

スレ違い。ごめん。

この孔子は１ではない。

>>31
横綱といえば大鵬です。

>>31
師にお尋ねしたところ、千代の富士に決まっているではないか！と一喝されました。

＞孔子様あなたは朝鮮人ですか。朝鮮人は同胞とおもってるみたいですが
わしの教えを大事にして受け継いでくれるものは誰だって同胞じゃよ。
日本人でも朝鮮人でもアメリカ人でも、もちろんビンラディンも
わしを理解してくれれば同胞じゃ。
＞37
さすがは顔回じゃ。

神武殿スレ違いじゃろう。（しかも言葉遣いがなんか似てるし）
まぁけど神武殿のいわれていることは正しいのぉ。
それとわしはここ一週間ちょっと忙しくなるので
顔回、子路、子貢わしの代わりに頼んだぞ。

師匠全然かえってこね−な

孔子は「デタラメを教えた」として、天上で上帝に責められているよ。（藁

顔回です。
師が帰ってこられないので、このスレは「顔回だけど我に何か質問ある？」に変更します。

無為自然に生きる＜領地編＞
無為自然にチベットを領地とし、無為自然に満州、ウイグルも中国領と
なり、アメリカ軍がフィリピンから撤退したら、無為自然に南沙諸島を
占領する。そして日本には調査船を送り込んで、無為自然に尖閣諸島を
領地と化す。
全ては天が為した所作である。我々中華の民にはどうすることもできない
のだ。

天は君に人を治めさせると言うが、民主主義って孔子にとっては
理想ではないの？

夫子は死になさいました。
これからは生き残った、最後の高弟、子貢がお相手させていただきます。

>>46死になさいました
スミマセン中国語は難しすぎます

子路さんはホントに食べられちゃったの？
どういう味なんだろ、怖いね。

＞孔子
人肉食べてる人が礼を解くなんて滑稽な話だね。

習俗の違いに過ぎないと思われ（喰いたくはないが）

＞子貢
馬鹿者！わしは生きておるわ！
そんなことだから爾は限界がある器にしかなれんのじゃ。
＞顔回
わしが帰ってくるまで相手をしろとはいったが、
何も｢スレのタイトルを変更せよ｣とまでは言っておらん
顔回すら猶過ちなき能はずじゃな。
＞子路
わしの帰りを切実に待ってくれるはそれ由か。
＞45
民主主義は人が治める君を選ぶ。その選ぶ人の意思これ
即ち天の意思にあらざらんや。

夫子よ、よくぞお帰りなさいました！
（ちっ、まさか帰ってきやがるとは。せっかく俺の天下だと思ったのによ）

>>49
夫子は人肉など食してはおりませぬ。
一番弟子の私が保証いたします。

時代遅れなんだよ。徳治主義なんてのはYO!
人口の少なかった昔ならともかく、今の世の中法治主義じゃないといけないんだYO！

カキコが短すぎたようで誤解が生じたかもしれないので訂正。
子路は殺されてから膾にされたっていうけど、孔子は子路を食べていないという話ダヨ。
当時の中国には人肉を食べる風習があったから真実はわからないけど。

＞孔子
饅頭おいしかった？

孔子は子路が死んで醢にされたあと、家中の塩漬け類を
全部捨てさせ、爾後、醢は一切食べなかったそうですよ。

>>56
醢(しおから)にされたの？！
む、むごい・・・。

＞韓非子
なら、何故、爾は李氏に謀られて死んだのじゃな？
何故、床の上で死ねなかったのじゃな？
それを考えてみよ。それは爾の考えが間違っている事の良い証拠じゃ。
そのような考えを実行すれば爾だけでなく天下万民
の者たちまでもが爾のような死に方をされることになるのでは
ないのかな？

廟に祭られて居心地はいかがですか。

＞59
うむ、わしは自分で廟に祭られるほどの身分や人ではないと思うておる。
それなのに、顔回が死んだ時のように、顔回は自分の身分を思って
派手な葬式を望まなかったのに、ほかの弟子たちが立派な葬式をしたように
わしも同様の事いやそれ以上の事をされていると思うと少し
分をわきまえてない気がしてこれは我が不徳と言うべきなのかもしれんの。
なんか、文章がめちゃくちゃになってしもうたが、許せ。

>55
饅頭は諸葛亮孔明の発明と聞くが、なぜに？

孔子様、『楽経』が伝わりませんが、内容は如何なものだった
のでしょうか？

>>59-60
＞わしは自分で廟に祭られるほどの身分や人ではないと思うておる

そうだそうだ！！ぶっこわしちまえっ！！

＞61
ああ、あれね。わしも2000年以上前の事だから忘れてしもうたわい(汗

>>60
「八いつ」まで舞っとりましたぞ。どない思います？

＞孔子
あなたは、コーカソイドですね？
BC400頃の山東省にはヨーロッパ集団が住んでいたって話ですよ。
そしてあなたの肖像は目がギョロリ、眉毛がボーボー、豊かな体躯。
中国人じゃないとは言わないが、モンゴロイドではないね？
Confusius君？

孔子様落ちたかな？
おしゃべりなさんまにはやはり仁は少ないでのしょうか？

　孔子はやっぱりその言葉のとおりに心が優しく、人を信じる人なのですか？

「子」というのは尊敬の意味の語で、孔先生といった意味ですね。孔 丘　さんは
御自分で「子」をお付けなさるのですか。有り難や。

＞66
甚だしいかな，わが衰えたるや。久しいかな，われまた夢に周公を見ず
わしも落ちぶれたかのう．．．．
＞67
うむ、自分で言うのもなんじゃが、まぁのう。
＞67
丘と名乗るのが普通で礼とは思うたが、
■■孔丘だけど我に何か質問ある？■■
では題名的にあんまり良くなくレスがつかず
結果、我にかせられた天命を果たせないと思うたのじゃ。
ちょうど、わしがあの淫らな女、南子に頭を下げた時と似たような心境じゃ。

科挙に受かりません。助けて！！

＞70
うむ、どこがわからんのかね？

盍ぞ各々爾が質問を言わざる。

夫子、
いかなる場合でも節を曲げてはなりません！
今すぐ孔子を孔丘と変えてください。

親父の名前のせいで科挙に合格できません。
どうすればいいんでしょうか？

後代に朱熹というものが、『詩経』の衛風などに淫風ありと評しておりますが、先生
はいかがお考えでしょう。また、『詩経』に韓、魯の伝がありますがどちらを正統と
すればよいでしょうか？

＞74
どうすれば？といわれてものぉ。...わしにも無理なもんは無理じゃし。
やっぱ反乱でもおこして易姓革命でもしたら？
＞75
朱熹か...
やっぱりのぉ、時代が変わったと言うことかの。
わしは詩経は立派なものだと思うておるが。(手前味噌かの)
まぁこういう事は良くある事で、わしは例えば管仲という人物を悪くは
思うてはおらんのじゃが、後々の儒家たちは覇道政治を助けた張本人といって
非難しよる。管仲之力也、如其仁、如其仁！
管仲の力なり。其の仁に如（し）かんや、其の仁に如かんや！

丘さんはＨは淡泊な方ですか？

>74
科挙は廃止じゃハーン。
君等は用無し、漢族の分際で未来なぞ案ずるな。

＞76
おいおまえ、能書きはいいからインドに行ってジュース買ってこいや。
口答えは認めんぞ。

＞77
Hにも礼あり。これは基本じゃな。発情している時ですら礼を重んじる、これが君子じゃぞ。
＞78
＞科挙は廃止じゃハーン。
　　　　　　　　　↑このハーンて何のことじゃな。
時宗、爾の出番じゃ。助けて！

>Hにも礼あり。
名言です！感動しました！論語に追加したいぐらいです。

＞80
うむ、これは昔から言ってたことなのじゃが論語には何故か入らんかった迷言じゃ！

>78
文弱共に酷な事を申してはならぬ。
そっとしておこうぞ。

＞82
何をおっしゃる。夫子は文だけでなく武もできる万能の聖人なのですぞ。

そうだそうだ！師はおれよりも強いんだぞ！

以下はもしかして亡命時代の歌でしょうか？

ドナドナドナド〜ナ〜
孔子を乗せて〜
ドナドナドナド〜ナ〜
荷馬車が行くよ〜

ぶっちゃけ、
「我の欲せざるもの人に施すことなかれ」
って間違ってません？
例をあげると、いじめられて喜ぶＭの人とか、どうなのか？

「己の欲せざる所を人に施すなかれ」

いい言葉だよな。実際自分の言動を省みる時に
思い出したりする。

＞85
オモシレーじゃないか

>>85
非孔非リン(漢字忘れた)運動の時代に作詞されました。

日本は性道徳のシバリが世界でも類をみないくらいユルイ国で、
好き勝手にヨソのかあちゃんとまぐわりまくりだったのに、
あんたの所為で女子の貞操がうんぬんとかみんな言い出して
マンコできなくなりました。
どうしてくれるんだよ？！ぇえ？ぜってー殺す！

＞86
79でも言ったように
Hにも礼あり。発情している時ですら礼を重んじる、これが君子じゃ。
そちのいうMやSなどは｢己の欲せざる所を人に施すなかれ｣以前の問題じゃ。
SMは｢礼｣に反するのじゃ。
＞90
なんで我のせいになるのじゃ？貞操云々は儒教に限らず、
世界のいろんな所で重んじられているはずじゃぞ。
＞ぜってー殺す
そんなこといわれたって、わしはもうとっくの昔に死んだんじゃぞ。
(なら、何故今こんなとこにいるのかと言うつっこみはなしじゃぞ)
まぁ90はオナニーでもしてなさいって事。

>>90
お前こそ殺してやる！！

【90死亡確認】

＞91
確信しました！
あなたこそ孔子その人なのですね。
孔子以外の誰にも91のような事を書くことは不可能です。

仲尼よ、頑張ってるねえ。無理すんなよ。
たまにはマターリすることも大事だよ。

朝鮮人が儒教だと言いますが、孔子先生も犬を食っていたのでしょうか。

世界不思議発見スレ立てていい？

＞95
うむ、どうじゃったかな？
狗肉は確か普通にくっとったと思うぞ。

楚はやっぱ野蛮人ですか？

＞98
そうじゃよ。楚は南蛮国じゃ。
まぁわしのいた頃には中原で匹敵する国がないくらいまで
成長していたがのー

>>99
君子が居れば野蛮で無くなるんじゃないの？

コハウ・ロンゴ・ロンゴ

＞100
まさにそのとおりじゃ。
じゃが楚には君子になる才能をもっている人物は多いが、それを育てるだけの
礼を持っておらん。じゃからわしも楚まで行って、礼を広めようと思ったの
だがのー

オマエのその冠、小便するのに丁度いいな。
ちょっとよこせや！

>103
オマエのその冠、大便するのに丁度いいな。
ちょっとよこせや！

＞102
いやじゃ。

先生・・誤爆でございます

朕は長生きしたいのだ。

age

インドで同じタイミングでゴータマさんが
難しいこと思いついたみたいやけど、アレはどないでっか？

予は子の真似をしたが、今、賊が迫っておる
どうしたら、よいのじゃろう？
あっ、王巡が殺された！

＞109
あれは邪教と言うものじゃよ。
瞑想にふけるよりも、日々の実戦(礼)が大事じゃよ。
そうでなくては、世の中は救われんのじゃ。
＞110
うむ、このような熱心な儒教徒を困窮に追い込むとは....
天は予れを喪ぼせり！天は予れを喪ぼせり！
ところで王莽や殺されそうという時に2ｃｈで書きこんでて良いのか？

＞孔子様

かつて大陸を支配したスクナシ人という民族は、
高原で冷凍食品を食べていたと言うのは本当ですか？

「高原冷食スクナシ人」

＞孔子様

孔子様はセックスを知らなかったので子供がいないってホントですか？

「未だ性を知らず、いずくんぞ子を知らんや」

先生・・私も死にそうです・・・・

先生ぇぇぇーーー・・・

＞112＝113
さぶい。あまりにもサブすぎるぞ。
じゃから敢えて答えないでおこうと思うが
どうじゃな。子路
＞114
うむ、冉伯牛ともあろうものでも死ぬのじゃな。
.......合唱........

先生でも飢えますか？
先生でもさぶいですか？

今日も先生のチンポしゃぶらなくちゃいけないんすか…
もう、かんべんしてくださいよ

＞117
当たり前じゃ。じゃが小人はそうなってしまったら乱れてしまうのじゃ。
＞顔回
いつわしが爾に竿をしゃぶるよう強要したのじゃな？

先生〜、もうとぼけるのはやめましょうよ。
僕らがそういう仲だってのは皆にばれてますよ。
昨日も散々僕のアヌスを拡張してくれたじゃないすか。
僕の前立腺は、もうただれてますよ。

＞顔回
お前臆病モンだろ！

>>116
押忍ッ！

>>117
ガッッ！！（117を撲殺）

＞顔回
ガスッ！！（顔回を殴打）

天、予に�ｺを生ぜり、漢兵其れ予をいかんせん！ぐふっ！

＞１２３
井田農法は失敗に終わりました！収穫量が激減しました。

我々が活躍してたあの日から数千年。顔回は亜聖と言われてるらしいですね。
しかし、本当の顔回はそのような方ではございません。
昨日もです。僕が先生(孔子)の門弟になってから、２ヶ月がすぎたあの日から。
顔回：オラ。もっと烈しくしゃぶれよ。こんなんじゃいつまで経っても
　　　肉棒がたたねーじゃんかよ！
私：顔回様、もうやめてください。こんなの嫌です。ウグッ。
顔回：うるせーよ。兄弟子に逆らうんじゃねー。夫子も親子、兄弟
　　　の序列をわきまえろっていつも言ってんだろ！俺に逆らうな。
　　　だいたいこっちは仲尼に媚び売りまくり、ブリッ子しまくりで疲れてんだよ。
　　　オラさっさとなめろ。さっさとしゃぶれ。｢しゃくはち｣っていうのはな、　　　こうするんだよ！
　
　　　この後、私は髪をつかまれ無理やりに前後に動かされた。そして...
顔回：ウッ...で、出るッ..全部のみ干せよ。全部のみ干せよ。
私：ゲホッ、ゲホッ....
顔回：バカヤロー！(顔回は私を殴った)
私：え？全部飲み干したじゃないですか？
顔回：なんだそのまずそうな表情は！もっとうまそうに飲め。まぁいい。次だ。
　　　
　　　そういって顔回は私を縄で亀甲縛りに縛り上げた。
顔回：(私のブツを烈しくさすりながら)まだイクんじゃねーぞ。まだ、だぞ。
　　　俺がいいというまで、イクんじゃねーぞ。
私：やめてください、顔回様。ご聖徳に傷がつきます。
顔回：ははは、こんなに勃起させてやがって何言ってるんだよ、夫子もいってるだろ。
　　　嘘はつくなって。やっぱ下の体は正直なんだな。実はやって欲しかったんだろ。
私：アアッ、出る、出る！(何億もの息子が発進しました)
顔回：まだイクんじゃないっていっただろうが！この能無し。
　
そうして顔回は、なんとこの次に、私のアヌスにイチジク浣腸を注入し始めたのです。
私：はばかり(便所)に行かしてください。お願いです。
顔回：ダメだ、お前はここで漏らすのだ。俺の前で糞まみれの姿を俺にさらすんだ。
　　
　　　そうして顔回は怒張にまみれた肉棒をおごそかに取り出しました。
顔回：これを、アヌス・ストッパーにしてやるよ。有難くおもいな。

そうしてその肉棒を私のアヌスに近づけました。私は恐怖しました。
しかしその恐怖が肉欲そのものだったのかもしれません。
私の竿は、いつになく、いきりたって硬くなっていたのです。


長い夜はまだ始まったばかりでした......　　
　　　　　　

・・・失礼しました
先生の弟子は三千人から居りまして中には少々その・・

ウゴッ・・・！！

>>122よ、よく憶えておけ
大人は死ぬ時にふんどしの紐を締め直すものゾ…
…ガクッ…

＞127
冠の紐でしょうがっ・・て偽モンじゃねーか（藁

こういうことをあっさりとネタでできる人達ってすごい

↓誰かモー娘。＆ハロープロジェクトのメンバーに似ている人知らない？
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/m_magazine.htm

＞偽子路
ボクッ！！ブチッ！！（偽子路を殴打、ついでにふんどしの紐を切る）

孔子先生。郷党第十の一番最後に出てくる一節で、先生は何をおっしゃり
たかったんでしょうか？

色斯舉矣、翔而後集、曰、山梁雌雉、時哉時哉、子路共之、三嗅而作、

もう何千年も前の事だから忘れてしまったわい。
たしか、鳥(キジ)かなんかが風景やら季節によく調和してるのを言っただけなのに
こともあろうに子路がその鳥を料理に出したから、勘違い甚だしいなと思った
のと同時にこの鳥は飛び回っている姿が風景によくあっている、
これが素晴らしいのであって、この鳥を料理にしてしまうと
ちょっと...と言う事を言いたかったのじゃと思うぞ。

>133
はぁ・・何か深い意味があるのかと思いました。だいだい字義通りの
解釈で風流を知らない子路は野暮でやだねぇということですね。

夫子は朱子や王陽明などの儒者はどうおもいますか？

先生、子路がせっせと殴っているのに先生を馬鹿にする人が絶えません。
激減したはずの今がこれでは、昔はどんな惨状だったのでしょうか。

聖賢の理想は遠い昔のこと。
なんと網の目のように張り巡らされた法と税金が重くのしかかることよ。
鼓腹撃壌の世はいったいどこへいってしまったのか。

＞137
このアナーキストめが！国家と法なくくして人民の平和がありえようか。
わしは自分の作った法なら、笑って死ねるわ！

>138
死んでますが（ｗ

>139
子曰わく、朝に道を聞かば、夕に死すとも可なり。
（里仁第四・八）

せんせー、
顔回とも出来てたんですか〜？あたしはどうすればいいの？
親友の偽子路も本子路にヤラレちゃったしぃ。
井上靖が知ったらきっと怒るよ。

>141
子曰わく、人の己れを知らざるを患えず、人を知らざるを患うる也。
（学而第一）

＞135
まぁまぁといったところじゃな。
形式だけになっていた儒教を復活？（わしの考えていた儒教とは少し違うが）
させた功績は大きい。

おう、なんや？このスレは？
世界史板では珍しいネタスレやないか？
（撲殺を続ける子路を見つけ）
おっ、お前面白いやないか！わしもまぜえ！

天子の孫が生まれた時の祝賀の作法を教えて下さい。

周室のものをお願いします。

（へんじがない。ただのしかばねのようだ。）

＞136
昔はよく悪言を聞いたよ。けど、子路が来てからましになったがな。
＞137
じゃから儒教に基づく徳治政治を施せば国はおさまるものなのじゃ。
＞138
それは爾の道なのか？違うのではないのか？爾は過酷な法を作るあまりその
巨大に膨れ上がり暴走した権力に負けただけなのじゃ。
＞141
顔回とわしはできてなどおらぬ。わしも顔回も君子じゃ。
君子の交わりは淡きこと水の如し。ってこれは道家思想じゃった。すまぬ。

>>134
誰が野暮だ！ガッ！！（農民を蹴撃）

>>141
ふざけんな！ブンッ！！（癌回を投擲）

>>144
ネタスレじゃねぇ！多分！
師に詫びろ！ゴキッ！！（周伯通に腕ひしぎ逆十字）

>>146
こんな所に屍を捨てるんじゃねぇ！トントントンッ（麒麟を料理、師の食卓へ）

>>148
君子たるもの、いくらビンボーだからといって他人にあたるのはいけません。
「勇を好みて貧しきを疾むは、乱る。」（泰伯第八）と孔子先生も
おっしゃっていますよ。食事くらいは出せますので一緒に塩漬けでも食べませんか。

＞145
倭とかいう東夷の国の王の孫が生まれたからそのようなレスをつけたのじゃな？
周は中原の王朝、倭は東の果ての東夷国じゃ。
鶏を割くにいずくんぞ牛刀を用いん
東夷国には東夷国のしきたりで十分じゃ。

王侯将相寧んぞ種あらんや。みなの者八イツを庭に舞わせよ。
孔子とて人の子、なにを躊躇うことがあろうか。

＞周は中原の王朝、倭は東の果ての東夷国じゃ

夫子は筏を海に浮かべて九夷に至ろうと思われていたのでは？
呉の太伯の苗裔とも言われている王家ですぞ。
軽んじて宜しいのですか？

軽んじて良し！といいたい所じゃが
なにも軽んじているわけではない。
周には周の礼法がありそれを周より下位の東夷国でやるのは
礼に反するといったまでの事じゃ。

>>152
「子曰く、夷狄の君有るは、諸夏の亡きに如かざる也。」（八ｲﾂ第三）
と孔子先生もおっしゃられたように、蛮地には文明を望むべくもありません。
未開民族にはしかるべき分というものがあるでしょう。
（ああ、、なんて自虐的なんだろう・・・先生本当にこれでいいんですか
どこか間違ってるような・・・）

東夷国じゃと！なにをいうこの秋津島瑞穂国は世界で最も太陽が早くのぼる神の国じゃ。
汝らの日の没する野蛮国とは格が違うのじゃ！
日本秋津島瑞穂国、これ最強。
まぁお前等は周礼でもやってなさい事。

そういえば、神武天皇と孔子とは年が近くないですか？

おー、あんたが孔子さんかい？
つつがなきや？

age

孔子は蓬莱島（日本）に渡ろうとしたのだから、日本と関係なくもない
という故事付けは昔から有名ですな。

孔丘よ、ほんとうに
南子とはハァハァはなかったのだな？
世界中の儒教とたちが気にしておるぞ。

蓬莱島って本当に日本のことですか？
伝説じゃなくて？

＞蓬莱島って本当に日本のことですか？
＞伝説じゃなくて

仏典の倶舎論に登場する世界の中心・須弥山がヒマラヤのカイラス
山であるのと同じ程度に本当のことです。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/5739/top.htm

カルタゴの戦いって何？厨房でスマソ。

＞154
そのとおりじゃ。東夷人はもっと徳を積まねばならぬ。
＞神武天皇
爾は存在自体が疑問視されておるのであろう。そのようなやからに言われたくないぞよ。
＞160
ノーコメントじゃ....(汗

孔子は太極拳をやらないのですか？

当たり前じゃ。
わしは儒家じゃぞ。

先生！漏れの儒学はどうでしょうか？
漏れの文章は当時の明の学者にも、
受けが良かったらしいのですが？

聖師様！わしはどうでしょうか？
一所懸命、師の真義を探求したつもりですが。

ジャイアント馬場はあなたの転生ですか？

＞荻生徂徠
｢漏れ｣とか言ってる時点で爾は儒者失格じゃな。
＞伊藤仁斎
うむ、よくやった。が、聖人の道はまだまだ遠いぞ。
＞169
馬鹿者！わしは怪力乱心を語らぬ。が、馬場は語りまくりじゃろうが！！

シンの字が違います。あと「捜神記」で妖怪について語られた（あるいは騙られた）
のは何故ですか。

先生もたまに間違えることがあるんですけど、過ちを文（かざ）ったことは
ないと思います。

夫子は其の過ちを寡なくせんと欲して而も未まだ能わざる也。（憲問第十四）

よう、孔丘！

俺の妻にあんたは中国史上最悪の思想家、諸悪の根源だと
散々煽らせたよ。

曲阜はじめ全国で四書五経焚書しまくって
あんたや弟子の像を壊しまくったんだけど

やっぱ怒ってる？

先公面すんじゃねぇーよ、このチャンコロめが！＞孔子

王莽のおじさんといい毛主席といい農に興味を示すのはいいが失敗ばかりだ。
少しは民のことを真面目に考えてほしいなー。

我昔未生時　冥冥無所知　天公強生我　生我復何爲　無衣使我寒　無食使我飢　爾天公還我　還我未生時

＞毛沢東
中国史上最悪の思想家は爾であろう！
＞やっぱ怒ってる？
当たり前じゃ。地獄の底で反省するがよい。

>>孔子
漏れって、あんた的には、どーよ？

>>1

>>1みたいに漢文読下し体でレスしてくれよ。

＞177
じゃから、儒者にはふさわしくないが、個人的には逝けてるといったところじゃな？
＞178
何故？

至尊先師よ、ご教授下されませ。
モノホンの皇帝が中原より消えうせて
本当に良かったのでしょうか？
そして儒学は現代に蘇るだけの価値を
今もなお保ってるのでしょうか？

>>179

孔子らしくないからに決まっとろーが！第一、何故なんていうならなんで>>1で
あんな書き出し方したんだよ？

俺様の論語塾はどうよ？

好色伶言鮮なし仁

「人を見て法を説け」と釈尊がおっしゃったように先生は阿Ｑにもわかるように
言葉を選んでいるのでしょう。

蹴球中国代表Ｗ杯出場記念age

仁とは何ですか？

孔子どのの身長が3メートルちかくあったというのはほんとうですか？

>地獄の底で反省するがよい。

聖師様！
「未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らん」という言葉と矛盾してませんか？

仁とは人二人の意味である。
こんなんでました。

湯島聖堂を爆破してやる！

師よ！

ジョーカーは礼教の罪人です！
鼓を鳴らして責め立てましょう！

レイプ犯がクラフト作家としての名誉がありますからって
謝罪も賠償もしていません。どうすればいいんでしょう。
↓
http://member.nifty.ne.jp/indigo-leaf/

＞溥儀
＞モノホンの皇帝が中原より消えうせて本当に良かったのでしょうか？
弁髪の皇帝は逝って良し！衣冠は正しくつけなければならんのじゃ。
＞儒学は現代に蘇るだけの価値を今もなお保ってるのでしょうか？
わしの教えは永遠じゃよ。

＞181
いちいち、漢文調で話していたらわかりづらくはないか？
1はただ単にわしの言行録｢論語｣から引用したまでの事じゃ。

＞呉智英
どうよ、といわれても講義を聞いた事がないからわからぬ、というのが感想じゃな。
が、わしら儒者の求める道はけわしいぞ。もっと修行をつまねばならぬの。

＞186
これは定番じゃから論語から引用するだけでよいかな？
己れを克めて礼に復るを仁と為す。一日己れを克めて礼に復れば、
天下仁に帰す。仁を為すこと己れに由る。而して人に由らんや。
礼に非ざれば視ること勿かれ、礼に非ざれば聴くこと勿れ、
礼に非ざれば言うこと勿れ、礼に非ざれば動くこと勿れ。

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

＞伊藤仁斎
＞｢未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らん」という言葉と矛盾してませんか？
すまなんだな。失言じゃった。我、毛沢東の不礼を責むるのみ。

＞190
そんな事しても、爾はビンラディンのようになるだけじゃ。
＞192
そやつに、徳というものをしっかり教えればよろしい。
さすればきっと改心しようぞ。

!

盍ぞ各々爾が質問を言わざる。

デタラメ教えたといって、上帝に叱られたというのは本当ですか。
洪秀全が、んな事言ってますが。

「儒教　ルサンチマンの宗教」浅野裕一著、平凡社

孔子という男のみじめな人生が、すべての始まりだった。「貧にして且つ賤」の
一介の匹夫が抱いた、天子にならんとする妄執――そして挫折と怨恨。
それは「受命なき聖人」の神話へと肥大し、ルサンチマンの宗教＝儒教が生まれた。
儒教2500年の歴史をまやかしに満ちた復習劇として読み解き、特異な宗教の正体を
完膚なきまでに暴く、衝撃の儒教論。

　http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=85_007

＞202
怒られたのは洪秀全の方じゃよ。キリスト教もどきの邪教を広めおって。
＞203
こういうのは有名税として仕方がないものなのじゃ。わしが生きておった頃も
子路が弟子になるまでは何度このような悪言を聞いたことか....

あなたが陽虎とクリソツだったって本当ですか？

陽虎は匹夫。わしは君子じゃ。
けしてそのようなことはない。

２０４様
あなたは本当の孔子様だったんですね。
失礼な本を紹介して申し訳ありませんでした。
へへ〜。

それじゃ洪秀全は反省していますか？

＞207
今ごろ気づいたのか！？
と言う事は今までわしは偽者と思われていたと言う事か！

反省も何も毎日毎日上帝に叱られまくりで、あ〜あ今日もまた
上帝のさおをしゃぶりに逝かなくてはならないなんて....

孔子を騙る人間にはどのような罰が降りますか？

上帝のさおは、やはり人間のとは違いますか？

孔子さん、貴方では洪秀全先生のように
異民族支配に立ち向かい、民を立ち上がらせることは
出来なかったでしょう。
また、始皇帝のように強力な統一国家を建設する
ことも無理だったでしょう。

横浜の恥ジョーカー

＞213
わしは怪力乱心を語らないのじゃ。勿論行わない。
始皇帝はあまりにも強力すぎたため。始皇帝が死ぬとすぐ秦は乱れた。
わしが築き上げたいのは仁や礼できちんとした社会をつくりあげたいのじゃ。

戦後民主主義者＝儒家

口では理想を説き、影では自分の利益を追求する
厳密に言えば君子って言えるのは孔子しかいねーじゃん（藁
どんな素晴らしい理想だって利用されるだけだよ

リアリストの韓非子マンセー

＞216
戦後民主主義者は儒家じゃなくて墨家だよ。
儒家のとなえる論理は戦後民主主義とあいなれない。
墨家の博愛やら非戦非攻はもろ戦後民主主義思想にそっくり当てはまる。
それと韓非子は現実主義というよりは権謀術数主義に走ってるよ。
現実主義をいうなら、同じ法家にぞくするけど管仲とかのほうが
いいよ。

>>口では理想を説き、影では自分の利益を追求する

人聞きの悪い・・・
法家でもそんな人間は否定しますよ。

子よ！

『論語』は素晴らしい！
「己の欲せざる所を人に施すなかれ」
万世に遺る名言です。小人どもが子を誹謗しておりますが
お気になさいますな。今ではあの赤匪・中国共産党政府ですら
前非を悔い、中学生向けの教科書で
「中国史上最大の思想家、教育家」と賞賛しております！

韓公にお尋ね申す。

貴殿、韓の公子でありながら
秦王の所へ赴き、自国を攻める方略を説いたのは
如何なる御積もりか？

余が『資治通鑑』の論賛にて筆誅を加えておきましたぞ。

光！
おまえが俺の改革を邪魔したせいで宋は滅亡の道を歩んでしまったぞ！

何と、荊公はいつから人を呼び捨てする礼儀知らずになられたのじゃ。
幽界に在るうちに、夜叉、羅刹と同類になられたか。

そもそも途は違えど、報国の志は同じであった筈。
大体、徽宗皇帝の御代、某の後輩を散々いたぶり
栄華をほしいままにしたのは貴殿の後輩「新法党」ではないか！
某は後輩ともども「姦党」と罵られ、「元祐姦党碑」なる石碑まで立てられたぞ！

のう、荊公。

思えば悲しいことではないか。
我等は時に文も交わし合った仲であり
決して卑しい憎しみなどは抱かなかったではないか。
互いに太平の御代を創ろうと切磋琢磨した。

それが、心込めてお仕えした神宗皇帝の御子と御孫は北辺へ連れ去られ
民は虐殺され、生き残りは食を求めて荒野を彷徨い、挙句は人肉を食らうまでになった。
之を思えば涙が滂沱として下るのみ。某の子孫も連行された。
罪の擦り付け合いなど虚しいだけじゃ。

あんたらかなり気色悪いよ。
こんな風になりきれる人達は多分普段はコスプレなんかで遊んでそう。
ｵｴｰ、、、、、

あげ

>>224
就職したら狩衣買って、小者一人連れて人影まばらな公園を散歩するのが夢です。

＞219
うむ、中国史上最大の思想家かどうかは知らんが、わしは正しい教えを
広めたつもりじゃ。正しく評価してくれるのは恐悦至極。
＞224
わしはコスプレなんぞ、一度もしたことないぞ。

国連の常任理事国が、拒否権の孔子

＞228
さぶすぎじゃよ。

＞228
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ(殴ってる)
氏ね。

おいお前、俺を褒め称えなさい。

お前じゃなくてオレだろ
おとなしく死んでなさい

愚息どもめ

>>233
あんた乳首４つあんだろ？（ﾌﾟ

増やせばあまり、削れば足らない、一字一句完全無欠それは論語。
そして至上なる師は孔子様に他ならない。
＞２３１−２３３は師のおかげで聖人と言われてるのだからおとなしくしてなさい。

孔子さんは生まれたときに人間とは思えない化け物のような姿をしていたと
どこかで読んだ記憶があるのですが本当ですか

小僧め・・調子に乗りおって・・。

＞235
これ、この御三方はわしの尊敬している人ですぞ。お言葉をつつしみなされ。
＞236
それはウソじゃよ。わしは普通の形で生まれてきたよ。
＞237
耳冉よ、丘はもはや小僧ではありません。さっさと西へ行ってください。

我関せず、なにやら騒がしいな。

＞荘子
｢関せず｣なら、書き込むべきではないのでは？

ﾌﾌﾌ甘いな、我は見ている

＞荘子
見ているだけなら結構ですが、
我関せずなら、貴殿は書き込むべきではないのでは？

>1
犬を食べていたといいますが、本当でしょうか？

…せ、先生、ももも、も、もう、もうダメっす…
そ、そんなに深く咥え込まれたら…う…っうううぅ…
先生の喉チンコ、我の、我のペニスに…うー、あー…
す、吸いつくようです…
アヌスにも、似た…う、あー、べべべ、べ、ベトつきが…
あふぅ…
たまんないっす…

＞243
その質問は前にもあった。それは事実じゃよ。犬を食べて何が悪いのじゃ？
礼にもそむかぬぞ。
＞顔回
回也。勉強のし過ぎで気でも狂ったか？
何を妄想にとらわれておるのじゃ！爾は「亜聖」なんじゃからもっと
しっかりせい！

きっと「亜聖」と呼ばれる重圧に耐えられなくなってしまったのでしょう･････哀

ﾌﾌﾌ
見ているという事実と
見ているというカキコ…
両者はタオによって同一である
ｽﾍﾞﾃはタオの下の合一し分け隔てなく取り留めもない…

ワタシはチョウチョ
チョウチョはワタシ
チョウチョは夢で２ちゃんにカキコ

荘子ｶｺｲｲ。

荘周って呼べよ。本について話してるみたいだ。

>荘子
詭弁じゃな。

孔子って犬どころか人も食ったし、たしか死んだ弟子も食ってますよね。

ところで日本に孔子の何代目かの子孫とか称している中国人がいるけど
（確かジャーナリスト）彼は本物？

白馬は馬に非らず!!
白馬の本質とは、白なのか馬なのか

白馬は白馬であって馬ではない
馬が白いから白馬なのか
白い馬だから白馬なのか

厳密な説明を求めたい

孟ナントカという奴が、子の没後しばらくして
子の生国の近くで生まれたから、子の後継者である
などと言っていますが、電波ではないですか？

(　´Д`) ／　　　＜ 「孔子」なんて自分で自分に「子」をつけて名乗るのは礼に反します！

＞公孫竜
痴れ者めが！それは詭弁というものじゃ。
そんなたわごと言っている間があるなら論語でも読んでるがよい。
＞253
子輿は結構いい奴じゃよ。わしの最愛の弟子顔回と共に亜聖じゃしな。
まぁわしの生国の近くで生まれたからわしの後継者というのは無理があるがな。
＞254
確かにそのとおりじゃが、
■■孔丘だけど我に何か質問ある？■■ じゃ、ちょっと
インパクトがないと思うたのじゃ。許せ。

だからどっちだよ！？

ははは。公孫氏はアホなことでなやんでるんだなー。
白馬の本質は馬にきまってるじゃん。白馬から白いという属性をとりのぞいても
只の馬になるだけだが、馬という属性をとりのぞくことはできないんだからね。
ということで白馬の本質はｳﾏーもとい馬です。

白馬という概念を捉えてくれ
白馬が白くなきゃ白馬じゃないだろ？

白馬の本質は馬だよ。

古代人はどうか知らんけど今の俺たちは「白馬」でないものは別の色の馬に
なるだけだと思うが。白馬っていっても白毛や葦毛という遺伝的形質が現れてる
だけなのであってね。白馬という独自の生物（ペガサスのような？）が存在するか
のような錯覚は間違いなんじゃないの。

では馬である白馬を意味する範疇の呼称の白馬はそのまま馬なのか？

いまちょっと検索してみたけどこれって唯名論と実在論にかかわってくる哲学的問題
のひとつだったんだね。ちょっと深く考えてみるよ。

色即是空、空即是色…
これぞ般若経の真髄也

玄奘どのは女ですか？

フィクションでは女の場合もあるので
どちらでも可

あ

孔先生！わたしが唯円です。
「善人なおもて往生す。いわあぁーんや悪人をや。」
見事ではありませんか！
儒教の教えが仏教の教えに勝るとは思えません！
孔先生、いや先輩、いやお兄さん、いやこの世の父よ！
「未だ生を知らず…」なんてつたないことを言わないで。

孔丘よー逃げんなｺﾞﾙｧ！！

＞公孫竜
孔子が言っておられるようにそんなものは詭弁だ！
よって議論することではない！
だいたい「孔丘」とは何だ！
孔子と呼べ！

ケッ！！
青臭いタイコ持ちが！！！

>ケッ！！
>青臭いタイコ持ちが！！！

中々の切れっぷりにﾜﾗﾀ。こうなったのは孔氏が
公孫氏の質問にちゃんと答えないからだぞ。

孔先生に質問です。というか相談です。
先生の尊敬しておられる文王、武王、周公ですが、たとえ暴君とはいえ、臣下が主君を誅するのは許せません。
夏から王位をうばった殷も、勝手に中原の王位を私した夏も許せません。
このさいですから、武王が封じたすべての諸侯の子孫は邪道なので皆殺しにし、私の子孫が王位を継げばいいと思うのですが。
どうでしょうか？できればお許し願いたいのですが。

古代が理想の社会で今は昔より理想とかけ離れた社会だという世界観
は現代人にとって摩訶不思議な論理なのだ。
時間がたてばたつほど人間社会は良くなっていくという見方を儒学は
包摂あるいは克服できるか。

＞時間がたてばたつほど人間社会は良くなっていく
という世界観も人類が滅んでみないと真実かどうか分からんな

＞公孫竜
孟軻の言うとおりじゃ。それは詭弁というものじゃ。
議論するに及ばないのじゃ。
まぁ敢えて言うのであれば、
その白馬とやらにまたがって関所を通ってみよ。そこで
その関所にいる役人がそれを馬と認めたら馬、馬と認めずに
そのまま通してしまえば馬じゃないのじゃ。
というより270＝271自作自演じゃないのかね？

>人類が滅んでみないと真実かどうか分からんな

仮にそうだとしても相対的に見て「古代＝理想社会」の世界観より
は「時間がたてばたつほど」のほうが健全な見方だと思う。
少なくとも昔何があったか事実を教えているという点では。
古代が理想社会だったというのは酷な話だがウソだからね。

自作自演じゃねー
ってゆーか、その台詞は韓非のパクリじゃねーか！！
後世の儒家が泣くぞ

＞劉累
禅譲放伐じゃよ。武王は聖君じゃ。
それにわしは武王ははじめは紂王を倒すつもりではなかった
と思っているのじゃ。ただ連合軍を率いて中央に
圧力をかけて政治を改めさせようとしたまでの事だとおもって
いるのじゃよ。それがその場の流れとは恐ろしいもので
武王の本意に反して結果的に紂王を倒してしまったんじゃよ。
これはやはり天命というものだと思うのじゃ。
だから、天命を受けなければ爾及び子孫が王となることは
許されぬと思うのじゃ。

時間がたてばたつほど…退化していったりしてな（藁

＞公孫竜
ばれたか．．．
わしらしくなかった．．．

公孫氏の名にかけて私は自作自演をしていません。
孔氏のたとえは役人の認識如何によって白馬の本質を決定
しようという誤魔化しの論理であり納得できません。
役人は法と常識で判断するだけなのですから。
物事を徹底的につきつめて考えてみる人のたとえとしては
拙劣といわざるをえません。

て言うか、公孫竜って孔子の弟子じゃなかったっけ？

っていうか孔先生、私はあなたが一番尊敬する堯の末裔です。
私の先祖である丹朱が父親の堯に気に入られなかっただけで、本来なら私の子孫が正統です。
王位を返してください。もともと舜があんなへんちくりの子孫に王位をやってしまったために、中原がおかしくなったのです。
ほら、徐州のあたりで小役人をやっている邦とかいうわが子孫。彼なんかどうでしょう？

子よ、まず同じ学を修めるよしみで公孫竜子の非礼を詫びましょう
そこで、ひとつ子に確認したいことがあります

子は>>250で"事物"と"名称"、および"主体"と"客体"の相関性での
絶対無差別を説いた荘子＠曲解のタオを「詭弁」と斥けられています

翻って>>255では"実"と"名"の隔絶を主張し主客の絶対差別を主張する
公孫竜子の白馬非馬論も同じく「詭弁」と断じました

子にとって本当の詭弁とはどちらを指すのでしょうか？
"書"とはいわば"名"の集合ともいえます
万世に亘る著を残された子の本意を、ぜひご教授いただきたい！

>284
論語は孔子とその弟子との対話を孔子の死後門人たちが記録したもので
あって孔子が書いたとされる著作は残っておらんのだ。恵氏の教養が疑われるぞ。

>>285
春秋は孔子の著述と聞いたがデマだったか？

>286
もろデマだ。孔子は書の編纂は行ったが自ら筆をとって自分の思想を明らかには
せんかった。その証拠に孔子の著述を述べよといわれてもとっさには思い浮かばない。
述べて作らずを地でいったからだろうな。

なるほど論じただけか、改めましょう

いや論じたというより語したか？ふむ

しかし春秋の筆法とあるように
批判精神を加えての筆削ともとれるがどうだろう

嘘だ！春秋の一字一句には
周室を尊び忠臣義士を称え
乱臣賊子に筆誅を加える聖人の大いなる意図が込められているのだ！

>290
「書経」「詩経」「春秋」は君の辞書にはどう出とるね。司馬遷の「史記」
の項目のように「前漢の司馬遷著」というふうにパシッとは出てないと思うが。
どうだね。

>>291

あんたの世界観は時代おくれ。荻生徂徠これ最強。

〜とされるだな。すべて伝。

てか、ついでに質問だ
子よ、春秋書いた？

馬がどうのこうの言ってる暇があったら、礼の一つでも覚えなさい、ってこった。

>282
そのとおり。このことはあまり知られてないけどね。
確か公孫竜は孔子より53才年下だったと思う。

そんな事より、聞いてくれよ、>>公孫竜よ。あんま関係ないけどさ。
昨日、近所の2chの世界史板行ったんです。世界史板。
そしたらなんかレスがめちゃくちゃいっぱいでなかなか読めないんです。
で、よく見たらなんか公孫竜とかいう奴が、孔子の事を孔丘、とかぬかしているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、趙に就職した事如きで普段呼び捨てにできない孔子を丘と呼び捨てにしてんじゃねーよ、ボケが。
孔丘だよ、孔丘。
何か公孫竜と同類の恵施とかもでてる来てるし。名家2人で孔子バッシングか。おめでてーな。
孔丘よー逃げんなｺﾞﾙｧ！！、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、「公孫竜子」、「恵子」とよんでやるから逝ってこいと。
孔子ってのはな、絶対に呼び捨てにしてはならないんだよ。
偉大な人物をさすには「子」をつける、百歩譲って呼び捨てにするときも師弟関係にあるか親子関係にある以外
のものは字で呼ぶ、つまり仲尼と呼ぶ、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。詭弁家は、すっこんでろ。
で、やっと全部のレス読めた思ったら、公孫竜が、白馬は馬に非らず！！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、白馬は馬に非らず！！なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、白馬は馬に非らず、だ。
お前は本当に白馬は馬に非らず！！と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、白馬は馬に非らず！！って言いたいだけちゃうんかと。
儒教の経典「孟子」をかいて世の人から亜聖と呼ばれている俺から言わせてもらえば今、儒家の間での最新流行はやっぱり、
性善説、これだね。
四端、五倫の道。これが通の考え方。
性善説ってのは人の心は本来善だと言うこと。そんかわり悪が少なめ。これ。
で、それに孔子の教えを実践していく。これ最強。
しかしこれを主張すると諸侯から時代遅れとマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、堅白同異とでも言ってなさいってこった。

格子ですが、なにか？

＞公孫竜
じゃあ、
白人は人に非らず！
これでよいかな？(ｗ

＞300
勿論！
白人は人じゃないよ。
あんなのは、西の果てに住んでる西戎人だよ。
いや人ですらない。

人と白人は違うぞ

>公孫竜
じゃからそれは詭弁じゃと何度も言っておろうが！
それにたとえそれが詭弁でなかったとしても
それが人にとって何になるのじゃ？
わしはそのような事には興味がないのじゃ。
どのように生きるべきか？それがわしの興味のあることなのじゃ！
朝に道を聞かば夕に死すとも可なり。

ホントか？
名と実の関係を明確にしないと
道を誤るものもでてくるだろ

＞３０４はこないだ荘子の話を聞きに来て、
驚きのあまり口も聞けなくなっていたDQNです。
井の中の蛙は(・∀・)ｶｴﾚ!

先生！先生が「荘子」の中に出てきて、顔回に向かって「道と一体になれば好悪の差別の心はなくなる」とか言ってたんですが、あれは偽物ですか？

>>305
アンタも逝ってよし！

漢文で論語の予習がわけわかんないので孔子さんやってください

ここの孔子先生はソクラテス師にくらべるとなんとまあ非論争的な性格
をお持ちのようで。言葉の端々に冴えがありませんな。もしかして陽虎
が孔子先生の名を騙っているのではありませんか。

>306
もちろん偽物だ。回の奴も虫は好かんが、「仁義を忘れることができました」なんて抜かすDQNじゃないぞ。
わしは「仁義の道を捨てて自分なりにやってみたいと思いますが、どうですか」と言って説教されたことがあるがな。

>308
貴様には師のありがたい教えをくれてやる。
「学び受け、事あるごとに繰り返し復習することは、なんと喜びの湧きいづることではないか。」
これを百ぺん復唱してから出直せ。

>309
師は世間のつまらぬ批判や侮辱と関わりはせん。そういう奴の相手はわしがしてやる。

由！勝手にわしの役目をとるでない！！
そのような輩はすべてわしが論破してくれるわ！！！

ああ、由兄者がまた叱られてるよ
ところで屁理屈屋の名家の皆さん、「弁舌では宰我と子貢」と謳われた僕ですが、
今から手元にある美玉を誰かに高く売りつけてこなくてはならないので、また今度。

その玉は遠くから見れば白いけど
堅さは分からないﾉﾀﾞ
イロとカタチは分けるﾉﾀﾞ！！

孔子先生、公孫竜さんとの議論とは別に質問があります。
先生は普遍と個物ではどちらが実在していると思いますか？

ここの偽孔子おもしろくねーな。本もろくに読んでなさそう

＞311＝偽孔子
而こそわしの名を勝手に語るでない！
＞313
言うと思った。ついでに言うと、250でわしが荘子に、向かって
「詭弁じゃな」といったときも、実は白馬非論を意識しながら
書いていたのじゃ。で、案の定252で白馬非論を出してきおった。
やれやれじゃ。
＞315
このような輩がわしが春秋時代末期に活躍しておったとき、
いくたびも現れて悪言をはいておったのじゃ。
而こそ本物の黄帝ではなかろう！

＞314
なんかギリシア哲学みたいな問いだな。
まぁ俺には関係ないが。
＞孟軻
＞儒教の経典「孟子」をかいて世の人から亜聖と呼ばれている俺から言わせてもらえば今、儒家の間での最新流行はやっぱり、
＞性善説、これだね。
＞四端、五倫の道。これが通の考え方。
＞性善説ってのは人の心は本来善だと言うこと。そんかわり悪が少なめ。これ。
＞で、それに孔子の教えを実践していく。これ最強。
＞しかしこれを主張すると諸侯から時代遅れとマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。

違うな。

五経全てを俺の学派から出して世の人から荀卿と呼ばれている俺から言わせてもらえば今、儒家の間での最新流行はやっぱり、
性悪説、これだね。
青は藍より出て藍より青し。これが通の考え方。
性悪説ってのは人の心は本来悪だと言うこと。そんかわり善が少なめ。これ。
で、それに孔子の礼を実践していく。これ最強。
しかしこれを主張すると後世に朱子という奴から異端者扱いされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

筍子、と言う名前がおいしそう。

さて、まずは筍の性が善か悪か述べてみよう

＞李斯
弟子のくせに生意気な！
そんなんだから、天寿をまっとうできなかったのだぞ！

＞孟子、荀子
これこれ、両人とも、もっと穏やかにするがよいぞ。

＞荀子
嘆かわしい！！
タケノコと自分の区別もつかないほど耄碌されたか・・・

韓非、きさまは頭がきれすぎる。まこと天下の賢才じゃ。
だが朕に絶対服従せぬ以上、生かしておいても危険なだけ。
せめてもの情けぞ、処刑はせぬ。自決せい！

それと李斯、汝はちとうぬぼれが過ぎた。
皇帝と同等の馬車を乗り回すとはどういう了見じゃ。
功多きゆえ、今回は許すが、慢心し続けると族滅の憂き目に遭おうぞ。

アンタは魚と一緒に腐ってな！

おお、それと孔丘絡みの書物は全て焚け！
儒者どもめ、まったく事有る度に朕の政を誹謗しおって。
こやつらも坑にせい！

まあ儒者と言っても皆殺しにはせぬ。
叔孫通なる男、中々知識豊富じゃ。
生かしておけば何かの役にも立とう。

うぬ趙高、朕の恩を忘れたか！

うん？体がおかしい、息が苦しい、
嫌じゃ、死ぬのはいやじゃ・・・

ﾌﾟﾌﾟ）騙されてやんの

秦は天下を統一してからあっという間につぶれてしまった。
これは儒教の教える事を排除した結果じゃ。
大体、法家の連中は皆非業な最期を遂げておる。
商鞭、韓非、李斯．．．みな天寿をまっとう出来なかった。
そのような者の教えを実行するから、王朝もまた、短命に終わるのじゃ。
我は天寿を全うしたぞ。

>>328
はわしの書き込みではない。偽者は迷惑じゃな。

＞329
お前こそ、偽者じゃろうが！

＞＞３２９
オマエモナ−

本物の孔子と偽者の孔子、孔子であることに変わりはない。
質問に答えるのがよい孔子だ。

仔牛と孔子の違いを教えてください

孔子はコトコト煮込むとおいしいシチューになりますか？

全歴史教科書がマンコ･インカについて、
一切かかないのは、文部省の圧力ですか?
絶対おかしいです･･･

＞332
よろしい。ならば質問に我が答えてやろう。
＞333
辞書引くがよいぞ。特に漢和辞書。
＞335
そんなことわしに聞かれてもわからぬ。
http://www.mext.go.jp/
↑ここいって聞くがよい。(文部科学省)

おい孔子！上の劉累は本当に劉邦の先祖か？
おこたえくださいませ。

偽孔子氏ね

＞孔子
アッラーに帰依しなさい。

＞337
劉邦が漢王室の血を引いているという事はうそであるそうな。
＞339
イヤじゃ。

>>340
＞劉邦が漢王室の血を引いているという事はうそであるそうな。
ﾊｧ？

>>337
そのとおり劉邦は劉累の子孫じゃ。

ぎゃは母は母は母は母は!!!!!

＞340
偽者めが！わしの名をかたって、わしを辱しめるでない！
＞342
そちも偽者か！！

自作自演は論語で批判されておりますか？

>345
自作自演ではないのじゃ。
信じてくれ．．．

じゃあ本物の子は劉累云々についてはどういうご意見をお持ちで？

孔子先生、普遍と個物はどちらが実在しているのでしょう。
ご高説を賜りたく存じます。

＞347
劉累はまぁ堯の子孫という事でよかろうよ。
＞348
さぁ、わしはそのような事には興味がないのじゃ。

>>349
なんじゃそりゃ！？どうして質問をしないのかっていうから率直な問いを
ぶつけたのに、興味がないの一言ですませるなんてあんまりだ。少しはさ
考えたらいいじゃんよ。

>>350
ここの孔子はそんなもん

師匠は形而上学には興味がないんです。
私もときどきそういう質問をしてみますが、
いつもはぐらかされます。そんなもんです。

君子は知らんことには答えんのさ

遅まきながら、１＝子がこのようなクソスレおよびレスをつけて
申し訳ございません。弟子を代表してこの顔回がお詫び申し上げます。(おじぎ)
昔は子はいい人、まさに聖人君子でした。何でもよく知っていて
そして、やさしくて．．．私はそんな子が大好きでした(人間として)
しかし、あの日から子は子でなくなったのです。
私は毎晩のように子の館に呼ばれ、子の竿を私の口に．．．
それはこのスレでも度々、暴露されてきました、しかし
子はそれだけでは飽きたらず、子の竿を私の下の穴の方に入れて
くるのです。私はまさに子のおもちゃでした。
そのせいで私は若くして白髪とかし、思い悩んだ挙句の果てに
死んでしまいました。皆さんは子の
「噫、天は予を喪ぼせり、天は予を喪ぼせり」という
言葉を知っていますか？
後代の儒者はこの意味を勘違いしていますが、真の意味は．．．
真の意味は．．．
私、顔回が死んで、性欲処理するための人間がいなくなった。
この先どうやって性欲を満たせばよいのであろうか？絶望的だ。
という意味だったのです。
しかし、皆さん、勘違いしないでください。
子は悪くないのです。子は悪くない。
悪いのはあいつ。子を「喪家の狗」のように扱ったあいつ。
けど、皆さん待っていてください。この顔回をはじめとして
子路、子貢、曾参といった子の弟子一同がきっと、子を立ち直らせて
見せます。
聖人とあがめられたあの日の子に．．．
そして、子を立ち直らせたら、このスレに呼んでこのような
スレとレスをつけたことをわびさせます。きっと．．．
待っててください。もう少しの辛抱です。
皆さんどうか、あともう少しだけ待ってください。

＞350
うむ、わしは子貢のいうとおりそのようなことには
興味ないのじゃ。じゃが、聖人と皆から言われている手前、
あえて言っとくと、わしは普遍だとおもうな。
＞351
ここの孔子も、あそこの孔子もこの世に丘はただ一人じゃ。
＞顔回
やはり爾は皆から亜聖と言われる重圧感で気が狂ったようじゃな。
皆さん354の師匠です。このたびは私の弟子の顔回がこのようなくそレス
をつけてまことに申し訳ありません．．．(以下略)

孔子先生、できたらなぜそう考えるのか筋道を示してほしかった。
易姓革命という政治思想を認める儒者は「天」を概念としてしか捕らえられぬ
唯名論に与することができないから普遍をとるのか、とこんなふうに。
「普遍だとおもうな」という言は言葉を尽くし弟子との対話を重視した思想家
でもある孔子としては似つかわしくないです・・・

>>352
論理派の子貢さんはどう思いますか。

沈黙は金なり

＞356
だから、わしはそのような事はある程度、どうでもよいと思っているのじゃ。
わしが追求するのは｢道｣じゃ。
これがわしの全て、これだけが満足感じゃ。

　インド哲学のように、ごちゃごちゃと細かいことを論議するよりも、実践第一にすっぱりとしている儒老の考えのほうが好きだな。

○漢
王室の姓は劉で、その先祖は陶唐氏の後裔で、劉に封じられました。
子孫の劉累は、夏の孔甲に仕えて御龍氏となり、商の時代には豕韋氏となり、周の時代には唐杜氏となりました。
周の宣王は杜伯を殺し、杜伯の子の隰叔は晋に亡命して士氏となりました。
その孫の士会は秦に行きましたが、その後、晋に逃げ帰ってきました。
残っていた者は、劉氏となり、豊沛に移りました。豊公の孫の李が高祖となり、秦と楚を滅ぼして、天下を平定し、長安を首都としました。これが西漢（前漢）です。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3816/kokumei.htm

「実践第一」というのは伝統的な儒学理解を踏まえたものではない。
儒学で実践が重んじられるようになったのは朱子学以降とりわけ「知行合一」
を唱えた王陽明においてである。古典の深い理解と解釈を基本とする儒教に
おいて「ごちゃごちゃと細かいこと」をあれこれ論議するのは当たり前のこと
なのである。

>361
そう、激しく同意。
伝、注、義、疏と細かく細かく分析して自己の意見をできるだけ主張せず
古人の教え、理想をいかに理解するかが儒教の教え。
あまり細かくしすぎて瑣末な論争に向かった時期もあったけど今でもやっぱり
ちょくちょく『左伝』や『詩経』などは読んでしまいますな。

認識論や存在論に代表される形而上学的思想については
古代中国はインドにもギリシャにも
かないはしない。

セポイの乱は何でおこったの？

雪印はもうだめですか？

>>362
激しく同意。
大学の時、中国哲学のテキストで朱子の『論語集註』読まされて
しばらく孔子アレルギーになっていました。
必須科目で落とすと卒業できないから余計いやだった。

孔子の考えていた事って哲学と呼べるの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1010927266/l50

王陽明が中国一ということで。

＞367
つまり、何が言いたいのじゃな？

セポイは豚脂が嫌いだったので、戦いました。

そういえば、あの戦いを「乱」というのは、西洋的見方ですか？

セポイの乱はご当地インドでは
「一八五七年インド独立戦争」と呼ばれている由。

>>367
つまり孔子の妄想はこのスレの内容のようなものだ
と>>1はいいたいのだと思われ

これは孔子先生にではなく、このスレを見に来た人たちに問いたい。
近代思想と儒学、あなたが拠って立つのはどちらでしょう。これら以外の
もの（例えば常識、哲学、宗教、など）から任意に選んでももちろん可です。
それと自分の子供に最初に教えるとしたらどちらを教えたいですか。
できれば理由も添えて教えて下さい。

仏教の唯識論なんていい感じ。

>>373　スレちがーい。でもレスる。
拠って立つ足場は中華魂。しかし儒教ではない。経ではなく史。近代思想は、俺がこ
の手で支えてやるものだ。そういう関係。

正しい思想を知るだけでそれがいかに困難かを知らなければ、そしてその困難をどう
生きるかを知らなければ、正義の人にはなれない。そう思うから。

さすが世界史板、という回答を＞３７５に見た。
ところで＞３７３は哲学板の中国思想系スレッドで質問すべきかと。

自由主義・個人主義・相対主義＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞儒学

儒学は為政者への服従を説き、農民と異民族を蔑視し、人間の不平等を是認する露骨な差別思想です。

寒い

先生！
私は一生懸命、子の｢礼｣の大切さを広めていきましたのに、
朱熹とかいう奴が、俺のことを｢異端者｣とかいって、けなしてくるんです。
どうか、朱熹とかいう勘違いヤローをたたきつけてください。

>>360
やはり漢室は堯の末裔じゃな。こういうことはあらかじめ決まっておるんじゃ。

筍子は漢代に孫卿なんて名前変えられて不快じゃないのかなあ。

先生！やはり我がアメリカは北チョンを潰すべきでしょうか？

戦争は下策です。
金総書記を暗殺することをお勧めします。

兵者不祥之器

>>380
劉氏の系譜は極めて怪しいです。
何せ農民の子。

>>385
楚の懐王も農民の子ですが何か？

＞荀子
確かに朱熹の奴は純粋な儒学を見失い、いろんな学問を混ぜ合わせている
きらいがある。而が｢礼｣を強調してくれた事にも感謝しようぞ。
しかし、而は弟子に韓非やら李斯やらを排出してしまった責をどうとる
つもりじゃな？

俺朱子だけど何か質問ある？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kobun/979986810/

朱子の近思録を読んで、無極とか太極とかを知りました。儒教ワンソェｨ！

＞孔子
すみません。
｢藍は青より出でて青より青し｣
といいますが、韓非は少し青すぎたようです。
過ぎたるは猶ほ及ばざるがごとし。

ロートルはすっこんでな！！

>391
氏ね

ところで夫子には
思い出しただけでも叫びたくなる
できるならそのまま墓にはいるまで隠しておきたい
恥ずかしい失敗はありますか？

＞李斯
よくも韓非子を殺したな！
暗殺しちゃる！！

＞393
そりゃ、南子とのムフフ事件でしょ。

＞393
わしは過ちをおかしたならば、すぐに直す。
よってそのような事はないのじゃ。

夫子、あまりにも予想通りのレスです。
もう一度お願いします。

＞397
何をお願いしますなのじゃな？
まぁ、よい。まぁあえていうなら、やはり、顔回を殺してしまった事かのう。

>孔子
南子とは何もなかったのですか？

＞399
やりまくりじゃが何か？
というわけで400get!

信じられない・・・・夫子と南氏がそんな関係だったなんて･･･幻滅しました。

夫子！夫子！夫子！夫子！
関西人つながりってことで辻本はん風に呼んでみたわ。
ところでな
今日山岡はんにご馳走によばれましてな。
ご飯と味噌汁と焼き魚をだされてんけどな
「礼」ではどういう順番で食べたらええの？

太極へはたどり付けましたか？
人間は果たしてその叡知をもって太極を臨むことができるのでしょうか。

＞400
この偽者めが！！！
嘘八百をぬかすでないわ！！
＞402
それは極東の東夷の民の料理じゃから、お好きなように食べるがよい。
＞403
まだまだじゃ。とでも言っておこう。

天道是か非か！

＞４０２
まず、汁で箸を湿らす。
のち、おもむろに飯を食らい、その米の味をあじわう。
次にメインの焼き魚の匂いを楽しむ。そして口に運び、また飯を食らう。
汁を飲み、魚、飯、汁、魚と続き、最後に飯の一粒までも食して終える。
この時、箸は先端しか汚してはならない。

夫子！夫子！夫子！夫子！
夫子は夢の中で周公に教えを乞うておられたそうですが
夫子は夢をコントロールできるのでしょうか？
ってゆうかﾋﾛｽｴと夢の中でｾｸｰｽしたいんだけど。

＞407
＞ﾋﾛｽｴと夢の中でｾｸｰｽしたいんだけど。
そんな、ことのためにわしの秘技を教えるわけにはいかん！
大体、ヒロスエなんぞ、わしの嫌いな女の筆頭に来る奴じゃ。

夫子！
質問のしかたが悪かったようなので訂正します。

井川遥と（夢の中で）祖先の祀りを絶やさぬよう
子孫を繁栄させたいのですが
具体的な方法をお教えください。

＞409
仕方がないのう。ちょっとだけ、教えてやるか。
要するに想いが足りないのじゃよ。而のばあい。
わしは周公を想いに想い、敬愛した結果、周公の夢を見ることが
できたのじゃ。
まぁ、それだけじゃ答えにならぬから、一ついい方法を教えよう。
声じゃよ。夢の中で会いたい者の声を眠りにつくまでに想像
するのじゃ。そうすれば、結構な確率でみれる。
じゃが、これでみれなくともわしは責任を持たぬよ。
要するに而の熱意が足りんのじゃ。

女なぞに熱意を傾けるでない愚か者！！
ぐらい言わないのか？

＞411
女子と小人はやしない難し。
何を言っても無駄じゃから、>>410では素直に答えてやったのじゃよ。

＞孔丘
やれやれ、春秋の世にも邪教を広めておったかと思っておったら
それだけでは飽き足らず2500年の時を越えてこんな駄スレをつくりおったか．．．
この似非聖人が！

老子とか墨子とかと魚民でのんでるってのは本当ですか？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50

ネカマと厨房は逝ってよし！！

あいもかわらずだね。
まあ、元気そうで何より。

＞墨子
邪教を広めておるのは爾のほうじゃ。この偽善者が！！
爾の教えとわしの教えのどちらが正しいかは歴史が証明してくれただろうが！

孔子センセー、
マキコとアホの坂田はどちらが正しいんでしょう？

＞子路
どちらも中庸を得ていない。
どちらも正しくはないのじゃよ。

アホの”坂田”は中庸に近い境地にいるぞ（ﾜﾗ
孔子はお笑いをみくだすのくわ！！

あの、孔子様、俺新参ものっすけど
中国で一番いろんな意味でうまい女は誰でした？

孔子様、鬼に刺痱されたので、
何とかしていただけないでしょうか。

＞ニル
それは勿論、南子じゃよ。
＞張漢直
我は怪力乱心を語らず。じゃから、そんな事にはかかわらぬよ。

南子？南野陽子の略字ですか？

また、子が乱心された！！
もう、何を信じて良いのかわからない・・・・・・

そんなことはないはずですよ。
確か『礼記』の中にあなた様が鬼を祓ている記事があるはずだが。

トラに食われて主人と子供を亡くしたご婦人を見たとき
孔子様の第一声は？

孔子関連スレ

俺孔子だけど何か質問ある？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kobun/978968486/
孔子の考えてた事って哲学と呼べるの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1010927266/

＞424
この偽者めが！！
本当に何度言ったらわかるのじゃ！
南子などという女くさい女など、わしは大嫌いじゃ。
女子と小人は養いがたし、じゃ。女は美人だろうがそうでなかろうが
始末におえん。
＞428
何為不去也

小牛様
私が思うにあなたは自己満足だけで
大して人を教化していないのでは？

孔子よ。
今日は東の果ての日本という国の建国記念日です。
日本の国の君主になんかいってやってください。

孔子様
言葉で殺してください

あの・・・、ﾃｨﾝﾎﾟって一度切られてもまた生えて来るでしょうか。

孔子様、私は京兆尹に随って『春秋左氏伝』を読んでいる陳国のものです。
如何せん勉強不足のため、孔子様に禮についてご教授を願いたいのですが、
お答えして頂けないのでしょうか。勿論、「禳」について、でありますが。

＞432
ん？昨日は東の果ての田舎者が天子の位を自称した日じゃったな。
まさに夷狄の君あるは、諸夏の亡きに如かざるなりじゃな。
＞434
わしは礼については学んだが、そのようなことは学んでおらぬ。
だから知らん。
＞張漢直
憤せずんば啓せず。
もっと、勉強するがよい。

孔子様、私はただ、あなたが�視Sをどの様にして祓ったのかを知りたいだけです。
というのも、鬼に刺痱されて困っていたからです。
平時は怪力乱神を語らないのはわかりますが、しかし、死に事へるは生の如し。
とあなた様が、仰っているのでは？はたして、�視Sは死者なのでしょうか。
そもそも、あなたはどの様なものを死者として定義しているのでしょうか。
勿論、子貢に仰っていた弁以外に具体的に語っていただきたい。

張さんの質問と相乗りで孔子先生に質問です。人間の「気」は死ぬと必ず散って
しまって二度ともとには戻らないと聞きました。なぜならば気が残るとすると
輪廻転生という淫旨邪教の広まりを助けることになるからだそうです。
もし気が散って消えてしまうのだとすれば気のまとまった状態である先祖の魂は
どうやって我々の目の前に戻ってくることができるのでしょうか。

＞438
私の時代では、きっちり位牌におさまるのだが、「氣」ではなく、「魂」が。
気が二度と戻らないのは、肉体である。しかし、冥界なるものは、將この世の中に存在し、
それ故に、samsāraする必要もなく、この世に止まることが出来る。謂ふところ遷人も此の類なり。

いまだ生を知らず。
どうして死を知ることができようか。

これしかいいようがない。
いや、言おうと思えばできるのじゃ。
じゃが、わしは絶対に確実と思ったことしかいわないのじゃ。

子よ
班固のことをどうおもいますか？

孔子様、確かにあなたが、子貢に仰っていた言葉こそ、真理であると、
私も感じます。しかし、私が、問題にしているのは、死ではないのであり、
怪力乱神の如き妖怪でもないのであります。つまり、禮なのです。あなたは、
確かに鬼神を敬うべしと仰っており、それも、禮の一部であるはずです。
尤もこの方面はあなた様が関係する史料がないことも存知あげています。
だからこそ、あなた様のお考えを知りたいのです。
引用なら、拙い私でも、一応は目を通した事があるので、答えにならないのです。

　本当に３０の時までチンポが立つ事が無かったのですか？

　

魂は天へ
魄は地へ

＞442
＞尤もこの方面はあなた様が関係する史料がないことも存知あげています
じゃあ、答えられないに決まってんじゃんかYO！
なりきりスレだぞ。ここは。

＞445
なりきりではない。わしは本物の孔子じゃ。

なんで日本語つかうんだ？

＞447
それはこの東夷の人間たちにも礼とか仁とかを教え、
徳を広めていこうと思ったからじゃ。
中国語では通人じゃろ。

本物の孔子が日本語を知ってるだと
ほらもたいがいにせーよ！

参拾にして勃つ

>>449
バカと小人は養いがたし

>>446
子牛？

>>451
養おうとしなければ？

＞449
わしが本気を出せば日本語の習得ぐらいわけはないのじゃ。
大体、2000年以上もあれば誰でもマスターできるじゃろうが。

>>454
Q.君子が語るべからざることとはなにですか？

論語の和訳本でもっとも正しい本はどれですか。

>>456
「正しい」という表現にはちょっと抵抗がある。言えるとすればどれだけ原文に
忠実な解釈かどうか、ということだろう。あるいは幅広く渉猟した資料を見比べて
説が採られているのかということだ。そういう点を踏まえると朝日文庫の中国古典選
から出ている吉川幸次郎『論語』（上・中・下）は中国文学では定評のある碩学の
手によるものであり、またとっつき安さの点からしても大変おすすめである。

この本の良いところは解釈を行うにあたってどの注釈書から説を採用したかを細かく
示してくれていることだ。上巻を読むだけで通俗的な論語の解釈本が馬鹿馬鹿しく
見えてくる。論語初心者の出発点となるべき本であろう。

横山光輝ワールドの中で夫子に一番似てるのはどの顔ですか？

子牛？

＞458
わしに似ているものなどこの世にはいない。
わしはこの世にただ一人じゃ。

盍ぞ各々爾が質問を言わざる。

男は勃たなきゃ駄目ですね

孔子先生のおすすめする論語はどの本ですか？

＞462
何がの勃つのじゃな？まぁ何にせよ勃たないよりは勃つ方がよいがのう。
＞463
そちはどういう意味で言っておるのじゃな？
注釈書かそれとも論語の中でもよいとされる言葉か、はたまた論語の
おおもとの事をいっておるのか？

孔子廟を作りたいのですけど、どのようなつくりにすればいいのでしょう？

>>464
注釈書や和訳本のことです。

塩付けにした子路の肉を食べたって本当？

＞465
わしは廟を作られるぐらいすごい事をした人間ではない。身分相応でよいのじゃ。
＞466
それは難しい質問じゃ。それぞれ特徴があり、どれが一番よいかは
我にも猶決めがたい。
＞467
それはない。むしろ、子路がしおづけにされてからはわしは家内の塩類
を捨て、塩類を口にはしなかったのじゃ。

孔子んだ　アナコンダ

親の罪を隠すのは親のためにも善くないと思います

それじゃ、仏壇の中に論語を収めてもよろしいですか？

＞470
その言は正しい。
我はただ、子供が親の罪を隠そうとするその真心｢誠｣を取り上げたのみ。

>>1
大学の講師ですが、何か？

>>1
狂牛病怖いよー

＞夫子
>>473-474を頃してよいでしょうか？

＞子路
わしが許す。やれ！

きゃー

君子は料理するところは見ないんだろ？

＞477
じゃからその子牛って言うのはやめてくれ。
てゆーか爾は司馬耕か？それとも｢孔子｣の同音異義語を述べているだけか？

孔チャンに質問。

老子に教えを受けたってホント？

老子とどっちがエライのよ？

「猫に小判」
「豚に真珠」
「犬に論語」
どれが1番古いのか教えてください。大先生！

孔チャンって何民族？

漢族？

孔チャンに教えてほしいこといっぱいある。

弟子の孟チャンと荀チャンの言ってることが正反対なんだけど、
アレはどうして？

どっちが孔チャンの正統後継者なんだ？

性善説と性悪説、どっちを信じるべきなのか、
きちんとケジメつけてくれ！

>>1
あなたのせいで東アジア近代の発展が
著しく遅れました。
責任とって死ね！って死んでますね。

たしかに中国や韓国で未だに血縁関係による汚職沙汰が絶えないのは儒教の
影響によるところが大ですね。

＞阿９
＞老子に教えを受けたってホント？
それは事実ではない。
＞老子とどっちがエライのよ？
どちらがえらいのかはわからぬ。
しかし、わしと老子の考え方は確かに違うのじゃが、わしは老子を
尊敬しておるよ。

＞480
すまぬそれはわしにもわからぬわい。

＞483
爾は金などで買える豊かさを重んじるのか？
爾は富貴をこのむのか？富みて物質的に豊かになる事が｢発展｣なのか？
それならば、確かにわしはその｢発展｣を妨げるような事をしたのかも知れん。
じゃが、わしはそのような物質的に豊かになるという事よりも
たしかにそれも大切な事かもしれぬが、それよりも
夫婦の仲はよく、親は子を愛し、子は親孝行であり、
世界中の人々が仲良く安らいでいるような社会になる事こそが
｢発展｣であると思うのじゃ。わしはそのような社会こそが
よいと思ったのじゃよ。

先生結局理想論だけで終わってましたよね。

今＞４８７がいいことを言った

＞阿９
荀子と孟子のどちらがわしの考えを引き継いでいるか
という疑問はかなりの難問じゃ。
どちらも一長一短としかわしにはいえん。
礼も大切じゃし、仁も大切じゃ。

＞阿９
結局は孟子荀子の両方のいいとこどりをしていけば間違いは
なさそうということじゃ。

ふぅん。

で、孔チャンはナニ民族なのよ？

孔子さん、あなた空海にも批判されてますよ。
「儒教は世の中の事象を後付けして説明しているに過ぎない。」
何か反論ありますか。

儒教は世の中の事象を後付けして説明しているに過ぎない。

何で繋辞伝を書いたと後の人にいわれたのですか？

司馬耕さんのは字だったっけ？

＞空海
それは間違いじゃ。儒教の真髄は本当に何十年も学び続けて
やっとわかる事じゃ。而には儒教の真髄が見えてないと見える。
＞495
それはその｢後の人｣に聞いた方が早いと思うよ。

盍ぞ各々爾が質問を言わざる。

＞阿Ｑ
商の遺臣の子孫じゃ。

子は民族について、どう御考えですか？
確か、春秋以前は自分の属する国が華であり、夏商周を除いた周辺諸国は、
異民族であるという、相対的な尺度でしか無かったのですよね？

＞阿誰
うむ、而は難しい質問をしてくるのう。まぁ少なくとも
夷狄の君あるは、諸夏の亡きに如かざるなり。じゃ。
夷狄なんぞよりか我らのほうが優秀じゃよ。

孔子に限らず、諸子百家の中に夷狄についての論ってあるのかな

荘子や墨子は夷狄と中華の間にも差別なきことを説いたのだろうか？

荘子は説かなかった。
墨子は説いた。

＞５０３
どーも
墨子は読んでなかったもんで

みなさん。このスレの反中家ってやつに儒教を教えてやってください。
知りもしないのに儒教を批判するやつです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1002468469/201-300

ウザイ

285 ：反中家 ◆X0jRLHdw ：02/03/29 20:58
＞２８２
嫌いなのは儒教文化だ。

孔子さん！

かつての中華の地に異国の思想を持ち込んで中華の礼の文化を破壊した上で、白々しくも
「中国」を名乗る僭称国家がおります！

世界史板の住人の皆さん、中国板の連中の無礼をお詫び致します。
彼らも自分たちの板を盛り上げようとやっていることで悪気は無いのですが、
度が過ぎたようです。よく言い聞かせますので穏便にお願い致します。

夷狄のことは確か『孟子』でも差別的に扱ってなかっただろうか？
孔子様、中華の民とは周の礼に倣う者と理解すればよいのでしょうか？

＞509
孔子みたいな詐欺師の言う事など聞きなさんな。
この私に聞きなさい。
＞孔子様、中華の民とは周の礼に倣う者と理解すればよいのでしょうか？
中華の民という認識を持っていれば誰でも中華の民だよ。

墨子先生、なぜあなたの教えを継ぐものは残っていないのでしょうか？

＞511
墨子を読みなさい。
そうすれば、あなたも私のかんがえがわかり、
孔子こそは似非聖人ということがわかるでしょう。

墨さん
突門とは何ですか？

墨子の説ってどんなのだっけ？
偏愛だっけ。
まじ忘れてしまった。

やれやれ、似非聖人が現れおったか．．．
皆のものこんな異端者の言う事を信じては成らぬぞ。
異端を攻む者は害あるのみじゃ。

兼愛だ。今思い出した。
ありがとう孔子様。

ヒロスエってドーヨ？

＞514
いやいや、別にわしのおかげというわけではないとおもうぞ。
＞517
なんじゃ？そのヒロスエっていうのは？

夫子は環境問題についてどう考えていますか

子牛だけど何か質問ある？
クローン羊とか、遺伝子組換えとか

弱火でじっくり煮込んでいいですか？

子牛さま、おいしい牛肉選びのポイントは？

腐る寸前が最高の味を出すといいますよ

子牛さまさすがでございますね。
｢おもいっきりテレビ｣より勉強になりました。

ドリーはタイプですか。
次の合コンに来るそうだけど、
子牛さまはどうしますか？

>>155
世界で最も太陽が早くのぼるのは我が国じゃ！
東洋の黄色い猿は引っ込んでおれ。

こうしさん、メンヘル板から来ました。
脳内で絶景古代遺跡に逝ってマターリしたいんです。
お勧めの癒し系古代遺跡を教えて下さいm(_ _)m
自分的には万里の長上位しか思いつきません(>_<)

「初心者ならここで聞け」が見当たらないんですね世界史板って。
場違いな質問スイマセン。

たびたびスイマセン。
間違いに気づきました。
×万里の長上→○万里の長城

＞子牛
わしの生きていた頃は特にそんな環境問題は深刻ではなかったがゆえに
あまりそのようなことを考えた事がない。じゃからわからぬ。

子曰く。「聖人の名を騙るなかれ。」

>>530
どうもありがとうございます
環境問題こそ我らの時代が直面している最大の問題でございます

>>525
ドリーは羊。僕は牛だよ。
たしかに合コン行ってみたくはあるけど…。

>>527
質問版、一応あるよ。今ちょっと沈んでるけどね。
世界史なんでも質問コーナー　Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1011702958/l50

んで、テストとかの質問はこっちでね。
高校生専用質問スレ　Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1009621327/l50

ちなみにおれのお勧め遺跡は「始皇帝陵墓」
いや、マジですごいよあれは。

>>533
優しい世界史＠名無しさんどうもありがとうございます
早速逝ってきます(o´∀`)

>>533
始皇帝陵墓は、また万里の長城ともへいばようとも違うものなんですか？
資料を探してイメージを脳内に取り込んでマターリさせて頂きたいのですが
中国の旅行のガイドブックとかに載ってますか？
ろざんのばくふもいいですね〜(←これはすでに脳内にあるのでマターリしています)

始皇帝というものはわしの教えをまなびさらに深めようとした弟子
たちを殺し、わしの教えがたくさん書かれてある書物を焼き払ったのじゃ。
そのような輩の墓などみても百害あって一利なしじゃよ。

＞５３６
焚書・坑儒ってヤツですね。

>>535
始皇帝陵ってのは、始皇帝の墓のこと。
んで、君が言ってる兵馬俑ってのは、その墓を守るための石造の兵士や軍隊を納めている場所。
その関係上、兵馬俑は始皇帝陵のすぐ横にあるのさ。

って後で気付いたんだが、私がお勧めしたかったのは兵馬俑の方だった。
始皇帝陵はたしか盛り土みたいなのがあるだけだったと思う・・・。
混乱させてスマソ。お詫びに↓で兵馬俑でも見てくれ。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%8En%8Dc%92%E9%81@%95%BA%94n%98%DA

>>536-538
いや〜っ、色々とありがとうございました(T^T)感涙っす。
さすがは孔子さん、裏世界史さん、538さん世界が広い方々ですね。
お陰様で脳内に広大な中国リゾートが完成しそうです!!
本当にありがとうございました。
漢文の授業を一生懸命勉強した甲斐ありましたっ、それでは失礼します。
(o´∀`)

孔子死亡。か･･･

獲麟。そして世界は戦国へ。

＞540
誰が死亡じゃ？わしは永遠に死なぬ。わしの肉体が滅びようとも
わしの考えは永遠なのじゃ。わしの考えはしんじつだから。

とっとと死んでくれ、このゾ・ン・ビ。

孔子さん、再びこんにちは。
論語を図書館で予約してきました。
読むの楽しみです(o´∀`)

>544
うむ、而も論語をよんで立派な人格者に早い事なってくれよ。

(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ

先生、自分たちの住んでいる国の祖先達、即ち社稷が、必要以上に侮辱されたら、
どのように対処すべきでしょうか？

とりあえず社稷の意味を調べてみような。

社は土地神、稷はそこから産出する自然の恵み、
社稷とは、それらを感謝し、それを神として祭祀する場。
そこから生まれ出た人間、延いては、その紡ぎ出す歴史もまた、
社稷と言って良いのでは？

そんな迂遠な解釈は普通はしない。

訂正
×神として祭祀する場
○祭祀する場
それでは、社稷とは何ぞや？

先生、浣腸終わったんで、菊門姦の準備オッケイですよ
今日は山羊の乳でかんちょってみたんすけど
臭いがはんぱなく凄かったです。回、ちょっと失敗。テヘ！
さあ、早くその薄汚い巨根を僕のアヌスにぶちこんでください！

孔子さん
今年で何歳ですか？？

>>551
社稷に祖先や歴史まで含めるのはただの拡大解釈。
祭祀によって毎年更新される国土と五穀の恵みなので、
社稷を守るの意味は、土地とその年の稔りを守るということ。

「孔丘」と書くと何かいやらしいのですが

ana+oka

＞南子
どうしたのじゃ？またわしの男根をぶち込んでほしいのかね？
＞顔回
そうか顔回よくやった！さすがはわしの一番でしじゃ。
今日は南子と一緒に楽しくやろうな。

孔子さん
ヘーゲルってひとが、あなあのことをケチョンケチョンに言ってますが・・・？

＞557
また偽者か．．．
＞南子
もう二度とわしの前に姿を見せるでない。
＞547
それは断固として抗議するべきじゃ。いや抗議どころではない。
＞顔回
顔回や、何を戯言を言っているのじゃ？菊門姦とはなんじゃ？
わしは而にそんなことを教えたつもりはないぞ。
そちは亜聖じゃろうが、しっかりいたせ！

＞555
何故いやらしいのかね？
＞けんけん
うむ、それは初めて知った。
具体的にどのような事をいっているのじゃろうか？
教えてくれん化のう？そうでないとどう答えていいのかわからぬのじゃ。

あんた､私生児でしょ。成人風ふかしてるのは、私生児でいじめられたのがトラウマ
となったためと違うの？
おとーさんの顔見たことある？

>>561
私生児とは何のことかな？成人とははたまた何のことかのう。
聖人とは呼ばれた事はあるがのう。
ワシが幼少の頃は戦が絶えなかったのでな、両親が揃わぬなどと、
詰まらん事を囃し立てる子供はおらなんだよ。

頭の形がヘンだったそうですが、冠はどうしてたのですか？

＞５６０　孔子先生
ヘーゲルってひとはこんなこと言ってます。

（孔子の著作の中には）全体として、むだ話や脱線
が多く、内容は通俗道徳をこえるものではない。

（孔子自身は）ただの実践倫理学者であり、彼の著作も、
西洋の言葉に翻訳されなかったほうが、彼の名誉のために
よかったのではないか。（「歴史哲学講義」、「哲学史講義」から。

「孔子神話」読んで、感想聞かせてください。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/3/0029050.html

>>563
丸い頭よりも、すり鉢頭の方が、却って冠の座りが良いものじゃよ。

>>564
ふむふむ、そりゃのう、わしが夏華の歴史に基づいて論を展開しているからじゃ。
インドの思想家が読者にヒンドゥー教の知識があるのを前提として話しておるとする。
ヒンドゥー教徒には容易に理解できるじゃろうが、それ以外の人間には、ちと合点が行きにくいじゃろう。
それをその都度、いちいち理解しようとすれば、どうしても無駄話や脱線に見えてしまうものじゃ。
聖書の知識の無い者が、聖書に基づいた話を聞いても理解できんし、
その都度説明を受ければ、やはり同じように感じるものではないかな。
それとのう、わしゃあ、口達者だけで行動が伴わぬ学者は評価しとらん。
巧言令色すくなきかな仁、じゃ。

宋の孔叔梁骨が魯の顔氏の娘と野合して孔丘仲尼を得たんでしょ。
お父さんの顔覚えている？
できちゃった結婚でもすりゃ良かったのにね。
なんかわけありみたい､その辺のとこ事情聞かせて。

でも、先生は「三十にして立つ」前に、奥さんとお子さん
がいたんじゃありませんでしったけ？

（それが私の記憶違いでなければ）お二人をどうなっさたのか
教えて下さい。

＞562＝566＝597
またわしの偽者か．．．

先生！>>597さんは偽孔子と言う事を見抜いてたんですね
さすが聖人だ

夫子、経典を緯（たて）に読むと
予言書になるって本当ですか？

>571
これこれ揚げ足を取るでないぞ。
597→567じゃ。すまなんだ。

子路が弟子入りしたときにもってきた､豚と鶏は食べたんですか？

食べなかったに決まってんじゃｎ

>>575
バ〜カ、おまえに聞いてんじゃねえよ。
答えるにしても､頭使えよ。

三十にして勃ったんですか？

>>577
燕山夜話？
そなこというと、右派批判、文化大革命するぞ、（ｗ

師父よ、師父のなされること些かむごうございます。師父と肌合いは似ているが､生
活力の全くない顔回を溺愛し、ガキ大将が大人になっただけの子路を甘やかす。
おそれながら、陽虎に囲まれたときに、私、子貢が奔走したではありませんか。師父の
死後、「天がどれくらい高いかは存じませんが､天が高いことは存じております。我が
師の徳がいかほどかは存じませんが､我が師の徳のあることは存じております。」と
諸国を遊説したのは、私､子貢であります。
なのに、私は､綺麗なだけの飾りですか？
あまりです、師父よ！

＞顔回
これ、顔回そのような言葉づかいはやめなさい。
＞577
なんじゃね。その｢勃｣という文字は。
＞賜
賜や、わしは汝のことをみくびってなどはおらぬよ。
そちは器じゃ。有用な器なのじゃよ。

>>580
爺、うぜーよ。
そんであんときの豚と鶏はどうしたんだよ。
俺は食べた覚えね〜よ。
俺んち貧乏なんだよ、なんか食わしてくれよ。

ボケてんじゃんねぇよ。
勃つぐらいわかってんだろーがドアホ！！

批林批孔運動展開中。

>>581
兄者、顔回の兄者、どうされたんです。士の道は、貧しくても窮することはないは
ず。豚と鶏なら拙者が用立てます。

どうでもよいが
＞由
どうして顔回が汝の兄者なのかね？
汝のほうがだいぶ年寄りじゃよ。

孔子よ、中国の師弟制度では
年齢にかかわりなく先に入った方が兄貴分扱いされるのじゃよ。
師兄＝２０歳　師弟＝５０歳でも、「兄者」と呼ばねばならんのじゃ。
わかったかのう？

子路のほうが眼科医より兄弟子だろ。

孔子先生。
先生は２０代のころ、フリーターだったとききますが？
そのころのことを話してくれませんか？

>>587
おや、そうじゃったかいのう？
それはすまなかった。
いやはや年はとりたくないものよ。
とりあえず、牛の背中に乗って逝ってくるわい。

師父よ、２チャンネル版の子路や顔回もＤＱＮではありませんか。でもまあ、男の
嫉妬心ほど醜いものはありませんので、これでやめておきますが。
老子様、仁義、とおっしゃいますが、私たちの時代には、仁と義を一つにして使う
ことはなかったのですが、牛の背中ではなく、タイムマシーンに乗っておられたの
では？（藁

孔子さん、こんにちは。
>>544の次の日「論語」を借りる事ができました。
それで、今読んでいるのですが判らないので教えて頂けませんでしょうかm(_ _)m

５の６のお言葉。
漆ちょう開さんが仕官を断った時にどうして喜んだんでしょうか？

どうです、その辺の居酒屋で一杯やりませんか．

＞５８７
うむ、わしももう2000年以上も前の事だから覚え違いがあるかも知れんが、
由が弟子になったときには回はまだ子供だった気がするのじゃよ。
＞けんけん
フリーターとは聞こえがわるいな。
わしは十五にして志学、三十にして立ったのじゃ。
それまでの期間はいわば修行みたいなもんじゃよ。
＞５９１
＞５の６のお言葉
公冶長の六の言葉じゃな。
漆雕開を仕官させようとしたのに彼はまだ未熟で自身がもてない
といったのじゃ。それにたいし、わしは彼の勉強熱心、向学心のあつさ
に感服したのじゃよ。
＞５９２
而は毒の入った酒でものんでるがよいぞ。

>>593
まあ､そう尖らないでくださいよ。その毒のことなんですよ。私も若気の至りでいろ
いろいいましたが、結局毒を飲む羽目になったでしょ。まあ、その辺のこと考える
と、なんのかんの言っても弟子に恵まれて、孔子さん幸せだったじゃないですか。
私も、戦国末期の韓に生まれず、孔子さんの頃に生まれたらまた違う人生があるか
なと思ってね。まあ、マタ〜リといきましょうや。

＞韓非
これ、師匠のそのまた師匠に対してタメ口をきくんでない！

青は藍よりとれて藍より青し。

>孔子
>老子
孔権とは仲いいの？

夫子よ、あなたは男として、あまりに魅力がありすぎる。

しかし、瑞穂の国を守る立場としては、苦言を呈さざるをえまい。
1、太公望の様なゴロツキが、ペテンを働いたことを見逃した。
2、チュウ（馬寸）王のような聖王を、残虐淫蕩な王として描く「春秋の筆法」を使った。
3、文王、武王のごとき凡庸の君を、聖王として称えた。
4、周公のごとき、権謀術数の能力しかない者を、聖人と称えた。

以上４点、「歴史の歪曲」として、中国にばかりでなく、日本にまで迷惑をかけている。
夫子よ、時として、己の言葉が思いもかけない暴走をする。
その時には「違うぞ」と、一言うのが、男のつとめではないのか。

こちら、ＮＨＫですが、受信料をお願いします。
衛星放送もご覧ですね。

「七十にして矩をこえず」で、結局先生の学問は
完成したんですか？

それとも、いつの時代にも「実践」がともなわなければならない
から、先生の「学問」に「完成」はない？

＞漏れ矢
つまり何が言いたいのじゃな。
汝があげたその四点はわしは春秋で書いたとおりにしか今でも思っておらんよ。
だいたい、わしのいったことがどのように中国や日本に迷惑をかけたのかな？

＞ふにゃぽん
わしの学問はいつまでたっても完成する事などありえぬよ。
常に前進あるのみじゃよ。

＞孔子先生

じゃあ、先生の死後に現われた「老荘思想」や、明代の先生の解釈学「朱子学」
なんかも、先生の学の「延長」あるいは「発展」と見ていいんですか？

高校生です。
手元の参考書や教科書、単語帳を見比べたところ、
姉のお下がりの単語帳には「春秋の五覇」という言葉が載っているのに、最近のものには載っていませんでした。

時代が変わったのでしょうか？

私は老子殿の味方じゃ。

質問を取り下げます。
最近の参考書のたぐいでも、塾のテキストには載っていました。

>>604
春秋の五覇というのは、たぶん孟子あたりが言い出したのでしょうが、
基準があいまいなため、だれが「覇王」であるか、
諸説あって訳わからん状態です。
諸説並べて書いたりしたら、余計混乱するでしょう。
そーゆー訳で省いたんだと思います。（想像だけど）

師父よ、美玉の価はいかほどでしょうか。
魯一国を礼を以って治めるだけでしょうか。
諸国を文王､武王､周公のときのように王室の下に帰順させることでしょ
うか。
士の道を天下に広くおしすすめ、この天下を教化し、中華の繁栄を齎す
ことでしょうか。
師父よ、師父が、いかに中原とはいえこの魯一国で埋もれていくのは堪
えられません。

生まれた時代が悪かったな。
ホウソのように長生きできたらよかったのにね〜

＞ふにゃぽん
うむ、それは難しい問題じゃな。
例えば荀子も儒家じゃが後代では荀子は異端視されているし、
朱子の唱えた説もなんかわしの求めているものと離れてしまっている
感がしないでもない。しかしながら両者ともにわしの考えを発展
させているというのもウソではあるまい。
＞604
高校生レベルなら、春秋五覇のうち斉の桓公ぐらいを覚えておけば
よいと思うよ。余裕があったら越王勾践、呉王夫差ぐらいをおぼえておけば
よかろうよ。

レスが遅いのが気になる。
どっかからだわるいの？
我がこの子とは心配じゃて。

>>601　
夫子よ、あなたが偉大なために、いかに後世の歴史を歪めたかを申し上げよう。
チュウ王がどこまでも残酷な君主だったとか、
文王や武王がどこまでも聖人だったとか、
普通の感覚では「そんなことは、あるめー」と思うはず。とすれば、これは「敗者を貶め、勝者を褒め称える」プロバガンダ。
そして、偉大なる孔子様がそれを容認している。
とすれば、後世の権力者がそれを要求し、歴史家がそれに従うのは当然のこと。
こうして、中国の歴史はプロパガンダの海となり、
前の戦争の記録でも、この伝統が生きていた。
これが、日本にとっての迷惑。中国人にとっても不幸な話。

607氏に孔子さま、ありがとうございます。
その「塾のテキスト」ですが、「五覇」と書いてあるのに（何の説明もなく）名前が７コ載っておりました（Ｗ

越王勾践、呉王夫差は「臥薪嘗胆」のことわざで、斉の桓公は『封神演義』のラスト（姜子牙＝太公望が斉に封じられ、その子孫が最初の覇者になったこと）で頭に記憶されています。
これはもう、忘れようがありませんね！

>>613よ
五覇が誰かという解釈は、諸説あっていまだに決まっておらんのだよ。
斉の桓公、晋の文公、楚の荘王、秦の穆公、宋の襄公、越王句践、呉王闔廬、呉王夫差。
このあたりが大体の候補かのう。
これは何でもかんでも五行思想に当てはめようという後生の歴史家たちによる解釈じゃからな。
まったく、受験生にとっては困りものじゃのう。

斉の桓公は（小白）管仲と鮑叔牙を部下に持ったことでで有名じゃの。
最初の覇者で「牛耳る」ということばを生み出した人でもある。

晋の文公（重耳）は、老齢になるまで放浪していた公子じゃ。
この人の場合は、覇者となってからより、方蝋中の話の方が面白いの（w

楚の荘王（侶）は、鼎の軽重を問うというエピソードが知られておるの。
めっぽう戦争に強かった君主じゃよ。

秦の穆公（任好）は重耳の援助をしたりしたことなどが知られているの。
あるいは、彼のおかげで後の始皇帝が天下統一を成し遂げる基盤ができたという人もおるの。

宋の襄公は、実は覇者といっても他の人物よりは一つ劣るのう。
その名の通り、「宋襄の仁」ということばを生み出した人物じゃ。

以上の五人はほとんど同世代の人間での、互いにかかわりを持ったりしておるわい。

さて、残った越王句践、呉王闔廬、呉王夫差は、言うまでもないな。
あの、呉越春秋の主役たちじゃ。

まあ、春秋の五覇とはこれらの誰かを指すものじゃよ。
受験用なら孔子も言っておるとおり、斉の桓公くらいで十分じゃろうな。

＞賜
そのとおりじゃ。我々は美玉を売っていかねばならぬのじゃ。
＞604
春秋五覇には老子のいうとおり諸説があって確定はできんのじゃよ。
それにしても汝のいう
＞斉の桓公は『封神演義』のラスト
とは原作の方のラストかね？漫画のほうのラストは太公望はその後
斉にいったとされているとしかかかれてなかったからのう。
それはともかく
原作の「封神演義｣ではわしのことをボロカスにかいてくれていたのう。

＞宋の襄公は、実は覇者といっても他の人物よりは一つ劣るのう。
襄公はおちゃめで、一番好きですなあ。
宋は商（殷）の後継の国だから、周公マンセーの儒教徒には評判悪いんでしょう。
宋は荘子を産んだ国だし、商の遺民が弥生文化を作ったと信じるオレにとって、親しみを感じる国なんだな。

春秋・戦国の戦いに負けた国の流民が幻の蓬莱島を求めて東の海上へ旅立ち・・・ってことですか。
ロマンがあっていいですよね〜。

師父よ、起たれませ！
思いっきり下がっておりまする。

孔子も宋の流れの御仁ですよね
批林批孔の仲間同士仲良くしましょう

子よ、戦国七雄に宋を入れる運動始めませんか？

４人組の奴ら、孔子にあてつけて俺を批判しやがって。
林彪、お前はモンゴルで逝ってよし。

孔子先生。

先生の「学」の原理は、原則として「漢民族」のものなんんですか？

後の歴代王朝の中で、いくつも「異民族国家」ができてしまったことは、
どう思われますか？

ﾊｧ？
漢民族？
講師に何聞いてんだよ！DQN！！
あの時代は統一民族なんぞ無かったっつーの！！

>>619
孔子は魯（周公が建国者）の生まれ。
宋では思いっきり迫害されました。

＞＞６２２
あのね、あの時代に「統一民族」があったかどうかは問題じゃないの。

私が聞いているのは、結果的には、「コーシャシズム」は、「中国」を体現する
思想と思われるようになったが、その中国にたとえば「騎馬民族国家」というような
ものができたことに関して、孔子先生はどう思ってるのか聞いてるの。

それに、あの時代だって、「農耕民族ＶＳ騎馬民族」の概念図式くらいは
あったはずだ。

威張るのは、自分の浅薄きわまりない「近代主義」を克服してからにしよう。

↑
２段目、ちょっと日本語が変でした。急いで買いたもので・・・。

孔子先生、スンマセン。

>>624
＞浅薄きわまりない「近代主義」
ときたか。

塞内定住民と塞外非定住民の対立と
後者が前者を支配することへの問題提起で

前者を「漢民族」と括り、「農耕民族ＶＳ騎馬民族」
の概念を持ち込むのは「近代主義」じゃないの？

早い話が>>621は
＞孔子先生。

＞先生の「学」の原理は、原則として「”農耕”民族」のものなんんですか？

＞後の歴代王朝の中で、いくつも「”騎馬”民族国家」ができてしまったことは、
＞どう思われますか？
という質問なワケだ。
なおさら、分からんな。

>>621
やめとけやめとけ。ここの孔子にモノを尋ねて生産的な答えがかえって
きた試しはない。スピルバーグの「ＡＩ」に出てきた電脳物知り博士ほどの
顧客満足を与えたことさえないのさ。

＞６２６
＞前者を「漢民族」と括り、「農耕民族ＶＳ騎馬民族」
＞の概念を持ち込むのは「近代主義」じゃないの？

あのね、当時にしてみれば、なにもあえて「問題提起」しなくても、
「騎馬民族の脅威」は、アクチュアルなものとしてあったわけだよ。

それに、私が「騎馬民族」を挙げたのは、あくまで例えのひとつで、
中国の歴史上、「騎馬民族でも漢民族でもない、領土内国家を支配する
民族」はいくらでもあったんだよ。

孔子の時代に
＞「騎馬民族の脅威」は、アクチュアルなものとしてあった
具体的には？

>>629
西方の異民族犬戎。現に周王朝は圧迫を受けて東に遷都
しなければならなかった。

犬戎は塞外異民族ではあるけど、
周王朝の勢力圏内の反抗勢力に過ぎないでしょ。
後の漢民族と北方騎馬民族の対立構図のような図式ではない。
それをいうなら塞外遊牧民族が建国した春秋戦国の斉や秦など
有名ドコロはほとんどいわゆる異民族国家。

訂正：
秦は遊牧民族ではなかったです。

ドナドナドーナ、ドーナー
孔子を乗せて〜
ドナドナドーナ、ドーナー
荷馬車がゆ〜れ〜る〜♪

＞627
うむ、確かに而の言う事にも一理はある。
じゃがわしは汝らには本当に確かなものを教えたいのじゃ。
もし、完全に自信をもっていえないことがあるのならばそれはいわぬのじゃ。
＞ふにゃぽん
無論わしの広めた学問は中原を安定にしてよりよい社会を作るための
ものじゃ。しかしながらその方法を用いれば世界をもまとめあがる事ができるのじゃ。
つまり周辺諸国でもわしの教えは実行可能じゃ。
少しお茶を濁したような回答じゃ．．．

辺境の秦がなぜ中国を統一できるだけの力を持てたのでしょうか？

＞635
俺のおかげに決まってるだろ。

いや俺のおかげだろ。>>635

>>636-637
朕の力量に決まっておるだろうが。
おぬし等二人とも逝ってよし！

>638
私の恩を忘れて、蓬莱島などに頼ろうとするから
サッサと亡ぼしてしまいましたよ。

>>636-638
ぬりかべ〜手前のおかげに決まっている。

>>593
>５の６のお言葉
遅くなりましたがご返答誠にありがとうございました。

ほんでもって、孔子先生はどこに逝ったの？

わしならここにいるぞ。
盍ぞ各々爾が質問を言わざる。

孔子さま。
今回のシェンヤン事件は、儒教的にどうでしょうか？

先生、孔子先生の子孫を名乗る男が雑誌でコラムを書いているのを見ました。
本物でしょうか。

＞644
よくぞ聞いてくれた。
わしは事件そのものよりもこの事件で、政治の大切さを考えさせられたのじゃ。
北朝鮮と韓国とは同じ朝鮮民族であることは周知の事実じゃ。
持っている文化歴史もほぼ同じじゃろう。
またわしが聞くところによると北朝鮮の方が韓国よりも資源に恵まれている
と聞く。だから、北朝鮮の方が韓国よりも工業国となる資質はあるのじゃ。
実際、昔は工業は北朝鮮、農業は韓国といった構図があったそうじゃ。
しかしながら、いまや北朝鮮はこのように逃亡者が出るほどの
｢苛政｣をおこない人民は塗炭の苦しみを味わっているのじゃ。
一方韓国ではNIEsの一員となりOECDにも加盟している国となっておる。
同じ民族で同じ歴史をたどってきたのにもかかわらず、
特に北の人民が南の人民より質が悪かったというわけではあるまいのに、
ただ、国家体制の違いというだけでこれだけの差が出てくるのじゃ。
政治とは本当に大切じゃと思わされた事件じゃったよ。
＞645
そのソースを見て見ぬことには断定できぬが、始皇帝の子孫を名乗るのも
たくさんいるぐらいじゃからわしの子孫がいてもおかしくはないのう。
じゃが、君子は自分の子孫だろうがそうでなかろうが決して区別はしない
ものじゃ。

>645
孔建とかいうやつだろ。
ふざけたこと書き散らして。
おかげさまで、儒教大嫌いになったぞ。

「封神演義」って、仙道がどうとかはともかく、
人間関係についてはどれくらい史実性があるのでしょうか。

聞仲や武成王黄飛虎、宰相の比干といった人物は実在したのでしょうか？

比干は実在したよ。彼が殺されるのを諌めたのが箕子。
彼は商滅亡後、朝鮮王朝の始祖となった。

それより、宮城谷の
箕子＝商容ってどうよ？

宮城谷は、どうも周が嫌いで、しきりと商を持ち上げています。
孔子様、宮城谷にお叱りを！

殷に三仁有り。徴子は之を去りて、其子は奴と為り、比干は諌死す。

「封神演義」（訳：安能務）の第八十九回に書いてあった、孔子さまの言葉ですね。
徴子が筆頭に上げられていますが、儒教的な見方によれば

王に絶望して職務放棄→王に逆切れされて身分剥奪→王に進言して肝を抜かれる

の順に偉いのでしょうか？

こんばんは、孔子さん。
お久し振りです。

まだ論語を読んでいるんですが、また教えていただけないでしょうか?

今日は、7の14です。
衛の国の長男が亡命して帰ってくるというのが、ちょっとよく分かりません。
「亡命」は日本領事館事件の様に命がけでやるものだと思うんですが、
その「亡命」とはまた違うものなんでしょうか?
また「亡命」ネタは8の1でもあるんですが、
亡命とはどういったものなんでしょうか?

分かる方お教え下さいm(_ _)m

衛の国の長男て衛の国の公室のものだろ。
日本領事館事件とは勝手が違う。
日本領事館事件では人道的な問題だけで亡命を助けたが、
この場合では衛の国の公子なんだから、それを支援する奴らだっていくらでもいる。

＞653
すまぬが、その質問にはわしは答えられぬ。
確か、それは子貢かなにかの言葉じゃったような気がする。
となると、わしにもよくはわからんのじゃ。
子貢に聞いてみるとよいぞ。

どんなにノー無しぼんくらドキュンでも親を殺しちゃだめですか？

【晒しコピペ】　お前等もコピペしてください　【晒しコピペ】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

269 名前：ディルレヴァンガー 02/05/08 18:52 ID:TYAlC/Sc
ははは、みんな僕が逮捕されるのを楽しみにしてるみたいだけど
残念だったね。それなりに証拠は残さないよう考えてるのさ。
殺人事件並みの捜査力ならいざ知らず、この程度の事件で尻尾を掴ませる僕じゃないよ。
捜査の進展のなさに君たちがいらだってく様が目に浮かぶよ。
どうせ田代まさしの時と同じに、みんなすぐに忘れるんだろうね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【晒しコピペ】　お前等もコピペしてください　【晒しコピペ】

あのにゃ、オレ（漏れ矢含む）の問いに答えられない孔子様って、オレ以下なの。
っつーことは、オレは孔子より偉いの。
文句あっか？

＞猫じゃ
わしにどのような質問をされたのかな？
わしの答えられる範囲で答えよう。

「行かんかな、行かんかな、田園まさに荒れなんとす。」
の「行かんかな」というのは何処に行かれるのですか？

>659
夫子よ、あなたが偉大なために、いかに後世の歴史を歪めたかを申し上げよう。
チュウ王がどこまでも残酷な君主だったとか、
文王や武王がどこまでも聖人だったとか、
普通の感覚では「そんなことは、あるめー」と思うはず。とすれば、これは「敗者を貶め、勝者を褒め称える」プロバガンダ。
そして、偉大なる孔子様がそれを容認している。
とすれば、後世の権力者がそれを要求し、歴史家がそれに従うのは当然のこと。
こうして、中国の歴史はプロパガンダの海となり、
前の戦争（日中戦争）の記録でも、この伝統が生きていた。
これが、日本にとっての迷惑。中国人にとっても不幸な話。

これに答えていない。

＞661
そちの言っている意味がわからぬのじゃ。
確かに紂王は言われているほど悪い天子ではなかったかも知れぬ。
しかし、紂王の行った事(例えば酒池肉林)などは文王なら絶対に
行わん事じゃ。それに武王はどこまでも聖人だとは言っていない。
少なくとも武王は堯や舜に劣るものじゃよ。

さすがは夫子、明快な説明です。
紂王とてそんなに言うほど悪い事をしたわけではないのです。
しかし、その時代がよければその君主がよいという事になり、
悪ければ君主が悪いということになるのです。

子路の肉食ったって本当？
酒漬け？塩漬け？旨かった？

わしは子路の肉などくってはおらぬよ。

子路を味わっただけですか、お好きですねぇ！

えーっ！
子路と肉交したの？

>>664 夫子は子路が塩辛にされたことを聞くや、
家中の塩辛を全て捨てさせ、以後、一度も口にしなかったそうです。
まあ、馬鹿な弟子ほどかわいいってことでしょうか。
私や宰予のような弁舌の徒は嫌われるんですね。

儒学において公務員を高級人種と定めたのはあなただ。だから今日本は、特権意識
の強い政治家や官僚の不祥事が絶えない。だからあなたはテロリストも同然だ!!

なんつーか、日本語が不自由なDQNが最近多いな。

死んだら私はどうなるのか答えろや、ゴルァ。

わしは生すら知らぬ、どうして死を知ろうか。

盍ぞ各々爾が質問を言わざる。

先生！先生は肉がまずいという理由で奥さんと離婚したって本当ですか？

>>671
孔子に聞くだけ無駄。

花の下にて春死なむ……

野ざらしを　心に風に　しむ身かな

土に帰るということで。

これがまあ　ついの住みかか　雪五尺

迎え火や　いつか我らも　あの通り

あんたの子孫が「笑っていいとも」に出ていたぞ。

＞674
夫子がそんな理由で離婚したわけがありません。

age

孔子さんよう、まじ突っ込むけど、俺、アンタのこと殺してしまいそうだぜ。
誰のおかげで虎口を脱したんだよ、誰のおかげで後世にアンタの教えが広まったと
思ってんだよ。
ガキ大将そのままの子路やアンタと肌合いが合っているだけの無能な顔回ばかり目
をかけやがって。
おれは、才能を鼻にかけた薄っぺらな人間カヨ。
よし、批林批孔だ、紅衛兵となって、アンタを泥に塗れさせてやるぜ、
後で､吠え面かくなよな！

＞子貢
ガキのくせに生意気な！口を慎め！

ボガッバキッグチョオラオラオラオラオラオラオラ！

これこれ子路も子貢も喧嘩はやめんか。

教えて下さい。
総理各国通商事務衙門ってなんですか。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1026578393/l50

あげ

がんばれ

先生、質問が無くなって来ちゃいましたねぇ…
そろそろdat落ちかな

孔子の先祖って日本にいるよね。

age

子牛の肉

講師は宇宙人？？？？

仁について教えてくだされ

も、もうこのスレだめぽ…

春秋 戦国検討委員会なるところであなたが話題になってますよ
すごい有名人ですな＞孔子さん

孔子先生、ちかごろ「盍ぞおのおの・・・」ってやつを言わなくなっちまった
もんな。もう俺たち弟子のことなど忘れて南子と遊びほうけているのかも・・

濡れ濡れ儒者上げ

♪鳳や鳳や
　何ぞ徳の衰えたる
　往く者は諌むべからず
　来たる者は猶お追うべし
　やみなんやみなん
　今の政に従う者は殆いかな

走り去る。