実際どうなんだグループホーム！？

1 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 12:03

・・・グループホームのｽﾚ消えてないか？？
痴呆対応型共同生活援助事業・・・名前が長いんだよ！！
でも痴呆介護の切り札とかなんとか言われてｶｺｲｲぞ！
ま、実際は「自分で出来ることは自分で」とかなんとか言い訳して
痴呆老人をホッタラカシにしてる所や真っ昼間から鍵をかけてる所も
多いようじゃないか？
聞いた話では「お腹空いた」と言うまでメシを出さない所もあるらしい(ﾜﾗ

いろいろな噂やらココはｽｺﾞｰｲＧＨ、ココはｻｲｱｰｸなＧＨなど情報きぼんぬ。

2 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 17:04

今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：３：02/03/05 17:35

高齢者だけでなく、障害者のＧＨ情報も奇梵奴。

4 ：いぬ：02/03/05 18:59

グループホームで勤務しています。費用月額２０万はかかるし、金持ちしか、
入れないよ。うちは、痴呆高齢者専門なんだけど、痴呆と精神障害って見分け、
付きにくいでしょ？「痴呆高齢者を抱える会」の支部長の親、精神障害だろうけど
、「抱える会」で付けた知恵を駆使して、入居してる。ホントに迷惑！！。

5 ：いぬ：02/03/06 00:24

ＧＰって高齢者介護をしている人達は、勤務したがる場所なの？実際に勤務している人、
お話、聞かせて。

6 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 01:11

>>4
なんで、精神障害者が知恵駆使して痴呆のグループホームへ入居したがるの？
精神障害者のグループホームの方がずっと数が多いとおもうけど？？

7 ：いぬ：02/03/06 08:00

>>6
つまりね、身内から精神障害者を出すと、世間体が悪いから。キチガイより、呆けのほうが、世間の目はやさしいもん。もうひとつ、付け加えるなら「特養より、ＧＰの方が、体裁がつくし」とも言っていた。

8 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 15:46

>4
うちのグループホームは生活保護の人も入ってるYO！
>5
少なくとも特養よりは個人個人にあわせたケアが出来る気がするから
芋洗い式入浴介助に疲れた人はキボンヌすると思われ。
しかし給与の低さに耐えきれず転職すると思われ(ﾜﾗ

9 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 21:04

くつ○ぎの家はダメらしい

10 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 11:29

(ﾟДﾟ)ﾊｧ～
一応ageとくか

11 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 12:49

コムスンが埼玉・東川口でグループホーム事業をやるらしい。

12 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 15:31

>11
きっと全室施錠で三食とも仕出し弁当が支給されるようなｽﾊﾞﾗｽィＧＨなんだろーな（藁

13 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 22:06

北海道函館市にグループホームのはしりの施設あるけど、一族で経営してる。全国から実習生くるけど、どうなってるん
だろう。中身は？

14 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 22:26

グループホームは今が旬である。

15 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 22:27

>>9
どこよ？

16 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 22:30

函館ＧＨ＝Ｉの里か？

17 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 22:50

１３よりーそのとおり

18 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 09:21

Ｉの里はスタッフ間の派閥がｽｺﾞｲらしいね。
まあ女中心の職場だからどこもそうなんだろうけど・・・
でもＩの里はＧＨぢゃないだろう？何十人も収容してるらしいが？？

19 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 22:27

>>18
ＧＨじゃなかったら、なんなの？
Ｉの里って、有名な施設長でなかったっけ？

20 ：いぬ：02/03/13 00:07

Iの里ってようするに、セラピューティックリビングケアを、やってるっ
てだけなん？
ところで、岡山のキノコ○ポワールって知ってる人、いる？

21 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 22:13

age

22 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 22:24

Sポワールでしょ。
確か佐々木いんちょと武田さんだったっけ？

23 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 23:18

グループホームって廃屋改造の完全放任型と新築の完全管理型に分けられるよね

24 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 16:02

ﾁｸｼｮｰヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ！
痴呆老人と精神障害者を一緒にするなYO！

25 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 22:43

結局、ＧＨを作っても、採算とれるのかな？
飽和状態の地域もあるって聞くけどね。

26 ：いぬ：02/03/22 11:45

＞２５
やり方次第では、採算、とれるんじゃない？

27 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 16:53

>25
埼玉なんて１５年度は数十ケ所ＧＨができるらしいよ。
穴場は都心だな♪新宿区・港区・千代田区あたりは地価の事があるから
大抵のＧＨ運営母体企業は敬遠（というかあきらめ）しているだろうしね。
ある程度の利用料ふっかけても納得して払うだろうから儲かるんじゃない？

28 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 18:21

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

29 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 22:59

>>27
東社協（ボラセン）主催のＮＰＯ対象のＧＨ、宅老所のセミナーで都心にＧＨ立ち上げた
ＮＰＯの代表がめちゃくちゃ苦労したって言ってた。地主が周りの土地の値下がりを
恐れて大反対したらしい。立ち上がってからは地域にも溶け込んで上手くいっているらしい。

30 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 23:30

>>２９
新宿のど真ん中に出来たＧＨのこと？
私、一度見に行ったよ♪

31 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 13:30 ID:5u6wqBpm

age

32 ：　：02/05/09 12:21 ID:ov2o/WG6

みなさんの知ってるグループホームって玄関とか居室とかに施錠してます？

33 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 22:05 ID:ZnwAAwBp

私の働いているグループホームは
夜間だけ玄関を施錠します。

まあ普通の家と同じです。
うちは勝手に外に出て行っちゃう利用者がいないのでね。

34 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 00:41 ID:3N3PpnT+

>>25
>>27
グループホームは介護保険上、何故か在宅扱い。
ということは、医師・歯科医師の居宅療養管理指導が算定できる。
２７人であれば、歯科は29,400×27人で月80万稼げます。
本人は、痴呆なので診療が入った事実も知りませんし、入っていなくても、
否定もできません。

不正請求の温床になっています。

http://www.wis-net.co.jp/

35 ：　：02/05/15 15:17 ID:6YIk1+X0

悪いことしてる所も多いんですね・・
　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

36 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 23:10 ID:SlD3P3+T

グループホームって
要支援でも入所できる？
やっぱり要介護度１から？

37 ：　：02/05/20 14:00 ID:MiwqKVLR

>>36
介護保険事業としてやってるところなら要支援は×でしょうね
要支援者はグループホーム介護報酬上の対象じゃないから。

それに痴呆の人しか住んでいない「家」の中に「ほとんどフツウ」の人がいると精神的にかなりツライと思いますよ、その人も。

38 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 01:28 ID:K66L8g5E

グループホーム盛岡大会age

39 ：名無しさん＠１周年：02/05/30 16:50 ID:33fcN31H

それにしてもﾎﾞｸはスタッフのＭﾁｬﾝとﾊﾒﾊﾒしたいのですが、どうしたらいいのでしょうか

40 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 09:12 ID:7qwzuD15

くつ○ぎの家管理者Ｔ何とかしてくれ。金庫に利用料はいれっぱなしだし、
利用者のアセスメントはとれないし。だけど昇格した。
ＧＨは質だよ。少人数なんだから一人一人の行動が重要なんだ。

41 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 12:16 ID:dWC29rjf

>>40
くつろ○の家もいぱーいある。

42 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:20 ID:DD3OxZRz

俺の知ってる、○つろぎの家もヒドイぞ！
どこも、くつろがないさ

43 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 22:47 ID:nbkX0uZg

北海道にもくつ○ぎの家あるよ。

44 ：42：02/06/03 23:14 ID:DD3OxZRz

>>43
あれ？俺の知ってるのも北海道なんだけど......

45 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 23:59 ID:q3z0ggTN

道東のあのO市かな？

46 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 09:48 ID:RfZ5jL8K

>>45
DQN

47 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 18:11 ID:P8gD9NNX

帯○市だけでなく、どこのＧＨも似たりよったりだよ。

48 ：　：02/06/05 09:17 ID:+c7+7QB/

悪い情報はここで仕入れるとして・・・(ﾜﾗ
良いＧＨの情報はどこで仕入れればいいのだろう?(ﾟДﾟ)（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）

49 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 17:36 ID:XuWndLnw

知り合いの人がね、軽度の知的障害者の為のＧＨを
立ち上げてるトコなんだけど、あんなの絶対金銭目的
なんかぢゃ出来ないだろーなぁ、凄いなぁ・・って
思ってたんだけど、初めてここ見てあくどいトコも
あるんだなー・・ってちょっとガッカリ

50 ：　：02/06/06 10:40 ID:XiWLv5Au

都内のあるグループホームでは完全施錠で入居者は終日放置。
食事も１日３回仕出弁当が差し入れされるだけ。
職員は日中一人のみでトラブルが起こったら関連施設からヘルパーを呼んで
対応する・・・なんて所があると聞いたよ。
確かに「夜勤入り」と「夜勤明け」を合わせりゃ「職員３人配置してます」って
事になるんだろうけどさ。
そりゃ儲かるよな～。

51 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:59 ID:qDRp06PS

北海道の○別町にあるグループホームなんだけれど、２ユニットのくせに、日中職員１名。夜間も１名。
理事長に職員を増やすように要求したけれど、却下され、結局１０名辞めちゃった。どうなってるの
？

52 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:09 ID:fjdsxVBC

>>51
士別？音別？幕別？

53 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 22:47 ID:6z2Mdt3a

幕○だな。2ユニットならここしかない。訴えられないのか。

54 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:45 ID:S4q7KN2+

質問させてもらっていいですか。
グループホームは、夜間に利用者が具合悪くなったりした時どうしているんですか？
夜間１名だと、救急車の付き添いに行ってしまったら、職員が０になっていまいますよねえ？？？

55 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 17:37 ID:Yo+F4Ws6

>>54
普通は緊急時に備え連絡網を、用意してないんでしょうか？
まあ少ない人数で、やるのだから、大変だと思うけど。
>>53
しかし、幕○町ＧＨには困ったものです。

56 ：　：02/06/11 09:09 ID:SJYUVpcb

>>54
ウチは２ユニットあるから片方の夜勤が欠けても突発時の応援が来るまでの
数時間をなんとか一人で持たせるようにしてますけどね。。。
まあ、そうは言っても実際は夜間救急車に運ばれるような状況なら昼間にも
予兆はあるでしょうから宿直者を急遽入れるとか家族に来て泊まってもらうとか
未然に混乱を防ぐ手はあると思いますYO。

57 ：　：02/06/20 18:07 ID:gGToTyo7

グループホームの介護保険料に夜勤加算が付くことが決まったってホント？

58 ：　：02/06/28 14:32 ID:zwy6kwp0

uso

59 ：ゆうくんのママファン：02/06/29 01:48 ID:2PcYOa04

>>25
とれるんじゃないの？
まあ、ケアハウスよりは相当マシ。

60 ：ダッチハズバンド：02/06/30 19:40 ID:1sDcNnVT

また、じいちゃんエスケ－プだよ。かんべんして。面接の時と全然ちげ-よ。

61 ：名無しさん＠１周年：02/07/04 06:19 ID:YuZFXLTZ

夜勤者加算の件は、ラジオのニュースで聞いたんだけど嘘なんですか？？

62 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 22:50 ID:wDFCNXdm

グループホームでは実際に充実したケアは行えているんでしょうか？
給料は安いのは仕方ないとしてもやりがいを持って仕事できるでしょうか?
グループホームにとても興味があります。よろしくお願いします。

63 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 01:09 ID:xfflnbX8

age

64 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 15:57 ID:0JulAQNJ

>>62
「充実したケア」の定義がわかりません。
「やりがいを持てる仕事」の定義がわかりません。

65 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 16:11 ID:0JulAQNJ

「コンビニって充実した品揃えができているか？」
と聞いているのと同じ。７－１１はサンクスよりは
充実している気がするけれど、ひょっとしたら店に
よっては逆かもしれない。たまたまその人の欲しい物が
ローソンにあって７－１１には無いかもしれない。
会社によって違うし店によって違うし店員によっても違うだろう。
やりがいも同じだよ

66 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 22:16 ID:qtPfajQP

tv放映あげ

67 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 18:28 ID:3MjnfifA

つまんねえな、一発ギャグでも書き込んでくれよｶﾞﾁｮｰﾝ

68 ：名無しさん＠１周年：02/07/24 09:09 ID:zcIm6/FC

＞６７

もう、俺の人生”ガケぷっちモニ”だよ

69 ：名無しさん＠１周年：02/07/24 09:42 ID:YMplsgfu

>>68
朝からイラつかせんな！ボケ！！

70 ：名無しさん＠１周年：02/08/03 21:43 ID:yKJ+DIh1

くつ○ぎの家の管理者は、全く事務できない。帳簿の書き方教えてもわかっ
てない。介護だけでなく、事務的能力もとわれる。

71 ：名無しさん＠１周年：02/08/03 23:02 ID:EXIE0MNq

>>70
うちの管理者もも事務能力・介護能力ゼロ。
しかも仕事中に居眠りする病気みたいで、
部下からも文句出てて、困ってるよ。
ちなみにＧＨの名前は「○○○○の家」って
言うんんだけど。

72 ：名無しさん＠１周年：02/08/03 23:26 ID:tMJqW3l7

>>71
北海道のO市のGHかな？あそこの管理者は頭悪いって評判だよ。
職員全員やめてもらいたいって、思ってる。

73 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 00:34 ID:kHdUz0+d

>>72
ＤＱＮ施設だからね。

74 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 00:43 ID:xaMDX1XL

新潟にもかなり馬鹿な奴が経営しているＧＨがあるらしいじゃないか
うわさには聞いているよ

75 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 03:03 ID:eW1kCyFc

GHから誘われてるんだけど、どうかな？
GHて小規模でもうからなくない？
痴呆ケアとしても、あまり効果ないみたいだし
これからジリ貧じゃ？

76 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 08:00 ID:hW8ZBS5X

>>74
○○○グループかな

77 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 11:27 ID:C0f2GLzD

　>>75　介護報酬単価は、他の施設より群を抜いて高いし、やり方次第
　　　　では設備投資にかかる費用も少なくて済むので、採算がとれな
　　　　いということもないのでは？

78 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 23:06 ID:3/GsLVTh

採算がとれるかどうかは、人件費率をどれだけおさえられるかにかかってい
る。もと北海道の某GHの管理者だけど、介護度２平均で１ユニット９人の場
合入居率９５％で２５６５万円の報酬だよ。家賃や光熱費は実費だけど、
職員７人の場合、正職２人に３００万、臨時５人に２００万はかかる。夜
勤もあっての金額だよ。社会福祉法人系のGHだと人件費の高い人は無理。
他の系列施設からもちだししないと無理。　

79 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 06:11 ID:h2/F+zIm

>>78
人件費年間５００万円か？確かに人件費おさえてるけど、これなら
採算はとれそうだ。

80 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 08:08 ID:dtNdQUo4

>>79
３００万ずつ、５００万ずつていう意味です。年間１６００万てこと。

81 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 21:46 ID:+ZFmI7FC

>>80
こいつの言ってる意味が分からん！？

82 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 23:12 ID:ImB2lL03

>>81
年収３００万の職員２人で６００万、年収２００万の職員５人で
１０００万、合計で１６００万の人件費かかるだろうが。

83 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 21:32 ID:9HbHaLIq

>>78
実際管理者してた人だな。そんで介護はきちんとされてるのかい？

84 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 23:44 ID:5dbk3+P4

>>83
あんたの言う「きちんとした介護」っつーのを解説してくれや。

85 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 17:11 ID:51RmN6Bl

日本メディケアサポートのグループホーム「そよ風」のＦＣみてわらたよ。

86 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 13:25 ID:bkeDw2rd

ageまん

87 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 14:01 ID:qaa56PdT

やりﾏﾝ

88 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 13:21 ID:4chCnQji

うちのスタッフみんなモリまん

89 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 10:10 ID:DEH6cSne

見たの？

90 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 22:47 ID:tQLat3x2

くつ○ぎの家の介護は最低。居眠りする、職員いる。一度見学して下さい。

91 ：福祉住環境コーディネータ：02/08/19 23:07 ID:fsj+cQaa

グループホームは儲かりません。

92 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 18:01 ID:Bm8no80i

川崎ふれあいの会の所長山田紀子最悪！

93 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 19:18 ID:Bm8no80i

あと川崎ふれあいの会の元日本女子大教授牧野田恵美子クソババア！早く死ね！

94 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 21:53 ID:oVA4A1KB

神奈川県大和市ではグループホームが建設できないらしい。
なぜだ？

95 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 22:26 ID:baBsUvqC

>>90
また、くつろ○の家かい。よくでてくるな。

96 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 08:28 ID:/dFiwOr3

グループホームは放任型、と監視型にわかれるよ、近所にある川崎ふれあいの会
運営のグリーンふれあいは準放任型、小規模（４人）なので食事は夕食のみの
当番製、職員と入所者が当番で作る、日曜祝日は休み、外出は自由だし外泊も
うるさくないよ、食事の時間と食事当番、あと部屋に人を入れない、動物の飼育を
しなければいいよ。

97 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 11:31 ID:Vv8TxTB2

大和市は消防車救急車の数が少ないし、救急病院も少ない
だからグループホーム建設できない。

98 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 15:16 ID:ylmgXRh3

＞９７
それって、まじ？
そんな理由でＧホームが建設できないなんていう自治体は
大和市ぐらいじゃねーの？（藁

99 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:18 ID:pyxvVuXc

>>98確かにそれはいえる、グループホームは半自立の障害者、お年寄りが多いから
火事が起こったときや、急病のときに消防署がかかりっきりにできなしし、
救急病院のキャパシテイが多くないよ、あとグループホームに貸してくれる
一軒家、マンション、アパートもないし建てさせてもくれない、大和市の人は
お隣の横浜市、相模原市、海老名市にグループホームに入居するよ。

100 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:44 ID:pyxvVuXc

たまちゃんがいた丸子橋のたもとに（川崎側）にあしびなとゆう
グループホームあるよ。

101 ：福祉業界関係者：02/08/21 22:50 ID:dhaRaJuH

＞９９さん
防災体制が弱いことはあるにしても、グループホームに貸すのはいいよ
と言っている地主の土地に建てることにまで、大和市は反対しているらしい
ですよ。漏れが聞きたいのはその理由です。
横浜や海老名、相模原に行けというように大和市が誘導しているとすれば、
大和市の介護行政はおかしいと思いますがね。

102 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 23:57 ID:Qq6H5/Y0

市町村の建設同意書無くして国庫補助はないからね。

103 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 00:11 ID:IPkH17KN

ＧＨに関しても、市町村の平成11年度中に完成した
介護保険事業計画にない限り認めない自治体は多いですが。
他の理由があるのかな？
あるとすれば、特養のような「住所地特例がないこと」しか考えられないけど。

104 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 00:14 ID:AOLilSue

北海道十勝地方は、人口３６万で１５カ所もGHあるよ。まだまだ計画
中もいれると２０以上。土地安いし、許可が簡単にでる。

105 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 08:32 ID:UkWL6kvu

漏れの住んでた川崎はグループホームは身体、知的、精神、老人合わせてかなりある、
ＧＨも一生型とサテライト（一時型）に分かれているしかなりあるほう、
ほとんどがアパートマンション借り上げタイプで設備もバラバラ、ふれあいの会みたいに
個室もあれば、アイリスのように２人部屋もあり千差万別、一時型は準放任型だが
一生型は職員常駐でもろ拘束型が多いよ。

106 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 21:27 ID:a7LE521y

>103
少し難しいよ。わかりやすく説明してちょ。

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 11:03 ID:EX5k6Amq

もう辛抱たまらん。
今晩仮眠室でヘルパーのお姉ちゃん犯す。

109 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 11:32 ID:4U3Y9Lcy

>>104
十勝のＧＨって簡単に認可とれるから、ろくなものがないんだろうな。
くつ○ぎの家や元○の里なんかが代表的だ。

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 11:41 ID:yWQEmuRf

風俗でも行きたいけど金もないし・・・
ＧＨの女子（もちろんヘルパー用）更衣室盗撮も飽きたし・・・
なんかおもろいことないかね？

112 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 12:27 ID:26YU32rB

＞１１１
伝言ダ胃ヤルは？
あれって今はダメだというけど、そうでもない。
実際に爆乳の可愛い女の子とセークスフレンドになることが
できた（ｗ。

113 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 15:31 ID:3NFXkxJi

我が市のＧＨは生活保護受給が入居の条件です。

うまいトコに目ェ付けたね。

114 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 12:51 ID:Zvyg0XDQ

義父が要悔悟１で生活保護うけてます。
ＧＨ入居待ち状態。アパートで
ヘルパーサンにきてもらってひとり暮らし。
1～2年待ちってことなんだけど
目処がつかなくって鬱。待ってるあいだに
痴呆がすすんだらどうしようと思って鬱。
正直、疲れた。近くに住んでるから
ケアマネさんとかウチに電話かかってくる。
相談したいのはこっちのほうだよう

115 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 15:53 ID:kxk3op8a

114ですが
１０年待ちかもしれないって言われました！
待機者があとひとりっていってたはずなのに
２０人待ちって…どういうこと？

116 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 16:24 ID:zrnFZJL4

うちのグループホームは設立の時に市から金もらったんで
なんぼ前から待機してても市民以外は後回しにしてます。
ついでに手のかからない人を優先して入居させることも
当然のように行っているし、コネとかがあればなおさらだし。
痴呆の要介護度っていい加減だから介護度１の人でも
しっかりしてる分手が掛かって仕方ないって場合が多いし。
あー世の中って本音と建て前で出来てるんだねえ～

117 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 21:26 ID:iY139Y+L

くつ○ぎの家入居者自室からでてこない。

118 ：名無しさん＠１周年：02/10/04 22:33 ID:MkuKxWLc

>>117
また十勝か！
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

119 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 02:48 ID:0+3vhDQ+

あのー
ここでは精神障害者のGHのお話はウカガエマセンでしょうか？

120 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 09:48 ID:yOnoQ/gh

ウチの施設は人件費を￥安く上げるために高校新卒みたいなのばっかり
採用してます。まあ、スレてないし、文句言ってくるだけの知識も経験も
ないからやりやすいのはやりやすいんだけど・・・
気が付いたらド素人集団になってる。。。

これってやばくないのお？？本やテレビでしか「介護」
「痴呆」を知らないスタッフばかりのグループホーム。。。

121 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 21:42 ID:xzm8mRGo

>>120
そんなＧＨが今増えているのも事実なり。

122 ：元社員 ◆Qr751KbKLU ：02/10/10 13:41 ID:+BmpKYyY

ウィズネットは松栄建設と結託し、地主を騙しています。
地主は知らないうちに２０００万ほど建築費を上乗せされています。
１グループホームで約１０００万ずつ山分けしています。
可哀相に・・・。

123 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 18:05 ID:O0dkr9xH

金欲しいなあ

体売ろうかな

124 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 18:17 ID:0lYYwO84

老人は儲かる

125 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 04:41 ID:+7fGWCmf

>>122
ウィズネットって会社のなまえ？

126 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 07:16 ID:Gt+kr7SQ

家で一緒に住みたくない痴呆老人を預かってるのだから、いいんじゃないの？
でも、将来性なんかあるのかね？

127 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 23:02 ID:/WhT62Pi

勤務しているﾔｼいないのか？

128 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:24 ID:REIp+G4r

どうせ老健に客捕られてｱﾎﾞｰｰｰﾝ

129 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 11:27 ID:mAC6TytI

夜勤加算っていくらもらえるの？

130 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 23:45 ID:L35plrKD

職員の煙草の煙吸って、床に落とした食材食わされて、掃除もしてもらえず、
転倒日常茶飯事、何て可哀相な老人達。。終わってるよ、このホーム。

131 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 00:38 ID:hvy3TG5j

横浜ってグループホーム多いよね、実態はどうなんでしょう？

132 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 21:04 ID:nbnYNw+L

>>126
グループホームって何か分かってるのか？

133 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:24 ID:CI4KUmn7

134 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 06:54 ID:yliywQtF

グループホームの「アミーユ」特に大阪の上層部の奴等は自分達の事しか考えてな
いから職員がコロコロ変わったり気に入らない職員は自分から辞める様に陰湿な事
をしている最低な所だ

135 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 12:03 ID:H2q+DyNA

アミーユここに来てもあるのね。１３４の人に同感です。気に入らない人イコール知識のある人はやめさすよね。えげつないです。最悪な施設南曽根、平野、方のかな？、

136 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 00:52 ID:J3xYxaIW

DQNって何じゃらほい？？

137 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 16:00 ID:w2t71PWa

良い評判のあるグループホームって無いの？

138 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:35 ID:Lb9d7nj8

１３４＞＞
同感。でも上層部のやつらって陰険なんだよね・・・
こっちがガーッっと理論並べたら目も合わせられないくらい
オロオロするくせに、あとからじっとりと攻めてくる・・・
辞めてよかった・・・お祓い行かなきゃ！笑

139 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:50 ID:x7Ax+Yn7

アミーユなんか次々に施設を増やしてるみたいだけど金儲けしか考えてないように
感じるよなぁ。ちゃんと職員教育してるフリしてるけど、教えてる奴等が介護経験
の全く無いヤツも居るらしいから「お前に何がわかるんじゃ～」って叫びたいね！
アホな施設長を信じきっている超脳天気なトップも居る。お前に付いて行けなくて辞めて
行った有望な人材が居る事を知ってるのか！！もう少し他の事にも目を向けろ！

140 ：ちゃーらい：02/12/24 13:57 ID:cKS6k5hE

138>>
アミーユで言ってることを理解して、目指すものが違うから辞めたの？
それとも理解できなくて辞めたの？
あとから攻められるようじゃ、理論正しくなかったんじゃない？

141 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 16:03 ID:HcLQPFRp

目指すものが違ったと言えばいいかも。
グループホームはホテルだと言うところでは
勤められないと思った。
理論も正しくなかったかもしれないけど
人間として許せないとこもあったし。
いま働いてる人、えらいと思う。
意味は違うけど・・・
私は人間性を失いたくなかったんだ。

142 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 16:15 ID:lu2wC1kk

私の友人､障害者のGHに勤めているけど自律神経がかなりやられてるみたいです。
医者からは｢この(昼夜逆転の)仕事をやめると治るよ｣といわれたんだって。
夜中は仮眠を取れるけど､パニックになった､とかいろいろトラブル発生で気が落ち着かないんだって。
最近専属のご飯作ってくれる人来たんだ！って､あなた…

143 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 21:45 ID:eBAWUDaA

グループホーム設立やユニットケアが最近では推進されているし、
これらは第三者評価のおおきな材料になるとはいえるが、１０年前のことを
思い出してほしい。回廊型の施設がいいとされていた。
今は普通に回廊型が主流だが何に効果があるんですか？
と質問されてとっさにその効用を答えられるワーカーは数少ない。
実際さほど効果は無いんだと思う。冒頭に記述した二つも
それと同じで外見のみでしかその効用を確認できない。
利用者満足度は高まるのだろうか？？？～～～～～(ノ≧ロ)ノ

144 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 23:04 ID:YnabS1F1

ヴァイタル・チェックはしてくれるの？
近くにできたグループホーム、すんごくきれいで、
自分が住みたいぐらいなんだが・・・・・
うちの母も、そろそろ介護サービスを受けないとやばくなっているもので
関心があります。
今一つ解らない。

夜間は介護士さん一人って言ってたから
家族はできれば泊まってあげるほうがいいもの？

145 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 17:08 ID:AEvTBeat

お勧めグループホーム教えてくらさい。
日本で最も優れているグループホームってどこ？？？

146 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 15:35 ID:PaBiE6E/

うちではバイタルとる必要性のある人はとるけど。
薬変わったとか、急変のあととか、いつもと違うときとか。
でもバイタル取るかどうかでGHの質がわかるわけないし。
それと、GHで家族が泊まるのはターミナル以外では聞いたことない。

147 ：逆境の社会福祉士：02/12/27 20:02 ID:5nCd8Z+G

１日３回バイタルとるよ

148 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 09:20 ID:yh03YxYn

>>146
たまに泊まりに来るよ・・・
家族用の布団用意してるし。

149 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:30 ID:Hom/v/7Q

どちらかというと、民間経営のところは
あまり良くないみたい

150 ：山崎渉：03/01/06 03:50 ID:AuYIMxdl

（＾＾）

151 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 09:22 ID:FDZelHyC

>>149
民間というのは有限株式で
ＮＰＯや社福はどちらかというと
マシって事ですか？
やっぱり行政の監視が強いからかな？

152 ：山崎渉：03/01/18 21:08 ID:4QYHNiGa

（＾＾）

153 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/21 14:39 ID:AsjymJS1

民間であれば事業性を追求するのは当たり前だが
それを利用者に還元する所であれば良しっ
自己利益だけに進むところは駄目っ

>>143
回廊型は良くない。徘徊癖を助長するだけである。
また部屋に閉じこもりがちになり痴呆を進行させるものと思われる。
部屋から出たらすぐ共用部に出られるようにするのが良いのでは？

もっとグループホームスレ盛上げてくれ！

154 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/24 13:26 ID:heXW6eni

皆さんのとこ通院費どうしてます？
うちは貰ってないんだけど、通院が一番業務に支障をきたすんだよね。

155 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/25 01:26 ID:ZW4OzPI9

>>149
逆だと思うけどな。社福など昔からの所は、措置制度のなごりが強く
福祉＝見てやっている　という考えが強いと思う。民間も場所によっ
てばらばらだけど、介護保険が始まってまじめにやっているところは
福祉＝サービス　って考えが強いんじゃないの。

156 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/25 15:06 ID:rXJtlhzS

グループホームは上層部の思想で決まってしまう。
痴呆症の利用者を平気で怒鳴っている上層部もいるらしい。
そうなるとグループホームじゃなくって強制収容所だとおもう。

157 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/25 23:03 ID:PUfIzK0n

新潟のグループホームってどうよ。
埼玉の大手業者が乗り込んでくるという噂を聞いているけど
どうなんだろう。
結構評判の悪いグループホームがあると聞いているけど。

158 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/26 01:22 ID:WROUCjuW

皆はサービス残業月にどのくらいやってますか。
うちは、毎日一，二時間は当たり前。正直疲れる。

159 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/26 08:46 ID:chNu+PSW

無能な経営者は消えてほしい

160 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/26 12:14 ID:PYrAYB2e

　うちの作業所でもグループホーム立ち上げという声が上がっています。
両親が無くなって、一人で過ごしている障害を持った方が何人もいるので･･･

　で、具体的にどういう行動を起せばグループホームって出来るのか
さっぱり分からない。土地を買えばいいのか？借家を借りればいいのか？
もっと言えば今、自分が何をすればいいのか。。

　このスレ、読んでたら作る意味があるのかとさえ思ってしまう。

　

161 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/26 20:50 ID:nUctECgo

これは全くの個人的な意見だけど、何となく最近他業種から介護保険に
参入してグループホームを経営している民間会社多いよね。
痴呆の老人を集めてヘルパーを配置すればお金儲けができるくらいで
軽く考えてるところって多そうな気がする。
実際はそんなに簡単なもんじゃないと思うけど・・・

まあこのままグループホーム等の介護サービスが充実してくれば
そんな会社の所は淘汰されると思うけどね。

時期的に見て平成１３年の後半あたりから始めているところ
個人的な意見でした。

162 ：バリアフリーな名無しさん：03/01/27 18:09 ID:o0XJaiXD

>>154
通院は基本的に家族に逝ってもらってます。
職員が逝くのは緊急搬送（よーするに１１９番ね）の時くらい。

>>158
サービス残業っつーか、管理者側から見ると
遊んでるようにしか見えないのがつらい。
とっとと帰ればいいのにと思われてます。

それにしてもグループホームの良い話題って
出てこないよね
２ｃｈだししゃーないか

163 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/03 11:05 ID:fMbo+xKk

施設とグループホーム、働き甲斐があるのはどっち？

164 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/03 11:53 ID:1Tg1sRTx

＞＞１６３
肉体労働なら施設。精神労働ならグループ。
でも、一旦グループ行くと施設転職したときに
体がついていかなくなる。
お勧めとしては、施設⇒グループだな。

165 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/04 09:14 ID:yPUIoNnV

介護報酬が決定したみたいで、グループホームは平均2.7%アップ
とか言われていますが・・・
単価-13点＋夜勤加算71点で結局58点(/日)プラス。
従来の平均単位を８３０としても６．９％アップです。
これはこれでウハウハなのですが、
どこをどう計算しても「グループホームは平均2.7%アップ」
の2.7%になりません。７％弱ものアップになってしまいます。
計算間違ってるのかな？？？
誰か教えて下さい～

166 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/05 13:48 ID:swABtKpP

>>164
施設→グループホーム→施設長と不倫→？

167 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/05 16:04 ID:Isl8NWje

>>161
確かにまったく畑違いのトコとかが乗り出そうとしてるのが増えてき
てる気がする。私もGHに勤めてるが、何度か「GH建てようかと思って
るんですが、いろいろと教えて欲しい」と聴きに来た人達がいるよ。
簡単に儲かると思って来てるのかどうかは知らないけど。

168 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/08 21:24 ID:zFlX4n3v

>>165
こちらでも、あの伸び率の計算の方法がよく分からなかったので、厚生労働労働省に聞いてみたのですが、夜勤加算で言えば、実態調査で「夜勤」としていたところだけが夜勤加算を取ると仮定して計算しているとのこと。
　つまり、利用量の伸び等は考えないで、単純に単価を変更した場合に、支払われる介護報酬が何パーセント伸びるか、というのが「2.7%」の意味するところです。

169 ：元職員男性：03/02/09 04:29 ID:N+aTxvpi

私は以前岡山にある老健に勤めていた男性ですが、この掲示版みてるとやはり変な施設ばかりですね！！！園長が女好きでセクハラしたり裏での金儲けをしたりと～もうアホですわ～～福祉施設の人間関係がうまくいってないところは、何をやってもだめ！！　　

170 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/10 13:24 ID:B9hZnR/x

グループホームは施設じゃないです。
家の延長です。。。。と言われてますが、どですか？

ＧＨは金のある人が建てて運営はノウハウのある人に全部任せなさい。
中途半端に口出すもんでひどいＧＨが乱立する。
特に他の福祉施設（老健等）の経験がありすぎるとＧＨの理念とかけ離れたものになる。
またこれからも乱立してサービスの低いＧＨは淘汰されるのは目に見えている。
改装型のＧＨは今はいいけどＧＨの１０年後、２０年後のことを考えているとは思えない。

171 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/12 04:24 ID:gX3B2VsY

家庭の延長ってのは、あくまでもグループホームの理念であって
施設の定義をどこに置くかで決まると思うが、利用者を預かって
面倒を見るという点では施設だと思う。

グループホームの乱立というが、県の許認可事業であるから（市
のような気もするが）ある程度の数以上は増えない。
まあ老人人口が増え続ければの話だけど。あと１５年位の市場だけどね。

172 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/12 10:56 ID:G40MV87p

ケアマネの配置が義務づけられたらしいな。
当然と言えば当然だが・・

173 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/12 18:51 ID:EJ9b7ute

>>172
ソースきぼん

本当ならほとんどのグループホームが違法のはず。
ケアマネなんて雇えません。。

174 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/12 22:35 ID:Y1CmakkI

172です。
今日の読売載ってたよ。地方紙じゃー載ってないよ。医療・福祉関係の情報は読売早いからお勧めだよ。
でも猶予期限があって2006までとか書いてたよ。今職場なんで確認できないけど・・
サービス残業辛いよ・・

俺は読売の営業じゃないよ。タイガースFUNだし　藁・・

175 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/13 01:27 ID:rQqY8dxG

ケアマネを配置したからと言ってＧＨ入居者に適切な介護が行えるとは
思えません。しょせんケアマネと言ったって雇われの身ですから。
結局雇われているＧＨの経営方針どうりの介護しかできない。
居宅介護支援事業所がいい例だ。まあ新聞に書いてあるとおり
新規参入の抑止のためだけだね。アホ役人の考えそうなことだけど。

176 ：227：03/02/13 02:24 ID:XywQXOMs

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177 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/13 09:39 ID:sJBR8lVM

ケアマネ配置が義務化されたの？いつから？

178 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/13 10:24 ID:jby2Ga2y

自分で探せよ。174が書いてるじゃないか。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_k/20030212so21.htm

179 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/13 14:25 ID:oPTC96Ef

新規参入増やして、競争を激しくして、
サービスの質を向上させたほうが長期的には
GHのためと思うのは間違いでしょうか？
GHでケアマネってかなり無理があると思うんだが。

180 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/13 15:02 ID:AvT9Hwck

179>>
難しいと思うけどね。計画作成担当者ですら、結構難しいんだし…

181 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/13 15:13 ID:fGnpU6uH

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　　　　物騒な事を書くと削除されちゃいますから。（←この意味わかります？）　　
　それから「訪問」の主旨と無関係ですが、各種「訪問道具」も取り揃えております。（笑）
　スレ汚し失礼しました。

182 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/14 23:57 ID:Sdp0sfwb

>>179
難しいだろうね。介護保険法変えなくちゃならないんでね。

183 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/15 00:18 ID:Lqaj32BR

極東板最大プロジェクト

党結成準備HP：http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

184 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/16 01:43 ID:1XjOwnZc

>>179
今の現状を見ると市町村によってかなりの開きはあるが、全国的に見て
ＧＨは少ない。これから増える老人人口を考えるとグループホーム
が乱立する事による競争は、まだ起きることはないでしょう。カラオケ
屋並に立てば話は別だけど。

病院にしても介護施設、在宅サービスにしても質の向上を本気ではかって
いくならば、もっと個人同士の情報交換（実際に利用している人）を
ネットなり情報誌なりを活用して行っていけばいいんじゃないかと思う。

185 ：465：03/02/16 02:24 ID:+GcQlpQQ

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186 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/17 18:19 ID:/TJa2Kys

>>180
なぜ難しいの？
管理者なんだからそれぐらい当然と思うのだが？
うちは法人でも、管理者ケア真似だよ。
逆に１８０さんのＧＨの管理者ってどんな人なの？

187 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/19 21:41 ID:B2lLdMe2

ケアマネが管理者やるからこれで安心？

188 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/19 21:50 ID:hZEhgLc1

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

189 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/20 08:17 ID:ih+hs6iU

資格があれば安心？

190 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/20 09:14 ID:kv8HqInx

私の知ってるケアマネを持つ医師はデイサービスを知らなかった…
ケアマネ持ってれば安心？

191 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/20 14:34 ID:DKjQ43YZ

要するに人件費手取り１０万円くらいで職員給与をやりくりしているＧＨには
ケアマネ雇う余裕も無いだろうから、ケアマネ配置を義務づけて異常増殖を抑
えようっていうただそれだけの話でしょ。
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

192 ：186：03/02/23 02:16 ID:NpC0POE9

別にそんな意味でカキコした訳じゃないよ！
私の言いたいことは、管理者の基準を定めたことには賛成なんだよね。
>>189.190

安心？

何か不安なのか？（別に煽っている訳じゃないけど。何故そこで安心という言葉が出てきたのか
不思議に思っただけ。）

話し変わるけど
介護報酬が変わることによって、特養とか頭痛いんだろうけど・・・（ごめんなさい。言いたいことは、有るのだが・・・これ以上今は　
書けません。少し眠らせてください）

ど素人ですいません。

193 ：189：03/02/24 11:15 ID:swme5pnG

>>192
単に資格があれば内容が伴うとはいえないから問いただけ。
187の受け流しと見てね。
資格があってもケアの意識レベルの低い人はいくらでも居そうじゃない？
必要となれば名前だけの所が乱立することが目に見えてる。
175の言うことがもっともの事と思うが。。。

194 ：192：03/02/24 12:01 ID:UrjHU0/g

ケアの意識レベルの低い人？（精神論か？）
そんなの第三者からは、当然分からないと思うのだが。

別に煽っている訳じゃないけど。夜勤明けで、少し気が立っているだけ。（気分悪くしたらごめんなさい）

少し眠らせてください

195 ：189：03/02/24 16:10 ID:swme5pnG

夜勤明け乙彼です。192はケアマネ当事者ですか？
こちらは別に気にしてません。

当然第三者から分らないようでもそんなんでいいの？
たとえば一級建築士だったら良質な建物ができる？と
おバカな奴はいくらでもいるぞ。
実務と資格は違うもんだろと言いたかったのだ。
ただそれだけ。。。

196 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/24 20:23 ID:hqseaSpi

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197 ：192：03/02/24 22:05 ID:NWqnjszO

一級建築士だったら良質な建物ができる？
この場所で一級建築士とケアマネ同じ土俵に上げるのは、一級建築士に相当
失礼だと思う。
基本的に作図（ハンコ押し）・施工管理・構造計算・工程作成・工程管理・計画書及び報告書作成しかしないから。
（基本的にこの業界と動く金が違う！）
建物の良し悪しは所詮、下で働く人間の質（理念及び意識）によるんだよね。この業界も同じと思うのだが。

実務？
老人介護の職人なんて居て良いのか？←実は、正直うちにもいる（本人はそう思っているらしいが。お陰で特養待機所）

資格？
じゃーどんな資格が望ましいのかな？ど素人なので分からんが、介護福祉士か？
最近、思うことは、家族と医者にはかなわないて事。

>>195
レスくれてありがとう。

198 ：189：03/02/25 00:01 ID:+eodF7v8

ゴメンよ。折れホンとは建築士なんだ。
最近ほとんどＧＨ専門に企画・設計やってるんでこの板に寄ってみた。
折れのカキコは逆にケアマネの人に失礼だったかな。
まーっ、意見として聞いてくれ。
一つ、建築士の仕事内容と思っている作図等うんぬんはホンの一部ににしか過ぎないということ。
それだけと思っているほうが失礼だ。
それか係ったことのある人がその程度の人だったのか。
二つ、下で働く人間の質（理念及び意識）は上の人間の質で大きく左右される。
実際取りまとめる人がいい加減なＧＨはいい人材が他所に行ってしまっている。
三つ、「実務と資格」言い方が悪いか？なんか捕らえ方が間違ってるような感が。。。
四つ、介護と看護とは違うよね。皆家族のように接しようと頑張っている。
ＧＨケアは医者に出来ないことも多いから自信もっていいんでは！？

199 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/28 01:30 ID:BT2NljZ9

知り合い、介護とか福祉とか全然関係ない
仕事を今してるけど、今度、GHの事業を
はじめるらしい。この頃、得意そうに、
今の仕事より儲かるとか言ってる。金の事
ばっかり。当然、自分は、売上だけで、現場
はヘルパーさんが、やるからいいでしょ！
って感じだよ。何だかこんな奴かが、経営
するのかと思うとがっかり。スタッフや、入居
する人達もかわいそう。。。金儲けを考えて始める
人、多いのかな～。。。

200 ：バリアフリーな名無しさん：03/02/28 20:50 ID:wU7c7Ag7

>> 189=199 だろ。
銀行の利子よりマシ！
金儲けけ・なんで悪いのかな？ビジネスして悪いのか？
スタッフや、入居する人達もかわいそう。。。？
貴方は、とても今では珍しい（恥ずかしい）精神論が好きなようだけど、何時まで私達はボランティアすれば良いのかな？
家族から、身捨てられた利用者に、これ以上悲しいことなんか有るか！
そもそも介護保険制度の基本目標ってしってる？
「在宅介護の重視」っいうのがあるんだよ。←（生んでもらったら感謝しなさい。）

二級建築士で（←恥ずかしい）でコンクリート主任技師（←誇れる）の１９７より

201 ：189：03/03/01 00:33 ID:gEJUz82s

アエテ言う折れは199じゃない

>>199
経営＝金儲け　じゃないのか？
儲けずにしてスタッフ雇えるか？
安い賃金（ボランティア）で文句言わず質の高いサービス提供できるか？
もっとＧＨたくさん出来て質の悪い経営をしているところは淘汰されてほしいが。

それと別に昨日消防にＧＨ計画の事前相談に行ったんだが「居室の外部に面する
建具は外に出れないように二重ロックになっていないか。外に面格子が着いてないか」
と言われエ～ッ！
しかも「設計士は無いと言っておきながら後で行くと付いている。施主が勝手に付けた
とごまかす」なんて言われた。ここの市町村ではそんなのが多いのか？唖然！

202 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/02 21:59 ID:5repi+B1

　>>189
ごめんなさい、申し訳ございませんでした。

ケドね！（。。。）←これは、誤解を招くぞ！
消防検査の事だけど「設計士は無いと言っておきがら後で行くと付いている。施主が勝手に付けた
とごまかす」貴方は、とても正義感の強いのようだが？
検査パスしないっていう事は、どういう事か分かるでしょ？経験した事あるでしょ？（自分の場合は、施主検査のみだったけど。）
貴方ならどうするの？建鐵又は、トス○ムの本社動かして、建具の横材ｏｒ縦材交換させるのか？

板違いだよな！

203 ：189：03/03/03 13:43 ID:gviowTeA

いやいやそんな建築サイドの話のように捉えられたならすみません。
ＧＨはある程度危険を回避できるように対応も必要だが利用者の自由度を制約する収容施設じゃないのではと思っているからです。
というか私は利用者を監禁するようなＧＨが存在するのか、とびっくりしたんです。
そんな認識を消防側に与えるＧＨがこの市町村に多いのか唖然としたという事です。

204 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/06 01:35 ID:MXzLR1qr

>>189さん
あなたはGHに入る人はどの程度の痴呆の人を考えているのか。自由度を制約しない？
奇麗事言うな！！自由度を制約しないで済むような人は家でも見られます。家でも見られるような
痴呆の人を入れて楽しくやっているGHって何のために存在するのか。

205 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/06 02:22 ID:TZaSfpI2

おまいらおちけつ～。ヽ（´ー｀）ノ

206 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/06 04:54 ID:kDvOnBRN

そういう浅い認識しか持てずＧＨを始める所が多い気がします。
現場を知らずに語る人も多いし・・・。
福祉＝事業と考えるのはまだ時期尚早かとも思います。ＧＨはこういう
ことをしてというガイドラインもないので、運営は個々のＧＨに委ねている。いまようやく
外部評価などが始まりましたが、まだまだこれからです。そうするとＧＨによってサービス
の差が出てくる。サービスなんてものはこれでいいというのはなく、お金を掛けようと思えば
いくらでも掛けられるし、逆に削ろうと思えばいくらでも削れます。最初からこれだけの利益
を確保してと電卓をはじいてやる事業では無いと思います。その人の生活を預かるという責務
を負うわけですから、ただ建物を立てて、職員を雇って入居者を集めれば儲かるからでは無く、
運営をしていくのにもっと痴呆の知識を身につけていった方がいいと思います。ＧＨの質は
職員の質でもあるが、運営側によるところも大きいですからね。

207 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/06 05:28 ID:M4ZLaM+i

◆ようこそピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

208 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/06 12:39 ID:TZaSfpI2

おまいらおちけつ～。ヽ（´ー｀）ノ

209 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/08 00:24 ID:2DPpLxdo

GHを事業と考える事は別におかしくないと思うし、入居者が安心して生活をするには、安定した経営が必要ですよね。おかしいのは何故か一部の利益者が出ていることです。大きな法人や、何だかグループみたいな、多角経営者が拡大や
自分たちの利益を追求することに必死になっているのでは?でもどこかのタクロウ所みたいな小さなところでも虐待事件が起こるなど、高齢者が金にしか見えない人が多すぎる・・・・。

210 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/08 00:42 ID:F+NjrVV7

GHを事業と考える事は全く当然だと思う。今の世の中で介護に清貧を求めるのもどうかと思うし、そういった安易な考えが無責任な倒産を招くわけだから。
第一、介護者も人間であることを忘れてないか？金がなくては飯も喰えん。
でもまあ、一部の経営者がこれ見よがしに、いい車に乗ってるのはどうかと思う。どことは言わないけど。
あ、経営側に介護の知識を求めるのは、大賛成！っつーか、当然そうしてくれ。

211 ：２０６：03/03/08 06:07 ID:PPbi9cbi

ＧＨを事業と考えるのがダメとかそういうことではなく、時期がまだ早いんじゃないか
なあと思ったんです。まだこういうサービスをするのがグループホームだよっていう指
針ができてないので。ある一定の基準ができてからじゃないと、サービスに偏りが出て
しまうと思います。
民活を利用しなければ、介護サービスが増えていかないのは確かなのですが・・・。

212 ：栗尾根勝 ◆LOuQjLNWl2 ：03/03/10 22:23 ID:MkwI4sio

○○
（・・）ぶゆぶゆ

213 ：山崎渉：03/03/13 14:04 ID:PwJpfBZ7

（＾＾）

214 ：　　　　　　　　　　　：03/03/14 08:48 ID:AI264rQr

職安紹介のグループホームの就職面接に行きましたら
事務所は自動車整備、修理屋さんにありました。
つまり経営がそこ。
グループホームの場所は違うところではありますが
福祉にもともと関係ないところが起業のようでしたので
こわくなりこちらから断りました。

215 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/14 16:23 ID:17Va1YN4

GHは儲けなくていい！　なんてこと言ってる香具師、マジで言ってンノカ？
あきれて物も胃炎。

216 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/15 20:17 ID:6coNrhcG

　最近、うちのＧＨに利用者担当のケア真似が様子を見に来た。
そのとき、何故か７対１の人員配置だったんだ。（通院があった。）
私：「いやー今日通院があってこんな状態です。」
ケア真似：「いいよ別に気にしないから。しかしここは、ずいぶんゆったりしてるねぇー？」
私：「アッ・ハッ・ハァーそうですか！（７対１じゃ何もできないよー）日常生活の中でレクがあったり
するのは、そんなの日常じゃないと思うんですよ。」（←精一杯の言い訳。）
ケア真似：「そうだよね！何も無いのが日常であると思うよ。」
↑
褒め言葉？

話変わるけど、最近ベテランのアホワーカーが「生きがいを持たせたい！」
なる事を、言い出した。（生きがい？言葉では簡単だが、そんなの千差万別だよ！）
とりあえずアホな私は、私にとっての生きがいを考えた・・・
鈍欲な私には、分からなかった。（人に押し付けられた生きがいなんかあるか！）

ついでに自分の40年後を考えた・・・結論：死んだ方がまし
今、私がしている介護をもし40年後の自分にされたら・・・死んだ方がまし・・・
こう書くと私が虐待とか行っているようにとらえられるが・・・そんな事無いよ！（死んだバーサンに誓って。）
生きようとする力＞死のうとする力。現状の私には、こんな感じ！

更に考えた、病院もそもそもビジネスしてる訳だし、この業界がビジネスして
何が悪いんだろう。？？？
同じ土俵あげるには、失礼だけど医者って何者なんだろう？（選べるだけまだましなんだろーけど。）

>>189　大変だな！

217 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/16 01:52 ID:WBsAXgX5

>>211「ある一定の基準ができてからじゃないと、サービスに偏りが出て
しまうと思います。」
人間千差万別なので一つの型にはめられないです。
それか貴方は型にはめて介護者のしやすいようにやろうとしているのですか？
それは大きくＧＨの理念から外れているように思われます。
サービスの偏り、結構。悪いところの噂はすぐ広がります。
たくさん出来てきてＧＨも選択の時代にしましょう。

>>216乙です。
４０年後には考え方も変わるし、ＧＨも世間も変わっているよ。
ボチボチいかな。もっと自分に自信持ってもいいんでは。

私の強引な考えとしてだけど、直接介護・福祉に携わっている方は自分から見れば弱者と思われる痴呆老人からお金を摂取するなんてあまり考えたくないだけじゃないのかな。
そこらへんでＧＨを事業と結びつけれないとか。
ちゃんと対価に見合うサービスを提供していると自信があれば胸を張ってお金貰っていいと思う。
別に福祉だけが特別なものじゃない。これはサービス業だ。ビジネスだ。

218 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/16 11:23 ID:iL99+fad

民間活力の導入＝ビジネス・チャンスが沢山ある土壌を作ります。ってこと。
つまり、「この分野で事業を起こしてください,お金儲けができますよ」ってこと。
雇用も創出できるしタンス預金も動き出す。
お金の事なんか全く念頭にないボランティアを増やすことではないんだ。

219 ：卵の名無しさん：03/03/16 12:05 ID:KHRmXqtN

家に置きたくない痴呆老人を捨てる所だろ。
昨今は粗大ゴミを出しても2000円くらい取られるんだぞ。
しっかり金払わんかい。

220 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/16 12:32 ID:q3Kx19qV

車椅子は千秋楽を観るな？！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1047781757/
1 ：名無しさん＠公演中：03/03/16 11:29 ID:zL1+y5pC
どうしてホリ○ロ主催の舞台になると、車椅子の人間は事前に電話して
了解を得ないといけないのか。。。
電話しても、たらい回しにされるし最近は舞台を観るのが嫌になってきました。
車椅子の人間は千秋楽もなるだけチケットを取らないでと言われたり、取ったら
電話で嫌々対応されるのも納得いかない。。。
車椅子の人間は舞台をみちゃいけないのか？なんで？

221 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/16 12:39 ID:WXKvvF54

女
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

222 ：　　　　　　　　　：03/03/16 17:48 ID:IPRt+blP

>>216
生きがいを持たせたいを利用者にあてはめると
チーチーパッパの遊戯をさせたいんじゃないでしょうな。

223 ：1：03/03/18 13:02 ID:0msXs4La

しっかし（２ちゃんねるなんだからしょーがないとは思うが）
「ここはｻｲｱｰｸ！」な所の話ではなく、「ここはｽﾊﾞﾗｽｲ！」と
思うグループホームってみなさんご存じございませんのか？
事業所そのものでも、ケアの手法でも。

224 ：名無し：03/03/18 16:06 ID:zvfWQJk4

>>223
やっぱ「アミーユ」でしょう。

225 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/18 23:50 ID:CGEdlm7Z

しっかし最悪だねー
外から鍵かけてボケ老人だから当たり前なんて考えて建築するぼけが射るなんて
うちの建築屋は、高齢者共同住宅（介護保険外の建物）建てるのにわざわざスウェーデンの
グループホームの（その道では有名なベックフリス先生の）研修受けてきたぞ。
おまえらの日常生活は牢獄なのか？

しねや

226 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/20 01:24 ID:W+lPX4iV

ジャー、キミの家の隣に
強度行動障害の自閉症の方の
ＧＨがたったら、鍵無しでいいのか？
マジで聞きたい

227 ：質問してもいいかい：03/03/20 10:43 ID:h6I9xaHS

あの～、ケアマネを常駐させるとして
GHでは一ヶ月いくら払うんですか？
それと介護福祉士も設立に当たって
常駐させなければならないのですか？

228 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/20 23:09 ID:EiJuxX/R

225=189じゃ無いよね？そう願う！
１、居たの？

229 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/21 22:12 ID:xOkTOMRb

二十カキコすいません。
最近イヤーな事考えた、サファリパークみたいな場所に３００ｍ間隔でＧＨを作るんだ。
そして帰宅願望の強い利用者には、どんどん歩いてもらう。
２ｈ／１回に巡回し、送迎する。結果、皆良眠する。
アホな事と書いているみたいだが。徘徊の背景たど、残された家族？をみんな心配しているラシイ。
周辺症状ほど悲しい物はにいんだなーって思う。
今だに、利用者に対して不安にさせるような声掛けしか出来ない。
GHより。

230 ：189：03/03/26 23:40 ID:jflV8iZ6

225じゃあないよー。
折れ便ボー人だからスウェーデンなんて行けやしない。
きっとこの集団は観光したい為に行ったんじゃない。
話聞いても言語理解出来ナインとちゃうの？
それに建築屋の出す旅行代金はきっと工事費に上乗せしてあるんだろうね。プッ
何の学習もせずに最後は利用者の負担にしてしまう。ありがちの話。
話聞くなら実際に介護している現場の人に聞くのが早道。
いい事も悪い事もね。そう思いますがどでつか？

231 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/29 00:21 ID:bWPpCCB4

高齢者に優しい住宅・・・。バリヤフリー・・・。これって、家族や職員が安心な住宅で、生活する本人は本当に住み心地がいいのかね～?
あまりにも危険の少ない生活をすると、おっかなくて外を歩けやｓねー。俺が入るGHはふつーの家にしてほしいな。

232 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/29 09:08 ID:sQzVZFql

痴呆のこと、ＧＨのことしらない人は普通の家がいいと思うんだよね。
痴呆になっても普通の家で暮らしたい人は、子供たくさん作ってその中の誰かに介護してもらうしかないのでは？

233 ：バリアフリーな名無しさん：03/03/29 15:21 ID:t0R19n8G

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
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234 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/01 21:16 ID:WJr2Fj92

age

235 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/02 20:32 ID:INbia5tM

sage

236 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/03 18:13 ID:dSfzxPuO

でもって皆さんのＧＨでは、どんなタイムスケジュールで動いているのですか？
（そんなもん本当は、有るべきでないのだが！）

237 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/04 00:30 ID:dKMU8tPb

sage

238 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/05 14:52 ID:5kqh8rnb

4月から夜勤加算とってるとこに質問。夜間のケアプランてどんな内容ですか。話し相手とかでいいのかな？

239 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/05 21:06 ID:5gJFMWhB

徘徊者を居室に誘導と、おむつ交換。
中核症状の身体失認がひどい場合は、利用者がトイレに行った時、後ろをつけて行き
パンツを下ろしてあげる。（当然、上げるのも。）
当然、他利用者居室に施錠なんかしてないから居室に誘導が主になる。
でもってＧＨに仮眠時間なんか存在しない。

こんな事にならないよう日中は、なるだけ体を動かして夜きちんと寝れるように
日中のケアプランを見直す。
ごめんなさい答えになってないね！

240 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/07 11:06 ID:tEMFlAWF

　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/ やっぱもろ～～～！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

241 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/12 23:45 ID:3UC+s5ii

>>189
居るか？
結局この業界は、コンビニでレジ打てるぐらいの人材しかいないって事。
私は、建設業界からこの業界に入った人間なんだ。（ＤＱＮと言われてもしょうがないけど。）
給料が二分の一に減ったが・・・それ位の仕事しか出来ない人間だし。
この業界は、非常識の集まりと最近思う。ここには工程なんか無いし！
事務処理、頼まれても「何時まで仕上げれば宜しいですか？」と聞くと
頼んだ相手は、即答出来ない。私から言わせれば仕事頼むんだったら「何時何時まで必要
だからこの日まで」と回答があるべきと思う。（普通の社会では当然のことだけど？）
給料事情のスレあるけど。（結論：死なない程度に生かす。）
給料安くて当たり前だと思うよ。自分の首絞めるようだが・・・
そういえばケア真似の価値高くなったよね！（ハローページ調べれば一年前の＋100,000だよ）

話し変わる。
民間の参入大賛成です。競争のない世界では良いものは生まれません！（良いものの定義？何だろ？）

最近（十二年ぐらい前から）年金払わない人増えているよね！
社会では、臨時職員と言う名で厚生年金掛けてくれないし・・・（間違っていたらごめんなさい。）

話したい事は、まだあるが眠い・・・

242 ：189 ◆Mr.KK/8qZ6 ：03/04/14 10:42 ID:M7rpeFJs

呼んだ？ｺﾝｸﾘ技師君かい。
ボクのお付き合いしている所は基本的な礼儀作法はしっかりしてますよ。
施設長がちゃんと指導しています。（ま、指導しないとね。。。）
確かに期日等を決めて計画的にてきぱきと作業することは苦手の様ですね。
結構現場でもすぐ決めてもらえないことがあるので困ってます。
だけど彼らはボクには出来ない介護のプロなんだからと受け止める様にしているつもりです。
皆、君とは育ってきた環境が違うので中にはじれったい事も多々あると思います。
でもそれらも皆受け止める事が出来たら理想的な介護者になれるのではと思います。
あくまでも理想ね。

それと良いものの定義は民主主義の国では大衆が決めることです。
個人の思いで良かれとやる心使いも相手にとって不愉快かもしれません。
その取捨選択の積み重ねで大衆に認められるものが良いものの定義かもしれません。
またそれも時間によって変わるものと思います。

243 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/16 18:44 ID:wyZUXCPR

民間業者がGHを設立するときの資金調達は銀行借り入れしか無いですか？
補助（助成）金などの措置を知っておられる方いませんか？

244 ：山崎渉：03/04/17 08:33 ID:k1tcQbAE

（＾＾）

245 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/18 00:47 ID:GoRBEgOY

>>243
とある県に介護事業の為の制度融資があります。金利も安くただみたいな
金利でお金を借りることが出来ます。助成金は聞いたこと無いな。
職員の賃金を半分助成するものはあるけどね。

246 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/18 09:39 ID:eCMNYRK7

確か東京とか大阪には助成金があったような。

247 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/18 16:36 ID:nhFxC2ra

>>245-246
レスありがとうございます。
調べるとGH協会みたいなのが設立のノウハウを教えてくれるようなので
逝ってきます。
GH協会関係者の方はいらっしゃらないですか？

248 ：http://www.agemasukudasai.com/movie/：03/04/18 17:34 ID:KNX5lkrY

http://www.agemasukudasai.com/movie/

249 ：本当の話です！読んでください！！！：03/04/18 18:07 ID:fm/u02PF

　
栃木リンチ殺人事件！！！　　１９９９・１０・２５
『殺虫剤による火炎放射器』　なんと正和の性器にまで火炎を向けたのだ
｢熱い熱い。すいません、すいません｣　大声で泣き叫び、逃げまどう正和を、Ｂは執拗に追いまわし
部屋の隅に追いつめ、背中一面にキンチョールの火炎を容赦なく浴びせたのだった
その結果、正和は、右手、下腹部、両太股、背中に火傷を負い、身体全体にできた水ぶくれが破けて皮がむけ
皮膚はベロベロの状態になり、肉は真っ赤に腫れあがった
Ｂは逮捕後の警察の調べに対して　｢正和が泣き叫びながら『熱い』『すいません』と言うのがおもしろくてやった
どうせ、火傷するのは須藤だし、自分が熱いわけではないので、気にしなかった｣と話している
さらに、これほど残虐非道のリンチをおこないながら、夜になれば三人そろって熱湯シャワー攻撃を加えたというのだ
だが、鬼畜と化した彼らにはこんな凄惨な行為も、それからさらに果てしなく続いていくリンチの
序章にすぎなかったようだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 4
『熱湯コマーシャル』(最高温度のシャワー)は毎日、定期的におこなわれる習慣になっていたらしい
正和の皮膚は、火炎攻撃と熱湯シャワーによって、ボロボロにただれ
傷口からはジクジクと体液があふれだし、腐敗すらはじまる状態だった
それでもＢはむりやり正和を風呂場に連れていく
もしも抵抗して逃げるようなことがあれば、その｢お仕置き｣として狂ったように体じゅうを殴りつける
正和が大声でシャワーから逃げる姿がおかしく、体じゅうに熱湯を浴びせるのだ
Ａたちにとっては、あくまでも熱湯シャワーを使った『遊び』だ

肉体的にダメージを与えるだけでは飽き足らなくなったＡたちは、正和に忍耐を強要することを思いつく
それは、熱湯シャワーを約２０秒間連続して浴びせることを１セットとし
毎朝毎晩４、５セットの頻度でリンチを加えるというものだった

遺体の鑑定によれば、頭皮、顔面は変色し表皮が剥がれていた
いずれも重度(三度)の熱傷によるものだが、実に正和の体の８０％はこうした熱傷でおおわれていた
そして、陰茎の先端部分にもやはり重度の熱傷があった。

250 ：山崎渉：03/04/20 03:25 ID:4zkIoowI

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

251 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/29 00:15 ID:iSvt+EKT

アミーユ池○のリーダーと女子職員が不倫してました。
しかもフロアとカーテン一枚で隔てた宿直室でｾｸｰｽしてたらしい。
一組しかない宿直用の布団はｲｶ臭くて染みだらけでした。

その女子職員本人がこの私だから（笑）

252 ：チョチョポリス：03/04/30 00:48 ID:VoA2xjK5

んー､､初めまして。私グループホームで勤務しているしがない１介護人ですが
なんかこのスレ読んでると、未来無さげネ　グループホーム･･･
転職考えるカナ（´・ω・）

253 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/30 21:31 ID:qWHbYVQ4

何処らへんが未来無さげに思える？
だからと言って他業種に転職しても、そこはそこでの問題があるからいっしょだよ。
他の板を覗いても愚痴不満だらけ（まっ２チャンだからね）
自分で選んだ道ならまっとう汁方がええと思うがどよ？

254 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/01 20:55 ID:S7/Fy+7s

我が市のグループホーム入居者確保大変みたい。痴呆じゃなくても入れれば定員
埋ると思うけど。
市会議員は税金使って税金はらわん特養つくるの熱心で、財政難やのに民間事業社
応援したらへん。行政も自分の定年後の職確保のためか、前向きやない。
みなさんの町ではどうですか？

255 ：チョチョポリス：03/05/03 04:55 ID:tmjkHuSp

んー､､漏れの環境に置き換えて考えてもナー

シフトインしているが、事務仕事もあり残業を余儀なくされる

空いている時間が無い･･･他の資格取れへん（つД`)ｳｴｰﾝ
給料はG・Hにしてはいいかモ･･･19万やしナ､､､

てかよぅ利用者と喰う食事･･食事代取られるのは納得出来へん（｀Д´）ｺﾞﾙｧ!

256 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/03 19:12 ID:MJW0FdxK

251nosyousaikibou

257 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/05 21:44 ID:D4Q4Q4pf

>>255
食事代の件だけど実際おかしいよね？
利用者と一緒の飯食うのも業務なのにね。しかもそれが（監査？）のチェックに盛り込まれているんだよね！
けど少し考えた・・・
利用者だって同じなんだよ！金払って自分が食べたいもの食べれないんだぜ！

258 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/07 10:37 ID:Pyb3AmPC

あみーゆいいっていう人いるんだ・・・確かにいってることは立派。お年寄りの価値を高める・・・実際は苦情いうひとにだけへつらい、言えない人に我慢させるしせつでした。

259 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/08 22:50 ID:2/vmU//l

利用者と同じご飯を食べるって当たり前じゃない？
逆に、職員だけ他の食べてたら不信感与えると思うけど。
施設出からしてみれば、最初こそ違和感はあったけどね。
でも、自分達で作ったものだから美味しく食べようよ。
食事代もだいぶ安くついてるんだから、文句はいわない！！

260 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/09 10:37 ID:BvnZBj3M

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261 ：２５７：03/05/09 10:55 ID:qnJVGXzg

>>259
それが業務の一環なのに食事代取られるのは、どーかな？と思う。

食事代もだいぶ安くついてるんだから、文句はいわない！！
↑の発言は、少し乱暴すぎる。まるで勤務中遊んでいるようにしか見えないから
サービス残業しろ！と言われているみたい。

262 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/09 14:35 ID:VJE2NI0e

どこが乱暴？
だいたい、サービス残業するまで仕事ないじゃん。

そんなに食事代、もったいない？？

263 ：動画直リン：03/05/09 14:35 ID:f9CVKwXe

http://homepage.mac.com/hitomi18/

264 ：２５７：03/05/09 17:49 ID:ymnMAX8t

　>>262
だから業務なんだって！業務の意味分かるよね？多分、分かってないと思うけど。

食事代もだいぶ安くついてるんだから、そんなに食事代、もったいない？？
↑
貴方が、凄くつまらない事カキコしてる事分からんかな？
↓２６２のレスです。

265 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/09 19:17 ID:fg72AYZ0

他の業種みたいに、食事時間は休憩というわけではないと。
ただな、食事が自腹なのはいたしかたないと思うんだ。

266 ：通りすがり：03/05/09 20:53 ID:RX4toHqH

>>265
同意。食事時間が業務かはともかく、食事自腹（及び補助付き）なのは
しかたない。
グループホームで働くなら、その主旨は理解してもらわないと。
働くなら259のように前向きに。
でなきゃ転職。

267 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/09 22:55 ID:VJE2NI0e

>>264
262だけど。
業務、業務ってそんなに言うなら施設に行きな。
施設とＧＨがどれだけ忙しさが違うか。
お金にこだわるならホント、施設をオススメするわ。

268 ：２５７：03/05/10 20:41 ID:KfZk+bHG

１３日にレスする。
今、少しだけ待ってくれ、いい加減なレスはしたくないんだ。
ごめんね！

269 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/10 23:50 ID:BBJL3Gud

>>227の質問の回答どなたかきぼんぬ

270 ：２５７：03/05/14 22:42 ID:SstFdEHZ

レス遅れてすいません。

じゃー何故検食は、無料なの？業務だからでしょ！
私の言いたい事は、安く済むとかじゃなく根拠のないお金は払いたくないってこと。

>>267
私は、多分貴方の言う施設からＧＨに移動してきたものです。
「施設とＧＨがどれだけ忙しさが違うか。」この発言は何時も施設側の人間に
嫌味として陰口たたかれています。（現状、私自身も悲しいですが陰口たたかれても
仕方ないのかな？と思うような仕事しか出来てません。）
本来ユニットケア・ＧＨに求められる事を考えれば、自分が恥ずかしいです。

転職の件
本当に転職考えています。この業界の給料以前に絶望する事が多々ありました。
（ここでカキコ出来ないような事ばかり）結局、うちのＧＨが最悪なのかな？）
そろそろ元の業界に戻ろうかと思います。

>>269
ハローワークでｸﾞｸﾞﾚば相場が分かるよ。

遅れてすいませんでした。

271 ：チョチョポリス：03/05/16 04:10 ID:zC/IrTew

ウヒョ　食事代がナー､､金払うのはまぁ我慢できるとして･･･
併設ディサービスの厨房のおっちゃんの人件費入れてるとしか思えん値段設定
にナトークいかん罠。　

272 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/18 01:33 ID:RmNt6z3a

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

273 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/19 00:58 ID:uIRNgG/S

近頃、人員の入れ替わりが激しい

274 ：山崎渉：03/05/20 04:01 ID:kpDVO6XL

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

275 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/20 21:39 ID:2kyR7ESd

バカばっかし！

276 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/20 22:08 ID:lrqdTStv

なんだか最近、疲れてきました。
軽度の痴呆の人を相手にする難しさ・・・。
重度の痴呆の人の方が楽（失礼な言い方だけど）だわ。
GHの職員さん、毎日をどう過ごしていますか？？

277 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/20 22:16 ID:2kyR7ESd

バカの返答は来ない。
ある訳けない！
今後、社福の存在なんて無くなってもいいと思う。何だ？あいつら？（電卓たたけるのは、理事長だけ。）
雇用維持の為のこの業界。
雇用が大事なんだよ解かるか？バァーカー！理解できてるか？金儲けと介護保険の理念が一緒じゃまずいんだよ！
監査来る前に管理者雇えばいいんだよ！（書類はしっかり偽造してね！）

何時までもやってろバァーカー！（↓のレスはたかりです。）

278 ：山崎渉：03/05/21 21:28 ID:CpZpEZhE

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

279 ：あわび：03/05/21 21:28 ID:EQLzTesQ

( ^3^)/http://homepage3.nifty.com/coco-nut/＼(^^＼)

280 ：山崎渉：03/05/21 22:54 ID:CpZpEZhE

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

281 ：チョチョポリス：03/05/23 11:43 ID:wVZcLFxN

そうだよナー　管理者なんぞ名ばかりの人間（パートの熟練ヘルパー）に
任せてるもんナ･･ただ最近になってちゃんと社員の管理者引っ張ってきてたナ
んでケアマネもおくとか言ってたナ････人件費が･･･（;・∀・）

282 ：チョチョポリス：03/05/23 11:52 ID:wVZcLFxN

18ｘ40＝720万

人件費が43㌫　310万　　　720-310＝410

この410万で飯代、光熱費、その他諸々払って　残りが　利益か･･･
え？（・∀・;）儲かりそうで無いか？　管理者とケアマネの人件費いれてネーけど

283 ：あのさ：03/05/24 14:11 ID:sdg7TAgY

なんかイイ研修とか講演とか無い？

284 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/24 14:57 ID:tpiOARaW

今から夜勤に行きます。四時から朝十時まで。
六時半期から朝七時半まで一人ですが何か？

285 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/24 15:22 ID:C3AARTxk

★○マ○コは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

286 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/24 16:48 ID:EWc0Ji4P

>>283

http://homepage3.nifty.com/grouphome/　

５月３１日２時。新宿。

287 ：山崎渉：03/05/28 13:48 ID:vrLR6MUI

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

288 ：チョチョポリス：03/05/29 22:49 ID:S5FOUhRV

ageてみたりした

289 ：バリアフリーな名無しさん：03/05/31 22:44 ID:q7MJLv7/

馬鹿どうしたのかな？

290 ：チョチョポリス：03/06/02 10:46 ID:sxTsWXB9

全国にイパーイG・Hあるはずなのに、ここの書き込みは驚くほど少ない

もっとこう･･･ガソガソコイヨ（´Д｀）

291 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/02 12:56 ID:sMwS2JXt

食事代はとられるのはしかたないけど。休憩ないのが辛い。やっぱ施設のほうがいいのかな？

292 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/02 21:23 ID:Nv1VeDP6

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

293 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/03 00:24 ID:Qeh6PA9m

知障のGHに放り込まれることとなった。
作業所勤務の生活支援したかったのに。
昼から出勤だし、午前中のうちに社協の求人ファイルやら
ハロワに行く日々が始まりそうだ。

294 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/03 21:55 ID:+ZfhPzjn

>293
自分が書いたのかと目をこすっちゃった。
同じように思っているものです。転職しちゃえ！

ちなみに私は非常勤なんだけど、
GH担当常勤が、GHの人たちと関係作りにに失敗したからって
たまたまGHのヘルプに入ってうまくやってた私に
いきなりGHの業務を押し付けました。
契約と違うじゃないか～！！(怒)
（自分は楽してるくせに、正規職員だから給料は私なんかより全然高いし）
入居者はいい人たちなんだけど、そのことについては
かなりむかついています。
責任ある立場の奴が現場に入らず、そのうえ現場のこと
分かってないくせにいろいろ口出しされるのはかなわん。
常勤じゃないから立場も弱いし、最悪です。

まじで待遇悪いし、未来はないよ。
今は新たな職をこっそり午前中に探していますｗ
好きでやってるわけじゃないし、絶対逃げ出してやる～！！

295 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/04 00:09 ID:M67ykVy3

漏れリーマン→特養介護→相談員→現在Ｇ・Ｈ介護です。
『これからは在宅だぁ！』って希望に燃えて特養からＧ・Ｈに変わった
けどあまりの薄給（夜勤月４手１６マソ）で先行き不安。
Ｇ・Ｈの男性職員の人食えてますか？

296 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/04 18:44 ID:/YWSbzAU

叔母加算のレスないのかな？

297 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/16 10:32 ID:imf4Tk6e

>>295
夜勤月４で手１６なら普通。
グループホームは金持ちしか入居出来ないし、
金持ちしか働けないところ。
私も実家住まいだから家賃無いのでなんとかやっていけてます。

298 ：ソニン：03/06/16 10:33 ID:X4/F2Eo5

http://www.ichigobbs.net/heike/#3
あみこそのいち
http://www.ichigobbs.net/fujimoto/#4
　　気分しだいでせめないで
http://www.ichigobbs.net/yasuda/#2
　　海ほおずき三人娘　道重＊亀井＊田中
http://www.ichigobbs.net/asami/#3
　　　宇宙刑事＊道重＊亀井＊田中
　　　　　けいつう

299 ：270：03/06/17 21:39 ID:mCz5Bfsl

　ごめん少し言い過ぎたかな？
あれ以降のレスないの少しだけ悲しい！
俺は、少しだけこの業界が少しだけおかしいと思ってだけ。
管理者攻めても、くだらない返答来るだけ（一、殴ろうか炉思った。）

今、今・・・・現状良いね。・・今だけだけど。
くそレスすいません、伝えたい事は、いっぱいあるんだ。

300 ：1：03/06/18 17:11 ID:ujRAJp8w

たまにはあげてみる

301 ：チョチョポリス：03/06/23 01:20 ID:OAlDV1Hg

んん～　皆薄給でチバッテるネ（´∀｀）　うちは19マソでるけど
サービス残業が鬼　四週六休　だるい罠　ちなみにパートさんが時給９００円
なんだが高いの？安いの？他施設の様子をマルで知りません　ゴメンナー（つД`）

302 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/25 00:04 ID:2x4Q8lH/

グループホームが作れない
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1030232508/l50

303 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/29 16:43 ID:4iKxOt5+

グループホームは畑違いが経営すると,特にケアマネ,管理者等の人件費で大赤字だ。しかし彼らが自ら２ユニット開設できれば年収３０００万はかたい。年間売り上げ７２００万。ヘルパー８人１６００万。諸経費７００万。儲かりすぎ。

304 ：バリアフリーな名無しさん：03/06/29 17:47 ID:gNIB+E0q

グループホームをこれ以上ふやすな。①,俺が開設できない、うらやましい。②,地域在宅福祉に逆行するから．3,自冶体の保険料がよそ者のじじいのおかげで上昇

305 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/02 03:21 ID:u0J/zIR1

>>303
なにを根拠に言ってるのかな。アフォですね。

306 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/05 01:47 ID:hAjR6/sN

グルホの「当直」って夜勤とどう違うのよ！
仮眠なんかとれないじゃないの！
なのにどして、当直手当しか出ないのよ！
これじゃ時給に換算したらタバコ代よ！
メシ作って、メシ食わして、排泄ケアして、失禁ケアして、夜間不穏や徘徊の
見回りして、早朝が一番離園多いからすごく緊張して、朝メシ作って、食わせて、
１５時間も拘束されるのよ！
労基法じゃどうなのよ！

307 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/05 19:40 ID:rjLtri8O

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?d=20030624&j=0022

308 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/05 21:17 ID:jb5/E58z

グループホームの面接に行ってきました。
料理はできますか？と聞かれ「はい」と答えたものの、ここ何年も料理してない
朝食は夜勤者（１名）が作るらしいが、利用者９人分の食事を作るとなると大変そうだ（１ユニット９名）
（予算によって差はあると思いますが）グループホームの朝食ってどんなんでしょう？

309 ：今日会社辞めた。：03/07/05 21:45 ID:w+JwCtw6

主食・汁・副食（）内どれか一品（魚・卵・誰も食べない煮つけ）・お新香・賞味期限ぎりぎりの
牛乳。これぐらい、茶店のモーニングと比べれば全然いいと思うのだが？
後ね、電子レンジの存在は偉大だよ。

更に考えると、吉牛の朝メニューが、いかに優れているか考えさせられる事がある。

310 ：労基：03/07/05 22:59 ID:GaGXFnOj

>>306
それだけ仕事してたら間違いなく違反。
すぐ電話ください、全部時間外労働で時給ださせます。
当直＝数分程度の介護を数回程度と電話受付（あくまでも受付であって対応しちゃいけない）
　　　当直は仕事時間に含まれないので時給という考えはないので手当てでよい。

311 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/06 00:27 ID:bz7hdYUw

>308
ごはんかパン、スープor味噌汁、肉or魚、サラダor果物の4品。
だいたいそんな感じのメニューで、夕飯と一緒に夜のうちに全部作っておいて
利用者が朝自分で冷蔵庫からだして電子レンジでチンしています。
朝食は全部私が考えたメニューをだしてます。

312 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/06 12:56 ID:RnZAp2Ml

>309　>311
ありがとう
基本的な事を書いてある料理本を持ってれば何とかなる、というカンジみたいですね
安心しました

313 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/06 19:38 ID:b0x1DcJ4

http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm

　台所やお部屋は、NO２で汚染されています。

◎ ガスコンロなどから大量のＮＯ２が出ています。
台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、ＮＯ２環境基準（０．０４～０．０６ｐｐｍ）の
１０００倍以上の濃度のＮＯｘが発生しています。
燃焼器具からは、通常ＮＯｘ（ＮＯとＮＯ２を含む）が、少ないもので
５０～１００ｐｐｍ、多いもので、２００ｐｐｍ以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。

しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
ＮＯ2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。

314 ：会社辞めた。：03/07/06 22:57 ID:+FsEkJUo

>>306
管理者に聞いて見ればよいじゃん。
「本当は、夜勤加算で請求・申請しているんでしょ？」って
厚労省が、夜勤と当直に明確に区分していないので、こんな事になっているだろうね！
こんな現状じゃ今回の７１単位は、経営者の為の物なのか？
　大体タクシーの問題でもそうだね。（厚労省）←これ以上、日本語難しくしないでくれ！
けど無理か？顧客管理できない連中だもんね！
結局、ＳＳの延長なんだよ。いい加減ＧＨを施設サービスにしようよ。ここは待機所なんだよ。
（ポイントは、ここにある。）面目に経営している所は、迷惑な発言かも知れんが。
自分の未来の事・自分の親の事考えてみな。
案外、移乗・トイレ誘導は、ア○モがやってくれくれたりして。

頭の悪い、自分でも考えられる事は、近年中に老後生活詐欺がはやったりするんだろうなー
そもそも、社福が（たかりor詐欺？）団体だし。
話した事はいっぱい有るんだ。睡魔には勝てん。

315 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/07 15:30 ID:+Jdcc9eA

グルホは食えねぇ。
やっぱ匿労・浪権がいいわ、なんだかんだいって。

316 ：_：03/07/07 15:32 ID:64TxuL6T

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

317 ：鑑定士：03/07/07 20:38 ID:5mzZN55r

>316　業者　見る価値なし

318 ：　：03/07/11 00:50 ID:m4ELmmqq

age

319 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/11 04:35 ID:EaVxfJlJ

グループホームについて
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1053047822/
グループホームが作れない
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1030232508/

320 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/11 11:25 ID:VqO04ZbB

池沼のｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑ、軽いの集めたらｳﾏｰです

321 ：山崎渉：03/07/12 11:04 ID:Ohan4Ls1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

322 ：反ボランティア大王：03/07/15 04:56 ID:c18o73wn

＞＞314
待機所であっても例え半年でも1年でもその人の「普通」に近い生活を
おくれれば意味はあると思うけど

323 ：_：03/07/15 05:17 ID:KutpTMbz

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

324 ：_：03/07/15 05:28 ID:KutpTMbz

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

325 ：山崎渉：03/07/15 12:57 ID:v0N3j+oH

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

326 ：会社辞めた。：03/07/15 16:35 ID:WpPRr2Mp

>>322
レス遅れてすいません。煽るわけじゃ無い
「普通」に近い生活？ＧＨは、居宅サービスですが、現実は悲しい事に施設です。
そもそも自分の「普通」の起床～就寝までの生活考えてみな？
意味？私も意味があれば良いと思います。利用者の家族から見ればそう願いたいですよね。
ここは、終の棲家で有りませんし。

会社辞めたけど、アリセ○トには負けないぞ！・・・・辞めたらどうしようも無いじゃん・・・←アフォだな？

327 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/18 12:38 ID:qdMjb7EQ

２ユニットなら複合施設化で、３ユニットはウハウハと書かれている
全国のアパマンショップネットワークを使ったフランチャイズ化をしている
のでやり方次第で儲かるのは事実！
うちの近所じゃ業者の不誠実な対応に建設をめぐり近隣住民ともめてるけど．．

http://www.irstreet.com/j/streaming/1729/20030208/v1729p-10.htm

328 ：三光ソフラン勝手診断：03/07/18 15:47 ID:oE9iZ43X

上の業者の事は調べさせてもらったよ
最大３ユニットと書かれていたが
実際は２ユニットしか今現在は作れなくなったよ。
それに社会保障費の暴騰で各自治体はＧＨ建設を嫌っているよ。
http://www.morningstar.co.jp/stock/detail_05.asp?ric=1729.OJ
↑これにみなよ
一見すると売上も営業利益も伸びているけど
有利子負債１４億ー＞２０億＝＞２４億＝＞２８億と
順調に伸びているようだね。
結局、あまり伸びようがない会社だっていうことさ（藁

329 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/22 01:09 ID:cDl8FuTl

メディカルケアサービスって会社の実態はアパマンショップグループの営利目的
ＧＨ経営会社で介護の経験などほとんどないってことだ．．．

330 ：ビーストテイマーK：03/07/22 02:23 ID:Rj3YYNxE

そもそもグループホームには入れるのは一部の人たちだけ。老人の場合は
痴呆や障害が進んだらどうするのやら？本人達の意思で進んで退所して
くれないぞ。

331 ：初心者です：03/07/22 12:17 ID:uKxAas97

ヘル２取得予定です。

在宅・施設・ＧＨ・ディ

全く同じ条件ならば、どれを選ぶ人が多いのでしょうか？

332 ：_：03/07/22 12:24 ID:7+UboMdf

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

333 ：神：03/07/22 12:25 ID:rSNQsaFF

「グループホームマニュアル」
良いＨＰ発見しました。ご覧下さい。
ttp://www.ne.jp/asahi/yama/april/
他の人にもわかるよう他の板にもコピペして教えてあげてください。

334 ：↑：03/07/22 13:17 ID:RAxQLE7B

☆ミスターヌーンの将棋の部屋☆　GHとは全く関係なし

335 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/22 23:24 ID:txpci22C

>>331
デイかグルホかなぁ。
全く同じ条件ってどおいうこと？

336 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/22 23:32 ID:rMSNCXgj

待遇（給与・労働時間等）が同じ、という事だと思われ

337 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/23 23:29 ID:wn4AmYiQ

グルホは少人数のぶん人間関係密になるからギスギスすると施設以上
にキツくなるかもね。

338 ：_：03/07/23 23:45 ID:SS+j/o1/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

339 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/25 01:53 ID:7Hva0jQX

助けてください！！

今、グループホームの事業所番号もらうために書類作っているのですが
「従業者の勤務の体制及び勤務形態一覧表」がどうしてもうまくいきません。

１ユニットで管理者と計画作成担当者が介護職兼務で他の従業者が５人です。
ただし、計画～は夜勤をはずしています。6～21時が4.2とか21～6時が1.4だとか
もう訳がわかりません。どのような勤務表を作成すればいいのでしょうか？

常勤換算人数ってのがサッパリです。どなたか経験のあるかた、おねがいします。

340 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/25 10:15 ID:m0fKc/I3

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　　http://www.am1960.com/
携帯から　http://www.am1960.com/i/

341 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/25 14:26 ID:0UACoUTk

うちのじいちゃんは６月にグループホームに入ったんだけど、
世話が大変だから出てってくれって言われた。
大変じゃなかったら家でみてた。
入居金返せ

342 ：_：03/07/25 14:28 ID:AfBwzHHl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

343 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/25 15:32 ID:XUFQ8lNb

大塚被告、起訴事実認める
＝竹富士恐喝未遂初公判
－東京地裁

大手消費者金融「竹富士」から現金１億円を
脅し取ろうとしたとして、恐喝未遂の罪に
問われた会社役員大塚万吉こと趙万吉被告
（５３）、同江馬自由被告（５４）の初公判が
２４日、東京地裁（合田悦三裁判官）であった。
趙被告は罪状認否で「共謀があったという点で、
罪状を認めます」と述べ、起訴事実を認めた。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000904-jij-soci

この裁判に行きました。なんか後ろの席に立っている二人の男が
裁判官にグタグタ言い出し１０分以上も開始が遅れたよ。
あの二人、後で判ったけどブラックジャーナリストの寺澤と山岡だって。
大塚との共犯の噂もある二人だ。噂じゃなく本当の話でしょ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

344 ：会社辞めた。：03/07/26 22:20 ID:3xjJtdfH

>>339
質問１、夜勤体制でやるのか？
質問２、社員の年間休日はどれぐらい？
質問３、パートはいないんだよね？

345 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/30 00:29 ID:IGGmwVj3

民間企業がやたらとグルホ作る時代だが職員研修ちゃんとやってんのか？
心理援助なんかカナーリ難しいんだけど...。

346 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/30 09:35 ID:trZwAD9o

>345
職員研修はちゃんとやっていないね。
教育されてないパートのおばちゃんが入ってきて
自己満足なケアをして、利用者をかきまわした。

347 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/30 09:43 ID:EOn5egwL

意中の人に告白することは、とても大変なことです。
もし、断られたらどうしょう。
最初から高嶺の花だったんだ。
そんな苦悩の言葉が心で飛び交っているかもしれません。
でも、諦めては駄目！！
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。
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349 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/30 18:46 ID:l2HmdxTV

特老・老健の介護は慣れればある程度の人ならできるがグルホなんかの心理
援助はホント難しい。
が、しかしこれが学校出たてのなんの経験もないコがスっとやってのけたり
する。
その反面介護暦何年みたいな人間で介護面やら業務面やらを
重視して利用者と全くコミュニケーションをとることもなく仕事やった気になる
ヤシがグルホに多い。

350 ：会社辞めた。：03/07/30 23:03 ID:8m0jKLTk

>>394
そのとおりだよね！
そういう意味で、理念って大切だと思うよ。
簡単な事なんだけど・・・わからないのかな？あの連中。

351 ：会社辞めた。：03/07/30 23:04 ID:8m0jKLTk

ごめん３４９だった。
未来なんて見れねえよー

352 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 02:47 ID:24qWgchf

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

353 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/13 23:35 ID:Mwx9DGq0

4月から就職予定の学生です。
特養・老健・GH・デイ・ケアハウス
いろいろあるけど就職先はどこがいい？
身体介護は実習でもやっていないから
特養･老健にしようと思ってる。
やっぱり特養・老健とかで身体介護は身につけていたほうがいい？

354 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/14 08:21 ID:XD8vRjxr

誰かレスを

355 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/14 10:58 ID:ejpbXFMq

>>353
特養・老健からスタートしたほうがいいと思うよ。

356 ：つんく：03/08/14 11:57 ID:LG3BfWAM

http://elife.fam.cx/a011/

357 ：353：03/08/14 18:21 ID:XD8vRjxr

>>355
レスどうも。
やっぱり特養・老健がいいか。
いい施設から誘われてるんだけど
そこは特養･老健じゃないから迷ってるんだよね。
デイやGHしか経験したことがない人ぜひ意見ください。

358 ：会社辞めた。：03/08/14 21:27 ID:6j6iJTVA

この業界の体質知らない人の意味でスタートと言っているんだよ！（と思う？）

359 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/14 23:35 ID:3vJeUFg2

デイから始めた人です。
とっても、知識が浅くて介護職としての自分に自信が持てません。
とくようから始めることをオススメします。
かくいう私もとくように転職画策中。
半端な介護職もどきで終わりたくない。

360 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/14 23:38 ID:3vJeUFg2

知識が浅くて→技術が未熟で　の間違い。
身体介護の場数少なすぎなんです、デイは。

361 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/14 23:45 ID:zVxOsSa2

　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太君、ホントに世話人なんかできるの？」
「うん、利用者に馬鹿にされたりしないもん。心配しないで。ドラえもん。」

362 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/15 01:12 ID:iHuE95xN

こりゃええわ（；´Д｀）
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060793927

363 ：353：03/08/15 02:18 ID:q8LA6lDP

>>358
この業界の体質って？よろしければ詳しく教えてください。
>>359
俺は実習はデイで身体介護に関しての技術は皆無です。
やると言ったら入浴介助とトイレ誘導、食事介助ぐらい。
でもADL高い人が多いから介助といえるものではなかった。
老人介護の仕事をしていくには、特養・老健の方が
将来の為にもよさそうな感じ。

他にも何でもいいんでレスください。
多くの人の意見を聞きたいです。

364 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/15 11:25 ID:Ujc2KRCK

途中転職組でヘル2級、現在GH勤務です。
私も身体介護経験がほとんどなかったため、就職前に会社に実地研修をさせて
くれと頼んで、系列特養で2ヶ月くらい研修（パート扱い）を受けました。

現在うちのGHはADLが高い人が多いので普段は身体介助の場面はあまりない
のですが、少数ながら重度痴呆の方もいますし、普段自立している方が
怪我や病気でオムツや車椅子を使用されることもあるので、特養で移乗や
オムツ交換の技術を学んだのは正解だったと思っています。
なので私も(GH志望であっても)特養である程度技術と知識を身につけてから
GHというコースをお勧めいたします。

365 ：山崎渉：03/08/15 16:27 ID:cn1sGc3X

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

366 ：353：03/08/15 17:50 ID:q8LA6lDP

意見を参考にすると特養･老健で技術と知識を身につけてから、
他施設を考えたほうがいいみたいですね。
はじめからGHやデイはやめておきます。

367 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/22 22:23 ID:Lnx9PCYT

我家の裏に知らず知らずのうちにＧｈができるみたいなんですが・・・。
暴れたり我家に突如やってきたりするのでしょうか？
どのようなトラブルが予想されますか？

368 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/22 23:01 ID:niYA9UCj

君ら、まず痴呆のケアを勉強しなさい。痴呆とは、どのような症状をいうのか
物忘れ・ボケ・と痴呆の違いをきちんと認識してケースごとの対応を知ってからケアに
田津さわりなさい
痴呆は治る　　　　　　　場合もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　深い

369 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/22 23:16 ID:/6Pw2evq

母親が痴呆です。しかも１人暮らしです。
このままだと火事起こしてもおかしくないかもしれません。
どこか入所できるところないでしょうか？
こちら埼玉在住です。
お願いします。｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

370 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/23 17:33 ID:fFbJ+A9u

>>369
グルホを考えているなら埼玉はもはや供給過多だから
いっぱい入れるところあるんじゃないの？
市役所行って聞くなりケアマネに聞くなりしてみたら？

371 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/25 13:05 ID:K5XMXU4I

三重県内で初のグループホームさくらがこの１０月にオープンします！！！！
どうぞよろしく！！！！
「グループホームさくら」のお問い合わせはＴＥＬ０５９８（６０）００６８へ。
http://www5.ocn.ne.jp/~hana1/news/news.html

372 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/25 13:45 ID:u+R2yeP+

>369
2ちゃんで聞くな～といいたい。

373 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/29 18:23 ID:qKqPeV5d

これからはグループホームの時代なのでやってみたいです。
参考に各地のグループホームを視察したいのですが、見せてもらえるんでしょうか？

374 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/29 20:06 ID:dIEX11KZ

>>371
初！？
以外だね～。設立条件や認可が厳しいとか？
とにかくおめでとー。

>>372
もの凄く正論ｗ

375 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/30 00:17 ID:OuEgrKUc

グループホームって、そんなに儲かるのか？

376 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/30 00:57 ID:nFQ/kpA4

>>375
たいしたことないでよ。

377 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/31 00:40 ID:iabzToCD

>>376
そっか～。福祉とか、介護とか何の関係も
無いヤシが、GHの経営に飛びついてるから
儲かるのかと思った～。でも、経営だけして
現場はヘルパー、他スタッフがやって、事務とか
役員を身内で、固めればサラリーマンしてるより
良さそう（金に余裕もないと駄目だけど）

378 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/31 00:47 ID:XMRUyqwG

>>376
GH経営で食べていくくらいは出来るのでしょうか？
訪問介護の経営の方が結局ましなのですか？

379 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/31 01:15 ID:WzH0DGim

都内の特養で働いているのですが、流れ作業の毎日が耐えられません。
GHに転職したいのですがおすすめはありますか？
このスレを見ていたら、ちょっと怖くなってしまいました。
都内２３区のよいGH教えてください。

380 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/31 12:23 ID:XG1QB5x9

現在師説で働いていますがGHに転職を考えています。
横浜市で（北部地区）で評判の良いGHってありますか？
できれば母体がしっかりしているとこ希望です。

381 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/31 18:28 ID:ip3bnIfV

>>378
訪問介護は間違っても手を出さない方がいいよ。

382 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/01 14:46 ID:YwwwFpCy

>>379
求人情報誌や職安や飯田橋の福祉人材センターとかで求人出してる
グルホ見つけて、そのグルホの風評をここで聞いた方が早いと思われ。

383 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/01 16:37 ID:CC7qZeQS

訪問ってそんなにヤバイのですか？
施設で働きたいけど、ヘル２＆未経験＆男で
募集してる施設ってほとんどないんでしょ？？

384 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/01 16:43 ID:CC7qZeQS

>>382
どんな感じに良くないんですか

385 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/05 09:32 ID:QAfu9JUA

大阪、奈良でいいグループホームないんでしょうか？

386 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/08 17:50 ID:d68kv20M

なんか大阪の寝屋川でグル新築工事やってたような・・・
すんませんいいかげんで。あとよく解りません。

387 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/08 20:33 ID:nu7Naj31

>>381
なにか大変な事でもあるのですか？

388 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/13 22:10 ID:Ncgl1vI4

age

389 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/19 23:41 ID:ill3AMZ3

すみません、質問させてください。
グループホーム利用者の定期受診なんかは、職員さん
が対応してくれるのでしょうか？それとも、家族？

それと、入居待機者って多いんですか？また、入居者の
回転率は年間何名程度でしょう？お願いします。

390 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/20 00:11 ID:E1budb8U

グルの利用者なんて定期受診させないぞ！異謝はまともに見てくれない。

391 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/27 11:28 ID:Q8QrPy/2

グル保の施設長受かっちゃいました、これから建設で個人医院がやるところみたい
だけど、正直迷ってます。給料は格段にいいが何か難しいとこある？
当方男、特養、デイ、訪問系責任者、通算6年の経験があるがGHは経験なしです。
アドバイスを

392 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/27 13:10 ID:ry/jcocu

>>391
グル保施設長おめでとうございます。私もグル保設立の準備
を手伝ったとの理由で、施設長の話がありました。ただ、自
分のやりたいものと、オーナーの考えが食い違ったためお断
りして、自分で立ち上げました。結局、自分のイメージして
いる方向でできるかどうかだと思います。スタートしてから
トラブルと、利用者や他の職員に迷惑をかける結果になりま
すよ。

393 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/27 15:52 ID:TmMeH6Se

だめ

394 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/27 18:58 ID:Gax45Wkl

>>392
GHについては正直よく理解してないのかもしれない、、、
自分がやりたいGHってどんなのか具体的なイメージができないが
スタッフは派閥がなく、偏りなく意見を聞いて指導してい来たいと思ってマス。
自分は男なのでどうしても細かい所に目が行きづらいけど、営業など利用者獲得
や雰囲気づくりはできると思います。
どんなところがやりづらいですか？おしえてください」

395 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/27 19:36 ID:NQ9kjff3

>>394
グループホームの営業なんてしなくても向こうからやってくるでしょ
痴呆症のケアを専門に勉強したスタッフを配置しておかないと
不穏な状態になったとき鎮めきれなくなるんじゃない？
それと痴呆症状ありで入ってきたけど全然軽度だったり変な薬
飲んでただけだったりってときなんかとか
生活場所を動かしてる（帰るとこがない）ってことで
いろいろ相談常務も大変だと思うよ

396 ：392：03/09/27 21:49 ID:zPK/M7/U

>>394
痴呆の利用者がケアに行き詰ったり、間違った方向に行った時、
適切な指導ができることと、オーナーが医者なので、医療ケア
ではなく生活ケアが大事であることを説得する力があるかどうか、
そこにかかっています。GHはスタッフひとりひとりの動きがよく見
える分、指導者の指導力が問われます。

397 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/28 08:36 ID:53ORdbmS

GHの施設長って現場に入るの？現場の指導は主任がやるの？夜勤はあんの？

398 ：392：03/09/28 09:33 ID:HbiT+dp+

フリーな立場で、現場に入っているのがBESTだと思いますが・・・。

399 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/30 06:50 ID:RwPmOYtd

さくら園は県内のトップをきってこの１０月１日からグループホームを開設します。
応援よろしく。
http://www5.ocn.ne.jp/~hana1/news/news.html

400 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/30 08:35 ID:t2+WArBS

まだグルの無い県があったんだ。

401 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/01 21:18 ID:f+Q7wu6u

実際みなさんの地域のグルの評判ってどうなんですか?思い違いのグルって
ないんですか?実際漏れの地域で、徘徊するから出されたシトがいる。

402 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/02 16:58 ID:iVZuRSmy

グル保の施設長って何ヤンの？募集してるから受けてみようと思うが、営業とか管理とか
だよね。現場に入るの？当直は？

403 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/02 17:08 ID:tF2Zom+W

ぐるほって看護婦いないんでしょ？いるとこある？

404 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/03 01:48 ID:y0JBhBNo

管理者がグル保って結構あるよ。良いんだか悪いんだか・・・・・。

405 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/03 01:56 ID:qbAYSQFW

素朴な疑問なのですが
痴呆のグループホームって、職員は社会福祉士取得者なのかな?
他のスレで話題になっていたので・・・・

406 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/03 03:30 ID:ALE8MfId

痴呆のグループホームでも、求人にはヘルパー2級としか書いてない所もあるけど。
福祉未経験者が就職するのに、グループホームってどうなの？

407 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/03 10:58 ID:hA3Mjgx9

管理者がグル保????

408 ：阪神優勝！でも大阪は全国最低。選挙で変えろ！政権交代！：03/10/03 15:24 ID:4FapmIPS

阪神タイガース優勝バンザーイ！
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や！
でも喜んでる場合やないで～
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中！
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位！（５５．６９％）
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や！
（．．．．４３京都　４４沖縄　４５埼玉　４６千葉　４７大阪）
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが！
大阪を変えたいんや！
１１月９日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや！
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率（６２，７％）を超えるぐらいの投票率をめざそうやー！
最低でも千葉は抜こうや！
大阪人よ立ち上がれー！！！
そして、政権交代で日本を変えたいんや！
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン！
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー！
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー！
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー！
１１月９日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち！！！？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
............................................

409 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/03 15:33 ID:Cmz6UXtt

>>407
看護婦が管理者のグル保でした。スマンドス。

410 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/03 21:27 ID:lYMw7IfX

管理者って現場に入るの？外回り？？

411 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/03 22:05 ID:N0U0jUlN

計画担当者って最低１人はケアマネじゃないとダメなんだよね。だったら
グルホって最低1人のケアマネが常駐してるって事？経過措置てあるの？

412 ：まごころケア：03/10/03 22:25 ID:bGNUEYIl

滋賀県にあるささゆりの家は最低！嶋田って奴も超サイテー！薬は使わないっていって眠剤使うわ嘘ばっか！

413 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/04 10:17 ID:oZXLunLR

漏れグルホの管理者です。要は施設長です、ケアマネ持ってるんで今度グルホ内に
居宅支援事業所をたちあげるんですが漏れがケアマネ、施設長とケアマネって両立していけるのかな？
他でもそんなもん？給料あまり変わらず・・・

414 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/06 08:58 ID:cugTobeI

>>413
漏れもグルホの管理者で、ケアマネです。両立は大変で別に
１名ケアマネを雇いました。ところで、グルホ内に支援事業
所は認められないと思いますが・・・・。我が地域は申請時
ダメと言われました。（3年前の話です。）

415 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/06 10:38 ID:ZX/bh4G/

>>414　管理ってそんなに大変なの？何ヤルの？現場はいってるの？

416 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/06 10:41 ID:DrYrLAvv

>>414　併設施設と支援のケアマネの兼務もOKだとなっているから皆ヤル気で
動いてるがだめなの？>>414さんはどういう兼務？

417 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/06 11:11 ID:GKmvtRK4

>>415,416
管理者は痴呆のケア、理念をキチンと持って、グルホの中の
ケアをキチンとみてないと、他のスタッフがいろんな方向へ
行ってしますよ。私は、グルホの管理者兼居宅支援の管理者
でした。居宅支援も、グルホに隣接は良いが、同一建物では
だめとのことで、別地で運営しております。しかし、居宅ケ
アマネで出歩くことが多く、グルホの状態が見えなくなって
きたため、居宅の管理者を別に置き、完全に切り離していま
す。けれど、両方の総合施設長との立場で、居宅とグルホの
連携を行っています。

418 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/06 20:38 ID:g5u1dtOx

GHの正社員の募集」考えてるが、夜勤って月どのくらいなの？
宿直ってなってるけど仮眠OKなの？どうよ？

419 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/07 18:21 ID:y4TZKbcK

＞４１８
漏れんとこは月４かな。
多くて５回。
仮眠に関しては特に決まってないが漏れは夜中の２時から４時までとってる。
なんにもなかったら１時から仮眠するよ。

420 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/07 18:52 ID:SaWL6gAv

漏れって男かい？グルホって男もいるの？施設長以外みんな女だと思ってた。
食って行けるのか？

421 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/08 11:15 ID:J3WfG6MN

夜勤明けってあるの？宿直なら次の日のヒルは仕事なのか？

422 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/09 00:20 ID:WN25LMqb

>>421
夜勤だと、普通の施設と同様明け→休みです。
宿直だと、次の日は仕事です。
うちは夜勤だけど、精神的に疲れるので明けはぐったり。
これが宿直だと思うとぞっとします。

423 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/09 09:04 ID:zl8u20VK

夜勤、と宿直の差ってどうやって決めるの？ツ、次の日仕事って！24時間〉以上
拘束されるってこと？宿直なら寝ててもいいの？？

424 ：ねがてぃぶ男：03/10/09 12:24 ID:VpC1u2qb

グルホに限らず、「保険書」って預けるものなの？
それを悪用したなんて話聞きますか？

425 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/09 17:08 ID:j0DQ/bwn

>>420
それ、僕も思った。
食っていけるのかなって。
GH（だけに限らないけど）の求人ってビックリするくらい安い所が沢山ある。
食っていけたとしても、実際、安すぎる給料で続けれるもんか？

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/10 04:48 ID:PBXxxO0l

>>42
＞夜勤だと、普通の施設と同様明け→休みです。
　宿直だと、次の日は仕事です。

夜勤と宿直の違いが、わからないんですが、
つまり、夜勤は、夜勤明けの日が10/1とすると10/1はそのまま帰れて、10/2は普通に出勤。
宿直は、宿直が終わった日が10/1とすると、10/1の、その日もそのまま仕事って事？

428 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/10 16:38 ID:RJXcHLv5

宿直って労働基準にも引っかからないらしいね。なんか隠れみのだね。

429 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/11 10:26 ID:rwVdbhVt

グループホームって働きやすいの？？
デイみたいに人間関係悪くないの？？

430 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/13 12:25 ID:sW/9lC6n

人間関係悪いところも結構あるよ
まぁ何処に行ってもついて回る問題では

431 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/13 14:50 ID:IKGCrWzX

これから夜勤です
16：30から翌日13：00まで
仮眠ほとんどな(ry

432 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/17 00:56 ID:f5jGkmo7

つかぬ事を伺いますが、
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑの入居者は医療保険適用の
訪問看護を受ける事はできるのしょうか？

433 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/21 16:38 ID:90byfxjq

管理者をしてるのですが退職することにしました。自分の後は経験三年未満の方が引き継ぐそうですが。これって大丈夫なんでしょうか？自分の名前がこのまま使われそうでかなり不安なんですが・・・・

434 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/21 19:26 ID:zu/iq7zm

なんで退職すんの？管理者って辛いの？給料いいんでしょ？？

435 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/22 20:28 ID:MxkQvu7b

給料安いですよ。でもオーナーの意見と自分の理想があったのできたのですが・・・・違いすぎた。みなさんのとこの食事とかはどんなのですか？うちはひもじいの一言です・・・

436 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/22 23:24 ID:2WIgDxeY

漏れ今グルホで介護やってるんだけどマジやれねぇ。
今年社福とったからどっか相談員募集してないか探してたら
地元の大手病院の老健が来年度社福持ちの相談員採用予定ってこと
らしいのでそれにかけてみる。

437 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 00:44 ID:j6HfHZmY

グルホの人間が老犬いくとおかしくなるゾ。悪い事言わないからヤメトケ!
待遇面では差があるように、ケアの中身がぜんぜん違う。極端かもしれない
が、グルホのイメージで仕事をすると完全にウクぞ。

438 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 02:21 ID:CW/4m8LD

老犬でもグルホを同一敷地内に作ってる法人なんてザラだろ。
なんでそういう発送になるのか不思議でしょうがない。

439 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 15:51 ID:wBU0dFA4

>>437
GHは利用者とマターリって感じだが、老犬は効率最優先って感じだからね
そのギャップに慣れないと難しいだろうね
特に利用者と話したり色々世話したりコミュニケーションを取りながら、って人は老犬は無理だろうね

440 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 16:44 ID:xWmWtXpN

>>432
往診ということで、もちろんつかえますぅ。

441 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 18:50 ID:xWmWtXpN

グルホ管理者の皆様・・・現場管理も大変でしょうけど・・・。
雇われ管理者に経営者（オーナー）的な考え方を持たせるのは
難しいだろうか？来年度から社会保険制度も変わるようだし・・・。
スタッフの大半をパートさんに頼っている民間グルホにとっては
頭の痛い話です。

442 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/24 22:33 ID:xGF2uQrX

漏れは逆、老犬からグルホ管理者なんだけど、やれるかなぁ。

443 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/25 09:27 ID:gv4nhpKk

老犬、徳用出身のグルホ管理者の場合、どうしても当時のやり方が前に出がちですね。
そのせいか居宅講義中心のヘルパー２級養成研修受けてきた新米スタッフとの間で
意見の食い違いが多いようです。まあ養成研修でグルホを美化しすぎってのもあるんだけど、
ああ勘違い的な感覚で働きに来る輩も多いですから。何れにしてもミニ老犬ミニ徳用に
ならないようガンバッテクダサイ。

444 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/25 16:17 ID:dHJDk719

食費って一日どれくらいですか？うちは一日１５００円なんですが実際は一食２００円いかないです。野菜は腐っても食べさせろ、検食味見はするなって言われてます。これは普通なんでしょうか？

445 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/26 00:40 ID:LQlBbT/A

＞４４３
実際もうグルホってさ、プチ老・プチ徳化してんじゃないの？
ちなみにウチのグルホは経口摂取できる限り世話するって方針だよ。
どうみたって徳用いってもおかしくないって人結構いるよ。
なんか聞いた話によるとあんまり入所者と食事作るなとかって
お達しがきてるとかって...。なんでも衛生面の問題で、らしいが。
＞４４４
ちょっと高くない？ウチは一食￥３６０だよ。たしかにコスト面でいろいろ
言われるけど、野菜は腐っても食べさせろとか検食味見すんなってちょっと
エグイっつーかやりすぎじゃない？

446 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/26 07:17 ID:9KJYspwd

>445
徳用の個室化＝利用料UP＝介護度の高い待機者がグルホへ。
トウゼン身体介護度の高い方もグルホで・・・ってなるでしょう。
それでもグルホはグルホでなければならないのです。
しかしそこには、スタッフ（含管理者）のスキルUPが必要。
でも有能なスタッフ雇うと金がかかる。民間グルホにはツライ。
介護報酬あげてくれ！・・・愚痴ってスマソ

447 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/26 15:19 ID:6mWBI3BI

利用者にとっては高い入居料
職員にとっては、ぎりぎりがんばっても生活できない
パートなみの薄給
責任のないバート職員しか採用できず、苦しむ経営者

ＧＨで、誰か幸せになるのでつか？
巨大施設建設の建設助成費を出さなくてすむようになり、
ほくそえんでいる国や県のお役人さんたちだけだと
思うのですが。。
ん？すべての経費が安くなった第三者の国民にも
いいんですかね。

448 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/26 17:50 ID:RP+Tx6SC

バート職員って何ですか

449 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/02 00:09 ID:ZGRz7/Ys

グルホだけ経営してるとこってこれから大丈夫？
介護報酬だけで人件費賄ってると限界でしょ？

450 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/02 12:41 ID:krIXEkLZ

バカな経営者が無謀に吸い上げなければ、ジュウブンやっていけるよ。

451 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/02 16:39 ID:BaRo8hdY

収支予算をしっかり組めば、儲けはそんなになくても、十分まわって
いきますよ。そんなに無謀に吸い上げる事もなく。

452 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/02 21:41 ID:G4u15Mtg

450,451は上のレス読んでねえのか？

453 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 00:48 ID:4DlHwBRD

新設のグルホに就職が決まったのだが・・・
そこの責任者が異常に介護経験者（さらにはヘルパーや介護福祉士の資格までも）
を嫌ってて、オープニングスタッフは大多数未経験の人だそうです。（自分は２年ちょいの経験有り）
何も知らないって事を逆に活かして、皆で作り上げて欲しい！なーんてのたまってましたが、
今から憂鬱です・・・変な学校みたいな雰囲気になりそうで・・・

454 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 03:37 ID:1cCRVKpr

もっと前向きに考えたら？
だったら、貴方も経験者ってのを生かして、未経験の人達に色々教えてあげたりして
リーダーシップをとっていくようにしたらどうよ。
っていうか向こうも経験者にはそういうことを期待して採ったんじゃないの？
書き込み見ると「大変そうでﾒﾝﾄﾞｸｾｰ」「未経験ばかりじゃ先が思いやられる」って気持ちが見え見え。
最初からそんな態度の人間がいると悪い雰囲気になるの当たり前だと思うね。

455 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 08:49 ID:78TRYfK/

１ユニットで１ヶ月の介護報酬が約２００万入る。必要経費はほとんど
ホテルコストで本人徴収するわけだから、介護報酬はほぼ人件費だよね。
十分人件費として使えるんじゃない?
食材費、光熱費、居室費を取りすぎていないか、もう少しチェックすれば
そんなに取らなくてもやっていけるんだが・・・・

456 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 11:39 ID:WCkg/jaz

>455
じゃあ自分でやってみたら？
実際は借入金の返済、賃料もあるだろうし。人件費にしても、
人員換算さえ満たしていたらいいってもんじゃないからね。
痴呆度の高い方にはほとんどマンツーマンだし。（グルホ対象云々は別として）
それと常時満室とは限らない。老人だから病院入退院は常にある。
入院したからってすぐに解約するわけにはいかないだろう。一人入院すると１ヶ月いくら？　　
現実は机上のシュミレーションとはちがうのよ。

>449
同感です。

457 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 11:43 ID:4DlHwBRD

>>454
そうですね。前向きに考えて行こうと思います。
前から働きたかった施設で働けるんだし。
オープンまであと半月あるので、それまで復習しておきます。

458 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 13:38 ID:hE/40Crq

>>456
＞４５５ですけど、自分でやっているんですけど・・・・
利用料は介護保険一部負担除いて５５０００円。スタッフはパート
含めて１０名（１ユニット）でやっているんですけど

459 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 14:15 ID:GzcLAfJb

>458さん
グループホームの立ち上げを考えている者です
利用料５５，０００円でやっていけるとすると、
借り入れ　等の支払いは無しですか？
ご自身がケアマネですか？
ＧＨのみの営業ですか？
すみません、教えて下さい。

460 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 14:25 ID:hiHQS2yX

>>458の続き
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑって有能なスタッフを集めるところでなく、育てるところだと思う。
たしかに、大規模施設から比べたら給与水準は低いし、条件的に見ても恵まれ
ていない。
でも、いいケアをしてグループホームの価値を上げる努力をしていかなければ、
いつまでたっても改善はされない。
はっきりいって、経営は楽じゃないし、自分も雇われていたときと比べ手取り
は下がった。でもやってみると、ここには「どうせ無理だから」という発想が
全く必要ない。本当にお年寄りと肌で感じられる関係ができる。ものすごいメ
リットがある。
大きな会社が理念もなく吸い上げることを考えるから、利用料も高くなるし、
ミニ特養的なグループホームが増えるんだと思う。

461 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 14:31 ID:hiHQS2yX

>>459
>458ですが、借り入れ返済は月230,000円ぐらいあります。
ケアマネ兼務で、グループホーム単発です。
経営者は雇われているわけじゃないから、余ったお金を貰うぐらいの覚悟
でやっています。（笑）

462 ：459：03/11/03 14:57 ID:GzcLAfJb

458さん
ありがとうございます。
私も、特養のミニチュアになってはＧＨの意味が無いと思います。
きれい事かもしれませんが、豊かな生活をおくって頂きたいと。

やはり、ケアマネさんですよね。
私は、訪問介護の事業所をやってます。
そちらから自分の給与は出ますので、ＧＨからは借入が終わるまで
給与は出なくても仕方が無いかなと覚悟してます。

すみません、通院介助は職員さんで行ってますか？
訪問看護に来て頂いている方はいらっしゃいますか？
食事は３食とも職員調理ですか？

質問ばかりすみません。

463 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 15:01 ID:lHBWOE9q

ミニ徳用化は否めない事実だと思う。
あと職員に定期的に昇級やらなんやら出し続けると今の介護報酬
ではキツいのでは？まぁ、職員の人数によるけど...。
やっぱり生活かけて仕事しないといいケアだのなんだのは出来ないよ。
理念や理想だけでは限界あるしね。
大体グルホ職員って家に金ある坊ちゃん、嬢ちゃん、旦那が稼ぎいい
主婦とか多いよね。
貧乏人は勤めれないし、入居もできない。

464 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 15:27 ID:QzK/icSx

>>462
基本的に通院、食事は職員でやっています。時々近所の奥さんたちが
食事を作りにきてくれます。
訪問看護は認められないと思うんですが・・・。往診をして頂いてい
る方はいますよ。

465 ：459：03/11/03 15:44 ID:Tz08kIqB

458さん
すみません、医療保険の訪看です。
定期的に訪問看護をうける状態の方もいらっしゃるのかを、
お聞きしたかったので。

466 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 16:21 ID:gOQOA4bm

訪看を利用している方は今のところおりません。
グループホームに看護師の配置基準を、との話がありますが、
性質上、介護保険の訪看を使えるようにしたらどうかと思うの
ですが、皆さんはどう思います？

467 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/03 18:12 ID:bRTHDAQe

456です。
458さん、そうだったんですか。失礼をお許しください。
しかし、１ユニットですと満室で収入月２５０万円ですね。
人件費いくらで計算されているのですか？パート１人あたり会社負担込みで
１３万はいるでしょう？ケアマネには２５万くらい？（御自身がケアマネ管理者でしたね。）
借入金返済、ランニングコストを考えるとかなり苦しいのでは？
スタッフが育つと昇給もしてあげないと・・・。賞与のこともあるし・・・。
福利厚生も考えてあげないといけないし・・・。
ある程度は事業性がないと長続きしないのでは。
開所した以上、潰すわけにはいきませんからね。
多利ではなく安定経営を考えているだけです。

468 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/04 12:22 ID:t/E44enC

これからグルホやるとこで痴呆対応型デイと併設しないとこって収益性
悪くない？
ウチは併設してるけど介護報酬デイのほうが多いからね。
ちなみに月～金で定員１０、土７。日１だけど。
グルホは９人が定員。

469 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/04 19:46 ID:Ysg2vfK5

>>467
確かに長い目でみると厳しいですね。私も手取り２５までいっていないし（笑）
でも、質のいいサービスを提供していると評判となり、新たな事業展開につなげ
ることができますよ。今は給料が安いけれど、自分の分身となるスタッフが核と
なれるサービス作りをしようと思っています。

470 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/04 22:49 ID:Bo+Z53Xr

「質のいいサービスを提供」を継続していくためには体力が必要です。
経営者は利用者のことはもちろんですが、従業員が安心して働ける状態を
維持しないとスタッフのモチベーションも維持できないのが現実では？
私のまわりにもすばらしい理念をかがげておられた、ボランティア的な
ＧＨがありました。利用者、家族の方々からも非常に喜ばれていましたが・・・。

471 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/05 00:22 ID:YqTjUdJR

＞４６９
都会の方ですか？
グルホ勤務で手取り２５なんかメチャいいじゃないですか！
ウチ施設長、手１７ですよ。っても田舎だからあれですけど。
夜勤してる介護職員のほうがいいぐらいですよ。
グルホの施設長って責任重いわりに報われない部分多いですね。

472 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/05 16:12 ID:yZvthXFh

でも、これからグループホームに入っている人の最後ってどうなるんですかね。
結局病院や、特養とかに頼ろうとするんじゃないっすか。でも、特養も病院も
いっぱいじゃないっすか。そこらへんの目先だけの改革をする○○省に山田君！
ざぶとん全部持っていってしまいなさい！！

473 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/05 18:24 ID:SAadABfI

＞４２７
軽度痴呆ならグルホに入って、徳用は重度痴呆かバリバリの寝たきり
のみになるのでは。
ケアハウス→グルホ→徳用→病院ってなカンジかなぁ。

474 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/05 22:22 ID:BtIajRF3

漏れGH施設長で32万だが？いいほうなのか？

475 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/06 10:14 ID:szN6zIiZ

利用者の預り金が減っていた。職員のお金も抜き取られていた。
最初は勘違いかと思ったが、封印していたところをわざわざはがして貼り直してあり
そこで、主任は職員の誰かがやったと確信して緊急召集をかけた。それが2日。
昨日、犯人が自白したけど辞める鬼はないらしい。私も、お金が無くなっていたので
被害者の1人になのに、疑われた１人でもあった。
辞める気がないなら、死んでしまえ！！って罪の意識の無いヤツには何やっても
だめか。

476 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/06 18:45 ID:3R+iMHK/

>475　結局だれがやってたの？職員？

477 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 00:03 ID:Fq1ME8Hj

グルホの管理者（施設長）って必ず持ってないとダメな資格とかあるの？
たとえば社福とかケアマネとか...。
漏れ的には精福士を必須資格にすると活躍の場が広がってよいと思う
んだけど...。
精福士って痴呆の分野も課目の中にあるわりにはそれを活かす場がないよね。
社福＋精福＋介福＋ケアマネ持ちの管理者で、手最低でも３０切らないように
ならないかねぇ....。

478 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 00:13 ID:DXBMiyrM

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479 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 02:27 ID:1OeDXxag

今日、GHの面接がある。
９：００～１６：００で
完詰め状態。
昼ご飯も、そこで集団で食べる。
こんなのは、当たり前なのか？
新規の所なんだけど。

480 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 10:49 ID:kMl5uNl+

>>479
完詰め・・・って、正規の職員だったら一般の会社でも施設でも８時間
労働が基本じゃないですか？施設経験なく、GHが缶詰めだと思うなら
GHはオススメしませんね。

481 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 11:54 ID:pIbdzpt6

>480 479がいってるのは面接で9:00から16:00までかんづめにされるって事だと
思うよ。それは異常だ！！

482 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 11:55 ID:pIbdzpt6

>>479は、帰ってきたら感想キボン！

483 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 11:58 ID:pifDDJHC

今度GHの立ち上げに関わるンだけど、営業はどうやってるの？ケアマネの紹介
待ちなんてアテにしてたらいつまでたっても増えないと思うが・・

484 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 23:17 ID:+ZslDcgo

＞４８３
各事業所（在介、居宅）まわればそこそこ反応あるのでは？

485 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/09 23:45 ID:KMGt0MT/

>>479
終日の採用試験は異常ではないぞ。
集団面接（討論式など）、個人面接、一般教養、論文と一日掛かっても不思議ではない。
GHにその試験形式が適当かそうでないかと感じるのは各々の勝手だろうけど。
採用する側は色んなこと考えるんだろ。誰だってDQNは採用したくないもなあ。

486 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 01:01 ID:3Yip38kR

何処の会社でもオープニングスタッフの面接はそんなもんじゃないの？

487 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 02:03 ID:D7SovQDq

確かにそれはいえてるよね

488 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 13:05 ID:Z+/SMfST

毎日新聞に載りました！！！
http://www.mainichi.co.jp/life/kenko/news/art/20031022115308174102.html

489 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 14:05 ID:WdE4a+9m

ＧＨのﾕﾆｯﾄ責任者です、当初の契約どおりに給料を払ってくれません。
ケアマネに合格していそうなので転職を考えてますが入居者さんたちや
その家族に対して無責任な気がして迷ってます。
手取り１８万弱、ボーナスなし、というのは普通なんでしょうか？
ケアマネならもっといいよね。

490 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 14:26 ID:t9hvivgD

入居者やその家族に対して無責任な気がして迷って辞められないってのは言い訳しゃない？
自分がいなきゃって考え方は危険だね

491 ：校長が強盗：03/11/10 14:50 ID:NvC6z7Mp

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

492 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 16:02 ID:Ob9tAB48

>>489
給料のグチを言いながら働くほうがもっと無責任。
キッパリ辞めちゃったら?　
それからケアマネを甘く見ないほうがいい。資格を取ったから給料上がるという
次元で考えていたら失敗する。
資格を取ったら、今以上のものを要求されるし、責任も大きくなるんだよ。
だからみんなやりたがらないんだよ。
全てに甘いよ!!

493 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 16:58 ID:t9hvivgD

賛成！！
給料の愚痴を言いながら働く無責任な人が福祉の質の低下をひきおこしてるんだよねぇ、、

494 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 20:55 ID:f5j6RZjx

終日面接を行なうGHってｱﾐ－油とか？普通はしないよ。大手の手がけるGHだろう？

495 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/10 20:57 ID:6Mad/h/g

セーラー服が・・・
http://www.pinkschool.com/

496 ：名無し：03/11/11 00:13 ID:6wulC9a0

４７９。
面接に行ってきた。
臨時の面接で、３０人程いた。
am中：自社制作のビデオを１h程見る
　　　　税理士の話を１h程見る。
　　　　昼飯
pm中：a/b班に別れて、面接・作文をする。
　　　a班が面接の間、b班は作文を書く。
　　　面接は、一人５分程
　　　a班面接途中（５人ほど受ける）に、時間が無いとのことで
　　　テストをする。２h程（テスト終が１６００頃）
　　　（小学校などでした、知能？テスト）
　　　テストが終わると、残りの面接をしたが
　　　時間がないとのことで、集団面接になる
　　　なんだかんだで、１７：３０まで
　　　かかっていたらしい。

497 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/12 18:00 ID:QymDOlu7

どんな形態であっても限界はありますよね
衣食住が少しでも共にできる（ｽﾀｯﾌ・利用者とその家族・研修生など）
環境整備ができれば、これから向かっていかなければならない
方向性も見えてきそうな気がしますね

498 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 22:15 ID:8ujfVjV7

親がグループホームを始めました。母体なし。
定員９人ですが、まだ満ってないので職員を雇えず私も手伝っています。
（私はヘル２しか持ってない）ＡＤＬが高い人が多いので、介助能力が
身に付かないと思い老犬のバイトもかけもちしてやっています。多分私
が継ぐと思います。家のグルホが落ち着いたらよその施設に修行に行く
ことを考えていますが、どういうところがお勧めですか？前述のとおり、
老犬や徳用も経験していた方がいいですか？

499 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 22:45 ID:U3B9rjRd

>>498
特養は必須だろうね。しかもできるだけ良い処遇をしているところ。
老健は、特養を経験していれば必ずしも必要ないかも。
逆に、可能なら養護や軽費もちょっとで良いので経験しておくと
良いかもしれない。

500 ：たまに見る人：03/11/18 16:10 ID:dg5f9/6E

500ゲッツ

501 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 17:03 ID:VYmzaAXd

【デイ】の看護師ていらねぇ。。。。って議論が盛り上がってますが
グルホは看護師いなくても機能してるんでしょねぇ。入浴とかもあるし
投薬もあるもんね！ここでバシッっと看護師いなくても成り立つってこと
証明してくださいよ。

502 ：498：03/11/19 00:20 ID:I4YHUASK

>>499さん
ありがとうございます。参考になりました。１０年は継がないと思うので
その間にしっかりがんばりますね。

>>501さん
うーん、うちは看護師さんいますよ。薬のことや血圧のはかり方のコツなど
教えてもらって勉強になってます。直接関与はしてないですけど、うちの父
親が看護師だったからっていうのもあるんですが、ぜひ一人いなくては！と
いう感じで。

503 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 09:36 ID:faZxAS4j

看護師の必須についてはGH協会でも盛り上っているみたいですが、大きく
医療系と福祉系で分かれるみたいですね。介護士が医療知識が必要だと思
いますが、あまりGHを知らない看護師が入り込むと非常に管理色が強くな
りそうで不安です。
スエーデンのGHってナーシングホームに近いと聞きますが、詳しい方いま
せんか。

504 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/25 00:07 ID:+eOxoF3g

うちは２ユニットで、計画作成担当者は私を含めて２名いるんだけど…
私がまとめて２ユニット分している。もう一人はケアマネなんだけど、
市の認定調査にかかりきり。現場責任も兼ねてるから、帰宅後も休日も
書類作成やら、レクの準備やら｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ケアマネに認定調査方法を教えて、職員に介護技術教えて、施設長に介
護基本を説き伏せて…って、どこもこんな感じなのかなー？

505 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/25 00:10 ID:ezzx22nQ

>>504
ケアマネに認定調査方法を教えて？
そいつ本当にケアマネか…。

なんのために現任研修とかあるんだ。

506 ：504：03/11/25 00:18 ID:+eOxoF3g

>>505
私は特老時代にケアプラン、三団体とかしてたから、（ある程度だけど）分かるんだ
けど（ちなみにケアマネではない）、現場経験のみでケアマネとった人は、研修ぐら
いじゃ無理だよ。質問の仕方ひとつでも、おたおたしてしまう。
だからケアプランもたてられない。
マネ自身はいい人なんだけどね。

507 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/04 00:34 ID:tlBZ9W4A

>>503
スウェーデンでは、痴呆はあくまで「病気」であり、心の問題はあまり重視されてない。
だから治療、与薬、記録をメインにGHも運営しており、介護より看護主眼のケアが
行われている。　...この位しか知りません。。。

508 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/05 02:45 ID:vDbMXh/v

藤沢病院の長見ってやつ
さっきみたよ
女とホテルからでてきたとこ
奥さん子供ってほんとにいるの？

509 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/05 10:13 ID:g/ytOrHT

>>506
多分、それ認定調査じゃなくてケアプラン作成
だと思うんですけど？
認定調査って、行政から委託されて行う介護保険の
面接調査の事ですよね？
俺の勘違いならすいません。

510 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/05 10:53 ID:g/ytOrHT

>>503
>>507さんに加筆差せて頂きます（失礼）
元々スウェーデンでは、介護量が日本と根本的に違います。
例えば清拭（お尻拭きね）をいちいち暖めませんし
入浴も浴槽につかる習慣は無く、食事も1日のうち2食は
スープ、チーズ、パン、サラダ＋アルファー程度です。
日本と比べたら個人主義のお国柄ですので、介護職が
レク的な事をするということもあまりなく、むしろ
それの専門職が配置されている事が多いようです。
それと、日本と比べて、施設の細分化が進んでおり
施設が利用者に合わせるのではなくて、利用者の
ＡＤＬやＱＯＬにあわせて施設が決まるので
利用者の「元気度」の差が余り無くＧＨに入る対象者は
日本で言う所の「味噌汁程度は指導があれば作れる」
方が大多数です。そして、主眼に置かれるものは>>507さん
のおっしゃる、医療重視という事になるわけです。
元々、発想の原点自体（施設の存在理由）がそこにあるので
当然、そうなるわけです。
日本に持ってくる過程で、より介護重視にしたため、日本型
ＧＨになったというのが違いを生んだ原因だと思います。
簡単に言うとミニ特養といったところでしょうか。
それと、スウェーデンでの介護職と看護職の関係は
業務も細分化されており、日本のように軋轢があるという事
は、聞いた事はありません。
長文申し訳ありません。

511 ：504：03/12/07 21:02 ID:PiPEg8Wu

>>509
認定調査です。以前にケアプラン作成と共に、認定調査票を使っての演習も
行っていたので。それでマネに認定調査の指導をさせてもらってました。

512 ：匿名：03/12/07 21:36 ID:TnkANB8o

GHの在宅復帰率はどんなもんなんですか？退所後の行き先は？

513 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/08 08:05 ID:YpL2VPpu

>>512
>>510ですが、自分の周りで、利用者が重度化して
その施設のＧＨにあわなくなって、なおかつ
次の受入れ施設が見つからず、一時家に戻った人は
知っているけど、所謂「社会復帰」という意味では
皆無ですね。悲しい事ですけど…。

514 ：初心者：03/12/08 18:45 ID:zgIIgpdP

痴呆老人と接している先輩方にお願いがあるんですが。
痴呆を理解（勉強）するにはどうしたらいいでしょうか？
何か良い書物とかありますか？
痴呆老人の問題行動とその対応策とか・・・

515 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/08 23:28 ID:6CgTavVR

＞５１４
『受容と共感』では？
おそらく同じ事をなんども言われるだろうけど、否定せずに、
『そうですね』ととりあえず受け入れてあげること。
これがけっこう大変だけど、慣れると自然とできるようになりますよ。
とにかく違和感を抱かせないように環境面、対応など配慮しないと...。
あと、とりあず敬語で接したほうがいいみたいですよ。
方言は失礼のない程度だったらいいと思います。
それと、最初は問題行動に戸惑うでしょうけど慣れると、『あ、またか』
って思えるようになって冷静に振る舞えるようになるはずです。って
これがムズかしいんですが...。
とにかく頭ごなしに否定しないで、とりあえず受け入れるようにしむける
ことが大事ですよ！
ついでにバタバタしない、ゆっくり話すなど...。
職員に向かって少し大きな声で話したのが利用者にとっては怒られたように
思えるみたいだから職員同士で話す時はそばによって話すようにしてます。
まぁ、エラそうに書きましたけどお互いがんばりましょう！

516 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/12 01:59 ID:WmG09bLl

改まって聞くことじゃないかもしれませんが、
グループホームの開設にあたって、
有限や株式で立ち上げですか？
また、当初資金として、いくらぐらい必要なのですか？

517 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/12 16:41 ID:cXwFy4wD

>>516
うちの親は有限会社でたちあげました。
資金は…各々違うんじゃないでしょうか。というのもうちは
土地がたまたまあったから、建物代、雑費、がウェイトを占
めてます。有限会社は３００万円必要ですし。借金まみれで
大変です、はい

518 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/12 16:46 ID:dYyjeYyu

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519 ：516です：03/12/13 10:09 ID:SMRSRMGn

>>517さん
ありがとうございます。
土地は何坪ぐらいでしょうか？
ﾃﾞｨ併設型ですか？
質問ばかりですみません。。。

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑも数年後には淘汰されては来ると思いますが、
他業界と同じように、ﾆｰｽﾞに順応していけば
生き残っていけると思います。
頑張ってくださいね～

520 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/14 03:01 ID:49Rbrran

>516
横から失礼します。
私のGHも有限会社で立ち上げました、単独で運営しています。
土地は借地で120坪（借地料　年間62,000円　激安!）　建物は70坪　新築で定員9名
建築費及び運転資金を銀行から借入し2300万円。別に開業資金と資本金で約350万円
介護創出助成金を受けていますが借入金の返済もあり運営は厳しいですね。

521 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/16 01:38 ID:3CyCegl2

入居者、家族との事前面接って計画作成担当者が業務の合間にやってますか?

522 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/16 20:23 ID:Gmgz0iOa

うちは基本的に施設長（管理者）が面接を担当し、計画作成担当者も
同席することがたま～にありますよ。

523 ：516です：03/12/16 23:02 ID:xGTJkEZo

>>517さん　ありがとうございます
また、機会があれば色々教えていただければと思います。
色々と情報を集めてはみるものの、実践に近い形がないものですから。。。
すみません

524 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/16 23:13 ID:y6eS+GMm

グループホーム協会のサイトにいろんな情報がありますよ。

525 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/17 00:47 ID:2ljSo0dx

>>522
ありがとうございます。施設によってちがうんですねー。

526 ：517：03/12/17 23:19 ID:oDIT3FQQ

>>516さん
土地は…５５０坪です。当初は２ユニットの予定だったので。
しかし融資が折り合わず、でひとまず１ユニットから。正解
だったと思います、今となっては。単独って入居者集めに大
変なんですよ…うちはデイなど何も併設せずです。

おっしゃるとおりだと思います。生き残りをかけて何か特色を
出さなければと考えています。支援センターの人から聞いたの
ですが、ＧＨは満所になるまで半年はかかるとのこと。うちも
最近満所になったのですが、４ヶ月くらいかかったかな。始め
の３ヶ月は営業です。儲からないですよ～。管理者は従業員に
給料出すのが先ですから。生半可な気持ちではとてもできない
っす。でも516さんにそれでもやるという気持ちがあったら大丈
夫ですよ。偉そうですいません。

>>521さん
やってます。うちは基本的には施設長（今年ケアマネとりました）
か副施設長（看護師）がやってます。

527 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/18 02:21 ID:lZTaw3Pq

>>522 >>526
ありがとう。
やはり、管理者、施設長が面接を行うところが多いのかな～？
現場の業務、まとめ役をこなしながらの面接は、正直ｷﾂｲっす。
まっ、立ち上げたばかりだからという理由もあるケド。
ここにいる方で、ウチは計画作成担当者がやってるよ～という方はいないのか・・・。

528 ：516：03/12/19 00:29 ID:lM5HOR7p

>>517さん
色々ありがとうございます。
施設に勤めて一年、一般企業での経験が長い為
正直いろいろ戸惑ってはおります。（ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ経験はあったのですが）
経済活動が安定しなければ、いいｽﾀｯﾌも集めれませんし、
ｻｰﾋﾞｽも継続していかないですよね。
生半可な気持ちではない為、尚、先のことも十二分に考えていこうと
思っております。ありがとうございます。

529 ：517：03/12/19 17:37 ID:rfmS3mYg

>>528さん（516）
生意気すいませんでした。
ええっと、時間をかけて設立したらきっとうまくいきますよ。
516さん自身は管理者の資格があるんですか？研修にも（うち
の管理者は５日位通い詰めでした）時間がかかるので頑張って
くださいね。施設経験一年とのことですが、ケアマネを取って
から建てるといいかもしれません。来年度より一人置かなけれ
ばならないので（移行期間があるため完全には平成18年度、の
ようですが）、ケアマネさん雇うより自分が兼任された方が、
始めはいいかも。（それなりに給料払わなければならないし）

従業員は介護能力や人柄信念は勿論、有る程度家事をこなせな
ければ本当に困ります。特に食事は…

530 ：516：03/12/22 00:19 ID:ZbjI62R7

管理者の資格はないです･･･
自分自身で兼任できるといいのですが。。。
家族や知り合いには、ｹｱﾏﾈ、看護婦、ﾍﾙﾊﾟｰがいるのですが、
知り合いと一緒となると、兼ね合いが難しいかもしれませんね

どちらかというと、現場運営より資金運営の不安がありまして、、、
また、勉強させてください。
ありがとうございました^^

531 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/07 17:26 ID:xLU6kSeX

利用者及び職員に対し、あまりに酷い対応をする管理者に反発して
辞職しました。２ユニットで、計画作成２人共が辞めた状態です｡
その後、管理者が計画作成を兼任すると思いますが､それでも一人
足りない状態です。が、書類上では勤務しているようにし、介護報
酬の請求等を行うものと思われます｡
グルホ立ち上げ申請時にも虚偽の記載をし（名義借りや職員勤務表）
開所後には管理者による利用者に対する暴言､虐待（つねる、叩く）
等があったようです。保管すべき記録書類も殆ど作成されていません。
（業務日誌等）。利用者に対しての暴言等も再び始まっているようです。
辞めた（負けた）人間ですが、何か対処の方法はないのでしょうか？
このまま何事も無かったように忘れていくしかないのでしょうか。

532 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/09 12:27 ID:VZv2cZhR

グループホームに勤めているんだけど、正直しんどいね。
利用者のお金預かるんだけど、スタッフの１人がお金に困って
使いこみはするし、同僚のお金まで手をつける始末。
そう言う人間が介護職？？
まあ、お金のために利用者殺すケアマネもいたっけ・・・

533 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/10 09:25 ID:alhGEUM7

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534 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/10 15:17 ID:mSbPVYRu

>>531
事業者指定をおこなった都道府県の介護保険担当課に告発。
（おそらく調査指導または監査が入る）
プラス保険者である地元市町村の介護保険担当課にも相談。
（状況によって調査が入り、国保連に記録が回る）
入居者からの告発があればもっと動きは速いんだけれどね。
どうしても身元を明かさないでおこないたい場合は知事と市長への手紙
（役所宛てで良い）でも有効だが、詰めは甘くなることが多い。

いずれにしても指定権者の都道府県と、保険者である地元市町村の両方に
話をもっていくことです。

535 ：531：04/01/13 05:48 ID:bv9JgiXp

>>534
とても参考になりました。
私個人だけの問題ではなくなるので充分に
熟慮した後に行動を起こそうと思います｡
本当にありがとうございました！

536 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/18 12:24 ID:d6+9ST2d

食事の買い物についてみなさんにお聞きしたいのですが、食材のお買い物
ってスタッフがしていますか？それとも経営者側の人間が買っていますか？
うちは各棟（２ユニットです）の管理責任者を中心にスタッフに任せて、
それぞれノートに現金の出入りを記してもらい、領収証をまとめておいて
もらっているのですが、先日パートスタッフ数人から、管理責任者が
購入した食材を自宅へ持ち帰っているとの報告がありました。
お米なども減りが異常に早く、おかしいとは思っていたのですが、
明確な証拠もないし、困っています。会社側の人間がすべての食材購入
を管理するのも難しいですし、みなさんはどうされているのか、また
こういった事はGHではある事なのかお聞きしたいです。
宜しくお願い致します。長々失礼いたしました。

537 ：介護太郎：04/01/18 14:00 ID:lU753lmk

ユニットケアとグループホームってどうちがう？？

538 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/20 12:41 ID:okIGVe52

>537
一番の違いはハード面じゃないかな。

539 ：へらへら：04/01/31 04:25 ID:bArU1Mjg

>>531
534さんもおっしゃているように、指定権者である都道府県に
ちくるのが一番ですね。私の知り合いもちくりましたが、
ソースの隠蔽はきちんとやってくれたようです。

虚偽申請だけでも取り消しになるかもしれませんよ。
また虐待もあるようですが、こればかりは記録かなにかで事実がみえないと
なかなか行政に指導してもらうのは難しいかもしれませんね。
業務日誌にまさか書く馬鹿はいないと思うので、何人かの家族に
ちくって家族会で話題にしてもらって、議事録に残すなんていうのはいかがでしょう。

>>536
よくある話ですね。よく見張るしかないかな。
食材料費自体（つまりは現金ね）をちょろまかすヤツはよく聞くけど、まあ貧乏くさい話ですね。今にぼろが出ると
思いますよ。

>>537
ＧＨは基本的に浴室、脱衣所、トイレ等は各ユニットごとに
配置されていますが、ユニットケアはユニット間で共用です。
また、人員配置の基準も異なっています。
ケアの内容も違いますよね。ＧＨが「共同生活」の場ですから
利用者も介護者の支援を受けながら日常生活の家事等に参加
していく必要があります（参加できなくともＯＫですが）。
ユニットケアはそれこそ「上げ膳据え膳」ですものね。

でも、一番大きい違いは、介護保険法上は、ユニットケアは
特養の一形態であって施設サービスだが、ＧＨは居宅サービス
であるということかな。間違っていたらごめんね。

540 ：ＧＨ職員◇ ◆aATpbJGovQ ：04/02/10 18:01 ID:jEdwZrSS

皆さんのお勤めするＧＨでは、排泄チェック表みたいなのは付けていますか？
我がＧＨの主任（元特養勤務）は必要！！と言うのですが、
家庭的な暮らしを求めるのであれば、私はあまり必要としないのでは？？
と思うのですが、こんな私の考え間は違っているのでしょうか？
真剣に悩んでいます。
皆さんの勤務するＧＨで毎日書いている書類を教えてください。

ちなみに我がＧＨでは、
・介護記録（個人限定）
・介護日誌（ＧＨ全体）
・バイタルチェック表（体温、血圧、脈、風呂、食事、投薬等）
・排泄表
です。
入居者が多くなればなるほど、書くことに追われ、十分なケアが出来ていません。
どうかご教授をお願い致します。

541 ：へらへら：04/02/11 07:52 ID:aXiyZx2V

>>540
当然のように記録してますけど．．．
（確かにボリュームがあって大変ですが）
家庭的な暮らしを送る場であって、あまり「介護する場」というのを
前面に出さないようにしていますが、やっぱり「介護する場」ですもんね。

542 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/11 17:33 ID:CNGPDpZf

>>540さん
ほとんど一緒ですよ、うちが書いてるのと。うちは水分摂取量（お茶や
水。食物に含まれる分は除く）と尿量を入居されて１週間から10日つけ
ます。その後、問題がないようであれば夜勤の時に回数をカウントする
くらい。昼間も問題ある方はつけてるかな。いくら在宅扱いで、家庭的
な雰囲気でも施設であることからはまぬがれないですから…。以前、初
期だけでも尿測しておけばよかった、と後悔する苦い経験をしてますか
ら余計、うちは神経質ですね。
記録、多いですよね。私も記録のせいで残業多いです。

皆さんにお聞きしたいのですが、ＧＨだからといって職員が子連れ（就
学前の児）で勤務するのってどう思われますか？一人、職員に「どうし
ても」という時だけ許可受けて（管理者に）連れてきてる人がいるんで
すが…勿論、利用者の中にはかわいがってくれる方もいらっしゃいます
がそうでない方もいらっしゃる。怖いのは児が勝手に怪我する分はかま
いませんが、利用者と接触して転倒したら、ということです。まれに夜
勤の時もいるようです。頻度自体はそんなに多くないけど…。しかも母
親は業務があるのでほったらかし、目が届かない、とあってまわりの職
員がヒヤヒヤする始末。たまたま管理者がいない時が多いので、管理者
はそういうことがわかってないようです。（先日状況を話しましたが）
しまいには利用者の面会に来た家族に面倒というか話し相手になってもら
う始末…家族は「職員が子連れで勤務してる」という状況まるわかりでし
た。前もその人はＧＨで勤務していたようですが、そんな事はしてなかっ
たようです。

543 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/11 18:04 ID:zoV85u3g

W杯予選チケット
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a3%d7%c7%d5%cd%bd%c1%aa&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x22&s1=end&o1=a&alocale=0jp&mode=0

544 ：ＧＨ職員◇ ◆aATpbJGovQ ：04/02/11 23:23 ID:dqtZJtbT

>>541,542様
レス、ありがとうございます
厚生省令３７号
　（サービスの提供の記録）
　第百六十一条
　２　指定痴呆対応型共同生活介護事業者は、指定痴呆対応型共同生活介護を提供した際には、提供した具体的なサービスの内容等を記録しなければならない。
　
　（記録の整備）
　第百七十二条の四
　　指定痴呆対応型共同生活介護事業者は、従業者、設備、備品及び会計に関する諸記録を整備しておかなければならない。
　２　指定痴呆対応型共同生活介護事業者は、利用者に対する指定痴呆対応型共同生活介護の提供に関する次の各号に掲げる記録を整備し、その完結の日から二年間保存しなければならない。
　一　痴呆対応型共同生活介護計画
　二　第百六十一条第二項に規定する提供した具体的なサービスの内容等の記録
　三　第百六十三条第六項に規定する身体的拘束等の態様及び時間、その際の利用者の心身の状況並びに緊急やむを得ない理由の記録
　四　次条において準用する第二十六条に規定する市町村への通知に係る記録
　五　次条において準用する第三十六条第二項に規定する苦情の内容等の記録
　六　次条において準用する第三十七条第二項に規定する事故の状況及び事故に際して採った処置についての記録

上記の文章を以前から見ていたのですが、いまいち何処まで記録しなければ行けないのかが理解できなくて困っていました。
もう１度、勉強し直し、またここに書き込みに来たいと思います。

545 ：531：04/02/17 14:04 ID:M4U7BCIW

>>534、539
施設への監査が決定しました。
匿名で密告してから三日後に、一週間後の監査実施の通達がありました。
施設側は必死に隠ぺい作業を行っており、どこまで発覚するかは分かり
ませんが、これが何かのきっかけになれば、と思っています｡
本当にありがとうございました。

546 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 17:33 ID:fxW7Ivkg

女で３０歳です。事務員しかやったことないのですが、このたび
グループホームの求人があり、自分の親も高齢なのですが
まだ元気なので将来の親のこともあり働いてみようかなと
思うのですが、勤まりますでしょうか。

547 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 18:14 ID:nCorj5BP

やめとけ、やめとけ。

548 ：546：04/02/19 18:49 ID:kAI75y5+

ムリですかねぇ・・>>547
事務系の仕事を結婚を機にやめて
結婚出産してまだ子供も小さいのですが
将来、ケアマネージャーなどの資格もとりたいなあと
おぼろげながら思っていたのですが現実は厳しいのでしょうか
実際からだが自分自身弱く、たまに育児過労で倒れたりします。

549 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 21:44 ID:q+JL53uC

仕事に向き不向きがあるから、
まずはボランティアで経験してみたら？
自分が本当にやりたいって思ったら、勤まるよ。
実際自分はそうやってこの世界に入りました。
周りに子供三人かかえた主婦もがんばってるよ！

550 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 21:53 ID:CC6y2ryb

介護保険事務講座でも受けて事務員という手もあるが・・・
介護職員の募集はあっても事務員の募集は少ないだろうね

551 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 01:02 ID:n9oOMGrY

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552 ：546：04/02/20 08:13 ID:h2daJGGv

>>549
そうですね、向き不向きってあると思います
ボランティアですか、探してみます。
この先、こういう募集はきっと多くなるだろうし。
私で勤まるのならやってみたいです

>>550
事務員になった人も知り合いでいました。運が良かったと思います。
私もずっと机仕事しかしたことがなく、コンビニバイトでさえ
ジュースの出し入れでヘロヘロになったことがあるので
勤まるか不安ですが。家族の生活もかかってるし、自分も正職員で
働きたい気持ちがあるので頑張ります

553 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/29 22:52 ID:+XCjBGiQ

うちのグループホーム…無資格者に夜勤やらせてんでつよ…
グループホームは在宅だってのに…夜間ケア加算してるし

しかもトップの管理者は無資格者の社長が強引になってる。

介護福祉士の漏れは（他はヘル二のみ）早く逃げ出さなければなるまい

554 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/29 23:06 ID:JsF57hvE

夜間ケア加算はＧＨはとれますよね？
それとも無資格だからとれないって意味？

555 ：めがねたろう：04/03/01 00:06 ID:+3uIxOCA

うちの施設では主任が看護師・管理者が介護福祉士持ってるけど、あとの
職員はグループホーム勤務2年（高卒で就職のため資格ナシ）実務経験が１年間ヘルパーと、
残りは介護職初めての職員でーす！だから唯一グループホーム勤務経験が１名…。それでも
施設は成り立つ！！

556 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/01 00:40 ID:ZYtR32XL

>>553
こっちも無資格者に夜勤やらせているが、別に構わないんでないの？
もちろん夜勤に入るのは長く経験がある者か、経験が足りない者が入る場合は
有資格者のベテランが一緒に入るが。
経験がない者のみで夜勤をやらせているのなら問題だが。

557 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/01 02:28 ID:WmV+k0F7

うちは、資格云々より人格優先で採用したようで、施設出身やら実務未経験のヘルパーと様々です。
みんなそれぞれ得意分野があるし、いろいろな視点から見る事ができるので、より良いサービスが
提供できるのでは？と日夜奮闘しております。
>>556
各ユニットにベテラン一人、無資格者一人の夜勤という事ですか？

558 ：553：04/03/01 14:27 ID:olUHBvNT

えっとですね、ほら在宅だからヘル２持ってないと介護保険から保険金って
確かもらえないと思うんですよ。

なのにうちのグループホーム、夜勤をヘル２も持ってない無資格、無経験者一人にやらせているんですね。

しかも漏れはただのケアワーカーなんスが上に有資格者いないから、なんかあった場合は
漏れに責任くるんだろうな…って他の人と給料同じなのに…。
介護福祉って介護者に介護の指導しなきゃならんっつー法律あるし。

559 ：554：04/03/01 18:11 ID:n+Rlzq5M

>>553
了解しました。
そういう場合、どうなんでしょう。微妙ですね…
調べて保険金がもらえないということになったら関係機関
にちくってしまえば？仮にばれた時あなたの立場が悪くな
るですよ。

そうか、うちは施設長が管理者ケアマネ持ってて（知的障害
者施設）出身、看護師一人（管理者講習を受けてます）、
介護福祉士が二人、ヘル１一人、あとはヘル２が３人。
個人的意見ですが、未経験でもヘル２は持ってた方がいいよ
うな気がします。基礎知識として。

560 ：突然すみません：04/03/01 19:23 ID:ZE280S/4

突然失礼します。分譲マンションに住んでいますが、新しいの購入者の方がグループホームを
したいといわれています。通常、どういう場所で運営されているのでしょうか。
（例えば、一戸建てとか、賃貸アパートなどですが）
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

561 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/02 20:14 ID:NINUo1To

今グループホームで働いて1週間になります。
ある利用者さんについて相談したいんですが・・・。
痴呆の入っている方なんですけれども、なかなか
自分の言いたいことが言えない方で多分私のほ
かの職員の方はうまく対応しているので対応
が悪いと思うのですが、その利用者さんが私と話
したり私が仕事をしていると参加してきていらいら
して怒り出します。
朝血圧測定体温測定も嫌がります。
どのように接したらいいのでしょうか

562 ：553：04/03/02 21:11 ID:/SkfPrrk

>>559
自分なりに調べたら、やっぱり介護保険はもらえないはず。なのに夜間ケアとか
貰ってるから、絶対に監査入ったら潰れますな、ウチのホーム
ちくっても漏れの立場は悪いままかと…
で、本気で逃げ出すしかないなぁと。

ヘル２とって欲しいことを他の職員に伝えてるんですが、なかなかとりに行って
くれない状況でして…参りますな。
研修とか行ってくれって言っても金ないからイヤ言われますし。

563 ：553：04/03/02 21:18 ID:/SkfPrrk

>>551
まずは利用者さんの正面で話をしてるですか？例えは見下ろす、斜めに見る、
手を組む、足を組むなどしても相手は嫌がりますよ。あと早口も。

そして何言ってるか解からなかったら、「そうですねぇ」とか「困りましたねぇ」
とか一緒に悩んだり共感したりしたら大丈夫かと。そのときは表情も一緒に困り顔とか
したら良し。

564 ：GH職員：04/03/05 11:19 ID:xmI72ZNF

他業種からヘル２を取得し、GHで働き始めて数ヶ月。
給料・人間関係に不満はありませんが、職員２名以外新人パート。
このままGHで働くことに疑問を感じています。

565 ：GHパート：04/03/05 11:25 ID:xmI72ZNF

↑ですね（＾＾；

566 ：長州＠力：04/03/05 20:18 ID:NN4EXjLw

>>565
自分の立場がこのままずっと保証の無いパートでいることがですか？

567 ：GH始めます：04/03/05 22:47 ID:bpmxvWqj

横浜市南西部にてGHを始めます。
今の職場に不満や意見のある方、是非、聞かせて下さい。
そして、あなたの理想を実現させてください。

568 ：ＧＨ：04/03/06 03:25 ID:8vfkQqZs

>566
それよりもＧＨという所は自立度が高い分これから
下がっていく時にいろいろな危険が考えられ・・・。
そうした時に適切な対処がある程度できる施設経験者や
病院経験者が働くべきなのでは？
と、考えたからなんです。

569 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/06 21:21 ID:KvADcwU2

561さんへ。最初の段階で何か利用者の癇に障る事
した覚えない？
特定の人だけ殴る利用者いたけど、表情が真剣さなくてね。
言葉だけじゃなくて、表情とかで察するよ。
高齢者で痴呆進んでいる人に限って感がいい、なぜか。

570 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/06 22:48 ID:bs4QSQeA

553へ
何もわかっていないように見受けられるよ
現場の人は現場だけやってればいいって

571 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/13 12:14 ID:7yAWm9ni

生活保護受け入れてるＧＨある？ウチオープン前からその手の要望が多くて
合計額を計算してみたら何とか値引きなしに入れる額なんだけど、それぞれの
項目みたら「居室費」が届かない、、保護者用に別料金明細つくって合計額は同じ
にしても問題ないの？要するに「居室費」を値引きして「管理費」かなんかに付ける
みなさんはどうやってる？

572 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/14 17:33 ID:BN9hlru3

age

573 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/18 22:55 ID:6qrZKhYf

574 ：しゅんじ：04/03/21 22:08 ID:WIgGbPSr

>>561
最初のうちは、入居者も新人を受け入れない場合が多いよ。
でも月日が経ち、いつも顔を見るようになれば自然に怒ったりしなくなると思うよ。

ただ、経験上、声のトーンの高い人(耳障りな声)は嫌われ易いよ。
そういう人の場合は超えのトーン下げない限り、嫌われると思うなぁ。。

575 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 22:46 ID:6tNHYSPH

そうだな
オレも入ったばかりの頃、一人やたらと怒る爺さんがいてなかなか受け入れてもらえなかったが、
２ヶ月もしたら笑って話せるようになったし向こうから話しかけてくれるようになった

576 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/23 23:10 ID:spCZg1Id

はじめまして。
夜勤の話ですが、私の職場はひどいよ。
５年目になるけど、最初の２年間は午後五時から２４時間後の次の日の五時まで
入ってた。ひどいときはそれが週三日。
で、一回一万円いってなかったよ。
その後の３年間は週４～５回、午後５時から午前１０時まで入っています。
６千円ぐらいですね。
夜勤ではなく宿直扱いなんですが、入居者のADLが極端に低いうえに
痴呆は最強レベルなので一瞬の仮眠すらできない。
私は突然ハサミで切られたことがあります。
今は転倒が一番恐い・・。この一ヶ月間で二名入院したよ。。
開所時の入居者数人がどんどん弱ってきてほぼ全介助なんだが、職員側に情があって、
「最後までここで見ようよ」みたいな方向性になってる。
一人で入ってる夜間のことをわかってくれないなあ。。
施設長は栄養士あがりで脳ナシ。私（２７　男）以外は皆５０～６０代のババア
で夜勤に入らない。。
親子ほど歳が離れてるんで、私の訴えを他の職員は聞き入れてくれない。
さすがに限界が来て、三月いっぱいで辞めるつもりだったんですが、
雇った新人は軒並み脱落、しかも私が内定貰った次の職場が１０月オープン
なんで、なくなくもうちょっと続けます。。
老人をほうっとけないしねえ・・

577 ：バリヤフリーな名無しさん：04/03/23 23:20 ID:4XUk7sU6

入浴介助やトイレ介助で体力的につらい

脳性麻痺のひとの言葉がなかなか聞き取れない（ほかの
施設では文字のうてるパネルのようなものを活用してるらしい）。

とにかく利用者さんのペースにあわせて、というのが施設理念。

578 ：1ヶ月放置：04/03/25 00:37 ID:LdIS28M5

既出だが、N件では死んだ娘を父親が犯して成仏させるという風習があったそうな。
もちろん部落での話だが。
部落では儀式として父親が娘を犯すという風習があった可能性がある。
あくまでも性的欲求ではなく儀式。
近親相姦はあったと思うが、神聖なものだよ。部落の場合はね。

579 ：花輪：04/03/25 07:37 ID:v0t0Lzx3

>>576
施設長･トップの信念ってホント重要ですよ
576氏の施設は正直DQNですね
情があるのはわかりますが、ﾏｼﾞ逃げましょう

580 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/25 11:38 ID:pQg4fDFq

仕事ができない管理職の変な指示も困ったものです。

581 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/26 15:47 ID:wnZz7fcs

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582 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/06 10:29 ID:LSQedtJD

もうやめたい_|￣|○

583 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/07 17:38 ID:C7Fd6ZPN

↑なんで？
そんなにグループホームって大変なの？

584 ：卵の名無しさん：04/04/07 22:41 ID:/ggelL7t

うちのケアマネが退職したりして、職員が欠員のままなんだけど、
退職者の名前を勤務表に書いたりしてるよ。
行政に匿名でチクったことあるけど、音沙汰なしだったよ。
行き場のない痴呆老人を預かっといてもらえばみんな助かってるし、
行政の人もうるさい事言っても自分の仕事が増えるだけだし面倒なんじゃないかね。

585 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/08 08:42 ID:YeW+gZJ6

同僚がｎｙやりたいとかいってきた。
_|￣|○ﾓｳﾔﾒﾀｲ

586 ：地主の２代目：04/04/09 13:45 ID:gw9qe2AL

実家の横の余った土地にグルホ建てようと思うんだけど、（ちなみに俺は介護とかの
知識はゼロ）２階建て２ユニットを計画してます。こちらで建物、土地、を用意した場合
家賃はどれくらいいただけますかね？

587 ：地主の２代目：04/04/09 13:48 ID:gw9qe2AL

ageます

588 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/09 22:12 ID:kOm2FwE6

２階建てだと敬遠されるかも（上り下りが大変、って）
あとうちは１日１０００円です、家賃。だから一人一ヶ月３万。
今グルホ、厳しいからあなたが建ててオーナーっていう形でも
管理者を別にお願いしないといけないですよ。ケアマネも置か
なければいけなくなりますし。
ほんのちょっとの文から推測するのは悪いですが、やめといた
方がいいんじゃない？そんな土地があるからくらいの感覚では
やっていけないです。

589 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/13 21:17 ID:92IV740g

愛知県の方で、GHやDS造りまっくていた愛知在宅医療推進機構て、どうなんだ？
潰れたって話だけどどういう手口で展開してたんだぁ？NPO法人らしいが、もっともらしい
ネーミングで公共団体か何かのように装ってバンバンオープンさせてたみたいだが、結局
騙しだったのか？不可抗力だったのか？詳細キボン

590 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/13 21:41 ID:6BT/8C8o

施設では受け入れてくれないDQNな入居者が多い

591 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/14 19:33 ID:NLxF7r1j

>>586
ウチのところは月45000で3ﾕﾆｯﾄ120ﾏｿ位らしい。
でも、建設費のﾛｰﾝでほとんど消えてしまうらしい、って地主さんが言っていた。
（そういう風に返済の設定をしたってのもあるらしいですが）

592 ：地主の２代目：04/04/14 21:48 ID:+b6h2WPl

>>591
そうですか・・でも、地域によって家賃設定基準も違ってくるでしょうね。
　初歩的な質問で申し訳ないのですが、地主が建物を新築して、介護事
業者等に一括借り上げしてもらう場合、建築費に対して国からの補助金
は出ないのでしょうか？医療法人や民間業者が建てた場合には補助金
が出るらしいですが・・・。

593 ：民間介護事業者：04/04/16 11:35 ID:hF9cYFqe

>>592
事業者によって様々ですが当社の例を挙げます。
建設費及び全経費（設計・税金・維持等）を含む総事業費の３％以上を実質利回り（完全手元残金）
として家賃を決定しております。

実績一例としてＧＨ＋ＤＳ（ＲＣ造３階：延べ２７０坪）総事業費１．６億。家賃１２０Ｍです。
それを２０年家賃完全保障とします。
但し介護保険の請求がはじまって２ヶ月後から家賃の発生となります。
地域特性・行政指導等によって建物の要求や補助金等が変わってきますので建設費・家賃は流動的です。
基本的に補助金等は行政側の制約（指導や実行時期）を受けるので使いません。

ＧＨで資産の有効活用をと考えるなら事業計画書をきっちり作って貰える事業者と相談することです。
当然ＧＨを理解していただきより良い介護をここに導きたいと思うことが大事ですけど、
単純に事業活用とだけ考えるなら意外と別の方法も見出されることもあると思います。

594 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 20:59 ID:DdtpWS9c

我がＧＨはただいま９名定員のところ、８名入所してくださっています。
あと１人の定員の所に夫婦で入所を申し込まれました。

その夫婦のうち１人を正規の入所者とし、あと１人をどうしたらいいか迷っています。
どうあがいても１０人は無理なのはわかっていますが、夫婦を引き離さない
何か良い知恵はありませんか？
こう言うのは前例はないのでしょうか？？？？？

595 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/23 01:13 ID:CBi8yjQ9

>>594
うちは話はあったけど、結局実現にいたらなかったのですが…
夫婦で同じ部屋、を想定していました。（ちょっと広めの角部屋を作ってた）
想像ですが、一人分しか介護保険請求をしなければいいんじゃないのかな…。
（二人だと計10人、になっちゃうから）で、一人分は家賃を除いて食費・光
熱費・雑費（介護保険のお金で生活用品をそろえるけど、この場合、一人は
介護保険を使わないから）をもらえばいいんじゃないでしょうか。
二人とも要介護度がついてたら…ちょっと無理かも。

596 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/23 04:29 ID:6553ugxC

地主さん
まず、皮算用をする前に、その土地のある市町村の高齢福祉課あたりへいって
ＧＨが設置できるかどうかの確認が必要です。
場所によっては設置できないトコもあります。（ウチの土地がそうでした）
あと、介護事業者に一括貸する場合、最悪の時の心の準備も必要です。
具体的に言えば、その事業者がコケた場合・・・銀行返済は「待ったなし」です
実際、そういったオーナー（地主さん）を知っています。その方は、ご自分で
運営を継続したみたいだけど、かなり苦労してるみたい。
実際、介護事業者なんて、ピンきりで、力のないとこなんて、簡単にいかれる。
業者が提出する「事業計画書」等をよく検討して、契約しないとダメ。
あまりに「美味しい話」はマユツバとおもって下さい。

597 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 21:52 ID:VMYzm1w9

>>595うちもそれ考えていろいろ調べたけど、施設定員は1ユニット9名だから
まづいんじゃないか？市が出してる契約書の雛型にはやむを得ない場合2名もあり・・
みたいな記述があり、市に聞いて見たら終末期になったりした場合、家族がつきっきり
でいたい場合などがあてはまりそこに住民票を移して住んでしまうのはいろいろとマズイ
らしい。その人（自立の住人）が外出して事故にあった場合だれが責任をとるのか？
など、事前に確認して別の契約書など作って置かないとかなりややこしいことに成りますよ。
やはりグルホは介護保険上のサービスである以上、指導が入ることは間違いない、、
全くの有料老人ホームやジルバーマンションしか無理みたい・・でもどっかが断行しないと
いつまでもこのままだし需要は多いからやってみてよ。

598 ：594：04/04/26 00:04 ID:l8jpbC3v

>>595
>>597

遅くなりました。レスありがとうございます。
県庁の介護保険課に聞いたところ、以下のような返答が帰ってきました。

Ｑ１．９人定員の所に１０人は入れられるのか？

　１．１０人でも入れられます。しかし、介護保険１０割の内３割を返還しなければいけません。

Ｑ２．施設利用料は何処まで頂くことが出来るのでしょうか？

　２．介護保険料以外の家賃、光熱費、日曜消耗品費などはそれぞれの施設にお任せです。

Ｑ１の返答を聞いて、かなりＧＨとしての収入が減るのが判りました。
今回は入居希望の方には申し訳ありませんがお断りしようかと思います。

Ｑ１の根拠文書は現在調べています。もし判りましたらここで報告したいと思います。
ここを読んでいる方で知っている方がいらっしゃれば教えてください。

599 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 10:17 ID:iktJ9Qi7

５７６です。
うちは開所当時、8名定員の中に夫婦がいました。
一年の間に二人とも亡くなりましたが、形の上居室は別でも夫婦で
一緒にいることが多かったです。
旦那さんのほうが口腔、咽頭ガンで、奥さんが常時付き添って看病
していました。
双方ともに痴呆のレベルは相当進んでいましたが、夫婦でいることは
メリットが大きかったように感じました。

600 ：595：04/04/26 22:04 ID:7suB2W0o

>>596さん、わー、ごめんなさい、なんか想像だけでいい加減なこと言って。
勉強になりました。確かに問題が色々多いし、ＧＨの方でしっかり様々な事
項について契約をかわしておかないと（かわしても問題が起こった時もめそ
う）後々面倒なことになりそうですね。

>>598（594）さん
あ、解答が。
３割返還はきついですね。そうか…。夫婦だけど全く別々に（定員オーバー
しないなら）入居ならいいんでしょうけど…。ありがとうございます、今後
の参考になります。

皆さんにお聞きしたいのですが、利用者が入院した際、その日から介護保険
料の請求が出来ませんでしょう？施設としては収入減ですよね。どの程度の
期間、待ちますか？うちは入院などで１ヶ月以上、在籍できない場合は原則
として退居です。越えてもある程度メドがわかる場合は待ちますが。

601 ：極蜂 ◆aATpbJGovQ ：04/04/26 23:52 ID:MNGQ4Twx

>>598です。
スタッフとこのスレを見ていてレス番号からこの名前でこれからいきます。

>>600
曖昧な回答ですが、今判っていることの全てです。参考に出来ればしてください。
これからも少しづつ調べていきます。

うちの入居者さんが入院された時は、半月程度の入院で、退院の目途が立っていたため、
退居を考えることはなかったのですが、重要事項説明書には入院時の退居は本人の意思
表示があれば第一優先として、意思表示が困難な場合は第１介護者（親族）の判断に委ねる。
と記載してあります。

収入源としてはもちろんダウンし、まして１ユニットですので会社としてはカツカツにはなりますが
本人、家族のことを考えて、入院の場合の退居はこちらからは強制しないようにしています。

私からも質問です。

ＧＨでのリハビリをどこからどう見ても専門リハビリ用具を使用してリハビリをしてはいけないと
聞いたのですが本当でしょうか？
根拠文書があれば教えていただきたいのですが・・・。

これは、知り合いのＧＨスタッフからの質問で、リハビリ道具を使ってリハビリをさせろ！
と言われ、スタッフが、生活リハビリを取り入れてやっていこうねと言っても、器具を使って
しかやろうとはしません。
痴呆がほとんど無く、元々頭の良いお年寄りなので、根拠文書を見せてあげたいらしいです。
どうぞ、私の勉強も兼ねてどなたか教えてはいただけないでしょうか？？

602 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 20:33 ID:FHiyEr0p

うちのグルホは食事時3人スタッフがいます。日勤帯は常に3人いますが大杉ませんか？

603 ：極蜂 ◆aATpbJGovQ ：04/04/27 22:07 ID:0IG19oDS

>>602

入居者は何人？

604 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 22:52 ID:CggpCxiQ

2ユニット18人です。周りのグルホみても2人位でまわしてるようだけど
うちは常に3人いるよ。ボーナス少ないのは、人件費が高いからか？うちが正常なのか？代行レスにて質問少なめに・・

605 ：595：04/04/28 00:38 ID:Dz90RE4O

うちは１ユニット９人、日勤３人が基本です。
４人になることもあります。２人じゃ足りなくないですか？

606 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/28 01:14 ID:yZ4qwhFG

入居者の痴呆の状態やADLによっても違うかな。
うちは2ユニット18人だけど、日勤3人いてもバタバタしてます。
あれっ、おれの力量！？

607 ：極蜂 ◆aATpbJGovQ ：04/04/28 23:21 ID:oVJVpU8f

指定居宅サービス等の事業の人員、設備及び運営に関する基準
　（従業者の員数）
第百五十七条
　指定痴呆対応型共同生活介護の事業を行う者（以下「指定痴呆対応型共同生活介護事業者」という。）
　　が当該事業を行う事業所（以下「指定痴呆対応型共同生活介護事業所」という。）ごとに置くべき指定痴
　　呆対応型共同生活介護の提供に当たる従業者（以下「介護従業者」という。）の員数は、当該事業所を
　　構成する共同生活住居ごとに、夜間及び深夜の時間帯以外の時間帯に指定痴呆対応型共同生活介護
　　の提供に当たる介護従業者を、常勤換算方法で、当該共同生活住居の利用者の数が三又はその端数
　　を増すごとに一以上とするほか、夜間及び深夜の時間帯を通じて一以上の介護従業者に宿直勤務又は
　　夜間及び深夜の勤務（夜間及び深夜の時間帯に行われる勤務（宿直勤務を除く。）をいう。第四項にお
　　いて同じ。）を行わせるために必要な数以上とする。
２　前項の利用者の数は、前年度の平均値とする。ただし、新規に指定を受ける場合は、推定数による。
３　第一項の介護従業者のうち一以上の者は、常勤でなければならない。

608 ：極蜂 ◆aATpbJGovQ ：04/04/28 23:21 ID:oVJVpU8f

４　第一項の夜間及び深夜の時間帯において宿直勤務又は夜間及び深夜の勤務を行う介護従業者は、
　　利用者の処遇に支障がない場合は、併設されている他の共同生活住居の職務に従事することができるものとする。
５　指定痴呆対応型共同生活介護事業者は、共同生活住居ごとに、保健医療サービス又は福祉サービスの利用に係
　　る計画の作成に関し知識及び経験を有する者であって第百六十四条第一項に規定する痴呆対応型共同生活介護
　　計画の作成を担当させるのに適当と認められるものを専らその職務に従事する計画作成担当者としなければならない。
　　ただし、利用者の処遇に支障がない場合は、当該共同生活住居における他の職務に従事することができるものとする。
６　前項の計画作成担当者は、別に厚生労働大臣が定める研修を修了しているものでなければならない。
７　第五項の計画作成担当者のうち一以上の者は、介護支援専門員をもって充てなければならない。
８　前項の介護支援専門員は、介護支援専門員でない他の計画作成担当者の業務を監督するものとする。
　 (平一一厚令九六・平一五厚令二八・一部改正)

誰かもっと簡単に説明してくれませんか・・・頭悪いので理解に苦しんでいます。
実際は利用者が８人だったら何人のスタッフがいるのでしょうか？？

609 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 03:49 ID:oaLxsLDd

8÷3=2…2
端数分はすべて切り上げだから
スタッフ合計3名。
そうするとスタッフ中2名が各々3人負担なのに対して
残りの1名は2人のみで人件費に超過投資が生じる。
空き部屋で15万、介護保険料で25万、
常勤職員の給与18万として6万の超過、
〆て46万の減収となる。
これが７人だと2倍で92万の減収か…。
単純計算でもこれだけの損益が生じる。
これに光熱費といったランニングコストや
補修費のような減価償却費が加算されると…。

610 ：595：04/04/29 10:03 ID:23Mo99JU

>>極蜂さん
ごめんなさい、レスを見逃していました。（601分）
お答え有り難うございます。
そうですか…介護保険がやはり人件費など大きな収入になって
いるので、「３ヶ月以上入院します」と言われた日にゃあ…
経営が傾きます…。なんとかしていますが。しかし、是非うちに
と待機者がいる場合、家族と話し合いを持ち、しっかり今後を話
し合っていくようにしています。

ご質問の件ですが、「リハビリ用具でないとリハビリしない！」と
おっしゃているのは利用者ご本人ですか？文書を見せるのも（すい
ません、根拠文書についてはわかりません）よいかと思いますが、
施設長など「なんとなく偉い（？）人」「責任者？」と思われる方に
お話してもらうのもいいかと。うちは看護師が一人いるのですが、
医療的な事は説明してもらいます。やはり私の様な介護スタッフが言う
より説得力があるからです。「ここにほら書いてあるでしょう」と見せ
てもなかなか…それよりも「ここではこういう風なやり方でしようと思
ってます。」と穏やかに気長に説得するしかないんじゃないでしょうか。

611 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 21:03 ID:hJL8H+kj

周囲に最近グループホーム建ちまくり。
うさんくさい聞いた事もない株式会社。
……怪しい、絶対怪しい。

612 ：極蜂 ◆aATpbJGovQ ：04/04/30 00:20 ID:QRljgNc+

>>610
う～～ん・・・。
３ヶ月以上入院とはっきり言われて、なおかつ入居待機者が
いるとなると私の施設ではさすがにお断りの方向で話をさせ
ていただくかも・・・。

すごく難しい判断だと思います。
正直言いまして、今あなたならどうすると聞かれても、答えがすぐに出るような
簡単な問題ではないと思いますので、少しの間、考えてまたレスします。

リハビリ道具の件、返答ありがとうございます。
施設長が言っても、管理者が言ってもなかなか聞いてくれません。
結局、３ヶ月前に歩行器を購入したらしいのですが、周りからは
あの人だけ買って貰って・・・。と言う声が出ているそうです。
私も今、一生懸命根拠文書を探しています。
もしどこかで見つけましたら教えて下さい。皆様。

中傷なども多い２ｃｈですが、このスレッドが良い物になっていったらなぁと思います。

613 ：名無しさん：04/04/30 00:43 ID:DiKzRnQT

利用者９人だと、常勤一人、パート二人で法律上よいということ？
最低、宿直もいなければならないから、週休２日くらい与えようとすると、
日中は職員一人強程度（たいてい一人、時々二人出勤）で介護して、一人は宿直、一人弱程度は休日になるよね？
人件費を最低におさえようとするとそうなる？
グループホームって、そんなもんなんだ。
痴呆の人をゴロゴロさせておく位しかできないよね？

614 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 08:31 ID:9AUcD1ha

夜九時から朝六時までを深夜としてその間は一人
朝六時から夜九時までのあいだに八時間勤務の常勤一人と八時間勤務のパート二人の
合計三人を時間ずらせて勤務させるシフトにしようと思ってるんですけど
これで基準は満たすんでしょうか？
実際やると人が足りないと思うんで人は増やすとして
最初一番少ない人件費で見積もってみたいと思ってるんですけど。
入居の推定は八人としてます。
どうなんでしょう？人員配置の基準が何度読んでもよくわからないんです・・・

615 ：595：04/04/30 15:12 ID:qHGv4Ssw

>>極蜂さん
３ヶ月以上は厳しいでしょう？ううう…（泣
しかしよそのＧＨから移ってそんなに間もなかったので…そのまま。
原因は「いつも毎年その時期に悪くなる」と家族がおっしゃてて。
でも移ったばかりでなんだかこちらのケアが悪かったんだろうかと
悩む…

リハビリの件ですが…利用者に買ってあげたんですか？個人で買って
もらうんじゃなくて。それなら他の利用者に文句言われてもしょうが
ないかなあと思います。もう一つは家族にお話しして貰うとか…たとえ
個人で買ってもらっても、専門ではないスタッフがそれでリハビリを
指導・訓練できるのでしょうか？それで事故が起こったら…と思うと
ちょっと心配です。根拠文書、引き続き捜してみますね。

>>613さん
日勤帯が常勤一人、パート二人てことでは？ＧＨは掃除洗濯料理があり
ますので、一人で日勤は不可能でしょう。
下２行のレスはいただけない。

616 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 20:35 ID:wHsVZuy1

ちょっとききたいんだが、、２ユニットで常勤換算でどのくらいで普通なんだ？
指定基準ぴったりなら１２でもいいんだが、うちは換算１５名くらいになるが
採算が心配だ

617 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 22:08 ID:9X87DzyV

だいたいのグルホは指定より人員多めじゃないかなぁ？どうなのうちはそうだけど
そこらへん漏れも知りたい。指定基準ギリギリの人員より多めに
してるんじゃない？

618 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 23:50 ID:rnJFHJLu

>>613
皆さん大変ですね。もう少し利用料を高くしたらどうでしょう。
利用者としては質を落とされるよりそのほうがいいと思うが。
どの道痴呆ですから何されても分かりませんが割増し分で
何とか面倒見てやってください。
それが出来ないなら仕事辞めてくださいな。
ペットじゃあないんですから。

619 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 00:35 ID:V7XRItgj

volunteer：福祉介護奉仕［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032585806/502

502 名前：ppp[] 投稿日：04/05/10 00:14 HOST:
削除対象アドレス：
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015297423/l50(40-46)
削除理由・詳細・その他：
個人情報並びに施設の特定の恐れあります。削除お願いします。

削除依頼が出てましたがURL間違ってます。
依頼しなおしたほうがいいと思います。

620 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 22:26 ID:aI2rhVa6

俺の書き込みは無視か…
URL正しくしろよ。
イニシャル「T何とか」だけだったらなんもわからんだろ。

621 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/13 19:21 ID:CR9cUXRy

age

622 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/16 10:32 ID:PRrjfjio

質問があります。

現在、私の勤めているＧＨでは入居者が８人います。

勤務態勢は
０７：００～１６：００・・・①
０９：００～１８：００・・・②
１１：００～２０：００・・・③
１７：００～翌０９：００（夜勤）

となっています。
少し前のスレで書かれている３人に１人というのは現状でクリアーしていると思います。

もし、早退などで②の勤務の方がいなくなって日中は①と③だけになった場合は、
やはり法令の内容からはずれるのでしょうか？

今の私の勤めているＧＨでもし急病などで出勤できなくなった時に代わりの人がいないため、
すごく不安です。
真剣に悩んでいるので、どうぞ教えてください。

623 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/16 23:18 ID:lGbMJRed

○むすん（ＧＨ）に採用されたが断った、だって常勤で税込み
１６マソ程度（泣）

624 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 03:07 ID:HRfe2Oj9

age

625 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 07:02 ID:a4OipHX4

age

626 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 09:00 ID:wgr49I04

母親が死んだので、父親を入所させた。
年金＞入所料なので費用は心配しなくていいんだけども
お母さん生きていたら費用の点で無理だったかもしれない
父さんの方はスタッフも良くしてくださって、すっかりホームの人だよ

627 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 04:47 ID:OIPMz1y8

グループホームだと安い所がありますよね。
例えばコムスンだと
50万くらいの敷金？に月々20万弱というような。

しかしコムスンの老人ホームの場合だと入所するのに数百万とか数千万で
月々20万とかでものすごく高いけど

グループホームのほうが痴呆の人を相手にしてて費用がかかる気がするのですが、
なぜこんなに金額の差があるのですか？

老人ホームとグループホームの違いって何？？

628 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 19:16 ID:IGQSoyA2

その場合の老人ホームっていうのは有料老人ホームということで良いのかな？

629 ：福島県民：04/05/19 20:22 ID:H2fm0nWS

うちの医療法人がＧＨ立ち上げを断念したのですが、そのことでＴＵＦから取材が入りました。放送日は５月２０日（木）の１８時２０分から、「ニュースの森・福島」です。ご覧になった方、ご感想をお寄せ下さい。
（地元ネタですいません）

630 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 23:35 ID:AV2cUuAN

>>628
はい、そうです

631 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 22:56 ID:sEn6K8x3

そりゃーあんた、GHは介護保険が適用されてるからでしょー

632 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 06:04 ID:INDiOXqr

>>631
有料老人ホームも特定施設なんやらって言う介護保険がききますが？

633 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 22:39 ID:8ehn7fmL

うちのグループホームで、重度の痴呆の方がいます。
帰宅願望はもとより、被害妄想、見当識障害がひどく
他の入居者に影響が出始めて来ています。
ADLが高い為、他人の荷物をあさったり、頻繁な徘徊
が有ります。
先日、病院を受診した際、アルツハイマーによる脳の
萎縮がかなり見られました。担当の医師からは
「グループホームでの対応は困難でしょう。今後専門
の病院等受け入れ先を探したほうが良いです。」と言
われました
ホーム内でも職員が毎日その方の対応に終われてい
る状況です。
退所を含め職員で対応を検討しています。
同様な状況におかれた場合、皆さんのグループホー
ムではどのように対応されますか？
ご意見をお聞かせください。

634 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 00:06 ID:bJFvloUZ

皆さんのところのＧＨでは、どの程度（身体状況）の利用者を入居させていま
すか？

635 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 00:10 ID:bJFvloUZ

皆さんのＧＨではどの程度（身体状況など）までの利用者を入居させています
か？

636 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 00:28 ID:VcJ/bvWt

ホームヘルパー男でもグループホームで働けますか？

637 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 00:51 ID:9MMhadvu

十分働けます。
ただし、痴呆あり、徘徊ありのＧＨによっては
何でもありなところもありますので、最初は
完全ボランティアで、２日くらい働いてから決めても
良いと思います。

638 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 00:53 ID:VcJ/bvWt

>637　ご親切にありがとうございます

639 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 16:10 ID:fnsAI6ev

age

640 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 16:47 ID:WFfZhEoa

自立型ケアハウス在住者が痴呆になってきて
家族の方がグループホームをあたっている。
家族の立場でいうと厄介者は
グループホームへという感じになるんだろうな。
ケアハウス職員としても
その方ばかりにかまっていられないから
家族の動きをバックアップする形。

641 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 16:55 ID:WFfZhEoa

グループホームって入浴はどうさせているんですか。

642 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/02 01:58 ID:StOpDFQ6

>>641
質問が曖昧で答えにくいけど、
私のところは一人ずつ入浴する形をとっている。
回数は週２。体調によって中止したり、シャワー浴のみにする場合もある。
利用者の希望があリ、時間的にも余裕があれば、その人の入浴日以外の日も入浴可能。
職員は浴内介助が一人、脱衣室での着脱が一人つく。

お風呂嫌いな人が多くて、いつも浴室に向かわせるよう四苦八苦しています。
汗いっぱいかいてるのに、入ろうとしてくれない・・・。

643 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/03 14:32 ID:wpG4cs0d

>>641
うちもひとりずつ。回数は二日に一回。ただし日曜日は翌日受診など
理由がない限り、しない。職員は着脱衣・入浴介助を一人で行う。入
浴後のケア（髪を乾かす・化粧水を塗る）は別の職員。体調により・
もしくは便失禁があったなどと言う時は臨機応変に入れたり入れなか
ったり。

644 ：　　：04/07/04 06:18 ID:CjDFg/8H

>>642,643
デイサービスで仕事をしているもので
グループホームではどういう仕方か興味がありました。
ということは浴室設備的にもデーサービスと変わらないようですし
入浴介助方法も同じようですね。
グループホームって家庭的と思っていたので
一般家庭の浴室と同じと思っていました。
641

645 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/05 01:26 ID:hRSg56UP

今度第三者評価を受けますが、
自己評価は事前にやらなくてはいけないのでしょうか？？

各書類等（日誌、記録）も整理しておくべきなのでしょうが、
第三者評価を受けた方、若しくは受ける要領、用意・準備する
物をご存じの方、教えて頂けないでしょうか

646 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/05 14:09 ID:MSYPh/ao

清拭用の布を消毒もせず繰り返し使ってるのってどうなんですか？
便失禁時も使うのでもちろん便もつきます。いいんだろうか。
皆さんの所はどうされてます？

647 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/05 23:19 ID:M+lesl9A

>>646
それは明らかにおかしい。普通は使い捨て。
最低でも消毒はするでしょう。
陰部周辺はバイキンはいるとヤバイし。

648 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/06 04:25 ID:KycJt/Lx

近々第３者評価を受けることになりましたが
どなたか準備する書類や今のうちにやっておいた方が良いもの
がありましたら教えてください。

649 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/06 12:24 ID:lWe5gB8S

>>648
グループホームなのに「第三者評価」っていうくらいだから、648の事業所は
東京都内にあるのでしょうか。
外部評価の方だったら多少わかるけど、東京都の第三者評価は正直よくわからんです。
とりあえず、自己評価をしたら足りないところが明らかになるでしょうから、
まずは自己評価を早く済ませてはいかがでしょうか。

650 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/06 12:58 ID:Ut/io8bM

外部評価は事前にそれ用の自己評価点検表が送られてきます、
それに沿った評価が行われましたので、項目ごとに確認すれば
よろしいかと思います。
　うちの場合は、書類の整備に時間をかけたのですが、実際は
書類の内容まではチェックされませんでした。取りあえず書類さ
えそろっていれば何も言われませんでした。
書類よりも、ホームの理念、運営方針、実際の介護の状況を
チェックされました、結果としてホームを客観的に判断できる
材料が出来たのでうけて良かったと思います。

それよりもボーナスが少ないんだよね、管理者で10ﾏｿだってさ
実際グループホームは利益が少ない事はわかっちゃいるけど
もう少しほすぃ　皆さんとこはボーナス出ました？

651 ：646：04/07/06 15:58 ID:e9X/kqVj

>>647
場合によっては市販の漂泊剤につけてるみたいなんですけど。。。
漂泊と消毒とは別ですよね？

でもこの仕事始めたばかりなんで意見なんてできないよ。

652 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/07 12:38 ID:8wFVNaix

644
私の所のGHは老人ではないからか、一般家庭同様の浴室で毎日入浴。介助は一人で全てやります。

653 ：643：04/07/07 23:13 ID:SkiCj5kS

>>644
うちは普通の家庭の浴室とほぼ変わらないですよ。
てすりが多かったり、湯船はほんの少し大きめ（段差あり）ですが。

654 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/09 17:22 ID:qiKk5I7M

このたびグループホームに就職が決まりました。
働くのは8月からだと思います(新規オープンのため)。
これからよろしくお願いします。
早速なのですが、一日の流れを簡単で構いませんので
教えていただけないでしょうか。

655 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/15 22:40 ID:0JNbC7VH

グループホームで働く方の服装ってどういうものが多いんでしょうか？
うちの施設は女性がエプロン、男性が上Tシャツ・下ジャージの方が殆んどです。
一人若い方がボロボロジーンズにウォレットチェーンをつけスニーカーのかかとを
踏んでいる男性がいて見るたびにお嫌な気分になります。
こういう格好で介護されるのは普通なことなんでしょうか？

今まで通っていたデイサービスは皆さん統一されたジャージ・Tシャツでした。
自分も介護講習に行った時は服装・格好（指輪・化粧など）も大切だと教えられたのですが…
そこのGHは利用者の前で携帯で話したりメールをしたりしています。

家の延長ならそれもありだと思うのですがなんだか腑に落ちないので
皆さんの意見聞かせていただけたら幸いです。

656 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/15 22:55 ID:0QO6jGGT

それはただ単にその職員自身の家庭の延長であって、利用者にとっての
家庭的な雰囲気を「演出」しているわけではないような気がする

一概にジャージがいいとは言えないとも思いますけどね

657 ：655：04/07/15 23:19 ID:0JNbC7VH

>656　即レスありがとうございます。
そうですよね。私も同じくジャージが一番とは思っていません。
男性の方でチノパンにポロシャツであったら私はここに書かなかったかも。
大切なのは介を護すると言う意識だと思っています。

「職員自身の家庭の延長」、携帯の使用もそうなんでしょうね。
職員同士で話していることが多く、援助も行動全てに手を貸すことばかり。
一緒になにかしようとかという雰囲気は微塵も無く、利用者の方にできることを
させているように感じました。
呆れたのは利用者の方を早く寝させようと何度も声をかけていること。
夜遅い時間ならまだしも7時頃から一人ずつ順番に…
はぁ、もう書いててGHを変えた方がいいと思いました（苦笑）。長文ｽﾏﾝ

658 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 11:04 ID:LFPRMNvj

いりいろな施設によって違うみたいですね。良いとこわるいとこ

659 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 21:07 ID:OghqiaQy

スレ違いだったらごめんね。
ネットで「愛の家グループホーム」って
あったんだけど、そこはどですかね？

ネーミングは寒いけど内容によって
希望出そうかなって思う。
そこで働いている人いたら
情報と状態ｷﾎﾞﾝﾇ

660 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 22:10 ID:4MvCs+TP

グループホームってどれぐらいＡＤＬが落ちると出されてしまうのですか？

661 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 22:46 ID:strHmBsS

ターミナルにまで取り組んでいるホームもあるし、車いすになったらダメな
ホームもあるわけだし。
契約書では結構厳しいこと書いてること多いけど、実際の対応はホームごとで
結構バラバラじゃないかな？

662 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/17 14:42 ID:TVGp4wVo

>>655さん
ＧＨで働く者です。
656さんもおっしゃてますが、ボロジーンズ・携帯使用なんて職員の私生活
の延長ですよ。とんでもない。
デイなどは皆ユニフォームというのはわかりますが、私はＧＨならば逆にジ
ャージなどいかにも『施設』かなと思い、普通の（というと人それぞれとら
えかたが違うと思いますが）格好をしています。動きやすいＴシャツに綿パ
ンです。エプロンも各自バラバラです。

携帯使用なんて論外ですね。管理者は外部からの連絡があるために持ってま
すが、なるべく固定電話にかけてくれるよう頼んでいます。うちにはペース
メーカー使用者が２名いるのでよけいに気を遣ってます。

>>660
各ホームの判断で様々でしょう。うちの管理者は始めから車椅子の方はちょ
っと…と言ってますが、入所期間が長くなるにつれて車椅子になってしまった
場合はしょうがないと言っています。基本的にＡＤＬが低下したら、退所という
ことはありません。高齢者なだけに今以上良くなるということは少ないからです。
うちの場合は入院して１ヶ月以上たつと基本的には退所です。退院のメドがたっ
ていれば別ですが…。他、暴力がひどく、他利用者に迷惑がかかるようになって
しまったら「共同生活が出来ない」という点において、退所になってしまうかと
思います。

663 ：kzki：04/07/17 15:37 ID:A0L3pWiv

僕、グループホームで働いています。正直な話、共同生活に支障のない人を入れるはずなのにうちの所はがんがん入っています。これってどうなの？やっぱり金稼ぎしか考えていないのか？

664 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/17 20:03 ID:x7nmNpBe

>>660
こっちは、基本的に最期までということになってますが、
入所時に寝たきりの人、暴言・暴力がひどい人はお断りしてますね。
あと長期の入院（目安として3ヶ月以上）が確定した場合は退居ということになってます。
退院時、まだ居室に空きがあれば再入居も可能。

665 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/17 20:22 ID:bb703gfM

うちのADLは9人中車椅子が5人。
体動くのに無気力で寝たきりだったり、もう会話も成立しなかったり…
はっきりいってGHじゃないと思う。
小規模な老健というか一部特養というか。

666 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 04:06 ID:/IVPVFvm

うちは女子職員はスカート着用、男子は綿パンです。
マジです。

667 ：kzki：04/07/22 12:23 ID:7O2imhSG

６６０＞ウチのところもとりあえずは終末までの人が多い。実際ウチが入るまでに１人亡くなったし・・・。いいのか？

668 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/27 23:36 ID:8jaCOZeG

入所してしばらくして機能低下して車椅子対応になるならいいけど
最初から車椅子対応の人を入れるな！立つ事も出来ない、自力で食べる事も出来ない
全介助の人はグループホーム対応の人ではありませんよ、お偉いさま方。
全介助の上に痴呆もないんじゃ・・。責任者は主治医だから
入所時の診断には何とでも書けるだろうけど、明らかに間違ってます。
それでよく介護保険の審査員もされていますね。世の中よくわかりませんわ。

669 ：ケアスタッフ：04/07/28 00:50 ID:NgAZ+N1z

うちなんかNPO法人だからか知らないけど、仕事時間は24時間勤務だし
夜勤手当それで5000円だし、グループホームなのにほぼ介護度4.5の利用者
で、2ユニットなので18人の利用者に対して、職員が日に4人とかだしで
やってられないよ。
残業手当も無しでボーナスカットで最低っ!早くつぶれればいいのに。
みんな辞めたがってるのになんで上のやつらはわかんないのかね。

670 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/28 02:53 ID:243ZHGCA

>>669
じゃあ早く貴方が管理する側の人間になれるように頑張ってね。
自分の思うようにならないのは管理側も職員側も皆同じだよ。
結構文句言う割りに判ってない人が多いんですね。

自分がこの仕事をしようと思ったきっかけはなんですか？
意識もってやっているんだったらやれるはず。
他に何もなかったから介護の仕事やっているんだったら何処に行っても同じ。
他業種ではもっと辛い職業でも誇りを持って取り組んでいる人がいっぱいいます。
もちょっと広く世間が見れるといいと思いますよ。

671 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/01 17:40 ID:LoHr4LN5

先輩のイライラが怖い。入居者に当たるのはやめて欲しい。。。

672 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 20:50 ID:7OoWqZDe

月給125000円、夜勤手当一回7000円。
うちはこんな待遇ですorzよそもこんなもんなの？

673 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 00:05 ID:V0ys1oy9

うちなんか夜勤手当3000円だぞ

674 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 01:12 ID:Pd7KR2cj

>>668
気持ち解ります。
うちも全盲＆歩行困難な人、統合失調症、ｱﾙｺｰﾙ依存症など
痴呆じゃないのにどんどん入所させてるよ。
ＧＨって痴呆が絶対条件で、共同生活が営める人の施設だよねぇ。
初めからそれだと、何か納得いかないよ。
何より、そんな人達の暴言や暴力に怯えている他入居者が可哀想です。
職員も必死でフォローしてるつもりだけど、手が回らない(T_T)

>>672
うちは最初の基本給140000円、夜勤手当一回5000円。
夜勤は月6回･･･
ま、夜勤で稼ぐしかないかって諦めてます^^;

675 ：山田：04/08/04 01:51 ID:8e6TEPgV

グループホームって、もっと安いのかと思っってたよ。
がんばって、資格を取っても結局安月給だよ。
なんの資格をとれば、高待遇になるんだろう？

676 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 13:53 ID:le3nXR3/

うちは最初の基本給　110000円　夜勤手当　１回4000円

677 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 18:42 ID:g9p8uJPn

>>674
なぜそんな人を入所させるかだって？そらー貴方達に給料払う為ですよ。
いやなら自分で利用者を募ってみて下さい。
恐らく利用者の募集状況実態を把握してないからそう言えると思うが。
グループホームとしての理念や理想もあるが、

>>675
どんな業界でも資格だけでは食えない。
他人に認められて指導する側の立場にならないと一生無理。
世間には食えない一級建築士とか弁護士なんかザラにいるんだよ。

678 ：674：04/08/04 21:10 ID:vYyTFmUZ

>>677
「なぜそんな人を入所させるか」なんて、聞いてないですよ^^;
そういう方達のおかげで給料もらえてるって
頭では判ってますから。
うちのGHは、待機者が複数いる状態（現在9名）だから
ＧＨの趣旨に合った人（＝痴呆ね）を選んでもいいんじゃないかなー
と贅沢な事を思ってしまうのです。
長が何を基準に選んでるか判らないんです。
ま、色んな裏があるって事ですね。。。

679 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 21:35 ID:WA0fJqfM

>>677
なんでそんなにひねくれてるんだか
つっかかるなよ

680 ：宮城：04/08/05 00:17 ID:KUeHdKjZ

Ghは痴呆専門だから一杯仕方ないところもあるよね！Ghは入るのに色々審査があって痴呆あって歩けて、とか中々難しいよね。ただ会社は補助金がおりるからってしか考えてないよ

681 ：ドレル：04/08/06 00:41 ID:hlN0W+Dn

ちょっと聞いてほしいことが・・・。

当方東北人なんだけど、あるところの研修行ったときの話。
入居者と一切話をしないで観察して、入居者が不穏になっても
そのままウロウロしてろって内容で初日終了したんだけど最後に研修担当者
が「今日一日で痴呆老人の気持ちがわかったでしょう？」とかって
いってたんだぁ。
なんかさぁこれってどうなんだろうねぇ。わざわざ入居者を不穏にさせるってのは入居者を研修のツールにしてるていうか
スタッフサイドでしか見てなくていいように利用してるって言うか・・・。
俺は基本的に入居者はお客さんだと思ってるから入ってもらってるのにわざと不穏にさせるのは
常識的にありえないと思ってるんだけどみなさんはどう思うんだろう？おれだけなのかなぁこういう風に思うのって？

682 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 03:21 ID:063RIrgC

私の施設では、痴呆無しの精神病持ってる人が入所してきた・・・。
いくら人を入れたいからって・・・。
新設でスタッフもほとんどが素人同然なのに・・・。何かあったらどう対処するつもりなんだろ。

>>672
うちは基本給１３万、夜勤５０００円月５回程。ボーナス無し。
泣ける。
>>681
いや、あなたの考えは間違っていないと思うよ。

683 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 10:56 ID:CdIhDkdd

うちのＧＨの職員､看護士あがりや素人ヘル２の40～60代のｵｼﾞﾁｬﾝ､ｵﾊﾞﾁｬﾝばかり｡(どうやら経営者のお友達らしい｡)
ここ辞めたら次がない方々ばかりだから､何事も事なかれ主義｡口癖は｢理想は理想､現実は現実｣
自分達が面倒くさい事は入居者が希望しても絶対しない｡自分達がしたい事は入居者が嫌がっても無理矢理させる｡
入居者放ったらかしで草取りと茶飲みに励む｡
当たり前の事を得意げに語り､訳分からない介護論を説く｡
知らずに就職してしまった20代の私は格好の標的｡
来月退職します｡

684 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 11:04 ID:CdIhDkdd

↑ちなみに
私は介護福祉士と社会福祉主事で
給料手取り11万(夜手当込)
夜勤月4～5回仮眠なし
手当て一回3000円
休み月９回(うち半分は呼び出しにて出勤･手当てなし)

685 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 22:54 ID:hlN0W+Dn

age

686 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 21:53 ID:I/n9Hpqt

現在入居中の人の介護保険の更新手続きどうしてる？GHの計画作成担当者が認定調査
やれるて聞いたけど事実なのだろうか？

687 ：kzki：04/08/10 23:09 ID:JXwmp+87

日給６０００円・夜勤手当３０００円。もう辞めてしまいたい。正直言って、現在偏頭痛持ちになってしまったのはこの仕事のせいだ！！入居者は俺の事を泥棒呼ばわりするし、完全にキレるぜ。

688 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 23:17 ID:HtzFCmlG

>>687
残念だけど、仕事のせいで体調を崩したと思うならやめるしかないね･･･
泥棒よばわりされてキレるようじゃ、痴呆の介護は無理。
それこそが痴呆の症状のひとつだと受容出来ないの？
もし、あなただけが泥棒呼ばわりされるなら
自分の言動を振り返ってみては？
何か不満材料を与えているのかもしれませんよ。
うちのGHでも夜勤入りする度に、不審者扱いされてる男性職員がいて
よく服薬時にコップの水ぶっかけられてるけど
笑って「またやられたー」って、頑張ってるけどな。

689 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 01:16 ID:09ZxDMM0

>>687
私も>>688の言うとおりだと思う。そんな初歩的なことが受容できなければ
痴呆ケアは無理なんじゃないかな。やめて正解だよ。

うちの男性職員も男性が基本的に嫌いな女性利用者に「夜中たたかれた」と
他の職員に訴えられへこんでました（ｗ　でもがんばってるよ

690 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 01:30 ID:EK4FHnVp

今夜勤中・・・。GHって他の介護施設（デイとか老健・特養など）と比べて実際きついんかな？この職について３年。ずっとGH勤めだから、時々他が気になっちゃうんだよね。

691 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 23:37 ID:CaLAtlIP

>>690
精神的にグループホームの方が疲れる。
相当きつい・・・。

692 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 20:13 ID:dkHHZtE+

>>691
確かに精神的にきますね。
入居者同士のトラブルとかいじめを目にするのが一番嫌。

693 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 02:06 ID:XO8FMjIq

グループホームは名のとおり痴呆ばっかりだからな・・・

物忘れ程度の軽い痴呆ばかりなら楽なもんだが。

694 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 16:28 ID:oL/VTRWQ

グループホームって老健とかよりきついんですか？
逆に利用者さんに手厚い介護してるってことですか？
すんません。しろーとなもんで。

695 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 23:18 ID:qmpyITPI

>>694
ある意味、手厚い介護してるって事になるのかな。

私は、デイ・特養・有料と勤務してきて、現在GH。
GHはフツーの施設でやる業務＋掃除、洗濯、調理が加わる。
そして、＋部分を職員だけでやるなら楽勝だけど、
うちのGHは入居者と一緒にやるのが原則。
食事も介助しながら、一緒に食べないといけない。
この「一緒に」というのが曲者で^^;
相手は老人だからペース遅いけど合わせなくちゃいけない
その上、痴呆だから何するか判らないし。
その他にも、買い物や散歩に連れて行ったり、
イベント企画もしなきゃだけど、定時にこなさなきゃならない。
時間がたりなーい！！
人それぞれ捉え方は違うと思いますが、うちの職員は皆
GHが一番キツイと言ってます。（うちのGHに問題あり？？）
でも、人間VS人間て感じで、充実してるかな^^

696 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 07:47 ID:CtTE47I/

>>695　
レスありがとうございます。
あのーレス内の「イベント企画もしなきゃだけど、定時にこなさなきゃならない。」て
利用者さんのためなんでしょうか？
イベント参加したくない人も誘導するんですか？
もし強制的な感じだと利用者さんを拘束しているように思えますがどうなんでしょう？
GHは老健のように時間を切ったりせずに自由に暮らせるんだという事業所がありましたが。

697 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 16:55 ID:/YSezpzG

>>696
それぞれのＧＨよりけりじゃないですか？
うちはイベントの企画は1ヶ月1回程度するようにしてますけど、
イベントに参加することで不穏になったり混乱しそうだと
判断すれば、参加させませんよ。
この前も、お祭り見学なんて行事作ったけど、1人も行けませんでした。
ＧＨって強制しない、家にいる感覚じゃないとできないと
思います。

698 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 21:56 ID:dbZ8LWyN

>>696
私も697さんの意見に禿同。てか、695さんの書いた文からそこまで
邪推できるのも不思議だな。誰も強制にとか書いてないでしょ。
うちも季節の行事を作るけど、乗り気じゃない人に強制なんかしな
いよ。声はかけるけど、参加する・しないは本人しだい。

699 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 05:05 ID:s3Pt9o7u

私は、基本給１４５０００円、夜勤手当、４０００円で、ボーナスなし
。これって普通と思ってました、
ちなみに埼玉県

700 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 22:27 ID:802vDQxA

新設のGH
管理人兼計画作成担当者だったが
虚偽の申請書類（人事に関するものとか）見つけて
即刻、辞任した。
しかしながら、私の名を使って　利用者家族と契約を交わしたらしい。
しかも、このGHには管理者も、ケアマネもまだ雇えていないとのこと。
これって、処罰されないの～？

701 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 22:27 ID:1RWoZa/P

馬鹿ハケーン！通報すべきでしょうか？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093511940/

702 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 17:54 ID:N7LpSQgV

ほぼ前介助でグループホーム入居ってありなのか？
手が回んないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

703 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 22:03 ID:C/Pqy8/6

明日は夜勤か～憂鬱。

704 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 04:48 ID:T/7ztN/E

>>700
虚偽の申請書類ってどの辺りが？
今ってまだケアマネはいらないじゃん。（計画作成担当者は必要）
介護従事者・勤務表くらいだったら、所謂「虚偽」って多くなるよ。
2ユニットある新規ＧＨなら、1ユニット埋まるまでは、
2ユニット分の人なんて雇えないし。
関連事業所の登録訪問ヘルパーの名前使ったり、当たり前。
中身がよけりゃそれでいいんじゃないの？
役所の人間も書類と実際は違うことは分かってるし。
「とりあえず、出してくれればいいから」とかはっきり言ってたよ。

それより「書類に虚偽があったから」って、
後任もみつからない内に管理者辞めるあなたはどうなのよ？
無責任極まりないね。
管理者や計画作成担当者なんて役職は、すぐには後任見つからないのに。
そのＧＨが運営できなくて困るのは、入居者もでしょ？
ある意味、辞めて正解。福祉事業から足洗えば。

705 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 07:29 ID:EUVfNcJJ

>2ユニット分の人なんて雇えないし。
>関連事業所の登録訪問ヘルパーの名前使ったり、当たり前。
>中身がよけりゃそれでいいんじゃないの？

うーむ最低。
高齢福祉課にチクッてやろう。
介護する人数が減れば、介護内容も減っているに決まっているという事さえわからんのか。
介護した事も見た事もない事務屋か？土建屋か？

706 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 08:31 ID:T/7ztN/E

>>705
全然意味分かってないね？

ＧＨ申請時点で、2ユニット分（合計18人）入居者が確定している事はまず少ない。
特養・老健がバックについてりゃ別だけど。
普通は、決まっていても、いいとこ6～7人。

早番・日勤・遅番・当直をシフトで組むとして、
最低週５日出勤できる職員が7人必要とする。
２ユニット分だと14人。
この人数の職員を申請時点で確保してたら、スタートと同時に人件費で大赤字でしょう？
だから申請の際には、常勤換算（3人／ユニット）ぎりぎりでで2ユニット分の申請をする。
（例えば6～7人の常勤で２ユニット分の勤務表を組む）
そして、入居者の増加に合わせて、職員も増やす。
そうすりゃ、申請は通るけど、実際のシフトとは異なる書類になるでしょ？
「中身がよけりゃ…」の「中身」は「介護の内容」の事。

申請書類見たことある？
見たこともないなら、理解できないと思うけど。

707 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 08:35 ID:T/7ztN/E

708 ：おや？：04/08/31 08:50 ID:oUHQmAgu

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

709 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 21:20 ID:QBCkFvDB

ケアマネの手伝いで申請書作ったけど、たしかに最初は１ユニットのみで申請出してたよ。
３ユニットあるのになぜかと訊いたら>706の理由。
で、１ユニット分の入居者が確定した段階で残り２ユニットの申請（変更届出書）を出したっけ。

710 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 23:17 ID:FMFlsMS1

>>706 これが当たり前だと思っていたら何かの拍子にバレて見せしめ食らうぞ！
どこもやってるだろうと役人に言おうものなら徹底的に書類提出くらうし、イザという
ときは同じことやってるほかのホームは反面教師にしてだれも助けてくれないぞ。
さいきんすぐ近くのホームが706みたいなことやってて減算くらったぞ！
勤務表は1つで充分。裏と表を作っても訳わかんなくなるだけ。施設のように母体が大きく
ないんだから目付けられたらおしまい。

711 ：sage：04/09/04 00:34 ID:3Hjf+3zs

>>710

706です。
その近くのホームって、実際に介護従事者人数が
「基準（常勤換算3人）」を下回ってたんじゃないの？？
うちは、実際は県に出した勤務表より多い人数（よい体制）で、やってるんだけど。
計画作成担当者や管理者が変わらない限り、変更申請って必要なかったような？

ちなみに「どこでもやってる」って言ったのは、担当の県の監査員（指導員）の方…。

まあ、やり方としては709の方が正当だよね。

712 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 22:02 ID:Km5+Ov0l

なぜグループホームの夜勤のパートって、手当のみ１万円とか１万数千円という
日勤を２日やるより安い額になるのでしょうかね。夜勤をやるメリットがない。
社員は給料プラス夜勤やるごとに手当５千円。変なの。

713 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/07 08:27 ID:d7UH+ctn

>>712
ｸﾞﾙﾎの夜勤て、老犬や徳用より全然楽だからちゃいますか？施設によるだろーけど

夜間ケア加算とっててもやっすいし。一日9人でも3000円くらいちゃうかったかな。

社員は社員やで。どこの会社でもたいがい社員のほうが待遇いい。パートより働かん使えん社員もおるけどな。

嫌やったらそこ辞めて新規開設のホーム探してみ。新規のホームは社員募集してる確率高いで。

714 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/07 12:45 ID:7c3qsXT3

>>713
うん、もうここはやめます。
グループホームじゃないけど社員になれるところに内定とれたんで。
社員は社員やてわかってるけど、もともとの給料が違うんだからね。
それにどこの会社でも仕事内容が楽だろうとパートアルバイトだろうと
夜勤加算てされるものでしょう？　それが１５時間拘束されて仮眠もなし。
それで日当１００００円。
これだったら、パートは夜勤拒否して日勤やっていた方が給料いいからね。
そうもいかないからやめます。どこのグループホームもそうなんですかね？

715 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/07 19:28 ID:qxcemgMl

料理の経験がないのってつらいね
勉強しなきゃな

716 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/09 22:04 ID:h6KGAkFC

利用者の家族です

春に出来たばかりのグループホームに家族を入所させました。
あんなことやこんなこともして差し上げられますよという触れ込みで
こちらが恐縮するくらい入所者に手をかけてくださっていました。
が、オーナーとの意見が合わないんだかなんだかで
トップが撤退するんだそうです。
スタッフもごっそり抜けたそうです。
入居時に支払った保証金は帰ってくるそうです。
経営内容ががらりと転換します。
少なくなったスタッフで運営しなくてはならないために
今まで受けていた（受けられるからこそここのグループホームに決めたのですが）
サービスは減らされます。
近場に今まで受けていたサービスを継続できる施設はありません。

717 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 09:28:14 ID:KWtlOA2N

>>716
で、何がいいたいの?
報告ですか?

718 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/14 10:38:27 ID:GVqRXGgk

すみません。痴呆なもんで

719 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/14 20:45:19 ID:9R4YGtlc

>>716
春先にできて９月で管理者交代ってことは半年かよ
まあ経営者がスタッフ減、サービス減の方に動いたんだから
しようがないわな・・・
その受けられていたサービスってのを聞いてみたいよ
よっぽど過剰なサービスだったのか？

720 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 09:41:16 ID:UhjfWSh4

みなさんの中で「日当直」なるものをやってるGHはありますか？
うちは常勤で朝11時～翌朝9時半まで勤務してます。
宿直は20時～6時で、この間は、夜間3回の見回りのみすればOKで、
あとは完全に熟睡してもかまわないそうです。
ただ、入居者さんがもちろん夜間何も無く朝を迎える訳でもなく、
宿直時間でも寝る事はほとんどできず、仮眠を2～3時間程度しかとれてないのが
現状です。

だいたいみんなこんなもんなんですか？

721 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 15:41:04 ID:P6Jkm+fq

>>720
グルホで日当直なんてはじめて聞いた。
夜間当直室で熟睡できるとこってのは聞いたことあるけど。
軽度の入居者ばかりだから、大丈夫なんだとか。

722 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 20:17:28 ID:F0nBuVQU

>>721
うちは軽度じゃないんです・・・
当然寝られないんですよ。
仮に軽度の方ばかりで日当直ｽﾀｰﾄしたとしても、
いずれは重度になっていく訳だし、、、

723 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 21:58:22 ID:i6CZWQeE

重度心身障害者の親たちから、グループホーム立ち上げるから
勤めないかと言われた。
９－５時の日常介護でもヘトヘトなのに、グループホームなんて無理だ・・・

724 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 23:28:01 ID:Hoqu7Q4h

>>722
そこのGHは、重度になったら出す方針のようです。
契約書に「介護度3以上になった場合、退所していただく事がある」旨明記しているとか。
日当直明けはあるの？
手当てはいいの？

725 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/17 02:28:17 ID:LfNJUFcD

>>720
うちはオープンしてまだ一年経っていないのですが、最初は入居者が少なかった
為、日当直していました。９：３０～翌９：３０まで。トイレに付きっ切りで介
助しなくてはならない方は一人でしたが、その方がトイレ以外に動いたりなさる
のであんまり眠れなかったなあ。明け方４時くらいにウトウトできたくらいです。
（６時からは朝食作る）

>>724
しかし介護度３以上は退所、というのもすごいね。同じ３でも人によってかなり
ＡＤＬに差があるような…

726 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/17 02:37:00 ID:ab9i7qn6

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1093467788/418
【駄目板】風薫る丘【トップアイドル】

>418 名前：６５９：04/09/17 01:04:01 ID:Czkuo7i6
>（・д・）ノ
>>>417
>希とやったかが問題だ。
>あとｍｙバイブの隠し場所とかｗ
>
>介護ｽﾚに報告ﾖﾛｼｺ！

散々希の悪口書いてる割には気になるみたいだなWWW
キモいから消えな！

727 ：724：04/09/18 01:03:37 ID:jpl0L/tB

>>725
介護度3になったら必ず退所、ではないみたいよ。
「場合もある」という書き方であいまいにしてる。
で、痴呆が強いなど介護度3以上で手のかかる人は出され、
介護度が3以上になっても手のかからない利用者は残す、と。
強気なホームだよねー。

728 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/18 02:44:38 ID:cMFN+R9B

うちは介護度４が４人、３が３人、２が１人、１が１人です。

正直しんどい。

729 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/18 03:24:04 ID:oLJOV3Sz

ＧＨで働く人たちに質問です。
皆さんの働くＧＨでは、下記の項目の中でいくつ当てはまりますか？？

①入居者同士仲がいい
②食事の準備、後かたづけを入居者が進んで手伝ってくれる
③ＧＨのやり方を変えようとする入居者はいない
④部屋にヒキコモリになっていない

私の働くＧＨは上記の項目が全て当てはまらず、
仲が悪い、食事以外はみんな部屋に帰って寝る、
前の施設はよかった、こういうやりかたをしていたからここでも
するべきだと入居者が言うんです。

本当に、皆さん、入居者さんも職員さんも楽しんで生活をしていますか？？

730 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/18 05:02:29 ID:jpl0L/tB

①おおむね仲いいが、派閥もある。（もちろん間に入る）
②数人手伝ってはくれる。
③いない
④なってる人もいる。

これ全部完全にクリアするホームはないって。
職員も入居者も楽しんでる人とそうでない人両方いるよ。

どんな努力してる?情報交換してちょ。

731 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/18 20:32:03 ID:pYRpm0e0

（1）悪い。一見仲良さそうに見えても陰口たたきまくり。
（2）一人。もう一人がたまにやろうとするけど、
　　糖尿にも関わらずつまみ食いしまくるからやらせられない。
（3）いない
（4）なってる方もいる。無気力でいつも寝てる。

介護度は5が4人もいらっしゃる…（´ー｀）

732 ：725：04/09/18 23:46:06 ID:paq08lxf

>>727
強気だねー。そんなんでやっていけるのかなあ。
うちは
介護度４が1人、介護度３が３人、介護度２が３人、介護度１が２人
です。同じ介護度でも個人で随分違う。（麻痺がある人もいれば内部
疾患で高くなっている人もいる）

>>728
どんな利用者かわからないのでなんとも言えないがすごいね…がんばれ…

>>729
①まあまあ。たまに「扉を閉める音がうるさい」とかで職員に訴えは
あるが、表面上でも仲が良いと思う。本当に仲良しさんも存在する。た
だ、男性が９人中２人いるんだがトイレの使い方（床をぬらすな、便座
をおろせ、と呼び出して説教、とか）で片方がしつこく因縁つけたり、
とかはある。職員も床を拭く、など対応しているがいかんせん手が回ら
ないことも。手を出す喧嘩にならないよううまく割ってはいる必要がある。

②２人ほど食事のたびに手伝ってくれる方はいる。

733 ：725：04/09/18 23:46:35 ID:paq08lxf

③うーん。いないかな。病院から退院して来た方がほとんどで、それに比
べたら何でもできて楽しい、と現状に満足してたり。他のＧＨから来た人
は前のＧＨを覚えていないか、自分に都合の良いように話す（常識的に考
えてそれはないだろうということを意見する）かだからなあ。

④むしろ「一人じゃさびしい」とリビングで群れる人が多い。自室で趣味
のことをやることもあるが。男性の一人がこもり気味。

楽しく生活してもらえるよう、頑張ってはいるけど…。人間同士だし、①
～④までクリアしているＧＨはないと私も思う。仲良くしろと強制もでき
ないし、手伝えと強く言えないし（体が動く人にばかり負担かけるし）、
無理に室内から出すのは個人を尊重していないと思うし。（運動不足にな
らないよう、痴呆が進まないよう、あの手この手でなるべく自然に人と触
れ合えるようにはしてるけど）

734 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 05:15:55 ID:1D7689nu

事務長やってます。
イスに座って適当に事務して、かわいい介護師さんとお話してるだけで月25万ぐらい。
正直、ぼろい商売だなと思います。
介護してるほうは大変だろうけど。

735 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 08:25:47 ID:heyKRkMz

>>734
何歳かしらんが、25万で満足できる器なら一生そうしてろ、

736 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 23:52:39 ID:pNTFpWwI

>>729

1.入居者同士仲がいい
うちが働いてるユニットでは仲が良いのは1人り2人。

2.食事の準備、後かたづけを入居者が進んで手伝ってくれる
　　毎日やってくれるのは2名。愚痴りながらやってくれる人もいるけど

3.ＧＨのやり方を変えようとする入居者はいない
　いるような　いないような
　
4.部屋にヒキコモリになっていない
　9名中、1名はなってる。あとはなんだかんだでフロアーで過ごしてる

737 ：どぶ猫：04/09/27 11:47:15 ID:wtvVOH+r

はじめまして小生、老犬に勤めている者ですが、来月痴呆高齢者グループ
ホーム設立提案書を理事長に出そうと思うのですが、どなたか特養か老犬
に勤められてグループホームの提案された方アドバイスなど頂たいのですが
お願いします

738 ：どぶ猫：04/09/29 09:26:54 ID:xpVHTlzf

アドバイスお願いします

739 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/09 19:41:09 ID:PlvJLyyf

GHは施設みたいに動くことが少なく結構ヒマそうな
イメージがあるんですが…多忙ですか？

740 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/11 15:00:08 ID:i4FvmbNR

グダグダグダグダ自分勝手な理想郷を話し、仕事熱心に見えて実際は
与えられた仕事、やるべき仕事はミスばかり。
人が足りない、時間がないって、てめーらベラベラ話してる時間を削れば
いったいどれだけ生産性が上がるかやってみろ
陰でコソコソコソコソ理想をダベる前に働けやコラ
理想は会議で話せ　そして叩かれろ
それがイヤなら飲み屋で話せ
ただし次の日ちゃんと来いよ

741 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/15 08:14:44 ID:I8ZHchvm

今度、新設グループホームの介護職員の採用試験を受けます。
実際に働いてる方、働いてた方、よければ教えて下さい。
グループホームでの1日の仕事（スケジュール）って、どんな感じでしょうか？
あと、運営元がNPOなんですが、運営元が民間企業の場合と比較して、何か違いがあるのでしょうか？

742 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/16 04:07:26 ID:PGJCSuuE

<<739
体力的には楽。
だけど、精神的にきつい。
暇のイメージ強いけど、けっこう忙しい。
おむつ交換じゃなくて家事が・・・。
実際働いてみて、あまりオススメできません。
まだら呆けとアルツハイマーの共同生活は難しいです！！

743 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/16 04:08:27 ID:PGJCSuuE

<<→>>739
間違えました・・・。

744 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/16 19:24:48 ID:D9yjQ6PD

>>742
激しく同意っ！！！
精神的にやられる(ーー;)

745 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/18 01:14:50 ID:16C6/Zee

>>742
確かに精神的にはつらいと思う、でも大きい施設にはない良さがあると思う
忙しいのは働く側の都合で、入居者と向き合う時間は自分でに作らないと
できないし、それを枠にはめて人にお勧めできないと言うのは違うと思う。
実際に、特養や老健に嫌気がさしグループホームで働く人はたくさんいるよ。

746 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/18 15:55:04 ID:zAfJlKi+

＞745さんに同意。
少ない人数だからこそ、一人一人に合ったケアができると思うし、
ゆっくり接する事もできる。そこがＧＨの良い所じゃないのかね。
それが面倒だったり、その為に精神的にキツくなるようであれば、
あんまり深く接する事のない大きい施設へ行けば良いと思うよ。

747 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/19 21:57:05 ID:ucDA1Jmx

>>742 確かに当たっていると思うよ。おいらもＧＨにいたが精神的にはかなり
きついめにあった
これでＤＱＮな職員と一緒にいたら本当に終わっている。今はディサービスにいるが
精神肉体共にかなり楽ですな。地名とか覚えるのがホント大変だけど。

748 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/22 01:06:12 ID:sE/bFd4t

誰か埼玉にあるウイズネットについて教えて。
GHをたくさん最近作ってるみたい。人手不足だし給料少ないし・・・、
それなのに・・・。

749 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/22 15:14:18 ID:p3RpFkp0

I田さんへ
就業開始時刻にならないからって目の前で失禁してるのになにもせんという
のはどういうことですか
みんながあんたを嫌っているわけがよくわかりました
はやく辞めて下さいね

750 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/22 15:53:05 ID:ePsVOOud

ｳﾑ

751 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/25 20:05:14 ID:SafiKW6A

近い将来に、居住市町村のGHしか利用できなくなる、というのは本当ですか？

義父が現在　鎌倉市のGHに入居していますが、身内は子供２人だけ。どちらも鎌倉市ではありません。
長男の居住する市にはGHは現在１つしかなく、空室もないし料金も高くて義父の年金では利用できません。
もともとが離散家族でこれまで交流もしてこなかったところに　突然　まだら呆けで倒れたということで、子供のところに連絡が来てしまいました。
出来るだけのことはしてあげたいけれど同居で他人同然の痴呆老人の介護は物理的にも経済的にも無理。

今のGHにはすごく不満があるので　本当は　田舎でもいいから義父に合ったよいGHで
年金でまかなえるところを見つけてあげたいけれど、冒頭のような介護保険の制約が本当に出来るのであれば、途方に暮れるしかありません。

752 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/25 21:49:56 ID:6k1BWVIQ

岡山県の勝北町に新設されたＧＨの理事長は最悪です。
人と話をするときに目を見ないし、計画性がないため開設当初から経営難。
痴呆の方のためにとうたっていても肝心の入居者の方々を、自分の金銭工作のために売り払うようなまねをしています。
こんなところはやはり早く退職するべきでしょうか？
また、一種の介護虐待も行われているようです。
施設の介護虐待についてやはり行政指導しか方法がないのでしょうか？

753 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/06 22:06:17 ID:a2zCKWbn

みなさんのホームは介護度どれくらいの人が入っていますか
うちは45しかいません

754 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/07 00:47:10 ID:cPQPucC0

うーん
現実は、だいぶ違うようですね
うちの年寄りも、どうしようかと
思ってますが、
参考になりました
ありがとう

755 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/09 10:24:20 ID:VIdPdphH

ここの施設長の考え方は本当に素晴らしいよ！

http://www.gh-owl.com/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 10:27:49 ID:lqMoGBl9

>>753
介護度よんじゅうご～!?
放っておくと空でも飛んでしまうんですか？

　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾁｬｯﾃ！(・∀・)ﾃﾍ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:40:47 ID:QNMrrmRn

会計担当の方、教えて下さい。

グループホーム利用料の中の食費、家賃、光熱費、オムツ代等には
消費税をかけるのでしょうか？
すべて課税対象にならないと言う意見と、ものによっては消費税を取る
という意見がございます。

是非御意見をお聞かせ下さい。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:15:42 ID:6K8xNyFi

教えていただきたいのですが
グループホームと特養の違いがいまいち分からないのですが
具体的に解説しているサイトや書籍があったら誘導していただけないでしょうか？
お願いします。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:36:38 ID:2G4Ei7FC

食費、家賃、光熱費はかかりません。おむつは加算可。集団指導においても説明なされているとは思いますが。

760 ：757：04/11/10 08:10:01 ID:0tNxkwvQ

>>759様。お答えありがとうございました。
ただ、集団指導ではそのような説明はありませんでした。

＞食費、家賃、光熱費はかかりません
顧問会計士にそのことを伝えたいのですが
なにか参考となる資料はないでしょうか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 09:19:22 ID:rJrdE2f1

>>760
普通、会計士の方が教えてくれないかな？
ウチのときは会計事務所の人が来て、非課税だから云々教えてくれたよ。

762 ：757：04/11/10 09:54:50 ID:X3xLpYGG

>>761
会計士もどうも良く分かってないらしいのです。

当方は開設２年目で、来年度からは消費税を国に納めなければならない
義務が生じるのですが、利用料から消費税をもらってないと
納める時にお金が足りなくなり苦労すると会計士に言われました。
ただでさえ赤字なのに、「消費税を100万円位納めるようかなぁ」
といわれてしまい青くなっています。

利用料の消費税が非課税ということは、もらえないのだから
国に納める義務もないということでしょうか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:33:42 ID:uA7hZvTp

>>762
会計士？って公認会計士？税理士？
ちゃんとした資格を持ってる人ならすぐクビ！
かねはらうならちゃんとしたとこに頼めよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:00:29 ID:mMau8//M

「介護保険法の施行に伴なう消費税の取扱いについて」　
平成１２年８月９日事務連絡
ttp://www.wam.go.jp/wamappl/bb05Kaig.nsf/0/cef14f4c8125f1e6492569370007a527?OpenDocument

消費税は課税しない。
ということらしいが色々なグループホームのホームページをみていると
料金の欄で「消費税別途」と書いてあるところがある。どういうことだ？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 08:19:04 ID:SQ0pcSIp

age

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:56:40 ID:6cXTXn+3

働いてる皆さん大体お年はどのくらいですか?

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:36:52 ID:PEZ+zpc1

>>766
私は26歳。他の方は30代～50代までさまざまです。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 07:46:45 ID:clThEMse

18～60歳。でも男性はいません。

2006年から介護施設の職員は介護福祉士の免許を取ること、って新聞に
出ていて職員が青くなっていましたが、皆様のところはどうですか？
うちは介護福祉士３名とあとの方はヘルパーの免許しかもっていません。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:53:26 ID:C88o1hga

>>768
すいませんが、もう少しその話を詳しく教えて頂けないでしょうか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 13:10:29 ID:dtiPEbOE

>>768
厚労省、介護職員を国家資格「福祉士」に統一へ

厚生労働省は、介護サービスの質の向上のため、在宅や施設で働く
介護職員を、将来的に国家資格である介護福祉士に統一する方針を決めた。

くわしくは↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_k/20041114so21.htm

771 ：770：04/11/21 14:59:52 ID:an8Bom21

あっ間違えました
770は769へのレスでした。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 07:22:35 ID:f//DdZDO

>>770
でもこれって時間かかるんじゃない？
グループホームは管理者が介護福祉士の免許もっていればあとは
素人さんでもいいんでしょ？？

全員福祉士なんていったら職員総入れ替えになっちゃうよ。。。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 11:54:22 ID:Q/UI0X3i

>>772
いや～～違うんじゃない？？

管理者は介護職３年以上の経験
基礎課程講習修了者

の両方がないとダメなんでわ・・・・？

介護福祉士でもよかったっけ？？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:27:17 ID:2OTwHICU

>>733
うーん、微妙に違うんじゃない？

管理者は5年以上の経験じゃなかったけ？（それはケアマネかあ）
ちなみに介護職でなくてもよいはず。知的障害者更正施設で経験
あるとか看護師とか。
その人達が基礎課程講習を受けることができ、それを受ければ良い
のです。
介護福祉士でなくても大丈夫。
２年前の話ですが…

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:13:17 ID:34RRMp/1

指定基準改正で１８年度からケアマネ必置になりますが、
それは非常勤でもケアマネがいればＯＫなんでしょうか？
それとも常勤でなければ認められないのでしょうか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:08:22 ID:t7PAVvAR

ケアマネ問題も難しいよね！
利用者数十人人いる施設でも１名、６人のグループホームでも１名、矛盾しています。
GH協会が反対しているらしいがなんとかならないかな。
職員が資格取ってくれれば良いのだけど。。。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:51:07 ID:rWCXgpd3

９名×２ユニット　生活保護受け入れＯＫ
玄関の鍵、日中はかけず出入り自由
居室も内側からのみ施錠可能
家事は基本的に入居者が行う。買い物、調理も入居者が行う
職員はできない部分のみ支援（見極めって難しい）
出前、外食もアリ、喫煙も職員が火の管理をすればＯＫ
入浴は入りたければ毎日でもＯＫ
そんなＧＨで働いてます。
比較的自由なＧＨなんですかね？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 07:20:29 ID:ZjUcHmbS

ウチの夜勤はPM６時～AM８時。で俗に言う「夜勤明け」というのはありません。
たとえば１週間こんな感じ、
月曜　火曜　水曜　木曜　金曜　土曜　日曜　　
早番　日勤　日勤　遅番　夜勤　休み　休み

一応管理者が労働基準局に問い合わせたら上記で問題ないとのこと
また「夜勤明け」という概念は厳密に言うと労基法にはないそうです。

まぁ１ユニットで入居者も軽度の人ばかりなので夜はまったく仕事がなく
仮眠もとれますし、夜勤手当が１回１万円なのでまぁいいかなと思っています。
皆様のところはどうですか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 20:12:07 ID:T6yVaYsF

>>777
すごい！私の職場とは大違い！
>玄関の鍵、日中はかけず出入り自由
一人ででたら帰って来れなくなるであろう方が大半
あとの方は散歩などに誘っても出る気力もない…

>居室も内側からのみ施錠可能
居室にはカギなし

>家事は基本的に入居者が行う。買い物、調理も入居者が行う
特定の方が手伝って下さるけど他の方は…糖尿なのにつまみ食いが激しい方とか

>喫煙も職員が火の管理をすればＯＫ
喫煙なんてもってのほか

>入浴は入りたければ毎日でもＯＫ
建前はそうなってるけど実際は決まった日のみ

ハッキリ言ってグループホームってのは名前だけな気がする。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:32:51 ID:0/3X+ppe

>>777
①うちは９人、生活保護OK（今はいない）
②自由
③内側に鍵はない
④なかなか家事をするのは難しい。手伝いをしてもらうくらい
⑤うーん、出前・外食は職員は企画する（忘年会！寿司とろう！とか）
　喫煙はする人たまたまいない。そういう人は入れられないかも…。
⑥入浴は基本的に２日一回。自分で入れる人は自由。

>>778
うちは夜勤明けは休みには入りません。そうでないところもあるとのこ
と、良い方なのかな。でも仮眠ないし（明け方一時間位ウトウトできる
かできないか）手当てが3000円ですから！１万うらやましい。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:45:52 ID:4tEnBDVW

夜勤明け無しで１万円
夜勤明け有りで３千円

確かに差額７千円×３０日＝２１万
常勤なら１人パートなら２人は雇える額ですね。
経営者としてはどっちでもいいよって感じですかね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:49:24 ID:j3fe7V6+

age

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 01:06:37 ID:IX6Bnidm

立ち上げメンバーになりました。介護職３年目，特養の集団ケア(混合)とユニットケア(重度痴呆)に勤めていました。
何かアドバイスや覚悟しといた方がいいこと等ありましたら教えて下さい。

784 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/29 04:24:16 ID:fRfZnAnq

おとなしい女性高齢者だけだと、グループホームもいいけど、
男性は、女性高齢者にちょっかい出したり部屋に押し入ったり、
危なくてダメだね。
特養みたいに大きな施設なら、常時利用者や職員が行き来して、
特定の女性を襲おうとうするケースは稀だけど。

あるグループホームは、ある程度元気のありそうな男性高齢者は
入居させないようにしてるんだって。
何かある度、グループホームとか小規模は、ダメだなと思う。
施設が小さいから、受け入れられる利用者に対する許容量も少ない。

行き場のない要介護老人が多いのに、グループホームばかり
ゴロゴロ作られて、困るよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 02:20:37 ID:2r/9WLFW

今まで特養で仕事してきて、GHに興味がわいて。
でも排泄とかオムツ交換しなくなったり食事介助も
しなくなったり、と考えるとちょっと怖い。
それともそれ以上の何かを得る事ができる？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 14:53:26 ID:kIPIbIcP

>>785
GHに行っても介助しなくなることはないよ。私は始めがGHなので自分の
介護力に不安は確かにあるが…。
かかわりかな。得るものは。本当に「生活する」ことがわかると思う。
うまくいえなくてごめん

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 11:50:17 ID:1f2dXgcx

痴呆老人の脱走対策が練られてないGHにいました。
新宿の高田馬場駅下車戸山公園近くにあるGHより○ぬく○。
二棟のGHで、痴呆とそうじゃない人を分けていた。
自分は痴呆の棟を受け持ったけど姑みたいに煩いババア介護員がいてさ。
主任でもホーム長でもないのに
出勤すると「自分が勝手に作ったルール・処遇」で仕事をする。
個別処遇にしても「他のスタッフ交えて決まった処遇」ならわかるけど
ババアが勝手に決めた処遇を持ち出して「○○でしょ」と制持ち出してくる。
「それはいつ決まった処遇ですか？」って言いそうになったよ。
自分なりの視点があるのはわかるんだけどさ。

ホーム長は凄く優しい人だった。
一人でも利用者に何かあれば自宅に戻らず施設に寝泊りしてたし。
看護師さんも2～3人いて介護員として働いていたけど。
食事面ではスタッフと利用者が自炊するため、調理が苦手な私は苦痛に感じて退職。
例のババアスタッフが料理にケチつけてくるし。

通勤時間かけて他スタッフの顔色伺わないといけない職場なんて馬鹿馬鹿しいんだもの

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:08:51 ID:ar3n7Ekg

>>787
料理もろくに出来ない女がえらそうによく言うよｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:11:50 ID:1f2dXgcx

>>788
別に偉そうに述べていませんよ。
実際に勤めて不向きだとわかったので退職しました。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:23:17 ID:1f2dXgcx

料理は出来る範囲で頑張ったんです。
でも料理にケチをつけるスタッフは元々料亭の調理場で働いてた人。
自分は料理教室に通った覚えがないので。
　
　○肉を**分煮込んでお湯を切って
　○だし汁は**を利用して**してから煮込んで等など。
何か知らないけど料理にコダワリを持ってる人だったわ。

面接受けたときは「家庭で作る程度のもの」と聞いたんだけどね。

おばちゃんスタッフに色々言われて料理に神経使ってたスタッフが
痴呆老人が脱走したのも気が付かないとかもあったし。
警察に頼んで探してもらったよ。

玄関口とか出入りを知らせるブザーとか設置してないんだもの。

　　　　　　　　　　　　　今はどうなってるんだろ。。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:24:24 ID:fJ4hB1/j

言い訳うぜえ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:51:06 ID:7WT3tSEu

グループホームはレベル高いよね。
何かしら問題あるとすぐ首になる。
ある意味グループホームでやってけてる人はすごい

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 08:04:54 ID:PSNEKzxX

ウチは開設２年だけど、先月２０人目を雇いました。。。
はっきりいって難しい。
学校出たての若い子だと、お年寄りとの会話、御飯作りや掃除洗濯が全くダメだし、
５０代のおばさんは介護記録がうまくかけないし、
一番理想の３０～４０の奥様世代は子育て中なので、土日休みたいだの
早番、遅番が出来ないなど。。。。

皆様のところはどうですか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:45:44 ID:Y1yXcDNv

うちは開設１年たったくらい。職員はパート含めて８人（パート２人）
今まで３人辞めた。20代男性は料理や家事がネックですね。それで一人辞め。
その次の20代男性は料理全然だめでしたけど、努力＆家で下処理して時間を
うかすなどして段々うまくなりました。やる気あるもん。
50代は計画とか記録下手、パソコン使えないので若い人がしょいこむ・なんで
も人に頼るで使えない…。40代奥様世代は孫守りしないといけない・シングル
マザーで（職員なのに）時間ずらして欲しいとかで、（勤務時間を勝手に変更
とか引継ぎする人が迷惑かけるのに）全然駄目。しかも後者は介護界に入って
1年半くらいだが、頭固い・しかし自分で勉強する暇もやる気もないため、なか
なかこっちが注意とかアドバイスしにくい（キレられたことあり）。うちはこ
んな感じです。私はちなみに20代後半の女です。料理はそこそこしていましたが
家庭料理とお年寄りの好む料理や柔らかく、口に合うように調理するっていうの
はまた違うわけで。苦労しましたが、一年たつとだいぶ慣れました。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:56:49 ID:qOdWKvPo

あたし職場体験でグループホームに行ったのチョ→おばあさん達が楽しいかっただから、将来はグループホームに勤めたい

796 ：九鬼　紅人：04/12/11 22:20:08 ID:fW9IW1nJ

知的障害職員よろしくです
介護の方も多いです。
スレッドは好きに立ててください・・http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fujiwakai0162

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 09:18:55 ID:APLdNWlw

基本的に男は難しいね。
ご飯作り、掃除洗濯はもとより、入浴介助でおばあちゃん達に嫌がられる。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:11:19 ID:sfgY6ju8

ＧＨだと同性介助になる部分出てくるでしょ

799 ：797：04/12/12 15:56:32 ID:oF1/KT3G

うちはおばあちゃんしかいないです。
結局、男性職員は辞めていきました。。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:26:05 ID:kv+DfJ5A

ハードでした。私は２０代だから料理はおばちゃんほどうまくないし、夜勤明けが休みになる
なんて知らなかったし、デイサービスとかの方が介護に集中できていいと思った。

801 ：787・789：04/12/12 16:45:01 ID:sfgY6ju8

>>800
同感。
自分も20代っす。
料理とかも主婦層に比べたらレパートリーも限られるよね。
私も介護施設で主に働いてた。
セカセカしてたのが当たり前になってて
GH独自の雰囲気に馴染めなかった。
馴染もうと自分なりに頑張ってたんだけどね。。
間が空いたときとか妙に落ち着かない。

退職間際に理事長さんから
「向き不向きがあるから。それでもどんなところか知っただけいいよね」
とお言葉をいただきました。

802 ：794：04/12/13 01:24:07 ID:M628fOKs

ＧＨは家事をかなりしなくちゃなんないですもんね…。私は慣れたけど
たまに献立に困る。うちは主婦層も料理下手（どうやって家族に食わせ
てるんだ？と思う人も多い）なんで、困る…。習えない。
私はスタートがＧＨなんだけども、始めは老健とかけもちしてたからな
んとなく801さんの気持ちがわかる。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:46:46 ID:fKMZPtFS

皆さん色々ですね。
私は福祉の経験ゼロでグループホームに来ました。
801さんが暇な時間が落ち着かないって言うけど私もそうです。
皆何かしてるのに自分だけ手持ち無沙汰になった時本当どうしようって思いました。
自分だけサボってる!!!って言う気がして気が気じゃなかった。
最初のころは周りと全然会わなくって仕事に行くのが本当にいやでした
周りの職員と年が離れてるので皆が引いてるのがはっきりわかって。
ただ一人仲良くなった職員にアンタ裏でこんな事言われてるよ!
って聞いたときにはﾎﾝﾄまいりました。
職員同士が足引っ張り合ってあること無いことで騒いで
人間関係きついなあと思いました。
だけどお年寄りが自分の名前を覚えてくれて
介護もちょっとずつ出来るようになって楽しいなって感じます。
職員同士気が許せる関係ってのは結べそうに無いけど。
皆さんの職場は人間関係円滑ですか?

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:47:00 ID:jT6mT9jx

>>803
とんでもないケアマネ兼介護員がいます。
立場をいいことに、現場の声を自分に都合よく加工して上に報告。
自分の意見が通らないと、利用者がいる前でも表に出す、ものに当たる。

パートの3倍も給料もらっているせいか、仕事熱心なのはいいのですが
その熱心さと同等のものをパートにも求めます。
ああ、このひとが辞めたらうちは平和なGHになるのに。

805 ：794：04/12/14 22:58:37 ID:BvJx4gIt

>>803さん
なれないうちはなかなか仕事を探すのが難しいよね…。でも利用者との
関係が築けて、楽しく思えるなら大丈夫。お互い頑張りましょう。
実は私は親が施設長でして。人間関係きついですｗ親に言えない分のう
っぷんが来るんですねえ。私は経験はなかったんですが、ヘル２とって
他にも色々資格を取り中なんだけども、職員ではなく「お手伝い」みた
いな感じに始めは思われていた。庶務とか事務仕事も時間外にやってい
たんだけど、それ当たり前。本当は分担すべきところもあったんですが。
しかし発言すると「口出すな」みたいな雰囲気で、どこで線引きしてい
いのかわからなかった。最近はこっちの努力とか仕事ぶりを認めてもら
っているみたいで、感謝されたり意見も聞いてもらえているけども…。
職員の目標は「利用者に良いサービス」を提供することですよね。だけ
どなぜかそのほかのことにいちいち気をとられている人もいるんですね。
パート入れても8人しかいない職場で、どうしてお互い思いやれないのか
理解に苦しむことが多いです。なんとかやりすごしていますが、一時期
は死んじゃおうかと思う事もあったくらい。働く以上はどこでもこんな
ことがあるとは思うのですが。

806 ：803：04/12/15 00:09:06 ID:+s7MwNAf

>>804さん
利用者にあたるのは最悪ですね!!でもこの前知ってしまいました。
職員のうちの一人がお年寄りに手を上げているということを…
上の人間は人間関係を壊したくないということで黙秘してるそうです。許せません
>>805さん
人間関係大変だけど一緒にがんばりましょう!!
何か今までずっと孤独感あったので一緒にがんばろうって言ってもらえて
嬉しいです（´つω；｀）

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 11:21:38 ID:e8XnFa5+

>パート入れても8人しかいない職場で、どうしてお互い思いやれないのか
理解に苦しむことが多いです。

それすごくよくわかります (´；ω；`)ｳｯ
うちも足の引っ張り合い。
同じように思ってる他の職員と仲がいい事だけが救いです。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 13:09:52 ID:N/+mC5Wb

うちのお局語録
迷った時は私の顔色を見て判断して。私がルール。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 13:46:39 ID:+XgCsv0T

>>808
馬鹿なお局。。。

810 ：794 805：04/12/15 21:24:12 ID:KM4g8ujo

>>803さん
私も嬉しいよう（´つω；｀）孤独感にいつもさいなやまされていたから。

利用者に手をあげるなんて、それは許せない。そりゃ中にはとんでもない人
もいますよ。それこそ心の中で「このくそじじい」とか思う時もある。でも
手を上げるのは違います。どう考えたって若い人の方が力強いんだから、そ
して利用者はお客様。手をあげるなんて最低だよ。ぜひ匿名で県の介護保険
課にちくってください。実地指導に入られれば、「手を上げました」とその
人が認めることはなくても、指導が入ったことで抑止力にはなりえるはず。
（ちょうど昨日研修で指導課の人の話を聞いたところでした。）ちょっと知
ってたところが、虐待で指導・監査入ってつぶれちゃいました。そこは施設
長がやってたそうですから、ＧＨごとつぶれたようですが。このままだと利
用者が気の毒なのは勿論、803さんの職場の存続も危ないかもよ。早いうちな
らその人だけの指導や処分ですむかも。実際、ケアマネの資格も取り上げられ
た人もいるそうです。

>>807さん
私も一人、仲良しの（昔から知り合いだった）人がいるから愚痴聞きあうこと
ができるのが救い。そうじゃなかったらとっくにだめだったな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:44:44 ID:JrXdhZUn

今日のﾐｰﾃｨﾝｸﾞつらかった・・・
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞとは名ばかり、アンタが言いたいこと言ってるだけじゃない
話し方講座の研修でも受けてきなよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:31:10 ID:wbEuLut4

今当直中、しかも２ユニットに漏れ一人。
しかも今まで介護経験も無い、知識なんてそんなに無い。
徘徊がひどい利用者がいて目が離せない、だから転倒なんて日常茶飯事。
しかも社長がＧＨの向かいに介護付きアパート建てて、そのこ対応も漏れ一人。
夜中に３０人からの老人の命預かってると思うと、ぞっとする。
施設長は社長の奥さん、キレイ事ばかりで実際やってること無茶苦茶。
雇われの身は我慢するしかないのか・・・・。年明けたらハローワーク行こう・・・。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 07:23:37 ID:dL7/1OJ+

>>812
夜勤？宿直？
そんな条件で宿直ならハローワークの前に労働基準局へ行きなさい。

814 ：情報下さい：04/12/17 10:22:54 ID:a95AQ/w9

上の方のレスで夜勤手当（または宿直手当）について
夜勤明け無しで１万円
夜勤明け有りで３千円
とありましたが、皆様もう少し情報下さい。
また、夜勤入りから明けまでの時間もあわせてお教え下さい。
ぜひお願いします！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 11:10:47 ID:jzlGut2c

うちのGHには若いのに大人びて、人が良すぎる程良い、頼りになる子がいる。
休みの日にも、顔出して、新しく入ったスタッフのヘルプしてる。

上の人達にも言う事言ってるのに気に入られてる。
その子が辞めるって言い出してから上の人達は必死にご機嫌伺い。
私達下々も必死の引き止め。
人が良い彼女は悩んでるみたいだけど…

今まで何年も色んなとこで働いて来たけど、上からも下からも慕われてる人初めて見た。

新卒の子らしいので、彼女が一日も早く経験を積んで、上に立ってくれる事を願います…。

うちのGH、中身が最悪だけど彼女に出逢えたのは良かったかな。
辞めないで欲しいけど…こればっかはなぁ…。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 16:04:06 ID:M3bWfLS0

ちょっと質問です
はくせん菌にかかっている利用者さんのおむつ交換のときに手袋をしてますか?
私は手荒れがひどくて利用者さんに悪いなあと思いつつも手袋をして介助をしていました。
そうしたらそんなことするのは失礼千万だと言われました。
手が荒れてるなら仕方が無いけれどまるで汚いものを触るみたいに利用者さんに接するのは許せないと怒られてしまいました。
やっぱりどこかで感染したら怖いなあと自分の中でも思っていた節があるかもしれません。
はくせん菌というものに対してもイマイチ理解が足りなかったのも悪いことだと思っています。
経験豊富な皆様是非教えてくださいお願いします。
皆さんはくせん菌にかかった利用者さんも素手でおむつ交換等されているんですか？

817 ：元老健＠痴呆フロア：04/12/17 20:07:42 ID:DHDmvb7f

>>816
過去バイトでGHに１ヶ月いました。
もともとゴム手袋の存在が、その施設にはないため素手でした。

たった一人のオムツ交換ならまだしも複数の利用者に接しますから
主任に相談したんだけど「ウチは感染病持ってる利用者は居ない」と。
GHって感染対策に余り気にしてないというか、、家庭の延長っつーか。
白癬に限らず何かしら感染症発生する危険性あるのに。

オムツ交換する利用者も限られていたので、
「実費」で消毒液購入しました。
エプロンポケットに入るサイズのスプレー容器に消毒液をいれて、
一人のオムツ交換終了後手洗いをしてからコッソリとスプレー消毒してました。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:13:02 ID:rEEfLJeH

>>787
二棟のGHで、痴呆とそうじゃない人を分けていた
ってどういうこと？痴呆じゃないのにグルホに入れてるの？
<<797
基本的に男は難しいね。
ご飯作り、掃除洗濯はもとより、入浴介助でおばあちゃん達に嫌がられる。
現場の人？異性じゃないとだめな人もいるよ。それを許すゆるさんは別だけど
>>812
　　グルホ外の人の緊急対応しなきゃならないんじゃ問題だと思うよ
　　なんかあったらグルホあけることになるんだろ？
>>816
　　他の利用者のためにも感染症はうつらないようにしなきゃね
と個人的に思います

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 13:24:05 ID:fbjgVu52

質問があります。

私30代♂無職、福祉系スキルなしですが、先日
来年度、竣工予定のGHで事務員として働かないかとお話をいただきました。
その施設は個人施設で経営者はたぶん福祉未経験者です。
法人化もしておらず、助成金も受けず施設建設に乗り出しております。
いま地元の田舎ではGH建設ラッシュです。
9人収容のGHでお世辞にも大きい施設とはいえず、事務員では
スキルも付かないし、年齢的にもまともな就職ができる最後の時期となり
大変悩んでおります。
将来性も鑑みまして、このGHはいかがでしょうか?
板先輩方の良きアドバイスをいただければ幸いです。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:04:21 ID:6VvfQYfK

C型肝炎、MRSA、白癬、結核、HIV発症はせずとも治らないと考えた方がいいでしょう
予防してても、うつっていることあるんだよ

その職場、本当に部下を守ってくれると思う？

821 ：812：04/12/21 22:33:30 ID:VlbLrBqW

>>813
一応夜勤体制にはなってます、夕方4時から翌朝10時まで。
先月支庁からの監査があったけど、何も指摘されなかったらしいです。
>>818
そうなんですよ、施設長にその旨話をしたら
「どうしても出られなかったら、私に電話して」と言いなさった。
施設長・・・あなたの家はここから30分は掛かりますから・・・。
ばぁさん殺す気か！！っと言いたいところです。
と言うか、言いましたよ
私「その間どうするんですか？」
長「そんな緊急事態なんて、年に1度あるかないかでしょ？なんでそんなに大騒ぎするの？」
だって・・・・、漏れ疲れたよ。。。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 12:36:38 ID:ume78QPr

グループホームで働く事になりました。
心得というか何でもいいのでアドバイスありましたら
宜しくご教授お願いします。

823 ：８１８：04/12/22 23:30:58 ID:TewVVAmR

812さん
緊急時の出動が年に１回だろうが
別事業を同一人物が勤務してるのでは査察入ってつっこまれたら
国保連に保険料返還しなければならなくなりますと
責任者にいっといたほうがいいですよ。
その勤務形態をしている期間全部と言われたら
グルホなら２ユニット年間５０００萬位返せと言われかねませんよ。
つぶれる前にやめるかやめさせるかです。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:10:27 ID:9oXJySfG

２ユニットの以上場合、談話室（ホール）は一緒にしないで各々設けるって
設立時言われたけれど、デイとGHで同じホールを使っているところがあります。
いいのかな？
ネットで公開されている総合評価でも「通所者を同スペースで受け入れている」
と書いてあるがそれが悪いとは書いていません。違法じゃないの？？？？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 06:33:39 ID:tjyXwqCW

812さん
>>821 の発言｡｡｡すいません、ウケました。
ご心労、お察しいたします。

悪いことは言いません、ハローワークに行った方がいいですよ。
自己都合で退職しても、上司のそういういい加減な仕事ぶりと
そのせいで自分が安心して働けなかった　という事実を
ハローワークで話せば、たぶん会社都合扱いにしてもらえますから。

もう少しまともな職場で働きましょう。

826 ：ななしのフクちゃん：04/12/25 08:43:50 ID:gzKuMTYp

>>818
二棟のGHで、痴呆とそうじゃない人を分けていた
ってどういうこと？痴呆じゃないのにグルホに入れてるの？

私も高田馬場のそのGH（ぬ○み）にいましが、重度の方と軽度の方で
分かれていたというのが事実です。ただ、意図的に分けたわけでは
ないようで、「いつのまにかそうなっていた」と先輩から聞きました。

あそこは二棟の造りが同じではなくて、広々とした開放感のある棟と
こじんまりとした圧迫感のある棟になっていて、開設当時はほとんど
同じようなレベルの人が入ったのに、圧迫感のある方の棟の方は
どんどん重度になっていった・・・らしいです。
環境って恐ろしい・・・

ちなみに「重度/軽度の差」と「痴呆と痴呆ではない方の差」が全く
理解できない787は痴呆介護職自体を辞めて下サイ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 12:22:49 ID:G4787dgc

うちのGH,夜勤手当がでないのですけど・・
こういうとこ多い？しかも休憩なしで一時間はボランティア労働です

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:07:36 ID:aNTZ6UXI

>>642-643
私のところは毎日全員をお風呂に入れています。
高齢者だし、２日で一回くらいがいいと思うのに。

829 ：ななしのフクちゃん：04/12/29 01:34:26 ID:I5QwSpB7

お風呂が大好きな入居者さんも多いですよね。熱めが好きとか
ぬるめが好みとか。しっかり洗って差し上げられなくても
お湯をかぶったら、気持ち良さそうな顔をされるんですよ。
そんな時は頭髪をガシガシ気持ちよく洗いたいｗ

830 ：ななしのフクちゃん：04/12/31 01:59:50 ID:ZdCDmjir

８１９さんへ
法人でないと認可が下りないと思われます。また、９人収容では収益的にみて、かなり厳しいと思われます。
苦しいと思われます。建築費や家賃がわかりませんので、はっきりは言えませんが、まず、儲かりません。

831 ：ななしのフクちゃん：04/12/31 02:00:34 ID:ZdCDmjir

832 ：ななしのフクちゃん：04/12/31 02:05:59 ID:ZdCDmjir

８１９さんへ
法人でないと、認可は下りないと思います。また、９人収容ですと、収益的には苦しいと思います。

833 ：ななしのフクちゃん：05/01/07 12:23:24 ID:g1AwpIzX

料理があまり得意ではない私・・。
献立を考えるのとかも、すごく大変。
一生懸命１３人分１人で作ってだしたら、
入居者さんにまずいと言われた・・。ムカっ。

834 ：ななしのフクちゃん：05/01/09 01:40:05 ID:y9uchmon

あのー・・・
すみません。
グループホーム３年勤務は
介護福祉士の受験資格に入るのですか？
介護福祉士協会や試験センターのサイト
見てきたけど、さっぱりわからなくて・・・

835 ：お願いするだけの子供：05/01/09 13:39:19 ID:gJPsSsnc

私に養父は、もう２年ほどお世話になっています。
老人性痴呆症で、夜のトイレ場所が判らなくなるのです。
自宅でも同じ、悲しいですが、本当におせわになります。

836 ：ななしのフクちゃん：05/01/09 13:44:45 ID:bMAxtVZb

入居者って料理手伝ってくれる？
うちにはそんな人いません・・・

837 ：ななしのフクちゃん：05/01/09 18:21:35 ID:DsQPZv3N

>>836
えー大変ですね。私の所のグループホームでは調理できる方が多いので、たまに
入居者に怒られている職員もいます。他のサイトの話を見ていると思ったより
今の所は入居者のとってはいい環境なのかな？経営者はうるさい事言わないし、
ホーム長はノウハウはしっかりしているし、勉強会にも良く行かせてくれるから
まだ恵まれている方だなーと感じました。

838 ：ななしのフクちゃん：05/01/10 14:06:32 ID:JFy8nl+S

ＮＰＯ法人のとこってどう？

839 ：ななしのフクちゃん：05/01/10 18:14:16 ID:aCndahI8

一昨日、先に内定をもらっていたGHへ「同時期に採用試験を受けた施設
からの結果が出てから改めて考えたいので今度の土曜にある
新人顔合わせ会へ参加できません。」と連絡をしたら内定取消になりました。
経営者の考え方もユニットの雰囲気もよくていいなと思っていましたが、
お給料が一人暮らしをするにはちょっと安くて。
それがなければ即決だったんですが…。
GHで働いている方って自宅通勤と一人暮らしの方どっちが多いですか？

840 ：本物のヘルパーを目指す者：05/01/14 00:44:51 ID:WRhAvRhP

大体GHで働くヘルパーさんの人達てさ、30代後半から50代の人多いよね。
私も実際GHで働いているけどほとんどのHPさん固まり過ぎ。でホーム長やオーナーさんが
不在の時やたら二人の悪口の嵐だよ。今はヘルパー2級の資格を取る為に学校に通い始めたし
施設の方のお仕事も経験したいので週に一回にしてもらってホーム長と二人だけで他のヘルパーさんとは全く顔を見てないんだけど
以前ボランティアで行った時他のヘルパーさんと働いた時そんな感じで凄い摩擦を感じた。
私はそう言う人間関係が苦手だし距離を置いてた。本当は経営者側も私にもっと入って欲しいと仰ったのを聞いたんだけど
他のヘルパーさんのシフトの事もあるから今のところは？どうも難しい。（－～－）

841 ：本物のヘルパーを目指す者：05/01/14 00:55:37 ID:WRhAvRhP

名無しさん＠お腹いっぱいへ

介護経験ゼロでも本当に高齢者の方々を心から接していけるそう言う暖かい気持ちで
やっていけたらそれだけでも最初の一歩を踏み出せてると思うよ。技術的な面での段取りも当然必要だけど
一番基本としても大切な事は形ではなくて心からの介護をやれるか？どうかだからね。
GHは入居者さんにとって御自分の家に居るような家庭的な温かさ感じられるような環境を作るのがモットーだから
どうか貴方のその本当の思いやりを持ち続けて欲しいです。

842 ：ななしのフクちゃん：05/01/14 00:58:42 ID:+E4DDEtJ

>>836
＞入居者って料理手伝ってくれる？うちにはそんな人いません・・
自ら喜んで手伝ってくれる人って殆どいないんじゃないかな。
スタッフのほうで上手に働きかけるしかないと思うよ。
「合宿所」ではないので、強制的に調理させる必要は無いしね。
ケア処遇の一環で
「日常生活の記憶・レベルの維持」ってことなら調理も不可能じゃないけど。
ただ利用者に調理をやらせる分・スタッフも対応せざる終えないから
正直言うと、観察の負担がかかるよ。

843 ：ななしのフクちゃん：05/01/15 23:29:29 ID:LkBs6Kgz

>>840
GHに限らず、施設とかでも摩擦はあると思うけど・・。
うちのとこは私の含めて２０代が３人いるよ。

844 ：ななしのフクちゃん：05/01/17 17:41:51 ID:T/XrdqcD

数日前より下痢の入居者が複数発生。母体の病院で受診はしたが検便なし。
GHは家庭だからって理由で手の消毒液等は無し。
思いっきりうんこついた清拭布も洗濯機で普通に洗って再利用。
こんなとこに勤めてるんですが…これって普通？
皆さんの所はどう？

845 ：ななしのフクちゃん：05/01/18 11:58:10 ID:kMFTwmXn

私のとこは、さすがに思いっきりうんこのついた清拭布を洗濯機で普通に
洗っていませんが、もみ洗いして、ハイターにつけおきしといて
洗濯機に入れ洗い再利用するという感じです。
手洗いは、ノロが言われから、ものすごく細かくさせられています。
もちろん入居者さんも。食事前はスプレーで消毒しています。

846 ：844：05/01/18 20:09:09 ID:OBEtt/6U

スミマセン説明不足でした、うちも一応ハイターにはつけてます。
自分の中では、業者とかでしっかり殺菌したものを使うのが当たり前！
と思ってたのでとまどいがあります…。

847 ：ななしのフクちゃん：05/01/21 20:17:44 ID:q1rXNNUw

GHのSVって職はどういう事するの？

848 ：ななしのフクちゃん：05/01/22 00:04:19 ID:3OJteqB7

いっその事、菌に弱い高齢者は、無菌室に隔離するしかないね。

849 ：ななしのフクちゃん：05/01/22 12:22:18 ID:DNt39MyT

>>834
入るよ。

850 ：ななしのフクちゃん：05/01/23 03:52:17 ID:nxY2ZZqT

漏れん家(埼玉)の近くにある｢グループホームや〇らぎ｣ってどうなんだろう？知ってる人いたら情報きぼん

851 ：ななしのフクちゃん：05/01/31 18:50:37 ID:BNQ8kHlY

飯作らなくていいところってないのか？

852 ：ななしのフクちゃん：05/01/31 20:30:47 ID:183rTJIX

>>852
老犬とか特養とか病院の併設のところなら飯元が一緒のところが
あるみたいよ。もしくはご飯だけ・小鉢ものだけ作るとか。
研修で一緒になったGHの職員が言ってた

853 ：ななしのフクちゃん：05/02/02 08:39:48 ID:uh43Sbfk

来月、実地指導が入ります。２回目です。
１回目は県の役人と地元の福祉事務所の役人が計４名来て
ほとんど１日いましたが今回は福祉事務所の役人が２名来るだけみたいです。

でも１日いるのかな～、半日で帰ってくれないかしら。
役人対応用に余計に職員を出勤させなくちゃならないので大変です。。。
ちなみに群馬です。

854 ：ななしのフクちゃん：05/02/03 19:01:41 ID:IHtgQ2Nj

日勤しかしていないのに、えらそうに
言う職員ってなんかムカツク。
こういう業界って、夜勤もしてこそ、
一人前だと思うのですけど。
利用者の夜の顔も、申し送りではわからない実際目で見ないと
わからない事もありますし。
夜勤経験なしの子持ち主婦には勤めてほしくない。

855 ：ななしのフクちゃん：05/02/04 13:24:54 ID:fEaH2LtV

>>854
ウチは日勤帯しか出て来れない人はパート扱いし
勤務表でも新人の正職員より常に下に名前を書き
ランク付けしているのであまり威張れないようです。

856 ：ななしのフクちゃん：05/02/07 06:57:03 ID:CJKHPVOx

皆さんの所は常勤換算して何人でしょうか？
ウチは８人です

857 ：ななしのフクちゃん：05/02/07 13:07:52 ID:LuIx3BZv

表むきのためだけの
幽霊ホーム長を入れて９人です。
ようは８人ということです。

858 ：ななしのフクちゃん：05/02/07 13:47:25 ID:zQujSbF4

>>857
幽霊ってことは出勤してないってことですか？

859 ：857です：05/02/07 13:52:09 ID:98NWPbGx

>>858
そうです。
でも、そういうのはおかしな介護系なら、多いでしょう。

860 ：ななしのフクちゃん：05/02/08 12:50:14 ID:qncF72P5

>>857
監査のとき指摘されないのですか？

861 ：ななしのフクちゃん：05/02/08 14:38:28 ID:nQGend3y

利用者の家族です。
２ユニットあるところですが、満員ではないです。
普段は１ユニットのほうで一緒に食事とかしているようですが、
ある日行くと、スタッフさんもいつもより多く食事も分かれてしていました。
きっと実地指導？監査？あったのかな。
規定のスタッフさんの人数とかあると思うのですが、
家族の目からみると、一人で三人分動く人もいれば役立たずもいて、
規定の人数だけでは計れないと思います。
でも人数がクリアしていればＯＫなんですね。
みんながもっとちゃっちゃと動けばいいのに、とイライラしています。

862 ：857です：05/02/08 15:46:29 ID:JMcD0+TD

>>860
出勤簿や、シフト表にはきちんと出勤していることにして
いるので、だれかが言わない限りばれません。

863 ：ななしのフクちゃん：05/02/08 21:14:02 ID:N8HXrV8c

>>861
2ユニットいっぱいじゃなかったら職員を定員数入れなくていいと思う。
もしくは時間差で雇うようにしたのかもよ。（その時には満所になって
いるだろうと思ったとか）
家族から見たらぐうたらな職員もいるんだろうけど…利用者に全てやっ
てあげることにならないようにわざと動かない人もいるよ。なんでも
「ちゃっちゃと動けばいいのに」なんてイライラされてもなあ。見たわ
けじゃないから、そこのGHが本当にぐうたらなのかもしれんけど･･･。

864 ：ななしのフクちゃん：05/02/08 23:33:56 ID:TOA9D74K

>>861
自分らの家族で面倒みれなくて預けてるくせに
グチグチ言うなよ。働いてから言え

865 ：ななしのフクちゃん：05/02/09 07:12:08 ID:0ndFkJrz

>>862
それはまずいですよ。ばれれば介護報酬を返却と言う痛い目にあいます。
またあなたが一般職員なら良いけれど管理者クラスであれば責任を取らされます。
密告しましょう。

866 ：ななしのフクちゃん：05/02/09 09:51:23 ID:0xJ+NVdk

色々転々としたけど、そういうとこ、けっこうあるよ。

867 ：ななしのフクちゃん：05/02/13 20:12:32 ID:PrNJPhxc

グループホームで殺人あったね。
ＮＰＯらしいけど、大変だなぁ・・。でも理事長さんそんなに深刻そうに見え
なかった希ガス。

868 ：ななしのフクちゃん：05/02/13 20:49:58 ID:gM4yxVrj

>>867
理事長はヘラヘラ笑ってましたね。

869 ：ななしのフクちゃん：05/02/13 21:13:16 ID:5TrVtn2+

石川のグループホーム殺人事件は夜勤職員の逆切れでしょう。
転倒要注意者の徘徊や便失禁が続くと精神的におかしくなるからね。
容疑者は週3回の夜勤があるらしいし…頻繁のコールでくたびれたかな。
睡眠薬で自殺未遂とは、長い長いつらい人生になるね。

870 ：ななしのフクちゃん：05/02/13 23:26:06 ID:nglotr4v

「ヒーターでやけどさせた」介護施設殺人の容疑者供述

石川県かほく市中沼の介護施設「グループホームたかまつ」で入所者の高山喜美子さん（８４）が殺害された事件で、
殺人容疑で逮捕された同施設職員松田優容疑者（２８）が「石油ファンヒーターで、やけどをさせた」
と供述していることが１３日、分かった。

津幡署によると、松田容疑者は高山さんを両ひざを抱えるような格好で座らせ、
高山さんの服の上から部屋にあった石油ファンヒーターの熱風をあて、やけどをさせたなどと説明しているという。

また松田容疑者は犯行後、「自分が殺した。自分の命をもって罪をつぐないたい」とノートに書き残し、
浴室で睡眠薬を飲んで自殺を図っていた。

（読売新聞） - 2月13日21時14分更新

仕事辞めればよかったじゃんね？

871 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 01:26:47 ID:AaVeLg36

やっちゃいけない事だけど、気持ち判るな。
漏れも週３回とか夜勤あるからさ。
徘徊されて大声出されて、他の利用者が起きてしまったり
便失禁の処理してる所に徘徊されて他の利用者の部屋に入って行ったり・・。
２ユニット１人で見るのには限界があるのに社長は知らん顔。
殺そうとは思った事無いけど、手足を縛ろうと思うことは毎晩だ・・・・。

872 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 01:31:36 ID:kClgV7C5

遂に殺人事件まで起きちゃったね・・・。
これからしばらくはあることないこと言われそうだ・・・。
変な話、介護職のきっつい労働に低賃金も言われる可能性もあるね・・・。

873 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 07:56:01 ID:mAhARsb4

週３回の夜勤は違法です。労働基準局に訴えましょう

874 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 08:38:37 ID:FPmgok0b

気持ちはわかる。
でもやっちゃあお仕舞いよ。

辞めなくてもすむのが今の福祉の現状だね

875 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 09:44:55 ID:WUazrioV

その容疑者ヘル２とったばかりらしいね。

876 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 11:30:00 ID:RLVhWlS+

週３回の夜勤は違法です。
保険福祉事務所、都道府県介護保健課に訴えましょう。

877 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 11:39:05 ID:e8lgJdym

たぶん、夜勤じゃなく宿直（寝当直）扱いにしてるんだよ。
その方が人件費節約できるから。

実際は、９人も痴呆患者がいるんだから夜通し働いてたりするんだけどね。
福祉って本当に劣悪な労働環境だよ。

878 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 12:08:37 ID:KXWqHSNB

うちなんか　夜勤の時　仮眠もないし・・・サ・イ・ア・ク
おまけに　資格のない人多いし・・・サ・イ・テ・イ
給料安いし・・・労働基準局に通報しようっと！ラン・ラン！

879 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 12:25:57 ID:gqVAjndZ

うちも幽霊職員使ってますね。休みが重なれば、必然人数足らないから幽霊さんに
ご出勤。監査は、手打ちタイムカードで。
でも、人数不足は一ヶ月越えなければ、減額にはならないんじゃないですっけ？

880 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 12:26:59 ID:OFer26t1

12人で１人で介護は無理だろう。私は6人でも大変だった。
1人高熱があって1人あばれまくる痴呆の患者がいたら一晩中起きてるようだ。
しかも夜勤扱いじゃなく宿直扱いだった。社長は不動産屋だ

補助金がでる3月まで３軒建てたよグループホーム。
娘は事務員かならず子供　親戚は介護の仕事に就かない何故だろう

881 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 12:34:03 ID:GC87vVUg

>>871
そんなに嫌なら辞めれば？
簡単だろ　辞表書けばいいんだよｗ
要は介護施設しか働く場がないからしがみついてるんだろ？
「気持ちはわかる」だと？
お前には福祉の世界は向いてないんだよ
とっとと辞めてコンビニの店員にでもなれよ

882 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 12:53:18 ID:OFer26t1

883 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 13:00:23 ID:YqsEEP2C

>>881
喧嘩腰やめれ

884 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 13:38:04 ID:aPBjb7tK

>>879
介護保険の職員の欠員減算は１日からです。

また夜勤週３回より宿直週３回の方がまずいです。
たとえば夜勤３回でも週の労働時間が４０時間（＋残業時間の最長７.５時間）
以内であれば、まぁそれほど問題にはなりませんが、宿直は「週１回を限度」と
いう規程があります。また宿直は定期的なオムツ取り替え等の労働は認められません。
緊急時以外はあくまでも宿直室で睡眠していなければならないのです。
宿直で寝ずに労働している方、労働基準局へ行きましょう。

話は変わりますが２ユニットでも夜勤１名で良いと言う現在の体制、
考え直して欲しいですね。

885 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 13:53:13 ID:e8lgJdym

うちも幽霊職員があちこちいるよー。
うちの経営者はたくさん施設を持ってるんで、
あっちの施設で働いてる職員の名前が
こっちの施設の勤務表にものってる。
監査は意味ないし。

福祉以外の業界もこんなもんなの？

886 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 13:55:59 ID:813sIxnd

保険請求してる時、職員の欠員減算はいつから？って、質問を、市の介護保健課にしたら、
一ヶ月以内に改善されるなら、申告の必要ないといわれていたので、今の今まで勘違いをしていました。
ありがとう。

887 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 14:18:19 ID:1wvby3bJ

夜勤を週３回もやって週４７.５時間以内というのは
夜勤以外は休みでないとダメってことですね。

888 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 17:13:54 ID:lfhAHOsI

法規も守れない施設があるから徐々に厳しくなってきているんですけどね
気軽に建ち過ぎだよね。

889 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 17:54:08 ID:4cwR9gK2

うちのとこはパートや非常勤には夜勤手当てでない。
時間給が上がるという事もない。

890 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 18:07:42 ID:TCc4SIQO

うちのグループホームの夜勤時間は16時～9時の17時間で夜勤手当は1回４０００円です。
しかし17時間労働なのに13時間しか時給が出ず4時間は休憩時間となっているのです。
1ユニット1人夜勤で休憩なんか取れるはずもないし取らないようにはっきりと言っている。

これが全国グループホーム数が2位の会社の実態ですよ・・・
思い当たるGHあるでしょ？
ちなみに俺はそこのエリアマネージャーやってるけど正直言って心苦しいよ

891 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 18:13:14 ID:lfhAHOsI

コムスンのエリアマネージャー様。ご苦労様です

892 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 18:22:17 ID:1BM/9BGD

痴呆老人て、絶対、国のお荷物だよね。
税金の無駄遣い

893 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 18:23:21 ID:VY1q66lO

>>889
明らかに労基法違反です。すぐに以下のことを管理者に納得してもらうか
労働基準局へ訴え出て下さい。

深夜（午後１０～午前５時）の労働には２５％以上の割増賃金を
支払わなくてはならない。（労基法第３７条）
深夜労働割増賃金＝時給×０.２５×深夜労働時間数

894 ：890：05/02/14 18:30:13 ID:TCc4SIQO

コムスンは業界1位ですよ。
うちはなんとかして1位の座を取ろうと人件費削減しまくって
無茶なGH建設を全国で展開しようと必死になっているあの会社です。

895 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 18:34:43 ID:1BM/9BGD

認知症なんて名前に変えてもらうなよ。
痴呆か呆け老人のままでいいから。

896 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 19:08:36 ID:S88wRKre

＞＞894
〇イリス？

897 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 22:04:50 ID:UMmGM4kW

週３回夜勤って、働いている人は、どんな生活しているの？
休みあるの？

898 ：890：05/02/14 22:13:32 ID:d6eYoUtJ

アイリスじゃないよ『アイ』はあってるけどね・・・

899 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 22:32:31 ID:mMomg70d

＞＞８８６
減算は翌々月からだよ。
例えば、２月が職員減なら４月が解消されていれば、減算にはならない。
つまり、極端な話、２ヶ月職員減であっても、介護報酬は減算にはならないよ。
俺、県の実地指導担当やってるから、間違いないよ。
極端な話、「３：１」を保てばいいのだから、１ユニット９にだと１日に１人、
２日に５人でも減算にはならない。１ヶ月３０日月なら延べ９０人の介護員がいれば基準上はＯＫ。
ただ、現実には事故等の可能性は高くなるが。

このニュースで１つ疑問に思ったのは「定員１２人」てとこ。１ユニット９人までは
大丈夫だから、２ユニットにしてると普通１８人となるんじゃない？
それとも、１ユニット６人のＧＨなのかなぁ？

900 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 22:57:12 ID:BVvRgPaJ

１ヶ月のべ90人って。
じゃ、一日８時間ずつ交代で３人が出てきたら
（つまり常時１人しか職員がそこにいない)、
それで３：１がクリアできるの？
現実にはありえないけど。

901 ：ななしのフクちゃん：05/02/14 23:23:19 ID:+yZ6gdfw

あと、早番や遅番で微妙に時間がずれていて、３：１を解消できない時間たいが
出来てしまうことも、こののべ計算で解決できてしまうってことですよね。
実地指導にしても、色んなグループの方に、どんな内容だったか聞いてみても
まちまちなんですけど、統一基準を知るためのものって何かありますか？
保険六法より分かりやすく、内容もより細かい物…

902 ：ななしのフクちゃん：05/02/15 01:27:26 ID:p5K5Xh7R

うち利用者７人中３人車イス（３人は食事以外全介助）
で、もう２人車イスの人を入れるとか言ってました。そのうち１人はやはり食事以外全介助。

日中職員が３人（実質２人の時が多い）なのにこれ以上介護度高い人入られたら・・・。体もちません。

元気な利用者も手のかかる人を目の前にすると会話もしたがらないし、職員に遠慮して言いたい事言わなくなる。

903 ：ななしのフクちゃん：05/02/15 07:11:50 ID:E9AamUoV

原則は「痴呆」で「自立」している人なのにね

904 ：ななしのフクちゃん：05/02/15 07:25:59 ID:E9AamUoV

>>900さん
＞一日８時間ずつ交代で３人
これで良いのです。しかしあくまで日勤帯であり夜勤帯は別。
ということですよね>899さん

ただ日勤帯の定義が何時から何時というのが各グループホームによって
違うのでこれは統一した方がいいと思いますがねぇ。

905 ：ななしのフクちゃん：05/02/15 20:18:23 ID:EXF3vaau

昨日ＧＨへ面接に逝ったのですが、料理があまり得意じゃないと言ったら
断られました。いまどきＧＨで料理が出来ない人材は採用しないとハッキリ
言われました。
どこもこんな感じなんでしょうか？

906 ：ななしのフクちゃん：05/02/15 20:28:11 ID:NXqBHr5v

>>905
私は老健希望で面性に行き、料理の事など一切聞かれずに
併設のGHに採用されますた。ちなみにGHの事自体話に出なかったよ…。
そして実に今微妙な日々を送っております。

907 ：ななしのフクちゃん：05/02/15 20:57:21 ID:xnQvSAVC

料理出来ないなら出来ないなりの対応あると思うし、覚えていけばいいことだから。
私自身、面接で料理のことを聞かれたことはないです。実際、就職してくる男性は出来ない人多いし。
でも、女性陣が指導したり、下ごしらえをしたりして、出来ない人へのサポートしてる。
うちは、病院系列なので、ご飯とみそ汁以外は、病棟の厨房から運ばれてくる。
前勤めてたグループは、系列配食センターから全て運ばれてきて、全く調理なし。
どちらのグループも、利用者が配膳以外の食事準備に関わってくることない。

908 ：ななしのフクちゃん：05/02/16 17:45:59 ID:iyHUzb3Z

>905
うちは３食全部手作りなので（当たり前？）、やっぱりお料理が出来ないと
困ります。ただ、面接の段階でその事をお話して、ここでお料理を学びたい
というような向上心のある方だったら雇っています。実際ほとんど出来なかった
若い子はメキメキと腕を上げて、料理にハマったらしく日々独創的なお料理を
作ってますよ。
料理が出来ない人を教育するような余裕がない所なのかもしれないですね。

909 ：ななしのフクちゃん：05/02/19 08:36:51 ID:jQ9UfRsB

大阪の教諭殺人とかもっとすごい事件が起きてしまい
ＴＶで取り上げられなくなっちゃったけど
結局、グループホーム殺人事件の動機は何だったの？

910 ：ななしのフクちゃん：05/02/19 12:32:35 ID:QGS+Qoix

みんなのGHは茶髪の男性職員いる？？

911 ：ななしのフクちゃん：05/02/19 23:39:26 ID:QsCIBpbV

>>910
俺、今は黒髪だけど、去年は茶パツだったり、アフロっぽい髪してたよ。
ばぁさん達には「外人みたいだ」「髪を切れ」と毎日話しのネタにされてたし。

施設長も面白がって何も言わなかった。
黒髪じゃなくても良いんじゃないの？

912 ：ななしのフクちゃん：05/02/22 05:57:38 ID:dzXikpbk

GHで働いておられる方に質問なんですが、なぜ徳用や老健ではなくGHに働こうと思ったのですか？

913 ：ななしのフクちゃん：05/02/22 09:36:23 ID:rrKdJOCQ

>>910
事務長です。うちに3名の20歳から21歳の若者がいるのですが、
女の子がちょっと赤いくらいで、茶髪金髪という感じじゃないですね。
人を傷つける可能性があるピアスやチェーンなどは論外ですが、

金髪茶髪は大歓迎！　変わった色にして、利用者たちに刺激を与えてよと
指導してるのですが、うちはおとなしい子ばかりなのか、やってくれない。

914 ：ななしのフクちゃん：05/02/22 18:36:05 ID:jI7IIBZ+

山梨のとあるGHに勤めてます。
評判は最悪で、中身も最悪。
でも入居者さんは悪くないから、ケアに専念しようと頑張ってきました。

しかし一緒に働いてるおばちゃん達は楽する事に必死で、
同じスタッフや長やリーダーの悪口の言い合いをしたり。

唯一、先に入職した同い年の子が励ましてくれたり、悩みを聞いてくれたり、何より見えないとこでフォローしてくれていて、やっぱり頑張らなきゃと思いましたが、その子は三月一杯で辞めるとのハナシ。

何だかお先真っ暗。

915 ：ななしのフクちゃん：05/02/22 19:48:07 ID:eh3dpJR0

３月より新設のGHにパートで採用されたものです。
資格なし。特養で経験１年です。
料理については私自信不安だったので面接時に自分から聞きました。
すると「入居者さんに教えてもらいながら覚えてください。」
と言われました。ヨカッタ。
スレ違いかもしれませんが　身体拘束0の研修に行きませんか？
と言われて受けたのですがどんなことするんでしょお？
勉強会みたいな感じですか？意見を求められたりするんでしょうか？
ほぼ初心者なのでつまらない質問してすいません。
特養の時はリーダーさんが行ってあとで書類を配ってもらう感じ
だったので実際参加するとなるとどきどきです。

916 ：ななしのフクちゃん：05/02/24 03:58:17 ID:HxlW2WeY

あるＧＨに「あれ買ってきてくれ、あそこに電話してくれ」挙句の果てにはホームの体制に口出ししたりなどと職員を部下のように使う利用者（認知症は物忘れ程度）がいて、
大変だと言ってた。で、そこのホーム長が先になってその利用者をこっぴどく叱ったり、要望を無視したりしてプチネグレクトしたそうな。
そして半引きこもり状態に追い込んで「うちでは手におえないので出て行ってください」と家族に言ったって。

ひどすぎませんか？

917 ：ななしのフクちゃん：05/02/24 17:03:49 ID:OVYgiyC1

GHはプチ特養状態？

918 ：ななしのフクちゃん：05/02/24 18:56:35 ID:xS1ZTjZW

初めて書き込みます。

916

たしかにそれはひどいと思う。けれど「職員は利用者と同格であって、命令される権利もなければする権利もない」と私は先輩に言われたよ。だからそれは仕方がないのではと、少し思う。

919 ：ななしのフクちゃん：05/02/24 20:00:56 ID:Ignw6eSO

>>916
叱るは良くないよ。ホーム長はその利用者や家族と話し合うべきだった。
最も、その話し合いそのものを忘れれられたら、それまでだが。

920 ：ななしのフクちゃん：05/02/24 23:30:42 ID:34c+Ky6t

>>916
まじでうちの利用者のことかと思った。（よそのGHから移ってきた）「あれ買ってこい」が
ひどく、しかし金銭が絡むので家族に一応許可とるんだけど家族は「○○？そんなの買わな
くていい」と言う。許可が出ないのでできませんと利用者に言うと、ごねる。直接家族に言
わせると利用者が負ける。いつもうちが板ばさみになるし、職員が利用されている･･･。

話が逸れた。ある程度はうちも話を聞きつつも、ちょっと聞き流したり、まとめて家族に要
望を電話で伝えたりする。（いちいち電話で伝えていたら家族が精神的に参ると思う）自分
優先なところがあるので職員は他利用者介助中は彼がわめこうが騒ごうが、途中で中断はし
ない。（「ちょっと待ってくださいね」とは言うが）ホーム長を始め職員で家族と「どの程
度の要望を受け入れるか」を話し合ったりしています。その時は「○○さんてばこういうこ
と言うんですよっ。」だけじゃなく別の話からさりげなくその利用者のことを誉めるという
か、悪い話ばかりをしないようにしています。

でもわかるんよ･･･ムカつく気持ちはｗネグレクトしたくなることあるもん。終わった話・
私達職員ではどうしようもない話を延々される時は、切り上げちゃうことも･･･。でもこう
いう人って家族関係がうまくいってなかったり、施設に入れられていることに憤りを感じて
いる故の行動なような気もする。（痴呆は物忘れ程度だし）家族に働きかけることで少しは
利用者本人の気持ちや要望もずいぶん通るようになったけども･･･難しいもんです。

921 ：ななしのフクちゃん：05/02/24 23:35:45 ID:34c+Ky6t

長文すいません･･･
要は確かにムカつくし、この野郎！！と思うこともあるが、なんとか
うまくやりすごす・流す（良い意味で）術を駆使するのもプロの仕事
かもしれませんね。
しかしまあ･･･GHって利用者の家族とかかわることが多くないですか？
必ずしも良好な親子関係ばかりじゃないし、家族病理だなあと思ったり
関係がこじれてるなあと思ったり。かといって口出しできないしね。間
に入るのも難しい。
･･･私は利用者の遠方に住む娘さんと文通しています･･･。娘って言って
も私にしては母親くらいの年なんだが･･･。

922 ：916：05/02/25 11:36:02 ID:N0Zd1nCj

>919
そのホーム長は話し合いなんて出来ない人なんだって。家族にも早々から「出ていってくれ。よそ探せ」としか言わんから家族も飽きれてよそ探しているみたい。

>920
他のＧＨでも「手におえない」って出されたの？

確かにいい意味で聞き流したりする術がないと職員のストレスがたまりますね。

923 ：ななしのフクちゃん：05/02/25 21:52:38 ID:aAQprGyz

>918
>職員は利用者と同格

確かに命令されるのはおかしいと思うけど、同格ではないと思う。
お金をもらって運営されている訳で、そこから給料もらってんだから、
うちでは利用者の家族も含めて丁重に対応するように言われてます。

924 ：ななしのフクちゃん：05/02/25 23:04:08 ID:ypYPVg3g

愛知県の●●ケアグループのGH、ひどいらしい。
だいたいあそこは社長のMが公務員上がりで、超冷血。そんなやつがGHやるな～
また●●市でオープンだと？？
目かんで死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

925 ：ななしのフクちゃん：05/02/25 23:10:25 ID:9QSK9EW/

大阪のグループホームは助成金が出ないとこがほとんどなんですか？

926 ：ななしのフクちゃん：05/02/25 23:12:12 ID:FZ1sfE3X

>>918
対等ではあるけども同格ではないと思う。

927 ：ななしのフクちゃん：05/02/26 00:00:33 ID:sUHdztjD

一年前には資格なしで料理未経験の金髪...今ではヘルパー2級、煮物の得意な茶髪の男です。

『これからの高齢者住宅とグループホーム』って本でみたんですが、利用者はクライアントって箇所がありまして、それを見て以来、普段は利用者にはあだ名とかで接して会話を楽しんでいますが、申し送りとか会議のときなんかは～様って話すように心掛けてます。

928 ：ななしのフクちゃん：05/02/26 00:04:00 ID:R3cuxmFO

入居者の居室を頻繁に変えるのってどうなのさっ？
悪影響なのでつか？
痴呆の進行が早まるとかあるのかい？

929 ：ななしのフクちゃん：05/02/26 00:17:27 ID:ZZMzk2y4

ってゆうか、～サマとかって送りやるの！？
なんか、GHってめんどくさいんだね

930 ：ななしのフクちゃん：05/02/26 03:02:29 ID:zm/t7KLw

>>928
環境を変えるのは良くないと言われてるけどね。

931 ：ななしのフクちゃん：05/02/26 03:31:42 ID:b63jJ4Ip

>>928
痴呆が早まるとかじゃなくて混乱するだろうね。

932 ：ななしのフクちゃん：05/02/26 07:40:56 ID:TmV0JPWs

>>928
ウチは県からの実地指導の時、居室移動は時期と理由を全部聞かれたよ。
まぁそれなりの理由があったから居室移動したのだけどやはり基本的には
良くないらしい。

933 ：ななしのフクちゃん：05/02/28 03:43:42 ID:BdTclHZa

なんか、職員がほいほいもちあげるから、
入居当初よりもどんどんわがままになってくじいさんがいるんだけど。
まじでうざい。

934 ：ななしのフクちゃん：05/02/28 04:21:56 ID:3a+gEYim

みんなのGHには、どういう身体介助レベルの老人がいる？？
介護未経験でGHに入ったのだけれど、
トイレ誘導がいるのが２人、車椅子２人（おむつと尿瓶）、パーキンソンで
ふらつくので見守り必要なのが２人、あとの人はそういう介助はいらない。

夜勤のとき、これを1人でやるのが鬱。
経験ある人なら自信もあるし良いのだが、自分は未経験なので
先輩指導者も横にいないでやるのは、毎回不安であります。勉強にはならないな。

935 ：ななしのフクちゃん：05/03/04 01:57:22 ID:579wjVOI

うちはパーキンソンでふらつきある人２人、車イス４人、半寝たきり１人、他２人はピンピンしてます。
日中職員は日勤、早番、遅番の３人だけど、日勤が管理者でほとんど外出とか別の雑務に追われていて実質２人です。

上記のようなレベルの利用者ばかりで、昼食作っているときなんかキッチン外の人は１人であっちでトイレ介助、こっちで徘徊の対応とかしないといけないから
レク等がぜんぜん出来ない。ピンピンしてる人も介助必要な人の様子見てため息ついてる。

こんな勤務体制で職員はそれなりにやっているのにボーナスは無いし、利用者の通院、ドライブ等も職員の車で連れて行きガソリン代も出してくれない。
上司は「福祉だからボランティア精神で・・・」とか言う始末。上司だけいい給料貰っておいてそんな事ぬかすなよな。

936 ：ななしのフクちゃん：05/03/04 13:06:02 ID:sUnJuQ0V

計画作成担当者って今後どうなるんでしょ？
GHも18年度からはケアマネを置かなきゃいけなくなるんだよね？
そしたら計画作成担当者の必要性は？？

937 ：ななしのフクちゃん：05/03/04 22:02:37 ID:7zAvMzC1

「福祉だからボランティア精神で・・・」とか言う始末。

すばらしい発想の上司だね
言葉が出ないよ

938 ：ななしのフクちゃん：05/03/04 22:46:11 ID:AenyU8Dd

ウチは雇用保険すら払ってくれない
正職員でも時給（！）８００円
ボーナスもなければ退職金もない
交通費は１日最高２００円まで
電車で片道２３０円かかるオレはどうなる？
車で行くとガソリン代はリッター１００円以下のところで給油すれば
なんとかいける

毎月２，３人辞めている

939 ：ななしのフクちゃん：05/03/05 00:07:08 ID:i8b9KzJH

>>938
普通はやめる。

940 ：ななしのフクちゃん：05/03/05 01:33:59 ID:bWoavaVd

竹の子のようにGHできたけど、案外つぶれたって話
聞かないんだよなあ・・。

そろそろ淘汰されてるころだと思うんだけど、実情はどうでしょう？

941 ：ななしのフクちゃん：05/03/05 11:12:26 ID:7Autnm5v

ドキュソな上司ばかりで困ってます・・・。

942 ：ななしのフクちゃん：05/03/07 11:46:00 ID:XlP/ABep

ＧＨって何事も中途半端。
レベルがバラバラでいじめ（暴言）はあるわ、人手が足りなくてなかなか地域に出ていけないわ。
介護というよりもやってる事は家政婦だし。
これじゃ～、大きな施設で働いていたほうがマシだったよ・・・。

943 ：ななしのフクちゃん：05/03/07 11:51:47 ID:eZGaiLyP

GHの介護計画作成担当者ってのに採用決まったけど
やっぱやめておくかな。基本が21ﾏｿで介護やってるよりマシかと思ったが
老犬で働いていたほうがマシっぽ。

944 ：ななしのフクちゃん：05/03/07 21:40:47 ID:XlP/ABep

老犬で働いていた方が良いと思うよ。
体力的に大変な方がどれだけ楽か・・・。

945 ：ななしのフクちゃん：05/03/07 21:48:53 ID:j5oRSMX3

>>943
介護計画作成だけが仕事ってありえんだろ。介護もさせられるんじゃねーか？。
って言うか、老健って介護計画作成担当者がいるのか？。介護者が個別にプラン立てるんじねーのか？。

946 ：sage：05/03/08 02:12:06 ID:2Py1o3L4

>>945
もち介護もすると思われる。介護員の教育や事務的なことも。
つまりそこのGHの給料では割に合わず、多少薄給でも老犬で介護してた方が楽かな、と。

947 ：ななしのフクちゃん：05/03/08 10:32:46 ID:Xa/PIJgv

どうしてこうＧＨで働いてる介護士って「病院で働いた方がマシ」とか「特養の
が(ry」とか必ず言うんだろうね。とっとと辞めて動けば良いじゃん。
文句言われながら働かれる方もたまったもんじゃないよ。
代わりはいくらでもいるので、是非とっとと辞めて戴きたいものです。
その方がお互い良いんだから。ＧＨとは何なのかを自分なりに考えられる人じゃない
と、一般のアホ介護職者には無理。

948 ：ななしのフクちゃん：05/03/08 13:57:25 ID:2Py1o3L4

>>947
それだけ薄給でやる気になんないんじゃねぇの？
GHとは何なのか？代わりがいくらでもいるとか言われる仕事に
そんなこと考えるやつは滅多にいないと思われ。

949 ：ななしのフクちゃん：05/03/08 15:50:04 ID:l614m4K/

だから結局はさ、何十年も特養勤めとかして、現役を退いたようなおばちゃん
が体力的にキツくない仕事としてＧＨにくるのが良いんじゃないの。
若い人には無理さ。

950 ：ななしのフクちゃん：05/03/08 15:50:29 ID:Mmy4Rgvd

もう止まらない！！！！！！！！

951 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 00:53:58 ID:SZ8i1VRO

今日の朝日の朝刊に、グルホの夜勤レポが載ってた。
夕から朝まで１３時間一人ですか・・・
急変起きたら誰が救急車に乗るんだろう？
転倒とかがあっても下手すると起こせないじゃん。
転職活動中だが、預かった以上は負わなければならないはずの
責任を全うできる気がしなくなって、ちょっと選択肢に加える気が薄れたなぁ。
どこもそうなんですか？

952 ：O：05/03/09 02:47:58 ID:+cDjDNZu

特養や老健みたいに流れ作業じゃないから。

953 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 08:30:13 ID:wS7SLbd/

朝日見たぞ。それより介護の給料が問題だろ！これから改善されると思うか？？

954 ：940：05/03/09 09:43:10 ID:vAQIJZ27

940です。なるほど、つぶれはしないものの、薄給＆違法スレスレ
（というか違法？）でどこもやっているんだなあ・・・
ちなみに私は老犬で手取り25万で上さんと子供を食わせています

流れ作業な面もあるけど、そこは意識の仕方で多少違うのかなあって
気はするよ。

955 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 09:54:11 ID:rRsFBtHz

ｸﾞﾙﾎもいいですよ。

956 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 10:41:29 ID:cCIQZpKS

夜勤時に１人ってのは別に違反でも何でもないので、人が増える事は無いと思われ。
それに、宿直にすると夜間ケア加算がもらえないし、結局１３時間でも働くしか
ない。うちは２ユニットだから、もし救急車を呼ぶ事になってもスタッフ２名いるし、
ホーム長がすぐ近くに住んでいるので、電話１本で飛んできてくれるので、まぁ
大丈夫かな・・と。ただ、緊急時の対処方法がマニュアル化されてはいるものの、
頭に入っていないので、もし自分の時にそんな事になったら相当テンパると思う。。

957 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 11:23:18 ID:7hExn5OI

あの、ホームの方が、家の親のことを見離してるんですが、
これからどうしたら良いでしょうか？

958 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 11:52:04 ID:GIcDcJGW

グループホームに実習に行くんですが、何か注意点があれば教えてください

959 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 12:02:49 ID:hYHW+bMV

皆さんの所の職員の服装はどうですか？
うちは開所当初ジーンズ以外なら何でも可。ほとんどジャージでした。その後ジャージも禁止になり普通の服装（チノパンとか･･･）
そして現在は女子はスカート着用が義務です。エレガントだか何だかを重視するとかで･･･。

>935のようなレベルの利用者が揃っているので動きづらいし低いベッドに移乗するときなんかパンツ見えまくりでしょう。

960 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 23:53:15 ID:Rr5wRsEM

>>959
まじでー！スカートって。。
すごいとこだね。

961 ：ななしのフクちゃん：05/03/09 23:55:56 ID:rkAaoGhc

>>954
老健で手取り25万とはいいねえ。

962 ：ななしのフクちゃん：05/03/10 09:35:08 ID:7mTwmh1H

>959
看護士だって動き易さを重視してナース服をパンツ型に変えてる所が多いぐらい
なのに・・もっと動きの多い介護職がスカートとは・・。アホでしょう。

うちは服装は自由。逆にスカートが禁止。私服に自分のエプロンしてる。
施設色を出したくない為に制服は作らない方針らしい。

963 ：ななしのフクちゃん：05/03/10 22:39:08 ID:tM2JjFRM

参ったな。
きちんとした施設長って居ないのかな。
本当、困った。
潰れる寸前だ。

964 ：ななしのフクちゃん：05/03/10 22:44:00 ID:4omHbCTu

実際、潰れたりしてますか？そろそろ淘汰がはじまるころだなんて、うちの市の保険課の人が言ってましたが

965 ：ななしのフクちゃん：05/03/11 01:14:00 ID:HtYorw8W

965

966 ：ななしのフクちゃん：05/03/11 23:00:20 ID:sNCDvqgY

それにしても、うちのGHは
職員のまとまりが悪い。責任のなしりあい、そして揚げ足取りのしあい。

967 ：ななしのフクちゃん：05/03/12 03:16:04 ID:DZ4PBzoL

新設グルホで働いてるんだけど。
入居者の事を考えて、行事やらなんやら色々企画してやってて、
気付いたら、全部自分が背負うことになってた。
何もやってない職員に限って、行事の当日に「あーだこーだ」と
口出ししてくる。
行事って、もっとみんなで作り上げていくものだと思ってたけど、
所詮みんな面倒くさいのかねー。

968 ：ななしのフクちゃん：05/03/12 08:50:52 ID:OCdvKKNi

ウチでは入所時要介護３で、現在要支援になりそうな人が２人います。
車椅子から歩行可能にまで回復したり、ほとんどしゃべらなかったのに
最近では言葉が多くなったりと元気になっていく姿を見ているとこちらも
仕事の励みになります。
県の実地指導の時、役人がほめていたし我々もそれなりに自負していたのですが、、、
なんと家族が迷惑顔！良くなって帰ってきては困る、引き取れない、
死ぬまでそちらで面倒見てもらいたいとのこと。

それでも最近の更新で１人要支援になり家族が渋々引き取って行きました。
その後、市営住宅に１人で住まわせているとか
あ～哀れな。。。

969 ：ななしのフクちゃん：05/03/12 09:40:35 ID:WgkS2plS

うちも入所時介護１な人が更新でどうなるか微妙になってきました。
要支援になったら家族が引き取る意向を示しているのですが、本人は
ここで一人気楽にやりたい・娘家族に気を使うから嫌だとのこと。体
は元気なんですが、精神面で色々あった人なのでどうなんだか。しっ
かり主治医に意見書をお願いしているんですが･･･。まさか入所してい
る人を出すようなことはしないよねと言っていたのですが、968さんの
例を見て、そうでもないんだなと。どっちにしろｶﾞｸﾌﾞﾙです。
前回の認定よりかなり状態が悪かった利用者はそのままどころか介護度
が下がったので認定自体が厳しくなっているのかな･･･？

970 ：ななしのフクちゃん：05/03/12 11:17:49 ID:yqN2bXSt

老健→ＧＨに移動したけど感動したよ！
老健にくらべなんて一人の利用者にかける時間の長いことか！！
みんなゆったりとすごせ、風呂を待つ間半裸で並ばされることも男女一緒に風呂に入る
こともなし。買い物に行きたければ、ちょっといってこようか～と好きなものを買えるあんど食べられる。
一緒に花壇に花植えたり、野菜収穫したり・・・テレビみて話ししたり、歌ってすごしたり・・・
そりゃ利用者が興奮あんど暴力行為なんかもあるけどそんなときは職員がマンツーマンでついたり
職員同士で役割分担して対応する。
老健のときは、ほとんどが流れ作業で利用者とじっくり話すことなんかなかった。
訴えがあっても「施設生活にはルールがありますので・・・」とがまんしてもらうことも
多かったし。　　　　　　正直もうＧＨ以外では仕事したくありません。

971 ： ◆4cgHWr3EX2 ：05/03/12 14:09:18 ID:s6u/gOuG

>>970
たまたま運の良い職場だったのかもしれないね。

972 ：40歳男：05/03/12 14:11:06 ID:7EiEgrLE

ボクも雇ってもらえますか？

973 ： ◆RciVl10QdE ：05/03/12 17:20:55 ID:s6u/gOuG

>>972
良いですよ。
では履歴書を送ってください。

974 ：40歳男：05/03/12 18:55:41 ID:GdBHeaSC

>>973
ありがとうございます

975 ：ななしのフクちゃん：05/03/12 20:56:41 ID:O2OtwoU5

これで理想の介護が実現できますね。おめでとうございます！

976 ：どぶ猫：05/03/13 10:37:45 ID:NgJNRiC/

小生、老健にて常勤介護職として勤務しております
体力的なことも考えてＧＨ勤務を考えております
資格はﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰ１級、２級、介護福祉士、福祉用具専門相談員
ｺﾑｽﾝのユニット長にｴﾝﾄﾘｰしようと思います
同社で勤めていたかたや情報や評判を聞きたくよろしくお願いします。

977 ：るい：05/03/13 11:46:21 ID:InFOBlSU

ghの入居費用はどれくらいなんですか？15万くらい？あとGHで働く人の給料どれ位もらってますか？今度GHに上司としてまとめていかなければいけないのですが
介護福祉とヘルパ－の給料は少し差をつけた方がいいのかな？

978 ：973 ◆RciVl10QdE ：05/03/13 13:03:24 ID:iOPxoryP

>>974
では入社試験始めます。
第一問。
QOL　という言葉を用いて10文字以内に短文作ってください

979 ：ななしのフクちゃん：05/03/13 16:25:55 ID:FWcph9nX

>>976
男の方？何歳ですか？

980 ：どぶ猫：05/03/14 13:21:40 ID:baDxuVJK

４０でーす

981 ：ななしのフクちゃん：05/03/14 15:33:07 ID:Tk9eYAct

どぶ猫様
３／９の朝日新聞を読んで下さい。
お給料は手取りで１７万前後だそうです。
ウチでも男性が何名か面接に来られましたが若い男の子ならともかく
２０代後半以降のかたは向こうから断ってきました。
家族を養えないのでしょう。。。

982 ：ななしのフクちゃん：05/03/14 21:13:39 ID:8BQSFCbu

どぶ猫様
うちのＧＨはヘルパー２級、夜勤手当・資格手当て（５０００円）
ついて手取り１２万でっせ＠福岡県

983 ：ななしのフクちゃん：05/03/14 22:50:45 ID:dh7O6sR0

GHでただの介護職員では食って行けませんな。
正職ではなくほとんどパートでしょうし。

984 ：ななしのフクちゃん：05/03/15 07:46:52 ID:AShBQPQ6

>>982
安すぎ！！！！！

985 ： ◆RciVl10QdE ：05/03/15 12:26:09 ID:UipaLWfO BE:167076397-#

残業手当出してくれるところなら何とか15万はいけるかと

986 ：ななしのフクちゃん：05/03/15 14:12:50 ID:6Y8g1yBy

>982
うちとほぼ同じですね。うちは夜勤手当￥3000
残業手当欲しいけどほとんどサービス残業だし。というか残業がない。

皆さんの所はアセスメント会議などで、当日の勤務が休みの職員が出席した場合、それなりの手当てが出ますか？
うちは何もないけど・・・。

987 ：ななしのフクちゃん：05/03/15 16:05:29 ID:QVOh+e5P

>>986
うちのＧＨはあなたと同じ
夜勤手当￥３０００
時給　　　￥　８５０
残業手当￥時給の１．２５
休日出勤￥すべて時給の１．２５
残業時間計算は１５分単位
ボーナス￥夏冬５ヶ月分

です。

親子経営で親社長・子供施設長ですが、
雰囲気よくやってますよ。
親子間ではあまり仲良くないですが、お互い妥協しないで
仕事してるからありがたい。

１ユニットで経営は苦しいはずなのに
施設長は入居者、社長は職員のことを考えてくれている。
もうこのＧＨはやめられない・・・。

988 ：ななしのフクちゃん：05/03/15 17:43:24 ID:tLqJjZQB

手取りで１７万はいいほうなのかな？夜勤は月１回です。
ボーナスは夏２５万冬３０万くらい。残業はきちっとした理由があればつけてくれる。
しかし、昇給少ないと男の人が家族養うのは難しいね。

989 ：986：05/03/15 23:02:09 ID:6Y8g1yBy

>987
>988
はぁ・・・ボーナスちゃんと出るんですね。うちは３年働いてるけど貰った事無い。
一応、夏に出るけど子供のお小遣いかよっ！って思うほどですよ。

ちゃんと入居者＆職員の事を考えてくれる経営者はいいですね。
うちは痴呆度・介護度関係なしに入居させるし、勤務表作っても予告なしに替えられてるし、ひどいもんです・・・鬱

990 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 00:23:13 ID:1JCLnfz/

>>988
かなりいい条件だと思いますよ。ボーナスそれだけ貰えればかなりいい方だと。
私は女で独身だし自宅通勤だからそんなにお金掛からないのでそれだけもらえれば充分かな。
私のところなんか月夜勤が6回とかありますもん。
月1回のみって職員多いんですか？

991 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 01:35:33 ID:QY0p9iTs

>990
「夜勤→明け→休み」ですよね？
それが６回って事は、利用者の日中の行動を実際目で見ることが少ないんですよね？

うちでも以前職員が急に辞めたときに６回してたけど、申し送りだけでは日中の行動が伝わりきれず、かなり困りました。

992 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 03:49:48 ID:X0IJBXrY

いまさらなんですが…
ずーと前レスしてたエリアマネージャーさんが勤めてる（た？）会社は恐らく
メディカルケアサービス？

993 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 08:12:42 ID:AO8Nrl0n BE:119340959-#

994 ：994：05/03/16 08:35:43 ID:AO8Nrl0n BE:92820375-#

995 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 08:39:27 ID:AO8Nrl0n BE:21216724-#

995

996 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 08:42:04 ID:AO8Nrl0n BE:31824162-#

996

997 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 08:49:47 ID:YvDdneMv

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998 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 08:52:05 ID:AO8Nrl0n BE:169728588-#

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999 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 08:52:52 ID:AO8Nrl0n BE:143208296-#

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1000 ：ななしのフクちゃん：05/03/16 08:54:54 ID:AO8Nrl0n BE:79560656-#

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