金田一少年の事件簿R（リターンズ）part5

>>1乙

・「亡霊校舍の殺人」少年マガジン2014年18号より連載中
・ネタバレは公式発売日午前0時解禁
・>>950を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで

・亡霊校舍の殺人
赤熊猛（30）ツアーコンダクター
巴荘十郎（30）トレジャハンター
矢森雪雄（21）廃墟探索部3年第三の犠牲者
鬼城歩夢（21）廃墟探索部3年第一の犠牲者
花泉響也（21）廃墟探索部3年第二の犠牲者
鶴野冬華（20）廃墟探索部2年
遠間もえぎ（19）廃墟探索部1年犯人
室ノ井蘭（21）廃墟探索部3年部長
首木友郎（38）心霊研究家

前スレ
金田一少年の事件簿R（リターンズ）part4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399802914/

関連スレ

金田一少年の事件簿case82
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1398515681/

スピンオフ
【金田一】明智警部の事件簿【佐藤友生】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1399971278/
DeNAマンガボックス(MangaBox) Part5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1401434919/
高遠少年の事件簿　PC読者は待機1日目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1390012688/

アニメ版
金田一少年の事件簿R(リターンズ) ファイル18
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1402141967/

実写版
【山田】金田一少年の事件簿【川口版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1388549646/
金田一少年の事件簿 14
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1400770958/

矢森くん、惚れた相手が悪かったな。

束の間の
天国の後の
地獄かな

過去の事件スレみてたけど、薔薇十字館って近年では話題性凄かったんな
なんて思う。今は1事件で多くても3スレしかいかなくて、2期初期でも5スレが
限界だったのに6スレって何気に凄い気がする。

それにしても香港九龍って長編なのに1スレしか行ってないのは流石に酷いな
とは思った。

九龍はいいところがアイビーさんという美人おばさんを生み出した点しかない
・ドラマ化のためなんだろうなあ…と思わせる海外舞台
・ストーリーを壮大にしたかったんだろうなあ…と思わせる核爆弾
・いい話にしたかったんだろうなあ…と思わせるアジアは皆兄弟とかいう結論
・ゴミメイントリック

薔薇十字館は高遠もびっくりしたと思うよ
普段から「また犯行がバレたと思ったら改心しやがった
　　　　　あやつり人形いつも出来が悪すぎる…」だったのに

犯行現場をおさえた、勝った！
→詩を詠む動きしてただけです～ってか殺人鬼が犯人です～
おらっ、館を爆破して皆殺しじゃーっ！←改心は？
何なのこいつ→実の妹
そら自分の出生が気になりますわ

20周年シリーズはみんなひと続きで語ってたから、
香港九龍は暗黒城のスレと合わせて実質1.5スレ

消えるペンのトリックなんて、はっきりいって大したものに思えないんだけど・・・
なんであんなに絶賛しとるん？
地図のマーク消したって、一度は地図を見て実際に迂回ルート使っているんだから、
あんな罠にかからない可能性も充分あるのに

あと、高遠は金田一や美雪のことそれなりに知っているのに、
あんな手紙があったら美雪がまず頼るのは金田一だってことに頭が回らないのは
明らかにトリックプランナーの責任だと思うんですがねえ

＞あんな手紙があったら美雪がまず頼るのは金田一
確かににそうだ
花泉の寝袋放置は動揺してただけかよｗと思ってたけどそっちの方がでかいミスだな
プランナー(笑)のせいで計画に支障が出た挙句トリックもバレるってｗｗｗ

そもそも報酬払って（ただじゃないよな？）計画貰ったのに
探偵役と刑事を呼びつけられるって実行犯にとってもの凄い嫌がらせだと思うんだが…
これ詐欺だろう

>>12
報酬は貰ってないんじゃない
むしろ軍資金の融資とかやってそうだけど

ふと「許されないことなのは分かっているが、でも復讐を手伝って貰って救われた」みたいなことを言う
高遠顧客の犯人がいてもいいんじゃないかなーと思った
やり場のない怒りに押しつぶされてるところを、方法は邪悪だけど救われたよみたいな
(そういう行為を肯定している訳じゃなくて、金田一の言葉が届かないそういうタイプの犯人がいてもいいじゃんぐらいの意味で)

岩窟王がそれに近かったのかな。解決編前だけどと「恐ろしい男だが感謝はしてる」って言ってたし

高遠をどう擁護しようと嫌がらせだよ
犯人にとって邪魔になる人間を用意されるんだから
だったらこんな奴に頼らず闇討ちしたほうがよっぽど成功率が高いだろうよ

通り魔の犯行に見せかけるのが一番かな
あとは事故
よりによって孤島でやんなくてもいいだろう、と
まあそれだとエンタメにはならんがｗ
復讐なら殺さずにそいつらの悪事の証拠を掴んでネットやマスコミにばら撒いて社会的に抹殺した方が楽し…
いや一生苦しめてやればいいのになあ…忘れられた頃にまた別の証拠を流したりとかさ
高遠さんにはリスクマネジメントという単語を教えてあげるべきｗ

なんでわざわざ閉鎖空間で、ってのは高遠に限らず多くの計画犯罪者に当てはまるけどな。

>>8
ルーツが気になるなら勝手に調べればいいんだよ
いちいち馬鹿釣ってきて人殺しやらせて、その場に余興で金田一と明智を呼ぶ必要もない
構ってちゃんなだけだろ結局高遠は

非常口の電灯を明智が説明してた時に「そんな意図があったんかー」とかマヌケ面でうなづいてたから自分一人じゃ行き詰ってたのは確実
事件として検証する、っていう意味があるかは知らんが

そもそも、落とし穴のトリックで紙切れが引っかかって残る事すら予想できていなかったり、頭が悪すぎる
そのくせそれをちゃっかり実行犯のせいにして、なぜかドヤ顔してる

こいつに頼ったばかりに証拠が残りまくったチープなトリックになってるのに、金田一達はなんで絶賛してるんだろ？

>>16
大体は復讐対象数人を纏めて殺す為だろ？
2～3人殺したら共通点に自覚あるやつが家に引きこもったりどっかに雲隠れする可能性がある

>>20
それを言ったらクローズドサークルでだって、部屋に引きこもったり、反撃の準備したりする可能性があるし、実際にそうされる事が多い
家にこもったり雲隠れしたりとそう変わらないと思うんだが
家にこもったのは寝静まった時間に放火でもしてやれば仕留められるわけだし

雲隠れされたら実質、追跡して復讐不可能だし
同じ家に籠るにしても閉鎖空間の方が万全の対策取られる可能性は低い
そして警察に逃げ込まれる心配もないし

動機の原因を唯一わかってる鬼城最初に殺しちゃったから２人は次に殺されるのは自分かもって怯えるシーンないんだよな

ビビってるのは警察にだもんな。教頭？なにそれ状態。

学校を殺人の舞台にとありえない?改造するわりに律儀に非常灯なんてつけるんだ、変なのー。

>>23
多分、再来週あたりに本格的な動機告発シーンが入ると思うんだけど、
花泉、矢森が亡霊教頭に怯えてないのを見ると、この二人ってそこまでの
クズじゃないのかもしれない。
個人的には不破みたいに遠間の身勝手な部分も出てあまり同意の出来ない
動機になりそう。

後は高遠の描写も気になっててラスボスというよりかは
・財宝を全部見つけられてない
・非常灯の意味に気づいていない
・トリックに雑な部分が多い

どう考えてもラスボス前に戦う中ボスとしか思えない描写なんだけど、そこらに
導き出される答えとしては…

金田一、高遠らが知らない謎の第三者が別に容疑者の中に隠れてて
見せしめに遠間が殺されて、次回、金田一、高遠との山奥の館での
タッグ戦という具合だろうかね？？

個人的に謎の第三者がもしいるのであれば、そういう複線を張ってそうな
鶴野が何か仕掛けてくると思っている。

>>7
前から思ってますけど、香港九龍が当時から駄作と叩かれてる原因って、
無理して海外を舞台にした上、外人をゲストキャラにしたのが
裏目に出たとしか思えませんねw。

金田一のアンチって金田一の説教ウザいってよく言うけど、金田一って説得したり励ましたり慰めたりはすれど、説教なんてあんまりしないよな
レッドラムぐらいじゃないか。あの犯人は高遠ばりに相当ふざけた事抜かしてたから言われて当然だし。
むしろウザいと感じたのは首狩りの冬木への説教だったな。金田一も断り入れてたけど100%推測な上に後味悪くなっただけだったし

高遠とジゼルの共通点

1.薔薇にルーツを持つ
2.事件を起こした動機(高遠は「魔術列車殺人事件」を指す)が殺された母親の復讐である
3.どちらも18歳の時に母親を失っている
4.殺した人の内、1人の死体をバラバラにして、それ以降の殺人劇のシナリオの一部に使用している
5.殺しきれなかった人がいる(左近寺は事件後すぐに死んだが)
6.事件前に脅迫状を送りつけている(高遠は警察に、ジゼルは高遠に)
7.往生際が悪く一切の改心は皆無
8.最初の殺人が襲ってきた所を返り討ち
9.高遠は翡翠、ジゼルは袖と致命的なミスを犯す
10.初登場時はネタキャラ

まさか、こんなにあるとは…。

>>25
あのさ…、まず高遠って犯罪者なの犯罪者
なにがあっても高遠と警察組織の一員である明智が手を組むなんてありえないから
前にも、高遠はその内ベジータやピッコロみたいに仲間になるとか言ってた奴がいたが
高遠をそこまで擁護できるってどんだけお花畑思考なの？
それとも日本って法治国家って知らないの？
高遠が何人殺したか考えてから書き込めよ

高遠が単にスカスカの犯罪計画しか立てられないだけのアホって今実証されてるのが
気に食わないんだろうが、高遠って前から馬鹿だから
そんな思慮遠謀とか前からないから

>>29
何人殺したかどうかお花畑とか何か頭ごなしに言いたい事、言ってくれているが、
明智と手を組む事は絶対無いとしても（というか明智と手を組むなんて一言も言ってないんだが）
何らかの事情で金田一と手を組む事はあるかもしれないだろう。

そもそも、そんなに高遠とかの扱いに文句があるんだったら、悪いけど、
ここで言うんじゃなくてキバヤシのツイッターに喧嘩にならない文章で
申告してみたらどうなの？？

作者は今後とも高遠を使っていく姿勢みたいだし、お前がここで文句言っても
どうにもならんと思うよ。

>>25に明智の文字が一つもなくてワロタ

>>30
金田一ともねーだろー、どんな状況だよソレ
というかここはお前の妄想書く場所でもないんだがな
そういうボクの考えたかっこいい萌える高遠さんと金田一とかはブログでやればいい

この亡霊校舎の話に第三者がいるとか、あるわけねー
高遠さんの100％プロデュースだよ

>>21
金田一は準備してあるとこに引きこもらせて密室トリックに利用するのよくあるじゃないか

ローゼンクロイツは手を組んでたと言っても良かった気がするが

自分探しの旅に金田一と明智を無理矢理付き合わせるって
高遠自身が発言したばかりだからな
次も呼びつけるつもりなんだろうがタッグはナイナイ
夢見すぎｗ

>>32
後、一つ付け加えるなら別に俺は高遠援護してるつもりはなかったんだけどな。
むしろ、貶してる発言の方が多かったと思うのだが…

ただ、>>35の言葉を見てみると確かに高遠自身そう発言してたなぁなんて
思い出したから、自分もタッグはないと思いとどまったけど、
今後はキバヤシの采配次第だという結論で…

高遠アンチは明智ファンスレに常駐してる奴だよ。明智スレで常に愚痴ってる。

小旅行次は首吊りか
誰ネタにするんかね。千家は普通出せないけど黒沢オーナーとか六星出したし出るかも知れんな
人気者高遠は魔術列車でネタにされるだろうなw
明智さんは動かしやすいだろうしネタにされるな絶対

金田一はともかく明智まで毎度付き合わされるのかよ
つくづく腐った方々にしか喜ばれない展開になりそうだな

>>38
本命は森宇多子だけど三島由紀夫みたいな熱血教師も捨てがたい

>>38
普通にウタコじゃね

高遠がもう一人の主人公のような扱いになっていく陰で
雪鬼の椿原は復讐のターゲットでありながらさしたる改心も制裁もないまま生き延びるという快挙を果たすのであった。

ていうか二つ目のトリック？のメリットがさっぱりわからない

>>40 >>41
ウタコみたいにその後再登場したキャラはあまり描かないんじゃないかな？あれ
遠野が出なかった理由はそれだろうし

>>43
「亡霊教頭」の目的としては無差別殺人に見せかけたい

しかし高遠が絡んでいるのが金田一も読者もわかっているので完全に無駄

もえぎちゃんが嘘泣き演技してるの良い
レオナもそうだけど女犯人の嘘泣きからの逆切れみたいな描写が好きだ

>>44
森宇多子好きだから出てほしいんだけどなｗ
でも小旅行の作画だとめっちゃ可愛くなってそう
それでもいいけど
遠野が出なかったのは深山の件があるからだと思う

>>45
そうなの？
でも最初の殺人で明らかに標的がいるかのような脅迫状残してなかったっけ

高遠プロデュース(笑)やるなら全部見抜かれた後に高遠をおもいっきり罵りまくる犯人見たい

三島由紀夫の教師が出てきて切腹自殺、その犯人を探すみたいなわけのわからない話でいいよもう

>>13
ちょっと前に、冥王星ほどぼったくってはないけどもらってるとかツイッターでいってた

>>44
でも雪夜叉は玲香で七不思議は佐木とレギュラーだったし、
その辺の基準がよく分からなかったりするんだよね。
黒沢オーナーも小説で再登場しているキャラだったし。
後、遠野は>>46も言ってるけど、深山の件もありそうだから黒死蝶で出る
かもしれない。

高遠プロデュースの話はもう今回が最後でもいいかも
ルーツ（笑）はおそらくまだまだ明かさないと思うし
露西亜や薔薇十字みたいに一時的に共闘とか高遠少年みたいな番外を読みたい

ルーツの話はもう本編に持ち込まず、高遠の番外編でやればいいよ
そうすればこっちは見ないで済むからな

一見完全犯罪を狙いそうにないタイプが犯人→高遠がプラン立ててました
の方が犯人当ては難しかったかもだが、今となっては
「どうせ高遠が絡んでるんだろ」
で、むしろ最初から高遠が絡んでますよ、路線なのはわかるが…
ルーツはどうでもいいし高遠は一発ぐらいぶん殴られてもいいと思う
逮捕したって脱獄するだけだし、死にました→別人でした、になるのは目に見えてるし

もえぎちゃんに色仕掛けされたい（*´д`）

部活の仲間が2人も死んで犯人と島に閉じ込められてる状況下でのいくら好きでも色仕掛けに引っ掛かる矢森はどうしょうもないな。
ていうかその状況下で有効なトリックとも思えんし

花泉なんてトリックも何もないのにあっさり殺されてるし

つうか色仕掛けって金田一の想像では
まあ作者が言わせたってことはそうなんだろうけど

可愛い顔して鬼城にたいしてはえぐい殺し方してるよなもえぎちゃん

そんだけするってことは鬼城が過去の事件の主犯格なんかねぇ

>>60
過去とか関係なく、男からみで単純に恨んでたのをタカトーがイイネタありまっせ～ってそそのかしたんじゃない？

っていうかあの状況になったら高遠狩りしないか？
高遠の性格考えたら、SAWの真ん中の男じゃないが、
近くでみようとするだろうから島にはいるだろうって推測できるだろ
バラバラになるのはまずいからとりあえず剣持のおっさんを野にはなって
高遠を捕まえてくるまではご飯なしとかにしよう

｢慎重で用心深い」矢森くん、
常に見取り図とにらめっこしてたなら、
いきなり自分の部屋近くのバッテンが消えたのに気がつかなかったﾝかねぇ？

まぁ、もえぎの色仕掛けにばかり気をとられ、
ｽｷだらけになっちゃったんだろうね。

今回登場の女性陣の中ではは、鶴野ｻﾝが好みだな。
(派手な活躍はないけど)

最近の金田一って変なミスリード減ったからかサブキャラが印象に残らん
物凄い怪しい表情してるとか「あれ」とか意味深に呟くとかそういうの

今回ならお湯のいらない食料いっぱい持って部屋へ行った鶴野が怪しい行動なんじゃないの？

すぐ戻ってきたっぽいのにあんだけ食料持ってった意味がわからないからねｗ
鶴野は大食いってことなんだろうかｗ

今回の容疑者の中で意味不明な行動が多いのって
実は鶴野だったりする。

他の人物は意味のありそうな描写されてるのに彼女だけ食料以外にも
最初に食堂行く途中に突如いなくなった事についても解明されてないし、
意味不明な行動が多い。

鶴野はジゼルの変装で、高遠の食料ももらっていってたんだよ！

http://www.shonenmagazine.com/magasp/akechikeibu
明智警部の一話

>>69
初っぱなから寒いわあ

>>66
あんな可愛いのに大食いか…

>>69
誰こいつ

>>69
こりゃ明智ファンが怒って当然だな、別人過ぎ

>>69
せめて雪夜叉の頃の性格ならまだアリだったんだが．．
誰だコイツ

怪しい行動といえばハンターの懐中電灯の件はなんだったんだろ

>>69
誰こいつ

明智でやる意味がひとかけらもねーな
小旅行の方は確かに剣持のオッサンの扱いがひどいが、
１００％ギャグの作品だし、今までの事件をある意味振り返ってるし、
アグレッシブすぎる美雪がいい感じだし、まあ許せるんだが

社会派刑事ドラマみたいなノリだよな、金田一でやる必要あるのか？コレ

昨日2話が発売されたけど、これから大きな事件に発展するかも…と期待して読んだ俺が馬鹿だった
単行本発売は決まっているみたいだから、読みたい奴はそっちを買えばいいんじゃないかな
金田一本編のような推理要素はほぼないからそういう楽しみ方はできない

>>69
誰これ

明智が自由とか天然とか思った事ないな
アイツは分かっててわざと自分の良いように振る舞ってんだろ
２年前の設定とは言え、現場行くのに徒歩とか庶民的だなおい

しかも公式スピンオフと銘打ってるのがまずいな
赤の他人同然明智なのに明智の設定として引き継がれる可能性があるんだから

>>69
ちなみに２話目でも、少年課の課長に捜査スンナって脅されただけで話まったく進んでない
スピンオフだからではなく、普通に漫画として面白くない

なんか明智が上に逆らうとか、敵を作るイメージ全然ないから誰コイツって思う
だって明智だよ、あのイヤミなまでに完璧が売りなのに
金田一世界で明智も苦労したとか見たいと思わないなあ

明智警部は読んでないが、最近の明智警視も金田一とハイタッチとかして
だいぶ嫌味が減って普通のオッサンになったよな
高遠もそうだが、だんだんキャラってブレていくものなのか

ところで小旅行って単行本化の予定はあるのか？

>>69
誰コイツ

てかリバティー王子って
ダサすぎてびっくりだ
今でも呼ばれてたら大笑いだね

明智も雪夜叉の頃を思えばブレまくりというかキャラ変わってると感じる
最初はイケメン設定もないクソみたいな性格のエリート眼鏡警視だったのにいつしか推理以外完璧超人になっていったし
雪夜叉事件（金田一）のおかげで目が覚めたにしても途中からキャラ違ってる
そして2期からは獄門塾ラストでの救いたい発言等でさらに別人になってる
それでもキャラとしては立ってるからまだ個人的には良い
が、スピンオフは完全に別人なので論外

>>81
あれ単行本化してほしい
剣持の扱いだけは正直あんまり好きじゃないが基本面白いと思えるし
高遠少年や明智警部みたいに小旅行だけで単行本出してくれないかな

あ、ごめん>>83の上のレスは>>80宛て

明智警部は雪夜叉～亡霊校舎以上の別人なのか
暇があって思い出すことがあったら読んでみよう

小旅行はマンガボックス作品なので1巻は無条件で出ると思う

警部時代にスマホがある時点でどうしても違和感がある

まあ初登場時からのキャラのブレをいったら剣持のオッサンもたいがいだけどな
初登場時はただの横柄な中年だった
いつのまにか、ほとんど登場しない金田一の父親以上に父親役が似合うような頼りがいのあるオッサンになったけど

あといつきさんも
未成年者好きのロリコンってところは変わらないけど、
初登場時の横柄さが嘘のような人望の厚さ

>>69
同姓同名の別人だろってくらい別人
むしろ余程明智ファンの方が何これ誰これと首傾げるんじゃないか

小旅行は単行本出たら買う
ページ数そんなに多くないから出るのは当分先だろうけど・・

>>69
警部時代の明智って特命係みたいな事やってたんだな。

作中の時間が殆ど変わらない設定なのに書き手の時間はどんどん過ぎてるから
どうしても作品中に出てくる小物に時代遅れがでるんだよなぁ
スマホ→ポケベル→ガラケー→スマホ…
レギュラー全員キャラ変わってるけどそれは良い変化だと思っているからあまり気にならない

>>69
警官の死亡原因の１位って実は過労で、警視庁捜査一課なんつったらその総本山みたいなもんなのに
ずいぶんとまあ暇そうだよな
筋違いの万引き少年を構い、お茶する余裕、この世界は平和そうだ

>>88
首傾げるどころか、相当怒ったり呆れたりされてますよ

ポケベルは時代遅れすぎて無理でもせめてガラケーだろ
今だってガラケーもまだ使われてるんだし
警部時代でスマホはさすがに違和感あるな

今の連載があまりにも駄作でつまらないから
このスレも過去の作品の話ばかりだね

トリックは別として、最近はいつも似たような展開になってる気がしてた
ワンパターンを避けるために、高遠がどうのって話を入れてきたんじゃないかな

展開云々に関しては動機が復讐一辺倒とか、毎度毎度のテンプレ的な被害者描写とか、毎回救いや同情を犯人側に偏らせ過ぎとか、
そこら辺を大きく弄らなきゃどうしても似通ってしまうだろうな。
今は高遠による制裁か病死以外は犯人が死ぬ展開もダメだし。

鶴野、実は怪盗紳士だったりして。お宝絡んでるし食料は仲間のとか。

>>69
数ページで読む気なくした・・
小旅行はギャグとして成立してるしかなり好き。スポット当てるキャラが渋いのも好きだわ。

あの変態漫画も原作レイプだわ
両方打ちきりになってほしい

かつて一度だけ行われたキャラ人気投票。
(みんな覚えているかな？)
好きなキャラ、怪しくてついだまされそうになったキャラ…といったジャンルに分かれてた。
今の金田一でこれをやったら、どんな結果になるだろう？

アイビーさん、ジゼルあたりが上位にきそうだ。

>>82
本編の作画者を考えると、ヤバすぎるネーミングだろ

>>96
だったら、明智が大失態という結果になるが・・・

あっ、連続殺人を防げなかった時点でそうかｗ

怪盗紳士出来てきたら高遠のルーツどころじゃなくなるんだがｗ

今回の明智は(剣持もだが)鬼城死亡の後に寝袋取りにいかせるためとはいえ単独行動許した時点で大失態だからなぁ

矢森殺しで設定ミス発見

矢森が落ちた穴の「手前」で「教頭」の例の手紙が見つかった
明智のセリフから、矢森が自分の部屋に向かってから、
「この１５分以内では、誰も出て行っていない」
一体、誰がこの手紙を置くことができたというのか？

遠間は、矢森はスケベ心にかられて「確実に」この手紙を見落とすと
考えて事前に手紙を置いたとでもいうのか？

だが、ここでキバヤシ氏に助け舟を出してあげようｗ

コミックスでは、この手紙が
「床にピンで止めてあった」という描き加えを行えばよい

そうすれば、「落とし穴の紙で手紙まで覆い隠してあった」という
言い訳ができる

床に手紙が固定されないと、落とし穴の紙ごと穴に引き込まれる
恐れがあるからね

>>103
それ
二人いるんだから一人はその場に残して、面倒でも一人ずつ付き添いながら順繰りに取りに行かせるべきだった

もっとも、「図面」まで一緒に発見されたというのが問題だが

矢森が落ちる時、たまたま図面を手放して手紙の上に重なった
とでもいうのか？

でなければ、図面は別途手紙と一緒に用意してあって、
矢森は図面を持ったまま落ちたことになり、後で証拠が残るぞ

>>69
誰だコイツ。

書いてる人いるけど、島流しの特命係並みの仕事だな。捜査一課の警部の癖に。
てか相棒ならここから警察上層部の闇にうんぬんってとこだが、金田一読んでる世代が
そんなの読んで面白く思うかね、ましてや明智ファン狙いなんだろコレ。
また明智がまったく明智に見えないのが凄い。今まで金田一見た事ない人だろ描いたの。

バンチ　→　ゼノン　の「北斗の拳」のスピンオフ作品群は
とりあえず北斗のキャラクター達に見えてはいたんだけどね

しかも、うち２人の漫画家（長田悠幸・ながてゆか）は
週刊少年マガジン出身者だったからな

聖闘士星矢のスピンオフで慣れた身としては絵柄の違いは気にならない

ただ話の内容は確かに明智のキャラに合ってないと思う
無駄にキラキラしながら華麗な謎解き、みたいなのを期待してたんだが
まあ今の段階で断定するのは早計だし、話の全体像が見えるまでは様子見だけど

自分も明智にこだわりが無いせいか、似てないのは別に気にならんかった
話はこの後どうなるか分からんから、今の時点じゃ評価は出来ないけど
多分キバヤシや担当のチェックは入ってるだろうし
こういうデザインにしたのは何か意味があるんじゃないのか？（適当）
あと一部の腐女子ホイホイとか

これって普段は無料で読めるやつじゃないみたいだから
読みたい奴だけ金払って読めばすむだけの話だと思う

金田一の絵描きって近年は明らかに女に力入れてるけど、昔は本当に男に力入れてたよな
ホモ疑惑出た頃明智の目覚ましのサービス絵とか仏蘭西のメグレ伯爵とか意味不明な程の描き込みだったし
さとうふみやどう見ても最近は疲れて飽きてるけど、相変わらず明智めっちゃ好きなのが伝わってくるのだけは良い
スピンオフであんな明智描かれて特に思う

とりあえずスピンオフは２話もまるで話も進まず面白くなかったよ
漫喫で読んでみたけど
マンガとしてつまらないってのは致命的だろうね
これで話が面白かったらもう少し受け入れられただろうけど

>>94
＞ワンパターンを避けるために、高遠がどうのって話を入れてきたんじゃないかな
うーん、どうかなあ……。

改めてアニメで見てると、獄門塾ってめちゃめちゃ死んでるんだな
最初の塾での殺人もいれたら6人か
で高遠に殺されるのが更に1人と

某所にきてるね。
かなり
な、なんだってー！？なトリックで驚いた。こりゃ面白いね

音楽室落っこちてたのかあ

おおおりゃああ

大技来たねえ
しかしまあ薔薇十字もそうだけど警察のちゃんとした現場検証が入ったら一発でばれるトリックだよね
また最後はあの廃墟ごと吹っ飛ばすつもりだったんだろうか

バレ見た

何あれ？要するに、綾辻行人の斜め屋敷じゃんｗ
基本的なミステリー読んでる人なら肩すかし食うよ

じゃあ俺は大丈夫ってことだな

斜め屋敷が綾辻行人って何言ってるんだこいつ
よくそんなわけのわからないことドヤ顔で言えるな

うわ失礼、島田荘司の方だった
どっちも似たり寄ったりだからよくごっちゃになるんだよね
特に館ものはどうしても綾辻の方がイメージ強い

最近建物に仕掛けあるの多いね

なに、また島田荘司のパクったんか

物的証拠ないのに認めるの早いなもえぎ

その昔
西村京太郎の作品に
事件現場となる屋敷を建築した人物が犯人と血縁だったという話があってだな…

島田荘司ってパクり多いの？
昔金田一のパクり騒動の時友人に島田荘司だってパクりまみれのくせに、とかいう話を聞いた記憶がある

高遠の父がああいう物件を各地で建築というかコーディネートしているなら
これからも仕掛けのある建物の話は増えるんじゃないの多分

バレ情報持ってくんなって何回言えばいいんだよおい

>>129
ブギーポップの寺月恭一郎か

>>131
あいつはあの世界の悪意そのものなんじゃないかって最近思うよw
高遠、高遠父はあれに比べたら小者小者
まあ高遠父が何百とあんな建物用意してるなら話は別だがw

島の水流がつながっているのは何に使われるんだ
なんかへんなところガコってやったら水流が開放されて、
もえぎの大切な人の死体が出てきて号泣
それと一緒にもえぎを高遠が始末、水流に飲み込まれていくもえぎ
金田一「結局遠野もえぎの死体は発見されることなく、
燃え朽ちていく亡霊校舎と一緒に云々」
とかなるためのギミックか？

高遠の事だから金田一の前に出て来ないで終わるかなあ、構ってちゃんが
しかし殺人防げず、もえぎもどうにかされたら船チャーターして銃まで持ってきた
警官２人の立場もなければ、そもそもなんで明智を呼び込んだのかっていう
もえぎと一緒に流れるくらいはしないと明智はw

一応突っ込むと水に浸かった死体なんて腐敗してとんでもなく酷い状態になっているはず
見られたもんじゃないし誰だかも分からないと思う
時期が古ければ既に白骨化してるかもしれないし…
意味ありげな水流は実は何も無かったオチになるかもしれない

この島には水流が張り巡らされていて、てっきり俺たちは
あの高遠のやることだ、その水流がトリックに使われるとも思い込んでしまっていたんだ
俺達のおじさんがふくろうカフェってのをやってて、お客さんはそこに本物のふくろうがいると思ってやってくるらしい
それと同じように、俺達も騙されていたんだ
これはあの天才犯罪芸術家高遠の仕組んだ巧妙な心理トリックだったんだよ

な・・・そ、そう言われてみれば
俺も島の水流が生き残ってるって説明があったときに
きっとこれをトリックのネタに使うに違いないと思った。
そうやって推理をミスリードさせて俺をあざ笑うのが
高遠の目的だったのか・・・・なんてヤツだ・・・

水流がなければ、やもりがしんだのも下におちてコンクリに頭うって死んだでよかったのにな
10ｍも下の水に悲鳴も上げるまもなくおちて、しかもその着水の音も響かない？
やもりの死体登場時の絵はどうみたって床のすぐ下に落ちてたんだが？
水流云々をむりやり使うなら、水流の制限のせいでトイレには1人ずつしか入れず、とかになるのかな

>>130
きっと自分はテンプレ読めない馬鹿ですと自ら晒して教えてくれてるんだろう

水流云々は高遠父が今回使われたトリック以外のトリックにも対応できるよう用意していた、という流れでどうだろうか

以前高遠の存在は「名探偵がそんなに都合よく事件に遭遇するなんて」みたいなツッコミへのフォローではないか、
という議論があったけど同様に高遠父は毎回事件がクローズド・サークルで起こることに対する説明に使われるのかなーとふと思った

傀儡師「ちょうどいい建物があります。ここで殺っちゃえばこんなトリックを使って嫌疑から逃れることができますよ？」
実際には名探偵と警察がついてくる詐欺まがいの抱き合わせ販売な訳ですが

>>140
でもよく考えると、あれだけあからさまな水流があってそれをあの高遠が利用しないってのは不自然なんだよね
高遠パパがいろいろなトリックに対応できるように用意してたとなるとなおさら
ムキになって無理矢理にでも使う気がする

最後の2行悪質だなーｗ
都合良く事件に遭遇する事へのツッコミのフォローね
それなら高遠が毎回復讐者を見つけるのもやり過ぎて都合良過ぎになってきてるが…

このスレ見てて思ったんだけど、もしかして高遠の実父って
場所を提供する立場だけであまり重要人物じゃない予感がしてきた。

小旅行は毎週更新じゃないのか
休載多い気がする

>>143
都合のいい屋敷とか都合よく犯罪に巻き込まれるパターン考えるのもうやだ面倒
そうだ高遠親子に全部丸投げしよう

読者が深読みしてたら単に145の言う通りだったとか本当にありそうな気がしてきた

いや、マジで館もののギミックを大量につくってはいるが、合理性がない
だから高遠父のせいにしようはあるかもしれん
するとこれからは金田一で褒められてきた心理トリックではなく
物理トリックがそのメインになるのかな

今回の水流は、雪鬼のスキーの腕前みたいに意味ありげに描写されてるけど関係ないひっかけの伏線だったか

推理イベント今やってるのとは別のやつやるのか
公式はなかなかに高遠を押すねー

上で色々言われてるように高遠の存在が
事件に巻き込まれる理由とか、へんてこな館の存在とか、無駄に凝ったトリックとかを説明する上で
便利すぎるというのもあるんだろうな

http://natalie.mu/comic/news/119483
公式の高遠プッシュ凄いな
これは高遠少年のアニメ化もあるで

というか、そこまで高遠推すんだったら、折角改心せずに生かしたんだから、
ジゼルも推してくれないかな。

新参者だから、推しづらいのは分かるけど、思い切ってやるだけの
価値はあると思うな。

ジゼルスピンオフはよ

高遠だけでもうっとうしいのにジゼルなんて
本気でどうでもいいっての

次も高遠出すならレイカ誘拐みたいなのがいいな
どっかに閉じ込めれてばっかりじゃ息が詰まる

高遠は今後は父の遺した建物シリーズなんじゃないの
建物探訪なら一人でやれよ
てか高遠はもう当分いいよ…

>>152
新参者っつったって高遠自体が元々全盛期をやや過ぎた頃に
一事件の犯人から公式にプッシュされまくって定着したキャラだけに、
ぶっちゃけジゼルに限らず新キャラをレギュラー化させるのは全然構わんわ。

そうなったら、ジゼルが濡れ衣着せられて、その疑いを晴らすため一と高遠が協力するって話が出来るんだろうなぁ

そんなのいらない

次に続けるとかじゃなくてドカーンと花火打ち上げて消える犯人でいい
遠野みたいな(あれはあれで後から出て来たけど)

>>158
このように、ちょっと前からどうしても金田一と高遠を組ませたい人がいるけど
何が面白いのそれ、真面目に
そこまでして腐女子に媚びるようならもう読まないよ

>>161
誤解してるみたいだが、俺もそんな話は読みたくない

ジゼル再登場させるなら、高遠じゃどうやっても不可能な小柄な女性への変装役として高遠の助手になるくらいじゃないか
高遠としても自分の自由になる女性助手がいるのは助かりそうだし

ジゼル再登場を望む声が多いみたいだけど、キャラの魅力はさておいて
あの娘は普通の少女が「私は地獄の傀儡師の妹だからできるはず」と自己暗示をかけて
一生懸命復讐を完遂しようとしてただけだから、
母親の復讐から離れたところで犯罪に手を染めて喜ぶ高遠みたいな異常性はないと思うぞ
「血縁で犯罪者が決まるわけではない」という高遠の言葉も無意味になるし

>>161
こいつみたいな文盲・アスペって生きていくうえで支障をきたさないのか？

ジゼルが再登場するとしたら刑務所で金田一と面会のシーンだけだろう(あの世界に死刑はなさそうだからw)
その後は反省しているって話から実は父は他にも建物所有してて～とか情報貰って終わり
どいつもこいつも脱獄されたら鬱陶しいだけだからな

高遠実父と明智父の因縁とかありそうだな
そうでもしないと金田一と明智は高遠のルーツとかどうでもよすぎる

あと前も誰か言ってたけど高遠が殺した人間の身内が高遠を追いつめるとか
そういう展開なら面白いと思うんだよなぁ
高遠プロデュースはもういい

そういえば、月読ジゼルって薔薇十字が終わった後に
キバヤシのツイッターにレギュラーにしてください的な意見が
あったと思うんだけど、スルーされてた記憶がある。
結局はスピンオフ考えますと公言した訳で今に至るわけだけど、
出さないなら出さない出すなら出すとキッパリと言えばいいのにと
思ったわ。
作者的に悩んでたのなら別だけど。

>>168
流石にツイッターで突撃してくる読者にいちいちちゃんと答えろってのは図々しい意見だと思うぞ
むしろスルーされる方が当然と考えているべきだと思う

>>168
ジゼルがああいう終わり方のまま退場するんだったら、
毎回無理矢理犯人側の美談で終わらせる必要ないじゃんって思うしな。

ジゼルまで脱獄させるわけにいかないんだし、出せって言われてもってところでしょ
キバヤシの発言のテキトーは今に始まった事じゃないし
というかジゼルにまた出て欲しいとも思わないけど

>>167
明智の父が高遠父と因縁ってのもめんどくさそうだけど、それやるならまず明智本人と
父親の確執くらいはどうしてなのかやっとかないと
明智は高校時代は父親の話をするのも嫌なくらい嫌ってて、警官なんてならないとも言ってた
なのに大学入ったら急に１年経たずに警官になるとかよくわからない状態だから

明智父のことなんて完全やる気ないだろ
2000年に明智少年が反抗期真っ只中なことが分かったのが最後音沙汰なし

明智父と明智の確執は気になるけどなぁ。明智母とか超美人そうだから見たい。

>>171も言ってるが、高遠父と明智父に因縁なんて面倒臭い、ご都合主義はみたくないよ
明智父は３億円事件で燃え尽きちゃったんだから、無理ありすぎ
ルーツ探しに巻き込んでるのは単に高遠が、僕の考えた素晴らしき犯罪のオーディエンスには
名探偵と名刑事が必要だから、でいいんじゃないのかね
高遠の手を借りた人には嫌がらせ行為だがw

昔みたいに人気があった頃ならともかく、当時の人気がすっかり影を潜めた今
今更明智と親父の話を書く理由はないと思うけどな、既に親父死んでるし

そもそも高遠は明智のことを「金田一と知り合いの頭の良い警察官」としか思ってないんじゃね
獄門塾だと検死できる人間が欲しかったから呼んだだけっぽいし
決死行でなんか殺そうとしてたから別にいなくなっても困らんわむしろ邪魔だわって感じだろ
金田一に対しては明らかにライバル心持ってるけど明智に関しては
警察の中でも使える(自分の理想通りに動いてくれる)人材だから折角だし利用しとこくらいにしか見えんな

亡霊校舎では明智にも自分探しの旅に付き合ってもらうみたいな事を言ってたけど
今回たいして役に立ってない明智を出した言い訳をしてるように見えた
今後、明智が高遠関連の話に高確率で出てくると言うより
高遠（キバヤシ）の気まぐれで出るか出ないかが決まるって感じかね

高遠絡みで薔薇十字に関連した新事件書く分には良いけど、別にジゼル個人は出さんで良いと思うわ
高遠はネタ切れしたキバヤシの苦し紛れの切り札として割り切ってる。大体これ以上脱獄犯出されてたまるか

何かもう、明智とジゼルで色々と言われてるけど、
とりあえず、明智もジゼルも本編には無理に出さない方が
いいという事は分かった。
理由は単純で高遠だけでも大変なのにこの二人まで出てくると
更に荒れるから。
後、明智の父親関連に関しては明智警部でやってくれる事を願う。

個人的にはやっぱり金田一、美雪、剣持の基本スタンスに戻ってみるのは
いかがだろうかというのが上のスレを見た俺の考えなんだけど、今の金田一では
やっぱりプロット等を考えるにも高遠がいないと難しいのだろうか？？
というか今回出ているのに剣持の話題が未だないのが悲しい。

ジゼルと明智を一緒くたに扱わないでくれよ…

高遠少年とか読むと高遠を明智の後輩にしてみたり、ただの検死役とかでなく
絡ませたいって気持ちはキバヤシ的にもあるんじゃないのって思ってたんだけど
今回の亡霊校舎読んでると、明智ホントにいるだけだからなあ
高遠絡みでなく、剣持と明智と警察コンビでもう少し動く話とか見たいなあ
剣持のオッサンも明智以上に今いるだけだし

高遠（ジゼル）に関しては>>178とだいたい同じ気持ち
いつまでも野放しでも嫌だし、出番のたびに脱獄ってのもおかしな話だし
金田一と対決する以上、金田一が結局勝つなら捕まるのは当然だからさ

明智は金田一と終始一緒の事件だと無能とまでは言わんが空気になりがち
獄門やディープブルーくらい距離あったほうがキャラが活かせると思うが
高遠が明智も自分探し(笑)に付き合え言ったけど終盤の謎解きは金田一担当だろうし
また空気化する予感しかしない

小旅行って初回と最新のしか読めないシステムなの？

>>181
金田一はコナンと違って主人公の推理とは別の場面で味方側のキャラが活躍する余地があんまりないからな。

かわいいジゼルちゃんが20代の若さで死刑になるのはかわいそうだから
高遠に脱獄させてやってほしい

>>184
確かに兄貴の方は何人殺そうが自由気ままに脱獄して犯罪者人生をエンジョイして
金田一少年の事件簿を象徴するまでの重要キャラになったんだから、
妹の方もさっさと脱獄させて活躍してもらいたいわ。

地獄の傀儡師殺人計画考案事務所
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　　　　事件現場予定地には金田一耕助の孫　金田一一を連れて来ます　オプションで剣持警部　明智警視も連れてきます
　　　　※なお依頼主様のミスなどにより金田一一にトリックがバレた場合は芸術を汚されたので死をもって償って貰います

ジゼルについては>>164
いくら魅力的でもそもそも脱獄して喜んで無関係な犯罪に手を染めるキャラじゃないだろ、てのが全てだと思う

ジゼルはなんとも言えない半端な退場させるからこんな事になる
レギュラーとかは論外だけどさ

好評の高遠スピンオフでジゼルを美雪ポジに据えたら本家超え間違いなしだな
犯罪するんじゃなくて高遠父が繰り出す謎に挑む展開でよろしく

でも頭のいい女性のライバルも登場させて欲しいな
怪盗紳士はよく分からないし

殺人計画だけで金とられるくらいなら
よっぽど自分で始末したいとかじゃない限り殺し屋でも雇った方がいい

>>191
その点ゴルゴ13は優秀だな
ん100万ドルで誰でも必ず殺してくれる

高遠「今なら私の殺人コンサルタント10周年記念で50%OFFで承っております。」

>>180
つーか高遠にとって明智って何、てのがふわふわしてるから微妙になる
一は平行線w双子ww呼ばわりされて構ってちゃん路線固定だが
明智はホテルで助け船だされたかと思えば殺されかけたり単に検死役で呼ばれたり
次はおな高出身だったり自分探し付き合え宣言されたり
こいつらどうゆう人物相関図にしたいのキバヤシ

美雪が明智×剣持で妄想しとる
腐ってたのは性根だけではないようだ

ちゃんと読む金田一えらいな

小旅行はやっぱり佐木1号のことは触れなかったな
そのかわり蓮子出てきて驚いたけど
不覚にも辺見魔子を可愛いと思ってしまったｗ
原作読んだときは危ないレズ女という認識しかなかったのに

薬中のメンバーは逮捕されたはずだから
魔子は薬中ではなく素の状態でアレだったんだな

そろそろレイカと佐木にも出番くれよ。

>>194
明智は金田一との関係もそんな感じだしな
最近はもう、いい理解者、協力者、信頼できる警官、時には情報探ってくれたり金田一に捜査を
任せてくれたりと便利アイテムなのに肝心の金田一はいまだにイヤミ野郎とか昔のままに
罵ってて感謝もしないのに違和感があるよ

モリウタコが腐ってしまった…

三島由紀夫とモリウタコとエッチな絵をうまく登場させるために
ホモ同人誌を使うのは素晴らしいと思いました（小学生並みの感想）

>>200
実際今でも嫌みだろ
てか警察は警察で金田一に感謝しろよって感じだしｗｗ

しかし相変わらず金田一に出て来る女子は殺しに長けているねw
まだ謎解きあるが後はどれだけの恨みなのか、どう高遠に殺されるのかだけか
てか高遠も、トリック暴かれてるんだから悔しがれよ、粘る粘らないの問題以前だろうよ

てかあんな造りの校舎なら外から見たらバレバレなんじゃ･･･

外は草木が生い茂っててよくわからないんじゃなかったっけな
でも警察が検証に来たら即バレるなｗ

まぁ地形や建物を利用した大々的なトリックは警察が捜査すればバレる可能性高そうだなw
獄門塾とか探偵学園Qの神隠し村（だったけ）とか

>>207

神隠し村って細菌兵器が出てきた話だっけ？

アニメは獄門塾の次はなにやんの？

獄門塾ファイル5の次回予告まで分からない

まだ買ってなく立ち読みしかして無いけど、今週ピアノの音とかの説明もしたっけ？

遠間もえぎの明日はどっちだ
1.高遠に殺される(無線が爆発し破片が刺さって死亡)
2.高遠が水の力で建物もろとももえぎを殺そうとするが金田一が助ける
3.もえぎ自ら自殺を図る(建物ごと)も金田一が助ける
4.高遠自分探しで満足のいく手応えがあったのでお咎め無し

高遠が殺す時ってその場で直接手を下すから今回はもえぎ生存だと思うな
そうじゃないと解決後の残りの金の行方や巴の行動の真実とかのネタが出来ない空気になるし
まあ、トリック自体が決定的証拠になるトリック授けて芸術を汚したもないだろうｗ

>>211
スマホの録音

今回の剣持のおっさんって校舎壊しただけじゃね？
っていうか、あんなに簡単に壊せるなら事件が起こる前にバレてた可能性もあるだろ
金田一が昔みたいにやんちゃだったら絶対試しに壊してたぞ

>>212
とりあえず１は無差別で雑過ぎないかw
まあ何もかもそうだけどさ

高遠がもえぎにバレた時の逃走経路を教えておいて、もえぎ逃走を謀るもそこに
仕掛けがあってもえぎ死亡、とかどうでしょう

あんなにドンドン叩いたら食堂まで聞こえない？

>>212
個人的には（2か）4だったらいいな。

>>215
今オンになってる無線はもえぎが持ってるのだけだから狙っていけるかと
しかしもえぎ逃走も死亡だと無能警察不可避やな

変なオッサンに閉じ込められた
穴があいてるから覗いて助けてくれって

>>212
そもそも過去の遭遇戦染みた金田一の存在と違って今回は警察に過去に使った偽名で脅迫状送ったりと
高遠が自発的に呼んだ部分があるからな
あれで芸術汚した許せんとかなったら真剣にキバヤシの知能を疑うよ

殺された方（名前忘れた）の携帯の履歴見ればええんちゃうん？

はい、今回も駄作でしたねー

もえぎは、たとえ命が助かったとして、(未成年だから実名は公表されないとして、）
当然大学にはもういられない。しばらくは囚人暮らし。
出所してももはやまともな就職なんてとても無理。悲しいねぇ。

>>220
それ今に始まった事じゃなく獄門塾の時もそうだったじゃない
刑事である明智に犯罪ガイドマップｗ送りつける
濱さん犯罪芸術を台無しにした罪は死を持って償っていただきます

そういやガイドマップどうなったｗ

連打になってしまいｽﾏｿ。

明智は検死できるから呼んだだけが通説ぽいが
ガイドマップ送りつけたんだから明智にも構ってモードなのか？

検死云々だったら、生き残る学生のうちの1人を医学生にするか
クビキは昔医者だったけどこういうのにハマったとかいう設定にすればよかっただけ
見た目もっぽいし

>>227
今回は自分のルーツ探しに付き合ってもらうって、それだけみたいよ明智をよんだの
完全に単なる構ってになってきた高遠

どうせ殺人を防げなかったんだから高遠から予告状だか招待状だかが警察に送られても
「あー、はいはい」
で済ませてゴミ箱に放り込んで行かなきゃいいのに
一人目はともかくその後の殺人を防げなかった時点で警察の負けでしょコレ
わざわざ無能っぷりを晒しに行く必要ないと思うけどな
探偵は別にターゲット全員殺されてから犯人を当てても構わないけどさ…金田一のじっちゃんからしてそうなんだし

>>230
いやそれ原因と結論が逆すぎるw
どうせ行っても防げないから行かないでおこうってそっちの方がよっぽど問題だろ

高遠の様子見てると今回は自分探しメインだからもえぎを殺そうとしなさそうだな

というかリスク承知で避難誘導灯外さなかったり、
犯行計画完璧に遂行しても、トリック自体が証拠残るものとか、
これで見破られたのを実行犯の責任にするのはお門違いすぎる

もえぎちゃん暗黒面に落ちて、この後動機の告白が始まるわけだろ
あれだけの暗黒顔だったら、高遠が
「私の犯罪芸術をつまらないミスから汚す役者はいらないのですよ」
とか言われて殺されそうになっても
「私の復讐は遂行できた。もう悔いはない」
とかいいそう
で、高遠も「ほお…」とか感心して殺すのはなしにしてあげそう

なんか今回の事件、犯人もトリックも簡単すぎないか？
歴代の中でも一二を争うレベルで判りやすかった気がする

フーダニットは、みんなが寄ってたかってジゼルちゃんをいじめるから…

今回に限らず最近の事件（薔薇十字以外）は犯人がすぐに分かってしまうと思う

でもわからないならわからないで文句出るからなあ
そこは難しいな

トリックが「はあ？」ってなった館に実は～の仕掛けがあったんだ！みたいなトリックは糞すぎる

金田一の歴代クソトリックに比べればマシかもしれんが

ここ最近の事件は真犯人以外の容疑者が軒並み空気だから
すぐに犯人が分ってしまう。

てか今回は特に突っ込みどころが多すぎるような…
もうマジシャンズセレクトと建物自体にトリックが、は飽きました

犯人が分からない＝特定する根拠が弱い
ってことだろ？

薔薇十字はまさにそれ

マジシャンズセレクトの単語連発はウザいけど心理トリックとしては良く出来てたと思う
ただ高遠の関与を明らかにしたことで早々に無差別殺人ではないことがわかったことと
「何故花泉がホールへ行ったか」に焦点を当てすぎたことで難易度が下がったのが残念

建物自体にトリックはQでやってろ

建物自体に大掛かりな仕掛けがある系ってだけでも萎えるのに
その解説というか種明かしの仕方も酷い、なんで台詞というか文字でくどくどくどくど説明するのか
漫画なんだから絵を使ってバーンと描写しろよと

もえぎ「トイレなら七瀬さんだって言ったのに･･･」

そういえば建物トリックって短編やスピンオフ除くとこれで三連続なんだな

今回の事件は矢森殺しのトリックが気になった
ハイリスクローリターン過ぎてトリックのための殺人になってた印象

もえぎが細工した矢森の見取図どこだよ
水には溶けないから証拠隠滅は出来ないし廊下に落ちてたのはちゃんと迂回路と×印のあるやつだし
描いてないだけ？

鬼城のトリックはイマイチ理解出来ないが、
水溶性の紙や消えるペンは結構気に入ったw

雪鬼のコテージごと沈めるトリックも何気に好きだw

ハイリスクローリターンなら断然花泉でしょ
誰にも見られずほぼ全員の部屋に忍び込んで手紙を仕掛けるとか
さすが思いつきのトリックだわ

>>248
意味がないとは言わんけど割には合わないトリックだよね
ぶっちゃけこういうアイデア先行のトリックに対して「高遠の趣味ですから」と言い訳できちゃうのが
高遠さん出してる最大のメリットではないかと思ったり

>>248
あんな閉鎖空間で人一人が他人の部屋へこそこそ出入りして、誰にも見つからないなんて
ものすごく運がいいよねもえぎw
建物の仕掛けもそうだけど、トリック先行でどうも萎える

高遠の「やれやれ」も何を他人事面してんだと、ついもえぎ視点で腹立たしいw
だって探偵共を呼ばなければ済むだけの話じゃん
やっぱり高遠なんかに頼まず、通り魔的に襲って回った方がましな気がする

今回の事件全くストーリー性が無いのが不満
トリックだってそれ自体は良いけど、昔みたいにもっとドラマ要素交えて複雑にすれば良かったのに
そらただ人が死んで、トリックだけがポンと出てきて、捻りも無しにヒント出てきたら分かりやすい

もう高遠いらねーよ
あんなのにコマ割いてるならもっとしっかり他を描けや

悲報島の序盤の会話とかトイレの便座みたいに
もっとさり気なくヒントを出して欲しいな。

トイレと言えばちょっとタイミングがズレてたら美雪が用を足してる時に
壁越しに鬼城の「あたしです教頭先生」の声が聞こえたんだろうか

高遠は事件解決後に無線を切って
「よーし島に金田一と明智が足止めされてる間に
こっちの本命の事件に取り組むか…」ってんで
ジゼルとか姫野先生とかやばいのどんどん集まってきてEND
誰がいちばん犯人を操るのがうまいか勝負

>>254
特に時間指定してなかったから、いつ来るか分からなかったはずだよな。
あと、もっとたくさんの人がトイレに行ってたらどうするつもりだったんだろうな

そこはご都合主義
食堂についたら誰よりも早くトイレに行き鬼城が来るまで待機でもよかったかな
長時間をつっこまれたらンコしてました///とでも言えばいい

今回も金田一にトリック暴かれ完敗なくせに「やれやれ」ですます高遠を
とりあえずもえぎの代わりに一発ぶん殴ってやりたいw
で、どーせ次はもえぎのお涙頂戴恨み節を聞かされ高遠がどう殺すのか
見る事になる訳だ
なんかもう、パターン化にもほどがねえかっつー

新シリーズ二回目にして「パターン化地獄に陥った以前の長編（雪影村の単行本コメント）」になってるね

今週の鬼城ちゃんかわいい
悪い子には見えないけどなぁ

>>254
瓦礫の向こうだったから出入りしてた人が声出していたら鬼城も廊下で気づいただろうな

ドラマ2話はゲームの館か

今回の事件は「音」の発生を全く考慮していないな。

あれだけ近かったら食堂に音が聞こえるだろ

今回のトリック完全にわかってたやつっているのかな
エッシャーの無限階段ってことだよね

>>260
電話越しに怯えた声で助けを求めるもえぎに対して、雑に扱わず親身に対応して気遣っていたな。
あれ見て、あれコイツそんなに悪い奴じゃ無くね…って俺も思った。

ヤモリの地図の件といい、今回の犯人は被害者達の善意を利用して犯行に及んでいて何か感じ悪いな。

鬼城ちゃんの「たすけて」の声をきかせるって大チョンボだろ高遠
何考えてんだよ
首締められて、壁の向こうに閉じ込められてるもえぎに助けを求めて名前を出す可能性超高いだろ
で、ふくろうカフェと水流はいつ使うんだ？

>>263
和歌山の「まる豊」ってラーメン店があるんだけど、あれも
傾斜が傾いた特殊な店だから、今回のトリックを見てそれを
思い出したわ。

>>264
遠間さんから安岡、氏家な感じがヒシヒシと伝わってくるのが
怖い。というか被害者3人があまりクズく見えないのが更に
拍車をかけてる気がして怖い。

もえぎちゃん、部内では先輩たちにかわいがってもらってたんだろうなぁ。(鬼城や矢森の態度からして)
そんな後輩にあんな殺され方をするとは夢にも思わなかったろう。

なんか、獄門塾同様、最初は迷ってたもえぎに高遠がさりげなく忍び寄り、
巧みに心理操作したような気がする。

高遠のせいでまた一人、
将来あるはずの一人の女の子が人生を棒に振ってしまったね。

これめちゃくちゃ胸糞悪くなりそうな話になりそうで怖い
死んだ奴らについてのネガティブな描写がない
強いて言えば鬼城が手紙を受け取った時誰にも相談せずに返り討ちにしてやろうと考えたのがあれだけど…
もっと金田一にありがちなこれから殺される被害者の会で集まって
「まさかあいつが生きてたってこと？」
「あのことは誰にも知られてないはず」
「俺は知らないぞ！お前らが！お前らが！」
「ばーか、あいつが生きてるわけねーだろ。たまたまだよたまたま」
みたいな会話をする描写があればよかったというかなんというか…

高遠のルーツ重視の話だからそこらへんは大人の事情で省かれたんだろ

昔に比べて犯人以外の影が随分薄くなったな。

高遠はスピンオフで主人公にするなどして
人気アップを狙ってるから未成年の犯人を殺すことはないだろう

矢森も鬼城ももえぎの大切な人に何したかは知らんけど、もえぎ自体に対しては普通の先輩じゃん
いくら裏で糞みたいな事してたとしても、自分自身に優しい人間に対して殺意なんて普通覚えないと思うがな。そこの辺り何か香港と似てるな
まあそこは動機聞いたあとに言うべき事だけど

＞いくら裏で糞みたいな事してたとしても、自分自身に優しい人間に対して殺意なんて普通覚えないと思うがな。

せやろか
そいつらのせいで家族が死んだりしてたらたとえどれだけ優しくされても許せないよ

人の善意を利用して悪事を行っているのは犯人側だもんな
高遠に殺されても同情されないような犯人だと印象付けして物語が進んでるように見えるから
もえぎは普通に殺されて終わるだろうな

>>272
何も悪いことしてない&母親だと本気で慕ってた征丸を殺した紫乃さん

視聴率も落ちてるし高遠出さない方が絶対良いだろ
テレビでちょっと見てるだけの人はお前誰って感じで覚えて無いだろうし一部の腐女子しか得しない

ドラマもアニメも両方高遠出したとたんあからさまに視聴率落ちたな…

マガジンの来週の予告に「亡霊校舎編・完結」ってあるから
動機告白→犯人連行→高遠無線で金田一挑発→金田一決めセリフのコマ
で終わりな予感

>>278
そうなるとマジで警察コンビはなんのために呼び付けられたのだろう…
犯人連行だけかよ

｢教頭」だけならともかく｢諸君に見捨てられ｣にも反応しない花泉矢森は何なのだろう
まさか鬼城とは別案件のやらかしだったりするの？
でもそこはリサーチしてるだろうし間違いないのか

>>268
前回の雪鬼の時も鯖木はともかく雲沢なんかは悲惨な殺され方された割にはネガティブな印象は薄かったし、
椿原も妙にキャラが立ったのは犯人告白時にサラリと「ブタ子」と言ってからだしな。

犯人のが自然な話の流れの中でうっかりミスで喋ってしまう、とかじゃなく
警察による一人一人の聴衆で発覚ってのもなんかなぁ
本当に必要な描写だけをポンポンと羅列して行って凄い事務的に話が進んで行った感

「ではボロを出してもらいましょう」
いやいやいや
ボロが出るとは限らないだろ明智
たまたまもえぎちゃんがちょっと間抜けだっただけで
頭のいい犯人だったらうまく答えて終わりだよ
ボロが出ると思った確証はどこにあるんだ
あんな宣言しないで
「もう一度事件発生時の様子を整理してみましょうか」
とかいって聴取すればいいだろ

なんか高遠も作者も山奥の洋館に力入れようとして今回手抜きしてる感じがなぁ
しかし来週完結ってマジか…動機告白から完結は2話位欲しい

え？来週完結なの？
たった一話で
動機の説明＆フクロウカフェの伏線回収＆水流の伏線回収＆高遠の演説＆もえぎの始末＆エピローグの語り
これ全部やるつもりかよ
っていうかフクロウカフェはまだしも、水流の伏線回収はしてくれるよね？
水使って校舎を跡形もなく壊すとかかな

>>283
明智にかかればもえぎがお間抜けなことなんかすぐ見抜けるんだよ
…きっと
キバヤシ的に明智の見せ場を作りたかったんだろう

>>260 >>264
鬼城ちゃんが音楽室に行った事自体は保身の為なんだけど、
そこで隣の音楽準備室に閉じ込められてるって怯えた声で後輩から電話が掛かってきたら
即座に助ける為の行動を取って、それが仇になって殺されてるんだもんなあ。
死に際の印象としてはかなり可哀想に見えてくるというか。

高遠さん、トイレのタイミングや呼び出し状の危険性、矢森が本当に穴に落ちるのか等運任せの犯行ばっかじゃないですかね

ドラマでゲームの館、決死行、薔薇十字やるってことは同時期にアニメでやるの避けるのかな

色仕掛けに嘘泣き
モエギちゃん腹黒だな

ヨウイチガールズ

>>219 >>260 >>264 >>287
もし「ＢＯＲＤＥＲ」みたいに鬼城の霊が出てきたら、
自分を殺したのはもえぎを準備室に閉じ込めた変なおじさんだと思っているのかな？

もえぎちゃん、鬼城ちゃんの首にナイフ突き刺してたけどどんな怪力してんの？
骨に縦に刺すとか人外の力でしょ
しかももう片方の手ではワイヤー引っ張りつつなわけでしょ
すごいわ

怪力選手権開催しようぜ

六星がぶっちぎりになるんだろうなあ・・・
でも、犯人被害者問わず作中に出てきたなかで一番の怪力は怪奇サーカスのあいつだよな

もえぎの豹変に期待。
鬼城がクビ絞められてる時の表情が妙に可愛いと思った俺は変態か。

ってか鬼城って脅されて返り討ちにする覚悟で音楽室にきたはずなのに
隣の部屋から後輩が泣きつく電話を掛けてきたら疑いもせず求められるまま助けようとしている辺り、
人間性が根っからのクズには見えないんだよなあ。

>>277
コナンは組織編の時は色々上がるんだけどね

>>263
392 名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止 sage 2014/05/24(土) 10:24:44.59 ID:aTuLfLSE0
「とんでもないこと」って、実は廃墟全体が傾斜していて音楽準備室と思っていたのが実はトイレだった、とか
（１階と２階が繋がっている）

>>298
それ俺のレスなんだけど…思いつきで言ったし言ったのも忘れてたわｗ

高遠死ね。氏ねじゃなくて死ね。お前の登場が目障りだ。

一階分も下がってたら窓から光入らないんじゃないですかね
それで気づきませんか普通

一番低い男子風呂側は地下にあるってことになるのかな？

アニメ今獄門塾やってるけど次の事件って既に判明きてる？

まだ
情報雑誌の発売日を考えても獄門塾5話での予告の方が早いみたい

ドラマのほうは2話がゲームの館であとはロケ目撃とかで決死行、薔薇十字、鬼火島あたりがわかってる

>>285
>水流の伏線回収
それは高遠父が建物を魔改造した、でFAじゃね？

速水玲香誘拐殺人事件って
ドラマ版だと高遠いないけど別に違和感なかった

>>305
鬼火島は割と好きだからドラマ化して欲しくなかったな

この作者の描く人物の顔の輪郭って毎度不安定だな

>>296
普段から親しい後輩が突然助け求めてきたら疑うとか考える間もなく助ける人もいるんじゃ？

>>307
しかし肝心の玲香役が残念だったからな…なんだあのギャルは

>>288 >>305
薔薇十字がもし、アニメ化、およびドラマ化されたらどうなるでしょうか。
もし本当にそうなったら以下の二つは気になりますね。

・白樹先生やジゼルの声優、俳優
・みるくの着物の色

>>307
寧ろドラマでこそ見てみたい事件だけどな
最初のいじめっ子殺しとか俺もどういう見え方してるのか興味あるし

花泉の時の『誰にも見られずに手紙をどうやって置いたか？』
とかそこまで気にするもんかね～。
前スレにもいたけど、
特に説明がない部分とか現実的にありえなそうな点を
箇条書きであげて『どう説明するんだか』て書いてた人いたけど、
そんなに気にならないけどな～

>>312
九龍も獄門塾も事件解決後のシーン(ファッションショーや濱連行時の金田一)カットされたから鬼火島もそうなる気がして
礼拝堂と病室再訪のどっちかがカットされそうな悪寒

>>313
そんだけ誰にも見られずあちこち手紙を忍ばせられるなら
わざわざ足が付く可能性のあるトリックなんぞ使う必要性がないんですよ
だって誰にも見られずに済んでるんだから

高遠ばかり持ち上げられるけど、高遠より頭良い犯人なんて沢山いるよねこの作品なんかは特に
綾辻、浅野、遊佐、和田、黒沼、麦林、能条、琢磨辺りは計画性、残忍性、狡猾さ等、高遠なんかの比じゃ無いと思うけど

>>311
ジゼルは一昔前だったらへきるあたりが似合いそうだけどな
棒っぽい方が合う雰囲気

不破刑事とか多岐川かほる（もしくは狭山）は？

>>316の強豪たちに対して亡霊校舎の犯人は雑魚すぎる

>>317
へきるもう出たし

>>292
昔コンビニバイトしてた時に、自称ヤクザを名乗る客が
「ドラマで女の犯人がナイフで人を刺すシーンあるやろ？
あんなん普通深く刺されへんで！先しか刺されへん！ナイフ握った手が滑って刃物で切れてしまうんや！」
って熱弁されたのを思い出した。もえぎスゲェ

高遠の比じゃないといえば真っ先に六星が思い浮かぶな

>>317
へきるは出たから西原久美子とかどうだろ。

>>316
高遠黒幕の事件以外の犯人は全員、高遠並に頭のいい
犯人ばかりだと思う。
ただ、井沢、毒島に関しては自分で計画を立てる事できたんじゃあないかと思うけど。

>>319
ミスもしやすい、鑑識来たら即効でばれるようなトリックを授けた
高遠が悪い。まぁ、最終的にジゼルみたいに証拠隠滅を視野に
入れてると思うからそういう計画なんだろうけど。

>>324
毒島に関しては直前まで服役してたので高遠のお膳立ては必須だったと思う
個人的には高遠さんプロデュースに意味のあった珍しい事件

確実に殺すつもりなら刃物なら刃の部分を上に持たないとな
包丁は確かに滑りやすいから布テープとかで柄の部分をぐるぐる巻きにしないと
代わりに殺意があったと見なされて罪は重くなる
あとナイフも真っ直ぐ刺してムリに押し込もうとするより浅くても刃先を捻った方が相手に与えるダメージが強い＝罪が重くなるそうだ

>>323
おー、ぴったりだな

>>311 みるくの着物の色は、名前の通り乳白色になるのかな？
プライド高そうな彼女には紫が似合いそうだ。

>>274
もえぎがどれだけの恨みがあるかは知らないけど、
脅迫されて呼び出された状況でも自分が泣き付いて助けを求めたら
鬼城がそういう行動を取るのを予想してトラップを仕掛けている辺り、手口としての印象が悪いもんな。
そのもえぎの「恨み」の部分の輪郭像が今までの事件と比べてもイマイチはっきりしないし、
来週で完結だとしたら動機語りの部分も駆け足になるだろうから、高遠に始末される可能性は結構高いよな。

21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 18:00:09.67 ID:NpDzErFf0
ジゼルがみるくの着物の右袖を右袖なのに左腕につけてる様子、
見た感想いかがでしたか？どなたかお答えになって下さい。
どうか、宜しくお願い致します！

22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 18:11:57.10 ID:NpDzErFf0
もし、皇が生きてたと仮定して、奴（彼？）がもし、
ジゼルが破り取ったみるくの右袖を見たら、どんな顔をするかな。

66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 12:39:27.50 ID:/jqRaUc70
ジゼルが破り取ったみるくの着物の右袖、もしプリキュアシリーズに出たら、
敵の幹部が怪物を強化させるのに使ってそうだな（笑）。

72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:15:07.85 ID:C3XSuqs20
漫画などでよく、「お前は首だけになってもしゃべれるのか？」という台詞があるけど、
みるくにこう言われたら、「お前は着物の右袖だけになってもギャーギャー騒いでそうだな」と言い返してやりたい。

698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/25(金) 18:38:50.58 ID:zrFmbZci0
>>692
そのミイラ化した教頭の右腕にみるくの着物の袖をつけてみたいw。

961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/09(金) 17:26:46.67 ID:nRH/U9DN0
>>692
その“ミイラ化した教頭”の右腕にみるくの着物の袖がついてたら、
どんなだと思いますか？

33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/13(火) 20:19:47.72 ID:VCsgxQLe0
4月からアニメがまた放送開始されて、7月からドラマもまた放送開始されるけど、
薔薇十字館がもし、アニメ化、およびドラマ化されたら、
みるくの着物の色はどんな色になるのかな。

311 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 15:37:10.38 ID:???
漫画などでよく、「首だけになってもしゃべれるのか？」という台詞があるけど、
みるくの場合は「着物の右袖だけになってもしゃべれるのか？」と言ってもいいだろうな（笑）。

432 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/20(木) 17:49:01.00 ID:???
もし、みるくに「あんたは首だけになってもしゃべれるのかしら？」と言われたら、
「お前は着物の右袖だけになってもギャーギャー騒いでそうだけどな」と言い返してやりたい。

>>323
少し検索したが良いのが無かったんだが遊戯王GXでアリスっていうゴスロリの女の子を
演じてたんだが、発狂モードが中々怖かったよ。ってことで恐らくジゼルの演技も合致するｗ

安価ミスってたｗ
>>327ね

前期のアニメでは悲報島の犯人が緒方恵美か高山みなみかと思ってたが違う人でがっかりしたようなうろ覚えの記憶

秘宝島の犯人は藤田淑子だったな、オペラ座3で響先生もやってた

>>329
でも、高遠って犯人を始末する時は身近に近づいて毒殺がメインだから
遠間が殺されるなら遠くにいる状況でどうやって犯人を始末するのかが気になるわ。

怯える様子もないところを見ると、
室ノ井部長は殺された三人がやらかした件にはノータッチだったかな。

もっとも、仲間が殺されても眉ひとつ動かさずお宝の換算をする御仁だからね。

>>290
「ヨウイチガールズ」って、どういうことですか？

もし金田一の世界に怨み屋がいたら高遠失業しそう
金田一の世界で依頼するのは復讐目的ばかりだから怨み屋にペナルティーを食らうこともなさそう

いや犯罪は「職業」じゃないから失業とは言わない
今既に無職だからｗ

あの世界だと警視庁が

完全犯罪計画を売る男に注意！
決して耳を貸さないで下さい

とかポスターで呼びかけてるのかも

中華バレ来てた

それはよかったね

はい次どうぞ

金田一って被害者への引き摺り方とかに明らかな個人差あるけど、そういう所何か人間臭くて好きだわ
無頓着過ぎるのは殺人事件の手前どうなんだって思うが、あんま感傷に浸られても何か白々しくなるし
でも最近は事件が起きても半ば事務的こなす様になってきて残念だわ

>>343
金田一って猟奇殺人に関わりまくる割には被害者はとんでもないクズだった、むしろ犯人の方が可哀想、
って事件が多すぎて殺人被害者に対する感性が鈍くなってきてるんじゃね？
今回の事件でも矢森が死体になった途端呼び捨てにしてるのも何だかな～って思うし。
鬼火島の頃は椎名の首吊り死体を見付けてあのままじゃ可哀想だから早く下ろそう、と周囲と口論になったりもしたけど、
今回は議論になった様子もなく矢森の死体は未だに水の中に放置されたままだし。
刑事ドラマなんかだと刑事が殺人現場の死体と向き合った時まず黙祷するシーンがあったりするけど、
もうちょっとああいうのも欲しいというか。

>>344
最近死体発見から解決まで作業感あるよね
るりちゃん殺されて怒ってた一をまた見たい

>>312
最初のいじめっ子殺しって何だっけ？

メイントリックの事じゃね

>>330
なんじゃこれ

亡霊公舎マジで次で完結でわろた

金田一の犯人格付け
知能犯四天王浅野(金田一を欺く)和田(読者を欺く)綾辻(明智を欺く)アガサ(名トリックの出題者)
屑四天王的場(完全自己保身で3人殺す)麦林(保身と金で4人殺す)都筑(娘のため保身で5人殺す)想子(完全私欲で3人殺す)
狂人四天王遠野(無差別殺人)六星(殺しまくりの殺人機)紫乃(顔が嫌で育ての息子殺す)高遠(厨二病拗らせ殺しまくる)
動機四天王能条(婚約者が強姦され撮られた)千家(恋人との最期の楽しみを奪われた)墓場島コンビ(家族を燃やされた)毒島(唯一の理解者強姦殺しの罪を擦り付けられた)

http://www.youtube.com/watch_popup?v=O6L4FtgSZCU

>>350
私的ランキングなら他でやってろ

麦林って何の犯人だっけ？

ゲームの屋形だろ
一財産築いた昔の男の今嫁とその息子を殺して娘に継がせようとした都築、的場並のドクズ

>>353
ゲームの館、通称:麦ママ

獄門塾ファイル6までにするべきだったな
明智の出番カットで氏家の描写不足だしトンネル通らずトリック解いたから金田一の高遠への台詞もカットされそう

>>352
気分を害したんなら謝るが、2ちゃん以外にそれこそ何処に書き込めってんだよｗ

>>350
都築さんより烏丸の方がヤバくない？
昔の初めての殺しを正当防衛としても死体遺棄
→ブランド乗っ取る私欲の為に3人殺害+1人殺人未遂、関係ないヒロシも殺害
何故かいい雰囲気で終わったけど割とどうしようもないと思うこいつ

「もえぎが殺した」決定的な証拠は無いんだから否定し続ければよかったのに
推理漫画って、決定的な証拠は無いのに自白するパターン多すぎる

殺したやつらの悪行を知らしめたい思いもあるんじゃね

偶には「証拠は!?物的証拠を出しなさいよ!?」みたな感じで猟奇的に金田一に詰め寄って欲しい
久しくそういうキャラ出てないよな

物的証拠と言えば高遠って確か山神嫁の部屋から持ち出した翡翠をそのまま自分の部屋に飾りっぱなしにしてなかったか
なんか石が二つ並んでるコマがあったような気がするんだが

>>361
あれは高遠の部屋じゃなく山神嫁の真下の部屋だったかと
どのみちあんなでかい翡翠を抱えて外を歩くわけにはいかないので部屋に置いていくのは仕方ないかと

まあ各所でさんざん言われている通り勢いをつけて飛べば翡翠を抱えなくてもシーソーの原理は成り立つので
あんなことをする必要はなかったし、同時にあれは何の証拠にもならないんだけどね

>>355
トンネルなら一応合宿行く前にバスで通った

>>357
だからかアニメではラストでの鳥丸に甘々な描写は大幅カットだったし、
ますみに対しても剣持の物言いが厳し目で居酒屋同窓会が30分だけ許されての
モデルとしてのラストショーに変更されていたな。

>>363
看板のトリックに気付いた時のトンネルのことだよ
あれやらないと高遠に「完全にあんたの負けだよ」を言うくだりが丸々カットされてもおかしくない

>>350
遠野は屑かつ狂人だと思うわ

狂人ではあるけど動機はまともだから屑ではないな

遠野の動機がまともなはずないだろw
屑中の屑だよ彼は

遠野くらいの理不尽な動機の殺人がまた欲しいなぁ
胸糞悪いくらいがちょうど良い

動機は分からんでもないが、
全員殺すって発想は狂っとる

遠野は妹を殺した法で裁けない奴を裁いてやる、って理由自体はまだまとも寄り
その為には何人犠牲になろうが構いやしない、って発想が狂人

最悪なのは黒死蝶で生存疑惑を出したことだろ。生きてたら台無しなのに・・・

>>361
あと、みるくの着物の袖もお忘れなく（笑）。

そろそろ草太が犯人になるか殺されるかする頃だな

>>371
その遠野の殺人理由も、ほとんど本人の思い込みなんだけどね
・妹っぽい少女を救命ボートから突き放したのを見た人がいた（極限状態での記憶なんてあてにならない）
・SKのキーホルダーを握っていた（突き放した人間の持ち物だったとは限らない）
遠野の推測が正しかったのなんてただの結果論だから

>>372
同意
ただでさえ糞な男がさらに許しがたい男になった

高遠と霧島は天性、六星は教育って考えれば遠野って一番キチガイ発想だよな

犯人死なせられない今の漫画のままじゃ遠野みたいなのはもう出てこないだろう

>>370
その点ジゼルは集めた人たちの中から炙り出して無関係な人巻き込まなかったから賢いな

>>375
その辺も含めてイカレてる狂人なんだよ
家族（恋人）が何より大事、ってことのみが理解できてそれ以外は全てぶっ飛んでる男が遠野

>>378
殺す順番違ってたら冬野さん危なかったり、刺の毒で無関係者殺してたかもしれないがな

悲恋湖事件はあのまま続いていたら河西さんの顔も容赦なく潰されてただろうな

幽霊客船で、まったく別のやつに復讐を遂げられてしまってどういう気分なんだろ

>>382
遠野がやっときゃあの犯人の子も罪が軽くすんだのによ、役だたずめ

皆殺しにするなら食事に毒もっときゃいいのに
犯人探しもするつもりだったのかな

金田一史上最もクソなトリックって何？

>>385
電脳山荘
そもそもアガサに化けるという屈辱を普通なら飲まないという点
うっかりスペンサーが「私実はスペンサーなの」って漏らしちゃったら終わりな点
二人が意気投合出来るかが超バクチすぎる点（どっちかが不細工だったら？）

>>385
塩のプールじゃね？

最近九龍ばっか話題だけど前まで飛び込みプールがクソと結構言われてたな
トリック以外は嫌いじゃないけどね
後は高度1万がツッコミどころありすぎる

>>385
邪宗館のアリバイトリックはしょぼいと思った
動機を巡るホワイダニット？は十分楽しめたけど

亡霊校舎は後一週で纏められるんだろうか？
蘭姉ちゃん始め犯人のもえぎ以外のゲストキャラ達は軒並み空気になりそうな悪寒

>>390
ソードマスターヤマト化する未来しか見えねぇ・・

これ11話じゃ終わらないだろ、12話だと週末にアニメの獄門塾も完結するから区切りがいいと思う

>>357
烏丸じゃなくて鳥丸な

残念ながら次回で終わり。１週休んで33号から新章

>>393
証拠で使われたせいかどっちがどっちかいつも分からなくなるわ…

話数勘違いしてた
明後日発売の31号に載る12話で完結か
そうすると7/16新章スタート→7/19 アニメ新事件スタート、neo放送開始となるわけか。区切りはいいな

いまのところ構成が20周年シリーズとまるっきり同じだけど、次の事件は短編になるのかな？
人喰い（長編11話）→九龍（長編12話）→暗黒城（短編3話）→薔薇十字（長編14話）
雪鬼（長編11話）→亡霊校舍（長編12話）→？

>>396
そりゃ単行本の話でしょ。
連載されていた時は人喰いの次は暗黒城だったよ

>>394
何で最近の話は完結編に向けてこんなに急ぎ足なんだろう？

新章も高遠関連なのかな
違う事件挟むのかどちらだ

>>398
今回はドラマ開始と本編新章合わせたかったんだろ

そのせいで駆け足で微妙な出来ってのもなぁ
サーカスの時みたいにキバヤシはもうちょっとやりたかったて思ってそうだな

>>398
真相編に4回使えば十分だと思うが……むしろ5回も6回もやってダラダラ続くほうが嫌だな

高遠にコマ割きすぎなんじゃね？
無線越しに推理聞くなら聞くでいいけど別にその様子を映す必要がないというか、コマが勿体無い

でも動機告白と高遠に始末されるのが１回だとキツキツでは？
剣持と明智もなんでいるんだかだし

必ず始末するわけじゃないしもえぎ生存ならギリいけるか
むしろ今回は生存すると思うわ

高遠が始末しなかった事件も多いからな

犯人の動機語りが最終一話で纏められる辺り、被害者達が過去にやらかした事も
高遠プロデュースの事件の中じゃ一番ショボくなりそうな気がするなあ。

キバヤシは天才だと思うけど最近はスランプ気味なんでは？

今回かなり酷い出来じゃないか
トリックが全てって面でゲームの館に似てるけど、作画と終わり方さえ目つぶればコンパクトな分ゲームの方が良かった
意味無くただ話のテンポ悪くした高遠明智巴消して被害者や容疑者のゲストのキャラ出しかストーリー展開に尺割けたらまだ良かったのに
ストーリー性は歴代最悪。トリックで見積もっても香港、黒魔術よりはまだマシ程度ぐらいだったと思うわ

少なくとも今回の事件はかなり良かったと思うぞ。
どの殺人もトリックを織り交ぜていて豪華だったしどの登場人物も動いていたし。
犯人がわかりやすいのは今後アニメやドラマになるのを見越せばアリなんじゃね。
九龍や雪鬼、決死行みたいな犯人以外ろくに動かないのよりはずっとマシ

俺は>>409に同意だわ
まず、なんで殺して回ってるのかが分からないのが気持ち良くない
そんなに最低の人間たちにも思えない、少しは匂わせて欲しい
トリックも建物に仕掛けがが個人的には好きではない

何に重点を置くかで賛否両論だろうな

主要キャラの立ち回りは過去最も下手くそ
せっかく明智出したのに大して使えてないし高遠は余計厨２こじらせてるし
獄門塾が上手かったぶん落差が激しく感じる

>>413
今回の明智や剣持は鬼城が殺されて以降の判断の悪さが際立ってるよなあ。
花泉をみすみす単独行動させて殺されるとか。

単独行動すんなっつってんのに花泉単独行動させて死なせて
その後もまたメンバーの単独行動を許してるし高遠の共犯を疑うレベル

警察がまじめに仕事したら、事件が起きないじゃないか
その辺は許してやれよｗ

>>416
なら高遠がいたって呼ばなければいいんだよ明智を
今回は検死もいらないんだし、処理出来ないならキバヤシも出さなきゃいい
ただ、ルーツ探しの見届け役とかそういうので探偵役を増やすのはどうかと
これじゃ高遠の話です、なんか今回は明智出しときますねで緊迫感もなんもない
獄門塾くらいの対決が出来ないもんかね、もう

花泉が単独行動しなかったら
どうやって殺すつもりだったんだろ？

>>417
多分キバヤシに意見できるような担当がもういないんじゃね？
今回は、明智、剣持、高遠の無駄遣いみたいな話だよな

>>413
獄門塾もアニメスレじゃ黙ってチョーク取りに行かせた事とかアニメスレで突っ込まれていた

>>419
今回正直いるだけ参戦のような形でも剣持明智をフル出演させたのって、
20周年企画を謳った通年連載で出番すらほとんど無くて、公式に妙な不信感が生まれたからってのもあるんだろうなあ。

>>420
原作でも明智自身が
「近衛君の時にしてもあの時は見学をしてる私が後ろにいたのだから私に頼むのが一番自然です
授業中に塾生である彼にチョークを取りに行かせたのは不自然だ」
って言ってるんだよなぁ
なら頼まれなくてもお前が取りにいけよと

>>416
ただの間抜けな刑事ならまだいいのに学生時代からズバ抜けてた最年少警視さんなんて設定があるから馬鹿馬鹿しく感じるんだろうな

明智はディープブルーのようなポジが一番輝く気がする

毎度思うけど、何で金田一って普段はテストや勉強1つ満足に出来ない奴のくせに、事件はあんなに真面目に向き合えるの
コナンと違って推理で事件解決が趣味って訳でも無いだろうによく分からん。美雪や自分に危険が迫ってるって時はまだ分かるんだけど

あと昔から疑問にあったんだが金田一って事件中は人格変わるけど、普段のおちゃらけっぷりは演技なのか。明らかに人柄や人格が普段と噛み合わない事がよくある

明智は作品中では天才という設定だけど
外から見るとバカ丸出しなんだよなw

>>425
>>毎度思うけど、何で金田一って普段はテストや勉強1つ満足に出来ない奴のくせに、事件はあんなに真面目に向き合えるの
>>コナンと違って推理で事件解決が趣味って訳でも無いだろうによく分からん。美雪や自分に危険が迫ってるって時はまだ分かるんだけど

金田一って関わる事件が殺されて当然のクズ共が殺されたって事件ばかりで、
被害者の無念を晴らしたいとか憎むべき殺人者を捕まえたいとか、そういう意識は正直あんまり感じないからなあ。
かと言ってはっきりとした動機が分からない内から犯人を救いたいとか思うのも何か違う気がするし。

>>427
黒死蝶の金田一はその辺かっこよかったよ
るりちゃんはそのために犠牲になったのだ…

雪影村で綾花が殺された時にもかなり怒ってた

しかし鬼城は助けてって呼び出しに素直に応じてた辺り案外仲間想い？

一緒にいながらクズが殺された時も怒ってたな
相手がクズでも見捨てない金田一はかっこいい(守れてないけど)

佐木の遺体を見つけた時のあの顔が忘れられない

>>431
鬼火島の時の金田一はそういう人間性が感じられて良かったかも。
椎名の首吊り死体が発見された時も踏み台がないから下ろせない、って冷淡な周りの大人達に
あのままじゃ可哀想だから何とかして下ろしてあげよう、って食い下がってたし。

>>344
>>433
こいつ何回鬼火島鬼火島言うんだよ
句読点の付け方も同じだから同一人物だろ
あれは別に金田一の人間性じゃなくてトリックを自然に見せるためのものだろ
あそこで金田一が降ろすことを主張しなかったら
「死体を放置するのは不自然。普通だったらトリックがバレる」
っていう批判が出るだろうから、金田一に降ろすことを主張させることで
降ろしたいけど危険だからやめておこうということになった
っていう体をとることで、回避してるだけ
で、金田一が主人公だったからその主張をやらせただけ

>>427
金田一の犯人は罪のない人を口封じの為に殺すガチクズばかりなのに何を言ってんだw

>>425
事件にまじめに向き合える理由？　じっちゃんの孫って設定だからＤＮＡって事でいいじゃん
普段と事件中で人格変わるのも、人間は二面性を持つ生き物って言われるくらいだし何ら不思議ではない

その切り替えが上手かったとされるドラマ版初代金田一の剛

目撃者を口封じで殺すパターン
金が欲しいから殺すパターン
誤解や逆恨みで殺すパターン

これらが減らない限り金田一の犯人に同情するのは無理

しなきゃいいじゃん

>>434
いや、不自然でもなんでもないだろ
警察もいないのに現場は荒らせないし、そもそも脚立もないから下ろせない
と状況で下ろせない事は普通に伝わってくる

その上で金田一が食い下がったのは人間性の描写と言っても問題はないと思うよ
実際椎名もその事について思う事はあったわけだし

>>434
作者的にはシナリオで金田一を動かしたんだろうけど、でも読み手がそういうメタ的な見方で作品読んでて面白い？
シナリオに動かされたキャラの行動にはキャラとしては意味が無いってのは作品の見方としては間違ってると思うよ

アニメの影響で最近読み直してるけど、金田一って生意気だけどいい奴だなぁ
頭いいのに勉強しないのがもったいないｗ

>>425
人間真面目な時もあればふざけてる時もあるだろ。

人が死んでたらさすがに誰だって真面目になる

金田一ってIQテストやらSPIはめちゃ得意なんだろうが
普段勉強しないやつがその場しのぎの本気だしても普通どうにもならんだろ
一回テストで覚えたことリセットされてまた出来ない子になるのも不自然だし
朝基使って不正するずる賢さのほうが金田一らしい

薔薇十時の時の数学の先生が出したテストの平均点を知りたい

>>403
ほんとこれ
高遠なんかにこだわってるせいで全てが薄っぺらい

最新号の亡霊校舎完結編を読んだが、案の定遠間と殺された三人以外のゲストキャラ達はほぼ空気だったな。
動機は父親同然だった教頭が震災で学校に生き埋めになった時、火事場ドロボーしてたあの三人と鉢合わせしたが
慌てて逃げたせいで見殺しにされ、その場面を撮っていた携帯動画が残されていた為復讐を決意したという流れ。
が、正直殺すまでの事はないだろと思った。
「その携帯動画を警察に提出していたら何らかの罪に問えたやん」って明智のツッコミに同感だったわ。

震災ネタあるならアニメにはできないな

何だそりゃ…動機がコナンレベルに落ちてんなー

小旅行ひでえww

小旅行面白いなｗｗｗ

小旅行面白いけどホモネタ多すぎるよ～

結局もえぎ殺されずか
高遠は何で今回は殺さなかったんだろう
その場にいなかったとはいえ方法はあったはず
何か今回の亡霊校舎はトリックは嫌いじゃないけど内容が薄っぺらく感じるんだよなぁ
動機は本編中ほとんどちらつかせずに取って付けたような感じだし登場人物に味がないし警察はいつも以上に無能だし
つか金塊全部は見つかってないって言ってた割には残りは見つけないのな

自分探しが目的であってそこで起こす事件の結果はどうでもよかったんじゃね

教頭を見殺しにしたという一点でもえぎの恨みを買う破目になった鬼城だけど、
そのもえぎが嘘泣きで助けを求めてきた時には似たような犯罪絡みの状況でも助ける事を優先したが為に
まんまと罠に嵌まって殺されてしまったのってのがスゲー皮肉だし後味悪いわ。
本人的に大して思い入れのない教頭は保身優先で見捨てても、可愛がっていた後輩は助けようとするのも妙にリアルだし。

悪魔的だの巧妙だの不自然なぐらいにトリック絶賛するのがどうもなぁ
自画自賛してる高遠と変わらんレベルに思える
コナンだと簡単だの単純だの言ってるから余計にそう思う

ところで、なんで走ると新一が悲しくなるのか分かる人いる？

(´・ω・｀)うーんこれ・・・

もえぎちゃんの株大暴落だわ

>>456
なんかこれだけでも、今回のもえぎがクズだわ
トリックとか動機とか高遠の行動とか全体的に見て、今回は完全な駄作

つうか今回も高遠は金田一に負けたんだよね、もうそれを恥て出頭しろよ高遠
何ワイン飲んで、やれやれだよ、なんかもうコイツのせいで破綻してんだろ色々
また高遠父の建物とかでこんなくだらない話読まされるのはもう、うんざりだ
次はなんだか知らないが、高遠連発はやめて欲しいよ

薔薇十字館もジゼルに人気あっただけで
建物に人気があったわけじゃないし
むしろダムウェイターに矛盾が生じてるクソ建物だった
高遠はそろそろジゼルと交代しろ

今までだと被害者の罪を証明する証拠が無いからやむなく殺人という方法をとったって感じなのに
何で映像という決定的な証拠があるのに警察に行かなかったんだ、という消化不良が残るな。

最近ほんとひどいねこの漫画

推理漫画で絶対的な探偵役の金田一が主人公なのに連続殺人犯の高遠を無理に立たせようとして失敗してるだけ
高遠立たせたいならそんな探偵がいないスピンオフで主人公やらせるしかないのに

>>448
雪夜叉伝説の綾辻を思い出すような動機だね。

ぶっちゃけ、最近の金田一は殺されて当然の屑しか出てこなかったから、
こういう「いや殺すほどの事じゃ無くね…」って被害者側を援護出来るような事件もたまには良いと思う。

そもそも初期シリーズの事件何て犯人側の方が屑じゃね…って事件ばっかだった。

美雪は過去の事件で会った人全員忘れてるのかｗ

>>466
もっと動機にバリエーションが欲しいよね

そういや痴情のもつれとかは金田一ではあんまり見ないな。

なんで救助活動しなかっただけで殺されないといかんの？(´・ω・`)

>>466
そういや鬼城始め今回の被害者達って意図してやってんのか絵的にも分かり易い悪人顔ってあまり無かったな。
火事場ドロボーしている時こそ悪人顔だったけど、遠間が入部した時は三人共スゲー優しそうな顔してたし。
鬼城殺害のシーンもどちらかといえば遠間の方が醜い顔しているように見えたし。
殺され方こそ中々エグかったけどうつ伏せになって死んでたから醜い死に顔を晒す事もなかったし。

高遠も行動に一貫性がないし、話もトリックも糞だしホントイライラする
こんなんが続くならもう読まなくていいと思った亡霊校舎
てか明智は最後、もえぎに突っ込むために呼ばれたのかとw
もうジゼルと高遠で金田一から離れてくれないかな

小旅行も何がしたいんだアレは
タダ読み出来るなら何をしてもいいのかよ

芸術的犯罪を汚された高遠はなんでもえぎを見逃したの？

初期は犯人が自殺しまくってたな
金田一が真相暴かなければ…って思ったり
有森のボウガンなんかなんでそのままにしてんだよって
当時ガキの俺でも思った

>>472
さあねえ
まあようするにページの都合上じゃない、近くにもいなかったし
とか投げやりな解釈しか浮かびません
これから高遠をどんどんだすならいちいち殺したり、捕まえさせたりする訳にいかねって事かと

起こるかどうかも分からない殺人事件のために予め舞台となる建物を作るって
何でそんなアホなことしてるんだ高遠父。

しかもその建物が「余程のことがない限り完全犯罪が可能」という完成度ならともかく
実際は警察がちょっと調べただけでトリックが分かるというショボさ。
亡霊校舎だって、音楽室近くの窓から顔出せば高低差くらい分かるだろうしさ。

高遠パパ「優秀な犯人なら校舎爆破で証拠隠滅（ｷﾘｯ」←最初からそれで殺せ

高遠パパがただの新本格オタクだったら高遠ｶﾜｲｿｽ

>>469
鬼城は救助活動したせいで殺されました…

>>476
かわいそうなのは高遠じゃなくて、高遠に犯罪コーディネートしてもらった人だろ
最終的に捕まるならそれこそ建物に集めた時点で爆破した方が早いし確実だよなあ
高遠にお膳立てしてもらうまでもない

>>466
兄「妹は就活に失敗して自殺した、だが誰のせいかは分からなかった、
そこで俺は考えたのさだったら全員殺せばいいんじゃないかってね！」

くらいぶっ飛んだやつとかは無理だろうな

教頭はあんな人格者なのに幾ら見殺しにしたのが腹立ったからって
携帯動画を警察に持っていこうともせず指名手配中の殺人鬼の誘いに簡単に乗って
曲りなりにも同じサークルで過ごした被害者達を躊躇無く皆殺しにした遠間に全然人間味を感じない。
はっきり言って今回はまだ被害者達の方に人間味を感じる。

ただ警察に持って行っても軽い罪にしかならなかっただろうなとは思う
当時被害者たちは高校生だし

前回の雪鬼といい意図的に後味悪くさせてるんかな？リターンズは

目の前で死にかけてる人間を見殺しにした事なら主人公である金田一でさえあったのに。
剣持殺人で火だるまになった多間木を美雪共々ただ見下ろしているだけで。

>>480
もえぎの方が異常者だよなあ
被害者たちも決して善人ではないが、殺されるような事はしていない
親しみある人間は助けようくらいの心はある、普通の人だ

それでもトリックとかが建物ガーではなくちゃんとしてれば、まだ許せる範囲だけど
連載間隔が開いてもいいから、もう少し考えた話をやれないもんかね
というか、高遠と高遠父建築物件話から離れて欲しいよ
そんなに建物トリックって評判いいのかな、不思議だわ

高遠父のことなんて第一期の頃なんて存在しなかったろうに

>>485
だって育ての父と別の父ってわざわざ後付けしてるし

>>438
今回は逆恨みで殺すパターンでした。

いつものテンプレ金田一だったら
・復讐するために大学の探検サークルに入る
・しかし、思いの外皆いい人で復讐心やわらぐ
・ある日地震が発生、あの日の記憶がフラッシュバックするもえぎ
・そんな中、あの日火事場泥棒をして金庫を盗んだこと、おっさんを見殺しにしたことを自慢しだす3人
・「今の活動資金だってその金から出てるんだよ、感謝してねもえぎちゃん」
とか言われて、薄れていた復讐心爆発
みたいな展開になりそうなのに、むりやり端折った感がある

>>473
今回の被害者よりも先生を撲殺した有森の方が凶悪犯だったな。

つーか最近は完全に事件の佳境に入ったら次の事件の企画が始まったから終盤はおなざりっていう悪循環に陥ってるな…

>>483
あれはいきなりなことすぎて固まってしまったみたいなもんだろ

キモオタから頑張って立ち直ったのに、拠り所であった恋人を失って復讐したら殺されてはいなく勘違いしてた
その勘違いの原因を作った苛めの主犯の女は苛めの反省は全くしてなく、しかもそいつだけ殺し損ねて自分も自殺し損ねる
成人していたからゴリゴリの刑を受けるであろう月見里と、半ば逆恨みで人殺して満足感たっぷり、そして未成年のもえぎ

この扱いの差は意図してやってんのかな。作者が自覚してやってんならまだ良いけど

そろそろ和田に殺された被害者の遺族が和田と和田の娘を殺害する事件が起きて欲しい

娘に罪は無いとはいえ犯人が報われて終わるのは素直に喜べなかったなあれ。

>>493
こういう奴って和田はともかく実際に娘殺したら叩くんだろうなぁ

>>494
娘には罪は無いし助かって良かっただろ。一番悪い犯人は普通に死刑みたいだし
助からなかったら殺し損殺され損だし

>>494
助かって良かったろ。
犯人はちゃんと死刑みたいだし、娘に罪は無いんだし完全に殺し損殺され損になるよりは

娘が助かっても殺され損なのに何言ってんだ

都築の娘も殺そう

巴だけじゃなく鶴野と室ノ井も存在意義無かったな
室ノ井も加わってたが最後土下座エンドでも良かったんじゃないか

今回の動機はとりあえず聖人の教頭先生が可哀想だったとしか言えん
金田一の慰めも濱やレオナとかと比べると何か軽く感じたな。高遠メインで事件はオマケ臭酷かったってのもあるんだろうな

>>498
まあそうだろうけど、同じ殺され損なら助かった方が良かったんじゃない？

結局フクロウ何も関係なくてワロタ

とりあえず警察に通報せんでも動画流出したら
それで社会的生命ENDだったんじゃね？
わざわざ殺人とかねえ…

>>501
遺族の前で同じ事を言ったら復讐殺人されても文句は言えないよね

赤熊がショット金知ってたのだって投げっぱなし

巴の懐中電灯って説明あったっけ？

>>502
フクロウはさとうの趣味

今回の事件、最後なんか駆け足だったなぁ
金田一が推理で残りの金塊見つけるとかあったらよかったのに
高遠のルーツの序盤の事件だから軽くしたのかな

水落ちただけでどうやって死ぬんだよ
↓
死体発見時の描写には全くなかった、高さ10mでしかも浅いとかいう
後付け設定でごまかす
単行本化のときは作画を修正するのか？

どうやって手紙を配ったんだよ。気付かれずに配れるならそのとき殺せよ
↓
寝袋の下に隠していたとかいう、このスレですら提案され一瞬で論破されたアイディアでごまかす
クビキや巴は寝袋もって出歩く可能性がかなり高いのだが？

>>504
何だこいつ
その娘のために大切な人が死んだと知ったら、娘に罪は無い場合遺族は復讐どころか意地でも助かって欲しいと思うだろ普通

>>509
誰も思わないな

>>509
事故とかでその娘だけが生き残ったとかならいざ知らず、その娘に遺産継がせる為に殺されたとか言われたら無理無理
普通なら「なんで見ず知らずのガキの為に俺の大切な家族が殺されなきゃならないんだ」ってなる

お金がないと娘死んじゃうんだぞ
かわいそうでしょ

>>500
>>金田一の慰めも濱やレオナとかと比べると何か軽く感じたな。

それに加えて被害者達も死後に過剰に鞭打たれそうな雰囲気じゃなかったのもせめてもの救いかな。
殺される直前の鬼城の行動を見た後だと。

>>492
今回の事件は雪鬼の解決編で俺が言った
・今回の事件って犯人はわざわざ殺人に手を染めんでも、目には目を、歯には歯をと考えなかったのか？
・復讐相手3人に対して金で雇った男達を向かわせ強姦する→その時の写真動画をネットにばら蒔くというリベンジポルノ…これで良かったじゃん。
・そもそもネット上にいる鯖木みたいな奴を利用すれば、今までの事件も例えば首吊り、魔犬、墓場島辺りは被害者達の悪事をネット上に拡散→炎上させれば逮捕まではいかなくても被害者達を精神的に追い詰め、間接的な復讐になるんじゃないの？
・何故犯人達は復讐＝殺人に簡単に結び付けてしまうのか？
・殺すというのは考えようによっては復讐相手を警察、司法の手の届かない死後の世界に逃がしてあげてるようなものじゃないのか？
・しかも事件の関係者を皆殺しにしてしまったら、事件の真相を知る者は犯人以外いなくなってしまい、被害者達の悪事は世間に知られる事のないまま迷宮入りに…それでもいいのかよ。
（錬金術何て復讐成し遂げた所でシャブ中アイドルという妹の汚名は着せられたまま。関係者を美影まで皆殺しにしていたら、神丘の自首の無い限り、妹の汚名を晴らす事は無茶苦茶難しい状況になる所だった。）

これらの持論をネット上でぶちまけたんだが、それに対して作者なりの答えなんじゃないかってそんな気がする。
・金田一の犯人達は復讐＝殺人としか考えていない。
・警察の手で裁いて貰うんではなく、自分の手で裁きたいという殺人衝動の強い犯人ばかり。
・今回で言えば、「動画を警察に持っていけば鬼城達を何らかの罪に問える、それで復讐になるだろ！」
もえぎ「だから何？そんなんじゃ死刑には、ならないんだから意味無いじゃん。やっぱ私が殺す！」
こんな感じか。明智が俺が普段金田一を読んで、思っていた事と似たような事を犯人に対して喋っててびっくりしたわ。

>>511
感情的にはそうなっても実際に殺しにかかる奴は今の世の中にはそういないだろうよ

今のキバヤシはそんなもん書かねーし書いてもお前らは袋叩きにするだろうね

>>511
まあ気持ちは分かるけど、
でも遺族の死の対価が釣り合わなくともそれなんだと思うと、進んでその死を無駄にしようと思わないと思うがなあ
犯人に対しては死刑を望むだろうけど

最近解決編で他キャラが空気すぎじゃない？
事件や殺された人、犯人に対して思うこととか無いのか
最近印象に残ったの悪い意味で目立った雪鬼のあの女だけじゃね？

>>512
いや他人殺すくらいなら大人しく死ねよ

>>517
既に無駄死になんだってば
娘が助かろうがどうなろうが、遺族からすりゃ無駄死になの
だから「和田の娘を殺すのは被害者の死が無駄になる」って言い分自体がずれてるの

和田の娘の生き死には、被害者にとって全く全然1mmたりとも無関係の話なんだよ

来週休みでまた新シリーズ始まるってさ
思わぬ金が手に入ったてことはショット金見つけたってことかな
本当の親父が薔薇十字館も今回の廃校も立てたってどういうことだろ

高遠の実父は三次元人だったりして

>>472
自分の父親のことが分かってきて上機嫌だから殺す気起きなかったんじゃない？

教頭先生を見殺しにしたもえぎ
命をかけてもえぎを助けようとした鬼城

鬼城よりももえぎが死ぬべきだったよね

フーダニット
ハウダニット
ホワイダニット

今更ながら、曲がりなりにもちゃんとこれ3つ揃えてた薔薇十字館はまだまともな作品なんだと思った
リーターンズになってからこれすらろくに描けてない糞ばっかじゃねーか

フクロウは事件前の話だから無関係でもいいけど
花泉殺しの時配られた手紙にだけ教頭の差出人名が無かったことを
明智が疑問に思ってたのに結局スルーなのが気になる

そのうち高遠父が設計した迷宮でも出てきそうだな

>>523
うろ覚えだけど救出時点で教頭はもう助からない状態じゃなかったっけ？

>>520
なら何で恋人を娘のために殺されたいつきは事件後にその娘を気にかけ助かる事を望んだのか分からんなあ

普通に和田も娘も恨むだろうし、殺すぐらいなら素直に諦めろやとは思うけど、娘殺したりは考えないだろ
金田一じゃないが殺したって本当もう何もなんないんだし、むしろ俺なら「君のために俺の大切な人が殺されたんだ」と事実を伝えて一生十字架を背負わせて生きさせるわ

>>503
それぐらいの事なんだよなあ
それをあんなまともそうな人に育てられたもえぎが、すぐ殺そう、高遠の口車に乗ろうってなんか突飛過ぎる
高遠出したい、高遠父の建物出したいが先に来て他が全部疎かなんだよなあ
今までの金田一は賛否はあるだろうが、そういう人間のドラマがあったはずなのに

つうかこれで高遠ルーツの旅は始まったばかり、今後も色々出て来ますな感じが嫌だ
もういいんだよ、こういう粗ばっかりの雑な事件は

>>525
それはなんとなくわかるぞ。
鬼城はうめき声で声の主がわかったっぽいから恐らく死んだ先生の元生徒。
他の2人は少なくとも顔なじみじゃなかったんじゃないかな。

だから鬼城は先生が実は生きていたって思ったから（後ろめたそうだったし）行った。
他の2人は差出人が教頭だったとしても誰だコイツ状態になる

>>514
>・そもそもネット上にいる鯖木みたいな奴を利用すれば、今までの事件も例えば首吊り、魔犬、墓場島辺りは被害者達の悪事をネット上に拡散→炎上させれば逮捕まではいかなくても被害者達を精神的に追い詰め、間接的な復讐になるんじゃないの？

馬鹿じゃねえの？
今回の件はともかく首吊り、魔犬、墓場島のはガチで言ってんのかそれ？

>>528
殺人犯が見ず知らずの人間なのか仲の良い人だったのかは大きな違いでしょ。
都筑にしても和田にしてもいつきさんが世話になった人だからな。和田は
解決編の時にいつきさんがその辺のエピソード語ってたじゃん

>>523
命がけ？ないない
鬼城「変なおっさんに閉じ込められたって、あんたもドジねぇ」くらいしか思ってないだろ

あの時の教頭が実は生きてて何故か黄金島にいて鬼城に脅迫状出すっておかしいですよね

>>528
いつきは別に被害者の事を大切に思ってないし

>>535
流石に釣りだよな？

>>530
でも矢森の時には教頭って書いてあったじゃん
それで花泉の時だけ無いことを明智は気にしていた

のにフォローなし

鬼城が教頭の文字をみてビビって返り討ちにしようと思った理由が全くわからない
ふくろうといい水流の件といい描きながら筋を無理やり変えた感じが半端ない
10ｍ下に落ちて、とかまさに頓珍漢な改変だし

>>531
現実でも、大津市中2いじめ自殺事件という事があったし、
古谷達のやった「首吊りごっこ」という殺人がネット上で拡散したら、
大津市いじめ事件の非にならんレベルで大騒ぎになるだろ。

最近依頼者を始末することなくなった高遠・・・
昔は醜いとか理由で毒殺したりしたのに

今の金田一は完全にマンネリ
高遠少年の事件簿は面白かったからいっそ高遠が主人公の漫画を別でやった方がいいんじゃないかな
ダークヒーロー物って今っぽいし

もえぎ、結局は単なるバカだったんだよね。

ここまで育ててくれた教頭先生を、殺人を犯すという形で裏切ったんだよね。
復讐のために大学に入る？、なんじゃそりゃ？

…この先、彼女には一生、厳しいｲﾊﾞﾗの道が待っているだろうね。

もえぎちゃんはあの様子だと確実に援交してるからな

シリーズを重ねる度に犯人の動機が雑になってるな。

>>528
俺だって理解できねえよ、いつきにとって葉月ってその程度だったのかなって思ったし

それにしても、
今回ただ一人ﾋﾄｺﾏすら出してもらえなかった首木さん。ｶﾜｲｿｽ。
なかなか味のあるキャラだったのに…。

墓場島に関しては逆にもっと村の生き残りの人たちを関わらせて欲しかったな
金で雇った馬の骨じゃなくて漁師やってた人だったとか

朋美ちゃんに関しては、延命が殺人と関係ないから微妙なライン
殺人の結果の遺産で助かってたらモロ恨み買ってただろうけど
ただ「何で私の大切な○○が死んで犯人の大事なものは生きてるんだ！」
みたいな飛躍した殺意が生まれる人がいてもおかしくはないかな

もえぎ、これから先、刑務所で、夜な夜な…

教頭(悲しげな表情で涙を浮かべて)
「遠間！　どうしてこんなことをしたんだ～？」

矢森&花泉&鬼城「もえぎちゃ～ん、あれだけ目をかけてあげたのに何でょ～??」

彼女自身が四人の「亡霊｣に悩まされるだろう。

もちろん教頭と三人組は一緒に登場せず入れ替わり立ち替わりで…。

>>540
そういう事をしてると、
「高遠は殺人計画を提供してくれる代償にミスったら、自分自身が高遠に殺されてしまう」
そういう悪評が立って、依頼主が来なくなるから、止めたんじゃないの。

最後に高遠が依頼主を殺そうとしたのは獄門塾で以降は井沢も毒島も誰も殺されていない。

何かこのシリーズの高遠を悪く言う人多いけど、何か俺は高遠の性格が以前より丸くなったように感じる。
金田一に自分の考えた殺人計画のトリックを暴かれる様を見る度に、前は無茶苦茶苛立っていたよな。
その苛々を犯人にぶつける感じで殺してしまうというパターンが結構あった。

でも最近は暴かれる様を見ても、「あーあ、ここまでかしょうがねェな」みたいな感じで落ち着いてる感じ。
もえぎに対しても、トリックを暴かれそうになる中で、もえぎの演技力を褒めたりして
何というか温かい目で見守ってる・・・そんな印象。

前は高遠こんなに優しくなかったよ。

>>548
その論法がまかり通るんならまず助けた金田一が殺されるなw

犯人の大事な物が生きてるから殺すという殺意は言う通り事件には関係無いし、朋美からしたら逆恨みだわな
彼女自身別に父に自分のために殺人しろと頼んだ訳でも無いんだし

というか、高遠は今回も普通に金田一に負けた訳だが、手のひらだの始まりに過ぎないだのほざいてるよな
すっかり現世から解離したかわいそうな人にしか見えませんが
それに殺さなくても、犯罪計画実行したら結局捕まるならやっぱり頼む奴が馬鹿なんだよ
捕まる覚悟があるなら、訳の分からない建物に集める手間暇かける理由がない
通り魔して回ればいい

高遠が優しいねえ、人に殺人教唆して回ってる人間に優しいって、意味が分かりません
殺さないから優しいって、道理がないっつうの

>>488
その金庫盗にしたってすぐ逃げたから結局は未遂に終わったっぽいし、何か哀れな被害者達だったよな。
高遠なんて今回の話ではちゃっかり金塊せしめて、犯罪資金に利用するとかふざけた真似してるのに。

>>542
単なる馬鹿でクズだよ

明智も言ってたが、あんな映像があるなら出るとこに真っ正面から出で奴らを社会的に抹殺すればよかった
いまどきネットに流すだけで奴らの人生は一生真っ暗なのに
でも馬鹿なもえぎが殺人鬼の言いなりに殺したんじゃ奴らは今後ずっと、異常な犯罪者のコーディネートで
殺されたかわいそうな被害者たち、で終わりだよ
殺したもえぎを育てた教頭だって、ただの殺人犯の育ての親だ
こんな後味悪くて、トリックもおかしな建物頼りで、高遠が意味不明に勝ち誇ってるなんて読んで損したレベルだよ

高遠が負けたというけど、
上の方でも言われていたけど、警察関係者2人いて、
ターゲットを守れずに皆殺されてしまった時点で本当に勝ちと言えるのか？
犯人、「結局罪は暴かれてしまったけど復讐完了出来たからまぁいいや」的な感じで清々しい顔してるじゃないか。

標的を皆殺しにされても、犯人&トリックを暴けばそれで勝ちというのは何か違う気がする。

この理論で考えると本当に金田一が高遠に勝利したような感じのする事件は星子を殺される前に、金田一がトリックを暴き明かした黒魔術だけだな。

>>555
高遠がバレたら粛清ってスタンスだからねぇ(だったにしても言いかな？)
目的達成したら私の勝ちってスタンスなら別にそんな事しなくていい

もえぎの境遇電脳山荘の犯人と被るけど、何故かあっちの被害者の方が同情の余地無いカスに見えるな
殺した相手も今回は聖人教頭、あっちは体罰教師、しかも電脳連中はいくらか反省していた奴等もいたのに
遊び心で殺した、警察に突き出せないってのがやっぱ差としてあるんかな

高遠が必死こいて考えた犯罪ならつまらんミスで汚されたら死刑だけど
根本的に親父のネタなんだから汚されてもどうでもよかったんだろ

金田一が勝負受けてるのは高遠であってあくまで犯人じゃない
高遠からしたら金田一にトリックを見破られる＝敗北、金田一がトリックを見破れない＝勝利って感じな気がする
殺人を食い止められるかどうかなんて勝負の中には入ってない
まあ金田一からしたら勿論少しでも食い止めたいだろうけどそれと高遠との勝負とは別かな

ただ最近は金田一に負けを認めさせることより自分のルーツ探しに比重を置いてる気がして何かコレじゃない感

>>551
逆恨みなのは間違いない
が、そういう犯人もこの漫画にはいる

>>550
偽黒魔術師「金で雇われてしかも成功したのに殺されたんですがそれは」

>>555
高遠自身トリックを暴かれるかどうかで勝ち負けを判断してるフシがあるからなあ

探偵学園Qの冥王星と高遠とどっちが良いってなったら高遠になるだろうな。
冥王星はキッチリ財産の半分持って行くし失敗したら後催眠で何をやらされるかわからん。

高遠は失敗したら殺されるかもしれないけど財産とかは持っていかないしフィールドは用意してくれるし。

高遠のオヤジが謎の建築家になっちまったのは癪だけど犯罪のために用意された
建築法無視したような造りの建物を出せる理由にはなったから使い易いんだと思う

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MIIzrIo1L.jpg
金田一単体の表紙飽きた

>>563
高遠のルーツ(笑)のためにそんな今更な事の理由付けなんて心底いらない

今後高遠絡みの事件が起きたらまず建物を調べればいい

>>551
犯人の娘の為に大切な人の命を奪われたから
仕返しに犯人の娘の命を奪う復讐をするというのは間違いではない

どっちみち娘は親の罪の贖罪をしない限り殺されて当然のクズでしかないわ

>>566
高遠父の物件って今回はまだ金田一に完全にはバレてないが、バレたらそうなるよねw

高遠のルーツとか、興味ないなあ、後付け父の物件事件もつまらんし

遠間もえぎ、19歳。

未成年ゆえ、いずれはｼｬﾊﾞに出てくるだろう。
しかし、助けてくれる「教頭先生｣はもういない。
世間の厳しさに晒され、結局はもとの不良(ﾁﾝﾋﾟﾗ)に逆戻りだね。

>>567
現実で親が犯罪起こしたら子供も償えって倫理観の人？

もえぎって飛騨からくり屋敷に同名の人物がいたな

そういえば本物の亡霊教頭はどうなったんだっけ…

自分自身何も悪いことしてないうえ、ただでさえ病気で苦しんでいたのに
>>567
みたいなやつに粘着されるんだと思うと、和田の娘が哀れすぎる

>>571 おお、そういえば。
こちらのもえぎは知力、品性、要領の良さ…
すべてにおいて今回のもえぎとは格が違ったね。
たぶん、ちゃっかり当主の座をもぎ取ったと思われ。

今回のもえぎは、
実の母親(「ああいう｣表記よりたぶんお水だね)と同じ人生を辿るだろう。

>>573
本当だよな
それにそれは自分で気付いて償うものであって他人に強要される物じゃないわ
>>567
みたいな人間ってドラマとかでよく害悪的な存在としてネタにされるけど実際いるんだね

字は違うが蝋人形城の当麻と今回の遠間は読み方が同じ
名前被り結構多いな

回想時の遠間がやっていたゲームはスーファミだったが
金田一の連載が始まった頃はまだスーファミの時代だったんだよな

>>575
飛騨のほうのもえぎはアニメ版では原作よりはマイルドになっていて、
ドラマ版では小学生ぐらいの少女に変更されていたな

高遠が負けたのに悔しがらないとか言ってるのがいるが
今回明らかに金田一が見破ることまでシナリオどおりの
ルーツ探しのために躍らせてるって感じだろ

見破ることまでシナリオとは違うか
目的が完全犯罪じゃないのでどっちに転んでも問題ないって感じ

明智さんもさっさと高遠殺せばいいのに

なんでこんなに高遠推しなのか？
意味が分からない

次回辺りで高遠の自分探しの旅を終わらせてほしいな

目的が完全犯罪じゃない高遠なんて今までいたかよ
建物だルーツだ言い出してその辺、いつの間にか曖昧になってるだけだろ
しかも高遠父の建築物は完全犯罪の為の代物なんだろ、目的は
いくらなんでもこれで高遠の勝ちだの、想定内はないわ

>>577
当麻：とうま
遠間：とおま

高遠ってどの層に人気あるんだろうか。

今回の犯人に対するスタンスとしては金田一より明智の方に共感を覚えた。
それだけでも今回明智を登場させた意味はあったのかな。

昔、魔術列車面白いなぁと思ってて読んでたのに最後に高遠逃げたとなって嫌な予感がしたのを思い出した
まさかここまで引っ張るとは思わんかったけど・・・

>>586
腐った女子

高遠がストーリーのメインにしているせいか今回の犯人の動機が凄くしょぼかったな
タイプとしては雪夜叉事件の母親を見殺しにされた子供に近いが
５０％以上それをグレードダウンした動機だった

高遠も今回の操り人形はずいぶん安い動機だなと思ってたかも
本気度の確認はしっかり確認したが

そういや最初鬼城だけビビってて他の被害者二人は平気そうな顔してた理由が動機でわかったな
あとやっぱり玄将自身は何も関係なかった

>>539
そういうのじゃなく読者目線で見て連載当時のネット（パソコン）事情を考えろってことじゃないのか

>>554
教頭自身は別に悪くないだろ

犯人の動機は今アニメでやっている事件と落差あるな
獄門塾の復讐された連中はある意味首吊りのいじめ殺人の古谷よりも
冷酷で残忍で悪質だったからなあ

>>587
剣持も破壊要員としての見せ場があったしね

>>587
明智は金田一と違って警察だからな
金田一とは違った目線で見たのかもしれないし金田一も多少は明智と同意見な部分もあったのかもしれないしそれはわからない
まぁせっかく出てるんだし明智にはあれくらい言ってもらわないと
それにしても剣持のオッサンは空気だったな
今回警察の出番は明智に殆ど食われたな

雪夜叉と亡霊教頭
似たような動機でも絵の迫力が全然違うな

雪夜叉のは「クソガキ！」の顔、娘を助けようとする母親の笑顔、その後に舞い降りる夜叉のシルエットが秀逸
地獄の夢、ってフリから逮捕の後に金田一がフォロー入れる流れも良かった

そりゃあんな決定的な証拠があるのに、警察じゃなくて犯罪コーディネーターに頼られちゃ
警察官の明智としては言いたい事もあるだろうなあ

>>596
漫画としての格というかレベルが
もう二段階三段階くらい落ちてるよね

なんつーか、ここの人たちは自分の唯一の心の支えだった人を見殺しにした挙げ句、
震災で人が死にまくってるから今さら死人が一人増えたって構わないよねーwとかチャラチャラした調子で
言われても殺意を抱かない聖人君主ばかりなんですかね

しかし高遠はハッキングまで手出してんのか
本当にキバヤシは高遠のチート化に余念がないな

最近犯人の動機や過去が昔の事件の劣化焼き直しみたいなやつ多いな
ゲームの館の麦ママの半生も自殺に行った先で戸籍乗っ取りとかどこの北見蓮子だよと思ったが
今回のも劣化綾辻だよな

>>599
震災で人の死をたくさん見たからこそ、どんな命でも大事にしたいと思うようになるんじゃねーの普通
それを憎い、殺してやろうってもえぎ極端過ぎる
反省はして、罪を償って欲しいとは思っても死ねまで思わないよ、大災害の後で

>>599
見殺しにしてるのはもえぎも同じだし

今回は「震災」ってエピソードの取ってつけた感も嫌だな

動機なんていつもとってつけたようなものだし

>>570
親の犯罪の動機が子供の為だからな
子供が自分のせいで殺人事件が起きたと知った時に贖罪したいと思うか、逆ギレするか
後者なら死んだ方がいいクズだな

金田一は動機とかその辺に結構凝る方だと思ってたがなあ
本格を名乗ってる割にはね
少なくともリターンズになるまではこんなに適当ばかりじゃなかった

緒方先生を殺した有森の頃から動機は…

結局、昔の教頭のミイラの話はなんだったんだよー！
なんでミイラが消えたの？とか全然関係なく終わってるし

>>603
やっぱりそれだよなあ。
見殺しにしたのを恨んでる癖に、脅されてやってきたような状況でも自分が泣き付けば
鬼城が助けにくるのが分かってて、それを利用して殺してるんだもん。
胸糞悪いよね。

>>606
鬱陶しいからもうその話題引っ張るな

>>609
宝の謎も死体消失の謎も解かないで終わるのは推理物としてどうなんだろうね

天草財宝みたいにエピローグ的な部分で語るのが常道だよね普通は

そもそも島にきてすぐ事件起きて宝探しする素振りもなかった

残りのお宝は鑑識が来たら見つけるんだよ…多分
矢森の遺体引き上げや鬼城や花泉の遺体も警察が回収してるはず
思いっきり省かれてるけど

その辺もほんと雑いよなぁ
奇抜なトリックを描く為だけにステージを用意した感しかない

そもそもあの廃校はなんの目的で建てられたんだろ
高遠の闇サイトも教頭殺害の復讐に燃える依頼人って
20年に１人くらいしか需要ないのになんで開設してたんだろ

動機あの設定なら火事場泥棒見つかって口封じにのほうがまだよかったんじゃないのか？

そもそも教頭は卒業証書取りに戻った結果巻き込まれるって
何やってんだ感が強くていまいち同情できないんだよなあ

>>619
だよねー

でもそれ言うと冷たい人みたいだから書き込むの躊躇してた

何て言うか昔に比べてあらゆる面で雑

稚拙な内容をダラダラ続けて金田一少年の事件簿の名を落とすくらいなら
グランドフィナーレでスパッと終わってりゃ良かったのにねぇ

だいたい今回の話で高遠だしまくったのは何だったんだ？
犯人殺すわけでも金田一になんか言うわけでもなく
次につながるような謎めいた独り言をつぶやくわけでもなく
ただ聞いてるだけって・・・世界丸見えのたけしじゃないんだから

あの島の廃校と
もえぎ・歩夢の中学校は
全く関係ないんでしょ(笑)？

次回は、久々に、的場・都築・和田に続くさえないおっさん犯人を出してほしいとこだな。
(氏家先生は初めから名前が出てたので除外。)

高遠は今回結局どこにいたんだ？

今回の事件は新人の持ち込み漫画だったら落ちそうな気がする

アニメ・ドラマの進行の都合で今回は編集にだいぶ削られたと睨んでる
じゃないと話の流れがおかしすぎる
エピローグ不足は言うまでもなく諸々の伏線の扱いが雑

>>569
今は未成年だって死刑になるぞ。
確か元嫁にDVして離婚した後もストーカーして家に侵入。
元嫁の姉とその友人を殺害した犯人が未成年で死刑判決でたと思う

樹林伸(高遠少年の事件簿発売中)
@agitadashi
「実は、高遠の父親の名前はすでに原作のどこかに出ている。捜してみて下さい」

金田一史上最も探そうって気にならない事案だな

うわ、凄い興味ないわびっくりするほどw
こりゃまだまだ高遠のルーツ話は続きそうだな

雪鬼も亡霊校舍も序盤は面白いけど問題編で力尽きたのか終盤がやたらあっさりしてるのが残念
ミスリードならまだしも、投げっぱなしで回収されない伏線も多い

キバヤシも色々手広げ過ぎだし、今回はアニメ・ドラマも同時進行だから仕方ないのかな

>>630
これは後付けじゃなくて最初から決まってたってアピールのつもりなのか？

もう分かった。高遠父は結城先生。

高遠の父は実は生き延びてた狭山恭次

でいいよもう

>>601
金田一同様に復活したアウターゾーンも似たようなものだけどね
あちらも過去の話をリメイクしたものが多くなっているし
最新回は世にもの懲役30日のような話だったけど

ここまでくると、錬金術の館を設計したのも本当は高遠父だろ

>>630
どうせ露西亜館の山之内恒星ってオチなんだろｗ？

他人アイデアパクリでのし上がったインチキ小説家が親父かよ

>>639
山之内｢コンダクターはわしが育てた、地獄の傀儡師は育てておらん｣

殺された三人のした事って、ただの火事場泥棒みたいな書かれ方してるけど、
主（学校の教頭）の居る建物に侵入した上に、その人物からの静止を振り切って逃走してるんだから、強盗だろ

それと保護責任者遺棄致死もつくから軽い罪になんてならないぞ

間違えた、静止でなくて制止だ

それで強盗になるのか？
脅迫も暴行もしてないのに

>>644
むしろ、人の住んでいる家に堂々と上がり込んで無言で金品を強奪しても強盗にならないと思うの？
もっとも、あの三人の場合は無言でもなく「おっさん死ね」の類を言っていたが

つぶやき消えてるじゃん。ここ見て当たってるのがあったから消したか？

「名前」が出てるというだけで「父親本人」が既に出てる人物だとは言ってないよな

動機がコナン以下になってきた

もとからこんなもんじゃん
のっけのオペラ座からして殺すほどのことか？むしろ仲間に自殺見せつける女ってどうなん？ってレベル

オペラ座館最後の殺人まで見終わった
なんかもう当たり前のようにシャンデリア降って来るから、金田一の関係者はシャンデリアくらい避けれるようにならないとね
思い出すと怖くなってシャンデリアの下にいけなくなったり、毒入りかどうか気にするようになった

この美雪のリボンって普段通りのストレートだしまったく意味なさそうなんだけど？何をしたいの深雪ちゃん
http://moepic.moe-ren.net/gazo/test/files/test2343.jpg

>>645
（強盗）
第236条
1.暴行又は脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、5年以上の有期懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

いや、捕まえようとした教頭を殴ったとかならともかくあの状況じゃ流石に強盗にはならないだろ。
保護責任者遺棄致死罪ってのもあの三人が教頭を保護する立場の人間だった訳じゃないし。

>>651
条文体と判別しにくいけど
体の弱ったお年寄りが横になっている部屋に侵入して金品を強奪して強盗になった判例もあるし
人がいる、人が犯行に気付いている、制止を振り切った（無視した）等の要件があれば強盗罪は成立するよ

保護責任者遺棄致死についても勘違いしているようだけど
この「保護責任者」っていうのは親とかの保護者って意味でなく、保護すべき立場にあった者という意味
たとえば、道端に瀕死になっている重傷者がいて、助ける事が可能だったのに、あえて放置して死なせた場合など

つまり彼らの行為には強盗罪も保護責任者遺棄致死罪も成立している

ここまで書くのがくどかったから省略したんだけど分かり難かったのならすまん

それと補足、条文の「暴行又は脅迫を用いて～」には、暴力や脅迫を用いずとも、相手を恐怖たらしめれば十分だから
自分の住居（または職場など）に侵入した賊が目の前で強奪行為を働いている、というのも十分要件になる
たとえば女子供だったら、賊が目の前で乱暴に金品をあさっていても抵抗できないし、それをもって「強盗ではない」とするのは乱暴すぎるから

仮に法学の知識がなくても被害者の立場になれば理解しやすいと思うよ

今回は第一話でもえぎが犯人
および殺される奴が一発でわかった人多そう

>>636 ありえそうで怖い。明智警視との因縁が描かれてきたのもこのためか？

コナンのあのお方みたいなことにしようとしてんのか
絶対つまらないからやめたほうがいいって編集も分かるだろ
どんだけ無能なんだ

>>652
金田一世界って４人殺した綾辻が無期懲役が予想されたり
脅迫されていたとはいえ保身目的で二人も殺したますみが軽い罪で済みそうなぐらいなんだから、
強盗罪も保護責任者遺棄致死罪も多分そこまで厳格には適用されないだろ。
あの三人もさっさと逃げてるし。

名前は既に出てきてる。探してみてくださいって
黒の組織のボスかよ

引きこもってるときにやってたのがスーファミでワロタ

コナンの組織の謎はコナンになったそもそもの原因と人気出た要因だから注目されるのであって、
ただ一部腐女子に人気出ただけの高遠の謎とかほとんどの読者はどうでも良いだろうに

作者側と読者側の高遠評のズレがひどいな

コナンみたく高遠をシリーズ通してのライバルキャラに仕立ててその出生の謎をやり始めたり、
明智のスピンオフでは相棒みたいな路線をやってみたりと、やっぱりキバヤシもマンネリを感じてるのかな？
Ｒになってからも雪鬼では生き残ったターゲットが恨みの原因を全然反省していなかったり、
亡霊校舎ではターゲットの被害者が死に際に人間的な一面を見せたりと、微妙に今までのパターンと変わってきているし。

氏家先生でしょ
建築家志望だったって言ってたし
実際にキテレツ館を作ってたし

>>663
高遠「お、俺は親父を…うわああああああああっ！！」ダダダ！ドボン！
佐木「早く助けないと！」
剣持「もう手遅れだ…これで地獄の傀儡子は現れない…永遠にな」

マンネリでもうネタがないのなら閉める勇気も必要
コナンに対抗心丸出しだからあっちが終わるまで延命させるのか

高藤父の候補を探す名目で、過去の作品を買わせる作戦としか思えん。

高遠父ってあれか？
コナンのあの方のパクリか

>>666
なるほどなw
確かに高遠ファンって前の単行本持ってない奴多いからな

全部持ってても探そうなんてまったく思わん
心底どうでもいい

明智と兄弟でいいよ

実ははじめの兄貴でした

>>670
(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
二人共名前に「一」が入ってるのは兄弟だったからなのか！

まあ冗談は置いといて、もしそうなら金田一父が高遠の親父になるけど、あの人フルネーム出てたっけ？

あーでも高遠も実は金田一耕助の孫だったっていう都市伝説なら見たことあるわ
はじめの祖母とは別に愛した人物がいてその子供が近宮玲子っていう話
まあ所詮都市伝説な訳だが

高遠の親父とか出す意味あったのかねぇ
高遠の才能は近宮玲子譲りで良かったと思うんだけど
奇術の天才にして容赦無く人が死ぬ罠を仕掛ける中々の人物だし

主人公が金田一耕助の孫設定だけでも原作者サイドが激おこなのに
悪役にまでそんな設定付けるとか…

山之内説が強いっぽいが狭山あたりじゃね
今のキバヤシなら高遠父はイケメンにしたいだろうからww

>>675
狭山が父親だとすると蝋人形城の犯人が可哀想すぎるぞｗ
二股かけてたってことになるしｗ

ゲスさで山之内辺りじゃないとなんかなぁ

>>676
記憶喪失になって生き延びてたんなら有りなんじゃない
深山みたいに

狭山はバルト城の下から骨見つかりましたやん
別人の骨とか言い出すつもり？

しかし狭山にしろ山之内にしろどう考えたって強引な後付けだよなあ。
それをマジでやったら原作者自身が過去作を荒らすようなもんだけど、どうなん？

朝日新聞での青山の発言まんまなんだが>>630
「実は、ボスの名前はすでに原作のどこかに出ている。捜してみて下さい」

>>675
狭山も一様、「殺人は絶対に犯さない」とか
言ってたし、殺人計画立てる程ではないと思うな。
ちなみに狭山の死体って既に発見済でしたっけ？？

山之内と狭山以外だったら、トリックノート、露西亜館の前持ち主、
貿易商と高遠と共通点が多そうな桐江純一郎が思い浮かんだけど
どうだろうか。

マジで高遠の父親、挟山だろ
犯罪芸術倶楽部の部員で犯罪を芸術と評し、常に完全犯罪にこだわってた
蝋人形城で名探偵たちを集めて殺人計画を起こしたいと公言
顔もたれ目、鷲鼻で似ている
死体も見つかってない
明智と高遠を昔から関係のあるように描く
挟山が生きてたとすれば３億円事件の件で警察も躍起になるだろうし
明智も父親の無念を晴らすため絡んでくる

死んでないんだったらそいつの為に復讐した蝋人形城の犯人が馬鹿みたいだな
っていうか生きてるなら自分で復讐しろよ

オペラ座館を造った人も謎の怪人物だって言われてるな
その人物も行方が分からなくなってるそうだが
ただオペラ座館の昔の所有者であった白神海人の祖父と知り合いみたいだからその人物は高齢なんだろうけどその息子って線はないかな

金田一と高遠の最後の決着はオペラ座館でするつもりかな。そこで高遠父登場。

>>682
焼け落ちた城の下から白骨死体出てきたけどあれ別人なのか？

新アニメ見始めたけど、みゆきちとか絵柄どんどん変わってるね　
原作者になにがあったの？

コミック見直したら確定的な言い方はしてなかった

ツイート自体マジであったの？
ガセじゃねえの

>>689
もし釣りだとしてもキバヤシなら本当に言いそうだからみんな釣られたんだよなｗ
少なくともこんな展開このスレにいる人達は誰も望んでないというのに

狭山は骨出てるし、復讐した滝川さんがかわいそうだからそっとしといてやれよ
だいたい高遠の父親なんか今更、前に出ててそこそこみんな知ってる奴なんて展開はゴメンだよ
ホントにそんな事よりもっと犯人像とか、トリックとかちゃんとして欲しいわ

高遠も、もえぎがはじめに勝てるわけないことはﾊﾅから分かっていたろう。
それを承知のうえで当て馬としていいように利用したんだろうね。

教頭先生がスマホに残したメッセージの解釈を誤り、そこを高遠につけこまれ、
若くして人生を棒に振ってしまったね。もえぎちゃん。

あんな動画撮らなきゃよかったのに

学校の為に撮っただけで生徒達がやってるなんて
思ってもいなかったんだからしょうがないだろ

しかしポケベルが出てたのに
東日本大震災が金田一で起きてたとは

あの画像が結果としてかわいい教え子の人生を狂わすことになろうとは……。
皮肉なもんだね。

もえぎちゃんは出所後、たぶん、｢実母と同じ職業｣につくだろうね。
しかし、あの頭の悪さでは典型的ｲｹﾒｿにはまず相手にされない。
矢森タイプの男がすりよってきそうだ。

被害者の善意利用した云々より、自分を更正させようとしていた教師の為に復讐とかほざいて人殺しとかしてんのが許せんな
もろ本末転倒だし、死に際にももえぎの将来を気にかけてくれていた教頭先生トコトン報われないし浮かばれない
結局もえぎは先生の指導全く理解して無く立ち直って無かったって事だ。教頭先生可哀想過ぎる
親ばなれ出来ない様な年齢で母を目の前で見殺しにされた綾辻は復讐に駆られても仕方ないと思うけど、こいつ当時高校生。しかも見殺しにされたと知ったのは機械越し
全く共感出来ん

もえぎは高遠に芸術を汚された（）で殺されていたほうがある意味幸せだったのか

>>696 >>697
教頭は画像こそ撮っていたけど死に際に火事場泥棒の事は一言も言ってなかったしな。
それを指名手配中の連続殺人犯の誘いにホイホイ乗ってまで人三人殺しに行くのが極端過ぎるわ。

>>541
そうか？

>>685
＞最後の決着はオペラ座館でするつもり
本当にそうかなあ？

>>681
桐江父は犯罪者思考のある人間には見えなかったけど

>>695
東日本大震災って、どの場面で起きてたんですか？

教頭が死んだ地震ってのはあの震災だと思ったが違うのか
よく考えたら震災の名称書いてなかったし架空の地震なのかも

高遠の義父の発言からしても、いかにも犯罪起こしそうなやつが高遠父みたいだしな
名前出てるってだけなら、なんかの新聞とか資料にちらっと名前が載ってた程度なんじゃね？
そんなシーンあるかしらんが、オペラ座館の資料で建築者として名前が載っているとか

架空の震災に決まってるだろ…

>>698
もしそんなことしてたらこのスレが怒りに満ちてただろうから死ななくて良かった

すまん二重投稿してた

いや普通に、もえぎ殺せよと思いましたが？

そういや今回、金田一や明智は
あの中の誰かが高遠の変装だとは思わなかったのかな？
たまたま高遠が現場にいなかったから
もえぎが助かったけど下手すりゃ殺されてたよね

>>698
まあ今回の事件ってどう考えてももえぎに世間の同情は大して集まりそうにないからなあ。
被害者は一介の大学生であまりセンセーショナル性はないし、
生前に行った悪事も最早死者に鞭打ってまでバッシングするレベルでない、
指名手配中の凶悪連続殺人犯にコーディネートしてもらったってのも印象悪し。
強いて言えば未成年ってのがもえぎ的に有利な部分だが、剣持殺人で少年法に批判的だったのを考えると皮肉だよなあ。

剣持殺人は犯人が自殺予定だった、黒魔術は身バレ困るから高遠が先に帰った、薔薇十字は身内だったからとして除いても
犯人を殺す殺さないが一貫してないから殺す方が良かったかなぁ
ただ、今回のトリックが見破られたのはほぼもえぎじゃなくてトリック考えた高遠のせいにしか見えんからそれはそれで酷いが

>>708
実際やったらまたかよって言う流れになるだろ
警察（と一応金田一も）も学習しろよとなってさらに無能になるだけだし

高遠としては「トリックの大元考えたのは自分じゃなくて親父だし～勝敗はノーカン」
みたいな感覚なんだろ

てかあのトリックを利用する時の嘘泣きやら色仕掛けも高遠主導のアイディアだったのか？

そこまで細かくは指示しないんじゃない？

もえぎちゃんが処女じゃなかったのがもう…

>>710
もし「金田一」の世界にも葵龍雄(知ってる？)みたいな人間がいたら
今までの未成年者のクズ被害者はそいつのサイトに実名を晒されてるだろうが
今回はもえぎ(犯人)の方が晒されるレベル

いやそこは被害者も晒されるべきだろ

大災害に乗じて火事場泥棒なんて、確かにあまりにもクソすぎる所業ではあるが、
だからといって殺されるほどかというと・・・って感じだよなあ

復讐殺人ならもっと被害者を屑にしてほしいわ
教頭に現場見られたから殺したってレベルだったらこれほどもやもやしなかったんだが

作中でも「他にもっといい方法があったのに」とツッコまれてるんだから
そういう短絡的な動機の犯人、として描写されているだけのことで作品としてのマイナスにはならないとは思う
別に金田一の犯人が全員共感できる動機を持ってなきゃダメという決まりはないし

短絡的な犯行といえば天草の和田さんもそうだけど
あっちは「娘の命のタイムリミットが迫っている」という親にしてみれば切実な理由があったからなぁ。

動機よりも狂気に染まるまでの過程が雑すぎる
似たような動機の雪夜叉と比べるとなぁ･･･

つ遺留分

金田一が連載始めて20年経つのに高校生のままでいるのに無理があるんだよ。
大学生に引き上げた方が何かと便利。
酒も飲めるし、車も運転できるし、競馬パチンコもできるし、遠くへ旅しても違和感がない。

高校生だから価値があるんだろ
卒業してしまえば警察官になれてしまう歳なわけだし

>>719
今アニメでやってるから思い出したけど獄門塾の被害者どもは「同じ穴のムジナ」の絵といい迫力あってキャラも良かったな

>>719
加えて火事場泥棒の時には率先して教頭を見捨てた鬼城だけど、
それをネタに呼び出された状況でももえぎから嘘電話で泣き付かれたら
助ける行動の方を優先させて殺されたってのが余計もやもやしてくる。

そもそも最初のシリーズ何て殆どの犯人の殺害動機にツッコミ所満載だったんだがな。

・オペラ座＝月島は復讐を望んでないというけど、じゃ何でわざわざ演劇部員達の目の前でトラウマに残りそうな飛び降り自殺何てしたの？
・異人館村＝若葉の純愛っぷりがクローズアップされたけど、その男の為に友人の霧子を殺害した若葉って屑じゃないのか？
・雪夜叉＝綾辻の動機って完全に逆恨みじゃん。
・七不思議＝ポスターを新しいのに替えると言っただけで何で殺されなあかんの？
・悲報島＝財宝そのものに復讐してやりたかったんだ…ってこれ恋人を自殺で失った事に対しての八つ当たりじゃん。
・悲恋湖＝同じイニシャルの人間を皆殺しに・・・犯人頭おかしいだろ。
・異人館ホテル＝犯人の動機は完全なる口封じ。佐木を殺して、金田一を佐木殺害の犯人に仕立てあげる辺りタチ悪すぎ。
・飛騨からくり＝剣持さん、犯人の女は実の息子の為に18年育てた息子を殺害してる訳で、母親の愛も糞もないだろ。
・金田一の殺人＝何か犯人「良い人」風に終わってるけど、こいつ娘の為と言うより、自己保身で5人殺害&金田一にその罪を擦り付けた屑だからな。
・タロット＝こいつも無関係の金田一を殺そうとした。あと動機に対して気持ちはわからんでも無いけど、実の妹を悲しませてまでしてやらなきゃいけない事だったのか・・・知らないままの方が幸せという言葉もある。
・蝋人形＝犯罪者達の内輪もめじゃん。あとﾘﾁｬｰﾄﾞ達に犯罪の片棒を担がせておいて、後から「金は使わせない」と言い出した狭山は屑だろ。
・墓場島＝動機は理解出来るけど、本当に村を全焼させた犯人はサバゲ組だという証拠はない。あと檜山は言いだしっぺの癖にレミを残して自殺するな。しかもこれから殺人を犯そうとしてるのに子作りなんてすんなよｗ
　生まれてくる子供が可哀想だろ。
・魔術列車＝左近寺以外は殺されて当然と言われるほどの屑だったのか？こいつも無関係の金田一を殺そうとした。そしてその後快楽殺人犯になってしまった。
・黒死蝶＝理不尽な逆恨みで幼女を殺すな。館羽は知らず知らずの内に近親愛をしていたという事じゃん。
・仏蘭西銀貨＝自分勝手な動機で何人も人を殺害してるのに周りが優しすぎる。ますみはもうちょっと切れてもいい。
・魔神遺跡＝事件の発端は犯人側の不倫じゃん。いい人風に書かれてるけど愛人に殺人の隠蔽と死体遺棄を唆した教授が一番の屑。
　無茶な発掘作業から教授を落盤事故死させた事で蘇我達を憎んでたけど、おまえ自身も港屋の旦那に対して似たような事やってるからなww
・玲香誘拐＝一人の男を殺害する為だけに無関係の玲香を巻き込むな。運悪ければ玲香は路上で金田一は吊り橋の所でそれぞれ死んでいたかも知れない。

初期の19シリーズで本当に同情出来る犯人は首吊りの浅野と怪盗紳士殺人のさくらぐらいだろ。
あとの犯人皆どこかおかしいよ。
連載復活後の新シリーズになってから、やっと同情出来る犯人や動機が増えてきた感じなんだよな。
初期の19シリーズはもえぎに輪をかけて、話にならない屑犯人ばっかだったよ。

>>728
屑かどうかじゃなくて、殺意に狂う仮定が色々すっ飛ばしてない？ってことだからな？
もえぎなんて作中で突っ込まれてる通り証拠があるんだから告発すればいい
それすら許せない、死をもって償わせてやるって動機なら狂気の描写が抜けてる

>>727
てかそれをネタに来たって時点で一応後悔はしてそうだけどな

大学生編なら見たい
もう美雪とは付き合ってる設定で

>>728
自分は綾辻さん逆恨みとは思えんのだけどなぁ…
墓場島はあいつら犯人確実やろ。

>>730
ちゃんと連載読んだか？
自分の過去の行為を後悔どころか、刃物持って口封じに殺しに行ったんだが
鬼城がもえぎを助けようとしたのは犯罪者特有の「普段は良い人のフリ」で、本性は普通にクズだろ
なんか勘違いしてる人が多くて（というか一人が執拗に鬼城を擁護してるっぽい）もやもやする

たとえばもえぎが過去の犯罪の目撃者だと知ったら普通に殺しに行ったはずだし

>>732
手伝ったところで助かるとは限らないしあいつらが原因でもない
それで殺してやるとかサイコパスだよ

絢辻さんのパターンは10歳で事故に遭い、母親を目の前で見殺しにされてるからね…
しかももえぎのパターンと違い、直接助けてって言ったのに恫喝されて無視されてるわけだし

死んだ教頭の想いを最後まで汲み取れず殺人を犯した犯人は間違いなく糞だけど、被害者擁護すんのもアホだわ
泥棒していて目の前の助けられる人間見捨てるとか有り得んわ
普通価値や状況や義理なんか何も考えず衝動的に助ける。助けないって発想がすぐ浮かんできたのが信じられん
その点ヤモリは周りに言われて気付かされるまでは助けようと考えただけまだ人間味あった

>>732
俺も綾辻は逆恨みとは全く思わないな
当事者の立場になって考えれない連中が逆恨みって言ってるだけ
手伝って結果、助からなかったなら綾辻も殺意は抱かなかっただろうし

今回の明智の発言は意味が分からないな
もえぎは警察に言っても死刑にする事は出来ないから殺したって言ってるのに
警察に携帯動画を提出したら何らかの罪に問われただの
被害者たちの罪を永遠に葬り去っただの、それしてたら死刑になったのかとｗ

前半のフクロウカフェと幽鬼玄将のくだりはカットしても良かったんじゃないかな
その分もえぎや三人組の心理描写を丁寧に描くとかさ

高遠って金田一世界で既に連続殺人犯として名が知れ渡っているけど、
デビューのきっかけが母親の復讐だしプロデュースする殺人も基本復讐殺人だから、
何だかんだで擁護したり仕事人感覚で共感を覚える人間も結構いたりするんだろうか？
それこそ協力者だった幽月みたいに。

同情できないレベルの死刑囚に援助する人が現実にいたし
凶悪犯でも一見優男なら特に女が助けてくれるんじゃね

>>741
鳥丸や麦ママの扱いみても全体的に殺人犯に甘そうな世界だしな。

【地獄の傀儡師】高遠遙一応援スレ【犯罪コーディネーター】
あの世界の２ちゃんねるにはこんなスレがありそうだ
アンチスレも勿論あるだろうけど

いやこの世界にも普通にあるだろ

イニシャルS・Kの奴いる？

とか

名前に薔薇が入ってるヤツ集合

【正体】放課後の魔術師だけど何か質問ある？【不明】

1 ：放課後の魔術師：2014/07/04(金)
なんでも聞いて下さい

2 ：ジッチャンの孫：2014/07/04(金)
あんたはいったい何者なんだ！？

3 ：放課後の魔術師：2014/07/04(金)
物理教師の的場勇一郎です

事件解決

原因はあの長寿アニメ？～ハンガーを持ち歩いていると職質される理由～

　”梅雨なので職場でジャケットを干すためのハンガーを買いに行ったら、その帰りに警察官に付きまとわれた”
”クリーニング店のハンガーが溜まってきたので返却しに行こうとしたら、
途中の交番で『そのハンガーどうするんですか』と警察官に呼び止められた”
最近、こんな書き込みがツイッターやFacebookで目立つようになってきた。
本人が何か怪しい格好でもしていたのかと思いきや
「警察は最近、ハンガーを持ち歩く人を警戒するようになったんです」
と語るのは警察ジャーナリストの毛利十三さん。いったいどういうこと？

「昔の貴族は決闘するときに手袋を投げつけるという習慣がありましたが、現在のヤンキーたちの間では
『ハンガーを投げつけたらタイマンを申し込む合図』という習慣が出来上がっているんですよ。
最近、警察もそれに気がつくようになったのでハンガーを持っていると注意されるんです」

　確かに記者も手袋を投げる話は知っているけど、どうして手袋がハンガーに化けたのか。
毛利氏はそこに、ある意外な原因を挙げる。

「これは私も気になって調べてみたのですが、どうも長寿アニメ『名探偵コナン』のある回で
犯人が被害者を殺した動機が”ハンガーを投げられたから”という回があり、
その回が繰り返し”コナンのひどい動機ランキング”のような動画で取り上げられた。
今はヤンキーでもニコニコ動画くらいは見る時代です。
『ハンガーを投げたら殺される』→『ハンガーを投げるのは殺されても仕方がない重大なこと』
→『ハンガーを投げるのは戦いの合図』のように変化していったようです」

　貴族の習慣と日本アニメがこんなところで結びつくとは、ヤンキーの世界も意外と文化的？！
と感心してばかりもいられないけれども。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1251325532/

>>738
死刑にはならないよ、死刑になるほどの事はしてないからね法律上
ただあの動画で捕まれば３人は教頭を見捨てて火事場泥棒を続けた、史上最低のゲスとして
一生表を歩けない社会的制裁と、教頭を見捨てた分の正当な刑罰を受ける事になる
それを殺人鬼の教唆でもえぎが殺したら、刑罰どころか連続殺人の被害者でしかない
もえぎだけは満足したって世の中にはなにも広まらない、たとえ被害者がゲスでも被害者だから
教頭にした事の償いすらさせられない
明智の言いたいのはそういう事だろう
殺せば勝った、死刑にならないなら意味がないなんてキチガイの理論だよ

相棒の右京さんの、

「いいですか？
人が不当な目に遭った時最もしてはいけないのが不当な方法による復讐です。
何故してはいけないか分かりますか？
それはあなたが最初に受けた不当を誰も不当だと思わなくなってしまうからです。
それどころかやっぱりそういう人間だったんだと、あなた自身が思われてしまうからです」

って台詞を思い出した。

>>749
死刑にしたいけどあの動画を警察に渡しても死刑にならないから殺したというキチガイの理論の後に
あの動画があれば何らかの罪に問えた社会的制裁出来たって警察の理論言われてもは？ってなる
明智の言いたいことは分かるけどな

獄門塾でも感じたけどもえぎを突き放す明智と見捨てない金田一はやっぱり違うな

>>749
ぶっちゃけ、その理論は他の同情出来る系犯人達の殆どにも同じ事が言える話なんだよな。

例えば錬金術なんて
「癒し系アイドルが実は裏でヤクザと繋がっていて、まだ未成年で同じ事務所の仲間のアイドルを覚醒剤入りジュース等を騙して飲ませ、シャブ中アイドルの汚名を着せて自殺に追い込んだ」
こんな話が週刊誌に実名入りで載ったら、芸能界に激震走るレベルの大騒動になっていたのでは。
逮捕まではいかなくても、深森のアイドル生命に大ダメージを与えるという復讐は出来た筈。

折角妹の手紙という証拠があったんだから、それを持って色んな出版社にタレこみに行くという活動を神丘はやらなかったんかね？

神丘一人満足したって世の中にはなにも広まらない。
もし金田一が謎を解き明かさなければ、妹はシャブ中アイドルの汚名を着せられたまま。
深森はTV収録中に謎の怪人に無残にも惨殺された悲劇のアイドル。
世間の印象はそういう感じになっていただろう。
神丘はそんな状況に耐えられんの？

魔犬の千家だって、警察やライターのいつきと深いパイプを持つ金田一に何故相談しなかったの？
獄門塾も濱自身が警察に自首して、海堂達に騙された事を洗い浚い話せば海堂達を警察に突き出す事が出来たんじゃないの？

今回の事件は>>749の言う通り
金田一の犯人は皆「殺せば勝った、死刑にならないなら意味がない」というキチガイ理論の持ち主なんですよというキバヤシからのメッセージなんだろう。

どんな理由があれ、人を殺すなんて頭のオカシイ奴の所業だろ
初期はそうなるまでの過程をきっちり書いてたと思うんだがな

綾辻の「地獄の夢って見たことある？」とかさ

>>752
そういう事なんだよ

というか、死んだらそれまで辛いのは、生きているから辛いんだよ
今回の３人なんて動画が明るみに出で、生きていたらム所から出ても一生生き地獄だった
その方がずっとずっと、復讐になったはず
その上、教頭は最期まで子供達の事を考えていた素晴らしい人って長く語り継がれた
もえぎが３人を殺した事により、教頭の名誉もずったずた、単なる殺人犯の親代わりの人ってイメージ
だからやっぱり、明智の言った事に理があるんだと思う訳
そうやって理知的なのが明智らしさだろうな

復讐を計画している間に傷をいやしてくれる
新しい恋人でもできてたらまた違うのかもしれない
たとえば遠野を慕うかわいい後輩がいたらとか

>>753
あれって完全にPTSDだよな
子供の頃から母親が死ぬ夢を毎晩見てたらそりゃ復讐にも狂うわ

>>752 >>754　
確かに金田一は何だかんだで犯人に優しいからそういうキチガイ思考や異常性は
あまり読者にクローズアップされる事はないけど、正当な方法で相応の復讐出来たはずの犯人は多いよな。
娘の命を救う為という大義名分で同情される事も多い都築や和田にしたって、
ただ口封じの為に暗号ゲームの関係者全員殺して回るとか、恨みもない女を殺すだけで飽き足らず
演出の為に素っ裸にして胸を十字に切り裂いて温泉に放り投げるとか、思考や行動が猟奇犯罪者そのものだし。

>>752
鬼龍をなめんなよ
自殺したシャブ中のアイドルの手紙なんて証拠にならんし誰も信じない
鬼龍が手を回して握り潰して結果蛍に大ダメージどころか妹に更なるダメージだよ
あと殺せば勝ったなんてもえぎは言ってないぞ高遠をごっちゃにしてるだろ

久しぶりに読んだけど今度は高遠は何をするつもりなんですかね？
いつものように犯罪コーディネーターはやっているみたいだけど

>>749
そうそう。　死刑にはならない
だから、もえぎの発言の後の明智の発言は会話として噛み合ってないでしょ？
もえぎは被害者たちの社会的制裁も死刑未満の教頭にした事の償いも望んでない訳で
被害者たちの死を望んでる犯人に対して明智の発言は適切ではないんだよね

だから本当にそれで良かったのか？と諭しているわけでしょ
明智の言葉で自分が何をやったのか理解したからこそ泣いたんだと思うけど

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　　ヽﾞ､　ヽﾞ､　　 l`ヽ-ゝ､_,. -"'''-｀i.　　　　　　　　::::　　! /　　 / 〈　　　＜　貴様らにあの時の私の気持ちは分かるまい！！　 . ＞
.　　　＼　　＼.　 `､ .i　　　::::　　　　　　　　　　　 ::　　ﾚ'　　/.i　　ヽ　　　＜　私が天職として目指したソムリエの　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　ヽl　　　　__,,..．-､.　　　　　　　　　i＿ノ　//i　　〉　　　＜　品格！名誉！プライド！！　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 !　　ヒ＿＿＿二ｭ　 l::.　　　　 !　　 ,〃　i　/　　　 .＜　その全てをあの男は汚い足で踏み躙ったんだ！！　＞
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>>761
諭したというか論破して打ちのめしたって感じがしたな
そうでないなら最後の金田一の台詞はいらんかっただろうし

>>761
泣いたのは明智が教頭の話を出したからでしょ
被害者たちの死を望んでるのに死刑未満の社会的制裁を与えれたと言われて泣くとか辻褄が合わない

とりあえず今回のイロモノ癒しキャラは首木さんであった事は
間違いないな。中々に気に入ったんで、今後とも昔話要因として
出てきてくれる事を祈る。でも、勝手な事をして被害者要因に
なるのだけは簡便な。

>>765
首木さん最終話じゃ一コマも写っていなかったのが残念だったよな。
首木さんにしろ雪鬼の斧寺さんにしろ、事件中はそこそこキャラ立ってても解決編でほぼ空気になってしまうのが勿体ない。

>>759
自分探しの旅

打ちのめしたとか随分と悪意に捕らえていないか？
死に際まで生徒達の事を気にかけていた早坂教頭なら
可愛がっていた生徒が殺人者になる事なんぞ望まないはずで
あの明智の言葉で殺人者となったもえぎをみたら悲しむと思ったからこそ泣いたんだろう？

今回の話は金田一の励まし方より明智の指摘の方が正しい。
てかあの明智の話は普通は主人公が言うもんでは。

明智のもえぎへの発言を論破だ打ち負かしたって取る人って、優しいつかぬるいわ
あれは諭したんだよ、もえぎに分かるように
そんな事して優しい教頭先生が喜ぶかって
その教頭に酷い事した犯人たちを告発する機会を潰してしまったんですよって

それに書いている人がいるが、動画みたいに決定的な証拠があるなら警察が第一選択が普通だろ
警察官としてはそこが歯痒かったんじゃないか、明智としては

こんな読解力の低い読者がよく話が酷いとか言えるもんだ

高遠の父親って現在はコナンのあの方みたいに完全犯罪組織のボスなんだろーなぁ
今後は腐受けしそうな組織のキャラ出したりしてきそうだ
コナンのパクリ丸出しだけど今のマンネリ展開よりはまだ読む読者がいそう

>>768
それなら明智の台詞で終わってればよかったんだよ、暗黒城のように
でもその後に金田一の台詞があったからそう感じただけ悪意も何もない

>>773
×暗黒城のように
○暗黒城の金田一のように

>>769
金田一ってあんま犯人に追い打ちかけるイメージないな
○○はそんなこと望んでないんじゃないかな…？とか復讐で本当に満たされたのか？とかそっち系が多い気がする

犯人に追い打ちかけたのは北見蓮子くらいか？
あれは結果的に追い打ちかけたって感じで金田一本人にそのつもりはないだろうが

あれは放っておいたら花江が可哀想すぎるからな

>>776
往生際が悪い的場の時は怒りを露わにしてたし、航一郎の時は火村の件で、紫乃の時は征丸の件で厳し目な物言いだったと思う。

何だかんだで優しいよな、金田一

>>778
他はともかく紫乃の時は内心この人はもう何言ってもダメだと思いながら征丸の事聞いたように見える

あの校舎、迂回ルートの廊下はともかく
真ん中の廊下はかなりの傾斜になると思うんだけど
首木や巴は気が付かなかったのかな？

法律に詳しい人が上で書いてたみたいに、被害者三人を告発すれば強盗罪や保護責任者うんぬん罪で軽くない罪を背負わせられたんだから、やはり殺すのは間違ってたんだと思うよ
きれい事を言うつもりはなくて、むしろその方があの三人を苦しめられたし、すかっとしただろうなっていう

もえぎの件も高遠がそそのかしたせいだから高遠が悪いって流れになるんでしょ

自分の手を汚さず合法的に仕返しする人がいないのは何故なんだろう
みな短絡的に殺人に走るのばっかり

その辺りはホント山之内先生がぶっちぎってるよね
いや>>784さんの言いたいこととはずれてるのは承知の上だけどw

>>784
メタ？なこと言うと犯人が殺人犯さないと話が始まらないから…

高遠のげいじゅつはんざいｗなんかに乗るより夜道で襲った方がまだ捕まりにくそう

>>787
それは金田一の犯人全般…というより本格ミステリの犯人全般に言えることだからあまりツッコんではいけないところだ

せっかく教頭先生が助けてくれた未来ある人生を、
己の馬鹿さかげんで棒に振って遠しまった遠間さんに哀悼の意を捧げます。

復讐目的で大学を選んだ時点で彼女の人生は終わった……。

複数人の標的を毎回夜道で襲うのは結構大変そう

これだけ殺してれば問答無用で死刑だよね

>>791
金田一の世界はクズ犯人にもとことん甘いからなー

ところがどっこい

今更でどうでもいいんだけど、明智と剣持チャーターしたとかいう船燃やされてたけど
あれ損害賠償とかどうなるんだろう、休暇中に勝手に捜査してたみたいだし誰が払うんだろ
それにそもそも船は誰が操縦してたんだw

せっかくの廃墟なんだから、ヤモリの時の方法みたいに事故に見せかければいいのに
何で殺人事件にしたのか・・まあ高遠プロデュースだから仕方ないか。

>>782
犯人にとって一番すかっとする方法が殺人だったんだよ

>>794
明智

>>792
犯人達が決まって正当な方法で告発しても軽い罪にしかならないから意味ないって思考に陥るのも、
あの世界の司法が全体的に加害者重視っぽいのもあるんだろうなあ。
仏蘭西銀貨のますみなんて今回の被害者達とは比べ物にならないような事やってるけど、
そんなに重い罪にはならないよ、ってノリで警察の扱いも甘々だったからなあ。

>>796 その代償はあまりに大きかったな。

長い服役の後、ｼｬﾊﾞに出れたとしても、
後ろ指をさされ続け、年取ったら麦ママさながらになりそうだな。
元々ｸﾞﾚてたわけだし。

もえぎって未成年だろ？
大人に比べたら早く出てくる
実名報道もされないしネット等で晒されても保護司の名前に変えたら済む話だし

教頭がここまで予見して動画を消していればこんなことには・・・

>>801
てか教頭は少なくとも死に際に火事場泥棒の事は一言ももえぎに伝えてなかったからな。

アニメ次高度1万メートルか

駆け足過ぎのカットし過ぎで原作より劣化してるｗ
明智との絡みカットで氏家先生の死があっさりで濱への言葉も手紙って…
6話でよかったんじゃ

http://bookstore.yahoo.co.jp/promo/special/koudansha/201406_vote.html

高遠が抱かれたい男総選挙にエントリーされとる
公式の高遠押しが異常だな

明智との絡みってなんだ？
それより川で追い詰めるとこカットされたとこの方が大きいと思うが

体重50キロの男に抱かれたいもんか？

>>804
地獄の傀儡師（笑）に抱かれたいとかw

しかしアニメで高度１万メートルって随分チャレンジャーだなあ
放送までにハイジャック騒ぎがないといいね

看板見たのを皆に同意求めながら
「うん、うん、うん、うん」
って頷いている氏家先生の顔のアップがなんか和んだ。

>>805
合宿中ほとんどカットされた明智と氏家の会話
そして、高遠の操り人形を救いたいみたいなこと言ったけど結局明智は救えず氏家の死体をその言葉を思い出しながら見てる場面

看板のトリックをバスの中で解いてなかった時点で川で追い詰める場面カットは予想通りだった

金田一の世界で高遠がどんな報道されてんのか知らないけど
「○○事件の犯罪に関与していた模様～」て報道されてるとしたら
視聴者からしてみれば「またかよｗ」って感じだよな？

自分の一生が台無しになる復讐計画に
しょっちゅう犯罪計画がばれて～とか報道されてるような奴に
任せようとするかなフツー？

殺人コーディネーターより脱獄アドバイザーの方が客が集まりそうではある

まあ殺人マップリストの項目の多さからするにある程度は金田一不在で成功した犯罪もあるんじゃないの
毎回直接招待しているって訳でもないし

>>810
それを言ったら不動高校とオペラ座はｗ

>>812

そりゃあもう殺人高校として有名だろうな。それこそ入学したらエリート街道が保証されるとしても誰も入らないだろう。

>>779
何やかんやで、どんな犯人でも心を救うのが金田一の良さであり
優しさであると自分は思っている。

早く、高遠とジゼルの改心見たいな～

快楽殺人者の改心とかイラネー
悪なら悪で最後まで徹するべき
自身と無関係の犯罪に加担し続ける様な輩が改心しても白けるだけ

不動高校は死体7体も埋まってた時点で呪いは仕方ないね

次の事件は久々に不動高校関係の事件が良いな

>>816
もしかしたらもっと埋まってるかもしれない

基本金田一がアフターケアに熱心なのは何人も人殺した長編犯人ばっかりで、
短編の犯人達に対しては素っ気ない時も結構あるだろ。
殺人レストランとか高度一万メートルの連中みたいなクズ犯人達は心を救うも糞もね～。

>>787
高遠の芸術犯罪は暴かれにくいんだけど
「金田一に挑戦する」というのが一番暴かれやすい要素だからなあ
明智までついてきたらなおさらだ