【大高忍】マギ第108夜【サンデー】

数え切れない出会いと別れ、未知なる世界に隠された謎と秘宝。
旅人アラジンが紡ぎ出す、魔導冒険譚“マジカルアドベンチャー”!!

大高忍先生の「マギ」について語るスレです

【注意点】
・次スレは>>950辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入推奨
・固定ハンドル、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導
・ネタバレは公式発売日の午前0時かクラサン掲載時より解禁
・>>2-以降のテンプレもチェック

▽前スレ
【大高忍】マギ第107夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1399721038/

▽ネタバレスレ
【大高忍】マギネタバレスレ第35夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400480615/
▽アンチスレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：６パクッ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394717653/
▽その他
【サンデー】マギ考察・議論スレ2【大高忍】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361111046/
▽外伝スレ（裏サンデーにて毎週水曜更新予定）
【マギ外伝】シンドバッドの冒険第3夜【大寺義史】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394159185/

▽カップリングスレ
【大高忍】マギの男女カップリング熱く語るスレ　第7夜
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1394724826/
【マギ】アリババ×モルジアナ萌えｽﾚ3【アリモル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1392809968/

▽個別スレ
【マギ】アラジンについて語るスレ1.5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1377056666/
【マギ】アリババ・サルージャはグレートハンサム4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379864827/
【マギ】モルジアナに萌えるスレ5【ムスーン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1385899671/
【マギ】シンドバッドを語るスレ2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1398434671/
【マギ】ジャーファルを語るスレ5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1383912983/
【マギ】ジュダルを語るスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354692356/
【マギ】練白龍を語るスレ（実質２スレ目）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378568520/

【マギ】シンドリア総合スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1368526376/
【マギ】煌帝国総合スレ（実質２スレ目）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1390278841/

▽関連スレ
すもももももも～地上最強のヨメ～/大高忍23
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289987362/
サンデー　ビックリマギ☆シール　第1弾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1328337056/
週刊少年漫画板「マギ」避難所
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384349028/

▽アニメ関連
マギ -MAGI- 第42夜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373425105/

▽関連サイト
■WEBサンデー　マギのページ
http://www.websunday.net/rensai/magi/
■WEBサンデーBACKSTAGE
http://www.websunday.net/backstage/ootaka/
■TVアニメ「マギ」公式サイト（2012年10月よりMBS・TBS系全国ネットにて毎週日曜午後5時放送）
http://www.project-magi.com/
■ヤングガンガン　すもももももも～地上最強のヨメ～
http://www.square-enix.com/jp/magazine/top/introduction/detail/9784757514447.html

【FAQまとめ】

Q1: 頻繁に話題に出る「手ブロ」とは？
A1: 「手書きブログ」っていうSNSの事で作者自身が垢を作ってひっそり嗜んでます、ファンなら一見の価値アリ。

Q2: いいからその手ブロのurlおせーて
A2: 作者は出版等と一切関係無く発信していくつもりなのであえて記載しません、少し考えれば見つかるんで頑張って

Q3: 〇〇と××、フラグ立ってる？て事はきっと・・・
A3: キャラ同士の恋愛についてはハッキリとそのような描写が無い場合や憶測、妄想等であれば程々に

Q4: あの子ってはいてないの？
A4: それについては自分の目で確かめてみて下さい

Q5: 最近pixivでこの漫画流行ってるらしいじゃん、連中の支持確立したな
A5: pixiv含め同人関連の話題は内容関わらず荒らしと見なされるので、控えるかそれ相応のスレで思う存分どうぞ

Q6: そもそもアラビアン・ナイトが原典になってるなら～
A6: 勿論千夜一夜物語から人物名や一部設定を引用していますが全てがそうでは無い訳で、「マギ」は「マギ」として読むのが妥当です

Q7: 迷宮及びジンの設定が凝ってるけどこれも元ネタあるの？
A7: その名の通り「ソロモン72柱」から借りてるので何となく気になる人はぐぐってニヤニヤして下さい

Q8:SSSって何？過去のペーパーは？
サンデーサポーターショップの略です
http://websunday.net/support/
初版のみ数量限定で書き下ろしメッセージペーパーが付いてきます。
過去のペーパー一覧
【1巻2巻】アラジン＆アリババイラスト（紀伊国屋）/アラジン＆ももこ（アニメイト）
【3巻】アラアリモルの3巻発売おまけ漫画。BS Vol.34
【4巻】丸いカレンダーシール（絵柄は1巻のアラジン）
【5巻】無し？
【6巻】各キャラの酒癖について
【7巻】7巻表紙会議/一発芸大会（アニメイト）
【8巻】ドミノ大会
【9巻】ドッヂボール大会
【10巻】10巻の意気込みを紙にしたためる会
【11巻】アリババの魔装についての悩み相談
【12巻】ジュダルのシンドリア旅行記
【13巻】大カラオケ大会
【14巻】慰安旅行漫画
【15巻】マギだらけの大すごろく大会
【16巻】黒歴史公開パネルピッチング＆ストライクビンゴ大会
【17巻】紅炎くんと白瑛さん
【18巻】慰安旅行まんが　2013
【19巻】慰安旅行まんが　2013 後編
【20巻】マギ20巻発売記念マギと王コンビによる二人羽織大会
【21巻】ワクワク★堕転ゲーム（22巻特別付録の宣伝漫画）

===========テンプレここまで==========

寝る前にいっちょ挑戦してみるかと思ってやったら立ったった
手前味噌ですまんです。
次スレ
【大高忍】マギ第108夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400607550/

さあお前ら好きなだけ雑談するがいいよ！

乙。

ああ我らが＞１よ　乙しとうございました！！

【キャラ名の隠語】

アリババ・・・アリ、ババ、グレハン（グレートハンサム）、黄
アラジン・・・スーパーグレートハンサム、青
モルジアナ・・・モルさん、アリ嫁、天使、世界一かわいい彼女、ハイパーグレートハンサム、赤
アリババ、アラジン、モルジアナ・・・信号機
白龍・・・豆腐
シンドバッド・・・チート、葉っぱ、葉王
紅炎・・・こけし
紅玉・・・睾玉、ババア、恋愛脳、ゴキブリ（幼少時）
シェヘラザード・・・ロリババア
ヤムライハ・・・喪女
シャルルカン・・・チャラ男、チャララカン、師匠
ピスティ・・・ビッチ、ロリビッチ
ジュダル・・・知力2
玉艶・・・BBA48（BBA50）、アルマギ

練紅玉及び練白龍については、本誌に出ていない時は話題に出すのは禁止。登場した時でも、本誌の展開とおおよそかけ離れた内容の会話は禁止とする。
違反した場合は、荒し報告スレへの通報対象とする。

===========テンプレここまで==========

おせーよ

この偽テンプレ奴いつまでのさばらせるんだ？

執念で書き込まれる限りどうしようもないし

シマウマさんがすきです。でもヒョウさんのがもっとすき！（´∀｀）

シマウマとモンゴル馬とかそういう組み合わせじゃあかんかったの
豹は何食ってんだ

先週号でソロモン22歳
今週号で決起から13年ってことは
ソロモンが教団抜けたのが12歳だから現在のソロモンは25歳位になるので
テスの年齢を考えても180P目のさらに3ヶ月後っていうのは3年後の誤植ってことでいいのかな

あ、180P目じゃなくて一番最初（168P)の3ヶ月が3年の間違いってことかな

どうでもいいけどガキの頃の姿があいつにそっくりだったな

きっと偽テンプレの人は自分に誇りを持ってるんだよ。
「この書き込みだけは絶対にしてみせる、偽テンプレの名にかけて！！！」みたいな具合に。

要するにただの時間の無駄遣いしてる阿呆だけどねｗｗ

このスレに限らずどこにでもこういうの一人はいるな
最初はただのキチガイだったのが、後からヲチ板とかの愉快犯が引き継いでるとかじゃね？
そうじゃないと執念がコエーよ。こびりついた油汚れのようだ

アルマトラン編なげーよ
詰まらんってわけでもないが読者視点のキャラが居ないので共感とか出来ないし
早く終わってくれ

油汚れは意外と「綺麗に取れる」から偽テンプレよりはマシかと思うな。

>>20
確かに長いけど、ルフシステムとか黒いお父様とかアルサーメンの謎とか解き明かされる話のはずなので
もう少しお付き合いください

それにしても最初のルフって黒だったんだな・・・

やっぱ最初の方で「特別でない迷宮攻略者」キャラを１人は用意しておくべきだった。
今までの金属器使い全員がロイヤル関係な人間で「特殊な血筋でないとクリア出来ない」みたくなってるもんな。
しかもそれが「運命」だとするなら最初から特定の人間のみに開くようしとけよ、何で誰でも挑戦出来る設定にしたとしか・・・。

読み書きもあまりできない平民が迷宮七個攻略してるんですがそれは
ダビデそっくりの顔とかルフの流れを感じ取れるとか第一級特異点とか特別扱い甚だしいけど

>>24
どうみてもシンドバッドは「特別でない迷宮攻略者」じゃないだろ
超能力でトラン語読めなくても間違いが分かるし敵の攻撃もこれで察してたし

そりゃね、黒が本来じゃなきゃ
これから魂も命も全ての運命もソロモンとウーゴがプログラミングして
黒いルフを白いルフに塗り替えて世界を構築して行く話になるんだからさ

ってことはあれ!?学長先生が言っていた黒ルフを白ルフに戻す方法って…

アラジンが知らなきゃおかしい事になりそうな…

神杖の数が72本だと、最終的にソロモンとマギが持ってる分が余分にある気がする
アルサーメンの皆も手放してるか怪しいし

あこがれの人に処女を捧げて子供まではらんだ後で
疑心暗鬼で眼が真っ黒になると思うと興奮する

最終的にはマギ含めても魔導師にソロモン肯定派は居なくなるんだよな・・・マギですらレイプ目、うつむき、何かを察した顔だったし。

ソロモンの心情が直接には明かされず、全部シバ視点で語られていることが気になる
なにか壮絶な思い違いがあるのかもしれない
大チートソロモン様視点の話が読みたいよ

>>26
なるほど、そういう考えか
自分は最初白ルフありきで、アルサーメンが黒く塗りつぶしたせいで
アルマトラン崩壊と思っていたので

>>15
『異種族同士の争いは後を絶たなかった』～『×××族を追い出せ！』までで３年

ソロモンが決めた正常な流れ通りに動くのが白ルフ、それを外れたまま死んだらどんな理由であれ（ドゥニヤパターンでも）
輪廻の輪には戻れない、ならまあ確かに傲慢だわな
アラジンが黒ルフを白ルフにする方法を発明したらソロモンが自分の輪廻から排除した異物を
またソロモンの流れに戻すことになるわけか
何か微妙
ぶっちゃけ戻りたく無いッつーアルサーの気持ちが分からんでもなくなってきたような
真っ白（ソロモンの運命）も真っ黒（初期アルマトラン？）もダメならダビデの言う真の理想郷ってのが
白黒混在状態とかそんな感じになるのかな

>>25
ダンジョン攻略ができる時点で普通じゃない能力の持ち主だぞ
ロイヤルじゃない平民って意味ではシンドバッドがそれにあたるって話だろ

そもそも金属器使いが世界に何百といるだろう王族なんか及びもつかない特別だからな
でもなんか周りが王族だらけで一人だけ平民ってチートさん設定だけ見ればマジ主人公

アリババは白馬の王子様属性も成り上がり属性も付けようとした結果
周りが王子様お姫様母親卑しいだらけで逆に没個性になってないか

モルさんにも姫属性足されそうな予感しかしない

ババさんの場合王家の血がマイナスにしか作用してないし

確かに属性付けすぎてどの属性も他の誰かとかぶってこれがアリババアラジン！ってイメージが一言でわかなくなってるな
死んだ魚の目の甘党侍、スーパー○○人、たたかうあんパンとかなら言われた瞬間誰のことかパッとイメージわくんだけど

アリババの特徴あげてみても、マギに選ばれてて（白龍、将軍etcもな）王族で（煌一家）
庶民暮らしをしていて（シンドバッド）家族がいなくて（モルジアナ）、とか他の奴らの印象の方が強くでてくるわ
ひと言でアリババ連想できるのって童貞くらいだな

アリババくんの兄貴二人普通に存命してるし…

特徴ならアラジンは移し身でしょ
あとババさんは童貞…ではなく白ルフメーカーとかそんなんで

アリババは庶民の出身の方がキャラ的に動かしやすかったし魅力的だったと思うの

守る義理があるものがないと動かし安すぎて曇らせられないだろ
アブマドが身内じゃなかったらそもそも初回バルバッド編で「王族共を皆殺しだ！」になっちゃう

ババさん逃げてチーシャン行ったり、共和制掲げたり何度も王族という身分を捨てたり廃止したりしてるので
王族から庶民という自主的成り下がりをアイデンティティとして押し出すのはどうよ大高さん

>>41
そのメイキングしてる白ルフがどーにもきな臭くなってきてる気がするんだが
白ルフで有る事ってそんなに良いことなのか？
やべえ、アルサーメンに洗脳されてきた

俺が元からいかに主役のアラジンが肯定しようが運命って言葉が好きじゃないってのもあるだろうが

イラーが最初は白かったはずだったから
すでに黒くなっちゃったのを白く戻したのか、本当にオリジナルは黒いのかどうかはわからんで

煌帝国の第４皇子様からは桃色のルフが放出されてたんですが結局ルフって何色にでも染まるってこと？

だからアリババが特別ではない金属器使いだろ？
王族の血を半分だけ受け継いだスラムのガキであるババさんが、力を手に入れて成り上がっていく物語なんだから
それに迷宮の目的はあくまで「人々を正しく導ける王（国のリーダー）を選ぶ」ためのもので、一般人に強大な力を与えるためのものじゃない
国や人々の幸せのために、自分の身を削ってでも何かを成したいという野心を持った人間にしか得られない力なんだよ
庶民はそんな気概持ってないだろ？（シンドバッド除く）

ぶっちゃけ王族とか金属器使いとかが実際に特別かどうかどーでも良いって言うか
特別な属性＝燃えるってなれないのが個人的には問題
かといってどこにでも居る奴が成り上がるっつー燃える要素もアリババから感じない

なんか中途半端なんだよな
それがアリババの個性だとも思うけど

バレスレで
60 名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止 sage 2014/05/21(水) 01:11:36.57 ID:So2jdcxL0
ユナンはウーゴ君と仲が好いのはアラジンだけじゃないよって
引っかかる言い方してたけど何かあるんだろうか
単に実はいい性格してるよって意味か
↑
と書いてあったんだが読んだ記憶がないんだけど
何話に書いてあるか教えてくれ

>>50
204夜で残念だけどご贔屓のマギは君だけじゃないんだよと言ってたと思う
ウーゴくんのことよーく知ってるよとか

>>46
そういやそうね
昔はアルマトランでも白かったのかもね

どうでも良いっていうか結局王族みたいな元から特別なヤツしか世界を動かせないんじゃ
カシムみたいなのが運命恨むのもしゃーないわってなるしな

ムーさんなんかハーフで純血には劣るとは言え人間超えてる肉体性能と金属器使えるレベルのマゴイ兼ね備えてて
イケメンで生まれも良くて美少女マギが付いてて可愛い妹も居てマジで何が不満なんだよ
あいつがファナリスのネタ程度で不幸面してるとイラっと来るんだけど
同化してる眷属バカにしてんのか

>>51
ありがとう！読み返してみる

>>48
悪いけど「王族の血を継いでる」時点で充分、普通とはかけ離れてる。
それに３年も剣術から離れていたのに剣を使って戦えるような奴を「普通の人間」とは言わない。
仮に身体が覚えていたにしたって短剣そのもののリーチ、重量とか考えたら常に訓練してないと実戦なんて出来やしないからです。

>>53
さすがに言い過ぎというかアンチスレ向きだと思う

半分人間じゃないなんてかなりショッキングな事実だしハーフってことでさんざん差別されてきたんだろ
まあそのへんまだ描写されてないから共感できないところもあるけどさ
あと同化してる眷属は自分の意思で人外になってるんであって生まれつきと比べるのは違う気がするぞ

女子部下もめろめろでおそらくアラサーメンの中でもっとももててそうだしな
でも進んで同化したならまだしも、本来の姿を一度知ってまた元の不自由な姿に戻ったり
そもそも人間とは生まれが徹底的に違うと知った異種族さんにとっちゃ同化()って感じだろうて

ハーフであの苦しみならモルさんが向こう側を体験した場合の苦しみはやっぱりもっとすごいの？

まあ違和感の正体とかまだ判明してないからなんとも言えないな
しかしジンがそもそもあちら側の異種族が元っぽいし
元々異種族のファナリスとジンの同化はちょっと禁断っぽいな

>>53
ムーさん何その主人公属性てんこ盛り

マギ外伝ロード•オブ•ザファナリスよろしくな！

いやマジでおじさんより向いてる面もあると思うで

>>49
わかるぞ、王族とか特別な属性がついてること自体が悪いんじゃないんだよな
そういう属性もってる事であーこいつもなのかって白ける方向に行ってしまう描写の仕方が問題っていうか
要はさじ加減

ドゥニヤちゃんを結果的に死に追いやったから何がどうでもイスナーンは許さん
まあ大元はマグノだけどさ

>>54
電子コミック派だから最新刊読めないとか言ってたのに読み返せるの？

紙のコミックスは買ってないけど普通に本誌は買ってるんちゃう

>>62
イスナーンがいなけりゃあの場でレイプされて殺されてたレベルやしなあ

>>63
電子コミック買うまではサンデー保管してるけど何で？

>>38
マイナスしか作用してないってそんなことなくね？
あのスラムから抜け出して他のやつらみたいに飢餓で死んだりひどい目に合うことは回避できたし
衣食住保証されて勉学やら剣も学べるんたんだから
物凄い恵まれてる方だと思うんだよな

迷宮攻略もそれがあるからできたようなもんだし
ドゥニヤちゃんや他の王族とかはまあマイナスしかなかったかなとは思うときもあるけど

正直あの生い立ちと人生じゃ王族で100%よかったとも言い切れないし
スラムの人生も王族の人生もどっちもどっちで一長一短だと思うの

>>62
>>65
そのマグノにも革命の手助けしてんだよな

一番の肝かも知れないが
そもそもアル・サーメンたちがちょいと干渉すれば国の興亡レベルでたやすく変えられる「ソロモンの運命(笑」なのか
実際のところアルサーが何もしなくても「あの場でイサアクドゥニヤが死ぬ」レベルまで決められた運命であって
つかってる武器以外対して違いはないのか

新鯖テスト

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大高忍先生の「マギ」について語るスレです

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▽前スレ
【大高忍】マギ第108夜【サンデー】
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▽ネタバレスレ
【大高忍】マギネタバレスレ第35夜【サンデー】
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▽アンチスレ
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▽その他
【サンデー】マギ考察・議論スレ2【大高忍】
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▽外伝スレ（裏サンデーにて毎週水曜更新予定）
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▽カップリングスレ
【大高忍】マギの男女カップリング熱く語るスレ　第7夜
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▽個別スレ
【マギ】アラジンについて語るスレ1.5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1377056666/
【マギ】アリババ・サルージャはグレートハンサム4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379864827/
【マギ】モルジアナに萌えるスレ5【ムスーン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1385899671/
【マギ】シンドバッドを語るスレ2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1398434671/
【マギ】ジャーファルを語るスレ5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1383912983/
【マギ】ジュダルを語るスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354692356/
【マギ】練白龍を語るスレ（実質２スレ目）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378568520/

【マギ】シンドリア総合スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1368526376/
【マギ】煌帝国総合スレ（実質２スレ目）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1390278841/

▽関連スレ
すもももももも～地上最強のヨメ～/大高忍23
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289987362/
サンデー　ビックリマギ☆シール　第1弾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1328337056/
週刊少年漫画板「マギ」避難所
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384349028/

▽アニメ関連
マギ -MAGI- 第42夜
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373425105/

▽関連サイト
■WEBサンデー　マギのページ
http://www.websunday.net/rensai/magi/
■WEBサンデーBACKSTAGE
http://www.websunday.net/backstage/ootaka/
■TVアニメ「マギ」公式サイト（2012年10月よりMBS・TBS系全国ネットにて毎

週日曜午後5時放送）
http://www.project-magi.com/
■ヤングガンガン　すもももももも～地上最強のヨメ～
http://www.square-

enix.com/jp/magazine/top/introduction/detail/9784757514447.html

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【マギ】アラジンについて語るスレ1.5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1377056666/
【マギ】アリババ・サルージャはグレートハンサム4
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【マギ】モルジアナに萌えるスレ5【ムスーン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1385899671/
【マギ】シンドバッドを語るスレ2
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【マギ】ジャーファルを語るスレ5
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1383912983/
【マギ】ジュダルを語るスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1354692356/
【マギ】練白龍を語るスレ（実質２スレ目）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1378568520/

【マギ】シンドリア総合スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1368526376/
【マギ】煌帝国総合スレ（実質２スレ目）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1390278841/

▽関連スレ
すもももももも～地上最強のヨメ～/大高忍23
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289987362/
サンデー　ビックリマギ☆シール　第1弾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1328337056/
週刊少年漫画板「マギ」避難所
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384349028/

▽アニメ関連
マギ -MAGI- 第42夜
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■WEBサンデーBACKSTAGE
http://www.websunday.net/backstage/ootaka/
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週日曜午後5時放送）
http://www.project-magi.com/
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http://www.square-enix.com/jp/magazine/top/introduction/detail/9784757514447.html

鯖移転につき臨時テンプレ更新です。
>>72 >>74 >>3 >>4
・ikura鯖がhello鯖になりました。
　週刊少年漫画板の本スレ、ネタバレスレ、アンチスレ、外伝スレのURL変更
　アニメ2板のアニメスレURL変更。
・当テンプレは前スレリンク変更済みですので、他に変更がなければ次スレに流用可能です。
>>73は変なところに改行が入ってしまいましたので無視してください。

いつも乙だよ
最近鯖移転多いね　おつかれ

モルジアナ殿のパンティおくれー

堕転って悲しいことなんだなって
アルマトランのアルサーメンのメンツ見てるとつくづく思うわ

カシムやドゥニヤもそうだったもんな
アルマトランで精神破壊魔法が一番ひどい魔法として描かれているけど、やっぱ個人的に一番えげつない魔法は、ダントツでモガメットがやってた強制堕転だと思うわ
やっとつまらない人生（地下に閉じ込められた）が終わって死んで楽になれると思い突き落とされた先で自分の意志に係わらず強制堕転させられ、死後も苦しみから逃れられないとか酷すぎる
初めて本誌で読んだ時口が塞がらなかったのを憶えてるわ
精神破壊魔法はえげつないが死ねば開放されるしな

魔法の効能が推測にすぎんが堕転して死んだらもうダメって
大枠作ったソロモンもなかなかえげつないと思うわ
一度失敗したら（しかも運命恨むやつって大体本人の生まれた環境もひどい）
取り返しがつかない、ダメってニートにやさしくない

自分がソロシバ夫婦の妊娠云々のやり取りらへんが生理的に受け付けられないせいか
どーもソロモンに対して懐疑的になるわ
なんか妊娠長引かせて妊婦を戦場にってのは個人的にはゼパルより圧倒的な嫌悪感を感じる

あなたカプスレでも似たようなこと言ってなかった？

まあ一応シバ参戦に関してはソロモンは反対して止めてたけどな
妊娠長引かせるって決めたのもシバだし
ソロモンに懐疑的はちょっと同意だけど

なんでアラジンってあんなに悟ったようなことばっか言って周りも評価してるの？
なんか成果出したことあったっけ？？
特別だからチヤホヤされてる様にしか見えないんだけど

今週のマギで、黒いルフがでてきたけど
元々黒じゃなくて白いんじゃないかなと思うんだけど（214夜の喋る豚や一つ目種族のところで白いルフが描かれている）
ダビデが何かやって誰かのルフが黒ルフになっている、それが後の滅亡のきっかけになると
大いなる流れが元々アルマトランにあるもので、こっちの世界にも持ち込んだだけだとしたら（多少アレンジは加えただろうけど）、ソロモンがどうこうではないのでは？
よくソロモンは傲慢の言葉で、ソロモンやウーゴくんが悪？　みたいに言う人いるけど、基本は善で慈悲深い人たちだと自分はとらえているんだ
もし自分達の思い道理にするのが目的なら、ウーゴくんはティトスじゃなくてシェヘラザード様を復活させた筈だし
対アルサーメンのためにマギを送り込むのに、都合のいい方はどう考えても経験と実績のあるシェヘ様
選ばせたのは人としての慈悲の心を持っているからだと思うんだ
アルサーメンの人たちがどんなに悲しい思いをして今の道を選んだのかまだわからないけど、彼らのしている事は肯定してはいけないだろうから、同情はしても世界丸ごと無理心中はいかんぜよって感じだ

>>80
ゼパルより～って比較するところになんとなく誰が好きなのか透けて見える

>>79
自分一人の苦しみだったら圧倒的に強制堕転の方が苦しそうだけど
知らずに誰かを傷つけずにすむという点においては強制堕転の方がマシと言う見方も
子供とか大事な家族いると特に

>214夜に白いルフ
アルマトランの黒ルフも元々白かったんだろうなーと思ってたけどこれは気づかんかったわ
よく見てるな

今週号読んでシバが一気に気持ち悪くなった
戦いで「赤ちゃん産めなくなっちゃうわね」されても自己責任だぞ

前スレに障害者や奇形って話あったけど、
ソロモンの子が人間の姿じゃなく、魔法も使えなかったらどうだろう。
人間たちが「神に見捨てられた子供」と嫌な目で見て、自分を責めたシバが病み、
逆に他種族たちは自分たちと変わらないからと普通に接し、
ソロモンが人間より他種族の方に傾くかも。
そして我が子を人間の視線から守るために
姿を人間にする魔法（後のファナリスに使用）を開発し、
子供の姿と神とを絡める人間たちに「神に意思などない」と怒り魔法を奪ったとか。

サンデーでそんなネタできるわけねーだろ

>>83
チーシャンやアモンやバルバッドやザガンやイスナーンのシンドリア襲撃やアクティアの海賊砦やマグノシュタットでの戦争
辺りのエピソード読めば分かるんじゃないか

>>87
敵にオカマがいたらバッドエンドルートだな

アルマトラン編自体がバッドエンドルートなんだよね
つまり…

シバももっさんと同じく堕胎パンチ不可避

敵は大オカマ軍団ってことかー！

>>93
しかし内側から二重の極みの裏当てで相殺

シバ＝アラジンママ＝玉艶ということ？
白龍のテーマに母親との対立があるのにアラジンと被っちゃって大丈夫か？

アラジンとシバちゃんと白瑛さんが和解したのをみて「愛されてないのは俺だけなのか」と堕天するというビッグイベントが

シバ＝玉艶説はないと思う
玉艶がアラジンに対して「同じアルマトランのマギとして」と発言してたり、他の言動も我が子に対するものじゃないし
シバは玉艶みたいに自分が腹を痛めて産んだ子供を簡単に殺せるような人間じゃないだろ

ソロ知恵で見てるんだからシバ視点になってる以上シバはルフに帰って大いなる流れの一部になってるんじゃないかって説見て
なるほどと思った
あの場の全員に映像を見せるって形で始まった過去編でキャラクターと読者間に公開する情報の差は作れないし

そもそもアル・サーメンの女ボスって「3人」いるというのをみんな忘れてるよね
シバアルバファーラン分椅子はあるよ？

なるほど。てことは玉艶はアルバかな？ 3マギの一人なのは確定だし3マギにウーゴがいる以上世代交代で子世代が玉艶になったのは考えにくいし。

>>100
アルサー女ボスは三人いるってどこで判明してた？

アラジンはアラーのジン？

おい渾身のギャグらしいぞ笑ってやれ

>>98
まず我が子なのかもまだ…

和解エンドはないだろ
ここまでやったなら玉艶は死なないと駄目だろ

いや、死ぬでしょ普通に

でも黒を白にっていう救済がテーマの場合
堕転の見本のようなラスボスを救わないんだったら
線引きはどこなんだよって話になるからな

まあそういうケースは大抵ご都合で死ぬんだけど

>>108
主人公たちが手を下さずに死んでいく感じにするのかも
真っ黒BBAとはいえアリババ一行に殺しはさせないと思うし

ビスティか紅玉あたりに堕胎パンチ

自分が正しいと思っていようが宗教上の理由？で無関係のやつ大量に殺してるやつが
救われるのもなんだかな
ただ、自分の都合で他人を殺すってのが当てはまるキャラ味方サイドにも多いから何とも
完全屑だったアブマドが助かってるのにブサモブは主人公パーティに殺されるし

アブマドが改心できるならジャミル様も綺麗なジャミル様になってモルさんと王と眷属関係になった可能性が微レ存…？

ジャミルもアルサーが手出さなきゃある程度優秀みたいな感じあったよな
事情があろうがやっぱアルサー害悪な気も
ソロモンがいいとも思わんけど

ソロモンと神杖が戦ってやっと？？だった→その時には玉艶は離反していたとなると、なんで離反したんだろ？最後の戦いの後？に？
3ﾏｷﾞて、アラジン、レームのマギと玉艶？あれ？ユナンやジュダルとかは？

こっちの世界のマギはジュダル、ティトス（シェヘラ）、ユナンの3人で
アラジンと玉艶はアルマトランから来たマギ

アルサーメンツは精神体でこっちにきたとか、マトリョーシカが依代だったり、
もう普通の人間じゃないから漂白されてもそのまま人間として居残るとかはないだろ
殺すとか殺さないって問題じゃないんじゃね

イスナーンはソロモンの元に還されるとか言ってたな
白ルフになったってことか

そういえばイスナーン本体は堕転したままチートに殺されたのに精神世界では白ルフになって流れに帰ったんだな
堕転したまま死んだ人を白ルフに戻すっていうのをすでに成功させてたのか
本体は黒ルフになってその辺漂ったままで切り離された一部分だけ白くなったのかどっちなんだろう

イスナーンたちはもう何もかも特例すぎるし…

>>118
イスナーン本人も特殊だし、シンドバッドの白黒ミックスルフパワー、アラジンのソロモンの知恵
アリババの浄化フィルターと色々謎なパワーと関わってそうな死に方したからな～
現状どうしてあんな消え方したかはさっぱりわからん

全員芋づるに消滅したのは黒ルフパワー、浄化はアリババかアラジンの力かな

>>118
学長先生も体が朽ちていたけど
「ティトスがひきとめてたおかげで白ルフに戻れるよ」と言われていたから
（いまさら自分だけ戻るのはといって結局断ったけど）体は問題じゃないっぽい

>堕転したまま死んだ
≠肉体が死んだ
個人の意識・思念がまだ残ってる間は改心すれば白へ戻れるけど
完全にルフ状態にまでなってると戻れないっぽい

イスナーンの場合も、本体はマトリョーシカだけど思念体でこちらに来たんだろうから
本体が壊れた後に思念体を浄化されて成仏したんじゃないかな
（まあイスナーンのケースでは
　銀行屋も外伝ファーランも人形壊れても再生してるのに
　なんでソロ知恵時点であんなに弱ってたんだという謎はあるけど）

ジュダルは何マギ？なの？
ソロモンの理って？
玉艶の神官達もアルマトランから来たの？
玉艶は何をしたいの？

あと、他にも国はあるの？

モルモッソイ王国とかあるよ

玉艶は国をたくさんの国を滅ぼしたい？？のか世界を滅ぼしたい？？のか、我が父？？って人を呼び出したいのか？？我が父てだれ？父の日にはわかる？？
玉艶はアルマトランでソロモンにアラジンと共に使えていたというけど、じゃあ、ここで何がしたいの？？
玉艶の御付き軍団は玉艶と一緒にきたの？御付き軍団はなにもの？？？じゃあ、ジュダルは？
玉艶は、黒いルフを蔓延させたいの？？砂漠のおばあちゃんが死んだ時は白いルフだったけど、黒いルフてなに？

砂漠のおばあちゃんって誰？

最初に出てきた一族率いていた、砂漠のおばあちゃん。
堕転したマギて、どこにでも行けるの？ジュダルもどっか別の世界のひと？

ID:Wz7W/ZKHO
何だこのキチガイ

一年くらい待ったら大体わかるんじゃね

一年か、早く完結しないかな
あと、どれくらいかかりそうなんだろ

厳しい言葉かもしれないが君に答えを教えたところで君は１つも理解できないだろうよ

まずネカフェでも行って既刊を読み直して来た方がいいんじゃね
持ってるとか最近全部読んだばかりとかでその調子なら完結まで読んでも何一つ理解できんと思う

>>126
多分3巻に出てくる黄河一族のババ様のことだろうけど
キチガイ君には触れない方が良いと思うよ

アルマトラン編ってあと何話で終わる予定だっけ？３話くらい？
ソロモンやシバ達にはあまり感情移入できないし謎ばっかで疲れてきた
はやくアリババ達の話が読みたい

>>134
そうなんだよなこんなに長いことやってるのに一番気になることが全然明らかにならないしとにかく長い

アルマトランであったことをそのまま垂れ流すんじゃなくNHKの歴史番組みたいにまとめてくれたら読みやすかった…

だよな。あんな長いのに「○○とは…！？」ばっかりで謎が一向に解明されてこないし
これじゃわざわざ国のトップを集めて回想編をやる意味が無いんじゃないのと思う
少女漫画やってないで客観的な立場で淡々と歴史話や謎の解明を進めてくれたらと思った
漫画だから誰かの主観や感情が必要なのはわかるんだけどテンポの悪さが気になる

必要なものだけ突っ込んでサクサクやってると思うけど
いらないものだと思ってるんか知らんが

オルバたちってまだ白龍のこと怨んでんのかな
大聖母のことはもう吹っ切ってそうだけど

玉艶やイスナーン達の言い分にも一理あるなって思わせる展開にしたいなら
やっぱりキャラ描写もそれなりに必要なんじゃないか？
パパっと説明されるだけじゃ味気ないし・・

連載が続いてるだけでありがたい
そう理解出来る日が来る

その子の名前はもちろん・・

・・シンドバッド？

勿論、○○
空欄に何が入ったら一番「ええぇーーー！！」ってなるかね？

エリザベス

アラジンは順当だしサブキャラ過ぎると「は？」だし
アリババやモルジアナにはこれ以上特別な要素は足さないだろうし
まあシンドバッドやユナンあたりだと衝撃はあるかな

>>141
作者が宗教ヲタなら子供の名前はエメリクだな

シンドバッドパパの名前「バドル」もありうる

アリババ、アラジンの出生話をやったから次はモルさんの出生の秘密が明かされそうだな
モルさんってそもそも純潔のファナリスかもわからないし

案外玉艶ちゃんとか

玉艶の正体が二人の子供自体はありえるんだけど
名前でそれだといきなり漢字出て来て違和感ってレベルじゃないからな

無難にアラジンシンドバッド
アリババモルジアナ白龍だとげんなり
その他だと「は？」かなあ

バドル（知らない人ははあ？だろうな）、ユナンなんかはう、う～んまあ有？かな？って感じ
中途半端なレギュラーキャラでしたがある意味一番驚くな

子供の名前に意外性を持たせて読者を驚かせたいなら
その子の名前はもちろん･･････！！なんてアオリ文にならない気がする

まさかのエリザベス

シンドバッドだったら「わぁ～おじいちゃんにそっくり…だね…」みたいな気まずい空気になるじゃろ
順当にアラジンじゃないのか
写し身っていうんだから普通の息子じゃないのかもしれないけど

>>153
そっか、ダビデはおじいちゃんかｗｗｗｗ
シンドバッドもアラジンも決定打に欠ける感じだよな

アラジンが普通に息子だと移し身云々の下りはただの厨二病だったのかっつー話だし
シンドバッドはかぐや姫的な親じゃなくてちゃんと生まれたシーン出てるし、子供時代は顔が似てないよーな作者のせいなよーな

子供は女の子で名前はエスラ

>>144
ユナン目から鱗だわ

アリババちゃんと紅玉ちゃんの結婚式はあと何ヶ月後なの
大高せんせい

その前にモルジアナが妊娠してるかもな

くさっても皇女と王子なんだから多分作中半年くらいは準備のためラグがあるだろう
それはつまりリアルタイムで数巻掛けて煌帝国編やって数年潰せるということ

アリババ、アラジンのママンは見れたから次はもっさんのママンが見たいです！

もっさんママ(フサフサで4足)

もっさんを色っぽくして優しい雰囲気のマッマに決まってるしぃ

ふさふさ4足で「お前にモルジアナが(ry

ハリポタの次はジブリネタか

本編の内容よりも
最初は泣いてたモブの女とおっさん魔導師二人が
次のページで完全に無表情になってたのがショッキングだったな

あの黒髪のおじさん、マルッキオさんだよな…
自分もあの表情の変化はショックだったよ。
アルサーってこんな絶望の末に生まれたのかなって思った。

世の中に平和が訪れ、みんな幸せに暮らしましたとさ、と簡単にはいかないのがリアルだな

好青年なイスナーン様のビフォーアフターもショックだったがマルッキオさんもやばいな

そういえばアルサーメンて構成員事態が直接動いて仕事してんだね

そういえば我らが主人公は自分の国担当してカシムに眷属器渡したのが「マルッキオ」だって知ってるんだっけ？
対面したシーンなかったような

安定期前を維持し続ける方がキツイと思うんだけど
作者って本当に女？

そもそも魔法で自然の摂理に反することしてる訳だし、女性魔導士は妊娠どころか生理も止めてそう。

>>169
サブマドの回想聞いてたから一応名前だけは知ってるんじゃね

魔法で操作できるなら避妊も容易いだろうが
決戦前に子供作るとかアホとしか思えん

決戦でソロモンが死ぬかもしれないし、その前に子孫を残しておこうとするのは
不思議ではないんじゃ

そりゃ妊婦がちゃんと安静にしてるならな
戦う気なのに妊娠してりゃ結局子供の方死なせる可能性があるし

自然妊娠がとても珍しい世界において避妊という概念はあるの？

成長早めてさっさと生んじゃえばいいのに

むしろ成長を早めてさっさと産んだ方が安全だったのでは

試験管ベビーのように一旦取りだし後からお腹の中に戻す方が安全
戻す前にシバが死ぬかもしれないけど

それよりはまだ母体内で保護したほうが守りやすいんでは。
戦いながら子供を守って育児も、は無理だろう

もっさんなら育児も戦闘も狩りもこなしそうである

>>180
母体にいて一緒に戦前に連れていくよりは避難させておく方が子供は安全じゃね
育児はまだ他の人に任せておけるし
１番いいのはこのタイミングで妊娠しない事かシバも安全にしとく事だと思うけど

シバが3番目に強いのそこまで強い描写ないから微妙やな
まぁ強いからマギに選ばれたんだろうけどさ･･･

>>182
味方のはずの魔導師も裏切ったりするし、安全な場所の確保というのは難しいかもしれない。
最悪、子供が人質に取られたり殺されたりする可能性もあるし・・
魔法で、誰も触れられない異空間に、みたいな手はありそうたけど。

なので、健康上のリスクはあっても、今回の方法を選んだんじゃないかと思う

あとは、赤ん坊と離れたくないというは母親の気持ちかね。

どーでもいいけど×戦前○前線だった

だから避妊しとけって

>>184
誰も触れられない空間→聖宮
信用出来る人物→ウーゴ君

つーか、初期に流れる原因のほとんどは赤ん坊の方じゃなかったっけ
あの世界は魔法あるしどうなってるんかわからんが

>>188
生まれた後だけど、そうなるんだろうね。

>>189
それは妊婦が危険な状況にいない時の話では

さすがに妊娠の件は今後どうなっても擁護出来ん

避妊しないでずこばこやって出来ると思ってなかったとかいう今時の若者らしさだよ

避妊しないでたばこすってる、に見えた

これだけ魔法使えるなら身体に負担かけず中絶とかも余裕なんだろ

多分、iPSとかなしでも余裕で女同士で子供つくれる

パイモンさん→レラージュさんはガチだったのか…

これここで妊娠してないとストーリー上
子供を登場させるのが難しいって事だよね
この先の戦いでシバが重症を追うか胎児だけ守って死ぬ
またはソロモンの心境に大変化が起きて女で遊んでるどころじゃ無くなる多分

>>177
>>178
結婚しろよ

敵が負ける気満々なのに今更苦戦するか？

負ける気満々でもすんなり負ける気なさそう
ちょっと苦戦させて仲間も何人か殺してソロモンに俺の考え納得させて～
とかいろいろ考えてるんだろ
昔のグヌード一緒に開発したりした？ダビデの仲間ってのはどうなったのかね
普通に寿命で死んだのかな

>>200は
『敵が負ける気満々だから妊婦シバが前線に出ても危険はない大丈夫』
と言いたいんじゃね？

敵が負ける気で赤子への危険ゼロだと思うほどのぬるい戦いなら
そもそも妊婦は前線に出るなよと思うけど

ぬるい戦いになるかどうかわからんじゃろ
危険な戦い→妊婦は出るな
ぬるい戦い→妊婦は出るな
結論：妊婦は出るな

メタ的にシバが前線に出る必要、現時点で妊娠してる必要があるんだろうけど
多分レジスタンス的には悪い結果になるな

最近そういうの多いな

船の恋愛沙汰でもそんなこと言ってなかったか
メタ的にとかストーリー上の都合とかでここに入れとかないといけませんでしたって

>>203
結論それな
いいじゃん好きにさせてやれよと思ったよ

>>204
登場人物がキャラじゃないことをしたら駄目らしいからな

本人たちが意図してたならともかく
たまたま妊娠しちゃったぜ☆っていうのは王様っつーより現代バカップルっぽいなと思いました

やればできる子の過去形だ
やってできた子

メタ的にも何も、シバは最初からソロモンとの子を望んでただろ
マルッキオたち魔導士が無表情になるまでに生んでたとしても
新生児置いて戦場に行くなとか
赤ん坊を戦場に連れていくかどうかで文句いうと思うぞ
前に誰かが言ってたけど、ソロモンの赤ん坊なんて
反乱起こして自分が王になりたい連中にとって格好の人質だもんな

ソロシバの恋愛描写はあんま興味ないから必要最低限でいい派だけど、
恋人期間をすっとばして一晩ヤッたらできました☆　は流石にヤダなｗ

「ソロモンとの子が欲しい」
「子供には平和になった世界で生まれて欲しい」
戦いでソロモンが死ぬかもしれないから
きちんと計画的に作ったとしてもこの二つを満たすにはこうするしかない気もする

別の女性でよかった気もするな
人工授精みたいな技術もある＆ソロモンたちは妊娠治療系に抵抗がないみたいだし
わざわざ先頭きって戦うシバに産ませる合理的な意味はないな

いや、理屈じゃなくて「愛」なんだろうけど

テイルズオブハーツでも主人公の母ちゃんが最終決戦で主人公妊娠してて
ピンチになったラスボスが胎内の主人公に寄生して生き延びてたなあ
そういやあのラスボス三木眞一郎だったわ

シバ本人が防御魔法主体の魔法使いだし
自分自身の胎内が一番安全って判断したんだろうね

下手な魔導師に守らせるより少なくとも自軍ナンバー3の実力はある母親の中にいた方が安全というのは理にかなってはいる
しかしアラジンがやたら悟った感じなのは胎内にいる長い間に外の出来事を知覚できてたせいもあるんだろうか？

聖宮はシバの胎内だった…？
一瞬本気で考えてしまったけどないなw

>>215
ウーゴもシバの胎内とかw

>>215　自分も思った事あるけどウーゴ君の存在を思い出して撤回w

>>209
最初から子供を望んでたとかあったっけ…？

ソロシバが子供をもうけるにしても
ソロモンが正式に王になって結婚式をしてそれから妊娠、っての展開になると思ってた
その後に内乱が起きて胎児なり赤子なりが危険になる、でいいし

そもそもアルマトランに結婚の概念無いよね
好き合う男女がつがいになってｽﾞｺﾊﾞｺやって赤ん坊作る＝夫婦
みたいな奴らばかりだろ

子供を危険な戦場に連れて行っても自分も子供も無事だと思えるくらい
自信があるならソロモンの心配もしない気がする
防御主体って事は攻撃に対して受け身になるし
現実だと母体への物理的な衝撃やストレスの影響とか考えるとやっちゃいけないと思うが

戦後じゃあかんのか？って感じはしたな
こっからひどいことになるからシンドバッドの「妻娶らん」発言があるのかね
そうしなきゃ主人公がいい感じにならないとはいえ
やべー時期の妊娠は自業自得な部分もあるような

>>218
アルバとの約束の後ソロモンに猛アタックした時から
その回でワヒードファーラン夫妻に「あれこれ悩むくらいならソロモンが他の女と
デキル前にあいつの子身篭っちまえばいいんじゃね？」みたいな事言われてる
最初の失恋の時は特に何も考えてなかったが、添い遂げると誓った時に
ソロモンと妻になり子を授かる決意を固めたと、自分は読み取った
彼の子を産んで家庭人としての幸せを与えるのがシバの目的の一つになったと

戦争終わってからでいいんじゃって半分位思うけど
苦境にある時こそ家庭を持って困難に立ち向かいたいんじゃないかな
守るものや共に苦労を共有する者、乗り越える者がほしいというか
色んな意見聞いて思うのは、やっぱ魔導士たち特に神杖使いは自分達が死ぬ事
全く考えてなさそうだな。戦争を舐めてるわけじゃないと思うけど

>>219
自然妊娠珍しいらしいし、
適齢期になると老化止める人が多いから排卵（月経）なくなるんじゃね？
子作りするためにまず老化を止める魔法を解く必要があるんじゃないかな

妊娠は一人じゃできないから自然な妊娠って想像妊娠だよね

>>224
え？

>>224
この漫画でいう自然妊娠は生殖行為をやってできたやつだろ
生殖行為が自然じゃないってどーいう感覚だよ・・・

19巻玉艶の「国の中枢に入り込み、自ら動かす私のやりかた」
との発言から玉艶＝アルバでいいんじゃないかな
ヤンマギはあれかな　ペットセメタリー（映画　死んだ赤ん坊＆妻を生き返らせ
ようとしたら、身体の中に入ったのは悪霊だった）状態なんだろうか
ソロモンが死んでしまったシバor我が子を生き返らせるために道を誤った
とかいう展開だったらなんかもんにょりする
アルマトラン世界での暗黒点はシバor赤子が妥当かね
シンドバッドが妻、子供を作らないってのは今のアルマトランの展開に関係するんだろうな

シバの子供がアラジンだよね？
暗黒点が赤ちゃんだったらだが
なんだかんだでアラジンは生きてるんだしこれで誤解があったらピエロだな

子供は死んじゃって写し身に名づけるはずだった子供の名前つけたのがアラジンとか？

移し身という使い回しでアラジンはソロモンのクローン体と思ってるな

写し身→写す→模写する
移し身→移す→場所を移動させる。中身を別のものに入れ替える
写し身ならクローンや分身になるけど
『ソロモンの移し身』だから体はソロシバの子供で中身がソロモン
多分ソロシバ子の体にソロモンのルフを移動(転生)させたんじゃない？

ごめんアルマトラン編ってあと何話くらいで終わる予定だっけ
どっかであと４話くらいって聞いたことあるけど
最後の対戦→勝利→世界統一→魔導士達の不信→ヤンマギ裏切りまでが
本当にあと数週で収集つくのだろうかと疑問が

>>231
こっちは逆に移すからこそクローンだと思ったんだよね
写し身でもクローンだろというのも同意だけど

>>232
回想5話目で3分の1程度（BS)で今週号が10話目だから
15話構成と仮定すると後5話残ってる
程度だから1、2話位の誤差はあるかも

>>234
おおっ詳しい情報ありがと
あと５話くらいか…うまく収集つくのかなあ

次の巻まるまるって可能性はないの？
これからありそうなこと
ダビデさんとの最終決着
味方同士との一悶着（ソロモンとの対立？）
マギの話
ソロモンが世界統一
ジンとソロモン72柱とかの話（神杖72本でジンになる？
ここまではほぼあるだろうし
ここからはあってもおかしくない話で少しは子供の話や
聖宮やこっちの世界の創造の話
イルイラー関連の話（これはダビデさんとの話で一緒にあるかも

これくらいあってもおかしくないし

>>229
これは残酷すぎる

身重のまま前線に出た軽率なシバが悪い

というかアルマトランについての謎がここで全部明かされるとは思えないよね
ソロモン視点が一切でてこないし

ロゥロゥがムーより年下ってマジかよ

ロゥロゥが老け顔なのがいけないのだ

でもアニメのイケメンボイスは年齢相応だったぜ＞ロゥロゥ
体重身長だけで見ればロゥロゥよりマスルールのほうがムキムキなんだぜ

>>237
ソロシバ夫婦に関しちゃ子供が死んでも今のところ擁護しようがないが
死んじゃった子供の移し身（子供の魂をクローンみたいなものに移した、
魂名前はいっしょなのにウーゴ君にはソロシバの子ども扱いしてもらえない）
だとアラジンがかわいそうだよな

兄さんが年齢にしては若々しくてかっこいいのもいけないのだ

いやほんとムーはお兄さん呼ばれも納得できる老けなさっぷりよ

ロゥロゥって様々な要素でムーにもマスルールにも劣るしぱっとしないね

しかしソロモン達はダビデ達を倒した後はどうする予定だったんだろ？
なんか内部の争いが始まってなんでだ！みたいな感じだったけど、ダビデがいなくなれば替わりのトップなり統治機構なりが必要になるのは分かりきってるだろうに・・・まああの世界だとずっと聖教連の統治だったからそういう経験がなかったのかもしれないが。

>>244
顔のインパクトで補ってる感はあるな

過去編のどうでもいいキャラの子作りなんてどうでもいいからアリババ紅玉の子作りみせろよ

ひょっとしてファナリス兵団は全員ムーより年下なんじゃない？
やっぱりファナリスは長く生きられない身体なんじゃないかと思う

>>245
ダビデ統治しか経験したことない奴らが大半だろうし
現在を打倒したらよくなるって信じちゃっててその後の考えが浅かったんだろうな
ソロモン含め、家出の延長線っていうか
じゃあ家出した後の生計どう立ててくのっていうのを家出した後考えてる感じ

しかもその後の生計の立て方を全員で事前に考えずに
事が済んだあとソロモン一人に丸投げした結果の大失敗世界崩壊なんだろう

シバは結局まだまだ恋する乙女であって
母親になるのに精神年齢低過ぎに見えるなあ

僕も幼妻ほしいからモルジアナ孕ませてくる

マスルールさんこっちです

もっさん孕ませたらアリババ君ヤバいんじゃね

その時は婚約者に何か妙なことしてますよね口撃で黙らせよう(提案)

シバの恋愛話を観劇中のアリババさんは現在モルさんとの子作り妄想で股間がビンビン

こんな時に何を考えているんだと呆れるトト

ビンビンのところ見られたらアリババさんまた何かを守るときの顔になっちゃうよ

モ、モルジアナが揉んでくれたら治るよ…/////

突撃モルジ穴

アリババのアリババが圧力でもげそう

＞＞138
それはないと思うぞ？
あの時は「アリババは主人公だから白龍が悪い！！」で流されたけど、オルバ達自身が白龍怨めるような正当な筋合いがないし。
「お前らだって大聖母時代、散々人を殺したろ。自分の場合だけ何を被害者ぶってんだ？」と言われりゃそれで終わる。

>あの時は「アリババは主人公だから白龍が悪い！！」で流されたけど

意味が分からない

数日前のレスに絡んで意味不明にキャラ叩きする人にかまっちゃだめよ

アリババはソロモンとシバの子供の末路を見て
アルサーメンとの戦いが終わるまでの子作りは拒否されるだろ
甘えんな

>>262
いや、私的には極めて平等に見たつもりだが？
だって単純に考えてアリババが踏みにじったものを挙げていくと。
１、アクティアの純被害者への配慮不足・・・幼子はまだ免罪の余地があるとしてあの時点（あくまで中世だと考慮すると）で成人認定されるオルバ達までかばって被害者達が『本当の意味で納得出来る』と思うか？
２、アクティア王国の法律無視・・・普通に考えれば国際問題。そもそも国の使者でもない、一食客に過ぎないアリババが相手の面子をほぼ無視して保護を強行したのだから許される訳がない。下手すればシンドリアにも被害が及んだ可能性もあり、擁護の余地がない。
これだけで下手すれば戦争ものの重罪なんだが、分かるか？

要は少年漫画だからって「中世の倫理観を無視し過ぎている」と言いたいんだが。
政治を書くなら市民の心情も書いて然るべきな訳だし。

元のレスと大分論点がずれてませんかね･･････

>>265
レスがずれてるとは思うが大枠賛成だな
まあ、作者がそこまで政治の事そこまで細かくやるのが面倒くさいか出来ないんだろ

シンドリアが面子気にする国家なら当然王にいわれのない罪着せた紅玉夏黄文なんかは打ち首獄門
そもそもアリババがあんなに都合よく世界中旅できるわけも魔法があるわけもないしとか
言い出すときりがないしな
政治を主題に置く癖にあれれぇ？ってなることが多いのはまあわかるけど

アリババの言い分に無理があったとして
それと白龍が私怨でマドーラの首を切ったのは別問題だろ
それが許されるなら何のために裁判があるのか。

いつもの白龍は間違ってない！アリババが悪い！の人だろ
アンチスレの住人みたいだしわざわざ出張してこなくていいのに

明らかに変な匂いさせてる奴になんで積極的にかまう？
荒らしに触る奴も荒らし

>>265
言いたいことはわからんでもないけどまず第一に、この漫画は中世舞台じゃないと思う
単にファンタジー世界であって装束とか建物とか小道具がそれっぽいだけ
倫理とか成人年齢とかはむしろ現代日本

あとオルバたちが白龍を恨むのは筋違いなのも同意だけど
>>261でそれを指摘されて終わりと断定してるが
大聖母編の終わりでアリババ説得後にわざわざ「だけどあいつは許さねえ」とオルバに言わせてるから
いずれ白龍絡みでオルバたちがもめる可能性は結構ある

しかし今更オルバが母さんのことは許さねえ！みたいになられても面倒くさいなあと思う
作者のことだから上手くまとめるんだろうが

白龍の勝手に処刑は今思えば確かに大問題だね
つか民衆が逆上してるとはいえそれをとめて罪人を守らないかんのに何もしない兵隊達はなんなんだｗ
白龍が処刑した後も苦言をいうかと思えばそうでもなく放置してるし

>>271
オルバがアリババの眷属でいる限りは恨み辛みでヒャッハーはしないと思うけどね
白龍が暗黒面に堕ちきってハシャぎはじめたら話は変わってくるだろうけど

白龍「お前ら俺のこと怨んでるだろ」
オルバ「最初はそうだったが今は違う、憎しみは何も産まない」

こんな流れになるに1000煌

モっさんには再度お断りされ
アリババや姉上は紅兄弟と仲良くやってる中
彼女と仲睦まじいオルバさんにそれ言われたら堕転一直線だなw

>>265
大聖母の子供達の処遇を最終的に決めたのは、アクティア王国だっていう事を忘れてないか？
被害者達がアリババが海賊の子供達を助けた事を悪く思うのは筋違い
アリババ達は攫われた子達をただで救い出しに行ったのに
アリババと海軍のやりとりは、罪人の処罰決定権は半分シンドリアにもあるのだから口を出した事に問題はない
口出されたくないなら、今後の海賊対策とシンドリア商船被害の補償を自国のみですればいいだけ
後に正式に交渉したシンドリアとアクティアの間で決定したものが、「罪人はシンドリアにまかせた」ですでに解決した話
アクティアにとって対マグノシュタットに手一杯で、正直大聖母の後始末はどうでもよかったのでは
主犯は死んで再犯の可能性も消えて、厄介な問題が片付いて良かったとしか思ってない

たったこれだけの話なのに、やたらアリババを悪者にする人っているよね
つか国に見捨てられた自分の子供を命懸けで救ってくれたザガン組を、海賊の子供達の命を拾ったのが納得できないだろうからアリババに心を踏みにじられたとか、どんだけ被害者の人たちを恩知らずにしたいのよ

アリババ一行が動かなきゃアクティアの子ども達も遅かれ早かれ誘拐されてオルバ達と同じ加害者側に成り果てる可能性高かったと思うんですがね
そこのところ少しでも考えりゃわかるだろうに

オルバ達のクズ以外の何かになった自分の姿を弟達に見せたいと頑張る姿は
なかなか少年漫画らしくてよかった

>>277
ザガン組がアクティアの人たちの恩人であることと
彼らがやったことすべてをアクティアの人たちが諸手を挙げて喜んでいるかは
別の問題だけどな

港が燃えてたし「夫を返せ」と言ってた人がいたから
子供を守ろうとした人が殺されたり略奪もあったんだろう
魔力の測定してたし魔力の低い使えない子供は多分既に売られてる
無事に親元に戻ったのは一番最後にさらわれた子供たちともう罪を犯したかその手前の子だから
恩を受けてない人のほうが多くて救われた被害者のほうが少ないと思うよ
行き場のない被害者感情が加害者を救ったほうに向かうって事自体はありうる
あの場できることはほかにないけど被害者が放置されて終わる後味の悪い話だった

あそこの争点は許されざる行いをした大聖母にリンチは許されるか？ってことで
普通の加害者ではなく
親に洗脳されていたという背景の子供たちが助けられたことには違和感なかった

オルバ達責めるの変だし大聖母が報いを受けたんだから放置じゃないし、それでいいじゃん

>>280
＞行き場のない被害者感情が加害者を救ったほうに向かうって事自体はありうる
被害者達が腹の中でどう思っていても構わないと思う。報復行動に移さなければ
ただ、アリババが彼らの心情に対して責任を負う必要はないと言っただけで
各々の心情はそれぞれ折り合いをつけるしかないわけだし
個人的にあの話は、奪われるだけの人々がほんの少しでも救われた、
オルバたちや被害者の人たち両方の心に光が差した話だと思った
大聖母がなくなって、ようやく過去に奪われた憎しみや悲しみを
終わらせられる、一区切り出来るきっかけを手に入れたという意味で
大聖母が存在する限り終わらせられないから

主人公たちはおいといてメインぽい二人だれだろ
片方は紅玉？

かたっぽは紅玉かな？
もうかたっぽのブロンドのふわっとした髪の子は誰だ?

ヤムさんに見える

これひょっとしてBD特典かな

>>285
髪質ちがくね

エリザベス姉妹だと思ってた
スカートの下にあのズボンは似合わないな

アラジンが喜んでるから後ろの二人は女で間違いないだろう

アリババの顔ｗ

これで判別するのは無理があるんじゃｗｗ

ティトスにしては髪短いかな？
こういうのはピスティさんが一番ノリノリでやってくれそうなんだけどな

アラジンが喜ぶなら紅玉ではない事は確実

カツラを被ったシンドバッドさんと紅炎さんとか………な

紅玉はまだギリ19だが
ヤムピスはもう20代とアラサー……

右が紅玉ってのはわかるが抱き合えるほどの仲の女の子いたんだねとおもた

>>286
多分ＢＤ特典じゃないと思う
特典イラストは主線がラフだから
きっちり描かれてるから、何か別のマンガの応援イラストとかかも？

>>294
なるほどそっか
来月でマギ5周年だからそれのお祝いとかかな？

＊後ろがセーラー服きた女二人(ベタ系ストレート＋シロ系ウェーブ)が抱き合ってる
＊DVD特典絵はDVDパッケの人物中心(信号機はとっくにやってる、少なくとも一方それなりに重要どころ)
＊アラジンが喜んでるからギャグ枠(エリザベス、女装ETC除外)

前提だと右は紅玉っぽいけど左がわからん
紅玉で一応重要どころって条件はパスするけど、左髪質の女性って思い浮かばん
シェへって一瞬思ったけどマジ一面識もないし

これ右は紅玉ちゃんだと思ったけどもしかしてシバちゃんの可能性

婚前の妊娠とか事後のベッドシーンとか、最近露骨に描いてるな...
アルマトラン編のストーリー自体は面白いと思ってるけど、正直な所、色々と気持ち悪い。

応援イラストとかだったら上の2人は別の漫画のキャラの可能性もある
前BSで描いてた猛禽ちゃんにこんな髪の子がいたと思ったけど
制服が微妙に違うか

>>299
猛禽ちゃんのあの可愛いバイト先の先輩か

たしかにこの制服ちょっと特徴あるし何かのコラボかな
サンデーの他作品とか

信号機の後ろの二人は別作品のキャラクターだなこれ

別作品のヒロインにアリババがあんな反応してたら失礼だろ

>>298
最近も何も初期からずっとだろ忘れてんのか？

エネルギー不足による世界の終焉、ルフを使えるようにするにはイルイラー全てのマゴイが必要
ソロモンの傲慢って平等な世界を作るために世界の寿命を使い切ったことか

イスナーン様がちで誓い通りソロモンの間違えを敵に回ってでも修正しようとしてたんだな
ついでにアラジンがアリババ（平等な王）選んだ理由とおじさん(上に立つ王)ノーサンキューな理由が垣間見れた

単純におじさんや紅炎の方が能力高いんだから
さっさとソロモンの失敗を教えてそれを糧に協力して貰えばいいのに
わざわざアリババを選ぶ意義をこれから見せられるのかね

アラジンがアリババ選んだ時点では無意識にソロモンに影響されてたはずだし
一度アラジンアリババ離反くらいはやってほしいわ
アリババじゃなければいけない理由が特に思いつかない
白ルフ製造機のことは選んだときアラジン知らなかったんだし、白ルフがいいもんか結構怪しい

肝心の主人公の結びつきがモルさんがアリババについてく理由より弱い気がするんだよな

一回アリババとアラジンの対立
そしてそれぞれが答えを出した上で和解はあったほうがいいな
いまのままだと結局は双方依存してるだけに見える

アラババに説得力どうの言う人定期的に出るけど同じ人？
個人的にはそうは思わないから別にいいや

争いというか一人で頑張る→おまえは一人じゃなは相互でやって絆の確認はしたやん

いい加減この手の「アラジンは世界のためにチートおじさんを選ぶべき」は飽きた
理由がわからないって言ってる人は、今までマギの何を読んでたんだろう？
最初から全部読み直せとしか
12巻でアラジンさんが、はっきりとおじさんを選ばない理由＆アリババを選んだ理由を言ってるだろうに
あと何でアラジンとアリババが対立しなきゃならんの？
あの煌帝国にすら「世界滅亡を止めるために協力し合おう」っていう話なのに
主人公二人が喧嘩別れしてどうすんのよ
会談に集まっている連中全員が協力したって破滅を防げるかどうか難しいのに
人間同士で争ってるヒマはないっての

特別主人公厨というわけではないが
アラババが依存ってのはさすがに今まで何を読んできたレベル

某忍者漫画ほどこじらせろとは全く思わんがアラジンとアリババが
お互いずいぶんチョロク、しかもすごく仲良くなったな～って個人的に思ってる

大体少年漫画ってライバルポジションとか紆余曲折を得てからの一番のお仲間さんじゃん
アラジンが今まで人付き合いしたことないとか命懸けの冒険一緒にしたんだからとか色々有るのは分かるんだけど
２巻でアラババの関係性が決まったの早すぎね？それ５０巻あたりまで安定したままなの？ってことかな
主人公二人がずっと仲良いとかメタ的に最強すぎてつまらんってのも個人的にあるし

>>165
俺だけかもしれんが正直その描写がこの漫画の中で一番ショックだった気がする
無言なのが余計くるわ

アラジンとアリババは依存じゃなくお互い支えあう関係だと思う
でもあまりにも安定して仲良しだし目指す所とかも議論の余地もなく一致しちゃってる感じだから一回お互いの意見をぶつけ合ってみるのもいいんじゃないかとは思う
あの二人って案外自分の考えてる事あまり口に出さないからさ

ワヒードのピアスがなんかもげそうで不安になるｗｗ
口にのでかさの輪ピアスはねーだろ…ｗ

仲間達の顔が曇ってたのって結局王であることを望まないソロモンを王と呼ぶこと、なのかな。
ヤンマギがシバだとしたら、シバでさえ畏まるような心境の変化がこれから起こるってことかな

人化の法で形による差別を無くそうとして反発かな

アルサーメンが許せなかったのはソロモン個人ではなく
世界そのものだったのかもしれないとふと思った

ソロモンにも落ち度があり、その落ち度を作らせたこの世界に絶望したとか言うよくあるパターンかな

傲慢なソロモン王(でも好き)

>>318
冗談抜きでアルサーってこんなかんじだと思ってる

>>318
巻き込まれるモブ庶民がたまったもんじゃないな

なんでカシムの反乱で死んだ人がソロモンの知恵で呼ばれて誰一人不満なく生きてるやつら励ましてたのか不思議
あれって意志が残ってる幽霊とかじゃなくてただの魂の残り香みたいなものだったのかな

>>320
アラジンのセリフを借りるなら
「彼ら」じゃなくて「彼らだったもの」だからな

未だに未練残ってるのはイスナーンぐらいじゃないっすかね
玉艶はもう吹っ切れてるぽいし

前にも言われてたけど、イスナーンと玉艶でアルサーにいる目的が違うような気がする
イスナーンはソロモンのためで玉艶は？？？みたいな

モブ魔導師と異種族たちがものすごい自己中にしか見えない
ソロモンを敬ってるというよりお前何とかしろよ的な雰囲気が半端ないもん

イスナーンはやり方の違いで玉艶ちゃんから離れたそうだけど
それ以外にもいろいろ目的とか方向性とか齟齬がありそう

とりあえず玉艶がこのメンバーの中の一人なのか、それともダビデ側なのか気になる

>>324
でもある意味一番あいつらが現実世界にも普通にいそうだなぁーって思う

たぶん大高さんも意図的に描いてるんだろうけどソロモンの顔が（計画通り……）って
思ってるようにも見えるなー
悪くとらえ過ぎなのかもしれないけど、魔導士や異種族が争う事は想定内で、請われる形で
王位に付いた的な感じ

流石にこの流れでそれはねーよ

ふと思いついた個人的な予想書いていい？

・イルイラー(黒い人型のやつ)：堕天したソロモン
⇒ 全生物を殺してルフに帰すことで真の平等を達成しようとした？
⇒ 今週号でルフ＝種族関係なく平等ってとこから

・アラジン：シバか、堕天を逃れたソロモンの一部？
⇒ ソロモン＝イルイラーの暴走を止めたい？

・玉艶：ソロモンとシバの子？
⇒ ソロモン＝イルイラーとしたら、お父様と呼ぶのもおかしくない
⇒ 物心ついた頃には両親が死んでた為におかしくなった？
⇒ であれば、母親の杖を持ってるのもアリかと

・アルサーメン：ソロモンを慕うあまり、ソロモンの全生物平等化を望む魔術師たち

・ウーゴたち：シバを筆頭にソロモン止めたい派

長文すまそ

堕天を逃れたソロモンの一部がソロシバの子供と一緒にアルマトランのマギやってたのか

>>330
＞全生物を殺してルフに帰すことで真の平等を達成しようとした？

それなんて人類補完計画

アルバの｢王のいない平等な世界は無理｣ってやつ、アリババのバルバッド演説の前に銀行屋が同じ様な事言ってたなとか思い出した
アリババはそれでも平等な世界を模索するって答えたのに対しソロモンは王になること選んだんだよなあ

全裸のシバの後ろ姿の足が妙に生々しくて気持ち悪かった
妊娠中にヤってんのかこいつら…
事後にしてもせめてシーツでがっつり身体を隠す描写にすればいいのに

王がどこまでを指すか不明だが現実問題トップの無い組織なんて不可能だしな
それこそシンドバッドがやってる七海同盟みたいなのが落とし所だろう

あんな金属器万歳同盟じゃ将来どうすんのだけどな
しかも同じような同盟が2,3個できたらまた元の木阿弥で戦争勃発だで

>>330
黒イルイラーがソロモンだからお父様呼びってのおもしろい
綺麗なソロモンと悪いソロモンに分かれてるってのはレイアースのエメロード姫を思い出す

>>324
異種族や魔導師が悪いように書かれてるけど、ソロモンたちは
「すべての種族は平等？じゃあダビデ倒したらこの組織解散して父祖伝来の暮らしに戻してくださるんですね？」
って言われた場合の反論をあまりに考えてないと思う
「人間が神から支配を委託された」という点についてだけは親父が常識として浸透させた遺産を頂いてるというか

ダビデ倒した後も解散しないでみんなで暮らそう！って言うなら「最低限治安維持しろ」
それが嫌なら「独立させろ」ってのは当然の要求でしょ

魔導師や異種族たちもまあひどいんだろうけど
すがりたくなる気持ちもわかるような

争いが起きてもその場その場でおさめて皆仲良くとか皆平等に暮らそうよぐらいしか
やってない
大昔土地で人が集まったときはリーダーを決めて色んな決まりや法みたいなのを作ったり
それぞれ住むところを分けたりとにかく色々試行錯誤して常に皆が暮らしやすいようにしていた
秩序を守るための対策とかまあいいことばかりでもないけど

ソロモンという立場が大変や苦悩もかいてるけど本人も周りもあんまその辺はフワフワしてそうだなと思った

>>314
てっきり平等を謳っていたソロモンが自分で王になるって言いだして
皆の心が離れていくのかと思ったら幹部の総意としてソロモンを王に押し上げたんだよね
やっぱ黒化はルフシステム絡みの何かなのか・・・うーん

にしても両側から支える話はどうしたアルバｗ

>>337
ソロモンがイルイラーってのはほぼ確定だと思うんだよなぁ
今週号でも「ソロモンが暴走したらみんなで倒すから」って言ってるし、
ウーゴたちがアルマトランの最後にイルイラーをみんなで倒したって歴史と一致するんだ
その流れでイルイラーをお父様って呼ぶのはシバの子しかいないかなーと

もしくは、シバとの子がアラジンで、実はアルバとの間にもソロモンの子がいて、それが玉艶？
後者だとシバの杖持ってる説明が出来ないんだけどね

もういっその事、
人類も含めてあらゆる知的生命にあの塔の魔法をかけて等しく、平等に白痴にしてしまえば良いんじゃね？

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/83/6f6b96a095bf5ff85d14bda06ca13d45.jpg
あー、この画像見る限りだと、シバの杖持ってるのがソロモンとシバの子＝玉艶で、
横にいる黒シルエットがソロモンかな？
人類皆ルフ化を強行しようとする堕天ソロモンと、その教育を受けた玉艶って感じか

>>338
反論も何もグヌード壊れたら一緒にいる必要ないし、そうしたいって言われたらそうするんじゃ
むしろソロモンは独立して欲しいと願ってそう
ソロモン様王になってと願ってるのも
イルイラーが人間を選んだ説を信仰しているのもソロモンより異種族ってのがポイント

>>338

治安維持してくれ無理なら独立させろは身勝手でも何でもない当たり前の要求だしな。本当に何でソロモン達が現状を想定してなかったのか分からん。

>>340
アルバの立ち位置はソロモンを否定してより良き方向に持っていくことだから
ソロモンの望みをぶった切って至高の王に導くのは役目通り

それでもそんな道をソロモンに選ばせたくはなかったであろうアルサーメンの幹部たちは
ソロモンの意思に反して王にして側近気取ってるジン達大嫌いだろな

ヤンマギ＝玉艶は確定で
統一時のうつむきマギはアルバの杖を受け継いだシバちゃんかなと予想してるんだけど
じゃあアルバちゃんはどこ行ったっていう

>>346
最後の一文ありそう
ジン達に対して何も知らないくせに脳天気なと思ってても不思議ではない

上でも言われてるけどソロシバの裸のベッドシーンは見たくなかった
サービスな意味でベッドシーンやるならせめて妊娠前にしろ
仮にも妊娠中なら２人とも服を着てろ。妊娠中にやってるみたいに裸を描くな
妊娠中の行為なんて生々しいものを読者に見せつけてまでこのシーンをやる意味はあるのか
少年漫画なんだからしっかりしてくれ出版社と思った

>>343見るとヤンマギはシバより幼く見えるなー
やっぱシバの娘で、ソロモン盲信なのかな
レイプ目と言うか瞳のかっ開き具合が盲信時代のソロモンやシバと同じ感じがする。

>>347
やっぱアルバの杖持ってる女はアルバじゃないかなー？
逆にシバが死んでいなくなってるとか。
今の流れからして、超ポジティブなシバが生きたままで子供が堕天するわけないかな、と。
絶対怒って止めると思うんだ。

てことは、なんらかの理由(胃種族の反乱とか？)でシバが死んで、悲しみでソロモンが堕天
⇒ 子供も堕天したまま、母親の杖を継いだとか。

安定期に入ったら適度にヤルだろ
じゃないと旦那浮気するぞ
まぁ少年誌で描くなよってのは同意だけどその辺女性特有の生々しさがあるなぁwww
あの部分はあいつらは寝るとき裸族なんだよって思う事にする

>>345
いや、一部の魔導士が対立煽ってたのが原因でしょ

>>341
玉艶は黒いのに対しては『お父様』と言い
ソロモンに対しては傲慢だと言ってるから矛盾が生じる

>>343
シバ杖子が異常にソロモンを持ち上げソロモンが「…本当にそう思ってくれるか？」シバ杖子が「はい。もちろん」
その後ソロモン「魔導士たちが…許せなかったか最後まで」
だからシバ杖子がソロモンを操ったんだと思う

>>353
堕天する前のソロモンと堕天後のソロモンを区別してたら辻褄合わないかな

>>351
安定期に入る前に止めてる設定だろ

どうしてもエロを入れるなら初セクロス→妊娠だけでいいのに
なんでこんな気持ち悪い描写するかなあ

ヤンマギが娘だとしたら、
娘に誉められたらそりゃ父親としては感無量だろうよ

ソロモンは家族愛を唱いながら自分にはそれがないことを気にしてたし、
シバをや子供を通じて愛を理解するんだろうなー
そして下手すりゃシバを失って別離の痛みも経験してしまうのかも知れない。

>>355
なんかキモイねオマエ

老化止められるんなら若返りもできるんじゃねーの

>>353
堕天したソロモン、シバの活躍とかで学園長みたいに少し残ってた白ルフの部分が生き延びる
⇒ ウーゴたちと一緒に全生物ルフ化に反抗し始める
⇒ 結果、娘からは白ソロモンは嫌われて、黒ソロモンはお父様と崇められる
とかどうだろ？

>>358
若返り出来るんなら老化止める必要ないんじゃねーの

ダビデも結構手とか皺だらけだったし、
一度老化したら非可逆なんじゃないかね

>>350
流産説みたいのも出てるけど
逆にシバだけ死んでしまって、子供（アラジン）だけ助かる展開とかあるかね？

アオリ文で「その名は勿論･･･」とかいってて、子供が玉艶さんってのは流石に詐欺臭くないですかねｗ

アルバが魔導士シリーズの１人だとかクローン？ぽい話も出てきてるし
玉艶は死んだシバの代わりに作られたシバのクローンとか

アオリ文を信用してるヤツおったかー

シマウマと豹近くに住まわせて喧嘩になったら止めるけどじゃあ豹とシマウマが仲良くするために
何か決まりを作ってくれって言われると決まりなんかなくても仲良くしてくれって完全理想主義すぎだし
文明は進んでいても法律というものをソロモン達は知らない感じかな

ソロモン王という絶対の判断基準をつくるってのが正解だってみんな思い込んでるし
文明は現代超過していても治安法律行政関係は今までのダビデ支配のせいで発達が極端に遅れている感じかな

>シマウマと豹近くに住まわせて喧嘩になったら止めるけどじゃあ豹とシマウマが仲良くするために
>何か決まりを作ってくれって言われると決まりなんかなくても仲良くしてくれって完全理想主義すぎだし
文章にするとアリババや紅玉のパッパラパー組ですらここまでひどくはないと断言していいレベルの統治(笑だよな

人間が決まりを作る＝人間が統治することになっちゃうじゃん
ソロモン側としては塔を壊しみんなもとの賢い頭に戻ったから
決まりもそちらで決めて自立すべきだしそうなって欲しいと思ってる

ソロモンはおそらく民主主義を目指してたのかな

異種族ってぶっちゃけ捕食する側と捕食される側の関係もあるよなぁー
それらが仲良くって絶対無理だわ

>>365
民主主義を知っていたら法律を決める/異種族から集めるはずなんだよな
でもやってないことを見るにもにゃっとしたイメージがあってもそれを現実に移す手段は思いつかなかったって感じだろう

ソロモンが究極的に求めているのは自然状態でなおかつ平和なんだろうけど
シマウマと豹近くに住まわせて自然状態にしたら
８００年前の弱肉強食の時代に逆戻りになる可能性がめちゃくちゃ高いじゃん
そしたら弱肉強食の野蛮な時代（好みの問題だぞ）よりはダビデ統治のほうが理性的だったと思うやつもいるかもしれない

>>365
ソロモンは無意識に民主主義目指してたのか
そりゃ時代がおいついてないわな

異種族に今でも人間美味しいですムシャムシャしてる種族はおらんの

まだ玉艶のアルマトランでの名前が判明してないから玉艶が子供の可能性も十分ある

でも民主主義だって結局は力の関係が出来てくるじゃん
結局はみんな知性なくして野生生活送った方が究極の平等っぽくなる気がするけど

一人一票で民主主義をやろうとしてネズミみたいに個体数が多い種属がいたらどうするのか？
「各種族対等」もってくなら極論原始龍みたいに少ない種属は？

でももうこれ人間だけの場合と訳違いすぎてアリババたちの世界に対してたとえにもなってないんだよな

1種族だけでも平等なんて不可能なのにあのバラエティだからな
それをある程度条件整えたのがこっちの世界なんだろうけど
作者が納得できるだけの決着を付けられるかどうかだな

>>367
いや知らなかったと思うよ
あの時代では民主主義という概念はまだ誕生してないだろ
さすがのソロモンはそれを思いついたけど時代が追いついてないという状況なんじゃね

平等とか言い出すと民主主義も結局は多数の暴力ともいうくらいだし全然平等じゃないしな
まあ、ソロモンの極端な平等主義は間違いって結論に持ってくんじゃないの
平等なんて無理でもそれってかなしいよなって主人公が８巻くらいで認めてるし

個人的に違い認めて尊重お互い領域不可侵が正解だと思うけどそれ言ってるやつがきな臭いんだよな
それぞれの領域決めるのも結局武力で勝ったやつが取り分でかくなるのが結論だし
尊重論も導き出したのが、さてシンドバッドの経験なのかソロモンの先導かダビデの裏工作かって感じ

今回の最後を見るとソロモンがルフへの誤った理解で運命システムを造りそれが尋常じゃない不満を引き起こしたった感じかな？

尊重論は言ったやつが全然尊重してないし所詮絵空事よ

もうみんな思念体になるしかないルフになろう

>>375
ルフの位相を見えるようにするために神を殺したのはガチだろうな

>>377
イルイラー「死んでないよ！」
多分

>>376
まじ宗教ｗ
観念的な言葉は結論宗教しかないんだよな

統一時アモンがちっちゃかったから異種族を人間に近いものにしたんだろうけど
なんで異種族じゃなくて主に魔導士たちが反乱したかよくわかんないな
人間の常識押し付けられた異種族がぶちぎれるならわかりやすいのに

今の世界目線で見たらイスナーンとウーゴが仲良くしてるのが違和感ハンパねえ

おまけ漫画でいいから現世界でのレジスタンス同窓会がみたいよ

ギョクエン　ファーラン　イスナーン　マルッキオに対してウーゴ一名じゃあな…

アルサーメンバーがウーゴに攻撃したことないけどね
手綱のとれてないのがやっちゃったけどｗ

ウーゴ「みんなキャラ変わったね」

ウーゴくんも現世界では格闘派になってたじゃないか

ジン化までして全身魔装すら出させず女の子に負けたウーゴ
相手の堕天にビビって直撃食らって瞬殺されたイスナーン

ﾌｧｲｯ

>>386
頭脳派とガソリン派だから勘弁したって下さい
筋トレを怠らないワヒードとアルバちゃんにご期待

ここまで来たらシバが玉艶だったら、もう吹く。

>>379
魔導士は異種族利用して自分たちの権力強めようとしてるだけじゃないかな
大国が小国使って代理戦争させる感じ？
仮に異種族間戦争に話が進んで勝敗付いたとしてもその先は魔導士が利用した
異種族を弾圧する方向に行くだろうな

ファナリスみたいに別種族が人間の姿になってるだけとしたら
モガメットの病みフィルターで見た世界観って、実は正しかったりすんのかな
魔法無かったら食われるだけだし

ソロモン夫婦のダメなところはその見事なまでの公私混同っぷりだと思う
あれじゃ会社の社長を株主が絶対支持しますって言ってるようなもんだろ
ソロモンを絶対的に支持するんだったら公的な立場の権力は捨ててあくまで家庭人として肯定すべき
ソロモンとシバのくっつき方は職場結婚の最悪のパターンだと思う

>>391
なんか中小企業みたいで、すっごく話が貧乏臭くなるｗ

現代じゃあるまいし王族とか高い身分だったら、あれが当たり前で求められる姿では
批判される意味がわからん

>>393
＞現代じゃあるまいしあれが当たり前で求められる姿
むしろ王族で高い身分で中世風ならなおさら女性は引っ込んどかないと上手くいかない
逆に内助の功に支えられた君主はうまくいくってのがテンプレでしょ
玄宗皇帝しかり、昔のほうが政治に王の妻が堂々と口出したら失敗するって話が多いじゃん

シバはソロモンの妻でも立場上は部下の一人だし出過ぎなようには見えないよ
そう見えるのは彼女がアルマトラン編ヒロインでスポットが多く当たるからだろう

すごいことに気づいた
イスナーンはシンドバットのこと特異点って言ってて
ダビデ王も手記で自身のことを特異点と記してる
造形的にもシンドバットはダビデ王の生まれ変わりなんじゃないか！？

生まれ変わりにしては随分としょぼい

ダビデがシンドバッドの生まれ変わりなら、一度死んでルフの流れに帰り、大いなる流れの一部となる＝ダビデの手記を書き記した事もアラジンは知る事ができる
手記の存在を知る者はいない＝ダビデはシンドバッドの生まれ変わりではない
ダビデはそもそもソロモンの創った仕組みの中にいないのでは？

ダビデがシンドバッドの生まれ変わり？？？

>>395
だよね
シバがでしゃばりなようには見えんし何が気に食わないのだ

いま見返すとマルッキオさんは一度目が曇るまで理想に付き合った上で、
ソロモンの傲慢が選びし王が共和制とか言い出したのに対して
「いろんな国を見てきたが絶対統治したがる奴は出てきてうまく行かないぞ」って嫌味言ってたんやな

>>399
すまん素で間違えたｗ
チートとダビデの名前入れ替えて読んでくれｗ

ついでに、ダビデの精神はどっかにいて、新世界に特異点が現れたらそいつの体を乗っ取るとかはありそうだなと思った

>>401
カシュガンは成功してるらしいし…(震え声)

もっと続くとしたら世襲制がどうのこうのって流れになるな
生まれた時からやること為すこと決まってるってげんなりするわ

生まれた時からやることやれないこと決まってるけど、その中で自分なりにできることやって行こうという
王道少年漫画な対するアンチテーゼを掲げ気味なシビアな漫画ですので
世襲制がげんなりとか今更ですよ

運命は変えられない
覚悟こそ幸福だ！

マギ第六部で世界が一巡した

人といつ出会い…そして別れるのか？戦争がいつ起こり、時代がいつ変わるのか？
誰に恋をし、誰を憎むのか？自分はいつこどもを産み、子はどんな成長をするのか？
誰が犯罪を犯し、誰が発明や芸術を生むのか？
頭脳や肉体ではなく、ルフがその道筋を知っているのだ！
悪い出来事の未来も知ることは「絶望」と思うだろうが、逆だッ！
明日「従者と一緒に殺される」とわかっていても「前に進める」なら幸福なのだ
「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ！

まず妊婦を前線に出すとか正気の沙汰とは思えんな。
と言うか出産直前の人間は後方に回して仲間何人かでフォローしてやれよ、１人抜けた穴くらい。
悪ければ母体共々見殺しってレベルだろ、これ・・・ねえわ。

シバは馬鹿女だし仕方ないね回りも馬鹿

シビアなとこを描きたいけど描き切れてないのが現状だな
キャラが記号的な敵以外仲良し描写ばかりで緊張感無いからな
戦争とかもお遊戯みたいなのしか書けてないし

アリババ関係もそうだけど悪い意味で子供向けになっちまってるな…

つっても最強盾だからなあ
前線に出れば味方の被害を減らせるってわかってるのに出さないという選択肢はない。
少なくともシバ自身は、自分を駒として見たら戦うしかないだろ。
単純に戦闘力だけ見ても上から数えたほうが早いぐらいだし。

身重の女を戦わせたくないと思うのは身内だからで、
末端の構成員からしたら関係ない訳で…。
妊婦が前線に出ることが問題なんじゃなくて、
大事な決戦を前に子作りしちゃう辺りが問題なんじゃないかと思う。
自然妊娠珍しいって事だから、まさかデキちゃうとは思わなかったのか…
うーんリア充爆発しろ

>つっても最強盾だからなあ
ソロモン「攻撃できるものならしてみろ！そいつの腹にはお前の孫がいるんだぞ！」
ダビデ「!?」
ソロモン「勝った!死ねィ！」

これならイケメーン様たちも離反する

この時代のアモンさんとパイモンさんは、もう出たっけ？
アルマトラン編長過ぎてもう忘れた

>>414
ソロモンマジ外道ｗｗ

>>415
アモンは多分仙老族じゃないかな
蛇人族（アシュタロス）と一緒にマンティコアの集落を助けに来てくれたはず。

どうあれ、これで子供が死産しても悲劇にはならんな。

「はっ？決戦前に子作りして挙句そのままに戦争参加したからだろ、アホか」としか・・・。

アルバが早く2人の子供を作れと煽った
もしくはソロモンが最初から自分の移し身にする為に子供を作ったということだったりして

>>414
そんなソロモン様（アカン）

そもそもシバが三番目に強いってのがな…
他の古参メンバーが情けないぞ

レベルを上げて防壁で殴る
これが最も効率的
オシャレな雷とか氷とか出してる奴では勝てんよ

>>420
これでシバが大した戦力でもなかったら戦場に出る必要がなくて話が進まないだろ
わざわざシバを戦場に出すってことは子供も無事じゃすまないかソロモンの知恵を構成する
ルフになってるのがシバだからメインに居させる必要がある、とか
作者があの顔のキャラ好きだから話のメインに置きたいだけか

そもそもシバの実力？とやらがよく分からんから・・・つか新参組はまだしも古参組はそれなりに戦闘経験豊富な筈だよな？
少なくとも何人かは途中参加のシバより経験もあるし、魔法戦にも慣れてるんだよな？

・・・それを差し引いてもシバが上なのか？だとしたら古参組の価値って・・・。

ソロモンが12歳で原始龍の所に行って修行開始、イケメーン達を回収してシバ救出時点で17だから
イケメーン達のシバに対するキャリアの優越は最大に取っても5年、
おそらくはそれ以下、数ヶ月だっておかしくないレベル
本格的にやばいのは60すぎの童貞だけ

たまたまシバが最後だっただけで
全員シバと同じ境遇だからもともと能力的に同格

武道10年やった人(武道じゃなくてもいいけど）が5年やった人より必ず強いかっていうと
そういうわけでもないから結局は才能や実力やらセンスの問題じゃないの？

シバの得意技ってボルグだから、
雷とかより魔法式が単純と言うか、発動させやすいんじゃなかろうか。
他は攻撃しながら防御、浮遊もしてる中で、
シバはボルグ一本に絞れるんじゃない？
下手したら地面に触れる前にボルグで弾いて、浮遊魔法すら使ってないかも知れない。

今更ながらに思うけどアルマトランの世界ってやっぱ避妊の概念はないんだろうな

むしろアル・サーメンにはおっさんに瞬殺されたイケメーンより強い幹部候補が
最大に考えても二人しかいない(どっちかは死んでそう)って時点でむしろお察しなんだが

>>427
ソロモン一座でバトると第三位のシバが防御魔術一本ってのはどうよ？
攻撃性があって形状も自在の防御魔術ってもはやチートといっても過言はないんだけどさ

三番目に強かったといっても今は全力が出せる状態じゃないからなあ
子供の成長を止めると妊娠の症状もゼロになる便利魔法なのかも知らんけど

今の段階で幹部である神杖使いに特別差がない＝マギに選ばれるのは単純に戦闘力の高い順(違うベクトルに天才なウーゴくん除く)っていうメタ的なあれでシバが古参組より強い描写なんだと思ってたわ

ちなみに古参組だったらイスナーンが一番強いのかね

結局ソロモンは魔法使いである人間を優遇してそこで軋轢が生じるんだよ
我らの偉大なるソロモン王～とか言ってる所で異種族全然いないのが何よりの証拠

喜んでたのが皆異種族で魔導師はウーゴ含めて暗い顔だったように見えたが。

イスナーンさまは支援と言うか燃料補給の方が得意なんじゃないか？
つーかセッタとイスナーンさまだけ二人で塔制御してたし、潜在能力的にはそこまで高くないのかも知れない。

マギに選ばれるのはソロモンの思想を理解してるかとか、精神的に対等かって所が大きいと思う。
いざとなったら助言したり諌めたりしてくれる人なんじゃないかな。
神杖もマギ以外は手放す事になるんだったら、神杖を任せるに足る人間代表、とか。

シバが塔制御してた時にも他に制御してる人員がいただろ
生き残ってたのがシバだけだっただけで
基本的に複数人で制御するものなんじゃないのか

それにしても神杖で戦うと体にも結構負担があるとかいう話じゃなかったっけか
妊婦がほいほい使えるほど楽な便利アイテムだっけ

ウーゴくんが少なくとも孫ほどの年のイスナーンの後ろに隠れる程度には評価してるんやで

強い弱いとかよくわからないけどにいｓ……イスナーンさんの雷魔法が一番クールなのだけは確かだよ

>>429
イスナーンが四番目に強いなんて描写ないよ

>>438
セッタ乙

>>438
ブラコン乙

この後今の世界の人が生きる希望を失う真実が出るらしいけど何だろう？
アルマトランがどんだけ酷い終わり方をしようと別に絶望なんかしないと思うんだが。

最後のコマでソロモンの知恵が出てきてたのは、ルフの話を聞いて悟りを開いたみたいになったのかね

>>443
今回得たのは間違ってる或いは肝心なところが不完全な知識であって
それでやらかした結果、アルサー激おこでファーストインパクトが起こって色々あってソロモンの知恵になるんじゃないかな

上でのダビデとチート云々で思ったけど
銀行屋の「なぜ貴様のような男が存在するのだ」とかマグノ編の「またしても邪魔をｒｙ」
みたいなセリフはチートがチートスペック以上に意味があるセリフだったりすんのかね
さすがにダビデの系譜ではないと思うが

楽禁殿すき

そういやアル・サーメンの正社員というか人形組の人たちって「シンドバッド＝第一級特異点」とは別に
「ソロモンの傲慢が選んだ王＝アリババ」がいることに一人も疑問や文句を言ってないよね？(多分)
アリババに対して「なんでこんなやつを～どころか人によっては無職時代から「アリババ王」と認めてる

これも伏線なのかな

アリババに関しちゃまだ特別なマギのアラジンが選んだ王くらいの認識じゃないのかな
というかソロモンの傲慢が選んだ王＝アリババじゃなくて＝マギが選んだ王全部なんじゃないの？
マギの存在がそもそもソロモンの対アルサーメンの駒な感じもあるし

シンドバッドは単純にダビデ系列だと思ってる

バルバッドの後でアルサーメンがわりとババさんのこと買ってる描写があったじゃん
黒ルフの流れを白ルフに戻すことができるアリババはアルサーメンにとっては超天敵なんだろう
だからババさんに対してソロモンの移し身はなんでこの人を？とは思わない

初期ソロモンと同じく甘い理想持ちで平等よりの王だから
傲慢でないソロモンの影が後ろに見えるから評価がプラスなんじゃないか
アラジンがアリババ好きな理由もそれに近いだろうし

堕転理由にもよるけどアルサーメンが本当の意味で改心するなら
シンドバッド含めたほかの王でなくアリババのところだろうね

ジャミル黒い器計画やバルバッドのクーデター計画を潰されてるから、
こっちの計画した運命の逆流（堕転）の邪魔をする目障りな存在だなぁ程度には目をつけられてる
ちょっと特別扱いっぽい感じがしないでもないのはアラジンが選んだからでもあるだろう

まあアリババ主人公だしな
シンドバッドや紅炎が敵もろとも自爆、アリババは何にもしなくても棚ぼた玉座展開にはそりゃならんだろう
わかりやすくここがすごいよって描写はこれからあるか
凡人でも天才でも素敵な心でみんなと仲良く世界を支えてく的な感じになるんじゃないの

ああ、あと第一級特異点の男（シンドバッド）とまで手を組みつつあるとか言われてたね

ついでに今やレームにコネ作って、
見方によっては煌帝国の重要人物達にまでその触手を伸ばしてきていると言えなくもない＞アリババ

アリババ本人からしたらただしがらみが増えてるだけだが、
アルサーメンからしたら得体の知れない運命の力に脅威を感じてもおかしかない流れだなぁ

>>453
文字にしてみるとわりとすごいことしてるのに、それでも>>452の言うように
凡人が頑張ってるという雰囲気を醸し出しているのはもはや一種の才能だな

>>450
ソロモンは解放後ノープラン同然だったけど、
アリババは（アルマトラン全体とバルバッド一国じゃ規模が違うが）一応道を示したしねぇ

アリババ（シンドバッドさんにも全幅の信頼がおけなくなったし、
　　　　　　　煌は煌で無茶ぶりしてくるし俺はどうすればいいんだ……！！
　　　　　　　王の器って一体……？）

アルサーメン（第一級特異点と手を組んだ上我々の拠点とする煌の懐にまで潜り込んできただと……
　　　　　　　　　アリババ王……油断ならない男だ。アラジンと一体何を企んでいる……）

わりとほんとにこんな認識の差があるのかもしれない

そういえば迷宮クリアしてる時点でアリババは世界でトップ数人の選ばれしものなんだよな
ただ今のところの個人の特別感が　
ダビデ、ソロモン、アラジン、シンドバッド？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅炎＞金属器使い（含アリババ）
ってだけでこの後に＞＞＞＞＞＞運命に選ばれし的な越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ただの王族＞一般人が続く

ぶっちゃけアリババが金属器使いになった時点でカシムとババさんは王族とスラム出身どころじゃない
差があるって証明されちゃったんだよな
外伝でそんなに悪い奴じゃなさそうなモブが迷宮でコロコロ死んでるし運命なんて本気でろくなもんじゃねえよ

でもアラジン曰くそれを受け入れてルフになって大いなる流れとやらに帰れば幸せらしいからな
完全に宗教ですわ

ぶっちゃけ運命ってそんなガチガチに決まってないと思う
むしろ分岐点が山ほどあって運命自体もたくさんあるんじゃないかな
ガチガチに決まってるなら、ダビデの「未来を読むことはできない」ってのは変だし
モブの生死で運命なんて…とか言われてもん？となる

今後ファナリスの強さがどのくらいの位置付けになるのかが個人的に気になる
アルマトランでファナリスについても語られるのかな

>>457
おじさんがダビソロアラと同格なわけないやろ
そしてダビデはおそらく論外級

>>460
ただでさえ強いのにリミッター外れたら金属器使いですら危ういレベルでもおかしくない

>>461
今の色気イケメン王道主人公ソロモンと
アラジン作った世界の創造主というキャラがどうしてもかみ合わないので
ソロモンこれからまた超進化とげて論外級になりそうなんだよね

>>459
俺がこの意見にいや運命は決まってるんだ！って反論したとして
同じ議論をアルマトランでソロモンとイスナーンが何万回も繰り返したはずなんだよな
で、答えは出なかったってのが今のところの作中の答え

アラジンがそうじゃないって言ってたのはソロモンへ逆らう前だから
今ソロモンが作った世界の運命がどのレベルで決まってるかは未知数じゃないの

仮にアラジン先生にルフの導きによるとアリババくんは何歳の何日に誰と結婚して
バルバッド王になるのは何年何月何日で子供は誰でどんなふうに育つ～

と言われても(仮に客観的に見れば大成功な人生だとしても)アリババくんは運命を受け入れらるのだろうか

>>459
自分もガチガチに決まってないというか、運命はいくつもあって
その結果がパラレルワールドなんだろうなと思ってる
当然その中にはきっとババさんがただのスラムの子で一生を過ごしたり
ドゥニヤが生きてカシムが堕転しなかった世界もあったろうな

いやお前らダビデおじいちゃんの話の何を聞いてたんだよ
未来を見通す魔法を使ってるんじゃなく冷静なルフの観察と計算でもって
何百年後会談で誰が座ってるかどんな服装してるかまで完璧に見通してるよ
マギ世界の運命ってのは何百年後の人物の服装に至るまで完璧に決まってるレベルだよ

パラレルワールド＋ダビデのウーゴ未来読むとか無理ぽ発言で
今こうなのは運命のせい！最初から全部決まってた！ってのは違うんだろう
ルートAを選んだらこうなる、というのは決まっているが、どのルートを選ぶかは決まってない

例えばモブが死んだのは抵抗せずに兵士になったから
引っ越して別地区で徴兵されれば迷宮行かずにすんだのにそうしなかった
軍医とか後方担当になるルートを選ばなかった結果という

>ダビデのウーゴ未来読むとか無理ぽ発言で
いやだからあの長文眼を滑らせてろくに読んでないやろ

>>466
ダビデはすでに決定されたひとつの未来を知ることができる予知能力者ではなく
異常に推理力と先見の明がある人というイメージ
「未来に起こるいかなる事象も必然」ってんだから、
現世界のパラレルワールド含めダビデには一万通りぐらいの運命が予測できてんだろ

運命が決まってたとかいうのは個人でどうしようもないレベルの流れを指してる気がする
大きい規模の戦争とか今回のソロモンが王になった経緯みたいな感じ
こう書くと運命全部決まってて嫌ってのは分かる気がしないでもない

でもアラジン先生が煌帝国のマギになる世界なら、煌帝国もかなり早い段階で方向転換した世界もありそうだし
それなら戦争すら運命では決まってない気がするよ

運命って何？ってのはこれから作中で説明あるだろうけど、現状は少年漫画の常識的には運命で細かくきまってないだろうって
推測しかできないでしょ

たとえ細かく決まってなかったとしても、アルマトランに似ている問題を孕んでいるマグノシュタッドに
関わっていたドゥニヤのアラジンの目の前での死にざまも、シンドバッドが迷宮行こうとちょっとでも思ったとたん
足枷になってた母親が死んだのも、アラジンや金属器使いを戦いにむかわせるために
ソロモンが運命に手加えたって可能性やたまたまそうなったって可能性、元から決まってたって可能性も今のところは十分ある

推理力と先見の明で何百年後の人物の服装までバッチリ見通してるのはっきり絵にして
文章で解説つけてもわからないんじゃダビデさん発狂しますわ
現実がどうか、ババさんないしアルサーが今後打ち破るかはともかく
今日のファッションレベルすらマギ世界に自由意思はないよ

イルイラー族もいっぱいいていっぱいつくった世界が別にあるそーだけど
それと一個一個の世界の道筋が決まってることはなんら矛盾しないよ

別のイルイラーがつくったダビデ’とソロモン’が親子喧嘩してつくった
現実世界’ではババのポジにジャーファル’がいるかもしれないけど
その場合ダビデ’さんが予見する未来にジャーファル’が映るというだけで
ダビデとソロモンの世界に生まれたジャーファルさんが
努力すればジャーファル’になれた可能性があったわけじゃないだろ

>>469 >>466
他のパラレルワールドでも同じようにサミットが開催されたとは思えないのよね
ならダビデパパが見てたのは
星の数ほどある世界の星の数ほどある運命のひとつってことになるよね

他のパラレルワールドのことも同じようにみてるのかな？　
それともそれはまた別のダビデさんが見てる？

ぶっちゃけて言うと作中で起こったことが運命なのか漫画的ご都合主義なのかわかんないんだよなあ
だから運命がどういったもんかわからない

たとえば、アリババとアラジンの出会い
主人公１アラジンが他のおっさんじゃなくて、主人公２アリババが担当してる荷馬車に乗り込んでたのは
ずいぶん都合がいいように思うけれど、それは運命？偶然という名の突っ込んじゃいけない漫画的ご都合主義のお約束？？

迷宮攻略後、マギを擁する煌帝国の関係者のところにアラジンだけ飛ばされたのは？
迷宮の後飛ばされる位置がランダムなら今頃ザガンに捕まってたトランの民が世界中に散らばってるはずじゃないの？
それは運命？偶然？それともジンの意思？ウーゴ君がアモンにアラジンを飛ばす位置を指示したの？

作者が作中ではっきりとした言葉で説明しない限り運命がどういうさじ加減で書かれてるかわかるのって無理があると思う

>>473
それぞれのイルイラー達が世界創造した時点でそれぞれの世界運命が決まってるなら
たかだか堕転で運命から逃れられるとは思えないし
運命決めたソロモン様が傲慢！と怒るのは筋違いだよな

もしかしてソロモンはイルイラーが決めた運命から逃れるために
たくさんの世界と運命を作り、さまざまな道筋を試し試行錯誤中という可能性が

そしてソロモン様が頑張ることも運命で決まっている…と

堕天で運命から逃れられるってアルサーが言ってるだけで作中証拠といえる事例は示されてないように思う
一方アルサーがぶっ殺した白兄弟が生きてたら紅兄弟があの場にいるはずがないんだから
堕天で運命から逃れられるならダビデの予知から外れてしまったはず

「堕天することすら実は運命のうち」か「堕天して運命を変えてもかなり強烈に元に戻ろうとする」
以外に解釈の余地はないように思う

>>476
この世界も一つの実験場ってんならこれならこれでシンドバッドの「この世界にあだ名すものは神だろうと排除」がわかってくるな
マクロ的観点から見たら運命から逃れるための少数の犠牲だろうけど
ミクロ的には実験場で生きる当人たちからしたらたまったもんじゃない
迷宮システムも、有ればアルサーメンを倒せて助かる人数は迷宮で死ぬ人数より圧倒的に多いかもしれないけど
迷宮で死んでく奴らからしたらたまったもんじゃない

迷宮システム作ったソロモンも、紅玉使ってるシンドバッドも最初は少数の味方だったはずなんだけどな
アリババもかわいそうな小数を手元に抱え続けたらいつかその少数が多数になってそいつらを守るためにやむなく・・・
の無限ループになるんだよなあ

ハイリスクハイリターンの迷宮と、一方的に踏みにじられるゼパルは仕組みが全然違いますから

とりあえず
1イルイラーが作った運命
2ソロモンが作った運命があり
2から逃げるには堕転が効果的らしいが、1から逃れる方法は全く不明ということでおkなのかい

>>480
運命が二種類あるなんて作中じゃまったく明言されトランと思うけど
二ちゃんじゃなくて原作読んだほうがよくね

最後のイメージではルフの色は白なんだよな

アルマトラン組が普通に戦死したくらいではアルサーメン化なんてしない気がするし、瀕死になったワヒード、セッタとかその辺をソロモンとウーゴが黒ルフ化して、シヴァのお腹の子供と錬成してアラジン精製。で、みんな発狂…は流石にないか…?

でもアラジンのおっぱい好き伏線を回収できる！

シバ杖子＝シバ、ウーゴの脇で顔伏せてる女＝アルバ
シバが何らかの理由で病んでソロモンを傲慢な王になるきっかけを作る
その後シバ死亡
後ろで見てるメンバー達(ウーゴ除く全員)がアルサー化
アルバがシバ杖を奪い精神体でこちら側に来て玉艶になる

>>478
アルサーのメンバーは運命に沿って進んだ場合の結末的な部分だけ知ってて、
それが白ルフで統一されてる世界とかなんじゃない？

そしてその白ルフの世界はソロモン王が作り上げようとしてる世界であって
アルサーはその世界が気に食わないので堕天で黒ルフを作って白ルフで統一されるのを阻止しようとしてるとか

>>456
内情を知らないアルサー視点から見れば
活動開始からわずか3年で
第一級特異点と手を結んでて
レームの新マギはソロモンの傲慢マギのために動くと断言してて
いつの間にかユナンと仲良くなってて
自分とこの手先連中まで娘婿にすると言い出してるんやな
運命(ソロモン)が味方をしてるとしか言い様がないんやな

アラジンが運命まで本能的に察知して行動してるなら
アリババが自分の王で、モルジアナがその嫁にいずれなる事をも本能で感じ取ってるから
信号機で仲良くトリオしてるのかなと思ってる

黒ルフを白ルフに変えイルイラーから魔力を貰えなくなり若さを保てなくなる
ダビデは運命(老化)に逆らい800歳まで生きる
元々ソロモンは運命(老化)に逆らわず魔法で若さを保つことをしていなかったと予想
老化したくない魔導士達は堕天
特に60歳過ぎのアルバお祖母ちゃん激怒
ウーゴに関して矛盾するけどジン化したから老化が止まったとか

王の器ってやっぱり文字通り器なのかな

>>487
アラジンが好きな相手
アリババ…世界の王になる人
モルジアナ…その妻に選ばれる人

アラジンが冷たい(素っ気ない)態度を取る相手
シンドバッド…半堕転
白竜…堕転有力候補

運命ってのが最初から決まっていてアラジンがそれを基準に動いてるとなると
アラジンに好かれない人間＝運命に見放された人間って事で積むよね

アラジンは「おじさんのことが大好きなんだ」とは言ってるそ

シンドバッドや白龍に対しては好きだし友達だよと口では言ってるものの本心ではあまり好いていなさそうなんだよな

ダビデと同じく特異点とか言われてるチートが
バルバッドでアリババがどういう行動に出るか予想できてなかった時点で
特異点の未来（運命？）予測の精度なんかお察しなのでは

特異点も複数いるんだよな
第一級というのはアマチュアレベルでその上に一段、二段、三段と
さながら囲碁のような階級付けがあり、高段者特異点がこれからでてくるかもしれない

明確に運命予測ができるのはアラジンだけじゃね？

アラジンはアルマトランを知ってるだけで別に運命予測できるわけではないだろ
どっかでそんなこと言われてたっけ？

今更だけどアラジンって最初ソロモンの知恵前からあんま子供っぽくなかったよな
時々豹変してたし
聖宮に時間の概念はないけど、いた間に外では何万年レベルだろうからさもありなんって感じはするけど
その割に今でも子供の外見利用した言動してるの見るとこいつ・・・って思うけど

マギのシンドバッドに対する反応はそれぞれ独特だよな
マギ本人たちが基本的に癖の有る性格してるからいまいちお互いにどう思ってるかわからないけど

アルマトランと同じことが起きてしまうってのは経験に基づいた予測に近いものであって
>>464でも思ったけどアラジンは未来や運命を知ったり、それを他人に教えることはしてないね
自分の寿命は悟ってるみたいな描写は多々あるけど

っていうか今回の会談がアラジンがようやく表だって働きかけて自分から動き始めた最初の一手くらいだよな
今まではどっちかっていうとウーゴ君の言ったとおりにソロモンの示すまま？運命のまま場当たりで動いてたし
マグノのこと考えても今のところは（世界中盗聴できるからか？）ユナンのほうが状況の先読みはできてる

特別ってのはさんざん強調されてるけどアラジンが使うソロモンの知恵って何なのか
特別ってのはどうして？どう？何の力があるの？ってのは２１巻時点でまだほとんど描写されてないよな
あとちょっとでアルマトラン編で生まれがわかるだろうけど

>>492
アラジンさんはそういうタイプのキャラではない

アラジンは堕転は許されざることというより一貫して不幸なこととして扱っているのが気になる
そして玉艶ちゃんレベルまでいくと事情が違ってくるけど
現世界には堕転してもハッピー！みたいなキャラがいないのでそれは正しそう
イスナーンですら白くなって幸せそうな最期だったし

改めて見返すほどイケメーンさんはこんな扱いにするなら
ふっとばされたほうがコピーでババに取り付いていたのが
本体ってことにしとけばよかったのにと思う

初期ジュダルは堕転してもハッピーキャラだったけど
あれは無知故みたいな感じたったし今はメンヘラってて先行き不安です
そもそもジュダルの堕転はアルサーによる人工的な強制堕転か？

カシムも堕転しなけりゃ普通に迷宮クリアして金属器手に入れられそうだったしな
ボス猿みたいだったし、アリババより王の器だろ

704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 10:11:40.76 ID:DvzLh/uO0
本当は本スレかサンデー総合スレに書き込みたい気分なんだが自重する
コピペしたかったらしてもらっても構わない
ニコ動で動画の中に赤青黄の信号機の組み合わせのキャラが出てきただけで

マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
マギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギマギ
うっるせーんだよ！
どこがモルジアナだよ？髪が赤で長けりゃモルジアナかよ
マジで目か頭おかしいんじゃねえか
だれか一人が「マギ」とコメしたら「マギだなw」「マギかよw」「マギじゃねえかwww」
マギでいい加減にして欲しい

>>492
205話読みなおせ

>>503
闇の金属器持ち込んで攻略しようとしたら多分難易度目いっぱいまで上げられる
ババアラジンについてきてもらったら、あの精神性だと高確率でババのほうが選ばれる

魔法道具なしのガチソロでいくか、アリババ同伴でよっぽど相性がいいジン引き当てないと無理臭い気がする

>>506
堕転しなかったらって前提なら闇の金属器も使ってないんじゃねぇか？

攻略者のレベルに応じて迷宮の難易度も変わるって明確には言われてないよね
ザガンだけで、しかもザガンもジンの意思ではなかった
宝物庫についてようやく攻略者はこんな人かーと初めて知るジンの方も多そう

＞宝物庫についてようやく攻略者はこんな人かーと初めて知るジンの方も多そう
だよな
皆入れ物から出てきた後初めて誰が挑んでたか知りましたって感じの反応してる
アモンとかもウーゴ君が目の前に出てくるまで迷宮に来てること知らなかったし

とりあえずどう考えてもバアルが鬼畜だよなと思った

所詮民衆の叫ぶ平等なんてのは「自分より上の者に自分が虐げられない環境」にすぎない
自分より下の者がいても気にもとめないしむしろ下のままでいろって考える

正直挑戦者に合わせて難易度が変化ってのは
そういう設定にしたものの実際に描写は伴って無いと思われる
そこまで気にならないけどこれに限らずそういうとこは多い作者だからな

カシムがダメでネルヴァやロリ玉はいいというのが運命の判定なんやな
なんか納得出来ないが悲劇やな

>>510
平等もおじさんの尊重も不可侵もその類だし有言実行って難しいね

>>512
それぞれの生き方があるということで
迷宮攻略できなかったら人生終わりじゃないんだからダメってはまた違うんよ
第一カシムは迷宮攻略に失敗したわけではないし

>>512
カシムは最後らへんは沢山の人を巻き込んでいるから擁護できないが
それぞれの生き方があるといってもあんな悲惨な状況で親友は王子様でしたなら
妬む気持ちもわからなくもないな

それを考えるとアリババは周りが冷たかったとはいえ飢えやはやり病の恐怖もなく
衣食住が保障され色んなことを学んだり何だかんだいって恵まれてる感じはあるね

カシムは闇の眷属器しか与えられなかった時点でお察しなんやな
闇の金属器使いのドゥニヤですらジュダルに見向きされなかったし
ほんと、ネルヴァ様の王の器っぷりをちらっとでもいいから見たいが描かれなさそうだな

ネルヴァ様は皇帝ご子息なんだぞｗｗ
マジレスしてみるとシェヘラザードがかなり甘く点つけただけだと思う
マギの近くに生まれるかめぐりあうのが一番の王の器の素質だろうな

マギはこいつとか向いてんじゃね？って推薦するだけで実際クリアするのは本人だからな

マゴイ量的に選ばれないファナリス兵団10人にシェヘラ様も同行すれば猿でも金属器が手にはいる！

アラジン見るにマギもついて行って手伝いできるんじゃね
ジンに会えば後は推薦で決まる

シェヘラがネルヴァの手伝いするため一緒にダンジョンに行くようには思えない

王の器は最終的に本当の入れ物扱いになりそうな気がするよね
ユナンの話や思念体の玉艶の行動から推測すると

夏黄文のポテンシャルの高さ

>>519
猿よりファナリス兵団選ぶわと思ったけどそういえば眷属は選べなかったな

シェヘラはレーム守るために金属器が必要なら着いていくんじゃね

>>521
これもあるし、あえてネルヴァ様を選んだ理由がないので甘くつけた云々は違うと思う
貴族にもほかのもっと良さそうなやつおるやろ

ネルヴァ様のせいで迷宮攻略の敷居がうんと下がったように見えなくもない

挑戦者の実力によってダンジョンの難易度が変わる設定って生きてるよね

純ファナリスはマゴイ少なすぎて選びたくても選べないんじゃない？
金属器発動出来なきゃ持ち腐れもいいとこだしな
まあでも到達した中から誰かは選ばなきゃいけないんだっけか
そうなるとマゴイ弱者しか居なくても選ばないとになるし選べるのかな

>>526
金属器なら皇帝周辺に権力集中させたいんもんじゃないか

>>529
迷宮をクリアできるのは難易度実力とか関係なしに
運命に選ばれたもののみってことかもしれないし
ファナリスだけで迷宮クリアすることがないのもまた運命なんじゃね

シェヘラザード様は攻撃魔法は使わないとキャラブックに書いてあったし、迷宮には入らないと思われ
本体の寿命は置いといて、攻撃魔法を使う気がない人が迷宮についていくのかなあ？

魔装が使えないだけで実はネルヴァ様は結構強いのかもしれん。

まあ運命とまでは言わなくとも金属器持ちはご都合というか
自由度の無さはヒシヒシと感じる事になってるわな

>>532
攻撃使わなくてもサポートって結構重要っぽい
移動手段自体がないともう進めなかったりするし

>>531
クリア出来るやつはクリアしてるし王の器は結局ジンの好みによるから
自分と相性の良いジンに出会えるかが問題なんじゃないか
マゴイ弱者なら混血とはいえムーがそうだし

>>528
生きてるかね？当のジンが宝物庫に来られるまで気づかないスタンスだから
もし本当に難易度変更制度があってもそれはジンによるものじゃないよね

>>532
読み返したら書いてあった初めて知った
攻撃魔法は使わないのかーちょっと萌えた

迷宮の中にいる生物はアルマトランでの人間以外の種族とかなんとか

>>531
シンドバッド外伝見るとそうでもないよ

>>538
外伝も読んでるよ
それでもブァレフォールがああいうのも運命(かご都合)かもしれないでしょっていう話

あーマジウゼーなんでマギなんかの話を真面目にしてるんだよここの連中

>>537
迷宮内生物はジンが作ったのかと思ってたけど
これもありそう

>>537
ザガンのやつらもか…

チートみたいなルフを感じられる特例除いてトラン語とか
ハイレベル教養必須なのが迷宮だから王族貴族ばかりなのはまあしょうがないんかね

アルサーちゃんとジャミル様に教えてやればよかったのに

教えても先生がいなくなった途端勉強サボって忘れたんじゃないの
ちょっとは読めてたんだし

>>543
トラン語をよくわかってなかったり剣術もそんなに習ってなかったり
あいつらジャミルを黒の器として見出した割にはてきとーすぎｗ
どうせならあんな小さい子にちょっとやるくらいじゃなくてもっと徹底的に教えてやればよかったのに
いなくなっても次がいるや的な感覚なのかなあ

まあジャミルがアルサーの熱心な教育受けたりあとちょっと努力家や人情家だったら
アリババ死んでたしな
主人公の最初の敵が弱いのはご都合

ジャミルは伝説のファナリスの小娘を飼い慣らしてた手練れだぞ
性的な恐怖心を植え付けたんだろうが

7巻アニメイト限定ペーパーってレアらしいけどどんな内容だったの？
どのキャラがでてた？

一発芸大会ならかなりレアだからここでも知ってる人少ないと思う

一発芸レアだったんだアニメイトでも数少なかったりしたのか？

分かっちゃいるが、シバはもう乙女ではないんだな・・・
なんということだろう。

この後高確率で3回結婚と離婚を繰り返して挙句自分の息子をぶっ殺すところまで堕ちるよ

玉艶は死別だから離婚ではない

玉艶がシバだったら、アラジンと白龍は種違いの兄弟か・・・
共通点は今の所、攻撃と防御を併せ持つ程強固なボルグ使いってだけだけど

玉艶がシバかもしれない点は
強力で龍みたいな形のボルグ
月の形の杖が一緒
くらいかな

あの月杖が神杖だとすれば
複製とかモチーフ被りってことはないはずだと思うんで、
何かしらの繋がりはありそうだけどね

シバが玉艶なら逆にアラジンはアルバソロモンの子供じゃないか
玉艶のアラジンに対する態度は明らかに他人っぽいし

アラジンは移し身なんだよね
これが魂的なものを指してて見た目が似て無かったりとかあるかもしれない
幼少期のソロモンとアラジン結構似てる所あると思うな

今更だけど21巻でヤムライハの頭撫でてるヒナホホとそばにいるドラコーンさんのコマ見るとほっこりするな
ヒナホホがお父さんみたいだ

うみねこのなく頃にで
正妻と愛人の出産予定日が同じで子供の名前も同じ
ってのがあったな
シバの子供もアルバの子供も｢アラジン｣なのかも

>明らかに他人っぽいし
毎度思うが実親子だとしても政治的、宗教的事情によって「殺すしか無い」と腹くくってるなら
ギョクエンのアラジンへの態度は別に不自然とは思えない
ウーゴが「あなたに親はいません」というのもウーゴ側で「抹殺」以外選択肢がないと
腹くくってるなら不自然とは思えない

アルサーが滅ぼしたというアルマトランと
今ソロモンが教団と戦ってる世界も別世界だったりするのかな

シバの子供が流れる
↓
ソロモン「チッ使えない女だな」
↓
アルバたんと子作りセクロス後、無事に出産
↓
シバがヤンマギ化

>>563
そこ（ソロモンの横）は私の場所なのに・・・ってか？
なんだか運命呪い的にとてもしっくり来る理由だけど
そうなるとアルバがウーゴに縋って泣いてる理由とかややこしくなりそう

ソロモンがアルバとの子供を望んでたってのが気になるな

ただの昼メロが根源だと凄く萎えるなあ…
それだけは避けて欲しい…

白龍の闇堕ちオーラが凄すぎて魔装時の目の下の鱗らしきモノが黒ルフに見えてきた

でも玉艶が白龍攻撃する際、腕が「異形化」してたらしい（ファンブック２冊目「玉艶の項」より）
これが「魔装による攻撃」だとするとシバ・アルバが玉艶である可能性は低いんだよな。
金属器使いの能力奪って使えるならアラジンがアリババの能力奪って使えばそれで最強やんって話だからな。

>>555
なんか時々玉艶のボルグが龍の形っていうの見るけどどのシーンのこと？
15巻のボルグ出してるシーン見ても龍には見えないし
シバのボルグにも似てるとも思わない

>>569
なんかキャラ図鑑にそういう記述があったような気がする
もう売ったから確認できないけど

白龍に両腕を使って打撃（恐らく中国拳法の鞭打に似た用法の攻撃）を出してるシーンは前述の「異形化」とあいまって龍に見えない事もない。
ただ魔装にしろそうでないしろ、玉艶からすれば「撫でた程度の一撃」であろう想像に事は難くない。
と言うか仮にアリババが対峙したとして玉艶にダメージ通るか、これ？
質量的にはアリババの剣よりかなり重い筈の白龍の槍で皹１つすら入ってないんだが・・・。
（体格的な差が余りないので純粋に武器の重さに体重を加味したとして）
これでアリババが皹入れたらそれはそれで「はぁ？何で重量に勝る槍（両刃）で皹すら入ってないのが剣（片刃）で割れるの？どう言う理論だよ」って話に・・・。

溶解の剣だぞ

>>571
sageをよろしく

>>570
そんな記述あったっけと思って再確認してみたけど
見落としでなければ公式ガイドにもキャラ図鑑にもボルグが龍の形なんて
どこにも書いてないんだよね
(ボルグはボルグとしか書いてないし、攻撃の方は未知の攻撃魔法で
攻撃時に両腕が異形なものに変化としか書いてない）

>>569
ボルグって本来攻撃に使うものじゃないのに
玉艶ちゃんもシバちゃんもボルグを攻撃に利用してたって時点で似てるとは言える

>>575
未知の攻撃魔法とは書いてあるけど
ボルグで攻撃したとは書いてないよ

玉艶「ゲキガンフレアだよ」

>>576
サディークの時点ではボルグを攻撃に使ってるがいなかったから
未知の攻撃扱いされていたということで
玉艶ちゃん黒ボルグで攻撃してる風に見えるし

玉艶の攻撃はたしかにボルグアタックに見えるんだよね
腕の説明がつかないけど

アルマトラン編やったあとにサディーク売ればよかったのに

お前ら玉艶ちゃん玉艶ちゃんってあいつ４人出産済み（？）で48歳のBBAだぞ

>>572
溶かす剣にしても剣である以上基本の攻撃は「斬る」「突く」に違いないのだが。
と言うかそれを聞いて思ったが溶解の剣だと尚更勝ち目ないのでは・・・（炎や熱を通すほど、マギの防御が甘いとは思えないので）
>>573
失礼した。以後気をつける。

>>580
産んだ後の体を乗っ取ったのかもしれない

重さがどうのこうの言ったってそもそも使いやすい形に変形するよ～状態の不思議武器なんだし
小さい片手剣状態なら白龍の槍よりアリババの剣のが軽く見えるけど
両手で持ってる時の馬鹿でかい剣の時はアリババの剣の方がだいぶ重そうに見える

ぶりっ子してるウーゴやアルバだって
ジジイとオバサンなんだよなぁ…

むしろ能力が細菌と炎でどうして後者のほうが単純攻撃力低いって発想になるんだ…
一応相手の金属器ぶっ壊したのなんてアモン爺さんだけなんやで

基本八亡星狙えば出来る（魔装の強制解除）とアリババ君自身明言してますが。
そもそも私の発言は金属器を単純に「武器として」見た場合の想定なのに何故『特殊能力』の話になるのか聞きたい。

特殊能力抜きで考える意味がないからかな

何が言いたいんだかよくわからんのだけど
白龍が玉艶攻撃した時魔装してたのになんで通常武器状態で戦った場合の話になってるんだ

>>586
海賊編で白龍が暴走した時も武器的に不利なはずのアリババが勝ってたじゃん
その時点で単純にアリババのほうが実力が圧倒的なのか、作者がリーチなんて考えてないってわかるんだから
白龍が出来なかったことをアリババが出来ても特に違和感はないと思うけど

>>581
>炎や熱を通すほど、マギの防御が甘いとは思えないので
ジュダルさんのボルグが破られたのは炎や熱効果ではなく金属器補正だからノーカン？

ザガンで迷宮生物のボルグを「魔力を含んだ攻撃」で破ってたから、
単純にボルグに対してそれ以上の出力の魔力で攻撃すれば破れるっぽい
火とか自然現象もルフが魔力を使って起こすものらしいので、
極大魔法や超律魔法クラスのものなら後は威力次第なのでは

おそらく生身物理攻撃最強であろうマスルールの蹴りでダメだってことは
ボルグに対しては魔法とかの特殊系のほうが効きやすいんだろうな
ファナリス覚醒とかあったらわからんがマスルールの蹴り以上に威力がある物理攻撃できる生物っていないだろうし
っていうかいたら怖いし

そもそも通常時と魔装時の威力の比較が出来んからな。
誰かデータ出してくれないかな・・・。

ひょっとして魔法使いには魔法使いぶつけた方が良かったのか
結局金属器使いが戦闘で強いみたいな位置付けだけど

マスルールと並び作中で怪力代表のモルジアナはどうだ？
成長した脚力に鎖の持つ打撃力を加えれば良い線行かないかな・・・。
元から岩の巨人抱える規格外も良いとこの足腰の強さを考えれば、可能性はあるかなと思う。

ただ生身でぶつかると流石に足がどうかなると思うので鎖を利用。

>>595
刀とか使ってないし眷属器発動してない鎖ならファナリスにとっては逆に邪魔なだけじゃないのかな
それにおそらく体格と性別的にモルジアナがマスルールより生身の一撃の威力が上ないし同等になることは一生涯ないと思うよ
作戦とか素早さとかの要素でタイマンでかつ可能性なら将来的にはあるかもしれないけど

普通に考えたら女性で小っちゃいモルさんが男性ファナリスの中でも恵まれた体格してるマスルールに力じゃかなわないでしょう
まあ、元々規格外もいいとこのファナリスだから体格的に劣る女性のほうが男性より一撃のパワーが上って可能性もなくはないかもしれないけど

マッさんはBSでモルさんの修行後予想図をゴリマッチョに描いてるけど
誰を見てファナリス女性がムキムキになると確信してるんだろうな
シンドバットに拾われた時相当小さかったから
ミュロンぐらいの女でもゴツく見えるのもしれないけど

よく言われてるけどアリババにも具体的な指針と言うか、精神的な師匠ポジが欲しいよな。
比較されるキン○ダムの信にとっての王○みたいに何かを残すような・・・チートはアリババに後を託しそうにないし、他はアレだし・・・。

上からのおこぼれを待ってないで自分で考えて行動しておくれよアリババくん

王としての自覚をまず持たないと駄目だし、アラジンが望んでる方向性とそれは全く違うだろうから
アリババが何とか個人で指針を見いださないと

シンドバッドおじさんを倒すためにシンドリアに乗り込んでいってそれぞれの師匠と戦うみたいな展開こないかな

もう師匠じゃ瞬殺でお話にならんて

何もしなくても紅炎に付いていけば王様になれるのでは

シンドバッドが国民巻き込んで戦争起こしたカシムよりアホなことするとも思えないし
カシムの事割り切れなかったアリババが師匠倒してまでシンドバッドと敵対する理由ができないと思う

>>598
もう２０超えてるし今更精神的なことを誰かに教わるって段階は遅すぎじゃないかな
自分から掴み取ってくくらいの気概がほしい

まあ瞬殺は目に見えてるけどこの人たちと戦うなんて･･････みたいな葛藤が見たいなって思ってな

師匠組はアリババがシンドリアでずっと暮らしてたらこんなんでした
という予想図っぽくて思考停止感があるので
弟子に真実を知らされて動揺したり愕然とする顔が見たい

師匠組みだって完璧ではないにせよ一応紆余曲折あってあの地位に落ち着いてるんだろ
あまり一方的に主人公が真実を突きつける形になったらなんか萎えるな
水戸黄門じゃないんだから

アリババ駄目な子みたいな意見がどうにも腑に落ちない

アラジン「マグノシュタットへ行く！」
モルジアナ「暗黒大陸に行く！」
アリババ「(シンドバッドに言われたから)レームに行く」
その後
アラジンに会いたくてレームからマグノに行く

こんな感じだから成長は無理だろう

>>605
葛藤するのはいいがそもそも師匠と敵対するほどのアリババ自身の譲れない思いみたいなものをまず見せてほしい

主人公の答えが最初っから完成されててぶれなくて、それが最終的にも正解って必要はないと思うし
アリババの一度出した答えがもっとぼろくそにたたかれまくって、考えも少しずつ変わって成長して、みたいなのを見たかった

しかしゼパルばれ程度だとそれで？とか言われて逆にアリババがダメージ負いそう。だからといってさすがにシンドバットがアルサーみたいな事をするとは思えないし・・・

>>608
駄目な奴じゃないと思うよ
ただ自分で考えて行動するのが苦手なタイプだよね

要所要所で頭が回るのはアリババのすごいところよね
恋愛フラグは自分からガンガン折ってるけど

>>607
同感
主人公だけじゃなくて、敵にもこれまで積み重ねてきた人生や事情があるって
散々やってるのに、いざ主人公と敵対すると一方的に主人公が正しい、大正解とかはやめてほしいわ

モガさんも間違ってはいなかったみたいに描いてはいたけどあんまり上手だとも思えなかったから
アルサー、ソロモン、ダビデ、シンドバッドとかのこれからの描写ちょっと不安だけど

アリババがどうこうというより定期的に年上の参謀役が必要だとかちゃんとした師匠が必要だとか
アリババにはおんぶに抱っこしてくれる存在が必要って主張してる人がいるからツッコミが入るんじゃ

>>614
今までが感情論ゴリ推しだったからなあ
せめてバトルはしっかりやってもらいたい

>>612
苦手だとも思わんがな
魔装を完成させたいからレームに行って
友に危機が迫ってるからマグノに行くのは流されてるだけか？

悪いとは思わんが、アリババは全体の行動に良くも悪くも少年漫画の主人公的な一貫性というか目的がないなと見てて思うな
祖国を取り戻したいんなら煌帝国を滅ぼしたい白龍と手を組むのも一つの手だろうにそれは考えもしない（祖国取り戻したいとも強くは思ってなかったはず）
英雄シンドバッドに憧れてとりあえずアルサーメンを倒したいって言ってみたけど、なんか最近祖国のことが気になってどうも打倒アルサーメンがピンと来てない

じゃあ将来どうなりたいの何やりたいの？？ってアリババに聞くと「・・・・・幸せな家庭を築きたいです？」とか返ってきそうなんだよな
いや、いいんだけどさｗ
シンドバッド（１４）に聞いたらおそらく「世界を変える」ってはっきりとした答えが返ってくる
どっかの勇者に聞いたら「魔王倒す」ってかえってくる
悪いとは全然思わないけど、シンドバッドが革命家とか冒険者経営者気質ならアリババは平和な世界のサラリーマン気質なんだろうな

長い

>>618
周りの人達が凄過ぎるんだよなあ
八人将だって普通にアリババと似たような生まれの人もいるみたいだし

マグノシュタット戦は一応活躍の場あったとはいえ悪意感じたぞ

アリババは良い点より悪い点が目立つって事だな
まあお涙頂戴はもうやめて欲しいとこだな

>>618
カシムの件があるからアルサーメンはなんとかしたくて
カシムの件があるから祖国をなんとかしたい
人が不条理に運命憎んで不幸になるのはいやで結構一貫してると思うけど
寄り道は基本自身の鍛錬イベントだし

>>618
要はシンドバットより先にシンドバットより良い選択をすればギリギリ合格ってことね

他の王は一種類の不幸に対応している感じだが、
アリババ王だけは、一貫性の無い多種類の不幸を見ている感じもする。
だから、対応考察の方向性に一貫性が無いし混乱気味でもある感じがする。

>>622
なんとかしたいが肝心なんだけどな
とっくにキャパオーバーしてる

そういやアリババは主人公じゃないしこういう感じでもイイノカナーとも思ってしまう

アリババはいずれ王になる器であって
今は先人に学ぶ以外何もする必要ないんだよきっと

アリババみたいな理想論者にシンドバッド以上に突き抜けた最強パワーとアグレッシブに動く意思があったら
どうなるかっていま2巻分くらいかけてやってるんじゃありませんかね

>>625
そうなんだよな
場当たり的にその場その場で気の毒な人を助ける人も心も大切だし必要でいいことだとは思うんだよ

アリババがレームで奴隷を解放したことはいいことだったと思う
ただ、それで奴隷がいなくなったわけでもなし、奴隷を解放するのに金を払ったってことは
その金で新たに買われた奴隷がいるってことなんだよな
アリババがそこまで責任持つ必要は全くないし、やった事もいい事なんだけど根本的な解決にはまったくなっていない
だからみんなを導く王ですごくてかっこいいヒーローで主人公って言われるとあれ？ってなる

>>622
結局、全部「なんとか」したいレベルなんだよな
「こう」したいではないんだよ
そこがアリババがふらふらしてるイメージにつながるんだろうね

>>627
それ失敗フラグじゃね
確かに思ってたよりソロモンは理想主義的だなと思ったけども

シンドバッドと比べて～みたいなのよく見るけど
ぶっちゃけマギのキャラってチートも含めてどいつもこいつも大して積極的じゃないというか
善悪置いといて自分が正しいと思うこと突き詰めてるって感じがしない
作者がキャラに対して非情になりきれてないというか実は良い奴なんだよって言い訳くさいというか…
ゼパルばれとかもっと効果的かつ絶望的なとこで使うかと思ってたのにそうでもなかったし
紅炎は白瑛との関係次第でだいぶ印象変わりそうだけどあっちもなあなあで済ませそう

短期的には暴力を用いてでも世界を革命しようというのが煌レンジャー
そもそも外国のことまではしらねーやがレーム
良い世界を作るためにゆっくりでも協力をしよう、ただし逆に言えば多少の不平等(加盟国の奴隷制、ゼパル)は見逃すが七海
神のためなら自分含む世界が滅んでも構わぬ！がアル・サーメン

アルサーが一番潔いな
なんだかんだで自分達はそのまま生き延びたいってのは
一見前向きなようではあるけど
生きてる人間が逃れられない業のような

>>632
滅んでも構わぬどころか滅ぼすのが目的だろ
アルサー的にはむしろこの世界が存続する方が嫌だ

アリババは、その時その時で自分に今出来る最良の事をしているだけ
権力を持っていない一個人だから出来る事は限られているが、根本的な解決は出来なくても目の前にある不条理から
目を逸らしていい理由にはならないから奴隷を金で解放したりする。そしてそれは正しい
大きな組織を運営するには時に他者を犠牲にする事が必要、より良い未来のため今は仕方がないというのは
黒ルフや堕転や暗黒点で世界が滅びるシステムがなければそれでもいいが、今のやり方では皆死ぬから
どの国もアリババのいうきれい事を政治に取り入れなければいけない。と結論はすでに出ている
つまり大多数を生かすために少数を切り捨てる、だが可能な限り切り捨てた少数も救う方法を探し実行する事
世界のために、この世の不条理に立ち向かう事。きりがなくても決して諦めない事
人の恨みの感情で滅ぶこの世界は、権力者の横暴を許さない世界である。ソロモンがそういうシステムにした
ある意味モブに大変優しい世界だと思う。
アラジンがアリババに求めたのは世界を前へ導く先導者になる事
アリババ自身が国のシステムを変えるのではなく、それぞれの王たちがアリババの意志の欠片を共有し実行していくのであれば、アラジンの求める役割は果たしたといえるのでは？
アリババはちゃんと主人公しているよ

長い3行で

・今のところアリババに影響されてるのがシェヘラザード（故人）だけ
・人生たかが２０年で政治経験が一切ない小僧に経験ある大人が簡単に諭される現実的な理由、世界観
これを作者がうまく書ききれるかだな
上手くかけたらすごい、上手くかけなきゃただの主人公補正の綺麗ごとがまかり通るご都合漫画になる

シェヘラさんはアリババの後ろに自身の王を
アラジンの後ろに過去の自分をみてるからな
過去の理想をまのあたりにしてるわけだから影響受けるのは当然

思想は一貫してるからアリババが評価されるのは行動次第だね

長く生きてればいいというもんでもない

シャヘラさんのおっぱいは200年の間に何処に消えちゃったの

同じ金髪ロリババァでもシェヘラ様(処女)は人気でピスティちゃん(ビッチ)は不人気という不合理

答え書いてんじゃねーか！

ピスティちゃんロリババアじゃないじゃん

二十歳越えた二次元女はババァ枠だろ

>>617
いやいや
魔装を完成させたいから(シンドバッドに言われて)レームに行って
友に危機が迫ってるからマグノに行く→×
危機が迫ってるかどうかは知らない。アラジンに会いたくてマグノに行く→○

アリババやアラジンは救世主だけど
レームの客人として来てレームの主力の攻撃を防いだり
アラジンはマグノ側にいてマグノの兵器を潰してたし傍からみた人はよくわからんかったろうなｗ

>>640
あそこに魔力ためてたから、お察し
ヤムさんもいずれは危ない

基本的にアリババはシンドバッドおじさんに言われたとおり、
世界を滅ぼす闇の組織アル・サーメンの打倒が自分の人生の目標だと思ってて、
そもそも現実の政治にはそこまで関わる意思がなかった
(アルサー＝煌帝国上層部だと思ってたから大してその方針と王子の立場に矛盾を感じてなかった)
というのを批判する人は忘れてる
読者には速めに提示されてたけど、「アル・サーメン倒しても紅組煌帝国との戦闘は続くかもしれない」
ってこと自体ババさんはつい最近知ったし、当然相手を悪の組織に乗っ取られた国と判断してる段階では
レベルを上げて金属器で殴る以外の解決策なんて考えてなかった

>>644
ピスヤム紅玉白瑛「ｷﾞﾘｨｯ！！！」　

見た目年齢10歳強くらいのロリババードさんに頭を撫でられて
頬を赤らめるアラサー男性（ファナリス兵団団長）

事情を知らない人が傍から見ててこれ以上ヤバいシーンもない

人は見た目が9割

俺もムーならスルーするけどお前等なら通報するしな

俺頑張ってレームの貴公子になるわ

シェヘラとムーなら幼女と大型犬だもん微笑ましいよな
アリババともっさんは青年と小型犬こちらも絵になる

>>51
まあな
シンドバッドムー紅炎のアラサーメンより年下のお前ら部屋暗くして画面見てみろ
そいつらより老けたやつが写ってるから
あいつら５０になっても何だかんだ老けない人種だから

青年をお姫様だっこして街中駆け回る小型犬とか

なぜ作中はっきり獅子だと言われたのに犬にしたがるのか

>>655
なんかマウレニアヒヒが写ってんだけど

獅子なら猫科つまりモッサンは子猫

龍（白龍）
モッサン（虎）
フェニックス（鳥）
バアル（麒麟）
先生、蛇亀君が足りません！！

>>648
「俺がこの国を救ってみせる！」→でも玉座にはつきません
共和制にするけどこの国に関わっていきたい→国脱出
国にはもう関われないけどアルサーをなんとかしたい→アルサーが何なのか考えたり調べる気ゼロ

というあたりが批判されてる要因では

アルサーについて何も考えてない横で
アラジンの方は「悪の組織」が何なのかどうしてそういうことしてるのか知ってて、
レベルを上げてただ殴るつもりなんかはほとんどなかったわけだし

シンドリアにいたときに少しバルバッドのことを考えてたら変わってたのかな

あと個人的にモルさんとの恋人云々ときに凄いスネてて泣きじゃくってなったのが
アレだったんじゃないかなｗ
真面目な回ではないとはいえこれからバルバッドへ！の前があれだから人によっては余計に厳しくなるんじゃないかね

そうか、アリババがシンドバッドからアルサーの話を聞いたあとに、
「アルサーメンってなんなんだ？」って疑問を持って調べ始めればよかったんだ
そこらへんをおじさんに任せっきりだから何もしていない印象をうける

白龍に指摘されても「え？」と言うようなあれはまずかったよなあ・・・。
国の事をもう「過去の事」として流してるんだ、アリババってイメージがあれで定着したからな。
そしていざ祖国に向かう船の上であの醜態祭り・・・これで国の事を思ってる王子とか無理あると思った。
せめて宴会時にしていればそこまで違和感がなかった（元々モテたい願望持ってた奴だったし）だけに、余計に・・・。

>>660
こけしさん・・・

残念、紅炎には鳥の部分を当ててる。
他に鳥っぽい奴もいなかったし。

アリババはアルマトランやアルサーの話しをシェヘラ・ティトスと一緒に舟の上で少し聞いてる癖に
アラジンの生まれ故郷の話しと言われるまで興味持てなかったのが情けない

主人公とヒロインだからって理由だけでくっつけるにはモルさんはアリババにはもったいない
まだ白龍の方がお似合い

なんで急にアリババアンチが暗躍してるの？

アンチではないからかな？

くっつけるのせよ白龍にはそれに釣り合うほどの人気があるのか微妙
ティトスや紅覇にも及ばないんじゃな

アリババさんにはもったいないけど
暗黒面に墜ちた人間なんぞにももったいない人だよモルさんは

おまえらがモルさん好きなのはわかったから
だが白龍は人気あるし根は真面目ないいやつじゃんよ
少なくともアリババよりは

身内のはずの紅炎ニキからの評価ババさんより低そうだけどな
現時点で

白龍は暗いんだよな

とりあえずババはアラジン大好き

モル厨は原作が何してようとモル犯すと白龍殺すしか言わない

すももから考えてもヒロインとくっつくという役割与えられるだけで
そのキャラはクズにされるんだろ
人気キャラっつってもはっきり言ってはずれクジ
しかも恋愛ネタに変に意味持たせようとしてるように見えるから余計に白ける

アリババきゅんは腐ったお姉さんから大人気らしいじゃないか
モルさんとくっついて子供なんか産まれたらそいつら発狂するんじゃないの

>>679
腐ったお姉さんが現実なんて見るわけ無いだろ
いくらでも事実をねじ曲げるフィルター越しに世界を見てる連中だぞ

というか白龍こそ男人気少なくて腐ったお姉さんからの人気が強い印象
暗くてメンヘラ患ってるのってそっち系の需要多いじゃん

>>662
あの辺は物語に必要不可欠だし、精神的支えになれってマスルールに言われたのに
自分が仕えると決めた人の心をズタボロに踏みにじったモルジアナが100%悪いんだけど
何も悪くないアリババが悪く見えるように描かれてるのがなあ…
マギで唯一不満のある描写と展開だった

>>635に付け足し　長文失礼
アリババの役目の一つに、カシム含む弱き者の意志を伝えるがあると思うのだけど
209夜と会談に紅炎を連れてきた時点でアリババの政治的な役目はもう終了かも知れない
カシムは訴えを革命という暴力の道を選ぶしかなかった。王族であるアリババが意志を受け継ぎ
209夜で紅兄弟に直接伝えるまでに必要な力、機会、紅炎の目に留まる人間に成長する事
これらを揃えるための三年間の修行だったのではないだろうか？
紅兄弟の対バルバッド政策が、アリババにバルバッドでの役目を与えるものじゃなくて
過去の自分を捨てさせるためのものに最近思えてしょうがないんだ
本来なら誰にも過去は奪えないが、同化政策と歴史の消滅、優れた統率者の存在が
「俺はただのアリババになる。バルバッドを取り戻すために煌とは戦争しない」と宣言させる
運命の逆流がアリババから奪っていくものの一つ「過去」を描いているのが21巻からの物語だと
紅兄弟がアリババを取り込む狙いの一つは、将来バルバッドを奪還する戦争を起こさせない事
アリババがバルバッドを諦めたら無用な争いは起きなくてすむし
その後は、アラジン共々どこの国にもつかず、一国の主では出来ない小さい声を拾いながら
アルサーメンとの戦い、黒から白に戻す方法探しの旅に出て主人公の役目に専念する　とか
今世界のために出来る最良の選択のためにアラジンの居場所となる（紅玉は見捨てる）
何度も指摘されてたが、アリババの理想的な政治には、本人は必要ないのだから

身分捨てる宣言なら共和国と言い出した時点ですでにしてるんですよ
この状況で中立なんて寝言が認められるわけ無いやろ

よくわからんが船での恋愛事件は100%アリババが悪いだろ

（モルジアナって告白されてたことにすら気づいてなかったんじゃないの？）

ババさんもどこぞの第四皇子みたいに「モルジアナは俺の嫁になるのだー」ってブチュッとかませばモルさんも気付いたんじゃね

モル厨うるせー
出番も無いくせに

またキャラバンの二人組の出番あんのかな

モルとかシバとか主人の絶対的精神的な味方で居続けろと言われてるけどそれが正解なヒロインの在り方だったらこの漫画終わってる

そういや今でずっぱりのアルマトラン組の話題不思議なほど少ないよな
妊婦さんとか存在がエロいのに

>>684
いや、100%勘違いさせたモルジアナが悪い
210夜で過去の女性遍歴を紅炎に笑われた時、アリババはアモンの剣で斬りかかった
この意味するところは「誰にも侮辱されたくない心を踏みにじった罪、死を持って償え」だ
相手が勝ち目の薄い格上だろうと関係ない
もしアリババにとってモルジアナの存在が一気に紅炎レベルに落ちてたら、同じ事をした筈
弁明の余地なくその場で処刑されて当然の大きな罪を、モルジアナは知らずに犯してしまったんだよ

>>683
煌にこないならバルバッドは忘れて暮らせって言ってただろう？
くだらん煽りはいいから最初の文を読んでくれませんかね？
これから自分の国のために働かなきゃいけない事山ほどあるのに、どの王達も主人公達に構ってる暇はない
煌の一族にするために主人公達と殺し合いでもするの？
自ら国を捨てた者を追う選択はしないと思うけど

だって正直イケメーンさんくらいしか読者に親しみのあるキャラがいないし…
毎週毎週後出し設定で議論するだけ無駄だし

アリババが発狂した後モルさんが優しくアフターケアしてくれたじゃないか
恋人になりますって確約取れたんだから即フラれて堕転した豆腐に比べれば破格の待遇

トトがババに気ある設定の方が自然だったな

またなんかメンドくさい奴が沸いてんのか
お前ら恋愛がらみで対立煽ろうとしてる奴にいちいち構ってやるなよｗ

>>681
台湾サイン会では100％男性票だったじゃん

>>682
紅玉見捨てるなんてもったいないな
初夜とか経験豊富なチートおじさんが童貞のアリババくんをサポートしてくれそうなのに
世界最強のおっさん直通電話なんてあんな時代に中々もてるもんじゃないぞ

白龍の男性ファンって「白龍の辛い気持ちがわかる」って人達らしいじゃん
どんな人生送ってんだよw

実の母親が兄貴達焼き殺して自身もたくさんの傷を負ったけど
マギに目をかけてもらってめげずに復讐に突っ走る人生

>>697
おじたまちゃんなんて体験した日にゃ次から子作り出来んだろうがｗ
アリババにとってアラジン＞＞＞越えられない壁＞＞＞紅玉だから、お友達その一じゃしょうがないのさ…

白龍に自己投影してる男ファンは
金髪チャラ男に好きな女を寝取られた経験があるんだろ

>世界最強のおっさん直通電話なんてあんな時代に中々もてるもんじゃないぞ

確かにｗ
でもアリババの側からかけられないんじゃ価値も半減だと思う

ヤムさんが直通電話つくって持たせてくれたろうが
まあおっさんが紅玉ちゃんの方つかったのが謎だが

アリババとモルさんってくっついた後ちゃんとセクロスできるの？

現世界のソロモンってまどかみたいになってるってことだよね
ウーゴとかイスナーンみたいにこちらの世界に干渉することはできないのか

>>704
大高さんのインタビューでアラジンはアリババより先に「男」になると言われてたから
アリババとモッさんの初体験はずっと先だな

マジか
アラジンさんが女喰いまくる中
アリモッさんはいつまで童貞処女なんや

まて、なんぼ何でもそのインタビュー実在するのか？

マギって子供作れるんか

>>706
精神的に男になるという意味だとしても
アリババ情けないよな

http://i.imgur.com/nITYeU5.jpg
これかな。アラジンの方が先に脱DTって意味だよなぁ
ババさんのとても悲しい宝物モルさん早くもらってやれよ…

ドゥニヤ姫がすでに強姦未遂の被害にあっていたろうが

ドゥニヤちゃんは最終的にアハハやめてくすぐったいわになってたので和姦

アラジンさん「えっアリババ君達まだヤッてないのかい？情けないなぁ」

白瑛おねいさん…もう紅炎と寝たのかい？
まだだよなァ初めての相手は紅炎ではないッ！このアラジンだッ！

ババさんの婿入り破談不可避

モルジ穴に入れても三擦り半でイッちゃって残念な目で見られるのでしょう？

原作者「カッコよく決めたらアリババらしくない」

ひどい

>>716
モルジアナは自分を責めそう

別に誰がどういう人気あろうが漫画が総合的におもしろけりゃ何でもいいけど
白龍みたいな支えが必要なタイプってダメ男君好きの一部除いて女性はあんま好きじゃないんじゃないの
ああいう中性的な見た目、シンドバッドみたいな最強設定、なんかＳ併せ持ってるのが人気あるイメージ
>>689
だな
初期モルさんにモルさんが戻らなかったら全巻売る

でもすべて受け止めて肯定してくれる嫁が居れば孤独にはならないよね

白龍はなあ･･･強引にキスしたのが印象を更に悪くしちゃったんだろうな

つかこの人小さい頃から悲惨な目にあってメンタルもろくて成長したかと思えば
洗脳されたり女に強引に迫って振られてたり闇堕ちしたり
ろくな扱いされてねーなほんとｗ

少女漫画ならイケメンがヒロインに強引なキスしたら
※ただしイケメンに限る補正で恋愛フラグが立つはずなんだけどな
イケメンなのに豆腐がやるとなにきもい事やってんだ勘違い野郎って感じになるんだよな
追いつめられてて暴走しちゃったのはわかるけど

本来ならこうなるはずだったんだよ
http://i.imgur.com/m2dz81d.jpg
http://i.imgur.com/Qrbu7Bz.jpg

>>721
洗脳されたのはマイナスではないだろ

モルジ穴死んでトトとくっ付く

今更あのビッチとくっつく位なら紅玉でいいだろう

モルジアナは白龍と結ばれるべき

間をとって白龍とアリババが幸せなキスをして終了

>>688
確かにどうしてるのか気になる　後エリザベスも

腐女子とは？
腐女子はBLキャラの気持ちを理解するために腐女子同士で尻穴を開発したり、
アナルでオナニーをする女子である。特に男装レイヤーにありがちである。
腐女子の友達に聞いてごらん。赤面してしまうからさ。
ただ、ギャル系の間では避妊としてアナルセックスが推奨されている。
結局のところ、腐女子もギャル系も変わらないってことだ。
どちらも男好きの淫乱である。

>>722
少女漫画でも当て馬は当て馬だぞ？
イケメンなのは前提であって
イケメンならＯＫな訳ではないからな

>>721
そもそもキスイベント自体が必要だったか否かで言うと物語的には「不要」だったからなぁ。
大聖母殺害→白龍過去回想で「お互いの意志の対立」は既に成立していたから。
そりゃ主人公を持ち上げる為に他のキャラを犠牲に、なんてのは他の漫画でもよくあるけど。

それはあくまで「主人公の成長に繋がってる」事が前提だからな・・・この前提に繋がってもいないあのイベントは「？」が多いのも確か。

白龍との絡みまでなくなるとモッさんの影が更に薄くなるし…

>>711
何だあのクソアニメ作った関係者が言ってただけかよ
なら公式発言ではないから気にしなくていいな

白龍は無理矢理キスという萌えシチュじゃなくて強制わいせつだからなー
モルは主人公のババさんに無自覚の恋してるから、絶対に振り向いてくれないけど
お前見てると微笑ましいから応援してやるよ！なんて気持ちは吹っ飛んだわ
＊ただしイケメンに限る　はあくまで女キャラにその気がある時だけだかんなー
まあぶっちゃけモルは特別いい女ではないが…
モルはとっとと奴隷根性脱してヒロインとしての役目を果たせよ
今のままじゃ「何が人気あるヒロイン（）だよヒロイン失格だよ」だしな

怪力と馬鹿げた運動能力なんて反則スキル保有してるんだから前線で戦えば評価上げられるよ。
元々、信号機組の中では近接格闘トップだし出来ない理由もなかろうて。

無理に恋愛を絡めたくてその結果モルを「普通の女の子」みたいにしたのが影が薄くなった原因だよ。
実際、初期のモルの方が魅力的だったと言う意見は少なくないし。

モルの男性ファンはいろんなタイプがいそうだな。
・守ってあげたい
・自分がモルを隷属させたい
・自分がモルに隷属したい

再会する前のモルの方が恋愛面でも良いなぁ

白龍のキスはモルのメスの部分を開花させるために必要不可欠だったんだよ
まぁ文字通りの当て馬だな

あれだよ、前は理性では感謝しつつも無意識では自分がボス獅子だと思っていたけど
魔装完成あたりから本能レベルでババさんをボスと認めちゃったんだよ

俺はアリババ君の立場になってモルさんに愛されたい愛したい

>>737
モルジアナは再開したころから何があったってレベルで一気に変わったよな
出てきたとき可愛いけどどこにでもいそうなメス顔になったなって思ったの思い出したわ

長い間分かれていた（恋心の意識にはもってこい）、別れる直前にプレゼントもらって口説かれた、故郷への未練が断ち切れて
考えの大半がアリババさんへの感謝になった（アラジンどんまい）とか少女漫画的要素はあったけど
出てきたらいきなり恋愛キャラになってたから、最初？？？ユナンになにされたんだ？？？って思ったわ　テコ入れ？？

だいたい示されてるでしょ
旅立ち前はアリババと別れてでも故郷を探したかったけど

＊偉くて賢そうな人ユナン(及びムー)に「その問題つっつき回すと人生狂う」と言われ続けた
＊ファナリス兵団と出会って仲間がいなくて寂しい、といったレベルの問題は大体解決した

旅立ち前のババさんと同じで、エライ王様(ババ)に依存して自分の運命からは逃げてる状態
ババさんとの最大の違いは周りも「そうした方がいい」と進めてること

マスルールさんの糞バイスも一因だと思うの
モッさんは自分の頭で考えて、それおかしくね？っていえるキャラなのにその良さが殺されてしまった

シンドバッドの八人将だって自分の王をいたいけな姫君手篭めにした最低野郎と罵った上で
主の失態と運命を共にするのも従者の役目って言ったりしてるんだけどな
今のところモルさんはアリババの選択におかしいと思う点がないだけで間違ってると思えばそう主張するんじゃないか
それを理由に見限ったりしないだけで

酒が入ってたわけでもない主人がその姫様に手篭めどころじゃない仕打ちをした知ったら
アリババと同じく今まで綺麗なおじさんしか見ておらず何も知らなかったであろう若手陣が
どう失望するのかとても楽しみです(ゲス顔)

あかだまちゃんについては別に失望しないでしょ
肝心のポイントである「シンドリアとは戦わないと宣言してた」ってのをいまんとこジャーファルしか知らない
8人将にとっては「敵国の金属器使いを洗脳しただけ」で、実際に家族を殺害させたわけですらない
その程度の黒さは承知しとるやろ

「そのことが発端でバルバッドが滅ぶかも知れないけどスパイやってよアリババくん」
のほうがおそらく曇りポイントは高い

個人的にはマスルールのアドバイスはそんなに間違ったものに感じなかったけどな

仮にマスルールのアドバイスが間違っていたとしても
>モッさんは自分の頭で考えて、それおかしくね？っていえるキャラなのにその良さが殺されてしまった
>>743は「（何も考えずに）マスルールのアドバイスに従った結果頭弱くなった」って変なこと言っちゃってるぞ
頭で考えて変だと思ったことに抵抗できるんならそもそも間違っているマスルールのアドバイスに従わない

従った時点でモルさんの頭が弱いか、マスルールのアドバイスを考えて正しいと思ってるってことなんだよ

アルマトランをみるにマスアドバイスは間違ってそう
やって見ていややっぱ従者の心得おかしいわ気づくのがおそらくモルさん
そしてマスルールも変なものは変コースに開眼したら面白い

マス師匠は主が悩んだ末道を踏み外してもついていけといったのであって
悩んですらいないとか酔って強姦まで許せとはいってないんですよ

>>746
経緯知らんけど、八人将若手組って同盟国の王族っつー立場だけ見たら同盟強化のためのただの体のいい人質でしょ？
んなの堂々と公言してる時点でシンドリアメンツに関しちゃ国政の厳しさなんてよくわかってると思うけど
むしろわざわざ自分で国まで作ったのに自分の手汚したくないから国民危険にさらしますのほうがよっぽど忠誠心揺らぐと思うけどな

罪悪感？なにそれおいしいので笑顔でスパイ進めるおじさんアウトじゃないですかヤダー

>>746
煌もシンドリアも、あかだまちゃんが親シンドリアで不戦宣言してたことも
スパイよろしく発言もゼパルも全部ババさんからきくのかなー
血の魔法がゴイの血でもできるならそれで裏付けとるのかな
前者のカミングアウトにはジャーファルが関わってくる可能性もある

シバやモルが主の絶対的な味方で居ることって命題は別に誤りじゃないんじゃないか
シバは結果として裏切りを選んだけどモルが同じ轍を踏まなければ良いわけで

マスルールさんは強姦未遂の時も引いてないし興味なさげだったから
あかだまちゃんのことや色々知っても、忠誠心どうこう以上にまず興味なさそう
アルバちゃんもそうなんだけど普通の良心とは別のところにいそうなんだよね
正誤はおいといてあのやり方は普通の感覚が備わってるモルさんには合わないと思う

シバが裏切ったとは限らない

そういえばマッサンは攻めてるつもりもなくてシンドバッドが泣いたの見てビックリしてたんだっけｗ
あれ笑ったわｗ

ゴツいけどマスルールってなんか個人的に動物っぽいっていうか時々変な意味じゃなくて
北極熊とかセイウチがあくびしてる感じのかわいさ？まぬけかわいさ？を感じることがある

獅子だつってんだろ

>>756
何度も同じこと言ってるけど
お前比喩って言葉くらい知ってるだろ？

マスルールの間違ってても従いまーすは
実際おいおいこれはちょっと…なおじさんみるとただの思考停止に見えるけど
「この人を殺せば？」のシバは良いと思ったり
ていうかシバがやってることがマスルールにできると思えないし二人のやり方違うと思うから
モッサンには今度はシバ流を試して欲しい

でも一部下にすぎないマスルールに求めるのは酷だとも思ったり
シバみたいにできればいいかもしれんが

実際シンドバッドはシンドリアに不可欠な存在で一国だけじゃなく色んな方面へもつながりや影響がある
間違ってるならこの人殺せなんていえないしできないだろ

それぞれだよな
自分はシバのあれこそこいつ何言ってんだって驚いたけどな
最強の武器持ったままあの雰囲気のまま殺せるわけないってわかりきった場で
強い側が恫喝してるようにしか見えなかったし
漫画内じゃそういう扱いじゃないだろうってのはわかるけど

シバの演説は漫画にいちいち一喜一憂する自分でも
感動するべき場面ってのは分かるのに
なんか心に響かなかったけどなんでだろうと思ってたら
760見て理由が分かった

あの結界の中だと魔法使えないよ
シマウマはともかくヒョウさんが殺そうと思えば瞬殺できる

豹さんたち初め結界の中に閉じ込められてたけどあれは魔法じゃないの？
その前にソロモン達が魔法で鎮圧してたけど

>>762
・三人の神杖を持った族長が合わさって魔力無効結界を初めて作ることができる
・シマウマと豹は同じ地区（お互い協力して結界を張っていた）
豹とシマウマが仲たがいした時点で魔力無効結界がはれなくなった可能性もあるかも

http

>>760
そんな気持ちじゃいつまでたっても終わらないと言いたいんだろシバは

>>753
これちょっと分かる
マスルールもおじさんも良心の呵責や被害者に対する気持ちが見えないから
なんか良いこといわれてもハァ？と思っちゃうのよね
ジャーファルの方はいつまでたってもなれないわ～とか普通の感覚で言ってるから
そっちに従者論言わせりゃ良かったのにね

まあババ玉「強い奴信じた結果がこれだわ」だからシバちゃん論も時と場合によってはダメなんだけど
シバの演説はぐっときたし好きだった分余計悲しいね
だからこそ結局平等が一番で、ソロモンの平等好きが生きるのでしょう

堕転する→ボロボロになって死ぬ→ルフの流れにも帰れない→だから堕転はダメ
アラジンはこういう理屈だけどそもそも流れに帰れないとかもソロモンが設定したと思うとなんだかな

あんだけ平等に憧れてたソロモンが王システム作るっておかしいよね
それで成り上がれたり恩恵受けた人もいるけど、ソロモンが望むところではなかったはずで
なんでいきなり考え方変わったの

>>768
堕転したら帰れませんシステム作ったのはソロモンじゃないかもよ

ただ自由にさせておくだけでは無秩序が拡大するだけとわかったんだろう。

>>771
じゃあ世界作る時、平等になれるような世界にすればよかったんじゃ
世界作っちゃったんだからそんなこと簡単だろうに

不平等を助長させるようなシステムにしたのは今のソロモン様の価値観と違いすぎて謎
あーやっぱニンゲンだけにしてもダメなのね…
というシミュレーションでもしてるのか

なんで人間と異種族は平等と言ってた奴が創った世界が人間しかいない魔導師の迫害される世界になったんだろうな。

強制堕転させられた奴はともかく、自分の意志で堕転した連中は
てめーの選んだ道だろ？としか思えんがな…
死後の代償を知らされずに堕転したカシムやドゥニヤとかは同情の余地があるが
世界のシステムを構築する際、既存（アルマトラン）のものにアレンジを加えて今の世界にしたとか？
堕転した者を死後大いなる流れに戻すシステムは、ソロモンでも作れなかったとか？
システムの欠陥をアルサーメンが利用しているだけとか

ソロモンは全ては運命だと知った時、ダビデみたいに悩んだりしなかったわけ？
特異点などっかのおじさんの半堕転の原因はそのせいな気もするけど、ソロモンはどーよ

>>773
パラレルワールドがいっぱいあったり「自分たちの生み出された訳を知ったら絶望するだろう」みたいなことをソロモンが言ってたようだし
アルマトランが滅びずに済むにはどうすればよかったのか実験とかしてるのかもね

金属器システムが対アルサーメンとして不平等に目を瞑ったにしても魔道士はどうなんだろうな
異種族居なくても魔法が使えるか否かで種として全くスペック変わっちゃうけど

平等？平等って何だろう…
・ワ・「おかしのやまわけとか？」
・ワ・「きょうさんしゅぎしゃのいいそうなことばです？」
他にも、めだかボックスの悪平等という言葉を思い出す
皆平等になるために全員緑の国民服着ようぜ！も何か違う気もするし

ソロモン平等を目指す→挫折→みんな違ってみんないい　に鞍替えしたのかな
やっぱアルマトラン編後三話程度で収まらんからまだまだ続きそうだな

アルサーメンはソロモンがこの世界作らなかったらどこに逃げるつもりだったんだ
そのまま死ぬつもりだったのかな

あいつらソロモンがあいつらの望む形で失敗してたら一緒に死んでくれるだろ

シバ「約束したよね…
あなた1人を高くて寂しい場所へ置き去りにしないって…
だからあなたを殺して私も死ぬ！」

アルサーメンはソロモンのこと裏切っても、まだ好きで敬愛の念を捨てきれてなさそうなところが辛いよ

でも正直魔導師として凄すぎてそもそもこいつら死んでも一回休みくらいなんじゃねーかって疑念が拭えない
ジュダルちゃんあたりが死んだらマギとしてイスナーンが送り込まれてきそう

イスナーン様「やあ！」
おじさん「」

聖宮に戻ったらウーゴがある程度好きに出来るそうだからな
マギも大概平等から離れてるがいいのかね

>>782
ヤンマギの顔でその台詞言ったらホラー漫画になるな

やっぱソロモン傲慢だわ（洗脳済）

>>753
マスルールはポーカーフェイスなだけだよ
「剣奴をしていた頃の絶望とあきらめの眼でシンドバドを見てる」じゃないか
引いてたし、興味深々だったよ
９巻をもう一度読み返してみよう

>>789
手ブロ見ろよ

>>789
http://tegaki.pipa.jp/525880/19216332.html
ほらよ

>>789
それ10割シンドバッドの被害妄想で実際はいつも通りだって作者の手ブロに書いてある

手ブロ読むか読まないかでマスルールやシンドリアへの認識ずいぶん変わるし
シンドリアの財源の話とかも巻末に載せればよかったのに・・・って思うけどな
読んでない人とシンドリアやシンドバッドの話するとイメージの差がデカすぎて会話するのあきらめるレベル

マスルールの暗黒大陸の話とかな

アラビアンナイトの作者も、まさか21世紀の日本の漫画雑誌でこんなことになってるとは
夢にも思うまいな

手ブロ根拠にする方がむしろアレだけどな

http://tegaki.pipa.jp/525880/17143787.html
これはひどい

>>796
でも白雄たちの死亡年齢とか手ブロからなんだよ
けっこう作者の意図とか本編の裏話的なことが書いてある
そんなところに書くなって話だが

白雄達がいつ死んだか？なんて本編にまるっきりいらないしな。
とはいえ、コミックのオマケにでも載せればいいのにね

でも手ブロの小ネタはどれも本編に関係ないし重要じゃないし
あれもこれも入れてたら本編進まないから今のままでいいや
本誌だけ派とコミック派の差、おまけーペーパーも読む派との差もあるし

むしろ金属器使いが堕転した場合、金属器は普段通りに使えるのか？とかもっと重要な事柄が・・・。

最近おまけの絵とか適当になってきてるし忙しいようなら
手ブロの焼き直しとかおまけになってもいいな～っって思う
知らないと本編の印象が変わるようなネタ多いし
小学館の方針なんだろうけど、できるだけコミックだけに作品集中させてほしいわ
小学生とかアニメイト近くにない人とかかわいそうな感じだし

>>801
その辺は、紅玉を堕転させる役にするんだと思っている
初期に死ぬ予定だったキャラを生かしたのは、他の使い道を思いついて与えたって事だし
政略結婚がなければ、最初の堕転した金属器使いはもうキャラ描ききった紅覇だと思ってた
紅玉を堕転させて黒の王の器にすれば政略結婚は破談、ヒロイン昇格させずに済むし
誰の株も落とさない展開にできる

べにたまちゃんがアリババにフラれたくらいで堕転するキャラだと思ってんのかよ

お前ら白龍の存在忘れてないか？

すまん書き損ねた
アルサーメンの連中かジュダル（多分後者）に強制堕転させられる（自分達の目的のコマにするため）だと言いたかった
紅玉はもちろん他の王の器達（白龍含む）も、そう簡単に堕転するとは思ってないよ

運命を恨む＝堕転なら
白龍が第一候補
崇高な理想()とやらを信じている白英も堕ちやすそう
主人公トリオから堕転候補が出るなら自分の本当の姿を知ったモルさんも危ない

>>806
白龍とか紅玉の堕転ってある意味予想の範囲内だよな
別に驚かないしさほど怖さも感じない
白瑛みたいな真っ白な人間の堕転が一番強烈そうだと思う

堕転したところを次の玉艶ちゃんの体として乗っ取られそう

ダテンシティと聞いて

マジレスすると紅玉が堕転すんなら恋愛じゃなくてゼパルが原因だと思うの
心が弱ってるところをアルサーにつつかれてたり
金属器使い初の堕転者が紅玉ちゃんだったら世界の理不尽と戦ってるらしいおじさん…

煌とシンドリアが開戦したら自分がシンドリア攻撃のかなめになる可能性察してそうだった紅玉が
電話にされた位で堕転するかなあ？
それに人の意志でなされるゼパルのこと知っても運命恨む可能性ってかなり低いと思う
運命を恨むとしたら、もっと人の意思じゃどうにもならない出来事があったときじゃないかな？

つか紅族ってメンタルタフなやつばっかりじゃん
ヤバイのは白だろ

金属器取り上げられて世界情勢どころか国内のことも一切分からない状態で幽閉されて
何も出来ない何もしちゃいけない日々を死ぬまで続ける　なんてことになったら紅玉も運命恨むかもしれない

ゼパル知った後紅玉が堕転せず男性不信にならず
また立ち上がったら真面目に人として最高の敬意を表する

イスナーンがやった死の呪いによる強制堕転なら誰でも黒の王の器になれる！よ！
アルサーメンが会談邪魔しないのって、自分達の目論見がバレてもデメリットがあまりないからじゃないかと
玉艶ちゃん「これで堂々とソロモンの金属器使い全員に呪いかけに行って、手駒にできるわ♪」　とか

>>810
おじさんは謎のチートパワーで完落ちしてないから、ノーカンでｗ

マスルールが言ってた「半分眷属と同化してる八人将」って誰だろうな
古参組だろうけど

どう見てもドラコーンさん

ドラコーンは眷属同化してる

ヒナホホ
ジャーファル
が有力候補

マスルールはあるかも
シャルルカンは多分無い

ヤムは魔道士だし、
ピスティ、スパルトスは無さそう

モルさんは眷族と同化したら逆に獣化止められるんじゃね

シンドリア組は主が飛びぬけて強いし、同化したところで戦力がシンドバッドの
足元にも及ばないってわかってるってある意味同化抑制剤になってると思う
モルさんなんかは同化すればアリババさんの役に立てるかもって思えるわけだけど
シンドリア組は戦争で総力戦にでもならない限りは同化してもあんま役に立ちそうにないし

アモンか赤獅子か、悩む所だな
いずれにせよビジュアル的には主人公補正的なアレで問題は無い
無難なデザインになる気がする
赤獅子もそれなりにカッコ良いしな

そういや眷属同化って体がジンみたいにでっかくなるだけで
ジンの持つ特性、アモンなら炎とかは強化されたりするのかなぁ
紅炎さんの眷属や七海の眷属とか見ても、その辺まだ全然分からんな
別に強化されないなら、強さ的には本来の魔力も戻って来るらしい赤獅子の方が良い気がするな
黒ジンをムシャムシャ食べたいなら眷属同化の方が良いんだろうけど
眷属同化による強化の度合いが今一つ不明だな

とりあえずアリババ君は保護者付き状態から脱却して独立しておくれよ。
でないと「あれ？こいつ確か良い大人だよね？まだ保護受けてるの、主人公が無職ニートｗｗ」になっちゃうよ。

>>811 >>810
紅玉が堕転して、それでシンドリアに悲劇がおきたらこれ以上ないほどの薬で因果応報じゃん？
汚い手を使ってもずっと勝って、勝てば官軍を地で行ってた人が
汚い手を使ったことで負けるのはスカッとするなという理由で
彼女のメンタルの強さを疑うわけではないんだけど紅玉ちゃんには堕転していただきたい

紅玉堕転はかえってないと思う

第一に仮に全50巻だとして、折り返しすぎて「また友達が堕転」というのはどうあがいても主人公(笑に見えてしまう
豆腐のように勝手に振りきって暴走、というのとはわけが違う
特にアリババがモルジアナと選んだから絶望と見えたら、それこそ極序盤ならともかく主人公の失点として取り返せない

第二にじゃアリババではなくほぼ全ての責任がシンドバッドにあるような描き方した場合、
今度はシンドリア組との妥協の余地がなくなる
自分の国を占領されても許すのは器のデカさと見えるが、女友達堕天させられて
「恨まないよ」ではどうあがいてもチキンという印象は避け得ない

第3にじゃあ「一度堕転した後アリババが戻す」って展開も現状すでに婚約者でそれやったら
ある種の責任が生じるから(もっさんがメインヒロインであるなら)難しい

ファナリス兵団はなんで同化してる人おらんのだ
ムーさんに禁止されてんの

>>823
因果応報はいいけどいたいけな娘さんを巻き込むなwww

同化自体知らんのでは?

因果応報やりだすと紅玉含めマギの主要人物全員ひどい目にあうはめになるし
人殺ししてない奴なんてモルジアナ位じゃないの
紅玉のも征服した土地の血税で食ってきた代償ともいえる
そもそも関節直接問わず平等な因果応報が起こる世界じゃ全くないっしょ

>>824
恨まないよ　を今度は紅玉がおっさんに言ったら胸熱じゃん？
三番目はまあわりとどうにでもなるんじゃないかな…婚約者の話も多分消えるし

>>826
後付設定で主人公が知らんのならまだしも
レームが知らないのはちょっと…　
しかも同化エキスパートみたいなユナンと面識ある人もおりますし

ウーゴくん生きてるっぽいから紅玉もなんだかんだで殺してないよ

普通に真っ向から殺すのと、普通の人に味方です仲良しですなフリして後ろからブスッとやるのは話が全然違うので
漫画的になんらかの制裁はくると思うけど
そこに紅玉堕転はくるかなー？
白龍さん急げ先こされるぞ

30過ぎたおっさんが一回り年下のおなごに洗脳魔法ふっかけた挙句
「恨まないわぁ」とか言われたら王の器的に完全に負けとるやろ
アリババくんに金属器7個へし折られて負けるより酷いのではないかというレベル

因果応報といえば、紅兄弟にとってもそうなるな＞紅玉が強制堕転
世界統一を早急に成し遂げるために「うちの奴隷制度は五年勤めれば市民に格上げです。良心的でしょう？」
なんてアホな支配者の理屈で好き放題してたけど、アルサーメンかジュダルに強制堕転でコマにされたら
不条理を自ら生み出し黒ルフ大量に発生させる事に加担していた報いを受ける事になるわけだ
これはスカッとするなｗ　
問題は、また何の脈絡もなく主人公チームが悪く言われる事だが
紅玉はカシムクラスの重要人物ではないから一お友達が堕転しても特に問題はないかな
どっちみち平穏な人生は送れない事はＢＳの黒塗りで確定しているし
大高先生ならきっと紅玉（黒バージョン）をかっこよく描いてくれると思うから是非そうなって欲しい

一部の狂信的アリモルさん以外の読者は脅されてでも婚約しちゃった
女の子の未来に主人公の責任がないとは思ってくれんと思うで？
どう言い訳しても少年漫画でオスとメスの命の値段は違う

>>830
紅玉様とお呼びしなければならないレベル

>>806
玉艶から見ると白雄と白蓮は堕天しづらいタイプ
白龍か白瑛は堕天しやすいタイプに見えたんじゃ？
「あの時はあなたと白瑛どちらでも良いと思った」は
どっちかを堕天させることが目的だったんじゃないか？

>>832
そうかな？
普通の読者はにアリモルがコナンの新一と蘭ばりにくっつくと思って読んでるんだから
紅玉堕転か、アリモル不成立（妾を取らない方針によりモルとは結婚しない）のどちらかを選択となれば後者を避けるために前者で納得してくれると思うけど
紅玉堕転で主人公の株が下がることはないよ
人気だって主人公の方が紅玉より遥かに高いし

>>832
紅玉なら女といえど、ババさんに任せきりにせずとも
自分の今後は自分で責任とるぐらいのイケメンっぷりを発揮して読者を納得させるさ
紅玉様だからな

>>834
白瑛さんだけ大火の日に無事だったのは
玉艶ちゃんは最初の予定としては、白龍殺して白瑛にバラす予定だったんかな

>>834
「あなたと白瑛なんてどちらでも良い」って言ってたから生き残るか死ぬかってことだろ

オリコン2014年上半期シリーズ別TOP10
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2014/bookrank0602/index06.html

*1　8,342,268　進撃の巨人
*2　4,936,855　ONE PIECE
*3　4,616,040　黒子のバスケ
*4　3,247,920　NARUTO-ナルト-
*5　3,085,177　マギ
*6　3,060,694　鬼灯の冷徹
*7　2,914,977　ダイヤのA
*8　2,875,863　銀の匙 Silver Spoon
*9　2,795,169　暗殺教室
10　2,418,041　ニセコイ

紅玉ちゃん憎しで死ね死ね言っとるアリモル厨がいるけど、根本的な話さすがに今おっちなれたら
それこそババさんの心のなかで無敵になって最終盤まで延々引っ張ると思うぞ
さすがにそれでヘラヘラ笑ってモルジアナと付き合いだしたら作品自体終わるからな
ドレッドヘヤーの無明逆恨みと懐きまくってるお姫様じゃわけが違う
だいたい友達が堕天ネタまで取られたら豆腐どうすんの？

紅玉ちゃんが堕転したら白龍のネタ取られちゃいそうだけど
白龍ジュダルって堕転以外にも引き出しありそうよね

本スレで書くことじゃないが、勝手にレッテル張りしてる人が居るから言うけど
要するにジュダ紅堕転カップルが見たいなって話なんだけど
手ブロみてもジュダルちゃんが紅玉に気のある風に見えるし

別に堕転する奴が１人でも２人でも変わらない気がする。
更に言えば白龍の場合、堕転する理由が玉艶への復讐なのだから紅玉とは「堕ちる」という言葉は同じでも方向性が違うので無問題。
そしてカプ論に関しては・・・うん、どうでも良い。話が面白くなるなら何だって構わん。
極論、最終話でアリババがハーレム築いたとしても「まぁ、主人公様だし」で済むからな。漫画って便利。

アリババは好きだがハーレムを作ったらそこにいたのはエリザベスさんだったというオチしか見えない俺

紅玉は恋愛に関しては白龍並みのかませ役だと思ってたからここまで深く関わってきて驚いた
もしかして白龍も恋愛でこれからなんやかんやあるのか

恋愛というより多分ババ豆腐のどっちかが
「異種族人間化反対(モルジアナは本来の運命に返すべき)」
もう一方が
「異種族同化政策賛成(俺が嫁にする！)」
になるんだろう
どっちがどっちになるかわからんけど

>>844

てかあの場面はなんで店側もエリザベス出したんだ？金持ってるぜ！一番良い女出せ！なアリババに喧嘩売るメリットは無いし、実はエリザベスが会話の面白さとかで本当に人気一番だったりするんだろうか。

そこまでモルさん主軸にされても恋愛の対立はあんまり燃えない
モルさんはもっと恋愛の間にいるより個人として活躍して欲しい

個性的すぎるルックスと旺盛なサービス精神、トーク力でマジでエリザベスは一番人気なんだと思うよ

数え切れない出会いと別れ、未知なる世界に隠された謎と秘宝。
旅人アラジンが紡ぎ出す、魔導冒険譚“マジカルアドベンチャー”!!

大高忍先生の「マギ」について語るスレです

【注意点】
・次スレは>>950辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・荒らし自演等対策にも2ch専用ブラウザ導入推奨
・固定ハンドル、煽りAA、作品ネタバレ禁止
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導
・ネタバレは公式発売日の午前0時かクラサン掲載時より解禁
・>>2-以降のテンプレもチェック

▽前スレ
【大高忍】マギ第108夜【サンデー】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400607550/

▽ネタバレスレ
【大高忍】マギネタバレスレ第35夜【サンデー】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1400480615/
▽アンチスレ
【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：６パクッ☆目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394717653/
▽その他
【サンデー】マギ考察・議論スレ2【大高忍】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361111046/
▽外伝スレ（裏サンデーにて毎週水曜更新予定）
【マギ外伝】シンドバッドの冒険第3夜【大寺義史】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1394159185/

▽カップリングスレ
【大高忍】マギの男女カップリング熱く語るスレ　第8夜
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1401524280/
【マギ】アリババ×モルジアナ萌えｽﾚ3【アリモル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1392809968/

【大高忍】マギ第109夜【サンデー】テンプレです。
>>850 >>74 >>3 >>4
・カプスレ更新
・鯖移転につき>>2も変更があります。>>74で訂正済みです。

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　　　　　　　J('ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)ｶｰﾁｬﾝ
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾお星様が綺麗！

やっぱり紅炎さん最高や！！！

ちょっＢＳ先生ムーさんに死にフラグ立てないでよ
昔、理解者がいない人が死にそうって言ってたじゃないですか
異邦人なんだから不幸そうでも仕方ないですって
あ、異邦人の主人公死刑だった

確かに紅炎さんはそこに歴史がある限り楽しく生きていけそう

でも確かにシン紅炎ババで並んでいたらババが一番見劣りするけど
ムーシン紅炎ババだと言っちゃ悪いけどムーさんがなんでお前がそこに？って印象になって
ババは救われる

この四人てことはムーって結構これから話に関わってくんのかな

紅炎さんは何があっても死なない気がしてきた
退場があり得るとしたら他の世界にヒャッホーイしていなくなるとかそんなんで

ファナリスと人間の狭間にいる人だからな
犬夜叉でいう主人公くらいいろんなジレンマ抱えてる

王の生き方に理解も共感もしてなくても眷属になれるのか…

この人についていこうって思って共闘してればなれるんじゃないの？
ムーは皆を奴隷から解放してるから慕われるには十分だし

>>856
ムーさんの魔装の見栄えは４人中一番でしょ
ババさんはこの４人の中で一番人気だからね
世間一般の意見なら見劣りするのは他３人だからね

>>838
なるほど、どうでも良いキャラという意味だったのか

>>862
身長はともかく、顔の見栄えはシンが一番じゃないか？
ババさんは背が低くて逆に目立つｗ

図らずも>>53は微妙に正解だったか

アリババは170ちょい位だと思ってたけど結構小さいのね
てか周りがデカすぎるのか

紅玉にセパってるのがバレても堕天はしないだろ
そのかわり
「シンドバッドコロス。シンドバッドコロス。私にあんなことしておいてエエ」
と舟でやってきて
「またお会い出来て嬉しいわ」ﾆｺｯ
「私と決闘しなさいシンドバッド！」怒
その後紅玉泣き、黄文が「責任をとって結婚しろ」とシンドバッドに迫り
シンドバッドと紅玉結婚

完全堕転する展開ありそうなのは紅玉より白龍とチートさんだと思うけどな

アリババの表情なんか紅炎に似てきてないか？

完全堕転チートが紅玉乗っ取って、紅玉も巻き添え堕転とかはありえるかもしれん
おじ玉ちゃんが魔装して戦うところが見たい。紅玉のカラダでもチートが使えば
限界突破して超スペックを発揮するかもしれん、ミストマァムのごとく

>>864
設定上そうでも実際の好き嫌いならババさんだよ
濃い顔は受けない

アリババ　フツメン
シンドバッド　イケメン
ムー　イケメン
紅炎　こけし顔

だろ

アリババ　童貞お兄さん
シンドバッド　ヤリチンおじさん
ムー　ロリＢＢＡ大好きおじさん
紅炎　歴オタおじさん
でしょ

アリババがフツメンで白龍が美形という事実

白龍の兄弟は美形らしいけど
あとは特に言及されてないから顔の美醜なんかタイプ違いの同レベルくらいだろ
つーかみんなイケメンに描いてるからレパートリー切れたとか言ってたし不毛

イスナーン様とファーラン女史マジカッコイイ

多種族による虐殺でもおきるのかね
魔道士たちが許せなかったのはそれで
幹部が許せなかったのはさらなるソロモンの暴走かね

チート　言わずと知れた天然タラシ
ムー　レームの貴公子モテまくる
紅炎　白瑛といい雰囲気
ババ　モルジアナという嫁付き
白龍　微生物が友達

イスナーン様の持ち上げぶりはもはや王の器を感じるレベル
でもきっとセッタはすぐ死ぬ

もしかしてダビデって悪役を負う事でソロモンに世界統一させる気まんまんだった？

>>869
めっちゃ目つき悪くがん垂れてるよな
最近の状況が状況だし荒んできたんじゃねｗ

>>860
ファナリス兵団の中にもハーフっていそうなもんだけどな
純潔っぽいロゥロゥはともかくミュロンやそいつらとも団長は意見合わないのかね

なんか今回のＢＳ見て作者がマスルールをモルさんのかませにする気がないなら
純潔ファナリスの末路みたいなのファナリス兵団でやるのかなって思えてきた
で、シンドバッドとアリババ主従でそれぞれの答え見せるみたいな

マスルールとモルさんが異なる結果だとただの性別の差にしか見えんなあ
それが固体差だって見方もあるし
考えられる可能性の全部そういうわけじゃないけど

>>872
意外だがおじさんにイケメン設定はない
パイモンがBSで色男って言ってるけど、紅炎さんもレラージュに同じこと言われてるからおそらくジンはノーカン

>>882
たしかに恋愛からめなきゃ「どんな見た目になろうとお前は俺の仲間だぜ」でハッピーエンドだもんな
っていうかそのネタ昔ドラコーンでやっちゃいました感がすさまじいし
もっと根本的に一緒にいられない理由があるのかな

ところで外伝でシンドバッドさんがセルフソロモンの知恵やってたんだけど
後付設定だろうけどカシムの時も似た感じのことやろうとしてたと見えなくもない
・・・ダビデの知恵・・？

同化みたく見た目だけ違うのではなく
そもそも全く異次元の存在なんだから全然違うっしょ
仲間だろうと恋愛だろうとファナリスに比べれば同化など誤差の範囲な気がする

ＢＳでまさかの死亡フラグが　ムー＞＞＞＞＞紅炎にｗ
ジュダルはなんで紅炎じゃなく白龍なのかと思ったが
ジュダル「紅炎。オメーはアリババクンと一緒で堕転しそうにねえからヨォ
　　　　　　堕転のMagi☆な俺としてはそんなんつまんねえのサ」
かなｗ

>>881
実際マッさんの精神的に邪魔するなって意見は見方を変えたら間違ってないし

裏の世界と表の世界で黒ルフと白ルフのやりとり
生と死は別の世界では死と生
片方の滅亡はもう一方の繁栄
次元の狭間での生まれ変わり、輪廻、互いに共有するのは運命

>>885
異次元の存在ってののデメリットがよくわからないから
同化して精神消えるならファナリス覚醒的なオオカミこどもになった方が個人的にはましに思えるけどな

顔は全員イケメンで、後はイケメンオーラを出せるかが境目なんじゃね
シャルルカンとか顔はいい設定なんだろうけどシンドバッドの真似（）のせいで残念感が半端ないｗ

一番もてもてイケメンなのはムーさんなイマゲ

ムーはなんかＤＶやりそうな予感ぷんぷんする
外面いいから周囲は気づかないみたいな怖い感じ

同化って本当に精神消えるのかな？
ガンガン使ってる煌も七海も普通の人に見えるしそれどこ情報？と聞きたい

あと先天的に生まれが違うか後天的に変身したかじゃぜんぜん違うし
作者としては、そっち面でのシリアス度はファナリス>>>>>同化に描いているように見える

いつものムーアンチ他キャラファンさんバレバレすぎる
少しは隠せ

なんという死亡フラグ林立

過去編つまんないんだけど人気あるの？

つまり、俺も異次元に行けばイケメンになれるってことだな？

ガソリーン「俺がみんなの代わりに燃料になる」
石炭「今度は僕の番」

セッき炭

>>895
好きな人は好きだろ
まぁ好き嫌いは関係なくここは広げたふろしきを閉じるためにも絶対通らないといけない通過点やし
面白い面白くないとかじゃなくて
大事なんだと思う

ソロモン王って何やったの？アルマトランとアリババ達の世界の関係は？ルフってなに？マギってなに？アラジンの役目とは？
辺りの回答をもらえるんだから面白いよ

>>896
このスレ民なんてあの世界に行ったが最後スラムで一瞬でのたれ死ぬか戦争に巻き込まれて死ぬのが関の山
イケメンなのは世界の上位３０人足らず、あそこはモブにはめっちゃ厳しい世界やで

嫌いなキャラいないから不快感ないし
マギという話の根幹に関わるから好き
ただ今のアルマトラン編で全て明かされるのはもったいないから、これ以降も二転三転する新事実発覚展開希望

今週の冒頭見るにアモン、アガレス、アシュタロスってちょっと大物扱いされてるよね
アモンは他の回想でも一貫してジン筆頭っぽい
アリババ：一番強そうなの
紅炎：ナンバー2＆3と回復担当
シンドバッド：モブ7体
ムー：モブ1体
ずいぶん印象が変わってしまうような…
特にこの期に及んでバアルさん何してはるんです？

>>903
アモンってデビルマンでは勇者アモンなのに
なぜ腹が出た爺に・・

バアル「ワシの出番は外伝にとられた」
いやまじでこれだと思う

ネルヴァ様はシャックスの出番のためにももっと頑張らないと……

>>903
お前バレスレでも全く同じこと言ってたな

アリババがあんま特別なジン持ってると結局こいつもソロモンに選ばれた特別ちゃんかって何かさめるな～
世界でも選ばれたやつ筆頭だったアリババ、ってカシムの嗅覚ドンピシャじゃん
なに、結局カシムが抱いたコンプレックスモブ全員持ってるけど我慢しましょうって漫画なの
そういえば前作も結局血統主義で終わったんだったな

アリババはあくまで凡人の立場で庶民出身の金属器使いで他の王族共を蹴散らすくらいのキャラ作りの方が少年マンガ的に好感度高く人気出たかもなー

ロイヤル血統か、存在チートしか金属器持てない世界だし

アモンは、前から特別枠に居たとは思うけど
過去編は、紅炎のジンがピックアップされるの多いなと思う

少年漫画で活躍できちゃったら凡人じゃないと思う

漫画は活躍する凡人いるだろ

昔どっかで、一見凡人な主人公が実は特別だった！
とならない漫画はとても珍しいという話を聞いたな

>>903
煌ジン魅力的だからピックアップされるのは嬉しい
ついでにパイモンちゃんとレラージュちゃんのラブストーリーはよう

主人公が特別チートってのは全然ありだと思うけど
この世界アラジン、シンドバッド、ソロモンダビデとか色々いるチート競争に
アリババまで突入すると？？？って感じがどーもして

清く正しい特別な主人公が正しい道を教えるって感じで最近アリババとアラジン役割かぶり始めてるじゃん

一番最初のバルバッド編からして、あれほどはっきり金属器は凡人の成り上がりドリームを叶えるものではなく
アリババだって(一緒に育ったカシムすら)努力して「同じ」になれるような存在ではない
いやそれにかぎらず極端に「生まれ」からの離脱を望むのは不幸しか産まないってテーマでやってきてるのに
少年漫画の理念に反するって言い募る奴が未だに出るよね

凡人は脇役以上になれないから魅力的なんじゃないか
ただの凡人が主人公や名有りの特別な存在を差し置いて活躍したらそんな少年漫画はつまらん
ネルヴァ様だって魔装できなくても脇役だから許されるんであって（この人はロイヤルだけど）

ババさんは王族出身だけど凡人の意志を背負う庶民代表枠だから読者人気が高いんじゃないのか
それにカシムだって、例えば、
バルバッドに次の王となる者が生まれず、古い国の仕来りにより王は占い師の天啓によって後継者を選ぶ事にした。自分と同じただのスラムのガキであるババさんが選ばれて王宮に連れていかれた、とかだったらもっと絶望したと思う。
何で俺じゃないんだ、俺とあいつの差は何だったんだ？、って
貧民と王族で生まれの差がはっきりある方が諦めもつくだろうし（諦められなかったけど）

凡人は脇役ってのを作品内でもメタ的にもやってる上で平等ってテーマ扱ってるんだから
上手くやらないと茶番になりますよって事だな

アブラハムの宗教の世界では神様は神様の基準で代行者を一方的に選んで力をお与えになるんだ
まあ概ね人間が考える善人の基準と一致するけど本当のところはわからない
いっくらミラクルパワーを授かったとしても「当人の努力の余地」が一切無く
「神に与えられただけ」だからこそ、預言者といえど人に過ぎず平等なんや
そこんとこ勘違いして首を切られた預言者の名をソロモンという

堕転組とか悪人達のこと考えると、生まれた境遇なんていう変えられない過去を呪って強引な手で身に余る願いを叶えようとすれば破滅を招く
許すことを知り自分に出来る最良のことを、多くの人が幸せになる道を選べ、って事かね
なんか宗教ぽいなと思うと同時にメタ視点でも無ければ色々無茶な思想な気もするけど
そんで、そんな綺麗事が全員に通用するか、どんな手使ってもそんな世界変えてやる、がアルサー？

生まれの差で、自分の運命や生涯得られるものがほぼ定まっている
アリババもソロモンも、最初は身分を平等にする事でその差を無くそうとしたが、生物は皆生まれ持つ
能力や限界に差があり与えられた役目が違うので真の身分の平等は実現不可能かつ無意味だと悟り、
じゃあせめてその差（得られるものの差）を縮めるにはどうすればいいのか？を延々とやってるのが
マギという物語だと認識しているので、それぞれのキャラがどう決断し行動するのかがとても楽しみなのです
ソロモンは失敗したけど、意志を受け継ぐアラジンがいるからまだ終わりではないとも言える。
もちろんアラジンは自分の意思で行動しているからソロモンに都合のいい人形でないところも好ポイントだし
明確な終わりがなく、最終的に「俺たちの戦いはこれからだ！」
にしかならないと分かっているからせめて過程を楽しみたい

少年漫画の主人公なんて皆特別だしどうでも良いけどな

得られるものの差はあるけど、
それを縮めるんじゃなくて持てるカードでそれぞれ頑張っていこうって話だと思ってた

友情努力省略のジャンプですら、ファンタジー作品における凡人主人公なんてほとんど思い浮かばず
そこらへんの一種のタブーというか暗黙の了解を意識的に書いちゃったのがマギかな

次に出生が明かされるであろうモルさんも実は王族でファナリスのお姫様でしたって設定が来るで
ついでにマスルールが実兄とかな

>>922
だいたいああいう種族って
族長の子供が数百人いるとかありそう
モルジアナもその一人とかな

えっもっさん族って百人も産めるの？

>>924
あくまで予想な

数百単位で似たようなもっさん種が居たら一人くらい白龍さん大好きですよ(はぁと)ってなる子も居そうね

基本的に愛情持って接すれば最初に餌くれた人に懐くよ

どう考えても一人も余さずババさんの嫁

>>912
なんか今の子供は特別な力を持った漫画のキャラが普通の人設定だと
(努力したら）自分も同じ事が出来るって考える子がいるから
特別な才能や血筋の設定ををつけとかないといけないって
編集者が話してるインタビュー記事をどっかで見たな

小学生が自分も波紋やかめはめ波を出せないだろうかと練習するくらいいいじゃないか

マンガのキャラに憧れて努力した結果成功をおさめる人だって居るんだからそこは妨げるべきところじゃないんじゃないの
ソース不明なものに突っ込んでもしょうがないかもしれんが

そこかわり一般人よりも不幸や絶望や怪我も多いしな

>>931
なんかそれで皆が成功したらいいんだけど
成功しなかった場合の責任が取れないとか書いてあったから
（そんなもん責任取る必要はないと思うけど）
クレーマーの親に苦情でも入れられたのかなと思った

特別な人間だろうと子供は真似するもんじゃないか普通

キャプ翼のシュート出来ちゃう選手が現れるくらいだし、才能の問題でしょうじゃいけないのか？
ファンタジー系の技をやろうとするのは小学生か厨ニ病だしｗ

>>903
バアルの正体がまさかのダビデ？ｗ

悟空とかナルトなんて特別の極みだけどかめはめ派も螺旋丸も
火遁も印くんだりするしな
普通に金曜日にハリウッドでバンバン銃売ってるのに規制が激しいってのも変な時代だ

>>932
ほんとこれ

そもそも少年漫画の主人公なんて『生まれついての化け物』なんだからどうしようもない。
マギ然り、ドラゴンボール然り。

ただの落ちこぼれ中学生たちがチート教育受けてプロの軍人や殺し屋相手に無双する暗殺教室もあるけどあれは異端だ

主人公三人の特別設定はそこまで気にならないけど
マギは脇キャラまで全員がロイヤル連中だからまたかよって気分になる

そういやアガレスって最終的にはモモが襲名するの確定？

モモも立派な大人に育ってるからなあ…

>>939
あれだってあの学校の中で落ちこぼれ扱いなだけで一般人に比べたら十分エリート様なんやで
金属器使いの中では落ちこぼれだけど金属器使いなだけで十分凄いネルヴァ様みたいなもんや

>>940
こういう感想抱いちゃう時点で大人になったって事だろう
子供はやっぱキラキラ素敵な設定付いてるキャラの方が好きだし憧れるんだと思う

>>944
子供だと主人公ばっか見て脇キャラは気にせんと思うよ
他はマスコットキャラとか

要はバランスが悪い

カシムもクリリンみたいに
悟空みたいに強くなれなくても自分なりの幸せみつけられればよかったのにね

クリリンとヤムチャは強さもほとんど誤差の範囲で、
戦うのをを放棄したのもほぼ同時なのに差がついちゃったなぁ
でもヤムチャさんは堕転しなかった

友人がもっと強いだけで多分ヤムチャさんソロモンより強いし…

>>949
>ヤムチャさんソロモンより強いし
ねーよwwwwwwそれは絶対ないwwwwwww

次スレ行って来ます

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1401888837/
一発でできたよやったね

ヤムチャも最終的には一応地球破壊出来るくらいの戦闘力じゃなかったか？
戦闘力的にはソロモンよりも強いかもな

無印の亀仙人でも月を破壊できるから無印以降のZ戦士なら地球破壊くらいは楽勝。

乙
初期亀仙人が月を吹き飛ばせるんやで
ヤムチャがこれより弱いってことはないだろ
極大魔法すら水鉄砲みたいなもんやで

>>924
豚や猫じゃないんだから

>>951乙！

アルサー組のフラグ乱立ハンパねぇ

つってもこの戦いじゃそんなに死なないってわかってるしなー
テスは下手したら死にそうだが…敵の攻撃か異種族同士の内乱勃発で。

セッタは誰かを庇って死ぬフラグがビンビンです

今週号読んだ感じだとソロモン＝シンドバッドって言ってた奴がいたけどソロモンの親父のほうがシンドバッドっぽく感じたわ

セッタだけ死亡だっけ？

セッタとテスはフラグたちすぎて怖い

ワヒードも死にそう。王の中の王～の時にも居なかったし。

ワヒードはいるだろ

>>939
あれは特殊な環境下で特殊な才能に目覚めた中学生の話だろ
だから教官が「このままこの才能を伸ばして良いのか」と自問するシーンがあった

イスニャーン様がドゥニヤを贔屓するのって自分に似てるからかね

暗殺教室とかいう駄作の話はやめろ
というかアレも超生物のタコが主人公だろう

アレも、って他にもタコが主人公の作品があったのか

あれの前作のラスボスは血統集団だったな

今回のソロモン親父が倒される気満々なのがね
死亡者が出るんじゃなくて衝撃の事実明かされて絶望する流れだわ

殺されることで神になろうとしてるような

殺される事でイル・イラー共々シバの腹の子供に憑依→ソロモンが子を殺害→シバ堕転の流れと見た。

ここまでギリギリに来てもアルマトランの最終決着への道が見え無いってスゴいな

玉艶ちゃんの正体ははたしてこのアルマトラン編で明かされるのか

さすがに二巻近く消費してそこすら曖昧だったら切れる

いいところで「アラジン先生の次回作にご期待ください」か……
横槍が入っての上映会打ち切りとかはあるかもしれない

玉艶ちゃんだけじゃなくてダビデ、ソロモンも知られちゃまずい事が有ったら
会談つぶす位は普通にしてきそうだしな
白龍はさて、金属器が手元にないからチャンスっちゃチャンスだけど金属器見張ってる八人将が
シンドバッドその他に金属器渡す前に全員ぶっ殺さないと返り討ちは目に見えてるからなあ…

マギが3人いる会談に白龍が乗り込んだところでどうなるっていうんだ…

出会いからベッドインまでさらされた玉艶ちゃんはお嫁に行けるのか

いやいやこれから出産シーン（無事に生めたら）と子育てが待っているから
まだまだヨユーっすよｗ　＞玉艶ちゃん

>>976

さんざん言われてるけど白龍襲撃は白龍側に一切メリットが無い上にアルサー大喜びだぞ。アルサー大勝利で打ち切りにでもならない限りそれは無いだろ。

あの扉絵のせいで八人将まともに
護衛も金属器の見張りもやってるように見えねえ

>>974
いい加減運命とかわけのわからん言葉の定義の解説くらいはもうしてくれと思いつつ
５０巻予定のうち２３巻当たりでいろいろ謎が解けそうな気配があるってことは中断されるか
描写されなかったアルバ、ダビデサイドに物語の真相がって展開は、まああるだろうな
それでもあと３０巻近く何やるのかよくわからないけど

それかシンドバッドの外伝こみで５０巻予定だったか
外伝連載してなかったら分割で１０巻分くらい延々とおじさん過去編が連載されてたのかもしれん

運命の定義ならウーゴ君やイスナーン様が解説してくれませんでしたっけねえ

>>980
白龍ができそうな事って金属器ともっさん盗んで雲隠れくらいだろ
会場乗り込んで殺傷できるほどの度量があるとは思えん

話変わるけどなんとなく気づいたこと

＊ソロモン陣営が60本、ダビデとその腹心が持っているのが11本で、一本足りない(絶縁結界用の子供がいれば数があうが)
＊ダビデの左にいるシルエット幹部が「集合シーンのイスナーンが持っている神杖(ブレードが大きな鎌)」らしきものを持っている

ただ特に後者はあと数回で伏線消化すんのかな

シンドバッドの過去編は正直本人の絵で見たいからいずれやってくれて構わない

しかも白龍の視点から見たらチート達には生きて組織の眼を引き付けて貰った方が得と言う。
実際、一番邪魔になる崇高な理想（）の姉上はいないんだし何か仕掛けるにしろ仕込むにしろ好機の真っ只中。
それを潰してまでいちいち襲撃仕掛けるとか馬鹿の発想だろｗｗ

つかその場合、どうしてもアリババと紅玉の婚約破綻させる為のあれにしか見えん。
ああ、また自力で乗り越えずに汚れ役を他人にさせるのか？になる。アリババもう２０過ぎだし。

まあアリババ本人自身からモルジアナが好きなんで紅玉お断りしますってはっきり言うのが男らしいよな

祖国と天秤にかけて断る理由が好きな女がいるんで、じゃあ流石にちょっとｗ
かといって他人の横槍でウヤムヤになるのはご都合すぎるからな
ここはなんとかアリババが自力で切り抜けて男を上げる所だろ

そこにバルバットっていう政治が関わるのが問題
結局目標である祖国の復興より女をとったのかってなるだろうし
シンドバッドくらいチートなら女も取るしその上で国もどうにかしてやるぜって出来るだろうけど
アリババだと二者択一の時点で悩みまくってどちからしか選べそうにない
その後周りに助けられてどちらも取れる道を選ぶ感じになりそうだが

まあそろそろ自力で切り抜けて欲しいとこではあるな
ただスッキリ行き過ぎても紅玉の使い道に困りそうだから微妙

ババさんにとってのベストな形って
煌に退却してもらって自分がバルバッド王になりもっさんを妃に迎える事だよな

>>992
アリババはバルバッドを共和制にしたがってる
別に王になりたがってはいないと思うよ

>>991
誰のためにシンドバッドと対立してると思ってるんだよ

今回の場合そもそもババくんの脳内ルール以外誰もハーレムEDを止めてないから
かえって周りの助けはありえないんやな

煌に手を引いてもらう→バルバッドを共和制に→アリババ選挙に出馬

>>994
対立という程ではないけどそれも含めて紅玉が抱えてるフラグ消化し切るには
婚約関係で何かしらあるんじゃないかって感じなだけだけどね

>>989
その昔「俺は世界よりその女のほうがいい」
と仰った爆炎の魔法使いがおったそうな

ババさんももっさんとの愛に生きる方が幸せなんだよな

恋愛脳()が王の器ねえ…

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