単行本20巻 12月4日(火)発売決定!!
172Q ジャマすんじゃねーよ
173Q やめとけよ
174Q もらっとくわ
175Q 教えてやる
176Q それだけのことだよ
177Q オレは知らない
178Q すぐにわかるよ
179Q 諦めていません
180Q 似てんなお前らと
予言しよう 降旗もゾーン使い(`・ω・´)
だが断る
ノノノオハアサミミミ
( ┗┛皿┗┛) パゥッ
( )
/│ 秀徳 │\ パウッ
< \____/ >
┃ ┃
= =
緑マシン太郎なのだよ
自動で3ポイントゲットしてくれるすごい奴なのだよ
ベ ビ ー フ ェ イ ス の 天 才 は 魔 性 す ら 纏 う 完 全 無 欠 の 天 才 へ と 進 化 し て い た
/; ; :/ ::: ; ; ; / ::::::::: ;::::::::: :! ::: i i:: ゝ
/; :: /: ::: ; ::/ / / ;:::::::::::: :ハ:::i::::: ::i ::::::::l:: :l:: ヽ
!i| ::: :i:::: ::::: :i: ::/ /::/::: ::/::::::::イ :/::i:::ト::::: ::! :::::: :|:::: :|:::!::│
.!:l,!::: :!:::::!:::::: :::l: :/: ::レ :::::: ::/:::/:/ :/:: .!::|::l::!: ::::: :::イ:: !::::!: :::i::::|ヽ|
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t;!.l::i:ヽゝヽ;.l::::::::::/:::::/ l/:: ̄`` ゞ- '.ノ`::::: }::/<::::  ̄´ :il:::l゙!l
!" l|:::::ヽ :八::::::i:::::l":::'  ̄ ´ // ヽ ;∨ ′
>>1乙っスよ
}:::::i::゙'、, !::::l|:::::|:: /' 、 /
|::l:|::ゝ::!`' l:::{l::::l: ゝ/
八|l:::::::::l ヽ|:ヽ|::: / /
゛ !:::l::::l ::::ヽ:::: /
八|ハ| :::ヽ、::: .,___ ─ ア /
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i ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶 丶:::: ::::::::: 丶;;;;;;;;;;ヽ \::::ヽ ヽ;;;;;;丶\
185Q 「笑っちゃいますね」
>>1乙
NPGってなんなんだろね
アニメが終わった後も人気急上昇作品として取り上げて貰えるのは嬉しいが
一乙!
緑マシーン太郎は良デザ
乙なのだよ
黄瀬は灰崎に傷つけられた足が痛んで負けるの?
もしもしで少し読んだだけではニート化やトーテム化の意味がわからないのだよ
本誌買って読めよ
>>2 こうしてみるとこの漫画のサブタイってシンプルすぎるほどシンプルだな
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 17:41:39.61 ID:XcBGPbf30
まーたパクリやがったんかこの作者
パクリじゃないオマージュだ
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 17:45:43.89 ID:XcBGPbf30
しかし1億部以上発行していて初版発行部数元記録保持していた漫画を堂々とパくれるなんてある意味尊敬するぜ
>>13 別に普通だろ。鰤とか銀魂が普通のラインならシンプルだろうけど
火神にボール来ないと黄瀬空気になるわそりゃ
今週は単に海常4人が無能だっただけ
火神が降旗にボール戻してたけど、キセキなら無視して1on1 しかけただろうな
やはりキセキに比べたら制御が効くのか
銀魂も最近はシンプルなもんだぞ
何度スラダンパクりゃ気がすむんだよwwww
ヤスヤス言われてたが本当にヤスだったな
そのヤス旗のターンはいつ終わるんだい?
犯人はヤス
>>1乙です
>>19 完コピを発動してなくても他の選手のコピーがあるからエース対決は白熱しそうだけどな
まさか黄瀬は福田総合戦で灰崎にキセキコピー以外のコピーを全て盗まれてしまったのか?
3年生がここまで活躍しない漫画も珍しい
豊玉戦のヤスじゃねーか いい加減にしてくれ
誠凛に3年がいないからなあ
木吉の今年が最後〜みたいな話はフツー3年でやるもんだよな
ヤスを汚すな
>>27 一年→キセキ・火神・灰崎
二年→無冠・氷室
黒バスって三年には目立つ選手がいないんだよな
・・・腹黒メガネ・・・戦犯主将・・・
しいていえば今吉と笠松くらいか
どちらもキャラやエピソードはそれなりに目立っていたが強さ的にどうかというと…
黄瀬はいるけど、他のメンバーの総合力では木吉が入った上に、
強敵(ともw)との闘いを経た誠凛≧海常か
黄瀬って普通のコピーやってるシーン最近全くないよな
最後にやったのはいつだっけ
通常黄瀬と火神はかなりいい勝負になりそうなのに、降旗が邪魔したみたいな回だっ
黄瀬は福田総合戦でスクープシュートをコピーしたりしたな
>>34 木吉は陽泉戦で大ダメージ食らったから海常戦は欠場かと思ってたけどやっぱちげーわ
膝を負傷してる木吉は大会のどっかで温存されるのかと思ったら全試合出場するのか
木吉は試合ごとにリセットされる便利な身体もってんな
木吉の負傷の程度は自己申告だったし
もしかして・・・そんなひどく無いんじゃと思ったことはある
黄瀬はとっとと氷室さんの技をコピーするんだ
>>39 木吉もともちげか
木吉と黄瀬のケガに関しては藤巻は絶対「めんどくさい設定出しちゃったなー」とか思ってる
黄瀬の方はあわよくばなかったことにする可能性もある
氷室のプレーやミラージュシュートよりキセキのコピーの方が強いんじゃね?
>>38 まさか福田総合戦で膝の負傷で大苦戦してた黄瀬が誠凛戦では元気なのは木吉の超回復ボディもコピーしたからなのか?
木吉三年かと思ってたわ
キセキコピーは一応5分だけどそれ以外は無制限だろ
だったら通常黄瀬は氷室さんコピー使った方がいい
>>44 氷室のテクニック特化のプレーとミラージュシュートは火神にも効いてたからな
しかもキセキ級の黄瀬は氷室よりフィジカルが強いからオリジナルの氷室よりも強力そうだし
「氷室のミラージュシュート+桜井のクイックリリース」の合体技とか必殺技も強化できそう
ホントこの漫画クズだな
何回パクれば気が済むんだよ。韓国人に次ぐプライドの低さだな
伊月が一般的なPGと言われてたのがよくわからん
ヤスが出てたね
あの展開には正直萎えた
1年組の絡みは好きだと思ったんだけどな。あの展開は無いわー
そうか?普通に面白いと思ったけどな
伊月さんは可哀想だと思うけど
誠凛と海常のパワーバランスがひどいw
今から笠松あたりに特殊能力設定を追加しても許されるレベル
>>47 誠凛の得意とする攻撃型に適したPGって事で一般的って表現したんじゃね
ペースチェンジ可能で伊月にスローやらせても良かった気もするが
まあWCで終わり予定ならベンチ掘り下げも入れとかないとってとこかなと
>>44 黄瀬がキセキコピー以外のコピーを使用しないのは膝の負傷と関係してるような気がしてきた
もしかして完コピ使用中以外は膝を痛めないように派手なプレーは控えてるんだろうか?
けどそうなら完コピ使用中以外は黄瀬をベンチに下げて温存するだろうからやっぱちげーかも
今回さすがにスラダンヤスのまんま過ぎねえか
降旗に関しては完全に場違い
WCの準決勝でやる事ではないな
ベンチにスポットが当たって活躍する展開自体は悪くないのに残念
今週の展開無理やり杉だろw
雑魚が加わって点入れるとかw
黄瀬怠慢すぎる
黄瀬、接待プレーしなくていいんだぞ…?
降旗から火神のパス、半歩前出て手かざせば軽くパスカットできたよな…?
「言ってないはずっスけど、絶対に近いのは俺ッスよ」とパスカット
そこは黄瀬も1対1やりたかったから止めなかったんだと解釈してやろうじゃないか
降旗が赤司攻略の糸口を見つける…って展開だったら面白そう。
それはないわー
さすがにそれは嫌すぎるわ
赤司のショボさが天井を突き抜けてしまうわ
降旗さんはもう赤司関係から開放してやれ
今週降旗が海常(というか笠松)と下手すれば同じレベル位に見えた
緑間 「あれは昔赤司が言っていた・・・」
紫原 「うん、赤ちんが唯一恐れていたもの」
黄瀬 「あれは俺の完全無欠の模倣でも絶対にコピーできない」
青峰 「エンペラーアイを倒せる唯一絶対の方法」
赤司 「まさか・・・その眼は!?」
降旗 「・・・チキンアイ」
てか多分、作者はバスケの『ヘタクソ』の水準を余り意識せずに書いてるよね
実際のバスケのIHやウインター全国で試合出てgkbrなガードがいたら攻守とも壊滅的な事になるだろうに
まして黒子世界はその比ですらないんだから…
降旗はビビりなことを含めても設定の割に上手過ぎる
去年の時点で初心者の小金井と土田が戦力になってるのがすごいよな
周りがフォローしてるとは言えカモにならないのがまずおかしい
笠松の降旗評見る限り、実戦経験ないだけである程度通用する能力値自体はあるんだろ
大体新協、丞成のレギュラー(パパと鳴海除く)と同程度くらいじゃね
>>64 伏兵がボスキャラの足元を掬うってスポーツ漫画では定番なんだけどね。
キャプ翼やシュートでもあった気がする。
扉絵のカントクかわいい
扉絵のカントクかわいい
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 22:09:08.32 ID:GA4yOJ2d0
海常なんて灰崎に無双される雑魚共だからな
黄瀬以外はお荷物
半モブ(初心者)投入で形勢変わる試合ェ
赤司戦ではやってくれるなよ
キセキが束になっても叶わないであろう赤司の敗因の一つがそれってのは残念すぎる
>>71 かわいいけど先週の伊達先輩の表紙を思い出して噴いてしまった俺ガイル
決勝は洛山のモブvs誠凛のモブがメイン
ドヤ峰さんなら降旗を見て「ほー、まだこんな奴がいたとは」とか言ってくれそう
と、思ったけどもやっぱちげーわ
全国大会の準決でバスケ経験一年未満が活躍できるって黄瀬かよw
降旗奮闘してるな
俺もバスケ部やめなければよかったわ(´・ω・`)
黄瀬がちょっと休むとこのザマだよ
ガチで伊月さん必要ねーじゃん
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 22:57:58.49 ID:Yw6SfOBZ0
笠松って割と強いな
どんくらいのランキング?
氷室>>>木吉>笠松>>伊月
笠松は無冠レベルはありそうだわ
>>77 青峰は諜報部員の桃井に解説の座を譲ってやってよ
けど青峰も黒子のパスコースの独断変更やファントムシュートの解説や
ゾーンの解説とか「ともちげ」を除けばけっこう良い解説するんだよな
敵PGで誠凛を苦しめた順だと、
花宮>>今吉>>高尾>>笠松>>>>>>>>福井
こんな印象
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 23:02:27.52 ID:ezuxVzRp0
松と名前に付く奴は伝統的な戦犯
かっちゃん割と万能だな
黒子にボール奪われない
身体能力あるのか、地味すぎるが
技がないからしょぼいけど
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 23:04:08.18 ID:ezuxVzRp0
紫とマッチアップした木からすれば諏訪さんとか雑魚も良い所だよね
それ意外にも2m2人相手にリバウンド取ってるわけですし
バイスクローまで解放したらもう諏訪さんが戦犯ですわ
小掘のことか?
諏佐は桐皇な上にSFだぞ
笠松先輩の悪口はそこまでっス
>>79 十年に一人の逸材ならわかるけど
降旗はちょっとモブっぽかった初心者君だもんな
いきなり試合出て活躍できますーって
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 23:08:36.03 ID:ezuxVzRp0
なんかしんみりと回想シーン入ったけど
降旗って好きな女の子いてその子のためにバスケやってるんでしょ?
その子とのエピソードはもう無かったことになってるのかな?
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/29(月) 23:09:20.11 ID:ezuxVzRp0
>>89 小堀のことだったwwww
顔似過ぎっwwww
笠松はvs桐皇じゃ今吉ともそこそこやりあってたり高尾も一目置いてたりと
スペック高め設定なはずなんだがvs誠凛だとやられ役あてがわれてしまいそうな悪寒
火神はやられ役くらっても後半巻き返しあるがその他面子は放置されそうだ
>>85 花宮は使える駒が無い霧崎第一で苦しめたからな
瀬戸にしても読めても取れないパスのパスコースの限定要員だったしな
PGとしてゲームを作る一番PGらしいのも花宮だったね!
次点で今吉、身体能力や技術が高そうなのは笠松かな
赤司は・・・PGか?アレはwww
というより・・・バスケすっかwww
伊月さんはどこに入りますか
今吉・笠松ライン未満、福井以上くらいじゃね
とりあえずイーグルアイのおかげでPGとしての基本性能は高い様ですし
点取れないけど。点取れないけど。点数は取れないけれども
赤司はスポーツマンシップかと聞かれたら武士道だと答える
生まれる時代間違えてるつーかスポーツで生死賭けんな
高尾には馬鹿にされてるように見えたが
>>94 木吉の選手生命潰したゲスをそこまで褒めるのはちょっと
伊月さん陽泉戦では結構活躍してたお…
>>95 伊月は陽泉戦で陽泉の空気選手三人を圧倒してたから福井よりは強いだろうな
IH三位の強豪チームのエース級以外とはいえスタメンを圧倒するから伊月もけっこう強いよな
けど誠凛にはキセキ六人目の黒子やキセキ級の火神とか目立つ選手だらけだから伊月が目立たない
>>91 忘れがちだけど、降旗の動機って
一番になったら彼女が付き合ってくれると言った、だっけ
それがともちげってたらどうするよ…
>>100 ゲスなのは確かだけど強いゲスだったじゃん
というか
いつも追う展開の黒子達が追う展開に対応できないってどういうことなの?
陽泉除いて比較的PGメンバーは他モブよりスポット当たってる印象なので作者が好きなポジションなのかなと思ってた
花宮は腐っても無冠、高尾は特殊持ちでも今吉笠松より一枚落ちるくらいか
その下が伊月で福井は…
>>97 PGてそもそも点取り屋ポジションじゃないからそこを責めるのはお門違いでは
花宮はk国の女子バスケ選手並みに有能だったね
>>103 それ遠回しにお断りされてるよなw
だって一番(日本一)になれなきゃ付き合ってもらえないんだろ? どんだけレベル高いんだよその女は
>>106 逆補正以外の何物でもない
まあ開始3分で大差って現状だけは今までで一番ヤバイのかもしれん
>>106 俺も思った
普通のチームなら、タイムアウトで監督が怒鳴るが
ギリギリBだと説得力に欠けるらしい
この漫画では誠凛と当たる相手校のモブキャラはとことん足を引っ張る存在だからな
誠凛以外と戦うと活躍できる
海常と秀徳はそうだった
陽泉も誠凛以外の強豪と戦ってれば血室さんや2m軍団の活躍が見れたのに
扉絵はリコ
歴一年で活躍できる降旗がすごいんじゃなくてカントクがすごいっていう暗示か
>>106 「パフェコピは終盤にくるだろうから前半は余裕だなwww」って思ってたのが原因
>>100 「天才だろうが秀才だろうが壊れりゃ結局ただのガラクタなんだよ」
「んなわけねぇだろバァカ」
「小細工なしでもオレは点なんていつでも獲れんだよ」
そんな下衆な花宮の悪の美学に痺れるwww
>>109 他がわりと点取りにもからんでるのでしょうがない
まあ伊月さんはきっとこの後見せ場がある
多分 おそらく あるといいな
>>109 ここぞと言う場面で点取れてこそ優秀なゲームメイクができるので
点取りも結構大事な要素
>>109 伊月はWC開催前の合宿でカントクパパに「シュート撃てるけど命中率高くない」とか言われてたから伊月がシュート系の必殺技を秀徳するのかと思ってた
海常戦では伊月や水戸部たちが習得した必殺技で活躍するのかと思ってたらまさかの降旗参戦とは驚いたぜ まぁ海常戦で必殺技を披露したら黄瀬にコピーされそうだし
>>110 アレはリアル霧崎第一だったよな!
しかも、世界中の人々が見ている五輪で実行する姦国
流石に強姦民国の火病は違うよねwww
>>100 花宮と会う前から木吉は膝の違和感を感じていたコマあっただろ
遅かれ早かれ膝の故障は免れなかった
>>119 決勝ではコピーはされないだろうが活躍できるのか…
つか点取らないかわりにゲームメイク貢献してるならまだしも
ゲームメイクもスローが苦手って急な設定付けられて下げられたし
ちょっと気の毒ではあるわな
この先の活躍に期待
藤巻は伊月さんの必殺技の存在を
1、忘れている
2、ライヴ感で書いただけでそもそも出す気がない
3、前々から練り込みここぞというシーンで出すために温存している
上記3つから予想するとしたら3が最も確率が低いんじゃないかと思ってしまう訳だが
藤巻ェ…
>>109 PGは点取りに行ける時は行くポジションだぞ
そういえば伊月と日向って今まで交代したことあったっけ?
選手層薄いとはいえ全試合フルタイムってなにげにスゲーな
忘れてる場合急に思い出して焦って変な所でぶっこみは勘弁して欲しい
スクープショットっていう一芸ある分正邦PGの春日の方が福井より上な気がしてきた
>>124 伊月は決勝戦で同じPGの赤司とマッチアップするかもしれないから赤司相手に必殺技を初披露するのかもね
伊月の必殺技パス系だと黒子と被るしシュート系だと日向と被りそうだから、どんな必殺技を習得するか楽しみだ
1年にしてやられたからこそ交代後に颯爽と新技繰り出す伊月さんだろ、そこは
赤司に叩き潰されるか
黄瀬に倍返しされるか陽泉戦までに出さなかった時点で、伊月さんの運命は終わってる
ダジャレで相手をひるませた瞬間にドライブやパスで隙をつく、その名も氷の世か(以下自主規制
伊月さんに新必殺技あるなら笠松相手に出しておいた方がいいな
赤司相手にやるとグリレボみたいに即座に完全攻略されるだろうからな
そういえば肉に奪われた技はもう使えるんでっか?
肉に奪われて技が皆使えない
↓
先にリードする
↓
焦った相手のミスを誘う
↓
そのまま試合終了
これが海常の作戦
と思ったけどやっ(ry
>>133 笠松は特殊能力はないけど黒子のスティールかわしたりけっこう強いから
伊月が笠松に勝てるぐらい強くなれば伊月が赤司に虐殺される危険はなくなりそうだね
黒子vs赤司
日向vsオカマ
火神vs葉山
木吉vs牛丼
伊月さんのが最近ミスディレクションの使い方わかってきたね
洛山には、赤司に駒として使われることで、最大限の力を発揮する
と金みたいな奴がいそう
特殊持ちでも必殺技持ちでもないのに頑張ってる笠松をこれ以上持ち上げ要員にするなよw
洛山はまず白金監督仕事しろよ
どうせ置物なんだから赤司が選手兼監督で良かったよな
白金は何かあると期待してる
5番より期待してる
赤司がいるから洛山の監督も空気だと思ってたけど白金監督は空気監督なのに名前が豪華だから期待しちゃう
>>137 もしも洛山五番が洛山の隠し玉や火神対策とかだったのなら伊月は葉山とかとマッチアップしそうだ
洛山以外の監督も仕事してねーだろw
>>131 黄瀬が居る試合で披露→パクられて倍返し
赤司相手に披露→速攻攻略されて完
確かに踏み台陽泉相手までに披露しなかった時点で伊月さんの必殺技詰んだ
>>142 それ言ったら帝光も監督必要あったんだろうか
ミーティングはやってた様だけどスタメン発表すら赤司に丸投げしてたぞ
一校くらい鬼監督率いる軍隊みたいなチームあってもいいのにね
終盤に監督支配から逃れて生き生きとしたプレイをはじめるみたいなお約束が予想されるが
多分洛山のベンチには青峰クラスのスコアラーがいるんだろ
完璧主義者っぽい赤司が自分と無冠以外に穴のポジションを作るはずがない
血室さんが感じた違和感もエースがいないってこと。
秀徳戦のモブ顔キャラは本当にモブだったってオチ
無冠3人と赤司だけで得点力は充分だろ
>>147 帝光も洛山も空気監督だから主将の赤司が監督を兼任してもいいと思うけど
赤司は敵(ハサミで刺されかけた火神)には残虐だけど仲間には優しいから監督を認めたのかもね
今週もSDを思い出す展開だったのが悲しいな
昔はそんな事無いように思ってたけど最近はオマージュの域を越えて本当に酷くないか?
黒子が好きなだけにパクリと言われるのが辛いw
>>150 この展開が一番ワクワクするし一番期待してる
準決勝のメンツじゃ赤司以外に火神とマッチアップしてハラハラさせられる人材がいない
赤司が火神につくのは後半か終盤からだろうしな
今回はヤスと言われても仕方ないとオモタ
黄瀬の試合らしく展開もコピーなんだよ
今の試合展開以外のとこでもパクリ言われてるし…
リョータ!ストップ!
つかスラダン意識しすぎなんだよ
広い目で見たらスポーツ漫画にはありがちなものだったりするぞ
>>154 決勝で秘密兵器のエース登場されてもぽっと出感がひどくないか
後、どこの学校もキセキ以外は結局ゾーン火神の敵じゃないのは一緒だし
血室さん以上のかませネタキャラが生まれる危険性がある
困った時の血縁関係・・・だけどこの漫画だとどう転んでも火神のかませにしかならんのが辛いとこやねw
帝光の監督が描かれないのは白金の兄弟か親族がやってるからかもな
そいつがキセキの中から赤司を選んで永治に「赤司に全部任せといたら楽やで」とお墨付きで推薦したとか
洛山も百戦百勝がモットーぽいし白金の思想がすべての元凶とかになってきたりな
なんせ名前が白金なせいで無駄に期待が高まる
>>160 かませになるのは後ろに赤司が控えてるから覚悟の上
面白さ優先すると現状のメンツよりポッと出でもいいから強PFの新キャラ入れて欲しい
お前ら、頭が高いぞ
でも白金ってプラチナだからな
意味あるのかないのか
>>161 序盤は火神の方が思う存分かませやってくれるからイーブンだと思えば辛くないんじゃないかね
洛山の秘密兵器に期待する理由は赤司のもうひとつの能力「他人の才能を見出す」が
まだちゃんと黒子以外にもハッキリと発揮された描写がないからだな
根武谷のPF→Cコンバートにそれをあててくるのかもだが
やっぱ黒子と同じように3軍で見つけて半年程で1軍レギュラーにしたようなスゴい新キャラとして見せてくれた方が捗る
武田先生の活躍フラグはまだですか
やたら才能がフィーチャーされる漫画だからどこかで才能に頼らない、そういうのを意識させない強キャラが欲しい
まぁ今んとこ笠松がそういう役割してるけど微妙にかませも兼ねてるしなぁ
しかし強豪校のバスケ部に入っている時点で標準的には強い奴しかいないんじゃね
洛山のモデル校はスポーツ推薦の人しかおらんらしいし
この試合が半年か年始には終わるとして、回想と決勝あったらいつ終わるとお前ら思う?
給料泥棒と言われようと大人は必要
誠凛はえーと
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 01:12:58.51 ID:KKXtwRN+0
次はどんなパクリがでてくるかな。
花道とリョータがやったアリウープの「イッ!!」とかやりそうだな
この漫画で「努力で頑張ってるキャラ」なんて出しても
思いっきりキセキの踏み台にされるに決まってるわ
そんなことされるくらいなら出さないでくれる方がマシ
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 01:16:26.32 ID:KKXtwRN+0
藤巻ってバスケ勉強して描いてるんじゃなくスラムダンク読んで描いてそうだな
学生のリコがマネージャーから監督まで無償でこなしているというのに、強豪校の監督は座ってるだけで給料もらえるのか…
桐皇のイケメン監督とか酷いよな。桃井にデータを調査、分析させて対抗策まで考えさせてるけど、それお前の仕事だろうと
>>174 1年半ってWC桐皇戦・陽泉戦の3倍の長さ(70話以上・単行本8〜9巻分)だぞ
誠凛2年の回想並の話を3つ4つ挟まないとやってられん
洛山戦前
・血室さんと火神の和解
・ラスボス戦前だし誠凛側も何らかのエピソード
・伏線大回収の帝光回想
洛山戦中
・無冠と赤司の実力と謎の5番のお披露目
・洛山の思い出アルバム
・赤司のカウンセリング
で、洛山戦後にラスエピとなるとやっぱり1年半くらいか?
氷室は犠牲になったのだ…
緻密にデザインされたプレー=ヒルマの帝国戦か。
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102901002484.html 人気漫画家藤巻さん、被害相次ぐ 文化放送にも中傷文書
週刊少年ジャンプに連載中の人気漫画「黒子のバスケ」の作者藤巻忠俊さんが
在籍していた高校などで中傷文書が相次いで見つかった事件で、
文化放送(東京都港区)にも藤巻さんを中傷する文書と
液体の入った容器が届いていたことが29日、文化放送への取材で分かった。
文化放送は同日、警視庁愛宕署に被害届を提出した。
警視庁によると、中傷文書は今月中旬以降、都内の上智大体育館(千代田区)と
戸山高校(新宿区)など計約10カ所に届いており、
手口から同一犯とみて威力業務妨害容疑で捜査している。
2012/10/29 23:11 【共同通信】
>>183 http://mainichi.jp/select/news/20121030k0000m040113000c.html 脅迫:人気漫画「黒子のバスケ」作者あてに
毎日新聞 2012年10月30日 01時04分(最終更新 10月30日 01時19分)
週刊少年ジャンプに連載中の人気漫画「黒子のバスケ」の作者、藤巻忠俊さんに対する脅迫文などが、
作品のインターネット番組を放送している文化放送(東京都港区)に届いていたことが29日、捜査関係者への取材で分かった。
番組の担当者が同日、届いた郵便物を開封したところ、脅迫文と液体の入った容器が入っており、警視庁愛宕署に届け出た。
文書には、藤巻さんへの中傷や「番組の放送をやめなければ危害を加える」という
趣旨の言葉が書かれていたという。警視庁は今後、液体の成分も調べる。
同様の脅迫文は今月中旬以降、藤巻さんの出身校の都立戸山高校(新宿区)や
上智大体育館(千代田区)など約10カ所に送り付けられている。
警視庁は同一人物が関与した可能性が高いとみて、威力業務妨害容疑などで捜査している。
【小泉大士】
黒子のバスケが人気出たからって、妬んで色々言う負け犬は居るが
まさか様々な場所や人を巻き込んで犯罪者にまでなる奴が居るとはな、早く捕まれ
つか何故まだつかまらんのw2chに書き込みもしてるのに
ビビリとはいえちゃんとボール要求してんのは偉いな
俺が先輩らに混じって試合出たときはボール持つの怖くてなかなか要求できなかったわ
今週やたらカントクかわいくて俺得
>>159 降旗の件はそうかもしれんが、試合前の「あいさつ」は酷すぎたと思う。
ジャンプでバスケ漫画描けばスラダンと比較されるのは分かりきってたろうに、何でわざわざ叩かれるネタを出すのか理解に苦しむ。藤巻はドMなのか?
この漫画好きだからこそ止めてほしい。
降旗は展開上必要だったけど、あいさつは全くもって不要だったし。
降旗も別に展開上必須ってわけでもないだろ
伊月でやればパクリ言われんかった
>>188 リコ単独扉絵珍しいと思ったけど銀魂神楽のドレス姿の扉絵が可愛すぎてそっちに全部持って行かれたのが残念だったw
スローペースが効果的なのは分かったけど何で海常までそのペースに合わせてるんだろう
担当がとめればいいのに
>>190 伊月はビビりでも小心者でも無いし、カントクの采配にもならんだろ。インパクトも弱い。
脇役だし必須だったとまでは言わんが、意味はあったよ。
担当や元作品の作者ですらストップかけてないんだろ?知名度高くなったのに
スラダンのファンか何かが勝手に喚いてるだけで、世間ではそう認識されてないんじゃね
担当はともかく元作品の作者がいちいち口だすわけねーだろ
パクリ騒動で元ネタ作者が口出してくる事は滅多にない
株下げるからな
>>193 要はスローペースで慎重なプレイが出来て流れを変えれればビビりや小心者である必要はないわけで
性格は単なる理屈付けでしかないように見受けたのでペースチェンジ可能なら別に伊月でもよかったと思うが
空気変えに控え投入はSDでなくても結構見るのでパクリ言う気はないけどね
作者はスラダン未読って事でひとつ
この試合で挨拶とヤスってもろパクリを2つも使ってるのが問題なんだよねぇ
別に叩く気はないけど、もう藤巻のネタが完全に切れてるんじゃないかと心配になる
ていうか仮にパクりのつもりなくたってこんだけパクりパクり言われれば自重しそうなもんだがな
もともと打ち切りラインのとこにいたからストックも構想もあんまなくて
休んで構想練りたいけどアニメで勢いづいてるところだから編集に休ませてもらえない
みたいな内情を想像してしまう
スラダンのファンにとってはバスケ漫画の事象=スラダンのパクリなのか
足怪我してるのにレーンアップ、ベンチ要員で若干モブだった降旗の急参戦は流れ的に少しアレだが
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 03:39:16.68 ID:KKXtwRN+0
藤巻が富樫との対談スラムダンクのセリフをソラで言えるくらい好きって言っちゃってるからな
ファンってほどじゃなく読んだことある程度だけどやっぱちょいちょい被ってるかなとは思う
試合後のロッカールームのシーンとかも
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 03:44:51.17 ID:KKXtwRN+0
スラムダンクの場合ヤスは三井との事件で強心臓っぷりを見せてたからちゃんとそれが布石になってる
この漫画の場合強引に回想シーン挟み込んでいきなりキャラ作りしている。
やっぱ漫画のクオリティに差がでてるよな
同じ題材扱ってたら展開が似てくる事もあるだろうけど、それにしたって被りが多すぎる。
おまけに
>>202じゃ、パクり言われても仕方ない。
「全く意識してなかったけどたまたま同じようなシーンを思いついちゃいました。スラムダンクにこんな展開あったよな、とかは全く思い浮かびませんでしたテヘペロ」は通用しない。
>>201 ロッカー爆睡も冬にやるとガチで風邪ひくから危ないのにカントクが放置するのはおかしいとか言われてなかったっけ
スラダンのパクリ疑惑が上がってるところは本編自体に何かしら変な部分があるのがちょっと・・・
なんか面倒くさいなあ
藤巻にパクリの意識があるかは知らんがこういうのは別に普通でね?と思うが
アンチとは思わないが面倒くさい
ただやっぱネタ切れじゃないかな
青峰戦で出し切った…みたいなWCで終わりそうだし、続くとしてもトンデモになりそうだからわからないけど
スラダンの構図丸ごとパクった前科があるからなこの作者
スラダンは偉大やな
>>206 代々木のロッカールームだからなあ
暖房設備しっかりしてそうなもんだけど
題材が同じならジャンル的に王道な流れはあるのは分かるし
自分のモノに昇華出来ていれば同じ流れでもオリジナルとして受け取って貰えると思う
冬のロッカーで寢るとか不自然だったり流れや背景がなくてらしさがないから
言われてしまうんだろうな
まあ、作者の今後の課題として本人に頑張って貰うしかない
ちなみに東京体育館はWCの時館内暖房ちゃんと効いてた
やっぱ選手に風邪引かれたら
たまったもんじゃないだろうしね
他のバスケ漫画にもスラダンが〜スラダンの方は〜言ってたりするし
昔の作品ながら面倒なファン?が残ってるなあ…
ケガ悪化させそうとか風邪引きそうとか何でいきなりそうなったとか
そこまでして似たシーンにしなくてもとは思うが
正直、黒子にしかない良さや特徴やトンデモさがあるんだからまあ頑張ってくれと思うわ
てかこれ、まじで半年はかかるんかね?
面倒なファンというか、二十歳過ぎで学生時代バスケやってたって人は大抵読んでしょ、スラダン
もちろん読んでない人もいるけどさ
やっぱ誠凛桐皇戦がピークだったか…
早く降旗のターン終わらないかなー
>>217 そのピークってのがようわからないんだが
客観的に見たら今の方がアンケいいのは明らかだしな
アニメ効果があったとしても
そりゃ母数が大きくなったからな…
腐女子サマサマですね
>>145 遅レスだが仕事してる監督なんてリコ・桃井・花宮と学生達しかいねーよな
特に桐皇は一番ひどい
戦略は桃井に丸投げ、青峰4ファウルの時もオバフロ発動の時も選手を落ち着かせる言葉もないし
こいつのやった仕事らしい仕事って青峰に興味を持たせたこと(ダメ押しは今吉だったが)、
怪我の青峰を試合に出さなかったことくらいか(それも桃井の進言があってからだが)
他に役に立ってる大人ってリコ父とアレックスくらいか
誠凛は環境にも恵まれてるな
矛盾だらけでもともちげだらけでも、パク・・・オマージュだらけでも
読者の絶対数が増えてアンケが安定してる以上それでいいって層が支持してるんだろうな
それこそ原作読まずに二次創作書いてるようなレベルの奴が
スラダンの豊玉戦のヤスなのは間違いないわ
ただスラダンにしてもVS翔陽戦の最後、三井アウト小暮イン状態で
「残り時間2分翔陽の猛攻をしのぎ切った」なんて一言で終わりにしてたり
ヤスが豊玉戦で穴にならないままペースチェンジに成功して終わってたりしてた
でもやっぱビビりの一年が硬さが取れてきたってだけで
「結構良いディフェンス」とかやっちゃダメだよね
>>222 準決勝でバカみたいに盛り上がってたなんて言えない…
何十回も繰り返されてる流れだが理解しないのな
10年以上連載してるようなのを始め、バスケ漫画は今時たくさんあるが
スラムダンクのパクリを何度も指摘される漫画なんてない
金字塔過ぎて、同じバスケ漫画描くなら作者が意識的に外すから
他のバスケ漫画はまったく似てないので
「同じ題材なんだから似たシーンが出るのは仕方ない」は全く通用しない
ていうか監督って作者の鏡写しみたいなもんだから
バスケの戦術について何も分かってない藤巻に描けるわけないでしょうよ
バスケ歴一年経ってないのに笠松にいい守備してると関心されるのはフリに才能があったのか?
はたまたカントクのトレーニングが凄かったのか?
つーか誠凛はコガとツッチーも初心者だったのに戦力になってるし凄すぎるわ
>>222 そりゃ人気が出れば勝ち組な世界ですから
人気でアンケも安定している作品なのは変わりないし
〆になるだろう赤司戦では何が起きるのやら
ドーピングコンソメスープでも飲んだのかってチートぶり
モブがデビュー戦でこれだけ活躍できるマンガはそうないな
ぶっちゃけ消化試合だし赤司並のネタが欲しい
これ以上ネタに走ったクソ試合は勘弁
真面目に試合して下さい
そこまでネタ切れとは思わんかったが皆は思ってたのか
赤司とかはしょっぱながアレでそういうキャラだったから良いけど
普通だった奴がいきなりネタに走るとわけわからんからこのままでいいっす
おちゅちゅけw
>>227 ベンチ連中もカントクの特訓を通過してるし
練習でチートなレギュラー陣とマッチアップとかやってるんだから
ある程度以上成長していてもおかしくはないんだけどさ
そういう話はこれまで一切やってないから
ハァ?てなるんだよなあ
誠凛人数少ないからなーミニゲームとかで初心者でも容赦なくスタメンとガチやらなきゃいけないし
そういう意味では急成長はするだろうよ
その描写を今までですこしでもしてくれれば良かったんだよ藤巻ェ
主人公チーム補正としか思えん
敵チームはどんなに肩書きだけが立派だろうとトーテム化されるのに
成長の描写無しの初心者(一年未満)モブが急に試合出て
チーム優勢にして敵選手にも影響を与える活躍するとか
あまりにも斜め上すぎだったなw
黄瀬も海常も何というか乙
普通に主人公チーム補正だと思うが
幾らカントクが名コーチだろうが練習の密度が濃かろうが1年未満がWC準決で活躍はない
>>231 オールコート3Pというトンデモ技が初期からある漫画で何を言ってるんだお前は
>>239 緑間や赤司はネタ担当だから何しても許される
>>240 ハサミ障害未遂事件は許さない、絶対にだ
バスケ初めて3〜4ヶ月で全国大会で大活躍……
桜木花道くらいの天才じゃないと
まぁ若干腑に落ちない気もするが来週あたり普通に穴になって交代されるんじゃねーの?
>>240 キセキと黒子はネタ担当だろう
唐突にトーテムポールになる強豪校もネタ担当
灰と血も安定のネタ担当
一番トーテムポール化がひどかったのは福田総合戦だろう
黄瀬と灰崎以外本当に何もしてない
名前なんだっけ、
福田総合にまじめでそこそこ優秀な選手が
いたような?
公式デビュー戦の一年坊主相手にすら失点して負けたら笠松さんどうなっちゃうの?
インターハイじゃロッカーで一人嗚咽してたけど今度は責任取ってブタダルマに掘られるぐらいしちゃうのかな?
来週のバレ見て言えばいいだろう
どうせお前ら手の平返しすごいんだし
即退部して両方の眼抉りして差し出す
目抉るのはあれだろ
帝光中の奴らのルールなんだろきっと
過剰反応気持ちわりい
トーテムポールw桜木ってバカなわりに物知りだったよね。ドン・キホーテとか。
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 14:04:54.17 ID:O8RPtBwJ0
こういうあからさまな主人校補正を見ると
どうしても相手チームを応援したくなる
作者と関係各所に脅迫文いってたんだって?
高校もあがってるけどどんな関係なの、出身校はここじゃみんな知ってるくらいの話題だったのか?
主人公補正っつーけどキセキの方が遥かにチートだろ
もうやりたい放題だな
脅迫で済んでるうちにさっさと捕まえろよ
キセキの補正の方が凄いよ
ただ、主人公チームは勝ち進むっていう予定調和があるからそう見えるだけで
で、緑間さんは?
一人で勝てない主人公補正なんて高が知れてる
キセキは補正というかチートだろ
で降旗みたいなそれほど上手くなさそうなのが強豪と渡り合えてるから補正って言ってるんだろう
緑間さんの技こそチートだろ
23 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 15:58:15.57 ID:1JmeIp8I
Q.結局は動機は何?
A.端的に言えば復讐
Q.なぜ今頃になって始めたの?
A.例えるなら数え役萬を藤巻が上がったようなもの。
役牌は戸山・上智・バスケ・二次創作。今年くらいからの二次創作での黒子のヒットにとうとう我慢ができなくなったという感じ。
だから戸山高校や上智大学や同人誌即売会主催会社やイベント会場やアンソロジーの出版社などが標的だった。
ネット上のプロファイラーに憶測を呼んだが、集英社やアニメの関係先には事件当初は標的にしてない。
藤巻がジャンプで連載して成功したことや、作品がアニメ化したことには、個人的にはムカツクが、犯罪の動機になるほどでもない。
だから最初から集英社やアニメの関係先は眼中になかった。
藤巻が戸山を卒業して、上智に入学して、成功した作品がバスケマンガで、それが二次創作で大ブームになった……この4点がきれいに揃っていよいよ感情を抑えられなくなった。
24 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 15:58:55.80 ID:1JmeIp8I
Q.藤巻とのトラブルって具体的に何?
A.現時点では言えない。なぜならそれが公になると俺が好意を寄せていた二人の人物に今からでも迷惑がかかるから。
藤巻がやらかしたせいで、俺はその二人と二度と会えなくなってしまった。ちなみに二人が死んだという意味ではない。
Q.こんな事件をやらかすくらいならなんで藤巻に直接に文句を言わないの?
A.藤巻とは会ったことはあるが連絡先は知らなかった。むしろ前述の二人の方が藤巻のことを知っていた。
しばらくして別のルートを介して連絡を取ろうとしたが、そのときに藤巻は既に上智を退学していた。それで全く手段がなくなってしまった。
そもそも藤巻の居所が分かってれば、とっくに刃物持参で押しかけている。ずーっと恨んでいたが、どうすることもできなかった。
25 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 15:59:37.19 ID:1JmeIp8I
Q.好意を抱いていた二人って誰? どういう人物?
A.一人はIさん(仮名)。俺の子供の頃の先輩。超イケメンだった。
親からは壮絶な虐待を受け、学校では壮絶ないじめを受け、地域からは完全に無視されていた俺のことをただ一人だけ庇ってくれて、何かと構ってくれた人。
Iさんが居なければ子供のうちに絶対に自殺していた。Iさんは子供のころからずーっとバスケをやっていた。高校は地元一番の進学校に行って、そこから上智に進学したけど中退した。
ただこれはIさんの意に添わぬ中退だった。俺が上京後に連絡を取り、相手にしてくれた。ただ中退後は全く連絡が取れなくなった。
もう一人はKくん(仮名)。俺が状況後に働いていたバイト先の元同僚。この人も超イケメンだった。
愚鈍でミスを連発し、上司には怒鳴られ、同僚には蔑まれていた自分をただ一人まともに相手してくれた。
自分より年下だが本当に人間的にしっかりしていた。戸山高校OBで現役時代はバスケ部だった。
もちろん偏差値の高い大学(上智ではない)に進学したが、中退して専門学校に行っていた。バイト先で知り合った当時は専門学校生だった。
戸山つながりで藤巻とは互いに面識があった。ただ凄く親しかった訳でもないようだった。俺と藤巻とのトラブル後に、その余波で絶交することになった。
26 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:00:05.39 ID:1JmeIp8I
Q.要するにその二人のことが好きだったの?
A.実家のそばに公立の立派な体育館があって、よくバスケの試合をやってた。そこでたまたまユニフォーム姿のIさんを見かけた。
もうあんまりにもきれいで……気がつくとユニフォーム姿のIさんのことを思い浮かべながら……。
Kくんは適当な理由をつけて戸山の卒業アルバムを見せてもらった。あんまりにきれいだった。どうしてもユニフォーム姿を生で見たいと思った。そして、
「知り合いのマンガ家志望の女性がバスケ選手のユニフォーム姿の写真を資料として探している。色んな角度が欲しいらしい。ギャラも出すから協力してくれないか?」
と騙して戸山時代のユニフォームを着てもらって、知り合いの女性に写真を撮らせてギャラを払った。
その女性というのは俺が雇った私立探偵で、写真はそっくりそのまま俺がもらった。その写真は今でもお宝。
ちなみに俺と二人の間に肉体関係はない。二人の名誉のためにはっきり断言しておく。
もちろん、その二人と藤巻との間も同じく、そのような関係はなかったと断言できる。
27 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:00:46.88 ID:1JmeIp8I
Q.戸山と上智への粘着はその二人がOBだから?
A.そういうことだ。俺にとっては戸山も上智も神聖な場所。あんな場所に通える人生って何なのだろう、どうして同じ日本で同じ時代のはずなのに俺の見て来たものと比べて余りにもかけ離れているのだろうとずーっと思っていた。
Q.バスケに粘着するのは要するにバスケのユニフォーム姿フェチだから?
A.全くその通り。
Q.お前みたいな汚物を育てた親はどんな親なの? 糞なの?
A.虐待親だった。子供の頃からとにかく殴る蹴るされた。両親は子供の俺が遊んだり喜んだりすることを何より嫌った。
16歳のときに家を飛び出すまで、一度もアニマ・マンガ・ゲームを見たこともやったこともなかった。
学校でいじめられたのはその手の話題に全くついて行けなかったことも一因。で、書いたばかりだけど、16歳まで一度も……というのは厳密に言うと嘘。
一回だけIさんがあるジャンプのマンガを見せてくれた。こんな世界があるのかと震えた。
意を決してそのマンガを読みたいと両親に言ったら、父親に首を絞められ、母親に梅酒を漬けるためのガラス容器で殴られた。
28 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:02:30.73 ID:1JmeIp8I
Q.でも教育熱心な親っぽいじゃん。お前が頑張って勉強すれば上智くらいは行けたんじゃないの?
A.両親は俺が遊んだり喜んだりすることと同じくらい、俺が勉強することも嫌った。うっかり教科書を広げようものなら、すかさず殴る蹴るされた。
「お前みたいなのは向学心なんぞ持たなくてよろしい。高校に行けるなんて思うな。中学を出たら即座に働きに行け。建設現場の親方なら何人も知り合いがいるからな」
と父親からは何度も言われた。その癖に学校の成績が悪いと(ご想像通りにオールC・オール1に近い成績だったけれど)両親はまた怒り出して俺を殴る蹴るした。
そんな状態だったから勉強なんかできるはずがない。「高校くらい出さないと体裁が悪い」と両親に誰かが言ったらしく、高校は地域の最底辺校に進学した。
そこでもいじめられて希望ゼロの学校生活を送っていたが、二学期早々に父親が勝手に退学手続きをしてしまった。
そして父親からある建設会社で作業員として働くように命令された。給料はなくその会社の社長の好意で月二万円のお小遣いをくれるという。
よく聞くと母親がその社長が所持していたフランスのアンティークの花瓶を200万円で購入して、代金の代わりに俺を一年半ただ働きさせるという契約を結んだらしい。
俺は平成の世に花瓶と引き換えに奴隷として売られてしまった。それからのことは余りよく覚えていない。両親を信じられないような馬鹿力で殴る蹴るして気絶させた。
そして両親の財布からありったけのお金を抜き取って、最低限の着替えを生ゴミ用の黒い袋に詰めてサンタクロースのようにそれを担いで上京した。
そして歌舞伎町の飲み屋で働き始めた。同じ頃に藤巻は至近距離の戸山で青春を謳歌していたのだろう。
29 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:03:14.00 ID:1JmeIp8I
Q.ちなみに貧乏だった?
A.実家にいた頃は俺だけ極貧生活を送っていた。父親は俺が生まれた頃には年収500万はあり、俺が家を飛び出す頃には年収1000万円を超えていたはず。
ただ両親は息子の俺に金をかけることはとにかく嫌った。ちなみに一人っ子。上京後はもちろん赤貧洗うが如き生活。路上生活経験もある。
Q.二次創作に粘着するのはなぜ?
A.上京後に二十歳を過ぎてからたまたま池袋に行ったときに何となく入ったそっち系の店で二次創作の世界を知った。赤貧洗うが如き生活からお金をとことんまで振り絞って色々と買って読んだ。
そして、クリエイターに憧れた。ただクリエイターなんてものは子供の頃からそういう環境に自然に接していて、本人の意識のない蓄積がないとスタート台にすら立てない。自分は子供の頃にそういう発想すら持てない場所にいた。
マンガが読みたいと小学生の俺が言っただけで本気で首を絞めて来る父親がすぐそばにいるなんて、もう人生ベリーハードモードすぎる。
トキワ荘世代の作家さんならともかく、今の20〜50代のクリエイターでここまでする父親がいた人はおそらくいないと思う。
憧れだか目指すことすら俺の人生では許されなかった。で、二次創作から熱心に元ネタを読むようになって……二次創作の腐女子を熱狂させる元ネタのマンガ・アニメ・ゲームの作り手が自分にとって最も憧れの対象になっていた。
30 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:03:49.37 ID:1JmeIp8I
Q.ならスラダンのやおい同人誌も読んだでしょ。それでオナニーとかしたの?
A.自分は二次では絶対に抜かないと決めている。スラダンの同人誌を読んだら、絶対にそれで抜いてしまう予感があった。
だから意識的にスラダンの二次創作どころか原作も読まないようにした。今でも読んでいない。だから「犯人は熱狂的スラダンファン?」なんていう東スポの憶測記事には大爆笑してしまった。
俺としては黒子のバスケがスラダンのパクりかなんてそんなの知ったことではない。大切なことなので二回書くが、スラダンは何も関係ない。
脅迫状の中で使った「パロディ」というのは二次創作のことを意味した。分かりにくい言葉を使って失敗した。
31 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:04:23.69 ID:1JmeIp8I
Q.つまりまとめると、お前が大切にしていた人と離れ離れになってしまう事件に藤巻が関与していて、
その恨みのある藤巻が「戸山」「上智」「バスケ」「二次創作で人気」の四点のツボを見事にピンポイントで突いて、
とうとう我慢できなくなって犯行に及んだということだな
A.適切なまとめ乙。twitterで拡散してくれ。
藤巻が戸山高校出身じゃなかったら、藤巻が上智に入ってなかったら、藤巻の連載作品がバスケマンガじゃなかったら、黒子のバスケが腐女子に大ウケしてなければ…どれか一つでも欠けていたら、俺は黙って死んで行こうと思っていた。
藤巻が日比谷なり開成なり麻布の出身なら何とも思わなかった。藤巻が東大早慶の出身なら何とも思わなかった。
藤巻の連載作品が野球なりサッカーなりバレーなりゴルフなり、あるいはファンタジーなりバトルなりギャグだったら何とも思わなかった。
黒子のバスケが男性読者に人気のある作品だったり、ONE PIECEレベルの売り上げだったり、NARUTOのように海外人気があっりしても何も思わなかった。
32 名前:喪服の死神が疑問に答えます[] 投稿日:2012/10/26(金) 16:05:04.03 ID:1JmeIp8I
Q.「喪服の死神」って厨二臭プンプンの自称は何? 師匠の信者なの? ポエム好きなの?
A.上智での犯行は喪服姿でやった。その他、必要な道具を買いに行ったりとかの準備もみんな喪服姿でやった。もし上智の事件で死人が出てれば、本当に死神になっていたところだった。
もちろん犯行時に上智の学生に怪しさ満点の姿を目撃されているはずだから、警察もこの件は把握しているはず。ただまだ報道はされてないはず。はい、真犯人しか知りえない秘密の暴露が来た。
ちなみに久保帯人はクリエイターとして全く眼中にはない。BLEACHは前に読破しようとしたが、あまりのつまらなさに2巻で投読した。
Q.でも上智のバスケ部を狙うって整合性がないんじゃないの? 神聖なんでしょ?
A.俺の脳内で各々の要素が七転八倒した結果、上智のバスケ部の部員たちは俺にとって最強の欲情の対象。
部のホームページの載ってた写真とかは右クリックして保存してた。ただご想像の通り俺はいわゆる魔法使いで未経験。
どうしても部員を抱きたくて、犯したくて……自分としては硫化水素で部員の殺害を狙った。それは恨みによる殺しではなく、殺すことによるレイプというつもりだった。
だからけが人なしという報道にはがっかりした。ところが後から容器のふたを最初に開けたのは女子マネージャーだったとのこと。女子マネージャーを殺しても何も意味がない。失敗してよかった。
上智スレのキチガイレスわざわざコピペすんなようぜーな
削除依頼出されてーのかよ
だから脅迫事件の話はニュー速とかスレ建ってるんだからそっちでやれと何度言えば
レギュラー外の1年未満のモブキャラを
チート設定のキャラ引き合いに出したところで擁護無理だろ
作品における立ち位置がまず違うから
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 15:35:08.83 ID:KKXtwRN+0
今週の表紙?1ページ目に煽りで相田リコの名采配!!とか書かれてるけどそれスラムダンクのパクリだもんな〜(笑)
ずっと過去の作品に縋って、新しい作品をパクリだ何だと言い続ける人がこんなに哀れとはな
降旗投入が名采配かどうかは知らないが
実際パクってんだろ
そういうのは該当スレでお願いします
荒れる原因にしかならないんで
叩いてるのは同じIDが2つほど
何で配慮しねーのかなとは思う
バスケ漫画で作者もSD好き公言してんだから普通被らないように気にして避けないかと
正直難癖レベルじゃなく一見でパク言われそうなシーン多いから狙ってやってんのかとすら思えてくる
編集ももうちょい注意しろよなーとは思うな
手綱握れよちゃんと
作画:藤巻
原作:イノタケ
藤巻は実績的にまだ自分の意見押しきれるほどの権力ないだろうし
もしかして担当が指示してんじゃね
カントクの絵がかわいいから全てを許したわ
作品が人気になると変なアンチに粘着されて大変だなー
赤司戦でもスラダンのryと言われそうなシーンをねじ込んでくるかどうかは知らないけど
全部をアンチと一笑できるもんでもないかと
実際やってる事は全然違うけどね
降旗→単体では通用しない為、自分では持たず味方に渡し、サポートに徹する
ヤス→速攻をやめさせペースを落としてPGとしてゲームをコントロール
展開もパーフェクトコピーで通常入るシュートを外すほど浮き足だったチームを落ち着かせる事と、豊玉のラン&ガンについていかない様にペースを落とす事を同列に語るとか頭おかしい
(誠凛と違って湘北のシュートが落ちていたわけじゃない)
大体交代もPG同士の交代とPF→PG交代で全然違うじゃねーか
パクリでもオマージュでもいいけどどうせ入れるんなら上手く使えばいいのに
スラダンっぽい所がことごとく劣化や矛盾が出てるんだよな
そこまでして入れる必要があるんだろうかと思う
しかし海常は練習試合で黒子に痛い目に合わされてるのに全く対策してないのな
相手は最高のチームだと思って戦うとか言ってたのに完全に黄瀬のパフェコピ頼みって…
降旗を入れることに一体何の矛盾が
無理があるとか無茶とかならわかるけど
熱くなったレギュラーの頭冷やすのにベンチ投入って流れはまあ被ってると言われてもしょうがないかな…
とりあえず同じ流れに持って行きたい悪意がある奴はアンチいってくれ
もうスラダンよく覚えてるのわかったからよw
そういう該当スレてってないのかね
パクリ摘発とか比較、検証とかで黒子にダメ出しとかさ
スラダンの話を延々続けられてもねぇ
>>286 何度か言われてるがこれ伊月がスローも出来て伊月がやればパクリの難癖付けられずにすんだだろ
そこをあえて降旗にしたのが無理押してまでパクリ疑惑言われそうなことすんなって思われるんじゃね
パクリ言われる部分はどうしてもそうしないとならない必要不可な演出かと言われるとそうでもないから
アンチ以外でこの作品好きな層も何で回避しないんだと疑問に思う人も居るんだろ
伊月がスローペース苦手なんて設定や伏線なかったのに急に発覚だもんなwww
準決勝でこの展開にしたのも無理あるよね
今まで何度修羅場くぐってきたの
今まで伊月の得意なペースで通用する敵でよかったな
点差付けられ追うのには慣れてるはずの誠凛メンバーが焦りすぎだろとは思った
まあトーテム現象の一貫みたいなもんか
ヤスはまあ言われるだろうなと思ってた
誠凛(2年のみのチーム)が早いパス回しが得意ってのは設定としてあったから
言う程不自然ではないけどな
得意ってのとそれしか出来ないってのはまた違うからな
急遽多様なゲームメイキング出来ないみたいなミソ付けられた感はある
まあ伊月はその内見せ場あるだろうけどね
パクリと騒がれそうなシーンと引き換えにするまででもなかったかもな
まあ派手にパクリと騒がれるのはせいぜいその週くらいだからおまえらも適当にスルーしろ
誠凛が点差つけられて追う展開じゃなかったことの方が珍しいのになあ
不自然な流れで似たようなシーン挟むから、わざわざそれやるか?って言われやすいのかもね
でもスラダンスラダン言ってる人はスラダンだけ読んで静かにしてほしいかな
そして伊月さん南無
しょうがねえよ両方読んでる人も多いだろうし
最近、実は藤巻は黒子を描くのに疲れてるんじゃね?と思う展開が大きいからなあ
モチベ保つためにも適度に休んでくれ
最近のともちげの量の多さと話の整合性のなさはハンパないからな
と思ったが結構前からか
正月の合併あたりでゆっくり休めるといいね
>>285 ターン制だから海常が頑張るのは来週以降だろ
藤巻が再戦だから敵チームもそれを生かした戦略でいこうと思うかはアレだが
笠松が黒子のスティールかわしたところはよかったがどうだろうな
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 18:44:29.94 ID:KQSwZ6XcO
藤巻先生自体がスラダン大好きで、意図して似たシーン描いてるだろうし、実際似てると思う
それをパクリと捉えるかオマージュと捉えるかの違いだけでしょ
どっちの漫画も好きで今楽しめてる人からすればどうでもいいこと
ストーリーのライブ感が鰤に似てきたから藤巻がんばれよ
WCで完結なら一年ほどだ
スラダンくそみてーにはまってコミックス2セットずつ買って
その影響でバスケ始めたけど、黒バスと似てるとかあんま思ったことない
絵柄が違うせいかね
オマージュとか都合良すぎじゃん
素直にパクってるでいいじゃん
別に悪いかどうか捉えるのはひとそれぞれだし
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 19:09:44.02 ID:BXvrCznGO
何この漫画?
スラダンパクりすぎだろwww
エンペラーアイとかパーフェクトコピーとかまんまじゃねぇかwww
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 19:16:51.07 ID:KQSwZ6XcO
オマージュというよりリスペクトの意味を込めて構図・展開を真似してるのかもね藤巻先生は
藤巻の心情よりも伊月さんが活躍できるのかどうかが気になる
あくまで落ち着かせるために降旗投入したんだし
落ち着いたらきっと伊月が出てくるんだろ
そうじゃないとあまりに不憫だ…
伊月さんは黄瀬を抜くくらいはやってくれる
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 20:28:50.11 ID:KQSwZ6XcO
三年生で一番実力のあるキャラって誰かな?
諏訪さん?
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 21:25:35.49 ID:KQSwZ6XcO
>>316 「青峰さえいなければどこどもエース張れる男」と評されるオフェンス能力と
190aの長身に冷静な判断力まで備えた諏訪さんより上とは思えない
黒バスファン認定試験みたいになっとるwww
小林圭介が思い出せないがコミックス読み返したらきっと負け
小林圭介はアレックスもびっくりの湯気スゲェ緑間さんのかませになった人だっけか
>>318 あと諏訪じゃなくて諏佐さんじゃないか?
東大赤本の人のことだよな?
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 22:30:54.72 ID:KQSwZ6XcO
中学屈指のフォワード井上君も捨て難い…と思ったけど
彼は現在1〜2年かな
まあ…楽しんでる人が沢山いるならそれが正義、作品的にはね
ところで氷室さん・伊月さん・緑間さんの共通点とは
原作者に好きと言われている
死亡フラグじゃないすかーやだー
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/30(火) 23:09:46.50 ID:qpJnbd1x0
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/30/kiji/K20121030004447720.html 漫画「黒子のバスケ」また脅迫 札幌の施設にも文書
札幌市白石区の札幌コンベンションセンターに人気漫画「黒子のバスケ」の「イベントを中止しろ」と書かれた文書や、
液体の入った容器などが入った封書が届いたと30日、白石署が明らかにした。
液体の成分を調べるとともに、脅迫容疑で捜査している。
同署などによると、封書は郵送され、ライターも入っていた。
29日午後5時20分ごろ、センターの職員から通報があった。
センターでは来年1月、黒子のバスケの同人誌販売イベントが予定されている。
封書には道外の消印があったという。
黒子のバスケをめぐっては、今月に入って作者が在籍していた学校や
文化放送などで脅したり、作者を中傷したりする文書が見つかっている。
[ 2012年10月30日 22:00 ]
今週は降旗が頑張ったというより
黄瀬がサボってたようにしか見えん
果たして伊月さんが復帰するのはいつになるのか
2週間後くらい?
藤巻バスケはターン制だから
海常「勝利だの栄光だのほしけりゃやるよ、いくらでも
んなものより大事な役目があんだよ俺らには
必ずモブ化する。ジャマすんじゃねーよ」
役目を果たすため・・・海常燃ゆ・・・
ターン制じゃないスポーツモノってあるか?w
パフェコ辞めた途端モブ化してるぞ黄瀬
最近カントク可愛いよねと書きにきたらもう書かれてた
降旗君は脇役なのに頑張っておるね
一年三人組はもう出番なんてないと思ってたわ
>>334 黄瀬「実は黒子っちの影の薄さとミスディレもコピーしたから俺も影薄くなってるんすよ」
まぁ完コピ使用して目立ちまくったキセキ級の黄瀬がミスディレを使用するのは不可能だろうけど
>>285 海常には桐皇や秀徳とは違い黒子を対策可能な特殊能力者がいないからな
陽泉も黒子対策可能な特殊能力者がいなかったから黒子が無双状態だったし
相手チームに天敵がいなければどんな相手でも止められず無双できる黒子も怪物だな
開始からほぼミスディレしてる火神と欄外で熾烈な争いをしてるんだろ
そういえば黄瀬は練習試合でなぜ試合前に黒子のミスディレのことを海常の選手たちに知らせとかなかったんだろ?
もしも「どんなに対策しても黒子っちは止められないし」とか思ってたとしても相手の情報が多い方が闘いやすいじゃん
もしかしたら陽泉も黒子の元仲間の紫原が黒子の情報を知らせてなかったから黒子対策が出来なかったのか?
そんなことするまでもないって思ってんだろ
キセキは、大体チームから浮いてる
>>340 キセキたちは全員黒子を認めているから黒子の強さを軽視したり見くびることはなさそうだけどな
けど「黒子は得点力が皆無でサポート特化だから黒子を止められなくても他の誠凛選手を止めたら問題ない」とか思ってたのかもしれないな
黄瀬をしばらくベンチに下げて、戻ってきたら、
「今までコートにいなかった人間が再登場した。それがキセキの世代なら尚更目立つ!」
↓
_人人 人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄
って感じにならねぇかなと試合前に思っていた
ごめん、間違えた
突然の死→オバフロ
笠松>伊月=春日≧降旗>遠山=福井 だな
ドリブルもパスもカットされまくりなスピードに定評のある福井(笑)
今吉は桃井にブーストされて笠松と互角だったけど青峰以外で唯一完璧な黒子封じをしたキャラだからかなり強く見えるぜ
>>343 黄瀬は膝を負傷してるから完コピ発動中以外はベンチで休息するのかと思ってたら火神とマッチアップしてるんだな
「福田総合戦で灰崎にラフプレーされた+反動のでかい完コピ+キセキ級の火神とマッチアップ」で黄瀬の膝がさらに負傷しないか心配だぜ
名は体を表すと言うが花宮を見てるとそうは思えない
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/31(水) 03:19:25.61 ID:8KIyIZ+T0
いつだか忘れたが火神がダンクして着地までの構図がスラダンの桜木がダンクして着地するところの丸パクリだったな。
編集指摘してやれよ。
なあ、5vs5でバスケットボールやるのってスラダンの丸パクリじゃね?
編集指摘してやれよ。
バスケってもともと50人対50人でやるもんだもんな、おかしいよな
ベンチの奴らが仕事していないのが非常に不愉快
突然のww
コートに出てきた瞬間に突然死ぬ黄瀬とかどういうことなの
気化しちゃったかー
作者が怖くなって連載終わるとかありえそうで怖いな
そんなにしたくなるほど扱いが不遇なキャラ居たかな?
へ(^o^)へ
|へ
/
\(^o^ )へ
\|
>
<( ^o^)>
三) )三
< ̄ ̄>
Σ ( ^o^)
<) )>グキッ
< ̄ ̄>
_人人 人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄
>>343のせいでこれがだんだん黄に見えてきたわ
何故特定キャラ厨の仕業だと思えるのか
藤巻怖くて仕事場引きこもってるかと思ったが最近黒子と火神の中の人と飲み行ったりして案外元気そうよ
方々脅迫文や異物送ったところで、送り主が犯罪者になるだけ
作品人気も作者の成功も同人関係も変わらないのに、可哀想な人だね
何で黄瀬が突然死する事になってたんだよw
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/31(水) 12:06:08.38 ID:38lCJBlaO
脅してる犯人の目的が全然わからん(笑)なんでそんなに辞めさせたいんだろ?
突然の死ワロタ
コナンでてきそうで怖いw
>>364 藤巻が大学辞めて勝ち組街道ましっぐら
↓
こっちはお前のせいで(言いがかり)凄惨なことになってるのに氏ねぇー!!
という逆恨みらしい
犯人らしき人物が大学のスレにインタビュー形式で書いてた
赤司くんの精液ってさ、熱を加えてよく混ぜて凍らせると固まってプルプルになるんだよね!…お前の食ってる杏仁豆腐って(ここから先は破れていて読めない)
犯人はこのスレを常時監視しています
1日の書き込み多いやつが犯人ですね
確かに売れてるサブカルの奴って不遜な態度の人間結構多いからなw
どこかで恨みを買ったんだろうな
藤巻本人の人間性までは知らんけど
ニュー速+から来ますた
犯人はこの中にいると聞いたけどマジ?
犯人はヤス
犯人は降旗
犯人は灰崎
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/10/31(水) 18:01:10.43 ID:jEZzreib0
来月関西のイベント行くんだけど硫化水素対策って何かない?
一酸化炭素みたいに姿勢を低くしろとかそんなんでいいんで教えて下さい
突然の死www
緑間が硫化水素で死んだら全身緑間wwww
グリーン兄さんなのだよwwww
すげぇな知名度あがったんじゃねぇのw コミックも売上上がったりしてwww
>>353 カントクが選手のケアとかマネージャーの役割もばっちりしてるからな
誠凛は少人数だけど選手もカントクも質の良さは作中の全チームでもトップクラスだね
1人くらい料理上手で男勝りじゃない大和撫子マネージャーが出てきて欲しいところだが
残りはタオル係が男の洛山じゃ期待薄だな
前半から攻めるとか言う監督か優秀とは思えない
>>380 ちまちま前戯するよりサクっと抜いてくれそうで良い子じゃないか
>>379 >1人くらい料理上手で男勝りじゃない大和撫子マネージャーが出てきて欲しいところだが
過去このスレで何度もその願望を見てきたがもうないだろうな…くそ…
でも最近のカントクの作画好きだな
大和撫子系女子は藤巻描けないんじゃね?
>>379 京都の洛山にはお淑やかで大和撫子な京美人マネージャーがいると思ってたけどやっぱちげーわ
洛山で主将も監督もマネージャーも全て完璧に兼任してる赤司を想像してしまったぜ
白金監督「・・・」
>>385 白金監督は秀徳戦で「細かいゲームメイクは赤司の指示に任せる」って発言してたじゃないか
桃井に活躍を盗られてる桐皇のカッちゃんも空気監督だけど、白金監督はラスボスチームの監督で名前が豪華すぎるから勿体ないぜ
カッちゃんはイケメン
>>387 桃井がすごすぎるとはいえイケメンなのに空気で目立たないカッちゃんはすごいな
白金監督の名前は「主人公の黒子とは対極の色である白+金」だし
決勝の誠凛戦では秀徳戦で温存されてた洛山の切り札の一つとして大活躍してくれると信じよう
プラチナだから色は関係ない、しいて言えば白が付いた選手は出ない意思表示の為
ってパターンもありえるんじゃね
この作品で置物じゃなかった大人の監督はいないしさ
誠凛の顧問は、実はずっとベンチで観ている・・・のか
監督自体には期待薄だが白金姓の監督の親戚かなんかの帝光関係選手の存在にはちょっと期待
帝光中のOBは活躍しまくりのハズなのに灰崎しか出てこない時点で・・・
確か「今の中学バスケは帝光一強、高校で活躍してるのもそのほとんどがOB」
とかカントクが言ってたよな
やっぱりともちげか
分からないだろ!
大坪さんとか諏佐さんとかそういう人らが帝校出身かもしれないだろ!!
白金監督の息子なり甥なりがいて現在洛山にいる場合
キセキらが中1の時帝光で中3だった先輩(現在高3)ってのはあり得るかもな
キセキと灰崎の5人全員が中1のいつからスタメンになったのかはまだ不明だし
唯一中3で覚醒してないキセキを抑えて全中で活躍した先輩かもしれん
>>394 確かに帝光出身ではない、とは言われてないなww
帝光出身者だったらもっと反応していいハズだがね
あの人先輩なんすよとか、キセキは俺の後輩なんすよみたいな
ともちげや紫原なら忘れてたwで済むけど桃井や赤司がわからないはずがないしな
ビビりってのは言い換えれば用心深いって他のマンガで見たことある気がするんだけど何だっけ
帝光出身者は、毎年数十人は居そうだしね
黒子が最初、選手かどうかもわからないのに期待されてたくらいだし
>>393 黒バスの高校バスケ界はキセキや無冠とか天才選手が多すぎるから
キセキを除いた帝光バスケ部出身の強豪選手たちも目立たないのかもしれないな
>>402 このセリフ出てたのカントク達が1年の時だからキセキはまだ中学生なんだが
それに無冠とかいようがOBが無双してなきゃこのセリフ自体矛盾するだろう
>>403 たしかに無冠たちも強いけどキセキたちみたいに他の選手たちとは圧倒的で桁違いに強いわけじゃないしな
木吉は膝を負傷してるとはいえ大坪や若松に苦戦してたし、洛山も無冠も手加減してたとはいえ秀徳の三年に苦戦してたし
そん時無双してたのが三年なら既に卒業してるから矛盾はないんじゃない?
>>395 洛山5番は白金監督の息子とかだと思ってるけど二人は顔が似てないからやっぱちげーかも
もしかしたら洛山5番は母親似の可能性もあるかもしれないけれど
>>405 でもそれだとキセキたちの1つ2つ上のバスケ部の先輩は
選手としてまったく育ってないことになる
キセキたちが出てきてからはいらない子になってたとしても
少なくとも今高3の選手(人によっては高2もいるかも)はそれまでスタメンだったわけだし
「帝光一強」ならキセキがいた3年間だけ無双してたわけでもないし
>>406 白金姓で洛山5番が意味のあるスゴい選手なら帝光出身になる可能性高い
でもそうなると対戦した緑間や試合見てた黒子紫原黄瀬が完全に無反応だったのがおかしくなる
白金姓で洛山にスゴい選手がいるなら準決勝には出てなかった(会場にすらいなかった)可能性が高い
人数サバけるとは思えないし洛山は赤司と無冠3人で精一杯だろ
後一人はモブが妥当
ていうか中学時代の実績はともかく
仮に去年も洛山の無冠が試合出たうえで(キセキいないとはいえ)全国制覇したのなら
未だに無冠と呼んでやるなよという気もするw
(去年は卒業した3年が主力だった可能性もあるが)
ちょっと離れただけのはずが
降旗がどうの白金がどうのとか作者脅迫とかなにがどうなってんだ?
まあでも名前と学年くらいは知りたいな
それに勝つことが全てなのに五人目は適当で誠凛に負けて優勝できませんでしただったら拍子抜けだし
>>407 キセキが覚醒するまでは常勝不敗とまではいかなくとも「帝光一強」だったらしいし帝光はかなり強いんだろうな
やっぱり
>>394みたいに作中で明言されてないだけで他のチームに帝光バスケ部出身選手がいたのかもね
どんなに強くても弱体化するし
人数いてもトーテムポール化するし
大人の監督は置物しかいないし
拍子抜けしない展開の方が難しいわ
もはやキセキの誓いに「帝光出身の選手がいない高校を選ぶ」
みたいなのが盛り込まれてでもなきゃおかしいレベルだな
桐皇以外のキセキ在籍校はみんな一応強豪校だし
単行本持ってないけど相手チームがメンバーチェンジした様子あったっけ
(青峰が遅刻したとき除く)
なんかいつも5人しかいないような……
>>408 洛山5番は他のチームの空気選手と違い美形だからやけに気になって深読みしてしまうぜ
白金監督を見ても黒子や緑間や黄瀬は反応がないし白金監督は帝光関係者ではないのかもな
洛山5番が帝光出身ならば「洛山で赤司に見出されるまでは目立たない選手だったから黒子たちも見覚えがない」と予想してみる
>>417 霧崎第一の選手が交代してたよ
今回降旗だけ出たけど河原福田は公式戦出られず終わりそうなのが不憫だな
逆にキセキのいるチームは全くメンバーチェンジしてないな
WC桐皇戦の最後の方で「延長戦にもつれ込めば向こうは控えがいる分不利だ、ここで決めるしかない」ってセリフ見て
あぁこれ勝つんだなって結果が見えちゃったのを覚えてる
>>410 あと1人がモブなら決勝も残り1人は5番でいいし
それなら準決勝から名前紹介出して「実は副主将」なり少しだけでもキャラ立てされたはず
決勝なのに準決勝でもモブだった奴が最後までモブで終わるとか正気の沙汰じゃない
>>418 よく言われてるが5番が実は…って展開になると秀徳の格はともかくとして
赤司の自殺点や目を差し出す発言が全部イミフになるんだよな
後で絶対ヤイヤイ言われるのが目に見えてるから実は…があるなら新キャラ投入の方が安全策
白は黒とも赤とも対極になる色だから
白金監督には置物で終わらない何かがあるのではと思ってしまう
更に5番といい、決勝まで気になるネタ置いていったなあ
>>418 赤司は2年から主将やってたという事は1年の頃から監督か先輩に評価されてたハズ
なら2年頭に1軍入りした黒子以外で選手の長所伸ばして結果だすことくらいやってただろう
なのに帝光にいる時はスルーで洛山に入ってから見出されるのは不自然だ
白金監督の血縁で帝光出身で洛山で見出される展開はムリがある
>>421 洛山5番がただのフェイクで他の選手が洛山の隠し玉や切り札の可能性もあるか
赤司は他の選手の才能を見出せる能力があるから意外な選手が切り札かもしれないな
黒子や瀬戸みたいに選手としては強くはないけど強力な特殊能力をもってる選手とか
実は白金カントク自身が超フケ顔の高校生
上着脱ぐとユニフォームが(ry
ああ、高校生だったから赤司は監督呼びじゃなくてカントク呼びしてたのか
洛山のベンチにジャージ来てたものの目元にシワがあって高校生にみえない奴いたし
白金監督も・・・って無理あるわ!
洛山最後の一人は黒子がスタメン入り?レギュラー入り?する前の
スタメンの最後の一人かもしれないと思った
4人じゃバスケの試合できないしスタメンにあと+1人は確実にいたわけだから
それが灰崎だったって可能性は大いにあるんだけど
元々中学の時点でキセキ>>灰崎なのは確定してるし
他に灰崎と同じくらいのレベルの選手が最低1人ぐらいはいないと
「帝光一強」ってのが成り立たない気がして
緑間が気づかなかったのは切り札として温存していた的な
意味不明すぎてわけわからん
そんなに灰崎をなかったことにしたいのか
>>424 おれはそれかなと思ってる
赤司の選手の才能を見出す能力も披露できるしな
決勝はこんな感じになると予想(??=洛山の切り札)
序盤:伊月ー赤司 木吉ー根武谷 日向ー実渕 黒子ー葉山 火神ー?? →伊月破れる
中盤:伊月ー葉山 木吉ー根武谷 日向―実渕 黒子ー赤司 火神ー?? →黒子破れる・??破れる(交代させられるかも)
終盤:伊月ー葉山 木吉ー根武谷 日向ー実渕 黒子ー?? 火神ー赤司 →火神と黒子で勝つ
>>427 そんな奴いたら結局灰崎に勝てなかった黄瀬が早々にスタメンになれんぞ
>>429 赤司が中1の時に中3の先輩だったなら
2年で入ってきた黄瀬がスタメンを取れる気はする
でもやっぱり強引過ぎるか
>>430 あぁ中3の先輩にってことか
洛山に行ったんならスカウトだろうし相当できる選手ってなりそうだがどうかな
全中でスタメン引退してその後の席を灰崎に譲った〜とかにすればなんとかなりそうだが
ちゃんとその辺描かないとまた後付けで矛盾うんぬん言われそうだな
ネタ切れ感半端ないな
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/01(木) 04:32:39.35 ID:FUhNZQwQO
降旗ってロクに試合もでてないけど、いきなり全国の準決で活躍するなんて相当なセンスと実力持ってるよな
降旗じゃなくてカントクの指導がすごいんだよ多分
小2のミニバスから初めて小学生の貴重な4年をバスケに費やしたけど、中高で始めた奴らにスタメンもレギュラーも簡単に取られた
そして後輩からの人望もなくなっていろいろな才能や実力差やセンスに泣いた
黒子がたくさん練習しただけで、シュートやドリブルが全国に通用するようになって感情移入()できなくなったわksg
>>435 黒子って1話から実力才能主義の漫画ですやん
黒子もバスケの才能は無かったけど他の才能があったし(努力、ミスディレ)
色々とお気の毒ですがお前の日記帳にでも書いとけ
ネタにマジレスする人っていろいろと余裕ないのかなって思う
所詮便所の落書きですし
どのみち帝光出身だけど洛山で見出された、は無理が生じる
赤司の才能を見出す力は1年からあったし
強豪校の洛山に行ける奴はその時点で標準より強い選手のはずだし
それまで目立たなかったのも苦しい
五番の特殊能力とか隠し玉とかは妄想乙だけど
洛山のバスケ部もとい赤司の下に居るのに、ただ弱いだけというのは無いわな
つか、この漫画は基本的に才能第一主義じゃん
努力なんかしても才能には勝てないって第一話から言ってるくらいだし
だから一人くらい高校から覚醒した努力型のキセキ級のキャラを出してもよかったと思うんだがな
>>435 そーゆー人間には早いうちに「オメー才能ないからヤメロよ」言う嫌味コーチが必要だったな
アニメだとただの害悪も現実だと役立つ不思議
覚醒してる時点で天才型な件
つうかスポーツは才能が第一てのはどうやっても変わらないからな
努力で追い抜くも結局はそいつの伸び代が凄かったてだけの話だし
>>442 そうやって才能には勝てないと諦めていく凡人たちの中でそういうやつらに反発して強くなったキャラ(チーム)がいてもいいかな、と思ったんだがな
キセキ至上主義だから仕方ないけどダークホース的な存在がいないなと思ったし
そういう点では上みたいなキャラの実力誇示のために灰崎なんかはうってつけだなと思ったし
まあ、俺の妄想に過ぎんが
努力型でキセキ級まで上り詰めたやつは氷室3が既に居るだろっていう
努力は才能に勝てないけど、努力が開花するのは環境によるってのもあると思うぞ
あっちで努力しても全く伸びもせず評価されなかったけど、
こっちのやり方で同じように努力したら一気に覚醒したなんて事もある
小中では同じ外部コーチの下だったのでずっとベンチにすら入れなかったけど、
高校で1年後半からスタメン入りして元同中が多くいた高校にダブルスコアで勝ったのは良い思い出
氷室さんは犠牲になったのだ・・・あらゆる面でな
NHK見て飛んできた
何が腐豚の逆鱗に触れたんや
>>444 氷室って青峰にこきおろされてなかったけ
>>447 むしろ、腐豚とか言ってるキモオタの成れの果てじゃね
作者ファンが連載やイベントに影響する程の悪行するとは信じがたいわ
>>448 ともちげされてた
氷室さんの全盛期→ キセキと遜色ない、からの
それ以前の問題+ともちげのコンボ
氷室さんはキセキ以外の選手には今でもキセキと遜色ないように思われてるんじゃ
>>448 扱き下ろされてたのは天才じゃなかったという部分であり
現時点でキセキ級と遜色無いレベルだという部分はともちげされてないぞ
努力が実らずともバスケを続けた
>>435は凄いと思うけど
ここだと黒子キュンの悪口許さない!ってなにかと過敏な方がいるから
悪口も何もリアルの人間と二次元キャラの才能を比較するのが間違いだよ
別に
>>435の自虐だから目くじらたてる必要ないし
漫画を読んでスポーツ始める輩もいるし二次元だから〜で片付けるなら不毛
漫画と現実の違いは比べるしね
いずれにせよ自分語りはあんまりしない方がいいよ
それでも最強は青峰や
と思ったけどやっぱちげーわ
もはや藤巻に黄瀬青峰の1on1やリベンジ火神の1on1のような熱い試合は描けんのか…
最初ともちげの多さに実は疲れてるんじゃねと思ってきた
>>458 なんか50号に描き下ろしスペシャルポスターがついてくるとか書いてあるな
あれ?ハイキューのは既存絵だったって聞いたんだが間違いだったのか
俺も既存絵てどっかで見たけどちごたの
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/01(木) 18:34:12.05 ID:AR/GRaG50
受けって何?
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/01(木) 18:56:01.17 ID:SdoHMiCkO
キセキ以外が光らないチームって、洛山だけだな。
無冠が多くて、キセキやキセキクラスがいなくても強いと思うんだけど。
哀れ。
>>466 キセキたちが進学したチームは誠凛を除けば全国トップクラスの強豪だから
キセキチームの戦力はエースのキセキを除けば全チームほぼ互角なのかもな
洛山の無冠たちも手加減してたとはいえ秀徳の三年たちとほぼ互角だったし
せめて、洛山の無冠たちが試合直後にドヤ顔で足の重しを外すシーンが欲しかった
本編読んでるのか怪しいヤツばかり
洛山の掘り下げはこれからじゃね?
今の時点で実とか割とキャラ立ってると思うけどな
秀徳の思い出アルバムにしちゃ相手校の選手を覚えられた方だろう
無冠3人とも記号的だから分かり易いしモブの5番はある意味無冠以上に関心よせられてたしな
洛山は他の四人が全員目立つ選手だから逆に唯一目立たない洛山5番のことが気になるぜ
そういえばキセキたちが進学したチームは強豪ばっかりだからか新協みたいに
「エースに全て任せとけばバンバン得点してくれて楽勝だぜ」みたいなキセキチームはないんだね
エースを信頼ってのでもなくそこまで鼻ほじってるようなチームには誰もいかんだろう
そういう所に限って青峰の条件にはブチ切れそうだし
運動が苦手で体育の授業ならありがたい存在かも知れんが
好き好んでバスケやってるのにラク出来てラッキーじゃ
オマエ何の為に部活入ったのってなるじゃないか
>>475 「自分と互角に戦えるライバルがいないからバスケがつまらない」でグレた青峰も強豪の桐皇に進学したしな
黒子もけっこう強い誠凛に進学したし、キセキたちはわざと敗北するようなことはしないんだな
>>464 全然知らなくて読んじゃったじゃん
受けってのはそういう事か
キモいスレ貼るなよ、バーカバーカ
桐皇が強豪とか何の冗談
黒崎一護とかいう最強のキセキの世代まだでないのかよ
桐皇って青峰(と桃井)が入学してくるまでIH予選決勝にすら上がったことない雑魚だったじゃん
誰だよデマ流してるの
桐皇ってそんな弱かったか・・・
>>482 ID:AFP0RaI40は作品を読んだ事ないんだろう
キセキチームの戦力はキセキ除けば同じとか言ってるし
たしかに桐皇は青峰たちが加入するまではそれほど名前が知られてなかったっけな
>>484 作中で明らかになったキセキを除いたキセキチームの戦力差はこのぐらいだっけ?
・海常=桃井にブーストされた桐皇
・本領を発揮しだした洛山>>秀徳
・洛山>>桃井にブーストされた桐皇
桐皇は去年までは都予選決勝すら勝ててなかった
だが三大王者と呼ばれた泉真館戦はもう…
今吉とかそんな凄いやつじゃなかったって事なのか
ともちげさん含めキセキがチートすぎるって事なのか
キセキに比べたら無冠は普通に強い選手に毛が生えた程度なんか名と思えてしまう
しかし黒子も残す試合は2つだから一年ほどか
長かった…緑間さん登場から読み始めたが感慨深いよ
仮に高校生でU-18を15人選出したらどういうメンツになるのだろう
キセキ6人、火氷灰、無冠5の後に来るあと1人
まぁ、黒子は入れないかもしれないが
15人て決まってんの?
黒子は試合の半分はベンチだから、霧崎の瀬戸みたいにスタメンではなくブースト要員かも
>>487 今吉は青峰以外で唯一完璧な黒子封じをしたキャラだけど桃井にブーストされて笠松と互角だったな
膝を負傷してる木吉が大坪や若松に苦戦してたし無冠は特殊能力や必殺技を除けば他の全国上位級の選手と大差ないのかも
ファン層考えておそらく高尾
日向か大坪か岡村
キセキがいる以上もう誰でもいいと思うが
まぁそこは花宮との連係技に絶必な瀬戸だろ
スティール100%はなかなか
>>494 アゴリラの岡村がこのメンバーに混じっているのにすげぇ違和感がある
岡村と違い誠凛の得点王の日向と東京最大Cの大坪はけっこう活躍してたからな
バカヤロー!アゴリラは活躍してたじゃないか!
イジられ役としてねwww
コート外で大活躍してくれるハズさwww
絵的にゴツいメンバーが欲しいな
洛山の牛丼か
>>497 陽泉の岡村・福井・劉・雅子ちんの空気四人組は試合で活躍しないのに何故か出番が多くて目立ってたよな
他の相手チームの空気選手たちは試合で活躍しないだけでなく出番が少なくて目立たないのに
バランス考えたらPGからひとりか
>>500 許してやってくれ
陽泉には1回しか試合がないんだ…
>>499 根武谷はマッチョな巨漢で無冠だからけっこう強いかもな
特殊能力や必殺技が強力ならばドリームチームのメンバーになれるかも
>>502 他のキセキチームは作中で二回以上試合してるのに陽泉は一回だけなんだっけ
もしもIHでの試合が描かれていたら紫原と氷室が抜けてても、洛山と桐皇相手に奮戦する岡村たちの活躍が見れたかもね
>>501 そうなると残り1枠は高尾か
一応木吉もPGだし、PFが入ってもいいけど有名なのが2人しかいないという事実
岡村もPFだっけ?
正直灰崎や花宮が入ったら雰囲気悪くなりそうだが
実力主義なら当然の選考だしなぁ
>>505 高尾は得点してるシーンはないけど洛山の無冠とも互角に戦えてたからドリームチームのメンバーになれる強さはあるな
高尾と無冠が互角にやりあえてるとか微塵も思ったこと無いんだが、
そんなシーンあったか? 黒子キラーとしては確かに優秀だったかもだが
>>429 誠凛のパスとOFの要である伊月を試合序盤で虐殺されたら誠凛は勝てねぇぞ
霧崎戦は花宮と瀬戸のコンビに伊月のパスを完封されたら大苦戦したし
もしかして洛山戦序盤で虐殺された伊月に代わり黒子がPGをやる展開もありえるか?
岡村は元C
>>507 洛山戦で高尾が無冠たちを抜いて緑間にパス渡そうとしたけど、あれは赤司の作戦通りだったっけ
赤司「高尾に無冠たちが抜かれるのも作戦通り」 なら互角に戦えてたとは言えないか
洛山戦で黒子がPGやるかも、と思ったけど黒子は試合の半分はベンチで温存されるからやっぱちげーわ
ラスボス戦でラスボスと最も因縁がある主人公が試合の半分は戦線離脱するかもしれないのか
>>507 グリレボ潰しで誘導されたのを高尾の実力でダブルチーム抜いたと思ってるヤツはたまに見かける
わざとだと明言されてるのに誘導するまでもなくダブルチームで抑えられてたら高尾抑えてたはずだから実力だってね
>>490の前提的には多分ドリームチーム作成?
どんな構成だとドリームチームかっていう選択じゃなくて
連載が続くとしたらって選択なら高尾一択でFAだと思う
他にPGで入れるとしたら残りの選択肢は笠松ぐらいしかなくないか?
今吉もPGだし単独で黒子止めてるけど
確か笠松=桃井ブースト今吉って出てたよな?
自分としてはPGってチームの頭脳だし
ドリームチーム作るなら船頭多くして、ってならないためにも
あんまり多くいられても困る気がするけども
でもPGが複数いれば色んな戦術を練れるって利点もあるか
実際の選抜とかがどう選ばれてるかは知らんけど、
なんかWCの順位とかがすげー影響してきそう
誠凛(優勝)から3人:火神、黒子、木吉
秀徳・海常・洛山から2人ずつ:緑間、大坪、黄瀬、笠松、赤司、葉山or実渕or根武谷
ベスト8界隈の優秀選手:紫原、氷室、灰崎、モブ、モブ
大会のシード権とかIHの実績とか:青峰、モブ
みたいな
今吉は読心能力が黒子の天敵だったみたいだからブースト抜きでは笠松より弱くても黒子を完封出来たんだっけ
>>512 洛山5番と実渕のダブルチームを抜いた高尾が全力になった実渕の4Pシュートを食らったしな
高尾は4P喰らう以前に緑間が赤司に無力化された時に
自分が点取りに行くしかないとシュートしようとして実渕に止められてた
どう考えてもハメられただけです
あんま1年PGいじめんなよw
高尾、つか秀徳4人は足手まといとか言われてたな、そういえば
来年に期待っつーことで、漫画は来年とかないだろうけどなw
能力もフィジカルも伸びしろがあるなら、高尾もアリだとは思うけどなー。
そこを考えに入れないで安牌で笠松。
もしケガの心配が無くまだPGできるなら木吉。
高尾がハメられたのは経験の浅さなんかもあるだろうから、どうなんかな。
IHからWCまで約半年?強豪でレギュラースタメン入ってる奴が、
どのぐらい経験積めるもんなのか知らんけどw
ドリームチーム作ったとしても赤司以外のPGはほぼ出番なさそうだけどねw
WC誠凛優勝したら全国優勝校のPGとして伊月の方が経歴的に上になるのは変な感じがするな
黒子って嗅覚や視覚は優れてるんかな?
いやミスディレって機転も居るがこの辺も優れてないときつそうだが
高尾持ち上げ杉
グリレボ()が注目されただけで基本雑魚じゃん
巷でも本誌でも色々と話題になっているこの漫画
ずばりいいましょう、誰が悪いのか、その犯人を
犯人はヤス
ってかwwぶはっっw
現実的に考えるならドリームチーム作ったとして最重要視されるのはフィジカルっつか高さじゃねーかな
赤司くらい突出してないと小さいのはお呼びじゃなさそう
何cmからが大きいの?
読んでて基準が解らないが180でも小さい感じ?
オールスターか
序盤は灰崎で相手を骨抜きにしつつ、灰崎とか紫原とか花宮辺りで相手をイラつかせまくって、
途中で瀬戸投入して灰崎効果と花宮・瀬戸のクモの巣と紫の絶対防御辺りでどうにもならない感をさせまくって、
後半からは黒子・青峰・火神辺りをセットで投入してブーストして、
もっと終盤で黄瀬にパフェコピやらせて…うん、妄想が広がるな。緑間?出ずっぱりで良いよ
ポジにもよるよ
PGだったら180以下の奴が多い
高尾はポテンシャルはあるのかもしれんが、ドリームチーム作るなら
現時点では、伸びしろがあるレベルの経験足りない一年をわざわざPGに取るかな?ってのがあるな
ポジション的に、もうちょっと実績か信頼度がある奴がいいような?
まあそれ言い出すと、キセキとキセキ同等(?)の火も一年だし
キャラの登場状況から消去法で考えて、出番が全然無かった奴が選ばれる感じもしないから
実際そういうのがあれば、漫画的には、何番手かには選ばれそうだけど
小林圭介をだな…
>>490にPG一人足すなら笠松安定じゃね
年長だし
灰崎と花宮は作者が既に存在忘れてそうなのでOUT
木吉は怪我でOUT→日向IN
高尾は人気枠でIN
氷室当確
キセキ6人+火神→当確
他実力者数名
オッサン枠1〜2名
ネタ枠1〜2名募集
マネージャーは桃井
個人的にはこんな感じでシャッフル戦をだな
>>529 高尾が人気枠て…
群がってんのは腐ばっかだろ
選抜チーム考えると、どうしても黒子の立ち位置が謎になるな
フィジカル的には選ばれるタイプじゃないんだろうけど
主人公(?)的には、選ばれてないと何か変な感じするし
無双状態だった中学生時代でもシックスマン扱いだったし
選ばれてもおかしくないのかな?
考えたらこの漫画って一番ぽいゲーム組み立てる雰囲気のPGも
点取れるPGもあんまいないのか
この漫画だとキセキ世代がトップ扱いだから赤司がPGの最上級扱いなんだろうけど
試合観てても、PGの仕事してるというより、変な人だなって印象のが強いような
比較的出番多かった高尾や伊月が視界が広いんです、くらいが売りか
笠松は、作品内だと評価高いんだろうけど、いまいち分からん
笠松は解説枠
笠松は地味な仕事人だな
一番にはなれんタイプやね
一番ってのはポジの事だと思われる
まぁ、秀徳対洛山は秀徳メモリアルがメインだったし
当の赤司は1人だけ出る漫画と生まれる時代間違えたキャラ付けだからな
赤司はとりあえず置いといて
伊月と高尾は、視野が広くてパス回しが上手くて、それなりに冷静なタイプで
部活にいたら確実にガードやらされるだろうなってタイプだとは思う
でも伊月は、黒子の変速パス回しアピール中や火神無双中や、日向クラッチタイム中は空気にならざるえないし
ほとんど素人状態だった降籏が周りを使うのが上手いガードとか突然ageられて微妙に立場もなくなるわ結構不遇な位置だし
高尾は、秀徳が緑間のオールコート3Pが一番の見せ場である以上、試合の組立ってなんですか状態になるな
グリーンレボリューションも、微妙だった
降旗が周りを使うのが上手いなんて言われてたっけ
高尾は緑間よりあの先輩がいるとゲームメイクさせてもらえないんじゃないか?
赤司はゲームをコントロールするって意味では仕事してたんじゃね
伊月さんは…新技次第?
>>529 高尾ってそんな人気あんのか?
PGは赤司いるから他誰もいらんだろ
>>532 味方へ頻繁にパス出し
視野の広さと状況判断速度と得点力がしっかり描写されてるのに
PGの仕事してないってネタしか見えてねぇのか
>>538 高尾はプレーでチームメイトを導くまでの力量がまだないだけじゃね
ワンマンプレーするんじゃないから3年だってイチイチ目くじらを立てたりしないだろ
それじゃ伊月と高尾は保留にするとして、ポジション別に3〜4名ほど選ぶなら当確はこんな感じ?
PF…火神(主人公枠)青峰(解説&ネタ枠)岡村(オッサン枠)
SF…黄瀬(イケメン枠)
SG…緑間(ネタ枠)氷室(違和感枠)日向
PG…赤司(ネタ枠)笠松(まともな解説枠)
C…紫原、大坪、根武谷(オッサン枠)
黒子(主人公枠)
何でバスケの技能以外の枠で選ばれたみたいになってんだ
芸能人のスポーツ大会かよ
>>541 そりゃそうか
緑間への扱いとごっちゃにして考えてたわ
合宿では是非カントクと桃井に料理を作って貰って絶叫するキセキたちの姿を見たい
カップラーメン持参
リコが監督で桃井がマネージャーでキセキ、無冠、その他の数名の選手を集めたチームってまとまりなさそうだな
チームワークゼロっぽい
キセキ6人は上手くやるだろうけど
赤司って治癒能力あるんかな?
いや筋肉の動きを使って先の動きが見えるとか膝かっくん出来るなら怪我治すとか出来そうだけど
北斗の拳のトキみたいに
なんとなくだけど赤さんは決勝で追い詰められたら血の涙を流しながら新眼発動とかやりそう…
ゴッドアイとかイービルアイとかまた中二臭い名前つけて
>>538 今週号で言われてなかったっけ?
オーソドックスな伊月と違って
とにかく「味方を助けるのがうまい」ってカンジ
グリレボで見せた高尾のピンポイントパスはすげぇと思ったわ
パサーとしては優秀だろ
高尾のパスは緑間以外の選手との方が
より機能しそうだ
あの高尾のパス移動してる相手にも出来るのか?
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/02(金) 16:05:26.53 ID:+NfErvCZO
>>546 監督は事実上赤司になりそうなんだけで。
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/02(金) 16:08:07.20 ID:+NfErvCZO
花宮&灰崎のコンビプレイは見たいな。
えげつないやん
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/02(金) 16:15:23.86 ID:+NfErvCZO
PG 花宮
SF 灰崎
C 紫原
PF 青峰
SG 氷室
VS
PG 赤司
SF 黄瀬
C 木吉
PF 火神
SG 緑間
これを見たい
代表か何か知らんがチーム組まされたらみんな結構恥ずかしいだろうな
赤「僕は敵であることを望む(握手拒否)」→緑「よろしくなのだよ」赤「・・・。」
灰「仲良くはなれなそーだ」→灰「・・・。」黄「・・・。」青「・・・。」
>>546 553氏に同意で、赤司がいればすでに監督かと
リコはトレーニングコーチ、フィジコってとこかね
リコって元々バスケやってたわけじゃなくて
巻き込まれてバスケ監督しはじめたんじゃなかった?
今は監督として頑張ってるけど
選抜チームとかになったら、そういう高校生女性(一応)素人の出番ってあるのかね
まあ他の監督が何してるかってなると、それも描写少ないが…
赤さんの選手兼監督とか大丈夫なのか?
嫌だぞ試合中に「負けたら僕の両目をえぐりお前たちに捧げよう」とか「頭が高いぞ」「僕は絶対だ」とか言う監督w
テニスとかミスフルみたいに選抜用の監督が出てくるんじゃないか?
それを作者がうまく使えるかはまた別問題だけど
ネタとしては選抜チームでU-18選抜や遠征や五輪方向に進めなくはないが
魅力的な相手チームを描けるかとなるとちょっと疑問だな
選抜チームだとキセキ無双?
>>562 バスケ強豪国相手で米国のキセキとかスペインのキセキとか出しても面白そうではあるが
それやったら完全にキャプテン翼になって行くからなぁ
パワーインフレも凄まじいことになって行って無冠とか完全に空気扱いになるだろうな
中途半端にキセキにやられる役のチームが登場して
キセキにやられて終わるパターンになりそう
灰崎さんみたいなの
赤司って、結婚どころか恋人も探せない気がする。
他のキセキとか完全に一線を画してる。
今吉や花宮や灰崎と比較してもヤバイ。
その手の話好きだね女の子は
>>565 赤さんにはレオ姉がいるだろいい加減にしろ!
解説枠そろそろ増えてほしいがまだ第1Q半ばか…
洛山も秀徳も絶賛ミーテ中だろうな
桃井は黒子の試合は見に来そうだからなんだかんだ帰る言ってた青峰も引っぱって来そうだが
陽泉戦の時も到着したのは第2Qか
黒子火神vs黄瀬の実況はやっぱともちげとはいえ青峰が一番ふさわしい気がするから早よ来いや
ともちげ来ない気がするんだけどな
アレックスあたりが来るんじゃないかと
そういやアレックスもまだ来てないのか
もうセミファイナルなんだから見に来ててもええのにな
氷室と火神の弟子対決が見れたからもういいのか?
来たらせっかくだし氷室と紫原に合流してくれ
>>568>>570 陽泉コンビだけじゃ解説さびしいし笠松がずっと選手兼解説し続けんのも大変だし
青桃とアレックスは来てほしいところだな
火神と氷室の和解話この後あるならアレックスもいた方がスムーズに進みそうだし
>>559 リコの仕事って監督ってよりコーチに近い感じがする
戦略面は目立ってなくてもトレーニング・育成能力は優れてるし頑張ってると思うぞ
リコがバスケ最初から超詳しくて戦略戦術と優れてたら桃井みたいなチートになりそうだし
それじゃ主人公チーム補正が過ぎるしこれくらいでちょうどいいのでは
監督が主人校チームだけ機能してて他校が置物じゃ
充分補正されてるよ
>>572 霧崎も外道だけど優秀な監督兼司令塔の花宮は大活躍してたじゃないか
花宮がいるから花宮以外はあまり強くない霧崎でも不調の誠凛を苦戦させられたし
要するに学生しか機能してないんだよな
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/02(金) 20:26:27.65 ID:+5ubkw1Y0
要チェック!要チェックやー!の人はまだ出てこないの?
活躍してるカントクパパやアレックスは監督ではなくコーチだからね
>>571 誠凛には優秀なカントク以外にも元日本代表選手のカントクパパがコーチしてくれることもあるからな
日向に自分の現役時代の必殺技を伝授してくれたりジムの設備を使用させてくれたり誠凛はラッキーだな
霧崎の選手たち
・PFと12番C→二人掛かりでラフプレーしても木吉を止められない
・SG→作中で描写されてるシュートは全部外している
・瀬戸→ブースト能力を除けば12番Cよりも弱い
このメンバーを指揮して誠凛と互角に試合した花宮は外道でも優秀だな
しかし誠凛は日向のシュートが不調で伊月のパスを完封されると霧崎相手でも苦戦するんだし
洛山戦に備えて黒子や火神だけでなく日向と伊月にもパワーアップが欲しいよな
日向のバリジャンは桐皇戦で破られたし伊月も高尾以上にパワーアップしないと赤司に瞬殺されそうだし
それでも火神ならゾーンで何とかしてくれる
今まで火神がゾーンに入ればどうとにでもなる状態だったから少なくとも黄瀬か赤司どちらかに一度ゾーン状態で敗北すると思う
WCで終わりならゾーンで敗北はないんじゃね
あるとしたら多分赤にゾーン状態でも少々圧倒されるも黒子のアシストで勝利みたいなのかと
パフェコ辞めると空気化する黄瀬
なんかキセキのコピー以外どうでもいい感じになっちゃってるな
でも週に十数ページしかないんだしムラがでるのもある意味当然というかw
どうせ終盤には出ずっぱりなんだし
ターンのメインの一人か二人以外空気化するのお約束だしな
それ以上の人数は書ききれないんだよ
スレでもトーテム化という単語が常用されるくらいだし今更
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/02(金) 23:11:11.57 ID:wBBPklNb0
>>581 ゾーン火神は強すぎるから黒子のブーストも加わると敗れるとは思えないんだよな
けどラスボスの赤司には誠凛の切り札のゾーン火神やオーバーフローも破ってラスボスの威厳を見せてほしい
赤司は司令塔だから単独ではゾーン火神を止められなくてもチーム全体で止めるかもしれないし
うっかりsage忘れてた
ゾーンもオーバーフローも利かないとなるとあと何をやれば勝てるんだ
ザ・ワールド
火神が赤司を訴えれば不戦勝できるよ
赤司にゾーン破られそれで雑念が入ってゾーン解除されてコテンパンにやられるも
チームメイトが敵わないなりに頑張ってくれてそれを見た火神がまたゾーンに入って
ゾーンの向こう側まで行っちゃって赤司に勝つんだと思います
バトルものの典型的展開だな
>>588 必殺技全部破られる→会場全体からの誠凛コール→「まだ終わってない!」
まあテニスの幸村みたいに「何をやっても通用しないのかッ!!!」は来るだろうな
青峰で似たようなことはやったかもしれんが
>>529亀レスだけど、高尾ってそんなに人気あるの?
鷹の目は対黒子として優秀だとしか思ってなかったな…PGとしても無冠レベル以下だろ?
それでも最強は青峰や
バスッ
笠松「ナイスパス」
観客「おぉぉお」
黒子「・・・・・・・・・・!!」
貧乳「これは・・・黒子君の・・・・」
黄瀬「俺が黒子っちのコピーが出来ないといつから勘違いしていたッすか?」
日向「・・・しかも受けてへのパスの軌道が黒子よりキレがある・・・」
黄瀬「新しい軌道ッス」
貧乳呼ばわり許さない
この漫画、アニメでしかみてないんだが
ポストプレイ少なすぎね?青みねなんてスラッシャータイプのSFだろ
リコ→トレーニングコーチ
桃井→マネージャー件慰安婦
高尾は何故か人気らしい
人気投票一回目7位で二回目12位になってるから数字上は微妙だけどキセキや誠凛主要メンバー以外では人気だね
どこがいいのかよく分かんないけど
キセキや主人公以外では割と見せ場があったり(緑間との合体技とか)
アニメの声優効果とか、そういう部分かもね
声優www
人気声優だったってことか
その辺りでもブースト掛かるとかすげ
何この高尾disの流れww
緑間とペア?なのが強みなんだと思う
どっちかっていうと腐人気が大きい印象がある
つかキャラソン出したかこれから出す予定のキャラは
人気があるというか収入が見込めると思われたキャラなんでないの?
声優効果というよりはキャラソン効果というかランティスマジックと言うか…
>>605 ディスってねえよ
ただ人気なんだねって話じゃん
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/03(土) 03:03:21.88 ID:ccqduCReO
アニメ本編のED歌ってた人だし、歌手だから相乗効果アリアリだよ>声優
緑間との組み合わせもなのか?わからないけど
何にしても、誰が好きなんて個人差だ
しかしアニメで一番人気伸ばしたのは間違いなく2号だよな
臭い流れ
>>610 耳鼻科行きなさい
マスコットは猫でも良かった
緑間との無理矢理な後付け回想ついたり
「なんで高尾とだけしか技の練習してないんだ」「そもそもこの技ってやるメリットあるの?」
「緑間自身弱点の多さに気付いてないわけないだろ、なぜ克服しようとしなかった」
とツッコミだらけの連携技もらえるくらいには高尾は優遇されてる
キャラソンが何でか知らんが高尾がダントツで売れたようだしアニメ効果で人気出たんだろ
元々キセキ以外の脇役じゃ結構人気あったし
高尾のキャラソンがダントツで売れたのは高尾というキャラの功績ではなく中の人の力じゃね
曲おもしろかったからな
氷室のキャラソン出たら高尾以上に売れるぞ、中の人の力で
キャラソンはそういうもんだし一概に人気の指標にはならない
高尾の人気なんてどうでもいいわ
アニメの話すんならアニメスレでやれや
この流れなら言える
サブキャラで人気高いのは木吉のぞけば伊月!
伊月先輩はネタキャラとして優秀だからな
質問なんだがおやころ辺りの担当って誰か分かるかね?
>>620 大西に変わったばかりの頃の311震災直後
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/03(土) 12:22:59.83 ID:WE68YcFJ0
週刊少年ジャンプ49号は11月2日に発売されました。情弱の皆さんは現実を見ましょうね。
むっくんかっこいい
赤司の台詞で物議をかもしだしたやつあったけどさ
「僕に逆らう奴は親でも殺す」ってやつ
PTAとかうるさいんだから、こういうのはやめといたほうがいいと思うんだよね。
もうちょっとオブラートに包めばよかった。
「僕に逆らう奴は猫でも殺す」
これくらいならまあいいんじゃね?
猫派が黙ってないなw
急にスポットが当たった脇役は死ぬ
みんな知ってるよね(´・ω・`)
キタコレよかった
今回運送の関係でバレは早かったけどジャンプ自体は月曜発売やで
>>624 いっそ突き抜けて「神でも殺す」にしときゃあ
天命信者の緑間との因縁もバッチシ作れたのにな
実際身近にいる人間が対象だからこいつヤベェとなるワケで
人間の空想の産物を殺すといったところで何の脅威もないじゃないか
神とか言ったら本当にただの厨二だしセリフ見た瞬間吹くわ
親の方がこいつマジキチって感じがする
神は死んだ
そもそも神(天帝)コロだと自害じゃ…
もしアニメでやるとしたら誰であろうと絶対に許さないぐらいにされるんだろうな
ただのちょっと電波度の高い人になるけど
厨二も極めれば神
電波の
そんな赤司さんの彼女には小鳥遊六花という彼女がピッタリだと思うな
厨二発言的に相性は最高だろうさwww痛さもなwww
天才は変わった人が多いっていうもんな
赤司は厨二じゃなくてマジキチだろ
決勝戦で負たら舌噛み切って死ぬとかして自害しそうなくらいマジキチ
>>637 WC決勝戦で誠凛に敗れて切腹する赤司を想像した
赤司は何故か火神にはハサミを刺そうとしたり「頭が高い」で転ばせたり酷いことするよな
まぁ火神の方も赤司に対しては宣戦布告とかしたりして喧嘩腰だけどな
名前忘れたが秀徳の先輩の「軽トラで轢くぞ」も「パイナップル投げんぞ」になってたし
もしアニメ続きあるなら確実に親でも殺すは規制入るんだろうな
オヤコロは変更位ならすっぱり切った方がいい気が
うろ覚えだけどナンジャの赤司餃子では「僕に逆らう奴は許さない」になってたんだっけ?
赤司と火神のやりとりは対戦前に因縁つけるための演出だろう
読者への印象付けはかなり成功してると思うよ
ただハサミの件はどう収拾つけるか難しそうだけどな
火神って赤司をフォローするような台詞ばっかり言わされてる感があるけどな
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/03(土) 19:49:30.04 ID:frsm+RdOO
赤司って、いつからこんな偉そうになったんだろうな。
こんな偉そうな同級生がいたら困るわ(笑)
ギアスは夕方放送の二期初回で生きてる人間バーナーで焼いてたが今よりは規制ゆるかったしな
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/03(土) 19:54:31.67 ID:frsm+RdOO
ボーボボでは「ウンコ」が禁句になっており、面白さが半減した…。ソフトンさん…。
>>642 因縁が作られてるし決勝の洛山戦では火神が赤司とマッチアップするかもね
赤司は秀徳戦ではかなり身長差がある緑間ともマッチアップしたし
>>638 まあ赤司からすれば火神は他校の赤の他人で絡んでくる奴でしかないからな
ハサミはシャレになってなかったと緑間がNGで言ってたしキセキ標準でもやり過ぎだけど
驚いてなかったから帝光は圧倒的な強さでヒールの面もあったというし
他校で絡んでくる奴も多分いてああいった対処を何度かしてたんじゃないかね
変な変更はがっかりだからピーーーにしてください
決勝戦後、火神が赤司の切腹を邪魔するに1000ペリカ
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/03(土) 20:05:10.46 ID:frsm+RdOO
赤司に「はじめてあなたを見て、びっくりしました。不細工もそうですが、気持ち悪すぎてトイレで嘔吐してしまいました((>Д<))」
という匿名のメールか手紙を送ったらどうなるだろうか。
想像するのは勝手だけど因縁とか勘ぐり過ぎじゃね
緑間と赤司だって主将と副将で敗北を教えてやると過去に言ってただけ
火神は更に関係ない。因縁がないと対戦できない訳じゃない
>>648 一軍に昇格したばっかりの黄瀬と黒子が帝光二軍に混ざって試合した駒木は
ラフプレー染みたプレーしたりして、帝光に対して敵意ありあくりだったな
他のチームにもキセキたちや帝光に対して敵意があったり喧嘩腰のチームはあったかもな
>>652 因縁って言うと大げさだけど青峰や紫原ももそうだったように対戦前に
キセキって言う括りじゃなくこいつを倒すぞって言う個人に対する動機付け作りたいんじゃないか?
スラムダンクぱくるなよ
「絶対に洛山に勝って優勝して日本一になる」 てだけじゃ不充分なのか?
>>588 陽泉戦での、火神「黒子はゾーンの扉を開けられたのか?」→黒子「分かりません」
の発言は黒子もゾーンの扉を開ける伏線だと信じてる
凡才以下の黒子がゾーンの扉を開けるのは不可能そうだけど大活躍する黒子は見たい
>>651の続き
「しかも、征十郎さんは偉そうです。偉そうでも、例えば銀魂の馬鹿皇子みたいな人なら面白味があって良いと思います。
しかし、征十郎さんの場合、中二病っぽくて、はっきり言って気持ち悪いんです((>Д<))」
相手の描写が有るか無いかではやっぱ対戦での盛り上がりが違うだろ
洛山自体描写少ないしいきなり戦っても特に洛山が負けるとなれば試合内容だけで藤巻が面白く描けるか微妙だし
だから読者視点っぽい火神相手に赤司がヒールしてるんだと思ってた
相手を悪者にしとけば主役サイドが勝っただけで爽快感がでるしな
>>656 体感したことがないなら知るはずがないから「分からない」のは筋が通ってる
伏線じゃなくてそのままの意味なのでは
体力の消耗が凄いゾーンを体力のない黒子が使っても自殺行為にしかならいし
才能という意味で黒子がゾーン入りしたらこの作品的に根底覆すレベルのともちげになるし
緑間以上にゾーンに入って何をするのって話だし
今のところ黒子と深い因縁がある青峰の方が赤司よりラスボス格だな
緑間さんは「なん…だと…?」とか言いながらノリノリで赤司に答えててさすが元副主将だなと思ったけど
誠凛はちゃんと赤司のネタに対応できるのかそれが心配
将棋回想なんて無理矢理な因縁作りしたり黒子の後付けライバル宣言出したりしてるあたり
藤巻は対戦チームのそれぞれに因縁作らないと試合作れなさそうだけど
赤司が黒子を見出さなければバスケ部辞めて終了で
黒子のバスケ自体始まらなかったんだが
ハサミ事件は因縁作りに入りますか?
才能見出した赤司と1対1とか黒子に勝ち目ないし
流れ的には黒子と火神の連携技で勝つのかもしれないが
>>661 伊月さんがいるだろ!
赤司は黒子と因縁があるないよりも描写が圧倒的に少なくて意味わからん
キャラ付けは強烈だけど何考えてるどういうキャラなのかはさっぱりわかんねーし
決勝前に帝光回想しっかりやって欲しいがどうなるかな
>>660 っていうより青峰と違い黒子と赤司の因縁の描写がやけに少ないんだよな
赤司は三軍の黒子を見出して一軍に昇格させた恩人だから、青峰にも劣らないぐらい黒子と因縁がありそうだし
青峰はプレー的に黒子と直接対決することはなかったから、ラスボスの赤司は黒子と直接対決してほしいな
>黒子と赤司の因縁の描写が少ない
意図的にやってるんだろ
大事な箇所だし必要になったらちゃんと描かれると思う
赤司のおやころ登場シーンによる以前のキャラ設定からの大幅変更は
果たして赤司のバックグラウンド構想ができあがったからなのか、それともただのインパクト重視だったのか・・・
藤巻のライブ感見てるとインパクト重視にしか思えない
帝光過去は今でも藤巻ちゃんと考えてあるのか微妙だと思ってる
赤司の回想は黒子が帝光バスケ部を退部したきっかけと関わってそう
>>659 キセキ級の大天才でないとゾーンの扉は開かないって氷室が証明したっけ
けど黒子の必殺技はミスディレを伝授した赤司に全て破らそうだから切り札はあるかも
黒子の切り札も完コピやグリレボみたいにゾーン以外の必殺技になりそうだ
ラスボスと主人公だから普段にやるだろうね
黒子からみたらバスケの育ての親みたいなもんだし
オッドアイや性格豹変は投げっぱで終わりそうだが
黒子のバスケが赤司によって見出だされて作り出されたものなら今の黒子のバスケはイコール赤司の手の入ったバスケだよな
これ以上ないほどの因縁だとおもうが
正直、オッドアイや口調の変更は帝光赤司と洛山赤司を分ける為の
記号的表現に過ぎなくて指して意味のないと思われ
赤司は黒子と1対1にならかったりしてな
というか、黒子+他誠凛メンバー纏めて相手できるんじゃないの、あの人
無冠も自由自在に操れるし
赤司自体ミスディレ使えるだろうけどね
>>673 灰崎の回想や将棋回想を見る限り
だろがァ司を黒歴史ともちげにしたかっただけだと思うが
>>673 まぁ「彼には色々秘密があります」って言われてんだから考えてはいるだろうよ
今んとこ能力くらいしか明かされてないが別に天帝の眼も秘密って感じではないしな
帝光と洛山の区別であんなに変わりはしないだろうな
グレた後の青峰がオッドアイになったり一人称や呼び方が変わってないだろ
青峰はグレた後の態度やバスケのプレー見れば変わったのが分かるけど
赤司はバスケ自体は普通にみえるから表面的な変化で表現してるんじゃないか
青峰は
開花→無双→相手が戦意喪失→俺に勝てるのは俺だけだ
と変化したが、赤司は
開花→??(多分緑間の言う「あの時」の出来事)→一人称や口調が変わりオッドアイになる
と変化するとは一体何があったんや
常勝だろうし結果より過程重視でゲームメイクや司令塔としての役割がやり甲斐だとしたら
キセキが開花して単純明快に力をゴリ押しするだけで勝てるようになったらそれだけで
バスケがつまらなくなりそうだなと思った
キセキが開花する度にバスケつまんない度が増していき絶望感が増えるみたいな
親でも殺すじゃなかったら
「僕に逆らう奴は誰でも殺す」
とかどうだろうかとか思ってみたけど
これただの殺人鬼だわ
>>672 ミスディレを駆使したバスケが赤司が黒子に授けた手段だとしたら
その「赤司が教えたバスケ」で赤司に勝つっていうのは何か意味あんのかな
教えた本人にそのプレイスタイル否定されたとかならまあ分かるけど赤司が自分の行動否定につながるような事するようには思えないんだよな
けど青峰が以前「赤司が言ってた通りかよ 黒子(お前)のバスケじゃ勝てねぇよ」とか言ってるしなあ
あれ言葉通りに取っていいのかね
>>683 赤司に勝つために今までのミスディレ頼りのやり方からもう一歩進化して
赤司の知らない「黒子のバスケ」に変わるフラグじゃねーかと思ってた
初期の赤司って青峰とキャラが被るから変更されたんだろうか
>>683 多分バスケスタイルの否定じゃなくて変わらないってのは
成長してないって事じゃないか、の部分じゃないかね赤司の言う通りかよは
黒子にバスケスタイルを授けたのは1年の時だから
2年の間で何も進歩しなかったんだろう
黒子のバスケじゃ勝てねえよは青峰の言葉だと俺も思う
赤司が青峰に言ったのは黒子のバスケがまったく変わってないってことだろ
>>684 今の所バニドラも多分ファントムも大技のオバフロも全部ミスディレありきなんだよなあ
それが無くなったら黒子って凡才以下って設定だし(今までの経験や誠凛での特訓から中学よりはマシになってるかもだが)
まあ赤司にはどの道ミスディレ効かないだろうからそれ以外で対抗出来る手段がないと決勝戦は青峰戦以上に厳しいわな
>>686 >>687 変わってないが成長してないを指すのなら
自分でドライブで抜いたりシュートするようになった今の黒子は赤司の予想通りなんかな
キセキと袂を別って敵になってパスとミスディレだけの限界を痛感しただろうし
もしそこまで見抜いててそうなるように仕立てたんだとしたら赤司ってすごい良い奴と言うか良い師匠なんか?マジキチだけど
今の黒子はパスだけじゃなかったり、ちゃんとチームプレイしてくれる部活仲間が居たり
赤司がスタイル教えた?時から色々成長してるから
勝つ可能性皆無とは思えないけどな
とはいえ他のメンバーが無冠とかを抑える働きもしなきゃだけど、一応チームプレイだから
黒子は自分でもバスケ部辞めた理由分かってないから袂を分かつと言える程の事は
なかったんじゃないかな
今の黒子が赤司の想像通りか判らないけど
個人のバスケスタイルを考えて教えるのは時間も労力もかかるし
それで1軍入りした選手が2年間成長しなかったら教えた身としてはガッカリじゃね
黒子が辞めた理由を聞かれてはっきり答えなかったのは赤司のだろがぁと一緒で連載初期にありがちな黒歴史になってるかと思ってた
それともその時には何か判ってなかったのが時間が経って色々あって今ならああだったと分かるって纏めるのかな
>>690 黒子は黄瀬に「何故退部したのか自分でもよく分からないけど、帝光のバスケには何かが足りないような気がした」と答えてたっけ
>>671 >>672 「影に徹する黒子のバスケ」を作ったのは赤司だしな
黒子もミスディレ以外の必殺技を習得しても「赤司から伝授されたバスケ」の発展形だし
けど赤司から伝授されたミスディレ抜きでは黒子は並の選手より弱いからな
ミスディレ看破されたら、黒子が赤司に勝つなんて無理じゃん
チームメイトにサポートしてもらって何とかするの?
降旗導入みたいな斜め上もあるから、ちょっとわからないけど
いつも通り火神のゾーンで圧倒するよ
赤司が火神のゾーンに気を取られてる隙をついてミスディレでなんかしそう
笠松の動きは伊月でも読めるんだね
>>690 黒子のパス特化スタイルがシュートに悪影響を及ぼすってこと赤司が気づかなかったとは思えないし、帝光時代は黒子がシュートやドリブルをしなくていいようにしてた感じすらあるからガッカリってことはないんじゃない?
>>694 ミスディレ以外の黒子の必殺技もタネはミスディレと視線誘導だしな
「ミスディレのタネを熟知してる+予知能力のエンペラー・アイ」の赤司に視線誘導が効くとは思えん
こうなったら黒子が赤司とマッチアップするのは避けて火神に赤司とマッチアップしてもらうか?
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 00:45:22.21 ID:pr97U7gN0
20巻ってどこまで収録?
緑間がグリレボやって赤司が「そうでなくては」って言うとこまで
>>698 パスの弊害を教えなかった理由は分からないが
一芸しか出来ない選手より多芸な選手のほうがいいに決まってるだろ
黒子はスタメンでもなければフル出場出来ないしシュートは実践で有効なレベル
じゃなかったからノルマ課されなかっただけでイコール
ミスディレとパスだけ出来ればいいにはならんだろ
>>698 そういやシュートの事があったよな あれ青峰が気付いたなら赤司が気付いてないとは考えにくいし
シュートそのものを考えて教えるかどうかはともかくパス特化が弊害になってることくらいは言っておいてもいいと思うんだが
黒子は単に赤司にとって「ぼくがかんがえたおもしろいバスケ選手」なだけの可能性
攻撃力:無し 防御力:非常に弱い 魔力:非常に高い って設定
>>621 ありがとう
孤高の王は知ってたがそこも大西だったのかw
煽りセンスとかちょっとアレだったけど
桐皇戦あたりの流れいいなと思ってたから
また担当になってくれないかな大西…
>>703 赤司「以前よりシュート率が下がってる事ぐらい自分で気付け」
まあ実際シュートは緑間と黄瀬青峰に任せた方が早いしね
キセキ達はレベル1時点でステータスに100ポイント振れるのに対して、凡人は20ポイント程度なんだろう
この場合特化型で育成した方がいい
>>706 黒子は赤司に見出されてミスディレを伝授される前からシュートも含めて得点力は皆無だったじゃないか
>>706 黒子のシュートってパス特化になってから入らなくなったんだっけ?元々は精度低いなりにでも入ってたのか?
多少なりとも入ってたのが入らなくなったら流石にちょっと位は疑問持ちそうだが
※藤巻なので
>>698 赤司は帝光はキセキがいて得点力は充分だから黒子はミスディレとパスだけで充分だと思ってたのかな?
けどパスの弊害を教えなかったり黒子に他のプレーを教えなかった訳は気になるな
もしかして赤司は黒子をこれ以上強くする気はなかったのか? それとも黒子をさらに強くする方法が分からなかったのか?
赤司は黒子の才能を一番活かせるプレイスタイルを授けただけで
選手の育成が主将の仕事じゃないし後は自分で頑張れよって放任してたんじゃね
>>708,
>>709 「パスの弊害」で入らなくなったなら「パス特化」になる前は
シュートが多少なりともマシだったと考えるのが自然だと思ったんだが
ただのシュートを見事に命中させる黒子ってゾーン黒子以上に想像出来ねぇぜ
>>712 だったらせめて黒子にパスの弊害ぐらいは教えといてほしかったぜ
>>680 キセキが帝光最後の全中の予選で誠凛とすれ違ったときの赤司は変化してないみたいだな
やっぱり赤司は覚醒してからでなく、黒子が退部するきっかけになった「ある出来事」から変化したっぽいな
けどバスケの信念だけでなくオッドアイ化して一人称も仲間の呼び名も変化する出来事って一体何だったんだろ?
>>711 制服来て突っ立ってる状態でも人の資質や特異性見抜けるしボロ負けの状態から将来の強さを予見出来る赤司に
>それとも黒子をさらに強くする方法が分からなかったのか?
これはないと思うんだがな
赤司はパスとミスディレを教えてバスケ部辞めるまで落ち込んでた黒子をスタートラインに立たせただけで
強くしてやろうとか育ててやろうなんて気は最初からなかったんじゃないか
開花前で5人揃ってないキセキを底上げするための人材として最適だっただけで別に育成して最強選手を作ろうなんて思ってなかった
だからバスケ部に残れるだけの基礎を与えただけで終わった
赤司にはいずれ黒子がぶつかる壁は見えてただろうけど帝光に居る間はまずぶつかることはないし
高校でぶつかってそれでも本人にバスケを続けたい気があるならどうにかすると思ったんでないかな
>>716 なんか赤司が良い師匠に思えてきた
けど赤司は灰崎には「お前の才能は黄瀬に劣ってる」と教えてたんだよな
灰崎には教えたのに、黒子には教えなかったのはどういうことなんだろ?
>>715 肝心の中3の時の回想がほとんどないもんね
赤司と緑間が将棋してる時の回想で赤司自分のことなんて言って緑間のことを何て呼んでたっけ?
お前呼びだったかな??
よく思ったら青峰は赤司から「黒子のバスケでは勝てない」とか話してたんだっけ
なんで赤司は灰崎みたいに黒子本人に直接教えなかったんだろ?
黒子も灰崎と同じく赤司に限界を見抜かれてたのに黒子は仲間だと思われてるのは灰崎みたいなチンピラじゃないからか?
>>716 その程度のドライな考えで黒子にパスとミスディレ教えただけなら
キセキ集合の時に呼んだりしないんじゃないか?
単体でなら黒子はやはり雑魚選手だし「自分が目をかけて育てた奴」って程度に思い入れないと
単なる「バスケ部に残れるだけの基礎を与えた奴」を誓いや呼び出しの仲間に入れないと思うぞ
>>717 あれは教えたんじゃなくてさっさと辞めさせるための口実のひとつだろ
高校の制服って海常以外学ラン?
>>717 灰崎に言ったのは自主退部を促すための勧告だから灰崎の才能をどうこうするために言ってる訳じゃないし
黒子は別に部に残っても素行不良で問題起こす訳じゃないってのが多分大きな理由だと思う
灰崎はバスケを何とも思ってないけど黒子はバスケ自体は好きだしその辺の根本的な部分が違いすぎる
>>721 何で急にそんなこと訊くのか知らんが
桐皇も陽泉も洛山もブレザー
>>720 上のはそう言うのもあるかなぐらいの推察なんで多分外れてると思うから話半分で読んでくれw
思い入れがあるかどうかは分からないが少なくとも
単体ではどうやってもキセキと対等に戦えない程度の黒子が「6人揃って意味のある誓い」に入ってるのは
赤司に何かしらの思惑があるからなんだろうなと思ってる
誓いに関して発言してるの今の所赤司だけだから言いだしっぺというか首謀者みたいだし
そういやイグナイト廻見た時の赤司はあれ喜んでる表情と素直に取れば教え子の成長を喜ぶいい師匠にも思えるが
いかんせんキチった部分が目立ち過ぎてそんな普通にいい人なのかと穿った目で見てしまう
>>720 ドライな考えではないだろ、黒子は3軍に残ってバスケを続ける選択はしない奴だったし
精神的なものは誰かが言ってどうにか出来るものじゃなく自分で克服するしかない
その人に合ったスタイル考えてそれを教えるのは手間も時間もかかる事で教えてる間は自分の練習も出来ない
スタートラインに立たせたから後はどうなってもいいやと思ってたわけでもないだろ
教えたものを努力して覚えて自分のモノにして1軍に入ったのは黒子の実績なんだし
そのことを評価しててもおかしくないと思うが?
赤司のWC開催式後の呼びだしや「お前の力を見出したのは僕だ」の台詞からは黒子への思い入れを感じたな
>>720 灰崎は粗暴なチンピラでバスケに興味ないけど黒子は品行方正でバスケ大好きだからな
それに特殊能力が黄瀬と被ってる灰崎と違い黒子の特殊能力はオンリーワンの突然変異だし
>>725 え?俺は
>>716の言ってるのが
>スタートラインに立たせたから後はどうなってもいいやと思ってた
的なことを言ってんだと思ってドライって言ったんだが
>>725の言ってる通りだから「赤司はそんなドライじゃないだろ」って言ったつもり
赤司の黒子や緑間への対応を見ると赤司はキセキたちへの思い入れはありそうな気がする
>>718 その回想での赤司の一人称は「オレ」で緑間のことを「お前」と「緑間」って呼んでたな
回想で登場した赤司は左目が隠れていたからオッドアイ化した後なのかは不明だけど
>>727 >>716は後はどうでもいいや何てどこにも書いてないけど
育成しようとか強い選手を作ろうとか最初から考えてた訳じゃないってこと言ってるだけで
黒子の影の薄さを生かせるプレイがミスディレだから教えただけでその結果辞めそうだった黒子が皆と同じスタートラインに立てたってだけじゃん
そもそも赤司は黒子をスタートラインに立たせるために見出した訳でもないだろう
あの時辞めるつもりだったことは途中から来た赤司は見出した時点では知らないだろうし
184Qの回想でスタメン発表してる時の赤司ってオッドアイなってる?
印刷の具合でそう見えるだけなのかよくわからん
そういえば準決勝の洛山と秀徳の試合を観戦してたのって誠凛や海常や
IHを欠場してた紫原や氷室とか洛山と試合してないメンバーだけだったっけ
IHで洛山と試合した桐皇と紫原と氷室以外の陽泉の選手たちが観戦してないのがすげぇ気になる
まるで作者が何か洛山の情報を意図的に隠してるように思えてきた
>>730 あの回想の赤司は両目とも同じ色だったみたいだからオッドアイではなさそうだ
黄瀬が初めてスタメンになったころだから青峰が覚醒する前のころだろうな
>>728 サンキュー。ジャンプ捨てちゃって確認できなくて気になってたんだw
3年全中優勝⇒誓い⇒ある出来事⇒黒子退部⇒3年引退って感じか
準決勝降旗とか出て来ちゃって何か冷めたし早く回想と決勝読みたいな
>>729 最初は黒子が辞めようとしてたの知らないが会話したらその後すぐ知っただろうし
3軍に1軍になれそうな奴がいるくらいの気持ちで話しかけたんじゃね
赤司に関しては回収することが多すぎるがこれ決勝で全部やる気か
帝光回想・洛山回想だけでも結構ページいると思うけど試合ぶつ切りは止めて欲しい
あと今の試合ももう回想すること特にないだろうから一気に試合見せてくれ
みんな別々の高校に行ったのが誓いに絡んでるなら
全中優勝後だと早い奴は進路決まってそうだからもっと前じゃね
少なくとも3年生になる前だろう
誓いの中に黒子も入れてるから余計に分からん
5人だけならそれぞれ別の学校入って競い合って世界へ行こうぜなバトル的誓いも有りだが
黒子は火神がいなきゃ全国に行くなんてとても無理だし
うむ、わからん
全国優勝とか、黒子は光見つけるの前提じゃないか
赤司は黒子が火神みたいな人間と出会う事も予期していたとか言われたら
別に驚かないけど
ちょっとスラダンパクリ過ぎだよ〜
編集とめろよ〜
無能集団すぎんじゃんよ〜
ぱくっても今の子どもらにはわからないからいいんじゃね
とかって考えじゃないの
これから先の世代に限っては、知名度が黒子>スラダンになりそうだしな
その黒子も、年月が過ぎれば「過去の作品」になって
新しい作品の知名度に負けるようになる
そんなもん
そんなもんなんだろうなぁ
俺もスラダンって人気だったバスケ漫画って認識しかないしな
よくいわれてるパクりってのが全くわからん
○○の内容知らない人間が、他作品に対して○○は△△のパクリなんて言わないだろうからね
自分も年離れた人間から昔の作品の話されて、さっぱりわからん時があるし
>>711 高校に行ったら敵同士のメンバーをわざわざ強化させる義理は無いし
特に黄瀬に関しては練習に専念させれば青峰以外のキセキコピーまで伸ばせたろ
高校を見越して育成を制限してた説を推す
高校生になった今でも才能に体が追い付いて無くて故障したりしてんのに
中学生の時にそんなに強化急がせたら体壊れるだろ
だからこそ才能開花後のキセキの本気での対決も禁止されてたんだし
これ、海常vs桐皇で
木吉「おまえらよくコレに勝ったな」
一同「汗」
青峰ペネトレイト→海常「ファールはよせ」→3ポイントプレー
とかスラ弾ぱくりすぎで作家としてのプライド無いのかと思う
面白くするために必要だと思うならパクリでもなんでもするのがプライド
ごめん冗談
他メディアからの逆輸入とか進んでやるくらいだから色々抵抗ないんじゃないか
オマージュって事で
パクリってのは世代が若いほど認識が甘い気がする
でもハイキューにスポーツ枠を背負わせるのは無理ありすぎじゃね
スポーツ成分は薄く他の要素で人気とってるのが現状だしな
751 :
750:2012/11/04(日) 13:00:32.87 ID:yziLYBVq0
あ〜らら
誤爆しちゃった
ごめんなさい
今の子供達が黒子のバスケに憧れてバスケを始めるなんて稀パターンだと思うけど
知名度が黒子>スラダンは無理があると思う
今の子供達の中での知名度は黒子>スラダンだろ
黒子の技を真似る子が普通にいるし
親が漫画好きで子供にも読ましてるとかならスラダン知ってそうには思うが
絵柄的に受け付けられるんかね
子供の知名度なんてどう頑張っても昔の名作<連載中作品じゃね
アニメしてたんだから尚更
今はスラダンの頃とルールもあれこれ違うしね
アメトークで大吉が「ある日突然3Pラインができてバスケの存在意義がわからなくなった」
って言ってたな
夏休みに小学生の息子たちを連れてダンナの実家に行ったら
所蔵してたうしとら全巻読み耽ってハマったが
学校で話題を共有できる友人がいないと愚痴ってる、という
嫁の投稿を見かけたことがある。
今の子はリアルタイムで読めるものの影響の方が強いのは当然だ。
子供達がオールコート3Pの練習しだしたらどうすればいいのか…
年末年始休業期間にブリーチをダンナにみせたら
うしとらの劣化パくりと愚痴ってる、という
息子の投稿を見かけたことがある。
今の子はリアルタイムで読めるものが何かの二番煎じってのは当然だ。
リアルで小中学生の頃、昔の作品の話でクラスが盛り上がったりする事は無かったな
リアルタイム作品のネタばかりだった
結局はそういう事なんじゃないかな
学生時代に学年中でガラスの仮面が流行ったよ
しかし今の子供は知らなさそう
とりあえず、パフェ終わった黄瀬戦はもう消化っぽくなってるのかね…
まだあと2分残ってるじゃん>パフェ
今2Qだから2〜3Qで誠凛追い上げ追い抜き、4Q早々に残りパフェで追い上げも黄瀬のアシガー!でベンチ引っ込み、そのまま誠凛逃げ切りって所じゃね
このまま最後まで足の事が全く出なかったら笑うけどな
足がーでベンチ引っ込んで逃げ切りとか後味超悪いじゃないですかー
それが許されるのは足に故障を抱えてるのが主役サイドの方だけです
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 17:34:03.70 ID:m9kxC8W80
WC決勝戦海常対洛山終盤
赤司「なんだこれは点差がいつの間にこんな」
黄瀬「ようやく理解したみたいッスね」
赤司「涼太、お前の仕業か」
黄瀬「はい、僕の模倣じゃ赤司っちに勝てないと考え、特別に訓練して、作った新しい技ッス」
赤司「そうか、それは残念だったな」
赤司「見ろ、天帝の眼は新たなる進化を遂げようとしている」
赤司「その程度の特訓で天帝の眼を攻略できるものか」
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 17:35:26.92 ID:m9kxC8W80
赤司「何だこれは天帝の眼が薄れていく。」
黄瀬「それが藤巻っちの意志ッス」
黄瀬「今まで、強すぎた天帝の眼が今ようやく消えていくのは赤司っちがキセキの世代の概念に捕らわれ過ぎたからッス」
黄瀬「藤巻っちは赤司っちをバスケプレイヤーとは認めないって言ってるんッスよ」
赤司「馬鹿な、そんな訳があるか。そんな訳、そんな訳があるか。」
赤司「涼太!!! 」
赤司「僕はお前を蔑如する。」
767 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 17:37:01.68 ID:m9kxC8W80
赤司「お前程の才能がありながら何故動かない。」
黄瀬「何故あんなものに従っていられるのだ?」
黄瀬「あんなもの?友情、努力、勝利のジャンプ三大原則の事ッスか?」
黄瀬「そうか、赤司っちは見たんスね」
黄瀬「三大原則がなければジャンプ漫画は分裂する、三大原則は楔なんス」
黄瀬「楔を失えば容易く崩れる、ジャンプ漫画とはそういうもんなんスよ」
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 17:38:37.92 ID:m9kxC8W80
赤司「それは敗者の理論だ!勝者とは常に漫画がどうあるものかではなくどうあるべきかについて語らなければならない。」
赤司「僕はー」
審判「試合終了123対102で海常高校の勝ち」
御愛読ありがとうございました。
藤巻忠俊先生の次回作にご期待ください。
みたいな最終回を希望、ように海常勝ってくれってことです
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 17:42:27.25 ID:m9kxC8W80
黄瀬「何故あんなものに従っていられるのだ?」
これ赤司の台詞ねミスしてすみません
これ元ネタ何なの?
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 17:54:44.55 ID:m9kxC8W80
鰤ですね
糞鰤とかつまんね
6レスも費やすようなネタなんですかね
海常に勝ってほしい
言いたいこと一行で終わりやん
残す試合もあと一年ほどか
孤高の王の煽りが懐かしいぜ
>>764 足ネタ出す前にパフェコピはちゃんと攻略して欲しいよなあ
でないと後味悪いというより消化不良って感じで何かすっきりしない
スラダンなんやかんやでいまでもキッズステーションとかで再放送されまくってるからなあ
ゆとりのガキも結構知ってそう
>>758 頼もしいんじゃなかろうか
サッカーの代表選手や今年の五輪でメダルとった体操の選手とか
漫画に影響うけて自分でも同じようなのしてみたくて始めたとかきくし
30台のサッカー日本代表は皆ひととおりツインシュートかタイガーショットの練習してるからなw
現代っ子が成長したら、パーフェクトコピーとか言って友人の真似したり
ズガタカオヤコロとか言いながらバスケしたりするんです?
俺もガキの頃牧の真似して「ソッコー!」とかやってたな
ぶんなげ系のフォームレスが一番実現しやすそう
フォームレスがんばる小学生とかいるかもな
フォームレスなら場合によっては…
小学生レベルなら紫がいけそう
赤さんのセリフは小中学生に大人気だろうな
あんなに痛いのに本気で赤司君かっこいいって女がいるから不思議だ
次回は諏佐と小堀の因縁が明らかになる
小堀が一方的にっつったら何だけど木吉をライバルだと思ってたんだぜ
ねえな
>>787 あれを「痛い」と感じるのは高2病LV
それ以上大人になると「微笑ましい」になる
しかし赤司は本当に超能力者LVの天才だから
凡人が超人ぶる中2病とはちょっと違う気がする
>>788 SDで言うところの
武藤さんと御子柴の関係に似る
厨二はウケる要素の一つでよ
赤司さんは厨二というかマジ○チというか、そんな感じだが
※ハサミを人に向けるのはやめましょう
赤司がカッコいい…っていうのはなんとなく
「やべぇ赤司カッコいい…///」ではなく「やwべwぇwww赤www司wwwカッコいいwwwwwwwww」
的ニュアンスだと思うんだよ
土橋「スタイルok、ルックスok、成績ok、寿司の技術もまぁok・・・♪」
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 21:23:30.68 ID:e1CdJpyG0
言動はともかく、今のところ赤司や洛山のバスケスタイルって特に問題ないよな
黒子は何が気に食わんの?
償いとして眼をくり抜いて差し出そうとか言い出すキチガイっぷりが気に食わんのだろう
中学時代にチームプレイ軽視したとかそんなんじゃね
試合に勝てれば個人技でもおkだと黒子の存在意義なくなるから
「ある出来事」次第で黒子の最終的な作品としての出来が決まるよな
桐皇1戦目の読者からの感想で藤巻の中のチームプレイ像が迷走したから内心焦ってたりして
フォームレス中学生
新しい映画ッス
チームメイトが誰一人として僕にパスをくれませんでした
くらいの出来事じゃないかね、黒子としては死活問題だろ
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 21:29:48.62 ID:e1CdJpyG0
>>796 あんな超能力者5人もいたら個人プレイが一番効率いい気もするけどな
黒子って「楽しくなければ意味がない」みたいなこと言ってたし
個人プレイでも皆で「ウェーイ」とか言ってれば満足だったのかね
つーか赤司いるなら黒子いらないだろ。わざわざ黒子にパス出して中継するとか二度手間じゃん
黒子はわざわざバスケ強豪校の帝光に入らず
弱小校で遊びの延長みたいな雰囲気のバスケ部に入れば希望かなったと思う
信頼されてたとしてじゃあ黒子試合中どんな貢献してたん
覚醒する前まではってただし青峰に限る。だったりして
黄瀬や緑間はそんな印象受けないし
帝光時代に黒子が出場してる時は、赤司と交代なの?
占いの結果が悪くて試合でたくない緑間さんと交代してたよ
赤司ってWCは秀徳戦以外スタメンじゃないんだよな
「カントクの許可は得ている」発言といい、フル出場できない事情でもあるのか
ファントムシュートには、なんか致命的な欠陥があるから、赤司はシュートを
教えなかったんだろ
決勝では、いきなり赤司のドヤ顔がでそう
黄瀬がベンチに座ってたこともあったぞ(5巻の青峰覚醒直後)
土橋「スタイルok、ルックスok、成績ok、寿司の技術もまぁok・・・♪」
ある出来事→黒子が紫から盗んだ限定バナナキャラメル味うまい棒の件を赤司から先生にチクられた件
>>806 緑間は黒子の能力自体は高く買ってたみたいだが
その能力が単体では意味がないのを分かってて「何で(それを活かしてくれる選手が居る)強豪校へ行かなかったんだ」みたいな感じで怒ってたような
>>809 「このような試合余が出るまでもなかろう」的な感じなんでないの?
>>809 楽に勝てたら面白くもなんともないという理由でIH決勝を出なかった奴だ
自分が出なくても勝てる相手の場合は出場しなくてもいい条件でも飲んでもらってるんだろう
赤のスタイルで本気だしたら自分も仲間も敵も観客もそりゃー楽しくないだろうなw
赤司は今のとこDFでマークされると100%?スティールされるのとOFでアンクルかましてくる
くらいしか思いつかないけどこれスタイルって言うんか?
>>809 目くり抜きとか自殺点とかやらかすから出場には監督の許可がいるんじゃないかと予想
監督も勝つためにやむなく赤司を野に放つ感じなんだろう
820 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/04(日) 22:25:12.45 ID:Qj/bQkTj0
ノノノオハアサミミミ
⊂(┗┛皿┗┛) 3Pゲットしてる場合じゃないのだよ!
ヽ ⊂ )
(⌒)__| ダッ
三 `J
赤司を野に放つってなんかこわいな
フォームレス中学生クッソワロタ
アニメでは部活帰りにキセキみんなで仲良くコンビニとか行ってたけど普通あんな奴ら怖いよね…
あの連中とつるんでただけでも黒子はやっぱ異常だわ
1巻の1コマ目に赤司いるんだね
先生にも図が高いぞとか言ってんの?赤司さん
机の上に仁王立ちして教師に指示するくらいはやってそうだが
この手のキャラに多い設定は先生より遥かに頭が良いって言う類
先生もハゲるで
武田先生の頭皮はまだ間に合いますか?
高校の赤司はつり目だが中学時代の赤司ってそんなにツリ目じゃないよね
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/05(月) 03:32:42.51 ID:hizRglJI0
黒子のバスケにはまってスラダン未読の奴にスラダン読ませたらどうなるんだろw
黒子?やっぱしょべええええええになるんかな
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/05(月) 06:08:07.78 ID:64/A/e7EO
この手の漫画は先が読めちゃうので早く連載終わって欲しいわ!
昔の人間には面白かったんだろうな
何故かスポーツ物に特殊能力をねじ込むようになった現在では
正直、ウケ悪いんだろうけど
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/11/05(月) 07:55:53.72 ID:wMmhYVNLO
黄瀬ってマンガで読んだ技すらコピーできそう
フンフンディフェンスとかスカイラブハリケーンとか
あれって一連の動きの流れを真似るわけだから、コマ割りされてる漫画は無理じゃね?
>>815-816 だったら「許可を貰う」でなく「意思は伝えてある」にならないか。
今気づいたんだが、精淋って2年までしかいないんだなw
イーグルスピアキタコレ
バスケ詳しくないからあれなんだけど、
右側から抜いていった相手が左手で持ってるボールに、
相手の背中側から手は届くものなの?
一発目のドリブルが空中にある間なら
タイミングによってはあるいわ・・・しかも審判からの映り方で
ファールに見えなかった場合は・・・レベルのとんでもシーンですよあれは