ワンピースでファンとアンチが徹底討論Ｐａｒｔ�N

テンプレ
・ワンピースって面白い？面白くない？優良作品？駄作？　　みんなで討論しよう。
・他作品を引き合いに出すのも、荒らしもＯＫ。
・ファンとアンチのケンカも推奨。

過去スレ一覧
ワンピースのアンチと決着つけたい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324221061/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1324826187/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325313887/
【良識スレ】ワンピースでファンとアンチが意見交換
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325996648/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327005826/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327250850/
ワンピアンチとワンピ信者徹底討論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325994843/
【無法地帯】ワンピースファンとアンチで徹底討論６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327674346/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論9？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328185888/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328866633/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329916844/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part12 ラウンジ1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1330835053/
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/
ワソﾋﾟースについてﾌｧﾝとアンチが徹底討論part１�C
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/

ワンピースってなんだかんだで面白いよね？
たぶん日本のマンガ史に残る超大作。
面白いから売れまくってるね。

その通りニダ

アンチは嫉妬に狂ってて見苦しいわ。

仲間がいるよ〜
とか言っておいて偽物にホイホイついて行って萎えた

ウソップの狙撃が意味なくなってて萎えた

海の中で能力使ってもあんまり支障無くて萎えた

ロビンが武装色使えば最強じゃね？とか考え出したら萎えた

二年後は酷い(笑)

【ワンピースより面白い作品リスト�@】

ドラゴンボール・スラムダンク・北斗の拳・キン肉マン・シティーハンター・聖戦士星矢・ダイの大冒険
ろくでなしブルース・みどりのマキバオー・るろうに剣心・封神演義・レベルE・ハンター×ハンター・ヒカルの碁
クレイモア・うしおととら・今日から俺は・パトレイバー・ヤイバ・スプリガン・アームズ・俺達のフィールド
GS美神・らんま1/2・からくりサーカス・ファンタジスタ・焼きたてジャパン・史上最強の弟子ケンイチ・金色のガッシュ・武勇伝・キングゴルフ
ぶっこみの拓・はじめの一歩・ミスター味っ子・エデンの檻・アバウト・修羅の門・修羅の刻
フェアリーテイル・金田一少年の事件簿・カメレオン・カペタ・パンプキンシザーズ・鉄拳チンミ
グラップラー刃牙・鉄鍋のジャン・スクライド・舞-HIME・舞-乙HIME・覚悟のススメ・ブラックジャック・オヤマ菊の助・らんぽう
バチバチ・弱虫ペダル・てんむす・クローズ・ワースト・優駿の門・ロトの紋章・南国少年パプワくん・鋼の錬金術師・ARIA
スケッチブック・エレメンタルジェレイド・よつばと・機動戦士クロスボーンガンダム・覇王大系リューナイト・ケロロ軍曹・ドラえもん

【ワンピースより面白い作品リスト�A】

ベルセルク・初期こち亀・プラネテス・ヴィンランドサガ・バジリスク・キングダム・宇宙兄弟・寄生獣・ヒストリエ
皇国の守護者・シュトヘル・トライガン・ヘルシング・ドリフターズ・クロノクルセイド・グラゼニ・ネイチャージモン
バーテンダー・ガンツ・彼岸島・ダシマスター・のりりん・ツマヌダ格闘街・それでも町は廻っている・リアル・ハチワンダイバー
沈黙の艦隊・ジパング・狂四郎2030・へうげもの・めぞん一刻・嘘喰い・新宿スワン・アカギ・賭博黙示録カイジ・Bバージン
小田霧響子の嘘・テルマエロマエ・進撃の巨人・銀の匙・ブラックラグーン・ジョジョの奇妙な冒険・闇金ウシジマくん
アイアムアヒーロー・ドロヘドロ・鉄のラインバレル・ああっ女神さまっ・サザンアイズ・火の鳥・惑星のさみだれ
さすらいアフロ田中・咲・岳・東京大学物語・しおんの王・瀬戸の花嫁・荒川アンダーザブリッジ・ヨルムンガンド

【ワンピースより面白い作品リスト�B】

ヒャッコ・もやしもん・銀と金・最強伝説黒沢・ヨコハマ買い出し紀行・ピンポン・風の谷のナウシカ・海皇紀
シャカリキ・マスターキートン・ブッダ・G戦場のヘヴンズドア・帯をギュッとね・とめはね・フルアヘッドココ
シグルイ・医龍・編集王・ちはやふる・動物のお医者さん・デビルマン・地雷震・ガラスの仮面・漂流教室
おーい竜馬・あずみ・花の慶次・アドルフに告ぐ・三国志・ふたつのスピカ・稲中卓球部・かってに改蔵・アキラ・蒼天航路
機動戦士ガンダムオリジン・月下の棋士・ジャイアントキリング・花田少年史・無限の住人・QED証明終了・怪傑蒸気探偵団
乙嫁語り・うさぎドロップ・砂ぼうず・イエスタディをうたって・ギャラリーフェイク・こどものおもちゃ
ゴルゴ13・ルパン三世・天才バガボン・げんしけん・JIN・逆境ナイン・王ドロボウJING・タッチ・新世紀エヴァンゲリオン
仮面ライダーSPIRITS・クレヨンしんちゃん・ヤワラ・カムナガラ・いばらの王・ルサンチマン・おやすみプンプン
ファイブスター物語・殺し屋1・のだめカンタービレ・魔法陣グルグル・赤ずきんチャチャ・赤ちゃんと僕・孤高の人

【ワンピースより面白い作品リスト�C】

シドニアの騎士・蟲師・もっけ・勇午・天にひびき・神様ドォルズ・ナポレオン・蒼き鋼のアルペジオ・ワールドエンブリオ
ジオブリーダーズ・エクセルサーガ・凍牌・バスタード・ぎんぎつね・冒険王ビィト・RED・フランケンふらん
怪物王女・最上の命医・Dr.コトー診療所・僕はビートルズ・軍鶏・拳児・喰いタン・よんでますよアザゼルさん
ライアーゲーム・ホットマン・ゴーストハント・ゼットマン・エルフェンリート・カイチュー・孔雀王・夜王・牙の旅商人・セキレイ
頭文字D・喧嘩商売・センゴク・Ｙ＋Ｍ〜柳生忍法帖〜・攻殻機動隊・ラストイニング・最終兵器彼女・昴・藍より青し
セスタス・谷仮面・デトロイトメタルシティ・ホーリーランド・武装錬金・エム×ゼロ・ぼくらの・なるたる
あずまんが大王・ムダヅモ無き改革・バトルロワイアル・東大一直線・銀牙・リングにかけろ・ハイスクール奇面組・ついでにとんちんかん
Dr.スランプ・きまぐれオレンジロード・ストップひばりくん・魁！！男塾・遊戯王・ぬ〜べ〜・ルーキーズ・魔人探偵脳噛ネウロ
スパイラル〜推理の絆〜・ハーメルンのバイオリン弾き・ドラクエ4コマ劇場・ジャングルはいつもハレのちグゥ・ながされて藍蘭島
マテリアルパズル・バンブーブレイド・喰霊・デッドマンワンダーランド・オレンジ・スクールランブル・オフサイド・Jドリーム
サイボーグ009・中華一番・みなみけ・夏目友人帳・とろける鉄工所・マンガでわかる心療内科・進撃の巨人
刻刻・エリートヤンキー三郎・バサラ・マダラ・ガンスリンガーガール・藤子F不二雄異色短編集
どげせん・究極超人あ〜る・強殖装甲ガイバー・魔太朗が来る・KAZE・フルーツバスケット・ベック・信長のシェフ

【ワンピースより面白いアニメ作品リスト】

天空の城ラピュタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8121732
スクライド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm219246
ゼーガペイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2613240
セイクリッドセブン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15464326
プラネテス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7201873
ふしぎの海のナディア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3712571

しらほしの早漏野郎がアホなことしたからこのスレは落とせ
落とさなくても削除依頼出す

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ
こっちに書きこむようにしろ

削除人さん、ここは削除しなくていいですよ。
鼻から田代砲っていうヘンテコな名前のコテが勝手に削除依頼出しましたけど、放っておいてください。
ちょっとおかしい奴なんで。
このスレはこのまま続行させます。なんの問題もありませんから。

>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌───────────┐http://a.jp hhttp://b.jp http://c.jp
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│http://d.jp hhttp://e.jp https://■■■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘http://a.jp ttps:// ttps://■■■■■■■■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 目指せ容量落ち！！https:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） http://b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512　　　 ＜　＼https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_http://c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1https://■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://e.jp■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2https://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://f.jp■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3https://■■■■■■■■■■

>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌───────────┐http://a.jp hhttp://b.jp http://c.jp
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│http://d.jp hhttp://e.jp https://■■■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘http://a.jp ttps:// ttps://■■■■■■■■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 目指せ容量落ち！！https:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） http://b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512　　　 ＜　＼https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_http://c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1https://■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://e.jp■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2https://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_http://f.jp■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3https://■■■■■■■■■■

>>11
アニメは板違いな上、ワンピより面白いアニメなんてもっと山ほどあるだろ

ワンピース　　 　 約 196,000,000 件
one　piece　　　　　約 30,600,000 件

ドラゴンボール　 　約 36,900,000 件
DRAGON　BALL　約 6,400,000 件

グーグル先生調べ

ワンピース　フィギュア
4,416件
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83%8F%83%93%83s%81%5B%83X%81@%83t%83B%83M%83%85%83A

ドラゴンボール　フィギュア
2,118件

ハンターハンター　フィギュア
985件

やっぱ地味なキャラは売れないわな･･･

ワンピースの嫌いな所
・キャラの思考が短絡的、精神的成長が全く見られない(特にサンジ、ルフィ)
・モブキャラと主要キャラのインパクトがあんまり変わらない＝ごちゃごちゃに見える
・語尾がウザい…というかそもそも必要ない
・全く泣けないお涙ちょうだいの回想、回想＝必ず感動編(それしか描かれない。)
回想で、「こんなことがありましたよー」って言うのはいいんだけど、それが本編のキャラに結びついていない。
チョッパーとか何？ルフィの仲間になったからってそれだけでトラウマ克服したの？子供時代＆ヒルルク死後はずっと嫌われてたじゃん。
・寒〜〜いギャグコマ大杉。しかもシリアスパートでも容赦なくギャグ入れる、興ざめもいいとこ
・キャラの強さの裏付けのなさ、ナミが海軍の生粋の兵士に勝てる謎
・能力の持ち腐れ感が半端ない、雷＝光速の描写アリ。パンチ当たらなくね？少しでも反応出来れば避けれるだろ
・とにかく長い、飽きる

長々とスマソ、パッと思い着くのでこんくらい。
別に好きな所もそりゃあるが、一応アンチ側なので

>>20
同意できるけど一応ファン側だから対抗して好きなところ挙げてみる

・ゴチャゴチャした感じの絵柄が好み
・キャラクターが個性的
・信念や行動がカッコいいキャラが多い
・脇役にいいキャラが多い
・キャラデザが好みのキャラが多い
・独自の世界が好き
・作中の様々な謎
・次の展開が気になる
・読み方で気楽にも深くも読める
・長期連載なのに今でも作者が楽しんで描いてる感じがする

嫌いな点やツッコミどころもあるけど、トータルで考えれば好きかな

>>21

なるほど俺から見て短所でも
裏を返せば長所になるわけか。まぁそりゃそうか。

重複だろ削除しろ

>>23
向こうが削除しろ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ

>>18
NARUTO　約 392,000,000 件

重複だから削除しろやよわほし

回想が長く、必ずお涙ちょうだい。ギャグがワンパターンで子供にしか受けそうにない。たどりついた島で必ず号泣する。

ワンピース好きと言ってる奴ら、本当にそう思ってる？周りが好きだからとか、テレビで面白いとか言ってるから流されてない？心から面白い！！と思ってる？よく考えて見ろ！！

おい、しらほしはいるか？
全部お前の手柄だ

>>28
辿り着いた島で号泣するのはルフィ達じゃないけどな

1上陸⇒2冒険orショッピング⇒3事件発生⇒4回想(長い)⇒5号泣⇒6いくぞ野郎ども！！⇒7バトル(外野がうるさい)⇒8苦戦⇒9でも最終的にルフィ勝つ⇒10宴⇒11ルフィありがとう⇒12出航だぁ！！⇒1に戻る　これが人気漫画(笑)ワンピースだ！！

>>30
何が手柄なのー？

ここにいるということはわかっているんだろ？

>>32
くそ吹いたｗｗ

まさにその通り

ワンピなんかよりナルトのがバトルかっこいいよ〜、ナルトのクラマとのフュージョンは臭かったけど、ワンピよりかましだよね♪

ワンピースのつっこみや驚くシーンは横顔で蛇みたいな長いベロだす顔芸。

クソピースは神

>>29
ほんとうにそう思ってるよ。
だって面白いじゃん。

よ。

よ。

普通に面白い漫画ではあるが
神格化されすぎている気がするのでアンチが多いのだろう
ここまで売れたのはメディアの影響が大きいと思うが
今の風潮（ワンピは鉄板）からすると自分はアンチかな？

　　　　　　　・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
　　　　　　　ちなみに俺がテンプレを修正してるのは出来る限り円滑にスレを進めるため、お前とかAA荒らしみたいなのがいるのが困るから修正してるんだよ

>>43
フィクション作品についての知識が無いのはこの場合お前の方だよ
フィクション作品に基礎なんて無い、
というか既存の概念にとらわれないことがフィクション作品の基礎
本来こうあるべきだってのをぶち壊すのがフィクション作品の醍醐味

ルールに反しているのではなくて違和感がすごいってことだ
漫画であり冒険漫画であり史実を基にしている以上、リアリティは求められて当然
第二次世界大戦で誰も死なず、捕虜になった主人公のと日本軍のトップが死んだだけのようなものだぞ
規模規模は流石に違うがな

そもそも仮に史実を元にしたとして、そこにリアリティが必要な理由は？
ってかフィクション作品で、
「第二次世界大戦で誰も死なず、捕虜になった主人公のと日本軍のトップが死んだだけのようなもの」
がダメな明確な理由って存在するの？
フィクションなんだから、戦死者がほとんど出なかった第二次世界大戦があったっていいだろ

アンチはワンピに関してだけは特別に力込めて重箱の隅つつくからなあ。
ワンピにだけはリアリティ求める。ただ叩くために。
他作品のは目をつむるのに。

重複だから削除しろやよわほし

>>48
さっさと向こう埋めろよ田代

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ

しらほし
田代
2人して自演酷過ぎ笑た

信者に一つだけアドバイスしといてやる。










ＦＵＦＵＦＵＦＵ！ＹＥＡＨ！
風を感じよう風をかんじるんだ〜ｗｗｗｗ

２ちゃんで初めて論破出来たぜｗ

　　　　 ,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.： ドラゴンボールこそ最強！
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　他はゴミ！ｗ
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：わかったか？負け犬君！
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

こんなスレあったんやな

みんな、前スレ埋めよう！

今埋めてるから
みんなも参戦！

>>46
コビーが｢命が勿体ない｣って言うくらい死んでるはずですがｗ

あとリアリティの話。
ハガレンの戦争の場合、死ぬか殺すかで人間として限界になりつつある軍人側と、一矢報いようとするも圧倒的な軍事力の前に虐殺される民族側の心理的な描写も丁寧に描き込まれてて凄いよ。
ちなみに作者は実際に戦争経験者に取材してるし。

なぜ尾田はエースと白髭だけに描写を絞った上でリアリティのない戦争を描いちゃったのかｗ

>>32
12もあれば十分だと思うが
ってかワンピースは島から島へ冒険する物語なんだから、ワンパターン化したっていいだろ
それは少年探偵物に「いつもトラブルに巻き込まれんじゃネーよ」
ボクシング漫画に「いつも試合してんじゃネーよ」と言うようなものだ

むしろ、なんの制約も無いのに「強い奴出てくる→修行→倒す→強い奴出てくる…」って３しかねぇじゃねーか
って漫画もあるしな（名前は言うまでもないよな？）

>>26
ナルト　フィギュア
検索結果389件

>>26
ナルト　ホモ
検索結果522,000件

>>47
それは俺も凄く共感するわ
骨風船が納得いかねぇって言われても
そういう漫画ですから

銀河鉄道999でニ話分の内容=ワンピース5巻分
誰か異論は？理由付きでな。

>>61
ノリだけの漫画なら別になんにも言わんよ。勢いだけでうおぉスゲェ！ってなる漫画なんていくらでもあるよ。
ただ異能力バトル漫画でこういうテキトーな漫画ってほとんどないぞ？もっともらしい説明や印象くらいはたいていあるもんだ。

ワンピースにそれはない。かといって設定とかどうでもよくなるような熱さも派手さもスケールもワンピースには備わってないと思う。
漫画オタが全部の漫画に論理的、科学的考察求めてるとでも思ってんのかいな。

>>47
ハンターアンチも重箱の隅つつくよ。
アンチは世間的に人気はあるけど自分が納得出来ないマンガに対して叩くんだよ。

そしてアンチの９０%以上は深い考えのない単なる感情論でアンチやってるから基本的に何言っても無駄。

>>63
俺はワンピって基本ノリだけの漫画だと思うんだけど
特にワンピのバトルはノリだけの、頭使わない能力バトルだと思う
能力バトル漫画って頭使って能力を活用することが多いけど、
能力バトルだって必ずしも頭使う必要は無いんじゃない？

(σ^∀^)σ
ワンピースが売れる理由はわかる。
他の漫画がワンピースに勝てない理由もわかる。
アンチの言い分もわかる。
信者の言い分もわかる。

極めて公平かつ客観的な視点の自分に言わせてもらうと


ワンピースとは…



ラーメン二郎である。

>>63
そうか？たいていの漫画は終盤でなんか知らんけど
すげぇパワーアップしたりするもんジャン

長期連載が悪いとは言わないが
週刊では新規の人が分かりづらい
単行本でなら楽しいって聞くがメインはあくまでもジャンプ
ジャンプあってこそだから
そのためなら短く分かりやすくしなきゃ

>>66で終わってるスレ

　　　　　　　　 　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

↑　ドラゴボこそ最強だ。他作品はゴミ！わかったかな？

ずれてるわｗ

ワンピースの特徴

奇形キャラクタ多い
女キャラの腰おかしいｗ
鼻水出しまくり
他作品貶す糞キモ信者
つまらないギャグ
他作品の盗作
下ネタおおい
攻撃仕方ダッサｗ
話長い
もっとあるけどこれ以上やると信者泣くかなｗ

ゴリ押しうぜぇ！ステマ乙！
とか言う割には自分たちも散々ステマとやらに踊らされてたよね

これぞ神スレ。
このスレの>>1は俺の師匠だと勝手に崇めている。みんな応援してあげてくれ。
なぜワンピースは神なのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325798000/

>>57
＞コビーが｢命が勿体ない｣って言うくらい死んでるはずですがｗ
それはこれから死んでいく海兵の話な

＞人間として限界になりつつある軍人
正にコビーだな

銀河破壊可能かな？？
ルフィにわ無理無理ｗ

銀河も破壊できんカスピースｗ
信者はこんなザコに憧れているｗ


ルフィ：腕のばし、敵叩くだけの　ザコ戦士
ゾロ：トランクスの、　パクリじゃねえぞ　もっと下
サンジ：女好き、気持ちが悪いね　変態者
ナミ：金金と、　頭のおかしい　奇形腰
ブルック：笑い方、以上におかしい　　死者のホネ
以上ｗ

間違い
以上→　異常でしたｗ
>>77

続きよ
ロビン：腕増える、非科学的な　学者だね
チョッパ：可愛いと、人気あるけど　　実はウソ
フランキ：下ネタを、使い放題　ゴミロボだ
ウソップ：ピノキオの、完全なパクリ　尾田は馬鹿？？？
ｗ

ＤＢってさ、宇宙の規模感がまるでわかってない。
星から星への移動は、ワープを何回も繰り返す描写にすべきだった。
光の速さでも何百年もかかるような距離を宇宙船で移動できるかっての。

銀河を破壊するような漫画はその時点で糞だろ。
　ｆ　は頭が幼稚園児並み。

この「ｆ」とかいう幼稚園児はチョンの考え方に賛同するキチガイあらしです

適当に遊んでやってね

　694 名前：ｆ[??????????????????????????] 投稿日：2012/03/20(火) 11:23:15.53 ID:???
　つまり悟空がパクリでも、
　西遊記よりＤＢの方の孫悟空が
　有名だということ

　695 自分：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 11:32:55.76 ID:???
　四武道も、茶道も、侍も、桜も、寿司も、東海も　韓国発祥が有名になったら（ってかもう有名だが）
　それでいいのか？
　いいやそんなはずは無い

　696 名前：ｆ[??????????????????????????] 投稿日：2012/03/20(火) 11:34:46.38 ID:???
　いいんじゃない？？？

ごめんなさい？
君たち半泣きでおこってるんだね
あ、俺日本嫌いなんだから
銀河破壊漫画糞？
ああ　負けそうになると
こういう事言うのかよ
お前が糞だね
お前の頭は赤子並ｗ

>>82
おまえの頭は卵子に精子が特攻した１秒後並み。

>>83
あれ、この場合頭はどっち側にあるんだろ。

強ければいいのなら　スラムダンクよりも　アンパンマン　の方がいい漫画なのか？
お前の言ってることはそういう事だ

あはははは
ついに反論できないキチが
こ〜んなこと言い出しましたよｗ
まるで負けて悔しい〜
て言ってる幼児だなｗ
反論できないんだ、ププｗｗｗｗｗ

>>85そうだよ
アンパンマン強えしｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/

反論できない

>>86に反論できないよ

じゃ、俺が今から宇宙破壊する主人公の漫画をノートに描くから。
この漫画が良い漫画ってことだな。

小学生なみのケンカ・・

>>91そうだ

奇形って言うけど人気無ければフィギュアは売れないよね
>>19

奇形好きのカスが多い証拠だ

うめ

楳

うっめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

９９

１００だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああおめでとう！！！

ワンピのキャラは好みが別れるのは確かだ
今でもロビン好き嫌いは激しいし、ペローナも嫌いな人も居るだろうな
ここまで特徴的なキャラ（話題性の無い特徴的なキャラではなく）を大量にかける人いるだろうか？

特徴的？ｗ
尾田は奇形しかかけない
主人公も腕伸びる奇形ｗｗ

つまらねぇな　アンチが幼稚園児ｆしかいねぇし

主人公の魅力0なのがな。
ウソップやらイワンコフはイイキャラクターだと思うが。

急にやらかす反抗的な言動が全て正しい方向にいくのがな

>>104
俺もルフィは好きじゃないけど、
世間的にはそうじゃないみたいなんだよな
ルフィのリーダー学みたいな経済学の本みたいなの結構出てるし、
本屋で読むと多少は納得できる部分もあるし

そういう誰かの意見はともかく、
俺はゾロやボンちゃんやシャンクスや白ひげはカッコいいと思うし、
ロビンさん大好きだし他の女キャラも可愛いと思うし、
主人公のルフィに魅力が無くてもワンピのキャラは十分魅力的だと言えると思う

他にも糞だ、と感じる漫画はいっぱいあるけど一番目につくから一番叩かれるんだね

>>101
蒼天航路って読んだことある？
あれに比べたら尾田の書き分けなんてうんこだよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332395146/
現行スレ
こっちに書きこむようにしろ

重複だから削除しろやよわほし

立て逃げは雑魚ほしの十八番やん

素敵スレはけーん
俺的にワンピなんて読む価値無し、読んでないからアンチすることさえ無理　なのに
その存在意義無しワンピよりも酷いのが
ハンターハンターである！
おそらく昨今のハンターよりもまだワンピのがマシだろうよ

>>108
9件の検索結果　（amazon　蒼天航路）
人気があって特徴的？
三国志の力借りてこれじゃ人気があるともいえない
ってか絵を見てみたが、どこが特徴的なんだ

>>113は　amazonで　蒼天航路でフィギュア
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83t%83B%83M%83%85%83A%81@%91%93%93V%8Dq%98H

>>63
どんな能力漫画にだって１つや２つ大きな矛盾はあるだろ
主役が　後付の「気」の設定で、これまたポッと出の界王拳とか言う技で都合良くパワーアップする漫画　や
スタンド能力でたった数分の戦いで時が20秒位止めれるようになっても、後はどんなにがんばって
も（どう考えても話の都合上だろ？としか思えない）数秒しか止めれなくなったり　とか

重複だから削除しろやよわほし

>>75
海賊だってバンバン死んでるよね。
成る程、名もなき軍人や名もなき海賊＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜エースと白髭なんでちゅかー。
流石主人公のDQN行為が正当化される漫画。るひーの興味ない人間は蟻同然なんでちゅねーｗｗｗ

ついでに言うとコビーはただの傍観者だから重みが感じられない。
｢命が(ry｣とかの迷言だって、医者なら言っても違和感ないんだけどコビーだからヌルいんだよなーｗ

ああ>>117に付け加えるが｢敵味方共にこれ以上傷付いて欲しくない→命が(ry｣という解釈での話な。

ハガレンには軍人･民族の間に入って双方を治療していた医者がいたからこんな話になったんだ。
ちなみにその医者の言葉が｢やらない善よりやる偽善だ！｣で、結局民族側の戦闘員に殺されてしまった訳だが。

重複だから削除しろやよわほし

ひどい漫画になると　いきなり出てきた妹が何でも願いをかなえられると言う　設定ｗ
強引過ぎるだろ　念みたいな説明もないし　さすが連載休んでＦＦやりまくってただけあるわ

覇気で５万人気絶よりはマシだなｗ

>>120
そんな酷い漫画あるのかよwwwwwww

ああシェンロンの事か

ロマンシング・サガ２の七英雄
ノエル　　　　　 　天才剣士。
ワグナス　　　　　ヤウダ国の支配をもくろむ。
ボクオーン　　　 傀儡師。人形を操り戦う。
ダンダーク　　　 暴れん坊。己の体を強化改造することに熱心。
スービエ　　　　　海の覇者。海中で戦う。
クジンシー　　　 相手の力の源（ＬＰ）を盗む。
ロックブーケ　　七英雄の紅一点。相手を魅了する技を使う。

ワンピースの七武海
ミホーク　　　　　最強の剣士
クロコダイル　　　アラバスタ国支配をもくろむ
ドフラミンゴ　　　他人を操る能力を持つ
くま　　　　 　　　暴君くま。パシフィスタという改造人間
ジンベエ　　　　　魚人族の長
モリア　　 　　　　相手の力の源（影）を盗む
ハンコック　　 　七武海の紅一点。相手を魅了し石化させる

ロマンシングサガって何？

ワンピースの華麗なるパクり全集

ギアセカンド→界王拳のパクり
ギアサード→ワッハマンのパクり
ウルトラマリン→かめはめ波のパクり
道力→戦闘力のパクり
ルフィ→ダルシムのパクり
見聞色の覇気→念能力の円のパクり
七武海→ロマサガの七英雄のパクり
海軍３大将→某大御所俳優のパクり

>>124
モリア　のところが強引だな

モリア　のところあってるがｗ

>>124
まだ、こんなの貼ってたんだ
主役が　名前も　アイテムも　丸パクリ　の漫画よりマシだと思うが？

ウソップ　　　　　『狼と少年』、『イソップ物語』
黒猫海賊団　 　『黒猫のタンゴ』
リトルガーデン 『ガリバー旅行記』
Dr.ヒルルク　　　『花咲か爺さん』
アラバスタ編　　『ピーターパン』
ｴﾒﾗﾙﾄﾞの都　　 『オズの魔法使い』
空島編　　　　 　『ジャックと豆の木』
青雉黄猿赤犬　『桃太郎』
ケイミー　　　　　『人魚姫』

ワンピースはＲＡＶＥのパクリ漫画
エクスプロージョン　　　→飛竜・火焔
人魚「セリア」 　　　　　 →人魚「ケイミー」
しゃべるヒトデ「ボニー」→しゃべるヒトデ「パッパグ」
生きる骸骨「マミー」　　→　生きる骸骨「ブルック」
平行世界から新世界　→　グランドラインから新世界
特別な言語が分かる「エリー」→特別な言語が分かる「ロビン」
船が空を飛ぶ　　　　　　　　　 →船が空を飛ぶ
人魚が拉致される　 　　　 　　→人魚が拉致される
サイボーグ「ブランチ」　　　　 →サイボーグ「フランキー」
人間が亜人を差別　　　　　　 →人間が魚人を差別

>>130
パロディの意味理解してないだろ？

マーヴェラス？もうひとつの宝島？のオープニング

はるか昔　大海原を舞台に暗躍をくりひろげた海賊たち。
金、銀、財宝のためには手段を選ばない、そんな荒くれ者の海賊たちの中に
広い知識とすぐれた才能で一風変わった海賊として名を残した男
キャプテン マーヴェリックがいた。
飛行機の発明や法治国家の軍力に圧され、歴史の舞台から海賊が消える頃
彼は、たくわえた財宝をある島に隠し
｢私の財宝を手に入れたい者は 私の仕掛けた謎解きに挑戦してみよ｣と
当時の新聞に発表した。
以来、多数の賞金かせぎ、冒険者が彼の謎に挑戦したが、未だに財宝を手に入れた者はいないという。
見たことのない宝｢マーヴェラス｣は今もどこかの島で冒険者の来るのを待っているのだ。

やれやれ･･･　DB厨が先に喧嘩売ってきたんだからな？

（パクリ）悟空の界王拳とトキの（元）刹活孔
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026001501.jpg
お仕置きシーン比較
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/kime.jpg
ケンシロウ指裁き（元）
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026185723.jpg
悟空指裁き（パクリ）
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/yubi.jpg

ちなみに>>741のコメントはＤＢファンがギアが界王拳のパクリとする
根拠として言っている台詞なので自業自得ですね

471 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 22:02:19 ID:???
知的財産管理(いわゆるディズニーで例える所の怖い黒服軍団)を仕事にしている俺参上
まだぺーぺーだけれど何か質問ある？


483 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 22:52:39 ID:???
ワンピースの中で「これはアウト」てのある？ｗ


487 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 23:07:40 ID:???
>>483
基本的にアイデアには著作権は付けられず、表現物にしか付けられないんだ
だからワンピース場合はシャンクスの腕をもぎった海王類(ディズニーのリトルマーメイドのウツボに類似)や、
スリラーバークに出てきたナイトメアに類似したデザイン、
最近仲間になった骸骨なんかはディズニーが本気で因縁付けてくるとちょっと困ったことになるかもね


492 ：マロン名無しさん：2009/08/13(木) 23:29:35 ID:???
>>488
まあ一番ヤバいのはコマにちらっと出てきた渦巻きの崖かな
あれはナイトメアのシンボルでもあるわけだから
他は頑張れば逃げようもあるんだけど…ただスリラーバークはやりすぎかもしれんね

ルフィの能力のパクり元、ファンタスティック4（1961年漫画化アニメは1967年）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3699309
ここの7:20辺りを参考

フルアヘッドのパクリ
古代に存在していたと言われる伝説の文明。
御伽噺の中の存在と言われ、実在を疑問視する声も多いが、
数々の遺跡や遺物、文献があり、その存在を信じる者も少なくない。
現代にはない高度な技術を持っており、動力を生み出す動力石をもって栄えたが、
その所有量をめぐり2つの勢力に分かれて戦いが始まり、
その後第3勢力・ネオブラッドの誕生により、文明は終焉を迎えた。
その時に作り出された生物兵器（勢力）が、化獣と巨獣である。

動力＝ポーネグリフ
ネオブラッド＝世界政府
生物兵器＝悪魔の実

532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 13:23:27 ID:0D8OWfXj0
ワンピはもうラピュタのパクリで確定だね。

ロジャーがポーネグリフを読めたのはポーネグリフを作った一族の末裔だから。
つまりＤの一族＝超古代文明を作った一族
ラフテルとはその一族が暮らしてた場所。たぶん移動する空島。
封印を解けるのはＤの一族じゃないと無理だし、ラフテルに行くには
方向を指し示すための飛行石みたいなのが必要。
当然にしてラフテルそのものに世界を滅ぼす力が眠っている。

孫悟空とスーパーマンの共通点
主な共通点
・地球以外の惑星の出身。
・故郷の星が消滅する際に地球へ送り込まれる。
・それぞれ「カカロット」「カル・エル」という本名を持つ。
・とにかく力が強い。
・サイヤ人編〜　・・・スーパーマン2 (滅亡した主人公の故郷の星の生き残りであるクリプト三悪人が地球襲来)
・人造人間編〜　・・・ターミネーター 、セル編〜　・・・スーパーマン4
(主人公の細胞を元に作られた最強の敵との戦いを繰り広げる)
・孫悟空　→　スーパーマン(幼い頃地球に送られ何も知らずに地球人に育てられたクリプト星人)
・大猿　→　狼男＋キングコング 、スカウター　→　赤い光弾ジリオン 、スーパーサイヤ人　→　手天童子(怒って金髪に変化しパワーアップする伝説の戦士)
・カリン塔　→　軌道エレベーター（とくに、このアーサー・CクラークのSF小説『楽園の泉』の表紙を完全トレース） 要はドラゴンボール＝八犬伝＋スーパーマン＋手天童子

まぁ、くだらないこじつけだけど、DB厨が先にやってきたので　俺も貼ってみた
くだらねー

ゴライアス＝ルフィ　　　リーダー
エリサ＝ナミ
ハドソン＝ゾロ　　　　　剣使い
ブロードウェイ＝サンジ　コック
ブロンクス＝チョッパー　唯一の獣
アンジェラ＝ビビ　　　　ポニーテール
ロビン＝ロビン　　　　　名前が同じで30路でミニスカで髪型もほぼ同じ
ブルックリン＝ブルック　名前がほとんど同じ

尾田は恐らくこう思ったに違いない。
尾田「アンジェラもいいけどやっぱりロビンのほうがいい。
　　　30路でミニスカだけど、アンジェラよりいい。よし、ビビを降ろしてロビンを入れよう」
こうしてビビは下船させられましたと。

百計のクロの抜き足→瀬田宗次郎の縮地

ルフィ→赤青黄でコーディネートされたモンキー→ルパン三世
サンジ→スーツにヒゲ→次元
ゾロ→和装？の剣客→五ェ門
ナミ→手癖の悪い尻軽→不二子

>>124->>142
全部一部が似てるってだけでワロタｗ
じゃ、各漫画で一部が似てるってのがパクリ認定できるのか(笑)

じゃ、ここまでそっくりだと犯罪レベルってことか？
孫悟空　如意棒、筋斗雲　→　名前、設定が同じ（完全コピーですね）

クローズ現代でパクリ認めてた
七人の侍が七武海の元
キャラ設定はロマサガの七武海

漫画レビュー.com
http://www.manngareview.com/comics/ranking/page:29

スラムダンク 2位 総合点:8.66点 / レビュー数:233人
ワンピース 290位 総合点:6.45点 / レビュー数:242人

作品データベース
http://www.accessup.org/anime/j_manga_best.html#10

総合点順
スラム ダンク 1位 2.00 /とても良い
ONE PIECE 34位 0.28 /普通

平均点順
スラム ダンク 97位/1,007作品中
ONE PIECE 701位/1,007作品中



ワンピース惨敗ｗ

267レビュー
星5つ: (45)
星4つ: (31)
星3つ: (40)
星2つ: (48)
星1つ: (103)

んじゃ、
ドラゴンボールの孫悟空　→　西遊記
キン肉マン　→　ウルトラマン

ハンターのノブナガ　→　織田信長
ハンゾー　→　服部半蔵

鋼の錬金術師　元↓
http://akirabaka.up.seesaa.net/image/page-14697-thumbnail2.jpg
パクリ↓
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b7/11/ukehen/folder/984543/img_984543_53045373_1?1328872609

実にくだらないこじ付けだと思う
でもそれを本気でやっちゃうアンチさんパネェｗ

757:マロン名無しさん :2009/09/09(水) 16:23:05 ID:??? [sage]
パクリピースの凄さ

七武会の名前出る

信者の反応→→尾田は設定考えるの上手いから期待できる！
→→実はロマサガから設定パクリました(七人の設定がそっくり)
信者の反応→→たまたま似ただけ

真島を一生懸命叩く活動を毎度実行中→→ギアサードの骨風船登場
→→尾田スゲー！！あれ？真島がパクリしてやがる！しかもトレースかよ！！許さねー！！
→→真島スレ、ワンピスレに真島がトレースしたとして画像が広まる
→→なんと、調べたらワンピの方が後でした！おまけにコマ割りがワッハマンと一緒！！
後の信者の反応→→全然似てないな

そして、スリラーは調べてみたらディズニーの世界をパクリまくりで

ディズニーに訴えられたらマズイと、ワンピ信者が必死に他漫画叩きや強引に話題を変えようとしています

こんな基地外信者が生まれるパクリピースは本当に凄いな

そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　／￣￣⌒⌒￣＼
　　　　　　|　　　　_＿λ＿　|
　　　　　　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　　　　　　 　　　　　＿
　　　　　　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　|　／　//ﾉ（＿）(//)　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　＼_＿_　　/￣|　/　　　　　　　　　|･ |―-､　　　　　　　|　　　
　　 , ―-､ 　 ＼　 　| ++|/　　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　 　 ＼　 ￣（　＿　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　 　 |￣￣|／ 　　 |＿＿|　　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

さて寝るか

>>148
コマ割りがワッハマンとそっくり？
何言ってんだ？

フェアリーテイル信者か
こんなところまでアンチ活動ご苦労なことだな

>>130
さて　おバカな君に　「パロディ」の意味を教えてあげよう
パロディー【parody】
文学などで、広く知られている既成の作品を、その特徴を巧みにとらえて、滑稽(こっけい)化・風刺化の目的で作り変えたもの。
日本の替え歌・狂歌などもこの一種。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/180655/m0u/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3/

＞作り変えたもの
＞作り変えたもの
＞作り変えたもの
はい、ここ重要。テストに出ます。
孫悟空　→　ただパクッただけ
ウソップ　→　新しく意味を加えて作り変えたもの
ワンピ読んでればウソップのくだりは理解できるな？

アンチだけど他のアンチの口上が意味不明過ぎてやる気なくなってきたわ。
今の漫画でパロディ(というかもはや「共通点」レベル)の漫画がらない作品探すほうが難しいよ。

そういうことじゃなくてワンピースの作品としての話しろよ。
キャラの魅力がないとか、偏った正義ですらない正義とか、無駄になげぇとか色々あるだろ

とか言うとファンは「他にも長くてつまんねぇ漫画、○○とかあるだろ！」って話になるんだよな。

俺らは短所を挙げてんだからお前らはファンらしく長所を挙げてけや。具体的にな。

ワンピースの連載終わる頃にはルフィの声優も定年退職してそうだな

>>146
これ　amazon　の評価だろ？
なんでソース出さないんだ？

ワンピースの魅力は何よりも痛快である事だな

お前らせめて前スレを消費してからここに書きこめ

まったくそのとおりだわ
３０年前の漫画ですらひどいパクリが出てきてアンチがスルーするくらいなのに
今の漫画で、カスリもしないくらいの独自の表現されてる人気漫画なんて
存在しないだろ
ってか　手塚以外でそんな漫画家いるのか？

それとしらほしのアホは討論の意味を理解していないように見受けられる、喧嘩推奨とか頭湧いてるのかお前

>>159
>３０年前の漫画ですらひどいパクリが出てきて
それはどれのことを言っているんだ
西遊記のパクリ云々な訳ないよな？もちろん

>>161
そうだけど？まったくそのとおりですが何か？
鳥山さんはパクリ漫画家だと前スレで証明しましたよね？
だれも反論できませんでしたよね？

>>162
お前は証明の意味を履き違えている
証明の意味については長くなるしめんどくさいので以下略
そしてそのパクリについてだが、それはベースorモチーフとなっただけでありパクリとは呼ばない
誰の目から見ても悪意のある模倣をパクリと呼ぶ
そもそもDBがパクリだというのならば、OPなぞとてつもないパクリ作品になり下がるがそれでも大丈夫か？
そしてなぜ西遊記を挙げていて里見八犬伝を出さない？お前の知識がないだけか？

そもそも鳥山本人が「西遊記へのオマージュ作品です」と公言しているしな

そして、西遊記・里見とDBは展開やストーリーが目に見えるほど、誰の目から見ても似ているというのはあるか？
キャラクターを有名な物語のものをオマージュorベースにし、読者に親しみetcを持たせるのは古典的にして結構効果的な手法だ

>>163
＞誰の目から見ても悪意のある模倣をパクリと呼ぶ
盗作の類義語として用いられる用語に「パクリ」がある。「パクリ」とは、盗んだもの、
盗んだことを意味する名詞である。また、盗作よりも広義であるため、著作権侵害とは
関係のない場面においても使われる。→ぱくりを参照

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E4%BD%9C

＞ベースorモチーフとなっただけでありパクリとは呼ばない
今まで（ワンピは）パクリパクリ言っておいていまさら「DBはモチーフ」は無い。不公平すぎる
ってか「モチーフだからパクリじゃない」っておかしいだろ
モチーフってただの「動機・きっかけ」だ

＞そもそもDBがパクリだというのならば、OPなぞとてつもないパクリ作品になり下がるがそれでも大丈夫か？
ならない　どこでそう思うんだ？

>>164
ソースの無いものは信じないぞ
>>165
＞西遊記・里見とDBは展開やストーリーが目に見えるほど、誰の目から見ても似ているというのはあるか？
ストーリーが似てない＝パクリじゃない
なら同人誌とかの２次創作とかもパクリじゃなくなるな

＞今まで（ワンピは）パクリパクリ言っておいていまさら「DBはモチーフ」は無い。不公平すぎる
それを俺に聞かないでくれ、そいつに言え
＞ってか「モチーフだからパクリじゃない」っておかしいだろ
ってか「DBは西遊記のパクリ」っておかしいだろ

>>168
＞それを俺に聞かないでくれ、そいつに言え
ではなぜおれと「そいつ」の会話に割って入ってきたんだ？
代弁したいなら、都合の悪いところまで代弁しなきゃおかしいだろ
＞ってか「DBは西遊記のパクリ」っておかしいだろ
モチーフの意味わかってるのか？
パクリは説明したが

＞ソースの無いものは信じないぞ
信じなくていい、今はな
正直その発言は俺の記憶の中にあったものを引き出しただけだしな
＞ストーリーが似てない＝パクリじゃない
俺はそんな単細胞理論を唱えていない
＞なら同人誌とかの２次創作とかもパクリじゃなくなるな
同人誌！？ついに頭をヤられたか・・・
アレはリスペクトであり以下略
もうここら辺は答える気もしないからVIPあたりで聞いてこい

＞ではなぜおれと「そいつ」の会話に割って入ってきたんだ？
＞代弁したいなら、都合の悪いところまで代弁しなきゃおかしいだろ
故意に割って入ったつもりはないし代弁する気もないし全部代弁する権利及び義務もない

>>170
＞同人誌！？ついに頭をヤられたか・・・アレはリスペクトであり以下略
じゃ俺がキャラ丸パクリで漫画かいたらパクリじゃないと？
そろそろ「リスペクト」とか「オマージュ」とか「モチーフ」で逃げ切れる
問題じゃないと自覚するべきだな
そもそも尾田が「鳥山明先生のファンです」と公言してるのに「鳥山のパクリ」
と言われる現状がおかしいと思わないのか。その考えなら「モチーフ」とか「オマージュ」
になるだろ
＞もうここら辺は答える気もしないからVIPあたりで聞いてこい
ああ、ずるいね。俺はどんなにくだらない質問でもちゃんと答えてる。
上のアホなアンチにもちゃんと対応してるぞ。

もうやだこの基地
めんどくさいしこの馬鹿と喋る気も起きない
俺逃げるから勝手に勝利宣言オナニーでもしといて
まともな脳味噌ならDBは西遊記のパクリとかほざかないと思うんだけどね
もうこのスレいったん閉じるから、逃げんなでもはい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねゴミｗｗｗｗｗｗｗとでも言っておいて

>>154
俺はファンだけどその意見には心底同情する、パクリとかそういうのいいから

で、俺の意見は>>21と>>106
ウイスキーピークやくまと対峙したゾロはカッコよくて魅力的だったと思う
インペルダウンの時のボンちゃんもカッコよかったと思う
正義ですらない正義はアメリカ的で、敵として描くにはいいと思う
長いことについての批判は同意する、俺ももっと短くまとめてほしい

>>171
まぁ、アホなアンチや信者と一緒にされたくも無いけど
その「都合いいとこだけコメントして（権利）、都合の悪いところ（義務）はコメントしたくない」
とかいうスタイル辞めろよ

義務　があるから　権利　もあるんだよ
権利ばっかり主張すんな

ついでに一言
どっかのバカのせいで回線規制されて今スマホから書き込んでるから、
できれば規制されてないラウンジクラシックのスレで進めてもらいたいｗ
荒らし多いけどバカをNGすれば快適に読めるぜ

>>173
ラウンジクラシックの方で答えてもらえてない質問あるみたいだからよろしく

別に俺はワンピース最初から嫌ってたわけじゃねーぞ。
空島くらいまではけっこう毎週楽しんで読んでた。CP9のロビンの回想で一回読むの辞めたが

今は流し読み程度。今の島とか何編って言っていいのかわからんが(単行本派もいるだろうからふせるが)いくらなんでも酷過ぎる。キャラは動いてねーしチョッパーとかフランキーとかもう見てて気持ち悪い。
コマに何人も何人もいて書き分けもあんまり出来てないからほんっと読みづれえ。

モブキャラまで同じタッチで書くのは書き込んでいるとは言わない。
写真だって絵画だって焦点ってもんがあるだろ。

>>178
普通に何の違和感も無く読んでる俺ってふつうじゃないのか

>>178
東の海の頃はアンチだったおれは好みは個人の勝手だと思うがオハラ回想で読むの挫折したなら読まない方がいいと思う
あそこは後半の重心的中心に繋がる回想になるだろうからそこでストップするようじゃついていけないだろ

>>180
一応全部読んでるぜ、一回辞めてまた読みなおした。(じゃあアンチじゃなくねって言うツッコミは受け付けません)

イーストブルー編→70点
グランドライン突入〜アラバスタ編→75点
空島編→65点
デービーファイト〜CP9→50点
スリラーバーグ→40点
シャボンティ〜戦争集結→85点
二年後〜魚人島→30点
今→25点。

肝心の二年間の修行はアニメで！とか、漫画しか読んでないファンはなんでこんな展開で納得できるんだ？
ゾロの片目は本気出したら開くんだぜ！！ってとか言ってる奴の多いこと多いこと。

修行に興味ないし･･･

>>153
なんでスレ違のDBの話してんだ
一応通報しとくわ

あとウソップは作り変えたものでなく『狼と少年』と『イソップ物語』のパクリ

>>181
俺はファンの立場だけど評価はだいたい同じかな
デービーバックとCP9は別にしてCP9はもっと評価高いけど
あと今の島に関しては現時点ではまだ評価保留ってことで

肝心の二年間はアニメで！な展開が許せる理由は簡単
ドラゴンボールも同じだったから
修行ばかりやってるイメージだけどそれが細かく描かれたのは最初の亀仙人のとこだけ
どんなことをしてどう強くなったかなんてどうでもいい
二年間で肝心なのはどう強くなり、そして話が切り替わるところ

新世界編は正直俺も今のところあまり好きじゃない
だけどその間に色々変わったことは徐々に明かされて来ている
今はそれが楽しみで読んでるかな
早くそれを描けとは凄く思ってるけどｗ

クラウンの前スレ抜くじゃん

ジンベエ「すまん…ワシはアーロン止められんかったわ……。」
サンジ「テメーのせいでナミさん傷ついたんじゃねぇか切腹しろや！」

これってギャグなのか？ギャグだったら尾田は終わってる。シリアスだったらサンジは終わってる。
なんで当事者でもねぇテメーがナミを差し置いて宣っちゃってんの。読んでて寒気というかイライラしたわ。

一回聞きたかったんだが、あれはファンにはどう映ったん？
小さなコマだが俺はワンピース史上最低の場面だったと思う。少年誌でこれはないわ。

>>117
>ついでに言うとコビーはただの傍観者だから重みが感じられない。
傍観者って、コビーは本当の海賊相手の殺し合いを初めて体験した当事者ですよ？
情け容赦ない殺し合いのど真ん中に放り込まれて恐怖で頭一杯になってる当事者

ドラゴンボールのアンチするとか
頭おかしすぎｗ
西遊記のパクリとかｗ
いくら何でも馬鹿すぎるｗｗｗ
いいか、ドラゴボがクズなら
ワンピはクズ以下のムシケラなんだよ

ワンピってグロいシーンないから
スリル感なさすぎて糞だよなｗｗ

ルフィの腕伸びはナメック星人のパクリで

>>186
そこは俺も疑問に思った。
まぁ尾田氏のギャグなんだろうけど少年誌でやるギャグではないな。

そこまでファンじゃないけどレスしてみた。

本当に最低でよな。あのコマ。
尾田は馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗ

あと１分で１０のカキコをしてください
さもないと、ワンピースは糞で片づけます

残念でした
ワンピースは糞ですよぉお

ワンピースはくそだぁあ
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞なのだｗｗ

ワンピースはくそだぁあ
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞なのだｗｗ

ワンピースはくそだぁあ
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞なのだｗｗ

ワンピース
糞
糞
糞
糞
糞糞
糞
糞

>>191
俺もワンピース大好きだけで、全巻あつめてるんだけど
あのコマは、さすがに作者の神経疑った
そういうところ本当だめだよね

いいや、全部ダメだ
>>199
そして２００おめ
そして宣言
>>300はムシケラ

ウンピース！

毒とリーヌ

ズリセンナイト

なに？
ID違ってバレバレだ
あははははははははｗ

うんこ

ちんこ

unnko

>>186
あれはギャグでなくシリアスシーンだろ
サンジとしては悪意があった無かったとか理由はどうあれ、
結果的にジンベエが自分の好きなナミさんが苦しむことになった原因を作ってしまったのは事実で、
好きな人が苦しんだ原因を作った相手に激怒するのは人として仕方なくない？
人として正しい正しくないかはともかく

どっちでもいいよ
馬鹿が

もっと荒らせぇぇ

unkoo

ちんちいん

>>186
サンジが自分の代わりに怒ってくれてるからナミが救われてる部分もあるんだろうなと思った
あのジンベエの説明だとナミ的にも非常に怒りづらいだろうし

とま〜と

他人の為に怒れるコックさん
かっこいいいいい

3時 オロすぞ！魚野郎！
鮫 酷い！差別じゃ！泣

いいや、サンジは顔がダメ

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,,._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ワンピースきも
　　　　　　　　　　,,._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

あれ？アニメは作画レベルが良くなってるぞ
原作は初期に比べて堕ちに落ちて落書きレベルになったが
アニメは盛り返しているな
海賊無双でもそうだったけど人気がある内容ゴミな原作ってそれだけで金の成る木だよな
アニメやゲームで利用しただけで面白くなるしハードルも低いｗｗｗ

あと今までファンや信者に対してワンピースを語れと言うことがあったが
ごめん、語られるともう会話すらしたくないほど寒気を覚える

たまにマクドナルドでハンバーガーを食べるのはよくあることだが
マクドナルドやハンバーガーを熱心に語られると寒気がする
それと一緒だな

◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発−−)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆竜騎士07
「ドカァァン！！！後ろで大きな爆発音がした…！俺は自分の置かれた状況を整理した…。 脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ！即座に俺は後ろを振り向く…ッ！」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆村上春樹
「後ろで大きな爆発音がした。やれやれ。僕は振り返って射精した。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。 多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、 ――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね？ そこで図を用意しました ちょっと後ろを見てください」

◆尾田栄一郎
「ドーーン！」

>>240
じゃあこのスレくんなよｗ

>>241
おまえ、京極読んでねえだろ。前から気になってるんだけどさあ。
京極読んで、それはねえわ。

◆京極夏彦
「凄まじい音がした。爆発ですか。男が問う。爆発です。女が答える。男が押した。女が引いた。そして、気がつくと振り返っていた。」


こんな感じでどうよ。

>>241
そういう状況を絵で表現するのが漫画なんだから比較対象にならんだろｗ
他の漫画でも「ドカーン！」とか「ゴゴゴゴゴバーン」とかになるよｗ

まぁそうだが、尾田はとりわけ稚拙な表現に走りそうｗ
地頭悪いから仕方ないけど

>>66
ワンピは二郎よりも天一だと思う
どっちも独特で熱狂的ファンもアンチもいて人気あるけど、
二郎は敷居が高く天一は敷居が低い

>>247
言えてるよ。
天一は行った事ないが芸人が支持してるように、
ワンピも芸能人が支持してるからか。
まあそれでもワンピは好きだけど。

同じ爆破でもDBとゴミピスは違うｗ
あと、このあと荒らすからｗｗ

うんこ

別に予告しなくて良いよ
ｆちゃんｗ

ＤＢの爆発は、星一つ爆発しても誰も死なない爆発
ワンピの爆発は、直径５キロを吹き飛ばしても誰も死なない爆発

つまり、爆破の規模が小せぇワンピスｗ

５７SEC待てとか言われるんだけど。ウッゼエェ

じゃあもう寝るから
最後にルナミは警察に、
通報しとくからドンマイ
あとこのｓec待てとか
どうにかしろよと思う

>>253-255
別にｆちゃんの日常聞きたくないから（笑）

>>183
おまえいい加減にしろってｗ　通報するんだったら「ｆ」とかいう幼稚園児とか
ID:UqPod5UZ0 　を通報しろよ（あんた、DB厨だろ？旗色が悪くなってきたから
そういって脅してるつもりなんでしょ？）
あと何度も言うがドラゴンボール　は無関係じゃネーからｗ
なんどもアンチが持ち出してますからｗ

＞あとウソップは作り変えたものでなく『狼と少年』と『イソップ物語』のパクリ
ワンピ読んでないのはわかったわ　読んでから叩くんだな

>>257
通報しといたからｗ

あと何度も言うがドラゴンボールは無関係だからｗ

>>188
なんでそう思うんだ？根拠は何？おれはあるぞ

　『ぱくり』
　かすめとること。アイデアなどを盗用すること。
　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/175490/m0u/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA/

　盗作の類義語として用いられる用語に「パクリ」がある。「パクリ」とは、盗んだもの、
　盗んだことを意味する名詞である。また、盗作よりも広義であるため、著作権侵害とは
　関係のない場面においても使われる。→ぱくりを参照
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E4%BD%9C

で、その根拠の無い自信はなんなんだｗ　まさか、自分の思い込みが辞書より正しいとか
「俺がそう思ってるから、おれの考えが絶対正しいんだい！」とか言い出すつもりか？
･･･お前だったら言い出しそうだが(笑)

　『ぱくり』
　かすめとること。アイデアなどを盗用すること。

マーヴェラス？もうひとつの宝島？のオープニング

はるか昔　大海原を舞台に暗躍をくりひろげた海賊たち。
金、銀、財宝のためには手段を選ばない、そんな荒くれ者の海賊たちの中に
広い知識とすぐれた才能で一風変わった海賊として名を残した男
キャプテン マーヴェリックがいた。
飛行機の発明や法治国家の軍力に圧され、歴史の舞台から海賊が消える頃
彼は、たくわえた財宝をある島に隠し
｢私の財宝を手に入れたい者は 私の仕掛けた謎解きに挑戦してみよ｣と
当時の新聞に発表した。
以来、多数の賞金かせぎ、冒険者が彼の謎に挑戦したが、未だに財宝を手に入れた者はいないという。
見たことのない宝｢マーヴェラス｣は今もどこかの島で冒険者の来るのを待っているのだ。

『ぱくり』
　かすめとること。アイデアなどを盗用すること。

ロマンシング・サガ２の七英雄
ノエル　　　　　 　天才剣士。
ワグナス　　　　　ヤウダ国の支配をもくろむ。
ボクオーン　　　 傀儡師。人形を操り戦う。
ダンダーク　　　 暴れん坊。己の体を強化改造することに熱心。
スービエ　　　　　海の覇者。海中で戦う。
クジンシー　　　 相手の力の源（ＬＰ）を盗む。
ロックブーケ　　七英雄の紅一点。相手を魅了する技を使う。

ワンピースの七武海
ミホーク　　　　　最強の剣士
クロコダイル　　　アラバスタ国支配をもくろむ
ドフラミンゴ　　　他人を操る能力を持つ
くま　　　　 　　　暴君くま。パシフィスタという改造人間
ジンベエ　　　　　魚人族の長
モリア　　 　　　　相手の力の源（影）を盗む
ハンコック　　 　七武海の紅一点。相手を魅了し石化させる

>>261
>>262
で？　一部だけ似てるのをパクリ　とか言うのならどんな漫画でも
アウトだろｗ

>>263
一部だけ似てるのではなくアイデアなどを盗用してるから立派なパクリだがｗ

>>264
つ　里見八犬伝
　何が言いたいかわかる？

アイデアぱくってるな(笑)

>>265
何が言いたいのｗ
ワンピースがパクリってことかｗ

あと何度も言うがドラゴンボールがパクリだろうがスレ違いだし無関係だからｗ
こっちはスレ違で通報するまでｗ

まぁ、0から創作出来ているモノなんて
今の世の中に無いよね
成長する過程で様々なモノを学び影響されて来ているんだから
それをパクリと言うか否は人それぞれだし
アンチがそれで作品自体を乏せてると思ってるなら幼稚
逆に信者がそれで乏されてると思うなら其れもまた幼稚
アンチも信者も議論内容が低過ぎる

これならまだ田代が頑張ってた頃の方がマシだぜ？
真面目に議論してみろよ

このスレってさ、アンチが荒らすのも信者が荒らすのも筋違いなんだよね
両者の意見交換のスレだろ？
信者スレでもファンスレでもアンチスレでも無いんだから

>>268
つ>>1

これほどキャラクターに成長が見られない漫画も珍しいよな
特に主人公
しかも兄の死&数年後みたいなエピソードやっても見てくれ少し変わっただけで成長伝わってこないっていう

ルフィは成長しちゃいけないキャラだからな
小学生が友達と一緒に近くの立ち入り禁止の場所に冒険に行くのと同じノリで
全世界を又にかけた大冒険してもらわないといけないから

ドラゴボみたいに
サイヤ人は年取りにくい
みたいなの有ればルフィも年取るがなｗ

>>268バカかよ>>1読んどきなｗｗ

テンプレ改

荒らし大歓迎
ファン・信者は負けを認めないと通報する
アンチは好き放題にしろ
アンチの質問に答えれないファンも通報
田代砲が来たら通報
ドラゴボのたたき禁止。したら通報

それで逃げてるしらほしも馬鹿だな

二年ぶりに会った仲間の偽物に全く気付かないとか…
「まったくルフィはばかだなぁ」なんてレベルじゃなく単純にガッカリしたの俺だけか。

田代砲が来たら通報
笑った

俺しらほし　じゃないぞ。
しらほし出てこい。
通報されたいのか

元スレ荒らそうぜ
田代砲を泣かしちゃえ計画を実行！！

放置で更に次スレ行こうぜ
あのスレこそ田代の黒歴史だろ

他作品のパクリ糞マンがみて感動の信者はバカｗ

鳥山明様がお亡くなりになられたら、
大ニュースになるだろうが、
尾田が死んでもニュースにわ成らん

うめ

>>300はキチガイだ

俺忙しいから、
１３〜１８時は来れないんだ

なぜ？
ルナミは俺にちゃん付ける？

なぁぁ、誰か次スレ立ててぇ
元スレに知らせてこいよｗｗ

ギアセカンド→界王拳のパクり
ギアサード→ワッハマンのパクり
ウルトラマリン→かめはめ波のパクり
道力→戦闘力のパクり
ルフィ→ダルシムのパクり
見聞色の覇気→念能力の円のパクり
七武海→ロマサガの七英雄のパクり
海軍３大将→某大御所俳優のパクり
ルフィ：ピッコロ
サンジ：三時
ナミ：波
ウソップ：ウソ
ドンキホーテ；フラミンゴ
ミホーク：鷹
コロコダイル：ワニとか
イワサン：おかま
ゾロ：トランクスのパクリ〜＾

うめ

うめ

だいべん【大便 feces】

大便は消化過程の最終産物で，肛門から体外に排出される。
大便の量は，食物の種類，分量によって異なるが，混合食の成人では1日100〜200g，1日1回が普通である。動物性食品が多いときは量，回数とも少なくなる
。大便の3/4は水分で，1/4が固形分である。固形分は，腸内細菌約30％，セルロースなどの食品中の不消化物や脱落消化管上皮約30％，脂質10〜20％，無機物10〜20％，タンパク質2〜3％から成る。・・・

ペニスともいう。陸生動物の体内受精に適応して発達した雄の交尾器で，無脊椎動物ではミミズ，カタツムリ，昆虫などのほか，扁形動物，線形動物円虫類などの内部寄生虫にも見られる

。脊椎動物ではムカシトカゲ以外の爬虫類，ダチョウ，ガン，カモなどの鳥類，およびすべての哺乳類にある。これらの陰茎のうち哺乳類と相同(同一起源)と思われるものは，鳥類とカメ，ワニなどのものだけで，他は相似器官である。　トカ
ゲ，ヘビのものは半陰茎hemipenisと呼ばれる袋状のもので，総排出腔の後端背側に1対あり，収縮時には尾の腹側基部にあるポケットに裏返しに収められている。・・・

うめ

ume
うめ
うんこ

うめえめえ

うめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

うめえ

ume

馬

ウビュビュオエエエエエwwwwwwwww

ギアセカンド→界王拳のパクり
ギアサード→ワッハマンのパクり
ウルトラマリン→かめはめ波のパクり
道力→戦闘力のパクり
ルフィ→ダルシムのパクり
見聞色の覇気→念能力の円のパクり
七武海→ロマサガの七英雄のパクり
海軍３大将→某大御所俳優のパクり
ルフィ：ピッコロ
サンジ：三時
ナミ：波
ウソップ：ウソ
ドンキホーテ；フラミンゴ
ミホーク：鷹
コロコダイル：ワニとか
イワサン：おかま
ゾロ：トランクスのパクリ〜＾

>>300はキチガイだと予言したｗｗｗｗｗ
それと歯が抜けた！もう二度と生えないヨ

ルフィの技ピッコロ似すぎワロタ

つまらんな信者のカスは反論をビビッて書き込まんし
俺の意見には（ルフィの腕の）反論できない奴ばっか

>>303
ダルシムって奴も居るよ

>>303
色は全然違うけどね

>>303
キザルはまかんこーさっぽー使うしね

>>303
むしろフリーザの指シュッシュッに似てるか

>>303
ピッコロは巨大化もするしね

>>303
ピッコロとルフィが入れ替わったら、
ワンピースは強さ的に成り立つけど
DBは無理だな

>>303
何故かって？
ルフィじゃムタイト様にも負けるだろjk

>>303
ピッコロでワンピース無双出来るとか

>>303
ダルシムは火も吹けるから
エースも似てるね。ぷぷ

>>303
優しい気持ちはピッコロのが強いよね
ピッコロのが良い奴！！どん！

荒らしだな通報する

【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)
街の人間に変装したバロックワークスを、ゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し「恩知らずは許さねえ」と喧嘩を吹っ掛ける話。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも不愉快なお話である。

【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】（33巻　「ブラザー魂」）
デービーバックファイト(DBF)の最終戦で、窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭け、ゲームを勢いで受けた挙句肉に釣られて仲間を手放し
かけた人間が言っていい台詞ではない。

【仲間一人も・・・救えないっ・・・！！】（513話　「救えないっ！！」）
シャボンティ諸島にてくま・黄猿・戦桃丸の襲撃に会い、見るも無残な敗北を喫した際の発言。
一味離散という旗揚げ以来最大のピンチを迎え、涙するルフィ。この心の傷は当分癒えることはないかに思われたが…

〜三日後〜
ルフィ「これはキンタマだ」「キンタマは金の玉に決まってんだろ」

【何でヘラヘラ笑ってんだよ（笑）】
マーガレットら3人がハンコックに石化された時にルフィが言い放った言葉。
一味解散の悔しさを乗り越えようともせず、マジック○ッシュルームを「わざと」食して
ゲラゲラ笑ってたコイツが言っても説得力もクソもない。

【おれちょっと寄り道してくよ！！】（522話　「死に至る病」）

「エースにはエースの冒険がある！！」
兄の危機を案ずる仲間に、一度はそう言って笑い飛ばしてみせたルフィ。
その姿からは、自立した一つの海賊団を率いる船長としての責任感、そして100万人に一人の覇気を持つ“王者”としての風格すら感じられた。

しかし、その覇王がなんとここに来て前言撤回。
やっぱりエースを助けたいんだもん！！と駄々をこね始める。
挙句の果てには重病で臥せっていた蛇姫を叩き起し、タクシー感覚で中枢に特攻しろと注文する暴君っぷり。

自らの力不足で離散せしめた仲間を放置して、懲りずに海軍本部にケンカを売る気マンマンのようだ。
「仲間一人も・・・救えないっ・・・！！」　そう言って流した慙愧の涙は一体何だったのであろうか。

【おれには…仲間がいる!!!】（580話　「弟よ」）
兄を失ったルフィが叫んだ言葉。感動的なシーンに思えるが、
勝手な行動で仲間を危険に晒しておきながらそれを放置、兄の救出を優先し
今の今まで仲間のことを完全に忘れていた人間が言っていいセリフではない。
そして、仲間として頭に思い浮かべた中には2度も命をかけて救ってくれたボンクレーの姿はなかった。
彼のいう仲間とは何なのだろうか

相変わらず餓鬼のおかげで荒れてるな
真面目に会話する気ある奴いんのか

ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/
・キチガイの特攻を防ぐためにsage進行
・どうでもいいレス禁止
・質問する前に調べてから質問すること
・レッテル張り禁止、またレッテルを張られるようなレスは慎め
・他作品の叩き禁止
・AA貼りの荒らしはスルー、あまりにもひどいようなら通報すること
・自演認定するのなら証拠もしくは自演が確定的に明らかなレスを提出すること
・消防・厨房に過度に構わないこと
・最低限過去５スレのログは読んでから参加すること
・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・信者はいらないので巣に帰れ
・議論する気がないなら帰れ
・売上げ・アンケetcはこのスレでは意味を持たないので出さないこと
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが>>900を越えた場合は次スレについて議論すること、>>900以前ではしないこと
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論（part）○」、ただし例外としてあまりにもスレが荒れている場合に限り検索除けのためにスレタイを少し改変するのはおｋ。
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価or名指しで対応
・>>950からの対応がないようならスレ立て宣言をして誰か一人が立てる
・テンプレは日々進化していくので立てる時はスレのログを確認し直し最新のテンプレを使うこと

今の漫画ってどんだけつまんねーんだよ
未だにワンピースワンピースって言われてるんだから
相当深刻だろうなｗ

>>319
今のトップ＜＜＜＜＜ジャンプ黄金期の中の下

コテハンｗｗｗ
乙ｗｗｗ

今日から俺が漫画の読み方・評価の仕方をおまえら愚鈍に教えてやる。
第一講
ワンピース　ｖｓ　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　 　☆☆☆☆　　　画力　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 ☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 ☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　 ギャグセンス ☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆
☆☆☆☆☆☆ キャラの魅力　☆☆☆
わかるか？これだけ差があるってことだ。
画力はどちらも素晴らしいが、週刊漫画の宿命ゆえワンピの書き込み量は限られる。加え、尾田がバトル描写が苦手なのは認めざるを得ない。
ワンピは迫力に欠ける。　逆にサガの迫力は鬼気迫るものがあってすんばらしい。
サガもストーリー構成は素晴らしいが、トルフィンの性格を一気に変えすぎたな。少年期とまるで別人格。やりすぎ。
サガの四コマみて分かる通り、ギャグセンスは皆無。ワンピのギャグは大体ほのぼの系だがホッとする面白さがとても良い。
ワンピは自分も冒険しているよなワクワク感がある。サガにはそういう要素はないな。
ワンピの強みは「感動」だな。これは説明するまでもない。サガで感動するのは難しいが、トルフィンの改心はまま感動ありか。
ワンピはキャラが非常に立っている。フィギュアが売れまくるのはキャラの造形・性格に魅力があるから。
サガはキャラの名前を思い出すのすら難しい。

なんでずれたんだ？　
　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　 　☆☆☆☆　　　画力　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 ☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 ☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　 ギャグセンス ☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆
☆☆☆☆☆☆ キャラの魅力　☆☆☆

これでどうだ？
ワンピース　　　　　　　　　　　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　 　☆☆☆☆　　　画力　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 ☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　 ギャグセンス ☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆ キャラの魅力　☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　 　☆☆☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 ☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　 ギャグセンス ☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆
　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆ 　キャラの魅力　☆☆☆

ワンピース　　　　　　　　　　　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　 　　☆☆☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 ☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　 ギャグセンス ☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆
　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　 　　☆☆☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　 ギャグセンス 　☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆
　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆

>>327
よし、揃ったな。

どうでもいいことを連投するなゴミ

ワンピ−スは展開がよめてしまってつまらない。
戦闘の描写も下手杉。
るろ剣とかハンタとかと比べるとワンピってたいしたことないなって思う。

今日は特別に、第２講まで講釈してやろう。
２講
ワンピース　ｖｓ　鋼の錬金術師

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　鋼の錬金術師
　　　　　　　　　　　　 　　☆☆☆☆　　　画力　　　　　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆　
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆
鋼は展開がグダグダしすぎだな。ワンピはメリハリあるけど。
鋼の謎解きはまるでワクワクしない。結構読者の予想通りっぽい展開で「ふーん・・そう・」って感じ。
鋼は変にグロテスク描写があり、命の重さが感じられない。まあ、エドワードとアルの兄弟愛には若干感動を覚えたけど。

別のスレでやれ

一日一講

しらほしの誰得講釈オナニー自重しろ
せめてスレを立ててオナニーしろ

きもち、いい〜！

>>331
どこにギャグセンスあんだよwwwwwwwwwwwwwww
お前ガキだろwwwwwwww

ワンピのギャグはほのぼの系。
動物とかの動きをよくみてみろ。かわいくて、おもしろいぞう！

>>337
そこがガキなの。

田代も前スレから逃げたか

ワンピのギャグセンスは甘めに見ても星2だろ
星1でもいいけどベタでほっとする部分は多少評価
感動もいいと思えるとこもあるけど押しつけ的だから星3
構成力も繋げ方はよくても、もっと短くまとめてもらいたいから星3

ワンピは基本ワクワク感とキャラの魅力でもってる、いかにもジャンプらしい漫画だと思う

>>340
大丈夫。俺の感性を信じてろ。そしたら救われる。うん。

>>266
ドラゴンボールはアイデアもキャラも丸パクリってことを言いたかった
まだわかんないか？
>>267
　>>1読め

ところでｆてのはなんなんだ？　ニートってやつ？

ワンピースのギャグ馬鹿にする奴は　「これこそ！」ってやつ挙げろ

365 名前:Classical名無しさん [sage] :2012/03/27(火) 23:05:02.63 ID:aZ7GhbV5
連投厨をID非表示にしたら凄くすっきりした

>>339
何度も言ってるけど>>149>>154に反論してくれよ
それに答えてくれればこのスレはもう好きにしていいから
俺は真面目にやりたいけどもう議論できる雰囲気じゃないし

>>343
ギャグ漫画日和だ

369 名前:Classical名無しさん [sage] :2012/03/27(火) 23:10:39.06 ID:aZ7GhbV5
ちなみに俺は以前田代砲の自演扱いされた名無しだったりする
花田少年史は名作として普通にメジャーな作品だと思ってました
あとしらほしにヴィンサガやベルセルク勧めたのも俺だったりする

>>343
昔のこち亀

>>345
読んだことないな･･･出版どこよ？

挙げろ　と言っておいてなんだけど　ギャグなんて人それぞれだろ
ダウンタウンが好きだったり、下品なのよりウッチャンナンチャンが好きだったり
明確に「ワンピースのギャグが駄目」っていう理由があるならともかくさ

>>348
集英社だよ
ぐぐれ

>>346
おおー、マジっすか？あんたっすか？その節は教えていただきありがとうございます。師匠！
あれ以来ちょっとづついろいろ読んでるよ。ちょっとづつ漫画に詳しくなっている俺。
一日一講オナニーレスしていくわ。

>>318
もし、このテンプレを使うとしてもさ
・他作品の叩き禁止
　比べるのはいいんだよな？
基本比べる対象がなきゃ無茶な理由で叩くこともできるんだし
例「なんでルフィの体が伸びるんだ。ピッコロのパクリだな」

『ギャグ漫画日和』はワンピ隔離の　スマソ　ってゆうコテにも薦められたわ。
ちら見してセリフが異常に多かったから手が出なかったけど、>>346までも薦めてるんだったら読んでみようかな・・

>>350
俺じゃないよ
クラウン行ってやれよ
規制かな？こっちに書けないみたいだよ
連投くんもその人の為に遠慮してるのか
猿さんかなってるし
田代も行ってやれよ馬鹿

>>341
言っとくが俺アンチでなくファンだぞ
ワンピは正直ギャグセンスはいまいちで感動も押し付けがましいけど、
それを補えるワクワク感やキャラの魅力がある作品だと思ってる

テンプレ改定
「・他作品をい引き合いに出すのも、場合によっては叩くのもＯＫ！」

これだけは譲れんわ。ワンピを通して他作品を知る。他作品を通してワンピを知る。これ以上の楽しみはない。

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ヴィンランド・サガ
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

>>355
まぁそうだよね
ワンピース叩くときだけ他作品出して
ワンピースファンは他作品の比較することすら駄目とか
不公平だろ

それを「叩き専用スレ」という　議論の「議」の字もないわ

>>359
ぷっ・・サガのギャグセンス☆一つは変わらんのね。

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　うしおととら
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

>>359
けっ・・
また後日俺が正しい評価を下してやるよ。でもまあ、「うしとら」の方の評価はだいたいそれに同意だ。

>>359
うしとら　の画力とギャグセンス　は過大評価だろ
あれで笑う奴居ないだろ

うしとらの「画力」って評価が難しいな。ワンピよりは下だろうな。

>>361
ワンピースのギャグセンスよりマシw

　／　　 _ノ　　＼　　　　　マジ…いいシーン…　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　　　／ノ　　＼　　　 ＼ マジ…いいシーン…
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　…マジいいシーン…なんすよ…
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ノ　　＼　　　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼ 　……マジいいシーン…なんすよ…
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　（__人__）　 　　　 　 |
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　 U　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　 ノ　　＼＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|　　／ﾟヽ／ﾟヽ |.　　　 ／　　 　 　＼
　　　　　.　|　　 （__人__）　|　　／　　ノ　　＼　 ＼
　　　　　　 |　　|'|｀⌒´ﾉ　 | ／　　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　 ＼　
　　　　　.　 |. 　U　 　 　　} |　 　　　（__人__）　　　 　 |　
　　　　　.　 ヽ　　　　　 　}　＼　　　.｀ ⌒´|'| 　　　 ／　
　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　|　　　　　　U　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|

>>363
ｍｊｋｙ･･･
おれ、マジでうしとらで笑ったこと無いわ

ってか、そういうのって人それぞれだろ
比べても意味が無いわ

>>365
ｍｊｋｙ･･･
おれ、マジでワンピで笑ったこと無いわ

>>365
ギャグセンスだけは人それぞれ感性が違いすぎるからなあ。
迷った時は俺の感性に頼れ。

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ドラゴンボール
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

>>368
勝手にやるんじゃねー、俺の楽しみを取っとけ！
ＤＢとかＨＵＮＴＥＲとか大型漫画は後の楽しみなんだからいじるなよ。

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　今日から俺は
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　グラップラー刃牙
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆

キャラの魅力はワンピの方が上だわな
フィギュアの売れ行きがそれを物語ってます
ってかみんなオレンジの道着とか個性も感じられん品

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　クロノクルセイド
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆

言っとくけど、ワンピースの画力は相当なもんだぞ
似顔絵を自分の絵として描けるのは今挙げられた漫画の中では
鳥山と尾田くらい

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ハンター×ハンター
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ナルト
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆

いや、人を殺さないと泣かせられないとか、三流ですよ
フランダースの犬からのありきたりな手法しかできない
作家の何と多い事か

ワンピのキャラって普通に魅力的なキャラ多くない？
ルフィのダメなとこばかり悪く言う意見多いけど、
ワンピは主人公のルフィはともかく、脇役にいいキャラが揃ってると思う
アンチはインペルの時のボンちゃんのカッコよさを否定できるのか？
作中のキャラの魅力ってのは主人公の魅力だけじゃないでしょ

主人公は魅力的でも、他のかつてのライバルが噛ませ犬的存在になったり解説キャラになるような漫画より、
主人公に魅力が無くても、他のキャラが終始魅力的な漫画の方がキャラの魅力は上だと思うんだ

絵描いた事ある人にしかわからんかも知れんが
似顔絵を自分の絵にして描く　ってのはレベルが高い証拠
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/0/0/002c7bee.jpg
尾田が描いたって一目でわかるでしょ

これが、自分の絵じゃない似顔絵
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200601/im00030672.jpg

言いたいことわかる？

>>377
Mr.Children『HERO』より
「駄目な映画を盛り上げるために
　簡単に命が捨てられていく
　違う　僕らが見ていたいのは
　希望に満ちた光だ」
こういうことだな

AMAZON
刃牙　フィギュア　20件
ハンター　フィギュア　988件
ワンピース　フィギュア　4,498件

もちろん、これがキャラの魅力の全てではないけど
ワンピースのキャラは魅力あるだろ
無きゃ売れないって

>>379
このめちゃイケの絵はほんと凄いと思う
絵の躍動感とか三次元的な構図は鳥山や岸本の方が上手くても、
尾田のこういうのは抜群に上手いよな
自分の絵で描いた結果誰が誰なのかわからなくなる作家が多い中、
尾田は尾田の絵なのに誰が誰なのかがはっきりとわかるし

>>355
ここそういうコンセプトのスレじゃないから
そんなコンセプトのスレじゃないから
>>379
http://matome.naver.jp/odai/2125842545100556549
ほらよ
>>381
ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど
んでまた財団Bが悪乗りしてZEROやらスタイリングやらを出す

>>378
お前何気にルフィは魅力無いって書いてないか

>>383
>>1に書いてあるの無視して何言ってんの？アンチは相変わらず自分勝手だな

ほらよ　って言われても？　そこに冨樫さんや岸本さんが入ってないけど？
尾田君より上手いんだよね？あれ？
それにしても桂正和や森田まさのりもすげぇ上手いな･･･

＞ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど〜
いつもこのての意見で思うが･･･
それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの？
なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの？
明確な違いは？

>>385
＞>>1に書いてあるの無視して何言ってんの？アンチは相変わらず自分勝手だな
>>1はアホがテンプレを放棄して荒れやすいようにしたやつ
前スレにいたならそのくらい解れ、もしかして>>1か？
＞ほらよ　って言われても？　そこに冨樫さんや岸本さんが入ってないけど？
知るか　鳥山の画力を見せるために貼っただけ
＞尾田君より上手いんだよね？あれ？
俺に言うな
＞それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの？
＞なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの？
＞明確な違いは？
ヒント：ここはワンピーススレであり俺はワンピアンチなだけ
他の漫画をわざわざここで貶す意味も意義もないし得もしない

追記：
＞それって他の売れてる漫画にも言えることなんじゃないの？
＞なんでワンピースだけにそれが当てはまって他の漫画は違うの？
＞明確な違いは？
それを俺が言わなくとも
ワンピースが売れてるから情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど〜
ということには変わりはないぞ？

>>386
　議論する気が無いなら去れ

>>388
馬鹿かお前、2秒位口ぽかんしちゃったじゃねぇか
ここはワンピースについて議論するスレであって他の漫画について話す所ではなく、ましてやフィギュア厨の売り豚が居座るスレでもない
＼ｽﾞｪｱ!／
（◇）＜　お　前　が　帰　れ　売　り　豚　

>>387
＞ワンピースが売れてるから
じゃ、いいじゃん？
＞情弱とスイーツが流されて買うのが殆ど
でも、ワンピースほどではないにしろ他のジャンプ漫画も
そんなものでは（情弱とスイーツが買っている）？
規模がワンピほどではないってだけで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
もうこいつの相手めんどくさくなってきた
フィギュア系の板にいけよお前

>>389
それはつまり都合が悪いから「他の漫画を出すな」ってこったろ？
都合がいい時だけ>>383みたいにソース出すわけだ？（結局墓穴だったけど）
ここは一方的にワンピースを叩くスレじゃねぇぞ

そろそろ「通報」とか言い出すかな？
通報って「反論できなくなった時に言う言葉」じゃないぞ？

>>391
ワンピ議論するスレで、ワンピと関係ないAA貼る馬鹿発見

>>392
>>391
何度も言ってるがここはワンピースのスレであり他の漫画のスレではない
＞それはつまり都合が悪いから「他の漫画を出すな」ってこったろ？
＞都合がいい時だけ>>383みたいにソース出すわけだ？（結局墓穴だったけど）
都合のいい時にそういうことをするのは当たり前であり処世術である
尾田とほんの一部しか出さずに「尾田様最高ニダ！」って言ってるのが気に食わなかったから鳥山etcを出したんだよ
ここは一方的にワンピースを叩くスレじゃねぇよ、ただまっとうなファンからの内容に関する擁護が明らかに少ないんだよ

ああもう、言いたいことが多くてごちゃごちゃだ、もうめんどくさいから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
マジでもうやめて、かったるいしお前と対話が出来る気がしないんだ

>>393
別にAA貼って何か悪いか？
ちなみにこれ、凡用AAだから

なるほど
ワンピ以外の話はしちゃいけないが、ウルトラマンみたいにワンピ関係ないAA貼るのはおkってことか

>>396
凡用AAだから
ブロント語や右翼ネタ、芝のようなもの
そしていちいち噛みついてくるお前は何なんだ

汎用AAならワンピ関係なくても他作品のキャラ貼りまくってもいいのか
さすが俺ルールでテンプレ変えまくってる奴は言うことがめちゃくちゃだな
汎用性を決めてんのもどうせ自分で決めてるだけだろうし

＞汎用AAならワンピ関係なくても他作品のキャラ貼りまくってもいいのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
＞さすが俺ルールでテンプレ変えまくってる奴は言うことがめちゃくちゃだな
俺ルール？まっとうなルールを作れる人間が碌にいないから代行してるだけだ、気に食わないなら意見してくれればいいのにな、そこらへん話せるし

もうここのアホ信者としゃべる気しないからいったんスレ閉じるわ
逃げとでもきめぇとでもワンピース神とでもドラゴボ神とでも言ってろ
用があるなら週漫の鯖スレに来い

なんでこの話やめるんだよ
それこそテンプレにもちゃんと書くべきでしょ
ワンピ関係ないAAでも汎用性があると鼻から田代砲が判断したAAは何度でも貼って煽りに使っていいって言う風にな

最後にちょっとだけツンデレ的なアレでのぞいたらレスきててワロタ
>>401
悪意しか感じないから却下

まあ鼻から田代砲の言ってることそのまんまなんだけどな
自分でワンピ以外の話を禁止にしたくせに、ワンピ関係ないAA貼りまくって煽ってるんだから
そこをつっこまれたら、汎用性あるAAだからおkという俺ルールを勝手に発動させるし

呼びにくい
「鼻」で統一

まあ鼻の言ってることそのまんまなんだけどな
自分でワンピ以外の話を禁止にしたくせに、ワンピ関係ないAA貼りまくって煽ってるんだから
そこをつっこまれたら、汎用性あるAAだからおkという俺ルールを勝手に発動させるし

ほら、違和感ない

鳥山「ルフィ描くの？いいよ、楽勝だから」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/22/19/b0155819_22574675.jpg

岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ＾＾」
ttp://file.onepiece.ria10.com/e163cf17.jpeg

尾田「鳥山先生ゴメンナサイ！絵が下手でゴクウ描けません！ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい！」
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg


http://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/e/c/ec0eb464.jpg
尾田ナルト

http://livedoor.blogimg.jp/cpcaq/imgs/3/8/38507fb5.jpg
鳥山ナルト

http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/24/19/b0155819_2149695.jpg
鳥山赤カエル

>>383
鳥山と桂はやっぱり上手いなｗ高橋陽一ワロタｗ

うわっ田代砲が来てるんだけど・・・
キモい・・・・・・通報するか
あと、新テンプレだ
ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331893893/
・キチガイの特攻を防ぐためにsage進行
・どうでもいいレス禁止
・田代砲はすぐに通報（田代が来た瞬間）
・レッテル張り禁止、またレッテルを張られるようなレスは慎め
・他作品の叩き禁止
・AA貼りの荒らしはスルー、あまりにもひどいようなら通報すること
・自演認定するのなら証拠もしくは自演が確定的に明らかなレスを提出すること
・消防・厨房に過度に構わないこと
・最低限過去５スレのログは読んでから参加すること
・フィクション作品についての知識が無い奴は帰れ
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・信者はいらないので巣に帰れ
・議論する気がないなら帰れ
・売上げ・アンケetcはこのスレでは意味を持たないので出さないこと
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが>>900を越えた場合は次スレについて議論すること、>>900以前ではしないこと
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論（part）○」、ただし例外としてあまりにもスレが荒れている場合に限り検索除けのためにスレタイを少し改変するのはおｋ。
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価or名指しで対応
・>>950からの対応がないようならスレ立て宣言をして誰か一人が立てる
・テンプレは日々進化していくので立てる時はスレのログを確認し直し最新のテンプレを使うこと

ワンピースのファンとアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
書き込む前にテンプレは必ず読んでください
・田代砲のレスはスルー
・田代砲が来た瞬間に通報
・ＡＡ貼り荒らし歓迎します
・ただ、田代砲のＡＡはすぐ通報
・信者・ファンはいらないから帰ってね
・次スレはいつ立ててもＯＫ！
・田代砲が自演してない主張も無視
・無意味なレス大歓迎
・ケンカもＯＫ！殺人予告はスルー
・スレタイ変え立て禁止
・消防・厨房・工房も大歓迎ぃ
・ドラゴンボールの批判禁止
・無意味な通報禁止（田代砲の通報ＯＫ！）
・最新のテンプレに違反したら通報します、で脅す

更新されなすぎｗ
ageage

kio

通報ｗｗｗ
運営がその程度で動くかってのｗ

あのさぁ、
君にはマジと冗談の違いがないの？
出来れば田代砲なんか通報するけど
これは冗談だよ冗談。わかんないかな？

過疎ってるｗ

f：2012/03/26(月) 16:01:00.65 ID:aVZbPMu50
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,,._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
ワンピースきも
　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

は？

　　　　　　　　

>>383
鳥山と桂は凄まじいけど尾田だって十分上手いだろ
漫画的デフォルメなら鳥山＞桂≒尾田＞その他だと思う
原哲夫は絵としては上手いけど元ネタ言われないと誰なのかわからない

>>407
尾田の悟空は確かに酷いけど、尾田ナルトは普通にいいと思う
あと岸本ルフィは確かに上手いけど、岸本らしさは微妙じゃね？
もっとナルトっぽいルフィが見たかった

ｆちゃんと鼻から田代砲はもうかまってちゃんに
なりつつあるｗ
>>378
ルフィは人気ないね。
２ちゃんでは。
俺は好きなんだけどな…

>>416
皆！これからもfのことは無視してあげてね!

ルナミはそんな事いって俺に反論させるカマ症
>>421無視すれば。お前も無視だ。
どうせ信者なんだろ?テンプレよんだかな？
信者は巣に帰れ、と書いてるんだがな。
日本語が読めないのかな？

きもい信者もスに変える

>>419
いやいや尾田は下手だろｗ

岸本くんはディふぉるめができない

高校生が集うスレはここですか？

アンチ→ワンピースないわー。○○の作品の方が、画力が〜
ファン→○○のどこがいいの？ワンピースのほうが××でスゲぇじゃん！
アンチ→いやいやww尾田の絵見てみろよww鳥山のほうが万倍うめぇww
ファン→鳥山は確かにスゲぇけど尾田だってうめぇし、てかそんなことよりワンピースはワクワクすんだよ、超魅力的なんだよ！！

画力とか些末なことでうだうだ言うアンチ。
魅力的とかワクワクできるとかしか言わないファン。

お前らどっちも普段漫画読んでねぇだろ。漫画読みなれてない奴は議論スレに来んなよ。

そういや、前の前くらいのスレでハンター厨が「ニッグは完璧な伏線」
とかドヤ顔で言っててワロタ
正確にはあれは伏線とは言わないからね

あの程度ならワンピはさんざんやってるし
例えばエースの刺青とか

>>426
てめーはどんな漫画を評価してんだよ？挙げてみろ？

ファンとアンチがいくら議論したって、ワンピの評価に結論なんか出ないけどな。
全ては、ただの「感性の違い」だから。
自分の感性と違う感性の奴を叩きあってるだけ。例えば世の宗教戦争はそうやって成ってるんだろうな。
でも、こんな人が死なないくだらない戦争って、楽しいな〜

ワンピース　ｖｓ　よつばと！
　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　よつばと！
　　　　　　　　　　　　 　☆☆☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ほのぼの度 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆
本来比べることなんか無意味な両作品だけど。
よつばと！を通して見えてくるワンピースの弱点ってあるな。
よつばと！は日常系漫画の王者みたいなもんで、こんなふうに日常を見ていけばもっと楽しくなるぞってメッセージがある気がする。
あずまんが大王は人間観察眼に優れ、それをユーモアや暖かさあふれる表現に仕上げる天才作家。
比較すると、尾田は相当大雑把な人間なんだろうということになる。
尾田がこんだけの人間観察眼と繊細さを持ち合わせていたら、ワンピは文字通り神漫画になったろうな。

>>428
とりあえず思い着くヤツを(未完結は挙げないでおくわ。)

寄生獣 夏子の酒 火の鳥 カイジ黙示録 ブラックジャック
暁星記 うしお 昴 今日俺 よつばと セスタス(暗黒) 雷火
まきばオー ナウシカ 銀河英雄伝説 ヒカ碁 花の慶次
北斗の拳 どらえもん 藤子F不二雄の異色短編 G戦場

キリないからこんなもん。

(σ^∀^)σ
尾田は漫画に対する情熱やエネルギー、サービス精神的なものは素晴らしいけど、創造性やセンスに関しては鳥山明の数段落ちだね。
絵に関して言うと、ワンピースは背景を描くアシスタントが優れてる。
尾田本人のペンタッチはかなりひどい。

(σ^∀^)σ
物語に関して、尾田を評価する声があるけども、自分が賞賛出来るのはウォーターセブン編だけかな。
他は見れたもんじゃない。
尾田自身、話を考えるのは嫌いだと言ってる通り、あんまり話作りは上手くないね。
だから、童話などからの拝借が多い。
あと、構成が悪すぎる。
物語の流れ方がグダグダ過ぎて、整理されてない。
ワンピースは基本的に派手な表現と演出で押してるだけ。

>>426
ワクワクするって言い方がダメなら、
読者に話の続きや次の展開を期待させることのできる話の構成力に長けてる
こんな感じ？

あと、漫画読みなれてないだろって言うけど、ワンピというか尾田の凄いのは、
漫画をあまり読まないミーハー受けさせることのできることだと思う
それは多分漫画読みになると逆にわからなくなる部分じゃないかな
ってか俺もワンピがなんで一般にあれほど受けてるのかわからん

「読んでいけば」面白さが伝わるのは逆に言うと読まないとわからない、
ワンピは読まなくてもなんとなく魅力が伝わるとかそんな感じかな？

ついでに言うと>>431のラインナップ、ベタな中にちょくちょくマイナーどころが混ざっていて評価する
ただ正直俺の趣味とはちょっと合わなさそうなのが残念

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　よつばと！
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ほのぼの度 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

エースの刺青ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　史上最強の弟子ケンイチ
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　はじめの一歩
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆

さすがに一歩よりはワンピースだわww

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　ヒストリエ
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　ダイの大冒険
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　ベルセルク
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　それでも町は廻っている
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　魔法陣グルグル
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　スクライド(漫画版)
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

>>442
ベルセルクのギャグセンは☆☆☆☆だろ

>>431
乙。読んだことないやつが何件かあるわ。いずれ読む。
>>432
尾田の創造性はたいしたもんだろ。
「ワンピースの世界」ってもう確立されてんじゃん。尾田のオリジナリティだよ。オマージュや拝借はあってもちゃんと尾田の世界に昇華されてる。
キャラ立ても相当うまい。尾田の作り出す主要キャラ（例：エース、シャンクス、ミホーク、ドフラ、黒ひげ、・・等々）は恰好もセリフも雰囲気もカッコいいよ。
>>433
確かにＷ７はよくできた構造だよな。
メリー号との別れ　　ウソップとのケンカ　ロビン脱退再加入　オハラの件　青雉・サウロ　フランキーの加入　アイスバーグや師匠とのエピソード　ルッチらとの戦い
他もろもろ・・・　　が全部パズルのように組み合わされてすっきり読ませている。
まあ、ワンピが後付け設定なのは確実だけど、だとしても後付けがメチャクチャ上手い作家だな、尾田は。
そもそも後付けが上手いってのは成功する作家の必要条件なんじゃないか？
　

おい。☆評価貼り付けるなら、その下に解説文も書けよ。

『日々の反省』

・・・日常の中で己の身を省みて反省しているか？
毎日生きていける事、産んで貰った事に感謝しているか？

例えば電車の中で席取る事だけ考えていないか？
黙って人を押しのけていないか？ちゃんと声出してるよな？
店でもな。ありがとう、ごちそうさまとかな。当たり前だけどな。
辛気臭い顔で町を歩いてないか？笑顔を忘れてないか？
自分の事だけ考えて傲岸不遜・尊大な態度を取っていないか？
『自分が一番下で、バカでいいんだよ。』
あぁ、卑屈になれ、ってとのは違うぞ？

それから時間に追われ相手の気持ちを無視してないか？
弱者をないがしろにしてないか？
いつか（いつでも）自分も弱者となるんだぜ？
人の気持ちを想像しないとな。

日々生きている事に感謝しているか？当たり前のように娯楽を
享受して生きてないか？お客様は神様、ではないぞ。
あくまで商品に対する対価だからな。調子にのらないようにな。
常に感謝、感謝だ。

人の振りみて我が振り治すんだ、あいつもしてる！とか
そんなのに流されるな。変に相対化して安心するな。
自分だけでも孤高にいろ！少しでもダメ愚民から脱却するんだ！
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！外見より中身だよ。
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！中身が最後に残るんよ。

・・・徹底的に反省したら二度と無いように誓ってまた明日だ！！

>>449

>>449スレチ乙ｗ

ワンピース

ギャグ　：寒い
キャラ　：奇形
迫力　　：まあまあ
感動　　：まあまあ
物語
（長さ）：ダラダラ長い
画力　　：まあまあ


ドラゴンボール神！

ギャグ　：半分半分
キャラ　：カッコいい
迫力　　：十分すぎる
感動　　：十分すぎる
物語
（長さ）：ちょうど良い
画力　　：最強最高神！

　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　プラネテス
　　　　　　　　　　　　 　　　　☆☆　　　画力　　　　　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　☆☆☆☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆

ワンピースアンチにしてドラゴンボールアンチの俺。
やっぱ成人してから読んだのが間違いだったのか…

>>452
ドラゴンボールの長さがちょうどいいわけねーだろ
鳥山は1巻のコメントでドクタースランプが長かったから今度は短く終わらせたいって言ってるぞ
だけど人気が出すぎて終わらせてもらえずかなりの長編になってしまった
それと全42巻なのは1話のページ数が短いからで、連載終了まで10年以上かかってる
展開だって特に後半はページ数短いのにやたら遅くてテンポ悪かった
DBが好きならその程度の常識覚えとけ

あっそｗｗ
じゃあウンピースなんか丁度良いには程遠いなｗ

>>455　悪いな低能さんｗ
好きなマンガなんて短く感じるもの
お前ら信者のゴミピースが短いコールと同じｗｗ

>>457
俺はワンピも好きだけどそれ以上にドラゴンボールが大好きなんだよ
だから無知なくせにDBファンを自称するお前が許せないんだよ

そりゃ悪かったな
でも本当に１０年は
短かった　　）涙

>>452

ワンピース・・・今年の夏で１５周年でいまだに連載中
ドラゴンボール・・・１０年半で完結ワンピで例えるとスリラーバークが終わったあたりで完結

ワンピースってDBに例えると６０巻ぐらいやってやっとDBZに入ったって雰囲気だな。
テンポ遅すぎる。

(σ^∀^)σ
Ｑ．ワンピースとドラゴンボール、どっちがスゴいか？

どちらにも長所がある。
ワンピースは細部まで注がれた情熱、その作り込みが長所であり、ドラゴンボールは鳥山明の創造センスが拝めるという所が長所だ。
どちらを好むかは個人の趣向により異なるけども、ワンピースの細部の作り込みは、背景を描いてるアシスタントの力量による所が大きい。
作者単体…尾田栄一郎と鳥山明の勝負なら、完全に鳥山明の方が上だよ。
ワンピースを100とした場合、尾田50 アシスタント50くらいだと 個人的には考えてるけど
ドラゴンボールの場合だと、鳥山明が90を占めるんじゃないかな。

Ｑ．ワンピースのアシスタントはスゴい？

僕から見れば、ワンピースの栄光の半分はアシスタントによるものに映る。
ウォーターセブン編の背景や、ロビン回想のオハラの背景、エース・ルフィ・サボ3人組の過去編の背景とか、素晴らしいと感じる。
絶妙なタッチで限りなく繊細なコントロールで 背景を作り込んでいる。
これが世界観のリアリティを高め、キャラクターに生命を吹き込み、物語の奥行きを生むんだ。
ワンピースのアシスタントは かなり優秀だよ。
あの背景技術には、個人的にも多くのインスピレーションを貰っている。

ドラゴンボールのワンピースより優れてる部分を見つけるスレになったな

ドラゴンボールがワンピースより優れてる部分？

え〜・・・

全て

ワンピースは長い
それは認める

でもドラゴンボールじゃ６５巻は続けるのは無理
鳥山にその気があっても

だってインフレ漫画しか書けなくなってたよね最後のほう

回想ばっかりして展開遅くすりゃ
誰でも引き延ばし出来るだろ

特に魚人島の過去編な
麦わらの一味の誰も出てこないとか()
どんな手法だよ

回想抜いたってドラゴンボールより長いけど

>鳥山にその気があっても

って言うからだろ
もしその気があったら誰でも出来る

60巻とかDBなんて引き延ばせば余裕だろ
某オサレ漫画並みに一話一話が薄くなるがな
全体クオリティとしては某オサレ漫画のほうがワンピースより画力構成力手法など全てにおいて上回ってるがな
新しい所へ→いろんなのと遭遇→観光案内→アクシデント→誰かから「なん・・・だと！？」なことを知らされる→戦闘→9人分の見せ場をわざわざ作り引き延ばす→長ったらしい回想→敵ドーン！→宴だヒャッハー→新しい所へ
これのループだぞワンピースは大体

>>469
長けりゃいいとでも思ってるのか
某オサレ漫画なんて一話一話の密度さえ濃ければかなりのものだぞ
ただ引き延ばしで薄いカルピスとか言われてるが
カルピスとはよくいったものだと思うな
水が薄くてもダメ、多くてもダメってのは漫画にも小説にもすっぽり当てはまる

>>470
うんにゃ　できないね
インフレ漫画家にはね
ストーリー構成力が枯渇していた

>>473
お前さっきからインフレインフレほざいてるが初期に比べたらお前の聖書のワンピースもそうとうなインフレしてるぞ

インフレ漫画家ってレッテルも
引き延ばしさえさせられなけりゃ
そう成らずに終わらせられたんだろ

長けりゃ良いのかよ

ワンピースのストーリー構成力()

ドラゴンボール　一神教のみなさん
そう怒らないで(笑)　怖い怖い
(＾益＾)こんな顔になってるぜ

>>476
んで、俺らのレスの内容について反論はないってことでいいんだな？よしわかったはい論破

レッテル貼って逃げるだけか
おつかれさま

鼻から田代砲とかいうやつはなんでこっちのスレにいるんだ？

顔真っ赤だぜｗｗｗ

長けりゃいいてもんじゃない　そらそ−だ
インフレしてたら短くても駄目ですけど何か？

>>479
こっちってもう片方はどのスレだよ
俺は名無しとして最初のスレからいたぞ
田代だってこと明かしたのは11あたりだが

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ（ID:V1JWyYT50）
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
お前が何をいいたいのかさっぱりわからんのだが

>>481
お前がラウンジに立てたまま放置してるスレ

>>480
おk

なら、長けりゃ良いってもんじゃないと認めた上で
ワンピース良いところについては言及出来ないの？

あと、DBがインフレでもなんでも良いよ
擁護するつもりは最初から無い
君の意見に反論してるだけだから

あああそこな
餓鬼が埋めとか言いながら荒らしてるから放置しとけ
>>1のテンプレは異論しかないが仕方ないから早くこのスレを消費して新スレをしらほし以外でまともな奴が立てなければ

自分で立てたくせに放置して
今日もこっちのスレでワンピ関係ないデスノのAA使って煽るのか

俺が来ると毎回のようにわんこに噛みつかれるんだけど
あそこは荒れすぎててとても論が出来るような状態じゃないと判断した結果
あとネタにマジレスするの気持ち悪いしカッコ悪いよ

>>484
長いから駄目　という意見自体が気に入らなかったんだ

「短ければいい」みたいな単純な発想が嫌いだった
まぁ、長ければいいというわけでもないけど

>>488
なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
ただ長い漫画は大抵中身が伴わないがな
ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ

>>487
判断したって勝手に自分で判断しただけでしょ
そんなことにまで俺ルール使ってんのか

>>490
ルールも何も俺が自分の主観で判断しただけなんだけども
ルールの意味理解してるか？お前らに「荒れててこのスレは使い物にならないからこっちのスレにこい」とでも言ったか？

規則（きそく、ルールとも言う）とは、人の従うべき準則であり、主に文章によって規定されたものをいう。なお、規則に定められたものを原則（げんそく）、または本則（ほんそく）とも呼ばれ、規則に規定されていない事項については例外（れいがい）と称される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8F%E5%89%87

>>489
＞なんだその短絡的思考は誰が言ってたんだよ
仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
＞ワンピースとかワンピースとかワンピースとかな、長さに内容の密度が伴ってない悪い例だ
よっぽどワンピース嫌いなんだな　ただ中身はあるけど
伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる

君の大好きなドラゴンボールはどうだろう？
アクション　殴る　蹴る　ビーム･･･
なんだ　いっぱいあるねｗ

>>488
こち亀とか
バキ(チャンピオン代表)とか一歩(マガジン代表)とかコナン(サンデー代表)とか
まぁ現役で長いのは沢山あるけど
その辺と比べた上でもワンピースは一段上の存在なの？

>>493
＞仕切り魔の癖に数レス上のコメントも見ないのかよ
仕切り魔じゃないからこそ数レス上のコメントも見ないんだよ
＞よっぽどワンピース嫌いなんだな　ただ中身はあるけど
＞伏線、感動、ギャグ、これらがハイレベルで揃ってる
論する気がないならいなくていい、ここはその伏線、感動、ギャグなどがどうなのかを話し合うするスレだ
どうしてもそれを言いたいのなら具体例を挙げろ
＞君の大好きなドラゴンボールはどうだろう？
＞アクション　殴る　蹴る　ビーム･･･
＞なんだ　いっぱいあるねｗ
なら
君の大好きなワンピースはどうだろう？
鼻水と涙　殴る　蹴る　ドン！･･･
なんだ　いっぱいあるねｗ

自分で立てたスレがダメだからって、自分で削除依頼したスレを使おうと判断するとはな・・
向こうでの反論にも反応せず逃げてるだけだし

　な　ん　だ　こ　い　つ　め　ん　ど　く　せ　ぇ

>>494
上っつーか　探偵ものと比べてもな
格闘物と冒険ものもなんかちがうっつーか･･･
>>495
＞具体例を挙げろ
密度だ　インフレだ　のその程度で騒いでたから
いきなりそのレベルの話しても付いてこれないだろ　と思ってな

仕切り魔じゃないと言いつつテンプレを作ろうとする
な　ん　だ　こ　い　つ　め　ん　ど　く　せ　ぇ

>>498
んで、挙げられないのかな？
俺は具体例を挙げろって言ったわけであって言い訳をひねり出せといったわけじゃないのだが
>>499
こういう秩序が最低限必要なスレでは誰かが最低限ルールなどを決めなければならないのは当然にして必然だろう
その役割がコテという叩かれやすい立場の俺に回ってきただけだ

追記：テンプレを作る＝仕切り魔とかどこの単細胞ですか

>>500
あげられないっつーか　まだ、伏線と呼べるものではないもの
に俺は注目してる　とくに黒ひげ

なんで２つの能力を同時に会得できてるのか？
エースの「人の倍生きている」の意味は？
旗になぜケルベロス？
など

じゃあ結局、ワンピ関係なくても汎用性があると鼻から田代砲が判断したAAを使って煽るのはおkってのはテンプレに書いてくれんの？

>>502
挙げられないってことは今まで60何巻も出てるのにも関わらずひとつも伏線と言える伏線が出てこなかったってことか

>>503
ネタにマジレスするの恥ずかしいしカッコ悪いし気持ち悪いよ

>>505
何がネタ？

>>498
そーか。
君の言う、伏線・感動・ギャグや
しらほしじゃないけど、画力・ストーリー構成力
とかで評価してみると新しい考えに至るかもよ

自分が「好き」って強く思い過ぎてるだけで、
一歩ひいて周りと見比べてみると、
思ってたより普通だったりする事もある。

それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
「ここの伏線は凄い。ここで感動した。ここのギャグは笑った」ってね
じゃないと討論には成らない。

「凄いぜ」「どこが？」「伏線・感動・ギャグだぜ」「どこが？」
のループだからな

>>506
AAだよ言わせんな恥ずかしい

>>508
つまりネタならワンピ関係ないAA貼って煽ってもいいのか

>>502
旗はケルベロスか？

>>509
冗談が通じないタイプの石頭か、そうかそうか
お前とは相性悪いからこの話やめやめ
いちいち言うのもめんどくせぇよ

>>504
いや、ネットでググれば出てくるでしょ
「ワンピース　伏線」で
おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？

>>507
＞それでも好きなら、具体的な意見を上げよう
それなら他作品と比べたほうがいいよな？
今日はもう眠いからやめとくけど

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100323/17/tsukasasasa/28/08/g/t02200220_0240024010463753660.gif
旗っつうのはこれのことだな

>>511
お前自身が他漫画の話題は禁止っていったんだろ
自分で言ったことすら忘れてんのか

>>512
＞おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？×
俺が言わないのは言うほどの脳味噌が詰まっていないからなんだけど？◎
＞それなら他作品と比べたほうがいいよな？
わざわざ他の作品を引き合いに出さなければいけない作品なのか？ワンピースは

>>512
他作品と比べた上で好きなら、まぁ本当に好きなんだろ

ワンピースしか知らないで、ワンピース最強だと思い込んでたら

イーストブルーしか知らないで、自分が最強だと思い込んでたクリークと一緒だろ

そういえばこの話やめやめの時、ウルトラマンのAAは一緒に貼らないのか

>>517
どうした、貼ってほしいのか
お前がまたウザキモく噛みつくと思って自重したんだよ

なんで自重したんだ？
ワンピ以外の漫画の話禁止（ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk）なんでしょ

>>513
久しく見た。

僕にはケルベロスには見えないな...
髑髏が二つと後ろの骨の十字架が余分だね

ていうよりも、
こんな事から熱心な信者が生まれるのか

>>519
＞ただし田代砲は他漫画のAA使ってネタで煽るのはおk
俺こんなこと言ってないぜ
と、いうかそういう風に改定されてたのならデスノAAに噛みついたのはなんでなんだろうね？

>>521
だってこれはお前が言ったことじゃん
このスレじゃ他漫画の話は禁止だが、ネタなら他漫画のAA使ってもいいって俺ルール発動したんでしょ

>おれが言わないのは言うまでも無いからなんだけど？

って酷いな。討論する気無いって言ってるようなもんだろ。
なんでこんな奴ばっかりなんだよ

>>502
意味深にちょっとだけ出して後で説明するのは伏線じゃないよ
初見だと見落とすのに落ちがわかってから見直すとそこにヒントがあったと気付くのが伏線
そういう意味ありげにちょこちょこだしてるのはただの後出しとか引き延ばし
伏せてないんだから伏線じゃない

>511
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
もうお前の揚げ足取りみたいな話に付き合う気にはならん
迷惑だからせめて前スレでやれ
今スレ本来の機能を果たしているのは前スレじゃなくてこのスレだしな

悟空がガキ時代もそれなりに面白かったが
成長してからがもっと面白い展開になった
サイヤ人の襲来、大猿になる理由、宇宙を舞台にした展開で宇宙最強のフリーザ登場
悟空も魅力的だがベジータ、ピッコロも魅力的なキャラだったな

具体的に伏線を挙げるとするとRAVEのジークハルトとかじゃね

「おお、そういうものか」と思ったレスをコピペしてみる
参考になればいいが
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/13(火) 02:06:23.37 ID:FsRMUz600

伏線というとドラえもんの小宇宙戦争のやつが思い浮かぶ
脚が早くなる薬を使った後で「効き目が永久に続く薬なんてあるか！」というセリフが出て
そのセリフが終盤で突如スモールライトの効果が切れるシーンとつながってる

こういうさりげないものを伏線と呼ぶんじゃないのかね
ただ単に謎を残したり、
あからさまに後の展開に直結してるものは伏線じゃなくてただのフラグ

なんだ
結局、田代砲だけは他漫画おkってことにするのか

>>524
つまり、彼等は伏線では無く
「後出し」が好きって事か

ジークハルトとか
あの漫画はその場その場で書いてるんだよ

ヒロ君が言ってたろ

>>530
少し語弊があるな
後出しをなんとかして伏線ってことにしてマンセーするのが大好きなんだよ

>>531
それでも結果的に伏線として機能しているってのは凄いことだと思うぞ
まさに天性の何とやら
物語を作り出すセンスって奴じゃあないのか

>>530
どうなんだろうね
いずれにしても後出しや後付けでどんどん装飾されるストーリーは大味で受けやすいのかもね
個人的には整合性が合わなくなるしなんでもありになるから好きじゃないんだけど

馬鹿かお前、2秒位口ぽかんしちゃったじゃねぇか
ここはワンピースについて議論するスレであって他の漫画について話す所ではなく、ましてやフィギュア厨の売り豚が居座るスレでもない
＼ｽﾞｪｱ!／
（◇）＜　お　前　が　帰　れ　売　り　豚　

ID:A6HT6Xor0
こいつそんなに俺にかまってほしいのかよきめぇな

>>524

伏線とは後の展開に備えて それに関連した事柄を前もってほのめかしておく事。また、その事柄

>>533
ん？
普通に伏線だろ
何の話してんだ

>>532
吹いたわ。言ってる事は解る。

>>534
てか「これって説明されてないよな」ってのの答えが欲しいから読んでる→好き。面白い。
なんだろーね。焦らされるのがたまんないとか
そのまま完結してしまえば良いのに

ワンピは最初から伏せてあった伏線が上手いというより、
昔描いたことの中から使えそうなものを見つけ出して後の展開に使う、
伏線っぽく見せるのが上手いんだと思う
覇気とかアーロンのマークとか
実際は本当に考えてあったのか後から付け足したのかなんて作者じゃないとわからないことだけど

別の作品で有名な話だと、あしたのジョーのラストで真っ白に燃え尽きた場面
あれは以前ジョーが紀ちゃんに言った
「ほんの一瞬でも真っ赤に燃え上がるんだ、燃えカスなんて残りゃしない、後には真っ白な灰だけが残るのさ」
って台詞がラストの伏線になってるようにしか見えないけど、
実はラストシーンを考える時に読み返し、この台詞こそあしたのジョーのテーマだと気付いて、
後からその台詞をラストに持っていく伏線のようにしたって話がある
他にもあしたのジョーだと、その代名詞とも言えるジョー対力石
これは最初ちばてつやが間違えて力石を大きく描いてしまい、
それが後の力石の過酷な減量と死、そしてその後の展開に繋がった
それも作者のミスを後の伏線にした例だとも言える

最初から考えていた伏線であろうが後から付け足した後付けだろうが、
そんなことは読者にとっては別にどっちでもいい
あしたのジョーのように後付けでやったことが、漫画史上に残る名場面になることもあるんだし

(σ^∀^)σ
伏線だろうが後付けだろうが、矛盾や違和感がなければ何も問題はない。
ただ、伏線として低レベルなものですら『伏線すげー』とか言ってる、頭がお花畑な連中が幾らか居るのは失笑ものかも知れない。

ワンピースは伏線を張って伏線を回収するシステムで評価されてる部分がある。
2chとかは色々、先を予想したり考察したりするのが好きだから、そういう意味でも盛り上がりやすい。
ただ、上手い物語ってのは伏線どうこうは さして重要ではない。
流れが良いかどうか、構成が良いかどうかが重要だよ。
流れや構成が良くないものは美しくない。
美しくない物語は上手くない。

ワンピースの場合はる点と点を無理やり、線で繋いでるという物語創作スタイルであり、それは漫画にハッキリ現れている。

※点＝魅せ場

これが中弛みをもたらす原因なんだ。
尾田本人は、点に到達すれば、それを繋ぐ線がいくらダメでも帳消しになると考えてるらしいけど、この考え方は完璧主義には程遠い。
本当に完璧と言える良いものを作ろうとしたら、点と点を繋ぐ線にも 徹底的なこだわりを持たなければいけない。

伏線として評価されてるのはそこじゃないだろｗ
ドラム編のルフィが登る崖がサクラの木になったり
リトルガーデンの島の形だったり、アラバスタの最後だったり

お前は、はよ漫画描けや

古代兵器だの歴史だのどうせ今後かかわるんだろ？ってのがバレバレ

>>540
要するにそう思い込みたいだけだろ

読者としてはどちらでも気にしないだろうな

作品の内容が変わる訳でもなし

ＤＢだって
65巻くらい楽勝ｗ
回想大量にいれればＯＫｗｗ

ウンピースは敵キャラが弱い
なんつうか絶望しないんだよ
モリアと魔人ブウどっちが
絶望すると思うんだよｗｗｗ
フリーザとか最恐すぎてビビったわ

フリーザ様は「私の戦闘力は５３万です」って言ってた時がピークだった
その後スーパーサイヤ人にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた

エネル様もワイパー達相手に「神を恐れるのではない、恐怖こそが神なのだ」って言ってた時がピークだった
その後ゴム人間にやられだした頃にはすっかり威厳が崩壊していた

魔人ブウは純粋の魔人ブウになってから怖くなった
デブの時とかサタンと仲良くなった時点で全然怖くなかった

モリア様はナイトメア化してから怖くなった
最初出てきたときはただのおっきい奇形雑魚に見えた

>>548
全面同意だな。良い考察ですな。
敵は結局やっつけられるもんなんだけど、威厳を保ったままやっつけられるって難しいな。
『北斗の拳』のラオウは最後まで威厳はあった。

(σ^∀^)σ
じゃあファンタの一番評価してる漫画ってなに？教えてくんない？やっぱＤＢ？

伏線は信者の妄想

信者の妄想でも後出しでも
それだけ信者を惹き付ける魅力があるんじゃない？

と思う信者であった

いない いない ばぁ
と一緒だろ
先が気になる、出してもらう
きゃっきゃ笑う
幼稚なんだよ

冒険ってのは結果じゃなくて過程を楽しむものだってどっかで聞いたけど
ワンピじゃそれがまるっきり逆なんだよなこれが
例えばワンピース見つけたあとでも読者ついてくると思うか？

(σ^∀^)σ
>>550
ドラゴンボールは漫画としては発展途上。
ただ、鳥山明のセンスや技術を堪能出来るという意味で、芸術としては最高レベル。
商品作りのノウハウを学べる教科書としても かなりのレベルに達している。
でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。

自分が最も高く評価してるのは、ドラえもん、Dr.スランプ、YAWARA!
巨人の星も素晴らしい。　あんな昔の漫画とは思えないくらいレベルが高い。
あと、はじめの一歩の、第一話から一歩が全日本新人王を獲得するあたりまでの流れは 神がかっていたと思う。

>>556
巧く知識人に纏めたつもりか？
はじめの一歩のコメントは余計だったね

(σ^∀^)σ
>>557
はじめの一歩、序盤（全日本新人王編、15巻くらいまで？）はよく出来てると思うがね。
何か特に欠点あるかな？


ワンピースは正直、期待外れだった。
この漫画が漫画界の頂点に立つ事はわかっていたが、内容的にはもっと上を期待していた。
自分個人は、ワンピース作者の尾田栄一郎の持つ能力よりも、そのアシスタントの背景技術に目を奪われる。

ドラゴボが発展途上とかおかしいよ君ｗｗｗｗｗ
お前の頭が発展途上だよ　プププププププｗｗｗ


ワロス　ワロス　ワロス　ワロス　ワロスｗｗｗｗｗ

(σ^∀^)σ
『Dr.スランプ』って最終巻に向かっていくにつれ神がかり的に画力がアップしていったな。
全ての漫画はどんどん画力が上がっていき１巻と最終巻では全く別物の絵になってるもんだけど、Ｄｒ．スランプはほれぼれするほど。

(σ^∀^)σ
確かに、「ＤＢが発展途上」って全く聞いたこともない新しい考察だな。さすがファンタ。神コテ。

(σ^∀^)σ
>>556
「でも、純粋な作品としての質で考えると、Dr.スランプの方が上だね。
　人と人の絆、キャラクターの個性、ペンギン村という世界観、全て上手く引き出していて、その調和が素晴らしい。」
・・・・ファンタ発言のこの部分、全く同意だ。よくぞ言ってくれたって感じ。
あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。今後も無許可で使用させてもらうわ。

えぇぇぇえええ？
なんでしらほしは、ワンピースを乏してるファンタを
「神コテ」とか言ってるの？

笑うトコっすか？

>>558
まぁ一歩は彼処で終らせとけば、時代的にも巻数短く無いし
かなりの良作だよね。
未だに日本チャンピオンだしw

そのワンピースが頂点っていうのは
「時代的に」ってこと？
更に突っ込むと、売り上げや認知度ってこと？
アシの画力よりもさ、内容的には？？

>>560
それって褒めてるのかい？

>>561
>>559

>>562
自分の言葉で言えないでコテしてんじゃねぇよw
「俺もそう思ってた！さすがっす！」ってか？媚び過ぎw

>あと、(σ^∀^)σこれ、かわいいからいただいたから。

媚び過ぎだろ
自分の力でコテしろよ

(σ^∀^)σ
>>563
笑うトコっす。でもファンタは決してだれにも屈しない自分曲げないアホなイカレコテとして尊敬もしてます。
>>565
褒めてます。めちゃくちゃ。>>562発言・・俺は以前「もしワンピがジャンプ黄金期で連載されてたら」とかいうスレで同じようなこと言ってました。
名無しでね。
でもファンタの「ワンピはアシが凄いだけ」ってのは眉唾もの。これはアホすぎ。絵しか見てないし、そもそもワンピのアシだけが突出してすごいのか？
んなこたあ、ない。

>>566
もうー・・せっかく(σ^∀^)σパクられたファンタの反応見ようと思って楽しみにしてたのによ。
ファンタ出てくるまで黙ってりゃよかったんだよ。

(σ^∀^)σ
ほら

(σ^∀^)σ
ほらほら

餓鬼臭いアホ発言しか個性がなくなったなしらほしよ

>>567
(σ^∀^)σ
へ？名無しの発言を自分のモノにしたいの？
酷い奴だな
しかもソースなし
証明出来ないの？

・・・さぁ、ワンピースの話をしようや・・！！

(σ^∀^)σ
しらほしくん幼稚だね☆
幼稚な奴が信者で尾田もさぞ嬉しいだろうね☆

>>573
(σ^∀^)σ
次は電球の真似だね☆
他人の真似しか出来ないんだね☆

(σ^∀^)σ
>>574
ね☆

>>575
(σ^∀^)σ
かもね☆

>>576
(σ^∀^)σ
自分の意見も無けりゃ
自分の言葉で書き込めないんだね☆
考える事も出来ないの？

(σ^∀^)σ
>>578
これでも頭をフル稼働してんだけど・・

>>577
(σ^∀^)σ
かもね☆
そーだね☆
馬鹿だから楽しいんだね☆
でも、池沼が書き込みすると迷惑だよ☆
自重して、消えてね☆

>>579
(σ^∀^)σ
そうなんだ☆
考えて無いのと変わらないよね☆

q

(σ^∀^)σ
>>580
迷惑っつったって、スレなんか無尽蔵にあるんだから。紙使って無駄使いしてるわけじゃなし・・。
いいんじゃね？

(σ^∀^)σ
しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆

「 しらほしくんの頭の為に病院行ったらお金掛かるしね☆
医師だって迷惑だよね☆
保険使われたら国民に迷惑だしね☆
ネットされたら不特定多数の人に迷惑だしね☆
生きてたら家族に迷惑かもね☆ 」
こえー。「ぼくこんな発言を２ｃｈでしてるんですけど・・」って、精神科行って診てもらってこい。

>>583
(σ^∀^)σ
ゆっくり考えてみてね☆
フル回転しても、何も考えてないのと変わらないんだからね☆
君が消えないなら、不快だから閉じるよ☆
ばいばい☆

>>586
はやく診てもらえよ。

最近の俺の嫌われっぷりもひどいな。
ちょっと自重するか・・

>>588
コテの鏡じゃないっすか

俺の耐性は☆一つでも多いわ・・

>>556
巨人の星を否定する気はないけど当時の作品ならあしたのジョーの方が凄くね？
それまでのスポ根物とは一線を画し、
不良少年だったジョーが世界ランクの選手になるまでの成長、
ボクシングで戦い合うことによる友情、
仲間との死や絶望からの復活など、
漫画としての要素が詰め込まれていて、
漫画史に残る名勝負が満載で、最後の衝撃的なラストは伝説にもなってる

他に同時期だと手塚治虫の火の鳥やブッダも漫画として最高峰の作品だと思う

>>591
じゃあおめぇにとって
｢漫画」ってなに？

徹底討論？徹底水掛け論の間違いじゃないのか

>>593
そう思うのなら帰ってどうぞ

さて、今から『ルパン３世　カリオストロの城』がＴＶ放映されるわけだが、俺は見たことない。
名作名高いこの作品を鑑賞してやろうか。
もちろん超名作『ワンピース　ストロングワールド』と比較しながらな・・！

最近のワンピのマンネリ化は読んでてつらいお〜
このまま、また１０年とか続いたらどーひまひょー

>>593
おもんな

果たして「リア充の読むマンガ」とは一体なんなのだろうか。「自分はオタクである」と回答した208人に聞いてみた。

【リア充が読んでいると思うマンガTOP5】
1位『ONE PIECE』 70.2％
2位『SLAM DUNK』 27.4％
3位『ドラゴンボール』 21.1％
4位『HUNTER×HUNTER』 14.4％
4位『NARUTO ―ナルト―』14.4％
5位『るろうに剣心 ―明治剣客浪漫譚―』13.9％


『ONE PIECE』だと思った理由

　『ONE PIECE』を選んだ人は、「マンガは読まないけど、『ONE PIECE』だけは読むというような人は、
確実にリア充だと思う。『ONE PIECE』はマンガという枠に入らないとか言いそう」(男性/32歳/その他)、
「リア充はワンピースを読んでるだけで『自分オタクだから』とか言っちゃうから(苦笑)」(女性/22歳/農林・水産/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])、
「実際そうじゃないですか？流行りものに飛びついているだけのようにしか見えない」(男性/25歳/自動車関連/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「漫画をネタにしてリア充が話していたから」(女性/23歳/ホテル・旅行・アミューズメント/販売職・サービス系)と本音が寄せられた。

　その一方で、「リア充の人が読む漫画というとこれしか思いつかない」(男性/28歳/機械・精密機器/事務系専門職[マーケティング・企画開発・事業開発など])、
「オーソドックスどころだし、国民的マンガだから読んでてもオタクとは思われない」(女性/29歳/電機/秘書・アシスタント職)、
「“日本中で大人気だ”というふうに売り出しているのでつられて読んでいる人が多いと思う」(女性/25歳/情報・IT/事務系専門職[法務・財務・人事・総務など])、
「ふつうの人でも知ってそうな作品だから」(女性/30歳/その他)、
「日本一売れている漫画なのだから、買っている人のうち何割かはリア充なはず」(男性/23歳/学校・教育関連/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])と
発行部数の多さからその中にリア充が含まれているという人も多数いた。

　そして「もはや、いろんな人が読んでるから、オタクだけの世界じゃないでしょ☆」(女性/23歳/金融・証券/専門職[金融・不動産・医療・福祉系等])という意見も。

リア充のオタクなんていくらでもいるし漫画＝オタ文化ということにならない
なるのなら日本どころか世界の7割は全員オタクとなる

と割と適当にマジレスしてみる

>>598
それはファンに対してのレスなのかアンチに対してのレスなのかどっちなんだ？
その質問、オタクならファンもアンチも関係なくワンピって答えると思う
「読んでる人はリア充」だと思うって質問なら答えは変わるかもだけど

>>598
色々漫画は読んでるけど、結局俺の本棚に残してる漫画は『ＤＢ』『スラダン』『リアル』『ワンピ』『どろろ』『火の鳥』『ブラックジャック』のみ。
でも全然リア充じゃないんだけど。

『ルパン　カリオストロの城』見たか？ルパン一味はルフィとゾロとサンジみたいだった（アホ考察）。
さすが尾田も尊敬する駿。影の描写とかアングルとかそーゆー細かいとこのアニメーションの作りが全然ちがうわ。

コミックレンタルでも・・
http://www.discas.net/netdvd/stJComicSedaibetsu.do;jsessionid=47C1D58D5E8A35A1019385B10D9BFECC?pT=2

>>601
カリ城は名作だけど、ルパン一味とルフィゾロサンジは全然違うだろｗ
名作と呼ばれる映画作品は山ほどあるけど、とにかく片っ端から見ることを勧める
と言っても俺のような人としてクズなダメ人間になってしまうかもしれんがｗ

ついでにクズとしては、
漫画をそれだけに抑えることが出来るのは正直少し羨ましいｗ
買いたい漫画はとりあえず買って、
置き場も無いのに買うこと自体が目的化しつつある俺のようにはなるなｗ

(σ^∀^)σ
>>591
あしたのジョーは微妙。
当時は流行ったんだろうけど、はじめの一歩に勝ってる部分って 漫画論的に考えて、殆どない。
画力も、キャラクターの掘り下げも、ボクシングに対するこだわり、試合の描写も 全部、一歩の方が上だからね。
あしたのジョーが勝ってるとすれば、時代の偏差値かな。
一歩は優れた漫画として人気があったし、今も沢山の固定ファンがついてるけど、時代を代表するレベルには到達しなかったから。
とは言っても、あしたのジョーは現代のレベルでは厳しいな。
巨人の星は 今、見ても じゅうぶん見応えがある。

火の鳥は単調すぎる。
手塚治虫の表現・演出センスを堪能するという意味では参考になる漫画の一つではあるけども
あれだけスケールの大きな題材を扱ってるわりには、世界観の構築がいまいちだね。
例えば、未来編にしても、未来の乗り物や建物などに、まったく凝ってないんだよ。
適当に描いてるというか…デザイン性が皆無だ。
その適当な世界観のデザインは、単に世界観をショボくさせるだけでなく、物語やキャラクターのリアリティを損ねてしまうんだ。
世界観・キャラクター・物語と言うのは三位一体の関係だから。

そして、手塚治虫というのは、物語を追いかけたいタイプだから
キャラクターが世界を観光したりとか、キャラクター同士の漫才的なやりとりなどの遊びの要素がない。
テンポが一本調子になりがちで、読んでて疲れやすい。

ブッダに関しては前半は最高だったと思う。
誰かが罰として、人から獣に変えられたあたりまでは すごく良かった。
後半はかなり詰まらなくなったね。
ひとつひとつの物語描写が雑になった感じがする。
軽くなったというか、安っぽくなったというか。
前半のような重厚感を後半も維持出来てたら神作品になったかも知れない。

手塚治虫は後半、息切れするタイプなのかな。
アドルフに告ぐにしても、前半は良かったのに後半は息切れしていた。

第４講
ワンピース　ｖｓ　ドラえもん
　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　　　　　　　　　　　　ドラえもん
　　　　　　　　　　　　 　　☆☆☆☆　　　画力　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　物語構成力 　☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆　　　 迫力 　　　　　　不問　
　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆　　 ギャグセンス 　☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　ワクワク感　　☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　感動　　　　　 ☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆ 　キャラの魅力　　☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　　　オリジオナリティ　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
やっぱこの対決はかつてないハイレベルな争いになったな。
ワンピは凄い作品だけど、ドラえもんのキャラの魅力・キャラ立てにはまだまだ及ばない。
のび太、しずか、ジャイアン、スネ夫　ｖｓ　ルフィ、ゾロ、サンジ、ナミ　　名前だけ羅列してみても前者の圧倒的優位。
ドラえもんの感動っつったら映画で当たり外れはあるけど、バギー（海底鬼岩城）とかピーすけとか枚挙にいとまがない。
『魔界大冒険』の伏線−回収（石化像、未来−過去）とかもわかりやすいけど、すばらしい。
そんでそんで・・！ドラえもん世界感のオリジオナリティはおそらく漫画界では他の追随を許さない（手塚も鳥山も敵わない）、世界一。
これは、ワンピファンの俺も認めざるを得ない。

あと、『ドラえもん』は１話ごとに起承転結が見事に納まっている。
１話完結型としては、『ブラックジャック』か『ドラえもん』の起承転結、伏線−回収　が最高峰。
最近では『それ町』とか『いぬまるだし！』辺りが超ハイレベル。
１話完結はきっと尾田には難しいだろうな。尾田の昔描いた短編集は、可もなく不可もなくって感じ。
ついでに鳥山の短編集もかなりつまらん。

雑魚ほし
一人ｗｗｗ

しらほしオナニーなら別スレ立てろ
見にくいだけだからやめろ

アンチの恥、田代砲が来ましたよ

煽るの下手だなお前
イライラの琴線にすら触れなかったんだけど

北斗の拳は今でも絶対通じると思う

>>524　亀だけど
伏線そのほかの漫画の楽しみ方ってそうじゃないだろ
「すげー、こう繋がってたのか。」ってのは事後の自己満足
このあと、どういう展開になるんだろう？と予想するから
楽しいのであって、「完璧な伏線」とかあまり重要じゃない

その作品が人気があればあるほど、スレ立てをすれば盛り上がる
（実際ワンピの伏線・考察スレは盛り上がる）

でもドラゴンボールみたいないかにも「後付でしょ」みたいな事「しか」できない
作品はいくらやっても盛り上がらないよ

ワンピースの伏線スレなんて1月10日にスレが立って200しか書き込みねーぞ
盛り上がってんのか？　ガハハ

part14まで行ってるんだから盛り上がってるだろ？
ハンターやRAVEやベルセルクはどうかね？

>>535
聞きたいんだが、キャラの魅力を語る上で、そのキャラの関連グッズの売れ行き
をひとつのデータで出すのは重要だとおもうんだけど、フィギュア以外に何かある？

他の漫画でネタにされる、パロられる
手法の是非自体はともかくとしてネタにされるのはそのキャラに「魅力」があることの証明だ

つまり　ハンターもRAVEもベルセルクもSDもバキもキャラに魅力がないと

>>535
＼ｽﾞｪｱ!／
（◇）
これ何よ？

鼻から田代に聞けばわかるんじゃね
それは>>389のコピペだし

ワンピ以外は「弱虫ペダル」とか「バチバチ」読んでるな（チャンピオンでは）
でも「バチバチ」の川さんは失敗だとオモ
いらないだろあの人

君達はどんな漫画が好きなの？

俺このスレ引退するかｒ
たまに来るからな
ちなみに俺アンチだ

>>622
まぁ今日エイプリルフールやしな

>>622そうや！！
気づかなかった！

そろそろ次スレについて・・・・・・・・

>>614
RAVEはもう連載終了した
ハンターとベルセルクは休載が多い

>>626
休載が多い程度でスレ存続すらできないならもともとの作品が
たいしたこと無い
ＲＡＶＥがきゅうさいならフェアリーテイルだな

↑
ＲＡＶＥがきゅうさいならフェアリーテイルだな　誤
ＲＡＶＥが連載終了ならフェアリーテイルだな　正

>>504
こういう事言っちゃうって事は伏線とかそういうの楽しむ地頭が無いんだろうな
推理漫画とかでも結果だけ見て、「ああ、こいつがこういう伏線で犯人だったのか」
と推理もせずに、答えだけ見て満足してしまうタイプだろ？

>>629
えっ
何が言いたいわけだ？
なんで「60巻以上単行本が出ているのにいまだ回収された伏線がないってことか？」に対してその返答が返ってくるんだ？
説明詳しく

おっと訂正
60巻以上単行本が出ているのにいまだ回収された伏線がないってことか？×
60巻以上単行本が出ているのにいまだ伏線と呼べる伏線がないってことか？○

>>631
そうじゃなくて　伏線ってのは予想して楽しむもの　であって
あとから答えだけ見てたのしむのはモッタイナイってこと
伏線スレとか見たこと無いか？

＞60巻以上単行本が出ているのにいまだ伏線と呼べる伏線がないってことか？○
アーロンの刺青とか空島の巨大な影とかは？

>>632
ワンピの場合のその予想するのはいいけど答えが明らかになるのが遅すぎるんだよ
１つの推理物を延々と続けているようなそんな感じ

つーかそれが古参読者をずっと離れさせない最後の手段かもな
例えばワンピースの正体とか百年の歴史が明らかになったら（もちろん全部）もう読もうと思わないだろ？
実際それ目当ての読者はほとんどだし
それを編集と作者が逆手にとって延々と引き延ばす
ある意味詐欺だよ

ワンピースとネギまの漫画レベルは同じ。上でも下でもない、まったく同じ。
ネギまを読めばワンピースの未来がわかる。

俺はネギまよりなんこつ

>>635
せめて理由を言えよ

>>633
でもスレは盛り上がってるからそれなりに需要はあるんだろ
ベルもハンターも盛り上がらないけどね

カマ症の田代には構うな
無視無視無視っとぉぉぉ

おなら出ちゃった… ごめんなさい

>>635
> ワンピースとネギまの漫画レベルは同じ。上でも下でもない、まったく同じ。
> ネギまを読めばワンピースの未来がわかる。
つまり…どういうことだってばよ？

ネギまみたいに落ちぶれるってことじゃねぇの
あ、俺はももかわ派です

レベルが同じ→同じ末路を辿る
の意味がわからん

仮にレベルが同じでもネギまとワンピじゃ作品としての性質が全く違うし
ワンピが好きだとは一般人にも普通に言えるけどネギまが好きなんて言えねーよ
ってか焼き鳥の話だと思われるわｗ
あと俺は木乃香お嬢様が大好きだ！

『それでも町は廻っている』（石黒正数）読んだわ。歩鳥はかわいいな。あれを嫌いな男ってそうそういないだろうな。
これアンチから紹介されただけでも、このスレ覗いてて良かったと思えるわ。
ワンピにも歩鳥みたいなキャラがいればいいんだけどな・・

で

ワンピはアニメだけ見てるんだが
ま〜た暗い過去についてやってんだよ
過去はもーいいから、先に進んで…
無駄に長い過去さえなければ面白いのにな

自分も今まさに『それでも町は廻っている』読んでる
セリフが最高に楽しい、上手い！吹いてまう

>>644
無理やりワンピキャラにこじつけるならケイミーが近いんじゃね？

あと、それ町が気に入ったなら石黒正数の他の短編も読むといいよ
そして他を読んだ後に外天楼をぜひ読んでもらいたい
去年一番売れた漫画はワンピだけど、漫画オタの中で去年一番評価が高いと言われてるのが石黒正数の外天楼
全１巻なんだけど構成が素晴らしい

ええもん見せたるわ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY89WVBgw.jpg

過疎ってんな最近

自演で伸ばさなきゃこんなもん

>>648
友愛　か･･･

アニメワンピは来週はコラボで本編易い
それ終わっても魚人島の回想がまだ半分くらい残っている
これは視聴率さがるだろうな

jdo dffafdckdkssfhiffiuひいb１位いうfrｏｄｕｆｆ　ｆｗｅｉ

芸能人がワンピageしてから特に内容がグダグダになったキガス

個人的には空島から目も当てられないレベルになったわ
あくまで個人的にだけどな

目も当てられないって思ってんなら、もう読まなきゃいいのに

なにいってんだこいつ（AA略

アンチは　ワンピなんて単純だから展開読める　とか言っといて
的外れなことばっか言ってるｗ
全然予想あたってねーよ

だから、何だ？
アンチ叩きなら別のところでやれ

>>658狂信者

好きの反対は無関心
アンチでいるうちはワンピース興味あるって事だから信者と同類
俺なんてブリーチの単行本買ってた位好きだったのに今じゃジャンプの立ち読みですら飛ばすんだぜ
これが一番最悪なパターン

お前ら仲良くしろよ()

>>661
コピペかそれ？

http://dailynews.yahoo.co.jp/m/entertainment/one_piece/?1333601020

493 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 16:11:07.52 ID:UOi2CZQM0
中身が空っぽか糞つまらない場合、それでも残っているファンというか信者は
内容ではなくキャラ談義でどうにか自分はこの漫画が好きだという事にしたくなるらしい
この漫画もそんな感じ

>>664
＞中身が空っぽか糞つまらない場合
伏線　感動　漫画であるワンピースには「中身が無い」という言葉ほど似合わない物は無い
実際伏線スレが伸びるのは人気漫画ではワンピのみ
＞内容ではなくキャラ談義でどうにか自分はこの漫画が好きだという事にしたくなるらしい
それでも人気が認められないアンチは
内容ではなくキャラ談義でどうにか人気があると思いたいらしい
このアンチもそんな感じ

読者のもとめるものによるだろ。
ワンピースみたいな、価値観が都合よくするすると一方的に評価される話がよみたいやつにとっては
それは確かに中身だけど、そんなご都合主義で万事あっさり解決するか解決の糸口が単純過ぎて解せないと感じる人には中身なんてあったもんじゃないと言われるだろ。
ワンピース。

なんつーか、アンチって現実逃避のフィルターが
かかってるよねｗ

好きの反対が無関心のみって言うのも嘘っぱちだね。

好き⇔嫌い
好き⇔無関心

どっちもホント。
嫌なら見なければいいというが、好きだったから見たそして嫌になったわけど。

万事アッサリ解決しないと話がいつまでも前に進まないじゃないか
魚人島の問題なんか内乱が解決しただけで人間との関係改善とかは全然解決しないまま次に行っちゃったけど
あれをあのまま人間との関係改善するまで描いてたら８０巻くらいになっても新世界行けてないぞ

>>195-198
>>218-238
とりあえずこのｆっていう幼稚園児を通報しようぜ

マキバオーのベアナックル

ああどうぞ通報しろよ
もう俺ちがうスレに通ってんの
こんな糞マンがに熱くなる餓鬼と遊んでる暇ないのよ

よくゴリ押しと言う人がいるけどなんでワンピースだけなの？
普通の考え方なら　トリコも　ハンターも　ナルトもゴリ押しされてるはず

韓国ゴリ押しなら理由があるからわかるんだ
国が近い
在日が多い
韓国がそういう国家的な戦略をしている　など

>>673
ワンピースだけじゃないよ
ナルトやコナンとか他の作品もメディアがゴリ押ししてるをよく見る
ただワンピースはファンもアンチも騒ぐから話題になり記憶に残りやすい

ナルトはＴＶ番組でたまにやってるかな
トリコ　は　･･･　見たこと無い

>>672
安心しろ　お前が逃げてもお前の大好きなドラゴンボール
は叩き続けるからｗ

>>676ああ勝手にしろ低能さん
釣られてやるよｗ感謝するんだな
他の漫画を叩くなよ。ワンピがアンチされてるからってよｗｗ

有名人とっ捕まえて誉めさせたり、某テレビ局があからさまなランキング操作までされちゃ不快にも思うだろ
さらに髭剃りやおっぱいマウスパッド、生命保険アパマンetc…手当たり次第タイアップ
さすがに食傷気味になっても仕方がない

お前ら真面目にやれよ

うんこ

>>678
＞有名人とっ捕まえて誉めさせたり、某テレビ局があからさまなランキング操作までされちゃ不快にも思うだろ
初めて聞いたが　どこで？

4月5日のフジの特番な
いつの間にか１万人以上が投票して、悟空とルフィが同率一位になったやつだよ
それに加えろくに内容を知らないのにファンだと言う矢口等にわかや、拝啓ルフィ様()とか手当たり次第だろ

拝啓ルフィ様は知らん、矢口は擦り寄ってきたんや

>>682
その番組しょこたんがワンピースのときしゃべってなかった なんか船がしゃべりだしたとこでポカーンとしていた
プロオタクなのに読んでないんだろーな

あとケンコバが昔KAT-TUNにマンガクイズ出してたけどKAT-TUNに古くてわかんねーからワンピースとかだしてっていわれて
ワンピースの主人公は？とかいってた 読んでないんだね つまんねーもんしょうがない

しょこたんが読んでないってのがそんなに自慢なの？

ワンピースが何でつまらないのか、というのは
理由を挙げると山ほどあるんだが

根本の部分は、リアリティの無さ
という気がするな


旅をする、長い時間を仲間と過ごす、苦労もする、さまざまなアクシデントがある
時間が経過して、成長をして、進んでいく

そんな感じが一切無い。
っつーか、ワンピースの中の世界って、時間の概念が無いと思うんだわ

魔王が数日後にも襲ってくるから直ぐにでも倒しに行かなきゃならない状況で
延々洞窟で何時間もレベル上げをやるような

あのドラクエのレベル上げ部分だけを抜き出したような感じ。

描きたいシーンだけを、唐突にイベントとして持ってくるから
時間の積み重ねの中でそのシーンにたどり着いたという感じがまったく無い

�@ギャグが幼稚園レベル
�A戦闘シーンがごちゃごちゃしててわかりにくい(迫力が無い)
�B確かに[仲間との絆]でお涙頂戴の部分もあるのだが、感動的にしようと
　意識して作られていて正直かったるくなってくる。

正直毎週月曜日のジャンプを読みたいと全然思わないんだよなぁ。
皆は読みたいのかな？ふっしぎ〜

ゴムゴムのピストルとかすぐに技を使うのやめろ。もっと殴り合いの肉弾戦が見たい

>>685
他の漫画を録に知らない有名人が読んでるってのがそんなに自慢なの？

>>687
なんでワンピースがつまらんって理由で
ジャンプは読む読まんの話に繋がんの？

>>689
有名人はどうか知らないけど、よく知ってる人もワンピ読んでるからさ
俺とか夏目フサノスケとかな

>>687
ギャグが幼稚園レベルってのはこういうレベル
http://www.geocities.jp/hobby_room_pearl/jump/daiamon/39-23-db2.jpg

別に言うほどレベルが低くはないけどな
有るってんなら例をだせ

鳥山のギャグセンスと比べちゃ尾田が可哀想だ

フュージョンなんて当時小学生に大ウケだったな。



チョッパーが綿飴のチョッパーで懸賞金10ベリーとか
サンジだけ絵が違うとか
幼稚園レベルのギャグというより、単に寒いギャグだよねｗ

>>693
小学生にしか受けないってのはレベル低いな
言ってしまえば　小梅太夫みたいなビジュアルと一発ギャグで受けるだけのやつか

ワンピースのそのギャグはそれには当てはまらないから少し上の中堅レベルの漫才コンビが
コントでやるネタに近いな

どこをどう見て鳥山のギャグセンスが格上に見えるんだｗ

クロッカスさんの自己紹介あたりのギャグは神がかってるよな

>>695
あれ確かにコンビニで笑こらえるのに必死だったｗ
ボスケテ以来だわ

あとはフランキーとウソップの初の掛け合い
ウォーター７のフランキーとチョッパーとクマドリとか言うやつの掛け合い

>>694尾田のギャグがつまらんからって
鳥山様をバカにする
死んだほうがいい信者ワロスｗｗ

>>678
タイアップに関してはワンピース側が出させてもらってるのではなく、
企業側がワンピース人気にあやかろうとワンピを使わせてもらってるんだろ
タイアップって普通そうなのにアンチは何故逆に考えようとするんだ？

尾田なんかがガンバってもこの程度のレベルなんだよ

>>698
そうだろうね
どう考えても、集英社が一企業にあそこまで圧力かけられるとも思えんし

　>>19

>>26>>59みればわかるけど結局イイキャラってのは「知名度」「作品の人気度」
じゃ無いんだよ
いいデザインのキャラは売れる（たとえ知名度が無くても）
実際ドラゴンボールやＮＡＲＵＴＯよりも売れるんだから

>>698
まぁケースバイケースだけどな
ワンピの知名度を利用しようって提携もあれば
ワンピをより浸透させてもらおうって提携もある

ローカルな回転すし屋とかメガネ屋までワンピースキャラ使えるんだから
ワンピースの版権なんてゲロ安でばら撒いてるんだろ

どんなに安っぽくてもいいから町中をワンピースで埋め尽くせばそれで
集英社的にはOKなんだな

ディズニーみたいにブランドイメージを重視してるのとは間逆

ディズニーは１００均でも売ってるけどｗ
１００円は安売りじゃないの？

まぁ、ワンピよりＮＡＲＵＴＯの方が海外ウケいいといっても
日本の市場のウン十分の一なんですけどね

それでも一応負けを認めることはできるんだね
これはワンピ厨が人間社会に馴染むための素晴らしい第一歩だね
みんなこれからもワンピ厨が周囲の人間とまともな関係を築けるように
しっかり見守ってあげよう

今日ワンピースジャンプに乗ってなかったよ
せっかく読もうとしたのに もう読んでやらん！オレは怒ったぞ
スピリッツの石原さとみさんは穴があくほどみてきた

ワンピースはナルトが無事に終わるための人柱みたいなもんだし

>>706
世界的知名度はＮＡＲＵＴＯ
真の売り上げはワンピース（>>701）

これって２ｃｈねら得意の論法じゃん
これを否定するならハンターを否定するようなもの

全世界の売上ではNARUTOに負けてるがな

(σ^∀^)σ
ワンピースのグッズ売り上げが伸びたのは最近だろ。
15年トータルの版権収入は大した事ないと思うけど。
ここ最近の売り上げじゃなくて、もっとトータルで見ればよくわかる。

さっさと漫画書けよ
勝者は｢漫画がどういうものか」を語るんじゃなく
｢漫画がどう或るべきか」を語るって誰か言うてたやん

国内版権 ＤＢ ワンピ―ス 海外版権 ＤＢ ワンピース
２０００年 １３ ２０３ １６９３ ２
２００１年 １７ ５３８ １９９８ １２５
２００２年 １７５ ７５１ ３００２ ２４１
２００３年 ５５２ ５６９ ２３７９ ２２２
２００４年 ４９６ ２９５ ９９３ ２６１
２００５年 ８７８ １４６ ２１２１ ５９５
２００６年 １２２８ ８５ １２６７ ４３８
２００７年 ８７５ １４８ １８０７ ４０２
２００８年 ７６９ ３０８ ２０７５ ４８６
２００９年 ５９８ ６６９ ２４９９ ４２３
２０１０年 ３４３ ３３３９ １６６４ ７７１
2011３Ｑ ２４１ ３７１７ ６０７ ７５０
合計 ６１８５ １０７６８ ２２１０５ ４７１６

ネット時代のワンピース
とアナログ時代のドラゴンボール
どっちが有利なんだろう？
まあ少なくともネタバレがあると不利だと思う

尾田はたぶんワンピースしか作れないだろうね

それが尾田の才能の限界だろうし
また、実は一度たまたまうまい世界が構築できただけで
面白い作品を作りだせる実力を持った人

では無いことがわかる。


一発屋なんよ、一発屋。

そんな事いったらアンチ様大好きな鳥山様なんか
伏線はおろか、世界観構築できないイキバタ作家って事に…

>>710
"全"世界での売り上げならワンピの方が上だからｗ
ナルトが勝ってるのは海外の売り上げな

ワンピースの伏線WW

>>715
秋本治はこち亀だけの一発屋
森川ジョージは一歩だけの一発屋
浜岡賢次は浦安だけの一発屋
三浦健太郎はベルセルクだけの一発屋
美内すずえはガラスの仮面だけの一発屋
細川智栄子は王家の紋章だけの一発屋
モンキーパンチはルパンだけの一発屋
田河水泡はのらくろだけの一発屋
チャールズ・M・シュルツはピーナッツだけの一発屋
エルジェはタンタンだけの一発屋

こういうことですか？

一発屋というのは一回出てきて人気が出たら１年くらいで飽きられて忘れられるようなのを言うんであって、
１回人気出てから１０年以上人気が継続したり倍増したりするのを一発屋とは言わないよな

その一発を当てるために駄作を描き続けるわけだしな
二世代に渡って読まれる漫画なんてどんな天才が何作描こうが１作残すのが限度っていう結果がでている今
それを一発で当てたのだから史上最強の天才というしかいない

このスレってワンピースのファンとアンチが議論するスレじゃなくて
アホなワンピ厨がいちいち他作品を貶して、そのファンに喧嘩を売ってるだけだな
そんなんだから余計にアンチが増えるのに知能が低すぎて理解できないのか

一体どこを見てそう思ったんだ…

>>722アンチは

他作品叩き→ケンカ売り→アンチに叩きのめされ、うわ〜んママ〜だから

そもそもワンピ厨なんて売上以外何も語れない低脳しかいないから、ワンピ厨に議論する場を与える事すら不毛

そうだよね

(σ^∀^)σ
世界を魅了するほどの才能はないみたいだね。

意味不だね
才能ないね
生きる価値もないねｗ

何でも商品化するなよ
店内がウンピースだらけでウザイわｗ

商品化しまくってるから、嫌いになったって奴いるか？

空島終了以降は単行本購入をやめたけど、しばらくは普通に読んでたな
ただ、ここ３、４年の無差別的猛プッシュに嫌気がさした
社員旅行先の土産物屋まで押さえられてんのな…

ワンピースの話をする時9割が｢あの話感動したよね｣｢あの伏線さぁ｣
もはやバトルの話は皆無
NARUTO、HUNTERと比べたらバトルが酷いから他でカバーするしかない尾田

強さ議論スレ

もはや伏線ではなく打ち切られる心配のない、今の地位に胡坐をかいているだけ

>>731
しかもワンピースのは伏線とは言えないよｗ

伏線の名の通り後で何かに関係するのが解りにくくしてあったら「後付で再利用しただけ」って言って、
後で何か関係するのが解りやすいようにしてあったら「こんな解りやすいのは伏線とは言えない」って言うから
この世に伏線なんて存在しないよ

誰の目から見ても明らかであり見てすぐにわかるようなもんは伏線じゃなくて前振り
これ豆な
それにしてもgoogleIME使いにくいんだけど

関係ないことは一切喋るんじゃねえ
尻からうんこ野郎ｗ

あらf ◆aZr9qTWfaQくん、まだ残ってたの？

尾田はLOSTっていう洋ドラからめちゃくちゃ（悪い）影響受けてる。まぁ、安易な真似というかｗ
回想とか多いのはそのせいで、ケイトってキャラがロビンの原型。

ちなみにLOSTはシーズン3中盤までは神作品なので未見のヤツにはオススメ。
チョンピの5万倍は面白い。

まーた、バカなアンチがしたり顔で「アトヅケダー。マエフリダー」かよ
いいか？前フリってのはまったく伏せないでそのまま本題にいくもんなんだよ
例えば　界王拳じゃ！→修行するか→界王拳(笑)！　ってやつな

後付はなにかっつーと、いろいろ着地点があるやつな
例えば、悟空の正体が宇宙人でした　ってやつ
あんなもの、未来人でも、改造人間でもどんな風にでも着地できるわ
しかも、「強かったのが伏線」てｗ　じゃ悟空一味みんな宇宙人かよ　アホ！

どっか行けよ低脳引きこもり小学生ｗ

アーロンパークからの世界観をや伏線を考察するのが楽しかったよ

http://wakatake.zashiki.com/wj/wj_506b04.gif
http://wakatake.zashiki.com/wj/wj_506b06.gif
http://wakatake.zashiki.com/wj/wj_506b08.gif
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/o/k/yokimangamotomu/12720897124bd28c70f2a42_import.jpg
↓
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/o/k/yokimangamotomu/12720897244bd28c7c41938_import.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/m/o/y/moyamoya2/img005_20101213172807.jpg

こういう風にだな　他の着地点が見当たらないほど伏線が出来上がってて
初めて「後付ではない伏線」というのだ
文句があるなら、理由とちゃんとした伏線って奴をドラゴンボールとかNARUTOから
出してみな(笑)

>>742
ワンピで伏線っていったらイレズミの件より髑髏の右目の方が上

伏線って手品のタネと同じで、途中でバレたら台無しだから
未回収の伏線なんてのをリストアップされてる尾田は伏線下手ってことになるね

>>744
それこそ楽しめるじゃねぇか
わかってねぇな

そーゆーのは後付けってんだよ低脳がｗ死ね

もちつけ

>>745
伏線下手なのは認めるんやね

>>748
伏線の意味わかってんのかよｗ

>>744
仄めかすだけで、ばれちゃ駄目　なんて辞書には書いてないぞ？
辞書引いたか？
そして、答えだけを見て「すげー」とかいって楽しむのが本来の楽しみ方じゃない

だから、上手下手なんだよね
上手な伏線ってのは、それが伏線だとわからないんだ
さりげなく、ほのめかしてあるからね

下手な伏線ってのは、それが伏線だと一見してわかる
周りから浮いていて、さりげなくもなければ、ほのめかされてもいない
だからリストアップなんて芸当ができちゃうわけよ

それって推理漫画とかのことだろ？
ワンピは推理漫画じゃねーしアーロンの話だって１０年以上たって回収されたじゃねーか
謎や設定を楽しみたいだけだろそれよｗ

NARUTOだと最近カリンがうずまき一族だって説明されたけど
これはもともとうずまき一族は髪が赤いと説明があった
重吾の自然エネルギーを取り込みやすい体質は
動物に好かれやすく言葉がわかることにからわかること

伏線が手品の種と同じとかワロタww
リストアップだけなら手品の種だってできるじゃん

>>751>>752
俺から言わせると、誰も気づかない伏線があって
答えが出て「こうつながってたのか！」ってのは数学の答えだけ
を見て感激してるようなもの
それはそれでいいけど一瞬しか楽しめない

例えばワンピースとは何か？　でスレが盛り上がる
みんなでワイワイ話し合うことができる
（実際ワンピースのスレってそういうものだろ？）
そういう楽しみ方が正しい楽しみ方だ

>>755
ワンピースとは何か？って伏線なの？
ただの謎じゃない？

>>755
でもワンピースが今までの冒険でしたってオチだったら叩くんだろ？

>>756>>757
尾田が　「形のあるもの」　ってどっかで言ってたような･･･
もし、「今までの冒険」とか「仲間達」とかだったら　萎えるけどな

俺はワンピース海派だなー
分割されてた四つの海が一つになるの
ついでにそれがオールブルー伝説の正体
海賊にとって海以上の宝はないしね
海賊を海賊たらしめ、夢と冒険と栄光を与えてくれるわけだしさ

海賊は冒険者じゃねぇぞ
薄汚い強盗だから栄光なんてねぇし仕方なく海賊やってるのがほとんどだから夢もないに等しい

>>760
海賊には「ピースメイン」と「モーガニア」っていうのがあってだな･･･

>>761
それワンピースの中でだね
ピースメインもモーガニアも造語
http://lefty774.blogzine.jp/dokoka/2006/11/post_9d7f.html

鼻っぷもワンピ世界の海賊についてある程度はわかってんのか

その某パリパリミルフィーユアイスみたいな呼び方やめんしゃい

奴隷とか人身売買とか、いきなり重くすんのはやめてくれ
10才？の幼女に焼きゴテかます少年マンガとかはじめてみたわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2584776
ワンピースにこんな感動はないな

どんな時でもあなたはひとりじゃないのという感動ならワンピの場合
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm17434642
tp://www.youtube.com/watch?v=6Gw8psXlKG0

等でどうぞ

>>767
コメントが2なのがワロタｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9020026
ワンピースにこんな感動はないな

俺の通う雑談スレに
尻からうんこ野郎が来た
マジうざいなｗ

>>758
綺麗に終わっていいじゃないかｗ

CP9のソルとかはなんだったのか？

噛ませ犬

>>753
＞もともとうずまき一族は髪が赤いと説明があった
裏を返せば、髪の赤いキャラはみんなうずまき一族の末裔って事になる
着地点が他にあるから　後付とは俺は言わないけど
脇が甘いんだよな　ＮＡＲＵＴＯ

なんで尾田はわざわざ
「ここが泣けるところですよー」ってアピールすんのかね

映画で言えばアルマゲドンみたいなベッタベタな展開


ワンピが面白いと思うのは勝手だけど
触れた作品もろくに多くないのにワンピがもっとも優れた作品だと
思い込んでいるやつが多すぎて閉口する

>>775
おれはいろいろ読んでるぞ
読んだ上で判断してる
ワンピ最高！

ワンピという物語は酷く乱雑に散らかっている。
その散らかった部屋からたまに発芽したジャガイモや青カビの生えたチーズが見つかったところで
それを、「賢い人間が、そうなると先を見越して（乱雑な部屋に）配置した」と信じるのは甚だ滑稽である。

ミステリーで言えば、殺人現場に100種類の物品が残っていて
後でそのうちの2つか3つが、重要な証拠だったと明かされても
誰が凄い種明かしだと思うだろうか？

>>776
ここ数年で、一番面白かった小説を教えて。

>>777
じゃ、その厳しい基準をクリアした伏線を挙げてみな

>>762
「ワンピースの中で」って…ワンピースの話してんだからさ…

>>778
小説･･･　ここ、漫画板だぜ？

>>779
漫画作品は着地点を決めて描かれる作品があまり多くないので
そういう意味では、本当の意味で
オチを見越した上で張られた伏線というのがそもそもあまり無い。

まあそういう意味では、ハツカネズミの時間　なんかは、良いと思う

>>781
さまざまな文化・娯楽に精通している人間のほうが
より、幅広い視野で、作品を評価できると思わんか？

例えだが
HIP-HOPしか知らない人間が語る音楽論より
クラシックやジャズ、演歌等にも精通した人間が語る音楽論のほうが、よほど説得力がある。

多くの漫画家が小説や映画等からもヒントを得て作品作っているのは事実だしな

そして、もっと気になるのは
その漫画という、いち娯楽文化の中でさえ

ワンピ信者がどれほどの作品に触れたのか？という話だ。

>>766
なんでゲームのＯＰが感動なんだ？
じゃ、ゲームＯＰはみんな感動モノか？
ただ、そのゲームに思い入れがあるってだけだろ
アホかお前

>>782
読んだ事がないから今度読むわ
ブックオフで見れる？

>>786
ブッコフで立ち読みかよｗ

「伏線が〜」だったら本当は漫画より
映画やオリジナルアニメ、小説のほうが、実感できるモノ多いんだけどね
特に、火刑法廷とかXの悲劇だとか、ミステリーは。

>>775
人を殺して泣かせるフランダースみたいな手法の泣かせ方しかできない
作家を評価するやつが多いような気がするが
そういったありがちな手法に頼らないで毎回読者を泣かせられるってのも
凄いと思うが

>>788
エース
白ひげ
オハラ
トムさん
ベルメール


で、何の作品が人を殺して泣かせる手法を使ってないって？

>>789
エース　は感動シーンじゃない
他のやつらもあれは回想シーン

例えばウソップの解散のシーンとか好きだな
うまく狼少年をパロッてたし

>>790
回想で「人が死にました。かわいそうですねー」
でお涙頂戴シーン、作ってきたよね

で、泣きシーンには登場人物がわざわざ盛大に涙を湛えてくれる。
これがお涙頂戴でなくて、何なのだろう。

同じ漫画作品でも
火の鳥で感情を表せないロビタが月で神に祈るシーンのほうが
よっぽどグッと来るね

そういう意味では、鳥山のほうが上手い。
ベジータには涙を流させないからね。

>>791
＞回想で「人が死にました。かわいそうですねー」
そこは感動シーンじゃないし、不殺で感動シーンはスルーですか？

＞そういう意味では、鳥山のほうが上手い。
http://www.1dragonball.com/images/kisama.JPG
これのどこが上手いんだよ　まんまフランダースから進化してない
あと、DB信者の主観による「泣けた」とか言うのはやめてね
そんなんなら俺が「ワンピース泣ける」ってのはどう反証するのか？
ナミの「助けて･･･」とかサンジの「くそお世話になりました」てのが
鳥山にできるか？　また誰か殺すんだろ
（そんでドラゴンボールで生き返らせるとｗ）

>>791
何を言ったところで、鳥山は誰か殺さないと感動シーンは描けないよｗ
よく信者が「泣けた」とか言うけど、それは信者フィルターだからさ

>>792
鳥山のほうが上手い（マシ）、といったのは「ベジータのあるシーンについて」なんだがｗ

ちなみに俺はDBはかなり滅茶苦茶な作品だと思っているよ。
完成度は低いが、ただその後の漫画に与えた影響は大きい、ある意味革命的な漫画ではあった。
泣けるとも思わない。尾田は薄ら寒いからそれよりは良いと言えるのかな。


で、君は伏線を語るわりに、おすすめの小説ひとつ挙げられず
非常に貧しい経験の中で、ワンピースが最高の作品だと思い込んでいる。
まあ実際に、君にとっては泣けるんだろう。それは否定しないよ

エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」
エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」
白ひげ「エースを助けにいくぞー！」
周り「おー！」 「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」 ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」
ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」

>>792
＞これのどこが上手いんだよ　
じゃあその引用のどこが下手なのか教えて
絵づらだけで言ってるならエース死亡シーンはフランダースより酷いよね

ワンピース信者ってのは考え方に柔軟性のないやつらばかりだよな

ゴムのくせに　ははは

>>792
その場面はピッコロが死ぬから泣けるのではなく、
悪者だったピッコロが弟子にしてしまった悟飯を命を懸けて守るところが感動するんだろ
死ぬ死なないは関係ない
サイバイマンが自爆してヤムチャが死んでも別に感動なんてしないし

声の人つながりで＞792に出てる画像のワンピ版出そうと思ったら５枚くらいつなげないと無理そうだったからやめた

>>798
そう言うことだよな。
一方でエースが死亡するシーンはどうかというと
仲間がみんな命がけで助けに来てくれたのに
安い挑発に乗って飛び掛って返り討ちｗ
みんなの命がけの行為を全部無駄にしたアホ行動だからな。
そんなもんが泣ける訳がない。

チョンピ信者は表面的にしか物を見ないから、そう言う違いが解らん。

＞ナミの「助けて･･･」とかサンジの「くそお世話になりました」

俺はこういうワンピース初期に出て来たエピソードは割と良いと思うんだよね。
この時期は、１つのエピソードを短くまとめて、読みやすかったからね。

しかし、今はどうかっていうと、そう言うのが受けて勘違いしたのか
そう言うのをコミック１巻以上かけて長々とやっちゃうから「もういいよ」って感じになってる。
くどすぎる、しつこすぎると逆にダメになる　ってことが根本的に解ってない。

>>800
違うよ
挑発に乗って飛びかかったんじゃなくて赤犬の攻撃からルフィを守って死んだんだよ
声が一緒なだけあってピッコロさんと同じ死に方したんだよ

赤犬にエースが攻撃した時はエースは腕焼かれただけで全然元気だったからね

>>794生きる価値ねえからしんでよし

>>791-794
エースは死んでも泣けないがな
「あ、エース死んだよ。」
「ふ〜ん」

>>801 まあもしそこが感動シーンだったとしても泣けるほどではないね

>>794
＞「ベジータのあるシーンについて」なんだがｗ
そのシーンって何？

＞尾田は薄ら寒いからそれよりは良いと言えるのかな。
論拠の無い主張をされても　俺みたいに論拠のある反論を頼むわ
（人を殺して感動シーンは使い古された手法）

＞君は伏線を語るわりに、おすすめの小説ひとつ挙げられず〜
俺が凄いと思うのはバキのジャック「範馬」かな
他に着地点が無い上に、後の展開に影響を及ぼしている
ワンピースでもここまで完全な伏線は今のところ見当たらない

sageろよ

誰かこの知恵遅れヲタなんとかしろｗｗｗ

>>796
人を殺すと言うもっとも陳腐な手法で泣かせようとしているから
お前、今まで何を見ていた？アホだろう？
＞絵づらだけで言ってるならエース死亡シーンはフランダースより酷いよね
プレイボーイで人の死は感動シーンじゃないと小田先生が言ってたぞ

話が咬み合わないと思ったらこいつが言ってるのは小田先生だった、ワンピース書いてる尾田ニーじゃなかった
通りで咬み合わないはずだ

>>798
＞死ぬ死なないは関係ない
なんでだよ　勝手に決めるな
じゃ、何でピッコロ殺した(笑)　ドラゴンボールで生き返っちゃうのに(笑)
お涙頂戴したかったからだろ？

>>811
生き返らねーよｗ
ピッコロ死んだらドラゴンボールも消えちゃうんだよｗ

人が死んだから泣くってね、感動じゃないんじゃないかと思うんですよ。お葬式に行ったらみんな泣くでしょう。その涙と同じなんですよね。
（中略）『感動の涙』はそれとは別なんです。
（中略）とにかく辛い事があったくらいではまず泣かない。もっと辛いことが起こっても泣かない。もっともっと辛いことがあってもまだ泣かない。
耐えて、耐えて、そして優しい人が現れた時にやっと出て来る涙っていうのはもうしょうがない！
しょうがないと僕が思えた時にやっと泣く涙が『感動の涙』なんです。その時は僕も泣きながら描いてます（笑）。

週刊プレイボーイ31号より　尾田栄一郎インタビュー

ピッコロの死はナメック星編開始のきっかけだろ

>>813
エース「(´；ω；｀)」

>その時は僕も泣きながら描いてます（笑）

汚い顔して何言ってんだこのバカｗ

>>785
なんでワンピースが感動なんだ？
じゃ、ワンピースは感動モノか？
ただ、ワンピースに思い入れがあるってだけだろ
アホかお前

>>813
エース
白ひげ
オハラ
トムさん
ベルメール
オトヒメ
タイガー

「(´；ω；｀)」