金田一少年の事件簿 -ゲームの館殺人事件- FILE2
乙です!
スレ建て乙
>>1 遅れたが乙。
ここまでノーマークの菊川梢が犯人だったらいいなぁ。
ミヤホンは明らかにコピー顔だったな 異人館ホテルの不破(北見蓮子)とかも濃い顔だったから 正面顔のコピー多かったしね
次に乙されるのは絶対俺だ・・・!
>>1 が、
>>1 があの時の復讐をしてるんだ!
スレ立て乙
ところで扉の金田一が小学生に見えたのは漏れだけじゃないよな?
何か数年前からロリ化してる気がするなw
Qを連載してたからな。タッチが被ってくるんだろ
えっこれ中学生編じゃないの?
そろそろ次の犠牲者出そうだな。 菊川かマザコンかプログラマーあたり。 んで、麦ままかウェイターは最後まで生き残りそう。
マガジン売ってねえと思ったら今週休みかよ。つまらん。
GWなんだから当然だろ
>>13 岡崎への「墓場島でいろいろ〜」が無かったら中学生編でも通じたかもね
サザエさん時空なんだから過去の話はするなよって思う
ポケベル時代の漫画だもんなあ いろいろ破綻もするわなw
全部の話がパラレルでいいよもう
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/05(木) 12:23:51.86 ID:dtEGXdCVO
雪夜叉…金田一「消費税込みの値段表示だからこれはつい最近だ!」 招かれざる客…金田一「ブログに書いていたからね」 永遠の17歳、速水玲香で〜す(o^-’)b
長期連載だからしょうがないわな 黒電話とブラウン管テレビが幅効かせてる磯野家がおかしい
サザエさん時空だとしてもコナンの事件遭遇率よりは全然低いしな
>>21 雪夜叉の消費税のやつは、アニメだと消費税値上げに変えてたな
>>23 まぁ、休止期間があるから仕方ない
でもコナンに比べたら金田一が遭遇する連続殺人事件は遥に多いし
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/05(木) 21:30:26.87 ID:oUhax24z0
事件遭遇率は低くても、関係者の死亡率は高い 友人まで死ぬから・・
美雪が犯人ネタやってほしい。
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/05(木) 22:21:01.88 ID:oUhax24z0
コナンの話みたいに、怪盗紳士が美雪に化けていた・・ってのも面白そうだ
いや、本当に美雪が犯人てオチ。
窃盗とかなら美雪犯人てのもありかな Qで壷を持ちだしたのはリュウだったみたいな感じで 動機は自分や金ではなく、誰かのためにってとこ
主人公やヒロインが犯人ってのはアウトじゃね 金田一はパンツ盗んでたけどあれは犯罪では無いし
蝋人形の最初のクイズは金田一が犯人だったじゃん
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/05(木) 23:18:48.06 ID:oUhax24z0
「七瀬美雪の殺人」とかで(もちろん本当は犯人ではない)、 金田一がどういう反応するのかちょっと見てみたい
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/05(木) 23:31:42.41 ID:oUhax24z0
友人に毒キノコを食べさせてたしね 火事も起こっちゃったし(美雪と千家の暴走で)、あれで人が死んでたらどうするつもりだったんだか
明智警視の殺人も見たい。人間性だけなら信頼薄そうなので苦労しそうだw
高遠よういちの殺人・・・はありふれてるか 殺人鬼視点の推理物も見てみたいが
>>37 明智は信頼あるぞ
「明智がこんな殺し方するわけがない、もっとエグいトリックを考えるはずだ!」って
明智犯人説は、蝋人形の時にあったジャマイカ
コロンボのおかげでアッサリ疑いが晴れたがな 美雪は短編・玲香は錬金術でスケープゴートになったからなぁ 次は・・・いつき・佐木・二三あたりかな?
素直にネタ切れと(ry
読者が犯人は?
>>35 下手したらケルベロスは殺人だけじゃなけて友人の別荘燃やした放火罪まで問われるよな
まあ金田一たち全員で口裏合わせて失火ってことにしちゃったのかもしれんが
美形キャラで押すのは明智までは許せたが、 高遠を美形に仕立てようとしたのは失敗だったな・・・。
>>38 Qの番外編でケルベロスが主役やってたな
セガサターンの星見島みたいなのも見てみたいな
如何に金田一を騙して完全犯罪をやり遂げるか…難しいか
Qは金田一に比べると「探偵が断言したことは嘘ではない」要素が強くて 主人公たちが本気で疑われるような展開は見なかったな ビデオでもないのに瞬間記憶少女の証言鵜呑みだし
PSの「地獄遊園殺人事件」は面白かったな。 犯人は確か「禍いのローレライ」だったかな。
美雪の声がみやむ〜でめちゃめちゃ萌えたんだよなぁ、げへへ
あの序盤でフラグを回収し忘れるとその後どう足掻いてもクリア不可能な
地獄遊園殺人事件、一応クリア出来たけど 最後の犯人特定の過程が滅茶苦茶難しかった記憶がある あと無駄な3Dで酔ったw
>>30 いいな
コナンのOVAと被るが、ゲスト無しで既出キャラだけの舞台で事件発生
ただし窃盗や器物損壊とかの程度
金田一は誰か(真壁とか)を真犯人として突きとめ一応一件落着させる
その後、美雪と一だけになり一は「アレは美雪がやったんだろ」とか言って真相が分かる
別の人を真犯人としたのはそいつにも非があったから
まず金田一がこの分野を開発して、次にコナンがヒットした。 しかし、コナン上昇にもかかわらず、本家の金田一が低迷。 そこで作者はコナンを真似て、Qを作ったというわけ。
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/06(金) 09:18:04.66 ID:oxiBU2xn0
>>37 「明智警視の華麗なる殺人」・・・・・・・ってタイトルで?
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/06(金) 09:25:37.50 ID:ZbkbiYFQO
>>53 連載8年(第1期)。
ドラマ化・映画化・アニメ化・ゲームとメディア展開されたモノを指して“低迷”は無いだろ。
それにコナンのどこをどう真似たらQになるのか全くわからん。
万能な道具類が出てくるくらいか?
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/06(金) 09:32:16.73 ID:oxiBU2xn0
コナンのようにゲーム感覚で推理を楽しむ事?
>>55 何故かコナンに影響された漫画って感じちゃうんだよな
そういえば、今年の映画で携帯電話の基地局を爆破なんてシーンがあったけど、今や外部との通信を遮断するのにはそこまでやらないと難しいってことかね?
>>55 「低迷」というと誤解はあるかもだが、
キバヤシ自ら、金田一には「閉塞感」があって連載辞めたと言ってたし。
コナンに追い抜かれた印象もあって、主人公を中学生や小学生に下げたという意味で、
Qはコナンを傾倒してると思うよ。
全くのパクリはマズイから作者の趣味で松田優作的な要素をブレンドしたけど、
ジェネレーション・ギャップがあって上手く行かなかったのがQ。
金田一がコナンに逆転された理由は、金田一は練りに練って話を書くのに対して、 コナンは比較的ライトに短めのスパンで事件をドンドン出していける。 コナンには真相当てクイズとかも無いからな。金田一の方が話を作る負担が大きかった。 それで徐々に逆転され、負担のある金田一は今のように隔週連載となったわけ。
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/06(金) 15:01:16.50 ID:Gano5NZO0
金田一はミステリーだけだが、 コナンはそれだけじゃなく、ラブコメとか万能の道具とか、色んな要素があるので、 その分幅広い層に支持されたというのが大きいのではないか
その分、コナンには「名場面」「名事件」といったものは少ない。 金田一の方が「質」自体は上なので、あの話が良かったとか容易に思い出せる。 ただ、「商売」として考えた場合には、おいしいのはコナンの方だったということ。
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/06(金) 15:33:42.87 ID:vZjo9YvNO
>>45 高遠は美形キャラじゃなくドジっ子キャラだろ
ジャンルだけではなく年齢層の幅も広いよ。 映画館に行くと、子供連れではなく単独で観に来ているオッサンやオバサンが珍しくないし。
>>52 美雪がリュウみたくとっさに難しいトリックを思いつくのは無理だろ
むしろ金田一とグルだったのほうが自然かと
んで明智・剣持あたりが気づいて誰もいないところで尋問して見逃すみたいな
>>62 警視より上が登場したり、マスコミが大騒ぎしたり、金田一じゃ手に負えないような事件も結構あったと思うけど。
>>65 TRICKとか考えなくても「偶然そうなって」というのにすればいい
QEDっていう漫画で、ヒロイン役の水原可奈が共犯者役の話あったよ。 主人公の燈馬想もビックリしてたけど、読後感は爽やかだったな。 殺人事件が当然の金田一ではヒロイン犯人ストーリーは作りずらいかも知れんな。
>>68 QEDは誰がお菓子食べたか、とかが事件になってもいいからな
金田一の高遠 EIJIの沢木 Qのキング・ハデスとケルベロス どうしてキバヤシの思い描く天才犯罪者()は 揃いも揃ってドジっ子なのか
犯人が美雪を監禁して成り済ましてたってオチなら美雪犯人もありかもな
EIJIの沢木は結構イイキャラだったな。美形にしようとしなかった点も良かった。 さとうふみやは女だったけ? 何故かライバルを美形化しようとしてキャラ潰しちゃってるな。
QEDやコナンだと、ヒロイン役は「腕っぷしが強い」っていう特性を持ってるんだよな。 美雪みたいに本当に何の特性も持ってないのに存在感のあるヒロインも珍しい。 巨乳でエロ要員ではあるけど、基本的には守られるだけのキャラだな。
美雪の発言が犯人特定に至る事もあるけど それは別に美雪じゃなくても務まる事だから 助手としては佐木の方が有能だよなw
美雪が役に立ったのって錬金島の時だけじゃ・・・後は別に美雪でなくても問題ないポジション
たまに無性に美雪で抜きたくなる時がある それ用に美雪は必要
たまに無性に宗像センパイで抜きたくなる時がある それ用に宗像センパイは必要
宗像先輩って誰?マニアック過ぎて思い出せない
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/06(金) 20:06:07.24 ID:Gano5NZO0
必要って言っても、「魔神遺跡殺人事件」以来出てないし・・
誰かが薦めてた「電脳山荘」なんだけどyoutube調べたらアニメ化されたのがあったわ。 見てみるw
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/06(金) 20:22:04.69 ID:n0E3avNbO
電脳山荘は小説でこそ本領発揮するからアニメ微妙
でも、あの小説ならではのトリックを映像化した気概は称賛に値すると思う
まあ、何気にスペンサーのところは頑張ってたよね。
>>79 魔神遺跡っていやぁ、凶鳥さまってマジでいる気がするんだよな、ホントに。
雪夜叉とかはそうでもないのに凶鳥さまだけはなんかスキだわ
とりあえずyoutubeで電脳山荘全部見たわw噂にたがわず面白かったと思うよw
85 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/07(土) 00:28:14.88 ID:dCBzDxAo0
アニメの話はアニメスレでしてくれ あそこは過疎ってるから賑わうのはいいことだし
麦ママは犯人だろうけど、単独犯かどうかは怪しいな。 宝樹滋が共犯者というか黒幕の可能性も高い。 今後もし麦ママが殺された場合、 もう1人のゲームマスターによる口封じなんだろうな。
>>75 蝋人形城で指輪の一件に気付いた
でも本当にそれくらいしか思い出せない
墓場島で辞世の句のダイイングメッセージを金田一が解けたのは 几帳面な美雪が、間のスペースも忠実にメモっていたおかげでもあるな 「恋」が略字なのがおかしいと気付いたりもしてる 異人館ホテルでは舞台女優を目指している設定を生かして ライトの光で色を中和するヒントを出してたり 「舞台に光物は置かない」知識で、金田一がナイフのすり替えに気付いたりしてる 何だかんだで結構役に立ってると思うよ、美雪
美雪が持ってきたバームクーヘンで謎が解けたヤツって黒魔術だったっけ?
美雪「でもさぁ、どちらか一人が命をなくさないといけないとしたら、 はじめちゃんだったらどうする?」 一「俺だったら考えるなぁ・・・」 美雪「えっ・・・」 一「二人とも助かる方法をさ!!」 美雪「うんっ!」
美雪って舞台女優目指してるの?演劇部なだけでしょ? しかもそれオペラ座館のみの設定であとはミス研メインじゃん バームクーヘンは剣持警部の殺人
美雪の可愛さ+「じっちゃんの名にかけて!」という名言+真相当てクイズ。 これが金田一が大ヒットした原動力なりければ。
墓場島のダイイングメッセージは佐木がビデオに撮ってただろうから美雪の見ないでビデオみてても同じ結論に達しただろ 仮に恋の字のことを指摘しなくても、一つだけ逆さに書かれてるって時点で不自然なんだから注目しただろ。 蝋人形城の指輪は金田一が謎を解いた後で気づいたから、そんなに重要じゃない。気づいたから暖炉の間で待ち伏せできただけ。
>>90 こんなやりとりあったな。いつからベタベタラブコメ化したんだろ。
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/07(土) 20:30:03.56 ID:9vnvd0+y0
>90 個人的には、結構好きなセリフだ まあ、IQ180の金田一だからこそ言えるセリフだね
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/07(土) 23:15:23.01 ID:K9BOQI3X0
子供のころコナンの犯人の黒い人が怖くて泣いていた俺 親に言ったらじゃあ金田一はどうかな?とすすめられた 俺はさらにないた
一と美雪のラブコメ描写が昔のほのぼのした感じから萌え狙いになってる気がする 作画のせいか
>>97 こう言っちゃあなんだか酷い親だな。
子供に他殺死体がゴロゴロ出てくる漫画すすめんなよ
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/07(土) 23:43:17.64 ID:OIowF5O7O
全ては高遠のセイ
七人目のミイラ、ジェイソン、地獄の子守唄、首狩り武者、Mrレッドラム あたりのトリックは、ほんまにビックリ仰天したからなぁ。 キバヤシには悪いけど、やはり前原作者の金成は神。
悲恋湖って既に刑が執行されている人間の話を利用してんだよな。
ちょっとちょっと楽しいけど過去作品の話題は禁止じゃなかったかい
>>102 有名な死刑囚の刑の執行は大きなニュースになるし、あんだけ人数いたら
誰かは知ってないとおかしいと思うんだが
>>101 それは違うぞ
二人でやってたのが金成が抜けただけ
まあ散々言われてるがキバヤシと金成の二択ならキバヤシだな
八雲はつまらんかったし
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/08(日) 08:40:57.50 ID:5+6agc6V0
キバヤシも金成もダメになっていくと言うなら、他の作家を起用させたらどう?
逆にワースト作品から考えてみた。こいつはつまんなかったってやつ。 雪影村、怪奇サーカス、金田一少年の決死行、剣持警部の殺人。 特に、剣持警部の殺人は金田一史上最悪の出来。 キバヤシ単体になってから、金田一に関しては明らかに質が低下したな。
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/08(日) 09:07:25.96 ID:gTmyXXCD0
のなーか久米田あたりに原作をやらせてみると……?
もうキャラは確立されてるから色んな人に原作をやらせてみるのも面白い気がする 後の作品に影響するような展開はご法度にして
もうキャラは確立されてるから色んな人に原作をやらせてみるのも面白い気がする 後の作品に影響するような展開はご法度にして 投稿の中から優秀なの選んでさとうが描いたんでもOK
>>111 それいいと思う。一話完結の番外編で読者からの挑戦状、短期連載で有名推理作家からの挑戦状。
トリックと動機だけの募集にすれば世界観も壊れないだろうし。
コラボ小説ってことにしたら、推理作家も本出せるんじゃないか?
>>108 ミステリーとして一番簡単だったのは悲恋湖だろうな
トリックなしで犯人指摘した時点で謎解けるし犯人も楽勝でわかる
同じくトリックのない墓場島は犯人指摘するのがそれなりに難しかったけど
トリックで一番簡単だったのは黒魔術と、小説だが雷祭かな
仏蘭西銀貨は連載されてた原作をリアルタイムで読んでた時は今イチだったのに、 アニメで見ると凄く面白い。アニメ向きの話と連載漫画向きの話があるんだな。
速水玲香誘拐殺人事件のアニメのラストを見て思ったけど、 アニメ版だと地獄の傀儡師も「悪役ツラ」でキッチリ描かれてるんだな。 あの高遠なら「アリ」と思った。原作の高遠も美形狙わずに悪党ぽい目つきにすべきだったな。
>>114 アニメ版は不要な枝葉(台詞やエピソードやゲストキャラ)はばっさり切り落とすしかなりテンポよく見られると思う
作画の当たりはずれはあるけどw
本編の話がほとんどないな やっぱエニグマのパクリ過ぎるのがいけないようだ
エニグマをネタに使うのも賞味期限切れじゃね? あれだけ売り上げで空気だと煽りに使ってもイマイチ盛り上がらない
顔がQのキャラ以上にロリになってるな フミみたいな小学生に見える
エニグマって何? パクリ論争いい加減うざい。 だいたい、休載してんだから本誌の話が無いのはしょうがないだろ。 推理自体は先週に散々やったし。
そうそう。前スレで散々予想し尽くしたけど、 結論は第4話を読まないと何も分からん、ってことで終わってる。
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/08(日) 16:57:20.95 ID:KnpY1D37O
面白い・つまらんってのは個人の価値観次第だから甲乙つけるのは如何なもんかと思う。
俺は雪影村好きだし。
作品の雰囲気については編集部の人間も大いに関係あるだろ。
キバヤシと一緒になってトリックや話を考えてた担当の都丸さんが抜けたってのは大きいと思う。
>>94 “全事件簿”では“誰よりも金田一を精神的に支える存在”みたいな書き方がされてたな。
七不思議にしろ速水玲香誘拐殺人の時にしろ、或いは今回にしろ、美雪が居るからってのが金田一のモチベーションに大きく影響してるのは確かだな。
超個人的な見解だがこの漫画はトリックの難易度と漫画としての面白さが反比例してる
推理漫画で相方が存在する必要性自体は勿論どの漫画でもあるだろ。 野郎2人より男女の方が見た目がイイから男女ペアになるのも頷ける。 ただ、QEDやコナンなら、「女性らしい鋭さで何かに気付く」という能力以外に、 「格闘能力が高い」という特性を持っているのに、美雪は前者しか無いってこと。
作者としては「美雪をやられ役にすると人気が出る」って言ってたから、 美雪の場合には、故意に脆弱な一般人の設定にしたんだろうな。 その代わり、金田一も美雪も弱い上に、コナンみたいな特殊装備も無い。 今まで生き延びてこれたのが運が良すぎるなw
まあ格闘能力ならおっさんが横にいればいいだけで・・・
オッサンもなあ… 劇団員の女犯人に殴られて拉致されてたからイマイチ
あと、主人公が非力な方が隔離された状況下での展開に緊張感が生まれるし 初代カメラが死んだりね
まあ初代カメラはアニメ版だと死んでないけどな。
おっさんは筋肉バカみたいに言われがちだけど、あの年で警視庁の捜査一課の警部なんだから 現実世界にいたらかなりのエリートって言われてる筈だ 明智が警視庁の警視程度の稼ぎでなんであんな裕福なのかも不思議だが…… 実家に資産があるのか、女に貢がせてるのか、こっそりデイトレーダーでもやってんのか
言われてみれば金田一や美雪も殺されるかもしれないシチュエーションなのは (予めターゲットを絞った計画犯罪だとしても)久々な気がする 雪霊の終盤で仲良くトランプ始めた時は心底がっかりしたからこの緊張感は悪くない
他には何あったっけ? 本人視点なら墓場島とか色々ありそうだが
秘宝島や悲恋湖もそうじゃない?
悲報島はマジで最後死んだと思ったな・・・
遠野が?
悲報島は佐伯航一郎じゃなかった?
佐伯と一緒に閉じ込められた場面で吐いてた台詞は臭かったけど、 そこのことじゃなくて、そのちょっと前に一は銃殺されかけたんよ。
その前の前では犯人以外の人間に焼き殺されかけてたな。
クリスは金田一を殺そうとして、結局逮捕されなかった稀有な奴だな
金田一が黙ってたからじゃないか? 警察が来た時、もしくは茅に「俺コイツに殺されかけました」って突き出してたら逮捕されたかも
でも、あれは 間欠泉のある場所に、間欠泉が吹き出る時間にいくように仕向けて たまたま≠サの時間に金田一が行ったってコトになりそうだな
クリスも航一郎も14歳未満だから刑法犯にはならないんじゃなかったっけ
ああああ早く次の金田一読みたいいいい
Qの方の三郎丸はどうやってIQ180取れたのっと。
>>144 それよりIQ220の超天才()が
どうしてあんなバレバレなトリックを解けなかったのか、
そして何故、それを更に穴だらけにした計画に乗ったのか不思議だわ
IQ220って銀狼か?
原作者はシルバーウルフと同じやからな。
母親に殺人術習った犯人がいたなあ 銃火器なしで相手警戒しまくりの状況での連続殺人 相当技術と身体能力がいるよね 返り討ちにあいそうな犯人の方が多い
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/09(月) 19:21:10.30 ID:62W0cCN/0
特にか弱い女子供は真正面からじゃ危険だよな
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/09(月) 20:44:32.75 ID:hqbOx3DV0
>>148 六星龍一だったかな
犯人の中では一番強いと思う
逆に一番弱いのは……ノエルとケント?
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/09(月) 20:54:35.44 ID:V0UNySfK0
ノエルとケントは、若いし、サーカス団員だから身体能力も高そうだし、2人のコンビネーションがあるから、 結構強い方だと思う 一番強いのは、やっぱり高遠かな? 爆弾を使う檜山や、犬を使う千家も、結構強そうだ 一番弱いのは・・的場だろうか 尾ノ上も美雪も、一発では殺せてなかったし
つか檜山って復讐のためとはいえ モデルガンを改造できるようになるほどサバゲー勉強したんだな。 まあ、今回の犯人に期待しよう
ナイフをどう刺せば即死させられるかとか勉強した上に 格闘技とかも習ってたんだよな 本格推理マンガで犯人がトラースキックを出したのには笑った 最後は散弾銃に負けたが もう一人の最強候補の高遠は肉弾戦してるシーンあったっけ? 殺人教唆も入れたら被害者数がすごいから凶悪なイメージはありつつ 格闘能力はどうなんだろう?
>>153 獄門塾で、正体ばらして逃走する時がそれっぽい
でもそれは相手が格闘技はおろか本格的なスポーツの経験のない金田一だったから逃走できただけなんちゃう? 柔道の有段者の剣持やフェンシングの剣を持った明智とのガチバトルだったら不利だったかも
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/09(月) 21:20:46.77 ID:V0UNySfK0
決死行の冒頭で、ナイフを持って突進してくる犯人を、手の平のコインで受け止めていた 体力や腕力は分からないが、身体能力や反射神経は相当高そう
>>150 ノエルはむしろ「推理で当てにくい犯人」部門で一位を狙えると思う
ケントのほうはともかく、こいつはヒントがかなりわかりにくいし
ケントが犯人だとわかった時点で共犯の可能性を考えず推理やめた人も多いのでは?
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/09(月) 23:18:22.21 ID:V0UNySfK0
あれほど大掛かりな犯行を、12歳の少年1人でこなすのは無理があるのでは? 金田一もそう指摘してるし エドを絞殺した場面なんて、明らかに2人掛かりに見えるし
その「もう一人」がノエルだと考える根拠が結構曖昧だと思う まあ、そんなふうに感じる人間もいるってことにしといてくれ
根拠…姉弟だからじゃ薄い?
モンスターの話か。謎解きにもう一捻り欲しかったな。薄味の作品に感じた。
一応煙に気付いたり、部屋の前までわざわざ金田一呼んだりはしてたけど 犯人って言われると確かに微妙かも
過去作品の話NGって決まりはどうなったのさ
今は過去作品から今回の話の犯人像をプロファイリングしてる段階だよ。
キバヤシがGW前には何も分からないように今回の話を作ってるからな。 ヒントを与えて、連休中に解読されちゃうのを恐れたのだろうよ。 わざと何も分からんようにしてる。
過去作品の傾向から考えると… いかにもな感じ悪い奴が犯人というケースも皆無ではないが、やはり全体的には少ない また、伏線になるような印象的な行動が少ない人物も犯人としては少ない よって、マザコンとバーテンとお水はゲームマスターの可能性は低く 麦ママとゲームプログラマーのどちらか&ママが死んでない可能性を踏まえてこの3者の中に犯人がいると思う 多分キバヤシも麦ママとゲームプログラマーは最後まで殺さない、はず
マザコンはキャラの印象が強すぎて目立ちすぎるから、 「実はそれらの言動は全て犯行のための演技」 ってパターンである可能性も捨てきれない 具体的な行動からは麦ママが一番怪しいのだが
>>167 そういや、あからさまに怪しくて犯人だったのってあんまいないよな。
まあ、檜山はどちらにも該当しそうだけど、あの人殺されそうなニオイだったし。
今週見たけどまさかの生馬が毒針で死んだぞ
↑・・・??
なに普通にネタバレしてんだよハゲ
俺は全く新しい概念を思い付いたんだが。 最初にバスに16人居ただろ。それを8人×2に分けて2ゲームするんだ。 生ママは1ゲームの生き残り。 それゆえ爆弾ゲームでどう動けばいいか最初から知っていた、というわけ。
なんかドアDみたいだな
あんな投げっぱなされかたしたら怒るけどな
今週号見たけど、水商売の人間があのトイレの中で「エチケット」に気付かないもんかね? 金田一世界だからワイン好きの生馬にしかわからないとかでも不思議じゃないけど。
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 03:58:38.29 ID:n9fY0LswO
なんで見ただけで毒針かどうかがわかるんだよ…
それこそが犯人の特定につながるんじゃね? 次週、美雪がはじめに豆知識披露。なぞはすべてとけた!!
>>175 ワインボトルのラベルのことだろ?
カギの絵がボルドーやらグラン・クリュクラスなら、ワインマニアのイクマは当然気づく
俺も同じこと考えたけど、消臭剤の向きのが気になってその推理をブログに書いたんだが、
”金田一少年によろしく”のブログ主さんとその読者さんから怒られちゃうかな?
>>175 ごめん、理由追加だけど俺ら読者ならではの視点だが
金田一や読者層の年齢からして、通常ワインのエチケットを知らないんじゃないか
って思ったのも理由のひとつ
>>175 の推理のが正解な気もするが、その場合は麦ママあたりが
ワインのエチケットについて金田一に説明してくれるんだろーかww
むしろ、エチケットが何なのか分からないわ。 座って出来るだけ音立てないとかそんなん?
エチケットとは、メル欄のことです。
ドラ息子が殺されたけど普通に彼の前に入った奴が怪しいと思うんだけど
俺はムギさんが怪しいと思う
>181 へぇ知らなかった ワインのボトルでも絵に書かれてたのかね そうすると犯人は一番最初にトイレに入った男が怪しいか?
怪しかった二人のうち一人が死んだけど、残ったもう片方がますます怪しい、 とも言い切れない感じだね 本当に生ママとマザコンが実の親子だったかもまだ不明だし
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 16:21:55.84 ID:IzVCLwVQ0
容疑者の中に、良い奴そうなのが1人もいない・・ 動機告白シーンで、同情とかできるかな? 宝樹が怪しい気がする 「女優にフラれた〜」云々は、ツイッターに書き込むくらいだから、大した事じゃないんだろう それ以外に、壮絶な過去がありそう ところで、自己破産もできないくらいの借金って、どれくらいなの? ひょっとして今回の動機って、和田や桐江みたいな金目当てなんだろうか
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 16:37:31.94 ID:Q20iYfLVO
>>184 でも最初に入ったマツジュンは麦ママと梢に促されて入ったんだよな
>>55 なんか謎の組織とか、単発で起きる事件とは別にストーリーを通して大きな謎を解いていく展開とか
コナンに影響されてないと思うほうが少ないと思ってた
金田一もコナンと同じ時間枠でアニメやりだしたあたりから今までやったことのない短編が始まったり、結構影響うけてたよね
マツジュンが静かすぎるってのは意味があるのかな
>187 そこはいざとなったら漏れそうだから先に入らせてくれとかでなんとかなるんじゃない? ターゲットの食べ物にはなんとかして軽めの下剤でも入れたのかな 今回の犯人はゲームという性質上ターゲットを絞りにくいし、このトリックではこいつを殺すってんじゃなく、 複数のターゲットに共通する性質を用いて、最終的にターゲット全員を殺すことを意図してる気がする 例えば今回のトリックだと酒に関する知識とか食べ物の好み、癖当たり でなかったらよっぽど誘導が上手いか、単なるご都合主義かだ
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 17:57:10.20 ID:IzVCLwVQ0
>188 短編が始まった理由は、作者が忙しくなり過ぎて長編を製作する時間がとれなくなったから、らしいけどね
ポケベルからツイッターまで幅広くカバーする漫画
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 18:15:19.94 ID:IzVCLwVQ0
連載期間が長いからね 92年連載開始だが、 来年で「20周年」・・に、なるのかな? あんな途切れ途切れの連載なのに・・
毒入りのカップ麺に鍵が無かったから、毒は箸ではなくカップ麺自体に入ってるということか
>>194 あぁ、あの描写はそういう意味か
ただ(周りの誰も確認してない)金田一の記憶のみの証拠だが
それで犯人をおいつめられるんだろうかねw
第3話を読んでるまでは今回は名作かと思っていたのだが・・・。 今週の話を読んで、やっぱり今回の金田一もダメぽいと思った。 犯人の動機は多分くだらないものだと思うよ。
やっぱり今回も駄目だったよ
久しぶりに金田一みたらSAWみたいになってた 金田一が微妙に子供っぽいけど昔の話?
今回は密室とかアリバイ崩しとかみたいなわかりやすい謎が提示されてないから まず犯人当てて、それから犯行方法を考えないといけないっぽいな 悲恋湖や墓場島みたいに犯人だけ当てればいいってわけでもなさそう
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 20:12:10.23 ID:YEIdyYdmO
やっぱり高遠ちゃんが必要だね^-^
親子揃って殺されるのは金田一初?
犯人は誰かって?そんなの簡単さ! 犯人はバスを使って拉致を行ったんだ、大型持ってる奴が犯人さ。すると年齢も限定できてくるだろ? ネーヨwwwww
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 20:37:49.49 ID:DGGheGiK0
シンジツの教室みたいな展開になってきたなw
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 20:38:32.01 ID:IzVCLwVQ0
>201 兜親子や、斑目親子(実の親子ではないが)の例がある
おお、兜親子忘れてた。長年ファンやってたのに迂闊だったわ。
巨乳ちゃんGJ
雪夜叉の話って、殺される動機が単なる逆恨みだよなぁ。 助けなかっただけで何故恨まれないといけないのか…。
第4話になって、「急激につまらなく」なったな…今回の話は。 キバヤシもそれが分かってて、第3話を連休前に持ってきてたのか。。
>>207 そりゃ本人からすれば必死に助け求めてたのに
金に目がくらんで助かる命を見捨てられたんだから怨むだろ
助けに行ってたら自分も危険だったっていう状況なら仕方ないもんもあるけどさぁ
んなこと言ったら墓場島だって萩元以外殺される理由はなくね?
マジか?俺には単なる逆恨みにしか思えないが…。 恨んでもいいが、わざわざ殺される程に恨まれるのかよ。 そんな簡単に「雪夜叉化」されたら、警察がいくら居ても足りへんがな。
まぁ岩野たちは日頃から村の田畑荒らしてたり器物破損とかしてたし訴えられてもしょうがないレベル 殺される程かって言われるとアレだけど クズっぷりは岩野>>萩元、難波かなぁ 萩元の火事は真相は難しいが、岩野の金田一身代わり事件は擁護できない
萩元ってマザコンの奴だっけ?墓場島の連中は失火に気づいて消火せずにトンズラこいたのは責任大きいだろ
例えば、高遠がサーカス団を殺そうとしたのは分かる。 親を奴らに殺されてるんだからな。 雪夜叉の場合は、直接母親を殺したわけでもないのに…。
>>207 はああいう場面で人助けをしないタイプの人間だということは分かった
萩元ってマザコンの奴だっけ?墓場島の連中は失火に気づいて消火せずにトンズラこいたのは責任大きいだろ
作品違うけど探偵学園Qのネット掲示板見て勘違い殺人したやつアホすぎるだろ
今回の話は結局、「エチケットがワインのラベルを表す」っていう、 キバヤシが最近仕入れたトリビアをやりたかっただけだろ…。 第4話にして急激に底の浅いストーリーになったな。
>>214 あの4人の本当にクズで救いがない事は、綾辻見捨てたことより
氷室画伯の偽装をする時間稼ぎのために、綾辻を見捨てたことだろうな
水沼の件を考えると、あの時以外でも同じような事をしてただろうなぁ
例え綾辻が犯行に行かなくても、結局別の誰かに恨みを買って殺されそうな気もする
第5話予想 美雪「一ちゃん、そういえばエチケットってワインのボトルを…」 金田一「…!?ほんとか、美雪!そうか、そうだったのか…!謎は全て解けた!」
過失で結果的に村一つほぼ全滅させるくらいの人数死なせておいて 平常心で生きてるのはそれはそれですごいよなw 実際ならベトナム帰還兵並みに精神病みそう ただ、一人だけ監禁されて恐怖味あわされたメガネはちょっと気の毒だ 他の奴は一思いに殺されてるのに
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 21:53:50.64 ID:buqRuWXhO
動機なら雪夜叉より悲恋湖のが断然ヒドいだろ。あとは黒死蝶で娘殺すのとかも筋違い
第6話予想 (金田一が生馬殺しの簡単なトリックを説明する) 金田一「だが、そのことが逆に俺に真犯人の存在を確信させちまったのさ、皮肉にもね!」 一同「ま、まさかそれじゃあ…」(ザワザワ) 金田一「ああ、今回の真犯人”ゲームマスター”は、この中に居る!」 (煽り:次回、解答編スタート!)
結局守屋と河野がどっちがどっちかわからなかったのは気の毒だと思う。
珍しく苗字しかでてこなかったしね。
>>221 岩野の「仕方ないよ」とか誰かの「ビビり損だよな」とかあるから
一応、自分達がやって、それでビビってて、責任をある程度は感じてるんだろうがね。
ただ、生馬が一人の時にママって言ってたし
これで生馬が本人なのはガチっぽいよな。
まだ生ママは確証ないけど、どうなんだろうか。
「一億あげる」は金持ちとおもわせて、生ママと思わせるミスリードか?
なんか金田一って、「一ちゃんはあの有名な金田一耕介の孫…」うんぬんから、 最後まで、ストーリーがテンプレート化されてて、水戸黄門を見てるような 安心感があるな。
過去の真犯人のプロファイリングから考えると、 宝樹滋は犯人ではないんだよなw サイコメトラーエイジの志摩さん並のプロファイルしたぜw 犯人は麦ママでガチw
というか、借金云々と霜村家が金持ちってのが関わってくるのか?
ちなみに「エチケット」にはワインボトルのラベルって意味があるらしいよ 毒針壁飾りに飾っていたのはワインボトルのラベル・・・ これが今回のトリックなのか?
なんでエチケットがワインのラベルだからって、 つまらないとか底が浅いとか言われてるんだ。 そういう人は生ママの心変わりの理由とか分かってるのか?
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:24:05.46 ID:pevaAA980
霜村親子は二人とも性格がよさそうだった 人様の恨みを買うようなことをやらかす人らに見えないんだけど ってことで復讐じゃなくて無差別愉快犯で決まりだな
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:27:53.92 ID:pevaAA980
>>214 高遠も母を殺した左近寺だけを殺せばよかった
後の3人は殺害にまったく関与してないし、全然悪くない
霜村親子は共通してワイン趣味だから殺害動機はワイン絡みかな
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:29:52.85 ID:QgcMVV+G0
麦ママの「あ?」に吹いたww
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:30:58.98 ID:IzVCLwVQ0
エチケットがワインのラベルって初めて知ったが、 メイントリックはそれじゃないだろうし、まだ楽しめそうだ 霜村親子は、それほど良い奴らでもなさそうだが・・ 特に生馬は、普通に嫌な奴だろ
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:33:46.92 ID:ePiwZx6TO
今回のサブタイトルもう少しどうにかならんかったのかよ
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:35:21.48 ID:pevaAA980
怪人名がゲームマスターというのも捻りがあまりないw
>エチケットはワインのラベル 松本潤は酒が飲めないから知らなくてもしょうがないけど 宝樹や麦ママ、あと雑学に強い金田一辺りは知っててもおかしくないよな 生馬が気付かなかった可能性だってあるし、別の人間が死んでたかもしれない 今回は愉快犯による無差別殺人で決まりだな!
間違いなく犯人は麦ママだよ おれ前回の時、カップ麺を配った麦ママが怪しいっていったけど今回もまたやらかしてた。 トイレに行きたくなった〜って話がでたとき麦ママは 「でもまたなんかあったら嫌だし」と場の行動を牽制しつつ 「男が先にいってよ」とまたも行動を誘導している。 マツジュン=酒が飲めない プログラマ=ワインが嫌い 金田一=未成年 でエチケットの本当の意味に気付けるのはオタクだけだった。 おそらくは複数のゲームを用意し、ターゲット(オタクと生ママのみ?)を 狙い撃ちし前回のように違う人間が引っかかりそうになったら偶然を装ったり さも今気付いたかのように注意を促して罠を回避させる、ターゲットを仕留めるまで これを繰り返すのが今回の事件の内容だと思われる。
実は、今回は誰も死んでなくて、金田一へのドッキリとかだったりしてw。
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:46:29.57 ID:IzVCLwVQ0
生馬の死体は金田一が確認してたけど
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 22:51:21.50 ID:UYszRquyO
>>239 フッたとか言う女優に聞かされてる可能性あるだろ滋さんは
プログラマーはいかにもな被害者タイプと思ってたら違った
水商売トリオは結構ワケあり揃いで怪しいな
>>222 黒死蝶は確かに筋違いだが、兄弟姉妹間での嫉妬や憎悪は結構凄まじいぞ
異父兄弟、異母兄弟だと特に
動機としては悲恋湖よりは有り得ない事はない
麦ママが一番怪しいのは違い無いけど、物的な証拠がまだ出てきてないから何とも言えんな まあ(誰が犯人にせよ)次回にいくつか出てくるんだろうけど 借金云々と、霜村親子の金持ちっぷりからして動機は久々に金目当てか? 少なくとも「今回は動機捻りました」って言うくらいだからただの復讐ではあるまい 生ママが息子の育て方失敗したのに絶望して息子を消そうとした、とかかもしれんけど
>>242 プログラマが元々ワイン好きだった、あるいは酒は好きだったとかなら
その可能性もあるだろうけど完全な下戸だったらしいし
そんな相手とワインの話なんてまずしないししても普通覚えてないよ
松潤はホストではなくウェイターだそうだからワイン自体には詳しいんではないか? プログラマーもワイン好きの女と付き合ってたみたいだし マザコン殺しの方法が分かっても犯人を特定する情報にはならないような
>>244 仏蘭西銀貨と学園七不思議のほうがヒドいと思う
仏蘭西銀貨は社長は完全なとばっちりだし他の二人(と君沢)も殺されるほどじゃなかろう
学園七不思議はそもそもなんで医療事故の関係者全員死んでるのに
まだ学校に残ってたのか、からしてわからない
ターゲットを選択させるように誘導しているとかいう奴が居るけどさぁ、 ゲームマスターが「殺したくない」ような人間を、 わざわざ今回のメンバーの中に入れる必要があるのかい? そうゆうメンバーを入れちまったら、 間違ってそいつらが死にそうになった時に、 不自然な行動で制止せねばならず、足が付きやすくなってしまう。
金田一と犯人以外で、雑学本とか読むの好きで知ってる奴とかいたらどうなってたんだろうな
>>248 辞めたとしても再就職する当てもコネもないから続けてたんじゃね?
つまり、例えば、麦ママが犯人として、 どうも麦ママは何回も梢を救っており、 梢はどうも殺したくないようだが、 殺したくないせいで、逆に不自然な行動を沢山取るはめになっているだろう。 ゲーム参加者は選択出来たはずなのに、 何故わざわざそんなリスクを冒してまで、 殺したくない人物を加える必要があるのか?
ウェイターは別に酒に詳しくないとなれない職業じゃない 料理や飲み物運んだりレジ打ったりする仕事だよ、ソムリエと勘違いしてないか? 女優ががワイン好きだとしても酒がのめない人間と酒の話をしたりはしないだろう あとこっぴどくふられたってだけで付き合ってたわけではないから そもそもそんな個人の趣味について深く話あったことがあるかも疑問。 たとえば俺たちは漫画を読むけど漫画は一切読みませんという 大して親しくもない人に漫画の話をふろうなんて思わないだろ?それと同じだ
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 23:24:49.59 ID:pevaAA980
>>248 仏蘭西銀貨の犯人の一番許せないところは
かつての自分と同じ立場で痛みがわかるはずのますみを操って殺しをさせたことじゃ?
結局最後も社長には謝ったけどますみには謝らなかったし
でもエチケットの話は酒の話題というよりちょっとしたトリビアだからなあ 「今年はどこどこ産のワインが出来がよくて〜」みたいな話なら、ワイン飲まない人間にそういう話題を振ることはないだろうが 「知ってる?ワインのラベルのことをエチケットって言うんだぜ」なら ワインを飲まない人間相手に知ったかぶって教える奴がいないとも限らない
麦の誘導がミスリードじゃなかったら、いくらなんでも簡単すぎないか? 殺したくないやつを参加させてるのも気になるし、落としてるのに殺さずにゲームという形をとった理由もわからないしな
>>251 そもそも金田一達が参加していることからして不自然。
意図的にメンバーを選んでるとしても全員をターゲットと想定してる訳じゃなさそう。
それこそ悲報島の時みたいに。
例えば、ゲームプログラマはこの殺人ゲームをキチンとゲームだと全員に認識させる役割とかね。
金田一ってこれだけ連載してて、40代以上の女が犯人て事一度も無いよな? 村西さんとかあれでも30代だし 今までに無い犯人像って事で麦ママが怪しい
>>251 金田一がいってただろ、何らかの意図によって集められているって
あれはおそらく「麦ママが仕掛けた罠に高い確率で引っかからない人物たち」だよ
身近な人間であり人となりもよくわかってるマツジュン、巨乳はもちろんのこと
ゲームデザイナーでプログラマーで下戸の宝樹ならクイズもパズルも今回の仕掛けにも
かかりにくい、逆に前回も前々回もオタクはあやうく死ぬところだった。
なぜ関係ない人間をそこまでして加えるのか?これはもう1つしかないよね
事件の目撃者だよ、この2人が殺されたら麦ママは警察に真っ先に疑われるんじゃないかな?
でも今回の事件、たとえばここで終わったら麦ママは運良く生き残れた被害者だよね?
同じく巻き込まれたメンバーがそう証言してくれるわけだ。
そして運良く生
>>257 首狩り武者は四十代じゃなかったっけ?
まあ、圧倒的に少ないパターンではあるわな
そもそも大部分の犯人が十代から二十代だし
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/11(水) 23:52:39.96 ID:pevaAA980
>>258 じゃあもし手違いで殺したくない
たとえば巨乳あたりが毒の入った食べ物を食おうとしてたらどうするの?
>>254 それ言ったら親がワイン好きで参加者全員親に聞いたことあるかもってのでも
成り立つわけで。
与えられた情報から推理するというミステリの大前提を覆すわけだけど・・・
>260 いや、どうするもなにも前回止めてたよね?
>>261 参加者全員知ってる可能性があるというのはその通り。
つまりそれだけ「ターゲットのみを罠にかける」
>>261 参加者全員知ってる可能性があるというのはその通り。
つまりそれだけ「ターゲットのみを罠にかける」には確実性に欠けるってことだ。
ラーメンの時みたいに、やばくなったらさりげなく止めることも出来ないしな。
途中で送信して変になった、すまん。
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 00:11:36.63 ID:EYumcl340
>259 蝋人形城の多岐川も40代だったような
>>253 タロット山荘の時に操られた速水雄一郎はさ。
小城の親父を殺し、妹を誘拐した所謂仇だけど。
仏蘭西銀貨の時に操られたますみは鳥丸に恨まれるような事を一切していない所謂、正真正銘赤の他人だもんな。
ますみは折角不良時代から、立ち直ってファッションブランド「キミサワ」のトップモデルとして頑張っていたのに・・・
鳥丸に人生を無茶苦茶に破壊されてしまったんだぜ。
下手に生き残った事で、今後一生罪の十字架に悩まされる訳だからな。
本当に金田一史上1、2を争うレベルの不幸な人物だと思う・・・ますみ。
おまけに鳥丸は六条殺害によって、スージーまで不幸に陥れている。
(六条死亡後のあの取り乱しっぷりから察するに、六条&スージーにも君沢&鳥丸と同レベル的な強い絆があった可能性は高い。)
何の罪も無く無関係のますみに殺人の片棒を担がせたという点を見ても、金田一史上最低最悪の極悪人だろ。
もしかしたら犯人は、ますみが君沢に可愛がられてたことを危険視してたのでは? それで片棒をますみに担がせようと・・・まぁどっちにしろ、ますみに落ち度は無かったのだが
ますみに関しては確かに鳥丸はますみがああいう行動に出ることを分かっていたんだろうけど、 結局何を言われようが行動を起こしたのはますみ自身だからな。 難しいよ。 それよりそろそろ懐かし板の方に移動しようか。
あ゛ 麦ママコワすぎwww
なるほど。ゲームマスターの立場になってみれば、 自分を除く7人のメンバーの内、ターゲットが2人。 残り5人をどうするかだけど、5人とも見知らぬ人間では、 そいつらがゲーム中に暴動起こすかもだし、流石に不安というわけか。 ある程度、自分の知り合いも含ませておきたいと考えるのが人情。 ますます麦ママが怪しくなるな。
>>264 いやそのとおりじゃなくて。これはミステリなんだから前提として
作中で拾えるヒントから犯人、トリックを割り出せる作りになってないとおかしい
エチケットがトリックに使われてる以上、誰だって知ってるかもしれないからトリックになりえないなんていったら話が壊れてる
ま、仮にそれをおいておいて今回の流れをみてみても
男が先にいけで、マツジュンを先にいかせてる。マツジュンは
序盤からあまり頭がよくないキャラで見せてるし、なんなら事前にワインの知識がないことを
麦ママが調べていてもいい。
オタクは自己中心的な性格だから安全だと解ったら次に入ろうとするだろう、宝樹も入ろうとしてたけど
この場合宝樹が先に入りそうになったらママが先に「どうしても我慢ができなくなった」といって
無理やり入ってから偶然を装って鍵を見つけて今回も流れにしたっていいわけだ
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 00:56:02.27 ID:WWqZBZSb0
犯人の最大のミスは 廃病院発言と推理力のある金田一を連れてきてしまったこと?
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 01:11:47.91 ID:WWqZBZSb0
>>274 1話で麦ママがここは病院の廃墟みたいって言ってた
犯人だから知ってるのかなと
今は言動から麦ママが一番怪しいのは前提として、それがガチかミスリードかを検討してる段階か これで次に麦ママが死んだら笑えるが でもミスリードだとして他に怪しい奴が浮かばない(麦ママ以外で一番怪しかったマザコンが死んだし……)
自称・生ママ犯人説はどうなった?
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 01:37:23.55 ID:kabVYg3p0
>>255 このスレの常連や毎回きちんと推理してる人なら簡単だと思うけど
金田一は犯人当てに限って言えば、かなり素人向けに描かれてるからなー
今までの事件を見ても、犯人当てに関わる伏線はそのレベルだよ
霜村ママ犯人説なくなったの?
コナンと違って一事件が長い分じっくり推理しながら読め 伏線とヒントを丁寧に拾っていけばだいたい解けるようになってるからね
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 03:18:16.50 ID:MMy9vSMTO
知恵の輪といいラーメンといい巨乳が事あるごとに死のうとするなwなんで連れてきたんだろ。目撃者なら誰でもいい気がするし
麦ママ「あ?」
エチケットとはワインのラベルのこと
トイレの消臭剤のカットがあるからそれが関係してるかもしれんが、よくわからん
ラベルの内側に「鍵は額の裏にある」とか書いてあるのかな
生馬は性格上、こうなれば一人で見つけてしまう人だから…ということかな
でもそれだと一が最初に入ればここは生き延びれるしなぁ
麦村がゲームマスターだとしてま予定通りにするために誘導するのはちょっと危険
>>186 かつて借金してて、そのときは親に肩代わりしてもたったけどまたした
それを知られると縁切りでもされたら嫌とかじゃね?
麦ママが怪しいとかいってるやつは頭が悪いww 金田一1巻から読み直して勉強したほうがいい。 どうみても犯人はあの巨乳のギャルだよ。
第1話で美雪がcoma状態にされて「落とされて」いる段階で既に、 犯人が女性でなかったら大問題だからな…。 犯人が例えば、あのプログラマーだったら、 美雪の胸を揉んだり、裸を撮影したりする余裕はあったと思うよ。 なんせ一緒にゲームに参加しちまうくらいだからな。 犯人が女性であることは第1話から明白。 麦ママが極めて怪しいが、対抗馬は確かに巨乳女か。
俺は今回の話うんぬんよりも、 そういった作品自体の持つ制限や、 過去作品からの犯人像の浮かび上げなど、 キバヤシのプロファイリングから犯人像を絞っていくな。 「あ?」で鬼ママの様子も描かれたし。 これで麦ママがサイコキャラであっても、何の不思議もなくなったわけだ。
>>272 なんか論点がずれてるような気がする。
「今回はたまたま」作中の手がかり通り、エチケットのことを知っていたのは生馬だけで
他の人物は知らなかったんだろう。そこは同意。
でも、事前に計画を立てる犯人の心理の説明という点からすると
この計画はターゲット以外を殺す危険性が残っててちょっと強引だよね、という話。
まあ「犯人がアホでそこまで考えてなかった」で説明はできるけど…。
関係ないが、この後誰かが金田一に「ワインのボトルをエチケットって言う」ことを教えないと話が進まないが、
参加者の中に知ってる人が含まれると破綻しちゃうから、脱出後に知るのかな?
>>287 ターゲット以外が死なないように、ってあまり気を遣ってない可能性もあるよ
最初の爆弾はともかく、次の火事とかは下手したら金田一は死んでたしな
例えば麦ママが犯人だとすると、お店の子だけは守るけどそれ以外はまあ必要な犠牲かな?って感じでね
>>283 遡って額縁が描かれているページを良くみて。
額縁に飾られているモノこそエチケットですよ。
ワインコレクターというと、ワイン自体をコレクションするのもあるが、
飲み終わったワインは、エチケットを剥がしてコレクションするんだよ。
エチケットネタは、相棒で知ったんだけどねw
持ち方によっては毒針刺さらないよなあれ
>>279 なくなってはないだろうけど、マザコンが死んだからなあ……
他人がなりすましてるって可能性も息子に関しては消えたし
だがいま生きてるのはプログラマーと水商売トリオだが死ぬのは あと1人が限界だぞ。2人死ぬと容疑者も2人になって金田一の謎解きが 締まらなくなる。
麦ママ犯人で親子だけがターゲットならプログラマーを参加させた理由はなんなのだろうか ただの数あわせで意味がないと言われたら終わりだが
部外者を増やすことで偶然巻き込まれた感を出すためちゃう?
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 14:20:41.79 ID:MMy9vSMTO
確かにプログラマー気になるなwあいつ一人で遊園地行ったんかな?
プログラマーは謎だよな 麦ママ犯人なら行動が誘導しやすい巨乳とマツジュンはともかく 見ず知らずのプログラマーや金田一たちを入れるのは危険。 それならバスの中から別の3人組を選んだほうが行動が操りやすいと思う となるとプログラマーもターゲットの一人で、最初の海賊マスクは プログラマーと生ママは名前は知らないながらも面識があって、 どっちかが殺された場合感づかれる可能性があったとか
推理云々は軽い感じにして Twitterのシステムを使ってなんか おもしろいことしてやろうって考えてる気がするのよ きばやしは
プログラマーの別れた女とやらがあのママとかだったら面白そうだな あくまでも単に面白いと思っただけだけど
プログラマーが犯人だったらいつものパターンとして女に捨てられたんじゃなくて 相思相愛だったけどこいつらのせいで死んだんだとかなんとかだろうな
いまんとこ<<239の推理が有力だなー
犯人は複数いて主犯格=ゲームマスターはこの中にいるってなりそう。 バスで金田一達を眠らせた運転手や麦まま達にチケット渡した上客はゲームマスターの手下って感じで。
犯行動機はツイッターのRTでデマ云々で傷ついて自殺した人がいて〜とかそんなのはやめてくれよチラッチラッ
水商売トリオ、もしくは+プログラマーも犯人と予想
オタクのおかんがよくわからん あいつの存在が謎すぎる
俺、結構、あの巨乳ちゃんの体と顔が好みなんだ。 もっともっと出てきて欲しいな。
28歳でちょっとババアだけど、 あの巨乳ちゃんは20代前半の頃は、 あの顔と巨乳でかなりブイブイ言わせてただろうな。
>>306 28歳てババアなのか?金田一の読者なんてもっと年上ばかりかと思ったが
手元にないからわからんけど、最上葉月は結構好きだが、年いってっけ?
あんな美人の姉が3人いるって赤門勝ち組じゃね というか、生馬は出会い方が違えば なんかはじめちゃんと仲良くなれそうだった
はじめちゃん、東大は嫌いだけとオタクは好きそうだね。 滝下はともかく。
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 21:11:03.14 ID:jr8dRi1A0
麦ママが、本当にマツジュンと巨乳の母親で、 2人の借金をチャラにしようとして、金持ち親子を殺した ・・とかいう動機じゃないだろうな?
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/12(木) 21:19:11.32 ID:xVLGPERkO
>>268 最初の被害者、留めさしたのは鳥丸だけど、重傷を負わせたのはますみ。しかも、操られたとはいえその自分の罪を隠すために関係ない人間を殺してる。これで"なんの罪もない"って、頭大丈夫?
東大が嫌いっていうか、東大にコンプを持ってるのは作者(さとう)だな。 毎度、毎度、東大コンプキャラを作るのは、さすが女らしいネチネチさだw
何気に今回の巨乳ちゃんの梢は、見れば見る程にイイ女だなあ。 美雪よりも色気があると思う。まあ新品の美雪に対して、梢は中古だけど…。
>>307 28歳と付き合って、突き合ったとしても、
あっというまに30歳超えね?
すぐ30越えのババアになっちまう。
ちょっと遊び相手と考えてもババア過ぎるな。
あの少年は金田一が救ったりしてたから、もうちょっと何か有るというか、金田一と和解するとか有ると思ったら割とあっさり死んだなw もうこの作者ダメだと思う
三郎丸の扱いとか考えても、作者自体が東大コンプなんだろw あれは女(さとう)の醜さを垣間見させるよなw
高学歴とかを鼻にかけてるキャラが、世間的にはバカとされてるようなキャラをバカにした挙げ句に ぎゃふんと言わされる、なんてのはどんな漫画でもよくあるパターンだろ
つか、さとうじゃなくてキバヤシか金成だろ。 そういや、昔の役割分担どうなってたの? キバヤシが大まかな流れとトリック考えて金成が話にしてさとうが漫画にしたたのか?
三郎丸はQのキャラだぜ?金成はQに関与してないからコンプではないと思うが…。
キバヤシが東大嫌いだと思ってたぜ
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/13(金) 00:12:31.91 ID:LrsAT4tPO
28歳であの絵なのに38歳の弥生さんは完全体のババァだよな。天草の和田も35とかだしw絵のタッチが変わったから?
>>320 それが一番バランスよかったよね。
キバヤシが話全部作るようになってから
色々とおかしくなってしまった。
キバヤシ単体になってから、唯一面白かったのは、露西亜人形だけだからなあ。
なんというか「深み」がなくなった。 キバヤシのトリックは、今回の「エチケット=ワインのボトル」みたいな、 そんな軽めのトンチなだけのことが多い。 かつてはメイントリックも人物関係も二転三転してラストは毎回衝撃的だったのにな。
>>312 その最初の被害者であるヒロシをますみの元に差し向けたのは鳥丸だろ。
そして重症を負わされる切欠になったのは、ヒロシがますみを強姦しようとしたからだろ。
どう見てもあれは正当防衛じゃないか。
おまえはああいう状況になったら、抵抗せずに素直にヒロシに体を許すべきだったと言いたいのか?
まぁ男目線から見たらその方がいいのかも知れないけど、どうなんだろなぁ・・・。
>>309 そう考えると和田ちゃんの奥さんも美人だったのかな
なんというか、雪夜叉・飛騨からくり屋敷・金田一少年の殺人・怪盗紳士の殺人・魔神遺跡みたいな 「すごく単純だけどちょっと以外」なトリックこそが金田一少年の醍醐味だと思うんだけど 最近はそういうのがなかなか無くて寂しい
キバヤシのトリックは、我々素人の思考の「延長戦上」に存在しちゃってるんだよ。 対して、昔の金田一は、まさに「匠の技」。プロの考えたストーリーだったな。
>>326 1.キバヤシ、T丸を中心にした編集チームがトリックや全体の構成を考える
↓
2.金成が1を元に脚本を書く
↓
3.さとうが漫画にする
昔はこんな感じだった印象
今は1→3で更にキバヤシしかプランナーがいない気がする
作画以上に作劇の質が劣化してる。設定が良くても生かしきれてないし矛盾も多い。
昔の金田一は、活字だけの「小説」であったとしても充分に通用した。 「漫画」形式を採っていたのは、あくまで分かりやすくするための 「補助的手段」にしか過ぎなかったはず。 対して、今のキバヤシ作品は、「活字化」したら、全く通用しないレベル。 「小説」としてはまず売り出せず、本来は手段に過ぎなかったはずの「漫画化」を することで、ようやくにギリギリ世間に出せるかな?というレベル。 本来のクオリティーが低いために、「漫画」という媒体に依存せざるを得ず、 「小説でも通用したような高品質」を「手段として漫画化」した過去作品と比べて、 今の金田一は圧倒的にクオリティーダウンしてしまっている。
悲報島は小説だったら面白さは激減、とまでは言わないが多少は変わってた気がするな あのヒントは漫画(あるいはドラマ、アニメ)ならではの出し方 小説だとよほどさりげなく描写しないと…… 逆に電脳山荘は色々と小説ならではだったけど
>>329 そういうTRICKこそ考えるのは難しい気がする
金成や都丸がいてくれた方がいいんだが前者はCaseシリーズ途中で集英社に移籍したいみたいだし
後者は講談社の社員なんだろうから移動くらいするだろうし
昔の作品は読んだ後に余韻に浸れたと思う 犯人の動機や殺された被害者(抵抗しなかった花嫁など)のことで賢者モードにもなったけど 今は人間ドラマが描けてないよね
>>326 もしかして毒針殺人がメイントリックだと思ってるの?w
とりあえず今回の舞台設定がつまらなすぎ ロシア人形みたいなの希望
取り敢えず今回のトリックがちゃちいと言ってる人は、 エチケットに気をつけろで罠にかけたのと同じ手法であろうママの殺害方法を教えて欲しい これだけショボいショボい言ってるんだから、当然分かってるんだろう?
ママ、一時は私を出せと主張したのに、最後まで残った理由は? どうせおまえら答えられないだろ エチケットごときでドヤ顔されてもねw
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/13(金) 08:07:25.67 ID:OXI8NlVWO
>>311 マツジュンはともかく、樹海に消えたと思われた梢の母が麦ママ説は自分も思った。
で、麦ママのものになるはずだった大金を志保が何らかの形で横取りした…みたいなことを考えた。
昔の作品も今みたいにネットで推理合戦やってたら、もう目も当てられない 悲報島なんか、犯人の所から直接金田一のとこに行った方が近いのに、わざわざ自分のコテージに戻って電話する火野医師とか問題外なレベル で、そういうとこで自分では何も考えないで素直に感心してた人たちが ネットで他の人の考えを見て自分が賢くなったような錯覚をして「最近の事件は駄目になったなあ」って言ってるのが実態だわな
金田一が普段のセクハラパワーで佐伯にイタズラしちゃってたら 殺されてたかもな。別の意味でw
>>341 その「何か」が問題だが、まだ出してない手がかりがあるんだろうな
ワインとエチケットの例みたいに、「生ママだけがあのタイミングで気づける何か」があったとするなら
一体何だろう…
345 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/05/13(金) 10:00:23.52 ID:ciEmxZ650
そういえば今週は掲載位置低いけどどうしたんだろう マガジンはジャンプほどアンケート至上じゃないけどちょっと気になる 入稿が遅れただけかな
>>345 入稿が遅れただけだと思う。
エデンが巻末に近かったし、そもそも金田一自体が短期集中連載だし、
あまり気にすることじゃないかと。
>>342 まぁこれはあると思う
墓場島の犯人は公式の正答率が低かったが、今やったらどうだろうな
黒死蝶もキバヤシもヒントを出し過ぎたかな?と言ってたが、事実正答率も高め。
今のご時勢で魔神遺跡やったら犯人特定はここのスレで一発で見抜かれるだろう
トリック当ては難しそうだが
でも魔神遺跡も「46番目の密室」って小説とほとんどトリック一緒だからな… どっちが先だったかは覚えてないが。 麦ママ犯人説支持したい。 とりあえず最初のゲームで顔を隠す意味は、 @生ママが偽物(今週で可能性減少) A犯人と生ママは「顔は知っているが声は知らない関係」、 もしくは犯人は生ママに顔を見られてはいけない関係だった Bもう一人被害者がいる場合、 生ママとその被害者が顔を見合うタイミングをなくしたかった いずれにしても、生ママが誰かと顔を合わせるべきではない、 という狙いのもとで最初のゲームが行われたのではないかなあ・・・ 態度豹変についてはまた考える・・・ぷり。
「46番目の密室」は92年の小説 どっちが先かは自明だな
我孫子のやつか いっぱい密室トリック書いてきた大作家が殺されるやつだよね あれはおもしろかった 魔人の方は読み飛ばしてるな
有栖川有栖だった 新本格世代「あ」ではじまるやつ多すぎ
なんか金田一ってすごく浅くなったな
実は、今回の作品は最近の金田一では「まだマシ」な方。
それゆえ、私はネットにみんなの意見を聞きに来ている。
>>342 の意見は間違いで、
今回の作品より前の作品、例えば剣持警部の殺人などでは、
そもそもネットにすら様子を見に来ないレベル。
連載自体もあまりの質の低さに読み飛ばしていた。
金田一フリークの俺からしてみれば、あり得ないような「異常事態」だ。
ネットが発達して、そこでネタバレされるからつまらなくなったわけでは、
決してない。
あまりのつまらなさに、そもそもネットにすら来ないような金田一が続いた。
今回は少しはマシなのでネットに来たが、エチケットのくだらなさには閉口した。
>>352 昔は多数の人の協力で成り立ってるからな
今もそうかもしれんが、少なくともキバヤシは金田一以外にも沢山の原作やってる
その分、どうしてもネタを詰め込む濃度が減ってしまう。被せるわけにはいかんし
昔の金田一の人間ドラマなんて、今のマガジンに切り取って一つの話に載せそうだし
>>346 まぁそうか
気になったもので
>>351 スレチだがペンネームの由来は知らんが、覚えてもらいやすくするために「あ」から
始まる名前にする人はいるな
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/13(金) 20:43:02.03 ID:jADvljzM0
マザコンの殺害に額縁(「絵」)が使われ、その側に何かの入場券(「チケット」) らしき物があるのを、ここまで誰も指摘していない つまり、「絵・チケット」(ワインの件は目くらまし) もっとも、こっちの方がミスリードかも知れないが
>>356 おやじギャグすぎるだろwww
否定はしないが、もしそれだったら寒気がする
それだとしたら、1人目が引っ掛かる可能性格段に上がるんだが
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/13(金) 21:05:01.82 ID:jADvljzM0
つまり、ワインの事を知らない、調べようともしない、一般読者の大半を、 これで引っ掛けようと・・・?
ここまで「神の雫」なし
エチケットの件ってそんな酷いか? いや、確かにこれがメイントリックなら酷すぎると思うがエッセンスの一つとしてならアリだと思うけど メイントリックはおそらく霜ママ殺し(どうやって順番コントロールしたか)だろう
''';;';';;'';;;,., おっぱい!おっぱい! ''';;';'';';''';;'';;;,., おっぱい!おっぱい! ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; _ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、 _ ∩(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡_ミ(゚∀゚)っ ⊂(゚∀゚ )彡と(゚∀゚ ) ⊂ミ (゚∀゚ )っ (゚∀゚ )つ ゝ⊂彡(゚∀゚ )っ _ ∩ (゚∀゚ ) .(ミ⊃ r し u ミ⊃ r⊂(゚∀゚ )彡 ⊂彡 i_ノ┘ i_ノ┘ ヽ ⊂彡 しu (⌒) .| 三`J
>>359 真面目は話、犯人はマツジュンも殺そうとしたんじゃね
ワインを知らなくても「絵・チケットだ!」で死ぬ可能性も無いわけじゃない
ただ、生馬や梢が死ぬ事も想定して「ワインのエチケットだ!」という2重の罠
ともかく、確実に誰か1人殺すのが目的だった
「エチケットに気をつけろ」って言うから 俺絶対エチケット+気・・・エキチケット 駅チケット、つまり切符のことだ! 謎はすべて解けた!と思ってたよ
ぶっちゃけ犯人、トリック、動機とかどうでもよくなってきた 巨乳ちゃんがいっぱい出ればそれでいいお
麦ママてオス?
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/13(金) 22:18:59.40 ID:jADvljzM0
よく見ると、額縁に入っていたのは、入場券じゃなくて、 全部ワインのラベルのようだな (全部1997製とか書いてある) そうすると、やっぱり、「絵・チケット」じゃなくてワインか
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/13(金) 22:26:20.24 ID:LrsAT4tPO
おまえらあそこにいたら絵、チケットだ!で関係ないのに死んでたんだなw
エチケットに気をつけろ、ってのは半分ヒントでしょ 「やったよママ、これで僕一人だけ助かる」ってのは多分ママが通ったのと同じ道だ 読者にそのことに気付いてもらうってのが作者の意図なんだろうね となると、太陽の塔が怪しい あれがマザコンにとっての「エチケットに気をつけろ」と同じ意味を持ってたとしたら…
自分一人だけが助かるという行動を人為的に起こすにはどうしたら良いか それが今回のキーだな
あの時点では生馬はまだ生きてるんやから、 生ママが自分一人だけ助かろうとする=生馬を見殺しにする、 になるんやが??
マツジュンがトレイから出た後、宝樹を押しのけて先に生馬が入ったのも何か意味があるのか? ワイン嫌いといえ宝樹が先に入ってエチケットに気づく可能性もないとは限らないし。
メイントリックが現時点で解けないのは、 エチケットの話を知らない先週の時点で、 トイレのトリックが解けないのと同じ話。 トリックの質が良いから解けないわけでは決してなく、 単に材料不足で物理的に解けないだけ。 メイントリックが現時点で解けないから、イコール深みがある、 などとは決して言えない。
なんか今回つまらんよね
>>367 俺も一瞬?ってなったけど流石に女性かと。
犯人が女なんだったら運転手は何者かってのが気になる…
Tが絡んでてバスの運転手してたとかは止めて欲しいw
生ママは美雪を誰か(犯人)とカン違いして、二人きりになるのを恐れたのでは。 金田一が美雪を先に行かせたので、その必要がなくなったとか。
遅ればせながら読んできたけど 麦ママの「あ゛?」が怖かった意外なにがなんだかわからないです
生馬が有力な容疑者候補だったのに、死んじまったのがいけなかったと思う。 もっと、どうでもいいマツモトとかがやられてた方が、犯人探しが面白かったのに。 生馬が死んだから、第4話になって急につまらなくなったよ、これ。
生馬なんざ初回から死亡フラグバリバリだっただろ……
この段階で入れ替わりの可能性が殆ど消えてしまったのは頂けないと思う
これ来週には「謎はすべて解けた」までいくかな。
さすがに手掛かりが少な過ぎだろ 本当に箸に毒が塗ってあったのかねぇ?本当は付属の唐辛子に入ってたんじゃね? 本来マザコンが食べるはずだったカップ麺にだけ鍵が無かったってのはポイントかな? つーか巨乳ちゃんは何故余ってたカップ麺食わないで他人のを貰ってたんだ? 辛いの嫌いなら唐辛子いれなきゃいいだけじゃん
>>383 ああいう女は不必要に男に媚びるものだという作者の悪意かも
メイントリックと、ひねた動機が売りなんだから、 犯人が麦ママなのは簡単に分かった上で、それらを考えろってことなのか…。 今回のアトラクションに水商売トリオを連れて来ることが可能だったのは、 麦ママだけなんだから、犯人の可能性は既に麦ママかプログラマーの2択だな。
>>374 だからって浅いとも言い切れない訳で。
つーか、トリックだけで金田一読んでるの?
>>386 今回は第3話までは面白かったんだよ。
第4話で生馬があっさり死んでしまって、淡泊な話になってしまったと思う。
今回は(も?)雑だなぁ 仮面を取るのを知恵の輪の後(カップラーメンの部屋に入ってから)にして 知恵の輪の部屋に眠らされてる新規の参加者とか置いておけば 成りすましの可能性がまだ残って、あれやこれやで推理が楽しめたのに 仮面付けられてどうなるんだ?→すぐ取りました 知恵の輪&カップラーメンの部屋wktk→死亡者無し 肩透かしばっかりで急激に冷めた。
キバヤシは思い付き自体は悪くない側面もあるんだけど、 それを上手く「調理」してくれる存在が、今欠けているんだよな。 かつての金田一は金成がキバヤシの思い付きを上手く統合していたのだろう。 今はキバヤシだけに頼っているが、それでは低クオリティー化も止む無し。
以前も書いたが、やはり「コナンの成功」が、 キバヤシ達に「暗い影」を落としたのだろうな。 いくら練りに練った作品を作っても、 「大衆性」があり「大量供給可能」なコナンには勝てなかった。 牛丼で言うところの、吉野家vs松屋みたいな構図が出来てて、 コナンに一人勝ちされてしまったから、金田一も「安売り」路線に変更したのだろう。 往年のファンとしては、金田一の質の大暴落は見てて悲しいものがあるな。
>>383 生馬が辛いの苦手なのを知っててそこを狙ったのに
梢も辛いの苦手で大誤算、とか
>>383 薬味も入れなきゃちゃんと食べた事にならないかもって言ってたじゃん
自分が犯人なら犯人しか知り得ないことを言動に表したらダメなんだから 極力無難に過ごそうとするけどな でも周りを自分の意図した方向に導かないといけないし 色んなイレギュラーに違和感なく対応しようとしてボロを出すのは誰だろう
>>388 被り物はつまり、犯人と生ママが面識あったとかじゃね?
今回動機の捻りがポイントらしいし。
まぁあのままで進んでくれても面白そうだったけどね。
キャラリストとかシュールになりそうだったのにw
なんか前の錬金術殺人事件でも思ったけど、 あの事件で最初に殺されたADといい、今回殺された生馬といい、 俺からすればどう見ても殺され要員にしか見えないのに 犯人っぽい!って疑う人が多いみたいなのが意外
生馬が犯人なら最初の被害者が生ママじゃない可能性もあったからな でも、4話を見る限り最初の被害者は生ママで確定っぽいかな
ADが死んだのは、ちゃんと推理しながら読むタイプの人はみんなビックリしてたろう 部屋割りしただけならともかく、クジを回収までしたのは何か細工して証拠湮滅したのでは…と 金田一フリークなら即座に連想する
昔の金田一なら、マツモトや巨乳やプログラマーも、 それぞれに「怪しい言動」を取っているはずなんだけどな。 今はもう最初から麦ママを犯人と分かってくれ、という前提で、 話が進んでいるな。ミスリードも全然無いし。あっさりしすぎ。
巨乳ちゃんがいればなんでもいいお
檜山の時って、共犯の女はまだJKなのに妊娠させられちゃってるんだよなぁ。 今だったら捕まってるかも。
でも今回はメイントリックが、雪霊伝説や錬金術みたいな回りくどい機械的トリックや 黒魔術みたいな流石に簡単すぎる、ってトリックにはならなさそうで良かったと思ってる 正直、マンガだしある程度は現実的に不可能なトリックが出てもいいと思う そもそも初期の雪夜叉や金田一少年の殺人にしたって、現実に実行するのは苦しいトリック使ってたんだし 雪霊伝説や錬金術が評判悪いのは、むしろ回りくどくて「単純だが意外なトリック」が多い 金田一らしくないからじゃないかと
梢の巨乳が揉まれる描写が欲しいな…
まあ、ミンチにして熊のエサとかもちょっと回りくどいよな 解体してる音聞かれたんだし
麦ままが元男でいくまの父親、生ママの元夫だな 動機としての意外性は充分!
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/15(日) 10:19:51.22 ID:mZikZ9Y90
最後は金田一が穴に落ちたところで、死んたと思われた連中が出てきて 「おつかれさまっすw」「七瀬さんの演技最高でしたw」 的なことを言い合い、美雪が 「今度は警視庁の銀髪はめようぜ」 でおわる。
>>406 剣持「ドッキリtubeで〜〜す!!」
なんでもない。
まあ短編なら一回くらいはやってもいいかもな、そんな話 秘密警察ホームズには確かあったし、コナンでもたまにギャグ回(教頭カツラ紛失事件など)あるし
最初の部屋の謎がやっと解けた…真の正解は「1236」!…と考えたママはまんまと罠にかかったわけだが 何で1236になるかは、2話を最初から読み返すと分かると思う
>>409 こういう曖昧な事を言う人は得てして何も分かってない。
曖昧な日本とわたし
>>409 そもそも何を言っているのかが分からない
ヒント:釣り
梢の巨乳見てるとムラムラしてくる。 そんなときはエロサイトに直行するよ。
犯人は巨乳女 豹変してキチガイみたいなギラギラした目で言い訳してる姿が目に浮かぶわ これはガチ
次回は謎はすべて解けた&犯人はこの中にいるで終わりそう。
生ママの行動の謎がまだ残ってるだろ。1話で全部のヒントは出ないだろ
いや、次回でマジで謎は全て解けるらしい。
次回解けないと全8回に間に合わないしな
次回なぞは総てとけた&このなかにいる 次々回トリック解説・自供 次々次回動機 かな
すると次回いよいよあのドジっ子登場か
高遠が関与してるなら既に高遠を連想するキーワード(赤いバラやマリオネット)が出てるはず だからたぶん高遠は無関係だと思う。
今回は新鮮でまあ面白いと思うんだが、実は全部高遠プロデュースで ラストの方でドヤ顔で出てこられたら、冷める自信がある。
高遠が出てきませんように…
高遠はキャラとして好きなんだけど、何でもかんでも高遠プロデュース(笑)なのは嫌だ 別に無理して出してくれなくてもいいよと思う ここ最近は出るたびに劣化してきてる気がするし…絵的にも話的にもキャラ的にも わりと好きな自分でさえ「もう出なくていいよ」と思うくらいだから、他の人はもっとうざいと感じてるだろうな 明智や剣持もそうなんだけど、もうちょっと上手く使ってくれないものか 出れば出るほど駄目になってる気が
話変わるけどきっかわしげると千家て同じクラス?
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/17(火) 01:20:57.05 ID:pjEbhVzJ0
橘川茂は不動高校生ではないし、 そもそも高校生ではなく大学生
赤の他人で面識は一切なし!橘川茂は美雪の従兄
うらかわべききなるもを、の時代が懐かしいなぁ…。 あの頃の金田一は、伏線張りの密度が凄かった。 urakawabekikinarumowo
まあ、ドラマじゃ金田一と同じクラスだったがな。 というか、従兄殺されてんのにそれスルーして遠野に同情する美雪って。
美雪は元々橘川茂のこと良く思ってなかったから・・・
>>430 何度も言うけど、遠野が橘川だと明かしたとき、美雪はその場にいない。
死んだ遠野が生きてることを不自然と思ったかもしれんが、気にしてる間もなくボート爆発。
後日、たぶん聞いたんだと思うがそんな細かい部分は漫画に載らない。
今回高遠出なくていいから早くみんなが納得いく決着をつけてくれよ あのままだと高遠が気の毒すぎる
まあ、DSのゲームほど酷くはならないさ
DS版は未プレイなんだがそんな酷いのか…
高遠の骨格ってエニグマに似てる
明日でキーワードは全部出揃うかな、その前に解けてない人も多いであろう 第一の事件の考察をしておこうか。 解けないって人は「あれほど先に出たがっていた生ママがなぜ心変わりしたのか?」を重要視してるとおもうが 実はあれはさほど重要ではない、なぜなら ママ先にでたがる>金田一が美雪を出す>ママが何かに気付いて残る。 この流れは金田一達がいたからこそ起きた流れなんだよね 本当なら金田一達はこのゲームに参加していなかったわけだから 本来ならあの時点ですでに生ママは最後の1人になっていた。 つまり生ママが何かに気付いた(気になろうがなるまいが)金田一と美雪を除いて集められたメンバーで 生ママが最後の1人になることは高い確率で決まっていた
今んところ全然考察になってないな。続きに期待したい。
もし犯人(おそらく麦)と生ママが面識あって顔を晒したくない為仮面をつけたんだとしたら 最初の時点で全員が自己紹介する流れになってたら計画破綻してたんじゃ? 偽名使ったら連れの梢らに変だと思われるし
麦ママは源氏名じゃね?なら問題ない はっ、水商売の設定にしたのはそのためか!?
ではその生ママを最後まで残らせる方法は何か?それはこのゲームの仕様そのものだよ モニタ前で問題を確認し答えがわかったらドアにあるテンキーで入力して鍵を開け外に出る。 問題自体は苦もなく解けるものなので重要なのは「問題を確認したらすぐさま ドアまで駆け寄れる俊敏さ」この時点でまず女性が圧倒的に不利。 単純に身体能力的にもそうだがハイヒール、パンプスなどは走るのに向いてない靴だし その中でも若い美雪や巨乳に比べて中年女性2人に機敏な動きは厳しいだろう。 つまり高確率で最後に残るのは麦ママか生ママになる。 麦ママが犯人ならば自分が最後なら問題を終わらせてさっさと次のゲームにいくし 生ママが最後なら時間まで閉じ込めて爆死させるってわけ。
解けないって人は「あれほど先に出たがっていた生ママがなぜ心変わりしたのか?」 簡単だろ。 心変わりしたきっかけのさいころの問題、6・5・3・2 あれが、生ママの口座の暗証番号。 つまり、最後の一人になったとき、相続の暗証番号が答えの問題が出る!と思い込んで残ったのさ。
>>441 それなら金田一らを残して自分がさっさと出た理由はなんだ?
体力的に一歩及ばなかった〜という演技をして、自分が残ればいいじゃないか
>>442 今まで出た中では一番納得できる答えかもしれん
生ママの口座じゃなくても、あの時に「番号の連続に意味があると気づいて最後の答えまで知ろうとした」ってのはありそう
>>439 いや、すぐに喋るなっていったでしょ。
自己紹介って流れを防ぎたかったんだろうね
>>443 あの2人は終始モタモタしてたから、答えるの待ってたら先に生ママが出るかもしれない
(あるいはあの時出そうだった)から自分が先に出て引延ばした。
そもそも自分は外で出てくる人間を確認すればいいわけだから残る必要はない
出れるなら真っ先に出たって構わない。
>>445 問題はどうやってママを最後にさせたかだよね
優しい金田一がゆずってママを先に行かせてしまう可能性があったし
ママの仮面にしか爆弾仕掛けてなかったんだろうけど
鍵が外においてあったってことは、最初の部屋で確実に殺すつもりだったってことだろうしね
>>446 だからその場合は自分が最後になってしまったときと同じだよ
ここでの生ママ殺害を諦め、次のゲームへいく。
む、そうか仮に面識があってそれが殺害の動機になるなら 確実に殺しておかないと疑われる事になるね。 逆に面識がなければ問題はないだろうけど、その場合仮面や喋るなってのが 特に意味が無いことになるしな・・・
>>448 ここで仕留められなければ、わざわざ顔を見られないように&声を出させないようにした意味がなくなるじゃん
解禁かな? 3人の発言からして怪しい人=梢ちゃんになるんだよね・・・ 金田一の3Dメガネは何か関係あるかな?
3Dメガネ?なんのこと? 今週号まだ読んでないからチンプンやなw
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/18(水) 00:49:42.27 ID:JIsL8BqPO
最初のテレビは3D対応で、最初の仮面に生ママにだけ3D用のレンズが付けられてたとか(もしくは生ママ以外に付けられてた)、それでみんなとは違うテレビ画面が表示されたとか?
>>453 それだ。生ママは3D用のレンズが付けられた。
それで、サイコロの展開図だったが、3Dを通してみたら、別の文字(メッセージ)が浮かび上がってきて
生ママは「それ」を読み取った。
(メッセージは口座の暗証番号を知らせるとかそういうのかな)
それで態度が変わった・・・と。
サイコロの展開図、3Dを通してみたら何に見えるのかな?目で点字が出たか?
展開図の形が何かに見えたか?
あるいは、 メガネをかけないと普通の画面だが メガネをかけたら、普通の画面に書かれている赤い文章が見える、 とか、そういうものはあるのかな?
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/18(水) 05:17:12.35 ID:Doze6iXU0
コナンだったら、悲恋湖で初っ端いきなり、 「ねーねー、おじさんの名前ってペンネームなあに?」とか 訊いてるレベル スレチすまそ
なるほど…。今週号はまだ読んではいないが。 仮面を被っていた理由が、すり替えトリックではなく、 メガネ部分の細工だったとは。 これは、一本取られちまったな。誰ひとり予想出来なかったダニ…。
キバヤシめ、ニンテンドウ3DSを見て、 今回のトリックを思い付きやがったな…。 マリオを作ったプログラマーが登場してたのは、 そのためのヒントだったのか。
金田一が美雪に「なんでみんな毒ガスだと思った?」って疑問を語ったけど この時もやはり麦ママが真っ先に大袈裟に咳き込み出して みんなに「ガスが流されたのか?」って思わせてるよね。
しかし生ママにしか伝わらないメッセージがあったとして 人を無理矢理さらってきて殺すと脅してゲームに参加させるような相手の言うことを素直に信じるかねえ? 小学生でも怪しんで本気にしないと思うけど
3D映像で一人だけ別の映像を見ていた説は、他の人が二重に見えてない時点でないと思う
>>460 犯人が生ママに遊園地の新しいイベントのアイデアがあると話を持ちかけたとか?
つまり生ママは協力者のつもりで、拐われ被害者の一人を演じてたとか。
>>462 ないない、たとえ何もしないで解放したとしても誘拐だよあれ?参加者が寛容な人間ばかりならともかく、騒がれたら罪になる。
そもそも共犯ならそんなまだるっこしい事しないでも最初のクイズのアトラクションで最後まで残ってくれって言えばいいだけじゃない?
クイズの答えが複数あったことにはやっぱり意味はないのかな。 ところで真相当てクイズあった?
TECOTにツッコむ奴は無しか
>>463 いや、今週判明した新事実で生ママはあの遊園地の一番の大株主で
遊園地を繁盛させるアトラクションの開発に熱心だったというから。
金田一に一億円やるから順番譲れと持ちかけたのも、参加者の人間性をあからさまにしてやる演出の一つで
結局は生ママが最後になるのは犯人と打ち合わせ済みだったかもしれないし。
催眠ガスで倒れる時に背を向けてた巨乳ちゃんか麦ママが犯人?
こりゃ謎は解けたな 3D映像は右目と左目に別々の映像を見せることで成り立つ 応用で、金田一たちには両方右目用のレンズがついたマスク、 生ママにだけ両方左目用のレンズがついたマスクをかぶせれば 生ママにだけ全く違う映像を見せることが可能 しゃべることを禁じたのは、一人だけ違う映像を見てることに気づかせないため
>>455 逆なら逆転裁判であったな
機械から赤い光を出して赤い世界で周りを見るから血文字に気付かないってやつ
生ママ→生馬の順で死ぬと法的に遺産の行く可能性のある関係って何が考えられるだろう? 父親の存在に触れられてないから生ママは昔離婚してて その父親と籍を入れた女…?
生馬の嫁(か婚約者)かな。 そうなると、やっぱり梢かねぇ。
あの3Dメガネは、赤と青なのか? 黒ヒゲの仮面は眼帯しているから、もしかしたら単眼で見ていたのかな? そうだとするならば、サイコロの問題を赤セロファン越しに見ていたのならば、 赤丸の1が見えなくて、答を導き出せないってこともあるね。 また、背景が黒で、問題文が緑で書かれていたらまっ黒ってこともあるのか。
>>470 今回の関係者の年齢をみると、40代と20代の二つに分かれるね。
40代ならば、志保の配偶者や兄弟姉妹。
20代ならば、生馬の配偶者や、志保の配偶者の連れ子や隠し子、志保の兄弟姉妹の子。
とかかな。
生ママでなはく、息子の特別縁故者とかそんなんじゃないの? 生ママ→息子という順番で死んでると確認させるために、落としたのに殺さなかったってことか なら生ママだけ殺して死体を置いとけば良いし、爆死ともアンチシナジーだし、いくらなんでも酷いな
>>472 最近の3Dメガネは赤青じゃない
偏光を利用してるはず
>>475 だよね。
もし赤青なら巻頭カラーで描くということも出来たはず(未確認)
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/18(水) 13:00:28.05 ID:8/qtI30S0
たぶん生馬は殺されたママの養子なんだろ そんで本当の血縁者が犯人。 でもこれだけの情報じゃ誰もが血縁になれるからなあ
シャッター方式だと思うよ、眼鏡に液晶仕込んでテレビと同期して左右交互に真っ黒にする 正確な色彩とクリアな立体感が得られる反面、画面が暗くなるのと機械仕込む都合上重たくなるのが欠点
犯人がガスの後で立ち上がったのは仮面を摩り替える為か。 だとしたら今回の事件、物的証拠って何になるんだ? 状況証拠ばっかりじゃね?
金銭トラブルか復讐が動機だな。 前者なら麦ままかプログラマーだな。 麦まま→任された店が実は潰れる寸前赤字にされた プログラマー→捨てられたばかりか借金するほど貢がされた
麦ママの電源が切れたことを知っている梢が犯人かな。 電波が繋がらない、ではなく電源が切れたと言っているし。 親が詐欺「やって」借金といっているが、ホントは生ママに詐欺に「あって」借金じゃないか? それで恨んでるとか。 3D眼鏡で生ママだけにメッセージを伝えたのはわかったが、エチケットと、どうやって遺産を受けとるのかはわからんな。 てか遺産受け取ったらまず疑われないか?こんな怪しい事件…
何か今回のは、金田一の推理が途中にあまりなくて困るな いつもなら仮説やら何やらもっと喋ってくれるのに
麦ママがゲーム中に遊園地のチケットは上客に貰ったって言ってた気がするけど、 今週では見知らぬ一見に貰ったって言ってる。 やっぱ犯人麦ママじゃね 麦ママ以外のメンバーに遺産候補者がいて、そいつに遺産相続させたかったとか
まさかとは思うが残り4人全員犯人説ないかこれw
いまんとこ借金問題ないのはプログラマーだけだよね それが逆に怪しいかな?
エチケットとは何ぞや?
ウォシュレットのノズル掃除の事かえ?
というか、想子みたいに完全な私欲でだったら笑えないな
生馬→生ママじゃダメってことは… イクマの子を身ごもってる(あるいはすでに産んでる)女性とか。 バスのシーンって、乗ってる人全員顔分かる?
遺産相続権の順番は・・・ 配偶者が半分 子供(隠し子含む)が全員で残り半分 ↑がいなければ親・兄弟姉妹 の順だから、霜ママの財産が目的なら霜ママの兄弟姉妹(全員の年齢からおそらく)になるんじゃ あるいは霜ママの隠し子が遺産を独り占めするために生馬も殺した。 最初のゲームでマスクかぶって会話禁止にしたのは面識があるからってとこか 毒ガスから免れるには麦ママがソファの陰に隠してたボンベを吸ってたか 梢がカーテンの陰に隠してたボンベを吸ってたかのどっちか 残りの男二人は手で口を押さえてたから無理だろ
491 :
490 :2011/05/18(水) 16:08:21.05 ID:ecFSrMC00
読み返しててなんか紛らわしい説明みたいに思えだから付け加えるが 親・兄弟姉妹が相続できるのは、対象者に配偶者や子供がいない時だけ
梢がイクマの子供を身篭っていて麦ママは実は梢の母親ってのはどうよ。 んで実行犯が麦ママで梢は共犯者。 梢はイクマに襲われた過去がある・・とか?
麦ママが梢に相続させるためにやった、か?
>>491 ということは、生ママの親・兄弟姉妹なら 生馬→生ママの順がいいんだよね
・志保の配偶者は既に他界している ・志保、生馬の順に殺害された。 ・志保の両親は既に他界している。 ・志保と麦ママが二人姉妹。 ・梢が麦ママの一人娘。 ・麦ママの配偶者は既に他界している。 これだけの条件が揃えば、 最後に麦ママが自殺して、梢に遺産を残すこともできるね。
間違った ・生馬、志保の順に殺害された。 に訂正
生ママ→生馬に意味があるのなら 生ママの隠し子(生馬の兄弟))or生馬の子 どうやっても遺産が直接は入ってこない麦ママがどう絡んでくるのかね
>>494 生ママの姉妹なら、最終的に親子ともども殺すわけだから、順番それほど重要でもないような気がするなあ
一番ありえるのは麦ママが生馬の実の母親だったら生ママ→生馬の順番で死んでるわけだから
その場合遺産相続できるし
イクマが麦ママの実子で生ママの養子だったら? 養子に出した子供の財産は相続できない?
混乱してるのか、 それは生馬→生ママの順で死んだ時に都合がいいケースだろってのを書いちゃってる奴いるな 生ママの兄弟姉妹説とか
今週号読んで、犯人が麦ママであることが確定したな。 まあ、犯人自体は第1話の時点で分かっていたのだが。 メガネの伏線は気付かなかった。 TECOTには気付いてたが、遊園地にもまさかあったとは…。
いつまでもグズグズしてたわねに何か吹く
そういやバスの運転手が誰だったのかって問題が残ってたな。
たk…いやなんでもない
事情聴取でのおかしな発言ってどれだろ
遺産が狙いなら考えられる犯人像は・・・ 1・麦ママかゲームプログラマーが霜ママの兄弟姉妹 2・梢かマツジュンが霜ママの隠し子 言動から怪しいのは麦ママ、動機が明確なのは梢とマツジュン でもバスの運転とか廃病院に運び込んだりとか単独犯じゃ難しい気がする。 一人で行動してた麦ママとプログラマーが共犯か、ママとはぐれた梢とマツジュンが共犯かな?
考えられる犯人像は・・・ 1・麦ママかゲームプログラマーが霜ママの兄弟姉妹 2・梢かマツジュンが霜ママの隠し子 言動が怪しいのが麦ママで動機が明確なのは借金のある梢とマツジュン 単独でも、できなくはないが一人じゃ大変だから共犯て可能性もあるな
今週号を読んで思ったんだけど、 今回の話は、肝心な部分を端折ってないか? そんな気がする。
今回の事件はなかなかおもしろかったな 麦ママの あ゛? は金田一名場面トップ50くらいには入ったよ
前回のあ”?は怖いと同時に笑ってしまったな。 今回の言動はなんだろう、真っ暗だけど梢ちゃんたちの姿が云々と言った麦ママか、電波不通じゃなくて電源云々と言った梢か
>>501 犯人は生ママからは遺産を「受け取れない」けど
「生馬からなら」遺産を受け取れる人だぞ
つまり「生ママの関係者」ではなく「生馬の関係者」で考えたほうがいい
そう言えば第一話で金田一の携帯も圏外になってたな これが伏線だとすると…どういうことだろうw
>>511 なるほど、生ママ→生馬の順に死ななければならないってのはそういうことか
麦ママだけは催眠ガスって言ってるね
>>514 やっぱそこ重要になるんかな
はじめも美雪に聞いてたし
麦ママが元看護師とかだったら、廃病院とかただのガスじゃなくて催眠ガスとか言っちゃうのもありな気がする 今回3Dテレビの話が出てたが、あの縫いぐるみって片目しか見えないみたいだし 単純に3D眼鏡をかけさせたって話じゃないのかな?
誰が警察に連絡したかも気になるな 全部録音されるはずだから声を変えたとしても声紋分析で自分だってバレれば犯人だって分かるから自分じゃ連絡できんだろ やはり外部に協力者がいるのか・・・?
犯人の目的が遺産だった場合、ゲーム館セットの費用ってどこから捻出したんだろう。 マツジュンかおっぱいが犯人だった場合、影で頑張って犯行資金を積み立てていたのかと 思うと泣けてくる。
>>492 梢の巨乳設定は妊娠の伏線だったんだよ!
高遠が犯人に金を出してくれたんだよ ぽーんと気前よく殺人計画に必要な資金 好きに使ってくれていいよと かかった経費は全部で1億円 そして生馬親子を殺して手に入る遺産が1億円
無職で手配犯の高遠がそんな金あるわけないだろ。香港で手に入れた金塊でもガメたのか? 梢が犯人なら生馬から毒入りラーメン受け取ったりしないから、梢はシロちゃうか? 麦ママとプログラマーが共犯なら金もゲームの設定も一応納得か?
催眠ガスと言った、バスの運転手有力候補:麦ママ 麦ママの電源が切れているのを知っていた:梢 催眠ガスが発生した時、明確に口元が見えなかった:梢・麦ママ だから犯人はこの2人じゃね
じゃあ遺産を確実に手に入れる見込みがあるなら 闇金で借りたんじゃないか? 準備資金より遺産のほうが多いならすぐ返してもおつりがくる
糞展開すぎる・・・なんだこれ・・・ もう少しドラマティックな展開にしろや。
>>352 ほんとそれだよ。浅くてペラペラ。
少なくとも第三の殺人ぐらいの密度がほしい。
催眠ガスは、目がショボショボになるんだよね。 催眠ガスだといったからって知識や経験があって知っていると言えば 別に決め手というわけではない 今回の驚愕(笑)メイントリックは、生ママの殺害方法がソレっぽそうだね。
>>527 問題はそれが金田一の世界だという事だ・・・タロット山荘殺人事件は
小城がボロを言わなかったら証拠無かったし
ゲームマスター「『ちゃんと食べないと』ダメですよー」 「あれ?それまだ3分経ってないんじゃない?」 「いいのよ、私固麺の方が好きだから」 出されたのがカップメンだからお湯を入れてからの時間も生死に関係しているかもしれないのに・・・。 ちゃんと食べろよ。もしくは誰かこの人止めろよ。
>>527 序盤の麦ママ「常連」
今週の麦ママ「一見」
↑この論理の矛盾からして、作者のミスでもない限り麦ママで犯人確定
ついでに動機は借金まみれのマツジュンと梢の借金返済
仮に麦ママが独女だとしたら、あの二人は相当可愛く思ってるはず(助けた描写あるし)
いくら可愛がってるとは言え赤の他人にあそこまでやるか?
仮に犯人=運転手だとすると、マツジュンと巨乳はアリバイ成立だっちゃ
霜村親子が母子家庭な理由が夫との死別じゃなく離婚だったとしたら、こうも考えられる。 ・元夫は離婚した元妻の財産相続権は無いが、血のつながった息子の財産は相続できる。 ・もし息子生馬が元妻志保より先に死んでいたら元夫に志保の財産の相続権は無いが 志保が生馬より先に死んでいれば生馬が財産を相続し、その後生馬が死ねば父親である 元夫に相続権が発生する。 ・元夫が再婚していたとしたら、その財産は現妻のものでもある。 麦ママが志保の元夫と籍を入れてたとしたら、これで霜村家の財産をゲット
来週からもう解決編? 金田一ってこんなにペース速かったっけ
536 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/18(水) 20:49:18.68 ID:a8HRKq4l0
一部の法律知識のなさに愕然としたわ 霜ママの兄弟姉妹なら、生馬が先に殺されても霜ママの遺産相続できるからな。 そこは理解しような 霜ママを相続できないけど生馬を相続できる関係ってのがポイントな
手の込んだ殺しをやっても動機を調べたらあっさりばれるんじゃ、犯人が馬鹿みたいだな
>>536 「生ママの兄弟姉妹は生馬が先に殺されないと生ママの財産を相続できない」の間違いじゃない?民法889
どのレスに唖然としてるのか知らんが
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/18(水) 21:12:16.76 ID:a8HRKq4l0
つまり“先に生馬に相続権を与えた後で殺さなければ意味がない”ということか
脱出ゲームもう終わりかよ 正直今一つだったな
結局はSAW系ゲームに見せかけた霜村親子抹殺計画だからな。
解決編に3話も使うんだ そんな難しい話なのかね
自力で生き延びたと思いきや実は最初からターゲットに含まれてなかったって緊張感ないよな 基地外ゲームマスターの無差別脱出ゲームに巻き込まれたで良かったのに
たまにはそういう救いようのない動機の犯人ってのもいいかも 金田一が本気で怒って犯人を殴るのもあり
>>543 2〜4ゲームの仕組みを説明、生ママトリック説明 犯人はあんただ
犯人だという証拠説明、動機を語る
後日談 で3週いけるだろ
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/18(水) 21:59:31.99 ID:iuWU+28d0
>>545 ドラマだったら墓場島で金田一が犯人じゃないけど殴るシーンあったけどね
毒島がオッサンに殴られたのは納得いかない
なんで謎は全て解けたなのに懸賞クイズがないの? もしかして本当の解決編がある?
第1の部屋 3Dテレビの左右に異なる映像を流し、生ママだけに違う映像を見せる 第2の部屋 生馬が苦手 第3の部屋 生馬をさりげなく殺そうとする 第4の部屋 エチケット=ワインのラベル 犯人=麦 穴 答えが複数ある問題がアンチシナジー 爆死がアンチシナジー 落としたときに生ママ殺しといたら第1の部屋で生馬殺して終わってた
生ママが喜んで残る理由は、このゲームは遊園地のアトラクションのテストとか、映像(3D)で流せば、 最後まで残ろうとするんじゃないかな。
>>533 これ良いね。生馬の配偶者ぐらいしか思いつかなかったわ。
これぐらい捻ってれば、疑われなくても済むかも。
白髪鬼とかも頑張ってたけど、遺書が開封されたら疑われるだろって思ってたw
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/18(水) 23:43:56.99 ID:FjyzFlh70
>>553 それじゃ元夫が一緒にいても気付きもせず疑いもしなかった理由が説明できない
志保母さんの顔が出ないのは、読者が顔を見たら一発で犯人が分かってしまうからなのかね?
>>550 ネットで見た推理を書いて送ってくる卑怯者続出だからかと
>>555 麦ママと志保母さんが双子と一瞬思ったが、それなら麦ママの顔見れば生馬が気づくな
>>557 霜村母と麦ママが姉妹ってのはちょっと考えたけど
それだったら殺す順番はどっちでもいいんじゃないかな
>>554 生馬が子供のころに別れたから父親の顔を覚えていない
犯人は元夫ではなくその妻
オカマなので気付かなかった
>>558 まぁ多少の時間の差はあるが、二人とも同じ日に同じ場所で死んだんだからな
でも霜ママの財産が目当てなら、霜ママと血縁関係があるか戸籍上は親子・兄弟姉妹でないと説明つかん
あとは
>>533 の可能性くらいだな
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 00:20:59.06 ID:iokX9fe60
元夫だろうと養子関係だろうと後に正式に遺産相続すれば疑惑が集中する そのリスクに耐えられるほどの潔白証明ができるとも思えん
>>560 ×霜ママと血縁関係〜
○生馬と血縁関係〜
さんざん説明がされてるのになんで未だに間違えるんだ
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 00:22:28.61 ID:u7cc02gI0
麦ママが男で生馬の父親ってことはないかな?
麦ママが犯人だな。 金田一の問題が7つ目だったのに対して、問題6と映像に映っていたこと から、3Dで別映像を見せていた。 あと、最後の尋問の際に、バスにギリギリで乗ったとボロをだしたこと。 動機は借金かかえた2人の為と思われる。 遺産関係は難しくてわかんね
しかし現実だったら 「メンバーの中で3D映像を作る機材と技術を持っているのはアンタだけだ!」で プログラマーが犯人ということになりそうだが そんなことは絶対にないんだろうな〜
これで動機が霜ママの財産じゃなかったらハァ!ってなりそうだな いくらなんでも、こんなミスリードはないだろ 麦ママの怪しい言動 監禁場所が廃病院の一室だと分かったこと 生馬に毒入りラーメンを渡し、最初に食べようとして箸は大丈夫かと言いだしたこと 先に男にトイレに行かせた ガスが発生した時、催涙ガスと言いだし全員に背を向け口元を見えなくしてた チケットをくれたのが上客(おそらく常連)と言ってたのに知らない一見と証言(作者のミス?) 梢は「はぐれた」と言ってたのに対し自分は「トイレに言ってる間に2人がいなくなった」と証言 ギリギリで(最後に)バスに乗ったのなら梢とマツジュンが気づくはず(金田一と美雪は想定外) 本当は遊園地は携帯電波が圏外だったのに 麦ママは「携帯のバッテリーが切れた」と言い梢は「麦ママの携帯の電源が切れてた」との証言の食い違いはポイントか?
誰が犯人か知らんが殺したい奴を拉致監禁できたんだから、 こんなまどろっこしい事しないで眠ってるところを殺しとけよ。
それを言ったら話が成り立たないだろ・・・
遺産目当ての殺人なら今回みたいなわざわざ自分に疑惑が集中するようなやり方選ぶかね?
>>568 遺産が目当てだろうから、生ママ→生馬の順で死んだってことを関係ない奴巻きこんで
証明させたかったんじゃない?
あくまでも「無差別」殺人ゲームに選ばれた被害者だって印象付けるためじゃない?
でも誰かが突っ込んでたけど、ママが息子より先に死んだということを証言してもらわないと都合が悪いんだったら、 眠らせてる間にママを殺して死体を転がしておけばいいんだよな 今回みたいに、顔が見えないマスクをかぶせて、爆発で死体を吹っ飛ばしてしまうと 本当にあれはママだったのか?とかいらん疑惑を持たれかねない
>>564 オカマバーのママとかで、あんな感じのいそうだよなw
順番的にもクリアはしてるがどうだろうか。
ってかクイズやるって話だったけどどうすんだろうね
来週はもう解答編始まっちゃってるけど
次回はせいぜいエチケットのネタばらしで これは無差別殺人ゲームじゃなくて生馬を狙い撃ちにした計画犯罪だ! そして犯人『ゲームマスター』はこの中にいる!で〆るんじゃないかな
>>568 >>571 が指摘してる可能性もそうだし、今回の動機が相続+aってのもあるかも知れない
その+aだが仮にあなたがブラック企業に勤務した過去があり、上司や先輩から散々サビ残要求され、
ボロ雑巾のごとく使い捨てられたとしたら、そいつらに生き地獄を味わせた挙句、虫けらのように
殺したいと考えたことはないかな?
これは漫画の世界に限らず、誰でも簡単に実行出来ることだけどなwww
金田一は人が人を殺す作品だけど、リアルでは人を殺せるのは何も人だけじゃない
577 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/19(木) 01:25:05.44 ID:8B6kfRkF0
これから再現してTRICK証明なんだろうけど、3D眼鏡とTVだったとしてどうするんだ 霜村母のマスクは爆発で木っ端微塵で駄目に、TVもDVDいれて流したとしても 爆発でそれも駄目に、生中継なら別の場所からやったんだろうけど大がかりすぎる バスといい、廃墟のはずの病院の中の設備といい
>>572 どれだけ自然に殺しても殺された2人が親子で
生き残った者の中に2人の遺産で得をする者がいたら
誰がどう見たって無差別殺人じゃないよな
さすがにもう1段階何か無いと消化不良だなぁ… 通常連載してる中でならこれぐらい中途半端なのもたまにはいいけど
純粋に遺産目当てだとしたら、もう少し手間もお金も かからないやり方とかあるだろと言いたくなるな
遺産相続が目的という前提での犯人の正体は 1・麦ママ・麦ママの夫・ゲームプログラマーの誰かが生馬の実父 2・麦ママが生馬の実母 3・梢かマツジュンが生馬の異母姉か兄 3の場合は異父姉・兄なら霜ママが死んだ時点で相続できるからリスクを犯して無理に生馬を殺す必要は無し、まぁ生馬が死ねば独り占めできるが
俺の素人推理だが解ってる(つもり)だと、
@真犯人”ゲームマスター”は麦ママと断定
根拠は
>>567 氏が書いてくれたうちの4行目、5行目、7行目、8行目(個人的に”一見”と”常連”の差異は決定打)
A下村母の動機と殺害トリックは
>>565 が書いてくれてる通り、
遊園地の3D昨日を使い、下村母”だけ”には”最後まで残るメリット”を提示していた
そして下村母が金田一に伝えたかった本当のメッセージは”いちばんさいごにでる”
解読法は”書き順”をずらせば”いちばんさいごにでる”と解釈できる
(時間ないから”一億あげる”より前は割愛します)
Bイクマ殺害は上で推理してくれた人がいるように、ワインのエチケット
※フランスボルドーなら・AOC、・VDQS、Vin De Pay、・Vin De たーぶる(スペル忘れた)
によってエチケットに表記不可避の制限があり、ヴィンテージ(ブドウの収穫年)や品種(カベルネやメルローなど)
などを記載するラベルの意
ワインヲタのイクマがこれに気付くのは、偶然ではなく必然
まぁ、金田一とは全然関係ないけど… みんな、推理とかクイズとか得意そうだから聞いてみようっと 問題:猿から体毛を取ると何になるでしょう?
584 :
581 :2011/05/19(木) 01:53:39.29 ID:CrcZxT8V0
念のため 4・麦ママかゲームプログラマーが霜ママの兄弟姉妹 ってのも入れとくか。その場合、死ぬ順番が関係するかまではよく分からんが
しかしすごい伸びてるな。今日ついたレスを一通り目を通すだけで大変だぜ とりあえず、梢ちゃんは犯人じゃないよ 巨乳ちゃんに悪い子はいないはず
>>583 ”猿” - ”体毛” = ”衣”
かな?
時間無くて”さる””モンキー”などの変換が出来ないからこれで勘弁
間違いなら大笑いしてくれwww
梢ちゃんも怪しい部分はあるけどね ガスが発生した時カーテンで口元塞いでたし、携帯電波が圏外だったのに「麦ママの携帯の電源切れてた」って発言してたし
>>581 3のケースだけど、異母子ってことは、母親は霜ママじゃないんだろ?
だったら霜ママの遺産は一銭も受け取れないじゃないか、霜ママの子供じゃないんだから
でも「霜ママの子供ではないけど、生馬の兄弟姉妹ではある」という関係が成り立つから、
先に霜ママの遺産を全部生馬に相続させてから生馬を殺せば遺産を受け取れる
生馬が生きてたら当たり前だが一銭も入ってこないんだから、やっぱり生馬を殺す必要がある
589 :
581 :2011/05/19(木) 02:02:50.92 ID:CrcZxT8V0
生馬の異母子の場合は 霜ママ死亡→生馬死亡→生馬の実父が遺産を相続→父親が死ねば自分のもの となる。相続するのに「死ぬ順番が問題」ならこれで説明付く
>>583 猿はMONKEY 体毛は毛=K MONKEYからK引いてMONEY 金だろ?
そういえば一話の時点だとこれ見よがしに登場した金田一の仲間たちの誰かが 犯人か犠牲者になるだろうと予想されてたのに結局あいつらあの一話だけで出番終わりっぽいな
>>585 金田一に出てくる「ビッチ風でちょっと馬鹿っぽく見えるけど、根は結構正直な子」が私的に好きだったりするぜ
そーいや、なんでカップ麺って激辛ばっかだったん?
いや、そんな予想はごく一部のマニアが言ってただけだぞ。 このスレでは第1話終了時点で、既に「麦ママが犯人」と、 多くの人間が分かってしまっていた。
吸血鬼の時もそうだったけど、 美雪が完全に昏睡状態にされた時は、 犯人は女なんだよね。 病院と分かった発言から、 既に第一話で犯人は麦ママ確定だった。
麦ママ一人だけ、違う情報が「見えていた」ってのは、 今までに無いトリックで全く気付かなかったな。 「一人だけルールが違う」トリックなら金田一で散々出てきたが、 見え方が違っていたとは…。
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 03:11:49.92 ID:tQ7Fu7p6O
今回のトリックが3Dを利用したものなら一本取られた感じだな マスクは個人を識別させない為かと思っていたが、レンズの仕掛けをしていたとしたら俺には盲点だった けど、エチケットのトリックは無いよなぁ 多分キバヤシがどこかから 『ワインのラベルをエチケットと呼ぶ』って情報を仕入れて来たんだろうけど 『トイレで鍵を探すことがエチケット違反』って無理が有りすぎる あと、いくら殺人ゲームに巻き込まれた被害者の一人であるとは言え そのゲームで殺された人の遺産を受け継いだらメチャクチャ怪しまれるだろ? 殺された奴等との関係を『知りませんでした』じゃ誤魔化し切れないと思われ ちなみにバスの運転手は高遠先生?
麦ママって 喫煙者???
メガネに仕込まれてることは分かったが、 生ママのトリックがそれでも解けねぇ…。 具体的にどうやったんだ。。
>>597 懸賞用の問題なら、最後にこれ見よがしにテレビのメーカーと3D映画の回想が出なかったと思う
となると、俺には真相にたどり着くのは無理だったw
「神の雫」もキバヤシじゃなかったっけ? だったら聞きかじった程度の知識じゃなくワインに関しては詳しいんじゃないの?
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 06:49:14.05 ID:TyNi+leVO
>>600 テレビのメーカーがTECOTって
島耕作が関係あんのか(笑)?
603 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/19(木) 08:01:00.41 ID:8B6kfRkF0
>>593 一緒にあった飲み物にも毒が入ってて、全員に飲み物呑ませるためかな
入ってたのかカップめんだけみたいだが
まず、3Dメガネで、「別映像を見せる」ということは 技術的に可能なことなの?
カップ麺が激辛味だったのは、唐辛子で汁をド真っ赤にすれば毒が入ってても見た目や臭いで味で分からないからでは?
でも最初の毒味の時は問題なかったってのが気になるな 実は箸に塗ってあったってオチだけど生馬のカップ麺にだけ鍵が入ってなかったじゃん 本当はカップ麺の方に毒があって最初の毒味では分からない仕掛けがあったってほうが自然のような気もするが 例えば付属の七味に入ってたとか、七味と混ぜることで毒素が発生するとか・・・ どう思う?
>>586 金田二君、ありがとう
でも、残念ながら今回は私の勝ちね
お宝は頂くわ
怪盗紳士
>>590 金田一君、負けたよ
君にはゲームの館を脱出されてしまうだろうね
今回はパーフェクトで私の負けだ
しかし、また私は帰ってくる
TAKATOO
>>607 いや普通にカップ麺の方に入ってたんだろ
過去ログでは、具の中に毒を入れて、3分経つと溶ける仕組みとか、
蓋に毒を縫って、湯気で3分経つとそれが滴り落ちるとかって推理が出てた
金田一が返し忘れてたのってアトラクションで配布されてた3D眼鏡だろ?
だったら、わざわざ
>>468 みたいな金のかかる手の込んだもの作らなくても
その眼鏡を着けた上で仮面かぶらしゃいいだけなんちゃうか?
仮面かぶらせたのは霜ママが3D眼鏡着けてることを気づかせないためだよ
これで違ってたらとんだ大恥だな
>>610 自分がどれだけセンスのない発言をしてるか分かってないのか
だって眼鏡を両方左目用か右目用に変えるだけじゃん。仮面の目にはめ込むより手っ取り早いじゃん
今回使われている3Dメガネは、どのタイプなのだろうか。 金田一が持ってこれちゃうという管理のずさんさから、メガネ自体のコストが安いと考えられる。 赤青<偏光<シャッター だろうから、シャッターメガネを持ち帰れるとは思えない。 そうすると、赤青か偏光だが、どっちにしても左右は全く異なるものである。 赤青なら同じ形でも、色が違うから問題ないだろうが、 水平偏光と垂直偏光とぱっと見、見分けが付きにくく、 左右入れ間違えのヒューマンエラーを避けるため、 左右は形の違うものを設計すると考えるがどうかな?
>>612 ママだけでなく金田一たちの方にも細工をしなきゃ成り立たないんだが、
金田一たちがマスクとったシーンでメガネかけてたかよーく考えてみ?
と、今気づいたが知恵の輪ルームの火事は 黒ヒゲマスクを燃やして証拠隠滅するためか…
まぁありうるかもね。 っていうか、あのマスクだと片目しか見えないんじゃないか
>>614 そうだったな霜ママだけじゃ意味無かったな。忘れてくれ
>>613 偏光タイプの3D画像を普通の液晶テレビに映しだすのは無理
>>602 前スレ
360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 20:21:02.35 ID:bcIHqXWq0
ゲームマスターの映像を見たTVの枠に「TECOT」とあるけど同じ講談社の
『島耕作』シリーズに出てくるブランド名だw
何気にすごいところまで近づいてたんだなwwww
おれは麦ママの「ギリギリ」って所が気になった 帰りのバスの時間を決めていたのなら、そのバスにギリギリで乗り込むようなマネはしない、と思う それが最終のバスなら尚更
ところで遺産を受け取れる人が一人いたってことだけど 逆に犯人は母→息子の順で殺すことによって 相続人(復讐対象)の権利を潰したってことはない? というか事件が起きたことで一人だけ遺産相続出来るなら むちゃくちゃ疑われると思うんだよね
俺が犯人なら二人を殺した上で、もう一人の相続人に罪をなすりつける。 そうすれば無問題。
普通っぽい事故ならともかく、あんな不自然な事件だしねw 疑われたところで証拠が出なきゃいいやっていうスタンスなんだろうか
ふと思ったんだが遺産を受け取れる人=犯人とは限らないんじゃ? 例えば受取人が梢で生馬の異母・異父姉、それを知った麦ママが梢の樹海に行った親(父か母かはどっちでもいい) 梢の携帯電波にの発言の不自然さは麦ママに理由は聞かされず「マツジュンと2人で私を捲いて最終バスで先に帰れ」と指示してたとか ってのはさすがに考えすぎかな?でも過去には実子のために獣になった母もいるからなぁ
>>625 いや…。そんなことは最初から誰でも分かってるんだが。。
ゲーム参加者の中に相続権者がいたら、例え金田一が謎を解けなくても 「ちょっと署まで来てもらいましょうか」コースだよな つまり警察の厳しい尋問を「証拠あるんですか!」と撥ね除けられるほどの自信がある奴が犯人ということだ …松潤以外は全部そんな感じだな…
>>626 わりぃ書きこむ掲示板他のサイトと間違えた。
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 19:12:18.38 ID:0O7Sb5yd0
偏光メガネかシャッターメガネの左右どちらか片方が実は見えなくしておけば6人には右画像で一人だけ左画像って可能だろ? 片目画像じゃ疑われるなら左右とも同じ画像を見えるようにしておいて6人は右右で1人は左左のレンズとか
雪霊の時は、あまりにもトリックに無理があって、 キバヤシはめちゃめちゃ叩かれていたが…。 今回のメガネトリックは一本取られたよ。 今から読み返すと第1話の小さいコマにTECOTのヒントが…。 しかし、「心理的空白」になってて気付けなかったぜ。。 今回は俺の負けだ、キバヤシ。
やはりバカトウが登場しないと、物語が面白いな…。 あいつはもうイラネ―から、怪盗紳士を再登場させてくれ。
錬金術ででたばっかでしょ
もう謎は解けたとかwww 早すぎwww 露シ亜人形みたいなクソ長いやつやれよ アッキーナとエデンと金田一しか読むのないわ
長島警部を筆頭に、見込み捜査に定評のある刑事がいるから疑われたら終わりだよなw
>>625 俺もそんな感じだと思うわ。麦ママが最初梢だけ誘うつもりだったってのが引っかかる。
梢の失踪した親の代襲相続とか絡んでそう。
もし梢かマツジュンが生馬の異母兄弟だとしたら、どちらも年齢が生馬より上だから 父親が妊娠してた女を捨てて金持ちの志保と結婚したことになり、遺産目当てもあるけど それだけじゃなく私生児として辛酸をなめてきた事への復讐も兼ねてるってのもあるかも。
>>632 高遠のせいにしないで原作者のせいにしろや
ボケ
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 21:40:41.41 ID:Ck+iqh8BO
麦ママが犯人だとすると、答えはどうでも良かったとはいえ あんなオバサンが「いいオッパイ」の画像をチョイスしたのか……ほぅ……
断言しよう!殺したのは菊川梢だ! だって犯人がブサいオッサンやオバサンじゃ盛り上がらないじゃん
麦ママが男だったら面白いのに 女と思ってた奴が男ってのはあったが美少年だったせいか驚きが少なかった
>>639 村西弥生って前例があってだな。
まぁ動機とか考えると似てる所が結構あるね
村西さんの動機は夫の復讐と娘を護るためだろ?
>>640 麦ママは実は性転換した生馬の父親だった!
これほんとにやってくれたらコミックス買うわwww
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 22:25:49.37 ID:83WD66GM0
たぶんね、あのお面をかぶらせたのは、 メガネのトリックだけじゃなくて、 お互いの顔を隠す意味もあったんじゃないかな。 つまりあの中に霜ママに顔を知られてる人間がいたんじゃないかな 霜ママはお面はずす前に死んじゃったから他の人の顔見てないわけだし。
犯人は第1話から麦ママに確定してたのに、 いちいち他の犯人を挙げてるやつは何なわけ?w マジで作者か編集者の手のモノにしか思えんのだがww
>>645 ここは廃病院だって発言?
それだけで犯人確定しちゃう奴ってどんだけ早漏なんだよって思う
麦ママが怪しくなったのは3話のカップ麺からだろ それまでは生ママが爆発したため素性が不明の生馬の方が疑われていた
しかし今の展開だけだとイクマ自身は殺される理由が保険金以外であんまり無さそうだな。 もしあるとすれば梢がイクマに乱暴されて子供を身篭っていて、梢の事を覚えていないケースくらいか?
今回の犯人は1話目からボロ出しまくりだな。 梢が生馬の子供妊娠してるのどうやって警察が知るんだよ 産婦人科のカルテを見つけても生馬が父親だと判明するには生馬が認知してるのが前提だろ あるいは梢が被害届を出してて生馬が警察にマークされてたか?
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/19(木) 23:52:59.19 ID:83WD66GM0
>>649 遺産相続のために殺されるんじゃなーいの?
>>647 美雪が完全に眠らされてたからな。
そういう場合、犯人は女じゃないとクレームが来るんよ。
犯人がもし生馬やマツモトだったら、
美雪の巨乳が揉まれてただろ。
それも考慮して、犯人は第一話から分かってた。
子供なら別に生馬を先に殺しても良いんじゃないか。 死後認知とかあるし
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/20(金) 00:19:53.30 ID:sHBf+p2+O
イクマと梢は関係ないだろ。 イクマは童貞なのか、梢の爆乳ばかり見てる描写が気になる
考えられる可能性は異母姉弟 もし異父姉弟なら急いで生馬まで殺さなくても霜ママの遺産相続権はある むしろ生馬まで同時期に殺したら遺産目当ての犯行の線が濃くなって自爆 だから霜ママだけが無差別殺人に巻き込まれて死んだと思わせた方が都合がいい
イクマは童貞だろうけど、梢は処女ではないよな…。 尽くし系らしいけど、あの胸で尽くされたいぜ。。w
>>652 美雪が気絶させられて犯人が男だった場合
「気絶している間にいやらしいことをしたんだろう!」って青筋立てて怒る奴がいたとしたら
そんな発想する奴の方が変態だと思うが…(お前も含めてな)
>>657 しかし、俺の言った通り実際に犯人は麦ママだっただろw
世の中には色々と暗黙のルールがあるのだよ^^
犯人は酷い奴だな 下村親子が感じのいい人物だとは思わないが、金目当ての上に関係ない人間が誤って死ぬ可能性もないとはいい難い仕掛けをしてたわけだし
このまま最後まで生ママの素顔が不明のまま終わったら、 神連載だなw 被害者の顔が不明なのは初パターンw
しかし金田一で動機が金絡みって物凄い久しぶりだな。 桐江以来じゃん。 前回の錬金術は同じく露西亜人形館の被害者達以来のとばっちりで殺害された罪無き被害者が登場したし(口封じで殺された被害者という点に絞ると実に佐木以来)。 何か最近久々な感じが増えているな。
キバヤシ曰く、動機は捻ってあるんじゃなかったのかよ…。 このまま単純に遺産目当てで終わってイイの??
>>662 毎回動機は復讐ばっかし何だから、飽き飽きしてたんだ。
たまには動機は金目当てってシンプルな犯人に出てきて貰ってもいいと思う。
>>662 霜村親子と犯人との間柄が捻ってあるんじゃない?
やっぱり麦ママ♂で生馬の親父なんだよ
>>665 梢を助けてたのは、
遺産で梢のパトロンになるつもりだったというわけか…。
あの巨乳を一番狙ってたのは、麦ママ、いや生チチだったか。。
てか、生チチwww
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/20(金) 06:41:22.55 ID:8PG3LxuOO
母親殺して遺産を生馬のものにした上で生馬を殺して異母兄弟の梢が受けとるって事だろ。保険金ってなんだよw
とりあえずは 相続人本人が遺産もらうためにやったのか 第三者が相続させるためにやったのかだな。 まあ、和田さんとか桐江みたいなケースでもない限り相続人が疑われるんだよな…。 それを見越して陥れるつもりだったとか?
殺人みたいな重罪をしようって大事なときに あえて女子高生のおっぱいをもみたいって思うものなのか 殺人までするならおっぱいくらいいいだろって思うものなのか 軽犯罪の経験しかない俺にはよくわからない
マンガのネタに野暮なこと言ってみると 催眠ガスで眠らせるって結構危険なことなんだよね 体質や分量によっては簡単に心臓が止まってしまう 殺人ゲームに参加させるために眠らせようとして 計画外の相手が死んでしまったとき 殺意が認められるのかどうか理論的な問題がありそうだ とりあえずコミックに収録するときには スケットのヘリウムみたいに 「真似しないでください」って感じで 加筆をした方がいいんじゃないかな
犯人が相続者自身なら、自身も参加者なんて疑われることせずに どっかで犯行時のアリバイ作っておくわな ゲームの館は遠隔操作で動かせるみたいだし バス運転手みたいな協力者がいるなら、参加者に紛れる役はそいつにやってもらえばいい
673 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/20(金) 12:03:59.20 ID:joSzXCxx0
小説だけど、わざわざ病院に行ってまで催眠ガス盗んだ犯人がいたな。
675 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/05/20(金) 12:54:19.95 ID:joSzXCxx0
病院に睡眠ガスなんかあるの?
梢って28に見えない 21,2くらいだと思ってた
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/20(金) 13:28:18.23 ID:eFRY5S0k0
>>672 疑いをそらすために参加者になるんだろうが
>>677 それるどころか疑われるじゃん
明智警視も思いっきり疑ってるぞ
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/20(金) 14:10:32.59 ID:eFRY5S0k0
>>678 ゲームマスターが他にいるということになれば疑いが晴れるだろうが
680 :
sage :2011/05/20(金) 14:28:33.83 ID:jpKd3kkMO
>>659 そりゃ偶然だろ
美雪を気絶させたり拉致したりした男犯人なんか今までもいっぱいいたし
やめて!美雪の体はもうボロボロよ つーくらい、傷だらけなんだよな。怖ろしい。 頭の形も正常に戻ってるかわからねえ。 まあ金田一も散弾腹にぶっぱなされたり ハードな人生歩んできたよなぁ
実は今の美雪は5人目くらい
本物は放課後の魔術士に殺されたよ
放課後の魔術師とか男性犯人が 美雪を拉致した上に眠らせ(この場合はハンマーでなぐって)るじゃん 犯人は女性だ!なぜなら美雪が眠らされたからって声高に主張するバカ いやらしいことする奴を出すとクレームが来るって言うけど,その論理で言うなら 人殺す奴を出してもクレームは来ると思うんだが.
3Dメガネの伏線は、一が美雪にセクハラしてるのに気を取られて 気付けなかった。 その後の第一ゲームで、一が美雪の巨乳を鷲掴みにしたのが決定打だったな。 あれで「一が美雪を痴漢する」のが「ごく普通の行為」と思いこまされた。 俺達はまんまと騙されてしまったんだよ、 それがキバヤシの仕掛けた心理トラップだったとも知らずにね!
というか、首かり武者とか確かに主犯は女だったけど 美雪おそったのは猿彦じゃないっけ?
多分金田一達を車椅子で運んだのは麦ままか梢。 男なら車椅子をわざわざ使う必要もないしね。
>>685 震災の影響で雑誌発行のスケジュールもかなり狂っただろうし、まあしょうがなかろ。
美雪にも梢の様な巨乳感がほしい
この漫画での東大生の扱いの悪さは異常 東大に恨みでもあるのか
結局、梢の巨乳が鷲掴みされて揉みしだかれる描写は無し?? もしあったら、絶対に単行本買うんだけどなー。
>>679 ゲームマスターが他にいるのが明らかなら疑いが晴れるんだったら
なんで自分も参加者としてその場にいる必要があるんだ?
どう考えても、
「え?その時間?友達と一緒に飲んでましたよ。
まさか自分にそんな莫大な遺産が転がり込んでくるなんて夢にも思いませんでした」
ってことにした方が疑われないじゃん
余計なことしすぎて墓穴を掘ってるよ
意表をついて、今回の準備&台本は 高遠でした・・・かな?
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/20(金) 22:15:35.20 ID:eFRY5S0k0
>>693 相続人な時点ですでに疑われて当然なんだぞ。
どんなにアリバイ作ろうと共犯者使うことだってできるしな。
ゲームに参加することで被害者側の人間になろうとしてるんだよ。
自分も命を落とす可能性があったってことにしたいわけ。
だからあえてあんなゲームにしたんだよ。
結果的に墓穴を掘ってることに違いはないがな。
>>695 しかしその場合、
「たまたま遊園地に行ったらたまたま参加者として選ばれたけど
同じように参加者として選ばれた人間の中にたまたま自分と縁のある人間がいて
たまたまそいつらがゲームで失敗して死んだから遺産ゲットできました」
なんてこと言われて信じる奴は誰もいない
警察は絶対に「犯人は意図的にこの3人を選んだのだ(というか生き残った一人が犯人なんじゃねーのか)」という路線で調べを進めるだろう
そうなると、愉快犯が無差別に被害者を選んで行った犯罪に見せかけたいというそもそもの意図が崩壊してしまうのだが…
ラーメンの件は、水槽に毒を塗っていた可能性もあってお湯を足していったらそれが溶け出して死んだとかもありうる。 あとは、熱くて一定温度になると死んだふりをするように、特殊訓練しておいた魚であった可能性も・・・ねえな。
梢の可愛さは異常。 今回はそういう意味で名作なり
生馬の父親は麦ママ → 麦ママのお店は○○バー → つまり梢ちゃんは……
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/20(金) 23:23:55.62 ID:eFRY5S0k0
>>696 しかしその線で捜査を進めても正解にはたどりつかないのだよ。
金田一がいなければって話だろ
>>697 水位が上がって塗ってあった毒が溶けるってのはありそう
特殊訓練云々は今週また病院行ったときでも魚死んでますからwはじめたち眠らせた後に殺したのかもしれんが
あとはお湯入れて水温があがると魚弱ったりするな。すぐには死なないと思うが。あとちょっとしか入れてないし
>>685 今はネットでネタバレができる時代だから真相当ては休載なしの方がいいんじゃね?
むしろ、ネットのみ受付にして欲しい。
締切は発売当日〜1日後。
それならネットのネタバレ被害を最小限におさえ
ガチンコでクイズ応募できる
>>687 武者の格好してたのは猿彦だね。確率的には犯人が女ってのが多いけど
必ずしもそういうわけではなさそう。
金田一の復讐のターゲットが必ず3人というのもマンネリだから 今回みたいに2人しか殺されないのもいい
逆に毎回死者が出るのも刺激があっていい
バーロー。 美雪が男犯人に拉致られる時は、 目撃者とさせる意味合いがあったの。 今回のとは条件が全然違うよ。 今回もし男が犯人だったら、美雪は襲われてたよ。 まあ、麦ママ女装説はあるが…。
魔術師は目撃者にする気なんてなかったな
麦ママが樹海行きの母親で借金だらけの梢を何とかしたいと思ったってところかな ところどころ梢を励ましたり、知恵の輪で助けたりしてて母親っぽかったし あと今週の証言でおかしいのって初見の客が3枚チケット渡すのがおかしいってこと?
709 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/21(土) 05:36:14.12 ID:fwuhUOhfO
神戸蘭子とか山本梓とか今のアラサーは見た目若い人多いから梢の28も違和感ないね
でもそれって上客に捜査の手がまわって迷惑かけたくないから一見に貰ったって事にしたんじゃない?
いずれにせよ、最後の部屋での「催眠ガス…!?」発言が致命的だな。 犯人が麦ママであることは間違いない。
放課後の魔術師の時と、今とでは時代が違うからな。 今はかなり規制にうるさいよ。 女の子が昏睡状態にされた時に男が犯人だと大問題になる、現代では。 それと「ここは病院…!?」発言から、 犯人が麦ママであることは第1話の時点から極めて明確だったよ。
麦ママが男だったらどうするよ
>>715 男だったとしても、元・男の設定やろ。
去勢済みだと思うから、いずれにせよ美雪は襲われない寸法。
上手く出来てる。
>>714 みんながみんなお前みたいに、なんでもかんでもエロと結びつけるような思考をしてないんだよ
お前は思春期の中学生か
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/21(土) 10:09:56.84 ID:jwBL4KKDO
主犯はマツモトな
まあ目撃者にする目的でも、レイプしたきゃするよね
麦ママは、男だろうが女だろうが実は胸と思わせて酸素ボンベでも隠していたんだろw 大きさ的な問題は、スルーされるとして。 個人的に、高遠もからませたいので、 くだらないミスをしたということで、後に数名消されるな。
麦ママは円光寺の弟が女装してる
一見なのにやたら金使ってくれた上客だったのかもしれない
>>714 どうして最初の部屋だけで病院って分かるんだ、ってことか。
最初の部屋を脱出して廊下に出てみないと分からんよな。
でも、病院って結構病院ってわかる構造してね?
実録!病室で起こった〇〇!とかいう類のAVとか 一目見て明らかに病室じゃないとわかるしな
麦ママが犯人だとして廃病院を改造してオシャレなトイレを造るだけでも相当な金かかりそうだな。 というか何処の業者が工事するんだよw
>>727 足が付かないように、廃病室を改造はすべて自分でやったのかもな。
相続金目当ての犯行ながら、犯行自体が相当金がかかりすぎるな。
調達する物が多すぎる。
・生ママ殺害用の爆薬
・毒薬
・催涙ガス
(以上三つは特殊な入手ルートが必要)
・特殊なTVモニター
・バス(催涙ガスが出るように改造)
等々
あーなんか高遠が全部用意してくれた気がする…
だいじょうぶ、梢はお金ないから、まだついてるよ
気が早いけど、次の事件はいつじゃろか? 来年は20周年ですから、気合いの入った作品をお願いします。
梢の巨乳に奉仕されてた男が羨ましいでゴンす…
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/21(土) 22:08:35.50 ID:Kv0x1Bbf0
>>728 手に入る遺産よりかかった費用のほうが大きいんじゃない?
そんなに金持ってるなら梢にそれあげれば済むので
意味ないじゃーーーーーーん!
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/21(土) 22:09:54.42 ID:Kv0x1Bbf0
>>732 短編はのぞいて長編はここんところずっと毎年一作品だから
来年の今頃じゃない?
獄門とか異人館村みたいに立て続けに死体でてくるのがいいな。 でも、欲をいえば一気に発見するんじゃなくて、異人館村みたいに次々に殺されるのが。 そういや、大量殺人って共犯者いるの多いな。 アガサは単独で5人なんだが。
じゃあ女が犯人だったら金田一やマツジュンが催眠ガスで昏睡状態にされて イカガワシイことされたんじゃないか?大問題だ!ってクレームつけても問題無いわけか それはないだろ
>>736 そもそも共犯者いるのそんなにないよ
墓場島、サーカス、塾ぐらいじゃなかった?
年に2・3回くらい連載されると嬉しいのに 8〜12話(1つの事件につき2〜3ヶ月)だから そんなに難しくないと思うがアシスタントの協力とネタと作者の腕しだいかな?
>>738 まあ、途中で殺されるけど若葉も共犯じゃね?
発想を逆にしてみた。 ・麦ママの店のオーナーは生ママで麦ママの目的は生ママの殺人のみ。動機は金銭以外の何か。 ・「あ゛?」に見られる様に麦ママは実は前々から店員達の事はあんまり好きじゃ無かった。 ・麦ママはある日梢が生ママの遺産を受け継げる可能性がある事や生馬の弱点を知る(生ママから聞くとかして)。 ・生ママ→生馬の順番で殺人を起こし相続権を得た梢に疑いが集まる。麦ママ大満足状態。 これなら麦ママがこんな大掛かりな事やるのに問題はない…多分。
まあ、遺産相続人を陥れるための犯行なら 確かに捻った動機ではあるよな。
>>735 >>739 年一だとちと寂しいね。
小説の新作があるらしいから、とりあえずそっちを楽しみにしとくかな
編集者乙やな…w 俺は金田一ファンやけど、年1回ペースで充分だよw
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/22(日) 00:19:09.93 ID:EiiFXADxO
>>721 くそわろたW
なんか麦ママは見たことあるなと思ってたら、援交寺だったわ
3D映像で生ママにだけ別の問題を見せてたってのはそうなんだろうが 他の面子用の問題がどうとでも答えられるアバウトなものだった事の理由は結局なんなんだろ
いいおっぱいなんて1081(いーおっぱい)でも1108(いいおっぱぃ)でも 0281(オツパイ)でも8102(パイオツ)でも正解でよさそうなぐらいアバウトなんだぜ。
>>748 そんな風に後から疑問に思われる可能性が高くて危険だと思うんだよな
ターゲットである生ママにだけ超難問を見せていたという前提だとここがわからん…
「超簡単かつ答えが1つ」の問題なんていくらでもあるだろうし
あ、もしかして「解答が複数ある」とはキバヤシが思ってないのか
>他の面子用の問題がどうとでも答えられるアバウトなものだった事の理由 確実に霜ママだけを残すため(無関係の犠牲を出さないため)じゃないの?
君にこの「謎」が解けるか?
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/22(日) 07:49:24.72 ID:Vsrr0XPy0
一度くらい七瀬美雪の事件簿をやって 金田一がインフルエンザか盲腸で入院したことにして
ドラマで冥界の道化師という方がいましてな
>>731 そっかー、なら安心…
って、ついてんのかよ!
アニメ金田一版のED曲で、「Mystery of Sound」ってやつ、パネェww 昔の金田一は音楽性も神だったなw
759 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/05/22(日) 11:24:57.07 ID:JpK9/5fY0
>>738 高遠プロデュースのやタロット山荘、仏蘭西銀貨も共犯
Yahooの辞書引いたら
「二人以上の者が一つの罪に関与していること。また、その関与者」とあるし
Qって容疑者のほとんどが共犯の事件あったよな
>>728 大型の免許も取らなきゃならんし、今回の犯人頑張り過ぎだなw
要は運転できりゃいいんだから免許取る必要はないだろ 途中で検問に引っかかって免許証出せって言われたらアウトだけど
バスはどこから調達したんだ? レンタルはできんだろうし…
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/22(日) 16:38:22.93 ID:Rp/smWKK0
そもそも最初にバスに十数人のってなかったっけ 他の乗客どうしたんだ
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/22(日) 16:43:22.41 ID:lLq5Vp+3O
>>764 そこは重要。
疑問なんだけど、
麦ママ→生馬→梢の激辛カップ麺の件だけど、生馬がすでに毒味させてから梢に渡してるっぽいけど、どーなの?後々、生馬のカップ麺は辛くなさそうって梢が言ってるから、渡してると思うけど。
渡してるとしたら、梢が再度毒味させてるのはなんで?
つーか箸に毒があるってどうやってわかったの?
>>755 槍投げでターゲットぶっ殺したアグレッシブな犯人じゃないっすか
オレハワルクライ!といいドラマ金田一はたまにシュールになる
金田一少年の殺人でぬいぐるみ着て殺しをしたシーンは凄い怖かったが
>>765 箸にあるかどうかはわかってないと思うよ。
箸をつけた後に毒見させたら死んだってだけだし。
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/22(日) 17:09:53.59 ID:lLq5Vp+3O
>>767 梢が箸で混ぜてる描写はないけど、そういう事なのかな。
だとしたら、
生馬が毒味させたカップ麺が梢に渡され、念のため箸でかき混ぜてから毒味
ってことになるから、やっぱり箸に毒があるってこと?
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/22(日) 17:47:54.95 ID:G+QNqkwO0
いじめでパンツ脱がされて 代わりにブルマはいてた女の子がいたのって 何の話だっけ?
771 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/05/22(日) 19:21:19.56 ID:JpK9/5fY0
>>762 そりゃそうだが普通の乗用車とはまた違うから練習しなくちゃ。それに調達方法が問題
借りたのならそのとき免許証持ってるか確認するだろうし盗むにしてもどうやって
カップ麺の件は、金田一が目ざとく見つけたように あのカップ麺だけカギが入っていなかった つまりあのカップ麺が特別=毒入りだった カップ麺に異常がなく箸の方に毒が塗ってあったなら あのカップ麺も他のと同じようにカギが底についてないとおかしい 生馬がカップ麺を毒味させた後、異常がないと安心して食べたら そこで毒が溶け出して…というのが 当初のシナリオだったんだろう
飛騨からくりの時のように誰かに財産つがせるのが目的だったのかも 麦ママがGMだとすれば財産継ぐのは・・・梢?(実際いろいろ守ってたし)
>>770 いじめでパンツ脱ぐよう強要されてた女の話じゃね?
怪盗紳士のやつだろう
>>771 麦ママが何年も前に既に大型の運転免許持ってたら練習の必要ないだろ
バスの入手法は、難しいだろうけどバス会社の駐車場から盗んだって方法も・・・
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/23(月) 00:22:33.86 ID:xt8NRpJF0
>>765 >>767 >>768 >>772 麦ママが犯人であるという前提での話だが、
生馬母を殺したあと、それぞれのステージで、どれかのトラップで生馬が死ねば
OKという計画だったとする。
カップメンのステージでは、元々、生馬に手渡したカップメンに、お湯を入れて
3分経ってから溶け出す毒が仕込んであり、それが「ハズレ」カップとして、
鍵は当然入っていない、という手筈だった。
ところが、生馬が激辛を嫌って、梢にそれを渡してしまった。
それで、ヤバイと思った麦ママは、3分経つ前に食べ始める振りをして、
さもその時気が付いたように「箸に毒が?」と嘘を言って、梢を救った。
という事であろう。
やはり麦ママはニューハーフだな
この前別スレで「オカマやニューハーフ・ゲイなんかが犯人だったら面白いのに」って言ったけど まさか本当にそうなる可能性がでてきてちょっとビックリしてるよ、ウケ狙いで言っただけなのに
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/23(月) 01:25:10.54 ID:MoZY3sHG0
犯人は麦で確定なの?
もし第2の部屋で生馬が知恵の輪解けずに死んでたら 第3のはともかく第4のエチケットの罠はどうするつもりだったんだろう 「自分はたまたまエチケットの事を知っていて更に毒針もかわせて無事に鍵を手に入れたぞ!」 って自作自演でゲットするつもりだったんだろうか
第二ゲームが終わった時点で催眠ガスの部屋に誘導するだけでは?
782 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/05/23(月) 05:17:16.53 ID:sqx6cO880
>>775 そうなんだがそれくらい警察は調べるだろうしそれが疑う理由の1つになる
キャバクラかそれ系の店やってる人がその免許持ってるのは変わってる
女性のバス運転手とかもいるけどそんなにいないだろう
盗むにしても車庫に鍵差したままじゃなくて事務所で管理してるだろうから
どこにあるか調べなくちゃいけないし
>>766 「どいつもこいつもかわいくねーんだよ!」だっけw?
>>782 遺産相続権まできっちり調べてるんだから、その辺は既に調査済みだろう
犯人がいるかもという前提ですぐに事情聴取した点といい、今回は珍しく警察がまともだ
クローズドサーキット内の事件はクローズされてるうちに解決しないと無粋になるよね
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/23(月) 13:34:31.60 ID:Y16ZWqWYO
まぁ、クローズドサークルなんですけどね。
敗者が死んでいく死のゲームを演出したかったんだろうし たった2人、しかもとある親子を殺しましたじゃ 少なくともランダムや偶然じゃないのバレバレすぎw
>>780 あの部屋(トイレ前の)にガス流すか、いきなりラストの部屋に通したんじゃね?
捜査の段階で警官が1名死ぬかもしれんが
バスはなにも車庫から盗んだりレンタルしなくても、運転手を拉致監禁して入れ替わればいいだけなんじゃ? 最終バスなら、会社が異変に気づくのも遅いだろうな。最終でないと、先に後続のバスが戻ってくれば大騒ぎだが
>>789 2、3日なら何も食べさせなくても生きられるだろうがその運転手は酷いとばっちりだな
水と食料くらい監禁場所に置いておくだろ。自分だったら簡易トイレも置いておくが
殺人犯がそこまでするか? お前らもしかして優しい?
霜村母と生馬を殺すだけだから他の無関係の人にも危害かけまくるともし捕まって 裁判になれば情状の余地がかなり減る。そのときのためとかかな 一らを拉致った誘拐罪、あの廃病院に閉じ込めた監禁罪、爆弾を爆発させた 爆発物取締罰則違反、2人に対する殺人罪、知恵の輪ステージの際の非現住建造物等放火と一らへの殺人未遂 これだけ罪を犯せばまぁ死刑だろうさ 知恵の輪のときも放火は「他の人を殺すつもりは無かった」とか言いそうだが あの状況ではそれは証明できんだろうし カップめんのやつで生馬と梢への殺人未遂もあるかな 部屋も爆破してるから建造物損壊にあたりそう。下見で中に入ってるだろうから建造物侵入もか 廃病院を無断で改装したのなら、これも建造物損壊になるかな ほかになにかあるかな
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/23(月) 17:35:36.95 ID:MoZY3sHG0
クローズドサークルで殺すより 普通に通り魔的に殺したほうが目撃さえされなきゃ簡単なんじゃない? ターゲットも警戒するだろうし 凝ったトリックを使うとそれが崩れたときに終わってしまう シンプルが一番!!
自分は関係ない奴は殺したくない。 乗り捨てたバスに運転手の監禁場所を記したメモを置いておく
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/23(月) 19:33:44.07 ID:xt8NRpJF0
麦ママが犯人だったとしても、 高遠がバックにいたとしても、 「いいオッパイ」などという語呂合わせを考えたと思うと・・・
高遠は金田一がブラを薔薇に変えたことを知ってるし、 あるていど金田一がスケベなことはわかっているよな。 つまりあれは金田一へのサービス問題だったんだよ。
ここで言われて改めて読み直したら、確かに麦ママが「あんたも食べなさい」って
生馬に直接カップメンを手渡してた。
>>776 ただ生馬が自分の持ってたカップメンを梢に譲ったのは激辛が嫌いだったんじゃなくて
梢のオパーイをチラチラ覗き見してたのを「何見てんの」って梢に気付かれてしまい
テレ隠しだったのか梢の気を引こうとしたのか「これはもう毒見して安全だから」って言って
梢にあげた。
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/23(月) 21:07:55.79 ID:MoZY3sHG0
生馬が激辛でも食べれることも もちろん麦は調査済みか
・犯人:不破鳴美 当時の俺「ざけんな佐木を返せやクソババア」 ・犯人:森下なんたら 当時の俺「ヤリマン乙、中古はとっととシネやハゲ」 ・犯人:宗像先輩の何か 当時の俺:「オバンの犯人とか誰得、これはないわー」 ・犯人:和泉さくら 当時の俺「うわあああ(AA略」
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/23(月) 21:36:53.59 ID:o0Q+RSK3O
麦ママが真犯人として、最初のクイズの密室のところで、麦ママが問題5で脱出するのはなんで? 普通、ターゲット(霜ママ)が目の前にいるんだし、行動も監視できるし、テレビに仕掛けをしているんだろうし、最後まで残るもんじゃないか?
梢とマツジュンが出たからじゃない? 既出のとおりのトリックだったら次に金田一と美雪が出てくるのが分かってるから待つ必要は無しと
回答がいくつもあるって点は解答編で触れられなさそうだな
次回解答編 エチケットの説明と遺産相続の説明。 そして、犯人は○○だ!(名前入り)で、次回へ。 クイズ全くなし
クイズ無いのは知ってる。 それよりネタバレ控えようぜ。
ただの予想だよ
3D眼鏡を使った心理的誘導トリックのメカニズムが細かく描かれるだろうから 犯人の名前まではたどり着かないと予想
犯人はこの中にいるっ! …で次号だろ
犯人は麦ママではなく巨乳って説は無理? 麦ママの怪しい行動のほとんどは、金田一的解釈でやりすごせるはず 廃病院→偶然 上客が一見→上客に迷惑がかからないようするため カップ麺、トイレ→純粋に巨乳が心配だから 巨乳は知恵の輪の部屋で、生馬とラスト二人になって殺すつもりだったようにも思えるし、何より麦ママが犯人なら簡単すぎる
じゃあ麦ママの「催涙ガス」発言はなんだ?それに廃病院→偶然は無理があるだろ
梢は麦ママが口出ししてくれなかったら知恵の輪解けなかったよ
俺も麦ママが犯人だと思うけど、廃病院発言は怪しむポイントじゃないだろう たまにその時点で犯人確定してる人いるけど、どう考えたらそこまで飛躍できるのか気になる
今まで失言が命取りになった犯人は他にもいるぞ 道化人形も死刑執行人もスパロウも亡霊兵士も失言でボロ出したぞ
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/24(火) 16:45:02.19 ID:lI0Zg16y0
しかし失言しても命取りになっていないやつの方が多い
今までで最強の犯人は小城拓也だよなぁ。俺が殺した発言しなければ 証拠無かっただろうし
廃病院発言がそこまで失言とは思えん 結構大きな病院だったから誰でも窓の外とか部屋の感じを見れば気が付きそうだけど それより催眠ガスや一見の方がよっぽど失言な気がする
ゴメン、結局3Dのトリックって
キンダニとかのマスクには右レンズでナマママは左レンズってことでいいんだよな?
>>816 なんだかんだで山ノ内じゃね?
厳密には犯人じゃないんだが。
確かに、全部状況証拠で「小城なら可能だった」だけだもんな 村西弥生も決め手はダイイングメッセージと献立ぐらいで物的証拠はなかったよな 桐江相子も人形のあった部屋のスタンドが自分の部屋のスタンドと入れ替わってた理由は 「誰かが自分をハメるため」って言い張ればよかったのに。 あと遊佐は紙コップの数を調整し、不和はスプーンの持ち方を矯正してれば完全犯罪成立だったのに
過去作品のネタバレもいかんでしょ
金田一「言い逃れられたらおしまいですしおすし」
>>814 そう言えばトイレで便座上げて犯人になった奴いたな(笑)
オネエ犯人初めてじゃないな。
梢も怪しいと言えば怪しいんだが、麦ママが犯人とした方がカップラーメンの時のことが説明しやすいんだよなあ
小城さんの場合は、過去のトラウマがきっかけで事件起こしたようなもんだし 最後はそのトラウマに関わった妹の涙の訴えでゲロっちまったんだから まあいいでしょう。我慢できる子なら殺人しない。
>>822 金田一は便座が上がってたってだけで何故「自分の前に使ってた奴が男」って結論になったんだ?
そいつはオーナーの娘の振りをしてたんだから「掃除してた」って発想のほうが自然だろ
まぁ便器が汚れてればそうは思わないが、他にも「用足ししてたのではなくゴキブリ捕まえて流してた」とかさぁ
今思うと無理のある強引なこじつけだな、まぁ結果オーライかな?
>>825 まぁ、ああいうのは「怪しむきっかけ」であって、証拠じゃないから。
ただ、そこから綻びが始まり、連鎖で真実が見えてくることもある、ってことだろう
>>816 今思うと小城さん凄すぎなんだな
自白なければボロは無し
しかも以前から入念の計画を立てていたわけでなく、山荘に付いてから計画を考える
同じ東大法学部の明智でもそれが出来るかは怪しい
何が言いたいかというと、今回の事件は前々から犯行計画してたはずなのにボロでまk(ry
その件の証拠はどうせセクハラすれば一目瞭然だし
言えるか?「あんたが入浴してるとこ見させてもらったぜ!」なんて
「これがあんたの入浴している映像さ」 「僕が撮りました〜」 オネエ犯人だったらこの流れで事件解決だなww
最強は四億円を奪った狭山だ 誰1人傷つけず計画を遂行した 足が付くからと仲間にも金をすぐ使わせない徹底ぶり 先の先まで読むことのできる最も知的な最強犯人 警察も彼を逮捕できなかった
だが仲間の統率はできなかった
プロデュースさんよりよほど芸術犯罪だと思うが、仲間の性格を読めなかった残念な人だからな 人を見る目さえあれば最強犯人と言えたんだろうなあ
>>809 金田一的解釈ってそう言う風に自説に都合よく解釈することではない気がする。
金田一が「生馬が計画的に殺された」と言ったら、
宝木の付き合っていた女がワイン好きだろうと、真津本が飲み屋の店員だろうと、
お酒が嫌いだから「エチケット」も知らないとしてしまう、そういうのじゃないかな。
>何より麦ママが犯人なら簡単すぎる
各事件のスレで解答編前にほぼ100%出ている気がする、
超犯人フラグ「○○が犯人なら簡単すぎる」レス、今回も回収。
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/24(火) 19:52:55.98 ID:5zwnAvgeO
結局麦ママが犯人ていう決定的証拠はわからずじまいか。催眠ガスって発言も連れてこられる時に嗅がされてるんだからそんな不自然じゃないし
>>818 そんな感じかと。被り物はレンズをごまかす役目もあったっぽいね
真相わかった コナンは新一
とにかく明日だ
コナンは犯人が活発な方ばかりだから直ぐにわかる 金田一の犯人はどちらかというと静的だ
早売りで読んだわ
>>837 の言うとおりコナン=新一=怪盗キッドだった
コナン=新一=乱馬=らんま=綾波=灰原 つまりコナン=灰原
天才か
一億あげる(いちおくあげる)→いちばんさいごにでる 下記順ずらすの意味が未だわからないorz
金田一は犯人当ては基本的に簡単だよ ちゃんと推理すればほぼ当てられるように描かれてる
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/24(火) 21:40:22.51 ID:xjWskF3I0
コナンは難しい 展開がはやい上にヒントを丁寧に見せてないから?
丁寧っていうか今回はあからさまに見せすぎだろ
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/24(火) 22:08:24.15 ID:xjWskF3I0
前回も金渡すのを見せるのはあからさますぎない? 協力がないとできないトリックの場合描写がないとフェアじゃないと思ったのかな あれを見てて第一の殺人の後 すぐに問いたださない金田一がまぬけに思えた
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/24(火) 22:29:31.42 ID:wxzn55wPO
つーか、普段は漫画のシナリオを上から目線で酷評するおまえ等なのに、推理ものの犯人当てに関してはだんまりだなw
あれ、未だに梢の方が麦ママより怪しいと思ってる俺は異端なのかな・・・ 「おかけになった番号は電波の届かないところにあるか電源が入っていない為〜」って 携帯アナウンスネタをキバヤシが使いたくてうずうずしてる光景が目に浮かぶんだが つーかあと1時間もしたらネタばれ解禁か、やべえこの時間にとんちんかんなレスしてたら 恥ずかしすw
>>848 上から目線で犯人当てしたけど大外れでした、は格好悪いだろ?
でも漫画シナリオの酷評しても大外れするこたあない
当たり前の話じゃないかw
犯人あてしてるレスが山ほどあるのに、この人たちは何を言ってるんだろう
そろそろいいよな。 テコットは島耕作の会社→組織ぐるみで殺人テレビ開発した島耕作が犯人。
麦ママの犯行の結果、梢に遺産が転がり込んだわけだけど、梢自身は何も知らず犯行に一切関わってないんだから 相続権剥奪はされないよね?
相続欠落事由はほぼ本人が何かした場合のみだから問題ない
今気づいたけど 今回の犯人、復讐でもないのに人を2人も殺してひどくない? 無関係な人も巻き込んで 史上最低の犯人かも
口封じに3人の生徒を殺し(一人は事故)美雪を殺しかけた的場はなんだ?
完全な我欲で三人殺したメイドがいるだろ
娘のために謎解きの材料に使われただけの4人を殺し 罪は金田一クンに被せちゃお♪の人もヨロシク
妹殺した(法的には無罪)奴がこの9人の中にいる 誰か分からないから全員ぶっころ(4人殺害で終了)な高校生はどうよ
志保には親兄弟姉妹は居ないのか? それを無視していきなり生馬の異母姉弟の姉に財産ってのはねぇ。
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 02:03:14.90 ID:Jed9hwXv0
ああ、勘違いしてた。 生馬が後に死んだという話なら、志保の親や兄弟姉妹へは行かないね。
娘に財産相続させる為に親戚皆殺しは既にやってるな
キバヤシが常にツイッターで 今からあのワイン飲むこのワイン飲むという情報を垂れ流しにしててうざいなぁと思っていたら 本人に自覚があったとは
今回の事件って、親族を巻き込む必要があったのか? かえって警察からの疑いを増すありがた迷惑な好意にしか思えん
やっぱりこのスレの勘はいいなあ
たぶん、娘の孫の手術代が必要なんだよ・・・・・
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 08:06:49.95 ID:3gDezSCwO
麦ママは捕まってもいいと思ってるんだよ。財産が受け継がれれば。
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 08:20:11.83 ID:xYOg33+nO
生馬に若気の至りの子どもがいたらそいつに全財産いくからババアは殺し損だな 兄弟姉妹には遺留分請求権ない気がするから生馬がノリで遺言で○○に全財産あげるとか作って無断でしたとかも面白い
無断→無駄
いい年して毎月決まった日に遊園地行ってたのは子どもとの面会のためとか ないよぬ
「この中にいる!」の見開きページの金田一。なんですか、あれは。
>>855 自分の子供に財産相続をさせるために邪魔者を殺す
じっちゃんの時代から定番中の定番だぜ
どうでもいいけど遺産相続するかもしれない女の子可愛いな
相続人もそのまま遺産使わず何か別のとこに回していい話だなーで終わりだろうな
本当に水戸黄門のような安定感だw
いくら娘に相続させたいからって罪もない人間を殺すのはいけないだろう 母親はやりての経営者だったみたいだし強引な性格だった可能性が強く息子も甘ったれのワガママだったが 殺していいことはない
推理漫画で何言ってんの?
金田一が拉致された理由はあっさり判明したね。 顔見られたと思ったからか。 でも、「あれ?あなたあの時の運転手。」とか言われたらことに及ぶまでもなく終了w
梢は何があってもあの場にいなければならない人物だったらしいけど、 それって要するにハメようとしたんじゃないか?
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 12:45:16.17 ID:+0dikd+lO
麦ママは霜村親父の前菜だったって事? もしそうなら、このあと梢が死んだら遺産は実母である麦ママにいくとかないの?
金田一、みゆき、生ママを事前に殺害 生馬だけに別映像を見せて「ママよ。これアトラクションだから」 で終了だったと思うんだけど 拉致したときにマツジュンを入れたのも意味分からんな 作品として完成してないレベル
>>885 お前、頭いいな。
犯人もそこまで頭回らなかったんだな。
でも、マツジュンが参加したのは偶然だぜ?
バス運転するときマスクかなんかしときゃいいのに
麦ママは18で梢うんだのか 高卒?高校中退で風俗?
てか、生馬が梢をみてたのは 胸だけじゃなくて、なにか動物的本能で何かを感じ取ってた?
ちょっと前までパソ通がどうこういってたのに今やツイッターか
>>883 財産は本ママがこしらえたものだし、仮に実父が築いた財産だとしても離婚した時点で前妻はもらえる権利がない
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 14:36:00.58 ID:Caj4dBnG0
舘羽:小野寺にはなんでもワガママ言える 美登里:霧生には良くなついていた 生馬:梢(のおっぱい)に態度を軟化させる 実は兄弟ってのをさり気なく匂わせてるな
>>882 ゲームマスターに殺されてたかもしれない拉致被害者の一人にしておいた方が
万が一の場合、梢に警察の容疑がかからないと思ったんじゃない?
梢はかわいい
麦林が母親なんだろ?
金田一「あなたが犯人だ」 麦ママ「あ”?」
最後まで生ママは顔を見せることなく終わってしまうのだろうか
金田一「あなたが犯人だ」 麦ママ「あ”?」 金田一「ってコイツ(剣持)が言ってます(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
>>884 和田は編集長ではないよ。多分ヒラ
似たような事件なら首狩り武者があるが、あんな感じの話が書けるんなら今回もそうしてほしいな。
子どもに莫大な財産を相続させるための犯行・・・、 なんとか武者の時もそんな犯行動機じゃなかったっけ? あれは良くできてるなあ、と思った記憶があるが今回のはガッカリかなー。 なんかすごいトリックがあるとか作者がハードル上げてたような気がするが、 このスレでも散々言われてる3Dのことなのかな。 だとしたら、今回のは面白そうで期待してただけにちょっと肩すかしな気分。 話自体も少し短い印象を受けたけど、それは無駄を端折ってまとめたと見るべきか。 そういえば、真相当てクイズって今回やってたっけ?
ぶっちゃけ今回はスレ見なかったら全く分からなかった
個人的な意見だけど錬金術殺人事件と今回の殺人事件は久しぶりに当たりだなと思う。 いくらトリックが無茶苦茶だとしても読んでて楽しめたのはこの2つの事件だなぁ。 黒魔術殺人事件と剣持警部の殺人と獄門塾殺人事件はそういう意味で微妙だった。 雪霊伝説殺人事件はメイントリックが無茶だけど展開と言う意味では非常に面白かった。 オペラ座館第三の殺人が第二期シリーズで一番かなぁ。吸血鬼伝説殺人事件は何故か記憶に あんまり残ってない。バスタオルを巻いてる巻いてないで犯人指摘するのはいくらなんでも 無茶過ぎるぜ。タロット山荘殺人事件の時に玲香はバスタオル巻いていたじゃねーかw
>>883 麦ママと梢の親子どんぶりを想像した
悪くないかな
玲香は自分で脱衣所から出てきたじゃん。女の子(しかもアイドル)なら飛び出す前にバスタオルくらい捲くだろ
やっぱり梢かわいいじゃん なぜシリーズ恒例のエロハプニングがなかったのか悔やまれる
麦ままが霜村父の前妻で梢がその娘ってことかね。
1話目のアトラクションとか、宮本茂をモデルにしたキャラとか
今回の伏線の張り方は結構良かった。
>>902 クイズは休みらしい
今週の金田一で麦ママの首元に何か跡があるのは 首をくくった跡なのかな。それなら樹海でうんぬんの説明に使われるのかも
>>904 雪霊スレでは「こんなの絶対1人2役に決まってるだろー、下手な芝居乙w」から「本当に2人いたあ!?」への流れは本当に楽しかった
錬金術師も、「こんなのどう考えてもADが怪しいだろ」から「いきなり死んだだと!?」という流れは楽しかった
キバヤシはこういうミスリードはまだまだ上手いな
素朴な疑問だが、作中の時代にツィッターって在ったっけ?
臨機応変時空間なのであります
剣持といいやっぱり殺されるのが二人だと物足りないな。 かといって錬金は内容がアレだし。
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 21:04:03.20 ID:+0dikd+lO
生ママのルックス当てクイズ @モリウタコのようなミステリアスな女性 A加納レミのような豊満熟女 B三田村圭子のようなツンデレ C野中ともみのようなお口上手 D麦ママそっくり
>>912 サザエさん時空。
『太陽の塔』は「お袋のアルバムで見た」だったけど、
最初期なら「幼い頃見た」だろうな。
感想 梢可愛い
読んでる間は今までなんとも思わなかったけど今週の梢はなんか可愛かった
今回の犯人はミスをほとんどしてないし なかなか優秀な部類の犯人?
>>911 あのAD眉村ってモデルはキムタクだよね?
だから犯人でも被害者でもないと思ってたら
しょっぱなに殺されて笑った
しかも3人のターゲットの中で一番小物の役w
しょっぱなからボロ出しまくってるだろ!
>>920 あのADは殺されるほど悪い奴じゃない気がするのは俺だけだろうか。
腹黒アイドルと鬼プロデューサーのせいで印象は弱まってるけど、 あのADもあくどい部類。
×プロデューサー ○ディレクター
というか蛍は人死んだのを自分の踏み台としか見てなかったからな
>>919 ラーメンは即金田一に疑われてたし、エチケットもその場はやり過ごせても後でバレる可能性が高い
強いていうなら金田一を殺しておけばよかった
>>921 金田一と美雪を拾うアクシデントがなければ多分計画成功してた。
>>923 そうだったかなぁ。
神丘の無茶なお願いを素直に聞き入れてくれたり、美雪に結構気さくに話しかけて気を使ってくれていたり。
殺されるほどの悪人には見えなかったような気がするけど。
>>928 神丘の願いを聞き入れたのは金貰ったからであり、美雪に話しかけたのは
美人だったからじゃね。なので悪人かどうかってのは個人個人で判断分かれるけど
よくある若者タイプだと思う
金のためだけに蛍たちに協力してるし まったく反省してる様子もなく仲間をゆすろうとしてるし あれ犯人に殺されなくてもあの2人をゆすってたら やっぱり口封じに殺されてたのかな?w
だから言ったろ? 巨乳ちゃんに悪い子はいないだお(´・ω・`)
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 23:15:01.35 ID:+0dikd+lO
それにしてもうんこしてる最中に殺される鬼龍ほど悲惨なものはないな
ゲロしてる最中に殺された女子高生ってのもいる。
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/25(水) 23:52:59.86 ID:+0dikd+lO
歴代巨乳ちゃん ・日高織絵(推定Eカップ) ・緒形夏代(推定Fカップ) ・加納りえ(推定Gカップ) ・茅恭子(推定Fカップ) ・北條アンヌ(推定Eカップ) ・残間さとみ(推定Hカップ) ・霧山小夜子(推定Eカップ) ・梅園薫(推定Gカップ) ・ナンレイチン(推定Eカップ) ・絵波ゆりか(Gカップ) ・菊川梢(推定Hカップ) 確かに良い子ちゃんばかりだな
ADは一思いに死ねてまだ良かったんじゃないか。 変にゆすろうものならバックについてるヤクザに酷いことされてただろうしw
今回はタネも仕掛けもないトリックばっかだったな
ゲームプログラマーが遊園地にいたのは偶然なの? 偶然見かけて、偶然ワイン嫌いだって知っててさらったの?
ゲームプログラマーは仕事で行ってて、たまたま仕事が伸びて最終バスに乗った(本人談) ワイン嫌いは、犯人が生馬の情報収集のためツイッターを見てたため知っており、意図的に選ばれた
万が一犯人が内部犯ではと思われても ゲームプログラマーならゲームマスターの疑いを向けるにはうってつけと思ったのかも まぁ作者のご都合主義w
前回の美影、今回の梢と、死なないでほしいなと思ったキャラが 生き残ってくれて嬉しい
これまでの金田一の傾向考えると、犯人は前妻なんだし、 金だけでなく復讐の要素もあるんじゃないのと思ったり
金田一の女キャラはエロイって印象だったけど最近は可愛いよね 主に梢
梢は生馬とちょっと打ち解けてた感じだったのに、 実は相手が弟で、しかも自分に遺産相続させるために殺されたと知ったら 精神的にキツいんじゃないだろうか 本当にありがた迷惑だ
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 01:08:13.71 ID:qCMTWjhgO
>>943 お麦『あなたのために殺ったのよ』
梢『私の弟が〜』
亀裂がハンパないだろうな
>>910 ありゃネックレスかなんかじゃね
確かに縄の跡に見えるがw
>>934 梢、さとみちゃん、茅さん、緒方さんは認める
あとは決して良い人とは言い難いぞ
さとみちゃんは今の絵柄で見てみたい気もするけど再登場で犯人や被害者になるのも嫌だしやっぱいいや
追加 アンヌもいい人だったな
生馬の親父の前妻ってのは麦ママなんだろうな。 そして梢の母が麦ママ。
いやいや、梢を犯人に仕立てあげて遺産を好きにしようとしてるんだろ 梢をあの場に呼んだ理由が他にないし
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 08:26:47.22 ID:yEh+APPm0
梢に遺産相続させたい親心が動機なら、梢をあの場に呼ばなくたっていいんだよな
むしろ疑われないように遊園地から遠く離れたどこかで鉄壁のアリバイを作らせた方がいいし、
生馬とは面識をもたせないまま殺した方が、梢に与える精神的ショックも少なくてすむ
「梢も被害者に見せかければ疑われないだろう」というのが呼んだ理由だとしたら、
「遺産相続人が事件時に被害者のすぐ近くに居た不自然」の方が
警察の目を引いてしまい逆効果だ
ところが「梢をあの場に呼ばなければならない」とまで言うんだから
「梢に遺産相続させたのは好意からではなく、利用しようとしているからじゃないか?」
という
>>949 みたいな推測もありかと思う
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 09:05:16.54 ID:yEh+APPm0
どう利用するのか説明してもらおうか
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 09:10:49.71 ID:LegLE1efO
麦ママは霜ママと元旦那に詐欺に合わされたってとこかな
どこかで見たと思ったらQのバイオリン編のトリックをいじっただけじゃん
似たようなトリックは結構あるんじゃね
梢を利用か・・どんなふうに? 仮に麦ママが梢の母で、梢が遺産を相続できない状態になったら麦ママに 相続権が行くんだとしても、だったらあの館で梢も殺しちゃえば良かったし 梢に罪をかぶせるような工作がある様子もない
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 11:03:01.31 ID:yEh+APPm0
麦ママがたとえ梢の母親だったとしても、 梢に罪を着せたら麦ママも相続できないしな
梢を参加させたのは被害者の一人にする事で 梢から警察の目をそらすため? だけど ・殺人ゲームに巻き込まれ死の恐怖を味わう ・殺人事件で莫大な遺産が転がってきたらやっぱり警察に疑われる ・自分のすぐ近くで殺された奴が後で実は弟と知ったら多かれ少なかれショックを受ける つーことを考えると呼んだことによるメリットより デメリットの方がでかいだろ…と思ってしまうな
あのシチュエーションで梢が遺産を継いだら、どういう推察が立つかぐらい麦も分かってるだろ あれで梢のためとかいうのはありえない 麦と梢が親子でも何でもなくて、単に梢憎しで生馬親子を殺したって方がまだマシなレベル 遺産絡みであるとするなら、梢を陥れて遺産を好きにしようってのはあるだろ 他に有力な説がないし
梢を殺せば自分が相続できるのにそれはしなかったんだな ちなみに 民法 第八百九十一条 次に掲げる者は、相続人となることができない。 一 故意に被相続人又は相続について 先順位若しくは同順位にある者を死亡するに至らせ、 又は至らせようとしたために、刑に処せられた者 殺人が半ばばれても証拠不十分で無罪を勝ち取ればなんてことはないぜ!
そういえばバスのリアル運転手生きてたな 殺人、殺人未遂、誘拐、強要も重罪だけど バスを丸ごと強盗したのも結構な罪だよな
普通に麦ママがママに恨みがあったという線も有り得るな バーの出資者がママだったとして、麦ママにバー経営からは撤退して息子の好きな遊園地経営をやるから、 あんたクビねと言われてたら殺したくなってもおかしくない ただ、梢に罪を着せるためだけのために彼女を死のゲームから守りつつ殺害順番をきちんと整える…なんてのも考えにくいので やっぱり巨大なお世話説の方がシックリ来るかなあと個人的には思う
>>960 麦と梢の親子って確定してたっけ?
梢も殺したら、それこそ今梢が置かれてる立場に麦ママが置かれるしな
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 16:39:13.01 ID:yEh+APPm0
>>964 証拠不十分なら麦ママの勝ち
梢殺さず梢が殺人者になるなら、そもそも相続権なし
証拠不十分が大前提なのだよ
ゲームマスターの無差別殺人にたまたま巻き込まれたという偽装が成功する
ということを大前提にしないと、あらゆるものが成立しないよ。
>>855 麦ママが母親なら復讐も兼ねてるかもしれない
借金背負わされた原因が殺された二人によるものかもしれない訳だし
>>951 というか949以外考えられない。
親心で殺人とかマジであるとおもってるなら読解力なさすぎ。
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 19:16:56.43 ID:yEh+APPm0
麦ママが梢の実母なら梢が死ねば麦ママのもの
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 19:32:21.49 ID:yEh+APPm0
梢を犯人にしたてあげたら、梢は相続できないんだが
>>967 それじゃ梢が借金まみれっていうくだりが無駄な描写になるだろ
キバヤシは法律知識に乏しいイメージがあるから ちゃんとそこまで考えてるか不安に駆られるな… Qでも劣化ケルベロスに 「これまで読んだ本は全て完璧に暗記してる」とか豪語させておきながら 「私が犯したのは殺人教唆に過ぎないから大した罪には問われない」なんて 世迷い言をほざかせてるし…お前六法読んだことがないのかと
まぁぶっちゃけ梢をわざわざ誘ったのは、漫画の展開上の都合もあると思うw
>>961 無免許運転の罪もある可能性がw
運転手を襲撃した傷害罪もある
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 21:12:45.48 ID:cDGkkfKp0
ところで、「雪霊伝説」のラストで、 なぜ金田一の遺産相続(贈与)がパーになったのだろうか? 殺人事件とこの件は全然関係無いだろう?
元々被害者をあつめるための話だったんじゃないか?
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 22:04:24.14 ID:rS/tdURIO
実は麦ママはパパかもしれない
>>960 たしかこれには盲点みたいな例外規定があるんだよな。
映画化された某有名推理小説の最大のトリックがこれを利用した奴だった
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 22:34:24.77 ID:yEh+APPm0
>>978 それはたぶんこの話とは関係ないと思うぞ
麦ママ「(2人を殺したのは私ですから)梢は(生馬の遺産を)相続できますよね?」 金田一&剣持「………。」
天草の時みたいになんらかの形で遺産相続できないんじゃないかな
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/26(木) 23:06:57.36 ID:yEh+APPm0
実は霜ママも借金まみれだったというオチだろうな
高遠プロデュースで梢を巻き込むように指示 これが一番自然だろ
例の謎のオーナーとやらが高遠でしたってか。ぐぇー。
梢を「絶対にこの場に呼ばなければならない」というほどの 説得力のある理由が思いつかんのだよなあ
逃亡犯で無職でニートの高遠にそんな金あるのか?教会に潜伏してるみたいだが教会って儲かるのか? 香港で手に入れたた(であろう)金塊も逃亡犯でも換金できるような裏ルートがないと無理だろうに
>>915 生馬と梢の差は母親の違い
つまり・・・
>>985 麦ママと梢には別に血縁関係なんて無くて
一見無差別殺人に見せかけたゲーム中に
知恵の輪でヒントを出したりラーメンの毒を回避させたり(これは偶然だけど)
梢に恩を売っておいて莫大な遺産のおこぼれを・・・とか?
>>985 梢のアリバイを確保するとか、説明されても
「警察にマークされるデメリットの方が大きいだろw」
って突っ込みの入る理由になると思うよ。
どちらかというと、一緒に登場させた方が今回の短い尺で色々と話の展開が
楽って作者側の都合の方が大きい気がしている。
>>989 そういう作者側の都合が透けて見えると興ざめだよな
読者に舞台裏を感じさせずにいかにごまかせるかってところに
作者の力量が出ると思うんだが…
ところで、次スレどうする?
無理して立てなくいいのでは。 全8話らしいから残りの2話を あと9レスで上手く使えばいいんじゃない?
リアリティをいうと ほとんどの話はわざわざ容疑者の限定される クローズドサークルで連続殺人をするのはばれる危険高くて普通やらないだろうから 話が成立しなくなる 一人目はともかく警戒するから二人目からは殺しにくくなるはず 誰に見られるかわからんのに
うんこおおおおおおおおおおおお
がいあああああああああああああ
むさかああああああああああああ
とるこおおおおおおおおおおおお
くぎゅうううううううううううううううううううううう
ぶるああああああああああああああああああ
1001 :
1001 :
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