DEATH NOTE(デスノート)ネタギレスレッドpage.851

【スレ関連情報・出目川】http://www.geocities.jp/i6_6q/
【過去ログ倉庫】http://deathnote2ch.hp.infoseek.co.jp/

†　ここはDEATH NOTE(デスノート)ネタバレスレッドの後継スレです
†　次スレはなるべく>>950が建てること　無理だったら他の人を指名すること
†　バレ師リスト（殿堂入り）
　　　・環境に優しいｷﾓﾊｹﾞ◆KankyoZekk　・スネイク◆HEBIexeNqc
　　　・エロイ人◆.QrIe30Kvw　・394◆vApDBkE.Tc（415で引退）　・ポルタ ◆CjolC4m.vk

†　「DEATH BOX」発売中　\18900
†　「小畑健画集　blanc et noir」の発売は5月31日　\4935
†　実写映画は第1弾が6月　第2弾が10月公開
†　実写映画のﾈﾀﾊﾞﾚは映画スレで
†　西尾維新によるノベライズ版「デスノート」が8/1に発売予定
†　日本テレビ系でテレビアニメ化
†　今冬ゲーム化
†　トリビュートアルバム6月発売


関連スレ

前スレ
DEATH NOTE(デスノート)総合スレッドpage.1（実質850）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147540309/

DEATH　NOTE-デスノート　page127
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147401010/

:*:･｡,☆ﾟ･:*:･｡,おめでとう映画化,｡･:*:･ﾟ☆,｡･:*:
【もうすぐ】DEATH NOTE＜デスノート＞Page.4【公開】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1147427519/

DEATH NOTE −デスノート− 実写化 page.45
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1147613904/

DEATH NOTE(デスノート) アニメ化決定
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1146369380/

２

マジで２？

死

>>1
×　DEATH NOTE(デスノート)総合スレッドpage.1（実質850）
　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147540309/
○　DEATH NOTE(デスノート)総合スレッドpage.1（実質850）
　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147683332/

NisioisiN

いいかげんにしろ

もうわからん。
847→FINAL→page.0番外編→雑談スレッドpage.1→総合スレpage.1→ここ
でいいのか？

松田説の穴の整理

１．「魅上照　ノートを偽と疑う事も本物かどうか試す事もなく2010年１月28日
　　　ＹＢ倉庫に13時30分に来て　その十日後発狂して死亡」とニアが書いた
　　（長所）照がノートを試してから来るという最大のリスクを阻止できる
　　　　　　ジェバンニの偽造作業が粗くてもバレなくて済む
　　（疑問）「発狂して」と書く必要はないのでは？
　　　　　　疑われないようにするには「心臓麻痺以外で」と書けば十分
　　　　　　照がノートの切れ端を持っているリスクにも対処すべき

２．ニアは魅上の偽ノートに細工した時既に偽と考えていた
　　（長所）ニアがそれまで気付いてなかったというバカな設定を避けられる
　　　　　　１月７日から23日までレスターが偽ノートの書き込み部分ばかり
　　　　　　モニタに表示していたことの説明もつく
　　（疑問）集合日時を決めた時のニアのモノローグ（必ずこっちが勝つ…）が変
　　　　　　ニアは本物を得るまで確信持てないはずじゃ？

３．ニアはリドナーを通してメロを動かした（何かヒントを得られるという読みで）
　　（疑問）リドナーにメロを止めて下さいと言ってるけど、本気じゃなかったの？

４．メロが動かなければ、あるいは動いても何も進展しなければニアは
　　「やっぱり28日は止めました」というつもりでいた
　　（疑問）メロが動くまで日時延期を何度も繰り返すつもりだったってこと？
　　　　　　ニアはプライドないの？
　　　　　　それに延期すると月に延期の意図を読まれてまずくないか？

自分の修正案＋ここでの議論

１．「魅上照　ノートを偽と疑う事も本物かどうか試す事もノートの切れ端を持って
　　くることもなくＹＢ倉庫に2010年１月28日13時30分に来てその十日後心臓麻痺
　　以外で死亡」とニアが書いた　ＳＰＫには知らせてない

２．ニアは魅上の偽ノートに細工した時既に偽の可能性を考えていたが、確信を
　　持てずＳＰＫに対しても隠していた
　　しかしその疑念から書き込み部分を詳細に調べてノート全すり替えに備えさせた

３．ニアはリドナーを通してメロを動かした（何かヒントを得られるという読みで）
　　リドナーにメロを止めろと言ったのはあんな無茶をするとは思ってなかったから

４．メロが動かない場合は魅上の身柄を押さえるなどの手を考えていた（？）

実質850は　雑談スレッドpage.1？　総合スレpage.1？

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/16(火) 00:45:13 ID:9kkSIkSg
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ll 　　　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　 　　　 ll
ll 　　　　iN　＼.　　｀ ニ′ ／}' 　 　　　　ll
ll 　　 　 �h　　 丶、　　 ／ 　　　　 　　　 ll
ll 　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　 　　　　　　　ll
!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

　　　　　夜神　月 (Light Yagami)
　　　　　　　※新世界の神
　　　　　　　　1986-2010


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ちくしょう。


warosu

ま、次スレはここでいいんじゃね？　852か851かわからんが

>>9
1にダウト

デスノートは死の状況を書けるのは
死因を書いてからです

>>13
そなの？

月の敗北（死）が無様だったのは、読者（未成年）への悪影響を考慮したんだと思う。
「悪は必ず滅びる」、「悪いことをしたら必ず罰を受ける」的な。

結局、少年誌で扱いきれるテーマではなかったということ。
続編は期待しないが、青年誌ならどんな結末になっていたかは興味あるな。

>>14
そなの？って聞かれても…

漫画読んでよ

>>8
雑談スレッドは1000行ってないよ。
847→FINAL→0番外編→総合1→ここ
じゃないかな。

>>9
2の疑問はただの意気込みって事で解決。

>>15
お前
デスノート「完」の解釈スレ立てた奴だろ

>>17
じゃここが851でいいのかな？

>>20
いいと思う。
他にも誰かわかるやついねーかな。

っつーか、番号バレスレから引き継ぐの？ｗｗｗ
このスレ、バレスレってこと？ｗ

>>10
たぶんここは実質852？
でも、
page番号追えてたのは847までで、

DEATH NOTE（デスノート）ネタバレスレッド FINAL（実質848？）…計画通りラシで途中で容量オーバー
DEATH NOTE（ﾃﾞｽﾉｰﾄ）ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚｯﾄﾞpage.0 番外編（実質849？）…金正日のAAのせいで容量オーバー
DEATH NOTE(デスノート)雑談スレッドpage.1（実質850？？？）…消費するという話だったが途中で止まってる
DEATH NOTE(デスノート)総合スレッドpage.1（実質851？それとも850？）…本スレとの融合にしようか？といっていたが。
で、ここ。雑談スレは避難所的扱いでよかったのかな。

なら851でいいのか。
わからない…

番外編と総合の間に本スレ挟んでるな。

>>22
いんじゃね？

>>23
ﾏｼﾞで？
実は割りとリアルタイムでスレ追ってたんだが、
番外編が変なところで止まったもんだからさまよってたんだ…。

わけわからん。
やっぱりここが851でいい気がしてきた。

>>13
じゃ変更

１．「魅上照　心臓麻痺以外で死亡　2010年２月７日
　　ノートを偽と疑う事も本物かどうか試す事もノートの切れ端を持って
　　くることもなくＹＢ倉庫に2010年１月28日13時30分に来て心臓麻痺
　　以外で死亡」とニアが書いた　ＳＰＫには知らせてない

良くないのかもしれんが、スレ番号は引き継ぎたいよな…
せっかくあんだけいったんだから

>>26
「心臓麻痺以外で死亡」と書いた場合
死因が書かれて無いから
心臓麻痺になるはず

>>19
違うよ。
てか同じような文章でもあった？

ところで今更なんだが、所有権を放棄するとノートに関する記憶を失うってルール。
あれ、どこにどういう風に書いてあるん？

本誌派でコミック持ってないんで読み返せないんだ。
ヨツバ編当時、所有権の事を知らなかった所為で、あそこらへんがどうしても納得が行ってなくて。

>>28
じゃさらに変更

１．「魅上照　衰弱死　2010年２月７日
　　ノートを偽と疑う事も本物かどうか試す事もノートの切れ端を持って
　　くることもなくＹＢ倉庫に2010年１月28日13時30分に来て衰弱死」
　　とニアが書いた　ＳＰＫには知らせてない

>>18
うんまあ修正案では暗にそう考えてる

>>31
倉庫に来るだけでノートに名前を書けないんじゃない？

ｽﾚ乱立で迷子になってしまった

>>30
死神の目の取引をした者は、所有権を失うとノートの記憶と共に目の能力を失う。その際、半分になった余命は元には戻らない。（３巻 XII-2）

>>31
それだとニアはいつ本物を手にした事になるの？

>>33
ミスった orz

１．「魅上照　衰弱死　2010年２月７日
　　ノートを偽と疑う事も本物かどうか試す事もノートの切れ端を持って
　　くることもなくＹＢ倉庫に2010年１月28日13時30分に来てその後衰弱死」
　　とニアが書いた　ＳＰＫには知らせてない

じゃあデスニュースはこっちで扱うか。

>>36
ああそうそう、忘れてた。
少なくともジェバンニは共謀して書いてくれないとマズイかもね。

>>38
うん。ニュースはバレ師がネタバレしてくれるかどうかまだわからんし。

>>30
こっちだ

デスノートの所有権を失った人間は自分がデスノートを使用した事等の記憶が一切なくなる。しかし、ノートを持ってから失うまでの全ての記憶を喪失するのではなく、自分のしてきた行動はデスノートの所有者であった事が絡まない形で残る。（４巻 XXII-1）

>>35
ｻﾝｸｽｺ
う〜ん、やっぱり見た覚えないなぁ。見落としたんか。
コミック買わなきゃいかんかなぁ……

>>39
ジェバンニが協力してくれるならスポーツジムでも使って試せば良かった訳で…。
うーん難しい。

月　「ジャスト一分だ。いい夢見れたかな」

メロ　「なっ！！」
　気付いたら他全員死亡

ってオチ予想してたのに

>>37
ん？ノートに名前を書くところまで操らないといけないのでは？
例えば・・ＹＢ倉庫に2010年１月28日13時30分に来てキラの指示通りの行動をした後…とか
キラの指示通りに←これに効果はあるのかわからないけど。

>>41もｻﾝｸｽ
ページ更新しないで書き込みしちまった。
連投ｽﾏｿ。

>>42
コミックスに書いてあるルールの前に、漫画の中で現れてると思うよ。

最後のページの女だれ？？

>>45
そうだなあ。というか「ＹＢ倉庫に2010年１月28日13時30分に来て」自体イランかも。

>>48
孝子らしいよｗ

なんか人が少ないのは本スレに行ってるから？

歴史は繰り返すｗ

今日スネイク降臨した？

>>52
しないよ。

>>45
ノートにキラって書いても効果なし

ノートを偽物と疑う事無く倉庫に来る
ってだけあれば十分だと思うが

>>47
う〜ん。やっぱり思い出せない。
見落としたんだな……orz
第何話位の描写だろ？

とりあえず明日にでも、ブックオフにでも行ってくるよ。
どの巻買えばわかるかな？

ご都合主義

ニアが目指したのは
動かぬ証拠を突きつけて
ライトを自白に追い込むこと
ただ勝つだけなら暗殺でも
ノートで操って自白させてもよかった

＞動かぬ証拠を突きつけて
・魅上を操らなかった場合
ノートを確かめなかったまぬけな魅上に助けられた
魅上はニアが用意したサクラと言い逃れられる
・魅上を操った場合
証拠を捏造したことになる

＞ライトを自白に追い込む
たまたま勝利宣言で墓穴を掘ったため言い逃れできなくなった
勝利宣言しなかったらライトの自白はありえない

デスノートＺの主人公、神無月弥生。

>>55
心臓麻痺で死ぬとニア疑われるかなと思ってさ。
あとノートの切れ端持ってくるとヤバイよね。疑ってなくてもあり得る。

最終話で、相沢たちがミサに
「よくも宇生田を殺したなぁ！」と
詰め寄るかと思ったのに。

>>55
そうか？スナイダ−の時に月が結構細かく指定していた気がする
ニアが照を操ってノートに月以外の名前を書かせたとなると
証拠にはならないでしょう？その危険をニアが犯すだろうか？
そもそもどこまで操れるかわからないルールに頼った策を検証もせずニアがとるだろうか？
照が倉庫に来る前に心臓麻痺で死ぬ可能性もあるわけで・・倉庫に来なければニアと月の策は完成しない
こっちの方が博打のようなものじゃないか？

>>55
魅上がライトに先に操られていないか確かめるため
3遍回ってワンと吼えるとか書いて
ちゃんと操れているか確かめないと

コミックス読んで気がついたけど
空手世界選手権優勝○○○美（リドナーの日本人名）、経歴は元ＦＢＩ捜査官のハル・リドナーだと
思っていた。空手着のリドナーは、俺が見た、幻だったようだ。

コミックス版ではこう修正される
http://www.vipper.org/vip256452.jpg

>>63
大山立美はもっと美人

>>61-62
そうかもな。

>>63
立美にあやまれ！

>>62
朝マックネタがあったな。

ミサも逮捕されたの？

>>64
ワラタ。腹抱えて。誰か知らんがこれ作ったやつセンス最高。

本来はミサも月も照も逮捕できない

立美、ごめんね

>>61
＞照が倉庫に来る前に心臓麻痺で死ぬ可能性もあるわけで・・倉庫に来なければニアと月の策は完成しない
＞こっちの方が博打のようなものじゃないか？

照がたとえ死んだとして、ニア的には、あーあ残念って程度で済むんでは。
照が事前に試して、ノートすり替えがバレたとしたら、やっぱり倉庫にも来ないで
そのまま行方不明になるかもだし。
少人数の名前くらいなら書けるよ♪という切れ端を持っていたら、ニアあぼーんだし。

>>64
あの胴上げは痛そうｗ

しょこたん、今日はデスノをスルーか？

>938
＞とりあえずデスノートが終わってからの感想は

＞自分は月に勝って欲しかった
＞実際にキラは
＞いて欲しいと思う

＞だからってあんな月のような姿は見たくないけど

っていうか自分に災難が及ばない限りじゃねえの？
自分が凶悪殺人の被害者ならキラを神と崇めるだろう
だが罪も無い家族や愛する人が月の保身のために殺されたら？
おのずと事情は違ってくるじゃん

>>64
わーん、怖いよう。w　これ作った奴、楳図かずおから顔とってきてね？

で、結局ニアは確実に書いたのか？

魅上のノート未確認は置いとくとして（ノートで操作の可能性もあるので）

ライトが勝利宣言しなかった場合
ニアはライトを自白に追い込む策を用意していたのだろうか？
松田と伊出に魅上はサクラではないと説得できたのだろうか？

>>64
ドッキリ宣言の後の笑ってるみんながこええｗｗｗ

>>79
＞ニアはライトを自白に追い込む策を用意していたのだろうか？

できなかったんじゃね？　大場がそういう策を用意できなかったからこその勝利宣言。
そりゃ月は勝利宣言好きだけど、せめて「うっ」と苦しみ始めてからだべ普通。
相手が一人で銃も持っていない状態ならともかく。

>>78
と思うよ

>>79
元々の策はノートに月以外の名前を照が書くこと　自白は必須ではない
本名が見えてるからサクラではないと信じるだろう

>>73
失敗するとニアが書いた40秒後に照は死ぬから…、
spkは倉庫に行かない？　或いは倉庫で銃撃戦か？ｗ

>>64
ﾜﾛｽwwwwwww

>>73
倉庫に集まった時点で照が来ない・照が死んだら困るのはニアだよ
照がノートに月以外の名前を書かなければ、勝利宣言→自白までいけないから
ノートを試さないのも切れ端をもっていないのも何故かはわからないけど
照が金庫ノートを信じて疑わなかっただけかもしれないし・・

操っていたとしてもいなかったとしても矛盾がでる気がする
てかどっちでもいいんだけど、個人的にはどっちもしっくりしなくて気持ち悪い

>>83
それこそ延期してもいいし。延期した日付直前にマズいと思ったらまた延期。
大丈夫、ニアなら出来る。
じゃなかったら、ジェバンニの代役を立てて倉庫で対面させる。
本物のジェバンニは、照の代わりに隙間から覗く。
大丈夫、あいつら時々区別つかないくらいそっくりになるから。電車男の回とか。

>>81
だよね
魅上のご都合主義的怠慢と
月のご都合主義的油断が揃わないとニアの勝利は有り得ない

>>85
＞照がノートに月以外の名前を書かなければ、勝利宣言→自白までいけないから

自分らが死ぬかもしんない…よりはマシじゃね？
遅くともメロ死亡以降は切れ端効果に気がついていたというのはガチなんだから。
切れ端持っているなら、貸金庫に行かなくとも済んだろ？とニア側は考えたのかも
しれないと考えた（ややこし）が、小さな切れ端を隠し持っていたけど、
裁きの分まで書き切れないので貸金庫に行ったというのも考えられるし。

>>86
延期したあとどうするかだね。
月は絶対気付くよな…。照殺しを追求されるかも？

>>82
夜神局長の娘を拉致できるんだから
名前ぐらい容易に割れるだろ

>>89
照殺しの追求は無理じゃないの？　延期になった暁には、まだ月≠キラという前提で
月はあれこれ話さなきゃいけないんだから。
内心ニアの仕業とわかって腸煮えくり返っても、照殺しは（自分じゃない）本物の
キラの仕業か？その理由は？とか月は偽推理を披露しなきゃいけないんじゃ。

>>88
ニアはキラ（月）に顔を見られるリスクを負うのだから
1/28に決着をつけなければならないのでは？

＞切れ端持っているなら、貸金庫に行かなくとも済んだろ？とニア側は考えたのかも
しれないと考えた

そうかもね。照から切れ端が出たら月の策が崩れるし、照が切れ端を持っていなかったからこそ
ニア達は偽ノートにまんまと騙されていたわけだしね。

>>90
ん？ＳＰＫの名前の話だったんだけど・・・
ニアとＳＰＫ共謀で照をサクラにしてってこと？

>>92
顔を見られるリスクったって、それは他のメンバーのことで、
自分だけずっとお面被ってたじゃんニア。
ドアの隙間からのぞく照の目を見る前まで、お面外さなきゃいいんだよ。

今北　>>1乙
やっぱ1000行く前に終わるのは寂しいからな

>>94
page101では照が来る前にお面はずしてたけどね・・・
でもそうだね。お面はずさなきゃいいんだよね。

>>94
そう
松田と伊出はニアを疑っている
言い争いになればデスウォッチに名前を書く隙もかなりできる

ニアはなぜいつもパジャマを着てるのですか？

>>98
服が無いから

>>115
ジャンルはピカレスク（毒薬小説）の部類にはいるだろうから、悪の勝利も可。
かの有名な「太陽はいっぱい」の原作では、完全犯罪は成立。主人公は闇の犯罪王になったとか…

>>91
そもそも照が月の指示を裏切らず、本物のノートを28日まで持ち出さなければ、ニアあぽーんだったはず。
照に「るろうに剣心」の誰かさん程の忠節心があったら、ニア完敗。

誤爆ですかね。

ネタギレスレッドか…
月曜と木曜深夜にバレくるの楽しみにﾜｸﾃｶしてたのに、
もうそれがなくなってしまったなんて、俺はどうすればいいんだ

そのうち慣れて、バレスレで盛り上がったことも忘れたり、懐かしがったり
すんのかな。楽しかったよ。

記念ノシ

おまいらがそうやって後後もぐちぐち語れるように
謎をたくさん残してくれたつぐみに感謝しろよな

開き直ったスレタイでﾜﾛｽ

>>95
＞ やっぱ1000行く前に終わるのは寂しいからな

くだらねぇ事言ってんなよ
終わったんだから糞スレでいつまでも女々しい事言ってんなよ
スレごと死ね

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
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!}}|讃嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴魎g,,.　 　 ｀｀:ﾟﾇ惚謳醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈雛部ｹ''｀

東大マン研の話でこのマンガを低レベルなサイコと
言っていたらしいがサイコどデスノートではそもそもの
ジャンルが違うような気がする。
東大マン研もその程度か…。

1000まで行ったら今度は2000まで行きたくなるのさ。

>>107
昨日もそんなレス見たなぁ。
サイコは読んだことないけど、デスノはおもしろかったよ。

>100
太陽はいっぱい？

>100
「太陽がいっぱい」って原作は完全犯罪成立するんだな。
映画版はテーマの「あなただけが私の恋人、忘れないで〜」という怖い歌詞の通り
自分の船に殺した人間がずっとくっついて来てたって恐ろしいEDだったが。
まあ物語としては因果が返ってくる方が面白いと感じるかも。

>>107
優秀なのは成績だけでただの馬鹿って事ですね

>>112
＞ 優秀なのは成績だけでただの馬鹿って事ですね

お前の馬鹿さ加減には勝てないけどな

マン研の頭のなかには「萌え〜」とかしかなくて
内容はどうでもいいのかもな…。

>>107
東大マン研はどの漫画を高レベルだと評価するのかね。
純粋に気になる。
そして>>100の本来の投下場所はどこだったのか気になる。

東大テニス研は、月を獲得しようとしたスゴイ部

月凄いな

>>113
月ｦﾀですか？
ニアはあなたよりは馬鹿ではないと思いますがｗ

>>118
多分…多分だが…
>>113はニアじゃなくてID:oHiVD6P9のことを言ったんだと思うよ。
別に俺はそう思ってないけど、一応言っとくね…

>>119
ちょっと・・・ワロタ・・・ｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　　　 ,,,-''"´　　　__,,,,,-―,'"´
　　　　　　　 　 　 　　, 　　,,=:::::!'ﾆ-'''"'"´,=-''"´
　　　　　　　　　　　 ,i:| ／::::::::´::::::::::::::::::::::::::::‐-､,,
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　　 　　 ! .i: /::::::/' iﾞ:i＼:::::i,/ﾌ７:＼::＼:::::::::::::丶　::::::::::::::::::::::::::'i,　 ｀`　　なんか変な流れですね
　　　 　 '　i::!i::::::iヽ-'' 　丶::!i、''-;ﾉヽ＼＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　i:! !::::i〈　　　　　｀ ｀"ﾞ´　 '!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'i,　　　
　　　　　　!　'!:::i　` ｀　　　　　　　　 '!:::::::::::i::::!::::::::::::::::＼::::::::::::::＼ヽ 　　　　　　
　　　　　　' 　 !:l l'ー----､　　　　 　 !::::::::::|:::i::::::!::ヽ:::::::::丶::::::::＼ ｀`
　 　 　 　 　 　':i .|７￣￣｀ヽ　　　　　 !::::::::/'!::l:::::|,:::::,、:::::::i,｀''''ｰ-＼
　　,―''''j,,,-‐-‐'‐‐､ 　 　　 i　　　　　 !::::::/ iﾝヽ:::!!::::i ＼::::l　 　　　 ｀''ヽ、
ｰ'´　 ／:::::::::::::::::::::::::ヽ　　 / 　 　　／'!:::/　!i　 !:i ,ｲ:i　　丶!　　　　　　　 ＼
　　,-（:::::::::::,=-‐iTTTl几_,,ｨ'　　,,.＜_.　 !/　/　　 ﾚﾞ !i　　,,　 　´￣￣ﾞ''-､　　 ヽ
＿/-‐'"￣lﾆ)| .| | l,!/ｰ‐' _ ,-'゛　 l､ ｀''l! ､,,_　　　|　! 　/　　　　　　　　　＼ ヽ、
_,,,,,,,.. -‐'ﾞﾞﾌ /ﾞl'''"´　｀"゛´　　　 〈 !,　"　 'l,ﾞ＼　lﾞ 　　/ 　　 　　　　　　　　 ｀''ｰ
..-''"　.,ﾝ'ﾞ　i　 !　　　__,,,,､-‐-､,, ∧ヽ､、 　＼__/|　　/
　_ -'″　 /　/ﾞ　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ､｀　 ヽ 、 ヽ 丿　 i
l<　　　,／　/ _,,./::_;;_::::::::_::::::_:::.-‐';‐'゛'ー､＼　　　　|
´ﾞ'l'ｰ''"｀ﾞ￣　　 ＼ヽ !TT l´Tン‐'´,ノ'ー､　 ｀＼ー､ヽ
　 ヽ　　　　　　　　｀ー――‐゛''''"´'　　 ）　　　 ＼

>>113は単に>>112がニアの台詞だとわからなかった東大生

ID:oHiVD6P9

何こいつ
と思ったのはオレだけではないはず。

>>112と>>113で力を合わせて創ろう　心の優しい人間だけの世界を

>>112はその新世界の神に　>>113は女神になるんだ

>>123
マジレスすると、>>112は単なるお茶目だったんだと思うが

>>76
人が生きるのに無関係な物を殺す様に神の存続に無関係な人間を殺して何が悪い
それすら理解できない傍観者はクズだから消されるべきだな
もっとも犯罪を消すなら１人残らず人間を殺すのが正しいやり方
人を生かして制御しようとした時点で月は神失格だ

>>125
>>112はお茶目で通るが、>>118で
は？とｵﾓﾀ

>>122
そうだね。東大生かわからないが、ニアの台詞でうまく切り返した>>112の
ジョークがわからなかったんだな。
俺は何こいつって思わなかった。
むしろスルーしてた。
ただ>>118で返してたからつい…ほんの出来心で…

まぁ>>113と>>118で両成敗って奴ですな。

>>126
人間が1人残らずいなくなったら神も必要ないよ

てか、人が生きるのに無関係な物を殺すのは悪いよｗ

単発さんでしたね

本スレは最後の女がミサかどうかだけでグングン伸びてますｗ

別にそんなに騒ぐほどのことでもないと思うけど
>>112はジョークがわかってもらえなかったのが寂しいだけかと

ID:rULqAJ5K氏は連発さんだなｗ

夜中ってなんでも騒ぎたくなるだけなんだｗ

>>135
そだよん

死後の世界でライトが石積み上げてるコマや、

ニアとの決戦前のミサミサとの電話のコマがカットされてる訳を知ってる人いる？

人間が神になろうってのがそもそもの間違い。

イエス＝キリストのようなもんだろう

ﾈﾀｷﾞﾚｽﾚｯﾄﾞできたぁぁぁぁ！

でもひといないね

既出かもだが、最後の井出の「好きだった」ってセリフは
単に好意を寄せていたってだけの話だよね。
やけに強調されてるから、えっウホッ？とか思っちゃったんだけど。

何で相沢調子乗ってんの？

相沢嫌い

既出かもだけどシブタク生き返ってるよな

（；´Д｀）ハｱハア
もう ジャンプを読む意味がなくなったな
まだ ワンピとテニスがあるか
もう気分が・・すぐれないみたいだ
そうだ。 大場 もう一度 小畑と組んで なんかやれ。
デスノート以外で

（；´Д｀）ハｱハア
デスノートが終わり
げんしけんが終わる。
好きな漫画が終わるのは辛い。。

バレまだー？

次回作タイトル
「LOVE NOTE」
名前を書かれた者はノートの所有者に恋をする効果を持つラブノート。
愛の神キューピッドからラブノートを渡された主人公弥美砂（仮）は手当たり次第にイケメンをゲットして瞬く間に大ハーレムを築く。
ところがイケメン達がノートに名前を書き込まれる以前に交際していた恋人達が異変に気付き、
協力して弥ハーレムの謎に迫り、
ノートの存在が発覚。
そこでノートの争奪戦が勃発するというラブコメ。

作画・河下

予備知識0に近い状態で終わる事を知ってさっきジャンプ買いに行ったら売り切れ、
コラ板で一通りオチを見てきたんだが、途中まで面白そうなのでコミックス買ってみていいんだろか。
最終巻は書き足しバージョンで出さないのかな。

>>146
大場に小畑はもったいないと思う。
原作者が無茶やるのはいいけど、菊池みたいな方向で無茶する原作者希望。

>>150
7巻まで超おすすめ

>>152
現在11巻までだっけ。まあ兄メイトで買ってくるよ。
というか小畑はまたこんな感じなのか。。

サイコの絵の人がデスノ描いたら殺伐としすぎて読んでられないだろうな

このスレももうsageる理由はあるまい　ageとく

おまいら手伝ってくれ

一番得をしたのはシブタク
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147739175/

糸冬

既出だったらｽﾏｿ。　　　　月が所有してたノートはどーなったの？燃やしたのは照が持っていたやつと、捜査本部に保管してた２冊だけだが…

>>149
みてみたい

:::::::／───／ィ:::::::::::::::::::::::::::::; ´
:::/　　　　　/:::/ |ﾊ､:::::::::::::::::::::::/
/　　　　 　 {:/　 |!　ヽ､::::::::::::::/
　　　　　　／ / 　　　 `ヽ＼:::!
　　　　 　 ｢、 ヽｒ､__　　　　 `!
　　　　　 ﾊ'　 ｰ ''lfj｀ヽ、　　_|
　　　　 ノ 　　 ヽ`ゝ- ´　∠__　　　　アッーー
　　　 ,´　　　　　　　　　　　　|
　　　 ヽ -､　　　　 　 　 　 　 l
　　　　ﾉ'　　　　　　　　　　 　 、
　　　　ヽ､､_　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　r' ゝ-`ヽ　　　　　　　　　 ヽ
　　　　_ト　　　　　　　　　　　　　／ヽ
　 _ ／ |　　　　　　　　　　　　／ 　 / ｀¨7７−ﾊ´_, ィ__
／　　 ‘、　　　 ＿＿＿......ノ′ 　,/　　/_ - ニ´ .: :::::::!
　　　　　７´/三ﾍ-､　　／　　　　_　-　´ィ´　／::.　:::::::

>>158
最初に所有してたノートならマフィアとドンパチの後シドウたんが持って帰った

ネタバレ




先週号で月が死にます。

>>162
そういうのも虚しくなるな…

ミサミサはどうなったんだ？

>>130がサラリと宗教の本質を言い当てた。




・・・ような気がする。

暇そうだなｗ
線香でも供えてこい

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144035774/

人が人を殺すのはダメでも、神が人を殺すのは現実の宗教でもOK
ダービーさん曰く、バレなければイカサマではないので
ニア達が誰にもしゃべらない限り、ライトの行いは正義。神の所業

>>166
供えてきた

うｐ来てますか？来てないならうｐしますが。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ”！！！！！ｘ

20分以上誰も書き込んでないのにチェックしてる人はいるんですね

くれ

バレ北か？とか聞こうと思ったんだけど
カキコしながら「そういや終わったんだったな…」と思ってなんか寂しくなった。

>>172
今からうｐするからちょっと待っててくれ

あぁ〜もうネタギレスレッドなんですね(◎-◎;)ライトは神になったんですょ！

ラノベ34773にうｐした

神に魅了され月を照らす魅神照

20051007.wmv…？

忘れてた。パスはメ欄です。

>>146-147
ホッカルさんがスルーされてるなんて・・・

人いないな

なんか寂しいよな

ごめん、最後の宗教っぽい女の子って誰？何なの？

>>183
キラの女装

>>183
月の女装

>能力（悪知恵含む）と努力と運に応じた結果が与えられることに何の問題があるのかわからん
正しい評価がされればな
>成果に応じた報酬が与えられるからこそ頑張れるんじゃないか
実際社会で働けばわかるが大多数の社員は逆にやる気が失せている

成果主義とは名ばかり企業にとって都合のいい体質
労働基準法など無視
残業はさせないけど勝手に仕事するのは社員の勝手
明らかに不可能なノルマを課せ出来ないと能力なし
仕方なしに無給の労働をやることになり、人生の時間を必要以上に束縛される
成果主義の名の元に企業が明らかな不当な労働を元にした成果が出ないと減給、左遷、リストラ
実際は悪事を働いたものやコネ（一例、金、肉体的賄賂）を使う連中が仕事とは関係なしに評価される
大多数の何もコネが無く、道徳を持って労働してる普通の労働者は
企業に都合よく扱われてゴミ屑のように捨てられる

現在のこの国では
　豊　か　な　企　業　、　不　安　な　家　庭
と題されてる
企業だけが豊かになり、大多数の社員は企業の顔色を伺い怯えて仕事してる
まさに恐怖政治国家の国民のように・・・・・
そして終身雇用、輸送船団が政府の政策の名のもとに廃止され
未来がまったく見えない大多数の社員は家庭を持つことすら出来なくなり
孤独と恐怖とストレスと絶望を抱え込みついには自殺などが多発する

これが成果主義の実態
そして格差が広がり、貧乏人は選挙権すら剥奪
これは選挙権を例え持ってても
情報、教育の不足、時間的余裕の欠如などから権利だけあっても無意味という意味を含む
現に、格差が広がり満足に教育を受けられるもの、受けられないもの
裕福な家庭の子供がよい大学に生き、勉強が出来ても金銭的な面からいけない人が増えつづけてる
奨学金などあっても全ての学生に適用される訳ではなく、明らかに金銭で圧倒的な有利不利が初めからついている
これは社会全てで同じ事がいえており、スタートラインの時点で挽回しようが無い圧倒的有利不利の差が広がってる

そしてついには金持ちが政治をあやつり、金持ちだけが幸せで貧乏には一方的に搾取される
いわゆる、金と法による恐怖政治が始まる
これは既に多くの専門家なども警告しており、顕著に耳を傾けないといけない事実である


国はもう当てには出来ない、司法は金に屈した
国民が一致団結してデスノートという存在の代わりに欲望のままに金で他人を蹂躙する亡者を裁く時が来たのではないか？

これから俺はどうすればいいんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

さびしいな、俺もネタバレスレにかつて張り付いてたよ

>>186
組合幹部の方ですか？

つわものどもがゆめのあと

最新刊に月勝利ENDの話が収録されるって聞いたんだけど本当？

誰かウソバレでいいからくれー

130 ：マロン名無しさん ：2006/05/08(月) 23:20:13 ID:???
「セイセイセイ！5月でもバリバリに元気ですよー！！」って
サウナでﾌｫｰ！！してる緒方


131 ：マロン名無しさん ：2006/05/09(火) 06:41:55 ID:???
サウナでのぼせて倒れ、救急車で運ばれた緒方


132 ：マロン名無しさん ：2006/05/09(火) 10:28:55 ID:???
看護士さん達に全裸が晒される緒方


133 ：マロン名無しさん ：2006/05/09(火) 13:55:52 ID:???
特になんとも思わない看護士さんたち。
血圧を測ったり、氷嚢を持ってきたり忙しいからじっとしてて緒方。


134 ：マロン名無しさん ：2006/05/09(火) 18:44:06 ID:???
じっとしてたら何故か自慢のギャランドゥを剃られてしまったよ緒方

魅上蒲田で玉噛み噛み

NisioisiN

今北産業バレ北？

>>196
きてたら
もうちょい
はやい

最後の手段に殺される。ハイ、ハイ、ハイハイハイ！

質問いいですか？
ノートって２冊ともニアが燃やしたんですよね？リュークはノートがなくなったら困りますよね。ニアがノートを燃やす前にリュークが止めると思うんですけど。。。

http://3.new.cx/?03ic

さんざ外出だろうけど・・・

こ　れ　は　酷　い

…そう言えば

一巻買った時にリュークに殺される月が過ぎったから、読むの止めたが、やはりそうだったか…。
アーメン。

アニメ化決定したんだからそれでいいじゃなーィ？

>>199
ニアが燃やしたのはジェラス⇒ミサのが１冊、レムが死んだときに残ったのが１冊。
リュークは別に困らないよ。

>199
燃やしたのは魅上から奪った本物と、相沢が持ってきてた本物じゃねぇの
リュークは初めから自分で持ってたのがあるからオッケー

というかジェバって作ったノートも用無しだから燃やしたんだろうな。

そーゆーことなんですね！回答ありがとうございました！！

ドッキリオチ誰か知らない？

DEATHNOTEの松田とコナンの高木キャラ被ってないか

>208はマルチ

>>208
アニメ版の声優同じ

魅上のノートに月の名前がなかったとき、
ニアが魅上を操って月をはめようとしている可能性を月が問い詰めることができてたら、
あそこで月が死ぬことはなかったし、ニアを殺すこともできてたと思うんだけど…

今まで何度も機転を働かせてピンチを乗り越えてきた月が、
それくらいのことは思いつくだろうと思うんだけどなぁ

death newsのネタバレヨロ

月が魅上に『当日ノートの切れ端を持ってきてそれにみんなの名前を書け』って言ってたら全てがうまくいってたのに。。あぁーニア死ね
初代Ｌはなぜか憎めなかったのにニアはまじで嫌いだ

スレタイに吹いたので記念真紀子wwwwwwwwwwww

>>211
無理
自白に等しい勝利宣言した後で気付いても後の祭り

ニアがノートを試す
↓
偽と気付く
↓
貸金庫を調べる
↓
本物ゲット
↓
本物もすり替え

ライトはこの十分有り得る展開の策を用意していたのだろうか？

自分はライトっていう一個人についての話じゃなくて、一つの宗教の誕生みたいなもっと規模のでかい話を描きたかったんだと解釈しますた。

バレ師さんが来てないって事はデスニュースってのは期待はずれなのかな。
見たことは見たけど内容はアレだったとか

二代目つぐみ…
やはりお前は初代つぐみにはるかに劣る

>能力（悪知恵含む）と努力と運に応じた結果が与えられることに何の問題があるのかわからん
正しい評価がされればな
>成果に応じた報酬が与えられるからこそ頑張れるんじゃないか
実際社会で働けばわかるが大多数の社員は逆にやる気が失せている

成果主義とは名ばかり企業にとって都合のいい体質
労働基準法など無視
残業はさせないけど勝手に仕事するのは社員の勝手
明らかに不可能なノルマを課せ出来ないと能力なし
仕方なしに無給の労働をやることになり、人生の時間を必要以上に束縛される
成果主義の名の元に企業が明らかな不当な労働を元にした成果が出ないと減給、左遷、リストラ
実際は悪事を働いたものやコネ（一例、金、肉体的賄賂）を使う連中が仕事とは関係なしに評価される
大多数の何もコネが無く、道徳を持って労働してる普通の労働者は
企業に都合よく扱われてゴミ屑のように捨てられる

現在のこの国では
　豊　か　な　企　業　、　不　安　な　家　庭
と題されてる
企業だけが豊かになり、大多数の社員は企業の顔色を伺い怯えて仕事してる
まさに恐怖政治国家の国民のように・・・・・
そして終身雇用、輸送船団が政府の政策の名のもとに廃止され
未来がまったく見えない大多数の社員は家庭を持つことすら出来なくなり
孤独と恐怖とストレスと絶望を抱え込みついには自殺などが多発する

これが成果主義の実態
そして格差が広がり、貧乏人は選挙権すら剥奪
これは選挙権を例え持ってても
情報、教育の不足、時間的余裕の欠如などから権利だけあっても無意味という意味を含む
現に、格差が広がり満足に教育を受けられるもの、受けられないもの
裕福な家庭の子供がよい大学に生き、勉強が出来ても金銭的な面からいけない人が増えつづけてる
奨学金などあっても全ての学生に適用される訳ではなく、明らかに金銭で圧倒的な有利不利が初めからついている
これは社会全てで同じ事がいえており、スタートラインの時点で挽回しようが無い圧倒的有利不利の差が広がってる

そしてついには金持ちが政治をあやつり、金持ちだけが幸せで貧乏には一方的に搾取される
いわゆる、金と法による恐怖政治が始まる
これは既に多くの専門家なども警告しており、顕著に耳を傾けないといけない事実である


国はもう当てには出来ない、司法は金に屈した
国民が一致団結してデスノートという存在の代わりに欲望のままに金で他人を蹂躙する亡者を裁く時が来たのではないか？

>>219
もしや同じ会社でしょうか
Fつく？

>能力（悪知恵含む）と努力と運に応じた結果が与えられることに何の問題があるのかわからん
正しい評価がされればな
>成果に応じた報酬が与えられるからこそ頑張れるんじゃないか
実際社会で働けばわかるが大多数の社員は逆にやる気が失せている

成果主義とは名ばかり企業にとって都合のいい体質
労働基準法など無視
残業はさせないけど勝手に仕事するのは社員の勝手
明らかに不可能なノルマを課せ出来ないと能力なし
仕方なしに無給の労働をやることになり、人生の時間を必要以上に束縛される
成果主義の名の元に企業が明らかな不当な労働を元にした成果が出ないと減給、左遷、リストラ
実際は悪事を働いたものやコネ（一例、金、肉体的賄賂）を使う連中が仕事とは関係なしに評価される
大多数の何もコネが無く、道徳を持って労働してる普通の労働者は
企業に都合よく扱われてゴミ屑のように捨てられる

現在のこの国では
　豊　か　な　企　業　、　不　安　な　家　庭
と題されてる
企業だけが豊かになり、大多数の社員は企業の顔色を伺い怯えて仕事してる
まさに恐怖政治国家の国民のように・・・・・
そして終身雇用、輸送船団が政府の政策の名のもとに廃止され
未来がまったく見えない大多数の社員は家庭を持つことすら出来なくなり
孤独と恐怖とストレスと絶望を抱え込みついには自殺などが多発する

これが成果主義の実態
そして格差が広がり、貧乏人は選挙権すら剥奪
これは選挙権を例え持ってても
情報、教育の不足、時間的余裕の欠如などから権利だけあっても無意味という意味を含む
現に、格差が広がり満足に教育を受けられるもの、受けられないもの
裕福な家庭の子供がよい大学に生き、勉強が出来ても金銭的な面からいけない人が増えつづけてる
奨学金などあっても全ての学生に適用される訳ではなく、明らかに金銭で圧倒的な有利不利が初めからついている
これは社会全てで同じ事がいえており、スタートラインの時点で挽回しようが無い圧倒的有利不利の差が広がってる

そしてついには金持ちが政治をあやつり、金持ちだけが幸せで貧乏には一方的に搾取される
いわゆる、金と法による恐怖政治が始まる
これは既に多くの専門家なども警告しており、顕著に耳を傾けないといけない事実である


国はもう当てには出来ない、司法は金に屈した
国民が一致団結してデスノートという存在の代わりに欲望のままに金で他人を蹂躙する亡者を裁く時が来たのではないか？

ネタバレスレも終わりか…さびしいな。
俺はこれからどうやって生きていけばいいんだ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ネタギレﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなどの辺りが一番好きだった？
俺はミサが出てきた辺り。これからどうなる、ていう想像がつかなかった。

デスノ面白かったっていうのはきっと幻想だったんだよ

ライトがミサを抱きしめるとこのミサのお尻が好き

おい！昨日のこれマジバレだったんだがどうするんだ？
バレ師リストに入れるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/15(月) 19:41:16 ID:35j741l6
書くね
前の週の藤原みたいに詩織役の香椎のインタビュー記事が２ページ
小畑の描く詩織イラストはラフ画で清書したのはオフィシャルガイド１に載る
キラ肯定派？という質問に対し否定意見。
好きな死神はジェラス
次号でトリビュートアルバムの参加歌手発表と
アルバムジャケの小畑イラスト公開

読む事ねーよこんな記事ｗ

167 ：滝川クリトリス ◆eqSvqMcJng ：2006/05/15(月) 19:51:48 ID:35j741l6
他のバレ氏が来たりスキャソうｐが来たりして
本物が確認できたらバレ氏リストに入れてくれ

あなたのことがー
ちゅきだからー

ここもすることなくなったね。

松田の推理の書き方だとおかしいよな？
名前を書いた後に『死因を書いてから』『死の状況を書く』
のがルールだからあの書き方だと心臓麻痺だろ

>>227
そうか、ならそいつが何者か調査する必要があるな。
俺が先にそいつを見つけ出す！

>>230
わかりやすい文にして言ったんだと思う

>>230
とか書いたに決まってますよ
”とか”書いたに決まってますよ
「とか」書いたに決まってますよ

松田はそのルール覚えてないけど、ニアはそのルールに気付くぞ

>>230
まぁ松田の推理だから適当に言ってるだけじゃない？
ニアは書いてないってこと。

まじっすか
それ・・・そ・・それ調査するんか〜。
マンガを細かく追求する人初めて見た
まぁおれもしりたいんだけど・・・・・

>>232-234
その通りだわ。あの短文で脳内補完しろって言われたんだなぁｗ

ふみゅ

≫230
いやいやいや。かいてるかもしれん
まぁ真実は迷宮入りってこったな。

終わらせるためには多少強引でも仕方ない

ちょ、ちょ・・
Ｌの本名でた？？
これも迷宮入り？？

うお
何だよネタギレスレてw
もうホントに終わりなんだな・・・
とか言ってた喪前らの悲壮感は何だったんだよwww

完出回ったし、と思って感想見て回ったんだけど
松田の月への好意が書かれてなかったとか言ってるのがいた
あと、完は意味がわからなかった、不満、キラ氏ねニアマンセーが多数。
誰かまともな感想書いてるサイト知らねえ？

http://www14.oekakibbs.com/bbs/d-n2/data/195.jpg
�煤i゜Д゜ｌｌｌ）

>>243
それは無いな

いったいどのスレがネタバレスレを受け継いだのか分からん・・・

バレまだー？

>>245
これだろ。雑談スレは避難スレ扱いだし。

本スレとバレスレの融合は一旦不調に終わったが、少しずつ人が移行してる
ようなんで、しばらくしたらまた考えたら。

本スレとバレスレの住民は人種が違うからな。融合は無理だろ。

バレスレは全員黒人だったしな

うｐまだ？

言ってもわからぬ馬鹿ばかり…

歌丸です

まぁ当座はデスニュースのバレが来たときの受け皿は必要だろ

１，２週の間に必要性を見極めれば良い

とりあえずpage番号を継ぐことに意義がある

>>250
明日ジャンプが手に入ったらうｐします
あっ、でも共謀罪でここの住民逮捕される危険があるか。このスレの住民は、うｐ目的に集まった人達の集団だから。

ネタバレが嫌でngワードに
ＤＥＡＴＨ
ＮＯＴＥ
デスノ
ノート
夜神
本名
死亡
を居れてた先週までがﾅﾂｶｼｽ。

ノートは別にいらない気がしたりDEATHは半角も欲しいと思ったり

デスノ終わってから、気が抜けてしまった希ガス
なんかつまらないよな・・・

ネタ切れスレッド　←タイトルわろすwwww　

>256
もうはよ終われとか思ってたが、いざとなるとこの焦燥感なんだろうな……
何だかんだ言って毎週楽しんでたんだな俺…

魅上「あなたが神か？」
月「イエス・アイアム」

魅上（違ったか…）

みかみかみかみかみかｎ

アブドゥルかよｗｗ

アニメいつから？

みかみかみかみみかみかみ
あわせてかみかみみかみかみ

本スレで月が童貞かどうかと書いたものだが俺のＩＤのＨ率高杉ｗｗ

１巻の「えるしっているか」の縦読みの手紙がどう訳されてたのかすごい気になって
最近英語版買ってみたんだ。縦読みなんてどう書いてあるんだろと思ってたら、ちゃんと

Lord have mercy,
Do what I can, I'll either be hanged or
you know it, killed by killa, I
know about him, He's going to get me

L Do you Know になっててすげえwwと思った。

2通目から手紙がどう訳されてるか気になる…誰か2巻以降買った奴いるか？

ミサってpage104の時で死んでたってまじ？

>>265
本当だ。それもあと40分ぐらいだね。

>>266
なんかで先頭一文字ずつ読むと英文になる訳文を見たきがする

>>266
Lord have mercy.
Do what I can, I'll eitehr be hanged or
you know it, killed by Kira. I
know about him. He's going to get me.
Gods can't help me. I'm sick
of waiting. I want
death. I'm ready for it.
Love I've never known. And dessert is always
apples? This is no life. I'm better off dead.

倉庫内
ニアが設けた『操られていないかどうか調べる』ための時間が終わりに近づいてきたころの話
ライト「・・・・・・・」
ニア「・・・・・・・・」
松田（き 気まずい・・・ なんか話題ないかな・・・・ ！ これでいいか・・・）
松田「・・・し しかしキラはすごいっすよねー」
相沢「松田」
井手「・・・・・・・・ああそうだな」
相沢「おい 井出までそんなことを」
井手「もちろんキラを認めるわけではないが・・・確かにキラはすごい」
ライト「・・・・・・・」
井手「いや キラは死因を書かなければ心臓麻痺になるということをうまく利用している」
松田「もし僕がノートを使うなら気づかれないような死因を書きますもん」
相沢「・・・・・」
松田をにらむ相沢
松田「も もし使うならっていう話ですよ？」
相沢「確かにな・・・キラはわざとすべて心臓麻痺で殺すことにより世間に自分の存在を明らかにした・・・・そして世界を動かし理想の世界を作ろうとしている」
松田「こんなの誰も思いつきませんよ」
ライト（当たり前だ・・・）
ライト誇らしげな表情
ニア「・・・・・」
ライト「みなさん キラを褒め称えるのはそこまでにしましょう」
松田（小声で）「ごめんよライト君」
ライト「ニア・・・そろそろ時間では？」
ニア（魅上が来るまでまだ時間がある・・・ それはお前もわかっているはず・・・ ！ なるほど・・・ こちらがどうやって時間稼ぎをするかを面白がっているのか・・・？　・・・ちょうどいい キラ・・・逆にお前に恥をかかせてやろう・・・）
ニア「そうですね」
ライト（！ 何？魅上がこなければどちらの策も始まらないはずじゃ・・・ しかし言った手前後に引けない・・・）
ライト「では・・・あなたが言っていた“見せたいもの”とやらを見せてください」
ニア「・・・・実はさっき皆さんが話していた話に関係するものなんですが・・・・レスター 例のものを」
ライト「・・・・・・・」
ニア「ここに一冊の本があります」
ライト「本・・・ですか？」
ニア「タイトルは“Ｊｕｄｇｅ ｏｆ Ｇｏｄ”」
松田「・・・神の裁き？」
ニア「はい」
ライト「内容は・・・？」

ニア「主人公はある日一冊のノートを手に入れた そのノートには名前を書くと心臓麻痺で死ぬという悪魔の力があった・・・」
松田「心臓麻痺・・・・・・？」
ニア「主人公はそのノートを使い次々と犯罪者を殺し続けた・・・」
ライト「・・・・」
ニア「いつしか世間は気づき始めた『悪いことをすると殺される』と・・・」
ライト「・・・・」
ニア「そして悪人はいなくなり 世界は平和になった・・・・という内容のものです」
井手「こ これは・・・」
ニア（もちろん内容なんてデタラメ・・・ タイトルが気に入ったからこれにしただけのこと・・・・夜神月・・・これはお前にとって最大の屈辱のはず・・・）
相沢「つまり キラはこの本を以前読んでいて・・・」
ニア「はい それを真似しただけということです」
ライト「・・・・・・」
松田「なーんだ・・・キラは猿真似していただけか」
ライト「ニア ・・・嘘をつくな」
ニア（・・・・・・）
ニア「嘘ではありません 私もはじめて知ったときはびっくりしました ・・・キラは模倣犯だったんですよ」
ライト「キラは模倣犯なんかじゃない・・・」
松田「？ なんでライト君がそんなこと―――」
ライト「取り消せッ！」
一同「？？？」
ニア「これは真実です ・・・キラは模倣犯なんですよ」
ライト「取り消せといっているのが・・・聞こえないのかーッ！」
ニア「・・・・・・・」
ニア（プライドが高いとは思っていたが・・・ここまでとは・・・）
ライト「すべてオリジナルだ！」
松田「ラ ライト君？」
松田、ライトに近づこうとする
ライト「僕はそんな本見たことないぞ！」
相沢「・・・・・」
相沢、松田を止める
ライト「僕は猿真似なんかしないッ！」
ニア（・・・キラに屈辱を味あわせるためだけのデモンストレーションのはずが・・・・・）
ライト「僕は―――」
ニア（こんな結末になるとは・・・）
ライト「模倣犯なんかじゃないぞーッ！！」
一同「！！！」
ニア｢夜神月・・・ それはあなたがキラだと認めたと捉えていいのですか？」

>>270
おもしろ！どこに売ってるの？

>能力（悪知恵含む）と努力と運に応じた結果が与えられることに何の問題があるのかわからん
正しい評価がされればな
>成果に応じた報酬が与えられるからこそ頑張れるんじゃないか
実際社会で働けばわかるが大多数の社員は逆にやる気が失せている

成果主義とは名ばかり企業にとって都合のいい体質
労働基準法など無視
残業はさせないけど勝手に仕事するのは社員の勝手
明らかに不可能なノルマを課せ出来ないと能力なし
仕方なしに無給の労働をやることになり、人生の時間を必要以上に束縛される
成果主義の名の元に企業が明らかな不当な労働を元にした成果が出ないと減給、左遷、リストラ
実際は悪事を働いたものやコネ（一例、金、肉体的賄賂）を使う連中が仕事とは関係なしに評価される
大多数の何もコネが無く、道徳を持って労働してる普通の労働者は
企業に都合よく扱われてゴミ屑のように捨てられる

現在のこの国では
　豊　か　な　企　業　、　不　安　な　家　庭
と題されてる
企業だけが豊かになり、大多数の社員は企業の顔色を伺い怯えて仕事してる
まさに恐怖政治国家の国民のように・・・・・
そして終身雇用、輸送船団が政府の政策の名のもとに廃止され
未来がまったく見えない大多数の社員は家庭を持つことすら出来なくなり
孤独と恐怖とストレスと絶望を抱え込みついには自殺などが多発する

これが成果主義の実態
そして格差が広がり、貧乏人は選挙権すら剥奪
これは選挙権を例え持ってても
情報、教育の不足、時間的余裕の欠如などから権利だけあっても無意味という意味を含む
現に、格差が広がり満足に教育を受けられるもの、受けられないもの
裕福な家庭の子供がよい大学に生き、勉強が出来ても金銭的な面からいけない人が増えつづけてる
奨学金などあっても全ての学生に適用される訳ではなく、明らかに金銭で圧倒的な有利不利が初めからついている
これは社会全てで同じ事がいえており、スタートラインの時点で挽回しようが無い圧倒的有利不利の差が広がってる

そしてついには金持ちが政治をあやつり、金持ちだけが幸せで貧乏には一方的に搾取される
いわゆる、金と法による恐怖政治が始まる
これは既に多くの専門家なども警告しており、顕著に耳を傾けないといけない事実である


国はもう当てには出来ない、司法は金に屈した
国民が一致団結してデスノートという存在の代わりに欲望のままに金で他人を蹂躙する亡者を裁く時が来たのではないか？

page104だれか持ってない？
持ってるならまとめてうｐしてほしい

まじでお願い

最近ここ見てなくて、全然わからんのだが
ちょっと前に画バレで、ライトが大王に直談判しに行く(死神世界で)っていうやつがあっただろ。
あれってなんだったの？

>>275
買え犯罪者
通報しておくから覚悟しろ

>>276
月ヲタの願望

>>276
おまえ月君を好きだっただろう？

これマジやばい
ttp://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0126.jpg

キッ･･･ラはラッキー♪

>>270
ありが�d！

>>273
つamazon

最後に歩いてたキラ信者みたいな人たち今にも泣きそうだな。あと三日月も印象的だ。

ﾃﾞｽﾆｭｰｽのﾊﾞﾚはきましたかね？

>>272
ピース乙

内容はともかく、
最終回はともかく、
最終回への過程はともかく、

これだけネタバレが盛り上がるジャンプ漫画は
そうそう出てこないだろうな。
俺は元々ニュ速の住人だったが、
いつの間にかこっちに定住していた。
今はニュ速に帰ってるが、なんだがポカーンな感じだ。
ニュ速の進みが遅すぎてイライラする。

たしかに、色々ネタにしやすい漫画だったな。

純粋に
「待ち遠しい」
って気持ちを思い出したよ。
特に一部の時は、マジ落ち着きをなくしたw

2部が悪いってわけじゃないが
1部の頃は毎週異様な盛り上がりを見せてたな。

容姿の初見せであそこまで盛り上がったキャラはL位じゃないか？

>>289
あの時は笑ったな。
泣く腐、ああそうな無関心、
別人だろお前それな2人のＬ論、
色々出たなあ。俺はさ、もう最後までＬの顔は
出てこないもんだと思ってたよ。急に甘味中毒になるわ
座禅組まなくなるわ、月も赤くなったり青くなったり。
まあ毎週、漫画も、読者も右往左往してたなー。

>>277
売ってねえよ

>>290
ついイケメン来るかと思ったら爬虫類だからなｗｗ
俺も当時はLは2人居る説だったな。
なんかキャラも登場時と少し違うし、座り方も違うし。

いろいろ名言も生まれたしな

>290
何か時の流れに込み上げてくるものがあるな。（ry氏がいた頃俺はいたんだが
本当懐かしいよ。

>>291
まだいたのか取りこぼし組。
写真館池よ。読み切りから四コマから
勢ぞろいしてるから。

トリビュート盤情報
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=BVCR-

デスニュース待ちのｗｋｔｋが一人しかいなくてﾜﾗﾀ

>>290
俺最近コミックで読んだものなんだがＬの容姿って初出し当初評判どうだったの？
顔出し前は結構イケメンな雰囲気出してたのに工工エエｴｴｪｪ(ﾟﾛﾟ;ﾉ)ﾉって感じだったんだが
まあすぐにお気に入りキャラになったけどな

>289
当時のネタバレスレのログをアップしてあったところがあったが
今下げられてるな。すげー祭りでﾜﾛｽ

ミスった。
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=BVCR-11087

>>295
写真館でググったんだけどどこかわからない・・・

糞展開とか言ってたが、あれはあれで(ry

＞278.9
あれは小畑が描いたんではないの？
詳細希望。
てか、本気で知りたい。

>>303
んなわけないでしょ。コラ。

>>303
あれはコラ
本気で言ってんのか？

>>303
コラ

まぁ気持ちは解るが>303
あれならあれでまぁいいよな

>>298
まあ一律＜！＞
な感じだったよ。色んな意味でな。
ネタバレの中でも、
「足掻いてる！」「顔ｺﾜｰｽ！！！」「あれは影武者」「え？」
とか、ぶちきれ単語で何スレも時間単位で消費消費・・・・
バーンｷﾀｰ！とかな・・・
つか顔もさることながら、体格から物言いから全て変わったから
読者の頭がついていかないって感じだった。

>>300
おっサンクス。しかしスガシカオの起用は結構納得。合ってる気がする。


自分の中では謎の少女は他人として自己完結してるが
それよりあの集団はどこの国あたりのどういう身分の人間らなのかが気になる。
2011年なんだから各国の政治体制も架空のものかもしれないけれど。

>308
早速来た画バレでコラりまくってたなｗ

ホントにいじりやすい漫画だったなあ・・・

>>301
しかたねえなあ。
向こう行ってしっかり探せよ。ほらよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/2288/

このスレデスノのお通夜会場みたいだな

史上最高のネタ漫画、それがデスノート。

>>313
違うのか？

>>315
香典持って来てないんだが。
困ったな。

最後のページはミサ？
後デスノート燃やしたら記憶とか消えないの？

先人のことを語り合う・・・確かにな
こんな喪失感もいつかはいい思い出になるのかね

エルが死んだ５８話ぐらいはここはどんくらい盛り上がったの？

>>319
鯖が落ちた。

>>308
コミクス派でもはじめてみたときは衝撃的だった。
脳内では読みきりの鏡太郎成長バージョンだったから。
あのころバレスレ見てたら発狂してた。

あと噂というか、参加アーティストの公式bbsに書き込まれてすぐ削除されたらしいのが、
MCU、キンモクセイ、COIL、デーモン小暮、PE'Z、BUCK-TICK、松浦亜弥。
こっちはソースなし。

>>319
そうだ。当時のコテハン連中が誘導に回って
やめろやめろと言ったんだが、もう間に合わない。
物凄い勢いでスレが伸び始めて、
し、死んだ、いや見せ掛けだ、いや死んだ死んだ
え？マジ嘘・・・の物凄い応酬・・・と思ったら落ちた。
そして次回やったら懲罰行きだと警告された。

>>60
亀レスだがそれは俺もちょっと思った。　宇喜田ｶﾜｲｿｽｗ

俺L脂肪祭りあたりのでかい祭りしか知らんのだが、結局
あれにまさる祭りはあったんかい？

>>322
あやや！？
つんくが書くのか！？
それだけはやめてほしい。
ハロプロだけは…

>>325
あるわけねーよ。あったら困る。
メロ死亡、月死亡、そして最終回・・・
静かなもんだったよ。

＞デーモン小暮

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
その頃ここにいたかったなあ

>>329
まともに書き込みとか出来なかったぞ？
カキコしようと思うと、すぐに1000超えてる・・・
悪夢のような爆進劇だった。

そういう意味でデスノを超える漫画はもう無いだろうなぁ。

>>330
すげーな。俺もリアルタイムで見たかった。

>>１
俺のスレタイ案使ってくれて�dクス

>>331
無いな。

あるとすれば、アナザーで短期連載とか万一やることがあれば。
それでも多分ああはならないな。

デスノ祭りはL関連２つとジェバンニ一晩事件？あとなんかあったっけ？
確かにLあぼーんのときはひどかったw

>>334
月復活

>>332
そういや、未来人の案だったっけ？
うまいと思ったよ。

>>333
そうだよな。
実際市場での人気のある漫画よりも２ｃｈだとダントツでデスノだからな。
もしも、ＤＢとか連載時にネットが普及してたら祭りがあったのかな。
過去の漫画だったら結構そういうのある気がするが…。

もう既に全てが懐かしい

>327
そうか。�d。やっぱLを最初にやっちまったのがインパクト持ってかれたんだろうなぁ。

エロイ人の昼ごろのﾊﾞﾚから祭りは始まり結局50スレくらい消費した
記憶がある。

Ｌあぼんの時は本当に凄まじかったよな
スレ乱立も何も無かったwwww
一回リロする度に５０近くもレスが伸びててあれには笑ったが
お蔭で鯖落ちしてデスノ住人総すかんwwwwwwww

確かFOXﾀﾝあたりが降臨しなかったか？

そういう意味でもやっぱり凄かったな、この漫画

と、もう１７日か
あと丁度１ヶ月だ

もう凄すぎてな。
何て言っても、Ｌﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽと言われていながら
本当は誰もＬが本当に死ぬとは思ってなかったんだよな。本音は。
だからマジで驚いた。そして落ちた。
もう後は、Ｌが死んだんだからこいつも絶対死ぬ罠って事で
死亡フラグ→死ぬでも驚かなくなったんだよな。

Ｌが死んだらこの漫画も終りだろうと思っていた時期が私にもありました

死なせる為に仕方ないが、死ぬ前のキャラは劣化してく法則とかな…。
ネタだ何だ言われても愛されたなガモウ漫画

小畑絵だから耐えられた。
他じゃ耐えられんわな。こんな内容。

たしかにL死亡時の祭りはあっと言う間に1000いってたなぁ。
デスノートを読むのが生活になりつつあっただけに悲しいな…

俺の友達がＬ死亡のネタバレ見た翌日から
アトピーが酷くなったと嘆いていた。

負荷がかかりすぎたんかな。

いや…俺もショックだったよ>348
1部とか2部とか分けて考えられなかった時期だったしなぁ。
ずっと一本道でそれで決着着くんだと思ってたしな。

コミックスだけで、ネットでバレとか読まないでいれば、
そんなに衝撃は無いんだろうけどね。
自分の場合はちょっとだけL死んだことを聞いてたから、
ああ死んじゃったのかぐらいだったな。

最終巻かなんかでガモウとして漫画を寄稿して欲しいな。願望です。

映画見に行きたくなってきた自分がいる…orz

バレ来た？

と言ってみる。そして俺は風呂に入る。

つか、月とＬのパワーゲームだと思ってたからな。
普通この2人で決着つくと思うだろ？最後。
腐でも男でも普通に驚いた。

>354
そうなんだよな、だから1部完とかすげー肩透かし感があったんだよなぁ…。
今回の最後もそうだが…難しいな

ttp://www.death-note.biz/note/res/1147264133268.htm
そんなﾓﾏｲﾗにコレを。
最初のやつは>>64だから、おまけの方ね。

松田説が本当だとして、ニアはいつデスノートで死を操れるって知ったんだ？

２部は「幕」で終らせるべきだったよ。
「完」いらなかった。

しかしこんだけ彗星のように現れ売れてメディア展開して
話題になった割りにアッサリ終わらせたな

同じような映画化ｱﾆﾒ化トリビュート化した
ナナなんか無理矢理ダラダラ引き伸ばしまくりでひどいもんだぞ

>>359
集英社はNANAで学んだんかな。

おいおい、もう思い出モードかよ。
デスノを越える作品は俺が描いてやるから落胆すんな。

Ｌの外伝はまだかよ

>>357
推理したかメロに聞いたか相沢に聞いたか

>>362
つ>>356

>>363
そんな無茶苦茶な

>>357
ヨツバの奴らが知っていたルールは、二部前半の頃に月が教えていたよ。
後でミサといっしょに監禁模木が、追加情報を与えていたかも知れんし。
だいたいジェバンニがノートで操られているかも…ってことで、
ジムのロッカー荒らしの後に間を置いていたじゃん。

>>365
なんで無茶苦茶？
とりあえず今手が離せないのでコミックスでメロと相沢の会見シーン確かめてみてくれ。

最後になるにつれて矛盾発生しまくりだよな

リュークが名前を書くときは月の死に際、て
どっから読んでもそうとしか解釈できね〜
しかもノートを拾われたら勝手に殺したりできないのに・・・・

もうガモウがやる気なくしたか
大人の事情で無理やり終わらして
ジャンプ編集部たちに対してのいやがらせで
こんな糞展開にしたんじゃないだろうか。

個人的にテロ鎮圧部隊がメロのアジトに潜入するとき
突入と同時に監視カメラを狙撃で破壊しないという
不用心極まりない行動から憤りを感じ始めた。
そっからグダグダ

あ、相沢が教えたのは目の取引とか死神周りだけか。

マジレスするとつぐみに金田一のようなＬ事件簿は書けないんだろうか

てかさ。

デスノートと死神界の記憶は

なくさないで去ったのか？

そんなんでいいのか？

死神界へ侵入する装置とか

本物と同じ機能をもったデスノートとか

死神と同じ機能をもったスーツとか

逆に死神の寿命を人間に還元するライフノートとか

作っちゃうぞ！

ジェバンニが一晩で。

>>368
＞突入と同時に監視カメラを狙撃で破壊しないという
＞不用心極まりない行動から憤りを感じ始めた。

ああ、あれもヒドかったなあ。カメラ破壊より○○を優先させろとか何とか
言い回しを変えただけでも随分印象が違ったろうに…。
シドウがいたせいで部隊全滅という展開にしたいことだけは、嫌になるくらい
伝わってきたが、仮にもプロ中のプロをヘタれに描写しなければ挿入できない
場面なんか最初から書くんじゃねーよと思った。

しかもシドウのストラップ切りって。え？死神ってあそこまで人間の殺しに
協力してもいいの？しかもペナルティなし？と激萎えした覚えが。

今更だが、１０２話で照が削除削除と書いてたノートと
１０３話でニアが確保したノートが別モノに成ってる件。

Nate Riverの隣の名前、

１０２話で照が書いた名前　＞Anthony（アンソニー） carterさん。
１０３話でニアが示すノート＞Anthohy（アンソヒィ？）carterさん。

またもジェバンニが終に一瞬でやってくれました。

…ごめん、アンソヒィがどうしても気に成っただけなんだ…orz
だってあんな堂々と示してるコマなのにさ…

金田一って最初の頃「絵がヘタクソだから却下」とという理由で漫画賞から落っことされてたんだよな
小畑の神絵なら余裕だったろうに。
糞みたいなあやつり左近も小畑の絵が神過ぎて買ってたし。
最後あたり小畑もえらい手抜き絵載せ出したけど。

デスノートのラストよかったけどな。
過程はどうであれ、最後はうまくまとめたなと思った。

松田説はキラ信者松田の願望だろw
しかしNANAってどこがおもしろいのかさっぱりわからん

>>367
ちょっと読み返してみたんだけど、相沢じゃなくて模木がニアに話してた
倉庫集合前には知ってたんだね

>>374
＞最後あたり小畑もえらい手抜き絵載せ出したけど。

それはそれでみたい。

伊出と言い >>376 と言い、何で「願望」なのかよく分からん。
松田説の方が筋が通っているし、キラ信者のどういう望みがどう反映されている
というのか何かピンと来ないし。
ニアだったらやりかねんと思うのに、月が好きである必要はないと思うんだが。

>>368
死神は所有者が気に入らないなどの理由で所有者を殺しても一向に構わない

>>379
ここ読んでみたら？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147685261/

>>380
最初の方で、所有者の最後を見届けなきゃいけないんだろ面倒くせーよな、
とか他の死神に言わせておいて、11巻くらいになってからそんなルールを
追加されても。

日本だから許される漫画だな。

>>379
＞キラ信者のどういう望みがどう反映されている
キラ信者は魅上や月を過大評価＆ニア嫌い
→あんな間抜けな負け方はない！＆ニアが正義っぽいのも許せない！
→松田説支持
ってことじゃね？

どっちが筋が通ってると考えるかは人によるかと。

>>382
一部でもリュークが月に殺すぞとか言ってたろ。

>>380
それならシドウもメロの首ちょんぱしたらいいじゃない？

>>385
もうメロ死んじゃったからな…

死神がデスノ以外で人間を殺したら特級の刑罰＋死だぞ。

>>381
ざっと読んだけど、やっぱ分かんない。
ニアを冷酷な奴だと思うと月好きってことになんの？
確かにニアは嫌いだけど、嫌いなゆえにムキになって貶めようとするのでもなく、
あああいつならやりそうだなと素で思うだけなんだけど。

ニアは果たしてノートを使って照を操ったのか
　├使ったよ派
　│　├使ってないとおかしいよ派（過激派）
　│　│　├操られているとでも考えないと照のミスはありえないよ派
　│　│　│　├照はノート試すよ派/照がノートを試すとニアは考えるよ派
　│　│　│　└手触りでなど気付かないはずが無いよ派
　│　│　│　　　├一日でそんな精度の高い複製は無理だよ派（現実と漫画混同層）
　│　│　│　　　└照は几帳面だからどんな精度高くても気付いちゃうよ派（設定重視層）
　│　│　└ニアなら絶対操るに決まってるよ派
　│　│　　　├自分の正義に反したって死ぬのは嫌だから使うよ派（ニア信念粉砕層）
　│　│　　　└自分の正義に反しないから確実を期すために使うよ派（ニアって見るからに冷徹層）
　│　├使っててもおかしくないよ派（穏健派）
　│　│　　　├黒確定した照はもはや道具でしかないよ派
　│　│　　　├Ｌを超えるにはそれくらいして当然だよ派（親ニア層）
　│　│　　　├ニアが殺人犯な方が気分が良いよ派（反ニア層）
　│　│　　　└最終回で長文突っ込んだんだから完全に間違いと言う事は多分無いよ派（漫画読解層）
　│　└魅上だけじゃなく月も操ってるよ派（超過激派）
　│　　　　├ノートにはそういう魔力があるよ派（ニアラスボス化待望層）
　│　　　　├よくわからないけど多分ニアはそれくらい酷い奴だよ派（反ニア層？）
　│　　　　├そうでもないと月の勝利宣言と無様さには説明がつかないよ派（主人公幻想層）
　│　　　　└策がどうとか面倒くさくなったんだよ派（読むのが面倒くさくなった層）
　├使ってないよ派
　│　├使ってるのはありえないよ派（過激派）
　│　│　├使ったとすると実力でパズルを解いた事にならないよ派
　│　│　└使ったとするとニアの正義が通らなくなるよ派（反キラ層）
　│　├使ってないと思うよ派 （穏健派）
　│　│　├使ったなら記憶がなくなってるはずだよ派（推測×推測派）
　│　│　├松田に解説させて伊出に否定させたという事は間違っているという描写なんだよ派（それは願望だ層）
　│　│　└松田のしゃべりは倉庫に納得がいかなかった奴への救済でしかないよ派
　│　└使ったのは他人だよ派（心情的使ったよ派）
　│　　　├一番信頼できるレスターに書かせたよ派
　│　　　├ジェバンニが一晩でやってくれましたよ派（思考停止層）
　│　　　└魅上を銃で脅して書かせたよ派（因果応報派）
　├どっちもあり得るって描写なんだから答えは出ないよ派（理想の読者層）
　│　　　├答えを固定しようとスンナ派（過激派）
　│　　　└各人信じたい方を信じれば良いよ派（穏健派）
　├使ったという事はないし、また使っていないという事もないのだ派（色即是空 空即是色派）
　└「レスター：ターゲット二人がキラである証拠を見て、○日後に死亡」と書き、間接的に照の運命もねじ曲げたんだよ派（応用力が有りすぎ層）

>>384
うーん。どっちかというと、ジェバンニ一晩はないだろ→松田説の方がまだマシ
ってくらいかな。
松田説をとるにしてもとらないにしても、ニア（というかワイミーズ全般）は
別に正義じゃないという考えは変わらないし、作中のキャラが間抜けと思うレベルは
突き抜けて、大場は間抜けだったなあという感想も不動だから、あんま関係ない。

月は新世界の神になれてよかったな

>>390
まあ、お前にとっては関係ないってことだろう。
>>389の図見ても使ったよ派には反ニア新ニア両方いるしな。

大場つぐみはガモウではなく本業はラノベ作家。
二部に入って少ししたところで降りている。
それからの原作は編集がやってた。
Lを殺したのも
「あなた達の判断で続けるなら自分のキャラを使わないでくれ」
というつぐみの意思によるもの。

松田の推理でぼかしたかったんだろうけど、
松田が気付いた事を月ニアが気付かなかった事になるのが一番問題だよな
バカ同士の頂上決戦になってしまう

ジェバンニ一晩はコミックスで
「魅上の持ち歩いていた偽ノートが本物ノートにそっくりだったので、
　念のために作っておいたものを流用でき
　中の数ページを写すだけで済んだので複製は楽でした。
　魅上の几帳面な性格に助けられました」
とでもやりゃあ良いだけじゃないかな。
魅上が気付かないのも
「人間、当然だと思っているものは疑わないものです
　賭けでしたが九割九分成功すると思っていました
　仮に気付かれても、本物が無いのですから有利な状態でのドローです」
とでも言わせればいい。


どっちかというとフォローしようがない銀行破りの方がヤバス。


>>393
ラノベ作家がコンテ切れるか？

>>381
で、本スレのどこを読むと何がわかるわけ？

>>388
どうとろうと個人の勝手だとは思うがキラ派とか松田の解釈は
あいつならやりそうだからとか、ああいう描写だから、そんな気がするから
というように論理が伴っていないから願望と言われるんじゃないか？

ニアは麻薬集団に殺されました
完

>>393
ラノベ作家だったら西尾に任せてないで自分で書けばいいｗ
過去話だし

ネタギレスレッドって何？　正直に厨の雑談スレッドって言えばいいじゃんｗ
もっともらしい名前付けて雑談を正当化するってカスだよね

雑談じゃない、デスノの話だってんなら本スレでやればいいわけだし。

まあキラ派とかキラ信者はともかく、松田はニアに対する悪意がまずありきだからな。
だからこそ偶然当たっていればそれはそれで面白いが。

松田はニアが嫌いなのかな？単に月ひいきなだけだと思っていた。

実際にキラがいたら、善悪以前に怖いと思うが、漫画の中だから、どちらに
正義があるか分からない、ということでいいと思うｗ

>>395
てかそうじゃないとpage.97「色々」で繰り返しレスターとニアが
ノートの「書き込んだ」ページを無数のモニターに写して
調べまくってることが説明できないんだよな。
ページすり替えなら未使用ページだけ調べりゃいいんだし。

最終話を携帯で見たいんだけどどこいけばいい？
ライト死亡の回はたまたまﾃﾞｽﾉ掲示板に携帯版でも晒してくれてんの見つけたが今回は見つからず気付いたらこんな時間orz

>>400
てなことを書くのは単発チキン野郎に決まってるんだよなｗ

自分は松田説に関してはこの意見がなるほどと思った

最終回読んだ。宗教の成り立ちを見た気持ち。あと「寄生獣」思い出して感慨深かった
最後の女の子は盲目で、キラは多くの弱者の光となり
第一話で言っていたとおり月は神になったのだと思った。
十字架ならぬ三日月とキャンドルライトがキラ教のシンボルになったのも
前回の月のすばらしい死にっぷりも胸に落ちた。救世主の死に方は常に無残なものだから

しかし松田ほんっとにもう……。松田の第一の説は支持できる。
が、第二の説はニアが冷酷非道な人でなしであってほしいと願ってるだけ。
そういう無情な人間に負けた月が可哀想な存在なのだと思いたいだけ。
月ばかりしか見ていなかった松田がニアの何をわかったつもりになってるのか
ニア陰謀説を唱えるのは願望というか、
月を好きだった自分のプライドのためでもあると思う
Lの言葉を今こそ使う「松田の馬鹿……」

>>393
それマジ？

てか他にどんなラノベを・・・・

>>404
そうそう。
あのモニターの描写あるんだし複製作ってた事にすればいいじゃんとは思ってた
あれだけやって未使用ページ差し替えって意味ないしな

>>395
それさ、メロ死亡以前の計画ではページ差し替えなしなんで苦しいと思う。
ページ差し替え作戦にしろ、表紙込みの丸ごと交換作戦にしろ、
メロ以前とメロ以後で統一してればよかったのにさ。

＞どっちかというとフォローしようがない銀行破りの方がヤバス。

確かに。大場＆編集、リアル世界の銀行に喧嘩を売ってどうする？って感じだわ。

>>393
「あなた達の判断で続けるなら自分のキャラを使わないでくれ」
が本当なら皆殺しＥＮＤで設定だけ引きつぎそうなもんだが

>>406
チキン？はあ？
ネットの書き込みで男を見せるのが厨の間で流行ってんすか？ｗ
こんなキモぃ雑談スレに常駐するわけないから単発になるのはしょうがないとおもうんですけど…ｗ

で、肝心の指摘の内容についてはスルーねｗ
そりゃまあ本スレ差し置いて雑談スレ立ち上げちゃう厨房にはちょっと難しい話ですよね＾＾；

371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 15:45:33 ID:Xrb5A+HN
今までちゃんとタネ明かしをしてきただけに、
最後だけ読者に任せるというのは不自然としか言いようがない
なので答えは確実にあると思う


今気が付いたんだが、松田説はありえないな
金庫のノートまで偽物だったなら成立しないし、
初めて使うノートで決着をつけようとするか？


372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 15:50:40 ID:/0NnEoVP
>>371
俺も今気付いた。ありえない。
本物のノートを手に入れた時点では、ニアには本物かどうか確かめる術が無い。
本物だとわからないと松田説では決着できない。

>>397
むしろ論理先行で、「あいつならやりそう」ってのはオマケでしかないが。
あいつに限ってそんなことはしないだろう、とは別に思えないってだけだから。

どうして>>393にマジレスするのは何故？

>>407
杖を使ってないから盲目はないと思うよ。

そういえば両足義足の人のエベレスト登山のニュースがあったな
どっかのスレで「義足じゃ山登れるはずがない」とか言ってた奴もいたが・・・

>>410
まあ、一応差し替えとすり替えを検討し、差し替えを採用しました、みたいな。

まあ>>395は魅上が作った偽ノートが本物ノートにそっくりじゃないと成り立たない。
逆に言えば、それがそっくりだったことにしちゃえばまあ可能。

つか映画の主題歌ﾚｯﾁﾘに決まったみたいですね

>>407
＞が、第二の説はニアが冷酷非道な人でなしであってほしいと願ってるだけ。
＞そういう無情な人間に負けた月が可哀想な存在なのだと思いたいだけ。

うーんと、「ニアが冷酷非道な人でなし」だと、負けた側が「可哀想な存在」になって、
それが何かの救済になるっている説？
月を「可哀想な存在」だと思いたい気持ちはないなあ。
ていうか、「可哀想な存在」だということになったら、何がうれしいの一体？？

>>412
スルーなｗってちゃんと返事できないもんだから・・・ｗ

もっとも「最後の女はミサ？」でループしてた本スレを読めと言われてもな・・・

>>414
どういう論理？レス辿ったけど書いてないよ

>>413
金庫のノートが偽物ってことは、まさかニアがメロを動かして、
しかもメロが高田を誘拐する事まで月が読んでたって事か？
それすら月の計略で有れば、魅上の高田処分まで打ち合わせ済みということになるが、
高田を通しての対話でそんな打ち合わせが可能か？
ジェバンニが金庫に簡単に忍び込めるのまで計算済み？

>>419
松田に聞けば？

>>419
読解力がないなあ

>>421
ジェバンニ一晩の急ごしらえノートが、照本人にバレずに済んだ理由説明に
なっているというだけ。

そもそも、ニアがノートを使ったと言う≠ニアは冷酷なヒドい奴と言う
なんだよね、自分的には。
ニアは冷酷でヒドい奴だとは思っているがw、ノート使用をしたとして、
それが別に悪いことでもないだろ？と素で思っている。

>>412
ではこのスレを非力な君の力で消滅させてみせるかね
無理だね　たとえ１０００いってもまた次スレは立つだろう　一人でも求める人がいる限り
このスレにも思い出がたくさんあり　引き継いでいきたいという意思がある
君は核戦争の跡地に残った住人にもうここは草木も生えないから住んでも無駄だよと
言っているの同じようなとものなのだよ
うんこっこ＾＾

>>423
すまんが俺は>>407こそ読解力がないと思うぞ

>スルーなｗってちゃんと返事できないもんだから・・・ｗ

?　日本語でおｋ

ま、本スレの雰囲気が気に入らないから別に雑談スレ立てたって訳ね…　本当、リア厨の屁理屈じゃん
連載終了後の漫画で、本スレと別に雑談スレなんて作ったのデスノ厨ぐらいなもんだろ　

それで悪びれもせず「チキン」だ何だ…まるで居直り強盗だなｗ

俺はニアがノート使用したのなら普通に悪いことだと思ってしまうがな
本当人それぞれだ

ラストのシーン見ると月は死んで本当の神になったのか・・

ここはネタバレスレの後継だからな…
ってもはやバレスレ住人もあんまり来てないだろうから。
いずれなくなってしまうさ…。

夜神家の人々

松田説が真実なのかどうかは分からないけど、
ニアの
「殺すなら目の前に100％の確たる証拠をつきつけ負けを認めさせ
　その惨めさを存分に味あわせてからです」
っていう発言から、「キラを殺す」という事自体に反対している
わけではない、という事だよね。
つまり、100％の証拠をつきつけ、負けを認めさせた後なら殺す事も
かまわない、と。
その考え方が気になって仕方ない。

あとどうしても月が自白した、っていうのが納得いかない。
あの状況で自白なんてするかな。

本当の神っていう程のものでもなさそうだけどな
神になれてよかったねm9（＾Д＾）
って感じだ

>>428
うん、そこら辺のズレがあるんだろうなあ。
キャラとしてニアは好きじゃないけど、仮に照にノートを使っていたとしても、
ハルを放置してメロが動くのを内心期待していたとしても、それは非難すべき
ポイントじゃないとマジで思っている。むしろ褒めるところじゃないかと。

>>434
伊出「お前の言う事は願望だ　月くんはキラだったがお前は月くんを好きだったろ？」
松田「……　　願望か…そうかもしれません」
月が好きだからこそそういう願望が出たんだろ、と伊出が指摘して松田が認めた、そういうシーン。


>>432
あの状況では自白しなくても同じ。というか勝利宣言が自白したのと同じ。

つぐみがこれで余韻を残したつもりにだったら痛いな

>>427
検証もせずリア厨とか言う馬鹿は相手にしない方が良さそうだｗ
以下スルーｗ

>>427
今後のデスノ関連のバレをやるためにこのスレがあるんだろ？
俺自身もジャンプ本誌のデスニュースのバレが知りたくてここに来てるし。
なんでそんな簡単なこともわからずに難癖つけてんだ？

某ネトゲのＧＭ日記にこんなのが
ttp://www.nexon.co.jp/JP/Hompy/diary/DiaryContent.aspx?targetOid=1124086761&objSeq=3&oidArticle=215&dYear=2006&dMonth=5&dDay=16

>>438
違うな、それはお前の願望なんだよ





俺の願望でもある･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>435
いや、じゃなくて、勝利宣言＝自白でしょ。
それをするかな、って事。
自分なら絶対しないけど。

どうせリア厨ばっかのスレだし

>>437
馬鹿か　お前が実際にリア厨かどうかを問題にしてんじゃねー
やってることがリア厨のそれと同レベルだって言ってんだよｗ

「以下スルーｗ」　ここまで惨めな敗北宣言始めて見たｗ

>>438
後付乙
じゃあ何で「ネタギレスレッド」に改名したんですかね？デスニュースネタバレスレッドでなく？
スレタイで自爆してんだよねｗ　もうネタないですけど雑談させてください〜　ってｗ

>>443にスルーされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のターンだな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1146577232/
このスレの特殊効果、最強内藤伝説を使い
お前の出したスレ孤独スレの効果馴れ合い魂を破壊
これによりこちらの攻撃が可能になり23423のダイレクトアタックを仕掛ける

ネタギレなんて>>1のネタに決まってるじゃん。
もういいからかえれ。めんどくさい。

透明あぼーんしたせいでレス番号が�d�jなｗ

1週間ぶりに北
なんか懐かしいなあ、母校を訪れた気分だ
みんな元気そうで、よかったよ

>>448
おお、元気にしとったかー？ｗ

>>441
勝利宣言はするだろー。勝利を確信してきたし、何より今までもそうやってきた。
お前ならナオミにもレイにも勝利宣言しないし竜崎に悪顔を見せる事も無いだろうが、
月はああいう性格だから。

つか、連載終了が正式に発表されて１日ちょい、
他媒体への露出はまだまだ山盛り、本誌でも次回以降
情報ページがコンスタントにあることが確定していて
さらに本編も続編があるかもしれないという状況下で
バレスレを「雑談スレ」認定している奴こそリア厨だろう

>>449
元気、元気。
おまえこそ元気だった？　
で、どうなの最近？

>>452
いやー元気は元気だったがな
計画通りラシで容量オーバーとか大騒ぎだったよ

（名前なんだっけ・・・）

以下スルー
めんどくさい

都合が悪くなるとコレだよｗ　厨の思考回路は単純でいいなｗ

大体>>1が勝手に変なスレタイ付けたなら、削除申請出して正式なスレ立て直すのが普通だろ
要はお前ら雑談ができりゃ何だっていいんだよｗ　それをチマチマ下手な言い訳するところがどうしようもなくクズだね

さすがはデスノ信者の中でも選りすぐりの厨房が揃った雑談スレｗ　もう話すだけ時間の無駄ですね＾＾；

>>453
ひえーっ、そっか、そりゃ大変だったね
そういや、あいつはどうしてるのかな。
仙台の大泉月くん・・

そんな厨房揃いの雑談スレで深夜に下手な煽りをして
構ってもらおうとするe4JbY5fJはツンデレ

>>456
あーあいつな、あいつは「大場・小畑にありがとうを送るぞ！」と言った
きり見かけんなーｗ

>>457
何！今後デレが来るのか？！総員退避！

>>458
そっかー。どうしてるのかな、いまごろ。
また、会えるといいなあ。
じゃあ、また騒がしくなったころここに来るよﾉｼ

>>459
駄
目です！回避できません！

そういえば、ニアは月が魅上に来いと言った時間を知らないんだよな。

30分遅れてきた照に月が疑念を抱いていない事から、
月が魅上に出した指令は「これこれこういう手順になるので30分遅れて来い」だろう。（これもエスパー推理だな）
その後ニアが会合を提案し、日時が決まった後の指令が「会合の日時は1/28の13:00」

そんなやり取りを知らないニアが「13：30に倉庫に来て…」という文章を書けるのはおかしい。
まあ、所詮松田の意見だからアレだが。

今日から修学旅行だお
京都と奈良に行くんだお( ＾ω^)

>>462
同時刻に来い、じゃ鉢合わせ（来た所を目にされる）かもしれないじゃないか
少し遅れて来るのは当たり前

むしろニアが３０分待てと言って、その直後そろそろ来ますと話してるまさにその時に
魅上が来た事を考えてもニアの予想通りの時間だったと言えなくもない？

>>463
大京都ホテルに泊まるのか？

バレまだ？

>>450
でもナオミのときは女性一人で銃もなし、
レイのときも竜崎のときも相手は一人で「うっ」と苦しみ始めてから。
相手は複数、銃を持ってるプロだらけって状況で、心臓麻痺開始以前に勝利宣言って、
勝利宣言好きの月だって今までやったことない。
それも直前のモノローグで銃の存在を認識し一応は警戒してるのに何で？なんだよねー。

照にノートが本物か試させなかった件も、ニアには試すべきだったとモノローグで
言わせていたくせに？って、もう作品中の登場人物がどうこうというより、
大場何を考えているんだ大場と思ってしまうレベル。

うｐまだー？

12巻はセリフに大幅修正おかん

来週のバレーﾏﾀﾞｰ？

二アはメロを操作して殺したんだよ

推理力ない作者がかくﾏﾝｶﾞはこんなもんだ

>>395
前にも書いたが
ハルの高田護衛としての地位利用すれば
別に破らなくてもいけると思う
護衛とはいえ誰も逆らえないだろう
まあ若干描きかえなきゃならないところもあるけど

散々言われているけど
一部と二部じゃ月は別人だから。

もしくは成人して頭の回転が３分の一いかに成り下がった。

>>475
まあ、人間２０くらいでピークだからな
そういうことで納得しよう

DEATH NOTEを見てる人はここでいろんな事を書いちゃってください。このサイトを広めましょう(≧∀≦)
http://www.freepe.com/ii.cgi?95791602

ライト「Ｌ、、、君がいなくなったら、本部がガランとしちゃったなぁ、、、」

正直、投げたとしか思えないできのラストだよな

>>479
まあ、要するに
最後の宗教だけ描ければよかったんだろう、大場的には

「二アさえ殺せば、あとはノートがにせであることから
他の者を言いくるめて」ってキラであることを自白しておいて
どうやっていいくるめるつもりだったんだろうか。
考えが破綻している。

宇宙は一巡してパラレルワールドで、本当のエンディングだ。

自分的には平気でサラッと読めた。うん。別に平気だった。

もう続編ないなこりゃ

ばれまだ？

トリビュートの情報
ttp://cd-dvd.nifty.com/pBVCR-11087/
やっぱ>>322は本当なのかも

MCU　キンモクセイ　デーモン小暮　あやや　矢井田　ｍ−ｆｌｏ　杏子　COIL　ＫＲＥＶＡ キリト　PE'Z　BUCK-TICK　Char　スガ

>>322が本当だとして今出てるのまとめるとこんな感じ
あと一組はレッチリか？
しかしなんとも言えないメンバーだな

ﾊﾞﾚ師は来週からのデスノニュースはﾊﾞﾚしてくれないのかな…そういや今日はｳﾞｨﾝｳﾞｨﾝﾃﾞｨorz

メロとリドナーってどういう関係？
グルなの？二重スパイなの？

>>464
少し遅れてくるのは当たり前だが、
その事を知らないニアが時間指定するのは無理ぽ、と。

>>468
ナオミでもあそこで失敗してたら確実にアウトだろ。
＞ニアには試すべきだったとモノローグで言わせていたくせに？
そりゃ自分が騙している側だと思ってたらそう言う。

>>468
銃についてはニアの死を確かめた後で、
自分も倒れて「ぐ……くそ、相沢まさかお前が…」とでも言えば良いだけだと思う。
ニアにだけ勝ち誇れば良いんだから。

カスどもが、【デスニュースネタバレスレッド】にしろとあれほどいったろ屑

>>468
本物ノートを当日まで使うなという作戦なんだから
試す必要が無い
当日まで隠しておいたものを試すなんて矛盾してるだろ
ニア側が何をしようが当日までノートをしまって出さないのだから、
それを持ってこさせれば勝つに決まっている
誤算は魅上がノートを使ってしまったこと

>>490
ニアを馬鹿にしすぎ
魅上が遅れてくることくらい読める
キラはジェバンニの尾行がなくなってから魅上を動かすだろう…とか言ってただろ

>>493
30分ジャスト指定は出来ないんじゃないかって話な。
例えば月が「40分遅れてこい」つってたら、魅上が30分で来た瞬間操ってるのがバレる。
仮にニアがノート使ったとしても正確な時間指定は出来なかったってこと。
まあ、所詮松田の考えだから真面目に突っ込むのも何だが。

>>486
あややいなくてよかった。

>>494
月の計画にあるはずのことは書かなければすむこと

>>492
スレ違いだ
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147658466/

>>496
だからそれを分かった上で松田がなんでその点を見落としてるんだろうって話だ。
松田の馬鹿……と言いたいところだが、あのシーン、
一応松田の意見は松田の視点から見て筋が通る推理じゃないとあの場面の意味がなくなってしまう。
あそこの場面では（証拠がない願望が入るのは良いが）推理ミスはしてはいけない。

そう考えると、松田は「ニアは月と高田のやり取りすら正確に掴んでいた」
という願望を松田が抱いていた、ということになるがそれもちょっと飛躍しすぎ。

単に作者のミスか。

スレが過疎ってるのを見るとデスノが終わったんだと実感する

バレまだ？

ていうか、貸金庫の鍵とかコピーしてたなら、とりあえず見に行っとけよ。
なんで見に行ってなかったんだ。

そして照、鍵さえあれば簡単に見に行けるような貸金庫に隠すなよ。

>>462
ちょっとまって、
「これこれこういう手順になるので30分遅れて来い」と月が指示していたとして、
その後ニアが「３０分」待たせたのは偶然なのか？

月は○分としっかり指示しないで、「少し遅れて来い」と言ったのではないか？
そうでなければニアは○分のところまで把握していたということになる

尾行が外れてから銀行に行ったから遅れた、と言う意見があって
（ニア側は、だから大体の計算はできる）そのときはそうかと思ったけど、
そうすると今度は月がそれを把握しているのがおかしい事になる
その遅れ分と月の指示した時間差がまたまた偶然あったことになるのか？

やはり指示は「少し遅れて来い」ではないか

>>502
「少し遅れてこい」と言って魅上が30分遅れで来て、それが偶然ニアの30分とぴったし
「30分遅れで来い」と言って魅上がその通り来て、それが偶然ニアの30分とぴったし
どっちにしろ月にしたら不自然な偶然。

前者は月にすれば「魅上、お前タイミング良すぎ」ってことになる。
後者は月にすれば「偶然だが、しかし俺の読みが正しかった！」ってことになる。

月の平然っぷりや予定通りっぷりから考えれば後者だと思う。

>>503
1時に集合　倉庫に全員が揃わなければ名前は書けないのだから
月がそこまで指定しなくても、外から覗いて名前を書くなら少し遅れて行くべきぐらい照ならわかるだろう
真っ先に行って待っていたらおかしいだろ？あと30分たったから見せろやゴラァ！とニアに催促したのは松田

>>498
レスの意味がちょっとわからないんで見当違いの答えになるかもしれんが、
実際には照は30分以上遅れて現れたわけで、松田説なら照は30分遅れで来て
少し時間を潰したことになる。また月が不審に思った様子がないことを
重要視すると、松田説では月は時間を特に指定しなかったか、30分以上
遅れるように指示したかどっちか。
しかし松田説ではもし30分が不十分だった場合に照は30分を守るために
無茶することになる（例えば尾行が無くなるのを待たない・銀行に寄ら
ないなどｗ）。ニアの照操作が優先発動するからだ。これではニアが
間抜けになってしまうから、ニアのノート使用の予測としては不適切。

>>501
行ってたかもしれんぞ。

>>505
あ、読み返したら実際は30分以上遅れてきてたのか。
……とすると、話が元に戻って「1:30に倉庫に来て〜」って操り方はおかしいな。
松田、何考えてるんだろう。

>能力（悪知恵含む）と努力と運に応じた結果が与えられることに何の問題があるのかわからん
正しい評価がされればな
>成果に応じた報酬が与えられるからこそ頑張れるんじゃないか
実際社会で働けばわかるが大多数の社員は逆にやる気が失せている

成果主義とは名ばかり企業にとって都合のいい体質
労働基準法など無視
残業はさせないけど勝手に仕事するのは社員の勝手
明らかに不可能なノルマを課せ出来ないと能力なし
仕方なしに無給の労働をやることになり、人生の時間を必要以上に束縛される
成果主義の名の元に企業が明らかな不当な労働を元にした成果が出ないと減給、左遷、リストラ
実際は悪事を働いたものやコネ（一例、金、肉体的賄賂）を使う連中が仕事とは関係なしに評価される
大多数の何もコネが無く、道徳を持って労働してる普通の労働者は
企業に都合よく扱われてゴミ屑のように捨てられる

現在のこの国では
　豊　か　な　企　業　、　不　安　な　家　庭
と題されてる
企業だけが豊かになり、大多数の社員は企業の顔色を伺い怯えて仕事してる
まさに恐怖政治国家の国民のように・・・・・
そして終身雇用、輸送船団が政府の政策の名のもとに廃止され
未来がまったく見えない大多数の社員は家庭を持つことすら出来なくなり
孤独と恐怖とストレスと絶望を抱え込みついには自殺などが多発する

これが成果主義の実態
そして格差が広がり、貧乏人は選挙権すら剥奪
これは選挙権を例え持ってても
情報、教育の不足、時間的余裕の欠如などから権利だけあっても無意味という意味を含む
現に、格差が広がり満足に教育を受けられるもの、受けられないもの
裕福な家庭の子供がよい大学に生き、勉強が出来ても金銭的な面からいけない人が増えつづけてる
奨学金などあっても全ての学生に適用される訳ではなく、明らかに金銭で圧倒的な有利不利が初めからついている
これは社会全てで同じ事がいえており、スタートラインの時点で挽回しようが無い圧倒的有利不利の差が広がってる

そしてついには金持ちが政治をあやつり、金持ちだけが幸せで貧乏には一方的に搾取される
いわゆる、金と法による恐怖政治が始まる
これは既に多くの専門家なども警告しており、顕著に耳を傾けないといけない事実である


国はもう当てには出来ない、司法は金に屈した
国民が一致団結してデスノートという存在の代わりに欲望のままに金で他人を蹂躙する亡者を裁く時が来たのではないか？

魅上照・心臓麻痺
偽のノートに気付くこと無く二月七日、発狂して死亡

>>509
ノートに書くならこれだけで十分だね

>>504
松田の「ゴルァ」と、ニアの「もう来てます」の間の時間はどれくらいかな
ジャンプがないのでわからない

>>505
ニアがノートに書いてるとしたら、間に合うくらいの時間に尾行を外させることは可能
書いてないとしても、大体の時間を読んで「３０分」を割り出すことは>>502で書いたように可能

>>507
確かに少し遅れたから実際そこまで細かく時間指定はしてないな
もしかしたら「30分少々遅れて…」と書いたかもｗ

>>509
あ、答えもう出てた・・・

>>509
でもそれだけだとニアが種明かしした後でも偽のノートに気付かないことに
なってしまうんだよな・・・

>>511
ごめん　今ジャンプがないから自分もわからない

>>509
ノート周りもう少し詳しく書いた方が良いかも。
発狂と心臓麻痺は取っ払って自殺とだけ書けばおｋ。

記憶を無くすのを知っていればさっさと発狂させるのも優しさのうちかもしれんが、
記憶を無くしてない魅上相手に仏心を出す必要は無い。

>>511
確かに銀行をジェバンニが知ってるんだから計算はできるな。

>>511
書いてない場合、魅上が尾行の有無を確認できる手段がないと調整できる事にはならないのでは。
素人でも分かるようなあからさまな尾行をして、その後尾行を外すってのもアリだが、
魅上でもそれは怪しいと思うのでは。

>>509
「本物かどうか試す事もノートの切れ端を持ってくることもなく」は要らないか？　
月が命令していれば照が疑わないから試さないことにはならんし。

ジャンプを買ってきたはいいがデスノが載っていない・・・

あれだけの期間の尾行を
バレてないという前提で考えるほどSPKは馬鹿じゃないだろう・・・
・・・・だが・・

>>520
照は銀行で見回したのにジェバンニに気付かなかったんだよなｗ

ああ、でもSPK側の前提という意味ではそうか？
でもニアは再三注意してたぞ

ところで、ノートに佐藤一郎とか書いたら、何百人も死ぬわけなの？

ルール見れ

>>523
その対象のことを考えないとダメ

月は自宅のデスノートが燃える仕掛け作ったところで殺人やめとけゃ良かったんだよ

>>522
京都は外国人観光客やビジネスマンも多いし気付かなかったんじゃない？んなわけねーw

尾行が付いている事を確信するのは難しくないが、
尾行が外れた事を確信するのはリュークでも使わないと無理ぽ。

敏腕検事という職務であれば
怨恨でつけ狙われているかも、と申告すればどうにかしてくれそうなのにな

ttp://r.pic.to/4g8jq

過疎中ですが

>>527
照の胸中
「あの人（ジェバンニ）…私のことが好きなのか？毎日見るが…」

んなわけねーｗ

>>530
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>530
ありがとう・・・・なんだけど・・・何か寂しいなあ・・・

http://r.pic.to/4g8jq

詩織、大学生月よりも年上っぽく見えるな。

>>530
トン　映画の新キャラかあ・・イラストにおこしてもらえるなんて贅沢だなあ

どーせチカラの強い事務所のプッシュかなんかで無理矢理出たんだろこんな奴。
それで脚本がムリが出てクラッシュ

>>530
�d�d小畑絵もらえるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ・・ｶｼｲ
確かに大人っぽく見える

もう今さら話してもダメだけど・・・。

南空ナオミを殺した時に相沢が通りがかったシーン。
めっちゃコマ使われてて後で使われるもんだと思ったけど・・・
無様に終わってしもうた；

え〜･････何だかんなぁ･････orz

もしデスノがリアルにあってキラがいたら
2chではどーなってるんだろうな？
なんかキラ氏ねで1000目指すスレとか
立ちそうだなw

>>537
戸田と仲が良くて、戸田が誘ったとか何とかきいたが。
それだけで役増やしてもらえるとも思えないからな…

>>539
思った。
あれは意味深なシーンだったな。
絶対後であのときの！って感じで伏線回収来ると思ったのにｗ

デスニュースはこれだけですか？？？

>>542
同感者いて良かったｗ
ホラねｗｗｗｗホラねｗｗｗｗって言うつもりが言えんかった。

デスノの終盤(クズになったあたりから)に文句つけれる場所はいっぱいあるけど
ライトうろたえ＋ミカミの「あんたなんか神じゃない」はorz

>>539
あれは月ギリギリで助かる！ってこと表してるのかも。

>>543
そうですね
トリビュートアルバムについては来週みたいです。

そうなんだ(´・ω・`)
バレありがとうございます。
イチページだけなんですか？やはり…

>>547
いえ2ページです
インタビューだけですが

>>548
ニページですか（・∀・）ありがとうございます！トリビュートアルバムとかは反応見て買うかも…です。カラーなんですね！

手元にデスノートあったら2chにいる奴らの九割方は名前書いてるよ。…あ、顔も本名も分かんねーや。残念

レスノート　ネタかよ・・

>>545
それは俺も思った
あとちょっと遅かったら・・・ってことだと思う。

>>552
そうか…そういわれてみればそうだ。
あれがずっと後で何かあるって思って読んでいたがために
他の解釈を思いついてなかった…。

>>552
納得＝ｗ＝；

ミサはどうなったの?

寝んねしてるよ

月ってやっぱりニアに殺されたんじゃないかな?と思った。
ミカミを殺したのがニアだとすると、月も書かれてた可能性が高い。

「夜神月、自白後一番憎い者の名をノートに名前を書こうとするが、銃で撃たれ阻止され、名を書ききることなく不自然でない状況で死亡」とか。

そんでそれが有効になって、突然ニアの名前を堂々と書くという不自然な行動に出た。
阻止の方法はたまたま松田だった。(これは誰でもよかった)
んで不自然じゃないってのはニアが想定してたのは銃で撃たれたことによる失血死だけどここはリュークが殺したから更にニアに都合のいい展開になった。
月は「うぐーっ」あたりからはノートに操られて行動してたんじゃないかと思う。

ミサ死んだだろ？
うぐ〜の回で死者の固まりの中にミサいるじゃんか。
だから当然死亡。
ゆめゆめ、最終回の女がミサだなんて妄想抱くなよ。

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/15(月) 19:41:16 ID:35j741l6
書くね
前の週の藤原みたいに詩織役の香椎のインタビュー記事が２ページ
小畑の描く詩織イラストはラフ画で清書したのはオフィシャルガイド１に載る
キラ肯定派？という質問に対し否定意見。
好きな死神はジェラス
次号でトリビュートアルバムの参加歌手発表と
アルバムジャケの小畑イラスト公開

読む事ねーよこんな記事ｗ

167 ：滝川クリトリス ◆eqSvqMcJng ：2006/05/15(月) 19:51:48 ID:35j741l6
他のバレ氏が来たりスキャソうｐが来たりして
本物が確認できたらバレ氏リストに入れてくれ

来週のジャンプに復活ノートキタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
ニアは魅上の名前すら書いてないと思うけど

最後に出てきた女の人が月の妹に似てる
と思うのは自分の気のせい？？

>>557
ニアに書かれていたらリュークには殺せない

>>562
間違いない。
気のせいだ。

リュークは魅上も殺した説はないん？

リュークが照を殺すとばかり思ってた。
しなかったのはニアにもう所有権移ってたということだよな

>>559
そいつのコテが気になった。

実はニアがラスボスで一方でキラ教が出来ちゃいました、でいいの？
さっぱり意味がわからん
ていうか松田なんかに語らすぐらいなら
ハルがシャワー浴びて回想してるシーンにした方が良かったと思うYO！

月は新世界に君臨することはできなかったが死んだがゆえに
キラとして神となれた
ニアはキラ逮捕というゲームに勝ち探偵として活躍しているが、
キラを逮捕したことや過程が正しかったかはわからない
結局は、ヒーローもラスボスもいなかった。終。

>>558
それはお前の妄想
確かにラストの女はミサではないだろうが
あの回想の中にミサがいたからって＝死んでるには繋がらない。
色々考えすぎだよ。ここの住人

>>570
あの回想のシーンで生きてる奴がいたか？って話だ。

デスノは読者の少年達に何を言いたかったのだろうか…

ミカミを殺して
ミサだけ放置する分けない
切れ端で殺せることがあの時分かったんだから
すぐ確認しに行ったはず


全裸にしてねｗ

ミサはニアに光と音のない世界に閉じ込められてるんじゃないの

>>572
どんな凶悪犯罪者にだって人権があるってことと、
世界を良く変えようなんていう子供じみた理想を持つのはやめろ、ってこと。

>>530
遅レスすまんが�d＆乙
このスレあって良かったぜ！

ファイト一発四コマ、二度と見れないかと思ってたんだが
パソに保存してあったの今発見したｗマジ嬉しいｗ

ID:/ebJDz70　＝　ID:7ofYhusv　が泣きながら必死にムキに噛み付いてくれちゃうスレですｗ

【マジギレｗ】　デスノートアンチスレ　【ID:7ofYhusv顔真っ赤ｗ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147621810/

ミサは寿命で死んだんだと思ってた。

どーせあと一､二年で寿命来そうだからほっといたのか、記憶がないからほっといたのか

>>563
何度目かわからないくらいのにｽﾏﾝが、死神に殺されるとかノートに書かれて死ぬとかだったらいいんでないの？
まぁオレは月の名前は書いてないと思うが。
>>556
所有権は移ってないだろ。ノートは焼いたから帰れただけかと。

つまらん幼稚漫画

自分、勘違いしてたかもしれん。
松田説をさらに敷衍して、ニア＆ジェバンニが１月の早い時期に貸し金庫の
ノートを見つけていたと仮定すれば、矛盾はほとんどなくなるようだ。

まず、日数をかけて偽ノートを準備。
1/21のノート部分差し替えは月に順調と思わせるため。
1/26のメロは単独行動。
1/27にノート全差し替え。
その後、念のため照ノートで操作。
倉庫での「メロのおかげ」はノート使用を秘匿するための芝居。

既出だったらスマソ。

結局、今後も誰かがﾘｭｰｸや他の死神に殺されるのは変わらない。

ごめん、誰か最初からノート３冊の移動教えて！
考えれば考えるほどわからなくなった…

１．シドウ→リューク→月→リューク→レム→火口→月→父→マフィア→父→月→シドウ（死神界へお持ち帰り）
２．ジェラス→レム→ミサ→月→レム→リューク→月→（土の中）→ミサ（一時月コルセット）→照→焼却
３．レム→月→リューク（捜査本部へ）→伊出→父→月（金庫保管→相沢着用）→相沢→焼却

目がチカチカする

ナウイ？ヒサシブリニキイター

586さんありがとう(ё∀ё)

>>586
GJ！俺も混乱していたw

>>583
メロのおかげを過去にノート奪ってヒント与えたのと
模擬を連れてきてくれたことにすれば・・・

でも、これでいいのか、大場さん！？
後半メロの扱い雑過ぎたのは単に持て余したのか疑惑

ここでジェバンニが一言↓

>>575
人権なんかねーよ
有るのは腐った権力者の自己保身の都合で作った法律上
殺されない家畜が居るってだけだ

あと一・二年でミサが死ぬって言うやつ頭大丈夫か？もともとの寿命（レムのも含む）が８０年やとしても２０才ちょいで半分つまり６０年が３０年。約５年後再び取引しても２５年が１２年だろ？

>>594
レムやジェラスがどれだけ寿命溜めてたかわからん以上、
後一年で死ぬことも十分あり得る。

>>593
月のことだな
いやあ殺されて良かったね

ミサの寿命とか最後の女はミサ？とかは本スレの得意分野みたいよ。

話　豚切ってｽﾏｿ。
>>389の樹形図で、
「ニアがノート使ってたとすると記憶がなくなるはず」
ってなんで？
単行本ないんでルールがイマイチわかんないんだけど、
記憶がなくなるのって所有権ある人が所有権失った時だけじゃないっけ？

ちなみに松田ごときに真相を当てられてたまるか派なのでニアはノート使ってないに１票。

ミサは104話でノートに書き込まれてなかった？

松田のただの願望がどうしたって？

>>599
俺が書いた。

酷い結末だね。
あんなのが有りなら、月が凄腕の殺し屋を雇ってニアを殺すとか
なんでも有りじゃん。

>>598
それで合ってるよ。
ニアは所有権ないはずだから記憶消えない。
だから樹形図は、推測×推測なんじゃない？　ニアに所有権移ってると推測してるとか。

自分はわざわざ最終回で何ページにも渡って解説させたんだから使った派。
ノート使ってた方がジェバンニ一晩がなくなって現実味あるし。

げーこーくーじょうだぜー♪

>>584
ニアは人類の天敵の死神を倒そうとは考えもしなかったな
所詮、勝てそうな相手としか戦わないもやしっ子か

>>603
それはお前の願望なんだよ

ニアってミカミに所有権をつけたままミカミの名前を書き、ミカミが死ぬ前にノートを焼いて記憶は残ってるってこと？

火口ノートの移動経緯は
月（計画通り）→（月の所有権期限が切れて保管者へ）父→Y462（奪う）→ジャック（ミサイルを受け取る　使いまくり）
→ロイかスキア（拾うだけ）→松田（それを奪還）→伊出（移動）→月（書けバカヤロー）

こういう流れだが、そういえばこれの所有権はずっと父だよな？
シドウはノートに憑く死神じゃないから親父に憑く必要はないとしても、
ジャックと取引するには父が所有権手放さなきゃいけないんじゃなかったっけ？

>>603
助け　ありが�d！
人間、ジェバれば何とかなる時もある・・・よきっと。

願望合戦キモいな

>>586
これを空で言える人がどれ程いるだろうかｗ

>>604
俺このまえカラオケで下克上歌おうと思ったら入ってなかったorz

１年後のニアが板チョコ食ってたのが、「行動力、一線超えました」的なサインかと思い
俺は魅上に対するノート使用を信じた。

>>594
見合った寿命が８０年だとは限らない
刺殺はまぬがれたけど、遺伝病で死ぬかもしれんし

>>613
それはお前の願望なんだよ

そうかも知れません・・・

>>604
入ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
あれカラオケに入るような曲なのか？w

　 静かだね
　　　　　　　終わったか‥‥‥
　　 ∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

デスノスレ多すぎて分散してるからな

このスレは生き残ってほしいんだが・・・

質問です。
最後のおにゃのこは誰ですか？ミヤ？

>>622
×　ミヤ
○　ミサ

orz

ところで、赤マルの４コマって３パターン？

自分が知ってるのは5つかな。

>>619
そりゃ終わったんだから静だろう。

正直ここまで静かになるとは思ってなかった。
てかみんな今何してるんだろ・・・？

しかし岡田斗司夫はさすがに総論とか評論は上手いね。
あれ読んで自分の中であの最終回がきちんと腑に落ちたよ。

わざわざ髪の毛の色違うし毛先揃ってて髪形違うし
前髪の分け目も違うし目の描き方も違うのに何でミサなんだよ
どう見ても考えて違うだろ

デスノーとつまんねー終わり方だった。。

ミサは月がキラだったことも覚えてないんだよな？

>>628
kwsk

>>628
それどこで読める？

照みたいに獄中で発狂死するのと
最後の台詞が「なんかしんないけどミサ帝国ホテルにいんの　気分イイーーーｗｗｗ」
で永遠にスルーされるのとどっちがいいんだろうな。

ほれ。

ttp://putikuri.way-nifty.com/blog/2006/05/post_5fbb.html

読んできた。
俺は、月は初めから純粋などでは無かったと思うがなあ。
ニアの倉庫での糾弾内容を見れば、やっぱりそこが焦点だったのかと思うし。
Ｌの「純粋…？　そこだけは違うが」というのも、自分が自分を純粋だと思っているだけ、ってことだし。

>>634
あのセリフの後、殺されたと考えたらなんかミサかわいそう・・・

既出かもしれないが、ニアが焼却したデスノートって
本物なのか？
すり替えておいたときに、更にまたすり替えておいて
倉庫で燃やした一冊は偽物で、本物は一冊隠し持って
るとかしてそうだと思ったんだが。

もともと片方はリュークのじゃないからついてる必要
ないんだし…

>>635
�dクス

>>638
両方にリュークが憑いてる。
片方が無くなればもう片方に憑く必要がある。

>>635
おお！親切にありがとう
読んでくる

てかライトがニアに操られてた説
うぐ〜以降はおかしかったらかそうかな？とか一瞬思ったけど
今まで合法的にやってきたニアが・・・っていうか原作者が
操ってたなんてありえないと思う。

岡田が反Ｌぎみの月マンセぎみという事は分かった。

ニアはすでに目の契約してた
それなら全部納得いく

おまえ誰とか言われたとき用テンプレ。

僕が誰かわかったところでどうする？
ここで叩くか？
いいか、僕は●●●。そしてこの板の神だ。
この板では僕が法であり僕が秩序を守っている、これは事実。
もはや僕は正義、この板の住人の希望。
叩くか？それで本当に良いのか？
●●●を叩く、それが過去において正義だった事もあったかも知れない。
しかし今は明らかにそれは悪。この板の意識は変わったんだ。
僕を叩くという自己満足を取るのか？
僕が現れ1時間・・・口論はなくなり住人の殆どが喜びに満ち、この板の住人は7割増加した。
・・・しかしまだこの板は腐っている、腐った人間が多すぎる・・・
ならば無くさなければならない、この板の住人は幸せになる事を追求し幸せになる権利がある・・・
わかったか・・・>>xxx

1日経っても、1スレ消化できないなんて…
ほんと「ネタギレ」だな
なんか寂しいぜ

>>635
書いてあることは同意できるし納得もできる。

だけど、読者の多数は｢ニアとライトの知能戦」を望んでたはず。
つまり、知能を生かし戦い抜いてきたライトをニアとメロの知能で
ライトが反論出来ないくらい追い詰めてのラストならわかるが
ただ単に、ミカミのミスで終わったってところが引っかかってると思う。
もし、｢ニアとライトの知能戦」が高レベルの戦いであったらこんなクソなエンディングじゃなかったはず。
最後のシーンが同じでも｢ニアとライトの知能戦」のレベルによって印象が違うんだよ。


ライトが負けるならＬとの戦いのようなどんでん返しや試行錯誤の連続の戦いの果てにライトは負けてほしかった。

で、結局最後の女は誰なのかね？
単なるカルト教団の女教祖と考えるのがやはり自然か

>>647
で、その痛いコテハンは何よ？

>>635
月が敗北したのは彼が堕落したからだ
というのは納得したがあまりにも月よりな評だなあと思った

>>647
月はニアの策を読めておらず、
さらに部下の動きすら把握出来てなかったせいで負けたのに、
単に魅上のミスで決着が付いたと認識してるのは何故だろう。

第一章のキラvsＬ編で
ここはおかしい！っていう矛盾点はある？

月が否定されたがキラが否定されてないってのは、まあ分かる。
が、弱者の希望となるのは月は黒すぎ、キラは気まぐれすぎた。

>>635
俺も月が惨めに死ぬラストは悪くないと思うし、
そこに書いてあることはすばらしいと思うが、
最終回はそれ以上に描くべき事があったような気がしてならないんだよな。

それに天国も地獄もないってのはなんか後付的だったし、
ジェバンニが一晩で…などは話にならない。

月が最初に救おうと考えてた
キラに救われたキラの世界を望む弱くて真面目な人間の象徴
そこだけは岡田に同意

しかし岡田は反Ｌすぎ
Ｌのせいで月が豹変とかＬは強く正しく自分だけだからキラのいない世界で生きていけるとかは違うだろ

大場＝ガモウってまじ？

結局負ける時は負けるってのを言いたかったんだろうさ

部下の動きも糞もジェバンニのように完全に任務遂行できない照のミスとしか思えん
お互い部下に命令してニア側はあっさりやってのけたがキラ側は見事照が大失態じゃん。

リフ
「き…消えるのか！？
　私は消えるのか！！

マルス
「そうだ紋章の謎できずくすり化
　もう決まりだ

リフ
「き…消える

リフ
「…い
　や…やだ
「消えたくない
「消えたくないふざけるな
　止めろ消えたくない

マルス
「みっともないぞ　リフ
　いや　お前らしいか
「最初に言ったはずだ
　暗黒竜から紋章になった時、容量の都合でお前を消すと
「これは契約をした僕と
　君との間にできた掟だ
「殴られて経験値を取得するんじゃいつ死ぬか分からない
　ジェイガン並の成長率だから成長させるのも面倒だ
「ここで消えろ

リフ
「い、いやだきえたくない
　きずくすりもいやだ！！
「なんとかしろ
　なにかてはあるんだろマルス！！

マルス
「一度、きずくすりにされたものの消去は
　どんなことをしても取り消せないお前が一番よく知ってるはずだ
　さよならだリフきずくすり三回分

リフ
「きえる　もんしょうで　いやだきえたくない
　きえたくない　きえたくない　いやだ　きずくすりになりたくない！！
「うわーっ　きえたくない！！　きずくすりになりたくないーーーー


村人
「えっ　あなたがアリティアの王子様！
　お会いできるなんてまるでゆめみたい・・・
　あの・・このきずぐすりは
　わたしの　ささやかな気持ちです
　どうか　受け取って下さい

リフ
「ち…
　ちくしょう……


　リフは、紋章で必ず消える。
消えた後に行くところは、薬の中である。

>>651
いや、そこも含めてだよ。
あんなに1部では用心深かったライトが「計画通りに進まなかった場合」を考えないというのはおかしい。
それでなくても読者に「ライトは先を読む力もあり知能が高い」と印象付けてるのに
最後「計画通りに進まなかった場合」を考えてないのはおかしい。
どうせライトが負けるならあそこでもう一回形勢がひっくり返ってその後ニアの策で負けるなら俺は納得できた。

>>652
よく読んでるとご都合主義な展開だと思うはずだよ。
まあそんなにひどくなかったから普通に楽しめたが。

>>652
おかしいっつうかワタリとLをレムが殺すときに
書いてから40秒ならあるいは・・・とか言ってた気すんだけど
その意味がわからん。

>>636
第一巻のリュークの
「そんなことしたら性格悪いのおまえだけになるぞ」に対してキラキラした瞳で
「何を言ってるんだ？リューク　僕は日本一と言ってもいいくらいの真面目な優等生だよ」
と言ってたシーンを見ても月は自分をわかってないというのがわかるなw

>>652
矛盾ってどういうレベルのもの？
「もしこうしてたら勝てたのに、こうしなかったのは変」
「以前出来ないって言った事を何故かやってる」
「常識で考えて無理な事をしている」

え？　最後の女って記憶なくしたミサなの？

>>662
ワタリの名前を書いてからすぐに死ぬわけじゃないからその間にＬの名前さえ書けば・・的なことだと解釈してるけど。

>>662
あるいはなんて言ってない
ならばって言ってる

「もしこうしてたら勝てたのに、こうしなかったのは変」
それは別にストーリーとしておかしくはないしそうしなかった奴がバカなだけ、で終わる話。

「以前出来ないって言った事を何故かやってる」
こういうのが知りたい。

「常識で考えて無理な事をしている」
2章でいうジェバンニネタ？

>>648
事細かに指示を与えれば魅上はその通りにしただろ。

>>660
用心ぶかけりゃナオミに勝利宣言しません。
あと11巻を読めば分かると思うが、
月は滅茶苦茶早くから倉庫の策を準備してるんだよな。ニアが策をろくに思いつきもしない間から。
月は圧倒的に上を行っていた、だからこそ相手が上を行くところを想像できなかったんだろう。

バレまだー??　ﾁｿﾁｿ

>>667
さんくす

あの場で全員殺される展開も見たかったな。

>>662
死神が人間を殺して、少しでも好意を持った人間の寿命を延ばすことになる場合
死神は消滅する。
だから一人目の名前を書いて、その人間が死ぬのが40秒後だから
それより前に書かないとレム自身が消えるから40秒以内に書かないとってことじゃないの？
説明下手でごめん。

とりあえずニアはクソだった。エスパーニア。でもＬが二部で生きてたとして、月に勝ってたとは思えないし。惜しまれて死んで良かった。
最後の女が誰なのかはあまり気にしてないが(ただの一信者じゃないだろうかと思ってる)ミサも夜神一家もスルーなのはどうなのか。
長文ｽﾏｿ。
ところでこのスレはこの板に存在してていいの？

>>668
そう言うのは一部じゃ思いつかんなー。
「監禁はしない」っつってたのに、あっさり監禁（それも月の提案で）してるとかか？

二部だと、「護衛は番組に何度も足を運び身元のしっかりした人間で固められている」
とかあったのに、ハルが護衛になったのはﾜﾗﾀ

>>673
とってもさんくす

二部は肩透かしが多かった

シドウもメロに「こいつすごい　こいつについていこう」とか言ってたのに
即帰るし全然凄くない

ニアは最初から最後まで小畑が何とかしようとして迷走してたが
何ともならないで松田に言わせたとおり小憎たらしい万能キャラになっちゃったな
ニアは単行本修正前の妖怪みたいな性格最低そうな顔が良かった

たぶん２部の月は脳がなまってたんじゃないか？
Lという最大の敵もいなくなったし世界もキラ化してきてたから
いざとなれば本部殺せばOKだしニアにばれたとしても世界はキラの味方
Lの時と比べて戦いの緊迫感が圧倒的に違うから月自体がぬるくなってたんだと思う

＞ニアは単行本修正前の妖怪みたいな性格最低そうな顔が良かった
あれは単にニアの笑い顔を先送りさせただけかと。
コミックスでも倉庫の策思いついたあたりから笑い出してる。

ニア氏ね

しかし魅上が殺されればノートを奪われ自由に使えるのが時計だけになるのに、よく魅上にまかせたな、月。

リュークとライトもうちょっとなんかあってほしかった。

月の敗因は最初から自分で目を得なかったこと('A`)

>>678
なまってたというか、ニアの事を見くびってはいたな。

>>678
ｾﾙ倒した後の悟飯みたいなもんか

Ｌ殺して月ふぬけたのはあるな
ニアをＬと比較して馬鹿にしてなめてる描写多かったし
だからジェバンニにやられるんだ

>>685
吹いた

>>658
原作者の凡ミスで神と化したジェバンニと比べるのはどうかと思うが、w
高田があれだけうまくやったのに、照、ヘボ過ぎというのはある。

おなかがいたいよォ〜いたいよォ〜
あああああいてええええええ

一部についての疑問…。
火口はヨツバの面接時の話で、ミサが前にキラ容疑で拘束されてたことを知ってた。
そして自分の持っているノートに書かれてある13日ルールも知ってたと思う。
もし知らなくても、ミサが目の前で人を殺したから火口は第二のキラだと信じた。

Lがこれを変だと思って13日ルールの嘘に気づけなかったのなぜ？
またLはミサに対して、火口にどうやって自分を第二のキラだと信じ込ませたのかもっと詳しく
聞かなかったんだろう？

>>690
火口が監禁期間を知っているか知らないか、Ｌには分からない。

まぁ月はニアに負けたってことは確かだな。
リュークも認めてるし。

ニアってか大場とジェバンニに

どっちかっていうと松田に

>>690
火口視点では、ああ監禁が13日以内だったんだなとかでいいんじゃね？
色に目がくらんだ状態だし。

＞またLはミサに対して、火口にどうやって自分を第二のキラだと信じ込ませたのかもっと詳しく
＞聞かなかったんだろう？

これは確かに聞いてもいいんじゃないかとは、当時思った。
でも、相手は所詮火口だし、なあ。

デスニュースのネタバレまだー？

>>693
それは言えてる。もうジェバンニ一晩以来、どの登場人物も大場の単なる駒にしか
見えなくなったし、デスノ世界全体、出来の悪い作り物にしか見えなくなった感じ。

いやそれ以前だって、大場が創造した架空世界だって視点で、展開がダルいのとか
あれこれ書き込むことはあったよ。でも、ねえ。

ジェバンニ一晩以前は、黒子の存在を意識して言及することはあっても、
本題の劇を見てハラハラしたりワクワクしたりイライラしたりするのが主だった。
んでも、あれ以降は、もう黒子しか見えないってな感じになってしまった。

Ｌなきあとのデスノはラオウなきあとの北斗の拳
佐為のいないヒカ碁、メーテルのいない９９９みたいなもんだ！

>>697
随分と遅いな。俺が後付で何でもありだと感じ始めたのは記憶放棄あたりからだ
それでもある程度は楽しんで読んでたけどな

>>691
そっか、確かに面接で話すことがウェイバーの独断ならLは知らなくて当然か。
でも、ミサと月とウェイバーで演技の稽古をしていたような…。
勘違いだったらごめん。

>>695
なるほど。火口は馬鹿だから…ってことで全て丸く収まるかもしれないｗ
Lにも相手にされない火口はちょっとかわいそう。

ジェバンニ一晩は>>583で解決すると思うが。

出たよLヲタの「Lがいなくなってから」

>>698
全て同意。

漫画夜話で、デスノ取り扱うの待ってたけど、
この調子ならかなりキラ寄りになりそうだなー。

岡田ブログに「最後の女はミサ？」コメントをする奴がいてﾜﾛｽ

>>697
そこまではそうは思っていなかったのか……

>>699
記憶放棄は弁護していた側だったから。w
連載第一回で、記憶がなくなることについてはリュークが言及しているぞ、
大場には珍しくw 後付けじゃない素晴らしいじゃないかって。
死神の存在を大っぴらにしないって意味で、記憶がなくなるという設定は悪くなかった。
その後記憶関係はもうグダグダになって、足を引っ張る設定かもって感じになって
しまったが。

>>701
ノート複製はは貸金庫破りに比べれば些細な問題。

岡田は相変わらず読みが「浅く広く」だな。

メーテルみたいにＬたんだけのデスノ外伝を描くべきだ！
デスノ最大の功績はエヴァでいう綾波レイくらいのＬたんという斬新かつ
魅力的でインパクトのある神キャラを生み出した事だ！
ニアもメロも神キャラＬの後だから全然映えなかったんだ。
他作品にいたらそこそこのキャラだったのに。

>>706
一話ではリュークが「記憶を消す」とか言ってなかったっけ？
一巻が発売されたあたりまでは、大場もそのつもりだったんだろう。

>>707
そういうこと。で、>>583だと貸し金庫破りにも時間をかけることができる。

まあ釣りだけど
岡田はキラ寄りすぎだな。月はＬが現れて豹変じゃなくて
一話から「自分は日本一の真面目で性格いい優等生」とか言い出す奴だったからな。

>>629
「月と同じ色」に髪染めたミサでいんじゃね。

「キラ様…」は不自然だけど、作者が考え無しに新キャラ描かんだろ、
スケジュール的にも…

>>705
ちょっとは思っていたけど。w　でも、他の人らが文句を言っている
時計の仕掛けとか、記憶放棄とか、死神の力を借りてＬに勝利とかあたりは、
自分的には白けるツボじゃなかったんで割と大丈夫だった。

砂漠から飛び立つ大型旅客機問題と、核のボタン問題は止めてくれと思った。
シドウに返り討ちにされる特殊部隊は、いくら何でもショボく描き過ぎと
頭痛かった。

でも倉庫対決は、手を広げすぎたのを反省して、第一部のときみたくまとめるのかと
思っていたりしたんだよ。それがそもそも大間違いだった。

>>706
記憶を放棄しても再びノートに触ると記憶は戻って、でもそれには回数限度があって…

随分と許容範囲が広いんだなお前ｗ

>>711
時間かけたところで……

元々月に自分の命を賭すほどの覚悟なんてなかったのさ。

>>707
同意。
思うんだけど、最初から月を負けさせるつもりだったのなら、
本物ノートの隠し場所は照の自宅（引き出しが二重底とか）にしとくべきだったかと。
自分が銀行関係に勤めていたら、多分マジで怒る。w
ガキ向け漫画とは言え、小畑の絵がリアルなだけに、何かシャレにならん。

>>716
破れないって？

メロのキャラは途中で定まった印象だったが
ニアはずっと安定してない印象だった
他のキャラの特徴まで取り入れて最後更にわけわからん状態になった

画集発売延期

>>713
新キャラってか、キラの裁きによって守られた
弱き者の象徴の名も無き少女って感じじゃないか

>>718
わざわざ高田に裁きをさせた理由が、
「照の自宅に忍び込まれたりカメラをつけられたらバレるから」
だったから、自宅に隠すのでは矛盾してる。

自宅よりセキュリティが高く、かつ普段の行動の中で寄れるところ（セキュリティよりこっちが重要）と考えれば、
貸金庫しか思いつかなかったんだろう、大場は。まあ俺もそれ以外思い浮かばんが。

>>722
ま、いわゆる新キャラだな。

>>719
いくらなんでもバレずに何度も出入りは無理。
いや、ジェバンニが行員を籠絡すれば……

ＤＥＡＴＨ　ＮＥＷＳ　内で話題となっている、秘密企画
その内容の一つが判明しました。
実は７月の１２巻発売から、二ヶ月後
デスノート１３巻が発売します。
その驚くべき内容とは…
本誌では掲載されなかった、月が勝ち、キラ社会創世されるパターンが
収録されています。
大場先生の頭の中では、月・ニアの両者における勝ちパターン
の構想がすでにできあがっていたそうで
今回、月派のためにも発売されることとなったそうです。
詳細としては
page.99〜page.110までの収録で
ニアのパターンより少しページ数が多く、価格は490円＋税の予定です

>>723
銀行を選ぶべきだったんじゃないか？

>>711
貸し金庫の鍵は魅上がジムに行っている間に複製済み

>>722
つぐみは最後の終わり方を決めていて、最後のページの少女も出す予定だったのなら
最終回までのどこかで、キラのおかげでその少女が救われたとかいう描写をしていたら
あの時の少女かと読者も納得できたのにな。

>>723
＞自宅よりセキュリティが高く、

これは現実世界と同じで、セキュリティ装備の自宅＜貸金庫な感覚で
照や月は隠し場所を決めた、と。
しかし、ロッカーのジムをピッキングするのなら何とか…のジェバンニが
簡単でしたーとホザいた瞬間、自宅＞＞＞＞＞貸金庫かテメーわって事態に。
何度でも言える。大場、大バカ。

>>727
銀行の貸金庫サービスっしょ？

>>728
鍵が有れば開くようなものであれば、そもそもこんな話は出てこない。

スイス銀行なら…

>>732
スイスまで行くのか大掛かりな展開だな。

>>725
よく知らんが、ニアは忍び込みと言っているぞ
今更ニアの言うことを１００％鵜呑みにはできんが

それにあの銀行の様子だとジェバンニも借りれば照の引き出しをコピー鍵で
開けられそうだが

みかみのロッカー破るのにも((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったジェバンニが
貸し金庫破るなんて普通は無理だろ。
スポーツクラブのロッカーなんて、使っている人間が戻ってこない限り
まあ何やってても目立たないが、貸し金庫はそうはいかないからな。
監視カメラに多重ロックに警報装置つきですよ。

クリプテックスの中にノートつめとけばおｋ

736なら赤丸に
ミサがチョンに拉致、長期監禁輪姦されて妊娠し、
集団リンチされて半死半生のところをそのまま生き埋めに
されて母子もろとも死亡することが描かれる。

>>731
ニアは地方銀行の旧式の物と言っている

>>735
そこで度胸がついたらしいよ。

銀行の監視カメラに残っても照は確認できないが、
自宅の監視カメラに残ると確認できてしまうため不可能、ってことだろ。

盗まれにくさなら貸金庫だが、発覚しやすさなら自宅。

まあ正直どっちも無理だが。


そして、最後のがミサだとしたら、
ミサの中で　月　＜＜　キラ　だったって事に。

>>735
そんな場所で照は２日分の裁きをやったと？ｗ

>>726
本当だったらすごい。

月、最後リュークに頼るぐらいなら所有権放棄した方がよかったんじゃねー？
さんざんガイシュツかもしれんが・・・・

海外アクション映画なら、別に気にもしないよなあ、ジェバンニ問題は。

岡田斗司夫って誰？

あとどうでもいいけど、最後のあの行列が持ってる蝋燭って、山道歩いてる間に消えないのかな。
絶対消えるよな。他に懐中電灯とか持ってないのかな。

>>742
>>726は書き込みした奴が直後に否定したそうだ

月オタの願望キモいね

>>744
予備の蝋燭持ってるから平気。

>>744
岡田はwikipediaでも見たら。

蝋燭は消える。貸し金庫破りより難しいｗ

ライトは、ミサがキラの手先であることを暴露したし、
ニアには、ミサがノートや切れ端を隠していないか
どうかわからないんだから、ミサを殺すか死ぬまで幽閉して監視するしかない。

ま、普通に考えれば罪の無い刑事まで
殺した、無差別大量殺人犯のミサは死ぬべきだ。

ニアがノート使ったと思ってる人どれくらいいるの？

月と照と高田と火口は相応の最後を遂げたのに
あんだけ大量殺戮してウキタや警官達や麻薬所持の芸能人や
何百人と殺してきたミサの最後はホテルではしゃいでるとこだけか・・

>>750
ﾉｼ

>>750
ﾉ

ジェバンニ一晩がしっくり来るからな。
松田の推理が完璧とはいえないが。

まあそれを願望と呼ぶんだけどな

>>754
俺の本当の願望はジェバンニ一晩が事実であることなんだがね。

ニアが使ったってのも願望なら
使わなかったってのも願望だがな

ジェバンニジェバンニって言うけどようはその前からみかみは操られてたんでないの？
それを騙すための言葉がジェバンニが一晩

>>752>>753
でもニアはノートでどの程度操れるかわかってないのにそんなことしないと思うけど

>>758
試せばおk

>>738
それ、うわわ、大場、登場人物に余計なこと言わせてしまって…と
マジで心配になったわ。＜地方銀行の旧式の物

>>758
殺しても名前が出ないニア級だけが知ってるような犯罪者を数人使って
だいたいのノートのさじ加減を前もって試しておいたのかもしれないしな。

>>759
誰をつかって？

>>762
死刑囚。
Ｌみたいに。

>>741
作業用に個室がある。

>>744
オタキング

http://www.securitynet.jp/ginkou/taiken/kasikinko.htm
を見ると貸金庫かなり甘いようだが？

>>758
ノートの記述でわかる

>>761>>763
それだと結果を知るのはニュースでということになるし
月にもバレる可能性があるんじゃないの？

>>761
今のニアにはそんな権限なさげ

ジェバンニが催眠中の達人で有れば開ける事は出来るな。
絵を見る限り、>>765で言う手動型だから。

地方銀行の面目以外は貸金庫もそれほどクリティカルな問題じゃなさそうだなｗ

>>767
そういわれてみればそうかな。
まー、賭けだが、魅上を操ってしまえばいいんじゃね？
もう、既出ネタだが。

月も魅上も相当のアホっていうんなら、ノートを試さなかったのも仕方ないかとは思うんだが。

>>770
むしろ地方銀行もっとしっかりしろって感じだな

>>767
報道されていない犯罪者とかを、心臓マヒ以外で殺したらバレないべ。
照がちゃんと操られているかどうか、何時にどこそこの前を通り…とかで
確かめる事も可能だし。月がレイにやったやつみたいに。

読み返してみたら「忍び込み、破る」だったか。
じゃあ漫画的催眠術の達人でも無理ぽ。

ところで島津っていう女なんかいたっけ？

>>775
居ない。

昨日あたり、完のキラ信者列の中に島津由乃（@マリみて）っぽいのが居るって言ってた奴が居た。

自分は「使っててもおかしくない派」だな
ジェバンニ問題より、やはり切れ端問題が気になる。

>>774
うん、ルパン三世だって二日くらいは準備に時間をかける。w

忍び込むうんぬんは月をカッカさせるための嘘で、実は委任状の偽造で
堂々と貸金庫に入ったってな嘘バレを書いてくれた住人もいた。
まあその手の事をやっていけば補完は可能かもしんないけど、おそらく大場＆担当の
想定していたストーリーとはしまいにゃ別物になると思う。w

小畑のアシスタントで〜す！大場さんはもう死神になる方法を考え付いたらしいです！
殺される前に自ら命を絶つんだって！最初はノートなんてなくて・・一時は栄えた事もあったんだけど・って今は誰も信じないか
最後にライトの生まれ変わりの竜が主人公だよ！
｢またピースが揃いかけている！｣煽りは僕が考えてるんだよｗｗ
この話まだ先の事になると思うので忘れてね！　　さよなら

>>777
ジェバンニが倉庫に切れ端を持ってきたら、か？
それなら>>518のように照操作すればクリア

ジェバが漫画的な全能催眠術師であれば金庫どころか全ての謎が解けるな。
魅上から好きな情報取り出せるし。

バレまだ？

>>781
てか倉庫で大活躍すれば済むことｗ

>>756
それはないな、悪魔の証明だから

ジェバンニ無敵かニアノート使用でSPKは勝ったというのは変わらないか。
あの松田でさえ思いつく、ノートを試していたら…が行われなかったのだから。

ニアノート使用の方が説明つくからいいな

今ジェバンニネタでもってるのか？
なんか周りのやつみんな打ち切りしょぼｗｗ見たいな感じだお

松田説はニアの性格をわかってない松田の推理だけど
「月君ならわかっていたかも‥」はニア(L)とのプライドをかけた勝負でニアがそんな手段は使ってこないとわかっていたってことじゃないか？

結局、ＳＰＫにいじらせるつもりのカバンに鍵類を入れた照とそれを
予測できない月がバカというか弛ん�jという結論

>>780
照が切れ端を持っていたら、の意味
あと、ニアが照は必ず名前を書く、と確信していたこと

本当の気持ちは「ガモウにうまく騙された〜！」と思いたいからかもしれないｗ

>>786
ついていると思い込んでいる人間の願望に過ぎないけどな

月や照の顔があれだけ変形する漫画であの見た目はミサじゃないっていう理屈は通用せんわなｗｗ

>>789
そう、あとはもう月側が阿呆だったしかないよな。

「ジェバンニが一晩…」の次は「願望だ」の時代？

何か自分の中で納得した。>>583でいいや。寝るべ

>>791
願望と願望のぶつかり合いだなw

>>789
銀行に行くつもりだったとか

鍵を鞄に入れておかなければ、不測の事態（高田誘拐）なんかのときにすぐノート使えなきゃ困るからな。

>>798
紐つけて首に下げるべきだったな

>>796
違う違う、キラ信者＝松田思考に対してしかこの言葉は使えない

ニアがノート使ってるってのも、使ってないってのもどっちも願望ってことだよな。

最初の方、松田の黒目部分が縮小してる気がして心配したんだけど気のせいだったみたい。

>>799
うむ、全くだ。

まあ、銀行に忍び込み貸金庫を破れる相手に鍵だけ隠しても意味無いけどな。

誰かリュークが期待したみたいに最期のあの状況をのりきれる人いないかなぁ？

それはない
悪魔の証明ってのがあるから
基本的に使っているとする側に立証の義務があり
それができなければ無いということになる
＝願望

>>805
使っているよ案は結構出ているが、それでも願望と？
まぁ、月はやっぱり無能だったよですべておさまるんだがな。

>>801
普通に読んでれば使ってないだろ
あれだけLキラXキラを殺すやり方はしないと言ってたのに
もしやってたらジェバンニとか以上の大問題
松田説はただたんにキラ信者のためのもの

>>806
案って…案なら松田だって出してるぞ？願望だが
それと何が違うんだ？

悪魔の証明ってのは、Ａがあるかないかって話で、
Ａが有る事はＡを一つ見つけるだけで証明できるが、
Ａが無い事は証明できないってことだよな？

使ったか使ってないかは全然別の話。使ったという描写を一つ見つけるだけでは証明にならないから。
使っていないと仮定して矛盾が見つかれば使った事を証明できる。
使ったと仮定して矛盾が見つかれば使っていない事を証明できる。

そもそも仮定では証明にならない

>>808
松田の推理は不完全ということで、
いや、こうならいけるんじゃね？ってのが
スレに出てたから。

>>807
そこをつかれるとな。
個人的な願望としてはニアにノートを使っての解決は避けてほしいと思ったが、
ノートを使って魅上を操ったといわれたら、自然な気がするだけ。
別にそんなキラ信者でもないがな。

間違い無く使ったか使って無いか証明出来なきゃ
俺はどっちも願望でしかないと思う

>>810
なる。
帰無仮説が棄却されれば対立仮説が支持される。

１巻のＬと、顔を現した後のＬが
どうしても別人に見えるのですが…。
１巻の頃は変な座り方してないし。
何故ですか？

>>811
つまり、願望の尻馬にのっているだけな気がするんだが

>>813
ならんよ
支持されたところでそれは証明にはなっておらず、ただの願望に過ぎない

漫画だからどちらにも矛盾が発生する場合があるけどな

>>812
作中で描かれない限りは全て推測でしかないからな。
自分の願望…ニアにノートは使ってほしくねーでもノート使ってたからこそ
照はノートを確かめなかったのか。いやいや、月も照も確信持ってたから、
そんな確認なんて必要ないっすよ。かなぁとか、自分でもよくわからんよ(´・ω・｀)

まあ、答えは大場が出したんじゃないか
「違うな、それはお前の願望だ　お前月君が好きだっただろう」
と

>>815
絶対に2者のうちどちらかが真であり、もう一方が偽であると言い切れるとき、
どちらかがを真であると仮定した場合に矛盾が生じれば、
その仮定は誤りであり、もう一方が真であることが分かるのは当たり前のことだと思うが。

ニアがノートを使ったと仮定した場合、どうしても克服できない矛盾があれば、
ニアがノートを使ったというのは明らかな誤りなんだから、
もう一方の状態である使っていない、になるのは間違いない。
決定的な矛盾は存在してないと思われるからこの方法では証明できないが。

>>815
答えは絶対にＡとＢのどちらかです（※重要）
Ａであるという仮説が100%棄却されたので、
Ｂであるという仮説が100%で支持されました。

普通は統計で使うやり方だから100%はありえないが、
この問題に限っては100%の棄却があり得るので証明になる。

>>816
その問題はあるな。

>>818
そっか、そうだな。
俺なんだかんだ言って、好きだったのかな。
月側がノート確かめなかったり、照に切れ端持たせないなんていうチョンボを
やらかすはずがとか思ってたし。
でもな、倉庫内でのあのうろたえっぷりを見てたら…

大場ですら操られていた可能性がある
編集部に

ニアにノート使う気があったら最初のすり替えの時に使ってたんじゃ？

>>823
本当は使いたくないけど、普通にやったらニアじゃ勝てないから、悔しいけど使ったんじゃない？

ジャンプ読むものなくなったな・・・・orz






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(：D)|￣|＿

Ａさんがハンバーグを食べたか食べていないか、誰も知りません

ＢさんはＡさんがハンバーグを食べていたと言いました
Ａさんがハンバーグを好きそうに見えたからです
それにＡさんがハンバーグを食べていれば、自分の中の辻褄が色々と合います
けれどそれを証明する術はありません

Ｂさんには証明の義務が発生しましたが、それをすることは叶いませんでした
しかしＢさんは「Ａさんはハンバーグを食べた、そうすれば辻褄が合うし都合がいいしそれっぽいし」と言い続けたのでした
それは願望です

>>814
座禅してたよね。座禅

>>825
笑ってるよ

>>826
何が言いたいのかは量りかねるが、それは願望です。

スレ違いっぽいが、

ＡさんかＢさんのどちらかがハンバーグを食べました。
Ａさんが食べたかどうか証明できません。
Ｂさんがハンバーグを食べていないことは証明できました。
よって、Ａさんが食べたとみなされます。

ニアはメロのやり方は犯罪だとは言ってたが共感していた
実際使ったかどうかはしらんがノート使用の可能性の土壌はあった

夕飯がハンバーグだったのを見抜かれたのかと思った。

>>822
！？

最後の集団は何を祈ってんのかなぁ。
犯罪被害者でキラの裁きで救われた人達なら感謝の祈り？
それとも裁いてもらいたい相手のいる人達ならキラ復活の祈り…？
どっちにしろ、みんなすごく疲れた顔をしている。
まぁ、あんな山道を歩かされたら皆疲れるとは思うけどw

>>826
とりあえず、お前が何度も持ち出した「悪魔の証明」について、
お前がどれだけ理解していないかはよくわかった。

＞Ｂさんがハンバーグを食べていないことは証明できました。

確かに、この流れとは関係ないな
憶測のみで証明出来てないもの

もうだいぶまえから読んでないんだけど
ミサって最後どうなったの？

はっきりした描写がないから想像にすぎないがニアはノートは使ってない派。
井手の言う通り松田は月派でニア嫌いだから月よりの推理をしている。
と共に松田はニアの人間性に関してはほとんど何も知らない。
だからニアならやりかねないというのは松田の願望でしかないと思う。
ニアが使ってると言い切るには無理がある。しかも松田ｗ
それとニアはＬ後継者のプライドにかけて頭脳戦で闘うと言ってる。
これまで嘘となったら何がなんだかｗ

俺が今存在していることも願望かも知れない。

>>837
だから「ないことの証明」は無理なんだよ
結局何を言っても「そう思うの！そういう性格じゃん！」と言う願望の前には無力…
マジ迷惑だなあ願望

デスノート関連本出してるなんとかレフトとかいう奴がキモすぎる。
別に顔が載ってたとかいうわけではないが名前がもうｲﾀい。表紙見てひいたわ

>>840
ｋｗｓｋ

バレまだ？

AさんとBさんが二人で仲良くハンバーグを半分こ出来たなら…
こんな事には…

使ったか、使ってないかは。
読者が好きなように受けていいんじゃないかな？
その方が効果として面白いから
わざとあいまいに演出したんだろうに。

個人的には使った派。

その方がジェバンニ一晩より説得力がある。
ニアのキャラがなかなかつかめなかったが、
案外、ぎりぎりまで「使わないキャラ」のように
思わせるのもニアの策だったのかもしれない。

ヨツバ編でＬだってノートを使わせようとしていたし、
Ｌになろうとするニアがヒューマニストである必要はない。

>>844
それは「必要だったから」
ですが？

>>841
大きめの本屋いってみ。多分他のデスノ研究本と一緒に一冊は置いてあるはず。
著者名に「輝人（レフト）」とか書いてあったはず。

松田の推測とかを深く考えようとしている奴はバカか？
明らかにどうでもいい会話じゃん

Aさんは和風ハンバーグが好きでデミグラスソースのは邪道だと言っていた。

映画のLは何度も見てると　地味に良く見えてきた
面白いよね。　普通なのは求めてないし

>>846
ちょｗｗｗ痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

研究本なんて読んだことねー。
デスノの何を研究するんだｗ

>>839
でもこれが国語の試験で出るとしたら答えは使ってないになると思うけど

>>818
ジェバンニ批判をそらす為とキラ信者にニアを憎ませておさめるためと
両方の目的であの松田説を出してうまく逃げたってのがつぐみの真実かなあと思ったりもする。

>>839
納得できる説明なんかしてないのに「だから」と言われてもな。
それを言うならノートは燃えたわけだから、直接的に「あることを証明」するのも無理だろ。

>>846
ググってみた。
現役東大生ｗｗｗ

>>851
そこに願望が入ると使っているになるんだよ、証明も出来ないのに
迷惑過ぎる

願望であるかどうかと正論であるかどうかは無関係

願望としか言わない奴は
「お前ケメ子の味方するのか？お前ケメ子好きなんだろー！」
と騒ぐ小学生レベル

伊出もだがｗ

もう自分の願望で納得した。
大場ありがとう。最後まであいまいでありがとう。

あることの証明がされないってことは、ないってことなんだよ

>>858
お前ディベートできないタイプだな

そもそも特定の結論がつけられない材料で　議論するなんてバカだろ

5＋X＝Y　という問題で　XとYが何かを議論してるようなもん

そういえば、ページ一枚切り取れば済む話なのに
ノート燃やしたから証拠隠滅だ、ってのも結構強引だな。

つ願望

>>858
その言い方だと、

箱の中にネコが入っているとする。
箱の外には音も光も動きも伝わらず中に何が存在するか分からない。
さらに、箱の鍵は外からあけることが出来ない。
この状態では「中にネコが入っていることの証明」はされない（できない）。
あることの説明がされないから、中にネコは入っていないと断定できる。

という詭弁が通るわけだが。

>>ID:YKRFJVnn
んっとね、悪魔の証明において「無い事」の証明が困難とされるのは、
「有る事」は一例を挙げればその存在を証明できるが、
「無い事」は全ての例を調べなければそれを証明できないから。

これはあくまで「困難」であって「無理」ではない。
なぜなら、全てを調べることが出来れば無い事の証明も出来るからだ。
「砂漠にダイヤが一つ以上埋まっている」という命題がある場合、
砂漠の全ての砂を調べる事で「無い事」を証明できる。
これが砂場だと、もっと楽に証明できる。
これが猫の便所なら、もっともっと簡単に「無い事」が証明できる。

つまり、スケールが小くなっていけば「無い事」の証明も容易になってゆく。



で、ここでされているのは漫画の読解であり、その材料は漫画。全てを調べる事が可能。

いや、あの推理力はなかなかだと思うよ。
ここ最近までのうさんくさい展開が
「ノートを手に入れた」ところからうまくにつながってる。

一晩で作成とか両者がろくに策をたてずに会おうと
したりより、よっぽどらしくまとめてる。

月にすら「ノートを使わない人間」だと思い込ませ、
メロすら手ごまにした。
そういう狡猾さがニアの本当の姿であると思わせてると思うよ。


てかさ・・・悪魔の証明は現実の場合でだけ適用するものであって。
作者の生み出した箱庭世界どある物語ではなりたたない。
作中でそういう推理も成り立たつ事が示されたならその時点で
その可能性も発生するとみていい。
なにしろ物語の中の偶然はすべて作者が生み出す必然なんだから。

そういう可能性を成り立たせたくないのならそういう台詞を言わせないか、
ノートを残して確実にそれが成り立たないことを読者に示す。

むしろ作り話に「悪魔の証明」を持ち出す時点で現実とごっちゃにしてる。

＞で、ここでされているのは漫画の読解であり、その材料は漫画。全てを調べる事が可能。

なら調べれば？
漫画終わったけど

>>863
ちょっと想像したら猫がかわいそうになった(´；ω；｀)

>>865
＞月にすら「ノートを使わない人間」だと思い込ませ、
月は下手したら使う人間だと思ってるんじゃないか。
まあ月がどう思っていようが何も変わらないんだが。

＞そういう可能性を成り立たせたくないのならそういう台詞を言わせないか、
＞ノートを残して確実にそれが成り立たないことを読者に示す。
あるいは、どこかに明らかな矛盾を内包させるか、だな。

ぼかしながらもニアに非難の矛先が向くようにさせていて大場容赦なし

>>863
「猫が入っている」ことを大前提にしてどうするんだよｗ

>>ID:YKRFJVnn
とりあえず「悪魔の証明」の意味は分かったかな？
これでも分からなければググれ。

ID:ikH2D+H2は絶対空気読めないと思う

猫じゃなくてうな重なら証明は難しいな。
猫ならニャーって鳴くだろうし。

>>870
入ってなくてもいいんだよ。
入って無かった場合、結論が正しかったことになるが、
入っていた場合は間違えていたことになるだろう。

それぞれの確率が5分だとすると、君の理論は50％で外すってっとだ。

俺どっちかっつーとニア派だが、願望としてもノート使用を支持する
そう考える方がニアが賢いことになるからな

まあ願望に関係なくその方が正論だから支持するんだけどな

じゃ、そろそろ次スレの相談でもするか。

俺としてはスレが消費できてよかった。

次スレもネタギレ？ｗ

>>874
しかし猫が入っていることを証明する義務は入っていると主張している方にある、だろ？
「入っていることを実際に調べることは今や不可能になってしまった」と言う前提も必要だな

>>877
俺も実はそう思ってるｗ

>>878
俺の中での第１候補はそれなんだがｗ

>>867
それ シュレーディンガー猫の例だよ

量子力学の話ですごいエネルギーが低い状態は
あいまいになって確実なことが確認できなくなる。
普遍的に。

それを例に出して箱の中に猫と毒をいれて中をのぞけない状態で
猫が死んでるか生きてるかわからない。
いな！　生きてもいる状態と死んでる状態が混じってる
（量子化されてるものは状態がわからないと同時にありえる可能性はすべて「存在している」）

>>878
うん、もう願望議論では持たない気がしてきたｗ

>>881
観測するまではね。

>>881
マジか！
猫じゃなくて俺の携帯でいいよ。
あろうがなかろうが…

>>881
あいまいってか、観測そのものが結果に影響をもたらすから、
観測する前の状況を観測できないって話やね。

100個の箱がある。
「猫がどれかに入っている」と証明するには、猫が入っている箱を開ければいい。
「猫がどれにも入っていない」と証明する為には、全部の箱を開ければいい。
箱が10個ならどっちも大して手間はかわらん。猫ｶﾜｲｿｽ(・・`)

もう３時なのにお前ら寝ないのかよｗｗｗｗ

選択肢としては
１．次スレとしてpage.852を立てる　スレタイはネタギレ、他
２．雑談スレpage.1を消費
３．本スレに合流＆このスレ消滅
などあるが。

>>886
猫以外にしろよｗｗｗ

>>888
もちろん1.でネタギレスレ852

>>886
箱を開ける術は、もうありません

>>865
ニアが使った使わないどっちの説も証明は難しいってことだね。
つまりは読者にまかせるってことだよね。
俺は推理主流ではなくドラマ主流で読んでるから重要視するのは辻褄よりキャラだから
ニアと月のプライドを賭けた戦いって部分は無視出来ない。
だからニアはノートで三上殺しはやってないって方に解釈。

>>890
うん。
だからどちらかわからない、が結論だろう。
ノートを使ったかも知れないし、使ってないかも知れない。

>>890
現実ならな。
漫画の読解で有れば、どちらかに矛盾が出ればもう片方が真実。
どちらにも矛盾が出れば作者のミス、
どちらにも矛盾が出なければどちらともわからない、と。

言われてみればニアがノートで殺したような気がしてきた
月が何度も「ニアお前は甘い　ノートを試す事すら出来ない
犯罪者でいいだろ　Ｌならそうした　ニアはノートを使えないから僕の勝ちだ」
と言っていたのと　今回の松田の推理が当っていたら
どんでん返しで上手く繋がるしな・・・

おれは使ってないような気もしてきた…
あんまり議論してると自分がどっちかわからなくなるな〜

むしろ松田の推理で大場はうまくまとめたなと思った。
さきにこっち考えてたろって。
それで最初の倉庫の駆け引きが大雑把なんだなろうなって。
あっちがあとで考えたつじつま合わせだから。

ノートを使ったかどうかの倫理でも。
ニアの笑顔を単行本で描き直したりキャラをバランスを考慮してたのも
最大のブラフはニアの性格だといわれたらそんな気がする。
だとしたら読者の多くは自分含めてまんまと引っかかった。

>>893
むしろかたっぽに矛盾がなくかたっぽに矛盾があったとしても。
作者のミスで間違ってる方が真実である場合もある。


例
黒猫の算数問題。○か×か。答えは○。
しかしよく見ると計算が間違ってる（四則演算関係なしに全部左から計算してた）
単行本で問題の方を修正。

ミサは月あぼんしたからもう生きてないのかな
皆の前でミサが第２のキラで月の手先だとバレたし
ニア一派たちに放っておかれるわけ無いから
一生監禁かもうあぼんしてると考えるのが当然だな

もう面倒くさいから多数決で決めようぜ

>>898
決めちゃうのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使ってないに１票

でもミサには100%キラである証拠を突きつけるのは無理じゃないか？

ニアのプライドとか言う人いるけど、page.90「予告」で
「Ｌキラ・Ｘキラを殺すとしても…　その時は
　目の前に100％の確たる証拠を突きつけ　負けを認めさせ
　その惨めさを存分に味わわせてからです」
と言ってるわけで、殺人をしないともノートを使わないとも言ってない

ニアが使ってないとするとニアの策が運任せのすげーショボイ策ってことになっちゃうし
それに敗れた月・照コンビもすげー馬鹿ってことになっちゃうから
やっぱニアはノートを使ってたと思うよ

つぐみは答え持ってないとおもうなー
ジェバンニで騒がれたから松田説を入れたんじゃねーか？
これで納得した人は多いしキラ信者や三上信者もニアが卑怯ってことで救われる。
うまい逃げ方だよ。

>>902
それならまずジムの偽ノートの時から使ってる。

ノート使ってないとすると、
照の10日後獄中憤死が余りに突飛過ぎると思うが
まぁ漫画だから何でもアリか

>>901
そもそもキラじゃない

>>896
>さきにこっち考えてたろって。

俺もそう思う。てか前にそう書いたと思う。

>>905
使っててもおかしくないと思うが？

>>907
冬ソナじゃないんだから、読者の意見で結末変わったりしないもんな。

使った派　ノ

ニアにとってノートを使えば時期Ｌの立場にはなれないと思った。
だから使わなかったし、最後まで使わないタイプと思わせていたかったの
かもしれない。おかげで今Ｌになることが出来た。

ノートを使わず月を倒した事で信用も得たわけだ。
唯一、松田だけが真実に気づいた。

>>902
いや殺す殺さないじゃなく
ノートを使わないと思わせて使うのは卑怯なやり方に入らないか？
あまりに簡単すぎるやり方だし
そういうプライドなんだけど

>>903
そもそも月のやりようが、
「魅上を殺されてノートを押さえられたらどうしようもない」
という、「相手は○○しないだろう」に乗っかった運任せですげーしょぼい策。
まあ、上手く行ったからそれでよかったんだが、
ニアの策も「上手く行ったからそれでよかった」でいいんじゃないか。

>>908
使ってたら偽に気付くから、レスターの「これなら上手くいく」の言葉は出てこない。

>>911
そこ微妙に皆と意見が合わんのだが
俺は倉庫に集合するより前からニアがノートで照操作の説を出してた

ノートを使わないと思わせたって例えばどこのこと？

案外、照の偽ノートの方はまったくの白紙だったのかもな。
ちょっと名前が写ってた画面はイメージ映像で。
ニアが掲げてた時には前のページ見えないし。

>>914
その説、前から出てるからお前だけじゃない。

おい、アホ共
終わった漫画にいつまでもしがみついてんじゃねーよ
このスレ終わったらもう立てんなよ
懐かし漫画スレ行けよクズ共

>910
キャラ・ストーリー性重視の俺からするとあまり納得出来る説じゃないな。

>>913
俺は>>583みたく前からノート見つけてた派なんだが
であれば問題なかろ？

>>916
だから言いたいのはノートを使わないなんて思ってなかったが？ってこと。

>>905>>913
それは言えてる！

>917
消えな低知能者

今回の大勝負は生きるか死ぬかで
世界の命運とＬメロと自分の今までの人生かかってるから
レスターに知らせなくても今回だけは一人でノート使っててもおかしくはない。

>>919
>>583なら「メロのおかげです」なんて嘘つく必要はないんだよ。
以前からノート見つけてた＝ニアはノート使った、となる理由が謎。

ハエみたいなのが煩いから立てちまうか。


DEATH NOTE(デスノート)ネタギレスレッドpage.852

【スレ関連情報・出目川】http://www.geocities.jp/i6_6q/
【過去ログ倉庫】http://deathnote2ch.hp.infoseek.co.jp/

†　ここはDEATH NOTE(デスノート)ネタバレスレッドの後継スレです
†　次スレはなるべく>>950が建てること　無理だったら他の人を指名すること
†　バレ師リスト（殿堂入り）
　　　・環境に優しいｷﾓﾊｹﾞ◆KankyoZekk　・スネイク◆HEBIexeNqc
　　　・エロイ人◆.QrIe30Kvw　・394◆vApDBkE.Tc（415で引退）　・ポルタ ◆CjolC4m.vk

†　「DEATH BOX」発売中　\18900
†　「小畑健画集　blanc et noir」の発売は5月31日　\4935
†　実写映画は第1弾が6月　第2弾が10月公開
†　実写映画のﾈﾀﾊﾞﾚは映画スレで
†　西尾維新によるノベライズ版「デスノート」が8/1に発売予定
†　日本テレビ系でテレビアニメ化
†　今冬ゲーム化
†　トリビュートアルバム6月発売


関連スレ

前スレ
DEATH NOTE(デスノート)ネタギレスレッドpage.851
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147707150/

DEATH　NOTE-デスノート　page129
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147789911/

:*:･｡,☆ﾟ･:*:･｡,おめでとう映画化,｡･:*:･ﾟ☆,｡･:*:
【もうすぐ】DEATH NOTE＜デスノート＞Page.4【公開】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1147427519/

DEATH NOTE −デスノート− 実写化 page.45
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1147613904/

DEATH NOTE(デスノート) アニメ化決定
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1146369380/

レスターに知らせない理由もないと思う。
レスターはノートの解明がどうこう言ってたから、
死刑囚相手にノートを使うのを止めるような奴でもないし。

ニアが不気味でいまいち掴めなくて内面最後まで見えなかったのもこの為の策だったのか

>>925
いんや、まだ早すぎるよって。

バレまだ？
・・・もしかして来週ジャンプ休み？

>>924
以前からノート見つけてた と　ニアはノート使った　は独立な主張。
＝なんて>>583も言ってない。
２つが揃えば矛盾がないってことだろ。

>>926
レスターには知らせただろ。リドナーには知らせたかどうか知らんが。

白状します。

ノート使いました。

知らせた上でレスターが「これならうまく行く」って言ったんじゃないか。

以前から見つけてたってのが通るとしたら
何でもありになってしまう
マンガの描写自体が嘘ってことになりかねない

>>934
そんなことないぞ。読み直してみろ。筋が通るから。

以前から複製していてメロの件が想定外だったとすれば、
メロの件が無ければ「以前から気付いて複製していました」と説明する事になるのか。

>>933
それじゃ弱い。
>>953
筋が通るだけじゃ証明にならない。
ちゃんとマンガの中でニア使用が表現されてなければ松田説は願望でしかない。

>>930
それなら、何故ニアは以前からノートを見つけていたのに
あんな嘘をついたんだろうか？

やっぱりメロ後じゃね？

>>936
「以前から」は言っても言わなくてもいいことだけど、たぶんそうなるな。
漫画的に面白く無いだけで、問題はないと思う。

>>938
あんな嘘ってメロのおかげって奴？

めろめろ

どっちの説も説得力ないな
やっぱつぐみの都合の良い後付けだと思う。
どっちにも取れるように。
一番やりたかったことはジェバンニ一晩の言い訳って気がする。

そんなもんっすよ

>>937
なぜ弱いと思う？何か誤解がない？

それから、俺は証明云々の話は避けてたつもりだが、証明が必要なんて
思ってない。正論であればいい。reasonable, rationalってことだ。

みなさま恒例の　スレが死ぬ時間です

>>960->>999　までは　「死にたくないー」　　
　　　　　　　　　　　　　　　「逝きたくないー」　　とことん見苦しく、とことん無様に。

>>1000　の方　　見事に　「ドクン」　または　「ちくしょう」　決めてください。

決まれば神スレ。

>>1000が失敗した場合は次スレにて　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「・・・死なない・・・次スレが立った・・・死なない…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だから死なないと言ったはずです」　

>>941
それそれ。
以前からノートを見つけていた事を隠した理由は何だろう。

もう、あたしったらメロにめろ☆めろっ！♪

その「だから死なないと言ったはずです」の突っ込み、俺何度書いたことかｗ

この速さで950で立てるのもなんだかな。

CL決勝始まった

>>947
そこについては俺も確定した意見はないし、それを説明する責務を負う理由はない気がするんだが、
敢えて可能性を考えると、メロを犬死に扱いしたくなかったんじゃないか？

うあー立っちゃった。
絶対ホスト規制かかると思ったのに。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147891676/

DEATH NOTE(デスノート)雑談スレッドpage.1
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146487656/l50

こっちに移動でいいんとちがうか。
バレスレ系列っぽいが。