1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
【バベルの規則】
荒らし、アンチ、ループ話題はスルー推奨。
他スレでマンセーしない。
初心者が入り込みやすい隙がある優しいレスを心掛ける(自己努力)
次スレは
>>950が立てて下さい
以下
>>2-5あたりに天ぷら
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 20:55:14 ID:nFP7Kvkh
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 20:55:33 ID:nFP7Kvkh
>>1 ヽ ___
__,.. ---- 、., ゝ ┼‐、ヾ |三|三 こ
,. -'''´ ``丶、 ) ノ ノ /lヽヽ_] の
,. '´ ,. '´ ヽ、 丶、 / _、__ :
/ / / |7 |7 |ニlニlコ :
/ / i l ト、 ヽ o o | 上 ヒ
, ' , ' l ハ ヽ } /\ o
/ / / / / ,'! ,' l ヽ_ | \
〃 / / / / /| ,' 冫''\ヽ / ─‐
, '/ ,' ,' / / ノ l/_./__ ヽ\l `ヽ_ ____
,イ/ / ,' ,' 、.,/| /l ヾムl'´ィf:;:ヽ `'、__! ヽ ─‐ァ /
./ ,' ,' l l /!/-7、レ'__,l´ ´ ̄ ノ | └;‐- 、 /\ /
| .,'| l | / /l/ ノ´ ヽ、""-一'′ ! ノ ト ゙、ヽ /
l !l l| | l/Vヽ!-一ヽ _ ,'〃! i ', !゙、 ゙、 ` ̄ ̄
', ! ヽヽ ト, ', 、7 ヽ //! ノ | l l. ゙、、ヽ
゙、| ヽ !゙、 l ヽ、 ヽ ノ ,イ/ | l l゙、 l ト、 | |! ` `ヾ、
'l ',. ハ .、 丶、  ̄ |!.:! ト, | ゙、 ゙、ヾ、!|l
',l l ハ , ヽ、 _,.ィ´ /ヽ|、 ゝヽ ソ リ
リ |/ ',ノレ| /`T';ヾ、 / ``〉、
' l' l/レ'、/^゙l / / ヽ
/``ヽ,、r/ ̄``ヽ / ヽ
| r一V′ ,' /
冫l r'′ / /
/ ゝ-! =-、/丶、 /
/_,.ノ l ヽ ` ′
´ l 〉
>>1 感 動 し た !
, -‐ 、 _
/ ヽ ', ´/ \
/ /ミl ,.ヘ l
、__ノ== /、 lヽ、 l
ヽ 、ヽ、-ー/ ヽ, i ,.ヘヽ、_ヽ.彡
ミ.__, -' r',, -─ 、─- ,,lヽ、 ,イ
三 「ヽ.!、 ノ 〉 、._ }
≡ l (. 「ト、 _,ィ /l、_ ,'
彡 ` ‐ri ',「:::::::::::-/ノ /ヽ、 ン
ノ川 l \ ` ‐-- ',.イミミプ
ハl ` ─--' l‐ '´
/:::::::\ lァヽ
_く::::::::::::::::::::\ /::::::ト、
/:::::::::ヽ:::::::::::::::::;イ::ヽ ト、:::::/::::::\
::::::::::::::::::ヽ::::::::::/::::::::::L /::::ヽ/:::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::l/::::::::::::::::::::::::::::l
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/30(火) 23:22:02 ID:x/eLQyC4
sage忘れすまん
そんなセイントセイヤみたいな真似しなくてよろし
なんかもう打ち切り決定?
展開が異常すぎる。
その展開が異常というのもよく分からん形容だがw
連載1話からマンセーしてた俺だけど今週は微妙だった
普通の人々とのバトルは要らないよ、悪者が出る話はイヤン
個人的には日常とか事故救助とかの任務の方が好みだからー
まあ美神の時もバトルの話は好きじゃなかったから俺の好みの問題だろうけど
つーか一話完結でやってくれないと物足りなくなってるのか、俺が単に
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/31(水) 08:56:01 ID:LVwQAZ/X
超能力無効化早いな!
そういや、普通の人々を知ってて当然のように扱ってるから
短期や読みきりと連載は繋がってると考えて良いんだろうか?
コミックでは連載1話と2話の間辺りに組み込まれるんかな
しかし情報駄々漏れどころか改竄し放題ってバベルはアホかーいw
てかバベルの内部やECMを開発した会社の中に「普通の人々」がいるんだろ
テレパシーを使えばスパイ狩りなんて簡単なんだけどな
それをやると一気に反感買うからな
GSはおもろかったがやはり10歳が主人公だと私的に難しい。
せめて中学生くらいなら・・・。
なんかもう、「何を急にマジになってるの?」的な展開が多すぎて
もうちょっと肩の力を抜けよ、といいたい。
子供もいるいい年した大人なんだから
いつまでも「乳尻ふとももーっ!」とか言ってられんのよ
てゆーか先週は乳尻ふとももだったやん
薫ままんの再登場が待ち遠しい
いや、このさい大人Ver薫でも良い
怪しい薬なり未知の超能力なりで一時的に大人に変身するとか
そう言う展開をキボン
自分で書いといて、ちょっとあざと過ぎる気もするが、私は一向に構わんッッッ!
またスルーされそうだから反応しとく
新連載始まったんだからそっちのネタフリでもしときなよ
>>21
そんなことより絶チルの話をしようぜ
サンデー本スレで信者がうざがられる漫画家ネタに読めたんだろう
そんなことより絶チルの話をしようぜ
>>12 >>普通の人々とのバトルは要らないよ、悪者が出る話はイヤン
>>個人的には日常とか事故救助とかの任務の方が好みだからー
「特務機関」を舞台にしてるのに何を今更w
イルカや犬のサイボーグ(これは別作品か)を軍事研究してる連中だぞ
「め組の大悟」もこっちの世界なら特異能力者にリストアップされてるに違いない
超能力レベル7の価値がなくなる…
皆本が固いキャラで笑える面白さとかあんまり期待できなさそうなのがつらい気がする
そんなことより来週3人がどんな陵辱をうけるのか楽しみです
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/31(水) 15:03:15 ID:TwC/cl1u
むしろこれが椎名じゃないのか!?
みんな怯え過ぎじゃないか!?
俺にとっては長期連載中のGSが3〜7週ぐらい使ってやる中ボス編ぽくって、
これからの展開にドキドキワクワクなんだが。(今回の絶ッチルなら2〜3週ぽい)
なんとなくの脱出方法を思いついちゃったけど、こんな脱出方法では絶対ないと信じたい夏休み最後の日。
32 :
sage:2005/08/31(水) 15:09:23 ID:TwC/cl1u
下げ忘れスマン
そろそろ悪のエスパー組織くらいでてもいいんじゃないか?
今回は局長の紹介編だろう?
つまりあの装置を局長がぶっ壊して終了だよ。
なんか展開が急激すぎて不自然な気が...
ECMの話だけで一話やってもいいんじゃないの。
馬鹿だなぁ、皆。
無効化の存在が出て来たのは
皆本がアンチアンチ能力に覚醒するための伏線に決まってるじゃないか!
>皆本がアンチアンチ能力
その設定まだ生きてたのか・・・?
それはさすがに無いと信じたいが・・・
ってか、ホント今週の急展開は大丈夫なのか?
何もかも早すぎるよ。
今週はいつもより単純に面白かったと思うのは俺だけでしょうか?
やはり、一話完結だと詰め込みすぎ感が出るので、
しばらくは2〜3話完結で良いと思うのですが…
個人的には、今回はギャグ→バトルへのテンポが良かったと思います。
あと、薫がかわいかった。
なんか展開遅いとか早いとか忙しいな
あといい加減ギャグで壁にめり込ませたりするのは止めたほうがいいような…
横島なんかはそういうことをされても仕方がないことをやってたから
因果応報で別に単純に面白かったんだが、
皆本はなまじヨゴレキャラの欠片もないだけに
ギャグとしても笑えない
>>39 俺もそう思った。可愛すぎて別人みたい。
「メインヒロインなのに人気無いからなんとかしろ」とか
編集から横槍が入ったのか?
なんか今週は淡々としてるな……
敵のキャラが弱すぎるせいか
あの目にキラキラ具合に誰も違和感を覚えないのか!?
>>43 黒服どもはともかく
バビル二世&ヨミは相当濃いだろw
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/31(水) 18:35:15 ID:jYe3cD1g
川原で戦っている振りをしているのはヨミとバビル・・・
だから、こういうネタをやって今の小学生が喜ぶと思っているのですか?
分かる人だけクスリとすればいいじゃん
ガッシュで以前出てきた「お転婆いたずら大好きです!」なんてセリフも
子供には出自ワカランだろうし。
出自っつーか、何かパロかとも思わねーよw
>バビル二世&ヨミ
言われて初めて気がついた
・・・微妙すぎ せめてロデムでもいないと解からないよ
ヨミvsバビルに劇ワロス
出涸らし作家と、時間の止まった読者か…なかなかいい組み合わせだな
「普通の人々」との戦いはまだまだ続くんだよな?次週で最終決着とかないよな?
あと、「もう1つの理由」てのは何だろう。
これはよい最終回フラグですね。
実際は現場連中にはナイショでまだテストが続いているとかじゃまいか。
ついに今週パンチラ券が発行されたか
>>49 俺も気づかんかった。
読切でサザエさん、短期連載で渡る世間ときて今度は何のパロディーかなと
期待してたら普通の黒服だったんでちょっとがっかりしたんだが、
そっちにネタを仕込んでたのか。
>46
それを言ったら、GS美神に山と出ていたパロディーも、ほとんど当時の小学生には判らないものばかりだったような。
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/08/31(水) 21:55:01 ID:nU3mZ4RD
それにしてもECMどうするんだろう?
特殊能力を無効化されてしまったらタダの10歳・・
展開として考えられるのは
1.薫の髪の毛が逆立ち、金色になる→スーパーパワーUP
2.誌穂がアンチECM能力に覚醒する
ぢゃないかな?
最大ESPでECMがオーバーフロー
3.駆けつけてきた局長が肉体派ぶりを見せつけ素手で装置を破壊
まあなにがしか追いついてくる味方はいるよなあと。
国宝級の能力者になんの護衛もないとはオモエン。
椎名なら無しにするかもだがああん。
>>60 つか、ヤツら自体がすごい力持ってるし、護衛なんて必要ないだろ?
危険なら、そもそも特務なんぞさせずに家に閉じ込めておけばいいわけだし。
んーとね、護衛が必要あるかではなくて、
重要な人材にはつけるもんなんだよ。普通は。
なんでも当人が対処すればいいじゃなくて、周りが世話をするってことだね。
三つのしもべに護衛は付かない
そりゃバビル2世についてる護衛だからねえ。ボディーガードにボディーガードつけてたらきりがない。
最後のページの反転コピーECMがいまいちはまってなかったなあ。
時間なかったのか?
葵のただ一つの見せ場なんだけどさ、
現場上空までヘリで行ってるんだからテレポートする必要性全くないんだよね。
ヘリから飛び降りて薫に浮かせてもらえば良いんだから。
まあ、テレポート使うと葵が中央で目立てるから嬉しいんだけど。
>>67 へりの音に気づいた相手に下から銃器などで狙われて、
「お、降りられるのかよ…!」なんて事になるからなのでは?
自分達を浮かしつつ銃弾を止めるという作業を薫に任せるのは負担が大きそうだし。
今日、短期連載の4話見直したら
何か知らんけどめちゃくちゃ面白かったw
なぜか今回の話ジオブリーダーズを連想させた
椎名さん敵キャラはあまり得意じゃないから、とりあえず魅力的なライバルが欲しいかな
もう来週で終わっていいや……ツマンネ。
微妙に1行感想スレで評価が落ちてない件について
どういう意味か分からんが、つまり落ちると思ってたのか?
ついにテーマ性が垣間見えてきたかな。
実際我々は強力なエスパーとどう向き合えばいいのだろうか。
とにかく今後が楽しみ。
落ちるというより、なんか「普通」って感想が増えてる。
>>56 笛吹悪魔パイパーのエピソードに出てきた
マシンハヤブサや爆走ルーベンカイザーのパロは
大人でもワカランだろ…w
で、薫が普通の人々に凌辱されるシーンマダー? ねぇ、まだー?
これはもう、あれだろ。悔し涙を流す薫が乱暴に剥かれて押さえつけられて、
「うひゃーたまんねぇーこれが○学生の○○かきっつきつだぜぇー!」
て展開は必然だろ。てかそうじゃなかったら許されん。
当然皆本は横で縛られて転がっている。ガクブルして抱き合って怯える紫穂と葵。
「か、薫・・・」
「てめぇら二人には手を出すんじゃ・・むぐっがはっ、アンアンアンもうやめてぇー!」
そして薫は白濁液塗れで横たわり、男たちの手は紫穂と葵にゆっくり伸びていく。
もうこれしか!
>>77 ごめん、どこが面白いのか理解できないや。
まあ超能力無効装置は、エロ同人で絶大な成果を挙げるであろうからそれまで待て
扱うサークル少ないかもしれんが…
>>77 なぜだろう、俺の中の横島がそれは違うと首を振っている。
>>81 君の横島は「普通の人」ということさ...
あっちの人は「普通の能力」しかないが「普通の人」ではない。
もうひとつの目的って、普通に「超能力無効化への対抗策」の研究かなあ。
>>81 横島は年下に紳士だったからなあ。
というかあんだけ性欲もてあましてるのに本気でヤろうとしたのは
ルシオラだけだったし。
>>80はおすぎとピーコのガチンコSEXでしか抜けない変態。
ECMにはECCM,これ基本ってか
さーて、来週のチルドレンは
皆本です
危機では役にたたないインテリ
普通の人々です
バッテリーが足りない、実用性の無いECM
薫です
早く大人になって超能力以外の撃退法が使いたい
の3本をお送りします
ジャンケン ポン!(グー)
ウフフフフ
これでやっと読み切り当初の皆本の設定が生きてくるんだね。
皆本は対エスパーシステムを無力化出来る。
つまり強力なECM作動環境下では、チルドレンは皆本の存在無くしては
力を発揮できないという前提が確立されるわけだ。
それよりも薫が皆本とヤる事になるかどうかだけでも教えてほしい。最終回の前にはな。
最終回後には間違いなくヤるから気にするな
椎名は嫁に意見聞いてるからあんなに説教くさい話になるんだな。
3人組の登場シーン、妙な決めポーズをとってるのがキモいんですが。
なんとかならないでしょうか。
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/01(木) 20:59:31 ID:3JMnBSyf
>>89 読み切り読んでないのでシラネガ、
「皆本は対エスパーシステムを無力化出来る。」
どうやって?
完成原稿速報更新
つーかあんたもうベテランだろうに、担当と嫁に没くらってんじゃねぇぞと。
「ねえ、皆本・・・おぼえてる?」
なんてアダルトな薫に言わせるなんて・・・すげーいいじゃん。
多分「開発に協力するもう一つの理由」で切り抜けるんだろ
>>95 これではっきりした。
椎名は自分の得意分野が分かってない。
「あの頃のあたしたち
それが永遠に続くような気がしてた
いつか終わる日が来るなんて思いもせず
ただ笑っていたね」
いや、いい、いいよ!
なんでこれが没なんだ。わけわかんねー。
>「伊号中尉の双子の弟・呂号少尉」
何故だっ!何故に妹ではないのか!旧海軍に女性士官は確かにいないが
>担当と嫁が「もうイルカはダメ」と反対
そんな担当とヨメはイルカーーー!
ちょっと落ち着け、よく考えろ、本当に良いか?
いや単体で話の流れの中で出すならいいと思うよ、俺も
でも毎巻の頭でそれを何度も何度も言うのはどうよ?
つーか「没になりました(笑」なんて日記で言ったりしないで
素知らぬ顔でクライマックスにでもそのネタ使えば良いのに…
>>100 何度も何度もって、はじめてじゃないの?もう出てきた?
嫁って同じ業界の人なのか?
>>100 同意。1回きりならいいけど、何度もやられるとちょっとくどいネタだな。
>>102 「単行本のアタマでは毎回」って書いてるやん。
>>102 >ちなみに本当は単行本のアタマでは毎回
>「ねえ、皆本・・・おぼえてる?」
>という薫のナレーションで始めたかったのですが、それも没をくらいました。
多分これは絶チルが続く限り単行本毎に言いつづけるって事だろ?
「5巻くらいで終るから平気」とか言うなよw
>>98 どこぞのエロゲーのセリフかとオモタw
つか、いいね。
久々に住人がツンデレのデレを出したなw
超人ロックでいうところの「ジャマー」だよなぁ 超能力の邪魔をするから ジャマー
吸血鬼ハーフことダンピール同様、もう流布しちゃった名称じゃなかったかな? ちがったかな?
しかし、攻撃力持ってるのが一人だけってのが、ちょっとキャラバランス悪いと思う
>>94 皆本はレベル7のアンチ・アンチエスパー能力を持ったエスパーなんだよ。
>アンチ・アンチエスパー能力
ECMはエスパーじゃない(機械)からダメじゃん。
112 :
94:2005/09/01(木) 22:06:01 ID:3JMnBSyf
>>110 サンクス
じゃ、皆本はエスパー側の立場の人間か。
普通人だと思ていたが。
ところでジャイアンリサイタルって、ECM、ぢゃなかった非殺傷兵器?
ジャイアンの超度はいくつ?
>>98 俺もこういうのイイと思うけど、実際やるとなるとキツイだろうな。
最初からそういう伏線貼ってしまうと最後は必ずそれ関係の長編で〆ないといけなくなるから融通が利かなくなる。
突然連載やめたくなっても未完成のまま止めることになるし、
どんなに続けたくても最後のそれ関係長編に入ってしまうと引き伸ばすのが困難になる。
絶チル上下巻だしなあ。
なんでやねんw
>>98 ものすごくフォークソングの歌詞っぽいフレーズだなあ。どこかで聞いたことある感じ。
椎名の年齢を考えてこのへんかなあ。
僕等は自由だね いつかそう話したね
まるで今日のことなんて 思いもしないで
*
出会った頃は こんな日が
来るとは思わずにいた
Making Good Things better
いいえ済んだことよ 時を重ねただけ
疲れ果てたあなた 私の まぼろしを愛したの
*
時は無限のつながりで
終わりを 思いもしないね
手に届く宇宙は 限りなく澄んで
君を包んでいた
ぐぐったら分かった。ゴミレスすまん。
イルカの弟とかナレーションって何かのパロディ?
>>109 jam
【他動】詰め込む、はさむ、妨害する
jammer
【名-1】幻惑させる物
【名-2】《軍事》ジャマー、幻惑材◆アルミ片をばらまいて、敵ミサイル、魚雷を幻惑させる。
>>112 皆本=アンチアンチエスパーは読みきり版のオチなので、
微妙にパラレルワールドな短期連載以降も同じかどうかはわからない。
パラレルって便利だね
今後矛盾を発見したら全部パラレルのせいにしよう
便利か?
読み切り版と連載版で設定が食い違ってるなんて良くあるし
そもそも作品毎に一回しか使えないだろ
1000 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2005/09/01(木) 21:35:37 ID:InTo0tEI
1000なら絶チル打ち切りw
平行世界の存在を公にしたら、いくらでもパラレルだからで処理可能。
Aという世界とBという世界とCという世界と(以下略)で展開が違っても
その世界とこの世界の差だからでカタがつく。
>>125 何が言いたいのかよくわからんのだが、
そういう時は具体的な例をあげて説明してくれんか。
「絶チル」の物語の展開で、
設定等において過去との矛盾があった場合について言ってるんだよな?
それを「パラレルワールドである」という主張によって納得させる事が出来ると?
>平行世界の存在を公にしたら
これも具体的にどういう状態を指すのか分からないな
まったく分からん
仮面ライダー龍騎という特撮があったんだけど
映画版とテレビ本編と2時間テレビスペシャルで展開が全部違う。
じつはこの世界は黒幕の想定する世界になるまで何度でもやり直されていた世界だった
というのがあとで判るんだけど、これを使うと全部の展開が肯定される(矛盾がなくなる)
やりなおしでなくて、たんなるパラレルでもこれは同じ。
どの世界でどんな展開をしても「まさしくそれはあった」ことで間違いない。平行に存在する世界だから。
絶チルでパラレルを利用すると、アンチアンチエスパー能力を持った教育係とそうでない教育係、どっちも
それぞれの世界でたしかにいた、ということでもあるので、パラレル便利だねという話。
超度7の教育係がいても問題なし。指が6本の教育係がいても、その世界ではそう生まれてきたんだろう。
「長いお別れ」を時間軸でなく平行世界(パラレル)で考えた方がわかりやすいかな。
作戦が成功した世界、失敗した世界、部分的に成功した世界、登場人物が一部違う世界エトセトラエトセトラ。
平行世界ネタは古典だから、SF解説本なんか見てみるのも手かもね。
あるいはもしもボックスを使うドラえもんの劇場映画とか。
何故だろう。パラレルという言葉を聞くと打切という言葉を思い出す。
>>128 >>125は
>>122の流れを汲んだ書き込みかと思って意味分からなかったけど
矛盾云々とは全然違う事を言ってたんだな、そう言うことなら分かった
パラレルもうまくやれば面白くなる。
また何や小難しい話してるよ
つか
「最初の読みきりと本連載版の設定がパラレルだ」 という話が
違う意味のパラレル談義にズレた気がするんだが気のせい?w
龍騎で思い出した
ミラーマンがリメイク映画化...
過去の遺産を食いつぶすだけの結果にならねば良いが(と板違いスマソ
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/02(金) 03:05:34 ID:AxC5SVhj
アンアンは機械には無力とかならんかね
>>130 本当だ、
>>125は
>>122とは関係のない事を言ってる。
直接
>>122に突っ込めばよかったんだ。
たぶんはぐらかされただろうけれど。
パラレルワールド講釈でスレを浪費させてしまってすまんかった。
負け惜しみレスとかいらんから
平行世界が存在する時点であらゆる矛盾が内包される
ってパラレル扱うSFネタの基本なんだけどな。
だから
>>122の言ってることもあながち間違いじゃないんだけど。
つうか、読み切りと連載版が別物は基本だろ
>>139 公式見てない?
今回の更新で作者自ら続きだって
表明したようなものなんだけど
ん・・?
短期連載版とはつながってるって話だろ?
超サンデーでの、読みきりは別物だと思うが。
>>138 なるほど、時間的に連続する第X話と第Y話との間に矛盾が生じた場合も、
「一見連続している様に見えますが、第X話はパラレルワールドAの話、第Y話はワールドBの話です」
と作者が読者に主張すれば解決されますね。
読者が納得するかどうかは別として。
アメコミなんかパラレルワールドが普通のことになっているからね。
映画版DBはほぼパラレル
で、なんで
>>122みたいな厨房の言ったことにこんな振り回されてるんだ?
145 :
予言:2005/09/02(金) 10:20:41 ID:zg46WUkR
ECMを使われた同人が出る
>>144 DBはそうだけどDBZはTVと繋がってるんでない?
ガーリックJr.とかパイクーハンとか両方に出てくるし
なんだかカナタ読みたくなってきた
「あの頃のあたしたち
それが永遠に続くような気がしてた
いつか終わる日が来るなんて思いもせず
ただ笑っていたね」
これNANAのパロディーか?
そのうち普通の少年がエスパーを憎悪しその力で皆本を人質に というストーリーはないだろーなー。
つーかあの薫が皆本に抱かれるなんて、想像するだけで狂いそうになるんだが。
薫は俺のものだろ。
椎名先生、ちっちゃい子、特に女の子は足を纏足みたいにちっちゃくした方が
可愛いよ、と素人ながら言いたくなる足のでかさ。
お前はなにもわかっちゃいない。
今週の扉って「ゼイリブ」のパロディ?
椎名がなにをやりたいのかいまだにわかんない。
つかこれつまんなくね?
いや、おもしろいけど?
ま、他にも面白い漫画はいっぱいあるから、どれでも好きなのを読めばいいと思いますな。
↑デヴ?
>>150 普通の少年に人質に取られるほど非力なのか、皆本w
>>159 奴は拳銃を常時携帯しているぞ!
葵はいつも中心に登場するんだな<テレポート後
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/02(金) 20:07:01 ID:yADGgCoD
>>149 NANAに限らず、どこにでもありそうなフレーズだけどね。
>>98 なんか浜崎あゆみみたいで安っぽくて嫌だ。
>>142 納得させるのなんかとても簡単なんだ。
アンチアンチ能力を持った皆本と持ってない皆本が世界を越えて出会ってしまえばいいだけで。
どちらの皆本も自分の所属する世界がリアルで、相手の世界が
ファンタジーだと認識するので存在の重さとしては互いに対して等価になるわけ。
どっちこそが正統なのかは見方によるだけだから。
70年代のSF小説なんかじゃよく出てくるネタ。
あとは椎名がそれをやるかくらいのハードル。
>>163 まあそのへんにしとき。椎名がそこまで踏みこむかはまたべつの話だし、
70年代SFなんて読んでるのは漏れとおまいくらいだよ。
まあ今回の件で物理物理言う割にはSFの素養がない香具師が多いスレなのがばれちゃった罠。
あのECMはE-2Cホークアイに搭載し、
ECM適用範囲に区切った日本上空の航路を定点航行させれば
みんな幸せになれそうだ。
この漫画の場合、パラレルワールドが最初から前提になってるんだよな。
その辺をうまく処理してくれると面白いんだがどうなるか。
「チルドレンが悪魔になる未来」をパラレルワールドにするために、皆本たちは戦ってるわけで。
「ありえたかもしれない未来」はパラレルワールド。
では「実際に掴んだ(掴みたい)未来」との分岐点はどこにあるのか?
つか『設定ミスの言い逃れ』として使われるパラレルワールドと、『計算ずくで構築された必然的な』
パラレルワールドはまったくの別物だぞ。
まあこの漫画にそれを期待するべきなのかどうかは、まだ未知数なところだが。
要は最終的に面白ければ何でもいい。
それは藤田和日郎に伝えてあげるといいな。
>>168 ワロタ
ヤツは後付け構成力の天才だからな
短編と連載の設定が微妙に違う事を設定ミスだと騒がれても困る
なんか納得いかないって香具師がいるみたいだな
>>122は単なる皮肉で書いただけだろ? 冗談めかして
設定ミスだなんて騒いでいるようには見えないんだけど
だれか、短期と長期の違いを書いてみるべし
破局の話は映画でした、ぐらいで済ませていいけどね
GSの時にも映画話したことあるし
バビルや手塚、藤子氏あたりを手本にしてる人だから
一方的な悪なんて描けるタイプじゃないから
即座に反応した俺が言うのもなんだが
あんまひっぱる話題じゃないよな
>破局の話は映画でした、ぐらいで済ませていいけどね
夢オチみたいで激しく萎えるんだが、それ。
映画オチ、夢オチはどう考えてもありえないって
この漫画の主題そのものを否定するようなもんだ
まぁその主題が嫌って香具師がかなりいそうだけど
>>164 SFと物理は別だからね。重なり合う部分があるだけのこと。
それは椎名とSFの関係でもある。
先生! このスレででてくる物理なんてSFまがいでしかないと思います!
ついでにいえば、物理物理いうやつそんなに多かったか?
全ての人間がこのスレに張り付いてるわけじゃないよってことで。
結論。詭弁と皮肉と妄想と事実誤認は程々に。
>>175 そうかな?
個人的にハッピーエンドが好きだから
一番安直なものをだしたけど
話の演出しだいで評価はコロコロ変わるもんだし
面白いならいいんじゃないかな
短期のイルカ予知だって
活字で内容だけ書けばショボいけど
それなりに良い話だと思わされたしね
区切りをつける意味でネタふりを
今週号で特務エスパーは
レベル5以上から選抜されてる事になったけど
何チームぐらいがどんな活動をしてるんだろう?
>>179 テレポート移動が物理的にどうかとか、やたらとあがってた週があると思うんだがもう忘れちゃった?
詭弁と皮肉と妄想と事実誤認は誰がしてるんだ
>>176 この漫画の主題って何だっけ?
子供達が平和に暮らせる世の中を目指そうだと思ってたけど
>>181正直物理がどうのなんてどうでもいい漏れからすると凄まじくウザいレスの週だった>テレポの回。
私、ずっとこのスレを見てきたから
世の中がおとぎ話じゃないって解ってる
でも、このスレの住人がみんな
この作品が好きだってのも知ってるから、平気!
手元にないから解んない(´・ω・`)
まあ、十巻ぐらいで綺麗にまとめてくれればいいよ
>>181 興味のない住人は書き込んでいないことをお忘れなく>テレポの回
引いてた人も多かったと思う(というか数人が書き込みまくってたし)。
>>184 元ネタ、正確にはこうだな。
「私ね、こんな能力だから、この世がおとぎ話とは違うってことはもうわかってる。
だから、世の中に汚いものがあることは隠さなくてもいいのよ」
「あの頃のあたしたち
連載が長く続くなんて思いもせず
すぐに終わる日が来るような気がして
ただ笑っていたね」
>>190 だったらどれだけいいかw
正直15巻くらいは行ってほしいけど
ぶっちゃけ大長編として引っ張るようなネタでもないと思うので、順当に展開して
順当に完結してくれる事をただ望む。
いやまあ、連載引き伸ばしなんて心配するようなポジションじゃないことくらい、
100も承知してるけども。
奥さんにチェックして貰ってんのね…
って事は、とりあえず奥さんに見せる(OKを貰う)事を前提として描いてるって事か?
それじゃ以前の様な漫画が描けない訳だ……単に才能が涸れただけかもしれんが
懐古厨ウ(ry
奥さん何者?ど素人だったら軽く怒りがわくな・・・
高橋留美子のアシで当時の高橋アシの中で一番美人だったと噂の人
おきぬちゃんがマッチ売りの少女やった回にモブで現れた
椎名後ろにデフォ絵の奥さん画がある。
>>164 サイエンスフィクションとしてのSFなんて絶滅寸前じゃん。
文学界の流れとしてはとっくの昔にそうなってるし、
最近のサブカル見てても、明らかに思弁方向に偏ってきてる。
素養がないからではなく、単に古くさすぎて誰も話に乗ってこなかっただけに見えるが。
時代の流れがそうであるにも関わらず、使い古され、しかも物理学的な裏付けがない
(強いて言えばエヴェレット解釈が近いが、相互干渉が起こるとする時点でトンデモ)
パラレルワールドという道具を持ってくるあたりが椎名の限界。
というか、漫画ごときに物理だのSFの素養だの大げさすぎ。いったい何を期待してるの?
>>183が一番健全な姿勢だと思う。
それではここからは
「俺たち高尚SF大好き派」と「懐古厨ウゼー若手反動派」の
泥沼の戦いでお楽しみください。
漫画なんて紙の束だ
気楽に
>>200 それだけのヒントで探せるのか、すごいな。
>201
十分探せるよ
凄いのはむしろ、奥さん画だと見破った、もしくは知っていた>196の方かと
凡人なのでわかりませんorz
単行本かワイド版の巻数をどうかプリーズ
>>197 椎名の漫画についていってるんじゃなくて
このスレの住人についていってるんだろ>SFの素養
香具師らって書いてるんだし
椎名が複数いるならべつだが
それに大袈裟なのはそういうネタをふってくる住人じゃないか
エヴェレット解釈が近いとか
まあ俺はあるけどね、と言いたかったんだろ>エヴェレットなんたら
SF知識を持ってると自負していたのに他者に
穴をつかれて持ってないと表現されたことが悔しかったのかねえ。
載ってこないんじゃなくて実際しらねーよそんなの
漏れ以外はしってんのかフーン
健全な姿勢とかいちいち書くヤツはテンパってる証拠。
ほっとけ。
>>199 それがわからない奴がいるんだよねぇ。
>>204 椎名の話はついでだから。
それに俺はネタを振ったつもりはないんだが。
>>205 穴も何も、毎日このスレを覗いていることを前提にされても困るなぁ。
つか、知らなかったらエヴェレット「なんたら」(あんたは知らないわけだw)の話なんてできるわけねーだろ。
かびの生えた知識にしがみついて「素養がない椰子」と言っちゃうようなオッサンと一緒にすなw
話そのもので盛り上がるのではなく
全然関係ないところで盛り上がってる時点で、
今の絶チルは微妙だなと思ってしまう。
読みきりや短期連載の頃に比べても明らかに
マンガ自体の話じゃない所で揉めてるしw
要するに今の絶チルは問答無用で引き込めるほど力が無いって事か。
>>209 それはスレ住民の方に問題があると思うが。
本スレが過疎ってることでわかるように、ここをただの「椎名スレ」にしちゃってるんだよな
作品見て好きになった新参さんが入りにくい雰囲気だし
ソレも含めての財産だ
>>211 新参者としては過去の作品の話よりも
パラレルが云々とかSFが云々って話の方がヒクんだけど。
別スレ立ててそっちでやってもらうわけにはいかないのか。
考察スレでも立てたらいいんじゃないかなー。
>>213 オマイがサロンにでも新参者専用スレでも立ててソコから出なけりゃいいんじゃね?
SFオタはどうしてこう協調性ゼロなのかな。
うーん……でも本当に本編が面白いなら
ここまでグダグダ議論してないと思うんだよね。
本編が普通っていうかあんま語る余地がないからこそ
重箱の隅をつついて無駄な議論を延々ループさせてるわけで。
SF派(仮)はリアルで俄知識をひけらかす場がない
(キモヲタだから一般人の会話の輪に入れない)から
こういうところで必死になってるんだろ
>>216 新参者がイキナリ、別スレに池とかいう方がよっぽど協調性ないだろ
もうちょっと己を知れ
>>217 萌えスレも伸びてねーしな
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/03(土) 12:29:26 ID:9g/kSByW
なーんや兄ちゃんら まーた揉めてんのかいな、もーほんましゃーないなー
よっしゃ、ほなちょっと車乗ろか、車。
いややー女の香りも知らんで死にたないー!
漫画よければグダグダしてないってアホか
自制出来ないうじうじ野郎が漫画本編のせいにしやがって。
ス・レ 違いなんだろー?
歩み寄らないなら、よりスレ本題から遠い方が出ていくしかないだろう。
>>216 協調性がないから「おたく」って言うんだと思いますよ
協調性があるならおたくじゃなくてただの博識な人じゃん
>>201 マッチ売りおキヌちゃんの回に作者夫婦が出てるのは
当時椎名ファンサイトで話題になったが「奥さん画」ていうのは出てこなかった
28巻「紙の砦!」の安奈みら小説挿絵(風)美神さん&おキヌちゃん
あれが椎名本人が描いたのか奥さんが描いたのかはちょっと議論になったけど
あの話は面白くなかったから見直す気になんないや。
>>224 訂正
連載当時は「作者かアシか?」だった(結婚前
と言うわけで初心者なりに面白いなぁと思っている俺が来ました
で、一つ質問させて下さい
俺普段サンデー見て無くて、たまたま立ち読みした回にこれの第1話が載っていて
それから読み続けているんだけど
このスレ覗いたら「読み切りが…」って言葉が頻繁に出てるわけで
もしかして連載前に読み切りみたいな話しがあったんですか?
>>227 読みきり1回に短期集中連載が4話だけあったはず。
短期は繋がってるくさい事をほのめかされてる。
それより、原稿速報見る限り捕まってない感じがするって言うことは、
今回のイベントは2〜3話で解決したってことなんだろうか?
しかもちょっと落ちが思いついちゃったりするあたり悩む・・・。
>>227 読切(今回の連載とは直接のつながりなし)
↓
短期連載(全4話、今回の連載とつながりあり)
↓
今回の連載
というのが今までの流れ。
けんかはやめてー(棒読み)
またうろ覚え(´・ω・`)
>>227 読み切りは繋がり無し
短期集中連載4話は
10月発売のコミックが1、2巻と、0、1巻でないので
関係ありと思われる
このスレの住人はチルドレンと同じく
力(知識、経験)の一部が肥大化してる上
自己主張が強い人が多いので荒れてる様に見えるけど
根は素直です
ところで原稿速報はネタバレに抵触する気がするんだけど
本誌連載以上の内容はバレスレを立てるか
椎名総合スレを活用すべきでないかな?
>>228-229 レスありがとう
単行本にはまとめて収録されるんですかね?なさそうな気もする…
それとも1巻毎のおまけ的扱いで収録されるとか…読み切りならこれがありそう?
短編集みたいな扱いにまとめられると時間掛かりそうだなぁ…
読める日が来ることを待ちつつ本編を楽しむしかない
>>230 抜けてしまった…
短期集中連載は読めそうな雰囲気ですね
とりあえず10月のコミック発売を心待ちにします
ありがとうございましたー
>>230 原稿速報はネットに繋がってりゃ誰でも見られるもんだからいいっしょ。
>>232 な、なぜ俺のAVの趣味を!
くそう、お前ら俺の唯一の楽しみすらも邪魔しよーと思ってるのかーー!
読みきりのほうは立ち読みで読んだからもうほとんど記憶ないなぁ。
いつの話だっけ?・・・
読みきりは確か二年前くらいw
>>208 エヴェレットなんたらつーのは皮肉で書いてるんだと思うぞ
折れは知らんけど
それとそろそろ止めて欲しい
かまうと余計に大炎上。
アントニオ猪木と闘ったのは、モンスターマン・エヴェレット・エディ。
どうせ今回の話も勿体つけるだけつけて
無難に小さくまとまって終わるだろうな。
これを今後はネクサス病と呼称することにしよう。
>>234 作者公式とはいえ
2週間程先のネタバレ要素が含まれるし
一話完結ならともかく
今回のような続きものが多くなれば
先の展開が見え過ぎるんで
あえて読まない人も増えるだろから
ある程度の棲み分けが必要になると思うけど
>>241 先が読めるようなバレは、原稿速報にはないだろ。
「先の展開が見え過ぎ」って、具体的になんかヤヴァイのあった?
てか、あの程度がヤヴァかったら、次週予告とか次巻予告もマズーってことになるんじゃ?
興味を引くための仕掛けと、いわゆるネタバレは、かなり違うものだとおも
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/03(土) 17:31:33 ID:VAeia4jH
いるんだよなぁこういう理屈っぽいやつ
過去の完成原稿速報を見直してたが、
短期連載の時点で「若干パラレルワールド」
「一応あの読みきりはなかったものとして」と書いてるんだな
となると、皆本のアンチアンチ能力は無くなってる可能性が高そう
(当時から、そこまで好評な設定じゃなかったし)
素直に、葵ちゃんから茶漬けを馳走されれば良いんだ。
連載は始まったばかりなのに、このスレの流れは
クライマックスのような勢いっつうか焦りっつうか切羽つまった感があるよな。
打ち切りに危機感感じてるのはわかるんだけど、もうちょっとのんびりといこうよ。
今週はHGに全部持ってかれたきがするフゥー!
さようなら椎名先生。僕らはあなたを忘れない・・・
これで2回目だが、未来をとっとと確定させて(もしくは確定したとキャラたちに思わせて)、
早く3人娘を学校に通わせて冒険活劇ラブコメディーに突っ走ってほしい。
テーマを使いたくなったら、あざとい手法だけど「実はまだ未来は100%保障されたわけではないんだ!」
とか後のほうでやってさ。
扱ってるテーマ自体もキャラクターの描写のみで引っ張れるんだから、
テーマに関しては長台詞もアイディアもいらない。(極論)
それよりとにかく、この超能力を使ってこういう風に大袈裟な仕掛けや行動を取らせたい、というところに
アイディアを注いで欲しい。
例えば巨大なカキ氷見たいがために、二人は全能力を開放して死にかけて、後で心読まれてバレて、
皆本がフラフラなのをいいことにくだらないお仕置きするとか。
ていうかカキ氷食べたい。
薫がもうかわいくて、かわいくて、かわいくて、かわいくて、かわいくて仕方ない。
対抗してイッコ増やしてみた。
ネタも絵柄もなんつーかレトロなんだよね。
うひょー
>>251 美神のころから既にレトロだったし無問題。
話の密度もあるし
設定も手堅くまとまってて良い
8巻ぐらいまで続くといいなあ
今のサンデーだとろくな新人が出ないから
切るにも切れないんだよ。こういうポジションだと特に
ゆうきまさみポジションだな
椎名はよく戻ってきたな…
椎名は戻ってきた!!話しも安定してる!!
だがまだまだこんなもんじゃねえ!!
安定しすぎて可もなし不可もなしって感じ。
常にオモシロさ50であり、間違っても100とかにもりあがらなそう。
もう伸びしろが少ないってことか。
一話一話にちょっといい人情話を入れるのは止めた方がいい。
胸焼けする。
だがそれがいい。
まあ、そこは読者の好みだな
仕方ないんや、ホンマはええ奴なん作者は
>>246 っていうか、明らかに流行の路線からは外れてるんだから(椎名が意図的にそうしてるから)
流行路線の漫画のスレのような盛り上がりがある訳無いんだよ
今くらいの流れが正常な流れなんだよ。
他のスレと比べて盛り上がりがどうのこうのってのは不毛
流行の路線から外れてるのと盛り上がる盛り上がらないは別物だと思いますが。
連載当時、流行の路線から外れてたとしても面白いのは面白いし(プラネテスとかスピカとか)。
枝葉末節でループ論争しか出来ないのは結構ヤバイと思うんだけど。
短期連載から中途半端に話を続けようとした意図が分からんよマジで。
短期連載なんて長期連載のダイジェストなんだからある意味ネタバレ満載なのに。
破壊の女王設定なんて連載開始時点で分かってていいことかなあと思うのだが。
つーか、椎名に過剰な期待する方がどうなのよ?
昔からこんなもんだろw
>>266 まるでオタや信者がいちゃいけないような言い方だな
タマヲか?
はー、こいつまで打ち切られたらいよいよどうなっちゃうのかね。
つーかスレが盛り上がらないって言ってるやつ他のサンデー作品スレ見てないの?
ここより進行が速いのってハヤテ、マー、道士郎ぐらいのもんだぞ。
武士は作者がサンデーの古株の割には引き出しがいっぱいあって才能を感じる。
椎名、あだちはいつも設定が同じ。
あだちはあだちで同じ設定ながら、それはファン層の望み通りじゃないか?
椎名の場合は同じと言うより明らかに劣化というか、GS時代からのファンにはどっちかというと不評意見が多いような
マーより微妙だからな。
まーひどい
まーまー
まーのほうが酷いって。さすがに
まーまー、どくしゃのみんながいじめる〜〜〜
藤田っていつ頃サンデーでデビューしたんだっけか
河合の翌年だったような。
・藤田和日郎:1989年、週刊少年サンデー『うしおととら』で初連載
・河合克敏:1989年、週刊少年サンデー『帯をギュッとね!』で初連載
・椎名高志:1989年、週刊少年サンデー『Dr.椎名の教育的指導!!』でデビュー
『GS美神 極楽大作戦!!』は1991〜99年、週刊少年サンデーで連載
見苦しいよね。作者もオタもそのアンチも。
>>281 そのあたりに現在のサンデー中堅が集中してるね
久米田さんはその翌年デビュー即連載だし
>>281 同じ年だったのか。連載企画コンペか何かで河合が第1弾の時、
藤田は第2弾の時だったから、1年ずれてるのかと思ってた。
>>282 まあ、喪前がその見苦しいアンチなわけだがw
>>281 同じ年なのか。
でもなんかイメージ的にその2人とは仲良い感じしない・・・よね?
>>286 河合がモンキー(帯ギュだったかも?)の単行本のオマケ4コマで
この3人+村枝で温泉に行った話を書いてた記憶があるな。
>>286 河合のおまけ漫画や巻末イラスト企画に椎名は登場したけどね。
若手作家たちで温泉行ったりの話とか、
柔道着姿の美神令子のイラストを椎名が描いたりとか。
>>287、288
たぶん帯ギュかと。GSのほうのおまけは無かったよね?
言われてみれば河合さんと椎名さんは仲良かったのか。
河合さんのお絵かき企画の初めての優勝者がまーの人だったよね。
久米田さんと藤田さんは仲よさそうだよね?
まぁ、漫画で仲良いですよーって表現されても過剰だとつまらないし、こういうものだろうか。
普通の人々にサンデー漫画家集団が出てきたりはしないよなぁw
藤田は同期じゃないが吼えペンの所為で島本和彦と仲良さそうに思えてしまう
皆さん、そのあたりの話は過疎ってる椎名スレの方でしてあげてください。
>普通の人々にサンデー漫画家集団が出てきたりはしないよなぁw
漫画家は「普通の人」じゃないからありえないw
島本和彦のラジオでジュピロが出たとき、ジュピロ敬語で喋ってたけど仲良さそうだったよ
>>292 許可が貰えれば
各漫画に出てくる「普通の人々」
が出てくるかも!?
島本氏と藤田氏のコラボみたいに
そこまで自由できるほど連載が続けばな。
椎名もそのうち吼えペンに出そうなキガス
>>298 おお、GJ!なーんかおぼろげに覚えてる。なつかしーなー。
やっぱり昔の椎名はいいなぁ〜
なんであんな風になっちゃったんだろ…
作者仲間と言えば、俺フィーの村枝先生の単行本でも椎名が登場してたな
トトロのパジャマを、日本一ソレの似合う男と任命された云々とかいう話が
あと椎名と何の関係も無いが、石渡先生のBBの漫画本編に島本先生が登場してたのにワラタ
昔から炎の男だったんだな…
>>301 おまwwwwwそんだけ先生ってつけるなら、椎名先生って呼んでやれよwwwwww
どうしても「言い掛かりなんじゃねーの?」って思ってしまうな
まあ見えてる人には確かに見えてる“何か”があるのかも知れないけど
俺には分っからんなw
ヒント:乳首
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/05(月) 01:51:30 ID:t6SCKukG
307 :
297:2005/09/05(月) 01:52:32 ID:Lk65iZYs
>>298 他の作者がメインヒロインを筆頭のサービスシーンをしてるにもかかわらず
自分だけ、主人公を外すしたたかさは流石だー
ソーナンス!
ソーランアレマ?
もっと面白くなれよ、と思ったが最近は反省しています。
>>298 うわ!なつかしい!!
保存保存。。
サンデーこの頃こういう企画やららによなあ。
昔は作家間の交流結構あった気がするんだけども(`・ω・´)
村枝商事のケンちゃんとかもいたね
椎名作ルパン風味のREDとか結構面白かった
言いだしっぺは俺じゃないぞとかいいながら、鼻が伸びてる椎名は面白いw
こういうなんか、屈託した欲望を感じさせてくれると面白いんだがw
チルドレンだとお子ちゃまな上に女の子だからイマイチ、見苦しさの中の暑い欲望を感じない。
局長は子煩悩じゃなくてロリっぽい感じになっても良いと思うんだ。
毎回オチがいい話なのがなんとも。
もっと子供に悪い影響を与えるものをかかんといかん。
妻子持ちでも暴走しっぱなしの氏賀Y太見習えよな。
>>319 あいつ、妻子持ちだったのか・・・・
でもあいつの作品はどっちかってっと文学ぽい感じがする。良くも悪くも。
エロさもあるけどさ。
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/05(月) 13:58:27 ID:k9fEJ+Hg
>>321 文学的内容0.2:エロさ0.8:グロさ9くらい?
>>322 俺もそう思う。0.8を覗きに行って、何度気分を害したことか・・・
椎名・河合・藤田・村枝・(派閥が違うが)ゆうき
思えば昔のサンデーって結構面白かったんだ。
結構好きな作品集まってるなぁ。
だからサンデーは98年頃が最後の黄金期だったんだよ
>>324 むかしのチャンピオンに比べたらw
人気を保つのって大変すなぁ
>>326 がきデカとからんぽうとかマカロニほうれん荘とか連想した俺はいったい何者…?
あと時代は違うけどあんどろトリうああなにをするやめくぁwsでfrgてぃjこl;p@:
>>324 美神、帯ギュ、うしとら、俺フィー、か。
全部30巻オーバーの傑作ぞろいだったな。
ゆうきさんもパトレイバー22+じゃじゃ馬26だし。
>>327 いや、ふつうにそのへんだけど?w
他にもドカベン、ブラックジャック、750ライダー…
今日から俺は
あの頃はとか言ってるのが、いかにも椎名スレらしい
あの頃君は若かった♪
あっのっころは〜♪
椎名は過去に生きる。
速報のNANAネタにマジになってる奴がいっぱい居たのは笑った・・・
嫁さんにダメだしされてどうするってのもマジで言ってるの?大丈夫?
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 12:20:09 ID:4Z0q1Zgu
久々にMISTERジパングを読み返してみたら、
画質、構成など、やたらクオリティが高いことに
今更ながら気がついた。
連載中は「こんなん駄目だ。美神のほうが面白かった」とか思ってたのに。
チルドレンも連載終了して、しばらくたってから読み返したら
同じように感じるのだろうか。
>>338 なんつーか、佳品は描けるんだけど、
それを世間に届かせる「トリガー」を仕込むのが下手なんだよな。
美神のときは、それが上手いのかと思ってたけど、
そうじゃなくて、単なる才能的な部分が出てただけなんだ、きっと。
構成力などの技術的な部分は、デビュー後もかなり鍛え込んできたけど、
才能的な部分はあまり磨いてなかったのかも。
↑
頑張って椎名より面白い漫画描きなよ。
そこまで分かってんなら描けるさ。
>>340 ↑そういう下らない煽りはいらんよ…ほっとけ
どうせなら世の評論家全てに言ってやってくれ
お前が英雄になって歴史を作れよ、と歴史家に言うような煽りが多いなあ
歌丸さん的「うまいこと言うなぁ…でも面白くない」
を言うタイプ
>>335 あれってNANAネタなのか?
どこにでもありそうなパターンだけど。
NANAに限らず映画とかで年取ったキャラの回想で物語に入るパターンがあるが
(例:シザーハンズ、プライベートライアン、タイタニックなど)
それの亜流の一種かと思う。
一年ほど前、NANAが評判だったので、コンビニで立ち読みしてみた
パラパラっと流し読みしたらいきなり台所フェラの場面に行き当たった
…萎えた
あの速報を見る限りでは、椎名と田中ほさなの感性は似通ってるんだろうか。
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/06(火) 23:20:17 ID:s4sWx8ft
ネタバレOKなの?
>>348 >>1で「初心者が入り込みやすい隙がある優しいレスを心掛ける(自己努力)」
ってなってるし、「初心者が入り込みやすい隙がある優しいネタバレ」なら
いいんじゃないの?
あと、ネタバレしたいならアゲんな
>>324 そういうのに西森と満田ってなぜかいつも名前挙げられないね。
ここいらで受けるマニアックな作家はいずれその固定ファンとともに
移籍しちゃうってことの証明かもしらんね。藤田も目前かな。
またカラーか!!
今週一番面白かったのは
1ページ目の、作者の名前と上の言葉を続けて読んだとき
薫...お前瞬間最大出力LV9は逝ってたろ?
紫穂..お前の笑顔は最高だ
葵...あれ?居たっけ?
紫穂(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
描写はかっこいいんだがちょっと無理があるように感じる
てかこれ以上パワーアップしたらインフレするな
「人気に答えて」でも巻頭カラーじゃないところが
非常に素直だと思いました。
単行本売れてからじゃないとね。
マジ人気があるかは知らんけど。
あれがNANAネタってのは、文章の内容そのものではなくて、
単行本のアタマでは毎回、ってところがポイントだろ。
NANA読んでる人ならすぐわかると思う。
NANA読者(
失礼、お洒落ですね、さすが
絶チル読者
失礼、お洒落じゃないですね、やっぱり
意味分からん
ほどほどに面白いから例え「自分の娘がかわいくてついついマンガに出しちゃった」
としてもまぁ許容範囲かなと。だが出来ればせめて中学生位にして欲しかったが。
パンモロ記念age
定期的に「中学生にして欲しかった」ってレスがあるのが不思議な俺
なんで中学生?
大人からみると「さすがに小学生が主人公のマンガはちょっと・・・・・・」って感じだ。
チルドレンだから高校生は無いにしろ攻めてリア厨ぐらいでと。
少なくとも俺は。
お赤飯イベントをするには小学生じゃないとダメなの
>>366 ケツにフリスク突っ込むと幸せになれるらしいよ。
eigano [my girl] ni souiu hyougenn atta yo
そういや中学生が主人公の漫画ってあまり無いな
小学生か高校生が殆ど
どうでも良いけど幽白のキャラが中学生なのを思い出した
いや・・・。
面白いよ?
絶チル面白いよ!?
やべーよ大好きになってきた。
いや別にやばくはないか。落ち着け俺。
主人公が話の中で成長する漫画って中学生の時期が大体飛ばされるよな
小学生で始まって少年期終了のあと「あれから数年後」で高校入学から始まる
漫画家はよほど中学生を描きたくないのか?
まあ反抗期真っ只中だから読者から見ても面白いもんじゃないのかも知れんが
>>368 キャプテンもそうだし。ネギま!もそうだし。ヒカルの碁もそうだし(一部)。
漫画じゃないけど、金八先生シリーズもそうだね。
ただまあ、ドラマ作りとしては、高校生くらいの方が色々やりやすそうではある。
スポーツでも、恋愛でも、進路の悩みでも、友情なんかでも、
中学と高校はニュアンスが似ていて、かつ、高校の方が密度が高い。
「あえて」という狙いがなければ、なかなか選びにくいんじゃないかね、中学は。
エヴァとかな
むしろスポーツ漫画は中学生から始まるものも結構ないか?
有名どころではドカベンとかキャプテンとか
今週は皆本がカッコイイ顔してたから皆本のアンチアンチesp能力発動かと思ったw
確かに皆本をエスパーにしなくても天才科学者って設定なんだから装置開発で良いんだよな
>>371 その辺りの作品は高校生かと勘違いしてたw
言われてみれば中学生だ
ECMに対抗してEECMに対抗してEEECMに対抗してEEEECMに対抗してEEEEECM
>>376 何そのニュートロンジャマーキャンセラーキャンセラー
来週はセンターカラーでいきなり薫が大人になるテコ入れ発生。ただし夢落ち。
>>376 つーかECMもECCMもCを増やすんじゃなくて出力を上げる事で対抗すると思うぞw
薫が本気になったら無敵
今後ちょっと危機感薄らいだ?
どうせ薫が本気になれば勝てるんだし
薫が無敵なことが将来的に最も危険なわけだが。
>>378 ていうかそれも含めて前回と今回の話って種のパクリだよな
要はコーディネイターvsナチュラルだろ
ぶっちゃけ育成ゲームのノリだよな。
何でわざわざ種になるのか?ファーストで良いやん
>>385 薬物強化人間がライバルとして出てくる展開にもっていきたいからかと
>>383は種オタか単なるアンチか?
能力者vs普通人なんてそれこそ七瀬ふたたびとかそれ以前からあるぞ…
普通の人々はバベルの最近兵器パクル有能さとダサさが椎名チックでいいと思うのだが
うるせーな
能力者vs普通人に加えてニュートロンジャマーキャンセラーみたいなのまで出てきたんだから
これはもう完璧に種のパクリだろが
それ以前にあったとか言ってマイナーな作品を例に出されても困るのだよ
ここ数年では種が一番メジャー
センスが古いオッサンだろーが。
古老だらけの
椎名スレでそのような釣り糸
たれても虚しいだけだと思うが
いやむしろ嬉々としてこのネタの普遍性を証明しそうな
大人気ない住人も確かに多そうだから入れ食いかもしれんが
でも妨害システムを更に妨害する、なんつー終わり無きイタチごっこは
チルドレンと種でくらいしか見た記憶が無いw
別にだからパクリだとか言う気はないけど
ぶっちゃけ椎名は種に興味ないと思う
>>391 反論できなくなった奴は皆同じ反応するね
そうやって釣りだとか言ってごまかす
どう見ても種のパクリなのは明らかだから
>>393 それに加えてコーディネイターvsナチュラルの争い
どっちか片方ならまだしも二つも重なっては偶然とは言い難い
完全なパクリ
これは許されるのか?
また変な奴が湧いてるな('A`)
それ以前に同人誌を撲滅させろw
どうせパンチラするのなら
割れ目ちゃんもくっきりと〜!
>>387 ということは、カタストロフ−Aの強化版が!?
副作用に注目だな。
まぁいい年してサクラ大戦3とかやってるくらいだから
種を見てても別におかしくは無いが
それなら「サイキックジャマー」とか名付けると思う
連れてこられるのが薫じゃなくて紫穂だったらどうなってたんだろ
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 13:50:19 ID:K6ryTRY4
>>370 中学生ってのは描写が微妙なんよ(笑)
身体は大人でも心は子供、心は大人でも身体は子供
そんな奴らが入り乱れていたら、話を作りにくくて困るわ^^;
それに、どんどん成長するから、キャラの維持が難しいしさ
小学生ならガキで済む。時々大人になった姿を挿入することも出来る
高校生ならバカで済む。時々子供時代を挿入したりすることも出来る
中学生は、中途半端でそういう技が使いづらいのね
それに、身長がばらばらだから、画面を構成しにくいってのもあるしね
>>402 パクリがバレるのを恐れて名前は変えたんだろ
まあそれでも俺は一瞬で見破ったが
連載が続けば中学進級もありだろうがな。
種みたいな糞のパクリなんて言われたら椎名発作起こして死んじゃうから止めなさい
確かにシイナは種なんか興味ないだろ。
かなりの映画好きには違いないが種みたいな
「金稼ぎアニメ」には嫌悪感すら覚えそうなタイプ。
特別な連中VS普通な連中の図式は昔からある。
似てるから全部ぱくりならRPGは全部ドラクエのパクリw
まあとりあえず他の作品貶すのは止めんさい
「金稼ぎ特撮」のマンガは描いてたのに…
>>407 実際パクリなのでしょうがないだろ。
つーか種は一般的にはガンダムの中でもかなり人気あるんだが?
(2chなどで一部のアンチが執拗に叩かれてるだけ)
>>408 同じ事何度も言わすなボケ。
特別な連中VS普通な連中だけならパクリとは言わんが、
ニュートロンジャマーキャンセラーのパクリまで今回出てきた。
二つもネタが重なってはもはや弁解の余地なし。
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 14:29:03 ID:TVKW9jB5
短期連載から読んでるけど3人の大人になった時の姿が
微妙と思うのはボクだけかしらん?
大人薫は可愛いよ
葵たんも可愛いよ
アスカガの神崎さんを差し置いて
種をネタにすることなど許しませんよ!
ニュートロンジャマーがコーディネーターに効かない時点で別物
そりゃああれだけメディアミックスとか腐女子向け設定したら人気でるでしょ。話が破綻してても金取れたらいいんだし
航空機を無力化する「ミサイル」
ミサイルを無力化する「ステルス」
ステルスを無力化する「カメラ識別付ミサイル」(アメリカで90年代後半開発開始)
種はアメリカ兵器のパクリ
種自体富野作品からパクリすぎだろ。
>>416 別物じゃねーよ
似た物(設定)を二つも同時に出しといて言い逃れはできない
>>417 腐女子だけじゃなく一般人にも人気あるんだよ
プラモだってたくさん売れてたしよ
一般人人気は主題歌が最近の奴とかを使ったからじゃないか?プラモに関しては確かにそれなりに造形が良い物があったけど他の種漫画とかで出た物まで無節操にプラモ化したから売上云々は違うと思う
つーか何の話をしてるんだよw
種が糞な理由
@主人公が戦いに身を投じる理由が勘違い
AZ等の富野作品からの劣化コピー(シャアもどき、百式もどき、ロザミアもどき)
Bシンがいつの間にか脇役→ストーリーを金になるように書き換えてる証拠
C性行為等公序良俗に反する表現が乱発→金儲けアニメの証拠
Dガノタがヴァカ
すまん、脱線させすぎたマジスマソ
だーから他の作品貶すのは止めんしゃいよ
スレ違いだって
ガノタは頼まなくても見るし、腐女子狙いの戦略は企業としては間違ってないよ。
富野作品のノリを求めてる人にとってはがっかりなモノだったけど。
椎名スレで今更パクリ論議ですか。
椎名初体験の新規小学生読者がこんなに増えたとは嬉しい限り。
以後ヴァカは放置の方向でいくか。
流れを元に戻してくれ↓
種って何の略語
もういいからさっさと去ねよ板違いの糞共('A`)
本名がパク
話脱線させた償いだが今週のラストのあの拷問、マジ怖いよな。
>>427 やっぱり、性の対象としてのパンツじゃなくて、
コドモの元気さを示すためのフィットパンツというのは、
見ていて気持ちがいいんだよね。
見えるはずなのに見えないーってのは欲求不満たまるばかりだし。
作中にそういう異常嗜好者もいないのにスパッツやズボンでガードするのも意味が無いことだし。
読者が抜くためのパンツじゃなくて、爽快感を得るためのパンツなのだ。
なんか盛り上がってると思ったら...種厨は巣に帰れ。
ニュートロンジャマーキャンセラーがあるとコーディネイターは
ナチュラルと同程度の能力しか持たなくなる設定なら話は別だが。
志穂のあの爽やかな笑顔でお腹いっぱいです。
>>431 紫穂マジこえーよ、薫が可愛く見える
つーかあそこまでやると普通の人の復讐が怖い気もする
まあ彼らは暫らく刑務所暮らしだろうけど
年増キャラまだー?
>435
局長の秘書じゃ駄目か?
来週は朧姉やんが出てくるっしょ
そして!
コミックスまだー?
>>433 ・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
この二つが同時にあるのはここ最近のメジャーなところでは種くらいしかない。
どう見ても完全なるパクリ。
これは断じて許されないことでしょう。
はいみなさん、お約束どうりスルーといきましょうね。
可憐にスルー。とても美しいですね。
>434
大丈夫、来たら奴らの秘密を公然の場で晒せば良いのさ
チルドレンを溺愛してる長官が権力を盾に何をするかのが心配。
哀れ「普通の人々」。合掌。
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 15:20:26 ID:K6ryTRY4
>>439 超能力ネタで、その能力を封じる機械なり能力なりが使用されるのは、今に始まったことじゃない
ある意味デフォルト設定みたいなもんだわ
それに対して文句を言うのは、自分の見識の無さを晒すだけだと思うぞ(笑)
そもそもシードのニュートロンジャマーって何の意味があるん?
コーディネイターvsナチュラルだけで話の大筋は出来ているのに、変に反核思想を持ち込んだおかげでグダグタ(笑)
だいいち、プログラム程度でナチュラルに対抗されちゃうコーディネーターの存在意義って?
そもそも、人とは違うモノを持ち出した時点で、感情移入なんて出来ないし(笑)
ニュータイプは人の革新(進化?)だけれど、コーディネイターは人とは違うものだよなぁ〜
はいみなさん、お約束どうりスルーといきましょうね。
可憐にスルー。とても美しいですね。
スタイリストとヨーグルトの話でここまで盛り上がれるw
>>443 ばーか
封じるものをさらに封じてんだろ
何度も同じ事言わせんな死ねよ
紫穂→精神的拷問専門
薫 →肉体的拷問専用
だが、葵にいては
精神的拷問→高空に強制テレポート→落下→着地前に強制テレポート
肉体的拷問→水中に強制テレポート、雪山に強制テレポート
社会的拷問→女湯に強制テレポート、給食費、フルマなどのやばいものを憎き相手の鞄にテレポート
という多種多様の拷問が実行可能である
(3人とも怒らせてはならないのは鉄則だが)一番怒らせてはならないのは葵である。
こういう感じの話を待ってた
アクションが入ってたのもいい
アレな理由もあるけど
>447
かつ葵がドSだともっと酷い事が起きる訳だ
>>443 種ネタを続けてウザイだろうがもうちょっと御免。
反核思想以前に
ロボット同士でチマチマ戦争させるためには核の使用を封じる必要があるわけよ。
特に宇宙では環境汚染の心配も無いし。
そのための舞台設定が
ファーストの(核の使用を禁じた)南極条約であり
種のニュートロンジャマーなわけ。
スレを見てもわかるがどんどんヲタっぽい漫画になってるな。
これじゃアンチも減るしヒット作になるのも厳しいな。
椎名マンガではヲタっぽく無いほうが珍しいと思う
今週は面白かった
お約束の展開も気にならずに楽しめたよ
今週の話で未来へ少しつながったね
3人の性格の違いが怒り方にも現れてて良かったなあ
核封じというか、接近戦闘描写のためのシステムだよ>条約とかミノフスキー粒子とか
遠距離砲撃でカタがつくとやりにくいため
これは御禿が自分で言ってる
モビルスーツは核積んじゃってるし核撃ち込む宇宙世紀ものもあるし
最近のウンコは積んでないというのもでたが
いちいち泣くシーンとかいらんって…
何でこんなウザーな漫画描くようになったんだ?
種が好きなのはわかったが
自分の無知をさらけ出さなくてもいいと思うよ
↑反論できないからって無理してこういう煽りレスしなくてもいいと思うよ
ま、パクリ漫画の信者は所詮その程度ってことだな
藻前らみんな意地悪だな
Electronic Counter Counter Measures= ECCM
という実在の兵器を知らない中学生を陰で笑いものにしてやるなよ。
>BplF0+4z
そういうわけでEspに引っかけてるだけだよ。
人間知らないことがあるのは当然だから、あんま気にすることはないぞ。
ってか今ぐぐったら種でもECCMがあるんじゃまいか。
まさかあれか。バルカン砲ってのはローマ神話を由来としたSEED独自の兵器だったんだよ!
ってことなら中学生とはいえちょっとカナシス
漏れは知らないけど、ECM・ECCMは電子戦の常套だから
イージス艦等を舞台にした映画とか小説とかに普通にあると思うぞ。
最近のアニメ・漫画作品ではSEEDや絶チルで使われました、と今後は言うべし
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 18:03:35 ID:K6ryTRY4
>>458 反論て・・・いっぱいしていると思うが(笑)
そもそも、似たような装置が出てくるだけでパクりだったら、ロボットモノはみんなパクリだ罠
そもそも、マンガとアニメ、超能力ファンタジーとロボットファンタジーを比較してパクリなんて言い出すほうが変なんであって・・・
ストーリーをパクったんなら文句もわかるが、装置が同じだからってねぇ
それとも、シードとチルドレンにその他の相似点があると?
コーディネーターって、装置で能力を封じられたりしてたっけ?
コーディネーターって、ナチュラルから発生したり、育成されたり、管理されたりしてたっけ?
コーディネーターって、萌え萌えの女の子ばかりだっけ?(笑)
コーディネーターって、性格歪んだサディストだっけ?
コーディネーターって、感情のコントロールが効かない爆発体質だっけ?
コーディネーターって、
コーディネーターって、
コーディネーターって、
コーディネーターって・・・
>>459-460 馬鹿じゃないの。
一番最初の元は何かとかそういうことじゃないだろ。
そっくりなネタを二種類も同時に使ったのが種のパクリだって言ってんの。
どっちか片方だけだったらパクリとは思わなかったがな。
何度も言わせるなよ。
得意げにレスするのはよく読んでからにしろ、この目くら。
>>461 お前も馬鹿だな。
何度も言ってるように種で使われたネタを二つも同時にやったのは明らかにパクリ(
>>439)
>462
402 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 13:47:59 ID:f4GReGXO
まぁいい年してサクラ大戦3とかやってるくらいだから
種を見てても別におかしくは無いが
それなら「サイキックジャマー」とか名付けると思う
405 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 13:54:40 ID:BplF0+4z
>>402 パクリがバレるのを恐れて名前は変えたんだろ
まあそれでも俺は一瞬で見破ったが
とりあえず自分の発言を顧みような
そもそも三流のパクリ漫画ごときの信者が
大人気の種のファンと張り合うこと自体がおこがましいんだよ。
ECCM on.
No.2 javelin 3.2.1 Fire!
…21年前か。。。
まあ、ガンダムなんてマジンガーZのパクリだけどな
そもそも種のほうがパクリなんじゃないかと
>>464 ばーか
先週の時点で既に特殊人vs普通人っていう話やってるだろ。
それに加えて今回の話で例の装置が出てきてそれがそのまんまな名前だったらパクリだってバレバレになる。
だからせめて名前だけでもそうはしなかったんだろ。
お前やっぱ目くらだろ?身障者は死ねよ
>>467-468 種がパクリだったらどうだっていうんだ?
パクリ作品からならパクっていいのかよ。
まあ、種は別にパクリじゃないけどな。
先に言っておくが「1stガンダムのパクリ」とかぬかすなよ?
同じガンダムというシリーズなんだからパクリではなくこれは許される。
お前らのパクリ漫画信者の言う事はお見通しだからな、予測美。
スレが爆速展開してると思ったら痛い人が来てるのか
大人気の種ファンはこんな三流漫画なんか読んでスレにこないで
SEEDの映画が3つとも企画倒れになったことをサンライズに抗議しにいった方がいいよ
パクリ元と扱いが違いすぎるって
何言っても無駄だから
っ[NGID]
つ(ぶぶ漬け)
>>472 じゃあこの漫画は映画化できるのかよ。
馬鹿にするならやってみろよな。
椎名スレでリア厨がいると逆に新鮮で良いな。
普段はオッサンばっかりだし
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 18:22:15 ID:+CXP0szo
っていうかおまいら普段が荒れもせず淡々としてるもんだから
わざと種廚につきあってやってるだろ?w
まあほどほどにしときなよ、AA荒らしとかされるとうざいし
スルーを覚えられないヴァカは氏ねばいい。
>>402 あ、椎名ってサクラ大戦やってるんだ?
じゃあ前々回、薫母が出演していた舞台「紅蜥蜴」ってのは
三島由紀夫の「黒蜥蜴」のパロディのつもりではなく
まんまサクラ大戦歌謡ショウの「紅蜥蜴」のパロなんだろうなw
馬鹿にしてるんじゃないよ
20年も前の作品と馬鹿に扱いが違いすぎるなあと思ってるだけ
コケるなんてな
>>480 種自体は別にコケてないだろ
ガンダムという由緒正しい超人気作品のシリーズの中で、
種はトップクラスといっていい
(さすがに知名度などでは1stに一歩譲るので一番とは言えないが)
>469
そのまんまの名前?
だから種でもECM・ECCMが使われてるって言ってるじゃないか
これこそ「そのまんま」何だが、何で敢えてNなんとかに固執して名前変えたとか言うんだい?
種のオリジナリティってのはその中学生好みなネーミングにしかないってことを
自分で表明してるも同じだよ。その論法は
プロヴィデンス・ドラグーンは○○のパクリ。でもネーミングは凄い!ウリジナル!
映画がコケたといってるだけだよ
人気が落ちて50話で終了とかべつにいいんじゃないと思ってるよ
そういえば戦闘妖精雪風(1984年刊)にジャムとECMの張り合いになって結局電子レンジ並みの電磁波をぶつけあうようになっちゃったって設定あったなぁ。
組織「痛い人」がテロ活動しているスレはここですか?
>>482 ニュートロンジャマーキャンセラーに似た名前・似た効果の物が出てきただけなら元は種とはいえないのでパクリとは言いにくい。
だが先週から既にコーディネイター対ナチュラルっぽい話やってて
そこにまたニュートロンジャマーキャンセラーに似た効果の物まで出てきたら
もはや偶然では済まされないといってるのだよ。
だからせめて名前だけでもそうはしなかったというわずかな抵抗美。
もうこれで同じ事言うの何度目だ。
さてはお前はわざと俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れて去るのを期待してやがるな。見事な推測美。
だがそうはいかない。だったらこっちも何度もレスしてやるからな。
それでこのスレが荒れようがファンじゃない俺には別に知った事じゃないし。徹底的攻撃美。
>>469 >先週の時点で既に特殊人vs普通人っていう話やってるだろ。
読みきりや集中連載の時にも同様の対立ネタはある。
そもそもこの手の対立は能力者物では例を挙げ出したら
きりがない程の定番ネタの一つ。
>それに加えて今回の話で例の装置が出てきてそれがそのまんまな
>名前だったらパクリだってバレバレになる。
>だからせめて名前だけでもそうはしなかったんだろ。
>>459が書いているように、実在する技術のパロディーなので
パクリ云々は筋違い。
というか、この文章は批判の対象をSEEDに変えれば
「NJ及びNJCはECM(Electronic Counter Measures)及び
ECCM(Electronic Counter Counter Measures)のパクリ」という事に
なるんだが。
さすがにこれはもう自演臭く感じる。
結論:
全ての物語はシェークスピアのパクリ
古いSF小説のパクリとかいうんならまだそうだなと思えるが、
種あたりを出してくる時点で痛い&薄っぺらいことに自分で気づけ。
それが出来なきゃ永遠に厨扱い
>>488 だから別々にすんなよ。
俺も先週の特殊人vs普通人って時点では別にパクリとは思ってなかった。
先週から続いてる同じ話(←ココ特に重要)で
種のニュートロンジャマーキャンセラーと似た物(無効化したものをまた無効化する物)がでてきた。
これを二つ結びつければ種のパクリと判断せざるを得ない。
そろそろ離脱するかな。結局ECM関連を無視してNジャマーに固執するだけだし
既にECMが既存技術として世界に普及している段階で、パクリという要素は
希釈されきったに等しい。
あとはお世辞にも上等と言えない物語の常套な対立構造を主張しても
それこそギリシャ文明へさようならってだけだ
どのIDをNGにしたらいいのか普通の人教えてくれ。
IDが赤くなってる香具師(漏れとか)は全部突っこんじゃってください。専ブラね
>>493 離脱する気なんかないくせに。
パクリ漫画信者の粘着パワーはそう簡単なものではないことはわかってるのだよ。
特殊人vs普通人という話で尚且つNジャマーに似た装置を使った。
この二つが同時に合わさってるのだからどう見ても種のパクリ。
>>492 いいか、気を強く持つんだ。
取り乱さないで落ち着いて聞いてくれ
あのな、ガンダムSEEDのアイデアはな、
全 然 目 新 し く な い ん だ
おら!どうした!
種馬鹿にするならこの漫画を種以上に人気にしてみろや!
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 18:45:19 ID:NDPjIB8j
うーむ今週メチャメチャ面白かったから楽しみにして来たんだが、
そもそもアンチESPにさらにアンチかますってのは一番最初の読みきりで既に
ネタにしてたんだけど。機械になったからってこと?
ガンダムSEEDなんて知らないからわからんよ。
皆本を一般人の位置におきたいから超版設定の皆本の
アンチアンチエスパー能力を機械に置き換えただけ。
>>497 特殊人vs普通人という話で尚且つNジャマーに似た装置を使った。
この二つが同時に合わさってるのだからどう見ても種のパクリ。
お前も俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れるのを狙ってるな。
だが俺に退却美はない。何度も同じ内容書いてやる。
それは椎名次第さ、俺達がとやかく言う話じゃないよ
自演ぽい。
おら!どうした?かかってこい!
信者の粘着パワーはこんなもんじゃねえだろ!
>>498の主張の結論は
種馬鹿にするならこの漫画を種以上に人気にしてみろや!
要は新手のツンデレだよ。
この漫画がなんのパクリかっつったら、
おそらくE・E・スミスあたりです。
>503
構ってもらえなくて淋しいのさ、暖かく見守ってあげようよ
IDが全然違うのにどうやって自演なんだよ?
証拠あんのか?
薫やっぱ飛びぬけて能力高いのかな。
紫穂の黒い面も見れて面白かった。
ただ葵にももう少し見せ場が欲しいところ
で、パクリ議論はともかく、ID:BplF0+4z はアンチ椎名なのか?
>>510 俺はアンチでも信者でもない中立の立場
全て客観的な意見で述べている。これぞ平等美。
あっ、感想はスレチガイ?
つ「ネット喫茶」
つ「携帯アンドPC」
飽きたからあぼんするわ。
さよなら低所得者君w
>>513 やれやれ、反論できなくなったら最後は人格攻撃か
劣悪種の豚がいい気になるなよ
おら!どうした!
俺が自演だって証拠あんのかよ!
ないなら勝手に決め付けたのを謝れ
言いたいことはよくわかったから、
回線切ってスパロボやっててくれ。
>>511 ならなんでSEEDにこだわってんの?
ま、それはいいや。
俺が言いたいのはな、お前がこだわってる二つの点ってのは
もうベタベタなネタなんだってことだよ。
二つが偶然重なってたからってなんでパクリなんだ?
いや、騙りかな。
さすがに種厨でもここまでの池沼は滅多にお目にかかれない。
紫穂って戦闘(▼皿▼)=3 ムッキー!!の能力じゃないけど
紫穂が連れて来られてたらどうするつもりだったんだろうね皆本…
×戦闘(▼皿▼)=3 ムッキー!!
○戦闘向き
何でむきって変換すると
(▼皿▼)=3 ムッキー!!やら
(#`皿´) ムキーーーー! が出てくるんだろうコレ
まだいんのか…そろそろ本誌の話しを皆としたいよ…
煽り無しで聞きたいんだがID:BplF0+4zはここの住人が
なんと答えれば満足して巣に帰ってくれるんだい?
先週から今週に掛けての話しはまんま種だなーまったく椎名はしかたねーヤツだなー
まーしょうがないよね種面白いしなー
とか書けばいいわけ?
それとも来週の絶チルの扉にパクリましたスイマセンって謝罪文でも要求する勢いなの?
それならこのスレに粘着してないでそれこそ小学館に抗議してきてくれ
もうウンザリだよ
普通でないよ
>>516 スパロボはもうとっくに4周終わってるんだが
>>518 その二つが両方重なってるのはここ最近のメジャーな作品では種くらいだろ。
わけのわからんマイナーな作品出されても却下。
いやいや俺は感動しているよ
椎名スレにこんなアレなタイプの荒らしがくるとは
まるで大人気作品みたいで照れるじゃねえかよせよ
>>522 とうとう信者がパクリを認めたな
これで俺の完全勝利美
やった!勝ったぞ!!
とりあえず、パクリだと主張する要素が両方とも普遍性がある時点で、
それらが組み合わさっても何の意味もない。
言うなれば 1×1=1
それを 1×1=100 なんだよ!
と声高に主張してるも同じ。前提の論理式が違うんだね
つNGID:X4AyRFEr (いやスマン、何か期待されてたみたいだったんで
この時点で釣りが確定したわけだが
釣られてンなよおまいら……
>>527 なんだお前離脱するんじゃなかったのかよ
俺を倒せないまま逃げるのはパクリ漫画信者のちっぽけなプライドが許さなかったってとこか
>>528 釣りだと思うなら黙ってスルーすればいいだろ
そうわざわざ書くってことは敗北を認めたくない証拠だな
なるほどな、いやスゲェよお前ら
ま、全然読んでないけどさ
BplF0+4zよ、結局お前はxicv9tFJにヤリにげされてるわけだがw
>527
そーだよなー
別に誰も「超能力者vs普通の人々」「ECMvsECCM」が椎名オリジナルだなんて言ってないのに。
じゃあさ、それってガンダムSEEDオリジナルなの?
スレがやたら伸びてると思ったら
おまえらなにをやってるんですかw
>>531 逃げたのか
じゃあ俺の勝ちだ!勝ったぞ!
お前ら劣悪種の完全敗北!
>>532 特殊人vs普通人という話で尚且つNジャマーに似た装置を使った。
この二つが同時に合わさってるのだからどう見ても種のパクリ。
俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れるのを狙っても無駄。
何度も同じ内容書いてやる。
>534
寂しがりのお子様の子守
漫画板のガンダムオリジンスレにもよくこんな感じの種厨が
迷い込んできてみんなのオモチャにされていたよw
やはり種が好きな奴ってこんなイタいお子ちゃましかいないんだねえ
>>520それはもう想定外?
三人のうち一人連れてくるんなら、虫なみ理性の薫がつっかかって目つけられて連れてこられるだろう、という事を皆本は予想してたんじゃ?
反応するヴァカが多すぎるのかマンキツ辺りから自演してるのか
なかなか盛り上がってる。まあ専ブラに切り替えたからもはやなに書いてる
のか分からないが。ただベラベラ書いてもシードのZ等からのパクりについては
触れてない辺り本人も気づいてんじゃん?
おめでとう、君と種の完全勝利だ!
来週センターカラーか〜。
出出しは結構好調だね
BplF0+4zは、漫画やアニメばかりみてないで
ちょっとは小説とか読んだほうがよいと思います。
いやマジで。
>538
なるほど、性格よくつかんでるなぁ
>>541 つーか、無効化の無効化という話自体既に読みきりであった、というレスを
なんでシカトするかねえ・・・。
544 :
57:2005/09/07(水) 19:37:38 ID:Blv0Fg2Y
>>57 今週の展開の予想は、まずまずアタリ?
予知能力、Lv1くらいあるかも(藁
ばか!そこ突いたら逃げちまうだろ?
富野のからのパクりとか読みきりから既にあった設定とかについて
反論できるはずないんだから黙っとけって。
カナタとワるきゅーレの異常なまでのネタ被りの件もあるしなぁ…
そうだ!椎名先生は実はテレパスで近所に住んでる他の漫画家や
監督の念波を知らず知らずのうちに受信してしまったのでは?
「筋肉拳法ホルモン」のオチが「笑え!ヘルプマン」にそっくりなのもそのせいさ!
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 19:39:29 ID:Lcsvi7V4
椎名はエロは描けるが萌えは描けないんだな
最近よく居る
「自分は釣りだと思ってる釣り以外の何か」ってやつだな、この人
>>543 読み切りなんて見てねーから知らんよ。
もし見てたらその時俺が同じことを書いてたであろう。
今日までお前らが命拾いしてたってことだな。
>>548 反論できなくなった奴は皆同じ反応するね
そうやって釣りだとか言ってごまかす
どう見ても種のパクリなのは明らかだから
>>543 その読み切りがサンデー超に載ったのが
種にNジャマーキャンセラーが登場したのとほぼ同時期なんだよ…
マンガを描くのに数週間から数ヶ月はかかるからパクリではないと信じたいが
アニメの情報も1〜2ヶ月前には雑誌に載るし…
じゃ、読みきりからあった設定なんだから今週の種との類似点は1つだから
先にお前が述べた「二つ重なってるから絶対パクりだ」って意見は無くなる
わけだ。
よって今週のはパクりじゃないってことになるよな?
お前が言ったことだ。間違いないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>551 じゃあ結局パクリじゃねーかよ
>>552 馬鹿が
結局今回で二つ合わせてるんだから同じだろ
wいっぱい付ければ俺を倒せると思うなよ
ところで種の面白さについて教えてくれ>BplF0+4z
>>554 実際に見ればわかる
とりあえずキャラやMSがカッコイイ
「種からふたつパクってるから絶対」ってのがお前の意見だろw
無効化の無効化は前から本人の設定で使ってんだからお前の(屁)理屈は
崩れるんだっつの。いい加減気づけよ(ていうか気づいてるんだろうが)
読みきりはかなり前から企画が上がる。製作から輪転機で刷るまでには
かなり時間がかかる。
読み切りより種のが先だろ馬鹿
捏造までしてんなよ信者が
>>555 素晴らしい!!
あのキャラやMSがカッコよく見えるのか!?
で、
種死のMSって1stガンダムのMSのパクリだって知ってるの、坊や?
>>549 ・・いや読み切りの段階では種はまだNジャマーキャンセラーの話までいってなかったろ。
それとも椎名センセはリアルでプレコグってかw
つまり読み切りからあろうとなかろうとどのみちパクリであることには変わらないのである
種 正直面白く無い MSもダサダサ
だからもう見てない
ってか1年か2年前に終わったアニメじゃねぇの?よく知らんが
種はなんというか・・・
登場人物のセリフが「それでもっ・・」とか「僕は・・・っ」やら
主語ばっかりで述語が皆無ってのが印象的だな。
トミノのは逆に主語が無くて、述語が目立つんだけど。
>>559 止め刺すなよ。まだ遊びたいんだから!
ええっと
>>555君は種がパクりまくりな件についてどう思うの?
種信者の腐女子ついてどう思うかコメント下さい
>>551と意見が食い違ってるな
信者がわざわざ自分に不利になることを言うとは
思えないので
>>551のが真実でしょう。
>>559は明らかに捏造してる証拠。
>>564 先に「遊び」って言っておけば
負けたときの言い訳になるという考えが丸わかり。
お前はちょっと上にあるレスも読めないのかこの目くら。
身障者死ねよ。
>>565 どうもこうもないよ。
種は幅広い層に超大人気なのでいろんなファンがいるというだけのこと。
この語彙の貧困さと口汚さ、
種なんかに盲信する辺りを含めて見て
ID:BplF0+4zは小学5年生と推定!
>>568 また人格攻撃してきやがったな馬鹿が。
大体、お前の言うとおり俺が小学生だとしたらお前ら
パクリ漫画信者は小学生に負けたという屈辱的事実。
見事にカウンターが決まったな。反撃美。
う…
調べたらチルドレン初掲載のサンデー超が発売したのが2003年6月25日、
フリーダムガンダム初登場の「まなざしの先」が放送されたのは同年5月31日だ。
荒らしを勢いづかせるのはシャクだが…、
椎名がエスパーvs普通人の種族間闘争の方向に話を持って生きたがるのは
種にインスピレーションを受けたから、という可能性も否定しきれない。
元々引用やパロディの多い作家ではあるし。
>>570 こうやってきちんと真実を受け入れる奴は敵でも好感が持てるね。
捏造してまでパクリ漫画を擁護する奴は死んだ方がいいけど。処刑美。
よし、俺も参戦しよっと!
椎名マジクソだよな、パクるし。
みそっかすとか、マルチのパクリじゃん!
GSホームズとかシャーロックホームズのパクリかよ、コナンドイルに謝れ!
カナタなんて、最終回の扉絵とかドリフのモロパクリだしな。
ミスタージパングなんて、戦国時代のパクリだろ、マジ市ね!!!!
全部の漫画がパクリじゃねえか、オリジナリティってもんがないんだよな。
その点、ガンダム種とか、マジ神なんだけど。
見たことないけど、キャラとか可愛いし、同人誌とかいっぱいでてるし。
結論
椎名<<<<<<<種
わかったか、椎名信者のカスドモ!
当時の超は月刊誌だから普通に考えて3週間くらい前には原稿上がってるだろ?
「まなざしの先」見てからネーム作成〜原稿執筆なんてしてたら間に合わないような。
最初の読み切りが掲載されたのは2003年の超サンデー7月号
ただし、5月下旬には原稿速報が出ていた
んで、ニュートロン云々って奴が出てきたのって何月くらい?
パクリパクリと喚く馬鹿もこんなとこで種叩きしてる阿呆も
まとめてスレ・・・どころか板違いだ
もういいからお前ら回線切って首吊ってくれ
まともな視聴者・読者の品位を貶める行為はもう止めろ
なんかもう板違いも甚だしいけど、
Nジャマーの設定がでてきたのは五月下旬だけど(フリーダム登場から考えて)
でも、いま議論になってるのはアンチアンチエスパーとNジャマー『キャンセラー』の類似性だろ?
種の作品中でNジャマーキャンセラーが明らかになったのはもっと後。
2003/08/30放送の第46話からのはず(だと思う)
となるとチルドレン読みきりの方がふた月ばかりはやいがな。
うるさいね
フリーダムにNジャマーキャンセラーが入ってるんだよ
お前らの仲間の
>>551が言うようにどっかで情報見たんだろ
元々椎名先生ってそういう星の元に生まれついてるんでないの…
ミソッカスより何年も後に生まれたマルチが大人気になったり
カナタは打ち切られたけどワるきゅーレは3度もアニメ化されたり
歴史上でもそういう人いるよね?
エジソンの影に隠れてしまった発明家のニコラ・テスラとか
あとベルとほぼ同時期に電話を発明したけどわずかな差で
歴史に名を残せなかった人とか。
つかもう構うのヤメレ
暇だからって
二つ同時だから云々っていう前提からしておかしいんだから
ハナシにならん
>>577 自己レス失礼
見直してみたら6月半ばの放送でキャンセラーでてきてたな。
早とちりしてスマン
ただ6月25日発売の読み切りなんだからネームはもっと以前から考えてあるだろな、普通。
椎名のHPでもチルドレンの構想はかなり前から温めていたって言ってるし。
>>581 くどいようだが
>>551に書いてあるようにアニメの情報だって数ヶ月前にわかるのだよ。
あと、かなり前から〜なんてのは後でいくらでも言えるから却下でしょう。
それこそニュートロンジャマーキャンセラーのパクリと思われるのを防ぐ作戦といえる。
しかしあえて不利になる情報を正直に話した
>>581は敵ながら賞賛に値する。
俺は武士道精神を重んじるタイプなので敵でもちゃんと認めるところは認めてやるぞ。
人間対亜人、を軸とした物語で
魔法を封じ込める結界とそれを無効にする魔法アイテム(聖剣とか)
なんてのファンタジー物ではよく見る組み合わせだけど
それも種のパクリですか?
>>570 おいおい・・・。異能力者(エスパー含む)に対する普通の人間の葛藤やら差別なんてのは
手垢がつきすぎな感があるくらい、色んなとこで出てるだろう。
椎名のはチト王道過ぎるくらいだ。
まああれだ。ID:BplF0+4zは
絶対可憐チルドレンはガン種のパクリ
ってスレをたててそこでやれ。
人はいっぱいくるよ。
>>578 どうでもいいよ、そんな事。
超能力無効化ネタなんて、何十年も昔からあるんだから。
君はこのスレの住人をバカにしているつもりなんだろうけど、実は君がバカにされているんだよ。
電車とかでブツブツ言ったりわめいたりする人がたまにいるけど、皆バカにしてても注意しないよね。
今の君はそう言う状態なんだよ。
自分が何をしていて、他人にどう思われているかと言う事を正確に理解できるようになった方がいいんじゃないかな。
>>587 無効化をさらに無効化してんだよ馬鹿死ねよ
お前みたいに反論できなくなるとそうやって人格攻撃するクズはすぐに死ぬべき
おらおら!どうした?
真っ当な勝負で倒してみろや!俺を!
590 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/09/07(水) 20:49:02 ID:kG4mmaZo
ィニ三≡ヽ /  ̄  ̄ \
/jj7 \ミt /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ
彡jj_r==i_r=tiミ |・ |―-、 |
彡l.  ̄・・ ̄ ミ q -´ 二 ヽ |
_lt '=t /__ ノ_ ー | |
_, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 \. ̄` | /
/ ヽ ̄ 丿7 \ O===== |
/ `-‐''゙ ヽ / |
まだ粘っているか(w
ここまでど真ん中に厨臭い言い回し久しく見ないから新鮮。
スルーsage
この作者は「普通の人々」に何かいやな目にでもあったの?
なんか高圧的なんですけど、普通の人々の私が読んで
何ていうか超能力ネタで考えるなら、種より超人ロックとかの方がもう色々とあるぞ。
アンチアンチについてはむしろこのスレの住人が
椎名を叩く一つのポイントだったのに、
思ってもいない方向から変なツッコミが来て
結果的には擁護する側に回ってるのが面白いなw
つ[NGワード]
…ったく、来てみたら何の騒ぎだ!?
またーり逝こうぜ
そうですか、何か以前の怨恨かと思いますた。昔単行本で「呪う」とか何とか
えっらい暗いコメントを見た事があったもので…
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
BplF0+4z
また新たな頓珍漢な事いう人が現れてるし
すごいな今日は
種厨君なんて平日の昼間からもう9時間くらいここに張り付いてて
よどみなくレスし続けてるよスゴイよ!エライよ!!
普通の人間にできることじゃないよ!
ツンデレな住人の心に隠された椎名への素直な愛情を吐露させるために
神がつかわした天使に決まり!
>>589 お前さんは二つの共通点があるから、パクリとわめいてるが、物語の定番として
まず何度も既出の通り、エスパー(異能者、魔法使いとかとにかく
普通じゃない力を持つ人)ときたらVS普通の人なのだよ。
物語に異能者がでたら、異能力者は迫害される、差別される、そして能力によって苦しむ。
これはほぼ絶対書かれる、よってこれを種の共通点とするのは無理がある。
次にアンチに対するアンチだが、例えばFFのサイレスに対するディスペルがあんだろ?
能力封じ→それを解除、なんてのはこれまた珍しい発想じゃないんですけど。
>>598 呪う云々は作者のギャグ。椎名はブラックジョークが好きだから。
>>601 その二つが両方とも、しかも前回から続く同じ話に
重なったのでこれは偶然とは言い難い。
完全に種のパクリでしょう。
もういいよ種のパクリで。
元々エスパー魔美とかサクラ大戦とか源氏物語とか綿の国星とか
多数の元ネタが確認・推測されてるんだから
一つ増えたくらいなんだっつーの。
>>601 わかりやすくて何よりだが、もう件の種厨はそっとしといてやれよ…
大体椎名のマンガって4割がパロディーで構成されてるだろ?
それを突っ込まれるのが逆に気持ちが良いよ。もっとやってぇ〜
いつまで荒らしにレス入れてんだよ?
頭悪過ぎお前ら。荒らしなんてそこらじゅうにいんだろヴォケ!
荒らしは放置って決まりあんだろ。いい加減にしろ。
スルーも出来ねぇでグダグダ書き込んでんじゃねぇよ。
半年間ROMってろ。
最後は「釣られた皆さんお疲れ様でしたオレの一人勝ち!!!!!!!!!」
ってなるんだからよ!頭冷やせヌケサク共!
>>603 ほ〜お・・・魔法使い(異能者)が差別されてて、魔封じのアイテムor呪文を
また呪文かアイテムで打ち破ったら種のパクリか。
じゃあ種はロードス島戦記のパクリ決定
>>608 何がほ〜おだ、馬鹿かお前死ねよ。
そういうの詭弁っていうんだよ。
主なテーマが特殊vs普通で
しかも無効化を無効化する物が
話でかなり重要な決め手になってるのはメジャーなところでは種くらい。
わけのわからんマイナーな作品は却下するのでそのつもりで。
おらおら、次!かかってこいや!
ヘイ!こちら風間シン、新米エトランゼだ、芳ばしいなぁ。
ロックオン
>>610 Target 方位10度 相対レス速度8 誤差修正00
誘導アンカーを射出後、アクティブスキャンでサーチする
269ページ4コマ目の紫穂がデブに見える件について
何でどこにでもあるような当たり前の設定でこんなに暑くなる人がいるんだ?
昔FF7を「未来から来た魔法使いを倒すゲーム」と要約した新聞にファビョってる人がいたが、
そいつに近い匂いを感じるな。
FF7じゃねぇな。8だ。
8のストーリーなんて忘れちまった・・・
7はなんかCG映画みたいなのが出るみたいだな。あれ買う奴居るのかね。
種はこの路線の元祖であり、オリジナリティで溢れている
ってことね
いいんじゃないそれでw
>>615 貴様ギガゾンビだな!ギガゾンビに違いあるまい!
糞信者どもからも降伏宣言が続々出てきているな。
完全勝利美に輝きつつある。
>>620 降伏したいんですが、その条件を教えてください
いいかげん
>>398のパクリ漫画スレでやってこい
まずはID:BplF0+4zお前から行ってくれ
あそこの方がここよりお前に同調するやつが多いはずだ
>>610 結局、繰り返しになってしまうが
>主なテーマが特殊vs普通で
だから、「特殊」がでてきたらメインだろうが添え物だろうが
ほぼ必ずVS普通になるんだってーの。
>しかも無効化を無効化する物が 話でかなり重要な決め手になって
異能力が出てきたら、対抗するために封じる手段があり、それを打ち破る力もある
これまた定番、お約束。
お前がこのスレで散々もっと他のものを見たり、読んだりしろって言われてるのは
そういうことなんだよ。定番の二つがでてきたにすぎんのに、他のものを見たり読んだりしてないから
そういう発想が種だけのものだと思い込んでしまってるわけ。
>わけのわからんマイナーな作品は却下するのでそのつもりで。
無茶苦茶いうなw
◯◯美とかの言葉をパクる辺りでこの種厨はスパロボαやりたてのお子様なのがバレバレだな。
>>624 だから詭弁をぬかすなボケ
特殊人vs普通人という話で尚且つNジャマーに似た装置を使った。
この二つが同時に合わさってるのだからどう見ても種のパクリ。
俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れるのを狙っても無駄。
何度も同じ内容書いてやる。
>626
もしもし、良かったらこれにも反論してくれまいか?
帰ってきたら、キミの嫌いな人格攻撃だけされてスルーされてるじゃないか
とりあえず、パクリだと主張する要素が両方とも普遍性がある時点で、
それらが組み合わさっても何の意味もない。
言うなれば 1×1=1
それを 1×1=100 なんだよ!
と声高に主張してるも同じ。前提の論理式が違うんだね
厨弄ってて楽しいのはわかるけど、ほんとおまいらいい加減にしてくれ!
>>610 幸福を受け入れた貰えない模様なので徹底抗戦を開始します
> 何がほ〜おだ、馬鹿かお前死ねよ。
馬鹿です、少なくともあなたより軽いw
> そういうの詭弁っていうんだよ。
詭弁ですか、詭弁とは何ぞや?
> 主なテーマが特殊vs普通で
テーマが普通対特殊 それは同意です。
しかし、そんなモノはその辺に何時でも転がっているテーマの固まりに過ぎません
> しかも無効化を無効化する物が話で
> かなり重要な決め手になってるのは
> メジャーなところでは種くらい。
そうかもしれない、そうかもしれないが、
メジャーであると言う事は漫画やアニメとの中身に関係ないものであり
それは作品に付随する「評」「感想」という外因的な現象である。
> わけのわからんマイナーな作品は却下するのでそのつもりで。
仕方がありません、それは個人の感性における相違であり
あなたの意見がそうである様に、私の意見もまた違ったものになるのを理解されたい
>>629 論理式とか意味わからん
お前が勝手に決めた前提など知らんよ
死ねよ馬鹿
どう見ても今回(と前回)は種のパクリ
>626
> だから詭弁をぬかすなボケ
詭弁とは何か?その意味を述べて頂きたい。
> 特殊人vs普通人という話で尚且つNジャマーに似た装置を使った。
それは認めましょう、しかして種はどういう媒体であなたの前に存在しておりますか?
> この二つが同時に合わさってるのだからどう見ても種のパクリ。
なれば、問います。 合わさったと言うところを具体的に論述してください。
私に分かる様お願いします、ちなみに私は意を解するのが苦手なので
なるべく噛み砕いてお願いします
> 俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れるのを狙っても無駄。
それはあなたの言い方が悪いのです、まずは私とw
> 何度も同じ内容書いてやる。
コピペで労力を削減する方が楽かと
>>631 種は誰からも愛される大人気でメジャーな作品なので
パクったとすれば種だということなのだよ。
>>633 特殊人vs普通人という話で尚且つNジャマーに似た装置を使った。
この二つが同時に合わさってるのだからどう見ても種のパクリ。
俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れるのを狙っても無駄。
何度も同じ内容書いてやる。
>>632 > 論理式とか意味わからん
確かに、先の論理式で反証を求めるのは、あまりフェアでないと思われます
> お前が勝手に決めた前提など知らんよ
ですから、横レスながら、まずはあなたと私の間に基本的な土台を決めましょう
> 死ねよ馬鹿
二回も三回も死ねません
> どう見ても今回(と前回)は種のパクリ
そこが論点であり、あなたの主張される究極の正義ですね
>>636 土台とかわけわからんので死ね
とにかく種のパクリなのは明らか。
お前さては俺に同じ事何度も書かせて荒らし扱いして陥れる気だろ。
俺は愚かではないのでお前の策略を見破った、聡明美。
この流れだと、どんな話題で雑談しても無駄っぽいから逝くわ
ワンクリ詐欺に「消費者保護法における誤認操作による登録なのでこの
契約は無効になります」って言っても無駄だろ?
法律的には完璧に無効なんだよ。でも業者は「いいや関係ない払え」って言ってくる。
相手は自分が間違ってるって分かってるから理屈に関係なくそう言ってくるんだよ。
こんだけ言ってわかんねぇヤツはマジで首吊って出直して来い。
>>635 > 特殊人vs普通人という話で尚且つNジャマーに似た装置を使った。
> この二つが同時に合わさってるのだからどう見ても種のパクリ。
ですから、それは視覚における現象に過ぎません。
原子爆弾の炸裂に伴うキノコ雲と大型艦船が爆沈する時のキノコ雲は似ていますが
その形成のプロセスは違います、その辺を言っているのです。
> 俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れるのを狙っても無駄。
まさか、そんな事は考えてもおりません。
> 何度も同じ内容書いてやる。
それはあなたの僻みです
特殊能力が迫害の対象となるのは確かに多くの作品において定番だが…
ただその能力者が一部の超人でなく社会的に認知されるほど存在し
社会問題化している作品は確かに珍しいかも。
多くの人々を守っている筈のその能力が羨望の対象とならず
作品全体を通して嫉妬と憎悪の対象として
ネガティブに捉えられているところも共通してる。
>>640 パクリはパクリだろ
わけわからん事言ってごまかすなよ殺すぞ
>632
dクス。そんな感じの反応でオールオッケーです
>636の言うとおりフェアじゃないし、そもそも議論にならないわけだよ。
お互いに前提が違うわけだからね。
逆に言うとそれは二つの要素が同じだからパクリだ、というキミが勝手に決めた
前提にはなんの正当性もないってことの証左でもあるんだよ。まさしくキミの言う通りにね
>>641 そうそれ、俺が言いたかったのはそういうことだな。
お前はなかなかやるな、賞賛に値する。
盛り上がってるのかと思ったら荒れてるだけかよ。
荒らしにレスつけてる奴は「荒らしに反応する奴も荒らし」という格言を思い出せ。
>>637 > 土台とかわけわからんので死ね
つまり、土台とは何かが理解出来ないと。
話し合いや論議を形成する為の土台です。
種のパクリという部分はあなたの主張です。
それはあなたの考えであり、私は帰る事は出来ませんし変える気もありません
問題は、主張をみんなに押しつけるだけでは
それは単なる主張であって、スレの本義である、
論議形成とは相容れないものと言う点をご理解下さい
> とにかく種のパクリなのは明らか。
だから、それは認めます、それ以上何がお望みですか。
私は無条件降伏しますと言いました、何を受け入れればいいのですか?
この漫画は種のパクリって言う点ですか?
> お前さては俺に同じ事何度も書かせて荒らし扱いして陥れる気だろ。
まさか、荒らしなら論議は成立しませんAA荒らし砲の方を荒らしと呼びます
少なくともあなたは「この作品は、昨今現状を見て
その雰囲気やその他オブジェクト全てが
種に酷似している乃至、パクリであると主張為されている」
これを何とか納得させたいのでしょう。
> 俺は愚かではないのでお前の策略を見破った、聡明美。
まさか、最初に言ったでしょ私は馬鹿ですって
イタリアの種馬ことロッキーな俺様が来ましたよ。
>>646 お前適当に難しい言葉並べて錯乱させる策略だろ。
わけわからんのだよ。
パクリと認めたのならもう俺に逆らうなよ。
小学生のパンチラはどうも罪悪感があるなぁ・・・。
ハァハァしてるわけじゃないがァハァくらいしてしまう。
>>639 いやだからですね、それは論議の本筋とは違うでしょ
> ワンクリ詐欺に「消費者保護法における
> 誤認操作による登録なのでこの契約は無効になります」
そう言う事は辨か最寄りの裁判所にある法律相談室で聞いてください
>って言っても無駄だろ?
無駄ではありません、民法にはそう言う公序良俗に反した契約は無効というモノがあります
しかし、本筋ではないのでこの話はおきます
> 法律的には完璧に無効なんだよ。
それなら裁判所は要らなくなりますよ、それは私刑であり
法の根幹に関わる問題になります、また「完璧」という用語は法曹にはありません
>でも業者は「いいや関係ない払え」って言ってくる。
無視しましょう、既に強要罪になります
> 相手は自分が間違ってるって分かってるから理屈に関係なくそう言ってくるんだよ。
それはあなたの様な方の事言います
が、これは本筋とは違うのでおきます
> こんだけ言ってわかんねぇヤツはマジで首吊って出直して来い。
>>650 おい、なんだお前それ汚えぞ
真っ当な勝負じゃかなわないから闇に葬る気かよ
でも通報とかってどうせハッタリだろ?
調子に乗るな馬鹿め
>>648 > お前適当に難しい言葉並べて錯乱させる策略だろ。
いえ、あなたとまともな論議が出来る様、画策しているのです
> わけわからんのだよ。
あなたの知識が不足しているか、たんに聞き耳がないかの違いです
多分後者と思います、まずはあなたの主張は認めるといっているんです
それなのに何故、そう言う被害妄想的な発言に流れるのですか
> パクリと認めたのならもう俺に逆らうなよ。
パクリと言う点は認めました、しかしどういう風にパクリなのかを
検証していきたいと思う訳ですよ、論理的にも実証されれば
あなたの勝ちです?私はそのパクリである論拠を聞きたい訳です
>>653 負けを認めたなお前
やった!勝った!
次々に勝利を収めていってるな。
>>652 > おい、なんだお前それ汚えぞ
それが世の中ってモノです、ですので私と話をしましょう
> 真っ当な勝負じゃかなわないから闇に葬る気かよ
ですので、真っ向勝負、パクリであると主張する
あなたの論拠が脆弱であるという点を補強しようではありませんか
> でも通報とかってどうせハッタリだろ?
ハッタリではありませんよ、運営もそれ専用の板がありますし、、削除板があります
> 調子に乗るな馬鹿め
>>654 > 負けを認めたなお前
負けです
> やった!勝った!
勝っているのは分かりますが、私の質問に何ら答えてない事は遺憾であります
> 次々に勝利を収めていってるな。
むしろボロボロになっている気がします
>>647 「ロッキー」は種馬では無い
役者の「スタローン(スタリオン)」が「種馬」と言うジョーク
>>641 >社会的に認知されるほど存在し 社会問題化している作品は確かに珍しいかも。
珍しくない。異能者達の物語で、異能者達の社会的身分は、
隠れて暮らしてて極少数しか存在をしらないか
認知され社会的にも大きな力を持っているか。もしくは、組織に属していて管理されてるか
後者の場合はやたら選民意識もってたり逆に普通人を差別してたりする。
>多くの人々を守っている筈のその能力が羨望の対象とならず
>作品全体を通して嫉妬と憎悪の対象として
異能者たちがその便利な能力ゆえに、社会貢献をしてるのに理解ない
普通人に差別されてるなんてのも手垢つきすぎ。超王道。
ダダ星人がいるな。
ふざけるなよ
通報とか絶対嘘だろ
本当のことを言えば特別に許してやる
>>660 だから、私が相手して上げるといっているでしょ
なんだやっぱりハッタリか
種をパクったことを認め俺に謝れ
あれ、おまいらまだやってたのか。
キチガイの真似!とか言ってキチガイと同じ行動が出来るのは立派なキチガイだというのをわかっとけな。>ID:BplF0+4z
なんだよそれ警視庁って
俺が悪いってのかよ
くそ、罠にはめられた
急用思い出したので落ち
これで勝ったと思うなよ、特にお前
>>663 覚えてやがれ
>>662 > なんだやっぱりハッタリか
ハッタリではありません、その様なモノに惑わされないでください
私のIDだけを見てください。
> 種をパクったことを認め俺に謝れ
パクって居る事はあなたの主張であり、それはたとえ何であろうとも
その通りです、しかし作品は読者が各々解釈するものであり
それを作者ではなく読者の更に一部の人間に対して誤れとは
ちょっと話の筋が違うのではないのでしょうか?
>>665 > なんだよそれ警視庁って
警視庁は首都圏を守る警察であります。
ちなみににちゃんねるはカルフォルニア州にあるので
そうそうログに対して何かをするとなると運営の判断になります
> 俺が悪いってのかよ
あなたが悪いのではなく、状況を読み違えたあなたの「判断」が悪いのです
> くそ、罠にはめられた
それは良い訳です
サキ「エンジン始動、発進!! 高度計、ゼロ表示修正!…離陸!」
サキ「編隊を組め!! 悪魔な>666の墓の上をフライパスするぞっ!!」
\ | | /
\ | | /
\ △ ▽ ▽ △ /
\ /
△ △
,○
’十
>666
_ーー==ーー_
ーー’”’”ー’”’”=”’”’”ー’”’”ー
ここは週刊少年漫画板、絶対可憐チルドレンスレ
荒らしも凍てつく、狼共のフィールド……
通報されたって言われたとたんビビって落ちる
>>666がイトオシイww
>>658 いやでもフツーの漫画やアニメでは、巨悪から罪もない人々を守ったり
困っている人を助けるために使われるヒーローの超能力が
作品全体を通してネガティブな方向にばかり描写される作品って珍しくない?
妖怪人間ベムとかザンボット3とかシルバー仮面とか
迫害される一方の作品もあったけど…
それでも見ている視聴者にとっては彼らはあくまでもヒーローであり
間違っても世界を滅ぼす存在になることなどあり得なかったはず。
まぁ多くのヒーローは正体を隠していたから
そこまで周囲との軋轢が生じなかったのかも知れないけど。
z7hPTMQh=BplF0+4z
って感じもするがな。違かったらスマン。
>>672 > 間違っても世界を滅ぼす存在になることなどあり得なかったはず
つ「海のトリトン」
つ「伝説巨神イデオン」
>>673 違うな、オレはただの傭兵だ。
>672
つイデオン
高度18000フィート 速度 1982km これより通信は途絶する。
椎名絶チルスレの諸氏の健闘を祈る。 ゴーーー
>>672 たしかに全体を通してネガティブな方向に描かれる作品はそれほど多くはないかもしれない
種の場合は単に収拾つかなくなっただけな気もするけど
でも短期連載含めて十数話しか経ってない漫画に対して
「全体を通してネガティブな方向に描かれる作品」という評価を下すのは早急でないかい?
>>672 俺には、今のところ「異能力をもってしまった人間の悲喜こもごも」
という定番の話を書いているという感覚なんだけどな・・・。
>それでも見ている視聴者にとっては彼らはあくまでもヒーローであり
>間違っても世界を滅ぼす存在になることなどあり得なかったはず。
その描き方によって、視聴者はヒーローたちに感情移入し差別する側を
憎むようになるわけですな。
俺はライトノベルを結構読むんだが、結構差別される話は多い。
肯定的に書かれてる方が逆にあんまりない気すらする。
>>674 どっちも富野作品(トリトンは手塚原作だが話は全然違う)だな・・・
>>672の挙げたザンボットも富野だし。
なんか詭弁のガイドラインに全て当てはまってる人がいるな
なんだこのレス速度は。
本日中のレスに目を通していないのだが、
いまの議題は「種とチルドとパクリとオマージュ」ってこと?
だからさー
「パクリ」「パクリ」って2chネラーは煩いけど、
戦後漫画は須らく「手塚漫画のパクリ」なんだからいいじゃん。
もうすこしで「念力」だったのに orz
つれてこられたのが葵だったら、切れてECMと普通の人々を全員大気圏外へ転送と化しちゃったのだろうか・・・
つれてこられたのが紫穂ならば、切れて普通の人々全員を精神崩壊させたりしてたんだろうか・・・
むしろ薫でよかったんじゃねえか?
1.「キラ」が主人公
2.正義のために人を殺しまくる話
つまりデスノートは種のパクリだったんだよ!!!!
そうだよ!だってキラが主人公で近年メジャーな作品なんて種くらいだ!
ジョジョなんてマイナーな作品は知りません。主人公じゃないし。
パクリだとばれない為に主人公をダークキャラに変えているが、俺には一目で分かったね。
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/07(水) 23:43:19 ID:kG4mmaZo
,、 ' " ̄ ̄` ' 、
/ / __/\_ \
/ /'/ー‐' ヽ´\__ ',
/ | ̄l | | | ト, ` ヾ
/ /| | ノ|_,,、ィ' ハィ=、、 |
/ | / |イ〃-、 | / 〉‐、|` l.ト、
! ! | |火 {tリ iカ_ノ| /リヾ,なんですってーー!!
| ,' /ぅ |l `´ _' /,-‐ァ__ _
ヽ ノィ| ゝ |ハ / ̄ l / /´ - 'ン
ヽ ンヽ_ハ|ひ...、 `ー ' ./ , `´/´
〉´ ゙liヽ,人_≧ー'/ ノ /,. -、
i _`|l,,, j -‐ '" \ _/ー-- 、 ,,_
|// ̄ ,、 |´ ヽ / /´ ̄ヽ
∧ ,、 '´〉 || |l / /_ '、
/| ヽ _,、 イ| | | || / / ヽ ヽ
なんだまだやってたのか
久々の嵐で嬉しくて仕方ないみたいだなw
さすがツンツンデレ
最近の少年漫画ならダイ大も最後にそんな話あったな
薫の「盾」で、おっ!と思ったジーザス連載の頃からのサンデー読者だが、
最後のコマの葵のセリフで吹いた。
パロはやはり当時の当時向けだな。
ロードスがマイナーだとか言ってる時点でもう……
691 :
689:2005/09/08(木) 00:15:02 ID:sPSpOlYI
当時の当時×
当時の読者○
葵の将来はテロリストメイカーか…。
ところで、今回の連載では柏木さん随分と影が薄くなってないか?
今回は3人の座り方が三者三様で面白かった。
薫:あぐら。
葵:正座。
紫穂:とんび座り。
葵で膝枕キボン。
今回は週間連載始まってからではベストの出来だったな
やっぱりこういう王道燃え展開の魅力にはかなわんな
「復讐の味は冷めてからのほうが美味しい」って台詞も
どこぞからの引用なわけ?
>>695 どこまでもさかのぼれるくらい古い言い回し
>>695 ぐぐってみた。
シチリアの諺だそうな。
>693
葵で膝枕!?
一体何を寝ぼけているのか。
葵のあれは、「構え」ですよ!!
1ページ前を御覧なさい!!
つか別に、普通の人々はテロ組織であって、社会的に迫害されてるわけじゃないだろうに・・・
>>693 前のページの弟子ケンイチの正座から上手く繋がってて笑った。
ところで紫穂の髪型を元に戻して欲しいのは俺だけ?
なんかモコモコしててうっとおしい。
>>700 未だに読みきり時の壁紙を使っている俺と同じ意見だな
いつか美容院に行って髪型を変える話が出ると信じてる
つうか読んでて思ったが。
最 終 回 近 い ん で す か ?
さっきサンデー買ってきた。
で、アンチアンチが皆本の超能力ではなく、科学という形に昇華したことに
ついてのおまえらの意見を見ようと、このスレに来たわけですよ。
('A`)
科学は人を幸せにはしないって事が証明されただけだったな。
ネットの負の部分が全面に押し出された感じだったな('A`)
>>704 妥当なんじゃない?
「彼女たちの力を止める事ができるのは、武器や機械の力ではなく『心』だ」
というテーマにも昇華してるし。
>>703 最近の漫画やアニメでよくある話としては、ドタバタと楽しい1話完結→鬱なシリアスで最後まとめて終わる。
ってのが多いから、それにならないように最初の方にまとめてやってんじゃないの?
あきられないように適度にドタバタしながら。
ある程度連載が進んで、ドタバタ話が続いた時に、
「この子供たちはこうして明るく振舞っているけど、重いものも背負っているしっかりしたキャラとお話なんですよ」
というようにしたいためとも取れるし、いきなり終わる時の伏線にしようとしているかもしれない。
もちろんテーマに沿った形で。
例として、母親との信頼と絆が強固になったのをきっかけとして、チルドレンは力強く生きていくだろう。
みたいな。
つか、1巻2巻ぐらいまでで、
世界観説明、キャラ説明を終えたって感じだろ。
この位置関係から、物語を紡いでいく予定なんでは?
まあ、椎名ちんは今回の話を打ち切り時の「仮想最終回」ぐらいには考えてたかもしれんがな。
>>706 いや、俺も良いと思いますよ。皆本が超能力者ではないってことがほぼ確定して
普通の人間として超能力者とかかわっていく、みたいなのとか。
ただ上の方のやり取りにちょっと萎えて('A`)←コレ
まあそんな感じだろうね。
しかし「どこでもドア」はいただけないな。
Fオタなのはわかるが、もう少し何とかならんかったもんかしら。
>「ねえ、皆本・・・おぼえてる?」
>「あの頃のあたしたち
>それが永遠に続くような気がしてた
>いつか終わる日が来るなんて思いもせず
>ただ笑っていたね」
なんか(・∀・)イイ!!
今週号、エスパーが能力発揮する時の掛け声が「フーッフーッ」だったので
超人ロックにしか見えなかったよ。他にあの表現の超能力漫画なんかあるか?
今回(と前回)の話は種のパクリ
・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
この二つが同時にあるのはここ最近のメジャーなところでは種くらいしかない。
どう見ても完全なるパクリ。
これは断じて許されないことでしょう。
またおまえか
NGワード:コーディネーターorニュートロンジャマーキャンセラー
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 05:34:06 ID:+M0Hj3wq
>・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
いや、これは普通に思いつくでしょ。
無効化されっぱなしじゃあ、
パワーバランスが一方的になって話も作りにくくなるし。
>・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
こんなの、古典中の古典的なテーマですよ。
椎名スレの住人もレベルが落ちたな。
スレが勿体ないからスルーな。
既出だろうが、
もし連れて来られたのがサイコメトリーの娘だったら負けてたな。
あの娘は『読める』だけで他の人間と『通信』は出来ないんだろ?
"力”が戻れば彼女たちの制御装置が通信機も兼ねてるので
連絡は可能な筈。4話でモロそういう状況があったかと。
何でお前ら基地害に構ってるの?馬鹿?
基地外はからかうと面白いからね、特に自分が正しいと思って周りが見えてない本物はね。
自分が知っている物にはさらに元ネタがあるとか思いもしないんだろうね、基地外だから。
本人(達)は基地外をいじって遊んでるつもりが
放置したい一般人から見ると迷惑千番、同類以外の何者でもない
という良い例だな。勘弁してくれ、ほんと。
>>579 >あとベルとほぼ同時期に電話を発明したけどわずかな差で
>歴史に名を残せなかった人とか。
これもエジソンだろ
725 :
722:2005/09/08(木) 08:28:59 ID:fX8LvOGH
>>723 そうだね、君の言う通りなんだよ。
でも
>>722で書いたように基地外イジリは楽しいから、それを止めるのは難しいだろうね。
俺も若かったら多分いじって遊んでるだろうし。
WEBサンデーにキルビル薫の壁紙あった
いー加減にしろおまいら!
つ−か俺は普通人を「ノーマル」と特別な名称で呼称することも含め
(これもファーストガンダムの「オールドタイプ」の亜流だが)
別にガンダムSEEDの影響を受けていてもおかしくはないとは思うけどね。
もちろんこれが断定する決定的な証拠になどなりえないが
別に否定する必要もないし椎名は元々そういう作家だし。
椎名がパロったりする時はもっとあからさまにわかりやすくやると思う。
終わった話題を蒸し返すなって。
seedのファンも大変だね。
一部の人間が他で暴れるから、seedファン全体が嫌われるし。
今回(と前回)の話は種のパクリ
・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
この二つが同時にあるのはここ最近のメジャーなところでは種くらいしかない。
どう見ても完全なるパクリ。
これは断じて許されないことでしょう。
また来たのかおまいは。
そもそも出世作のGS美神からしてうる星の影響がアリアリだし
カナタもウメ星殿下がモチーフだと作者自ら公言してる。
今更種のパクリだからどうだと言うんだ?
元ネタがあるなら作者がいちいちそれを公表しろと言うのか?
渡る世間やサザエさんやバビル2世のパクリは追求しないのか?
由緒正しいガンダムシリーズの中でも特に人気の高い種をパクった罪は重い
やっぱ最後がギャグで締まってる話こそ椎名のマンガって感じだな。
ていうか、ギャグ:シリアスがもっとこう、8:2くらいでもかまわんのに。
あれはとりあえずは片方を固定IDにして、
もうひとつの自演受けIDだけ変えながら書くから
種で固定じゃない奴はあれとは別人の煽りだよ。
結論:この漫画は種のパクリ
>>700 たまたま読んだ漫画のキャラに触発されて直前で変えたってやつだっけ?
そういう思い入れがあると簡単には変えないだろうなあ。
紫穂が連れてこられる→対人攻撃能力なし→皆本、断腸の思いで見捨てる
薫が連れてこられる→紫穂と皆本の無惨な姿を見る→破壊の女王確定
葵が連れてこられる→ノリツッコミでその場をしのぐ
紫穂がつれてこられる→レイープ
にならないスレ住民の優しさよ
それが椎名クオリティ
>>741 デビルマンの路線だと、普通の人々が機械でも押さえられない薫自身ではなく、
薫の家族をテロの対照として襲う→家族死亡→同情的でない世論とか近所の人
薫ぶち切れ・・・。なんてのも考えられる
>>724 いや、エジソンは一応研究してたぐらいで、ベルに僅差で負けた人がいたはず。後で裁判になったような。スレ違いスマソ。
・遺伝的に違う超人vs普通の人々の争い
・それを止めようとする超人の主人公
・巨大ロボが登場
なんだ、種ってXーMENのパクリか。
おいおい、まだ種話続いてたのかよwレスの伸び良杉w
つうかエスパーだの何だのの設定ってさ、
50〜60年代くらいのSFの設定から持ってきてるんだよね
そういうレトロなSF好きなんですが、
俺、そのあたりの懐メロも大好きなんですよ
こんな21歳ってどうなんだろorz
>>750 今のものが不甲斐ないんだから
若くてもレトロなものに心が動くのは別段おかしかない。
普通普通。
>>751 いや、最近のも好きだよ。
ただなんかね、そういうの読んだり聞いたりすると
な つ か し い
って思うのよ。
ちょっと待てよお前、誰の生まれ変わりだよ、と
とてつもなくどうでもいい
tu-kaパクリと言うなら「E's」(エニックス)じゃねーの?
5年以上も前に超能力無効化の機械と、さらにそのアンチ装置(主人公の
耳につけていたピアスっぽい奴)がある
普通人が、アシュラムという超能力者集団に対抗するべく作った超能力
無効装置を、依頼で知り合った発明家に頼んで作ってもらった対無効装置
無効装置がある
欠点はつけてる間カロリー消費が高く、すぐに腹が減るというやつだったな
>>737,733
椎名嫁ってるーみっくの元アシなんでしょ
>>752 田舎の風景を見てなんだか懐かしいと言っちゃう東京育ちとかいるしね。
結局キチガイの相手していたヤツらは治療に失敗したといわけか。
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 17:47:57 ID:S2HnV5Wg
某所から誘導されてきたんだが気狂いっているんだな
笑いすぎて腹いてぇ
ところで椎名高志って漫画家だっけ?よくわからんのよ
アイディア自体は古典的ながら、「育成もの」という側面を加えたのは珍しい。
皆本が「テレパシーの無いエグゼビア教授」の立場にある「X-MEN」か。
薫の性格はウルヴァリンと似てるような。
「認められつつも疎まれている超常能力者達」という世界設定も。
ヴァン・ヴォークトの「スラン」とスタージョンの「人間以上」、復刊してくれないかなぁ。
X−MENたちはマグニードみたいな悪のミュータントと戦ってたから
正義の味方としてのアイデンティティを維持できていたが…、
ていうか殆どのヒーロー物はみんなそうだが
このまま(能力では劣る)人間を一方的に痛めつける展開が続いたら
どんどんドツボにハマッていきそうでちと不安。
椎名は正義と悪のエスパーが戦うような
在り来たりな勧善懲悪は好きじゃなさそうだし。
まだ連載始まったばかりって言い方もよくされるけど
今美神読み返してみたら最初からわりと面白かった
いや、たしかに中盤はもっと面白くなったんだけど。
何が違うかって考えたら、あの頃は一話一話必死だったんだろうなって思う。
絶チルは、構想がでかいのはいいけど、作者の中から先の展開が匂い過ぎて、
複線もないのに焦らされているようなイライラを与えてしまう。
週刊連載じゃ難しいかもしれんが、そんだけ大事な作品なら一話で燃え尽きるような
全力投球エピソードのひとつもそろそろ欲しいぞ椎名!
あと、キャラ的に横島が望まれるのはわかるけど、既出のキャラには該当者がいない。
いっそ皆川は唐巣神父キャラを極めるといいかもね。たまにぶち切れる良心キャラ。
最後に、長文&どうしても比べちゃってごめんよ。
> スタージョンの「人間以上」、復刊してくれないかなぁ。
そのときには是非、翻訳を別の人で
皆川のサポートという名目で局長の息子(ロリコン)が出場
ありえねーな...小学生に欲情する奴を椎名が描けるとは思えない。
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 18:46:40 ID:miEuP9gx
皆川って誰だっけ、ディーライブの作者?
男塾みたいな嘘っぽい解説でもいれてくれないかな。
話が真面目すぎるように感じる。
なんでみんな皆本君を皆川皆川って間違えるん?
皆川 の検索結果 約 687,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
皆本 の検索結果 約 37,800 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
皆川…黒猫のタンゴか?(古い
ネーミングの出典に『源氏物語』使ってるから「みなもと(源)」。
これでバッチリだね!
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 20:44:18 ID:sTKwzcM3
>>719 猟奇警官の時は仲間を呼んでたけど。
(あれは通信機使ってたっけ?)
>>761 マグニートーは一概に悪のミュータントとは言えなかったりする…。
力に訴える彼のやり方の裏には、それ以外の手段に対する深い絶望があったりしますし、
X=MENのメンバーも世間の無理解とマグニートーの言葉の力強さに揺れ動く事もありました。
確か一時期はプロフェッサーXの依頼で彼に代わりX-MENの指揮を取っていた事もあったような。
たぶん「絶チル」にも、妙な選民思想に染まって「エスパー解放」を旗印に武力闘争を仕掛ける秘密組織や、
普通の人々の生み出した「普通の人々」のテロで家族や仲間を惨殺され、
人間社会に復讐を誓って自らもテロ活動に手を染めているエスパーテロ集団なんかが登場しますよ。
逆に「普通の人々」よりも合法的な手段でエスパーの管理システムを構築しようとする善意の有力者とか。
もうすぐ会話に加われるぞォ・・・
>>766 最近チャンピオンの舞乙HiMEが同様の手法を取り入れてるな。
過去の偉人としてエイケンのキャラの名を出したり
チャンピオンらしいハメの外しっぷりだ。
>>772 俺はもう少し軽いノリがいいなぁ
てか、俺用に「『椎名高志・絶対可憐 チルドレン』用チラシの裏スレ」か
「『椎名高志・絶対可憐 チルドレン』ヲチスレ」を立てたい気分
椎名ファンは独り言好きな奴が多いから需要はある・・・ってことはないか?
>>770 サイコメトリーは送信できない
送信できるのはテレパシー
>>775 ちゅうか、自分のブログ立ててそこで書けば?
実際毎週水曜の俺のブログは「椎名高志・絶対可憐 チルドレン』用チラシの裏」になってるw
>>754 >>欠点はつけてる間カロリー消費が高く、すぐに腹が減るというやつだったな
それって電子機器じゃなく「使い魔」ぽいな
ここに書いても別にいいんじゃない?
2ちゃんそのものがチラシの裏みたいなもんだし。
お前らECM使用中のM9ガーンズバックとでも話してるのか?
俺には何も見えないわけだが。
今週の。あそこで薫がぶっちぎれてECM振り切らなきゃもっといいと思った。
>>772 いや、X-MENの指揮取ってた時は、そういうやり方が正しいと思ってた時だぞ。いわばX-MENへの同調者。
その後はまた絶望味わってもとの鞘に戻ったが。
更新キタ-----------
また、局長の1コマか
時間がのっぴきならないとか言いながら単行本におまけを描き下ろすのか。
実は案外余裕なのか?
余裕じゃなくてファンを引きとめようと必死なんだろ
>一番気に入ったのはこの小ネタのひとコマ。俺はチルドレンってこういう漫画だと思う。
分かってんなら毎週毎週変に無理やりいい話っぽくしようとすんなよ
って思った。
失礼
>>787 ま、それをやるために助走が必要だったと前向きに解釈しよう。
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/08(木) 22:59:35 ID:o1j1iy0q
んで いつになったらECCM搭載の万能ネコ型ロボットは出てくるのかね?
紫穂って結構可愛いよね?
ラストにワロタ
地方なんで昨日のお祭りに参加できず、残念
今回の皆本のセリフは
テロに勤しむ人全般への痛烈な皮肉でしたね
しかしあのノートパソコンは凄い
あの大きさでECCM搭載ですか
基本設計をした人はさぞかし部品配置に悩んだことだろう
さりげなく燃料電池駆動なのもハイテクな感じ
時々、各種論争でスレが爆発的に進む時がありますが
そのカオスっぷりも含めてここの良さだと思うんで
個人的には絶チルに関係があって
他作品を貶めるような展開でなければ
問題無いと思います
そいや、ECM・ECCMの作動範囲の描写ってどのくらいなんだろ。
>>793 ECMが
その空間領域でのESP現象を無効化じゃなく
エスパー(人間だけ)を鎮圧なら
ECCMは「妨害波を中和→能力使える」なら
ECMに比べて作用領域は狭くても理屈は合う
ECCM装置の作用範囲内に能力者がいれば
PKで岩を相手にぶつけたり、相手をふっ飛ばす
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 01:51:10 ID:oiOQvEN9
>>762 既出かも知れんけど、この漫画って要するにアシュタロス(と3人娘)が主役の
GS美神だと思う。
つまり
皆本 = アシュタロス
薫 = べスパ
紫穂 = ルシオラ
葵 = パピリオ
で、3人娘の教育に失敗(GS的に言うと秩序に対する適応不全)すると
アシュタロス編になってしまうという・・・
そんで、
「普通の人々」 = GS
てところだな。きっとラスボスはナイスバディのいけいけボディコン女だ!
んでもって、そのうち「普通の人々」のスパイとして横島みたいなやつが
バベルに潜入してくるぞ。
796 :
紫穂:2005/09/09(金) 02:43:35 ID:Ka1gpqJ6
さぁ>795の調教のお時間ですよ(うふ
まぁ、椎名はジパング連載で「自分にも信長的な要素(上からの説教w)があるのに驚いた」と言っていたし。
チルドレンでの皆本はその信長的要素(説教)を体現させたキャラなんだろうなあ。
むろん、チルドレン達に振り回されるという弱みも漏れなく付けておりますが(w
長文書き連ねるオッサンオタどもがウザス
>>787 俺にはあの「チルドレンらしい小ネタ」は絵から想像するに良い話っぽく見えるんだけど…
フキダシの中身を予想するに、チルドレン側は綺麗ごととか、反省してますーみたいなノリで
おっさんの方はなんていい子達なんだ!とか君たちは天使だ!とかそんなノリだよな
チルドレンと一緒になんかしようとしてた皆本に、他の仕事が入ってしまう。
そこへ所長が、代理になることを申し出た。
チルドレン「ごめんなさい」
所長「なんでーーーーー!」
みたいな感じじゃ?
チェンジかよw
既出かもしれませんが・・・
完成原稿のコマ見てて気づいたんだが、
超能力3人娘が制服姿のとき、薫だけ
帽子がないのがデフォルトなの?
>>803 デフォです
薫はショートなので
帽子を被ると隔世遺伝の証の赤毛が目立たなくなりますから
あと動きまくるんで、帽子をよく落としたりして
バベルの予算を圧迫する要因でもありましたから
同じ理由で服も三倍丈夫です
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 11:05:38 ID:yICvg4N1
お風呂好きでお父さんが画家のエスパー少女登場はまだかい?
まだ10回にもならないのに掲載位置が後退中
>>780 ミラージュコロイドのパクリロボを例に出すなんていい度胸ですね・・・
まだ10代にもならないのに生え際の位置が後退中?
長文を書けないお子ちゃまカワイソ
>>806 次号のセンターカラーチャンスと
単行本の売れ行き次第で
延命か安楽死が決まるな。
今回(と前回)の話は種のパクリ
・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
この二つが同時にあるのはここ最近のメジャーなところでは種くらいしかない。
どう見ても完全なるパクリ。
これは断じて許されないことでしょう。
では次の方ドゾー
何故このスレは種ネタを無理に溶け込ませようとしているやつがいるんだろう
種ってキモチワルイ少年と少女が信念も持たずに戦争の被害を拡大させている糞作品だろ?
>>813 お前もこのスレの被害を拡大させようとしてるんじゃねーよw
漏れは種に乗り遅れたから種も種死もぜんぜんわからない。
2chでここまでネタにされる種シリーズって一体どんな内容なんだ!?
内容なんて無いよう
>>815 美形が脱いだりシャワー浴びたり美少年同士が見つめあったり
よく分からない演説してみたりたまにガンダムに良く似たロボットを乗り回したり
してみる腐女子向けアニメ。
よく考えたら女子小学生3人にモテモテの主人公なんて
萌えマンガでもなかなかいないぞエロゲーならともかく。
その手の趣味の人が見たらとてつもなくデンジャラスなマンガなんじゃ
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 14:11:15 ID:n66Bxk5t
>>811 いっそ、『【サンデー】椎名高志のパクッたものを挙げるスレ【オマージュ?】』って建てて
奴がどれだけ他作品を取り入れたか明らかにしてくれよ
俺も実際どれくらいなのか知りたいし
最近は扉がモロ馬サマーだったよな
>>813 いや前フリがちょうどあるときに訪れたからつい・・。
>>814 新世紀の腐女子のための劣化版ガンダムW
女子じゃなければ見ないでもいい
2chで騒がれているのは
腐女子VSガンオタの対決が
各スレで繰り広げられているから
>>818 薫だけじゃねえの?
他の二人はそんなそぶり見せてないような。
>>819 それこそ濃いSFネタとかも含めるとオマージュは相当量にのぼるな。
GS美神でも「虎よ!虎よ!」とかあったけどあれも同名のSF小説だし。
>>819 美神では、そういうのを網羅したサイトがあった。
ググんのめんどくさいからw 具体的には挙げられないけど
カエルにされた横島が「ヒロシ、ド根性で〜い」と言ってるのは「ド根性ガエル」のパロディ
みたいな感じ。
>>823 「元ネタ大作戦!!」だな
量がハンパじゃないから暇なときに見るべし
スレの伸びがすごいなオイ…
そんなに面白かったっけ?今週
>>825 ヒント:今回(と前回)の話は種のパクリ
・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
>>826 今、読んできた。
ずいぶんとまあ阿呆らしいことで盛り上がってたんだね
ネタがかぶっただけでパクリか…
騒いでた人達は、もう今の世の中に
「誰にも使われたことのない、まったく新しいネタ」
なんて存在してないってことを知らないのかね
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
でも椎名って昔から偶然かパクリか判然としない
ネタ被りが結構多い作家だからなぁ…。
ワルQとカナタの件とか
そう言えば昔、幽遊か何かで霊力が物質化した鎧が出てきて
「魔装術じゃん!」と思った記憶がある。
美神に勘九郎や雪之丈たちが出た数週後だった
1:事実に対して仮定を持ち出す
「つーか種は一般的にはガンダムの中でもかなり人気あるんだが?」
4:主観で決め付ける
「それ以前にあったとか言ってマイナーな作品を例に出されても困るのだよ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「種は幅広い層に超大人気なのでいろんなファンがいるというだけのこと。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「プラモだってたくさん売れてたしよ 」
7:陰謀であると力説する
「あと、かなり前から〜なんてのは後でいくらでも言えるから却下でしょう。それこそニュートロンジャマーキャンセラーのパクリと思われるのを防ぐ作戦といえる。」
8:知能障害を起こす
「種馬鹿にするならこの漫画を種以上に人気にしてみろや!」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「得意げにレスするのはよく読んでからにしろ、この目くら。」
11:レッテル貼りをする
「そもそも三流のパクリ漫画ごときの信者が大人気の種のファンと張り合うこと自体がおこがましいんだよ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
>>811 13:勝利宣言をする
「逃げたのかじゃあ俺の勝ちだ!勝ったぞ!お前ら劣悪種の完全敗北!」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「読み切りより種のが先だろ馬鹿捏造までしてんなよ信者が」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「種は誰からも愛される大人気でメジャーな作品なのでパクったとすれば種だということなのだよ。」
3:自分に有利な将来像を予想する
さてはお前はわざと俺に同じ事何度も言わせて俺が呆れて去るのを期待してやがるな。
ごくまれな反例を挙げる知識は無いようだ
椎名氏のお子さんって男2人なのかな?
女のお子さんはいはるんやろか
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < 種厨は日本の恥部です・・・
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________
,.|\、) ' ( /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
結論:今回(と前回)の話は種のパクリ
・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
この二つが同時にあるのはここ最近のメジャーなところでは種くらいしかない。
どう見ても完全なるパクリ。
これは断じて許されないことでしょう。
おや?反論がねえな
種のパクリに決定、と
やった!勝ったぞ!!
決着したのでこれ以降はこの件に関する反論は無効です
(種のパクリと認める内容ならいくらでも可)
なんか頭悪いのが住み着いちゃったなぁ。
あぼーんしやすいようにコテつけてくれる?
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 18:15:34 ID:n66Bxk5t
なんだ
結局ただの釣り師かよツマンネ
もう少し面白い奴かと思ってたのになぁ
俺は 種 をNGワードにしたよ。これで快適。
反論できないもんだから負け惜しみに釣りとか言って逃げやがったな
まあそういう結末になることは最初から読んでいたが。予測美。
結論:今回(と前回)の話は種のパクリ
・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
この二つが同時にあるのはここ最近のメジャーなところでは種くらいしかない。
どう見ても完全なるパクリ。
これは断じて許されないことでしょう。
ふと思ったんだが
アンチアンチ君じゃないよなぁ…
>>841 マクロス7でいたっけ、語尾に美をつける人。
どうでもいいが、紫穂のセリフはエロかった
ところでサンデーにはもっとひどい種のパクリ漫画があるんだが
・主人公の正義が薄っぺらい
・強いやつがみんな美形
・バトルがしょぼい
・読んでて(観てて)死にそう
ECMやECCMを扱った電子戦と、選民思想が2つとも絡んでる映画や漫画なんて
くさるほど、あるけどな。
最近の戦争映画なんてほとんどその2つの要素は出てくるし。
それをわざわざあんな誰もみてないようなアニメなんかを取り上げて
これまた、わざわざこんなマイナー漫画のスレで騒ぐなんて…
布教活動かなんか?
お?これは手応えありか?
まぁどうでもいいが
今度から誘導用にアンチホイホイスレ建てませんか?
コピペする人が湧いたことだし、いい機会だと思うけど?
結論:今回(と前回)の話は種のパクリ
・ニュートロンジャマーキャンセラー(無効化したものをさらに無効化)
・コーディネイターvsナチュラル(特殊人vs普通人)
この二つが同時にあるのはここ最近のメジャーなところでは種くらいしかない。
どう見ても完全なるパクリ。
これは断じて許されないことでしょう。
おや?反論がねえな
種のパクリに決定、と
やった!勝ったぞ!!
決着したのでこれ以降はこの件に関する反論は無効です
(種のパクリと認める内容ならいくらでも可)
図星か
というわけで今回(と前回)の話は種のパクリ
レス不要です
>>848 実際に有る物なんだろうけど、知らない人が読んだら
「カウンターカウンター?馬鹿にしてんのか?
じゃ次はECCCMかよ!」
とか思われそう…
レス不要ならここに来るな
レス不要て書くこと自体レスくださいって言ってるようなもんだからな
ここはお前の日記帳じゃないんだ
これ以上書き込んだら二度と2ちゃんねるに書き込めなくするぞ
違うだろ、「最近」ならこっち
・ニュートロンスタンピーダー(NJCを無意味化)
・ナチュラル>コーディネイター(マリューが証明)
2年前の話を「最近」のメジャーといわれても困る。
ところで種ファンの君はSG(セキュリティー・ガード)に登録してるのかな?
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコンの発信元が2ちゃんのログに記録されちゃうぞ
運営側は記録した情報は第三者に見られることは無いコメントしているが
多くの大企業が個人情報を流出している現状からしてあまり安心することが出来ない
昔は発信元を記録しないのが2ちゃんの鉄則だったが度重なる犯罪予告でひろゆきも嫌々発信元記録するはめになった。
記録されたデータは今日の日付と今アクセスしているIPアドレスからIDとして表示されている
はたから見たらただの文字列だが技量のある奴はすぐに解析できる
(一説にはWinnyの製作者の47氏はよくID解析をしていて遊んでいたといわれている)
強制IDの板で★(キャップ)持ちの書き込んたIDが???と表示されるのは運営者の特権で
それに腹を立てた住人はF5や田代で攻撃して一時は2ちゃんねるが閉鎖するまでに発展した
そこでひろゆきとFOX★などの運営者達はIDをカモフラージュされるスプクリットを組み込むことを条件に
発信元記録を続けるとコメントし多くの住民達もそれを受け入れた
カモフラージュの方法は名前欄に「 fusianasan 」メール欄に「 sage 」と入れて書き込みする。
成功したら名前欄に「@」が表示されます(一部の板はIDが???と表示される)これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すればCookieを削除にしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカ国防省の諜報活動時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムで
2001年米アフガニスタン侵攻後一部のソースを世界中の研究機関に公開しSSLに続く暗号システムだと絶賛されました
WinnyやShareのファイル共有システムやTorなどの匿名串などのP2P技術はSGの技術が生かされています
「自分の個人情報なんか」と考えていて、もしハッカーの不正アクセスの踏み台にされ警察に冤罪を着せられるかも知れませんよ
これからの時代は自己防衛が大切です。
せめて絶チルと絡めて話しようや。
>>855 うろおぼえだけど
ECM
相手側に電磁ノイズを発信して
通信、探知を妨害する
ECCM
相手の使用している電磁波の周波数を解析して
妨害されてる周波数を避ける
または、それと逆位相の波長で無効化する
だったと思う。
基本はいたちごっこだけど
ECMが攻撃手段、ECCMが防御手段だから
Cが続く安直な内容じゃないはず。
最後は力任せだから出力で負けてたら意味ないけどね。
例えると津波を消すために
逆位相の波を手を使って作っても
かき消されるだけですよと。
突然出現したアンチ君は
日常パートに戻ったら居なくなるだろうから
このままでいいんじゃないかな。
それにしても葵は地味ながらいい味だしてるなあ。
このキャラが居なかったら
破局エンドが確定してた気がする。
出力勝負したら「ゲル結界」(by イデオン)になりそうな悪寒
ECMが超能力を無効にすると言うことは、超能力って電磁波とかと同じ何らかの波なんですか?
また、電子機器で超能力を無効にできるならば、電子機器で超能力を発生させられないんですか?
テレポートとかサイコキネシスとかは別に人間でなくともできそうな気がするんだが...
どうなんだろ。
GS美神でも霊力の照射を「霊波」とか言って波動的なものとして表現してた事もあるし。
ただ、機械で超能力を再現する、っていうネタは今後使われる可能性は高いと思うよ。
>>863 これに限らず漫画の物理設定はいい加減だけど
今までの内容からあえて推測するなら
少なくとも念動、瞬間移動に関しては
空間干渉系の能力に分類されてるっぽい
ECMの説明ではデジタル念波で超能力を無効化するらしいんで
アナログ?念波をジャミングして
正常な干渉を妨げるという感じじゃないかな
まあ直接、脳に作用して超能力の発現を妨害してる
という説明の方がすっきりするけど
体に悪そうだから
あと超能力の人為的、機械的発現はまだまだでしょ
放射線による遺伝子障害が解ったからといって
それによる遺伝子治療ができないように
大抵の場合、反応は一方通行だから
要約すると今週の絶チルは面白かった
長文スマン
強化人間っぽく人為的な(擬似的)超能力者をだすか
あくまで科学の力を前面に押し出したサイボーグタイプでいくか
そのハイブリッドか・・
なんにせよ一応力で押してくる敵キャラ出さんと、
展開的に最後は主人公側が普通の人々虐めるやつばっかになっちまいそうだ
それとも政治的、社会的な圧力を武器にしてくるのか?
そっちのほうが有効っぽいが話は暗くなりそうだな・・
超能力は今んとこ「ヒトの脳」を介して顕在するようやね
機械で超能力再現は使用者のブーストはいいんだが
「装置の中枢」を生体パーツ使って...なんてダークな話やったら
『破滅の未来』にまた一歩、やねぇ
いずれ超度7のエスパーの犯罪者や敵も出てくるだろう。
>>865 念波をジャミングできるということは機械で念波を発生している。
これに指向性が付与されれば人工的な念力も可能なような気がする。
また、この装置を応用すればある種の超能力増幅装置も実現できそうな気がする。
脳に作用と言えば、精神操作は超能力としてありだろうか?
人間、動物などを操ってしまう能力。超能力者が操られたら結構マズイ。
>>868 漢字を無理やりあてたミュールが登場に500ペリカ
「普通の人々」は夢見る宝石の団ちょ……と思ったけど無理だな。
ID:pxDIyZdQ
お前気に入った
ケツの中でションベンしろ
薫『問おう、貴方が私のマスターか?』
エロゲオタいらなす
誰かサロンにまったり語れるスレ立ててくれよ
>>868 むしろ妖怪がでてくると思う
何故か日本の少年漫画って人の殺し合いは
あまり描かれないよな
DBみたいな異形の者との殺し合いばかり。
規制でもあるのか?
> 人の殺し合い
つ北斗の拳
どうしろうのように、こっちでこそロリ決めつけネタやればいいのにな
>>876 そういやアノコロノジャンプはそういう漫画多かったなあ
最近になってからか異形の者漫画って。
>>877 向こうはサブキャラだからなあ
メインがロリに目覚めるとロリじゃない人から見ると
苦痛の漫画になってしまう
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/09/09(金) 23:58:00 ID:KB13CmrR
これCL○MPのレ○アース?
>>869 知覚を通さず、精神に直接催眠暗示をかける、
「ヒュプノ」という超能力がありますよ。
基本的にはテレパスの副次的な超能力ですが、
これ専門の凶悪な超能力者も時たま物語に登場します。
通りすがりの人間を呼びとめて、
「あの建物の前に行き、このかばんの中の箱のボタンを押して、
入り口から入っていけ」
という暗示と共に時限爆弾を渡して自爆テロをさせるとか。
イルカが皆本の精神にバリアーをはって、
予知を紫穂に読まれないようにしたのもこれの一種かも。
基本的に絶チルの内容が絡まないとレスが途絶えるのね…
良いのか悪いのか。
別に昔も今もそう変わらないと思うけど。
あえて言うなら少年探偵/スパイものが減ったかな。
冷戦構造の終焉と豊かさによる敗戦からの脱却で
対外的に無関心になって
国家間の争いがあるのを感覚的に理解出来なくなった。
アメリカのハリウッドに対して独自の地位を保ってる
日本アニメも現実の国際関係が描かれる事は少ない。
そのあたりが人間同士の争いを描くのに制限をかけてるんじゃないかな。
まあ平和の証だから悪いとは思えないな。
絶チルのナレーションで
国家間の鍵を握る超能力者
みたいな事が描かれてたから
「チルドレンを狙う某国の工作員!」
みたいな話もしないかなあと思ってるけど。
今の路線じゃまずあり得ないねえ…
>>800 スプリガンであったね
催眠術かけてたのは発火能力者だが
>>881 研究段階の装置がすぐ流出するような組織だとなぁ...
敵対する組織に武器渡してマッチポンプの自作自演してると疑われるなw
秘書が怪しい。
つか、巻き毛がいるからそれは無理かw
>>884 柏木朧さんが二重スパイなのはオレの中で既に定められた基本事項ですが?
敵のスパイや大物と接触して、情報を女を使って収集したり、漏らしたり。
ベッドの閨房術で枯らせた敵幹部を横に細いタバコに火を付けながら
桐壷と連絡取ったり…女版ゴルゴ13な展開を!疾風怒濤の朧を!
あああああああああああ萌え萌え!!!朧ー
あの幽霊カットになった時点で俺の中の朧さんは死んだ!
>>886 なにぉー朧さんはオレんだ!お前に何かに渡すかぁ〜!
今回のECM装置騒動だって、朧さんが手引きしたんだ!
紫穂はそれを捕らえたフツーの人々のある人間から感じ取ったんだが
まさかと思って、今悩んでいるんだぞーーー!
で、今、朧と紫穂は同じベッドで睦み合っているんだが
紫穂が「朧さんホントは…」説いた途端、朧の艶やかで柔らかい唇がそれを覆っていき、
「そんな大人の汚い事考えちゃダメ」と朧が呟くと、紫穂は「あたし穢れたいの…」と
紫穂が細い指先を朧の腰に這わせていく様は…ってdhさlhvjfbcパパパン ギャー
青年誌飛び越してしまいますね。
同人屋さんには是非、斯様なシュチュエーションをイラスト化して漫画化して保水
いや、シナリオのプロットはいっぱいあるけど、文字だけじゃねー
いや、そうじゃなくて、
いかれた妄想にふける→駄目だ俺
っていう自虐ギャグのパターンのことです。
>椎名に期待したい
>>890 ああああ、わかるそれを妄想するのが皆本って訳か。
難しいと思うよ、彼は彼なりの倫理が服着て歩いている感じだし
横島化をするにはちょっと歳を取りすぎです。
むしろ、その方向性を採るなら、もう一人似た様なキャラを出すべきかと。
つまり、今回あからさまな普通の人々のテロリストやメカを
勿体ないオバケがでそうな感じでボロボロ出すのではなく
カ○ルくん属性の様な空気みたいなバベル所属の男の子キャラを出す。
しかして中身はむっつりスケベを内包しているものの多少自閉気味なので
それを溶かすにはESPで歪んだ友情が必要って訳で、対抗馬は薫で
紫穂はあからさまに嫌悪で「心が読めないの」と返す。
葵は「細かい事気にせんで、まなかよーやってや」でやる。
細かい設定は、何らかの因子で突然エロガキになるって事と
ESP(L7)の様なモノを持っているが、物理的、心理的なものではなく
実際の生活に支障がでない宙ぶらりんの様な感じを中心にあとは出たとこ勝負
保護者は皆本宅ではなく、朧宅にして朧の私生活にもスポットを当てる。
中程ぐらいで、実は桐壷の遅生まれの息子だと言う設定を匂わす展開にして
それで居て日常のドタバタもちゃんとやる。
最初のページで陰気な男の子だったが最終手前ページでエロ妄想なガキになり
最後のページで元に戻ると、あー難しい鴨
「普通の人々」とは逆に、エスパー主導の世の中を作ろうとする過激派組織は絶対出てくると思うんだけども、
名前はなんだと思う?
みんなで予想しようぜ。
映画ネタで「シャイニング」と予想。
名前はともかく、バベルと普通の人々を裏から両方操る、赤い牙でいうTARONみたいな軍産複合体による秘密結社の黒幕がいてもいいとおもう
めちゃシリアスになるけど
チルドレンたちにミミズか蛇がまとわりつくのか。
その敵対組織は、チルドレン達を適度に活躍させて
世間に認めさせるための局長の自作自演でした。
正直今回の話は4人も人質いるんだから
誰か一人をバラバラ死体にして
バベルに送りつけて要求したほうがよかったのでは?
他国の過激派なんか即射殺って状況を見る限り
普通の人々は小学校の学芸会をやっているようだった。
よかったのでは?ってチミそんなマンガサンデーで見たいんだ?
週刊漫画サンデー連載なら、あり得たかも。
つーかあれだろ。
このあとECM大怪球による「エスパー静止作戦」が行われるんだろ。
>>896 だって普通の人だし
化け物だからってぐちゃぐちゃ解体するのには戸惑うんじゃないか?
普通の人は黒服にグラサンなんて衣装を着たりしません。
カイジの脇役でよく出て来るじゃん
黒服にグラサンはいかにもお約束で「普通の人」にふさわしいと思う。
『普通の人々』は敵としては道化的な感じになりそうな気もするな
真の敵はエスパー同士、もしくはエスパーを利用して裏から権力を握ろうとする厚生省の人とかな
真の敵が出る前に「私たちの戦いはこれからよ!」にならなきゃいいけど
>>904 「普通の人々」という組織名は、自分達はエスパーのような化け物とは違うという意味合いで、
彼らがそう名乗っているという事のようだけれども、
実は彼らは普通の人々の心の中にある、エスパーに対する差別意識が形を取ったもの(象徴)だ、
という裏の意味があるんじゃないかな。
だからこそ彼らは、普通の人々のいるさまざまな組織とコネクションを持ち、
「我々はどこにでもいる」と宣言する事が出来るんだろう。
元ネタ
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD7820/ 普通の人々(1980)
Ordinary People
製作年 : 1980年
製作国 : アメリカ
配給 : パラマウント映画=CIC配給
平凡で安定した生活を過ごしていたある一家が長男の死をきっかけに崩壊していく様を描く。
製作はロナルド・L・シュワリー、監督はこれが1作目のロバート・レッドフオード。ジュディス・ゲストの原作を基にアルビン...
椎名漫画は敵キャラも道化っぽいのがデフォだし
たまにアホ描写が行き過ぎもあるとはいえ
その落差も魅力なんだけどなあ
今回も登場時はまぬけだったけど
中盤は悪の貫禄充分
最後は低く落として
読後感はさっぱり、と巧い構成だったと思った
欲を言うとまとまり過ぎてるという事になるけど
良くも悪くもベテランだということ。
つーか皆本って身長2m超えてる?
チルドレン達との差がえれーあるんだが。
チルドレン達が130cmでも皆本の胸より結構下。
>>911 子供視点による感覚補正です
とーちゃんの背中は広かった
と同じ理屈です
裸身活殺拳
, -‐ 、 _
/ ヽ ', ´/ \
/ /ミl ,.ヘ l
、__ノ== /、 lヽ、 l
ヽ 、ヽ、-ー/ ヽ, i ,.ヘヽ、_ヽ.彡
ミ.__, -' r',, -─ 、─- ,,lヽ、 ,イ
三 「ヽ.!、 ノ 〉 、._ }
≡ l (. 「ト、 _,ィ /l、_ ,'
彡 ` ‐ri ',「:::::::::::-/ノ /ヽ、 ン
ノ川 l \ ` ‐-- ',.イミミプ
ハl ` ─--' l‐ '´
/:::::::\ lァヽ
_く::::::::::::::::::::\ /::::::ト、
/:::::::::ヽ:::::::::::::::::;イ::ヽ ト、:::::/::::::\
::::::::::::::::::ヽ::::::::::/::::::::::L /::::ヽ/:::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::l/::::::::::::::::::::::::::::l
↑自民党のポスターみたい
>>916 _____
r'ff77"/////〃〃∠=:、
. レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! 大人は質問に
|;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l 答えたり
. l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、 しない
}==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \
. l.`ニ! ::::: `ニ二´ :::::rニ||:ミ! ヽ、._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-リ ミ| l
l/゙= ---─っヽ ::::下ミ:ミミ| | それが基本だ
l ` ̄ ̄´ | .::::::|:: ヾ:ミ| |
ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --、 | ` Tヾ ̄:::::::: / |. |
l;';';';';';}|. | \ ./ | |
. 〉-y'´| _| \ / |_ :|
/7./ .>'' ´ | / \ | `''‐<
>>881 > あえて言うなら少年探偵/スパイものが減ったかな。
スパイはもう流行らない・・・BF・・・・
>>915 2chの名無しも変わってるから今しかないと思い、ツイ・・・。
>>908 馬鹿者。
「普通の人々」はアカデミー作品賞を受賞しているぞ。
コナンがベラボウに小さくて
ドラノブに手が届かないみたいなもんだな。
背伸びしてドアノブて。こびと症やないけー
>>920 まあ自分の狭い知識の範囲で知らないモノは
マイナーのレッテルを貼るのが厨房ですから。
923 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:17:28 ID:8GPvfgDG
┌─────────────────┐
│ そ う だ 、 │
│ │
│ 選 挙 へ 行 こ う !! │
│ , -‐ 、 _ │
│ / ヽ ', ´/ \ │
│ / /ミl ,.ヘ l │
│ 、__ノ== /、 lヽ、 l │
│ ヽ 、ヽ、-ー/ ヽ, i ,.ヘヽ、_ヽ.彡 │
│ ミ.__, -' r',, -─ 、─- ,,lヽ、 ,イ │
│ 三 「ヽ.!、 ノ 〉 、._ } │
│ ≡ l (. 「ト、 _,ィ /l、_ ,' │
│ 彡 ` ‐ri ',「:::::::::::-/ノ /ヽ、 ン │
│ ノ川 l \ ` ‐-- ',.イミミプ │
│ ハl ` ─--' l‐ '´ │
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│ _く::::::::::::::::::::\ /::::::ト、 │
│/:::::::::ヽ:::::::::::::::::;イ::ヽ ト、:::::/::::::\ │
│::::::::::::::::::ヽ::::::::::/::::::::::L /::::ヽ/:::::::::::::ヽ │
│:::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::l/::::::::::::::::::::::::::::l │
│ ノ |二l __l_|_l__ │
│ |二| |十 l ロ l │
│ |二| し\ ノ |_ │
└─────────────────┘
まあ今日くらいで腐るネタだから頑張って貼れ
迷惑はかけないように
>>922 アカデミー賞とったといっても、それでも日陰の存在だからな
クレイマー・クレイマーと炎のランナーに挟まれてるし
まじでキュリー旦那レベルの存在だな
>>917 てことは、薫・紫穂・葵は除外、っとw
コアなファンなのか、関係者なのか、ネ申なのか気になっただけです
いずれにしてもこれからもよろしくおながいしますです
普通の人は、マイナーとメジャーをアカデミー取ったか取ってないかで分けないからな。
興行収入が大きいか少ないか、テレビで良く放映されるかされないか、監督が有名か無名かって方がデカイ。
>>927 お前は何がいいたいの?知らなかったことを宣伝してるのか?
みっともないからやめろ
>>927 そうですか、ロバート・レッドフォードは無名ですか。
ナンだコラやんのか?あ、禿同kぁ?
>>929 有名な人が出てても映画は無名! なのは良くある話ですな
知名度って、何かの賞を取った事よりも他の要因の方が大きいということを言っただけなんだけどな。
漫画で例えるなら、小学館漫画賞取るよりもジャンプで数百万部売った方がメジャーみたいな。
椎名スレちょっとギスギスしすぎだよ。
ああ、そういうことか。 例えるなら
椎名がロバートレッドフォードで、絶頂可憐チルドレンが「普通の人々」と
こう言いたい訳だな
>>928は!
いやまあ
みんなたぶん先週摂取した分が切れてきてイライラしているだけだから
許してやってくれ。
待たされた期間が長いだけにいざ週間ペースで摂取できるようになると
今度はあっという間に中毒ぎみになっちゃったんだ。
アニメ化された作品があっても「誰?」といわれがちな椎名の暗喩ですよね>アカデミー賞取ってもいまひとつ
と書くと「俺の周辺ではみんな知ってるんだが?」というレスが予知できる(というか知名度ネタだとデフォぎみ)けど
それ書く香具師の「俺の周辺」はみな「同類」だからだと思うんだおっちゃんはな
ここってずっとこんな感じで進行していくのカナ・・・?
今週は荒れたからみんなピリピチしてるんだろう
そんな事ないんじゃないカシラ?
まあみんな絶チルを普通に面白いと思ってるんだからいいんじゃないか?
作者が、この3人娘を実の子のように愛情を注ぎ可愛がってるのは
読んでいて切々と感じる部分はあるのですが
だからこそ「美少女育成!」なんてコピーは
入れないほうがすっきり読めるんじゃないかな。
コピーとマンガの内容が微妙にズレてて気にナルス。
>>941 >コピーとマンガの内容が微妙にズレてて気にナルス。
いやぁ気持ちは凄いよくわかるがあの手のコピーは気にしない方が良いよ。
微妙どころか180度違うコピーだって珍しくないし。特に連載始まって間がない時は。
皆本ハン、うちのお尻ふいて
つか薫ばっかり押すのはヤメレ
正直、薫はいらない
じゃあ持って帰る
>>942 科学冒険漫画というコピーに釣られて
20世紀少年を買ってしまった
私が来ましたよ…
今週号で紫穂の説明が
悪女の素質を持つになってたんだけど
参謀の地位は葵に取られたのかな?
チラシの裏
お子さまが横でサンデーを座り読みしだしたので
どんなのに興味を示すのかと思って観察してみました
まー、じゃぱんを見て閉じました…
アニメの力って凄いんですねorz
>>945 葵たんは頂いて参ります、そして母親として朧さんもでは〜
>>923のAAを見て思い出したんだが、もし自民党が大敗して
小泉が退陣したら単行本で葵の話が間抜けなことになるなー、
と思ってたんだが自民が勝って一安心だな。
・・・でもちょっと勝ち過ぎだろ、あれは。
952 :
950:2005/09/12(月) 21:14:45 ID:pJgWeeNE
スマン、立てられなかった。次の人お願い。
>>950 でもそれだけ勝ったから、単行本化のときは全然OKな状態だな。
歴史にも絶対残るだろうw
チラシの裏
絶チルどこがおもしろいのかよくわからん。
少し前にオッサン達が熱く議論してた「70年代のSFテイスト」
とやらに共感できない人間には、ぶっちゃけ、理解不可能なのでしょうか?
>>955 ようこそネウロの人々。
君がつまらないと言うのも解らなくはない。
だけど君は自分が面白いと思った
作品を何度読み返したかね?
ネットで情報が簡単に手に入るようになって
皆がそれぞれの発見を書き込む時代、
刺激ばかりを追い求め
驚かされる展開でなければツマランと切って捨てる時代、
なるほど、絶チルは目新しさはないかもしれない。
だがここで指摘されるように
数々のパロディ、オマージュに満たされたこの作品には
それらを経験し、消化してきた
作者自信の意志がある。
たまにはネットから離れてそれぞれの作品を反芻し
自分の感じたことを頭の中で言葉にしようとしてみなさい。
若さゆえの武器があると同時に
ベテランにしか出せない味もあるのだから。
1コマの表情に託された思い
その重さ
いずれ君も理解する日が来るだろう
>>957 いやだから、その「オマージュ」にシンパシーを感じない人間には
理解不可能な面白さのでしょうか?と聞いているつもりだったんだけど。
あと、ネウロってなに?
>>958 知らんよ
少なくともオマージュとやらにシンパシーなど微塵も感じてないどころか嫌悪感まで抱いてる俺は
毎週面白いと感じて読んでるぞ
ヒント:ぶっちゃけ
>>960 そのヒントだと別なモノを引き当ててしまう可能性がある。
だったら、ドーピングコンソメスープ(DCS)とか……。
>958
理解するんじゃない感じるんだ、空気の様に吸い込んで吐き出すんだ。
面白いとか面白くないとか言う二択では椎名の漫画は楽しめないぞ。
それと椎名のHPでも書かれていた様に、分かる奴だけ付いてこい
打ち切られても代わりに誰か継いでくれ、オレはこういうの捨てられないって
公言しているのが読めないかと思ったが、どうでもええや。
多分、既出だと思うんだけど、サンデー編集部自体が絶チルに対して、「一話完結」のストーリーにしていくという方針を打ち出しているんじゃないかと思う。
毎週シッカリ読んでる住人にとっては、性急な感は否めないけど、たまに読む人でも食いつけるようにという配慮があるのではないかと推測。
まあ、それが成功しているか否かはわからないけどね。
>>963 サンデーでは、そんな作品のほうが少ないんだけど、
なんで絶チルだけ、そんな目に?
「いつでも打ち切れるように」だと!
そんなひどいことを言うのは誰だ!
サンデー編集部 特務工作機関 普通の人々
>>958 わかりにくい説明だったみたい
パロディやオマージュはあくまで
わかる人へのちょっとしたオマケ
ここに居る人だって皆が同じ楽しみ方をしてるわけじゃない
週刊とは思えない高密度な展開を楽しむ人
「三人娘可愛いよ」な人(ノシ
このレトロさがたまらんと言う人
打ち切りかどうかのギリギリがおもry
面白いと思った人が集まってるだけだかで
別にこの漫画に普遍的な面白さがあるわけじゃないから
楽しめないなら無理することはないと思う
自分から言えるのはこれくらいが限度です
この漫画にひっかかるものがあったなら
とりあえず読み続けてみてはいかがですか?
チラシの裏
>>960 新スレよろしく〜
なんかもう、結局このスレは最初から最後までキモいやつがいたな。
展開に貯めが無いのは、ウルトラマンの悪影響?
相変わらずのふいんき(←なぜか変換できない)ですね
漫画なんて娯楽なんだからさ、せっかくお金払ってるんだし、
貴重な時間を割いて読んでる訳だし、素直に楽しんだらいいじゃん
真面目にやるのは勉強か仕事でOKでしょう
てか、俺面白いと思わない漫画は読まないから評論すら
出来ないんだがw みんなマメだと思うよ
973 :
971:2005/09/13(火) 11:40:34 ID:noMS9VUW
>971ではないが、俺も建てられんようだ
避難所ってあるの?
椎名総合スレがあるじゃん