【信者】NARUTOアンチスレ26【お断り】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:01:28 ID:D7BKvXzK

NARUTOがつまらないと思っている人達のためのスレッドです。
考察、ﾏﾝｾｰは本スレ等でお願いします。
コテハンは無視しましょう。NGワード推奨。

次スレは>>950を取った人が立ててください。

前スレ
【信者】NARUTOアンチスレ25【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120683124/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:01:48 ID:N/68U/G6

まんまんみてちんちんおっき

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:03:00 ID:xJ2uVugG

【信者】NARUTOアンチスレ24【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1119771585/
【信者】NARUTOアンチスレ23【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118588928
【信者】NARUTOアンチスレ22【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117856494/
【信者】NARUTOアンチスレ21【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116431199/
【信者】NARUTOアンチスレ20【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114822003/
【信者】NARUTOアンチスレ19【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1113661239/
【信者】NARUTOアンチスレ18【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112765329/
【信者】NARUTOアンチスレ17【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1111477944/
【信者】NARUTOアンチスレ16【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110296103/
【信者】NARUTOアンチスレ15【お断り】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108131370/
【信者】NARUTOアンチスレ14【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104839290/
【信者】NARUTOアンチスレ13【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101728537/
【信者】NARUTOアンチスレ12【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098949143/
【信者】NARUTOアンチスレ１１【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097283194/

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:04:19 ID:xJ2uVugG

過去スレ２
【信者】NARUTOアンチスレ１０【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095729558/
【信者】NARUTOアンチスレ９【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1093709960/
【信者】NARUTOアンチスレ８【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090932734/l50
【信者】NARUTOアンチスレ７【お断り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088525234/l50
【信者】NARUTOアンチスレ６【お断り】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083759756/
【信者】NARUTO アンチスレ 5【出禁】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081398160/
【信者】NARUTOアンチスレ４【お断り】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078834922/
【信者】NARUTOアンチスレ３【お断り】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1077267751/
【信者】NARUTOアンチスレ２【お断り】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073743837/
【信者】NARUTOアンチスレ【お断り】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067592053/

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:05:45 ID:xJ2uVugG

ﾅﾙﾄ…幼少期の孤独をﾄﾗｳﾏに抱える主人公｡九尾を封印された一種の天才｡
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとする生まれついての天才｡

ｶｶｼ…不幸なる過去をﾄﾗｳﾏにもつ天才
ﾂﾅﾃﾞ…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者｡
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺｡
ｶﾞｱﾗ…幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡守鶴を封印された一種の天才｡
白…孤独な天才少年忍者
ﾈｼﾞ…不幸な過去を抱えた日向一族最高の天才｡
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者｡

大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才｡
ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させた天才
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使い
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才｡
ｻｸﾗ…どうせ天才
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ…たぶん天才
その他…みんな天才

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:06:38 ID:D7BKvXzK

○○○○
￣V￣￣
(　｀Д´)
*Aが過去を語りたくてこんなことを言い出します｡
Bはそれが気になって(戦闘中にも関らず)･･･

な､なんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´;　)
*と聞き返します｡ここでしめたもの!　次にAは小芝居に入ります｡

･･･････
￣V￣￣
(　｀_ゝ´)
*Aは黙り､間(ﾏ)を空け､Bはその間でさらにお話が聞きたくなります｡

だからなんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´;　)
*BのﾎﾞﾙﾃｰｼﾞはMAXです｡しかし､Aはまだまだﾋきます｡

･･･ｸｸｸ
￣V￣￣
(　｀,_ゝ´)
*Aは微笑を浮かべ､その微笑でBは気になって気になって爆発寸前!　そして

○○○○
￣V￣￣
(　｀∀´)
*しょｰげき発言!　相も変わらずBは要所要所で｢!｣｢?｣と相槌を打ってくれてます｡
そして決め台詞

おれもわかるってばよ･･･
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´　)
*う～ん感動的ですねぇ｡ここまでのﾋきが台無しな気もしますが｡

　　　　　　　　これがNARUPOｲｽﾞﾑです｡

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:07:18 ID:xJ2uVugG

■ｶｶｼ迷言集■

｢お前は死ぬ｣･･･死なない
｢何度も言う　お前の未来は死だ｣･･･死なない
｢悪いが一瞬で終わらせてもらうぞ｣･･･大苦戦　その後言い訳を始める
｢今の俺ならｱﾝﾀと刺し違えることくらいできる｣･･･できない　怖くて動けない
｢ﾊﾟｯｸﾝを連れてる　まずは大丈夫だ｣･･･全然大丈夫じゃない
｢ま　ここまでだよ　お前がな｣･･･ぼこぼこにされて数週間寝込む
｢大丈夫またもとの三人に戻れるさ｣･･･ｻｽｹ里を抜ける
ﾘｰを天才呼ばわりする　　　　　→すごい努力家
ｲﾙｶに中忍試験に口出すなと言う→みんな死にかけ&大事件勃発
暗部出身だと戦闘中に自慢する　　→暗部弱すぎ
ﾅﾙﾄに｢こりゃ荷が重いな｣･･･ﾅﾙﾄに助けられる
｢俺の仲間は絶対殺させやしないよ｣･･･閉じ込められる
｢ここまでか｣･･･次のｺﾏでｻｽｹ復活(ﾖﾛｲ戦)
ｲﾋﾞｷをｻﾄﾞ呼ばわりする　　　　→全然いい人
俺がお前(ﾅﾙﾄ)に期待するようにな→ｻｽｹとﾏﾝﾂｰﾏﾝ修行
ｶﾞｲが三代目を心配してるってのに
ｶｶｼはあれぐらいでやられる火影様じゃない→三代目死んだ
「いよいよ本丸だ」→最初から本丸（イタチ）しかいない

そして大蛇丸｢すること言うこと全てｽﾞﾚてるわね｣→その通り

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:07:59 ID:xJ2uVugG

適当に貼っといたんで足りなかったらあとよろしく

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:11:04 ID:M9I2oxR0

nurupoアンチ・・・その内容は他漫画のアンチと比べて決定的に違う。他のアンチは単純に絵が嫌い、
展開が気に食わない等、所詮その程度。単純に嫌いだって事が良く分かる。nurupoアンチは違う。
その具体的内容のほとんどが矛盾点の指摘なのである。これほどの矛盾点を抱えなぜ平気で連載できるのか？
おそらくほとんどの人が元は好きだったと思う。読んでいくにつれ徐々に致命的な矛盾が
続々と出てきてやむを得ずアンチへ転身。今まで目を瞑っていた自分の技量の低さを勘違いした
構図のこだわり等もこれに拍車をかけている。人間なんだから失敗はある。しかしこれの場合は
失敗などのレベルを遥かに超えて常習化している。もはや作為的だと断定せざるを得ない。
ただでさえこのような著作物は読者に影響を与えかねない。そのため著者ならびに編集の類は
表現の自由が保障されているといえども細心の注意を払わなければならない。このような矛盾を
暗に正当化していては、表面的な部分でなく根幹の部分で受ける影響は－しかないはずである。
これほど支離滅裂な作品は史上初だと思う。この人気は奇跡以外に例えようがない。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:14:39 ID:Pjxkd9NO

>>1
乙です。
なんか最近、スレ勃つ前に埋まることが多いな…。

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:16:43 ID:tc4/NFjg

ちんちんみてまんまんおっき

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:25:23 ID:lxNc7YxD

>>前スレ972
＞針の穴を通すような精密な動きで相手を一撃で倒す…。
＞忍者の漫画なのにそんなシーン一度も見たことねーな。
白がいたじゃない。わざわざ殺傷力の低い千本を物凄い精度で首に投げつけて殺さない。

能力漫画だと同じ能力を持った別人を何回も出すと叩かれるけど、忍術ならある程度は出していいはずなのに
なんでキチモトは出さないのかね。
例えば、３代目の使った手裏剣影分身は、手裏剣の数さえ間違えなければカカシなんかが使ってもおかしくない。
火遁はうちはにしか受け継がれてません、というわけでもないのに単体で火を吐く術を使うのはサスケだけ。
本を出せるほど、結構な数の術を考えたんだからこれを使わない手はないと思うんだが。

とか投書を出すと、少し修行しただけでシカマルが木遁使っちゃたり
サソリが傀儡影分身とかいって無数の人形出して自由に操ったりしそうだな。

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:47:10 ID:Pjxkd9NO

ただでさえ劣化使い回しの技が多いのに、さらに類似品を出せと？
前回ラストの無数針攻撃なんて、白・ガアラに潰された傘の人に続いて三度目だぞ。
せめて前に出た技より高性能なのが出てくりゃ多少はマシになるのに、たいして変わってないか劣化してるかだからな…。

ってかせっかく色々な里の設定があるんだから火遁は木の葉、土遁は岩隠れ、みたいにはっきり差別化したほうがキャラ(里)に特徴がでていいと思う。
節操なく適当に術を使わせてるから○○の里って設定が台無し。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:51:37 ID:lxNc7YxD

>>13
例えば、手裏剣影分身はたいそう便利な技だが穢土転生を止めるときにしか使っていない。
カカシなんかが、数こそ３代目ほどではないが、新しい使い方を考案してピンチを乗り切るとかあってもいいと思う。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 00:56:50 ID:xhYCHDs4

しかし最初の方は、カカシはコピーした術に加え
それこそ斬新な使い方や術同士駆け合わせて新たな術を生み出したりするんだと思ってたら…

コピったらコピりっぱなしの使いっぱなしってアンタ色々使える設定無駄にしてませんか？と

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 01:01:37 ID:j9UVuqZI

最近ナルトが面白いと勧められ一巻を読んでみた。

そしたらうしおととらのカマイタチの話と酷似していてすごくびっくりしたんですがこれって有名ですか？何だかすごいショックで、うしとらが貶されてるみたいで嫌だった…

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 01:06:53 ID:Pjxkd9NO

確かに、一個の技を奇抜なアイディアで画期的な使い方するってのは戦闘に厚みが出ておもしろそう。
だが思い出してみてくれ。話を考えてるのは岸本だということを。
普通の使い方でさえ中途半端でヘッポコなのが多いのに、そんな事を求めるのは酷だ。

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 01:15:04 ID:4e0iIfpZ

構図は奇抜だけどね（悪い意味で）

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 01:26:17 ID:nWCl2CaL

>>16
そこに気づくと、それ以降はパクリ作家としてみちゃうよ。
俺はそうだった。
実際、どっかでみたキャラ、セリフ、展開が山盛り。
さらに話が進むほど質が落ちていく罠まで待ってるよ。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 01:30:32 ID:V9/s7mtW

ババァの想定外すぎるの台詞に吹いた

21 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/20(水) 08:18:46 ID:Pd/rKOqJ

>>12
そうか、白がいたな。
あの当時はそれでも忍者っぽかったってことか…。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 08:24:43 ID:ujEyGXd2

波の国編が今んトコ一番出来よかったんじゃね？
あそこでファンの数も一気に増えたし。

ま、随分早い最盛期だが…

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 10:51:50 ID:dwqybQw1

一応貼っとくか

過去ログ
【岸本】NARUTOを冷静に考察【Part9】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075227573/l50
【岸本】NARUTOを冷静に考察【Part8】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067700678/
【岸本】NARUTO 考察【Part7】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066282850/
【岸本】NARUTO　アンチ的考察スレ【part6】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064076280/
【岸本】NARUTOを真剣に考える【part5】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062575340/
【岸本】NARUTOを真剣に考える【part4】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056579214/
【岸本】NARUTOを真剣に考える【part3】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049161544/

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 10:52:35 ID:dwqybQw1

【岸本】NARUTOを真剣に考える【part2】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043211635/
NARUTOって全然主人公のキャラ立ってなくね？
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1036/10366/1036607933.html

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 10:53:05 ID:dwqybQw1

前半部分のちょい厨臭い部分を直してみた。

ｎurupoアンチ・・・それは修羅の道。その苦労は他漫画と比べて決定的に違う。
他の漫画のアンチならば、単純に絵が嫌い、展開が気に食わない、
程度の批評で済むことが殆ど。
ところがnurupoのアンチをするとなると、そう簡単には行かない。
まず上記の批評などは余興でしかない。労力ほとんどは、
作品自体の矛盾点の指摘に費やさねばならないのである。
これほどの矛盾点を抱えなぜ平気で連載できるのか？
おそらくほとんどの人が元は好きだったと思う。読んでいくにつれ徐々に致命的な矛盾が
続々と出てきてやむを得ずアンチへ転身。今まで目を瞑っていた自分の技量の低さを勘違いした
構図のこだわり等もこれに拍車をかけている。人間なんだから失敗はある。しかしこれの場合は
失敗などのレベルを遥かに超えて常習化している。もはや作為的だと断定せざるを得ない。
ただでさえこのような著作物は読者に影響を与えかねない。そのため著者ならびに編集の類は
表現の自由が保障されているといえども細心の注意を払わなければならない。このような矛盾を
暗に正当化していては、表面的な部分でなく根幹の部分で受ける影響は－しかないはずである。
これほど支離滅裂な作品は史上初だと思う。この人気は奇跡以外に例えようがない。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 10:53:39 ID:dwqybQw1

ナルト＆岸本を絶賛する糞評論家夏目房の輔を晒しage

＞　とくに、大友に憧れ青年マンガを目指していた岸本が、大学２年で少年マンガにしぼり
＞ジャンプのホップ☆ステップ賞佳作入選、その後何度もボツをくらい、マンガだけでは
＞なくシナリオの作り方まで勉強しながら（この人はホントに勉強家みたいだ）、ついに
＞自分の中の「少年マンガ」の地層にたどりついてゆく過程は、ほとんど感動的でさえある。

＞　凡百のマンガ入門書よりも実践的な入門書として役立つんじゃないかと思うほど、
＞一読者がマンガ家になっていく過程が具体的に辿られている。

http://www.comicpark.net/natsume050225.asp
http://www.comicpark.net/natsume050311.asp

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 10:55:18 ID:dwqybQw1

ﾅﾙﾄ…幼少期の頃から迫害を受けた不幸な忍者
ｻｽｹ…兄によって一族を皆殺しにされた不幸な忍者
ｶｶｼ…親友を戦争でなくした不幸な忍者
ﾂﾅﾃﾞ…弟と恋人を戦場でなくして以来血が駄目になった不幸な忍者
ｻｸﾓ…いじめられて自殺した不幸な忍者
ｶﾞｱﾗ…ナルトと同じ幼少期の頃から迫害を受けていた不幸な忍者
白…母親を父親に殺された不幸な忍者
ﾈｼﾞ…宗家に父親を殺された不幸な忍者
ﾘｰ…忍術が使えないことでアカデミーでバカにされた不幸な忍者
ｻｸﾗ…クラスメートにいじめられた不幸な忍者
ﾁｮｳｼﾞ…デブで役立たずとバカにされた不幸な忍者
ｲﾙｶ…子供時代に両親を九尾に殺された不幸な忍者

大蛇丸…たぶん不幸な過去を持つ忍者
その他…魅力ない主人公の引き立て役にされる不幸な人々

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 10:56:34 ID:dwqybQw1

>NARUTO嫌いなのにわざわざ読んでるんですね。

このスレの住人構成は

・元ファンが期待を大きく裏切られﾏﾝｹﾞ覚醒した人
・ジャンプ買ってついでに読んでる人
・叩き目的で怖いもの見たさに読んでる人
・設定負け、矛盾積層、どうせ死なないなら「殺す」とか言うな、
　忍者どころかNINJA以下じゃねーか、いつになったらまともな世界観を構築するんですか、
　そもそも創作物としておかしい迷走展開、にも関わらずの超人気に興味を覚えた方々

となっております。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 11:04:22 ID:P6v7R55q

こんなけつまらん漫画書けるってある意味天才だよ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 12:23:57 ID:a75PPu0d

>16
そこにｳﾍｰとなりながらも読んでいって、我愛羅の鉄雄っぷりに吹いた俺がいますよ。

ストーリー、キャラクターがあきらかに奴の世代的に読んでたり好きだったりしそうなものの
劣化版ばかりなんだもんなあ…
忍空も漫画版はまったく触れない上にアニメ版の「絵」ばっかり褒めまくってたのがイライラしたし。
AKIRAもたしかポスターしか褒めて無かったよな？
お前は絵や構図だけよければいいのか？ストーリーは無視か？

31 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/20(水) 12:25:49 ID:Pd/rKOqJ

ナルトを読んだ新人漫画家はこんなくだらない漫画でも
ジャンプのNO.2になれると、希望が持てる分、岸本でも少しは役に立っているんだな。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 12:27:54 ID:1FLjnyaJ

>31
NARUPOの劣化コピーしか描けないくせに
漫画家志望を続けるニートもどきを大量発生させることになるような……

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 12:29:25 ID:i9VpeW5u

頭悪いからストーリーは理解できないんだろ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 12:35:40 ID:a3yHyGnx

この作者にアキラを語ってほしくない。絵も構図も比べるのが失礼なくらい違いすぎる。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 12:40:00 ID:S+3I5laU

もうNARUPOは「殺」を禁止ワードにしろよ。ただのガキの口喧嘩マンガじゃねーか

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 12:43:28 ID:i9VpeW5u

ヒロイン担当までブチ切れて汚い言葉吐いちゃってね・・・
でも寝てますｗ　なんだこのマンガ？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 12:45:53 ID:BMmpNbeh

昔、本スレに岸本の自分語り「映画などを観て2年くらい勉強した」を
「簡単に見えてなかなか出来る事じゃないよ。」とか言ってる信者がいて笑った

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 13:04:40 ID:a3yHyGnx

評論家が作者を褒めてる内容だけどこの場合どの漫画家も勉強してると思うけどな。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 14:56:09 ID:xhYCHDs4

訳すと…
「2年ほど映画とか見ながらダラダラ過ごした」ってことか

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 15:03:08 ID:k8/lNL65

>>17
ナルトって、くくりとしては能力漫画だよね。
手持ちの能力をバトル以外でも利用する、一見バトル向きでない能力をバトルに
応用する（ブチャラティのジッパーみたいに）、こういうのって作者の工夫の見せ所
なんだがな。ナルトでは、バトル以外では全く能力の存在意義がないんだな。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 15:36:35 ID:YKfwTTbC

>>38
そりゃまともな漫画家はしてるだろうけど、
最近してなさそうなのも結構いない？

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 16:41:49 ID:Pjxkd9NO

｢美大出ててアレなのか( ´,_ゝ`)？｣、｢2年も勉強してアレなのか( ´,_ゝ`)？｣、岸本墓穴掘りすぎｗ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 16:41:49 ID:u7JH/far

２２巻のＰ１１４の鬼童丸の「ググッ」っていう擬音のついた
動作が何を表しているかわかる人いない？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 17:56:12 ID:NEP5lM1Q

>>37
２年もどんな作品を見てたんだ？優れた映画の手法など全然取り入れられてないと
思うんだが。ホントは、「ＡＫＩＲＡ」を３００回繰り返して見たんじゃないのか？

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 18:33:49 ID:tjanbwHr

この漫画、味方キャラにダメージ無さ過ぎる。
ガアラ追っかけてからの戦いでこちらが食らったダメージなんて、サクラが自分でやった爆風ぐらいだぞｗ
仮にも相手はいちおうボス級レベルの集団なのに・・・。
これじゃあ人気キャラ達が傷つくのはファンが怖くて出来ないって勘ぐるよ。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 18:54:26 ID:Jz1/kogT

>>45
傷つけたら狂信的腐女子がキーッ！とお怒りになると思うので、先取りして
全ての戦闘をほぼ無傷で済ませてます、ってか。
あのねえ、命のやり取りをするのが当然な作品世界で、キャラが死なない、怪我も
しないって分かってる漫画に魅力なんか感じられないんだよ、岸本。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 19:23:19 ID:wuxwfTnu

>>25
お前またかよ。直したほうが知欠文になってるぞ。
　　　　　　　　　　　粘着厨うざい。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 19:38:50 ID:epkU7gGd

間違っているかもしれないが
「影分身はチャクラを均等に分ける技」的なことを聞いたんだが
もしそうだとしたら、君麻呂あたりで
ナルトのチャクラは２０００分の１ぐらいになったはずだが

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 19:40:41 ID:aqs09bP1

秋元が100何巻も続けて劣化してしまうのは
ある意味仕方の無い事かもしれないが
まだ5年ぐらいの連載で劣化する岸本は何なんだよ？

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 19:41:22 ID:Pjxkd9NO

殴られたと思ったら変わり身、斬られたと思ったら影分身、珍しく本当に攻撃が当たったと思ったらテヌス以下の微妙な出血。
この緊張感の無さはバトル漫画として致命的だよ。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 19:54:30 ID:aqs09bP1

>>50
如何に雷火がよく出来てたかがよく分かるな

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 20:11:06 ID:rqqpmlPq

痛い生い立ち語りで、
《漫画を描き始めてから暫くしてやっと『漫画にはストーリーが必要なんだ！』って気づいた》
って暴露してたなぁキチモト
もうどんだけ馬鹿なんだと
AKIRAや忍空の“絵”しか見てなかったのバレバレ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 20:23:44 ID:M9I2oxR0

この作者って、不思議なくらい絵が成長しない。
ダイとか幽助とか、後半になるほど顔つきが精悍になってるのに
ナルトのキャラっていつまでたっても阿呆面してる。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 20:24:02 ID:a3yHyGnx

そういやボツになった作品か何かで町内レベルで世界を動かすような力を持ったなんたらの話みたいなのがダメだったってあるけど今してるのって・・・

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 20:42:11 ID:Ner6RGWN

>>53
二部になってから、顔が少し細くなる、体が大きくなるといった
龍球からのあからさまなパクリがあったわけだが、今のナルポ見てみ。
一部のナルポになっちゃってるから。キチさん氏んでくれよ。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 20:42:48 ID:i9VpeW5u

敵も味方も　口ではでかいこと言うけど、
影分身だの、昇天の術だの、クグツ人形だの・・・身代わりばっかり
傷つきたくないんでつね・・・

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 21:09:32 ID:oxs8e5Jt

>>48
火影三代目と大蛇丸が戦っているとき
見物していた、暗部の班長見たいのが
言っていた

まあ守鶴の老僧設定と同じで無しに
なったんだろう

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 22:04:24 ID:5dySxtye

キン肉マンって話の割には台詞回しが良かった気がする。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 22:46:27 ID:LNEkHpQ5

初期キン肉マンで気になってたのは、話の整合性が全く取れないトンデモ展開という以前に
説明台詞の無駄な長さ、明らかに過剰余剰なネーム量の無駄さ加減だった。
と言ってもアナウンサーや観戦してる超人の実況解説に限っての長さだったから
ナルトほど違和感は無かったけどな。

ナルトの場合はリング外で実況するものも観戦してる者もなく、戦ってる本人が棒立ちになって
無駄な説明セリフ始めるから肉すらも及ばない違和感倍増っぷり。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 23:03:45 ID:5dySxtye

いや、ストーリーはトンデモだけど、キャラのセリフがすげえかっこいい時があるんだよね。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 23:56:18 ID:Pjxkd9NO

いちいちダラダラと解説挟まなきゃ気が済まないんだったら、素直に幽白とか烈火みたいなトーナメントバトルモノにすればよかったのにな。
そうすりゃ奇襲・騙し討ち無しのガチンコタイマンも不自然じゃなくなるし。
武器使用不可とかリングアウトルール採用で、大事な大事なキャラクター様を傷付けずに負けさせたりもできるし。

たいした力量もないくせに盛大に風呂敷広げるから収集つかなくなるんだよ。
どうせまともにキャラ動かせないんだから、チマチマしたルール設定して狭い世界で適当に戦わせときゃ少なくとも今よりはマシになってたはず。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 23:58:36 ID:gEAZCg4w

要するに刺すか刺されるかの世界なのに岸本のキャラに対するツメが甘すぎんだよ

例　不幸語りに武器性能語り「そろそろ本気で行くか」

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/20(水) 23:59:06 ID:MW4h6BNQ

チャクラとか血継限界とか全然煮詰まってなくてバトル漫画としてそれらの魅力が皆無
結局ただのキャラ萌え漫画

忍者って設定すらもはや空気

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 00:08:56 ID:1G9zx1Ye

>>61
作者が広げてるつもりでも世界が実に狭いところが物悲しい

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 00:54:08 ID:k6SpP54y

上野公園くらいしか思い浮かばないﾅﾙﾎﾟの世界
バックは書き割り

ところで上の方で、キャラが傷つかないのは腐女子対策だと言われてたけど
流血大好き厨はたくさんいるよ、腐女子にも
むしろ死にかけた方が喜ぶ鴨

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 00:55:09 ID:8j5TKp1E

>>15
極初期は1000以上の術をコピーし身に付けた忍者、という設定だった。
しかし、すぐに相手の出そうとしている術しか出せなくなり、やがて使われる術のほとんどが
血継限界や禁術、秘伝のみになると、写輪眼も単にすごく良く見える目に成り下がる。

イタチ、カカシ戦で「なんてやつだ、写輪眼でも印が見えない」みたいなこと書いてたけど
単にキチモトが印を考えたり、コピーできる術を考えるのが面倒になっただけだよな。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 01:17:37 ID:J9nooGQd

今頃今週のジャンプを読んだんだが、想定外過ぎて「･･･････････」状態になった
人傀儡が生前の術を使えることと三代目風影最強の術の説明をしておきながら
想定外過ぎる、と〆たババァの頭の悪さが悲しい

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 01:45:02 ID:PvLcKVgS

>>65
そういえばレンタル屋で見た最遊記のジャケットは意味もなく全員流血してたな…

原作であれだけ技が少なかったんだからナルトの格ゲー作る人達は苦労しただろうな、てか格ゲーからの逆輸入で良いからもっと技を駆使したバトルを描けと。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 01:45:34 ID:PvLcKVgS

ごめん上げちゃった

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 01:57:22 ID:/nwZw4LF

逆輸入っつか、パクリだろ。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 02:05:50 ID:ZvNLThb6

展開遅かったからといきなり2年半もすっ飛ばしたのにも爆笑もんだったが
2年半たったのに何も変わってないのがさらに大爆笑

ちゃんと変わったよっと読者に印象付けるために
同期が中忍に上がったとか、一期上が上忍になったとかと”説明”しているだけ

ああ、これからはすっ飛ばした2年半分を丁寧に回想しますか？

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 06:51:29 ID:e4JQbBmB

キャラが傷付かないのは腐対策ってよりもキチモト自身の精神衛生対策だと思う。
自分の書いたキャラが可愛くてしかたがないんだろう。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 07:14:14 ID:PAzol5U0

「自分のキャラを殺すなんて信じられない」とかなんとか
そんなこと言ってたらしいじゃん
誰か詳しい出所知ってる人解説キボンヌ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 07:49:49 ID:2dOh0/Z/

殺すのが嫌なら殺伐とした忍者漫画なんて描くなっての。
ギャグ漫画にしとけよ。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 09:19:29 ID:yO+RrHjX

NARUTOの展開の遅さって、単行本でDBを読んだ後に
アニメのDBを見たときに感じる間延び感にそっくりだな。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 10:08:09 ID:evcfq5hj

>>73
だったら無難な学園物でも描いとけば？と言いたい。
80年代のジャンプを見ろ。重要キャラを死なせて話を進めるなんて
普通にやってたぞ。殺し合いやってる設定の中で、誰も死なない傷つかない
取り返しのつかないことにならないことが、どんなに萎えることか分かってるのかな？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 10:19:16 ID:/z/5ShqV

岸本にも言えるけど最近の長期連載してる奴は絵が初期の頃とあんま変わらないね。
っていうか成長してねぇ。
スラダンやろくブルは初期の頃と比べてどんどん上手くなってるのが分かるのに今はそういうのがいない。
岸本は逆に劣化してるような・・・

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 10:32:53 ID:U9TZ/5sj

ま、実際頃さんでもいいから、せめてバトルに命のやりとりをしてるような緊迫感を持たせてくれ
敵味方共に棒立ちで説明はもういいから

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 11:18:33 ID:xsr3HxDP

最近のＮＡＲＵＴＯ面白い！

まず、ナルトが九尾状態のキモごつい顔で高速で突進したのにあっさりかわされちゃってるしｗｗここはともかくその後の会話のレベルの低さにﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

カカシのいよいよ本丸だも意味わからん。最初からイタチしかいないのにｗｗ　ここも笑った

サクラもあなたが大蛇丸・・をとかなんかいってギロって睨んだところをおもしろかった。その後サクラあっさり敵にボコられかけてるしｗｗ　こんなところでボケをだすとは岸本・・傑作！！ｗｗ

どうでもいい部分に手をかけて重要な部分に手を抜く岸本の目の付け所の悪さに苦笑ｗｗ

カカシ、大技いっぱいもってるのにちまちました技でばっかり戦ってるの面白いｗ　ＮＡＲＵＴＯはご都合主義といわれているがまったくその通り。
チャクラを温存して戦ってるとかいいだしたらかなり笑える。強いってわかってる暁相手にチャクラ温存って馬鹿か？と思う。

想定外過ぎる　殺傷能力重視の形状
↑はははｗｗあんた言葉おかしいってｗｗほかにもいっぱいあるけど。
殺傷能力重視の形状とかなんでもかんでも言葉で説明しようとするなよ。言語能力中学生並のくせしてｗ

キャラクターの独り言多すぎ。無駄コマだって気付けよ馬鹿。もう少し減らせ。

ほかのギャグ漫画よりも笑える漫画・・それがＮＡＲＵＴＯ
あーあＮＡＲＵＴＯはやく終わらないかなー

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 12:18:28 ID:s4fDDFWe

殺傷能力重視の形状とやらがただの楕円形にしか見えない件

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 14:44:11 ID:RTF5N6LT

>75
それだ！

…ある程度成長してからDB再放送とか見ると、「うわーなんじゃこの引き伸ばしっぷりは、苦しいな」と思ったもんだが
ｷｯｽｨｰはそんな風には思わないんでしょうかね

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 14:59:09 ID:vdTxp+9N

>>81
ワンピもブリーチもテニスも、打ち切られたけどシャーマンキングとか周りも一様に
ダラダラ展開だから、気にする機会もないんだろうね。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 16:41:45 ID:/nwZw4LF

DBの場合は、スタッフはそれを望んでいたわけではなく引き延ばせるだけ引き延ばせ
っつー方針だろ。
岸本は素でやってるからﾔﾊﾞｽ。

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 17:17:18 ID:26uthPkO

そもそも遅いって思ってないんじゃね？

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 18:04:08 ID:vz2Zythh

DBもワンピも鰤もテニスも、アニメは原作に追いつかないようにスタッフが苦肉の策で引き延ばしてるんだろ？
NARUPOの連載は、岸本のストーリー作成速度に追いつかないよう岸本が天然で引き延ばしてるんだろ？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 18:18:53 ID:VyEA6q7s

昔のほうが良かったのは他人の漫画ぱくってたからだろうな
パクリとは言えちゃんと漫画らしかった
今の岸本は映画やアニメの手法ばかり気を取られてるから
漫画表現に限界を感じるなんてこと言ってしまうんだよ

87 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/21(木) 18:35:34 ID:Uk7smE7f

>>86
この程度で限界を感じるなんてカスだな岸本は。
まだスタートラインにも立っちゃいないだろ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 18:42:01 ID:04dbA/qX

岸本の漫画を読むことに限界を感じる
つき合いきれねーって

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 18:48:46 ID:U/p5RKdM

岸本が2ちゃん見たら発狂しそうだな…

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 18:59:29 ID:jkltsiGo

>>87
傍目には、努力もそこそこで「俺はものすごく頑張ったよ」と勝手に納得してる
ハマーみたいなイメージがある。内容がズタボロなのに、一発当てたところも似てるなあ･･･。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 19:41:48 ID:Evhfe3Cv

>>89
あんなクソ漫画を平気で世の中に晒せる奴がそんなかわいらしい神経しているわけがない。

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 19:44:01 ID:/aydLNSj

>>89
このスレの文を印刷して手紙送りつけてやろうか

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 19:45:49 ID:YvuSpd22

送りつけても何も変わらないのが岸本

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 19:49:28 ID:Evhfe3Cv

絵が劣化してるってのは同意だなあ
表情硬いし、なんだかぎこちない。
笑ってる顔が変だ。
ナルトの顔アップで突進するシーンも本屋で立ち読みしながら一人で笑ってしまった。
構成も幼い。結局覚醒頼りかよ。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 19:50:46 ID:e4JQbBmB

毎週のジャンプからNARUPOだけ丁寧に切り取って、何週分か溜まったら
｢おそらく印刷業者の手違いだと思うのですが、変なゴミが挟まってたのでお返しいたします｣
という手紙を添えて集英社に送り付けるのはどうだろうか？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 20:00:46 ID:Evhfe3Cv

ナルトの敵は優しすぎる。
サクラとチヨが作戦会議してるところをサソリはただ立って見てるだけ。んな馬鹿な。
サソリの発言「フフ・・・苦しむだけだというのに・・・そうまでして生きたいならとどめは止めだ」
ええええええええええ？止めちゃうんすか？本当にそれでいいの？

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 20:24:25 ID:+WefJpaj

キャラの死ぬor死なないが問題ではなく演出やキャラの扱い方。
ダイの大冒険も相当キャラの死なない漫画だった。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 20:27:34 ID:Evhfe3Cv

人民元キタ
シナオワタ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 20:43:22 ID:+GUTBn1K

幼女サクラでオナニィして出てきた液で染みつけた切り抜きをすでに送ってあります

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 20:47:03 ID:26uthPkO

ダイの大冒険もなぁ　たしかにあれ死ぬキャラあんまりいないけど
すげー面白いしな・・・
>>97の言う通りやっぱり演出の違いか

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 20:54:05 ID:PbJrzIsg

ダイの大冒険は、最初から生き返りっていう概念があるからな。

ダイ大で思い出したが、アレはキャラの成長の描き方すごいかっこいいよな。
NARUPOで、ポップの十分の一でもかっこいい成長したキャラいたか？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:00:17 ID:D6uGMyNn

マァムみたいなのなら居なくもないかな……

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:02:47 ID:B7mgA0ii

>>102
マァムをサクラのような真性のＤＱＮ女と一緒にされたら困る。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:04:10 ID:jarTBHj4

ＮＡＲＵＴＯにもチャクラという生き返りっていう概念があるな

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:06:05 ID:D6uGMyNn

>>103
いや、マァムのアルビナスへの説得とかかなり鼻についてたもんで、つい。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:20:22 ID:n8HKEgk6

>>105
確かに後期マァムって魅力が無くなったと思う

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:34:14 ID:B7mgA0ii

マァムはポップにもヒュンケルにもイイ顔するどっちつかずの曖昧な優柔不断女だったが、
それなりに可愛いトコもあったし、その言動にも共感出来る点も多々あった。

だが、サクラは終始ナルトには全くイイ顔見せないサスケ至上主義のイタい女のくせして、
ナルトの自分への好意を利用してサスケを繋ぎ止める為のエサにしようとしたり、もうやること
なす事がムカついてどうしようも無いクソ女だったりするからなあ。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:35:50 ID:1AEQIQek

サスケに対する執着が動力源なのまでは
ギリギリ認めるとしてだ。

惚れた理由が、顔、だからな…。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:50:12 ID:SgSDQLWe

何故この漫画、黒ベタと白ベタの髪しかいないの？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 21:55:51 ID:OTqH5Xyf

何よりマァムは口を挟むだけの実力があったｗ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 22:14:50 ID:zkgVU+MI

ＮＡＲＵＴＯの悪いところはいつも主人公に保護者みたいなのがついてることだな。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 22:23:50 ID:yNl30dMZ

>>111
やつらがいるから、いつまでたっても主人公が成長してないように見えるんだよな

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 22:28:47 ID:1AEQIQek

12才で忍者の主人公
という、開始時の設定が完璧に悪い目に転んだわけだな。

しかし、あの里の子どもが
何で人殺しになりたがるのかがさっぱり伝わらない。
家の家業を継ぐのが当然だと思っている、というのならそれもアリなんだが、
あの妙に現代的な軽いノリのお陰でそれも伝わらない。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 22:46:11 ID:e4JQbBmB

しかも保護者がナルポのDQN行動を認めちゃったりするから、もうだめぽ。
｢ナルポの奴、やっぱり止まらないか｣って…何のためにお前がいるのかと小一時間(ry

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 22:48:52 ID:d4X/DoK1

殴るとか気絶させるとかしろと…とりあえず上忍って役立たずがデフォなんですか

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 22:50:15 ID:nCht9GJr

>>107
実力も地位もあるが、それだけに計算高くてイヤミな女である。
ってキャラなら、見てる分には面白いからいいけど、
櫻って口だけで中途半端な人間だからムカつくんだよ
そもそも、こいつがなんで忍者を目指してるのかが分からない
やりたい事をやってる癖に何もしてないし、叶いもしない恋に逃げる姿もかっこ悪いし、
サスケに会う前からなんの為に忍者やってんのか謎だからあまり共感できない奴が多いんだろ

他のやつらは家系が忍者の名家だし、
恥をかけてはいけないとかそれなりにプレッシャーが合ったりして努力してんだろうなとか、
親が忍者だから自然とそうなったんだろうなとか考えられるけど…

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 22:55:45 ID:/nwZw4LF

サクラはまだガキだと思えば何とかなるが、ツナデは駄目だ。
何十年も生きてるわりに中身が小学生以下。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:02:06 ID:3vQzHcSn

ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/02/tvnaruto.html
＞>１０年～２０年前には「みなしごハッチ」「タイムボカン」「世界名作劇場」「銀河鉄道９９９」などなど暴力シーンなど使わなくてもすばらしい作品はたくさん作られていたのに、なぜ現在のクリエーターは「それでは無理！」と思い込んでいるのでしょうか？疑問ですね。

＞ナルトが何漫画だかわかってんの？忍者漫画ですよ、戦いがメインですよ。
＞忍者漫画なのにお茶飲んでひなたぼっこでもしてろってのか？
＞暴力シーンを見せることだけが目的ではないのに、そういうシーンが「ある」ということだけをあげつらって批評してるつもりだからあなた方のような典型的PTAオバサンの言うことは何にも響かないんですよ。

＞いかにも漫画なんて大して読んでなさそうな人らのコメントには正直苦笑ですね。あなたがたは幼児向けアニメでも見てればいいんじゃないですか。戦いも苦悩も憎悪も愛情も感じ取られない平和なものをね。

さほど気にする程でない意見にたいし異常に反応、批判しておいて子供向けアニメや平和的アニメを見下すように馬鹿にする。これだからナルト信者は痛い

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:02:20 ID:1AEQIQek

あれが現在木の葉で最もマシな人間らしいぞ。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:03:03 ID:PbJrzIsg

>117
何を言う！
NARUPOに中身が中学生以上のがどれだけいると思ってるんだ！

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:08:36 ID:D3Nh+9rC

むしろ大人がいな(ry

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:21:55 ID:e4JQbBmB

NARUPOで大人な人と言うと…。
最初にナルポが卒業試験落ちたときに、｢あんなのが忍になったら大変よ｣とか言ってたお姉さんだな。
すごく的を得た発言だよｗ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:28:23 ID:WIjMv9Ze

波の国の連中はどうだ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:32:36 ID:qx3UJCCh

ていうかいつまでも木の葉メインの話はやめてくれよ。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:33:20 ID:qx3UJCCh

それにナルトよりもエドのほうが大人っぽそう。同じ１５歳とは思えん。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:33:38 ID:m/x5brYJ

的は射るもの、という蛇足をセットで付け加えておこう

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:38:17 ID:clxUzmSM

>113
>しかし、あの里の子どもが
>何で人殺しになりたがるのかがさっぱり伝わらない。

個人的にそれが一番引っかかるんだよなー
初期の頃(波の国編)は、忍者の薄暗い世界もちゃんと描写されてて、
「この漫画の世界観は大名が支配する厳しい身分制度のある世界なんだろうな、
だから、もしコイツらが忍者になりたくないからって里を出ても、
家も職もなくて生きていけないんだろうなー」なんて事を考えてたんだけど、
今となっちゃそんな悲壮感全くないもんな
何で好き好んで忍者なんかやってるのか、いっそ皆で大道芸人にでも職替えすりゃ
誰も死なないし、誰も殺さないで済むと思うんだが…

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:40:14 ID:WfJgF5ps

そして戦闘を生業とする職業なのに人が死ぬ描写がほとんどないというだめっぷり

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:41:56 ID:WIjMv9Ze

暗部だけだな、ショッカー戦闘員のように死ぬのは

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/21(木) 23:45:32 ID:Evhfe3Cv

>>127
ほんっと矛盾だらけだな・・・
とにかくヘタクソヘタクソ。全てヘタクソ。
あの世界観がヘタクソ。近代と戦国時代が混ざって分けわからん。
そうしたほうが何かと都合がいいからって感じ。
絵もヘタクソ。
キャラ設定もヘタクソ。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 00:00:16 ID:m/x5brYJ

>>129
ﾜﾗﾀ

>>130
ｷｯｼｰは「ボクの考えた超人」方面にしか努力できないんだよ
原作でも監修でも付けりゃいいんだが編集が動かない

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 00:03:35 ID:3wu1BGM+

原作つけてもﾛｸなコマ割りができないから原作者がｶﾜｲｿｽ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 00:06:56 ID:WMaiZv7Y

岸本は本作で稼ぐだけ稼いだらアニメーター、
イラストレーターの道を進む悪感。。

漫画表現の可能性に限界を感じたとか言いながら

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 00:08:19 ID:psHh9YGg

そこらのバイトより低い月給のアニメーターは流石に有り得ない
ていうか稼ぐだけ稼いだらもうこいつは漫画描かんと思うな
むしろ描くな

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 00:09:02 ID:zF6MKp5Q

絵が巧い人に原作者付けるのは効果的だが、キチモトの場合は絵もダメだから…。
作者を替えて、今までのNARUPOはなかったことにして闇に葬る、くらいのことをしないと軌道修正は不可能だと思う。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 01:12:41 ID:aqI0MORs

DBみたいに　主人公側は最初はただ強くなりたくて修行してて、後には世界を守るために
強くなっていった、だが敵が悪人すぎて殺るしかなかった・・・
ってのと根本的に違うよなNARUPOは。殺人が基本にある仕事だし。
そのくせ身内が死ぬとトラウマとか恨みとか。身勝手もいい加減にしろ、テロリストかコイツらは。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 01:56:29 ID:m0BReazb

全ては岸本が馬鹿なばっかりにこんなことに。

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 02:29:24 ID:YTn/EXC8

蠍の回想の次はサクラが二年でいかに辛い修行をこなしてきたかの
回想が始まります

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 02:40:26 ID:psHh9YGg

>>138
次はナルトが新しい術を使う時に
これを習得するのにどれだけ苦労したかの回想ですね

なんか地雷屋に止められてた術あったよな

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 02:49:27 ID:QiPJQJqJ

・チャクラをひとさし指の先に集めて、その指一本で針山の上で逆立ちして腕立て
・チャクラを内に封じた状態でも使えるようにする特訓
・チャクラを電気と組み合わせる

冨樫パクれば大丈夫だね、キッシー

141 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/22(金) 03:37:50 ID:Z8zEJcIQ

この漫画の主な登場人物は
若いヤツはとことん若いが、年取ってるヤツは
とことん年寄りしか出てこないな…。

多分、中間くらいの微妙な年齢のキャラが描けないんだろう…。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 05:29:39 ID:6gI5VE9u

本当の意味での”大人”が描けないんだろう。
年寄りも中身オコチャマだし。

引きこもりの描く漫画は所詮この程度

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 07:49:04 ID:xDbWKoq7

だからツナデみたいなキャラが出てくるんだよw

ま、50代女性はそこまでババァでもないし、かといって皺の一本もない訳じゃないから
マンガ絵で描くのは確かに難しいけど

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 07:56:08 ID:9KDor6UI

クク・・

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 08:06:37 ID:zF6MKp5Q

霧使ってじいさん奇襲するザブザとか、死の森ラストの持久戦とか辺りまではまだギリギリ忍者っぽかったのになぁ。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 08:42:51 ID:9KDor6UI

糞オリジナルはいてないけど２部のアニメはみるつもり。
もしかしてあのセリフをアニメでもそのままつかうつもりか？だとしたらそうとう面白いものになるなｗ（悪い意味で）

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 09:02:31 ID:xDbWKoq7

セリフが改変されてたら、それはそれで面白いしw

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 09:09:02 ID:D0BkxJK3

NURUPOのアニメはアニメスタッフの努力で映像としては漫画とは違い随分見れるレベルにあるが
陳腐な台詞回し、展開はまんまだからな

視覚的に「！」「クッ」「･･･」が見えないだけでもマシだ

149 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/22(金) 09:22:22 ID:R1AFbuPA

もうかなりグダグダ('Ａ｀)

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 11:24:15 ID:T0602fy/

>>149
ﾄﾞｸｵの顔変だなクソコテ
直せ馬鹿

151 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/22(金) 11:48:49 ID:R1AFbuPA

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　やだー

152 ：日々錯乱してるひと：2005/07/22(金) 12:00:38 ID:A3sndp/U

岸本さんはそのうち青年漫画に、、、とか狙ってると思うのは自分だけだろうか。絵的に

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 12:09:54 ID:1Tu1ZHWb

きっと映画監督になるよキッチーは。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 12:16:55 ID:zF6MKp5Q

あんなクオリティ低い絵で青年誌に行ったら10週打ち切り確実だぞｗ

今週のクロ高を読むと、｢あぁ、こういう内容をまったく気にしない萌ヲタや腐女子がNARUPOを支えてるんだな｣ってのがよくわかる。
重箱のすみをつつかなきゃ矛盾の出ない漫画は充分良作の域だけど、NARUPOはパクリで作った重箱に矛盾と破綻を詰め合せた漫画だからな。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 13:03:37 ID:9KDor6UI

ここって作品より作者叩いているよね？まぁ作者も作品もゴミだけど

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 13:10:17 ID:93QLrdd4

作品についてはもう語るネタがない
展開遅いし変化ないし成長ないし
こんな作品を生み出したこいつはなんなのよ、に帰着してしまう

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 14:21:23 ID:aAv/HcwM

>>133
正直、岸本の絵がプロのイラストレーターとして通用するわけない。
画集出してるのだって、悪い冗談としか思えない中身だったし。
ナルトを引き延ばせるだけ引き延ばして、終わったらすぐに消える程度の作家だよ。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 14:47:56 ID:GpjidDJ4

北斗の拳とかシティーハンターやってたじだいにナルトやってたら受けてただろうか。あきらかに１０週打ち切りだと思うんだけど。

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 14:57:02 ID:33xFOVMs

サソリをオナペットにしてオナニーした
サソリとキスしまくってるの想像したらめちゃ気持ちいい
多由也以上によかった

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 18:12:49 ID:yfVCBZP3

>>158
はじめはそれなりに面白かったからしばらくは残ると思う。

ってかこのスレみてバジリスク読んだんだけど、同じように人外技
使うのに、どうしてこうも違うかねえ・・・

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 18:17:47 ID:NLwJo5NE

岸本はジョジョの作者を見習え！いつまで同じネタひっぱんてんだ。くだらねー

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 18:29:06 ID:5VOm89UY

「馬鹿のひとつ覚え」という言葉がこれほど似合う人間もなかなかいない

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 18:45:03 ID:aqI0MORs

全く・・・こんなのが売れちまうなんてな。
でもナルポなんぞ吹っ飛ばすほど圧倒的に面白いマンガが出てこないからなぁ・・・

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 19:20:48 ID:e7Ta+wp3

>>161
今月のＳＢＲ見たらそんなこと言えなくなるよ。
荒木ほど頭悪くなくていい。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 19:34:47 ID:19NCwQF2

なんでも他作品と比べるのはよくないが、DBなら
フリーザ倒してる頃だぞ・・・巻数からいくと・・・。

この中身の違いは何？
岸本自分と鳥山を同一視してるような事言っといて、実際は・・・。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 19:53:43 ID:NH+A9ddb

ドラゴンボールは今やったら3巻位で打ち切りだったと思う

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 19:58:35 ID:yryonTGe

>>166
打ち切りにはならんと思うが、腐女子の餌食にはされるだろうね。
物語の進行も、連中の動向に左右されたかも。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 19:59:02 ID:aqI0MORs

ナルポも今、連載開始だったらすぐ終わると思う

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 19:59:03 ID:3BekLQ3P

はぁ？
DBは一巻からハイクオリティなんですけど。
全然古臭くないし。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 20:00:15 ID:NH+A9ddb

ナルトよりマシだけど話のビジョンがまったく見えてこない。
ドラクエの影響でイメージがよかったという話もある。
まあ当時の作品としてはそれなりの出来であったが。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 20:05:28 ID:TEBVTPOm

>>163
２８巻の売り上げランキングはそれ以前より相当低くなった

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 20:55:21 ID:yryonTGe

>>170
ドラゴンボールのこと言ってるの？
ドラクエのおかげでイメージ良かったなんて初めて聞いたよ。
続きを読まずにいられない作品だったぞ。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 21:05:44 ID:AUOl7PXc

ＮＡＲＵＴＯも全くビジョンが見えてこないがな。
ＤＱのおかげでイメージが良かったってのは？まさか友達から聞いたとか言うなよｗ
まぁＮＡＲＵＴＯは後世、なんであんなツマラナイ作品がウケタの？といわれる出来

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 21:29:33 ID:/9UZMPIt

>>170
それって逆じゃないの？
あの当時、コンシューマ初の国産RPGが売れたのって鳥山明のキャラの
おかげっしょ。

ネタにマジレス。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 21:35:49 ID:WQZhPFQK

サソリって最初の傀儡のイメージから来た名前でいいんだよな？
今は蠍の面影すらないが…。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 21:55:44 ID:xDbWKoq7

大体、鳥山はドラゴンボールの前にDr.スランプを成功させてるだろ
DBと比較するならスタートラインからして全然違う事を考慮せんと

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 21:55:56 ID:5T8bqhAQ

>174
あの当時の知名度なら、DQ＜鳥山明だったろうな。ちょうどドラゴンボールの連載始まった頃だっけ？
けど、DQ1の頃ってそんなに鳥山キャラの影響あったのか？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 22:02:57 ID:5dy4e8eP

鳥山は後世の漫画家たちに確実な影響を与えた
現在ある少年バトル漫画スタイルの下地を築いた偉大なる漫画家。

しかし岸本にはオリジナリティというものが一切無いので後世の漫画家たちも
彼のスタイルを模倣して発展させるという下敷きにすらなりえない。
岸本自身が未だに先駆者の下敷きで漫画描いて、自身のスタイルを作ってないぐらいなんだから。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 22:13:50 ID:oS4vMNFD

こいつの漫画は逆に漫画表現を退化させてる感じがする。
ヘンなコマ送りみたいな演出でスピード感もないし、やたら「・・・・・」な顔アップ多くてテンポも悪いし。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 22:26:37 ID:ittGs/yV

その辺に関しては夏目が面白いこと言ってるね。
俺自身はナルトを面白いとは思わないが人気がある理由は分かった気がする

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 22:28:57 ID:2a1q4q1l

>180
詳しく。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 22:34:52 ID:ittGs/yV

テンプレくらい読めよ・・・　>>26

183 ：181：2005/07/22(金) 22:51:48 ID:2a1q4q1l

>182
ありがとう。読んできた。
んー、何か勝手にナルトにノスタルジー感じてオヤジが浸ってるだけって気がしたが…
ただナルトの設定自体は面白かったんだよなーと思ったり。
>145までは戦闘もそうだけど精神的にちゃんと「忍者もの」してたし。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 23:09:28 ID:8a20ZUwD

初期でもガキに説教してたあたりはヒいたけどな。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/22(金) 23:34:23 ID:/9UZMPIt

>>177
鳥山明のDQへの貢献度とかネタとしてはおもしろいし、議論したいとこだけど
さすがのナルトアンチスレだとしても、鳥山明とDQが主題では激しくスレ違いなんで
やめよう。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 00:21:56 ID:byXq8g6t

>>184
波の国のガキに｢悲劇の主人公気取ってんじゃねぇよ｣みたいなこと言ってるくせに、自分が一番悲劇の主人公気取ってたりな。

木の葉丸に｢火影になるのに近道はねーってばよ｣人か言ったくせに、
｢なぁなぁカカシ先生、スゲー術教えてくれってばよ。オレってば今すぐ強くなんなきゃねーんだってばよ｣
と近道しか考えてなかったりな。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 00:24:29 ID:e/r6Fk9h

リアル忍たま
ttp://moemoemoe.sytes.net/moe11/src/1122030953991.jpg

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 00:30:13 ID:byXq8g6t

なんか俺の日本語いろいろ変だ…orz

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 00:32:17 ID:TGfH334w

いやいってることは分かる
その通りだ

190 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/23(土) 00:34:52 ID:pMNMf2FB

途中DB叩きになっているが、過去に面白かった作品を
今、批判することもないだろう。

問題なのは『今の俺はDBと同じかそれ以上の人気者』だと勘違いしている
バカな岸本。

自分の作品のクソさ加減に早く気が付くことを祈りたい。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 00:49:01 ID:L8M7Cnec

少なくともオマージュ？パクリ？　は、先行作がなけりゃできないな。
それに、そんなことする労力で新しい何かを考えたら？と思うんだよな。
誰が喜ぶんですかね・・・　＞　オマージュ or パクリ
無邪気過ぎるんだよ。それがDQN度と不勉強に繋がってる。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 01:03:45 ID:jhU3kepD

オマージュっつーならキャラクタの立ち位置を元の作品に準拠させてみたり
ネーミングもネタ元が判るようにしてみたりとしっかりお膳立てした上で
元とは違う物作らなきゃいけないのにな…
安易に名シーンをなぞるのはオマージュとは言わんよ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 01:22:21 ID:0Nh0rQl9

パクリ
読者が元ネタを知っていると作者が困るもの

パロディ
読者が元ネタを知らないと楽しくないもの

オマージュ
読者が元ネタを知っているとより楽しめるもの
作者が元ネタを読者に知ってもらいたいもの

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 02:58:06 ID:Oodayktz

原作も相当中身のない話をだらだらやってると思ったが
今やってるアニメオリ話も負けてないな
影分身していっせいに殴りかかって「俺のパンチが効かないってばよ！」
いまさら１話の使い捨てキャラを引っ張り出してきたり突っ込む気すらうせる

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 04:43:29 ID:JyKIY63X

え・・・ミズキが再登場してんの？詳しく教えれ

196 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/23(土) 08:49:19 ID:fDEra7OT

わかりづれえ！
さくらの攻撃のコマわかりづれえＹＯ！
まあ、毎週のことだったなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 09:22:55 ID:23V8jB7/

ナルトと忍タマだったらはっきりいって忍玉のほうが面白い
忍タマで何回か手裏剣や刀をつかった勝負をやっている話を昔みていたころ観た事があるがナルトより面白かった。ただそれだけ。
あと強いて言えば忍たまのほうが忍じゃっぽい。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 09:34:08 ID:KPbcdsIn

×あと強いて言えば忍たまのほうが忍者っぽい。
〇あと強いて言えばNARUTOは忍者じゃない。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 10:41:11 ID:lMCAbZyA

>>197
忍玉とくらべんなよ
作者忍者の末裔で修業もしてる本物なんだから
比べ物にならんだろ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 11:02:15 ID:rR3nGMzh

>>190
まあ、これだけ売れたら勘違いもするよね。「俺って偉人!?」と。
雑誌の発行部数が下がり、単行本だけが売れる。
黄金期とはあべこべな感じ。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 12:16:27 ID:8gZfbR+S

ナルトでは刀は背中に背負ってるけど、忍たまでは脇に刺すのが正しい持ち方っていってたよな

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 12:39:27 ID:e8h5DWmN

直刀を背負ったら抜けないもの。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 12:49:13 ID:O2HYG65n

実際背負うと紛失しやすかったりデメリットしかないみたいだしね

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 12:50:15 ID:AH0rOyJ/

砂鉄とか今度はスボラからもパクるんですねこの人は

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 12:52:57 ID:uCpei9a7

http://sygg.web.infoseek.co.jp/jojo/041109.html

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 13:13:54 ID:fYPTCthJ

この漫画で忍者刀が使われる事が少ないのはキャラを死に難くする為だよな

それでいて刀なんぞより遥かに殺傷能力の高そうな忍術を喰らっても
人が死に辛いんだから、緊張感もへったくれもあったもんじゃない
どいつもこいつもまるでごっこ遊びしてるみたいだよ

・・・NARUTOって漫画はもしかしてTHE BIG 0-みたいに（ry

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 13:28:58 ID:23V8jB7/

ナルトの腹に穴が開いた―
　　↓
これで次週に続く　岸本してやったとか思ってる
　　↓
九尾であっさり再生
　　↓
ナルト身体能力アップして敵を殴って倒す
　　↓
岸本満足
　　↓
読者萎える

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 13:57:28 ID:Edc70FgQ

もしや既出かもしれないがサスケ追跡の時にナルト達が閉じ込められたのってダイのパクり？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 14:11:34 ID:RgjvCQQ+

既出だろうけど里の仲間を家族とみなす木の葉の里なのに一話では
秋道チョージの親父を含む大人たちがナルトを頃してしまえと言っている件

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 14:20:13 ID:RGgG5JSp

最終章の魔力炉のことか。確かに状況的に似てたな。再生する壁だし吸収されるし
だがギミックの使い方が
三条→キャラの内面を語らせる
岸本→なんの印象にも残らない謎連携
で明らかな差が出たが。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 14:31:04 ID:UGSVCkXy

いや、バイオプリズンの事だろう

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 15:04:20 ID:byXq8g6t

謎連携どころか、｢敵を騙すにはまず味方から｣とかいって意味なく敵味方を欺いて、危うく仲間割れの危機招いただけだし。

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 15:06:38 ID:CjYLeiID

>207
サイヤ人思い出した

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 15:49:24 ID:RgjvCQQ+

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 14:43:57 ID:e5CNZfmF
■、▲は良いセンスしてたんじゃないかと思う。幾何学的な部分がなかなか似合っている。
戦闘の情報がしっかりしているだけに地形破壊も説得力があった。
黄金期当時のDBと同じ様に戦闘描写に一日の長があるのは本誌人気において流石に有利だね。

本スレより

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:11:04 ID:uCpei9a7

　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼∧＿∧／／
　　　⊂⊃　　（（　　.≦　＾ω＾）　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾍ　　　　　飛びます飛びます
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　ﾉ>ノ　　＼⊃
　　　　　　　　　　　　レﾚ　　ｽｲｽｰｲ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:12:58 ID:Edc70FgQ

無駄な擬音使いすぎだよな？後回想とキャラの表情のための顔アップ。顔アップの時は連続して使ってたりするし・・・。それ減らして戦闘シーンわかりやすくするためのコマ増やせばいいのにな

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:19:01 ID:xSI9HOTf

ネタバレだけどサソリもとい岸本って馬鹿だよな。
砂鉄を針状にして攻撃。避けられるもクグツはもう使い物にならない。次は避けられない。
で、また同じ攻撃をすれば勝負は着くのになぜか避けやすい形に変える。
ここまで頭が悪いと暁ってあほの集まりに見えてくる。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:28:47 ID:u8Sc8sqn

キャラが｢！｣と驚くシーンで1コマずつ全員の表情を描くってのは
ほかの漫画でもよくあるのに、
この漫画はそれで余計テンポ悪くなってるように見えてしまう。
ほかの漫画はコマ割りとか工夫されてるからか、気になることなんてほとんどないが

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:35:03 ID:IZCQKI+q

http://forum.onecenter.com/cgi-bin/forum/forum.cgi?c=msg&fid=petjka&mid=3357

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:36:36 ID:kw/3lcHP

この漫画を読んでるときほど、作者の力量不足、懐のありえない狭さを感じる事はない

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:37:52 ID:7g21m2wi

まぁ、同じ岡山県人として恥ですよ。

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:41:02 ID:rRat2qwc

>>202
右手で抜く場合は、左肩から柄が出るようにすると普通に抜ける。
相手は刀の長さが見えないから間合いを取りにくい。
長さ４尺５寸の長刀を背中から抜刀する技術なんかは今でも伝わっている。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:45:14 ID:kw/3lcHP

以前あったサスケ奪回編で
最後のコマで大ゴマ使って（岸本的にはｗ）超必殺大技ｗ
次号、敵ピンピンしてるパターンばかりには笑った

　しかも味方キャラを死んでるかもしれない的描写ｗｗｗ
どうせ生きてるのは馬鹿でもわかる萎える展開

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 17:56:14 ID:arjyvYwd

ババアと中人が暁と闘って４週くらいもってるのに５０萎え
サクラの「いっくぞぉぉぉぉぉ」の時の顔マジでナルトと同じに１５０萎え

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 18:20:14 ID:MQKwK3kT

本当だ。髪の毛どかすと同じだね

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 19:32:28 ID:UkPCU9wd

まだ弟の漫画のほうがおもしれーよ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 19:46:25 ID:/CnfGn0q

>>218
緩急のメリハリが無いからじゃない？

そのアップ顔がまたダサ顔ばっかしだからなぁ。

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 19:51:44 ID:nijjRYaq

ナルトまじ詰まんない。
同じ人種のハズなのに髪の色がバラバラで主人公は定番の金髪。
しかもありがちな大食い馬鹿で、見てるとムカムカする糞キャラ。
ストーリーがメチャクチャで、反吐が出るほど遅く、
絵も消防低学年レベルで静止画なのは
明らかにガキの受けを狙っているようにみせて、
実際は裂く射がもっとレベルの高い漫画を描けないだけなのだ。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 20:20:25 ID:pL3/U2f8

＞同じ人種のハズなのに髪の色がバラバラで
ここはツッコムべきではない希ガス。論拠はない。

＞絵も消防低学年レベルで
やりすぎたアンチは見苦しいのでやや控えめに。

他は全体的に同意

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 20:42:33 ID:fYPTCthJ

ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/kirai.html

＊いいんじゃないの。でもごく平均的な少年向けアニメでしかない。
　これといったものはないけど、とても人気がある唯一の理由はだな、ニンジャものだからさ。
　皆それがかっこいいと思っているんだよね。

＊二週に一回は本筋と関係ない話、時間稼ぎの話でそれに回想シーンがある。
　20話で話を済まそうとすればできたはずだ。

＊『NARUTO』はこのところずっと下降気味。岸本のマンガさえ限度をはるかに超えた、とりとめのないものになっている。
　ある意味、ドラゴンボールZ症候群を病んでいると言えるかもしれないね。

↑一番下の奴日本人だろw
ヘルシングの所とかも

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 21:13:59 ID:+oiepu0Y

＞これといったものはないけど、とても人気がある唯一の理由はだな、
ニンジャものだからさ。

この一言が全てを物語っていると思う
人命大事ならレスキュー物でも描きやがれ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 21:22:45 ID:UylPX9Ja

＞＊『幽遊白書』のフォーラムにいってみました。「あぁ、飛影ってなんてセクシー!!!!!」「蔵馬は本当に素敵!!!!!」とかなんとか。そういうのってムカついてくる。

NARUTOとは関係ないがﾜﾗﾀ
腐女子は世界共通かｗ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 21:24:51 ID:byc3F9ui

人命が大事なんじゃありません。
ナルトと取り巻き達が（作者にとって）大事なだけ。あぁ萎え萎え。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 21:26:26 ID:ZoUxXUa0

>>232
腐女子は男をホモらせるのが好きな連中のことだぞ。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 21:32:36 ID:byXq8g6t

なんていうかさ、ここまで魅力0で応援したくならない主人公ってのも珍しいよな。
色々な面で未熟ってのはいいんだけど、それが最初からほとんど長せず、今後改善される見込みもないって致命的だよ。
岸本は芯が通った性格と我儘・自己中を勘違いしてて、それが格好良いと思い込んじゃってるよ。

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 22:05:46 ID:wooA9lOf

岸本は自己愛が強いんだろうな。
何が何でも『主人公＝正義』で、主人公に賛同し同調する者のみが仲間。
こんな身勝手な世界観は、周りとコミュニケーションが取れる大人からは引かれて当然。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 22:12:03 ID:xgYr89Ro

先日買った別の漫画のコミックスを読むと、なんかこういかにも
一人はみんなのため、みんなは一人のためって感じで心を一つにして、
その他大勢も主人公みたくすごくはないけど自分のできることを精一杯やってるって感じで
見てて気持ちいいんだよね。浪花節っちゃーそれまでなんだけど。
だけどナルポはなぁ…。なんかバラバラ不揃いのお遊戯見せられてるみたいで見てて不快。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 23:12:04 ID:o4tG7q/J

ナルポの身勝手な行動も周りは勝手に美化してマンセー、
しかもナルポは自分の過去を盾にＤＱＮ行動を正当化してる気がする。

で、ずっと気になっていたんだがナルポはなんで忍者のくせに
あんな派手なオレンジ色の服着てるんだ？忍ぶ気あんのか？

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 23:18:09 ID:e8h5DWmN

ないな。
大体、外見で忍者らしい奴って居ないな。
あ、行動もらしくない。
性格も。
技も。
傷つきやすい心も。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 23:47:09 ID:OiIsldm8

>>235
作者本人が、ナルトは主人公が既に完成されていて、周囲がそれを認める物語と
言ってしまってるんでしょ。この先ナルトの正確がまともになる可能性はゼロですな。
つーか忍者のくせに、こんなワガママＤＱＮが人間的に完成されてるなんて悪い冗談だ。
やっぱナルト＝岸本の願望なのか？

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/23(土) 23:57:46 ID:9+ZJfRzG

>>238
一目で忍者とわかる格好をしている方が問題あるだろ
まあ、ナルトはそれ以前の問題なんだけどさ
額当てとか忍者だと宣言したりとか
秘匿すべき里の位置を他国の人間にも知られていたりとかさ
仲介屋とか思い付かなかったのか岸本は

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 02:09:23 ID:oiMl0FQT

忍者じゃないとか忍ぶ気ないとかそんなことには今更突っ込まないが
バトル漫画としてもつまらないし、なによりキャラがバカすぎて泣けてくる。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 02:28:01 ID:XDmHWXus

服装といえばサンダル履きなのが気になる

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 03:09:43 ID:M21P1fNU

服は2部に入ってからさらにダサさを増してるなあ。
特にナルポとネジは酷いと思った。ただ簡単に描ける服にしたとしか思えない。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 08:32:56 ID:4Q1cFnOu

>>242
ちょっと小競り合いしては動きを止めて
殺すとか本気でやるとかブツブツ言ってるだけなんだもの。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 08:50:10 ID:co6NOgyv

せめて髪と服をベタ塗りするのだけは、いい加減止めろよ岸本
新人の読み切りじゃないんだからさ

大友とか鳥山に影響受けたとかほざくのは良いが
お前の絵に影響受ける奴なんて、お前と同じかそれ以上の馬鹿だけだ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 12:31:34 ID:pUfqT+CX

SANTAnokotoka------!!

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 13:21:12 ID:5arY2HCr

影響を受けても成長はしない。むしろ改悪それが岸本クオリティ

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 13:38:20 ID:456JLk5S

>>246
影響受けたと自分で言ってるが、二人の魅力の重要な部分を取り入れられているとは
見えないね。ガアラの外見とか、そんなんじゃなくてさ。

250 ：あたりまえの名無し：2005/07/24(日) 13:44:22 ID:asBLSumF

名前ふざけすぎで、内容つまんない・・。
なのになぜチビッ子に人気なのか・・。漫画グロイからみせちゃだめ・・。
今の子供は感覚がにぶりすぎている。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 14:06:36 ID:pUfqT+CX

ＮＡＲＵＴＯとオレンジレンジってどことなく似てる希ガス

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 15:41:34 ID:eQTKzSdT

>>251
あ～何となく分かる。中身からっぽな割に人気なとこな。あと低年齢層しか信者がいないとこ
BLEACHにも言えるけどな

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 15:55:22 ID:Ci/TdrXB

俺の知る限りこの漫画の主人公ほどダサくてかっこ悪い主人公はいない

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 15:58:26 ID:twNE1EiY

オレンジレンジはアニメのED歌ってたことあるな
鰤のOPも

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 17:48:40 ID:G8JEBmHJ

ナルトの口癖をだってばよにする意味は何？

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 17:57:52 ID:jyHxht03

ラーメンおいしい。（基本形）
ラーメンおいしいよ。（ちょっと強調）
ラーメンおいしいってば。（なかば強引に主張）
ラーメンおいしいってばよ！（ムリヤリ賛同させようという粘っこいワガママさ）

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 18:18:54 ID:xnqqcCeH

来週の読んだんだが……
行動一つ一つの意味がどれだけ考えてもわからない。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 18:46:05 ID:F6Upf5+d

>>257
早っ！

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 18:47:56 ID:xnqqcCeH

>258
……いや、34号な？

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 18:57:41 ID:co6NOgyv

お前等の“中”ではどれだけ“本編”が進んでるんだ‥‥！？

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 19:26:14 ID:F6Upf5+d

サソリ勝ち→ショボーン
サソリ負け→ショボーン
サソリ逃げ→ショボーン

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 19:27:22 ID:eQTKzSdT

ホント、ナルトは現実なら5分程度の話を数週かけて描いてる感じだな

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 19:49:28 ID:9GYfNv3e

年内に今の状況に区切りがつくんだろうか？ｗ

そういや、相変わらず多方面同時バトルが描けてないねぇｷｯﾁｰ
やらなきゃいいのに・・・

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 20:04:37 ID:co6NOgyv

なんかガイ班の戦いがうっちゃられそうだな

それか同時に一コマでカタがつくというお約束の展開

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 20:04:44 ID:aozdVEJM

>>262
カイジに通じるものがあるなｗ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 20:06:12 ID:jtU302QW

>>253
つ真中

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 20:10:05 ID:3RStBatH

ナルトはほっぺに線があるという、ドラえもんハットリ君以来の伝統的主人公ですよ。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 20:13:29 ID:lEXGWJ7s

そんならもうチョウジが主役で良いよ('A`)

269 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/24(日) 21:48:39 ID:K2CE1Mu6

カカシ先生のふとももは好き

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 22:04:06 ID:I6jeT+gr

俺らみんなナルトを愛してます

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 22:11:20 ID:Z8vCWpdb

サクラの「いっくぞぉぉぉぉぉ！」だっけ？そんな掛け声初めてみたw

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 22:18:07 ID:8HnH6vN1

ナルトは中忍試験あたりはまだ戦闘で弱くても工夫してそれを補ってたのは
よかったけど、螺旋丸覚えてからとにかく螺旋丸で突っ込むしかやらなくなって
なんか萎えました

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 22:40:59 ID:0nWnayjQ

>>267
飛雄馬を忘れてないか。
あれには虎や龍やらの人柱力がたくさん出てたじゃないか。

猫又の人柱力は猫耳だと思うんだが。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 22:55:50 ID:dNXroiCe

ってかさ…
嫌いな割にみんな読んでるんだね。

って言っちゃいけなかったすっか？

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 23:00:39 ID:co6NOgyv

>>274

>>9

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 23:04:42 ID:dNXroiCe

ほほー。納得。
ありがとうございました(*- -)(*_ _)

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 00:00:00 ID:SgKOgbM4

これだけ長くやって
成長物の主人公の主要な技が
三つしか無いてのも、すごいよな

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 00:15:27 ID:VcJrQrNs

>>275
厨レスに誘導してんじゃねーよ！

＞ID:dNXroiCe
どうせ読むなら>>28な

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 01:59:19 ID:eY0EFel+

>>266
名前
外見
性格
口調
魅力

すべてがかっこ悪い
ここまでかっこ悪い主人公はいない

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 02:29:56 ID:iuvYaAJU

NARUTOの特徴
1キモい
2ダサい
3ヘタクソ
4ハァ？
5汚い
6受け狙い？
7クドイよ
8だからなんなの？
9たまには死ねよ
10餓鬼

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 05:41:22 ID:CDQiat9f

10巻あたりから絵柄が少し変わって展開も少しずつダラダラしはじめた
それ以降萎え道まっしぐら

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 08:28:24 ID:SdsTWlQ5

俺はジャンプ読むときは
目次をパッとみて、先週のラストを思い出した漫画から読むようにしてる。

これを繰り返してくと、つまらない漫画が最後になるんだが
最近はずーっとナルトが最後だよ

ワンピは２人と戦って新展開に突入したしハンタもヂート戦終わったよ

で、いつまでおばあちゃん戦闘続けるの？

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 08:47:04 ID:S1wy8+r0

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/24(日) 17:15:14 ID:XUJe5LhK
アメリカでの2005年上半期人気マンガ・ベスト１０。
2005年上半期のマンガ売上ベスト１０作品は以下の通り。

1フルーツバスケット
2鋼の錬金術師
3るろうに剣心
4ナルト
5ツバサ
6魔法先生ネギま！
7Ｄ・Ｎ・ＡＮＧＥＬ
8犬夜叉
9遊戯王
10Bleach

1･･らんま思いだしたよ
2･･アルカワエ・・（´Д｀）
3･･結構はまってた
5・・知らん
6･･知らん
7･･知らん
8･･昔はよかった
9･･糞マンネリ漫画
10･･妥当
4･･ナルト
現在のナルトでこの順位とは馬鹿だね。
アメリカではまだ２部はやってないのだろうか？それもとも訳がいいのか？

いずれにしても今のナルトはつまらない。
ナルト≒新連載３馬鹿

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 08:47:54 ID:S1wy8+r0

>>280
１１作者の言語能力低い

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 08:51:38 ID:0z8SmRo6

ワンピ入ってないのにびっくり

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 09:01:01 ID:N0QLmTbV

ワンピってアメリカじゃ人気無いらしいな

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 09:13:38 ID:0z8SmRo6

やっぱ米国でうけるのはサムライ、ニンジャてことか。フルバ1位て。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 09:23:18 ID:4QkRXsKJ

ｶｻｶｻ　　　 _, ;-:=:=ー- 　　　　　ー=;-;-;-;, , _　ヽヽ
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　　　　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　　,,_　　!;_<"　　　　　　＿o从o＿　　　　　/; /　　,,.;- ,　））　　
((　(; ; ";''-ヽ丶,,　　　／''''　　　 ''''' ＼　　／／-;';";" ／　　　　　　
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;r'（●）,　　　､（●）ヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,, 　　　
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;; ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,ヽ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ　　　　　。
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ｀-=ﾆ=- ';;);: ;;; ;| ""二"--,-二""
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:｀ﾆﾆ´:::; ;;; ;; ;丿'""二二;---"　　ﾓｿﾞﾓｿﾞ
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'--==,;;__;;,==--',' '''=二,,_,/i
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　　　　　 "'''''-- -'　ﾉﾉ

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 09:54:25 ID:4ExMBuKv

>>283
どこをサンプルにして出た統計なのか一言も書いていないじゃないか

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 10:11:22 ID:M7AyoTOz

売り上げじゃあまり参考にならんよな
こっちが売ろうとしてる物しか正規版って無いわけでさ
さすがにこういうランキングに海賊版なんて入ってるワケねーしな

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 10:49:12 ID:sg80iZIc

今週も意味分からなかった

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 12:21:16 ID:VgfnFmHE

最近の展開でアンチになりそう…
今まで自分の中でごまかしてきたけど限界かも
つまんない…
漫画全巻あるから売るなら今かなぁ悩む

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 12:43:59 ID:fYmSmqjE

今週号読んだ

サクラ不細工だなぁ・・・
お約束の意味不明コマ割りと砂鉄の変な形
もっと別な使い方ないか？＞砂鉄
ラストの箱殴るシーンに迫力が無いせいで
結局パンチが効かなかったのかと思った

ただ、今までサクラの扱いを蔑ろにしていた事を岸本が意識してか
バトルガール政策をとってる様な姿勢はちょっと評価出来るかも
（つっても内容全体が駄目駄目な事には変わり無いが）

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 13:03:52 ID:J+z92bIQ

アンチではないが思った事

1.ナルトにでてくる忍者は忍者ではない。
2.ナルトのバトルはバトルではなくパフォーマンスである。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 13:10:30 ID:lpsgTmJ7

>>274
バカ発見

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 13:31:11 ID:EXnBaWyJ

「負けん気」とかの精神論の使いどころが違う希ガス
あんな場面でそんなこと言われても、頼りない奴にしか見えん。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 13:41:49 ID:/IXWGFNJ

何かサクラが馬鹿正直に戦うってのはいかがなものかと。頭がいいんだから頭脳戦にしとけよって感じ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 13:42:32 ID:sg80iZIc

>>274
これでも元はファンなんでね。
それに見なきゃアンチしようがない

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 13:52:42 ID:H1JhHNNV

無駄に年食っただけの学習しないババァと　砂鉄の塊を殴って得意そうなサクラに脱力した
こんなどうしようもない闘いらしきものを何週かけて描いてんだよ

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 14:04:51 ID:SgKOgbM4

>>297
成績は良かったけど、鹿とは違ってアホだから、無理じゃ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 14:06:08 ID:wIeLWj5C

サソリが若いままの理由って自分をクグツ化したからか。
砂鉄が弱点なのならそれって改悪だよなぁ。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 14:26:10 ID:qmdNrium

>>300
岸本の頭がアレなせいで、鹿もかなりのバカだけどな。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 15:39:42 ID:SgKOgbM4

>>302
それ禁句ｗ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 16:26:40 ID:fRnhLDAI

>>293
一部では腕力に秀でてるなんて設定は無かったんだから、どう考えても
テコ入れの不自然さがある。得意の幻術はどうなったんだよ。初めに作った
設定を尊重しろっての。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 16:44:04 ID:nyBx2FVa

そのための２年半です

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 16:49:27 ID:byVntbi1

初めて書き込むのでミスとかあるかもしれませんが一言。

･最近何を伝えたいのか全く理解不能。
･それ以前にサスケ狂のキャラ達が餓鬼みたいに騒いでるだけ。
･トーン技術なさすぎな上話がいつまでたっても進まん、アニメに絵柄影響されすぎ。

NARUTOは長年好きでしたが最近ホントヤバイ。
元から居たキャラをここまでないがしろにした漫画は初体験です...

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 16:57:52 ID:qmdNrium

>>306
メール欄に｢sage｣と入れよう。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:00:13 ID:GmKP0Co+

結局、岸本が
「サクラってすごいでしょ？
みんなファンになってよ」
ってノリで描いてるから駄目駄目なんだよ
コイツにはこれしか頭にないのかよ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:03:18 ID:sg80iZIc

サクラって筆記試験だけ出来て実技は全くダメな奴の典型だな

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:25:26 ID:KJavZT3/

なんなんだこの戦闘コマの分かりにくさは。
どんどん構図ヘタになってんじゃねーか。
意味が分からん。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:26:28 ID:rC/CO/0O

前回はギリギリわからないでもないが今週本気で何が起こったのかわからん。
アレ一体何が起こったんだ？

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:30:52 ID:bkCWjpzJ

この辺アニメにしたら一話で全部終わるんだろうな

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:38:46 ID:LCgHpG64

綱手の怪力が大蛇丸や最強クラスの忍者集団である暁の下っぱ?のサソリに通用するなら
木の葉中忍の必修にしろよ。そうしないのは飛び抜けたチャクラコントロール能力が無けりゃ習得できないからとかか？

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:39:27 ID:N/ISWXXB

終わらんて
ＤＢのアニメ見たことねぇんか？

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:41:11 ID:KJavZT3/

１話で終わらせることはできるだろうけど、終わらせないだろうな

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:46:27 ID:fLaggl/q

今更だけど
磁力で砂鉄を「飛ばす」ことは出来ないよな。引っ張るのみだから。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:48:21 ID:Uf8TZWkG

ドラゴンボールの引き伸ばし演出をマンガでやるとナルトになる。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:49:04 ID:6qbdVEbZ

わざわざデカい塊にして攻撃する意味を教えてくれ
避けやすいよう、パンチ当てやすいようにという敵さんの優しい配慮ですか？

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:52:59 ID:afS1i+Vi

せっかくの砂鉄なのにわざわざ固めてはじきとばされちゃって、かわいそうになった
キサメは水で閉じ込めるという技を使っていたが…
殴りかかる瞬間硬化をといてサクラを砂鉄に閉じ込めて窒息させればいいのに

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:54:43 ID:KJavZT3/

よく考えたらガアラの砂と変わらんな
砂鉄の方が重かったり堅かったりするんだろうけど

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 17:56:38 ID:rC/CO/0O

というかガアラも土中の固い物質(具体的には謎だが)集めて盾作ってたしな。
一重に砂といってもガアラのは色々混ざってそうだった。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 18:00:14 ID:grrCpr4/

たぶん殴ったのが八門開いたリーだったら塊に腕がささって潰されて終わりだったな。
そんな感じがする。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 18:14:15 ID:qmdNrium

>>316
岸本の脳内じゃ｢磁力＝鉄が動く｣程度の解釈ですから。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 18:18:57 ID:kkHHbwzH

砂鉄の一番怖い攻撃方はあれだな

「眼にはいる」

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 18:52:12 ID:NXrbadUd

>>324
それ岸本に言ってやれｗ

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 18:54:51 ID:6qbdVEbZ

そうなれば戦闘中でも洞窟入り口の水辺にでも眼を洗いに行くだけだ、以前の奴のようにな

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 19:06:00 ID:rC/CO/0O

>>326　洗っても取れないように操ったらいい

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 19:19:12 ID:lLJobaSM

アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原作

ぐらい画力に差がある。俺が作者なら恥ずかしくて連載続けれないよ～～～～
即刻ナルポ終わらせて修行したらどうですかキチさん？
まぁ、もう二度と日の目を浴びることはありませんがねｗｗｗｗ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 19:19:43 ID:qmdNrium

｢デカイものを出す｣とか｢デカイものを壊す｣でしか強さを表現できないんだろうな…。
岸本的には｢デカイ＝強い｣が基本なんだな。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 19:25:54 ID:Uf8TZWkG

砂鉄の針は上方からのアングルなのに
飛んでいくときは地面に対して30度くらいだし、・
刺さり方はどう考えても直上からの攻撃だし。
盾が傘みたいになってるならともかくな真正面を向いてるし・・・
しかも、全て標的（サクラ、ばあさん）の前に刺さってるし。

砂鉄の針の間を堂々と歩いちゃうサクラとか
敵が素手で殴ってくるのが分かってるのに、棘状にすら変化させないサソリとか
キャラの頭がバカなのは作者がバカだからしょうがないけど、
せめて最低限の物理法則は守ってくれよ。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 19:31:43 ID:Kqi4JvCz

　つーか初めにサクラ操って戦ってたやん。
それでダメだから傀儡に切り替えたんじゃないのか？
で、片手傀儡のサクラで風影人形に拮抗できるってなんなん？？

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 19:54:37 ID:byVntbi1

307>わかりました!ありがとうございます。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 20:00:05 ID:RPDgpcNq

「サクラってすごいでしょ？みんなファンになってよ」

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 20:07:42 ID:RPDgpcNq

「サクラってすごいでしょ？」

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 20:14:15 ID:byVntbi1

>>328
アニメの方が最近良い感じがしますよね。
ナルトが終った後の落ちぶりが…!!
マンキンみたいな道をこの先歩むのだろう、ナルトは。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 20:17:34 ID:maxG2hq7

作者のオナニーを読めるのはジャンプだけ！

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 20:28:50 ID:sg80iZIc

グダグダのまま続けるなら潔く打ち切れ。絵が綺麗な分切法師のがまだ評価出来るわ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 21:22:03 ID:kiGU9u3R

>>335
最初からアニメの方がいいですよ
原作よりは、ですがね
作画の質は高いが話はしょせん岸本クオリティ

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 21:30:36 ID:qS89kxoQ

この人ってコマ割や構図の工夫は出来ないの？
真四角のコマや顔のアップばっかりでつまらない。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 21:33:53 ID:grobkPXo

ちゃんと見たことないから分からんが
こんだけ顔アップだらけだと大部分がスタンプだったりして

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 21:36:59 ID:fYmSmqjE

>>340
しんざわもとえい思い出したw

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 21:53:22 ID:maxG2hq7

公務員の質が給料に比例しないのと同じ様に
ジャンプのマンガの質と人気も常に比例するわけじゃないと最近痛感した。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:03:10 ID:OKy/ojIW

アニメは第２部に突入するべきじゃないな。
このままオリジナルで最終回を迎えるべきだ。

そういや岸本が絶賛してるアニメ忍空も、原作のストーリー展開を一切使わず
テンプレだけを借りてほぼ全部がアニメオリジナルで終わってたよなあ。
６５話くらいあったのに７割くらいは全部オリ展開だったか？あれは凄かった。
原作者がやる気無くて連載放り出した漫画なのにアニメだけの単独で名作になった稀有な例。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:07:15 ID:grobkPXo

普通アニメの場合原作を薄く引き延ばすから展開がグダグダになるもんだが
NURUPOの場合、漫画で意味不明だった展開とか構図とかしょぼい戦闘とか無駄な回想とか
改善されまくって原作より密度がある時点で終わってる

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:10:57 ID:maxG2hq7

藻れのアイディーがＭＡＸなわけだが、何がＭＡＸですか？

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:12:43 ID:jI9qfa9A

サクラの活躍はちょっと強引過ぎる。２年半であんなに強くなれるわけねｰじゃん。実戦経験もほとんど無いのに。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:19:40 ID:nmscHaXp

「今週こそ最低の出来だろう」ってのを毎週更新してくるところが恐ろしい。
どこから突っ込んだらいいかわからん。

・前回の引きから結局、同じ方法で難を逃れて同じ方法で盾を封じられてしまうという
愚かさは一体なんなのよ。

・「傀儡として使って」（意訳）ってお前それ、さも切り札のようにのたまってるけど
婆さまはさっきもそうやってお前を使ってただろう…。

・「根性と怪力がありますから」（意訳）ってお前それ、さも切り札のようにのたまってるけど
最初からそれしか使ってないだろう…。

・先週一歩も動かなかったサクラが今週元気に動いてるのはなんですか、オレのターンですか。

こいつ能力バトルやれる頭じゃないよ絶対。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:20:53 ID:grobkPXo

>>346
２年半の特訓の成果を見せる回想が始まります
もちろん実戦しまくりで実戦不足なんてことは解消されます
ついでにその時戦った相手はサソリより強かった、とかそれっぽいこと言わせておけば
今回サソリに勝っても何の問題もなくなります

まあ４，５週分くらいかな

これが２部になってから初戦闘する各キャラでも行われます

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:22:11 ID:LJoj3z7R

サクラとタカヤはパンチで戦うジャンプ二傑

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:22:19 ID:/IXWGFNJ

同じキャラが死なない漫画でも魁男塾のが面白いなW 何たって塾長が大気圏突入して生きてる漫画だからW 無駄に理屈っぽくなくていいよ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:24:11 ID:jh9vpDPf

サクラのキャラって微妙だよな。まともに戦えたら戦えたで強くなり過ぎテコ入れしすぎと言われ、逆に戦えなかったらそれはそれで役立たずと言われる。どっちに転んでも叩かれる運命なんだな、このキャラは。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:24:31 ID:maxG2hq7

「あなたはツナデ師匠より弱いわ！」
ときたら紙w

薄っぺらって意味だよw

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:24:49 ID:fYmSmqjE

>>345
GHQ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:28:25 ID:LJoj3z7R

>>351
成長過程のぶっ飛ばしとか初期の設定とかけ離れたパワーアップが問題なんだろ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:29:51 ID:UaLBONIw

>347
それだw＞「オレのターン！」
もうよその家に勝手に入ってアイテムとか探せばいいよ
したらテニスに続くネタ漫画になれるかもしれない

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:34:57 ID:M7AyoTOz

>>351
最初の立ち位置をしっかりさせとかなかった弊害だな
1部でそこそこ活躍させておけばどっちも出なかった意見だし

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:35:35 ID:yzRg/0eQ

お前らみたいな･･･ｱﾝﾁには･･･

･･･　
･･･…

グッ…

…ｷﾞﾘ

反吐が…出るぜ･･･

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 22:58:40 ID:3VxIoJD0

傀儡の能力・使い方じゃあ相手のほうが上だってわかってるのに
なんで二対一というこっちの有利な点を殺してまでサクラを傀儡として使うかね。

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 23:11:37 ID:SgKOgbM4

>>358
自分の子供の死体が傷つくより
他国の小娘が傷つく方がいいからだろ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 23:22:19 ID:4cRn199Y

対サソリ戦をナッパ戦くらいかける気かよ？

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/25(月) 23:24:42 ID:VcJrQrNs

最近の展開はなんか逆に信者さんが気の毒になる

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 00:03:33 ID:CF87beFh

掲載位置がもはや晒し者な件について

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 00:33:26 ID:/S1Vpy23

疑問に思ったんだが（チャクラの盾とかぶるかも）。
傀儡はサソリしか創れない「人傀儡」以外はチャクラを持ってないんだよね。
だったら何でババァの傀儡の手からチャクラ糸が出るの？

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 00:43:25 ID:g4ZLhr9U

なんでこれで未だに人気が高いのかなー…
不思議だな…
他にバトルしてる漫画がないからか…？？

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 01:04:20 ID:oK4D8l5g

忍者で忍術バトルってのを子供は大好きそうだからなぁ

366 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/26(火) 01:21:36 ID:8VWszbVv

毎回よく引き伸ばせるなぁ～
そっちの方を感心してしまう。
兎に角一話一話がつまらなすぎる。
かといって続けて読んでも面白いもんでもない…
いったいどうしろと？

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 01:34:59 ID:zNNtVNu8

岸本は引き伸ばす天才
コミックスでまとめ読みすれば面白いってわけでもない
かえって『こんなんで他のコミックスと同じカネ取りやがって』と怒りだけが湧いてくる。
…で、買うのをやめた

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 02:09:36 ID:u0rvgxDo

普通の漫画を｢果汁100%ジュース｣に例えると、NARUPOは｢果汁不使用ジュースを2倍に薄めたモノ｣くらいだな。
ただでさえ中身が薄いのに無駄に長ったらしく引き伸ばしてるから、勢いで読ませることも出来ない。

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 02:20:42 ID:FFgIk1rh

>>368　俺的にはポカリスエットにみかんのつぶつぶが混ざってる感じだ。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 03:49:12 ID:2MrkTlgE

とあるTV雑誌の柱に、その日やる映画の一口コラムが載ってるんだが
NURUPOの時は掲載誌や監督、声優の紹介だけで終わってて
内容には一切触れてなかった
他の日のコラムは見所シーンとか裏話とか載ってるのに…

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 04:00:38 ID:UJLEDNRw

まぁその程度なんだろう。けどそれはアニメ・映画のスタッフの責任じゃなく、カス原作のせいだけど。
どんな料理の天才も材料が悪けりゃそこそこのものしか作れないしな

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 04:44:23 ID:g4ZLhr9U

スタ　スタ　・・・

　　　　　　テクテク・・・

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 05:16:13 ID:p0et61pM

最近コミックスを集め始めて、現在中忍試験真っ最中でそれなりに楽しめてるのだが、ここから糞になっていくのか？
JOJOやHUNTER×HUNTERのような、巧妙な能力バトルは望めないのか？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 05:35:56 ID:oK4D8l5g

>>373
このスレ読めばわかるだろ？

375 ：４０３だよ妹 ◆xrE8UiKY0A ：2005/07/26(火) 05:49:46 ID:2S/WPXG+

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 01:10:47 ID:QfOLPfih
つうかナルトアンチは相当痛いよ。
「こんな漫画に夢中になるのはガキと馬鹿な信者だけ」
「レベルの高い読者ならこの漫画の糞さに気づくはず」
みたいな発言は人気漫画のアンチにはつきものだけど
ナルトアンチの場合特にその傾向が強い。
アンチスレでやってる分にはかまわないんだけどね・・・

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 01:16:35 ID:QfOLPfih
ナルトアンチの特に痛いところは
ナルトがつまらん、という自分の感想をやたら絶対視しているところ。
アンチスレ見に行けばわかる。
「岸本は読者のことを考えろ！」
「このスレを岸本に見せてやれば岸本も考え直すだろう」
みたいな香ばしい発言が沢山ｗ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 06:03:14 ID:g4ZLhr9U

スタ　スタ　・・・

　　　　　　テクテク・・・

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 06:06:04 ID:2MrkTlgE

一番痛いと言うか恥ずかしいのは、
同じような内容をわざわざ書き直して連投しているID:QfOLPfihだと思う
内容よりその行為が必死すぎて居たたまれない気持ち

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 06:15:13 ID:oK4D8l5g

こんな漫画に夢中になるのはガキと馬鹿な信者だけ
レベルの高い読者ならこの漫画の糞さに気づくはず
岸本は読者のことを考えろ！
このスレを岸本に見せてやれば岸本も考え直すだろう

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 07:39:14 ID:IvKKEj5K

ナルトが嫌いだからじゃなくて、岸本をたたきたいから無理やり批判しているってｱﾝﾁは多いな。
そいつらはクズ。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 07:46:12 ID:Ga5roaa/

100以上も前のレスほじくり返す上に
該当作品の信者的なレスで申し訳ないけど、

>>265
後生だからそれとこんなもんを一緒にしないでほしいです。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 07:48:10 ID:ddoKT++1

>一番痛いと言うか恥ずかしいのは、
同じような内容をわざわざ書き直して連投しているID:QfOLPfihだと思う

ナルトの技を駆使した信者の鏡なんだってばよ！！

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 07:59:11 ID:C0Po6Hzq

信者かわいそうだよなあ

てか見た目でサソリとかつけたくせに中から普通の男出すなよ
旦那とか呼んでおいてさ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 08:16:27 ID:xg+cnvb8

今までNARUTOって厨なカタルシスを楽しむところがあったけど
最近の魅せつけるような遅漏展開はなんなんだろうな
岸が丁寧に描写してるつもりなのか編集部の引き延ばしなのか分からないけど
サクっと終わらして欲しいアンチにとってはいい迷惑

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 08:30:51 ID:xNF4wqAH

自分の感覚以外になにを信じろって言うんだろ
政治じゃない、娯楽なんだから、とことん自分に正直に生きますよ俺は

大体、大多数を占める一般人から見たら、子供向けマンガを読んでる時点で（ｒｙ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 09:08:54 ID:ZpEN9TNj

>>382
そおいやうん様、サソリの旦那って呼んでたね。
これからは旦那と呼べよ！おれの方が年がうえなんだからな！とか
そんな会話が、あるわけないか。
いかに思いつきで描いてるかよく分かるな。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 09:10:03 ID:g4ZLhr9U

第一部途中から作者自身が言ってたが、ネタ切れなんだろうなあ
設定ばっかりいろいろ用意してあるのに、なんとも無駄な。

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 10:25:46 ID:CF87beFh

チヨバアのカラクリ義手のダサチープ具合に笑った

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 10:51:16 ID:IvKKEj5K

>>385
何言ってんだ？

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 12:05:23 ID:kfuPvXI8

>>384
作品自体には触れずにアンチの批判だけして得意げになってるあたり、
NARUTO信者の典型的レスだな。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 13:11:37 ID:83Vz3Ahr

さんざんへばってババアの足引っ張ってたくせに、今週の立ち直りは一体なんなんだ。
ババアに伸縮自在の愛でサポートしてもらってるにしても元気余りすぎじゃないか？
サクラの身代わりになった傀儡って、ただこの展開にするためだけの捨て駒にしか・・・。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 13:26:06 ID:wD4kVrc+

>364
マジレスするとお子ちゃま人気が高いんだと思う
基本は「努力・友情・勝利」。
原作の背景なんてお子ちゃまにはどうだっていいこと。
悪い事をする敵が出てきて主人公とその仲間たちがやっつければ大喜び。
強敵が主人公に負けた後に改心してお仲間になるのもお約束。
ナルトはキン肉マンの後継者なんだよ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 13:47:18 ID:ebRYU2WW

努力と友情が感じられないんだけど…

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 13:48:39 ID:Wgo4hGDs

努力してる描写ほとんどないけどな
友情は・・・感じる人は感じるんだろう
勝利はまあ一応バトル漫画だしね

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 13:51:56 ID:g4ZLhr9U

２部始まってから勝利したっけ？？
なんか分身だかなんだかと小競り合いした覚えはあるが

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 14:31:50 ID:Z35TkzU+

>>394
ふざけた作戦で、カカシの試験に合格したじゃないか

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 14:35:45 ID:qW0vRqNv

いきあたりばったりで描かれた漫画･･･
キチモトは同人レベル

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 14:38:22 ID:8RkRE7v4

デスノもナルトも２部になってから糞化に拍車がかかったな。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 15:15:05 ID:0fPzNa2i

>>375
確かに最近のこのスレちょっとどうかと思う。
>>378っぽいレスも多く見かけるし。
特に痛いと思うのは>>26の夏目批判と>>9の奴。
どこのスレでもこういう厨レスはあるのかもしれんが
コレをテンプレにするってどうよ？
恥ずかしくないか？次スレでは削ってほしい。

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 15:30:35 ID:kCa5RX0m

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

コピペにレスして楽しいか？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 15:42:46 ID:0fPzNa2i

楽しいか？　って言われても・・・・
まあ皆が>>9や>>26を痛い恥ずかしいと思わないんなら別にいいよ。
忘れてくれ。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 15:51:28 ID:wD4kVrc+

>392-393
努力に関しては一部で描写済
友情は今の我愛羅奪回もそうだし、サスケ救出もこの後に控えてる
勝利は二部ではこれから

大きなオトモダチからすればツッコミ所満載だけど、
立派にジャンプのヒット漫画の要素は満たしてるって事だよ

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 16:34:19 ID:CF87beFh

>>401
釣りですか？
ナルトは自分の嫌いなことはやりゃしないし、
唐突にガアラと友情が芽生えていてまるで宗教だし、
自分から脱走した奴を救出とは言わないですよ。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 17:40:22 ID:Y/InYIS2

一部で努力の描写があったのは認めるが、二部でそれを台無しにしてると思うんだが。
二部スタート時の鈴取りなんてひどかった。
あそこで二人の成長を描くなら、前回の失敗をもとにした戦略で鈴取らないと。
ちょっと前に話題になったリーの水上歩行とかもあったし。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 18:21:21 ID:6ai3gn1R

ナルポは圧縮したら毎週３ページくらいで済むよ。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 18:33:40 ID:WEXkCfGb

毎週毎週あらすじが一行でかたづく漫画だからな。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 18:46:54 ID:6ai3gn1R

結局敵の思い道理。
全ては徒労。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 19:00:33 ID:tJFUFoxQ

どうせうんと旦那はここでは倒せないんだろ。
なんていうか、糞過ぎてアンチレスする気すら殺がれてきた。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 19:03:51 ID:bISDffKJ

>>407
ついでに味方にも、ひとりも犠牲者が出ないと予言しよう。
ガアラ？　絶対復活するって。あんなの。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 19:08:39 ID:tJFUFoxQ

>>408
絶対復活するよ。どんな破綻矛盾こじつけして復活させるのか今から楽しみ。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 19:22:20 ID:Tix5maJA

ナルトの次号予告っていつも「○○○ＶＳ○○○、勝負の行方は？」「○○○ＶＳ○○○、遂に決着！」とかばっかじゃね？

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 19:43:04 ID:7/eahM+c

ガアラは仮死状態だった。開放された一尾が自らの意思で身体に戻って復活。
これで確定。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 20:02:44 ID:e7c7xIsx

ツナデ（サクラ）が復活の術開発して復活

復ッ！　活ッ！
砂のガアラ　復活！！

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 20:23:28 ID:78wbTLMD

>>410
今週の「サソリを・・・倒せ！！」にはワラタ

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 20:57:13 ID:/S1Vpy23

>>412
砂糖水飲むの？

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 21:00:32 ID:273MbzUz

岸本がキャラを下からの視点で描くとすげー不細工。
特に綱手。ありゃやばい。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 21:01:46 ID:QLz+pYIU

先週も今週もさっぱり話がすすんでないと思うんだけどどうよ？

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 21:02:30 ID:oK4D8l5g

もうずっと進んでない

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 21:04:17 ID:fFsnob0H

ぶっちゃけると第2部そのものが一行で片付く。

ナルト＆サクラマンセー。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 21:07:43 ID:7/eahM+c

サクラは取って付けた馬鹿力より
伏線のあった幻術（＋医療）に特化させた方が自然だったな

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 21:08:49 ID:sTeTth4I

こう進まないとまだしも倒すだけ鰤の見開き瞬殺しまくりのほうがマシに思えてきてヤバい

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 21:18:52 ID:YZjcvF7b

「まだしも」の使い方間違ってないか？

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 22:02:57 ID:0vDoBBxm

暇だしもう一回NURUPO読み直すか

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 22:08:54 ID:u0rvgxDo

仕事4連休で暇だったから漫画喫茶でNARUPO読みながら、wiki辺りにぬるポイントリスト作ろうと思ったんだが…
｢どれだけ膨大な量になるんだろう(´･ω･｀)｣って思ってしまって萎えて中止した。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 22:18:00 ID:2MrkTlgE

>>400
糞テンプレはともかく、>378は>375のコピペから
アンチの言い分として挙げられてるものをそのまま抜き出したものなんだがw

批判するならせめてアンカー貼るレスぐらいは良く読もうぜ、恥ずかしいからさ。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 22:30:47 ID:UJLEDNRw

努力→しても天才キャラにはかないません→努力キャラの筆頭リーも天才に→努力台無し
友情→唐突なガアラとの友情・自分から出て行ったサスケの奪還→友情ではなく宗教＋余計なお世話
勝利→忍者漫画で相手を殺さないのに勝利

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 22:51:02 ID:g4ZLhr9U

才能が無くっても、努力次第でジャンプの上位漫画家になることができるんだぞ！

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 22:58:23 ID:h+qOXK8R

ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞさん！是非この良スレにナイスコメントを‥http://c-docomo.2ch.net/test/-/wcomic/1122037627/i

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 22:58:54 ID:sHKJHZG+

天才とは１００％の才能と０％の努力

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 23:17:27 ID:LcFWkOpZ

つーか3割程度のチャクラしか送ってない偽者のイタチと鬼鮫も倒せない雑魚木の葉が暁メンバーに勝てる訳がない
勝ったらかなり萎える

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 23:19:40 ID:vxSHpsA/

　　　　　　　　　　　,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_,r!'　　　...::;il!
　　　　,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
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　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'(｀･ω･´)>>ちっちきち～っ！！
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　~`''ｰ（　　）》
　　　　　　　　　　　　　　　　

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 23:26:57 ID:Tix5maJA

相手が人間ばっかじゃ飽きるな。
バラン級の敵いないか？

432 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/26(火) 23:30:00 ID:8VWszbVv

＞3割程度のチャクラ
この漫画、全力で戦う敵って出てこないね。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/26(火) 23:36:34 ID:UJLEDNRw

３割程度で相手して相手になって「チィ」とか言うのがナルトクオリティ。
チャクラの差を自称天才が頭の悪い作戦で頭の悪い敵を出し抜き勝利、これもナルトクオリティ

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 00:13:56 ID:/9Yr3u0j

そして描く力も３割程度

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 00:17:33 ID:SyMsa0yx

引き伸ばしの力は１０割活用なのにな。

画力３割
構想１割
引き伸ばしはＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡで１０割

これが岸本クオリティ。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 00:19:31 ID:yQduCzZD

マンバ＝ガマブンタ＝カツユ＞＞＞＞＞ジライヤ＞イタチ、刻め＞イタチ、刻めの３割≧木の葉の上忍数人＋中忍多数

火影のメンバー全員、巨大口寄せ動物と契約すれば楽勝な気がする。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 00:43:10 ID:XKuJhsWy

一生懸命映画とかドラマ見ながらオナニーのネタ探してんだからよw
才能才能才能！よかろう天才め！
我らがプゲラの味、とくと噛み締めるが良いw
ヘルは台詞巧いよw
「てめえは殺す・・・！」
プゲラ

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 07:02:12 ID:zdZKnlc/

杉浦日向子先生が逝ってしまわれた…

俺は人生で初めて、他人の訃報をきいて涙を流した。
くそっｷﾁﾓﾄはこういう漫画は読まねーんだろうな。いっぺん読んでみろ！
そのうえでマンガの限界なんぞ語った己を死ぬまで恥じろ!!

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 07:05:19 ID:ZsK3wlN4

哀しいのはわかるが、1日遅い上に岸本とは何の繋がりも無かろ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 07:44:22 ID:zdZKnlc/

すまん…。さっき知って。

そりゃつながりはないよ。
でも、同じ漫画家(杉浦さんは引退してたけど)として比べて、
つい感情的になってしまった。
なんであんな人徳もあって素晴らしい人が早世して、
ｷﾁはのうのうとクソ以下の作品描き続けてんだよ…て…。

チラシの裏ですまんかった

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 08:19:30 ID:hkx/IIiZ

自分がクソと思ってるようなﾔｼと比べる方が故人に失礼だと思わないのか

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 08:36:52 ID:zdZKnlc/

そうだな…。失礼だな…。

反省してくる

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 09:23:22 ID:42pS/86z

しらねーよそんな漫画家
そんなよくわからん情熱を自分勝手にぶちまけてたら言ってたらｷﾁﾓﾄと同レベルだぞ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 09:43:17 ID:mPXt9Sw7

　クールに冥福を祈るがいい。
さあ、ピシっと。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 10:45:05 ID:cY0XL/n9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
ど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岸
う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本
な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
っ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
し
ま
う
ん
だ
!?

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 11:37:25 ID:cePQGBd0

波の国編のようなハラハラした日々を返せ！

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 12:18:01 ID:ISci+Tm8

>>431
今のところ素の状態でも圧倒的で数人がかりでも勝てず、
そこから更に変身する、って敵はいないな
大蛇丸は暁メンバーと同程度ってことでたかが知れてるし
サスケも数人がかりでやれば簡単に倒せるし

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 13:09:23 ID:jhwXQpbR

なんか頑張れば木の葉丸でもデイダラとかサソリ倒せそうだな。

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 13:10:27 ID:W4LYZnei

確かに、「頑張れば」倒せそうだな。このぬるぽ戦闘見てる限りじゃ。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 13:48:45 ID:LsUd9cf2

ＮＡＲＵＰＯのループ展開は、伝説の頭翔と似ていることに気付きました。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 13:58:33 ID:8Dlw2G1+

ループ以外にも、｢顔正面のドアップ連発｣・｢薄っぺらい友情とやらでDQNの正当化｣
｢作者の頭の出来を露呈する台詞回し｣・｢〆はワンパンKOがデフォ｣等々共通点が満載です。

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 14:02:28 ID:LsUd9cf2

確かにｗ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 14:53:40 ID:sXwQA2+s

ホントだー

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 15:28:56 ID:GhYvz0jw

デイダラもサソリも３０％の偽物
いったん木の葉の里にガアラ連れて戻ってツナデが復活

引き延ばし力１００％・・・！！

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 15:31:53 ID:ISci+Tm8

そういやキチモトってあまり”弱い”多対”強い”１の戦いを描いてないよなぁ
少年漫画の燃える要素の一つなのに…
再不斬初戦はいいとして、

・再不斬2戦目→案山子とタイマン
・白→始めはサスケと。ナルトが加わったかと思ったらサスケ即戦闘不能でナルトとタイマン
・大蛇丸(草忍)→サクラ戦意喪失、サスケは始めのうちは善戦するがすぐビビリ状態に
　　　　　　　　　　　ナルトが覚醒したかと思ったら直後に大蛇丸逃げる
・中忍試験３→全てタイマン
・砂三兄弟→カンクロウはシノとタイマン、テマリは気絶、
　　　　　　　　我愛羅はサクラを封じた後サスケ→ナルトの順でバトル
・守鶴→実質ガマオヤビンとのタイマン
・大蛇丸(綱手編)→強者同士の戦い
・サスケ奪還編→それぞれタイマン
・鬼鮫(偽)→害班3人封印、ガイとタイマン
・イタチ(偽)→4人もいるのに2人しか動いてない

うはｗｗｗｗｗタイマンばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
今やってるのも下手したらタイマンになりかねない展開だし

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 15:34:48 ID:gnLvFTMe

メインのキャラほどまともな戦いをしていない気がしてきた
途中で乱入されたりうやむやのまま逃げられたり

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 15:35:27 ID:8Dlw2G1+

同時に複数キャラを動かせないとか、まともな連携作戦考えられないんだろ。
へたにチーム連携なんか書いたらシカマルの二の舞だｗ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 15:42:22 ID:ISci+Tm8

タイマンタイマン書いてたらﾏｰ（’A｀）が頭に浮かんできた

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 15:44:11 ID:jhwXQpbR

ワンピースのような派手な戦いも出来ないしな。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 15:45:09 ID:PFYuoJp5

リーＶＳ我愛羅あたり最高だったよ。
今はタカヤと同じくらいの漫画

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 16:04:27 ID:AIp/NMbf

>>447
「頑張ればなんとかなりそう」などと読者が余裕を持って見てしまうってのは
作者の力量の欠陥を示してると思う。「ヤベエ、主人公絶対殺されるよ」と
絶望するような圧倒的なライバルを創造できてないわけだし。
昔、ＤＢのナッパ・ベジータvs地球人とか、ダイのバランvs勇者パーティーとかでは思ったもんだ。
「この状況で、一体どうやって生き残るんだ？」って。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 17:06:11 ID:GGDYhj09

思ったんだけど、読者側に「分かってること」が足りないんだよ。
敵か、味方か、どちらかの実力が、ほぼ分かってないと、
読者が頭の中（か心の底）で比較分析できないじゃないか。
そういう意味じゃDBの戦闘力はシンプルな仕組みだったな。

隠し技で状況をひっくり返らせるのもいいけど、敵味方　双方がそれやっちゃうのはどうよ・・・
「実はこんな技ありました」ってのも、何度もやられると萎えるぞ・・・

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 17:29:23 ID:J087IHYP

しかし良く出来たﾃﾝﾌﾟﾚだなw
特にｶｶｼ名言集は最高。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 17:29:40 ID:6wRD5nYq

DBっていつもギリギリの接戦で勝ってるんだよな。展開が２転３転して毎週はらはらしたものだ。
ナルポはなんか違うんだよな。例えるならヤムチャがセルに勝っちゃうような。だから萎える。
実力が拮抗してる勝負がすくねーんだよ。

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 17:38:23 ID:W4LYZnei

でもDBはつまらない。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 17:58:11 ID:J087IHYP

んなこたーない

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:04:18 ID:W4LYZnei

いや、つまんないし。
正直ナルト以下だよ。

超ご都合主義的ただの殴り合い。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:10:30 ID:HFoS1pyS

>467
DBがただの殴り合いなら、NARUPOはただのじゃれ合いだろ。
ガチンコのケンカなら、あの程度の怪我で大騒ぎするのは小学生まで。

そもそも、DBとNARUPOじゃ見せたいものが違うんじゃないか？
どっちか勝つか、どっちが強いか、という戦いを見せたい……DB
とりあえず俺様の作ったキャラをかっこよく見せたい……NARUPO

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:11:14 ID:J087IHYP

んなこたーない

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:12:51 ID:AXJeqp1T

少なくとも、矛盾展開、グダグダ戦闘のだるいナルトのほうがＤＢよりも
つまらない。
キャラも個性出てないし。
主人公に魅力ないし。
世界観狭いし。

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:15:23 ID:AXJeqp1T

sageてなかった・・。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:17:22 ID:cY0XL/n9

　　　　＿_＿,,. -- 、
　　　 | l⊃　　　　　＼
　　__ﾉ┴`―- ､　｀丶}
r'ﾆ-┬ｧｧｧ-､____>､＿_{
`ーﾊﾆl__７二ヽHVﾆヽゝ　　この漫画は忍者漫画なのに
　　｀Tﾞﾉ｀ー‐'　孑//
　　ﾉ '‐ｚ＿_　　　〔〈　　登場人物に団結力が無い！　
.　　＼ `ー‐' ／　 Y、
　　　　丶-イ　　／ )｀>､
　　　　 ,.ィ个二´_／／　＞-､

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:23:02 ID:AXJeqp1T

じゃれ合いしても構わないよ。
ただ、基本的に世界観が狭いし、一定の場所で戦闘繰り出しているだけ
のスローみたいな展開にうんざりしてるんだよ。
もっと展開早く進めて、砂と木の葉以外の里と国家とか出して欲しい
いい加減もっと視野を広げて欲しいよ。
今まで、普通に読んでいたけど、いい加減ハチャメチャでだるくて、読む
のやめてしまったよ。
意外性もないしつまらないんだよ。
ちゃんとキャラを立てて欲しいよ。敵キャラもメインキャラも。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:55:35 ID:0/fezyGt

>>462
そうだね。基本能力は明かしといて、ピンチで「こういう応用技」もあると
逆転につなげると感心するんだが、ナルトは「そんな技、いつ使えるようになったのよ」
って萎えるだけだし。つくづく地味に「前振り」描くのを面倒くさがるんだよな。
そんな姿勢で高水準な作品作れるわけない。

>>473
戦闘しょぼいなら、せめて冒険やってほしいんだが。
信者でないから、この作品は何が見所なのか？とマジで悩む。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 18:56:18 ID:cePQGBd0

まず自分だけに分かる絵じゃくて読者にも分かる絵を描いてくれ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 19:06:14 ID:8Dlw2G1+

さっきゲームのCM流れたんだが、サスケの声で｢終わりにしようぜこの戦いをこれまでの戦いを｣って言ってた。
岸本へのメッセージですかｗ？

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 19:28:45 ID:+x7SfD83

新しく出るNARUTOのゲームさ、なんつーかリアルすぎてキモイと思った。

この漫画のじゃれ合いは生ぬるい。
久々にスラダン見たけど、あっちの不良共の方が流血してるし、さんざ既出だがテニスも凄まじいものがある。
NARUTOをグロいと思ってた頃もあったけど、それも最初の頃だけだったな。
もう命かけた緊迫バトルは望まないから、作中だけでそういう空気を作るのもやめてほしい。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 19:47:58 ID:lxZJa7rW

NARUTOの逆転はさ。
例えるなら、密室トリックの推理小説読んでたら
ラストの種明かしが「実は犯人は透明人間だったのです！」
だったみたいな脱力感なんだよな。

何でもありも、程ほどにしろと。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 20:17:56 ID:8Dlw2G1+

さらに推理モノに例えるなら、犯人は自分に繋がる証拠をわざとたくさん残し、
探偵はその証拠を見て見ぬふりして行き詰まってる、そんな感じの緊迫感のなさだな。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 20:18:20 ID:i+GELje1

というか、最初から密室じゃありませんでしたみたいな

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 20:22:48 ID:hmu14TPy

>>480
というか、推理小説ですらありませんでしたみたいな

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 20:24:52 ID:cY0XL/n9

156の事k（ry

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 20:50:06 ID:uNEowfu4

ゲームで喩えるならば、
敵がこっちの残りHPに合わせて攻撃をヌルくしてくれてるような脱力感がある。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 20:52:29 ID:6J6Xnwxg

それだ！

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 20:58:30 ID:x7G0GJBr

>>482
お前は俺か

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 21:05:35 ID:TpNV9E9g

>473
世界観広げると今以上にクダグダになるぞ…
今でも音の里ってどこにあるの?どの国に所属してるの??とか、
いくら大蛇丸に騙されたって言っても、ハヤテのような被害者も
出てるのに、砂と木の葉の馴れ合いは嘘くさいにも程がある!!とか
矛盾点はいくらでもあるのに…

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 21:11:59 ID:+uc7pQo/

まあハヤテに関しては日本人が外国人に殺されてもその国と戦争になるわけじゃない
感じかとも思った。馴れ合いうさんくさいには同意。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 21:47:13 ID:ORGaozUz

>>308
同感です。
1部でも良いとこ少し位は出してほしかった…
ただサスケにウザいくらいの告白して、一緒に連れてけとか無理だと思う。
当時はサクラも必死なんだろうと思ってたけど必死すぎて。

>>446
そのあたりには忍者的要素があって良かったと私も思います。
今はカンベン。

489 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/27(水) 22:07:23 ID:8oy0HaHP

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　いっくぞぉぉおおおっ！

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 22:44:34 ID:13gCNHR8

今のNARUTOはジョジョと感じが似てる
やたら捻った攻撃方法のオンパレード、且つ相手の手を読みあいまくる攻防など
もっとシンプルな戦いを増やしてもいいんじゃないか?
最近の戦いを観てるとアホらしく思えてくる

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:00:24 ID:yQduCzZD

サクラの怪力パンチが「チャクラのコントロールが上手いから」という理由で説明つくなら
カカシとか紅ができないはずが無い。
ツナデはこんなのよりも、基礎がしっかりできた上忍に怪力法を教えるべきだったと思う。
あと、木の葉崩しのときは、里に入る前に穢土転生を行ってたらもっと手っ取り早くできたんじゃないかと思いました。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:04:01 ID:8Dlw2G1+

>>490
劣化使い回しのオンパレードなのに、いったいどの辺を見て捻ってると言えるのか激しく疑問。

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:07:33 ID:7w2biDOu

>>490
読んでないだろ
ジョジョを読んでてどこをどうみたらナルトに似てるなんて考えが浮かぶんだか

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:09:52 ID:jAcMBQTE

>>490
あれで捻った攻撃、読みあいの攻防？悪いけど、あんた厨房にしかみえない。
もしくは、他の戦闘漫画を馬鹿にしてるとしか思えない

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:15:45 ID:P1QNFa36

>>490
もし、君が小学生ならいまのうちにマンガではない本をたくさん読んでおこうね。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:17:10 ID:W4LYZnei

>>492-495
釣られてるだけじゃね？

497 ：490：2005/07/27(水) 23:25:21 ID:13gCNHR8

シカマルvsテマリ、日向ネジvs鬼童丸なんか
ジョジョの戦闘とかなり近いと思うんだけど

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:31:22 ID:UFfEqARS

10000000歩ゆずってシカマル戦は許そう。
だがネジ戦、テメーはだめだ。

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:35:31 ID:7w2biDOu

試合形式でさらに相手の技が事前にわかってるスタート時点でシカマルとテマリ戦も認めたくないが

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:39:04 ID:/b0+M+Cm

じょじょもナルトもレベル低い同士仲良くしろよ。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:57:10 ID:GGDYhj09

ジョジョは趣味選ぶし最近は劣化してると思うが、キッチーとは比べものにならねー
１巻から読んだらレベル低いとは思えないんじゃないかな・・・。

なんつうか、読者を選んでも個性的な方が好ましいと思うんだよなぁ。
ナルポが新しい何かを生んだとは思えないんだよなぁ。常にどこかで見た何かに似てる。
よくパクリをオマージュとか言うが、じゃあナルポが真似されてるのか？
今後、真似される事があるのか？　その辺で価値が分かってくると思う。

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/27(水) 23:57:51 ID:6O5L6uk7

>>490
戦いの途中で手を止めてグダグダ説明するところなどで、この漫画捻ってるなどと
勘違いしたのか？

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 00:08:41 ID:JNuqNl6c

バトル漫画も実力が必要ですから、捻りとか出来もしないことは要求しません
でも岸本君は、もっと、よく、考えてから描くようにしなさい
不安なときは周囲の編集さんに相談しなさい

504 ：490：2005/07/28(木) 00:12:36 ID:4psBbTEd

「捻った攻撃方法」
みんなが指摘するように、この意見は誤ってた

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 00:19:04 ID:ki+OKXwK

正しくは、
「読者が、描写を理解できず、どういう戦いかについて頭を捻った攻撃方法」

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 00:27:04 ID:JNuqNl6c

>>504
岸本は「捻ろう」としている訳よ。ジャンプで人気取ろうとしてるから。
でも設定とか物理とかバランスとか基礎的な考えが極端に欠けてるから
ほとんどは浮き足立ってるのな。厨房捻りっつーかな。

その捻りが「ん？これって何やってんの？」っていうﾜｹﾜｶﾗﾝ状況になるから
それが「複雑」に見える場合もあるだろうね

根っこは同じだと思うな。「あんま考えてない」。これ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 00:28:31 ID:VGA+YJnR

>>501
ジャンプに掲載されてる以上は売れなきゃ意味ないよ。
万人受けは普通の選択。荒木はどの辺に迎合しないんだろうな。
万人受けの絵を書けといっても書けないだろうが。

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 00:40:40 ID:kXQXeG8F

>>506
描いた本人でさえ訳分かってないんじゃ？と感じるアクションが多いな。
「ま、いいや。そういうことにしとこう」で勝手に済まされてるような。

>>507
荒木の絵柄も80年代～90年代初頭までは普通だったんだよね（ジャンプ内で）。
あの頃は北斗とか男塾があったし。それが今では、マッチョは駆逐されつくした。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 02:15:44 ID:S6Dt1ZaB

今まで砂鉄の全方位攻撃がうまく成功してたのに
ここに来てよけやすそうなでかい塊にする意味ないよな

ただサクラの殴るシーンを描きたいがための展開
こういうところがご都合主義って言われちゃうんだよ

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 03:51:45 ID:Fze4mktD

あの婆あがサクラを操ったりしないで、敵の人形に念をくっつけて
その間にサクラが本体をぶん殴ればいいじゃん。

２対１なのに、なんで１対１で戦うの？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 04:08:36 ID:0niBaPJ0

>>510
それが奴等の忍道なんだろ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 04:16:59 ID:5eM3Bc1Z

あのババアのクグツに砂鉄つける要領で
目潰すなり肺に突っ込むなりしたら見直したのに

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 05:01:08 ID:/mnM9foo

というか、クグツにぶち込むよりも本体へかけろよ…

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 05:22:13 ID:B1lew9hm

>>509
この漫画のキャラは何も考えてないから。
「この状況ならこのキャラはこうするだろ」っていうのがほとんど無い。
岸本が考えた糞ストーリーを忠実に再現するための人形。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 06:28:36 ID:VCLTPgOL

漫画家が良く言う「キャラが勝手に動き出す」なんて事は
岸本には一生起こらないか

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 07:28:54 ID:9RV8VH12

でも、７０年代物のアニメなんか、もっと馬鹿だぞ。
特撮の仮面ライダーも。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 07:50:33 ID:JopBmFp/

>>516
具体例挙げないと説得力ないぞ
70年代のアニメって簡単に言うけど10年の間に何本あったと思ってんだ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 07:58:51 ID:NoZ4D9PK

というか前から思ってたんだが何でこの漫画忍者しか出てこないの？忍者って上の命令で動くものだろ？

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 08:09:07 ID:GhStdftr

>>516
その辺のモノは水戸黄門みたく予定調和を楽しむ見せ方だから。
こういう漫画でご都合主義の予定調和をやられても萎えるだけ。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 08:31:38 ID:fXG0PVmf

70年代のアニメが糞な事と
今の漫画の中でナルトが終わってる事は
何の関係もありません

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 08:39:46 ID:DCzaVGp2

>>512
少年誌では無理だから。おまえのはアンチじゃなくてただの希望だなｗ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 08:46:59 ID:TAOajv+m

多彩な能力を応用した頭脳戦がかけないなら、
タイムボカンシリーズのように予定調和路線にしたら？
ポケモンのロケット団みたいな暁。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 08:53:09 ID:feV4xiw5

>>521
グレイマンとかもっと酷いことやってるわけだが。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 09:18:42 ID:e8i/wm/T

ハンタなんかは更にグロいしな。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 09:56:27 ID:EBo1q7EX

>>510
ああ～もう忍道とか言うな～イライラする～～。
今すぐ殺したい敵相手に手を抜くのが忍びの道なのか～。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 10:02:45 ID:/xevFQ3j

このスレに来るといかに自分が頭を使わないでナルトを読んでるか思い知らされる

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 10:17:11 ID:mfmRf97j

漫画に文句いうためにエネルギー使う事が健全ともいえないけどね
>>525
忍道忍道忍道～

今週は　って話しふりーけどよ、構図の書き方問題あるだろ。わかりづらいんだよ。
ほんっつとにこの凡才はじぶんをわかってねーというか、だが、たまにキラリとひかるとこがあるからみすてらんねーんだよな

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 10:37:11 ID:1zIyBp3T

> たまにキラリとひかるとこがあるからみすてらんねーんだよな
いつキラリと光ったのか俺にはｻﾊﾟｰﾘわからないから見捨てました。
初期はたまに光った時もあったかもしれないけど、それ以降はもう…。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 10:54:42 ID:5YL2MNQa

チヨ婆がサソリをひきつけてサクラが援護するってできないのか？？砂鉄に毒が混ざってるかもしれないのに何故素手で殴るんだろう？もう少し戦闘凝ってほしい

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 11:05:53 ID:I5nMOGCi

ナルトはなんか躍動感ないよ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 11:10:26 ID:48ksDn6E

アンチは本スレ来るなってｗ
アンチらしく此処でｐＥｓｋ話し合ってろｗ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 11:23:28 ID:uwAwI6ie

信者はアンチスレに来ないでください。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:11:15 ID:OL5+ILj2

「砂鉄を眼にいれる」

良く考えたら昔なんかのゲームにあったな

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:16:23 ID:/aUK21jW

砂で目つぶしなんて初歩的な戦術だと思うけどな。

ところで、どれだけ考えてもわからないけど、今週、どうしてサクラは
砂鉄の固まりぶん殴ったんだ？
何の意味があるのかわかんないんだけど。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:19:14 ID:n6lXq+f4

なんかサソリが壁にくっついてるから、サソリ狙って砂鉄の塊を吹っ飛ばしたのかもしれない

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:22:04 ID:gv7BEMda

｢チャクラを磁力に変化させて砂鉄を操る｣とだけ言われるといかにもジョジョ風味なんだが、実際はガアラの砂操作で可能なことしかやってないからな。
磁力・砂鉄じゃないと出来ないものってのが出てこないから、所詮二番煎じでしかない。
ガアラが戦ってるシーンのジャンプ持ってたら、砂の部分を濃い鉛筆で塗ってみ？あっという間に砂鉄操作に早変わり。

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:28:24 ID:/aUK21jW

>535
いや、砂鉄殴って吹っ飛ぶのか、ってこと。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:31:48 ID:n6lXq+f4

>>537
どういう意味かよく分からんが、殴って吹っ飛んで壁にめり込んでるんだから、吹っ飛ぶんじゃない？

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:33:03 ID:gv7BEMda

>>534
砂目潰しはテヌスですらやってたからなｗ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:40:31 ID:feV4xiw5

磁力を操る能力なのになぜああもしょぼい使い方しかできないのか
リゾットｖｓボス戦を見習って欲しい。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 12:49:17 ID:OL5+ILj2

あれってさ
口から砂鉄出してたよな

明らかに口からの描写しかないんだが

あれ全て体内にあったのを口から出したでいいのか？

明らかに量が多い

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:09:48 ID:yfR5bZ0w

歴代最強の火影といいつつ最強に見えないのが何とも…
あ、いつものことか
君麻呂とか君麻呂とか君麻呂とか

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:12:02 ID:yfR5bZ0w

×火影
↓
○風影

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:13:59 ID:NriCtSdK

三代目火影も最強に見えない。
三代目風影も最強に見えない。

前者は四代目と五代目よりも雑魚（ブン太やカツユには勝てそうも無い）
後者は明らかに我愛羅よりも雑魚（二番煎じな上、砂の操作量も少ない）

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:21:49 ID:OL5+ILj2

作者にとって
砂の上級職は砂鉄なんですな

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:22:25 ID:DCzaVGp2

ちょ・・このスレってほんと怖いよ・・これよんだら多分いかなるナルト信者もナルトアンチなるよ。
おれもこのスレ読んでいらいアンチになったし。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:30:56 ID:rU2klW6h

思い知ったかこのスレの恐ろしさを！

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:31:01 ID:3wDeMOeo

三代目の胸からなんか飛ばしたけど
砂鉄なのか、千本みたいな物なのか分からん
表現能力がひくすぎる

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:33:58 ID:vIdIYFAO

殴って洞窟崩せばいいと思います

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:44:40 ID:KlWK+nhG

ナルト自身がウザイ
語尾のだってばよ、死ぬほどウザイ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 13:57:47 ID:OL5+ILj2

>>549
洞窟で戦う意味がそもそも無いと思います

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:02:54 ID:I5nMOGCi

あれ？当初の目的って何だっけ？

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:12:07 ID:OL5+ILj2

多分ガアラの奪還です

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:22:24 ID:2E1Acmip

これからはノルマを巡っての壮絶なサラリーマンバトルになるでしょう。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:32:22 ID:vdg8W1MP

オレは「ナルトォォォ」「サスケェェェ」でアンチになった
みんなはどうよ

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:36:50 ID:kRGP4H13

俺は不幸自慢で

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:41:59 ID:XT46rrAw

そもそも、洞窟なのに太陽がサンサンと降り注いでいるような明るさはなんだ・・・
キチモトってガキのころに土管の中とか洞窟みたいなとこに入ったことがないのか。
なにがどうひっくり返っても入り口程度の光源では、あんなに明るくならないぞ。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:47:48 ID:QhO0csj0

>>455
たったこれだけの戦闘で２８巻は遅すぎる

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:48:53 ID:Ad817LR9

>>557
上から照明さんがバッチリ照らしてくれてるんですよ。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:51:23 ID:OL5+ILj2

あの洞窟は上部が無いんですよ多分

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 14:57:59 ID:26aedLZj

>>557
１０数年引きこもって、漫画ばかりボーと見てた奴が描いたような作品だな。
作中でひけらかされる知識が全部薄っぺらい。世界観の説明も満足にやらないし、
とにかく独善的。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:13:14 ID:IDnPRYfb

編集者って文句言わないの？

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:21:13 ID:o+SSyZ8N

ナルトには連載続けてほしいな

アンチスレが楽しみだし

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:24:29 ID:80Y/uy26

>>558
DBだともうフリーザ編終わってるしな。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:31:10 ID:Ad817LR9

洞窟突入時を読み返してみたけど
岩を崩した時は中は真っ暗、ナルト達がボタンフックエントリーで入った所はトーンが貼ってある。
岸本の中では一応暗いという認識があるのかな。疑問なのは
サソリ達と対面したとき結構距離あるみたいだけど、薄暗い洞窟であれだけ奥にいる人物をあんなはっきり見分けられるものなのかなと。
せいぜい明るくできてもナルト達のいる所ぐらいまでが妥当なような。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:32:03 ID:yfR5bZ0w

何巻かの作者コメントで、
『DBではこの巻にはギニューとの戦い辺りだった。僕もNARUTOをもっと面白くしていかないと！』
って言ってたキティモト
今のこの状況は何なんですか？

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:35:44 ID:WYqnk7hV

>>541
土遁も水遁も口からゲーゲーだして汚いよな。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:36:13 ID:5bnd6tfO

>>555 「アスラァァァァン」「キラァァァァ」

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:37:21 ID:yfR5bZ0w

>>568
うほっ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:43:58 ID:ANH9g/1+

「鉄雄オォォォォ」が元？

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 15:53:27 ID:pfoRXLEl

>>557は暗いままで戦闘したら見難いと言って文句を言うに1000ｷﾁﾓﾄ
アンチの質も落ちてるよな。全然展開が進まないからネタに飢えているのもわかるが。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 16:11:33 ID:XT46rrAw

>>571
あぁ、もちろんキチモトの技量で暗所戦闘なんてやられたら見辛いわな。

チャクラを目に通して暗視できるとかなんとかいう設定なのかもしれんが、
しらない俺にとってはキチモトの常識が無いようにしかみえないわけだ。

病院に地響きたてるカエルにのっていくバカを平気で描くやつだから、常識よりも
キチモトの正気を疑ったほうがいいかもしれんが・・・。

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 16:32:01 ID:feV4xiw5

暗闇なんてちょっと前暁が全員揃ってた時かいてたじゃん。
案の定なにやってるのか判別不可能だったっけ。

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 16:38:14 ID:7fine0JB

真っ暗か真っ白の両極端しかないんだな

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 18:01:12 ID:feV4xiw5

次号こんな展開にはならねーよなぁ
ttp://www.geocities.jp/hobby_room_pearl/paro/jojo/naruto.jojo6.html

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 18:02:50 ID:NriCtSdK

バレきてるよ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 18:17:04 ID:IWyNJd54

このスレは冷静に考える機会をくれるスレです。
もう一度ナルポについて考えてみましょう。

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 19:38:19 ID:2E1Acmip

結局、最初にチャクラなりなんなりで
洞窟を照らす演出の数コマでも入れときゃ誰も文句なんか言わないのに。
無駄なコマなんていくらでもあるんだから。

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 19:44:07 ID:+i5FkEqQ

何時だったかのオリアニメで地雷やが蛙の胃の中に入って身を防いだ時も
灯りがついてるかの如く明るかった

580 ：ナルト信者：2005/07/28(木) 19:52:25 ID:Q7NR4eJH

実はチャクラで暗い所を照らしてるんですよ

描　写　が　無　い　だ　け　で

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 20:59:12 ID:JNuqNl6c

>>580
画面明るくても一向に構わんから

そ　の　描　写　を　描　け　よ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 21:32:45 ID:SK4HH8ID

バレ読んだんだが、この世界にはどうやら毒が一つしかないようだな。
もし複数合ったとしても、万能毒消しがあるから全然怖く無い。
そうなると、本当は敵も毒を使う意味が殆ど無いんだけど。

薬草から簡単に作れる万能毒消しがあるのに用意していない国も酷いが、
それでも毒を使うってアホだなあ。

一番アホなのは作者だけど。

RPGの"毒"と同じだな。毒、毒消し草、キアリーの関係だよ。
なんで、こんなに設定が糞なんだ,,,

わかった!!!
キッシーはDQの序盤で毒けし草を買わずに進めてすぐ死ぬタイプだったんだ。

今は、ちょっと学習して仲間がキアリー覚えて、毒けし草も買っておくようになったころ、
ってことは、この漫画も序盤をやっと抜けたあたりだな。
そろそろ、別の呪文を覚えるかな。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 21:35:32 ID:gv7BEMda

こんな長々とやってるのに、やっと序盤抜けたとこかよ('A｀)

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 21:51:18 ID:ukn6SdsX

もうそろそろ、俺のナルトに対する楽しみ方が黒猫のそれへと変わって来た。
毎週楽しみで仕方が無い。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 21:54:55 ID:1JlItcXu

>>584
黒猫はまだ叩き甲斐のある作品で毎週アンチするのが
非常に楽しい最強のネタ漫画だった。知欠のトンデモ理論にツッコむのが面白かった。

でもナルトはダメだ。読んでて不愉快なだけ。ネタにもならん。
女キャラも非常に不細工だし、本当に何一つ褒められる点が無い。
このクソ漫画は間違いなく黒猫以下だとハッキリ断言できるよ。

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 21:55:28 ID:+i5FkEqQ

岸本って自分の事マイナー路線って言ってたって本当？

じゃあNARUTOみたいな大作（のつもり）は描きたくなかったって事か？

だったらあんたなんでジャンプに来たんだよ？
忍空の作者もそうだったが、「地味漫画」を描く為に
どうしてここに来る必要があったんだ？
前から思ってたんだが叩く門を明らかに間違えてるよ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 22:34:43 ID:gv7BEMda

NARUPOと比べると、つまらんバトルを毎回ダラダラやらないぶんだけ黒猫のほうが良心的な気さえしてくるから不思議だｗ
黒猫紳士スレで不可思議な知欠理論をいじるのは非常に楽しかったが、NARUPOはそもそも設定自体が不安定だし、ろくな理論も出てこないからな。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 23:30:53 ID:WNeuFESp

>>587
所詮はどんぐりの背比べだけど、絵がマシで、まともな原作者つけさえしたら
傑作作れるかもしれない知欠の方がいい。
岸本は、自分で鳥山とか大友レベルと勘違いしてそうな馬鹿だから直しようが無い。

589 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/28(木) 23:51:12 ID:2uZDzvhZ

どんなにスゴイ大作でも読み手にその理解力がなかったら
クソ漫画扱いになってしまう。

ここが一番重要なところで、『理解できるけど詰まらない』と思うのと
『理解できなくてつまらない』と思うのとでは雲泥の差があるのだ。

ここでよく名前の上がる作品に対して
『つまらない』と言うアンチは本当に理解力があるのかうかがわしいものがある。

でもナルトに対して『つまらない』と答える人に対しては
ちゃんと理解しているんだなぁ～と思うのはなぜだろう…？

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 23:54:58 ID:BjEBZbRN

知欠とキッチー兄弟は同じ岡山出身なんだよなｗ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/28(木) 23:55:41 ID:94TCU1tW

岡山といえばぼっけえきょうてえ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 00:03:28 ID:5bnd6tfO

サソリ戦に入ってからもう何週だ？いい加減飽きたよ。
ワンピースでも脇の戦いはこんなに時間かけないぞ。

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 00:05:02 ID:94TCU1tW

脇じゃなくヒロインの戦いですよ皆さん！

って事なんだろうがもういっぱいいっぱいだ。。。ガイ班哀れ。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 00:09:14 ID:99egzLuW

この分じゃデイダラ戦は何週続くんだ。長いのはさすがに満腹だけど、サソリ戦より短かったらナルトが哀れだな。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 00:16:49 ID:D84goHCM

サクラに無理矢理大技を付加させたわりにバトルが楽しくないなぁ
ドラゴンボールでもなくハンタでもなく中途半端

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 00:17:17 ID:V6yv4AA5

歳の離れた従兄弟が「だってばよ」口調を使ってた

まさか
流行ってんの？

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 00:35:49 ID:qV1rXYMm

高校のときジャンプに投稿して、応募者が全員もらえる原稿見本帳に岸本のインタビューがのってた

自分はよくマイナー系の作家だと言われてきました。絵柄や、話の内容もそう。
元々青年誌向きの漫画を描こうとしてましたから、マイナー路線の傾向が強くでてしまっていました。
しかし、少年誌はメジャー誌です。自分だけがよろこぶマンガなんて、はっきり言ってボクはダメだと思います。
読者をかなり意識して、読者が喜ぶマンガがメジャー誌の基準マンガだと思います。
かといって自分の中のマイナーなものを全て捨ててしまってもダメだと思います。
自分のマイナーな所を持ったままメジャーになる。
矛盾しているようですが、つまり言いたいのはマイナー所も知っておいて、
どうやったらメジャーになれるのかを探すこと。
自分もまだ勉強中なのではっきりとは言えませんが、
そうすることで独特のメジャーマンガになっていくのだとボクは思います。

・・・しかしこれ漫画家志望の人に向けて一言の欄なのに、なぜコイツは自分のマンガ観を語っているんだろ

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 00:54:04 ID:G5u+MCyr

お前が毎日熟読しろ、と逝ってやりたいな。今の岸本に。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 01:02:41 ID:EgI8sd1u

>>597
一言欄ってこんなに書いて、いいのか…

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 01:05:50 ID:GhBm8iE5

岸本って釣ってるのかなぁ・・・ｗ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 01:16:42 ID:TRPwaT+F

61ページ３コマ目の擬音はド？ガ？誰か読めた人いる？

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 01:19:45 ID:whWFUUmz

黒猫はキャラが何をやっているかを
読者に分かりやすく見せようとしているだけでもナルトより上

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 01:24:04 ID:EgI8sd1u

>>601
二つとも同じ字だからガッガッじゃないか
読めんが…

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 01:27:59 ID:Rc5OBA9Y

なんか全てにおいて弟の漫画に劣ってる気がする

展開とか迫力とか女キャラのかわいさとか

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 02:39:00 ID:ArAdPv3e

>>597
せっかくだから他作家のコメントもキボンヌ

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 02:57:49 ID:73f2U04W

とりあえず骨武器にするヤツ見た瞬間終わりだと思った。
24歳サラリーマン♀
この程度のアイデアしか思いつかないのかと見切りを付けた瞬間プライスレス。

607 ：スレ違いな気もするけど：2005/07/29(金) 03:17:59 ID:qV1rXYMm

>>605
４～５年前だから連載陣が今とだいぶ違うよ
とりあえず文があまり多くないヤツからやってみます。もう遅いし

質問・漫画家を目指す新人たちに一言

荒木飛呂彦先生
「便利な道具があれば使うべきだけど（ＣＧだろうが）、
絵を描くのはしょせん人間なんだなと思う。（上手な絵を　ということではなく）
いい絵を描くよう精進することだと思う。」

梅澤春人先生
「とにかくネームを仕上げて、マメに担当編集者と打ち合わせをする！
たとえ担当さんにボロクソ言われても、愛のムチ？だと信じてネームをやる！！
泣くな、キレるな、ガンバレ！」

小栗かずまた先生
「ぶっちゃけた話、今雑誌に載っているほとんどの漫画が、過去のなんらかの漫画や映画、
小説の影響を受けている。大事なのはその影響をどれだけ自分の味付けに出来るか　ということ。
必死に考えて、自分なりの味付けで作品を作ってください！」

尾田栄一郎先生
「企みのない漫画は面白くない」

小畑健先生
「地道にやっていれば、大なり小なりどこかで必ずチャンスらしきものに出会います。
そのときを逃さずにくらいついてものにするガッツと、その後のテンションを継続させていく根性が大切だと思います。」

桂正和先生
「シンプルな主人公、新しいタイプの懲悪完全ストーリーを期待しています」

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 03:18:42 ID:ETOpUf/q

むげにんにも自分の腕の骨を武器にしてた奴がいたが相当痛がってたな

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 03:30:59 ID:qV1rXYMm

許斐剛先生
「持込の頃はネーム･ネームでした。新人の頃が一番ネーム直しができるときなので
納得いくまで煮詰められるいいチャンスです。あとは根性だと思います」

島袋光年先生
「新人の頃にいろんなネームを描いて、自分に向いてるジャンルや世界をみつけましょう。
自分が描きたいマンガと向いてるマンガは違うことがあります。
まずは自分のホームグラウンドを見つけて、そこでプレイすることを勧めまーす！」

鈴木央先生
「とにかく自分が好きになれるキャラクターを作ることが大事です。
単にかっこいいから、強いからではなくて、実際に自分が友達になりたいとかライバルになりたいからとか、
そういう意味でのリアリティを持ったキャラというのは誰にでも好かれると思うので。」

高橋和希先生
「作品の裏に照れている作家さんが見えるときがある。プロになる以上、恥も外聞も捨てて作品に取り組んでほしい。
熱い気持ちが作品には一番重要！作品的、キャラ的に「かっこいい」くらいじゃダメ！「かっこよすぎ！」を目指せ！」

武井宏之先生
「なし」

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 03:48:26 ID:qV1rXYMm

冨樫義博先生
「絵は連載はじめればいやでもそれなりに上手くなります。時間をかけていろんなものを吸収してください。
この商売なにがつらいって、なんにも話が浮かんでこない時です。」

藤崎竜先生
「僕は「こんなの見たことない！！」って感じの、パワー溢れる斬新でアイデア盛り沢山なマンガが好きです。
でも、だからといって、わけのわかんないマンガは読みたくない・・・。
読者としてはかなりわがままな人間だと思う。でもでも、そういうものではないのでしょうか。
そうですよね、たぶん」

森田まさのり先生
「時間があるうちはいろんなことを経験しましょう。
本を読んだり、映画を見たり、バイトしたり、デートしたり、色んな人に出会って色んな話を聞いたり、
とにかくなんでもいいからどんどん知識を増やして感性を育てましょう。
僕は漫画家になるために「マンガを描く」ということしかしてこなかった。う～ん、失敗だったなあ。」

長くてやめたヤツ　要約すると
樋口大輔「自分の感性を活かしてあなたにしか描けないマンガを」
鳥山明「観察眼を養いマンガに活かすべし」
秋本治「努力じゃどうにもならないけど情熱があれば」
岡野剛「自由に描いてコケても自分の責任」

ｷﾁﾓﾄ「マイナーをもったメジャーなマンガを」

・・・？？

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 04:11:07 ID:Rz1xE2aR

>>597
大学とかでも頭悪い奴って物事を簡潔に話せないのな。
岸本はまさにドンピシャ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 05:32:21 ID:whWFUUmz

小栗のコメントが痛烈だな

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 05:39:52 ID:whWFUUmz

つーかキチの言いたいことも要は小栗と同じなんだろうな
何でこんな訳の分からん表現をするのやら

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 07:23:36 ID:svXOcy4b

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 03:38:38 ID:lFh+QYq2
恐らく解毒薬の効能時間を3分にしたのは3分間サソリとの戦闘で
「もしかして倒せるかも」
と匂わせておいて結局負ける、その為のフラグ。
んで、サクラ達が殺されそうって所に、遅すぎるぜ・ガイ班到着！、サクラ＋チヨ婆＋ガイ班VS本気サソリになるわけだ。

そしてナルト側にはカカシは開発した新技を使うもののデイダラを倒すことができず。
んで逃げるデイダラ追っていつのまにやら砂の里に近づいてたナルト達にカンクロウ、テマリが合流！。
ナルト＋カカシ＋カンクロウ、テマリVSデイダラになる。

これで暁側が負けても違和感無いだろww
↑
問題は、岸本に、
　　　　　　　　はたしてザ不ザ初戦のように、タイマン以外の戦闘を描けるのか

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 07:39:30 ID:SuWpPfVL

岸本の言うマイナーな部分ってどこだよ。思いっきり大衆迎合作品じゃん。
あの自分語りがマイナーな所か。確かにあんなのを前面に押し出されたら誰も見たくないよな。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 08:06:19 ID:ArAdPv3e

>>607-610
わざわざありが㌧！

他作家コメント読むとやっぱ岸本浮いてるわw
アドバイスなのに語り出しが自分語りな時点でもうだめぽ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 08:53:20 ID:rIl59UKH

ナルトってなんで自らを不幸な境遇にした火影なんかになりたいんだ？
皆を見返したいっていう厨な発想から？
その根本からしてわからん…

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 09:00:18 ID:r0OjNssc

そもそもナルトが自慢するほど不幸な境遇なのかどうかわからん

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 09:52:47 ID:ORgZRHyw

つーかこれほどご都合主義な漫画だと嫌だ。
どうせカカシも大技もってるのにちまちました技しかつかわないんだろうな。くっだらねぇ。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 10:04:38 ID:cAJA2ApL

｢火影になってみんなに認めてもらうってばよ｣みたいなこと言ってた気がするが、過程と結果が逆だよな。
普通だったら、みんなに認められてるから火影になれるわけだし。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 10:37:00 ID:0ehGN7WB

相変わらず派手好きな忍者供だなあ
隠密行動とは縁の全く無い奴らだね。超今更だが。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 10:54:18 ID:LTgU1Qs6

キャラが死なないの分かってるから緊迫感ないよね
絶対死ぬとか言ってたチョージですら助かったくらいだし

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 10:56:37 ID:Kgz926kU

ナルポに忍者らしさなんてはなから求められてないんだから
ちっとも忍者らしくないのに忍とは～忍道とは～とか言わせるのやめればいいのに。

久しぶりに本スレ見たらアンチスレみたいになってた。無理もないけど。
でもそのわりには毎回掲載順位高い。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 12:24:25 ID:xYhw9IEf

来週のバレ読んだが、もうアホかと。
どんな万能薬なのかと。

ちょっと前に、解毒のことで必死になってた儲、これ読んだらどんな理屈言うのかなｗ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 13:02:50 ID:GhBm8iE5

微弱な治癒チャクラを全身に纏うと毒が無効になる
・・・とか、いつかやりそ。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 13:58:06 ID:RW15gyLL

そういえば火影ってどうやってなれるんだっけ？
なんつーか、選挙とか推薦とか指名とか…そういうシステム的なところ
ツナデが火影になったのはどうやってだっけか

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 14:08:06 ID:EgI8sd1u

>>626
相談役が話し合って決めてた
まあ最初児雷也に決めてたが

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 14:22:29 ID:7OrS9y/w

いまさら砂忍出動させる必要あるんだろうか
このバトルがもっと長引くかと思うとゲンナリするんだが

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 15:06:32 ID:LTgU1Qs6

つーか我愛羅死んだんだから戦う意味ないやん

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 16:02:21 ID:35Txesuj

どうせ生きてるに1000ｷﾁﾓﾄ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 16:12:47 ID:RW15gyLL

1000ｷﾁﾓﾄ＝０

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 16:35:57 ID:44J0PWBI

死んでるガアラを
サクラあたりが生き返らせるに

100000ｷﾁﾓﾄ

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 16:46:14 ID:cAJA2ApL

とりあえず、カカシは｢チンタラしてられない｣系の台詞を何度言えば気が済むんだ？

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 16:49:35 ID:EgI8sd1u

>>633
前書いたの本気で忘れてるんじゃないか

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 17:17:34 ID:LCfuTzMs

>>633
どう考えてもキチモトは作中時間と現実時間の流れの区別がついてない。。

作中時間が一分程度でも、現実に一ヶ月分かかってれば登場人物のセリフは
三十日たったかのような口調で話してる時がよくあるから。

636 ：635：2005/07/29(金) 17:24:32 ID:LCfuTzMs

いや、さすがに上の例は極端すぎかな・・・。
作中時間が一分程度→三十分程度くらいかな。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 17:27:32 ID:v61XAmRl

>>597
ああ～、語ったのが岸本でなければ「良いこと言うじゃん」なんだがね。
ナルトのどこにマイナー性があるんでしょうか。メジャー性のテンプレだけで
出来ているような作品なんですが。しかも一個一個の要素が激しく劣化してるし。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 17:33:32 ID:BFz5qaW5

＞どうやったらメジャーになれるのかを探すこと。

その結論がメジャーのパクなのか・・・

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 17:40:16 ID:SuWpPfVL

カカシ「アレでさっさと済ませるか」
サソリ「アレでしとめるか」

アレってなに？ばっかじゃないの。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 18:14:36 ID:3vJjMDm3

>>597
言いたいことを短くかつ的確に言えない。同じことを喋るにも他の人より文字数をたくさん使わないと表現できない。
報連相をする時でも上司を最もイライラさせるタイプ。
どうやって伝えたら相手にとって最もわかりやすいか、などということは考えたこともない人間とみた。あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 18:57:05 ID:Jv4Y8J0G

>>640
この漫画のだめなところと一緒だな。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 19:53:59 ID:PQiNMQcA

キチって、このクズ漫画をマジで描いてるんだよな？？
画力ない（なのに構図にこだわるww）、カラーど素人（園児の塗り絵ですか？）、
全ての設定が致命的に矛盾、タイトル字体からセリフまで何でもパクリ etc
そして今の超絶クズ展開（過去もだが特に今）・・・・なのに自分を神呼ばわり。
救いようのないクズっているもんだな。こういう人間にだけはなりたくないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　最低人格者だってばよ。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 21:28:24 ID:9Ui8KdjD

>>597
青年誌向きの漫画＝マイナー路線、自分だけが喜ぶ漫画
って言ってるなw

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 21:51:09 ID:r424i4gu

メジャーマイナー論より

読者を意識してたらもっと分かりやすく描くと思うんだ
もっと丁寧に人物の心情を考えると思うんだ

読者を乗せたトロッコがいきなり谷底に落ちるとかないと思うんだ

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 22:50:18 ID:H0du22Ux

漫画にメジャーもマイナーもないと思うんだけどな・・・。如何に面白い作品にするかだけだと思う

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 22:53:56 ID:H0du22Ux

てかマジ今の酷いよな。初期に比べて構図悪いしショボい技を何故か派手に描いてる。しかもネタ切れっぽいし

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 23:25:40 ID:XwnX0/D0

砂鉄界法と手がいっぱい出てくるやつが視覚的に似ててつまんなかった。もういいサソリ。よくがんばった。安らかに眠れ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 23:29:00 ID:Gz2rToaH

なんか遠近感がおかしいんだよね、この漫画。
キャラと背景の距離がメチャクチャ。このへんはアシスタントのせいか？

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 23:45:28 ID:WB/6FJ1D

>644
いや、どっちかっていうと
読者を乗せずにトロッコだけが暴走する、みたいな

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 23:49:31 ID:JU6QzURe

>>649　俺必死こいて暴走トロッコに捕まってたんですが　　先日振り落とされますた。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 23:53:07 ID:r424i4gu

落下中に新規のトロッコが隣で暴走してたり

>>650
俺は結構前に振り落とされたな
飛び乗れと言われても無理

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 23:58:51 ID:FUN4pVGH

暴走っていう言葉ほど迫力があればまだしもね。
珍走？そんなかんじ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 00:01:12 ID:JU6QzURe

>>651　俺は初期からのファンじゃなくサスケ奪還編少し前という恐慌期に
何故か読み出したので耐性その他強かったのかもしれん。
そいで捕まるの疲れたんだけどもその暴走トロッコの暴走具合を
遠目から見てる分にはまあ楽しいかもなあと。

そして成る程この状態がヌルポアンチかと思った次第。
この状態も飽きたなら本格的にさらばであろう。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 00:18:56 ID:Kn6bu+8N

もうナルポはうんざりだ…。こいつらのやってる事は幼稚園以下だ！
忍者だったら感情を殺せ！
「ナルトの奴やっぱり止まらないか…。」ってもう、阿呆かと。
お遊び気分で死ぬだの殺すだの言うんじゃねぇ！

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 00:19:09 ID:RH3yPW9v

>>652
迷走じゃねーか？と思ったが本人はカコイイつもりなあたり
やっぱ珍走の方がふさわしいやw

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 00:30:57 ID:TDmMLWVu

勢いのショボさも加味すると、｢チャリンコ珍走団｣と呼ぶのが相応しいのではないだろうか？

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 00:41:27 ID:qCJ+Yxxk

言い得て妙
…と言いたい所なんだが、
そんな微笑ましさが存在するか？この漫画に。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 00:44:17 ID:j6KlC098

小学生の殺し合いごっこをやってる漫画なんだから、
そのくらいの微笑ましさでいいんじゃないのか？

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 00:57:59 ID:NZ+wnfIP

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/29(金) 18:36:04 ID:qRhPSZhS
スラダン連載時に2chがあったらこんな感じか。
まあ展開遅い云々言う輩が多いのはジャンプしか知らない読者が多いからなんだろうが。
>>656
複数人の戦闘を描くスキルなら岸本は完全に上の方だよ。バトルを描くスキル自体が歴代ジャンプ作家でも五指に入る程だから。
そもそも余りにも描ける人が少ない上にこの漫画の戦闘システムは縛りが緩いから複数人居たら収集がつかなくなる。

対サソリは巧いこと思いついたものだと思ったよ。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:01:51 ID:3HMhfNOG

この漫画は技のレパートリーといい、もうネタ切れ感一杯な雰囲気だけど、なんていうか
ネタを出し切ってないのにネタ切れって感じがする。忍者（ですらなくなってるが）という題材は岸本には難しすぎるのか？
いっそ読者からアンケートでもとって案を提供してもらった方がいいんじゃないか？

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:08:52 ID:j6KlC098

今のジャンプで、バトルもの描いてる漫画家
尾田、星野、冨樫、中島、内水、西、岸本

この中でも下にいるように見えるんですが……

歴代ってことは、思いつく範囲でも
鳥山、荒木、原、和月、稲田、萩原、森田……

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:11:04 ID:PUxHPr4q

誰かカンクロウに口寄せを教えてあげてくれ。
あんなでかいもの常に持ち歩くのは不便だろw

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:12:11 ID:TDmMLWVu

RAVEや将とだったら互角くらいの勝負が出来そう。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:13:43 ID:TDmMLWVu

こんなのどうでもいいけど、×将 ○翔だったな…。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:16:44 ID:xTwfFtsN

>>659
どういう瞳術を持ってたら今のＮＡＲＵＴＯ読んで岸本がこう見えるんだ？

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:17:47 ID:j6KlC098

>665
寿命の半分と引き替えに「岸本の目」をもらう取引じゃないか？

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:18:59 ID:TDmMLWVu

仮に、寿命が倍になる取引だったとしても｢岸本の目｣なんていらないｗ

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:22:12 ID:OHzKSbFW

考えて伏線を張ってるのなら、ネタ切れなんてあり得ないよな。
いまだ説明が不十分な設定や、決着のついてないバトルがたくさんあるんだから。

盲信読者が伏線だと思ってたことが違った、キッチーは何も考えてなかったのなら、
説明はつくがね。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:26:26 ID:4EncZQdN

>>597
無駄に長々としてるところは漫画と同じだな
本当に無駄なのはキチモト自身だけど。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:29:12 ID:tHNgAGOh

先の見通しの立たない連載では
作者が思いつきで意味のありそうなことを描いたりしておきつつ
実のところその時点では何も考えてなかった、みたいなことは良くあるらしいんだが
普通連載進んでたら頭を捻って回収するであろうその適当な伏線を
ｷｯｼｰは放置。むしろ忘れてる。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 01:38:07 ID:qCJ+Yxxk

味方がさっぱり成長しないのを
敵が怒涛の勢いで劣化することで解決する。

いや、斬新な漫画だ。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 02:45:35 ID:PB1riXyT

もうさナルポのコミック買う価値ないよな。金がもったいない。今まで買ってて損した気分だよ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 02:50:30 ID:6cZ76zyx

>>671　同意。
ここまでつまらない、雑誌の空気にするのも
おこがましいような漫画なんて、
本当に斬新過ぎて眩暈がするよ。

忍者を題材にするってだけでも
非常識な技や体術がそこはかとなく
当たり前になるというのに、
それを読ませる迫力、読者を押し切る作画力が
皆無なんだもんなぁ。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 02:52:40 ID:6cZ76zyx

sage忘れた…
ｽﾏｿ

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 03:15:25 ID:Js4Z5Qte

サクラ好きなんだけどなサクラ。このままサクラおもちゃにしてサクラサクラしてりゃいいさ
あ、たまにテマリも出してね

676 ：殺意の波動 ◆yXNoNit6gw ：2005/07/30(土) 03:20:16 ID:N6NsLcLK

ナルトはつまらない、つまらないって言うけど
本当につまらないんだから、つまらないって言うのも無駄に思えてくる。

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 05:20:58 ID:h+YcaDQp

３巻木登り修業で、
ナルト達がだんだん成長しはじめるんだな、
とかカカシが言ってるとこあたりからこっちにもワクワク感が伝わってきて読むようになった。
そこらへんからどんどん面白いなぁと感じるようになった。
まぁ、遠い過去の話なんだが。
それでも元ファンアンチのおまいらが過去ここに燃（萌）えた！ってのはどの巻どんなシーンよ？

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 06:39:56 ID:TDmMLWVu

初期の頃はまだマシだった。
が、チャクラコントロールの初歩くらいアカデミーで教えろよ、とも思った。
たいしたこと教えないで分身の成否だけで卒業決めちゃってるから、こんなクソの役にも立たない連中ばっかりになるんだよ。

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 07:08:34 ID:UOZBUT+M

チャクラコントロールは危険なので…
裏試験として…

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 07:36:26 ID:tXpDo6v/

今の戦闘いつまで続けるんだ？
上のほうの奴が書いてたみたいにガイ達を合流させて
サクラ隊VS今の敵にマジでするんじゃないだろうな。

こんなのろのろヘボ戦で三巻くらい使いそうでﾜﾛｽ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 07:48:25 ID:vLyp7Tzr

何がつまらないって、敵キャラに真剣味がないんだよなぁ
今回の戦いでも、結界を剥がした瞬間大爆発を起こせばガイ班全滅
デイダラならナルトを取り囲むようにして複数の爆弾鳥を使えば勝負は決まる
サソリなら粒子状の砂鉄で攻撃すればサクラは防ぐこともできん

682 ：U*Ａ*U ◆twNEETuaU6 ：2005/07/30(土) 08:43:39 ID:It7zFzI6

またコマがわかりづらいm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
砂の忍者の話は何日前だよ！

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 08:53:36 ID:/sAxEk3J

>>681
作者がそこまで頭まわってないだけだろうさ
ＤＢのフリーザ戦みたいに全ての戦闘が長いのはうざいし、さらに折角の忍者っていう設定もいかせてないきがする
戦闘シーンもワンピ・ハンタの方がいいよなってことでＦＡ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 08:57:34 ID:PMjylWxm

>>678
実戦的なことを教えるのは卒業後、担当上忍がやる
という「設定」だったから…
それに卒業後の下忍の任務もガキのお手伝いレベルだし
たいしたこと教わってなくてもできる

…アカデミーの存在意義って何だろう
税金対策とかか？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 09:02:18 ID:RH3yPW9v

>>684
基礎の基礎しか教えないんじゃ「アカデミー」の名が泣くな
「エレメンタリー」にでもしとけw

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 09:25:53 ID:MgP6pE74

医療忍者の才能が稀少とか、ツナデがほざいていたが、
だったらアカデミーで貴重な人材を見つけられるシステムにしとけよ・・・

連載マンガでの後付けは仕方ないだろうけど、言い訳の付け方が下手、
作者の頭の悪さが分かるので萎える。
そのくせ「貴重な才能だ・・・」なんてカッコばっかつけるからなー。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:01:33 ID:zJ2IfnsD

そういや「センスの枯れてしまったキチモトにアイディアを」ってキャラ募集してたな。
枯渇してるということはおおむね２部以降に出てくるキャラとその能力は募集キャラからランダムに選出、アレンジして使用してるって事になるだろう。
しかしまぁ、作者として最低の行為だな。自身が材料なくなったの認めてるのにまだ書きたいかね。
本来なら一部完とかにして連載中断してから自分で勉強しなきゃならない所だろう。でなければ作者とは言えない。
内容も矛盾しかなくて破綻しまくってるし、その上この募集。銭しか見てないと思われても仕方ないよな。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:05:26 ID:4V+yfO5A

サクラって天才って描写ひとつもないのに、今じゃツナデの一番弟子みたいな扱いされてるのが
腹立つ。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:08:57 ID:WMFszR1a

そもそも
隠密行動が基本の忍者が、オレンジや真っ赤な色の服を着ていていいものだろうか

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:21:00 ID:oh86QWQI

少年マンガだし、さすがにそこを指摘するのは間違いだろう

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:26:44 ID:LjLSux33

>>687
さすがに内実のﾜｶﾗﾝことを最低と評するのはな

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:28:04 ID:0KJ6x796

>>686
小学校で将来のノーベル賞候補を見つけられるわけないだろうが。

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:30:56 ID:4EncZQdN

頭の悪いキチモトに、ハンタやジョジョのような駆け引きバトルなんか描けるわけなかったんだよ
ほとんどのキャラが結局一撃必殺の大技に頼ってるしｗ
最初からドラゴンボール系にしとけばよかったのに

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:33:11 ID:SAP7KUxG

いえてる

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 10:37:41 ID:cLpKuS8s

今の時代でDBかよ
時代遅れだし、どうせやるなら宇宙人とか異星とかいっぱい出すべきだろ
手裏剣1発で地球を破壊できる　くらいまで開き直った方が絶対いい

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:02:30 ID:k27IyLXG

結局最後はいつもパンチで敵倒すんなら、はじめから忍術使う意味ねー

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:13:06 ID:IX9ov9X7

>>693
一見、能力系って描くの簡単そうに見えるし。
「○○の能力！」って言えばいいだけだし。
要は、その能力も含めた駆け引きなんだろうけど、そこまで考えていなかった、
だから結局は、能力バトルともパワーバトルともつかない変な形になってる。

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:19:57 ID:c6Pjwb0H

世界観は新連載のなんとかとかに比べて相当マシなのにな
少しはテニスの王子様みならって技対技の壮絶バトルやってほしいお

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:20:34 ID:GmaLWeG0

>692
ノーベル賞候補なんてわからんだろうが、「才能」くらいは子供のころから
わかるんでない？子供のころからその才能を磨くよう指導していったほうが
よっぽど効率いいと思うんだけど

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:22:33 ID:sv4pKbEp

>忍者を題材にするってだけでも非常識な技や体術がそこはかとなく当たり前になるというのに
忍者もので行くぞ、と決めた段階で、もう既にそういうものを求められるということを
覚悟の上で始めるのが当たり前なのに、なんか初期・中忍試験あたりでもう使い切ったって感じ。
あと、クリエイターなんだから読者からアイディア募るのやめれ。恥ずかしくないのか。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:35:48 ID:OHzKSbFW

>>692
学問と運動（？）は違うでしょ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:41:19 ID:cLpKuS8s

結論：途中まで面白かった

はい、お前らもう帰っていいぞ

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:44:47 ID:32OsoeCA

てか、なぜノーベル賞を引き合いに出す？
１年で世界に数人しか出ないレベルなのか？医療忍者は。
大体、精密なチャクラコントロールは才能＝生まれつきの要素、みたいに言ってなかった？

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:44:55 ID:cL4nnskx

どうせ我愛羅を取り戻した後、サクラが蘇生忍術を使うんだろうな

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:46:32 ID:wBgIISsm

超今更なんだか、忍者の時代にラーメンっておかしくないか・・・

それともこのスレの皆はとっくにそんなこと乗り越えてしまったのか

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 11:49:55 ID:cLpKuS8s

>>705
無線とかも出て来てるからどうでもいい

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 12:00:12 ID:UvZfuGp3

>>704
そもそも死んですらいない予感。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 12:04:48 ID:cL4nnskx

監視カメラやビデオデッキなんかもあるから

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 12:14:52 ID:gTdrSyV+

>>689
アニメのカードダスか何かのCMでヌルポがソスケにそんな事突っ込まれてた

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 12:17:23 ID:TDmMLWVu

世界観や時代背景がグチャグチャだからな。
PS2が出てきたって驚かない。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 12:39:54 ID:VCrS0ds8

すでにアニメのエンディングでPSらしき物が出てる。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 13:02:32 ID:DuquIFYF

ナルトたちって育っているのか？
今の状態で白が出てきても
勝てない気がする

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 13:03:32 ID:uW3PbK3+

そのうち戦車でも出てくるんじゃないか？

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 13:15:30 ID:feMpJMxj

>>659
信者は影分身対１を複数人バトルとして捉えてるんだろな
棒切れがあたったくらいで消える分身なんてｲﾗﾈ
>>672
ここまできたらアンチするために買いつづけるのじゃ
それがアンチクオリティｗ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 13:23:19 ID:TDmMLWVu

棒切れが当たっただけで消える＋本体はほとんどリスクなしの便利技なんか連発されると萎える。
チャクラを均等に分散してしまうから下手すると不利になる、なんて設定は大蛇対三代目のときくらいにしか活かされてないし。
バトルのたびに影分身大量投下のノーリスク人海戦術なんかもう飽き飽き。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:00:55 ID:rfudrFo9

そういえば、チャクラコントロールをろくに知らずにとりあえず分身の術ができるなんてすげーな
一般人でも忍術使えるんじゃね？

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:06:52 ID:uWXpmOoI

チャクラがあれば何でも出来る

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:22:36 ID:0KJ6x796

>>699
現にわからないから育ってないんでしょ。
サクラも弟子入りして初めて才能が発見されたわけだし。
それになにやら医療忍者になるには大事なものがいるらしい。何かが知らんが
多分「覚悟」とかの類だろうが、それがアカデミや下忍の年齢ではまだ発達しないんだろう。

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:34:33 ID:LjLSux33

>>718
ごめん意味分からない

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:42:59 ID:TDmMLWVu

>>718
才能や得手不得手を見出だす事が出来ないようなアカデミーの教育方針に問題があるってことなんだよ。
チャクラコントロールもろくに教えず、適性診断もせず、小学校の授業みたいなことだけやって卒業。
こんなんだったら自宅で自主訓練だけやってるほうがよっぽども伸びる。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:46:24 ID:0KJ6x796

読解力磨いて来い。

学校は一般的な基礎技術を教えるところ
小学生のうちから将来再生医療の権威者になるような才能を見つけ育てるなんて
無理な話だ。

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:48:33 ID:0KJ6x796

>>720
＞才能や得手不得手を見出だす事が出来ないようなアカデミーの教育方針に問題があるってことなんだよ。
見出せてるじゃん。ただ医療銀術はレベルが高すぎるから適正が判断できないんだろ。
木の葉丸が将来穢土転生が使えるようになるか、なんて今から測りようがない。
チャクラコントロールはちゃんと教えてるサスケもサクラもできるから。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:50:18 ID:4EncZQdN

アカデミーって、ようはあれだろ。
小学校と言うより、教習所みたいなもんだろ。
忍者の資格取るだけに行ってるようなもんだろ。

チャクラコントロールのことで思ったんだが、サスケの親も何考えてんだろうな
豪火球やら何やらよりも先に、覚えさせることがあるだろ、と

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 14:52:00 ID:4AfPGg0R

＞将来再生医療の権威者になるような才能
なんて見つける必要ないでしょうに
せいぜいがとこ救急隊員でしょ？

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:01:22 ID:xCvwTOqd

なんか各ご家庭で忍術の稽古はつけてるみたいだし
一人もんのナルトは遅れてて当然なんだよな
むしろ、その後の成長速度を考えるとナルトが木の葉一の天才忍者

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:10:53 ID:feMpJMxj

＞医療忍者になるのに大事なもの、必要なもの
は大切なもの・人を守りたいという信念じゃないか
愛情を知らない人間は看護士にはなれないという言葉を訊いたことがあるが
アカデミーの時点でチャクラコントロールの得手不得手は分かるが
心の中まで分からないてことじゃん

俺ら、信者よかNURUPOの熱い議論交わしちゃってるじゃんｗｗ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:13:06 ID:ufUOBgyH

架空のチャクラ忍術について現実のように語られても・・・岸本の考えが甘いって話じゃないか。

サクラがアカデミーを卒業して、ツナデに弟子入りするまで「現に」何年経ってたんだっけ？

忍者の専門適性が、アカデミーである程度判断されて、その後育成されるような世界でも
良かったと思うけど。それが絶対のコースではなくても。
なにしろ子供が戦争に行く世界なんだ、効率的に素早く人材を育成しなきゃならんはずだ。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:13:38 ID:4EncZQdN

つーか、医療忍者が少ないとか嘆く前に、
薬や毒の研究を進めないのか

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:16:03 ID:qCJ+Yxxk

その場合、眼鏡は一流医療忍者に入るのか
という問題がでてくるが。

所で、医療に必要なのって、鹿丸系の発想力じゃなくて
ｺﾂｺﾂ真面目に勉学積みあげる才とチャクラコントロールだろ？
ノーベル賞の科学系に求められるのは正しく前者。
従って例として不適切。
平和賞だの文学賞だのは持ち出すな。論外だから。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:18:53 ID:rfudrFo9

よく覚えてないけど、医療忍術に必要なのはなんかよくわからんセンスみたいなもんじゃなかったっけ

助けてパラメディック

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:20:24 ID:qCJ+Yxxk

むしろ、一流が育たなくても良いから
取り敢えず数増やしておけよと。
多少心構えがなっとなかろうが、
傷が一瞬で治せるのと治せないのじゃえらい違いだ。

>>727
その割りに、アカデミーの授業風景って
まんま小学校の授業風景だけどな。
卒業しても精々が、分身がなんとか出来るようになりました、くらいの成果だし。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:21:46 ID:0KJ6x796

>>724
アカデミ忍術の難度はEだ。医療忍術の難度はSかA。上忍忍術以上のレベル。
それを使いこなす適正をアカデミの生徒の中で見極めることなど不可能だ。
実践をつみ、他者を守ろうとする意識が築きあがっていき、
任務をこなすことで忍者としてレベルが上がっていって初めてスタートラインに立てるのだろう。

サクラ？なんせシズネ以来の「天才」ですからｗ
その辺の過程は当然の如くすっ飛ばす。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:24:59 ID:qCJ+Yxxk

臨床的なセンス、とは言うもんだがな。
でも、これは正しく経験で培うもので、それこそ才能云々ではないだろう。
強いて言えば、自分の指先一つで患者が死ぬ土壇場の判断力
みたいなものを言うんだろうが、…サクラには、少なくともこっちの才能はないな。

と、いうか、ｷﾁﾓﾄが考えてるのは絶対精神論の方だと思うぞ。
ｷﾁﾓﾄだから。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:30:40 ID:LjLSux33

>>732
医療忍術にも身体的な素質があるんじゃないの？精神論じゃなくってな
それほど難しい技術ならなおさら子供の頃から少しでも才能を見出して磨いていった方がいいじゃん

メンタルの話にしても子供の頃から仕込めばいいでしょ

で、覚悟って何？他者を守ろうとする意識？
医療忍術ってそんなのだった？

任務こなして忍者としてのレベルが上がれば？まんまRPGなの？

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:30:53 ID:4EncZQdN

いくら医療の才能があろうと、放っておけば腐っていくだけだし、
何らかの形で才能のある人間を発掘すべきだとは思う
実際、サクラにしたって、ツナデに見出されなければ
ただのショボイ忍者として一生を終えただろうし
国や里の側からは何もしようとしないくせして、
「医療忍者の数がすくない」とか嘆いてるのは滑稽だな
組織ぐるみで育てようとしない限りは、どうにもならないんじゃないか

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:32:06 ID:rfudrFo9

まあ
ｷﾁﾓﾄの頭脳＞国や里の頭脳
だから、当然の結果だと思う

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:32:08 ID:qCJ+Yxxk

>>732
いや、知識積み上げる秀才面と、
チャクラコントロール適性がありゃ芽があるんだろ？
分別自体は非常に簡単だよ。

医療方面に振り分けた奴が
全て実際に医療忍者になってくれるわけじゃなかろうが、
それでも数は増やせるはずだ。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:32:53 ID:pE85pBQf

>>732
サクラが努力してる描写と言えば、死んだ魚を生き返らせた奴くらいだしなぁ
あとは3年間キングクリムゾン

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:33:27 ID:1N+iN+Yk

医療忍術なんて言ってるが要はホイミだろ
メラだのイオだの使える魔法使い系が多く
僧侶系が少ないってだけの話なんだろ
ナルトなんだからその程度の認識でいいじゃないか

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 15:33:58 ID:4EncZQdN

精神力がどうのこうのって、
ぶっちゃけ、サクラに医療の適性がある時点で説得力ゼロだなｗｗｗ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 16:14:20 ID:DAnQhRm7

白眼で経絡系が見える優しいヒナタ様が医療忍者としての適性№1でしたね

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 16:30:27 ID:4V+yfO5A

現実だって医者を一人前まで育てるのに10年は掛かるしな。
最低でも医療知識をアカデミー時代に教えないと話しにならない。

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 16:58:11 ID:0KJ6x796

>>737
＞いや、知識積み上げる秀才面と、チャクラコントロール適性がありゃ芽があるんだろ？
出ない。カカシのような戦闘タイプかもしれない。あと精神論も必要。
超天才の火影が超々天才の弟子一人につきっきりで教えて、三ヶ月でようやく芽が出る程度。
相当根気よく育てないと医療忍者としての芽はでないのだろう。
それに子供はいろいろな事を経験していって器を形成していき、その中で自ら進路を決めるんだから
レールを敷いてたらまともな人間はできない。特に命を司るような仕事は。

>>742
じゃ現実世界でも小学生のころから医療を教えるか？今の日本は恐らくナルポの世界より医者が足りない。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 17:04:35 ID:0KJ6x796

>>734
＞それほど難しい技術ならなおさら子供の頃から少しでも才能を見出して磨いていった方がいいじゃん
だから子供ではまだ判断できない。術の難度が桁違いだから。幾ら素養があったとしても
E難度の忍術できるかどうかで騒いでるレベルじゃどうにもならんだろ。

メンタルな話を子供のころからしても
実際にその重要性を肌で感じる経験と比べると何の意味もない。

＞で、覚悟って何？他者を守ろうとする意識？医療忍術ってそんなのだった？
そんのなのだった。

＞任務こなして忍者としてのレベルが上がれば？まんまRPGなの？
忍者としてのレベルがあげて上忍以上のチャクラコントロールを可能にしなければならない。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 17:05:50 ID:rfudrFo9

結局医療忍者に必要なものってなんなの？要約してね。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 17:23:20 ID:IqsGOo53

ヒント:ﾁｬｸﾗの性質

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 17:31:50 ID:rfudrFo9

なんか粘っこいチャクラが出せればいいのね　おｋ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 17:45:55 ID:PB1riXyT

てかアカデミーなんだから白編でした木の訓練のやつ基本だしそれやらないとダメじゃない？でチャクラコントロール上手い奴がわかるんだししないのはおかしい

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 17:55:51 ID:L6gMAmG4

>>743、744
現実世界の日本で小学生のころから医療を教えないのは精神論が問題ではないだろ
単純に近代医療を学べる知識の素地ができてないし、現代社会ではそこまでする必要がないだけ
じゃ、昔の漢方や針灸は少年の弟子を取らなかったか？

＞だから子供ではまだ判断できない。術の難度が桁違いだから。幾ら素養があったとしても
＞E難度の忍術できるかどうかで騒いでるレベルじゃどうにもならんだろ。

まず医療忍術って言ったって千差万別じゃねえの？
全ての医療忍術がＥ難度っていう設定の方がおかしいって。
戦闘時に使える医療忍術が難度高いってんなら、
それでもやっぱり子供の頃からチャクラコントロールの素質を見出して養成、
最終的に要求されるレベルに達しないようだったら実戦で使われないだけじゃん。

それにこの漫画ってガキの天才とかが散々出てこなかったか？

＞メンタルな話を子供のころからしても
＞実際にその重要性を肌で感じる経験と比べると何の意味もない。
重要性って何のこと？
他者を守ろうとする意識とかはどうでもいいよ。阿呆っぽいし

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:02:52 ID:qCJ+Yxxk

>>743
あー、芽がでるって書いたのがまずかったのか。
芽がでる可能性がある、と書けばいいか？

少なくとも、それらの素養があるなら、医療適性の可能性はある。
だったら端からガンガン医療コースに放り込めば、数は増やせるだろう。
心の成長がどうのというのは現代成熟社会に対して言うなら意味があるが、
ついでに、木の葉の里は日々人死にの只中にある軍事組織で、
薬草ごりごりやってる医療術は、先端医療というより、鍼灸術に近い。
>>749氏に同意。

っていうか、小学校もどきのアカデミーに通わせるくらいなら
とっとと医療編入でもさせた方がいいと。
むしろアカデミー何のためにあるんだよと。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:03:24 ID:IqsGOo53

今週号ナルトが表紙だ…

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:04:20 ID:qCJ+Yxxk

うわ、ミスった。

心の成長がどうのというのは現代成熟社会に対して言うなら意味があるが、
日々人死にのただなかにある軍事組織に言っても仕方ない。
ついでに、薬草ごりごりやってる医療術は、先端医療というより、鍼灸術に近いだろう。
>>749氏に同意。

でした。連投ｽﾏﾝ。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:14:10 ID:rnqL2P7e

アンチのくせに本スレに書き込むな！
マジうざったい…本スレを荒らしてぇのか？

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:16:34 ID:Z+WeEkDt

実際、紛争地帯や生活の厳しいとこじゃ
子どもが物凄く早熟だよな。

逆に、
小学生出たくらいのガキどもに大事な話聞かせてもｻﾊﾟｰﾘなので
医療適性測るなんてとてもとても
と言われても仕方ないような忍び里だから
ヌルポ言われるんだろうけどなー。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:23:06 ID:rfudrFo9

忍びの里ってよくわかんねーなー
何あれ　場所とかどういうところかって情報は、自国にも他国にもオープンなの？
なのに国の街とは別のところでまとまって組織つくってんの？なんのためなんだ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:44:52 ID:IVhPnUSK

他者を守ろうとする意思がないと医療専門なんて無理だろ。

根本的にわからんのは、この世界には病院がある。
となると、専門の医者と看護士がいる。
となると、医療の専門を教える学校がある。（まさか、戦闘経験からくる知識で
忍者が医者をやってるわけではないだろう。柔道家が接骨院をやるのとはちがうはず）
とすれば、その学校で勉強させればいい。

病院の医者と医療忍者は違うというなら、基礎（共通）と医者専門、医療忍者専門の
カリキュラムを作ればいいだけ。
こうすれば、設立当初はともかく五、六年もすれば毎年新しい医療忍者が生まれてきて
たはず。
木の葉の里というか、キチモトは何を考えているんだ・・・。

そもそも、医療忍者なんぞいらん。
アカデミーから下忍になれるのがナルトたちで9人これが平均だとすれば
50年でたったの450人・・・
このうちキチモトが考えている適性（天才）をもってる忍者が1％なら4人から5人・・・
貴重すぎて前線になんか出せない。でも、前線にいないといけない。
こいつらが前線にでるとき任務に必要な人数以外に護衛専門がいてもいいくらいの
貴重さだ。
そんな無駄な人数は割けない。
現実的に考えると医療忍者なんぞいるだけ無駄という結論になる。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 18:49:21 ID:52T5c1V7

岸本の頭から生まれたアカデミーに「将来の医療忍者を確保する」期待なんて無理ってことでＦＡ？

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:00:15 ID:0KJ6x796

>>749
＞現代社会ではそこまでする必要がないだけ
急を要するほど医者が少ない。また医術と殺人術と表裏一体。
子供のころから学ばせるのは危険すぎる。難度が高いから教えても意味がない。

＞じゃ、昔の漢方や針灸は少年の弟子を取らなかったか？
学校がない。

＞全ての医療忍術がＥ難度っていう設定の方がおかしいって。
医療忍術は今のところ全てAとS。

＞最終的に要求されるレベルに達しないようだったら実戦で使われないだけじゃん。
半端な知識ほど危ないものはない。

＞他者を守ろうとする意識とかはどうでもいいよ。阿呆っぽいし
医療のことがわかっていないお前のほうがアホっぽい。

>>750
＞少なくとも、それらの素養があるなら、医療適性の可能性はある。
＞だったら端からガンガン医療コースに放り込めば、数は増やせるだろう。
だから下忍がAやSの難度を取得させるのは無理。人の命を司る役割だ。
人に強制されるのではいい医者は育たない。

＞薬草ごりごりやってる医療術は、先端医療というより、鍼灸術に近い。
別にこれは医療忍者じゃないじゃん。マジカルパワーつかってないし。
足りないのは小隊に組み入れる高度な医療忍術を持った忍者だから。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:03:31 ID:4V+yfO5A

そもそもなぜアカデミーで教えないの？と疑問に思うのは、
ナルポ世界では年端のいかないガキが実践に出てるから。
実践に出るということは、それはプロと同じなんだから一通り覚えてる必要がある。
だから既に教えていないとおかしいという理屈。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:03:32 ID:k4irW4mX

>>758
>俺のチンコはマグナム級。

まで読んだ。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:07:05 ID:0KJ6x796

>>759
ほとんどの人間に適正がないから。
たとえばアカデミで穢土転生を教えても危険な思想は染み付いても
誰も実践はできない。そしてこの術を教えていた時間は無駄になり
その分生徒が伸びる貴重な時間も失われる。となると忍の質も下がり
里の戦力低下に繋がる。だいたい上忍以上のﾁｬｸﾗｺﾝﾄﾛｰﾙが必要なのに
基本ができないうちから応用を教えてどうするんだか。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:07:15 ID:pE85pBQf

>>753
本スレにアンチが行ってはいけないって決まりは無い

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:07:58 ID:TDmMLWVu

医療には他者を守りたいという気持ちが云々…って言ってるけどさ、実際にはそんな心構えで医者やってる奴なんかごく少数だろ。
そこらへんの精神論を持ち出すのは非常にナンセンス。
医術と殺人術が表裏一体なら実践で役に立つようになるわけだし(カブトそういう使い方してるし)、アカデミー時代から仕込んでおいても損はない。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:17:21 ID:TDmMLWVu

>>761
＞たとえばアカデミで穢土転生を教えても
なんでそんな極端な例しか出せないんだ？

＞そしてこの術を教えていた時間は無駄になり
描写されてるアカデミーの授業風景は無駄なことしかやってませんが。

＞基本ができないうちから応用を教えてどうするんだか｡
だ　か　ら　、最低限その基本とやらを習得できるカリキュラムをこなしてから卒業させろと(ry

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:18:19 ID:qCJ+Yxxk

>>758
＞じゃ、昔の漢方や針灸は少年の弟子を取らなかったか？
学校がない。

↑の回答の意味が分からん
鍼灸や漢方ではその昔、子どもを弟子入りさせて時間かけて育ててた。
だから、医療忍者とやらも子どもから育てることができるんじゃないか
という話だろう。学校の有無がどこに関係が？
後、ただの掌仙術もA判定？設定本なんか持ってないから知らんけど。

それと、アカデミーで教えるのは実も蓋もなく言えば人殺しに繋げる手段なんだから、
人死にに繋がる医療を子供のころから学ばせるのは危険すぎる
という意見はナンセンスだ。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:21:56 ID:IVhPnUSK

>>763
チャクラという精神状態に左右されやすそうな不思議力がもとになってる以上
心構えは必要だと思うけどね。

チャクラの原典の念も精神状態に左右されるっていってたし。
ただ、チャクラってキチモトの説明だとどういうものだっけ？
すでにそこがあいまいだ。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:28:14 ID:qCJ+Yxxk

大体、忍びというのは、そもそも命の遣り取りをする職分なわけで
忍びになるべく育った　筈　のアカデミーの子どもに
人の命を預からせるのは早いとか言うのは
お門違いもいいところだろう。

それを言うということは、つまり、
ナルト界のアカデミーは、在って無きが如し。
小学校に毛が生えた程度。
ぶっちゃけいらね。…という前提で話していらっしゃる？

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:28:40 ID:0KJ6x796

>>764
＞なんでそんな極端な例しか出せないんだ？
医療忍術も穢土転生と同じレベルか近いレベルのものばっかりだから。
魔法で傷を治すんだぞ？そりゃレベルが高いに決まってる。

＞描写されてるアカデミーの授業風景は無駄なことしかやってませんが。
俺はどれも学校らしいと思ったよ。

＞だ　か　ら　、最低限その基本とやらを習得できるカリキュラムをこなしてから卒業させろと(ry
だ　か　ら　半端な知識ならないほうがマシ。生兵法は怪我の元。

>>765
＞学校の有無がどこに関係が？
アカデミは一対大人数だから。

＞ただの掌仙術もA判定？
そう。

＞アカデミーで教えるのは実も蓋もなく言えば人殺しに繋げる手段なんだから
人を救うと称して殺せるから問題。偽善の仮面を被せることになるから。
学べば簡単に身内を殺せる分大勢に教えれば、その危険性も拡大する。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:34:29 ID:rmjNe7NV

＞学べば簡単に身内を殺せる分大勢に教えれば、その危険性も拡大する。
ならアカデミー自体潰すべきだな
あれは人を殺す術を学ぶ場所だ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:40:26 ID:TDmMLWVu

誰が中途半端な知識を身につけさせろって言ったよ？
っていうか、木登りやらなんやらの基礎すら教えずに忍にしちゃう現状こそまさに｢生兵法は怪我のもと｣を地でいってるわけだが。

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:41:21 ID:0KJ6x796

＞ならアカデミー自体潰すべきだな
偽善の仮面を被せた術を学ばせるわけじゃないから医術とはわけが違う。
それにアカデミ潰したら人とのコミュニケーションがとれないニートばかりが生まｒｙ

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:42:33 ID:QG5Bq95Y

ウォーズマンの素顔が明らかになったシーンくらいインパクトのあるシーンは岸本には描けんだろうな。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:46:28 ID:rmjNe7NV

>>771
偽善の仮面を被った人間ばかりが生まれてるじゃん
ああつまり半端な知識だけ学ばせてさっさと戦争に出し
回復の術を知らないままに安らかに氏んでいけと
役立たず集団はさっさと消えろと、そういうわけか
なるほど恐れ入った

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:48:01 ID:4V+yfO5A

どうでもいいけどここはアンチスレなんだから岸本を無理やり擁護してるカスは消えろよ。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:48:42 ID:0KJ6x796

>>770
＞木登りやらなんやらの基礎すら教えずに忍にしちゃうこそまさに｢生兵法は怪我のもと｣を地でいってるわけだが。
医療忍術の適正について話していたはずだが？
話の外だがついでにつきあってあげると
下忍の仕事はお使いとか畑仕事の手伝いとかそんなのばっかだから
上忍の下についてすぐに教えれば問題ないから。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:50:52 ID:0KJ6x796

>>774
俺はｷﾁﾓﾄのアンチだが、ｷﾁﾓﾄより頭の悪いアンチのアンチでもある。
人を批判するんだから、的を射ていない低レベルの批判は潰す。
最近はあまりにも展開が遅くて無理やりｷﾁﾓﾄを貶したがるやつが増えてるからね。

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:52:45 ID:xTwfFtsN

ダラダラ展開遅いのは十分貶められる要素だと思うけど

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 19:58:34 ID:4V+yfO5A

0KJ6x796こいつたちが悪いな。
論破されまくりなのに自分が一番「ｷﾁﾓﾄより頭の悪いアンチ」だということに気づいてない。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:03:26 ID:TDmMLWVu

アカデミーないと人とコミュニケーション取れなくなるって…まさしく引き籠もりの考え方だな。
まぁいいや。

アカデミーで適性を見出だすのが難しいってんだったら、じゃあ医療忍者はどうやって育てるんだ？
適性があるらしいサクラだってツナデに弟子入り志願してなきゃ開花する事無くそのまま腐っていったわけだし。
里が積極的に芽を捜す努力をする必要があることに変わりはない。
が、実際は捜そうとする素振りすらせずに｢育てるのが難しい｣の一点張り。
育てるのが・適性を見抜くのが難しいからって、なにもしないのが正しいとはとても思えないな。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:05:54 ID:rmjNe7NV

>>775
その程度の仕事本来ならアカデミー在学中にやらせるべきだと思うけど
子供の手伝いレベルの仕事しか出来ない忍者を
たった９人しか排出できない学校なんて無意味じゃん
だからアカデミーのシステムを根本から見直す必要がある
医療忍者が足りないなら尚更

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:06:03 ID:8C6ve3hz

>>768
>魔法で傷を治すんだぞ？そりゃレベルが高いに決まってる。
なにこの強引なこじつけｗ
お前魔法使えんの？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:07:52 ID:ysHV6MIk

医療忍者の適性ってのがどんなんかわからんが
とりあえず、アカデミーの必修科目するくらいはしておくべきだよな。
ガキの頃から教えておけば、適性ある奴はそれなりのレベルには育つだろ。
なぜ、何もせず放置してるのか理解に苦しむ。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:10:41 ID:4EncZQdN

サクラの医療忍術の才能が、チャクラコントロールの上手さと起因しているのであれば、
アカデミーの内からコントロールの仕方は積極的に学ばせるべきだな。
医療に限らず、戦闘についても最も重要なことだし。

大事な基礎をすっ飛ばして卒業試験は分身の術って、なんだそりゃｗ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:10:54 ID:xTwfFtsN

こいつもただの頭悪い信者さんなだけだったか

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:10:54 ID:9y4o+ghY

医療忍者ってどのくらいの医療からを学ぶんだろうな。
普通の忍者でも簡単な止血や応急処置やら出来るだろうし。

あと、飲めばどんな毒でも無効化できる薬があるんなら、みんなに配給すればいい。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:13:44 ID:0KJ6x796

>>779
＞じゃあ医療忍者はどうやって育てるんだ？
知らん。医療忍者がいるということは一応育てる機関はあるんだろう。
俺がいいたいのは幼少期から医療を教えるのが愚かしいということだけだ。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:16:08 ID:mpRP8/tt

岸本がアカデミーでのカリキュラムや医療忍者とはどんなものか、
アカデミーを出てから学ぶことにはどんなものがあるのか、などをちゃんと描かないから悪いと思う
まぁ一応下忍になるんだから、アカデミーでは朝から夜まであらゆることを詰め込むのが
スジだと思うけど、あの学校の雰囲気はヌル過ぎ、のどか過ぎではあった。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:17:55 ID:IVhPnUSK

>>775
>医療忍術の適正について話していたはずだが？
生兵法なんていいだすから、医療以前の基礎を例にしているだけだと思うが・・・

>下忍の仕事はお使いとか畑仕事の手伝いとかそんなのばっかだから
こんなことはアカデミーの実習でやらせておけと。

流れを読んでると0KJ6x796とその他（俺はおそらくこっち）に医療忍者に求めてる
上限が違う気がする。
「応急処置して撤退。それから本格的な治療は医者にまかせる
から
「前線で絶命寸前、手足も千切れかけてる患者を完治させる」
まで。
これだけ違えば求める能力も違って当然。
そして、会話がかみ合わないのも当然。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:20:22 ID:0KJ6x796

>>781
忍術って魔法じゃないんですか？僕はなんでもありの魔法だと思います。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:21:34 ID:rmjNe7NV

信者ってさあ、忍術があるから文明の進み方とかは現実と違って当たり前
とか言う癖に、精神の発達の仕方は現実に照らし合わせて小学生と同レベル
と言い張るよな
まあ小学生レベルということに異論は無いが、
いずれは殺し合をする人間を育ててるのに
卒業時が小学生レベルの精神じゃ問題あるだろうに

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:22:47 ID:hMEy8+2i

>>786
医療忍者と医療班は別だぞ。
医療班は民間の（本物の）医者と、医療に精通した忍者が共同で研究したり診療する機関。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:23:56 ID:hMEy8+2i

>>790
いくら優秀でも小中学生に戦闘をさせるのは、学徒動員みたいなもので普通の精神なら極力避けるよな。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:24:59 ID:9y4o+ghY

>792
でも、そのくらいの年齢で上忍やってるの一杯いるんだよな、確か

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:25:18 ID:0KJ6x796

だから下忍はＤランクの仕事ばかりじゃん。
カカシみたいに小学生で上忍なみに強かったら
戦力として計算されるんだろうけど。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:25:42 ID:GHchH1di

>>768
>魔法で傷を治すんだぞ？そりゃレベルが高いに決まってる。
いつからチャクラは魔法に成り変ったんですか？

>俺はどれも学校らしいと思ったよ

大体それ以前にナルトの扱い方が矛盾してるし。
ナルトの生い立ちが里人に嫌われているはずなのに
校内？でご立派にお友達と仲良く悪戯しているしね。
どう解釈できるだろう？
忍者としての使命とやらも余り学んだ感じもしなかったし。
あってもなくて良い場所じゃないか。

>人を救うと称して殺せるから問題。偽善の仮面を被せることになるから。
学べば簡単に身内を殺せる分大勢に教えれば、その危険性も拡大する・・

忍者に偽善も何もないともう。

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:25:56 ID:xTwfFtsN

>>789
どっちかつーと漫画ではチャクラがなんでもありな魔法扱いなんだが
忍術とチャクラがいっしょだと思ってる？

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:26:46 ID:4EncZQdN

>>792
里から脱走した人間を連れ戻すのに、12歳前後のガキを使うような世界ですから。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:28:18 ID:tcD4xYRH

>>789
とりあえずお前が何度も出てきてうっとうしいのはわかってくれ。
てゆうかまず落ち着け。そして暫らくＲＯＭっててくださいな。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:29:25 ID:0LklQ0H4

＞だ　か　ら　、最低限その基本とやらを習得できるカリキュラムをこなしてから卒業させろと(ry
だ　か　ら　半端な知識ならないほうがマシ。生兵法は怪我の元。

「アカデミー」なのに半端な知識しか与えられないのかＹＯ
つか、半端な知識の輩は卒業させなければいいだけだろ
下人が減る？いいじゃん、下人の任務なんざ忍者がやる必要性は全くないから

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:30:19 ID:0KJ6x796

>>795
＞いつからチャクラは魔法に成り変ったんですか？
チャクラでも忍術でも幻術でもなんでもいいじゃん。
魔法は魔法だ

＞大体それ以前にナルトの扱い方が矛盾してるし。
どうでもいい。俺の擁護の範囲外

＞忍者に偽善も何もないともう。
医者には善の心は必要。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:30:44 ID:IVhPnUSK

>>791
え！！そうだったんだ・・・。もしかして、ガイドブックの情報？

ということは、医療に精通した忍者と医療忍者は厳密な区別があるんだ。
キチモト、頼むから世界観に関する説明すべきところは本編で説明しろよ。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:31:38 ID:0LklQ0H4

＞医者には善の心は必要。
なるほど。必要なのは医療忍者だから善の心は不要ですね先生！

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:32:05 ID:0KJ6x796

>>799
＞「アカデミー」なのに半端な知識しか与えられないのかＹＯ
俺は医療の半端な知識について危険だと言ってるから。
当然しっかり育ててから輩出したほうがいいだろ。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:37:06 ID:9y4o+ghY

>803
アカデミーみたいなシステムじゃスペシャリストは育てにくいから、
適正や希望に合わせてアカデミー卒業後の進路を選ぶのがベストな教育機関のスタイルじゃないかなと思うが。

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:38:14 ID:GHchH1di

>>800
>チャクラでも忍術でも幻術でもなんでもいいじゃん。
魔法は魔法だ。
だから、忍者に魔法もなにも無いんじゃよ。
大体、魔法使うんなら忍者じゃなくて魔法使いでも構わない
じゃないか。

>どうでもいい。俺の擁護の範囲外
貴方何のためにこの漫画読んでいるんですか？
主人公はナルトなんですよ？
主人公のキャラが成り立っていなきゃ意味が無いじゃ
ないですか。
>医者には善の心は必要。
医者の話じゃないです。
医療忍者の話なんですが。
例えば悪役に医療忍術がいるとしたら、善意で
仲間の怪我とか治すんですか？

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:39:55 ID:xTwfFtsN

育てにくいとかの言い訳は医療忍者を下忍ズの中でサクラだけの特権にしたかったとしか思えない

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:44:42 ID:rmjNe7NV

医療忍者に子供がいるなら、適性がある可能性は高いだろうに
そっちはほったらかしでサクラだもんな

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:44:53 ID:/TKQYeNv

>>806
理論上は誰にでも修得できる螺旋丸を
無理やりナルトの特権にしたがったのと同じだな。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:45:25 ID:GHchH1di

>>804
>俺は医療の半端な知識について危険だと言ってるから。
当然しっかり育ててから輩出したほうがいいだろ。

サクラにちゃんとした知識で医療忍術を学んだんですか？
ただ、チャンクコントロールが良いからとか、ツナデが
「シズネ以来の人材云々」とかで褒めているくらいのシーン
しか見かけないんですが。（余り見てないから分からないけど）
それに、魔法はなんでも出来るんだから、危険も何も無いんじゃ？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:50:01 ID:TDmMLWVu

｢魔法で傷を治すんだからすごいに決まってる｣という理論が成立するなら、
魔法で分身出すんだからすごいに決まってる、魔法で炎吹き出すんだから(ry、魔法で巨大化(ry、魔法で(ry…。
もう今まで下忍の使ってる術のほとんどがA～Sの上級忍術ですね。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 20:52:54 ID:GHchH1di

>>809
>>804さんごめん。
しっかり読んでレスしなかった。

確かにその通りだ。
他人の命を救う役目なんだから、ちゃんとした
知識で学んだ方が良いと思う。
>>809は無視してください。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:06:03 ID:3HQgpLtQ

＞医者には善の心は必要。

現実世界の医者ならそうだけど、あくまでジャンル「忍者」で縛りがあるならその限りじゃないだろ。
忍者の世界の医療忍者は治療は当然として、数多の薬草・毒物とその基本的な使い方から応用まで幅広い
知識が必要、それが相手を倒すためなら善の心も何も、自分の持てる力と夜明けにチャクラが切れないよう
に考えて戦う訳だろ、それに善の心も何も無い

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:08:07 ID:GLlgIhnD

医療忍術はともかく、医療知識はアカデミー時代に学んでいるはずなんだけどなぁ
医療忍術も医療の知識がないと病気や怪我なんかを治療できるはずが無いわけだし
知識は子供のときから持っておいたほうが良いに決まっている。

それこそ仕事になれば僻地任務とかある訳で
そこで仲間が倒れたとき、その原因が何なのかその場に居る者達だけで判断しなくてはいけない。
毒か、病気か、感染症か？それが分かるだけでも対処する事が出来るようになる。

今現在医療忍術が一般的でないとするならば、医療知識が忍者たちにとって必須になっているはず。
ならばアカデミーでそれを教えていると考えるのは自然だし当然と思って良い。

そしてアカデミーを卒業し、正式な忍者になった下忍は暫くの間上忍と任務を共にするのだから
そこで上忍達がそれぞれの下忍のチャクラコントロールの適正を図れば良い。

一定以上のチャクラコントロールの適正が見込めたのなら、上忍が医療忍者としての推薦をして
改めて医療忍術を教える、これで問題無く医療忍者を輩出できるようになる。

例え医療忍術を使えなくとも、医療知識はそのまま使えるものだし
他の忍者たちにとっても無駄な知識にはならない。

・・・結構簡単に医療忍者を作ることが出来ると思うのだがな～
まぁ、ナルト達を見る限り医療知識を教えているようには見えんからなぁ
キッチー、ちゃんと考えてモノを書いてるか、お前。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:12:48 ID:8C6ve3hz

>>789
頭悪りーなお前
忍術が魔法かどうかなんざ聞いてねーよｗ
魔法を使えないお前になんで「傷を治す魔法はレベルが高い」
なんて事が分かんだって聞いてんだよ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:14:10 ID:GHchH1di

単にサクラは特別な才能があると後付にして、医療忍者に仕立てた
んだと思ってしまう。
医療忍者は簡単に育たないと言い訳をして。
ただそれだけの事なんだろうなぁ・・。
簡単に言えば。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:14:23 ID:4EncZQdN

＞それぞれの下忍のチャクラコントロールの適正を図れば良い。
これってアカデミーでも出来そうな気もするけどな

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:17:46 ID:GHchH1di

医療知識はちゃんと基礎知識を学べば、だれでも医療忍者
になれるよね。
並外れた医療技術を持つ名医になるまではむずかしいけど。

818 ：813：2005/07/30(土) 21:22:55 ID:GLlgIhnD

>>816
俺もそう思うのだが、アカデミーの教師たちでは見抜けてないみたいだしな～

それに実践的な素養なんかはやっぱり正式な忍者になって
それぞれの仕事ぶりを見て判断した方が良いと思って
813みたいな上忍が判断してから推薦するシステムの方が良いと思ったんだよ。

サクラのチャクラコントロールの良さもカカシが言って初めて分かったみたいな感じだったし

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:25:28 ID:4V+yfO5A

実際に治療してる描写って手をかざしてるだけなんだよね。
チャクラでぼぅと。あんなの誰でも出来そう。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:27:20 ID:/TKQYeNv

この漫画は、誰にでも出来る事をいちいち特別なことみたいに
扱うのが果てしなく厨房くさい。それほど大したことでもないのに
「この世界で俺だけが選ばれたもの」みたいなカン違いぶりが鼻についてムカつく。

岸本はもしかしなくてもこんな構成や構図でお茶を濁してるだけの自分を
「他の漫画家とは一線を画した特別な漫画家」とでもカン違いしてるんだろうな。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:29:16 ID:GHchH1di

アカデミーで、保健、体育担当の先生見たいな奴がいれば、
学べるんじゃないか？>>818

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:34:09 ID:3HQgpLtQ

結局信者は都合の悪い事にはだんまり。これも岸本クオリティ

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:35:20 ID:rmjNe7NV

>>818
なら、たまに上忍達に見学なり特別講習なりさせれば良いのでは
座学以外は役立たずなアカデミーの教師の変わりに

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:36:15 ID:3HMhfNOG

岸本には細かな設定付けなんて無理。
常に行き当たりばったりの先を考えない後付で能力・世界観全てにおいて土台がしっかりしていないんだよ。
この迷走改め珍走漫画は一体どこまで読者を置いて突っ走るんだろう。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:42:51 ID:GLlgIhnD

>>821
うん、教えられると思う。
実践的な所まで教えられるか分からないけどね。

敵地でいつ襲われるかも分からない状況で
怪我や毒に犯された仲間を冷静に的確に治療しなければならないから
そればっかりはその場にならないと分からないけど

アカデミーでは出来たけど、現場でビビって使い物にならない奴も出てきそうだから
俺としては上忍に現場の仕事で判断して欲しいけど

まぁ誰も彼もが戦いの場に行く訳でもないのならそのやり方で良いのではないかな
医療忍者としてはどうかと思うけどなぁ～

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:42:59 ID:3HQgpLtQ

何か最初は藤田のうしとら邸宅をまねて平屋一戸建てを作ったのに、印税と人気という金が入ってきたら、
増築に増築を重ね、今や見る影も無い欠陥住宅って感じだな。けど所々に有名邸宅のパクリを感じる。それも
魚眼設計図で台無しだがな

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:45:32 ID:0KJ6x796

>>812
医療忍術は本来仲間を助けるためのものだからこそ善意が必要。

>>813
上忍に医療の知識があるわけじゃないからね。
適正があるかどうか判断するのは容易くなさそうだが、カカシが既にサクラを押していたように
既にどういうシステムなのかもしれんな。
アカデミで医療を教えるような馬鹿なことはｷﾄﾓﾄ以下の脳みそでしか思いつくまい。

>>814。
公式設定で難度がＡとＳに分類されてるからです。お馬鹿さん。

828 ：813：2005/07/30(土) 21:47:04 ID:GLlgIhnD

>>821
と、補足
チャクラコントロールは肉体と精神のバランスで成り立っているのだから
敵地での冷静さや胆力を必要とすると思うのよ
ビビって精神の力が乱れれば、仲間の治療もままならなくなるだろうし。
いくらチャクラコントロールがアカデミーで良いとしても現場では使えないのでは？と思ったのでな

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:47:43 ID:0KJ6x796

>>805
＞貴方何のためにこの漫画読んでいるんですか？主人公はナルトなんですよ？
なんでそんなこと僕に聞くんですか？立派なアンチなんですけど。

＞例えば悪役に医療忍術がいるとしたら、善意で仲間の怪我とか治すんですか？
その悪役がどういった意識でその組織に組み込まれているかによると思います。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:51:55 ID:xTwfFtsN

この漫画にチョコラータとかマユリとかアミバがいたら医療の名のもとやりたいほうだいだろうな

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:53:39 ID:GHchH1di

>>825
>まぁ誰も彼もが戦いの場に行く訳でもないのならそのやり方で良いのではないかな
医療忍者としてはどうかと思うけどなぁ～

アカデミーで学んだ医療の知識は別に忍者の道じゃなくても、活用出来るけどね。
医療班ならアカデミーで学んだ医療知識なら医療班に入って本格的な知識を学ぶ事
も出来るし。
医療忍者は現場での任務もあるから、応急処置治療も必要だしね。
その場でどれだけの手当てが出来るかその医療忍者の腕次第だからワケが違うし。
確かにその通りだ。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 21:57:27 ID:rmjNe7NV

>>827
暗殺も生業としている以上、人体構造には詳しいはず
どこを斬れば血が流れ、どこを押さえれば血が止まるか
効率良く殺す術を知ると言うことは、逆に言えば生かす術も知る
と言うことなんだが
まあ忍術でどかーんで殺してるだけなら知らないのも当然だけどねw

833 ：813：2005/07/30(土) 21:57:42 ID:GLlgIhnD

>>827
２７巻の９ページ１コマ目を読む限り、医療忍術とは

１、微細の極致ともいえるチャクラコントロール
２、膨大な量の専門知識
３、それらを広く応用する頭脳と根気

が必要になるらしい
膨大な量の知識の基礎（医療知識）はアカデミーで教えればよいから
上忍は現場のチャクラコントロールの適正だけを見れば良いのではないかな
頭脳と根気も現場の下忍の仕事ぶりで分かるだろうし

残りの膨大な知識は医療忍者に推薦されてから学べば良いかな。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:01:34 ID:3HQgpLtQ

戦争しているのに善の心もくそもないだろ。医療忍者は仕事として任務に同行し、任務の完了のため
必要とあらば、仲間を治す。それだけの事でそこに善も悪も無い。
逆を言えば組織の一員として与えられた役割をこなすのは当然で、そこに善悪の入り込む余地は無いわけ。
そもそも善悪の概念自体、見る者の視点と漫画のキャラの立ち位置で変わるもの。

勝手に医療＝人命救助という思い込みで、自分の意見を断定的にするのは止めましょう

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:04:55 ID:GHchH1di

医者でも良い人もいれば、悪い人もいるものね。
関係ないけど。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:05:00 ID:rmjNe7NV

>>834
仲間の傷を直して再び戦場に送り込むのが役目みたいなもんだからな
むしろ善人にはキツイ
というかそもそも善人なら人の命を奪うような忍者を目指すことはない
だろう

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:05:40 ID:4V+yfO5A

それ以前の問題として、たしかｷﾁﾓﾄはフォーマンセルが当たり前みたいなこといってたよな。
だけど、実際は医療忍者がチームにいないほうが多いんだけど。
サスケ救出のときもいなかったし。今回のガイ班もいねーし。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:07:41 ID:0KJ6x796

>>833
>膨大な量の知識の基礎（医療知識）はアカデミーで教えればよいから
そういうのは専門学校の仕事だろ。アカデミは普通の学校なんだから
ほとんどのヤツが理解できないで頭が沸騰するよ。

>>834
どんな戦争状態でも医者に善意は必要。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:09:59 ID:GHchH1di

医者でも損得で人を救う人もいると思うですが。
それでも善意と言えるんですか？

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:11:25 ID:rmjNe7NV

>>838
待て。アカデミーは忍者の学校だろ
普通もへったくれもない
頭が沸騰する？甘やかしすぎだ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:11:32 ID:GHchH1di

>アカデミは普通の学校なんだから
普通じゃないよ。
忍者を育てる学校でしょう。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:11:55 ID:k1o+Fp8k

その辺難しいけどしない善よりする偽善ってやつじゃねーの。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:13:29 ID:TRvWq7ic

カッコつけて英語なんか使うなよ岸本。和モノでやってもむなしいだけだぞ。

844 ：813：2005/07/30(土) 22:13:54 ID:GLlgIhnD

>>838
う～む１巻読んでみるとアカデミーは忍者学校ってイルカが言っているのだけど
これって専門学校だよ・・・ね？
医療知識も忍者に必要な知識として組み込まれているのではないかな～？
って感じで話してたんだけど
なんか変に誤解させてしまったか、スマン。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:15:37 ID:3HQgpLtQ

だからお前が医療忍者に善意が必要って具体的な理由を挙げろ。俺は上記の理由で
忍者の世界の医療は善人である必要は無いと明記してる。
具体的な理由が挙げられないなら、帰れ

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:18:49 ID:k1o+Fp8k

>>845　横レスで悪いが具体的な理由としては少年誌。そしてナルトは勧善懲悪漫画だ。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:19:52 ID:GHchH1di

アカデミーという忍者学校があるのなら、普通の学校も作れば良いのに・・。
・・と思ったけどあったけ？・・必要ないか・・。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:20:52 ID:3HQgpLtQ

ちなみにＮＡＲＵＴＯの世界きっての医療忍者の才能の持ち主サクラもナルトの事
苛めてたよなぁ。とても善人とは程遠い位置にいるな、弱い立場にいる人間苛めて自分は
好きな相手にうつつを抜かす。初期からこんな人間失格な奴が医療の才能持っているんだから、
鹿丸みたいな馬鹿や大蛇丸みたいな馬鹿が台頭するわけだ

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:20:59 ID:k1o+Fp8k

>>844　アカデミーでは医療知識習うにしても止血方法とか応急処置程度であって
チャクラだのなんだのは使わないんじゃないのか？

専門学校通ってても卒業と同時に使える人材になっているかというとそうでもないのと同じ、多分。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:23:11 ID:GHchH1di

忍者専門と医療専門とか区別して学校作ればよかったのにね。
なんかごちゃごちゃになってしまうな・・。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:24:29 ID:rmjNe7NV

どう見ても善人と言い難いカブトが医療忍者なんだから
医療忍者に善意は必要無いよね

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:26:13 ID:4V+yfO5A

医療忍術なんて意味無いんだよ。実際に今まで医療忍者がいて助かったなんて描写ひとつでもあったか？
俺は記憶に無いぞ。ツナデなんてジライヤに毒をもった反逆者だし。どこが善人だよぼけ。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:26:28 ID:k1o+Fp8k

要するに見方の医療忍者＝善人、敵の医療忍者＝悪人という事にしておくのが大事。
そして悪人は善人に倒されるという。

>>850　ツナデがなんか言ってたが３代目が時間とかねーよって却下してたな。

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:26:36 ID:GHchH1di

医療忍者に善人も悪人も無い。
必要なのは才能と努力だけ。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:28:06 ID:3HQgpLtQ

勧善懲悪だろうと少年誌だろうと、アミバの存在した事により、医療に善意が必要とは言い切れない。

所で具体的な理由まだですか？

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:28:41 ID:GHchH1di

>>853
ええ・・マジで・・。
医療忍者育てるのに時間も減った暮れも無いんじゃ・・。
大体何が時間がないんだろう？

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:28:54 ID:k1o+Fp8k

>>852　ゲンマだったかがシズネに助けられてたな。
あとカブトにやられたナルトツナデに助けられてる。

善人である前に人間なんだろ。人間の前に忍者なのか忍者の前に人間なのかが微妙。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:30:36 ID:k1o+Fp8k

>>856　確か３代目の言い分としては戦争中そこまでやってらんねー。
そうこうしてる内にダン死亡→ツナデ血液恐怖症・里から出て医療学校話おじゃん。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:32:08 ID:NZMLVVwX

>>857
NARUPO世界に忍者はいないかと。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:32:44 ID:GHchH1di

>>858
そうなんだ・・。
そんなのは手腕によるものじゃないか？
無理とかの問題じゃないと思うけど・・。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:33:01 ID:rmjNe7NV

>>858
私情を優先させられる人が医療忍者に最適ということだな
そのあたりのエピソードが示すのは

862 ：844：2005/07/30(土) 22:33:12 ID:GLlgIhnD

>>849
うん、チャクラは使わないだろう
教えるのは医療知識であって医療忍術では無いし

教える内容も応急処置や解剖学、生理学、医学各論（病名と症状と対処法）とかだろうし

チャクラ使うのは、医療忍者としての道を進むときになって初めて使うのだろうな～

>>856
時間が無いって言ったのは忍界対戦時の時の医療忍者育成の話
平時の育成の事ではないから、今なら普通に医療忍者の育成が出来ると思う

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:33:37 ID:3HQgpLtQ

けど少なくとも同じ里の味方に毒を持った時点で、善人である前に人間とか言わなくても
充分に悪人の資格満たしてます。

それ以前に医療忍者に善意・善人が必要だといっても肝心のＮＡＲＵＴＯの医療忍者にそんな描写あったか？
隅から隅まで読んでもツナデ・シズネ・サクラ・カブトが善人であるってこれといった描写が無いぞ。

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:34:45 ID:k1o+Fp8k

>>859　作者が忍者だと言っている。(だから読み手はNARUTOでなくNURUPOであると読み替えている)

>>860　なんかしらんがそういう事だった。

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:37:46 ID:GHchH1di

NARUTOの忍者は全然忍者っぽい事してないけどね・・。
忍者とは耐え忍ぶものだと誰かが言ってたけど・・。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:38:10 ID:0LklQ0H4

ところで医療忍者には善意が絶対条件と言う電波はどこから受信したの？

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:39:39 ID:GHchH1di

さあ？
なんだか話がかみ合わないからスルーしてるけど・・。>>866

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:39:56 ID:rmjNe7NV

>>865
発言者自体耐えることも忍ぶこともしてないけどな

>>866
そりゃあ岸本からだろう

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:40:36 ID:IVhPnUSK

仲間が怪我を負う可能性の高い世界にあって医療を目指すような人間なら
「患者は絶対治す」くらいの意思は持つだろうし必要だろう。。

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:46:23 ID:GHchH1di

確かにそうだけど、それが善意に繋がるかは・・どうなんだろう・・？
悪役でも善意はあるのかな・・。主人（悪役のボス）を慕っている忠実
な部下なら善意をもって相手に接するというのかな・・。
善意に善人か悪人かなんて関係ないんじゃないかとふと思ったりした・・。
それって医療忍者とは、関係ないか・・。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:47:50 ID:IXeBX80+

忍者は感情を殺して～
とかって心得あるんじゃなかったっけ？

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:51:17 ID:IqsGOo53

そーいえばあったね。ナルトふつうに無視して、今感情剥き出しで戦ってるし

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:51:35 ID:QG5Bq95Y

医療忍者だけでここまでスレが進むなんて・・・

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:51:50 ID:rmjNe7NV

善意を持った人間ならより良い医療忍者を目指せるとかならわかるけど
そもそも善意って何で量るのさ
善意メーターとかあるのか？

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 22:57:00 ID:GHchH1di

善意を図るものなんて無いよ。
使命感と言うもので、善意が成り立つんじゃないかな？
違うかな？

876 ：869：2005/07/30(土) 23:00:00 ID:IVhPnUSK

>>870
俺がいいたかったのは上のほうの荒れたモトになってる「善意」は善悪とかではなくて
「治す」意思とか決意とかそれくらいなんだろうということ。

「仲間を治す」意思をもってるものはマンガ的にも現実の人情的にも善人だろう。
ただ、その後の人生とか最初から技術だけが目的とかそういう輩は別だよ。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:00:43 ID:0LklQ0H4

＞「患者は絶対治す」くらいの意思
そういうのは「信念」のカテゴリーであ

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:01:04 ID:8C6ve3hz

>>834 >>836に書かれてるとおりだと思う
動機と技術だけで医療忍者の役割は十分果たせる
そして動機が「人を救いたい！」という善意である必要は全く無い

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:04:58 ID:IVhPnUSK

>>877
だから・・・その「信念」がある人物は少年漫画的には善人だろう。

別に現実が善悪二元論で語れるなんて微塵もおもってないよ。

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:07:10 ID:0LklQ0H4

＞だから・・・その「信念」がある人物は少年漫画的には善人だろう。
おいおい、歪んだ「信念」持った悪役なんて少年漫画に限ってもそこらに居るだろう。
「信念」の有無は善悪とは無関係だろ。少年漫画でも。

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:07:33 ID:oh86QWQI

スレが伸びてたから、夏厨でも来たのかと思いきや・・・
このスレ凄くね？

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:08:07 ID:GHchH1di

はぁ・・そうだね・・。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:12:19 ID:k1o+Fp8k

本スレよりすごいもんなｗｗ

というかもう本スレアンチとあんま変らなくないか。住み分け必要無しとは言えないが。
アンチ寄りかなーどうかなーネタ投下しても叩かれなくなった
(以前は境難しかったのに、その時いる住人で叩かれたり同意されたりが違った)

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:12:35 ID:GHchH1di

例えば動機が薬草に関して興味あるからとか、人体に対して興味あるから
とかで色々研究して技術を学んだという動機で医療忍者になる事もある。
て意味だろうか？？>>878

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:14:05 ID:0KJ6x796

>>878
一番偉い火影さまが大切だといってるので、精神論も大切です。
それが十分でないとカブトみたいなのが生まれてしまうのだしな
患者が心をおくのが医者との望ましい形だから。
命をつかさどる人間に善意がなければ、その人間は組織で浮くし、誰も信頼しない。
警察や医者は能力があっても危険な思考をもつ人間は組織の中で飼い殺しにされる。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:15:59 ID:PB1riXyT

医療忍者に善意とか関係ないんじゃないか？如何に任務達成＆生存帰還の確率あげるのかが重要なんだし（の割には里で医療忍者の教育してないが）

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:16:37 ID:xTwfFtsN

医療忍者と医療班いっしょにしてないか？

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:16:56 ID:0KJ6x796

善意のない人間に自分の体を預けれないだろ。
小隊にも組み込まれないよ。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:17:04 ID:k1o+Fp8k

そういや医療忍者って医師免許とかあったっけ？無かったよな。

自称医者ですぜ、でも通じそうだなこれ。
まあ治せなかったら袋叩きにあう可能性もあるが。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:17:58 ID:GHchH1di

【善意】
(1) よい心。善良な心。

(2) 他人のためによかれと思う心。好意。
「―でした行為」

(3) 物事をすべてよいように受け取る心。いい意味。
「―に解釈する」

(4) 〔法〕法律上の効果を生じうる一定の事実を知らないこと。
私法上、一般に善意の行為は保護され、責任は軽減されることが多い。

一応載せておく。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:19:52 ID:PB1riXyT

医療忍者は一番冷徹になるべきだと思うんだけど。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:22:05 ID:GHchH1di

確かに善意も必要だけどクールになる事も大事なんだと思う。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:23:08 ID:4V+yfO5A

善意なんてどうでもいいじゃねーか
大事なのは国に対する忠誠だろ
むしろ個人の善意なんてものは戦争において不利に働くもんだ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:24:12 ID:TRvWq7ic

モグリだな

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:26:45 ID:PB1riXyT

忍者は任務最優先だから善意とかは関係ないと思うよ。任務によっては人殺すわけだし。でもこの漫画に期待はできないよな・・・

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:27:47 ID:3HQgpLtQ

けど善意だろうと悪意だろうと組織の一員として医療忍者の肩書きを背負って行動するなら、
それこそちゃんとした仕事をしなければ、自分の立場が危なくなるだろ。

いかに自分の技術・知識を総動員して、仲間のサポート・任務達成・仲間の生存率を高めるかを
真剣に行った結果、それが傷の治療だったり、薬物を使った攻撃だったりするわけで、善悪はそれとは
別の問題でしょ。実際正義感や善意だけではどうしようも無い事態に陥る事は漫画以外にもあるわけで、
それこそ現実の日本の大学病院の教授なんか見てると、善意とは程遠い位置にいるだろ。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:28:26 ID:0LklQ0H4

医療忍者に善意が必要って公式設定だったの？
岸本は本当に阿呆だな。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:29:55 ID:GHchH1di

善意はボランティアがするものでしょう。
でも医療忍者は違う。
任務実行で動くものだから善意で動くもの
じゃないよ。
そもそも木の葉の里事態あっただろうか？

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:33:00 ID:xTwfFtsN

信者が善意が必要どうとか妄想で岸本の穴を補おうと必死になってるようにしか見えん

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:33:01 ID:GLlgIhnD

「仲間を助ける」「仲間を救う」

まぁ良い考えだけど医療忍者にはあまり向かない考えだろうな
忍者の任務によっては死ぬ確立が極めて高い事もあるだろう
A級やS級任務がそれ

だが、上記のような考えで治療すると言うなら
いざ仲間を救えなかったときの医療忍者の絶望感と喪失感は計り知れないだろう
それによって五代目のように里を抜け、医療忍者を捨てる者まで出るだろう。

「上質な医療忍者が出来ました、けど仲間が死んだら辞めました」
ではダメだろう。

精神的な事は大事だが淡々と物事を進められる人材の方が
上記の人材よりよっぽど役に立つし、数も多く輩出出来る。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:34:17 ID:0KJ6x796

>>893
国に対する忠誠って自分の生活を守るためとかそういうところから生じるんじゃないかな。
国に対する忠誠もその組織の中では善意には入らない？

>>896
＞日本の大学病院の教授なんか見てると、善意とは程遠い位置にいるだろ。
名誉欲が目立つわな。でもどんな医者でも患者との信頼関係が成り立つことが
望ましいと思うし、それが医者としての姿だと思うよ。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:38:12 ID:PB1riXyT

自分の生活守るなら忍者にならないと思うんだけど・・・

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:38:32 ID:8C6ve3hz

>>884
「命を救う」なんて動機じゃなくても「戦力を復帰する」という動機で十分じゃないか？
命は救えるが戦力としては回復不能という状態の奴は見捨てる、ってのも当然あり得るよな
救える命は何でも救わないと医療忍者になれないわけじゃないだろ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:39:30 ID:0LklQ0H4

>>899
ぬ、結局信者の妄想なのか。
なんか火影が大切と言ってた云々てレス発見したんで公式かと思ったが･･･
まぁ、どっち起源でも間抜けな言動な事に変わりはないからどっちでもいいのか

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:39:46 ID:3HQgpLtQ

医者の正しい姿は患者との信頼関係だけど、患者の立場としては物凄く親身になってくれ、善意あふれる
が技術は普通の医者よりも、口は悪く患者とは完全に一線を引いて付き合い患者との信頼なぞ必要ないと思ってる
が技術は一流の医者どちらを選ぶか？と言われれば俺は後者を選ぶ。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:41:19 ID:xTwfFtsN

本編で治す以外のそういう部分が描かれることなんかどうせないからもういい加減どうでもいいんだけど・・・・

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:41:36 ID:GHchH1di

>>901
確かに最近の医者は善意に欠けている人多いよな。
昭和の頃は、善意をもって治療にあって患者を救った
医者が多かった。

というか、NARUTOの話と医療忍者の話とは、違うんじゃ？
医療班の話なら善意云々は分かるけど・・。
医療忍者と医療班の区別付けたほうがいいじゃないか？
それとも医療忍者と医療班は同一だと思ってる？

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:41:39 ID:3HQgpLtQ

＞0KJ6x796

あと医療に善い心が必要な具体的な理由はやく述べてくれ。都合の悪い事にはだんまりか？

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:41:44 ID:0LklQ0H4

医者の正しい姿≠医療忍者の正しい姿
だろ。
なんで医者と同列に語るのか理解不能

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:43:16 ID:8C6ve3hz

>>905
直してくれるんならどっちでもいいだろ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:44:41 ID:PB1riXyT

何か話が脱線してない？医者の話はどうでもいいよ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:45:34 ID:0KJ6x796

>>903
そういう冷徹な人間は医療忍者になる前に淘汰されるから大丈夫だよ。
師もそんな忍者は育てたくないだろう。
木の葉みたいな甘っちょろい里では。卒業試験で殺し合いが行われた霧の里ならわからんが。

>>904
＞間抜けな言動な事に変わりはない
至極普通のこといってるよ。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:45:53 ID:GHchH1di

医療忍術って言っても、手で押し当てて内臓？と切断するか、キズを
癒すことしか掛かれてないしね・・。
そう熱く語らなくても良いと思う・・。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:46:00 ID:3HQgpLtQ

直してくれるならどっちでもいいじゃなくて、直るかどうか分からないから、より技術の高い医者の世話に
なりたいって事。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:47:13 ID:PB1riXyT

912 少し話がズレてるような気がするんだけど？アンチなのか？

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:47:14 ID:0KJ6x796

>>908
オレのレス追いかければすぐだろ。相変わらず馬鹿だな。・
885に書いた。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:48:27 ID:xTwfFtsN

やっぱり医療忍者と医療班を勘違いしてるだろ、こいつ。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:48:37 ID:k1o+Fp8k

レスのすすみ具合にぼんやりしている俺がいる('A`)

何の話だっけこれ。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:50:21 ID:1N+iN+Yk

>>918
この漫画の存在くらい
どーでもいい話だよ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:51:02 ID:IXeBX80+

負った怪我が致命傷かどうかも見抜けずに無駄にチャクラやら時間やらを治療に割くような
医療忍者は戦場では失格だと思うんだがな。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:51:14 ID:0KJ6x796

>>916
きっかけはアカデミでも医療忍術を教えろよという馬鹿な人間の発言。
結論は一般的な応急処置をほどこす医療技術は教える必要があるだろうが
医療忍術となると無理。

で、今は医療忍者に善意が必要か？という話。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:53:07 ID:GHchH1di

>一番偉い火影さまが大切だといってるので、精神論も大切です。
>それが十分でないとカブトみたいなのが生まれてしまうのだしな
>患者が心をおくのが医者との望ましい形だから。
>命をつかさどる人間に善意がなければ、その人間は組織で浮くし、誰も信頼しない。
>警察や医者は能力があっても危険な思考をもつ人間は組織の中で飼い殺しにされる。

確かに普通の医者ならそうかもしれないけど、医療忍者は違うんじゃない？
あんたに馬鹿呼ばわりされたくない。
だから医療忍者と医療班の役割は全然違うって言っているんだよ。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:53:54 ID:0KJ6x796

医療忍者になるのに相当の根気がいるなら
善意や悪意といった強い気持ちから生まれる向上心が必要なんだと思う。
だからつらいけど最後まで頑張れる。悪意のある人間は淘汰される。
たまにカブトみたいに実力を隠して善人ぶるやつあり。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:55:08 ID:8C6ve3hz

>>914
すまん普通の医者を選ぶと言ったのかと勘違いしてた

>>916
全然分からんのだが
なぜ医療忍者に限って善意が必要なのかと聞かれてるんだけど理解してるか？

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:55:12 ID:PB1riXyT

医療忍術は可能だと思うんだけどな・・・。適性検査もかねてチャクラコントロールを学ばせ可能性のある奴を特別クラスに入れるとか

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:55:21 ID:IXeBX80+

医療忍者に必要なのは戦場において常に味方を治療できるような
体制を整えることでFA。
これでいいじゃないか。

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:57:00 ID:0LklQ0H4

>>921
必死になるのはいいがもう少しモチツケｗ
＞相変わらず馬鹿だな。・
よもや自分に向かって吠えたのか？

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:57:47 ID:xTwfFtsN

医療忍者が木の葉などの味方側のとこからしかなれないと思ってるの？

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:58:08 ID:L6gMAmG4

>>921
で、攻撃用忍術にしろ医療忍術にしろ駆使する人間が持つべき道徳は大して変わらないのに
何故か医療忍術にだけ高邁な精神性を要求する馬鹿が登場、と

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:58:41 ID:GHchH1di

善意、悪意云々より理論的な人材が必要。
だと思う・・。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:59:10 ID:GLlgIhnD

サクラ「怪我人は何が何でも治療するわ！！」

　より

カブト「治療が無駄と判断した時は治療を断念する
　　　　　他の生きる可能性のある者を優先的に治療する」

の方が医療忍者としては信頼できそうだな～
治療される方としても、助かる奴を助けて欲しいだろうしな

や、本当は自分も助けて欲しいと思っているんだろうけど
そこはそれ忍者は耐え忍ｂ（ｒｙ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/30(土) 23:59:25 ID:0KJ6x796

>>922
ウガイ　22歳　医療班
病院に駆けつけたきたガイを綱手の下に案内した。医療忍者としてはまだまだ未熟。
しかし、几帳面でマジメな性格の彼には十分その素養がある。

ホウショウ　26歳　医療班
木の葉の平和を何より願う心優しき医療忍者

医療班は組織名でそれを形成するのは医療忍者だけど。

>>924
理解してるよ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:00:39 ID:lY5pXSkF

>>931
つーか現実に応急処置するのは助かる可能性の高い奴が優先なんじゃなかったっけ

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:01:42 ID:IXeBX80+

>932
今の議論は、医療忍者で組織する医療班じゃなくて、
通常のフォーマンセルに組み込む医療忍者のことじゃなかったのか？

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:03:22 ID:ujyk3L6c

理解したうえでの発言とは思えないな。やっぱ馬鹿だ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:04:32 ID:5FnMIIs+

あの・・・結論を出しましょうよ。
話がゴタゴタになってきた・・。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:04:44 ID:iVwAPWeu

何故善意が必要なのか意味がわからないんだけど

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:04:47 ID:xywpg/EF

>>934
医療班と医療忍者が違うと言い出す人がいるから。
そんな細かい範囲では話してない。

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:05:55 ID:xywpg/EF

>>937
誰も信頼しないから。組織の一部として機能しなくなる。

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:07:50 ID:xywpg/EF

まあよ。綱手がいったのは医療技術を習得する上での心構えで
善意とやらが向上心に繋がって、困難な修行を乗り越えられるということだろう。
そこから先のことは何も言ってないから知らんが、木の葉の人たちは皆いい人って設定

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:08:12 ID:iVwAPWeu

技術があれば信用されるんじゃない？

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:08:34 ID:5FnMIIs+

だったら・・善意がどうのこうのって話はどうでもいじゃないか？
そもそもどういう話かまったく理解できない。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:09:15 ID:dvr5SOjS

>936
というか、精神論を語るんなら、味方に信頼されないような忍者はだめぽ、でいいじゃないか。
NARUPO世界の忍者に、感情を殺し、駒として動き、主の命令があれば自爆も厭わないような
覚悟を求めるのは無駄だってことはとっくにわかってることだし。

>938
そうか、ｽﾏｿ。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:09:34 ID:7tdddTzR

>>919　じゃあ引き続きぼんやりしておくよ。。。

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:10:16 ID:ujyk3L6c

気持ちだけあっても駄目。技術があれば多少気持ちが無くても大丈夫。医療ってそんなもん
気持ちじゃ人は救えません。

ちなみにアミバは善意の欠片も無かったが。まぁ技術も無かったけど

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:13:04 ID:BStFBoKD

つまり初期のガアラがいたのに組織の機能を保てたカンクロウとテマリは凄いってことだな

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:17:43 ID:HxMi1nFk

ナルト本編のグダグダぶりぐらいどうでもいいやりとりだった気がする
で、ｷﾁﾓﾄのアンチだが、ｷﾁﾓﾄより頭の悪いアンチのアンチでもある人　はもう満足したのか？

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:17:57 ID:5FnMIIs+

考えてみれば、医療技術云々以前にこのNARUTO自体成り立っていなかった
よな・・。
善意が必要とか必要じゃないとか議論しても不毛。

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:21:28 ID:Zm5vQ8Mt

>>933
そういやそうだっけ？

何ていうか五代目がナルトの心臓を治療するとき
治療しても無駄っぽい状況なのに無理に治す場面があったけど
まぁ、その時は治療できたけど、失敗したらどうするつもりだったんだろね
無駄にチャクラを消費して大蛇丸との戦いを不利にする可能性の方が高かったわけで
なんてーか都合いいよな～と思っちゃったのよ。

五代目やサクラのいう善意ってキッシーのご都合主義を成立させるだけの
言葉だろうな～と思って
こんな対比を作っちゃったのよ

どうせまた２部でサクラが誰か死にそうなのを無駄に救って、読者を萎えさせるのだろうし

お目汚しスマンね

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:25:20 ID:T6wF59XF

一応、主役の仲間であるｷｬﾗｸﾀｰの能力だというのに
これだけ云々されるということ自体が異常だ（ｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ作者の描き方が足りない＋設定の矛盾、
不確定杉が原因とｵﾓ。
積み木を少しずつずらして重ねていけば
現実には崩壊が待っているわけだが、
この漫画は話や設定がズレすぎている割に
連載の崩壊が見えない不思議さよ。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 00:40:54 ID:izjHdlyr

善意善意ってバカの一つ覚えみたいに…。
アンチを装った信者が必死にキチモト擁護してる様が実に滑稽。
だいたいその善意ってヤツは誰がどうやって判断するんだい？
とっても偉い三代目火影様は大蛇○の悪意に気付きながらも見逃しちゃったりしてるんだが、そんなぬるぽな世界に善悪の判断なんか必要なのか？

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 01:25:12 ID:dr8veuy5

元々物語が破綻してるナルポで議論なんて無理なんだよ。
前提が滅茶苦茶だから、それを基に議論ができない。
信者は脳内補完で都合のいい擁護をするけど、うざいから本スレいけ。

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 01:27:26 ID:knV/1o7L

たかが医療忍者の考察でここまで無駄話するなんて程度低いぞおまいら・・・

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 01:35:20 ID:yZRWyIJM

>>931 >>933
ぼんやりとレスの進み具合を見ながら
「課外授業　ようこそ先輩」で、国境なき医師団の貫戸朋子さんが
戦地ボスニアで経験した、医の倫理と現実とのせめぎあいについて語っていたことを思い出していた
医薬品が一つしかないのに、今診ている子が次に待っている子より助かる可能性が低いとき
今診ている子を見捨てなければならない、その選択の辛さ　というような話だった
現実は過酷だった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それだけ

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 01:59:51 ID:jNvjiQjF

螺旋まるwww

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 03:13:53 ID:iVwAPWeu

砂鉄に毒があるのに前回無防備に殴るってどうよ？威力のあるパンチで手袋が破れないのは何故？DBの戦闘服か？

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 06:01:01 ID:j7UwVZwH

>>956
わざわざ殴ることができるように固めて見せ場をつくってくれた
サソリさんの心意気に感謝をしているのです

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 07:52:59 ID:re/m0whn

>956
ハンタの「硬」と同じ理屈で殴ってるから。

>957
そっか、やっぱりサソリさんの本末転倒な心意気のおかげか……
普通は砂の固まり殴ったってあんな風にならないもんな。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 08:11:08 ID:W9teeiUq

ナルト読みにくい

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 10:17:24 ID:ujyk3L6c

トップが気持ちが大事とか要ってても＝善意が大事とは一言もいっていない罠。
やっぱ信者は馬鹿だ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 10:31:23 ID:gKag08LN

何かスゲー延びてるな

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:06:46 ID:5CTmmsrn

何と言うか、世界観があるようで全くめちゃくちゃな漫画で良く熱くなれるなあ。
世界観の不統一、御都合主義はキン肉マン並か、それより酷いと思うぞ。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:09:28 ID:Gevu7F5f

　たんぱく質の構造解析にどれくらい高度な機材が必要か知ってるか？
少なくとも無線くらいしかない作れない科学技術では無理。
来週号の「毒を無害なたんぱく質に分解します」
　そもそも何の毒なんだよ？神経系？出血系？
毒それぞれで分解方法違うだろ？加水分解、熱分解etc

　ああそっか一種類しか毒無いんだっけ？

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:20:55 ID:izjHdlyr

キチモト的には｢毒＝ちょっとずつHPが減る｣だろ。○○系とかなんか考えてるわけない。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:26:29 ID:OE5r9iCt

>963
一種類しか毒なかったら誰でも治療出来ちゃうから毒の意味ないよなｗ
てか、あんなステキ万能薬あるんなら、大量生産して各忍者に5つとか標準で持たせればいいのになｗ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:26:40 ID:fmKdeo/1

キチモトは毒にもいろいろあることを知らないに一票。
しかしちょっとずつHPが減るってだけなら呪い札や癌と変わらんなー

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:33:18 ID:dr8veuy5

それ以前に毒を使う敵がサソリしかいないんじゃない？
仕込み毒なんて忍者の基本のはずだが。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:33:39 ID:cAnkqDCs

忍者のくせに、毒消し草も持ってないとは、呆れますな

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:34:11 ID:5CTmmsrn

次は痺れ、麻痺状態が出るに一票。
あとはお約束で魔法(チャクラ)を跳ね返す奴が出るな。

そろそろ何処かの門or水門が開いて、今まで行けなかった国にいけるようになるんじゃないか。

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:53:30 ID:phLgDOOM

>>962
無茶な設定に対して「ここが無茶だよ」と指摘したレスに対して
信者が長文反論。
論破されても全く屈せず同じ意見を繰り返す信者に対し、一晩を費やした結果、
言語的コミュニケーションは不可能だと改めて再確認。

そういう流れであります。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:56:01 ID:Gevu7F5f

　あらゆる毒が無害化できるなんてすばらしい薬ですね。
毒もタンパク質構造だけど体の細胞もタンパク質なんですよ。
　手当たり次第に毒を分解して無害化するなら体も分解されちゃいますよ？
このタンパク質は毒か体細胞（赤血球etc）かなんて

　　　　薬　が　判　断　で　き　る　わ　け　な　い　だ　ろ

それとも世界中の毒素分解酵素が入ってるんですか？

　　　　何　リ　ッ　ト　ル　に　な　る　と　思　っ　て　ん　だ　？

万能薬なんて存在しません。

　　　　ど　ら　え　も　ん　と　か　出　る　予　定　あ　り　ま　す　か　？

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 11:59:29 ID:BStFBoKD

>>971
カブトの穢土転生で現れる錆付いた猫影

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 12:03:10 ID:phLgDOOM

目元に「著作権」と書かれた黒シートが貼ってあるわけですな。
…いや、貼らないか。ｷｼﾓﾄだし。

>>963
800MHzのNMRで1台8億円くらいだっけ？X線の方の相場は知らん。
しかし、タンパク3000プロジェクトって一体幾ら予算かかってるのやら。

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 12:03:33 ID:OE5r9iCt

>971
なんだっけ、あの、「しんこうげん」とかいう薬なんじゃない？ｗ

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 12:29:48 ID:V9f2Pxzh

>>973
うちの研究室じゃSPring8とかいう巨大施設で
X線構造解析やってるぞ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 12:48:43 ID:OMBS+WU3

>>967
毒なんてのが今頃クローズアップされるところに岸本の無計画性が。
暗殺も任務のうちの忍者だろ？毒使用なんて基本でしょうが。
しかも毒使われた対策が「キアリー」あるいは「万能薬」。アホ過ぎで噴出しました。
まあ、チャクラがある時点で何でも解決できるような設定なんだが。

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/07/31(日) 13:10:27 ID:NKTXfK9E

>967
言われてみると確かに…
手裏剣やクナイに毒塗る位の事は普通にやっててもおかしくないよな
何かあの世界じゃ協定でもあるのかね?毒の使用は全面禁止とか。
暁はテロリスト集団だからそれに従ってないとか