からくりサーカスもうだめぽ10【ネタバレあり】

これから、疾風怒濤の展開が待っている事を心の片隅で期待しているけど…
やっぱり、髪無しはもうだめぽ…とお嘆きの貴方が集うスレです。

絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。

※こちらはネタバレ可です。
※本スレ、サンデーネタバレスレでのネタバレ談義は控えましょう。

前スレ

からくりサーカスもうだめぽ9【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096043842/



本スレ
からくりサーカス　第71幕
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097050121/


からくりサーカスもうだめぽ７【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091929344/
からくりサーカスネタバレスレ６【だめぽあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089974826/l50
からくりサーカスもうだめぽ5【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088464511/
からくりサーカスもうだめぽ4【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085574724/
からくりサーカスもうだめぽ３【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083382103/
からくりサーカスもうだめぽ２【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081583175/
からくりサーカスもうダメぽ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076660767

　　　　　＿＿＿＿　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿/￣￣Z＿＿＿_
　　　　　/　＿　　　 /＿＿_/　　Z_＿＿__　　　＿＿＿/　/　＿　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　￣ ／　 ,イ＿＿_　　　___/　/　 /--, /＿＿＿／ __/　/＿_　　＿＿＿/　　_/７　　 ,７　 /二/　＿_/
　　　　　／　　_ ~ﾞ､ 　　 /　　/　/　/　,/　 / ＿_/￣Z＿/　　＿__　/／　＿＿＿▽／　 ／ /＿＿＿__/
　　 __／　　／/　 /＿_/　　/　 ヽ_/／/　/∠_　　　＿／7　//￣／＿／　　＿/~~　r '" /￣￣￣￣￣￣/
　 /　_,. -'"　/___∧_＿＿／　 /~￣￣ ／ ＿/　　/　　　ヽ./　￣S E T S U' 　　　　￣//　　　　　　　　 /
　 ￣ 　 　 　 　 　　　　　　　　￣￣￣　 /＿＿／　T H E　S N A T C H E R 　 /二´７　　 ／７　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,--,＿/....,....,___＿__//　　／--'　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7 ./ｺ　/ / ,/　//￣~　 ／ /　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二77｀'''"_／ ヽ＿_／　 /______／

>>1
スレ立て乙です。

1乙

　　　　　　　　　　ｰ' ,,-'-'､l.　　　,, ／ 　 　 　 　 　　　　　　　　i 　,,ｰｰ'-‐'〜'
　　　　　　　　 Y　ｲ　}　ﾍ ﾍ　／ 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　! ヽ ヽ ヽ　{　yj
　　　　　　　　　ﾍ-´~ ｔ-ヽヽ ヽ 　　 ,.＿,,ｰ'‐- ..￣~~iﾉ-┬┬'ﾌ、ﾚ ﾍ-}-ヽr-´}
　　　　　　 ＿ 　|　 ＿,,ｆ‐´-,,-ヽ´ヽ,,＋ﾄ.ー　　　トH＋l'ｉ ｌ ｌﾉ　 ﾍ --、,,⌒ヽ
　　　　　,. ‐-　／~　 ヽ´ ／ ／ヽ,,　ｌ ト┬‐'　　　　　　　Ｎ ｌ ! 　　｀ i　　　　ﾍ
　　　 ヽ、　 ／　　／　,.,, 弋.´／,.ヽＮ::::r┤ 　　　,,-‐‐ｨ| ｌ／　　　 i　　　　　i
　 　 　 　 ヽ　　／　／　　Aﾄ、~ゝ!Aｔ. ｒニっ 　　　　　　 j´　,,　 ´ ~　＼＿　　i
　 　 　 　 |　,,　　 ヽ 　 　 i　 ﾍ .ﾍ､ ′ "" 〜-‐- ´,j　ヽ、,´　　　　　　　　 ヽ
　 　 　　　NA　　 i 　 　 　ﾍ 　 ＼ ~ ＼､　イ＿ ,.　´´　　　　　　　　 ,,　 ´
　　　　　　　｀ ｀イY 　 ,.　ヽ´＼,.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ,,　 ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍﾍ　　､　　　　'　　　　 ,,''　　!　　　　　　,,　´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍﾍ　r`　　　　 ,　　　　 ,~　　!　　　 ,,　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　　　　　　',　 ,,　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ､＿,,-‐"⌒ -‐　 ―　,,ト´
　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　 ｀ィ　　　!i!、~~｀ - ^ヽ、
　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　ﾉ　　　i　　 ヽ、
　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　 　 !　　 !i　　　,,　´
　　　　　　 　 　 　 ﾍ　　　　　　　　　´,,　　Ｙ､　　´　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　,,´´　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ,,　´
　　　　　　　　　　　　　　｀　' ､ヽ　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　,,　´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 ,i　　,,　´
　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　i´ ~
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　!､ _
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 ,!　　`　､
　　　　　　　　　　　　　　,.　' ´ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　`　､
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　`､､　　　　　　　 ／　　　　　　　　 `　､
　　　　　　　　　　　 ,.'　　　　　　　ヽ`　 ､､＿,. '´　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　､`　　Ｙ´　　､　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 i　　 i!　　　`　､
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ﾉ　　　!　　 ヽ、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ,.ィ　　　i!i、__,. - ^ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣`ー"⌒ ー　 ―　`ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　　　　　　',　 `　､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 //　r,,　　　　 ,　　　　 ,_　　i　　　 `　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　´　　　　'　　　　 `''　　i　　　　　　`　､
　　　　　　　,. ,.イY 　 ｀　ヽ､／｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 `　 ､
　 　 　　　NV　　 ! 　 　 　/ 　 ／ _ ／´　イ￣ ｀　､､　　　　　　　　 `　 ､
　 　 　 　 |　`　　 ヽ 　 　 !　 / ./´ ′ "" 〜ー- ､,j　ヽ、,､　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 ヽ　　＼　＼　　Vﾄ、_ゝiVｆ. ｒニっ 　　　　　　 j､　`　 ､ _　／￣　　!
　　　 ヽ、　 ＼　　＼　｀` 弋.､＼｀ヽＮ::::r┤ 　　　`ー‐ｨ| ｌ＼　　　 !　　　　　!
　　　　　｀ ‐-　＼_　 ヽ､ ＼ ＼ヽ`　ｌ ト┴‐'　　　　　　　Ｎ ｌ i 　　,. !　　　　/
　　　　　　 ￣ 　|　 ￣`ｔ‐､-`-ヽ､ヽ`＋ﾄ.-‐　　　トH＋l'ｉ ｌ ｌﾉ　 / --、`⌒ヽ
　　　　　　　　　/-､_ ｆ-ヽヽ ヽ 　　 ｀￣`ｰ'‐- ..＿__!ﾉ-┴┴'ﾌ、ﾚ /-}-ヽr-､}
　　　　　　　　 Y　ｲ　}　/ /　＼ 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　i ヽ ヽ ヽ　{　yj
　　　　　　　　　ｰ' `-'-'´l.　　　` ＼ 　 　 　 　 　　　　　　　　! 　`ｰｰ'ー'

>>1乙
保守代わり

才賀　勝：作者の過剰なまでの寵愛を受け、最強キャラになったが、読者からは魔猿呼ばわりされる羽目に
　　　　　　ある意味１番の被害者。あまりに理不尽な急激なパワーアップにブーイングが凄かったのか
　　　　　　作者の用意したオチは睡眠時間１時間

加藤鳴海：サハラ砂漠の死闘の後遺症か、日本帰還後は言ってることが色々矛盾している
　　　　　　ゾナハ病治療に命かけてるはずが黙々とアルバイトにいそしむ男
　　　　　　一応読者人気No.1キャラだが、『鳴海出すと人気盗られて勝が可哀相（by季刊エス）』
　　　　　　という作者のおかげで全く出番が無い

しろがね：「あなたのためなら死ぬ」とまで宣言しといて半年何もせず鳴海を放置していた。
　　　　　　鳴海といると勝を忘れ、勝といると鳴海を忘れるその鳥頭ぶりはさすが正二の娘である
　　　　　　献身的というよりただの馬鹿になってきた

　ギイ　　：最も株を下げたキャラ。駄菓子屋の店番にまで身を落とし、寒いギャグを飛ばす有様には
　　　　　　『本物のギイはスパッツァと相討ちで死んでて今居るのは偽者』説
　　　　　　がからくり読者の間でまことしやかに囁かれた
　　　　　　サハラで全滅したしろがね達に早晩呪い殺される予定

顔無し：一人の女性の愛を得るために、洗脳や人格のダウンロードを行うドス黒い狂気が魅力のキャラだったが
　　　　　何故か突然世界征服をはじめてしまい、そこらの悪の総帥になってしまった。
　　　　　最古に嫌味を言うその小物ぶりはただの性格悪いおっさんである


鳴海とギィは多少変わるかな？しかしサハラ戦以上の強さのオートマータがいるとも思えず

>サハラ戦以上の強さのオートマータがいるとも思えず

というより、サハラ編以上の盛り上がりが描けるとは思えないな。あれはまさに最終決戦、て感じだったしナー

　/: ／: : : : : : : : ::;ミ"´　＼: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶､｀､
/: /: : : : : : : : ::::/　　　　　 ＼:::: : ':;:':;: : ':;: : : : ＼: ＼: : : : : : : : : : : : : ::::::ヽヾ
: ｲ: : : : : : :::::::::/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::'::; : ヽ:::::::::::::::::::＼: : : : : : : : : : : : : ::::ヽ
/: : : : : : :::::::::/　　　 _,､-‐''"´｀‐';:::::::::ヽ::ヽ::::::::::::::::::＼::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::: : : : : :::::::://　　 ／::::::::::::::::::::::::::';ヽ:::::';::::ヽ::::::::::::::::::＼:::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::://　 ／:::::::::_,､-‐''"´￣ ',ヽ:::::',ヽ:';ヽ::::::::､::::::::＼::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::;'i ／_,､-''"´　　 :::::::::::::... ', ＼:::',..:ヽ::＼::ヽヽ:::';:::',＼::',ヽ:::::::::::::::::::::::::
::::,- ､:::::::;'l／　　　 ＿＿＿ 　 :::::::::.　　ヽ::',　　ヽ＿＿ヽ::',＼ ヽi ヽ:::::::::::::::::::::::
:/ ,､　l:::::l　 ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､　ヾ､...::::::.　　l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ　l::::／ﾆ ',:::::: 　
i ,'::::', l::::l　,' ／　 (＿＿__ﾉ　 ,ゝ::::::　　 l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::!　i::::::
l i:l:::::i l::::l　(___,,,,､-‐ｰ─‐''"´:::::::　　　 l::l: ::';:::｀`"''─ｰ‐---┘ゝ l:::l ,':::::l　l:::::::
l　ヽ(　l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´　　　 ,' i　 l:::';.　',　｀`‐､._＿_,､-'"´　 l::l　)::;'　,'::::::: 　
l　i::::',. l::::l　　　　　　　　　　　　 / _,!､_,.!､::',::.　　　　　　　　　　　 l::l ,'::i　/:::::::::
:', ヽ:::l l::::l 　 　 　 　 　 　　　　（／;;::::;'::;＼i:::　　　　　　　　　　　l::l.,':ﾉ /::::::::::::
:::ヽ　　.l::::l　　　　　　　　　　　 ::｀‐-､_,､-''´::　　　　　　　　　　　l::l ﾚ /::::::::::::::::
:::::::::ヽ､.l::::l　 ..:::i　　　　　　　　　:::::::;;;;:::::::::　　　　　　　､....　　 ,'::レ'´::::::::::::::::;'
:::::::::::::::::::::::',　(:::ﾄ､＿＿＿_,,,,､､､-‐ｰ─‐---､､､,,,,_＿_,､ヽ::)　,'::::::::::::::::::::;':::::;' 　　おつかれ、1。
:::::::::::::::::::::::::',　｀`　｀`"''ｰ-､､､,,,._＿　　　＿_,､-‐''"´　 '´ｿ　/::::::::::::::::::::;'::;'ノ 　　　…でも、負けてあげない。
';:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　ヽ､　　　　　　￣￣　　　_,､ｨ　　　　／:::::::::::::::::::;:':/
',ヽ::::::::::::::::::::::::::＼　　　　｀`‐-､._＿＿＿＿,､-'´　　　　／::::::::::;'::::;':::/ノ
　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　::::::::::::::::::::::::　　　　　／::::::::::/:::::://
　　i;';';';';';';'',ヽ::::ヽヽl:::＼　　　　　　　　　　　　　　 ／l::::::::/:::ﾉ;';';';';',
　　';;';';';';';';';';';';';';';';';l :::::::＼::::::::::..........................::,､-':::::::l:::/:/_,';';';';';';';）
　　 ＼;';';';';';';';';';';';';'l　　::::::::｀‐ ､._＿＿__,､-''´:::::::　　l￣￣;';';';';';'/
　　　　ヽ;';';';';';';';';';';l　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　l;';';';';';';';';';';'

>>8
フェイスレスの気球船は積荷が軽くなりすぎて宇宙に向かったみたいだが
頑張って追えよ

●鳴海強い　カッコイイ■強すぎるので出番を修正した
●話の辻褄が合ってない■回想シーンで言い訳したから、矛盾の多い問題を回避した
●勝が嫌い■お前らが好きになるまで出し続ける●分かった止めてくれ■好きならいくら出しても問題ないな
■お前らがうるさいので鳴海を出した●こんなの鳴海じゃない■鳴海だ
●人形相撲つまらん■以前からこれをやりたかった
●エレｷﾓｲ■仕様です
●顔無しの行動ﾜｹﾜｶﾗﾝ■フェイスレスは気紛れだから
■自動人形に近代兵器は通じない●ジャコのミサイル食らってるけど■人形に内臓されてる武器なので問題ありません
●ナイトスレイヴァーのは人形の武器って範疇を超えてるんでは■人形に付属してれば問題ないんだよ

・主人公は勝　鳴海は勝を打ち上げるロケット　もう役割を終えた
・鳴海が出てくると勝の人気が無くなって可哀想
・説教する漫画ってダメだと思うんですよ
・勝は子供がこうなりたいなぁって思うようなキャラです
・鳴海は既に成熟していて勝は発展途上なのでまさに主人公なんです
・からくりサーカスは構成に失敗しました

>>10
鳴海が成熟してるとはあんまり思えん、だってまだ20歳だし今ああなってるのは
過酷な経験して感情が麻痺してるからだと思う。

>>11　
作者のコメントです。私たちの意見ではありません。

>>12
うわぁ、最後の6行は髪無しのコメントなんだ。
今更だけどもうだめぽ。

「構成に失敗しました」
って、無責任だな。藤田は読者を大事にするのが信念じゃなかったか。失敗したなら建て直せよ。

・からくりサーカスは構成に失敗しました

三姉妹編はｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ自己フォロー入れてたくせに…しょうがねぇハゲだなもう

いっそのこと髪全部抜けたほうがストレスたまらなくていい作品に仕上がるのでは

最近失速感が漂う漫画が増えたな。

モンキーターン、からくりサーカス、あだち充、高橋留美子、はじめの一歩、デスノート、アイシールド。
あとは何かあったかな。

からくりも一応バレ書いときます

顔無しの飛行船では、エレをゲットしたよパーティーが開かれていた。
最古の三人はエレに飯を持っていけと言われ持って行く。
エレが軟禁されてる部屋で三人はエレを見て驚く
エレ「誰だ！？」
三人「フ・・・フランシーヌ様！！」

ゾナハ病棟に突入する鳴海たち。
阿紫花が真正面から突っこんで、その隙に上空からギイが操る人形に乗って進入しようとする。
自動人形のバス・ナッシュが打ち落とそうとするところをジョージが阻止。

次号、ジョージVSバス・ナッシュ

凄く面白そうじゃないか。

＞顔無しの飛行船では、エレをゲットしたよパーティーが開かれていた。
＞最古の三人はエレに飯を持っていけと言われ持って行く。
＞エレが軟禁されてる部屋で三人はエレを見て驚く
＞エレ「誰だ！？」
＞三人「フ・・・フランシーヌ様！！」

あーあー、なんかも完全に出来レースって感じ。
見ててカユくなるね。その辺のいきさつカットして
なんか気がついたらいきなり仲間になってる、でいいよ、もう。
これが本バレなら、だが

ジョージの最後の晴れ舞台ですか？

いや飯運びさせられてる最古も笑えるしジョージは晴れやかに散ってくれそうでｲｲよ。
なんかもうすがすがしいさ。

ギイの人形はやっぱりオリンピアか？

あと生方じーちゃんも乗ってるのか・・？

>>18
乙＆ﾏｰﾊﾞﾚも乙

はやくも勝サンが出て来そうデすね

ジョージかぁ…
ここで髪無しが"Ｏはザコ"に拘って、
ﾎﾞﾗﾐｽﾃﾘｵｻｰ→ﾊﾟﾘｰﾝ→ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅｰ
と、いつも通りの展開にしたら、もうダメだろうな
何かそんな気がする

読めた。ジョージが劣勢になったら法安が登場して人形を倒すよ。

ﾎﾞﾗ・ﾐｽﾃﾘｵｻ

きっとジョージはフウに体いじられてさらに・・・さらに・・・えーとなんといいますか＞＜

再来週、早く読みてー!!w

常に再来週に期待という新（ｒｙ

ところで34巻を手に入れた人はまだいませんか？
内容はイマイチだろうけど中表紙とおまけが気になる

ラストのコメントに何書いてんのか知りたい。
33巻に引き続き、三姉妹編の言い訳してるんかな？

＞三人「フ・・・フランシーヌ様！！」
言うと思ったよ、お前らよ。連れて逃げるんだろ？
分かってるから、鳴海を中心に話を進めてくれ。

>>33
いや

「我らの部品を使い、この操り人形の修理を！」と言ってあるるかんを持ってきて
正に「金銀兄弟の合作」となった「真あるるかん」が誕生
驚異的な性能で飛行船を半壊させ、脱出を開始するエレオノール

とかで

義手義手した鳴海と被るが
そこら辺は対称存在って感じで

>>34
ガイドブック読む限り、そんな超展開はないっぽ…

>>35
正直、ガイドブックは結構当てにならない展開になってるので
アレ通りのストーリーにならん可能性はあると思う

>>36
今のところ筋書き通りだけどね。
これが変わるかどうかは勝ルート次第だろうな。
このまま顔なしにとっ捕まれば万々歳だが、
どうせ一人では無理だと引き返すか仲間がやってくるって展開になりそう。

だから、コロンビーヌはエレの顔を知ってるんじゃなかったのか、藤田よ・・・

顔も知らない様な奴のことを「あの女」なんて称するか？

藤田は自分で書いたことを片っ端から忘れていく。
1週間前に書いたことすら憶えてない。

藤田の記憶媒体は脳じゃなくて髪の毛

>>32
33巻ラストのコメント
｜勝がなんでこの地で暮らさなければならなかったか、
｜平馬や百合、れんげ、菊とふれあわなきゃならなかったかは、
｜きっとこれからわかってもらえると思いマス…

おーい。わかったやつ、手を挙げろ。

>>41
勝を最強無敵主人公に仕立て上げるためと理解していますが何か問題でも（棒読み）

「デウス・エクス・マキーナ」といい、もともとはギリシャ悲劇の言葉で、
演劇において話が詰まった時に、思いがけない人物が現われ、
それまでのプロセスと関係なしに全てを解決してしまって、事態を強引に終わらせてしまうあり方を言います。

言いえて妙な最終章副題になってしまいましたね、センセ、勝君。

アシハナの人形はまたプルチですか？
それともスーツケースみたいのだけ？

大変だ！藤田の記憶力がゆでたまご並みに！

>45
失礼な。
さいきんのゆでは記憶力が上昇しているぞ。

アルレとパンタとコロンはそれぞれ戦闘機・戦車・潜水艦のビークルモードに変形
さらに究極の操り人形、アルローネビニオンへと変形合体

勝が未熟なりに一生懸命一輪車を披露しようとして、
隣のオッサンに芸の道を説かれていたシーンが好きなんだが、

今の設定を踏まえた上で見ると、見方が変わってきそうで。

しかし最古の３人がエレに飯運びって、不憫な…
もうちょっとなんとかさぁ…

シンデレラっぽい境遇だ（ｗ

しろがねって腹減るもんなのかしら

２週間は飲まず食わずで平気だった筈。

からくりサーカスを1巻から読んでみた休日。
あつい！なんてあついんだよぉおお！！
最初の勝なんかむちゃくちゃいいガキだし、鳴海は熱いし。

なんでこんなんなったんかなぁ・・・

>なんでこんなんなったんかなぁ・・・
俺含め間違いなくほとんどの読者がそう思っていると確信できるから凄いよな。

>>41

その1・勝に「家族」を作る為

　　自分の居場所である家族を作る為に延々と「サーカス編」をやって来たんだろう。
　　それをリセットして何故それとは別に「帰るべき場所・家族」を作る必要があるのか？


その2・平和な村がゾナハ病に襲われる事で、勝の怒りと戦う為のモチベーションをアップさせる為

　　黒賀村限定の被害であれば二度とこんな事が起きないようにと、勝が決死の覚悟を決める
　　役割としての意味があったが、世界同時で起きてる事を「黒賀村の最後の夏」などと
　　ことさら黒賀村の被害だけを強調した意味は何だったのかと。
　　その上、世界規模の災厄なのに黒賀村の中だけでしか話が進まず、勝も身内の事しか
　　考えてないエゴイズムぶりで、逆に話のスケールが小さくなってしまっている。


以上、藤田の意図とそれに対する反論を考えてみた。

>>54
ははは、その1は、仲町サーカスの連中を活躍させるために決まってるじゃないですか・・・
ストーリーのための強引な展開がここにも・・・

んー。
ﾀﾞｳｿ済みﾏｻﾙを元に戻すには
五人くらいの中学生前後女子がｶﾞﾝｶﾞﾝ告白しないとダメっぽいよ

勝ってサーカスにいた所為で普通の暮らしが出来なかったなんて
かわいそうぶってヌケヌケ言ってるんだよね。
自分から強引にサーカスに入れてもらったくせに何言ってんだか。

ジョージ！ジョージ！！ジョージ！！！ジョージ！！！！
もっと！もっとへたれてくれ！！もっとだ！！！

この漫画、1巻から見ていくと最近の登場人物の発言が支離滅裂なんですけど。

遅レスですまんが>>18
前半部分はともかく、後半の鳴海チーム部分は、やっぱり面白そうだなあ。

考えてみると、「しろがね」連中って、あれだけ有象無象がいっぱいいながら
チームプレイとか全然してないのな。そりゃ全滅もするさ。

ところで、非「しろがね」の阿紫花を囮に使う鳴海チームって……

>>54
自分なりに補足意見

その1・勝に「家族」を作る為

読者側の印象としては既に初期の鳴海・エレ・勝で擬似家族は感じ取れていた。
つまりその時点で「家族」の役割は割り振りされており
今更黒賀村の面子でそれやられても途中から無理やり出てきたキャラが
今までのキャラの役割を無理やり奪っただけで読者としては何こいつら的な印象しか受けない。
さらに言うなら、勝は仲町サーカスに属すことで二度目の擬似家族を得ており、
黒賀村編は作中二番煎じならぬ三番煎じとなっている。
読者が見放しても仕方がない。
こう何度も勝の望む「家族」が与えられる状況では作者びいきと見られるのも当然。
もっと言うなら最終的に勝るは仲町サーカスと黒賀村のどちらに居つく気なのだろうか。
どっちにせよ、片方を裏切ったとしか読者に印象を与えない。


その2・平和な村がゾナハ病に襲われる事で、勝の怒りと戦う為のモチベーションをアップさせる為

その1に対する回答で述べたように読者内では鳴海・エレ・勝の擬似家族が形成されており
擬似家族の一員エレを救うために戦う理由としては充分な動機づけが成されている(読者にとっては)。
そこを掘り下げていけば勝のモチベーションを挙げていくことは充分可能であったろうが、
作者は蛇足である擬似家族の黒賀村の面子を使い潰すことを選んだ。
まさに使い潰す。黒賀村の面子はモチベーションアップために用意されたある意味使い捨ての布石である。
その証拠に全てが終わった後のエピローグぐらいにしか使われないだろう。
どうせ使い潰しなら実は全員自動人形だったぐらいのインパクト与えりゃ良かったものを。
いろんな意味でもったいない。

蛇足
鳴海・エレ・勝の第一擬似家族がさらにサーカスの面子の第二擬似家族の中に属している、という設定に行き着けば
家族親族ご近所付き合い的なあり方を一気に表現できて面白かったと思うが、
当初の予定プロットに縛られているような今の展開は激しく嫌。
鳴海と勝はもう会いませんって公言したからと言ってそれを守る必要が何処にあるのか。

>>60
俺は前半の方が楽しみだな。
藤田のバトルは単調だから、サハラの前半もつまらんかった。
ただドラマが絡むととてつもなく熱くなるので、今回のバトルも期待しているが。
要はどっちも楽しみってことだが。

>>61
>鳴海と勝はもう会いませんって公言したからと言ってそれを守る必要が何処にあるのか。
今の子供に責任感が無いのは漫画家に責任感が無い（原稿を落とす）とか逝っちゃってるからな。
ミスをしたら前言撤回してでも直すと言う思考回路が無いんだろう。
それやってかっこいいのは少年漫画の登場人物だけ。

３４巻買ってきたよ。……ナンデスカコレハ？
せっかくアシハナやジョージの登場が格好良かったのに……

前スレ1000げと目前で規制食らったよ畜生

それはそうと>>18のバレは本当に本物なのか…
エレゲットしたよパーティーて…もちつけ顔無し

構成ダメだと作者自身自覚してるんなら、勝に完全DLさせて読者サービスしてくれよ。
この際もうなんだってアリだろーが。

＞当初の予定プロットに縛られているような今の展開は激しく嫌。

作者が結局自分の意図した展開に固執しすぎてるから
ここまで糞化したんだよなぁ。
もう伏線とか全部ほっぽっていいから
作者自身も何が起こるかわからない展開にしてくれ

>>64
34巻もやっぱカバー折り返しとかで言い訳してんの？

>>67
そうですよね！

髪なし様！この際、伏線やら設定やらは無視してくれても構いませんから
熱く燃える展開にして下さい！！
お願い・・あの頃の髪なし様に戻って・・・

>>68

「やっとデウスエクスマキナ編までたどり着いた。
主人公たちを戦って戦って戦いまくらせるので、読んで読んで読みまくってくれ」
ってなことを書いてますた。

　　　藤　田　必　死　だ　な　ｗ

頼むから読んでくれというオーラがバシバシと。
第一「やっと・・・たどり着いた」のあたりは読者の方が言いたい。
人形相撲編だのハーレム編だのアホな脱線してなきゃ、とっくにもう・・・。

愛と正義さえありゃ後はなんとかなるんだよ
伏線なんてなんだい

主人公（勝）達を戦って戦って戦いまくらせるので、
読んで読んで読みまくってくれ

ごめんなさい、興味ありません

>>64
オマケはありましたか？

>>73
無かったです。でも、結構長く感じたな…。

オマケはなかった。藤田もテンパってるのかもしれない…

つまらなくなった元凶は、勝と鳴海を最後まで会わせない設定ではなく
勝マンセーをだらだら続けたいあまりに鳴海の出番を削りまくってる点にあると思うんだが…
鳴海の描写もきちんと描いてくれてれば（そして勝の描写をもうちょっと減らしてくれれば）
再会は最後でも別にかまわんけどな。

むしろ今合流しようものなら、勝様マンセーの踏み台にされるのが目に見えて…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単行本バレ�d。
藤田……orz
あの急須頭で読者騙してる積もりなのかな。藤田はもう、読者馬鹿にしてるよ。悪意すら感じてしまう。
騙して読者付いて来させなくても、かつての藤田には黙ってても読者付いて来るだけの魅力が在ったのに。
普通に漫画描いてりゃ間違い無かったと思うんだけどなぁ。

てか強い勝は不自然なんだよ
やめれ
なんでわかってくんないんだよハゲ

「やっと」デウスエクスマキナ編までたどり着いた、かあ。

いかにもずっと前からデウスエクスマキナ編を構想してたような口ぶりだなあ。
でも実際は、きっと、ねえ。

中表紙も裏表紙も鳴海の絵は皆無。
サハラ編で勝の出番が一切無い時も裏表紙や巻末おまけに勝描いてたのに
鳴海の場合はまったくそういう事をしない。
ほんの些細な挿絵やラフ画でさえ、どうあっても鳴海は極力描きたくないらしい。

その場限りの思い付きってか？

コミックスで改めて読んだが
「複雑な人間同士の因縁も、さまざまな事情も
全てはその機械仕掛けの神が解決してくれる」

考えるのが面倒になったように聞こえるが。

「〆切りに間に合わないのも、人気が出ないのも
　全てはその機械仕掛けの神が解決してくれる」

ゆりっぺのゾナハ顔は、正直言って笑うところでしょ。
今日コミックスで初めて読んだものだから・・・

>>83
さぞかし良い笑顔で笑えた事でしょうw

>>83
笑う以外にどうしろと？＾＾

グリモルディ２･･･

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

ジョージの出番か・・・うう、心配だ。

グリモルディ２?
３ではないの？

プルチネルラ３じゃないの？

ギイが上空から突入ってことはオリンピア２？
ジジイは戦闘に混ざってんの？
安全の為にイギリス連れてきたんなら、そのままフウのとこ置いとけばいいのに
わざわざアメリカまで同行させたのはいったい何の意味が。

>75
違うと思うな。
髪無しは勝マンセーを続けたい余りに、登場人物の信念、行動を始めとした、
設定全てを勝に都合の良い状態に捻じ曲げてるから、
これで不自然さを感じない方がおかしい

ドラクエ２

あ〜早く今週号が読みたい。
最近はもう経過を追うために読むだけで一回読んで終わりだったのに
先週、先々週は何度も何度も読み返しちゃってるよ。
勝が登場しないと分かってるだけでここまで次回が楽しみになるとは。

全然関係ないが、藤田和日郎には
石川淳の「紫苑物語」「修羅」を
漫画化してほしいと思った
一度、原作つきの中篇に挑戦して
リハビリしてみてはどうか。

>>70

>やっとデウスエクスマキナ編までたどり着いた。

うわあ・・・トドメ刺された気分だ
ハーレム編は失敗だったとあくまで認めないつもりなのか
デウスエクスマキナの意味はよく知ってるくせに

リハビリというのは本人の治す意思が必要だからね…。
藤田本人は今のからくりが駄目だなんて、まったく自覚してないし。
むしろこんなに（勝が）素晴らしいのに何故みんな分かってくれないんだと思ってる。

「キャラが一人歩きし始める」って言うけどさ
今の藤田って
一人歩きし始めた鳴海を無理矢理押さえつけて座らせて
まだ歩けない勝に歩行器やら何やらをゴテゴテくっつけて無理矢理歩かそうとしてる感じがする

>>96
いや、実際藤田の考えが余りに高尚で俺達が理解出来ていないだけかも知れない……
とか考えてみたけど、読者を持つプロの漫画家としては、一般に理解されなきゃ失敗か。

んで、こないだ世間一般の評価は、2chねらー以外の意見はどうなんだろうと思って、
からくり知ってる友人達に現状について語り合ってみたら、出た結論が、
｢作者が主人公に溺れた漫画は面白くない｣
だった。あんまりここの意見と変わらない気がする。皆、個々に同じ事思ってたんだなぁ、と。

まあやる気がある分どっかの誰かさんよりマシだけどね

一通り読み返してみて。
やっぱ矛盾多い（笑）

前半の最古、最後の絵ひどー('A`)　
サインペンで殴り書きしたみたいに線の強弱が無いよ。

阿紫花の人形は顔・車輪＝グリモルディ、長ドス所持＝プルチネルラの合体型みたい。
しかし何故法安を戦場に連れてくる？
バス・ナッシュと超音波対決か？

なんでエレ、部屋の中で踊ってんの？ｗ

＞なんでエレ、部屋の中で踊ってんの？
えっ・・・・

今週のからくりは後半だけ読もう・・・

34巻に上で誰かが言ってた、
養ってもらってたサーカスぼろくそ、黒賀村マンセー発言載ってたな。
勝最低

>>102
いや「踊ってる」は例えでしょ。
無意味にふとももちらつかせてアルゼンチンタンゴみたいな
変なポーズとってるからさ。

ああもう、まだ序盤戦だってのに凄いワクワクする。
やはりこのメンバーでの戦闘は良い！
強さの根拠がメチャクチャで、天才だから優れていて当然という理由と
作者のえこひいきで勝つことが分かりきってる勝と
能力がきちんと明示されていてキャリア的にも申し分ないメンバーの
それぞれの特性を生かしたコンビプレーの違いだね。

珍しく今週面白かった

確かに面白かった。

ネタバレによると
最古はまた馬鹿っぷりを発揮したってことだな

>>107
一度鳴海達にボコボコにされたからな。回路に障害が出てもおかしくあるまい。
特にパンタローネ辺りは頭も潰されてたしｗ
コロンもマンバの毒が中央回路にまわったままだ。アルレはしらんが。

まったくリアリティある演出に恐れ入るよ。

>>108
あのなあ。急に最古が「フランシーヌ様」言い出したって文句言ってるやつ。
これはエレのなかのフランシーヌ人形の人格覚醒の前触れにきまってるじゃないか。















だったらいいのにな…ﾊｧ

まあカッコいいジョージ様に免じて許してやれよ

久々に23,24巻見直したら涙が出た
あそこだけ別の漫画のようだ・・・

>>111
１〜３巻、フラーヴィオ様編、ゾナハ病錬編、サハラ編だな。やっぱりオレは。
何気に飛行機の話も好きだが。ギィが生きていた瞬間w

オリンピアもでてきたし、これからギイも復活してくれるよ
マサルと一緒にいたからヘタレてしまっただけだと思う

最古の３人、ようやく元気がでてきそうな展開になってうれしかった。

サハラでアルレとパンタのやり取りから
最古はフランシーヌが偽者と入れ変わってると
うすうす感づいてるもんだと思ってたんだけど、違ったんだな。

正直、回想編を全部カットしてくれれば結構読めると……

回想編はいるだろ！！いらないのは黒g(ry

とりあえずな、

ジョージヤバイよ
ヤバイよジョージ

かっこよすぎですママン…

鳴海は相変わらず真っ黒お目目でよくわからんけど
他のアメリカメンバーは実にいきいきとしていたと思う。
藤田にまだ髪の毛が残ってる気がした。

前半？ナニソレ？
あんなご都合主義知らないよ。

ｴｴｰ前半も面白かったよ。
話がさくさく進むだけで夢のようだ。ご都合主義とか知らん。

オートマー田もいい味出してたなあ

読者も髪をなくして健忘症になれば
問題ないという新ジャンル（ｒｙ

つーかもう伏線とか謎ってあったっけ？

あってもなかったことにしてくだつぁい

強いジョージが見れるの？
なんか男塾でいうと、伊達にぼろくそに負けた男爵ディーノが味方になるとかっこよくなるって感じだな

エレ偏と鳴海偏は同時進行にせず、別々に書いて欲しかったな。
同時進行でしか見せられないような、特別な展開を考えているのなら良いのだが
どうにも焦ってる感じがする。

今回はエレサイドのさわりをちょろっと出して、以降は鳴海編を最後まで、その後エレ編をやるとか。
自分もエレ編はしっかりやって欲しい。かなり重要な部分だよな。

はやく勝編が書きたくて仕方がないのでそれ以外は早回しでお送りしております。

勝は連載終了までジャコに乗ってどっかの空を飛んでてくれ。
鳴海に打ち上げてもらったまま、もう地上に戻ってこなくていいよ。

カーズみたいだな

まあ、ハゲの勝への思い入れは凄まじいものがあるからな。
鳴海が出る事を期待して、嫌々読んでみたんだが、
まず黒賀村が凄い。ダース単位でキャラが出てくる。サーカスの団員を見て「それじゃ足りないよ、
人間」という顔をする。一般人はいつまでも高尚漫画には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その黒賀村の村人全員より、鳴海編のキャラ一人の方が濃い。っつうか、それほぼ空気キャラじゃねえか。
で、ハゲが勝を出す。やたら出す。不良風のれんげと平馬もこのときばかりは勝を喝采。
普段、睡眠もとらないらしいガキが、「いい春だねえ、れんげさん」とか言ってる。ジジイか？　畜生、氏ね。
顔無しも凄い、まずやる気がねぇ。人形相手にｼﾞｮｰｸを言って遊んでいる。攻めろ。全員で攻めろ。つうか早くDLしろ。
で、勝がやたら出る。出てやたら敵を倒す。強い敵をすぐ倒す。パワーバランスとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、倒す。勝が出て、ハーレムを作って英雄気取り。他のキャラは活躍しない。畜生。
あらかた出した後、「あれ？鳴海が出てないじゃないか？」などと、取ってつけたようなバスジャック事件を起こす。畜生。
で、黒賀村、５巻くらい続けた後に、なぜか顔無しが世界征服を始める。
「ここからが最終編」とかハゲが言う。おまえ、正二編の後も同じ様な事言ってただろ？
顔無しが「ﾃﾞｳｽｴｸｽﾏｷﾅ」とか言う。つーかもう出てくんな。
フウが「勝は天才」とか言って、ギイが「モンスター級の天才」とか言う。
しろがねｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、勝が出て来たら、要注意ってこった。

いい感じの雰囲気をぶち壊して申し訳ないが
３４巻の遺言�Uで魔猿が
「頭のよさはぼくなんて比べ物にならないんだから、ぼくを無視すればいいのに･･･」
とか言ってる場面があってこのイヤミっぷりは尋常じゃないぞ。
天才塾では菊は魔猿に成績で一度も勝ったことがなくて
黒賀村に来たときにちゃんと菊がそういってるんだから魔猿も知らないわけはない。
なんせ「一度聞いたことは忘れない」んだからな。

『あなたはぼくとは比べ物にならないくらい頭が悪いので無視してください』
って言ってるのと同じ。
俺だったら絶対殴ってるよ。

殴られた勝の心の声：「あーあ、馬鹿はすぐに手を出す（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」

「モンスター級の天才」はフウの発言じゃなかった？

３４巻の百合、れんげ、菊の告白タイムとかマジ氏ねって思った。もちろん魔猿も。
ラブひなかよ………。

百合「好きよ、魔猿」


………

百歩……いや、億歩くらい譲って、三姉妹出したのは許そう


それを全部惚れさそうとするな！！



それはそれとしてガンバレ鳴海
マジでエレなんぞの恋人になるのは勿体無い気がしてきたぞ鳴海

ここでエレには勿体無いとか言ってるのは腐女子か？

しかしギイはエレや勝と合流しようとは毛ほども考えないのだろうか。

>>137
俺は腐女子じゃなくて
ファティマ萌えなだけですが

何でファティマ死んじまったのかなぁ
その代わりがエレってのは正直無理だろ

今となっては

「『知っている』ということと『できる』ということは全く違います
体を使うことには練習が必要なのです、お坊ちゃま」

…とてつもなく重い一言に思えるな。

>>139
ヒロインなんて中身スカスカでいいんだよ。多分。
最後は柔らかい石とか本人の笑顔などの重要アイテム発動させて
強引に鳴海の心ゲットするんだろ。

>>140
まあ、そのことに対する髪なしなりのフォローが「睡眠時間1時間」なんだろうけどな……

正直苦しすぎ。

>>139
やめろよ・・今でも泣けてくるじゃねえか

ファティマは鳴海のためだけに戦って、最後まで鳴海だけを思って死んでいったんだぞ
しかも、何の見返りも求めない、まさしく無償の愛だった
半年も目が死んじまったままの鳴海を放置して、勝とほのぼのしてるエアヘッドとは違うんだよ
あんなにイイ女が、エレなんぞの踏み台なんて、ひでぇよ、あんまりだよ・・・

小学生「勝菌が移るー！エレみたいにアホになるぞー」
勝「なんだよ！僕だって頑張っているんだ」
小学生「こっちくんなー！」
???「やめな」
その時大きな影が勝を庇った！
鳴海「んな菌なんてねーんだよ」
小学生「ご、ごめんなさい」
リョウコ（鳴海さんはカッコいいなー）
リーゼ「悪いけど・・・勝サンより鳴海サンの方がカッコいいデス・・・」

>139
ああ。あんときはこんな良いキャラ終わらせるんだから、これ以上の見せ方をエレでしてくれるんだろうとか期待してしまったよ。

今じゃバルーンヘッドかパンプキンヘッドかだもんな。

タイトル「遺言」ってどういう意味ですか？
黒河村の人たちが死ぬってことですか？

>>146
ジャロに訴えろ

ばっかだなぁ。魔猿のものに決まってるじゃないか。

ハァ

1〜3巻のエレは良かった。ほんとに良かった。

これ以上はないと思っていたおじいさまの言葉・・・
今はそれ以上に暖かいものがあなたの腕から流れて来るから・・・

ウロ覚えだから台詞違ってるかもしれんけど、このエレの台詞が好きだ。

でもこれから鳴海とのラブシーンを展開しまくることは
容易に想像出来る。

まあもちつけ。
エレもやっと勝から離れて、これ以上株が下がる言動もさせられずに済むだろうし、
最古とも遭遇してようやくこれからが見せ場ですよ。

エレ見て驚く最古になんか笑っちゃたよ…

しかし勝よりジョージの方がまだ格好よく見えるよ。凄いな。俺の脳内。

いや、俺もジョージの方が勝よりもかっこいいと思ったぞ。
この後どれだけヘタレてくかを思うと余計楽しみだし。

ジョージはヘタレ決定済みかよ。うまく誰かが援護してくれるって。

今週のからくり面白すぎ…。やばい、昔の興奮が蘇ってきた！

今週のジョージ＞＞＞＞（失った髪の毛の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒賀村編の魔猿

アシハナの台詞も最高だったよ。あの頃の藤田節って感じがして…

最高のヒロインはエリ王女だろ？

>>158
王女ではなく公女です

もまえらここはだめぽスレですよw

いや、気持ちはわかるが…

本当に面白ければ、だめぽなど関係ないのだ！

ようするに勝さえいなければ、だめぽじゃないってことだ。

だから、だめぽでもネタバレでもないなら本スレで語れって。

まぁ、そう言うなよブラザー。せっかく盛り上がってるのにさ。

展開がだめぽな時は、ここも向こうもだめぽな話題が充満し、
展開が熱くなれば、ここも向こうも熱く、希望を持った話題で一杯になっている。
この状況見てると、元々このスレも本スレもネタバレ以外の違いは無い様な気がする。

ただ向こうでだめぽすると極稀にだけど『読まなきゃいいじゃん蟲』が湧くからなぁ
にんともかんとも

ジョージは以外に粘るかもな
あれだけボロクソに負け続きなんだから、
銀Ｏ特有の自信満々病も治ってるんじゃないか

>>149
でも藤田は今のエレを魅力的に描いてるつもりなんだろうな。
昔のエレ＝人間味の無い人形女
今のエレ＝感情豊かで人間味溢れててフレンドリー

むしろ昔の方が真剣に物事を考え、拙いなりに必死で行動してた。
今は鳴海のことも自分のことも、考えなければならない切迫してる事が山積みなのに
だらだらと毎日過ごしてるだけで何一つまともに取り組もうとしない。
チヤホヤしてくれる連中にへらへら愛想振りまいて笑ってるだけの
本物のお人形さんヒロイン。

魔猿さえいなければ全てうまくいくのだ

フランシーヌとエレなんぞを一緒にせんで欲しいものだ。

この板では信者めいたのが寄り付かない分、
アンチスレの方がまともに話できちゃったりする罠。

まあ自分に都合のいい意見しか聞きたがらない子供だらけの板だしな。
昔はいちいちアンチスレ本スレなんて分けてなかったし。

>>171
本スレとここの住民はほとんど同じだぞ。

>>168
本編で何もしてない度では鳴海もいい勝負じゃん。まさにウドの大木と鳥頭女。似合いのカップル。

まあキャラ破壊のすべては魔猿様持ち上げの弊害ってことさ。

サーカス編終了後からはシナリオも脇役（リシャール、三姉妹）も
無意味に勝とエレの評価を下げただけで
本編は主要キャラに何一つメリットになる事が無かったからなあ。

いやだからなんで最古の三人は
フェイスレスに言われて初めて
フランシーヌが偽者であったことに気づくわけ？

ドットーレとﾙｼｰﾙが闘っているときに既に気づいていたんじゃないの？

リーゼ最強説浮上

>>177
あれ書いた時の髪無しが
単に今のこの展開まで考えてなかったんじゃないかな。
一応伏線張っといたんだけど
都合悪くなったからいいや、なかったことにしちゃえ
ってことだと思われ


以前は自分の作品に対しては真摯な人だと思ってたんだけどなぁ。

しろがねVS自動人形最終決戦前

しろがね本部にて

A「ルシール先生一行が、あいつらの本拠地を発見！」
B「え？マジかよ？ルシールじゃ無理だろ。誰が見つけた？」
A「犬のしろがねらしいっすよ」
B「てか、犬ってゾナハ病になんの？」
B「さあ？まあなるんじゃないですか？」
A「ゾナハ病になるのはいいけどさあ・・・・、
　今やなくなってしまった非常に大切な生命の水あげたの誰だYO？」
B「・・・・。なかったことで」
A「・・・・・まあ・・・気付かなかった方向で」
B「で世界中のしろがねを召集しようと思います」
A「マジかよ？そんな自信あんのかYO？」
B「各国に頼んで、レーザービームを打ち込みます」
A「そんな自信あんのかYO？ギャグ？？？？」
　ホント、普通のサーカス団のテントだったらどうすんだよ？」
B「さあ？」
A「・・・なかった方向で」
B「で速攻世界のしろがねに連絡回します」
A「ぁぁ・・・・（これでいいのか？）」



B「ギイなんとかは、個人的にムカつくので呼びません」
A「あの伝説のしろがね呼ばないのかYO？」
B「ぇぇ。まあいいでしょ。声もかけません」
A「・・・・（いいのかよ、マジで）」
B「あとエレオノールも呼びません。ムカつくから」
A「・・・・せめて呼びかけだけでも」
B「まあいいでしょ」



こうして、世界大戦が始まった。
俺が思うに、世界にしろがねはまだまだ残ってると思うんだが

富士山はいきなりパッと出る味方は嫌いっぽいので、
一旦、設定を打ってから、実は強いしろがねが残ってるって展開だったらありえる。

前半はマジで痛かったから要らんね

エレもアホっぽさに磨きがかかってるし
最古も何から何までギャグにしか見えない

とりあえず俺の中のエレは飛行機突っ込んできた時に血を吸われて死んでて
最古はサハラの戦いで完全破壊って事にしとく

今日からくりの34巻のコメントを見てきたんだが、
読んで読んで読みまくってくれの後、
か、描いて描いて描きまくるから。
というコメントに、悲嘆の声が数多く届いた藤田の、
俺、がんばるから、がんばるからさぁ、見捨てないでくれよー
みたいな叫びを感じた。

今週を読めばやればできる子だっていうことは証明できたから一安心だけど。

鳴海編が終わった後が一番怖いｶﾞﾅｰ…
魔猿DL直だったら笑えるがw

魔猿が「うおおおお！」とかいって血ぃ吸われて死んだら笑える

エレのポーズは確かに笑えた
意味不明

>>186
逃げ出す為にスカート破ってんだろ

丈太郎に憧れたんだろ

承太郎

ここの人達は魔猿にＤＬって展開を望んでるみたいだけど
もしそうなったら、最終的に魔猿が自分の意志で顔無しを打ち破って
魔猿マンセーで最終回。みたいな展開になりそうで嫌だ。

魔猿にDLしない場合→ずっとマンセーされながら顔無しに説教しつつ撃破→世界の救世主として崇め奉られる

よりはずっといいと思うんだけど……でもホントにこうなりそうだよ

DLされた猿に、記憶を取り戻した鳴海と尻軽が説得して、三人で顔無しを撃破、になると思うんだがねぇ。
中町サーカスも絡んでくるのか？

作者が露骨な贔屓キャラ作ると作品が駄目になる典型だよなあ
せっかくいいモノもってんのにもったいない

ほんとに悪の意識に目覚めて真のラスボス化という
ブラックエンジェルスの例もありますからな。
で「地獄に落ちろ〜」と鳴海にとどめを刺されます。

病棟を襲う連中は自動人形ではなくOにしてほしかった…

血を吸ったりと、具体的に子供達に危害を加えさせる方が
鳴海を怒らせることができるからじゃないか？

人類が絶滅したらオートマータも食糧難で絶滅する気が・・・

矛盾なんてなんだい！

>>196
俺は動揺するジョージの姿が見たかったよ

＞で「地獄に落ちろ〜」と鳴海にとどめを刺されます。
やばいよ、絵が浮かんだｗ

いまトリビアで面白い事やってる

今週号は読んだが、正直それほど内容はよくない。

……のだが、今までずっと勝が出張りっぱなしだったため
なんだかギィやジョージだとかが活躍するのが新鮮で少し楽しく読めた。
ジョージ勝ってくれんものかな。

中の人最強は次郎さん

おっと特撮板と間違えた

でもあの腹のでっぷりさは藤田といい勝負じゃうわなにをすｑあｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅいｋ

先生！今週ギィは別に何も活躍してません！


鳴海が一コマなのは言ってはいけないことなのか

>>205
いや、飛ばしてるじゃんオリンピア

それだけで、黒賀編での活躍合計よりも上ですよ

>>205
>鳴海が一コマなのは言ってはいけないことなのか

勝サイドの話だったら、主役が1コマなんて絶対ありえないんだが、
今回の鳴海1コマはあながち悪いことじゃないと思う。
他のキャラもきっちり生かして話を進めてるってことだからね。
クライマックスになったら嫌でも鳴海が目立つんだし、そういうメリハリは必要だと思う。

勝主役話があまりにもバランスを欠いていただけに、
鳴海サイドになっても藤田はもう上手く話を作れないんじゃないかと不安だったが
多少安心できるかな？
…いやまだ必要以上に鳴海が冷遇されるかもという心配は拭えないが。

最古を餌やりに行かせるハーレクイン様の目がすげえ裏がありますよと言わんばかりな気が…。
やっぱり｢造反も計算のうち｣なんだろうか。
パーティーのシーンでぐびぐび飲んでるのはたぶん血なんだよね。おどろおどろしさがヨカタ。
エレと出会った最古の線がガタガタなのは動揺を表わしてるんではないかと。

てな感じで前半部も持ち上げとく。
でもやっぱ今週の本命はジョージ＆アシハナ。

サハラで人形フラを前にした最古って

パ「フラン様か……本当なら」
ア「それ以上言うな…ドットーレみたいに云たら……」

みたいな会話だったっけ？

ドルチうざいドルチ

ようやく単行本読みました。
決して勝ｱﾝﾁではなかったんですが、あの展開でも全然ﾋﾟﾝと来なかったっす。
黒賀村のあの状態って、勝を目立たせるための生け贄にしか見えない。
上っ面だけ取り繕ったｵﾊﾅｼみたいで悲しみも怒りも抱けない。
うしおの涙や、鳴海の怒りや絶望には痛い程同調できたのに。
何でかなぁ？

勝は結果ありきなのが見え見えだからだろ。
全てが嘘臭い。

誰がエレの着替えやったのかな…

告白３連発はすごかったな。
志那虎のローリングサンダーのように、俺の急所をヒットしていったよ。
もう立ち直れねぇ。

コンピュータ関係あまねく苦手な自分だけど、こんなトコロができるのはなんとなくいいなアと思います。
苦手といっても人に頼んで見ることはできるから、自分の作品関連のＨＰ（ホームページ）をのぞくと…　
まったく言ってくれるよなア…　作者は読者にとって人格がないのかしらん。
ちゃあんとガッカリするし、ショックだって受けるのにさ。
ま、いいや。気を取り直していきましょうっと。ここに何やかやを書くのは楽しみです。
漫画家の強みは切り換えの早いこと。
みなさん、うんと仲良くやりましょうね。
ヤングフレッシュカスタム若手新人漫画家（俺のコト）は、漫画を描き続けることで頑張りますから。

黒賀村では「触」をやりたかったのだろうか…

「結構よく泣くよな。お前ってさ…」

全国のちびっ子諸君が感情移入できるように勝を活躍させたところが
ちびっ子から来るファンレターは「ボクも鳴海みたくカッコよくなりたいです」「鳴海まだですか」
ムキになっててこ入れ繰り返すも逆効果。
子供は正直。

>>作者は読者にとって人格がないのかしらん

ねぇよ。
読者は作品を見てるんだ。
出来がよければ評価され、悪ければたたかれる。

歴史に名を残す芸術家がすべて人格者であったというのかね？
と。

>>215
どこに書いてあるん？

>>218
実際に字面に起こしてみるとなかなかシビアな響きがあるけど、同意。

描くことによって社会への表現の機会と賃金を得ているのが漫画家なのだから、
まずその結晶たる漫画を、読み手が自由に評価することが、藤田にとっても本望だろう。

>>218
「家庭の不和を仕事場に持ち込む」とアシに言われてるあたり、
>>漫画家の強みは切り換えの早いこと。
これは所詮自称に過ぎないだろ。
色んなエピソードを見てもそうだけど、この人基本的に幼稚。
自分自身を持って人格者で無いと証明してしまっている感がある。

なぜ、二重奏と書いてカルテットと読むのかと・・。

>>211
それは、単に誰に感情移入してるかってだけの事じゃねーの。

この漫画、序盤の勝が余りにもヘタレで鳴海が活躍したせいで
読者が感情移入する主人公が割れてしまった感じだな。

エレ⇒どうやって脱出するか見もの
最古の四人⇒ニューになってかなりイカレタのは言うまでもない
ジョージ⇒はい証明終了とかされるの勘弁
英良⇒あれ？前の人形さんは？
鳴海⇒まあジョージ助けてやってくれ

割れたっつーか鳴海に一極集中と作者も言っとる。
それを塗り変えるべく描かれた黒賀編だが、読者の勝離れはますます加速することに…

>>223
感情移入は、序盤とか関係なしに、キャラクターの性格の問題でしょ。
潮や鳴海は基本的に純粋で真っ直ぐで優しく、少し粗野という王道主人公っぽい人柄だから、
一部その手のキャラが嫌いな人を除けば誰からにも好かれる性格。だから感情移入しやすい。

対して勝は、基本的には優しいイイ少年なんだけど、理想的な頭の賢い子供って感じなので感情移入しにくい。
「〜だねぇ」「〜だと思うよ」などの妙に下手に出たネチっこい喋り方も微妙。
そして２８巻以降の勝熱血最強路線で、さらにその性格が裏目に出てしまった。

ってことは、普通に勝好きな俺の性格ってorz

>>227は平馬

アラン「うっ　でるぜでるぜー」
リーゼ「やめてクダサィィ」
どぴゅどぴゅどぴゅるる
リィナ「挿入してから２１秒？速いわ」
トーア「しろがね最速のアランだからね」

中出しサーカス

問題は、髪無しに「賢い主人公」を描く能力が
ないということなのだ。

>>224
＞英良⇒あれ？前の人形さんは？

長足クラウン号の客車に置き去りでしょうな。（違ったっけ？）

英了はどこへ行ったの？

最近本物の最古の三人はやっぱりサハラで壊れてて、
今いるのは似せて顔無しが作った偽物じゃないかと思えてきた…

鳴海とエレのこじれにこじれた関係をどう修復するか。
本来ならコミックス数冊を費やしても描ききれないテーマですが、魔猿様マンセー
に忙しい髪無し先生にはそんなことにページをさけません。
よって。

ギィがエレの事情をてめえと正二の悪事は巧妙にごまかして話す。
んで鳴海とエレが再会した時。
鳴海「アンタはフランシーヌじゃなかったんだな、悪かった、襲ったり、酷いこと
言ったりして、どんな償いでもするから言ってくれ」
エレ「じゃ結婚してください」
鳴海「それだけでいいのか？」


はい、これでハッピーエンド。

それだ！
まじやりそうで怖いよ……。

ギィの独白はまだっぽいな・・・
今のままではキャラ関係が不自然なんだがなぁ。


鳴海：エレからゾナハ病の治療法を聞いた後、殺そうとしている。

ギィ：エレを守ろうとしている。鳴海とエレの馴れ初めを知っているかは不明。

阿紫花：鳴海とエレの馴れ初めを知っていて、以前鳴海にその事を話そうとして気絶している。

ジョージ：阿紫花の女房役。

フゥ：フランシーヌ人形のことを誤解している。ギィとこの事について話し合ったかどうかは不明。

ミンシア：鳴海のファン。


・・・矛盾と不明点が多すぎます先生。

さりげなくジョージのところ、何を書いてるｗ
あと、阿紫花が鳴海に、勝の生存について言えば、
そこから数珠繋ぎで伏線が解消というか消滅してゆくなあ。

でっも、今週の最古の顎の落ち方はﾜﾗﾀ！
顔無しの楽しみが一寸わかった（ｗ

個人的には、鳴海、ギイ、ミンシアの三人の話が見たかったかも…
故ルシールの役回りは「娘」のミンシアが引き継いで…

>>239
ミンシアはこのパーティの中じゃさすがに影が薄いな。
もうジジイの介護役って感じ…

つか、本当法安は何しに来たんだろ？
後、好い加減フウも戦えば良いのに。
同じジジイでも法安よりゃ戦えそう。

俺は鳴海、ギイ、阿紫花、ジョージの四人旅が良かったな。
じじいとミンシアが出てきたときにはちょっとがっかりしたよ。

>>241
語り部＆聞き手役じゃないか？
何だかんだ言って先週は綺麗にまとめてたし。
まぁ折角の鳴海編なのに展開速すぎるんじゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　てのは同意だが、
展開速くてもいいところ（ﾏｻﾙ編で説明してたような事とか）を上手い具合にはしょってたから俺は別にいいと思う。
今後ｼﾞｮｰｼﾞや阿紫花が語るシーンなんかに違和感無く絡んでくるとなお(・∀・)ｲｲ!

・・・・・・でもこれ以上はしょらないでくれよorz　頼むからorz

ていうか鳴海・阿紫花間になんか会話はなかったんだろうか

顔なしは当然エレの部屋に監視カメラをつけてて、最古の驚き顔をニヤニヤしながら見てるんだろうな。
そしてフウも、エレにつけた蟲目でこの光景を見て楽しんでるんだろうな。
そして髪なしも……
このデバ亀ジジイどもめ。

サハラにエレ行かせるかフウ製フラン顔自動人形を何対か連れて行きゃ大活躍だったろうに・・・
というか最古ってフラ顔だったら何でもああなんのか・・・
　
あ、フウの自動人形はゾナハ原虫にやられるのかな？

34巻のさ
フゥが言っている言葉でさ
「本当の天才とは生まれながらに備わった優れた才能のことではない努力し続ける才能のことを言うのだ。」
っていう言葉があるけどさ
いいことを言った者がいるというから誰が言ったのか検索かけてみたら
このサイトが
ttp://hourglass.exblog.jp/470331/
これってどう思う？

つーかサハラの事を考えると
エレが最古仲間にしちまったら、鳴海との関係は致命的になるな

アルレ：リィナ殺害
パンタ：師匠、トーア殺害
コロン：ダール、ティンババティ殺害

と、鳴海の戦友殺しまくってて、今更仲良しこよしはありえねぇ

……いや、今の藤田なら普通に仲間になりそうだな

>>234
悟空チチ夫婦並の適当さだｗ
しかしまじにそれに近い事やりそうで笑えない・・・
＞鳴海が謝罪してエレが許す状況
鳴海なんにも悪くないのに。

>>248
２人がかりで襲われたファティマもな

>>247
師匠が鳴海に対しても同じ事言ってたよね。
スケールが違うけど･･･

>>251
鳴海は、勝と同い年くらいの頃から努力し続けて今の技術があるからな

エレを見て驚く最古のことをどうしても変に思えてしまう。
最古は顔なしの目的の女の顔の特徴さえも知らなかったということなのか。
「フランシーヌに似ている顔」だというぐらいは知ってそうなものなのだが。

>>250
エロイ

ゾナハ施設内にいる人形が強化パウルマン先生とかだったら燃えるなぁ。
最近の敵人形はなんか何か違う気がするし。

>>250

ｵﾗｵﾗｧ
　○ ｱｳ･ｫｫｳ･･
＜|ヽ ○|＼　　ﾍﾍ･･ﾀｯﾀﾋﾄﾘﾃﾞｻｲｺﾉﾜﾚﾜﾚﾆﾊﾑｶｳｶﾗ
＿ﾄ○|￣ヒ|＿ ｺﾝﾅﾒﾆｱｳﾝﾀﾞｾﾞ
　　↑ﾌｧﾃｨﾏ

ほんと勝さえいなければスムーズに話が進んだのに。

>>253
まあ「似てる」と情報だけ聞くのと、現物を目にするのとでは違うんだろ。
百聞は一見に如かずだよ。

>>253
顔無しのことだから、「初恋の人にそっくりな女」程度にしか言ってないんじゃねーの
前にロリンビーヌ向かわせた時も「若いしろがね(女)だから見ればわかる」ぐらいしか説明してないとか
そもそも女性のしろがねってエレ以外は占い婆さんぐらいしか生き残ってないだろ

>>259
ハゲが泣いて喜びそうな見事なフォローだな

つか、なんでさ。自分ら読者が拙い点の補完にやきもきせにゃならんのだ。

占い婆って生き残ってたっけ？
あの人はまだ話に絡んできたりすんのかね。
というか、今最古の3人がいいキャラっぽく描かれてるけど
クローグ村の惨事もなかった事にされてるようないないような

>>259
しかし「あの」女呼ばわり

今週の最古の間抜け面はMMR以来のヒット。誰かAAにしてくれんかなｗ
それにしても相変わらず説明口調が治ってないね。
「エレをつかまえて〜〜のパーティを楽しんでるかい？」
の説明くさい事くさい事・・・。
カルテットがそのままな事と言い、担当は完全にネームから外されてるね。
ほんとにこんな状況がいいと思ってんのかね。

ところで今更だけど>>215の元ネタは何だ？ファンブック？

>>264
ttp://websunday.net/backstage/fujita01.html

>>255
俺は勝の刺客にパウルマン(復刻版)がでてきて
「あの時ほどの恐怖はない」とか言ってやられてくんないかなあと思ってた。

玉男はまた負けそうだなぁ。

阿紫花、ジョージの過去話が出てくると思われ

最古の4人と古いオートマターが協力して、うしとらみたいなラストになりそう。

>>265
うわっ
ネタかと思ってたら公式の発言か
当時は普通に「ネット上の悪口なんぞ気にするな！」とか思ったのだろうが……

今もネット見てるんだったら、ファンたちの叫びをどう思ってたんだろうか気になる

>>267
そんなこと言わないで(ﾉД`)

>262
自分は「何故クローグ村の生き残りのアルメンドラが、白銀入り
アクア・ウィタエの呪縛を破ってまで仇敵の真夜中のサーカスに
同行しているのか」というネタバレを期待していたが、サハラ編の
てけとーな会話（＝人形みたいなわたしがいやーん）で済まされそうなの
確定で、神無しの毛を毛根ごとむしりとっていきたい心境ですわ。

＞まったく言ってくれるよなア…　作者は読者にとって人格がないのかしらん。
＞ちゃあんとガッカリするし、ショックだって受けるのにさ。

ファンレターについては「命の糧」とまで言うのに、批判に対してはコレかよ。

藤田よ、お前作家辞めろ。根が向いてないんだよ。

>>273
やめるんだったら
からくり終わってからにして欲しい

いや、担当とｱｼに任せればOK

安西先生が代わりたがってた。

彼の薄さなら1日で最終回まで書けるかもしれない

勝マンセーやめてくれんなら安西でもいい。

からくりを安西が、MARを藤田が描いたら案外毒が裏返えるかもしれん。

＞まったく言ってくれるよなア…　作者は読者にとって人格がないのかしらん。
＞ちゃあんとガッカリするし、ショックだって受けるのにさ。

女々しいという言葉が似合いすぎて涙が出るな。
藤田ってこんなにカッコ悪いやつだったのか・・・。

>>278
あぁそれでもいいかもしんない。
そのマーは見てみたいかもな。

>>279
漫画夜話でちょっと馬鹿にされた時も公式で
頭のよさそうな人達がさぁ・・・とか癇癪起こしてたからな。
日大新聞学卒だけに作風なんかも合わせて知的階級へのコンプレックスもありそう。

>>279
>>作者は読者にとって人格がないのかしらん。
なんかこの文変に感じる。言ってる事は解るけど。
「読者にとって作者は人格がないのかしらん。」
のほうがしっくり来る。

俺は多分ずびろと同じタイプの人間だからずびろの気持ちはよく分かるような気がするが、
それでもやっぱ叩かれ慣れてないんだろうなー、と思う。
生まれもった性分もあるだろうけど、それにしても打たれ弱杉。
批判されて傷付いたり流したりするんでなくて、もう少し批判をﾌﾟﾗｽの方向に受け取って欲すぃ。

34巻を買った。既に今は、藤田復活を夢見て単行本を｢揃える｣為に買っている様なもんだが。
で、裏表紙折り返しの漫画が、台湾でのサイン会の話だった。
バックステージにも書いてるけど、藤田って海外でウケ良いみたいだな。
で、思ったのが、台湾ではからくりサーカス遅れてやってるんだろうな、って事。
何処迄進んでるか判らんが、今迄藤田に付いて来た海外のファンは、これから先の展開知らずに付いてってんのかなぁ、と。
そう考えると、この先の地獄の展開が確定してる海外の藤田ファンが不憫に思えて来た。
もういっその事、全てバラしてやりたい……。

日本の漫画は二週間後くらいには翻訳されて出回ってるって聞いたことがあるけどどーなんかな？
うしとらのファンで集まってる奴もいると思うし。どっちにしても海外でも人気はないだろうな勝は。

>>285
それ、隔週で出るって事じゃ？
連載開始時期が違うんだから、２週遅れは有り得ないと思う。

ところで雑誌オンリーの読者からすると、今週の展開はどうなんだろう。
鳴海はギリギリＯＫとして、アシハナやらジョージやらは「誰？」状態な気がする。
「なんか知らんけど、いきなり出て来た連中が勝手にバトル始めててさっぱり判らん」
くらいが関の山では。

せっかくの急展開も、アンケートは悪くなりそうな予感。

からくりに新しい読者はいないから無問題

>>265
髪無しの文体って、漫画自体が面白くなきゃこれほどウザく感じるものだったんだな

>>283
打たれ弱くても良いとは思う。人それぞれだし。
ただあのような愚痴を公衆の面前に垂れ流すのはｶｺ('A`)ﾜﾙｲ

戦闘力ランキング

ＭＩＲＡＣＬＥ　リーゼ
ＳＳＳ　鳴海　フェイスレス
ＳＳ　ギイ　最後の四人
Ｓ　ミンシアパパ
ＡＡＡ　アルレッキーノ　パンタローネ　コロンビーヌ
ＡＡ　ドットーレ　エレオノール　ダール　ティンババティ　
Ａ　猿　ファティマ　トーア　シルベスト　　
ＢＢＢ　英良　ミンシア　ルシール　ロッケンフィールド　パウルマン先生
ＢＢ　しろがね-Ｏ　ジョージ　正二　キャンディースタンプ　アプチャー
Ｂ　一般しろがね　一般自動　人形黒賀の人形使い
ＣＣＣ　ヴィルマ　王兄貴
ＣＣ　ノリ　ヒロ　ナオタ　団長　人形相撲の連中
Ｃ　エリ　元団長　善治

普通に曖昧な名前が多いから、間違ってるっぽ

>>287
そもそもそういう読者は
あんなドン尻に載ってる漫画まで読むかどうか自体
怪しいものだしなｗ

>>291
猿をＡから神に格上げすれば完璧。

戦闘力ランキング


ＭＩＲＡＣＬＥリーゼ
ＳＳＳ　鳴海　フェイスレス
ＳＳ　ギイ　最後の四人
Ｓ　ミンシアパパ
ＡＡＡ　旧アルレッキーノ　旧パンタローネ　旧コロンビーヌ
ＡＡ　ドットーレ　エレオノール　ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅ　ダール　ﾃｨﾝﾊﾞﾊﾞﾃｨ　
Ａ　ファティマ　トーア　ｼﾙﾍﾞｽﾄｲ　ﾄﾞﾐｰﾄﾘｨ　ﾛｯｹﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ　
ＢＢＢ　英良　ミンシア　ルシール　ﾊﾟｳﾙﾏﾝ先生軍団　ﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞ･ｵﾙｾﾝ
ＢＢ　しろがね-Ｏ　ジョージ　ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾀﾝﾌﾟ　ｽﾊﾟｯッｧ-　ｱﾌﾟ･ﾁｬ-　ﾁｬｲﾅ･ﾎｰ　ﾌﾗｰｳﾞｨｵ　ｱｸﾛﾊﾞｯﾄ兄弟　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ兄弟
Ｂ　一般しろがね　戦闘用自動人形　正二　人形黒賀の人形使い　現最古の四人
ＣＣＣ　ヴィルマ　王兄貴　非戦闘用自動人形　ﾌﾗｯｼｭ･ｼﾞﾐｰ
ＣＣ　ノリ　ヒロ　ナオタ　人形相撲の連中
Ｃ　エリ　団長　元団長　法安　涼子　善治


■■■■■行ってはいけない異次元の壁■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　　　　　　　　　猿

!シューターやパウルマンはAAでも良くないか
つーかドットーレより強くないか！シューター

>>289
＞ちゃあんと＞言ってくれるよなア
とか漫画内でもそうだが、
バカの一つ覚えで母音を強調して喋る文体ばかりなので
非常に甘ったれた印象を受けてうざい。
鳴海編ではあまり無いが勝編では顕著。

絵描きの性格というのは歪みがあるのが普通なので
と言うかむしろ精神の畸形を、作品と言う説明に昇華させて晒すが商売みたいなものなので
歪みそのものはどうでもいいが、あちこちで自分の名前を出してバカそのまんまを晒す奴はどうしようもない。
黙って作品だけ描いとけ、と。
バカだと自覚して大人しくするバカは成長の仕様があるが、
バカだと開き直ったり、自覚してない輩はどうしようもない。

今日はネタバレこないのかなあ

>>297
↑の事かw？

>>296
俺たちはオートマータじゃねぇんだ！　不完全な人間なんだ！　これが人間らしさだ！素晴らしいんだよ！
とでも体はって言いたいんだよ。

弟子の安西には小物振りを示すエピソードが幾つかあるが、この人も本人の程度は安西と大差ないだろうね。

>>295
お前は考えてはならない事を考えた…
お前は終わりだよ……

一秒で死ね！

･･･あの頃が懐かしい('A`)

自分はコミックス派なので、最近の展開はよく知らないが、
菊座の座頭一云々の会話は正直いって引いてしまった。
なんか中学生が無理に背伸びして知識をひけらかしてる様で、痛々しい。

>>285
台湾や香港のファンはやっぱ鳴海、師父、ミンシアが好きなんじゃないか？
白兄弟の話でも勝視点より銀視点のからくり編の方がいいだろうし。

古本屋で7〜25まで立ち読みしてきた。
今の魔猿より昔の勝の方が「熱い」のはどういうわけですか

シルベストリは焼き直し、ってのがピンと来なかったけど
ｱﾌﾟﾁｬｰさん編読んで理解できた。
ホントに公女の問い掛けまんまやな

ギイ嫌いなので、壁の向こうにやってほしい

古本屋で19冊立ち読みする貴方が、一番熱い。
百合「好きよ。>>304」

>>305
なぜ、どこが気に食わんのか書いてくれんと共感のし様が無い。
大体予想はつくがな。

>>306
('A`)

フラーヴィオ、ｴﾘ公女、ｿﾞﾅﾊ病棟、中国、ｻﾊﾗ、ｱﾝｼﾞｪと正二…
他サーカス編諸々…読んでて何度もぐっと来た

鳴海バス突撃辺りで読み始めたからかなんで悪く言われるのか理解できなかったけど
ようやく解った。…なんでここまで話の質落せるんだよ
劣化コピーばっかだしさぁ

玉男は他のしろがね-Ｏより弱いのでは？

>>307
そんなにまでして共感したいものかねぇ

>>309
むふぅーぅ！！！！
コ、ココ、ココ、殺しますよ！？
(((((○д○)))))ﾎﾞﾗ・ﾐｽﾃﾘｵｻ!!

現在のギイは嫌い。でも、昔のギイは最高に好き。

勝という憑き物が落ちたから、また昔のギイに戻りますよ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・たぶん

>>312
憑き物ってより猛毒って感じだからな。
まだ残ってるかも

たしか昔はフグの毒に当たった時、首から下まで土に埋めてたんだっけ？
ギイも埋めちゃえ。

感染ルート
魔猿サマ→エレ→鳴海→(予定)アシハナ
　　　　　　　　　　→(予定)ｼﾞｮｰｼﾞ
　　　　→ギイ
　　　　→(詳細不明)法安
　　　　

こうして考えるとまんま前に誰かが言ってた『被害者友の会』だな
皆さんリハビリ頑張って下さい

我ながら凄いズレだ……
でも彼を責めてはいけませんよ？皆のもの
彼はﾏｶｰなのです

>>265
藤田・・・。遅レスでつっこませて頂くけど、
作家と読者の関係って店と客みたいなものだろ？
どっちが偉いとかじゃなくて。漫画家にとって漫画は商品で、
それを評価すべき客=読者が、ある程度の発言の自由が許された
ネットで、作品の気に入らない所を気に入らないと言っただけでしょ。
貴方にとって、読者とは作品を褒めるだけの者なの？酷評も読者の
意見じゃないの？叩かれるのが辛いのはわかるけど、それが嫌なら
商品を見つめなおす事も出来るじゃん。

マジで久々に続きが早く読みたい。

ネタバレﾏﾀﾞｰ?　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

ジョージVSバス・ナッシュ戦開始。
バス・ナッシュは音楽家気取りのセリフ吐きながら、ドリル攻撃でジョージの球を破壊。
それを見たアシハナの回想開始。

ジョージがアシハナを誘いに来たときの話。
タイクツなんだろ？と言われその手にはもう乗らないというアシハナ。
ジョージは私はタイクツだと言い出す。
人間だった頃には人並みにやりたいこともあった、だが機械人間になった今の私にはやりたいことはもうない。
去ろうとするジョージに、アシハナが聞く。
「やりたかったことはなんですかい？」
「たいしたことではない、でも知りたいのなら私が死ぬ前に教えてやろう」
アシハナ参戦を決める。
回想終了

助けに来ようとするアシハナに来るなとジョージ。
「私はこいつに、本当のミュージックを教えてやるのさ」
昔、ジョージはピアノを習っていた。
だが、先生に言われる。　お前は機械だ、ジョージ。
お前は機械のように音符を再現してるだけだ、やめてしまえジョージ。
音楽はピアニストを愛するのだ。　お前はピアニストではない！おまえはただの・・・


とどめをさしにくるバス・ナッシュを破壊された球で反撃。
「教えてやろう、音楽家気取りのマヌケ人形」
「私やおまえに音楽など無理なのさ」
「なぜかって？　私もおまえもただのメトロノームだからな！」
ジョージ、バス・ナッシュを破壊する。
「教えなせえよ、あんたいってぇ何をやりたかったんで？」
「別に・・・たいしたことじゃない、さ・・・」

上空を行く鳴海たちの前に現われる無数の自動人形たち。
「どうするギィ！？」
「信じてるだけでいい。　我が愛しのオリンピアを！」


煽り、以下次号！！

>>320
うおおおおお!! バレｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!!
ジョージ最高!!

やばいよ、おまえ。ｲｲﾖｲｲﾖ
ほんと勝が出ないだけで他のキャラが引き立ってくるよな。

なんかジョージ死亡フラグが立ってないか？
でもｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>311
「でもな、オリンピア。僕は負けないのだなぁ」のギィは、最高にかっこよかったよ。

ジョージ…良すぎて死にそう。藤田もやればできる子なのになぁ…

何？
幼少のころのジョージが見れるわけですか！？

ジョージ祭りだ○●◎ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！

とっても熱い！髪無し、いや藤田はまだこんな話を書けたんだな。
来週も面白そうだし。期待。

おいおい、現在のマンガにこれほど熱い展開は多分ないよ！
最後のギイもｶｺｲｲ!!　オートマータ達に一人で突っ込んでいって死亡するフラグが立っててw
魔猿編以外はなんでこんなに良いんだ……藤田よ。

ジョージがピアノ？
なんじゃそりゃ、でも熱いぜおっけいだ！
後付け設定でも、こういう場を盛り上げる後付け設定ならいくらでもやってもらっていいんだがなあ。

案外、藤田が吹っ切れたのかも知れん。
この勢いならあの魔猿も………どうだろうな。

OKOK
カッコイイよピアニストジョージ

しかしギイが駄目だったのはオリンピアと離れたからだったんだな

文章だけじゃよくわかんないけど、
今回でジョージ死亡？

人間ジョージ(多分見れるよね)もみたい、ギイもMASARU病が直ったみたいだしかなり期待。

でも煽りはなんだよﾏｰ('A`)

皆で「勝が活躍するのだけは勘弁してください」って送ったらどうにかなるんじゃない？

おお…ｶｺｲｲ展開
でもこの期に及んでまだパッと出のザコ相手にしてるのはなぁ
アメリカ編のボスは最後の１人２人出すべきだ

パウルマンにも引っ掛けてあって上手い後付だ
なんか逆に胸騒ぎがするよ

>>332
死亡じゃなくて、雰囲気的に
倒し終わった後にアシハナがにやけながら聞く
サハラ突入前の2人のやり取りっぽいかんじじゃね？

ジョージの花道....これで死亡ですか？
そんなに急がないでいいのに！こんなに面白いのに！！
でも次週がギイの花道だったら...
今後からくりの何処を楽しめばいいのやら。イリノイが最後の祭りか？

イリノイで鳴海と法安とミンシアだけ生き残って
勝たちとラストバトルに参加されても
仲町の活躍と勝の活躍だけのからくりでは
いくら主役カップルがキスしようが盛り上がれないよ......

>>338
髪なしはどうかしらんが藤田はそのキャラができる最高の終わり方になるまで殺さないよ。
ジョージはまだまだいけるキャラだ。ギイも多分大丈夫。
そう考えると黒賀の奴等はいつ死んでもおかしくないな…唯一ｶｺｲｲのって衝月くらいか？

戦闘力ランキング


ＭＩＲＡＣＬＥ リーゼ
ＳＳＳ　鳴海　ジョージ　フェイスレス
ＳＳ　ギイ　最後の四人
Ｓ　ミンシアパパ
ＡＡＡ　旧アルレッキーノ　旧パンタローネ　旧コロンビーヌ
ＡＡ　ドットーレ　エレオノール　ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅ　ダール　ﾃｨﾝﾊﾞﾊﾞﾃｨ　
Ａ　ファティマ　トーア　ｼﾙﾍﾞｽﾄｲ　ﾄﾞﾐｰﾄﾘｨ　ﾛｯｹﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ　
ＢＢＢ　英良　ミンシア　ルシール　ﾊﾟｳﾙﾏﾝ先生軍団　ﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞ･ｵﾙｾﾝ
ＢＢ　しろがね-Ｏ　ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾀﾝﾌﾟ　ｽﾊﾟｯッｧ-　ｱﾌﾟ･ﾁｬ-　ﾁｬｲﾅ･ﾎｰ　ﾌﾗｰｳﾞｨｵ　ｱｸﾛﾊﾞｯﾄ兄弟　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ兄弟
Ｂ　一般しろがね　戦闘用自動人形　正二　人形黒賀の人形使い　現最古の四人
ＣＣＣ　ヴィルマ　王兄貴　非戦闘用自動人形　ﾌﾗｯｼｭ･ｼﾞﾐｰ
ＣＣ　ノリ　ヒロ　ナオタ　人形相撲の連中
Ｃ　エリ　団長　元団長　法安　涼子　善治


■■■■■行ってはいけない異次元の壁■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　　　　　　　　　猿

...ギィが死にそうとかいってるボケがいるようだが
ギィは鳴海たちと一緒に飛んでいるんだよな？
おそらくすれ違いざまに１コマぐらいで全滅させるんじゃないのかねぇ？

>>339
正月と吾郎はカッコイイ死に様を魅せてくれそう。
後、屁今も……どうかな。最近出てきたキャラも殺すらしいから、死にそうなんだが…。

何か、今迄ジョージをネタにしたり、馬鹿にしたりして藁ってたのが申し訳なく思えて来た。
その位格好良いよ、ジョージ。早く雑誌で読みたいな。

本当はこのスレに
｢ジョージの首って改造手術の結果？それとも自前？改造だとしたら、あの異様な長さって役に立ってないよなｗ｣
って書き込もうと思って覗いた訳だが。済まん。其処で乾いて来るわ。

ジョージは魔猿とは関わり合いにならずに退場できそうだな。
ある意味この作品で最高の幸せだ。

屁魔は勝マンセーし過ぎで引き立て役臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
とらみたいにもっと微妙な関係なら良かったんだが。

文章読んだだけで楽しみになるなんていつ以来だよ…
先週の展開でちょびっとムズムズ来てたんだが、ついに爆発か。
ジョージかっこいいよジョージ

魔猿「へいまぁ……！！ 僕を喰うんだろ！？」
屁魔「もう喰ったさ」
屁魔「ハラァ、いっぱいだ」
屁魔、死亡
魔猿「へいまぁぁぁぁぁぁぁっ！！」
ここで良い笑顔
魔猿「……まぁいいか。僕の引き立て役が一人減っただけだしな」

でも最近は勝編の糞さのおかげでジョージ達が引き立つんだがね。

ジョージかっこいいよ、ジョージ。
忘れてたけどオーストリア出身だったなぁ。＞ピアニスト

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど勝がいないだけでこれ程面白くなるなんてなぁ・・・。
勝編は脇役の行動が全て勝マンセーに直結してるけど
鳴海編はサブキャラの生き様を見せてくれるからね。

>>348
つまり猿はジョージの引き立て役だったわけですね

ジョージィーッ！ジョッ、ジョワーッ！ジョワアーッ！

ジョージサプライズの次はギイの汚名返上なるか？
勝のせいでどん底まで落ちた名誉を、鳴海のもとで回復してくれ。

ギイねぇ……ジョージと違って過去も出尽してるし、既に底が見えてしまってる感じがする。
汚名返上はジョージより遥かに難しいと思う。

>>349.351
お前ら、俺がやりたかったネタを両方ともやりやがってｗ

勝さえいなければ、何度でもやりなおせるのです。それが人間の強さです。

過去自慢すればいいキャラになるとは限らない。
ネタバレギイに言わせれば再来週を信じてればいいんだ。

>>356
いや、既に台詞回しが神だったんですが…＜ジョージ
オレはそれだけで藤田復活を信じたい気分だよ

ギイだけでなく藤田も憑き物（魔猿）が落ちたのか？

育毛剤の効き目が出てきたに違いない

ヅラを購入した模様

勝以外のキャラには冷静に見れるんだな、藤田は。
これは勝を生贄に差し出してからくりを復活させるしかないな。

やっぱマサルは顔無しにダウンロードされる以外に道はないよ。
んで鳴海にボコされ鳴海とエレがくっついて勝は・・・なんか
奇跡パワーで一切の闘いの記憶なくして普通の小学生に戻るとかなら
円満にハッピーエンドで無問題。

たしかに勝はシンデレラや、醜いアヒルの子と同様に、
子供には受けるパターンを持つキャラだとは思う。
自分らのようなイイ歳になった人間には鼻持ちならん奴だけどね。
でも、肝心の絵があれ（ある意味褒め言葉）じゃ子供は目を通さん罠。
そこら辺で対象がちゅうぶらりんだ。総じて人気は出ないだろう。

敢えて髪無しを擁護するなら、サンデーの若年層重視の傾向に併せて必死なのかもしれん。

>>362
鳴海とエレの人でないものはどこかへ去り
ギィ・ジョージ・リーゼ・平馬は死亡
アシハナとサーカス団は勝のために口を閉ざし
それぞれの生き方へ戻っていった。
ただ1人何もかも忘れた勝は、
三姉妹亡き後のアシハナ家の子供の1人としてその後を生きたとかぐらいまでやったら
さすがに勝って可哀想になるかなぁ。

>>349なんかプルートウのノース二号編を思い出したよ。アレも結構良い漫画だと
思う。テーマ的にも「ロボットにピアノが弾けるか！」みたいな所から入って
行って、機械の感情ネタに入っていく感じで重なるし・・・

浦沢も藤田も、こう言う所は上手いんだよなあ。でもそれ以外で台無しにして
酷い事になるんだ。畜生。

と言う訳で魔猿の装備３体の綺麗な散り際マダー？

>魔猿の装備３体の綺麗な散り際マダー？
屁異魔、愚利PON、鳥頭、ですか？

34巻を読んでて、12ページ３コマ目の菊の心内台詞が妙に目に付いた。
｢変に子供ぶってるかと思えば、急に大人っぽい台詞を言ったり…わたくしはあんなコを認めない!!｣
って奴。これ、このスレで何度も出た勝が叩かれてる要因の一つだよな。
この時点での菊は、(すくなくともこのスレの)読者の思いをリアルに代弁するキャラだったんじゃなかろうかと思った。

>>366
菊、れんげ、ゆりの惨姉妹だと思う。
個人的にはマジでアボーンしてほしい

>>366
友情、努力、勝利だよ。

>>366
善辞、フルーチェ、ハネムーンロード

>>367
そう、その時点では退却するコロンとシルベについてって、
敵に寝返る可能性も期待できたんだけどね。
それでシルベといいコンビになる…　とか妄想してた。

だが甘かった。機械仕掛けの禿はそれを許さなかった…。
恐怖に慄いて緊張してるところに同調を演じて、理屈抜きで懐柔するなんて、
もろに洗脳の手段じゃん。
勝に洗脳されたんだな。菊は。きたねえ手を使いやがる。

>365
そうか！
今回のジョージの過去云々はPLUTOからの（以下自主規制

>>372
我慢はよくないぞ？

そうのとおり、思いっきり吐き出せ。

ぱくぱく

お代はいかほどいただけるんで？　キタワァ……！

http://www.domo2.net/bbs/image/1098633589.jpg

この漫画の敗因は、普通のサーカス団員を、子供を戦いに絡めようとした事。
その問題に対しての具体案を出せなかった事。これに尽きる。

まぁそれだけじゃないけどね。
戦闘だけでなくて、ｷｬﾗの性格付けの時点でアレだし。

魔猿の戦闘に関しちゃ正攻法じゃなくて、奇策で向かうなら
まだﾏｼだったかなぁ。

1時間の睡眠ならば
学校行ったり人形相撲やったり下宿先の姉ちゃんと乳繰り合ってる暇に寝ろよ、もしくは特訓しろよ。
お前は本当にエレを救う気があるんかと聞きたい。

うんうん。
修行23時間睡眠1時間なら納得出来ないでもない……かな？
少なくとも、黒賀村住民の世話を焼く暇を睡眠に当てていたら、
今よりももっと強くなれていたに違いない。

納得出来る訳ないだろ。
車田とか、男塾、ゆでじゃああるまいし

車田路線に行けとは言わないが
最愛の近親者が危険、しかも期限付きなのに、普通の日常生活も別天地でやろうと思う心理が分からないのです。
期限付き真剣命のやり取り勝負なら、そのへん全て後回しにして勝つことのみ考えるのが普通と思うのですが。
何せ彼にはその間の生活費も教師も全然不自由しないんですから。

「石食い芸、バランス芸、空中ブランコ芸で自動人形に勝つ」

これをちゃんと説得力のある場面にするのは至難の業だぞ
人形の弱体化(んなもん本当にあるのかどうか知らんが)云々は関係なしに

ジョーあたりは「まぁた藤田さん後先考えずに伏線ぶっ放しちゃったよ……」とか思いながら背景書いてそう

あれ？ジョージってやられキャラじゃなかった？
なんであんなかっこよくなってるの

>>380
ギイが叱った方がいい場面なんだよね。あの辺は。
そういうシーンがあれば、あの「遊び」にも意味があったと言えるのに…。

こんなのはどうか
ギイが勝に勝負を挑む、だがギイは村の弱い人形を使って（アンラッキー）、勝に勝つ。
「キミはその程度の実力で、フェイスレスに勝つつもりだったのか？
　この僕ですら勝てなかったと言うのに」
「なんでこんな事するんだよ！ギイさん！」
「いや、よく村人たちと遊んでいる暇があるな、と思ってね…。キミは天才のはずだが、事態を理解できているのか？」
「でも…」
「不満そうだな。しかし僕は戦ってくれと頼んだ覚えはないが？
　キミは、このままここで穏やかに過ごしたっていいのだよ」
「分かったよ…ごめん、ギイさん」
「フン…なら次の訓練だ」

以降村人と距離をとる勝

340じゃないが、猿ユニットは戦闘力がかなり低いぞ。。。
いいのか？
それに比べて、鳴海組は明らかに強いし（ジョージ以外）

>>388
アシハナやミンシアだってそこまで強いワケではないぞ
…まあ、自称超人の改造人間が、上の二人と互角程度ってのはかなり哀しいが


勝はなぁ……
やっぱエレと合流するのがちょうど良いんでね？
エレも戦力少ないし

>>389
エレと勝合流させたらまたエレが馬鹿になっちまうからそれは勘弁。

はい、ちょっと質問しますよー
ドットーレ様が大好きな人は挙手してくださーい
　　　ﾉｼ

ﾉｼ

穴なんて空いてないよな

ノシノシ
所で一つ思ったんだが、住人方はどの辺りまでこの漫画面白い？

俺の中でははっきり言って、１〜３巻までで「からくりサーカス」って綺麗に完結
してるんだよなあ。あの辺って、伏線（エレのトラウマ等）も単なる道具として
見ちゃえば、ホントアレだけで良い終わり方してる。

ゾナハ病→鳴海が強い癖に、あんな所で働いてた理由付け
エレのキャラその他→変な人形を使ってる理由付けで十分だったかと。

>>394
無論、28巻まで……と言いたい所だが、本当は１〜３巻が一番すっきしてて好きなんだよな。
鳴海が火の中から突き破って出てくるところとか、もう超興奮したし。

とりあえずサハラ終わるまでは良かったよ
そっから先の伏線の回収の仕方がアレなだけで

俺は黒賀村以外は全部いいな

>>397
黒賀村は普通に暗殺者の村であって欲しかった。
その中で勝と心を通じ合わせる人物が一人か二人くらいなら、
物語もにメリハリが産まれたはずだ

自分の中では、サハラでフランシーヌ討伐に成功して完結。

サハランシ―ヌ

>>390
エレに限らず勝と組まされる者は漏れなく引き立て役の無能キャラになりますけど

俺は正二とアンジェリーナが一緒に地獄へ旅立つとこまで＋鳴海編

サーカス最終幕かな。29巻の鳴海は当時斜め上をいく予想があったもんで少し拍子ぬけ。
でもなんだかんだいいつつ黒賀村もそこまで嫌いじゃないけどね、誉めれないけど。

３巻あとがき：「実はもうちょっとだけ続くんじゃ」

フランシーヌ人形が笑う所。

あんな奴のために笑おうと努力してたのが始まりってのが、
今となっては哀れで哀れで。

先週のおまぬけ三人衆で笑えなかったら、エレは一生笑えんな。

やっぱりからくりラストだな。ルシールが死ぬところも好き。
確かに３巻まではりきって集めてたのに４巻でがっくし…

>>394
エリ皇女編
ルシールラスト
フランシーヌが溶けるとこ

あと5巻か6巻あたりでエレがナイフ持った小学生をボコボコに殴るシーンと台詞は良かった。
少年犯罪に対する藤田のメッセージを感じられて。

今週のからくりを読んだ。
ジョージｶｺｲｲ!!　アシハナｲｲ!!　ジョージの子供時代ｴﾛｶﾜｲｲ!!　ジョージﾂﾖｲ!!
もう…鳴海編だけ輝きすぎですよ藤田さん。もう少し割り振りってもんをw

ジョージｶｺｲｲ
ｶｺｲｲけど
死亡フラグ立っちゃったね

ジョージの子供時代のエロ画像がくる予感

明日はジョージ祭りだな。

ルシールの最後や正二の三つの嬉しいことを読んだときには、
うしとら超えちゃったよこのマンガと思ったモノです。

オレは１〜３巻と飛行機の話とゾナハ病錬だけで、うしとらを超えたと思った。

サーカス編＆猿物語を脳内消去したら超名作に早変わりですよ

むしろ猿自体を消せば……

魔猿編の時は脇役メインで１話つかうことなんてなかったのに今回はジョージの一人舞台。
今も魔猿書きたくてウズウズしてるんだろうな髪なし。そのストレスでさらに抜けて・・・

しろがねになっただけでは足らず、全身に機械をしこんで改造人間にまでなったというのに
やれることといったら中級オートマータといい勝負。

遊びの傍らでやった半年間の修行で伝説のオートマータに実力勝ちする人間の子供。

神様ってのは不公平だよな、ジョージ。

だいたいがこの図式に当てはまるフジタ漫画
サブキャラの回想シーン＝死亡フラグ

ああ…ジョージ…

お前らどうしてもジョージを殺したいらしいなw

だってジョージ足鼻に死ぬ時にでも理由を教えてやるよとかいうんだもん

せめて最後の四人のうちの一人と相討ちぐらい…ムリなのかっ！ジョージ！
だいたい顔無し倒して平和になったらジョージのやることなくなるね。

あれってやっぱ最初の頃エレオノールがアシハナに言った「あなたが死ぬ時に教えてあげる｣のオマージュなのかなーとか思ったり。ちとうろおぼえだが。

ていうかマジこのコンビはカッコ良すぎる…。
｢お代はいかほどいただけるんで｣はかなり嬉しかった。

鳴海が出てきて喜ぶ
魔猿が出てきて悲しむ

ラグナが出てきて喜ぶ
リノアが出てきて悲しむ

どこかで感じた状態だと思ったらFF8か。

FF8はW主人公の煽りに見事に騙されたな。
一応主人公3人な訳だがどうなる事やら…

今の藤田には、何でこんなにジョージが人気在るのか理解出来ないだろうな。
まぁ、潮に対するとら人気然り、麻子に対する真由子人気然り、
昔から人気が意図とは掛け離れる漫画家ではあったが。

勝「よし、みんな『しろがねパワー』を出し合ってジョージを助けるんだ！」
鳴海ｴﾚｷﾞｨ「十万パワーずつだ！　受け取れジョージ！」

鳴海＝元々が500万パワー
ジョージ＝元々100万パワー
だから10万パワーを10人から受け取っても鳴海の半分もパワーが出ません

ビッグサクセスの時と同じマンガとは思えんね。

>>418
髪無しはあまねく機械に敵意を抱いているからな。

>>426
藤田はうしとらの時のようにちゃんと空気読んでればよかったんだよな・・・
それが自分の思い通りにキャラ人気を操作しようと愚かな考えを抱くからこういう惨澹たる結果になる

やべえ、今週メチャメチャ面白え……。
なんでこれをサハラ後すぐにやってくれないんだよ髪無しよ。

髪無しは、初期のナイフエピソードのように、今の子供に言いたいことあるみたいだが、
メッセージを間違っちゃった気がする。
「今の子供は色々と間違ってる！　あるべき姿を見せなくては(諭さなくては)！」
で、できたのが子供の理想となれるパーフェクトさ(頭脳、身体能力、女の子にもてもて)を持ち、
さらに説教も「子供の立場から」してくれる猿。
大人が説教しても駄目だ！　子供のことは子供がわかるんだ！

……だったら嫌だな。

ナイフの話は当時すでに小学生には説教臭いと不評だった
今は大人にも説教臭くて嫌がられている....
バトルだけ描いてる方がよほど熱い生き方が伝わるように思う

>>433
ナイフの件は、藤田自身描いて後悔してるらしい。

じゃあやっぱり、その後悔が猿を生んだってことなのかなぁ。
「理想の子供なら、説教くさくないだろう」って。

>>436
説教をする以上、相手が尊敬できる者でなければ受け入れないと思う
年が近いとか強いとか天災だからとか関係なさそうだが

まぁジョージは紙のピアノでも弾いてなさいってなこった

今回のピアノのエピソードみて
読者
「やめてしまえ、魔猿！
　お前はただ凄い主人公補正に過ぎない！
　読者は、血の通ったキャラとしての主人公を愛するのだ！
　お前は、主人公ではない！」
とか思い浮かんだ。

（´・ω・`)
（∩　∩）
なんかだめぽじゃなくなってきたな…特に前回今回は文句なし

　　　 (´･ω･`)　　
　　　/J　　 J 　　　
ｽｯ‖し―-J 　
みんな…長い間世話になったね　そろそろ帰ろうと思うんだ…

(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
よし！！

>>428
本家スレでも出てたが、刃の数や回転を倍にすればナルミより強くなる。

ジョージがどうやって人形倒したかよく理解できないんだけども・・・
球壊れたけど、回転させる以外にも操作できたってこと？

>>441
戦争男のことかーッ！

>>427
ナルミ「ゲェー！？パワーが入らない！」
情事「だってオラはしろがねＯだから…」

>>442
上が壊れて突撃はできなくなったけど
人形の下に周りこんで回転することで削ったんじゃないのかな？
立読みだからあまり自信ないけど。

>>442
ジョージのアレは
刃が壊れてても球にはなれますぜ

サハラでも面白いくらいに壊されまくってたのに
最後の連結機破壊の時も使えたんだし

>437
子供の場合、「ケッ、大人の言うことなんか聞けるかよ」という場合もある。
どんなに立派な大人でも、「大人」であるだけで反発してしまうお年頃というか。
「共感できる」「同じ目線の」奴の言うことなら割合うんうんと聞くこともある。
エレのナイフエピソードで失敗したと思った髪無しが、そこを誤解したんではないかなと。

>>442
壊された球を地面に敷いておいて、人形の突進を仰け反って避けた時に
球の残った部分を起こして突き刺したっぽい。そこから回転で破壊、と

>>447
勝は決して「共感できる」主人公じゃないもんなあ。上から見下ろされる感じ。

>>448
鳴海がアンゼルムスを破壊した時と酷似してるな。
狙ったのか？

・・・・・考え過ぎか。

人間の想像力には限界があるのですよ…

今週は素直に褒めることにする。
黒賀村編描いてた奴と同じとは思えん。
次回も「久々にギィ活躍？」って感じで楽しみに思えるし。
禿もやりゃできるんじゃねーか。

>>434
ナイフの話小学生に不評だったの？
俺は感性が異なるんかな…好きなんだが。
このスレ人的にはあの話はどうでしたか？

共感求めたいんなら鏡と話してな、ボーイ

あん頃のエレは少なくとも今の90歳の赤ん坊とは違うな

>>438
先生、紙の鍵盤じゃ指が沈みません(つд`)

だめぽスレも早10スレ目
髪無し様、いかがお過ごしでしょう･･･

人気回復の兆しも見えてきたし、
そろそろ勝出してもいいかなぁ・・・

>>458
髪無しめ…第７のラッパを吹き鳴らすつもりか…

>>458
どういう理屈だよ…(涙

もうジョージが主人公でも良いよ…

来週の水曜はギイﾏﾝｾｰレスで埋まってるといいなぁ。

たまんねーなぁ、今週！！
こりゃあジョージ×アシハナの８０１同人を出さなくちゃな。

いや、すでにでてるだろ。
ていうかスレちがいだろ。

>>434
たしかに説教自体はうざかったけど、
しろがねが子供を遠慮せずに殴るシーンは、
当時の彼女の戦士らしい、凛々しい個性を表す名シーンだと思ったよ。
「子供だってナイフ一つで人を殺せる、私に刃を向けた者は子供であっても容赦しない」
このセリフが好き。あのシーンは後の余計な事を言わさず、このセリフだけで良かった。

マサル編が書きたいなら、いっそ別の作品として分けて書いて欲しい。
ヤンサン辺りで、｢マサル〜性[SAGA]〜｣のタイトルで。
内容は3姉妹とちちくり合うだけ。
そして本編はバトルのみにすれば、随分とすっきりすると思う。

ジョージの武器が服に戻っていくシーンは激しくカッコいいな。
今回のようにただ玉にするだけではなく下から突き刺すような攻撃も
攻撃パターンに加えて欲しい。

こうやってどんどん攻撃パターンを増やしていっていずれは勝を蹴落として主役の座を（ｒｙ

>>424
あなたも宇宙空間でリノアを不法投棄しようとがんばったクチですか。

どうでも良いが、バスナッシュのギミックって貧弱だな
ドリル出して突っ込むだけかよ
もうオルセン並のインパクトは期待できないのか……

前週で大砲ぶっ放そうとしてなかったか？
まぁ接近戦がドリルだけってのはあれだが。

今にジョージは裾の先を地中にもぐらせ、
相手に届かせて攻撃するようになるぞ。

ｼﾞｮｰｼﾞ「台風だって中心は無風地帯！」

ﾏｰ

・・・・・・・・・ん？
いやちょっと待て。
突き刺したまま回転したらバスもいっしょに回っちゃうんじゃないのか？

いやすまん。
それは強度が同じくらいの場合だな。
あのファンキーな服は圧倒的強度を誇るからジョージだけ回れるんだな。

>>471
禿藁
あの人の漫画は前作からくだらなすぎる

この調子が続くならまたネタバレスレになるのかな？

魔猿が出てこない限りここはネタバレスレであり続けられます

読んだ…

これだ…これが俺の読みたかったからくりだッ!!

今週はからくりも良かったけど、ガッシュに藤田イズムを感じたよ。台詞回しとか、描写の仕方とか。

ガッシュはなぁ…
ゾナハ病棟の鳴海の姿がダブってしまった。

>>478-479
同意
何か一行感想スレではもう見飽きた、とか言ってる奴が多いが、
ガッシュで力を持つが故に得る苦悩、なんてのは出てきた事無いんだがな。
皆分かって無杉

ところで本スレに投下されたインタビューらしきものが気になる。
あれが本当で、今後予想をはるかに覆す展開が来たら俺はずびろを神と崇めるわ

次スレ立つ頃にはからくりサーカスもう大丈夫？位になりそうだな

まだ油断禁物。このスレは最後までだめぽでいってほしい。
本スレだとなかなか吐き出せない不評もここならOKだし。

このスレは、ちょっと上向いた時にはネタバレすれ【だめぽあり】、
落ちてきたらだめぽスレ【ネタバレあり】の間をゆらゆら漂うくらいが理想かな。
タイトル見ればその時のスレ住人の盛り上がり度がわかるとw

>>482
ナイス考え

今日買った単行本見たけど猿は鳴海を越えた気がしなくもない。
みんなはどう思う？

>>483
人気では永遠に超えられないので気にしない

俺は正直言ってすぐ落ちるのが目に見えているので
コロコロとスレタイを変えるのは混乱もまねくし反対だが
辛抱強いからくりファンの皆がスレタイを変えたいというのなら
リタイアした俺は何も言わない。

いっとるやんけｗ

おいらはスレタイ後の連番と、
次スレ、前スレのリンクがきちんと書いてあれば
上がり下がりで変わってもいいかな。

数少ないここ専用住民としては皆が絶望に沈むのを楽しみにしているので
今のスレタイがどうなろうが乙には関係ない

つーか今スレが終わるまで持つのかジョージ編

>>487
そもそもこのスレに書く奴が減ってきてる（＝だめぽと思ってない）から、もつような気がする。
そして1000逝く頃にﾏｻﾙ編に戻ってスレタイはそのまんま(ﾟ∀ﾟ)

なんにせよ光が見えれば信者に戻る意気込みがまだある奴が多いようで良かった。
俺はまだ小康状態だけどな。猿がくれたトラウマは重い。

>>487 そんな藻前とも肩抱き合って号泣出来る日が来ると信じたいもんだが…

ジョージ復活により
こ　の　ス　レ　糸冬　了

猿復活により
こ　の　ス　レ　再　開

66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/10/28(木) 18:36:51 ID:kmgMFb+g
○最初から最後まで、勝・鳴海・しろがね、の三人です。
なぜ複数主人公なのかと言う事を、今一度皆さんに考えて欲しい。

黒賀村からの勝の異様な強さは、あぁじゃないとマズイんです。
そう、ちょっとネタバレになってしまいますが、現在の勝の強さは「異常」なんです。
不評ですけど（笑）、これは読者の反応も判って描いています。辛いですけどね・・・。
ただ、一部表現が足らなくて、勝の尋常でない強さのバックボーンが伝わりきってない。
これは、「天才」「モンスター」として、フゥやギイにも映っている、その背景の意志の部分を
先の展開を予想させない為に、控え目にしすぎた感がありますね。

鳴海がきっかけを与え、勝としろがねが動きだす。
鳴海はその後、多くの仲間と出会いながらも、その仲間の死が、ゾナハ病の原因を駆逐できなかった事が
彼を使命感を越えた呪縛が捉えてしまっています。

一方、しろがねはディーンの施した人形という呪縛と「しろがね」である部分が段々減っていきます。
元々、しろがねはしろがねでは無いわけです。すると本来のエレオノール、
幼い頃に、フランシーヌ人形とフランシーヌの記憶に翻弄された、素のエレオノールに近づいています。
そして「人形フランシーヌ」と「フランシーヌ」の記憶を持つものとしての運命に対する事になります。

勝は、正司の血によって体験した記憶、そして引き継がれた使命を、なまじ頭が良かった為に、
納得してしまったんですね。そして、守られる側から守る立場へと動きだす。
鳴海と出会ってしまっていた為にです。全てを背負い、しろがねを守る戦いを始めました。
勝には、常に頭の中に鳴海の存在があるんです。鳴海兄ちゃんだったら、ここでこうするだろうっていう。
これは、ルシール他「しろがね」が、白銀の解けた生命の水を飲み、使命に縛られているのと同じなんですね。
飲むか飲まないか。逃げるか逃げないか。選択した結果の呪縛です。

解放したものが縛られ、縛られていたものが解放される。このすれ違いと繰り返し。
そして、フェイスレスの白金の記憶とディーンであるものの意志、白金の記憶という呪縛と、
ディーン（貞義）として一つの個人としてまで確立してしまった自我。
本来、フランシーヌのコピーを作る事と、似ている女性を好きになる事はイコールのハズが無いんですよね。
でも、そうなってしまった。更にエレオノールを我が物にしようという感情、
そして「顔無し」という自虐的とも取れるキーワード。

今後の展開は、同じように人の想いに囚われている人間が、
出会いを重ねる事で動きだす・・・幸か不幸かは別として、動きだしちゃった人間と、
記憶に囚われたままの、動けない人間、そのことはどういう事かは既に描きましたが、
その対立がより明確になっていくですよ。なので、意地でも鳴海と勝は、まだ会わせられない（笑）。
それは勝の鳴海という呪縛、保護者という立場の呪縛から解ける時なんですね。
その結果、今のの「異常」な強さの勝が、また守られる者に精神が戻ってしまうのか、
それとも呪縛の無い、自分自身の為に戦う、新たな勝へと「進化」するのか。
全ては黒賀村編が、後の勝の方向に影響を与える事となります。

これってどこのインタビューなの？

>>492
藤田必死だなあ・・・。
必死すぎて泣けてくる、って感じ。

>一部表現が足らなくて、勝の尋常でない強さのバックボーンが伝わりきってない。
>呪縛の無い、自分自身の為に戦う、新たな勝へと「進化」するのか。

ふざけんな、死ね。
猿に感じる気持ち悪さは、そんなんじゃない。もっと大きな、何か別のものだ。
この憎悪は、もっと深いところにあるものだ。

藤田は何にも分かっちゃいねぇ。
がっかりだぜ、藤田。

窮地に陥る鳴海と勝


勝「ごめんねぇ・・・お兄ちゃん・・・僕はやっぱり弱いよ。お兄ちゃんみたいな腕力だってないし、大人でもない。
僕に出来ることなんて、こうやってちっぽけな心が挫けないように、必死に考えることくらいだもん・・・」

鳴海「・・・もう、お前は俺より強いぜ、勝・・・

お前は、強いよ。」


こんなのを期待してたんだがなぁ・・・

ジョージの待遇がいいのは顔無しに殺さす為だろ。

>492
＞ただ、一部表現が足らなくて、勝の尋常でない強さのバックボーンが伝わりきってない。
＞これは、「天才」「モンスター」として、フゥやギイにも映っている、その背景の意志の部分を
＞先の展開を予想させない為に、控え目にしすぎた感がありますね。

コレこそまさに後付け設定の言い訳。
もし最初から勝の強さは「異常」であると考えていたのなら、
その「異常｣たるところを一瞬でもいいから表す演出やら台詞やらナレーションがあってもいいのでは？
つーか、それらがないと「後付けだ」と後ろ指差されても仕方ないぞ。

＞先の展開を予想させない為に、控え目にしすぎた感がありますね。
もうこう言いさえすれば設定をいくら後付けしても
前から考えていました！　と言い切ることが出来ますな（ｗ

＞これは読者の反応も判って描いています。辛いですけどね・・・。
なんか意地になってない？

好意的に読めば
『ダウンロードしますんで勘弁して下さい』
　 　 禿
　(´Д｀;)、　　
　　 ノノＺ乙
に見えなくも…

>絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。
　
希望もてた奴は水曜から土曜あたりまで本ｽﾚ行ってていいんでないの？
自分にとってまだからくりはだめぽなんだが少数派なのか？

別にわざわざ確認せんでもだめぽと思ったことを書き込めばいい

>>492
>>499
俺もそう思った。
つか、結構こっちの考えを分かってやってると分かって
自分は結構安心してしまった。でもきちんと作中でかたって欲しいよな。

>>495
彼の嫌われる部分は一つじゃないからね。ファンの付き様がない。
まず年齢的にも感情移入しにくい年齢。
そして強さもそうだし、他にも贔屓を感じられる部分がある。
更に不自然に子供ぶってることも挙げられるし、
基本的に彼は迷ったり葛藤したりしないので、人間的な面白みに欠ける。
おまけに説教臭い。
しろがねと抱き合うギイに対し、捻じ曲がった嫉妬の仕方をする。
ヘイマを焚付けて人形相撲に参加したくせに、自分は一番大事なとこでボイコット。
あの後へイマに不自然な納得の仕方させてるし。ざっと挙げるだけでこれだけあるな。

>>498
モンスター発言は結構前のスレで、もしや伏線？と言われていたよ。
でもあれくらいしかないし、もっと分かりやすい表現してもよかったと思う。

つか、顔無しの事語った部分が気になるね。

でも猿が大好き、真の主人公とか言う割には適当すぎる作画や科白回しの回が
あったよな。へーまがﾃﾞﾝﾄﾞﾛ駆ってきたところ。あれはどう解釈する?
ありゃ正直黒猫レベルだったよ。信じられねぇ。あの藤田が、だぜ。
本当に猿を目立たせたいならもっとﾏｼなの描けるだろ。

>>503
嫌わせる為に敢えてやってると考えるならその考えもアリだけど
どうかな？そこまで考えているようには見えないが。

ただ>>492見る限り、その可能性も無きにしも非ずな感じ。

迫り来る大群の自動人形たち。
ギイは鳴海たちを先に研究所内に降ろして戦いに向かうが鳴海は降りなかった。
「まさか、僕がまた生死不明になるとか思っているんじゃないだろうな！」
「うるせえ！気取りやがって、心配したオレがバカだったよ！」
鳴海はオリンピアの背に立ち、ギイから借りた銃を両手に持って自動人形たちを撃ち落としていく。
オリンピアも負けずと落としていくが、その様子を自動人形のクピディアーが見ていた。

戦う鳴海を見てギイは思い出す、回想開始。
ギイはフウに過去に黒賀村で起きた事件のことを話した。
ギイから話をきいたフウは、鳴海にまちがった情報を渡してしまったと話す。
鳴海がエレをすぐに殺せない理由は、顔無しが言ったゾナハ病がなくなるとしたら、エレがやさしくなった時だけ。
エレがゾナハ病の止め方に関わっているかもしれないからだと。

エレがそんなことを知りはしない知っているギイ。
ギイは思い出す、エレと二人で旅をしていた時のことをエレのあたたかい笑顔を。
回想終了。
「いや、さすがによ、人形操るのは上手ぇなと思ってよ・・・」
「愚か者め、今頃、気づいたのか・・・」
「へへ・・・わるいな」
そう話しながらもギイは既にある事を心に決めて鳴海を見ていた。
（エレオノールを守ろうと思った。たとえ・・・）
（たとえ、人間の中で誰よりも強い男と・・・戦うことになろうとも！）

その頃、研究所内に入ったミンシアたちに自動人形のギャンブラー・ジョーンズが立ちふさがる。
「誰！？」
「誰とはロマンのない聞き方だな、じょーちゃん。」
「そんなことじゃこの、ギャンブラー・ジョーンズと、華麗なる賭はできないぜ！」

煽り　強い・・・のか！？

>>505
うわー
鳴海対ギイのフラグが立ったのか…

とら対流みたい

○ゾナハ病を止める機械（抜粋）

ただ作動させるだけでは、ジナハは止めることは出来ない。
罹患者の気分が高揚し、副交感神経の優位状態、つまり心から笑った時、
人間体内の神経信号と合わさってはじめて効果が発揮される。
↓
フゥの財力と技術を駆使し、全世界の人間に、サーカスを見せる！
↓
顔無し、当然ながら仲町サーカスの公演（及び中継）の邪魔をする
↓
鳴海他は、テントへ向かう顔無しの兵隊、Ｏ並びに自動人形と対決
最古、サーカスで芸をするフランシーヌ様（エレ）を守る為に参戦

>>505
くぅ・・・何が間違っていて何が正しいのか、もうよく分からんがこれだけは言える。



・・・熱い！

強引なフラグ立てだな。別に戦わなくとも説明すればいいだけじゃないのか？
フウも自分が間違っていたと納得させられたのなら、同じことを鳴海に説明すればいいだけなのでは？

うお、>505本バレっぽいな。
面白くなってきた〜〜〜〜〜
鳴海ｖｓギイが実現したらすごい名場面になりそうだし、
>492がマジで藤田発言だとすると、むちゃくちゃに破綻した現状を
どう収集つけて盛り上げてくれるか少し楽しみだな。

藤田を信じてﾀﾞﾒﾎﾟｽﾚから本ｽﾚに移住してみるか・・・

嘘バレですからね！マジで！
信用するなよおまいら

>>509
たしかにお前さんの言う通りだ。
100%正しい。

だが・・・それは萎える。

いや、俺もお前さんと同じ考えだが・・・それは萎える。
でもお前さんは正し（ル−プ）

505は本バレ確定

>>エレがそんなことを知りはしない知っているギイ。

え、エレが思い出してないだけで知ってるんじゃ無いのか？

>>505乙
「現在のエレがゾナハ病の止め方を知らない」ことをギイは知っている。
鳴海は人形フラの記憶を引きずり出してでもそれを知ろうとするだろう。
よって、エレをエレのままにしておきたいギイは鳴海と敵対する。

つまりは、こんなところかな？

無駄が多いぞ、髪無し
最初からこの展開でやっとけばもっと締まった作品になったのに

熱いからいいっちゃあいいんだが、

説明したら納得出来る範疇じゃないのか？
まぁ鳴海が、ﾌﾗﾝの記憶を持ってるかもしれないエレを絶対抹殺する、てんなら納得できんでもないが
でもそうなるとﾏｻﾙが鳴海をうわああああああああああ想像したくね('A`)

なんだか話がよくわからなくなってきたよ。
しかし鳴海に銃は似合わんと思うな。

OVAGロボ見たときも思ったんだ…。
おまいらもっとよく話し合っとけと…。

説明すりゃいいよな、ギイ。
だが、エレの中にフラ人形がいる事は確かなので、
説明したって関係ないかも知れない。

ギイが説明する＞鳴海が納得しない＞戦うしかない

みたいな流れがちゃんとあれば納得。ギイが説明しようとする過程が無ければぬるぽ。

だけどエレの中でフラ人形が目覚める。人形としての本能で顔無し側につく。
と言う過程があれば、ギイvs鳴海はもっと自然になる。

つか、ギィが最初から引き離さなければいいだけなのに
なぜ対立を選ぶのかなぁ…

あ！
>>人間の中で誰よりも強い男
これって魔猿じゃないか。鳴海はしろがねだしな。ｳﾝ
いいぞギィ！やってしまえ！

ちゃっかり掲載順位上がってる。

笑った>>521

しかし返り討ちの予感……

>>521
>>人間の中で誰よりも強い男
ギイもちゃんと魔猿よりも鳴海が強いって認識してたんだな。よかったよかった。

>>521
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｿﾚﾀﾞｯ!!!!

勝ｖｓｷﾞｨ！

でも鳴海が割って入ってドロー。

説明はする、けど鳴海がそれで納得しないならその時は闘う
ってことじゃないの？

>>505
激熱の展開！ なんだかよーわからんが、もうたまらん！！

>>507
ところで、それも作中で言ったの？

エレをそのままにしておきたいギィ


・・・またか。その考え方のせいで、どれだけ歯車が狂ったのやら。
鳥頭の正二にしろヘタレたギィにしろ、いい加減にして欲しいモンだ。

駄菓子屋でバイトしてるより思想もって動けてるっぽいけどな>その考え方のせいで

正二にしろギィにしろ猿にしろ、

エレ＞その他

なのがなぁ・・・
こいつらにとってはエレが大事なのかもしれんが、読者はエレに感情移入出来ていないので
納得出来ない。

エレに魅力がないのが、おそらくは最大の問題。

今のエレ、馬鹿だからな。

鳴海にしてみればエレからジョージの剣に血までつけれらて慕われてもキモイだけだろうな。

エレ「あなたになら殺されてもいい」
鳴海（何こいつ　何こいつ　何こいつ

ドラム「ハラァ、いっぱいだ」

このスレには粘着気味な魔猿嫌いが集まってるなあと。

うしとらには魅力のないキャラなんていなかったのに、からくりでは大安売りだな。
やっぱ髪無しには複雑なストーリーなんて向いてないよ。


・・・二作目のジンクス、か。

>>535
粘着してんなよ厨が。

>>537
本編に名すら出てないのに>>521のように引き合いに出して貶めるのは粘着以外の何者でもないだろ。

>>538
既に終わった話題をわざわざ持ち出して粘着扱いする方が、よっぽど粘着厨。

スレ違いｽﾏｿ

ギャグちゃうん？
それに嫌なモンは嫌だし。だめぽだし。
このスレで魔猿好きはあまりいないだろうし。みんな本スレ帰っちゃったし。

空白の三姉妹編をやらずに今の展開をやっていたならなぁ・・・・・

>>540
ぶっちゃけ頻繁に出されすぎて傷食気味＞魔猿ネタ
せめて本編にいない時くらいは見たくないのが本音。
どーせ本編に出たら嫌ってほど出るんだろうしさあ、わざわざいない時にまであいつのネタを使わなくても。

>>542
お前が一番魔猿のネタを提供してる罠。
もう、黙ってろ。

ID:JLiFWWEZは厨を嫌悪するあまり、自分でドツボにハマッていく典型ですね

本当、今のからくりは毎週楽しみで仕方が無い。
あの停滞していた日々が嘘の様だ・・・

たとえまただめぽになるとしても、今だけは楽しんでいたい。

ぶったぎりですみません。
からくりサーカスとうしおととらを読み、この作者は恋愛というものを
知らない人だと思った。
とにかく複数の異性にモテることが素晴らしい人格の証明！
みたいに描いているというか・・・
多分それが作者の理想なんだろうと思えてしまい、
ストーリーにはかなり惹かれるのに、げんなりする部分も多い・・・

そして作者が自分の描く漫画に酔っているのが透けて見えるのが
なんだかなあ・・・
同じく自分に酔ってるブリーチの作者よりはずっと燃えるストーリーを描くし、
脇キャラには魅力的な者が多い。
なのに臭みが鼻につきすぎる・・・
ああいう「自分の描くものに酔ってる臭」が見えてしまう漫画と
そうでない漫画は、どこが違うのだろうと不思議に思う。
誰かわかる人いたらおせーてください。

>>546
それが表現力の違いだというこった。
フヂタの漫画はメッセージ性がとても強いので
熱い物語に心動かされることも多いが、
それが自分の愛着・愛情系に注がれると、
それが546のような人には鼻につくんだべさ。

>547
そうか、ただ単に自分と感性が合う合わないの違いなのかもね。

例えばの話だけど、デビルマンの不動明が怒っているのは、
「ああ、不動明が怒ってる」と見れるんだけど、
マサルが怒ってると
「あ、作者怒ってる」
と見てしまう。
作者が言わせているというか・・・

うーん、なんて説明していいのか難しい。
でもやっぱり漫画自体は面白いと思うし、
鳴海サイドには燃えるんだよなぁ。

>>546,548
IDが第九

>>546
言っていることには割と同意だが
他作品を引き合いに出すのはどうか

しかし鰤ほど作者の自分酔い語りが透けて見えるのもないと思うが
作者の人となりを知っていれば、更に。
その辺はどっちも同レベルさ

そんな作者を好きかどうかと言えば藤田は断然好きだし尊敬も出来るけどな。

>551
そーなんだよね、あの熱さも描きたいだろうテーマも、
漫画大好きっぽいところも好きなんだよね。

しかし、臭みが鼻につくのも本当だし。
すべてを望みすぎちゃってるのかなあ。

全ての創作物にはその創作者の伝えたいことが込められてるから、
言葉を悪くすればどんな漫画だって作者のオナニーマンガだと思う
例えば一人の人間に対して、そいつの全てが好きだ、って奴なんかいないだろう
良いところも悪いところも含めてそれがフヂタ
フヂタがからくりに半端ないメッセージを込めてるんなら、からくり＝フヂタなんだろうさ
別にフヂタの全てを好きになる必要は無い

一部の漫画屋は何を伝えたいのか本当に意味不明だがね。

そもそも勝にちゃんとした魅力があれば三人落としをやってのけても
話事態があつければ「藤田節」で笑ってやれるネタで済んだ。
鳴海(+うしお)にもモテ杉、な点はあったがちゃんと惚れる要素というかかっこよさ、
あぁ、これは惚れるんじゃないかと納得できるような展開がちゃんとあったし。
未熟ながら必死に訴えかけることで周りに賛同できる考えを持ってた勝を
ただの完璧天才マンにして余裕気に説教させてたらね…

あとファティマはかなり唐突だったけど
あれは恋愛に憧れてた感じもあるから皆的には容認なのかな…？

そーだよね、その作者が描くものすべてが自分にピッタリフィットだったら、
なんかまるで自分と同じ人が描いたみたいで気持ち悪いな。
自分が考えることとは違うという意外性が、物語をドキドキしながら
読み進める理由でもあるし。
フジタの描くものは、「クサー」と思いながらもジンときたり、
「そんなに捨て身になれるかよリアリティーねー」と思いながらも、
熱くなって応援してしまったりできる、不思議な漫画だ。

>554
うん、ファティマは自分も唐突に感じた。
マサルのほうは、もう何と言っていいやらわからん。
何というか、出てくる多くの女の気持ちが一人の男に一極集中
してしまうというのは、悲しいことのように感じる。

とか熱くなって書いてしまうあたり、やっぱりフジタ漫画は好きなのかもなあ。
しかしマサルはやはり、どうしても受け付けないなあ。
好きなものの中に嫌なものがあるから、その嫌なものの嫌さが
さらに際だつのかもしれん。
長文スマソ・・・

>>554
ファティマは死ぬ前に誰かに恋をしてみたかったと思えば、まぁ納得できるかな。
結婚までしたアンジェリーナに憧れていたみたいだったし。

>>546
えーと、何だ、少年漫画家というものは基本的にモテない少年・青年時代を過ごしてきたので多めに見てやって下さい。
むしろ問題なのは女にモテてるから勝様はカッコイイんだみたいな目的と手段が入れ替わってしまった事の方に。

>>505
ギャンブラーってことは次は阿紫花のバトルか？
そうだとすると
阿紫花はファティマに続いてまたも女の危機を救いに来るわけか
でもその割には女にもてない....
女の前で戦えば全員たらし込める主役系と脇役の違いか

ギャンブラー・ジョーンズとのバトルのときに
阿紫花とヴィルマとかの回想でもはいるのか？
それともそろそろ作者が思いだして『頼まれた用』でも思いだすのか
全然関係ない子供時代がはいるのか、このところ毎週からくりは面白くて待ち遠しい

三姉妹もなー。
個人的な理由の評価だと、

菊は良。
（シルベのみ、お化けは含まれません）
れんげは可。
（まあ可も無く不可もなく）
百合は…何それ？
（あれは兵馬話だろに）

ぶっちゃけただの姉妹にしてれんげと菊だけならここまで叩かれなかったろうに。
一番最初に何で惚れるかが理解不能なのをやっちゃったからなあ。
後の二人はそれなりにまともな理由なんだが最初が不味すぎて尾を引く。

>>558
そうか？
今週のジョージは相も変らぬヘタレっぷりを発揮しながらの勝利で面白かったが、
ぶっちゃけ来週のはネタバレ見る限り陳腐すぎだろ。
話の筋もそうだが、ギィ、とっとと話せよ。鳴海、ギィにエレのことについて
問いただせよとか突っ込みどころも満載。

先週は予想されまくってた最古の反逆フラグだけでその前は爺の回想だけ。
つまねーとは言わないが面白くもない。

>>546
モテる主役はうしおも鳴海もだが人気に関係がないが
勝がモテてこうまで嫌われるのは
作者の恋愛経験や恋愛感よりも弟子のせいかと思ったりするが.......

公式サイトで愚痴ってたりカラーの折り返しで愚痴ったりで
アンジェリーナや金他過去編の長さで人気に陰り
（でもフランシーヌ人形のいないないばぁ等いいシーンは有り、大人読者には人気有り）
ちょうどその頃本誌で弟子活躍、萌系弟子までアニメに。
小中学生に受ける弟子と違って子供受けの悪さ
無理して子供に受けようと子供に受ける萌絵を無理に研究
サハラの頃ゲームオタ系からアシスタントが参入
最悪の影響を受け、眼鏡っ子等萌な要素を無理にねじ込んだ三姉妹誕生

無理矢理研究した萌絵なので不評
不評は勝のせいじゃないのに自分の絵が萌に不向きとは思わないので
不評は勝のせいとおもい....余計に意地になってモテさせようと.....
そんなモエのドつぼの結果、読者もつまらないのは皆勝のせいと思うように.....

公式サイトでもやたら弟子の話が出るし
公式ガイトでも弟子がいっぱいだし、弟子のアニメが受けてゲームやカードになるごとに
余計に意地になって小学生に受けようと勝をメインにしたくて足掻く悪循環

>>560
1〜３巻とかの全盛期と比べたらまだまだだが
ここ２年近く盛り上がりがほとんどなかったのを考えると 面白いよ。

しかし、鳴海VSギイのフラグが立つってことは
ギイはイリノイでは死なないッてことか？
じゃあやっぱりイリノイで花道に行くのはジョージなのか？
誰がいつ死ぬのかも予想がつかないし先を考えると楽しみになる
いつまで勝がモテつづけるのか先を考えて暗くなってた頃とは雲泥の差だ

藤田漫画はチーズなんだよ

>>562
そっかなあ。
ぶっちゃけ来週のはバレ見る限りではトルラプ戦より若干劣るくらいだと思うんだが。
まあそれでも勝編2位の燃えバトル並ってことだが。
(1位はシルベってもこの二つ以外はバトルと言えるものはないレベルの糞)

まあ勝編の大部分は下手なモテ話で面白くないってのには全面的に同意。
たまにトルラプやシルベや黒賀村ゾナハのように面白い話はあったが。

>>564
誰かさんの鼻につく説教がないから来週も楽しめそうだよ。
大体シルベ戦よりはトルラプ戦の方が燃え度は上だと思う。
シルベ戦は繊細なシルベじいさんに偽善者勝が言葉攻めして
苛める可愛そうな話という印象しか持てん。

564に対抗するとかそういう気は全然ないがトルラプは人形相撲の話で冷めてたんだよなあ。
シルベも勝の踏み台になっちゃったし、黒賀ゾナハで面白かったのは菊の顔だけだ。
おもしろくなる要素があっただけに黒賀村編は残念だった。

てかシルベこそが勝編ダメバトルの最高峰だと思うんだよなぁ…

バトル以外でもコロンがアレだったりとかで

ジョージ様の強さと魔猿の強さを比べてみる
■ジョージ戦績■
パウルマン先生とアンゼルムス…串刺し
パウルマン先生の生徒(上級生)…証明終わり
パウルマン先生の生徒(下級生)…とんだ無能教師だ！
バズ・ナッシュ…メトロノームなのさ
描写なしで倒してたっぽい自動人形…守ってやるよ、人間
■魔猿の戦績■
トルネードラプソディー…まぁ、あれだ、うん…
シルベストリ…まぁ…二番煎じ
その他の顔無しの刺客…まぁ、描写ないし、ね？
人形相撲…フルーチェ

◇強さを比較◇
上級生＜シルベストリ
よって魔猿の方が強い
証明終わり
(´･ω･`)

＞（エレオノールを守ろうと思った。たとえ・・・）
＞（たとえ、人間の中で誰よりも強い男と・・・戦うことになろうとも！）

なにやらカッコイイ台詞で誤魔化してるが、結局これってただギイが馬鹿でしたってことじゃん。
鳴海がエレについて誤解してる件の全責任はギイにあるっつーの。
最初に騙してフラン人形を憎悪させるよう仕向け、フウから鳴海が誤解してることを聞いてても
何一つ改善しようとする努力すらしない。
鳴海が納得するか否かはまず一通り真実を教えてからのことだろう。
鳴海が真実を知る事によるメリットはあってもデメリットは何も無いというのに。

>>569
ギイは基本的に頭悪いよ

勝関連でもアレだったし……
駄目教育以外にも、貞義扱いして処分しようとした時とかも含めて
それ以外でも、姫救出戦での、大技出したいが為のオリンピア締め上げられ
ゾナハ病棟での、相手が強力な自動人形だと認識してるのにジョージを先行させ自分は待機

あの人、昔っから物事を深く考えずに適当にノリとか勢いで行動する駄目人間だ
さすがエレの先生というかなんというか

「別にたいしたことじゃないさ」

特に特別なセリフじゃないがなんかいいな
今回は見せ方が上手かった
藤田復調か

真実を説明して鳴海が納得すれば万々歳。
エレの中のフラン人形成分がどうしても許せんと言い張るなら、それはその時のこと。
ギイが鳴海を偽り続ける理由も必然性もなんにも無い。
鳴海がエレを嫌う状況をしつこく引き延ばす為、こういうへんてこな行動をキャラにさせるから
萎えるというのに・・・。

>>570
病棟ではジョージが好きでないので、敢えてやられさせたんだろ。

>>573
いや
普通に考えたら
ジョージ無視してオリンピアで人形壊滅させて鼻っ柱へし折ってやった方が嫌がらせになるだろ

ジョージが負けたの確認して準備ってアンタ
場合によっては何人も死んでた危険性高いだろうに
そこらへんも含めて馬鹿だなぁと

頭悪いのは抜きにしても『俺らの普通』に考えられないのがギイ

ギイが事態を悪化させる元凶だという一点は全然変わってない。


　　　　　　　　　・・・やっぱり汚名返上はむりぽ。

ギイも顔無しと同じでエレさえ居れば（幸せなら）何でもＯＫな奴だからなぁ。

エレの幸せを願うならなおのこと鳴海の誤解を解こうとするはずなのに。
ちょっとでいいからギイ説明→鳴海拒絶の描写を入れればいいのに…
それともこれから入るんだろうか。

ギイが「鳴海からエレを守ってみせる」とひとり息巻いてても
当のエレは「鳴海萌え〜、ギイ先生ウザ！」だわな。

とりあえず鳴海が出てる間はもうだめぽ回避傾向なのかね？

何でこんな長文レスが多いんですか

みんな溶けた氷の中の恐竜なんだよ

みんな玉乗りの家系なんだよ


しかしフゥも事態をややこしくする方向にしか動かんな…

フゥはそれを楽しんでるのでは？

つーか記憶が戻ったところで鳴海はエレには挽かれないと思うんだが。

私見だが、ファティマの気持ちの推移ってのは、

以前から恋愛というものに憧れていた
　　　　↓
そんなときに素手なのに強いしろがねの噂を聞いて興味を持つ
　　　　↓
サハラで面通ししてみて、自分の部族の男たちと同じ匂いを感じる
　　　　↓
ミンシアに過去話を聞いて、「この人ならいいかもしれない」と思い始める
　　　　↓
実際に鳴海が戦ってる姿を目の当たりにし、戦士の心を持っていることを確認する
　　　　↓
瀕死になった鳴海を守ろうと決意したときから、恋から愛に昇華


まあ付け加えるに、確実に死を覚悟した上での極限状況下ゆえの吊り橋効果というのも関係あるかもしれない

あ、上のは>>554へのレスね

『エレオノールを守る』ってお前勝に丸投げして
イギリスでお茶飲んでたやん。
その間にエレは顔無しにさらわれましたよ？
戦うべきは鳴海じゃなくてフェイスレスでしょ？
それにお前はフランシーヌ人形の記憶全部知ってるわけじゃないだろ
なんでエレがゾナハの止め方知らないって断言できるんだよ。おかしいだろ。
大体お前と正二が無能だったからルシール以下しろがね全滅して、
鳴海がテンパってるんだろ。少しは責任感じろよ。
っていうかお前体ボロボロでもう戦えないんじゃなかったのかよ。

ギイは本当に戦わなければならない相手とはあえて戦わず
戦わんでもいい相手とは積極的に戦う謎のしろがね。
おそらく最期に風がやんだりする。

>587
ボロボロなのはキャラ設定だな

ギイはあれだ、ｵﾝﾄﾞｩﾙに出てくるﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｰﾝそっくりだ。
ヘタレで頭悪くてそのくせ無自覚に周りに迷惑掛ける香具師。
だいたい今頃主人公にケンカ売ったところで勝てるわけ無いというところも似てる。

ちょいとシミュレート。

鳴海　「お前が柔らかい石の事を隠していたから、ルシール達は…！」
ギイ　「隠していなくても、真夜中のサーカスの方からエレオノールの方にやって来てただけだ。決戦の場所が変わるだけで結果に変わりは無い。」
鳴海　「だが、ゾナハ病で苦しむ子供達はいなくなったはずだ！」
ギイ　「自動人形がいなくならなければ危険だろう。
　　　　 それに、生命の水を飲ませて、子供達にも僕らのような不死人の運命を背負わせるつもりか？」

ギィは本編最初の屋敷の連中と、旧知なのに初対面反応事件にせよ
ロケットの中身変わっちゃってる事件にせよ、
何気に物語のおかしな部分を一手に引き受けているキャラだな。

今や勝、三姉妹に次いでのウザキャラになってないか？

過去の栄光があった分、屁異魔よりはましかな？

>587
あれは魔猿様が自分で勝手に下した判断ですから

ギイは顔無しばりのマッチポンプ野郎だな

本スレではギィ＝飛鳥了説が展開中していたんだが
ネタバレみた限りでは的中しそうなﾖｶｰﾝ
向こうでネタバレ解禁になったら祭りがおきそうだな

いくら何でもギィがいきなり殴りかかる訳じゃないだろうし
話し合いは入るだろ、おそらく来来週は

ギャンブラー・ジョーンズ戦
　　　　　　↓
ギィ雑魚自動人形の掃除完了
　　　　　　↓
ギィ「鳴海、少し話がある」
　　　　　　で次週ってとこだろ

ギイが鳴海と戦っても流みたく死にはしないと思う、つーか鳴海は殺さないだろ。
ギイには金票みたいに逝ってほしい。ただ紅蓮キャラが敵サイドにいないからな。
強いていえば顔無しだし。でも猿と絡まなければそれでいいよ。

ギイ負ける

Ａ　鳴海は殺さないがギイが自分から死ぬ
Ｂ　結局殺されなくて訝るギイを鳴海が怒ってギイ反省

２８巻の様に勝の闘いに燃えられる火は来るのかなぁ・・・・・

そんなに焦ってギィ対鳴海にはならないと思う。
土壇場まで白を切るギィのことだから、
鳴海とエレが出会って最古といる事に切れた鳴海が襲い掛かるところを
受け止めて戦闘開始じゃね？

説明も何もしないような気が…ﾊｧ

ここまで鳴海とギィの相克を期待させといて>>234のパターンみたいに
いつのまにか説明済み・鳴海も納得済みだったら

萎えるを通り越して逆に哂う

まただめぽな流れになってる……。まだ先の事なんかわかんねぇだろうが。

＞（たとえ、人間の中で誰よりも強い男と・・・戦うことになろうとも！）

その時は3万人のしろがねとゾナハ患者の恨みをこめて
容赦無くギイを殺っちゃってください。サクっとね(･∀･)

自分も鳴海がギイを殺すことはないと思う。
これ以上鳴海に十字架背負わせる必要ないだろう。
死んだ仲間の復讐を全うするために、生きてる仲間と戦って殺すなんてあんまりだ。

奴が「仲間」どうかが問題です。

>>603
だめぽスレでそんなこちいうな

はげど
ちょっとキモ過ぎでっせ、だんな

34巻読んだ。ほんと昔からのファンでも読むの苦痛だった。てかそうじゃなけりゃ買わなかった。
キツイ。ラストでゾナハるとは言え、あまりにも菊が糞過ぎ。

蓮華の時は、まだ蓮華の本当の両親への未練を、蓮華畑を象徴として絡めて、
蓮華と勝が絆を深めていく過程が描いてあった。そういう意味では話がまとまってるのでなんとか読めた。
百合はあのパターンだと、結局がんばったのはへイマだし、心の交流もほとんど描かれていない。
とは言え勝も一応は百合のために尽力したのだし、辛うじて許せなくもない。

でも菊は、勝がほとんど何にもしてないのに勝手に惚れただけじゃん。
なんだありゃ。

もともと寂しかったんだろう。（男に餓えてたとかそういうことではなく）
人々の輪には入りたかったが、プライドが許さなかった。
あとはつり橋効果かな。一応不可能ではない（と、好意的に解釈すればみれないことも無い）。
個人的にはシルベストリのカマセ役に追悼したい気持ち…だめぽ…。

菊なんてもんは肛門に刺す為の花なんだよ

>>611
宮内庁のものですが少しお話が

>>603
頼むから本スレと混同するのはやめようぜ。
というか、いちいちこっちを見に来るなって。

>>613
いや、ここで盛り上げてこそ
勝編で失望の嵐が吹き荒れるんだよねえ…

で結局、

旧式人形３体が共謀してしろがねを逃がす。→しろがね逃げる　→３体スクラップ　→　一体、微妙に助かる。
→いろいろある。　→ｽｺﾞｲよマサルさん辺りが顔なし親父を締めてもう安心と思ったら、顔梨確変→　マサルさんも確変
→　ナルミさんが　しろがねを助けて顔梨が脂肪　→　その後、何か手がかりとかを得て、世界には７つどんな願い事もかなえると
言う玉があることを知りそれを集める旅に出(略

先週でギイ復活かと思ったが、やっぱり駄目キャラのままか。
勝の毒にどっぷり浸かった奴はもう取り返しがつかんのか。('A`)　

正二−ギイ−エレオノールの系譜って人類の迷惑以外の何物でも無いな。

＞590
た、橘さんはなあ、ヘタレでも、視聴者から愛されてるんだよ。
ギィと一緒にされると心外だ。

……まあいじられキャラとして愛じゃないかと言われると反論できないんだが。

ギイはいじられキャラになるには余りに面白味が無いからな。

最古は、いろいろあって壊れつつもｴﾚ＝フラを守る為に持ちこたえる↓
何らかのイベントでｴﾚ笑顔に↓
それ見て満足すると同時に存在意義が無くなりあぼーん
って最期な気がする。

>>619
それはいいな。ただもう微笑を超える話はないべな。

フランシーヌの最後はあれだけ感動できたのに・・・・

藤田なんとかしてくれ。

やっべ!!
ジョージ、マジ泣けるよ。
こいつが物語中一番成長したと思う。
ありがとうジョージ。
さようなら…

さよならすんな

>>616
逆だろ。
魔猿の毒にギィが染まったんじゃなくて、ギィの毒に魔猿が染まったんだよ。

>>624
関わっていく全ての人間をヘタレにしていく魔猿菌の恐怖を忘れたのか？

単行本派だから分からないけど、ギィが其れ程までに屁たれになっているのか…。
ショックだ。
屁たれになるくらいなら、いっそラスボスにでもなってくれた方が良かったかも。

>>626
人形相撲編や３４巻を見れば明白だと思いますが…＜ギイへたれ

そう、彼は謎の男

何で普通に銃火器でオートマータ撃墜してんの・・・？

何で俺が初期の鳴海編が好きかわかったでやんす
ギイ先生でやんす
7〜14巻までのいわゆる「ギイ最上期」を読み直して思ったのでやんす
鳴海一人だときっと毎週うざーうざー言ってたでやんす
濃いいんでやんす

>>625
違う。諸悪の原因は「正二の血」と言う事を忘れるな。

>>629
１４巻でギイもやってたが、ルシールが公女の時使ってた特別な銃弾なのでは？

鳴海の目に光が灯ったイヤッホーイ

あと、鳴海があぐら掻いてるのでワラタよ。
やっぱ鳴海はいいなぁ。髪無しじゃなくて、鳴海の信念で動いてるよ。
キャラが一人歩きする・・・か。

●ナイトスレイヴァーのは人形の武器って範疇を超えてるんでは■人形に付属してれば問題ないんだよ
今週の鳴海、オリンピアから銃を　取　り　外　し　て　使用。

●銃取り外してるんですけど■顔無し製は武器に反応しない。

('A`)

ぶっちゃけ、顔無し製が糞なだけでは……

>>634
いや、鎖で何とか繋がってるし

顔無し製人形は近代兵器が通用するんじゃないのかな？
真夜中製人形はフランシーヌ任侠を笑わせる為に
目にも止まらない速さで動けなかったんだから

>>636
残念、あの鎖は鳴海のセントジョルジュの剣だ。

・・・しかし鳴海が機関銃を乱射するコマ、うしおととらが合体攻撃をするシーンっとダブったよ。
なんかそのコマの鳴海、服装も相まってゴリラみたいだが。

今週も良かった…んだがなあ。
ギイよ、頼むから一人で勝手に納得して鳴海との対決フラグ立てんな。まず話せ、頼むから…。
すべてのしろがねを裏切ってエレを守ろうとした事に許されぬ罪の意識を感じて、鳴海と和解する
選択肢を自ら拒否しているのはなんとなく分かるがな。
それでもやはり髪なしの都合の方が透けて見えらあ。

今回出てきた人形、クピディアーは知らんが、ギャンブラー・ジョーンズは間違いなくアシが描いたものだな。
藤田が描く独特の魅力が感じられない。

クピディアーも間違いなくアシのデザインだろう。おそらく、エルフ好きの・・・

デザインはともかく根本考えたのはアシだろうな。

クピディアーってなんか魔猿に似ていないか？
魔猿が成長したらあんなふうになりそう。

バスナッシュのがまだかっこいいよな−

>>640
井上が抜けて、あのアシが入ってきた頃からなんか変になった気がするんだよねー

あのアシあのアシ言いまくっているが、
入れ替わりについて単行本で語られてるのか？

まぁからくりサーカスのすべてを読んだ後だと
誰だかは大体見当つくけどさ。

アシと髪無しって一見オレ達はこんなことまで言いあえる仲なんだぜ！
って感じで描かれてるけど、なら細かいミス位は突っ込めよ、といつも思う…
ギイの傷のミスなんか一度や二度じゃない
何回間違えれば気が済むんだ？

ほんとはすぐキレるので
アシは気分損ねないようにビクビクしてる

もしくは
「ハゲ？ああ、金くれるからとりあえず言われたとおりの事だけ手伝ってやってる。
　内容？シラネ」
みたいな冷え切った仲か。

鳴海と戦う、ねぇ・・・・・


オリンピアから叩き落せば終了なんじゃないか？

主人公は鳴海とギイでいいよ

ジョージ・アシハナも忘れずに

>>646
多分、話の本筋に関わるような部分には口出し出来るような間柄じゃあないんだろ。
運動部の先輩後輩関係みたいなものでは？

大体、自分が藤田のアシやってたとして
「勝をこれからドンドン活躍させるからね！　お前らも勝カコイイって思うだろ！　そうだよな！？」
なんて聞かれて
「いや・・あんまり・・・」
「鳴海の方が人気あると思うんすけど・・・」
「ぶっちゃけ唐突過ぎません？」
なって言えるか？　藤田は公私の区別が全然出来ない男だぞ？

「勝をこれからドンドン活躍させるからね！　お前らも勝カコイイって思うだろ！　そうだよな！？」

「いや・・あんまり・・・」
「鳴海の方が人気あると思うんすけど・・・」
「ぶっちゃけ唐突過ぎません？」

「ならばよりカッコよく描くまでだ！　勝をもっと活躍させるのだ！」

ぶっちゃけ、もう勝は挽回不可能だと思うんだが・・・

むしろ返上願いたい

つーか退場

え、皆あの鳴海がオリンピアの上に立って
両手に銃を構えてｵｰﾄﾏｰﾀを撃墜するコマがそんなに気に入ってるの？

ｽﾏﾝ、漏れはあの大ゴマはどうも苦手だ。
鳴海の描き込み方などを見ると
どうしても雑で気が抜けているように感じられる。




ｽﾏﾝ、皆の見えないものが見える漏れは
ｵﾏｲﾗとは友達になれないようだ。

>>657
本スレですら「鳴海に重火器は似合わん」というレスが散見されるのに…

どこを見て皆が気に入っていると判断？

>>657
もちつけ、おおむね不評だぞ。
非常に似合わないポーズだしな。

ただ、ギィが決意の元見つめ返す鳴海のアップは
久々にいい顔してたと思うようん。

>>657
俺達には見えるものも、キミには見えないんだね

>>652
そこで、｢キミの給料が60パーセント減りました。ザンネンだね｣とくる訳だな？

重火器が通用するならからくり人形の意味ないだろorz

>>652
「ナイスショット！」
「ナイスショット！髪無し部長！」
「うーん？ＯＢか…？（人気が）」
「大丈夫です！部長！セーフです！」

ギイはそろそろ逝ってよし。
初登場時の頃が懐かしいよ。

>>からくり...・・・・ ★★☆☆☆ 勝が出てる方がいいかも。

一行感想でこうまで言わせたギイは、ある意味凄いな。

>>665
それは単なる勝ファンだろ

てゆうか勝だろ

最近全然出番がなくて寂しいので
ギィさんの登場人物紹介枠をのっとりました

…これ位は、いいよね？

>>661
「うーん、僕は鳴海の方が人気もあるし、いいと思うんですけど・・・」
一瞬不機嫌そうな表情をしながら「うーん、そうかなァ？」笑顔に戻る藤田。
次の日、俺が仕事場に行くと・・・
「おはようございます！」
藤田「・・・・・」
アシ○「・・・・・」
アシ△「・・・・・」
アシ□「・・・・・」
アシ◎「・・・・・」
「（みんな作業で忙しいのかな・・・）」
机で作業待ち・・・
30分経過・・・
藤田「○、これ背景描いて　ぐわーって感じの」
「あの、先生、俺は？」
アシ○「・・・・・」
アシ△「・・・・・」
アシ□「・・・・・」
アシ◎「・・・・・」
ペンの止まる他のアシ達
藤田「・・・まだいたの？　何しに来たの？」

>>668
　　　　　　　　だめ
　　（＼＿／）　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　（　*ﾟ∀ﾟ）つ￣￣￣＼＿＿＿＿／ ｶﾞｯ
　　　し' ￣　　　　　　　 Σ（　ﾟ∀ﾟ）>>

>>669
とってもｺﾜｲ。
しかも実際ありそうでもっとｺﾜｲ

あるわけないでしょ

「え？　どういう意味ですか？」
藤田「だって君、俺の考えた展開気に入らないんでしょ？　だったら君とはもう描けない」


・・・・・・数日後
「■さん、この前のまんカレの投稿作、超に掲載決まったって言ってましたけど、どうなりました？」
編集■「うーん、編集の評判は良かったんだけど・・・その・・・」
編集■「君、藤田先生のところでいろいろやらかしたそうじゃないか？」
「いろいろって・・・話の展開で意見が合わなかっただけですけど？」
編集■「それだけじゃないって聞いてるよ？　日頃から態度が悪かったとか」
「そんなバカな！」
編集■「藤田先生だけじゃない　他のアシの人もみんなそう言ってるよ？」
編集■「間違えてカップ麺のお湯を先生の手にこぼした時も謝らなかったとか」
「それはアシの△さんですよ！？」
編集■「で、掲載の件なんだけど無かった事にしてくれないか？」
「どういう意味ですか？」
編集■「ここだけの話だけど、先生の方から色々言われてるんだよ」
「そんな・・・これまで4年間下積みしてきてやっとの掲載なのに？」


・・・・・・数ヵ月後
「・・・どうでしょうか？」
ジャ○プ編集「うーん、いいね・・・だけど・・・」
「だけど？」
ジャ○プ編集「君、確か今26歳だったよね？　悪いんだけどうちではちょっと・・・あと4年早ければねぇ・・・」


・・・・・・更に数ヵ月後
インタビュアー「働く気は無いんですか？」
「働いたら負けかな、と思ってます」

それは何か有り得る気がする。

勝やギィをいくら絵的に格好良く描いた所で、何も心に伝わってこないのは
藤田氏とアシスタントの自キャラ萌え、勘違い振りが透けて見えるからか。
ギィの行動にも勝の強さにも無理がありすぎるってまだ気付かないのか？
黒賀村はやはり大失敗だった。
犯してしまった過ちはもう、取り返しがつかないのかもな。
寒い土地に生まれた人間は、やはり寒い土地を描く事に適している。
無理に憧れの夏を描こうとした時から、敗北は目に見えていたのだ。

ギィは今回でキャラが確立したと思うんだが……違うのか？

>>676
ときめき勝さん編がなかったら、フランシーヌとの邂逅から自分の存在意義をエレを守ることだけにあると確信した、
って流れは悪くなかったはず。
だからサハラにも行かなかった、ってのも理解できないことはない。
でも守りたいエレから離れて勝さんと田舎生活をエンジョイして、あまつさえ一言話せばオールオッケーの鳴海と
言葉でなく拳で語り合うことを決意されてしまうと、その確立したキャラってのの属性は「バカ」ってことにるのでは。

一言話せばオールオッケーに成らないと思うんだけどなぁ。

今週号は、普通だったら子どもと爺さん連れたミンシアの援護に鳴海は行くべきじゃないかなぁ。

黒賀の空白の数ヵ月は痛かったよな。あれのせいでバカが量産されたし。

人形相撲編はアシがネーム切ってたんだっけ？

>>680
ソースは？

>>680
それは嘘だろう。
そこまで藤田が堕落したなんて信じられない……
信じたく…ない

ギィの顔の傷が消えたり復活したりなのは何故？

>>683
特殊メイク

>>683
光の加減で浮き上がって見える新技術
女性の同情を買うのに便利です

鳴海の銃撃シーン、彼のイメージと違うけど
作画自体は気合入れて描いてある結構おもったーー−

だいたいもうだめぽもうだめぽ言ってる奴が一番期待してるんだよ

いや全然

期待するもんじゃなくて
その週の盛り上がりだけを楽しむマンガですな

大体この漫画、重要だろうと思われた伏線を物凄く適当に処理しちまったし
（「柔らかい石は〜」「人のサーカスに近付くな〜」辺り）
人物の行動原理は破綻の極みだし

>>689
ジャンプ的だよな＞その場その場
藤田もようやく自分の特性に気付いたのだろうか。

藤田は馬鹿になりきれないからジャンプ的漫画もかけない。
本気で馬鹿やってるからその場その場の勢いを楽しめるし、「〜だから」で愛されたり許されたりする。
藤田にはそれは無理。
でもそれが藤田なんだから、それでいいのに。過剰な勝萌え（ひいきじゃない）がなければ……

人のサーカスに近付くな、って奴はエレと人形を会わせないように顔無しが占い婆に指示して言わせたと思ってる。

>>692
初期の伏線っぽいのを
「全てはフェイスレスの陰謀だったんだよ！(AAry」（一部は正二の嘘）
ってのがちょっと無理ありすぎ

ゾナハ病だった者にはゾナハ病患者の位置が〜
の原理も説明無かった様な。今だと、世界中ゾナハ病患者だらけな訳だが。

>>693
俺は初期の伏線を「全てはフェイスレスの陰謀だったんだよ！(AAry」（一部は正二の嘘）
で纏めたのは意外性があってよかったと思ってるよ。
少し無理があるけど、一応うまく纏めた感じになってるし。

無理がありすぎってかもう無視してる伏線、
その場その場でころころ変わる設定のほうがからくり破綻の原因と思われる。
しろがねがゾナハ患者の位置が分かる謎、しろがねの血、ゾナハ病の解釈のあやふやさ、
銃で撃っても大丈夫な人形とそうでない人形の境界の明確な区分の謎、
面識があったことになったりなかったことになったりする黒賀村住民とギイ・・・などの設定とかさ
後妙に多いギイの頬傷の書き忘れとかね。

とりあえずリミッター云々の設定はもうなかったことにしたほうが良いと思う

でも、そうするとしろがねが人形を使う理由がなくなるし
もうぐだぐだ・・・

銃で撃っても大丈夫な人形とそうでない人形の境界の明確な区分
はジョージの玉を割れるか割れないかです。

とりあえず自動人形は武器を前にすると目にも止まらぬ速さで動けるが
空中だけは自由に動けるわけではないので純空中戦のみ
重火器有効というエエェェな超設定を思い出すんだ！
スパッツァの時もギィは銃使ってたじゃないか！

そのころのギィは伝説の白銀でしたから。

あの頃のギイの伝説はヒーロー伝説の雰囲気だったが、今のギイの伝説はヤンキー伝説の雰囲気だ。

>>694
スタンド使いはスタンド使いと引き付けあう
を何の考えも無しにぱくっただけだと思われ

戦闘力ランキング


ＭＩＲＡＣＬＥ リーゼ
ＳＳＳ　鳴海　ギイ　フェイスレス
ＳＳ　最後の四人
Ｓ　ミンシアパパ
ＡＡＡ　旧アルレッキーノ　旧パンタローネ　旧コロンビーヌ
ＡＡ　ドットーレ　エレオノール　ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅ　ダール　ﾃｨﾝﾊﾞﾊﾞﾃｨ　
Ａ　ファティマ　トーア　ｼﾙﾍﾞｽﾄｲ　ﾄﾞﾐｰﾄﾘｨ　ﾛｯｹﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ　
ＢＢＢ　英良　ミンシア　ルシール　ﾊﾟｳﾙﾏﾝ先生軍団　ﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞ･ｵﾙｾﾝ
ＢＢ　しろがね-Ｏ　ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾀﾝﾌﾟ　ｽﾊﾟｯッｧ-　ｱﾌﾟ･ﾁｬ-　ﾁｬｲﾅ･ﾎｰ　ﾌﾗｰｳﾞｨｵ　ｱｸﾛﾊﾞｯﾄ兄弟　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ兄弟
Ｂ　一般しろがね　戦闘用自動人形　正二　人形黒賀の人形使い　現最古の四人
ＣＣＣ　ヴィルマ　王兄貴　非戦闘用自動人形　ﾌﾗｯｼｭ･ｼﾞﾐｰ
ＣＣ　ノリ　ヒロ　ナオタ　人形相撲の連中
Ｃ　エリ　団長　元団長　法安　涼子　善治
Ｄ　ジョージ

■■■■■行ってはいけない異次元の壁■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　　　　　　　　　猿

で、いつ頃

魔猿は日本海溝から飛び立ったフェイレスと槍のような物とか持って戦うの？

>>703
は、何言ってんだ　このバカ
情事がそんな低いわけないだろ

>>703
それ以前になんでリーゼがそんなとこに･･･気持ちはわかるけどさ

重火器が自動人形に通用する理由はこんなところじゃないか？

・芸人であるしろがねが銃を使うのは人形や刀などと同じ
・人形に仕込まれたor人形が使う武器は兵器とはみなされない
・顔なし、もしくは髪なしがそんな機能面倒なんではずした

ジョージの「人生は死ぬまでの暇つぶし」というセリフは
しろがねOが不死だという設定を藤田が失念していたために
生まれたのかなとふと思った。

＞＞697
拳法の気の力で自動人形を壊せる辺りから怪しくなってたけどね

今週読むと、鳴海は一応、フゥに黒賀村の顛末聞いてるはず
なんでギイの報告怠慢（少なくとも砂漠決戦の大量犬死には避けられたはず）を責めないんだろうか？
それをしない鳴海に同情の気持ちが湧かない

>>710
もうその辺はぐちゃぐちゃだからよ・・・
「作者の都合」で動く奴等ばかりだからもうどうしようもねーよ
藤田もそれが悪いことだなんて思ってないシナ。
長編だと普通キャラが一人歩きするもんだけど、典型的なA型のはげは徹底的に管理、矯正しようとした。

もちろんA型が全員そんな奴だとは思わないが、一般的に言われてる
A型の特徴ってはげにはピタリと当てはまる事が多すぎる。

まあつっこまれそうなので先に言うが一般的にA型の特徴って、
小心者。神経質。打たれ弱い。内弁慶。仕事は丁寧だが計画通りに進む事にこだわる
アドリブが下手。堅苦しい。自虐的な冗談を言う。陰口を言う　等と言われてるじゃない？

ぴったりじゃん。藤田の特徴に。

O型の特長とかB型の特徴も当て嵌まりそうだけどな…

く･･･くそっ･･･俺も旭川出身のＡ型なのに好き勝手言いやがって･･･OTL

>>707
風より早く動くには地を蹴らなければ無理だからでしょうに。>>699にもあるけどさ。
空中じゃ推進剤orプロペラで出せる分が限度。だから重火器でも十分当たる。

効くかどうかは…火器の破壊力と相手の装甲との問題。
スパッツアの部下とかは仲町のツルハシでも倒せたから、空飛べるように軽量化して装甲が薄いのかもなあ。

>>714
ｽﾏｿちと悪く言い過ぎた。

>708
その台詞は、阿紫花をその気にさせる為のブラフだと思う。

>>715
問題はそういう細かい所で、一見設定返しにしか見えなくなってしまうところを、
漫画でちゃんと説明してくれないことなんだよな。
なんで読者が一々頭捻って納得案を考えねばならんのか。

>>710
鳴海はギィがフラ人形が溶けちゃったことは知らないと思ってるんじゃないの？
以前に「出会って取り逃がした」と聞いてるから、黒賀村で遭遇してたこと自体は
意外と思わないだろうし。
何より「自分がフラシーヌ人形の生まれ変わりを育てたとも知らないで」という台詞
からするとそうとしか思えん。

>>715
今現在この世にある音速を超える機械のほとんどは地を蹴っておりませんが。
プロペラでは確かに音速を超えられないので「自動人形はジェット嫌い」とか設定を付加するとか。
考えてみれば地上で音速で切り替えしが出来るって事は、その加速に耐えられるほどボディが頑丈で、
弾丸の速度は音速の1〜5倍程度なのでまぁ、悪くない一致なのかも。

漫画家なんて先をどうするかしか頭にないし
前に描いた些細な演出やセリフなんて忘れてるよ。
それをここまで細部に渡る設定を構築した藤田はやはり凄いとは思う。

まあ、操り糸であんな人形を動かせるのか？という疑問と同じで
作中で語りすぎなければ多少の矛盾も漫画内での法則や理屈だと思って流せたとも思うんだが･･･。

俺は、お前らみたいに細かいことばかりあれこれ気にしないで、
素直に楽しんでくれる子供達のために
漫画を描いてるんだよう。
お前ら文句があるなら、読むなよう。

今回の状態って
オリンピアが自動人形と互角のスピードで動いているから
相対的に人間が銃で攻撃しても当たってるて事だろ

そういや鳴海ローラーとバイクってどっちが早いんだろう？
バスジャックの時、エレが嫌いなら自分で滑っていけば良かったのにな。

>>724
ローラーの方が速そうなイメージがあるが
アレで長距離疾走って、バランス保てなさそうな上に目立ちそうで……

個人的には、ペンタゴナノッカーの脚と連携して
ローラー疾走→ある程度の距離進んだらハイジャンプ
ってのが見たかったなぁ

>>725
バス突入の時にそれやってた。あのくらいの距離が限度なのかなあ…

>>726
ああ、そういや自動人形のドリル電車粉砕した時もやってたな

やっぱり長距離移動には向いてないか……

ラーオ「造物主様、キメラの件ですが」
顔なし「ん？」
ラーオ「動物の頭脳を使わない方が、戦力が高くなるように思われます」
顔なし「それじゃリーゼが勝てないジャン」
ラーオ「おっしゃることの意味がわかりません」

>>727
多分からくり仕掛けということはモーターではなくゼンマイ駆動みたいなもんだろうから、
瞬間的に強い回転力を出せてもそのまま一定の動力を生み出しつづけるような使い方はできないのだと思われ。

今更この物語の展開や、科学的側面の整合性について語るのはものすごく滑稽に見えるのだが、
これもフェイスレスの計算のうちかな？

顎無しの計算通りです。

>>730
でも、藤田って師匠があのあさりよしとおなのに、何で科学関係弱いのかと思ってしまう。
藤田の弟子は藤田に似たが(除約一名)、藤田は師匠に似てないよな。

アシしてた期間次第だと思うな。その辺は。一年くらいじゃそこまで影響受けないだろうし。
また双方がお互いの事を語っているところを見たことないから、希薄な関係と予想。

しかし待望の展開の割に
本スレが閑古鳥な罠

>>733
からくりの３巻以降の展開は師匠の助言によるものな訳だが？

>>735
それは初耳だな
だがアシ時代の事について語ってる発言は何かあるかな

藤田は師匠から擬音関係の独特な言語体系を受け継いでるじゃん

>>731
ファンハールの計算なら狂ってておかしかないわな。

あさりよしとおの漫画には退廃的な脱力系の空気があってものすごく好きだが
藤田漫画には全く逆の属性を感じるのよね。

>>732
むしろ科学嫌いな感じじゃん。
理系に偏見持ってるっぽいし。

菊編見てるとそんな感じだったな。

菊編の天才たちのセリフがバカ丸出しでどうしようもない。

理系のトップレベルであんなくだらない問答をしている連中は聞いた事が無い。
多分、「文系」藤田の想像するエリートなんだろうな。
学生時代数学が苦手だったんだろうか。

あれは天才的哲学者の集まりなのですよ

言い負かされたら負け

勝の近くに寄ってしまったからだろう。
勝に近づくと皆馬鹿になる。

勝はプリオンですか

>746
プリオンは食わなければ感染しないからまだいい方です。
空気感染する細菌みたいなもんか。

>747
いや魔猿病、これにかかったものはマサルの副交感神経を活発にさせるか
脇役やかませ犬にならないと地獄の苦しみが（ｒｙ

○からくり
ギイは現われたクピディアーと戦うために鳴海を降ろす。
クピディアーに押されるギイ。
ギイにお前は私達と同じ側の人間だ、お前も顔無し様に改造してもらってOの連中と同じになれよと言うクピディアー。

クピディアーから、お前は人間達を愛してもいなければ彼らの未来に関心も持っていないと言われるギイ。
私は人間の顔にできるシワが大嫌いだ、あれは醜悪すぎる。
私にはシワなどない美しい顔をしてる。ギイ、お前は私の次に美しい。
どんどん喋りだすクピディアー。
ギイは人間の未来に関心がないのは大当たりだ、だが君はひとつ間違ってると。
「それは君が、僕の感情を、目にみえるものだけで判断したことだ！」
「クピディアー、教えてやろう。人間の怒りには、真っ赤に爆発するものと・・・」
「静かにゆらぎながら・・・真っ青に燃え続けるものがあるのさ」

ギイが操るオリンピアを見て美しいと思うクピディアー。
瞬時に反撃の態勢をとるが、その顔には・・・
「どうしたクピディアー？」
「今の君の顔には大嫌いなものがたくさん刻んであるじゃないか？」
ギイ、クピディアーを粉砕する。

293 名前：メディアみっくす☆名無しさん：04/11/06 21:18:15 ID:???
○からくり
ギイは現われたクピディアーと戦うために鳴海を降ろす。
クピディアーに押されるギイ。
ギイにお前は私達と同じ側の人間だ、お前も顔無し様に改造してもらってOの連中と同じになれよと言うクピディアー。

クピディアーから、お前は人間達を愛してもいなければ彼らの未来に関心も持っていないと言われるギイ。
私は人間の顔にできるシワが大嫌いだ、あれは醜悪すぎる。
私にはシワなどない美しい顔をしてる。ギイ、お前は私の次に美しい。
どんどん喋りだすクピディアー。
ギイは人間の未来に関心がないのは大当たりだ、だが君はひとつ間違ってると。
「それは君が、僕の感情を、目にみえるものだけで判断したことだ！」
「クピディアー、教えてやろう。人間の怒りには、真っ赤に爆発するものと・・・」
「静かにゆらぎながら・・・真っ青に燃え続けるものがあるのさ」

ギイが操るオリンピアを見て美しいと思うクピディアー。
瞬時に反撃の態勢をとるが、その顔には・・・
「どうしたクピディアー？」
「今の君の顔には大嫌いなものがたくさん刻んであるじゃないか？」
ギイ、クピディアーを粉砕する。

またギィが余計なことを言ってる・・・

バレ来たよ

かぶった…ｽﾏｿ

やっぱアシが考案したヘタレ人形じゃこの程度か。

>>749-750

寸分の狂いも無くケコーン

秒まで一致かよ！

で、人類の未来に興味のないギィなんぞは
早めに殺っちゃってください

指を折られて汗を浮かべつつも、子供に微笑んだあのギィはどこへ行ってしまったんだ？



猿め・・・・・


猿め！

>>749
なんかアムロとララァの会話みたいだな

人類に興味ないって言い切っちゃうのかよ
なんだかなー
顔無しと方向性違うだけでやってること一緒なんじゃねえのギイ

なんじゃ、このきもいバトルは。
やっぱサハラの死線をくぐり抜けて来たキャラと
黒賀村のダメ路線をくぐり抜けて来たキャラの間には
決して越えられない壁があるのだな。orz

>>742-744
髪無しが血の涙流しながら

「理系はダメ。文系こそ人間を幸福に出来るんだよ！」

必死で主張してる絵が浮かんできました。

再来週はミンシア姐さん大活躍の回ってことか。
ジョージ、ギイと続いて一週で終了だろうが。

人類に興味ないって言い切っちゃうと
贖罪の意思無しって感じで
家族愛があれば誰に迷惑かけてもいいって思えちゃうな
全人類より大事な人がいるっていう感動を描くのと
全人類はど〜でもいいからエレだけ幸せならイイって駄目家族を描くのは違うと思うんだが
正二嫌い、ギイ嫌いの人間が多いのはエレのために迷惑かけた者への苦悩が皆無だからかとおもう
正二も勝には涙したが騙してきたルシール他のしろがねには一言の詫びも涙も無いからな

>>762
ダメですよ、そんな理系的思考で人間の感情を解析しては。


あー・・・なんとなく分かってきた、うしとらで新聞記者が味方側なのはきっと藤田が新聞学専攻だからだな。
欧米で哲学科と数学科と物理学科が同じカテゴリに入れられてるのを知ったら発狂しそう。

>762
完全に同意

>>762
そもそもフラン人形が日本に来た時から自分たちさえ良ければって態度だった。
それほど悪い奴に見えないという勝手な判断で
（本人に悪意にあるか否かでなく、現実に害があるという事が問題なのに）
こうしている間にも仲間たちが無益な戦いで死んでいってるのに
自分たち家族にとっては対岸の火事ゆえの寛大さで
敵の首領とのほほんと暮らしていた。

さらに突然自分たちに火の粉が降りかかってきた途端
慌てて身内の保身だけを考え策をろうし、どれだけ他人に被害が出ようが無視。
自分たちの身の上を憐れむだけ。

>>762
＞人類に興味ないって言い切っちゃうと
＞贖罪の意思無しって感じで
＞家族愛があれば誰に迷惑かけてもいいって思えちゃうな

この飛躍が理解できない。こういうの理系的思考って言うの？
そもそもしょぼい自動人形との受け答えに、どれだけの真意が含まれてるかもわからんし。
「お前は人類の未来に興味ないだろ」と言われて
「ああ、興味ない」って応えるのは、以前からのギイのキャラだろ。

>>767
上のレスで言われてるように
今までの行動が悪過ぎるから
ちょっとした受け答えで本音ではない発言だったとしても
本気と判断しても問題無いって状態だから


まあ確かに飛行機戦直後のギイだったら
「コイツまた冷血な事言っちゃって〜　本心では人類救いたくて心痛めてるんだろ？」
と解釈もできるんだがな……

正二とｱﾝｼﾞｪのおとぼけ夫婦は、地獄に堕ちましたがギイはどうなる事やら。

鳴海の誤解を解いたら鳴海のターゲットがエレから、エレとギイに成るような気がするんだけどなぁ。

大丈夫大丈夫、どんなに話がこじれようと
鳴海の記憶さえ戻れば即エレとラブラブになるから。
なし崩しにギイとも和解。

という展開だけはやめて欲しいなあ。
いまさら記憶が戻っても鳴海がエレに惚れる要素なんてあるのか。

ギィは死ぬよ。これだけは絶対。

わけも　わからずに　マサルマサルで日が暮れる

>>770
いまさら記憶が戻っても鳴海がエレに惚れる要素なんてあるのか。

そうなんだよなぁ。鳴海にしてみれば記憶戻ったところで、勝よりトムだろうし。エレはあの頃から人間の振りを
してたのかッ、て事になると思うんだけどな。

>>773
ぶっちゃけ記憶戻っても
お互い信頼して仲良かった期間の記憶は一日チョイしかないからな

鳴海が仲町サーカス入団してた期間に
何か愛深めたりする話があればよかったのにねぇ

あなたはもう忘れたかしら　太い腕をマフラーにして

>>774
フラ人形、使命云々が無い人間だった頃の鳴海だったとしても
あの脳ミソ足りない鳥頭女に惚れる要素ないって。
どっちかと言えば鳴海（銀も）は子供抱えて路頭に迷ってる女萌えーって感じだし。

>>776
当時のエレは、それなりに頭良かったし
普段クールなのに変な所で面白い反応したり
カッコイイし可愛い女子だったぞ

アレならまだ惚れてても違和感は少ない

今の鳥頭なのは魔猿菌に感染してしまったが故だ

もう黒賀村時代のことは忘れようぜ。
エレだけでなく全てのキャラが変な行動してたし……

あ、今のギイもそうなのかorz

>>777
スマソ。言葉が足りんかったわ。
「今の鳥頭」ね。
エリ公女ん時もそれまで嫌な女だなーと思ってたのが不幸なとこチラリと見せられたら
態度変わったし、基本的に守ってやらなきゃて思う女に惹かれるタイプだとオモ。
で、今のエレにゃ不幸の影なんか微塵も無いしなー。

>>779
そこら辺も、黒賀村削ればもっと色々やれたと思う

鳴海の話を聞いて、断片的に記憶が蘇り始めて苦悩するとか
そんな感じの話を入れてれば……

惨仕舞削ってリーゼやリョーコと絆を深めてたら
ココまでグダグダに為ってなかったのでは？

　　　最古の造反引きっぱりすぎ

>>772
張り合うと私もしろがねになっちゃう。

そう、結局黒賀が悪いという結論に戻っていくんだよね。
藤田的には物語として重要な主役カップルの成り行きより
狐の窓だの座頭一だのの方が何より優先しなけりゃならない事だったらしい。

今週がギイで来週がミンシア、そして再来週が鳴海かな。
もう1週くらいバンハート先生とのやり取りとかゾナハ駆除装置とか
エレと最古のからみが入ると。
おお、なんか今年中にまたすごいよ勝さんにお会いできそうだな。

ああ、そうか
未だに漫画の伏線としては最悪の”記憶喪失”を延々引っ張ってたんだったな。鳴海に。

>>785
そんなに会いたいか？

あーつまりギイの考えはまんま顔なしなんだな。
エレさえいれば他は何の問題もない、と。

＞エレさえいれば他は何の問題もない、と。
彼はけしてすごい善人として設定されてるわけじゃないので、
その解釈でいいと思う。彼は自分勝手な人物。

ただし顔無しは自分のものにしたいのに対し、
ギイは保護者的視点なので顔無しとはかなり違う。いわば馬鹿親。

>>775
神田川〜またなつかすいモノをw

ミンシアはどうなったんや？
この頃読んでないからわからん

アンドロメダ星人になった

来週はミンシア姉さんの活躍が見れるんじゃない？
王ガーガもツロガネになれば盾くらいにはなりそうだけどな

早稲田に藤田和日郎キター！！！
漫画家と編集者の関係とか、漫画に対する姿勢等の話題から
この先の簡単なネタバレまで！！
何でもからくりは後一年半くらいで完結の予定で、ラスト数ページは考えてあるけど
そこまでどう持っていくか悩んでるんだとか。
そして来週だか再来週だかに某キャラが敵との決闘で
〇〇〇〇という手段で勝つということが少年誌としてどうなのか、編集と夜中まで議論したとか・・・。

全体を通して感じたのは
藤田先生は大人読者よりも子供読者のことを常に考えてるんだなあってこと。
「正直大人読者はどうでもいい」みたいなことも言ってた。

子供の読者のことを考えてはいるが、子供の読者が喜ぶ作品を描けないのはつらいな。
ケーキ作りが好きなのに不味いケーキしか作れない、日本料理名人みたいなものか。

ガッシュの作者に弟子入りして子供のハートの掴み方勉強したほうがいいね

>>795
絵を描くのが好きなのに変な絵しか描けない、妖怪と戦う中学生みたいなものじゃないか？

>>794
じゃあなんで大人ばっかの早稲田に行くかね

>>797
超納得

からくりは既に子供向けの話じゃないよなあ。

ラスボスの悪事の動機がアレなんだし、恋愛経験のある大人なら面白いと思うだろうけど、
子供にとってはなんじゃそれ、って思うと思う。２ちゃんでもフェイスレスの動機が女一人なんて
ちゃちすぎるという意見もちらほら見かけるし。
恋に狂った白金を純な少年の勝が奇麗事で倒したって、いまいちカタルシスに欠ける気がするんだよなあ…

なんかもう、言い訳探しに必死って感じ。
いや・・・。

みんなにつまらないと言われるけど、子供たちには楽しんでもらえてると自分で信じきりたいだけなのかな、ひょっとして。

800だけど、別にからくりをけなして書いた訳じゃないので補足。

自分はからくりは面白いと思うけど、子供に受ける話ではないと思う。
だからとりあえずそのままの路線で最後まで描いて、
子供向けの話を描きたいのなら次回作でやって欲しい。

　　のらのらしいくなつにかちてら地もチン地の地と名からからみみちにのらから身氏芋らみにみちすなぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
にも地味ら中にみに2かんちみみみらかにのちすちてらトラ七のいさかなトン七と二回
くなつにかんちみらもいてら土地持ち土地といす並み身質ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

頭のおかしい奴ｷﾀｰ

ﾏｰバレスレの誤爆か？

…にしては死ぬタイミング遅くないか？上げてるし。

>>794
○○○○って賭けがどうとか言ってた自動人形に
「イカサマ」で勝つとか？何となく、そう思った。
少年誌で連載してて、子供読者を大切にってのは良いけど
途中から読んでも理解不能だし、やたらと虐殺が多いのが子供に受けると？

○○○○
↓
おいろけ

イカサマってことはミンシア姉さんじゃなくてアシハナか？
アシハナは白金＝顔無し＝貞義ってこと知ってるんだっけ？

>>807
まあ、ジョジョもそうだったし。ガキの頃から読んでたけどな。

某オタク犯罪者の事件以降規整が激しくなり過ぎて
漫画家は可哀想だな
昔なら子供が主人公でも爆殺で仲間の子供の首がとんだり体バラバラとかでも良かったし
残虐方面やエロ以外でも規制が少なかったからもっと自由やれただろうが
今は、なにかというと子供への影響を考えないとならない。

でもイカサマで勝つのは頭脳戦ってことだし
バトルではいい事だと思う。面白そうだ

>809
今のところ、あのパーティーん中で一番子供の教育に悪そう
(つーか、悪い事して勝ちそう)なのは阿紫花だしな。
白金＝顔無し＝貞義については、フウの所で話聞いて知ってそうだ。

バレなきゃあイカサマじゃあないんだぜェ〜

ミンシアにイカサマさせて
「女はウソをつくものよ」って言わせればいいやん

藤田よぉ・・・俺はからくりを読み始めた時、まだ中学生だったんだぜぇ・・・
それが今じゃあ・・・

「大人読者はどうでもいい」って・・・・

長年アンタの作品に付いてきた俺を・・・見捨てるってのか・・・
読む読まないは勝手だとか・・・そういうことを言うつもりなのか・・・・・

俺はギイの自分が死にかけても他人が死にかけても自分の理念の芯に傷がつかなければ「どうでもいい」なところが好きなんだ、とネタバレで思い知らされた

>>767
「一瞬のからくりサーカス」の時は子供などどうでもいいという発言と
実際にとってる行動が正反対なので
「口では冷たい事言ってても本当は・・・」と読者側も受け取れるが
エレの為なら人類なんかどうでもいいってのは言葉も行動も完全に一致してるからね。
それがギイの本心とみなされて当然だろう。

○○○○→「不意打ち」
じゃないのか？

>>801
ちょっと逃避に走ってるんじゃないかな？

伏線を消化するとき、延々とページを割いて
説明し始めたあたりからなんかおかしかった。

>>815
俺もだ。読み始めた時は中学生。
何かもうガックリきたよ・・・orz

1〜3巻をリアルタイムで読んでた読者は、もう大半が大人な気がするが・・・
やはり髪無しは古参の読者を切るつもりらしいな。

つーか、自分の作品の読者層を理解した上での発言なのか？
俺には、必死に自分の失敗を取り繕っているようにしか見えん。

いや、いくら何でも悪い意味に取りすぎだろう、お前ら…
どうでも良いなんて意味じゃないって、書き込んだ本人のフォロー入ってるのに。

そういう意味だったら、二日後に26歳の俺はどうすれば良いんだよ。

>>822
髪無しの家に特攻

やっと今週分読んだ。
クピディアーといい
ギャンブラージョーンズといい、
3分くらいで考えたようなデザインのオートマタっすね。

オートマータがザクザク出てくるからな
もういちいち考えてられないんだろ
しょせんはヤラレ役だし

しかし、バスナッシュとこの二体は、何かが違う・・・

ガキ向けはホウライでやってほしいな。

てゆっか子供向けの良作って、ほとんど大人の読者にも楽しめる作品ばっかりだと思うんだがな。
まして子供からは高評価を得られるのに大人からは低評価でなくマイナス評価になる作品なんて、存在し得るのか？

>>828
下ネタ系ギャグ漫画

あと１年半ってことは単行本４０巻までいくのか
なんでこんなダラダラしちゃったんだろう
いや言われなくともわかってるけど

>>828
ボーボボとか？

…あと一年半でこのグダグダをまとめるつもりなのか…
先を読むのがつらくなってきたな…

でもジョージはよかったし、ミンシアも黒賀と無関係だからまともな展開になりそうだし。
しっかし、いつになったら安心してからくりを読めるんだろうかねぇ。

ボーボボは面白いぜ
少なくとも魔猿編より遥かにな

>>829
つまり藤田は下ネタ系ギャグマンガを描こうとしているわけですね！

>>831
いい大人っちゅうかオサーンに近いおれがボーボボは大好きなので、その？にはＮＯを叩きつけます。

ボーボボはオッサンじゃないとわからない様な古いネタ満載だからな

>>832
黒賀村で一年間無駄な寄り道しなかったら余裕でまとめられただろうに。

>>828
サンデーにでかでかと好例が載ってるじゃん。コナソ

ボーボボは意外と大人に人気あるんだよな。この前スレに寄って初めて知ったよ。

それはともかく人間に興味がないのなら女を口説くのはよせ。

>>837
あなたすごい！　大納得。

次スレはネタバレスレ、まだだめぽ、もうだめぽ。さてどれよ？

>>840
そろそろだめじゃないぽ

>>840
このままでいいでしょ
たまーに良いのが混じるだけで、状況はさほど良くなってないし

…なんかこち亀スレに居るみたいだｗ

同じ雑誌に載ってるショートギャグの奴（二つとも）は、
ガキは面白いと思ってんのかな…
少なくとも、俺は最悪だと思ってんだけど。
マジであいつに我竜の漫画は描いて欲しくなかった。

子供が楽しめると本気で思ってるのかね。
伏線の複雑さといい絵の複雑さといい戦闘表現といい。
そもそも
最初連載始めた頃、話が理解できる年頃だった子供はもういい大人ですよ。
ストーリー物を長期連載しておいて読者対象はいつまでも子供ですか。ネバーランドにでも住んでるんですか作者は。
コナンが殆ど前後の関係ない区切り形式だから子供にいつまでも受けてるのを分かってるのかなあ。
脳内対象年齢教えてくれよ、マジで。

>>840
からくりサーカスちょっとだめぽ

>>844
たしかに連載中に子供が成長する事は念頭においてなさそうだね。

めちゃくちゃ長期でアニメ化してくれないかなぁ
話はちょっとアレンジすれば少年漫画らしい熱いのが出来ると思うのに

ある意味子供向けなんだけどな。
伏線消化の稚拙さとか、主役のその場限りのテンションのセリフとか。

単純に子供向けだけで考えれば
ﾏｰのほうが上。

さらに子供の心にも残る解りやすいいい漫画としても
ガッシュのほうが上。

萌えキャラで売りたいんなら
美鳥のほうが上。

熱い男の生き様と、渋い爺婆たちの素晴らしさを描けるのが藤田だったんじゃないか！
だったんじゃないのかよう…

>>848
それは子供向けなのではなく作者の構成力が子供並ということ

>>850
うん、それはうしとらの頃から変わってないと思う。
この作者の持ち味はテンションで押し切るところにあるのであって、
何ていうのか評論するみたく解析的に読んでしまうと稚拙感・幼稚感は拭えないと思う。

ただ、絵柄・題材が子供受けしないのは明らか・・というか藤田も流石に「頭では」分かっているだろう。
そう考えてみると、藤田の言う子供、と言うのは漫画オタク予備軍のような子供の事なのだろう。
例えば子供の頃からジョジョとか読んでるような連中（要するに俺等）。

>851　ああ、そうだな
中学の頃にジョジョのワムウ戦に大興奮してたり石川賢の魔界転生を表紙買いしていたり
ムアコック読んで法と混沌について考えてた嫌な中学生だった俺みたいなのには向いているんだろうが
普通の中学生にはむりぽ

○○○○＝せっくす
これしかない

○○○○＝魔猿登場

うしとらは当時、オタク系のやつはほとんど持ってなくて
普段漫画をあまり読まないやつが持ってたぞ
あくまで俺の周りでは、だが

今となっては…

むしろ誰も持ってない･･･

>>851
>この作者の持ち味はテンションで押し切るところにあるのであって、
>ただ、絵柄・題材が子供受けしないのは明らか・・というか藤田も流石に「頭では」分かっているだろう。
禿同。からくり始まった時は中２だったけど連載当初から「ああ…この人の絵や感性って時代遅れだな」と思ったし。
にもかかわらず面白かったのは作品からこみあげてくる熱気みたいなものがあるからなんだよな。
６巻以降の鳴海編なんてヨーロッパを舞台にしてんのにそれっぽい情緒などない、相変わらず泥臭い絵柄だよなーとか思いながらも
はまって読んでたし。ｗあざとく萌えや流行に迎合してみてもズレた寒いものしか出来ないし、作者もそのズレを直す気なんてないでしょ。
変に狙わなくてもキャラをきちんと描けてりゃ十分魅力的になるもんだよ。と、久々にうしとらの真由子にハァハァしつつ思った。

>>854
そらあきまへんて…

俺も藤田講演会行ってきた者だが、○○○○は不意打ち。
少年誌なのにそれはどうかと編集が言ってきたが、藤田本人はそれがいいと一晩の議論の末押し切った。

これを言った直後、編集から「先生！それは描いたばっかの原稿の話じゃないですか！！」って注意されてた。

仮に、不意打ちが正解としてそれってどういう状況なんだろね。
ボス格のオートマータを、後ろからそーっと近づいてった誰かがばっさり、みたいな？

意外に正々堂々したオートマータが出て来て、一対一の決闘みたいのを
申し込まれる。１・２・３で振り返って攻撃なーみたいな口約束を交わすも、
１で振り返って後ろから攻撃。
みたいのをとりあえず予想しとく。アシハナならありか。

ネタバレアリとは言えこれはあれだな
３００％くらい楽しみが減った感じな

なんだかガイエスレに迷い込んだ気がする；；

なに？ガイエって

田中芳樹＝髪無し＝禿鷲＝ガイエ

いやーこの人も禿げだし作品が駄目ぽで…
なんか…共通点大杉；；

>>860
まさか鳴海が不意打ちするのか？それだけは止めてくれよ髪無し。
猿ならいくら不意打ちしても好感度下がる事はないからかまわないが・・・

>>866
髪無しは文庫版の創竜伝で巻末対談した上、朝日ソノラマの文庫や銀英伝で挿し絵や表紙絵描いている。
どっかのSF大会で会ったと言っていたが…気が合うんじゃないか？
だからって、似なくてもいいのにさー…

養毛剤の話で盛り上がったりしてなあ……。

髪を生やすことではなく、どれだけ魅力的に禿げることができるかが重要なのだ！！

三解って結局何？誤解のフェイスレス？

バン解でザンパクトウをパワーアップできるんだよ。

まぁ話数と面子の兼ね合いから、
法案あたりが後ろからガツンだろうな…

苦戦するミンシア、笑う人形
そこでガツン。
あー？、と振り向いたところをミンシアが撃破

そんな気がする。

法安がイカサマで勝つんじゃないかと思うんだが・・・
昔取った杵柄ってヤツで。

ここで法安を活躍させとかないとナー

今更だけど今週の絵、ちゃんと髪無しが描いてるかな？
なんか全体に少女漫画チックだったり線が単調だったりしない？
下絵だけ藤田でペン入れはアシかもしれないけど何か違和感。

>>875
現実を受け止めろ。
藤田はもう、お前の愛した藤田はもう・・・。

理解のフェイスレス

理解不能のフェイスレス

卍解のフェイスレス

汚名挽解のヘアーレス

パン太「顔無し、一秒で氏ね」
「諒解」

諒解のフェイスレス

ジュビロ、一体何をしたいんだ…？
わけわかんないよ、ママン。
まさか今頃になって車田漫画にはまったのか？

>>882
ギリシャ代表でも出てきたのか？

今週号を読んだ。
ジョージのときは燃えたのに、ギイのときは全く燃えられなかった。
ギイの傷が先週号はあったのに、今週号は全くなかった。
なにかの複線なのだろうか。藤田センセがすぐに忘れてしまうのだろうか。
唯一の救いはナルミの表情がやっと少し、いきいきしてきたことぐらいだろうか。
はやくナルミのバトルが見たいよ。

ギイの自動人形相手の問答としてはまあ面白かったのだが、相手がアレすぎて……
どうしちゃったんだ、フジタ。
まあ鳴海が「キモチ悪い奴」と言ってたからわかってて描いてるんだろうが……

本にもＮＧワード機能がついてれば4ページ目の柱のアレを
あぼーん出来るのにな・・・

半年ぐらいでけりをつけてくれないかな。

今週号読んだのでだめぽスレに来ました(｀･ω･´)

鳴海が、ギイを心配して法案とトムを放置ってのはどう考えても変だよな。
そもそも「皆のいる所のドアが破られちゃうよ、助けて！」ってくらい切羽詰ってるんだから
もともと強いギイはほっといて、はよ子供達助けにいってやれよ。

話はアレだが、今回は意外に絵が安定していたと思うがどうよ？
ギィとオリンピアが立ち上がるシーンなんかは結構良かったんじゃないかな。

頬の傷はどこいった？
それとも先週のまだ傷がある状態が間違いだったのか

>>891
今週の話に都合が悪いので無かった事にされました。
藤田先生は話が自分の思い通りになりさえすればいいのです。

大分前に28巻まで読んだままだったからくりを、最新巻まで一気に読んだ。

どーしちゃったんだ作者ァァ。
これまでの熱いキャラ達や展開は何処へ・・・orz

魔猿を参謀役にしときゃよかったのにねえ

勝が参謀の方が不自然じゃないか？
お前の小賢しさが通じる世界じゃないんだよって感じで。

なんか三週くらい見ていなかったらジョージがどこにも見当たらないのですが、
もしかして一週でやられてしまいましたか？

>>896
ttp://asame.sakura.ne.jp/renita/cgi-bin/data/IMG_001697.gif

5巻の頃には
ここまで猿と不快な仲間ちになるとは夢にも思わなかった。
リーゼ編あんなに楽しかったのに

１〜１４巻
おもしれー、現役最高の少年漫画
１５〜１６巻
回想編でちょっと悪くなる悪寒。
フランシーヌのネカマ口調と、あまりにも古典的なたまごエピに恋愛話のセンスの無さと不安を感じる
１７〜１９巻
不貞腐れた鳴海とドミートリィのゴミのような扱いにかなりテンションダウン。顔無しのエピが救い。
２０〜２２巻
再度熱く燃え上がる。
２３〜２７巻
また回想編をやる構成力の無さにうんざりしつつも、べろべろばぁだけは感動
２８巻
ドリカム顔無しと魔猿化する前の勝の戦いに熱く燃え上がる。これがラストバトルでも良かった・・・。
２９〜３４巻
トンネルの出口はまだですか？

ネカマ口調ってなんだ？全然気にならなかったけど。ネットに毒されすぎと違うか？
と俺が思うのはプラハ編好きだからだろうか…

いまどき現実でこんな話し方する女いねーよな･･･って感じじゃないか？
わざとらしく感じるんだろう

>>891
オリンピアの脱皮記念に取っちゃいました。
勝に「もうギィさんは戦えない」と思わせる為の付け傷だったんですよ。

>>901
そうそう。そういう感じ

カマトトじゃなくて？

全然だめぽから抜け出してないよ・・・orz

発売日当日だってのに本スレの方も寂れてるなあ。

パウルマン先生とアンゼルムスが伝説を作った土地で
ヘタレ自動人形の変態バトル「やらないか？」「うほ、いい男」を拝まされるとは・・・＿|￣|○

これからこんな感じで
このグループの各キャラの自己満足紹介ページが
続くのですね。

来週はミンシア姉さんが自動人形と問答かなぁ。
何か燃えられない・・・・

サハラ前半に比べたらまだ短いが、藤田のバトルは続くとダレるんだよなあ。
とりあえずさっさと博士の元まで辿り着いて、自己紹介バトルの続きはその後でやって欲しい。

ミンシア姉さんは、ギィよりは燃えさせてくれると信じてる。
サハラの生き残りだし…
ファティマを思い出してがんばる展開希望

やはり次スレもだめぽのままだな・・・・orz

つーかね、
どうしてオリンピアが立つだけで
あのｵｰﾄﾏｰﾀは驚いて動きを止めたのですか？

藤田はさあ･･･

起：これでもかと新要素を注ぎ込み神速の急展開
承：作者が現在の状況やこれからについて説明し過ぎる為ダレる
転：予想を裏切る展開。基本的に捻くれている為付いていけない読者が続出
結：転でのひねくれ方とは反して王道。収まるべきところに収まる。だが、それでいて十分面白く燃える


各エピソードでも全体でもこんな感じじゃないか？
承の部分が長く続くと駄目な人だと思う。

>>911
う、美しかったからですよ・・・

>>912
ひねくれてなんかいるか？
からくりなんかかなり予定調和的に話が進んでると思うけど。

こないだ再古の3人がフラ人形は偽者だったって知って
すげーオーバーリアクションで驚いてたけど
30巻でナイアが
｢こいつらは仮にも忠誠を捧げた偽のフランシーヌ人形を守れなかった｣
って言ってるじゃん？
再古は知っててそれでも仕えてると思ってたんだけど…
ここらへんはどういう風に解釈されたの？

>>913
あのコマでは『美しさ』が読者に伝わりにくいような気がする。

それはともかく頭も身体も機械に変えたらそれはもうギイじゃな（ｒｙ

＞＞915
そんとき最古達の電源はいってなかったんじゃない？修理中だったっけ

次はギャンブラーか。
「ギャンブルしようぜ！」って提案して
カードをシャッフルし始めたその顔面めがけ
おもむろに「セイ！！」でいいんじゃねーの

>>911
あの自動人形は南斗紅鶴拳の使い手で、ギイは南斗水鳥拳の使い手だったのですよ

>916
子供の読者には伝わっているのでOKです

>919
南斗水鳥拳って何？

921
南斗水鳥拳知らない男の子がいるなんて…マジか？釣り？

実は少女。

>>922
いやあ、年齢的なもんであるだろ。>>921がリアルで小学生とかだったら、掲載時に読んでいない
かも知れないじゃん。

さて、リアル小学生がからくりサーカスを読んでいるかどうか、はなはだ疑問だな・・・。

南斗紅鶴拳も南斗水鳥拳も知らないです。
何歳以上なら判る話なんです？オヤジ限定？

そこで南斗何たらを検索する気もないのなら
そのネタはスルーしなさい>>926

>>926
ところでドラゴンボールも知らないのか？

検索してきました。
30代以上じゃないと判らないと思う。
>922で｢男の子｣って言うのが有ったので焦りましたが・・・

>928
おじさんのＤＢと私の見たＤＢは違う物みたいですねぇ（ｗ

ここんとこ合併号は次号に向けて盛り上げる展開が多かったのに
今回は(´･ω･`)だねえ…

この状態のまま次スレに突入という事実

こういうときはエスプリを利かせて仮面ライダーが何ライダーの世代かって聞くもんだぜ

今３４巻読み返したんだがシルベって良いキャラしてたんだなぁ。
コレが絡む人が変わってたら良かったのになぁ。

>>929
そんなこたぁない。

北斗の拳は普通に２０代でも通じるな
ってか子供時代に俺は何回も再放送やらでアニメで見てたぞ
今はネットや色々メディア普及してるから１０代でも知ってる奴多いだろ

昔と違っていまあネット検索というモノがあるから
世代間の知識的ギャップなどというモノほとんど無くなって行く

ただ、「知識」というのは
その当時の読者が共有していた雰囲気・盛り上がりという
「実感」に欠けているからなぁ。

>>933
長女の話は別に作って
シルベはからくりサーカス編でのラスボスにすれば良かったのにな

>>929
いや、あの…俺１０代なんですが…まあ、２０近いけど…
まあ、説明するとその南斗紅鶴拳の使い手が今回のキモイ自動人形と同じ理由で
南斗水鳥拳の使い手にやられちゃったのですよ

つぎは「うしおととら」ってどんなマンガですか？

とか言い出す予感

ぶっちゃけ、30代多いだろ？ここ？

俺はアタックな年齢

十代だけど、北斗は今総集編みたいなのででてるから読む人もいるじゃないだろうか。
ていうか俺がそうなんです。スレ違いスマソ。

>>941
21だけど、北斗の拳は再放送で観たし、漫画でも読んだ。
うしおととらを丁度リアルタイムで雑誌買ってた世代。

そういえばナルミって雰囲気が、なんとなくケンシロウに似てるよね。
突然現れてオートマータを踏み潰すところなんか。
マサルがバッドでギイがレイ、エレがユリアのようなものかな。

ここの年齢層か。
主流はうしとら時代に中高生だったファンだろうから２０代が多いんでないかい
１０代後半の学生もかなりいそうだが
３０代は少数だろ、さすがに・・・

漫画板の蒼天航路スレでジュビロという言葉が通用してたのに驚いた。
俺はROMってただけだけど。

今週号いまさら読んだんですが
ひとつだけ疑問が。

ギィの傷は？
ねえ、ギィの頬の傷はどこへ？？

29巻以降話が終わってるけどおまいら、トンネルってよ・・・・いつかは抜けるんだぜ！

でもな・・・死ぬまで抜けられないほど長いトンネルだってあるんだぜ

>>949
ばか！おまえほんと純真ばか！
夢なんか見てるとマジ凍え死ぬぞ！気をしっかり持ってだめぽ汁！！

僕らは今崩落したトンネルの中で空気を求めている存在です

時々新鮮な空気が入ったり、明かりが見えるような気がしたりするんだよな。
・・・生殺し？

こ・・・殺すんならひとおもいに殺せー。

>>953
その明りは酸素の減少を加速させる炎です。
崩落したトンネル内で窒息⇒蒸し焼きの図ですよ。

炎の中
燃えてゆく
>>953は…
なぜか
焼き肉の
匂いがした――

アアンジェリイナアアア

遅ればせながら33巻みた

















こりゃひでー