HUNTER×HUNTER考察スレッド 37

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=前スレ=
HUNTER×HUNTER考察スレッド 36
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092044281/

・ネタバレは公式発売日の午前0時から。
・雑談厳禁。
・コテでの発言もいいけど出来たら控えるように。
・HUNTER×HUNTERについて真面目に語ってくれ。
・基本的にsage進行で頼むぜ。
・煽らないし煽られても反応しないように。したらぶっ殺死。
・「やっちゃいけないこと」「ドッキリ」議論は禁止。OVAや新展開まで正座して待て。

関連スレや過去ログは>>2-10
2名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:04 ID:+WINoIjY
にー
3名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:04 ID:jvEuUwF1
4名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:04 ID:XyQrCEjc
=過去スレ=
HUNTER×HUNTER考察スレッド 35
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091029328/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 34
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090339748/
HUNTER×HUNTER考察スレッド33
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088917933/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 32
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087268100/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 30
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079623106/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 29
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079371509/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 28
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078908075/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 27
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078113933/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 25
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074542411/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 24
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073215743/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 23
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070895512/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 22
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070895512/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 21
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070036817/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 20
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069845631/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 19
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HUNTER×HUNTER考察スレッド 18
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http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069422997/
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HUNTER×HUNTER考察スレッド 5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064832862/
5名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:05 ID:XyQrCEjc
はぁ、終わったさい
6名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:25 ID:Igp0YPcr
本当に乙〜。


では最初の考察。

ヒソカが水見式を行なった場合
グラスの中の水がどんな味に変化するかについて
7名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:29 ID:XyQrCEjc
血の味とか
8名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 19:30 ID:eJakjI+v
乙カレー

>>6
青い果実の味
9名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 20:02 ID:Igp0YPcr
思ったより盛り上がらなかったから新しい考察ネタ出していい?
どうぞ
>>10
ありがとう。

ずっと気になってたんだけど念って人間の限界を超えた能力は使えないはず。
ネコさんがカイトを修理した(生き返らせた)けどこれって限界超えてない?

人間の限界=人生き返らせられない
人間の限界+ネコの限界=人生き返らせられる

どういうこと?
別に生き返らせるのは限界では無いんでないの?
ハンターの世界では霊魂とかは宗教にとどまってるし。
小型ミサイルレベルの威力を持つ右ストレートは
限界超えてるんかね

                _       「}>ヘ
                /´ `⌒ヘ.    〉' ,〉
            ,r‐'^´       }    ,f=iへ\
         _,. ‐'´       。 。 )   ノ j/  く,_\
       /´             (  r'ニY     ヽ,\
       ,ィ/ /  /⌒丶..._  〈 / ^Y´       \\
     (´/ ノ ,} /          ̄¨'  /          ̄
     ノ/ (/ _ノ /`‐'´厂丁T''ァー┬ '′     
    く「/ 「 フ ,r┘ /`ー┴<ハ 八  それじゃあ>>11さんで試してみましょう‥‥
    ハ/ ノ ハ ,> /  ,.    |( 'う ノ
   /^,'   ノ/ / /     !|Y ) (
   ヽ|  (   {〃    〃 ||< ^))
   /      ヽヽ   /´  | >、ヽ
    |       }   /   / l |`くr>、ノソヽ
   ',           ∠--‐┘'⌒  Y´  ´,ニ\
    ヽ.      //        `⌒V    `
     `)ーr- イ /
     (__ ヽ〔__ ヽ._
       └‐--' ヽ.__,.二)
ヒソカ「それいいね」
>>11
「人間の限界を超えた〜」は完全、万能、無制限といったものが念で実現できないということ。
ネフェの蘇生も完全ではない(生前と同じ状態にはならない)ようだが、
所詮特質だから何とも言えない。
いや、いいわけねぇよ。

恐らく、100%生前の状態に戻すのは出来なくて
何らかの制約付きで、(体を)動かしてるだけなんじゃね?
これもヂートゥボコボコ理論と同じく
カイトが出て来れば明らかになるんだろうから、保留でいいしょ。


この前、ちょっと出て結論の出なかった話題なんだけど、
モントゥトゥユピーのもとになった生きものって何?
>>18
トグロ兄
>11
例えば
生きかえったのでなく、期間限定で一時的に動くだけとか
死後硬直しないだけで時間が経つにつれ肉体は傷んでいくとか
命令を与えられれば色々と動けるが自発的には動けないとか
王→勇者
シャウ→魔法使い
ユピー→格闘家
ネフェ→僧侶
現在カイトはどんな状態なんだろう?
@体はきれいに治っているが魂が無く生きる屍
A何度もネフェにもてあそばれツギハギだらけ
B何か狂ってる
C生きてるけど腐りかけ

@かAかな?
2311:04/08/20 21:19 ID:Igp0YPcr
>>17 まぁ保留でいいんだけどね。

こっちの考えを書かせてもらうとやっぱり人間を生き返らせるのは限界を超えていると思う
もし人を生き返らせられる念能力者がいたとしたら旅団の団長がクラピカに殺された場合
【除念師を探す】から【人を蘇生させる事ができる能力者を探す】に変わるだけだし、
そうなるとストーリーのバランスが崩れる。

よってカイトは生き返ったのではなく、肉体修理の後に自動(オート)操作されてるだけだと思う。
つまり、もうあの頃のカイトが戻ってくることはない・・。
46 名前:43[sage] 投稿日:04/08/19 21:06 ID:VGDz0UlW
見てきた
会場着いたのが30分くらい前なんだけど、人イパーイいた
女が多かったけど、男もそれなりにいたので安心して当日券買えたよ
内容は…久勃起が描いた旅団の過去みたいなオサレな感じでした
まあまあ面白かったかな
ただ、ハンタまったく知らない人には不親切な話だと思った
終始パクノダの太股にハァハァだった俺も腐女子とかわらんなと寂しくなったよ
面白かったけど、こういうのには二度と行かないと思う

スレ的に何かのネタになるかとパンフ買った
冨樫が2ページ寄稿してました
ゴンと犬の絵、舞台になって嬉しいとのコメントあり

49 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/08/19 22:29 ID:VGDz0UlW
>47
何もかもがオサレなんだよ。
舞台は、廃屋に鎖が巻き付いてて、ことあるごとに鎖で演出。
オサレポエム連発だし。

>48
ある意味かなり面白かったよ。
行って損とは思わなかった。

                    ヾ, l /」  _ヽi} !_;,ゝ、
                    ノソ, '⌒  ⌒' i/ i ´
                      ヽ  r -;  /lー-、
                     /`ヽ二.//   `ヽ、     ,、_,
                    /    ヾ、/       ヽ   ノ V ,__,-;::‐-...,!:v;、
                   /ヾ              人  { 」~| /::::::::::::::::::::::::::::l
              ,rttn、/  L,____,;へ、    _/´  i  L_/7,-‐‐‐;::::::::::
             ,ゞ-ヘ7ゞiゝ、|     i____| ̄ ̄ ̄l _,  .|  / l ;‐ 、 `ヾ;
       ┌- 、  /ミ;ミゞ゛゛"'''ヾj    ├゜┤   /_ /-‐:i <_  」 ヘ,   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       l-- i__ry'iニ' ,; ‐  =;,j     ]__[   ;'"ヾ、   }  }ヾr-:  / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 _    {__r'¬''/7-=:ゝ、 < フ /_/r'ニ/>‐-<´      `/L    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
「//>k‐y'/:::::::://::l{  「/ ⌒ゝ-〈´ ヾttゞ彡,,___ 」_____,z=-‐     /WVvWnノWvvvノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヾ=‐イ | /:::::::::::::!〈::::ヾ、,ゞ--‐'ー'゛'"    "´  !    ヽ      /           ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  `ヾ!、::::::::::::::ヾヽ;:::/  /   /    「\   \  , -i     r' ・(;)・      .  <::::::::::::::::::::::::::::::::::::       
     `ヾ;==''" ̄ヾ、 i    |    i !  'v'´ ̄         r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  <:::::::::::::::::::::::/'|::::::|
              ヽ,!_   ヽ,_ . | l  !           .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y:::::::::::://|| :::|
                 ̄`ー-`‐┴=ゝ            i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ:::./ i |ノ
                                      ヽ__.r'(   '';;        i r'"( ノ>ノ
                                      「   ヽ-⌒-'        \i >_.、/   
      レイナがやられそうになったら                i   .||.           .r-'"/      
                                        i |   ./ヽ       y-.''~ミ
         自分が出て行って あいてをやっつける       i ヽ_ノ          i i :ミ~
                                        i         .....::::::::/  i~
                                         ヽ    ...........::::::::::::'   i
                                          ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
                                          丿 ::::::::::::::::'      i
そもそも作中で猫の能力=生き返らせると語られていないからね。
「修理」「直す」「修復」としか語られていない。
そもそも、脳をクチュクチュ操作してる時点で凄いな・・・いくら操作系でも、生きたまま脳割ってるんだから・・・
28名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 21:59 ID:e66trFxW
>>27頭わるのは問題ないが何か?ただ脳つぶされたら終わりだけど。
>つまり、もうあの頃のカイトが戻ってくることはない・・。
そんな事言って本当に戻ってこなかった奴なんかいないよ。
どうせ電気ショックかなんかで元に戻るんだろ。
蘇生が可能・不可能は置いといても、
カイトが戻ってくるなんて甘い展開にするような富樫じゃない。
「敵に仲間思いのヤツがいたらどうするんだ…」の伏線があったが
コルト一行が敵では無くなった今、その消化にカイトが使われると漏れは思うんだがどうか。
スピンがカイトを殺させまいとゴンに立ちはだかります
そんで、後ろからカイトに殺られるスピン… orz
富樫は普通に甘いだろ。
いっぱい関係ない人が死んだりでごまかしてるけど、本当にショッキングな
展開なんて描けるタマじゃない。
ポックルとかどうでもいい奴は殺せてもクラピカクラスは絶対に殺せない。
富樫にとっちゃあ、カイトもポックルも同レベルなんだよ。
35名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 22:28 ID:5UESeeh8
この先カイトはもう出てこないだろうからいっそのこと殺しちゃえって感じかな。
36名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 22:38 ID:/vRQQs97
カイトが微妙なラインだけどまだ死んでないという展開から
やっぱダメですた、というのは冨樫自身はやりたくても少年誌ゆえに
無理となるのでは。
でも冨樫だからワカラン
>>30
仲間思いの奴ってシャウアプフだったりして。
いや、…根拠は何もないけど。言ってみた。
38PJPNGD:04/08/20 22:41 ID:CgB8aqdx
はじめまして。
人間の限界を超えてないと思います、前レスにもあったように操ってるだけと、ネコは特質だったので操作とはちょっと違ったやり方だと思いますが。


最近思うんですが、今の強さランキングはどうなってると思いますか?

ヒソカとカイトはどっちが強いとかよく考えます。

39名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 22:42 ID:e66trFxW
ゴン『カイト!やっぱり無事だったんだね!』
カイト『(´._ゝ`)プッおまい誰だよ』
ゴン『えっ?俺だよ!ゴンだよ』
カイト『(´._ゝ`)フーンあっそう』
ゴン『どうしちゃったんだよ〜。』
カイト『ネフェタソ(;´Д`)ハァハァ』
冨樫「俺をあんまり怒らせるな どうでもよくなることがしょっちゅうあるんだぜ」
>>38
夏厨丸出しだな
露骨過ぎてわらたw
正直、直属護衛軍は3人も要らなかったよな。
特に特徴も無いバケモノクラスがゴロゴロ出てくると、
強さのインフレ以前に、只でさえ休載で遅い話の進行が更に遅くなる。
>>38
君が一番強いから!安心してw
44名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 22:46 ID:e66trFxW
人間の限界云々より富樫が休載の限界を超えていますが何か?
富樫はなんで休載するんでふか?
休載せずにはいられないという病気だから
47名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 23:05 ID:XpaX21XG
自分で壊したもののみ修復できる能力かも。これなら多少よわいかも。
それなら旅団とは別のくくりになるし。
48名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 23:06 ID:e66trFxW
冨樫の一日

冨樫『ハンタどうしよっかな〜?あっドラクエやんなきゃ』


冨樫『さて暇だしハンタでもかくかな!そうだパワプロやんの忘れてた。』

冨樫『寝る前にハンタかくか…やべっオリンピックみなきゃ』

こうして一日は終わる
富樫のアンケート記入
『性別は男…と、
次は…職業か
……あれ?俺職業なんだっけ?…あ!漫画家だ!
漫画家…と』
50名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/20 23:21 ID:e66trFxW
>>50『えーと…職業はゲームレポーターと。あっそうだ副業は漫画家と!』
51&rlo;ツトサ ◆eZ3TwswTas :04/08/21 00:14 ID:VmhmaZwQ
             / ,.=‐⌒ヾヽ//    ヽ \
            //r/ r''"´ ̄ヽl /  _\ヽ ヽ `、
              /l| | l  ! r'ニくヽ l|l ,.イへ ヽ ヽ i i
           / | || l  ! | !````` '""" ヘ i  li | |.|
      ヽー一'/||ノ  | /             | |  !!| |.|
       \ミニ// /〃,.. _      ,.. _ | |  ||、 |
       弋二三__// /´  ヽ、 ,/  .`| '、 Ll_ L__
      弋二>‐-=-ィ´tーt::テァ} { r‐t::テ‐L_`ー-_>-_フ
        \_,ニハ 、 ,.i `ー一'".!  | `'ー一'" iT'''"ノ‐-ニ_
        ─ニ__-l V' !     i  |     !',ノ/、__ニ-‐'´
          !ヽ ̄`'ー! (^'  ヽ...ノ  r┐ L_,/ 直属護衛軍はやっぱり、3人とも強いんでしょうか。
            ! |    ! `ー一'´ヽ-一''′/   ネフェルピトータンしか、強い描写ないようなので。
           ,' ,'  _rー| ヽ     / 」‐┐  
      __,../ .!‐'':, ‐-、 \ `ー一'" /   ! ̄i
    , ‐'":::::/,.ィ´゙V. ,.ィ   \   /    l:::::::'ー┐
-一''":::::::r-'′__、. ',./:::::i     >‐く     /:::::::::::::::::\
::::::::::::::::::」    ヽ !::::::::i   /:::::::ヽ.   /:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
:::::::::::::::::|  -─、. レ':::::::::::! / ヽ:::::::rヘ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
ボコボコに殴り合うのはネフェルが強いとして
モントゥトゥとシャウは特殊能力を活用して戦うんじゃない?
その分弱点があって相性悪い相手にはとことん弱いとか
3人だと言うのは、つまり少数精鋭だと思うわけですな。
誰か一人でも弱いと他の二人の足をひっぱってしまう。
強くなくちゃいけない。むしろ、強いでしょう。
54GMGMGMA:04/08/21 00:28 ID:ww7UPnVa
もし道でばったり王達と幻影旅団があったら!
王達の瞬殺勝利?
クロロの逃亡用の能力を使うとか。
そういえば、女王は定期的に王を生むって設定だったな。
仮に女王が生きていたなら、王クラスが何人も生まれて来ていたわけか…。

| ソソソノノ
|     彡
|     彡  
|     彡    
|ヘヘヘヘへ
|●―●│          
|   ゝ  |)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∀ ノ  <傷つけあうこの世界ー♪吹き飛ばすHEART&SOUL♪
|  - ′  \____________
|  )           
|/            
右腕飛ばされていない万全の状態のカイトだったら
ネフェルピトーとの勝負がどうなっていたのか気になる。
59名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 00:50 ID:ww7UPnVa
無理だと思う。カイトはネフェが飛んで来ることに気づいていたから、何かしらガードはしてたと思うけど、一撃で腕吹っ飛ばされたからネ。

カイトの死を受けて師匠のジン出陣じゃ。

あれはゴンキルを逃がすために囮になってたんだろ

ゴンキルがいなかったらそこそこ戦えてたかもしれない
まぁ、能力が能力だから運次第だけど
61            :04/08/21 01:00 ID:MMuPDHHe
ヒソカいい!君さいくぅ〜!
62とっとこハム食ったろう:04/08/21 01:20 ID:MMuPDHHe
単行本買うのもなんだかなぁ・・・
ジンの事、世界でも五本の指に入るとかビスケが言ってたけど、
ジンクラスの念使いってどんなことすんだろ。
念能力では5本の指って事は、
別に強い弱いが基準ってわけじゃあないんだろうな。
65名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 02:24 ID:ww7UPnVa
ジンクラスの念使い三ツ星ハンターは、放出系なら幽白の最後らへんの霊丸くらいの大きさの弾を飛ばすだろう。

ゼノの親父のマハは強いのだろうか?
>>64こんな感じ?
世界で5本の指に入る念使いの一人、「フィッシュハンター“よしはる”(56)」
一番得意な能力は、

グ レ ー ト フ ィ ッ シ ン グ ア ン カ ー
「めんどくさがり屋の我侭漁」
周で強化した釣竿の釣り針部分のみを瞬間移動させて、家にいながら
大洋の魚をつる事ができる能力。釣った魚も自分の手元に瞬間移動させる事ができる。
朝早く起きるのが面倒くさいよしはるがNHKのおは日を観ながら漁をするために
開発した能力。
よしはるなら、朝の漁だけで120t級のクジラを3頭釣る事が出来る。

そして、上の能力と併用してよく使う能力が、

グ レ ー ト ク ー ラ ー ボ ッ ク ス
「釣った魚はこれひと箱」
グレートフィッシングアンカーで吊り上げた魚を、自分の手元に瞬間移動させる過程で、
魚を一瞬で小型し、具現化させたこのクーラーボックスに収める。
このクーラーボックスの中に入れておけば、50年は持つ。出したら自動的に元のサイズに戻る。
よしはるなら、35m級のクジラをメダカサイズに小型化させる事ができる。

これらの能力を制約&誓約無しで使用するよしはる。
67とっとこハム食ったろう:04/08/21 02:59 ID:MMuPDHHe
さっき不審者いたから警察に通報した・・・怖かった・・・泣

こんなときに念があればなぁ・・・

この際ドラえもんでもいいや・・・
68名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 03:04 ID:YwZjEd3C
世界でも五本の指に入る五人をつれてきて王を指差しゴールデンハンマーで一発ですよ!
なつかしやレベルE
     |:::,|||||||||||||||||||||||||||||||||]:::::::::::::ノ:::::,|:::::|:::Υ
     \:r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r..|-――(::::::,,i:::ノ:::::ノ
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y'::_ノ::::i:::::::|    >>66
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    /:::::(::::::::ノ::::::ヽ
      ヽ__.r'(   '';;      <::::::::(:::::(:::::::::::!    リルボム!           
      「   ヽ-⌒-'        \::::フ::::::::ヽ:ノ
        i  _...||.-.._        ≦人_;;;;;;;ヽ     
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ '''ヽノ
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i
よしはる最強!
連載終了といううわさがあるのだが
デマの確立低いような感じするがどうだろう!?
72:04/08/21 03:38 ID:MMuPDHHe
ヒソカの秘密相談所またやってくれないかな・・・
74:04/08/21 04:03 ID:MMuPDHHe
73さん それはヒソカの相談所のアドレス?
他のスレで見つけただけなんでそこまでは
というか、昔のコラだったらしいねスマソ
>>75
コラッ!!
77名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/21 07:55 ID:y4aWFiCw
>>73 それはウソだよ!
しかもそのアドレスはネタバレのサイトだよ!
http://f25.aaacafe.ne.jp/~only/cgi-bin/source/
行ってみ!
>>69
似すぎててワロタ
王→ネテロが殺す
ネフェ→どっかに行っちゃう
シャウ・ユピー→ネテロと愉快な仲間達が殺す
カイト→ゴンが殺す


・ナックル死んでゴンの念復活
・新キャラ(味方)登場

サイヤ人みたいにゴンの念がフカーツしたら、強くなってる悪寒。
>>16
そうそう。
「どんな物でも切る」とか「絶対に切れない」とかの能力が実現しちゃうと、
正に「矛盾」となるわけだ。

そう考えると「絶対に絶になる」も無制限な気がしてきた。
「一定レベルまでのオーラの放出を抑える」の方が妥当じゃないかなー。
圧倒的に格上の相手だと、鎖の強制絶を跳ね除けてオーラを出せる、と。

>>79
ナックル死なすまでもなくそろそろ期限だから。
>>81
何言ってんだろう。
上と下の段あぼーん。
ナックル死んだら念は無効?
逆に強化される場合もあるんでしょ?
・・・怨念は無いけど、強化されて一生使えなくなる可能性も・・・

>>81
絶は自分でも出来る事だから、無制限では無いと思う。
寝る事も歩く事も自分で出来るが、操作や付加能力で相手に強いる事も可能なのと同じでは?
念をそのものを使えなくする方がよほど強い制限だと思う(「使わない」と同義なら問題ないけど・・・)
世界で5本の指に入る念能力か…
世界中の任意の2地点間を繋ぐことが可能なドアを具現化するとか?
覚えたいことを書いて、食べたら覚えられるパンを具現化する能力と思われ。
クラピカは除念の存在を知っていた(気付いていた)のに、
どうして団長に除念しようとしたら死ぬという制限をつけなかったの?
話の都合上冨樫がしなかった
>86
解除条件がないと念をかけられないとかじゃない?
除念すらさせないとなると、鎖の能力が弱くなりそうだ。

もしくは、他人が除念をすることに対して邪魔する手段は
通常では存在しないとか。

それに除念を感知して鎖の念が発動したとして、心臓を
刺す前に鎖を消されちゃうのかもしれない。

あとはクラピカの思惑がどうだったかってことだと思う。
ジャッジにそういう能力がないから
>>86
「解除の出来ない念」が人間の能力の限界を超えているから。
まぁ、あれだ。
除念師を見つけて除念してもらえば、念が解除されるのは知ってたんだが
ゴン&キルアとの交換条件を守る為に、敢えて無事に帰したんだろ。

それが無ければ、もともと1人で戦って完全にトドメを刺すまで持っていく能力なので
殺してFinish以外の解除方法は想定していなかった。
だから、除念の事(一旦捕まえた団員をまた逃がす事)は考慮しなかったってわけだ。
世界で5指に入ると言われている念能力者って
何を基準にそう言われているのかね?
戦闘能力?特殊能力?
団長が100%助からない条件と判断したらパクノダは団長とゴン、キルアを交換せず
幻影旅団は頭を切り離してゴン、キルア、クラピカを殺して蜘蛛再生ってことにするだろうね。
>>93>>86に対しての書き込み。
ていうか、>>86の理由って>>90で十分納得してもらえると思うんだが?
9694:04/08/21 18:16 ID:4n2zybYK
ごめんなさい。反省・・・

でも>>86の疑問が【除念しようとしたら死ぬって制限をつけなかったの?】からもっと深く考えて、
【団長にジャッジメントチェーンをかけてから
団長がそれ以外のなにかしらの念能力をかけられたら死ぬにしなかったの?】っていう
疑問に変わっても答えられるように考えてみた。
クラピカの立場として、「除念されたらそれが分かる」だけじゃ意味無い。
何か切り札を、徐念された場合に備えてるはず・・・
たとえば、人差し指がそれだとか・・・
>>85
ビノールトの能力に似てるからありえると思う・・・
GIにゲームソフト経由ではなく、直接入りレイザーのイリミネイト
をきり抜けアイテムを持ち帰れたとして、それは使えるだろうか?
あれだけの能力を持つアイテムだから、GI以外の土地で使うために
はゲームクリアという条件が必要だと思うんだけど、どうだろ?

それとこれは無理だと思うんだけど、聖騎士の首飾りで除念できな
いかな?せっかく手に入れたのにもう登場しないんだろうか。
>>99
聖騎士は現実世界では無意味なアイテム。そんなアイテムを選んでまで
会いたいなら会ってやるっていうジンからのメッセージのようなもの。
聖騎士はあくまでGIのカードにかけられた「複製」とかの念を消すだけ
「千里眼の蛇」同様現実世界では無意味
>>100
分かってるんだけどなんかもったいなくてさ。結局ジンに会えなかったし。
指定ポケットカードって結構持ち帰っても役に立たない物多いよね。
千里眼の蛇とか、税務長の籠手とかさ。
金粉少女タン…
真面目にG・Iは18禁の表示をしないと駄目だな。
>>99
カードにかかってるセイヤクが
・ゲーム内でしか効果が無い。
・ゲーム外に持ち出せないシステムにする。
このどっちかで変わって来るね。
後者だったら、持ち出せた場合を仮定すると、言葉の綾を付くというか、なんかずるいけど。
>>93
団長の命は助かる。

除念師に接触すれば死ぬ、っていう誓約なら付けれたと思うから、クラピカはあえて付けなかった気がする
クラピカは念の鎖の条件を迷ってたけど、コレも関係してるかも
でも、付けなかった理由は今一分からないな・・・
>>99
そもそも、エリミネイトはGIに不正な手段で入ってきた奴をおいだすだけだからGI外では使えない。
>>92
一番簡単に考えるとオーラ量かね?
>>107
エリミネイトを持ち帰るなんて言ってないけど?
あと俺イリミネイトって書いてたね。間違い。
発音的にはイリミネイトの方が正しかったりする。
大量の水を具現化してサハラ並みに広い砂漠を全部森に変えたら5本の指に入れる?
強化系でよくない?
砂漠のど真ん中にコップ持っていってずーーと発・・・
なんかシオシオになりそうだな
11486:04/08/21 22:01 ID:M28VsLk5
>>95
ごめん。
いろいろ答えてもらったけど、>>90が一番納得できない。
質問の意味が「どうして解除できない念にしなかったのか」ではないから。
>>88と同じような意味ということなら分かるけど。
>>114
いや>>90が一番シンプルでわかりやすいが
「解除できない念」なんかじゃないだろ?
「解除しようと出来ない」だけで。例えば誰かが自発的に解除してくれれば解除できる。
旅団との接触を禁じてるのと同様、行動を制限してるだけ。
いや、制限つーか脅し。やろうと思えばそれすら、出来る。
クロロが、それをすると死ぬのを知ってるから「しない」だけ
人間の限界とか、全然そんな事じゃない
別に除念が出来ないだけで、クラピカの意思でしようと思えば解除は出来るから>>90は的外れに思えるが
解除しようと思う機会が訪れるかどうかは知らんがな
>>86
俺なりの解釈なのだが
除念されたらわかる仕組みに最初からしているということは、
除念されることを最初から想定しており、けして除念させたくないわけではないということになる。
能力の剥奪、仲間との接触の禁止この条件の下、
雪男より探し出すのが難しい除念能力者を探し出さなくてはならない。
これが安易に殺害するよりむごい報復ということなのだと思う。

まー、交渉する際は、相手側に条件を呑んで除念という念の解除方法を選択せざるを得ない方向に持っていかせないとね。
交渉にならずにやけっぱちで暴走されても困るしね。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1073914418/909
長野市教育委員会がfusianasan
>>118
交渉……。
念を失った団長だから、暴力で脅すとかできないか……と考えてみた。

ゴンとかって、念無しでも試しの門開けるくらいの力はあるんだよね。
一般人とはそれだけで天と地の差がある。
とりあえず団長が素でも強いとして、
相手がネオンやゼパイルみたいなタイプの除念者だとしたら、
絶のままでも充分暴力が通用するんだなー。

しょーもない事考えたな。
>>120
すまん、下の二行はクラピカが対旅団交渉時の際のぶっちゃけ論です。
安易にルール指定したり脅したりすると、ウボのように死にやがる集団なので。
>>91の案はどうなんだろう
話変わるんだけど、試しの門の門番って念使ってたような表現あるね
ゼホみたいな能力?
門番さんは強化系なんですよ
門番さんを書いてた時点では念の設定を考えてなかったのかな?
年々しんどくなるとか言ってたけど、念を使えるんならあの程度で
しんどくなるはずがないしな。
>>122
ゴンのクラピカ能力考察がマヌケに見えてしまうので、クラピカが旅団抹殺を考えているってのはいただけない。
それと念が外れたら知ることができるように最初から想定してるって言ってるし(後付だろうが)
俺は>>90の「解除できない念」ってのは「除念できない念」っていうふうに解釈した。
それなら人間の限界を超えてるんじゃないか?

>>106クラピカがより致死性の高い誓約を付けなかったのは、
その直前のクラピカの葛藤で矛盾を完全に消化しきれなかったから
少し引いた誓約にしてしまったんだと思う。
>>126
念(この場合練かな)を使うの自体がしんどくなってるとかw
ゼノじーさんは円がしんどいって言ってたし。
>>126
ハンター試験最後で
・イルミが試験進行役に針刺して顔を歪めさせながら自白させた。
・サトツの「ハンター試験はまだ終わっていない」という発言

少なくとも最終試験の時には漠然とした念の設定(不可思議現象=念)はあったと思うぞ。
131名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:29 ID:mclqJLbZ
でもさ、念なしキルアでさえ3まで開けられるのに
念が使える門番があの程度ってのも変な話だよね。仮にもゾル家に使えてる身分なのに
まぁ門番だし
彼は正確には掃除夫だったな
ミケが殺した侵入者の後始末
むしろ真の門番はミケ
134名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 00:37 ID:T6jArhM8
ていうか、今の話のレベルとかだったら、クモって相手にならないんじゃないの?
団長とかヒソカとか余裕でゴン、キルアに負けると思う。
キメラアントの師団長クラスにも余裕負け
無意識で使っている念
当初蟲が出てきた時は、生まれつきの身体能力だけでもすごいものがあったのに
人型になるにつれてその印象が薄れてくる感がある。
三戦士が蟲の頑強さを備えてるようには見えないんだよな
>>134
ヒソカが「堅」を使ってるところ見たことないからそう考えるのはまだ早いと思う。
団長にはあの2人では絶対勝てないと思うけど。
なんせキルア親父と同レベルだよ? キルアにあの念弾の威力は出せないだろうね。
>>137
たしかに、団長は強いと思う

しかしどうも話が進みすぎて、クモって過去の人になりつつあるから
どうしてもそう考えてしまうだよね・・・
オクに冨樫の描いた同人誌出てたけど
すっげえ丁寧に描きこんであんのな
レベルE並み。
商業誌は落書きのくせに・・・・
140名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 01:00 ID:JHHfzinN
富樫はB型な気がする。あっサゲ忘れたごめそ
気まぐれで嘘つき・・・冨樫は変化系かな
同人は好きでやってることだし
商業誌に比べ描きたいこと、伝えたいことをストレートに描ける=楽しいから丁寧に描く
商業誌の場合は色々なしがらみがあるから楽しく描くって難しい、つか無理んだろうね。
特に少年誌だしなぁ・・・

読者にとっちゃ矛盾に感じるけど描いてる側からすれば当然のことなんだろうな。
冨樫はA型だろ?
冨樫て昔から血液型に異常にこだわるよな

ちなみにゴンB型 キルアA型
単行本だと、週刊誌の大分後になるから忘れやすいけど
メチャクチャいろんな箇所が細かく手直しされてるのな。
>144
丁寧に直ってるのは背景とかアシのタッチだと思う
でもレベルEや同人見たら一人だけで描いたやつ
やっぱ凄い上手いな
リアル絵でで青年誌ぽいけど
ナックルの「ぶっ殺し」の時の顔を修正したのは、最大のミス。
あのイカレタ目付きが最高だったのに
富樫
 強化:ゲームに対しては一途
 変化:漫画の掲載は気まぐれで嘘つき
 放出:絵に関しては大雑把

富樫は強化系をメインにバランスよく能力を習得してる
>>146
ID:JHHfzinN
ジャンプ ハンター×ハンター フリークス=ジン
149名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 02:55 ID:pSeM2BmV
何を言ってるんだ冨樫は特質系だよ
冨樫、冨樫っておまえら冨樫村の住人か
24時間テレヴィあもんない
でも見てる・・・・・
何かというと桁外れの大金が出てくるハンターの世界は
貧富の差が激しそうだな。
きっとヴァヴルナんだYO!
154名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 07:21 ID:I2zDJNeW
団長って最低でも100〜200は能力もってるよね。
この漫画ボマーの一斉爆破から見てないんだが 
ボノレノフって能力使った?もし使ったんなら単行本買うが
あの人は秘密兵器だから。
157名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 09:08 ID:TurpO6v4
俺も奴の能力は気になる
何系かも分からんし包帯ぐるぐる巻きだし
まずは全身のケガが完治するのを待とう。
他のスレで包帯と書いた俺が言うのもなんだが
アニメでは茶色いベルトだったよ
アニメは障害者どころか、大怪我を連想させる描写までNGなのか!?
癩病を連想させるゆえ
思うに、クラピカと同じ理由で包帯を常に具現化している能力者か、
或いは操作系能力者かと。
あの包帯の下は神字だらけで、念を強化しまくっていたが、耳だけに書くのを忘れてアベシ
シャルナークが「シズクとパクノダはレアなんだ。〜」と言っていたことから、
特にクモにとってはそれほど重要な能力は秘めていないと思われる。おそらく特質ではないだろう。
グローブから単純に強化系とも予想できるが、前線に出ていない事から、可能性的にはその他の能力である場合が高い。
アジトの護衛を任される、腕相撲8位といい事からも、弱いと言うこともないだろう。
アジト警備に最も長ける種類の能力と言えば、相手に対して罠をかける種類だが、
仮に包帯を操る操作系能力者とした場合、侵入者に対して包帯による意表をついた攻撃も可能だろう。
ボルノフがマチと談笑してた。そもそも、あの二人に共通の話題なんかあるのか?
>>165
恋の話ですよ、ボノ様は乙女ですから
ボノさん、初登場時はベルトっぽかったよな。
ぶっちゃけ13人もいらねぇよな、旅団。

ボノ・シャル・シズク・フェイタン・フランクリンあたりは、
次のクラピカが登場する時には、アボーソしてくれてると助かる。
>>131
今更だが、GIでゼホに対して「あいつ(ゼホ)じゃ、念なしの俺でも楽勝…」って思ってたが
いくら念使えても、無しの方が上の可能性もあると思う・・・
ただし、キルアの場合は未知の敵からは逃げるようになってたから、念使いってだけで負けるだろうけど・・・
>>168
設定が固まってしまった今からアボーンしても補充されて新キャラが増えるだけ。
団長が信長公に使ったザ・ワールドもどきの正体は
今後解き明かされるんだろうか。
そもそもトガシまだ覚えているんだろうか
ヒソカがビスケと闘ってみたいって思わなかったのは、なぜ?
ただ強いものに惹かれるってよりも
自分に無いものを持っているタイプの方が萌える(または燃える)んだろ。
ゴンみたいな無垢で純粋な真逆のタイプだと特に。
ネテロはよう分からんが、
ビスケとは似た物同士なんで、特に興味もわかなかったみたいな。

北海道の人が、同じ北海道の特産物のウニやカニよりも
千葉のピーナツとかの方に興味を示すのと一緒だな。
団長のが強いという雰囲気を漂わせたい為です。
>>172
1.さすがに、ビスケの正体までは見極められなかった(かなり強い事は分かったと思う)
2.ゴンの師匠なので、ゴンを強くして欲しかった(キルアも)
3.目先のクロロがまず大事だった
4.強さ以外の要因で、クロロの趣味じゃなかった(基準が謎)
5.気まぐれで、今回は戦う気にならなかった

ヒソカの場合、相手に戦う気が無い時はあまりバトルモードに入らない気がする(雑魚は普通に殺すが)
相手の心をもてあそぶのが好きとか、精神面が戦う基準に絡んでる気がするから、猫かぶりモードのビスケは相手にしなかったのかな
ゾルディック家と戦ってないのも、金以外で動かないってのが関係してるとか?
176名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 20:07 ID:SpgHMz+a
ところで、壷の金3億はどうなってんだろ?
いまだに通帳の中?
壺っていうか、木造蔵だね。
大金を使うような場面はなかったから、通帳の中にあるか、チョコロボくんになったか。
じゃあなんでゼパイルは内臓を担保に金借りたんだ?
>>178
小切手を換金出来なかったから
180名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 20:27 ID:SpgHMz+a
あ、やっぱり?
でもあの金は、皆で稼いだ物だからたぶんキルアも使わないだろうなぁ。
つーかチョコロボ君が高くても300ジェニーでも、3億なら、100万個・・・
181名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 20:30 ID:bcfBYJ/W
NGLの中って金属とかメガネとか持ち込み禁止なのに、
なんでノブやモラウはメガネやグラサンして入って来れてるの?
>>180
別に俺は本気でチョコロボくんになったと書いたんじゃないんだが。
>>179
あーなるほど。忘れてた。

>>180
チョコロボ君っておもちゃ付きのおかしなんじゃね?
だったら一個980ジェニーぐらいするかもな。
あとチョコロボ君は1個150ジェニーって書いてあった。
ぐはぁっ
>>183
実質的な支配者はいなくなったんだから
非合法的に入ったのでは?
>>181
べっ甲のメガネです。ノブ超悪趣味。
188186:04/08/22 21:34 ID:WseVWwya
Σ(゚Д゚)ハッ
スマソ上の181に対するレスでつ
189名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 21:50 ID:gALj+GeX
>>164パクとシズクがレアだとノブナガに言ったのは、二人に死の予言がでてたからでしょ。ボノさんの能力がレアな可能性はあるよ。
190名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 22:10 ID:stGqySF9
OVAの旅団の声優は大体いいよね。
気に入らなかったのはフェイタンくらいで。

おそらくリアルでは話題になったんだろうけど、コルトピって子供だったの・・・?
191名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 22:15 ID:VfesE9hJ
>>187
ガラスも不可のはず・・・鼈甲縁のみか!!
>>192
別にノブ先生の能力使えば外部から何でも持ってこれるんじゃないの?

NGLの入り口通過してから取り出せばいいだけ。
>>181
検問のヤシらは念であぼーん
195名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/22 22:30 ID:mVqGj3T5
>>191
死ね
>>194
スピードキングがコロリとしたんじゃ無かったっけ?
それまでは生きてるから、普通にスルーしたんだと思う>>193
服が変わってなかった気がするが、最初からNGL通過できる服を用意していたとか
・・・猛スピードで走り去って、検問無視ってのも出来たろうから、そうしたのかも・・・ズルイけど
モラウ先生の煙なら、検問の人に気づかれずに入れちゃうね
最高レベルの危険生物って言ってたし、事情が事情だから、
正式な討伐隊として、例外が認められたんじゃない?
>>190
フェイタンもいい声じゃねーか!
>>200
そうかな。藤木君にしか聞こえないんだけど・・・
言われてみると似てるな。っていうか同じ人なんじゃないか?w
ま、おれは嫌いじゃないが。
センリツはちびまる子ちゃんだけどねw
>>201
ベットリとへばりつくようなイイ声じゃねェか
>>199
>以前、強力な伝染病が蔓延した時も、「自然のままに」と、国際医師団の入国を拒否した連中だからな
>>205
それは麻薬施設発覚を恐れた支配者連中が拒否したんじゃなかった?
もう支配者連中はいなくなったわけだし。
支配者はどうであろうと、末端はきちんと教えを守ってるヤツばかりのはずだが
ネテロ自慢の飛行船で不法入国じゃネーの?
G.I編もあんま面白くなかったが蟻編はさらにつまらないな…。
このまま先細りで終了か?
ふと思ったんだけど、
シズクが一度忘れた記憶って、
パクノダの能力で引き出せるのかな?

それとは別に、
もしかしてシズクの特異体質はパクノダと昔何かあったとか。
>>210
厳密には記憶はなくなるんじゃなくて、思い出せなるだけだから、可能。
あと、シズクは途中加入の団員だから昔パクノダと何かあった可能性は低い。
特異体質ってほどのことじゃないだろ。
ゴンの頭は何回も爆発して昔ボマーと何かあったんですか?
と同じような愚問だぞ。

それはどうかなぁ〜
本人がそうと認識していなければ
たとえ脳には記憶されていても、パクには引き出せないような希ガス。
>>210
パクが言う自分の能力の解説からすると質問による連想した反応を読むみたいなことだから、
シズクの場合、反応することもなくすっかり抜けきっているから無理だと思われ。

しかしパクの自己能力解説は、自分でそういう能力しないとわからないようなことばかりだな。
まー、自分の能力を自分で決められなかったら、使いこなしようがないけど。
既出だったらすまんが
GI編で、除念師がボマーに殺されなかったのは何故だろう?

爆弾を解除できたのは分るんだ。そのあと、死んだことにしてチャンスをうかがっていたのも。
けど、ゲンスルーの「ブック」には、かつて仲間であった除念師の名前が有るんだし、生死はモロバレのはず。自分がボマーだと知ってて、さらに能力まで知ってる奴を放置するだろうか?
隠れてても、「同行」や「磁力」で簡単に探せるし。

ゲームの外にでてたのかね?
>>215
前スレで既出だった。

ボマーとアベンガネは「うっかりさん」って事で落ち着いた
(というか、言いだしっぺはそう言いたかっただけなんだろうけど)ハズ。
217215:04/08/23 01:34 ID:r4dgA5xN
どうもすみません。
>>216
うっかりさんはボマーじゃなくホントは冨樫なんだけどなw
>>214
パクノダが引き出すのは記憶の底の最も純粋な原記憶って書いてあった。
シズクが何を連想しようが関係ない。
だから、忘れたことでも一度記憶となったものは引き出すことができる。
Warota,
シズクも流星街出身だから昔からパクノダと知り合いでも不思議は無いと思うけど。
>>212
そんなこと書いてあったっけ?
旅団=流星街出身じゃなくね?
ヒソカとかカルトとか
あ、流星街出身だわ!
フェイク死体のとき書いてあった。
>>208
あの島には車で来て、歩いて向かっていましたよ。
演出のためだけに車→徒歩で、入国には飛行船に再度乗って・・・ヒソカ以上の変人だよ

FAQというか、どんな議論があったかまとめたりしないの?
前スレからしか見てないから、全然分からないけど・・・
225210:04/08/23 15:52 ID:ZhisNLWq
>>211
昔って言っても入団試験の時とかを想定してた。

一人殺せば入れるから、殺そうとしたけど別にタイマン勝負って訳じゃなくてパクノダとかも旧8番と一緒に攻撃してきて……とか。
今のゴンの堅状態の攻防力と
クラピカがウボーの全力の超破壊拳を防いだ時の
左腕の攻防力ってどっちが高いかな?
G.Iドッチボール編で、レイザーがゴン・キルア・ビスケ・ツェズゲラ・ゴレイヌ・ヒソカの6人をさして、
この6人の戦闘レベルは申し分ないと判断できたのはどうして?
見た目でその人が強いかどうかを図れるのか?
キルアが会長達を見たのと同じ。
>>227
オーラを量ったわけではなく武芸者よろしく空気で判断したってことにしておこう。
>>227
思ったんだが
ヘタすりゃその中で一番弱いのってツェ(ry
>>230
そうとも言えんよ。
能力どころか系統すら不明だし、自称「キルアより攻防力移動うまい」だし。
あと、頭も良さそうだし。
>>230
ヒソカ=ビスケ>ツェズ>>キルア>>>>>>>ゴン
>>232
ゴレイヌはランク外ですか・・・
それはそうと、ドッヂボールでビスケが2番を倒した意味って何?
別に2番は最後でも良かったような?
>>234
それじゃレイザーをアウト→即ゲーム勝利にならんからでしょ。
2番をアウトにしてボールがレイザーに渡らないと合体受けの場面も作れなかったし。

ま、要するに冨樫の計算不足の帳尻あわせなんだがねw
ビスケが2番のアウト取ったあたりの流れ
やけにあっさりしてたもんな
237名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/23 19:24 ID:Ii4VP3/4
ゴンが溜めてる間に、2番がレイザーの前に被ったら萎えるから
そして、外野に行った2番は吸収されたわけだが
哀れ2番(´・ω・`)
NGLに入れたのはノヴの能力でしょ
ノヴの能力があればモラウの巨大キセルも
自由に持ち込めるとかあったし
>>240
メガネもね
モラウのってグラサンなの?フレームないけど。
消防のころゴムの切れた水中メガネで、あんな感じのことやったな…
フレームの無いグラサン
念の熟練者は視力低下などしないんじゃないか?
なあ、念って光学現象なのか?
ビデオでじっくり研究って何か違和感あるんだけど。
>>245
念写みたいに映像に入り込むんじゃないか?と妄想。
アニメでは操作系能力者がとったって事になっていたけど
原作の方では只のビデオだっけ?
>>247
語られていないだけとか、念も見れるデッキを具現化して撮ったとか
天空闘技場200階以上は念使いばかりだから、そういう映像装置を持っているとか
>>219
パクノダが質問して記憶を刺激 → 原記憶が舞う → 読み取る

原記憶を直接読み取るわけではない。
質問のキーワードが対象者に心当たりがないと読めないのだよ。
だから、シズクは連想をするのではなく、連想すら出来ない。完璧に心当たりがなければ読めない。

キルアの例で言えば
鎖野郎知っているか? → 知らない
鎖野郎は恨みを持ってる最近ノストラードファミリーに雇われたボディーガードらしい。
鎖野郎を知っているか? → 知っている
>>245
あれだ。
キルリアン写真じゃね?
>>249
そういやそんな設定だったな。
>>249
でもいまさらだがそういう設定だとすると、パクの話を無視して
完全に別のことしか考えていなければ、読み取ることはできない
ってことにならないとおかしいような気がするな。
だんだん〜♪心惹かれーてく〜♪
痴呆症や記憶喪失の場合は通用するのだろうか? >パクノダ
シズクは痴呆症?
>>249
連想できないこととか、思い出せないことが読み取れないなら、
わざわざ「原記憶」って表現を使う必要なくない?
キルアの例は、質問から得た情報をもとに新たにできた記憶を読み取ってるような。
>>252
もちろんそうだろうけど、面と向かって話しかけてくる人間を
心の底からガン無視決め込めるのってソレこそ昆虫とかじゃないと無理だろう。
それかパクを超見下してゴミ扱いしちゃうような人間か。
まあそこであのおっぱいとフトモモが効いてくるわけなんだけれども。

>>254
どっちの人も質問の意味がわからないだろうから無理だろうね。
記憶の底が揺れない。

シズクのアレはキャラクタ作りの一環程度でしょ。
腕相撲で強いガキがいた、レベルの話はこいつにとっては
どうでもいい事なんですよ、って言う。
鎖野郎がどうとか団長の教えがどうとか大事なことは忘れて無いんだし。
>>252
無視してても質問が聞こえて理解できてしまえば、他のこと考えてても原記憶は舞ってしまう。
だいたい、無視してても話を聞くように無理やり強制するのだし(スクワラゴンキルのように)

>>255
原記憶という表現はゴンが言い出した別のことを考えることに対して使われている。
ゴンが作り出した偽のイメージのこと。つまり嘘の記憶に対して。
原記憶とは「加工されてない記憶のこと」。質問に対して嘘偽りない純粋な記憶という意味だ。
12巻ちゃんと読んで見れ。
聴覚を塞げば質問を聞かなくていいから記憶の底は揺れないよね?
耳が不自由であれば通用しない?
>>258
旅団に身障をいたわる気持ちがあれば通用しないだろうね・・・
どうせ紙に書いて無理やり見せたり耳を塞ぐ手を切ったりろくでもないこと
するだろ。
そういえばフェイタンの身体に聞く能力って何だろう・・・?
パクノダと団長の能力は相性がいいね。
団長が能力を盗んで、パクノダが忘れさせるという連係プレイを使えば、
能力を盗んだ相手を危険な目に合わせることなく平和に生活させれば、
盗んだ相手が寿命で死なない限り団長は相手の能力を使い続けられる。

まぁクラピカが殺したせいでそれも出来なくなったわけだが。
>>257
話をシズクに戻すけど、シズクの症状は健忘症でほぼ間違いないと思う。
その健忘症の治療法は忘れた事項について、少しずつ質問していくという方法がとられる。
ということは忘れたことでも質問によって、その記憶はわずかながら
刺激を受けるということだから、
シズクが忘れたことはパクノダの能力で引き出せる。
ここだけは譲らない。
>>260
能力っていうか、隠語的なもので拷問のことと思われ。
>>263
フェイタンが身体に聞いたから間違いない。とまで言わせる信憑性は?
>>264
それはわかんないけど、
フェイタンに限らず、拷問することを「体に聞く」っていわない?
信憑性も何も拷問ってそういうもんだからなぁ・・・
>>258
ノートに 「ごん、くさりやろうをしってるか」

>>262
あれ健忘症かぁ?まーいいや。じゃ、あの時点ではシズクは忘れきってるから読めないってことでいいね。

>>264
今日一番気の毒なひとだたね。
フクロウのあの姿。
ここで我慢できる方が大人だと思う
ハンターズブックに載ってたけど、拷問ってのはゴンにやった時のみたいに書いてあった。
最初は爪を剥ぐとかいってたやつ
>>261
あれ?パクの能力って、忘れさせる事って出来たっけ?
>>264
ズタ袋を頭にかぶせられて、血まみれになってた人が居た気がする・・・でも、その後団長はフクロウの念を使ってた・・・
瀕死のまま生かされてたんだろう・・・
>>260
池沼ですか?よく言うじゃん。
「言って分かんないなら体で教えるしかないな」って。
「体で教える」=「暴力で教える」→→「拷問」
ただそれだけのこと。ふっ。
>>271
既出だけど、前にでたときは少なくとも、クロロ対ゾルのときまで延命されてた
という結論。
普通、体に聞くっていったら下のお口は正直じゃねーかの方だと思う
>>270
記憶を吸い出したヤシに、その記憶が入ったメモリーボムを打ち込むと
その人の記憶は消える。
>>274
フェイタンは処女だからそういうことは知りません。
ま、仮に処女じゃなくても女の悦びを知ってるって感じじゃないな。
フェイタンは男だと認識してたんだが‥‥
女に決まってるだろ。
でなければ、フェイタンで抜いてしまった俺は立場がない。
>>278
そういう趣味にすればいい

            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    や ら な い ア ル か ?
     ! ハ!|  ーニ '___i  !    `'_ ''_"_||ヽ l |
    |>-r─r''TT"l__LLtL>-r─r''TT"l__LLtL」_Tiーr_Ti:
    ヽ⊥:‐┴┴⊥:‐┴┴''"`´,.-‐- 、 ,,,,;;;_;`ー-'、 /
     ヽ;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ´,.-‐- 、 ,,,,;;;` ;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;/
      \;;;;;;;;  ;;;;;; {三l::!●. ●i;l三} ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
        `!;;;;;;  ;;;;;; ヽニ;};;',. ハ .r';{ニ,ノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
       . |;;;;;;;;;     ;;;;└'‐'┘;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;|
           )::::::::::::   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,..;;;;;;!
フェイタンはクラピカと違って、女にも見えないんだが・・・・
正しくは“ フェイたん ”だぜ‥‥!?
流れワラタ
>>279
そうか。簡単なことだった
>>277-の流れワラタ
フェイたんするどいよフェイたん
>>280
雑誌の広告にたまに出てる上○クリニックみたいだな。
フィンクスとフェイたん、仲良すぎじゃないか?
違うよ。第一人格がフェイタンで、第二人格がフェイたん。
>>288

お互い好戦的なんで気が合うんだろ
早い話がハンゾー、フェイタンの拷問はキルアに通用するのか?
フィンクスもフェイたんも実は女なのを隠してるから気が合うんだよ
>>291
ゾルディック家はキルアを「命を大事に」で育ててるから、命の危険とかがあれば通用すると思う…
というか、拷問前に危険を感じれば自白するかと…針が抜けた今は分からないけど
ゴンが関わってない事ならあっさり口を割るんじゃないか?
シルバやゼノは、やっぱり将来的にはいつか針を抜くつもりだったのかな?
子供のときからカナリアと友達になろうとしていたなど、
キルアの暗殺者としての不適合性を、
なんとか埋め合わせようとした結果が「針」なのでは
針の事知ってたのってイルミ以外に誰が居るんだろう・・・シルバ・ゼノ・母(名前分からん)位かな・・・マハがいるか・・・
それって子供以外全員知ってたってことだろw
>>295
多分ね、一人前と認めたらだと思うけど。ガクブルじゃ仕事にならんし。
あと、俺はイルミ単独の判断で針刺したんだと思った。
漏れも。

シルバは、自分は一切何も手を加えず
キルミにもキルアにも好き勝手させておきながらも
それを見越した上で、
キルアが暗殺者として有能な香具師になると踏んでいると思ふ。
301名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 10:25 ID:oA5T5fQg
ゴンの努力も空しく、キルアは
一流の暗殺者になるのでした。
まぁここでの問題は、>>300の「キルミ」が一体誰なのかということだ。
針が抜けて、ゴンの急成長をまのあたりにしたキルアが、ゴンを
「殺せるか殺せないか試したくなる」のかな?
シルバの「無理はするな。100%殺れると判断した時だけ実行に移し、それ以外は待て」と
イルミの針の「確実に勝てない時は避け 逃げろ」ってのは
言ってる事同じじゃん。

あとルフィやナルトと違ってゴンvsキルアは不可能。
人気が圧倒的桁違いに主人公<<<<<<<<<<<<<<<<脇だから。
>あとルフィやナルトと違ってゴンvsキルアは不可能。
人気が圧倒的桁違いに主人公<<<<<<<<<<<<<<<<脇だから。

冨樫先生に不可能は無いよ
シルバはキルアが実家に帰ってくると予言してたけど、根拠って何なんだろ…
ゾルディック家殲滅に帰ってくるって事…じゃ無いだろうし…
家を継ぐ為に帰ってくる事は無いと思うんだけど…

関係ないけど、最初のキルアって快楽殺人者に近くなかった?
ゾルディック家は、仕事以外では必要ない限り殺しはしないっぽいけど(邪魔者は消すってのはあるだろうけど)
・・・イルミは微妙か・・・ミルキは意味分からんし(念覚えて無いってのも謎だ…)
じゃあ、イルミのキルアがゴンを殺せるか試したくなる発言は伏線じゃないってこと?
最初は伏線だったけど、話が進むにつれて、伏線じゃなくなったとか?
冨樫を買かぶり過ぎじゃないか?
殺すのも所詮ポックル、パクノダ、ウボーあたりで
クラピカも旅団の人気萌えキャラ達ものうのうとしてる。
キルアも初期と違ってすっかり主人公キャラになって
出ずっぱり。
所詮ぬるい萌えオタ作家だよ。
>>308
「真ビスケ」やってのけた時は
漏れの中で冨樫先生の株が上がりまくりましたが何か?
>>308
クロロ対ヒソカでどっちかが死ぬとか、ありえない?
確かに、どっちも殺すには惜しいキャラだけど。
>>309
あれで株が上がった読者は多くはないんじゃないかね?

つーかそんなことより「〜ですが何か?」ってキモいよ。
>>311
>>309はアンチ萌えキャラだからだと思われ。
だから、もともと少数派。
>>311
ごめん
ネタでもキモい言い回しでしたか(´・ω・`)

でも、ただのロリキャラだったら
自分の中ではただのサブキャラの域を出てなかったと思う>ビスケ
>>310
ありえない。それどころか対決もしない。しても引き分け。

ゾルディック家も「仕事でいかにも殺しても惜しく無いキャラを殺す役」に
シフトし、旅団は義賊化する。
ゴン・キルとは関係ない所で、旅団が何かの要因に手を出して
次に出てくるときは3〜4人に減ってるなんてのもおかしくないぜ。
ポックル達みてぇに。
このグダグダ感って幽白の末期に似てるな。
暗黒武術会の敵が主人公側について
その後の話では敵の仲間になったと思ったら
また主人公側についたり防衛軍がテロリストなったり
出したキャラの後始末が下手な作家だな。
特に作者のお気に入りのキャラほど
グダグダになりやすい気がする。
>>313
確かにキャラとしてはショボいと思うけど、あの場面でデカくなられても、単に
唖然とするだけで何の効果もないと思うんだよね。

>>315
旅団をそういう扱いにしても余計行き詰るだけで、あまりいいことがなさそう。
面白くなるなら旅団がどうなろうと構わないんだけどね。
>>310
そういえばヒソカが単行本12巻あたりでラブリーゴーストライターで占ってもらったとき、
2週間分しか占いの予言がでなかったような気がするけどあれはなんでだ? 

死ぬ予定だったんだろうか?
ビスケが巨大化してバラすっ飛ばしたあたりの流れって
バキの某シーンのオマージュ・・・だよね?
ハンタはパクリを数えてたらキリがないぞ
>>318
それを言えば、団長だって途中までしか出てないはず。
(死ぬ予定は無いはずだが、除念後の予定が分からない…ヒソカに殺される予定だった訳も無いだろうに…)
コミック(ヨークシン編)に直接関係無いから出して無いか、これからのネタバレになるから伏せたかだと思う
>>319
俺はジャイアンの拳がのび太の顔面にめり込んでるシーンと比較した
検証画像を見た記憶があるが。
>>322
んなアホなw
でも似てるかもしれない(^・ω・^)
>>320
パクッたシーンは絵柄が露骨に変わってたりして、消化し切れてないのが笑える。
いきなりジョジョみたいな影ついたり大友みたいな動きになったり。
ダルツォルネのあの妙な立ちポーズも
ジョジョを意識したんだろうが無謀すぎたな
>>325
アニメだとクラピカ達、立ち方見てひいてなかった?
>>326
立ち方でなく目の下の模様に文句つけてた
効果音付きで3回ぐらいリプレイされたからな
もう画面から目をそむけずにはいられなかったw
絶対時間のクラピカって
耐久力と治癒力が高い割りに、念有りの
素手での攻撃でも絶状態のウボーの肉体より
ちょっと強い程度なんだっけ?
>>329
絶対時間とはいえ鎖にオーラを大量に使ってるんじゃない?
だから素手強化LV2、精度、威力100%くらいでしか攻撃出来なかったんじゃないかと予想。
>>318
多分書くのがいろいろめんどいから。

ちなみに第三週目以降は出ていないが別に死ぬわけでない。
なぜなら回避方法のアドバイスが出ていないから。
だから本来での運命の団長との決闘は、横槍で行われなかったか負けたけど死ななかったか。
>>329
「生身のお前と強化した私の拳は〜」のとこは明らかにクラピカの嫌なヤツ振りを発揮した台詞でしょ。
ぐほ…!ベキビキ(吐血、脂汗だらだら)
これでやや勝る程度なわけねー。
333名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 22:33 ID:B+SxYocr
>>319
バキの某シーンってどこ?
バキ集めてるけど、わからん

スペック対花山け?

俺は「なんという鍛え抜かれた肉!」辺りがそれっぽいと思ったけど
334名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/25 22:48 ID:ypS4g9lM
シェンロンに願いましては

 1.拉致られた日本人の奪還
 2.ハゲパーマへのおしおき
 3.朝鮮半島の消滅

こんなとこかな?
キルアたんの方が一般的に人気者だから悔しいんだね
でも大丈夫だよ!!
あの虫ケラみたいな主人公も
姫お気に入りのキャラだからそのうち活躍するって
でも私達は、あのちんカスが活躍しても
「ゴンキモスギ〜自己中もいい加減にしろよ氏ね死ね〜」
みたいな小学生のような中身のないキャラ叩きはしないから安心してね
早くあのゴミくずが活躍できるといいですね
私達もあの屍が成長するのを心から楽しみにしていますよ
次回の人気投票ではせめて二位になれるように願っています
いっちょさんとミジンコが幸せでありますように・・・


ヒソカ、結構いい香具師(?)だな。
あのまま念を知らずに天空闘技場上層部に踏み込んでいたら
五体満足でいられたかわかんねぇし。
何だかんだ言って美味しく実るまでは、ゴンキル達にヒントを与えつつ
微妙に保護してやってるんだろうなぁ〜。

表ハンター試験をクリアした念の使えるハンターは
裏試験の変わりに、念を使えないハンターを導く仕事を課せられるのかもね。
ヒソカが誘導→本命のウイングに引渡す…みたいな。
ヒソカがいい奴なのはドッヂボールで実証済み
ヒソカはいい奴だけど人が悪い。
ドッヂボールのときレイザーがスパイクを打つ前にボールを上に上げた時にバンジーで取れば食らわなくてすんだのにわざと食らったカラネ
アニメの団長と戦おうとしてる所のヒソカわらえたな
腰クイクイさせてて
みんなヒソカが快楽殺人者であることを忘れてないか?
アニメ版じゃ豪華な飛行船を所有してて
髪を下ろして正装して中にあるBARで酒飲んでた。
ああ見るとただのボンボンに見えなくもないんだが。
そういや、ゴンキルは2人合わせて23億は持ってるんだよな?
それとも、20億はビスケのものになったのか?
最近読んでないのですがNGLの王だったジャイロはどうなったんですか?
食われて、蟻になって、そのあと女王のもとから離れた場面だけでていたが。
ジャイロは師団長クラスの強さなのでしょうか?
食われて、蟻になって、そのあと女王のもとから離れた場面だけ読んで
その力を測れる香具師はいない。
G.I編のヒソカは普通に友達みたいだったぞw
あれはあれでちょっとな。
殺人鬼の顔を知っているからこそ、
GI編のヒソカをより好きになれるんだよな。

優等生がたった1回だけ万引きするよりも
極悪ヤンキーが1回だけネコ助ける方が、ポイント高くてお得なのと一緒だ。
具現化系って、強化系や変化系に比べて具現化するものの付加価値でかなり難易度に差が出る系統な気がする。

自分の分身を作るので精一杯だった強化系のカストロが、その後さまざまな実在しない生物を具現化する能力者に比べて
いかに劣っているかがよくわかる。

しかし、高度な具現化系の能力者なら簡単にダブルを生み出せるかというとそうではないというのは不思議だ。
ダブルは操作系も必要だから。
自分が作り出したものを操るのは基本的なことだと思うのだが・・・。
コルトピのようにコピーに特化したのならともかく。

フクロウを拷問する必要性はあったのか?
パクノダの能力を使えば記憶はひきだせるのに、
なぜフェイタンがわざわざ拷問したのか分かりません
クロロが能力を盗むためだろう。
「相手に能力のことを質問し、相手がそれに答える」
記憶を引き出すだけでは相手が質問に答えたことにならないんじゃない?
>347

具現化系が自分の分身作ったとしても、動かすには
分身と本体が手を繋ぐいだままとか
有線ケーブル状態で操作する事になるですよ?
>>351
あと、実際に能力発動を見なきゃならんしな。
ネテロは世界で5指に入る念能力者に入ってんのかね?
入ってないと思われる。
入ってない方がいいな
>>355
半世紀前は念使い世界最強と言われてたそうだが?
半世紀前だしな
集団キルオタ女 マロンのアンチスレで
一晩中 大狂乱

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092152480/l50


>>357
今じゃノブ、モラウとどっこいどっこいな上に全盛期の半分くらいの力しか出せないらしいから、
全盛期の半分のネテロが念能力者の中で上から5番目くらいまでに入ってたら半世紀前から比べて
念能力者全体のレベルが落ちたことになるし、ノブとモラウも五本の指に入ってるってことになる。

おかしい所が大量に出てくるから五本の指じゃないと思われる
ノヴ、モラウとどっこいどっこいって言ったのは謙遜してるだけだろ。
>>360
どっこいどっこいと言ってたがオーラを出した時のモラウの反応見てたら互角じゃないわな

まあ5本指には入ってないだろうが
>>360
5本の指に入っていようがいまいが、
全盛期の半分ってのは謙遜なんじゃなかった?
全盛期の半分はわからないが、ノブモラウとどっこいどっこいは、謙遜だった
>>333
拳が顔面にめりこんで
殴られたやつが吹っ飛んでいくシーンの検証画像を
どっかのサイトで見たことあるよ
366360:04/08/26 19:01 ID:mmAsn0l+
謙遜だったのか・・・すみませんでした。
ゴンの弱点=オーラの使いすぎ
→強制絶によってオーラの節約がうまくなる
→弱点克服
ってことでいいの?
念使えないのに節約うまくなるってのがよく分かんない
節約するにもそういった修行が必要でしょ
>>368
すまそ。言葉が足りなかった。
オーラの使いすぎ=念に頼りすぎ
みたいな意味で、念に頼らない行動が占める割合が増えることで
→オーラの節約につながる
ようなことが書きたかった。
ウボーが隠を使ってクラピカと戦ってた気がするけど…戦闘中に気配を消すには絶では無く隠?
絶と隠の違いってこんなの?
絶:オーラを全く出さない
隠1:オーラを普通に出しているが、見えにくくしている
隠2:オーラを限りなく小さくして、見えにくくしている
1だとかなり便利だけど、2だろうなぁ…隠状態って纏くらいの防御はあるのかなぁ…
ヒソカって、クロロみたいに「死を受け入れている」人間を殺したがるのかな?
クロロに勝ったとして、ヒソカはとどめを刺すのか、もう興味が無くなるのか…流れで殺してしまいそうだけど
>>369
絶強制されているうちに絶の感覚がつかめ、絶の技術が上がるなら分かる
でもゴンは「オーラの操縦が下手で堅状態などでのオーラの消耗が早い」だったはず
消耗を抑えるなら練と纏のバランスをとる修行(要するに堅の修行)を積まなきゃいけないんじゃないか?
と俺は考えている
>>370
どう考えても隠1だろ。隠2はただの下手な絶じゃん。
>>372
なるほど。
確かに、ゴンの弱点は絶強制で克服できるかは微妙だわ。
なんか、俺はキルアが弱点克服したから、ゴンも同時に克服するのでは?って考えてた。
>>372
4000もオーラを消費してオーラ500分の放出しか出せなかったから放出、変化をもっと鍛えたほうがいいのでは?
単純に放出系80%なら3200オーラぐらいは撃てないとダメな気がするけど・・。
>>370
隠は1だろ。ヒソカがゴンと戦った時に"隠"を使ってたけど、
その時はバンジーガムを隠す為に使ってた。
弱いオーラのバンジーガムなんてたかが知れてる(と思う)ので、
故に1だとオレは推測する。というか断言する。
>>371
「死を受け入れ」ってのは死にたがってるって意味じゃなくて、死を覚悟してるってことだと思うよ。
放出系能力者が接近戦を行なった場合、強化系80%で強化したこぶしでぶん殴るのと
至近距離からオーラぶっ放すのってどっちが強い?
オーラをぶっ放す能力の誓約次第と言ってみる。
>>373>>376
だとすると、普段から隠のまま攻撃して、訳が分からないまま殺られるっていうのも有りなのか…凝が必須な訳だ

隠だと、絶と違ってオーラは出しているから、技の発動が不要(強弱のみ)で技が使えるって利点があるのかなって思ってた
2の意味は、単に弱いオーラという意味ではなく、隠を使うにはオーラを弱くしないといけないって制限の意味でした
隠はあくまで絶の高等応用技だからな。絶と同列で考えてはいけない。
てか、ウィングが
「隠」を使えば強いオーラを発していても相手には見えなくなります
と言ってるんだが。
>>382
それを見破るのが"凝"だろ
>>383
そうだけど、それが何か?


そういや、GIのリモコンラットは隠でつながってるオーラをかくしてたけど
同じ操作系のスクワラとかヴェーゼとかシャルとかの操作系念能力は
別にオーラでつながってなくても操作できるよな。
何が違うんだろうか?
>>378
肉体の破壊力が上乗せ(って言うか数十倍とかだっけ?)されない分弱いはず。
ビスケがオーラ拳でそーっと触っただけでゴンが跳んだじゃん。
「オーラそのものの持つ破壊力だ」とか言って。あれが飛んでくるだけなんで
オーラパンチで殴りあいできるような同レベルの相手には普通は通用しにくいだろうね。

ただ変化形のオーラ変化、強化系の肉体強化みたいに、素のオーラの
破壊力にプラスして放出系ならではの強さはあるかもしれない。
て言うか無いと悲惨すぎる(w

>>352
有線にしても操作なんか出来ないよ。バンジーガム飛ばす時にカーブとか
かけられないじゃん。
繋がってるほうが操作が簡単なんじゃね?
>>384
人体収集家の館でのテストを例に
仮にトチーノの黒子が有線操作だったら自分が術者だとばれやすい
(オーラの線を隠で隠しても凝で見破られる)
無線操作だと凝されても自分が術者だとばれにくい

あと有線だと簡単にリモート操作ができるんじゃないだろうか
>>384
操作系はもともとオーラの遠隔操作を得意とする系統だし、
放出系とも相性がいいから問題ないんじゃない?
>>384
ヴェーゼはを相手を3時間服従させる能力で、キス後は念で操作しているわけではなく(方向性は決まっているかもしれないけど)
声等で指示を出している。キスしている間に念による操作自体は終わっているんだと思う。
シャルは携帯とアンテナを利用し、命令(念?)を電波の形で送信しているため、凝でも見れないんじゃないかな・・・。
スクワラはムツゴロウさん。
有線操作:コマ回し、暗殺黒子、ネズミ
無線操作:キス女王、携帯
あとなんかあったっけ?
無線の方は相手の意思を操って行動を起こさせるって形で、
有線の方は動きそのものを操るような印象があるかな。
>>390
コマも風船黒子も無線。
>>386
そんな気もするけどな。でも逆にあれだけオーラ伸ばすのも大変そうだよな。

>>387
操作系は無線が普通な気がしてたんだよ。あのネズミ以外は。
カストロのダブルだって無線だしな。有線なヤツがいないのがな…

>>388
操作系単品の技ってのは有線しなくちゃならんってのはなんかつらいように思えるな。
それだけでなくても愛用品じゃなくちゃパワーが発揮できないなんてのもあるし。

>>389
なんか納得。
問題はシャルだな。

>>390
シュートの鳥かご&手も無線だった気が。
念獣使いも全員無線だな。
普通の操作系能力者は
@愛用品(独楽とか犬とか)使用者はその品物を普段から使い込んで
 オーラを込めていけばいいから自然と無線になる。

A条件発動型(ヴェーゼとか)は対象と何らかの接触が必要で、その接触時に念を送る必要がある。
 制約によって無線でも操作可能。

しかしリモコンラットは対象が愛用品でなくても操れるし、条件発動型でもない。
だからオーラを送り続けなければ操れないんじゃないか?

あと、言っちゃなんだがランクHのモンスターだし分かりやすい弱点を設定しなきゃなんないし。
あ、@は別にギド=操作系と言ってるわけじゃないのであしからず
395352:04/08/27 00:38 ID:dKPlRfED
>385
書き方まずったかも。
有線っていったのは、操作についてでなく
単に具現化系=オーラを身体から完全に切り離すのが苦手だから
具現化した人間の身体と何らかの形で接触したままじゃないと
厳しいんじゃないかって意味ですよ。
>>389が理解できるな
シャルの遠隔操作もそれな気がする

それ以外の遠隔操作系はだいたい放出も一緒に併用してるんじゃないか?
黒子なんかもろ放出系ベースだし

リモコンラットは>>393の通りに、ゲーム性に合わせた能力だと思う
操作は放出の隣なんだから
もともとバリバリに使う事が前提になってる。
むしろリモコンラットみたいな有線だと、変化が必要になって逆に大変な気が
398名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 10:09 ID:WTnVYwuN
有線カコワルイ
ジオング、サイコMkUみたいな、有線式サイコミュシステムはカッコイイ。
 
リモコンラットみたいにオーラそのものを有線に使うんじゃなくて、
ワイヤーとかピアノ線なんかを有線の媒体にするのはどうだろう。
それこそ有線式サイコミュとかインコムみたいでカッコイイ気がする。

隣接する放出系をケチるならの話だけど。
無線で操作するって放出系のみ?
電波にオーラを変化させるから変化形も必要?
機械を操作するなら、変化系だろうけど、自分の物をオーラで扱うだけなら変化はいらないか・・・
>>377
覚悟ってのともまた違うと思う。
湿原でのレオリオみたいに命張って向かってくるのが覚悟。
団長は命なんかどうでもいいや、って感じ。
死にたがってるわけでも無く、どうでもいい。
常人には理解できない感覚では。
>>402
無線てトランシーバーじゃないよね?

>>403
どうでもいいというか、死んじゃったら死んじゃったで仕方ないか〜
って感じじゃないかな?
>>404
それを「どうでもいい」とは言わんのかね?
「俺みたいなのはいくらでも替えが効くけどパクやシズクのはレアなんだ」とか
「ご自由に」とか
「来週死ぬの私です」(シズクは普通にポーカーフェイスだけど)とか
あたりまえのように会話が成り立ってたよな
団長もウボーも生身で地雷踏んだら
死んだり足吹っ飛んだりすんの?
>>407
音届く前に耳塞げる連中だから、
瞬時に流で足に(ry
>>407
地雷の威力にもよるだろうけど纏で防げるレベルなら問題ないね。
何でもアリだな>念使い
>>403
団長は「死を受け入れ」つつも、生きることへの執着はあるのかな?
命を懸けた闘いになると、やっぱりそういう執着がものをいうと思うけど。
連書すまんが、>>407は「生身で」のことを聞いてるんじゃない?
>>411
関係ないかもしれないけど
動機の言語化か・・好きじゃないな
自分を探るカギはそこにあるか
みたいな意味深な台詞喋ってたな
生身はさすがに吹っ飛ぶんじゃね?
ウボォならまだしも
>>402
電波にオーラを変化って… 一体何を言ってるんだ?
漏れは402じゃないけど
変化系って自分の中では一番ややっこしいな
変化系ナシでも具現化系があれば良かったんじゃ?>系統の図
それだとゴンのチーは剣の具現化、ヒソカは粘着ゴムの具現化になるわけだが、
絵的にいただけねぇ・・・
 変化系=実在の性質をオーラで再現(〜っぽいオーラにする)、
       市販のものより強力な効果
 具現化系=オーラを物質化(物質そのもの)、
        その物質が本来持たない特殊能力を付加できる
と今のままでいい気がする>六性図

むしろ俺の中では放出系の方がややこしいよ
「オーラを飛ばす」定義だけじゃ拳の瞬間移動とか説明できないから
もう散々既出だろうが言わせてくれ。言いたくてたまらんのですよ。

芭蕉の台詞はほとんど五七五調!

あぁ・・・すっきり。
H×Hって、ワンピースとか他の漫画のように劇場版みたいなのないの?
>>418
そうだけど 初期の口調は 普通だよ
まとめてみるテスト

驚いた 鎖で弾丸を 止めるとは
お前達 殺気を消すのは 見事だが
実のとこ 腕はたいした ことねーぜ
これならば 念をくりだす までもねー
なるほどな そういうことか わかったぜ
やはり念 殴った感触で わかったぜ
もう一人 ここに混ざって やがるのか
決まりだな 2人もお前と 言っている
しょうがねえ オレが結論 出してやる
くそったれ 燃えがイマイチ 駄作だぜ
心して 答えた方が 身のためだ

No68でこれだけ。台詞のほとんどが五七五であり、無理やり区切れば他の台詞も
それっぽくなる。
>>420
初期は多分 設定がまだ なかったの
>>421
リアルでその口調だとイライラすることこの上無いだろうな(´・ω・`)

スルーしてやってたクラピカ達っていい奴だな
>>419
劇場版ってアニメの脚本家が勝手につくるもんなんだろうけど、冨樫がストーリー考えないんじゃ面白くない。
クラピカヒロイン、レオリオヒモで、旅団やゾル家が無駄に暴れる映画になると予想がつく。
425名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 18:33 ID:DY95T6PC
ゴンとキルアがネットで詐欺に遭って天空闘技場で
稼いだ数十億ジェニーを騙し取られたときに、
なんでゴンとキルアは詐欺師からお金を
取り戻しに行かずに泣き寝入りをしたの?
ゴンとキルアの戦闘能力なら、普通に
お金を取り戻せた筈なのに・・・。
>>423
いや、実際聞けば自然かも。言われるまで気付かなかった
>420
>422
お前らも芭蕉か?
>>427
何を言う この国自慢の 文学ぞ
>425
ネット上だから居場所とか分かんなかったんじゃ?

>426
俺もそう。気にもとめずに読んでいた。
ていうか誓約とかだったりして
GIクリアで山分けしたゴルアの分の賞金って
どうなったんだっけ

本当にビスケに譲ったとか?
431425:04/08/27 18:51 ID:DY95T6PC
>>429
居場所の特定なら、ミルキに頼めば良いと思う。
>>431
ネチネチしてるな>ゴルア

確かに金額が金額だけど
ってかもしバッテラが契約解除してなかったらどうしてたのかね?
ジンはおろかカイトにもあえなかっただろうし
>>429
誓約か 会話がとても しにくいぞ
>>431
んなことで 取引するのも もったいない
バショウのは 俳句じゃなくて 川柳だ
「硬」使える程度の能力者を合格させたツェズゲラっていったい・・・。
そういえば猫かぶってたビスケはツェズゲラに何を見せたんだろう?

あと、ミルキがもしグリードアイランド手に入れたら無事に現実に帰ってこれたのだろうか?
>>436
クソ速い流を見せて合格だわさ
438名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/27 20:06 ID:DY95T6PC
>>436
念が使えないのでグリードアイランドに
行く事すら出来ない。

詐欺師からお金を奪還せず、泣き寝入りを
したゴンとキルアはアフォ。
そもそも、キルアって泣き寝入りを
するようなキャラじゃないだろ。
>>433
ゴン「大天使と若返り薬とブループラネットをください!」
ゲームマスター一同「えええぇぇぇ…」
>>439
それいいね♦
>>433
契約違反してでも
あのコンボを持ち帰る
最初からそういう魂胆のゴン
そう考えるとジンって自意識過剰とも言えるな。
ゴンが自分を追っていることを前提にしているけど追ってきてなかったらどうするつもりなんだろう。
ゴンが最初のじゃんけんで勝てなかったら全てパーだな。
>>442
どのみちジンもやるべきハント活動たくさんあるんでね?
「欲しいモノ」が何か明かされないまま
終了させそうな悪寒>冨樫
「欲しいモノ」はもう既に見つけてるに10万休載
クロロの「初めはただ欲しかった」と似たようなもん
既出かもしれないが、
なんでキルアは念教えられてないのに、
カルトは教えられてるんだ?
キルアおにいちゃんなのにな
>>446
鬼ごっこ中に目覚めちゃったんじゃない?>カルト
キルアはシルバとイルミの担当、カルトはキキョウの担当で
双方の念指導すべき時期が違うんじゃないの?
だから、「ほしいもの」はあのドラゴンなんだよ
念を覚えると念に頼ってしまう。
素質は十二分にあるんだからまずは基礎。
基本身体能力体術を磨けるだけ磨け。
念はあとから覚えたほうが、修羅場など経験つんでるから応用力ある発をイメージできる。
まずは経験だ。出来るだけ自分の器を大きく育てろ。

てことだよ。けして後付だからじゃないよ。気にスンナよ。
念の覚える前に修羅場で念能力者に会うと大変だな。
モタリケ程度の念能力者なら無問題
452が見えない
運も実力のつちって言うだろ?
ってうちだし・・・
>>451
そこで針ですよ。やばそうだったらとっととトンズら。

>>448
担当違いそうだね。ゼノとかだったらイルミみたいな嫌な育て方しなさそうだ。
カルトって旅団に捕まったんだっけ?
自分から入ったんだと思ってた、潜伏・偵察とかで。
捕まったなんて描写どこにあるんだ?
>>457>>447へのレス。
とりあえず読み直せ
読み直しても、特にそれらしい事は描いてないだろ      < 入団理由
ヒソカとイルミを入れ替える時も、別に捕まってはないしな。
今のゴンとウボーだったらどっちが強い?
本気のビッグバンインパクトと本気のジャジャン拳グーがぶつかり合ったらどうなってたんだろ
>>462
ウボーに決まってんだろ
>>461は何か勘違いしてるぞ。
とりあえず読み直せっていうのは>>457-458が鬼ごっこ(正確には尾行ごっこ)の意味を間違えてるからだろ?

>>464
代弁サンクス
なーる。>>447はキルアの言ってた命懸けの鬼ごっこのことね。
それはそうとカルトの入団は自発説が有力なの?
>>466
イルミ繋がりかと・・・
468&rlo;ツトサ ◆eZ3TwswTas :04/08/28 14:42 ID:vmRmCj2a
             / ,.=‐⌒ヾヽ//    ヽ \
            //r/ r''"´ ̄ヽl /  _\ヽ ヽ `、
              /l| | l  ! r'ニくヽ l|l ,.イへ ヽ ヽ i i
           / | || l  ! | !````` '""" ヘ i  li | |.|
      ヽー一'/||ノ  | /             | |  !!| |.|
       \ミニ// /〃,.. _      ,.. _ | |  ||、 |
       弋二三__// /´  ヽ、 ,/  .`| '、 Ll_ L__
      弋二>‐-=-ィ´tーt::テァ} { r‐t::テ‐L_`ー-_>-_フ
        \_,ニハ 、 ,.i `ー一'".!  | `'ー一'" iT'''"ノ‐-ニ_
        ─ニ__-l V' !     i  |     !',ノ/、__ニ-‐'´
          !ヽ ̄`'ー! (^'  ヽ...ノ  r┐ L_,/ キキョウさんが、流星街出身みたいなので
            ! |    ! `ー一'´ヽ-一''′/    知り合いということは、ないでしょうかね?(んなことないか
            ,' ,'     ヽ          ,.イ
           ,' ,'  _rー| ヽ     / 」‐┐
      __,../ .!‐'':, ‐-、 \ `ー一'" /   ! ̄i
    , ‐'":::::/,.ィ´゙V. ,.ィ   \   /    l:::::::'ー┐
-一''":::::::r-'′__、. ',./:::::i     >‐く     /:::::::::::::::::\
::::::::::::::::::」    ヽ !::::::::i   /:::::::ヽ.   /:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
:::::::::::::::::|  -─、. レ':::::::::::! / ヽ:::::::rヘ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
469&rlo;ツトサ ◆eZ3TwswTas :04/08/28 14:45 ID:vmRmCj2a
             / ,.=‐⌒ヾヽ//    ヽ \
            //r/ r''"´ ̄ヽl /  _\ヽ ヽ `、
              /l| | l  ! r'ニくヽ l|l ,.イへ ヽ ヽ i i
           / | || l  ! | !````` '""" ヘ i  li | |.|
      ヽー一'/||ノ  | /             | |  !!| |.|
       \ミニ// /〃,.. _      ,.. _ | |  ||、 |
       弋二三__// /´  ヽ、 ,/  .`| '、 Ll_ L__
      弋二>‐-=-ィ´tーt::テァ} { r‐t::テ‐L_`ー-_>-_フ
        \_,ニハ 、 ,.i `ー一'".!  | `'ー一'" iT'''"ノ‐-ニ_
        ─ニ__-l V' !     i  |     !',ノ/、__ニ-‐'´
          !ヽ ̄`'ー! (^'  ヽ...ノ  r┐ L_,/  キキョウさんの、包帯の中の顔・・
            ! |    ! `ー一'´ヽ-一''′/     美人そうですね・・
            ,' ,'     ヽ          ,.イ
           ,' ,'  _rー| ヽ     / 」‐┐
      __,../ .!‐'':, ‐-、 \ `ー一'" /   ! ̄i
    , ‐'":::::/,.ィ´゙V. ,.ィ   \   /    l:::::::'ー┐
-一''":::::::r-'′__、. ',./:::::i     >‐く     /:::::::::::::::::\
::::::::::::::::::」    ヽ !::::::::i   /:::::::ヽ.   /:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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470名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/28 15:09 ID:daXMLS4J
>>462

体格から見て、素の腕力が違いすぎでしょう

ビッグバンインパクトもジャジャン拳グーもただのストレートパンチなんだから
>>470
マンガの世界。体格で腕力とかは測れない。
念無しでも無茶な筋肉してるから。
とか無駄レスしてみる。
ジャジャン拳に小型ミサイル級の威力があるとでも?
今の威力じゃせいぜい対戦車バズーカ
フィンクスだったら勝てるかもな。当たればの話だけど
そもそも今のゴンは念使えない。
旅団の戦闘タイプはみんなAクラスの使い手だと思う。
ヒソカ・ネコ耳、別格はSとして。
ゴンはDかC'。覚醒したキルアは良くてB'。
今まで格上の敵とやってこれたのは素質によるところが大きい。
念使えない現状でものを言ってるわけじゃないんだが、とりあえずあなたは元の巣へお帰り。
なんで旅団はこんな弱く見られるのか。
どう考えてもゴンキルは旅団の戦闘担当には勝てないだろ。
旅団ってみんな強いのか?
コルトピとかも?
さすがに入ったばっかのカルトはそれほどでもなさそうだが。
シズクでも
利き腕じゃない方で
ゴンと渡り合ってたな
ところで旅団の奴らはどうやってクラピカを殺すつもりなんだろう?
カイトに「化け物だ」ネテロに「あいつ、ワシより強くねー?」
と言わせるネフェルピトーは纏の状態で
全力ビッグバンインパクト級の破壊力のある技を無傷で防げたりすんのかな?
>>480
どうにでもなるだろ
それなりの殺し屋雇ってもいいし
>>480
クラピカの能力じゃ複数の人間を相手にできないんだから旅団全員で襲ってもいい。
>>482
殺し屋雇って終了・・・っていうのはないと思うんだけど。
クラピカも馬鹿じゃないから何かしら対策を考えるんじゃない?
でも団長がその裏をかいて、クラピカがその裏をかいてっていうきりがない展開予想。
>>484
そこで人差し指の鎖ですよ
486&rlo;ツトサ ◆eZ3TwswTas :04/08/28 18:45 ID:wisXQ9PS
             / ,.=‐⌒ヾヽ//    ヽ \
            //r/ r''"´ ̄ヽl /  _\ヽ ヽ `、
              /l| | l  ! r'ニくヽ l|l ,.イへ ヽ ヽ i i
           / | || l  ! | !````` '""" ヘ i  li | |.|
      ヽー一'/||ノ  | /             | |  !!| |.|
       \ミニ// /〃,.. _      ,.. _ | |  ||、 |
       弋二三__// /´  ヽ、 ,/  .`| '、 Ll_ L__
      弋二>‐-=-ィ´tーt::テァ} { r‐t::テ‐L_`ー-_>-_フ
        \_,ニハ 、 ,.i `ー一'".!  | `'ー一'" iT'''"ノ‐-ニ_
        ─ニ__-l V' !     i  |     !',ノ/、__ニ-‐'´
          !ヽ ̄`'ー! (^'  ヽ...ノ  r┐ L_,/
            ! |    ! `ー一'´ヽ-一''′/ クラピカさんにはまだ、人差し指が
            ,' ,'     ヽ          ,.イ   ありますしね
           ,' ,'  _rー| ヽ     / 」‐┐
      __,../ .!‐'':, ‐-、 \ `ー一'" /   ! ̄i
    , ‐'":::::/,.ィ´゙V. ,.ィ   \   /    l:::::::'ー┐
-一''":::::::r-'′__、. ',./:::::i     >‐く     /:::::::::::::::::\
::::::::::::::::::」    ヽ !::::::::i   /:::::::ヽ.   /:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
:::::::::::::::::|  -─、. レ':::::::::::! / ヽ:::::::rヘ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
人差し指は遠距離攻撃だと思ふ
人差し指は殺傷能力の高い能力だと思う
クラピカの鎖って
変化系のやつがまだ出てないよな
人差し指か?
旅団メンバーに見せかけてチェーンジェイルを打たせて終了ってのが
一番早いとは思うが、漫画的にどうかって話ならどうせクラピカは死なない
ので気にする必要ないかもな。
人差し指は便利系だろう
攻撃型ならとっくに使ってる
終焉する人差し指の呪縛

契約と誓約が全て浄化され対旅団に対して力を発揮できなくなる代わりに
それ以外の敵にも鎖で攻撃可能。しかし「絶」の効果はリスクが無くなり消えるが
他の鎖を使用しない+ヒノメ発動時に限り絶の付属効果のまま中指の鎖使用可能
それ鎖の能力っぽくないな
>>492
もともとチェーンジェイル以外なら旅団以外に攻撃しても問題ない。
>>493
親指もあんまり鎖っぽくないよな
親指は先端の十字架=癒し
>>492は先端がどんな形状なのかw
497富樫にネタ提供隊 ◆40./Xh6yu. :04/08/28 19:23 ID:Trw2OW2V
>>494
チェーンジェイル以外攻撃用の鎖がないわけだが・・・小指はそう簡単に刺せないだろ
指した瞬間殺される(誓約を与える暇もないから)
チェーンジェイル以外で戦闘で使える能力ある?小指は中指あってこそでしょ
人差し指は冨樫の都合次第だろう
旅団以外はエンペラ発動でタコ殴り
どのみち
誓約とかをOFFにしたって
旅団と渡り合えないんじゃね?
>>497
ダウジングチェーンで殴ったりしてたぞ。
侵食する人差し指の鎖(パラサイト・チェーン)
・具現化能力内、準攻撃型操作系能力

突き通す人差し指の鎖(スティング・チェーン)
・具現化能力内、攻撃型変化及び強化系能力
  フ ェ イ タ ル ・ チ ェ ー ン
宣 託 す る 人 差 し 指 の 鎖 (具現化70% 操作20% 放出10%)

旅団にのみ使用可
使ったらクラピカ死亡
相手の体中に鎖を巻き付ける
対象者の眼球は、クルタ族のあの特性を持つようになる
生前クラピカが持っていた分のオーラや能力が対象者に上乗せされる
鎖が仲間を殺すように強要する
対象者以外の団員全滅までそれは続く
生きているのが対象者のみになった場合、
「蜘蛛の再組織禁止」「流星街に帰郷禁止」のルールを遵守させる鎖に変化する

死者の強い念なので除念不可
活劇する人差し指の鎖(ジャッキー・チェーン)
寿司握る人差し指の鎖(小僧寿し・チェーン)
>>503
自分の能力を譲渡している、能力の変化がある、
完全自動、半永久的な操作であること、能力自体が死念であること
除念が不可であること、など、
クラピカの死のみではとてもまかないきれない
>>504
まじで欲しい能力です
>>505
見合うような制約を稼ぐために、
この能力発動と同時に心臓をひねり潰す鎖を
ひそかにゴンレオキルにも仕掛けました

>>504
ちょっとワロタ(´・ω・`)
>>503
くだらねぇ妄想だな
>>508
ネタなようなもんだし
マジレスされても・・(´・ω・`)
旅団攻撃用の鎖は小指と中指の2つってクラピカがどっかで言ってたような気がする。
言ってたな。
言ってた言ってた。
言ってたよ、うん、言ってた。
言ってた。言っていたと思うよ、多分。きっと
言ってたね。確か言ってたと思ったよ。おそらくね。
いや、言ってなかったかも、と思ったがやっぱ言ってたな。
いつまで続くんだこの流れ
どこまで続くんだこの流れ
終わりそうな気もするね、この流れ
終了
お題を出してみる…

制約・誓約の強さと、それによる念能力の補強について


とか…
それいいね。多分いいよ。うん。
命とターゲット限定だけで無敵に近い能力を得た
あの人をまた基準にするのですか?
まあ、どれも人の精神力の問題だと思うよ。
クラピカほど事をやっていると、強くなるか、気が狂うかのどちらか
緋の目状態のクラピカのオーラ量は
プロハンターのトップクラスに入るのだろうか?
よくて中堅クラスじゃないのか?ナックルがびびる程度の。
クラピカの強さはオーラ量よりも反則技を持っている所にある。
確かにジャンメントチェーンは強すぎる
クラピカは、ゴン・キルアと比べてかなり早いペースで修行したんだろうな。隠も身につけてたし。
才能はたぶん、ゴン・キルアと並ぶものを持っていて、2人ほどのんびり修行してられなかっただろうし(命がけの修行?)
その分、成長のピークは低くなるんだろうな(何年か先の)
念って念じる事とかと同じで精神的な部分が関係するみたいだから、強い復讐心が念能力の成長を倍増させたってのもあるかも

そういや、アベンガネの念獣って、除念後は必ずアベンガネにとりつくのかな…除念後にクロロの回りに念獣が居たら鬱陶しいけど…
ジャッジメントチェーンにも緋の眼という条件はあるけど
その緋の眼を自由に出せるという設定がな・・・
緋の眼なかったらボマーみたいなややこしい条件が必要になるんだろうけど
クラピカが生活指導の教師だったらやばいよな

クラピカ「明日までこの髪を何とかしてこなければ
戒めの鎖がお前の心臓を握りつぶす・・・!」

ヤンキー「ひょぇぇぇえええええ!」
なんか、どう言って良いのか分からないのだが。
>>528
他人の除念して自分に念獣纏わりつくなら
カイトに次ぐ「全くもって鬱陶しい」能力
・・・orz
ジャッジメントチェーンはルールを宣告しながら、
相手の心臓に正確に刺さないといけないわけだから、
ウヴォーのように強制絶で鎖で縛られた動けない状態にでもしなければ、
熟練者に刺すのはまず難しいのではないかと思われ。
逆に言えば動いていて念でガードもできる相手の心臓を一突きできるのなら、
そんな回りくどいことをしなくても殺せるわけだし。
あんな鎖、デメちゃんに吸われちまうよ
>>534
ていうか、熟練者に当てるのはどんな技でも難しいし。ジャッジメントは殺すためのものではないし。
「守るべきルール」と「ルールを破れば死ぬ」の二点を相手に知ってもらわないと、
ジャッジメントの存在意義がないでしょ。

ドスッ ギュルギュル ビシィッ
「貴様の心臓に戒めの楔を…っておい、話を聞けって!! …って、ああっ!? ……死んだ…」
537名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/29 10:17 ID:j6oqpEG7
人差し指はテマン用だろ
何でパクノダはゴン、キルアから記憶を引き出したのに
ヒソカが2人と顔見知りだって言わなかったんだ?
質問をしなかったんだからヒソカに対する記憶が刺激されなかっただけだろ。
>>538
その点を付いた質問をしていない。
旅団について知っている事を教えろって質問なら、クラピカ(鎖なし)の事もヒソカの事も引き出せたはず。
納得。ありがと〜。
ナックルのハコワレって利息分のオーラはカウントされるだけで残オーラを超えて初めて
意味をなすのか、カウント分だけオーラを取られていくのかどっち?
>>542
前者。
ゴンVSナックル戦を読み返したら分かると思うが、
ポットクリンのカウントが相手のPOPを上回った時に強制絶が発動するという仕組み。
やべ途中で・・・
要はめんどい発動条件で相手を長期間、強制絶にできる能力
545富樫にネタ提供隊 ◆40./Xh6yu. :04/08/29 14:36 ID:80ZPvF0H
一度絶にしてしまえば相手は雑魚だけどな
>>543
やっと分かった。サンクス。
>>462
もしゴンの方が強いなら、旅団なんて一流ハンターですら恐れるA級首なんてなりえない。

物語の序盤の弱いころのゴン・キルアと接触しているから、あまり強く描かれてないけど、
どうせ敵として旅団が再登場するころには、とんでもない強い相手として出てくるよ。
>>547
確かに個人個人は強いだろうけど、
強いやつが大勢でツルんでる、ってのが大きいんじゃね?
旅団が子ども相手に実力のすべてを見せるとは思えないが…実力者程、実力は隠すもんらしいし
>>549
モタリケは最強だな
レスすくな

























こっちのすれもいよいよ終わりですね


















終了
明日になればまた賑わいますわな
554名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 01:20 ID:B0QtSs4/
そう簡単に落とさせはしねぇ
あたいこそが555ゲトー
富樫やCLUMPは話の必然的な流れを重要視して
比較的重要キャラなども平気で殺すところが潔くていいなー
何度死んでもすぐ生き返っちゃう
セイントセイヤとか男塾なんかとは大違い。
男塾なんてそういう話の展開はまったく男らしくなかったもんなー
557名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 04:41 ID:tWT5eLsz
>>556
富樫だって殺さないだろ。死ぬのは人気無い奴やブ男ばっかり。
全員殺さない男塾の方が一貫しててマシだ。
ただのキャラ萌え腐女子向け漫画家を過大評価しすぎ。
また、インフレが始まりそうな雰囲気だな・・・・
559名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 05:41 ID:4WgrOZ/x
>>全員殺さない男塾の方が一貫しててマシだ。

この文の意味がわからない。
560名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 07:47 ID:JkifOVSb
ノブナガって刀を強化するの?
剣強化のダルツォルネとかぶるね。
561名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 07:51 ID:dy4O8uhT
>560
一概にそうとも言えない。パームがイイ例。
562俺は俺だー:04/08/30 08:09 ID:yWxndYII
>>560
単純に身体能力の強化なキモする。

>>561
パームは血継限界です。
>>561
パームはバトルタイプじゃないから…
普通に身体も刀も強化すると思うよ
まあ、ノブナガは所詮特攻で捨て石だからな
珍しい能力ではないとシャルも言ってる
ノブナガの刀って実はクラピカの鎖と一緒で具現化系とかだったりしないんすかね?
雨の日に刀を大事に袋にしまうノブナガ
気絶しても消えない刀
親友が刀を常に具現化してるのにクラピカを操作系だと思ったウボ

ノブナガ=具現化は厳しい
>>565
周をしているって言ってるから具現化物ではないと思われ。
ただ、あんまりハンターズなんたらは信用出来ないけどな。
特にノブナガが強化系っていうのが…
>>567
信長=強化ってそんなに信用できないデータか?
>>568
データの元が信用ならないものだから。
ハンターズガイドは信用ならないよ
特に念の説明が意味不明
「堅=全身に硬」とか、キルアが矛盾すると言ったのにな
>>569
それ答えになっとらん
>>567が「特に」と強調してる理由が知りたい
>>571
作中の台詞から。
あとは、>>569が言っている様に「データの元が信用ならないものだから」だな。
>>572
話にならんなw
オマエ、厨だろ?
強化系馬鹿には理屈が通用しねーんだよなとか、
他人事のように話してたからでしょ?
少なくてもノブナガの性格は単純馬鹿というよりは理屈屋で
マイペースだったし。
あとは強化系なのに腕力が低いとか。
(腕相撲で念使ってたか不明だけど)
575富樫にネタ提供隊 ◆40./Xh6yu. :04/08/30 12:52 ID:a8XlXEhv
>>573
話にならんなお前厨だろ?漫画読む限り強化系なんて無理ありすぎw
・「強化系バカには理屈が通用しない」と笑う
・旅団の戦闘員の中では最も腕相撲が弱い

ノブナガ=強化系だと自称バカのヘタレになっちまうな・・・
577名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 13:03 ID:tLGE5O8Q
俺の勝手なイメージ

信長→放出系
フェイたん→放出系
スフィンクス→放出系
ボノレノフ→放出系
>>575
やめてー、私の為に争わないでー!!
なんて冗談は置いといて…

まあ、能力みたいなのもあるんだよな。
「タイマン限定というか条件付き」みたいな会話があったし、
こういうのに当てはまっているのって操作系か具現化系でしょ?
まぁ、これからの冨樫の都合次第って事か
つーかなんで未確定のことで熱くなってんの?
>>578
ノブナガ=操作系派だけど
ゴンのジャジャン拳も「タイマン限定というか条件付き」と言えるんだよな
複数の相手と戦うのに向いてないし掛け声=条件

具現化系、操作系だと替えのきく能力たりえるのかという疑問もあるが、
戦闘にしか使えない能力なんだろうな
厨ってなんだよ(w
盛り上がってるね。
発端はおまいやん。なんで他人事のように。
ノブナガ強化系
フェイタン変化系
フィンクス強化系
ボノ不明
カルト操作系
>>582
UO2は発売中止になりました
587名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 13:53 ID:UIJSQPhD
::::::,r ":::::ヽ        ゝ`ーァ  : : ゙i.
:::::(::::::::::::::l  [二二]  ∠,  ヽ : :  i,
::::::ヽ、_,ノ   l: : :.l   `V゙``': : :ヽ、」
::::::::::::::::゙li,    i ロ ,! ,、     : : : ;ゝ !
:::::::::::::::::::ヽ  /  ,ト ' l、  i  : : : : ̄|.,|
--‐ ― ‐+ヲ ロ /_  > l  : : : : : :'´|
、'''''''''''''''''フ"〃人 ゙V′ ノ   : : : :: : : |
ュ`゙''ー ''"lコ ,ノ``'ヽ、  `゙      l  :|
`‐、 =,, ィ '"´    /\、、_∧,__  l  :!
 . ` ̄´ 、 f ゙ー'′ ,/′/\  く ,i' ト、::!
. :::::  u し,;':::: / / ,  ヽヾ l< :|
ヽ:::i )  ,;"::: ,ノ ,ノ二テヾ::::::ヽヽ  レ,i
、 ゙i,ゞ'.:::::i'::,r''" ,ィ", - 、`ヾ ):::"゙i, l  :::,i
:ヽノ..::::::::::::゙ー '" ( ・ ,)  ,ノ、 ..::: ;i i、 ,i′
':::: :::::::::::: く二`""ニニニ",ハ :::::l;l l`┼、  お前何やってるんだ富樫義博ーー!
                           休載はともかく理由を言えーー!! 
 `    "::O::::::"      リ ::::: l;;l.レ、! \
  , . , . 、::::::::::::::i r -、  , - ;;: l;:リ ,i`ヽ、
 ノ' " 'ヾ:::U::::::::::l ! ( /  ,;' l;(ノ_/
,/    ゙t:::::::::: ゝノ  l i′.;;" l;;;;;;/`ヽ、
′    ヾ:::::::    | |    ,i;;;;;ノ`゙ヽ、ヽ
、、 ,.  ,:rノ::: ''"、,  |〈  リ l;;;/~`ヽ、 \
ヽゝ、::.ィ",. - ニニi 〉  レ'   / レ―-+、,,__\
、`''''ー'"´,. -'' ~ヽl/  ,  ,r"/:.   !;;;/) `ヽ
ヽ二二´‐.,'''"~´;;l   (  l /:::::.  i;/::,l::::
  ::::::::::: `ヽ;;;;;;;;l   ヽ l リ   ゙:: jノ::::l:ノ:
  : ::::::::   Y´`il    l .l′  u"::::::レ'′
  : ::::::::  ├=yl f   ノノ   .::::::/  .::
..  :::: ::    l,,_ l;l l  ,/`′ ..::::/   ..:::::::
:::... ::  .:: ,ノ j;;! .l /,;  ,;;:/   ..:::::::ノ



それじゃあ本末転倒だよジョ兄さん
589名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 14:53 ID:JQKJisAD
キルア=蟻を一撃
ナックルとパイプ持ってるやつ=蟻にちょっとてまどる

キルアは強くなったな
>>589
一応、師団長だしね
あとあの二人は速い敵に対して相性が良くないみたいだし
>>589
199話読み返せ
>>590
相性の良い使い手つったら誰だろう。
このままナックルにストーカーさせて絶しちゃえばいいような。
今週の様子だと、また能力開発させそうだな。
下級ではないけどただの兵だったラモットと
一応師団長のやつが同じ強さだって考える>>589は頭大丈夫か?
>剣強化のダルツォルネとかぶるね。

意味不明
アニメの放し
596名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/30 15:37 ID:89He6kd5
幽遊白書完全版の表紙の飛影が、まんまキルアなんだけど・・・

それはそれでいいのか?
ハンタって腐女子向けマンガなのか?
>>575
>データの元が信用ならないものだから。
>それ答えになっとらん。「特に」と強調してる理由が知りたい
>作中の台詞から。 あとは、「データの元が信用ならないものだから」だな。

セリフ云々は分かるけど、データ元が信用できないってのは、「信長が特別信用できない」とは繋がらないよ。
だから、批判されたんじゃないの?
>>574
なら納得だ。

私も操作系だと思う。
>>597
少年-青年向け漫画。無論同年代の女性も含まれる。

というか本物の腐女子向け漫画ってのは尋常じゃない。
ジャンプなんかじゃなくてそれ専門の雑誌があるからさ。
ただし腐女子って生き物はどこにでも沸いてくるだけ。
信長→操作系
フェイたん→変化系
スフィンクス→放出系
ボノレノフ→特質系
しかしノブナガが操作系というのはイマイチ想像できない。
別に非強化系説を否定するわけではないが、
居合に絡む操作系の能力ってどんなのが考えられる?それとも全然別な能力?
シルバ=変化系を見た時、えっ?と思ったけど、威力60%の念弾が
あの威力だから、すげぇ強いんだって無理やり納得しといた。
でも信長=強化系は納得できない。腕相撲で、強化近いやつが上位に居た(団長以外)
から、冨樫が系統推理の材料としてくれたものだと思ってた。
確かにハンターズガイドの念の説明は意味不明なところが多かったけど、
買わなきゃよかったとは思わない。
後ろのファンページはいらんかったが。
念弾なら飛び込んでいく必要ないと思うが・・・まあ距離があきすぎると威力がおちるから飛び込んで近距離からしたとかあるかもしれんが
大阪テレビにて、明日H×H OVA第一弾地上波初登場。
>>604
シランカッタ・・・。
>>604
それいいね
>>601
前にこんなん出てた

居合いの構えで円を広げ、相手にルールを宣告する
(動いたら〜、振り向いたら〜等)
相手が円内で、そのルールに背いたら
相手の動きを一瞬止めて、その間に居合いで斬る
ゾル家は全員変化系なのか・・・
>>608
少なくてもイルミとミルキは操作系。
(・3・) エェー ノブナガは強化系だC
タイマン限定で何を強化するんだろ?
刀と居合いじゃね?
ジャジャンケン的な技なんじゃね?
居合いの姿勢と間合いで相手と会話をつづけるほど威力と速さがアップ
放出との2択アリ
速さだけの方がいろんな意味でいいか
>>602
シルバ=変化系に関してもどうかと思うよ実際
確実に殺らなきゃ云々言ってたのに仕留められるチャンスの時に苦手な念弾使う
これ如何に

>>608
ハンターズガイドでゾル家は
白髪=変化系、黒髪=操作系、ハゲ=強化系
すごくいい加減な設定だなオイ
ノブナガならジートゥなんて一刀両断しそうだ
ハンターズガイドを真に受けてる時点でアフォ。
流星街のことを
1500万年前から存在してるとかほざいてたYO(´・ω・`)>ガイド
真に受けてはいないがネタにはしてる
購入者がハンターズガイド訴えたら勝てると思うぞ
冨樫センセの居合いの描き方かっこいいなあ。
ゼノの場合、念弾っつーか念弾っぽいのを身体から
完全に切り離しさえしなきゃ威力は保てる訳だがな。
読者のハガキ投稿ページはそれなりに面白かった>ガイドブック
>>620
実質的な損害が限りなく小さいので、
勝っても利益にならないと思われ。
まあ結局、行き当たりばったりな設定しか無いって事ですか
ノブナガは特殊能力云々よりウボみたいに純粋なの方が合ってる気がする。
それにウボと同じ特攻役ってくらいだから、やっぱ強化系かそれに近い所だと思う

    ♥ : * : ♠
   *         *
  *  〜ミヘヘ~)  *
  *  (★`ー´)  * 。oO((★ ゚∀゚)<アハハ八ノヽノヽノ \ / \/ \)
   *         *
    ♣ : * : ♦
系統別性格占いなんてヒソカの独断だし、ウィングとか見てると
やっぱ強化系だからって性格は多々あるだろう。

ハンターズガイドが云々なんて今さら言うことでもないだろう。
それを抜きにしたって替えが効くノブナガは戦闘専門の強化系のほうがそれらしい。

>>576
強化系バカの「バカ」ってのは釣りバカとかの、熱中してるとかそういう意味だと思う。
そういう意味で単純一途なゴンやウボの方が強化系らしく見えやすいって事じゃないだろうか。
それから、ノブナガは腕相撲ランキング9位だぞ。一番弱いわけじゃない。
自分の肉体よりも刀への周がメインな能力かも知れんから普段は強化系の強さが
見えにくいのかもしれない。

>>578
「タイマン限定というか条件付き」は別に強化系にも当てはまるだろう。
そこら辺は操作系派だけど>>581参照。

という公理を並べてノブナガ強化系説を肯定してみようと思うのだけどどうかな?
>>628
>それから、ノブナガは腕相撲ランキング9位だぞ。一番弱いわけじゃない。
>>576は「旅団の戦闘員の中では」って書いてある。
ノブナガより下はシャルナーク・シズク・パクノダ・コルトピ=情報・処理担当
なので間違ってはいないと思うが
知的障害極まったレス乙
631628:04/08/31 03:26 ID:i4rc+TzJ
>>629
ちょっと説明不足だったので補足。
戦闘系最下位とはいえ、だいたいの非戦闘員と思われる団員よりは強いし、
それに腕相撲の強さが戦闘員とイコールってわけでもないだろう。
団長だって下の方なんだから戦闘員かどうかは能力の内容で決まると思う。
どうでもいいけど、
腕相撲ランキングって、念も使って全力で試合したときの順位?
それとも腕の強さだけでの順位?
どうでもいいけど・・・って流行ってるのか?
信長強化系だったら同じ強化系とはいえ格下のゴンに負けるのはどうかと。
円もあんまり得意じゃなかったことから、変化具現化寄りじゃないかな。
ヒソカのオーラ別性格分析によると
近そうなのはこの2つだな。

 ・操作系…理屈屋、マイペース
  (“多分”や“もし”が多いが、細かい分析が多い)

 ・放出系…短気で大雑把
  (すぐキレるけど、すぐ気分もなおる) 

この2つは近くて相性も良いし、なかなか良い線いってそうだなぁ〜。
やっぱ剣を使ってなにかするんだろうし、強化か具現化っぽい。
間合いも狭せまかったし。

タイマン専門みたいな話だったし、タイマンだと相当強いんだろうなぁ
あの間合いで放出系だったら笑えるな
みんな、どうしちまったんだ?
強化系って、おもいっきり書いてあるのに。
>>638
鎖野朗にあやつられちまったんだ
操作系なら、あの刀でつけた傷の痕は除念しないかぎり消えず、しかもいつか必ずノブナガとタイマンの果たし合いに来るようになるとか。

刀は素の攻撃力が高いから、強化系ならそうとう強いんだろうなあ
ノブナガの剣がいまだに具現化系(クラピカと一緒の類)であると信じて疑わないおいら
クモ対アリが見たい。
操作+放出+強化で、何か戦国武将っぽい能力はないか。
風林火山とか言って、1文字ずつ別系統の能力の技があったりとか
【名前】
天下布武(この円の中は俺の世界)

【能力】
円の中に入った対象者が、懐で信長の草履を温めてくれる
武将って言うよりは武者のほうがしっくりくる
なんでウボォ−は2割程度の威力のパンチを
無傷でガードされたくらいで
驚くのだ?
不動の精神力とやらは?
本気を出した超破壊拳でクラピカが爆散消滅しなかったのがおかしい。
所詮力自慢。
>>648
通常あり得ない事が起きたから。
操作形だと思っていたウボォーにとって
無傷だったから「何が起きた??何じゃこりゃ??」って感じだったんだろうな。
つーか、ちゃんとアニメ見直しなさいよっと。
ウボォーが
「鎖にあれだけの念を込められることが出来るのは、物体を操る操作系か、オーラを物体化する具現化系」
って言ってた。
強化系の周より、操作系の周の方が強いはずだから、信長は操作系であった方が強いね。

強化系だとすれば、変化系・放出系と合わせたような能力を使うんだと思う
(ヤイバって漫画のラストの方で、居合いから真空波出したりしてたけど、そんな感じ?)
刀を使う必要は無いんだが…制約で念能力が向上してるって事で……

でも、やっぱり操作だと思う
操作系だったら、刀を持って戦闘しなくてもいいことに。
別にノブナガは居合いの達人で強化系でいいんじゃない?
ベンズナイフでシルバに傷が付くんだから
名刀+達人の技で念能力の不足分ぐらい十分補えるんじゃないか?(シルバは無理でもある程度の能力者なら切れると思う)
あと居合いのときはゴンの最初はグーみたいな効果があるかもしれないし
>>652
は?
基本はカタナOnly(+念攻防)で、居合い切りメインで戦っておいている
卍解・千本桜みたいな全体攻撃能力(操作+放出)を、秘密のキリフダにしてるやもしれん。
訂正

居合い切りメインで戦っておいている

居合い切りメインで戦っておいて

所詮は根拠の無い妄想だがな。
実は刀本体より鞘のほうに何かあるとか。
ケ ー ス ・ マ シ ン ガ ン
俺の鞘はマシンガン
浮き手って
変化系のビスケでもあんだけ浮いてるんだし
レイザーとかがやったら(ry
>>659
地面が…
>>655
>卍解・千本桜みたいな全体攻撃能力(操作+放出)
タイマン専門じゃないじゃん・・・
>>661
みんなが知ってる能力とは別の切り札でってことじゃね?
団員は切り札を隠し持ってるみたいなこといわれてたから。
切り札くらい多人数向けじゃなかったら正直ツライ
タイマン専門とはいえ囲まれたら終了するほど甘くないっしょ
ほかの団員たちの切り札ってどんなだろうね。

なんでかフランクリンが口を開けて念弾を撃つのが思い浮かぶんだが。
マチの切り札はミシンの具現化だな。
666名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 22:13 ID:KOG5Cr3Z
フランクリンは、付加能力かな
フランクリンは口からミサイルとかありそうだよな。
肩らへんがはずれて大砲みたいな念弾がでるんだよ
肩じゃねぇ・・・肘だ・・・(-_-)
膝だったら、シティーハンターのジェネラルのよう。
いやいや、胸がパカッっと開いて(ry
いやいや、あそこから、もちろん威力を上げるために切断(ry
>操作形だと思っていたウボォーにとって
>無傷だったから「何が起きた??何じゃこりゃ??」って感じだったんだろうな。

ウボー、めいっぱい井の中の蛙だな。
強化に遠い系統だろうと、あの程度の能力者大勢いるだろう。
ま、あの戦いは真面目に受けとるだけ無駄ってことだ
674名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/31 22:46 ID:sg2aeAKI
ノブナガの系統、まだ作者も考えて無いと思うんだけどそういう考察はなし?
え?ノブナガは強化系でしょう?
ノブナガが何系か?のループはいつまで続くんだろう。
そうなのか?
>>673
クモの中では最強の攻撃力防御力を持ってるんだけど、それでもあの程度なの?
公式という名で売り出しているんだし、作者もよろしく言ってたから
原作で修正がでないかぎりハンターズが正しい
ウボォーさん強化系を極めてる点は評価できるが
兵隊アリlv1くらいだな。
土埃を利用出来て隠に対応出来てるからそれはない。


兵隊アリlv2くらいだよ。
>>673
クラピカの鎖の能力から、強化系はこの程度の強さだろうと経験上推測した…それが大はずれで焦った
・・・と、好意的に解釈
683(゚д゚)ウボァー:04/08/31 23:21 ID:sg2aeAKI
後付けで技が増えてる状況でそんなこと言われてもなあ…
もっとこう、俺を褒める考察をしてくれよ。実は凄かったんじゃないか?みたいな。
ていうか、操作系にしろ具現化系にしろ、そいつがどんなに素質があってかつ極めていても
強化系に関しては半分程度の60%の威力だからだろ。
そんなヤツに強化系の土俵で負けるはずがないと思うわけよ、普通はね。

で、え、特質系だ?全て100%?そんなんありかよ。というわけ。
ツェズゲラ組はアカンパニー48枚持ってる状態のゲンスルー組に接近して
奴らに対して「離脱」使えばもっと時間稼げたんじゃないか?

現実に戻ったらフリーポケットのカードは全部破棄されるんじゃなかったっけ?
公式という名で売り出して作者がOKだしてても、単行本ではっきり出てるノブナガの
誕生日が不明になってたりするらしいので信用しろと言われても
>>686
不明じゃない
9月8日が7月8日に間違っている
とりあえず現時点では
ジン>ネルエム=ヒソカ=クロロ>ネフェなどの側近>ネテロ=ビスケ>レイザーなどジンの仲間>フィンクス&フェイタン>ノブナガ>フランクリン
>マチ>シャルナーク=ボノレノフ=シズク=コルトピ>ネテロの弟子>ナックル=シュート>兵隊蟻Lv1>ゴンキル>ゲンスルー>クラピカ>カルト
こんな感じ?蟻編はあんまり見てないからよく覚えてないけど
あとこれもよく読んでなかったからわからなかったんだけど、アベンガネはボマーに取り付けられた爆弾を自分の能力で除念したのに何故後で「ボマー捕まえた」やったの?
>>685
「城門」であぼーん
>>688
念獣が消えるから
>>687
間違ってるのか。サンクス。って、どっちにしろダメじゃん
王と直属護衛隊についてはまだ何ともいえんなー
出てきただけだし
はっきり言ってほとんど書く意味が無かった話

・肉樹園
・ゴン、バームのデート(その他のやり取りも)
>>693
デートは今までハンタを読んでなかった読者を獲得するための少年誌的戦略
肉樹園はこれから冨樫が後付するさ
たまには意味の無い話をいれるのもいいじゃないか。
それはそれで楽しめるよ。

休載が無ければね・・・
肉樹園はとにかく将軍様を描きたかったんだよ
肉樹園は、ネフェルが死人操る技で正日操って、あそこに
とりあえず、根付くんだろ。
正日は周辺の国からそういうことやってると知られているから
怪しまれることなく食料ゲット。
698名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 00:34 ID:2UAGEge4
どーでもいいが何故パームをバームという香具師が多いんだ?こいつらの名前の由来すらわからないのか?
パームなんて変化球初めて聞いたわ。
>>699
小山とか大野が有名かな・・・?

>>699
なるほどって感心しちゃったよ
>>698
元ネタが野球じゃなくてパワプロと知ってるからこそ
バームと書いてるんだろボケが
703名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 00:47 ID:nHkKLyjL
信長は強化系だょ
単純だから自分のこと棚にあげてしゃべるんだょ

ハンターズガイドは校正の問題でない
作者が渡した資料を編集しるんでない
>>693
肉樹園はこれからだろ。蟻編の始めにわざわざネタ振りしてる東ゴルトーでの話じゃん。
デートもあれだけ煽ったパームの怒りの強引な消化と
キルア覚醒イベント、パームの能力お披露目と別に意味はなくないと思うんだが。
電波女が、ただキレただけじゃつまらんだろ。
>>703
そういやノブナガは放出系のフランクリンと喧嘩しても五分だな。強化系なのに。あれも念抜きか?
念抜きだろ。団員同士のマジギレいかんし。念使って白熱したらとことんいきそうだし。
707名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 01:01 ID:2UAGEge4
>>702まあおまいの頭脳じゃパームボールがどんなものかもわからんな(´,_ゝ`)プッ
もうポールの話はやめよう
709名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 01:56 ID:Onlr22/Y
単行本持ってなくて、アニメしか知らないですけど・・。
 ヨークシンでウボーが助けられ、クラピカを追うかで団員と揉めた時。
ノブナガがウボーにコイントスで負けた後、
強化系は単純だから感も強い、って言ってました。
強化系ではないのでは?
710名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 02:33 ID:noYHdgoO
どうでもいいけど居合いがゴンっぽかったらだみじゃん。 居合いの意味ねーし。
俺は旅団はそんなに強くないと思ってるんで、タイマン限定ってのは円だけじゃねーかなと・・・

>>709
アニメ見てねえ・・・

ねむ


旅団っつーかクロロはそれほど強いわけじゃなさそうな気はするな
珍しい念能力のコレクションはたくさんあるけど、戦闘向きのは少なさそう
素の実力は高いだろうが、戦闘に特化したスタイルで闘えるわけじゃないからなあ
712名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 02:53 ID:MN9/VuL1
        ,,ィVノ⌒ヽゝヾ、
       、}`  ミ,,_彡,_.ノノノ /
      ヽ ,,ィ'"       ヽ7  
       |/   ( ......, l ,......)  
       ||    ヽ・フ ヽ・フ(  
      (6|     ー', 、_,)、ー/  
   / ̄\!.    ´ヒニニニン |    
  ,r┤    ト、.    ` '⌒ ' (__  
 l,  \_/ ヽ 、_____ 〉 `ヽ
 |,  、____( ̄ l          、 l
 ヽ, 、__)`/   BayStars  }_|
  ヽ、__)__ノ           l |
      |           22 / |
冨樫!!楽して金儲けなんてゆるさん!!
>>710
強化系の技はジャジャン拳しか知らんのかお前は
714名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 06:40 ID:ESvoGJz5
質問:
円をやったときって体の表面は絶状態?
オーラを広げているだけで絶の状態にはなっていないだろ。
密度は低くなっているかもしれないけど
>>707
禿しく話ずれてるっすよ
717名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 07:00 ID:xOLBCKv5
クロロは単純に強いと思うけど
キルア爺さんと戦えたし・・・
カイトの円の範囲30mmぐらいだったような気がするし
爺さん、本気をだせば300mmはいけるわいって言ってなかった?
俺の中では
キルア親父・爺=クロロ>猫>カイト
718名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 07:04 ID:xOLBCKv5
m1個多かった><
本気だして30aのゼノ萌え
>717
カイト3cmかよ ワラタ
俺も3cmくらいの円なら出せる気がする
俺は3cmは無理だ
産毛に触れれば何となくわかるだろうから
1ミリ未満ってところか
↑もはや円じゃない
724名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 08:24 ID:AK/iv05+
王>猫>>>>(会長、クロロ、ヒソカ、ゾル家)>(れいざー、ビスケ、ノブ、モラウ、旅団)>(陰獣、ナックル)>他
>>724
何これ、円の長さ?
旅団でまとめているがノブナガは円4mだし、カルトみたいなやつもいるから旅団でくくるのはおかしいだろ(コルトピ最強)
>>709
変化系マチも勘は鋭いよ
団長が信頼するほどに

まああれだ
ウボの勘うんぬんはアニメだけの話だし
原作とは別
俺も硬50%で前方に限り13.5cmの円が可能だ
>>727
ED気味だな…
>727-728
モマエら面白すぎ
>>717
単位間違いで誰も言わないけど、カイトは45メートル前後。
mが一個おおいんだな。さては>>717はMか
732名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 13:53 ID:7fdDNPmF
円って何系の奴が得意とかあるんだろうか…?
一応基本の応用技だから得意な系統とかはなさげ、熟練あるのみだとおもうけど
>>732
ない。
よく円は放出系が得意とかいう馬鹿がいるけど、真っ赤な嘘
なぜそこまで断定出来るのか。
736名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:13 ID:H86mkFnM
クロロってどこにいきつくんだ?
>>735
>>733も言っているように、基本の応用技(纏+練)だから。
むしろ系統関係あるよ派が懇切丁寧に根拠を述べるべき。
異端なのは、系統関係あるよ派
206話の見開きで4人おったけどあれってなんなの?直属護衛って3人なんでしょ?
>>738
3戦士と修復されたカイトだろ
おおそだったのか。
それと今週だったか先週だったかゴンにいまのカイトを受け入れる精神力がなんちゃらみたいな事あったけど
カイトってもう保護されてるんかね?
741名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:32 ID:Nm+IjL1M
ゼノは円300メートルいけるって言ってたから、カイトのウン倍も強い
円を比較してオーラ量の差は分かるかも知れんがイコール強さではないんだよな
そこんとこはナックルのハコワレの時にも説明されてるし
743名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 14:39 ID:4SB/feFV
フェイたんの能力は体に聞くを連呼してるためパク野田と動揺の能力と見た
円が苦手なヤツは、楕円になったりひょうたん型になったりするんだろうか
逆に得意なヤツは、特定の方向に伸ばしたりできるんだろうか
>>737
○○系の攻撃も、初級〜中級レベルのものならみんな基本の応用じゃないのか?
>>741
ゼノの300mいけるってのは強がりだろ。大体シルバが100m程度なのに大丈夫かって心配するくらいだから。
まだまだ現役、若いモンには負けはせんわいってな感じだな。
円の範囲=オーラ量じゃないでしょ。
密度を薄めれば範囲は広くなるんだし、オーラ量が関係ないというつもりはないが、
円という技術にどれだけ熟練しているかも重要だと思う。
748障害原液:04/09/01 14:57 ID:rReJAEA8
ゾルディックをなめるな
武器持ったマフィア大勢を7秒で殺れるとか。
7秒って長くないか?
オーラの密度変化も技術の一つなのかな?
>>749
1秒とか言っちゃうと冗談と受け取られかねないので、
普通の人間にとって現実的と思われる数字をあえて言った


とかかな
752名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 15:15 ID:kEoVFmVr
まあ能力の問題でしょ
技がドラゴンランスくらいなら
キルアのハンター試験時みたいに
片っ端から倒していったほうが早いだろうし

フランクリンなら5秒くらいでいけそうだな
>>734
そうか…
俺も最初、円は放出系向きの技術だとおもってたんだよ。ゼノ放出系っぽいし。
だけど特質のネフェの円すげーしね。
あと、具現化系と思われるカイトが45mいけるし関係ないっぽいね。
754名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/01 15:46 ID:dJNvC0N3
>753
とりあえず考察できるくらいハンター読み返したほうがいいよ
ってか仮に円の得手不得手が系統に依存するにしても
放出じゃなく変化の範疇だろ
つか、基本の得手不得手が系統に依存しないという理由こそがわからんな。
応用なら尚更。
円はオーラを体から完全に切り離す訳じゃないから別に
放出が有利とか関係無いしな。
変化は関係ないだろ
てか変化だとしたら、どんな風に変化させてるのよ?
つまり、何だかわからんから気にするなってことだな。
ゴンがナックル戦で円っぽい事してるけど、
とっさにオーラを変化(レーダーのように?)させてるとは考えにくい。
刃状にするのでもかなりの修行が必要なんだから。
基本四大行の技術は全て別の技術。
系統は「発」に関するオーラの属性タイプのこと。(六性図の真ん中に書いてある文字は?)
「纏」や「絶」や「練」が系統に依存すると考えるほうがどうかしているような。

どこにも書いてないのに基本が系統依存するって何で思えるんだろう?
纏+練が円になるってのが、そもそも(゚Д゚)ハァ? だから
>>743
既出だけど、
体に聞く=拷問
「体に聞く」ってのは念能力にじゃないよ。
纏(オーラを体にとどめる力)と錬(オーラの増幅)
をうまく調節して、必要な範囲まで広げるのが円でしょ。
錬は空気の量の調節、纏は風船のゴムの硬さと考えて、
風船の大きさを調節すると考えればわかりやすいか?
「体にとどめる」ではなく「体のまわりの空間にとどめる」に拡大解釈されてる気が。

ところで、垂れ流しでも繋がってれば(オーラが尽きない限りは)円の代わりになるのかな?
フェイタンは「死体に聞いた〜」みたいなことあったなぁ
>「体にとどめる」ではなく「体のまわりの空間にとどめる」に拡大解釈されてる気が。

言ってる意味がよくわからない・・・。
>>765
精孔が開いてないから、まずオーラを感じれないでしょ。

GIで修行してたときに変化系の修行としてオーラを数字の形に変える奴やってたよな。
纏+錬の円とは違うけど、こういうので考えると変化系の力も使って円みたいなのを作れないかな?
オーラをうすーく伸ばして体の周りに留めておくとか。
コルトピの具現化した物でさえ円の効果を持ってるわけだから、出来そうな気がする。
>>749
念を使えばすぐだけど、普通に暗殺術で殺していけば、人数が多い事と部屋がある程度広い事で時間がかかるって事だと思った。

>>758
変化形レベル1の修行が「オーラの形状変化」。円は纏のオーラを円状に広げるから、オーラの形状変化の一つと考えられなくもない。
まぁ、それだと操作系能力者には厳しい事になるが、操作系能力も”少し”必要って事ならありえなくも無いと思う。
(たぶん、系統は関係ないけど)
>>769
>変化系能力も”少し”必要
だった。
>>769
ゴンが放出系の修行の時に空中にオーラを出したら球状になってたから
纏を使うと自然と丸になるんじゃないかな?
>>771
「広げる=形を変える」ところが変化系
>>772
>>764
なんも変化させてない
>>768
すまん。垂れ流しってのは、精孔は開きっぱなしってことじゃなくて、
とどめずに、意識的に放出しつづける…ってこと。
繋がってればいいのなら、それでも円の代わりになるのかな?と。
775774:04/09/01 18:08 ID:IShONQSi
×精孔は開きっぱなしってことじゃなくて、
→精孔が開かず漏れっぱなしってことじゃなくて

まあ、円よりは短時間で尽きるだろうけど。
ウイングに精孔を開いてもらったゴンキルみたいな状態?
ってか、強い=円の半径広いってことになってないか?
>>769
変化系の技術要らないんじゃね?>円状のオーラ

練と纏の応用だったよな確か
練で捻り出してガンガン逃げていくはずのオーラを纏の技術で留めていけば
自然にああいう形になるんでない?
作中に確実なソースは無いけど
>>772
形を変えるといっても球形
最もイメージしやすい形じゃないか?
(完全な球である必要もなし)
形状変化レベル1みたいに数字に変化させるよりも難度低いと思うが
つーか、円で変化系が必要とか言っていたら
強化系でしかも念初心者のラモットの、「このエネルギー自由に動かせるぜ」発言は…
あれ硬じゃないの?
放出系の念弾は
変化系の技術を使ってないと思うが
円もこれと似たようなノリなんじゃね?
シャボン玉が自然に球体になるのと同じじゃないか?
でもただの念弾(純オーラ)をぶつけるだけで
念使いを殺傷できるなんてよほど強力なオーラじゃないと無理でしょ
>>778
それだと、練と纏が強力なら誰でも出来、強力なほど広げられるってことになりそう。
>>785
つまり変化系の技術使ってる、ってこと?
>>786
ぶっちゃけ
単純にそうだったりして
ノブナガのアレは
本人の何かの都合上わざと狭くしてるとか
(´-`).。oO(でもこの理屈だとゴンも結構でかい円作れそうだよな)

ネフェを引き合いに出すのは・・あんまアテにならないな
ぶっこわれてるし
>>779
形は単純だけど、うす〜く延ばして広げなきゃいけない。
練と纏だけでも円は可能だけど、ゴンが対ナックル戦で見せたようなもの(円と呼べるかは微妙)になる。
それに凝を加えると信長のように戦闘時にも使える円になって、
逆に、より薄く広く延ばすことを重視すると、ゼノやカイトのような索敵型の円になる。と思う。
円 … 「通常体にまとってるオーラ(纏の状態)を必要な間隔にまで広げる」
纏 … 「数ミリから数センチの間隔でオーラをまとっている状態」

纏の応用技の周は、道具も体の一部と考えればできるとのことから
空間を体のように捉え、まとうオーラを纏と同じ感覚で広げていき、足りないオーラは練で補充てな感じなんじゃないか。

形に関しては普通にまとってるオーラ自体形なんて意識してるわけでもないし、
オーラを広げるのに自分の体から同じ間隔で広げるって捉えてれば
球以外の形にする方がよほど高難易度な気がするが。
広げるだけにしては差が付き過ぎなのは何故だろうか。
たぶんオーラは留めると球状になりやすい性質があるんだろ
留めているその中心に引力みたいなのを発生させているような感じだと思うが
>>790
言うは易いが、周みたいに物体を媒介するわけでもないし実感がないからじゃね。
周りの空間全ての情報はいってくるから、神経削ってしんどいからかもしれんし。
>>792
なるほど。


強 化 系 に は 難 し そ う だ


なんてな。
思うんだが、「円」って言うよりは「球」だよな。

まあそれはいいとして、
円って自分の周りに均等にオーラを広げるんだろうけど、
たとえば、前方だけ調べる必要がある場合は、
その前方だけにオーラを伸ばすようにした方が効率的だと思う。
そのほうが範囲的に広くなるだろうし。
>>790
練と纏能力差以外に、高等応用技だけに器用さとかも含むんだろうな。
ウボォーとかは出来ない気がする。というか、旅団は何人くらい使えるのか…
旅団って、自己流で覚えてる気がするから、この辺を疎かにしてるヤツが多そう(戦闘能力とかがあれば十分って言って)
マチは円できないっぽいしな
結局、インフレのせいで違和感が出てるだけじゃないかと。
旅団の強さみたいに。

練と纏のような単なる基本を応用した技ってことになったのは、
ゴンキルが頑張って身に付けた練と纏を、さらに応用するなんてすごい…
って思える時期に出た技だからじゃないのか?そのころはすごいことだった。

最近初めて出たんだったら、○○系とか○○系+○○系の技、
だから強くても使えない人もいますよ…ってことになったような気がしてならない。
>>794
いつだったかの嘘バレに円の応用技「扇(セン)」てのがあった。
索敵範囲に指向性を持たせる技だったと思う。
ちょっと騙されそうになったよ…。
>>798
発でそれを実現するのは可能っぽいけどね。
発に円の効果を持たせるのは可能だし。
>>794
纏と錬の応用技の円じゃ無理だと思う。
それよか、コルトピみたいに円を代用できるような能力があったほうがいい。
理論上不可能ではないが、実現するのは難しいので実用的ではない
発でそれっぽい能力を作るほうがずっと効率的・現実的
ってことか
802名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 00:31 ID:GYnhLJlB
モラウの煙もかなり円として高性能かと推測される
モラウさんの煙といえば、ノヴ先生に蟻捕獲時のタイミングを教えたから円の効果があるそうだが、
あの見通しのきかない煙の中にいるターゲットの蟻の位置を
どうやってノヴ先生に正確に教えたんだろうか。
最初に隊長を狙ってるから、ノヴ先生の影を固定してたわけでもなさそうだし。
ところでカルトの除念師探しってどうやったんだろうな
パームみたいな占い系の能力だろうか
しかし、
「纏と練を極めていけば、それが必殺技とよべる程すごい威力となります」
とウイングが言ってることから

強化系は纏と練の威力上昇が他の系統の能力者より大きい=強化系は纏と練が得意

となるわけだが

それなら、他の基本技や応用技にしても得意な系統が存在しても
おかしくは無いと思うんだが
>>805
違うよ
>>806
詳しく
ウイングさんは、オーラを留めた時に得られる恩恵が大きいと言ってるのであって、
オーラを留めるのが得意ってのとは関係ないはずです
念を込めた右ストレートでも十分な威力が出る強化系と、十分な威力にならない他の系統の差だと思う。

回復系って強化系だよね、ゴンも覚えるのかな?(よく怪我するし)
>>808
ん?

1、得意=覚えやすい
2、得意=威力(円なら範囲)が大きい
この辺の違いか?

俺としては基本技、応用技どちらも系統に関係なく覚えられる
しかし、威力(円なら範囲)は系統によって違いが出る

それをして「強化系は纏と練が得意」と言ってみたんだが
恩恵が大きい=得意という意味で言ったんだけどな
強化系は纏と錬による肉体強化率が高いだけで、纏と錬で体に纏える
オーラ量に差異が出るわけではない。
他の系統の場合、纏と錬で生み出したオーラを100%利用するために
自系統の必殺技を用意する必要があるが、強化系の場合纏っただけで
100%の力が発揮できるので必殺技は必要が無いというだけの話。
>>809
一応怪我の治りはすごく早かった気がする。
野生児の表現のつもりだったのかも知れんが。

でも実際強化系だからパンチが強かった、って描写があんまりない気がするなあ。
ゴンの拳はオーラをものすごく集中してるから強いわけだし、ウボーのは
ウボーの肉体自体が凄く強いわけだし。

そもそも最初は肉体強化は強化系しかできなかった気がするんだけど
記憶違いかな?
天空闘技場のヒソカも格闘に関しては素の身体能力だけでやってた気がする。
>>812
ズシの打たれ強さ
>>811
まあ、そうだろうけどそれはつまり
他の系統よりも強化系の方が纏と練は得意ってことだろ?
少なくとも纏と練においては、他系統(特質を除く)<強化系
の図式は成り立つと思うんだが
オーラ量の差異は別の問題(個人の資質や修行の程度)だろうし、
それは得意とかと関係無くないか?
>>814
纏は身体にオーラを留める技術
練はオーラを増やす技術
途中で送信しちゃった…

強化系が身体強化に優れているのは、身体に纏ったオーラの使い道が
他の系統と違って身体強化に100%つぎ込めるから強いだけ
オーラを纏った後の話で、纏う段階では他の系統と差はないはず
纏うのが得意かどうかと、纏ったオーラをどう使うかは関係ないですよってことです
何気にビル50棟を作り出して、そのいずれにも円の役目を持たせることができるコルトピはすごいな。
円だけなら相当な範囲になる。
>>817
もともとがオーラなんだから、円の効果ってさほど難しくはないのでは。
まぁ、オーラ量とか纏の強さは物凄いけど。
多分、>>814は、
強化系は纏と錬を鍛えればそれが必殺技になる=強化系は他系統に比べて纏と錬を集中して鍛える

つまり他系統が発を鍛えるのに対し、強化系は纏と錬を鍛えるだけで十分だから、
他系統よりは纏と錬が得意なはず。って言いたいんじゃないだろうか。
ここは目が疲れるねぇ
>>816
纏は身体にオーラを留める技術
練はオーラを増やす技術
円は通常体にまとってるオーラ(纏の状態)を必要な間隔にまで広げる技術
で、
これについては、特に得て不得手は無いで問題ない

問題はこの後の威力や何かが系統によっては差が出るだろうと>>805の頃から言ってる訳だが
まあ、円の場合は感度が違うのかもしれんが

>>810でいう2の部分の意味で系統による得て不得手があるのでは?といってるんだけど

強化系だと円の感度が良い? んな馬鹿な。
オーラでオーラを強化できるわきゃない
>>821
纏や練は主に身体強化に使うための技術というのなら君の意見は正しいですがね
強化系以外は、オーラを留めたりたくさん出したりする必要が薄いとでも思っているのですか?
逆に、ヒソカなんかは一度にたくさんのオーラを使用することがないから
練においてはそれほど得意ではないかもしれないとは思うよ
円に感度の差はないんじゃないか?
円を使える以上は範囲内に入ったものは完璧に捉えられると思う
まともな考察がアホ共によって葬られるのがこのスレ

>>805の仮説に矛盾はない。
ところがそれに自分の仮説をぶつけただけで
805を否定出来た気になってるアホが多い

>ウイングさんは、オーラを留めた時に得られる恩恵が大きいと言ってるのであって説
>同じ量のオーラでも肉体強化率が高いから練と纏が必殺説

そんなん原作のどこにも書いてない。
「ウイングさんの言うとおり強化系はオーラを増やすのが得意」と言い張るのとなんら変わらない。
>>805は言い張ってはいないが
あのさぁ芭蕉が
「金髪の 人間は皆 燃え尽きる」とか書いたら
世界中の金髪の人間が燃え尽きてしまうのか?

だったら芭蕉最強?
「俺よりも 強い奴みな 燃え尽きる」とか
「俺よりも 弱い奴みな 燃え尽きる」とか書けば
 ほとんどの奴を殺せるじゃん
>>827
DBの神龍と一緒で自分の力を超えているものには効果が及ばないんじゃないのか?


すまん、マジレスしていまいました。
>>822
んなことは言ってない
纏と練の応用技だからといって強化系が得意とは限らんだろ?

>>823
逆に聞きたい
纏は攻防力(初期は防御力だけだったけど)を増やす以外に使い道は?

練については撤回してもいい
強化系が練をやるのは纏をやった時の効果を増すためだろうし

強化系が纏を一番有効に(オーラそのままでロス無く)使える=纏が得意
別に問題なさそうだけど?
そもそも、強化系以外が纏を強化系並みに有効に使うとしたら発になってしまうんでは?
それとも、強化系の纏は発だとでも?
>>829
纏の使い道ねえ…

念で何かをするにはオーラが必要。
普通の人はオーラは垂れ流しの状態=オーラを無駄遣いしているが、纏を使う事で無駄を防げる。
よって、念の使用目的に無駄なくオーラを注ぎ込めるようになる。
纏はそのためにやるものじゃない? 攻防力を増やすためじゃなく。
纏で何かをするんじゃなく、オーラを使うために纏をするっていう。
だから、あなたが言う「纏を有効に使う」という発想自体が俺の考えとはまるで合わないわな。
以上が「纏の使い道」についての俺の返答だ。

この漫画はバトル漫画寄りになってるから錯覚しがちだけど、念は戦闘のためだけに使うものじゃないわけで
あなたは「念(オーラ)を戦闘で有効に使う」という前提のもとで意見を出しているように見えるけど
もしくは、「戦闘以外の目的で使うよりも戦闘のために使う方が念を有効利用している」とも取れなくはないね
纏だけでの戦闘をするのなら確かに強化系が一番強いかもしれないけどね。それは「纏が得意」とはならないよ
831名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 11:51 ID:92PmaL6S
>>827範囲もあるんじゃないか?
832名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 11:56 ID:jbzvxKbO
信長は具現化系だな




伸びろ物干し(ry

もしくは油断させといて二刀流とか
>>827
またマルチかよ
マルチ厨氏ね
>>830
心源流は拳法なんですけど?
そこでの基本技なんだから当然、戦闘目的だろう
少なくとも心源流では戦いから発にもっていくようになってる
まだノブナガの話してる奴いるのかよ。
三日ぐらい前の話題だぞ。
836名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 13:16 ID:mvUCU4xi
「悪意を込めた念弾」と「悪意のない念弾」では
オーラの量が同じでも威力は違う?
悪意のある念弾は受けたところがジュクジュク化膿するとか・・・。
王倒すのあと3年はかかりそうだな。まあ末永く見守ってみるか
839名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 13:43 ID:1aBE/Ie/
>>836
例えば卒業アルバム。
美人で抜くのとブスで抜くのとでは射精するまでの時間に差が生じる。
それと同じ。とっても勢いよく放出するか、しないか、だ。
840名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 13:52 ID:nduCxBr+
>>839

卒業アルバムで・・・!?

ウワァ〜コノヒト
>>839
アワワワワ…

クワバラクワバラ…
ヒィィイィ、キモイヨキモイヨー
卒業アルバム・…イヤァァァァァァァァ キモイヨー 変態ーー
女学生だけじゃなく男でも抜いてんだ
844名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 14:30 ID:z4owhTHx
うん。あと先生も。
846 ◆AOGu5v68Us :04/09/02 15:03 ID:6PLmg+zo
omanko
ID:nduCxBr+
ID:nduCxBr+・・・・
849848:04/09/02 15:50 ID:qrqUWaRZ
誤爆です。すいません。

この流れは危ないです!
何としても止めなきゃ!
うぅえ〜とえ〜と・・・(><)
>>839
>普通の人はオーラは垂れ流しの状態=オーラを無駄遣いしているが、纏を使う事で無駄を防げる
>纏はそのためにやるものじゃない? 攻防力を増やすためじゃなく

だったら絶の方がいいね。

つーか纏でオーラを留めると消費を抑えれるなんてどこに書いてた

オーラの消費スピードは変わらないけど、体に留める事で
体への効果を高める、それが目的じゃないの?「常人より頑丈に、若さも保つ」とかなんとか
851名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 17:00 ID:JhrDmWjX
水見式の判別法で放出系が「水の色が変化」ってのが理解できない。
>>851 最後に余っちゃって適当に作ったみたいだよな。
853名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 17:18 ID:13Ta6pm2
>>839ブスでぬくってのも問題ありだな
854&rlo;ツトサ ◆eZ3TwswTas :04/09/02 18:10 ID:6lBi1HF4
             / ,.=‐⌒ヾヽ//    ヽ \
            //r/ r''"´ ̄ヽl /  _\ヽ ヽ `、
              /l| | l  ! r'ニくヽ l|l ,.イへ ヽ ヽ i i
           / | || l  ! | !````` '""" ヘ i  li | |.|
      ヽー一'/||ノ  | /             | |  !!| |.|
       \ミニ// /〃,.. _      ,.. _ | |  ||、 |
       弋二三__// /´  ヽ、 ,/  .`| '、 Ll_ L__
      弋二>‐-=-ィ´tーt::テァ} { r‐t::テ‐L_`ー-_>-_フ
        \_,ニハ 、 ,.i `ー一'".!  | `'ー一'" iT'''"ノ‐-ニ_
        ─ニ__-l V' !     i  |     !',ノ/、__ニ-‐'´
          !ヽ ̄`'ー! (^'  ヽ...ノ  r┐ L_,/ ジートゥの愛称のいい能力者、誰でしょう
            ! |    ! `ー一'´ヽ-一''′/  ねぇ。歩きで、あの速さの私がでるかも(なんてね
            ,' ,'     ヽ          ,.イ   本気出したらすごく早い!なんつって。
           ,' ,'  _rー| ヽ     / 」‐┐ 以上自己満足でした
      __,../ .!‐'':, ‐-、 \ `ー一'" /   ! ̄i
    , ‐'":::::/,.ィ´゙V. ,.ィ   \   /    l:::::::'ー┐  |彡サッ
-一''":::::::r-'′__、. ',./:::::i     >‐く     /:::::::::::::::::\
::::::::::::::::::」    ヽ !::::::::i   /:::::::ヽ.   /:::::::::::::::::::::::::`ヽ、
:::::::::::::::::|  -─、. レ':::::::::::! / ヽ:::::::rヘ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
チータァの能力はあのスピード自体だと思うんだ。
ウヴォァァアアみたいに、「光速に限りなく近づく」とか。
856名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 19:17 ID:uT6DhFvA
>>850
コミックス6巻78pから

>>855

  _, ,_ パーン
( ゚Д゚)
  ⊂彡☆))Д´)→>>855
速さ以外の能力が要るって言ってるでしょ!
ヂートゥの速さはコルトが飛べるみたいに
元の種族の特性が出てるだけだろ
念能力はまだ使ってないよ
859名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 19:34 ID:XGcsfX/X
今俺もそれを言おうと思ってたところだ
>>858
念で基礎能力がアップしてるって意味で使ってるんじゃない?
自分に合った発をこれから覚えるって事だと思う(放出系?)
「ほう、念なしでの貴様より念を込めた私の走りの方が速い。これは貴重な情報だな」
862名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 20:03 ID:61VKm4oO
>>855
そこでザ・ワールドですよ
念で空気抵抗を無くすとか。
>>850
消費しつつ留めるって矛盾してるだろ…
865名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 20:33 ID:vUoonTVH
旅団絶対弱い。
戦闘専門のノブナガは円3メートルだぜ
円が苦手なだけかもしれないけど
866名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 20:35 ID:vUoonTVH
クラピカの条件だけど
「旅団以外の人に攻撃したら死」
にするよりもはじめから旅団以外に攻撃できなくしたほうが条件厳しいと思うんだけどね
>>865
円の広さ=強さじゃないと何回言ったら(ry
というかさ、なんでノブナガの円の半径間違える人多いんだろ・・・。
「狭い」としか覚えてないから
870名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 20:51 ID:vUoonTVH
メガネにはカーブって弟子がいると予想!
>>866
微妙だな。旅団以外攻撃できないってのは条件にならない気がする。
鎖を操作系の念で旅団を攻撃するなら、念を使う段階でその制限を付けられると思うけど、
具現化した鎖を念で操作するのではなく、あくまで自分で振り回して利用するわけだから、
そういう制約は出来ないと思う。
具現化系のクラピカが鎖をいちいち念で操作して動かすより、自分で動かしたほうが使い勝手良いし。

それに、旅団以外に使ったら死ぬってのはかなりリスクを伴う誓約だから、こっちのほうが厳しいね。

あと、ノブナガの円は半径4mね。
872名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 20:54 ID:vUoonTVH
ゼノの300メートルは冗談で言ったのかもしれないな
旅団の話が出てるんで聞くが、マチって戦闘員?非戦闘員?
俺の中では非戦闘員なんだけど実際どっちなんだろ?
非処女陰
あの糸は戦闘向けでは?
ちぎれた腕をくっつけたり医療行為もできるけど
基本は戦闘向けの能力だと思う。
>>873
外科手術ができるので治療要員ではあるんだけど、基礎的な戦闘能力も高いだろう。
マチの糸は他の漫画によくある切断能力は無いのかな?マカパインみたいなの。
戦闘員は
ウボォー(故)
フランクリン
信長
フィンクス
マチ
ボノレノフ

情報等は
パクノダ(故)
シズク
コルトピ
シャルナーク
フェイタン
カルト(新)

俺の脳内ではこんな感じ
フェイタンはバリバリ戦闘員ではないのか。
変化系だし。
>>874-877
なるほど!戦闘員で非処女ね
クモってヨークシンで2人死んで1人抜けたけど、その後入ったのってカルトちゃんだけか
人数少なくなったけど、新団員募集してるんかな? 俺入ろうかな
刺さった手刀を筋肉で止めるくらい胸に筋肉付いてるって、かなりのものだよな。
腹ならまだわかるけど。あれで非戦闘員だと、むしろ萌え。
アベンガネが入団してたりして。
>>866
旅団以外に攻撃できない=旅団以外に攻撃しようとしても、攻撃にならない
(デメちゃんが生き物をすえない事で、トラップを回避できるように、リスク回避になる)
>>878
戦闘能力に特化した能力ではなく拷問に関した能力だと思ってるから非戦闘員にした
そういう意味ではマチも非戦闘員なわけだが
>>880
あれで非戦闘員だから、旅団は役割にかかわらず桁外れの戦闘能力があると見てもいいかも。
当時旅団にはパクノダがいたので
フェイタンは拷問主体の能力ではないように思う。
能力は攻撃系で拷問も得意、みたいな感じではないかと。
>>871
クラピカ師匠が対象限定条件じゃ弱いって言ってるから出来るだろ。

>>866
「旅団しか攻撃できない鎖」 と 「誰でも攻撃できるけど旅団以外に攻撃した場合死ぬ鎖」
最終的にはどちらも旅団しか攻撃出来ない鎖だけど
後者のほうが死ぬ分、リスクがはるかに上だろ。
死ぬまで知らないの一点張りのハズなのに、フェイタンが体に聞いたからまず本当だ

ってことは、吐かせたのはフェイタンの能力だって事だ
パクノダが触れば一発なんだからわざわざ
拷問したのはフェイタンの趣味じゃないの。
889名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 21:42 ID:jbzvxKbO
団長と王の能力奪い合い合戦キボン
890名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 21:44 ID:f6qw9e85
アベンガネはどちらかに殺される
王とクロロが同じ漫画のキャラに見えないわけだが。
アベンガネは首の骨を折られて死ぬ
キャラが被ってるあの人に
アベンガネはまたクラピカに念を掛けられた時のために
殺さない。旅団にも入れない。
除念師ってレアだからもったいない。
団長と交渉して能力を売ってもらうとか。
殺せば奪えないし阿部ちゃんはお金が好きみたいだし。
そんなことしたら団長が念掛けられた時はずせないじゃんか。
>>893
そうだな、能力奪うって言ってもアベンガネが死んだらなくなるからいつでもツナギとれる状態にするのが一番だろうな
監禁が最適だろ
898名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 22:15 ID:XuWZon+9
ねえ、何でライト・ノストラードは念を習得しなかったの?
念は、誰でも習得できる技だから習得した方が
ずっと良いのに。
鋼鉄を誇るウヴォーの肉体を陰獣の病犬ですら
傷つけれたのに、ヂートゥは非強化系相手に・・・・・・
結局速いだけで陰獣以下か。
陰獣をばかにし過ぎ
このスレ、円についてあれこれ言ってるくせに
ノブナガが3mに加え、カイトが30mとか適当な事言ってる奴がほんとに多いな
基本技応用技と系統を結び付けたくてしょうがないのがしつこいから、まぜっかえしてるだけだろ。
カイトは約45mだろ
筋肉たんぱく質。いくら鍛えても刃物で切れないことはないと思うが・・・
905名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/02 23:21 ID:4MJwqPlG
>>901
はっきりいって、まだ誰も正しいことは分かっていないと思う。
冨樫も分かって描いてんのか不明だし。
でもノブナガが3メートルっていうのは違うと思う。
あれは単なる間合いの問題では?
>>905
4mな。
これで十分だけどこれが限界って本人言ってたぞ。
作中ではノブナガ4m、カイト45m前後、ゼノ300m

このスレではノブナガ3mと言う奴続出、
カイト30ってのは>>717(さらにmをmmに間違えてるが)
908名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 00:29 ID:NcP1vSGr
>>889
王は能力まで吸収できないだろ
王が幽白のグルメなのかDBのセルなのかはまだ不明
乱童だろ
見ただけでマスターできる
アベンガネ死んだら団長にはずっと森の精がついちゃうでしょ?
とりあえず除念
 ↓
終了後、捕まえて能力Get
 ↓
旅団に合流
 ↓
能力の割れたクラピカを本格的に始末しにGo!!


居場所の安定していないアベンガネを引き込むよりは
自分自身が除念出来たほうが、団員の危険に即応出来ると考えて
クロロならそうすると思うんだよな。
ただ、クロロが一人で盗む条件をクリアしている間
そばに居るであろうヒソカが、我慢して待ってくれるかどうかが分からんけど。
>>912
クロロが盗んだ能力で除念するとやはり念獣がじゃまになるし
アベさんに頼んだ方が楽かと、
居場所が安定しないといったら旅団員の方がもっと安定しないし
>>912
クロロがまた念封じられたら大変だな。
別の除念師を探すわけか?
アベとはビジネス上の契約だけ結んだ方がリスクは限りなく低いと思うが。
アベ自身も金づるとはそうそう離れたがらんだろうし。
団長に念獣が着いたら、冨樫はアクセサリー的な演出しそう
プーみたいな萌え念獣を妄想
王の能力はポックルが練苦手だった影響ですか?
念獣の大きさはどのくらいだろ。
ポットクリンだっけ?
アレみたいに、空飛ぶタイプだと思う(イメージは蜂…天使と悪魔って表現があったから、そっち系かも…)
空を飛ぶんだったら、アングル的に見えなく出来るから、それ程邪魔にならない…かなぁ?
クラピカの念は憎悪の塊だろうし
カウントダウンより醜悪で巨大な念獣が出てきそうだ
可愛らしい念獣が出てきそうにないが
団長は新たな仲間を探すなら東…の予言に従ってアベを勧誘してそうだけど。
団員も減った分補充したいだろうし。
ところで団長ってどうやってグリードアイランド入手したんだっけ?
>>922
ヒソカ用のGIってことか?
その場面は全く描かれてないからわからん。
宝を梟から奪った時に、団長(もしくはヒソカ)がゲームをキープしてた・・・と思う。
よそから探してくるってのは、結構面倒だと思う
(バッテラがかなりの量持ってて、そこから盗むのは面倒だろうし)
フクロウが運んだのってマフィア主催のオークションの商品じゃない?
で、その中にGIはないのでは?と思う。
うろ覚えだから、誰か解説頼む。
そういえばちょっと前に、ナックル&モラウがジートゥに
ボコボコにされてる、ボコボコにされてる…と何度も連発していた香具師がいたな。
結局、次の掲載を待てという事で落ち着かせたが
今週号読んでもまだそんな認識なんだろうか。
>>924
GIはサザンピースオークションのカタログに載ってるんで地下競売の品物ではない。
仮に地下競売に出品されてるなら是が非でもバッテラはオークションに参加するだろうし、
盗んでいたとしても団長個人でなく旅団の本拠地に置いてあるのが普通だと思う。

ヒソカのGIソフトは団長かヒソカがどっかから盗んだものとしか言えない。
>>926
ボッコボッコ連発してる奴いたな。
なんか、みんなから批判されてるうちに引くに引けなくなった感じだったな、あいつ。

>>927
解説3クス!
サザンピースってサザビーズからなんだろうけど、
本物のオークションでは指による競売なんかやらないでしょ?
930名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/03 20:20 ID:QnwCgGF/
散々既出だろうけどきいちゃいます
シャルナークとシズクとコルトピはどうやってG.Iに入ったの?
>>930
普通に入ったんじゃないの?
マルチタップの空きは2人分しかなかったのに、なぜ3人入れたか?
と言う質問でしょうか?
>>930
マルチタップ使った
934933:04/09/03 20:24 ID:TFom0CbT
Σ(゚Д゚;)
>>930
プレイするだけなら何人でも入れる。
様子見で入ったとか?
セーブはしないのを前提で
メモリーカードは使わない
あのチーターはどこで野球覚えたの?
938柳 ◆D7oywJGfmA :04/09/03 20:30 ID:zEbwee8a
とりあえずお前ら本スレ集合。

本スレ腐らしテンジャネーよ。
おれのせいもあるけど建て直しだ。

俺蛾命令する。

「本スレ集合」
>>937
前世
>>937
喰われたNGLの人間の記憶ということで・・(´・ω・`)
ヂ−トゥもモラウも野球の話してたのが違和感
ヂ−トゥがピッチャーでナックル達がバッター…

そもそも何故ナックルモラウでヂートゥに戦いを挑んだんだろ?
戦う前は余裕で倒せるって思ってたかな?
>>941
富樫は最初ガチの勝負するつもりだったが、オリンピッックを見てやきう(笑)に変更しただけ
>>942
なるほど、納得
お題。

・ヂートゥと相性の良い能力者とは?
・ヂートゥの速さ以外に要る能力とは?
ヂートゥの能力か。

個人的には速さを力に変えるような能力がいいな。
その能力使用中はスピードが極端に下がるけど
念によるパワーが通常時と比べて段違いに高くなる。とか

スピードで相手を攪乱、標的を捉えて能力発動。
借金を一撃で返済。みたいな感じで。
>・ヂートゥと相性の良い能力者とは?

ここで満を持してハンゾー登場ですよ!
>>946
いいね! 最高!
>>945
それだとタイマン専門になるからヂートゥには性格的に向いてなさそう
ヂートゥはまず念の基礎知識を覚えることから始めないとな
煙を煙幕と判断しているようじゃ強くなってもまず勝てない

能力は、殺傷能力の高い攻撃を身につけられればいいんだよな。せめて武器を持て
>>944
・ヂートゥと相性の良い能力者とは?
対象に接近して発動する性質の防御型かカウンター型の能力。

・ヂートゥの速さ以外に要る能力とは?
ただ単に発の開発の複線と思われ。
誰か、>>898の質問に答えてやれよ。
野球ネタできそうだよな
ヂートゥが念で分身を作り出して9人になって
「野球で勝負だ」といってくる
そしてゴン達も9人集めてプレイボール!
>>898
「練」の習得にかなりてこずってる。
↑ごめん、面白くないわ。
こういうのしか思い浮かばなかった。
次スレ立てといた・・・

HUNTER×HUNTER考察スレッド38
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094220552/
>>898
天性の才能を持つズシでも纏をマスターするのに半年かかった
おそらくノストラードだとその数倍かかるだろうし、仕事もあるんで座禅なんかやってる時間もとれない。
オーラを纏ってる状態ってライフルの弾を弾いてる
からバリヤのような物?
でも至近距離からの銃では自分で止めないと貫通はしてるし

強化系で拳に硬を纏ったら何が強化されるの?骨?皮膚?
オーラ自体が硬くなってるの?
強化系はモノの持ってる働きや力を強化できる。だからこぶしの場合破壊力だろ
こぶしの持ってる働きは破壊だったのか。
  /          `ヽ
    /              }
   i            ,,.、,,  !
   |  ,-..,,__     ,._ニ.,_ ` i _   ヂートゥは俺が殺るから安心しろ
   {  ' ,..=-`、、li ''´'_ i::::) .〉 Y´,.,\
  ,ヘ!   ' ,_(::::),. }    ̄´   }iヘ、/
  / ヘ{      〈 、       |〉 , {
 ヽ´'〈i      `′        i</ |
  ヽ i`!       _____     } __,.!
   }. `!   ., '',ニ´-ー ``   !´
    `‐ゝ、          ./|
      |`、        /  .iニ'''''''''7
     ,__,.i \      ./ _,..-''´  ,,. /
    .} ``'''''‐-ゝ--ー''´''´    /  >
     `) `ニ=-   <,..- _,..ノ´-‐7 _`ヽ、
    入ヽ  =ニ二''´ ゝ    ''´ ´

>>956
拳が強化されているというイメージ通り。
硬くもなっているし、力も強くなっているし、単純に破壊力も防御力も上がっている。
オーラはバリアではないよ。
>>898
そうだね
オーラをバリア代わりにしたいなら、発の一種になるだろうね(変化系か具現化系?)
聖闘士星矢とドラゴンボールはほとんど放出系ですね。
グルドとかブルー将軍は違うけど・・・。

ハンタの世界ではいわゆる超能力者は何系なんだろう?念とはまた別なのかな?
964名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/04 01:00 ID:haKGaALr
バショウの能力って人間の限界は超えてないの?
ごめん上げちゃった
限界超えない程度の物事しか起こせない・・・と思う
色々制約あるし
2回目の俳句はハッタリじゃないの?
あの俳句ならどんな恥ずかしい事でも吐かせる事が出来ますね。


無言で倒されたら終わりか
>>898
ウィングが悪用されないように教える者を選ぶって言ってただろ
>>969
さて問題です。念を悪用している人は何人いるでしょうか?
念を身につけるにはかなりの修行が必要だろ
悪人の念使いだって長い年月我流で修行したか
同じような悪人の師匠を見つけて教わったに違いない

ウィングの話から考えるとノストラードに念を教えてくれるような
師匠を見つけ出すのは難しいと思うし
我流で修行しても数年は修行の必要がある

ノストラードが1000万人に一人の才能なら
ダルツォルネでも教えられたかも知れないけどな
>>968
スクワラの嘘見破るときも自白させるような俳句にしておけばよかったのに
もしかしてできないんでは、と思った
悪って何? 何が悪で何が正義?
>>973
あ(ry
他人が見て悪だと思った人が多かったらあく。正義だと思った人が多かったら正義
仮にノストラード氏が念を覚えた場合、ネオンを守ったり
ネオンの未来を予知する念を習得するのが良いと思われ。
自分で金稼げばいいじゃん
>>977
ノストラード氏の実力では、ネオンよりも優れた
未来を予知する念を習得するのは、無理。
よって、ネオン限定の能力にした方が無難である。
別に予知能力じゃなくてもいいじゃん
ノストラードは操作系だしね
>>975
民主主義?
この漫画の作者の行動は正義か悪か…
どうでもいい、以下考察再開↓
ゴン「正義ってなんだろう?」
キルア「喧嘩売ってんの?」
ゴン「なんだと」
キルア「ちまちょごり?」
ゴン「何この流れ…(゚Д゚)」
キルア「ぬるぽ」
ゴン「スレ埋めに協力」
うめ
ツェズ「胸を張っていい!お前の勝ちだ!」
埋葬
1000をとった奴はフロアマスター
>>989
ビスケ「ガッ」
埋葬


もうすぐ1000
998ならはんた掲載
うめ
                                     n,
                                    _(ニ,,)≡=−
       み な さ ん ス レ 埋 め ご 苦 労 w        i  `ゝ    __,,,,
                                   i'   / _,,..r'''" . . .'i≡=−
       こ の 谷 崎 ゆ か り が 余 裕 の         /   /''"   . : : : '''""" ̄```'''ー、,
                                    /,,,___/.   _,,,             'i≡=−
       1 0 0 0 ゲ ッ ト ズ ザ ー !!         ,.r/='';::::::`::ヽ;":::::',     _,,,,,        /≡=−
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               _,,,..-─''''"" ̄ \     : : : . `ヽ>'"`'ー'-、,_::::::::::::::::::::::;;;;;_''ヽ . . . . . . . i≡=−
         _,,..-''T" ̄ `ヽ、_   ' - , \     : : ..  |  /,, -  ``'''ー--、;;_''": : : : : : : : : :.i __
     _,,r‐''"   _ヽ、--‐ ''''""`ヽ、、,   `' \   _,,,,,,,......,!  ''"ー-、,,,_       ``>z; : : : : ' '''""  /
  ,,-‐''" _,,..-‐'''""≡=−       `ヽニz、、,,,__\''"    `ー、,  /  ``'''ー-、,,,_  /  .)        ./
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