乙
994 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage マジで寝るわ。 おやすみ〜] 投稿日:04/06/15 04:01 ID:mar/ZMQh
>>989 ってか、私は自分がおりこうさんだの頭良いだのって言ったっけ?
自分を卑下するわけじゃないがそこまで私は馬鹿じゃないよ…
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 15:10 ID:SDgxds6M
5だな、5
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 15:17 ID:vC2sYrRY
乙
1000 妄想Md ◆WIwS4tAIxQ New! 04/06/15 08:17 ID:p0FzvI6k
1000getしたらネフェルピトー様の性奴隷になれる!毎日ギシギシアンアンもう最高 (*´Д`)ハァハァ
顔に擦り付けられて射精されたい(*´Д`)ハァハァ
↑やったねw
ビスケってGI内にどれくらいいたんだろうかとふと思った。
何してたんだろう・・・・・・
馬鹿?
〜ミヘヘ~)
(★`∀´)<ヴァカが釣れる釣れる♪
>>1 乙
>>8 マジレスしていいのか?いや俺は釣られないぞ、クマ〜
ビスケはGIの中で生まれて、GIの中で育ったから、名前が無いんだよ、だからデスノートじゃカメハメ波
>>8 どうだろう?
いつ入ったとかいう発言は無かったけど、
ゴンと大差無いと思うよ。
やけに経験者っぽい発言が目立つけど、
そこは歳の功さね。
え?ゴン達と共にでしょ?
カードとかの使い方も全然知らなかったし
>>8 どれくらい→1999年9月10日〜不明(2000年1月以降 ゲームクリアまで) 三ヶ月以上は確定。
何してた→ゴンとキルアの指導、及びゲーム攻略。
ビスケってゴンたちと一緒にテスト受けてたよね。
最初のほうに受けたんだっけな
ゴン達の入ったGIって2000年の9月のオークションにでたんじゃないの?
クラピカって、うまいこと旅団を手下に出来ないの?
旅団を乗っ取って裏世界の支配者
旅団を生かすのはありえないな
>>20 ?
クラピカは嬉々として殺してるわけじゃないよ。
鎖には、旅団を直接あぼんする能力はないじゃない。
支配下に置いて慈善活動にでも奉仕させる気かよ、って感じの能力設定。
ってきり襲われた当時旅団だったやつを一人ずつ捕まえて殺すんだと思った。
別に殺すこと自体を否定してるわけではないけど、復讐=死の報復というわけではないってこと。
ウボ戦でも散々殺すのためらってる節があった。
頭が潰れれば残党はどうでもいいみたいなとこもあった。
なんかゴンとキルアの解釈の違いみたいな感じだな。
>>17 キルアがハンター試験のためにGIをでた時は1999って
表示されてたけど。2000年って何処に書いてあった?
>>25 そうだっけ。
ウボーに他のメンバーの事聞いたりしてたから殺す気満々だと思ってたよ。
単行本を読み直してみるかな
正直、一人一人殺していく(最低でも再起不能)ほうが面白いな
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 00:16 ID:ia2uUQ66
>>28 正直、クラピーが
マチ・シズク・パク・コルトピとやりまくる展開の方が面白いな
予言通りだったのなら、そうなったと思われ。
(ヒソカがクラピカにシズクの能力を教えたってのは、なんだったんだか)
ところで、prisonはcloneではつくれないよな?
(16巻のlevyも無効の条件で言ってた奴)
>>26 13巻。7本のGIが競売に出た事情がプロハンタージェイドサリの契約書にある、
「もしも2000年1月1日までにクリアしたものが現れなければ、無償でハードもろともゲーム7本を
サザンピースオークションに提供する」ってのによるものだから、GIが競売に出た時点で2000年にはなってる
と思ったんだけど・・・
>>32 しかしキルアがハンタ試験のためにGI帰還したのは1999年12月29日。
ジェイドサリと仲間は全滅したんかな。
ジンが12年前に19か20の時に作ったゲームで
カイト釣れて行ったりした時には一通りやってみたんかな。
カイトとジンと仲間で恋愛都市アイアイとか。
>>33 12月29日は書いてあったけど、1999年ってあった?
>>35 15巻p116のコマに「29 12 1999」と書いてある。
>>36 ほんとだ。サンクス。
一体どっちやねん富樫さん
富樫さんはどれくらい先まで構想しているんだろう。
ジョジョの作者はインタビューで第3(5?)部の途中まで
構想してたと語ってたな。
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 09:19 ID:XkrgscYt
クラピカの目的は目の奪還と蜘蛛の解体だろ。
同族を襲った当時旅団だった者は殺すかもしれんが。
( ´,_ゝ`)
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 11:36 ID:z8Iu29kB
カイトって生き返っているみたいだね
クラピカってもう存在価値ねぇから死んでいいよ。
腐女子もうぜぇし。ついでにキルアも腸ブチ撒かれて氏ね。
また消化不良で終了するんだろうな。。。
腐女子が喜びそうな伽羅は虫側にも直属のになんかへんな名前のいるし、どっちかで充分
もうおなかいっぱい。
( ´_ゝ`)
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
( ´,_ノ` )y━・~~~
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 02:32 ID:vbT4Cxqe
暇そうだな。
単行本の何巻かで腕相撲ランキングがあったけど
あれみると強化系が必ずしも上位を占めるわけじゃないんだね
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 02:47 ID:uguWiWgu
王>>ネフェトルピー>>>>ヒソカ=ジン>団長=イルミ=ゼノ=ネテロ=マッチョビスケ>>ノヴ=モラウ=レイザー=カイト=フィンクス>ゲンスルー>>>>ナックル>>>>ゴンキル
こんなもんでしょ。王軍団は別格。
ネフェトルピーって誰だよ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ぐだぐだだなw
>>55 馬鹿に馬鹿っていうなよ…
か わ い そ う だ ろ(藁
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ お前ら仲良くな
不毛のテスト ◆OpSjx4rWH6のキンタマキンタマキンタマ!!!!!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
ヒソカはもうゴンキル以下だろうが。よくて同レベル?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ つまらん釣りだな
オマイラの存在自体が釣りだがな
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:26 ID:XjB/BqPY
やっぱ王直属の三戦士の中ではネフェピトーが一番強いの?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ その通りだ
>>64 ってか、強さ議論スレ逝け。
そして2度と帰って来るな。
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:33 ID:jiykSg12
60 矛盾が生じるかもしれんが無理矢理にでもヒソカのほうが強いことにするやろストーリー上
68 :
64:04/06/18 16:34 ID:XjB/BqPY
ただいま
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:40 ID:XjB/BqPY
右手に90のオーラを集めると、その他んとこは10になるよね。
じゃあ、そのとき左手のオーラはいくつになってんの?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:57 ID:XjB/BqPY
おいおいおい そんなこと言わずに答えてよ
左手は10でいいのか?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:02 ID:XjB/BqPY
別に右足でも左足でも頭でもいいんだけど、
右手以外の体の一部はいくつぐらいになってんのかなーって思って
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:03 ID:ZuLVMWLU
ゴンキルアが、合体ワザ(制約)で王及び配下に勝ちます。
ジンに良い仲間を持ったことを誉められたら、ゾルディックvs旅団のプロット。
よって以下の式が成立します。
ゴンキルア>旅団>王及び配下
また、旅団はしばらく存続するので、当面はヒソカはクロロには勝てない。
ヒソカはキャラ的に脱線しすぎ。
クソスレageんな。
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:10 ID:XjB/BqPY
>>77
なるほど
じゃーさ、「堅」の状態で50のオーラしかないのに、「硬」で一箇所に集めると100になるのはなぜ?
>>79 堅は防御主体
功防力50の状態
攻撃50防御50
硬は攻撃(防御もできるが
一箇所にオーラ全部あつめて
その一箇所部分以外が絶
攻撃100防御0
だから100%
「堅」の状態は功防力50で、「硬」の状態では功100か防100になるからじゃないの?
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:18 ID:ZuLVMWLU
このマンガの勝敗の基本法則に則れば、ゴンキルアでも王に楽勝だろ。
しかも制約つければ念を覚えたてでも旅団員に勝てるんだから。
それはおかしいんじゃないの?
ゴンvsゲンスルーでゴンはリトルフラワー二刀流へ反撃するために足へ70振り分けた。
残りの30は右手に振り分けたため左手は吹っ飛んだ。
なんで足へ70残りに30ってしなかったの?
>>83 一箇所に30集めるのと
全体で30は意味が違う
>>83 全体30%よりも左手30%の方が強いから。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:32 ID:XjB/BqPY
>>80>>81 『ちなみに「硬」は100か0かの状態・・・!
オーラで強化している部分は攻防力100だけどそれ以外の部分は0・・・!!』
ってビスケが言ってる。
じゃあ右手50残り50の者同士が殴り合ったら右手で防がない限りどちらもダメージ受ける?
>>81 オーラの攻防力って
攻と防に分かれるの?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
オーラ自体に違いは無いかと。
攻撃する個所に集めたら攻撃力で、防御する個所に集めたら防御力ってぐらいと思う。
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:43 ID:XjB/BqPY
>>90 「硬」で強化しているところ→攻撃力100
その他→防御力0
じゃなくて、
「硬」で強化しているところ→攻撃力100、防御力100
その他→攻撃力0、防御力0
だと思う
「全体」に残しておくのってあんまり意味ないのかな…
>>94 攻撃ってかいたんがまずかったか?
>硬は攻撃(防御もできるが
でわかってほしかった
>>95 全体功防力50が基本で、必要に応じて適当な個所にオーラを割り振っていくって感じでしょ。
功防力については、ゴンとキルアの流々舞を見ればわかりやすいかな。
>>94>>96 俺の方はただの間違いだね。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:50 ID:XjB/BqPY
>>96 うーん、正直パニくってきた、、(;´Д`)
>>98 よし理解できるまで説明してやる
うp来て気分良いから
まとめてやる
例えば オーラが100あったとすれば 防御力と攻撃力ともに100となる
そこに、攻撃するために右腕に攻防70 後は全体に30%となるがここが落とし穴
30%=残りの30オーラとなるが、右腕に70と違い30を全体に分布させるということだ
よって、右腕70%(70)と表現されるが 残り30%全体となると(30)を体全体に分配 となり、強さは30ではなく30の分配値
となる、つまり ケースバイケース
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:58 ID:XjB/BqPY
「堅」で50のオーラを全身にまとっていて、
それを一箇所に集めれば、集めたとこはオーラ50で被われると思うんだけど
質問щ(゚Д゚щ)来いや!!
キモい
オーラの量と攻防力を一緒くたにすんなと。
>>101 そりゃあおかしい
50のオーラで全身覆っててそのオーラを一箇所に集めたら
増えるのは当然
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:02 ID:XjB/BqPY
>>104 攻防力はオーラの量に比例するから、攻防力をオーラ量として考えても問題なくない?
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:03 ID:XjB/BqPY
>>105 いや、50を体全体に分配してる状態だから、集めても増えることはない
50を分散してるのではなく
100を分散して50の状態
100を攻撃力50防御力50にしてるんだよ
>>106 同じオーラ量でも覆う箇所によって攻防力が変わるから混乱するんだろ。
1000オーラで全身をまとった時の攻防力が50だとしたら、
それを拳に集めれば攻防力は100になる。
そんな説明どこにあった
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:11 ID:XjB/BqPY
100は右手と左手に分けただけで50になる
だから、体全体だったら50よりはるかに小さくなるはず
つまり
ニュートラル状態の堅攻防力50は、
実質50の攻撃防御はできてない ってことか
攻防力100を右手に集めたら右手100残り0。
全部全体に振り分けたら全体50。
それなら右手に70振り分けたら残りは30の半分の15?
>>113 例えば右手に90もって行ったら
後右手以外に10残りますよって言ってんだけど
>>115 残りは30
ただ全体に持って行ってるから30よりは薄い
残りを足すと30ってこと
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:17 ID:XjB/BqPY
ガイシュツかもしれんが、ウヴォーをクラピカが捕らえた時に
ウヴォーが凝を使って鎖の存在を確認してますが、
チェーンジェイルに捕まると強制的に絶になるから
凝自体が使えないのでは?
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:20 ID:XjB/BqPY
>>120 100のオーラを全身で分散しても50にはならないってこと
根拠は
堅をした状態が攻防力50っていう台詞は実質の話で、
あとの右手に70分けて全体が30っていう台詞は建前
というのが混乱のもとなのかな。
全体50の「堅」は50の凝パンチを防げないってことか
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>124 ニュアンスの問題だな
全体の50(全体に50のオーラの分布 よって50%の効果は無い)
>>124 多少のダメージですむけどな
あくまで同等の力ならだが
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:26 ID:XjB/BqPY
100は2つに振り分けただけで50になる。
全身に振り分けるなら、右手・左手・右足・左足・頭・体と2つ以上あるので、50より小さくなる
全身50って言ってるだけで実際一ヶ所一箇所に50の効果があるわけじゃない
といってるんだけど
>>129 そういうこっちゃな、50を全体に伸ばしてるってことだ
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:30 ID:XjB/BqPY
だから、のばした50をあつめても50だよね?
言いたいことが分かったよ。これは答えてるほうが勘違いしてるね。
>>127 全体に振り分けてるんなら
「多少」じゃ済まないと思うんだよな・・・
まぁ作中でビスケがそう言ってるからそれに準拠は必至なんだろうけど
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:32 ID:XjB/BqPY
>>132 なら、集める「硬」をしたら、集めたとこは50になるよね
攻防力は100から割り振る。
でも「全体」に割り振ったら実質半分の効果しかないと考えればいいと思うよ。
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:34 ID:XjB/BqPY
「堅」で50%なら、残りの50パーセントはどこにある?
139 :
.:04/06/18 18:34 ID:zZmsSLJt
>>136 ( ´,_ゝ`)残りの50も「硬」は集めるから100だけどな
>>138 堅は100%
ただ50%の功暴力しかない
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:35 ID:XjB/BqPY
このスレって「◆OpSjx4rWH6」をNGにするだけでも
結構すっきりするな。
>>136 揚げ足取りっつーか言葉尻に噛みつくようで悪いんだけどさ・・
その場合の「硬」って表現は厳密に言えば正しくないだよね?
(硬は0か100だから)
50を全体に割り振ったら全体は実質25になる。
だから右手50全体50は実質は右手50全体25で、
全体に100を割り振って実質50になるのとは違ってくる。
>>141 んじゃあの時のビスケの台詞は
ちゃんと厳密な意味を含んでたんだな
ちゃんと伝わってるのか?
お前が念のかわりにローションでも体に塗りつけてると思えよ!
それを移動してると思えばわからんか?
>>145 細かいつっこみだけど
その半分(50÷2=25)になる、っていうのは仮定の話なんだよね?
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:43 ID:XjB/BqPY
攻防力って全部合わせて100になるよね?
全部あわせて100?
攻撃と防御のためにオーラ移動するのは言葉として違うけどやることは一緒。
>>150 例え話としては解りやすい
ローションの中身は100グラム(POP潜在オーラ) 体外に出せる数値は50グラムとすると(AOP顕在オーラ量)
現在 俺は50グラム(AOP)=100%の力で堅を維持します。 その場合100%の力ですが体全体に
いきわたらします(堅)ので、硬の力よりは遥に劣ります。
解りやすい?
例えとしてはな
わかりやすい
>>149 ここで答えてもらったことをもとに、
作中の台詞を矛盾ないように考えたらそうなった。
ビスケは堅は攻防力50だと言ってる。
でも右手に70割り振ったら残りは30だとも言ってる。
右手やらに割り振った場合と全体に残した場合では、
同じ攻防力でも効果は違うと答えてもらった。
それをもとに考えると、
ビスケは攻防力100を全体に割り振ったら
実質50になるって言ってるんだと考えた。
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:52 ID:XjB/BqPY
>>157 そういやビスケの修行に、硬のスローパンチを堅で受け止めるやつがあったけど
集中させた100のオーラ(分散させてるわけじゃないし、しかもビスケレベルの熟練者のオーラ)を
ヒヨッこのゴンごときの堅(しかも堅は分散したオーラ・・・!)で防御して、
数メートルすっ飛ぶくらいで済むんだろうか
>>158 反論は?
>>157 俺はそれで良いと思う
ただ
>右手やらに割り振った場合と全体に残した場合では、
同じ攻防力でも効果は違うと答えてもらった。
ここは全体に30%と一部に30%の違い
まあ意味通じるからどっちでもいいけど
でも全体100(実質50)なら両手守れて
攻撃もそこそこダメージを与えれたろうに、
それじゃだめだったのかな。
それとも意識した部位にはちゃんと割り振らないといけないのかな。
>>161 となると、
バラってものっすご強いなw
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:58 ID:XjB/BqPY
よーーーーく考えてから出直してきます(;´Д`)
>>162 わざわざ守らなくて良い場所にオーラ振ってる余裕もない
全体50でも局部30のほうが強いと思うし
建前50じゃなくて実質50なら30より強いんじゃないの?
>>162 つーかそのシステムが適用されてたとしても
ゲンスルーだってその恩恵を受けるんだから状況は変わらなかったんじゃないか?
生半可なダメージじゃダメでしょ顎に一転集中ぐらいにやらないと。グーなんか意識をもうろうとさせるぐらいじゃないとあたらないと思うし
なんか自分で言っててわけわからんな
50なら30より強いでもあの状況だと50じゃ相手にたいしたダメージもないし50で守っても
負傷する
>>168 つまり
>>165で言ってる
>全体50でも局部30のほうが強いと思うし
は「全体50」のが強い、って言いたいのか?
まあ実際しなかったということはしなかった理由があるんだろうね。
「全体」を意識(体全部をかばうとか体当たりするとか)
しない限り意識した部位に割り振られてしまうとか。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 設定自体に矛盾が出てるから 脳内保管しかないが 不毛だから終わりにしようや
>>171 あぁそういう広義的な意味での「強い」か
>>174 脳内保管してでも議論する
それがこのスレですよ
天空闘技場で
ギドのオーラ独楽攻撃の対策に「纏」で防御してたんだけどさぁ
このスレの理論(ていうかちゃんと原作に準拠した理論なんだろうけど)でいうと
「纏」は「堅」よりオーラの絶対量少ないし、しかも全体に分散されてるわけだよな
ギドはへたれ噛ませ犬キャラだとはいえ、オーラ(おそらく分散してないオーラ)込めた独楽を
纏で防げるもんなのか
(実際防げてたが)
ウイングさんが自系統との相性が悪い能力っていってたから
能力が弱かったんじゃないの?
はぁ、君まだ若いんだから現実を見なさい。本誌が答えですよ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
( ´_ゝ`)y━・~~~
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:35 ID:XjB/BqPY
「体全体に割り振ると、攻防力は半分になる」とすると、
右手70、全体30に割り振ろうとしたら、右手70、全体60じゃなきゃダメだよね?
合わせて130。100超えちゃうじゃん
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:37 ID:XjB/BqPY
(;´Д`)だれかいる?
( ´_ゝ`)y━・~~~ そうだね
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 脳内保管を語り合うオナニースレにするのもいいが まったりしたいから 書くな 俺以外はな・・(プゲラ
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:38 ID:ivVQ2dHM
なにいってるのかわけわからん
>>185 ちなみにその「半分」ってのは
このスレの議論での仮定みたいだが・・
全体50で右手以外のところから20移動させて、
右手だけ50+20で70、残りの個所(全体)が50-20で30とか
訳のわから無いことを言ってみる。
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:44 ID:XjB/BqPY
>>191 つまり、俺が言いたいのは、
その「仮定」を採用すると矛盾がでる よって、その「仮定」はおかしい
ということ。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:46 ID:XjB/BqPY
でも、70・30の分けは実際漫画の中でやってる
>>194 お前はまだ理解できてないのか?
全体に実質30なら無理
いつやったやつだよゲンスルーのときとか言うなよ
>>192 このスレの説だと
その「全体50」は50ではないよ
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:49 ID:XjB/BqPY
はじめビスケがやってるじゃん15巻42ページ左上のコマ
このスレ普段は進行遅いのに、1つ問題提起されるとすごいスピードでスレ進むな。
そういうスレなんだろうけどさ。
実質30じゃない
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:53 ID:XjB/BqPY
いーや 実質30だ。その右のコマでビスケが「堅」をやっている。そこに、全体50って書いてある。
つまり、体の攻防力は「実質」で書かれているということ。だから30も実質。
30残ってるんだから30なのは当たり前
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:59 ID:XjB/BqPY
だから、「体全体に割り振ると、攻防力は半分になる」という仮定だと
30は半分の15にならないとおかしい
>>203 ・・・なんかパニくってきた
俺もそれは「実質」の表記じゃないと思う
「全体50」だから局部的には50より下じゃないか?
「全体」って書いてあるぞ
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:02 ID:XjB/BqPY
書いてるけど、それが?
209 :
206:04/06/18 20:02 ID:fuBPXcoq
あれ?ちょっとまて
>>206は訂正
ビスケが「全体攻防力50」って言ってるコマは「実質」の50か・・・?
全体で50
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:04 ID:XjB/BqPY
>>209 そうそう。だから、その右の「全体攻防力30」も実質
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:04 ID:XjB/BqPY
全体で50がなぜ実質になる
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:06 ID:XjB/BqPY
いや、だからな
ビスケは堅は攻防力50だと言ってる。
でも右手に70割り振ったら残りは30だとも言ってる
右手やらに割り振った場合と全体に残した場合では、
同じ攻防力でも効果は違うと答えてもらった。
OK?
216 :
206:04/06/18 20:08 ID:fuBPXcoq
>>211 そのコマの「攻防力30」は実質なのか・・・?
>>213 「全体」だとオーラが分散されて100より小さくなる
(「50」みたいに半分になってるのはあくまで仮定)
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:11 ID:XjB/BqPY
>>216 同じ「全体の攻防力」と書かれているんだから、50と同じく30も実質と考えるのが自然。
>>216 そこはわかってる
50ってのはミス
全体は50がMAXだもんな
>>211 その>「全体攻防力30」は実質ではないんじゃ?
30のオーラを拳以外に割いてるのは確かだけど
腹だの脚だの局所的には30よか下だろ
上の方のレスで言われてることだけど
50の堅では50の凝パンチのダメージは防げない
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:16 ID:XjB/BqPY
>>220 「実質」はそう言う意味じゃない。
「堅」は実質50。これをさらに全身に伸ばす。
だから、局所的には50よりはるかに小さくなる。
「実質」は局所的攻防力のことじゃない
>>218 活字のレベルでの解釈ですたか
「右手の攻防力70 全体攻防力30」とビスケは言っている
>同じ「全体の攻防力」と書かれている わけじゃない
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:18 ID:XjB/BqPY
>>223 「全体の攻防力」=「全体攻防力」 としていいと思うけど
>>222 あっ >局所的攻防力のことじゃない なら「実質」でも筋通るよ
腹脚腕その他諸々ひっくるめて「30」ってことなら
うああこんがらがってきた
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:23 ID:XjB/BqPY
>>225 実質30にするためには、60の攻防力を割り振らないといけない。
もちろん、右手以外の体全体ひっくるめて60(実質30)。
>>224 “右手の”攻防力70 “全体”攻防力30
右手の、だと分散させてない意味に
全体、だと分散させてる意味に
こういうことじゃないかなぁ?
なんかすげーみみっちぃレスになるけど
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:24 ID:XjB/BqPY
ちゃうやん っていわれても・・
だから、「体全体に割り振ると、攻防力は半分になる」って仮定がおかしいんだよ
>>229 振り出しに戻すなよ・・・
だからそれが無理だということで議論してるんだが
「全体攻防力○○」
↑
この○○に入る数値は実戦においてあんまアテにならない
あくまで合計値なわけで、腹にどれだけオーラ割いてるかこの表現だけでは判断つかないから
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:29 ID:XjB/BqPY
>>231 まず、全体に実質100振れたら流とかの技術いらないだろ
体に割り振るとオーラが薄くなるのは当たり前
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:34 ID:XjB/BqPY
もちろん全体に実質100は無理
>「体全体に割り振ると、攻防力は半分になる」って仮定がおかしいんだよ
薄くなるのは当たり前だってさっきも書いたが
おまえはどうなればいいと思ってるんだ
>>237 「全体」なのに実質100だと
どっかに集中させたときにとんでもない数字になっちゃうからな
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:36 ID:XjB/BqPY
体全体に割り振っても攻防力は半分にならない
だから、「堅」で50なのが「硬」で100になるのはやっぱりおかしい。
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:37 ID:XjB/BqPY
俺の結論
富樫の設定ミス!!
攻撃力50
防御力50
この状態が堅
攻撃力100
防御力0
この状態が硬
攻防力70(実質
全体功防力30 議論中
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:42 ID:XjB/BqPY
>>242 そう書くと、「堅」の攻撃力と防御力の50が合わさって「硬」の攻撃力100になったように見えるけど、
「硬」にも防御力は100ある
>>242 攻撃力と防御力に分けるのはおかしくね?
3段目の「30」は実質じゃないと思う
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:44 ID:XjB/BqPY
>>244 「体全体に割り振っても攻防力は半分にならない」は納得した?
今思ったんだけど
厳密には「集中させてる」オーラでさえ実質じゃないんだよな?
拳にだって表面積あるし・・
あまりにも行き当たりばったりで設定しすぎ
ふざけたキャラ名の付けかただし
結論
70実質
30実質
は無理
理由
全体実質30にするとき60いるとしたら70実質+60(30実質で130
100を超えて130なのでだめ
実質にしたいのなら
功暴力40
全身60にしなきゃ不可
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:48 ID:XjB/BqPY
>>249 その通り。無理。でも、漫画ではやっている。つまり「仮説」がそもそもおかしいということ。
攻防力って、オーラの割り振りじゃないの?
攻防力100・全オーラ集中
功防力50・ニュートラル
攻防力70、30単なる割合
こんな感じで…
いや、30が実質じゃなけりゃあ可能なんだよ
えーと・・・
半分になる、と仮定すればどういう点で辻褄合わないんだっけか
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:50 ID:XjB/BqPY
>>252 全部合わせて100なのに、ニュートラル時は50しかない。残りの50はどこ?
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:52 ID:XjB/BqPY
>>253 だから、「堅」の50が実質とするなら30も実質になる
>>252 おっ なんか一瞬目から鱗が落ちたけど・・
「割合の表記」だと
>功防力50・ニュートラル
は合計100じゃないのでは?
他の2つは
100+0=100
70+30=100 なのに
>>251 >漫画ではやって いないんじゃないの?
>>255 その「どこ?」の意味がいまいちわからんのだよ
拳とかに集中さして100%のものを体の周りに薄く延ばしたら半分になっても不思議じゃないと思うが
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:56 ID:XjB/BqPY
風呂入って飯食います。ヾ(・ω・o)パタパタ
またきます
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 21:37 ID:XjB/BqPY
(´・ω・`)新着レスなし・・
>>258に同意。
堅50は全身オーラが均一で特定の部位にオーラが偏っていない、
故に攻撃力も防御力も同程度ってことを表したかっただけだと思う。
てs
その人Aの強さを100とする
「堅」の状態は攻防力50
つまり、この状態では攻撃力50%、防御力50%になる
右手の攻防力を70にした場合
オーラをまとった右手の攻撃力70%防御力70%、その他の部分攻撃防御ともに30%
右手の攻防力70 左脚の攻防力30にした場合
オーラをまとった右手の攻撃力70%防御力70%
オーラをまとった左脚の攻撃力30%防御力30%
その他の部分0%
たとえば戦う相手Bのつよさが120だった場合
Bが右手の攻防力を70にして
攻防力70のAの右手を殴った。
Bの攻撃力 120×70%=84
Aの攻撃力 100×70%=70
よってBがAに14のダメージを与えてってこと
こんな感じ?
下から3行目訂正
Aの防御力ね
堅=全体功防力50
お互いこのままだとダメージ与えられないから、
流で功防力上げた状態の箇所にて攻撃しなくてはならない。
相手もそれを見越して流で功防力上げて防御しなくてはならない。
→ 凝した箇所はどれも功防力50より上である。(つーかあの説明で右手功防力30凝するっていわれても…)
→ これは全体功防力50はどの箇所も功防力50でないと意味がない。
→ よって、ゲンスルーの右手30左手0発言は冨樫のミス
ネテロの強さ(総オーラ力)を10000とする
ゴンの強さを100とする
ゴンが頭にオーラを集中させて、攻防力100(攻撃力100%・防御力100%)にしたとしても
ネテロが堅をといて右手の攻防力10(攻撃力10%・防御力10%)にして殴っただけで
ネテロの攻撃10000×10%=1000
ゴンの防御 100×100%=100
900もの大ダメージを与えることができる
>>567 だ・か・ら
攻防力50っていうのは、攻撃力50+防御力50=100っていう意味じゃなくて
攻撃力も防御力も50%って意味なんだよ。
右手を全オーラの30%で守る
左手はオーラを解いてゼロにする。
これが右手30,左手0の状態じゃねーか
わかんねーやつだな。バカ
270 :
片山恭一:04/06/18 23:25 ID:3kPZbXiS
こんなクソ漫画を理論的に解明しようとすること自体が間違いなんだと気がつけ、アホども
攻防力よりかは、割合のがしっくりくる…
>>269 たぶん漏れに言ってるんだと思うけど、
全体功防力50ってのは、どの箇所も攻撃力も防御力も50%
で、ビスケがやってるように
右手功防力70 全体功防力30(どの箇所も攻撃力も防御力も30%)
てのが可能。
だから
足70 右手30 左手0
じゃなくて
足70 全体功防力30(右手左手も30%)
だろうが、ボケ、冨樫演出の都合でゴン片輪にすんじゃねー
て書いてるんだよん、よく読んでね。
足70, 右手30, 左手0はミスじゃない。
なぜならゲンスルーは右手25%, 全体10%というコマもあるから(左手は不明)。
「全体」は軍事用語における「予備」だろう。
右手100で突っ込むとカウンターを胴に食らったら防御に回す予備がない。
だから危険。
右手70なら胴にカウンターを受けそうになっても予備から30回して胴30で凌げる。
「全体」はそのままでは使えない。割り当ててはじめて使える。
そう考えれば半分だとかなんだとか考えずにすむ。
>>273 ゲンスルーの % は使用オーラの割合じゃないの?功防力とは別でしょ。
とりあえず堅した状態が基準の功防力50なんだから。
足70, 右手30, 左手0 はそれぞれ功防力って明記されてるよ。
ちなみに ゲン使用オーラ25%=ゴン功防力90 みたいらしいし。
あとその解釈だと、堅の全体功防力50が意味不明になる希ガス
50だけの予備って?
ゴレイヌって具現化+?
無難なとこだと+特質かな。放出系もつかってるから特質の線が濃厚っぽいな
>>272 違う違う
身体全体の攻防力50というのは「堅」のときのみ(オーラ100%使用時)
右手に攻防力70を集めるということは
「堅」をといてしまうということになります。
仮にオーラの70%を右手に集めてしまい
残った30%を身体全体にまとったとしても
攻防力30はないのです。(オーラを100%使う堅の状態では無いので)
たぶん、この状態では、右手以外の攻防力は
攻防力(堅の状態)50×30%=15 以下ではないでしょうか?
残った30%は、身体の一部に集めることにより
(たとえば左手)
攻防力30の数値を発揮できるのだと思います
>>277 同意
全体30でリトフラ致命傷如きならリトフラは弱すぎ
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288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:19 ID:LlVrct32
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:28 ID:LlVrct32
>>290 〜寄りって言葉の使い方が間違ってるぞ。
隣り合ってる系統で、〜寄りって言葉を使うんだろ。
本人が具現化系なら、変化系寄り〜もしくは操作系寄り〜とか。
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:31 ID:LlVrct32
具現化系が放出系寄りって、右よりなのか左よりなのか
どっちなのかわかんねーし。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:37 ID:LlVrct32
そんなことより、具現化+ってなに?+ってどういうことだ?
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:43 ID:2HFPUTGn
水見式やってみたら変化形でした。特質系のひとってどんな変化するんですか?
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:47 ID:LlVrct32
念獣は具現化とか関係ないんじゃないかな。
スタンドみたいなもんで能力の象徴というか。
例えばハコワレなんてポットクリン見せる必要ないじゃん?
要は相手をルールに縛ればいいんだし。
クッキィちゃんも必要ない。ローションに変化させたオーラ浴びれば済む話。
系統関係ない技で発が混じってるのに硬があるけど、
念獣もそんな感じの技じゃないの?
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AOPって何の事だか忘れて論議してるな>攻防力論議
>>298 >例えばハコワレなんてポットクリン見せる必要ないじゃん?
ルール説明にならねーだろうが
>クッキィちゃんも必要ない。
まっさーじがいる
まだ同じことやってたのか・・・・・・・
体にローション塗ったくった状態=練
ローションをゼリー化=堅
体の一部に集める(ナタデココ化)=硬
_、_
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304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:03 ID:LlVrct32
「硬」・攻防力100
「堅」・功防力50
割り振り・攻防力70、30
「堅」ときだけなんで合計100じゃないんだ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
「纏」の時は攻防力10(by ビスケ)
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:08 ID:LlVrct32
>>306 「練」をしたときの合計を100としたら、「纏」のときは10ってことだろ
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:12 ID:LlVrct32
右手:その他=50:50って振り分けた状態と、「堅」の状態はなにが違うんだ?誰か教えて
>>308 いや、「堅」をした時を50としたらだよ…
_、_
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>>309 右手50に振り分けたら
右手にはきっちり50のオーラが行ってる
でも、体には残り50のオーラを体の周りに引き伸ばしてるって感じだと思うから
だから、体のほうは実質50じゃない この状態で相手の50の凝パンチは防げないと思う
右手以外の体のオーラ全部あわして50だと思うから
313 :
252:04/06/19 16:18 ID:65B9ueXK
自説改定…
「硬」攻防力100・全オーラ集中
「絶」功防力0・オーラなし
「堅(練)」功防力50・ニュートラル(上の二つの中間)
攻防力70、30単なる割合
こんな感じで…
314 :
252:04/06/19 16:19 ID:65B9ueXK
ああ、改訂か…
>>313 その割合はみんなわかってると思う
ただ、昨日は70、30の30の部分がどうなってるかでもめてた
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:20 ID:LlVrct32
>>312 「堅」も50を体全体に引き伸ばしているんだよね?
だったら、右手にきっちり50いってる「右手:その他=50:50」の状態の方が良くない?
>>316 まぁ昨日もこれで荒れたわけだが一応
その場合からだの50は薄くなってるから30〜40ぐらいのオーラで破られると思う
放出系を極め、操作系もかなり修行すれば回りながら飛んでいく
魔貫光殺砲を撃てるんだろうか??
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:27 ID:LlVrct32
操作系が優れているのって、人や物を操る能力で、オーラを操る能力じゃないよね?
>>319 キルアの爺さんのドラゴンとかスカトロのダブルなんかの動きは召還
できれば自由自在なのか?
オーラを操ることも可能だったと思う
だから
>>318も範囲きめればできると思うかなりきついと思うが
じいさんのドラゴンが有なら魔貫光殺砲撃てそうなんだけどな
頭に指当てて数分身動きしないって誓約付で
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:33 ID:LlVrct32
じゃあ、「気円斬」に必要なのは放出系と変化系?
>>323 なんでも切れる剣は具現化不可能と言ってたし、切れ味ってのは
どういう扱いなんだろう
>>321 >オーラを操ることも可能だったと思う
妄想乙
操作系は武器、あるいは生物を媒介としないと力を発揮できない
と言う設定からして、オーラの操作は不可能、もしくは非常に単純な
操作しか出来ないはず。
ただ具現化と併用の場合は、擬似的に物体・生物操作になるので
十分な力が発揮できるかと。
>>326 >ただ具現化と併用の場合は
具現化と変化じゃないか?
>>328 いや、
>もしくは非常に単純な操作しか出来ないはず。
って書いてあったからさ…
>>317 堅の状態が、 デフォで功防力50 って書いてあるじゃん。
別に引き伸ばしたんじゃなくて全体功防力50は、体全体がどこでも功防力50なんだよ。
キルアもいってる様に「全身を硬とする」イメージにそぐわないでしょ。
堅の状態のヤツにダメージを与えるため凝で功防力を増大させなくてはならない。
で、この凝した箇所はいままで出て来る限り全て功防力は50より上。
これも、功防力50より上の凝をしなくては、堅を打ち破れないことを意味している。
功防力50を境に、功防力増大にともない必要オーラも爆発的に増大し
逆に功防力を減少すると必要オーラは激減していくと考えればいいでないの。
どうかな?
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 19:17 ID:LlVrct32
>>330 別に爆発的だの
激減だのではないんじゃ?
攻防力がどうなろうが
もともとある100のオーラを集めたり伸ばしたりやりくりしてるだけなんだし
んで、オーラの密度の濃い薄いで30だったり70だったりする
細かいつっこみだけど
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:06 ID:LlVrct32
100のオーラを全身にまとうと攻防力が50になるのは何でだ?
>>334 「全身」だからオーラが薄くのばされてる
だから100のオーラでも実質50の攻防力しかない
「50」みたいに半分になってるのはあくまで仮定だけど
少なくとも100よか減る
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:31 ID:LlVrct32
>>335 ほぅほぅ。
>「50」みたいに半分になってるのはあくまで仮定だけど
堅で50になってるから、その仮定は正しいんだろうね。
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:36 ID:xDaCYYyi
ハンターについてとりあえずは一番考えてるであろうこの住人のみなさんは
王や猫はどうやったら倒せると思う?
またどれくらい強いと思う?
今のところまだデータは少ないけど
死のデッキ破壊ウィルスで一撃なワケだが
>>337 敵が圧倒的に強い描写があった時のセオリーって
その敵同士で内輪もめとかすんだよね
レベルEの王へたれオチとかあるのかな
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:43 ID:LlVrct32
グリードアイランにあるアイテムでネテロを若返らせて 倒す
王はゴンとキルアのコンビ技であぼんだな
仲間意識という名の通奏低音がきこえませんか。
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:20 ID:QcSlTlxa
持ってるオーラ100%で身体全体を覆えば攻防力50=「堅」
右手に50%振り分けて、残りの50%を全体に振り分けたら、攻防力25以下
で、オレからみんなへの質問
ゴレイヌの念獣
ドッチボールの試合以外で有効な使い道ある?
とくに戦闘に関してなんだけど。
仮に念遣い同士のタイマン勝負だとしたら
シャルの能力と同じくらい役立たずだと思うのだが
まず一匹が溶岩の中に入って・・・
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:27 ID:tkJyPB3p
>>344 ドッチボールの時と同じように、敵と念獣を入れ替えて不意打ちの攻撃ができる。
>344
例えば黒い方を崖から飛び降りさせて、その直後に入れ替えとか、白い方と危機一髪の時に入れ替わって脱出とか。
実際どういう条件で入れ替え可能なのか詳細が判らないから、こういう使い方はできないのかも知れないが。
>>344 単純に三対一の戦闘になる。
本体のオーラ量は大幅に減ってしまうが、数が多いのはいいことだ。
敵の位置も自分の位置も自由に操れるのは凄くないか?
同レベルの相手がガンガン位置代え使われたらどうしようもないぞ。
でもバレたら二匹の動きに注意されて終わりか・・・
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:39 ID:QcSlTlxa
>>345-348 ありがとう。
やっぱり「不意打ち」が基本なのかな?
あんまり強くなさそう・・・。
次の質問です。
ビノールトさんがGIの中に入っていた目的は何?
>>350 単にGIの賞金目当てか、賞金首ハンターから逃げるためか。
カード集めやプレイヤー狩りやってた所を見ると前者だろうけど。
ゴレイヌの能力って悪魔超人のニンジャマン?に似てるよなあ
自身が出せる100%の量のオーラで体全体を覆う(=堅)と
各部分に割り当てられるオーラの量は全体の10%程度?の量だと思うんですよね、
もしかするともっと少ないor多いかも
まあ、仮に10%の量として、これを体の強化に使うと自身の攻防力が
どの部分も50となる訳ですね?
要するに全体の10%の量のオーラで部分的に攻防力50の肉体強化を施せます
そして纏、この状態のオーラ量は堅のおよそ1/10ですか?
そして纏時の自身の攻防力は体のどの部分も10ですか?
要するに堅時の総オーラ量の1%で部分的に攻防力10が実現できますね?
そして硬、自身が出せる100%の量のオーラを体の1箇所に集めその部分を強化すると
その部分の攻防力は100、逆にその他の部分のオーラ量は0%で攻防力0?
すなわち、
堅で出せるオーラの量を100%として
0%の量のオーラで部分的に攻防力0の肉体強化
1%の量のオーラで部分的に攻防力10の肉体強化
10%の量のオーラで部分的に攻防力50の肉体強化
100%の量のオーラで部分的に攻防力100の肉体強化
大体こんな感じですか?
そもそも、堅ってなんなんだ?
だんだんとすごいことじゃないような気がしてきた・・・
>>355 ハッスル ハッスル クラスじゃないのか
流の技術がすさまじければ、つねに硬を使えばいい話。
しかし念での戦闘は、いつどこにどんな攻撃を受けるか予想できないから
その時に自分が生み出す全てのオーラ量を用いて念攻撃を防御するため
身体全体に纏わなければならない。
これが実質的な対処法で、戦闘行う上でのニュートラル。
逆に言えば、凝や硬した攻撃をノーダメージで受けきるには
同じように凝や硬しないとならない。
その技術が流であって、攻撃防御どちらも要。
つまり、それだけ念での攻撃を薄いところで喰らうのは危険であって、
たとえどんなに格下であろうと状況次第で致命的な攻撃を受ける可能性があるって話。
硬で身体全体を0にしちゃうとそこに攻撃食らったときに大ダメージで危険、ってことになってるけど、
0の所に50の攻撃されるのと、
30の所に80の攻撃されるの、
似たようなもんじゃないの?
話は変わって、
今現在、拳に硬したジャジャン拳はゴンにとっての最大の必殺技なわけだけど、
オーラの密度で考えたら、指先に硬して突いたらもっとすごい威力にならないかな。
桃白白のベロっぽくてなんか敵の技っぽいけど。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ おはよう
>>358 ゴンのジャジャン拳ってホントに硬で殴ってるのかね?
あんなにスキだらけの技で、攻防力0はやばくないか?
実際コブシに90%のオーラを集めて後の10%で体全体を防御すれば
>>354の考え方で行けば攻防力10程度は確保できそうだが、焼け石に水か?
さらに、スキが大きい、オーラ溜めるのに時間をかける、声に出して言う
という制約によって本来100%の量しか出せないオーラを120%くらい出せるとすれば
コブシに110%のオーラを集めつつ体全体の攻防力を10程度にする事も可能では
>>358 衝撃から自分の指を守るためのオーラも要るんじゃないの?
気合入れて守らないと突指しそう。
「リトフラは自分の手も守らなくてはならない」って設定はあったけど、
通常パンチでも拳を守る必要があると思うんだけど、どうなんでしょ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 不毛な会話は考察スレッドの醍醐味だな
>>360 たかが10%のオーラでしかも「全体」だから薄くのばされるわけだろ・・・
俺がゴンだったら
そんなみみっちぃ防御にまわすよか
全部拳にぶち込むと思う
その防御ってただの「纏」で相手の凝攻撃を受け止めようとしてるのとおんなじなんだし
>>361 ウボォは核レベルの破壊力を目指してたそうだが
つまりそれは
最低でも核2本分の威力をまかなえるオーラが必要になるってことか
>>363 その通り纏程度で攻防力10程度かもだけど
攻防力0だと絶だよね、纏と絶、エライ違いに思える
攻防力0と言うのはオーラが無い特別にやばい状態じゃないんだろうか
ただの纏でも堅の攻撃程度ならそこまでヤバイダメージは無いのかも
むしろ絶で堅の攻撃を食らって立ち上がって来る方が異常なような
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ・・・
>>344 なんでシャルの能力が役立たず?むしろ反則級だろうが。
まだオーラの話しやってたのかw
シャルの能力はクラピカのチェーンジェイルみたいにはまれば強いという強力な能力だろ。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>360 「身体を守らない」ってのも誓約なんじゃないの?
それらが揃わないと4000オーラという驚異的なオーラは練り出せないとか。
>>361 マンガだったら自分の手の防御なんて普通考えないと思うんだけどなー。
考えるならその通り、拳の防御もしっかり考察しろと。
リトフラの設定が無ければ丸く収まったのに……。
>>371 リトフラの場合は、
あの炎は変化か具現化か分からんが
もはや「ただのオーラ」ではなくなってるから
自分の手を保護する分のオーラが必要になるんだと思う
ウボォとかゴンとかの凝パンチは
自分の手の防御は要らないと思う
(手に纏ってるオーラが既に防御の役割持ってるかもしれないし)
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>369 シャルの能力は、一般人を操作できるだけでなく
「念使い」にアンテナを打ち込むことができたら
その「念」も操れるのかな?
たとえば、
シャルが、クラピーにアンテナを打ち込むことができたら
クラピーの5種類のチェーンを操ることは可能?
それとも可能なのは肉体操作だけ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ なるほど
たぶん肉体だけだろ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ そうだろうな
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 13:01 ID:0nijkxvB
>>376 なら、念使い同士の戦いには役立たずじゃん、シャル
>>378 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ お前は頭悪いだろ?戦略や戦術ってのを考えないで真正面から戦うのが最強とか思ってる最強厨?
ゲームのやりすぎ
>>379 ヲマエも俗ボケしてるな。
誰も、強いとか弱いとかの話はしてないだろ。
対念使いの戦闘にさいして、「役に立たない」と言ってるだけだ
スグに「戦術」やら「戦略」などの言葉を持ち出して
「最強説」を語ろうとするオマエの方がゲームの世界に引きこもりすぎ
もう少し現実を見つめて、日本語の勉強でもしてみれば?
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 13:10 ID:cUysyq9G
ってか戦うこと以外でも十分使える能力だろ。シャルのは。
スパイとかもできるし
ジャジャン拳は硬ではない。
硬は攻防力100の技。AOPを全てかき集める技。
ゴンのAOPは1800。
ジャジャン拳は硬を発展させた必殺技。
>>381 確かにそうだね。
旅団の中にいてこそ、利用価値のある能力ってことか。
そう考えると、しずくもパクもコルトピも
同じようなポジションだな
戦力的には計算外だが、盗賊集団としては必要な能力
だからこそ、シャルも「レアな能力」と言ってるわけだ。
>>382 「ゆーゆー」のときもそうだけど
富樫が数字を持ち出すと、とたんに漫画がくだらなくなる罠
>>371 4000オーラは技を出しきるのに体内・体外のオーラを消費したという事だから、
4000ものオーラを練り出すのに消費するオーラは4000では済まないと思う。
ジャンの段階で拳に2000を越えるオーラを集めるために2000程度消費して
(実際には技を潰されて2000程度消費なので集めるだけならそれ以下の消費と思われ)
ケン・グー(orパー)で殴って(飛ばして)2000くらいオーラを消費する事になる
グーで殴る時に拳にどの程度オーラが集まっているのかはわからないし、
パーでどの程度の量のオーラを飛ばしたのかもわからないけど。
>>382 同意
>>380 ( ´,_ゝ`)「役に立たない」って言ってる時点で理解できていない馬鹿と宣伝してるんだな?(プゲラチョフ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 13:34 ID:Ebw5bHD2
不毛のテストのおまんこ
::::::,r ":::::ヽ ゝ`ーァ : : ゙i.
:::::(::::::::::::::l [二二] ∠, ヽ : : i,
::::::ヽ、_,ノ l: : :.l `V゙``': : :ヽ、」
::::::::::::::::゙li, i ロ ,! ,、 : : : ;ゝ !
:::::::::::::::::::ヽ / ,ト ' l、 i : : : : ̄|.,|
--‐ ― ‐+ヲ ロ /_ > l : : : : : :'´|
、'''''''''''''''''フ"〃人 ゙V′ ノ : : : :: : : |
ュ`゙''ー ''"lコ ,ノ``'ヽ、 `゙ l :|
`‐、 =,, ィ '"´ /\、、_∧,__ l :!
. ` ̄´ 、 f ゙ー'′ ,/′/\ く ,i' ト、::!
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ヽ:::i ) ,;"::: ,ノ ,ノ二テヾ::::::ヽヽ レ,i
、 ゙i,ゞ'.:::::i'::,r''" ,ィ", - 、`ヾ ):::"゙i, l :::,i
:ヽノ..::::::::::::゙ー '" ( ・ ,) ,ノ、 ..::: ;i i、 ,i′
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` "::O::::::" リ ::::: l;;l.レ、! \
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ノ' " 'ヾ:::U::::::::::l ! ( / ,;' l;(ノ_/
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、、 ,. ,:rノ::: ''"、, |〈 リ l;;;/~`ヽ、 \
ヽゝ、::.ィ",. - ニニi 〉 レ' / レ―-+、,,__\
、`''''ー'"´,. -'' ~ヽl/ , ,r"/:. !;;;/) `ヽ
ヽ二二´‐.,'''"~´;;l ( l /:::::. i;/::,l::::
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: :::::::: Y´`il l .l′ u"::::::レ'′
: :::::::: ├=yl f ノノ .::::::/ .::
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. ` ‐ - ‐" ,,ノノ ,/,,;; ::/ ..:::::/ ,,/
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、-- ― --テ''",;;;/ / /l"´: : : ::
`゙''ー一''"´ ,/´ ,,...ノ´,ィ"i::::l !:::
考察とか馬鹿じゃねえのおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!
こんなもんなあああああぁぁぁぁ富樫のさじ加減なんだよおおおおおおぉぉぉぉぉ!!!!
念の設定なんてもう波状してんだからなああああああぁぁぁぁぁ!!!!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>386 ではその腐りきった脳みそで
シャルの能力が、念使いとの戦闘にどう役立つのか
オレに教えてくれ。
逃げんなよ、コラァ。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~ いくらでも使いようがアル 例えば関係者を操作して遠隔的なだまし討ち
真正面からの戦闘になり下準備が出来ていない状態だったとしても
大抵の敵なら基本能力(基礎オーラ)の攻撃でも十分すぎる
能力での戦闘となった場合も(相手自体を操作してしまえば)その時点で終了
ウヴォーとクラピカ戦の時でも(ウヴォー自体が操られてしまう時がやばいだの話している)
ようするに念能力者自体も操作可能(操作した人間の念を使えるかは不確定なので省くとしても)
それに加えてシャルの能力は情報収集などそういった部分で大きく力を発揮する能力でもあり
下準備などがあればさらに凶悪な能力にもなりえる(真正面からの戦闘でも上記に書いたとおり)
完璧な戦闘方の能力じゃなくても操作してしまえばそれで終了 なによりもまだ、アレが全ての能力とは限らない(不確定)
んで?念使いとの戦闘にどう役に立たないのか教えてくれないか?
>>390 ではその腐りきった脳みそで
シャルの能力が、念使いとの戦闘にどう役立たないのか
オレに教えてくれ。
逃げんなよ、コラァ。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~ 不毛だな(プゲラチョフ
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 15:40 ID:Ebw5bHD2
不毛のテストの でべそ
_、_
( ,_ノ` )b
>>391 あれ、タイマン前提の話ではなかったっけ?
二人っきりのガチンコ戦闘。
ゴンVSナックルとかみたいな
>>395 書いてあるが?上から3〜5行目見たか?
>>395 >能力での戦闘となった場合も(相手自体を操作してしまえば)その時点で終了
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・) .| ・ \ノ
旦 o) .| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャー ____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
( o 旦| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ん?
____
∧_∧ /__ o、 |、
(´・ω・ ) .| ・ \ノ
( o旦o | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ずれた・・・_| ̄|○
>>400 _、_
( ,_ノ` )y━・~~ 気にするな しょせんは憶測を語るスレ じゃんじゃんチャレンジだ
まあ正味の話、アンテナごときが念能力者に刺さるかが問題だがな。
>>402 まったくだな
_、_
( ,_ノ` )y━・~~ 接近戦で周を使えば平気だろうがという突っ込みはダメですか?
周したら刺さるだろ
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 16:09 ID:Ebw5bHD2
不毛のテストのチンポコ
(っ´∀`)っ糞スレたてんな・・・・・
_、_
( ,_ノ` )y━・~~ 今更だな(プゲラチョフ
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 16:15 ID:Ebw5bHD2
ファウストの 粗チン
周したら刺さるか?相手も堅してるんだろ。
通常の肉体に、ただのアンテナが刺さるんだったら、周したら刺さるんだろうけど、
アンテナって、ケータイのあのへなへなしたヤツだよな。
紙やトランプだって刺さりまくってるし
更にシャルは物にオーラをこめる事が得意な操作系
>>411 ( ´_ゝ`)堅は防御力が硬に比べて下がるから 周がうまいやつなら(攻防移動)刺せるだろ
紙切れだって壁に刺さる(六巻参照)んだから尖ったアンテナでも使えば可能だろ
>>412 少し被ったが 操作系はそういえば物オーラこめるのに優れてるんだよな(使い慣れた物だと力は増す)
( ´_ゝ`)可能ってことだな
>>411
::::::,r ":::::ヽ ゝ`ーァ : : ゙i.
:::::(::::::::::::::l [二二] ∠, ヽ : : i,
::::::ヽ、_,ノ l: : :.l `V゙``': : :ヽ、」
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ュ`゙''ー ''"lコ ,ノ``'ヽ、 `゙ l :|
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`゙''ー一''"´ ,/´ ,,...ノ´,ィ"i::::l !:::
だから言ってんだろ考察とか馬鹿じゃねえのおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!
こんなもんなあああああぁぁぁぁ富樫のさじ加減なんだよおおおおおおぉぉぉぉぉ!!!!
念の設定なんてもう波状してんだからなああああああぁぁぁぁぁ!!!!
タイマンでは「鎖を巻きつけた相手を絶にする」と「アンテナを付けた相手を操る」と「キスした相手を操る」は同じくらいの強さ。
「命をかける」、「唇を奪う」に対して「アンテナを刺せばOK」というのはあまりに簡単。
不意打ちならともかく警戒してる能力者には刺さらないと思われ。
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 16:34 ID:tkJyPB3p
>>354 「堅」の50ってのは部分的攻防力だったのか・・
バトル中にアンテナ刺すことができないなら、
そもそも最初から攻撃当てることすらままならないほどの実力差があるってことじゃないの
>>416 ( ´,_ゝ`)それは憶測だろ? そうなったら話し合うこと自体不毛になってしまうな
>>411>>413 違うぞ。周が得意なのは強化系だ。
つーか、誰でも使える基本技はほとんど強化系の御株だ。
>>412,413
いやいや紙やトランプは周した状態で刺さってるだけだろ。
ただの無機物相手で、念能力者じゃないだろ。
堅したヤツは銃弾も平気なそうだけど。ウボ、ダルツォルネとか。
そういや強化系は、使い込んでるはずの自分の肉体強化するのにボーナスつかないんかな。
>>420 思い入れの強い物体への念をこめる作業なら操作系だろ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~
>>421 だって髪の毛がウボーに刺さってるんだからアンテナだって大抵の奴には刺さるんじゃないの
>>421 言っておくが、普通のトランプや紙でも人間を切ることは可能だ(念なくても現実に)まあ、漫画に現実の理論持ち込むこと自体(ry
銃弾も平気だな
だが、牙や針で鋼鉄を誇るウヴォーの体に攻撃できたよな?>隠獣という雑魚が
思い入れのアル物体に強く念を流して操作することが出来る操作系なら十分可能ってことだわな
能力者に使ったシーンがないのが問題なんだよな。
>>418 別にアンテナを相手に触れさせることもできないという意味ではない。
>>419 能力者(念能力を認識できる人)に効果があるってのも憶測でしょ。
>>425 その通り 全ては憶測の上での考察による議論だ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~ 不毛だって書いてあるだろ 考察スレだからその上で話してるだけだ
ウボーが鎖にあれだけ強力なオーラを込められるのは操作系か具現化系って言ってなかった?
>>422 強化系だろうが、思い入れの強い物を使えばより強く念は作用するさ。
現にギドなんかはコマを強化してただろ。(まぁ、こいつの場合放出と操作も使ってたんで
雑魚だったけど)
もしくは「周」と「オーラを込める」は別物とか
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 16:47 ID:tkJyPB3p
で、結局結論はなんだ?アンテナは刺さるんだろ?
>>447 そりゃあ、強化系が鎖にオーラを込めても、せいぜい鎖が硬くなるぐらいだし。
あんな風に鎖で縛れるのは操作系か具現化系って事でしょ。
アンテナ(またはアンテナ状のもの)を相手に刺すこと自体は可能だと思う。
ただ毒ナイフを刺せてもシルバは毒を出して止血するだけでなんともなかったように、無抵抗でない対象には効かない(アンテナの場合は刺しても抵抗されてぽろっと落ちるとか)んじゃないかってこと。
>>426 こっちはセイヤクの簡単さからの推測。そっちの物理的に刺さればOKってのも一つの意見だと思うけどね。
ただ憶測を承知の上で憶測だから不毛っていうのは不毛だよ。
あくまで「周」は物の表面にオーラを這わせて打撃力を強化する技で、
「オーラを込める」はもっと発展性がありそうだな。
>>433 _、_
( ,_ノ` )y━・~~ 俺の名前を確認しろよ だが、そんなスレだからこそ俺がいる お前のこと大好きだよ
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 16:53 ID:tkJyPB3p
>>433 アンテナは刺された瞬間にもう操作されちゃうんじゃないのか?
>>424 紙やトランプで切るのはそりゃ可能だろうが、投げて刺さらんだろ。
現実の理論じゃなくて、アンテナと肉体どちらも同じようにオーラで強化してるんだったら
結局はそのものの強さに依存するだろうってことだな。
それと、隠獣はザコじゃないって。しかも戦闘に特化したあれだけの能力(牙針)だって。
シャルがアンテナだけ武器に戦ってるんなら話は別だけど。
結論
シャルの技の条件が
アンテナを刺すだけなら(念のガードの上からも刺さる)強すぎる能力。
実は、とんでもない条件があったり念のオーラの上からは刺せなかったり
FF風にいうとボスにはデスが効かなかったりとかいう感じで、
強いやつには効かないみたいな感じだと正直微妙。
まぁ、たぶん後者だろう。シャルの能力は、レアじゃないみたいなこといってたしね。
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 16:58 ID:M16nnDsN
結論
打ち切り決定
>>437 _、_
( ,_ノ` )y━・~~ まぁな だが、シャルが弱いとは思わないな 憶測だが
_、_
( ,_ノ` )y━・~~ しょせん、強いかどうかは作者のさじ加減なんだが 強くあってほしいという願望はある
結局、弱いか強いかも憶測上でのいい合にしかなり得ないけどな
確かにな。シャルは弱くはないし、能力が念能力者相手に通用しないわけでもない(と思う)。
アンテナの一発が、権謀体術駆使して入れば、それで戦闘終了だからな。
>>441 わかったから、いちいち報告せんでええよ。
>>443 _、_
( ,_ノ` )y━・~~ 一々そういった書き込みをするなよ 1レス無駄に俺が書き込むことになる 不毛(ry
>>423 髪の毛をウボーに刺した奴って操作系なの?
>>446 漫画でも公式ガイドでも「体毛を操る能力」って書いてあったから操作系でいいんじゃないの?
もし強化系だったらここぞとばかりに「体毛を強化!」言い回し使うでしょ。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~
>>447 >>445見たいなのがいるから、
>>441見たいな事言いたくなるんだろうよ。
ここは
現 在 確 認 で き る 証 拠 / 材 料 だ け で 、
論 理 的 に 妄 想 す る 遊 び 場
だよ
>>446>>448 体毛を自在に操ってんで、操作は確実。
しかし、ウボーの体を貫けるほどの鋭さや硬さは強化系によるものかと。
なので、操作+強化の能力かと。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~
ヴェーゼみたいに単純な行動をさせるだけならともかく
人間を自分の思うとおりに動かして操作する場合、シャルの携帯みたいに
なんらかの道具を使って操縦せなあかんのかね?
>>438 とりあえずシャル擁護に回るけど
念のガード以上に周すればアンテナでも刺さるだろう。
トランプは念応力者相手にも武器にはなる。(ヒソカが旅団相手に使おうとしたしな)
もしくはフェイント混ぜて薄いトコ刺してもいいし。
条件のトコは書いてない以上、妄想といわれてもしょうがないぞ。
それと団長的にはシャルは重要じゃないの?
>>453 操作系は愛用の道具を媒介にすることで更に能力を高めることができるから
シャルに手ぶらで人を操作できるほどの力はないとすれば
そういう意味では道具が無いと操作できない
_、_
( ,_ノ` )y━・~~
あ、いやだからさ
もしもそんな風に、念のガードを突き破れるなら強いと思うし
突き破れないなら微妙かなと思ってね。
ただ現状判断する上で、シャルの能力がレアじゃないっていってたから
そこまですさまじい能力ではないのかなと。
団長がシャルを重要視してる部分(能力の上で)もまだないんじゃない?
ID:NFNlOMCw
↑
こいつ、いたずらがばれた小学生のような言い訳に必死なのな
遡ってレスみてたら、一日中ココにいんの?
寂しいヤツ・・・。
まぁ、周と凝が併用できるならば、十分に対念能力者戦でもアンテナをさせるだろうね。
逆に無理ならば、格下の相手にしか通用しないかな。
>>458 _、_
( ,_ノ` )y━・~~ ん?なんの言い訳なんだ? ちなみにドラクエ・DDS・攻略・等4スレにいるな(プゲラチョフ
>>453 認識の違いじゃない?
ケータイでゲームできるように、こうすれば操作できると思えば、そういう能力になるんだよ。
ヴェーゼは、キスした相手を惚れさせるって思ったからあんな風になったんじゃないの。
実質ロボットみたいに操作するんではなく、
相手をマゾ奴隷にして、自発的に行動させる能力なんだし。
>>457 あれって情報・処理部隊としてうってつけの能力じゃないの?
別にレア能力=強力ってことではないんじゃないの。その逆も然り。要は使い方次第。
アンテナ刺したら後はもう離れてもいいんだっけ?
「ドのくらい 強いのカというトォォォ このくらイ イ イィィィィ」
の時は木の上に上って操作してたが
>>461 うん。うってつけだと思うんだけど、
レアじゃない上に、かわりはいくらでもきくらしい。
そんな存在が、念のガードの上からでも
無条件でアンテナつきさせるような技つかえたらやばいかなと思ってね。
ようは、アンテナがどんな風に念の影響うけるかで強さがきまると思う。
>>463 離れられないと、アンテナの意味が無いんじゃ…
シャルが持ってる携帯の電波受信範囲内とか、そんな感じじゃなかろーか
まあ、対象が見えてないと操作しにくいだろうけど
「愛用品」じゃないと精度が落ちるから
シャルは機種変更しづらいな
致死性の毒でウボーが格下相手に殺される(されそうになった)世界なんだから
アンテナ刺しただけで勝てるってのもアリでしょ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~
シャルの能力が代わりが効くってのは操作系で人体操作をする人が比較的多いからだと思うんだが。
>>467 刺すまでの駆け引きに全てがかかってそうですな。
シャルがもしこの能力一本でやってきたんだとしたら、
刺すためのハメ方とか罠とかすごい考えてそう。
後一個くらいは能力ありそうだけど。
ぶっちゃけ、シャルの代わりにヴェーゼ使ってもいいしな
オートとリモートに切り替えられるのがなんかカッケーと思った>ブラックボイス
( ´_ゝ`)b
レイザーの部下のボクシング戦で
「基本的な能力はさほど高くないと自ら吐露しているようなものだ」
またいなことをツェズゲラが言っていたんだけど
強い奴でも弱い奴でもどのみち神字使った方がいいんでないかな・・
念を操作できなくたって肉体を操作できれば勝ったようなもんだろ。ボコボコにできるのだから攻撃し放題。それに念を操作しようと思ったらスキルハンターなみにものすごい厳しい制約しないといけないだろう
複数だとしても一人を操作できればそいつを戦わせて弱らせたとこでアンテナ刺したりな。弱点といえば刺せるかどうかってことだな。それまでをどうもっていくかにかかってるということだ
>>471 >後一個くらいは能力ありそうだけど
団員はそれぞれ「隠し技」を持ってるっていう設定もあるしな
( ´_ゝ`)b
>>475 まあ強いやつが使うならべつにいいだろ。ジンだって使ってたとかGIの連中だって使ってたし
ヴェーゼと決定的に違うのは、
自立型か完全操作型かってのもあるんだけど、
シャルの場合は複数の携帯持ってれば複数の人間を操作できるんじゃないの?
能力の媒介に使うって事はよっぽどの携帯マニアなんだろうし。
でもそれはヴェーゼも同じなのか?
もう一個能力があるというか。今ある能力の変化技って感じのほうがメモリ少なくていいと思うんだが
( ´_ゝ`)b
>>481 そうなんだが愛用のを使わないと精度と威力が落ちるって言ってたし、でも切り札としてもう一個携帯隠し持ってる可能性はあるよね
>>475 手の先だけの瞬間移動の補助にさえ、リングいっぱいの神字が必要なんだから、
実戦には向いてないんじゃないの。
ボノレノフは体中に神字の刺青があるとか言ってた人いたな
まあなアレだけにあそこまでの神字使ってたらヨワヨワってことを露呈してるわな。グローブの裏に神字をやってるとかならわかるが
( ´_ゝ`)b
>>485 ん いや 実戦に向いてないとかじゃなくって
熟練者だろうがへたれだろうが、神字使った方が有利に戦えるのは明らかだから
「神字使ってるってことは弱ェんだなコイツ」
みたいな判断材料にはなりにくいんじゃないかなぁ、と
あんま強すぎるとハマりで
イベントが進行しないってのもあるけど
>>486 それいいな
自分でも押さえきれないパワーを制御している・・・!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
神字ってのは、おそらく一種のプログラムだろ。
ちょっとでも、書いておけばいいという代物ではなく、目的に沿って
最後まで書く事によって意味を成すんじゃないのかな?
>>489 「神字に頼った勝ち方。弱ェんじゃないの?コイツ」 って実は思ってて
仲間が善戦してるのを見て勝ちを確信し
偉そうな事を言ってみたとか
>>492 まあそんな感じだろうな。それにやけに書くのに労力と時間がかかるっぽいから何か特殊なことがないかぎりやらないっぽいよね。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
496 :
489:04/06/20 18:43 ID:4uBf6Ob+
>>492 >>494 うーん
神字についてはあんまこれ以上つっこまない方が吉なのかなぁ
そりゃレイザーとかが神字でパワーアップしてたら
海岸線のイベント割に合わないよな
中盤とかなのに難易度がありえねーくらい破綻してる昔のゲームみたいだ
>>493 有り得ないとも言い切れないからこそツェズゲラだよな・・
>>481 ヴェーゼは複数操作可、シャルは一人だけ、だと思ってたんだけど。
ついでにスクワラは複数の犬を操作してる。
シャルの場合、アンテナは普通1個だけだろうから、1人だけ。
ヴェーゼは別に何も無さそうだし。
クラピカを「なんとなく」で操作しようとしてたのも、そういった制約が無いからだと思うし。
だからシャルのは「一人」っていうのが制約だと思う。
キスするのとアンテナ(針状と考えていいか)刺すの、どっちが楽だろう。
キスなんて無防備な行為を戦闘中の相手にするのは難しいだろうけど、
針刺すのと違ってオーラの防御を受け付けないというメリットもある。
妄想混じりでメリットデメリットを。
インスタントラヴァー
キスする時無防備。180分で自動的に切れる。女王様になって直接命令が必要。女には効かない。
オーラの防御受けない。180分は持つ。
ブラックボイス
防御されたら刺しにくい。アンテナ抜かれたら切れる。操れるのは一人だけ。愛用の携帯が必要。
パンチ等と同時に刺せる。アンテナが刺さってる限り有効。遠隔・自動など高度な操作が可能。
>>466 シャルの携帯は自作のオリジナルだから、時代遅れになったら自分で部分改良してくんじゃないかな。
もしくは、完全に新しいのを自分で作っても、「自分で作った思い入れのある道具」になるからOKとか。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
話はずれるが
「シャルナーク」って普通にしっくりくるネーミングだな
冨樫ってどうやって名前考えてるんだろう
モントゥトゥユピーだの
シャウアプフだの
ネフェルピトー(*´Д`)ハァハァ
>>499 王直属サンセンシはエジプト神話からあとのは知らんけど
>>502 エジプト・・・
「ネフェルティティ(やって来た美女)」だっけか
モントゥとシャウの元ネタって何だろ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
質問だけど凝って目が良くなるの?
それとも隠したオーラが見えるだけ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 19:52 ID:cUysyq9G
もしも範間勇次郎とヒソカが戦ったら
どっちが勝つと思う?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 20:03 ID:Ebw5bHD2
不毛のテストのあなる
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 20:21 ID:tkJyPB3p
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 20:22 ID:tkJyPB3p
ってかさ、不毛のテストってなにがしたいの?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ←なにこれ?
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ動物奇想天外みてる?蟻すげーすげーすげー!
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
>>511 タバコ吸ってるとこ?
アホとバカはスルーでお願いします。
凝は、オーラを集中させる事(後付か?)で、目を凝にすれば目の能力が上昇し、
オーラを見る力や視力などが上昇する。
視力は上がんねーだろ・・。
ただ単に隠したオーラを見つけるだけだよな。
隠の技術がうまいと、見つけるための凝にかかる必要オーラも多くなるみたい。
それはないな
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:16 ID:tkJyPB3p
どうして目にオーラを集中させるとオーラが見えるようになるんだ?
スコップの掘る力と同じく
オーラを見る力が上がるんですよ
凝は、単にオーラを一部に集中させる能力だろ。
それを目に集中させる事で、目の能力が上昇する。だから、オーラを見る力も強化され、よく見えるようになる。
さらに念の性質を考えれば、普通に見る能力も上昇し、視力アップするのは至極当然かと。
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:21 ID:tkJyPB3p
>>520 なんだこの見るからに怪しいURLは・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
___________________
||
||さらに念の性質を考えれば、普通に見る能力も上昇し、
||視力アップするのは至極当然かと
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |わかった?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ よくわかんない /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:35 ID:cUysyq9G
それよりも
範間勇次郎とヒソカはどっちが強いのか
考察してくれ
525 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:41 ID:tkJyPB3p
>>517 あれ、ウィングが「もてるオーラを全てを凝に注いでようやくヒソカの隠を見破れるレベルだけど」
とか言ってなかったっけ。
>>526天空闘技場で覚えたての時点で「今は」だろ
>>521 普通に目を突かれても効かないとかそういうんじゃないの?念の性質なら。
眼球が固くなるだけ。
よしハンタ最大の問題とがしの休載について考察しよう
また再来週休載するって
たとえて言うなら
現在のレベル(ナックルと戦闘時)のゴンが
全オーラを目に集中した(凝)とすると
その視力は、なんと
オスマンマンマンマン、サンコンさん並になる。
>>528 足にオーラを集中させたらジャンプ力が上がったわけだし、オーラは基本的には強化系の性質を持っているんじゃ
ないかな(もっとも、上昇具合は強化系の方が上だろうけど)。
硬度なんてのは、全ての固体が持っているものだから、オーラによって強化される「その物体が本来持っている力」
の一つとして強化されてるだけでしょ。
>>527 だから凝の必要オーラ違うんじゃないのか?
ついでいうと、あのときのバンジー15本もそれぞれ隠してるレベルが違うみたいだし。
ズシが発見出来ないバンジーもゴンキルの量なら見えるみたいな。
>>528 オーラは精孔から出るもので、眼の精孔が開くと通常のオーラが見えるようになる。
凝は練の応用技。練は大量のオーラを精孔から出す技。
つまり、凝した状態は通常より眼の精孔が開いた状態であるから
微細なオーラも視覚にて認識できる。
…と誰かこのスレで以前言ってたがな。
>>531 硬度が強化される仮定して
ヒソカがオティンティンにオーラを集中させたとすると
硬度はどのくらいになりますか?
肉のカーテンレベル?
悪魔将軍レベル?
また、その硬度を保った場合
ビスケはどのくらい感じますか?
>>533 肉のカーテンとか悪魔将軍の硬度○とか分かり難いんじゃないかな、例えとして。
硬度○ってネプチューンマンじゃなかったっけ
クッションにオーラ込めたら、
石のように硬いクッションになるのか、
すごく衝撃を吸収するクッションになるのか、
どっちだ。
もちろん後者。
シャベルの彫る力さえ上がるんだぞ。なんだよ、プリンみたいて。
>>535 そうだっけ。悪魔将軍はダイヤモンド〜だっけ。かなり記憶があやふやだよ
>>353 亀ですが。ザ・ニンジャだね。順逆自在の術。
彼のは相手と自分の位置を入れ替えるんだよね。
んで
>>535 硬度○は悪魔将軍。10のとき汗がダイヤモンドだった。
キン肉マンネタにしか反応しなくてスマソ。
オーラをダイヤモンドに具現化して売ったら儲かるかな〜
消えちゃうから詐欺だけどねw
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:37 ID:WPWnnhU3
狼なんか怖くないを読んだ。
今の冨樫には考えられない作風だった。でも面白かった。絵も綺麗だったし
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
【蟲】師団長VS幻影旅団【A級首】
↑
勝者はどっち?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
↑
叩かれたからってムキになって対抗しないように。
見苦しいだけだから
>>545 ( ´_ゝ`)?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ よく解らんが 悩みがあるなら俺に(ry
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 17:33 ID:T6wRZ7Uo
結局さー ジンはパームに探してもらえばよくね?
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 17:35 ID:T6wRZ7Uo
>>546 お気に入りのスレに変なやつが住みついてて嫌なんですが、どうしたらいいですか?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>548 お気に入りからはずせばいいんじゃないかな?(プゲラチョフ
∧_∧ _ _ .' , .. . ∧_∧
( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
/ '' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / /
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,'
|| || || / /| |
!、_/ / 〉
( ´,_ゝ`)ぬるいね お前も80%のままで十分だ
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |不毛‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ お前も100%で戦うには値しないな
既に100%のくせに( ゚д゚)σ)´Д`)プニプニ
_、_
(*,_ノ` )b
由美かおるは人間とは思えん
ネフェトルピーを倒す方法を思いつきました!
ゴンとキルアがフュージョンする
どうですか?
フゥージョンできるならたおせるかもな
↑解説するって。。。orz
解決ね
>>559 アダルトとヤングのチーム分けの境界線はどこでつか?
>>561 このスレだと◆OpSjx4rWH6を境目にしてるよ
ってこの書き込みも透明あぼーんになるのか・・・
王が次代の女王孕ませる場合、手当たり次第に犯りまくるのか、
厳選したレアモノ犯るのか、どっちだろ?
ジンは特質系、その資質を濃く受け継いだ息子のゴンも特質系
( ,_ノ` )y━・~~~ でハンタスレを荒らしまわってるのは実は冨樫
・・・・だったらどうする??おまいら
>>563 元兵隊の鰐は手当たりしだいっぽそうだが、人間の個性が色濃く出てるだけのような気がする。
メルエム君は、マクバクのときみたいに運命の人が現れるのではないかな?
「なんじゃこの感情は?ピトーよ、説明せい」みたいな。
>>566 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
>>568 激しいレスありがとう
でも、言ってみて過去レスみたけど21:00には確実に寝てるし
コイツ。ただの小額生だな、だれか明日ヤシが来たら、
23:00に待ってるからまた来いよ
ってレスをみんなで付けてみるか。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
ザザンはどうやって繁殖する気なんだろう。
もしかしたら、外見はアレだけど、他の師団長と同様に雌を探して・・・
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ・・・
鎖野郎の弱点は分かってるんだから蜘蛛から脱退して
殺しにいけばモーマンタイ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ さあ、わからんな
不毛はゼノサーガスレに帰れ!
( ´,_ゝ`)精神の自由の権利ですよ 貴様がいくら希望的意見を書き込んでも無駄
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 17:48 ID:ulRm5Xdv
なんでハンターは悪人でもなれるんだ?おかしくねーか?
強けりゃいいのか?
そんなんだから、旅団みたいなのがのさばっちまんだ!!!!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 強ければ生き弱ければ死ぬ 正義なき力は無能なり だが、力なき正義もまた無能なり
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 18:01 ID:VMdnIKYN
俺は不毛のテストさん好きですよ
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 18:06 ID:ulRm5Xdv
不毛のテストさん、学校は楽しいですか?
>>581 ん?高校中退して4年になるな( ´,_ゝ`)
うざいと思ったらNG指定すりゃあいいのよ
>>577 旅団って全員ハンター試験に受かってるんだっけ?
操作系のシ〜なんちゃらは持ってた気がするけど。
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:03 ID:bwDlqmHN
「王」達はミテネ連邦を出た後、何処に往くのか???
ゾルディック家が住むバトキア共和国?
「レアモノ」が集まる天空競技場?
日本列島な形の島々の中も観たい・・・
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
師団長全員が王目指すと、王同士がぶつかるな
>>583 クロロとシャルはライセンス所有。ウボォは持たない。
クロロも持ってるんだっけ?忘れちまった
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:24 ID:bzR76o6s
作者も忘れてるよ。
つーか
シャルナークしかライセンス取ってる描写されてないような・・
どうだっけ?
31号
ワンピ(巻頭カラー)
ナルト
アイシル
ぷーやん(Cカラー)
鰤
ボーボボ
グレイマン
テニプリ
デスノート(Cカラー23P)
銀魂
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SBR
錬金
ミスフル
こち亀
マンキン
「星十二学暴」 大石浩二 (代原読切15P)
ゲドー
いちご
ジャガー
ハンター
巻末コメント
・許斐氏『お待たせしました!扉ページでも告知しましたが劇場映画化決定です!
只今製作中!僕も参加!お楽しみに!<剛>』
→2005年松竹系にて公開の由。
32号
(巻頭カラー)テニプリ
(読切22P)「機動球児山田〜めぐりあい稲木〜前編」 ポンセ前田 (2号連続総計41P)
(休載)ワンピ
>>590 クロロはハンターサイトでネオンや護衛の最新情報を得ていたから
ライセンス所有しているのでは?
盗んだものかもしれないけどな。
クロロが直接ハンタサイトから情報得てたんだっけか?ネオンの写真持っていたぐらいしか覚えてない
595 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:41 ID:bzR76o6s
未だに二年前の話題で仲良く妄想ですか。そういう人じゃないとハンタなんて見てらんないよね。
>>594 12巻P81
クロロが自分で調べたと言って
護衛の写真リスト(2人追加)を見せてるぞ。
>>596 そんなシーンがあったのか、もうすっかり忘れてしまっていたよサンクスコ
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602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 20:06 ID:bzR76o6s
不毛のテストとコピペ荒らしは、ワンセットなのか?同一人物か?
>>602 NGにして無視しとけばいいから
クロロのことは会長はよく知ってるのかねえ
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,:´ヽ/. _ `; / _,,.,,..;:- `lr-、 なんだか良くわかりませんが毛海王張っときますね。
. lレ^l:!  ̄`=;, : : ;^´ レ^、l
l ( 〉 ,,.-、,, ,.-、 ヽヾ|
ヽ. l (__,;;´ __,,,;) 'l ノ
'v `ー-‐´ l
l ,i´`=´`i、 ,l';、
/l, ノ ´ ̄``-i、_ ノ ヽ、
,,..====ノ 'i、  ̄..`^^~~^^´  ̄ 丿 )``=;;:、
_,,.;:-‐''"´ l´ `i、 _,;:'" 丿 `ー-、_
-''"´ i. `ー、_ _,.;;::'"´ _.ィ´ ``‐-
ヽ、 ヽ` .‐-----‐=''"/ _,,.;: ''"´
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\,; シュボッ ・・・・・・・・・
(),
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( , ノ`)y━・~~ ・・・・・・・・・
.,ノ\ フゥーッ
,,(´⌒`),..
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只今製作中!僕も参加!お楽しみに!<剛>』
→2005年松竹系にて公開の由。
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(読切22P)「機動球児山田〜めぐりあい稲木〜前編」 ポンセ前田 (2号連続総計41P)
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今週の読んで思ったけどカイトとスピンって何歳ぐらいなんだろ。
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>>608 スピンは20代前半と見せかけて実話10代だよ、背伸びしてるんだよ。カイトは知らん、てか生きてるの?
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>>611 31号の掲載順は、もう暗記してしまったので
次は32号を頼むよ。
できたら、マガジンとサンデーとチャンピオンとコロコロコミックとボンボンも頼むよ。
スピンのキャラデザって
カイト女バージョンって感じじゃね?
31号
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615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:41 ID:ulRm5Xdv
おい、なんで団長はネオンを手刀で眠らした後、救急車呼ぶことに必死だったんだ?
おしえろ
>>615 騒動に巻き込まれないように配慮したんじゃない
>>615 ネオンたんのことが心配だったからだYO!
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:47 ID:ulRm5Xdv
あと、「動かすの危険だ!!」とかいっといて、5階まで運んでったのはなんでだ?
車までの方が明らかに近いだろ
死なじゃったら盗んだ能力なくなっちゃう
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:48 ID:ulRm5Xdv
>>616 なるほどな。俺もそんな気がした。
ネオンに死なれたら能力使えなくなっちゃうからね。
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だから「救急車は襲うな」だったのか。
なるほどなあ、気づかなかった。
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・許斐氏『お待たせしました!扉ページでも告知しましたが劇場映画化決定です!
只今製作中!僕も参加!お楽しみに!<剛>』
→2005年松竹系にて公開の由。
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(読切22P)「機動球児山田〜めぐりあい稲木〜前編」 ポンセ前田 (2号連続総計41P)
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団長、ハンターサイトを利用しネオンの写真入手、ネオンを尾行してウボー及び鎖野郎捜索。
↓
ウボーの情報は出ないし、鎖野郎はいないし、ネオンは勝手に出て行くし、オークションの時間も迫ってきてる。
↓
ウボー弔いの大暴れ祭りのためセメタリービル侵入作戦決行。およびセメタリービルの侵入に際してのまさかのための保険としてネオン確保。
↓
ネオンの予知能力が念能力であること確認。スキルハンター発動。
↓
ネオンがどうなるか保証がないので、安全のために病院に搬送させるようゴリ押しする。
組員の車では誤爆の恐れあるためあくまでも救急車で。
それとこの騒動中にビル内に雲隠れ。
ついでにネオンがビル内にいるから鎖野郎とも戦えるかも。
ボマー3人組ってG.I内にほっとかれたまんま?
それともムショにぶち込まれたん?
31号
ワンピ(巻頭カラー)
ナルト
アイシル
ぷーやん(Cカラー)
鰤
ボーボボ
グレイマン
テニプリ
デスノート(Cカラー23P)
銀魂
リボーン
SBR
錬金
ミスフル
こち亀
マンキン
「星十二学暴」 大石浩二 (代原読切15P)
ゲドー
いちご
ジャガー
ハンター
巻末コメント
・許斐氏『お待たせしました!扉ページでも告知しましたが劇場映画化決定です!
只今製作中!僕も参加!お楽しみに!<剛>』
→2005年松竹系にて公開の由。
32号
(巻頭カラー)テニプリ
(読切22P)「機動球児山田〜めぐりあい稲木〜前編」 ポンセ前田 (2号連続総計41P)
(休載)ワンピ
ビノールトのときみたいにゴンたちが勧めたりして
何らかの法的処分をとらせたかもしれんね。
もしボマーだってバレてたら
プレイヤーに血祭りに上げられていそうな気もする。
でもボマーの返り討ちでもっと凄惨な光景になってそうな気もする。
「俺がボマーだ」の場面に居合わせて
生き残ってるのがアベさんだけだから
ただの3人組パーティのふりしてバックレか?
おいおい…
ゲンたちはボマーだって他のPLに既にばれてるぞ。
629 :
627:04/06/23 00:16 ID:ReTgaWiZ
うわ、そうだっけ。スマン
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631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 01:38 ID:/zPFIMo3
1巻のドキドキ2択クイズで、息子と娘が誘拐された。1人しか助けられない。→沈黙が答え
ってのが納得いかない。「 @ か A で 答 え る こ と 」って言ってるのになんで?
トンチってやつじゃないの?
どっちいってもだめなんだから黙ってるしかないでしょ?
どっちか選ぶなら1か2で答えてね。ってことでしょ?
>>634 まあそんなとこじゃないかな。詳しくは聞かないでねわかんないから
解答は@かAでしか発言できないというルール上
「答えは無い」と発言することができないからじゃないか。
屁理屈を言うと無言も「あいまいな返事」ってことにならない?
1でもないし2でもないしかと言ってほかの答えか分からない、曖昧。
曖昧それが答えだからだよ
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 02:09 ID:SIwpODxD
今にして思えば、ゴン達がハンタ資格とった意味ないよね。
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「あいまいな返事は全て間違いとみなす」といっているんだから、
問題の答えが曖昧でも返事があいまいだったら駄目なんじゃないの?
>>639 これからも役に立つんじゃない。蜘蛛退治に。
8iBwDpyl
Di4w7wmJ
はヒキコモリ
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643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 02:26 ID:SIwpODxD
ハンタ試験の時、念能力の事は、絶対考えてなかったよね。最初からイキアタリバッタリじゃない?この人。
8iBwDpyl
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646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 03:12 ID:SIwpODxD
>645
読んだ。まさか自分で認めてるとは…。これは、信者の間では有名なの?それを承知でハンタ試験とか蜘蛛とかの話題で盛り上がってるの?挙げ句に設定集まで買ってるの?スゴい…。信者ってスゴい…。
そんな突っつくほどのことか?
整合性よりも面白さを優先させてるって言ってるだけで。
面白さより整合性を優先したら、大抵つまらなくなるからある程度はいいと思うが、問題は風呂敷を畳めるかどうかだよな。
31号
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面白さを優先していると、ある日突然作品に対して何の面白みを感じなくなったら
破綻した最後を迎えちゃうよね、無理やり終わらそうとするから。
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 03:52 ID:SIwpODxD
だって設定なんて無視するって事でしょ。連載漫画として破綻してるよ。伏線出しても意味ないよね。結末だってあるかどうか。ただのイラスト集になってるじゃん。
いくらなんでも穿った解釈の仕方し過ぎ。場合によってはそういうこともあるってだけだろ。
数週も休んだあげく、あんな白紙載せやがった富樫と編集が一番のカスなのは間違いないが
叩いてるほうも最近ちと見苦しくないか?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>624 鎖野郎と戦う事考えてたなら、単独行動ってのはかなり危険じゃないか?
初めの囮捜査の時に、二人一組で行動する事、って言ってあるのに。
マチとかヒソカとかシャルとかもバラけてたし。
_、_
( ,_ノ` )b
>>646 あんたの頭は正気か?
言ってる事が滅茶苦茶だぞ…
●最後に、これからの目標をお聞かせください。
「休まず描き続けること。でもそれだと新庄に帰れないから、ほどほどに休んで描き続ける(笑)。
やっぱり、のんびりしたいと思うときのイメージが、新庄の風景なんですよ。そんなときは無性に
帰りたくなる。でもどうでしょう…何かね、今は昔のままではないんですよ。ホッとする部分がある
反面、構えてしまうみたいな。先日も駅に降りて実家に帰るまで、三回位発見されてたらしくて、
家に着いたら、どこに寄ったとか、どこを歩いていたとか、全部情報が流れてるんです(笑)。下
手にブラブラもできない。新庄に帰るのは、しばらく先になりそうですね」
冨樫的にはこれだけ休んでおいて「ほどほど」だったらしい・・・・・・・・・・・
__ _、_ 。
|ミ),_ ( ,_ノ`)
|ミ| / \y━・~~~ 俺は2CHの色々なスレを巡回していた
|ミ|/ /  ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ Smoke /__
\/.____/
 ̄
__ _、_
|ミ)__( ,_ノ`)
|ミ| / \,; ~~~ そんな時2年間待ち望んでいたゼノサーガEP2が発売マジカになっていた
|ミ|/ /  ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ Smoke /__
\/.____/
 ̄
__ _、_
|ミ)__( ,_ノ`)
|ミ| / \y━・~~~ そんな俺がドラクエ[の板から去りゲームに集中しようとした矢先
|ミ|/ /  ̄ ̄ ̄ ̄/
..___|ミ|(__ニつ/ Smoke /__
\/.____/
 ̄
__ _、_
|ミ)_( ,_ノ`)
|ミ| / \ ネタバレ
>>909を他方のスレに貼り付けるクズに出会ってしまった
|ミ|/ /  ̄ ̄ ̄ ̄/ いままでの2年間の思いと気持ちそれが一瞬で砕け散った
..___|ミ|(__ニつ/ Smoke /__ さぁ、このスレとともに地獄へ落ちようか
\/.____/ ヽ;;..
┗━┛
>>655 でも団長はゾル家の二人を相手するのがわかった上でも単独潜入し
更に実際戦うことになってもあわよくば念盗もうとするほどの余裕振りだからなぁ。
ゼノ爺さんが頼まれた仕事はやり遂げるタイプだったのなら、死んでたし。
それとノストラードの名前出して行方不明の娘がビル内にいるってわかれば、
普通警護役は外のドンパチよりもビル内に来ること優先するんじゃないか?
クロロって
ゼノとシルバが来ることは
どうやって知ったんだっけ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>660 ゾル家二人と戦うことはわかってなかったんじゃないかな。
少なくとも漫画の描写にはなかったと思うけど。
一応、イルミから聞いたとか実はハンターサイトに書いてあったとかの可能性も一応はあるけど。
あの戦いでは、団長は念を盗もうとするような余裕ぶりはみせるのに
あわや殺されるところだったという一見矛盾したような感じだけど、それは両方ただしいと思われ。
団長は2人と戦う前にネオンに予言をしてもらってて、
死ぬ予定だったシズクの様に途中で予言が途切れるようなことがなかった。(後の団長のセリフ)
だから、予定通りの行動を取っている団長は
1VS2でやばい状況でも、生き残るだろうという確信があったと思われ。
>>66 >更に実際戦うことになってもあわよくば念盗もうとするほどの余裕振りだからなぁ。
???
占いで死なない事が分かってたからじゃねーの?
なんかこのスレ見てたら
ヨークシンのレクイエムやってたあたり
自分がどれだけよく読んでなかったかが分かった
ネオンの占いって思ってた以上にウエート置かれてたんだな
団長の「救急車は襲うな」って
普通にいい人だからなんだと思ってた(´Д⊂
>>663 戦う事はわかっていたはず。
あえてイルミに十老頭の暗殺を依頼したのは、ゾル家との戦闘を回避するため。
十老頭が死ねば、ゾル家との戦闘が回避できる事を理解した上で
時間稼ぎに徹していたんでしょ。
( ´,_ゝ`)
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 14:08 ID:SIwpODxD
作者はそんなこと考えてません。勝手に裏設定を作らないでください。
( ´,_ゝ`)
色々妄想できてうらやましいな
今週のレアモノ兵 念の量は相当のものですね
( ´,_ゝ`)
信者がしんじゃった
(゚∀゚)ノ アッハッハ
( ´,_ゝ`) 救えねぇ
>>663、664
ゾル家の二人については>668さんの言うとおり。
それと、あの時は「死ぬ時は予言が途切れる」ってのはわかってないだろう。
途切れるのがわかったのは、
ノブナガ占いで誰かが死ぬみたい→シズクがもしかしたら私かも?→占ったら、ああやっぱり。だって途切れてるし
って流れがあってから。
予言の内容を知らない(かかわらない)ネオンが、そんなこと説明することは、ありえないし。
ていうか、予言される前に既に単独潜入を試みているのだが。
死なないとわかったから、盗みモードに変更したっていうなら予定通りとは言わないんじゃないかな。
予定通りなら最初から盗むつもりだったということになるな。
( =Д=)y―┛~~ レア物の能力って、侵入してきたやつをジンの所へ
飛ばす能力らしいよΣ(*゚Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ?!!!!
( ´,_ゝ`)
!Σ(・□・ )
( ;´;_;ゝ;`;)
ジンが王倒すんだってさ( =Д=)y―┛~~
( ´,_ゝ`)
休んで書き溜めしてくれたんだろうか・・・・・・・
とりあえず来週もあるようだけど。
>>684 (¬Å¬)<ソーナノ? 来週もあるの?
( ´,_ゝ`)b
ただの金持ちの用心棒がレアモノ兵なら
大富豪バッテラ用心棒のツェズゲラは超レア
十老頭おかかえの陰獣は激レアか
ところでゾンビカイトはレアモノ好きの王に捧げられちゃったのだろうか
ネファが飽きてたらな
そういや、ウボが死んだのが確定したのは、占いのおかげなんだよな。
で、他の団員に予言どおり皆が派手に暴れてウボを弔うよう電話したと。
ネオンの予知能力はほとんど偶然で手に入れたようなものだし、
初めの予定のオークション襲撃計画はどうなってたんだろうか…
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 00:30 ID:ET1t3FpZ
っていうか、最後に蜘蛛が出てきたのって何年前よ?ずっとこの話題で盛り上がってるの?いままでも、これからも?
>>691 17巻に登場してる。
1年半くらい前だけど、連載してるのは1年分くらいだからな・・・。
今週のあの女はなんであんなにエラソウなんだ
自分はハンターでもないくせに
人生経験はあの女のほうがある。ゴンキルアのほうが子供のくせに生意気。
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 01:07 ID:ET1t3FpZ
ハンタ試験に合格できないのに、念能力は使えるのかな。設定が破綻してきてるね。
>>693 ゴンキルが大切な仲間のカイトを置いて逃げたからえらそうにしてていいんだよ
裏をかいてあの軍人が王を負かすと思う
ふと思ったんだけどH×Hって裁判とかになったことないの?
民事でも刑事でも十分いけそうな気もするんだが。
なってないよ。なってたら打ち切りになってると思うし
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 03:24 ID:6Ob6CVk6
アタイこそが 700げとー
>>693 プロでないだけでアマのハンターだよ
>>695 念があっても287期の2次試験みたいのがあったら合格しづらいんじゃない?
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 07:03 ID:xW+YoZ4B
695 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/24 01:07 ID:ET1t3FpZ
ハンタ試験に合格できないのに、念能力は使えるのかな。設定が破綻してきてるね。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
( ´,_ゝ`)理論は破綻してくるさ数年もすれば
(¬Å¬)<ソーナノ?
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ストーリーを進めていく上で途中経過でアイディアが出ることでそれを取り入れていく
それを複雑化していき勧めていくことで最初の設定と違う部分がでてしまうものだよ
それはまるで、コーヒーに砂糖を入れるのがうまいと言っておきながら
今ではかっこつけてブラックが一番うまいと喚いている俺のよ(ry
. /~ヽ /~~ヽ
. | |i _∧ゝ ノ 愛さえあれば・・・
.. ノ ノ *´Д`)/
. ( ノ ソ 愛さえあれば・・・!
.. ヽ ヽ
. \ \
. \ \
_ / 愛 .\ _
/ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ
( ´,_ゝ`)b
__
|不毛| ./⌒ヽ 不毛のテスト様が通りますよ
 ̄ ̄| / ´_ゝ`)
| | / TT
╋┓"〓┃ |// ̄ヽ_| /\| ̄\ ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━| ̄ ̄|_. | / ̄ ̄ ̄(O|||||O)━━━━━ ━┛ ・ ・
.⌒ヽ ,;;; | / ̄ヽ ||_と__|// ̄ヽ ̄| |||||/ヽ
(";"':;.):;゙ |_| ◎ |___ | ◎ .| |=======
⌒;:ヽ;; ヽ_// ヽ_// ヽ_//
~~~~´゙`゙゙´´ ~~~~゙`゙´``´゙`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´ ~~~~゙`゙´``´゙`゙゙´´ ~~゙゙´``´`
>>712 遅かったな、何か用事でも済ませてたのか?( ´_ゝ`)
( ´_ゝ`)b
プゲ(ry
>>711 オースチン キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
720 :
素人:04/06/24 20:29 ID:VRbr4wFJ
もう一回GIプレイできたら、リスキーダイスと気まぐれ魔人のコンボで王たちを殺せるんじゃない?
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 15:30 ID:btQl4umX
あーひまだ
だれかいるか?不毛のテストでもいいや
21巻いつ出るかおしえろ
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 15:32 ID:btQl4umX
>>721 そうだな
ってか、グリードアイランドってその後どうなったんだろ
724 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 18:46 ID:r7Vj9tYx
クリアーしてゲーム自体が終了したんじゃね?
あのままゲームが続いてたとしても
No.000のイベントで
攻略法バレまくってんじゃん
>>725 いくら攻略法がわかってもレイザー系のイベントは難しいだろ
728 :
クリマリ:04/06/25 20:48 ID:m+teDLX8
でもでも、グリードアイランドでは実際に死人が出て居るんですよね?
ジン達は何の目的があって、このゲームを作ったのでしょうか?
ジンって、性格悪い人そう・・・・。
>>728 ハンターとか強い奴しかプレイできないからいいんじゃね?
>>728 会いたかったら探せって時点でかなり陰険
最後はゴンをぶち殺して喰うんだろ。むしゃむしゃ
>>728 「怖いのはゲームじゃなくてプレイヤーの考え方だよ」
ただのイキアタリバッタリだろ。
冨樫の。
>>728 ビスケ曰く
「ちゃんと手順を踏んで子進めていけば確実に強くなれるように出来てる」
みたいなこといってたよな。
念能力の修行用目的じゃないの?
踏んで子・・・子はいらないミスorz
その後すべてはこの子を云々いってたな
あらかじめ死ぬ危険があるって注意書きがなかったっけ?
念能力のというよりハンターとしての修行でしょう
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 23:12 ID:btQl4umX
ジンの仲間達って、ジンがゲーム作ってからゴンが来るまで、ずっとゲーム内にいたのかな?
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 23:13 ID:btQl4umX
オークの時だけな
強くなるようプログラムして、かつジンに会えるようヒント残してるんだから、
ゴンの修行&ゴンへの挑戦ではないのかな?
743 :
w:04/06/26 02:36 ID:2xM0XitL
こいつの 限界単行本数は 20巻だw
でも載ってないのもあるから、少なくても21巻だろ
まあリーダー伝たけしの例があるからわからんがな
ブレイドコミックで1巻からやりなおし。
幻の未収録分は再録版で。
(ネタ判る人居るかな?)
747 :
クリマリ:04/06/26 07:59 ID:qlbVXNt1
クラピの小指の鎖(ジャッジメントチェーン?)
は、相手との距離関係ないんですよね?
どんなに遠く離れていても、ルールを破れば、即死。
今のゴンなら心臓に硬すれば助かりそうな気がしないでもない。
( ´_ゝ`)
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 12:07 ID:8kMyFO1g
_,. --- 、,,,_
/ _,、 __`;ヽ
/ , ''/ ゙! ,:= ヾ
/ '/ i / /彡 _i
i / ; / / イ ''"ノ
! / ! ; / / / ! ,イj|
,' 'イ ! / ,' ! ::::: ゝ
,' i | i | _ノ
>>749なにこのウンコマン
,' ! ',| , l ,..__/
. i| | ヽ ; ,l //
./', !| ! / / /リ三ヽ、
ヾ〉、!、 /, '|ノ'´, ‐エニ´
く' Y/ / / `,
/ /// / ::
. /ミー- '// ∧ v`
.ヾミ三ミシ / ', ',ヽ
T'''ー-' !ヽ -‐ く !
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 12:43 ID:zjKFJTsD
クラピカって金髪だっけ?
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 12:47 ID:TfELX7MK
パイパン
ちょっとした疑問
ネテロ会長とクロロはやっぱり知り合いなんかな?
わからんが面識はありそうだな
>>754 ライセンス取った時に会ってるんじゃねーか?
まあ世のなか大抵、悪と巨大組織は繋がってるもんだから。
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 20:59 ID:ARnE+3jC
てかクロロはライセンス持ってるのかなぁ
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:03 ID:8kMyFO1g
ノストラードのボディーガードをハンターサイトで調べてたからハンターじゃない?
クロロはハンターライセンスが必須であるハンターサイトから
ネオンとその護衛の情報を得ていたのでライセンス所有している。
ただ、ハンター試験の時にライセンスの盗難・紛失がかなりある
という説明があったので、盗んだ物である可能性も捨てきれない。
その場合ネテロと面識ないかもね。
>>760 シャルのハンターライセンス使って見たかもしれないよ。
ライセンスは「どうせ他人には使用不可です」
という説明があったから盗んだ可能性はない。
「どうせ他人には使用不可です」
なんで不可能なん?
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:45 ID:8kMyFO1g
指紋登録とかあるんじゃない?
そいつのオーラに触れてないと使えないという代物。
念紋は裏試験で100%採取済み。
裏試験を合格するまでは期限付きの仮ライセンス。
だから強制絶のゴンも使えない。
念の使えないハンターはハンターじゃないから
じゃ、最初から聞くなつー話しですね
そしてここは考察スレじゃなく確認スレですね
スマンかった。言葉使いに切れたw
でも正論だし
普段から「ミルキの能力は」とか妄想という考察が繰り広げられてるじゃねーか
年頃なのよ、あなた。
シャルナーク「すべては念能力で説明できるんだ」
「すべてはプラズマで説明できます」
それが考察(つかプラズマって何)
完全にはわかってない事を現状を元に考え合うのがこのスレじゃねーの?
大槻教授を知らないのか
絞殺
考察
高察
高札
厚冊
濃察
講刷
項撮
港刹
で、どれがお好み?
考察と妄想はかなり微妙なラインだな。
判断材料があるのが考察、じゃねーの?
誰かが言ってた「ミルキはフィギュアを使う操作能力者」は、
ミルキがフィギュア大好きな事
蚊(他者)を介しての仕事を考案してた事
ゾル家は念能力者の割合が異常に高い事
辺りが材料となった考察と言えるだろーな。
材料が少ないから考察の精度が低いのは、しょうがないところ。
779 :
754:04/06/26 23:35 ID:0SgnJAxL
レスしてくれた人ありがとう。
そうか、ライセンスを持っていると仮定すると、
面識があってもおかしくないよな。
会長は顔が広いな。
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:56 ID:8kMyFO1g
今更すぎるけど旅団の「最初はただ欲しかった」っていうのは何を意味してるんだろうか?つーかマジで今更すぎるよね。スマソ
まぁ、盗賊団結成の動機的なものと取っていいんでない
つか旅団の存在理由って何だろう?
団長切り捨てても存続させる必要があるんだよね。
>>782 >つか旅団の存在理由って何だろう?
旅団の存在理由っていうより、旅団が存在理由なんじゃねーの?
ノブナガ達のさ。
旅団である事で自分達の存在を確かめ合ってるっていうかさ。
だから、結成時のメンバーが全員死んだら解散って事になるかもな。
ま、妄想だが…
>>768 いや、正直すまんかった…
なんていうか、根拠を出してほしかったわけよ。
仮ライセンスとかって今まで一度も出てきてないだろ?
_,. --- 、,,,_
/ _,、 __`;ヽ
/ , ''/ ゛! ,:= ヾ
/ '/ i / /彡 _i
i / ; / / イ ''"ノ
! / ! ; / / / ! ,イj|
,' 'イ ! / ,' ! ::::: ゝ
,' i | i | _ノ
>>776なにこのウンコマン
,' ! ',| , l ,..__/
. i| | ヽ ; ,l //
./', !| ! / / /リ三ヽ、
ヾ〉、!、 /, '|ノ'´, ‐エニ´
く' Y/ / / `,
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. /ミー- '// ∧ v`
.ヾミ三ミシ / ', ',ヽ
T'''ー-' !ヽ -‐ く !
まー、仲良くまたーり語ろうぜ
俺もこの漫画で謎だなーと思うことが結構ある
だから理由とか書いてくれてたりしたら参考になって助かるよ
根拠とかあったほうがいいけど、ほんとのところは作者しかわかんないだろうから・・・
クロロってライセンス持ってるのかなぁ・・・・・・。
何歳くらいでとったんだろうね?
ハンター試験ってゴンがうける前は長いこと合格者がでてなかったんじゃなかった?
なんか、そういう期間があったら突然どばっと合格者がでるとか会長かサトツさんが
いってませんでしたっけ?
よくわかんないなぁ。
あと盗賊の極意でスキル盗まれたら本人は念能力つかえなくなるんですよね?
それってクロロ殺すか、除念とかで元に戻るのかなぁ・・・・・・
>ハンター試験ってゴンがうける前は長いこと合格者がでてなかったんじゃなかった?
なんか、そういう期間があったら突然どばっと合格者がでるとか会長かサトツさんが
いってませんでしたっけ?
しばらく(10年ほど)合格者が出なかったのは新人の合格者。で、そういうこと言ってたのはネテロ会長
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:54 ID:cVKtmFPD
じゃあメンチとかシャルは一回で受からなかったのか
787まで入れちまった・・・
なんか昨日から消防臭いやつがいるんですが
とりえあず、読んでから来いよ
旅団の目的って何?
頭落としてでも存続させるほどだし。
何か大きな目的がありそ
この漫画は幽霊漫画だな
たまにしか連載しねえし
>>793 流星街の外の世界でやりたい放題したいだけなんじゃね?
流星街に捨てられた時点で既に一回死んでるようなもんだから、
どうせなら外の世界でパーッとやってみたい、って感じ
あわよくば何か盗めて、
その過程で死んじゃっても結果オーライ(標的と一緒に自爆するような連中と同じ場所で育った人間の価値観)
でも旅団て流星街の中でも異質な存在らしいな
まぁ結局想像論になっちゃうんだけど・・
「始めは ただ欲しかった」ってビデオテープやりとりしてるモノローグがあったんだが
あれなんだったんだろう
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 18:12 ID:ZqRQmleq
今日19巻買ったんだけど、
最後にネテロと来た眼鏡の男、ウイングさん?
>>796 ウイングはあんなに貫禄ないだろ・・
仏像のイメージもでないだろうし
結論から言うとノブ先生
20巻買えばわかるよ。冨樫の思う壷だがなー
ウイングが切れたときと似たような顔顔>のぶ
いや待て、あの眼鏡=ウイングさんとすると少しばかり矛盾が出てくる!
ウイングさんは強化系、だが眼鏡のあの能力はとても強化とは思えない。
つまり、あの眼鏡は新キャラだよ多分。
19巻ではまだ能力出てないとかいうツッコミは無しだ。
>>793 動機の言語化は好きじゃないから目的なんて話さないし、
目的があっても、「欲しい物を盗むための旅団という盗賊団の存続」だけだろ。
ただ単に「頭落してでも〜」は盗賊団を結成する上でのその心構えを説いてただけ。
団長を中心とする運命共同体の旅団を結成した時点で、
各々は既に個人ではなく、旅団の一部となっている。
鉄の掟を遵守し死を受け入れ、個を優先して皆にリスクを負わせるのはナンセンスってことだろ。
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 18:57 ID:hj+zDvyF
団長は二重人格なのかな?
冨樫が悪いだけ
冨樫は3重人格者だから、団長が2重人格でも仕方ない。センスイの7重人格にならないように祈ろう
今思うと、センスイの7重人格はすごい設定だよね。
もうあの頃から、冨樫はダメダメだったんだね。
団長も
シャルが言うような「替えが効く」団員なんだよな・・?
今の旅団メンバーは団長崇拝者がいるから、替えが効かない。パクが消えたからやや替えが効く傾向になりつつありそう。
本来は代えが効く一団員
何でネフェルピトーは最初から念を使えるの?
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 19:39 ID:hj+zDvyF
レアものの生まれ変わりなんじゃない?
団長だけ別格なんだか
平団員同士で「俺はお前より強い」みたいな発言があると
お互い譲れない感じのヤバめな空気になってしまうが
団長の実力を貶す発言となると
団長の擁護のためにトンガる奴もいるし
他の団員はヒソカの眼中に無いみたいだし
「一坪の〜」シリーズは
ゲインしたらどうなりますか?
洞窟と森が出る
正直アリンコ強すぎ
今まで暴走してなかったのが不思議
今回初めて出てきたから暴走しなかった、隔離もされてたようだし
女王は初登場時
ケガを負わされてたが
なんかの伏線かな
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 20:11 ID:hj+zDvyF
┌r┬‐r┬┬┬─────ァ──────r────── ───┐
| ∨ ∨ |::│ \从/ / そ お ヽ ┌─────‐┤
| O O |::│ζ { れ い ) ! | ̄ ̄ ̄ ̄ !
| || / ̄ ̄ ̄ ̄\ 〉 エ タ ハ く ,.-'─‐‐┴、 .|
| O / u \ { サ マ ゲ ) ∠_ \=====!
| /\ ,へ.__, ,_ノヽ | \ ! ! の ! ! ノ / ,へ\ ヽ |
| ||||||| u (・) (・) | `ー──、r─' l/ ヽ ) |
| (6-------◯⌒つ | ` | ・) ゝ ノ._ !
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| q' ̄ 了=ァ─‐く__ )_ノ / ヽ__人__ ノ |
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| \__/ \_r=く___ノ‐' , ┴──┬‐┴、 !
├──┴─────┴───────、 / ヽ \ l / .! !
| r=====、 ,-=======-、 \ | i \ l / .| !
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|  ̄ `ー======‐' | ! / l ヽ、 | │
└─────────────────┴─‐┴─‐─┴─‐┴┘
クロロ「シャルくん、君の代わりなどいくらでもいるのだよ」
818 :
イクラ:04/06/27 21:01 ID:QJckj4WZ
>>780 ゆーゆーの時に出てきた
悪魔かなんかのビデオテープ
団長の実力もさることながら、カリスマ性に引かれているヤツが多い(だからリーダーが務まるんだろうが)
団長に惹かれてるくせに団長個人より団長の掟を優先するフェイタン・シズクはよくわからんな
そっとしといてあげようジャマイカ
おや、釣りなのかこの話題。スレ汚しスマンかった。
>>801 それだとウボーに比べてヒソカの保身っぷりには
みんなさぞかしがっかりしただろうなぁ
ていうか殺されててもおかしくなかったかも
G.I編でクロロがG.Iで除念師探してたけど、なんであそこにいるってわかんの?
占いじゃ、たんに東だってだけなんだから、あそことは限らないだろう。
アベンガネがGIにいることをハンターサイトで知ったんじゃねー?
>>825 あんたの読解力の無さはある意味すばらしい。
でも、読解力の無いあんたと話しても意味が無いからもう2度と来るなよ?
>>831 いえいえ。分からないことがあったらなんでも聞きなさい
>>830 掟を否定すんのは団長自身をも否定するってんのは重々承知してんだけどね。
ノブが言ってもないのに団長がヒソカを怖がってるって勝手にファビョったフェイタンとは、イメージずれる気がしてな。
>>829 アベンガネが除念師だってことはハンターサイトにすら乗ってないのでは……?
そんな念の勝負を左右する個人の秘密(念能力)。
だいたい、ハンターサイトで調べられるなら占いなんか関係無く最初(ゴン達とフェイフィンが会った頃)から調べられてたわけで。
占いで「東へ行け」発言。
団長、東へ。
団長、GIへ着く。即レイザーに飛ばされる。
団長、そこがGIだと気付く。→GIは念能力者いっぱい。→占いの指示とも合致するし、きっとここに除念師が!
という流れだと思うが。
GIのさらに東へ行って偶然除念師に会う確率と、GI内に居る確率、断然GI内の方が高いはず。
蟻達がGI行ったらどうなるんだろう……。
レアモノいっぱい食べ放題……。
レイザーがんばれ。蝶がんばれ。
カードが無くなったらどうしよう。
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 00:38 ID:uvZ/IjvG
>>815 遠い宇宙からの流れものとかそういう設定なんじゃね?
レベルEでも食いつぶす系のキャラいたし。
>>835 レイザーは師団長レベルになら激楽勝だろ。
まあ、三戦士とか出て来たらなんとか善戦はするが駄目ってところだろうな…
>>835 なんとなくジンの仲間は負けないような気がする
ゲームマスターだから反則的なカード使えそうだし、念能力者としても実力は十分あるハズだし。
先週の最後に出た細目のマッチョが王相手にそこそこ粘ったら王の評価暴落だろうな。
強いかも知れないじゃん。
強制 「絶」系の能力ならなんとか可能性はあると思う。
俺はどうしてもナックルの能力がこの「キメラアント編」の鍵をにぎると思うんだが。
ウボォーも絶状態なら軽く倒せたし。
>>840 まぁ強いかもしれないんだけど……。
ここで前フリ無しで強い奴登場させるってのも意味不明だし……。
たとえあのオッサンがネテロ級に強い設定だとしても、
読者からすりゃ、「オッサン強えー!」じゃなく、「王弱えー!」になるのは仕方ないだろう。
強制絶系だったら、「そこそこ善戦」というのは無いんじゃないかな。
勝ちか、負け。
ああ、フクロウみたいな勝負ならいいのか。1匹捕獲して、残りに殺られると。
でもあの外見は強化系か放出系じゃないかな……。なんとなく。
>>842 自分は強化系かと思った。
>>840 ナックルは条件が厳しいからなぁ…
条件を満たす前に殺られそうだ。
ってか、ノヴ先生との組み合わせだったらかなり強いかも?
GI内に連れ込めば三戦士なんか楽勝だろ。
マスターどもが無限カードであぼーん
直接攻撃系のカードは無いんだよね。
ゲームマスターに限ってありそうだ<直接攻撃系のカード
威力は知らんがな
GIのカードは誰かの能力で作ったのかな?ジンとか
>>846 いや無いと思うよ。たぶん直接攻撃系がないからこそカードの威力がすごいんだとおもうから
ゲイン済みのアイテムって「再生」使わない限り
カード化できないんだよね?
GIの中がゲイン済みのアイテムだらけにならないか?
ゲームマスターなら普通にGIの外でもカード使えそうな気がする
っていうか使えるはずだろ
根拠は無いけど・・・・
ゲーム外で使うにはゲームをクリアしなくてはいけないって制約なんじゃないのか?
別に直接攻撃なんて無くてもGI内なら勝てるだろw
ネフェルピトー
と
ムクロ
どっちが強い?
し る か
どっちが強いか議論スレにでもいってろ
20巻読んで思ったけど、
ゴンって放出系よりの強化系だったよね?
でも変化系の刃(チョキ)で頑強な昆虫の体を真っ二つにしといて、
放出系の気弾(?)があんなに低レベルなのは不自然だと思ったんだけど・・・
既出だったらスマソ
ナックルから見たら変化系はもっと低レベルなんだろ。
ハンターサイトでGI作った(ジン)のは特質系の能力者と
その仲間たちだって言ってたから
その資質を多く受け継いだゴンもまた特質系なんじゃない?
まえフリもあるんでそのうち化けそう。
>>855あれは目隠しの役割を果たせばよかったわけで、半分の力も出してないと思うけど。
しょうっじきあのじゃんけんパーで目隠しは
無理があるれろ なんじゃこrゃ
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:19 ID:nf/Mwcti
目隠しってか、ナックルの注意を念弾みたいなのに向けさせることが目的だったんだから、本気ではないと思うけど。
>>855 技の発動のために必要な技術のレベルが違う。
>>858 ナックルのグーでもパーでも消費量は代わらない云々と言う説明から察するに全力。
>>855 昆虫の身体はゴムゴム理論。打撃には強いけど斬撃は効果あるんだよ。
まーただ単に変化系ではレベルっていわれても、よくわからんしな。
強化系や放出系は威力が強くなるから簡単にわかるけど。
おそらくレベルが上がればもっと刃が長くなるんだと。
863 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:31 ID:nf/Mwcti
>>861 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ
.な /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',
、 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!
な ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
る /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l
ほ !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|
ど j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !
l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ
!ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l::l!ノ
ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
!::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
じゃんけんグーブレイク
>>857 GI製作者が特質系能力者?という情報は
ゲームという仮想現実世界に人間が入ることから
推測されたものじゃなかったっけ?
チーの習得難易度はレベル1でパーはレベル5だっけ?
>>857 ジンはGI作りには直接関わってないんじゃないか?(現在GIにいない事から推測)
>>856 そう考えると、蟻って大し強くねーじゃん。三戦士以外
蟻からみた=チョキ=少なくとも致命傷を与えられる脅威
ナックルからみた=チョキ=うんこ
念なしだったらな
872 :
857:04/06/29 16:25 ID:HqzoC8De
>>865 質と情報量は電脳ネットでも最高峰って設定のハンター専用サイトの
狩人の酒場で2000万払っての情報
「制作者の目的は不明、おそらく特質系の能力者でどうやら複数のようだ」
って言ってるから俺は普通にジンは特質系なんだって思ってたけど?
>>867 GIに初めて入った時、ジンのメッセージで「これは俺が仲間たちと一緒に作ったゲームだ」
って言ってるからジンも制作者の一人じゃないの?
>>872 俺は別にあの流れで
ジンが特質だとは思わなかったなぁ
その「特質系の能力者」って別のやつかもしれないし
857の人はジンにカリスマ=特質系であって欲しいんだろう
ハンターサイトの情報は「ゲームの中に引きずり込む」
と言う能力から推測したものに過ぎない。
実際にディスクに込められた念自体は特質系のものではなく、
操作と放出があれば十分可能、ゲームの舞台も現実世界にあった。
もちろんGIの制作者の中に特質系能力者がいた可能性は十分に
考えられるが、それがジンであることを示す要素はまったく無い。
2000万まで出して手に入る情報の半数近くが憶測だなんて・・・・。
バッテラがその何倍も金だして、情報操作してますからね
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 19:22 ID:8zG5zcTU
age
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 19:30 ID:2PafrMRY
このスレ、バカばっか。いつまでも、妄想してんなよ。
目覚ませ!信者!
ハンターハンター連載開始いつですか?
むしろなんで終わらないの?これ
おもしろいんで
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 20:14 ID:VnDWlj/l
それはみんなの愛で支えられていたからさ!
先週まで
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 20:18 ID:2PafrMRY
おもしろいのは、信者だよ。
2chの笑いもの。
(・∀・) ニヤニヤ
ナックルとの勝負に負けてしまい
パームとの約束を破ったゴンが
針千本飲むのはいつですか?
ゴンはウソツキですか?
ビルゲイツが個人資産の半分近い2兆円を叩いたら何が買えるんだろう…
>>885 今追われてるんじゃないの、パームに。
30号の予告にはたしかにのってたのにハンタが今週はなかったです。
「作者の都合」ってせめて取材にしとけよ・・・・・・・orz
888 :
がりばぁ:04/06/29 21:57 ID:gVx6/k5F
888だよ〜わぁ〜い(メ`ー´)
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 22:01 ID:dVDXECGI
●核兵器を持たない国はなめられる。核兵器を持つ前のフランス。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´⊇`) < エジプトがフランス株主の
(仏国) | スエズ運河を暴力で接収した。
|| | | NATOの米国様、助けてください。
(_)_) \_________
n n
(ヨ ) ( E)
/ | _、_ _、_ | ヽ エジプト
\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
\(uu / uu)/
| 米国 ∧ ソ連 /
ソビエト 「フランスは中近東利権を手放せ!
さもないと核兵器をフランスへ撃ち込むぞ!」
アメリカ 「ソビエト様の言うとおりだ。権益を放棄しろ!
フランスはソ連の核兵器で熱蒸発してしまえ。」
→そして、フランスはスエズ運河を手放し核開発に成功する。その後、
核拡散防止関連条約が次々に成立し、日本はその条約を批准する。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 中国が日本企業と日本の資産と
( ) | 日本の製鉄鋳造ノウハウを接収した。
| | | | 日米安保の米国様、助けてください。
(__)_) \__________
n n
(ヨ ) ( E)
/ | _、_ _、_ | ヽ ニッポン
\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
\(uu / uu)/
| 米国 ∧ 中国 /
中国 「年金も払えない貧乏な日本は中国資産を手放せ!さもないと核兵器を日本へ撃ち込むぞ!」
アメリカ 「中国様の言うとおりだ。権益を放棄しろ!日本は中国の核兵器で熱蒸発してしまえ。」
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:07 ID:+DycD7zn
週刊少年ジャンプ誌上における『HUNTER×HUNTER』の休載率
年度 全号数 休載回数 休載率
1998年 37 3回 8%
1999年 48 15回 31%
2000年 48 13回 27%
2001年 48 16回 33%
2002年 48 18回 38%
2003年 48 10回 21%
2004年 21(24号発売時点) 8回 38%
>>885 ゴンは嘘はつきません
パームに飲まされますから
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:18 ID:PnTxhAqb
来週こそは・゜・(ノД`)・゜・。
でも、いつものゴンの屁理屈で、結局パームもナックル達と同行してるんだろうなぁ
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:21 ID:8MKOeYFq
TV大阪で今やってる幽白終わった後ハンターハンターやるって言ってんだけど、信者が言うほど面白いんかな
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:21 ID:z6iUgN/I
kusoスレageんな。クズ
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:27 ID:uVM078hl
>>890 最初から3回に1回程度休みだと思っておけばいい訳か
>>894 それほどアニメマンセーではなかったけど、
旅団が出てくるようになったあたりのハンターアニメはけっこうゾクゾクした
っていうのは俺だけ?w
>>884 笑いたければ笑うがいいさ
けんどな、、、
人を愛することの尊さだけは忘れちょらんき!
>>894 アニメなんかどうでもよか
最近のゴンは気まぐれで嘘つきですね。
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 00:40 ID:xgavZFdp
未来からタイムマシンで来たゴンだろ。未来のゴンがめちゃくちゃ強くなる設定で
でも、王にはやられるっていう…。
最近のゴンは妥協ばかりだが冨樫はどういうテーマで書いてるんだろう。
「駄目なものは駄目」というのを王やネフェみたいな圧倒的強者を出して
まで伝えたいのだろうか?
904 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 01:01 ID:YuxZxkvA
>>903 もっと見るべきとこがいっぱいあるだろ・・・
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 01:05 ID:bCe4+Tvn
こんな下書き載せやがって、今のジャンプの編集長は
どんなクソカス野郎だ!?と思って見て見たら
編集長=茨木政彦ってあるけど、茨城ってあの
ついでにとんちんかんとかろくでなしブルースのイバちゃん?
あの人も苦労してるんだなあ…
31 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/30 00:30 ID:LdTqLoxT
>27
安心しろ、それはちゃんと再現されてた。
だけどこれが再現できるんならもうちょっと色んな部分も
可能だろうになあ・・・やる気出して欲しいよな。
あ、そういや前スレで言われてた
「お前は一番やっちゃいけない事をした」はゴンの声だったよ。
32 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:04/06/30 01:05 ID:JSeAQKkz
>「お前は一番やっちゃいけない事をした」はゴンの声だったよ。
カッコイイな、ゴン( ´,_ゝ`)