HUNTER×HUNTER考察スレッド 31

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 22:59 ID:7QO4ZNiV

前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/04/04 10:22 ID:uplVdGDk
＝前スレ＝
HUNTER×HUNTER考察スレッド 30
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081041759/

・ネタバレは公式発売日の午前0時から。
・雑談厳禁。
・コテでの発言もいいけど出来たら控えるように。
・HUNTER×HUNTERについて真面目に語ってくれ。
・基本的にsage進行で頼むぜ。
・煽らないし煽られても反応しないように。したらぶっ殺死。
・｢やっちゃいけないこと｣「ドッキリ」議論は禁止。OVAや新展開まで正座して待て。

関連スレや過去ログは>>2-10

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:00 ID:7QO4ZNiV

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:00 ID:uLoCLLDO

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:01 ID:7QO4ZNiV

（´･∀･`）

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:07 ID:JYegdBIV

もう,考察やめない？　
　

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:09 ID:ZWbabh+h

もう、オナニーやめない？

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:12 ID:GKTdh+dG

>>6断固断る

>>1乙

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:17 ID:JYegdBIV

人生やめなよ　
　

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:18 ID:uLoCLLDO

もう、2ちゃんねるやめない

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:19 ID:JYegdBIV

2=9

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:32 ID:JYegdBIV

考察しないでっ！

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 00:32 ID:cL7zXdcA

>>5
悪いがこれは強制だケケケ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 00:34 ID:K6CNYZpj

念獣問題～解決編
①念獣＝具現化+操作+放出
②具現化、操作、放出の割合は、その念獣に何をさせたいか（主能力・目的）
　もしくは能力者本人の系統に左右される、あるいはその両方の折衷

米具現化物は手元から話すと極端に弱くなるが、それほど具現化に重きを置かない
　念獣能力の場合、具現化系能力が低くても問題ないと思われる。
　また放出系能力の割合を増やす事で、具現化の欠点を補っているとも考えられる。

例①カストロのダブル
　　本人とそっくりであること、本人と同等の戦闘が出来ることが目的
　　能力がばれる前の使い方は、本体と瞬間的に入れ替わるフェイントが主
　　以上のことから
　　具現化（そっくりに）＞操作（戦闘）＞放出（あまり離れなくて良い）となる

　②ゴレイヌのゴリラ
　　位置入れ替わり用のマーカー、戦闘補助（ドッジをさせる自信があった）
　　以上のことから
　　放出（瞬間移動・入れ替位置の自由性のための距離確保）＞操作（戦闘・移動）＞具現化（デフォルメされたゴリラ）
　　となる

　③レイザーの１４人の悪魔
　　放出オーラ量が多いゆえの、多人数タイプ。
　　放出（大人数）＞操作（高度なパス回しのドッヂをさせる・合体等の柔軟性）＞具現化（大雑把な作り）
　　となる。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 02:01 ID:VdQFMBJ5

>>13
具現化、操作、放出の割合の重きの話も重要だけど、
能力者本人の系統の話には一切触れてないのはいただけない。

それとカストロんとこの
具現化（そっくりに）＞操作（戦闘）は、　≧じゃないか？

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 10:14 ID:+EDMSmqB

>>14
つーか、その人物の系統がどうのということはまったく意味がない。
こういう系統を使用する能力です、頑張ったので出来ました、ということ。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 10:41 ID:KGxmmw2o

>>15
その頑張りの度合いが問題なんだが。
メモリの無駄遣い概念無視か？

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 10:46 ID:23EknwQj

ネテロはＧＩで何を取ってきたかを考察しようよ、

あっ、まだネタバレ禁止かしら

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 10:53 ID:0prQb4kV

基本は山型じゃなかったのかよ

19 ：♣紳士【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝ】＠‏♪）^^（ ◆2004za7fUk ：04/05/09 11:18 ID:dQQRdJgb

漫画描くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ｹﾞｰﾑするのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
生きてんのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｪや

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 11:23 ID:PoBAotaw

死ねよ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 11:59 ID:I5zFVGLb

>>18
基本よりも嗜好優先する奴もいるだろうよ。
カストロなんか師匠いないだろうし基本も何もない。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 12:02 ID:sUot+aeA

>>18
「理想」は山型だったんじゃなかったっけ？

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 17:57 ID:6CnTbkUT

特質の場合は一概に山形とはいえんかもな。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 18:32 ID:I5zFVGLb

特質系能力者の他系統の習得率が気になる

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 18:46 ID:kdEJT6fO

やっぱ具現化と操作が得意なんじゃね？
クラピカはよくわからんが
クロロは本具現化、ネオンは念獣（？）具現化と自分を操作で
パクノダは銃と銃弾具現化に記憶を植えつける（操作）能力だし

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 18:52 ID:I5zFVGLb

>>25
そうだと思うけど
クラの師匠が言ってた「便宜上この位置」って何？って感じだな。
あの頃の冨樫の特質の位置づけがよく分からない。

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 19:08 ID:S8ZBLAoX

具現化や操作は特質を８０％で使えるわけでは無い、
具現化や操作は後天的に特質になる可能性が高い。
まずこれは事実。

他に類を見ない特別なオーラ、という表現からして、６性図との相関は無いんじゃ無かろうか。
他の５系統の能力を６０％ずつ平均的に使える、
個人差で強化９０、変化３０、放出５０、操作７０、具現化４０とか、バラバラな分散になっている、
他の系統は全く使えない（強化「っぽい別の能力」などが使える）、
思いつくのはこんなとこか。
でもこれだと、こういう６性図書いた方があってるかな。

　　　　強化
　　　／　　＼
　　／　　　　＼
　／　　　　　　＼
放出　　発　　　　変化
＼　　　　　　　　／
　＼　　　　　　／
　　操作―ｰ具現化

　　　　特質

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 20:54 ID:puGjulXn

>>27
具現化は操作が60、操作は具現化が60。
間にある特質を考慮した修得率になっている。
このことから、特質があくまで具現化と操作の延長線上
にある系統であることがわかる。
その特質系を外に置いた六性図は微妙。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 22:55 ID:23EknwQj

何故冨樫氏は30号まで休載をする必要性があるのかを考察したい。

１:遊白頑張ってる
２:ハンタのクオリティアプ
３:ネタ切れ
４:やる気なし
５:本当は辞めたい

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 22:57 ID:nh3zUHzY

>>13
いや、ゴレイヌのゴリラは
放出（瞬間移動・入れ替位置の自由性のための距離確保）≧具現化（ゴリラ）＞操作（戦闘・移動）
だろ。

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/09 23:01 ID:fOS0Q0vk

肉人形にドッヂボール（動きへぼいけど）させること自体が結構高度な操作だと思うぞ。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 00:04 ID:xABxJJOY

なぜに特質だけは修得率別だって言い張るんかな…
団長を弱くしたくないってだけなのかね？
団長はレベル的に十分強いし、体術は強化関係ないし。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 00:32 ID:zILYE/g/

>>32
＞団長を弱くしたくないってだけなのかね？
何言ってんの？

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 01:26 ID:e3Uwr1h0

>>32
いや単純に
強化系が後天的に特質になったら、それまで１００％だった
強化は４０％になってしまうのか？
具現化系が後天的に特質になったらそれまで１００％だった
具現化は４０％になってしまうのか？
それってなんか不自然じゃないか？というのは、ごく自然な疑問だろう…。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 01:27 ID:e3Uwr1h0

４行目間違い
×具現化は４０％に
○具現化は８０％に

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 17:59 ID:HNLmtZhm

>>34
別に不自然ではないのでは？
基本的には特質系の能力をメインに使うようになるわけだし。
よく言われてる、変化前の系統100％＋特質100％とか、いいとこ取りな
考え方にくらべたら、全然不自然ではないでしょ。
強化系が特質に変わって、突然強化40％になる事は確かに極端で不自然
だけど、そもそも強化系が特質に変わる確率自体が非常に少ない。
これは強化と特質のオーラ特性が離れているからこその、変化のしにくさなのでは？
逆に具現化･操作は、オーラの特性が近いから変化し易い、と。
クラピカのように、特質系能力の効果自体が系統修得率の上昇
に繋がる物でない場合は、普通に六性図道理で問題ないだろう。

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 20:09 ID:H9cmuXFN

>>34
「後天的に特質系に変化した場合、修得率の値が変動するのが不自然」というならば、
後天的に変化する場合のみ考えるのが普通。

先天的な特質系まで個人で修得率バラバラだとか言う方がよほど不自然だ。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 20:16 ID:zILYE/g/

>>37
＞先天的な特質系まで個人で修得率バラバラだとか言う方がよほど不自然だ。
いや、全然不自然じゃない。

>>36
＞普通に六性図道理で問題ないだろう。
いや、問題あるだろ…

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 20:52 ID:3erbNq3w

>>38
考察スレなんだから不自然じゃない理由と問題点もちゃんと言おうぜ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 21:51 ID:zILYE/g/

>>39
クラピカ

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 22:26 ID:jvcVmm/i

不自然とか言いだしたら、後天的に特質系に変化する事自体が不自然だ。
その確立が強化系で最も低いのも不自然だ。どっちも脈絡ないねー。

トガシが決めたからあの世界の「自然」なのであって、
トガシの決定を待つ意外断定できない部分を「自然不自然」言いあっても意味ねー

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 23:00 ID:H9cmuXFN

>>41
冨樫の決めた世界では
念の発は、六性図に基づき、六系統に分けられ、各人が生まれながらの系統を持ってると。
六性図において生まれ持った系統を１００％修得できるとするならば、
そこから離れていくに従い、２０％ずつ取得率限界は下がっていくと。
特質系だけは特質系の人物ではないと修得できないと。
まれに生まれ持っての系統が特質系に変わる人がいると。

ここまでが冨樫の決めた自然なこと。

先天的特質系は、別に後天的に何かに変わることもない。
何故に先天的特質系が六性図に基づくことが冨樫の自然なのか断定できない、といえるのかな?
操作系だって各々の修得率出てないからもしかして個人でバラバラかも、とかそんなレベルの話だよ。

43 ：ｸﾛﾛ･ﾙｼﾙﾌﾙ ◆5.ZGe/KuMo ：04/05/10 23:25 ID:FRJO5Tay

クラピカは鎖を具現。
能力判明してるのは・・・
中指：束縛する鎖（旅団専用で相手を強制的に”絶”にする）
小指：掟の剣（心臓に念の剣を刺せる。クラピカが決めたことを侵すと発動）
ダウジングはどこだ？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/10 23:52 ID:lhc2EKF8

クラピカはそういう能力なんだからほっときゃいいんだよ
他の奴らはあの6角形的には問題ないし

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 00:38 ID:7/1JlwxT

ダウジングは薬指。ホーリーは親指。人差し指はダークネスアーム。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 01:05 ID:eznyE6x4

>>45おいおい、
癒す親指の鎖(ホーリーチェーン)
束縛する中指の鎖(チェーンジェイル)
導く薬指の鎖(ダウジングチェーン)
律する小指の鎖(ジャッジメントチェーン)
でしょｗ

人差し指の能力はいつ出るのかねぇ

47 ：ｸﾛﾛ･ﾙｼﾙﾌﾙ ◆5.ZGe/KuMo ：04/05/11 01:20 ID:2ti3r+IE

公式より・・・＋補足

クラピカの具現化された鎖には、それぞれの指に対応して異なった能力が与えられている。
攻撃から防御までを5指で分担して状況に応じて使い分けている。
癒す親指の鎖（ﾎｰﾘｰﾁｪｰﾝ）・・・治癒＠強化系
？？？人差し指の鎖（ﾀﾞｰｸﾈｽｱｰﾑ）・・・
束縛する中指の鎖（ﾁｪｰﾝｼﾞｪｲﾙ）・・・旅団専用で捕らえた相手を強制的に”絶”にする＠変化系
導く薬指の鎖（ﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞﾁｪｰﾝ）・・・相手の居所がわかる、心理状態も判断出来る、鉄砲の弾も止めたり用途多＠操作系
律する小指の鎖（ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄﾁｪｰﾝ）・・・相手の心臓に「掟の剣」を刺せる。クラピカの決めたことを侵すと発動。＠放出系
そして、緋の眼の時に全ての系統の能力が100％引き出せる「絶対時間」（エンペラータイム）

系統はこれかなと思ったのを適当に・・。
人差し指のはよくわかんない。

48 ：ｸﾛﾛ･ﾙｼﾙﾌﾙ ◆5.ZGe/KuMo ：04/05/11 01:22 ID:2ti3r+IE

落ち着いて話せそうだったとこなのにあげた・・。すまん

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 01:26 ID:8B2lnxl/

>>47
＞系統はこれかなと思ったのを適当に・・。
帰れ知障。妄想はお呼びじゃない。
チェーンジェイルのどこが変化だ？
ジャッジメントには操作も入るし…

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 01:26 ID:BUWrtTzW

後天的に特質系になることってあるの？

あるとしたら先天的な系統の習得率は下がるの？

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 01:28 ID:cvlHOhGW

>>50
無いよ

52 ：ｸﾛﾛ･ﾙｼﾙﾌﾙ ◆5.ZGe/KuMo ：04/05/11 01:52 ID:2ti3r+IE

ﾁｪｰﾝｼﾞｪｲﾙ・・・相手の状態を変化かとおもったんだが。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 02:07 ID:qo1uELEb

ラジオ・ハンター×ハンターによると、人差し指の鎖は
鼻掘る人差し指の鎖（ノーズホジホジチェーン）に決定した模様です。

やな鎖だな……。（ネーミングも）

とこれだけじゃなんなんで。
昔、鎖と指の対応が覚えにくかったんだけど、
こうなら覚えやすかったのにな～と思った。

導く人差し指の鎖　方向や道を指し示す＝指差し
束縛する中指の鎖　旅団は憎い＝中指立てる
癒す薬指の鎖　回復＝薬
律する小指の鎖　約束を守らせる＝指切り

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 02:16 ID:ft50ffk3

>>50
クラピカの師匠が
「具現化系や操作系が後天的に特質系に変わる確率が高い（※）」
と言っているからそういったケースがいくつかあるんだろう。
クラピカは緋の眼時限定の後天特質系の一例だと思うが。

>>52
親指･･･治癒（強化）
人差し指･･･？
中指･･･強制絶（操作）
薬指･･･ダウジング（具現化の付加能力）
小指･･･ルール遵守（操作＋放出）
が妥当。
「相手の状態を変化」ではなく「相手の精孔を強制的に閉じる」だろ。
原作以外信用しない方がいいよ。

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 02:19 ID:qo1uELEb

>>52
変化系はオーラの性質を変化させる。
相手の状態や行動を操るのは操作系。

で、どこまで公式でどっから補足なの？

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 02:37 ID:ft50ffk3

ハンタサイト見回ってて思うんだが、変化・操作を誇大解釈してる奴多いな。
物体の性質を「変化」とか分子を「操作」とか。
変化系は公式本で蚯蚓・豪猪を「変化系」と記してあったりするからだが、
操作系はスタンド厨が多い。

57 ：ｸﾛﾛ･ﾙｼﾙﾌﾙ ◆5.ZGe/KuMo ：04/05/11 03:23 ID:2ti3r+IE

>>55公式であったのは鎖の名前までで各鎖の能力は本とか見て自分で解る限りで付け加えた

58 ：ｸﾛﾛ･ﾙｼﾙﾌﾙ ◆5.ZGe/KuMo ：04/05/11 03:25 ID:2ti3r+IE

変化を勘違いしてたようだ。すいませぬ＾＾；

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 06:48 ID:642KawYv

人差し指の鎖は自己暗示をかける。旅団以外の相手も旅団と自分に思い込ませて
旅団以外にもチェーンジェイルで強制絶ってのはだめ？ｗ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 07:14 ID:ft50ffk3

>>59
駄目だろ。
中指の誓約が命懸けでなくなる。
これ以上卑怯くさくしてどうするつもりだ？

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 07:24 ID:642KawYv

＞60
命懸けでなくなるわけじゃない。ま、でもありえないなｗ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 07:43 ID:ft50ffk3

>>61
対象を限定し、それ以外を攻撃すると死という誓約だから中指鎖は強力。
旅団以外にも使用できるように能力を使うなら、そう意識した時点で誓約として弱まるだろう。
何より自己暗示で能力の使い勝手を変えられたら全然面白くない。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 09:43 ID:3acygxIk

セリフから考えると中指は具現化の特殊能力と考えるのが妥当だろ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 10:44 ID:pkuyD1pk

「なんでも切れる刀」なんて都合のいいイメージは具現化できないんだから
「強制的に絶にする鎖」とかもできなくないかい？

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 11:28 ID:dWD4DpXY

何でも切れる普通の刀の具現化は無理でも
理論上あらゆる物を切断できる高周波ブレードとかなら具現化は出来るかもね。

66 ：名無しさん名無しさん：04/05/11 11:39 ID:d8xa23dZ

>>64
「なんでも」ってのが曖昧だからじゃないか？

>>65
２４時間高周波の事考えて夢にも高周波・・・

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 11:40 ID:K6wb7bqv

こんな低能漫画の考察してお前らオメでテーな（ｗ
幼稚園児の落書きから何を読み取ってるんだか

ま、精神が幼いんだから仕方がないが

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 11:46 ID:D2x1weXN

>>64
強制的に絶＝束縛した相手の精孔を強制的に閉じるって事だろうから
別に人間の能力の限界を超えてることにはならないだろ
操作系なんて相手の行動をかなり自由に操作できるんだから

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 13:44 ID:642KawYv

＞67
文面からしておまえの方が稚拙。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 13:52 ID:xIx4VSTC

あまりにも冨樫の説明が不足しているからこんなにも考察が盛り上がるわけだが

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 15:40 ID:rxoiHrDq

わざと説明不足にしてるんじゃないかな。読者に想像をふくらませるってことで

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 18:40 ID:5ZEjK3Yg

>>67あえて、釣られたるけど、
絵サボるだけで低脳漫画か。
念の説明がうまく理解できないから、
そんな情けない発言しかできないんだろうな。
＞ま、精神が幼いんだから仕方がないが
はいはい。分かったから、ワンピースでも見て大人しくしててね、ボク。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 18:44 ID:xIx4VSTC

>>71
信者は冨樫の所業に対して「わざと」「あえて」といった言葉使いがちだよな

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 19:19 ID:mlcJPAV3

まあちょっと落ちつけ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 19:26 ID:rxoiHrDq

わざとあえてわざとあえてわざとあえてわざとあえて

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 19:32 ID:ajvCtHmE

クロロは強化系兼特質系だぜ。
俺そう書かれたクロロの下敷き持ってる。

敵キャラにも花咲かすのが冨樫のやり方で俺もそれを良いと思う。
んじゃこのスレは終了ってことで。
今まで乙

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 19:32 ID:rxoiHrDq

ﾔﾀﾞﾌﾟｰ

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 19:37 ID:ft50ffk3

しかしこうも休載が続くとキツイ。来週も休載っぽいし。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 19:38 ID:2IhFKFCI

コレだけは間違いない。冨樫先生は、わざとあえて休載している。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 20:12 ID:1Id4UB0y

今週も来週も休みなんか？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 20:19 ID:rxoiHrDq

そう、それに30号まで休載するらしいししばらくはないな

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 20:23 ID:ft50ffk3

>>81
もう萩原の領域。奴は月刊連載で年2回掲載くらいだっけか？

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 20:26 ID:rxoiHrDq

(；´Д`)上には上がいるもんなんでつね・・・

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 20:43 ID:mlcJPAV3

バスタは3年ぶりに新刊が出るらしい

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 20:47 ID:TPrd1EC/

無理を承知で書き込むが…
富樫が年間に何回　連載／休載　してる、誰かかまとめてくれないかな？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 20:58 ID:OALhgvDG

>>85
冨樫　休載でググってみた
ttp://aqua.pure.cc/~gctc/jump/hunter/index.html

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 21:05 ID:8d3I9n87

ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/10827.jpg

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/11 21:07 ID:TPrd1EC/

>>86
おお、㌧クス

ってか計算してみたらハンタ３分の１以上の確立で休載かよ…

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 01:02 ID:NpHUdr3M

>>84
バスタの新刊収録分の話、雑誌掲載時は酷いラクガキだった。
いくらコミックで絵が別物のように綺麗になるからといって、休載に休載を重ねたうえに
下書き状態で載せるのはプロの漫画家としていかがなものか。
冨樫も萩原も「吼えろペン」読んで改心しろと言いたい。

あ、言ったらちょっとスッキリした。

>>86
順調に休載数更新中だね。
あとヨークシン編・GI編の長期休載がどっちも6月前後だったのに笑ったｗ
冨樫はこの時期は仕事しない奴なのか。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 01:47 ID:qh4nz+uz

あ～これが噂の５、６月病か・・・

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 02:15 ID:895dZnwS

>>87
ママママッまままｍふぁせｍふぁｆめｊりおあせｊｔ

マジ！？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 02:25 ID:qh4nz+uz

今頃釣られるのかよ！

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 02:27 ID:895dZnwS

>>92
あ、ウソか・・・いや、アクア板にまで貼られたからさ・・・

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 02:49 ID:qh4nz+uz

まあ実際のところはわからんのだが連載終了のやつはうそだろう。こんな稼ぎ頭やめさせるわけないしね長期休載のやつはまじっぽいけど

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 02:50 ID:M6xW7emu

あああああああああああマジネタらしいなコレ・・＿|￣|○

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 03:05 ID:dRxvBha1

>>89
>>90
ただでさえ仕事しないのになんて野郎だ、富樫

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 04:04 ID:f1QjH9AE

つーか、あからさまに手作りじゃねえか＞終了告知
今までも下手糞な偽スキャンに騙されたりハンタ信者ってマジで馬鹿なの？

98 ：sage：04/05/12 04:26 ID:tYwXWSC2

はんたー216題名は「カイカイ」
http://49uper.com:8080/img/983.lzh

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 05:07 ID:rPg0MMYE

>>97
んなことはアホでもわかるわ
休載の事だバーカ　死んでこいアホ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 06:18 ID:U+6CFJKp

サイヤ人編を描かずに、いきなり人造人間・セル編を描いてしまった感じだね
物語が破綻をきたしつつある

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 07:14 ID:qtaAmwLe

サイヤ人編の後に人造人間やセル出しちゃったから破綻したのがDBなんですけど・・・

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 18:06 ID:rh7nrAd2

ここは漢字の多いインターネットですね。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 18:25 ID:wMXKtVvK

本当はハンター文字で書いてあるよ。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 20:43 ID:75ax7KP8

>>100ＤＢ信者はＤＢ通りに逝かんと納得できんのか。
ＧＩでやたら長い念修行終わったから、
次は本格的な闘いになるのは当たり前だと思うんだが。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 21:32 ID:WVKlApdN

ギドは何回転で目を回すのか

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 22:05 ID:L+v3D3xg

トリビア見た人なら解るよな。
(基本的には∞だが肉体や血液が偏る)
しかも念能力者なら言う必要なし

それよりゴンの今の破壊力はウボが小型ミサイルならなんだと思う？

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 22:19 ID:8/Wq5UpH

>>106
超小型ミサイル

最近ゴンのあのパンチ力にびびってるやつらは
ウボにかかればいちころだったかもな（ナックルとか）

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/12 22:26 ID:GXnsRJkC

ゴンとウボじゃレベルが違いすぎるやろ。
ナックル≧陰獣
くらいと予想　ゴンはまだまだヘタレ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 00:24 ID:5DxjD4Yl

どんだけ修羅場をくぐってきたのかしらないが、陰獣はショボかったよね。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 00:45 ID:j9SY6bjY

四人以外の戦いぶりを見てないのにしょぼいは無いだろう。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 00:52 ID:kMkLh1ig

4人でウボォーをそこそこ追い詰めていたのでそこまでショボイとは思わなかった。
病犬は致死性の毒を仕込んでいたらウボォーに勝てたらしいし。

でも対クラピカ戦でのウボォーの負けっぷりはどうかと思ったね。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 00:55 ID:0lWYCQxq

病犬、豪猪は「オオッ」って思ったよ
それを首から上だけで倒したウボーはもっと「オオッ」って思ったし
さらにそれをクラピカが倒した時にはかなり燃えた

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 00:55 ID:5DxjD4Yl

ごめんなさい。そう言われるとそうでした。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:08 ID:j9SY6bjY

残りの6人は６対４で戦ってたわけだからもっと互角の条件だったんだよね。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:12 ID:kMkLh1ig

残り6人の能力ってどんなだったんだろうか

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:12 ID:j9SY6bjY

間違いなく「こうもり」はいたね・・・

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:13 ID:5DxjD4Yl

マフィアのやつらも、梟とかなら普通に飯とか食えそうだけど、蚯蚓とかだとレストランとか入店拒否されそうだ。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:14 ID:j9SY6bjY

>>117
あの姿も中の人の念能力とか？

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:17 ID:5DxjD4Yl

とりあえず蚯蚓はパンツ一丁な服装センスをなんとかせねば・・あれじゃ変態だ

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:22 ID:kMkLh1ig

>>119
あれも誓約の一種だからやめると能力半減だよ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:24 ID:j9SY6bjY

あれが勝負服。「心」Tシャツみたいなもの。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:25 ID:5DxjD4Yl

もっとキツイ誓約にして、ブリーフからチソコ出した状態を維持してれば、ウボォーに勝てたかなあ・・・・

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:27 ID:0lWYCQxq

>>122
そこまでやると次第に快感になってしまい
制約としての意味が無くなるからあの状態がベスト

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:29 ID:j9SY6bjY

人間としての姿を捨ててる時点で誓約。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:54 ID:P/nTM/Y+

ああいう種族なんだよ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/13 01:56 ID:NSU3kgx6

いやな種族ですね。
梟は、後頭部はたいたら、めんたま飛び出そうで怖い。

127 ：†紳士【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝ】＠‏....( ･∀･) ◆2004za7fUk ：04/05/13 14:50 ID:CGaOKk5E

~~━V( ^^)ノこれからも僕を応援して下さいね

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/14 00:48 ID:jVTLrS2r

　　　|VVVV|ｶｲﾄ♪
　　　(*´ー｀)
　　　/つ,,‐０､
　　　l//ノﾉﾉ从
　　　ﾉﾘ´_ゝ`从すいません、ここ通らないとジンさんとこ行けないんで
　　〃（l＿_l,ﾉ
　　　 /|:::::/
　　　 | |/　
　　　　

129 ：ｸﾛﾛ･ﾙｼﾙﾌﾙ ◆5.ZGe/KuMo ：04/05/14 02:42 ID:lZ4Z1TO7

もうオレはハンタの中に出てくることなく忘れられるんだろうかｗ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/14 18:26 ID:zo/7WRtd

>>129
おめーさんなんてまだましだろ。たとえ次でハンタ最終回でも顔ぐらいは
でてくんだろヒソカとセットで。レオリオとかマジで忘れられそうで怖い。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/14 22:03 ID:6DZPf7aZ

ネフェってカイトの事を隠してんのか、もう飽きたのか

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/14 23:20 ID:wFAxKIY3

>>131
ネフェの念獣として出し入れ自由になってたら笑えるけどね。あり得ないけど。

巣にはもういないと思うが、走ってネフェについて行ってるのだろうか。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/15 01:18 ID:68Gp0KVE

>>132
そのためのラモットだろ。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/15 01:37 ID:3JRj6oWN

>>132
案外あり得そうな気がするのは俺だけか？

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/15 01:42 ID:o2MWc8sk

>>133
ラモット･･･いたなそんな奴。
あいつ強化系に設定する必要あったのだろうか。
再登場するかも分からないし、再登場した所でｱﾎﾞｰﾝな予感。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/15 07:32 ID:U+jiv3xm

　　　　　　　　　ヒソカワッショイ！！
　　　　　＼＼　ヒソカワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ヒソカワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　～ミﾍﾍ~) ～ミﾍﾍ~) ～ミﾍﾍ~) 　　+
　　　　　　（★｀∀´∩（｀∀´∩）（★｀∀´）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/15 23:23 ID:/p8E10cn

>>136
左が本物。
他のは服が汚れてない。

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/16 00:15 ID:7+PUcXCe

ゲンスルーは具現化系なのか。

まあDVDの特典カードの内容をどこまで信用していいのかが問題だが。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/16 01:42 ID:8hTd501R

>>138
どうせスタッフの独断だろう。
冨樫自身が「ゲンスルーは～系」と明記しない限り決定的ではない。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/16 01:42 ID:amWXoYLO

まぁ、ゲンは変化～具現化のどっちかだろうからいいんじゃねーの？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/16 09:15 ID:12JbJrlH

>>139
世に出てしまった以上。富樫が否定しない限りは、具現化で決定。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/16 09:50 ID:pNUbLKMu

ＯＶＡってどこら辺まで出てるの？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/16 10:48 ID:uMc4MF2i

>>142
セルDVDではグリードアイランドでレイザーとの対決のあたり。
今度の水曜に発売される4巻目ではレイザーとの戦いに決着が
ついてゲンスルーと始めてのコンタクトのあたりらしい。
レンタルはすでに4巻目がでてる。
専用スレはこちら。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081762788/l50

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/17 22:20 ID:REqMKkFb

神　　メルエム
ＳＳ　　ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ　団長、ヒソカ　シルバ、ゼノ、ネテロ、レイザー、クラピカ（対旅団）、モラウ、ノヴ
Ａ　ビスケ（真）、旅団戦闘員、カイト、イルミ
Ｂ　師団長(念)、旅団非戦闘員、ナックル、シュート、パーム、ゲンスルー、陰獣
Ｃ　兵隊長（念）、カストロ、ゴン、キルア、サブ、バラ、ビスケ、クラピカ（緋の目）
Ｄ　ゴレイヌ、ビノールト、ツェズゲラ
Ｅ　ポックル、レオリオ、天空闘技場の弱い念使い
Ｆ　モタリケ

145 ：†☆紳士☆【ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝ】＠‏☆(･∀･)☆ ◆2004za7fUk ：04/05/17 22:23 ID:mFr2bDVa

>>144
Fまでご丁寧に・・・

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/17 22:24 ID:Is0UQXde

えらい適当なランクだな

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 00:29 ID:djVpRZ5c

>>144
ツッコミどころが微妙なランクだな・・・これってどっかのコピペなの？

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 06:53 ID:CiaMmEmZ

クラピカの強さについてだけどさ。
チェーンジェイルが強力なのはわかるけど、
あーいうスタイルでの念戦闘では、体術や、オーラ量・そのコントロール技術が
前提条件というくらいに重要になるよな？

オーラ量・コントロール技術は地道な鍛錬で増強させる物だと描写されてるから、
クラピカのはまだそれ程でもないと考えられる。
良くてゴン程度。
自系統と両隣だけ鍛えてると思われるゴンに比べて、
クラピカはそれ＋放出・強化なんかも実用レベルで鍛えなきゃなかったわけだしね。
無論、誓約込みのジャジャンケンには遠く及ばない。

だがウボーを圧倒し最後の不意打ちも的確にガードした「体術」は、
ウボーのレベルによるが相当の評価をしてもいいかもね。
（実際には高度な攻防力移動も必要だったハズだが、
これはあの短期間では有り得ないレベル＝作品の矛盾と考える）

当時でのクラピカの強さはチェーンジェイル＆体術。
必殺の一撃を持ってるのはもしろ相手なのだから、
ウボーは受身になって隙を狙えばよかったのにね。（隠の鎖を警戒するのは当然の事だし）

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 08:33 ID:WVpvv/di

ボブサップとミルコで例えます
ボブサップ：強化系、パワー押しで相手を倒すスタイル、スピードは並
テレフォンパンチで動態視力がいい人なら対処できる
ミルコ：特質系、スピードと必殺のハイキックを持つ(絶妙のタイミング)カウンター技術は一流
頭を使い戦うスタイル

一撃必殺を連発する筋肉バカと冷静に事を進めるプロレスキラー
勝敗は五分五分ではないはずだね

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 13:21 ID:3apNLMe+

ツェズゲラってあんなに弱いのに一つ星なの？

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 13:25 ID:e+PG6hp5

強さのランクじゃないよ、食文化への貢献でも貰えるぞ。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 17:36 ID:w65WVir9

>>148それだけ、クラピカの憎悪が強いって事。
誓約と制約も知らんのか。
全部読んでないくせに作者の矛盾とかよく言えるな。

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 18:25 ID:mF2c+w4o

クラピカの鎖に込められた念って
普通じゃ考えられないようなモンらしいし。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 18:30 ID:6nDAVh74

作者の矛盾ってクラピカが素手でウボーと渡り合ったって事じゃないの？

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 22:01 ID:qrnJAI6l

まああん時は
クラピカ硬パンチ≧ウボォー絶だったからな～

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 22:19 ID:bd96yc2I

クラピカ凝パンチ≧ウボォー絶（鎖具現化中だし硬じゃないよ）

ってのはクラピカの台詞の「やや勝ってるようだ」から思われてるもんだけど、
あれはクラピカがあんなすかした性格だから言ってるだけであって
実際には『やや』どころじゃねーべ。
ウヴォー吐血でビキベキ、脂汗だらだら。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 22:21 ID:qrnJAI6l

そういやそうか硬じゃあないな
でもおかしいよな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 22:35 ID:aXfnyMAs

>>152
心に連動して増強されたりするのはオーラ量だろう？
攻防力移動の技術まで向上するなんて描写は無かったはずだな。
作中の描写では、攻防力移動技術の向上には
地道な鍛錬と実戦経験の積み重ねが不可欠（ボマー戦等より）

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 23:07 ID:zF01M2v9

ウヴォー「何！？戦闘力３万！？チ、このスカウター壊れていやがる。」

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/18 23:33 ID:bd96yc2I

ウヴォーは体術はあまり高くない、功防力移動なんて小手先のことはしてない。
自分に絶対的自信を持つ、ほぼ極まったガチバトルに強い強化系だから
堅状態で既に他を圧倒している攻撃力防御力をフルに生かしてただただ蹂躙するだけ。（隠やビックバンもまぜてるけど）
それは陰獣・クラピカ戦を見れば明らかに思えるけどなぁ。

それに、クラピカの能力は功防力移動が速やかなんてことは関係ないでしょ。
正面切ってタイマン勝負したのは、ジェイルが通用するかの実験のためなのだし。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/19 02:04 ID:j9FTH3VQ

ツェズゲラとゴレイヌが口だけでうざいんですが

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/19 02:08 ID:3amSOKUX

休載の方がうざいから我慢しろ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/19 03:05 ID:vqQdbqU+

＞ウヴォーは体術はあまり高くない、功防力移動なんて小手先のことはしてない。

おのれの肉体を最大の武器とする強化系が、果たしてこれでいいのだろうか。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/19 05:38 ID:kXnuY2IX

＞クラピカの能力は功防力移動が速やかなんてことは関係ないでしょ
＞正面切ってタイマン勝負したのは、ジェイルが通用するかの実験のためなのだし。
兵士は銃を持ってるから格闘は要らないか？いや要る。
確かにチェーンジェイルを不意打ちで決めれれば格闘戦の必要はないが、
それが出来る状況ばかりとは限らないうえに、旅団以外には無力だ。
格闘訓練も怠ってないと思うが。
実験だと言うが、それはそーいう戦法をクラピカが必要としている証しだ。例え保険にしろ。
戦って捕える事を考えてるクラピカに、なんで攻防力移動が関係ないのか。

そして、背後からのウボーの奇襲をガードした場面は
クラピカの攻防力移動の素早さ・的確さを証明してると思う。
（もっとも、あの頃は攻防力移動技術に関する設定が完成されてなかった様に見える）

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/19 06:08 ID:a0OSvUPk

ウボはテレフォンパンチなので予想しやるい

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/19 11:42 ID:FxwkwlVz

>>163
蚯蚓の接近に気付かないウヴォー
病犬に手玉に取られるウヴォー
シャルが反応できるクラピカの鎖に反応できないウヴォー
ちょこまか動き回るクラピカに追いつけないウヴォー

圧倒的な攻撃力と防御力でいままでなんとかなってきたってとこだろ。
ヒソカやボマーみたいにフェイント混ぜて功防力を薄いとこついてくる戦法なんて必要ないんだよ。

>>164
体術や功防力移動がいらないわけじゃなくて、高いレベルで要求されてるわけじゃないってことだろ。
12巻の旅団捕獲の作戦内容読むべき。
あるに越したことはないが、それを前提にしていないよ。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/19 20:12 ID:C9wWxq11

おまえらの議論はどうでもいいから
ハンタの同人誌情報くれ。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/20 02:12 ID:TxUhWAiZ

妙な流れになってるなぁ。
ウボォーが腕力馬鹿だって？
……そう言われて少し納得してしまう自分が嫌だ。

それで旅団の戦闘員として機能しているところを見ると、
AOPが並外れて高いか、少ないオーラで肉体を大幅に強化できるのか、
のどっちかになるはずで、
「強化系を極めた」という言葉は後者を指すのかもしれない。
でも、「極めた」と言うからにはそれを戦闘に効率よく活かせるような技術も習得していないとおかしいと思うわけだけど……。

強化率１００で常に堅状態の人と、
強化率５０で流を使いこなす人とではどちらが勝つか。
……あ。微妙。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/20 12:01 ID:VWT3BzH1

クラピカの鎖がやたらめったら強いのは

「命を賭する者の一念はただそれだけで脅威に値する」

という冨樫のメッセージじゃないかな
まぁ、要するに
自爆テロ最ｋｙo

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/20 21:41 ID:iotsckmt

結局プレイヤーキラーの4人って誰だったんだ？

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/20 21:43 ID:wRaYH42N

ボマー３　ハサミンじゃねぇか？

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/20 22:00 ID:iotsckmt

>>171
ああ、そんな奴居たね

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/20 23:31 ID:DlpqrH2x

ボマ部品よりフェイタン、フィンクスじゃね？
とりあえずゴンたちより4日ほど早く入島してるのだし。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 00:12 ID:o1ZJpTo3

冨樫にアシっているのか？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 01:09 ID:xvup0juv

虫道とは

死ぬ事と見つけたりーーーーーーーーー！！

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 01:12 ID:ONZtoQEz

>>168
肉体を鍛えることしか興味ないってんだから、肉体を強化することがウボにとっての発の全てなんだよ。
ていうか、ウボが流使いこなしていたら、凝した部分を病犬や豪猪に傷つけられてることになるので
さらにウボが弱く思えてしまう。

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 06:53 ID:52lnWKk0

普通に病犬や豪猪の発(必殺技)＞＞＞ウボーの凝による防御力だっただけでは。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 09:00 ID:rzncN9fa

ウボーってオーラ量が異常に多いだけのザコだったんだ・・・
シャルやゲンスルー相手では全く勝ち目無さそうだな
風呂敷包みの人にも負けそう
噛み千切ってた奴も慎重に石よけてれば一方的に勝てたし
ビッグバンも硬じゃなくてただの凝だったりしてｗ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 16:01 ID:F/nQkOAp

最強虫出てきた今となってはなァ
猫なんか素で余裕で円数キロ行ってるぽいし

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 17:45 ID:/6Hc/Kzl

クラピカ「見えたか？凝も使えるようだな」

やはりウボーは普段戦闘中に流(つまり凝)を使っていなかったようだ。
同じレベルの強化系能力者が出てきたらどうするつもりだったんだろ。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/21 18:19 ID:/hE8GVsK

おまえら、セル編でピッコロの強さを語ってるようなもんだぞ。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 01:10 ID:+0O95BqZ

>>180
あれ？
鎖で縛られて動けなくなってる
＝既に絶状態
何故に凝できる？

確かにその後に改めて強制絶みたいな描写あるけど、だったらその前に鎖千切れたはずだし……。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 02:39 ID:VrLToIEf

そう言えば…

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 08:47 ID:dsnovr6B

>>178
負けないよ特にゲン
ウボォーからすればリトルフラワー？なにそれ？って感じのダメージだろうよ

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 09:24 ID:NTr2myv3

>>182
千切ろうとする前に強制絶したんだろ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 15:10 ID:Z431yy7a

>>178
＞ビッグバンも硬じゃなくてただの凝だったりしてｗ
凝パンチであのクレーターなら
むしろすげーだろウボォ
（ていうかぶっちゃけ流とかって明らかに後付け設定だしな）

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 20:04 ID:NjqBmt/L

証拠あんのか？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 20:34 ID:lVUQTTEC

>>187
何が？

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 21:19 ID:IcKB9L+r

>>182
「ビシッ」の前までの段階は、隠した鎖がただ絡まってるだけ。
別に動けなくなってるわけでないから、千切れない。
ウボが強がりを言ってるときから覆ってるって言ってたじゃん。
で、気付かれたから強制絶発動。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 21:35 ID:ObaTQyY7

>>189
＞気付かれたから強制絶発動
なんか命かかってるのにすげー余裕、というかウボォなめきった闘り方だな・・・

いつでも絶にさせることはできるから、
「やばっ」と感じるような状況になるまではヌケヌケと旅団の戦闘データを取ってたわけか

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 21:49 ID:4BDncIJe

なわけねーのになｗ
鎖が絡んだまま移動して
鎖に気づかないわけねーーーーだろ？
そんなアホは漫画だなんて絶対に認められないね。

あの回では強制絶の設定がまだ無かっただけ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 21:57 ID:NjqBmt/L

>>189脳内妄想も度が過ぎればそうなるのか。
鎖が巻きつけられたと同時に絶となるのが普通だろが。
気付かれたら強制絶にする意味が分からん。

>>190それもあるけど、クラピカが一番分かりたかったのは
多分、絶状態でも鎖が切られんかどうか。
一番力の強そうなウボォーを捕らえて、絶さして切れんかったら
他の旅団も捕らえれば、自力では絶対離れんだろうって言ってたしな。
正味、旅団とかどうでもいいけどな。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 21:59 ID:ObaTQyY7

ていうかあの頃（“今でも”かもしれないけど）の設定はちらほらとあやふやな部分があったよ
マチの「糸の気配は絶で消してある」発言
クラピカの鎖の巨大化
etc...

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:09 ID:NjqBmt/L

>>193もうちょっと詳しく

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:11 ID:Iqs1DFNZ

あの巨大化に対してのウボーの反応が意味不明だったよな

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:13 ID:ObaTQyY7

>>192
俺は189ではないけど
全開ウボォのデータを取りたいがために強制絶発動はまだ意図的に控えていた、
とも考えられないだろうか
（結局は脳内妄想の域を脱してないんだけども）

鎖の気配を隠で消すと、
二次的に具現化物の完成度（ここでの場合は“強制絶”のオプション）が
落ちたりするんだろうか
（これもただの想像論・・・）

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:15 ID:Iqs1DFNZ

落ちないで隠すのが隠の意義じゃないだろうか。他の能力とかは落ちるかもしれんが

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:29 ID:ObaTQyY7

>>197
確かにその方が自然だよな・・・

でも隠って絶という技術の延長上にあるわけだよな
具現化物ってまさに念そのもので創り出されたものだから、
念的な精度（←自分でも意味不明な表現）を落としちゃうと
その影響がダイレクトに現れると思ったんだけど・・・
>>194
ずっと前のスレで読んだいくつかの指摘の中から印象に残ったものを挙げてみたんだけど、
ほとんどは忘れちまったので“etc”でぼかした部分は分からんですｽﾏｿ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:35 ID:ObaTQyY7

>>194
＞マチの「糸の気配は絶で消してある」発言
「絶」だと気配どころか糸自体消えるだろうがよ冨樫、というツッコミ

＞クラピカの鎖の巨大化
巨大化とかは操作系の範疇だから、だそうです
冨樫自身ミスを認めて、アニメでのあのシーンは改善されたとか

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:43 ID:IcKB9L+r

>>191
なんか隠って技術は見えなくさせるだけでなく触覚もなくすんだよね。
ヒソカのバンジーもカスのあごにくっついても気付かれんしね。
正直、具現化したものはいくらオーラだからって隠はできないと思うんだけど、
こればかりは冨樫が言ってるからしょうがない。

>>192
おいおい、妄想じゃないぞ。きちんと読み取れよ。冨樫がかわいそうだよ。
「強がりを言いかけたときに鎖は既に覆っていた」発言
「じゃあ半分くらいの～」の強がりを言う前後あたりからはクラの鎖は描写されていない
その後のウボの全開オーラ発動、隠使用、ビックバンインパクト炸裂

なにより、クラピカの目的以前に
鎖を普段からわざわざ具現化していたのは実在する鎖に見せかけるためですってのを表現するために
否応なしに筋肉バカは「見えない鎖」に思いっきりだまされならなくてはならないのだから。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 22:58 ID:ObaTQyY7

>>200
まぁウボォって絵に描いたような噛ませ犬キャラだったしな・・・
これからのハンター×ハンターで展開されるであろう、
奥行きのある念バトルの魅力や予備知識を読者に示しておくための
デモみたいなもんだったのかな　ウボ×クラのカードは

＞カスのあごにくっついても
“カス”って誰だかパッと見わかんなかった
デフォルトで揶揄的な含みがあるなwその略し方

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 23:25 ID:IcKB9L+r

>>201
いえいえ、カスは漏れにとってはかなりな実力者ですよｗ
所詮ウボ同様、扱いはヒソカの噛ませ犬だけどね。
なんだかんだでヒソカと善戦できる実力の持ち主。メンタル面が弱すぎだけど。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 23:36 ID:9ECoHyIw

カストロもダブル陰で消して戦えば結構強そうだな
相手は常に攻防力の一部を目に割かなきゃならん

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 23:43 ID:Iqs1DFNZ

それだけのメモリがあればの話だろ

205 ：名無しさんの次レスにご期待ください：04/05/22 23:46 ID:pmPtIDPp

むしろ凝で見破られるから攻撃の瞬間以外体に重ねてたわけで。
凝さえ行ってれば単純な二対一に近くなるからトリッキーな敵には使えん。
一度敗れた時に「ただのガチだけじゃ無理そうだ」と感じたからこそのあの戦法だと思うぞ。

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/22 23:49 ID:ObaTQyY7

カストロはナルシストなので、
どの道戦闘中に付いたキズや服の汚れは具現化できないとのウワサ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 00:09 ID:gxRwaqrF

んー？
カスのダブルはバレる前は一人時間差攻撃、バレてからも二対一になるのがメリットだよ。
ナルトの右近左近と同じ理屈だな。
凝しなきゃならないから隠で戦えばいいという理屈は、別にカスに限らず念能力者全員に言えることだと思うよ。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 00:12 ID:rso3mMaC

分身にこだわらず、レイザーの悪魔みたいな念獣を数体駆使すれば
もっと善戦できたのだろうか＞カス

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 00:16 ID:QABWz4OC

>>199
＞巨大化とかは操作系の範疇だから、だそうです

ソース希望。
アニメで訂正はわかるけど。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 00:50 ID:gxRwaqrF

>>208
まあ、最初からバレてるかバレてないかの違いだからね…＞念獣
所詮、カスの敗北はメンタル面が敗因だから、かわんないかと。

ヒソカと本気で戦うことにこだわりすぎたこと（実際はヒソカは本気で潰しにかかってたんだけど）
動揺して凝を怠ったこと。
自暴自棄になって本体で攻撃を仕掛けたこと。
（どちらが本体かバレてても分身を主体に攻撃させるべき、ていうか分身を無視できない以上バレててもある程度問題なし）

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 01:20 ID:Uup1Kk9h

隠に関しては、
隠の使用時に消費するオーラ≒それを凝で見破るのに必要なオーラ
って感じじゃない？
これなら不意打ち以外にはメリットないでしょ。

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 01:30 ID:efYeWvyc

ウボは鎖が膨らんだのを見たのに
操作系の本物の鎖と勘違いしていたほどのバカですから…

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 01:33 ID:co57Wxm1

ゴンは強化系で馬鹿だけど
たまにいい作戦とか思いつくのにな

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 08:48 ID:7iywrJPN

＞隠って技術は見えなくさせるだけでなく触覚もなくすんだよね
そんなんどこに書いてた？
バンジーに関しては、元々ああなのかもしれないじゃん

鎖が絡まったのは、ウボーがそれを感じて凝をしたあの時だと思います

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 09:04 ID:nIr0O7Mv

>>214
あほ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 11:36 ID:NCXc3ksK

ウボーの件はたとえ最強クラスの使い手でも倒しようはあるってことを最初に見せたかったんだろ。
まぁ、クラピカの強さ（具現化系なのに強化系に対抗できる）を見せるのが本当の目的だと思うが。
でも蟻の登場でその辺もメチャクチャに・・・。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 11:47 ID:/Y6LIN9n

>>210ヒソカの隠が上回っただけじゃないのか？

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 20:07 ID:Stjmrv+J

>>215
邪魔だぞお前

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 21:10 ID:p8LA1w3q

>>216
＞具現化系なのに強化系に対抗できる
ていうか具現・操作が
強化系の天敵なんじゃないの？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 21:40 ID:I/caRecT

>>219
（元）強化系最強クラスのウボーを相手に格下の能力者が戦う場合
能力差のモロに出る強化系や放出系、小手先技の変化系では勝負は見えてる
それに引き換え相手を操作してしまえる操作系や特殊能力持ちの具現化系は
実力差があっても勝てる可能性が結構高いってだけじゃね？

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 22:07 ID:1U5G329r

それじゃ具現化系や操作系の天敵は何系だろう

ところで
ヒソカってウボォに勝てるかな
勝てるような要素があんま無いような気がする

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 22:17 ID:vW2YshH2

近づかないといけないから放出系とか・・でも放出系は実力者だと
どの系統に対しても結構強いけど。変化もどの系統に対しても結構
戦えてしまう気はするな。圧倒的有利もないけど。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 22:39 ID:g92cYlqW

誰かデスノートの台詞がレベルＥになってるやつ貼ってくれ。
キラが冨樫で、Ｌが編集者のやつ。
もっかい見たい。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 23:11 ID:1U5G329r

>>223
ttp://up.isp.2ch.net/up/ce3857a9640f.zip

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 23:17 ID:g92cYlqW

>>224
見れない･･･orz

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 23:19 ID:1U5G329r

>>225
スマソ　これで見られるかな？
ハマり冨樫ttp://up.isp.2ch.net/up/12d12bfced0a.gif
二週目冨樫ttp://up.isp.2ch.net/up/14761b0e7a02.gif
引き抜かれ冨樫ttp://up.isp.2ch.net/up/a1e266c709ba.gif
おまけttp://up.isp.2ch.net/up/7c2aad786da8.gif

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 23:23 ID:g92cYlqW

見れない･･･orz
何故だ！？おれのパソが悪いのか！？

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 23:28 ID:1U5G329r

>>227
くっそぉ　こいつでどうだ！　おちょくってるわけではないんだｽﾏｿ
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up38995.zip

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/23 23:45 ID:RDhUdnGZ

>>228
見れた！超感謝。ありがと。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/24 11:12 ID:ObYB5x2v

>>221

トランプ攻撃がウヴォーに効かなかったら
策略を巡らしてバンジーガムで窒息させるとか
毒トランプ使うとか念以外の要素を取り込んだ攻撃とか
織り交ぜていかないとガチ勝負だと勝ち目は薄いと思う

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/24 14:40 ID:KJZZX3e3

バンジーガムで窒息…毒トランプ…ほんとに使ったらヒソカ嫌いになるわw

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/24 14:51 ID:9JH6WvWR

まあクロロもやったしなないこともないかもしれんぞ。でもヒソカはガチでやって勝ちたいんだろうからそういうのあまりしなさそうだけどな

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/24 20:31 ID:UDo1ngdl

ウボォに落とし穴と大岩は効かないよな・・・

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/24 20:53 ID:+pHJjYMe

素の殴りあいなら、バンジーガムで嵌めれるヒソカのほうが手数は上。
ヒソカの腕力は高いほうだし、強化も80％、ある程度ならダメージは
与えられるはず。
あとはフェイント織り交ぜて、オーラの薄いところを地道に攻めれば
勝てる可能性はあるはず。

・・・・いや、ウボーは攻防力移動しないんだったっけか？

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/24 21:14 ID:sHbQt3Xm

おまえら楽しいか？

236 ：ヒソカ：04/05/25 00:25 ID:1CCjz1m3

♥

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 18:12 ID:sJbvw/uN

最近の見てて思ったんだけど、メルエムってほんとに強いのかな？
メルエムが殺す気でネフェルピトーを尻尾ではたいても、無傷でぴんぴんしてたしなぁ・・・
メルエム普通にやられて、ネフェルピトーとかのほうが相当厄介な敵になりそうな展開になりそうなきがするんだが。
この作者の展開わからねぇ（；´Д｀）

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 18:35 ID:D6P8bm2P

王はザコでしたって一回やってるから何ともいえんな
そんなことよりちゃんと復活するのかが心配だが

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 18:48 ID:CvXf6tVo

元になった何千人もの人間の記憶に苛まれるようになるとかｗ（わーありがちー

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 20:55 ID:NVBagjXT

コルトもはっきりと王＞ネテロとは言わずに直属護衛軍持ち出してるしな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 22:06 ID:Ln8U3ZfK

＞メルエムが殺す気でネフェルピトーを尻尾ではたいても、無傷でぴんぴんしてたしなぁ
それはネコをなめてただけであって、力量関係は判断できない。
全然本気ではたいてないから、あの余裕なんだろうし。

＞コルトもはっきりと王＞ネテロとは言わずに
言ってたような・・。王＞護衛軍という口ぶりだったと思うが違った？
王が弱いとして、コルトにとってそれを隠す意味はないし

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 22:12 ID:8mZ8YwpH

そこら辺はミスリードにも見えるしそういう路線で行く様にも見える
何とも上手いな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 22:29 ID:f3kD14tg

だから休載しても、もう読まねーよ！！って捨てきれないんだよな。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 23:47 ID:Qu69sbTW

GI編でずいぶんインフレ進んだなぁーと思うよ
キルアとゴンより強いビーノルトがDランクだっけ？
一坪の海岸線の初期の人たちはSランクとかもってたから、どう考えてもBとかCのモンスターより強いんだろうし
天空闘技場の２００階のやつらなんて目じゃないんだろうな、
旅団のおそらく戦闘力上位のヒソカがレイザーと戦って底が見えたし
レイザー＞ヒソカで
レーザーのオーラとゴンのオーラが大体同じくらいで、プロハンター中位くらいなんでしょ？
虫偏終わって旅団始まっても、ゴンのほうが強くなってるんじゃない？

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 23:50 ID:la53bOoz

実際メルエムの尻尾の威力はどんなもんなんだろうか?
ゴンのグーパンチでも念なしラモットが吹っ飛ぶくらいだったということは…
念有り師団長瞬殺なんだよな、一応

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/26 23:52 ID:z/CX5Vsl

＞レーザーのオーラとゴンのオーラが大体同じくらいで
んなこたあない
じゃんけんグーとレイザーのスパイクが威力が同じくらいってだけ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:03 ID:gk43MH1Q

爆弾魔の次は休載魔か

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:05 ID:CU1Psw3N

見捨てれないほどひきつけるものがあるんだよなﾊﾝﾀは。なんともくやしいかぎりだが（´・ω・`）

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:06 ID:Jmuhdssf

画像無断転載サイト。
管理人はそのうち自作絵に変えるといってるが、一向にその気配はない。
ttp://www.geocities.jp/little_gate/00.htm

いや、それは別にいいんですけどね。
問題なのは管理人がリトフルラワーをオーラの噴出とか言っちゃったりしてる。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:09 ID:CU1Psw3N

おまえもちょっとおかしいぞ。リトフルラワーて

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:12 ID:IPrxDxBs

羽美がまた台無しに

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:15 ID:Jmuhdssf

>>250
しつれい

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:40 ID:J9bcWF0i

GI偏の疑問
神眼を持ち、何年もGIにいたハメ組が
Dランクカード青騎士の首飾りの存在を考慮しておらず
しかも作戦通り９０枚近い指定ポケットカードをなんで奪うことができたのか？

GI本体が１００億近くでバッテラに売れるのに
オークション前にハメ組その他は出れない奴からGI脱出を条件にGIを巻き上げるOR売った金の何％もらうってことを
考えなかったのか？
クリア報酬５００億よりはるかに簡単で確実だと思うのだが

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:47 ID:Zk8gg8yy

>>253
脱出も出来ないようなハンターはGI買う金なんて稼げないだろうから
誰かに雇われたんだろ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:50 ID:sO0NwLHT

>>253
前者は僕には判らないけど、後者はいい案だね。
でも、出れない奴らに離脱と交換条件でレアカードゲット大作戦が、
それまで誰も思いつかなかったゴンならではの奇抜な発想っていう設定だから、
やっぱり誰も思いつかなかったんだろうねぇ。
あと、本体の受け渡しをどうやって確実に行うかっていう問題もあるけど。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 00:58 ID:f547heFC

リトフラ系統

放出系…念弾とか放出したオーラって爆発しないだろ。
操作系…つかんだ物を操作して爆破してるんなら表面だけ爆破するって変だろ。
具現化系…火薬具現化してんのかよ。着火とかどーすんだ？手に仕込んでんのか?
変化系…爆発する性質かよ。なぜに握るんだ？Ｃ3見たいにもっと応用できるだろ。制約だったら威力弱くねー?
特質系…もうなんでも特質だな。
強化系…ありえねー……そうか、握撃だったんだよっ！（ＡＡ略

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 03:03 ID:CnwkiUyN

ところで「やっちゃいけないこと」はどうなったんだ？
OVA出たの？

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 03:12 ID:NtSZVB6I

今更だけどゴンｖｓシュート
キルアｖｓナックルなら勝てたかもな。
ゴンなら片目なくても腕無くされてもつっこんでくるだろうから
ゲンスルーもビビるくらいならシュートは超ビビリ上がっただろうし。
キルアもナックル相手なら勝てたかもしれないし
二人とも系統の相性が悪かったな。

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 03:45 ID:CU1Psw3N

変化形が有力だな。火薬の性質かなんかにしたんだな。握るだけなんて誓約としてはかなり弱いからそんなもんだろ威力は

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 03:46 ID:CU1Psw3N

あっ問題は起爆をどうするかってことかｽﾏｿ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 04:34 ID:y1JE2dNY

あれって三人の能力を合わせてるんじゃなかったけっけ？
そんな描写はひとつもないけど。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 04:38 ID:nGJypEa4

制約によるオーラの上昇を、リトルフラワーの発動と
自身の防御力の強化に割り当てて使っているために、
威力が低くなっているだけ。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 04:43 ID:y1JE2dNY

あれってゴン程度のオーラで防御できるんなら
オーラ総量の多い奴には全く傷もつけられないっていう可能性もあるんじゃね？

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 05:27 ID:o8peeyyd

>>260
ニトログリセリンなら衝撃と摩擦で爆発するが、
いくらニトロのまま性質覚えても爆発までは無理か。
爆竹（の爆発）でも掴んで爆発そのものに変化しているのだろうか。

>>261
三人の能力を合わせてるのはリリースだけだと思う。
三人合作能力ならもう少し使い勝手よくすると思うし
サブ・バラがカウントダウンを設置できてもいいような･･･。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 05:52 ID:EMm+fet4

>>263
あるね。でもそれは電気オーラとか特殊なの除けば全部同じこと。
それにリトフラだって、ゲンスルーのオーラ量に比例してもっと強力に出来るんじゃないの

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 06:04 ID:nGJypEa4

念なんてイメージ次第なんだから、発火の方法まで深く考え
なくてもいいのでは。
爆発の反応の性質に変化、みたいな感じで良いような。
火薬を具現化となると、ちょっと微妙だけど。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 06:28 ID:ZjyMpvyk

うわぁ…ネタないからってまたゲンスルーかよ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 10:16 ID:i+TvBzMG

カウントダウンの威力とリトフラの威力差考えれば
リトフラ自体は変化系能力でゲンスルー自体は具現化だと思う
ゴンのチーですらあの威力なんだから80％でも問題ないし
逆に100％であの威力だったらショボすぎる

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 10:17 ID:l4pLBme2

>>262
制約でオーラ総量は上昇しねぇ。
【込められる】オーラが上昇するだけじゃねーの？

だから制約は関係ないだろ。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 10:44 ID:LPwZ3lge

【矛盾点】（9巻編）
1.ｸﾗﾋﾟｶが(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ!!を捕獲した時にﾏﾁがとっさに針を投げて
　その後の一言。「ｵｰﾗの気配は絶で消してある」
　絶じゃなく隠じゃないのか？
2.ｸﾗﾋﾟｶ VS (ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ!!の戦闘時、本気を出した(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰ!!が
　ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ(?)で地面を殴りつけ砂煙を巻き起こしつつ気配を消して
　ｸﾗﾋﾟｶを攻撃した時のｸﾗﾋﾟｶの一言。「気配が消えた！！隠！」
　隠じゃなく絶じゃないのか？

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 11:22 ID:06jM9evP

なんで休載してるの？

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 11:35 ID:4QUhtsTy

>>270
あやふやなんじゃね？　念の気配を消す＝隠　　念を消す＝絶

うヴぉーとの戦闘シーンでは絶の状態は攻撃されたら即死くらうから隠を使った
ということで納得

マチは流星街出身で念の名称や呼び方が一般の呼び方と違っている
通常は隠と呼ぶべきものを　絶　と呼んでいる
ということで脳内保管しておけ

（街の場合は間違えただけだろうけどな）

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 23:56 ID:mFRa5HqK

>>257
ごめん、それなに？

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/27 23:59 ID:37GiMCj7

正直俺も「やっちゃいけないこと｣と「ドッキリ」が何のことか知らん
エロイ人教えてください

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/28 00:03 ID:CDAU+qqa

>>272
流星街の呼称か～。それもいいね。
こんなのはどう？

念の高等技術は全て基本の四大業に包含される。
周のことを纏、堅のことを練、隠のことを絶と呼んでも構わない。
だからマチは絶と言った。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/28 03:34 ID:y3ynJgm1

>>273
たぶんコミック１８巻のＰ８３の４コマ目の言葉をゴンかゲンスルーどっちが言ったかってことだと思う

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/28 08:27 ID:a56I7ERQ

その話題は封印しろ。もうすぐ結論出るし。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/28 21:59 ID:yBq1ful9

>>274
「ドッキリ」の方は、ヒソヒソの発「薄っぺらな嘘（ドッキリテクスチャー）」がどの系統って話。

ヒソカは変化系だから当然変化系だろ派　と　オーラは一般人に見えないんだから具現化系に決まってるだろ派

が互いに一歩も引かずに厨論争を繰り返すので、禁止テーマに。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/28 22:38 ID:kFT0nmyE

>>276
ありがとう。

>>274
変なこと言うからエロい話かと思ったじゃないか。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/28 22:42 ID:oVhiitUQ

前にウボーがクラピカに手玉に取られてるとかあったけど
ウボーその時力50％しか出してないぞ
後、流に関して対病犬の時は豪猪のことに気を取られてて反応すら出来てないんだから
流が得意とか苦手とか言うレベルじゃない

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/28 23:04 ID:yBq1ful9

>>280
体術は強化系関係ないよ。
それと、殴ろうとしている拳に豪猪の毛針が貫通してんだから、
流苦手で拳の功防力高くなってないと考えた方が精神衛生上よくなくないかい？

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 00:54 ID:780C/Sf7

>>277
冨樫完全監修じゃないかぎりだめぽ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 01:01 ID:Ot7VakKR

全開でぶん殴ってクラピカごときの
腕をぐしゃぐしゃにする程度じゃ話にならん

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 01:14 ID:ZqTyyg9K

硬対硬はよっぽど実力差がないと…
とか言ってんだから腕折っただけでも上等だろ
ゴンごときでもレイザーの本気スパイク受けて血流すだけだったんだし

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 01:18 ID:5e34SeoV

クラピカは旅団のためだけに念習得したようなもんだぞ。それぐらい強くなきゃ困る

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 01:18 ID:Vtbhr6rq

ビックバンインパクトは小型ミサイル並みの威力があるんだぞ。
と言う事はクラピカは小型ミサイルに耐えることになるぞ。
クラピカごときって、クラピカ凄いじゃん。

・・・もしかして念能力者の大半が小型ミサイルでも死なないのか？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 01:25 ID:9RztJHeO

だから同じ威力でも旅団の攻撃なら防げるけど小型ミサイルは防げないんだろ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 01:28 ID:Ot7VakKR

>>285
束縛するふんたらが旅団より強力なのは問題ない
制約なしのクラピカがウボーの全力に耐えられるのはおかしい。
凝だろうが腕ごと即死でしょ
ゴンとナックルのオーラ量と比較しても

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 01:48 ID:780C/Sf7

>>284
同意。

>>286
耐えてないじゃん。骨ばきばきに折れてるぞ。
ちなみにそのときのクラピカは緋の目でオーラ大幅増量、
習得した能力なら強化率も100％となっております。

あと、小型ミサイルはウボ以外の旅団員だったらカスリ傷じゃ済まない。
死なないまでもそれなりにダメージ食らうだろうし…

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 02:05 ID:Vtbhr6rq

>>289
いや、耐えるってのは死なないってことを言いたかったの。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 03:44 ID:PitvDoeM

小型ミサイルっていっても衝突の時の威力の話で
爆発の威力は含まれてないと思う。
鉄の塊が時速数百キロでぶつかって耐えられるかどうかみたいな。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 09:31 ID:ngEmmVb8

>>144
ジンはどのあたりにランクされますか

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 11:04 ID:jC12ehpv

>>291
それだったら小型ミサイルって言わないだろ
蚯蚓ぶっ殺した時だって明らかに姿勢悪いのにクレーター作ったし

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 11:24 ID:Cqc0Jzuk

>>293
？

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 12:07 ID:4i+BI4bu

>>291
では核ミサイルと同等の威力とは、どういう定義になるのですか？

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 13:01 ID:fAWt4nZK

緋の目のクルタ族なんて
念無しの素の状態でも旅団とある程度は戦えるような
バケモンらしいし。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 13:05 ID:fbbzAkIh

念使える奴もそこそこ居たんじゃないか？
じゃなきゃ身体能力キメラアント並だ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 18:44 ID:RIqOoLbC

クラピカＶＳウボォー
Ｑ，小型ミサイル並の威力の攻撃を何故クラピカが防げたか？
Ａ，威力は小型ミサイルでも攻撃範囲は小型ミサイル程ではない。
　　小型ミサイルの威力が硬度10のモノまで破壊できると仮定して
　　ビッグバンインパクトも硬度10のモノまで破壊できるとする。
　　しかし小型ミサイルならその周囲半径100mくらい破壊できるのに
　　ビッグバンインパクトは周囲半径15mくらいしか破壊できない。
　　つまり体に直接ビッグバンインパクトを受けていたら
　　腕のように粉々になっていたが
　　腕だけにオーラを集中して上手くガードをして
　　体へのダメージを受け流したために防げたという事だと思う。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 18:47 ID:5e34SeoV

後ろへ飛んで致命傷を避けた。コレ最強

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 18:53 ID:sjgsYOBz

>>299
それだ！
レイザーもやってたし

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 18:59 ID:RIqOoLbC

レイザーＶＳヒソカ
１・限られた空間
２・勝利する為には攻撃を避けるだけでなく受けなくはならない
３・ルール上妨害無く対象の周囲を囲むことができる

この条件は明らかにヒソカには不向き。
この条件でレイザーにヒソカが負けたからといって
レイザー＞ヒソカが確定するわけではない。
実際攻撃が防げなければ避けてしまえばいいだけ。
レイザーの攻撃が防ぎきれないからといってヒソカの方が
戦闘能力が劣るというのはおかしい。
しかもレイザーは自分の念弾と念をこめたボールの威力は
同等と言っている。
つまりレイザー本体からの放出攻撃さえ警戒していれば
片腕でも念獣からの攻撃は耐えられる事が証明済みなので
十分ヒソカは戦える。
ヒソカの攻撃でレイザーにダメージ与えられるのか？
というのもヒソカもレイザーも強化系能力は80%まで同士なので
十分可能なはず。
体格的にヒソカの方が不利という意見も却下。
ハンターの世界での外見の体格なんて飾りです。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 19:35 ID:OZ0H0OCm

>>301
4・・ルール上妨害無く対象の周囲を囲むことができるが、投球は一発づつのみ。

この条件は明らかにレイザーには不向き。
攻撃が一度づつなら避けるというヒソカの行動も問題ないでしょうが、
実戦だと複数の念獣が同時に攻撃してくるよ

＞体格的にヒソカの方が不利という意見も却下。
＞ハンターの世界での外見の体格なんて飾りです。
確かに飾りだが、同じ強化率、互角のオーラ総量、互角の素レベルと仮定したら体格で差が出るよ。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 20:01 ID:QdlFkBYb

ウボーの「小型ミサイル並みの威力」ってのは普通に考えて何キロトンの威力ってことだろ。
被害半径何メートルとかそう言ったことは関係ないだろう。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 20:58 ID:8GdsFhqo

シズクとか、後から入ったﾔｼは知らんが、流星街出身の旅団員は師匠がいないのでは？
そう考えたら、応用技をほとんどウボが使ってないっぽいのも納得できるし。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 21:01 ID:sjgsYOBz

>>304
師匠が居なかったら系統の事すら知らないだろ

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 21:05 ID:5e34SeoV

ビデオ学習

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 21:06 ID:OZ0H0OCm

>>304
団長が応用技を知らないとは考えづらいし、ノブナガは応用技を実際使ってるじゃん。
まぁ…　そのとき応用技を冨樫が考えてなかっただけなんだけどね。

後付で補完する場合は、単にウボが応用技に興味がなかったということでいいかと。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 21:55 ID:RIqOoLbC

>>302
レイザーのオーラの総量の事を考えていますか？
念獣を戻した時にオーラの量が増える事からわかるように
念獣を発動させると自分のオーラを分散する事になりますよ？
しかも念獣が念弾を使ったら念獣はその形を維持できないでしょう。

かといって念獣に肉弾戦をさせるにも達人レベルの人間を相手をさせるには
相当複雑な動きが必要となります。
カストロで前例がある様に、そこまで念獣が機動性を持っていたら
それだけで能力のメモリを全て使い切っているでは？
しかも堅を使っているヒソカ相手にオーラの一部を分散させた攻撃で
まともにダメージが与えられると思いますか？
更には自分に回せるオーラが減る訳ですから防御力もがた落ちですよ？

第一レイザーのオーラの総量なんてゴンに対する評価からしても
ゴン以下でしょう。
そのゴンでもナックルクラスの能力者と戦った場合には
せいぜい30分しか堅を持続できません。
ナックル＞ヒソカならまだわかりますが
そうしたら旅団が未だに捕まっていない事や
ゾルティック家が伝説になっている等の矛盾が生じます。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 22:05 ID:5e34SeoV

オーラの総量は
レイザー＞ゴンだと思うぞ

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 22:39 ID:OZ0H0OCm

>>308
カストロがメモリを使い切ったのは苦手な系統を高度に使いまくったから。
得意系統や相性のいい系統を高度に使いまくるのは何の問題もない。

＞しかも堅を使っているヒソカ相手にオーラの一部を分散させた攻撃で
＞まともにダメージが与えられると思いますか
凝や硬ならダメージを与えられるとは思わないが、堅程度なら可能。

＞更には自分に回せるオーラが減る訳ですから防御力もがた落ちですよ？
そりゃあ発使ったら防御力落ちるのは誰でも同じ。
ヒソカだってバンジー使いまくれば防御力落ちる。

>>309
同意

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 22:43 ID:QdlFkBYb

まあ、ヒソカは念獣にオーラを割いてるレイザーの球より格段に威力の落ちる念獣の球を受けただけで
球を投げられないだけでなく捕球もままならないほどのダメージを負ってるわけだが。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 22:43 ID:0GcRU1IC

>>308
なに必死になってんだお前ｗ
念獣つかってヒソカの手つぶした攻撃、
あれを1発と言わず何発も連続で撃てるなら普通に脅威だろーよ
レイザーのオーラが当時のゴン以下なんて有り得ないしな

＞旅団が未だに捕まっていない事
旅団最強だと思ってんの？
旅団が上手く逃げたり隠れたりしたら強さは関係ないだろ

＞ゾルティック家が伝説になっている
殺しまくってるから有名なんだろ。ナックルより強いなんて言い切れねー

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 22:52 ID:T/X7E97O

>>312
旅団は逃げたり隠れたりはしないだろ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 23:13 ID:0GcRU1IC

>>313
なんで？盗む物がなくても戦うの？
ビルのコピー作って隠れてたじゃん

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 23:17 ID:5e34SeoV

あれは占いを回避するため

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 23:21 ID:QdlFkBYb

ヤーさん相手にあそこまでふてぶてしい態度取り続けてきてんのに
こそこそブラックリストハンターから逃げ隠れする旅団ｗ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/29 23:37 ID:0GcRU1IC

>>315
それだけならコピーの必要あったか？

>>316
こそこそってｗ
例えば、旅団の居場所・連絡先って知れてんだ？
逃げも隠れもしない人は普通に明かしてるもんだよ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 00:03 ID:vFZR2hp3

隠れるのが目的なのに壁走ったり路上で人殺すなんて旅団アフォだな
住所も電話番号も持ってないなんて旅団ホームレスだな

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 00:07 ID:EK1Qkoo/

ひみつきちで待機中の旅団ｗ

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 01:41 ID:2MM/Zfg9

お前らはホント旅団が好きだな

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 09:29 ID:4zJc6X+M

>>317
えーとね。
別に旅団は逃げも隠れもしてないし、
どっかの暗殺一家みたいに世間様から仕事を取ってるわけでもないんだよ。
これは精神論だよ。旅団の人たちは追われてる自覚がない。追ってくる奴は狩られる側なんだよ。
かといって快楽殺人者というわけでもなく（ウボ以外）、自分らの目的のみ遂行しているに過ぎない。
地下競売のお宝を奪いたい、でも鎖野郎とやり合うと手足が半分に決定、本拠地に戻っても半分、気になる子供が場所知ってる
ということで、ダミーを増やしたってこと。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 11:48 ID:Rl6FlqDo

旅団は相当強いんだろうなぁってのは思うけど、作者の描写がちょっとまずいきがする。
普通に読んでて「旅団もう雑魚だなぁ・・・」って思う人はでてきてもおかしくない書き方だし。
最初のクラピカVSウボォー戦も結構色々謎な所多いし(あの段階じゃ念の応用技考えてなかっただけだろうけど)
その後もとんでもない敵の強さでてきて、それをなんとかするためにゴンとかすごい勢いで成長してるしなぁ。
いきあたりばったりな感がなんともはや・・・(´･ω･`)
それを考えてもこの漫画は面白いから毎週きになるけど。
もしかしたらこの漫画は、強さを語るっていう意味の不毛さではバキといい勝負なのかもしれない。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 12:24 ID:+ECKJLPl

ヒソカが今のままの実力なら
旅団はもう雑魚だろ
虫編終わってたころのゴンと上位が同じくらい
オーラの量はゴンの方が上

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 12:34 ID:Lzg2sUL6

>>322
ガチで手に余る実力者を頭脳戦でひっくり返すのがこのマンガのコンセプトだから。
ＤＢのアンチテーゼなんだろ。
行き着く先が同じ人外まで行ってしまったのが、なんとも皮肉だが。
まークラピカ関連は、旅団限定能力で、そもそも真似しちゃいけない禁じ手ということで。
あれを基準にされてしまったウボがいと哀れってことで。

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 17:27 ID:bCND++ns

DBのアンチテーゼというよりDBとJOJOの融合って感じだな
頭脳戦の面白さとパワーでねじ伏せる爽快感の両方を追求してるっぽい

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 17:29 ID:XoQRcejX

十分暴れたウボよりも、思い悩みながら策にはまったパクノダが不憫だ・・・。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 18:15 ID:ttL/Go1L

>>326
パクが犠牲にならなかったら、シズクやシャルも死んでいたのかも。
どういう桶屋理論か判らないけど。
そういう意味ではパクの犠牲は尊い。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 22:44 ID:M4T4T5JZ

パクノダの「ミャー」のコマみたいな描写が描けるあたり、
冨樫って他の作家とは違うよな
あのコマがあるかないかでかなり違うと思う

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 22:48 ID:ous/WU1z

ゴンの唯一の取り柄のオーラ総量もプロの中堅クラスだよ

今は別にネテロにも誰にもザコにしか旅団相手されてないけど
トップクラスハンターが本気になったら旅団瞬殺だよ。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 22:50 ID:xw3oKFw4

プロハンターの中でも特に戦闘力が高いであろう一流の賞金首ハンターでも手が出せないと言う設定です

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 22:58 ID:+ECKJLPl

強いハンターはだいたいフードハンターになります。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 22:58 ID:ous/WU1z

普通に三年も動物観察してるカイトのが
どう見ても平旅団員とかより強くないか？
カイトは特別強い方なのか？
ノブモラどころか弟子のナックルシュートでも
旅団と戦えそうなんだが。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:00 ID:BJF9UThL

ナックル「これがあの幻影旅団かよ。もろそうだぜ」

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:00 ID:xw3oKFw4

っていうか何でそんなに旅団が弱く見えるんだ？
旅団がまともに出たのがヨーク新編のみで、普通に最初から最後まで
格上の敵キャラとして描かれてたと思うんだが・・・

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:03 ID:ous/WU1z

初期のザコゴンに腕相撲負けて騙されて逃げられ
ザコキルアに蹴り入れられ骨折られ
初心者クラピカにアッサリはめられて殺されたから。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:11 ID:xw3oKFw4

そうそう、この話題になると決まって持ち出されるのがそれらの場面だよな。
でも「演出だから」で済む範囲内じゃないか？
イルミなんか念すら使えないゴンに腕折られてまっせ。
だったら今やイルミは格下の雑魚でキルアはそんなのにビビってるかのかというと
それんなことはあり得ない。。
しかも今みたいな細かい念の設定は当時は無かったわけだから多少の矛盾はしょうがない。

別に旅団を擁護してるとかそういうことじゃなくて
これで旅団やイルミが雑魚ってことになったらこの漫画自体がおかしなことになる

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:16 ID:yVlt/rUB

まぁ落ち着けよ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:24 ID:NdTe9QND

旅団ぜんぜん弱く見えないショ。

腕相撲まけたのは、油断もあっただろうし、ただゴンのほうが、力強かっただけでしょ。

キルアに、折られたのも、油断してただけだろ。蹴られても、折れただけだし。

クラピかは、師匠もちゃんといたし、制約で、全系統１００%だし。

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:27 ID:XVKXt+Dk

>でも「演出だから」で済む範囲内じゃないか？
すまねーよｗすむのもあるけど

骨折られたのは演出じゃすまないだろう。
折ってなきゃ逃げられなかったんだから。
腕相撲はまあ、演出ですむかな。ゴン特別だし。

旅団がナックルとかよりも上のレベルとは思えんなぁ。
格上に描かれてたつっても、ビノールトくらいの描写だったと言えばそうだし

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:30 ID:BJF9UThL

ネテロだって不意打ちでキルアのキック食らったら骨折れるって

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:32 ID:ous/WU1z

ネフェなんかふいうちで王のしっぽ（普通は軽く頭ふきとぶ）食らったけど
骨も折れてないよ。

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:34 ID:ous/WU1z

＞340
ネテロたしか不意打ちでキルアの蹴り食らってたが。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:37 ID:wGSK8QvS

腕折られたってアレはパクノダ完全にガードできてないだろ
実際マチは首付近に凝してるだろうに余裕でキルアの手刀止めたし
つーか、ビノレベルならGIで返り討ちに合うかとっくにブラックリストハンターに消されてるし

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:41 ID:yVlt/rUB

まぁ落ち着けって

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:43 ID:xw3oKFw4

まぁどうしても旅団やゾル家が弱く見えるって言うならこれ以上はこっちも何も言えないけど
逆に言うと「あれ？」と思えるのは>>335のシーンくらいで、
その他多数の旅団が相当な強者だっていうことを示す描写を全て否定してまで言うほどのことなのか疑問

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:45 ID:xw3oKFw4

続き
念の追加設定により生じた矛盾とするのが妥当じゃないか？

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:46 ID:BJF9UThL

まああれだ。マシンガンの弾を余裕で受け止められる亀仙人が
人魚に殴られて鼻血出してるぐらいだから

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:46 ID:yVlt/rUB

こうやって旅団信者はすぐ必死になるから
必要以上に雑魚雑魚言われんだろがよ。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:47 ID:NdTe9QND

>>341
ネフェは普通じゃないから。

_____________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

力がつよいからといって、強いわけではない。（格闘技がイイ例）

当たり所が、悪けりゃ骨は折れる。（自転車でこけて、骨が折れることもあれば折れない時もある）

>>339
>旅団がナックルとかよりも上のレベルとは思えんなぁ。
>格上に描かれてたつっても、ビノールトくらいの描写だったと言えばそうだし
お前の考え。

まぁ、今まで書いたことも、俺の考えなのだがな。
人それぞれといっちゃえば、それまでか・・・・。つまんねぇ

Can you dig it sack～～～～（単語まちがえあるかも。）
まぁ、
I am just me!

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:50 ID:hDlZvZ6k

つーか本気でバトルしてるの
ヒソカと団長とウボしか見てないんだが。

おねがいしますよ冨樫先生…

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:51 ID:xw3oKFw4

団長は本気じゃないって言ってた。
防御に関しては本気だったろうけど。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:58 ID:le3Ht2e2

>>341
ネフェはねー、なんだかんだで王の事警戒してそうだしなー。
っていうかその前にも師団長殺されてるわけで、普通に警戒するでしょ。

もしかしたら、ずっと堅状態だったかもしらん。
王は凝嫌いだから気付かなかったとか。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/30 23:59 ID:BJF9UThL

覚悟の量が違うんだよ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/31 00:28 ID:aAkcxPzw

最新刊の表紙来たね

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/31 00:51 ID:/3vDABTD

正直ハンター協会公式ガイドは信用おける内容なのか…

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/31 19:28 ID:qlxwNVDY

冨樫のうわごとを担当さんがチョロチョロとメモッた集大成です。