【誰が為に】怪奇千万！十五郎IQ-8【茄子は咲く】

　お前のツラが怪奇！
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　 人　 Ｙ/　 ミ( 156 )
　し（_＿）　　　∨ ∨彡

前スレ
【振り返れば】怪奇千万！十五郎IQ-7【茄子がいる】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073362909/l50


関連スレ
･･･あぁ･･････十五朗･･･【追悼】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071645178/

◆NASUxPsERIさんのテンプレまとめサイト
http://eggplant156.hp.infoseek.co.jp

２

ｻﾝﾎﾟｰﾙさん

過去スレ
【帰ってきた】怪奇千万！十五郎IQ-6【茄子塾生】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1072874344/l50
【茄子】怪奇千万！十五郎IQ-5【共振】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072715460/
【茄子】怪奇千万！十五郎IQ-4【術もない】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1072447792/
一富士ニ鷹！怪奇千万！十五郎IQ-3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1072077186/
嫁に食わすな！怪奇千万十五郎 IQ2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071908827/
【なす】怪奇千万十五朗【なす】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071603195/926-1025

　　 ＿_/＼_／＼＿ 　　　　　熟成されたネタ漫画を愛する住人＝ナス塾生
　　 ＼熟成＝塾生/ 　　　　　・川久保塾長の名前は栄二
　／￣　 　Ｍ　　　￣＼ 　　　・面白い　所無き漫画を　面白く
./　 ＿MＮ|　 |/WM ＿ ＼ 　・先生ハ神聖ニシテ犯スベカラス　　　
.|／／|fｴ:ｴi　 fｴｴ)||＼ ￣ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／.／　　　>　　　＼ ＞　　 ／　このスレは
　￣<＼　 ´◇　　　／>　　＜　橘残党　アバル信徒　スクライダー　ハモリスト　
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　　　　 　▼∀▼ .　　　　　　| 　デジタリアン　大吉スレ住人　ｶｼﾞﾒﾘｽﾃﾝ　汁ッ子　風天組残党
　　　　 　∪─U　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　…などの提供でお送りします

・茄子スレ
ナス、嫌いだ！、ゴニャ
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たまにはアナスイが活躍する話でも考えようぜ
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ボーナスまで　マチナー尻取り
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高気圧はヴィーナスたちのガイドライン
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【秋茄子は】なすスレ【嫁に食わすな】
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アンダルシアの夏がつまらなかったです
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【松屋】ﾏｰﾎﾞ茄子飯総合ｽﾚｯﾄﾞ
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茄子論争
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【All For You】Diners Card Premium 2【黒茄子】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065895264/l50
●我こそは雨の底辺だ、いや俺が茄子の最低野郎だ●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056943536/l50

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・またバイオリンを右顎で抑えているね。
・芸能人や政財界の要人を含む一千人の観客が天に召されるとどうして究極の芸術が完成するのかわかりません。
・控え室から舞台にあがる途中で観客がいないことに気付きそうなもんだけど。
・ホールの係員やら運営側の人間も全員避難させたんでしょ。気付けよ。
・コンサートホールの周囲１ｋｍに人が一人もいないというのは後付け設定だと思います。
つまり、ホール崩壊というオチが決まってて→人が巻添え死にじゃないかという苦情がくる→とりあえず避難
なんでしょうけど、普通に考えれば、ホールが崩壊する危険性に気付いていないかぎり周囲の人まで避難させる理由がないもんね。
・だから、それほどの人が爆弾テロが理由で避難する、ということは警察なり自衛隊なりの力を借りていると思うのですが、
とりあえず九篠はその騒ぎに気付いてください。
・ジュピターの快楽を再現させていたなら、今にも死にそうな松嶋を助けてやれよ。それとも、舞台の上でその力を見せつける
人体実験のためだけに、松嶋を放置していたんですか？　ホント性格捻じ曲がったクソガキですね。
・楽譜は燃やしたとびびる九篠さんですが、コピーの可能性ぐらい考えてください。
・耳栓をしていて、手の動きを見てメロディーを理解するのを絶対音感とはいいません。
・手の動きを見たら波形より先に音階が分かると思うんですけど。
・波形を反転って、周波数はマイナスの値をもたないので、反転できません。何をやっているのかさっぱりわかりません。
・おそらく交流電流と勘違いしているのでしょうが、交流電流もオシロの波形を反転させても位相がずれるだけで、唯の同じ電流です。
・一度聴いた音楽の音符を丸暗記できる、と耳栓をしていた、という発言が矛盾していることに気付いてください。
・だから、波形を入力してそれを見ながら音譜を書く理由がわからないんですけど。
・だからそれは絶対音感じゃないだろ。

・１５６は生まれながらの天才か。バイオリニストの血の滲むような努力も意味なしですか。本当にヤなガキですね、このひと。
・どんな楽曲を奏で喝采を浴びようとも満足できない、だから絶望させて殺す、動機の意味がわかんねえって。
・九篠が演奏を始める前に、耳栓した刑事達がとっとと取り押さえればホールも壊れなかったのに。
・究極の芸術は完成しないと言うことをわからせるためにホール崩壊ですか、おめでてーな。
・耳をふさいで音はほとんど聞こえない高野さん、なんで音楽の域を越えているってわかるのよ。
・ホール崩壊って元ネタはジャイアンですか？
・途中で１５６は演奏をやめて九篠だけ演奏続けてるんだから、１５６や高野さんは鬱になって自殺するんじゃないの？
・音波を重ね合わせて特殊な波動が発生し、物体を破壊するってどういう波なんですか？増幅器ですか？わけわからん。
・波動のエネルギーは距離の2乗で減衰するので、震源のステージが一番ゆれるはずなんですけどね。
・ジェリコの戦いはエリコの戦いを元に作られたジャズですよ。ヨシュア記に記述されているのはエリコの戦いです。
・ガレキが直撃して記憶喪失か、おめでてーな。
・それで高野さんが愛の力で世話したりするんですか、おめでてーな。
・曲とホール破壊の相関性が説明できりゃ、充分現行法で彼女を裁けると思うんですが。
・結局ジュピターの快楽を聴いても松嶋直ってないじゃん。なんとかしろよ。

今週よかったところ
・新たな決め台詞「いつの時代も人間は怪奇千万」　日本語として意味が通ります。進歩したね。

今週のは凄い！これだけで元がとれる　素晴らしい！
まず扉絵から既に凄い　赤い●なんだよ？ﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄどういう姿勢なんだ？
垂れ幕のヒダがキッチリｽﾃｰｼﾞに付く長さだが普通は幕が完全に降りてヒダは余るんじゃないか？
なんというかTAITOのお詫びが入ってるのが凄い、ﾀｲﾐﾝｸﾞが実に奇怪。
招待ﾘｽﾄがすごくおざなりで素敵だ　幕が完全に上がるまで異変に気付かないのもイイ
どうしてｺｲﾂはﾊﾞｲｵﾘﾝを頭に乗せてるんだ、それよりこの椅子の距離感の無さはなんだ？
広範囲な退避要請の理由に「爆弾ﾃﾛ」をでっち上げるのが一苦労か？天才だろ？
ﾊﾞｲｵﾘﾝ演奏時の持ち方、押さえ方、指の角度すべて素敵だ。
「人生ってすばらしい！」左手の指が少ないっぽいのもイイ
既存の曲の複製を「作曲しなおす」というセンスが好きだ、
最先端科学技術言う割りにｺﾝﾋﾟｭｰﾀが昔の98とﾌﾞﾗｳﾝｶﾝﾓﾆﾀっぽいのが心震わす。
遠くて低い位置から見てただけなのにﾊﾞｲｵﾘﾝを目コピできてしまう156が凄い
しかもハ長調4/4な所がイカス。　問答「他にもっと驚く事があるんじゃないのか？」→
「どうしてあなたは完璧な演奏ができるの？」→「演奏できて当たり前だ！」凄い！
天才なのに波形を見ながら共鳴破壊はわからなかった所が庶民的だ
爆弾ﾃﾛの恐れのあった建物が壊れたのに手抜き工事にされてるのも凄い
「ﾊﾞｲｵﾘﾝが震源」、もう常人には理解できない　　　弟子とのｺﾈｸｼｮﾝのおかげでで日本に
影響力を持ってたハズの八雲塾がﾛｰﾏ法王庁を問い詰めてるのがクールだ
個室ベッドの右側に窓があるのも素敵だ　　何の救いも無いオチが凄い
あと、
＞現在の法律では彼女を裁けないが
裁けよ。

>>8-10
よし、じゃあ全部擁護レス付けてやる。リアルで。
・またバイオリンを右顎で抑えているね。
>増田明美の腕振りみたいなもので彼女と156特有のクセです。
・芸能人や政財界の要人を含む一千人の観客が天に召されるとどうして究極の芸術が完成するのかわかりません。
>ジュピターは血に餓えており、一千数十人の生贄でしまっちゃうおじさんが召還できるからです。
>別に芸能人や財政界の要人がいたのは偶然です。人数だけが重要です。
・控え室から舞台にあがる途中で観客がいないことに気付きそうなもんだけど。
>彼女は耳が聞こえません。全部読唇術です。
・ホールの係員やら運営側の人間も全員避難させたんでしょ。気付けよ。
>彼女に付き人はいません（人嫌いなので）
・コンサートホールの周囲１ｋｍに人が一人もいないというのは後付け設定だと思います。
つまり、ホール崩壊というオチが決まってて→人が巻添え死にじゃないかという苦情がくる→とりあえず避難
なんでしょうけど、普通に考えれば、ホールが崩壊する危険性に気付いていないかぎり周囲の人まで避難させる理由がないもんね。
>156はとことんやり込むタイプなので、ホールの人を非難させるだけでは飽き足らなかったのです。
・だから、それほどの人が爆弾テロが理由で避難する、ということは警察なり自衛隊なりの力を借りていると思うのですが、
とりあえず九篠はその騒ぎに気付いてください。
>彼女は耳が聞こえません。
・ジュピターの快楽を再現させていたなら、今にも死にそうな松嶋を助けてやれよ。それとも、舞台の上でその力を見せつける
人体実験のためだけに、松嶋を放置していたんですか？　ホント性格捻じ曲がったクソガキですね。
>作曲に熱中する余り、周りが見えてなかったのです。実は作曲はギリギリで間に合った程度です。
・楽譜は燃やしたとびびる九篠さんですが、コピーの可能性ぐらい考えてください。
>九條さんはどちらかと言えばカーボン紙派だったのでその考えが出ませんでした。
・耳栓をしていて、手の動きを見てメロディーを理解するのを絶対音感とはいいません。
>単に絶対音感があることを言いたかっただけです。
・手の動きを見たら波形より先に音階が分かると思うんですけど。
>156は完璧超人過ぎて音楽を波でしか捕らえられないのです
・波形を反転って、周波数はマイナスの値をもたないので、反転できません。何をやっているのかさっぱりわかりません。
>上下に反転させたんです。
・おそらく交流電流と勘違いしているのでしょうが、交流電流もオシロの波形を反転させても位相がずれるだけで、唯の同じ電流です。
>擁護のしようがねぇ
・一度聴いた音楽の音符を丸暗記できる、と耳栓をしていた、という発言が矛盾していることに気付いてください。
>丸暗記できるが、それはそれとして耳栓してても手の動きで波を理解出来ますという意味です
・だから、波形を入力してそれを見ながら音譜を書く理由がわからないんですけど。
>後世に残すためです。
・だからそれは絶対音感じゃないだろ。
>やっぱり、それはそれとして(ry

・１５６は生まれながらの天才か。バイオリニストの血の滲むような努力も意味なしですか。本当にヤなガキですね、このひと。
>見えないところで血のにじむ努力をしてます。
・どんな楽曲を奏で喝采を浴びようとも満足できない、だから絶望させて殺す、動機の意味がわかんねえって。
>感動しないならいっそ絶望しやがれボケという発想の転換です。
・九篠が演奏を始める前に、耳栓した刑事達がとっとと取り押さえればホールも壊れなかったのに。
究極の芸術は完成しないと言うことをわからせるためにホール崩壊ですか、おめでてーな。
>刑事も人の子ですので謎を謎のままで終わらせられなかったのです。
なお、九條さんは人嫌いなので多分事情聴取でも本当の事を言わなかったと思います。
・耳をふさいで音はほとんど聞こえない高野さん、なんで音楽の域を越えているってわかるのよ。
>凝か何かを使ってたんです
・ホール崩壊って元ネタはジャイアンですか？
>先生の出身は神戸です。多分。
・途中で１５６は演奏をやめて九篠だけ演奏続けてるんだから、１５６や高野さんは鬱になって自殺するんじゃないの？
>ヘブンスドアーの初期のように、ある程度継続して聞かせないと効果が無いのです。
・音波を重ね合わせて特殊な波動が発生し、物体を破壊するってどういう波なんですか？増幅器ですか？わけわからん。
>スーパーワギャナイザーみたいな原理です
・波動のエネルギーは距離の2乗で減衰するので、震源のステージが一番ゆれるはずなんですけどね。
>このＭＡＰ兵器は射程２〜５なんです。怪奇ですよね。
・ジェリコの戦いはエリコの戦いを元に作られたジャズですよ。ヨシュア記に記述されているのはエリコの戦いです。
>まだ資料が見つかってませんが、実はジェリコの戦いというものもあったんです。
・ガレキが直撃して記憶喪失か、おめでてーな。
>いいじゃん記憶ぐらい消えたって。
・それで高野さんが愛の力で世話したりするんですか、おめでてーな。
>いいじゃん幸せなら
・曲とホール破壊の相関性が説明できりゃ、充分現行法で彼女を裁けると思うんですが。
>いいじゃんバイオリン下手になるんだし
・結局ジュピターの快楽を聴いても松嶋直ってないじゃん。なんとかしろよ。
>いいじゃん来週には治ってるんだし

まず扉絵から既に凄い　赤い●なんだよ？ﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄどういう姿勢なんだ？
・九條は富野か荒木の信者です
垂れ幕のヒダがキッチリｽﾃｰｼﾞに付く長さだが普通は幕が完全に降りてヒダは余るんじゃないか？
・余分は景気が悪いんで切ってカーテンにしました
なんというかTAITOのお詫びが入ってるのが凄い、ﾀｲﾐﾝｸﾞが実に奇怪。
・タイトーホーミングを思い出させる演出です。狙った獲物（俺ら）は逃しません。
招待ﾘｽﾄがすごくおざなりで素敵だ　幕が完全に上がるまで異変に気付かないのもイイ
・九條は耳が聞こえないんです。読唇術の天才です。
　んで人嫌いだから招待リストは適当に作ったんです。人任せにしないって素敵ですよね。
どうしてｺｲﾂはﾊﾞｲｵﾘﾝを頭に乗せてるんだ、それよりこの椅子の距離感の無さはなんだ？
・｢決めポーズは後ろ手がいいなぁ｣→｢じゃバイオリンどうしよう｣→｢椅子の上に乗せとくと
　わざわざ屈まなくちゃいけないから格好悪い｣→｢じゃあ頭に載せとこう｣　実に論理的です。
広範囲な退避要請の理由に「爆弾ﾃﾛ」をでっち上げるのが一苦労か？天才だろ？
・実は当日本当に爆弾テロ予告があったのにわざわざこっちに人員割いてもらったんです。
　それはもう一苦労だったでしょう。角度とか。
ﾊﾞｲｵﾘﾝ演奏時の持ち方、押さえ方、指の角度すべて素敵だ。
・クセです。
「人生ってすばらしい！」左手の指が少ないっぽいのもイイ
・詰めました。松島の過去編に書かれると思います。
既存の曲の複製を「作曲しなおす」というセンスが好きだ。
・実はその時憑依合体してたんでそういう表現になったんです。天才ですから修行は終えています。
最先端科学技術言う割りにｺﾝﾋﾟｭｰﾀが昔の98とﾌﾞﾗｳﾝｶﾝﾓﾆﾀっぽいのが心震わす。
・憑依合体してるんでその時点でコンピューター苦手なんです。
遠くて低い位置から見てただけなのにﾊﾞｲｵﾘﾝを目コピできてしまう156が凄い
・そういうもんなんです。天才なんで。
しかもハ長調4/4な所がイカス。　問答「他にもっと驚く事があるんじゃないのか？」→
「どうしてあなたは完璧な演奏ができるの？」→「演奏できて当たり前だ！」凄い！
・実は156が使用していたのは名器ストラディバリウスで、そっちに突っ込んで欲しかったのですが、
　わざわざ自分から言うのもなんなのでそのまま流したんです。九條のボーンヘッドです。
天才なのに波形を見ながら共鳴破壊はわからなかった所が庶民的だ
・憑依合体してた人から教わらなかったんです。ほら、その幽霊さんも人嫌いなんで。
爆弾ﾃﾛの恐れのあった建物が壊れたのに手抜き工事にされてるのも凄い
・実はマジで手抜き工事で、もっとしっかりした造りなら壊れなかったんです。
　さすがに現代建築学がバイオリン２丁で壊れたら名折れです。
「ﾊﾞｲｵﾘﾝが震源」、もう常人には理解できない　　　
・揺れてるところが震源地なら、バイオリンが震源地です。たまたま地上にあるだけです。
弟子とのｺﾈｸｼｮﾝのおかげでで日本に
影響力を持ってたハズの八雲塾がﾛｰﾏ法王庁を問い詰めてるのがクールだ
・156はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなので電話番号ぐらい調べられますし、何よりローマ法王がお忍びで
　日本に来たときに彼に麻雀を教えたのは誰あろう１５６（当時１１歳）です。
個室ベッドの右側に窓があるのも素敵だ　　何の救いも無いオチが凄い
・あそこは二階なのでダイブしても精々足折る程度ですみます。しかもマット完備です。
あと、
＞現在の法律では彼女を裁けないが
裁けよ。
･良いじゃんバイオリン下手になるんだし

ふと思ったんだが・・・・

観客非難させられるんだったら、別にズピターの快楽とか演奏しなくてもいかったやん。
その場でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!でやっときゃホールこわれなかっただろうよ

>>14

証拠がないでしょ。あの時点ではジュピターの楽譜は
十五郎と犯人の脳内にしかなかったんだし、
犯罪としては立証ができない。

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>15
　いや、松嶋が食らってるぞ。

>>17

それっぽっちじゃ警察は動けないよ。
楽譜とか演奏の録音を学者が調べて、この曲には
人体に有害な影響を及ぼすと判断して、
被疑者が故意にこの曲を引いていたとか、そこまで立証しなきゃ
警察は何もできないよ。

知りませんでしたの一言で済ませられるだろうし。

　＞＞学者が調べて

　十五朗が調べたじゃん

>>18
…逮捕は出来なくても、演奏会中止くらいなら、十分可能だよな？

>>19

…それでいいのかな？

>>20

十五郎が権力を駆使してやってのけたじゃない。

まだ因果関係は立証されてないでしょ、この漫画だと。156が独自に操作しただけで。
まぁ156の権力で動かせるけど、多分156が思い描いたシナリオはこうだし。

１）事前に観客を避難させておき、九條の度肝を抜く
２）自分は音楽でも天才である事を（読者に）アピール
３）ジュピターの打ち合いで互いに効果が相殺されるのを確認し、九條の自身を完璧に
　　喪失させた上で逮捕。（この時高野に｢お前が心の支えになってやれ｣的な事を言うと良し）

実際には（３）の時点でホールが壊れてありゃりゃやっちまったいと言うポカをしたのだが

>20
爆弾テロが起きるからって言って中止はさせました。観客いないなら事実上中止でしょ。

おまいら！　博士が156をぶった切ってくれてますよ！
博士に感謝。
ttp://dr.komagi.com/index.html
でも｢156の評論はこれで最後｣らしい。ちと残念。

>>23
博士、このスレ見てんのかな？
まさかこんなに流れの速いスレを追いかけるほどひまはないと思うけど、
まー大体このスレで出てきた欠点を的確にまとめましたって感じだよね。
キャラ造詣の失敗、説得力のなさ、ある事象から派生する事象への検討の甘さ､
うんすっきりまとまりましたね。

やっぱ駄作だわ。

>>21
ですから、
「楽譜とか演奏の録音を学者が調べて、この曲には人体に有害な影響を及ぼすと判断」
の時点で、演奏会の中止は可能では？
わざわざ「爆弾テロが起きるから」と言う必要は無いのでは？

この漫画に比べたら超人キンタマンの方がはるかに知的だ

>>25

そんな事したら、犯人に逃げられて次から警戒されちゃうじゃない。
短期解決を図るための手段だよ。

>25
それでも全く問題は無いのですが、何となくこうなる気がします

警｢九條氏の曲は（中略）と言う理由で人体に極めて有害であると判断されたので本日の演奏会は
　　中止します。皆様とっとと逃げやがってください｣
客｢音楽で人が死ぬかボケ〜！｣
客｢ってかお前引っ込め〜！｣
客｢九條さんがそんな事する訳無いでしょう！｣

ある意味、余計危険なので有無を言わさず客を逃がすような嘘をついたんだと思います。

たった3回の掲載でMARスレを追い抜こうとしていることだけで
この漫画の求心力を表していると思うんだけど。
ラクガキなんか、１スレのみで消滅だし。

あるいは、演奏会に来る人全員に予め、これこれこういう理由で演奏会に行くな、
という通達を出すのも手ですが、それだと九條逮捕のタイミングがあやふやになる気がしますし、
漫画的にもどうかと思います。

>>27
えっと、自衛隊だか警察出動させて半径１ｋｍの建物から爆弾テロと称して観客を
避難させるよりも、耳栓つけた刑事がバイオリニスト取り押さえたほうが早いでしょ。

要するに、今回の話はまずはじめに「ビルが崩壊するシチュエーションありき」で
作られた話なんですよ。

>>31

一番の見所までに伏線を張っておくという手法は少年漫画的には
正しいと思います。

tp://www8.plala.or.jp/narunayu/sunday/index.htm
茄子レビューサイト発見

目一杯行間を読めば、それだと高田が救われないのでわざわざ回りくどい手を使った、
とも考えられます一応。まぁ結果的にあんまし救われてませんけど。

>>27
「ジュピターの憂鬱」の演奏により、人が死ぬ可能性がある以上、
当然、警察の監視がつきます。逃げ切れるとは到底思えません。

>>28
容疑者が故意に「ジュピ（ry」を弾いていたと立証されるまでは
「殺人を犯そうとする疑い」でしかないので、公には発表しないでしょう。
体調不良の為順延、とか言っておけば済む事なのです。

>>33
どこも大体同じ意見ですな。

成人式にでも過去3話分を持って行って
旧友達に読ませてみようかな。

>>33
大吉スルーかよ

>>32
確かに、プロット作成の手法としては、山場を意識してから作るというのが正しいん
だけど、まず決めのところをこうしようと、ガツンと決めてしまってそれに対する
検証が不足してる。だから、結局のところ随所で破綻が見えてしまうわけだ。

普通のストーリーテラーなら、最大の見せ場を決め、そこに向かう全体の流れを
作った上で、破綻が少なくなるように調整していくんだけど、それが全くなってない。
結局のところ、１５６のキャラ立て（万能キャラがホール壊したら事件解決手段としては
大失敗でしょ）とクライマックスのホール崩壊がそぐわない、いたるところで矛盾が
生じる（なぜ半径１ｋｍの人を避難させたのに九篠は気付かなかったかなど）。

要するにプロットの練りこみが足りないんですよ。
最初に思いついたワンアイディアに溺れて、読者を意識しながらの掘り下げが足りて
ないんですよ。

加えていえば、その流れが余りに不自然なために、山場への流れの中で読者の
意識が劇中から外に引きずり出されて山場が山場たりえなくなってる。
これなら、前スレ>169氏が適当に作ったプロットの方がましだと思えます。

>>32
個人的には、観客を避難させるってのとジュピターの快楽を
わざわざ演奏するってのが相反すると思うのよ。
観客、スタッフどころか周辺住民まで避難させるような権力持ってるなら
そのまま警察動かして犯人取り押さえた方が良いし、
ジュピターの快楽を演奏したいなら、十五郎には警察を動かせるような
権力は無く、観客達を守るためにゲリラで演奏に乱入したって方がしっくりくる。
でもって音でビル破壊の設定は無かった事にして
「音楽の域を越えている」（関係ないけどこれ超えるの誤字だよな？）二人の演奏を
聞いてて感動している観客達を目の当たりにした九條が
「私の目指す芸術は間違っていたのね」と改心するってオチなら、ちょっとイイ話で
締められたと思うんだけど。

>>38

大規模なコンサートホールには大体就寝所とかがついてるし
ミュージシャンが朝まで練習して昼まで就寝所で寝ているということは
ざらにあるよ。そこまではいかなくても、朝早くから会場に向かえば
人が少ないということはそこまでは気にはなりません。

>>40

安直なハッピーエンドよりも、「本当に愛しているなら、
彼女と一緒に苦しめっ」て言うのも言い終わり方だと思います。

スナられた！

ナスられた！

なんつーかヤオっぽさが否めないんだよなー。

十五郎だけじゃなくて、橘とか馬鹿とかもそうなんだけど、
主人公に都合のいいことが起こると決まりきってるのが、
某所の言を借りるなら、カタルシスが得られない結果に終わってるんだよな。

十五郎はアドバイザーに徹しさせて、松島（だっけ？）を主人公にしてさ、
怪奇を信じない警視庁エリートが、事件を追ううちにその怪奇を認め
謎を解いていく、という方が読者の共感は得られやすいと思うよ。

つーかあれだ、１５６は自分のバイオリンの腕をひけらかしたかったんだろ？

>>40
安直な〜、は俺に対するツッコミだよな。
確かにそれもアリだよ。そこへ至る過程がしっかり描かれてれば。
記憶喪失オチやホール崩壊そのものに突っ込んでるわけじゃなくて
そうなるまでの展開に無理が有りすぎるって言ってるのよ。

>>39は二人の演奏合戦に自然な流れで入るには
こうした方が良いんじゃないか？
その場合、結末はこうなるのが綺麗に纏まるよねって
例を示そうと思って書き込んだだけだよ。

つーか、こうこうこうしてれば捕まえられる、って批判だけはナシだと思うんだよね。
156の目標はあくまで”怪奇現象をこの目で確認”なわけだから、このマンガ的には逮捕は二の次で正しい。

……そういえば、絶望じゃなくて快楽の方弾いてりゃ合法的に世間に認められたんじゃ……

正直一話のみんなの反応でかなりショック受けたけど
、２話と３話で少し希望がもててきたよ。
というか、ここまで人をひきつける漫画も珍しいと思う。
存在感はあるよ。それだけでも新人漫画家としては成功。

>>47
新人の定義が気になります、例えばケンイチの松江名さんは新人？

誰か「スナッチャー茄子」とか作っておくれよ。普及しそうだがｗ

>>48

松江名さんはあれはあれでもう何年も超でがんばってた人だし、
新人というには芸暦が長すぎます。ジャぱんの人もかなり長いな。
最近変な風に壊れてきたけど。
その分だと、十五郎はまだキャリアは浅いと思います。
サンデーで言うと、楽ガキファイターの人と結界師の人。
ビープの人とかかな？

>>46
絶望じゃないと死なないから駄目でしょ。

>>46
>156の目標はあくまで”怪奇現象をこの目で確認”
鏡を見ればいいと思います。

お、こっちのスレタイになったか
これも好きなんだよねと中身読まずに書いてみる
（また先生の悲惨レスの次に入ったらどうしましょ）

ついでに揚げ

>>46
人の精神に害を与えるのだからどっちにしろ傷害罪でﾀｲｰﾎ

>>50

博士によると未確認ながら「川久保さんは約10年前から少年誌（この時も『サンデー』？）で活動していた…という話もあるそうです。短期連載も経験済みなんだそうです」らしい。
キャリアは美鳥の井上とかいでじゅうのモリタイシより上だよ。

「ジュピ（略）」が人身的に危険であると、国内権力の上位に位置する
156が第２話の時点で確信しているんだから、逮捕時の理由はそれで事足りると思う。
ローマ法王からの証言書でも出させれば（もちろん156の力で）完璧だ。

罪状については「殺人未遂罪」および、批評家殺害事件に関する「殺人罪」の容疑が妥当であると思われる。
１０００人を超す人間を殺害しようと企んでいた訳だから「動乱罪（もしくはその予備罪）」も適用されるかもしれない。

記憶を喪失しても、批評家を殺した罪が消えるわけではないんだぞ。
犯した罪に、どういう理由であろうと犯罪は犯罪でしかなく、それには法的な「罰」が相当するのだと
読んでいる子供達に教えるのも、漫画としての役割だと思うのだが。
いくら「科学エンターテイメント」でも、おざなりにしてはならない部分はあるんじゃないだろうか？

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蠶蠶蠶鬮ヒ 　 　 　 　 　 　 　 ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>47
ぶっちゃけ、読み飛ばしてるコナンや犬や馬鹿よりは残って欲しいと思ってるよ。
ただ編集部が実際にそれらを切って156を残すような愚挙を犯したら、サンデー見限るけど。

ま、打ち切られてもっときちんとした面白い漫画描けるようになってから出直してください。
マジで応援くらいはしてるから。

＞50
楽ガキの作者は35歳のベテランアシスタントだよ
江川達也のとこの
あとビープは永遠に忘れたい

>>60
楽ガキの作者（なんて名前だっけ？）も川久保も次に来る田中保佐奈も十年選手らしいなー。

＞「まず『ジュピターの憂鬱』の音符をコンピュータに入力する。」
＞「次に入力した『ジュピターの憂鬱』の音の波形を取り出す。」
＞「そしてその波形を反転･･････」
＞「そのデータを『音』に変換して･･･」

音の波形を反転しても、音は変わらないと思うがｗ

＞「絶対音感とは音楽以外の音がドレミに聴こえる特殊な能力のことである。」
＞「街の雑踏や電車の走行音、木の葉のそよぎさえも音楽のように音符化できるのだ。」

小学館ともあろうものが、子供にウソを教えてはいけないｗ
サンデーの編集者は何をやっているのか？

そういえばそうだね
草場さんトコのアシだったっけな＞田中　←サッカー詳しくない
てっきり女性作家だと思っていたよ

【ナスッチャー】怪奇千万！十五郎IQ-9【窃】

【ナスの奇妙な】怪奇千万！十五郎IQ-9【完熟】

>>63
田中は椎名のアシじゃなかったっけ？
椎名→草場と渡り歩いてるのかもしれんが。

>>66
無責任なデタラメ書くスレはここです。
ttp://websunday.net/download/wallpaper/jyugo1_s.jpg

webサンデと言えば
ttps://ml.webshogakukan.com/sunday/enquete/enquete1224.html
まだ156に関してアンケが送れるページ発見。さあ君もレッツ批評批難！

草場のアシは壊し屋の人だと思ってたけど田中もそうなの？

　松嶋だ　ああ松嶋だ　松嶋だ

街を行く女刑事を指差し笑う人々を詠む

あ、ホントだ＞壊し屋
ソーリー！つーワケで田中保佐名検索。
ttp://www.2000creators.com/jp/creative/creator/creator_8.html
椎名のアシはこちらでした。

週刊のペースに慣れて余裕ができたら
サンデー超に外伝も描いてほしいな。

＞外伝
某テニスみたいに本編の謎や矛盾が増えるだけだと思いますよ先生

>>73
そしたら謎本出せばいいじゃないですか。
ファンブックも兼ねた内容にすればなお良い。

謎本の廃れっぷりを知らないとは言わせませんよ先生

この漫画の単・行・本さえ出るか分からない状況なのに
もうファンブックと謎本の話（つ∀`）

>>75-76
別に週刊売り上げランキングでワンピースを抜くとか
明らかに無謀な事言ってる訳じゃないのになあ…
単行本がスマッシュヒットしてラジオドラマとかになって
じゃあファンブックの一冊も出しますかってその程度ですよ。

>>77
先生、大人になっても夢を忘れないのはステキな事だと思います。

先生！この不況から抜けきれない灰色の時代に茄子色の夢は要りません！

なにか光り輝く異様なものがスレをよぎった。
同世代の人々とは何も共通点を持たないかに見えた
ひとりの携帯電話好きの先生が、英雄的行為を成し遂げた。
しばらくのあいだ人々は、批判スレや邪道窃長類翔（後略）で
グラスを下に置き、最良の夢に思いを馳せた。

　「そうか、絵が無ければ良かったのか――」

我々の留まる事をを知らない突っ込みは、
果てしないラジオドラマになら、フロンティアを見つけられたかもしれなかったのだ。

しかし、我々はもう引き返せなくなっていた。
怪奇千万!十五郎の連載は続いていた。
我々はまた、グラスを上げるのだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　スコット・フィッツジェラルド
　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 カワクボ・エイジのこだま より

>>77先生に聞きたいんだけど、ここで今までに出てきた改良バレ（？）と本編どっち
がおもしろい？
ついでに理由も聞ければ聞きたい。
ちなみに俺は改良バレ。ストーリー的にも矛盾が無いし、
各キャラの行動理念もしっかりしてる気がする。

>>78-79
私は別にありえない話とは思っちゃいませんし、
それに夢は見るものではなく叶えるものですよ。

>>80
元ネタがあるのか知りませんが素晴らしい文才ですね。
これからも川久保先生のフォロワーとして頑張ってください。
>>81
改良バレというのは５分でアレンジなさったというあれですか？
だったら改良版の方が素晴らしい出来だと思いますよ？
ただ川久保先生はあえて今のような作風にしてるフシがある…

>今のような作風にしてるフシがある
どのへんに？

>>82
＞それに夢は見るものではなく叶えるものですよ。
156は作中でそんなことを言ったりしないと思います。だってもうすでに何でもできるから。
人格と輪郭以外は完璧超人の主人公に夢がどうとか言われても共感できません。

>>83
ちょっと待ってください。先生は
あのアラの多さが気に入ってるわけですか？

先生は>>23のサイトの評論についてどう思いますか？

>>84
>>86
改良後の方は実に筋立てのしっかりした読みやすい話でこれはこれでとても良い。
一方原版の方はというといろいろ突っ込み所も目立ち一見やばげに見えなくもない。
でも編集のチェックを潜り抜けた事を考えると作者は迷った末にあえて隙を作ったと…
>>85
すいません。夢うんぬんは自分が調子こいて言っただけで、
十五郎の性格とは関係ないです。俺は十五郎とは面識ありません。

>>87
容量の関係でちょっと…

ちょっと156を漫画的な側面から語ってみる。

年端も行かない少年の双肩に、強大すぎる権力がある。
そして少年はそれを行使する事、人を実験台にする事に
何の躊躇いや後悔を(表面上は)見せることは無い。

読者である同年代の少年・少女達が、そういう主人公に
好感を抱くだろうか？

こうした「完全無欠のスーパーマン」に(しかも、それを自覚している高慢ちきな少年に！)、
｢親しみ｣を抱く読者(少年・少女）は、残念ながら「少ない」と言わざるを得ない。
何故なら少年・少女達は漫画を(作品を)読みながら成長するからだ。
主人公と共に｢自分｣も成長していくという｢親しみ｣。主人公と｢友達になる｣と言う不思議な感覚。
初めから｢完成｣してしまっている主人公に、そうした｢親しみ｣は生まれない(※)。

｢天才｣として完成されている十五郎には魅力など皆無だが、
｢人間(あるいは｢子供｣)として未完成な十五郎が今後描かれれば
少しは変わっていくかもしれない(第３話では予測不能な事態を自ら引き起こしている）。
(続く)

【茄子】怪奇千万！十五郎IQ-9【術なし】

(続き)
この漫画に皆が違和感を覚えるのは、ストーリーの根底に巣食う数多くの
「矛盾や間違いや歪み」や、構図やデッサンなどの｢絵｣そのもののせいばかりではなく、
作者自身の｢描き方｣に問題があるためだと推測する。

つまり作者は、ただ単に｢漫画を描いている｣だけであって、
物語を「漫画という手段を用いて描いている｣訳ではない、という事である。
｢漫画｣という物を描くのなら、極端な話、誰にでも出来るのである。
しかし、素人とプロの間には、確実に両者の世界を隔てている｢境界線｣がある。
それが「漫画で物語を表現する｣という｢技術｣だ。

十五郎には、そうした｢物語を描くプロ」らしい｢技術｣が見当たらない。
物語を形成しよう、構築しよう、発展させようという｢技術の段階｣が見当たらない。
人に読んでもらおう、読み続けてもらおう、最後まで読み終えてもらおうという「描き手側の想い｣が見当たらない。
ただ、思いついたままの絵を描いているだけの｢漫画｣でしか過ぎないのである。

（※）ただし青年向けの漫画では、この限りではない。
・・・ごめん、マジに書いちゃった。
「ツバサ」スレで反省したつもりだったんだが・・・みんなスマン。

>>83
私は川久保センセイのフォロワーではなく、先生のフォロワーです。
ちなみに元ネタはこちら。



なにか光り輝く異様なものが空をよぎった。
同世代の人々とは何も共通点を持たないかに見えた
ひとりのミネソタ出身の若者が、英雄的行為を成し遂げた。
しばらくのあいだ人々は、カントリー・クラブやもぐり酒場で
グラスを下に置き、最良の夢に思いを馳せた。

　「そうか、空を飛べば抜け出せたのか――」

われわれの定まるところを知らない血は、
果てしない大空になら、フロンティアを見つけられたかもしれなかったのだ。

しかし、われわれはもう引き返せなくなっていた。
ジャズ･エイジは続いていた。
われわれはまた、グラスを上げるのだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　スコット・フィッツジェラルド
　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ジャズ・エイジのこだま より

>>91，93
中々面白い見方だとは思いますが、
>>91の文は主観的な考えが多分に入っている様に感じられ、
>>93だけだった方が良かったかと。

どうでもいいけど最初のカラーのバイオリン女やけに腹がでてない？

>>96
散々既出。

>88
”改良バレはストーリーとして整合性がある。原バレはつっこみどころが満載だ。
だから先生は敢えてつっこみどころを造っているという結論に達する”
という風に読めるんですが、お脳の具合は大丈夫ですか？

>>93
確かに絵が下手ｸｿだと、わずかな矛盾や間違いでも許せないということはあるな。

>>98
先生が信じていらっしゃるのは、
『残された謎が重ね合わさり、一つの新たな謎となり、それを十五郎が鮮やかに解決する』
というストーリーです。

信じる者は救われます。

オレはこのマンガほんっっとーに面白くねーな。
と思って何回かよんでいるうちに、だんだん
作者ワザとやってんじゃねーか？と思ってきた。
そう思うとなんか今までムカついてたのがあほらしく
なってきた。意外とそうさせるだけの力のある作品だ。
常習性がある。何かブラックカレーのような。

神ID発見。どこのスレかは察せ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
821 名前： 鈴芽たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 04/01/09 19:41 ID:nas42SI2
ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ナス死に死に

いや、だから、これほどの突っ込みどころを放置したまま
雑誌に掲載するだろうかという疑問を抱くのが普通でしょ？
これは多分編集が川久保先生のセンスを全面に信頼し、
あえて心のおもむくままに筆をとらせ一切修正無しという方針、
つまり川久保のありのままに賭けたんじゃないかと思うんだ。
対して川久保先生も変にまとまった作品に収まるぐらいなら、
多少素っ頓狂なところを見せてやるかと意気込んだ結果、
科学理論などを超越した怪奇ファンタジーが生まれたのではと。

>>101
それは世間一般から乖離した感想だと思うよ。
ネタ漫画は大概そう。住人はそのうち楽しくなってくるんだけど、友だちとかに
評価を聞いてみると「なんであのクソ漫画読んでるの？」とか言われる。

それはつまり、開けない袋とじをつけるようなものだぞ。
開けないから袋とじがあるということすら分からない。

そうですな。毎回変なキャラをだして、多少の笑いをとりながら
強引に事件解決する。といったパターンでいって欲しいですな。
昔ベリーグッド満点に出てたアマゾンの原始人みたいなのキボン。

>>106
どんなB級映画にもコアなファンはつくもんだからね。
そういう人は論理の破綻っぷりやキャラのメチャメチャさ、映画のつまらなさを楽しむ。
だけど、じゃあ世間一般で売れるかと言うとそんなことはない。
コアな熱烈ファンの要請でDVD化したけど売り上げはサッパリと言う作品もよくある。

>>106
ベリーグッド満天て。。。。
随分年季の入ったサンデー読者だな。

このスレで真面目に長文書くやつらは悲しくならんか？

>>103
あれ？先生前に>>100みたいな意見言ってませんでしたか？
もしかして別の人の意見でした？
…ええと、つまり、先生の意見を要約すると、

「十五郎は今までの漫画と云う概念から超越した、
　言わば『川久保式漫画』であるから、
　完成するまで既存の批判をするべきではない」

という事でよろしいんでしょうか？
御返事お待ちしております。

>>108
しってる人いたのかー！！

>>109
遊びは真剣にやるから面白いのです。
議論は真面目にやるから面白いのです。
飽きたらやめればよい。すみやかにブックマークを消し、ログを削除するだけであります。
このスレがここまで順調に頑張っているのも、みんなが面白がって
長文を用いての擁護罵倒突っ込み支持ネタを繰り返してきたからだと思われます。

>>109
茄子でも囓ってからまた来な。

>>109
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071023362/
このスレの長文は面白いです

ageちまった。スマソ

>>110
川久保はあえて細かい部分での辻褄合わせを放棄し、
理論の飛躍を用いて自分らしさを全面に出す戦法を選んだ。
そして担当は川久保の情熱に圧倒され、一連托生を誓った。

と考えるのが自然ではないかな

>>116
漫画の内容ではなく、作者の人間性で決まるってのも……

>>116
先生！
詳細の辻褄合わせを放棄してまで出した自分らしさ、どこか一つでもウケたでしょうか！
それが辻褄合わせを放棄してまで出すべきものだったかどうか、再考してみてはいかがですか？

>>116
丁寧な御返答、恐れ入ります。
つまり、先生の認識では

「『怪奇千万！十五郎』は川久保センセイの人生そのものであり、
　漫画という手段を用いて自らを表現する、新たな芸術である」

と云う事なのでしょうか？

>>103
川久保某のセンスとやらを信用する編集者も相当なもんだなｗ
まあ、サンデーにはｸｿ面白くない旨投書してやったから、そのうち打ち切りかと

＞科学理論などを超越した怪奇ファンタジー
それなら、もっと徹底したオカルトﾓﾉにしてﾎｽｨもんだ

勿論川久保先生に光るものを感じたからこそ惚れ込んだんだと思う。
とはいえあくまで推測なので、まあひょっとしたら

数打ちゃ当たるみたいな気分でとりあえず連載を任せたら
出来上がったものが理解の範疇を超えており助言する気になれず
諦め半分で誌面に載せることにした…なんてありえないけど。

>>121
先生！あなたが後半のようなことを書いてはいけません！

>>122
バカヤロウ！

先生にだってそういう事がいいたい時があるんだよ！！

>>116
理論の飛躍を用いて自分らしさを前面に出すために多少のつじつま合わせを
放棄するのはいいとしても、例えば快楽を引いたときに婚約者が躁状態に
ならない、などのつじつま合わせはするべきだったのではないでしょうか。

単純に婚約者にあのシーンで耳を塞がせればよかっただけであり、
あえて耳を塞がせなかった理由がわかりません。さらに、婚約者が耳を
塞がなかったことがシナリオにどう役に立ったかと言うと、全く役に立っておりません。

>>122
たまには弱気な先生も萌えるから俺はいいよ。

>>116
“怪奇千万”という縛りがあって
理詰めのトリックだけでは駄目出しされるのではないかと予想。（コナンとかぶるから）

>>121の後半はなかったことにして下さい。
本当何血迷ってるんだろう俺。疲れてるのかな…？

無駄に熱い展開だな・・・変なスレ。

>>121，>>127
先生！
そんな事言い出されたら、>>110→>>119と繋げて

『表現者は完全なオリジナルを求め、誰とも重複しない選択肢を選び続け、
結果、何人にも理解不能な表現物を創造したりするが、
対象から乖離し、行為のみに固執した表現活動なんてモノは本末転倒と言えよう』

と酢めし疑獄ネタで落とそうとした私の苦労はどうなるんですか！?

被害者の場合、九篠の演奏を積極的に聴こうという姿勢だったので曲の効果が大きい。
逆に高田は常に九篠に対する気遣いが心の中を占めていた為、あまり効かなかった。
ある程度強い意志をもって他の事に集中していると耐性が出来るのではないだろうか？
まあ、つまり、愛の力が彼女を救ったと。

>>129
すいません。それにしてもネタ振りが周到ですね。

途中で読むのメンドクなってきたけど、
ラジオドラマ＝美鳥
ファンブック＝改造？

いつの世も編集のセンスは怪奇千万

巨泉のこんな156いらない

この漫画なんでもありになりそうだよね。
天才だからあれもできる、これもできるみたいな・・
絵もむかつくし・・
目が訳わからん

確かに何でも出来る奴では人間離れした印象が強すぎるな。
でもそれなら意外な一面を見せると面白いかもしれない。
例えば十五郎はお気に入りのぬいぐるみがないと寝られないとか
そういう設定つけたら結構親しみがわくかもしれないな。

>十五郎はお気に入りのぬいぐるみがないと寝られない

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
夢に出そうです。勘弁してください。

げぇぇリアルに想像してしまったぁぁ
ふかふかの熊人形と一緒に寝る13歳坊主ぅぅ｡･ﾟ(´Д｀)ﾟ･｡

天才やから等身大の自分ぬいぐるみ作ってそれで寝てるとか

　さらに親しみから遠のいてどうする

キモイよ〜〜（つД｀)

発禁寸前の恐怖を感じます

抱き枕とかはマジ勘弁してください。
これ以上、視覚の暴力を助長しないで下さい。
おながいしまつ。

　とりあえずその抱き枕はサンドバッグとして有効活用しまつ

絵がもっと上手いか、あるいは萌え系（*´Д｀*）なら何をやってもOKなんだがな

156に萌えを見出し始めたら末期だよなと思う
せめて作画が違う人なら・・・ってシナリオもキャラもダメか

>>130
遅くなりましたが、１５６が最初に快楽を演奏した時です！
棒立ちしていた高田と九篠には何ら影響なかったのに、
松嶋だけ異常にハイテンションになっていました。

高田に１５６への愛はないと思います！

うるさいな・・・・。
んジャメナ
こんなこと続けてると
くま
いっぷすになるぞ
たおれるぞ
いまむらしょうへい

156の心の中？

>>148
なんだその捻りも犯る気も無いネタは…
すこしは考えろ。縦読みする気にもならん。
まあ、この漫画には丁度いいレベルかもしれんが。
みていられない程、糞…って点でナｗ（ﾌﾟｹﾗ

れんさい、いつまで続くんだコレ…　春くらいで打ち切られねーかな…

＼ 人_人_人_人_人_人_人_人_／　　
　 ）　　　　　　　　　　　　　　 （ ,r'~⌒ﾞ~⌒ﾞ￣ ⌒ﾞ~⌒ﾞ~⌒`､　
　 ）　 　グミくれよぉ！！　　（（　　　　や 〜 だ よ　　　　）
　 ）　　　　　　　　　　　　　　 （ `ー ､__＿__　　　　　　＿,ノ　
／⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒＼　　　 ＿__ ￣`y'⌒´　
　　　　/＼.　 　　　　　　　　 /　　　 ／　　(⌒　　　　
　　|､人 　人　　　　　　 　　/　　　/　　　／＼
　　| ＼ヽ　　,ｲ.　　　　　 　/　　 ＜ ／|ﾉ〉ヽ)'⌒　
　 〈　 ／V＼/　　　　　　 /　　　 く（　´〜｀）> ))
　　 （ ；｀Д´）＿,/）　　　/　　　 /⌒ / ﾐO⌒ 、
　　/　H___H ＿i_っ 　 　/　　　 /ﾞﾞﾞ／ /-/　,-､ヽ　
　 （__(_,,)エ)）　 　　　　/　　　　L_____/三三：__ｊ)）　
　　 　|三/⌒!　　　　 /　　　　　　/_　, 　　 ヽ　　
　　　,'　 ^l￣j　　　　/　　　　　　,i.. _, '/ﾞi ､ _,j、　　
　　 /__/ 〈_'⌒)　　 /　　　　　　（_____,ﾉ〈______ﾉ 　　
　 / 　/ //￣/ 　 /　　　　　　 /+-､/　 |-ｰ+ｌ、
　〈_'⌒)　//　　　/　　　　　　〈⌒ __j　　{,_' ⌒〉　　
　　 ￣ 　 　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　　 ￣

なんで地味に酢めしストが潜伏してるんだw

夢は13歳の女の子に一週間我慢させて
注射器で腸内に水をたくさん入れて
そんでね、そんでね、
うんち食べるの！（･∀･）

それはもういいから

>>153
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_5355.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_5356.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_5357.jpg

これは不幸のナスです

　　 ＿_/＼_／＼＿
　　 ＼　　156　　　/
　／￣　 　Ｍ　　　￣＼
./　 ＿MＮ|　 |/WM ＿ ＼
.|／／|fｴ:ｴi　 fｴｴ)||＼ ￣
　／.／　　　>　　　＼ ＞
　￣<＼　 ´〜　　　／>
.　　 　　＼＿_＿／
　　　　 　▼∀▼
　　　　 　∪─U
　　　　　　∪∪

これをコピペして他のスレッドに貼り付けないとあなたにナスの呪いがかかります。

あなたが見る全ての漫画にナス補正がかかるという、
怪奇でナイスな呪いです。

>>156
忌み番ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

次号の最高の展開予想
先生がこのスレに夢中→作者急病のため休載

>>158
茶吹きそうになった。

>>156おめ

>>107

要するに156は監督も脚本も役者も駄目な映画ってことですね。
こまったことに巨額の制作費を投じてもいると。

監督＝構成力とかコマ割とか
脚本＝シナリオ自体とか台詞回しとか
役者＝絵やキャラクター性
制作費＝編集部のプッシュ

って感じで。

確かに話の節々にはちょっとした矛盾が多い気もするけど
それを補って余りあるパワフルな作品だと思うな。
普通の漫画家だったら、考え付かないようなオチを
巧みに使っているし。

つまり川久保は漫画界のロジャー・コーマンを狙ってると？
もしくは映画を作る時の水野春郎？

いや、もしかしたら自覚してない分だけエド・ウッドになりたいのかもしれないが・・・

作品を作りたいという情熱はわかるんだけど、
見る側(読む側)のことも少しは考えて漫画描いてください。
真面目なのか、狙ってやっているのか、芸術を完成させたいだけなのか知りませんが
いろんな部分で中途半端さが目立ちますよ？

>>162
そう言えば、先生はジャンプのブラックキャットなんかは
どう思っていらっしゃるのでしょうか？
あれも話の節々にちょっとした(?)矛盾が多い、普通の漫
画家だったら、考え付かないようなオチを使ってますが。

>>162
普通の漫画家なら考え付くけど1秒でボツにするオチの間違いです。

俺の小学生の時は本気で幽霊もネッシーも信じたし
近所の池には恐竜がひそかに住み着いているとも思っていた。
夜中は足を出したまま寝ると幽霊に舌を引っこ抜かれて死ぬ
という話を本気で信じて、いつも足の部分に重点的に
布団をかぶしていた。
でも今の時代はそんな非科学的なものは一笑にふされてしまう
そんな時代だ。だからこそこの漫画が編集部に支持されて
連載までこぎつけたのかもしれない。
人知では及びもつかない怪奇な事件。それを解いていく天才少年。
レトロな感じがまた新しくていい。

夢オチと系統がだぶる、さんざネタ振りしといてこれかよっ！オチ

>>166
つまりは、編集その他の精神年齢が昭和のガキということですか？
平成のガキには通用しませんよ。

>>166
オカルト全否定の時代はまだ到来していませんが。
このタイプはせいぜい懐かしいとか、単純に古臭いどまりです。

人知では及びも付かない事件を、人知では及びも付かない方法で解決する主人公。
常識とは違うまるで異次元の書物を読んでいるような、そんなやり切れなさを感じます。

>>164

ブラックキャットは最近読み始めたんで、あまり詳しくないんですが、
トレインのレールガンはかなりかっこいい必殺技だと思います。
パクリとか言われてるけど、俺はパクリ元のアニメを見た事がないし
その分では面白く読んでいます。
ジャンプで一番の漫画は武装錬金だけど。

>>170
パクリに関しては「黒猫は見ていた」でgoogleすると面白いものが見られますよ。

ビジュアル的にはあのﾚｰﾙｶﾞﾝは確かに格好良いんだけど、あの技のトンデモ具合は
ゆでたまご先生に匹敵するかと。

黒猫の話題はやめよう、紳士的に。
黒猫と比較しても、両者を比較しようとした者だけが悲嘆にくれるという悪循環が始まる。
無駄に荒れるし。

どうであれ俺たちの展開予想は悉く外れているわけで、
普通の人間には思いつかないような筋立て、演出を想起する
川久保先生はまぎれもなくファンタジスタであろうな。

>>165

そうでしょうか？あの斬新なオチは普通の新人漫画家には
なかなか思いつかないでしょうし、思いついても使わないのは
使う勇気がないだけだと思いますが。

>>168

俺も崩御の時に小学校低学年だった男ですが、こういう不可思議な
事件に興味を持つのは全世代共通の男の子の感心だと思います。

>>166
怪奇なものを解いていく天才少年の話だったらよかったのですが、
怪奇なものを怪奇なままねじふせる性悪少年の話なんですよ、これは。

>>174
この手のオチを使えるのは、相当の実力があって面白く出来る自信のある人…�@か、
実力を見誤っていて自分では面白く出来ない事に気付けない人…�Aです。
そして、現段階での評判を見れば156は後者…�Aであると判断していいでしょう。

それは使う勇気ではなく無謀なのです。他者は使わない臆病ではなく慎重なのです。

世の中使っちゃいけないネタもあんだよ
とにかく客の事を考えて欲しいよなあ

>>176　>>177

そうでしょうか？確かに読者に対する読みやすさも
考えなくてはいけないのも事実ですけど、創作者である以上
自分の描きたい物、ここだけは譲れないって言うものがあって
当然だと思うのですが。
たぶん編集とも多々に見られる矛盾についてよく話し合ったとは
思いますが、最終的には作者の描きたかった現代に潜む
怪奇を優先したのだと思います。

>>178
それは雑誌に載せちゃ駄目ですよ。
雑誌に載せるってことはそれでお金を貰うってことなんだから、
お客がお金を払うだけの価値のあるものしか載せちゃいけません。

描きたければノートにでも書き綴ってて下さい。

>>179

じゃぁ、十五郎は金を出すに値しないと？
ちゃんと230円分の15円分ぐらいの価値はあると思うけど。

馬鹿野郎！漫画家は創作者でもあるが同時に職人でもあるんだよ！
世に才能を還元する職人さんが客の目をシカトして自己満足かよ。
そんなもんよっぽど才能ある人か売れた実績のある人しかできんわい・・・

私の意見を総括すると、

　身　の　程　を　知　れ　

って感じですかね。

まず連載させてもらえてるのが既に奇跡。分不相応。
好き勝手に描くなんてもってのほか。

大衆芸術は常に自分の描きたいものと、相手の読みたいものがせめぎあって
磨きぬいた末に生まれるものです。そして、１５６からは読者に対するサービス精神が
残念ながら感じられません。

>>180さんの評価に関しては、個人の主観ですので異議はございません。
ただ、問題は１５６を読み飛ばしている人も含め、世間の風評（もちろん僕の狭い
私的交友範囲ですので、一般論とするのは乱暴すぎますが）をうかがう限りでは、
多くの方がこの漫画に金を払う価値を残念ながら認めていないようです。

>>182
奇跡ではありません。　怪　奇　千　万　です。

＞確かに読者に対する読みやすさも
＞考えなくてはいけないのも事実ですけど、創作者である以上
＞自分の描きたい物、ここだけは譲れないって言うものがあって
＞当然だと思うのですが。

当然、の一言で読者を切り捨てる気ですか？
自分の描きたい物を描き、なおかつ読者に対して如何に分かり易く表現(描写)するか・・・
それこそが「プロに求められている技術｣であり、期待されている事なのではないでしょうか？

＞じゃぁ、十五郎は金を出すに値しないと？
＞ちゃんと230円分の15円分ぐらいの価値はあると思うけど

それは「雑誌」に対して割り出された｢掲載数｣における価値基準でしかありません。
「十五郎」という漫画単体に対しての価値を金銭で換算するならば、
このスレの多くの住人は｢金を払う価値なし｣と答えるでしょう(無論、私もです)。
金を出して面白い似たようなコンセプトの漫画は、他にいくらでもあるのですから。

自分の描きたい物を最優先して描く、そしてそれが当然なのだ・・・
本気でそう考えているならば、それは(客観的に見ても、定義的に考えても)
ただの｢独り善がりの漫画｣でしかありません。「芸術」ですらありません。
｢十五郎」を支えているのは作家だけではありません。読者も支えているのです。
読者を失い、一人で作品を支え続けることが出来ますか？

あ、15円って｢十五郎｣に対する洒落だったのかな？
そうだったとしたら、ごめんね先生。

>>181　>>182

読者のことを考えない漫画家はいただけませんが、読者に媚を売りすぎリ
漫画家もどうかとおもいます。新人とはいえ創作者である以上
自分が描きたいものを書くのは当然。その分だと、多少作者の主観に
寄りすぎている感じもありますが、この漫画はバランスが取れていると思います。

>>183

私の主観では

犬夜叉=100円
ジャパン=55円
大吉=10円
MAR＝20円
モンキー=30円
十五郎=15円

という感じですが、これは人それぞれの価値観だから、別に語る
事でもありませんね。でも、この漫画に僕が出した価値以上の
評価をしている子供達も必ずいると思います。サンデー購買者は
170万人ですし。

モタリケは週漫板の直腸癌

ごめん…誤爆した…

>ceWwxutK
すごく頑張ってくれたと思うけど、今日はそのIDで先生やるの止めなな。

からくり＝百円
モンキー＝五十円
じゃぱん＝五十円
ガッシュ＝百円
なす＝−七十円

相変わらず先生は大変ですね
そんなことしてるヒマがあったら漫画やめた後の仕事探せばいいのに

犬夜叉やコナン、ガッシュだけで150円くらいの価値があるんだろうな・・・。
その３つがあることで、雑誌の売上や格が上がり広告料収入や二次商品収入があがる。
もしこれがなかったら、定価の増加や他の作家への還元(原稿料ではない)の減少につながる。

こう考えると、156がサンデーの価値を下げるのなら、
その価値はマイナスであるとみなす他ないなぁ。

ジャぱんに５５円も入れてるんじゃダメでしょう
あれなんかサンデー１「自分の描きたいものを描いてない漫画家」だぞ
今の高橋留美子も然り。川久保漫画は嫌いな部類に入るんじゃあ？

>>194
そこをあんまり攻撃すると個人攻撃になっちゃうんじゃない。
人が何を面白いと思おうが自由だ。

同じように俺が何を面白いと思おうが自由。
このスレッドがなかったら俺は１５６を読むのにむしろお金をもらいたいぐらいだが、
このスレッドがあるおかげで俺は１５６を読むのに３０円ぐらいは払ってもよい。

まあそうかも知れんが（すまんのう）
思うに川久保氏自身もあまり楽しんで描いてるようには思えんのよなあ。
上にもあったけど物語を描く気もなくただコマの中の絵をつぎはぎで埋めてる感じ。
せめて作者がそのイカれた世界を自覚してくれればなあ〜

狙ってこの世界観を構築してるなら凄いと思うんだけどな。本当に。

かつて、窃が200円だったことに気付かなかった過ちから考えると、
茄子は100円くらいが妥当だと思われ。

>>198
茄子は156円ですよ。
まぁ、このスレの住民にとってのみですが。

このスレの住人って何人いるんだろう。100人ぐらい？

サンデー速報スレで１５６のバレを激しく希望しているレスを見たとき、
俺は世も末だと思った。

俺りゃあ今テレビでデルフィンの結婚話見た方がびっくりだよ（関係ない）

>>200
人間は真(r

実のところ、まだ読んだことはないのだが
これが表紙だった回のサンデーは買うのがためらわれた。
なんかデッサンすごくありませんか？

>>203
芸術や絵画に暗い私には、デッサン技術の良し悪しは判断しかねますが、
現代の漫画のそれとは著しく異なっていることだけは確実と言えます。

>>203

他にも突っ込みどころ満載なので、デッサンの件は枝葉末節といってもいいでしょう。

俺、だんだん先生の芸風が正直不愉快になってきた。

>>180
＞じゃぁ、十五郎は金を出すに値しないと？
＞ちゃんと230円分の15円分ぐらいの価値はあると思うけど。

先生にとってはそうなのかもしれんが、多くの読者にとってはむしろその分の金を返してほしい
価値しかないと思う。裏表紙の怪しげな広告以下だ。

ごめん、おれ先生じゃないんだけど。
普通に庇護するファンがいてもいいだろ？

なら最初に｢先生｣と呼ばれたときに否定するべきだったね

>>207
いいよ。俺も今日1箇所だけ庇護する所見つけた。

人生って素晴らしい！のところの松嶋の左手の指が4本疑惑があったけど、
確かめてみたら、あの角度だと左手の人差し指は見えないや。
川久保先生、デッサンりょくが　１　あがった！チャラリラリ〜♪

このスレの提供者一覧を見てるとヒーロー大集合みたいでワクワクする

>>206
ID:ceWwxutK は先生じゃないよ。芸風が違うし、ポップアップの半角スペースもないから。
いかに先生の芸風が真似しがたいものか、思い知らされた感じだな。

>>206
先生なら、「価値はあると思いますよ、ガッシュやコナンほどではありませんが」
というような、間接的な言及をするはずだよ。

>>210
マンガ板のネタマンガ愛好家たち、スレに元気をわけてくれ！

おら、なんだかわくわくしてきたぞ！


という感じでしょうか？

>>208

固有名詞ではなくて一般名詞と思ってたのかもしれないし。

>>206

またーり行きましょ。

>>212
同意。先生いるとき茶を飲むの危ないよな〜。
吹きだしてキーボードに着弾しそうになったことが何度かあるし。
先生が降臨するとわくわくしてリロードしまくっている自分に気付いて愕然とする。

だが、馴れ合う気はないんだ。馴れ合いたくはないし、先生の主張を認める気もない。
この感情は一体なんなんだろう？

>215
強敵と書いて「とも」と読む。
（最初に出て来る候補が狂的とはどういうことだ＞IME）

>>215
超然として自信に満ちている存在への憧れってのもあると思うな。
だから、先生がたまに塾生の意見に感化されて弱気になると、
塾生は途端に先生を励まし出す。

>>217
でもそこに人間の弱さをかいまみてまたほのぼのとしてしまう自分もいる。
いや、馴れ合いたくないんだけど、先生は中々魅力的な存在だよ。悔しいけど。

>>210
仮面ライダーBLACK RX終盤でのライダー集合のような感覚だ。

１５６は下膨れの顔よりも、主人公がわがままで糞生意気な糞ガキだってところに
ムカついてもう読む気がしない。
まあ、絵がキモイってのもあるけど。

>>200
「覚悟」ができることが「幸福」なのです。

>80

遅レスだが、２０世紀・映像の世紀　
第三巻「それはマンハッタンから始まった」のパロディだな。

俺はあれが、全ての映像作品の最高峰だと思うし、
何故か、あの巻が一番好きなんだなあ。

映像の世紀は史上の傑作だと思います（グロあるけど）

しかしなー
こうして漫画および漫画家という存在のありようやら根源やら業やら定義やら夢やら
普段考えないような部分にふか〜〜〜〜く関わらざるをえない
ホント156って罪深い漫画やねんな。漫画の神様のいたずらですか？

>>217
「超然として自信に満ちている存在への憧れ」
156も完璧超人ならこれくらいの人徳やらキャラ造型がないとね
年齢を超えた仙人みたいなのなら愛せたのかもね

>224

封神演義の太公望なんかはソレをもっと魅力的にしているな。
おちゃらけているが、ピンチでも超然としてて慌てないし、
納得させるだけの当たり前の対策は手を抜かず打っている。
さらに、実は深い処で悔いたり嘆いたりしている。

そんな感じですね。ヤツは一応ジジイ年齢ゆえの余裕かもですが、
ＩＱ測定不能さんですからそこらへんはカバーするとしても。
ま・・・

川久保先生には　無　理　（´Д⊂

微妙な日本語・・・
（156はＩＱ測定不能ですから〜）

ほとんど関係ない話ですが、あの漫画の太公望ってIQ相当低いですね。
他の登場人物はもっと低いですが。

>>222&223
そんな映像の世紀好きの貴方に、これを。

映像の世紀のガイドライン
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071505667/l50




――川久保栄二センセイの感想

ほんとに素晴らしい。
信じられないこと、まったく不可能だったことが可能になったのです。
サンデーはやはり偉大な雑誌、日本一の週刊少年漫画誌です。

――先生のメッセージ

漫画を革命するために人類が作った手段が大成功を収めた。
この啓示的な日に我々が忘れてならないのは、人類が必要とするものをよく認識し、人類自らを支配し律していくことである。

――ベトナム前線の米兵の手記

それは、ひどく不気味な茄子だった。
サンデーという雑誌は、２chのスレを這いずり回って暮らす数万の我々愛読者全員の感性よりも、誌面にいるたった一人の男の可能性の方をずっと信頼していたのだ。
得体の知れない感情がこみ上げてきた。

そーいや、
太公望は、単純なパワーでは敵に「かなり」見劣りしたし、
技では敵の方が色々反則的なご都合主義を発揮してたのに対して、
色々知恵を働かせて必死に（顔は平静だが「汗符号」付けて）
対抗してたなあ。
実質的な指揮官として、単に態度がいつも超然としてた訳で、
ここは寧ろ好感ポイントですよ。

やっぱし「徳」って奴かね。

川久保は結構漫画家歴長いんだろ？
なのになんでこんなにダメなんだ？

才能だろ。

>231
最近、下積みの長い先生が晴れて週間デビューして
酷評されるケースが多いと思うんですが・・・そして、
特徴はこんな感じ。

・絵は手馴れている（上手い場合もあるが
　下手なままガチガチに固まってる場合もある）。

・ストーリーが何処かで見たようでありながら不自然。

・人物造形が型に嵌ってるだけで薄っぺらい。

思うに下積み生活ってのは、やり過ぎると害になるのでは。

我々は独自の世界を創作している。新しい理想郷を創造するのである。
したがって伝統的な形をとるキャラ造型もデッサンもいらない。オチもいらない。
たとえ好評の連載があっても、サンデーの毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい怪奇物語なのである。
我々はこれより過去のすべてのお約束を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の１５６を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔のサンデーを懐かしんでいるからだ

――ある先生の感想

ほんとに素晴らしい。
信じられないこと、まったく不可能だったことが可能になったのです。
１５６はやはり偉大な漫画、世界一の漫画です。

――ある識者のメッセージ

サンデーを支配するために川久保が作った作品が大成功を収めた。
この啓示的な作品に我々が忘れてならないのは、ストーリーが必要とす
るものをよく認識し、ご都合主義に流れず自らを支配し律していくことである。

――ある連載作家の手記

それは、ひどく不気味な光景だった。
サンデーという雑誌は、連載打ち切りの泥沼を這いずり回って暮らす幾多の
作家全員よりも、表紙を飾るにいるたった一人の茄子のことのほうをずっと心配していたのだ。
得体の知れない感情がこみ上げてきた。

私が１５６スレに来たのは、このスレでは１５６の面白さが真剣に
語られていると聞いたからでした。
しかしここに着いて三つのことを知りました。

まず第一に、
スレでは面白さなど語られてはいないということ、
次に、
そもそも１５６自体まったく面白くないこと、
そして最後に気付いたのは、
このスレを面白くする役目は私に課せられているのだということでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――先生の手記より

各板での茄子の隠語としての意味を調べてみた。

病院・医者板、医歯薬看護板：ナース、看護婦（女性看護士）
クレジット板：Diners、ダイナース（五大国際ブランドの一つ）
航空・船舶板：NASDA、宇宙開発事業団
家庭板、独身男性板、公務員板：ボーナス
週刊少年漫画板：十五郎、うえき

なんか一番下だけ、格が随分下のような・・・。

しかも156とうえきの間にもかなり格の違いがあるような…。

誰か提供の方々の元ネタ教えて。ほとんど知らない。

>>233
というよりも下積み生活が長い＝才能が乏しいと思うのだが。
もちろん才能があってもチャンスに恵まれない人もいるだろうけど、
少なくとも１５６の場合はねぇ・・・
センスが周回遅れかって思うほどに古臭いし。

>233
川久保先生の場合は違うぞ。

・絵は手慣れてない

・ストーリーは斬新

・人物造形が型破り

福地は稚拙だけど、９０年代ジャンプ世代って感じだし
まだ伸びしろはありそうだが、川久保は８０年代風だからなあ

日本の到る所、ナス顔の表紙が煌々とコンビニの棚を照らしていました。

目の前には、暁、楽ガキ、ダイキチ、ロボットが瓦礫の山と化し
その下から生き埋めになっている作家の悲痛な喘ぎ声が聞こえて
きました。

何もかも燃え尽きていく・・・

手の込んだプロット、高度なデッサン力、愛読した人たち、大事な思い出のシーン、
そして、希望も・・・。 何もかも・・・

〜一読者の手記より〜

>>239
大体これで合ってる筈。
詳しいコトは
「２ちゃんねる漫画用語辞典」
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/
「２ちゃんねる漫画用語辞典スレ辞典版（仮）」
ttp://mangago2ch.s41.xrea.com/
を参照してください。

橘残党　　　　　　「旋風の橘」＠サンデー
アバル信徒　　　「SWORDBREAKER」＠ジャンプ
スクライダー　 　「スクライド」＠チャンピオン
ハモリスト　　　　「霊長類最強伝説ゴリ夫」「最強の頭 翔」＠マガジン
黒猫紳士　　　 　「BLACK CAT」＠ジャンプ
エルフェニスト 　「エルフェンリート」＠ヤングジャンプ
神撫手残党　　 「神撫手」＠ジャンプ
ツートッパー　　 「ＴＷＯ突風!」＠チャンピオン
デジタリアン　　 「スナッチャー窃」＠チャンピオン
大吉スレ住人　 「Big Star 大吉」＠マガジン　（多分「売ったれダイキチ」＠サンデーではないと思う）
ｶｼﾞﾒﾘｽﾃﾝ　　　　「男たちの好日」＠バンチ
汁ッ子　　　　　　 「天才料理少年味の助」＠マガジン
風天組残党　　　「神奈川磯南風天組」＠ジャンプ

>>244
ありがとう。辞典広すぎてちょっと迷い中・・・。

１５６の表紙を見た瞬間、辺りは真空状態の様に感じられた。
全てが死に絶えたように静まり返った。
そして猛烈に下膨れの茄子。
僕はとっさに手で目を覆った。
だがまるで血液で発電した電撃を浴びた様に目の前を火花が散った。
その後目眩と共に地面が激しく振動したように思えた。
耳を塞いでもジュピターの憂鬱が響き、頭が破裂しそうだった。
見上げると巨大な川久保がちょうど僕達の真上にあった。

１５６を知るまで僕は健康的で無邪気な17歳の若者だった。
しかし新連載の瞬間、僕は悪魔の存在を想い以前の自分では無くなってしまった。
この世は理性の世界と不条理の世界からできている。それらは薄い膜で隔てられている。
僕はその膜を突き破り、不条理の世界を覗いてしまったのだ。

僕達は２話、３話と読み進め、１５６のトンデモ世界に入っていった。
この連載からまもなくして、僕の知能指数は測定不能になった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンデー愛読者の回想より

>>245
ちなみに、戦隊モノで言うと、
橘残党がレッド、つまりリーダーだ。
アバル信徒もレッド、要するにリーダーだな。
スクライダーやハモリストも当然レッド、黒猫紳士も例に漏れずレッドだ。

このスレは、そんなレッド達が大集合した夢のようなスレなのだよ。

>>245
大吉スレ住人はBig Star大吉だ。ピッグスターガイキチとか一部で言われてたけど。

とりあえず、用語としては「BigStar大吉」「大吉ワープ」「ヨロシク頼（よろ）んだぜ」
あたりを知っておけば十分だな。

全ては怪奇であった
あらゆるデッサンもあらゆる台詞も怪奇だった
果てしなく続いた飢えも乾きも怪奇だった
しかし我々が怪奇の不安に襲われながらなお義務を果たしたあのオチは電波だった
その時倒れた131万の死は茄子だった
サンデーを信じてかつて投稿して行った中井や上川、武村
こんな連載の為に漫画家達は死んでいったのであろうか
こんな連載の為に二十○歳の先生は茄子スレに埋もれたのだろうか
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
私はネタ職人になろうと決意した

>>247
ウルトラ兄弟大集合みたいな感じだね。
エースキラーに５兄弟で立ち向かってみたり、
テンペラー星人を倒すため６兄弟が集結するような夢のコラボといった感じだ。

で、この集結した状態で何に立ち向かうんだ？

>>251
先生……そしてその向こうに透けてみえる真の強敵、川久保。

例えるなら、仮面ライダーストロンガーのシーンやスパロボだろうか

チャンピオン版のスクライドを愛好する人間は「トリーズナー」と言う呼称だと思うんだが…

揚げ茄子

>>254
両方ひっくるめるとスクライダーなのか？
で、チャンピョンのだけしか認めないってのがトリーズナー？

しかし改変職人はがんばりすぎだ
乙ｳﾏｰ

>>254
スクラー→トリーズナー→スクライダーの順に強まってく。

>>258
なるほど…
出世魚みたいなもんなのか

むしろ良性腫瘍から悪性腫瘍に変わるかの如し

スクラー→トリーズナー→スクライダー→ロリーズナー（最終形態）

>>254
トリーズナーは滅多に見かけないような気がするんだが。
俺はかつてのスクライダーで、今のスクスレは全然見てないんだが、少なくとも当時の
スクスレで住人のことをトリーズナーと呼んでることはほとんどなかったな。

トリーズナーはアニメ中心のごくまっとうなスクライドファンの事だと聞いている

逆だった気がする

漫画版のファンのほうをトリズナーで
アニメのほうはスクライダーだった気がする

まあ、どっちでもかまわないけそ

お前ら、いい加減こっちでやれ。
邪道窃長類翔風ﾗｲﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ156大吉って感動ﾒｶﾞﾈ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073183586/

とおもったけど、どうせ茄子スレなんでどうぞお続けください。

そもそもトリーズナーゆー単語が本編内のものだから、
アニメだか漫画だかの中身が普通に好きな人のことで、
スクライダーってのはランブラー（スクールランブルのファン）みたく、
ネタっぽいのも含めてスクライドが好きらしいぞと聞きました。

まあどっちゃでもここは156スレなんですけどね

※スクランがネタ漫画ゆー意味ではありませんあしからず

ところで過去ログ読んだんだが…

武装錬金ってもうお友達スレになってたっけ？

お友達が広義すぎる

>>268
まだ。先生のフェイバリットジャンプ漫画だっけ？

>>269
まぁ156スレだし。

>>269
欲を言えば、この板のスレはみんなお友達にしたいのですが、
流石にそれは無茶なので仕方なくある程度絞り込んだのです。
まあ、真の友達とは言葉にしなくてもお互いわかってるものなのですけどね。

でも心の友はいないわけだな

サンデー連載中のスレでお友達スレはどれ？

>>274
まとめサイトによると、コナン、からくり、ガッシュの３つ。

生意気だぁｗ

>>276
いや、現状では「ちょっと○○よりは劣ると思いますが」ということらしい。

それでも充分生……ゲフゲフゴフン

主人公が萌え幼女だったら文句無いんだろおまえら？

川久保の絵じゃ萌え幼女もへったくれも無いと思います。

川久保先生の絵で萌える自分……全く想像できない＿|￣|○

どうせ書き分けできねえしな＿|￣|○

漫画誌（月刊とかも含めて）サンデーしか読んでないからここ数十レスの話がまったくわからん……＿|￣|○

>>282
要するに茄子みたいなマンガはたくさんあって、
その中で頂点を極めるほど各マンガのファンが集まってしまった、そういうことです。

>>244
実はサンデー系は橘しかないんだよな。
サンデーの他作品スレの人たちは156のことをどう思ってんだろ

>>284
忌み子です。

>>285
そりゃそうだ。

>>284
ネタバレスレ住人なんですが、
十五郎はネタ漫画として面白いし、パタリロに飽きてないのか楽しめます。
ああいうスチャラカはいま途絶えつつある古典芸能かもしれんと洗脳されてます。
理路整然のなさでは他にパンがあるので、そんなに苦しくないです。
読んでいるのが、サンデー、チャンプ、ヤンサン（＋オリジナル）なんで糞許容度もままあり。

が、先生自体がいつ破綻してもおかしくないかも。

で、無茶しやがってAAをはってみます。



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>>287
ぼのぼの？

このスレは先生が消えたらどうなるのだろう
橘スレのようにすぐ消えるか？

>>244
その辞典両方古い方では…

【トリーズナー】の項目は嘘臭い

サンデー批判もやれよ・その53
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073061896/551

551　名無しさんの次レスにご期待下さい　　[sage]　04/01/11 18:43 ID:S4S0mATz　
天才が一人いて活躍して周りのやつらが「おおスゲェ」って言ってるだけ（作者に力が無くてどこが凄いのか全然伝わらない）
な漫画ばっかだから群雄割拠な大河ドラマ的漫画が欲しいな。
個人的趣味出まくりだが。


ってのがあったんで、主人公について拙い分析をしてみた。

１．唯我独尊タイプ：コナン、斑鳩
連載開始時から天才設定。当然努力の描写もない。
打ち勝つべきライバルとなる存在は特にはない。
やたら個人で悪の組織に立ち向かう。

２．上へ上へタイプ：吾郎、波多野、テッペイ、ダイキチ
スポーツものに多いタイプ。
連載開始時から才能の片鱗を見せ、さらに持ち前の向上心で上を目指す。
代わる代わるライバルが現れ、そのライバルに勝利することで成長。

３．眠れる天才タイプ：ケンイチ、活樹、うえき
やはりスポーツものに多いタイプ。
連載開始時には特に才能は見当たらないものの、実は・・・という設定。
それほど向上心はないものの、流れに身を任せているうちに成長。

４．設定のみ天才タイプ：清麿、岩城鉄生、東和馬
設定上天才の筈だがそれが生かされることはなく、他の要因で物語が展開していく。
基本的に主人公に存在感はない。
というか清麿は天才設定だが、基本的には努力タイプだろう。

十五郎は間違いなく唯我独尊タイプなのだが、これを描くのは実は難しい。
２や３のタイプならば、主人公がライバルに打ち勝つことで、
主人公が凄い奴or成長していることを示せるのだが、
１の場合、作者の知識や表現力のみでそれを示さなくてはならない。
青山や皆川ならばともかく、川久保にそれを求めるのは無茶だったのだろう。
逆に言えば、２や３のタイプの主人公ならばまだ読めるものになっていたかも知れない。

余談だが、橘はこれのどれにも当てはまらない。
強いて言えば、コナンが推理せずに、年甲斐もなく小学生として中学受験に臨むような漫画だ。

>>291

1に当てはまる人は前作からヒット飛ばしているね。
しかも実力形の人だ。

同じ｢天才｣キャラでも、清麿と１５６では好感度に差がありすぎるなぁ(笑)

>293
清麿は連載開始時、人嫌いのヒッキーで、特異体質の放電能力でもありそうなﾔｼだったのにねえ。
もっとも、放電能力があるのは相棒の方だが。

>>291
ここで言う「天才｣設定は、その漫画の「軸」となる分野における才能を示しているので、
清麿の「天才」はまた別の意味だと思うが…
あ、獣医もある意味そうか？
　
別ジャンルの才能故、作中で上手くその才能を生かせれば、
読者を「おおっ！｣と思わせる事ができる。
まあどちらの漫画もイマイチ生かしきれてナイ感がして止まないが…
　
>>293
１５６の場合、
１．より更に、ジャンルを問わない「何でもあり」な天才なので高感度も上がりようが無いのかと。

主人公ってのは凄い長所の代わりに欠点も備えててこそ魅力が出るわけで。
僕一人でなんでもできまーすの天才が主人公じゃ魅力なんざ出ないのが当たり前。
この辺の事情は普通、小学校のお絵描き帖で卒業してるべき段階なんだが……

>>296
黒猫のことかーーー！

３番の向上心は無いが、流れに身を任せているうちに成長に
ケンイチを入れてしまうのは、ちょっと違くない？
他に何処に入れるのかって言われると困るけど。

努力の天才型をどこに入れるかってのはちょっと難しいかもな。
て言うかそんなキャラ減ったなぁ･･･。

>>294　>>298　>>299
まさに同じことで悩みました。
清麿は特にバトルの才能があるようには見えないし、
ケンイチも努力の天才ですからね。たまに逃げるけど。
さらに言えば、鉄生や和馬もなんか違う気がするし、
ギンタもどっかに入れた方がいい気がするし、

要するに、適当に考えたのであまり責めないで。

ごめんなさい、>>294→>>295です。

>>245、>>289
御免なさい。
最近見てなかったので最新版が出てるって知りませんでしたよ。
そんな訳でどうぞ。

２ちゃんねる漫画用語辞典ver.３（仮
ttp://f3.aaacafe.ne.jp/~abal/

史上最も少年漫画らしい少年漫画と俺が勝手に思うダイの大冒険で例えてみる

１）天才、かつ努力するタイプ＜吾郎
　ダイ　ヒュンケル

２）登場前に完成されているタイプ＜十五朗
　バラン　ロン・ベルク

３）努力の天才タイプ＜ケンイチ
　ポップ　マァム（アルビナスに勝ったし）

４）微妙に設定負けタイプ＜和馬
　ノヴァ

ごめんやっぱ適当

ポップ型の人間が156の相棒になれば・・・って

そんなもん川久保先生に描ける訳ないか
河内になるのがオチか

>>296
でも、ジャぱんスレで東の便利屋ぶりに萎え意見が出ると、
「天才キャラ否定は人生に疲れた年寄りの繰り言」って言われるんだよな。

>296
東はパン以外では無能じゃん
絵も特定層向けだし、性格も純朴だしな

あとそれジャぱんスレっていうかお前の意見だろ？

「天才」といえば「ＧＳ美神」の美神もいるね。
こちらもいろいろ弱点(欠点)を抱えたキャラクターだったけど。
考えてみれば・・・
彼女のパートナーである横島は意外に「努力型」だったんだなぁ。

「努力型」（もしくはその他の部類）のキャラが序盤から中盤のかけて
物語の進行とオチへの導入を作り上げ（同時に自身の立ち位置を決め）、
最終的に「天才型」が、その能力と存在感（個性）を「解決」という手段でもって
収束させていく・・・

これが主人公とパートナーを組ませる主な理由なんだがなぁ・・・
（最近の推理モノ（小説）は、大体このパターンだよね）
156は序盤から最後に渡るまで、全てを一人でやってしまっているから
他のキャラクターの個性が立たないんだよね。
これは、漫画的にすごく下手糞なやり方だよ。

>>306
東は暗算が得意とかいう設定が、都合よく後付けされたじゃないか。
つーかジャぱんスレの前スレだか見てこいよ。

>>307
十五郎は、美神や三橋など自己中心的に君臨するタイプの主人公ですね。
しかし美神とか三橋が比較的好感度の高い主人公なのに対し、十五郎がそうでないのは、
その対比となるキャラがいないことが理由なのではないでしょうか。

つまり強者側の視点にある美神に対し弱者側の横島が、
勝てれば手段を選ばない三橋に対し筋を通す伊藤がいて、
物語の過程でお互いの主義に感化されていく。
それにより、主人公の心情変化を描き読者の感情移入を容易にさせているのでしょう。

十五郎は今のところ、一人だけ突出し、何者の影響も受けないため、
外部からは何を考えているのかわからず、感情移入のしようもないのではないでしょうか。
松島が初回から横島なり伊藤なりの存在になっていれば、十五郎は今のキャラのままでも、
それなりにむかつかない主人公になれてた気もするなぁ（顔以外）。

元ネタのパタリロでも、ダイヤ消失の原因はパラレルワールドで、
解決は天才パタリロの発明品というご都合主義はあるので、キャラや
話が致命的におかしいわけではないだろう。

十五朗では、ミステリではじめて怪奇で解決すると、読者は誤魔化されたような
気分になるが、これは証拠を提示して謎やトリックを話の中心にしてしまったから。

パタリロのこの話の場合、消失の不気味さやそれに慌てる人々の騒動（やギャグ）
を中心に展開していて、発明品が出る頃には全ての事情が判明していて、話を
纏めるためだけに出てくるんだよね。

だから、べつに話を誤魔化されたと言う気にはならない。

作者は、単純に物語が作れないんじゃないだろうか。読者誘導が出来ないというか、
読者が何を読めばどう感じるのかを全く測れないというか。

Q:何故電気を流せるのか
Ａ:そういう特異体質だから

Q:何故音楽で人が死ぬのか
Ａ:そういう曲だから

これが投げっぱなしジャーマンだと気付いてないんだよな、うちの塾長って。

なんか異空間に投げっぱなしされた感じ。

「あれ、対戦相手はどこに消えた？」
と観客が戸惑っちゃう。

KYOスレ風にいうと
「だって156だから」

>>145-146
いや、重版に合わせたはないだろ・・・Cカラーなんて遅くて１か月前から決まってるのに。
初版ならないとは言えないけど。

いや別になげっぱなしジャーマンでもいいんだよ？
画力でアクションなりスリリングな描写なりを見せてくれればさ。
それすら無いんじゃお話になんないよ。

結局んとこ、未だに何漫画なのかさえよくわかんねーよなー

>>314
おお、こんなとこに誤爆してたのか

>>309
禿同。唯我独尊的タイプのキャラのワキには、それに振り回されつつも
ある程度の存在感を示す、読者の視点に相当するキャラクターがいる
わけで、それに相当するはずの松嶋も「設定天才型」にしてしまった
ことにこのマンガの悲劇があるんだと思う。

>>311
投げっぱなしジャーマンでもそれはそれで別に構わないんだが、
相撲をやりますよ、といって取り組みが始まったら投げっぱなしジャーマンが決まる、
という状況がまずいんだと思う。

1話目の時点で既にかませ犬（キャリア＜＜＜＜156）確定してる時点で･･･

推理小説の例で言えば。

天才の脇に凡人がいるのは、ホームズに対するワトソン、
御手洗に対する石岡のようなもので読者の代わりに
その天才に質問させるためってのもあるな。
天才が何かをしてトリックを暴いたり問題を解決したりして、
勘の悪い相棒がそれがどういう仕組みだったのかを説明してくれるよう頼む。
天才一人だと何も語らないまま解決して終わりだから、読者が置いてきぼりになっちゃうから。

当然、そこで天才のするトリックや事件の背景の解説は相棒（そして読者）に
わかりやすく説明することになる。絶対に投げっぱなしジャーマンにはしない。

最近の所謂｢アンチ・ミステリ｣形式の推理小説では
やや｢投げっぱなしジャーマン｣なオチが目立つが、
(※西尾維新とか、その辺の人達。・・・清涼院流水は・・・何と言うか、そっとしておいてやれw）
それでも｢推理モノ｣という形式はちゃんと守っている。

個人的に、｢天才｣という人間像の描写として
理系推理モノを開拓した(先駆者ではないが)森博嗣のそれが一番近いと思う。
(この人も変化形の「投げっぱなしジャーマン」が目立つ)
あとはライトノベルでは｢消閑の挑戦者｣という作品に出てくる｢天才｣達とかかな？

要するに、156は推理小説界ではさして珍しくもなくなった｢投げっぱなしジャーマン｣を
得意技にしているとはいえ、肝心の使い手である登場人物の性格描写が致命的に少ないのだ。
『天才』が天才として描写されていない。『エリート』がエリートとして描写されていない。
『容疑者の幼馴染』が幼馴染として描写されていない。『芸術を求める者』が芸術家として描写されていない。

だから(※『謎』そのものを話の主軸に据えている場合は別だが・・・)物語のドラマ部分が
薄っぺらい物になっているのは、そのせいだ。
居ても居なくても、展開的に同じであれば、そんなキャラクターは初めから出さない方が良い。

今後このような展開が続くのであれば、いっそのこと｢登場人物｣を廃して
｢事件が『現象』によって解決するミステリ漫画｣にした方が斬新で面白いと思うが。

>>321
事件が『現象』によって解決するミステリ漫画

あ、なんかそれ面白そうだ。一部のマニアにしか受けなそうだけど。

一部のマニアにさえ受けてなさそうな現在より、一部でも受けたら万々歳じゃなかろうか。
・・・週刊少年誌で掲載する作品でないことは確かだけど(笑)

>>321
>事件が『現象』によって解決するミステリ

西澤保彦の「完全無欠の名探偵」を思い出した俺だ。
いや、アレは登場人物の性格描写もきっちりしてたけど、
「探偵役は実は誰でも良かった」というオチが。

天才と秀才のコンビと言えば金田一と美雪だってそうだったんだが、この場合

金田一＞推理の天才。他ダメ。
美雪＞他天才。推理ダメ。

と言う風に完璧に役割分担できてたからこその事だった。Ｑは知らんけど。

>308
(ﾉ∀`)ﾉﾞ　計算機使っとけ

ってか一回の前例を盾に主張されてもなぁ。
あのレス書いたのお前だろ？

っていうか、松嶋ﾀﾝて実験動物のような扱いだよね。

１５６に天誅が下されるのを楽しみに待ってます。

パンはどうでもいい
茄子をなんとかしよう

すまきにされてピョンピョンはねる松嶋は、８頭身ぐらいあるぞっ。

主人公である１５６に好感が持てないとか
感情移入出来ないとか馬鹿なこと語ってる椰子がおりますが、
私には納得出来ませんね。


私は登場人物の誰にも感情移入出来ません。
松嶋？　嫌な女です。１５６は当然嫌な餓鬼です。

・・・この駄目さはキックソ・メガミックソに近いのかも知れない。

>>321
前に誰かが書いてたけど、川久保は「せりふにでも書いて紹介すれば自動的にそういう設定だと
読者に受け止められる」と勘違いしている節があるんだよね。

どんぐりによる「156は15代続いた蘭学の云々」という紹介→156の天才ぶり
どんぐりによる「松島はエリートでどんな事件にも独自の判断で首を云々」→松島の設定
156による「そういう体質/歌だから」という紹介→事件の怪奇な部分が解決

というぐあいで。投げっぱなしジャーマン以前の問題なんだよね。そう「漫画として」
描写することすら放棄してるんだから。「ボクのかんがえた超人」みたいだ。

>>331
ボクのかんがえた超人、わかりやすい例えだなあ。設定が余白にびっしり書いてあるのね。
プロなら設定を決めた上で、それをどう見せるか考えるものなのに。

>>330
いや、他のキャラに感情移入できている・・・ということではなく、
まず読者に好かれなければならないはずの主人公に
その要素がまるで無い、先生は読者を舐めているのか？
・・・と、いうことをみんなは書いているだけだよ。

当然（俺は）他のキャラにも、感情移入が出来ない。
(出来ても中途半端なまま、投げっぱなしジャーマン、俺達ＫＯ)

そういえばキックスの単行本、無事に出たね。
思わず保護しちゃったよ(笑)

>333

先ず、ネタにマジレスすなっ！ってことは置いといて（ｗ
主人公が読者に好かれるのは絶対条件なのかなあ？

主人公はいまひとつ、好きでも嫌いでもないが、
主要な脇役の魅力でが読者を繋ぎ止めてるってのは
あると思うけど。

また、嫌な主人公ってのもあると思うけど・・・


ＮＡＲＵＴＯとか（いかんマジだ）

下積みの長い作者は要注意というのが前にあったが、
次週から新連載の「コードネームはＢＦ」だっけ（うろ覚え）？
あれの作者も下積みが長いそうだから警戒というか期待せねば。

>>334
いや、ネタな事は分かってたけど、先生が>>330を受けて
またヘンチクリンな事を言い出さないために
先手を打ったつもりなんだ。

ややこしい事をしてごめんね。

>>NARUTOとか

茄子塾生たるもの、他のマンガを貶めてはなりません。
このスレに存在するのは数多のお友達と、切磋琢磨しあうライバル達なのです。
我々は他のマンガに敵対心など持っていませんよ。

ちなみにこのトリップは公開トリップ　茄子塾生#$tk,s^HX　ですよ。

じゃあマジレスついでに。これで最後。

＞主人公が読者に好かれるのは絶対条件なのかなあ？

絶対条件ではなく、必要条件ではあると思う。
たしかに最近の主人公にはＤＱＮが多かったり、自己陶酔した奴が多かったり、
無意味に自己嫌悪してシンジ君状態になったり、寝てる間に脇役がストーリーを進めちゃったり（笑）、
「読者に好かれる」という要素を満たしていないのが多いのは事実。

だけど、例に挙げられた「ＮＡＲＵＴＯ」でも見られる部分なのだが
（※とはいえ、俺は全部読んだわけではないのだが（苦笑））
主人公が悪戯をしているのには（出生に関わる）深い訳があったり、ライバルに負けて強くなる事を決意したり、
真面目に修行して技をモノにしてみたり、共に戦う仲間を信頼したりされてみたり、
「嫌な部分」以外にも、ちゃんと少年漫画の主人公として「主人公らしい」事をちゃんとしている（ここが大事）。
（※一見ハチャメチャに見える「ボーボボ」も、ちゃんとこの条件を満たしていたりするから驚きだ）

とはいえ、そうでない漫画を否定するつもりは無いよ。そうでなくとも面白い漫画はあるわけだし。
ただ、１５６はその両方の条件を満たしていないから、漫画的に失敗しているだけだから。

なんだか、一時期の【ツバサ】アンチスレみたいな展開になってきたなぁ……

熱い議論は歓迎ス

>>337
そんなまんま黒猫紳士みたいな事を言うなYO

>>341
まあ、いいじゃん。所詮茄子だし。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 包茎である事は恥ではない。むしろ誇りであると
教えてくれる漫画

ホッカルは真性

　はじめまして。ここの掲示板には初めてカキコしますｗ
十五郎、まだ始まったばかりですが、毎週楽しみに読んでいます。
自分以外の皆様が、どんな感想を持っているかは以前から興味があったのですが、
予想以上の大反響で、いちファンとして嬉しい限りですｗ　（300以上も！)
　
　ただ、なかなか手厳しい、辛口なコメントが多いですねｗ　目が肥えているというか・・・
「漫画本来の楽しみ方ではない」視点で見ている方が多いようで・・・少し残念です。
　それでも自分と同じように、暖かい目でこの漫画を楽しんでくれている人も沢山いるようですし、
「どうすれば面白くなるか？｣を真剣に論議してくれる人もいたりして、
同じ十五郎ファンとしてとても心強く感じますｗ
　
　またカキコさせて頂きますねｗ　十五郎についていろいろと語り合いましょうｗ
　
・・・ところで『茄子』ってどういう意味ですか？

釣りくせーなーんか釣りくせー

またダイの大冒険に例えますが、ダイって微妙に叩かれそうな要素多いんだよね。
（俺がアンチダイ大ではない事を予め断っておく。むしろ胸を張って信者と言える）
１）とりあえずドラゴンの紋章で解決する
２）たびたび根性あるいは運で奇跡を起こす
３）どしどし新技を作る
ただ、１）はともかくとして、２）は作者の技量で、
３）は火炎大地斬を除き、ちゃんと出来そうな技（=読者が納得出来る技）しか作ってない
という事で、ちゃんとクリアはしてるんだよね。

それ以前にダイ大の主人公はポップだろ？　という突っ込みは不可。

>345
ゲットバッカーズの作者だっけ？　それまで改編するかｗ

「釣りが来る」「釣りが来る」「釣りが来る」「そう、釣りが来る」

　　　　「　　そ　　こ　　を　　ガ　　ツ　　ン　　だ　　！　　」

マジレスすると、

…やっぱめんどくさい。

誰か久保日記の改変ヨロ

みんなの頭の良さはわかった。見る人が見れば粗の目につきやすい作品なのだろう。
しかし、読み手にもいろいろな人がいる。君たちにとってはネタ漫画であっても
子供らにとっては知的好奇心を刺激する魅力ある作品かもしれないじゃないか？
例えば「リアル鬼ごっこ」という小説は多くの大人に失笑を買っているようだが
真剣に読み感動した小中学生もざらにいると聞いた。彼らにとっては大事な本なのだ。

>>351
「かもしれない」と言えば、なんでも擁護できると思います！！

あー先生来ちゃった。
明日までにやらないといけないことあるのに。

>>351
非常に正しい意見だと思います。
でもそんな基準で連載残してたら、サンデーには数百もの作品が載ってます。

2000年08月08日
最近、十五郎の数少ない矛盾点をネタにしている 人がいる。というちょっと
イヤな噂を耳にした。 えーっと・・・・・・。 十五郎を読んでくれる人の中にそんなのがい
るなんて 思いたくないけど、取り敢えず。止めて欲しい。 と言っておきます。 このこ
とについては、　多　分　編集も書くと思うので そっちの方もチェックしといてほしい。
そして今回の日記を見て暗い気持ちになった、 　無　関　係　な　大　多　数　の　人　た　ち　には、お詫びを。
ごめんね。 それから、明日と明後日の日記、とぶかも。

2000年08月10日
８日付けの「矛盾ネタ云々」について書
いた日記 に対して 「ネタにすること自体は法に触れない」 「個人で楽しむのならいい
んじゃないか」 といったようなメールが幾つか来た。 俺がいつ法律の話をした？俺が
「ネタにして欲し くない」と言ったのは、十五郎の矛盾点の中には、
　俺　が　ネ　タ　の　つ　も　り　で　な　く　描　い　て　あ　る　も　の　も　あ　る　か　ら　だ。 勿論それらは本来サンデーに載せるべきじゃない。っ てことは解ってる。でもきっとファンの人達は、できる だけ沢
山俺のネタを見たいだろう。そう思って、編集長と相談し、「他の人も見たいだろう
から（載せても） いいよ。」と理解を得て載せているものなんだ。 俺はファンの人達を
信頼してネタを描いてるし、これから も信頼していたい。 法律もウェッブルールもクソ喰
らえだ。 俺が嫌だと言ってる。「２ｃｈでネタにしちゃいけない」 理由がそれだけじゃ
不充分なんだろうか？

リアル鬼ごっこの作者は156の原案者ですか？
と言ってるサイトがあってﾜﾛﾀ
日本語の使い方が本投げ捨てクラスだとさ。作者の最新作は校正入りまくってるそうな

とか書いてる間にｵｻﾚ日記ｷﾀｰヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉありがとー

確かに、十五朗とリアル鬼ごっこには共通点が見られるかも知れない。
どこがどう似ているかは伏せますが。

>351
その『彼ら』にとって大事な本であると言う事と、粗が多い作品だと言う事は
問題が違うと思います。

裁判長「被告Ｋ久保は、○○ソフトのゲーム「恋する婚約者はせつなくて十五郎様を想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな松嶋にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)　 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告Ｋ久保は、○○ソフトのゲーム「恋する婚約者はせつなくて十五郎様を想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな松嶋にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)　 「はあ? 違います。私がアップロードしたのは「(個人撮影)超美女うなぎ大好き電撃女刑事
　　　　が警視庁で中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルであって、
　　　　「恋する婚約者はせつなくて十五郎様を想うとすぐＨしちゃうの」とか「大好きな松嶋にＨなおねだり
　　　　しちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。

裁判長「えっ、では被告Ｋ久保は、○○ソフトのゲーム「恋する婚約者はせつなくて十五郎様を想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな松嶋にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたのでは無く、・・・ん　んん　「(個人撮影)超美女うなぎ大好き電撃女刑事
　　　　　が警視庁で中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルをアップロード
　　　　　したのだね」

('A`)　 「 え　?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おねがいします。」

>>354
これってなに？

ジャンプ作家の久保帯人サイト日記・通称ｵｻﾚ日記↓よく見たコピペ

法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。 俺　が　嫌　だ　と　言　っ　て　い　る

○月××日
松嶋桜と初対面。
予想以上に乱暴で単純な奴だった。
ドングリ刑事がそれっぽい説明セリフを入れてくれた為、超天才だということは比較的容易に信用させる事ができた。
ＩＱ測定不能も疑っている様子はない。
ちょっと顔をナメると素直に反応してくれる。
はずみで備長炭発電をしたら、何か感動してた。
阿呆だな、コイツ。
総理大臣に次ぐ新しい玩具を手に入れたみたいで嬉しい。
これも縁だし、ついでにコイツをおとり捜査に巻き込んでしまおう。
偶然にも、犯人のＢ・Ｔという殺し屋（雄）に仕事を依頼する連絡先がわかった。
松嶋は傲慢で何にでも首を突っ込みそうな刑事（雌）なので、うまくおとり捜査を進めていけば犯人の殺人トリックの犠牲になってくれるだろう。
それどころか、うまくいけば△△×（訳不可能・公の場では絶対出来ない事らしい）ぐらいしてくれるかもしれない。
何しろ警察の、特にキャリア組の若い雌は最近×△◎（訳不可能）で◎△×（訳不可能・かなりキツイ言葉らしい）なヤツが多そうだし、
顔からして絶対□□×◎（訳不可能・◎△×のさらにキツイ言葉らしい）のはずだ

ちょっとマニアかなと思いつつage

>>360
すげえ…
「久保帯人」で検索してもファンサイトしか出てこないけど
「法律もウェッブルールも」で検索したらネタ解説が山のように…

BLEACH好きなのになぁ、これはちょっとなぁ…
FFとかのゲームもそうなんだけど、作り手があまりにも前に出過ぎると
萎えちゃう性質なんですよ…＿|￣|○

　遅ればせながら、スレ開設おめでとうございます。
　小学生もスレを立てる時代ですものね。怖ろしい時代になりました。
　いきなりポジティブなこと言ってすいませんが、やっぱり、十五郎は
サンデーの看板なんだなぁと思います。さんざんコピー機使って描い
ているオマエが言うなと叱られるかもしれませんが、結局無くなってみ
ないと大切さが分からなかったりするのです。何より下膨れという形
が好きなのです、自分は……

　ともあれネットもパソコンも便利なことにはちがいありません。
　便利なものは使うにこしたことはありません。
　大いに使いましょう。
　使われないように気をつけましょう（笑）。


　便利の見返りに細かい仕事が増えるなぁ。
　このスレの擁護とか（笑）。


川久保栄二
Vol.1／2004年1月12日

大人のエゴを子供に振りかざしちゃいけないと思うんだ。
もし大人にとってつまらない要素でもそれが子供にとって
笑いのツボだったとしたら、尊重すべきなんだと思う。
十五郎は読みやすいし愉快な掛け合いもあるし親しみやすいから
子供さんたちのハートを射止めたとしても何らおかしくない。

>>361
GJ。十五郎もバカ並に突き抜けてくれればねー。

>>361
これは元ネタ知ってるのでｳｹﾀ

＞はずみで備長炭発電をしたら、何か感動してた。
＞阿呆だな、コイツ。
ゲラゲラ

>>365
子供がエグイ下ネタでゲラゲラ笑ってたら引っ叩いて正座させて説教しますよね？

>>365
先生！
サンデーに連載するのですから確実に射止めてもらわなければ困ります！
"射止めたとしてもおかしくない"なんて期待する段階はとっくに過ぎました！

でもこの中にも、先週の夜一さんで感動した香具師は必ずいるはずだ。
鰤は好きだよ。156よりもほんのちょっとだけ好きだ。

そういや１５６とバカ王子って似てる所が多いな。
もの凄い天才で、人の嫌がらせが大好きで……

なのに、漫画の面白さがこれほど違ってくるのはなぜだろうか？

>>370
感動した？
興奮したではなく？

>>363
久保君もあの頃よりは成長したから。
中学生から高校生ぐらいには。
温かく見守ってやってください。
気持ちはわかるけど（´-｀）

>334

主人公が嫌な奴（読者から見て）＝５ｃｈ

>>364もありがとうね
ＩＤ変わっちゃったけど350なので

>365
先生が仰られる事は基本的に正論ですので、今回も全くその通りだと思います。
例えば児ポ禁法なんかは思いっきり大人のエゴ振りかざしまくりですしね。
しかし、読みやすく親しみやすいという意見は、結局先生個人の主観ではないでしょうか。

少なくとも俺は（読みやすいはまぁ読みやすいにしても）親しみやすいとは思えませんし、
掛け合いは不快ですし、こんなもんが子供のハートを掴んだら日本沈没するとさえ思います。
あと、子供に面白くても大人にはつまらないと言う物ってそうそう無いと思いますよ。
80年代のジャンプで育った私ですが、未だにその時の漫画をみると血が沸いてきます。

とは言えこれも私の主観なので･･･まぁ結局主観の押し付け合いになってしまうんですよね。
客観と言う言葉だって、結局主観の集合体な訳ですし。

>>365
子供のころ読む漫画って、結構どれも新鮮で得るものもあるんだよね。
小学生の頃一回だけ読んだサイボーグ爺ちゃんGが忘れられなくて、
後にヒカルの碁の絵を書いてると知って驚いた記憶がある。
ただ、子供時代の１週間は結構長いもので、面白い漫画も次の週には
読むことを忘れてしまって、いつの間にか終わっているものなんだ。
今の子供たちが十五郎を読んで、10年後にふと思い出すこともあるだろうね。
もしかしたら読み直す機会があるかも知れない。で、読んでみて感慨深げに思うんだ。
「子供のころは、こんなつまらない漫画も読んでたんだなあ」ってね。

>>370
てか、喋る動物の正体って大抵美女だろ？

>>375
どういたしまして。

まぁ、漫画を読みなれた俺たちの感性と漫画を読み始めた
子供たちの感性は違うし、知識の量も漫画の良し悪しの
求め方も違う。その分では、ひょっとしたら156が子供たちの間で
流行って、トレカ、アニメ化、同人誌化、子供たちの間でBT
ごっこが流行るという可能性も否定できないよな。

子供は純粋だから細かい理屈なんて気にしない事が多いし
作品内の楽しげな雰囲気だけでも気に入ってくれたりする。
まあ色々な物に触れて自分にあったものを選べばいいと思う。
だから子供に良くない内容といって取り上げたりはしたくない。
あと憶測とはいえ目の前で幼女が読んでるのを見たことがあるし
まんざらありえない話でもないと思うのですが。

>379
その論理はサンデーなのに十週で打ち切られる可能性も否定できないと言う事
だって暗に示していると言う事を分かるんだよアムロ！　って感じです。はい。

むしろこっちのが確率高い気もしますがまぁ主観ですんで

それにサンデーは大きなお友達の意見はあまり求めないからな。
だれか、消防や厨房の人いますか？

それよりも俺はν速住人なんだが、韓国のF5アタックで鯖が死んでるのみて
激しく笑いました。

>>380
先生！
細かい理屈を気にしないのと破綻した内容を容認するのは別問題です！
だいたい、ここで156に辛口な人たちだって156を読んで意見しているのであって、
その幼女がここで156を批判していないと誰が言えますか？

>>380
あの話って本当だったんだ！＜幼女

まあ、どんな漫画だって面白いと思う人はいるだろうし。
その感性を否定する気はないんだけどね。
その人たちにとって、好きな漫画が打ち切られたくないのもわかるよ。

という意見を書くのはおそらくこれで４回目。

ごめん、ＩＤ見落とした。

>380
毎度毎度毎度毎度毎度毎度しつこいようですが、俺らはアンチではありませんので、
（別に推薦はしませんが）取り上げたりもしません。
子供は様々なものに触れたほうがいいという意見は俺も賛成です。

しかしその幼女は掲載漫画は全部読むタイプのような気がします。別にどうでも良いですけど。

俺が子供の頃は２１０円は大金だったから、掲載されている
マンガは全部読んでいたよ。読者コーナーから超の宣伝まで
余すところ無く読んでいた。

まだ犬夜叉が本気で面白いと感じていた頃の話です。

細かい理屈を気にしないタイプ→頭の上で槍回して空を飛ぶ　　　　　　
内容が破綻しているタイプ→ジュピター同士で相殺しあうと思いきやホール崩壊

次の茄子補給はいつ？
このままじゃテンション持たないよ。
別に持たせる必要ないけど。

>>388
私の住んでる地域は今日発売だったらしい。
読んで来た弟の一言。
「素晴らしい出来だったよ。…物理って何だろうな？」

水棲人間って言うから生物かと思いきや物理！？

物理が絡むネタなのか…なんだろう？

>>390
あんまり詳しくは聞いてないけど、物理も関係あるらしい。
てか弟は高専なので、生物は全然知識有りません。

>392
そうスか。････護身発動させとこうっと。ある意味凄い楽しみになってきた。

読みきりの時の許嫁ﾏﾀﾞｰ？

茄子はまさに予想は裏切り、期待は裏切らないを地で行ってるな。
当然マイナスベクトルにだが。

ネタばれスレ読んできたけど、文字のみなら面白そうだったよ。
ちゃくちゃくとネタマンガから普通マンガに移行してますね。

>>396
俺は389氏の弟さんの意見も参考にしとく。

>> ちゃくちゃくとネタマンガから普通マンガに移行してますね。

これ、本当なら寂しいなぁ。
例えるなら連載開始から目をつけていた新人作家の漫画が
大人気になってｱﾆﾒ化決定した時のような寂しさだ（ｗ

汁の助が女の子じゃなくて爺に汁出させるようになったようなもんか

400かな？

違いますよ

違うのかぁ( ･ω･)

こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！
こんな茄子には出会ったことがねえほどになァーーーーッ
環境で茄子になっただと？ちがうね！！こいつは生まれついての茄子だッ！

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
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､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

　　　　　　ヽ-,l :|l. /l |　| | // | |　　r'"--‐､￣｀ヽ
　　　　　　 ﾉ､|| ll!/ j |　| l// /| |　 /｀＼.,＿___,,,,..
　　　　　／　〉-､_〃l! |l./l｀Yﾞ　|l|‐'ﾞ／　 /　　 /
　　　　　＼'"　　| |　ヽ|;;;j　 !　 |l|''"__,　 |　　l'"
.　　　　　　＼_l`'7-､ /;;;/ /　　:|l|'"　､'' ､　/＿_,,,...
　　　　　　　　ﾞ､ !　 l〈;;/ /　,,.-‐'''`＼ヽ､＿_,,.--‐‐''"
　　　　　　　　 ﾞ,|　　ll!|＿,／　　(・)　}};;;/
　　　　　　 __,.ノ_〉-ｧ'ﾞ:jヽ='ﾞ ヽ.,＿_,r'ﾞ／　__,.､-‐'''　　スナられた――ッ！
　　　　　　 ヽ 〈 _／／　.|;__;;;ゝ`|||､.__,,..／
　　　　　　　ﾞ'r ヾ.__　　 'ﾞ｀` ヽ,　||| /
　　　 　 |　　 |l`'‐-＝､..,,,､　　|!_,|||=＝ﾞ‐''''"´
　　 ＼,.ﾉヽ.　 `''ii'''‐‐-ｧ /ヽ　|　 |||　　　 ＿＿／
　 ヽ､,ﾉ　　　　　.l!::::::::〈 / l ヽl　　》!､_ 　 ＼ 　 ￣
　　　）　　　　　　|!:::::::::|.|　!　|　 //｀`''＝ｧ ＼
　 ／'"`ヽ､　　　 };::::::://　l /　//　　 ／ 　／ﾞ､
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　 ＿_/＼_/|_
　 ＼　　　　/
　／￣　 　Ｍ￣＼
./　　MＮ|　 |/W ＼
.|／／fｴ:ｴi　fｴ)|ヽ
＜／　　 　 > | ＞
<. （　 　　´◇ )　　 .ミ∩
　 <＼＿_＿ノ 　⊂⌒　|
　　　|▼つ＝＝☆|⊃　|つ
　　 人　 Ｙ/　 ミ( 404 )
　　し（_＿）　　　 ∨ ∨彡

156スレ、スナられ率高いよなー。
>>404は無理すればホール崩壊に見えなくもないな。

>>406
OK、余裕で見える

ナイス解釈

ナスられた！？

子供は純粋だからこそ不自然なところは不自然だとはっきり感じるんですよ。
子供をナメてませんか先生？

まさか子供を嘗めたりなんかしてないよ。子供騙しという言葉はあるけど
彼らの場合評価が一人歩きなんてしないし、誤魔化しの効かない相手だと思うよ。
でも論理の破綻、表現方法の稚拙さなどは、一種の演出として捉える事も可能だよね。
子供達に対しての最善の見せ方を追求するがあまり大人への配慮が欠けたのはあるかも。

>411
妹（13）はブッちぎりでつまらないといっていたけど、対象層はもっと下？

>>412
君の妹がおませさんなのでは？もしくは君と話題を合わせたくて無理してるのかも。

>>412
朝から笑っちまったよ。おませさんって。おませさんって。

あわわ……アンカーミス。笑って手元が狂った。
×>>412
○>>413

子供騙し問題といえばそれで初期の先生と散々もめた思い出が。
子供ほど騙しやすそうで騙しづらいんだよね。
夢を見させるのと口八丁ではぐらかすのは違うものね。

>413
妹たん、ﾊｱﾊｱ・・・

あと10数週分はサンデー史に残るんだよね・・・
ｺﾜｰｲ(´゜　´ω＿゜，ε゜‘）

>>416
「子供だましで子供は騙せない」
ってのはよく聞くね。
大人が夢中になるようなものじゃないと
子供も夢中にならないらしいし

>>411
先生は本当に川久保が
＞子供達に対しての最善の見せ方を追求
してると思っているのか？

本当に不愉快だな。

子供と大人を分けてるけどさ
ちゃんといいもの描けば子供も大人も夢中にさせれるよな

そゆこった
すなわち156はうんこ

今週号の１５６を読んだ。

感想　：　謎を生み出す努力（＝何が「謎」なのかという描写）さえ放棄しているのかと思った。

ＣＬＡＭＰの漫画じゃないんだからさぁ・・・
状況説明だけでストーリーを進めるのはどうなのよ？
戦争映画で「敵の大群が侵攻してきました！　すごい数です！」と、
司令部で通信兵が叫ぶばかりで、肝心の敵の映像を写さない演出と同じじゃないか。

それに比べて今回の新連載は良い感じ。
ちゃんとキャラの役割と性格が出てて、なおかつ皆が動いている。
見せるべきシーンもちゃんと「絵」で表現していて、読みやすい。
156が156週かけて完成するであろう事を、初回の１話で見事やってのけている。

「長い目で見よう」というにも限度があるんですよ先生。

　　　　　　　　　【お詫びと訂正】

１月12日書き込みの>>389に記載のございました
「素晴らしい出来だったよ。…物理って何だろうな？」
は全く的外れな発言でありました。
トンデモ物理を楽しみにされていた読者の皆様ならび
に関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

また、この件に関する責任と致しまして、今日1日
「怪奇千万！十五郎」壁紙で過ごさせて頂きます。

　　　　　　　　　＿|￣|○ 　389


感想：
　大変な事件が起こっているらしいのですが、
緊迫感が欠片も有りませんでした。
>>423氏の書かれた理由で、です。

なんだよ。ちょっぴりワクワクするじゃねーかよ。
俺、１５６中毒かも。

川久保って在日？

>>426
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073967392/
↑ここら辺にカエレ(･∀･)

漏れも半島好きじゃないけど、その何でもかんでもの在日認定はどうかと思うぞ。

>>425
IDが電気人間

>>428
本当だ！

俺は人間が大ッキライだー！！！！！！！！

　　　ご
　　ろ　　＠―＠ー＠＼
　ご　　 /　　　　　 　　＠
ろ　　 ＠　　∧＿∧　 ｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　　 (´∀｀　) 　＠　　＜　 うはは
　　　 ＠　　(つ　　つ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ,,--＼　）　）　）＠
　　 ii ﾞ'ﾞ' ﾞ'(＿)＿)-,,、 　　ぴ
　　　 ﾞi,,,´~^｀　　　,´~^ﾞ'i 　　か
　　 ／/¨ﾞ"''-i,,,,,,､　,´~," 　　っ
　　 ＼＼ ド　　 　ﾞ"''＼＼
　　 ／／ 　カ　　　　 ／ ／
　　＼ ＼ 　　ン　　　＼　＼
　 ／ 　 /　　　　!!　　 ／　　/

心配しなくても、半年は続きます。

156はあと一年は続くよ。
今週号からトレカ展開がはじまるから子供に人気が出ること必死。
今週の付録は水棲人間のレアカードです。

ｲﾗﾈ（ﾉ∀｀）

>426
普通に考えて日本に居るんじゃない？
もっとも今はスキャニング技術とかも進んでるから、電話回線さえあれば
インドやアルゼンチン在住でもやっていけるんだろうが

それはそれで１年の間にどんなテコ入れがあるのか楽しみだけどな。

・ロリ少女レギュラー化（電波）
・女装少年レギュラー化（電波）
・毎回ﾊﾟﾝﾃｨﾗ（物理的にありえない位置から）

あたりは鉄板だな。

女刑事が脱ぐ

>>434
いくらなんでも二つ目は…少年誌的に不味いんじゃないか…？

次は導入編だから茄子分はあまり補給できないかな？

問題編より迷宮編の方が面白い漫画だからね。

というか終始迷宮です

茄子はいつも迷宮千万

むしろ迷惑千万という感じがするが。

問題編問題編と皆さん仰いますが、

今回、問題提起すら無かったんです。
いえ、有ったと言えば有ったかも知れないんですけど、
全く記憶に残りません。

>>434
ていうか、今回は美形半裸少年と女刑事のヌレ場があります。
もうグショグショです。

このテコイレで156はアンケート順位のかなり上位に食い込むことが予想されます。

エラ呼吸なのか、液体酸素（映画「アビス」で出てきたようなやつ）なのかで
今後の展開が左右されると思うのだが。

ＥＶＡ板でも散々突っ込まれていたが、もし液体を介して水中呼吸する方法をとる場合、
内臓器官（肺や胃、喉、鼻腔、口内）の細菌類などに対する衛生状態は、
どうクリアしているんだろう？
クリアされてなければ海を、特に東京湾を泳ぐなんて自殺行為だと思う。
（水棲人間が海から上がるたびに器官内部を洗浄？　そんな馬鹿なｗ）

また「怪奇」の一言で片付けるのかなぁ・・・
いい加減、何度も使うネタじゃないと思うんだけど・・・
（いくらそういう主旨の漫画であれ）

>>443
なんとなく想像がついたんだが、とりあえず明日を待つことにするよ。

>>444
エラ呼吸とか考えちゃう時点であなたは１５６を分かってませんね。

まぁ俺がやっつけ予想すると
『肺が馬鹿でかい』
ですべて解決すると見た

>>446
じゃあ「水を飲みながら排尿し、その勢いで進む」というのは？

椎名高志の短編に十面相（だったかな？）と呼ばれる犯人が本当に１０個の顔を持ってる男だったと言う話があった。
それはギャグものだったけど１５６はマジでそれをやってるんだなよな･･･。

今週の最大の突っ込みどころは156の直後のページ。
「今週は突っ込みどころが少ないな〜」とか思ってたら、
しっかり編集部がフォローしてました。

>>450
こういう故事がある。

その昔、中国がまだ幾つもの国に分裂居ていた頃の話じゃ。
ある国に大層、馬が好きな王様が追ったそうじゃ。
全国にいる名馬を集めておったが、なかなか思うように集まらぬ。
ある日、一人の男が馬の骨を持って王様を訪ねおった。
聞けば、この馬の骨を王様に買い取ってもらいたいという。

「この馬は生前、とても素晴らしい名馬でした。
名馬の骨を大金で買い取ったという話が全国に広まればどうなるでしょうか？
死んだ馬でさえ高額で買い取るのだから、生きた馬であれば
さらに高く買い取ってもらえるやも知れぬと、向こうの方から名馬が集まってくれるでしょう！」

この話を聞き終えた王様は「洒落の分かる奴じゃ」と大笑いし、
骨を大金で買い取ったそうな。するとその噂が瞬く間に全国へ広がり、
王様の下には名馬がごまんと集まったそうじゃ・・・めでたしめでたし。

>>450-451
ぐぁぁ……何を言ってるのかわからねえ。
要するに俺は早くサンデーを読め、ということか。

>>451
本当は、馬の骨が沢山集まっただけじゃないのかｗ

安っぽいギャグで笑いを取ろうという、作者の低劣な魂胆が不愉快だな。
ギャグ漫画と割り切っても、やっぱり不愉快だ。早く終われ。

15朗のようなどこの馬の骨かわからないヤツが書いた糞漫画を連載させると
日本中から名のある糞漫画が集まってくるってことじゃないかな。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　つまり
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　刃森御大がサンデーに移籍
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　　　　　　するってことだよ　！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣

なっ、なんだってーーー！？

(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)

ネタバレ来てるのか〜
発売日は明日ですよｺﾝﾁｸｼｮｰ

あと2時間ちょっと。
どんなけ茄子いかきになる（・∀・）

一頃のようなｵﾀｸ志向の漫画誌に戻ってﾎｽｨもんだな

サンデーはオタク云々よりも良い意味でぬるい雑誌でいて欲しいんですが俺だけですか？

どっちにしろ156には関係ないな

ぬるぬるな雑誌でいてほしい。

で、結局なんで植物が枯れたの？
音楽が人を鬱にしたり躁にしたりはまだ納得できるんだけど
植物が枯れたのはさっぱりです。

水やらなかったからに決まってるだろ

十五郎の壁紙があまりに不快だったから、
適当に整形してみたんですが、適当なＵＰローダ有りませんか？

>>464
納得しますた

>>465
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/

> 452 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：03/12/20 03:11
> ああああああああああああああああああ
> なんでわかんねんだよ！
> ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
> なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
> 卑屈になってんじゃねえんだよ！
> 石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
> つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
> 遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンに空は飛べないの！

ダンゴムシコピペをキヴォンヌ。

>>463
植物云々はどうでもいいが、音楽も音響学も満足に理解できない癖に
音楽をネタにするのは止めてﾎｽｲもんだな

その前に、漫画のイロハもわかんねぇのにサンデーで連載するな！といいたい。

>>467
サンクス。しかし、一回目の投稿が失敗した為、あと10分待たねばならない。

>>468
> 452 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：03/12/20 03:11
> ああああああああああああああああああ
> なんでわかんねんだよ！
> 茄子には茄子の生き方があるの！
> なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
> ageてんじゃねえよ！
> 週漫板の最下層は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
> 叩かれたら擁護するのは自分の意思じゃねえんだよ！
> 遺伝子で決まってるんだよ！川久保に単行本は出せないの！

…ちと言い過ぎか？

ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
先生には先生の生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
ageてんじゃねえよ！
茄子のスレはレスが多くて気持ちいいんだよ！
叩かれたら擁護するのは先生の生き様なんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！先生に茄子は叩けないの！

うお、IDが猫たん×７

>>473
猫は猫でも黒猫とみた!!

相性が悪いのか、2回目の投稿も失敗。
すいませんが誰か、別のＵＰローダを教えてください。

>>471のは


ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
茄子には茄子の生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
ageてんじゃねえよ！
週漫板の最下層は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
擁護されたら叩くのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！川久保に単行本は出せないの！


の方がイイか。

ttp://babu.jp/~mbc/ga/niji/futaba.htm

水棲人間が気になるな。
とりあえず人間ですらなく半魚人だったというオチでも予想しとくか

156 名前：Mr.名茄子さん[nasu] 投稿日：07/su/20 03:11
なすなすなすなすなすなすなすなすなす（怪奇千万！ﾋｬｯﾎｳ♪）
なんでわかんねんだよ！（怪奇だろ？）
十五郎には十五郎の考え方があるの！（怪奇としての）
なんで科学的に解明しようとするんだよ！（怪奇なのに）
理屈に倣ってんじゃねえんだよ！（怪奇だけに）
十五郎の頭は尖っててカニみたいで歪んでるんだよ！（怪奇だな）
殺人犯が殺すのは自分の意思じゃねえんだよ！（このへんも怪奇）
推理で決まってるんだよ！水棲人間に空は飛べないの！（怪奇千万ｲｴｰ♪）

Webサンデー更新して田中保佐奈が追加されたけど、
なんで川久保は追加されないんだよ!?　ネタを我に与えよ！

>>476氏
サンクス。貼ってきました。

・十五郎
茄子補正-3，生意気補正+10，美少年補正+1，電波補正+ＭＭＲ
・松嶋
美女補正+3
・ＢＴ
エレキ補正+ＲＨＣＰ
・バイオリニスト
釈補正+2

くらいの落書きです。

>>480
ﾜﾛﾀ。なんて不健康な茄子なんだ。

>>480
同じくﾜﾛﾀｗ
でもここまで悪役っぽい主人公だと、生意気な言動が逆に納得がいくよｗ

>>480
これは．．．酷い．．．（褒め言葉）

うさだ……、い、いや、なんでもない。
>>480
しかしこっちの方が面白そうな気がするのは一体…

サンデーからチャンピオンに移籍できそうｗ

とりあえず今週の話で思った事。
幽霊?と水槽人間は同一人物なのか違う人なのか…
つか幽霊が着てるのは女性用の服だよな…?
とりあえず来週号の迷宮編待ちってところか…
そして長官、なんかあんなのがシティーハンターかキャッツアイにいたような…
つか、シティーハンターにいたかどうかは問題じゃないんです。
居たかもしれないと思わせる古臭い展開＆絵が問題。
そして当然面白くない…

>>480　毒々しいなｗ

サンデーの十五郎を眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ十五郎は下膨れているのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「おたふくだから下膨れてるのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「茄子」という野菜がある。
家庭菜園において、太陽から日光を沢山浴びる茄子ほど大きく育つ事により、
その曲線が下膨れに遷移するという現象がある。
つまり、本来の十五郎がどんな輪郭であろうとも、十五郎が太陽から
日光を沢山浴びているとすれば、毒々しく下膨れて見えるはずなのだ。
目の前の十五郎は茄子か否か？
それはサンデーを虫干しすることでわかる。
サンデーを虫干しすることで、茄子は成長し、
下膨れて見えるはずなのだ。
全ての漫画を読み返してみたところ、十五郎だけは下膨れだった。
よってこの十五郎は茄子であると言える。

また、くだらねえ新キャラが出てきたなあ。
まともな人間が全然いないマンガだな

糞漫画の　においがする

感情移入できない主人公のにおい
萌えない女のにおい
あんまりなトリックのにおい
百戦錬磨の住人のにおい

茄子のにおい
擁護のにおい

　：

先生が　来る

構わぬ　スレの主導権は我らの手にある
信者一人何の事がある

怪奇千万！十五郎も
川久保塾長も
少年サンデーも
消えて無くなる！ ！

全軍進撃！！　今週号のネタ解禁の時来たれり

>>480
顔こえー！ｗ

「というわけで第4回という事なんですけど
まだ連載が続いているなんてビックリですね。
ほめてあげて。よろこぶから。とても。すごく。」

「フツーの作家はそれぐらいあたりまえなんだが
むしろダメだろ　それ」

「うるせえボケ。知るか。」

「なんだとコラァこのクソ野郎ぶっ殺すぞテメーくっせえんだよォ」
「ハァ？んだ？川久保だと思ってなめてんじゃねーぞこのウンコ野郎」

「それはそうと4回ってシカイって読むと
司会みたいで超かっこいい。
新婚さんいらっしゃーいってかんじ。」

「桂三枝？」

「ううん。郷ひろみ」
「あっそう」

　　　完

糞漫画ですよね。

ああ　ホント　バカみたいに糞な漫画だ
こんな漫画読み続けたら
時間の無駄だ　地獄逝きだぜ　なあ？　おい

ですな
ウン
いや　ほんと
まじで　まじで

じゃあ悪いが　おまえらの　時間をくれ
ここが　おまえらの　時間の捨て場所だ
「茄子」をじっくり読み込めよ

隊長ー　あのねー
ここは　フツーは　アレですよ
読みたくないヤツは読むな！！とか　
部下は休ませて　自分だけ読むとかそーいうのですよ

何をいってやがる
おまえらネタ目当てに　好き好んで「茄子」読んでる　親不孝共じゃねぇか

さてと　読もうぜ　犬ども

糞漫画糞漫画って　いいながら　読もうぜ
トチ狂った設定に　のたうち回って

へへへ
そりゃそうだ
ちげえねぇ
まったくもって　ちげぇねえや

どーでもいいが、156を茄子と呼ぶのは失礼じゃないか？
茄子は体に良いんだぞ。

じゃ、汚物

>>494
どれ位体にイイのか調べてみました。

茄子に含まれている成分は、約94％が水分で、他は糖質や食物繊維が主である。
茄子には、エルセチン・ルチンといった成分の働きによって血液の滞りをなくす、
体の熱を冷ます、はれをとるなどの効果がある。
茄子は秋になると皮は柔らかく、実は引き締まりおいしくなってくる。
茄子は油の吸収率が高く、油と一緒にすると血中コレステロールを抑制する働きが
高まるという説もあるので、茄子の油炒めやしぎ焼きなどがお勧めしたい。また、茄
子は体を冷やす効果も高いので緩和の為にも加熱して食べるのがお勧めである。

結論：
過熱して食すと良い。

>>494
仕方が無いじゃないか（｀д´）ノ
　
　
　

下膨れてるナスも悪い。
下膨れてないウ○コも悪い。

今日中に新スレは難しいかなぁ

>>498
難しいだろうね。問題編だし。

まぁ１５６の勢いも少しは落ち着いてきたってことで。
それなりの勢いはまだあるんじゃないですかね。

予告画像だけで５スレ目突入しそうな荒木マンガには遠く及ばないけどさ。

>>496
過熱したらあかん。

スレ数が連載話数をダブルスコアで抜いてるとは……

>>502
荒木なんて　０×∞＜５　のようですが？
　
流石は神…川久保ごときでは同じレスに名前を並べるのも失礼…（鬱）

>>502
まあサンデーにしちゃありえないスピードだよね。

>>503
SBRスレは糞コテが住み着いてて今は住みにくいからそのうち戻るよ。

サンデー読んだ。
本当に淡々と説明文読まされたような感じの第４回だったなぁ。
唯一のドラマシーンっぽい長官をからめての（おそらく）ギャグシーンが
上滑りしているのが何とも辛い。

問題編の楽しみ方は次回のオチを想像するところにあるから、
マターリしましょう。

祓いたまえ
清めたまえ
ラッシャー板前
で不覚にもちょっと笑ってしまった…

>>507

今回はどうコメントするべきなのか……
悪い意味で突っ込みどころが全く無いし。

つーか、前半のやる気の無いコントは単なるページ数稼ぎじゃねーだろか。
来週になったら「もともと松嶋に見つけさせるつもりだった」とか茄子様がほざきそうで恐いんですが。

>>508
ごめん…ほんとごめん（´；ω；｀）

新連載の田中先生が早速ウェブサンデーのホムペのまんが家バックステージ
に乗っているのに川久保先生はまだないよ〜。どこだよ〜。


もしかして単行本無しのビープ扱いなのでは…

些細なことだが、松島が踏み込むときに、
ドアを開ける表現が抜け落ちてるな

>>511
川久保は2chがバックステージなので

今週はやっぱ編集のファインプレイだろ

>>510
恥じることはない。みんなその場面で笑ってるんだよ。

子供向け子供向けと先生は仰られていたが、多分現代っ子はラッシャー板前知らないような

>>514
アレは本当にどうしようもないね…
156でやるくらいなら結界師orBFのほうがはるかにマシだよ…
編集ホント何考えてんだ?

>517
馬鹿お前それらだったら面白くも何とも無いじゃないか。
あそこにあの茄子顔だからこその爆笑ゾーンなんだよ。編集は肉体派お笑い芸人なんだよ。

>>516
いや、大人も子供も知ってるよ。田村亮子に似てるし。

今週はもう漫画ですらないな　なんだろうな本当にこれは
どう読んでいいのかも判らないまま次回に続かれちゃったというか
ルールを全く知らないゲームを嬉々として見せられてるみたいな感じかな

>>520
ああ同意。水棲人間によるテロがどういうからくりなのか
乞うご期待って押し付けられても、読者のフィルターに
なるべき１５６や松嶋側がただパタリロ劣化コメディやってるだけで
事件の緊迫感や重大性が誰の視点からも伝わってこない。
ふーんそうなんだ、だから何？って感じ。

>>517
あれは新人を挑発してるんです。

と言うかテロリストとっ捕まってるなら捜査打ち切れと

>>520
ああ、その意見は腑に落ちるな。
結局何が起きてて何が原因なのか読者に訝しがらせて落とすのが
マンガなんだろうけど、そのあたり淡々としすぎて大して面白くもない
掛け合いに6ページも割いているから何が起きてるのかリアリティがない。
警察庁長官が１５６を尊敬していることを今さら説明するのに何の意味があるんだ？
で、松嶋が何で呼び出されたのかも分からないまま１５６屋敷で
大して面白くもない掛け合いを見せられている間に新事実続々。
それも全部説明口調。脳内設定。

これで、「この程度で驚くのはまだ早い…松嶋、お前はこれからさらに怪奇な
ものを見ることになるぞ！！」
と言われても次週への興味がさっぱり湧かないんですが。
何がおきても「ふーん」の一言で済ませてしまいそうだ。
要するに物語の終着点と言うか目的地が見えてないからだね。
ダラダラ話が続いているだけ。

その一方で、最早水棲人間がどういうメカニズムか露ほども気にしない自分がいる。
慣れとは怖いものだ。

今回の流れから推測するに、次週の展開は、

「実行犯とやらは変な組織にあやつられてて水棲人間の力を生かして犯罪を
させられてました。１５６はそれを察知して保護していました。それで何とかして
組織をつぶします」

って感じなのか？やばいぐらい興味がわかない。

１，２話目って糞ミソにネタにされても、一応ある程度の
ドラマツルギーの法則にのっとろうとしつつ、
作者の力量不足でとんでもなことになってたって印象だったんだが、
今週からは、まるでデッサンの基本が満足にできてない画家が
調子に乗って早くもくずし絵に挑戦し始めた感じ。

風邪ひいてテンパった頭で立ち読みしてきたが今回も絵がヤバい。
最後の水棲人間のデザインも糞もないのを見て本格的に塾長はやる気がないと思った。
こんなのが起きましたーいまこうなってまーすと読者にミスリードさせる隙すら与えないのはすごい。
１５６の顔の茄子分が減ったように見えたのは俺がヤバいからですか？

今週の主な流れ
１）ぬるいトーク後、何故か松島八雲塾に出向。
２）松島、幽霊発見。
３）幽霊はテロリストでした。
４）もっと怪奇な現象が見られるぞ。以下次週

来週に望む事
１）何でもいいから水棲人間にメカニズムつけてください。投げっぱなしジャーマンは嫌。
　　（ＢＴ並に狂ってなければもう何でも許します。この際）
２）何でもいいから水棲人間に動機をつけてください。出来れば分かりやすく。
３）何でもいいから松島に存在意義を与えてください。1話目時点で助手ですらありません。

なんだかんだ言って、みんなもこの漫画のファンになっているよね？
最初のインパクトが強かったからかもしれないけど、
このままアンチが健全なファンになる予感。

それはない

>>529
今週インパクト０だもん。

投げっぱなしジャーマンのＡＡきぼん

これまでの３話が全然普通と思えるくらい今週はケタ違いに酷い。
問題点が根本的かつ深刻すぎて突っ込みようが無いんだもん。
例えはすごく悪いけど、ただのバカだと思ってからかってたクラスの奴が、
実はリアルで精神が薄弱な人だったみたいな後ろめたさすら感じてしまったよ。

かけあいをノリノリで描いてそうな作者の姿が目に浮かんで・・・

水棲人間はエヴァのコクピットにある変な液体を
肺に入れてるから息が出来るんじゃね―の？（鼻くそほじりながら）

そういやデバガメの語源ってパタリロでやってたよな。
この漫画家の参考資料はパタリロだけみたいだな。

今週の悪いところ

１）序盤の展開が実に無駄
２）松島が八雲塾に来た理由が無い
３）どこで盛り上がっていいのか本気で分からない
４）もはやただの絵の羅列であって、それは漫画とは呼べない。
５）作者のギャグセンスが根本的にサンデーに合ってない

＞５）作者のギャグセンスが根本的にサンデーに合ってない

どこだと合うのかと。

５）作者にギャグセンスが根本的に無い

>>532
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ | 　　　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ 　　　
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ） 　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>>538
あ〜･･･その････なんだ、ほら････朝日新聞（の4コマ）･･･････とか？

編集のファインプレイって何だ？
素で気付かんかった

>536
昔むかし出っ歯の亀太郎というたいそうスケベな覗き魔がおりました
現代のデバガメ＝出歯亀　は彼の名が由来とされておりパタリロは全然関係ないです

つーわけでおはよう
今からサンデー買って来る

叩くのが気の毒

どうしようもない糞漫画を投入することで他の漫画を良く見せる。
作戦大成功ですね編集長。

>>542
１５６のページの後での新人コミック大賞の募集要項で、
「君も連載作家をめざそう」と茄子顔が貼ってあったこと。

今週一番うけました。

>>543
536がいってるのはパタリロの話の中で、デバガメの語源を説明する話をやったってことじゃないの？

>>476
>>480
実にぐっぢょぶ

家広いとホッピングで移動したくなるもんなのか･･･。
ってか、板張りの床(しかも年季が入ってそうな床)の上で
ホッピングなんかしたら穴あいて刺さるか床ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるんじゃねーの？

どっかの子供が真似して室内ホッピングやって欲しいな。
ああ、ガキは見てないか。

ラッシャー板前と言いドクター中松といい･･知らんて小学生･･･

川久保「やっときましたね。おめでとう！　このまんがを　4わまでよみぬいたのは　きみたちがはじめてです
読者Ａ「なんだ？
川久保「わたしが　つくった　そうだいな　かいきミステリーの　まんがです！
読者Ｂ「どういうことだ？
川久保「わたしは　ふつうのまんがに　あきあきしていました。　そこで156シリーズをかきだしたのです
読者Ｄ「なに　かんがえてんだ！
川久保「156は　まんがの　きそ　をこんぽんからうちくずし　おもしろくしてくれました。　
　　　　　だが　それもつかのまのこと　げっかんのれんさいしゅうりょうまえに　どくしゃがいなくなりました。
読者Ｃ「そこで　156をしゅうかんように　パワーアップさせた‥か？
川久保「そう！そのとうり！！　わたしは　156を　とことんよみこんでくれる　どくしゃが　ほしかったのです！
読者Ａ「2ちゃんでのたたきも　なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
川久保「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　まんがたちが　どくしゃのこころにのこれずに　きえていきました。
　　　　かねをはらうべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにかんがえよみすすめていく　すがたは
　　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなおもしろいまんがでもかいてあげましょう
読者Ｂ「おまえのために　ここまでよんだんじゃねえ！よくも　おれたちを　どくしゃのこころをふみにじってくれたな！
川久保「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　しんせだいまんがなのです
読者Ａ「おれたちには　おまえのまんがにたいするあいが　かんじられない！
川久保「まんがかに　せっきょうするとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　　どうしても　アンケートで　うちきらせるつもりですね　これも　どくしゃのサガか‥‥
　　　　よろしい　サンデーをなげすてるまえに　まんがかのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

些末な突っ込みどころ一覧。

P.175
・156は相変わらず体型に似合わない指をしてますね。
P.176
・海底ケーブルがロープウェイのケーブルにしか見えない。実際はこんな感じ。
ttp://www.yoshinogawa.co.jp/public/mini/syurui/tuushin/kaiteihikarifaiba/kaiteihikarifaiba.html
ttp://www.yoshinogawa.co.jp/public/mini/syurui/denryoku/denryoku/denryoku.html#suitei_kaitei
P.177
・女性トイレのマークが鍵穴にしか見えない
P.178
・松嶋のコピーが露骨すぎ。
・何故脚立を頭に載せるの？！これも何か演出上のねらいがあるの？
P.179
・松嶋の胸の形、異様さを増しています。
P.180
・警察庁長官ってわずか50歳でトップになったのか。ありえない異例の出世だ。
・156と松嶋は背の高さが全然違うのに、同じ目線で会話しているのな。
・長官はパイプを吸っていたが、パイプ煙草は香料が使われていて全然普通のたばこ
　とにおいが違っていて、しかも格段に強い。松嶋は隣に入っていた奴が普通じゃない
　ってことがすぐに分かりそうなものだ。
P.181
・船の描き方がいい加減過ぎです．．．
P.182
・本を散らかしている156、異常に小さいのですが。
P.183
・156の家はどちらかと言うと、武家屋敷ではなく寝殿造りに近いな。何時代に建てたんだ？
・赤外線のトラップがコードレス
P.185
・グラビアの女の子、レトロな雰囲気です。
・松嶋、携帯を右手で取って左手で話すのか。器用だな。
P.188
・驚いた松嶋の顔。やっぱりレトロです。
・デバガメの由来は複数説あり。
P.193
・松嶋、お前の体はどっちを向いているんだ？
P.194
・水槽の上にカバーをかけないと雑菌がはいりますよ。
P.195
・装置嘘っぽー！「ジュピターの快楽」作曲に使った機材の使い回し？

しかし全体としてみれば、今回はそれほどつっかえずに読めてしまった。
体が慣れてしまったのか　＿|￣|○．．．

つまり、ちゃんと描いてないってことだね

川久保はｶﾞﾉﾀなのか・・・。嫌だなあ。

どうせ素潜りで海底行って素手で引きちぎってくるんだろうな
投げやりな塾長のこったからな
海底人類漫画が昔あったけどあれだって人間とは別の進化を遂げた一族で
エラ呼吸と肺呼吸が両方できるうまい身体構造になってて説得力あったのにな
読んでてなんの関心も湧かないなあ水棲人間

絵についての擁護は専門外なのでその他を頑張ってみる

・何故脚立を頭に載せるの？！これも何か演出上のねらいがあるの？
＞十五朗は天才なので、頭の上に物を乗せる事が一番持ち運びが容易い事を
　熟知しており、しかも天才なので手を抑えなくてもほいほい運べるのです。
・警察庁長官ってわずか50歳でトップになったのか。ありえない異例の出世だ。
＞面接官『最後になりますが･･･尊敬する人はいますか？』
昔の長官『はい、八雲蘭学塾の塾長、八雲十四郎（当時）氏です』
　面接官『素晴らしい！実は私は彼の教え子で（以下略）』
こんなやりとりがあったので、この面接官に可愛がられた長官はとても早く出世したのです。
・長官はパイプを吸っていたが、パイプ煙草は香料が使われていて全然普通のたばこ
　とにおいが違っていて、しかも格段に強い。松嶋は隣に入っていた奴が普通じゃない
　ってことがすぐに分かりそうなものだ。
＞慢性鼻炎で鼻が詰まってるんです。でも事件を嗅ぎ付ける能力は立派です。嗅ぎ付けるだけですが。
・156の家はどちらかと言うと、武家屋敷ではなく寝殿造りに近いな。何時代に建てたんだ？
＞初代塾長である八雲一郎氏は実は平安信者でした。
・赤外線のトラップがコードレス
＞ＢＴの遠隔エレクトリッガーを科学的に解明し、応用した、安全にコードレスで電気を供給
　するシステムを使用しているためです。勿論１５６作です。
・水槽の上にカバーをかけないと雑菌がはいりますよ。
＞あそこ、実は無菌室です。雑菌を処理するコマは入りきらないのでカットされました。
・装置嘘っぽー！「ジュピターの快楽」作曲に使った機材の使い回し？
＞その通りです。見た目はあんなですが、実はＭＡＧＩにも匹敵する超々高性能パソコンですので、
　あれ一台あれば全てが出来てしまうのです。勿論その中にはとある人物の人格が入っていますが、
　これは多分１５６の回想編で語られると思います。

もう、先生も必死擁護君もなにもかもが不愉快だ……。
寝たとして楽しんでいられる季節は過ぎ去ってしまったよﾏﾏﾝ

そういや先生来てねえ・・・
さすがに引退なさっても構いませんよいやほんとマジやめた方が身のため

>>551
ああ、チェーンソーやるよ

松島の着ているＹシャツ？のシワシワヨレヨレ具合が、毎回気になってしかたがない。
だらしない女にみえるんだよなぁ。襟もクシャクシャだし…。

アイロンかけろよ。

まーだ１５６読んでんのか、おまいらってば
いやよいやよも・・・なのか？

>>561
ん〜〜〜
ネタとして読もうかと思ってるんだが、脳が受け付けないらしくて内容を殆ど憶えてない

ここで文章として確認しないとやっていけない今日この頃

>>555
水棲人間について説明しておくと、
彼は魚と人間の能力が半分づつあるみたいなので、
水中でも地上でも半分不自由な生活を送ります。

センスが古い！

というか川久保氏は松嶋の乳と服のシワにしか着合い入れてないな・・・
あのシワの入り方では植物の根が張られたみたいでただの触手マニアか貴様わみたいな

＞563
生物として間違ってるな・・・

水棲人間というと、アンチョビーはどうだろうか？

体毛が鱗の進化系で動かして泳ぐ事ができたり、
エラもヒレも、出したり引っ込めたりできるギャグ生物だが

怪奇はいつもすぐそこに、

水棲人間というと、アトランティスから来た男なんだが・・・
同意してくれる人はいなさそうだ。

警視総監が率先して犯罪働いてどうする。

>>569
塾長は警察という組織の腐敗を風刺してるんです

>>563
貴様MNOだな！

半魚人絶滅まであと365日。

あの水棲人間、最初女かと思った。

>>573
アレ女じゃねーんだ……

今知った

っていうか、この漫画に人間なんて出てたんだ、初めて知った。
こいつら、全員、半魚人だとばかり・・・

全員、茄子だとばかり・・・

>>571
当然、156が作った水棲人専用車の水棲モービル（桜田巡幸の旗を掲げよ）もあります。

水兵リーベー僕の水棲モービル♪

パタリロはかわいいけど
茄子はかわいく感じない。
なんで？？

>>566
火炎放射器が弱点なんですね？

>>578
茄子だから。

相変わらず平均年齢の高いスレであります

>>578
かわいい系を目指してるかと思いきや、目とかのバランスが悪くてひたすら
気色悪いから。

あの水棲少年が……巨大タコに……変身……

>>583
156は海外進出も視野に入れているということかね？

サブタイトル普通に戻しちゃったんだね。
ストーリーも普通になっちゃったし、
最初の3話は「釣り」みたいなもんだったのかな？

ていうか俺にはこっちよりもBFの方が激しくキモイんだが。

あー、なんつーか…
とりあえず、早くもネタとしてすら楽しめない状況になってきてるな。
突っ込む側もテンション低くなってるし。

先生もついに投げ出してしまったか…

ベビフェのせいでこれがあんまきもク見えない

>>583
あーなんか「さらに怪奇なもの」ってソレっぽいねえ・・・
最初の方でデタラメとか言いつつ臭わせてるし・・・

p.188の一コマ目と、二コマ目の松嶋には誰もつっこまないのね。
みんな耐性ができたのか、優しいのか････

>>590
飛ばし読みしてるのでまともに認識してませんでした

来週は水棲少年のライバル火炎少女が出てきます

・何故脚立を頭に載せるの？！これも何か演出上のねらいがあるの？

あれって、
「切れた松嶋が脚立を十五郎の頭にのめり込ませた」
っていうギャグだと思ってた。

>>593

ナイス、脳内補完！

>>528

はげどー。

１．犯行の動機は何か
２．それに関係して、なぜ犯人を知っていながら１５６は放置しておくのか
３．交通量の多い昼の東京湾で、どのようにして見つからないで何件もの犯行を行えたか
４．湾岸テロと156の関係は何か。
５．水棲人間の仕組み（主に呼吸と代謝）について
６．警察庁長官のストーリー展開への関与
７．巨大なタコの目撃談のストーリーへの関わり
８．『さらに怪奇なもの』って何か　

作者には上記の伏線（？）のうち、最低半分（特に１，２，５，８）はこなして
もらわないとマジぶち切れですよ。

>>593
もはや状況把握すらままならない漫画と化したか…
　
もう水棲人間の謎云々は如何でもいいんだろうが（「怪奇」の一言で）
　「塾長が何故テロ犯を飼っているのか」　すら解明されずに終わっても不思議じゃないかも。
いや、普通の漫画なら許されない事でしょうが。

>>594
いや、本来すべてをこなしてもらわなきゃいかんよ・・・

別にBTが特異体質じゃなくても構わなかったように、
次回もアクアラングで充分可能な範囲だったらどうしよう。

どうしよう。

>>596

あるべき論で言えばそうなんだけど、もう川久保には全てを望むべくもないので
せめて大事なところだけでも伏線を解消してもらいたいなぁという、控えめな
願望なのでつ。

良い子の皆さん
部屋に突入する時は拳銃は両手で構えましょうね

突入時・・・銃のハンマー起きてないよなぁ・・・あれ。

実はすっごく長く息を止めていられるだけの人間だったらどうしよう

実は人間でもなんでもなかったらどうしよう

ヒ
ィ　　,‐''゛~'”"''ヽ
ッ　〃ﾉﾉ_ﾉ ヽ_ヽヽ
ク. ( /‐=-　-=‐ヽ)　　　　こーゆーときいいッスよね
　　( > ｀ ( _ ) ´ .ﾉ)ヒ　　　　　　　　怪奇って
　　 |　.-´二｀-（ .ｌ　ィ
　　　ヽ､｀￣´　,/ 　ッ　　　最悪 解決しなくても問題なし
　　／/ヽ￣￣/ヽ＼ク
　/　 |. 　￣￣ 　|　丶

156に

「あえて事件を解決しなかった（怪奇に留めた）」

というスタンス（またはその理由）が欲しいよね。これまでのストーリーを踏襲するなら。
でないと「なんだぁ。こいつ設定が天才なだけで、実際ただの無能じゃん」と読者の中で
156の印象が決定的に固まってしまう。

ガロ系や不条理漫画、徹頭徹尾のギャグマンがならばいざ知らず、
特に理由もなく「解決になっていない、必要な説明をしない」のは
こういう「一般向けの週刊少年漫画誌」では間違っていると思うのだが・・・

なんか今週はなんの抵抗もなく読めてしまったんだが…慣れか？

その代わり、なんの印象も読後感も残らなかったわけだけど。

…あ、抵抗がなかった理由がわかった。

トンデモ怪奇現象のトンデモ説明と、トンデモ自称天才のトンデモ解決が
なかったからだ。だからただの空気漫画として読めたんだ。

また腹出てるし・・・
P178でトイレ広すぎると思うの漏れだけか？

そう言えば、オタフクが、妙にひいてないか？
やっと、あのオタフクじゃ、誰からも好かれないと判断できたのだろうか

>608
落ちた頬の分は腹に行きました

実は１５６が水棲人間をあやつっていたことがわかるが
設定上１５６は逮捕されるわけでもなし、ただの天才の
気まぐれで実験をしてだだけということが、来週のオチ
です。当然再来週はその後何事もなかったかのように
新展開です。つまり今週、来週のシリーズは早くも週間化
の対応に苦しんでる作者の実験だったのでしょう。
どのへんまでいいかな・・・と。

　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 ./.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.　　　　／
　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,　　　|
　 {!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1　 ＜　　　十五郎さん俺を鍛えてくれ
　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !　　 |
　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ |　　 |
　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　 　＼　　　
　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　/ 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　､^,.j,‐＿､　　　,ノ　/
　　　　 　 ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／
　　　　　　　ヽ､__,. ノ　／
　　　　　　 　 ｀ー-‐' ´

今週のMARのネッシー云々は１５６に対するあてつけですか？

まだなんとか面白いかな。でも叩く人の気持ちも多少わかるようになってきた。
ぶっちゃけ編集部内でも当分存続派と早期打ち切り派が火花を散らしてそうだ。

>>613
せ、先生ーーーーー！！！

と思ったけどもしかして違う？

人違いじゃないですか？

いや、さすがに先生も、自分で気がついたとか

漏れも先生やと思う

>>613

先生、早速燃料投下ありがとうございます。

>当分存続派と早期打ち切り派が火花を散らしてそうだ

これはあり得ないと思います。すでに意見統一がされているはず。

1:9ぐらいやろ〜

橘クラスのてこ入れ検討派と早期打ち切り派ぐらいならまだ分からないでもないような。

てこ入れも、根本的にやらんと駄目だね。

他のマンガでは、何も感じないのだが
１５６の「川久保栄二先生に、はげましのおたよりを出そう！！」の言葉に
ひどく憐れみを感じるのは、俺だけだろうか？

>>623
禿げ増すと、さらにｲﾀｲ漫画を描き出しそうだな

>>622
山本英夫に頼んで川久保の頭蓋骨に穴を開けるくらいのことはしないとダメだよ

>>625

ロボトミー手術もでつか

とりあえずサンデー本スレで出ていた噂、

「主観少年４大編集長の賭け麻雀」

がこの時期に開催されない事を心から祈る。

ミス（鬱）
×「主観少年…
○「週刊少年…

>>626
ホムンクルス風にいえばトレパネーションですね
これをやると第六感が発達して怪奇現象を実体験できたりするらしい
しかしｻｸｰｼｬがリアルでﾀｲｰﾎされてしまったので続きがよめねー

>しかしｻｸｰｼｬがリアルでﾀｲｰﾎされてしまったので続きがよめねー

マ、マジっすか？！

うわあ、本当だ、大麻所持でタイーホされてる。
驚いた

キャラデザに悩んだ欠片もない水棲人間すごすぎ。
「水棲だからこうだ」っていう特徴がない。白すぎ。手抜きすぎ。

そんなことない。あのナゾのスクリーントーン貼られてないじゃん。
このまんがでは、あれがあるのが普通。

水棲だからって安直なデザインするのもどうかと思うから、そこは±0だね。

>>623
「次の漫画では頑張れよ」
「まあ、またどこかで連載貰えるかもしれないじゃん」

今日は”高橋しん祭り”みたいだから、こっちは閑散としているな。

液体呼吸って、酸素の溶解度が高い特殊な液体使うのよね。
それを応用したって水中呼吸は出来ない気がするんだが。

>>637

そうだね。東京湾は富栄養で酸素は少ないだろうし。

>>634
いや、安直もマズいけど無個性はもっとヤバいんじゃないの？
今回のあの服は川久保が自分の個性を出すことを放棄したとしか…
キャラクターの細かい設定の積み重ねを放棄したら漫画として再起不能レベルじゃね？

>>639
>キャラクターの細かい設定の積み重ねを放棄したら

　すでに第１話から放棄されていましたが？

料理に例えると、
普通の漫画家＞まず材料を選び、調理手段を選び、そして料理として出す
我等が塾長＞いきなり生肉をデデンと皿にのっけてさぁ食え

そういえばそうだった＿|￣|○
俺は何を期待してたんだ。寝よう。

何人かBFのほうがひどくて〜　と書いてるやつがいるが、
BFはエロ描写とか絵柄とかガキ向けの話の展開とかで好みが分かれそうではあるが、
「漫画の体裁」をちゃんと抑えてる。どう考えても156と同列に語れるほどひどくは無い。

156は漫画じゃないからね・・・・

>>631
えっ川久保が大麻所持でﾀｲｰﾎ！？

>>637
あまりマジな話をするのもﾅﾝだが、人間ごときが水中呼吸できるのなら
鯨やアザラシはとうの昔にエラ呼吸してるはず・・・というのもﾑﾅｼｲ
いずれにしても、前回ほどには突っ込みどころは無いようだな
所詮マンガなんだから

川久保の間違っている点は二つある。

・脳内で考えるだけ、ないしはネームに書くだけでは、読者には伝わらないということがわかっていない。

・脳内で考えていることがつまらない上に独りよがりである。いわゆる「腐女子」でもまだましな妄想をする。

>646
　それはちょっと例えが違うのではないかと。
　「人間による科学的な補助付き水中呼吸」と
　「進化により獲得するえら呼吸」
　を同一視するのは無理がある。

>>647 を言い換えるならば、

川久保は
『コミュニケーション能力不全な上に、何を言ってるのかようやくわかってもそれが激しくつまらんキモデブヲタ』
が合コンに出てきているようなもんだ。

最初はみんな面白がって（バカにしつつ）話を聞いていたがだんだんみんな飽きてきて
本気で不愉快になってきている、というのがこのスレの今の状態なのではあるまいか。

　ところで、青年の初登場時と、その直後の水中時では服装が微妙に違うような気がするのだが。

どうせ皮膚から酸素吸うとかそんなんでしょ
面積圧倒的に少ないぞと

>>638
そういや、そんな問題が有ったなぁ。

今思ったんだが、海底ケーブルを切断した凶器は何だったんだろうか？
切断面が、えらく綺麗だった様な気がするんだが。

一ヶ月一万円生活のロケですと言い張って巣潜りダイブしてテロしてました

>>638
以前NHKの特集かなにかでやってたけど、東京湾は下の方の海水が無酸素状態らしいね。
で、北から強烈な風が吹き続けると、上層の海水が沖に移動し、そこを埋めるように、
下の海水が上がってくる。
この無酸素の海水が青っぽいので、「青潮」と呼ばれて、まきこまれると貝や魚が
窒息死するらしい。

怖いねえ

水棲生物は　呼吸自体していない設定　だから　大丈夫。
　
　
　　怪奇千万！ﾋｬｯﾎｳ♪

ぬ〜べ〜でやってた、あの不老不死の呼吸法してるんじゃね？

見るな！のぞくな！お前のことだ！

いやぁ懐かしいですな。
別にパ○リとはいいませんよ、パタリロで初出は昭和50年代だと思うので
もはや古典ですよね、川久保センセ

馬鹿デカい煎餅を齧っていたのもパタリロのオマージュなのだろうか。

かくの忘れてた

ちゃかぽこちゃかぽこ
からしめんたい　からいからい

今度使ってください。川久保センセ

しかし、女子トイレから始まるというのは少年漫画としていかがなものか。
斬新というのは認めるが。
しかし、密かに来週が楽しみな俺。
正直先週は俺の想像をはるかに超えていたからな…どこまで突き抜けてくれるか、今からワクワクしている。

今週は普通につまらなかった。

ひょっとして面白いんじゃないかと思ってしまった時期があったので、少し安心した。

２話より３話が盛り上がったように、この漫画は解決編（理屈が多い回）により注目するべし。
て言っても漏れのような信者は今週号も8回は読み返したガナー

しかし先週出てたバイオリニストが水棲人間になってしまうとは…
いつの間にか出産も終わってスリムになってるし。
あと、警察庁長官は実は松嶋の父親って設定なんだろうな、顔付きがｸﾘｿﾂ

今後人体発火ネタが出てくると予想
で、犯人のキメ台詞は「私は装填された銃だ」

遠回しに「書き分けできてない」と言っているのね

>>664
ＩＤがネットでアイゴー

今回がケタ違いに酷いところは、22ページも使っておきながら次回への興味が結局
「さらに怪奇なものを見る」という最後の台詞一つでしか引っ張れていないところ。
東京湾の事件？水棲人間の仕業でしょ？どこが不思議なんだよ。実行犯が156の家に
いるなんて今さら誰も驚きゃしないっての。水棲人間を出した時点で怪奇じゃ
なくなってるんだよ。掃除とかオバケとかやってるヒマがあったらもっと事件の
不可解さを際立たせるなり粉を撒くなりして次回への興味をそそらせてくれっての。

>>664
いや、ネットで囲碁だろ。

……搭矢名人…！？

>> 実行犯が156の家に いるなんて今さら誰も驚きゃしないっての。
ｺﾚ、推理物としては致命的じゃないか？
1話もそうだったけど探偵役が犯人に辿り着く過程がｷﾓなわけだし。

あ、156は推理物じゃないんだっけ。失敬、失敬。

>>666
ネットでアイゴーって何？
ググっても出てこないよ

そりゃ出ないって（ﾉ∀｀）

>>669
俺も最初はそう思ったんだけど、どうも156は根本的に見せ方が違ってるんだよね。
つまり本来は次回に取っておくべき謎や怪奇を最初に見せちゃうのが156なんだよ。
で、その怪奇に対して156がどうオトシマエを着けるかってのがポイントなんだな。
だから結局一番怪奇なのはやっぱり156でしたってのが毎回のオチになるってわけ。
タイトル通りだけど出来損ないのコロンボみたいな構造だから詰まんないんだよね。

>>672
いや、ま、待ってくれ！今回に至っては��謎の提示�≠ｳえなかったんだが…
これはある意味ミステリー作品における革命なんじゃないか！？

156には不思議な事など何もないのだよ（文字通りの意味で）

松嶋たんの乳は形はいいけど固そうですな。
僕はもっとやわこい方がいい。

おい・・・俺、そんな駄目なこと云っちまったか？
何で書き込み止るんだよっ。

ﾆﾔﾆﾔ

>>674

逆にあの年齢で固さを保っていたら、それはそれですごいことだ。

>>639
来週大ダコに変身するから無問題

マンガNews板から参戦してきたものですが…

ごめん、今週は俺の好みとはかなり違ってたよ。
来週に期待だな。

>>679
誰もがそうだ。気にすんな。

すまない、ここにこれを持ち出すのはタブーだって事は知っているんだけど、
漫画家バックステージすら持たせてもらえない156はどうしても
この人が連載するまでの時間の穴埋めに見えて仕方ない。
↓
http://www.ne.jp/asahi/cna100/store/
http://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/040114/040114.htm

下手したら、単行本無しの短期集中連載扱いに格下げされるかもな。

>>681

ttp://perso.club-internet.fr/ameliefr/E-Davout.html

ダヴー元帥…(´Д｀；)

バックステージ作ったら
直通メールの受付先がパンクするよ

NHK韓国語講座とどっちが面白いか聞かれたら返答に迷う

竹林にあれだけたくさんの手榴弾を備え付けるとなると、
一つが爆発すると誘爆して全体で何千もの手榴弾が爆発
する可能性があるな。

大体風が吹いたらしなってしまう竹にワイヤーでトラップを仕掛けるのも
どうかと。大風のときには一斉に爆発するような。

>>685
イタリア語講座はおもしろいよ

>>685
フランス語は、かなり面白い

>>686
なんであんなブービートラップなんだろうなぁ……？
川久保の考えることは理解に苦しむ

>>689

でしょでしょ！

でもこれも含めて数々の破綻っぷりを考えてみると、

川久保・・・漫画家として必要な各種技能が？？
担当編集・・・漫画そのものに愛着が無い、もしくは常識や批判能力が皆無
編集長・・・チェック機能が機能せず

というように複合的な原因によるものだと思うよ。

今週の話の改変（というか妄想）を投下しても良い？
少し長いけど。

>>691
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

●妄想・その１
１５６の家。松嶋が１５６を正面に、巨大な水槽と装置の前に座っている。
１５６はとぼけた顔をしているが、松嶋の顔は険悪だ。
「どういうことか説明して頂戴」「何のことだ？」「しらばっくれるな！　私は確かに聞いたわよ！？」
水槽の中には、一人の青年が浮かんでいた。時折動くことから、死んではいないようだ。
「『この水槽の中にいるのが、今回の【犯人】だ』って！」

時間は数日前までさかのぼる。このところ、湾岸施設、海底ケーブルの敷設施設、貨物船などが
破壊される事件が頻発して起きていた。奇跡的に人死は出ていないものの、事態は深刻だ。
松嶋はその捜査主任として陣頭指揮をしていた。シーンは破壊された貨物船の甲板。
船首部分の甲板は、船内からの爆発によって、完全にめくれてしまっている。
「で、どうなの？　何か犯人につながるような物は見つかった？」
鑑識班の班長に松嶋は尋ねる。答える班長の顔には困惑の表情が浮かんでいた。
「それがねぇ・・・まったく『怪奇』なんですわ」
その言葉に眉をひそめる松嶋。聞きたくない言葉だった。
「甲板上で爆発したんでしょう？　貨物リストには爆発する様なものを積んでなかったし、爆弾ではないの？」
「それがねぇ・・・爆弾らしき破片が出てこないんだよ。火薬やガソリンを発火させた形跡も無い」
「でも現に、積荷の鉄が跡形もなく吹き飛ぶほど爆発してるじゃない？」
「うん、まぁ、だからねぇ。そこが怪奇なんだよなぁ・・・」
「じゃあ、何が爆発したのか、まったく想像もつかないというの？」
「うーん、そうだなぁ・・・しいて言えば・・・・・・『酸素』に引火したような感じかなぁ・・・・？」

●妄想・その２
班長が言うには「船内で何かしらの爆発が引き金となり、機関室の燃料に誘爆がしたのではないか」
ということだった。ただ、引き金となる爆発の原因がまるで分からない。
爆発の原因が不明というのは、他の事件も同様であった。
それが班長の言う「酸素」だったとして、引火して爆発を起こすほどの濃度の酸素がどこから来たのか？
その説明もつかなかった。とりあえず、経過報告として警察庁へ向かう松嶋。
「つまり原因不明だと？」パイプをふかし、報告書を読みながら尋ねる警察庁長官。
「現在のところは、です。鑑識からの意見を参考に捜査を進めておりますので、いま少し時間を」
「ふむ」パイプから輪状の煙が浮かぶ。「つまり『怪奇事件』というわけだね？」
「・・・長官、まさか貴方も・・・！？」「うむ。爺さんの代から塾生だ」頭を抱える松嶋。
「塾長には私から連絡を入れておこう。松嶋君、全面的に協力して怪奇事件を解決するように」
「なんで私が・・・！」「長官命令」「うぐぅっ・・・」
塾長を此方から呼びたてるのも失礼だから、君の方から訪ねなさい。そういわれた松嶋は、
渋々１５６の家へと向かうのであった。

「連絡は受けた。怪奇を暴いてやろう」これが１５６の第一声だった。松嶋は面食らう。
「どうした？　豚が真珠を食らったような顔をして」「それを言うなら『鳩が豆鉄砲を食らったような顔』よ！」
どうもこの子供は大人を舐めている。いや実際、物理的に舐められているのだが。
「あんたが素直に聞いてくれるとは思わなかったからね」
「失礼なやつだな。僕はすでに解決した事件を、もう一度調べる無駄が嫌いなだけだ」
「まぁ、無駄は私も嫌いよ・・・・って、解決した事件！？　いつ！？」

●妄想・その３
「FAXで資料と報告書を速読した」「それだけで分かったの！？」「天才だからな」
生意気なガキだ。松嶋は苛立ちを覚えるが、それよりも真相を知りたい欲求がそれに勝った。
「で？　爆発の原因は何よ？」「鑑識班の班長も言っていただろう？　ずばり、酸素による爆破だ」
トリックでも何でもない、つまらないといった表情で１５６は答える。松嶋は納得いかなかった。
「その酸素はどこから『発生した』のよ？」「ちがう。『発生させた』んだ」「させた？」

「電気分解でね」１５６は松嶋から目をそらす。松嶋の頭の中に、何かが引っかかった。
「現場から『跡形もなく』無くなっている物があるだろう？」「・・・鉄！？　鉄を電気分解して酸素を！？」
「運ばれた鉄を全て使い、高濃度の酸素を密閉空間に発生させる・・・吹き飛ばすには十分だな」
「でも・・・電気分解だなんて・・・大掛かりな装置が必要なはずよ？」「そうでもない」と１５６。
「被害にあった会社を全て調べてみろ。それらに出資しているのは、恐らく同じ会社だ」

「・・・じゃあ、保険金詐欺といいたいのね？」
「どうも、先日壊れたビルを作った会社のようでな。手抜き工事の悪評が立ち、経営が悪化している」
悪化の原因は１５６のせいなのだが、そんな事は彼の思考から完全に消去されていた。
「そこで系列の会社に保険金をかけ、詐欺をもくろんだのだ。その証拠に『奇跡的に人死にが出ていない』。
つまり犯人は、船や倉庫の所有者達だ」「よく調べたわねー、そこまで」「天才だからな」
「まぁ、お礼は言っておくわ。おかげで早く事件が解決しそうだし」今度は１５６が面食らった。
「どうしたのよ。嫁が茄子を食べたような顔して？」「それをいうなら『鳩が豆鉄砲を食らったような顔』だ！」

●妄想・その４
「いや、やけに大人しく引き下がったな、と思ってな」と１５６。
「いつもならここで、納得できない！と、大騒ぎする場面だろうが」「人をあまり無能扱いしないでよね」
１５６の額を小突く松嶋。もう４話目だ。おいそれと同じパターンは使えない。
「今回は納得できたからよ。被害者が犯人とは、盲点だったからね。・・・これから裏を取りに行くわ」
「おい、もう夕方を過ぎてるじゃないか。まだ働くのか」
「前にも言ったでしょ。私は卑劣な犯罪が嫌いなの。それを無くす為なら昼も夜もないわ。じゃ、ありがとね」
そういって部屋から出て行く松嶋。小突かれた額をさすりながら、考え込む１５６.。

深夜。１５６の家の玄関を、素早い身のこなしで乗り越える影がひとつ。松嶋だ。
（どうも気になるのよね、あいつが私から目をそらすなんて・・・）
松嶋の刑事としての、女としての勘、そしてついでにゴーストがささやいていた。
（あいつ、何か私に隠している。『事件の解決』の提示が用意周到すぎる・・・！）
いくら１５６に権力があるとはいえ、複雑な系列のバックボーンとなる会社や、その会社の経営状態や、
保険会社の顧客情報を「連絡を受けてから私が尋ねていくまでの短時間」で、すべてそろえられるはずが無いのだ。

つまり、答えとなる『解決編』を１５６は前もって用意していたことになる。それは何故か？
それはつまり「１５６がこの事件に何らかの形で関わっている」からだ。それを隠すために他ならない。
１５６は強大すぎる権力を使い、本当に該当する会社の保険詐欺事件をでっち上げてしまうだろう。
そうなる前に、松嶋は『１５６の家に隠されているであろう』真相を見つけたかった。
刑事として。犯罪を許すことが出来ない一人の人間として。

●妄想・その５
家に侵入した。もともと、この広い家には１５６しか住んでないので、楽なものだ。
ちゃんとセキュリティシステムもあるらしいが、先日１５６自身が「どんな防犯設備なのか」を自慢してくれたので
それらを巧妙に避けることが出来た。
問題は「何処に『隠しているもの』を隠しているか」である。ああ、ややこしい。
とりあえず、屋敷の中心部分にある「今まで入ったことの無い部屋」を中心に調べてみることにした。
防犯設備に気をつけながら次々と部屋を調べる松嶋。

その松嶋の背後に、ふっと現れる気配。冷たいその気配は１５６のものではない。
驚き、後ろを振り向く松嶋。そこには、色素が抜け落ちたかのごとき白い青年。それはまるで。
（ゆ、幽霊！？）　飛び出そうな悲鳴を、両手で口の中に押さえ込み何とかこらえた。
動揺のためだろうか、頭が「くらり」とする。頭を振って無理やり意識を立ち直らせると、
そこにはもう青年の姿は無かった。
「まさか本当に幽霊・・・！？」呟く松嶋。しかし自分が口にした言葉の意味に愕然とし、再び頭を振る。
自分が見たものに、納得の行く説明を付けようと周囲を見渡す松島。床がビショビショに濡れている。
「これは・・・！？」見れば、先程まで青年が立っていた場所も濡れている。
そして濡れている場所は点々と続いていた。濡れたまま移動しているらしい。
（きっと彼だ・・・！　彼こそが「隠されたもの」に違いない・・・！）
松嶋は確信すると、立ち去ったであろう、その先を追いかけた。

●妄想・その６
水溜りは、ある部屋の前まで続いていた。ここだ。ここに「隠された真相が」ある。
松嶋は部屋の引き戸に手をかけた。ソロソロと、静かに開けてゆく。
「こ・・・これは・・・！？」思わず無警戒に部屋の中へと進む松嶋。
部屋は巨大な機械類によって支配されていた。不快な機械音。所々の機関が剥き出しなのをみると、
これらは１５６が自作した物なのだろうか。そして一際目立つ機械装置。
水で満たされた巨大な水槽。青白いライトが、上と下から内部を照らしている。
その青白い光の中で、先程見た幽霊・・・青年が水の中で浮かび揺れていた。
「これは・・・！？」

「やはり納得していなかったか」１５６の声が後ろからかかる。
「１５６・・・！？」「あっさり納得したから、おかしいと思ったんだ」
１５６は松嶋の隣まで歩いてくる、視線は水槽の中の青年に注がれたままだ。
「あの説明の論理的矛盾に気付かないお前ではないだろうからな」溜息をつく１５６。
「しかし、まさか忍び込んでくるとはなあ・・・刑事が犯罪を犯すなよ」
「あんたに言われたく無いわよッ！　いったいこれは何！？　何をしようとしているの！？」
「液体呼吸、という現在研究中の人工呼吸法があってな。彼はその技術をさらに応用・発展させて
　『水中でも呼吸が出来るようになった人間』だよ」
「なんですって！？」
「そして『この水槽の中にいるのが、今回の【犯人】だ』」

●妄想・その７
そして場面は最初に戻る。
「ああ、確かに言ったぞ。それがどうした」「開き直るな！」今度は松嶋が溜息をついた。
「犯人隠匿の罪を犯しているというわけね・・・じゃあ今回の事件の黒幕はあんたじゃないの！
　はぁ、私は犯人に協力を頼んだことになるじゃない・・・まったく馬鹿げた話だわ・・・」
「何とでも言え。確かに僕の責任だが、後悔はしていない」
今までの１５６の声ではなかった。重い、どこか苦しげな声。誰かに許しを請う声。
「僕は彼を救っただけなんだから、後悔は、していない」
「・・・そのために嘘をついたわけね？」「心外だな。犯人以外については、嘘はついていない」
つまり電気分解云々に関しては本当であるというわけだ。松嶋は、訝しげな表情を見せた。
「液体呼吸で驚くのはまだ早いぞ、松嶋。お前は、さらに【怪奇】なものを見ることになる」

その言葉と共に、水中の青年の目蓋が、ゆっくりと静かに開く。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【迷宮編】に続く

以上。
御目汚し、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。（´・ω・｀）

俺の頭の中では、あの青年は体内で電気分解をし、
発生した酸素を肺に運び、水中でも呼吸できる仕様になってます。
二酸化炭素は普通に口や鼻から排出。
電気分解は、BTの遺伝子を解析し、それを利用しています。
（人工遺伝子を組み込んだ、という設定）

ただし、電気分解の作用が予想以上に強く
どこかで大量の電気分解をする必要があったため
あのような犯罪をするに至った（１５６は黙認）・・・という筋書きのつもりです。

・・・だめだ、川久保先生には遠く及ばん・・・・・・

>>700

お疲れ。すごくスムーズに読めたし、話としても面白かった。

>・・・だめだ、川久保先生には遠く及ばん・・・・・・

確かに。でも700さんが遙か上空から川久保を見下ろしている感じ。

ID:PuTbuUCx、激しく乙。確かに川久保には遠く及ばないな………駄目っぷりでは。

いやもう本編より面白い。今からでもいいからアンタが原作者になってくれ。
駄目なだけの156は３話まででお腹一杯だよ…(つ∀｀)

しかし例え700氏が原作者になっても
川久保のあの絵では･･･

>>693-700
面白かったよぉ。(*^ーﾟ)bグッジョブ
このスレは職人さんが多いな。

確かに川久保先生には遠く及ばないな。話の壊れ方が。

>>703
そこで絵師の登場ですよ。誰がいいかなぁ……？

>>480さんという素晴らしい絵師がいるではないか。

>>706
ﾜﾛﾀ。茶吹きそうになった。

オレは水棲人間はアトランティスの生き残りだったということになると予想する。
謎の海底都市を地上の人間に知られないようにするために、
ケーブルを切断する必要があったのだ。
１５６はプラトンを解読しアトランティスの秘密を知った。
海底都市との共存をはかり、対話のために海底に向かう１５６。

>>693-700
お疲れさまです。大変素晴らしい出来だと思います。
ところで、あなたにこれほどの長文を書かせる原動力は
やはり川久保先生が連載作家として力不足だとみなした上での
嫉妬的感情によるものでしょうか？もしくは歯痒さとか？

そしてみんなは川久保先生に今更マトモさを求めていますか？
違和感を含め純粋に作品を楽しむことはもうできませんか？

>>709
違和感もクソも、今週は山場すらなかったじゃないですか？

新連載のBFスレじゃ、ここみたいな現象は起きないだろうなぁ…
中途半端に糞漫画だから、擁護する連中の意見もわかるし、叩く連中の意見もわかるわけで

先生みたいなのが向こうで登場したとしても、普通に信者扱いで終わるだろうし

山場…なかったね。でもそれより俺が気になったのは
どうも手を抜いてるように見えたんだよなあ…というより
力を温存してるというか。ちょっと慢心があるのかな。
面白い面白くないは抜きにして、油断は絶対に良くない。
下手すれば年内打ち切りもありえそうに思えてきたんだ。

ようやく読んだ…長官がキモ杉。

156の決め台詞はかならず横顔。
今のところ鉄板。

>>712
いや、年内て・・・春までもつとは思えないんだが？
もしかして先生ですか？

・・・しかし、単行本が出たら何部売れるかなぁ・・・
購買意欲をそそる表紙描けるとも思えないし。

今週の内容３ページくらいにまとめられそうだぞ？
俺様とページ数交換しろよ。どうせ意味ない絵がつらつら続くだけなんだから

>>712
いや、川久保先生は慢心も油断もしてらっしゃらないと思いますよ。
だって、慢心や油断ってのは実力や余裕のある人がするのですから。

>>712
先生！10年やってようやく手に入れた週間連載で慢心はないでしょう。
それが本当だったら川久保は今すぐ漫画家を止めるべきです。

手抜きまくりなのはわかるな。コピーばっかだし、何よりページが白いよ

携帯検索用
Age

>>686
手榴弾って誘爆するの？

>>721
手榴弾の種類によるかと…

というか、レーザー光線はｽﾙｰですか。

つーかどんなトラップあったんだっけ……？

ほとんど憶えちゃいないんだが

>>700は、156を読んで黙っていられなくなった七月先生。

先生、レーザーもよろしくおねがいします。

>>700
乙。激しく乙。
良ければ来週も頑張ってください。

>>721

爆風で竹がしなって、トラップが作動するかと。

>>712
慢心って……慢心って……相変わらず巧い表現を考えつきますな。

>>711
その意見にはあらかた同意。
ただ、叩く人の中に明らかにここの先生が混じってるのがﾜﾗﾀｗ
156＞BFの構図はありえないよ先生

保佐奈は絵は手でもデジタルでも書けるからな。
よっぽどシナリヲがアホでもなければ、156の下と言う事はないだろう

彼女はキラー・クイーン
火薬かゼラチンか
レーザー光線つきダイナマイトか
いつでも
君の心を吹き飛ばせる

>>731
クイーンヲタは黙ってろ

>731のＩＤからすると水棲人間のトリックはＬＣＬだな。
しかもあの７３１部隊の番号でこのＩＤだから信憑性は高い。

まずは皆様、私の拙い文章を褒めて頂いて感謝の極みであります。

>>709
小説を書いてる手前、あそこまでひどいシナリオで漫画かかれると・・・
まぁ・・・嫉妬なんでしょうね。
かといって私の書いたやつが受けるかというと、そうでもないですし。
今回のやつも、すごい矛盾がありますし。

＞違和感を含め純粋に作品を楽しむことはもうできませんか？

できません。
連載４話目にして山場も作れないようでは、少し筆をおいて考えるべきだと思います。
それでは失礼いたします。

>>734
矛盾は元が元だし仕方ないかと。
是非迷宮編も改変してください

>>725
それは買いかぶりすぎだろう……。
どう考えても >>699-693 では1回で収まりきらない。

>>693-699
御疲れ様。
そして>>706。
無茶な注文はしないでくれ。
いや、今描いてるけどな（１Pだけ)。

作者は手榴弾とﾚｰｻﾞｰ光線を同列に並べてるってことは
まさか、ﾚｰｻﾞｰ兵器のつもりなのかなあ…。
さすが156。
防犯用に開発しているとは。

>>737
Σ（ﾟДﾟ）ﾏｼﾞｶﾖ……

>>738
ええー、さすがに赤外線レーザーを用いたセンサーとかじゃないのー。
いくら川久保先生でもそれはないっしょ。

ルパンでも見てれば赤外線センサーぐらい思いつきそうなものだし。
･･･と思ったが川久保先生は、ＶＳ複製人間とかの方が印象深いかもしれない。
そしたらあるいはレーザー兵器も･･･････

レーザー兵器ってずっと光線出してるもんじゃないだろ。
さすがにそれを間違えるほど知欠でもあるまい。

>>740
センサーなんだったらわざわざレーザーにしなくてもふつうに拡散する赤外光でいいしなあ。
わざわざ検地範囲を狭めてどうするよ。

キャッツアイとかのイメージしか頭に無いんじゃないかなぁ･･･

♪ﾚｰｻﾞｰ　強いぞ　ﾚｰｻﾞｰ

そこで
仲良しビーム！(ﾉ≧∀≦)ﾉ・‥…━━━★ピキューン
ですよ

私見で言うと、ＢＦは結構いい線いってるんじゃないかと思う。
いろいろ難点はあるものの作品全体としての完成度は高い。
これは川久保先生も呑気に構えてる場合じゃないかもな。
まあお互いが意識し合い切磋琢磨してくれるといいんだが。

描き上がりました。

ttp://babu.jp/~mbc/ga/niji/futaba.htm
1074169618775

茄子とか松嶋とか半漁人とか装置とか超テキトー。

>>748
お疲れ様です。

>>748
（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>748
この１５６格好いいなあｗ

>>748
あなた(・∀・)ｻｲｺｰ!!

>>748
乙。だがひとつ突っ込み。小学館は吹き出しの中に句読点が入る。最後の文字でもだ。

　次回十五郎が「ああ、ありゃ嘘だ」と言ってくれれば川久保先生に今までの非礼を謝ります。

>>693-699
・酸素に引火する
・鉄を電気分解して酸素を発生させる。

この辺りが156並に怪奇。
誰か理系の賢い人解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>748
サンデーっぽくなさでは十五郎以上だけど、この絵で読みたいなぁ

あと以前なら間違いなく読み飛ばしていたBFが、今では普通に読めると感じた。

むしろアワーズで読みたい。
そんな事を思うと、ふと、最後の大隊修学旅行へ行くの作者と中の人が同じような疑念に駆られました。

>>755
マジレスすると
・酸素に引火する
　→酸素自体は燃焼しません。何らかの燃焼剤が必要。
・鉄を電気分解して酸素を発生させる。
　→鉄は単分子なので、電気は通すけど分解はしない。
　　酸素を発生させるには海水とか酸素原子を含む分子を電気分解しないとムリ。
・レーザー
　→赤外線センサーにしてもあんなに密集させて配置するところがさすが156
・新たな怪奇
　→水棲人間服変わってないか？

>>758
�dクス

鉄がさびていた場合、FeOだかFe2O3だかを電気分解することは可能なの？
酸化鉄が水溶液にならないと無理？

さらに怪奇の力で鉄原子を砕いて酸素原子にするのは可能？

>>759
＞鉄原子を砕いて酸素原子に

核爆発起こす気かYO

鉄は兎も角、食塩水を電気分解すれば微量の酸素が得られるとの事。
参考：
ttp://forum.nifty.com/fchem/log/rika/2067_main.html
海水を電解した方が良さげ。

>>757
違うけど、それ以上は詮索しないで頂戴。

>>759
そんな核分裂なマネは、星潰す覚悟が無い限りやれません。

>>758
>・新たな怪奇
　>→水棲人間服変わってないか？
某ナーガスの方々のように、水分を魔力で固定させて服にしているのかもしれません。

>>759
基本的に電解質で、水酸化物イオン(OH-)より電離度が低いイオン(Cl-とか)が含まれてないんだったら
水溶液だったら必ずマイナス極で酸素が発生するはず。

鉄原子を一度素粒子レベルまで分解して酸素に再構築するには巨大な粒子加速器が(ry
まあ、服を変えれると言う事は多分原子を操作する力を持っているんだよ。

なげやりなレスでスマソ

>>760-762
スレ違いの質問への解説ありがと。

遅くなったけど>>700さん、乙

服は着替えたんだよ。みんなだって寝る時は寝巻きに着替えるだろ?
ましてや彼は今まで海の水に使っていたんだよ?海って結構汚い
んだよ？自分の寝床の水槽を汚したくは無いでしょ？最初に着ていた
無駄に裾の長い服泳ぎにくくない？

そう言えば、十五郎の家から東京湾までは近いのか？
水棲人間はそのルート上で誰にも目撃されなかったのか？
下水道通ったとか言う気か？凄い異臭ですよ？

そして、今更なんだが、何で十五郎以外の塾生が居ないんだ？

塾生はこれからゾクゾクと出てくるだろうよ
タマネギ部隊をﾓﾁｰﾌにナス部隊でもでてくるんじゃねーの

いや、無理に言葉通りに取らなくても．．

言いたいのは鉄を電池の陰極に使って電池を作り
その電流で水を電解、酸素を得る、でしょう。
（鉄 → 鉄イオン + 電子）　だわさ。

酸素で爆発。
よくあるよね。これも言い回しが悪いだけで
（濃度の高い酸素　+　可燃物）で爆発が起きるって事でしょう。

　　　　　　　　　　>>先生
　　　　　　 　.　　 　 ｜
〜'`〜'〜〜`'〜''〜'｜〜'`〜''〜〜'〜`''〜'〜〜''〜〜`'
　　　≫(∈ ´_ゝ`)　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
≫(∈ ´_ゝ`)　　　　J
　　　　 ≫(∈ ´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　>>先生
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜'`〜'〜〜`'〜''〜'.｜〜'`〜''〜〜'〜`''〜'〜〜''〜〜`'
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　≫( ∈´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　≫( ∈´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　≫( ∈´,_ゝ`)

>>748
十五郎が大塚英志の小説の挿絵みたいだｗ

出てくるキャラ出てくるキャラ、全員がなんだかむかつく……といったら
信者に怒られるだろうか。

>>771
実際、その通りだからなぁ…

いないんで怒られません

そもそも信者は存在するのだろうか？

949 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/01/15 21:50 ID:wip1wWHz
今週の156はちらほらと擁護意見が出てなおかつ
信者（塾生達）に見はなされてるね
もしかしたら漫画として少しまともになってきたのか？


信者=俺達 らしい

ありゃりゃ、そんな風に思われてたのか。知らんかった。いや別にアンチでもないけど。
･･･このスレの基本スタンスって意味不明だな、そう言えば。

>>776
黒猫考察スレに近いんじゃねーのか？

>>776
1.存在も許容したくないほど心底156が嫌いなアンチ
2.156がサンデーの顔だと思われたり好きな作品と比較されたら気分を害する程度に大嫌い
3.漫画としてはふつうにつまらなくて嫌いだがこのスレはネタとしておもろい
4.先生

1.はあまりみないが2.3.は結構いる、4は一人いる。
俺は最初の頃は3.だったが、今はあまりに先生と川久保が同じことを繰り返すので2.だ。

>>693-699
まず事件現場をきちんと出したところがいいですね。それから「単に水棲人間というだけでは
説明しきれない事件」に仕立てたところが素晴らしい。これ、水棲人間を前編で出しちゃった
手前、後編への「引き」として絶対不可欠な要素なんですよね。川久保はそれを「もっと怪奇
なものを見る」などと言葉で説明しただけなので全然「引き」になってない。いや本当に貴方
が原作書いたらどんなに面白かったことか（でも川久保は作画ですら話になりませんが…）。

>>778
そう言えば最近、担当氏やﾁｰﾌｱｼさん、いらっしゃいませんね。
やっぱり連載中は忙しいんですかね？

>>748
156がいかにも悪役チックなのが素晴らしい。これくらい逝っちゃったキャラであれば
あの「何でもできちゃう」っぷりもむしろピッタリなくらい。裏で相当阿漕で卑劣な
ことをして要人を脅して何でも可能にしてるんだろうなと素直に思えるから。
あと絵柄がやまむらはじめっぽくて緊張感があっていいですね。確かにサンデーより
アワーズで読みたい雰囲気ですなあ。700氏の演出を余すところなく再現してるし。

今回初めて読んだけど、なんで主人公は事あるごとに女の顔を舐めるの？

>なんで主人公は事あるごとに女の顔を舐めるの？
あれはやめてほしい。私が松嶋だったら引き金引いてそう･･･

>783
あの女刑事はキャリア組のエリートであり、今の日本の警察機構を象徴しているんじゃないかな。
それを文字通り”ナメてかかって”鮮やかに事件の真相を見抜く156、と言う暗喩だと思う。


……いやもっと別のところを凝りましょうよ先生

>>783
作者はあれがうけると思いこんでるんだよ

どうでもいいけど橘スレと同じ匂いがする。

>784
納得した！
でもキモイのにはかわらない…

>>480氏の壁紙＆漫画や、今までにスレにうｐされた画像、一応保存してあるんですが、
まとめサイトに保管してもいいでしょうか？

>>748
ああ、怖いな。

でも‥‥
今はこの絵が最高だな。

今週読んだ。相変わらず怪奇ですな。
つーかなんだあの手榴弾のトラップ。
ただでさえ風の影響を受けやすい竹の、しかもあんな高い位置に
あんなトラップ仕掛けたら突風が吹いただけで全部まとめてぶっ飛ぶぞ。
しかも丸見えだし。
フツーはあーゆートラップは見えにくい足元に仕掛けるもんだ。
仕掛ける位置がセンサーと逆。

>>778
俺は３だよ。先生は白々しくて好きだけど。

>>782
面白いんだよ、川久保の脳内では、あれが。

>>782
おぼっちゃま君のノリなんじゃないかい？

>>784
そのエリートはおろかその上司よりも偉い奴がそんなことしてもな・・・

総監……