黒猫考察スレ38

支離滅裂な知欠物理学に論理的整合性を持たせるべく試行錯誤するスレです。
「知欠だから」「ナノマシンだから」「タオだから」「キャラ萌え漫画だから」はぐっと我慢。
黒猫に直接関係ない物理や数学の一般論は基本的にスレ違いですので控えめに。
>>900あたりでみんなでテンプレ考え>>950踏んだ人が次スレを建ててください。
マターリsage進行　　ネタバレは公認　　荒らし・厨房・腐女子モドキは徹底スルー 　（　＾Д＾）は（ｒｙ

前スレ　黒猫考察スレ37
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067780509/l50

●矢吹先生☆22歳
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y.jpg
●盗作検証サイトと比較画像URL(一度は目を通してみて下さい)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
●関連ログ倉庫（稼働中の黒猫関連スレッドや過去ログ等）
ttp://nagi.vis.ne.jp/bcat/

　　　　　　　　　　※重要事項※
雑談は本スレで。アンチ・パクリ問題・小ネタなどは相応のスレで。
最近、アレな方がよくいらっしゃいます、あまり餌を与えないでください。
【一日四発】BLACKCAT盗作疑惑22【霊る丸】＠漫画サロン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061177708/l50
【追随許さぬ】黒猫紳士ｽﾚ12【ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ】＠週刊少年漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067832595/l50

No.　名前　　　 武器名/種類　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特徴
1 :セフィリア　　クライスト/剣　　　　　　　　　　　　指揮官　金髪姉さん　クリムゾン
2 :ベルゼー　　 グングニル/槍　　　　　　　　　　　 シルバ　苦労人　影が薄い
3 :不明
4 :クランツ　　　マルス/振動ナイフ　　　　　　　　 珍メット　盲目　
5 :ナイザー　　 ディオスクロイ/トンファー　　　　 ハゲ　一人称がオイラ　入院中
6 :不明
7 :ジェノス　　　エクセリオン/斬糸　　　　　　　　　女好き　プロ意識皆無
8 :バルドル　　 ヘイムダル/ガンダムハンマー　 ホスト顔　覚えにくい
9 :不明
10:シャオリー　セイレーン/?　　　　　　　　　　　　　変装　ゲーオタ　四則計算
11:ベルーガ　　ウルスラグナ/バズーカ風鈍器　 無口　大男　殉職
12:不明
13:トレイン　　　ハーディス/装飾銃風鈍器　　　　主人公　銭ゲバ

１．クライスト→>ヘブライ語「マーシーアッハ（メシア）」のギリシャ語訳クリストスの転。王、救世主を指す
２．グングニル→北欧神話・主神オーディンが持つ槍の名
３．(不明)
４．マルス→ローマ神話・軍神。別名の「グラディウス」はローマ軍の制式装備の短めの剣の名前にも
５．ディオスクロイ→ギリシャ神話・明けの明星と宵の明星の神、双子座のカストルとポルックスの事
６．(不明)
７．エクセリオン→｢指輪物語(シルマリルの物語)」・バルログの首領ゴスモグと相討ちになったエルフ。ゴンドリンの王に仕える、「泉」の家門の宗主
８．ヘイムダル→北欧神話・アース神族。アスガルドの見張り役。ラグナロクでロキと相打ちになる。
９．(不明)
１０．セイレーン→ギリシャ神話・水鳥の体に、人間の女性の顔を持つモンスター。他に、羽を持った人魚のような姿をしている物語も。歌声での誘惑も有名。
１１．ウルスラグナ→ゾロアスター教・軍神。「障害を打ち破る者」と言う別名の通りの勝利の神と言う意味もある。
１２．(不明)
１３．ハーディス→ギリシャ神話・冥界の王。

以上、組織の人と武器、その名の由来ですた。

ヽ(　・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

>1
乙クライスト

>1
あえて言おう！、乙であると！

　　 　 ＼　　
　　　 ＼ ` ､　　いいですか？
　　　　　(　,ｿ　　黒猫はパクリじゃありませんね？
　　　　　 'J　　　　パクリじゃありませんね？
　　　 　／|＼
　　　／= .|　 ＼
　 ◎　　　|　=　◎
　　　　　 ◎　

「路上に脱糞するなかれ」

日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会　25Ｐより）

朝鮮人は本当に怒ると、正気を失うといえるかもしれない。
自分の生命がどうなってもいいといった状態になり、牙のある動物になってしまう。
口のまわりにあぶくがたまり、いよいよ獣めいた顔つきになる。
遺憾なことだが、この怒りの衝動に我を忘れるといった
悪癖は男だけの独占ではない。朝鮮の女はすさまじい凶暴さを発揮する。
女は立ち上がってひどい大声でわめくので、
しまいには喉から声が出なくなり、つぎには猛烈に嘔吐する。
精神錯乱に陥るこうした朝鮮の女たちを見るたびに、私はどうして
脳卒中で倒れずにすんだのかと不思議に思う。
どうも朝鮮人は、幼少のころから自分の気分を制御する術を
学ぶことがないらしい。子どもは親を見習って、
自分の気に入らないことがあると、まるで気が狂ったように暴れだし、
結局、我意を通すか、それとも長くかかって鎮静にもどるか
そのいずれにか落ち着く。
　　　　　　 「朝鮮滅亡」　　ホーマー・アルバート

日韓併合前の李氏朝鮮社会
外国人の記録にある朝鮮人の姿

武器から見るオリハルコンの特徴
1.熱に強い、何千度も平気？（グングニルから）
2.精密部品にも使える（マルス、ヘイムダル、ハーディスなどから）
3.電気を蓄積する（ハーディスから）
4.糸状まで細くしても耐久性は保てる（エクセリオンから）
5.最高に硬い。破損したのは作中では妄想剣2による一度だけ（ウルスラグナなどから）

なんかすごい金属だな。
こんなの加工できないと思うんだけどオリハルコンでオリハルコンを
加工している（ダイヤみたいに）ってのは既出？

時速３０ｋｍじゃなくてね、弾はコマ間に別タイミングで２発目が撃たれていたんだよ！

と何も考えずに書いてみる。

>>9
熱で溶かして加工すりゃいいじゃん。

>>11
いったい何度まで加熱すりゃ溶けるんだ？
>>9 の1に熱に強いって書いてあるだろ？

エクセリオンを見ると、細くするとしなやかにもなるんだな・・・　ますます謎の金属だ。

>10
　紳士スレの方に知欠数学を用いた解釈があったよ。
　つまり、川と列車の間の距離を１０ｍ、弾速を秒速４２０ｍと仮定した場合、川に弾が到達するまでの時間は　（空気抵抗その他は無視した場合）

T＝10/420　

　だけど、これを

Ｔ＝10/（419.45＋0.55）

　として、知欠数学で解くと、

Ｔ＝10/419.45＋0.55＝0.02384...＋0.55＝0.57384...

　で、だいたい０．５７秒になるって奴。

>>12
ｼﾗﾈ。けど　熱に強い＝熱が無効　ってわけじゃねえし。

今のところ
１．時速30km説
２．コマ間バックステップ説
３．川(又は列車)の感覚時間説
の３つが出てる。
４．知欠数学説を加えて良い物か

>>12
確か日本の最高のトカマク炉、JT-60は5億6000万度くらいのプラズマをつくりだ
せたと思う（下じゃあ5億2千万度とあるが）。

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:NN47op4m1koJ:www.aeslab.energy.osakafu-u.ac.jp/study/psj96.htm+%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%80%80JT-60%E3%80%805%E5%84%842000%E4%B8%87%E5%BA%A6%E3%81%BE%E3%81%A7&hl=ja&ie=UTF-8

本来これ程の温度だと、どんな物質でも融解する
トカマク型融合炉（注）のJT-60の炉心が解けないのは磁場でプラズマが直接、壁に接触しないように
させているためと、プラズマじたいが真空に近い程の極薄なため（熱は密度にも影響される）。
密度云々の話はちょっと心配だが、いくらオリハルコンでも直接このプラズマをぶつければ溶かすくらいは
出来ると思う。

（注）　トカマク型核融合炉　
　　　　旧ソ連で開発された核融合炉システムの一種で、現在でも最も有望な核融合システム。

では思いきって新説でも。

オリハルコンの武器は全てオーパーツ。13個全てがどこぞの遺跡か何かから発掘されたもの。
現代の技術では使用したり修理・調整程度はできても、同じものを作ることは出来ない。
ウルスラグナやハーディスが鈍器として使われているのは使っている弾薬が
現代のものなので威力が低いから。弾丸をぶっ放すより殴った方が強いと判断されたのだ。

そのうち本当にガイバーユニットとか出てきそうな設定だが。

>>16
前スレでむっちゃスルーされてたけど、"知欠秒"説もあるぞ。
リストアップに値するかは知らんが。

>>18
昔、自分もFF�Xの伝説の武器（エクスカリバーなど）や
封神演技のスーパー宝貝みたいな古代の遺産説を出したけど
反応はイマイチだった。
一応現実に似せている黒猫世界には合わない気もするし。

反応が今一っつーかもう滅茶苦茶じゃんそれらの説は。
改竄の域。

スマン。

オリハルコンと他の金属を混ぜて加工することによって
熱に強くなったり堅くなったりしなやかになったりとかじゃなかったっけ？

>>18.20
「どうやってオリハルコンを加工したのか」
という問いに答えてないことに気付け。
確かにそれで済ませてる作品はいっぱいあるが・・・

オリハルコンの加工は
「ナノマシンによって加工説」と「道による加工説｣もあったな。
これはさすがにナシだと思うけど

オリハルコンって言うとロトの剣しか思い出しません

どうやってオリハルコンを入手してるのかも不明なままだし。

893 マロン名無しさん 03/11/07 17:14 ID:???
紳士スレでの「ワインに氷」ってなに？

895 マロン名無しさん 03/11/07 18:15 ID:???
ワインに氷を入れている栗の描写からだと思う。ちなみに、普通はワインには氷は入れない。

897 マロン名無しさん 03/11/07 20:43 ID:OjWelnLO
保存は常温だが、飲む前は適度に冷やすのが常
※スパークリングワインや白などはキンキンに冷やして飲む
だが普通はワインに氷なんて入れない(お酒がめちゃ弱いひとがたまにやってるのを見るけど）
精一杯譲歩して考えると、あれはワインではなく、ブランデーやウィスキーだったとか、、、
でもグラスはワイングラスなんだよなあ。。。

898 マロン名無しさん 03/11/07 20:44 ID:OjWelnLO
何号の黒猫か解れば、うぷしても良いよ
該当ページを捜すのめんどい

899 マロン名無しさん 03/11/07 20:47 ID:???
少年漫画板の考察スレで聞いてみるからちょっと待ってね

----------------------------------------------------------------------
という事でクリードがワインらしきものを飲んでいる回、覚えてる方いますか？（´∀｀）

全然流れに関係ないけどさ
現在描写中の人物が「コマの外でなんかやってる」ってのは禁止にしないか
それこそコジツケ以外の何物でもないし

>>24
いやだからさ、熱で溶かして加工すりゃあいいじゃん。　

>>26
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/uja.htm
ここで確かめれば？

>>26じゃなくて
>>27だった

一度オリハルコンの出展であるプラトンの著作「ティマイオス」と「クリチアス」と
そこに出てくるアトランティス大陸について触れておこう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「ティマイオス」と「クリチアス」にあるアトランティスを、要約すると、賢者ソロンはエジプトに旅行に行ったとき
エジプトの神官に『1万2000年前、アテナイはすばらしい理想国家で、大西洋にあった大陸のアトランティスという
勢力と果敢に戦った』と聞く、そして最終的に起った大地震でアトランティスは海に沈み、アテナイも大洪水で過
去の偉大な文明を失ってしまったとも。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまりこれ、アテナイという国の過去のお国自慢でもあるわけだ。だから、このアトランティス話自体がプラ
トンのでっ上げである可能性は、非常に高い（事実、プラトンの弟子のアリストテレスは、そう主張している）。
プラトンが理想の国家像を話すに際して、プラトンのお国であるアテナイがプラトンの過去にその理想像に
合致していたというのが本題で、アトランティス自体はどちらかと言うとその引き立て役でしかない。

ちなみに、プラトンのこの話が事実だとしたらアテナイには、過去アトランティスに匹敵するほどの軍事力などが
あったはずだがそれらに合致する証拠がアテナイで発掘された事はない（これもアトランティス架空説の可能性を
高めている）。
で、なんでアトランティスが現代文明を凌駕する精神文明を持っていたとか、水晶エネルギーだとかが出てくるか
というと、それらは超能力者（と証してた）エドガー・ケイシーが霊視で見たといってるだけだったりする。
（しかも1968年頃、アトランティスが海上に浮上するとまで言ってた・・勿論まだ浮上してないが・・）。
さらにその後の様々なフィクションでアトランティスに尾ひれがついていった。
・・つまり、このアトランティス超文明説はプラトンのアトランティス以上に与太話な訳だ・・。

ここでは架空で結論付けたけど。アトランティス自体は南極説、アメリカ大陸説、ヨーロッパのどこか説など仮説は数多
い。他、「ティマイオス」と「クリチアス」に出てくる数字の単位を10分の1にしてティーラ島の噴火とする説などがある。
（プラトンの時代から9000年前のアトランティス崩壊を900年前、大陸の大きさを10分の1にして島程度にする）

で、前にも書いたけど。これがクリティアスに明示されてるアトランティスにあったという
オレイカルコス（オリハルコン）の全容↓

>かれらが持っていた富は量において、かつての以前の王の何らかの支配にもなく
>また後にも容易に生じないであろうほどのものであった。（中略）というのは、
>かれらはかれらの支配の故に外から多くのものを手に入れる事ができたが
>島自体が生活の備えために豊富なものを供給したからである。
>まずはじめに、採鉱によって掘り出されるかぎりの堅いものや可溶性のもの
>および今は名付けられているだけのものがあった。（が、それは当時は名以上のもので、
>島の多くの地方で土から掘り出された『オレイカルコス』の属であった。それは当時に
>おいては金を除いては最も貴重なものであった）それから建築労働のために森が供給する
＞すべてのものを豊富にもたらした。

>また最も外側の輪の壁のまわり全体を、塗り薬を用いるように、鋼で包んだ、そして、内側は
>錫でかぶせ、アクロポリスそのもののまわりは火のような輝きを持っている『オレイカルコス』で
>かぶせた。

>また彼らは社の外側すべてを銀で覆い、派風は別に金で覆った。そして、内側は、見たところ、
>金や銀や『オレイカルコス』で彩色された象牙の天井ですべて包み、その他の壁も柱も床もすべて
>『オレイカルコス』で包んだ。
>
>ところで、支配と名誉に関することは、はじめから次のように手配されていた。十人の王の各々は、
>それ自身の領地において、自らの市のもちで、人々ときわめて多くの法律とを支配し、かれらが望むが
>ままに誰をでも罰し死刑に処した。また、互いの間の支配と交配はポセイドンの命令の下にあった。
>そのように、法律とそれから最初の王たちによって『オレイカルコス』の柱に書かれた書きものとが
>その命令をかれらに与えた。それは島の中央ポセイドンの社のなかにあった。

メチャクチャ堅い金属ってよりメッキ用に使ってたぽい。

「オレイカルコス」でググってみたが、遊戯王ばっかでなんか萎えた

長ぇーよバカ

知欠の脳内での折春根ってまんまゲームで出てくる破壊不可能な超物質だろ。扱い方からして。
それがどうして鈍器に加工できるかは知らんが。

あいつの脳味噌の中では｢全てを溶かす酸で人間を殺す｣事も可能なんだろ。知欠だし。

>>30
見てきたけどなんで最後のほうのタイトルは『！』が多いのだろう・・・

>>32-33
全部読んだ。乙でした。

まあ、読んだ感じ延性の強い金属って感じだね。
純金属は大体軟らかいし、異常な強度についてはやはり合金説が有力だね。

>>13
>エクセリオンを見ると、細くするとしなやかにもなるんだな・・・　ますます謎の金属だ

いや、世の中って凄いもので、金属って、そういう性質があったはず。釣り糸とかに
使っている細〜い鉄の糸は、通常の鉄の棒の状態より引っ張り強度が高くなるって
いうのを「まんがサイエンス（学研）」で読んだことがある。だから、エクセリオンの糸自
体は、金属の性質上さほど不思議じゃないと思う。
ちなみに、その細い鉄の糸は、スーパーメタルとかそんな名前で登場してたと思う。

糸みたいにできる金属ってある？
または、金属を糸みたいにすることはできる？

溶かした上でアホみたく細くすれば糸っぽくはなるな

スーパーメタルじゃなくてスーパーファインメタルでした。くぐってみて。

リロードするんだった・・・

>>39
スーパーファインメタル。
鉄に特殊な方法で熱を加えて引き伸ばして作る。
10ミクロンの太さでみかんを吊り下げることができる。
強くなるのは熱を加えて引き伸ばしたときに構造が変わるから。

と、手元の単行本に書いてある。
たしかにこの原理が応用できるならオリハルコン糸も夢じゃないな。

黒猫のオリハルコン自体が想像の産物だが。

金属の性質として、
展性：金箔など薄くのびる性質
延性：ピアノ線など細くのびる性質
があります。
これらの性質がどの程度あるかは、金属の種類によって異なります。

のばしながら、加熱・冷却の仕方変えることで強度を増したり、
形状記憶の性質を持たせたりすることが出来る場合もあります。

ところで今夜は紳士スレに来ないのかな、ﾊﾅｺﾀﾝ

正直花子はもう勘弁

>>46
もういいよパターン化して飽きた
スルーでいいって

やっぱスプリガンのオリハルコンの様に
合金化する事でその金属の性質を変化、
向上させるってのが妥当な線では？

…まあ、惑星規模の質量を圧縮、超高密度にして強度を得る、
重さは重力素子の繰り込みで何とかしてる、とか言ってみる。

http://poetry.rotten.com/dontgawk/

>>50
グロ注意報

合金化といわず、鋼と鉄の関係のように、炭素とか含まれている成分の
割合により、性質が著しく異なる性質を持つ黒猫オリハルコンなどといって
みる。

もしくは複合素材というのは、いかがなものか。

今、ふと思ったことだが、黒猫のオリハルコンって未知の金属ということだったよねぇ。
それは、つまり隕石の中に含まれるような、地球上では手に入らないものという意味
ではないだろうか。・・・ただ、そうするとクロノスは隕石を買い占めて大きくなった組織
・・・って認識になるような・・・

出所はどうあれ、クロノス鉄鋼部門の極一部しか知らない金属ってことで
産出量は極端に少なく、それがある鉱山は世界で一つとか
…まんまゲームですね、知欠せんせ

真性紳士ﾊﾅｺ様はは登場しなかったようですね。よかったよかった

“黒猫の最終回をせめて格好よく考察しよう!!２”
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052805888/
↑
ティアーユ黒幕説
>>756-769
この説の整合性をどなたか考察していただけませんか？
それとも既出？
これを読んでめちゃくちゃ納得してしまったのですが

>>55
真・・・神聖な方と絡むのは正直嫌いじゃないんだが、
彼(女)の場合スルーで良いと思うんだよな。
前からのこのスレでの発言からして構って君だし。

最後の発言も「うんこ」だしな。
リア厨だろう。

>>54
やっぱ、なんらかのレアメタルを使った合金というのが一番無理がないかな。
その製法はクロノスしか知らないって事で。

なんか来週はちょっと面白かったかも…。
パラレルワールドに誘い込まれたってオチもありな気がする。

黒猫世界；社会主義説。また考えてみた。

前スレで突っ込まれた社会主義の中で賞金稼ぎがありえるかどうかについて。
ありえる場合、貰った賞金は平等に分配されるわけだから、その分国民の税金
が軽くなるということになる。ただ、トレインたちが持つ借金が説明し難い。国債
を指すことになるのかな。
しかも、治安が悪く、国民意識が高くないと成り立たない気が・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
前スレでもいったけど、クロノスのみが社会主義で、世界の残りがその他主義なら
成り立つと思う。ちょっとした冷戦状態を考えてほしい。また、クロノス支配下では、
警察と時の番人とその部下（?）で、治安を守り、その他の地域では、警察と賞金
稼ぎによって治安が守られているっていうなら、どう。

テンプレに使徒も入れてやれ。
分からん所は空欄にしといたから埋めてくれ。

☆の使徒

名前　　　　　　　能力　　　　　　　　特徴
クリード　　　　イマジンブレード
ドクター
シキ　　　　　　ワーム
エキドナ　　　　ゲート
リオン
マロ　　　　　　グラビティ
デュラム　　　　ショット
ピッコロ
？？？　　　　　　フリーズ

キョウコ　　　　ヒート
シャルデン　　　ブラッド

>>61
＞トレインたちが持つ借金が説明し難い。
ここが意味分からん。　

☆の使徒

名前　　　　　　　能力　　　　　　　　　　特徴
クリード　　　イマジンブレード 　　ホモ　ナルシスト　眉薄い
ドクター　　　　　　　　　　　　　　　　脳内麻薬　ナノマシン　神谷
シキ　　　　　　インセクト　　　　　　セル　タオ　黒魔導師
エキドナ　　　　ゲート　　　　　　　　女優　能力最強
リオン 　　　　　エアー　　　　　　　　ガキ　戦術カス
マロ　　　　　　グラビティ 　　　　　邪馬台国　俺はデブじゃねぇ
デュラム　　　　ショット 　　　　　　マスク　パウパウショット　死亡
プレタ　　　　　　イロード 　　　　　　ピッコロ　フホホ　神父
ギアッチョ　　　フリーズ 　　　　　存在感薄い　帽子グラサン
エーテス　　　　コピー　　　　　　　猿　エロス

キョウコ　　　　　ヒート 　　　　　　女子高生　ウザい
シャルデン　　　ブラッド 　　　　　　シルクハット　カタコト

最近は黒猫いい感じだよな。
終わりが近いのか？

>>64
ギアッチョが正式名称になってる！？

いい感じ＝パクリ

>>64
超分かりやすい
パウパウショットﾏﾝｾｰ

>>63
社会主義の下、借金することってあるのかどうか知らんという
無責任な意見。スマン、話聞いた程度で勉強したこと無いから
その辺が自分では、判断できないということ。

>>61
その国外の掃除屋の活動って亡命者の粛清目的に利用されてそう・・。

　紳士スレの花子ってやっぱうぜーんだ。
　結構皆レスしてるから受け入れかと思った。
　黒猫みたいに来週が気にならない漫画もジャンプに増えたな。
　結構ヒキとかはしてんのに

>>71
内心イヤイヤしながらも、紳士的にレスを返す。これが紳士の掟なのでございます。
中には本当に楽しんでいる方もいらっしゃるかもしれませんが、基本的にはやはり真性の方はご遠慮願いたい、
というのが殆どの紳士の本音でしょうね。
出張がてら少し本音で語らせて頂きました。

次の新刊が楽しみだ。
唯一語られなかったギアッチョの本名、正体がようやく判明する。
なんで彼だけこんなに扱いが薄いんだ....

シキの能力って　Ｗ・Ｏ・Ｒ・Ｍ　なのか…

人民肘の次に凄い技だな！

>>73
本名、経歴不明とかだったら・・・

ワインに氷を入れるのはありみたいです。
値段の高いワインにはやらないみたいですが。
今、３８０円の赤ワインに氷をいれて炭酸水で割ってみましたが、
まずくはないです。
クリードは革命の資金をうかせるために、安いワインに氷をいれて
楽しんでいるのではないでしょうか？


ttp://www.yomiuri.co.jp/wine/tasaki/ta260301.htm
ttp://www.fmokinawa.co.jp/diva/theme/
ttp://www.phoenix-international.co.jp/htm/faq.html

>76　なるほど。意外に庶民派なんだな、栗ｗ

>>76
・・・世界の広さを知った。

>>76
知欠は単にワインの飲み方を知らなかっただけなんだろうけどね。
しかし庶民派ワロタw

>>76
…もしかして☆の使徒ってものすさまじく財政困難な組織だったということか！？

革命を唱える人間がカッコつけながら安ワイン飲んでたのか…。
なんか、庶民派というよりしみったれに思える。

調べれば調べるほど「革命の指揮者としての威厳」が遠ざかっていくな、栗。

いや、安ワインでやる飲み方を
高級ワインでやっているとしたら、
なかなか金持ちじゃないか？
札を燃やして明かりにした成金みたいな感じで。

>>76
そもそもワインなんて文章あったか？
あれは果実酒なんじゃないの？

>>83
でもあれワイングラスじゃなかった？

>>80
というか「革命集団で金持ち」の方が、現実にはないんじゃないか。
むしろ資金不足のほうが、しっくりくる気がするけど。

ワイングラスでシャンパンや果実酒を飲む事もあるよ。

>>82
わざわざ酒を不味くする意味がわからん

きっとアルコールが苦手なんだよ。

栗が飲んでるやつは、アルコール度数1%の子供用シャンペンでいいよ

資金不足だったらギアッチョとかはタダ働きか？

いっそジュースでいいよ

じつは麦茶

実は青汁

むしろ媚薬

そしてポカリ

ワイングラスというだけでワインとは決められない、ってことだな。

96 名無しさんの次レスにご期待下さい 03/11/08 22:49 ID:3IEwqFeI
ワイングラスというだけでワインとは決められない、ってことだな。


（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>96
馬鹿認定

>>96
おまえ信者か？！信者なんだろ？
アアン？

>>99
もちつけ

そのシーンにボトルとか書いてないのかしら？

>>96
・・・まあ、コーラのビンに入ってる液体が
コーラである可能性よりは低いな。

頑張って探してみたけど、ワインに氷のシーンは八巻の８８ページかな？
８７ページでは確認できないけど、確かに氷が入ってる。

>>102
乙ー
俺も見てみるよ

６巻の１７４ページじゃないの？

好きか嫌いかで言われたら、好きな方なんですけど
黒猫好きって悪い事ですか？

>>104
本当だ。そっちの方が全然分かりやすいね。　カラン　っていってるしｗ

でもあのシーンにはビンが置いてないから
もしかしたら中身は麦茶かも。

>>105
全然悪い事ではないけど、純粋なファンの人はここにいると不愉快になる事が多いんじゃないかな。

>>105
好きな事はかまいませんよ。別に悪くありません。
悪いのは、「パクリをしている部分がある」事を、実際検証されてほぼ黒と判定されているにも関わらず
全くそれを認めようとせず、真面目に考察している人たちを「アンチ」と決め付けるまさに「盲目信者」的行為です。

真のファンであるのなら、黒猫のパクリや痛い部分も素直に認め、その上でコミックスを愛読すると良いでしょう。
他人に自分の考えを押し付ける事だけは、してはなりません。

>>104
どなたかアップしていただけないでしょうか

すまん、俺６巻ないので
８巻６６ｐのビンらしきものをうぷ。


ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f40128.jpg

アイスワインを知欠は氷が入ったワインと勘違したとか。

>>108
「ファン」というほど入れ込んでる訳でもないので、別に不愉快になる事はないですよ。
むしろ勉強になるので、よくＲＯＭったり書き込ませてもらってたりします。
>>109
>>真のファンであるのなら、黒猫のパクリや痛い部分も素直に認め、その上でコミックスを愛読すると良いでしょう。
黒猫や矢吹に対する、このスレ住人やアンチの指摘、批評、批判が正論過ぎて
どちらかと言えばファン寄りな自分もその意見に反論できない、というのが正直なところです。

ワイングラスで飲みそうなもの。
・ワイン、日本酒（googleであった）、水（そういうレストランがある）
・シャンパン、果実酒（>86より）

このなかで、>110のビンに入れそうなもの
・ワイン、シャンパン
この２つは基本的に氷をいれない。

果実酒のビンってどんなの？
俺のイメージは↓のかんじだけど・・・
ttp://www.nikko-factory.co.jp/shop/b0532.html

>>56
見れんので考察できません


何度もティアーユ黒幕説の話題は出てるので既出ですが、漏れは一度も見たことが無かったり

>>114
市販されているものでは
普通の瓶のようなものもある。

>>105=112
言いたいことはほとんど108と109に言われてしまったが、
一言だけ言わせてくれ。
あんたみたいなファンは好きだ。
他人の批評を冷静に受け止めて、
それでもファンでいられるような人がな。

>>111
クイックドロウを連射だと思っていたように、か・・・

6巻の174ページと190ページ。
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1068305019.jpg

>117
乙。たしかに６巻のほうがわかりやすい。

>117
ワインの入ったワイングラスって、熱伝えないためにグラスの足もつよな。
たしか。
上のコマだと、クリードは上の方を持っている。
ってことは、この液体はワインじゃないのでは？

つまり、果実酒？
果実酒って氷入れて飲むものなのか？

ずっと言おうか迷ってたが
俺の知り合いの女の子はワイン頼む時に
氷入れてもらってる
お酒の絡む商売してる子なので結構衝撃だった・・・
ただ知能が知欠とあんまかわらなそうなので
なんとも言えんが・・・

実は氷入れた水飲んでるだけだったりして…

ワイングラスなのは、他にちょうどいい容器がなかったからで

実は、黒猫の世界では、上等の酒というのが存在しなかったりして。
４巻で金持ちのパーティの乾杯シーンでもワイングラスに氷入りの酒だったし。
あるいは氷が高価なもので、
氷を入れるだけで（味はともかく）価値があがるっていうことか？

むしろあれは氷ではない別の何かってのはどうだろうか
あの世界では酒には欠かせない氷によく似たものがある、とか。

>>119
梅酒に氷入れるんだから当然ありだろう

>>123
氷にしては水面に浮かび出すぎだしな。

というか氷を入れるお酒なんてめちゃくちゃあるぞ。
考察する程度の事か？

すごーくどうでもいいことだけど

エキドナ
好きなもの：ワイン

･･だそうです

>125　ホントだ…浮かびすぎだ…氷でないか、あるいは液体が水でない可能性があるね

油？

飲むナノマシンだろ

>>126
でもワインに氷入れるのはなかなかない（あることはある）みたい。
まあ、今ネタないしね。


誰か浮きぐあいから質量を測定して、あの固体が何か割り出してくれる
ツワモノいないかな？

昔、くちゃくちゃに丸めたセロハンテープを水に入れると氷そっくりになって
人を騙せるっていうインチキマジックがあったなぁ・・・

>>132
つまりクリードは騙されている？

ちょっと聞きたいのだが、イヴって設定では年齢は幾つになってるの？

コミック２巻より
年齢？（一応１１歳ということにしている）

２巻でのプロフィールでは一応１１歳ということににしている
赤マル２００２年夏ごろの番外編では見た目が1２〜１３歳くらいに見えるらしい

あの飲みものを『ワイン』と決めたのはどういう根拠からでしょうか？
私は普通に冷酒だと思ったのですが。

なるほど。イヴはティアーユのクローンだってことだけど、
博士が何歳ぐらいの時作ったんだろ。
その時はすでに研究者になっていたってことでしょ？

エクセリオンは手の部分だけがオリハルコン製っていうのはどう？
糸はオリハルコンじゃないとか


オリハルコン製の意味がなくなるけど

>>138
29歳らしいので計算するとイヴを作ったのは18才くらいになる。
年令からしておそらくお手伝いさん的なポジションだと思う。

健康状態、その他云々からティアーユがクローンに選ばれ
遺伝子提供する
↓
その後自分も本格的に開発チームに加わった

というのが一番ありえる。

>>139
９巻のワンポイントによると
オリハルコンの鋼線（エクセリオン）によって（略
とあるので糸はオリハルコン製だと思われます

>>131
「一般的な」氷の比重は0.9168。
水に氷を浮かべると大体全体の1割程度が水から出る。

で、件の絵を見ると約半分位が浮いているので、
固体の方を氷と仮定すると液体の比重は1.8前後。
逆に液体を水とすると(「飲み物」である以上こっちの可能性の方が高いが)
固体の比重は0.5位。
0〜20度付近でこの条件を満たす物質があるのか、漏れは知らん。

まあ、これこそ「こじつけ」だと思うけどね。

>>139
オリハルコンでないとあの糸を扱うのは無理と考えればそれもありかも。
あれだけ切断する力が強かったら、相手に絡めて引っ張る時に自分の
指が吹っ飛ぶ可能性もあるから

ワインであると表記されていないのに勝手にワインだと決めつける。
さらにそれだけで知欠だと罵る。
いやあ、まさにこじつけの神髄だな。

いや、それ「だけ」で罵ってないし。

こんなに遅くにご苦労様

それ以前に、決めつけてないし

>>144
そうだよな
俺もワイングラスでブランデー飲んでも別にかまわないと思うよ
盃でワインを飲んでも別に違法じゃないしな
ただカッコ悪いだけで

ワイングラスで飲む物がワインじゃない＋氷入り・・・知欠オリジナル

漫画の場合だと何らかの注釈がない限りは、飲み物がワイングラスに入っていたらそれはワインである。

でも氷みたいなもの入れてるしワインじゃないかも知れない。
でも浮き方が半端じゃないから氷じゃないかも知れない。


じゃあ

アレは一体ナニを飲んでたんだろう？

>>飲み物がワイングラスに入っていたらそれはワインである。
外で酒を飲んだ事ないのか？

>150
よく、よめって。
>漫画の場合だと何らかの注釈がない限りは、

...アト、間違ってたら悪いが、
きみもしかしてオオサカキタ（？）の人かい？

>>151
漫画では、の話な。
漫画におけるワイングラスは、その中の液体が
ワインであることを示す記号としての意味も持つ。
つまり、漫画に登場するワイングラスにはデフォでワインが注がれるものと考えられる。

故に、ワイングラスでワイン以外の酒を飲むときはなんらかの
説明か描写が必ずある。
と言うか、そういう説明がないと必然的に「グラスの中身はワインである」という事になるから。

すまん、
150ではない151だ。

鬱だ・・・つってくる。

確か4巻のフローラちゃんのとこでもワインに氷を入れてた。
こんときはお金持ちのパーティ会場でのことなので、
ワイングラスに果実酒やブランデーが入ってるとは考えにくいんだけど・・・

とりあえず画像
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/cgi-bin/../source/1068317489.jpg

氷を浮かせる方法を考えてみた。
あれは実は氷ではなく、氷砂糖である。
さらに下の液体は高濃度の糖液で、比重が氷砂糖よりも大きいため半分浮いているのだ。

さて、こんな胸焼けドリンクを何故クリードは飲んでいるのか？
彼が甘党…と言うわけではなく、道使いであるからだ。
生命エネルギーである氣を用いる道は、多くのカロリーを消耗すると考えられる。
プロの演奏家の中には、公演前に砂糖を掌一杯摂る者もいる。
クリードほどの道士なら尚のこと、多くのエネルギーを即座に摂取する必要がある。
その為のスペシャルドリンクなのだ、あるいはドクターお手製とも考えられる。

では、何故ワイングラスなのか？　これは今後の考察としよう・

>>155
>>119の意見も参考に。

>>155
細かい事だけどその画像違和感感じるね。
氷の一個は完全に沈んでる。

>>158
そうかね？
浮いてる2個の氷の向こう側にもう1個あって、
下のやつが上の3個を押し上げてると考えれば
さほど不自然じゃない。・・・気がする。

>>155
…しかしあまりにもシュールな風景なんで見るたびに笑いが
こみ上げてくる（特に気の抜ける「かんぱ〜い」がいい味出してる）。

金持ちですら、グラスの細いとこを持っていないから、
ワインじゃないんじゃない。

クリードの方は、気持ちだけで言えば、賞金かけられていて
もともと殺し屋でもあったような人が神経を鈍らせる酒を飲む
だろうか、って方が気になる。

そうすると>>156のような考え方が良さそうな気がする。使いす
ぎると死に至る道が、カロリー控えめの攻撃とは考えにくいから。
何かしら体に負担があるだろうしね。

キョウコがポテリコ持ち歩いてるのも同様の理由ですか？＞カロリー補充

検証サイトで花子が暴れてるね。Ｗが大文字だからすぐわかる(W

>>159
その場合氷はコップのふちにくっついてることが多い。
大抵は下の氷が上の氷を押しのけてしまうのだが・・・
まあ、そこまで細かく漫画を読むのはマニアと変人とプロぐらいだろうな。
昔、荒木飛呂彦が「割れたガラスを描くときには
破片を集めれば元の形が出来上がるぐらいちゃんと描かねばならない」
といっていた時、漫画家ってすごいなって思ったよ。
・・・まあ、漫画家にもよるっつー意見もありますけど。

栗が前日に飲み過ぎたから気を利かせた部下が水に氷を入れて持ってきたんだよ。

>>163
管理人にIP抜いてもらえないかな？

あ、もう晒されてるね。
「矢吹氏と深い関係にある、とだけ言っておこう」氏→220.105.55.131

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 220.105.0.0-220.105.255.0
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [運用責任者] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] IM657JP
p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2003/03/13
[最終更新] 2003/03/13 10:11:48 (JST)

花子はOCNの人らしいね

晒されたのか花子。
…マジモノの害吉さんだったんだなー。

>>168
晒されてるっていうかデフォでIP出る掲示板でした。

ドクター何気に他のメンバーのように


自分の能力はまだ勝手に説明とかしていませんね。



やっぱり大先生は見てるだろここ。もしくはようやくわかったか？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/index.html
既に出てるかもしれませんが、これ見たら全て黒猫がぱくっていると思えます。

(´д｀)晒された花子

>>171
>>1

>>171
そこにあるような疑惑の数を「この程度」などと言えるとは一体どんなパクリ漫画を経験しているのだろうか。

まさかパロディ・・・？

パロディの方がまだ自覚してるだけマシ

パロディは、作者も読者もわかっているかわいい
もうバレバレでやってるからな

>>174
情報交換掲示板で語っている奴らのほとんどは完全にこじつけ
だと思うよ。管理人があげている奴は確かに黒っぽいが。

なぜワイングラスで液体Ｘ（仮称）を飲む必要があるのか？

ワイングラスの特徴
�@細い足
　ワインの色を楽しむため。指紋がつかないようにするため。
　手の温度をワインに伝えないため。

�Aふちが内側にカーブ
　香りが内側に篭る。

クリードや金持ち連中は足を持っていないため、
�@の特徴をいかしていない。

そのため液体Ｘは�Aの特徴をいかすために使われている。
もしかして、液体Ｘの香りには精神をリラックスさせる効用があり、
実は日ごろからちょっと害キチじみているクリードはアロマセラピーを楽しんで
心の平穏をえていた。

>167
そのＩＰみると、大阪の人みたいだけど
先生って大阪にゆかりがあるのかしらん？

まぁ、本当に先生に関係がある人だったらどうしましょう。
大阪か〜。

みんな必死な所悪いけど
















作者もﾐｽじゃないの？

>>181
作者もミスってどういう意味？
あとそんな行間空けなくていいよ。

sakusyanomisudayo
matigattewarukattane

>>182
作者もミス…

「ミス矢吹」って意味か？

矢吹女性説浮上！

>183
タイプミスは一向に構わんがsageてくれないか。
変なのにこられると その なんだ 困る。

主人公に自己投影してる人の例
・久保＝一護＝オサレ
・矢吹＝列車＝ロリコン

ロリコンはドクターだろ

・和月＝パピヨン＝蝶、サイコー！

トレインは女はイヴしか相手にしてないからロリコンだろ。
それよりクローン人間の作り方って受精卵の核を作りたい人の細胞の核と
取り変えるって方法であってる？詳しく知らんからご指摘を。

>>190
ちょと調べてきた。
要約メンドいから自分でよんで下さい。

tp://hp.vector.co.jp/authors/VA024828/Technology/TechBase.html

>>190
列車はサヤと恋仲だったんじゃないの？
今でもサヤが忘れられんから他の女を相手にしないとか

ﾛﾘｺﾝは素便と毛便だけかと思ってたがな

イブは完璧なヒロインキャラ
したがって、みんなそんなイブにメロメロ
故に、みんなロリに見える


そんなとこか？

ID:z9VCvJ29、紳士スレでコピペ荒らししてるぞ。
IP晒されたのが原因か？

ともかくあのままじゃマジでアク禁になるぞ

>>191
本当にめんどいな。でも大まかにはあってたみたいだ。
ってことはイヴの代理母は誰なんだ？

>>192
バカ言うな！トレインはスヴェンとの真実の愛でサヤの影を振り切ったんだい！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

みんな舞台設定ばっかり気にしすぎてキャラの心情をちっとも考察できてないよ！
漫画は舞台だけじゃないでしょ？キャラがあってこその漫画だもの、キャラの心情考察もやっていこうよ！

「下品なスレには下品なレス、チンポ大発生スレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051884286/l50

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「ヒカルの碁」２３巻末のスタッフクレジットに何故、知欠の名が？

「下品なスレには下品なレス、チンポ大発生スレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051884286/l50

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>>197
んじゃのびないと思うがキャラの考察
イヴ→スヴェン　トレイン←リンス←ヤンス（女ならなんでも）
　↑　　　　　　　↑
ドクター（研究）　クリード
上記の流れは確定しているものと思われ。

知欠ワールドの真骨頂。

「下品なスレには下品なレス、チンポ大発生スレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051884286/l50

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人類補完計画よりも高卒殲滅計画の方を実行してほしい
世界が良くなる　

最近は低学歴猿の子ばかり増えて
高学歴は生まない傾向にあるというのもある

まぁ、とりあえずバカ、特に高卒の
無職フリーターひきこもりから殲滅していって
国民全体を高学歴化することに越したことはない

ヒッキー板の連中とか全員死んでくれないかなぁ
邪魔なんだけど。存在自体。高学歴は
磨きを入れればまだしも高卒ならどうしようもない
人体実験にするかソイレントグリーンにでもしてやりたいな　

大阪あたりは３分の１くらい壊滅してもいいかとｗ
また阪神大震災おこってくんないかなぁ〜

いい人口減少なんだけど。俺は藁って見てた

無能からどんどん殲滅していこうや。

考察と紳士が中心的に荒らされてるなぁ
そろそろ報告しに行くか

思えば（　＾Д＾）が一番可愛げがあった

だいぶ勢いが弱まってるのは飽きたからだろうか、アク禁を恐れたからだろうか

>>207

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　　　　|（・∀・）|ｱｸｾｽ規制| - |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|ヾヾ`ヽ､,〃r '"''iｰ''"￣￣￣￣｀ヽ、
　　　　| 書きこめませんよ 　 |　　　　　　　　/　旧帝大　　　　　　i
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　| 　だけが使える　 |
　　　　|　 　 （￣ー￣）ﾆﾔﾘ.　 |.｀`'ｰ､　　 ,.-‐'|　 特別呪文　　　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| -─-｀! i´ -─ヽ、　　　　　　　　/
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　! l　　　　/／i'ー;───'"
　　　　|　2chに不当な　　　　 |　　　<, ,ゝ　　　'ﾞ　./ノ/
　　　　書き込みをした馬鹿田.|　ｰ､ --- ､.,__,　　/ﾞi"／￣￣＼
　　　　|　すべてを 　 　 　 　　|　 　 ￣￣ ＿__／　/外法には |
　　　　|　2chから追い出す 　.|ヽ　 ￣￣/　　　＼_| 外法を… |
　　　 └───‐;: -‐-､,──┘ ヽ､,＿V　　　　　　＼＿＿__／
　　　 ,. -‐ '''''''"´　　　 :::｀ヽ、　　　　　〈　　あいにくだが　　 ￣＼
　　 /::::⌒ -‐　　　　.......:::　　＼　　　 |　l　 出ていってもらおう　　|
　 ,./::::::　　　　─-- =､_.　　　　i　　　'　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿lヽ
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>>207
後者と見た。

>>209

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>>209
IPその他もろもろ晒されたのでヤケになっているのかも。
な、OCNの花子。

>>211

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　　　　書き込みをした馬鹿田.|　ｰ､ --- ､.,__,　　/ﾞi"／￣￣＼
　　　　|　すべてを 　 　 　 　　|　 　 ￣￣ ＿__／　/外法には |
　　　　|　2chから追い出す 　.|ヽ　 ￣￣/　　　＼_| 外法を… |
　　　 └───‐;: -‐-､,──┘ ヽ､,＿V　　　　　　＼＿＿__／
　　　 ,. -‐ '''''''"´　　　 :::｀ヽ、　　　　　〈　　あいにくだが　　 ￣＼
　　 /::::⌒ -‐　　　　.......:::　　＼　　　 |　l　 出ていってもらおう　　|
　 ,./::::::　　　　─-- =､_.　　　　i　　　'　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿lヽ
／/:::::　　　　ゝ　　　　　｀`ヽ,_ノ､＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　

馬鹿田以下は全て追い出そうぜ

>>213
黒猫大学は不可ですか？花子様？

誰か削除要請行ってくれた？
俺その辺のノウハウ分からへん。

後、皆基本的にはスルーでいかない？
あんまアンカーとか付いてると削除されないって聞いたことがある。

>>214
早慶以下は使えない、基本的にゴミ。
頭悪いしｗ　

うわーしゃべったしゃべったー

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|（・∀・）|ｱｸｾｽ規制| - |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|ヾヾ`ヽ､,〃r '"''iｰ''"￣￣￣￣｀ヽ、
　　　　| 書きこめませんよ 　 |　　　　　　　　/　旧帝大　　　　　　i
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　| 　だけが使える　 |
　　　　|　 　 （￣ー￣）ﾆﾔﾘ.　 |.｀`'ｰ､　　 ,.-‐'|　 特別呪文　　　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| -─-｀! i´ -─ヽ、　　　　　　　　/
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　! l　　　　/／i'ー;───'"
　　　　|　2chに不当な　　　　 |　　　<, ,ゝ　　　'ﾞ　./ノ/
　　　　書き込みをした馬鹿田.|　ｰ､ --- ､.,__,　　/ﾞi"／￣￣＼
　　　　|　すべてを 　 　 　 　　|　 　 ￣￣ ＿__／　/外法には |
　　　　|　2chから追い出す 　.|ヽ　 ￣￣/　　　＼_| 外法を… |
　　　 └───‐;: -‐-､,──┘ ヽ､,＿V　　　　　　＼＿＿__／
　　　 ,. -‐ '''''''"´　　　 :::｀ヽ、　　　　　〈　　あいにくだが　　 ￣＼
　　 /::::⌒ -‐　　　　.......:::　　＼　　　 |　l　 出ていってもらおう　　|
　 ,./::::::　　　　─-- =､_.　　　　i　　　'　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿lヽ
／/:::::　　　　ゝ　　　　　｀`ヽ,_ノ､＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　

黒猫大学は日本最高峰ですよ、花子様

マジレスすると、人間の価値ってのは社会にどれだけ貢献できるか、
他の人に優しくできるか、人だけでなく色んな物に敬愛を持って生きられるか、等に現れるんだ。
人と話すのがうまい奴とか、口ベタでも何か特技があるとか、人間それだけでも価値があるんだ。

高学歴のエリートと呼ばれる高級官僚だって、例えば店の経営が全然出来なかったりする人もいて
別の世界では決まって能無しなんだぜ。全部完璧な人間なんて存在しない。

学歴なんざ一つのステータスに過ぎない。
逆に学歴しか取り得のない人は、人間として何か欠けてるってわけさ、花子。

>>220
マジレスすると、社会に貢献できるかなんてどうでもいい
いかにして自分がプラスを得るか、これだよ

>>220
馬鹿田は全て能無しなんだけど・・・・


アメリカでは学歴によって１０倍以上も初月給が違うし、
ましてや一つのステータスにすぎないだなんて
事実無根な事を言ってるようでは・・・・ｗ

http://www.google.co.jp/search?q=%92%E1%8Aw%97%F0%81@%96@%91%A5&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

これでも見て自分自身を見つめた方がいいよ、君は。

>>222
まあ、学歴なんてマジでステータスの一つにしかすぎないよ
学歴がどんなに悪くても、別の部分で取り返せるんだから

馬鹿田ってやっぱ駄目だよね

低学歴の特徴をあげてみる。
１　勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　

２　高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

３　｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）

４　日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

５　｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ

?E優秀な高卒と無能な大卒を比較しようとする。
　（比べるなら優秀な高卒と優秀な大卒だろう。同じ条件なら大卒の方が上。）

少しでも自分に該当するものがあれば、反省したまえ。　

>>224
自分が低学歴だから詳しいんだろ

>>225
低学歴ならば、こんなものを詳しく調べる根性など無いよｗ
調べてるうちに不愉快になって、泣き出すｗ

それが低学歴。

http://www.google.co.jp/search?q=%92%E1%8Aw%97%F0%81@%96@%91%A5&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>224
花子様は性格歪んでおられるから高学歴者ですよね？（藁

>>226
高学歴ならワザワザ調べないだろ

同じ事オウムみたいに繰り返してる時点で低学歴だな

>>227
低学歴の僻みか？ｗ


高学歴には何やっても逆らえないから、無理矢理欠点を探そうとして
レッテルをはろうとするID:PWvZer0t・・・・・哀れ・・・・・


だからこうそつなんだよｗ

法則２　高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

>>228
高学歴なら、こういう資料をみても
なんとも思わないが低学歴ならいつのまにか
泣きわめくだろうなｗ

http://www.google.co.jp/search?q=cache:xbmCOxYXz9gJ:news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066229530/l50+%E4%BD%8E%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E3%80%80%E6%B3%95%E5%89%87%E3%80%80%E9%AB%98%E5%8D%92&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

まったくです
このような時間帯、紳士の皆様は黒大でサークル活動でしょうか？

>>229
貴方の学歴はしらなけどこんなところにきてスレに関係無い論議してる時点で
あなたの性格が歪んでいるのはよくわかるよ。

ID:z9VCvJ29
たのむからageるのやめて。

そして皆、荒らしはスルーのはずだ。
本格的に荒れる前に自己判断でよろ。

「学歴なんて関係ない！」という人に限って低学歴。
　「人間顔じゃない！」という人に限ってブサイク。
　「金なんか無くても愛があればいい！」という人に限って貧乏でモテない。

アメリカの学歴と給料の相関関係は深刻な社会問題になっているな。
その程度のことも知らずに言っているわけでは在るまいが。
で、お前はこの問題を根本的に解決する術を何か持ってるんだろうな。
そうでなきゃ学歴社会を擁護する発言なんかできないだろう。

まさか、明らかに間違ってる（直すべき）制度を持ってきてまで
大卒を持ち上げ自身を正当化する気じゃないよな？

http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

しかしまあアレだ
ここまでやってくれたら「アンチがファンサイト荒らした！」って狂信者が言ってきても反論できそうだな

>>216
早慶以下って事は早慶も使えないんだね。

あれ？ここって学問板だったっけ？

>>235
どこが間違ってると？


努力した者にはそれに相当するだけの報酬、
今まで怠けてきたふしだら者にはそれ相当の罰を。
いい気味だ。

エリートと塗装馬鹿、コンビニ店員の給料が同じなわけがないだろうｗ
ゴキブリと比べられても困る

学歴社会でない方が不平等だよｗ

学歴社会を絶対悪として捉えるのは
それこそ低学歴のコンプレックス君と
何の未来の保証もない無職。

それに日本はまだ学歴社会とはまだ程遠いｗ

>>238
そうだよ。実際使えないクズで群れてる。

頭も悪いのにプライドだけはあるｗ　

>>239
黒猫について学問の方向から考察するんだろ


知欠って最終学歴なんだったっけ？

>>242


おまえらとおなじ　こ　う　そ　つ　ｗ　

トレインは最終学歴が「小学校中退」になるんだっけか？

イブはそもそも基本的人権があるかどうかも不明だが

>>243　おまいは？

あの世界に義務教育なんてありません。
知欠演算を見れば明らかです。文字が読めるのは仕事柄学ぶ必要があったからです。

どこが間違ってるのか知らないのか。
その程度、高校の必修科目で習うのに。

なんで社会問題になるのか。みんなが困ってるからだ。
みんなが困ってる方法を推奨するのは、愚か者の所業だ。

故に、君は愚か者だ。



具体的にどんな問題があるかは、身近な高卒にでも教えてもらえ。
みんな知ってると思うぞ。

>>246
今までひきこもってた君はどうなの？

ちゃんとおべんきょうしてましたか。　

なんだなんだ久しぶりに覗いたら荒れてるな・・・


さんざ知欠設定呼ばわりされてる霊ル眼も、栗にナノマシンではなく神氣湯
呑まされた結果だったら全然違和感なかったのにな。

神氣湯 をしみこませたナノマシンでした

>>249
静電気＋オリハルコン＝レールガン！

ってのがなぁ…


しかし、神氣湯使った影響で強力な弾丸撃ちだすようになっただと、パウパウショットとかぶってしまう罠

>>247
今まで努力もしなかった低学歴というなまけものを
何故救わなければならなければいけないのか

俺には疑問だｗ

困ってたらとっとと死ねばよい。
必要としてないから。　

高卒がイヤでイヤでたまらない人はこの人のレスでも
読んで励まし合えｗ俺って優しいなｗ

183 名前：エリート街道さん[] 投稿日：03/10/27 03:33 ID:/1bDWEt5
高卒でもいい奴は居る（マジ少し、例外的に）俺の友達で１人高卒がいるが、マジいい奴だ。
しかし殆ど、９９％の高卒は終わっている。
勉強はできなくってもいい、とかいうけど、結果的に勉強をしなかった人はむかつく
奴が殆どだ。
なんでかなぁ、とか考えると深く物事を考えないから精神的に未熟で配慮できなかったり
親がDQNで気質が遺伝してるのか、、、
社会貢献面では、高卒ってだけで論外だけど、友達としては学歴なんかマジ関係ない。
でも高卒の奴は終わってる奴らが殆どなのは事実。結果的に俺は高卒ってだけで犯罪者とみなす。

>>252
君が勉強を頑張って？いた時に、低学歴は他の事に努力していたのさ

>>254
おあそびとSEX以外に努力した香具師を
俺は見たことがないｗ

第一、辛いようだが高卒に可能性などないし未来もない。

｢俺の知り合いの低学歴はおあそびとSEX以外には努力していない｣などと、
ごく一部の例を出して低学歴は努力してない、と言い張る。

っつーかもう無視しろよこんなヤツ

ひきこもりこうそつのID:PWvZer0tが
一般例を知る余地なんてあるわけがない　

一番好きそうな245の質問は何故スルーされたのだろう

>>226
高学歴だとグーグルで検索することもできるんですね！すごいなぁ。

あと悪いけど俺リアルで京大通ってるから。
花子って
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3956/ninha_goroku.html
この人っぽいよね。

あと学歴なんてやっぱりひとつのステータスだよ。
高卒だろうが何だろうが、すげー尊敬できる奴だっているしさ、学歴にこだわる奴ってのは大体休学したり途中で挫折したり
それこそおまいさんの言う「能無し」だよ。

>>260
京大生なら勿論詐称喚問にも答えられるよね？ｗ

>>261


まさに、こうそつのげんそうですね。

小卒のID:z9VCvJ29が負け惜しみをはじめました

で、ID:z9VCvJ29の学歴を教えろよ

黒猫の話すれ

亀だが、本気で知らないのでは高卒を学歴で馬鹿にできないぞ、お前。

１．アメリカでは大学に入るには日本とは比較にならないほどの金が掛かる。
↓
２．どんなに努力しても金がないと大学には入れない。
↓
３．大学に入れないと高い給料はもらえない。
↓
４．給料が安いと子供を大学に入れてやれない。
↓
以降で２〜４が永遠にループ。そして貧民層の賃金は下げられる風潮にある。


努力してない奴がどうにもならんのは同意だが、
学歴社会のせいで努力しても報われない人間が居るんだ。

貧民層の生まれってだけで大学に入る資格がないって言うなら、お前は自分の家系図でも見るといい。
どこかで非人や穢多の血が紛れ込んでたら、生きてる価値がないって言われるんだぜ。
それと同様の浅ましい行為だ。賢人なら絶対にそんなことは言わないだろうがな。

>>264
旧帝大上位　とは言っておこうｗ

間違っても馬鹿田　低脳義塾で無いことだけは言っておくｗ

高学歴でいい年こいて少年漫画板の荒らしか
こういう大人になりたくないな。

高学歴の人って本気で子供用の漫画の掲示板を荒らすんですね

とても人間ができてますね

おまいら>>1読め

ところで今週の黒猫でイヴが入っていった家はなにをパクッたのだろうか？
どこかで見たような気がするのだが

>>266


金が無いなら就学金でもがっぽがっぽもらえばいい


今の時代、「金が無いから」ですますのは
頭の悪いこうそつのせめてもの言い訳でしょうな。
ったく、いつの時代の人間だよｗ

>>267
了解しました、今マジ旧帝大の人を呼んできますね

そういえば、黒猫はまた人気投票やるらしいな。
どうせ水増しだろうけど。

ID:ynb2Atetはこうそつだから
せいぜい２ちゃんねるの大学生活板くらいしか
探す場所がないんだろうねぇｗ

花子がいる限り荒れるだろうから、アンチだと言われても真性ファンに反論できる理由を作っておくため
ここはいっそ思い切り祭ってみないか？
ちょくちょく来られるより一気に膿を出したい。

つーか花子レス遅いな、専門知識になるとぐぐって時間かかるんだね

今週はイヴがまたあの羽で飛んでいるが、あの迫力の無さはなんだ？
本気で躍動感が無い。

>>264
結局大した事ないz9VCvJ29にﾜﾗﾀ。

もしかして今花子来てる？？

自分で賃金格差が最も低いのは日本とか言っておいて、奨学金で入れはないだろう。
アメリカじゃ奨学金なんかいくら貰っても屁の足しにもならないんだよ。
その程度の事も判らないようじゃ、いくら高学歴でも無価値だぞ。

頭が悪いからだろ。
つーかまともに考察出来なくなってくるな。

>>276
あの翼は鳥みたいに飛んでいるのではなく、別の飛行原理なのではないだろうか？

しかし相変わらず、キョウコは能力を使っても、服が燃えないんだな。

>>275
あの程度で専門知識？笑わせるな　こ　う　そ　つｗ

やっぱ高卒の成人が多いっつう俺の予想は当たったなｗ

バレ投下もされてない日曜日だから考察が下火でも仕方がない。
花子がこのスレにいるのも何らかの意味があるのだろうし。

>>279
東大の人で何割の人が
奨学金を貰ってるか知ってますか？


こうそつの予想以上に多いｗ　

>>280
故に、馬鹿田、高卒は殲滅されなければならない。ｗ

人生は学校のお勉強と違って正解なんてありませんよ
十人十色いろんな道があるから楽しいんですよ

>>284
今週のバレは投下されなかったっけ？
どこかで見た記憶があるが。

167 名無しさんの次レスにご期待下さい 03/11/09 09:57 ID:TK5BlzCE
あ、もう晒されてるね。
「矢吹氏と深い関係にある、とだけ言っておこう」氏→220.105.55.131

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 220.105.0.0-220.105.255.0
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [運用責任者] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] IM657JP
p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2003/03/13
[最終更新] 2003/03/13 10:11:48 (JST)

花子はOCN(大阪)の人らしいね
どーすんだよ花子、個人情報流れちゃってるよ！！！！！

>>287
ある人は財務省勤務、

ある人はこうそつのひきこもり、何の役にも立たないゴミ

いや〜　人生っておもしろいものですね！　

ニュー速から来ますた！　記念ﾊﾟﾋﾟｺ!!!

誰が東大の話をしたよ。アメリカが格差がありすぎるんだよ。

>>266の3行目を読めてますか。それとも文盲ですか？
文盲←読めますか？

>>291
ウェルカム

>>285
とりあえずお前の大学名と東大生の奨学金もらってる人がが何割なのか言えよ。検証してやっから。

大体この場で東大の例を出してアメリカの大学と日本の大学を同列に扱う事に意味があるのか？

やっぱこうそつが多いらしいな

ばかだはどうなんだろう、かれらもゴミなんだけどあっｽﾏﾝ


　

>>289
ふふふふふ。こいつはまいったねえ。
完璧に盲点だったぜ。

おまいらスレ違いどころか板違いですよ。
とっととあぼーん汁

花子の文から推察するに知欠って早慶より上の学歴なんだ。

>>294
東京大学新聞部が発行している

東京大学うんぬん２００３だっけか？

それに書いてあるから、読んでみなさい。　

>>298
ちけつはこうそつです。でも金儲けてるだけ

こうそつの君たちよりはまし

>>299
｢こくご｣から復習した方がいいよ

馬鹿田は全て能無し


アメリカでは学歴によって１０倍以上も初月給が違うし、
ましてや一つのステータスにすぎないだなんて
事実無根な事を言ってるようでは・・・・ｗ

http://www.google.co.jp/search?q=%92%E1%8Aw%97%F0%81@%96@%91%A5&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

これでも見て自分自身を見つめた方がいいよ、君は。

大学生活板から来ました。
記念パピコ。

学歴社会は今の日本にとって必要不可欠なもの。

努力した者にはそれに相当するだけの報酬、
今まで怠けてきたふしだら者にはそれ相当の罰を。
いい気味だ。

エリートと塗装馬鹿、コンビニ店員の給料が同じなわけがないだろうｗ
ゴキブリと比べられても困る

学歴社会でない方が不平等だよｗ

学歴社会を絶対悪として捉えるのは
それこそ低学歴のコンプレックス君と
何の未来の保証もない無職。

それに日本はまだ学歴社会とはまだ程遠いｗ

この文章を頭の中につっこんで死んでください。　

あのーなんで皆さん黒猫の話しないの？

もうだめぽ。おまいらみんな花子と同レベルだよ。

>>304
こんな所で吠える暇があったらより効果的な場所で吠えたら？
NGワードに入れるからレス不要

紳士スレと同時進行か・・・

241 名前：エリート街道さん[] 投稿日：03/10/27 18:03 ID:JdTtimu5
声優になりたくてそっち系の専門学校行ってるひとがいるけど。また、
美容師とか料理人とか、そういうのは学歴よりも経験がものをいう職業。だから、
職種によっては、大卒より高校から専門に行った方がいい場合もあるでしょ。
>>1はバカか？てめーに存在価値否定される筋合いはねぇ！！！

俺は、声優目指して頑張ってる友達を蔑んだりはしない。
その友達から色々聞くのだが、高卒でも今声優界を担ういわゆる
人気声優と呼ばれる人達は、年齢が２０台ですでに年収は億単位らしい。
彼らは、学歴がなくても立派な人生の成功者だと思うがな。

>>1はこの発言には反論出来ないみたいだね。

242 名前：エリート街道さん[] 投稿日：03/10/27 18:09 ID:jADKsOMx
>>241
つーか、消えろよ低学歴。
正直、低学歴は気持ち悪い。

243 名前：エリート街道さん[] 投稿日：03/10/27 18:13 ID:I6MpKN4z
>>242
ハゲドウ。
ｷﾓｲ低学歴はプロ野球選手だとか
特殊でレアなケースを強引に
引っ張り出すことでしか反論できない。

高卒の殆どは無職かﾌﾘｰﾀｰ。
そして知能の事情で進学が出来なかった。
現実のこの二点を確り踏まえて発言して欲しいものだ。

こうそつでイヤでたまらない人はぜひこのレスを読んで頑張ってください。
応援してます

そろそろ飽きたな。

くだらねー争いしてんなオイ
学歴ってフィルターでしか人を見れねー時点で終わってんぞオマエら

確かに飽きたな。このスレ以上にこうそつが
多そうなスレはないものかねぇ・・・・　

　

>690 名無しさんの次レスにご期待下さい 03/11/09 17:38 ID:z9VCvJ29
>>>688
>
>ごめん、こうそつに偏差値を求めることじだいバカでした。
>ごめんなさい、ごめんなさい、こうそつは偉大です、偉大です。　

こうそつに偏差値を求めることじだい
こうそつに偏差値を求めることじだい
こうそつに偏差値を求めることじだい
こうそつに偏差値を求めることじだい
こうそつに偏差値を求めることじだい

じだいではなく「自体（　じ　た　い　）」ですよ、ID:z9VCvJ29さん。
こくごからべんきょうしたほうがいいですよ

なんか学歴問題の話し合いしてるスレって、知ん子のデカさの話し合いしてるスレと同じレベルだよね。


関係ないけど、アメリカでは学歴が高いほどsexテクニック(特に前戯)が巧い傾向があるらしいよ。

>>314
こうそつ紳士には及びません。

こうそつが考察……





スイマセン帰ります！

>>315
は?中卒ですが?

変な荒れ方してるなあ･･
ネタバレが届いてないんなら一通りバレ書き込みしますが？

もっと紳士に...!

>>318
よろ。
今の流れはもううんざりだし気分切り替えて行こう。

・・・ネタがないと、こんなにも荒れるものなのか。

こうそつから高学歴諸君へのありがたい御言葉です。
　「学歴なんて所詮一つのステータス」　「うるさい」

【紳士協定】

●最重要事項●
・ここは『こうそつ紳士の集う社交場』です。当然ながら『低学歴ではありません』
・あらゆるこうそつは高学歴を『凌駕』します

●こうそつ紳士心得●
・こうそつを敬愛し、こうそつのような生き方を目指すこと
・こうそつは他の高学歴に嫉妬しない。煽られても広い心で受け入れること
・常に紳士的な態度・丁寧な言葉遣いを心がけること
・書き込むときは常に正装（白シャツ、ジーンズ）を着用すること

Q．なんだこのスレ?
Ａ．よくよみましょう

Q．「こうそつ」ってどう意味ですか？
Ａ．「こうそつ」は「こうそつ」です

Q．こうそつが煽られました！許せない！！訴えましょう！！！
Ａ．広い心で受け入れましょう。それが紳士というものです

Q．こうそつがネットに降臨されました！
Ａ．広い心で受け入れましょう。それが紳士というものです

Q．こうそつが、高学歴より有能だなんて、学力的におかしくないですか？
Ａ．現在のこうそつ学会の定説では「宇宙が一巡した」ということになっています
　　新しい仮説を思いついたら、発表してみてはいかがでしょう？

Q．yahoo!レビューにこうそつ紳士であることの素晴らしさを書き込みに行っても良いですか?
Ａ．そんな当たり前のことを言っても場がしらけるだけなのでやめた方が良いでしょう
　　他スレへの出張も同様の理由で禁止されています

ID:z9VCvJ29さん、彼女はいるんですか？

>>323
高学歴なんだからモテモテでしょうなぁ（藁）

>>324
そんな、こうそつ様には足下にも及びません。

こうそつ様は偉大です、偉大です。

ねえ何で回答がないの、ID:z9VCvJ29さん
もしかして彼女いないの？

いないみたいだね・・・

一人じゃ喧嘩は出来ない。

まあ、確かに高卒にろくなやつがいないのは認めるけど・・・
この空気はなんだかなぁ。

なんだ、彼女いないのか。
荒らし童貞に発言権はありませんよ（ﾜﾗ

他でやってほしい。黒猫考察以外考察は、しないって約束のはずでしょ。

じゃないと夕食の鰯の味噌煮が不味くなるだろ。

>>330
こうそつさまののうない彼女に比べれば
僕の彼女なんてどきゅんです。　

ネタバレ

なんでキョウコがここに？と思ってたらいきなり場面は地下鉄の列車内に移動
キョウコがいるってことはジパングか？唐突にキスをねだりだすキョウコ
「私が好きならチューしてください。好きなのか嫌いなのかはっきりしてください！」
はっきりと返答しない列車に突然攻撃を加えるキョウコ
「俺との約束を忘れたのか！？」
「かんけーないですよ。私が嫌いな人はみんな氏んじゃえ！」
一方イヴはまだ砂漠。空から列車を探すがどこにもいない
辺りを見渡すとポツンと一軒家を発見。列車がいるかもしれないと中に入る
家の中は冷房が効いてて快適空間。と、いきなり扉が消えて閉じ込められる
更に花瓶の花がペラペラと喋りだし、壁の人物画が「花が喋るのは珍しいかい？」
イヴたんビビりまくり


キョウコの描き方が気合入れまくりでえらく可愛いかったり
来週休載で
再来週センターカラーだそうな

>>332
なんだ、彼女いないのか。
荒らし童貞に発言権はありませんよ（ﾜﾗ

>>333
やっぱりドクターの能力は幻覚でほぼ間違いなさそうだね。

では再来週までこの調子で荒れるということですかね…

>>335
医者らしく、幻覚見せる薬物を精製して流し込んで……

こうそつから高学歴諸君へのありがたい御言葉です。
　「学歴なんて所詮一つのステータス」　「うるさい」

【紳士協定】

●最重要事項●
・ここは『こうそつ紳士の集う社交場』です。当然ながら『低学歴ではありません』
・あらゆるこうそつは高学歴を『凌駕』します

●こうそつ紳士心得●
・こうそつを敬愛し、こうそつのような生き方を目指すこと
・こうそつは他の高学歴に嫉妬しない。煽られても広い心で受け入れること
・常に紳士的な態度・丁寧な言葉遣いを心がけること
・書き込むときは常に正装（白シャツ、ジーンズ）を着用すること

Q．なんだこのスレ?
Ａ．よくよみましょう

Q．「こうそつ」ってどう意味ですか？
Ａ．「こうそつ」は「こうそつ」です

Q．こうそつが煽られました！許せない！！訴えましょう！！！
Ａ．広い心で受け入れましょう。それが紳士というものです

Q．こうそつがネットに降臨されました！
Ａ．広い心で受け入れましょう。それが紳士というものです

Q．こうそつが、高学歴より有能だなんて、学力的におかしくないですか？
Ａ．現在のこうそつ学会の定説では「宇宙が一巡した」ということになっています
　　新しい仮説を思いついたら、発表してみてはいかがでしょう？

Q．yahoo!レビューにこうそつ紳士であることの素晴らしさを書き込みに行っても良いですか?
Ａ．そんな当たり前のことを言っても場がしらけるだけなのでやめた方が良いでしょう
　　他スレへの出張も同様の理由で禁止されています

>>33
なんだ、彼女いないのか。
荒らし童貞に発言権はありませんよ（ﾜﾗ

>>339
あそびまくってたので

ぼくは貴方のようなこうそつにはなれず、
かたや旧帝大などというちんけな大学にしか入れませんでした（泣）

ああ、こうそつ様は偉大です、偉大です。　

ところで、>>33ってだれですか？

もしかして、こうそつにしかみえないといわれる、あれですね！

ぼくのような低脳には見えません　すいません　すいません　

>>338
高校中退の奴ってどうなるんでしょうね。
まあ、どっちにしても社会をなめてる。

>>335
そうするとトレインの腕を直したのは、どう説明するの？

そういや、お隣の国は実際

人の価値＝学歴

って雰囲気らしいな。

本日のあぼーん推奨
ID:z9VCvJ29
ID:xSlYZ0Li
ID:t5J29EYE

>>342
シキは蟲の能力だけど火を出したりしてたし、一つしか力を使えない事もないかもしれない。

知欠が忘れてるのかもしれないけど。

>>342
お医者さんつながりで、幻覚は何か知らんが脳に侵入した、とかでいいんじゃない？
一人一能力限定はないみたいだから、能力その２です、でもいいんだろうけど。

今日の花子レスは痛々し過ぎて見てらんない。

>>340
なんだ、彼女いないのか。
荒らし童貞に発言権はありませんよ（ﾜﾗ

>>345
封神演義でいうところの「宝貝」と「術」みたいなもんかね

宝貝を使わずに桃を酒にしたり（太公望）
変身したり（楊ぜん）
体力を回復したり（燃灯道人）してたアレ

ドクターの能力は２巻によると、
対象に気を送ることにより、対象に軟気功を行わせる。
その結果、細胞が活性化して治療できたとあった。

敵の脳の細胞の動きを狂わして幻覚を見せているってのもありかも・・・

>>345
シキのアレは、道能力ではなく、符術の変化技じゃない。ドクターも符を
使っているならまだしも、幻覚はドクターの道能力ってわけじゃないんじゃ
ない。

これは道能力にも何かしらメスを入れねばならないかもしれない。

>>340
なんだ、彼女いないのか。
荒らし童貞に発言権はありませんよ（ﾜﾗ

>>350
敵の脳細胞をどうこうできるんなら即ﾇｯ頃せるな･･幻覚見せる必要が無くなるのでちとその案は弱い

不死マシンを作る時に、医者が猿から得た知識の副産物。幻覚ナノマシン。

医者は小細工はしないと発言してるので、今回の使用者は猿。
列車には顔見知りとの殺し合い、イヴには超常現象を見せ付けることで、
精神かく乱を図っている。

>>352


591 名前：エリート街道さん[] 投稿日：03/11/01 23:28 ID:9H9n/adP
高卒なんてどこ行っても差別されるのが落ち。
就職できても給料での差別はあるだろうし、同僚の大卒に見下され続け、
彼らが出世していくなか、高卒だけはいつまでたっても下働きを
強いられる。
だったら、馬鹿にされない最低条件を満たすために、まず大学に入る
のが賢明な判断だと思うけどな。
マーチやにっとーこませんとて、「一時の恥」を味わうとしても、
社会に出れば大卒としての扱いを受けるし、大卒として給料がもらえる。
だが、高卒は「一生の恥」を背負って生きていかなければならない。
なんと哀れなことだ。


592 名前：超一流短期大学卒[] 投稿日：03/11/01 23:29 ID:jHjh2HLo
高卒で一目置かれるような仕事といえば
プロスポーツ選手とか歌手とか
よほど特殊で若い時だけしか出来ない職業だけ。
そういうのと大卒無職を比較するのが好きなのが高卒。
尤も高卒は相当の特殊技能を身に付けて、
やっと大卒無職の比較級になれるという訳だが。

貴方あてのお便りです！！！！　

【追随許さぬ】黒猫紳士ｽﾚ12【ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067832595/

>>356
自分の醜態晒してどうすんだ？

ドクターが列車の腕をつなげた時のは外氣功型なら訓練すればできるようなものだったりして

コピペ荒らしか

>>359
今日のは何かすさまじいよ。
今まではネタで片付けられたけど、今日は単なる荒らしと化してる。
削除依頼出してる人いるけどたぶん受理されないと思う、あの書き方じゃ

>>358
だとすると、ナノマシン以上に道は万能になるな……

殺さんかぎり止まらん敵にもなりそうだが……

花子、紳士スレで相手にされなくなってきたから（住人が構うなと呼びかけている）
住人に素で話しかけだしたぞｗ
俺もさっさとＮＧワードに入れれば良かった。

つーか、なんでキョウコを使って精神攻撃するんだろう？
そんなに列車にとって大切な存在なのか？

ついに一人で叫び始めたぞ、花子・・・

>>364
無視が効いているみたいですね。
一応釘さしておいたけど、このスレでも紳士スレでも花子は　完　璧　無　視　でおながいします。

というわけでスレ違いすまそ
考察しましょうー

>363
殺し屋　　　→カタギ
ぬっ殺し上等→なるべくぬっ殺さない・目に見える範囲は守る

という思想の変化が似ているといえば似ていて、
キョウコが安易にぬッ殺しを繰り返すことにより、
「所詮、人殺しは人殺しなんだよ」
と追い込もうとしているのかもしれないが、
列車はヴァッシュや剣心ほどまじめに不殺やってないしなぁ。

>>366
無視が効いているみたいですね。
一応釘さしておいたけど、このスレでも紳士スレでも花子は　完　璧　無　視　でおながいします。

というわけでスレ違いすまそ
考察しましょうー

精神攻撃ならサヤとかスヴェンとかもっと関わりの深い奴だしてくるだろう。
だから多分あれは猿。猿はスヴェンとかイヴとかコピーしてないから
猿でコピーし終わっていている中で今一番列車にとって大切なのは
キョウコだってことで出てきたんじゃないだろうか。

>>368
無視が効いているみたいですね。
一応釘さしておいたけど、このスレでも紳士スレでも花子は　完　璧　無　視　でおながいします。

というわけでスレ違いすまそ
考察しましょうー

>>365
無視が効いているみたいですね。
一応釘さしておいたけど、このスレでも紳士スレでも花子は　完　璧　無　視　でおながいします。

というわけでスレ違いすまそ
考察しましょうー

がつんそし　

スレ違いだけどクリムゾンコミック全部読んだよ！
本編よりエロがある分面白いや。

スレ違いだと自覚してりゃいいってもんじゃないんですよドドリアさん。

>>373
無視が効いているみたいですね。
一応釘さしておいたけど、このスレでも紳士スレでも花子は　完　璧　無　視　でおながいします。

というわけでスレ違いすまそ
考察しましょうー

あの幻覚は幻覚を見せるナノマシンを散布したとかなら分かりやすいが、
小細工はしない発言と僕の能力うんぬんとかと合わんしなあ

>>373
ごめんなさいフリーザ様。

>>376
言えた義理ないですが紳士スレで同じＩＤ見るとこっちが恥ずかしく
なりますよ。
　だからイヴスレに行きましょう。

>>368
キョウコってコピーされたことあったっけ？

>>377
（´∀｀）？

>>379
キーワードはクリムゾン。イヴスレにこそふさわしい単語で

>>380
それが紳士スレとどういう関係が

>>378
そういう描写は無いけど、キョウコが幻覚なら、本人をコピーする必要は
ない。別の人の記憶の中にあるキョウコで十分。

>380
>>372のレスと紳士レスがＩＤでばれるとなんか恥ずかしいと思うだけですよ。
俺だけかもしれないですが

>>375
ああいうセコ系キャラが、「小細工しません」とか言って本当に小細工しないわけないだろ
当然「ここで小細工ですよ」とばかりに稚劣な罠を仕掛けてくるに決まってる

そんな事は読者が決めれる事じゃない。作者次第。

>>201
リバー→トレイン←→スヴェン
も確定だよね。トレインってばモテモテ。さすが主人公。

>>363
トレインは優しいから、きっと誰を出しても効果はあると思うな。
でも、真面目に考えたら、一番有効なのは愛するスヴェンに捨てられる事だよね。
あるいはリバーとスヴェンがトレインを巡って殺し合いを始めるとか。

えぇー。マッシュも列車を敬愛してるのかよ(;´Д｀)

>>197＝>>386
心情考察も良いがやおいは勘弁してくれ

>>388
レスしといて何だが>>386は801のつもりで書いたのでは無いのでは

毒田の能力が幻覚だけで
実はトレインの片腕はあの時からずっとなくなっていた！
みたいなのをキチンと伏線込みで仕上げてたら面白かったのになぁ('A`)ノ

心情考察というかメインキャラ考察
トレイン・元伝説の殺し屋、今は掃除屋。鬼畜王だったが和女にかぶれ温和になった。
スヴェン・元捜査官、今は掃除屋。自称紳士、そのわりに金にセコイ。
イヴ・生物兵器、偽掃除屋、偽善者。口だけは達者、ちゃんとした教育が行き届いてない。　　　
リンス・泥棒、ホルスタイン。金、男、欲望のままに生きてて一番人間っぽい。

>>387
夢幻闘舞みたいなのが最終奥義なの？

>>392
奥義とか言い出して相手の周りを回りながら殴ったら笑うな。

知欠なら　本　当　に　や　り　そ　う　だ

>>393
普　通　に　あ　り　う　る

紳士スレでアホがID変えながら荒らしてる。

>>396
スルースルー

>868 名無しさんの次レスにご期待下さい 03/11/09 22:14 ID:16EAc35b
>ロックワインとか言ってる　次　点　で
>いかにこのスレの住人が低能かわかるな。
>馬鹿晒しAGE

「次点」じゃなくて「時点」な、花子
すいません、スルーします。

まぁ、素直に高卒の感情論でしか反論できないゴミよりは
まだまっとうな生き方をしてるだろうな

噂をすれば400GET

アク禁って削除人さんにこっちから訴えないとだめなの？

>>401
わからんが、こんなネタスレでは無理　

そうそう。あきらめなさい。

>>401
たぶんこっちから訴えて悪質な荒らしと認定されればできるんじゃない。
でもここの住人があまりに絡むと認定されずにアボーンしてもらえなかった気がする。

>>404
サンクス
向こうで荒らし発言もしてるしスルーもできてるから
いけるかもな
削除依頼代行スレってあったっけ？

このくらいまでいかないと多分アク禁は無理なのでは？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051884286/l50

現段階では『うざい』程度のレベルだからなぁ。

>>407
スレ見てきたけどスゲェな・・・
ならＮＧ指定の徹底かね？
最終的に自滅する気はする
連金スレのあの人のように

>>335
いや、読んでみたが、ただの幻覚とか偽者って感じでもなさそう。
列車が余所見をしてる所に「クロ様っ!!」って言いながらキスしようとしてきて
突き飛ばされてる。
偽者なら隙を見逃さず攻撃してくるはずだ。普通は……でもものが黒猫だからな。

>>390
その仕込みで、後で読み返しても完璧だったりしたら、
俺たちは知欠を神と崇めなければならなくなる。

ttp://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0063.jpg

これ一瞬右胸はだけてるように見えるよね？

>>409
トレインを足止めし、その隙にイヴをさらうことが目的なら、
攻撃する必要ないけど。

>410
知欠先生を神とあがめた称えるのはかまわないが、
残念ながら４巻で切れた手で物をもっているので、違うっぽい。

今更ながら�]の武器がなんなのか気になる…

Xは男娼なので体が武器ですよ

今後でてきそうな武器。

スナイパーライフル
サイコガン（腕に仕込む銃）
斧
ナックル
鉄扇
流星錘（ガンダムハンマーとかぶるか？）


個人的に始皇帝暗殺とかででてきたように、筑（ちく：竹で打ち鳴らす楽器）などの
楽器に模した武器のような気がする。

ようやく考察ができそうになってきたな。
>>305 でも書いたけどこいつにレスするのはマジでやめてください。
太郎でこりているので漏れはレスしなかったけど、こういう奴には
無視が一番効くのでどうかお願いします。

>>416
鎌も出てきそうな予感

>>417
また紳士に沸いてるけど、みんなうまくスルーしてるみたいだね。
そう、荒らしは無視。

>>416
一瞬、スナイパーライフルなんか超長距離から狙撃するためのもんだから、
出すならどうやって勝たせるのかねーと返そうと思ったが、
知欠なら「遠距離からの攻撃なので威力、命中率は低い」とか平気でやりそうだと思った…

>>419
殺気で気づくとかね。

>>420
リンスの監視カメラに気づいた列車ならできそうだ。

>419
個人的には以下の展開・・・

すべて事件が解決。

屋敷から、掃除屋脱出。

クロノス側ライフルでトレインを狙撃。
（理由は長老的には裏切りものは許さないし、もう用済み）

ビジョンアイ発動で、紳士が身代わり。

新シリーズ。

個人的には鞭だと思っているのですが、既出ですかね？＠�]

鞭だとオリハコンつかえる？

！
鞭は既にリンスが使っていましたな。。
不覚…

>>422
見た目16歳に成長したイヴが、パートナーを失って姿を消した
列車を探すために、荷物持ちケビンを引き連れて旅に出る…

>>426
そして、キョウコ、血の兄ちゃんとともにクロノスに挑む新展開。

ここで、星の使徒のすさまじいばかりのクロノスに対する怨念の理由が
あかされる！

でもバリアフリーだから、心臓はずれて紳士が死なないので( ・ω・)

>427
イブとキョウコと血の３人を主役にして
ダサいコスチュームも一新して
それぞれ人格破綻者たちの精神的成長を物語の主軸にしつつ

>ここで、星の使徒のすさまじいばかりのクロノスに対する怨念の理由が
>あかされる！

とでもすれば、真っ当な漫画としての立て直しも利きはしまいか

ゴーストライターが必要だな。

最終回スレで似たようなのがあったYO!
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065223144/84-86

話ぶったぎって悪いんだが
猫殺し宣言て通報できないのかな？
例のが自演でやってるみたいなんだが
（直ぐにＮＧ入れちゃうので詳しくはわからん）
あぼーんされんかな？

ID:+I6b0ZbvとかID換えてるのかな。
相手にしないでおこう。
花子もいじくったら増長するようになったようだし、
このスレと同じくスルーで。

考察ｽﾚも紳士ｽﾚもﾈﾀｽﾚなんだから、他人が見て面白い、笑えるレスを付けないとね
紳士ｽﾚのあれは信者の自作自演だろうけど

>>419
１．わざわざ真正面に出てきて近距離射撃
２．ライフルと拳銃で殴打対決

どっちにしても武器の扱いのうまさで列車勝利、のパターンという可能性が考えられる。

正直、�]の武器は気になる。あいつ、何も持ってないように
見えるんだけど・・・。
暗器系の武器なのだろうか。

暗殺者としては暗器はただしい選択だが・・・

あのように強行突破上等の連中と組んで行動している時点で・・・

>>435
実は今見えてる10の姿じたいがオリハルコン製のロボットで、ハリケンジャーの
サーガインみたいに小人の中の人がいるんじゃないだろうか。

紳士スレの荒らし
調子に乗りすぎて
通報されそう
なんともはや・・・
まぁいなくなってくれりゃー
ありがたいんだが

「下品なスレには下品なレス、チンポ大発生スレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051884286/l50

　　　　.,v─ーv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.il゛　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ノ
　　　,i(厂 _,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ト-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y／
　　　l　　,zll^゛″　 ゛ミ　　　　.ノ　　　　　　　.il|′アll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 フーv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ーvrリ、　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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　　　　　 ＼　,゛r_　　　 lア'　　　 .゛⌒＞-vzト　　　　.ミノ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .゛'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :、_ リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´゛フ'ーv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 '゛ミ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ノ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
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>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8

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どうやら動きがあったようだ。
今は監視中の段階らしい。今後あまりにしつこいようなら対応を考えると

>>440
あれは偽者。
まあ、威嚇程度にはなると思うが。

ちなみに本物だと名前欄に『”』が入らない。

>>441
あーあ

>>443
そう言って、安心して荒しにきたところを・・・

なんでキョウコなんだろ。
生きてる相手でトレインと面識のある女ってのは
リンス、イヴ、キョウコ、セフィリア、ティアーユだけ（だったと思うが）
この中から選ばれるほどキョウコがトレインの中で重要な位置を占めてるとは思えないンだが。

前回の「手術中」からいきなり砂漠へ飛ばされる意味不明な演出もあれだが･･･

やっぱ知欠や。

>>445
> 前回の「手術中」からいきなり砂漠へ飛ばされる意味不明な演出もあれだが･･･
漏れも「伏線って言葉知ってるんかこの人」と思わないでもなかったが、
よく考えると「普通の」能力モノはそういう流れが一般的。
なのでその演出より「どうオチをつけるか」の方を見るべきだと思うなわしゃ。

どーせ知欠。期待するだけ無駄。

>>445
リンス：戦闘向きじゃない
イヴ　：ついさっきまで一緒にいたやん、襲ってくる理由がわからん
セフィリア：腐ってもNo1がとち狂って襲ってくるのは無理がある
ティアーユ：リンスと同じく戦闘向きじゃない
キョウコ：考えてることが分からん＆もともと星の使徒だったから襲ってくる
　　　　　理由をこじつけやすい。＆戦闘向き
こんな感じじゃねーの
キョウコが出てきた理由

みんなー、ここはsage進行だよぉ。

>>448
実は連続で人気投票三位というだけで…

つまり、梃入れってことね

８巻読んでふと思ったんだが、ベルーガの紹介

「氏名：ベルーガ＝Ｊ＝ハード
年齢：２９歳
２１６ｃｍ・１０９ｋｇ
武器：ウルスラグナ（大砲）

休日の過ごし方：ロッククライミング、寝る
備考：ケルベロス部隊の砲手。武器の性質から
暗殺よりも敵対組織との抗争や、国際紛争などに
参加する任務が多い」

ってこの世界に国際紛争とかそういうのってあるの？そういう描写は全然無いが。
以前このスレで「暗殺部隊で大砲（バズーカ）はないだろう」というツッコミがあったが、
いつもコミックでこういうこじつけっぽい解釈が加わるのはどうか。

ケルベロスって奇襲用暗殺チームなのに暗殺しないのかよ（ｗ

国際紛争は、イスラエルとパレスチナみたいなとこがあるかもよ？

仮にドクターの能力が幻覚だったら今一番確実にトレインを殺せるのはイブだったと思う
あの砂嵐のあと一言二言話して後ろから刺せば一発や
逆にイブにはトレインの幻を見せて同じ事をする

国際紛争あたりでバズーカを操るのはいいけど、
暗殺用には絶対不向きだろ。
寝起きビックリのアイテムじゃないんだから。

仮にドクターの能力が幻覚なんだったら後ろから刺しても
それは幻覚なので刺したことにならないと思うが。　

＞寝起きビックリのアイテム

想像してすげーワラタ
このネタ解る香具師いるのか（ｗ

巻末コメントの企画ってなんだろう

何度かガイシュツだけど、ロケット弾を撃ちこんで撃ちこんで撃ちこんで
現場は跡形もなくなったので、目撃者もいませんっていう暗殺もある。

ちょっと前の、国連のなんとか大使を、爆弾だかロケット弾だかで
ふっとばそうとしたのも、暗殺未遂事件と報道された。

要は黒幕や実行犯がバレなきゃいい。

寝起きビックリワロタ。
>>458
おぉ、すげー大胆な暗殺だな。
俺もどっか誰もいないところでバズーカぶっ放してみたいよ

>>458
でも弾数3発じゃなかった？

>>458
なんかそれだともう特攻に近い気がするなあ。
その暗殺の実行犯、結局捕まらなかったの？

暗殺部隊って現実だと、特殊部隊やテロ鎮圧部隊とかになるんだろうし。臨機応変な
対応のためにも（敵に気づかれたら応戦してくる事もあるのだし）一人くらい力押しの重火器を
備えさせてるのがいてもいいんじゃないだろうか。
軍隊って、陸軍でも海軍でもヘリを所有してるように。多少、分野違いのものでも使えれば
所有してるもんじゃないかな？

つーかバズーカ砲ある時点で暗殺じゃない、って考える人は
暗殺に、なんか妙な先入観もち過ぎじゃねえかな。

だから国際紛争にバズーカ一つで出張って、３発撃ったらあとは砲身で殴るんだってば。

>>463
ベルーガさん一人ならそうも言えるかもね。
問題は他の面子が槍だのトンファーだの斬糸だのの中で浮いてるって事で。

オリハルコンでできた棒をみんなに持たせれば良かったんじゃね。

まあ、白昼大勢の人の前でどうどうと殺しても暗殺は暗殺だからな。
でも、平常的に仕事で暗殺を行うのなら、武器が知れるのはやっぱまずい。
バズーカを持った暗殺者がいると伝わったら、向こうもそれにあった備えをする
だろうし。だからベルーガさんも、状況によってライフルとか手榴弾とか
使いわければ問題なし。
別にナンバーズはオリハルコンの武器以外使用禁止という掟があるわけでは
あるまい

その備えってわけで、クリードはいちいちでかいと城に立てこもっている
んじゃないの。

ベルーガやジェノスのが列車より有名になりそうじゃない？
バズーカ暗殺に千切り暗殺なんだし

ジェノスなんかが出張ったら、「またも大量のバラバラ死体！」
って大騒ぎになるだろうな。

それとも暗殺は暗殺でも、対抗組織への見せしめが担当なのだろうか。

>>470
組織がデカいんだからもみ消し位ラクでしょ？
（そういう意味での）掃除屋もいるだろうし。

>>暗殺にバズーカは向かない

そんなことを言っているあまちゃんな君達に俺が丁寧に解説してやろう！
いいか、よく頭に叩き込みやがれ！！
『バズーカでゴルゴ13のごとく暗殺』するのだ！
つまり、バズーカはライフルよりも破壊力の高い
超暗殺に的した武器なのだぁぁ！！わかったかぁ！！！！

バズーカｶｺｲｲ(・∀・)!
俺は暗殺っつーと忍者とかそこら辺のイメージがあるな。


ケルベロスあたりは使いこなせば面白いキャラだったろうに、勿体ない

ベルーガさんのバスーカは
破壊した家屋や岩石をコンクリを整形して弾丸を作れるので
ほぼ無制限に撃てます。

今回、（いつもに比べると）面白くて、何でだろうと考えてみたら、
戦闘始まってんのに敵の能力がわからんのな。知欠的には快挙じゃないか、これ？

敵の能力が分からないまま一方的に攻撃されてるのは
ジョジョに通じるものがあるな。

>>472
そういう発言はスレが荒れるからやめろ。

星の使途｢なぜペラペラペラペラ自分の能力について話したか不思議だろう？｣

ドクター＞クリードの伏線ですか？

ネオアトラス的にはシャオリーのセイレーンは
オリハルコンの扇子。

そもそも暗殺の定義ってなんだろ。
俺は生年月日・住所・氏名・年齢・電話番号その場で読み上げて
小泉首相をパレードの真っ最中ＴＶ放映の真っ最中に銃殺しても
後々の歴史には「暗殺」って記録されるんだろうか。

結局は鈍器ですね

>>480
三国無双のあの姉妹を思い出した。

　『権力闘争において他者を排除する殺人』（口封じ含む）
--------------------------------------------------------------------------------
　『職業的殺人者によって行われる殺人』
--------------------------------------------------------------------------------
　
--------------------------------------------------------------------------------
　　このいずれかの属性を備えていない殺人は暗殺とは言えない。こ
--------------------------------------------------------------------------------
　れが暗殺の定義である。


てなことを検索したら出てきた。

>>474
やべぇ、かっけーＹＯ

>>481
調べてみたけど
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%C5%BB%A6&kind=je&mode=0&jn.x=53&jn.y=10
「あんさつ 0 【暗殺】

（名）スル
（主に政治的な理由で要人を）ひそかにねらって殺すこと。
「大統領が―される」」

だそうだ。超シンプル。「ひそかに」ってとこが難しいな…
ちなみに英語だと

「(an) assassination.
・〜する　assassinate.
・〜を計る　make an attempt on a person's life.
暗殺者　an assassin. 」。

今号の最初のコマのふきだしに毛みたいな線が
印刷されてたけど何？

アクメツは暗殺者？

あのバズーカはケツを塞いでなかった？
あれでどうやって反動を殺すのだろう？

ベルーガは陽動役なんじゃね？
派手に暴れて敵の目を引き付けて、
列車やクランツが標的を仕留めると。

要するに「ベルーガさんは暗殺者」という情報自体がフェイクなのか。
敵をだますにはまず味方から、というわけだな。

>>488
塞いでしまうと弾頭に与えられた力がそのまま反作用の法則で銃身に作用しますね。

実はバズーカの後ろの方は密かにブローバックしてたりして…ｗ

>>488
反動が来ない、しかも後ろからほとんど煙りの出ない
ハイテク加工をしてあるだけ。今の時代では追い付かないような。
はい、終了。

じゃ、次いこうか。

バズーカについて気になったので、コミックスから考察してみたよ。
http://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0069.gif
一応後ろから何か出てるみたいだ。
画像重くてすまそ。

>>492
生き急ぐ必要はないさ

>>492
ハイテク加工をしてある→ハイテク技術を使っている

あれはもう「バズーカ風鈍器」と結論が出ただろう

あの文おかしいな
まるで武器のせいで紛争にいってるみたいじゃん
長老達は、最初から紛争にもいかせるつもりだったならわかるけどさ
設定作るの下手だな

>>493
乙
綺麗な編集だなぁ
確かに反動は開放されてるかな？

>>496
知欠せんせいの得意技は「設定の後付け」ですから。

>>493
おお、確かに後方にガスを噴出させてるね。
バズーカとしては、一応理にかなってるのかな？

>>495
出てないし。　

普通にバズーカとしても使っている以上、「バズーカ風」とすることは
安易にはできませんね。

まんまバズーカですね。

今週、キョウコがクロ様と言っていたことから、
もしあのキョウコが幻覚だったら、
列車の頭の中でイメージされたキョウコってことだよね？
（医者は列車がクロ様って呼ばれていることをたしか知らないはず）

だからﾄﾞｰﾀﾞｲｳﾜｹﾃﾞﾊﾅｲﾝﾃﾞｽｶﾞﾈ

>>493
来週のハンターのネタバレかよ。
モラウさん、カッコいい。

スレ違いだが ID:I9wZzKF9、向こうのスレでの>>167のようなメル欄はいただけないぞ

>>493
今まで後ろ塞がってると思ってたけどちゃんと出てるね。穴は見当たらないけど・・・

「暗殺」って言葉で難しく考えすぎてると思う。
要は知欠の発想って『暗殺部隊＝必殺仕事人』でしょ。
あれも各自のエモノは別々だったし、大筒の奴もいたと思う。

そもそも普通現代で暗殺っていえば、狙撃か毒殺だし。
接近戦用の武器で暗殺って時点で非現実なんだから。

>>505
多分さ、暗殺って言葉は、その狙撃とか毒殺とか
手段の話とは全然関係無いと思うんだけど。
関係あるのは目的と行う人間の立場じゃないのか。

キョウコタンのがぞうきぼんぬ。

普通の殺しでも『バットで殴る、包丁でめった刺し』
それが政治家とか大統領なら『暗殺』と呼ばれる

暗殺部隊と呼ばれる理由は
これまで多くの政治関係者などを殺してきたからであろう。

うわ、あげてしまった。ごめん。

大統領がトンファーでボコボコにされるのも暗殺か。。
いや、その気になれば粉砕して破片も残さないんだっけ。じゃあ失踪事件か？

>>508
俺が思うに暗殺チームってのはさ、
別にケルベロスを特定して言っているわけじゃなくて
そもそもナンバーズ自体が一人一人暗殺者で、
その中でケルベロスってチームは、「奇襲用」なだけだと思うんだが。　

とりあえず今、ナンバーズは栗を殺しに向かってるのか・・。

すまん。
奇襲用の暗殺部隊ってのがイメージできん。
基本的に暗殺って奇襲が基本の気がする。
もしかして、ケルベロス以外の暗殺者はターゲットを
いきなりぬっ殺さないのかな？

例えば前口上を述べてからぬっ殺すとか
「ＸＸＸ貴様のやっていることはお見通しだ！天誅！！！」（グサァ）

ベルーガさんが別の武器も所持している事を激しく祈ります。

というか、たしかセフィリアの前で（in和室）、ナイザーと共にリンスの首に
ナイフを突きつけているコマがありましたね。
バズーカが使えないときはナイフ等別の武器を使っていた、と先生をフォローしておきましょう。

番人は通常暗殺の場合はサブウエポンの拳銃などで
対処していると思う。（武器たぶんもう一つはもってるはず）

クリード戦で拳銃を出さなかったのは
弾丸なんか通じる相手ではないとわかっていたから。
普通の鉛弾より
柱を一瞬で砕ける糸や大男をふっ飛ばし狼男を消滅させるトンファー
のほうが効果的、と判断したから。

結局は鈍器＞＞＞銃なのか。

>>516
一般的には鈍器＜＜＜銃
しかし衝撃波を出したり、一瞬で10Mほど移動したり
5Mほどジャンプしたり残像を残したり弾丸を見極める人間からすれば
鈍器＞＞＞銃

>>513
さあ…そこはどうなんだろうな？でも作中見てみるとさ、
”奇襲”用暗殺チーム　という風な書き方してるから
そういう意味だと思うんだよね。
”強襲”用暗殺チームとかもいたりしてな。
ベルゼーなんか正攻法の暗殺者じゃねえ？

>>518
ちょっとまて。
俺ならバズーカは真っ先に”強襲”用暗殺チームに配備するぞ。

>>519
それは俺もそう思うね。ケルベロスのやってる事は
はっきり言って強襲だよな。
でも基本的に奇襲ってのは、受け手が無いと思った
瞬間や場所とかそう言う状態の時にやる事みたいだし、
例えばその様が強襲であっても、攻撃時の状態が
奇襲の条件備えていれば奇襲と呼んでもいいかと
思う。それと暗殺なら当然完全な成功を目的にやるから
いざナンバーズが必要でなおかつ奇襲をするんだったら
一気に突破できるような戦力配分としてベルーガが
いるんじゃないの？　

奇襲…不意うち。
強襲…力でゴリ押し。

だよな？あの時のは奇襲というより強襲では？

そもそも強襲部隊なんてあるんだろうか？

接近戦のナイザー
中距離のジェノス
遠距離のベルーガ

みたいな事書かれてたのを記憶してるけど
もしかして暗殺は本道じゃないんじゃぁ・・・・・・

ニュースとかだと、イスラエル軍の戦闘ヘリが
白昼に堂々と要人の車にロケット撃ち込んで殺しても
「暗殺」と伝えたりするな。

>>523たぶん基本は全員暗殺。
ライフルとか拳銃とか毒薬とか一通りの知識はあるはず。

それ＋オリハルコン武器があるのでは。
（それにより暗殺以外の方面でも活動の幅が広がる）

しかし、トンファーと糸とバズーカの組み合わせってのも凄いな。
しかもそれぞれが自分の得意な距離・場所から攻撃するわけでもなく
同じ建物内の同じ部屋で戦ってたりしてるし。

奇襲ならクランツ、ジェノス、トレインだと思うが…

>>523
例えば、ベルーガで道を切り開いてジェノスで雑魚を排除して
ナイザーでターゲットを殺すみたいな感じなんじゃないの？
実際問題として奇襲で、移動にモタモタしてたらターゲットに
逃げられて終わりで、せっかく作った奇の部分が意味ないしな。
（まあ結局クリードにはバレバレだったんだけど…）
そういう意味で奇襲用なんじゃないのか。

その攻撃時の様で『奇襲』の部分を捉えると整合性は
つけれないんじゃねえ？　

>>526
敵が全員その部屋にいたからそうなるのは必然的なのでは？

>>524
暗殺対象を、乗ってるヘリや車ごと吹っ飛ばす為の装備なのかも。
引きこもってる所に忍び込んで暗殺するよりも、そっちのが簡単だし。

>>530
突撃用というよりは追撃用ということか。
だとしたら奇襲にも強襲にも必要なポジションだな。

おめぇら今週の考察しろよ。

あと暗殺の意味を履き違えてる奴がこのスレに多くて困るっすね。

静かに殺す＝暗殺　ですか？バズーカで派手に殺そうが、昼間に殺そうが、暗殺は暗殺ですよ。

あと中学科学に毛の生えたような、知識で考察するのは、見てて恥ずかしいやめたほうがいいよ。

殺傷能力ではジェノスとベルーガさんの武器がナンバーズの中でも
１、２を争うから、短期決戦の奇襲に向いてるってことじゃないの。
ナイザーは・・・おまけかな

ベルゼーのアレも微妙な気がする……

>>533
バズーカをどう使おうが
狼男を粉みじんにすることはできません。
と、揚げ足を取ってみる。

それはともかく「ケルベロス」の構成は
強襲を前提にすればそれなりに妥当だったということか？
改めて見ると不自然だけどそれほど無理が無いような気がしてきた。

>>532
言いたい事はわかるが、
もうちょっとオブラートに包んだ言い方しような。

>>504
ていうかI9wZzKF9もアレでしょう。

もしかするとベルーガのバズーカは、普段は直接ターゲットを狙うんじゃなくて、
奇襲の時に壁や扉をぶち破ったりするために使うのかもな

残りの連中の武器が気になるな
斧とかライフルとかが妥当か

>>536
相手にすんなよ

>538
でも、３回までしか使えないんだよな、壁破り。
どこをぶち抜けばいいかを入念に検討する必要が…。

今週の考察…もうほとんど出尽くした気がする。

話のコシを微妙に折る気がして申し訳ないが、>>513の前口上を述べてから殺すって
いうのは、ありえる気がする。でないと黒猫が都市伝説化しないのではないか、と。
むしろ予告してから、抹殺しているんじゃないかとさえ思う。

今週の幻覚だが、猿の道能力Lv.2だったら笑う。標的の魂に直接触れ、
五感を支配し、さらに、そいつの記憶を使って、リアルな幻覚を見せている
というのは、どうだろう。どうせ猿勝手で動いているだろうから、ドクターの存在
無視したフライング攻撃もあり・・・とみている。

>>541
余裕があれば弾も補充できるのではないだろうか……

三発撃ったら、ハンマりつつある程度距離とって弾込めと

>>538
俺はその使い方はすげえ勿体無いと思うんだよね。
ナイザーの「らぁあああ」で壊させた方が良いんで無いかと。
だってあの時は扉の前に敵いなかったし…。鍵がかかっている程度で
バズーカ砲ぶっ放すなんて人間のやる事じゃねえ。
ナイザーじゃなくてもそれこそベルーガハンマーでもいいし。

今の状況が幻覚だとしたら、キョウコの火球食らった場合物理的なダメージはあるのか？

今週の考察すっ飛ばして結論！
・知欠はキョウコが描きたくてしょうがなかった

次週休載で次々週の予想っつーか結論！
・ホラー映画の１シーンにイヴを当てはめてみたくなった

>>542
ありえるっていうかベルゼーが…世の安定の為とか言いながら
戦い挑んでるよ。キョウコに。　

>>545
バキ曰く「リアルに思い描けば実現する」そうなんで･･

>543
なるほど。弾の補充中は広範囲攻撃の出来る糸で守ってもらうという方法も取れますな。
といか、何で三発なんだろう。何か理由が有るのかな？

ちょっと妄想してみた。

まずヤンスが突入して護衛とかをガーッと刻むだろ。
そんで一気にナイザーが突撃。ターゲットの頭をかち割る。
２人が離脱すると同時に、現場にロケット弾が着弾、
証拠も死体も現場にいた人間も残らず塵になる。

ラストシーンは爆発をバックに、
『タバコに火をつけるナイザー』
『無表情でバズ背負ったベルーガ』
『手袋をはめ直すヤンス』の三人が並んで歩いてくるコマで。
当然全員黒スーツ着用な。これならｶｺｲｸない？

次週はあの屋敷でドクターとイヴが頭脳戦を繰り広げるという展開だと
面白いんだがな。
幽白のテリトリー編での蔵馬と眼鏡の禁句戦みたいな感じで

>>550
超かこいい
知欠にその演出をする力がなかったのが惜しまれます

>>550
ロケット弾は誰が撃ったんだ？　

黒猫の異名もな
読み切りでは高揚すると瞳が金色になるとかだったか？
都市伝説は、途中から不殺になったから目撃者が生存したから、かな？

>>545
人間の思い込みの力は馬鹿に出来なそう
目隠ししてメスで手首切ったと思わせ
そこに水を血がたれるように一滴ずつ垂らす（下に桶を置いて音を出す）
これで失血死したらしいから

>>553
屋敷の外でバズ構えて待機してたベルーガで。

ああ…ベルーガか。…まあいいや。

>>549
バズーカにそんだけしか入んないんだろ
補充する分持ってなさそうだし

>>556
別にベルーガじゃなくてもよさそうな所が悲しいね

>>550
普通にかっこいいって言うかもはや違う漫画だな。

>>541
一般的な突入部隊なら、
事前に建物の見取り図なりなんなりを入手して
(場合によっては実物大の模型を作って)
どう攻めるかってのを検討するぞ。

>>555
それは凄いな。

だが、そんな幻覚で殺すなんて回りくどい方法を採らないでも、
今の夢うつつ状態の二人を現実でナイフでさくっとやればいいと思うんだが…。
それとも幻覚の能力は範囲があって、半径Xm以内は敵味方構わず幻覚を見せてしまう
とかなのだろうか。（ドクターは幻覚を見せている間は身動きが取れないとか？）

なんか混乱してきた。
バズーカ砲とバズーカって違う？もしかして。
ベルーガの使ってるのは本当にバズーカ風のハンマーかもしれんぞ。
>>493の画像のように無反動砲を示しているならこれバズーカじゃないしなあ。
わけがわからなくなってきた。色々調べたんだけどどうも
ベルーガの使っているのは砲弾式のようだしバズーカじゃない気が…。　

>>563
たぶん知欠せんせいもあまり深く考えていないと思いますよ

え？ベルーガのアレもレールガンでしょ？

>>562
火球のダメージがあるか
ってのに対しての書いただけだから
最善の策とはまた別問題

>>543
遅レスだが通常ベルーガはサブウエポンの拳銃などで
戦っていると思われ。

クリード戦では拳銃はきかないとわかっていたので
打撃で戦ったのでは？

>>493
なんかビームでも出てそうだな、それ

>>562
猿が幻覚案は駄目なのか。彼なら、興味本位でトレインたちをイジクるだけで
殺さないこともありえると思うんだけど。

て言うかさ、幻覚とか薬とか使って、夢うつつで殺しても仕方ないだろ。
一応、列車が昔の殺し屋に戻りたくなるような演出をするとｵﾓﾜﾚ。

調べてみたが
ttp://gyokusaiclub.hp.infoseek.co.jp/hi-ho_atw.html

ベルーガの使っているのはバズーカ砲じゃなくて無反動砲らしい。
無反動砲＝バズーカじゃないらしい。

ドクターは何か自分が楽しければよさそう。
あと、イヴは少なくともすぐには殺さないだろうな

>>570
それなら栗が知り合い惨殺してる幻覚とかのが効果ない？
ドクターがどんな幻覚見せるか決められないならしゃーないが

>>573
そういうのはこれからやるんだよ。
キョウコはアレだ、つかみ。

>>571
バズーカはロケット弾を出す鉄パイプって事だな
で、俺らが普通言うバズーカはホントは無反動砲と

来年は猿年だから、センターカラーとかになったらここぞとばかりにエーテスが出て来るんだろうな

>>571
バズーカの本当の意味はそうだったのか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))

>>571
普通に勉強になった。
アリガ�d

そう言えば初期の無反動砲は後ろにいると死んだらしな
>>471のサイトにある反動の殺し方で後ろにも物が飛んでくるから

最近花子様が標的をここからジェントルメンに変えたようですね。
自分で犯罪予告をしておいて一般紳士を嵐扱いしてるようです。
初心者なのでよくわかりませんが嵐した人はIDが変わってもわかるものですか？

>>576
しかも普通のキモ猿じゃ映えないからイヴ辺りに変身してな

>>576
知欠は干支をちゃんと把握しているだろうか？

某サイトの感想

＞「私の事がキライじゃないなら！！　キッスで証明してください!!!!」
＞
＞もうね、真実がどうなのかは別の次元に飛ばすとして、おいらの中では
＞『ナノマシンで女子高生コーティングしたドクター氏が、必死のコギャル演技をしている』
＞という設定にしていますので、決して邪魔しないように。
＞今週の8割がそれで楽しめます。

これもありかもしれん

>>582
ヤベェ腹痛いｗ
見ててツラいぞドクター

>>579
誰が書いてる、かではなく、何を書いてるか、ですね。
１３まで続いた紳士スレが、猟奇的な風潮になったことなんか今までありませんでした。
しかも妙なカキコはある時間帯に集中してます。単独犯でしょ。
無視に徹するしか方法はなさそうですが、
花子はどうも自分からボロを出してるから（犯行予告何回か）、削除の決め手にはなりそうですね。

>>533
何でナイザーが選ばれたかって？
それはセフィリアが馬鹿だから。
ナイざーじゃなくてベルゼーだったら勝てたかもな。

>>582
…楽しすぎる…もしそうだったら漏れはコミックスを買ってしまうかもしれん(ﾟ∀ﾟ)

ああ、運営側がわかるのか、って意味かな。
IP取ってるからわかるんじゃないかなあ。
スレ違いすみません。

紳士スレに誘導したのは失敗だったな。

紳士スレマジで悲惨なことに。それならここのほうがまだ良かったかも。

このスレではスルーを徹底しようね。マヂで。

紳士スレは耐性が強いから大丈夫かと思って
安心してたんだけどね・・・・

>>591
耐性も糞も
一人で犯罪チックなレスして
一人でそれに賛同して
それに抗議のレスして（ポイントは紳士全体のせいにする）
さらに住民のレスは自演扱い
つまり奴がほとんどレスしてる
自演レス全てｱﾎﾞﾝしたらスレスカスカだぞ？

こんな奴がいたスレあったなぁ

花子を見ていると「汚物」柏木を思い出しました。

＞ここはアンチスレ。
＞矢吹を叩くスレです。
＞黒猫が好きな人は出入り禁止。

この文句・・・デジャヴだ・・・
もしかして復活したのか？

ちなみに、少年板に降臨した粘着荒らしの事ね。
２漫に載ってる
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/KA.html

本スレに誘導しよう

>>591
釣り耐性は強いが荒らし耐性は普通だった。
でも今は彼女のおかげで荒らし耐性も強くなったよ。

でもあれだな、ぶっちゃけ花子をなめてた。
品の無いAAでも張って荒らしてれば可愛げがあるものを、
自分で紳士語って知欠の罵倒や犯罪予告をかますとは
語るに落ちたな。
せめて奴には二度とファンを名乗らないでいただきたい。

>>597
通報の時、すげぇみっともなく動揺してたのが微笑ましかった。
紳士スレの118-119が奴の本音だ。
真正面から話しても自分が負けると解ってるから粘着に走るんだな。

栗のように情けない奴だな。

>457
寝起きトップロープとか

>>597
おそらく奴の狙いは
『紳士に汚名を着せる事』ではなかろうか。

今週は実質休載も一緒だな
幻覚だから「幻覚でしたー」で全部終了だから
全く考察の余地がない、実につまらん

IP割れてるんだし、OCNに通報すれば一発でおとなしくなると思うんだが

黒猫関連スレは紳士スレしか見てなかったんだが、
ここ数日ヤツが現れてから、紳士スレで考察スレの名がちらほら出ていたんで来てみた。
一応このスレをざっと読んだけど、ヤツが花子と呼ばれていること、IPを晒していること、位しかわからない。
よかったら誰か簡単な経緯（今までここで何があったのか）を教えてください

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/

とりあえず報告しておいたよ。
417が俺。文章書いてて自分でもアホらしいなーと思った・・・
何かおかしいところあったら指摘きぼん

あ、保存庫でまとめっぽいものを見つけました。どうもすみません。
不条理荒らしなんですね。

>>605
乙！
結構厳しそうだな〜
紳士装ってるからな〜
アンチスレ発言した奴から芋づる式で
いけないかね（あそこアンチスレではないし）

ブラクラやスクリプトを使った訳じゃないからな。
荒らし判定が出るかどうか微妙だな。
何らかの対処はあると思うが。

>>605
NGワードに引っかかって読めない(つ∀｀)
結果がどうなるかはわからんがとりあえず乙。

花子タンの目的がようわからん。
仮に１つや２つのスレを潰したところで、
それこそ星の数ほど知欠先生を叩くページはあるわけだ。
全て潰すことは事実上不可能だし、むしろ逆に火に油を注ぐ結果になりかねん。

それにリスクが高すぎる。
「猫を殺す」発言等はかって本当にやって捕まった奴がいる事件なわけだし、
可能性は低いかもしれないが、下手したら警察ざたになる可能性もあるわけだ。
自宅からのアクセスならいくら串を通しても、警察が本気になったらいくらでも
見つかるわけだし、インターネットカフェからやっているとしても、
毎日、何時間もいれば費用だって馬鹿にならない。

正直、リスクだけが高くて効果がないと思うのだが・・・

>全て潰すことは事実上不可能だし、むしろ逆に火に油を注ぐ結果になりかねん。
そうだね。
まぁ俺たちにとっては、アンチアンチだと一部の信者に勘違いされてもそいつらに反論する理由ができたわけだが。
しかしやっぱり荒らしは嫌(;´Д｀)

黒猫紳士が弄びすぎたんだなあ・・・
もうちょっと悔しそうな振りでもしてやれば良かったのに
ところで、ここは花子の招待を考察するｽﾚですか？

>>610
単に荒らし目的の構ってチャンなんじゃない？
ホントに好きなら、あそこまでの発言は並みの人間にはできない（並じゃない可能性もあるが）
たまたま目についたのが紳士スレで、紳士たちも最初構ってたもんだから
いついたんじゃないかな？

>>638
目的？それは愚問というものだ。
極論してしまうならば花子ﾀﾝには目的など存在しないのだよ。
いいかな　貴方は仮にも一考察スレ住人なら知っておくべきだ。
世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な
どうしようもない連中も確実に存在するのだ。
つまりは。とどのつまりは　花子ﾀﾝの様な。

ごめんミスった。>>638じゃなくて>>610だ…。出直してきます…。

つーか黒猫スレの奴らも昔は黒猫ファンサイトを荒らして閉鎖に追い込んで楽しんでたわけだが。

>>616
マジで？
そいつは許せないな

自演の手本

自演乙

(;´Д｀)ｴｯ

今でも結構ファンサイトに乗り込んで荒らしている人はいる。
例えばこことか。
ttp://www.ace39.com/bbs/pt.cgi?room=0518

>>612
思いっきり盛り上がった祭りの次の日、
荒れた紳士スレを見て「やりすぎたか」と
後悔したことは花子様には黙っててください。

>>613
荒らし目的の構ってチャンならば
最初のノリで突き通したろう。
今は誰にも構ってもらえてないし。
黒猫のアンチ(と本人は思っている)に
罰を与えようということなんだろう。
たぶん元々は黒猫のファンなんだと思うよ。
それがいつの間にかあんな風に変わってしまって・・・
↑なぜかこの文章書いててジャミラ思い出した。

>>621
紳士スレの人が煽り荒らしに来てますな。
ファンから反感買う理由もなんとなくわかる。

>>622
思えばあの柏木ですら最初の書き込みは伯林を応援してるととれないこともない発言だったんだよな…

「パクリでも面白ければいい！」
ファンの意見は毎度この論理だよ……こうして悪貨が良貨を駆逐していくんだろうなぁ。

まぁ２ｃｈ自体が評判悪いからね、今更１つのスレの評判下げたところで
って感じですが
発言は個人責任だし、紳士騙って評判落とそうとすればするほど
自分追い詰めてるわけだから

>>625
ごめん、俺もその論理。
元ネタを知ってても楽しめるってのが前提条件だけど。
ジョジョもハンターハンターも好きだけど、
RAVEやKYOは嫌いだし、黒猫はネタ漫画。
つーかスレ違い。

そういやそうだったね。一応誘導もしとこう。

許せるパクリ、許せないパクリ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/

他の掲示板に紳士として乗り込むなら
「一見褒め称えているが実は痛烈な矢吹批判」
くらいの事をやって欲しいなぁ。
「この漫画はパクリだよ」
なんてのは通りすがりでもできるし。

>>629
それ以前に見ず知らずのベジタリアンに肉を食べろ、って言うような行為自体が
果てしなく不毛だと思うんだが。

>>629
そういう行為自体どうかと思う。

>>629
縦読みはそれにはいるの？

>>629
やめなさい。

>>629
突撃は禁止
守れないのは似非紳士

突撃禁止を守れていない時点で紳士に非ず。
つーか荒らしたから荒らしていいというテロリズム思想自体をやめていただきたいものだ。

そういや、今週の「喋る花」ってなんか元ネタあるの？

>629
かなーり前に紳士スレで見た奴だが

黒猫はお粥のように読者に優しい漫画です。

とか？

普通に考えて突撃は良くないよね。不適切な発言だった、申し訳ない。

つーかいい加減、ここで紳士スレがどうだの、花子がどうだの
荒らしがどうだのは不適切な発言なのでやめてくれないか？頼むから。
どうでもいいんだよ。　

>>636
お粥・・・・

>>638
そうだね、とりあえず考察に戻りたいね。
でも今回意味分からんすぎてどこから扱っていいか。
やっぱ幻系なのかな？

>>638
考察スレ住人が荒らしを紳士スレに誘導したことがある以上
うちらは無関係です。ってのもどうかと思うけどな

>>640
はげどう
もうちょっと融通利かせようぜ

>>638
まあな。
でも花子がまたこっちに来ないとも限らんし。
手っ取り早く解決したいしなー

とりあえず、ＯＤＮサポートセンターの電話番号
ttp://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=ODN&a1=&g1=
一応IP割れてるんだから通報したら何とかしてくれるだろ

ついでにプロバイダーへの荒らし通告の例
ttp://www13.big.or.jp/~fubuki/isp.htm

>>640
でもイジって増長させたのは紳士スレだよね。

なんかうまい具合に負担を分割できんもんかねぇ。

とりあえず俺は、
サポートセンターのメアドは知らんので
電話で聞くなりしようと思う。

>>643
本スレ使わせてもらうか？

>>642
>>644
とゆうより
紳士スレ荒らし＝某サイト荒らし
でＦＡなのか？
証拠がなくねぇ？

>>639
まあ、幻の事はまだどうしようも無いな。
何にもわからん。こっちで、こうだからこうじゃないかって言っても
知欠がどう扱ってくるかわからんからな。

あれだよね。ドクターは外氣功ﾀｲﾌﾟだな。
俺は、キョウコとかが列車の脳内から引き出している幻覚
だとは思えない。もしも列車の脳内から引き出しているのなら
もう列車は終わりだろう。ドクターの氣に汚染されちまってる事になる。　

やはりここはドクター女装説を……

それはともかくとして、今回はあの幻覚を何の目的で使ってるのか考察するってのはどうでしょうか？

単なる趣味だと思う。
ドクター今のところは自分が絶対的に優位な立場にいると思っているから、
遊んでるのかと。

単なる趣味かい。
俺は疲労させるのが目的だと思う。まあ考察でもなくて予想だけどね。　

>>625
信者：「パクリなんかじゃないです。矢吹先生マンセー」
ファン：「パクリかもしれないけど、面白いからイイ」
考察者、紳士「パクリだし、ネタとして面白いからよし！」
アンチ「パクリすぎ！つまらん！逝ってよし！」

こんな感じなんじゃないの？

>>650
そんな感じだろう

幻覚か…一応、列車の方は（微妙だが）伏線らしきものはあったが、イヴの方は不明だな。
ドクターはイヴが気に入ったらしいから、ノヴァ教授みたいに直々にハッキング仕掛けてるのかも知れんが。

サイレントメビウスのビジョネイルっぽく
５感を電子化してイブとドクターが戦ったらおもしろそうだが・・・

ゲームに入ったときの表現力を見る限り期待はできないか。

どこかで既出だったと思うが、漏れもこのあとの展開として、
蔵間vs海堂の禁句戦みたいな頭脳戦が始まる気がしてならない。

部屋に入る　→　異様な植物に驚く　→　背後から部屋の主が話しかける

この流れだけから冨樫のパクリとするのは、こじつけ以外の何でもないが、
なんていうか、ホラ、その、何故か連想されてしまうというような、そんな関係。

でも問題は、知欠にはあんな頭脳戦を描く実力なんて無いということなわけで。

俺が思った展開

部屋に入る　→　異様な植物に驚く　→　ドクター「驚きのサインを見たぞ。」
　→　何らかでもう一度驚き　→　イヴ洗脳（封印）

元ねたはジョジョのエグニマなんだけど弱みを見つけることで（人間の心の弱さを突くことで）
脳をジャック（洗脳、マインドコントロール）できるとかなんかいいそう。

まあこんなことをやるわけないけど
ザワールドをまんまパクった知欠ならと思ってしまう。

列車がキョウコを偽者だと見抜くと、キョウコがいきなり高笑いを始める。
口調も変わる。
「ハッハッハッハッハ・・・、すまなかったね、余興と言うやつだ。
これから私の能力を見せるに当たって、折角だから少し楽しもうと思ってね」

キョウコがポケットから手鏡を出す。
それを開けると突然ドクターの姿に変わる。

「私はね・・・、この手鏡を開けて見ることで、自由に姿を変えたり、異空間を作り出したりと言った、魔法の様な力が使えるのだよ！」
「それが私に宿ったタオの力・・・」
ドクター、手鏡を開けつつ高らかに叫ぶ。


「『テクマクマヤコン』！」

ケビンすら殺せなかった知欠だが、冨樫に描かせればリバーですら死んでるな

そんな比較いらないよ別に。　

>>657
はげどう

今週のキョウコ見て草加を思い出してしまった…


「俺を好きにならないやつはいらないんだよ！！」

キョウコの吐いてるセリフ、チューヤンが書いてると思うとなあ

お前等いい加減にしろよ。ブラックキャットだけ攻めに攻めやがって！
オルハリコンなんて他の漫画やＲＰＧでお馴染みのアイテムじゃないか。
それをブラックキャットだからってだけで攻めやがって。
もっと冷静になれよ糞が。漫画なんて今までに星の数ほど発売されてるんだから
少しくらい似た展開になっても仕方ねーだろ！
むしろあの絵の上手さを毎週維持できるんだから作者はすごいじゃねーか！
ハンターハンターみたいな糞漫画に見習って欲しいよ

プロイダに通報されてるから大人しくしてた方がいいよ

×プロイダ
○プロバイダ

ちっと考えてみたんだ。考察スレ住民って何なのか。
ゆう言葉は全部「黒猫は〜〜のパクリ」脳味噌が
うんこだろ。そんなの分かってんだよタコが
やさしさを持った目で生暖かく見守ってやることも大切じゃ
んか？

他の漫画ではもっと巧いオリハルコンの使い方をしてる。
他人と似た漫画しか描かないような奴に漫画家の資格はない。
絵が上手いだけならイラストレーターでもやってればいい。


何か他に意見はあるか？

そうだー

そうだー

そうだー

がつん阻止

がつん阻止

がつん阻止

>>666
オルハリコンの上手い使い方の例出してみろよ？
欠点を攻めるなんて誰にでも出来るんだよ。調子に乗るな。

にゃーん

>>673
ドラクエ

つーか、オリハルコン以前の問題だから……

デタラメに硬いってだけなら、アダマンタイトとかにすりゃいいのにな

もしものIfの話で仮に百歩譲って妥協して眼を瞑って、黒猫がパクリではなく偶然に
他の漫画に似ただけだったとしても、それじゃあやっぱり新鮮味に欠けるというか、
漫画の勉強不足って事だろ。仮にも作家なんだし。もっと個性を！

>>676
だから、剛性と柔性を両立させるためのオルハリコンだろうが
>>675
ドラクエ？あれの扱いはただの１金属じゃねーか
揚げ足取ろうとしても取れないだけだろ

>>677
新鮮味が無いってのが個性なんじゃないのか？

>>673 スプリガンかな。あれは上手かった。
つーか、そもそもオリハルコンなんて出さなきゃ良かったのに、と思う今日この頃。

＞ドラクエ？あれの扱いはただの１金属じゃねーか
＞揚げ足取ろうとしても取れないだけだろ

にほんごで　しゃべって　くれますか？

>>673
では、とりあえず…

海底人類アンチョビー

しまった不覚だった……！　
こいつ、最初からずっと「オルハリコン」って言ってやがる……
くそ……こんな釣り師にひっ掛かるなんて……無様だ。

これが本当の釣り師というものか……



マジで気付かんかったＹＯ！！

>>680
皆がどこかで聞いたことあるからこそのオルハリコンだろ。
名前がオルハリコンの代わりに「超金属へっぷーん」だったら満足できたかお前は？
>>679
普通の漫画として今のマンガ事情が理解できる優良漫画。

つーか会話になってないね、 ID:+Zm4VAoQ＝花子。
今更だけど真性なんだろうなぁ

あ、オリハルコンだった。釣り師じゃねえ、真剣だ。お前等は茶化すことでしか誤魔化せんのか？

常に熱いよな、花子

お前等、無難＝優良だと勘違いしてるだろ。馬鹿か？ブラックキャットは最高じゃねーか

個人的に、へっぷーんのほうが好きだなぁ

痛い

へっぷーんぐらいが黒猫にはちょうどいいんじゃないかと思います

>>690
禿同

まじめな顔して
「この、超金属へっぷーん製の武器は…」
とか、語ってくれたら最高だ

>>693
>>692
話しそらすなよ。お前等、ブラックキャットがつまらん理由を挙げてみろよ？
「パクリだから」は猿でも言えるから禁止な

>>689

>>680,682はスルーでつか？

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/majo2.gif
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/majotak.jpg

黒猫の真のファンなら俺の質問に、はぐらかさず答えてくれ。
スルーしたらおまいの敗北とみなすぞ、花子。
この２つを見比べてくれ。こんな事をした作家の作品が優良だと言えるのか？

>>695
なんだ、俺は全ての漫画を知っていなければならないのか？お前は例に出された漫画を
全て熟知しているのか？
>>680
超振動・・・無難だな、新鮮さがない

>>694
・敵が能力をベラベラ解説し過ぎ

自分の能力をバラす事で何か優位に立てたりするなら別だが、そんな描写ないし


・そして、強力なはずの能力生かして無さ過ぎ

生かす前にし止めるってのもアリだとは思うが、全力になってアレじゃ救いが無い


能力漫画好きの俺はここら辺がまずつまらんと感じるね
最近はネタとして楽しんでますがｗ

なんだ、俺は全ての漫画を知っていなければならないのか？
なんだ、俺は全ての漫画を知っていなければならないのか？
なんだ、俺は全ての漫画を知っていなければならないのか？
なんだ、俺は全ての漫画を知っていなければならないのか？
なんだ、俺は全ての漫画を知っていなければならないのか？
なんだ、俺は全ての漫画を知っていなければならないのか？


世間知らずなのに考察できるんですか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
マジな話、突っ込んだ話をするなら多少の知識は必要だぞ。

＞>>680
＞超振動・・・無難だな、新鮮さがない

やっぱり釣りかコンチキショー！
オリハルコン製ナイフ"マルス"も高振動ナイフじゃあ！

>>696
矢吹先生が子供の頃「魔女の宅急便」を見て、印象に残ってたシーンを知らないうちに書いてしまった。
こう考えるのが妥当だな。お前等も、そんな経験があるだろう？ないとは言わせんぞ？
だいたい、今のが仮にパクリだったとして、ストーリーに影響はあるのか？

>>701
それは幾らなんでもこじつけだと思うよ。

>694
つまらないとは思っていない
むしろ「面白い」と思っているが、その面白さのベクトルがお前と違うだけだ

>>701
それは幾らなんでもこじつけだと思うよ。

>>700
なんだ？じゃあ、お前が知っている新鮮味の塊だっていう漫画言ってみろよ？
漫画の武器なんて出尽くされた感もあるだろうが！お前は、今まで誰も考えなかったような
武器を考えられるのか？

>>701
クリードと対決した所はまんまビバップのパクりストーリーな訳ですが、そこの所はどうお考えで？

つーかね、真面目な話作品の構図をパクったっていう理由で裁判になった漫画があるのよ、昔。
しかもパクった側が敗訴。知欠はよく訴えられないなぁと思うのよ。

印象に残ってたシーンならいつでもどこでもそのシーンを使っていいんですね？
甘い甘い世の中ですね。

>>697
超振動じゃなくて、合金化によって特性が変化する事と
触媒として「賢者の石」と呼ばれる希少土類が必要な点。
それを巡って争うなんてのは、なかなか良かったよね。

ところで、銃で殴ってばかりのガンスリンガーについてどう思う？

なんだ花子もう燃料切れか

>>707
お前だってぬるま湯の中で生きてるだろうがよ。この時代、漫画のネタなんて飽和状態なんだよ。
あと、>>705には反論できねえだろう？もう、ネタなんて出尽くしてるんだよ

>>698
なんだ？戦闘描写が気に入らないだけで他には大して欠点が見つかねーんじゃねーか。
やっぱり優良漫画だもんな

>>710
＞漫画のネタなんて飽和状態なんだよ。
だからと言って>>696はやりすぎだろ。いくらなんでも。
パクラレた人の気持ちを考えたことかあるのか！！！！！

>>707
なんて漫画？
トレースしたとかならともかく構図が似てるくらいで裁判になるなんて信じられないんだが。

>>710
アイデアが出尽くしてるてのは半分は同意。
でも、それがパクリや類似品を正当化する理由にはならん。

お前等は２ちゃんねるで使われてる用語を「ぱくった」と感じずに普通に
使ってるだろう？それと同じだ

>>711 キミは黒猫が好きなのか？
　　　 好きだとしたらどのへんが好きなんだ？

>>705のツッコミは何かズレてますよ花子さん。
ファンを騙るなら武器の名前くらいはちゃんと覚えてから来ましょうね、ということです。

あとプロの漫画家なら「ネタなんて出尽くしてるから被ってもパクっても構わない」
なんてプライドのないことは言いません。それこそあなたの意見は作者に対して失礼です。

どうやらココにも神聖紳士殿が降臨なさっているようですね。
お茶会はBE COOLでお願いします。

>>705
新鮮さか……
漫画じゃないが特撮なら結構あるな

アレ、玩具売るの前提に考えてるから、ギミックや形状が新鮮なのが多い
あ〜〜〜でも「漫画じゃねーじゃん」とか「特撮なんてガキ臭いの見ねーよ」とか反論されるんだろうな〜〜〜

>お前等は２ちゃんねるで使われてる用語を「ぱくった」と感じずに普通に
>使ってるだろう？それと同じだ

誰か翻訳してくれ
ここまで黒猫を擁護できるのはある意味凄いと思う

>>715
２ちゃん語は２ちゃん語と意識してるから普段は絶対に使わないぞ。
お前は自然に出るのか？　もしそうならそれはパクリ云々以前にヤバイと思う。

>>714
タクティクス・オウガとサモンナイトは戦闘システムが似てるだろ？でも、誰が文句をつけたんだ？
それが漫画になると途端にパクリパクリって騒ぎやがって

>>715
違います。漫画はお金を貰って書いてるのに、人の考えたネタを使って
自分のネタにして良い訳が無い。

>>711
あの漫画って「カッコイイトレイン様のバトル」がメインのつもりじゃないのか？

戦闘部分以外で何が楽しいのか語ってくれ

>>718
この光臨のおかげで紳士スレに平和が訪れるかもしれません。
パワーを出しつくさせるよう、このまま泳がせて見ましょう。

>>722
それを言ったら漫画は全て鳥獣戯画のパクリになるわけだが。
ゲームと比べるのはお門違いだぞ。

>>722
わざわざこんな所まで来てパクリパクリ騒いでんのは
御前だって気付いてクレよ。

第一、ここはTOスレでもサモンナイトスレでもないだろう。

>>719
メタルダーが好き
>>721
矢吹先生は漫画を漫画と意識してるんだよ。お前と一緒じゃねーか？

そういや、ファイヤーエンブレムだかなんだかがパクリで訴えられてたような気がするな。どうでもいいが。

>>722
ここは黒猫のスレ。別の事話したいならそのスレでどうぞ。

ていうかね。ＡＡコピペとか動物虐待を思わせる書き込みとかして
いろんなスレを荒らしてた反社会的な人が何言ったって全然説得力ないんですが。
反省してんの？花子。

むしろここ推奨↓

許せるパクリ、許せないパクリ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/

どうせ花子は荒らすのが目的だから移動しないだろうけど。

>>715
２ちゃん語を自分が考えましたとか言って商売に使えば
そりゃパクリだね

いやちょっとまて、矢吹「先生」って言ってるんだもの
明らかに釣り氏だろこいつは。ｵﾏｲﾗ遊びすぎ

とにかく、飽和状態の漫画業界で、矢吹先生は色々な漫画をよんでるんだから、
色々なシーンが印象に残ってつい、出てしまうんだよ
>>727
そうやって逃げるのは上手いんだな
>>724
戦闘シーンだけがメイン？お前は８０年代にタイムスリップしてジャンプ読んでろ

>>734
真性なんだよ

2chでやるこういう議論って大抵結論出ないよな。
最終的には学歴や人格の話になって行って自然消滅みたいな。

あのさあ、さっきから言われてるんだけど花子ってなんなの？
マジで別人なんだけど？お前等はブラックキャット擁護派は日本でその花子とやら一人だけだと
思ってるのか？

>とにかく、飽和状態の漫画業界で、矢吹先生は色々な漫画をよんでるんだから、
>色々なシーンが印象に残ってつい、出てしまうんだよ

ぶっちゃけ俺も月間ジャンプで連載してるんですが、
とにかく、飽和状態の漫画業界で、他の漫画やアニメやゲームのネタをつい、出してしまっていいですか？
もうガンガン出しちゃうよ。そりゃもう。

>>735
だからどこが楽しいのか語ってくださいな！


戦いの駆け引きとかハラハラ感皆無だから
矢吹センセのアレな設定やストーリー展開を笑うしかないのですが



ああ、アレですか、「キャラ萌え」ってヤツですか？

>>735
だからさ、そこでつい出ちゃうようでは漫画家失格なのよ。

>>729
ファイアーエムブレムがティアリングサーガを
基本的なシステムやキャラ、名前が似てるって訴えたけど
訴えたファイアーエムブレム側が敗訴。

作家先生ｷﾀ―――――（ﾟ∀ﾟ）―――――!!!

このまま放っとくと特板に攻め込んで
「お前らメタルダーがキカイダーのパクリとか言うな」
なんて寝言吐いて大暴れしないかな？

>>737
お前等が論破できねーからだよ
まあ、俺も真実をお前らに理解させるには少々文章力が足りてないかもしれんが

花子さん、黒猫は素晴らしい漫画ですよね！
ちょっと他の作品と似通った場面があるだけで、絵は綺麗だし、メジャーな漫画雑誌に掲載しているし、
ブラックキャットは素晴らしい作品ですよね！
矢吹先生こそ第一線で活躍しておられる漫画家だと僕は思います。

>>745
つーかお前は花子じゃないなら何がしたいんだよ。
荒らすのがが目的ならとっとと出てけ。

そもそも論破の意味する所が不鮮明なわけで。
どういう状態になったら論破なの？
それが判らないと終わらせようがない。

>>739
嘘つきが
>>740
お前はリンスやキョウコを「可愛い」とは思わんのか？黒猫世界を盛り上げるのに明らか
に一役買ってるだろ。

>>747
いつ、俺が荒らしたんだ？反論＝荒らしだと決め付けるテメエの脳の構造を見てみたいな

>>748
「俺の負けだ……だが、俺で最後だと思うなよ……
　矢吹先生を馬鹿にし続ける限り……第二、第三の俺が現れるのだ……ガクッ」

論破するとこうなると予想

>>738
花子ってのは最近2chの黒猫関連のスレに出没してる荒らしの仮称ですよ。

>>750
喧嘩腰だからちゃう？

>>748
今回の場合は黒猫は他作品をパクっているか、または「どこがつまらんか」
他のジャンプ作品と比べて何が劣っているのか、だな

>>750
此処は黒猫を考察するスレな訳だが、とりあえずスレ違いの話をずっと続けるのは荒らしと同義に思えるのだが。

>お前はリンスやキョウコを「可愛い」とは思わんのか？黒猫世界を盛り上げるのに明らか
>に一役買ってるだろ。

美しい器は料理を引き立てますね、けれど上に乗っているのが
丸めたティッシュじゃあ意味がないわけで。

>>749
可愛い可愛くないじゃなくて、萌えキャラはもうおなか一杯なんです。

そして案の定、パクリスレへの誘導はスルーか。それが荒らしと言われる所以なのよ。

僕の書き込みに反応しないという事は、黒猫嫌いなんですね・・・ガックリ

>>749
キョウコ？ああ散々人を殺しまくったあげく何の罰も受けないで
クロサマクロサマほざいてる快楽殺人者ですね？
遺族が可哀想に………。

>>756
黒猫のパクリ問題について議論してるんだからここで話し合うべきだろ
それに、俺が誘導されたらお前は「ああ、これでウザイのが消えた」
とか言ってついてこないだろ？黒猫アンチの意見聞いてこそ価値があるんだよ
>>757
残念だが、この状況で「〜〜がいい」とか言えばまず叩かれて収拾がつかなくなる

>>753
ここはパクリ検証スレでも漫画としての黒猫について語るスレでもありませんよ。
スレ違いの話を続ければそりゃ荒らしと思われても仕方ないでしょう。

>>759
俺は花子に話しかけてるんだよ

>とか言ってついてこないだろ？

なんでついていかなきゃなんねーんだよw

>>758
お前は漫画を読むたびに毎回そう思ってるのか？すごいな
すごすぎるよ
お前のブラックキャットが嫌いな点は「大量殺人鬼が何の罰も受けない」からか
すごいな、ＰＴＡ会長も真っ青だ

花子様は連載作家が自分の作品以外の漫画を読んでいないとでも仰るのでしょうか？
漫画家は先人の作品を丸々トレースするような暴挙には
出ませんし、出ない様努力するものです。
トレースするにしろ、自分なりにアレンジしてオリジナリティを出す様努めています。
勿論、ゲームに使われている古典作品が出典の固有名詞を
その由来も知らず全く無関係なアイテムにその名前を付ける様な事はしませんし、
自分の好きな作品が映画化されたからといってその内容をトレースしたものを
不自然に漫画本編にねじ込む様な事はしないのです。





全く、盗作漫画家は万物の権化・知欠先生を見習って欲しいものですね。

>>759
じゃあ先に俺がそのスレに行ったらついてきてくれるか？
俺も作家の真似事をしてる身だから、パクリ云々は興味深い話題だし、
君のような人の意見も聞きたいのよ。

相応しいスレで語り明かそうよ。

>>762
ほらな。その程度だよ。黒猫アンチは。黒猫アンチはネット内にしかいないんだぜ？
一般読者から見れば充分「面白い」漫画なんだよ評論家気取りやがって

誰かひろゆきの頭のおかしな（ｒｙのコピペ
貼ってくれ

>>763
縦読みで「おすおす」

だからドーダコーダいうわけではないんですがね

>>765
いいぞ、俺も作家の真似事してる奴と語り合いたいもんだな
まあ、本物の作家は2ちゃんねるなんかに書きこまないわけだしな

>>766
そろそろ詭弁の十則に入っちゃってますよ。
ここらが引き際ですよ。

>>766
だから一般読者が面白いと思ってようが、ンな事はどうでもいいんだって。
お前がスレ違いの話続けてるから突っかかるんだよ。

スルーすんなよ。
花子じゃないのに僕に反応したって事は、>>738で嘘ついてたって事じゃないですか。
黒猫ファンの方って平気で嘘つくんですね〜

>>766
何を勝ち誇っているのか知らんが…それならそれで別にいいじゃないか。
君の言う「ネット上にしかいない黒猫アンチ」を君はどうしたいんだ？
少数派だと思ってるんならほっときゃいいのに。

>まあ、本物の作家は2ちゃんねるなんかに書きこまないわけだしな
小栗かずまた　という素晴らしい作家もいるわけですが

>>769
じゃあいいから行こうぜ。パクリスレのほうにさ。
さっき俺がリンク貼ったところだ。漫画サロンのスレ。

>>766
>一般読者から見れば充分「面白い」漫画

俺だって「面白い」と思ってるよ。ただ、感じ方のベクトルが違うだけだって言ってる。

>>770
詭弁の十則ってなんだ？
>>771
どこがスレ違いなんだ？いまいち分からんが？
俺はあくまでブラックキャットは楽しいと思って、お前等にそれを教えようとしてるんだぞ？
どこがスレ違いなんだ？

>>773
少数派を駆逐したくてしょうがないんでしょうな



流れを変えるため考察したいんだが……

結局のところ、アフロの「筋肉」って普通の身体能力強化とどう違うんですか？

>>749
＞お前はリンスやキョウコを「可愛い」とは思わんのか？黒猫世界を盛り上げるのに明らか
＞に一役買ってるだろ。
740じゃないけど黒猫（ジャンプ）を支える一般読者もお前と一緒の考えだと
本気で思っているならお前の周りはいったいどんな人間しかいないのか疑いたくなるな。

>>777
面白さを語れよ

＞761 746 03/11/12 18:12 ID:+NpQkm1X
＞>>759
＞俺は花子に話しかけてるんだよ

花子さん、このレスに対して反応お願いします！

>>777
此処は黒猫の面白さを住民に分かってもらうスレじゃありませんが。

>>777
お前に教えてもらわなくても大丈夫だから、ね。

>>773
テメエみたいに優越感に浸った勘違い野郎が大嫌いなだけだ
お前等、矢吹先生がこーゆーの見たら悲しむとか、考えたことないのか？
>>775
よし、分かった

許せるパクリ、許せないパクリ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/l50

俺は待ってるぞ！

＞761 746 03/11/12 18:12 ID:+NpQkm1X
＞>>759
＞俺は花子に話しかけてるんだよ

スルーですか・・・・・・・

>>784
矢吹センセはネットしませんから



で、アフロってどうなんでしょうか？

>>784
お前黒猫ファンじゃないだろ。巻末コメントで作者は

　ネ　ッ　ト　は　や　り　ま　せ　ん

と断言しておられる。だから２ちゃんで何言われてようが悲しむことはない。

紳士ぶるのはスレ違いなんでやめておくよ。

>>784
お前、知欠に盗作された漫画家が糞猫読んだら悲しむとか、考えたことないのか？

>>784
その原因を作ったのは誰なのかと(ry

＞761 746 03/11/12 18:12 ID:+NpQkm1X
＞>>759
＞俺は花子に話しかけてるんだよ

花子さん、このレスに対して反応お願いします！

>>787
筋力強化の、さらに特化したパターンじゃないかな？
道の基本の身体能力向上に、さらに身体強化を上乗せしたタイプとか。

＞761 746 03/11/12 18:12 ID:+NpQkm1X
＞>>759
＞俺は花子に話しかけてるんだよ

花子さん、このレスに対して反応お願いします！
反応がない場合はあなたを花子とみなします。

まぁ聞かなくても最初から全員わかってたけどネ♪

>>792
ああ、なるほど…
つまり、純粋な筋力では他より上回ってると

急にいなくなったな〜
俺のレスには一切反応しなかったなぁ

あの、自称漫画家さん
できればいずれ降臨スレきておくんなまし

パクッても面白いならともかく、黒猫のパクリは羅列ばかりで
つまんないんだもん。
るろ剣の読み切りの丸パクリには素で引いたよ。それで
俺たちに面白いなんて思わせようとしても無駄無駄無駄ァッ!!

やっと消えたか？
信者ってのは基地外しかいないのか

花子はパクリスレへ移動した模様。後はお互いスレ使い分ければいいでしょ。

>>794
しかし筋力強化って意味あるのかないのか微妙だよな…銃が大量に出回っている裏世界では。

銃も通さない筋肉なんじゃなかったっけ？顔はどうなんだろう・・・

良かった……矢吹センセがネットをしない事を思い出して、無意味だと悟ってくれたようだ……

馬鹿なんだか疑り深いのかわかんねーな＞花子
まぁ疑り深くて馬鹿なんだろうけど

なんだかんだ言ってブラックキャット読んでるくせによ。
漫画の面白さは、「パクるかパクらないか」で決まるものじゃないんだよ。
こち亀より、神撫手より、へっぽこ柔道漫画より面白いだろ？

＞761 746 03/11/12 18:12 ID:+NpQkm1X
＞>>759
＞俺は花子に話しかけてるんだよ

花子さん、このレスに対して反応お願いします！

>>803
漫画を面白いと感じるかは人それぞれだろ？俺は黒猫も（ある意味）面白いと思ってるし。
だからもうやめてくれ。

　　反応がないのでID:+Zm4VAoQ氏は花子だと断定いたしました。

　　以後、彼のことは今までどおり「花子」とお呼び下さい。

へっぽこ柔道もカンナデも打ち切られるよ。
こち亀は切りたくても切れないんだろう、多分。

>>803
読まなきゃ批判すら出来ないだろ。アホか。

>>803
その漫画の作者達がその書き込みを見たら、悲しむとは思わないのか？

どう考えてたって、いちいち反応してから助長しているとしか
思えないんだけど。

今週のゴッホっぽい絵を見て思ったんだけど、黒猫世界は現実世界と地続きの
未来とかいうことなのだろうか。
それこそ百年くらい後で、大きな戦争によって国家の仕組みや名称が変ってたり、
一つの大陸の人間がほとんど死滅して未開大陸になってたりとか。

>>805
お前の（ある意味）には障害者を見て笑う、そんな残酷さがあるから、いけないんだよ

>>803
読みもしないで批判なんて、愚か者の所行ですよ？
花子先生?
それに下のような漫画と比べられても余計惨めなだけ。

>>812
逃げんなよ、向こうできちっと話あおうぜ

>>812
つまり、矢吹センセの漫画は障害者並だと？

それは両方に対して失礼だろ

>>809
ああ、君は漫画の面白さを語る時は「どの漫画も全部面白いけど」っていちいち前置きするのか？
漫画を書いている以上、評価されるのは宿命だろうが。ただ、パクリと言うのは酷すぎる

>>812
あっちいけよ、向こうで話し合うと約束したろ？
やっぱ嘘吐きだな、花子

>>811
そこまではさすがに考えてないんじゃないか？
「猿の惑星」のようにその設定そのものがギミックになっているならともかく
黒猫世界ではあまり関係なさそうだし。

>>812
障害者差別ですか、随分とおめでたい頭をしていらっしゃる様ですね。

まだ検挙されていないとはいえ犯罪者を指さして笑う位は当然許される行為だと思いますがね？

パクリ議論はスレ違いでは？

どーでもいいけど全然話し合わなくていい事でものすごい話し合ってるな。花子のせいで。
なんであそこまで知欠を擁護できるんだろう。

>>819
犯罪者も人権云々がうるさいからあまり触れん方がよさげかと

まあ漫画家なんだし、世に出した作品を俺らがどう評価しようと文句は無い筈だが

>>816
過去スレより抜粋
･主人公は銃使いで､元闇の組織の一員｡今は賞金稼ぎをやっています｡
･悪役は元相方で日本刀使いです｡
･色気を武器にした女にたまに(危険な)仕事にさそわれます
･主人公は悪役に↑の女を攫われたので､高層ﾋﾞﾙに単身乗り込んでいきます
･ちなみに､昔の服を持ち出しています
･悪役との決戦の末､主人公は大ﾀﾞﾒｰｼﾞを負い､高層ﾋﾞﾙから落ちます(無事です)
･↑の時相方はｱｼﾞﾄで料理を作ってます
･主人公の現相方は色々な小道具の発明が出来ます｡
･主人公は昔女に命を救われています



↑これ黒猫じゃないよ。ビバップの初期の大雑把なまとめだよ。

>820
花子は>1も読めない池沼なんです
そっとしておいてください

犯罪者というと……


黒猫世界って逮捕した後どうするんですかね？
道連中なんぞ、牢屋に入れてもどうにもならんと思うんだが

皆さん、落ち着いてください。
矢吹先生が素晴らしい漫画家である事は万人の認めるところです。このスレでも例外ではありませんよ。
皆さんのやっているのは、「自分が一番黒猫を愛しているんだ」と喧嘩しているだけです。不毛ではありませんか。
同じ黒猫を愛する者同士、お互いを認め合って仲良くやっていこうと、何故思わないのです？

しつこいようですが、黒猫は素晴らしい作品です。
あらすじを聞くだけで楽しめ、５回や６回くらい見逃しても悔しくもなんとも無い、素晴らしい作品です。
矢吹先生万歳、矢吹先生万歳。

>>825
クロノスで作ったオリハルコン製の牢屋に入れる…とか…でもゲート使われたらアウトか。
そもそも今の時点でﾀｲｰﾎされた道使いなんていたっけ？　キョウコは野放しだし。

タオ連中はもう速攻で処刑だと思うが。

>>828
十本刀のごとく引き抜くかも

>>829
で…式あたりが自殺するの？

道って生命力と直結してるから、やっぱ止めるためには殺すしか無いのだろうか……

黒猫世界において、便利で万能なナノマシンってクロノスも技術持ってたっけ？

遅レスですけど>>798さん，
『信者は既知外しか居ない』ではなく，『既知外を信者と呼ぶ』
というのが正しいと思います。まぁどーでもいいことですが。

道使いの逮捕後…どうなるんでしょうな。
死刑じゃなきゃ洗脳くらいしか手は無いような気はしますが。

ナノマシンの技術はそれほど浸透してなかったような…？
そもそもクロノスも持っていたらとっくに利用してるだろうし。

>>832
自分と価値観の違う人間は全員基地外ですか？

>>830
いや、あいつ思いっきり私怨で戦ってただけだし

>>768
ゴメン今さらだけど吹いた（ｗ

>>834さん
いえ，『ファン』と『信者』を区別すべきだと思ったんですが。

なんか民族大移動の後みたいだな・・・
人居ね('A`)

|∀・)ﾉｼ ＜ｲﾙﾖｰ

まぁそもそもネタが無いからねぇ。ドクターの能力が確定するまでは考察もできないし。

なんか軽く論破されました。
向こうはサーバーの負荷で書きこめなくなったので、この場を借りて謝罪を・・・
はあ・・・

>>816
ではパクリとかなしに黒猫を評価しましょう。
黒猫はおもしろ・・・くねぇ〜〜〜〜！！
つまらん！本当につまらん！いや本っ当に！つ・ま・ら・ん！！

>>841
ていうか黒猫はいろんな意味で面白いけどね

>>840
(・∀・)ノ　気にするなょぅ

向こうでも言ったが黒猫好きであること自体は別に悪いこっちゃないしな。
気が向いたら今度は考察をしに来なされ。黒猫物理学考察に立ち向かうのも面白いもんですぞｗ

>>843
あー・・・
やっぱり黒猫は漫画じゃなくてエンターテイメントなのかなあ

エンターテインメントとしてもかなり人を選ぶね。
これを面白いと褒めるのは、ダン○ィ坂野や
○頭２：５０を面白がるのと似た感覚と思う。

遠目で見て言うならともかく、本気で爆笑されると……ちょっと引く。

別に黒猫好きなこと自体はいいんじゃね？
ただ煽り口調とか、喧嘩腰なのがシャクだったと。

好き嫌いは個人の自由だけどそれを他人に押し付けてはいけないぞと。

まあ、向こうのスレでなにがあったか把握してないんで発言が的外れだったらゴメソ。

なんつーか、ギャグ自体は面白くないいじられ系の芸人？　周りにいじられてナンボというか。
本人にはそんな気はないのがポイント。

○ンディ坂野は本気で面白くないと思うけど板違いにつき沈黙。

だいたい合ってる。

>>844
福本がテレビで言ってたんだけど漫画を小説の延長線上で考えるか
それとも映画の延長線上で考えるか
これによって評価が変わる漫画は多いと思う。
俺的にはどっちとしてもアレだが

>>846
黒猫好きだからって馬鹿にされたから、色々と。
そろそろ反撃させてもらおうかと思ったのですが自我を破壊されかけました

別に馬鹿にはしてないだろ。
いきなり住人をアンチだと決め付けたりけんか腰だったりスレを荒らしたり
やっちゃいけない事をやってるのが叩かれる原因なんだよ。
何度も言ってるけど、黒猫好きなこと事態は別に悪くないよ。

>>851
あなた、実生活で黒猫大好きって友達がいたなら、やっぱり事実を教えたく
なりません？

>>851じゃないけど、ならないな。人の楽しみにしている物を奪う権利はないし。

大好きっていう友達いないけど。

>ID:+Zm4VAoQ
つーか「反撃」なんて大げさに考えてるから衝突するんだよ。
何か意見があったら、きちんと周りの空気読んで
喧嘩腰じゃなく理路整然と自分の意見を書き込むこと。

皆が皆100%同じ意見持ってるわけじゃないし。色んな人の意見聞いて、そのための掲示板だろと。
おまいさんはいきなり他人の考えを決め付けてかかったり、行動が極端なの。

>>852はイマイチ何を言いたいかわかんないけど。

ここで考察するのも黒猫の愛し方の一つさ。ぶっちゃけ下手な読者より読み込んでるし、ここの住民。
漏れもここに来るようになってからは他の連載作品より細かく読むようになったぞ。
今のジャンプ漫画は適当にパラパラ読んでも気にならないものが多いからねぇ…

>>850
まぁ楽しみ方はいろいろって事だよ。
たとえば車好きって言っても速い車が好きな人もいれば
高級な車が好きって人もいるよね
それと一緒。ここの住人も違う意味で楽しんではいるよ

>>854
自分は「黒猫がパクリだってこと知ってるんだぞ」みたいな優越感が湧いてきて、
「何も知らないこいつは無知だな」とか馬鹿にしたくなりませんか？俺なら、馬鹿にする、
馬鹿にしてしまう

「馬鹿にする」までとはいかないよ・・・
「あぁ、知らないんだな」って程度。
パクリだって　指　摘　し　て　ん　の　に　「面白いからいいじゃねぇか！」「パクってねぇ！（根拠なし）」
っていう態度されるとムカつくけどな。
今までの誰かさんみたいに。

すまん、煽るつもりじゃないけどな。

あんたそういう考えだから…真性とか思われるんだよ…。

ID:+Zm4VAoQは自分の好きな物を否定されると
「自分の人格を否定された」と受け取る人ですか？
別に黒猫を批判している人は読者を批判しているわけではない。
そこんところを混合しないで下さいね。

知り合いに混合してた人がいたんだよね…。

まだ若いんだろ。

とりあえずイヴのエロ画像希望

ウプロダにいっぱいあるよ

すごいな。ID:+Zm4VAoQみたいな奴が親になったら、
自分のガキが犯罪を犯したら、「他にも犯罪者はいるのに何で家の子供が…」
とか言うんだろうな。

>>863
どこの？

>865
イヴ萌えスレに同人誌があるアドレス貼られてたぞ。

ID:+Zm4VAoQよ、とりあえず約束してくれ、紳士スレやこのスレとかは　二　度　と　荒　ら　す　な。
そのせいで迷惑被った人が沢山いるって事と、今までの自分勝手さを素直に反省してくだされ。
紳士スレなんて正常に機能しなくなっちゃってるしな。
なんとか取り戻したいけど。

>>865
本スレの>>3見れ

>>864
よくテレビで言われてるのはそういう意味なの？
逆に｢なんで家の子に限って犯罪を｣
って意味だと思ってた

>>863>>866>>867
どもども

黒猫って萌え要素を除いたら何も残らないよね

>869
そんなコト言うなよ、黒猫キャラで全く萌えない俺はどうすればいいんだ。
それに、少なくともこのスレは萌え以外で楽しんでるぞ。

>>868
うちの子に限って…＝うちの子だけはよそのアホガキと違うと思ってたのに…

まぁこういうこと言う奴に限って子供を所有物としか見てなかったりするのだが。つか板違いだｗ