【外環道】東京外かく環状道路 10【国道298号】
1 :
R774:
2 :
R774:2013/09/11(水) 09:03:23.39 ID:IYShxUGh
3 :
R774:2013/09/11(水) 09:06:51.83 ID:IYShxUGh
4 :
R774:2013/09/11(水) 09:13:20.46 ID:IYShxUGh
5 :
R774:2013/09/11(水) 13:37:33.44 ID:cpcUOMLc
いちおつ
6 :
R774:2013/09/11(水) 14:16:32.94 ID:3nMEYLHL
1乙!
7 :
R774:2013/09/11(水) 16:44:47.48 ID:WyKoNYw5
東北道 常磐道
| |
| |
外環道_|_____三郷
| |\
| | \
| | \
中環__|_____小菅 \
・ | \
・ | \
・ | \
@'/ 堀切 |
/ / | |
/ / | |
/ @/ A| B|
上野線 / | |
/ | |
/ 小松川 |
/ |\_____京葉_
/ | |
向島線 | |
| |
| |
| |
湾岸線______葛西_____高谷__
外環千葉区間開通後の埼玉東部〜(都内〜)横浜方面のルート選択順位
8 :
R774:2013/09/11(水) 17:36:37.48 ID:StFlmha5
9 :
R774:2013/09/11(水) 19:08:33.41 ID:MTLZOXjy
そんなに流れ早くないし道路板はスレッド数多くないのに立てるの早すぎだろ
>>950くらいでいいんじゃないか?
10 :
R774:2013/09/11(水) 20:14:06.75 ID:3nMEYLHL
もう前スレ943だし、東京オリンピック開催でスレ進行早杉だし
いいんじゃないか
11 :
R774:2013/09/12(木) 19:44:04.00 ID:xsS65aQv
12 :
R774:2013/09/13(金) 12:09:19.72 ID:KHACPMCJ
13 :
R774:2013/09/14(土) 00:26:36.90 ID:Cw9TZ8Cj
14 :
R774:2013/09/14(土) 22:10:52.48 ID:IxZhnk0h
おまえらさあ、いい加減にしてくんない?
外環、圏央道の経済効果って大雑把に言うと、西側未開通部分の開通なんだよ。
千葉とか茨城の東側なんてどうでもいいんだよ。
15 :
R774:2013/09/15(日) 01:01:14.30 ID:fmTYJ58O
矛先違いもいいとこだなw
16 :
R774:2013/09/15(日) 01:18:40.94 ID:NypGaX8y
>>14 千葉区間開通により、以下が都内経由しないでも行けるようになる
んだがw
つまり都心の渋滞緩和に貢献するんだが
茨城ー千葉
埼玉ー千葉
神奈川ー千葉
神奈川ー茨城
17 :
R774:2013/09/15(日) 01:43:02.55 ID:OFqLXvAC
日本一で世界でもトップ10に入る成田の貨物量総量を舐めちゃいかんよ
東北ー成田
関越ー成田
外環千葉区間開通を待ってるんだよ
18 :
R774:2013/09/15(日) 03:35:32.09 ID:+wtbApn2
19 :
R774:2013/09/15(日) 06:42:45.59 ID:AY9v3nV4
>>16 全部未開通部分は下道整備だけでも十分な区間じゃね〜か(w
20 :
R774:2013/09/15(日) 08:10:55.01 ID:Nl3yRe+9
>>19 おまえ、首都高川口線の上りや、中環の東側が
毎日どんな状況になっているのかわかっているのか?
外環千葉区間が完成して流入量が10%でも減ってくれれば、
以前のような状態に戻せるだろ。
21 :
R774:2013/09/15(日) 11:56:06.66 ID:QTSNZRkM
神奈川埼玉千葉の環東京三県ってもっと連携があっていいよね
どうもこの三県相互の移動が不便でしょうがない
22 :
R774:2013/09/15(日) 11:56:35.93 ID:PNE7OK5l
東京の東側なんてどうでもいいんだよ。
地盤がゆるゆるなんだから何を作ってもすぐ壊れるんだから。
民度も西側に比べると異様に落ちるし。葛飾?江戸川?足立?千葉?プププ!
例えば、堤防は川岸の左右でどっちかを必ず低く作ってあるんだよ。片側を助けるためにな。
東京の東側はそういうところなんだよ。
分かったら諦めるか引っ越ししろ。
23 :
R774:2013/09/15(日) 12:04:02.99 ID:+wtbApn2
誰も聞いてないのにどうしたんだろう。
24 :
R774:2013/09/15(日) 12:12:57.45 ID:EZ70MW7I
西側て、夏は暑いし、冬は冷え込むし…
罰ゲームだな…
25 :
R774:2013/09/15(日) 14:22:38.05 ID:ZcAJjlNQ
26 :
R774:2013/09/15(日) 14:39:50.99 ID:x9RxuUEF
27 :
R774:2013/09/15(日) 14:54:17.53 ID:BFQf3qtX
成田と縁のないやつもいるみたいだな
28 :
R774:2013/09/16(月) 00:03:43.51 ID:2mjLxEB4
29 :
R774:2013/09/16(月) 00:07:46.08 ID:2mjLxEB4
>>19 各県の下道整備すればC2をはじめ首都高が空くとでも?w
30 :
R774:2013/09/16(月) 10:10:42.29 ID:X+kPOu8a
>>22 > 例えば、堤防は川岸の左右でどっちかを必ず低く作ってあるんだよ。片側を助けるためにな。
> 東京の東側はそういうところなんだよ。
東京の西側も同じだが。
思い出のアルバム」ってしらないか?
31 :
R774:2013/09/16(月) 10:26:01.19 ID:CTBe23OY
>>30 >東京の西側も同じだが。
名古屋の場合では、庄内川の外側。木曽川の岐阜側が明らかに低いな。
32 :
R774:2013/09/16(月) 13:26:59.53 ID:ugcaAftI
>>30 「思い出のアルバム」とは・・・
いつのことだか 思(おも)いだしてごらん
あんなことこんなこと あったでしょう
うれしかったこと おもしろかったこと
いつになっても わすれない
春(はる)のことです 思いだしてごらん
あんなことこんなこと あったでしょう
ぽかぽかおにわで なかよく遊(あそ)んだ
きれいな花も 咲(さ)いていた
〜中略〜
一年じゅうを 思いだしてごらん
あんなことこんなこと あったでしょう
桃(もも)のお花も きれいに咲いて
もうすぐみんなは 一年生(いちねんせい)
という幼稚園卒園式でよく歌う歌ですね
33 :
R774:2013/09/16(月) 14:01:53.49 ID:O8MCS0oh
堤防の高さが違うとかなに都市伝説信じてるんだか
もっと上流の田畑が広がってる地域なら、堤防を切って水位を下げるよう想定されてる地域もあるけど
そういうのとごっちゃになって一人歩きしてるんだろうな
34 :
R774:2013/09/16(月) 14:51:00.14 ID:blzJvFRn
>>30 誰かマジに突っ込んでやれよ…(´・ω・`)
「思いでのアルバム」は歌で
多摩川水害のドラマは「岸辺のアルバム」だと
35 :
R774:2013/09/16(月) 16:57:52.67 ID:ide1qKnI
突っ込まない方が面白いじゃないかw
36 :
R774:2013/09/16(月) 22:34:19.43 ID:ugcaAftI
そもそも「岸辺のアルバム」って、40代半ば以上の年齢の奴しか見た事無いだろ
このスレに来てるヤツで、40代半ば以上ってどんだけ居るんだって
ROM専含めたって3割も居ないんじゃね?
そんなスレで「岸辺のアルバム」ってしらないか?って言われても、「シラネ」って即答されるだけじゃん(w
37 :
R774:2013/09/16(月) 22:45:17.64 ID:2mjLxEB4
>>36 全2ちゃんねるユーザーwの平均年齢は40歳代らしいし年々高齢化が進んでいるらしいぞ
喧嘩の仕方も知らないコミュニケーション苦手なユトリのお子ちゃま連中には2ちゃんねるはハードルが高いらしいぞ
この板なら間違いなく40歳代だろ
俺もだが
38 :
R774:2013/09/16(月) 23:57:54.16 ID:sK0g9iil
39 :
R774:2013/09/17(火) 00:54:48.71 ID:g5YxJ6ld
14だろ、サバ読まなくていいぜ
40 :
R774:2013/09/17(火) 21:49:04.88 ID:+xDZnPsd
あの流されている家って、ミサワホーム施工の家だったんだって
住宅展示場でミサワの人がいってた。
つまり丈夫だと良いたいらしかった。
41 :
R774:2013/09/18(水) 16:28:36.28 ID:+WZ1yKnU
>>36 まさにその年代だがタイトルに聞き覚えは何となくあるがストーリーは全く覚えてない
ってか見てないか当時幼すぎて記憶にないかも
42 :
R774:2013/09/19(木) 11:03:00.10 ID:rCs7mfJB
22みたいな自分の論理が否定されたら
途端に民度がなんだとか言い出す奴が一番惨めだわ
43 :
R774:2013/09/19(木) 18:13:44.31 ID:kGSxN39U
44 :
R774:2013/09/20(金) 00:13:03.48 ID:U2F5m3Mm
どうでもいいが、この道運転してると物凄く眠くなるわw
45 :
R774:2013/09/20(金) 14:05:07.43 ID:l1+yy7I9
来週から市川インターから湾岸へ抜ける298が結構変わるね。
丸一のおかげでおかしかった県道との交差が普通の十字路になる。
46 :
R774:2013/09/20(金) 19:06:35.98 ID:U00h+qms
>>45 いつの間にかあと信号機付けたら即供用開始って感じになってた
県道とR298外回りは多分あれで完成形かな〜
地下の専用部って出来上がってたのかな
しかしまぁ丸一寮立ち退いてからあっという間に出来たな
寮がとっくに立ち退いてたなら本来は今のような丸一前の変則的な道にする必要はなかったんだよな
47 :
R774:2013/09/20(金) 19:08:10.85 ID:U00h+qms
>>46 訂正
R298外回り
↓
R298内回り
48 :
R774:2013/09/20(金) 20:10:11.07 ID:6qFRybcz
見に行くわ
49 :
R774:2013/09/20(金) 21:45:36.02 ID:U00h+qms
50 :
R774:2013/09/21(土) 14:15:30.64 ID:OjhvQVTO
みれねーーよ
51 :
R774:2013/09/21(土) 22:28:35.18 ID:2iUnD9Nv
52 :
R774:2013/09/21(土) 22:38:05.52 ID:2iUnD9Nv
53 :
R774:2013/09/21(土) 22:49:57.38 ID:kANEHUN1
>>52 乙
バノラマ写真に写る黄色い家のおかげで位置関係がよく分かったw
54 :
R774:2013/09/22(日) 01:10:50.54 ID:D38Fhpb2
行徳橋北詰めから外環と接続する県道はなぜ計画どおり新行徳橋直下から外環交差点手前まで直線にしなかったのだろうか
橋直下のドブ川を跨ぐ道路の構造変更するのに河川局の認可かなんかの問題かな
土地自体は少なくとも十年以上も前から確保できてたのに
55 :
R774:2013/09/22(日) 13:09:15.82 ID:Fhc6pyn6
56 :
R774:2013/09/22(日) 20:14:15.55 ID:k2XemLpM
あの黄色い家、なんなの?
57 :
R774:2013/09/24(火) 02:38:21.36 ID:47mz05AI
人んち
58 :
R774:2013/09/24(火) 18:03:27.08 ID:3kpuTTyu
明日開通か
59 :
R774:2013/09/27(金) 11:01:56.99 ID:fO+Ct2je
丸一前のレポがないってことは大して変わらなかったってことか
60 :
R774:2013/09/27(金) 14:03:32.21 ID:ajRX3Djp
昨日も環八はすごい糞渋滞だった。
道路沿にはマンション多いが、大気汚染のレベルからして人が住める環境なのか?って感じ。
沿道の住民が計画促進の声をもっとあげろよ。さっさと着工しろ!と言いたい。
61 :
R774:2013/09/27(金) 14:09:53.47 ID:nMs6oUL8
62 :
R774:2013/09/27(金) 17:35:58.50 ID:i0JGTNKe
63 :
R774:2013/09/28(土) 22:02:13.26 ID:QuT7AZWV
>>59 今日の午前中に高谷から走った
渋滞してなかったから、効果があったのではないかな
64 :
R774:2013/09/29(日) 17:57:49.70 ID:Kc7ocXN5
考えてみたら、あそこ(丸一前)は元々渋滞するような場所ではなかった
暫定開通とはいえ「外環ができて渋滞するようになった」なんて本末転倒、笑止千万、噴飯もの
全ての原因は丸一
65 :
R774:2013/09/29(日) 19:18:58.10 ID:ZwIchivK
>>64 同意
以前は、丁字路と丁字路の間がボトルネックになっていた
66 :
R774:2013/09/30(月) 00:38:09.50 ID:BvC3dxBU
>>65 ん?
以前というのは、つい最近まではって意味か?
67 :
R774:2013/09/30(月) 18:02:58.57 ID:PTPvCQ5Y
地元民だけど丸一付近の交差点の改良は外回りへの効果が大きい。
内回りは市川浦安線の渋滞の影響は受けるから劇的には変わり様がない。
ただ交差する県道はだいぶ楽になったね。
原木中山から行徳橋へ抜ける車は結構多いし。
68 :
R774:2013/10/01(火) 03:54:26.04 ID:9qgCTSBj
69 :
R774:2013/10/04(金) 17:49:43.04 ID:Ye7Jfwc+
仮称「市川北」の拡大図を説明資料とやらで初めて見た地元民だけど、
「えー、あの道路もこの道路もみーんなそのままで開通させちゃうのかよ。」
って感じの図面だね。開通後のカオスが心配を通り越して、逆に楽しみになってきた。
70 :
R774:2013/10/04(金) 17:51:08.91 ID:Ye7Jfwc+
ごめん。「市川北」→「市川北IC」
71 :
R774:2013/10/04(金) 18:16:02.28 ID:ybKeiIdY
72 :
R774:2013/10/04(金) 20:15:41.52 ID:I53mszJS
73 :
R774:2013/10/05(土) 05:02:27.69 ID:Dog39ZnA
外環と交差する道で拡幅やら改築するなんてある程度交通量ある道路だけだろ
74 :
R774:2013/10/05(土) 06:56:46.38 ID:WQ5T1xq3
東名と関越はいつ繋がるのかな、やっぱりぎりぎり2020までは無理なんだろうな
75 :
R774:2013/10/05(土) 08:15:15.64 ID:OFpgXa9B
間に合わなかったら、腹を切れ
76 :
R774:2013/10/05(土) 08:50:38.96 ID:w/vdxJc2
2020 の開通も無理
77 :
R774:2013/10/05(土) 13:33:23.96 ID:Rm/8map4
>>75 お前が国交省の前で腹を切れば、国交省も本気出してくれるかもしれん
78 :
R774:2013/10/05(土) 18:52:10.02 ID:fo3YI1d9
やるって決めてから5年は経っているよな。未だに着工していないとか遅すぎ。
79 :
R774:2013/10/05(土) 20:44:12.73 ID:Uw4czMTg
80 :
R774:2013/10/05(土) 21:45:14.53 ID:INfyg3iI
81 :
R774:2013/10/06(日) 00:03:43.06 ID:u+pYOOQo
>>80 80年代の自民党政権が問題だろ
その頃から着工していれば、今頃はとっくに開通出来ていたよ
82 :
R774:2013/10/06(日) 00:12:34.69 ID:q7SYmody
あのころはなぁ……
埼玉が熱心に外環整備を説いても
東京千葉は冷淡だった
83 :
R774:2013/10/06(日) 02:01:19.10 ID:qmA245BM
>>80 本気でそう思ってるならおめでたすぎ。この間にどういう動きがあった
かを関地整なんかで取材していればよくわかる。まあ、おまいさんの
ようなド素人にはわからん世界だよ。
84 :
R774:2013/10/06(日) 04:37:25.37 ID:BD0FuvdC
東京区間は専用スレで
85 :
R774:2013/10/06(日) 09:46:00.02 ID:o2jlLlJJ
>>72 r264は市川⇔曽谷が直進方向になるのか
確かに市川北IC〜曽谷の交通量が劇的とまでは行かないが若干増えそうではある
拡幅とかは必要ないだろうがまともな歩道つけるのは将来必要にはなりそう
あとr51との交点、r51の中央線をずらして南行きに右折誘導矢印をつけても良いかもな
土地買って右折車線までは要らなそう
86 :
R774:2013/10/06(日) 23:49:09.97 ID:35a+bY1u
87 :
R774:2013/10/06(日) 23:53:42.02 ID:35a+bY1u
自己解決
用地取得ってことな
88 :
R774:2013/10/07(月) 10:51:32.60 ID:iGI2P1gS
お残りさんマップが8/10から更新されてないんだがまるで進展なし?
89 :
R774:2013/10/08(火) 11:52:09.16 ID:+vFgeNnC
そう気付いた人が現地行って確認して更新するルール
いってらっしゃーいノシ
90 :
R774:2013/10/09(水) 03:53:35.31 ID:FmZ1gEia
91 :
R774:2013/10/09(水) 18:22:50.64 ID:y+ElrSv0
92 :
R774:2013/10/10(木) 00:54:59.58 ID:ApKXVocl
外環を全通させないと、東京五輪は無理
そう覚悟を決めるだろう。
93 :
R774:2013/10/10(木) 02:35:50.19 ID:RGvAd6hx
こうなったのも美濃部のせい
はよしね
94 :
R774:2013/10/10(木) 03:20:03.95 ID:+h0i5c5S
五輪誘致に美津濃元会長は貢献した
95 :
R774:2013/10/10(木) 09:17:39.38 ID:XmPIHoDp
ここの住人は美濃部悪玉論が多いの?
96 :
R774:2013/10/10(木) 09:43:14.88 ID:mV5WSZqj
97 :
R774:2013/10/10(木) 18:37:04.64 ID:8JjLQo3K
98 :
R774:2013/10/10(木) 18:59:20.59 ID:ojUuWQ20
東京一極集中の問題は
そもそも徳川家康が江戸城を居城に定めたから。
99 :
R774:2013/10/10(木) 20:27:34.96 ID:+h0i5c5S
>>97 ホントは水野だろ
それぐらい知っとるわボケ
お前、社名の漢字表記が 美津濃って知らないんだろ?w
10年以上前から広告では使ってないけどな
100 :
R774:2013/10/10(木) 20:30:28.52 ID:+h0i5c5S
101 :
R774:2013/10/10(木) 22:01:47.69 ID:y3unNFmI
>>98 豊臣の天下が続いたら大坂一極集中になってただろうか
102 :
R774:2013/10/11(金) 01:53:02.91 ID:qos3CV9Y
>>100 渦巻きw
現代の首都圏の高速道路をはじめ都内の環状線は家康(天海僧正?)の江戸の町づくりを基にしているのか
103 :
R774:2013/10/11(金) 05:03:46.56 ID:OQXPHI2w
104 :
R774:2013/10/11(金) 05:48:27.95 ID:qos3CV9Y
105 :
R774:2013/10/11(金) 09:06:15.48 ID:F7ZGTsD/
工事の邪魔になるんだろう
106 :
R774:2013/10/11(金) 10:03:21.88 ID:qos3CV9Y
107 :
R774:2013/10/11(金) 10:25:39.26 ID:qos3CV9Y
108 :
R774:2013/10/11(金) 11:02:41.29 ID:kxS9D+xS
>>107 >計画図は
う〜ん。業界外の素人には・・だが、そこにある小さい川が、
国交省の局をまたぐので、アンタッチャブルなのかな?
(国一級河川の堤防に付帯したものだから、結構大事かも)
109 :
R774:2013/10/11(金) 11:07:42.83 ID:FTvRAJnh
>>104 手前に掛ってる橋の向きでが計画道理にすると歩道部分を削ったり、河川敷道路を接収しないとならなかったり
するからじゃない?
110 :
R774:2013/10/11(金) 11:15:50.94 ID:qos3CV9Y
>>109 だろうね
あれは県道だから、県と国交省河川局かなんかとの調整が未だについてないんだろうね
それとも道路脇の黄色い家屋とトラック駐車場が関係してるかも
いずれにせよ、またしても本来の計画ではなく暫定的開通で無駄遣い無駄遣い
111 :
R774:2013/10/11(金) 11:32:00.44 ID:FTvRAJnh
>>110 橋の架け替えしないとならなそうだから仮橋作って取り壊し再築の手順踏まないとならないんじゃない?
この工事の着工は見送って当分このままの線形で行くのではないかと。
112 :
R774:2013/10/12(土) 03:46:05.42 ID:rTEek5Ea
外環本体以外の工事は外環開通後にノンビリやるのかもね
黄色い家とトラックの移転待ちかも
113 :
R774:2013/10/12(土) 14:44:05.96 ID:w2NXWhrB
黄色い家、前からあった!?
最近建ったような…
114 :
R774:2013/10/12(土) 15:25:01.20 ID:cFKgd0f/
黄色の家の人のマイカーはタンクローリーなのか?
115 :
R774:2013/10/12(土) 16:17:32.55 ID:n8P3A0K9
外環道繋がっても、常磐に入るんじゃねーぞ!
常磐は茨城県民の物だ
116 :
R774:2013/10/12(土) 17:06:22.23 ID:v8jtNg0D
ジェフサポが水戸遠征に行く時ぐらいしか使わないだろ
117 :
R774:2013/10/12(土) 20:37:49.88 ID:DZLWU1f2
>>115 > 外環道繋がっても、常磐に入るんじゃねーぞ!
いやもう繋がってますが。
外環道が完成してないだけで。
第一、常磐道沿線の産業が、外環経由で客が流入してくるの願ってんじゃないの。
第三次産業あたり。
118 :
R774:2013/10/12(土) 20:43:24.88 ID:zNpighKx
>>95 秦野章の四兆円ビジョン聞いたときは、俺は応援したんだけど、あの人
目つきが鋭すぎて、みんなが美濃部亮吉に投票したよね。
>>99 無知なだけなんだね。
119 :
R774:2013/10/13(日) 05:32:20.59 ID:yb8HKpHR
>>118 > 無知なだけなんだね。
負け惜しみはみっともないww
120 :
R774:2013/10/13(日) 05:43:05.11 ID:FVeVblLw
>>108 アンタッチャブルね〜w
局を跨ぐとか跨がないとか関係ないだろJK
計画図面見るかぎり道路改築するんだから
つ この改築も丸一寮立ち退きが遅かったせいで関係機関との調整ができず未だ手付かずなのかもしれない
それ以外考えられない
121 :
R774:2013/10/13(日) 18:37:38.85 ID:FVeVblLw
122 :
R774:2013/10/13(日) 20:43:59.29 ID:TN8LS3jd
>>94 秦野さん4兆ビジョンは、後のメトロセブンのように、
環七の下に地下鉄を作り、道路は一般道の上に高速道路を作って
三層化するなど、東京を作り替える計画だったんだけど、
左派の美濃部が当選して実現しなかったんだよ。
東京の道路など公共工事が進まなかったのは、美濃部都政の失敗なんだよ。
123 :
R774:2013/10/13(日) 20:45:30.66 ID:TN8LS3jd
124 :
R774:2013/10/13(日) 20:53:14.49 ID:TN8LS3jd
>>119 94と99の天才の解説をよろしくたのむ。
93 :R774:2013/10/10(木) 02:35:50.19 ID:RGvAd6hx
こうなったのも美濃部のせい
はよしね
94 :R774:2013/10/10(木) 03:20:03.95 ID:+h0i5c5S
五輪誘致に美津濃元会長は貢献した
95 :R774:2013/10/10(木) 09:17:39.38 ID:XmPIHoDp
ここの住人は美濃部悪玉論が多いの?
96 :R774:2013/10/10(木) 09:43:14.88 ID:mV5WSZqj
>>93 とっくに死んどるがな(w
97 :R774:2013/10/10(木) 18:37:04.64 ID:8JjLQo3K
>>94 もしかして天然?
99 :R774:2013/10/10(木) 20:27:34.96 ID:+h0i5c5S
>>97 ホントは水野だろ
それぐらい知っとるわボケ
お前、社名の漢字表記が 美津濃って知らないんだろ?w
10年以上前から広告では使ってないけどな
125 :
R774:2013/10/14(月) 00:26:38.55 ID:tMd7+WQb
ぅゎぁ
126 :
R774:2013/10/14(月) 03:04:17.69 ID:wKi25Qgb
>>121 黄色い家は立ち退き関係ないことがわかった、タンクローリーも。
127 :
R774:2013/10/14(月) 04:02:55.88 ID:iY2A2bXG
>>124 発想力ねーなw
美濃部→外環凍結
↓
美津濃( MIZUNO株式会社)元会長→五輪誘致→外環完成必至
↓
水野→MIZUNO創業者名
128 :
R774:2013/10/14(月) 04:16:31.80 ID:iY2A2bXG
>>126 そして丸一社員寮がいかに邪魔で工事遅延させていたことも
>>104-121 計画通り直接的に造った後、残った空き地は公園とか緑地帯にするわけでもなさそうだな
何かしらの理由があるのだろう
129 :
R774:2013/10/14(月) 11:26:58.95 ID:EB+vwC2C
どっちにしろミズノとかこのスレと言うかこの板に関係ないな
130 :
R774:2013/10/15(火) 02:31:05.99 ID:bNrDKZB2
131 :
R774:2013/10/15(火) 12:35:52.75 ID:27I2VQS2
縮尺も合わせたのか乙
2か月前の資料にツッコミ入れるのも今更だけど
歩道橋23,24は要らない気がする
あと、新鬼高PAは地下じゃなくて高架なんだな
132 :
R774:2013/10/15(火) 17:25:33.94 ID:6aAchNam
京葉道路下りから鬼高PAへの入路が今までと違い随分手前からなんだな
133 :
R774:2013/10/15(火) 18:51:39.34 ID:FJl70lJx
>>122 環七を高速道路化する構想があったのは知らなかった。
Wikiで秦野というひとを調べたら確かに書いてあるね。
ただ、1972年当時、首都高の向島線二期工事と中央環状線の
堀切ジャンクションの工事はすでに、始められていたよ。
小さい頃、俺はあの近くに住んでいて、できあがったコンクリの橋脚に
ボールぶつけて遊んだ記憶がある。
134 :
R774:2013/10/15(火) 19:08:49.53 ID:yWzO1MPt
135 :
R774:2013/10/15(火) 23:32:03.31 ID:HzG4VWmU
136 :
R774:2013/10/15(火) 23:49:40.39 ID:ndMDsunI
>>130 あいかわらず京葉上りの新鬼高PA入出路がわからんな
137 :
R774:2013/10/16(水) 14:49:05.37 ID:ZRzZ8pOU
どう見ても下りのみのPAだろ
138 :
R774:2013/10/16(水) 15:52:02.08 ID:7fW5JT3s
>>137 いや、上りと下りのPAを1ヵ所に集約して造るって情報あったぞ
ま、上りは篠崎で降りればコンビニとかいくらでもあるし一之江か小松川で乗り直せばいいんだけどな
139 :
R774:2013/10/16(水) 15:58:30.98 ID:7fW5JT3s
140 :
R774:2013/10/16(水) 18:53:14.28 ID:DIGJuMjj
何あそこ、大雨だと水没するんだね
141 :
R774:2013/10/16(水) 19:17:23.14 ID:8TC2SU9W
井の頭線の上を高高架で越えるつもりだったのに
地元住民がごねて地下化された下北沢で線路冠水したわけだが、
半地下、地下が中心になった外環も心配
142 :
R774:2013/10/16(水) 20:15:53.06 ID:N2ewlO9K
大深度地下水没
143 :
R774:2013/10/16(水) 20:21:07.79 ID:ppXpu/2y
何年か前に似た構造の京滋バイパスで冠水事故あったよね
144 :
R774:2013/10/16(水) 21:17:59.54 ID:DIGJuMjj
大雨の日は地下高速は危険だな、渋滞中に水死は勘弁
C2も大井から池袋まで海水死する可能性もゼロではないな
地震とかで大井の埋立地で亀裂が入り、海水が入り始めたら止められない
145 :
R774:2013/10/16(水) 21:55:50.19 ID:W/qgan73
東京湾北部直下型地震でも津波は発生し、中央環状の
トンネルはすべて水没。まさかの飛鳥山トンネルでも。
146 :
R774:2013/10/16(水) 22:31:39.71 ID:SLDcdqPf
数年前のこのスレに多摩川の河川敷に開削工法でトンネル作れって馬鹿がいたよね
147 :
R774:2013/10/16(水) 22:49:07.48 ID:VqvKQXgW
では川底に沈埋トンネルにしよう
148 :
R774:2013/10/16(水) 22:59:14.32 ID:7fW5JT3s
>>140 全通前の交通量過少の今で良かったかもしれない
149 :
R774:2013/10/16(水) 23:01:53.19 ID:7fW5JT3s
>>144 たぶん、トンネルは海側に向かって傾斜がついてると思う
150 :
R774:2013/10/16(水) 23:04:07.67 ID:7fW5JT3s
そういえば昔、羽田空港下の環八トンネルも何度か水没したけど改良したのかな
151 :
R774:2013/10/17(木) 17:36:19.04 ID:Mtg+yM1u
>>144 大井の入口、ほんと周り海の島みたいな所から入っていくからね。
亀裂入ったら終わりだろうね。シールドは目黒川の底下もしばらく走ってるみたいだし。
事故が起きたら得意の想定外だな。
152 :
R774:2013/10/17(木) 21:55:56.82 ID:Q2TVPX53
地下鉄も何かあったらヤバイな
それより自動車に乗ること自体が危ないw
153 :
R774:2013/10/17(木) 22:50:23.81 ID:ds/zRPqD
154 :
R774:2013/10/17(木) 23:33:23.57 ID:Hef32i9J
どこに住んでいようが何かあったらヤバい
それが何なのか知らんけど。
155 :
R774:2013/10/18(金) 01:39:11.01 ID:wGqbSmWB
全ては運ですな
まぁ再来年3月になれば、C2全開通、外環千葉区間開通で都心部は大分空くだろ
156 :
R774:2013/10/18(金) 04:38:02.11 ID:A37NfF3U
再来年?
2015年度(平成27年度)予定だから、おそらく2016年3月末
つまり、2年5ヶ月後の再々来年
157 :
R774:2013/10/19(土) 13:51:42.91 ID:uzt7gmM8
外環があらゆる渋滞を解消するみたいに言われてるけど、
最近は外環に交通が集中しすぎて肝心の外環自体が使い物にならなくなってきてる気がする
特に柏⇔岩槻とか岩槻⇔川越とかで外環使う奴は死ね!
R16で行けボケナスが・・・
158 :
R774:2013/10/19(土) 15:30:13.06 ID:rP/Zz/Ef
>>157 16号がそもそも混みすぎだからなあ
もうひとつ高規格で16号バイパスが出来ないものか
159 :
R774:2013/10/19(土) 17:40:15.81 ID:rBefslVa
160 :
R774:2013/10/19(土) 19:31:15.51 ID:/DuygwDy
161 :
R774:2013/10/19(土) 20:19:40.62 ID:LOTlBiIU
>>157 「外環があらゆる渋滞を解消する」とまで言っているのはごく少数の愚か者ではないかと
162 :
R774:2013/10/20(日) 05:24:52.97 ID:l9SKXE7+
千葉柏道路って、何で手賀沼に向かってるの
16号バイパスになってないしw
163 :
R774:2013/10/20(日) 09:57:20.89 ID:25zZwFOf
>>157 外環が混雑していても他のルートがあるかどうかが重要。空いている方に迂回できれば平準化するし。
164 :
R774:2013/10/20(日) 11:25:47.61 ID:3GWTNkCY
外環は値段が安すぎる
距離制料金なら三郷JCT−大泉JCT間(29.6km)は普通車で1,050円
になるはずなのに均一料金500円で利用できてしまう
距離制にしてちゃんと本来の料金を取れば、
交通量も減って渋滞は少なくなるよ
165 :
R774:2013/10/20(日) 13:19:38.40 ID:hKSIFpSk
>>163 R463とか野田橋とかほかのルートもあるにはあるんだけどなぁ・・・
前者は浦和以東は空いてるし、後者は走りやすい道ではないけど、わざわざ避けるような道でもないと思う
R16と外環の補完という意味じゃ浦和野田線は圏央道よりも重要だと個人的には思う
r52は地図見ると外環回避によさそうだけど、流山橋とレイクタウンで常に大渋滞なのが痛い
あとはカーナビがやたら外環行かせたがるのも外環渋滞の原因かと
166 :
R774:2013/10/20(日) 15:11:03.60 ID:jCVZ00DO
江戸川にかかる橋が少なすぎるんだよなあ
流山橋の渋滞は異常だ
167 :
R774:2013/10/20(日) 19:14:13.50 ID:GUEtpKz4
あそこは、渡る個々人に対して、精神錬磨と人間修養を施す装置。
168 :
R774:2013/10/20(日) 20:40:45.92 ID:hQc1dTkT
流山橋は脳内地図からあぼーん済みですっきり
169 :
R774:2013/10/20(日) 21:14:38.36 ID:GUEtpKz4
170 :
R774:2013/10/20(日) 21:23:45.11 ID:xLoYyVob
>>162 356バイパス作りたくない千葉県と、金を出したくないけど仕事を作っておきたい国が進めた結果
171 :
R774:2013/10/20(日) 23:57:33.40 ID:0FFvBbdw
>>164 首都高の負担を減らすための道路だから、迂回して料金高いでは誰も使わないよ。
(同じ問題が圏央道でもこれから出てくるけど。)
東関東道の接続部〜東北道の接続部まで首都高なら約44km,900円、20.5円/km
外環高谷〜川口JCTまでおおむね32kmだから、約650円くらいが適性料金になるね。
外環は35km以下は500円均一に、それ以上は600円均一という、名ニ環方式になると予想しておく。
172 :
R774:2013/10/21(月) 07:47:09.24 ID:iD/y/JkD
>>168 新流山橋については、流山側は都計3.2.25(下花輪駒木線)が幅員32m〜33.5mで都市計画決定済み。
今年の5月に国交省から千葉県に事業認可が下りたので、来年1月から用地交渉開始。
ただし、橋梁部の事業認可はまだだけどね。
それと、三郷側の都計3.3.77(三郷流山線)幅員27mがどうなっているかは不明。
173 :
R774:2013/10/21(月) 15:23:59.96 ID:GtMIoFZK
土曜久しぶりに外環矢切入り口から三郷南まで走ったけど結構橋脚作られてたね
何年も放置だった橋脚も足場が掛かってたりしたしペース上がったのか?楽しみだ
174 :
R774:2013/10/21(月) 17:15:44.02 ID:7FyEexA5
175 :
R774:2013/10/21(月) 17:22:34.73 ID:U+Zc/18A
>>164 典型的な自己チューな考え方だな
減った交通量はどこに行く?
首都高をはじめ他の道路だべ?
小学生でも分かる
176 :
R774:2013/10/21(月) 20:22:49.09 ID:wGeKWS8X
>>174 次から俺もそう言うことにした
地元民にはとてもわかりやすい表現
177 :
R774:2013/10/22(火) 03:15:27.25 ID:mAqPIRSv
178 :
R774:2013/10/23(水) 19:03:22.76 ID:bYGRlZNZ
京葉JCT←→高谷JCTって僅か5キロだが料金いくらになるんだろうか?
179 :
R774:2013/10/23(水) 19:19:23.57 ID:4aEKhEDQ
川口〜浦和が250円だからそれくらいじゃないの
180 :
R774:2013/10/23(水) 20:50:52.62 ID:UKAcHHsY
>>178 キロ33円だから150円じゃない?
インター無いからターミナルチャージかからないし。
181 :
R774:2013/10/23(水) 23:51:52.92 ID:bYGRlZNZ
>>179 なるほど
でも、三郷西〜草加が距離6kmで500円なんだよね〜
>>180 丸一鋼管西側付近に外回り料金所造るっぽいだよね〜計画図見る限り
182 :
R774:2013/10/25(金) 15:22:54.21 ID:tWLW4ObG
183 :
R774:2013/10/25(金) 16:27:50.25 ID:i7R+Yl9a
184 :
R774:2013/10/25(金) 16:41:21.95 ID:A4o6vxbB
>>182 ほんとだ、キロ程が載ってる。
高谷から三郷までだと600円くらいか。
185 :
R774:2013/10/25(金) 16:43:01.61 ID:1COYbttQ
>>183 突貫工事で出来るだろ。それ以前にどう見てものんびりやっている。
驚愕、賞賛に値する、短い工期で完成したあの新小岩付近の蔵前橋通りにある陸橋の工事に携わった
業者に変わってもらいたいものよ。
186 :
R774:2013/10/25(金) 16:49:07.34 ID:i7R+Yl9a
国土交通省首都国道事務所は、千葉県内の区間の 用地取得に時間がかかり、京成線菅野駅 付近での工事が遅れているなどと説明。
そのうえ で、当初予定の2015年度末の全線供用 開始について「目標にむけて努力するが、非常に 厳しい」との認識を示した。
同事務所によると、菅野駅付近の地盤は複雑 で、地盤改良に手間どっているという。
一方で、未取得だった13件の用地については、 県収用委員会がすべての土地の明け渡しの 採決を出したことから開通に向けた要件はクリア した。既に7件が明け渡し済みだが、 6件は明け渡す時期などについて話し合い中だと いう。
http://blog.livedoor.jp/fuuka300/archives/30042270.html
187 :
R774:2013/10/25(金) 17:18:48.44 ID:ws+kw4N3
>>185 規模や工法が全く違う
用地取得さえなかったはず
188 :
R774:2013/10/25(金) 18:35:51.94 ID:Jv8tWPLv
何回遅れれば気が済むんだよ。いい加減にしろ。
189 :
R774:2013/10/25(金) 18:55:50.25 ID:dzcSvD0u
一番時間がかかる京葉JCTは大半が地下で見えないからね
見えるものでしか分かろうとしない低脳には理解できないよね
190 :
R774:2013/10/25(金) 19:49:18.95 ID:ZRLiWJh/
外環千葉区間が出来ると埼玉区間含め外環は対距離料金制に移行するんかね?
埼玉と千葉の間の本線に料金所を設置するとも思えんが。
191 :
R774:2013/10/25(金) 19:51:30.92 ID:Gtlhw/aL
名二環方式じゃね
192 :
R774:2013/10/25(金) 19:54:55.77 ID:IeVXNokr
>>190 首都高みたいな方式にするんじゃないか?
現金車は入口で高い均一料金を払い、ETC車は距離制料金。
193 :
R774:2013/10/25(金) 20:23:29.41 ID:3fQY4CXO
文句だけ言えばいいやつは気楽でいいよな
俺もこの件ではそうだけどw
194 :
R774:2013/10/25(金) 20:30:14.40 ID:i7R+Yl9a
>>188 え?
初めてじゃないか??
当初から2015年度開通予定だったような
195 :
R774:2013/10/25(金) 20:34:31.55 ID:i7R+Yl9a
196 :
R774:2013/10/25(金) 20:38:04.49 ID:8jrVJjo1
外環は圏央道に比べて建設の難易度は高い感じはしていた
197 :
R774:2013/10/25(金) 20:59:11.25 ID:5YflYjSW
丸一に5年くらい費やしてるだろ
198 :
R774:2013/10/25(金) 21:02:38.78 ID:5YflYjSW
ちなみに2015年とはJHが民営化したときに10年以内に開業させるという協定に基づいているだけで、工事や用地のことは何も考えていない。
横浜湘南道路が※で変な言い訳しているのもそれが理由。
199 :
R774:2013/10/26(土) 00:55:23.65 ID:+o09rCO8
部分開通させて少しでも料金稼げ
200 :
R774:2013/10/26(土) 08:31:10.45 ID:jYdu3kaB
せめて三郷南〜松戸と京葉〜高谷は先行開通しろよ
201 :
R774:2013/10/26(土) 09:06:16.57 ID:J+4goqbv
>>200 松戸はハーフICだから意味がないんだよ
202 :
R774:2013/10/26(土) 09:32:12.94 ID:OMWs2gKB
たしかに、京葉〜高谷は土地取得も完了してるんだし、
先行開通させるべきだな。
203 :
R774:2013/10/26(土) 12:24:16.77 ID:KxZp+b9y
京葉高谷だけ開通してもなって判断で、無理なんだろうな
204 :
R774:2013/10/26(土) 13:08:42.26 ID:ii5OoKXq
>>203 箱崎の渋滞緩和や、船橋あたりから湾岸線へのアクセス向上になるのにね。
205 :
R774:2013/10/26(土) 13:19:31.86 ID:+o09rCO8
>>204 船橋辺りなら湾岸に出る道なんかいくらでもあるだろ
箱崎の渋滞緩和もどうだろうかねぇw
京葉道路or小松川線〜外環〜湾岸線or東関道なんて利用者ほとんどいないだろJK
206 :
R774:2013/10/26(土) 15:31:33.31 ID:u6YiFijy
>>81 80年代の自民党政権って小沢一郎んときやろ
>>194 最初って1995年開通→2005年開通に延期だった希ガス
207 :
R774:2013/10/26(土) 18:07:22.14 ID:+o09rCO8
208 :
R774:2013/10/26(土) 22:06:38.14 ID:m/xVQuvY
>>186 >未取得だった13件の用地については、県収用委員会がすべての土地の明け渡しの採決を出し
>既に7件が明け渡し済みだが、 6件は明け渡す時期などについて話し合い中。
この6件は、一方的に命令が出ただけで、「うちは立ち退きませんよ」という事?
明け渡し時期について話し合い中って、そういう事だろ?
209 :
R774:2013/10/26(土) 22:39:22.03 ID:nYdRH10N
>>208 「移転先がまだ決まってないからもうちょっと待ってくれ」
みたいな感じなんだろ
採決が決まってもまだ立ち退かないとか言ってる場合は
「話し合いに応じていない」とかそういう書き方になるかと
210 :
R774:2013/10/26(土) 23:10:17.54 ID:J+4goqbv
>>208 宅地だと引越し先の手配が
農地だと今飢えてる農作物の収穫が
終わってからとかよくある
211 :
R774:2013/10/27(日) 00:01:55.12 ID:unnVN921
>>200-201 市川北インターまでの早期開通を望んでます。
大分出来てるから、そこだけ2015年度でも…
212 :
R774:2013/10/27(日) 00:41:05.10 ID:3wQ8e9H/
第二京阪のイモ掘り保育園みたいに、あれこれ理由付けて先延ばしにするのも交渉のうちだから
立ち退きの意思があるとは限らないよ。
213 :
R774:2013/10/27(日) 13:38:35.50 ID:+EENfI2U
第二京阪のは酷いわな、執行の日わかってんのに
わざわざ子供呼んでんだからな、子供の涙をエサにマスコミにアピールか。
強制執行されたらどうにもならんことは保育園経営者なら誰でもわかろうに。
214 :
R774:2013/10/27(日) 18:45:32.36 ID:Wf10OnW/
215 :
R774:2013/10/27(日) 20:30:30.69 ID:BK0A4HBt
>>210 未収用地に農家はないから、宅地の引越し先の手配かな
以前、農家の未収用地が、作付けの数ヶ月後に更地になってて、
収穫期を待たずにあぼーんされてた。
何の為の作付けだったんだか…
216 :
R774:2013/10/27(日) 21:19:29.26 ID:LBXA89rc
>>215 そういう場合は、収穫前に更地化する場合は作物があぼーんされずに収穫されたと
仮定した場合の収益相当額を補償するという契約になってるのが一般的
円満契約で買収された土地でもそういう契約になっていることが多い
217 :
R774:2013/10/28(月) 01:05:37.18 ID:Mw74Y66u
つまり土地収容は既に決着済とみてかわまんって事だな
…やはりネックは地盤改良か
こればかりは、今から前倒し不可能だろうし諦めるしかないな
218 :
R774:2013/10/28(月) 12:44:57.39 ID:lxXQ22B3
済んでないだろ
219 :
R774:2013/10/28(月) 13:54:31.65 ID:1mgl37tm
明け渡す時期などについて話し合い中っていう6件
採決は、かなり前に出てるわけだし、
「移転先がまだ決まってないからもうちょっと待ってくれ」
ってのは無いだろ。
220 :
R774:2013/10/28(月) 14:20:47.82 ID:dm2IRbpN
とっとと強制執行やれよな、もう時間は十分与えただろ。
221 :
R774:2013/10/28(月) 21:02:49.95 ID:XMBAbcqP
バブルの頃にあったけど、中々立ち退かない物件に対して、
ダンプカーでガシャーンとかやっちゃう無茶苦茶はもうない
んだろうな
222 :
R774:2013/10/28(月) 21:28:11.66 ID:6ur0XPnT
バブルのときでも民間じゃねえからそれはないわ
223 :
R774:2013/10/29(火) 00:47:23.89 ID:c2m87Y6l
あ〜イライラするのう
224 :
R774:2013/10/29(火) 03:10:43.53 ID:M+ILI5EV
>>130 歩道橋18,19は要らないな
そもそも歩道橋なんて時代遅れだろ
225 :
R774:2013/10/29(火) 18:16:49.07 ID:dbgl+Vdo
まだ建物があるのは、
・矢切に2軒、
・稲荷木に2軒、
・菅野駅前にマンション&例の一族
合計6件ってこれのことか?
226 :
R774:2013/10/29(火) 19:19:54.91 ID:ilunxzpq
矢切の1件、菅野の一族で5件
だと思う
227 :
R774:2013/10/29(火) 21:23:44.78 ID:RFxPaWRp
>>225 それ契約済み近日立ち退き予定分がまじってる
228 :
R774:2013/10/29(火) 21:44:03.36 ID:M+ILI5EV
229 :
R774:2013/10/30(水) 09:44:23.98 ID:a+sFg9qi
「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html 政府が国会提出した「共通番号制(マイナンバー)法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の5つの危険があるばかりでなく、
約5000億円の導入費用、毎年350億円の運用費、さらにICカード輸出と「IT利権」がからみあっているのです。
目次
■政府が国民の生活、情報を管理
■小泉構造改革がルーツ 「社会保障個人会計導入の狙い」
■プライバシーまで警察が知ることに 「政府情報は秘密のままで」
■大きい情報もれの危険 「税の公平性にはつながらぬ」
■地方自治体にも強要はかる
230 :
R774:2013/10/30(水) 23:41:08.84 ID:dXjpZA9j
231 :
R774:2013/11/02(土) 21:30:18.38 ID:0KCE/KKS
>>224 17もいらない
つ すぐそばに横断歩道あるのになんで歩道橋設置する必要あるんだろうか
児童の通学路だからといって生徒が使ってるの見たことない
232 :
R774:2013/11/02(土) 23:46:16.59 ID:a7N5fNUJ
233 :
R774:2013/11/03(日) 04:49:37.21 ID:82jFut6H
>>232 航空写真見た限り駅前に立ち退き対象の建物はもう既にないようにみえる
234 :
R774:2013/11/03(日) 10:52:35.13 ID:xT83Lwa3
交通安全協会 毎日放送 ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg とあるドライバー
交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、
あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。
それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。
でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。
半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、
やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」
しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で
235 :
R774:2013/11/03(日) 16:54:59.32 ID:9qbV/NYv
236 :
R774:2013/11/03(日) 16:59:54.53 ID:j9zXIJv2
駅前というより国道沿いだね
立ち木トラストがあるぐらいのガチガチの反対派だよ
237 :
R774:2013/11/03(日) 21:02:08.17 ID:82jFut6H
238 :
R774:2013/11/04(月) 11:45:47.25 ID:lJDSKszY
外環八潮PAって…永遠的に出来ないよね?
239 :
R774:2013/11/04(月) 19:22:08.38 ID:U8zCBorG
240 :
R774:2013/11/04(月) 19:50:45.83 ID:FaaSq4Vd
新倉あるし外環にはそう必要ないだろ。
241 :
R774:2013/11/04(月) 20:47:16.32 ID:J8FTbXYx
>>239 八潮JCTに併設の予定
もしできたら大黒PAみたいな感じになりそう
242 :
R774:2013/11/04(月) 21:39:24.64 ID:njfnSJvt
三郷〜草加を走ってればそれらしいスペースがあるのは分かる
243 :
R774:2013/11/04(月) 21:52:54.76 ID:JQ+Qd+Pg
244 :
R774:2013/11/04(月) 22:32:01.67 ID:U8zCBorG
>>241 たびたびすまん。八潮JCTってどこにできるの?
245 :
R774:2013/11/04(月) 23:00:38.27 ID:njfnSJvt
>>244 東埼玉道路とのJCTなんだから、地図見りゃ分かるだろ
246 :
R774:2013/11/06(水) 19:49:00.37 ID:EfpaObTr
>>244 大体で言うと、八潮市立八條北小学校と八條中学校のところあたり。
247 :
R774:2013/11/07(木) 02:12:44.77 ID:yR+gvv3F
248 :
R774:2013/11/07(木) 08:04:20.40 ID:uFUvZhJA
イカ耳もそうだけど、JCTの橋脚も外環建設時から既に一部出来ている
建設当時にはPAの計画は無かったと思うけど
249 :
R774:2013/11/07(木) 15:54:12.11 ID:yR+gvv3F
>>248 JCTの橋脚ってイカの耳という名の橋桁を支えてるんだろw
250 :
R774:2013/11/07(木) 16:04:38.25 ID:t6BhUbFI
251 :
R774:2013/11/07(木) 16:33:03.54 ID:p4VDMYNC
これこれ
252 :
R774:2013/11/07(木) 19:56:53.99 ID:/ifT+TeB
253 :
R774:2013/11/08(金) 00:24:35.07 ID:ejCAQPfp
254 :
R774:2013/11/08(金) 04:39:34.05 ID:6pvUc5rs
日本じゃないだろこれw
255 :
R774:2013/11/08(金) 05:03:17.99 ID:w48XVjaN
256 :
R774:2013/11/08(金) 08:01:05.62 ID:XZ0hNipW
257 :
R774:2013/11/09(土) 00:34:54.00 ID:74imuF4t
しかしまぁ橋桁をはじめ10年近く(10年以上?)外環の橋脚建てたまま放置って素人考えでみると異常だよな
橋脚って建てたあと桁乗せずに数年間寝かせば基礎が安定するんかな
258 :
R774:2013/11/09(土) 04:51:50.62 ID:Hkqi5Dg/
それより老朽化が問題
コンクリートにも寿命があるからな
首都高60年経った箇所はそろそろ本格的にリプレースしないとやヴぁい
1号羽田線からやるみたいだが、大惨事が起きる前までに間に合うかだ
笹子の二の舞も十分有り得る
259 :
R774:2013/11/12(火) 03:29:05.15 ID:N+avvUSI
今どきのコンクリートって200年耐久性あるらしいよ
260 :
R774:2013/11/12(火) 07:34:40.41 ID:icV3qdX1
おやおや日本語の出来ない人でしたか
261 :
R774:2013/11/12(火) 15:04:10.74 ID:ZlJ/LC7q
初期の首都高のコンクリは50年がいいとこ
262 :
R774:2013/11/12(火) 18:21:31.34 ID:ZM45+pna
首都高は阪神高速がやってる1週間程度の終日通行止め工事をしないとヤバそう
263 :
R774:2013/11/12(火) 18:41:13.56 ID:nQCWat7m
外環東京区間が出来てからだろうな
終日通行止めの工事は
264 :
R774:2013/11/12(火) 19:00:17.72 ID:PWd4Q+Fp
中央環状品川線が全通したら大規模補修やるって言ってなかった?
265 :
R774:2013/11/12(火) 19:57:30.27 ID:nQCWat7m
ああそういや言ってたな
羽田線を通行止めにして橋を掛け替えるって
266 :
R774:2013/11/13(水) 03:14:44.17 ID:kRzhW+DN
そもそも線形をどうにかした方が
267 :
R774:2013/11/13(水) 17:45:38.79 ID:IicuDttv
関東整備局、高速道路2社/大深度地下の使用認可申請書提出/外環道・都内区間 [2013年11月12日5面]
http://www.decn.co.jp/?p=1976 関東地方整備局、東日本、中日本の両高速道路会社は、東京都内に計画している東京外かく環状道路(関越道〜東名高速道、延長約16キロ)の
整備に向け、大深度地下(40メートル以深)の使用認可申請書を国土交通相に8日付で提出した。シールドトンネル工事は4工区に分割し、両高速
道路会社が13年度中に2工区ずつ発注する見通し。シールド機の発進前までに大深度地下使用の認可取得を目指す。
外環道都内区間は、関越道大泉ジャンクション(JCT、練馬区)から中央自動車道を経て東名高速(世田谷区)に至る総延長16・2キロの路線で、
うち世田谷区大蔵5〜練馬区石神井台3間の延長14・2キロが今回の使用認可を申請した大深度地下の区間に当たる。使用認可申請書は今後、
都内の関係区市で公告・縦覧され、利害関係者から意見を求める。意見の提出先は都となる予定。国の審査後に認可の可否が決定する。
外環道都内区間のトンネル工事の入札については、東日本高速会社が南行き、中日本高速会社が北行きのトンネルをそれぞれ担当。いずれも
13年度中に公告し、14年度第1四半期に入札が行われる見通し。落札者決定後、シールド機の製作期間などを経て着工となる。
大深度地下の使用認可は、シールド機の発進前までに取得する必要があるが、関東整備局東京外かく環状国道事務所は「具体的な取得時期は
分からない」としている。過去に大深度地下を活用した神戸市の「神戸市大容量送水管整備事業」の場合、07年3月下旬に使用認可申請書が提出
され、同6月中旬に認可を得ている。
268 :
R774:2013/11/13(水) 21:40:09.93 ID:bGYMqkqQ
高谷JCTのランプ工事が進捗しているのかR357が
その付近で終日1車線閉鎖してる
3車線になってスピードも乗るあたりでいきなり最右の1車線が絞られるので
正直危ないから工事が順調に進んで早く終わっておくれ
269 :
R774:2013/11/14(木) 00:35:59.86 ID:HHW06y+N
270 :
R774:2013/11/16(土) 23:49:46.25 ID:25kPefbm
工事関係者の方も大変な時期とは思いますが事故なく無事工事を終えられますよう心よりお祈り申し上げます。
271 :
R774:2013/11/18(月) 18:18:07.04 ID:iGibdYjq
とは思うww
272 :
R774:2013/11/19(火) 13:35:43.96 ID:09IXNqSv
それ、ゆとり世代がよく使う責任回避の婉曲表現。
273 :
R774:2013/11/19(火) 16:01:56.48 ID:d/YSTeAO
なんだとホモ野郎
てめぇチンコくせぇんだよ!
274 :
R774:2013/11/19(火) 18:41:22.14 ID:KYeQcV0D
わたし女だけど
275 :
R774:2013/11/19(火) 18:50:43.17 ID:NarfX3mf
あたし手術して今はティンコないけど
276 :
R774:2013/11/19(火) 20:52:31.51 ID:hRKxONJF
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
277 :
R774:2013/11/19(火) 21:28:04.98 ID:uSEVWnUF
アー!
278 :
R774:2013/11/20(水) 00:40:16.38 ID:VLWrRJic
矢切の副代表の家
今日ぶっ壊しとったでぇ
279 :
R774:2013/11/20(水) 00:44:34.70 ID:fj47UH5G
マジか
めでたいね
280 :
R774:2013/11/20(水) 00:55:08.02 ID:haGBhisR
281 :
R774:2013/11/20(水) 10:10:02.72 ID:z+gZAexc
282 :
R774:2013/11/20(水) 11:17:49.72 ID:ZfRqUtuZ
283 :
R774:2013/11/20(水) 19:19:48.20 ID:fj47UH5G
残るはとうとう一族だけか
284 :
R774:2013/11/20(水) 19:43:40.59 ID:l+KG52AF
285 :
R774:2013/11/20(水) 20:30:55.76 ID:zq7J6JBG
矢切って町山商店さんってこと?
あとは、平田のところ?
286 :
R774:2013/11/20(水) 22:34:07.55 ID:HnkppBVM
まあ時間の問題。
というか時間が問題なんだけど
なんで低地(軟弱地)+住宅街という困難なルートをわざわざ選んだのか
(知ってるけどさ…)
287 :
R774:2013/11/21(木) 01:02:34.52 ID:kKMEP6wp
>>286 中には至福を肥やしている人がいるということですかね。
288 :
R774:2013/11/21(木) 11:52:14.01 ID:ud+/8oFa
>>285 町山商店は2月には更地になってたんじゃなかったっけ?
今見たらお残りさんマップの副代表更新されててわろた
更新してくれた方ありがとう
289 :
R774:2013/11/21(木) 13:45:56.00 ID:ELeGr/ko
>>288 thanks!
松戸市上矢切168-5 ですね。
290 :
R774:2013/11/21(木) 20:35:03.07 ID:/hNraRmF
>>288 お残りさんマップはどこで公開されてるんでしょうか?
291 :
R774:2013/11/21(木) 22:09:37.92 ID:ufKh9cDI
292 :
R774:2013/11/21(木) 22:13:47.41 ID:1pid3yK1
293 :
R774:2013/11/21(木) 23:24:46.35 ID:u+tsHM7/
>>291 「15年度末の開通困難」 国、市川市議会で報告 外環道
http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/147939 国土交通省首都国道事務所の深沢哲也副所長は、2015年度末としている県内区間の開通予定時期について「予定通りの供用は厳しい状況」と述べ、開通時期が大幅に遅れる見通しを明らかにした。
深沢副所長は、理由について「用地取得に想定以上の時間がかかっていることと、鉄道交差部の工事が難航している」と説明。
具体的な開通時期の見通しについては明言を避け「用地の明け渡し時期などを踏まえ、工事工程を早急に精査していく」と述べた。
294 :
R774:2013/11/21(木) 23:26:29.21 ID:u+tsHM7/
295 :
R774:2013/11/22(金) 00:13:40.16 ID:9x7aAZ7q
296 :
R774:2013/11/22(金) 11:47:05.83 ID:Pr+yWvQ/
せめて一般部のみでも先行開通させてほしいぜよ
菅野近辺以外を省いた松戸〜ユニディ市川店横とR14〜R357で
297 :
R774:2013/11/22(金) 11:48:24.55 ID:Pr+yWvQ/
間違えた
難工事の菅野近辺を省いた松戸〜ユニディ市川店横とR14〜R357で
298 :
R774:2013/11/23(土) 21:58:45.31 ID:Lkgn1DP8
市川市や松戸市では、南北方向の交通が市川松戸線、市川浦安線などに集中するため、市川松戸線では損失時間が全国平均の約10倍、千葉県平均の約5倍に上るが、外環道が開通すれば損失時間は約8割削減される。ほかの路線でも2〜5割削減される見込みだ。
外環道・東関道高谷ジャンクション〜外環道三郷南インター間は、今年7月の市川市議会で、国交省首都国道事務所より「(当初目指していた)27年度中の開通は非常に厳しい」との見解が示された。
外環道は県北西部の渋滞緩和や湾岸地域の経済発展など、整備の効果は極めて大きい。
本県の成長に不可欠なインフラであり、早期開通が求められる。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131025/chb13102510370001-n1.htm
299 :
R774:2013/11/23(土) 23:00:16.34 ID:TWI2kusW
>>297 流石にユニディに繋いじゃうと京成線を上手く越えられない車で真間と八幡が更にむごい事になりそう。
300 :
R774:2013/11/24(日) 10:03:50.96 ID:3t32YF75
一般部が専用部直上にある区間は先行して開通できないだろうな
301 :
R774:2013/11/24(日) 18:37:54.43 ID:fCki7XFL
>>299 ただR14とR357の間の一般部は出来次第先行開通させてほしいね
北側もまろにえ通りの混雑緩和でr1〜京成バス国分操車場ぐらいまでは暫定開通させてほしい
302 :
R774:2013/11/24(日) 18:39:58.52 ID:fCki7XFL
自己レス
>>301 ×まろにえ通り
○とちのき通り
303 :
R774:2013/11/24(日) 19:05:31.15 ID:3t32YF75
専用部が一般部直下にある区間は先行して開通できないだろうな
304 :
R774:2013/11/24(日) 22:03:11.94 ID:/PrS3BDS
暫定2車線でいいからとにかくできるだけ先行開通しろ
305 :
R774:2013/11/24(日) 22:48:27.49 ID:3t32YF75
開通遅れるみたいだから大幅に遅れるようなら部分開通の可能性あるかもな
計画では部分開通ないけど
306 :
R774:2013/11/25(月) 04:09:54.13 ID:etHJ/wKH
大幅にっていつになるんだ
2018とかか
307 :
R774:2013/11/25(月) 12:26:23.54 ID:EtUqaWC5
>>306 現段階ではまだ大幅に遅れると決まったわけではない
今のところ、当初予定の2015年度の開通は難しいとアナウンスされてる段階
308 :
R774:2013/11/25(月) 12:27:07.93 ID:EtUqaWC5
309 :
R774:2013/11/25(月) 12:56:08.21 ID:Kumgmgz3
大幅に遅れるから小幅にするのかww
310 :
R774:2013/11/25(月) 15:38:48.05 ID:Piok+nf7
「予定通りの供用は厳しい」から“ちょっと遅れる”をすっとばして
「大幅に遅れる見通し」になるのは報告としてなんだかなぁ、と
311 :
R774:2013/11/25(月) 16:22:39.95 ID:EtUqaWC5
大幅に遅れる“ようなら“だろ?
公式非公式いずれも大幅に遅れるという発表はまだされてないだろ
312 :
R774:2013/11/25(月) 16:25:58.25 ID:EtUqaWC5
313 :
R774:2013/11/25(月) 16:32:24.06 ID:EtUqaWC5
> 鉄道交差部の工事が難航している
ってことは、357〜14または357〜京葉道路の一般部先行開通あるかもな
大幅に遅れるというなら全線一括開通はないだろうな
完成後はこれ以上宝の持ち腐れにして放置するのはもったいない
314 :
R774:2013/11/25(月) 20:14:57.65 ID:1/QVdyTm
一般道を端末にするのは和光のときに懲りてるはずだから
あるとしても京葉〜湾岸じゃね?
315 :
R774:2013/11/26(火) 00:07:24.99 ID:sdPrJmi1
京葉から湾岸だけでも先行開通しといていい気がする
料金は暫定的に(?)100円か200円とかにしてさ
その区間なら事故渋滞時の迂回連絡路としてだけでも価値あるし
316 :
R774:2013/11/26(火) 00:12:48.71 ID:CFNjakND
317 :
R774:2013/11/26(火) 00:15:30.26 ID:CFNjakND
>>315 京葉JCTは一般道への出入り口がありません
318 :
R774:2013/11/26(火) 03:51:48.36 ID:emQQ78m4
これ以上遅れるとかマジかよ
いつまで待たせるんだよw
319 :
R774:2013/11/26(火) 09:39:08.74 ID:ECyrgZka
>>318 だからさぁ、これ以上も何も今まで開通予定年度を先伸ばししたことねーだろ
開通予定は着工後から2015年度で変わってないだろ
320 :
R774:2013/11/26(火) 16:06:57.77 ID:JICbqULI
321 :
R774:2013/11/27(水) 01:27:15.62 ID:fdlZK5ED
支那と戦争になるから開通は延期
322 :
R774:2013/11/27(水) 03:39:47.78 ID:f+D6vYUm
>>315 ま、その区間だけは専用部、一般部ともに同時に先行して開通確定だな
開通させても既存道路の混雑悪化にはならんしね
323 :
R774:2013/11/27(水) 23:57:24.48 ID:sW0jRPw8
伊刈消防署付近の渋滞何とかならんのですか?
324 :
R774:2013/11/29(金) 09:17:32.72 ID:43pvTt2X
用水さえなければ立体化も可能だけど、いまだと脇をさらに用地買収
して拡幅したりしないと抜本的な解決にはならないよねえ...
325 :
R774:2013/11/29(金) 18:33:47.07 ID:dXiW/HsV
テメーらどこの話してんだよ
市川市民でも知らん名前だから外環とは関係ねーベ
326 :
R774:2013/11/29(金) 22:25:52.02 ID:FKQ9RhMT
327 :
R774:2013/11/29(金) 22:56:59.62 ID:wPUeP96m
開通済みの区間かw
328 :
R774:2013/11/30(土) 14:37:39.46 ID:mTFgvAB8
インフラのショボさで渋滞するのを、
高い通行料でなんとか抑えている発展途上国のクソ道路
329 :
R774:2013/11/30(土) 18:32:36.07 ID:kq2BAUVu
330 :
R774:2013/12/01(日) 15:50:30.87 ID:/98lSxbq
外環できるのはうれしいけれど常磐線の橋から筑波山が見えなくなりそうなのはちょっと残念
亀有あたりからでも見えるけれど江戸川の所は障害物なくてくっきり見えたから
331 :
R774:2013/12/02(月) 23:23:36.58 ID:+Mo4rrNA
日刊建設工業新聞
外環道・都内区間整備/関東整備局ら、本線シールドトンネル工事発注開始 [2013年12月2日1面]
http://www.decn.co.jp/?p=2617 東京外かく環状道路都内区間
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201312020103001.jpg 国土交通省関東地方整備局と東日本、中日本の両高速道路会社が整備を計画している東京外かく環状道路都内区間
(関越道〜東名高速、延長約16キロ)で、高速道路2社が11月29日、大深度地下(40メートル以深)に建設する本線の
シールドトンネル工事4件の発注手続きに着手した。南行き線と北行き線でそれぞれ2台ずつ、計4台のシールドマシン(
外径約16メートル)を投入し、施工区間の両端からそれぞれ掘り進む。掘削完了までには5〜6年はかかる見込みだ。
外環道都内区間は、関越道大泉ジャンクション(練馬区)から中央自動車道とのジャンクションを経て東名高速(世田谷
区)までを結ぶ。国が約1兆2820億円を投じる大規模道路整備事業で、東京五輪が開催される2020年までの供用開始
を目標に整備を進める。シールドトンネル工事の発注手続きについては関東整備局が高速道路2社に委託。南行き線を
東日本高速会社、北行き線を中日本高速会社がそれぞれ担当することになっている。
工区は計四つに分けられ、一つの工区の施工延長は7〜9キロ。長距離のシールド掘進となるため、各受注企業には
マシンのモニタリングや施工管理に役立つ新技術の開発を委託し、工事を安全に進める。入札は14年3月中旬〜4月
上旬に行われ、受注者を決定。シールド機の製作期間などを経て工事が始まることになる。
大深度地下にトンネルを構築するためには、国から大深度地下の使用認可を取得する必要があり、関東整備局などは
大深度地下の使用認可申請書を国土交通相に11月8日付で提出した。認可の取得時期は未定としている。
332 :
R774:2013/12/03(火) 01:18:34.98 ID:PpqQX7m0
入札は14年3月中旬〜4月上旬
掘削完了までには5〜6年はかかる見込みだ。
東京五輪が開催される2020年(8月?)までの供用開始を目標
スケジュール的にギリギリだな
地下水の異常出水とかあったら間に合わないのは確実
マシーン倍増して工期短縮して掘るべき
333 :
R774:2013/12/03(火) 15:42:51.34 ID:B7ernh0q
>>331 こんなスケジュールじゃ、2020年夏までに完成する訳ないよ
後1年以内で、シールドマシンの発進する土地の買収は終わりそうもないしね
よくて、トンネルが2020年までに貫通出来れば御の字かな
334 :
R774:2013/12/03(火) 16:18:15.16 ID:ID9ampEP
外環にとって五輪など建設推進の大義名分ってだけで
間に合わなくてもどうということはない
335 :
R774:2013/12/03(火) 18:42:42.69 ID:SSEvB/0N
>>333 >こんなスケジュールじゃ、2020年夏までに完成する訳ないよ
2020夏に間に合うのは・・・
中央環状(2014年度)
常磐道フクイチ(2014年度) 海外へのメッセージ的には大事
首都高晴海出入り口(2015年度)
圏央道(釜利谷JCT〜〜〜大栄JCTの全通、2015年度予定)
高速横浜環状北線(2016年度)
外環千葉区間(遅れて2017年度?)
北千葉道路が成田空港〜16号?
まだある?
336 :
R774:2013/12/03(火) 19:20:42.00 ID:ML/HxjKO
圏央道横浜区間なんて外環都内区間よりありえねえわw
337 :
R774:2013/12/03(火) 19:26:55.85 ID:gJqFacAI
間に合わないのは確実だね
地上と出入りする本線東名JCTの野川付近、関越大泉JCT付近の立ち退きが全然まだだし。
中央JCT付近なんてようやくちょっと立ち退きが始まったばかり。
外環千葉区間ですらまだ立ち退きが終わってなく、開通延期になりそうだし。
立ち退きがとにかく一番時間かかる。
338 :
R774:2013/12/03(火) 20:16:24.01 ID:74e4xWwO
>>337 新しい法律を作って無茶なことでもしない限り無理だと思う。
339 :
R774:2013/12/03(火) 20:26:16.22 ID:nwsVkXdJ
シールドマシン4台って時点でオリンピックに間に合わせる気が欠片もないのが分かる
本気なら中央JCTからも発進させて8台でやるはず
アクアラインで8台の前例はあるんだから
340 :
R774:2013/12/03(火) 20:37:37.86 ID:O2KjtNxC
中央環状線が終わったらそれも投入するんじゃねえの
341 :
R774:2013/12/03(火) 21:37:01.71 ID:+M8m2XHM
シールドマシンの外径が違うから流用はムリ
342 :
R774:2013/12/03(火) 21:56:53.49 ID:SCgHqRtG
シールドマシンって「使い捨て」じゃなかったっけ?
343 :
R774:2013/12/03(火) 22:13:07.16 ID:HOEVsj9a
344 :
R774:2013/12/04(水) 16:09:26.66 ID:hrJlC55U
最悪途中のIC、JCT後日開通で
オリンピック時東名−関越の接続のみ
というやりかたもあるな
ただ、東名JCT、大泉JCT、換気所
シールド発進立抗、工事用道路、の用地は
死ぬ気で用地買収しないといけない
345 :
R774:2013/12/04(水) 17:02:07.18 ID:Vq/+3qYG
だとしても工期がギリギリじゃね?
でも頑張ってなんとかなるなら頑張ってほしい
346 :
R774:2013/12/04(水) 17:04:24.33 ID:RFtgZCRR
間に合わんでしょ
立ち退きさせる口実になれば十分
347 :
R774:2013/12/04(水) 21:24:42.38 ID:zlnAQuEf
www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
◆※3の区間の開通時期については鉄道との交差部の工事の状況等を考慮した検討が必要
千葉外環のところは検討が必要って公式なコメント入ったな。
2015年度は絶望的だな。
348 :
R774:2013/12/04(水) 22:19:00.03 ID:nkko/C4s
349 :
R774:2013/12/04(水) 22:25:10.48 ID:hrJlC55U
なるほど
350 :
R774:2013/12/05(木) 01:21:30.68 ID:T4b2Lusl
まさか天井板が復活…
351 :
R774:2013/12/05(木) 03:30:17.39 ID:WIR/m1hX
換気口がその設計なら、立ち退きに時間かかるから、間に合わないのは確実だねw
352 :
R774:2013/12/05(木) 13:58:16.13 ID:vt16QS4U
ID:WIR/m1hX
確実だねw
353 :
R774:2013/12/05(木) 21:55:56.67 ID:hsM6cOzb
ID:WIR/m1hX
確実だなw
354 :
R774:2013/12/07(土) 22:08:52.07 ID:ybfhlOzn
なるほど
355 :
R774:2013/12/08(日) 12:01:45.03 ID:Q8K9G0l2
ID:WIR/m1hX
確実だじょw
356 :
R774:2013/12/08(日) 14:39:47.86 ID:kmZM0jcY
おめぇら、とっとと見学会申し込め
357 :
R774:2013/12/08(日) 23:04:52.83 ID:ZrZDClbX
これ?
平成25年 11月29日
―来年の1月26日(日) 外環道路 市民・家族見学会【外環ウォーキ ング】を開催します
■開催日:平成26年1月26日(日) ※小雨決行
■見学場所:松戸市矢切〜市川 市国分 (外環工事区間 約4キロメートル)
■募集人員:約200名(5班各班約 40名) (1)9:30集合 (2)10:30集合
(3)11:30集合 (4)12:30集合
(5)13:30集合
※2時間半ほ どの行程を想定
■集合場所:外環松戸相談所(松 戸市中矢切589-15)
■解散場所:国分操車場バス停 付近(市川市国分6丁目)
358 :
R774:2013/12/09(月) 00:17:28.61 ID:xKgUtlRr
>>347 あっちでもこっちでも鉄道交差部の影響で開通が延期される。
トンネルよりも先に鉄道交差部の検討と議論と着工を先に進めるべし!
いい加減同じ理由の完成延期に馬鹿じゃないのか?こいつらって思うようになってきた。
359 :
R774:2013/12/09(月) 00:32:04.28 ID:28mNPgjW
鉄道の嫌がらせだから、先に協議しても、先延ばしされるだけ
360 :
R774:2013/12/09(月) 00:50:13.41 ID:1sJWPy5m
業者はなるべく長い工期にしたいからな
ここに限らず
361 :
R774:2013/12/09(月) 00:57:33.58 ID:trWjeGYY
>>358 まあ、同じ鉄道会社同士の工事ですら時間かかるしな
小田急の下北沢地下化の複々線化部は、京王井の頭線の高架かけ替えが必要で開通は5年後とか
362 :
R774:2013/12/09(月) 00:57:44.95 ID:TRHGUEb+
>>360 そんなわけねーだろ
工期延期費用なんぞ今時ぽんぽんくれることねーがな
363 :
R774:2013/12/09(月) 16:47:23.53 ID:uxUlCpU4
同じ国土交通省でも、局が違うと文化が全く違うからなあ。
364 :
R774:2013/12/09(月) 19:27:50.04 ID:HpHrn00g
>>363 河川>港湾>道路>鉄道という省内カーストだと何処かで見た気がする
365 :
R774:2013/12/09(月) 19:50:03.27 ID:5nGEvA3b
>>363 元建設省と元運輸省の間で特に顕著だな
>>364 鉄道が最底辺なのはたぶん間違いない
ちなみに道路予算は年間1兆4000億円くらい+他名目だが道路整備に使える予算が
2兆円くらいあるが、鉄道予算は年間4000億円弱くらいしかない
366 :
R774:2013/12/09(月) 20:49:06.39 ID:LgpAo8t2
でも鉄道局(鉄道・運輸機構(旧鉄建公団)含む)が動かないと、踏切解消立体化工事って進まないんでしょう?
367 :
R774:2013/12/09(月) 21:41:32.61 ID:5nGEvA3b
>>366 鉄道の立体交差化は交差道路の渋滞解消のために邪魔な鉄道をどかす
という趣旨で実施されていて、予算も計画決定も道路局主体
また、鉄道・運輸機構は通常はかかわらない
368 :
R774:2013/12/09(月) 22:38:55.82 ID:4VPlp61l
複々線化とセットのケースも
369 :
R774:2013/12/10(火) 01:00:58.99 ID:JMbosb9A
小田急の場合だと立体化は行政だか複々線(線増)は小田急の事業だよ。
370 :
R774:2013/12/10(火) 09:10:43.07 ID:ifOEmt5y
>>359 それだけじゃないよ。
他県で、市道の鉄道アンダーパス整備があって、
工事も設計も時間かかるからサッサと協議しようと市にもちかけているが、
市がダラダラしていて協議が進んでない。
371 :
R774:2013/12/10(火) 16:16:06.96 ID:26AjWJXn
>>361 理由はわからんが、時短のため、小田急の地下急行線開通までに京王の工事も始めようと、
都と小田急が京王に打診したら、京王が断ってきたらしいな。
だから急行線開通後の今、えっちら仮受を始めてるらしい。
いまは旧小田急駅舎部にぶっといコンクリ橋脚があるが、これを壊して、
駅舎部をロングスパンの桁で飛ばして橋脚レスにして地下に支障をなくしてから、
地下に緩行線部を作るってことなんかね?
372 :
R774:2013/12/10(火) 17:50:34.59 ID:+n+DWOaF
昨年夏まで調布の地下化工事があったから同時にやりたくなかったんじゃね?
あっちも大騒ぎだったし
373 :
R774:2013/12/12(木) 10:15:08.94 ID:BCtWBbZW
374 :
R774:2013/12/12(木) 14:19:07.94 ID:XVuFOvOB
外環、板橋と熊野の車線増やすんだってね。
橋脚工事がスゲー大変で5年は掛かるって新聞で読んだ。
375 :
R774:2013/12/12(木) 14:24:08.77 ID:/CIMCidv
外環じゃないだろ
376 :
R774:2013/12/12(木) 14:32:48.84 ID:EjSc/9mq
既存の橋脚のすぐ両隣に、2つの拡幅対応の橋脚を
作ってその後、既存の橋脚を撤去するらしい
377 :
R774:2013/12/12(木) 14:36:15.79 ID:Y1iicYAD
日本のヨハネストンキン
378 :
R774:2013/12/13(金) 08:24:28.43 ID:pHBXOlXz
379 :
R774:2013/12/14(土) 10:37:02.89 ID:P6oAlCb3
菅野のレンタルルーム一族は行政代執行するのかな
380 :
R774:2013/12/14(土) 15:18:20.59 ID:eQ/65Zun
全国の高速料金を
@東京と大阪を中心とした「大都市近郊区間」
A本州と四国を結ぶ路線などの「海峡区間」
Bそのほかの「普通区間」
の3つで再編し、それぞれ基準となる1キロ当たりの料金が改定されるらしい。
@の外環は値上げになるのか、このまま一定料金なのか。
あとETCの「大都市近郊区間割引」がなくなり、0〜4時だけ3割引?
381 :
R774:2013/12/14(土) 17:01:17.18 ID:bbqZV2xc
アクアラインを筆頭に割引が極端すぎるんだよバカ役人ども
通常3000円が800円って7割引以上だろ
えtc
382 :
R774:2013/12/14(土) 17:02:21.80 ID:bbqZV2xc
ETC普及目的は十分達成したろが
383 :
R774:2013/12/15(日) 21:22:04.59 ID:7Ym9VaJ2
アクアラインは鉄道で造るべきだったような気がする
羽田成田とかかなり距離みじかくなるし
384 :
R774:2013/12/15(日) 21:33:19.75 ID:m1Gc0rBm
385 :
R774:2013/12/15(日) 21:55:31.37 ID:VdpRduh3
386 :
R774:2013/12/15(日) 22:46:58.43 ID:z6P07+r+
アクアラインに鉄道という妄想は既に散々論破されてるんだが
分かりやすい点だけでも
・アクアラインの勾配を鉄道ではのぼれない
・アクアラインの橋梁は鉄道では重量オーバー
・アクアラインは途中駅から乗車する人がいないので経営的にペイしない
387 :
R774:2013/12/15(日) 23:03:04.52 ID:rUOGwVzI
ボナ式のリニアとかじゃん?
388 :
R774:2013/12/15(日) 23:06:35.01 ID:GUqjyGmi
>>386 >・アクアラインは途中駅から乗車する人がいないので経営的にペイしない
プッシュするなら、木更津沖新国際空港ぐらいが必要だな。
389 :
R774:2013/12/15(日) 23:12:31.22 ID:a9jUNeQh
>>384 > 橋梁とも完成4車線を思わせる片側2車線構造だが、トンネルの地上取り付け部
> (人工島を含む)はトンネル3本分の空間が確保してあり、将来はもう1本のトンネル
> を掘って2車線×3本の6車線を整備できる「完成6車線・暫定4車線」の道路である。
この6車線場合、上り下りを、3+3ではなく2+4で運用するのだろうか?
橋梁部は現状の上下をそれぞれ外側に1車線分広げて3+3にするような絵を
見たことがあるが、トンネル部と橋梁部はどうつなぐのだろうか?
390 :
R774:2013/12/15(日) 23:14:26.40 ID:aDn1fK3N
391 :
R774:2013/12/15(日) 23:16:50.33 ID:z6P07+r+
>>389 橋梁部は3+3で運用
トンネル部は4+2で時間帯によって上下切り替えするか
あるいはトンネル1本を普通車専用2階建て構造にするか
どっちにしてもあまり6車線化のことは考えてなかったように見える
392 :
R774:2013/12/16(月) 00:07:19.40 ID:YtkzmxRn
>>384 まあ、NEO-TOKYO PLANとして構想があったことはあったけど、
それこそ東京湾半分埋め立てる位しないと鉄道通す意味は
出てこないだろうなあ。
393 :
R774:2013/12/16(月) 00:10:20.71 ID:aYDMEriK
394 :
R774:2013/12/16(月) 00:23:59.47 ID:qIuR4W7b
395 :
R774:2013/12/16(月) 19:04:28.11 ID:qIuR4W7b
396 :
R774:2013/12/19(木) 15:59:11.72 ID:oQ3fpXg/
397 :
R774:2013/12/19(木) 16:11:07.64 ID:mP9XEZsU
マジかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
398 :
R774:2013/12/19(木) 16:18:43.78 ID:25BonDq9
2年遅れとかマジか
せめて先行開通区間とか先に作ってくれよ…
399 :
R774:2013/12/19(木) 16:22:56.54 ID:iLuxBznY
大泉から先は予定通り頼むぜ
400 :
R774:2013/12/19(木) 16:25:21.68 ID:Xy70YinM
一般道だけでいいから先に
401 :
R774:2013/12/19(木) 16:29:08.60 ID:YQBWRmWZ
京成の両側もわりと遅くまで物件が残ってたから、
工事遅れたんだろうね
あとは菅野の一族だな
402 :
R774:2013/12/19(木) 19:27:27.90 ID:ikm+uhtJ
現場一通り見た素人目にも、どこもあと2年で開通できそうにない場所ばかり
全然穴掘ってないとことか
403 :
R774:2013/12/19(木) 19:32:33.38 ID:ikm+uhtJ
京葉JCT〜高谷JCTの一般部だけは先行開通できそうな感じ
404 :
R774:2013/12/19(木) 21:36:01.89 ID:GBhVC09U
>>396 この様を見ても、外環の東京区間が2020年に完成する訳ないのが判る
不測の事態を考えて無いギリギリの日程だしね
せめて土地買収の終了期限を設定すべきだな
405 :
R774:2013/12/19(木) 21:56:43.85 ID:8UMjZtFi
はあ、当分堀切〜小菅の危険地帯の世話になるのか・・・
406 :
R774:2013/12/19(木) 22:10:49.85 ID:1Jwu/Jkt
407 :
R774:2013/12/19(木) 22:25:56.60 ID:v8cMEJcq
>>403 暫定でよければ、一般部はもう開通しているよ?
408 :
R774:2013/12/19(木) 22:37:12.97 ID:K3E9dUvJ
2年遅れることによる損失はいくらぐらいになるんだろう
409 :
R774:2013/12/19(木) 23:49:20.89 ID:79auqJhn
2年遅れる詫びに千葉区間も均一区間に編入と
京葉⇔湾岸間の専用部無料はやるように、いややれ
410 :
R774:2013/12/19(木) 23:57:07.25 ID:6CXLGY94
他の環状線も遅れてるし、そういう遅延の煽りを受けたのかな。
411 :
R774:2013/12/20(金) 00:46:05.28 ID:rakpgRE9
外環千葉の開通延期で、
C2全通と、東北〜東名の圏央開通の重要度が高まったな
412 :
R774:2013/12/20(金) 01:48:59.78 ID:OyBwC9K/
五輪特需で土木作業員が不足してるとかなんとか?
413 :
R774:2013/12/20(金) 01:53:53.19 ID:k4k467KV
>>407 知ってるっつーのw
ってか、○○よければって何だよ坊や
キミが開通させたんかい?
414 :
R774:2013/12/20(金) 02:27:38.36 ID:k4k467KV
>>409 あるかもな
↑↓
料l
ll
ーーー〇ーーーー
ll 京葉JCT
ll
ll
l料
ll
ll
ll
??ll
料 ll
?? ll
高谷 ll
IC ll
↑↓
ーーー〇ーーーー
高谷JCT
415 :
R774:2013/12/20(金) 02:37:41.02 ID:k4k467KV
訂正
↑↓
料l
ll
ーーー〇ーーーー
ll 京葉JCT
ll
ll
l料
ll
ll
/ll
料 ll
/ ll
高谷 ll
IC ll
料l
↑↓
ーーー〇ーーーー
高谷JCT
416 :
R774:2013/12/20(金) 02:51:03.59 ID:k4k467KV
再訂正
↑↓
料l
ll 京葉JCT
ーーー〇ー┳ーー
ll l
ll 料
ll/
ll
ll
ll
/ll
料 ll
l ll
高谷 ll
IC ll
料l
↑↓
ーーー〇ーーーー
高谷JCT
417 :
R774:2013/12/20(金) 02:57:58.77 ID:k4k467KV
再々訂正
↑↓
ll
/ll
料 ll
l ll 京葉JCT
ー┻ー〇ー┳ーー
ll l
ll 料
ll/
ll
ll
ll
/ll
料 ll
l ll
高谷 ll
IC ll
料l
↑↓
ーーー〇ーーーー
高谷JCT
418 :
R774:2013/12/20(金) 06:26:45.03 ID:WwDtGQsg
うぜえ
一発で書け
419 :
R774:2013/12/20(金) 07:44:15.22 ID:w3rHmLoo
菅野〜国分辺りでいまだにダダこねてる連中って何者なの?
まったく意味わからないんだけど。
外環って国策でしょ?
ほんの僅かな世帯主たちがダダこねまくって国の道路整備政策を妨害し続けるなんて
成田空港の三里塚闘争どころじゃないでしょ
もっとタチ悪いよ
誰かその辺の事情知ってる人いないかな
420 :
R774:2013/12/20(金) 19:33:57.22 ID:iuDHtimH
もともと、市川の住宅地に通すというルートが無謀すぎた。
このまま反対運動を盛り上げて、計画を白紙撤回させよう。
421 :
R774:2013/12/20(金) 19:54:47.59 ID:qoA4LYV5
つまんねー釣りはいらねーよカス。
422 :
R774:2013/12/21(土) 00:11:25.46 ID:8VDxb4xy
423 :
R774:2013/12/21(土) 01:17:06.87 ID:wMv6Cu3m
最悪のシナリオも考えておくか。
救急搬送で渋滞にはまって助かる命を住人個人のエゴで潰す、又は土建屋の生活のために工期を伸ばすのは公共の福祉に反する工作員活動と見られても
仕方がない。
424 :
R774:2013/12/21(土) 01:38:46.82 ID:6hclenJH
土建屋ってもうバブル後最盛期の半分らしいぜ
425 :
R774:2013/12/21(土) 06:39:19.27 ID:8VDxb4xy
中小土建屋が工事を一手に引き受けることは稀
426 :
R774:2013/12/21(土) 16:15:59.23 ID:HOexKsTh
つまり、業界の談合や政官との癒着はなくならないと
427 :
R774:2013/12/21(土) 18:18:29.56 ID:IFdgl9kJ
428 :
R774:2013/12/22(日) 03:35:24.72 ID:MiwQfVja
429 :
R774:2013/12/23(月) 10:18:40.16 ID:IWIYVZ3g
430 :
R774:2013/12/23(月) 11:32:28.73 ID:GshirPMO
>>419 いまだにダダこねてる連中なんていても
土地収用の対象だから問題ないでしょ
土地収用は地主の意向に反してての事前収用ができないから
工事直前に撤退すると思われる
431 :
R774:2013/12/24(火) 02:04:56.85 ID:T8XQ08Pl
毎日通ってるが中央jct付近、更地がかなり増えてきた。中央道接続の辺り、本格的に工事始まりそう。
432 :
R774:2013/12/24(火) 06:33:43.99 ID:Rg6REeXk
433 :
R774:2013/12/24(火) 16:39:36.60 ID:r9TmVSsH
434 :
R774:2013/12/30(月) 21:01:54.20 ID:jV6zC1XT
千葉区間2年延期でこのスレもだいぶ過疎ったな。。
435 :
R774:2013/12/31(火) 00:16:35.09 ID:x8bU9vqa
現場何度か見てるけど、半年ぐらい全然進んでないように見えるところがほとんど
半地下の掘削って一気に掘らないんだな
断続的に所々1mぐらい浅く掘ってあるだけ
松戸市内みたいに深さ15mぐらいの場所がまだ見当たらない京葉JCT近辺
436 :
R774:2013/12/31(火) 02:24:05.54 ID:7XsWz0RX
中央JCT周辺は広大な土地が現れて、かなり進み始めたけど…。
今度アップできたらするわ。ほぼ毎日通ってるから。
437 :
R774:2013/12/31(火) 06:22:25.56 ID:x8bU9vqa
438 :
R774:2013/12/31(火) 10:51:40.78 ID:3uf4+cjS
>>434 いつのまにかスレ立っていたからな
正直個別スはレいらんような…
439 :
R774:2013/12/31(火) 11:46:17.84 ID:1XBjIks/
お願いします。
何度もネットで予定地を確認して、中央道を通っているけれど
走行しているとどこが接続地点か分からないんだよなぁ
440 :
R774:2013/12/31(火) 11:47:23.92 ID:1XBjIks/
441 :
R774:2013/12/31(火) 22:02:02.67 ID:bg30mR7L
>>439 下り線なら、三鷹料金所まで1kmの看板のあたりからその先にある
所要時間予告の看板のあたりまでが予定箇所
それぞれの看板の直下にJCTへの分岐・合流の準備工事である
路肩の張り出し(いわゆるイカ耳)がある
イカ耳は高架構造前提での準備工事なので、地下化された現行計画でも
そのまま使うかどうかは未知数だが
442 :
R774:2014/01/02(木) 09:52:33.21 ID:8hzLh62S
443 :
R774:2014/01/02(木) 13:57:52.37 ID:waEWQhTd
444 :
R774:2014/01/02(木) 23:43:20.49 ID:0vLvELu7
吉祥寺通りの右上付近、立ち退きがかなり進んで広大な土地が広がったよ
445 :
R774:2014/01/03(金) 17:24:02.18 ID:yfuRchpX
1件でも立ち退きしないで粘るのがいるだけで大幅に遅延するからな。。
446 :
R774:2014/01/03(金) 22:34:24.24 ID:gIN9ByEm
期限までに立ち退かないのは、どんどん強制収容するべき。
そうしないと他のところでもごねるヤツがどんどん出て来る。
常に強制収容されると思わせないとね。
期限内に立ち退いた人にも逆差別に当たる
447 :
R774:2014/01/04(土) 00:18:04.54 ID:uRaaGcuf
×収容
○収用 な。
必要なのは土地なのに、人間を閉じ込めてどうするんだ......
448 :
R774:2014/01/04(土) 01:58:58.46 ID:P14dPIs5
人柱だなw
449 :
R774:2014/01/04(土) 11:06:50.88 ID:gtXwhj50
>>447 446は収容のつもりで書いたのかと理解していたが。
どこぞの共産国とか、戦前戦中のどこかの国とかのように。
450 :
R774:2014/01/04(土) 11:22:57.76 ID:vG4aCTZN
>>447 国家反逆罪で収容、土地は没収
・・・の意では?
451 :
R774:2014/01/07(火) 00:44:50.88 ID:eUAoTGRZ
東名JCTから第三京浜つなげないのは政治的な理由?
3、4キロなんだけどねえ。。
452 :
R774:2014/01/07(火) 00:49:07.11 ID:8uerFZ3X
渋谷線の渋滞がすさまじい事になるから
らしいよ
453 :
R774:2014/01/07(火) 02:25:15.50 ID:Dno48ypR
本来第三京浜は2号線だろ、繋ぐの
454 :
R774:2014/01/07(火) 02:35:49.20 ID:8uerFZ3X
本来とか知らんよ
目黒線は線形が悪いから延長する気は無いみたいだし
455 :
R774:2014/01/07(火) 03:03:17.72 ID:KDR0EMm3
渋谷線補完のため、目黒線は新規格でC2から第三京浜まで作り直していいんじゃないか、片側3車線100kmMaxとか。練馬線新規も。
いくら外環が出来るとは言え、都心方への交通需要は高い。
第三京浜に外環JCTは難しいなら、新目黒線延伸を砧JCTまで。
都心部を貫く高規格高速ができれば、C2と合わせて大動脈になるのに、C1とか古い環状でぐねぐねした高速は一層できる。山手線と中央線の関係みたいな。
456 :
R774:2014/01/07(火) 06:23:58.41 ID:X3hKsSrX
その3〜4kmにとてつもなく金がかかるのが東京という都市だからな。
その上やりだせば激しい反対運動が起こる街。いったい誰がやりたがるもんか。
457 :
R774:2014/01/07(火) 09:24:58.76 ID:uuryw1NL
練馬線は絶対必要。
予算だって関越から首都高出るのに払われた金でペイできるだろ。
458 :
R774:2014/01/07(火) 09:48:12.70 ID:2cUEV147
必要でも不可能。
日本国債デフォルトすらささやかれているのに
日本のどこを探してもそんなカネは出てこない。
459 :
R774:2014/01/07(火) 09:56:09.40 ID:uJOKLHhM
>451
多摩川JCTを作る土地がないからでしょう。
近所の大豪邸が土地提供してくれるとかでもない限り、早くても20年後ぐらいじゃない。
つながれば都心からも地方からも横浜方面への代替ルートになるのにね。
まだ計画すら未定。
460 :
R774:2014/01/07(火) 12:49:46.05 ID:U+sq4nPF
>>459 つくるなら東名〜湾岸まで一気に作らないとだめって世田谷区が主張してなかったっけ
461 :
R774:2014/01/07(火) 14:37:50.17 ID:onR7JZrY
>>459 >多摩川JCTを作る土地がないからでしょう。
東名〜第3京浜の中間で多摩川を渡るんでは?
462 :
R774:2014/01/07(火) 18:49:42.98 ID:QVuSi+J9
463 :
R774:2014/01/07(火) 20:23:16.64 ID:onR7JZrY
>>462 >【ルート未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
未定だけあって、過疎ってますね。
お正月帰省で名古屋の東部に帰ると、
東海環状、東名、名二環、名古屋高速1号と、私と嫁の実家のあたりを
南北に5-10km間隔で走っていて・・ 首都圏ももう少し美濃部知事の
頃に頑張ってくれていればと、改めて感じました。
そうすると、外環東名以南と、川崎高速は、両方必要ですね。
464 :
R774:2014/01/07(火) 22:11:34.67 ID:QVuSi+J9
>>463 第二湾岸建設の問題や、川崎縦貫との一本化の検討等の課題はありますが、
第二東名が横浜環状まで延びてくるまでには決まるでしょう。(希望的観測)
東京オリンピックも決まり、首都圏の公共事業はイケイケ状態なので、
早期決定に期待しましょう。
465 :
R774:2014/01/07(火) 23:44:17.69 ID:ItEcAgnu
466 :
R774:2014/01/07(火) 23:54:42.42 ID:Q5aR94TD
修羅の国トンキン
467 :
R774:2014/01/08(水) 00:20:57.54 ID:I/7RSjmG
どうせ渋滞するんだからちゃんと作っとけよ。。
468 :
R774:2014/01/08(水) 01:14:39.95 ID:MUugswif
>>467 だよねえ。
C2、外環、圏央がちゃんとできればC1大々的に作り直しでいいよなあ。
469 :
R774:2014/01/08(水) 02:33:40.18 ID:j0NAT4Js
>>465 へえ。まあ出来ないよりはマシだけどね。練馬ならできるのかな。
18mででも杉並以南も作って欲しいな。
470 :
R774:2014/01/08(水) 12:33:06.48 ID:3IxUs/bQ
当面は片側1車線としも、将来交通が増加した場合や防災を考慮した緑地帯を設けて
40mで土地を確保すべきだ。
471 :
R774:2014/01/08(水) 17:04:42.50 ID:bWLP2ds4
まあ、其の2は用意して置いた方がいいのは確か。
片側1車線で、あとは公園にでもしておけばいい。
472 :
R774:2014/01/11(土) 16:24:17.18 ID:jD0T1Lj3
定期的に松戸〜三郷南通ってるけど、あんだけ長期間工事してて、さらに4年もかかるとはね。
鷹野小学校だっけ。三郷南の交差点付近にある学校。ずっと未完成の間通学して、入学から卒業まで
工事中だった子供もいるだろうし、今年成人式の工事中通学した卒業生なんかもいるんだろうな。
たまに母校に来て、「おいおい、まだ何にも出来て無いよ。」と驚くのかな。
473 :
R774:2014/01/11(土) 16:41:33.43 ID:kC7BVlxr
セシウムまみれトンキン
474 :
R774:2014/01/11(土) 16:50:49.84 ID:JrgdKV6E
>>472 以前、小田急沿線に住んでいて、電車から外を見ると、
沿線の住宅がところどころ歯抜けで空き地になっていて、
そこに「複々線化予定地」って看板が立っていた。
40年以上前の話。「まだ完成してないのかよ!」
475 :
R774:2014/01/11(土) 17:27:41.44 ID:jD0T1Lj3
そっかー。西武池袋線の大泉辺りの高架なんか、外環に比べて順調に進んでて、
「鉄道は早いな−。」って思ってたんだけど。
476 :
R774:2014/01/11(土) 17:37:04.46 ID:+imdxnyZ
大泉学園手前までは土地を先行取得してたからな。
外環は地下区間だから工事進捗は実感しにくそうだね。
477 :
R774:2014/01/13(月) 11:19:44.45 ID:9n0NmqNO
>>475 鎌ケ谷には新京成電鉄というものがありまして・・・
そういや京成船橋の高架化も結局30年くらいやってなかったっけな
478 :
R774:2014/01/14(火) 10:53:21.78 ID:iOrZz/Gl
>>477 最後まで居座ってた北初富のスーパーがついに落ちたから、後は早いと思う。
479 :
R774:2014/01/14(火) 20:43:04.68 ID:TCw2pEhy
あっという間に舗装されて架線柱立ってびっくりした
480 :
R774:2014/01/17(金) 03:49:21.88 ID:ohN7vTGm
481 :
R774:2014/01/17(金) 04:31:22.03 ID:dRFCi0sD
あの弁護士は社民共産系だから反対だろ
482 :
R774:2014/01/17(金) 21:51:09.75 ID:yxpZupoy
利害関係の調整が多い道路行政を本腰入れてやれる知事は今度の選挙の中で
一体誰が一番なんだろうか、、、まあ宇都宮と細川は恐らく論外だとは思う。
483 :
R774:2014/01/17(金) 22:34:58.53 ID:tHQAlZM2
あのメンツなら猪瀬の方がマシだね。。
484 :
R774:2014/01/18(土) 00:57:44.01 ID:y6C31Hs9
485 :
R774:2014/01/18(土) 05:54:58.99 ID:8TzHi/Mc
>>484 羽成新線に消極的だったのが猪瀬なんだが?(´・ω・`)
486 :
R774:2014/01/18(土) 07:24:12.31 ID:nUgA475N
官を叩く能力しかない猪瀬は好意的に評価してもナンバーツー向き
官のトップに立ったってうまくいくわけないだろうに
後継者に指名した石原が馬鹿すぎ
487 :
R774:2014/01/18(土) 13:34:27.87 ID:bEXgZf21
>>485 羽田成田の浅草線ショートカットは反対でよかったよ、猪瀬の無駄な公共投資は便乗させないって発言も。
羽田国際線が充実すれば、価値は無くなるし、相互利用は現在でも利用少ないし、便利になったから増えるとも限らない。
乗り継ぎだとしても、羽田-成田乗り継ぎは航空券検索で出てこないだろし、LCCなら京成本線か格安バス使う。
外環は誰がなっても建設続行を望むが、工期が心配だな。。。
488 :
R774:2014/01/18(土) 13:53:06.70 ID:RP7OHOXj
>>487 OKA-JFK乗り継ぎとか検索すると普通に候補の中にOKA-HND-NRT-JFKとか出てくるぞ
489 :
R774:2014/01/18(土) 13:56:54.01 ID:rAWDTWCb
>>487 建設続行なんて当たり前なんだよ
何しにこのスレ来てんだコイツ
490 :
R774:2014/01/18(土) 14:09:31.66 ID:bEXgZf21
ウツ○ミヤって候補が反対しているようだから。
実際、大深度地下も2013/11/8に使用の許可の申請を出したばかりで、
その後の認可も国や東京都、区などいろいろ手続きが必要ぽいし、
反対派が当選すれば、そこで中止になる可能性はないのか?
都市博だってある程度整備して、いきなり中止だったし。
491 :
R774:2014/01/18(土) 17:32:08.74 ID:iOvdu0sm
サヨ候補の当選は美濃部時代の悪夢再来だからなw
これだけは避けたいw
492 :
R774:2014/01/18(土) 22:12:59.54 ID:xLNa5vha
493 :
R774:2014/01/18(土) 22:50:28.95 ID:FYKrUmQe
ゲートボール場がつぶされて横の雑木林が切り倒された感じか?
家は立ち退いてないのかw
494 :
R774:2014/01/18(土) 22:55:51.25 ID:aPmi8jgC
一軒でも立ち退かないのがいると先に進めないんやぁ
495 :
R774:2014/01/19(日) 00:02:57.29 ID:M924D7ec
>>493, 494
写真ではわかりにくけど、ゲートボール場周囲西部と北部にある家が
6、7軒立ち退いた。それもいきなりここ半年で。
そしたら一気にゲートボール場、雑木林が撤去されて広大な敷地が突如出現した感じ。
496 :
R774:2014/01/19(日) 00:52:49.33 ID:kGPY2ZmU
>>490 お殿様とバッティングして漁夫の利で舛添、の可能性が高いw
497 :
R774:2014/01/19(日) 00:55:24.58 ID:n7RCBvXH
心配しなくてもウツは無いよ
ノンポリの反原発票は細川にいくだろ
498 :
R774:2014/01/19(日) 16:36:34.06 ID:5h+LNC7z
細川は道路に関してはどうなの。
特に推進とも中止とも言ってない?
499 :
R774:2014/01/19(日) 19:57:37.20 ID:3SwqT0qQ
まあ道路と日本の未来を考えたら田母神さん以外ありえないわけだが・・・
500 :
R774:2014/01/19(日) 20:45:35.41 ID:e4DQyNko
>>498 >細川は道路に関してはどうなの。
反原発のお仲間を呼び込んだので「美濃部と同じ」。
501 :
R774:2014/01/19(日) 20:48:20.92 ID:Fz3DeTzu
すでに私欲の失せた殿は、ちょっと面倒なことが起これば、すぐに逃げ出すだろうな
502 :
R774:2014/01/19(日) 23:03:40.80 ID:dajqN6S+
盗電の大株主として「反原発」を要求する立場、なのはいいが、「都知事」という都政を預かる人には反原発よりも都政に関わる政策が重要
もし2番目3番目に都政政策等を掲げたとしても、第一に掲げられない様な奴に、票を投じる必要は無い
503 :
R774:2014/01/19(日) 23:48:48.98 ID:0gfKhbjd
>>502 大株主って偉そうなこと言っているが、株の持ち分はたかが1%。
504 :
R774:2014/01/20(月) 02:44:58.43 ID:VP/vZUck
いつの間にか高尾山以南の開通が6月になっていた
505 :
R774:2014/01/20(月) 06:05:25.27 ID:4Lh7QRV+
>>504 ちょっと前にリリース出てたの見てないのかよ!
506 :
R774:2014/01/21(火) 11:39:09.74 ID:zERPzh02
507 :
R774:2014/01/21(火) 20:20:55.54 ID:h4QUp9QP
>>506 会社路線関係なくシームレスな料金体系になるからそうなるよ
ただ都心の渋滞緩和が目的なので経由判定で都心方面を
通れば通るほど高くする方向にするだろうから
外環で行けるところを首都高経由にすると今より高くなるかもねw
通過交通は発着地が同じでも外側の環状線経由のほうが安くなるように設定するそうな
508 :
R774:2014/01/21(火) 21:21:54.62 ID:YYENibee
今も外環経由の方が安いよ
高井戸から三郷とかね
509 :
R774:2014/01/21(火) 23:30:49.67 ID:dQsYgKsR
510 :
R774:2014/01/21(火) 23:34:25.11 ID:dQsYgKsR
511 :
R774:2014/01/21(火) 23:49:31.01 ID:3w5Kx73k
トンキン弁はオカマ言葉w
512 :
R774:2014/01/22(水) 20:46:43.12 ID:rZq+ag6w
513 :
R774:2014/01/23(木) 01:10:11.79 ID:tl/0TCob
>>512 これはひどい
ほとんどの住民がいらないとか完全に思い込みだろ
514 :
R774:2014/01/23(木) 01:32:20.52 ID:1XxONIpj
515 :
R774:2014/01/23(木) 05:21:59.44 ID:jfayh+rl
>>513 こういうの2ちゃんにもたくさんいるじゃん
俺の意見=世間の総意として偉そうにしてるバカが
そういうのをうまくダマして票をかき集めるのが政治家なんだろうけど
516 :
R774:2014/01/23(木) 17:11:58.33 ID:A6sWEWZS
>512
清掃工場や畜舎や斎場も都内から一掃してもらおう
517 :
R774:2014/01/23(木) 20:01:37.92 ID:CEeSYbNV
>>513 > ほとんどの住民がいらないとか完全に思い込みだろ
ほら、小学生が親におもちゃをねだるとき
「みんなゲーム持ってるんだぜ」とか言って、
よく聞いたら持ってるのは数人だった、てやつ。
518 :
R774:2014/01/23(木) 22:35:27.51 ID:jHeg1+2l
519 :
R774:2014/01/23(木) 22:46:37.01 ID:IfhzMCXH
>>518 30年の3月だとしたら5年後か(´・ω・`)
なかなか完成しないな。。
520 :
R774:2014/01/23(木) 23:10:10.05 ID:qO9F5fbK
まだごねてる奴が居るのか、最低だな・・・。
地盤は鉄道交差の一箇所だけだろうから、
そこまで遅れる要素ではないだろうしよ。。。
521 :
R774:2014/01/24(金) 00:41:08.48 ID:Cj3QlTaX
522 :
R774:2014/01/24(金) 01:21:39.04 ID:aOeCnF7I
>>521 年明けたんだった(;´д`)
元が27年度開通予定だったから2年遅れか。下手すると小松川JCTの方が先に出来そうだw
523 :
R774:2014/01/24(金) 20:30:31.01 ID:W+ihph/3
市川と八幡の間の外環&国道298号線(建設中)と14号線が交差する
南側の住民がゴネてるらしいな
もうここまで来たら強制的に立ち退かせるしかないよな
524 :
R774:2014/01/24(金) 21:34:22.72 ID:/3RX6xnE
流石に収用手続きに入ってないことはないだろ。
525 :
R774:2014/01/24(金) 22:11:49.62 ID:nf7grqlE
大半の住民が計画に反対しているとかならともかく、99.9%位の土地買収が終わっているのに
この期に及んでゴネるなカスって感じ。買収遅延による損失の損害賠償を請求してもいい位。
526 :
R774:2014/01/24(金) 22:45:56.93 ID:VPv+SrY4
今年の9月までだろ
立ち退き期間
遅すぎるからどうにかしろって記事を半年ぐらい前に見た気がする
527 :
R774:2014/01/24(金) 23:33:06.56 ID:dK7eEWOe
>
>>523 あそこの家、まだあるんだ。
反対看板は撤去したけどって、どこかにかで見たが
528 :
R774:2014/01/25(土) 10:51:57.25 ID:w1+HeRaR
夜に通ると電気がついているからまだ住んでるね。
529 :
R774:2014/01/25(土) 20:18:19.83 ID:xkFcXbDn
>>527 まだありますよ あの住民は、迷惑な屑です。
迷惑を掛けてるって感覚が無さそうなので多額の損害賠償請求した方が良さそうです。
530 :
R774:2014/01/25(土) 20:43:06.87 ID:7FrWW6JF
反対派がんばれ
531 :
R774:2014/01/26(日) 02:05:13.79 ID:KxdimbxJ
田母神、戦車でならしてこい
532 :
R774:2014/01/26(日) 02:14:00.89 ID:WGPk6zjh
これ、代執行が
強制的に入る感じ?
533 :
R774:2014/01/26(日) 07:36:19.71 ID:6leWyrr5
オリンピック直前まで粘られ、土壇場で収用だとヤバいから、今のうちにやる時はやるという姿勢で臨まないと、
他の計画にも影響するからな、早く収用してしまわないと、強引にでも。手続き踏んでいれば合法だろう。
534 :
R774:2014/01/26(日) 11:18:55.78 ID:c8UvPOND
535 :
R774:2014/01/26(日) 15:23:52.32 ID:zNY7KuoO
きのう五霞の国道新4号を通ったんだけど、大きい橋桁が出来てたね。
536 :
R774:2014/01/26(日) 20:04:10.00 ID:WHBiiSnF
外環と圏央道を間違えたなw
537 :
R774:2014/01/26(日) 21:19:02.82 ID:JamOxfUQ
ここのスレの住人だったらはずかしいなw
538 :
R774:2014/01/26(日) 21:27:18.12 ID:nFBw86jh
まあ、あっちのスレにレスしたくない気持ちは理解できる
539 :
R774:2014/01/26(日) 21:32:12.77 ID:T2x1wvOL
セシウムまみれトンキン
540 :
R774:2014/01/28(火) 13:45:42.79 ID:vmnoFn0H
昨日、相当久々に明るい時間帯に総武線乗ったんだけど(西船から市川)
結構盛大に工事してて驚いたわ。何であんな住宅地密集で作ろうと思ったのかw
婆ちゃんが生まれてずっと
市川だから町周辺の色々な話聞かされてきたけど良く退いてくれたな。
我が家代々はこういう開発による立ち退きって縁がないんだけど、退かない人の理由って思い入れ以外に何かあるの?
立ち退きとその補償とか全然知識無いから分からん。
建物は・・・移築かな?移築すると木材傷むから宜しくは無いわな。建物の寿命削るし
新しく住む土地の購入費全額払って貰えないからとかが主な原因?
つか立ち退く側の人間は見合うメリットあるの?
541 :
R774:2014/01/28(火) 14:34:35.87 ID:Xbr8dXUJ
日本のヨハネストンキン
542 :
R774:2014/01/28(火) 14:44:38.32 ID:vJ/r97O3
大阪民国
543 :
R774:2014/01/28(火) 22:40:46.98 ID:En3qqFlw
>>540 立ち退いた住人は、それなりのメリットが有ったみたいだぞ
立ち退かない住人 この段階に来たら何のメリットも無い ゴネ損
544 :
R774:2014/01/28(火) 22:41:21.84 ID:WbDKhDPc
>>540 移築も、曳き家で出来るならそんなに痛まないけどね
545 :
R774:2014/01/28(火) 22:56:04.50 ID:bGEQx7/B
546 :
R774:2014/01/29(水) 01:27:17.46 ID:u0t9pAdW
100% キタ━━━━━';・(゚Д´(〇=(゚∀゚)=〇)`Д゚)・;'━━━━━ッ!!!!
547 :
R774:2014/01/29(水) 06:25:17.73 ID:Mg36FhNL
>>540 > 何であんな住宅地密集で作ろうと思ったのかw
市内ルートの経緯知らんとはw
548 :
R774:2014/01/29(水) 19:03:50.71 ID:hUGba4KX
もう少し東側の山林と農地に幾らでもルート設定できたんです。
そこのけ、其処除けで、わざわざ市川の住宅地に無理やりは酷かった。
まさに暴挙でした。
菅野の一族には、まだまだ頑張って貰いたい。
とは流石に思えなくなってきたけど。
549 :
R774:2014/01/29(水) 22:37:50.31 ID:UQG3jVdk
>>545 たぶん、矢切の数件が片付いたから100%になったんだな。
99%の所は、やっぱ話し合いがまだ付いてないのか?
550 :
R774:2014/01/29(水) 23:02:23.43 ID:oE6BOUC8
まあ圏央道でさえ、五霞からの利根川超えで思いっきり千葉を避けてるのには笑ったw
551 :
R774:2014/01/29(水) 23:29:38.09 ID:PFakl26e
>>549 わからないけど占用手続き未了とか公有地取得未了とかそんなのじゃないの
鉄道との交差協議はもう終わってるだろうし
552 :
R774:2014/01/29(水) 23:38:44.75 ID:pu2SdiH5
553 :
R774:2014/01/29(水) 23:43:36.08 ID:SUqxFvqK
修羅の国トンキン
554 :
R774:2014/01/30(木) 00:29:47.12 ID:K+qiL07N
大阪民国
555 :
R774:2014/01/30(木) 03:40:11.88 ID:aCQA5X9t
>>548 わざわざ住宅地を通したのには意味がある
つか、そんなことも知らんの?w
556 :
R774:2014/01/30(木) 03:42:26.76 ID:aCQA5X9t
557 :
R774:2014/01/30(木) 03:44:26.36 ID:Fq9tTI4n
ID:aCQA5X9t
558 :
R774:2014/01/30(木) 06:57:16.63 ID:yCzbbdP1
559 :
R774:2014/01/30(木) 12:34:49.40 ID:a9QXx7PW
>>550 それは喜四郎カーブ。
強い政治家だと、その地元に事業が行くように圧力をかけられる。
560 :
R774:2014/01/30(木) 13:57:32.46 ID:CCiuTO2x
>>559 違う違う、俺が言いたかったのは
憶測だけど千葉通すと3県またがり調整が面倒かつ、千葉となるとてこずりそうだから
それをうまいことキシロに有利に働いたってこともあるということ
561 :
R774:2014/01/30(木) 21:24:27.97 ID:y8Ko7tFG
俺もそう思う
喜四郎が喜四郎がって騒ぐ奴いるけど
圏央道の計画当時の状況を考慮すれば収用委員会がない千葉県を避けるのは当然だし
利根川と江戸川の2箇所に橋梁をかけるより遠回りになっても1箇所に集約したほうが安上がり
喜四郎は自分の得になってるから余計なことを言わないで黙ってる
562 :
R774:2014/01/30(木) 21:33:22.66 ID:VZN64AvF
トンキンヒトモドキ
563 :
R774:2014/01/30(木) 23:24:51.76 ID:FJ7q9azD
ID:aCQA5X9t
知らないの? と書いたのなら、関東の事情通かもしれないが、
知らんの ? と書いてるから、西日本出身の荒らし屋。
564 :
R774:2014/01/31(金) 00:07:38.48 ID:2dbZgapG
>>560-561 とはいえ利根川越えてからだって、
R354よりさらに外側ってのはちょっと遠回りしすぎだろ
せめてR354バイパスくらいの位置なら
茨城県内でももうちょっとマシだったんじゃ・・・
565 :
R774:2014/01/31(金) 04:33:30.74 ID:pe9otmUX
566 :
R774:2014/01/31(金) 14:20:39.44 ID:Dots5weZ
あんなところ354か県道バイパス程度で十分だろ
流石喜四郎信者は抜かり無い
新4も曲げたし豚箱でも当選するから死ぬまで無敵だろうな
567 :
R774:2014/01/31(金) 14:42:14.67 ID:nPr0YjBK
トンキンヒトモドキ
568 :
R774:2014/01/31(金) 14:55:00.78 ID:6MuDxNZZ
>>566 圏央道は分かりやすいけど、新4号バイパスもなのか
569 :
R774:2014/01/31(金) 15:01:20.12 ID:we7IxiJw
100パーになったんなら市川北まで先行開通して欲しい。
毎度の三郷南の渋滞に辟易。あと4年もあれに悩まされるなんて。
570 :
R774:2014/01/31(金) 18:15:02.72 ID:px77fpWJ
>>568 どーせID:Dots5weZ は道路地図しか見ないで適当書いてる低脳なんだろ
新4があのルートになったのは、幸手・栗橋・古河の市街地の状況を考えれば当然
ルート設定じゃなくて新利根川橋を有料道路事業にした点を非難するならまだわかるが
571 :
R774:2014/01/31(金) 19:25:26.09 ID:LSHBPSqA
566はどうせウン千葉県民だろ
無視しとけ
572 :
R774:2014/01/31(金) 22:42:11.09 ID:NB92Y13J
と、誤爆してフルボッコの哀れな奴w
573 :
R774:2014/02/01(土) 01:41:06.45 ID:EhpviYoB
574 :
R774:2014/02/01(土) 04:41:02.30 ID:h3mG6hjO
575 :
R774:2014/02/01(土) 07:42:37.67 ID:nSAlg0mV
え、まだ発掘調査やってたの
576 :
R774:2014/02/01(土) 11:30:40.54 ID:R6Sz6HOC
577 :
R774:2014/02/01(土) 14:55:40.48 ID:6P+9BIxr
市川北まで先行開通して欲しいが
あまりにも周りの道路が貧弱だから
酷い渋滞になりそうだな。とにかく市川はインフラが酷いよ。
未だ下水道さえ通っていないしなw
市は税収を何に使っているんだかw
578 :
R774:2014/02/01(土) 16:53:29.74 ID:l56JUsSr
ナマポ
579 :
R774:2014/02/01(土) 18:35:39.16 ID:nSAlg0mV
>>576 多分だけど価値があるのは出土品であって遺跡そのものは記録保存でじゅうぶんなんじゃないかなあ
千葉県教育委員会に現状保存の変更費用を出せるとは思えない
580 :
R774:2014/02/01(土) 19:25:48.34 ID:y8/2hnvo
北千葉JCTまではなんとか開通させて北千葉道路と接続となると
だいぶ状況が変わると思うけど
581 :
R774:2014/02/01(土) 19:37:44.65 ID:FBz6j4Y/
丸木舟は、今で言うと車みたいなもんだな。
記念に埋めておくと、事故防止のおまじないに
なりそうだ。
582 :
R774:2014/02/01(土) 21:28:58.43 ID:NOqY3ZVQ
>>580 北千葉道路なんて鎌ケ谷以西は影も形もないぞ
583 :
R774:2014/02/01(土) 22:01:22.22 ID:b1XGPbbO
セシウムまみれトンキン
584 :
R774:2014/02/02(日) 01:38:59.62 ID:LXp7Pqei
>>577 同意。外環が市川まで伸びても交通集中で使い物にならなさそう。
現状の市川市内の道路からだけじゃなくて環7とかR16、船取線の通過交通も転移してくるだろうし。
むやみやたらに特定の場所を通らないようにうまく案内できればいいんだけどな。
585 :
R774:2014/02/02(日) 05:32:27.80 ID:SUiZii6o
>>584 環7はわからなくもないがR16や船取はないだろ
離れすぎだしそこから外環に転移する交通は三郷まで来たところで転移してる
その辺からさらに移るのは京葉や東関道と接続してからだろうな
まあ市川北暫定開通しないほうがいいのは同意、
個人的には便利なので一般部のみでも先行共用してほしいがw 国分周辺の道を考えると無理だろうね
586 :
R774:2014/02/02(日) 10:27:53.45 ID:BzyxgrZQ
>>575 >え、まだ発掘調査やってたの
所有者が立ち退いて初めて地面が掘れるようになったんだよ
587 :
R774:2014/02/02(日) 10:33:36.43 ID:oFU/p7m7
>>582 あと30年たってもできていそうにないな。
588 :
R774:2014/02/03(月) 22:49:39.65 ID:Pw5BsFoR
国道だけでも先行開通せんかな
589 :
R774:2014/02/03(月) 23:42:16.60 ID:SRokyf1z
>>588 菅野の京成線アンダー工事の地盤改良が元凶らしいから、一般部だけというのも難しそうだね
一番可能性あるとすれば、京葉JCT〜高谷JCT 間だけど、どうだろう?
こっちも丸一で時間かかってたから難しいかな。
590 :
R774:2014/02/04(火) 01:02:14.90 ID:6V9Q13JW
三郷南からR6までだけでも…
とおもったら、R6にはIC無いのか。
何でやねん!
591 :
R774:2014/02/04(火) 11:56:35.54 ID:UziqJ8je
先行整備区間3はどうなの?
592 :
R774:2014/02/04(火) 22:32:08.85 ID:KLSAy9NS
593 :
R774:2014/02/05(水) 19:53:47.74 ID:gR5hGRde
渋滞の原因になるからじゃね
594 :
R774:2014/02/06(木) 21:03:52.33 ID:BjvxpX6V
何かやーね
595 :
R774:2014/02/07(金) 04:48:33.42 ID:MxlG4MF0
主要国道同士が交差する場所に、さらに高速の出入口なんか造らんだろ普通
596 :
R774:2014/02/07(金) 09:26:17.12 ID:Xxlck67i
おっと谷津船橋の悪口は…片方は国道じゃないけど。
597 :
R774:2014/02/07(金) 14:30:32.32 ID:4Ds6+EGE
598 :
R774:2014/02/07(金) 14:55:57.93 ID:vqAx7ayv
599 :
R774:2014/02/07(金) 17:24:04.46 ID:wq8SNa3j
千葉側でさえ開通にあと4年もかかるのに、こんな検討されてもねぇ。
600 :
R774:2014/02/07(金) 17:26:13.15 ID:MxlG4MF0
>>596 357と第二湾岸のこと言ってんのか?w
交差してないし離れて並行してるし
601 :
R774:2014/02/07(金) 20:27:57.31 ID:RtjqrRNZ
慢性的に渋滞する都心部の環状線って環八じゃねーかw
602 :
R774:2014/02/07(金) 22:09:30.62 ID:nPJm0uYU
>>597 外環松戸は東関道方面へのハーフICなので三郷方面への利用はできない。
なのでR6から東北・関越道方面に向かうには今まで同様三郷南まで下道を使う必要がある。
603 :
R774:2014/02/08(土) 07:02:58.77 ID:twn1pa7b
604 :
R774:2014/02/08(土) 09:59:20.43 ID:94ZjzdfN
三郷南が松戸市街の最寄インターだからな
埼玉方面は三郷南から乗って、千葉方面は松戸から乗るってのは松戸市街から見ると理にかなってる
605 :
R774:2014/02/08(土) 12:43:17.95 ID:y+eg7erD
江戸川渡ったところ、とは言わないけど、もう少し水戸街道に近いところに出入口作れないものか、とは思う。
水戸街道にクルマを流したくないのはわかるけど。
606 :
R774:2014/02/08(土) 14:15:51.30 ID:QlQJ8qNI
>>604 旧松戸三郷有料が渋滞しなければいいのだが、
607 :
R774:2014/02/08(土) 22:36:42.57 ID:MlifI/7H
608 :
R774:2014/02/09(日) 22:37:37.81 ID:kFx0akZp
>>607 あそこって本線には影響ないんじゃなかった?
609 :
R774:2014/02/11(火) 00:22:53.56 ID:wE97OHhU
610 :
R774:2014/02/11(火) 18:43:35.84 ID:I74aONlJ
千葉区間が開通すれば、埼玉区間開通効果みたいに周囲に劇的な効果をもたらすと思う。
特に呼塚交差点の渋滞は多少軽減されるかもしれない
611 :
R774:2014/02/11(火) 21:40:16.33 ID:8uyLFDo8
>>610 そして京葉道路が今以上に使い物にならなくなる
612 :
R774:2014/02/11(火) 22:05:09.48 ID:76nWmPuQ
京葉JCTってフルJCTなんだったっけ?
613 :
R774:2014/02/11(火) 22:27:37.06 ID:gZWbq34k
>>610 劇的な効果なのか多少軽減なのかはっきりしてくれ
614 :
R774:2014/02/12(水) 00:32:40.70 ID:dOByq4k3
京葉JCTはフルだよ
615 :
R774:2014/02/12(水) 00:56:47.26 ID:mAogI/Iq
>>610 >千葉区間が開通すれば
外環と圏央道の中間に、もう一つ環状だな。
千葉は湾岸地区〜利根川辺りを結ぶ高規格道路を3本ぐらいやってくれ。
616 :
R774:2014/02/12(水) 04:31:48.23 ID:xUkDHben
617 :
R774:2014/02/12(水) 05:16:02.02 ID:jaYZx7dI
>>611 主に埼玉〜千葉の走行経路の一部が変わるだけで京葉道路の交通量自体は今と変わらないだろ
618 :
R774:2014/02/12(水) 22:33:44.67 ID:paRadrpm
>>617 柏-千葉とか岩槻-千葉の交通がR16から外環+京葉道に転移しないか?
619 :
R774:2014/02/13(木) 01:07:10.72 ID:lEsvD2/e
>>615 まずは幕張千葉ニュータウン線をつくばまで。
自衛隊をどう通すかが最大の難問です。
620 :
R774:2014/02/13(木) 07:03:30.58 ID:6wd8OFeR
>>618 しないな
どう考えても
柏→常磐道→外環→京葉道なんてありえんだろw
621 :
R774:2014/02/13(木) 08:33:27.42 ID:peO2O1JY
>>620 そう思うだろうが、埼玉外環が開通したら所沢→春日部みたいな交通も
外環経由に流れたんだよ
622 :
R774:2014/02/13(木) 12:17:06.07 ID:U79T7nUv
高速代が高そうだもんな…
623 :
R774:2014/02/13(木) 12:21:54.43 ID:VrAWXIAQ
もう一本、一般道での環状線が必要だと思う
R16より内か外かわからんが.....
高速は外環、圏央道で充分だろ
624 :
R774:2014/02/13(木) 12:42:39.30 ID:v6RLCtF6
っ核都市広域幹線道路
625 :
R774:2014/02/13(木) 12:46:43.59 ID:gGMfQkDO
626 :
R774:2014/02/13(木) 12:57:37.80 ID:jKkk3wDv
まあ、夢物語だが船橋我孫子線の改良だな。
627 :
R774:2014/02/13(木) 13:34:08.43 ID:eGxGq6pH
幕張から千葉NTへ南北に貫く道路の計画もあるけど、習志野駐屯地をどう越えるかが超難題。
千葉の南北道路は外環の次はしばらく厳しそうだ。。
628 :
R774:2014/02/13(木) 14:44:30.70 ID:uY33jr21
629 :
R774:2014/02/13(木) 14:53:33.11 ID:8fu8ATS6
トンキン弁はオカマ言葉w
630 :
R774:2014/02/13(木) 15:26:52.31 ID:6wd8OFeR
>>621 所沢ー春日部なんて比較にならんだろ距離ありすぎてw
もともと直通ルートあるわけじゃないし
631 :
R774:2014/02/13(木) 17:17:37.74 ID:vvLQRC1p
>>628 それか圏央道を東名から横横・横浜新道まで繋げるかだな
これも間に合わないだろうけど
632 :
R774:2014/02/13(木) 19:02:51.08 ID:peO2O1JY
>>628 池尻〜三軒茶屋の大規模更新は、
どうも車線規制してやるつもりみたいだよ
633 :
R774:2014/02/14(金) 00:05:35.62 ID:zkw1wH0x
あれ橋脚どうするんだろう
634 :
R774:2014/02/14(金) 01:42:02.38 ID:MAK/2XTW
凄い大工事になりそうだな。五輪に間に合うのかって感じ。
人手不足だし、3環状も遅れているし。
635 :
R774:2014/02/16(日) 23:51:45.90 ID:qhas8OHd
埼玉区間で、外環に直行する感じで橋脚がポツンと立ってたんだけど、アレは何ですか?
636 :
R774:2014/02/17(月) 00:14:39.65 ID:UPgYT5MV
たぶん東埼玉道路
637 :
R774:2014/02/17(月) 03:43:30.04 ID:qG2+TX2Y
638 :
R774:2014/02/17(月) 06:42:15.32 ID:y10226Z0
27年度から29年度に開通延期になったけど実際は1年ちょっとの延期かもしれん
平成28年3月→29年4月
639 :
R774:2014/02/17(月) 12:16:55.60 ID:uylLytNi
>>636 >>637 それではないっぽいです。確かに交差点の脇に立っていましたが。
方面としては↑と同じ東京から千葉への外回り方面でした。
もしかしたら水門かも?橋脚とか水門みたいな平たい建物だったのは間違いないです。
640 :
R774:2014/02/17(月) 19:05:19.13 ID:qG2+TX2Y
641 :
R774:2014/02/17(月) 23:46:20.15 ID:3QGwCc8e
>>640 いや、それではないんですよ。
もう少し298から離れてます。2、30mくらいかな?単独で建ってる感じです。建設中の高速の橋脚的な。
形も橋脚とか水門みたいな形です。
それが2つ横に繋がれば似た形になりますが…
次通ったときに場所メモっときます。
642 :
R774:2014/02/18(火) 00:07:34.26 ID:e+6F+gWT
日本のヨハネストンキン
643 :
R774:2014/02/18(火) 03:20:26.39 ID:6T4CSCzQ
>>641 >次通ったときに場所メモっときます。
現地行かなくてもストビューで場所特定できねーのかよw
ストビュー画像は最近のものじゃないけど
644 :
R774:2014/02/20(木) 18:12:05.90 ID:XsYjYX2J
チャイニーズラーメン焼きそば
チャイニーズラーメン焼きそば
チャイニーズラーメン焼きそば
チャイニーズラーメン焼きそば
645 :
R774:2014/02/20(木) 19:40:55.68 ID:WBVUwcdc
646 :
R774:2014/02/20(木) 19:44:45.63 ID:TEq/gRVM
こないだからはやってるボットなのでスルーで
647 :
R774:2014/02/20(木) 21:24:42.59 ID:ro2aMf3s
明日の7時〜8時ごろの外回り三郷JCT辺りって混むかな?
648 :
R774:2014/02/20(木) 23:26:08.51 ID:VvWhCoxU
はい。
649 :
R774:2014/02/21(金) 00:10:58.11 ID:04rjvKVK
650 :
R774:2014/02/21(金) 21:35:19.15 ID:5ihQO/iK
取あえず大泉JCT〜東八IC開通 by三鷹市民
軽井沢の別荘が遠い
651 :
R774:2014/02/21(金) 21:40:53.35 ID:CqMCq0Pe
>>650 > 軽井沢の別荘が遠い
っていうか、環八の渋滞が酷いんだよ……勘弁してくれよ……
652 :
R774:2014/02/21(金) 21:47:13.10 ID:sSI56fNr
杉並区間が4車線だからどうしょうもない
653 :
R774:2014/02/21(金) 21:52:31.72 ID:NxE2+iTw
トンキンヒトモドキ
654 :
R774:2014/02/22(土) 01:51:36.74 ID:bKGy5SSB
655 :
R774:2014/02/22(土) 04:23:56.80 ID:457Zdu+B
軽井沢行きたいなら現状では素直に八王子経由した方が早い
なにかおかしい気もするが
656 :
R774:2014/02/22(土) 21:59:45.14 ID:QPu8O5cL
三鷹、杉並の連中が圏央道経由で軽井沢に行くとは思えない
遠回り過ぎるし、金の無断
657 :
R774:2014/02/22(土) 23:53:29.45 ID:wMlj+Ujr
>>656 >三鷹、杉並の連中が圏央道経由で軽井沢に行くとは思えない
新青梅街道か、青梅街道で小平まで出て、所沢航空公園〜所沢ICなんかは、
普通に走れないかな?
(かな〜り昔の記憶で申し訳ない)
658 :
R774:2014/02/23(日) 20:10:54.56 ID:lSoBsBBC
>>657 小平〜航空公園〜所沢ICということは東村山を通ることになるけど、
間違いなく普通には走れませぬ。
所沢ICに拘るなら小金井街道あたりで北上、清瀬を通過の方が、
距離的にはもちろん、混み具合的にもまだマシかと。
それでも所沢まで行くよりは大泉・練馬の方が早いと思う。
659 :
R774:2014/02/23(日) 22:08:34.47 ID:MFaCWZim
小金井街道や新小金井街道を通過で使うのは嫌だなぁ
660 :
R774:2014/02/23(日) 23:04:25.02 ID:R/Av0UN0
三鷹・杉並から所沢を目指す奴なんていないでしょ
下道はしってる間に調布ICから八王子JCTまわったほうがはやいよ
661 :
R774:2014/02/24(月) 02:28:37.38 ID:hK9ILAun
三鷹・杉並から大泉に行くの何て近いモノじゃん。
それが大変だなんて言ったら、大泉へ行くのに楽な所は練馬しか無くなる。
662 :
R774:2014/02/24(月) 03:31:37.45 ID:d7SYd6XO
三鷹に住んでる俺が断言する
八王子JCT経由で軽井沢はない
普通に15分ぐらいで行ける練馬から乗る
663 :
R774:2014/02/25(火) 13:10:59.70 ID:cYh0ikyd
664 :
R774:2014/02/25(火) 22:57:16.14 ID:6LH9j79v
一般道が高架を走り、高速が地上走る変な区間ね。
665 :
R774:2014/02/26(水) 00:01:36.41 ID:JVfgg8sT
え、よくわからん。
湾岸線の上下線とも出入り口があるし、明治通りに入る交差点だし、で渋滞ポイントで、
それを倍パスするために立体交差にしたってこと?
666 :
R774:2014/02/26(水) 01:05:43.82 ID:9tMDrymi
>>665 交差点を通らないようにする
ただ東京湾岸道路の基本的な構想では首都高、国道の自動車専用線2車線、一般国道2車線で
構成される内の国道の自動車専用線が延長した形
667 :
R774:2014/02/26(水) 01:30:01.39 ID:OkwIbFtu
>>665 必要性が理解できぬとはオヌシ現地知らねーな?w
668 :
R774:2014/02/26(水) 05:34:42.47 ID:ZRCihBq5
資料みたけど、西行き終端部手前の側道が左車線を右へ絞り込んでの一車線合流、
もちょっと混乱しそうだけど、それ以上に東行き終端部合流が
側道が二車線のまま、立体側が右車線を左に絞り込んで一車線、て事故起こりそうな気がするな。
あとは舞浜、中央公園、塩浜を立体化すれば辰巳から船橋栄町まで信号無しで行けるけど
舞浜と塩浜はさておき中央公園は絶望的だな。
669 :
R774:2014/02/26(水) 07:47:45.85 ID:IRGsHVBY
357西行きの朝の渋滞凄いからな
京葉線から毎朝見えるけど、新木場の信号から葛西、舞浜まで繋がってるし
これで少しはましになるかな
670 :
R774:2014/02/26(水) 20:58:52.17 ID:iNUxk4yZ
>>667 うんまぁ、俺は東雲まではいくけど、そこから千葉方向になると首都高に乗ってるからなあ。
671 :
R774:2014/02/26(水) 23:03:01.84 ID:WMk+hVtM
>>668 中央公園とこは首都高に一番近いへり(一番内側)のとこが2車線分空いてるから、ヤル気があればすぐにでも自専道追加できるよ。西行きも東行きもね。
672 :
R774:2014/02/26(水) 23:13:22.41 ID:/UHxqNpX
今週から市川インターチェンジ橋から新行徳橋の間の線形が変わったね
673 :
R774:2014/02/26(水) 23:59:29.88 ID:nD9dIwv6
>>672 頻繁に変更してるぜよ
まだまだ完成形ではない
674 :
R774:2014/02/27(木) 00:21:53.19 ID:BGBcIl8e
675 :
R774:2014/02/27(木) 04:02:30.32 ID:9KuoyvS5
>>671 中央公園のところはギリギリ2車線分あるように見えて、構造令通りに作るには2車線分の幅が無い。
オーバーパスの橋脚の位置が微妙。橋を作り直せばできるだろうけど。
だから10年前に1車線で整備したら、分岐部分で慣れないドライバーによる急な車線変更事故が多発して
県警から怒られて強制閉鎖になった。2車線で作れるならその時整備してる罠。
もっともあれは標識の書き方が悪かった気がするが…。
676 :
R774:2014/02/27(木) 04:02:45.31 ID:IIZqwZ/t
それは右車線専用レーンになりますよ、の合図でしょ
677 :
R774:2014/02/27(木) 05:51:38.43 ID:BGBcIl8e
>>676 絞らなくても路面に書くだけで分かるだろ
何かしらの理由があるはず
678 :
R774:2014/03/02(日) 15:51:33.40 ID:1cGWE83U
ばかな大型どもが右車線走ってるから、ほぼ毎日夕方に自然渋滞するとこがある
遅いんだから大人しく左車線走ってろっての
679 :
R774:2014/03/05(水) 11:38:29.07 ID:XK8MwZJc
>>540 例えば家屋の場合、保証は耐用年数が経過してれば基本ゼロ査定だけど、
築30年くらいでも現実に今住んでりゃ「まだ使えるのにゼロかよ」って思うよね。
680 :
R774:2014/03/06(木) 14:17:35.08 ID:biQLmiSD
>>552 ざっくり言うと
もとは江戸川沿いだったが市川市・千葉県が市内をレイプするよう頼み込んだ
両者とも道路政策の未熟さゆえだな
14号の本八幡駅前の交差点を見ても何も考えていないことが分かる
681 :
R774:2014/03/06(木) 14:35:00.34 ID:CWDQ4K7E
セシウムまみれトンキン
682 :
R774:2014/03/06(木) 14:56:43.68 ID:AbXTZ7sP
>>680 知ったかぶり乙
ってか、何でお前が答えてんだ?w
>>552 市内中央を縦断するよう計画したのは下水道整備も兼ねるため
ってか、ググレよ
683 :
R774:2014/03/06(木) 16:53:43.86 ID:AbXTZ7sP
>>552 つ、農地の買収が宅地よりも難しいってありえんだろJK
684 :
R774:2014/03/11(火) 00:17:58.79 ID:CLS980RP
祝・丸一撤退
685 :
R774:2014/03/13(木) 01:59:59.90 ID:/Jd4pVu+
686 :
R774:2014/03/13(木) 21:56:32.24 ID:9t8Qex3g
687 :
R774:2014/03/13(木) 23:53:37.37 ID:yGMno+yf
美女木経由でしょ
688 :
R774:2014/03/14(金) 00:53:42.76 ID:2BXsrEG5
689 :
R774:2014/03/14(金) 11:48:15.00 ID:GWM3qfCI
改めて、関越と東北が直結してないのは罪だな。
690 :
R774:2014/03/14(金) 19:27:33.70 ID:8SyElOXC
き…北関…
691 :
R774:2014/03/15(土) 02:54:04.50 ID:9frQR/s8
>>690 いや、首都高に直結してないって意味だろw
ま、東北道は直結してるっちゃしてるけど
692 :
R774:2014/03/21(金) 02:30:42.51 ID:DlwHmgXy
>>682 下水道整備含めて国のお金で整備して欲しいから
インフラ含めて都市計画がヘボいのは
財政を無駄なところにつぎ込んでいるからね。
細かいところをみても欠陥道路ばかりw都市計画の稚拙さが浮き彫りだ。
条例すらもうまく活用できていない。市議も無能ということ。
江戸川区を見習えといいたい。
693 :
R774:2014/03/21(金) 02:48:03.89 ID:DlwHmgXy
>>680 本八幡駅前の再開発にはワロタよ
確かにあれは酷いなw外環が完成したときにもろに影響が出る場所だよな。
市川の道路行政はギリギリとういう文字が似合うw
694 :
R774:2014/03/21(金) 03:25:09.82 ID:AiFz35iO
>>671 10年ぐらい前に1車線で開通させたが合流事故多発で閉鎖されてること知らないのかよw
695 :
R774:2014/03/21(金) 03:35:33.27 ID:AiFz35iO
>>693 外環できたら、外環→R14→本八幡駅前(→市川インター入口交差点)は、今より渋滞緩和するべ?w
市川インターとその周辺に行く車は、R14やその他の道を通らず外環まで右左折なしの一本で行けるようになるんだから
逆方向もしかり
外環使って市内北部や埼玉方面等から本八幡駅前周辺に行く車なんかほんの僅かでしょ、駅前特に何もないし
しいていえば、コルトンぐらいだがたかが知れている
696 :
R774:2014/03/22(土) 14:54:03.57 ID:anEb8uqI
日本のヨハネストンキン
697 :
R774:2014/03/23(日) 03:02:17.31 ID:cLqVvAj+
>>694 知ってる
本線2車線でちゃんと造ってなかったからな
本線が分岐の1車線じゃ事故多発は当たり前
698 :
R774:2014/03/23(日) 04:09:21.65 ID:lOdL988V
>>697 いや、車線数の問題じゃなくて、(高速走行車同士にも関わらず)短い合流部のせいだろ
2車線同士であの短さならさらに事故多発するだろ
http://yahoo.jp/T1c4sV https://goo.gl/maps/UO0jv 実質60〜70km/hで走ってる車同士が、たった数十mの距離で合流するには無理がありすぎる
最低でも150m以上は必要
立体交差から下ってくる車の合流区間でさえゼブラゾーン含め100m弱あるというのに設計者がアホすぎた
事故多発するのは、運転の慣れ不慣れなに関係なく一度でも走れば誰でも分かるし、実際に当時2車線側の本線を走っていてもBP側からの合流でも見通しがいいにも関わらずかなりの危険を感じた記憶がある
699 :
R774:2014/03/23(日) 11:50:38.74 ID:cLqVvAj+
それも含めて全部ね
本線直線上に2車線ちゃんと造って、さらに立体からと下からの道路の合流部を一般的な長さで造る必要ありってことだね
外環一般部から信号無しで新木場まで行けるのが理想
700 :
R774:2014/04/03(木) 03:05:48.70 ID:00mlXzkw
2013年度末現在
.関越 ━━━━━━━┓ 東北 ..┏━━━━━━━━━━━━━╋常磐
. ┃ .┃ .┃ ..┃
.. ┏━━━━━╋━━━━━━╋━━━━╋━━━━━━━━━━━┓ ..┣━━
.. ┃ .┃.. ┏ ...┃ ┃ ┃ ..┃
.. ┃ ┏━━╋━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━━┓ .┃
.. ┃ 外 .┃ .┃ ..┃ .┃ .┃
.. ┃ 環 .┣━━━┻━━━━┻┳━━┓ .┃
.. ┃ 道 ┏━━┫. .┃ ┃ .┃
.. 圏 .中 ┃D .@ ..┣━━╋━━━京葉道 ┃
.. 央 .央 ┃ .┃. .E┃..F .┃ ┃. ┃
.. 道 .環 ┣━━━╋━━┳━━┛. .中 .┃ 圏
.. ┃ .状 ┃ .┃ ..┃.. 央 .┃ 央
.. ┃ .┃ ┃ .都 ..┃.. 環 .┃ 道
.中央.━╋━━━━━╋━━┫C.. 心 ..┃H 状 .┃ 東関道
... .┃ ┃ 環 ┃. .┃ .┃ .┃
... ┃ .┃ ┃ 状 ┣━━B.━━┻━━━━╋━━━━━┛
.東名.━┻━━━━━┻━━┫B .┃ .┃ ┃
.. .┏━━ ┃ ┃I━┫ ┃ ┃
... ┃..┃第三京浜. A━┻━━━┫. ...┃ ┃ ┃
... ┃..┃. .┣━━┫.. 館 ...┃
... ┃..┃. .@┃. J .┃... 山 .┃
... ┃..┣━╋━━━━━━━━━┫. ┃. 道 .┃
... ┃ ┃ ┃ .┃ B ┃ .┃
... ┗..┣━╋━━━━.B.━━━━┻━━┛ .┃ .┃
.. .┃ ..┃ .┃ .┃
.. 横横 ┗━━━━━━━━━━━━アクアライン━━━━━━╋━━┛
701 :
R774:2014/04/03(木) 03:06:55.21 ID:00mlXzkw
2017年度末【予定】
.関越 ━━━━━━━┓ 東北 ..┏━━━━━━━━━━━━━╋常磐
. ┃ .┃ .┃ ..┃
.. ┏━━━━━╋━━━━━━╋━━━━╋━━━━━━━━━━━┓ ..┣━━
.. ┃ .┃.. ┏ ...┃ ┃ ┃ ..┃
.. ┃ ┏━━╋━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━━┓ .┃
.. ┃ ┃ .┃ .┃ ┃ ..┃ .┃
.. ┃ ┃ .┣━━━┻━━━━┻┳━━┓ .┃ .┃
.. ┃ ┃ ┏━━┫ ┃ ┃ .┃ .┃
.. 圏 外 中 ┃D .@ .┣━━╋━━╋京葉道 .┃
.. 央 環 央 ┃ .┃ .E┃..F .┃ ..┃. .┃ ..┃
.. 道 道 環 ┣━━━╋━━┳━━┛. .中 .外.. .┃. 圏
.. ┃ .┃ .状 ...┃ ..┃ ..┃. 央 .環.. .┃. 央
.. ┃ .┃ ┃ ..┃ .都 .┃. 環 .道.. .┃. 道
.中央.━╋━━╋━━╋━━┫C.. 心 .┃H... 状 ...┃. ┃ ..┃ 東関道
. .┃ .┃ ..┃ ┃ .環 .┃ ┃ ..┃ .┃ ..┃ ...┃
. .┃ .┃ ..┃ ┃ .状 .┣━━B.━━┻━━┻━╋━━╋━━┛
.東名.━╋━━┻━━╋━━┫B .┃ ...┃ ┃
... ┃┏━━ ┃ ..┃. .┃I━┫ ┃ ...┃
... ┃┃第三京浜┃.A━┻━━━┫ ┃ ┃ ...┃
... ┃┃ .┃. ...┣━━┫.. 館 ...┃
... ┃┃ .┃ @┃ J .┃.. 山 .┃
... ┃┣━╋━━╋━━━━━━┫ .┃. 道 ┃
... ┃┃ ┃ ┃ .┃. B ┃ .┃
... ┗╋━╋━━┻━━.B.━━━┻━━┛ ┃ .┃
.. .┃ ..┃ .┃ ┃
.. 横横 .┗━━━━━━━━━━━━アクアライン.━━━━━━╋━━┛
702 :
R774:2014/04/03(木) 04:12:02.26 ID:00mlXzkw
20XX年
.関越 ━━━━━━━┓ 東北 ..┏━━━━━━━━━━━━━━╋常磐
. ┃ .┃ .┃ ┃
.. ┏━━━━━╋━━┳━━━╋━━━━╋━━━━━━━━━━━┓ ┣━━
.. ┃ .┃.. ┣━━━┫ .┃ ┃ ┃
.. ┃ ┏━━╋━━╋━━━╋━━━━╋━━━━━━┓ .┃ ┃
.. ┃ ┃ ┃ ┃ .┃ .┃ ...┃ .┃ ┃
.. ┃ ┃ ┃ ┣━━━╋━━━━┻┳━━┓ .┃ .┃.. ..┃
.. ┃ ┃ ┣━━┫ ┃ .┃ ..┃ .┃ .┃ ┃
.. 圏 外 中 ┃D @┃ .┣━━╋━━╋京葉道 .┃ .┃
.. 央 環 央 ┃ .┃ .E┃..F ..┃ ..┃. ┃ ...┃ .┃
.. 道 道 環 ┣━━━╋━━┳━━┛. .中. .外. .┃. 圏 .┃
.. ┃ .┃ .状 ...┃ ..┃ ..┃. 央 ..環. .┃. 央 .┃
.. ┃ .┃ ┃ ..┃ .都 .┃. 環 ..道. .┃. 道 .┃
.中央.━╋━━╋━━╋━━┫C.. 心 .┃H... 状 ...┃. ┃ ..┃ 東関道
. .┃ .┃ ..┃ ┃ .環 .┃ ┃ ..┃ .┃ ..┃ ...┃
. .┃ .┃ ..┃ ┃ .状 .┣━━B.━━┻━━┻━╋━┳╋━━┛
.東名.━╋━┳╋━━╋━━┫B .┃ ...┃ ┃ ┃┃
... ┃┏╋┫ ┃ ..┃. .┣━━┫ ┃ ...┃
.新東名.┫┃┃┃ ┃A━┻━━━┫ I ┃ ..┃ ...┃
... ┃┃┃┃ ┃. ..┣━━┫.. 館 ...┃
... ┃┃┃┃ ┃ .@┃ J .┃.. 山 .┃
... ┃┣╋╋━━╋━━━━━━┫ .┃. 道 ┃
... ┃┃┃┃ ┃ .┃. B ┃ .┃
... ┗╋┻╋━━┻━━.B.━━━┻━━┛ ┃ .┃
.. .┃ ..┃ .┃ ┃
.. 横横 .┗━━━━━━━━━━━━アクアライン.━━━━━━╋━━┛
.. .┃ .┃
.. .┃ .┃
.. .┗━━━━━━━━━━━━━━━湾口 ━━━━━━━━┫
703 :
R774:2014/04/03(木) 09:03:57.78 ID:46vxy/bZ
>>702 20XX年の新東名が圏央道から東に延びていないじゃないか
704 :
R774:2014/04/03(木) 09:38:50.13 ID:rdbs/vuP
>>703 北千葉が無いな。20XX年なら、東埼玉専用部、第二湾岸の東京区間
705 :
R774:2014/04/03(木) 14:55:37.08 ID:V5dxngTy
トンキン弁はオカマ言葉w
706 :
R774:2014/04/03(木) 15:53:11.70 ID:R6ZdSBzZ
4月から休日割引と早朝夜間割引が無くなって、
深夜割引3割引きのみ(0時-4時)
週末は298が大渋滞しそう
707 :
R774:2014/04/04(金) 00:24:12.82 ID:8WumR3zu
その他の新割引があるよ
708 :
R774:2014/04/04(金) 01:40:40.01 ID:EsB9gLv7
709 :
R774:2014/04/04(金) 10:27:45.85 ID:L1HAcIll
トンキンヒトモドキ
710 :
R774:2014/04/04(金) 10:34:12.15 ID:iPhqKacE
711 :
R774:2014/04/04(金) 13:28:59.11 ID:iPhqKacE
外環道・都内区間/本線トンネル4工区の施工者決定/鹿島JVらに [2014年4月4日1面]
http://www.decn.co.jp/?p=9960 中日本・東日本の両高速道路会社が発注した東京外かく環状道路(外環道)都内区間の本線トンネル工事4工区の施工者が3日決まった。
関越道大泉ジャンクション(東京都練馬区)〜東名高速東名ジャンクション(同世田谷区)間約16キロを結ぶ外径約16メートルのトンネル2本(上下線、片側3車線)を大深度地下に構築する工事がスタートする。
工期 最大2010日、2019年10月4日
712 :
R774:2014/04/04(金) 14:02:15.36 ID:XRkgtOBc
これ以上工区を分割できないの?買収できてない?
工期を早める効果はない?
713 :
R774:2014/04/04(金) 18:15:11.56 ID:bQScUk27
>>712 あまり工区を増やしても効率良くなるとは限らないしな。
工区接続部で時間掛かったり無駄な金掛かったりするし。
714 :
R774:2014/04/04(金) 22:12:08.78 ID:zUlAX0qi
むしろ最近の流行は大ロット発注だからな
工区を細切れにしても進捗という点では意味がない
715 :
R774:2014/04/04(金) 22:33:27.96 ID:pamabwlT
発注者 東日本高速道路(株)関東支社
入札日 2014/03/17
工事件名 東京外かく環状道路本線トンネル(南行)東名北工事[総合評価]
工事場所 東京都世田谷区大蔵〜武蔵野市吉祥寺南町
落札者 鹿島建設・前田建設工業・三井住友建設・鉄建建設・西武建設JV
工事概要 東京外かく環状道路の東名JCT付近から井の頭通りまでの総L約9kmをシールド工法により施工するトンネル。
【概算数量】シールドトンネル本体9155m、床版7762m、横連絡坑8カ所、地中接合1カ所
工期 1890日
発表日 2014/04/04
発注者 東日本高速道路(株)関東支社
入札日 2014/03/17
工事件名 東京外かく環状道路本線トンネル(南行)大泉南工事[総合評価]
工事場所 東京都武蔵野市吉祥寺南町〜練馬区大泉町
落札者 清水建設・熊谷組・東急建設・竹中土木・鴻池組JV
工事概要 東京外かく環状道路の大泉JCT付近から井の頭通り付近までの総L約7kmをシールド工法により施工するトンネル。
【概算数量】シールドトンネル本体6986m、床版6178m、横連絡坑8カ所、地中接合1カ所
工期 2010日
発表日 2014/04/04
発注者 中日本高速道路(株)東京支社
入札日 2014/04/03
工事件名 東京外かく環状道路本線トンネル(北行)大泉南工事
工事場所 東京都武蔵野市吉祥寺南町〜練馬区大泉町
落札者 大成建設・安藤間・五洋建設・飛島建設・大豊建設JV
工事概要 大泉JCT側から発進する本線シールドトンネル(北行)。本線トンネル本体L6976m、横連絡坑8カ所、地中接合1カ所
工期 平成31年10月4日
発表日 2014/04/04
発注者 中日本高速道路(株)東京支社
入札日 2014/04/03
工事件名 東京外かく環状道路本線トンネル(北行)東名北工事
工事場所 東京都世田谷区大蔵〜武蔵野市吉祥寺南町
落札者 大林組・西松建設・戸田建設・佐藤工業・銭高組JV
工事概要 東名JCT側から発進する本線シールドトンネル(北行)。本線トンネル本体L9099m、横連絡坑8カ所、地中接合1カ所
工期 平成31年6月6日
発表日 2014/04/04
東日本は工期日数
中日本は工期終了日
716 :
R774:2014/04/04(金) 22:52:20.39 ID:rYUmZxL7
外環なんてばかばかしい話だ
もう40年前に環状9号線が出来ると話があったのに、美濃部のあほうが東京にもう新しい道路は必要ないと凍結してしまった。
当時環八の八幡山あたりも畑だった。
こんな状態だから、当時作っておけば地下にしなく、また用地確保も簡単に出来たものを
717 :
R774:2014/04/04(金) 22:52:51.35 ID:Axj/rOTX
(南行)
鹿島・前田建設工業・三井住友建設・鉄建・西武建設JV
清水建設・熊谷組・東急建設・竹中土木・鴻池組JV
(北行)
大成建設・安藤ハザマ・五洋建設・飛島建設・大豊建設JV
大林組・西松建設・戸田建設・佐藤工業・錢高組JV
日本の大手ゼネコンはほぼ全て入ってるな
718 :
R774:2014/04/04(金) 22:59:16.68 ID:zUlAX0qi
この工期だともしかして2020年に間に合わせるつもりなのか?
実際には施設と舗装もあるから工程が厳しいと思われるが
719 :
R774:2014/04/05(土) 00:14:57.96 ID:jZatx8Uy
>>718 後期は後片付けを含んだ行程で
ある程度はそれらと平行して進められるし
あとはネクスコと受注者の頑張り次第
720 :
R774:2014/04/05(土) 00:17:52.64 ID:OOqdt8Pp
本線トンネルの事業費は5,314億円か。
その他諸々でやはり1.2兆円くらいは掛かるか。
721 :
R774:2014/04/05(土) 01:08:08.71 ID:O66/7jPR
6年後の2020までに下記を除き3環状ほぼ全線開通か
圏央道(大栄〜松尾横芝)
外環道(東名以南)
こりゃ、都心の交通は激変するな
722 :
R774:2014/04/05(土) 08:48:46.00 ID:D0vxCPVc
横浜湘南道路
横浜環状南線
も、ムリムリ。
723 :
R774:2014/04/05(土) 08:50:15.96 ID:45aiI4dB
ところで井の頭通り付近の縦坑はどこに
掘るの?
724 :
R774:2014/04/05(土) 10:49:10.63 ID:0iEQN4WC
セシウムまみれトンキン
725 :
R774:2014/04/05(土) 11:10:15.40 ID:YbUIDIJY
何で大栄〜松尾横芝は遅れているの?
726 :
R774:2014/04/05(土) 11:32:22.09 ID:dozpI2dn
>>711 全ての土地の買収は全て終了してないけど、トンネルを掘る発進箇所の買収は終了しているんだよね
すぐにでも、トンネル工事を開始出来ると解釈していいんだよな
土地の買収がまだ終了していないから、トンネル工事は暫く開始出来ませんなんて言わないよね
727 :
R774:2014/04/05(土) 12:49:42.09 ID:SE01Szyx
トンネル工事って
両端から横向きに掘っていくのと
分割して立坑掘ってある程度のところから横向きに掘っていくのとありますけど
外環道はどちらでしょう?
立坑掘る方法だと細分化して着工できますよね?
728 :
R774:2014/04/05(土) 13:05:15.77 ID:SkenLx/t
大泉JCT付近は立坑作っても現道の延長線上だから、本線が大深度地下利用法適用の深度に達するまで土地買収が必要だと思うが、
現状、虫食い状態ではあるけれども、本線掘削工事できる状態までは進んでいない気がする。
東名JCTは湾岸延伸を想定して、本線を地上に上げなければ、立坑+螺旋状JCTで行けそうだが。
729 :
R774:2014/04/05(土) 13:11:40.38 ID:SkenLx/t
細分化するなら換気口に掘削起点立坑を設定して、進めていけばいいと思うが、
どうなんだろうか?埼玉区間との接続付近に未買収があれば、
本線が地上に出れなく、せっかく掘り進めても、買収完了までお預け状態になりそう。
大泉JCT近くに住んでるが、よくある「外環反対」とかの立て看板も見ないし、
反対運動は起こって居ないように見えるが、実際にはどうなんだろうか?
730 :
R774:2014/04/05(土) 13:30:27.49 ID:SE01Szyx
大泉出口と関越道の分岐のアンダーパスから土地の確保が容易そうな練馬区のびくに公園まで700メートルくらいかな?
アンダーパスで5m潜っているとして残り35mの深さを700メートルで行うには勾配5%。
これでは勾配がきつくすぎて外回りが渋滞してしまいますな。
731 :
R774:2014/04/05(土) 14:31:41.14 ID:0iEQN4WC
修羅の国トンキン
732 :
R774:2014/04/05(土) 14:51:57.52 ID:OOqdt8Pp
大泉側の本線は一部開削ボックス区間があるんだな。
ここは用地買収が必要か。
733 :
R774:2014/04/05(土) 15:11:18.56 ID:NwpNZL5/
>>730 2種1級だと原則4%までだから、その中に収めてくるかと
734 :
R774:2014/04/05(土) 17:33:52.24 ID:SE01Szyx
>>733 なら35メートル下げるとして、最低870メートルは必要ですね。
必要な土地は保育園のとなりの駐車場あたりまでかな?
大深度地下ではないものの通常のトンネルよりも深い地下30メートルくらいで迷惑がかからない深さだから
土地所有者と話をつけて利用できると良いのだけど。
735 :
R774:2014/04/05(土) 20:15:39.17 ID:SkenLx/t
余裕を持って1km程度だとすると、直線で都道24と68の交差点付近まで来るね。
ちょうどその辺りまで虫食いが来ているから、恐らくそのルート上は買収範囲だと思う。
736 :
R774:2014/04/05(土) 20:20:17.14 ID:At9YCSdn
>>723 本線に直結する換気立坑は整備されない計画(換気立坑は全てIC・JCTの
連絡路に接続する)なのと、全ての工区に地中接合が1箇所あることから、
アクアラインのトンネルのように本線のシールドは地中接合ではないかと
>>727 >>715を読む限りでは、北行(外回り)・南行(内回り)ともに大泉JCT付近と
東名JCT付近から出発して井の頭通り付近まで掘り進む計画
>>730 シールド工法の場合10mくらいの土被りが確保できれば地上への影響は
ほぼなくなるからあとは区分地上権の設定で済む
737 :
R774:2014/04/06(日) 00:48:23.17 ID:n3q9Xg3F
いよいよもぐらが発進するのか
アクアラインとC2で培った大手ゼネコンの技術の見せ場ですな
片側3車線の大断面シールド、大深度、片側3車線大断面シールド日本最長トンネル16km(片側2車線断面のC2山手トンネルは18km)
738 :
R774:2014/04/06(日) 06:15:22.73 ID:HaImumGh
>>737 そもそも大断面シールド自体ないのだから単純に日本最長のシールドトンネルでよくね?
739 :
R774:2014/04/06(日) 08:14:45.60 ID:J96qbWIG
740 :
R774:2014/04/06(日) 10:11:50.13 ID:7pfP2GEP
741 :
R774:2014/04/06(日) 16:03:04.98 ID:ZMLitYCm
東名以南の情報そろそろなんか出ないの?
検討はしてるんだよね?
742 :
R774:2014/04/06(日) 18:46:14.74 ID:vH065rdd
無理でしょ
743 :
R774:2014/04/06(日) 19:06:41.13 ID:HaImumGh
744 :
R774:2014/04/06(日) 19:36:05.40 ID:TfAhZ7Xi
745 :
R774:2014/04/06(日) 19:53:38.52 ID:9Nx1zGjx
746 :
R774:2014/04/07(月) 00:00:47.68 ID:2+FNNxHW
トンキン弁はオカマ言葉w
747 :
R774:2014/04/07(月) 07:46:17.67 ID:oBOZgBc+
748 :
R774:2014/04/07(月) 14:15:15.88 ID:F8+CeGIy
>>747 有り難う
折り込み捨てちゃったから助かった
749 :
R774:2014/04/07(月) 14:18:14.40 ID:6FjnnPan
見た感じ、全工程の6割程度の進捗といったところかな?
750 :
R774:2014/04/07(月) 14:29:11.38 ID:2+FNNxHW
トンキンヒトモドキ
751 :
R774:2014/04/07(月) 16:40:10.75 ID:ir9gUtwb
>>749 なんなんだ唐突にw
しかも全体なのか特定の場所なのか6割の根拠とか何も言及してない
これがいわゆるユトリかお
752 :
R774:2014/04/07(月) 21:50:34.21 ID:WObEn2Nv
丸一鋼管/東京工場を市川倉庫に変更 2014年04月07日
http://lnews.jp/2014/04/g040711.html 丸一鋼管は4月7日、東京工場を5月1日付で名称を市川倉庫に、東京第二工場を東京工場に、
それぞれ変更すると発表した。
東京外かく環状道路事業に伴う東京工場敷地の一部等の用地収用に応じるため、東京工場
建屋の一部を取壊すことが必要であったことから、収用を機に国内事業の効率化を目的に、
東京第二工場内に新工場を建設し、移転集約工事を進めてきた。
移転集約完了に伴い、東京工場には生産設備が無くなったことから、名称を市川倉庫へと
変更する。
753 :
R774:2014/04/07(月) 23:58:37.07 ID:8g6paqV4
>>752 収用に応じたのは外環用地だけなのかな
原木ICまで伸ばす予定の道路の用地分は丸一敷地として残すのかな
754 :
R774:2014/04/08(火) 00:03:14.27 ID:T19EN+cw
収用というより任意で売ったんじゃね?
任意のほうが補償も手厚いし
755 :
R774:2014/04/08(火) 01:25:37.70 ID:f6OAV346
>>754 いや、もうとっくに任意売却可能な時期はとうの昔に過ぎてるでしょw
最後の最後まで居座ってようやく収用という名の明け渡しに応じたと思われる
ゆえに外環用地以外の部分も含めた敷地全てを買い取ってもらえなず泣く泣く倉庫として使う以外に選択肢がなかったんだろう
早期に土地買収に応じていれば外環用地以外も買い取ってもらえたはず
少なくとも民家等ではそうであった
らしい
756 :
R774:2014/04/08(火) 01:46:21.39 ID:46vFz35+
収用=強制収用ではないぞ
757 :
R774:2014/04/08(火) 06:25:36.68 ID:f6OAV346
>>756 そんなことは分かってるわw
でも、収用って言われてるんだから強制ではないにしろ用地買収に応じなかったってことだろ
758 :
R774:2014/04/08(火) 06:43:43.81 ID:46vFz35+
分かってないじゃん
お役所は強制収用の手続き中でも併行して任意買収の交渉は続けるよ
「もう時間切れです」なんてのはない
759 :
R774:2014/04/08(火) 06:47:13.37 ID:46vFz35+
それと、これぐらい規模が大きくい工場だと、
敷地の一部が予定地にかかったぐらいで敷地全部を買い取るなんて事もない
今はマツキヨになってる小池酸素の工場跡がいい例だろ
中途半端に残されても使い道の無い土地が残るだけの住宅用地とは別
760 :
R774:2014/04/08(火) 07:47:12.37 ID:OBqnYXXD
761 :
R774:2014/04/08(火) 09:03:11.96 ID:f6OAV346
>>758 > 「もう時間切れです」なんてのはない
は?
馬鹿ですか
なんで裁判とかあるのかよく考えてみろアホ
「収用」という言葉が使われたということは今回は裁判一歩手前だったんだろどう考えても
普通に用地売却したなら「収用」なんて言葉使うかよ
ってか何で擁護するようなこと言ってんだよ
またしても丸一関係者かw
762 :
R774:2014/04/08(火) 09:08:47.58 ID:f6OAV346
>>759 小池だってギリギリまで粘った結果があれだろ何言ってんだかw
ま、全取得はないにしても情状酌量されるのは間違いない
763 :
R774:2014/04/08(火) 13:34:19.67 ID:46vFz35+
強制収用の手順に裁判なんかねーよ
アホが
764 :
R774:2014/04/08(火) 15:03:41.71 ID:f6OAV346
>>763 強制収用の手順上に裁判があるとは言ってないぞw
話を有利にするために勝手に曲解するなボケ
強制収用回避するための事業認定取消訴訟や執行停止の申立てがあるだろ馬鹿
765 :
R774:2014/04/08(火) 15:04:49.23 ID:ObzS5+c8
どっちもどっち
期限切れの意味はよくわからないが、強制収用と任意売却の手続を並行するのは事実
強制収用手続自体に裁判所が関わらないのも事実
差止請求訴訟を起こすならともかくね
ただこれは行政訴訟法に則ってやるもので、土地収用法に基づく強制収用自体のプロセス外
766 :
R774:2014/04/08(火) 15:08:32.12 ID:46vFz35+
>>764 曲解も何も、そもそもお前が間違って使ってるんじゃん
767 :
R774:2014/04/08(火) 15:10:36.99 ID:ObzS5+c8
失敬、差止訴訟じゃないな
裁決が出たあとだから、取消訴訟か
768 :
R774:2014/04/08(火) 15:27:59.29 ID:72Wyf5os
日本のヨハネストンキン
769 :
R774:2014/04/08(火) 15:44:47.28 ID:f6OAV346
>>766 テメーのこと棚に上げて何言ってんだかw
具体的に言えよアホ
770 :
R774:2014/04/08(火) 16:18:32.18 ID:46vFz35+
>>769 裁判一歩手前って自分で書いてるじゃねーか
馬鹿か
771 :
R774:2014/04/08(火) 16:20:16.31 ID:ODd95tqp
収用委員会の審理って法廷みたいな感じなのだろうか?
772 :
R774:2014/04/08(火) 16:24:37.76 ID:46vFz35+
>>755 >
>>754 > いや、もうとっくに任意売却可能な時期はとうの昔に過ぎてるでしょw
過ぎてない。強制収用手続き中の物件でも常に任意で売却可能
お役所は基本的に強制収用は使いたがらない
> 最後の最後まで居座ってようやく収用という名の明け渡しに応じたと思われる
> ゆえに外環用地以外の部分も含めた敷地全てを買い取ってもらえなず泣く泣く倉庫として使う以外に選択肢がなかったんだろう
買収用地が工場の1割にも満たない面積、国内にこの他にも有力工場がある会社ならば、
任意であれば敷地全部を買い取るなんてのは最初からない。
> 早期に土地買収に応じていれば外環用地以外も買い取ってもらえたはず
> 少なくとも民家等ではそうであった
> らしい
民家であっても残地で家が建てられる面積の土地が残るなら全部買い取りにはならない
全部買い取りになるのは20〜40坪程度のレベルの話だろう
773 :
R774:2014/04/08(火) 16:25:21.45 ID:46vFz35+
>>771 当事者抜きで委員のみだから会議に近いと思うよ
774 :
R774:2014/04/08(火) 16:39:32.19 ID:ODd95tqp
775 :
R774:2014/04/08(火) 16:52:58.32 ID:f6OAV346
>>770 お前相当なアホだな
いちいち説明させるな
任意売却拒否
↓
収用←ココ
↓
裁判
↓
強制収用
776 :
R774:2014/04/08(火) 16:56:09.73 ID:46vFz35+
>>775 だからその流れに裁判なんて無いって言ってるじゃん
ほんと馬鹿だな
777 :
R774:2014/04/08(火) 16:56:53.46 ID:f6OAV346
>>772 何回同じこと書くんだ馬鹿
まさか、複数の人間装うつもりがID変更し忘れてそのまま書き込んじゃったのか?w
お前ならやりかねんなww
778 :
R774:2014/04/08(火) 16:57:05.85 ID:46vFz35+
>>775 あと強制収用と行政代執行も混同してるぞ
779 :
R774:2014/04/08(火) 16:58:00.43 ID:46vFz35+
>>777 賛同者がいないから自分以外は自演ってか?
一度病院行った方がいいぞ
780 :
R774:2014/04/08(火) 16:58:02.49 ID:f6OAV346
781 :
R774:2014/04/08(火) 17:00:06.19 ID:f6OAV346
>>778 どこ見て言ってんだ?
横着しないで具体的に言えよアホ
俺らはエスパーじゃねーんだよ餓鬼
782 :
R774:2014/04/08(火) 17:01:06.28 ID:46vFz35+
任意交渉
↓ 強制収用手続き
↓ ↓
↓ 行政代執行
こうだアホちんが
783 :
R774:2014/04/08(火) 17:01:49.51 ID:46vFz35+
>>781 お前以外は解ってるよ
教えて欲しければ教えて下さいと書きな
784 :
R774:2014/04/08(火) 17:02:12.43 ID:f6OAV346
>>779 賛同者?
自演?
何言ってんだか
お前日本人じゃないだろ?
つ なんで丸一擁護してんの?
やっぱ関係者かw
785 :
R774:2014/04/08(火) 17:03:34.24 ID:46vFz35+
>>784 なんで俺が丸一の擁護しなきゃいかんの?
お前ほんと病院行った方がいいぞ
786 :
R774:2014/04/08(火) 17:03:58.50 ID:f6OAV346
>>783 俺とお前しか会話してないのに何でそんなこと分かるんだ?
あーあ、とうとう妄想の世界入っちゃったよ
重症だなこりゃ
787 :
R774:2014/04/08(火) 17:05:24.58 ID:f6OAV346
>>785 だって、おれが収用、収用って言うと必死に批判し続けてるじゃん
788 :
R774:2014/04/08(火) 17:06:00.99 ID:46vFz35+
789 :
R774:2014/04/08(火) 17:07:45.97 ID:46vFz35+
790 :
R774:2014/04/08(火) 17:08:57.37 ID:f6OAV346
>>788 自分には賛同者がいるから俺が正しいってか?
つ その他の人とお前なんか俺にはいっしょくたに見えてないけど
勝手に同一視してるなんて決めつけるなや馬鹿
791 :
R774:2014/04/08(火) 17:10:24.52 ID:f6OAV346
>>789 ホント馬鹿だなー
いちいち説明させるな
批判する前に頭からじっくり一言一句噛み締めて読め
792 :
R774:2014/04/08(火) 17:11:04.18 ID:46vFz35+
>>790 俺とお前しか会話してないってお前の主張のを否定してるのが
何で賛同がいるから正しいって読めるんだ?
頭冷やせアホ
793 :
R774:2014/04/08(火) 17:15:04.58 ID:f6OAV346
>>789 丸一が収用されたって世間に広まれば企業イメージ悪いだろ
例え強制収用でないにしろ「収用」という言葉が使われ広まれば、一般的には収用=強制収用って思われるだろが!
それぐらいも考えられずに脊髄反射してレスしてんじゃねーよ
馬鹿かテメーは
794 :
R774:2014/04/08(火) 18:45:47.79 ID:46vFz35+
795 :
R774:2014/04/08(火) 19:57:08.39 ID:f6OAV346
>>792 日本人なら、ちゃんと相手に伝わる日本語で頼むわ
796 :
R774:2014/04/08(火) 19:58:14.29 ID:MMk9KXo+
収用という言葉を使っていても土地収用法でいうところの収用じゃなくて
租税特別措置法の意味での収用という可能性もあるのにねえ
797 :
R774:2014/04/08(火) 19:58:49.90 ID:p0NhCZNd
で、 ID:f6OAV346は丸い血の関係者なのか?
これについての回答がないということはやはり
798 :
R774:2014/04/08(火) 20:04:13.30 ID:yec71wZQ
まあ収容という言葉が出ているところからして土地収用の事業認定まで行ってしまったのは確かだな
ただ事業認定=強制収容ではないからそこまで行かずに明け渡しに応じたのも確か
そして事業認定以降の権利移転は任意でも強制でも法的には売却ではなく収用による明け渡し
この辺をわかってない同士で不毛な言い争いをするからこうなる
799 :
R774:2014/04/08(火) 20:35:54.89 ID:46vFz35+
>>798 おいおい勝手にわかってない同士にするなよw
>>756で収用=強制収用ではないと書いてるだろ
ID:f6OAV346がひたすらに馬鹿なだけ
800 :
R774:2014/04/08(火) 20:36:30.17 ID:46vFz35+
>>797 違うよ
もしそうだったらどんだけ暇な会社なんだよw
801 :
R774:2014/04/08(火) 21:04:19.20 ID:ODd95tqp
802 :
R774:2014/04/08(火) 21:07:16.01 ID:f6OAV346
>>794 が、願望?
何を言ってんだお前は
死ねよ
803 :
R774:2014/04/08(火) 21:10:43.69 ID:46vFz35+
>>802 人に死ねといって死ぬと思ってるなら
お前が死ね
804 :
R774:2014/04/08(火) 21:11:42.28 ID:f6OAV346
>>799 は?
一人だけいい子ちゃんになるなよ
強制ではないことは分かってるって説明しただろアホ
テメーのこと棚に上げて何なんだ
お前はホント大馬鹿だな
805 :
R774:2014/04/08(火) 21:12:04.77 ID:drVah2XL
俺は生きる!!!
806 :
R774:2014/04/08(火) 21:14:30.26 ID:46vFz35+
>>804 本当にわかってたらお前の一連の発言は全部矛盾してる
特に
>>755の
>いや、もうとっくに任意売却可能な時期はとうの昔に過ぎてるでしょw
これとか有り得ない間違いだよ
あんたが書くべき言葉はアホだの馬鹿だのではなく
「勉強になりました、。ありがとう」だ
807 :
R774:2014/04/08(火) 21:15:18.91 ID:txHBaX4Z
>>800 いや、現在の暫定道路造る際にどうみても関係者と思われる書き込みがあったからこの会社ならあり得る
808 :
R774:2014/04/08(火) 21:17:16.68 ID:46vFz35+
>>807 なんかあったっけ?
俺は客観的に見て「丸一は特に損してないでしょ」と言ってるだけなのに
なんでこれが丸一擁護になるのかわからんわw
809 :
R774:2014/04/08(火) 21:17:27.24 ID:f6OAV346
>>803 オウム返しでマジレスw
なんだ、やっぱ日本語不得手な野郎だったかw
ボキャ貧小僧め
810 :
R774:2014/04/08(火) 21:18:16.21 ID:f6OAV346
811 :
R774:2014/04/08(火) 21:18:25.42 ID:46vFz35+
あーあ論破されて人格攻撃でしか返せなくなったか
812 :
R774:2014/04/08(火) 21:18:57.08 ID:46vFz35+
813 :
R774:2014/04/08(火) 21:21:13.03 ID:f6OAV346
>>808 丸一が損してない?
馬鹿かテメーは
それこそが丸一側にたった擁護を前提にした言葉じゃねーかよ
お前は言葉足らずで墓穴掘るだけだからもう書くな
814 :
R774:2014/04/08(火) 21:22:58.64 ID:46vFz35+
>>813 お前が馬鹿な書き込みを続ける限り反論してやるよw
815 :
R774:2014/04/08(火) 21:24:15.52 ID:f6OAV346
>>812 テメーに聞いてんだよ
横着すんじゃねーよ
第三者の書き込みは途中からだろ
俺はお前からお前の言葉で説明が聞きたいんだわ
ま、馬鹿だから説明無理だろうけど
とにかくもう書き込みするなボケ
816 :
R774:2014/04/08(火) 21:25:53.55 ID:46vFz35+
>>815 なんでそんなに俺を書きませたくなんだ?
最後に何か書きこまないと負けた気がするタイプ?
顔真っ赤だぞw
817 :
R774:2014/04/08(火) 21:26:27.07 ID:f6OAV346
>>811 ( ´,_ゝ`)プッ
ろ、論破ってw
どこがだよ
どんだけ自画自賛なんだか
死ねよマジで
818 :
R774:2014/04/08(火) 21:30:46.99 ID:46vFz35+
工場の敷地全部を買い取りなんて最初から無理
それが可能なら最初から売ってる
第二工場への集約はこれを機会に事業集約しただけだろう
買取価格は周辺の地価を基準に決められるので収用手続き後でも得も無ければ損もない
俺が言いたいのは以上だが、これのどこが丸一擁護なんだ?
お前みたいに憶測と願望で「丸一大損だわザマアww」って書かなきゃここでは丸一社員なのか?
よく考えて書き込めよ
819 :
R774:2014/04/08(火) 22:00:25.94 ID:f6OAV346
>>816 それお前じゃん
まさにブーメランじゃねーかよ
鏡見ろ鏡を
てか、レスの数見てみろよ
それさえ気づかないぐらい我を見失って感情的になって書き込みしてんじゃねーか馬鹿
馬鹿は死ななきゃ分からないってホントだな
お前見て初めて納得できたわ
>>818 お前は全て妄想前提に話すんだなw
あのな、地価って知ってる?
地価って変動するんだよ
丸一ザマアだ?
全部買い取りだ?
損とか得とかどうでもいいんだよ
俺はそんな風には思ってないんだがな
てか、語彙が乏しいからってオウム返しはみっともないぜ
820 :
R774:2014/04/08(火) 22:01:24.57 ID:C1pxBRrY
そもそも、収用=強制収用だと相手が思い込んでるということを前提に指摘し始めたのが中傷合戦の発端だなぁ
821 :
R774:2014/04/08(火) 22:01:46.44 ID:MMk9KXo+
>>801 もう上部工まで動くのか
やる気まんまんだな
822 :
R774:2014/04/08(火) 22:04:59.91 ID:46vFz35+
>>820 いやあ、ID:f6OAV346のプライド高すぎでしょ
死ねだの馬鹿だの言い出すのもこいつからだし
823 :
R774:2014/04/08(火) 22:06:57.24 ID:C7nnl4dx
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
824 :
R774:2014/04/08(火) 22:09:08.61 ID:RamPQPTX
>>812 根拠だせと言われれば他人の書き込み見ろってワケわからん
これほど責任転嫁や無責任という言葉が似合う事例はないなww
825 :
R774:2014/04/08(火) 22:09:16.54 ID:46vFz35+
>>819 無知を指摘されたからってキレるなよ
変に反論しようとせずに「そうなんだ知らなかったわ」
とでも書いておけば済んだ話だろ?
頭冷やせ
826 :
R774:2014/04/08(火) 22:10:42.79 ID:RamPQPTX
>>822 アンタもアンタだ
人のこと言えた義理か?
大概にしろよ
827 :
R774:2014/04/08(火) 22:12:35.47 ID:46vFz35+
828 :
R774:2014/04/08(火) 22:14:02.10 ID:f6OAV346
>>825 それって、お前がこの流れの中で感想そのものだろ
また、墓穴掘ってやんの
ホント恥知らずってお前みたいな奴のことだな
それに関してだけは学ばしてもらったわ
829 :
R774:2014/04/08(火) 22:16:35.91 ID:46vFz35+
>>828 あんた学も知恵も無いタイプだから
今後も下手に偉そうな事言わない方がいいよ
830 :
R774:2014/04/08(火) 23:27:30.53 ID:oPUr4Wvb
46vFz35+とf6OAV346の自宅が
今晩電話線を切断されたのちに、白ヘルサングラスマスクの男たちが訪れますように
831 :
R774:2014/04/08(火) 23:55:47.08 ID:72Wyf5os
セシウムまみれトンキン
832 :
R774:2014/04/09(水) 00:00:31.86 ID:CWD+yPFd
何だこりゃ
争っても開通は早くなりませんよ
833 :
R774:2014/04/09(水) 02:10:48.73 ID:pAex7vaA
負けず嫌い比較
46vFz35+ 対 f6OAV346
32レス 対 26レス
01:46〜22:16 01:25〜 22:14
834 :
R774:2014/04/09(水) 02:18:43.43 ID:bUfYeo7u
ID:46vFz35は典型的な煽り屋かまってちゃん
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その22
751 :R774[sage]:2014/04/08(火) 06:07:15.84 ID:46vFz35+バカジャネーノ
835 :
R774:2014/04/09(水) 04:25:30.46 ID:AmaB5/9z
>>818 横からすまんが収容だと税金の優遇受けられなくて結果大損するんじゃなかったっけ
836 :
R774:2014/04/09(水) 08:10:41.38 ID:0QbAp2o9
久々に外環スレ来たが、いまだにアンチ丸一居てワロタw
837 :
R774:2014/04/09(水) 08:33:09.68 ID:sJAY0lmX
しゅう‐よう 〔シウ‐〕 【収用】
??
[名](スル)
1??取り上げて使うこと。
2??国・公共団体などが、公共の目的のために、土地などの特定物の所有権その他の権利を、所有者などの損失を補償することを条件として、強制的に取得すること。
「道路の拡張のために土地を―する」
土地収用(とちしゅうよう)とは、
日本国憲法第29条第3項「私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。」に基づき、公共の利益となる事業の用に供するため、
土地の所有権その他の権利を、収用委員会(委員は都道府県議会の同意を経て任命された収用委員により構成される行政委員会)での審理や裁決など、一連の手続きを経てその権利者の意思にかかわらず、国又は地方公共団体等に強制的に取得させる行為をいう。
838 :
R774:2014/04/09(水) 08:45:48.87 ID:OG1r46qC
>>836 どうせ今の日本は大企業が支配しているとか言い出す陰謀論者とかでしょ
丸一は東証1部上場企業だから株主や取引先への説明責任があって
変なこと出来ないのは常識があればすぐ分かることなんだが
引きこもってて社会経験がないとそれが分からないんだろう
839 :
R774:2014/04/09(水) 09:45:42.12 ID:Jj7Vfjhp
>>835 5千万までの控除だから企業レベルだと変わらんだろ
840 :
R774:2014/04/09(水) 10:25:15.37 ID:TkBjx4bp
日本のヨハネストンキン
841 :
R774:2014/04/09(水) 11:28:38.73 ID:XqjEXmld
久しぶりに盛り上がってるね。
でも、丸一が収用に応じたことは分かった。
粘ったよねー。
さっさと売っぱらってたら、外環の工期は少しは短くなったのかな?
842 :
R774:2014/04/09(水) 12:13:25.84 ID:hKSpNTOW
>>838 > 東証1部上場企業だから株主や取引先への説明責任があって
変なこと出来ないのは常識があればすぐ分かること
あちゃあ
典型的なステレオタイプだわ
つ TVニュースとか新聞見ないのかね
>>841 それはそうでしょう
以前のような変なクランク形状の導線なんて造る必要なかったんだし
ま、結果的に収用応じたのは良しとしたいね
たしか、交渉にさえ応じないとかって以前のスレに書いてあった気がする
結局のところ、収用=強制収用≠強制代執行ってことか
843 :
R774:2014/04/09(水) 12:23:40.22 ID:hKSpNTOW
>>838 説明責任ねぇ
社会的に責任ある企業や人物が不正や責任から逃れるなんて毎日のように報道されてるのに何を言ってんだか
覚えたての言葉使ってみたって感じか
社会経験ない云々のは自分自身への戒めをこめた当て付けなのかな
844 :
R774:2014/04/09(水) 12:29:37.10 ID:Jj7Vfjhp
見苦しいな
845 :
R774:2014/04/09(水) 14:35:45.02 ID:TkBjx4bp
トンキン弁はオカマ言葉w
846 :
R774:2014/04/09(水) 16:50:00.13 ID:GWxhVgm6
>>837 >所有者などの損失を補償することを条件として、強制的に取得すること。
>一連の手続きを経てその権利者の意思にかかわらず、国又は地方公共団体等に強制的に取得させる行為をいう。
>>842 >交渉にさえ応じないとかって以前のスレに書いてあった気がする
>結局のところ、収用=強制収用≠強制代執行ってことか
なるほどね
立ち退きしないせいであんな変則的で不自然な道になってたんだからゴネてたのは明白だったけど、つまりは強制代執行寸前までゴネにゴネた結果裁決が下って強制収用されたのか
それなのに強制収用と強制代執行を混同して強制収用ではない言い張るお馬鹿さんが約一名いたわけね
いやー素晴らしい上場企業だ
ちゃんと取引先や株主に説明責任果たしたのかなw
847 :
R774:2014/04/09(水) 17:13:33.16 ID:Jj7Vfjhp
848 :
R774:2014/04/09(水) 17:31:23.82 ID:EUCy7QLh
849 :
R774:2014/04/09(水) 21:25:54.29 ID:8dgzQ6Bz
>>846 強制収用と行政代執行を混ぜこぜにしてるお前に付ける薬はない
850 :
R774:2014/04/09(水) 23:47:53.90 ID:9NHC2EKQ
外環トンネルって単純でわかりやすい名前がいい
851 :
R774:2014/04/10(木) 00:06:18.34 ID:bQJEqXN5
修羅の国トンキン
852 :
R774:2014/04/21(月) 22:39:05.83 ID:TnDoQjDz
高谷Jctの工事が急に忙しく来たようだが
京葉道路まで先行開通なんてあるのかな?
853 :
R774:2014/04/21(月) 22:40:17.10 ID:TnDoQjDz
高谷Jctの工事が急に忙しく来たようだが
京葉道路まで先行開通なんてあるのかな?
854 :
R774:2014/04/21(月) 22:46:17.51 ID:O4OYi/6L
大事なことだから2回?
855 :
R774:2014/04/22(火) 00:58:16.23 ID:IYaljQaW
一般部なら有り得るな
856 :
R774:2014/04/22(火) 07:36:29.17 ID:s2Zj8ohu
というか、一般部は暫定とはいえ既に湾岸から京葉までつながってるし。
857 :
R774:2014/04/22(火) 09:34:32.75 ID:U4mdSoOQ
858 :
R774:2014/04/22(火) 16:19:44.47 ID:8SPIGqt4
トンキンヒトモドキ
859 :
R774:2014/04/22(火) 20:59:15.83 ID:IYaljQaW
860 :
R774:2014/04/25(金) 22:29:11.23 ID:MFdmD3cD
wiki
>トンキンは、紅河流域のベトナム北部を指す呼称にして、この地域の中心都市ハノイ(河内)の旧称である。
ベトナムの珍獣のお話はニュー速でしてくれよ。
861 :
R774:2014/04/26(土) 00:17:56.03 ID:EqRnH1xc
全然伸びんな
幸魂大橋のところ規制してまで大がかりな舗装してたけど意味あったの?
862 :
R774:2014/04/26(土) 20:05:58.66 ID:nln0egi5
863 :
R774:2014/04/27(日) 23:54:56.72 ID:1oqyQpVI
修羅の国トンキン
864 :
R774:2014/04/28(月) 00:58:49.23 ID:wsDwJxtt
ここって永遠に完成しない環状線なんじゃないの?
865 :
R774:2014/04/28(月) 02:23:25.09 ID:eWTDTWqr
>>864 いいんだよ、取りあえず都心迂回できれば環状にならなくても
一般道含めまともに環状の体をなしてるのはR16と環七ぐらいだし、今後見込みがあるのは圏央道だけだし
866 :
R774:2014/04/28(月) 11:52:18.25 ID:07U+x3by
環状ってのは別に完全な周回路になってる必要はないからな
多くの放射道路と交わり、都心を迂回して都市内の副都心同士や都市郊外同士を結ぶのが環状道路
867 :
R774:2014/04/28(月) 16:24:47.52 ID:Rml0+xLx
>>866 それだと首都高都心環状線と内堀通りの立場が無いな
868 :
R774:2014/04/28(月) 19:16:01.30 ID:Vqpesr9/
都心環状線は環状線じゃなくてちょっと大きなロータリーだろ、あれは
869 :
R774:2014/04/28(月) 20:11:20.56 ID:546tsz2D
ラウンドアバウトな
870 :
R774:2014/04/28(月) 20:19:50.34 ID:eWTDTWqr
環状線略称
東 京:Circle
名古屋:Ring
大 阪:Loop
871 :
R774:2014/04/28(月) 21:04:30.95 ID:lXMu03Ca
福岡も Circle ですよー。
一周は山手線と同じぐらいの約35キロ。走り甲斐がありますよー
872 :
R774:2014/04/28(月) 22:49:48.50 ID:Alq0gbPo
リング
らせん
ループ
あ、そらホラー映画か
873 :
R774:2014/04/29(火) 02:30:44.27 ID:IvnMa80/
> リング
ホラー
> らせん
SF
> ループ
夢落ち
874 :
R774:2014/04/30(水) 19:56:27.84 ID:3PxQ4EFa
携帯電話版だけの限定だけど、google MAPがの衛星写真が最新版に更新されてるよ!
(今年の3月ごろの撮影したモノかな?)
PC版はまだ以前の古いままだから、比較して違いを探すと面白いよ。
(ちなみに、千葉県区間のエリアに限っての話ね)
875 :
R774:2014/04/30(水) 20:32:09.46 ID:90OAuUUy
Google Earthも最新版に更新されてるで
876 :
R774:2014/05/01(木) 00:31:49.85 ID:rFfrL9hc
>>874 PCも最新見れる
んで、撮影日は建設中の千葉区間は14年3月8日で、東京区間が14年3月16日
877 :
R774:2014/05/01(木) 04:57:24.80 ID:eN48qjfu
京葉JCT付近の現状を知ることができるな
あの辺りは頻繁に道路の付け替えしてるから数ヶ月ぶりに通るとここはどこだと思うぐらい激変してて地上走るだけではどこがどうなったのか分からない
まだまだ完成形にはほど遠いが
878 :
R774:2014/05/01(木) 13:25:24.36 ID:NgloEJlm
>>853 ありそう
総武線北側に土地収用難航地区がありそうなので
879 :
R774:2014/05/01(木) 18:18:01.42 ID:WOKQOJxs
大泉から東名は一応計画されてるようだけど
2020年の東京の本には東名から先も計画されてるとか書かれてたけど
楽観論ですよね?
880 :
R774:2014/05/01(木) 20:20:42.75 ID:7041yBPH
大泉〜東名は計画されているのではなく既に事業中
東名以南は構想段階さっさと計画出せ
881 :
【吉】 :2014/05/01(木) 21:42:30.32 ID:dPDUlwac
セシウムまみれトンキン
882 :
R774:2014/05/01(木) 21:50:17.26 ID:FcIuR17j
東名以南が開通する頃には
埼玉区間の老朽化が問題になっていそう
設計時の耐用年数を知りたい
883 :
R774:2014/05/01(木) 23:24:38.00 ID:e2Wn5juq
現実は60年でぼろぼろ
首都高1号とかヤヴァイし
884 :
631:2014/05/02(金) 00:14:56.48 ID:552V8rcX
正直メンテのためのR298でしょ。外環道はあと70年は騙し騙しそのまま使う。
首が回らなくなったらR298をうまく利用してなんとかする。
885 :
R774:2014/05/02(金) 00:15:59.15 ID:552V8rcX
あ、ごめん631関係ないや
886 :
R774:2014/05/02(金) 11:50:07.14 ID:DOZ60bPj
比較的近年に供与絵した区間は進んだ防食対策がされてるから60年でボロボロってことはないと思うけどね
887 :
訂正する:2014/05/02(金) 11:50:55.10 ID:DOZ60bPj
比較的近年に供用した区間は防食対策されてるから60年でボロボロってことはないと思うけどね
888 :
R774:2014/05/02(金) 12:45:11.07 ID:jJnSwrgR
1号羽田線の改修内容見てビックリしたぜ
鋼矢板の仮説構造で50年経過したとか言ってんの
本設と思って設計工事したのか、何かの間違いだったのか・・・
889 :
R774:2014/05/02(金) 18:54:54.12 ID:f/mvt9l4
コンクリって、笹子とか首都高みてると100年持つか怪しいよな
外側だけ腐食対策して延ばしても、中のコンクリボロボロだろ
890 :
R774:2014/05/02(金) 19:38:51.33 ID:adrLQHee
プププ
891 :
R774:2014/05/02(金) 22:35:24.70 ID:lmJf0uXC
外側でボロボロになってるのはコンクリートじゃなくてモルタルですよ。
892 :
R774:2014/05/02(金) 22:44:17.99 ID:I49BfKKu
コンクリート内部からの劣化はASR位しか原因が無いような気がする
893 :
R774:2014/05/03(土) 17:31:26.11 ID:iidK6p9K
>>878 総武線北側のあの一画って
まだ家あるのか?
894 :
R774:2014/05/04(日) 23:00:30.05 ID:GshKCCSS
あそこだけ家がある。
あそこだけを総武線から見る限り全然進んでないように見えるからやつらも必死だよ。
895 :
R774:2014/05/05(月) 11:40:35.42 ID:MkGLuXUc
896 :
R774:2014/05/05(月) 12:47:51.82 ID:pzmF8etL
数件の立退き拒否で開通延期になったら、その経済的損害(工期延期による費用増分など)を請求できる制度も必要かもな。
払えなければ現物で払ってもらうとか。
897 :
R774:2014/05/05(月) 17:20:42.06 ID:tKiyDt5S
さっさと行政代執行すればいいだけ
898 :
R774:2014/05/05(月) 19:10:16.37 ID:fSxn6ick
さっさとできない理由があるわけで
899 :
R774:2014/05/05(月) 19:50:43.34 ID:tKiyDt5S
900 :
R774:2014/05/05(月) 20:58:23.92 ID:J7CPemwC
どっちもできません
>>899 暖房用の灯油がお前んちに余って無いか?
902 :
R774:2014/05/05(月) 23:47:39.98 ID:tKiyDt5S
頭悪すぎ
903 :
R774:2014/05/05(月) 23:52:28.68 ID:VTGdrvkb
904 :
R774:2014/05/06(火) 07:49:36.73 ID:ltDYC2Iz
905 :
R774:2014/05/06(火) 08:09:29.33 ID:Wjc9gbnq
約束したことを守らなければ、それに対する損害を賠償する必要が出るわけで
何も約束してないことを、勝手にいつ買えるだろうと引いたスケジュールを守る義務はない。
スケジュール通りにならないのは見通しの甘いスケジュールを引いて期待を持たせた側に責任がある。
906 :
R774:2014/05/06(火) 08:58:37.74 ID:7LU1R4kT
そういうこと言うと開通予定すら出なくなるからやめろ
907 :
R774:2014/05/06(火) 11:11:46.90 ID:P8VQqTSs
>>905 >勝手にいつ買えるだろうと引いたスケジュール
イミフ
908 :
R774:2014/05/06(火) 12:42:51.91 ID:Y0lEiZeS
とにかく
>>896は暴論すぎて話にならんし
この話は終了でいいだろ
909 :
R774:2014/05/06(火) 13:05:50.37 ID:m6Sd+Nvx
>>896的な法整備も必要かとは思うがな、遅延による経済的損失の責任を誰が負担するかを明確にするために。
910 :
R774:2014/05/06(火) 13:41:10.43 ID:Y0lEiZeS
もういいよ
そんなに賛同して欲しいのか
911 :
R774:2014/05/06(火) 13:45:58.04 ID:U8FhKUEr
土地収用だと買取額が下がる(色をつけた提示額より下がる)からそれで充分だと思う。
912 :
R774:2014/05/06(火) 23:06:25.35 ID:obD7MmF8
>>903のストビューで90度右に向くと、レンタルルームふ○ばの電話番(ry
913 :
R774:2014/05/06(火) 23:14:56.58 ID:+fRVDYlQ
取り付け道路や交差する国道、県道、市道の整備について誰も触れている人がいない
914 :
R774:2014/05/07(水) 00:20:46.40 ID:NKngjiro
915 :
R774:2014/05/07(水) 17:16:48.73 ID:rXdckdJF
916 :
R774:2014/05/07(水) 17:23:44.60 ID:onXmBzKH
917 :
R774:2014/05/07(水) 23:42:27.14 ID:TIeOyWvp
日本のヨハネストンキン
918 :
R774:2014/05/08(木) 11:45:58.09 ID:LtXS/xlV
>>903 マンションの1階でスポーツ店がまだ営業中の頃だな。
しかし、あのマンションもぬけの空みたいだけど
なんで解体しないのかな?
919 :
R774:2014/05/08(木) 11:55:30.74 ID:9N5SqdeN
まだ誰か住んでたりしてw
920 :
R774:2014/05/10(土) 10:45:40.52 ID:05MAx1X8
>>896 行政代執行手順を適正な時期にとらなかった担当役人を訴えるように
一度でも事例ができれば連中あわてふためくと思う
921 :
R774:2014/05/10(土) 13:26:05.78 ID:B4C9OTF1
今の様に誰も責任を取らない仕組みが悪いんだよな。
工期が延びることに対して、誰が責任を取るかだ。
強制収用しても、それで多少減額されるだけなら粘るから、
遅れで発生した追加費用、請求してやれ。
もちろん、役人側も何かしらの責任は取る必要があるけど。
遅れで追加発生した費用は、次年度道路予算から減額とかなら、
道路族が必死になるかも。
922 :
R774:2014/05/10(土) 16:02:00.95 ID:/i0fo/9l
責任、責任って…
開通予定が今よりかなり余裕を持った年度になったり、
開通予定を出さなくなるだけだわ
誰かに責任を押し付けても無意味でしかない
923 :
R774:2014/05/10(土) 17:59:39.34 ID:H5GzeBPl
この馬鹿はどうせ丸一粘着でしょ
924 :
R774:2014/05/10(土) 18:04:58.81 ID:am/hDt3U
単年度会計が問題じゃなかったっけか
3月に追加工事多発なのもこれがあったから
925 :
R774:2014/05/10(土) 22:18:14.01 ID:akVQ3Njo
単年度会計って国だけの話で民営化されたから関係ないはずなんだけど
外環は側道が国道だからややこしいことになってるみたい
926 :
R774:2014/05/11(日) 02:09:42.60 ID:th1lwPYr
927 :
R774:2014/05/11(日) 07:55:59.89 ID:yqZjhUWW
総武線北側の家、まだあったのか。
道路建設反対の看板が、かなり前に下ろされたそうだが、
何のアクションだったのか?
928 :
R774:2014/05/11(日) 09:26:44.93 ID:jnArg8KW
>>922 資本の機会費用がメカニズムに組み込まれていないから
たとえば用地担当の怠慢や無能で完成年度が遅れたぶん、まるまるGDPに負の影響がある
中国みたいに民間に担当させた方が早くできることは確かだな
929 :
R774:2014/05/11(日) 10:55:59.01 ID:7Wn/0vAt
戦前竣工した隅田川の橋はかなり高品質だな。
930 :
R774:2014/05/11(日) 10:57:57.54 ID:7Wn/0vAt
3環状や首都高の完成がバラバラな時期なのはある意味分散投資な感じでリスク分散してね?
一斉に完成して一斉n寿命なんて悲惨じゃん。
モグラたたき式に劣化箇所が次々出てきてその都度改修したほうが
交通への影響は最小限
931 :
R774:2014/05/11(日) 11:45:30.61 ID:IQzRKd9w
>>929 あの頃は強度計算なんてものはなかったし、
公共事業に湯水のように金をつぎ込んでいたから、
職人の作るならより良い物をつくろう精神もあって
無駄に頑丈で無駄に見栄えのいいものを作ってたらしい。
国鉄にいた祖父の話。
932 :
R774:2014/05/11(日) 13:29:05.89 ID:Dn6GV+W3
製作費半分寿命半分と言うコンセプトで作ったが、
半分の寿命を大幅に超えても走り続けるJR東日本の通勤電車みたいな例もありますが
933 :
R774:2014/05/11(日) 13:59:48.06 ID:+d0+7S7L
寿命半分の209は見事に13年+αで退役しましたが
934 :
R774:2014/05/11(日) 14:21:18.19 ID:IQzRKd9w
>>933 サハ以外は千葉の片田舎でほとんど現役ですが?
935 :
R774:2014/05/11(日) 14:41:55.14 ID:Dn6GV+W3
房総色の209をご存知ない方がいるようですな
房総色211を駆逐して、いまや千葉の顔だぞ
936 :
R774:2014/05/11(日) 15:00:25.23 ID:T7dWOMZH
路車板に来たのかとおもたw
937 :
R774:2014/05/11(日) 15:24:15.36 ID:7s1bVrX1
トンキン弁はオカマ言葉w
938 :
R774:2014/05/11(日) 19:33:12.03 ID:b8T8Rhar
>>931 強度計算はありますよ
それをしないと韓国ソウルの大橋崩落になっちゃいますね
939 :
R774:2014/05/11(日) 19:49:14.02 ID:XVCyzs+I
>>932 寿命半分ってのは、13年で廃車しても経営にダメージがない車両ってこと。
新造から13年後を目安に機器を更新すればもう13年ほど走れる。
実際幕張に行った209系はすべて機器更新を行った。
E231系以降は16年目安に機器更新らしいが。
940 :
R774:2014/05/11(日) 20:02:32.41 ID:e0+FawSX
なににせよ、ある程度バッファがあるだろ、消費期限や賞味期限と同じ、期限切れたら食えなくなるわけではない。
道路の設計寿命も環境により前後するだろ、地震や交通量など外的要因により、長くもなりゃ短くもなる。
941 :
R774:2014/05/11(日) 20:31:14.31 ID:+d0+7S7L
>>934-935 車両ベースで半数が廃車になったし残りも延命工事を受けてる
コンセプトを体現した209-900は黒歴史を抹消するかのように真っ先に編成ごと廃車
942 :
R774:2014/05/11(日) 20:38:22.06 ID:YRR97clq
鉄ヲタはそろそろ去ね
943 :
R774:2014/05/11(日) 21:17:36.39 ID:diRIc0Ah
空気が読めないから鉄オタって言うんですよ
944 :
R774:2014/05/11(日) 21:40:44.31 ID:vVN7xhf1
道路ヲタが偉そうな口聞けた義理かw
945 :
R774:2014/05/11(日) 22:27:14.92 ID:7s1bVrX1
トンキンヒトモドキ
946 :
R774:2014/05/11(日) 23:27:57.56 ID:th1lwPYr
947 :
R774:2014/05/11(日) 23:28:14.31 ID:c3OR+xpX
948 :
R774:2014/05/11(日) 23:40:49.25 ID:M6EmfVe+
>>946 またすごいところにベント建てているな
曲線桁だからこうせざるを得ないのか
949 :
R774:2014/05/12(月) 00:58:55.37 ID:KeiV9T6A
>>940 道路の設計交通量は舗装の厚さなどにも影響するからねぇ
首都高が老朽化しまくってるのはそのへんの計画ミスは否めない
950 :
R774:2014/05/12(月) 09:53:25.62 ID:7LFJi3h4
>>938 今みたいな強度とコストを照らしあわせてってことではなく
これくらいアレば大丈夫、でも念のためもっと頑丈にしておこう、どうせ金あるし
っていう作り方をしてたらしい。
>>941 MT比低いんだからしゃあない。サハ転用は難しい。
それにあの編成は試作車両だし歯医者になってあたりまえだと思うが。
最近の建築物って味気ないよね。
外環ももっとなんかかっこよくできないもんかね。
100年経って文化財になるような。
トンネルの坑口くらいはせめてかっこよくしてほしいな
951 :
R774:2014/05/12(月) 10:27:14.99 ID:moqE0fBh
セシウムまみれトンキン
952 :
R774:2014/05/12(月) 12:59:51.04 ID:gt0gHsuG
あれ?鉄道スレに紛れこんじゃったか??
953 :
R774:2014/05/12(月) 15:23:51.19 ID:jLPnqHuj
>>952 ん?
【外環鉄】東京外かく環状鉄路 10【鉄道298号】スレであってるよ
954 :
R774:2014/05/12(月) 15:39:59.20 ID:7LFJi3h4
955 :
R774:2014/05/12(月) 17:20:50.65 ID:R8fMsHps
鉄ヲタは巣に帰れ
956 :
R774:2014/05/12(月) 18:54:17.39 ID:DkVms3un
道ヲタと鉄ヲタは兼任多いだろうなぁ
957 :
R774:2014/05/12(月) 19:27:19.78 ID:l9cHzGbl
武蔵野線沿線の道路って地味に貧弱だよな
外環は東京よりすぎるし、R463や船取は外側すぎだし
958 :
R774:2014/05/12(月) 20:25:52.35 ID:2oQ+afBo
>>950 一時期、トンネル坑口にレリーフっぽいのつくるのが流行ったんだけど
デザイン的に酷評されたうえに会計検査院に突っ込まれたんだよね
959 :
R774:2014/05/13(火) 08:29:15.08 ID:HiH3+qNr
>>950 上野浅草間の銀座線が同じように過剰な品質で作られている。
960 :
R774:2014/05/13(火) 11:56:40.20 ID:OztI9vTU
961 :
R774:2014/05/13(火) 17:40:43.98 ID:OjegA07o
>>959 日本の場合、過剰スペックはなかなか無いね。
将来を見越して、多少なりとも余裕を持って建設するくらいが良かったのに。
外環埼玉区間なんて、片側2車線だろ、工事や事故が発生すればたちまち渋滞。
首都圏の重要環状幹線何だから、最低でも片側3車線で作っておけよ、と言いたい。。。
962 :
R774:2014/05/13(火) 19:48:36.96 ID:W5gG6uoo
>>961 >首都圏の重要環状幹線何だから、最低でも片側3車線で作っておけよ、と言いたい。。。
そう。放射が中央道以外が片側三車線、常識的には環状は、放射+1か2・・
片側5車線ぐらいが「ちょっと過剰かな」ぐらいだろう。
963 :
R774:2014/05/13(火) 20:06:39.87 ID:bUc8EzX2
>>961 湾岸の三種併用区間なんてまだ多少用地あるからな
一種4車線 + 三種2車線 + 四種2車線 = 8車線も余裕
964 :
R774:2014/05/13(火) 20:46:01.34 ID:Tj26xNR2
出張でよく行く上海、北京、パリ、ソウル、ロス、シドニー、ワシントンで環状道路の片側2車線は見たことない
そしてどこも混んでいる
東京だけだね片側2車線は
965 :
R774:2014/05/13(火) 22:18:30.32 ID:cbMYJhSv
>>963 湾岸線は二種だよ
東関東自動車道は一種だと思うけど
966 :
R774:2014/05/13(火) 23:40:23.94 ID:LekwItOQ
修羅の国トンキン
967 :
R774:2014/05/14(水) 16:23:26.65 ID:0sOtQWMD
上海は3車線を5列で走ってたなぁ。あれを見習えとは言わないけど、路肩を首都高並にして、今から3車線にできないものかと渋滞の度に思ってる。
968 :
R774:2014/05/14(水) 16:40:01.75 ID:Yxp98KSb
ナロー右折レーンみたいなことになるだけじゃ
969 :
R774:2014/05/14(水) 19:22:20.44 ID:Lql2d3Uy
970 :
R774:2014/05/14(水) 20:08:30.12 ID:CMBH1KaB
場所間違ってないか!?
湾岸線西行き荒川河口橋頂上から新木場出口ランプ方向に向かって下ってるとこが一番スゴいだろ
首都高片側4車線、357片側4車線(高架2車線+平地2車線)で、往復16車線だぜ
971 :
R774:2014/05/15(木) 01:11:07.97 ID:ajQ/BPAa
972 :
R774:2014/05/15(木) 07:56:25.58 ID:oV++Fwjg
ギリ見渡せる
首都高片側4車線、357高架片側2車線まではよく見えるが、357平地片側2車線はギリ
973 :
R774:2014/05/15(木) 10:03:33.96 ID:8YAi00pY
974 :
R774:2014/05/15(木) 14:27:16.01 ID:v4U/vBRu
トンキン弁はオカマ言葉w
975 :
R774:2014/05/15(木) 22:56:46.52 ID:lUcfkc/4
>>967 東名の岡崎あたりがそうなってなかったっけ
976 :
R774:2014/05/15(木) 22:58:52.28 ID:1bTZMLbF
>>975 >東名の岡崎あたりがそうなってなかったっけ
第二東名の愛知区間開通後(ここだけ2車線でトンネル橋施工・100年恨むしか無い)に、
元に戻すとどこかで読んだよ。
977 :
R774:2014/05/15(木) 23:03:50.38 ID:g9VCJ0Oq
>>976 第二東名なら神奈川区間も構造物二車だよ
978 :
R774:2014/05/16(金) 10:33:35.71 ID:5qTAVZtw
トンキンヒトモドキ
979 :
R774:2014/05/16(金) 23:41:23.59 ID:LCgSxO/g
概要図というのをみてみる
tp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/gainenzu/gainenzu06.html
このへんの住所にだれかいたなあ〜 在任中は拒否しながら
自分はさっさと別のところに自宅を建てて選挙のときだけ応援よろしくなんて
人とは違うようなあ
980 :
R774:2014/05/18(日) 19:39:19.57 ID:aHARw5Ej
981 :
R774:2014/05/19(月) 23:34:39.44 ID:5v6smDWL
セシウムまみれトンキン
982 :
R774:2014/05/20(火) 01:57:02.26 ID:0rDkbu4d
983 :
R774:2014/05/20(火) 08:41:49.47 ID:/IuYw0ez
984 :
R774:2014/05/20(火) 10:00:56.60 ID:x9Eav+hq
外環が必要ないとか言っちゃう住人()
985 :
R774:2014/05/20(火) 10:23:43.67 ID:QkW2lZAH
>>984 日本が便利になることを妨害する工作員(中国の息がかかった)だな
986 :
R774:2014/05/20(火) 13:16:37.16 ID:t9RMA1jR
50年前に都市計画決定されているものを、性急すぎるとか言っちゃう社会の害悪
987 :
R774:2014/05/20(火) 14:39:21.52 ID:ebenPhLm
>>983 >事務局長の森下直美さん(66)は「なぜ練馬区間だけ先行するのか。
まあ、確かに自分の生きてる間に立ち退くかどうかの瀬戸際ではあるな。
988 :
R774:2014/05/20(火) 14:45:39.14 ID:o5rIgJvf
そもそもなぜR298ではないんだろう?
989 :
R774:2014/05/20(火) 19:19:57.58 ID:G0utGm+5
>>987 なんで「計画に反対する練馬区民」の声だけ掲載して
計画に賛成する練馬区民の声は掲載しないんだろうね
990 :
R774:2014/05/20(火) 19:22:38.99 ID:11o1DjIR
>>983 おー、すげぇ便利になるなー
新小金井街道でイライラしなくて良くなるね!
で、いつできるの? 来年? 再来年? ggrks ggty orz
991 :
R774:2014/05/20(火) 20:06:09.97 ID:u3dPqgdC
>>989 東京新聞は反日マスゴミだから
日本の発展を妨害します
992 :
R774:2014/05/21(水) 10:00:45.30 ID:y/EJfAvQ
修羅の国トンキン
993 :
R774:2014/05/21(水) 23:39:39.79 ID:d6GfiWpO
反対するヤツらはほかの高速道路を一切使わないでほしい
便利な生活を享受しながら自分達だけ立ち退きたくないとかエゴにも程がある。
994 :
R774:
外環その2なんていつできるんだかw
今の30代が死ぬころじゃね
反対派の爺婆もそろそろ逝き始めるはずなんだけどな、その息子とか出てきたら…w