▼埼玉県の道路事情　10　春日部松伏線

埼玉県内の道路について引き続き語りましょう。

前スレ
▼埼玉県の道路事情　その9▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220227604/

関連リンク；
交通情報
http://gimpo.2ch.net/trafficinfo/

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
国土交通省道路局
http://www.mlit.go.jp/road/
国土交通省関東地方整備局
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/

北首都国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
大宮国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/

JARTIC 日本道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/

埼玉県　県土整備部　-埼玉県の道路
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BI00/main/saitama-doro.html

関連スレッド；
北関東(群馬･栃木･茨城)の道路　5号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240317736/
【京葉道路】千葉県の道路事情★5【若松交差点】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1238809567/
【環七】東京都道総合スレ【環八】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221212601/
関越自動車道
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220365633/
東北自動車道
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220348299/
圏央道 その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1237029841/
【東京】国道4号【青森】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221565893/
国道16号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220975280/
【外環】東京外かく環状道路2【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239512097/

過去スレ；
08 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1215324832/
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194448839/
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161669821/
05 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121590077/
04 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1101311242/
03 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083467878/
02 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1048092206/
01 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1021136160/

>>1
乙

さいたま栗橋線get

>>1 乙

東京所沢線ゲット

旧国道と同じ番号なのって意図的なのかな

なあ、スレ番と県道の名前を掛けるのはいいけど、知らない人は誤解するからよくない。
まさか、一見さんお断り、なんてこと言わないよな？

▼埼玉県の道路事情　その『10』号線【春日部松伏線】

次スレ以降こういうスレ名にするとか。
早速、余計にスレ立ててる奴いるよｗ。

知らずに立てたならともかく、
わかっててやったならタチ悪いな。

宮寺住民が川越入間線ゲット!

>>7
スレタイ勝手に変えておいて、何言ってる。タチが悪いのは>>1。

ここは、レス番に一致した県道を言い合うスレとしてやっていけばいいよ。
県道1000までないから、途中で落ちるだろうけどｗ

ということで春日部松伏線ゲット！

さいたま栗橋線って開通当時から変わっていないの？

あそこは右折車線すらろくに無いところが多いんだけど…。

さい栗はもうどうにもならん

>>9
スレタイごときで熱くなるな

たしかに今までと変わったことでわかりにくくなったかもしれんが、今後は【】を付けるなり工夫すれば済むことだろう
｢埼玉県の道路事情｣というこれまでのタイトルもきっちり書いてるわけだし

むしろ、過疎気味のスレに改良を施した>>1GJｗと思った


しかしまあ、他の板ではスレタイ間違ったままわざとpart2、3と続けたり、ねらーはスレタイにこだわりすぎだと思うんだが…ｗ

>>13
スレタイは大事だよ。
6月5日の22時15分に提案されてから同日23時26分までの、たった1時間ちょっとでスレタイフォーマット変更。
議論もなにもない。いい加減すぎるだろ！

ここは「埼玉県道　春日部松伏線」について語るスレです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
埼玉県の道路事情については、下記にて議論願います↓
誘導
埼玉県の道路事情　10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244262004/

なんか必死だなｗ
まあ11になるまでこの調子だろうけど。

県道って何番まであるのかと思ったら、400番台まであるんだね。
所々に抜け落ちがあるのは何故なんだろ?

>>1 氏ね

>>16
国道への格上げとかじゃない？

熊谷入間線→国道４０７号
入間所沢線と浦和越谷線→国道４６３号とかね

>>18
おお、そう言うことがあるとは。
一つ勉強になりますた。

Ｒ４６３ＢＰ(Ｒ１７〜Ｒ１７ＢＰ間)と(Ｒ１７ＢＰ〜羽根倉橋間)
っていつ出来んの？

>>20
463号バイパスは17号と新大宮バイパス間が事業中。大戸中通りまで
は本年度中に供用予定。

新大宮バイパスから羽根倉橋までは未事業化。おそらくあと１０年は
出来ないでしょう。

あぼーん

せめて【】をつけてくれればよかったのに

入間・狭山の16号片側1車線区間、早く広がらないかな…

前スレ1000に達しないまま落ちた・・・

あぼーん

落ちたんかw
ま、無理に埋める必要はないんだが

川越北環状線の開通で２５４の渋滞がすごいことになってるな。
日曜は落合橋越えて川島町のセブンイレブンのあたりまで渋滞してた。

重複スレなので削除します

以後はこちらの本スレへ書き込みください

▼埼玉県の道路事情　その10▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244262004/

東京狭山線の開通はまだかっ！！

総合的な道路の話題はこちらで
▼埼玉県の道路事情　その10▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244262004/

春日部松伏線などの県道の話題はこちらで
▼埼玉県の道路事情　10　春日部松伏線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244211923/

あぼーん

あぼーん

125号ってしばらくは暫定車線のままなのかな？

あぼーん

>>28
落合橋ってもともと混むときは混まないか？
ココストアのところの信号のタイミングが悪かったり、左から
合流してくる車があったりで、何か昔から流れが悪かった。

もっともあそこである程度滞ってくれてるおかげで、山田や小仙波が
麻痺しないで済んでる気もするが。

>>31
先に立ったこっちが本スレでいいだろ

いい加減納得しろよ

あぼーん

川越市札の辻〜仲町、今秋から交通規制の社会実験かよｗ
周辺道路の渋滞が余計酷くなるだけだな。

狭山市の16号は早く何とかならんのかね？
拝島の進みは早いから抜かされちゃうぞ

>>39
そりゃ交通規制すると周辺道路にどの程度の影響が出るかを確認するための実験なんだから
仕方あるまい

制限することですぐ近くにしわ寄せが来るのか
はたまた周辺一帯の交通量が減少するのか

楽しみではあるな

あぼーん

どちらにしても、この混乱の責任は勝手にスレタイを変えた>>1にあるのは間違いない。
一度、元のスレタイを継承している下で継続しないか？マジで。

▼埼玉県の道路事情　その10▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244262004/

その上で、次スレまでにスレタイについて議論すればいい。
このままだと、ほんと、荒らし君を喜ばせるだけだよ。

>>44
荒らし君乙

>>44
荒らし乙

あぼーん

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

>>1氏ね

駄スレからコピペ

これ面白いね。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~inamaru/index.html

↑のサイトのchapter15内、1番上の道路は
川越北部住民として糠田橋なり大芦橋なり渡って
R17の熊谷ＢＰにアクセスできるからＧＪ！

>>50
サンクス。美女木の田の字道路は意識しないで使っていたが、なるほど、と納得してしまった。

利根川橋供用開始まだかな〜

昨日の雨でR254大和田交差点辺りは滅茶冠水してたな。
近くに故障して停まってた車が2台ｗ。
付近の254の下を通る通路がどんな状況になってたのか興味深々ｗ。


みなさんの所はどうでした？
今日もまた似たような天気になる模様。

>>54
R254の下って、R463のこと?
柳瀬川もあることだし、冠水対策はしてるんじゃないかなぁ。
東武東上線の下を潜る部分が、どうなってたか気になるけど。
R463だけでなく志木街道とかも含めて。

結構坂道とかの下あたりだと冠水しやすいよ。
Ｒ４０７の高坂橋北側とか両側が坂になってるから大雨のたびに貯まる貯まる

英インターと大和田交差点の間に車1台がやっと通れるアンダーパスがある。
普段から薄気味悪いから夜冠水なんてしたら恐怖だろうな。

>>55
>>57の場所

川口-岩槻間の122号なんて、そんなアンダーパスだらけじゃね？

あそこは実際に水没で死人が出てるからね

大和田のアンダーパスといえば東武野田線大宮のだろｊｋ

何て頭悪そうなｗ。

ちゃんとR254と言ってるのに

春日部の4号に抜ける伊勢崎線アンダーパスもなかなかの深さで
豪雨の日の様子を見てみたいな。

知った上でネタ振りしてんのに何言ってんだコイツ

>>64
何て頭悪そうなｗ。

>>65
よしよし、くやしいのう、くやしいのうｗ

だから何？ってレベルのネタ振りされても困るがな

だから何？

>>68
よしよし、くやしいのう、くやしいのうｗ

重複スレの奴が憂さ晴らしに荒らしてやがるなｗ

いい加減354号のバイパス造れよ
狭いわ曲がりくねっているわで大変なのに

あぼーん

俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！

はあぁぁんっ！！ウンコ出ますうっ！！！！！！

>>71
354ってどこだろうと思ってググったら、こんなんがあったことに気付いた
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/road/jikoku/station/r354.html

>>75
ワロタ

>>29はどうなってんだ？

削除されないところをみるとｗ

はあぁぁんっ！！ウンコ出ますうっ！！！！！！

>>77
削除依頼とか、特に出されてないんじゃないかな？
放っておけば落ちそうだけど、定期的に保守されてるw

あぼーん

アク禁になるとも知らないでよくやるな

>>81
脳味噌が足りないからそんなことに考えが及ばないんだね。

スレタイ変えるなよハゲ

age

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244262004/60

運輸交通板から移ったときも何の合意も無かったんだがな

一人のわがまま自治厨が粘着してるだけ。
千葉スレなんか途中から交差点名とか入ったけど文句言うやつ誰もいねえよ。

新4号の4車線化スケジュール知っている人いる？

焦らなくても圏央道開通まで間に合うよ。

…俺も知りたい…

草加あたりで4号沿いに空き地が増えてるような気がする

創価

R254藤久保交差点下り方向は拡張しそうなフインキあるけど
昼間でも右折可になるんだろうか？

上尾の第2産業で上下線が空いてるところがあるけど
あれってなんなの

>>92
将来立体交差を作ることを想定してあらかじめ用地を確保してるとかじゃね？

既出かもだが、Ｒ17吉野町の上のとこ、下りは１車線分空けてあるけど、あれなんなの？
分岐部分こそ１車線だけど、下りたとこは無駄にゼブラがあるし、わけわからん。

それから、上尾道路出来たら宮前から吉野町は(Ｒ17と共用ではなく)完全なＲ16になるのだろうか？

>>94
>上尾道路出来たら
箕田まで全通するのにあと15年はかかるからいまから
心配しなくていい。

吉川の吉川橋の道とさくら通りとの交差点の所、
いつの間にか立ち退いて広い道路がほぼ出来てて驚いた
（その先で行き止まりだけど）

橋が架け替えられて南越谷流通団地-レイクタウンと片側2車線で繋がるのは
いつになることやら

さくら通りの武蔵野線アンダーパス（？）もまだだしなぁ・・・

さくら通り＝三郷吉川線
吉川橋の道路＝越谷吉川線
やね。

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昨日通ったんだけど
17号から西の463バイパス
新しい部分が完成して車線移してたんだね

>>63
緑町のゆりのき通りのとこでしょ？
去年の夏に一時間に１２０ミリ雨降った日に
冠水して車が数台水没して救急車に助けられた所
ニュースでやってたよ。

なんで冠水している道に突っ込むかね
危機察知能力が鈍ってるんじゃないのか

>>99
とりあえず大戸中通りまで供用開始か。ほとんど使い勝手ないけどねｗ

さて、与野中央通り、新大宮BPまではいつ頃だろう？

緊急雇用対策でブラックバス駆除　２０カ所で実施へ　埼玉

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/269283/

『県の緊急雇用対策で県漁業協同組合連合会に雇用された１８人。
１１月まで約５カ月間にわたり、県内２０カ所の河川や湖、沼で駆除を続け、魚類資源の再生と河川の生態系の回復を目指す。
県によると、１８人は２６〜６４歳で、ハローワークを通じて募集した。
週４回、３カ月間働くことが条件で、日給は８０００円。駆除はさし網で行う。
　２２日はさいたま市西区の沼で１７人が捕獲に取り組んだ。
結果はブラックバス１３匹、ブルーギル６匹。やや少ない成果に、県漁連の古賀好一参事は「ブラックバスは頭がいいので捕獲しにくい。
網の目を細かくして、小型のブルーギルも捕まえられるようにしたい」と話している。』

一人八千円が１７人で１３匹。税金の使い道としてどうなの？そして漁協の取り分はあるの？
今、盛んにやっている公共事業の道路の草刈でもやらせたらよくない？
その方が人件費も安くなって税金の節約にもなると思うけど。

>>103
農閑期に水位下げてやればいいのに

>>101
それ行けや！蛙（無知なドライバー）飛び込む　水の音　ばしや

去年か一昨年くらいにどっかの水没アンダーパスに突っ込んだ軽のおばちゃんが、
立ち往生してそのまま溺死したニュースを思い出した。
救急要請は早く出てたけど連絡ミスで違う所に向かって遅れたとか。

>>101
車高の高いクルマがどうにか通過
→「前の車は通れたんだからオレのクルマも」と車高の低いクルマが突っ込む
→エンスト
→地下道にどんどん雨水が流れ込み、進路をふさがれた後続車も続々水没

側壁に目盛りでもついて無いと、水が濁ってるから深さが分からないんだよ

>>108

>>108
確かにそれはある。どこまで沈むかわからない恐怖(((ﾟДﾟ;)

ふたの無い側溝が溢れて、水位が道路と同じになった道も怖い

広くなった道路のように見えて実は側溝の落とし穴が・・・

富士見川越がただになる日まで1ヶ月切ったか…

ところで見沼大橋をスイカで払ったことがある人っています？
現金渡すより時間がかかるイメージがあるんだけど

>>111
随分昔の事だけど雪道で側溝の落とし穴に　はまった事がある。
地図を確認しようとして何気なく左端に寄って止まろうとしたら
新雪で路面と平らになった側溝に・・・

suica対応するぐらいならＥＴＣ対応してくれ

ETC無線通行の機器が高いのは当然だが、料金所のオヤジにETCカードを
渡して決済する形にしても、決済端末の機器代金＆決済手数料が
PASMO（Suica）＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ＥＴＣ、なんだろう。

不等号がどう見ても逆な件について

普通車150円を徴収するのにETC機器設置工事じゃ割に合わないだろうな。

車しか乗らない人がスイカ持ってるとはおもえなんしなぁ・・・

昨朝、R254の川越食品流通センター前が水浸しになって
上り方面が1車線規制されてたけど水道管が破裂してたん？

その地点だけピンポイントで豪雨だったらしいよ。

マジかｗ？

122号川口JCT-岩槻IC間のスムーズさは良いな。原付でもあっという間に着ける。
歩行者・自転車は横断するのにアンダーパスばかりで不便だが。

新大宮BPはなんか規模に圧倒されるわ。

その点、近場の、外環や現状の東埼玉道路はなんかこじんまりしてて落ち着く。

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松伏町内にある石川遼の私設練習場の"遼パーク"が、延伸予定の東埼玉道路と
モロにぶつかりそうな点。

農家があの土地貸してるはずだが、もし道路建設反対派だったら面倒だな。
（たしか前々町長の孫で）町のヒーローの練習場、取り壊し！となると。

へえ、石川遼の爺さんって町長だったの？

たしかそんな事聞いた記憶があったんだが検索しても出てこないから
不確定情報扱いで。

>>126
確かに前々町長は石川さんだね

でも下の名前が違うな

まあ田舎だと同じ名字は親戚同士の可能性が高いからね

Ｒ４０７東松山市毛塚交差点から鳩山町石坂のサンクスに抜ける越辺川沿いの県道、
関越道の下くぐるところの狭いところ、まもなく新道が開通する模様。
今朝通ったら既に準備okみたいなかんじだった。

新道開通後しばらくは関越道の下のところだけ片側交互通行になって
旧道を掘り下げる工事をやるみたい。

Ｒ463の岩崎（だっけ、大六天の先）の先、ちょっとだけ作り始めてるね。
計画決まったのかな

>>131
松が丘のファミリーマートの部分に繋がるようだけど
その先はどういう計画なんだろう？
西武新宿線は、アンダーパスで潜るのかな？
岩崎の先を作るなら、せめて府中街道に接続させないと
あんまり意味ないよね。

究極的には所沢街道(のバイパス？)へ伸びていきそうな方角だな…。

>>130
高坂SAにスマートICのフラグが立ったか？

>>132
東村山付近の西武新宿線を立体化して、府中街道を４車線化するらしい。
ソースは脳内だが、そこに繋がるのかなと思ってる。

>>132
マジですか!?
463BPから所沢街道までよく使うから、
ファミマまででも繋がってくれると大変ありがたい
現状、裏道の住宅街に車が流れ込んですごいことになってるからね

>>134
そのまま直進して新所沢街道まで
繋がるんだよ

・・・脳内ソースだけど。

>>130
やっと完成したのか
あの全開だと空飛びそうな道が

R463の話題は、年に何度か定期的にループするなw
前スレからの転記になるけど、以下を見れば
県と都がどんだけ噛み合ってないか分かるよ。

1)埼玉県道路網図
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BI00/zooma/saitama_road/index.html

2)東京都都市計画図 (東村山市久米川町5丁目)
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/map.asp?Mode=0&k=E%C1%C4TD%3C%3ED%C2%3CDPAEPHEP%3E6&Scale=10000&X=139%2E477243030093&Y=35%2E7692161401017&Layer=01000010

3)多摩地域における都市計画道路の整備方針
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2006/04/DATA/70g4p101_10.pdf

2)を見ると分かるけど、新所沢街道は「久米川町」交差点に接続する計画。
3)によると、今更ながら検討対象にはなったようだけど、計画にはほど遠い？
おまけに、ファミマの先(都側)に新築分譲住宅が建っているので
直進させるのは難しそう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.76984888&lon=139.47543757&sc=3&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.80524222&hlon=139.55865306

例えるなら、R254和光富士見BPと似たような状況だよな。
最悪、埼玉県内で解決するしかなかったりして。

>>138
直進させるしかないと思うが…

しかし、東村山市長が
「当市が飯能所沢線を受けるかどうかは別として…」
などとほざいているからなあ…

http://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/~kakukaweb/038000/tokeishinkaigiroku/201121tokeishinkaigiroku.pdf

東村山に拒否されても最悪、県境付近の生活道路に接続汁！
交通量増えて環境が悪くなったって東村山側だけだし自業自得みたいなｗ

２５４和光富士見は結局、県内の笹目通りに接続する形で
解決する方向に決まったんじゃなかったっけ？

■ 都市計画道路東久留米・志木線（堀ノ内・石神地区）第1期工事完成のお知らせ

http://www.city.niiza.lg.jp/news/090710/09071004.php

>>141の第1区間は
その手前の信号から入ってすぐ曲がるＴ字路が狭いから
作った？みたいな認識でいたけど
そういう道路計画があったのか...。

→写真の箇所は見当がつかないな。
産業道路の西と保谷志木線の北側の
住宅や畑の地域にいつの間にかにこんな道路が作られてるの？みたいな。

おおお、こんな道路計画があったか。知らなかった。
航空写真で見ると経路がしっかり分かる。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.76746729&lon=139.55385092&sc=4&mode=aero

ちょっと調べてみたら東久留米側は今年事業化か。
立ち退きに時間かかりそうだな。
http://www.city.higashikurume.lg.jp/kensaku/tomorrow/asu/pdf/shinsangyoushinkou.pdf (6ページ)

>>130で鳩山の話が出たので、>>132の松が丘のファミリマートってのが、
鳩山の松が丘のファミリマートかと思ったら所沢かｗ
しかも直後の>>134が東村山ってを東松山とまちがえたのは近隣に住む俺だけか。

12号川栗線のバイパスって圏央道開通しないと本来の効果を発揮できないな

>>134
府中街道は小川町〜野口橋がほぼ4車線になり、西武拝島線との踏切部分も西武が高架になって解消される。

野口橋より北も西武新宿線と立体交差にする計画があるようだが、東村山駅周辺を再開発しなければならず、難しそう。

一目でわかる候補者選び
http://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

122号の新井宿らへんに立て看板があった。

26日に不発弾の処理で鳩ヶ谷-川口JCTの122号が通行止めらしい。

>>147
ネトウヨは巣に籠もってろ

>>149
在日？

スレ違いうざい。
せめて道路に関係あるネタを振れ。

越谷から入間まで毎月休日に行く用事ができました。
１．R463から一旦R122で北上してR16経由
２．R463で突っ切る

１は1時間半くらい。
２は途中混みながらも普通に流れますが所沢以西が醜いことに・・・2時間前後

R463所沢〜入間の間をうまく抜ければR463のほうが早そうなのですが、
よい抜け道ありませんでしょうか？

ねえよ

>>152
あの区間はたしかに交通マヒしてる。
ちょっと大回りだが道幅狭くなる前に右折でr126〜新開右折〜r6
一つ目の信号斜め左〜堀兼（下）左折〜r8南下とかどおかな？
たぶんこのほうが、まだマシ。

>>153
お前あっちのスレに人のレスコピペして何してんの？

>>154
ありがとうございます！今度試してみます。
R463は車線減ってからめちゃ混みですね。
いまどきMTなんで足つるかと思いました。

つって事故って氏ねよ

向こうのアフォがまだ粘着してんのか。しつけーな。

オレも>>154の東京狭山線経由に一票。
将来、新開から先が開通したら
R463の所沢市街も、もう少し流れてくれるだろうか？

>>155
重複スレでもレス付いちゃってるよw
レスしてる人に申し訳ないと思わないのかなあ
悪ふざけもほどほどにして欲しいわ

>>160
だろうな　俺も初めてだよ
ところで俺のケツの穴を見てくれ　こいつをどう思う？
すごく・・・おおきいです・・・
お前の顔を俺のケツにうずめてくれ
は・・・はい・・・　
よし動くな
こんどは俺の番だろ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
うんちブリブリブリ！！！！！！！！！！！！！！！もうひとつおまけにうんちブリブリブリブリブリブリ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>152
入間のどこに行くかによるけど、休日の入間なんて三井アウトレットとコストコの影響で
どこも渋滞してると思う。

車の台数はアウトレットの方が多いかも知れないが、
渋滞の原因としてはコストコの方が割合が多い罠。

入間ってもアウトレットのあるあたりはＲ１６の都県境の方じゃん・・・。
４６３には関係ないような気がする。

コスコは新三郷の再開発地域につい最近オープンしたが、
こっちのほうはまだ渋滞してないな。

>>146
西武線全面高架化決まったよ。

季節なので貼っておこう

アンダーパス部における冠水要注意箇所
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BI00/HP%20file/kansuitaisaku/kansui.html

>>166
鉄道の連続立体交差事業は財源の約6割（国・都道府県負担分）が道路財源から支出されてるから
民主党が政権を取れば中止になりかねん

選挙が近づくと、いちいち選挙にからめるヤツが湧いてくるな

大宮駅西口正面から伸びる道路、いつの間にかに片側2車線化されてるような...。
小村田通りにそれたからその先の状況知らないけど
新大宮バイパスまで片側2車線化されてる？

されてない

ども。

気のせいだったか...。

東松山に用事ができました
高速使わないで一番早く着けるルート教えてください
R294沿いの、三郷住みです

↑R298沿いの三郷住みです

>>173
Ｒ２９８→Ｒ２５４＝最短距離だけど裏道知らないと激混みルート
Ｒ２９８→Ｒ１７→Ｒ１６→Ｒ２５４＝比較的混まないルート

横に長い埼玉県、同じ県内だからとなめてると恐ろしく遠い。
下道なら２時間近くかかるが、高速なら３０分程度だし高速をおすすめするが。

野原家の所在地は、この沿線ですか？

>>175
そのまま突っ込んだらやばいところが結構あるもんなぁ。
所沢市街、熊谷市街、上尾市街、朝霞市街、岩槻IC周辺、入間IC周辺、大栄橋
なんかは特に。

時は金なり。
オレなら高速で行く。

>>173
どこでもドアが速いよ。

横から便乗質問なんだが
岩槻、蓮田、伊奈、北本ルートはダメ？

タクシー勉強会スレにでも聞いたほうがいいと思う

>>173
R298の草加以東は信号のつながりが悪いし、以西だと時間帯によっては
大渋滞だな。岸川中前とか。いつ出発とかも書いてくれないとね。

180が書いているみたいに八条→越谷→岩槻とかもいいルートかもね。
ただし、第2産業は北行きの渋滞がひどいから、お薦め出来ない。

素直に吉野町→宮前→西大宮BP→小仙波でR254だろう。

ほかにも細かい裏道はあるけど、設定が面倒だろうなあ。

実経験からいうと変なところちょこちょこ右左折していくより多少混んでいてもＲ２９８が速いよ

>>173
草加在住、彼女が東松山住んでるのでよく使ってる道。うまくいけば1時間ちょっと。
ポイントは★A使っての加倉回避と建設中の上尾道路周辺通ってr51をショートカットするところ。
ちょっと長くなるが・・・

三郷→R298→東埼玉道路→（草加東高校左折）→r380→
r324→（釣上左折）→R463バイパス→（鶴巻陸橋ターン）→R122→（★Aのとこ斜め左に左折）→道なり→
（加倉西左折）→R16→（吉野町直進）→R16はずれて線路くぐる→（いなげや大宮宮原店左折）→（大宮北高北右折）→
（戸崎左折）→（★Bを斜め右）→花の丘通りを進む→（上尾道路の信号を右折）→上尾道路（建設中）→
（★Cの信号左折）→（r126でたら右折）→r126→（平方領々家左折）→（リハビリテーションセンター前右折）→r57→（開平橋左折）→
r51→（入間大橋右折）→このスレで有名？なr339→（落合橋北詰右折）→R254→あとは東松山まで道なり

★A
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.917016,139.705595&spn=0.000838,0.00184&z=19

★B
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.943873,139.594211&spn=0.001676,0.00368&z=18

★C
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.943674,139.581546&spn=0.001676,0.00368&z=18

俺の場合草加からなのでr324までのルートは実はようわからんので適当に改良してみてくれ。

すまん。間違え
×　r126
○　r216

電車で行って駅近くでレンタカー借りろよ

電車でも1時間かかるからなぁ。

>>184-186
創価のクズは消えろよ。
きめえんだよ。

>>157=>>189
またお前か

>>181
＞タクシー勉強会スレにでも聞いたほうがいいと思う

埼玉のタクドラ雑談スレはあっても
勉強会スレは東京のスレだけしか無いっしょ？
ニートタクドラな俺が勉強のために
以前、埼玉スレ立てて1人必死にageても
需要なさ過ぎてすぐ消えたｗ。

>>191
だろうな　俺も初めてだよ
ところで俺のケツの穴を見てくれ　こいつをどう思う？
すごく・・・おおきいです・・・
お前の顔を俺のケツにうずめてくれ
は・・・はい・・・　
よし動くな
こんどは俺の番だろ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
うんちブリブリブリ！！！！！！！！！！！！！！！もうひとつおまけにうんちブリブリブリブリブリブリ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>175
高速 三郷⇒東松山 30分
てのは流石にないんでない？

Ｒ２５４の川越街道バイパスで、スポーツカーが追い抜きに失敗して、
中央分離帯を越えて対向してきたライトバンと正面衝突

ライトバンの運ちゃん、死亡

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090727/stm0907271140005-n1.htm

これね

もしや・・・・・

レガシーB4みたいだね
ぶつけられた側のプロボックスは、壊れっぷりが半端じゃないな
被害者の救出作業で、敢えて壊したのかも知れないが

254と言えば元旦の午前1時くらいに、中央分離帯に乗り上げてる車が居たな…

>>193
練馬から東松山まで１００ｋｍで走っても１５分だから、
三郷〜大泉は走ったことないが１５分ぐらいでいけるならトータル３０分でいける。

三郷〜大泉15分は厳しいな。
糞トラックが右側車線ふさいでることが多いから。

練馬から東松山まで39.4km。
時速100キロで15分？

150km/h以上で常時走ればなんとかなるかもね
三郷-東松山 間30分

ヤメテケレ〜

春日部から１６号を走って大宮駅周辺に行く時に
岩槻の加倉辺りで、２号線経由桜木町まで○分、１６号線経由吉野町まで○分と
出るが、１６号ー１７号経由の方が早く大宮に着くことなんてあるのかな？
以外なのは、平日の朝は１６号は大栗線の合流地点で必ず渋滞するのに
２号線ってかなりすいてるよね。

川越富士見道路が明日８／１の０時から無料になるみたいね。
これで川越から県南へＲ２５４の一車線を通らずに済みそうだ。

>>205
無料化しても、川越街道よりr113の混雑緩和の効果の方が大きそう。

原状でもあの道路の混雑が気になるところといえば
南古谷の踏切、東大久保、難波田城近くセブンイレブンの信号くらい。

他は流れるだけに特に東大久保の混雑がどれほど変わるか...に。

r113より富士見川越有料の西側を併行するの裏道のほうが混んでない？
裏所バイパスに出てから２５４現道に出る距離の関係だろうけど。

もうすぐ無料になるね

今朝、記念に通行券貰いに走ったけど
そん時に0時からと言われた。

ざまあみろ

幾度となく通行料払って通っていながら
手元に通行券を1枚も残してない香具師は負け組。

朝、途中まで通ったら料金所撤去のため車線規制の看板。
ＨＡＹＥＥｅｅｅｅな。

東松山熊谷有料道路も無料化１週間後に通ったら既に料金所がなくなっていてびっくりしたわ。

R463のここの分岐の西方向ってなんで中途半端にしかできてないの？
どっかに繋がるの？
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hl=ja&q=%E6%9D%B1%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%A9%9F%E9%96%A2&ll=35.871812,139.69805&spn=0.000906,0.002736&t=h&z=19>

富士見川越無料化したら、
Ｒ１７の交通が少しは富士見川越方面に移動するかな・・・。とちょっと期待。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244262004/

R254は川越でかなり詰まるから時間差考えるとそれほどR17の交通量が移動するか微妙な気がする。
合流する熊谷から先なら関越道使っちゃうだろうし。

>>215
都市計画道路 南浦和東口大間木線

そのまま南西に進んでr1と交差→谷田小の南端でr35と交差
→大谷場東小南側のセブンイレブンの交差点でr34と交差→南浦和駅前

詳細は http://www.cityplanning.city.saitama.jp/map/

>>210,212
通行券って何だ？領収証の事か？
>>213
昨日の時点で既にそうだったね

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244262004/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1248182891/

>>212
そんなくだらないもの集めるな、ゴミ屋敷住人。

加倉南の周辺の土地がどんどん空き地になっている。
インター化かな?

三県（千葉埼玉神奈川）の道路事情比較。
1．都市間輸送
　A　千葉都心〜東京
　　かつては京葉道路＆湾岸/東関東の2系統の高速を持っている唯一の県だった。
　　一方、埼玉都心〜東京は高速が無かったし、横浜都心〜東京も首都高1号線一本のみでパンクしていた。
ところが現在、C2、外環、圏央道共に順調な埼玉県が一歩リードしている感がある。
それに加えて、東北、常磐、関越の間を補完する高規格な一般道の新4号や17号、
そしてC2、外環、圏央道を補完する環七、16号、R463などが加わって、
その相乗効果で交通の円滑化に拍車がかかっている埼玉県。

先に道路や鉄道整備されて家建っちゃったから、
どうにもならなくなっちゃったね。

埼玉といえば、新大宮バイパスがすばらしい。

>>227
三橋が何とかなればな。

全部戸田区間みたいに立体化してくれれば、
新４の宇都宮区間に匹敵するくらいのよい道路だったのにな。

県内の横の連絡と多摩地区の縦の連絡をなんとかしてほしい。

やっぱり外環だな。

>>228
ホント。西署前だとか三橋1・2・3・5がみんな立体だったら快適
そのもの。専用部はいらなくなる。

298号、すすけて真っ黒すぎ

バイクとか車の窓開けたりすると肺が真っ黒になりそうだ
柱や壁・天井に洗剤を噴霧して清掃してほしい
そして光触媒コートでもして維持してほしい

あそこ暗いから昼間も尾灯つけてる。

鼻毛の伸びが早いんだぜ

たださえ上に外環、横には防音壁があって排気ガスが逃げる場所がないからね

>>231
そもそも三橋1・2・3・5…
三橋地区にこんなに交差点いらない。減らしてくれ。

>>231 >>236
r2との交差点は用地が充分すぎる程あるから、資金とやる気さえあれば立体化は難しくないはず


まあ上尾道路の整備でそれどころじゃないんだろうけどさ
S2作る前にS5を北に延伸しとけよって感じだよな
政治家の無能っぷりがよくわかる

たしかに新大宮BPがよくなったのは
高速が出来て交通が分散したことと一般部が立体化したことの相乗効果だよなあ

それだけに宮前〜円阿弥のダメダメっぷりが深刻
高速まで手が回らなくてもせめて
鴨川大橋いじったついでにあのあたり立体化してくれよ

>>237
>政治家の無能っぷりがよくわかる
行政が新都心という自分たちのテリトリーだけを重視した結果だね。
それをコントロールできるまともな与党政治家が不在。

新都心がなかったらＳ２も未だに戸田止まりだったんじゃない？

戸田までじゃS5どころか埼玉線じゃないな

三橋5新大宮バイパス

熊谷方面
←川越　指扇駅（旧道）　岩槻　大宮駅｜↑熊谷　春日部　西大宮バイパス｜

東京方面
←岩槻　大宮駅　指扇駅｜↑池袋　戸田｜首都高速　さいたま三橋入口↑｜

にして欲しいな。

今とどう違うのかわからんけど、川越とか春日部の行き先は
バイパスに車を流したいから表示しないんじゃない？

東埼玉道路の専用部完成まで語り尽くすスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1249888319/

今日、新見沼大橋っつーのに乗ってしまったんですが、地元の人は
これができて便利になったんですか？
有料だから稲毛大橋みたいなのを想像してたら、しょぼい上に浦和ICとの
接続もたいしたことなくて、ガッカリでしたよ。

>>245
新浦和橋ならともかく新見沼大橋をショボイと言うかおまいは

無料なら便利に使えそうなんだがなぁ

>>245
>しょぼい
低湿地帯を貫くんですごい金かかってるんだがな。

富士見有料が無料化されたのは良いけど、ららぽの計画が白紙になってなんだかなぁ。

>>245
さいたま市合併のときに無料化する予定だったが
新浦和橋に金を取られたので放置

郊外型大型ショッピングモールの類は
どこも不況の影響で出店ストップらしいもんね

大型SCの出店ストップしてるのは赤字のイオンだけ。
三井のららぽーとやユニーのウォークは相変わらず出店攻勢かけてるよ。

>>248
渋滞を引き起こす原因にしかならない郊外型の大型ＳＣ建設計画が
なくなったという事は、無料化されて更に通行料が増えそうな富士見川越の
渋滞発生の要因も一つ減ったという事。
ただ通過するだけの立場の人間からすれば、富士見のららぽ頓挫は
むしろ喜ばしい限り。

おかげで、Ｒ２５４沿線は巨大ＳＣ空白地帯になったわけだが。
県東部にはバカスカ建っているのに。

>>254
Ｒ２５４沿いではないが、Ｒ２５４から何キロも離れてない場所に
アピタ系の大型ＳＣピオニウォーク東松山が来春オープンする
http://homepage3.nifty.com/tomoyan/taka-nt/peony-walk/

それに大型ＳＣが出来なくても、バイパス沿いはいずれ郊外店が建ち並ぶようになっちゃうでしょ。
鶴ヶ島、坂戸、東松山のＲ４０７バイパス沿いみたいな。

>>252
・・・か？

東松山ってイオンの大型ＳＣも計画されてなかったっけ？
中止になったの？

東松山のイオンモール計画ってもう４〜５年ぐらい前の話じゃないか？
地権者の同意を得られず中止→川島町に予定地変更→やっぱ地権者の同意を得られず中止
こんな感じで中止（

ていうか無料になってから
羽根倉から富士見川越に入る方面が
大渋滞してるんだが

そんなに使いがいのある道だったのか

>>257
使いがいのありそうな道を有料道路として供用開始して通行を阻害するのが埼玉県道路公社クオリティ

熊谷東松山有料道路の料金所前後の抜け道が利用できない区間は、供用開始後25年間
盛土が全くと言っていいほど沈下してなかったのが、無料化後半年たたずに補修が必要なほど
沈下したからなぁ

>>257
いままであちこちの裏道を経由していた車が浦所バイパスから入るようになったんじゃない？

あの辺は貧乏人が多いから、無料化した途端、車が押し寄せてくるんだろうね。

>>258
貧民乙
と釣られておく

無料化されると押し寄せるのは埼玉だけの話じゃないかと

新見沼大橋早く無料化してくれよ。
たかが６００メートルくらいの区間で１５０円取られるのが
納得できん。

国道16号と国道4号バイパスの交わる一等地の「KTインセンスモール」なんて
基礎工事が終わったあたりで現場から人っ子一人いなくなって久しいぞ・・・。

>>264
アレやっぱりこけたのかｗ

あんな場所に大型SCつくっても誰がいくやらｗ
北にはモラージュ菖蒲、南にはイオンレイクタウン、東にはイオン美園SC。
この環境で成功したらイオンなんか今頃大儲けしてるはずだよなｗ

>>266
美園が東ってどの位置から見ているんだ？

北の菖蒲も意味不明ｗ

菖蒲ってどこにあるか存在感ないからなｗ

埼玉にショッピングモールはもういらね。
庄和インターの辺りに住んでるやつらはララガーデンに池。

>>237
三橋中央通りのところは拡幅がＢＰまで完了すれば立体化という流れになるだろうね。
拡幅が済まなくとも立体化を先行することは可能か、という質問がその昔議会でもされていたくらいだからな。
拡幅が完了するころには浦和の東西道路も一段落しているだろうし。


ところで水判土の信号はどうにかならんか。
指扇方面からの方が明らかに多いのに二ツ宮方面からが優遇されすぎ。

>>258
有料道路でいいからとっとと造ってくれ
ってのが正直なところ。
造りそびれると千葉みたいになっちゃうから。

千葉おわっとるね。ああなる前になんとかしてくれ。

歴史的に日光東照宮やへの道が整備されてきたのとは対照的に
千葉方面って歴史的に重要な物ってあんまりないからかな？

>>270
埼玉につーよりも
新規既存も含めてバイパス横断縦貫主要幹線沿いに
作るなと

>>275
そもそも市町村がバイパス沿いを商業関連の市街化区域に指定しちゃう事が多いから・・・。

>>271
水畑交差点はそもそも
単純な十字に改良はされないのかね
なんかYとTの変則なのが嫌なんだが

群馬県内の事だけど熊谷から上武国道走ってくると前橋で寸止めになるじゃないですか？長岡方面へ行くには前橋からどこ通るのがスマートに速く行くのにオススメですかね？やっぱ伊勢崎インターよりちょっと走った西濃運輸んとこ右に曲がって渋川大胡線に入るのがベターですかね

>>278
それがスマートに感じてストレスが軽減されるならそれでいんじゃない？

でもそれ走って時間測ったことあるけど決して早いルートではない。

自民党を許さないぞ！（国民を騙し続けた）
自民党をぶっとばせ！（悪政の限りを尽くした）
自民党を許さないぞ！（派閥が国を動かす）
自民党をぶっとばせ！（これ以上この国を任せられない）

なんで新都心ICってフルなんですか？ あそこの下りの料金所に就職したい……

>>275
高架化するしかないな。
例えば愛知県のR23みたいに。

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

あふぉお

あんたらビンボー人、1000円高速で麻生ら自民霞ヶ関役人に
騙されるなよ！
最近毎週土日になると、ビンボー庶民ドライバーが繋がって
高速1000円で大渋滞作って喜んでるけど、テレビで見てると
気の毒なもんだ。
裏を知らないノー天気のオツム弱い大馬鹿じゃねのWWW



２月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして８億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下り
に初めて本格的なメスが入るのだから痛快だし、見ものだ。

というか民主党はダメでしょ
中国のいいなりだから

>>278
その道混まないけど道が悪いから前橋経由とそんなに変わらないかもなー。

上武道路といえば、オレの場合は群馬方面に行くときは
新大宮バイパス（昼間）orR254（深夜）〜川越富士見道路〜R２５４〜東松山IC〜東松山熊谷道路〜R４０７バイパス〜R17熊谷バイパス〜上武道路
のルートをよく使うんだが、バイパスが整備されてる所をひたすら走るのは快適だね。

春日部役場から武里西口まで
繋がってたのね
ちゃんと旧道まで延びてて嬉しかった

きのう夕方モラージュから南下したけど
セブンのとこで相当つまってた
早く橋が出来るといいな
まああそこより加倉北をなんとかして欲しいけど

漏れは高速の料金を元に戻して欲しいんで自民に入れるお

>>284
在日？

>286
時間帯にもよるでしょうが、あまり快適とは思えないな。
>278
目的地により適当に分散した方が良さそう。
ま、R50は越えてしまった方が良いと思う。

Ｒ４０７〜鳩山を結ぶ県道248号線の関越道くぐる所の終日片側規制は終わったみたいです。
今日通ったら両車線とも開通してた。

三橋5新大宮バイパス

熊谷方面
現行：←指扇駅｜↑熊谷　川越｜ 岩槻　大宮駅→｜
改良：←川越　指扇駅（旧道）　岩槻　大宮駅｜↑熊谷　上尾　八王子　川越（西大宮バイパス）　春日部　栗橋(東大宮バイパス）｜ (立体交差）

東京方面
現行：←岩槻　大宮駅｜↑池袋　戸田　首都高速｜指扇駅→｜
改良：←岩槻　大宮駅　川越　指扇駅｜↑池袋　戸田　与野｜首都高速　さいたま三橋入口↑｜ (立体交差）

高速も満足にない地域の人間にとっては
渋滞なんてざまぁ〜見ろと思う。

埼玉の周辺はどこに行くにも
網の目のように高速があるそうだが、埼玉に
住む奴ほど、無駄な高速作るなと言う！

昔、青森までの高速道路網が完成したとき
当時の道路公団は日本の高速道路網完成と大々的に
新聞に広告を出した。

逝かれた、政治家と役人に任せてその挙句に渋滞で
文句か！高速なんて潰してしまえ！

>>293
改良する意味がわからないんだが？
旧道に川越を入れたらバイパスの意味がなくなっちゃうじゃまいか。

☆☆これからも自動車を利用するつもりなら自民党に必ず投票を！！☆☆

民主党政権になれば・・・
◆１台年プラス５万円の自動車税増税
◆ガソリン価格に１リットルあたり１７０円を上乗せ

☆☆周囲の自動車ユーザーにも出来うる限り、知らせてください☆☆


◆３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表　　（魚拓）　
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0802-1401-26/www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

◆【第１６回】温暖化ガス２５％削減　　民主党マニュフェストより　（一世帯当たりの負担３６万円）
ttp://fate.cocolog-nifty.com/fate/2009/07/post-5b35.html

注１）１７０円という数字はあくまで予測値だが、それほど極端なことをしないと民主党の削減案を達成できない

注２）民主党が削減案を一度国際公約してしまえば、後で無かったことにすることはできない

>>296
電気自動車が来年市場に投入されようとしてるが、
全てのガソリン車が電気自動車に変われば削減案は容易に達成できるが…？
充電装置の普及が進めば、電気自動車は大衆車になり、購入者は増えると予想されてるが？

と、工作員にマジレスしてみた。
ところで工作員に聞きたいんだが、自民党は、
ガソリン税を合同庁舎の整備費に使うことを認めてたり、
ガソリン税で公務員のマッサージチェア購入に使うのを認めてるのはなぜだ？

>>294　釣られてやるか
埼玉県内は、確かに高速道路網は充実しているのだろう。
ただ、埼玉の場合、高速に限らず道路が出来ると道路の分だけクルマの数が
増えてしまう傾向があって、新しい道路が出来て数年で道はやっぱり混み出す
のです。

バスなどの公共交通がほぼ完全に絶滅しているような地方だと、バイパス道路や
高速道路が出来ると、クルマを使う人が増える要素がないので、周辺の道路環境が
劇的に改善するのでしょうけど。

電気自動車なんて、都心の配送軽バンの置き換えぐらいしか当面は実用的じゃない。

釣られ杉

自民公明の道路行政が、必ずしも良かったとは思えんわ。
ところで18日の公示以降、工作員って公職選挙法違反になるんだっけ？

R122BP（南行き）[東北道沿]で、
加倉の一つ手前の交差点「加倉北」があるが、
右に曲がる（r2（大宮方面）に入る）と、高速の真下だが、信号がある。

あそこが赤の場合、それをまもり、止まるということでよいのん？
（信号無視してよいなどの看板ってある？）

>>302
もう一度免許更新のときにもらう教本読み直せ。
停止線があるかないかで判断する。

加倉南だが
122号を南から来て春日部方面に右折しようとする車や、16号を大宮方面から来て
手前の黄信号で突っ切ろうとして先の赤信号につかまった車が、
高速下の交差点内で立ち往生してるのたまに見るな。

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

１７号バイパスから埼大通り（４６３）に右折したときも、停止しなくていいんだよなぁ？
みんな止まってるけど・・・。

>>306
田島交差点みたいな方式にすれば、右折もスムーズになっていいと思うけど
直さないのかな。

加倉南の交差点は１２２から１６号春日部方面に右折する車は
高速の下の赤信号を無視して進めと表示でている。
あそこの右折表示は１０秒くらいで終わるし、それ逃すと
３〜４分またされるから高速下で停止してる車なんぞみかけたら
みんなぶち切れる。

でも確かに分かりづらいところ多いよな
新大宮と浦所の交差点はどうなんだっけ?
あと、常時左折可なの違うのって所も多い

要は高架下交差点の右折後に見る信号の手前に停止線があれば止まって青に
なるまで待たないといけないけど、なければ進んでよしということだな。
右折の矢印がない高架下交差点は当たり前だけど停止線があるはず。

たちの悪いのは１２２と４６３の大門交差点の１２２岩槻方面から
４６３の浦和方面に行く右折車。
あそこは右折矢印が無い為、右折後当然停止線があるので４台くらいしか
待てないから強引に４６３の東川口方面の車線に割り込んでまで右折する奴多い。
よってしょっちゅうクラクション鳴っている。

>>306
目の前に信号があって停止線あるだろ
何考えてんだ

>>311
停止線の真ん中に矢印付いてるだろ

>>311
何考えてるもなにも、停止線（？）は破線だよ。

http://maps.google.co.jp/maps?sll=35.869197,139.620164&layer=c&cbll=35.869276,139.620455&cbp=11,217.54,,0,11.73
見えるかな？
破線じゃなくて>>312の言うとおりだったな。
左から車が来てなきゃ行ってＯＫだろどう見ても。

>>303
→どうも。そうだすね。
　逝ってきます。
　次回よく確認しますわ。

>>304、>>308
>加倉南
→加倉北と同様の雰囲気か。指示看板あるんだね。

>>310
>右折の矢印がない高架下交差点は当たり前だけど停止線があるはず。
→なるほど〜。

>>306(=>>313)、>>307、>>309（=>>312)、>>311
→R17BP＆R463も同イメージのようだね。

草加市のそうか公園の所にも国道4号線があるみたいなんですが、
あの4号線は何なのですか?
八条橋付近から始まり、増林あたりまでの道路です。

地図見ると、
4号線があって、49号線があって、4号線があります。

>>316
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/works/r4_saitama/index.htm

東松山ＩＣの所にあるR254川越方向から熊谷方面に行くときに
ランプを上がった所の一時停止のところで、一時停止を無視する車が最近やたら多くて危ない。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1250153837/
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！
じゅるっ！じゅるっ！じゅるっつじゅるっつじゅるっつ・・
んっ！んっ！んっ！んっ！んっふつ！
んっぷ！んんっぷ！んっぷ！んんっぷ！んぷ！んぷっ！ウンコウンコウンコウンコウンコウンコンコーっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗ

>>318
そこから車線が増えるから、合流って感覚は薄い罠。

>>320
元々あそこは川越方面→熊谷方向と、東松山IC→川越方向の車がクロスしてあぶないから
一時停止になってるからあそこ無視すると、下手すると接触事故起こすんだよね・・・。

ん？あそこってR254川越方面（上り）から熊谷方面に行けたっけ？

>>322
行ける
すぐ先に分岐がある

上りじゃなくて下りね。
川越方面から熊谷方向に行くとき。

>>322
このような形状になっているわけでして
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9D%B1%E6%9D%BE%E5%B1%B1IC&sll=36.5626,136.362305&sspn=32.838177,56.162109&ie=UTF8&ll=36.029371,139.384682&spn=0.004061,0.006856&t=k&z=17

結局どっちなんだｗ
R254下り線から熊谷方面は行けるのはわかるが、上り線から熊谷方面は地図見てもどう見ても行けないと思うが。

>>326
東松山ICではR254上り線から熊谷方面へは行けない
ただし、1kmほど手前で分岐しているR254旧道などを利用すれば熊谷方面へ抜けることができるので、
（道を知ってるなら）実害はない
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9D%B1%E6%9D%BE%E5%B1%B1IC&sll=36.5626,136.362305&sspn=32.838177,56.162109&ie=UTF8&t=k&ll=36.034525,139.372087&spn=0.015374,0.027423&z=15

>>323
すぐ先の分岐を左折すると旧有料道路には乗れずに東松山の市街地へ引き込まれてしまう
東松山ICまで来てしまった場合はあきらめてR407まで行ってしまったほうが無難

>>324
川越「方面」てのが誤解を産んでるのかと…

そういうのはどんどん該当官庁に投書して教えた方がいいよ

国道299号正丸トンネル秩父側〜横瀬は、事故で通行止

笑わせるなよ！

「麻生首相は歴代の首相の中でも上等な方」
　自民党の細田幹事長が昨夜、テレビに出て、麻生首相について
腰が抜けるようなことを言ってのけた。「皆さんがおっしゃるよ
うな程度が低い人ではないんです」「これまでの首相の中でも
上等なほうだ」と。これ、ほめているのか、けなしているのか。
WWW

俺いまリアルに299ハマリ中orz

>>332
芦ヶ久保でのトラックの横転事故による通行止は
解除になって、片側通行。
飯能方面は、3km
秩父方面は、1km
渋滞らしい。

>>333 トン！もう脱出できました。ありがとうございました。

またかよ・・

名栗から浦山ダム方面にトンネル掘らないと駄目だな・・。

ほんと糞トラックはどうしようもないな

そんなしょっちゅう事故あるのか

>>337
そんなに急勾配急曲線が続く道でもなかった覚えがあるのだが

むしろ２９９走ってるトラックやダンプってノロノロ走ってるイメージあるんだがｗ

しかも全線に渡ってセンターラインがオレンジ色だから、追い抜きたくても追い抜けない。
日中だと対向車がいるからどのみち追い抜けないのだが。

職場が飯能にあるけど
秩父から来る人は遅刻しないよう
ダンプの後ろについて、遅いスピードで追い越し出来ないことを考えて
かなり早めに家に出てくる。

深夜だったら、糞ダンプなんて容赦なく抜くけどな

深夜にダンプ居ない

>>341
貨物はしょうがないとしても、
通勤利用は、西武秩父線使えばいいのにね。
せっかく堤が山奥の田舎まで線路引いてくれたんだから。

駅までのアクセスが良いところに住んでるとは限らないでしょ

>>343
一回だけダンプいたわｗ
ダンプだけなら抜くんだがダンプの後ろに4台くらい付いていやがって抜けなかったわ

松本？

R299、平日深夜の上りはダンプ天国だぞ。

>>348
どうせなら下ってくる時間帯も教えれ

>>345
駅前に月極借りるのが定番だと思ってた。３０００円/月くらいだし。

関越道上里ＳＡ（上り）に、
出口専用でいいので、スマートＩＣありゃいいのに。

”嵐山小川まで25kmと”、藤岡JCTあたりで表示され、そのまま進む。
で、本庄児玉まで行くのに、そこから40〜50分かかったり。
埼玉に入ってから一つ目のICまでの時間がエライかかるわけで。
いつも土日祝は大渋滞だよね。

上里にあれば、R17やR254が近いことから、そちらに車を逃がすことできる。
関越の渋滞緩和にもなるかも。

いつの間にか駄スレ消えてたｗ。

関越上り方面の練馬・大泉辺りの渋滞って所沢ＩＣ手前まで続くんだね。
誰かが新座料金所にスマート出口作って
保谷志木線に出れるように汁みたいなレスしてた気がするけど
これだけの渋滞だと意味無いな。

>>352
新座料金所にスマートIC作って一番喜ぶのは佐川急便のトラックの予感。
保谷志木線に下手にクルマ流すと榎木ガードの流れが更に悪くなりそうな。

SAとPAには全部スマートIC設置すりゃいいのに。
売店店員が通勤に使う道路が外の道路と繋がってるんだから簡単に作れるだろうにな。

>>354
2年位前にそれやるって国交省が言っていた

埼玉の北部に住んでる奴っていいよな。
おぼん、年末の大渋滞の時、関越道なら花園ＩＣまで下で行き、
東北道なら館林ＩＣまで下で行き渋滞をさけて高速に乗れる。

逆に外環より南部に住んでる奴は外環から高速乗るから悲惨な目に・・。

埼玉南部に住んでるけど、下道で花園まで行ってもそんなに時間かからんぞ。

都内に自動車通勤なんで、北部には住みたくないなｗ

俺、南東部に住んでるけど、群馬方向行くときに高速使う選択肢は無いなぁ

外環で混んで、川越で混んで、花園で混んでちゃ高速使う意味が無い。

免許センターの北から、熊谷ＢＰ目指した方が大抵効率良いよ。

まー、圏央道が久喜まで繋がるまで、群馬行くなら下道っしょ。

埼玉南部だが、
新潟方面に行く場合は
嵐山小川か、本庄児玉から乗っていた。
1000円高速になってからは東松山を使うようになった。

帰りは、混み具合により、降りるICを替えている。

外環、関越が一度つっかえるとどうしようもない
圏央道か北関東道が全通すれば東北道経由で抜けられる

富士見有料
料金所撤去工事
まだ終わってなかったのね

>>356
大宮あたりなら近道知ってれば普通に東松山ICまで１時間ぐらいで出られる。
川島の田園地帯を飛ばすのは快適だぜ。

>>362
交通違反行為幇助は通報したよ。

>>357
県道熊谷寄居線＆大里比企広域農道最強伝説。

・・・だが、私の住む朝霞からこの道使って花園まででると、
どんなに飛ばして走っても1時間半は間違いなくかかる。
よほど狂ったような渋滞でない限り、素直に所沢から関越乗った方が早い。

大里比企広域農道かー
東松山熊谷有料道路が無料化されてからずいぶん交通量減ったね。

1 さいたま鴻巣線
2 さいたま春日部線
3 さいたま栗橋線
4 東京所沢線
5 さいたま菖蒲線
6 川越所沢線
7 佐野行田線
8 川越入間線
9 佐野古河線
10 春日部松伏線←今ｺｺ
11 熊谷小川秩父線←Next

1ってさいたま川口線じゃないの？

大宮東京線っていう表記もたまに見るが

1号のわりになんだか扱いが悪いよな。

>>364
>私の住む朝霞からこの道使って花園まで

土日祝に高速使うなら、どう考えても、
お宅からR254で東松山まで行き、
東松山ICから適用のETC1000円で乗ったほうが、絶対効率的だべ。

今後、道路整備を積極的に進めてくれる政党はどうでしょうか？？
当方埼玉西部（埼玉8区）ですが、どこもかしこも渋滞の連続です。
選挙の公約？みたいの事で『無駄な道路建設を中止させます』など、言っていますが
埼玉県内で無駄な道路建設はあんまりないと思うのですが・・。

結論から言うと、金がねーんだよ。
だから、ちゃんと地元に金を落とさないとな。
タバコ吸ってる埼玉都民は、地元で買うんだぞw

今度関越大渋滞の日に岩槻→花園まで下で行こうと思うのですが、
�@１６号→１７号→熊谷ＢＰ→１４０号
�A１６号→２５４号→１４０号
�B１２２号→１２５号ＢＰ→熊谷ＢＰ→１４０号
�C１２２号→いなほ通り（白岡辺りの田んぼ道）→熊谷ＢＰ→１４０号
どれが一番早そう？
他におすすめがあればどうぞ！

何故、みんな花園を目指す？ww

ラガーメンなんだろう。

>>370
まあ望み薄だけど、生活道路の整備を言っている代議士候補者は
いるんで、事務所にでも直談判すれば？

沿線市長つれて国交省に陳情（東埼玉道路早期事業化）したり、
今回の政見放送で圏央道の高架橋脚を背景に撮ってたのは
自民党の三ツ林さんかな

>>374
(･∀･)ﾆﾔ

>>370
>埼玉県内で無駄な道路建設はあんまりないと思うのですが・・。
よく言った！！！！！！！！！１

個人的な望みでなんなんだけど庄和インター以北のＲ４を早く拡幅してほしい。
いつも上三川辺りまで走るのだが、どうしても栃木県内と比較してしまいその度に情けなくなる。
車線数もさることながら、一車線しかない故の大型車による路面の轍掘れにも辟易する。

>>379
いまやっている最中だから許してやれ

http://upload.jpn.ph/upload/img/u47151.jpg

>>376
その政見放送、テレ玉で見たよ。
まだ橋桁の掛かっていない橋脚の並ぶ姿を、これ見よがしにしてたっけw
でもな、地元への利益誘導まがいの陳情て時代じゃないと思うわ。
そういう圧力が、地方のビミョーな道路を造らせてきた原動力でもあるし。

所沢堀兼狭山線、
有料道路から16号越えて
ユニクロ、D２がある交差点から狭山台交番に向かうところで、
わずか100mぐらいの距離が1車線になるので早く2車線にして欲しいわ。

川越市内のR16はもうどうにもならんのかね？
脇田新町から新宿町まで、内・外回りとも渋滞が酷い

右折レーンを整備すれば多少はマシになる気がするけど…

>>384
片側2車線の道路との交差点では、右折レーンをダブル化に出来れば流れが良くなり
そうですね。
坂の下交差点は179号線を思いきって、右折2レーン、左折1とすれば一気によくなりそう。
富士見川越と浦所バイパスに合流点、北行きのレーンもダブル化できないものですかね。

圏央道や東埼玉道路が「地方のビミョーな道路」ですかそうですか

作りかけで止まってて、そこから住宅地の生活道路に流入してくる交通で
人身事故が増加してるから早く完成させて流入を止めてくれという地元の要望が
「利益誘導まがいの陳情」ですかそうですか

>>366
1 さいたま川口線
2 さいたま春日部線
3 さいたま栗橋線
4 東京所沢線
5 さいたま菖蒲線
6 川越所沢線
7 佐野行田線
8 川越入間線
9 佐野古河線
10 春日部松伏線←今ｺｺ
11 熊谷小川秩父線←Next

>>383
その先堀兼方面は延々と1車線。
2車線にするならシチズンまで通った後じゃね？
　
>>384
川所線のところの元GS敷地を買い取って拡幅して内回りの右折レーン作ればちっとは違うのにね。
外回りは右折禁止にして、拡幅したその先の交差点から右折させるようにすればマシになると思うのだが。

>>384
脇田新町〜落合橋付近の道路が開通して環状線が出来あがれば、
R16入間方面〜R254東松山方面の車両が減るので空く・・・といいけど。
実際は、新しくできた道の分だけクルマが増えちゃうんだが。

東埼玉道路が出来たおかげで
家の前の道路は交通量が増えた。
そして大型車が抜け道として通るようになった。
静かな住宅街だったのに・・・

外回りは新宿町でR254へ右折する車と、その直前の直角カーブのせいで渋滞が酷い

ここを右折禁止にすればかなり改善すると思うんだが、富士見川越がR463より南に繋がるまでは無理か…


あと、R16の河原町はいつになったら拡幅するんだよ
昭島は着々と進んでるみたいだが

>>391
あそこは新宿町じゃなくて新宿北

>>386
>>382にある地方の道路て
埼玉の道路を指してるんじゃないと思うけど？
卑屈にならんと元気出せ

>>393
ダイレクトに名指しして無いが、それを含んでいる点で同じことだね

>>391を見て内回りと外回りを逆に書いてたわ。
内回りはさいたま市方面、外回りは入間市方面と読み替えてくだしあ。

>>390
場所がどこだかわからないけど、東埼玉道路じゃなくて越谷レイクタウンができたからじゃないの？

東埼玉ほぼ終点の「新ましもり橋北」交差点から県道102号線に入って
「ふれあい橋」で右折して橋渡って、いなげややマルヤのある町道通って
「かがり火公園」交差点、そこから県道10号で春日部へ抜ける大型が多い

工事遅れる東埼玉道路・松伏地区は町道に大型車事故多発 2007.10.16
ttp://www.tobuyomiuri.co.jp/colum/backnumber/200706/20071016.html

マジで大型馬鹿トラックは迷惑だよな

社会の底辺は大人しく4号走ってろや

松崎哲久さんご当選おめでとうございます。 
提唱してる高坂SAへのスマートIC設置を是非ともお願いします。 

高坂はＳＡじゃなくて本線直結で動いてなかったか？

>>401
それは高坂SAじゃなくて坂戸にっさいだね。

駅周辺のスクランブル化されていない交差点は左折レーンも積極的に整備して
ほしいものですね。


交通事故死3000人超す＝昨年より11日遅く−警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000099-jij-soci

道路事情が関係しているのか、県民のモラルなのか・・。

まあ民主が政権とったら間違いなく道路整備は滞るね
道路関係の財源は宝の山に見えるんだろうなあ

坂戸にっさい〜高坂SAは、鶴ヶ島IC〜坂戸にっさいまでと同距離ある

高速道路の出入り口いっぱい追加するんだろ？
マジもうアフォかと。

抜け道で飛ばして子供轢くお＾＾
これも民主政権のせいだお＾＾

>>406
それ前から決まっているじゃないか

３車線区間は、いくらつけても問題ないと思うけど、
２車線だったら・・。

サービスエリアとかパーキングエリアに入口作るのはかまわんが
本線上にどんどん増やすのは間絵ｂんしてくれ

本線上にどんどん増やすのは勘弁してくれ

>>397
ゆめみ野ですね、わかります

>>410
まず手始めに、外環道新倉ＰＡに出入口を新設してもらおう。

民主ばかりの埼玉おはよう

>>413
和光北を50mぐらいずらせばいいんじゃないか

それか和光北で入って本線に合流する前にバック

和光北と言えば、和光富士見BPの部分開通って
いつ頃なんだろう？
橋をかけ始めてるって話が以前に出てたけど。

もう橋はかかってるけどとりあえずかけただけの状態
台交差点の付け替え道路は絶賛工事中

R298を草加方面から左折して旧松戸三郷有料道路で松戸に抜けたいんだけど、
無料開放されてからの平日朝の混雑状態はどうなのか教えて？

有
名
人

検
索
　
１
位
　
保
存
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

新設道路もいいけど、旧道交差点へのこまめな右折レーンを急いやるべきじゃないかな。
交差点から半径50m位だけ用地買収して見通しをよくする。
東上線沿いや西武線沿いはこれだけでもかなり効果あるはず。

>>421
なかなかどいてくれない場合も多そうだな
交差点は立地がいいし

>>418
ありがとう。
今度バイクで通りかかることがあったら、様子見てみよう。
さすがに橋の先の状況は見えないだろうけど。

感応式信号機つけて欲しい
埼玉で見たこと無い

>>424
埼玉県内でも県南以外では結構あるぞ
ただし、埼玉県内だと他県のように感知器を専用の柱＋アームに取り付けずに
信号機の柱に直接取り付けるケースが多いので、ぱっと見ただけでは感知式と
気づきにくい場合が多いが

感応式信号は最近の新しい信号設置場所では見かけないような
ちょっと前なら感応式が設置されたであろうような交差点でも最近は普通の信号だったり

深夜は車の通りがほとんどなくなるような裏路地の夜間点滅信号も
最近の新設信号では見なくなった気がする。

>>417
北の終点のとこは交差点ぽく出来てるけど
そこから見える部分ですら
とぎれとぎれの整備
あれは買収できてないのかな

民主党には、道路整備の地域間格差を解消して欲しい。

道路整備特別会計における地域別の受益と負担
ttp://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2007c.pdf

>>424
見沼たんぼの中の交差点に多いよ
そもそも信号なんかいらなそうな所ばかりだが

狭山環状有料道路の無料化は当分無いのかなぁ〜？

>>430
ない
平成33年を待とう

>>428
地域主権を促す中で、
自動車関連諸税を段階的に都道府県税という形で移譲して欲しい。

>>424
さいたま市西区塚本町2丁目にはあります。

高速無料化が始まったらとりあえず、岩槻〜新井宿を無料に
してもらおうか。
川口線に乗るのに新井宿まで下でいくか４５０円払って上で行くか
悩むのはもうやだ。

>>434
岩槻は無理じゃないか？
【政治】民主・馬淵氏「渋滞しそうな高速道路は無料化しない。選挙前は言いにくかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251949131/

>>434
真っ先に始めるのは過疎路線だぞ。
無料化で渋滞が予想される幹線については
有料も示唆されてる。
平日・休日の差は付けないようだが。

選挙の釣り針露呈してきましたね。所詮票集めの餌だよなぁ。
無料とか土日1,000円とかにしなくとも、夜間のETC半額でも十分嬉しかったよ。
安さより渋滞を減らす方向で考えて欲しいもんだわ。

岩槻-新井宿を言うなら、与野-美女木だって同じだろうし
関越−外環−首都高5号利用の場合の外環料金を割り引くとかして欲しいもんだわ。

首都高はやらないって選挙中に明言されてた気がするが

高速の埼玉県内の区間は無料化全滅するかも。
東北道なら館林から北、関越道なら花園から北が無料とかかな。

あとになって通勤時間帯のみ料金変わらずとかやりそうだ。

悲しいことに、埼玉県民は、ガソリン税で田舎に搾取されて、高速道路無料化でも田舎に搾取されるのです。

まあ、自業自得

>>437
一般道の混雑が緩和されるバランスで願いたいな。
無料化で渋滞したあおりで一般道も渋滞するんじゃ意味ないが
以前のように有料道路料金を避ける車の多さから一般道が渋滞するのも
本末転倒すぎる。
と、これは高速道路より、むしろ有料BPに言える話かな。

9月に入ったらガソリンが上がるって言った奴誰よ

>>440
行政もそういった矛盾を国に訴えるアクションに乏しいし、
県民もほとんどそういったカラクリを知らずに、
不平・不満を潜在的に抱きながらも、問題意識が非常に低いんだと思う。
自動車関連諸税の都道府県移譲が必須。
>>442
＞有料道路料金を避ける車の多さから一般道が渋滞する
埼玉県内じゃないけど、
船橋市内の東関道と側道の国道３５７号線との関係がまさにそれ。
高速料金自腹の中長距離大型トラックを高速に誘導させるために、
料金無料化は是非とも必要と考える。

そんならトラックだけ料金下げればいいんじゃね
軽油が比較的安いのも大体同じ理由だし

道路管理費の面から言えば、トラックの料金を下げるというのは納得しにくいな
ソースは忘れたが海外での大規模調査では、大型車は乗用車の10倍道路を傷めてたはず
だが流通網としての役割を考えて２倍程度に収めている。いわばすでに優遇されている

>>446

大型車の方が道路を傷めるというのは事実なんだが，
社会インフラとしての必要性があるから，
やはり大型トラックを優遇するのは社会全体にとって
プラスになることだと思う。

トラックなんぞ優遇しても、運送会社と運転手がメリット享受されるだけだろ。

社会インフラとしての必要性はあるが、底辺に金やる必要なし。

>社会インフラとしての必要性はあるが、底辺に金やる必要なし
こういう考えの浅い奴がミンスを支持したんだろうなあ

まぁ、社会の底辺の事なんて考えても無駄ですから。
俺は身分的には搾取する側の人間なんで、民主党政権になったら既得権益が失われそうで戦々恐々としとります。
まぁ対策は打ってあるけど。

もともと一般道の混雑を有料道路を活用して緩和しようって話だったろ
なんかみんなズレてるぞｗ

まぁダンプとかに裏道来られるのもウザイし、CO2削減効果の面から見ても
大型を上に乗せる意味はあると思うけど

>>451
コンクリとかのは別として普通のダンプは地場工事の土運んでるから
高速道路が無料になっても裏道走るだろうけどね。

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　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ 。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　ｽﾚﾁの話題引っ張りすぎなんだよ
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　久々にﾜﾛﾀ？！ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

国道４０７の東平交差点の案内板を見たら旧道４０７が県道６６号になっていた。

>>439
某埼玉選出有力民主党議員によると埼玉県内だと圏央道が無料化候補に上がってるようだぞ

ソースは俺が出た某議員の政策報告会ｗ

しかし、東北、関越は全線無料化するんじゃないの?

>>455
無料化してもお盆、年末などの対策はどうすんだろうね？
圏央道は確かに無料化硬そうだな。渋滞なんてほぼないからね。

あと１５年くらい待てば圏央道も東北道につながるかな。もう立派な
おっさんになってる頃だが。

15年もかかりません
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/pdf/3round03.pdf

>>454
ということは市民病院前も警察署前も降格ってこと？
ヤマダ電機のところでR407は曲がるのかな？？

>>458
そこで曲がらずにR254と合流する柏崎交差点まで行き、そこから下野本の立体交差までR254との共用区間
ということになってる
ちなみにヤマダ電機のところから下野本の立体交差まではr27（県道東松山鴻巣線）の飛び地扱い

所沢駅西口駅前からまっすぐ伸びる道だけどまだ開通しないの？
あんなの強制収用しちゃえよ。

>>459
あと２年ぐらいで、ヤマダ電機のところまで東松山鴻巣線繋がって、
入間から鴻巣まで一直線で行けるね。

>>458
昨年の時点で旧４０７は県道に降格になってなかったかな？？

>>462
８月に東平交差点にある案内板を見たときは旧道４０７（東松山市街方面）は県道になっていませんでした。
９月に通った時に案内板にヘキサ６６が付いていました。埼玉県のホームページでは国道２５４交点（上野本交差点）まで指定されている。
上野本交差点の案内板では確認できませんでした。
県道４１号線の本町２丁目交差点ではヘキサ６６が確認できました。

>>459
なるほど

でも柏崎〜下野本のR254とR407の重複区間はエレガントさに欠けるなあ

余所から行く人にはあの辺わかりづらい！
この前東平の方から407上がっていって県道27号で曲がると覚えていったら、松本町の信号で曲がってしまった
埼玉は同じ番号の国道が多いとは思っていたが、県道もあるとは思わなかったよ！

>>465
それは現道のほうだね。
県道27号のバイパスの方はまだヤマダ電機の所から鴻巣方面に開通してないから
現道の県道解除もされてないんだとおもう。

ちなみに県道27号バイパスは交差点手前の案内標識では右折方面（坂戸）に国道４０７号のおにぎりがついてるよ。

○埼玉県道路網図(【ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ用】PDF13.7MB)　
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BI00/main/road-map/HP/saitamakendouro.pdf

これの国道4号バイパスと国道16号の交わる南側、4号バイパスが二股に分かれて
県道42号のすぐ隣にきてるけど、これは何かの間違い？
それとも東埼玉の専用部がくることを考慮に入れた正答なのか？
上下線（？）で幅が100mちかくありそうだが・・・

100ｍどころじゃないな二百数十メートルはあるか。

単に専用部が４号BPの真ん中に合流するよという意味の絵だろ
深く考えるなよ

>>467
ありがとう。今度はそっちでいくよ
正直、曲がった瞬間やっちまった感はあった

今日は県内がどこもかしこも渋滞だらけだったな
新大宮バイパスなんか与野から宮前まで真っ赤だったぞ

連休前だからか？

>>472
もちろん。ゴトビの20日の前で営業車が大量に。まあ新大宮は今日だけ
じゃなくていつもだけどねｗ

R407高坂橋のところから鳩山町石坂に抜ける越辺川沿いの県道、工事完成してから交通量増えたね
だが人間は贅沢なもので２車線化されるとスピード出すようになるから
今度は関越道の下の所にわずかに残ってる凸凹部分を解消してほしいと思ってしまう。 

しょっちゅうではないけど新大宮ＢＰ田島のアンダー通るよりも側道を直進して再びＢＰ入る方が速い時あるよね。(信号のタイミングにもよるけど)

高速道路北与野利便増進施設建設計画炎上　火事山常務大放言失態
内外総反対火消隊

東上線の下くぐるところかも・・・

高速道路北与野利便増進施設建設計画炎上　火事山常務大放言失態２　計画頓挫大歓迎　ザマーミロ新聞社

おい、川越市役所・街づくり推進課の無能所員共よ。

R254川越市・城西大附属高校交差点付近に、R254を横断する片側二車線道路つくったよな。

お前らあれ本当に必要な道路だったのか？
R16号に通じるらしいが、竣工して約半年近く経つが、今のトコほとんど誰も使用してねーじゃねえか！

にも関わらずあの交差点付近のR254側の渋滞っぷりは何なんだ。
てめーらがあんな糞の役にもたたねえ道路造ったからだろうが。
あんな幽霊ロードつくる以前は、下りは宮本町抜けりゃスイスイだったし、上りは宮本町あたりに差し掛かるまではス〜イスイだったわ。

だがお前らが何の計画性もないまま、…しいては市の翌年度予算を確保したいがための税金対策道路を強引にぶっ通したから、
毎日あの意味のない渋滞で何千・何万台もの車が迷惑被ってるんだろが。

仮にお前らが俺のような凡人には読めない、数十手先の将来性を見込んであの道を建設してたのだとしたら、せめて上か下に道路を通すような立体交差点にしたらどうなんだよ。
それなら誰も何の文句も言わねーよ。

だが片側二車線道路に片側二車線道路をそのまま横断するような道つくったら、大渋滞起きることくらい
鶏脳の貴様らでも容易に想像つくだろうが。

もうマジでさ、この計画に携わった糞所員共はみんなして逝ってくれないか？

とりあえず、『噂の東京マガジン』に投稿しとくわ。

噂の東京マガジン(笑)
あんなのまだやってんだ？ｗｗｗｗ

キモいなコイツ。
そのうち役場に侵入して油ぶちまけて焼身自殺しそうだなｗｗ

ああ、r160のことなのか。今成のとこが開通したら交通量は激増
するね、たぶん。

苦情を言い立てるなら、最低限の下調べはしとこうや。

254との交差点の工夫はほしいけど、必要ないってのは
意味が分からんね。

暫くは感応式信号でw

県道12で迂回すればいいのに。

>>479
お前がいなくなった方がはるかにスピーディーに解決するよね

おくればせながら、川越北環状道路の開通、おめでとうございます。
R256との交差点よりも先が出来ているので、「ひょっとして
開通したのかしら？」と真っ直ぐ行ってみると、広々＆空いている道が
R254まで…思わず、「ヒャッホゥ！」と叫んでしまいました。
これで、R12や田んぼの中の道を利用すれば、完全に川越をスルー出来ますね。
かなりの大回りになるけれど、それでも、石原町北交差点経由よりも
時間的にも精神的にも楽です。

川越の南側にもこんなのができませんかねぇ…。

って、ちょうどその話題をやってましたか（汗
>>479
R254の東側の道路の拡張もやっていますし、なによりも現時点でも、
地図が読める人ならばR16に楽に抜けられますよ。

川越北環状は、
南大塚から落合橋の渋滞がほぼ回避出来て楽々だよ。

トヨタのオンデマンドナビの地図更新
機能で更新しても道が無い。
当分ガラガラかもね。

２５４上りの渋滞が川島のベイシアあたりまで延びること増えたね。

254号は圏央道付近とか信号増えまくってない？

全員直進だから無問題

上尾陸橋交差点旧中仙道側に右折車線作ってください＞＜；

>>492
増えたのは一箇所だけ。
ただし、感応式だったところが、全部普通の信号になった。

渋滞は確かに増えてるし伸びてる。
まあ、事前に予測されたことだけどね。
全線開通する前に、もうすこし工夫してもらいたい。

>>494
あそここそ最優先で右折車線建設が必要なんだけど、上田がさぼってんだろ？

電凸しる！

ちなみに第2産業上尾区間旧道は着々と右折車線完成中。東部浄水場前もあと
ちょっとで完成予定！

さぼってるというか道路に余裕がないし、道路の左右は民家が建ってるし。
確かに右折車線がないせいで渋滞してるところ、県内のあちこちにあるけどね。

時差式信号にすりゃいいだけなのに。

そうか？

>>497
>道路に余裕がないし、道路の左右は民家が建ってるし。

ちがうよ。あそこは拡幅する路線になっていて、実際にセットバックも進んで
いる。交差点前後数軒分に予算を重点配分すればいいのにやってない。

実際右折車が1台ならまだなんとかなっても2台だと詰まっちゃうとかそういう
状態なんで、数メートル拡幅出来れば一気に渋滞解消というレベルなんだよ
なあ。

>>500
たった１軒の家のせいでバイパスが開通しないとか埼玉県道じゃよくある話。

日本全国よくある話

>>501
その例だったのが県道12号バイパス

収用すればいいだけの話だろ。

上尾陸橋交差点旧中仙道側に右折車線の件だけど
以前どこかで右車線作るとかって見た気がするんだけど全く進んでないorz
記憶違いか無しになったか。。。まぁ記憶違いか

>>501
第二産業の大和田-東大宮間のあの家見る度に腹立つわ

あれがあるせいで1車線になって車が詰まるんだよ
県も県で何とかしろと

家があるのと
地下道が一車線なのとは別問題やろ

>>507
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.933157,139.646132&spn=0,359.999209&t=h&z=21&layer=c&cbll=35.933157,139.646132&panoid=s6HX40suw73f2yc-mwBu2g&cbp=12,154.7,,0,12.02

ここの家が無ければ、野田線のアンダーパス周辺は2車線化できるでしょ。

ていうかあちこちで下水工事しすぎなんだけど

夜中やれよ阿保

夜中は夜中で住宅地だと騒音クレームで無理みたいでっせ

>>508
家があったって地下道部分だけ２車線は出来るだろが
現に下り線は障害無いのになんでやらねえんだよ

>>508
ワロスｗ　しかし建物も建ってなさそうなのにな

できるのにやらないていたらく

それが埼玉クヲリティ

>>508
おもしろすぎるｗ

しかしあの地下道なんで２車線にしないんだろな
東大宮の陸橋は幅が足りないのはわかるけど
まさか飲酒検問用に・・・

たぶん前後の交差点で直進レーンが１つしか確保できないとかそんな理由だろう

そういうこと。バカな警察が左折車線を専用にしろ！　とゴリ押ししたから。

>>508

この家は、第二産業ではない別の道を出入りに使っているのかね？

さい栗線ってこれから改善される見込みあるのかな？

>>518
住宅地図見る限り第2産業側しか出られないみたいだ。
持ち主は権利ばっか主張するモンスターだな。

どーせその先で1車線になるんだから、そんなに意味あるとは思わないな。

>>521
しかし無駄に広いゼブラゾーンはこの家の所作に見えるが…

野田線のアンダーパス部分も
狭めの４車線　or　３車線にして真ん中車線を時間帯で進行方向逆　はできる

どうせこういう家って頑固ジジィが居座ってるんだろうな。
あと10年もしないうちに、くたばるだろう。

ネットで一般人の陰口て。どんだけ情け無い人間なんだお前ら。

>>522
いや。あそこが無くなっても、野田線のアンダーパス4車線にしても、
どのみち東大宮手前で片道1車線になるじゃない？

>>524
老害乙

>>524
その１軒のせいで何百万人って人が実害受けるなら話は別でしょ

実際時間帯によっては渋滞するからな、あの周辺

ついでに東大宮のとこも拡幅しろよ

>>522
野田線のアンダーパス部分は明らかに設計の古さによる幅員狭小だよな。
2輪専用のオーバーパスでも作らないとダメそう。

2輪専用路なんてどっかある？

環七のアンダーパスも、同じくらいの幅で4車線なんだから、別に問題は無い気がする。

R463にあるよ。
路上駐車まったく無いから快適すぎる

532は何に対しての「あるよ」なんだかわからん。

…２輪専用路だろう？

50年後に日暮里舎人ライナーが第２産業を北上して野田線アンダーパス
の上を走ってるかもよ。

>>524
>一般人の陰口て

役人サソ、乙カレ様です。

東大宮操車場にかかってる陸橋のうち細い方は二輪自転車歩行者しか通れない
二輪は大型でもよしだったと思う

>>537
チャリンコでよく通ってた
免許取った後そこまで行って渡れないことに気付いた

春日部、小渕16号
バカが事故って大渋滞
氏ね

>>534
R463にそんなとこあったっけ？

確か英橋から所沢方面に向かって二輪専用の標識があった気がする

外環とR4東埼玉道路の八条白鳥交差点（八潮JCT）に暫定ICできないのかな。
どうせ東埼玉道路の専用部なんて出来るとしてもまだまだ先だろうし。
新三郷のららぽーとの帰りに草加ICまで下を走らされて渋滞に巻き込まれた。
R298を一度東へ進んでからUターンして三郷西から乗るのが正解だったんだろうけど。

民主のジョー君は、三ツ林がしてたような市長連れて国交省に陳情みたいな事では
地元には何もしてくれないんじゃね？

逆に東埼玉道路も無駄見直しとか言い出しそう。

でもジャスコ岡田のイオンレイクタウンの集客UP狙いで東埼玉道路に
確変おこるかも？

陳情政治の是非は置いとくとして、これまでの政権下では
埼玉県よりも遙かに田舎の有力議員に予算持っていかれてたから
県益としては結局どっちもどっちな気がするな。

台風で冠水してるところある？

低い所

東埼玉道路はもう専用部はいいから
現在の側道部を片側２車線にして立体交差にして野田橋付近まで延ばせ！

>>547
立体交差にするなら本線部分造った方がはやい

熊谷バイパスのように専用部を暫定整備するのか
どっから金が出てくるのか知らんが

深谷バイパス４車線工事かすんのか？片側1車線区間で橋の付近に、盛り土の工事したりしているが。

深谷バイパスの、かつて先行して造った橋脚、４車のうち２車分は橋桁が載っていない。
アレを使うのか？
雨ざらしで真っ黒だが、耐震ダイジョウブか？

１０月１８日の春日部市長選挙で民主党が小久保博史市議を単独推薦することに決めた。
ところが、小久保氏は今でも市議会の所属会派が春和会という自民系で、そこで幹事長をした人である。
彼のボスのＳさんは自民党県議団の重鎮である。また同じ市議会会派のＮ氏は自民党の地区長でありながら、
１０月４日に投票のあった隣町「宮代町」の町長選挙において、民主党候補を応援して、自民党関係者から轟々の非難が寄せられた（結局この候補は落選した）。
また、今回は彼が日本共産党と既に政策協定を結び、共産党は独自候補を擁立する代わりに全面支援を決めた。
しかし「民主党単独推薦」にしたいので、公表しない作戦である。

小久保氏の「売り」は３０歳台＋民主党推薦。でも市長選直後に４０歳になる。
地元ＪＣ（青年会議所）のメンバーだが、評判はイマイチ（むしろ良くない）。
彼にマニフェストの謳い文句は「チェンジ！」。オバマ→民主党→小久保市議まで来ると変わり映えせず新鮮味がない。
すでに死語になりつつある感がある。７つの施策を掲げているが、そのうちの半分くらいは政策協定を結んだ日本共産党のもの。
自民党保守系の人はそこまでするの？
彼が「チェンジ！」と言わなくても、現職の石川市長が頑張ったので、この４年間で春日部市は劇的に「チェンジ」してきている。それも石川市長が一人でやるのではなく、地元の人と一致協力して。地元業者も大切に支援している。

小久保氏は前回の市長選にも出て落選したが、その際彼は当初選対本部を地元のやーさんから借りていた（その後、批判が相次ぎ、急きょ移転したが）。
彼の市議会での所属会派「春和会」のメンバーの何人かは、とかくやーさんとの繋がりがうわさされている。
９月下旬から、街中を右翼の街宣車が巡回し、現職の石川市長の批判を繰り広げている。
なぜかそれと時を同じくして民主党の街宣車が「今度の市長選では小久保さんを応援しています」と巡回している（選挙告示前にやっていいの？　公職選挙法違反では？）

>>554
「今度の市長選では」と言わなければOK
聞き間違えてんだろ

新大宮BPで珍ﾊﾞﾝが珍ﾊﾞﾝに追突してた
自然淘汰されるのはいい事だ

hage

圏央道埼玉区間って側道とか整備されるのかな？
久喜辺りは微妙な県道しかないから欲しい…

既存区間は市道みたいな途中で行き止まりになってる側道しか存在しないかな。

通しで繋がってる県道ができるとだいぶ楽になるよなあ
南の立体交差できてもあの県道は北西に突き進んでいっちゃうし
新白岡や台なんかは田んぼの真ん中で綺麗に繋がらないし

せこい下道乞食防止のために適宜道を曲げています。
また警察が仕事を出来るように
無視したくなる一時停止場所の設定も
もちろん抜かりはありませんのでご安心下さい。

原付ライダーには関係ない話よ

川島から先は舗装工事してたよ。桶川付近はわかりませんが
桶川〜菖蒲間の路線って見たことないんだけど…、R122BPの対面通行区間にあるのは確認はしてるんだけどね。
東北道迄はほど遠いね

>>563
桶川付近はまだ未舗装だな

>>564
それどころか橋脚も無いところもあるような・・。

R125行田バイパス、総合公園から上池守まで来年３月までの予定で４車線化工事実施。

自転車道の社会実験：熊谷市
ttp://www.city.kumagaya.lg.jp/kakuka/toshi/toshikeikaku/jitensya/index.html

熊谷市街のR17は車線減少により混雑が予想されます。

和光富士見ＢＰ、朝霞市台交差点の工事が進んでいた。
花の木から台へ直進できない構造か？

1日中 山道

春日部市内高校野球大会

http://www.hairsalon-suzuki.com/baseball.htm

R125行田バイパスの件。
昨日改めて現地を通ってみたら、新たにその上池守の西隣の熊谷・行田市境〜上之(南)交差点にも4車線化工事の看板が立っていた。
そちらは来年3月10日までの予定。
566に載せた区間と合わせて、完成すればR17熊谷バイパス接続部からr306・秩父線・武蔵水路との立体交差手前まで４車線両側歩道付きになって随分楽になるけれど、半年弱でそこまでできるかね？

R17の実験区間は夕方下りが軽い渋滞になっていたな。

川越も蔵の街の通りが社会実験中。
代替整備もしないでやられても渋滞を作るだけで困るわ。
せめて迂回路対策くらいはやっとけと思う。

今目の前を荷台が炎上した４ｔ（パッカー？）車が通過していった。
道に融解した可燃物が点々と数百ｍに渡り落ちていて炎上中。
とりあえずウチの前だけ消しといた。＠国道4号杉戸町

>>572
実際に渋滞してるの?

渋滞というほどじゃないが
仲町から札の辻へ抜けられないから仲町からは市役所側の道へ迂回することになる。
で、その先の教会のT字路を左折するんだけど、ここは右折方面が慢性渋滞して右折車が通せんぼして左折が出来ない。
ここを右折禁止にするのと、市役所方面から来た札の辻交差点の右折信号を長めに取らないとだめじゃないの？
こんな実験は川越北環状が完成してからでもよかったんじゃ？

交通政策板にスレつくってみました。

【観光か】 埼玉・川越の交通政策 【生活か】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1257923194/

>>575
でも規制は仲町以北だけどバス路線と同じでみんな連雀町から松江町に行くんじゃないの?

16号の河原町って拡幅する気あるのか？

何も事業してないようにしか見えん

裏で区画整理の移転やってる。
裏から順に動いて、最後にR16沿いが空く模様。

所沢市のＨＰに所沢村山線の整備記載があったけど
ようやく焼き鳥やいなくなるのかな

R4の越谷七左町交差点、がらっと変わってるな。
川口安行方面から越谷駅まで道なりだったのが要・迂回で格下げ。
南越谷方面への道が格上げか。
ttp://www2.city.koshigaya.saitama.jp/sisei/siyakusyomado/tosiseibi/sigaitiseibika/komu/shichizachoukousatenn/index.html

むかしのむぎっ子のほうの市道も左折のみにして
信号一回にしようよ

>>582
狂おしいほど同意

R122
さいたま市、R16〜蓮田市を早く４車線化して欲しいな

蓮田から岩槻に自転車で行こうとして122号のバイパスの歩道走ってたら
（車がビュンビュン走ってて危険を感じたので）、途中、高速を過ぎてちょっと行った所で
歩道がなくなった。夜だし引き返して別の道・・・という土地勘もないので
道路横の道なき土手の上を泣きそうになりながら押して歩いたよ。

平林寺んとこはずいぶん出来てた

国道４０７号東松山バイパスの高坂橋〜の暫定２車線区間、４車線化するみたいね。
新東松山橋と九十九川橋の４車線化拡幅工事がはじまってるようだ。

R407通ったときチラッと工事の看板見たら、「〜平成22年3月まで」って書いてあったけど
ほんの一部分が3月までにできますよってことだよね。

>>588
俺もよくわからないけど、山田うどんの所の新九十九川橋（九十九川）のところと
ピオニウォーク北側の新東松山橋（都幾川）の所の２箇所で「道路を拡幅しています」って工事看板見かけた。
となると結構長い距離の４車線化するんじゃない？

となると、２５４との立体交差のあたりまで４車線するのかな
その先はヤマダ電機の所の交差点が立体交差にならない限りは手前でどん詰まりだろうし

でも途中の区間は工事してないってことは橋だけ造って、道路工事は来年度以降？
それだとピオニウォークのオープンまでには間に合わなそう

新東松山橋の所の看板が増えてて「舗装工事」になってた・・・。
橋じゃなくて、ピオニウォークのあたりだけ渋滞対策に４車線化するのかも。

埼玉さいたま再開発情報　10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1256838780/l50

>>592
したらばにリンク貼るならまず２ｃｈのスレ貼れよｗ
そこの掲示板、お国自慢のだし。

埼玉県＆さいたま市再開発情報
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1228693765/

川越の福田交差点でが始まったな。
県道１２から国道２５４までの通行止めにして工事している。

>>592
そこにいる奴らは頭がおかしいから、無視無視

>>585、俺も偽マウンテンで９月にR122下りを走ったけど、
30km/hで走ってればクルマも60km/hぐらいまで落とすし、ましてやクラクションなんて鳴らさへん
中国道と並走する中環みたいな気分で快走したわ

堂々とせい！田舎道では車道走行が基本椰子


ついでに、そン時新４号も走ったが、春日部の北部からすでに片側２車線になっててめっちゃ走りやすかった。東埼玉道路とかなんとかに合わせてるらしいな

別に間違いじゃないけど、歩道自転車通行可のとこは大人しく歩道を走ってほしい
車道のチャリンコはすごく邪魔だし、何より危ない

あのスポーツ用のチャリがすごく邪魔。
どんなに歩道が自転車可でも広くても車道走るし。

自転車は軽車両
基本は車道だよ
それに道路は自動車だけのものではない
俺は免許もあるし自動車も持ってるしスポーツ自転車も乗る
ロードバイクはタイヤが細いから歩道は乗りずらいんだよ
邪魔って言ってる人たち、自動車は人を殺せる機械なんだよ
幅寄せやクラクションで脅かすのはやめよう

>>599
ならせめて１列でなるべく隅っこに走って欲しい
２列以上に並んでるとかマナー悪いの多すぎ

二列になるなってのはそりゃ当たり前だな
路面状態があまりに悪いと若干中央に出ることになるけど、なるべく路側帯を走った方がいいね

クラクションは必要に応じて(警告目的では)有りだろうけど、
幅寄せって速度差ある場合ただの嫌がらせか自己満足だよね。

スポーツ自転車が邪魔って言ってる奴は原付も邪魔って言うんだろうか。
走行速度は同じくらいだろう。

原付も邪魔に決まってんだろ。
あんなの貧乏人が乗る物

のろいくせに信号待ちしてる間にすり抜けたりするからうっとおしいんだよ　＞自転車、原付

その癖、ミラーに当て逃げとかするからタチが悪い
路肩に寄せたら今度は右からすり抜ける奴とかいるからな…

原付からしてみれば
「どうせ信号で追いつかれるのにわざわざ抜いていって馬鹿じゃねーの」だな

当て逃げはまた別の問題だが

権利を主張するのもいいけど
原付も自転車も
もうちょっと道路財源に貢献してほしいな。

今ある道路はほとんど自動車の税金によって作られているでしょ？

自転車と原付なら車道みたいに馬鹿高い舗装しなくても走れるしなぁ
用地幅だって1mあれば十分だし
自動車のために原付や自転車にはオーバースペックな道路作ってるんだから、
自動車が多く負担するのは当然だろ
自転車や原付ユーザーも一般財源で道路整備費用を負担してる訳だし

>>607
それを言ったら歩行者だって道路財源に貢献させろよｗ
あと原付はガソリン税を負担してるだろ。

蠅みたいにブンブンうるさい原付からは騒音税をとるべきだな。

自動車持ってて税金払ってるから自転車乗ってもいいよね
大体、一台数十万するスポーツ自転車乗ってる人は普通免許も持ってるし
自動車も持ってると思うよ

>>587-591
明日ケーズデンキが開店する。
407混むだろうな。

そんなこと言い出したらプリウスなんて税金やすいからすみっこしか走れないなｗ

東埼玉・本庄・与野大宮道路が凍結だそうだな。
つか今与野大宮道路ってどこまでが事業中？
書楽のところまではできてるよな。用地買収が難航ってその先の話？

上尾道路がなかっただけでも救いか

>>614
その凍結分をそっくり上尾道路に集中投入してくれたら
むしろネ申なんだが。優先度は高いはず。

これか。
凍結候補の直轄国道区間（１）
ttp://www.topics.or.jp/worldNews/worldDetail/2009/12/2009120201000878.html

ほんと、ミンスって糞だな。
ミンスを全勝させた県民も中野ジョーを勝たせた選挙区民もウンコ。

まさか大都市圏の道路まで凍結されるとは思わなかった
来年の参院選は自民に投票しよ

まさかじゃねえよタコ
ミンスはコンクリートから人へって常々言ってたじゃねえか
よく考えろよ

補正で組んだ外環の予算も取り上げられたってのに

>>594
川越北環状が254まで繋がった時点で
交差点の規模から当然、釘無橋方面への道も一緒に整備されたんだろう
...と騙された香具師も多いはずｗ。

この先に延伸するとしたらさすがに1車線かな。

東埼玉なんて予定経路は農家の田畑ばっかりで用地交渉も楽そうなんだから
短期間で一気に作れよ、と。

>>616
そゆことだな。てか、暫定が廃止されても上尾道路の予算は変わって無い。

与野大宮なんて新大宮BPがメインなのでいらんし。本庄も上武経由なら
不要な道路。

上尾道路は永遠に開通しないんでしょ？

>>622
本庄道路は高崎・長野方面の流動のために必要。

与野大宮道路も必要なのはむしろ着工してない上落合〜桜木町の方だな。

>>625
17号はあそこだけ拡幅しても無意味だよ。大成以南で県庁だの
戸田エリアまで日中はほとんど渋滞している。

>>624
とはいっても、同じような機能の
上武道路−R354バイパスの経路が立ち上がってきてるから、
本庄道路はこのまま幻で終わりそうだね。

川越上尾線の入間大橋付近がめちゃ混みなんだが

何かあったの？

>>628
平日のその時間帯はいつも混んでるよ。

>>629
ああすまん、川越方面はいつも川の上の交差点で混んでるけど、
今日は上尾方面が埼玉医大まで渋滞してていつもよりかなり混んでた

結局迂回したので何があったのかは知らないけども

>>617

本当に民主党は
日本を破壊しようとする売国政党ですね

298号、463号BP、16号とかよりもっと小規模でいいから、南東部で
自転車で迷わず行けるような東西のネットワークが欲しい。

17号や旧4号のような道の東西版が。

>>632
その３つあれば十分じゃね？

298号
自転車は側道を走ることになるが、信号ごとに大きく迂回する形になるから
非常に走りづらい。川口JCTあたりのアップダウンと、夜の薄気味悪さがすごい。
美女木JCTと、JR京浜東北が高架じゃないので自転車が歩道橋登らなきゃならない。

16号
春日部あたりは良好だが岩槻-東大宮あたりがダメダメ。
その先吉野町までは横断歩道なしの強制歩道橋が数箇所。

463BP
越谷-浦和美園は走りやすいが・・・料金所があるからその先は使わない

463BP以外、車やバイクで通ってるとそんな事は全く気にしなかったよ

自転車通行料金なんてたった２０円だろ

迷わず行けるんだから十分だろ

エンジン付きにしか乗らないピザデブどもは黙ってろよｗ

免許も取れない厨房は黙ってろよｗ

不要不急で高コスト構造で妙に立派な地方の利権道路建設にもっとメスを入れるべき。
翻って埼玉の場合、人口に対して道路インフラが極端に遅れているし、
国道バイパスの建設凍結などもっての外。
県民が納めた分の自動車関係諸税を返せよと言いたくなるわ。

>>639
コストは埼玉より安いだろ
費用対効果で見るべき

>>638
残念、ハズレ！

残念だがお前もハズレだ！

>>642
ハズレ人間、乙w

>>639
まずは埼玉のお隣栃木だなｗ
ド田舎の癖に4号は6車線あるし交差点はほとんど立体交差。
50号は16号より交通量が少ない癖に立体交差が16号より多い。

有力議員がいないということで…
ただの集票マシーンなだけ。
川越の○野清なんか何回当選してんだ？

前回落ちた東松山坂戸の山○泰明なんて自分の選挙区が発展すると
新住民が増えて票が割れるからそういう計画は潰してたぐらいだしな

東埼玉道路凍結でレイクタウン事業も減速か

>>647
どこをどう解釈すると減速？　そもそもどういう事業かわかってる？

東埼玉道路で今事業中なのは側道だけ

レイクタウンが造成されてから越谷岩槻線の渋滞が酷くなったな。

>>644
新４号バイパス、５０号線ともにかなりの高規格道路で、
栃木県は人口の割に恵まれているなという印象は強いね。
南北に東北道、東西に北関東道も走っていて、
充分すぎるほど整備が行き届いている感じがする。
>>645>>646
自民党政権時代の旧来型の発想から脱却して、
地域主権の下、段階的に税財源の都道府県への移譲を推進して欲しいね。

>>651
栃木県は都市の配置に無駄が無い。
南北・東西軸に沿って綺麗に街が並んでいる

それと対照的なのが茨城県
似たような規模の都市が県土全体に満遍なく分散している。

>>647
レイクタウンの真ん中通ってる主要な軸だから。
現状のまま北方面への道が塞がれたままだと利便性の面から
じわじわと影響がくるだろう。

そもそもイオンの集客のために作ってる道路じゃないし
レイクタウン自体が住宅地としての開発事業なんだから
南方面ならいざ知らず北方面の道路付きなんて考える必要なさそう
つまりどこにも減速する理由がない

レイクタウンで思い出したけど、
専用部とイオンの連絡通路ってどうかわすのだろうか？

地下でしょ。ちょっとしたアンダーパスで十分。

皆が皆、南の都心方面にしか行かないと決め付けるゆとり脳がいると聞いて

>>655
武蔵野線もあるしその南側の大きい水路も越える必要があるから
それらをまとめて高架だと思う。

昔の地元説明会の資料では「盛り土、一部高架」とあった
「地下」はなかった

川の密集地域、調節池の真隣で「地下」ってのもどうよって話だ

>>658
確かに武蔵野線の高架もあるんだし、オーバーパスするだろうね
地下掘るのは周辺の調整池なんかを考えると高く付くからまずないな
技術的にできないってことはないけどね
まぁ詳細設計はじめてからじゃないとわからんけどね

イオンの連絡通路を付け替えた方が安く済むんじゃなかろうか。

そもそも専用部ができる頃にはイオンが凋落して撤退とかになってたりしてなｗ

４６３バイパスの岩崎の先、２月末まで工事予定みたいなんだが
次はどこまで繋がるの？

たしかに気になるな。

航空写真で見ると
岩崎からすぐ先の茶畑のところで止まっているけど
その先にはすでに道路が出来あがっている箇所もあるね。

蓮田市の城交差点の工事は、終わりましたか？
しばらく通ってないけど、右折レーンが完成していると思う。

>>663

交差点の工事は終わってますよ。
右折レーンができてスムーズになりました。

松伏の畑の中であちこちボーリング調査やってるのは何だと思ったら
東埼玉の予定ライン上だった。

先日書店で2010年版の道路地図帳を見つけてぱらぱらめくっていたら、
宮前ICから上尾の日産ディーゼルまでR17バイパスがつながっていた。
これはいつ開通予定？それとも開通済み？

>>666
宮前から日産ディーゼルまでは、2010年3月開通予定

そんな早く開通するの？

>>667
どもです。
あの区間じゃ周辺住民と日産ディーゼル社員ぐらいしか恩恵無いだろうな。

日産ディーゼルまで直通開通すれば
R17から開平橋経由で川島方面に抜けるのに楽になると思いますよ。

今だと清河寺経由か、愛宕経由ですもんね。
愛宕付近は混むし、清河寺付近は慣れてないとわかりにくい。

ってことは、今度は開平橋→川島の土手の上が混むかな？？

スキーシーズンは県南部から東松山ＩＣに向かうスキーヤーの車で大混雑の予感

4号利根川橋が完成したそうだ

早かったな

>>671
>スキーシーズンは県南部から東松山ＩＣに向かうスキーヤーの車で大混雑の予感

スキーブームなんかとっくの昔に去っているのに混むのん？？

なんで東埼玉道路一般部は低スペックなん？

川越北環状から東、R254落合橋手前→県道12号釘無橋手前の道。
大々的に通行止めにして端から端まで片側1車線道路として
整備しているものと思ってたらｗ。

ちょっと片側1車線の区間を延ばして歩道を作ってるところとか...。

和光富士見ＢＰ。
台の交差点、だいぶ線形がみえてきた。
１期、年度内にはできるのかね？

既存道路との交差部分の閉塞も進んでるし
ぎりぎり年度内か4月くらいには出来るんじゃね

工事看板に今年３月末までの工事になってるのおおいけど、
実際にそれまでに出来るものってどのくらいあるんだろうか。

事情により工期延長とかよくある話

>>677-680
朝霞市のHPにお知らせがある。
ttp://www.city.asaka.saitama.jp/pdf/doro/dai.pdf
H22/1下旬以降となんとも微妙な表現になっているけど、おそらく
年度内は堅いんじゃないだろうか。

それにしても通りづらくなるなぁ。首都高高島平〜川越方面に抜ける際
よく利用するからちょっと困る。

>>681
根岸台の方から来るともれなく遠回りさせられんのかorz

まあ今度の区間が完成しても渋滞が花の木から
上内間木に移るだけっていう感じがしてるけど

>>682
信号の数が減るし、花の木からの合流が分散するから、
新台交差点の信号タイミングで渋滞は減るような気がするが。
朝霞県土HP
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BA15/254bp/keirohenkou(A3).pdf

上尾道路の画像アップ。
ttp://sakuzo.sakura.ne.jp/

車いじってないで、さっさと写真ﾄｯﾃｺｲ
今度和光富士見をお願いします。

新大宮バイパスの宮前インター上り方面の合流箇所。

＜中央分離帯＞
R16上江橋方向・上尾道路
--------------------
R16岩槻方向
--------------------
R16岩槻方向
＜歩道＞

当面は↑の感じになるのかな。
（川越方面から使う自分としては各方面1車線ずつ宛がって欲しいけどｗ）
しかし、上尾道路が本格的に機能しだしたら
3車線のうち2車線をどちらに宛がうのかな？
高架と下部4車線ある道路＋上江橋側の合流部が1車線とかｗだし
R16岩槻方面からの車線を1車線だけにすると詰まりそうな気もするし。

ググってみたら神はいた。連絡線はそれぞれ1車線ずつｗ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%89%8D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

違うよ、上りだろ？

↓こっちが正解

＜中央分離帯＞
R16上江橋方向・上尾道路
--------------------
R16岩槻方向
--------------------
R16岩槻方向

ガビーン！

原市交差点の渋滞はどうにかなりませんか。
Ｒ１６上り線、大宮栗橋線上り線
どちらも渋滞する。

>>689
あそこは構造を変えないとダメだね。R16外回りはほとんど渋滞がないから
吉野町以東を2車線に減らして、内回りを4車線化する。さらに右折車線が
無駄なのでその分を外回りにハミださせてさい栗線合流点−吉野町間は
すべて4車線にする。

あっちにもこっちにも薄型LED信号が増殖してて気持ち悪いな

せめて庇くらい標準の長さにしとけと思う・・・

新設はLED節約型みたいだけど、若干光がソフトになって見やすく感じる。ただ交換したとき
信号の編成も見直せばよかったのにな。

第二産業の南中野と南中野(南)って100mくらいしか離れてなくて、
以前はきちんと信号が連動してたんだけど、最近LEDに更新してからお互いがワガママに動作してるせいで
上下線が渋滞するようになった…

警察アホなの？

アホというか情弱な可能性は高いから、詳細が判るんなら電話した方がいいよ。
設定ミスってるだけの可能性はある。

>687
ゼブラゾーンの所ね？潜在的には上尾道路側の方が広いように見える。

大宮栗橋線上り線通る車は渋滞わかりきってるのに突っ込むからウザイ。
今でも16号をアンダーで1車線に絞って救済してやってんのに、
16号外回りまで削る必要は無い

>>670
逆方向の話だけど、今でも、開平橋の上尾方面は混んでいるよ。
なにしろ、片側一車線な上に、R51は信号が多いから。
それでも、川島町から さいたま市方面に行く場合、宮本町→小仙波（川越）→
R16で行くよりはずっと早いし、信号も少ないから皆、そっちに行くんだよね。

上尾は高崎線と１７号が万里の長城的になって東西横断が大変すぎる。なんとかして欲しい

県道27号線東松山のヤマダ電機から吉見方面の道が対面通行になった。
本格的に工事がはじまってきた。

>>698
上尾に限らず、１７号沿いの街はみんなそんな感じなんだよなぁ。

>>698
とりあえず、桶川北本間はもっとも薄い部分だな。

圏央道の埼玉区間の全開っていつ頃予定なの？
どうせならその頃にカーナビ買い換えようと思ってるんだけど。

自動更新機能のを選びなよ。

俺のは携帯のしょぼいナビアプリだから無問題。
でも、最初バカにしてたけど意外と使えるよコレ。
次の車はコレでいいやとか思った。

エアーナビよさそうだよなぁ

>>670開平橋の土手はたまに悲惨なくらいの渋滞になってる時あるし。

>>706
信号が短いしね。

>>706
土日の夕刻時は結構コム。
なので、少し手前にある沈下橋を利用して、
工業団地側から開平橋を攻めるとヨイ。

>>708でもあそこ普通車しかいけないような幅員の狭い道でしょ？

坂戸−川島みたいに川島−桶川北本も100円にならないかなあ。

坂戸〜川島は２ｋｍだしなあｗ

富士見道路は無料になったみたいだけれど、利用者増えてるのかな

R122蓮田岩槻間の4車線化は進んでるの？

>>712
ｗ
旧道が走りやすくなったよ。

無料化された今になって思うと、
交差点をアンダーパスにした信号のない有料区間をもっと作っておいて欲しかったね。

アンダーパスだと地下に潜るから違うね。まぁどっちでもいいや。

旧富士見有料は結構ネズミ捕りしてるね

羽根倉橋から新大宮BP抜けるのに、
R463→県57（オートバックスの交差点で激しく右折待ち→グネグネ渋滞）→新大宮BP
な車が多くて、特に桜区役所過ぎたあたりから渋滞が激しい。
なんでR463直進→（ロジャース左折）→新大宮BP、っていかないんだろう、
ってずっと思ってたんだけど、自車にナビ付けたらわかった。
VICS情報で463直進ルートに赤線が出てた。
無視して直進してみたら、やっぱり全然早かった。

>>718
普通に直進の方が多数派だと思うんだけど。。。

ナビいらない地元民ならそれ（直進ルート）が当たり前だと思うよ。

たぶん、県57の件の部分はVICS非対応路線で、
ナビ上はで渋滞表示のない県57側へいっちゃうんじゃないかと。
なにせ混んでるよ、特に夕方は。
さらに、なぜか、首都高S5は右折（県57入る）、って案内標識あるし。

途中マミーマート辺りのT字路を田島交差点の方へ
右折する車で流れが悪くなるのも一因じゃない？

それに、町谷の交差点が平面交差＆ｒ５７に右折レーン無し
なのも一因かと。

台交差点の付け替え道路がいつの間にか完成してた
松ノ木島から来ると何故か超渋滞してるんだけど

県道２号
17号と17号BP間だけでもバス停レーン作ってくれ
バスが渋滞の元になってるぞ

さっき、16号を走っていたら、
「春日部市加倉　車線減少走行注意」って
電光掲示板があったんだが・・・ヒドイよなｗ

ん、車線減少ってことはいよいよ工事開始？

ローカルネタだが、今日の東武よみうり、越谷吉川線の吉川橋が一面に出てたな。
老朽化で架け替えが急務だが建設進まずって感じで。

ってもうWeb版になってるのか
ttp://www.tobuyomiuri.co.jp/topnews/100209topnews_1.html

>>725
岩槻は春日部に吸収されました

>>727
歴史的経緯は知らんが、東埼玉道路が中川を渡ればなくてもいい
代わりに吉越を４車線にしてくれ

>>727
大成町七丁目交差点から吉川橋まではもう工事が始まってるけど、
吉川橋を架け替えないとわざわざ造っても効果は望み薄だな

架け替えができれば吉川市内は別にどうでもいいや
何年工事しても完成しない道路とかあるし

吉川側の用地買収って200m足らずだろ？その先もすぐ突き当たりだけど
川野Ｔ字路を立体で超える橋を東埼玉道路につなげてくれた方がいいわ

中川の橋と言えば、橋の名前わからんけど298号の中川に掛かる橋。
もともとヨーカドー周辺は混雑してたけど、ららぽーとが出来て決定的になったね。

三郷周辺はショッピングモール建てる前にもっと道路を整備するべきだった。
無計画に建てるから周辺道路麻痺しちゃってるよ。

八潮〜三郷間に新中川橋ってのが建設中だけど、迂回に使えるかとちょっと期待してる。

県境だが、まず流山橋の渋滞を何とかしやがれって話だなあ

新流山橋は反対派がごねてるんだっけか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org642104.jpg

おー、ｵﾚが数年前に大学図書館から借りてきてｽｷｬﾝしてUPした新全総の地図だな

いろんなスレで出回っているよなこれｗ
新全総がソースだったのか

あれ、新全総じゃないかな
首都圏整備計画の方っぽい
昭和60年にはこれだけ整備されてるはずだったんだぜorz

これをソースに「圏央道は野田を通るはずだったんだ」
て言う千葉県民がいて、かなり痛い

>>732
もともと新三郷は団地住人のためにある駅といっても過言じゃなくて
ある意味｢陸の孤島｣だったのに、そんな所にろくに道路も整備しないまま
大型SCなんか作ったらどうなるかなんて子供にだってわかるものなのに、
本当にマヌケな話


>>733
玉葉橋の千葉県側がギリギリ野田市内と言うのが象徴的

流山橋は歩道を整備してほしい
片側にしかないし、今ある歩道も三郷側は危険なくらい狭くなるし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org652513.jpg

>>740
16号ですら野田付近ができてないっていつのだよｗ

>>741
野田付近どころではないと思うんだが…
埼玉県内のほとんどが旧１６号だろこれ

>>740
すばらしい資料です。
この資料は飽きないｗ

>>740
初めて見たが、狭山湖が「さがみこ」でﾜﾛﾀ

4号バイパスが足立-下間久里までで、
16号がまだ現・越谷野田線で野田橋を通ってる頃だ

千葉県に入ってからの野田-柏間の旧16号が載ってるのは貴重だ

野田〜柏間は道グネグネしてるだけで今だとどの道が該当するのかよくわからんなｗ

1969年頃だな

首都高と東名、中央道も繋がってないみたいだね。
あと千葉の市川市の文字の上に謎の有料道路があるけどなんだろ？

これ見るともともと16号は越谷通ってたの？

>>748
>千葉の市川市の文字の上に謎の有料道路があるけどなんだろ？

市川松戸有料道路？

>>750
あ、ほんとだ書いてあるｗ

748が言いたいのは14号の北側を平行に走る高速予定線の
ことじゃないの？

>>749
現在の越谷郵便局前を通る、野田街道が旧16号です。

へえ〜そうなんだ。旧道探しってのも面白いもんだな。

圏央道桶川北本
上尾道路(宮前〜上尾環状・川田谷地区)

開通日決定age

ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h22/0215b/
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/ir/08/220215/H220215_1.pdf
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/ir/08/220215/H220215_2.pdf

>>755
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

国道事務所公式

国道４６８号 首都圏中央連絡自動車道（圏央道）
川島ＩＣから桶川北本ＩＣ ３月２８日に開通〜
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/ir/08/220215/H220215_1.pdf

国道１７号上尾道路　
〜宮前ＩＣから県道上尾環状線間が３月２７日に開通〜
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/ir/08/220215/H220215_2.pdf

>>746
運河までは今も道が残ってるけど、そこから柏までがはっきりしないようだよ
ttp://www.road.jp/~inaba/misc/R16_rev1/index.htm

上尾道路の専用部はまだか？
できないなら17号BP三橋付近の立体化でもしてくれ

>>749
んで、春日部-越谷間は（旧）4号と重複してたようだよ

旧16号はかなり無理矢理な環状だったんだね。

１６号に相当する通り自体が存在しなかったから、無理矢理繋げた国道だったからね

>>759

↓ここを50年ぐらいROMってればおｋ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240060880/

>>759
さいたま市の道路担当者にガンガン電凸しる！

宮前まで首都高が責任持って延伸しろ

>>759
死ぬまで出来ない

死ねば出来るのか。じゃあ俺がお前らのために死んでくる

国道407 号日高市高萩バイパスが全線供用開始（22 年3 月）とのこと。

ソース
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BA04/rekisi/dekigotoS39.pdf

やっと開通か。長かったな。

次は日高市から埼玉医大国際医療センターを結ぶ埼玉県道30号バイパスに力を入れてもらいたい

>>768
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
国道４０７号といえば東松山バイパスの暫定２車線区間のノロノロ具合も酷い。
３月のピオニウォークのオープンで土日は混雑がカオスになりそうな予感。

さらには来春に鴻巣方面へ繋がる道が出来るし、至急４車線化してもらいたいものだ。

>>740
再upきぼん
もう消えてしまってる

463の埼玉大学前から１７号までって４車線化する予定ないの？

>>770
一応、工事やってるね。
九十九川や都幾川にかかる橋の部分は
まだ全然手を付けられてないから
開通はいつになるやら

>>772
もちろんありません。羽根倉橋から新大宮バイパスまでR463BPは
あともう少しで事業化されるでしょう。

とりあえずR17からR17BPまではあと2年はかかりそうだね

R122も相変わらず蓮田側から旧道にぶつかる所までで
そこから南はなにもやってないね

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Saitama/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。　人気順↑埼玉NO1は　ますやNO2は有形文化財？　　たかはしや


ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

人気順↑東京NO1　NO2ともに有形文化財？　　こまがたどぜう

>>773
既存の橋の耐震性が怪しいから、まず今かかってない方に2車線分かけて、
そのあと今ある橋を架け替える、って地元民の知り合いが言ってた。
なので数年先じゃね

そういや、高坂橋も右折帯の拡張の時、橋脚が手抜き工事だったかで時間かかってたらしいね

久喜蓮田伊奈大宮浦和川越で
オイル交換の安いお店はありませんか。
１０００円以下ぐらいを探してます。

イエローハットあたりで提携カード作れば作業料タダで交換してくれるんじゃ？

>>740
>>771
確かこれだったはず。
ttp://roadfun.blog44.fc2.com/blog-entry-3.html

それか。
どうもありがとう。

>>777
新九十九川橋の所に橋桁補強工事って看板立ってるね

4号春日部古河バイパスの4車線化工事、現4車線供用中の所から
春日部と杉戸の境の椿（南）交差点まで、形になってても舗装せず放置されてたのが
最近になって急に進みだしてる。

この前の日曜の時点で、
・椿（南）まで舗装も済んで、まだ2車線制限だけど中央分離帯の向こう側に
上り線が移されてる。
・上り線の側道が、本道に接続できるよう同じ高さまで起伏付ける改修中だったり、
側道の道の真ん中近くに信号柱がニョキッっと生えて違和感あったり。

椿（南）の立て看板には工事期間が3月5日までって書いてあったような気がする

>>784
いよいよですね〜
それと同時に圏央道ももっとピッチ上げてほしい。
ほかの茨城とか千葉の区間なんてどうでもいいから東北道〜中央道（できれば東名まで）だけでも前倒しでやってくれんかな。
この区間が繋がるだけで首都圏の道路事情はずいぶん変わると思うんだけど。

市街地の用地問題がネックだから
前倒しは難しいだろうな

むしろ茨城とか千葉のほうが前倒しできそうだね

>>781
いつの地図だよｗｗｗ

>>788
京葉道路がすでにあって、関越東北道が計画中になっているから
1960年代の地図だね。

>>781
首都高8号線ワロタw

>>789
72年ごろだったような…

狭山湖の所に「さがみこ」ってどんな誤植だよｗ

R122、岩槻インター付近の16号との
交差点、鳩ケ谷方面から来るといつも
大渋滞。
16号左折するだけでかなり時間をロス。
R122をさらに北に向かうクルマが多い
こと、平面交差、直線が1車線しかない、
など渋滞の要素が満載。
なんとか対策して欲しい。

>>793
道路の構造が通行量に対してクソなのはひとまず置いといて、
ダンプや海コンを中心とした久喜方面に行く車の割り込みが多過ぎるのが原因だよね。
もっと手前(コンビニあたり)からオレンジ線引いちゃえばいいんだよな。

>>794
それ、いいアイデア！
実情に合わせて何かしら対応して
もらいたいものだ。
自分はコンビニ辺りで渋滞察知したら、
裏技使って回避してる。

裏技って加倉西使うやつだよね？
いつも渋滞だからそっちがデフォになってるよｗ

>>796
そちらもいつも混んでいて…。
まさかの加倉東です。

ん、東はいつも右折する車で詰まってる印象があるけど、なんかワザがあるんだろうね。
まあ西もトラックで詰まってるよね。

>>794-795
オレンジラインなんて生ぬるいｗ
ライン上にポールを立てて車線変更出来なくしないとｗ

ダンプはポールもなぎ倒す

>>797
下り線加倉の手前のトンネルをくぐって一旦上り線にＵターンするんじゃないの？
で、右カーブ入り口辺りの路地を左折するんじゃないの？

ちょっとクネクネしてるけど16号加倉東(ビデオ鑑賞店)んとこに出る。ダンプで無理矢理通る奴もいる。

>>801
そのパターンも使う！
もう一つは加倉交差点で16号右折、
そして加倉東を右折してビデオ屋の
駐車場に入り16号に戻る方法。
あとは、交差点手前でボーッとしてる
クルマの隙をついた割込みかな。
その時の混み具合でどのパターンに
するか判断してる。
いずれにしても面倒だから、手前の
ローソンあたりから専用車線を用意して
欲しい。

加倉から馬込まで道路作ればいいだけなのに。
土地は確保済みなんだろ？早く作れよ。今すぐ徹夜で。
いつの間にか完了してた旧芝川の環境整備なんてマジどうでもいい。管轄が違うかもしれないけど。

東北道の浦和IC→岩槻ICの割引実験とかも有効かもな

>>803
蓮田市境あたり(馬込)は今工事してるよね。
はたして加倉北側(並木)のマンションの敷地も用地買収済みなんだろうか？

本日、新聞折込の彩の国だよりの表紙は圏央道（+上尾道路）

大した内容じゃないけどな

>>801
渋滞回避のためにそのルートで１６号大宮方面に行く人っていたんだ。
知らなかった。
腹立たしいのは１６号春日部方面が岩槻ＩＣ以降まで渋滞してると、
高速の下のところで赤信号で停止する車が多いから、１２２から全然右折できない
んだよね〜。そういう車に限ってあそこの交差点のシステムを知らない奴が多い
から、１２２の下りが青信号だと上りは赤信号ということも当然しらない。

つかよく憶えてないけど本当に渋滞してたら、あそこのトンネル行くまでも大変じゃないか？

朝霞水門脇の内間木橋のぶっとい車幅制限ポールをなぎ倒したヤツは誰だ？

>>808
そこまでしてR122下りからR16内回りに入る輩は、手前での渋滞を予測した回避能力がないばかりか、
諦めて行儀良く左車線に並ぶ根気も持ち合わせておらず、尚且つ直前で左へ割って入る強い我も見せない。

本人だけがベストルートだと思い込んでいて、結果的には時間と燃料の無駄。

>>808
右折車線側は比較的空いているから、
トンネルくぐるのはそこまで大変
じゃないよ。
そこまでしても効率的。
もちろん並びがどの辺りかで判断する
必要もあるけどね。
ていうか122と16号の交差点は早急に
対策してもらいたい！

１２２と２号線の交差点から改良しないと駄目じゃない？
あそこが特殊な交差点だから渋滞がよりひどくなるわけで。

加倉〜蓮田が将来もし全線片側二車線になれば、相当飛ばせる国道になるな。

>>809
曲がってるんやなくて
倒れてるの？
あれ電柱みたいな奴でそ　すげーなｗ

>>813
根っこからぐにゃりといってる

それって、ただの対物事故で当て逃げしただけじゃないの？

http://www.city.hasuda.saitama.jp/citizen/basis/road/tokeido.html

前口山ノ内線

蓮田〜御前橋一丁目、末広一丁目

平成22年3月完成予定

7年前都市計に聞いたときは
後一年ぐらいですねえとか言ってたのに
未だに用地買収も出来てねえんかｗ

125BP上之見てきた
あれコンビニんとこは拡幅しないんか
上池守あたりはライン引きも終わってた

>>817
>コンビニんとこ
工事を東西両端から進めていった結果、ああなってしまったと推測。
10日終了の予定になっている上之(南)周辺の工事が終わりそうにないから、来年度にセットで進めるんだろうか？

羽生ではR125バイパス小松―須影間とR122羽生病院付近が拡幅工事中。
今はまだ黄土色のシートがかかっているが、砂山交差点は熊谷方面―羽生IC間の行き来がしやすくなるようR125には左向き、r32には右向きの矢印灯器が信号機に設置されていた。

工事中とかで、暫定車線区切る柵？のカエルがむかつく。
じっくり見てはないけど、無駄に幅取ってる気がする。

カエルの他にもサルだとかウサギもあるのな

たまにウインクしてくるからさらにむかつくｗ

これ、大宮国道のもんかと思ってたら、昨日茨城でも見かけた。

なんで〜 あれかわいいじゃん

カエルならスーパービバホームでも売ってるよ。

R125バイパスがよくなるとR17熊谷バイパスが渋滞しそうだな。
4+4=4の典型的パターンになる。
肥塚の高架を上之まで伸ばさないと。

だよね

埼玉ときたら。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100308-00000114-jij-pol

R122､岩槻の加倉付近
日曜の昼間辺りだと､流れは良くないものの渋滞してない時がる
ただすぐに渋滞するがorz

左様で御座いますか?

浦和野田線の越谷キャンベルタウン野鳥の森の所。
越谷野田線と高さが2m近く合わずにぶった切られたまま
少なくとももう17、8年放置されてるのを早くなんとかしろっつーの！

http://blog-imgs-38.fc2.com/s/o/h/sohotora2009/20091118170405d2b.jpg
埼玉の道路でこういう�T形の黄色い表示よく見かけるんだけど
これどういう意味？画像の真ん中くらいのやつね。
信号のない交差点とかにあるからただの注意なのかと思ったんだが違うのかな。

>>829
まさかとは思うが、消火栓表示のこと？

>>825をコピペ

海老名〜八王子間の事業認定申請＝圏央道、土地収用に向け準備−国交省など

3月8日19時49分配信 時事通信
　国土交通省関東地方整備局と中日本高速道路会社は8日、
首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の海老名インターチェンジ
（神奈川県海老名市）〜八王子ジャンクション（東京都八王子市）間
27キロについて、土地収用法に基づく事業認定を
前原誠司国土交通相に申請したと発表した。

これにより、同区間の土地の明け渡しを求める強制収用手続きが進むことになる。
事業認定を申請した区間は、既に92％の用地取得が終わり、
トンネルや橋梁（きょうりょう）などの工事に着手しているが、
残る6万7056平方メートルの買収のめどが立っていない。
未取得の土地では補償額が折り合わないなど約90件の交渉が合意に達していないという。

同区間は2012年度中の供用開始を予定しており、
国交省関東地整局と中日本高速は今後の工程などを考慮して
土地収用の前提となる事業認定申請に踏み切った。

>>830
そのまさかじゃないか？ｗ

川島-桶川北本間の側道ってもう使えるの？
地図上で見る限り久喜方面から川島ICへ行くには便利そうに見える

先日新4号使ったら栃木のさくら市周辺にまたバイパスが出来てた…
宇都宮周辺はどんどん高規格になっていくね。うらやましい。
帰りの春日部古河バイパスで蛙君を見て悲しくなったよ。

>>833
まだ

>>834
お前は俺かw

あんまり快調だから、帰りは高速乗るのやめて下道走ってたら、
春日部手前でカエルに遭遇した。

単管バリケード「ケロガード」
http://www.katagiri-g.com/saftex/products/index04.html

>>836
正直あそこまで充実してくると東北道要らなくなる気がする。
あとは埼玉区間がなんとかなれば…

>>837
こいつかｗ
猿も混ざってたけど名前あるのかな。

ケロガードw

みんなで仲良く立ちバックw

>>838
「単管バリケード」でググッたら通販やらレンタルやらしてるサイトがたくさん出てきた
サルガード以外には、たぬきガード、うさガード、ペンギンパレード、etc...

｢キャラクター単管バリケード｣でググったらペンギン、タヌキ、象さんまでも・・・

連投、スレチすまん

夜中に管抜いてドミノ遊び

スレチ甚だしいんですが、ローカルな人が多いので聞かせてください。

洗車機突っ込んだ後、吹き上げスペースでマッタリ気兼ねなくWAXがけ出来る広いGS、
埼玉市内でオススメないですか？

>>840
サルガードｗ
そのまんま

>>843
洗車場でいいじゃん
JAVAとか

後だしすいません。
たいがい深夜に洗車したくなるもので、
24時間営業なとこだといいんですが。。。

>>845
JAVAはググったのか？
24時間営業でも近隣の騒音対策で深夜はブロア無しとかあるので注意。

さいたま市のJAVAは24時間じゃないみたいだね。

さいたま市みたいなド田舎でも騒音対策してるなんて
今の日本人はキチガイクレーマーが増え過ぎ。単に耳が良くなっただけなのか？

>>848みたいにさいたま市を田舎と思ってるキチガイがいるから
騒音立てられないように対策せざるを得ないんだろ

郊外は住宅多いからな
騒音は気になる

次スレ案内
▼埼玉県の道路事情　その11▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1268864737/

>>851
立てるのが早すぎるだろ

>>850
R16西大宮BPがその例かと

>>851
県道名も入ってないしアウト

削除依頼きちんと出せよ

というわけで>>851は無効

次スレタイ案「▼埼玉県の道路事情『11』号線▲ 熊谷小川秩父線」

テンプレ案>>1

埼玉県内の道路について引き続き語りましょう。

前スレ
▼埼玉県の道路事情　10　春日部松伏線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244211923/

次スレのタイトルは
「▼埼玉県の道路事情『12』号線▲ 川越栗橋線」です。

関連リンク；
交通情報
http://gimpo.2ch.net/trafficinfo/

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
国土交通省道路局
http://www.mlit.go.jp/road/
国土交通省関東地方整備局
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/

北首都国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
大宮国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/

JARTIC 日本道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/

埼玉県　県土整備部　-埼玉県の道路
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BI00/main/saitama-doro.html

テンプレ案>>2

関連スレッド；
北関東(群馬･栃木･茨城)の道路　5号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240317736/
千葉県の道路事情★7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263100330/
【山手通り】東京都道総合スレ　2【明治通り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
【練馬】関越自動車道 part2【長岡】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1251786001/
東北自動車道　part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1252885412/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
【東京】国道4号【青森】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221565893/
国道16号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220975280/
【外環】東京外かく環状道路4【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/

過去スレ；
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/traf/1220227604/
08 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1215324832/
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194448839/
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161669821/
05 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121590077/
04 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1101311242/
03 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083467878/
02 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1048092206/
01 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1021136160/

テンプレ案修正>>2

関連スレッド；
北関東(群馬･栃木･茨城)の道路　5号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240317736/
千葉県の道路事情★7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263100330/
【山手通り】東京都道総合スレ　2【明治通り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
【練馬】関越自動車道 part2【長岡】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1251786001/
東北自動車道　part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1252885412/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
【東京】国道4号【青森】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221565893/
国道16号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220975280/
【外環】東京外かく環状道路4【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/
上尾道路を語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240060880/

過去スレ；
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/traf/1220227604/（佐野古河線）
08 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1215324832/（川越入間線）
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194448839/（佐野行田線）
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161669821/（川越所沢線）
05 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121590077/（さいたま菖蒲線）
04 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1101311242/（東京所沢線）
03 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083467878/（さいたま栗橋線）
02 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1048092206/（さいたま春日部線）
01 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1021136160/（さいたま川口線）

ID:+2Qkjow0が一人で熱くなってるけどｗ
変に紛らわしい線名なんかいらないよ。

１から９までシンプルにきたんだから、そのまま
「▼埼玉県の道路事情　その11▲ 」
その後も
「▼埼玉県の道路事情　その12▲」
・・・

でいくね？

タイトルなんてわかればいいんだし、スレ立てる人が決めればいいよ

まあ今となっては俺も少し反省してる。なんであんなに痛々しいほど熱くなったのかと。
いや、マジで穴があったら入りたいわ。４０過ぎてネットで｢氏ね｣とか、もうアホかと。

つまりはアレだ、俺の土木愛の裏返しだ、許せ。

結局次は>>851で良いのかな？
とりあえずブックマークはしとく。

早いがw

国道４号春日部古河バイパス「春日部地区」
平成２２年３月２９日に２.５ｋｍが４車線化開通

【開通日時】平成２２年３月２９日（月）（９時より順次開放）
【開通区間】立野西交差点〜椿(南)交差点の２.５ｋｍ区間
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/pdf/100319.pdf

ええい、和光富士見バイパス(第1期区間)はまだか！

むかしむかし大宮栗橋線といっていた道路は
いつのまにかさいたま栗橋線になっていた。

今度はさいたま久喜線になるのか？

もう何処を通ってるのかわからんぞ

>>865
　　　　　　　.与野
　　　　　　　　.↑
　　大宮 ←─┼─→ 浦和
　　　　　　　　.│

↑これが合併後↓こうなった地域に何を期待してるんだ？ｗｗｗ

　　　　　　　さいたま
　　　　　　　　 ↑
さいたま ←─┼─→ さいたま
　　　　　　　　 │

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>865
今の県道路線名は2007年4月に変更されてる。
さいたま市の場合は合併後、すぐに変更されたらしいけど。

それを言ったらr3以外にr5、r12、r5、r46、r60、r78、r84、r148、r149、r151辺りはどうするんだろ。
r45、r59みたいに｢妻沼(現熊谷)｣と残すのか、r70やr73みたく｢上名栗(現飯能)｣と地名に変えるのか

>>866
ちなみに岩槻だけは変わってないがなw
青看に行き先が｢さいたま　岩槻｣となってるのを見る限り

>>866
→さいたま
　（旧浦和）

っていう方面表示がどうしても納得いかない。
旧浦和ではなく、浦和駅とか浦和区とか、ほかに方法があるだろうに。

>>870
「旧○○」はおかしいよね
地名は残ってるし

>>870
岩槻だけちゃんと「岩槻」のまま残してるんだから
今から､表示を戻して欲しいなぁと思ったり｡
でなければ､地名書くとか…

横浜や千葉のように､市名をそのまま表示しとけば良いと思ったのかな？

県道64号さいたま岩槻線なんて、岩槻がさいたま市に合併された時に
県道65号岩槻幸手線に吸収されて欠番になったしまったんだぞ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>873
さいたま幸手線か…
途中のR122やr2との重複はなんか強引
案内表示や道路なんて、大宮〜浦和は昔のままだし

R299バイパスの小谷田の信号、欠陥じゃないか？
飯能方面からはほとんど右折なのに、全方向矢印で制御しているから、10秒くらいしか右折できない。
しかも、左直だけ点灯の時は本当に無駄。
結果、上の信号からR299の本線上まで右折待ちで塞がり、流れが悪くなっている。

以前は右矢印だけで、こんなことはなかったよね？

今
(○○●)
(←↑○)が40秒くらい
　 ↓
(○○●)
(○○→)が10秒くらい

っていう制御だけど、

(○○●)
(○○→)
　 ↓
(○○●)
(←↑○)
　
にしちゃえばいいんじゃね？

>875
言いたいことはわかるが、R463所沢方面からのことも考えろよ。
向こうからは圧倒的に直進左折が多いんだよ。
16号の方も渋滞してること多いし、信号制御でどうにかなるとは思えない。
問題は信号じゃなく、右折レーンが短すぎることだろう。
飯能方面から来て橋を渡った辺りから、上り線は4車線分の用地を確保して、
その辺から左直と右折のレーンを独立して造っておけば良かったんじゃないか?

4車線分じゃ足りなかったな。立体交差手前の細い道への右折レーンを忘れてた。
上り線だけで5車線分だ。
でもって、側道に入ったところからR16への右折レーンが2車線分だったら
ほぼ問題なかっただろう。

当たり前な話だけど右折レーンをのばしても信号1サイクル中に右折可能な台数は増えないよ

久喜市と加須市合併するから、関連の道路の終点に影響出るんじゃないか？

>>879
当たり前な話だけど右折レーンからあふれて停まってる車が左直の容量抑えるわけで

>>881
十分な右折可能台数がないと、どんなに右折レーンをのばしたところで渋滞発生が遅くなる程度の効果しかないんだが

なんでR16を交差側にしたのだろう？地形的に通過側には出来なかったの？
同様にR4×R298神善町でもそう思う時がある。

人間の社会と同じで最初からいた奴に迷惑かけるわけにはいかない。
後から出てきた奴が下でも上でも迂回しロッテ事だ。

八潮と三郷の戸ヶ崎の間に掛かる橋（新中川橋？）が舗装の作業に入ってました。
いよいよ開通しそうです。

>>885
共和橋の渋滞頻度も減るかしら？
八潮南ランプ(北側)付近にも右折レーン付きの交差点作ってますね

>879,882
881も書いてるが、あの交差点は以下のような現象が発生している。

1.右折車がレーン分岐手前まで並んでしまい、左直青矢印の時に左直車が進めない。
2.左直車がレーン分岐手前まで並んでしまい、右青矢印の時に右折車が進めない。
以下ループ。

現地を知らない奴は、googleマップの航空写真とかで見てみてくれ。
解像度が低くてわかりにくいかもしれんが、レーンの短さはわかるだろう。
長い大型とかトレーラークラスだと二台でレーンが埋まってしまうのだよ。

乗用車や小型トラック程度なら、レーンが分かれる手前から二台並んで進めるんだが、
大型が多い路線だからな。側道があと1m広ければ随分違ったはずだが。
とにかく4車線の国道同士の交差点にしては貧弱すぎると言うことだ。


>883
地形的に結構厳しいと思う。

>>885
YAHOO地図だと建設中の光景が見えるねｗ

>>886
潮止橋の渋滞もね。
あと、ららぽーとのせいでR298のヨーカドー周辺も混雑してきてるから、迂回路に使えそう。

>>888
ほんとだｗ
googleより早いｗ

>>887
この類の変化は大体が信号制御の結果だよ。
作為的な結果のはず。
R16の4車線化の工事やアウトレットモールなんかの開発が進んだ結果、
R299に少し駐車場になっててもらわないとR16がパンクするんでしょ。

>>882
所詮バッファなんだから、ピーク時凌げればいいとは思わないか？
小谷田でR299側の右折時間延ばそうものならR16本線の支障時間延びるんだし。

いっそ、サガンクロスみたいな連絡路作れれば楽なのに。
そんな金ないけど。

>>838
正直　仙台までは高速要らないｗｗ

台交差点、無粋なことするな！
根岸台第4分団から松ノ木島方面に行くには
外環側道から池！ってか？

>>893
今は過渡期だろ
バイパスはいま舗装が終わったところだからもうちっと我慢
あと２か月ってところかな

>>889
ららぽ近辺ではr21(三輪野江地区)のバイパス化が済み、r67(武蔵野線アンダー)も工事を進めてるけど、
R298から新三郷駅前通りへの直結ルートがアレ一本では中川左岸側は週末ららぽ渋滞はなくならないよね。

40代女子、三車線道路を逆走しパニックか・・・　5台の車に次々に激突し死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269396648/

リバーシブルレーンなんてはじめて知ったｗ

>890
R299の方は別にここ数年で始まった話じゃないってば。
確かにR16の方は最近渋滞するようになったし、R299-463側も
状況は悪化してると思うけど、アンダーパスも結構並ぶように
なったので、信号制御だけじゃなくR299-463の交通量自体も
増えてるんだと思う。

>>893>>894
和光富士見バイパスのこと？あそこは4月下旬にできるらしいぜ

国道２５４号（和光富士見バイパス(第一期整備区間)） 　
開通年月日：平成22年4月24日 16時
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/2220/dousei064.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/382434.pdf

>>896
40代女子につられました

>>897
463バイパスは、アウトレットができた辺りから、ほぼ全線で流れが悪くなった気がする。
特に休日は。

だからといって、せっかくの立体交差なのに、信号と関係ない車（所沢方面）にまで影響を与える構造はどうかと。

>>889
ていうかＹａｈｏｏ地図だともう和光富士見も圏央道桶川北本も開通しているｗ

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.81199637640411&lon=139.6145212887776&z=16
Yahooは本当に早いなｗ

一度潰れそうになってたから、従業員のやる気が違うんだよな、ヤフー地図は。

開通前にだいたい描いてくれてるし
衛星もググルより新しいとこが多い
まあググルのほうがUIな部分はよく出来てるけど

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/2217/
全データダウンロードできないじゃねーか県庁職員ちゃんと仕事しろ！

>>903
だけど中途半端な部分がある。なんで日高バイパスは未だに点線なんだ

>>903
清瀬・新座市境の志木街道分岐線(都道だけど新座市区間も有り)、
いつになったら更新されるんやら。開通してからもうすぐ半年なのに。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&utm_source=ja-hp

そごうの裏の工事も大分進んだが、しかし予想通りここの八百屋さんが健在で・・・

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　　　 .,/′　 ./′　/′ /′/ﾞ ,/′　　　　　　　　　　　　.,i^ ﾉﾞ .,ﾉ　 ,i^　 .,/　　 .ﾉ′　　,ﾉ′　　
　　　,i″　　,/　　.ﾉ′ /′ﾉﾞ .ﾉ′　　　　 　　 　　　　 　,/ﾞ.ノﾞ _/′,r′ ./′　.,r′　　./′　　　

.,i^　　 ..ﾉ　　 ﾉ′ ,iﾞ　 ﾉ　.｝　　　　　　　　　　　　.,／,／.,ノ′ノ′ ,r′　.／　　　ノ′　　　　
.ﾉ　　　 ﾉ　　 .i′　｝　 .|　 〔　　　　　　　　　　 _,／ソ'ﾞ ,／ .,／　 ,r'′　.,r^　　　,/′　　　　　
　）　　　 .|　　　.｝　　 ).　　＼　 ¨''ｰ─ｰ冖ﾞ工-''ﾞﾞ,,ノ'″,ノ'′ ,／′ ._／　　　,／　　　　　　　　　
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　!　　　　.｝　　　 ＼　　 .¨'ｰv､､､,,,､､v-ｰ''^′_,v‐'″ .,,／′　_,r┘　　 _／　　　　　　　　　　　　
　｝　　　　.'lr　　　 .^‐v,_　　　　　　　 _,,,,v-冖′ _,v:┘　　_,／′　　,ノ'′　　　　　　　　　　　　
　.ﾐ,　　　　 ﾞ＼　　　　　¨^'''''¬冖''^¨｀　　 _,,v‐'″　　_ノ┘　　　,,／′　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　.ﾞ＼v_　　　　　　　　　　　　._,.,v-‐'^′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>909
そのリンクだと日本地図が出て来るんだが?

日高バイパス開通まで、あと３時間

>>912
悪い、大宮駅のことね。位置を表示させたかったが上手くいかなかったようだ

>>913
高萩交差点での渋滞も無くなるんだろうか？

ところで上尾市でも道路標識の⇔を外す作業が始まったようだな

上尾道路走ってきた。
とくに感動はなかったｗ

>>917
おかげで12号線の渋滞がひどいことにｗｗｗ

県道12号線は上尾道路から来た奴らと、圏央道から出てきたやつら、
しかも反対されてていまだ４車線化出来てない区間もあいまって、
地獄の渋滞ポイントに早変わり

あと17号から来て圏央道に入る所の右折車線が短すぎて、ちょうど２車線
合流する所も重なって、圏央道出口も渋滞

R17→ｒ12で、右折で圏央だと思って2車線の右を走ってたら消滅するトラップｗ

>>917
暫定1車線だもんね。
はたしてどれだけの期間で2車線化するのか...。

上尾道路は2車線化よりも延伸（というか完成）を優先してほしいがな

暫定2車のまま全通したらえらいことになるぞｗ

高架部なんていらないから
新大宮バイパス同様に平面3車線確保すればいいんだよ。

高架部とやらが何のことかよくわからんが、
上尾道路には側道があるんだから一般部は4車でOK

全通前に4車線化しても入りこんだ車をさばけなくて困るぞ。

>>923
だからいいんだよ
全通片側一車線が原因で渋滞なら、
立ち退かない住民に圧力となるから

そんな事じゃ立ち退かないでしょ。
そういう連中は、家1件のために歩道が途切れててそこで死亡事故が起こったとしても何とも思わないんだから。

>>926
全通直前までは一部で車線規制して意図的なボトルネックを作ればOK

>>928
実際そういう道路いっぱいあるしな。

立ち退かない本人は関係なくても、
まわりの住民とかには影響するよ

だから道路推進派の議員が当選しやすくなる

ところで先日日進駅の北口ができたが、ロータリーって出来てるの？

>>932
一応駅前広場の整備は実施する方針だそうだが
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1144022928372/files/gaiyou.pdf

県外者なんですが、関越を使って群馬方面から大宮に行く予定があります
どのインターを降りるルートがいちばん早いでしょう
最近開通した圏央桶川北本ICか、三芳スマートICを考えているのですが
時間帯は週末の日中です
カーナビはついてますが、土地勘はぜんぜんありません

道がわかるなら東松山ＩＣから２５４号で中山交差点を左折して
開平橋を経由して下道で行くのが日中１時間ぐらい。
道に不安なら余計に時間かかるけど川越ＩＣで下りて１６号で行ったほうがいいかもね。

圏央道経由で桶川北本ＩＣで下りるのはどのくらいかかるんだろう？
鶴ケ島回っていくから東松山で下りるより時間かかるか
同等ぐらいかかりそうな気がするけども。

>>934
>大宮に行く予定
旧大宮市？　大宮駅？

目的地をカーナビに入力して、素直に聞いてみれば？

経路検索サイト　http://www.navitime.co.jp/　で聞くと：
http://www.navitime.co.jp/?orv=500458796.130751452.00002569.高崎&dnv=502656598.129251000.00005564.大宮&orvAdd=.......&dnvAdd=.......&ctl=0650&tollroad=1&vics=0&parkingKeyword=&ldmk1=&ldmkAdd1=

川越ICから、16号〜〜　と言うのがまだ出ますね。

桶川北本から大宮に行くルートは、看板通りだと
桶川北本IC→（上尾道路）→川田谷(狐塚)→（川栗線）→坂田→（R17）→宮前IC
かなり遠回りだけどな

たしか、一番近いルートが
桶川北本IC→（上尾道路）→川田谷(狐塚)→（川栗線）→桶川西高入口→→三井住宅前→→小敷谷東→（上尾道路）→宮前IC
だったはず。2車線だけどなｗ

圏央道桶川方面⇔関越高崎方面って、
鶴ヶ島回ってくのと、川島⇔東松山で254使うのとでどっちが早いんだろうか。
やっぱり254の方が若干早いかな？

費用対効果を考えると断然東松山だろうが、時間的にはどうだろうね。
２５４も東松山〜川島だと結構快適に走れるからなぁ。

土地勘ないなら川越から16号、宮前から17号、だろ。

地元の奴に言わせれば、川越ICから行くなんて金はかかる時間はかかるでいいこと無しだと思うな。
東松山IC→吉見→北本抜けて１７号→１７号そのまま南下

結局これが最強

>>940
川越民だけど川越インターから新宿北の交差点辺りまでの16号はお勧めできないなあ
松山か川島、桶川北本を推奨する

934です、多くの回答をいただきありがとうございました！
質問内容が不十分でしたね、すみません、目的地は大宮駅近くです
下調べの段階で川越周辺は特に渋滞がひどいと知ったので
川越ICを使うルートは想定していませんでした

東松山…そうですね、圏央道を使うよりかなり走行距離は短いですね
しかし一般道を通らずに荒川を越えられる点では
桶川北本ICの利用価値は高いのかなといろいろ考えております

東松山IC〜川島IC

国道２５４経由　約１０ｋｍ
関越〜圏央経由　約２４ｋｍ

下道は信号があることを考えると時間的には同じぐらいかね？

>>944
今まで考えた事も無かったが東松山IC〜川島ICて上と下でそんな違うんだ。
以前富士見BP起点から森林公園行く時に川島から乗ってみようかと思ったがｗ

>>943
荒川なんてそれほど混まないよ。わざわざ東松山がらVの時で鶴ヶ島以南まで回り込んで行くほど
のもんじゃない。

正丸峠で犬猫の死体が捨てられる事件があったけど、正丸トンネルって昔から幽霊が出る噂があるね。
人の顔をした犬とか・・・　って、この事件と関係あるのか？
お祓いでもしないと、通るのが怖くなりそう。特に夜。

事件は旧道の方。
あんなとこ余程の物好きじゃなきゃ通らんよ。

正丸トンネルなんて、夜中でもダンプがひっきりなしに通るぐらいだから、
幽霊なんか出ないんじゃね？

旧道の正丸峠は怖いけど。

正丸トンネルなんて俺がガキの頃出来たからまだ２５年程度でしょ。
トンネルの中で何かがあったって話も聞かないし。

旧道のほうは昔、路線バスが崖から落ちたり色々あったらしいが。

霊感の強い人は
飯能−越生−小川−寄居−長瀞−秩父ルート推奨www

とある県道2号線の手押し信号。時間帯により県道の青信号が30秒で赤に変わる。なぜ？

R122、白岡の４車線化が終わってた
残るは岩槻と羽生の2車線区間だけだ

>>953のことが、いつ頃か分かる人いる？

そんなとこあったんだ？
騎西菖蒲バイパス出来てからあの辺はずっと4車線だと思ってた。

>>954-955
圏央道の蓮田白岡ICの工事の関係で数百ｍだけ2車線のままだった
http://highway.s76.xrea.com/machido/2010win/ken_sai2010win2.htm
去年の年末時点（↑の時点）ではまだ未供用だったから、この年度末くらいに4車線になったばかりなのかな

>>953
羽生の工事区間はあと1ヶ月近くかかりそう。
R122もR125バイパスも。

そのR125バイパス、行田区間は東行きだけ片側2車線にして終了なのか？
あからさま間に合わせだろ、あれ。

>>957
R125バイパスは上池守より熊谷側も4車線化してほしいな
今年度から着手するのだろうか？

吉川美南地区の三郷吉川線、数週間前にやっと信号機が交差点に付いて
交通規制始まって道らしくなってたけど、
今朝通ったら車線制限してたバリケードが撤去されて4車線になってたよ。
現状、ものすごく無駄な4車線だがｗ

武蔵野線の隧道と、三郷・吉川市境部分と、草加流山線接続部分は
いつまで未通のままなんだろーな

春日部の藤の牛島近くの藤塚米島線は中川に架かる橋の橋脚が最近出来たっきりで
しばらく放置かな。
ユリノキ通りの東端から4号BPに抜ける細い道が危ないし混むしで早くできたらいいなあ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E9%81%93126%E5%8F%B7%E6%89%80%E6%B2%A2%E5%A0%80%E5%85%BC%E7%8B%AD%E5%B1%B1%E7%B7%9A
埼玉県道126号所沢堀兼狭山線

これ、秋草学園近くって進捗はどうなんだ？
環境テロ団体が、またオオタカつれてきたのかよ

>>811
R122の迂回だったら、浦和IC過ぎて、ENEOSの500m手前で斜め左に入る道あるから
そこに入ってひたすら直進すれば、加倉の万世の交差点（加倉西)に出るぞ。

>>962
>>796-797

>>961
堀兼側は以前から工事始まってる。
赤坂の森公園付近の伐採もやってあった。
シチズン側と秋草付近はまだ。

ここがつながるより川越北環状の方が早いんだろうな。

♪ホリケンサイズ ホリケンサイズ

パラグライダー！

>>964
堀兼ーシチズン間って開通の予定は立ってるんですか？

>>966
平成24年開通予定。ゴルフ場から堀兼までは確かに伐採だけは終わって用地の
問題はクリアしているけど、環境配慮工事と予算と県送水管を補強するとかで
かなり時間がかかるらしい

>>967
そうなんですか、有難うございました。
あそこが開通するとかなり嬉しいんですけどね。

開通するのはいいとして、堀兼以北の部分も16号まで4車線化させないと意味ないよね。
狭山の吉牛前の車線減るとこなんて意味のないポール立ったし。
あんなんあると右折車が溜まってよけい渋滞するってのに。

ホリケン大人気

次スレ16突破

>>960
亀レスですまん。
春日部市HPによると、完成予定は平成22年度中らしいぞ。
あと一年出来る…のか？
それから、広報かすかべによると、永沼地区では先行開通するみたい。

週末、新大宮ＢＰの三橋渋滞なんとかならんかな？

三橋は気づかない程度に車線が狭くなってるからでしょ。

外環のところみたいに立体交差の計画でもないものかのぉー

ところで、第二産業道路の見沼区大和田で一軒だけ2車線化を妨害している家って
何んなわけ？航空写真見ると家屋が道路予定地にあるわけでもないし
ただの雑木が茂っているだけなのに。
いつも渋滞する度にムカついているわ。

プロ市民か、土地所有者に連絡が付かないんだと思われ

本来そういうときこそ収用かけるべきなんだけどな＜所有者不明

もう10年以上あの状態のままだしな

あそこの家主もかなりむかつくが、それをずっと放置してる県もむかつくわ

所有者不明の他によくあるパターンとしては
所有者が死亡していて相続で揉めているパターン

その場合でも、とっとと収用して供託すればすむというか
本来収用はこういうケースで使うための制度

登記の問題だとそれすら出来ないけどな。

まあその場所に強いこだわりや愛着があったらわからないわけでもない。

>>982
それを言ったら、道路工事に限らず
立ち退きを伴う一切の工事が出来なくなるわけだが・・・・。

しかし、たまに茂みの前で掃除しているおばちゃんいるけど
あれが所有者の関係者なのかな??

奥に母屋あって、その前の庭というか茂みだから
さすがに所有者不明ってことはないと思うが・・・。

いちにも早く立ち退かせて、野田線のアンダーパス含めて一気に
２車線化してほしいな。砂〜深作の県道が開通すれば16号線から
第２産業を経由して川口方面に向かう抜け道としても通行台数増えそうだし。

＞砂〜深作の県道が開通すれば
何十年後の話をしてるんだ？

>>973
早くて快適なS5をご利用くださいｗ

国道122号って最初から高速沿いのルートだったんですか？

>>985
地図を見て三橋がどこか確認するんだ
今すぐにだぞｗ

>>985
わざとだったら評価する

そういえば今週、和光富士見バイパスが開通するのか

何それ？

早い話が国道254号で、東京外環道から朝霞蕨線につながる。

そうそう、次スレ作っといた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1271688422/

>>989
和光富士見バイパスのごく一部が開通すると言ってくれ

全部繋がれば川越まで行けるので意味があるのだが

全部繋がれば川越どころか東松山あたりにも３０分程度でいけそうだな
でも何年かかるやら・・・

851 名前:R774 [sage] :2010/03/18(木) 07:31:06 ID:hXbpMDnD
次スレ案内
▼埼玉県の道路事情　その11▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1268864737/

854 名前:R774 [sage] :2010/03/18(木) 09:12:17 ID:K92i1uOT
>>851
県道名も入ってないしアウト
削除依頼きちんと出せよ

855 名前:R774 [sage] :2010/03/18(木) 09:35:05 ID:+2Qkjow0
というわけで>>851は無効
次スレタイ案「▼埼玉県の道路事情『11』号線▲ 熊谷小川秩父線」

856 名前:R774 [sage] :2010/03/18(木) 09:42:41 ID:+2Qkjow0
テンプレ案>>1
埼玉県内の道路に
(以下略)

859 名前:R774 [sage] :2010/03/19(金) 02:46:55 ID:Vy4gG8x5
ID:+2Qkjow0が一人で熱くなってるけどｗ
変に紛らわしい線名なんかいらないよ。
１から９までシンプルにきたんだから、そのまま
「▼埼玉県の道路事情　その11▲ 」
その後も
「▼埼玉県の道路事情　その12▲」
・・・
でいくね？

860 名前:R774 [sage] :2010/03/19(金) 03:05:21 ID:k++63OlS
タイトルなんてわかればいいんだし、スレ立てる人が決めればいいよ

861 名前:R774 [sage] :2010/03/19(金) 04:33:04 ID:8jGJ81Hs
まあ今となっては俺も少し反省してる。なんであんなに痛々しいほど熱くなったのかと。
いや、マジで穴があったら入りたいわ。４０過ぎてネットで｢氏ね｣とか、もうアホかと。
つまりはアレだ、俺の土木愛の裏返しだ、許せ。

お