引き続きかたりあいましょう
2ゲット
【妄操の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
2 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
3 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。敵の肛門に執着する
7 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
昨日今日のキレっぷりからすると、
あっちのスレで指摘されたことがジャストミート過ぎたんだろうな。
>>5 たぶん以下の流れを受けて
曹操患者のただでさえ薄っぺらい自尊心が限界を超えたんだろう
968 :無名武将@お腹せっぷく:2010/07/06(火) 21:42:45
最後にレスしたもんが勝ち病とでも名付けるかな
あれは
969 :無名武将@お腹せっぷく:2010/07/06(火) 22:38:16
あそこまで誰かに気にしてもらわないといてもたってもいられないもんなんかなあ・・・。
かわいそうになってきた。同情はまったくしないけど。
970 :無名武将@お腹せっぷく:2010/07/06(火) 23:05:09
つか曹操患者は
>>969もいってるように
現実では誰にも相手にされず、自身でも人生を投げてる現状から目をそらしたくて必死なんだと思う
曹操患者が活動時間帯からしてどう見てもニートだっていうのは前から指摘されていたしな
やたらと誰かにかまってほしくてあちこち突撃して、深夜までフィーバーしてるし、
たぶん曹操患者は惨めな現実における屈辱と不満、そして不安などが原因で
夜は深夜までフィーバーしないと寝られないんじゃなかろうか
7 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/07(水) 21:33:36
ついに、曹操患者、完全復活か
しかし、このスレも10までいったんだな
立てた時には予想もしなかったな
最近は患者が平日昼間や深夜の入り口くらいから挑発レスを書いてるの見ると
深夜までかまってくれる人を募集してる広告を見るような気分になる
必死に挑発レス書いたりアゲたりしてるみたいだけど、
そんなに現実に相手してくれる存在がいないのかと憐憫がわいてくる
たぶん曹操患者は2chで「議論」(実際は患者が質問返しと立証責任から逃げてるだけを繰り返してるだけ)を続けることで
現実な惨めな自分を忘れられるんだろう
2ch以外に世界が存在しないから、どんだけ論理でボロボロにされても
人がいなくなった後で最後に勝利宣言することには異常に執着する
患者はニートだから時間は無限にあるから、自演連投と勝利宣言する機会はいくらでもあるしな
患者は前スレ最後はやたらと「19時以降に書き込みがある」という事で踊ってたな
奴は一般人の生活スケジュールがどうなってるかを知らないのだろうか?
それとも「19時以降」と連呼することでそれ以降の書き込みをなくさせようとか
考えてたのだろうか
どっちにしても特大の馬鹿としか言いようがないが
/*
989 :無名武将@お腹せっぷく [↓] :2010/07/07(水) 20:38:27
今日も19時以降の活動が活発ですねw
991 :無名武将@お腹せっぷく [↓] :2010/07/07(水) 21:00:20
本当に19時以降なんだなw
その通り過ぎてフイタw
*/
これは彼の墓碑銘としてもいいな
「購買厨」的なニートの逆キレ台詞&テンプレ自演
墓碑銘ww
患者の墓に本当に書いてあったらすごすぎるw
>>10 新本拠地のスレ(例のスレ)とか読んでみると、
どうもあいつの中では「一斉に現れる」ってことを指摘されたと思ってんだろうな。
でも相手は「なんで昼日中の多くの人は寝てるか学校か会社で忙しい時間帯に荒らせるんだ?
=ニートなのか?お前は。」って指摘してるわけで。
そこらへんの意図がさっぱり読めてないところがますますアスペっぽい。
アニオタ趣味の患者が食いついてくるかもしれんがあえて言う。
あいつは正史厨のスタンドみたいなもん。
正史厨の裏に隠れて相乗りして相手をつっついてるだけならまだしも、
調子のってしゃしゃりでてきて本体から遠く離れてボコられる。
>>13 アスペっぽいともいえるが
もっと深刻な問題としては、患者は「平日日中に毎日荒らし続けられる事の異常性」に
何にも気がついてないって事なんだよな
どれだけ社会から乖離すればそこまでぶっ飛んだ価値観になるのか謎だわ
あいつは下手したら今がどんなシーズンだとか、何日だとかも漠然としか認識してないのかも試練
患者の一週間
平日=毎日のように日中から深夜にかけて荒らし続けてます
土日=平日よりは人がいるからか、より勢いをあげて日中から深夜まで荒らし続けてます
どう見ても自宅警備員です、本当にありがとうございました
蜀は実は豊かだったスレとかでも小学生以下の屁理屈で粘ってたりするな
蜀将に家族祖先でも殺されたのか?あいつは
>>14 アニオタ趣味といえば、患者は前に「自分に彼女がいる!」とかいう事を力説して自慢してたな
なぜ彼女がいる程度の事が自慢になるのか謎だが
彼女がいるにしてはクリスマス・イブの日もクリスマス当日にも平気で深夜までレスしてたし
デートしてくる、とか言ってた時間帯は平日の夕方でしかも三時間くらいしたら戻ってきてた
往復の時間も考えれば一時間弱も「デート」とやらをしてないはずなんだが、
いったい奴はこの短い時間帯に「彼女」とやらと何をしてきたというんだろうな
これらの点から奴の「彼女」とやらの判明する特徴は
1.平日も土日も2ch三昧でろくに恋人にサービスもしない患者の彼女で居続けている
2.クリスマスも当然のごとくほったらかしにされるが、文句ひとついわずに彼女で居続けている
3.たまーにデートするのも平日の夕方からで、しかもその時間は異常に短い。でも彼女で居続ける
……書き出してみたがものすごい設定だな
いまどきの萌えアニメ製作者だって出すのを躊躇う様なご都合主義キャラじゃないか
患者がいると主張している「彼女」とやらは
あいつの言葉の端々にはあいつ自身のコンプレックスが煮詰まってるよ。
付け焼き刃の曹操再評価を美旗に掲げて失った物を取り戻そうと必死なんだろ。
ほんとうにネトウヨそっくり。
患者が曹操再評価を御旗にして暴れても
何が取り戻せるわけでもないと思うが
患者は何を取り戻そうとしているのだろう
患者に寄生されてる曹操がかわいそうだ
>>20 安全圏から相手を叩く権利&自尊心。
とりあえず相手に偽善だ無能だとレッテル貼りまくれるしな。
あっちの新本拠スレで、隔離スレだのわめいているのは患者と分かるが、
こっちのスレの住民と相対化しようとしているのがいるな
あいつを諫めようとして、こっちを悪者にしている善意の第三者か、
患者の自演か、火消ししようとしている正史厨か、微妙なところだ
煽りを諫めるために煽られた方を悪者にしてなだめようとする偽善者なんかがいるから、調子にのる
患者本人でないなら、やめて欲しい
どこでもあの調子でしゃしゃり出てきて俺か!?俺の事かよ!?みたいに騒ぐんだからなあ。
まともな奴が流れ見てればああこいつの事ね。って思われて終わりだよな。
人間の心理とかさっぱり解んないのな。あいつは。
彼は真昼間の自演四連投を晒されて顔真っ赤にしてたねw
こことあっちで指摘された事を気にしたのか今日はしおらしくしてたなw
相変わらず不自然な時間帯に悔しさ満面なレスしてて笑ったけど。
正史厨の酷いところは三国時代の客観的データは三国志しか認めないって偏狭な所であって
患者の噛み付き癖とはちょっと違うよな
あのスレで暴れてるのもまさに患者だし
酷いおよび腰だったけどな。患者。
このスレであそこまでびくびくしてたの初めて見た。
他のスレだけと元気なのに。
799 :無名武将@お腹せっぷく:2010/07/08(木) 20:51:25
>>797 >酷い勘違い
いや、例の隔離スレの連中が一方的に絡んできてるだけだろ
そもそも最初は話題にすら上って無かったんだから
>此処を曹操患者スレと対抗するための場所
なんてわけわからない事言ってるのはお前だけだよ
誰もそんな事言ってないし
801 :無名武将@お腹せっぷく:2010/07/08(木) 20:59:05
むしろ勘違いしてるのは
>>797 相対化なんて
>>792が突然言い出すまで発想すらなかった
ただスレチなので特攻は止めてさっさと巣に帰ってね、と要請してるだけ
患者がどうとかわけのわからないクダを撒いてる連中が来たせいで拗れてるんだから
802 :無名武将@お腹せっぷく:2010/07/08(木) 21:04:59
つか、相対化とかカウンタースレとか何を意味不明な事言ってるんだろうな
丁寧な言い方してるが、有りていに言っちゃえば「邪魔だから出てけ」と言ってるだけだよ
大体、患者スレなんてもんがあるんだから患者がどうこう語りたいならそっちいって語れ、って話で
下らない造語とか使われても意味がわからないし、荒れるだけなんで、迷惑被ってるからとっとと他スレに行けと
803 :無名武将@お腹せっぷく:2010/07/08(木) 21:11:12
>>610から流れがおかしくなったのは明白なんだから、
とりあえず彼が巣に帰ってくれれば解決する問題だと思うわ
つー事でよろしく
少しは学習して出没時間を切り替えたらしいが
悲しい事に鬼の短時間自演の癖はどうにも直ってない様子。
なりすましもヘタクソすぎる。
昼間にも自在に現われて、夜間も自在に現われる・・・
ひょっとして夜勤の仕事でもやってたのかと思ったがヤツには真性のニート疑惑も浮上してきたな
疑惑も何も前から言われてるだろ
曹操患者がニートだっていうのは
奴は昼間も夜間も深夜も自在に現れて、しかもそれを毎日繰り返せるんだぜ?
平日はもちろん、土日はなおさら活発に
まさか本当だとは思わなかった。
煽りあいで怒り狂った方がスラングとしてのみ「ニート」という悪口を出すのかと思ったけど
曹操患者はガチのニートだったんだな。
しかも、寄生癖がハンパないな。
正史オタ狭量スレは完全に乗っ取られつつあるぞ。
マジで「患者」だな、あいつら。
新本拠地スレで正史厨までも困惑し始めてるのがちょっと面白いな。
あんなあからさまな患者のなりすましに引っかかる所とか初々しいわ。
34 :
小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI :2010/07/09(金) 20:05:33
つれますか?
大魚キタ!小銀玉捕獲ww
36 :
小銀玉@ ◆Gay/Ho..tI :2010/07/09(金) 20:12:01
殺伐、荒れたスレに小銀玉ありとは
昔からよく言われているもんだ。
喪前さんら、なかなかおもしろいことしとるな
ゆっくりしていってくれよ
なんかマターリ10スレ目までいっちゃったし
いやいや、19スレまでは粘ろうぜ
スレタイに二日前の名言を組み込みたいしな
あのスレを傍観するのが結構面白いな
深夜の人が引いたときに患者がどんだけ失地回復を狙って暴れるか見物だ
患者はこのスレの住民を追い出して、正史厨のカリスマを目指しているんだろうな
似たもの同士、仲良くやっていろ
あっちでも患者だけ一人浮いててなんだかなあって感じみたいだけどなw
獅子身中の虫とはあのことだろうな
患者はこのスレの事を1人で隔離スレ呼ばわりしてるので
名乗らずともバレバレなあたりが悲しいところ
だいたいあそこまでこのスレにこだわる要因を持った人間なんて患者くらいしかいないしな。
実際にここでこっぴどく行動を指摘された人間でもなければ、
わざわざ噛み付く動機もないわけで。
関係ない人間が正史の立場を守るんだ!なんて意気揚々と張り切ってる訳でもないしね。
当スレを隔離スレ呼ばわりするのはあいつの勝手だが、その事と正史厨の体質云々とは全く関係ない。
便乗してギャースカ騒いでるだけなのは誰の目にも明らか。
44 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:28:24
向こうのスレ、論議に入ったようだが、
煽りまくる患者を正史厨が利用しようとしたら、正史厨の人格が知れるな
他人には厳正な史学を強要し、自分たちには、都合のいいものはどんな不正でも放置するならな
魏オタはそういう連中が多かったから議論する余地なしと俺は判断したが、今回はどうなるかな
正史厨も論は固まってるんだけどね〜。
見事に患者に煽られて、相手の意見を強弁とまで言い張っちゃってる。
なまじ論があるだけにタチが悪いなあ
己の立場に固執して持論の勝敗に拘泥するのを論とは言わんよ
あいつらのあれは衒学ってだけ
自分自身を何かに仮託して勝った負けたやりたがってるだけ
小銀玉ががんばっているな
小銀玉も患者にやられたことがあるが、患者はまた、今頃、嫉妬の炎をめらめらと燃やしていることだろう
ヤられた?漏れが?
いつのことだ?全く記憶になひ
小銀玉が患者を叩きのめしたことがある、て事だろう
ヤった記憶もヤられた記憶もない。
全く漏れの脳みそときたら… (失笑)
あまりに患者がガラスのハートだからなでただけで勝手に倒れたんと違うか
どこのスレか忘れたが、関羽貶めを患者がやって、誰もいなくなって、小銀玉が反論して
患者から煽られた記憶はある
もちろん、具体的な反論は患者からなかった
ここの過去スレに小銀玉にからんできたというレスがあったはず
確認しとくわ
あっちで患者がピタっと黙っちゃったな
あっちの勢いでとあるスレで頑張ったら、頑張りすぎて動悸がするw
小銀玉のタフネスハートが見ていてなんとも爽快。
明日の選挙は共産党に入れてくる。
俺も
小銀玉がこんなにも抱かれたくなる男だとは思わなかった
あ、俺も男だけどね
59 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:19:36
「ソースを出してきたのが本人じゃないからソースに値しない
関帝を関羽ではないといっている人物が見つからないから、
そんな狭量な正史オタがいるかどうかは、分からない」
とは、正史厨の詭弁もここまでくると笑えるw
自分が主張してきた内容さえも理解できていないらしい
まさに、患者の仲間にふさわしい
正史厨=曹操患者=ネット右翼 ってことでFA
なりすましか?
なりすまし。毎度の。
いくら休日とは言え午前三時って所でもうね
文体もいっつも同じだしな
>>59 つまり患者は孤独なんだろう
自分ナンバー1の唯我独尊の暴れっぷりをどこでも披露してしまうので
患者同士の共食いまで発生、結果頼れる同志も居ない
だから、他人が他人を助けるという行為そのものを知らない、信じられないんだよ
病的な程に他人を信じられない曹操患者は本当に哀れだね
>>64 >患者同士
なに都合良く複数にしてんの?患者さん。
患者は単数ですよ?
マッチポンプをやるときでも心のどこかで一人ぼっちだって認めたくないから、
そういうボロが出るんですよ。
>だから、他人が他人を助けるという行為そのものを知らない、信じられないんだよ
こんなことは誰も指摘してないし問題にもしてない。
なりすまして分断を図るには何から何まで認識がおかし過ぎ。
>>63 977 :小銀玉@ :2009/12/28(月) 23:28:27
何度も?
カンヌがいつ曹操以外に降伏したってんだ?
ぁぁ?
978 :無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 23:29:49
孫権にも降伏したろ
それで逃げて首を切られた
まじアホだろw
コイツろくに正史読んでないっぽいw
漫画だけが情報源という典型的無双厨だなw
979 :無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 23:30:31
ヒゲオタ完全論破w
980 :小銀玉@ :2009/12/28(月) 23:31:43
孫権にも降伏?
寝言は寝ていえ
986 :無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 23:40:04
權使誘之。羽降,立幡旗為象人于城上,因遁走,兵皆解散,尚十余騎。
987 :小銀玉@ :2009/12/28(月) 23:41:20
不能克,引軍退還.權已據江陵,盡虜羽士?妻子,羽軍遂散.權遣將逆?羽,斬羽及子平于臨沮.
ん?呉書か?
988 :無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 23:42:07
正史読んでないヒゲオタは困るね〜wwwwwwwww
992 :無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 23:47:31
ヒゲオタ完全敗北wwwwww
To Be Continued ///
「関羽の北上って凄まじいよな」から抜粋続き
996 :小銀玉@ :2009/12/28(月) 23:50:56
權使誘之.羽偽降
改変すか?
997 :無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 23:52:27
>>996 いやタイポだ
ケアレスミアス
998 :小銀玉@ :2009/12/28(月) 23:53:21
明らかに悪意を感じるわ
999 :無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 23:53:30
小銀玉とかいうアホがどれだけ弁護しようと
メンタルのもろい関羽が荊州を失陥した恥は消えないw
残念でし〜たw
------------------- ここまで
ひでえ。タイポとか言い訳しといて工作がばれてんのにも関わらずしつこく勝利宣言とか
間髪入れずの自演とか患者がまだ元気だった頃の雰囲気そのまんまだな
患者酷すぎるな、こんなクズ相手にマトモに話合おうとしていた小銀玉勇者すぎる
69 :
52:2010/07/11(日) 12:14:04
>>63>>66>>67 そうそう。それ。俺も思いだした。
タイポって言い訳とその後の強弁は、さすがに笑うに笑えなかった
あそこだけ都合良くタイポするかよ。場を取り繕うにももっとうまくやれと思うな。
意図的に削ってるのがみえみえなのと、
どうせ原本をチェックなんてしないだろう(できないだろう)って相手を見くびってるのが明らかじゃん。
患者自身が引用したその部分すら自分で調べずだれかの資料から引っ張ってきてるんだろうけど、
言うに事欠いてタイポって。
>小銀玉とかいうアホがどれだけ弁護しようと
>メンタルのもろい関羽が荊州を失陥した恥は消えないw
こんな指さして笑うしか無い捨て台詞とかいろいろと気の毒すぎる。
メンタルがもろいのは、患者の方だろ
その手の逆キレスレ立てでどんだけdat落ちぎりぎりのスレが消えた事か・・・・
>>65 患者が他人を助けることも理解もできない屑で低脳だっていうのは
前からいわれてるだろう
第一、こんな当たり前のことを言われて問題にしてない、とかなんだ?
あほらしい患者の特徴がひとつ増えただけだろ
>>60から
>>62のほうがよっぽどなりすましに見えるw
なにやってんのw
患者の場合は活動時間帯が24時間オールシーズンだからいわれてるのにw
76 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:26:54
今日は、奴はネット右翼活動で各地で勝利宣言しているから、来ないだろうな
まあ、勝ったのは自民でも民主でもなく、おいしいポジションをとった公明なのだが
>>65は患者の特徴があげられた事になぜ怒ってるのだろう
患者じゃないと自称してるのにな
今回の選挙もネトウヨが民主に嫌がらせしてとっ捕まり
それをお仲間のネトウヨが自作自演扱いしてるのが笑える
散々自分が暴れてたたかれだすと、それを他人に必死に押し付けようとする
患者と行動パターンがまったく同じ
>>75 確かに、
>>59の俺は患者ではない。
正史厨叩きの流れは変えられたらしいが、あのスレを読んでそういう結論しかならないのだが
まさに、正史厨は患者と同レベル
>>74>>77 >>65は、患者と一緒に荒らしていたが、同類扱いされたことにキレた正史厨か魏オタだろ
あてつけがましく短絡的なところは人間のすばらしい所だと思うのだがね
目の前の事物を感情なしでスッキリと評価するのでは動物と変わらない
なんだその謎理論
特徴的に変な所でカラ行開けて俺は患者じゃねえって言われてもな。
短時間にまくしたてて、いつもながらのグダグダに持ち込む作戦かよ。
正史厨と患者は別だと思うけどな。
正史厨は患者並に非コミュで陰湿だけど、
患者ほど下世話な行動はしてないと思う。
(というかいくら厨房であっても並大抵の事では患者以外あそこまで酷くなりきれない)
>>66にあるような粘着な噛み付き方をするのが患者。
正史厨はもっと取り付く島のない話の切り方をするよ。
正史厨が話を身勝手に切り捨てた瞬間に横から出てきて暴れるのが患者。
おっと患者が良いように利用しそうなので補足しとく。
>>66にあるような粘着な噛み付き方をするのが患者。
これは
>>66で引用されている「関羽の北上って凄まじいよな」スレの
患者の発言に関して書いた事。
978とか979の部分ね。
>>83 正史厨もその実態を正史オタ狭量スレでたっぷりと見せ付けてくれたよな。
正史厨も曹操患者とは別系統の重病人だったな。
あそこのスレでは正史関羽以外は関羽本人とは認めない!と
演義、民間伝承、宗教の分野で伝え続けられてる関羽は関羽じゃないと醜く根拠もなく
言い張り続けた結果、演義、民間伝承、宗教の分野で伝え続けられてる関羽の実状を示したソースを
貼られてしまい壮絶に轟沈という悲惨な末路を辿ったからな。
正史厨は基本的に自分の脳内で、勝手に作り上げたデマを長文オナニー形式で垂れ流すという癖があると思う。
証拠を伴った論になってないので結局は狡猾な詐欺師の如きとなってしまっている。
>>82 患者に特徴的なカラ行あけるとかそんな特徴ないぞ
患者の特徴は馬鹿で厨二病くさい口調で
成りすましもへたくそで
みるからに低脳そうな文体だろ
関羽=関帝なんてのはあっちで小銀玉が述べてるような解釈が一番妥当だろうな。
まったく同じとは言えないかもしれないけど、関係ないだの全く違うだのの正史厨の主張は噴飯ものだ。
ただ今更それをあちこちで何かもめ事があったときにいきなり出す奴は、
もめ事を拡大しようとする患者の仕業だろ。指摘するのは構わんがタイミングとか含めていろいろ不自然すぎる。
このスレで過去に突入してきた正史厨を囲んで丁々発止した歴史もあるし、
あれを出せば流れをコントロールできるって患者が利用し始めてるんだろ。
59を見ても明らかなように、意図的に正史厨=患者って事にしたいみたいだし、
正史厨=患者って事にすればこのスレの人間のターゲットも増えて患者的にはうれしいだろうしな。
そもそも「助ける」って具体的に何の事だ?そんな事が問題にあがった事ってあったか?
太史慈スレに凄いのが住み着いたな
演義ファンを装ったあいつか・・・
かまってもらうためのドクトリンを変えてきたのかもしれんな
>>87 正史厨も曹操患者も病的には同じ位重症だけどな。
肺がんと胃がんの違いみたいなもんだよ。
結局、重度の症状。
>>90 それは確かに。
だが混同したり同一視していいかと言うとまた別問題。
やるなら個別に叩くべきじゃないの。
がん同士で提携、各所に転移するという悪癖はありそうな気がする
93 :
59:2010/07/12(月) 21:35:10
別に患者と正史厨が同一人物と言っているわけではなく、
目くそ鼻くそ同レベルの存在と判明したと言っているだけ
(そういや、このスレの住民と患者をそのように言ってた厨もいたっけ)
大体、自分と手を組みたい勢力をともに非難することで、このスレの攻撃をかわそうと考えるほど
患 者 は 頭 が よ く な い
と思われ
>>92 太史慈スレはチェックしていくべきかもしれん。
>>93 >正史厨=曹操患者=ネット右翼 ってことでFA
この=は同一人物って言ってるようなもんじゃないの。
そうじゃなかったらなんなのさ?
96 :
59:2010/07/12(月) 22:04:04
まあ、それは弁明してるし
追い込んでどうすんの?
いや別に。
だったらそれでいいや。
ごめんな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175083072/l50 758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/13(火) 16:25:04 ID:Sa6I4gA30
おいおい、本気で演義のホラ話を信じてるのかよ、情弱のシナ人と
同レベルだぞ。ここは少しは史実を知ってる奴の集まりなんだから。
・歴史的には三国鼎立なんていう状態に陥り
→陥ってないよw三国鼎立って言うのは後世の創作。今で言えば
前田慶次郎が関ヶ原でヤリ振るってたという漫画レベルの話。
晋が成立した頃の自称「蜀漢」「呉」の現状を見ろよ
皇帝を自称しただけのゲリラでしかないのは歴然だろw
・結局のところ勝利を得たのは曹操の作った魏を力でぶっ潰した晋
→曹操は魏なんて国は作ってないのはおいておくとして、漢→魏→晋は
「政権交代」であって「力でぶっ潰す」なんていうマンガのような話を
夢見るのはやめなさいね。子供じゃないんだから。
・文化の歴史が変わった?何が変わったのかサッパリです。
いいから自分の無知を自慢する前に勉強なさい。ホントにマンガと
「演義」を元にしたヨタしか読んでないのか?
演義は三国時代から1200年後の大衆向け講談。いまでいえば
平安時代を扱った「陰陽師」みたいなホラ話だぞ。そんなもので
国家文化を論じてるとしか思えない。まずは初心者向けのちくま
「三国志きらめく群像」でも読んでみなよ。それだけであんたの
やっすい後漢時代観が簡単に覆るよ。
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
こりゃあ、天然モノだな
三戦では絶滅してしまったかもしれない生粋の馬鹿だw
誰も演義の話してないのに突然人を演義厨よばわりするのは
もうお約束だな
しかも、史実の知識も皆無で
全て自分の妄想に過ぎないものを史実と言い張るため
演義&正史のWレイプをまでこなしてるな
/*
755 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2010/07/12(月) 23:08:00 ID:l12f6UWg0
曹操はカネがあるっていったって、日本でいえば今井宗久が旗揚げして
天下を取ろうっていうようなものだったわけだからね
そこから一代で天下平定したどころか、文化の歴史まで変えちっゃたわけだ
信長どころのスケールじゃない
(蜀や呉なんて、家康が幕府を固めていた時の蝦夷と琉球みたいなものだし)
*/
これに対してつっこみが入って、それでキレたのが
>>98にある758か・・・
患者かどうかは知らんが、似たようなパターンだよなあ
適当に抜かした事を突っ込まれて、感情的な罵倒レスに大量な突っ込みどころを満載して
相手を疲れさせる作戦
103 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/13(火) 21:20:24
>>98 見てみたら、同一人物と思われるその前のレスもすごいなw
755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 23:08:00 ID:l12f6UWg0
曹操はカネがあるっていったって、日本でいえば今井宗久が旗揚げして
天下を取ろうっていうようなものだったわけだからね
そこから一代で天下平定したどころか、文化の歴史まで変えちっゃたわけだ
信長どころのスケールじゃない
(蜀や呉なんて、家康が幕府を固めていた時の蝦夷と琉球みたいなものだし)
次もも758の自演でなければ、また、すごい
763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:08:19 ID:R6r5Y85K0
俺は
>>758に同意だな
>ゲリラならさくっと討伐してね
このツッコミはさすがにネタだろ?
さすがは、三戦を懲罰に追いやった上で逃げ出した自治厨が集まってつくった中英だ
非コミュすぎて、三戦の住民ですら、会話を避ける危険地帯の本領発揮だな
最近の三戦叩き、中英誘導はこいつらの仕業だろ
三戦で、正史厨と曹操患者が見かけなくなったと思ったら、ここに集まっていたらしい
相手を矮小と言っておきながら
そいつらを潰せですって?魏の将来をしょって立つこの曹操がですか?ご冗談でしょうお断りだ!
みたいな言い訳するところなんざ患者そのまんまだな
あと患者みたいに付け焼き刃の知識&下世話な決めつけで暴れてる奴って他にもいるの?
懐かし漫画板の手塚ブッダのスレにもすっごく似てるのが湧いてるんだけど
漫画関係なら、アンチ手塚、アンチ尾田のドラゴンボール信者(鳥山信者に非ず)がひどいな
漫画家論議になると、(自分の都合のいい)売り上げの数字だけを持ってきて、
手塚や尾田を中傷し、鳥山だけを持ち上げる
(他メディアの展開は作者だけの力ではないし、時代背景もあるのに)
そのくせ、ドクタースランプもドラゴンボール前半もろくに読んでいないし、
短期連載だった鳥山の作品は売り上げが大したことがないだけで、評価しようとしない
これも患者やネット右翼と同類
どこにでも変なのいるなあ・・・。
そしてどいつもこいつも特徴が似通っていくのはなんでなんだぜ。
付け焼き刃の知識で突入
材料は自分では絶対作らない。誰かが作った物を微妙に改変して再利用
わざとらしい自演と口汚い罵倒
指摘されたら自分の指摘された部分の論拠を示さず、相手の指摘理由となった材料の提示ばかり求める
誰も勝負の問題なんかにしてないのに勝手に勝利宣言
一度居座ると何度でも粘る。話が終わってても蒸し返して同じ手でかまってもらおうとする
これ、無職だめ板や情報システム板にいるへんなやつの特徴
あと
・それまで漠然と社会的風俗的に悪者、凡人とされたものを再評価のフリをして蒸し返す
・仮定ですらない決めつけをごりおしする割に他人の仮定想定は全面的に否定したがる
これも追加ね
>・それまで漠然と社会的風俗的に悪者、凡人とされたものを再評価のフリをして蒸し返す
ネオナチかww
>>110 つまりネトウヨとの親和性の高さはそのへんに起因していると言う訳だな
>>107 まさかそれはない・・・・と思いたい・・・・けどあっっても不思議じゃないのがなあ
114 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/14(水) 22:58:38
>>113 >>111が火消しに回っているのが、その疑惑を高めているな
ネット右翼、曹操、ドラゴンボール、ゲハ板、史的仏陀、無職だめ、情報システム
20代後半から30代の男性、無職で一日中ネットにつないでおり、
ネットで得た中途半端な『本当の』知識とやらを振りかざし、
権道や売り上げなどを根拠に、劉備、関羽や仏陀、手塚などに対する尊崇の気持ちを嘲笑し、
文芸を楽しみ、政治や社会を語る人を不快にさせ、怒りに駆らせることを慶びとする人物か
どのような相手か、想像がつくな
題材そのものにはまったく愛情がなくて
それをダシにあちこち噛み付いては自尊心を高めるだけってのも特徴的だな
なんなんだろうあいつのあの空虚さは
116 :
111:2010/07/15(木) 07:26:19
>>114 あのさ、自分の意見に反するものは全部工作だなんて
曹操患者と同レベルだろ
2ちゃんねるにどれくらいの数の人間が来ているか、どれだけのスレがあるか知ってる?
その膨大な数の中で自分の行く先々の痛い奴は全部同一人物でたった一人の人間だけがやってるなんて
妄想じみていて気持ち悪い。
つーかネウヨもゲハも騒ぎおこしてる奴全部1人でやってたのかよwいちいちID変えて?
火消しとか言ってお前は俺がその全スレで荒らしてる人物だと認定しているが
お前の行く先のスレなんてしらねーよw
>>114が指摘してるような奴は患者じゃなくたってどこにでもいるからなw
開き直るわけではないが、やっぱり世の中は選民思想の露悪趣味者が多いわけだからね
漫画なら原作をきちんと読んでから批評する、
三国志なら正史、演義の両方を理解して楽しむ、
そんなものは所詮は子供か世間知らずの理想主義
大人ってのは別に良識を持った人間ではなく自分の幼稚さを社会という建前の中で発散できる人間
そういう人や世の中の不条理さを受け入れていかないと生きていて苦しいだけだと思うのだがw
本当にまともな生活を送れているんですかね、自称中立派の患者叩きさん達は
>>117 なんだかなあ
そっくりの文体で
>>116と
>>117でレスしてるみたいだが
お前こそ社会の中でまともに生活できてんのか?
露悪趣味者なんてそう多いもんじゃないぞ
勝手な妄想でものを語ってないか?
なんか漫画とか小説の世界観で物を語ってるようにしかみえん
人間の本性がどうであれ、現実社会じゃ建前ってものがかなり重要
本当に悪い奴ほど建前を重視する
実力があったところで、建前や大義名分論がなけりゃ
結局は手を後ろに回すことになりかねんし
本当に悪い奴ほどそういうことを知ってるから
慎重に行動してる
なんつーか、お前の書いてることってはっきりいって
漫画やゲームで偏った価値観に目覚めた厨房が得意げに講釈してる厨二妄想にしか見えん
いい年してそんな価値観なのなら、残念ながらまともな社会生活をおくれてないとしか思えんな
しかしまあ、とうとう患者は厨二理論を持ち出して自己正当化に乗り出したのかw
滅茶苦茶な論理すぎて笑えるw
一応生活時間帯でつっこまれるのに配慮して朝に一度投下して、
釣れなかったんで昼にもう一度投下しましたみたいな感じだな。
>>86 早速116,117にサンプルが出てきたんでよく読んでおくように。
民放地上波のバラエティ番組並のセンスだからこそできる事。
あいつは煽り文にインパクト持たせたいのか割と無意味に空行開けたりするよ。
それどころかこんな感じで文字の間にも空白文字を入れたりする。
患 者 必 死 だ な
さっさと完全論破とやらを し て み て く だ さ い
>>121 患者必死だな、とかは明らかに患者じゃないだろ
てかさ、件の
>>59はすでに説明が出てるのに
何を突っかかってるわけ?
いや、だから"あえて"患者の書き方でもって患者に対して投げてみただけだが。
121にあるレスだけでその文意が取れないっすかねえ。
そこまで説明しないと解んないもんか?
それに59の話なんてしてないしな。勝手にそういう話にしてるのは君の方でしょ。
俺はあくまで「患者が空行あけるってのはよくある」って説明をしただけ。
>>123 だからあんたが患者だって言った
>>59は患者じゃなかったんだから
変に言い出す意味がわからん
患者が馬鹿で知能遅れかと思うほどに低脳でゴミっぽいのは
>>116と
>>117で十分に証明されてるね
?
59が患者かどうかと、患者の癖は別の話でしょ?
59についてどうのこうのは俺は言ってないし。
121を良く読んでよ。59の話なんて一つもしてないから。
俺は空行開けてれば全員患者って言ってる訳ではないよ。
患者にも空行を開ける癖はあるって言ってるだけだ。
59だが、よく分からない流れになっているな
別に125から自分が決めつけられたと思っていないが
まあ、自分にも空行をいれる癖はあるが
つか122と124は患者を叩く人間同士の分断を図る患者のなりすましだと思われても仕方ないな
断言はしないし多分違うんだろうけど
孔明を冷静に評価スレの小銀玉がかっこ良くて仕方ない
細かい突っ込みでどんどん外堀埋めていくし
こっち側にもあれくらい頻繁につついてくれる人材がいると安心だな
それはどうかしらんが
116みたいにこっちと患者をむやみに同一視してないまぜにしたがるのは患者
異常なテンションと口汚さで可能性の話一つにさえ突撃するのは患者
117みたいな訳の分からん開き直りでスレの転覆を目指すのも患者
患者以外の人間がやる動機も理由も無いしね
>>128 関羽好きの身にとっても小銀玉とはヒーローの如き男。
すげえ、本当に「自分に反対するものは全部同一人物の工作」なんだ
そして痛い奴も「全部同一人物」なんだ
誰か先生にお茶出してあげて
134 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/16(金) 21:00:56
>>131 孔明冷静に評価スレでも
勝手に孔明像をいじくろうとする変なのにストップかけててかっこ良かった
あのスレの681のやつみたいに
「全面否定できないなら、部分的に評価のふりをして」なんら材料示さず誘導しようとするやつとか
百害あって一利無しだし
137 :
133:2010/07/16(金) 22:42:44
むむむ
糞コテは糞コテ
それ以上ではない
139 :
107:2010/07/16(金) 23:00:19
>>134すいません
擁護していただいて
けど私は大丈夫ですからどうかお気になさらず
ここまで相手にされない患者(132)も珍しいな・・・。
そもそも小銀玉が糞固定かどうかと言う事と
発言内容は別の話だしな
糞だって言った所で患者がつっこまれまくってるのは事実だし
122は患者だろうな
第三者を装ってまともなレスに絡む患者の得意技
ばればれなのに本人だけがばれてないと思ってる
どう見ても患者じゃなかろ
>>144こそ患者っぽい
この超反応
つりに必死な曹操患者の
>>147さんがお見えになりました
文体でばればれです
火消しとかまんま自分に言われたことの鸚鵡返しなんだなあ
パクリ癖は曹操患者の特徴
患者は今夜も将来への不安で眠れないから
相手してくれる人を求めて挑発を繰り返そうというのだろうか
こりゃ本物だわ
自分じゃ騙せてると思ってるのね
かわいそう
確かに
>>147は自分では本気でだませてると思ってるんだろう
>>151 相手すんのやめろって
患者は一人寂しくて寝られないから
深夜までの話相手がほしいだけなんだから
付き合うだけ損
自演乙 楽しい?
土曜日だから深夜まで連投しても文句付けられないって思ってんだろうな
患者ってスレに張り付いてるんですね
この状況こそ患者が望んでいたことだとなぜ解らない
wwww
喧嘩全部患者一人の自演だったりして
だったらすごいな
>>163 たまに患者丸出しの書き込みをしたあとに、たった一・二分の速度で
こっち側になりすましたわざとらしい書き込みで噛み付いたりして、
そういうプチなマッチポンプはたまに見かけるな。
今回みたいに大規模なのはさすがにあいつの時間感覚じゃ無理だろうけど。
たしかに
ばればれとか文体が似ているのが気になってはいたが
ありうるかもしれん
自演の突っ込み喰らったら擁護がすぐにくるよな
もしマッチポンプだったとしたら
>>141から患者の匂いがする
141のレス見た時から思ってたけど
みんなバ患者スルーしてたのにわざわざむしかえして
まるでわざと患者を沸かせてるみたいって
なんか誰も釣れなかったからまた暴れるために書きましたみたいな
そしたら案の定同じような口調で煽りあいの騒ぎ
予想が当たりすぎて嫌になる
>>160 >>147はどう見ても患者だろ
文体でばればれなのにばれてないと思ってんのかね
さすがに馬鹿のニートは違うな
>>167 さすがに
>>141くらいのレスを患者ってのはね
だってその後も2時間以上レスは短く進行してるんだから
予想が当たったも何もないんじゃないか
いきなり
>>122がどうとか過去までさかのぼって言いがかりをつけだした
>>144=
>>147は確実に患者だろうがな
互いにおなじ言い方でおなじこと言ってソックリなのに
文体で分かるなんて言ってる時点で釣りだろう
相手せず話題を変えたほうがいい
168,169
これこそマッチポンプの見本だな
時間帯が凄すぎる上に文体が同じ
>>170 正史スレは患者の思惑通りに誘導する事に失敗
孔明を冷静にスレでは患者の煽りが不発
外堀が埋まりつつあるって感じだし、
今一番ホットな患者潜伏スレがあったらよろしく
中英か世界史あたりにいるんでね?
175 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/18(日) 20:01:03
孔明冷静スレで毎回、「冷静じゃない。煽りばかり」って繰り返しているのがいるが、うざいな
流れを切ろうとしているのか?
患者かな?
曹操患者だな
間違いない
患者だね
孔明冷静スレ、喜び勇んで患者が孔明叩きに走りそうなスレだもんな。
最近の孔明は軍事もそれなりに優秀って評価がポピュラーになってんのかね
昔は一流の政治家だが軍事は無能って評価を下すのが通の条件みたいになってたけど
もともと孔明の戦歴を見れば
軍事で無能という評価を下すこと自体が無理
演義の孔明像がすごすぎて、正史の孔明が割をくったような感じ
まあ、後は陳寿の評伝の一部が一人歩きしすぎた結果な気がする
陳寿は孔明を「応変の将略が足りない」とはいってるけど
一方で「軍隊の統率に長けていた」といってることや
袁子の評価がなぜかスルーされてきた
孔明も関羽と同様に日本でも正史知識が流通し始めると
そのギャップだけで正史では無能だの、軍才がないだの知ったかぶりが
続出する悲惨な時期があったしな
中国との大きな差異がある、日本特有の珍事だった
日本では漫画や子供向け人形劇、ゲームなんかで人気を拡大していったジャンルだからなぁ
過度なこき下ろしで一般大衆に崇拝されている人物を叩いてみたいという
厨二病精神旺盛なファンがついてしまうのはある程度仕方がない
最近ではそういうのが恥ずかしい事に気づいたのか
その手の手合いは減ってきているけどね
なんか患者が来たんだが…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175083072/l50 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 18:17:59 ID:tB6re5zT0
そのスレはかって俺が主導していた。
テンプレの大半は俺が書いた。何度となくスレ立てもした。証拠も出せる。
今参加していないのはあんたのような特定のごり押し屋、仕切屋に難色を示すと
話し合いなしのレッテル貼りで一方的に叩かれるのが、明らかにおかしかったからだ。
ああいう理不尽な活動を率先してやってたであろう病人に
まともな話し合いが出来るとは言えないし、その被害者づらの恨み節を理解してやろうとも思わん。
卑怯未練って言うんだよ。そういうのを
不当な非難から蜀呉を庇うのは全く正しいが、反動で魏を不必要に貶すのではダブスタでしかない。
結局の所、崇拝のベクトルが違うだけで、やってることが自分が嫌ってるアンチと大差ないことに気付くことだな。
185 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/19(月) 19:20:38
患者じゃないとしたら、よく分からない意見だな
>そのスレはかって俺が主導していた。
俺が初代スレの1で、当初は結構、書き込んでいたから、テンプレは他の人に書いたにせよ、
『俺が主導していた』と言い切れるほどの存在はないはずだが
>>184 そういう感じであちこちの刷れに勝手に湧いてきて
誰も聞いてないのに一生懸命自分を正当化したがるのは何の病気なんだろうな
誰もそいつの正当性なんて気にしてないのに
匿名掲示板の使い方になれてないと言うかネットに向いてないというか
ちょっと煽られたらわざわざ顔出して俺は正しいって叫び始めるし
俺が間違っているならお前ら全員もだみたいな詭弁で騒ぎだすし
詭弁を繰り出す前に自分がやってきたことをと少しくらい振り返れっての
>>185 誰にでも良いからこのスレの人間になりすまして
全部ない交ぜにしようと言う意図なんじゃない?
患者は直接相手してもらえるまでわめき散らすからなあ。
もう曹操自体はどうでもいいんだな。
自演?
802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:17:25 ID:4xHc7cZ80
>>800 あんたの言うとおりなんだけど、
あのスレだけじゃなくて三戦板そのものがおかしくなってきてるよ
なんでなんだろうな。昔はあんな板じゃなかったのにな
とにかく
そこのスレにまた一名メンバーが増えたようで。おめでとう。
偽書疑心の計のだろうか。
まさに疑心暗鬼だなw
見えない敵と戦うと疲れるだけだぞ
孔明スレが面白い
あそこの患者はなんかもうぐうの音もでない状態だな。
そろそろなりすまし時の特徴のプロファイリングとかしたほうがいいかね?
演義許せないスレに、たまに吐き捨てるように誹謗レスしてくのが笑える
こいつ、本物のアレ?ここで話題に出るイカレテル奴さんですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175083072/l50 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 20:23:12 ID:B8S5PUEp0
>>808 スレの議論は君やそいつが態度を正せば問題なく進む。
曹操だろうが信長だろうが比較する上で誰も貶す必要がない。
おかしな論調のマンセー、アンチをやればどっちのサイドだろうが突っ込まれる。
>>774-775の曹操の過剰賛美、蜀への暴論には、冷静にミスの指摘と擁護をするだけで十分だ。
君の荒らし同然の
>>789はカウンターとして不適当だし、出る幕がない。
人のせいにして居直ってる分だけ
>>774-775より性質が悪い。
罵詈雑言を撒き散らしては俺に荒らし同然の暴言を吐いてるのは完璧に荒らしの所業である。
そこまでしなければ精神の均衡を保てないほど動揺しているのでは
冷静に信長や曹操を比較検討することなど出来ないだろう。
しかも被害妄想から来る根拠のない自演認定に相乗りするのに至っては、
明らかに統合失調症の気がある。
偶然にもその症状の一つに自律神経失調症で毛根が死滅するというのがあるらしいが
君が言ってるのは君自身の頭頂部の状態のことかね。
まあ精神科でカウンセリングでも受けることだな
そんなにストレスを貯めるタイプの人間なら、ネットで議論すること自体止めた方がいいのだが。
パッと見195が患者っぽい 報復ですか?
患者君はやはり、このスレの住人に外に出てほしくないそうです
817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 23:26:14 ID:o+xs7TWF0
>>806 あんたみたいのが居るならまだ救いがあるんだがな
患者スレの連中は選挙前後の大量規制の間も元気だったし、最近他スレに出張するようになったから
そのスレの800が病人?804が病人?
どっち?
患者を見分けるのは演義叩き、蜀叩きだろう
これだけは一貫している
この場合、患者は800
厨臭い演義信者、蜀信者を演じるのは、また別人だと思う
根拠も無いのにID偽造とか言い出す>804は病人じゃないのか?
202 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/21(水) 00:43:20
そのスレの804だが
患者がいかにも、蜀オタを装っていると言い張り、分離作戦にでようとしていることはよく分かる
どうせ、奴の知識ではスレを盛り上がらせることはできない
中英のスレでも、このスレ住民叩きばかりで、具体的にほとんど答えることもできていない
このままでは、かえって、餌を与えるようなものだ
どうせ、どんなに論争で負けても、最後に勝利宣言しようとしているだけに過ぎない
静観して自滅を待とう
>>202 なにいってんだ?
そのスレの804はこのスレの住人叩いてないだろ
このスレの住人叩いてるのは800と他多数
>>203 寝る直前に気づいてよかったw
『そのスレの804だが』←これ、自己紹介
あと、他多数は、間違いなく、自演
あのスレでここを叩く必然性がない。スルーすればいいだけ
ただの曹操信者なら、反応が過敏すぎ
>>患者を見分けるのは演義叩き、蜀叩きだろう
これだけは一貫している
これは「誰びいきか」っていうスタンスの問題だが、
>>根拠も無いのにID偽造とか言い出す
これは気に入らない奴を根拠なく中傷してるだけなので一般常識のレベルでの病人
どう考えてもこっちの方が問題。
大体、何でもかんでも「患者の成りすまし」と言ってたら区別も何も合ったもんじゃないだろ
ただ気に食わない人間や自分にとって不利な人間を患者呼ばわりしてるだけじゃないか
ずっとその論法で通していたらいずれ曹操だの蜀だのの区別も無くなって、異にそぐわない人間を攻撃してるだけのスレに成り下がるぞ
本来の目的はそんな事じゃない筈だ
>>204 あのスレで話題に出した奴がいるから、このスレが話題になったんだろ?
初めに話題に出した
>>799が患者の成りすましだとしてもだ
IDが明らかに複数あるのに自演呼ばわりするのは発想が
>>804と同じだぞ
人を批判するのに根拠が主観に偏ってるからああいう事言われるんだよ
曹操患者がID分身してるのは周知の事実なのに
何をいまさら…
患者って文体も行動パターンも特徴的だから
IDを変えてもかなりわかりやすい
>>204-205 なんか、よくわかんねw
あんなデタラメな理論に同調すること自体がもはや、自演が濃厚だってのに
>IDが明らかに複数あるのに自演呼ばわりするのは
ID分身が現実には可能なのに、それが自演ではないのを否定する理由になるのか
『人を批判するのに根拠が主観に偏ってる』って言われても、IDが違うというのは主観にならないのか
IDがある板の方が荒れる。ID強弁により、話がまとまらなくなるってのがよく分かったよ
こいつらは、ただ、このスレの崩壊を狙っているだけだろ
たしかに
患者はIDが出たらIDが出たで複数アカやp2.2ch使ってでもやるだろうしな
わざわざ真夜中に予防線張ろうと必死なんじゃナイスか?患者さんは
患者は孔明を冷静にスレでも全然冷静じゃないしな。
喪前さんら、釣ってるつもりで釣られるなよ
念のためだが
213 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/21(水) 21:50:19
>>195のスレを見れば分かる
このスレの住民のモラル叩きをしているくせに、信長ファンとの議論も結局できていない
たとえ、二人いるとしても、患者が二人ってだけだろ
正史に多少の知識があった深夜にあらわれる善意の第三者がもう一人なのかもしれんな
ここは、釣られないように静観しておくか
>>212 でもまあぶらりと現れる患者の相手をするくらいしか
このスレ的にはやることなくなっちゃったしなあ
プロファイリングは完全に済んでるし行動様式も全部暴かれちゃってる
かと言ってこのスレが無くなれば患者に取っては勝利宣言オナニーに繋がりかねないし
存在することに意義があるスレになってきてるしね
ID分裂って具体的にどうやるの?
分裂w
分裂って何?
218 :
204:2010/07/22(木) 00:03:03
>>204であのスレの804と同じであると名乗っており、あのスレの799と804が同一
であるとあのスレでも書き込んでいるのに
>>206は全く意味が分かっていない
この読解力の無さ。患者だろ
>>205も時間が近すぎる
自演乙w やっぱり、このスレが気になって仕方ないみたいだな
自演って言うか、普通に同一人物なだけだろ、それは
>>206が「おれは
>>205とは別人だが〜」とでも言ったのか?
他人アピールをしてるわけでもなければ同一人物である事を特に否定もしてない人間に
自演乙wって煽っても空振りな気が
>>219 それはそうだが、複数に見せようとして、あえて分けたのかもしれんじゃん
とりあえず、それはお見通しって書いておこうと思ってな
むしろ意識し過ぎじゃないのか、それ。
また曹操信長スレにちょっかいかけに行った奴が居るよ
あいつら別にこのスレの話題だしてないんだから、ほっときゃいいのに
219,221
火消しか?
孔明スレ見てると
淡々と論じてる所に一々短絡的な誘導&プチ煽り入れたり
他人の尻馬にのって都合良くこき下ろしたりしてるやつがいるけど
あれが患者?
最高の軍師スレの
>>15が、冷静スレで溜まった鬱憤を吐き出す患者に見えてしまうw
ここに沸く香具師もかなりおかしいのがおるな。
他人を嘲笑していたら、振り返ったら自分が嘲笑されている
なんてことになるだろうな。
>>224 たぶん患者
孔明スレでは連日平日の日中に孔明罵倒レスを書き込んでる
変なのが一人いるが
寂しさを紛らわせる為に声をあげてるかまってチャンにしか見えん
>>227 確かにそういう一面も否めないけど
みんながみんな貴殿のように振る舞える訳じゃないんだよ
今までの経緯で患者をはじめとする安直な魏マンセーどもに一方的に口汚くののしられたやつも多いだろうしな
患者が自己同一化する相手って
曹操、司馬懿、曹丕、張遼、カクってところ?
曹操、司馬懿は主君裏切りに、虐殺
曹丕は、他人に対する非道な仕打ち
で分かるが、後は魏の人物であること以外はよく分からない。張遼はアンチ関羽ってことか?
あと、魏延、法正もなんか、評価してそうだが、アンチ孔明ってことだけなのだろうか?
張遼は関羽のこきおろし材料として良く使われるな
魏延、法正あたりは孔明叩きもあるけど
得に魏延については通説として嫌われ役だった人物を
極端に持ち上げたがる奴の性質に合致してるから使い易いんだろう
そのキャラは史実ではこうなんだぜ、こういう解釈できる俺って凄いだろうみたいな厨二視点との親和性が高いしな
一時期のこの板やニコ動画での劉禅再評価とかにちょっと似てる
だいたいあいつは二項対立の構造が好きすぎる
張遼の話だって張遼自体は文句の付けようのない名将なのは間違いないのだが
なぜそれとの対比で関羽が上だ下だと言う事にせねばならないのかと
張遼と関羽両方ともそれぞれに名将と言われる要素が十分にあると言う下地を無視してるからな
患者一派は勧善懲悪という枠組みの中で評価された人物を叩きたいだけだからな、
中二病にありがちな安っぽいアンチヒーロー精神
演義とその派生作品という勧善懲悪としての形を取った作品のみが主流だったからこそ存在できた遺物
ガンダムだのギャルゲーだのカードゲームだの、
最近はキャラクター優先の作品が横行しているから
そのうちこの手の手合いは消えていくでしょ
キャラクター商売だとどの人物もある程度評価しないといけないから
偽善とかあいつらが吐くたびに
じゃあお前の考える善悪ってなんのこと?って聞き返したくなるな
なんでそんな平坦で薄っぺらい地平に持ってきて全否定したがるのかわからんわ
人生楽しいのかそんな事で
自分の美的感覚にあわないクセに善人扱いされている人間を
批難する単語が他に浮かばないから偽善と呼んでいるだけだからな
逆にちょっとニヒリズムなセリフを前置きして綺麗事を言えば
それがいかに矛盾に満ちたものでも賛美して心酔するのが奴ら
退廃的な世相の時期にこういう為政者が現れて国民を破滅に追いやりますよねw
>>231 最高峰レベルの武人である関羽を対比に使う事によって
張遼のそのものの格上げも狙ってたりするのかもな。
ただ、それだとあまりにも無理がありすぎて、張遼オタが痛すぎるだけに
見えてしまう。
張遼も存分に評価に値する1流の武人だけども、過度な対比による過剰評価は
返ってその人物の評価下げてしまう事にもなりかねないな。
張遼のハイライトというと合肥での活躍か
これも患者は蒼天で始めてしったんだろうな
大戦功なのは間違いないんだが、正直これって関羽の顔良斬りと似たようなものだからな
どっちが上とは言わんが、張遼が一流で関羽が凡将みたいな言い方はなぁ
関羽は確かに武功は少ないんだけど、顔良斬りがハンパないほど
評価されてるからな。
史実ベースな評価においても関羽が三国時代を代表する豪傑と呼ばれるには
数少ないこの武功を評価された事が大きいんだろう。
数多くの武功を上げていても、大した評価受けていない
膨大な武功の羅列だけでは、関羽級とは言えないと思う。
何かを評価するときにはいろんなファクターを考慮していくもんだが
患者は決めつけた妄想一つにすがってわめくだけだしなあ
関羽の場合は顔良斬りが後世から物凄いものと評価された事実を
完全にシャットアウトし、「関羽の上げた武功は少なかった!よって、関羽は過大評価されすぎの武将」
とか平気で言うしな、患者は
関羽に限らず、蜀においては劉備や孔明、趙雲あたりも被害にあってると思うけどね
患者は蜀の人物の欠点のみを、その人物の全てとして語ろうし、評価されてる部分は
「その話は関係ない」とか「後世評価なんて(史実においても)アテになるか?」とか
蜀にとって、プラスになる評価は全てキコエナイ、キコエナイにしちゃうからな
自閉的すぎて、議論にもならない
演義を讃えるスレの
>>55が笑えるな
よっぽど鬱憤たまってたんだろう
一月近く過疎ってるスレにわざわざ吐き捨てるかのように…w
301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/07/24(土) 14:40:56 ID:RPKg2+T2O
俺も別に変なことは言ってないと思うぞ
まあこのスレに粘着曹操アンチが居着いてるのは事実だけどさ
302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/07/24(土) 14:59:35 ID:o2bi6F590
>まあこのスレに粘着曹操アンチが居着いてるのは事実だけどさ
この被害妄想・・・
303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/07/24(土) 15:06:37 ID:RPKg2+T2O
いや、
>>237みたいなものを貼りたがる人間がいるんだよ
もしかすると「曹操アンチじゃなく曹操信者アンチなだけだ!」と言いたいだけかもしれないが
304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/07/24(土) 15:21:35 ID:o2bi6F590
いや、だからそういう被害妄想を捨てて
あなたの心の中に住んでいる誰か(敵?)と戦うのはいいかげんにやめない?
患者もビクビクしてんのかな
凄い過敏反応だな
>>239 欠点も長所もあり、一面で劣っていて一面で優れていて
とくに一部分だけを注釈した場合と全体的な評価とか、そういう多次元的な発想がまるで無いんだよなあ
あいつの中では
だから曹操とか語るときも完全無欠の中国史に輝く神みたいに極端な描写になるし
曹操が立つなら孫権と劉備は糞だ!みたいなデジタル思考になっちゃう
でも人間ってそういう生き物じゃないし社会はそういう仕組みでもないからな
正史に注釈入れてる人間たちでさえ評価はバラバラだったりするのに
なんでそれを一足飛びして脳みそ薄味な善悪論や正誤論で切って捨てたがるのかさっぱり理解できん
チラ見しかしてない物の評価を極論で言い切る事がかっこいいみたいな厨二病臭さしか感じない
正史での考察は結局、自己の推論の積み重ねに頼るしかないからな。
正史が記録の羅列であるという事実は揺るがないわけだし。
様々な推論が飛び交い、そのどれもが明確なアンサーではないということも
曹操患者も学んで欲しい。
正史の性質を考えて推論を立てるに当たっては。
245 :
244:2010/07/24(土) 21:32:50
あっと今みたら50は違うかもしれないな
>>237 全然分かってないな。
関羽は武功が少ないんじゃなくて記録されているものが少ないんだよ。
張飛を見ろ。張飛の活躍は長坂まで何もない。
しかし劉備が曹操の元に身を寄せていたとき既に魏臣に高く評価されている。
史書に残されていないだけで相当な活躍があったはずなんだ。
>>246 あるいは、表面的に記録に残りにくいが
評価にはあがりやすい他の要素
(小規模な案件だが確実に遂行した実績や能力とか、実際に交流していないと解らない個人の資質等々)
があったか だな
ただ単に記録としてのこっとらんって事でばっさりやっちゃうといろんなものが失われるんだよなあ
それがどういう物だったのかは推測するしかないけど、無視することも乱暴だな
実際に評価している第三者の論は残っちゃってるんだから
とりあえず直接言及されていない部分は評価されてなかったって事なんだよ。みたいな誘導はちょっと酷いよな
248 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/25(日) 08:54:13
>>246-247 でも、それって、患者だけではなく、魏オタや正史厨全般にいえることじゃね?
能力値の議論スレとか、関羽や張飛をその視点から、武力だけの評価をされていたし、
「正史にないから、実績は存在しない。その評価は(要するに)リップサービスに過ぎない」
と言って、軽視どころか、無視しさえもしていたからな
関羽も一気駆けではない、顔良はたいした武将ではない、たいした功績ではない
(演義を史実と信じ込んで)劉備と関羽の策略だけと、ずーっと強弁しつづけるし
比較的ましな正史の知識がある論者もそんなこと言っていた
魏を過大評価し、蜀を不当なまでに過小評価すれば、『通』って空気があったせいもあるだろうけど
249 :
クマッタ@新党党首 ◆I7uiorGMfA :2010/07/25(日) 09:00:14
うっせえよゴミ虫^^
おまえら馬鹿だろ^^
>>248 言ってる事の行く先は同じかもしれんが
同一人物かというと違うだろ
俺は正史厨は捨て置けるレベルだと思うけど患者はそうはいかん
数値で表現するときはわかっている史実のみをとりあげたほうがいいと思うけどな
>>249 はて、俺たちがクマッタの困るようなことをしたことがあったかな?
どういうつもりなんだろ?
>>250 同一人物とはさすがに思っていない
>>250 正史厨もマンセー対象が曹操から特定の魏将、呉将に移ってるだけで
あんまり変わらない気もするな
曹操患者との共通点といえば演義メインのスレにでも、平気で正史の話を
持ち込んで叩かれまくるという空気の読めなさを発揮するところかな
>>251 それは確かにな
戦闘規模や経済活動とか、ほかに指標にすべきものがないからな
正史厨の話を始めると、そこから蜀豊だのの明らかに変なのまで含めたくなってくるし
スレの趣旨から外れてくるからやめにしないか?
むしろ、正史厨含めた独自研究野郎どもの中でもおかしなやつを叩くスレを作った方が良いと思うぞ
曹操患者&正史厨による総合被害報告場所でもいいような気もするが>このスレ
>>256 それは前々から論議されてて、やめとこうって話になってたと思うよ。
じゃあ、別スレも作ったほうがいいかな?
重症度の正史厨報告用のスレも。
スレタイは、「正史厨とマスゴミって似てね?」かな?
固い、大まじめなスレタイにすると人が集まりにくいと思う
一方的決め付けが似ているというわけか、確かにな。
なにを急に慌ててそんな話にしようとしてるんだ?
もめ事を拡大しようという患者のなりすましか?
短時間のマシンガンレスはわざとやってんのかな。
こんだけ指摘されてんのに・・・。
今度はカクに寄生か
それも脳内ではカク否定=孔明信者だと思い込んでいるし
ほんと、救いようねぇなw
>>264 シャドーボクシングここに極まれりだなあれは
しかもこっちかわになりすましてこんな投稿投げたり痛すぎる
49 :無名武将@お腹せっぷく [↓] :2010/07/23(金) 23:37:54
曹操患者は、孔明冷静スレから追い出され、こんなところでわめいていたのかw
三国志ネトウヨ乙!
>>265 それ、育ちの悪さが端々から出てるな。
ゲハ板のやつらみたいだ。
患者も正史厨も一纏めにして
ここと正史厨が本格的にもめていくところを高見の見物ってやつですね
患者さんは
奴に高見の見物をするような精神的余裕は皆無だ
あの手のやつは痛みを感じる回線が壊れてるから無敵
心の大事なところはボロボロだけど感じないから平気でいられる
強いってよりも
ネットでの荒らし厨房行為に特化しきってしまった
だめ人間の極北
270 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/25(日) 23:02:11
( ゚Дメ) 270
271 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/07/26(月) 00:51:07
三国志最高軍師スレで患者がまた、暴れているよ
半年ほど前、歴史ゲーム板で
カクや十常侍は、謀略が優れていると言ったら、
「カクを十常侍と一緒にするな」と言って、
どれだけ「謀略」という能力ではひとくくりにできるだけで同じと言っているわけではない
と言っても聞かない奴がいたが、あれも患者だったのだな
患者にとって、カク>>曹操>(越えられない壁)>司馬懿=曹ヒ>張遼>その他というところらしい
厨臭い人選なことでw
どんだけ真性カマッテなんだろうなあいつは。
心底きもちわるい。
いまどき素で^^とか使ってるのが笑える
戦国の場合この手のバカは大河ドラマや歴女向け作品とかの
明らかに低質な作品に矛先を向けてくれるから被害を受けなくて済む
戦国でも信長患者の異常なのが暴れてるだろ
神格化されてる関羽・孔明をたたく曹操患者よろしく、
神格化された武田・上杉を捏造してでもたたく信長患者の狂態はすごいもの
前にも曹操患者と信長患者に共通項があることから同一なんじゃという
指摘もあったが、事実だとしたら神格化されたり人気のある存在に
なにかうらみでもあるんだろうか
あいつは孔明スレでもそうだったが
自分の同一化してる側(この場合は魏)の敵は
どんなに功績をあげていても
無理やりこき下ろして、その人物が死んでずっと時間がたった後のことまで持ち出して
孔明のせい、孔明が悪い、所詮魏に勝てるはずがなかった、さっさと降伏するべきだった、
敵側の努力も功績も全部無駄だったどころか有害だった、いないほうがよかった、
みたいな滅茶苦茶な論法にもっていくのがすきだよな
そんなに現実での患者自身の人生が、無駄だったと思うところがあるのだろうか
世間ではいまいち評価が悪い、あるいは悪だとレッテルを貼られてるが
その革新性や合理性を旧来の道徳観だけで否定されてる(と思い込んでる)キャラクターがいたとして、
で、古い価値観に縛られない、ネットで知った知識もある!周りの大人は馬鹿どもだ!
みたいに万能感だけが無意味に増大した青少年はそういうのに同調したがるんだよ。
こいつはこの俺が不当に扱われている今の状況と同じだ!こいつは俺だ!って。
で、ある程度歳が行ってからやっと気がつくんだな。
あああの時の自分の行動は恥ずかしかったとか、あれは欠点とされてることも全部まとめて良いキャラクターだったとか、
当時敵視してた嫌いだったキャラもそれなりに魅力があるだのとかね。
革新的=すばらしく正しいもの 通念=打破すべき悪しきもの
なんて直結した考え方自体がすごーく恥ずかしい事だと気がつくには結構時間がかかるんだよね。
人によっては。
テンプレのような患者って本当にいるんだ
夏休みに入ったからか・・・
どこのスレにいたん?
ここが許せないスレか
あそこはまあああいうスレだし捨て置いていいんじゃないの
あれを突っ込んじゃうとアンチスレに来てアンチやめろとか何言ってるの?状態になってしまう
痛い奴らのアーカイブスになりつつあるしあれはあれで面白いw
なにをいってるのか意味不明
先生があぶりだされたな。
誰も相手にしてないみたいだけど。
魏武スレでまた子供みたいな事いっとるな
誰々を殺したイベントが追加されてるから悪人化甚だしいとか
人となりをそういう所でしか見てない奴が善人悪人だのぬかすとは
だから劉備だのの事も偽善だのと言い始めるんだろうなあ
戦乱の世に誰を殺した、なにを虐殺したなんてのであげつらってあれこれ言ってるのは患者みたいなやつら自身だろうに
ギブスレは漏れが立てて釣りしてたんだが・・・
患者らしき香具師を見たら、そっこーでそれを過剰に貶めようとする香具師がいるらしく
それはそれで患者と同じ穴のナントカだとおもつたよ
>それはそれで患者と同じ穴のナントカだとおもつたよ
まあ確かにね
ってこんな事書いたら患者扱いされかねないほど疑心暗鬼に
させられてるんですよ
これまでの流れで
でもまあ、小銀玉のいわんとしてる事はわかるよ
疑心暗鬼って見えない敵と戦いすぎジャマイカ?
先入観なくして論を交わした上で相手がイかれていたら、
こいつちょっとオツムがアレだなー、と思えばいい。
是は是、否は否でいいじゃない。
このスレの連中はガス抜きがヘタそうだからな
やられた恨みは当事者相手にぶつけないと気が晴れないタイプ
そうやって雑魚の挑発に一々乗っかるから小銀玉に説教されるんじゃない?
>>286 そこらへんの話はもうしつくされちゃってます。
小銀玉の言う事もわかるけど、
たぶんそれは患者と距離を置く事に成功してるからそう言えるんだと思う。
>>287 そうなのか?それは大変でつね。
>>288 見えない敵と戦うの好きね。
>>289 別に説教のつもりはないが・・・
説教じみたんならすまんね。
>>290 そうだったのか。話はしつくされているのね。
それなら何をかいわんや。
人の不条理さが受け入れられないんじゃ生きるのもつらいだろうな…
蛆虫を相手にするなって意見もわかるんだが、
蛆虫は蛆虫であるが故に、放置しておくと図に乗って次々と繁殖していくんだよ
ちゃんとした議論が出来るはずのスレの数々が、
患者という蛆虫が沸いたせいであらぬ方向に脱線しているだろ。
あのさ、ここの住人だと思うけどここのテンプレ色んなところに貼って荒らすなよ
関係ないスレにまで貼ってるし、ここで何を言うのも自由だが他まで荒らして回るなよ
>>296 それ、患者のなりすましですから
もし迷惑なら正々堂々と叩いてくださって結構です
こっちも大概迷惑してますんで
深夜に相手してもらえなかったから荒れてるんだろうな。患者。
ま、アレだ、元気でやれよ
>>296 過度な曹操患者には自重してもらう必要もあるからなあ。
302 :
296:2010/08/03(火) 22:01:44
ちなみに貼られてたの三国伝のスレだぞ・・・・・
だからそれはかまってもらいたいだけの患者のなりすましだから
304 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/05(木) 19:23:54
歴ゲー板の過大評価スレに今沸いている正史厨は患者なのかな
典型的な正史厨だな
しかし、演義メインのコーエー三国志の話してるのに強引に正史の記述を押し通そうとしてる
唐突に「どうでもいいや」と幼稚な否定反応をするところなんかは
いかにも患者らしいな
やっぱり、自分が今までにそういう否定のされ方を散々されてきたんだろうな…
趙雲の政治激減は適当に吼えるが、司馬イや周ユの武力値も同様に激減させられそうになると
必死こいて否定
これが正史厨クオリティか
308 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/07(土) 10:25:28
>>277 その上で、忠義仁などの行いをしつつ偉業を残した英雄には嫉妬し、その能力を貶め、
行為を功利や偽善ということで否定しつつ、(例:劉備、関羽、孔明)
虐殺や裏切り、権謀を行い、対立する気に入らない人物を権力で抹殺した連中
や自分自身のみの保身に成功するなど、世間的に人格を否定される人物を人格・能力ともに
称揚するのが、患者(例:カク、曹操、曹ヒ、司馬懿)
「行動が美しく、偉業をなした人間なんて存在するはずがない! 許せない!
偉業をなしたなら、全て権謀にあるんだ。権謀に徹した奴の方が絶対にはるかにすごいんだ!」
って気持ちが根底にあるんだろうな
能力は生まれ持った才能で言い訳できるが、人格はどうにもならんからな
「人格がすぐれた奴は無能だ。自分はこんな(ネットで)卑劣なことばかりしているんだ
だからこそ、自分が能力をすぐれている証拠だ。自分こそが正義だから、許されるんだ」
って叫びたいんだろ
>>308 言う事がうすっぺらいんだよなあ
偽善偽善言う割に軽率な善悪二言論で昔のハリウッドなみに相手を否定しにかかるし
善悪や人間の行動原理なんて厨房が安全圏から何かを叩くための道具じゃねえっての
曹操の汚点も認めて、それも含めてどのような人物だったか評価すべき所見直すべき所を選る事が再評価なんだろうに
曹操の汚点もあるけど劉備(等)はもっと酷いとか、そういう発想だからさああいつは
2chよくある「〜に比べりゃマシ」的な下と下を比べるような思考しかできないんだろ
偽善連呼厨に限って善悪観が単純すぎるってのはよくある話だなw
自分が普段から「勧善懲悪の懲らしめられる側」だと思い込んでヒステリー起こし
結局は本人が一番、善悪の二元論から抜け出すことができない
二元論の否定ではなく二元論の善悪を逆転させて妄信しただけの単細胞のゴミ
漫画とかでも、主役のやることは重箱のスミまでつついて批難するが
悪役がちょっとでもいい所見せるとマンセーしだすバカいる、ああいう感じだな
フィクションの世界だけならいいんだが、この手の虫ケラはリアルでもこの構図を持ち出すから困る
>>310 >悪役がちょっとでもいい所見せるとマンセーしだすバカいる、ああいう感じだな
魏延名将論をぶちあげては反面孔明を叩きまくる
劉備名君論をぶちあげては反面姜維を叩きまくる
そういうやつらの事を思い浮かべた
あそこらへんも患者の仕業なんかなあ
みんなで決める武将能力スレ、今日の朝から患者が頑張ってるな
自演もバレバレ
>劉備名君論をぶちあげては反面姜維を叩きまくる
そんなのいるの?どーいう叩き方してるの?
蜀って豊かだったらしいよ。
そんなふうに漏れも思えてきたわ
>>312 患者というより正史厨だな
やたらと文醜に負けた張遼をプッシュしとるw
>>315 いや、あの異常なまでの演義憎しは患者としか思えないがw
318 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/08(日) 10:24:36
( ´∀` )<曹操患者さん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では曹操マンセー教の教祖様なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
>>317 同質異形の者とも考えられるぞ
・曹操だけをマンセーするのが曹操患者
・演義憎しで演義叩きに必死こくのが正史厨
しかし、どちらも極めて非コミュ要素が強く
自分の中の常識しか信用せずに大衆的な浸透度、影響度から
大局的な物の見方が出来ない種族なため、しょっちゅうスレの中で
孤立し、我儘を通し続け
スレの空気を険悪にしてしまう悪性病原菌のような存在
320 :
311:2010/08/08(日) 14:09:21
>>314 あのスレは危険なので近づかない事にしてる
322 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/08(日) 14:20:47
しかし、基本的に患者って『オタ』と呼ばれる人たちのような、時には非常にうざい
三国志に対する『愛』ってのが感じられないよな
ただ、単に一日中ネットをつなげる環境になり、そこしか居場所がなく、
現実とつながるキーワードが『三国志』って言葉しか知らないから、仕切ろうと横暴をふるっているだけなんだよな
もし、それなりに愛があるなら、色々な書籍や史料を読むだろうし、批判的な視点であろうと、
小説もそれなりに楽しめるはずだ。あそこまで極端な見方にもならないはず
三国志はただ単に、患者にとって、ネットの居心地のよい空間を作り上げるための道具でしかないんだよね
昔は愛情が無く、好きなもんしか好きじゃない狭い範囲のマニア=オタク
ジャンルそのものに愛情があって深い=マニア
みたいな解釈とかもあったなあ
まあそこらへんの言葉の上の意味なんて時と場所でいかようにも変わるんだろうけど
私物化が激しいんだよな。患者みたいなタイプって
自分の存在意義と密接に絡み合ってしまってる
まあ人間である限り好きな物との自己同一性ってある程度はしょうがないけどさ
他人に噛み付いて見下げる道具にしちゃいかんよな
>>312 一人でファビョって勝手に暴れるんだもん
リアルに身近にいたら絶対近づきたくないわ
そのスレのバカは自演が必死すぎて笑えてくる
いかにも俺がスレの空気を支配してるんだぞと言わんばかりに
時代は変わったものだ
俺が子供の時は劉備が持ち上げられすぎて
アンチがいっぱいいたと言うのに
今や逆になってしまったのか・・・
蒼天で軽い兄ちゃん風に描かれたから叩かれなくなったんだろうな
正直、蒼天での劉備の性格も演義やその他派生作品とあまりかわらないのだが
フィーリングが少し違っただけで持ち上げるようになるのが患者系統の蛆虫の特徴
約27分か
頑張った方だな
劉備叩き孔明叩き蜀たたきが顕著になったのって
蒼天が出てきてネットが普及してからだと思うけどな
それまでは少なくとも俺の身の周りには
そんなことで騒ぐやつなんかいなかったよ
痛いもんそんなの
まあ、メディアに踊らされてる奴ってのは普通にミーハーだからなあ
332 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/14(土) 21:52:43
近頃、妙におとなしいが、警戒は必要なので、とりあえず、あげとこ
彼は蜀豊スレや武将能力スレが都合いい遊び場になってるみたいだし
そっちでシャドーボクシングしてるみたいよ
晋書宣帝紀を通して読んでみたけど色々すごかった
司馬イの生涯について書かれた記述のラストでは、子孫の明帝が
「(先祖の所業を考えれば)我が王朝も長くはあるまい」とorzして
「宣帝(司馬イ)の猜疑心と残忍さの事跡は、まさしく狼顧の相が示す通りだった」
と締めて終わってるw
一応、一王朝の始祖的な人物なのにここまで陰惨な締め方って珍しいんじゃなかろうか
その後の李世民による総評でも滅多打ち
「蜀軍のほうが戦力的に劣り、魏軍のほうが強いのに、しかも魏は平坦な道を進めて、蜀は険しい道を進まなければならなかった。
こんな有利な状況で退却して、引きこもって戦おうとせず、諸葛亮が生きてる時は恐れて前進せず、死んだ後も偽計を懸念してなおも逃げた。
これで良将とはいえないだろう。」
「魏皇帝から遺託されながら、陵もかわかないうちから宰相を殺すとか忠臣とはいえないだろう。」
「その所業は子孫には嘆かれ、石勒には笑われる。悪事を行えば、生きてる間は隠せても、結局後世の笑いものになるのだ。」
そして最後は
「司馬イは単に魏の天命が尽きてなかったから、自身は皇帝になれなかっただけ。
結局司馬イは天命を残した天子の位を前に手も足も出ずに生涯を終えたのだ。」
というような意味で終わってる
ここまで滅多打ちに書かれてるとは正直意外だったw
正史三国志の書き方がどの人物に対しても、ある程度の愛が感じられたから
晋書でも宣帝たる司馬イは愛を持って書かれてると思ったが想像以上だw
こりゃ確かに現代でも人気者にはなれんわな
335 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/18(水) 11:39:48
諸葛亮が正史でも注釈でも絶賛されたのとは好対照だのう
それでも患者や正史厨からすれば中身も吟味せずにただ伝聞だけで全否定するだろうな
「晋書は批判されている」「晋書は記述が偏っている」
「李世民は粉飾君主で発言は考慮に値しない」「李世民がどういおうと評価には関係ない」
考察の機会を奪うためにもこれくらいの事は言うんじゃね
患者は司馬イが演義によって貶められている!とかいうが
晋書のときから既に無残な評価だったわけか
338 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/18(水) 20:43:41
晋書をよりどころにして仲達を顕彰していた患者や正史厨は
晋書にあるこれらの記述を知っているのだろうか?
読んでたとして司馬懿>>孔明とか言ってたら赤面もんだし
読んでなかったとしたら口からでまかせ、しったかもいいとこだしな
いかに忠臣として神格化しやすい条件が揃っていたとしてもだ
そもそも晋前後から孔明の評判が高まっていた事はいろんな伝にあるんだけど
司馬懿に関してそういう話はあまり表に出てきていない事が全てを表してるな
341 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/18(水) 23:22:10
司馬懿は演義での描写がその実情と離れて受け入れやすいように変えられてるからこそ、良いキャラだと思うんだな
史実だけ追ってたら誰にも理解されないギスキャラにしかならないだろうし
孔明を叩いて司馬懿を持ち上げようとしてるやつは、
神扱いの孔明との対比でどうしても引き立て役に回されちゃってるのが気に入らないんだろうけど
それでも読者や講談の観衆からは受け入れやすく改変されてると思うよ
演義を叩いたり孔明をあれこれ言うのはお門違いじゃないのかな
>>341 孔明は凡将メソッドと孔明は攻めきれなかっただろメソッドを何度繰り返してるんだろうなあのバカどもは
そんな詭弁すぐひっくり返せるのに
それも魏延名将論と必ずセットだからどういうやつが暴れてるのかものすごく解りやすい
特定のどれが最高、他は糞みたいな論法ではな
やればやるほどその特定の何かしらまで危うくなる
曹操しかり司馬懿しかり
世の中はもっと複雑に出来てる訳だから単純な上下善悪強弱だけで断言した瞬間
すべてに無理が起こる
345 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/19(木) 22:28:24
そもそも
司馬イ信者だか曹操患者の変身形態だか知らんが
司馬イ>>>諸葛亮の根拠として
よく揚げていた晋書にある仲達の手紙
その中では諸葛亮は決断力に乏しいだの、正攻法しか取れないだの、既に自分の術中に落ちてるだの、
必ず撃破できるだの、述べてるが
李世民も評してるように、そんな相手についに陣地にひきこもって決戦しようとしなかったばかりか
死んだ後でさえ逃げている、ってのは晋書にしっかりあるんだよなw
晋書の中でさえ、諸葛亮に「あいつが本当に出撃して私に勝てるという自信があるなら、皇帝にお伺いなんかしないで攻めてくるだろうよ。
皇帝に出撃の許可を求めたのはポーズだね。」としっかり言われてるw
晋書をよりどころにしてた患者は、一体晋書の何を見たのだろうかw
そもそも司馬懿が自己申告してるだけの事を取り上げて
だから司馬懿>>>>>孔明なんだよ!!!!とか
その時点で糞だしな
頭湧いてるわ
347 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/20(金) 23:33:59
ヤフー知恵袋で司馬懿信者の痛々しい質問や回答を探したが、最近のは、意外にまともなのでびっくりした
単発の質問や回答があっても、ベストアンサーに選ばれなかったり、
回答がどれも司馬懿マンセーがないため、仕方なく質問者が適当に選ぶしかなかったりしている
最近は諸葛亮の再評価もネットで進んでいるらしいな
意外にここでの動きが浸透してきたみたいだな
三戦>>>>>>>>>>>>中英>知恵袋>(越えられない壁)
>正史厨>>>>>>>>>>>>>>>>>>曹操患者
ってことで
知恵袋とか一時期、欲しい答えが最初から決まってるような質問者ばっかで
自作自演かよと思える事態が多発してたな
my三国志にもよくいるような
演義の「被害者」とか言い出すやつがめちゃくちゃうざいな
翻案と虚々実々いりまじった娯楽小説に取り上げられてる時点で全ての登場人物がいじくられるのはしょうがないし
それだから楽しめるんだろうに
人々の記憶から大した印象もない時代で住まされたかもしれない三国時代が
ここまで大事に扱われてるのは演義があるからでもあんだぞ?
問題とするなら演義しか知らない事であって演義自体じゃなかろう
昔と違って史書のほうはすぐ手に入るんだし、演義と別に史書があると言う事を知らない奴がどれほどいるんだよ
そもそも演義に取り上げてもらえてない武将はどうなんだよ
士ショウとか実績の割に評価低過ぎだろ
350 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/22(日) 21:12:09
my三国志の能力値最大の謎
劉備の能力値だけは、純粋に演義基準・・・
正史厨はなぜ、このことに文句を言わないのか
ワラタ
どこのスレとは言わんがなんであいつはプチな煽りと
あたまの悪い我田引水ばっかやりたがるんだ
そんなにもめさせたいのかな
どこのスレかを言ってくれよ
曹操患者を観察しに行けないじゃないか
患者に取って都合悪そうなスレを手当たり次第に見てれば
そのうち出てくるよ
>>355 また例の欠点あら探しして全否定にかかる戦法かよ
いっつも同じ事の繰り返しで同じ撃退のされ方なんだなあいつは
針小棒大、対人論証論点そらしばっか
患者はなんら議題を共有せずに否定しにかかるだけだしなあ
>>355 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/25(水) 21:18:31 ID:2R2cx6aS0
ようやく李世民厨が消えたか。
なにが゛ずっと親しみやすい゛だ。
異民族はDQNが多い。
今みたら、復活していてワロタw
360 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/08/25(水) 23:43:34
>>359 まだ、暴れ回ってるぜ
中英はあいつの最後の牙城だからな
ほんと、必死だな(笑)
>異民族はDQNが多い。
痛えなあ・・・・
>>360 まだこの板にもいるよ。
活動してるスレは少なくなってるけど、
通り一遍等の行動なんで読めばあいつだとすぐわかる。
>>350 それは劉備を過小評価しすぎだ。
流浪を繰り返しながらも、荊州〜益州に勢力を張った英雄だぞ
演義基準=能力値低い
って事をなぜ正史厨がつっこまないのか
って事でしょ?
今はそうでもないけど以前は酷く低かった気がする
患者は気に入らない話題ならこんな風に論を展開させて
面白いスレにすればいいのになあ
と思って前に生姜が立て逃げしたスレを探したら見つからなかった
荒らしまくって議論不全にした所で自分があぶり出されるだけなのに
晋書宣帝紀を通して読んだけど
司馬イは文帝時代とかにも信任を受け
文帝のいくつもの遠征における補給の指揮を執り、「ショウカに匹敵する!」とか称えられたそうな
これって本当なんだろうか?
三国志の伝を見てもこんなのが伺える記述ってあったかな?
>>366 文帝は、大体大軍引き連れて親征した挙句に成果を挙げずに帰ってきたから、
そうなんじゃね?
一度も”補給が上手く行かなくて撤退した”って言うことはないんだから。
諸葛亮が、毎回”補給が上手く行かなくて撤退した”って言うのとは、好対照だしな。
ついでに言えば、司馬懿は曹丕の四友の一人だし。
ところで、曹操が王になった目的を”帝位簒奪のための階”って言う人がいるけど、どうなんだろう?
個人的には、軍事力と封土が相続可能な地位に上るのが目的だったと思うんだけど。
曹操の目的が”漢土の統一”だと考えると、そのほうがしっくり来るんだけどなぁ。
かえってこのスレだったら、まともな意見が来そうな気がする
>>367 そりゃ文帝の遠征先は大抵呉だから、水路で補給ができるわけで
巨大な山脈を越えて進撃しなければいけなかった諸葛亮とは条件がまったく違う
それでもって好対照だのなんだの比較する意味がわからん
369 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 23:31:49
>>367 てか
>>366は三国志の伝から見て
司馬イの補給指揮が伺える記述があるかを聞いてるんじゃねえの
>>文帝は、大体大軍引き連れて親征した挙句に成果を挙げずに帰ってきたから、
>>そうなんじゃね?一度も”補給が上手く行かなくて撤退した”って言うことはないんだから。
正直なんでこれで司馬イが補給指揮を執ったことになるのかさっぱりわからん
>>368も言うように水路だったからという条件や、司馬イではない誰かが補給指揮を執ってたとしても
ぜんぜんおかしくない
曹操自身が自分を周の文王になぞらえてるんだから推して知るべしだろ
変に曹操を謙虚にせんでもええと思うぞ
370 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/08(水) 06:34:28
371 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/08(水) 07:52:22
372 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 15:32:37
クソッタ蛆虫ってすげぇチンポ臭そう!
373 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 15:38:43
他人のチンポの臭いを気にして生きる人生ってのも大変だな
374 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 15:41:27
皮膚病患者クソッタ蛆虫
375 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 16:04:35
>>370がリアルに売春婦の父なし一人っ子なのは痛々しいほど理解できた。
心底、蛆虫の巣窟なんですね、三戦はw
376 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 16:10:02
売春婦の隠し子しかいない腐れ掲示板三戦って本当なんだな
377 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 16:10:57
>>375のはただの妄想、思い込みに過ぎないが
>>368が売春婦の隠し子なのは確定的に明らか
自分でそう言っている
378 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 16:13:43
三戦住人が売春婦しかいないということが確定的ということは
>>377ご自身も売春婦の隠し子なんですか
やっぱり三戦って痛々しい掲示板なんですね、よくわかりました。
379 :無名武将@お腹せっぷく:2010/09/07(火) 16:16:58
さて、ここまでのやりとりは、どこかにスレにコピペしますから
>>370 補給面の材料だけで判断すればそうだけど
文献に現れない他の細微な業績の積み重ねもあったんでしょうな
あと、軍の運用にあって兵站や補給の面から支える事は何より大事な事だと曹丕は理解していて
漢にとっての蕭何もそういう人だったし、形容としては最適だと思うけど
ただそうすると司馬懿は軍事、前線の人というよりは政治の人って印象になっちゃうなあ
>>371 患者はいくつ患者専用スレを作ったら気が済むんだろうか
あいつがやって来て暴れるとみんないなくなるか黙る
374 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/08(水) 11:32:15
晋書宣帝紀にある司馬イの職務変化の軌跡
曹操時代
軍事や戦略に政略、あるいは農耕に関する献策を曹操の近くで行っていたみたい
曹丕時代
曹操の葬儀責任者、曹丕が遠征してる時の後方の押さえと補給指揮、対呉方面の献策
曹叡時代
侵攻してきた呉軍を撃破、その後で荊州・豫州の統括をまかされて対呉方面を担当
(曹丕は遺言で曹叡に対し、司馬イを政務の輔弼とするように、と言い残したとあるが、
その割には曹叡即位後から呉軍との戦いの記述がはじまり、荊州方面に移転されている。
あるいは左遷されたのか?)
その後の孟達攻め以降は皆さんご存知の通り
諸葛亮が戦略・政治・外交・補給・兵站から軍事指揮に転じたように
司馬イも献策者から補給・兵站担当、そして軍事指揮に転じたそうだ
あくまでも晋書の記述をもとにすれば、だが
晋書は正直な話、ふかしこきすぎじゃねーの的なところもあるんで鵜呑みにはできんが
ここら辺を三国志の伝で照らし合わせて信憑性を探れればいいと思うんだけどな
売春婦の隠し子しかいない腐れ掲示板三戦って本当なんだな
最低な腐れ掲示板ですね^^
376 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/08(水) 12:32:11
>>373 どうせ三戦なんて蛆虫の巣窟だしいいじゃん
>>367の書き込みをしたものですが
>>369 あ、俺が常々考えてるのは、丞相職のままでも簒奪は出来るのに、何故リスクの大きい王に?って言う疑問があっただけ。
曹操が忠臣とか言いたいわけじゃなくて、単に漢王朝の権威を利用したほうが漢土の統一がやりやすかっただけじゃないかと。
王になったのは、自分の生きている内に統一が不可能だと悟ったからじゃないかと。
蕭何程の功績が司馬イにあったとは思わないけど、親友だったから文帝も持ち上げただけじゃ?
>>370 諸葛亮は、ちゃんと漢中攻略戦で劉備の親征をサポートしてる点で、物凄く評価しています。
実際、その後の蜀の軍事行動が補給の失敗で立ち行かなくなっている点と比較すれば、その手腕は物凄い。
司馬イが諸葛亮よりも上と言っているわけじゃなくて、後方の兵站担当者としての能力として、大規模な軍事行動をサポートしているとしたら、評価は高いと言いたいだけで。
北伐では、諸葛亮は前線に出て、後方での兵站担当していたわけじゃないので。
378 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/08(水) 12:56:04
文帝は、大体大軍引き連れて親征した挙句に成果を挙げずに帰ってきたから、
そうなんじゃね?
一度も”補給が上手く行かなくて撤退した”って言うことはないんだから。
諸葛亮が、毎回”補給が上手く行かなくて撤退した”って言うのとは、好対照だしな。
ついでに言えば、司馬懿は曹丕の四友の一人だし。
ところで、曹操が王になった目的を”帝位簒奪のための階”って言う人がいるけど、どうなんだろう?
個人的には、軍事力と封土が相続可能な地位に上るのが目的だったと思うんだけど。
曹操の目的が”漢土の統一”だと考えると、そのほうがしっくり来るんだけどなぁ。
かえってこのスレだったら、まともな意見が来そうな気がする
379 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/08(水) 13:02:20
患者は司馬イが演義によって貶められている!とかいうが
晋書のときから既に無残な評価だったわけか
>>377 司馬懿の絶対的評価を出せる訳でもないし誰もわからないとは思うけど
それくらいその時の魏にとって欠かせない存在だったってことでしょ
>丞相職のままでも簒奪は出来るのに、何故リスクの大きい王に?って言う疑問があっただけ。
あの時点で漢の権威自体もかなり後退してたから後ろ盾に使う必然性が下がった
(春秋から戦国に時代がうつった頃のように)
漢朝の色彩が強い丞相よりも自立色の強い王の方が後々の代にとって動きやすそう
ってのもあったんじゃない?
>>380 曹操の目的が、漢に変わって帝位につくことであったならば、丞相のままで簒奪すればよく
そのまま帝位を子孫に継がせればいいだけ。丞相なんて、相国と同じようなもんで、簒奪し放題でしょ?
その一方で、漢王朝の権威の凄さを思い知ったのも曹操自身。
袁紹ににらまれるから躊躇していたところを、荀ケや董昭にせっつかれて献帝を奉戴してみれば、思いっきり役に立ったわけだし。
リスクをとって王になったのは、丞相職が世襲制では無いのに対して、王は世襲制で、しかも立太子しなければならないからだと思う。
袁紹や劉表の顛末を知っている曹操からすれば、丞相職のままで死ねば、その後は宮廷闘争と曹操門閥同士の争いで、エライことになるのは解っていたと思うから。
多分、曹操の代で漢土統一がなっていたら、間違いなく簒奪しているよ。相国⇒外戚⇒献帝退位⇒幼帝擁立⇒摂政・・・の順で
曹操にとっては、利用できる漢王朝ならばいいだけで、利用価値は知っていても、それ以外は無価値だったんじゃないかと。
ただ、こいつの一番解らないところは、やっている事をこまごま見ると、まさしく法家の徒って感じなんだけど、法家にとって一番大事な二丙を皇帝から取り上げているのが、曹操自身って言うのが・・・
確かに、俺は曹操信者といえば信者だな。賈詡信者曹操派って感じだけど。
>丞相なんて、相国と同じようなもんで、簒奪し放題でしょ?
良く言われる事だけど、どうなんだろう。実際は。
簒奪できるほどの力のものが就きやすいとか、結果として簒奪に繋がりやすいとか、
俺にはいろんなファクターが絡み合ってそうで一概にはよういわん。
>多分、曹操の代で漢土統一がなっていたら、間違いなく簒奪しているよ。相国⇒外戚⇒献帝退位⇒幼帝擁立⇒摂政・・・の順で
まあ、実際そうだろうね。光武帝の功績に対して恐れ多くて簒奪なんて・・・ってのもほんとに言ったのかよとか思うし。
ただ確かに実態のよくわかんない人だよな。曹操は。
表に見えて来てる事象だけだとどこかうらはらな印象がある。
>賈詡信者曹操派って感じだけど。
かなり危険
例のスレでいつもどおり周辺勢力に一度に対応するために蜀は後回しになった説
->反撃反論で沈黙のパターンか・・・・
385 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/10(金) 18:47:13
曹操信者より嫌儒教厨のほうがネトウヨに似てる
オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
387 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/10(金) 23:18:09
呉好き蜀嫌いスレとか、いい議論ができていたのに、患者に荒らされてしまったな
存在そのものが邪魔
しかし、賈詡、曹操、司馬懿、光武帝
なぜ、痛い奴が信仰する対象は、これほどまでに、かぶるのであろうか
はいはいネトウヨ連呼は在日
早く半島に帰れよ
389 :
奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2010/09/10(金) 23:26:05
三国志好きの元部下が、生まれたばかりの娘に「しのは」という名を付けた。
信羽という字面を見て、祝福は引きつり笑いに変わった。
無意味なスレだな
こんな糞スレをここまで続けるとはどうしようもなくヒマなんだな在日ども
もういいからハングルでレスしろよwwww
392 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 01:10:13
コミュニケーションの最低限すら放棄して、三戦を崩壊させることを考えるようになったらしい
まさに蝗だ
ただ、その場の勝利感だけあればよく、正史厨や魏オタとすら歩調を合わせる気もないようだ
2ちゃんも寂れているし、もう、これからは誰も相手にされないだろう
393 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 01:13:28
144 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2010/09/11(土) 00:00:53
>>143 うるせー馬鹿!
>>101を否定する奴がいたからこのスレは荒らす!
公孫サンは大逆賊!それが真理なんだよーーーーーー!!!!!!!!
145 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2010/09/11(土) 00:23:45
1です。
荒らさないで・・・・
>>60前後までのレスは、ほとんど俺の自演。
検非違使や学徒がレスしてくれて、コテハンの温もりに触れた。
やっと
>>100越えたと思ったら、まさかのコピペ荒らし・・・・・・・
お願いだから、荒らしも煽りも自重して欲しい。
当時の中原の方が荒れてたはずだよ!
146 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2010/09/11(土) 00:34:30
>>144 キチガイwwwwwwwwwwww
勝手に荒らせよwwwwwwwww
ミンスが与党になったら日本が駄目になるとネット右翼が言ったな
正論だなー
>>1は死んどけ
395 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 01:41:46
389 名前:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM [] 投稿日:2010/09/10(金) 23:26:05
三国志好きの元部下が、生まれたばかりの娘に「しのは」という名を付けた。
信羽という字面を見て、祝福は引きつり笑いに変わった。
390 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2010/09/10(金) 23:40:01
無意味なスレだな
391 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2010/09/10(金) 23:42:38
こんな糞スレをここまで続けるとはどうしようもなくヒマなんだな在日ども
もういいからハングルでレスしろよwwww
392 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2010/09/11(土) 01:10:13
コミュニケーションの最低限すら放棄して、三戦を崩壊させることを考えるようになったらしい
まさに蝗だ
ただ、その場の勝利感だけあればよく、正史厨や魏オタとすら歩調を合わせる気もないようだ
2ちゃんも寂れているし、もう、これからは誰も相手にされないだろう
結局は別板の気にいらねー奴を適当に見つけだし曹操患者と準える
患者患者と盛りあがってしまって、患者以下の存在に成り下ったのかね
現に曹操患者がこのスレで火病起こしてるが
てか久しぶりに善意の第三者として登場してきたのか
398 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 08:08:36
あまりにどこにいっても、相手されないから、このスレを荒らして
少しでも溜飲下げようってことだろ
患者は最近あちこちのスレで暴れてみたもののいい加減あまり相手してもらえなくなってるみたいだし、
半月前と違ってちょっと何かあると、
一気にあちこちのスレでテンプレみたいな下品な言動に走るようになったし。
もういい精神的に加減限界なんじゃないの?
と言うか本格的におかしくなってきてると思う。
400 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 13:48:49
おまんこ学園理事長です。
荒らさないで・・・・
>>60前後までのレスは、ほとんど俺の自演。
検非違使やマンゴドラクロワがレスしてくれて、コテハンの温もりに触れた。
やっと
>>100越えたと思ったら、まさかのコピペ荒らし・・・・・・・
お願いだから、荒らしも煽りも自重して欲しい。
当時の曹操の肌の方が荒れてたはずだよ!
401 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 14:45:49
>>399 明らかに異常な言動(と言うより小学生みたいなノリ)が以前以上に増えたよな。
403 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 16:33:27
いいじゃん糞板なんだし
ただの在日集会スレ
もう次スレとかいらんから
もしこれから立てるなら「在日の溜まり場」って書いとけよ
脳内で患者らしき人物を造り出す妄想を楽しむスレですね
>
> ∧_,,∧
> <*`∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
> ( )
> | | | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
> 〈_フ__フ
>
>
>【格差ピラミッド】 日本は在日天国ニダ〜♪ 【在日は勝ち組】
>
> ■■■ 在日特権 ■■■
>
> /\生活保護 もらい放題 うはうは〜♪
> /∧_,∧\
> / <*`∀´> \公営住宅 優先入居〜♪
> / 在日朝鮮人さま \病院・学校 みんな無料〜♪
>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> ___日本人奴隷___
> //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\リストラ 名ばかり管理職
> /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\過労死 社内いじめ
> /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ワーキングプア
> /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
> /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\集団自殺
>/____/_______無職_ニート________\通り魔殺人
>
> ∧_,,∧
> <*`∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
> ( )
> | | | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
> 〈_フ__フ
>【在日は勝ち組】
>>400 ここは荒らすのになんのためらいも起きない
国民の生活が第一!!日本は俺たちにまかせろ!!
__ r――-- 、、
,. -―‐- 、 f,´‐-- 、`丶 ,ィ'ー―‐、::::::::ヽ
/,. ―- 、:::`ヽ. /、 _,,,_ ノ::::::::ヽ l:l__・ _,,,_ t:::::::::::l
,'/、_ _,...、゙t:::::::} f。ミfr。、 ヾ::::::::l tr。〉'f・=゙' l::r‐vi
゙l'・ヲ f・ラ {::::::l {ーム":'´ tf'う}! l,イ_,,ぅ、´ `tうリ
l^, 'ーヘ⌒ Уソ lf,-‐-、 ミンリ Y,.--y} 「lj
、 '二`:_,. ィ^′ ヽ二. ノY ヾニ, /ヽ
゙トー '´ 人_ ヽ ,: /ヽ `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 / , '⌒ヽ
r'ニユ、_ ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´ |,イミメ,ィi'l^t‐、 / {-r'゙ヽ' :, \
j ー‐}'′ /:::ll `У/ ,〉イ. {゙ー'″/ / l:l 、 \
/ ' テ′ /::::::l l/ /ミミ! ヽ- 〈 / l::! ヽ \
,'" ,イ l:::::::,} /ヽ /ミミl '、 ヽ__{ l::l lニニニニl ゝ、
,ィ! l,| l:::::/レ'′ l ,lミミミl ト、 / ヽ /::,! | | /\,
/ l ノ∨ ,l:::/ /l'、 へ lミミミ! l ヽl ヽ /::/ | _ | / {
脱税王 不動産王 爆睡王
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| しばらく大人しくしてたんだけど・・・ キミもおとなしくしたほうがいいんじゃないか?(笑) |
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. _.,,,,,.....,,,,,_
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) /::iヘ:::::::::::::゙ヽ
|::::::::::/ ヽヽ /:::::ノ ヽ:::::::::::::::::ヽ;
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| /:::::::| ´´""'‐...;;;i ;
|::::::::/ ) (. .|| |:::::::| 。 |;ノ;
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| |:::::::|::::─ ─ |;
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | ,ヘ;;|::: ,(○) (○)|;
ヽ. /(_,、_,)ヽ | ヽ,,,,::::::u:ー'._ ゙i'ーu |; ガーーーーーーン!!!
._|. / ___ .| ヾ|::::::u:(__人_)u.|;
_/:|ヽ ノエェェエ> | /⌒⌒⌒ヽヽ:::: :l;;;;;;l .,i;
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /\(⊃ヽ ヽ ヽ ヽ/:: `ー' .く
::::::::::::::::ヽ \ ___/|::::::::::\ :::::::::: \
410 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 20:11:37
>>402 当初、心配されていたずっと粘着してこのスレを潰しにかかるんじゃないの?
ってのが実現された感じだな
中英のようにIDもでないし、ただの無駄な努力
もう、誰からも相手されないし、三戦全体までつぶせるまでやるというのなら、やればいい
>>410 大げさすぎる
むしろやってほしそうな言い方だ
まあ、曹操患者はこんなやり方で三戦をつぶせると思ってるのが笑える
414 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 22:04:35
そういえばもう10スレ目なんだな
妄想と24時間戦い続ける珍獣を見守るスレです
荒らしてはいけません
416 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/11(土) 22:55:40
150 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2010/09/11(土) 13:47:07
おまんこ学園理事長です。
荒らさないで・・・・
>>60前後までのレスは、ほとんど俺の自演。
検非違使やマンゴドラクロワがレスしてくれて、コテハンの温もりに触れた。
やっと
>>100越えたと思ったら、まさかのコピペ荒らし・・・・・・・
お願いだから、荒らしも煽りも自重して欲しい。
当時の中原の方が荒れてたはずだよ!
151 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 13:51:44
すごい!板に巣くう蛆虫が575を意識し始めた!そろそろサナギになるぞ!!
152 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 17:03:14
おまいらもちつけ
>>144 その程度で騒ぐなよ
三戦では反論煽りは当たり前だぜ
マルチするなクズニート
418 :
奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2010/09/11(土) 23:15:49
煽りにすらなっていない、タダの呟きだな。
>>415 確かに曹操患者は24時間フルタイムだなw
議論そのものをしてほしくないみたいなものを感じるな。あいつは
何か話しあってるとすぐやってきてとにかく議論を中断させようとするし
相手と話し合ってると首突っ込んでくる小学生みたいだ
421 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/12(日) 20:55:38
>>419 俺も患者のことだと思った(笑)
>>420 うらやましいんだろ
昔は、どんな相手でも理屈が通っていれば、分かってくれると思って
議論相手も丁寧に説明してくれたが、テンプレ通りの発言がばれ、
誰も相手にしなくなったのと
尻馬に乗っていた魏オタと正史厨もあいつに関わっていたら、一緒に叩かれる
ことが分かって、歩調を合わせなくなったからな
そういう連中に相手に証拠提示を求めたら、ほとんどが逃亡している
わざわざ貴重な時間を割いてやる必要もあるはずもない
あいつは、こっちがまったり色々話しあってたのに
喜び勇んで通り一遍等の「ここにこう書いてあるだろ!」「これが定説だろ!」
んなもん興味ねえっての
古い資料やてめえの妄想を押し付けた所でどこが面白いってんだ
お前がご高説たれてる事なんざここにいる誰もが周知の上で
それをふまえた上で検証や新しい解釈を試みてんのに割り込んでくんなっての
相乗りと受け売りの大暴れしかできないから患者って呼ばれんだよ
何一つ自分の意見はだせねえくせに
>>421 最近酷い放置状態にされてるスレもあるみたいだし
いろいろと限界に近づいてんじゃねえの
以前以上にどこにでも湧いて暴れやがる
ここが噂の隔離病棟か
確かに病んでやがるw
425 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/13(月) 17:27:29
ロックバンドの安全地帯が12日、福岡サンパレスホテル&ホールで行った全国ツアー公演で、ボーカルの玉置浩二さん(52)が観客とトラブルになるなどして、途中でコンサートが中止になった。
関係者によると、玉置さんは最初から、ろれつが回らないような状態で、客席と口論になる場面もあった。主催したキョードー西日本はステージ上で謝罪して公演を中止し、チケット代金の全額払い戻しを決めた。
チケットは全席7800円で、約2300席が完売だったという。13日午後7時から熊本市の崇城大学市民ホールで開く公演は予定通り行う。
>>424 2010/09/13(月) 11:38:24←平日の日中
これ自体、釣りかもしれんがなw
曹操患者ってあいかわらずひまそうだなw月曜の日中とかw
図星突かれると溜らなくなって昼までも構わず書き込み
->数時間経ってからおそるおそる様子見に来た物の誰も相手してくれないのでもう一度投下
いやあテンプレすぎる患者っぷりだw
もはや誰の事を言ってるのかわかんねー
つかよくこんなコンスタントに書き込めるな。規制の酷い昨今で
誰のことって…曹操患者ならわかりやすすぎだろ
どんなピンポイントで都合のいい解釈だよw
どうでもいいな
能力スレや演義許せないスレでたまにアレルギー反応起こしたみたいに
発狂してクソ以下の書き込みをする患者に失笑
あれは他のスレでつっつかれたことの腹いせで
関連スレを縦断爆撃してるんだと思われる
そして叩けそうな相手が迷い込んできたらそいつあいてに八つ当たり
438 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/19(日) 16:02:27
いつも、自分のことを知らない相手を探し回っているんだろうな
あるいは、こっちのことを知っていても厨同士の争いって思っているのもいるしな
忠告しても「演義厨も正史厨もでていけ」って言われたこともあるし
人格は同レベルにしても、一応、知識はそれなりにある正史厨もあいつと同じにされたら心外だろ
こっちも演義厨呼ばわりされていい気分ではない
規制にならない以上、体感してもらうしかないだろうな
>>438 都合が悪くなるといつもシャドーボクシングしてるくせに
自分に反論する奴には平気で「誰と闘ってるんだ?」とかしれっと言うしなああいつは
その上、広範囲に渡って害毒を撒き散らす傍迷惑な自己中主義で
世界史板にも中英板にも出没して暴れまわるしな。
論戦相手に正論を積み重ねられて苦しくなると、急に第三者気取りで
その押されてる流れを「荒らし」呼ばわりしてなかった事にしようとする
腐り具合も人としてどうなのか?問いたくなるほどに歪んでるんだよな、患者は。
結局揉めさせたいだけでしょ?って言われてもしょうがないんだよなあ
誰も勝った負けた、相手を誹謗したって事をやってるわけじゃなく
論を積み重ねてるだけなんだから、そこらへんを喧嘩と勘違いして乗り込んでこられても困るんだな
小中高生が議論をやるとたいていハマる事なんだけどさ
なまじIDのある板の方がタチ悪いけどな。
患者は堂々とID偽造の多数派工作も敢行し、自分があたかも多人数派であることを
必死こいて自演するし。
443 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/20(月) 22:14:23
>>443 あんまり大勢には相手されてない感じだな
患者と知らずに噛み付いてる何人かを相手に延々短時間書き込みしてるみたいだけど
445 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/21(火) 05:53:20
1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。
1958年(昭和33年)11月:北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。
1965年(昭和40年)10月:中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。
1970年(昭和45年)1月:中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。
***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***
1971年12月30日:中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。
中国は1971年まで領有権を主張したことがない
しかし患者も惨めな存在だよな
自分が非難されることは大嫌いの癖に
相手してくれる人がリアルには存在しないから
毎日毎日、平日も土日も関係なく24時間釣り糸をたらし続ける廃人生活
患者は相手してくれる人を求めてあちこち荒らし続けるが、
自分がたたかれるのは嫌
でも他にすることもないので2chで荒らしをryという無限ループ
患者は一体いつまでこれを続けるつもりなんだろうなw
見てて滑稽だわ
三戦では活動不能になったのか、世界史、中英板では夥しい迷惑を撒き散らしてるな
>>447 まだ三戦でも出てくるけど徹底無視されてる
どれのこと?
俺にはもめてるやつらがどっちもどっちすぎてよくわからん
関羽厨なる仮想の敵を作り上げ、それを存分に叩いてるみたいだな。
さすがは患者、自慰行為のプロだ。
>>451 ああ今見て来たらそんな感じだな
あそこまで揉めさせたいもんなのか・・・
てか、今回は関羽を叩きたいだけなんじゃないか?
患者は劉備、関羽、諸葛亮に対しては脳卒中起しかけないほどに
ファビョり狂って否定三昧だしw
ネトウヨも兼任してる曹操患者だが
最近では米国の思いやり予算増額要求まで出てきて
ますます思想が袋小路に陥りつつあるようだな
三国志関連でもだめ、ネトウヨ活動でもだめ
彼らの行動は次にどこへ向かうのだろう
いや、関羽とか曹操関係なく、
>>341とかみると、今回暴れてるのは以前に「演義は歴史の真実!」って言ってた例のあいつだろう
こいつも患者に分類されるの? 何患者なのかわからんけど
演義の影響力が現実では大きいのは単なる事実
例のスレでは曹操患者が関羽たたきやってるだけだろ
>>455 演義の中に事実が混じっている可能性も検討すべきって書いてただれかの論を拡張して
演義こそ真実!演義こそ歴史!という演義信者&関羽信者になりすまし
で、場が揉めてきたらそれまで演じてきたその演義信者のバーチャルビジョン相手に関羽を叩く側にまた成り済まし
関羽を堂々と叩ける仮想敵の出来上がり
しかも、鬼の自演によって悲しい事に同一人物である事がバレバレに。
何故に患者はあそこまでやるかね〜。
本当に「患者」じゃねえか。
459 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/23(木) 07:02:46
しかし
李世民スレといい、中英の正史スレといい、
中英で患者のことをばらしてしまって、あそこに隔離しておかなくていいのかね?
中英にいるのは、なんだかんだで、光武帝>李世民と言って欲しいだろうし、
演義のことを否定したがる正史厨が多いだろうから、
患者の全面否定にまでは至らないだろう
あそこまでやるのは、自演以外に自分の賛同レスが過去にいくつかもらえたからだろう
(かつての曹操、司馬懿マンセー 劉備、諸葛亮、関羽叩きも同様)
ほっておいて、三戦に戻らないように見張るだけにした方がいい気もする
460 :
クマッタ蛆虫 ◆jyFfM7x7go :2010/09/23(木) 07:21:17
正直3位滑り込んでも更迭してほしい
今年のウチでは正直出てもCS勝ち抜けないし
ベテランとの関係が悪いともっぱらの噂だが白井を監督に据えて
投手コーチに佐藤義則を入れてくれればぶっちぎりで優勝できると思うのだが
判で押したようなつっこみどころ満載の論ですらない断定口調
->誰かうっかり相手する
->待ってましたとばかりに連投で罵倒&煽りレス
->え?誰が馬鹿とか誰が屑とかそんな話をしてたか?
->信者信者厨房厨房連呼
どこの板でも構ってのキチガイがやるパターンだな
リーマン板やポータブルAV板、文房具板にまで現れやがる・・・・
自分を相手した誰かを**信者とレッテル貼って二項対立に持ち込んだり
典型的なんだよなあ
462 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/23(木) 08:42:48
728 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/09/20(月) 15:31:36
>>727 荒らすなクソッタ蛆虫
729 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/09/20(月) 15:33:05
>>728 ふぁびょニート死ね^^
730 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/09/20(月) 15:34:47
糞スレを荒らすクソッタ蛆虫
731 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/09/20(月) 15:36:43
ふぁびょニートしかいねえのか^^
732 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/09/20(月) 15:37:24
と、ふぁびょニートのクソッタ蛆虫がおっしゃってます
>>455 演義=歴史の真実!って奴はちょくちょく出て来るね
多分同じ子だと思うけど
まあ見世物としては面白いから居てもいいけどw
>>463 勝手に誇大解釈して痛々しい奴に
仕立て上げる工作をしてるアホが居るだけだよ。
「演義の中にある民間伝承の話にも
歴史の事実として見れるべき部分はあるのではないのか?」が
いつの間にか「演義=歴史の真実」と勝手に改竄されてる。
その改竄行為を持って演義厨演義厨とそこかしこに現われては
「演義厨は演義を歴史の真実と言い張る」と触れ回る
痛いヤツならしょっちゅう見かけるが。
「演義の中にある民間伝承の話にも
歴史の事実として見れるべき部分はあるのではないのか?」
演義の中のどの部分が民間伝承なのか出典元をソースに明示出来ない以上、その論は破綻しているんだよ
もうその切り替えしも飽き飽きなんだよね。
幾ら、ソース元を提出してもそうなると今度はファビョリ狂って認めようとしない。
この絶望を何度味わったことか・・・
そもそも、紳士的な会話を望むのなら相手を煽るような厨扱いなどしない。
アンフェアな相手にもうこちらも真摯な態度で臨むのはもう飽きた。
467 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/23(木) 18:53:04
敗北宣言キター
とりあえず上げとこ
>>464 最近来た人?
俺の言ってる子ははっきり言ってそんなレベルじゃないからw
演義のここが許せない!スレの過去ログでも見てみ
>>465 稗史にも事実性があることは認められてるんだぜ?
中国では曹操の墓騒動で、七十二の偽墓説まで出てる。
ただの八つ当たりかよ。たまんねえな、患者の癇癪ってのはw
473 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/23(木) 19:59:41
色々あるだろうが、あまり真剣に相手する必要もないだろう
「正史、正史」と書き込んで、演義や稗史を否定すれば自分に同意してくれる
正史厨がいたので、それに味を占めて書き込んでいるだけ
かつては正史厨が、かなり怪しいとはいえ、論理補強をしてくれたから、
多数派工作をさほどしなくてもよかったが、今はだれも来てくれないから、
煽ってごまかすか、勝手に厨認定して勝利宣言するしかない
こんなに調子づかせた正史厨にお引き取り願うしかない
正史厨の巣となった中英に送り返してやればよかろう
正史厨は己が主張と微細の違いがあるくらいの同胞にでも平気で共食いを開始して
険悪になるからな。
身から出た錆で同志がいなくなっていったんだな。
>>466 正史に記載のない部分を抜き出した所で、どこまでが羅貫中の創作で何処までが民間伝承や土着伝説に基いたものか、何て判断の付けられるソースがあるの?
あるなら後学のためにもぜひ拝見したいね。
>>475 それがあるかないかと言う事と、それを証明できるかどうかはまた別の問題
少なくとも466はどれに関して演義内の事実がどこにどう存在するかについては論じてない
もし具体的なソースもなしにここがそうだ!だからどうだ!と言い切るのならそれは問題にするべき
しかし今の段階で念頭に置く事すら拒否する姿勢もまたどうかと思う
可能性を否定することと、議論において正当な思考かどうかを論じる事はまた違う事だからね
この辺の間合いが取れるかどうかで周囲の目も変わってくる
>>463-464 流れ的には極端な事を言い出す相手を見つけるか、あるいは自演しておいて
演義ファンとはこういうものだと言う印象を付けておいてから、叩きに回る戦法かなとも思う
相手が直接語ってない部分を急に断言してそこにむけて攻撃するような極端な輩も確かにいるしね
どっちにしてもこまったちゃんだわ
つかさ
同じやりとりの繰り返しとか
嫌というほど見てきたような省エネテンプレ文のやりとりとか読むだけでも疲れるね
どっかの誰かを思い出すしね
>>476 まあそもそも「羅貫中が参考文献を明示しなかった」という事実があるから
>演義の中のどの部分が民間伝承なのか出典元をソースに明示出来ない
と言い切れるわけだが
確かに可能性は捨てきれないんだが、この前提条件がある以上、そのことを議論に置いて客観的に証明する事は端から不可能
羅貫中の執筆ノートでも発掘されりゃ議論が動くかも知れんがな
どっちにしろ元ネタの史料が現存していないなら参考元を引用出来ないんだから同じ事だよ
逆に言えば民間伝承なり草史なりが残って伝わってるなら、それを史料採集して研究すればそれで十分説得力のある資料になる
だが存在しないものを証明する事は出来ん、残念ながらな
>>477 一人の世界に入る癖があるよね、彼。
自分の疑問に自分で答えるシャドーボクシング三昧で
何がしたいんだろう?
流れを自分寄りに変えて、かつて自分に賛同してくれた同志の誘致でも狙ってるんだろ。
最近は曹操患者は三戦には居場所なくなってるし。
いや、味方してやってもいいんだけどさ。
前に後押ししてやったのに、些細な感覚違いにより噛み付かれて以来彼の長文はスルーすることにしてる・・・
>>479 だから可能性を語る事と現状の材料で論を積み上げる事は意味が違う
それは模索する事すら否定するわけだから危険だぞ
後者を行ってる場に前者をもちこまれても困る。なら解るが君がえんえん言い続けてるのは否定でしかない
現に演義を構成している伝承や散逸した元本から資料を類推再構成しようとしてる研究者もいるのに
そういった試みを全否定するような思想には賛成できん
思考実験すら許さないのは患者自身の曹操最強妄想を否定された恨みなのか
はたまた数々の検証が成果を呼んだように曹操と魏の立場を弱める何かを発見されては困るからなのか
単にそうすれば構ってもらえるという打算からなのか
485 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/24(金) 20:12:55
釣りかと思ってスルーしていたが、
「患者」って複数なんだぜ
>いや、味方してやってもいいんだけどさ。
>前に後押ししてやったのに
こんなことを言い出す
>>482も充分、曹操患者
その時の議論の是非はおいておいて、知識もなにもないネットマナーの最低限すら
守れない荒らしと煽りに満ちたレスを、議論相手に勝つためだけに利用していたということ
ここで、以前のように、あの患者が存在していたら、
演義派の人が根拠なく煽られ、反論しても、無視され、多数決で勝利宣言していたことだろ
ここが曹操や正史を崇拝するあまり、認定ばかり行い、曹操患者を利用して議論の勝敗だけにこだわる
正史厨や魏オタも非難の対象としているのは知っているのか?
さっさとあいつのところにもどって、患者同士仲良くじゃれついていればいいだろ
486 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/24(金) 20:26:42
つかさ
同じやりとりの繰り返しとか
嫌というほど見てきたような省エネテンプレ文のやりとりとか読むだけでも疲れるね
どっかの誰かを思い出すしね
あからさまに構ってほしいだけのテンプレ反撃過ぎるな
ほとぼりが冷めたらまた帰ってくるだけじゃね?
患者は帰巣本能だけは高いらしいから。
まあ、どこへ行っても叩き出されてるだけだろうけどw
>>483 先ず基本は正史だろうけどな。
そこでさまざまな説話や資料との整合性を取りつつ、発掘などの物的な検証も加える。
其れは正しいと思うけど、イコール正史を否定することにはならない。
正史を否定してないけどな、彼。
患者が勝手に攻撃しやすい的にするために
「演義=事実」などという勝手な事を抜かす相手を作り上げてるだけ
491 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/25(土) 14:29:48
田代はそもそも目立ちたがり屋だった
志村と番組をする以前はバラエティ番組に出ては
『だいじょうぶだぁとか怒っちゃやーよ』等、志村の物まねをよくやってた。
ダウンタウンDXでも自作のおもちゃとか小道具持ってきて注目を浴びようとして
2人に突っ込まれてた。
とにかく目立ち注目を浴びようとした。
だが、志村と離れ、ソロ活動するもうまく行かず、看板番組『まっぴるま王』を持っても
すぐ打ち切りになったりして、サッパリだった。
ビデオカメラによる盗撮は盗撮が目的じゃなく、独自で面白映像でも作るつもり
だったんじゃないだろうか?だが、魔がさして盗撮してしまい逮捕された。
以後、善悪関係なくとにかく目立って有名になろうと思い
男風呂の覗き、麻薬等の犯罪に走ったんだと思う。
492 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/25(土) 16:35:42
ソープランド紛争^^
>>489 誰か正史を否定したか?
他のスレでそういうごたくを並べるやつを演じてる患者なら知ってるけど
患者さん・・・腹をたてるまえにちゃんと答えてくださいよ
496 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/26(日) 08:46:12
患者はとりあえず勝ち組(司馬懿、カク)、強者(曹操、光武帝)、
体勢(かつての自民党)側に下駄の雪の如く追従して自分も
そちら側の存在だと思い込む事で矮小な自尊心を満たしているだけの・・・
まあ2ちゃんじゃありふれた存在だよ。
497 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/26(日) 09:13:16
深津絵里ってむかしはもうすこし可愛かったとおもうんだが
いつからあんなにきもくなったんだ
498 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/26(日) 09:23:50
カトレア純に、ある客が「あんたも、生をやらないの?」。「あんなの身がもたない」
多分、“黒幕”が若い独身の本板嬢たちに、中出しをやらないかと声を掛けたのだろう。
志願者がほとんどいなくて、結局、トルコ嬢(ミルキーマキ)、そしてまったくの素人か
ら養成しなければならなかった(ラビットエマ、真紀エリカ、エリザベスクイン、カトレ
アクイン。カトレアは本板キャリアは少々あるようだが)。
エリザベス、カトレアは早々に離脱(カトレアは一度復活)。このため純生泡トルコの
早乙女ゆかりを投入。しかし、新風営法(風適法)の施行などもあって、彼女たちのなか
で平成時代に生き残っていたのは、“天然キャラ”のラビットエマだけだった。
踊り子・本板嬢キャリアのあった南リエ、モンローエリも“元の”本板嬢として生き残っ
た。避妊用低容量ピルが解禁されたのは1999年。どうやって避妊していたのか、推測はで
きるが、女ならぬ身には、どれほどの肉体的、精神的負担となるのかは想像はできない。
※原田(白石)愛は別格。
変態
>>496 いまや煽りレスもすることなく
単なるテンプレ荒らしにまで堕したって事か
哀れだな
501 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/29(水) 18:49:07
風化させないようにage
502 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/30(木) 18:16:51
【曹操患者の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる。
2 曹操患者に崇拝される曹操は曹操患者自身が生んだ偶像であり史的曹操から乖離した存在。
【曹操患者十の症例】
1 ネット右翼・漫画『蒼天航路』を読んで真実の曹操を知ったと自称し、非常に高圧的、攻撃的。
2 厨二病・漫画、小説と現実の区別がつかない。『曹操軍四天王』などという馬鹿すぎる単語を常用。
3 蜀アンチ・現状の中国での曹操の再評価に不満。いまだに蜀に人気が集中している事に激しく嫉妬している。
4 非コミュ・テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
5 ニート・平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 連呼・何の脈絡もなく「曹操は主人公」「孔明は凡将」「赤壁の戦いは中国人の捏造」といきなり連呼。
7 脳内妄想・「中国では曹操は年配には受けてないが、若者には漫画のおかげで絶対的な人気があると思う」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。
8 捏造・人気投票で曹操を一位に仕立てあげたHPを持ち出すが、ヤフーの人気投票での曹操の順位を指摘されると貝のように口を閉ざす。
9 現実逃避・曹操の墓が最低でも七回盗掘され、曹操は顔面の骨をえぐり取られ持ち去られていたと聞くと現実を直視できず話題にするのも避けるようになった。
10 脳内変換・中国のマスコミが小沢を『日本の曹操』と評したことに衝撃を受け、報道元は台湾→台湾と中国は別の国→中国は小沢を曹操と評していないと脳内変換。
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない。
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける。
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる。
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る。
5 相手のミスを必要以上に詰る。
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える。
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する。
8 反論出来なくなったらネタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる。
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する。
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する。
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する。
コピペ保守wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( ´∀` )<曹操患者さん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では曹操軍の軍師様なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
他板でフルボッコにされ、あの板にいるあの野郎は患者だと愚痴るスレですねww
506 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/09/30(木) 18:47:59
監視がはじまったな
糞スレ終わり
この板でも簡単に反論されて言い返せずにテンプレ荒らしを始めるだけの人になっちゃったしね
ちまちまと未練たらしくあちこちで湧いてはすぐやりこめられてるし
つーか、このスレのシンパって
>>502のテンプレ通りなのに気が付いていないしね
患者患者って祭り上げ自分が見えなくなってきたし
>台湾と中国は別の国
住民性はどうでもいいが、
台湾と中国のメディアがすでに別もんだってのは事実だろ
政治体制もイデオロギーも全く別
よほど中国のマスゴミに小沢は日本の曹操と評されたのがショックだったんだろうな。
ネトウヨ理論を持ち出すしか精神の安定を保てないのだろう。
中国と台湾は別の国=小沢を曹操と評したのは台湾国。
これで脳内変換が完了し、中国のマスゴミは小沢を曹操と評していないことになる。
痛々しすぎて、あわれとしか言い様がない。
ヤフーの三国志の人気投票
______
/ \ /\ ネットではみんなが曹操を天才・詩人・超人とほめてる
/ し (>) (<)\ もう蜀なんて入れる奴居ないだろ…
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/::::::─三三─\ >曹操患者が鬱陶しいので蜀に入れるわ
/:::::::: ( ○)三(○)\ >曹操患者が発狂するのが楽しいから とりあえず蜀に入れることにしておくわ
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _______ >曹操患者発狂目的で蜀しかありえない
\::::::::: |r┬-| / | | | >曹操患者がファビョルの見たいから蜀かな。
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | | >蜀一択だろ。ばかじゃねー
513 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/01(金) 20:08:51
ネットで定見なく勝ち組(曹操、司馬懿、正史、光武帝)に加わり、
無双のごとく振る舞い、三戦では片端からあおりまくり、コテハンの一人に加わり、
魏オタ、正史厨からの一応の支持をうけ、一方的な勝利宣言でちんけな自尊心を満たし、
中英では暴君のごとく邪魔者を全て排除し、
運営にはれ物をさわるような扱いをされ、ご機嫌うかがいまでされていた患者も、
今は昔
誰からも見捨てられ、このスレに来て、かまってもらいにレス乞食になるまでに落ちぶれた
後は、自分が作ってしまった砂漠を延々と歩くだけ
後は、昔の厨仲間と同士討ちするぐらいしか残っていまい
現実社会では蜀、関羽、孔明、趙雲あたりが絶対のポジションを確立してるしな。
仮想現実にまで居場所がなくなるとは哀れなもんだな、患者。
蛆虫だらけ
と、蛆虫がおっしゃってます
>>517 ( ´∀` )<曹操患者さん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では曹操軍の正軍師様なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
519 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/02(土) 23:39:17
で、ネット右翼である患者は、本日のデモに参加したのかな?
友人に中国のことを話したら、
「現在の中国には、曹操や司馬懿しかいないのか。もう、劉備や孔明なんていないんだな」
って言っていたぞw
演義のイメージにしても、現在の権謀第一の中国は患者の理想どおりなはずだが
実際は、どうなんだろうな(笑)
この大いなる自己矛盾をどうやって、脳内補完するんだろう
中国の日中合作アニメ『三国演義』特設HP。
http://comic.qq.com/zt2010/sgyi/index.htm 魏呉蜀の国別の人気投票。
1位 蜀〜15570
2位 魏〜 6434
3位 呉〜 3919
人物別の人気投票
1位 趙雲〜1,923 (42.06%)
2位 諸葛亮〜1,151 (25.17%)
3位 曹操〜617 (13.50%)
4位 関羽〜361 (7.90%)
5位 呂布〜275 (6.01%)
6位 劉備〜137 (3.00%)
7位 張飛〜76 (1.66%)
8位 孫権〜32 (0.70%)
521 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/09(土) 17:29:13
小沢、誰スレで、曹操=小沢を否定したくて、見苦しく暴れているな
大人しくしているなら、黙ってみているが、ここはやっぱりあげるか
522 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/09(土) 17:52:59
493 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/10/09(土) 17:46:46
荒らすなゼロセンチ
494 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/10/09(土) 17:50:00
最初に登場するWなんとかさんのバイブオナニーには本当興奮した。
万個からラブジュースがこれでもか!ってくらい
ドロドロ溢れ出して物凄くエロかった。
当時のインパクトとしては相当なものだったし。
今の基準でも、熟女ものなら充分に受け入れられると俺は思う。
俺はWなんとかさんのオメコからヨーグルトが出てきたと思ったよ。
それぐらい粘っこくて白い液体だった。
ゼロセンチちゃんのチンポは鉄兜みたいで迫力があった。
495 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/10/09(土) 17:51:20
ゼロセンチが荒らしてるとマジで思ってるのかよ
コレだから蛆虫の巣窟なんだろうな
もはや
>>521のお仲間さんはいずこw
バカバカしくなって足を洗ったんだろうなwww
どこで打ち負かされてきた、患者よ。
今日も荒れてるなw
患者には中英が一番居心地がいいんじゃないのか?
素直に移住すればいいのに。
526 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/09(土) 20:47:42
ネット右翼で、あんなにコピペ貼り付けや、三戦でのミンスこきおろしをやっていたのに、
今日のデモは無視かw
本当、信念もなんもねえな
527 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/09(土) 21:23:15
552 名前:こぎんだま :2010/10/09(土) 21:21:17
いいか、ウジ虫ってもんは一般的にワクもんだ。
ワかないウジ虫なぞウジ虫ではない
ネットの上でも引きこもる患者
529 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/16(土) 20:38:18
で、患者は今日は、デモ、行ったの?
行くわけねえか
覇道・権謀大好き現在の中国は、患者の理想郷だからなw
曹操患者がデモに行くわけないだろ。
曹操患者は中国共産党マンセーだぞ。
文化大革命だの毛沢東だのが曹操を再評価したとよく曹操患者が誇らしげに語るが、
現在では当時の価値観は何もかもがひっくり返っている事を曹操患者は知らない。
普通の曹操ファンは「毛沢東に評価されてしまったことが百年たったら更なるマイナス要素として語られてしまう」
と真面目に心配してるのに、平和ボケしてる曹操患者は何が問題になるのかすら理解できていない。
今の中国は毛沢東時代とは全く逆だからな
宿敵扱いの儒教の孔子は今では「中国が生んだ偉大な哲学者」として世界に売り出すありさまだしw
日本で文化大革命や毛沢東を肯定的にとらえるのは売国奴の仙石官房長官と曹操患者ぐらい。
こいつら完全に時代に取り残されてるよw
531 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/18(月) 00:35:01
つまり曹操患者はネット右翼ではなくむしろ売国左翼ということになるな
全く辻褄の合わぬ糞スレだな、ココ
ま、お仲間さんは辞めたようだし一人で保守してる寂しいスレになっちまったな
患者は死滅したと見せかけて、他所で大暴れする傾向があるからなあ。
また酷くなれば定期的な報告場所としてもここは最適。
確かに昔に比べれば患者の数は激減したな
でてきたとしても以前のキチガイみたいな勢いはかんじられなくなったし
今はさすがにいなくなったが、当時ひどかったのは曹操が詩人であるのを過大評価して、
「曹操がいなかったら、今の中国文化は存在しない」とまで言い出したこと。
曹操ってファンに恵まれないにもほどがあるだろ。
劉備・曹操・孫策、どれも魅力的な英雄で問題ないだろうに。
どうしても曹操は天才、劉備は無能と言わなければ精神の安定がはかれないような連中だったな。
>>532 一人?
随分患者さんは都合よく考えてるんだな
俺は昔は曹操患者だったな
当時は劉備は不当に曹操をおとしめる権化みたい見えてすごい憎んだ
で、今はどうかというと何故か劉備信者になってるw
劉備→曹操→劉備と原点回帰。
538 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/18(月) 18:13:38
ゼロセンチを野外で無理矢理犯したい
ゼロセンチの通学電車の東北本線で待ち伏せして、
乗車するときにすっと背後から じわじわと掌でゼロセンチの体温を感じたい
ミニスカから伸びたゼロセンチの素直な脚
たっぷり脂ののったお尻
かわいい鼓動さえ聞こえる前沢牛もびっくりのボリュームのある双丘
きっときつめの暖房と胸より小さなブラのせいで谷間は汗でじっとりと湿って
先端は僕の動きに合わせて固くなってくれるんだよね?
通勤ラッシュが僕の犯罪の免罪符
都内だと迷惑防止条例違反だけど、岩手県内だとどんな罪なの?
まずは、ゼロセンチのショーツごしに指を這わせるんだ
ゼロセンチの肉襞の形がくっきり布に浮かび上がるように
身を護るものがこんな頼りない薄布一枚だなんて・・・かわいそうなゼロセンチ
憐憫を込めた嗜虐心でゼロセンチへの愛おしさがますます増してしまうよ
ゼロセンチが怒りと羞恥に震えた声で僕の行為を非難してきそうになったら言ってやるんだ
「お前、ゼロセンチだろ? せっかく内定貰った一流企業・・・取り消されたくないだろ?
やっとできた友達と卒業まで一緒にいたいだろ? じゃあ、わかるよな」って
若気の至りで名乗ってしまった三戦コテであることをネタに脅迫され為す術もなく涙と共に要求を飲むゼロセンチ
ゼロセンチかわいいよ ゼロセンチ・・・
マルチイクナイ
540 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/18(月) 23:04:48
次スレは、
「曹操患者と売国左翼って似てね?11」になるのかな?
( ´∀` )<曹操患者さん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では曹操軍の正軍師様なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
542 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/23(土) 20:07:10
現在は、コテを名乗り、儒者、遊牧民否定か
曹操>康煕帝、李世民、石勒、孔子、諸葛亮etc
と、いいたいらしい
ほんと、あらゆる方面を敵に回しているな
もう、同意は得ることを完全にあきらめて、ただ、叫んでいる状態なんだろうなw
>>542 酷い風邪をこじらせてる患者だな、ソレw
曹操って本当にファンに恵まれないな。
しかしネトウヨ連呼厨は
日本の右翼的な思想相手には吠えるけど
中国とか韓国の右翼的思考に関しては総スルーよね?
あれって何でなの?
546 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/23(土) 23:51:25
よく患者は曹操や司馬イが蜀によって貶められてるだけで善だと主張する
しかし患者達がその実態を知って主張しているかは極めて疑わしい
曹操の悪行に関しては広く知られているので、ここでは司馬イについて述べてみる
晋書宣帝記に見る司馬イの悪行
・公孫淵を倒した後、城に入城し、男子で十五歳以上の者七千人あまりをみな殺し、累々たる屍の山を築き上げる。
・曹爽一門とその配下を、「曹真の勲功を祀る者を絶やしてはなりません。」といわれたが無視して三族まで殺戮。
このすさまじさは、老若男女問わず殺戮したのはもちろんの事、とっくに他家に嫁いでいた女性に至まで追及し殺し尽くした。
・王凌達が司馬イに対抗しようとしたのを謀殺し、三族皆殺し。王凌が担ごうとした曹一族も殺害。
・曹一族の王公を鄴に留め置き、官吏に命じて監視させ、連絡を取りあえないようにする。
ざっとあげてみるとこんな感じ
演義ではほとんど描かれない司馬イの暗黒面だが
患者はこれらを知ったうえでなお、司馬イが蜀によって不当に貶められ、悪のレッテルを張られた被害者と主張するのだろうか?
>>545 単にネトウヨが実害があってうっとおしいからだろ
どこかれ構わず関係ない政治(しかも偏りまくりな電波陰謀論やその類)の話しやがるし
注意されると逆切れしはじめる
中国でも韓国でも一部のおかしなネトウヨは冷笑の対象だ
それと同じように、日本の頭おかしいネトウヨが日本人にたたかれてるだけの話な
>>546 仲達ヤバスギ
こういった暗黒面が演義とか漫画や小説ではあまり描かれない分、
むしろ仲達は得してるんじゃねーかと思うんだけどな
本当に同情できるのは司馬懿ではなく司馬昭
司馬昭には皇帝を殺す気など全然なかった
司馬氏が劉氏・孫氏・曹氏の皇帝たちを殺さず貴族にしたことでもわかるが、
綺麗な王朝交代をめざすつもりだった
ところが皇帝が暴走し、カジュウが独断で殺してしまった
皇帝を殺したと言われたくない司馬昭は歴史を捏造
これが司馬氏に遠慮する必要のない後世の士大夫階級を怒らせた
「皇帝を殺しておいてなかったことにするつもりか、ずうずうしいにもほどがある」と
おかげであらゆる文章・演劇で『司馬昭が皇帝を殺した』とひたすら書きたてられる結果に・・・
550 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/24(日) 10:35:01
司馬懿って、結局、やったのって、
諸葛亮と同等程度(国力を考慮すれば、実はかなり下)の軍事的功績と
自分を取り立ててくれた、強引に登用させたこと以外なんの恨みもない王朝に対する圧迫による
権力闘争の勝利と、
貴族権益の保護と拡大しかないんだよなw
患者どころか、正史厨まで、やたら、有能だの、勝者だの、英雄だの称えるが、
アンチ諸葛亮の感情論でしかないことにすら、気づいていないだけ
自然死できた後漢末の宦官に、戦争がうまさと、子孫が皇帝になったことが加わっただけじゃねえかw
大学受験で世界史を選択した人なら知ってるだろうけど、
三国時代で必ず覚えなきゃいけない人名は劉備・曹操・孫権・諸葛亮の4人。
余力があれば関羽を追加、予備校ではそう教わったな。
三国時代なんて雑学程度に過ぎんよ。
(\
(\\\
\"''゙=.,\
こまけぇとこが大事なんだろうが ___⊂'‐-"'=r., f i \
/_ノ ー、\~'‐-.,_ | ヽ
/(●) .(● )⊂ニ二, i, \
/ :::::⌒(__人__)⌒::::::ブli ヽ. ヽ
| |-┬r| |!,!, 、ト「イ,
\ `'ー` /"ィ丶_/ヾトi 丶
( ゚Дメ)555
556 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/24(日) 16:14:21
月孔雀じゃんw
別に暴れてないよw
月孔雀はあれが普通の状態だからw
関羽が基地外に見えるスレ行ってみな。
月孔雀がまったく同じ調子で関羽を叩いているからw
マジキチだな
すごい・・・・・・
龐統を殺した真犯人は劉備だって?
ホームズや明智小五郎も真っ青になるほどの名推理。
曹操も患者のオナペットにされてどんな気持ちなのか冥界からツイッターしてほしいわ
また曹操患者が劉備スレで暴れてるよ・・・
患者はなんで同時に敵を増やすんだろうな。
劉備と関羽を交互に叩き暴れて、何か+になることでもあると錯覚でもしてるんだろうか。
構ってほしいだけのキチガイなら今の戦略は合致してる
563 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/28(木) 20:57:45
中英から、患者がまた、二匹(?)攻め込んできやがった
なんで中英ってわかるんだ?
なんか久しぶりに来たら論調が大分変わったな
光武帝だの太宗だのがどうこうとかいう話は俺がいた頃はなかったのだが
ただ単純に頭のおかしいやつが私怨で自分と揉めたやつを全方向で患者認定してるだけじゃないのか?
随分、短時間でレスがあつまるもんだなw
月孔雀は、中英にいただろう
ここの過去スレにでていて、患者疑惑になっていた
>>566 なんか、これ、すげーなつかしい
久々の善意の第三者?
>>567 いきなり善意の第三者認定はひどいですよw
>>2-3書いたのは俺ですけど?
まあ他所の掲示板で患者臭いやつを見かけたので報告に着たんだがね。
国力が魏>呉>遼東>蜀とか
呉蜀が蛮地中原を制した曹操だけが天下人とかほざいてる曹操患者が俺は嫌いだ
569 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/28(木) 22:27:38
元祖患者のSOU、ジャイアニズ、月孔雀、善意の第三者(生姜はいるのか?)
中の人が同じなのかもしれんが、ついに、オールスターで患者が迫ってきたか
どこが、あっちのスレで暴れている奴の発言行動が患者でないといえるのだろうか?
570 :
569:2010/10/28(木) 22:30:38
>>568 ああ、すまん
もし、本当なら悪かった
だが、あれは揉めたというより、荒らした奴の行動から患者と認定されていただけだが
571 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/28(木) 23:12:35
ゲームで曹操や信長と一体化して天下統一することで幼稚な自尊心を満たしてるうちに
魏さいこーとか蜀よえーとかそんな感情が患者に根付いてしまったのかもしれない。
そしてそれをそのまま歴史の雑談に持ち込む、と……ま、歴ゲでやるなら許す
そういうのは歴史ファンじゃなくてゲーオタ
まあ、ほとんど俺の三戦での体験談みたいなもんなんだがな。
ネトウヨの患者は三国志の英雄への好意と現在の中国への敵意をやたら分けたがるのが特徴的だ
それはいいとしても盲目的な儒教否定と中国人の民度低さを執拗にアピールする
乱世に腐れ儒者スレもジャイアニズムが立てたスレだったな
あいつやっぱ患者で確定だわ
人の話まったく聞かないし
>>574 とすると、やはり、
>>566hは善意の第三者?
光武帝を外したいかもしれんが、万能者に対する自己同一化と
李世民叩きは、遊牧民叩きという方向性で一致している
>>577 ジャイアニズムは滑稽な珍獣としての価値がある。
今までのコテには居ない斬新なタイプ。
どことなく、中英のキチガイっぽい匂いがする。
>>578 >>568を見るにどうみても違うだろう。
このスレも雰囲気変わったのは事実だからそういう意見が出ても仕方ないね。
俺も数ヶ月前だかにテンプレに書いてあるような非コミュ行動をするやつ全般が患者だと言ったら
変なのにここは曹操患者を叩くスレだからおまえの言ってることはスレチとか
ひでえ勢い強弁されて黙らされたことがあるからな。
あの不審なキレ方を顧みるに患者のなりすましだったんだろう。
>>580 また患者の分断工作か
あの時はただ単に曹操患者が
自分がたたかれるのを拡散させるために
患者の範囲広げようとしてたから
そんなにほかの患者語りたけりゃ他所へいけ、っていわれてたんだろ
結局お前が立てた他の患者をたたくスレとかいうのは
ぜんぜん盛り上がらなくて墜ちたしな
誰にも望まれてなかったことが明白
どうみても曹操患者が自分への矛先をそらそうとして
踊ってたことが明らかだな
582 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/29(金) 01:54:35
キチガイで頭のかわいそうな患者は猜疑心ばかり発達してるから
自己愛を脅かされるようなことを言われるとすぐ勘違いして暴走する
ワープアなのかニートなのか知らんがネトウヨをいい加減やめろよw
そういやネトウヨが自分達への矛先をそらすために
ネトウヨの範囲を広げようとするのと
曹操患者が自分への矛先をそらすために
患者の範囲を広げようとするのって
まったく同じだなw
月孔雀、ジャイアニズム>中英
なら、あまりの過疎化から、荒らす相手を変えて流れてきたとしてもおかしくないな
あまりに短絡な認定といい、光武帝という言葉にいちいち反応しているところといい、
>>566も中英くさい気がする
ペンペン草も残らない遊牧民の大移動みたいだなw
>>581 吹いた
即レスで自己弁護乙です
じゃあ現状の光武帝患者李世民患者への叩きはいったい何なんだという話
分断でも何でもないなおまえが曹操患者だと俺は思っているし
そもそも他の患者を叩くスレなんぞ俺は知らんが?
>>580 通りすがりを装ったり、雰囲気変わったとか抗弁して
無理やりスレを誘導しようとするのって
大抵曹操患者=善意の第三者の常套手段な件
>>585 自己弁護してんのはお前
誰にも望まれてなかったのに矛先そらすために
患者の範囲広げようとしちゃってまあ馬鹿はわかりやすいもんだな
曹操患者?俺のどこが?
俺は曹操がどれほどたたかれようと知ったことじゃないが
いきなり図星をつかれて相手になすりつけようとするところが
まさに曹操患者のぼけなすだな
>>586 そう思いたいならそう思えばいいよ。うん
俺もおまえが曹操患者だと思うから。
>>587 うむ。でも君もしてるじゃないか。善意の第三者でも何でもなく当事者同士のことだ。馬鹿はそっちだろう
>曹操患者?俺のどこが?
このスレのテンプレに該当するようなキチガイ行動をやってる所かな?
618 :無名武将@お腹せっぷく:2010/05/08(土) 00:39:17
【曹操患者の待ちガイル戦法】
1 自分の見解は述べずに逃げを打つ
2 自作自演しつつ識別困難、連射可能な一行レスの煽りで自尊心回復運動
3 相手の主張を完全無視してレッテル貼りで優越感獲得運動
なりすましと併用すれば簡単に住人を煽れるな
ほら以前の沈黙しちゃった悪夢を忘れたのかい?不審な自作自演自己弁護は大火傷の元なんだぜ?
585 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/29(金) 01:58:38
>じゃあ現状の光武帝患者李世民患者への叩きはいったい何なんだという話
578 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/29(金) 00:26:07
光武帝を外したいかもしれんが、万能者に対する自己同一化と
李世民叩きは、遊牧民叩きという方向性で一致している
どこがどうちがうのやら
反論になってない反対を繰り返す。
>>581>>587はまさにキチガイである曹操患者の特徴だな。
590 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/29(金) 02:13:02
すぐファビョって馬鹿とか言い出す患者
591 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/29(金) 04:41:08
そもそも蒼天航路が曹操患者を重病人にしてしまったのは間違いないだろ?
中英で劉備叩きのスレ作ってるな、患者w
順番は逆だと思うの
日付的に
馬鹿かお前!
\____ _______/
\/
/ ̄ ̄\ バカ? ____
/ \ / \_ : ハァハァ...
|:::::: | : / / # ;,; ヽ
. |::::::::::: | /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : :::\
|::::一般市民 | / -==、 ' ( ●) .:::::| 「劉備と関羽と諸葛孔明を徹底的に叩いてきたぞ!曹操の名誉を取り戻すんだ!」
. |:::::::::::::: } | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::. ::::|
. ヽ:::::::::::::: } ! #;;:.. l/ニニ| ::::::/ :
ヽ:::::::::: ノ ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ .;;#:::/ ハァハァ....
/:::::::::::: く >;;;;::.. ..;,.;-\
-―――――|:::::::::::::::: \-― / 曹操患者 \ ――
596 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 10:31:19
マルチポストで関係ない他スレも荒らすクズの本拠はここですか
597 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 10:49:20
>>596 ( ´∀` )<曹操患者さん、もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんた心の中では曹操軍の軍師様きどりなんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
598 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 11:52:35
>>596 ここの連中は病んでるから相手にしないほうがいいよ
とにかく自作AAを宣伝して回りたいだけの厨だから
なんとか攻勢に出ようと必死な患者w
劉備叩きスレの不発で患者の正体で色々なことがわかってきたからなw
ああ、ここの人たちってやっぱり
あのAAをマルチしまくる行為を正義だと信じてやってるんだな
病んでるというよりもう完全に狂ってるだろ
>>598 このスレの中だけで騒いでるならいいんだけど
外に出てこられて関係ないスレでAA荒らしとか
迷惑
最近はとくに酷すぎる
602 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 21:42:56
はいはいw
別に正義と思っていないが、知らずにまともに相手してしまう一般住民に
反論がないから、あんなのが三戦の主流な意見と思われるのがいまいましいからな
とりあえず、貼っておけばおかしいことは分かるからいいだろ
普通の相手に、デンパ垂れ流す患者の方がはるかに害悪
曹操患者さん、お願いだから涙を拭いて
604 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 21:49:21
馬鹿かお前!
\____ _______/
\/
/ ̄ ̄\ バカ? ____
/ \ / \_ : ハァハァ...
|:::::: | : / / # ;,; ヽ
. |::::::::::: | /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : :::\
|::::一般市民 | / -==、 ' ( ●) .:::::| 「劉備と関羽と諸葛孔明を徹底的に叩いてきたぞ!曹操の名誉を取り戻すんだ!」
. |:::::::::::::: } | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::. ::::|
. ヽ:::::::::::::: } ! #;;:.. l/ニニ| ::::::/ :
ヽ:::::::::: ノ ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ .;;#:::/ ハァハァ....
/:::::::::::: く >;;;;::.. ..;,.;-\
-―――――|:::::::::::::::: \-― / 曹操患者 \ ――
患者って他者を攻撃するのになれすぎてて、
自分が攻撃されるのにまったくなれていないような気がする
スルーなんてまったくできていない
というより、ここまで火病をおこすのを見ると想像さえしていなかった風情があるな
自分がしてきたことが全部自分に戻ってきただけのような・・・・・・
まあ所詮は曹操患者だからな
自分はいくらでもやっていいが、相手はやっちゃだめ、と
本気で信じていたんだろう
607 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/05(金) 00:05:06
無双6は、新勢力「晋」登場か・・
司馬家患者が急増しないか、要注意だな
608 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/11(木) 23:44:39
近頃、本当に勢いがなくなったなw
ネット右翼にせよ、売国左翼にせよ、あっちの方で忙しいのかな?
599 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 12:10:53
600 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 12:14:24
602 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 21:42:56
603 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 21:45:29
604 :無名武将@お腹せっぷく:2010/10/31(日) 21:49:21
どうみても自演だな
ネトウヨのごときマルチポストを正当化する住人気取りの患者さんごくろうさんです
>別に正義と思っていないが、知らずにまともに相手してしまう一般住民に
正義と思ってないことをやるな。患者
>反論がないから、あんなのが三戦の主流な意見と思われるのがいまいましいからな
そもそも「三戦の主流」なんてものに拘る精神異常者は曹操患者くらいだよ。馬鹿だなあ曹操患者は
スルーされてるのにも気付かないのか。まあ非コミュだから仕方ないか
>とりあえず、貼っておけばおかしいことは分かるからいいだろ
>普通の相手に、デンパ垂れ流す患者の方がはるかに害悪
マルチポストなんぞやってる時点でおまえ以外の住人の正当性が疑われるわ。
611 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/15(月) 22:25:54
ネトウヨを嫌う人間はマルチポストなどやらない
非コミュを嫌う人間は自作自演、AA煽り、一行レス煽りなどやらない
曹操患者を嫌う人間は特定の対象と自己同一化しない
612 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/16(火) 00:00:56
主流派になりたいマルチポストさんはこのまま続けるならアク禁になっていい。
そこかしこでAAを見かけるがこのスレで監視&ageを続けるだけで十分抑止力になっている
>>602みたいな幼稚な責任転嫁と言い訳が通るようなスレなら
終わりだと思っていたが俺の勘違いだったようだな。安心したよ
【妄操の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
2 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
3 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。敵の肛門に執着する
7 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
15 スレ住人に偽装してマルチポスト、多数派工作、AA煽り、陳情弾圧を行ってスレの信用崩壊を企む →new
>1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的、主流派にいないと死んじゃう
これで
患者は死んでいいけど
>>615 ワロスw
精神異常者が主流派を占められるのは閉鎖病棟の中だけなのにな
SOUは案外本当に発狂して放り込まれたのかもしれんが
>>616 住人に偽装してマルチポスト衝動を満たすとかクズすぎていい加減鬱陶しい
頭の悪いおべんちゃらで誤魔化したつもりになってるのが道化以外の何でもないが
>>617 待ちガイルとかと同一人物なんだろうが自己顕示欲の塊なんだろう。
仮に患者じゃなくても自分を正義とか主流派のポジションに置かなければ気がすまない異常者であることには変わりない。
曹操患者のブラックプロパガンダに対抗する方がブラックでは話にならないのにな。
曹操患者の末路
1 病院
2 監獄
3 地獄
30 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 10:40:36 ID:4rSc3bOY0
やっていい荒らしと悪い荒らしがあるけど、これは明らかに前者だと思うんだ。
日本人のためにやってることだし。
これはマルチポスト問題で叩かれてるネウヨの言い訳だが
これだけでもネウヨ=602というのは確定だな
知能指数が低い荒らしの嘘はすぐバレるということをいい加減学習しろよ曹操患者
>>618 >曹操患者のブラックプロパガンダに対抗する方がブラックでは話にならないのにな。
テンプレ守らないやつは大体あやしいよ。テンションがおかしい
痛いところ衝かれるとすぐ非コミュそのものな圧力かけてくるし
>かけるがこのスレで監視&ageを続けるだけで十分抑止力になっている
いったい誰と戦っているの?
曹操患者って本当にガイドラインにそった行動をとるんだな
きづかれてないって思うことができるのは曹操患者だけ
いくらなんでも今回はあからさますぎたなw
【曹操患者の行動ガイドライン】
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
ワロタw
患者は何もかも1で設定された定義を見事に遵守して動いてるw
それにしても1は何で患者のやることなすことを事前に見抜いていたんだ?
このスレ、かなり前に立てられているんだが…
>>617 曹操患者の代表格であるSOU君を否定されるとびっくんびっくん反応するところが
かわいいですね患者さんw
お馬鹿なSOU君がこれからも馬鹿にされ続けるのは確定なので諦めてね
>>618 そうやって自分がやってきた行動をやり返されると発狂ですか
頭の悪さは変わってないようでなによりですね、曹操患者さん
患者の自作自演の多数派工作などいつものこと
まとめると、
>>609、
>>610、
>>611、
>>612 >>613 >>614は白々しい患者の連投だったでFA?
今回は随分長く発狂していたみたいですな
昔にいた「かって俺がこのスレを主導していた」とかいう変な奴も患者の自演っぽいな
俺もこのスレを昔から見てるが、はっきり言って特定個人一人だけで主導されていたなんて
流れではいっさいなかった
明らかに多数の人間で構成されていたし、
テンプレ作成やまとめも複数の人間によって行われていたもの(現に俺も何回かやった)
とても一人の人間が主導していたなんていえるもんじゃない
司馬氏がどうこうとか言ってる長文の変なのも患者臭いぜ
以前正史基準スレで209の面子を潰すのに必死になってたやつだろうしなw
自分がやってた行動を別人にやりかえされたら顔真っ赤にしてブチきれてた患者だし
患者の特有の自省のなさには呆れるほかない
はい、
>>629で司馬の実態を暴かれて悔しがる患者さん入りましたーw
なんで患者が持ち上げる司馬の実態をさらすのが
患者になるんだか
なりすましてたたきに持ち込もうとする姑息さには失笑物w
>>630 いやあのスレは俺も見てたし。大体なんで俺が患者なんだよ?意味わからね
何なら過去ログでも引っ張ってみるか?あ?
よく見ると
>>620と
>>621でも患者さんがんばってたんだな
患者さんは自分をたたくスレをなんとか撹乱しようと深夜まで必死ですね
>>631 いいんじゃね?
司馬がどうとか言ってるレスってこのスレにあるんだろうが、
このスレで晋書から司馬の実態を暴露した一人は俺だが
お前の言ってるスレなんて知らん
患者が持ち上げてる司馬の実態をさらすのが
なんで患者になるんだ?
そういった普通の人間はまず考えない発想で
無理やり自分の都合の悪い存在を患者と認定して持ち込もうとするから
お前が患者だって丸わかりなんだよw
>>633 このスレの672か
>>634 あらそう。なら謝るよ。本当ならな
非コミュ臭いやつをあげただけでいきなり認定してくるおまえが言うなって話なんだが。
>>635 本当ならな、も何も本当なんでな
つか209って昔このスレでも魏贔屓と蜀を低めに見る事で
問題にされてた奴じゃなかったか
それに反論しただけで非コミュ扱いってなんなんだ
そもそも俺の最初の疑問である患者が持ち上げる司馬の実態を暴露したら
なんで患者になるのか、を答えてもらってないぞ
>>636 >つか209って昔このスレでも魏贔屓と蜀を低めに見る事で問題にされてた奴じゃなかったか
それがそもそもおかしいんだが
過去ログをみなよ
>そもそも俺の最初の疑問である患者が持ち上げる司馬の実態を暴露したら
>なんで患者になるのか、を答えてもらってないぞ
「そもそも実態を暴露した君」=患者とかいうのは一言も言っていないけど?被害妄想入ってないか?
まあ、君とは別人なんて証拠はどこにもないけどな
747 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/30(木) 08:01:13 ID:VBrao/Ke0
いつもの209なら「やはり〜でしたか」とか「わたしも〜だと思ってたのですよ」
みたいな適当なことを言って傷が浅いうちに修正するが
数レス費やすと阿呆にも意固地になって絶対に変えない傾向があるから
672はこれ以上の反論はやめた方がいいだろう。時間の無駄。
俺は君の意見に賛同するよ。
安定期のボンクラは混乱期の英雄に何一つ敵う部分なんてない。
統率が最高点を叩き出すのはどう見ても狂った間違い。
人の意見を聞かない通ぶってる人の俺基準、俺数値を見るのはそろそろウンザリして厭きてきたかな。
748 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/30(木) 08:13:23 ID:MjAag7YB0
209氏と672氏の両者が意固地になってここまできたわけで
209氏だけが人の意見を聞かないというのは違うと思うな
通だろうがなんだろうが、このスレは全部俺基準、俺数値だから仕方ないよ
749 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/30(木) 08:22:20 ID:VBrao/Ke0
209の必殺技のひとつに
自分以外知らない俺システムを延々語り出すというのがある
話にならないからはっきりいってウザイ
750 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/30(木) 16:18:30 ID:6+16Zw0p0
>>749 最大の必殺技は、他人からの異論・疑問点の指摘に対して
「返答するのが苦痛です」
だな、この発言は正直何を言ってるのか訳がわからなかった
オレの読解力や考察力は絶対、貴様らとはレベルが違う、だから提示した数値に意見するなってか?
話しにならないもなにも、話し合いに応じる気が端からない相手に何を言っても無駄と悟った
ここら辺はマジ非コミュ臭しかしないし自演じゃねーの
672の
>>637 知らん
なんかどっかで209らしき奴が魏5将軍や曹仁をやたらと持ち上げて
蜀5大将を低く見てるのを見たような気がするな
そんでそのスレだと曹仁の武勇を「天上世界の人」とか言うのは、
まだ当時には道教の武神は確立されてなかった事から運がいい人、という風に解釈すべきだとか
黄忠の記述は魏5将軍では楽進に相当し、他の蜀5将も決して魏5将に劣るものではない、と
反論されてた記憶がある
このやり取りからして俺には209とかいうのが正しいとは思えないんだが
>>629で司馬がどうとか言ってるのは患者とか言い出してるんだから
このスレで司馬の実態を暴露した人間の事をいってると感じるだろ
いきなり唐突に遠い昔の別スレのこととか言われてもわけわからんぞ
>>639 よくそんな覚えてるな。やっぱり本人じゃないか?
バレバレの嘘をつかなくていいから。嘘吐きほど語りがふえる。
違うとしてもSOUなみに繊細すぎるよ。
関羽擁護に散々苦労した俺を患者認定とか失礼にもほどがあるな。
>>640 だから知らんて
俺が209とかいうのを見たのはそのスレくらいだ
第一、このやり取りからしてどうみても209とやらは
魏贔屓で蜀を低く見ており、このスレで過去スレに指摘されたとおりの存在だろう
そうやって証拠を明確にされたら相手にレッテル貼って逃げるのか?
結局お前が209なんだろ?
だから魏贔屓を否定されたのが悔しくて、それをやった奴を無理やり患者認定にして
このスレでたたきの対象に誘導してるだけだろう
語りが増えるもなにも、お前が嘘ついてたのがばれたから、お前にはそうやって短い文で
レッテル貼るしか手がないだけだろ
いきなりこのスレで司馬がどうとか言い出して
普通はこのスレでのことを言ってると思うだろ
何の前触れもなく遠い昔の過去スレでしかも別スレのことです、なんてどうやって
理解しろっていうんだか
てかお前、関羽擁護に苦労したとかいってる割には
魏贔屓で蜀を低く見てる209の擁護に顔真っ赤ってどんな矛盾だ、おい
>>641 まじで病気じゃないか君は?
209は結論はどうあれ、ちゃんと論拠に基づいて患者なんぞとは違って冷静に解釈しているだろ。
見解の相違、という線でまとめようとしてる、209を患者臭いやり口で迫害してるのはどうみてもそいつらの方。
自分がやられたことはやりかえされる、ってだけのことじゃね?
第一患者スレで不審な自作自演行動で対立意見を弾圧するアホを語って何が悪いのか。
鸚鵡返しで嘘吐きの押し付け合いをするのはメンドイからもういいや
俺が209ってことでいいから落ち着けよ。
連レスで自己弁護してくるようなやつなんて本人くらいだけどな
>>642 だからお前、そうやって話をそらすなってーの
最初は209が魏贔屓で蜀を低く見てる、っていうこのスレで過去に指摘された事自体に
反論していたろうが
それをしっかり示されたらそうやって逃げるってどうなってんだ
少なくとも反論すら認めないって姿勢はどうかと思うがな
てか、魏贔屓と蜀低く見る、っていうのがまず入ってる時点で冷静じゃないと思うが
ここってスレタイ通り曹操患者を語るスレであって
魏贔屓から見た蜀側の反論者をたたくスレじゃないぞ
お前が言ってるのは全然曹操患者じゃねーじゃん
そういうのしたかったら別スレ立ててやれよ
>>643 まあ確かに連レスで必死こいて209の擁護してるお前は
限りなく209本人臭いことは確かだな
209自体の主張すら印象操作して伝えようとしてたみたいだしな
>>644 だから、君本人のことなんか叩いてねーって言ってんだろ。患者並みに敏感なやつだな
逃げるとか何から?患者でない俺へいきなり認定することの何が反論なの?
>ここってスレタイ通り曹操患者を語るスレであって
>魏贔屓から見た蜀側の反論者をたたくスレじゃないぞ
つまりおまえさんは蜀を擁護する立場してれば
非コミュ行動自体はどうでもいいっていう意見の持ち主ってことでいいのか。
ぶっちゃけ患者は嘘吐きでいい加減な理解しかしてないやつだから魏オタとしても足手まといのクズだろうが
俺は三国志ファンとして患者を叩いただけで蜀オタとしてではないんだが。
そういうの許しちゃうスレってことでいいの?
>お前が言ってるのは全然曹操患者じゃねーじゃん
>そういうのしたかったら別スレ立ててやれよ
光武帝がどうとか、李世民がどうとか言ってる人に言わないのは不自然、不公平だなあ
三国志には直接関係ないのに。都合の悪いことはダブスタとってるのはそっちじゃん
>>645 まあそういうことにしとかないと君の精神衛生によくないんだろ?じゃあそうすれば
209のショウ会の統率がMAXなんて主張は理解出来ないし同意もしないけどな
>>647 そうおもうんだったら最初から209が魏贔屓で蜀を低く見てることを
隠さなきゃよかったものを
妙に主張すりかえて擁護にもってってるのに
それをかくすなってーの
>>648 >>633で該当スレ張ってるだろ。
俺は何を隠し、隠しているんですか?隠してないけど
209が魏贔屓だというのは既知の事実だから隠すも何もないはずだが?
>>646 実際逃げてんじゃん
209が魏贔屓で蜀を低く見てる、って事を隠して
それに対する反論者を患者認定してた事がばれて
それを指摘されたら必死で話題をそらしてる
これはお前が患者だろうとなかろうと関係ない話
単にお前が印象操作して逃げてるだけの話
いんや?蜀オタだろうとあんまりおかしな事いってりゃ変だとは思うが
ただ、それを語りたいなら蜀オタ患者を語るスレ、とでも立ててやれよ
ここはスレタイ通り曹操患者を語るスレなんだからスレ違いだろ
光武帝や李世民とか司馬とかは曹操患者の愛好する自己同一化対象だから
話題に出てるだけだろ
蜀オタが嫌いならそれにあったスレたてろよ
>>649 とうとう開き直ったか、すごいすごい
>>636で俺が指摘して、
>>637でそれを否定して
後々までひっぱって
こっちがしっかり説明するまでやめなかったくせに
いまさらそれか
まあ、逆切れして開き直るとか
本当に顔真っ赤って感じだな
お疲れさん、関羽擁護に苦労したとか言ってる割に
なぜだか魏贔屓の擁護に顔真っ赤になってる謎の人
>>650 >ただ、それを語りたいなら蜀オタ患者を語るスレ、とでも立ててやれよ
そういうスレ立てたら百パーセント曹操患者扱いくらうに決まってるだろ。馬鹿なの?
何故蜀の大英雄も尊敬する俺がそんなことしなけりゃならんのだ。
>光武帝や李世民とか司馬とかは曹操患者の愛好する自己同一化対象だから
そんなの知らんし。
そもそもその手のオタは天下統一したかしてないかで対立関係にあるはずだが?
そんな理屈に納得する人間がどれだけいるっつー話だ
>>652 そんな事は知らん
このスレだって曹操患者の度重なる襲撃と内部工作を何度も潜り抜けた末に
ここまで続いたんだぞ
他スレ立ててどうするかは、立てた奴と住人の問題だろ
蜀が好きであっても蜀オタが嫌いだから語りたいんだろ?
だったらちゃんとスレ立てて、その事を説明してけばいいだろ
そんな手間まで惜しむなよ
知らんし、といわれても実際にそうなんだから仕方なかろ
そんな対立関係知らんし
お前の勝手な認定だろ
>>653 >知らんし、といわれても実際にそうなんだから仕方なかろ
そんな実際を知らんし、ソース要求してもいいかな?
患者の矛先そらしのデマじゃないのか?
魏を滅ぼした司馬と司馬を晋書でボロクソにけなしてる李世民に曹操患者が崇拝する何の一体性があるのか意味不明なんだが
俺はいかなる主張の持ち主だろうと、一応は理のある態度を取ってる人間を叩く非コミュを叩いただけだし
それに相応しいスレでな。つい最近まで過疎ってたんだからいいだろ
そもそも顔真っ赤になってない人間に顔真っ赤とか意味わからん。非コミュ臭いんだけどそういう煽り
629で図星をつかれておまえが顔真っ赤になってるだけじゃねーの?自己紹介しなくていいのに。
本人ではないと言い張るのは勝手だがしらを切るにも無理がある
>>654 それいうならそっちがまずソースだせっつーの
曹操患者が好きなのは勝ち組、全能的な英雄、ってところは一貫してる
そんでそれの敵側を徹底的に貶めてカタルシスに浸るってパターンだな
だからふさわしくないっての
このスレは曹操患者を語るスレであって
魏贔屓で蜀低く見てる奴を無理やりに擁護するスレでもなければ
それに対する反論者をたたくスレでもないんだよ
そういうの語りたいならスレ立てろ
他スレの暖簾を乗っ取ろうとするな
>>655 どう見ても顔真っ赤だろ
文章のテンションがどんどんやばくなってる
必死すぎ
そうやって自分がやばくなると必死に認定に走ってるところを
顔真っ赤といわずしてなんというのやら
てかお前、いい加減自分が209が魏贔屓で蜀を低く見てる、っていうのを
印象操作しようとしてたのを逃げてないで認めろよ
無理な認定で逃げてないでさ
>>656 曹操患者=非コミュ
曹操患者=ネトウヨ
曹操患者=魏オタもどき
ということ以上の認識はないね。おまえの価値観と解釈を押し付けられても困るなあ。
隠す隠す逃げ逃げ「連呼」して都合の悪いことは「ダブスタ」で自治をやりだして
「鸚鵡返し」で顔真っ赤言われても本人の「なりすまし」なんだなろ?
バレてるぞ
>>657 >てかお前、いい加減自分が209が魏贔屓で蜀を低く見てる、っていうのを
>印象操作しようとしてたのを逃げてないで認めろよ
認めるも何も何を言い出すんだろうか。この人は
なすりつけに必死なのは何故ですか?患者だから?
>>658 なんだかな
勝手にお前で定義して
全部自分が言われた事を無理やりに曲解して
こっちにあてはめようとしてるだけじゃん
お前がしっかりはっきり209が魏贔屓なのをかくして印象操作しようとして
指摘されたら逃げ回ってるだけなんだから
特に奇をてらう必要もないのだが
てか、顔真っ赤なのもなりすまししてんのもお前じゃん
>なんだなろ?
とうとう日本語にもない言葉を使い始めてるし、テンションいかれて顔真っ赤なのばればれだぞ
>>659 何を言い出すも何もお前がやった事を指摘して
それから逃げるなと言ってるだけ
いい加減、お前の必死ぶりが丸わかりで笑い話にもならない
初代から天災続きで内乱ですぐに滅びた司馬氏が勝ち組とか馬鹿じゃなきゃマンセーできない。
何で勝ち組マンセーの曹操患者の崇拝対象になるの?
そもそも仲達にしても孔明に四次でボコボコにやられてるようなボンクラじゃん
>>662 曹操患者さんいわく
司馬仲達さんは孔明を防ぎきったから勝ちなんだそうです
孔明よりもずっと上なんだそうです
孔明は仲達に勝てなかったぼんくらなんだそうです
仲達は子孫が天下取ったし、自身も魏の政治権力を掌握したから勝ち組なのだそうです
>>660 だから逃げ回るもクソあんたが勝手に過剰反応しただけだろ?
209とは関係ないんでしょ。自分で言ってるじゃん
司馬氏叩いてるのがおまえ一人じゃないなら別の人のことだろうで終わり。
スレの常連なら隠す必要なんかあるのか?
>とうとう日本語にもない言葉を使い始めてるし、テンションいかれて顔真っ赤なのばればれだぞ
患者の特徴のひとつに誤字で鬼の首とったように喜ぶ、というのがあったはずだね。
患者さんじゃないならやめてくれないかな。
>>664 関係あるでしょ
209が魏贔屓で蜀低く見てるのを最初は印象操作してごまかそうとして
指摘されたら逃げ回ってる
いい加減にしろって
このスレで司馬の実態を晋書から暴露したのは俺一人じゃなくても俺も入ってる
いきなりなんの前触れもなく言われて、別スレの過去スレなんて判断できる奴なんてNTかなんかだろ
お前が必死になってることの証拠として出したのだが
もういろんなところで破綻しまくりだろ
患者さんじゃないなら、とかいって必死に相手にやめさせようとしてるところとか
もう無様すぎるだろ
>>665 209は魏贔屓だ
隠している
逃げ回ってる
を連呼してるだけなんだが
いい加減にするのはそっちだろう。
過剰反応しちゃったのが恥ずかしいのは分かるがそんなキレ方をしていると患者っぽくなっちゃうよ?
もう少し冷静になれよ。そんなカッカしてると風邪ひくよ
非コミュで馬鹿の曹操患者が
209のような目立つのに嫉妬して粘着叩きしたとしても
別におかしくはないだろ672さんよ。
>>666 だからお前が逃げ回って、こっちになすりつけようと必死になってるのがお前
これをお前が否定する以上、こっちとしてはこれを繰り返さざるをえんのよ
いい加減認めろよ、209が魏贔屓で蜀を低く見てるのを印象操作しようとしたって
いや、お前の無理やりな逃亡論理のどこに恥ずかしい要素があるのか謎すぎるが
顔真っ赤にして必死なのはお前だけ
なんで209なんかに嫉妬する必要あるんだよ
てか、お前最初は209をたたいてたのは蜀オタだっていう主張じゃなかったのか?
つーか672とか…もう認定でごまかして、相手が挑発に乗って
自分の痛いところから主張をそらしてくれるのを期待するしかないみたいだな
いい加減209が魏贔屓だったのを印象操作しようとしてたのを認めろよ
>>667 顔真っ赤言い出したのは俺の方だから、
あんたが連呼しても患者特有の鸚鵡返し報復にしか見えないんだけど。
お互いにやめないか?おまえが患者や本人じゃないならいいだろ
また主語を明確にしてくれないと困るな。何から逃げ回って、何を隠しているのか。
209が魏贔屓というのなら、隠すも何も公然にして既知の事実。と俺は言ってるじゃん。
余程気に入らないことを言われたのか、ご都合主義の排他的自治をやってるだけなんだが。
俺は非コミュの曹操患者が209を叩いたとは言ったが
蜀オタが209を叩いたなんて主張はしてないな。被害妄想はいい加減にしてくれ
また、曹操患者が目立つやつに嫉妬してると言って
何で嫉妬する必要があるのか?なんて問いを返されるのも意味分からない。
目立つからって以上の理由があるのか?
あいつらの自己顕示欲を考慮すれば別に不自然ではないな。
やり口の薄汚さから類推しただけよ。
蜀オタのおまえには気に入らない内容だったようだがおまえの自治に従う必要はない
汚い非コミュを叩いてるだけ。
>>663 そもそも、仲達が孔明よりずっと上なら超大国(笑)の魏の国力も含めて圧勝して当然だよね。
出来なかったんなら雑魚じゃんw
そもそも、これを曹操患者が言ったという証拠はないだろう。
司馬氏患者と別物じゃないの。
>>668 顔真っ赤、と言い出したのは俺だと思うが
つい最近の流れさえ曲解するのか?お前
どう見ても自分が言われて悔しかったのをお前が
そうやって報復連呼とかすり変えてるだけじゃん
>>636で俺が指摘して
>>637でお前が否定して
その後で俺が明確に示したら
火病起こして開き直っただけだろ
いい加減印象操作しようとしてたことをみとめろよ
言ったろ、明らかに
蜀オタの患者をたたいちゃいけないのか!とか散々火病起こしておいて
いまさらそうやって方向転換するのかよ
お前ってさっきから、都合悪くなると相手や自分のいった事を曲解してるだけじゃん
蜀関連の患者とか思う奴を語りたいならそのスレたてろって
ここは曹操患者を語るスレなんだから
>>669 いや、大抵孔明を貶めるときは司馬の能力のみならず、
魏の国力、さらには魏将の持ち上げ、曹操持ち上げ、蜀呉が魏に勝てる可能性はゼロパーセント!
といった感じで分岐していく事が多い
かなりの確率でダブってるといえる
>>670 >顔真っ赤、と言い出したのは俺だと思うが
629 :無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 16:18:00
自分がやってた行動を別人にやりかえされたら顔真っ赤にしてブチきれてた患者だし
昼以降にこの話題で最初に書き込んだのは俺じゃん。
>蜀オタの患者をたたいちゃいけないのか!とか散々火病起こしておいて
あの程度でファビョったとか本当に相手を下に置きたがるな。
おまえが蜀オタを偽装してれば何しても叩かないのか確認を取っただけじゃん。
患者そのものを相手にしているようだ
蜀がどうのこうの言い出したのは
>>636のおまえが先。
209が魏贔屓だから非コミュからの叩きを擁護するのはスレチとかいうのも短絡的。
>ここは曹操患者を語るスレなんだから
曹操患者は非コミュなんだから適用範囲内だろ?
呉オタになりすまして関羽討伐や夷陵で蜀を貶しまくるクズが
蜀オタになりすまして蜀のイメージダウンにつながる印象操作をしない、なんてことを保証出来るの?
>>672 それって俺じゃなくて他の対象に向けて言い出した言葉だろ?
お前と俺のやり取りにおいて顔真っ赤、と言い出したのは俺で
>>651ではじめて出した
お前、まさかまだおかしな同一認定でもしてるのか?
下においてるんじゃなくて
単にお前が火病起こしてるだけの話だろ
まあ、火病起こしてるのが下になるなら、それはお前が明確に下なんだろうが
だからお前は俺が
>>636で209が魏贔屓であることを指摘したら
>>637で否定したろ
その後で俺に明確示されたら逃げ回ってるだけ
どう見てもスレ違いだろ
なんで曹操患者を語るスレなのに、魏贔屓で蜀低く見てる奴の擁護して
関係ない厨のたたきせんといかんのか
範囲内なのか?
知らん
そういう明らかにおかしいのは曹操患者の成りすましと見られる
しかし、魏贔屓の209に反論した人間を持って曹操患者とみなすとか
明らかに変だろ
てかお前蜀オタの患者をたたくとか言ってたくせにまた主張変えてそのままで行くなよ
ここは魏贔屓が気に入らない反論者をたたくスレじゃないんだが
674 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 19:31:32
長文でキャパ切れのようだな待ちガイルのネトウヨは
>>673 これだけ執拗に粘着する動機があるのは本人くらいとしか思いつかないな。
おまえが本人かどうかなどシラをきられればどうとでもなるから、
そんなのどうでもいいし。
ファビョる連呼されてもこの程度でファビョるようなのはSOUくらいでしょ。ないわ
明確、明確と連呼しても不明確な主張には変わりないのだが。
俺定義を押し付けているのはおかしいな
>だからお前は俺が
>>636で209が魏贔屓であることを指摘したら
>>637で否定したろ
そうだね
だからこう返したじゃないか。
209が魏贔屓だから非コミュからの叩きを擁護するのはスレチとかいうのも短絡的。と
魏オタ同士でも足を引っ張り合ってるのが今の現状じゃないの。
君の都合の悪い意見に対してかってな主観を押し付けているだけじゃないか。
>しかし、魏贔屓の209に反論した人間を持って曹操患者とみなすとか明らかに変だろ
明らかに辺なのは209に絡んでた連中だよね。うん
てか俺が顔真っ赤って始めて出したのは
>>641だったか
これぐらい活気があるなら次スレもいけるな
>>675 いや、それは明確にお前だから
209が魏贔屓で蜀を低く見てるのを隠して印象操作して
209に反論した人間を患者認定してたたきに誘導しようとして
209が魏贔屓で蜀を低く見てるのを明確にされたら、開き直って逆上し
逃げ回ってるだけ
ここまでムキになって209の反論者たたきに持ち込もうとするのは本人くらいだろ
どう見ても明確だろ
209は明らかに魏贔屓で蜀を低く見てる
お前はそれを印象操作しようとして示されてごまかすのに必死、と
これ以上に何があるというのか
短絡的じゃないだろ
ここは何度も言ってるように曹操患者を語るスレだぞ、と
お前最初は蜀オタの患者をたたくのはおかしくない、とか言って
追い詰められたら魏オタ認定とか曹操患者認定とか
どうあっても自分に都合の悪い反論した相手をたたきたいだけだろ
お前はただ単に、自分の嫌いな蜀側の反論者を認定してたたきに持ち込みたがってるだけにしか見えんから
反論してるのよ
お前さっきから主張が変化しまくりでとにかく209に対する反論者をたたきたい、という事だけが一貫してる
ここは魏贔屓を擁護してその反論者をたたくスレじゃないと何度いったらわかるんだ?
そういうのやりたかったらスレ立てろと何度も言われてるだろ
いや、209が変な奴でそれを必死に擁護してるお前がさらに変な奴で
その主張が変すぎる、というだけの話だ
このスレで魏贔屓で蜀を低く見てる209の擁護して反論者を叩くなんて
本末転倒もいいところだ
>>676 初出が
>>651だろうが
>>641だろうがおまえが本人じゃなかろうが別人だろうが
関係ないと思うんだが。俺がどうやって確認するんだ?
いきなり認定してくるような輩の曹操患者並みのごり押し連呼してるおまえの同一性を。
>てかお前蜀オタの患者をたたくとか言ってたくせにまた主張変えてそのままで行くなよ
まずそれがどこに該当するのさ。
最初から最後まで誤解しているようにしか見えないな。
俺は汚いやり口で自分の気に入らない人間は魏オタだろうが
叩き出す曹操患者はクズということを言っただけだしな。
過剰反応しすぎなんだよ。司馬氏を嫌ってる割に似たようなパーソナリティだよな
>209が魏贔屓で蜀を低く見てるのを隠して印象操作して
既に頻出の上に公然の事実と化している情報をどうやって隠すのか?
意味分からないし方法を教えてくださいね。
>209に反論した人間を患者認定してたたきに誘導しようとして
事実、患者のごとき汚い罵倒と人格攻撃で中傷しているじゃないか。
ここで行われたような曹操患者のなりすましだろう。
早く患者が蜀オタになりすまさないという保証を出しなさいよ。ファビョってるのはそっちじゃん
>209が魏贔屓で蜀を低く見てるのを明確にされたら、開き直って逆上し逃げ回ってるだけ
おまえの脳内妄想の中ではそんな感じなんだろうが風呂にでも入って落ち着けよ
熱湯欲でもすれば血圧も下がるよ?
>ここまでムキになって209の反論者たたきに持ち込もうとするのは本人くらいだろ
俺も同じ見解だわ。
つまり当事者なんだろ。おまえが
>>679 関係あるだろ
なんで他スレの過去スレの他人のことを何の前触れもなしに出して
いきなり同一認定し始めたのもお前だろ
209が魏贔屓なのかくして印象操作しようとするわ、
とにかく主張をかえまくっても209の反論者を叩きに持ち込みたがるところだけは一貫してるとか
どう見てもお前が曹操患者か、209本人かにしか見えんぞ
どこに該当するかって?
>>646とかで普通に言ってるが
>最初から最後まで誤解しているようにしか見えないな。
>俺は汚いやり口で自分の気に入らない人間は魏オタだろうが
>叩き出す曹操患者はクズということを言っただけだしな。
ほーほー
だったら最初に209が魏贔屓で蜀を低く見てるのを隠して
印象操作する必要はなかったはずだろ
はいはい
そうやって都合悪くなると認定
あんたさっきからそればっかり
いい加減逃げるのやめろって
>>680 >>637で明確に否定して印象操作に走ろうとしたくせに見苦しいですね
知らない人なら騙せると思いましたか?
してるのはお前
印象操作に躍起になって都合の悪い反論者を叩こうとして
それがばれたら相手になすりつけて逃げ回ってるだけ
いい加減自分が印象操作しようとしてたのを認めたら?
妄想も何もレスの流れから見れば一目瞭然だな
日本語にもないおかしな言葉作り出すくらい血圧やばくなってる顔真っ赤の人が
何をいってるのやら
ああ、その理屈なら少なくともお前は209であることを認めるわけだな
俺は違うが
>>681 だから周知の事実をどうやって隠すのか?
そこに答えないと話にならない
おまえが知らなかったなら別だがな。知ってるんだから問題なかろう。
>どこに該当するかって?
>>646とかで普通に言ってるが
どこが?
おまえが蜀オタに甘いというダブスタごり押し人間というだけでしょ
被害妄想にかられて当事者でもないというキャラなのに
暴発しちゃったのが恥ずかしいというのは分かるけどすごいねぇ。この病気っぷりは
>いい加減逃げるのやめろって
顔真っ赤で必死になってるとしてもそれは君も同じことだと思うね。普通の人は
まだ続けるのか?
>>682 そもそもおまえが持っていた印象とやらを変化させるほどの情報だったのか?
古参が常時いるようなスレで隠す連呼されても何がそんなにおまえを駆り立てるのか理解出来ないな
>日本語にもないおかしな言葉作り出すくらい血圧やばくなってる顔真っ赤の人が
揚げ足取りは患者の特徴なんだけど本当にここの住人なのか?
それすらもあやしいな
686 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 20:14:59
このスレだけが異常に盛り上がっててワロタ
>>683 最初お前は明確に
>>637で否定してる
俺が知ってるかどうかをお前がエスパーでもない限りわからん
お前は知らないと見て
>>637で印象操作に入っただけの話
そして指摘されて逃げ回ってるだけの話
俺はその後で蜀オタでもおかしいのは仕方ない、と書いてるが?
いやいや、必死こいて成りすまして印象操作がばれて
それでもなんとかして自分に都合の悪い反論者を叩こうと
主張をころころかえて逃げ回ってる方の恥ずかしさが浮き彫りになってるだけで
私はちっとも恥ずかしくありませんよー
君は普通の人じゃないじゃん
逃げ回るのに必死なのはわかるが、もう少し言葉を考えたほうがいいな
>>685 実際に自ら否定に走っておきながらどこまで見苦しく逃げ回るのか…
知らない相手に植え付けるのだから印象操作しやすいもんだよな
はい都合悪くなったから認定入りましたー
そうやって内部に成りすまして必死で工作するのが患者の特徴だったな
>>687 同じこと言わせるなよ。
>最初お前は明確に
>>637で否定してる
209の属性でスタンスを変えるのがおかしいと言ってるんだ。
おまえの脳内ではどうなってるのか知らんが、血圧低いならもう少し内容把握しようよ。
嘘吐きはすぐバレるよ
>俺はその後で蜀オタでもおかしいのは仕方ない、と書いてるが?
ああそう。じゃあそいつらは曹操患者並みにおかしいから問題ないな
690 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 20:21:19
基地外患者ふぁびょってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
>>689 はいはい
だから何度も言ってるだろ
魏贔屓で蜀を低く見てる209への反論者を曹操患者を語る為のスレで
叩くなんて本末転倒だってな
自分が嘘ついてスタンスころころ変えてるくせに
追い詰めれると投げつけるのが精一杯ですか、無様ですねー
そう思うんだったらスレ立てる事だな
このスレで魏贔屓で蜀を低く見てる209をなんで擁護して
その反論者をたたかにゃならんのか
魏オタが反論者を叩くのに都合のいいスレじゃないんだよ
>実際に自ら否定に走っておきながらどこまで見苦しく逃げ回るのか…
>知らない相手に植え付けるのだから印象操作しやすいもんだよな
矛盾している。
結局、ここで印象操作、隠蔽をどうやってやるのか一度も言っていないな。おまえ
支離滅裂な思い込みで暴走してるしまじ患者だわ。
蜀スレverを立てろいってるようにそいつらが非コミュ臭いのは分かってるんだろ?
魏贔屓で蜀を低く見てる209だろうと患者の中傷に合うという事実を出しただけで
何で患者認定されるのか。意味不明
おまえの連呼癖と話の通じなさは患者に匹敵するよ。
352 :無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2010-04-15 15:52:33
煽らない、叩かない、揚げ足を取らない、押し付けない、争わないというのが
まともな住人の基本だが患者はその逆を行くので必ずスレが荒れる。
まともな住人になりすまして容疑を掛け魔女狩りを始めるというのも患者の手口。
こちらは五分でやってるのに向こうは病的な猜疑心による上から目線を改めないので
長引くほど時間の無駄
>>692 何度も言ってるが?
相変わらず都合の悪いところは曲解するんだな
お前は209が魏贔屓で蜀を低く見てることを隠蔽し、それを隠した上で
それに対する反論者を悪いと認定し、印象を操作しようとした
これは何度も言われてる
そしてそれを指摘されて火病起こして逃げ回ってるだけだって事も
さっきからお前がやってる事は認定と罵倒と逃亡の繰り返し
どう見たって患者が工作に失敗して逃げ回ってるだけにしか見えんな
さあ?本当にそうなのかはそのスレで話あって決めりゃいいんじゃねーの
それをする前に言っても仕方ない
>>637で魏贔屓で蜀を低く見てることを明確に否定して印象操作しようとして
ばれたら逃げ回ってる奴がよくいうわ…
お前の見苦しく逃げ回る様といってることの変転ぶりと
明らかに本末転倒な方向に誘導しようとするやり方と
魏贔屓への反論者を叩く方向に必死に誘導しようとする様は
明らかに患者っぽいが
・強弁
・詭弁
・体力
・気力
>>693 それって患者たたきがおきると必死こいて
患者らしき奴が連呼して自分を守ろうとしてたなー
工作活動してそれがばれて逃げ回り
必死こいて自分への糾弾を変えようとするのも
患者さんのお得意パターンだったな
>お前は209が魏贔屓で蜀を低く見てることを隠蔽し、それを隠した上で
だからそれをどうやってやるの?と何度も質問しているのだが答えないな。
逃げ回ってるのはどっち?おまえの方じゃん
209が魏贔屓なのは周知にして既知の事実と答えているから逃げてないだろ
顔真っ赤で中身のない罵倒を繰り返しているが患者臭いやつだな。さっさと質問に答えろよ
当事者が第三者になりすまして必死にスレチ認定を繰り返してるようにしか見えないな
顔真っ赤の初出主張をミスったのを必死に隠そうとしているのもおまえの方だし。
ま、どうせ当事者だろ。反論ではなく中傷してた曹操患者さんよ
というか、読みづらいからどこに答えてるのかはっきりさせてね。
夢遊病のようにうわごとを繰り返してる
698 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 20:41:46
学生かニートか知らないが暇だな
699 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 20:42:25
ここと突破スレ以外人がいない
700 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 20:43:37
どうでもいいがマルチポストやめようねネトウヨさん
>>697 何度も書いてるだろ?
お前は
>>637で否定して印象操作しようとしてるってな
逃げてるだろ
お前が火病まじりそう言い出したのは俺が209が魏贔屓で蜀を低く見てる事を
明確に指摘してからだ
お前はそれまでは明らかに違うといって否定してた
そしてそれが指摘されると必死こいてころころ主張変えて
なんとかして自分に都合の悪い反論者を叩く流れに誘導しようとしてるだけ
顔真っ赤、を最初にお前とのやり取りで言い出したのは俺であって
お前は違う人間に対して言ったんだろ?
ま、そうやって追い詰められて同一認定しかできなくなってるのが無様そのものだが
なんだってこのスレで魏贔屓で蜀を低く見てる209の擁護して
その反論者をたたかにゃならんのか
いい加減お前の都合のいいように乗っ取ろうと工作するのはやめとけ
少なくとも俺は違うなー
ま、ここまで魏贔屓の209を擁護して、その反論者たたきに必死になってるのを見ると
お前は明らかに209本人で曹操患者さんなんだろうがな
というか、都合悪いから示されてるのをスルーしてるだけだろ
逃げ回るために主張をころころかえて見ぐるしいったらないわ
702 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 20:47:07
曹操患者は自分がやってきたマルチポストをやり返されると悔しいそうです
このスレは魏贔屓を擁護するスレじゃないだろ
>お前は
>>637で否定して印象操作しようとしてるってな
だから?そんなの何度も聞いたが?
どこが否定になるんだよ
俺の「それがおかしい」の何が「それ」に該当するのか書いてみろよ。どうせおまえの思い違いだから。
おまえが勝手に先入観で決め付けて暴走してるだけだ。
つーか本人にしか見えないよ。そんなにファビョってるんじゃ。
必死に否定しても意味ないし都合のいいように乗っ取ってるのはおまえの方だろ。
自分がやったことをなすりつけんなよ患者
逃げ回る連呼してるだけでどうやって隠蔽するのか説明を果たしていない。話通じていないな。
自尊心を維持しようと罵倒しまくってるのは分かるが落ち着けよ患者。血管切れるぞ?
蛆虫が沸ききってるねー^^
このスレも埋め立てるべきだな
>>704 いい加減にしろよ
209が魏贔屓で蜀を低く見てる事を指摘されて
それを否定して後で示されたら火病起こしてるくせに
いまさら相手に押し付けて逃げないでね、患者さん
そうやって魏贔屓を反論した相手を叩けるスレに変えられるとでもおもってたわけ?
姑息だねー
しっかり示してるけど認めずに主張をころころ変えてるだけの患者さんが必死ですねー
お前が逃げまわる限りそりゃ話は通じないだろ
日本語にもない語尾をつけるくらい火病起こしてる患者さんがいうと失笑ものですね
自尊心回復運動に躍起なようでなにより
709 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 20:56:39
-ー=-‐ 、__
, r '" ヽ,
l ' ,
/ 三ニ=ー-'`=ニiiiiiiiiiiil
/ ニ'" `ヾiiiiiiii|
/ ニ' 'liiiiii|
,l |,r=-;.,_ _,、-=-、|iiiiil
l .il .,rェェ、_" :;"ェェ j |iiiiiil
| . i| ,, :; ,, iiiiiiil
,| il, , :: , liiiiiill
l iil, ` ' ,|iiiiiiii|
/ l、 ー- -,ー イiiiiiiiiill
/ iゝ、  ̄ /|iiiiiiiiiiiil
/ i| `ー- ' " ,liiiiiiiiiiii|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
(1946〜1992 イタリア)
次スレも近そうだ
>>711 何をおっしゃる
これでこの輝かしきスレに新たなナンバーが刻まれるのですぞ
もっと喜びなされ
713 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 21:01:40
なんで三戦ってこんなファビョ蛆虫ばっかりなの?
>>708 はい逃げた。
>どこが否定になるんだよ
>俺の「それがおかしい」の何が「それ」に該当するのか書いてみろよ。どうせおまえの思い違いだから。
しっかり示してると強弁するだけでどこが明確なんだろうな。
顔真っ赤は俺が先に言った!とか主張するのはやめたの?
苦しくなると日本語を責めるのは患者じゃん。おまえの言うことは自己紹介ばっかりだな
いよいよ当事者の自尊心回復運動という線が深くなってきたわ。
俺は蜀オタになりすましているから魏オタに非コミュ行動しても許される!みたいなノリなんだろうな。
そういう不公平な精神性のどこが蜀の大英雄たちに影響された部分があるのか理解出来ない
715 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 21:03:57
222 : ◆0cm5bEPo3u.2 :2010/10/09(土) 00:30:19
突然ですが三戦でコテを背負うことに疲れたので引退します
今まで多くの三戦住人の皆さんに優しくしてもらったおかげで、この2年半とても楽しく過ごせました
新党でコテを募集したときに安価を当ててくれた名無しさん、あなたは僕の生みの親です
最初に僕を叩きのめしてくれたことで煽り耐性を身に付けさせてくれたWなんとか
まだ馴れ合う相手もいなかった僕に積極的に絡んできてくれた八戸のぶなが公
面白いレスの応酬でたくさん笑わせてくれたひょーりみと魔法剣士
デビューしたての僕をSSなどの媒体で宣伝してくれた陳Q
口は悪いけど本当は面倒見のいいクマッタ
なんだかんだでツンデレ気味に構ってくれた小銀玉
泡沫に過ぎなかった僕になぜか声をかけてくれたぷらっと
三戦で一番僕と馴れ合ってくれたであろう雪ちゃん
トラビアンで成長の遅い僕を援助してくれた中野区姉さんとKowLoonさんとはいだらー
暇つぶしに積極的につきあってくれた杜若
同期であり最大の目標だったドゥーチェ、君の才能にはいつも驚かされていたよ
・・・そして厳しくも温かい目で僕を見守ってくれた名無しの皆さん
本当にたくさんの想い出を貰えました
できることならずっと三戦板で遊び続けたかったです
ですが自分自身のちっぽけな才能の成長限界に触れ、
これ以上つまらないコテハンを続けることに何の価値も見出せなくなってしまいました
特に最近では僕よりもコテハンとしてデビューするのが遅かったのに僕以上に面白い方もたくさん見受けられます
そういった方々の若さ溢れる活躍ぶりを見るにつけ、
僕のようなつまらないコテがいつまでも電脳空間で存在し続けるのは大変な罪悪であると感じるようになったのです
何の面白みもないクソコテと時に馴れ合い、時に煽りあってくれた三戦の皆さんには本当に感謝しています
あなたがたとの2年半は非常に有意義なものでした
本当にありがとう、あなたたちのことは最低5年は忘れません
最後に僕のトリップキーを晒していこうと思います
#2年連続ワールドチャンピオン、ミカ・ハッキネン
このレスを投下した瞬間ゼロセンチという塵芥にも及ばぬ泡沫クソコテは死に絶えますが、
どうか記憶の片隅にゼの字だけでもいいので残していただければコテハン冥利に尽きるというものですね
三戦板の奥深く、datの海の底から皆さんの前途が栄えあるものであることを祈っております
それではみなさん、さようなら^^
4時間以上マンツーマンでやりあっててキモい
結婚しろよおまえら
717 :
埋めさん2 ◆3zNBOPkseQ :2010/11/17(水) 21:05:12
【基地害ゼロセンチ先生=サイコパスの根拠】
・中野区の飼っていた犬が死んだという趣旨の書き込みに対しバター犬などの暴言を浴びせる
・中野区を慰めたくちゅのきに対し自慰行為などと暴言を浴びせる
・泡沫固定の分際でぷらっとのような大物になりたいなどと大言壮語
・姥捨てや間引きなどを伴うムラ社会を素晴らしい社会体制などと賛美
・小沢一郎と民主党を手放しで賛美し、平成21年の総選挙において民主党工作員として活動
・結果民主党政権が誕生、未曾有の不況に突入する原因を作った
・幕府スレを見切り発車で立てたうえ、1スレ目にしてスレ主としての立場を放棄、参加者の大量離脱を招く
・自治スレで度重なる馴れ合い雑談を敢行、三戦板の自治に停滞を招く
・何かあればすぐにアンジェを頼るが、毎回必ず裏切る
・大物固定の金魚の糞としてしか活動できない
・ゼロセンチ先生=サイコパスの根拠を示されると馴れ合い仲間のひょーりみに擁護レスを書かせる
・トラビアンでも裏切りを重ねる
・指摘を受け窮地に陥ると名無し潜伏して自分を擁護
・その際には面白くないなどと指摘を固定叩きに矮小化
・執行猶予を受けているという理由だけでアダルトを犯罪者と罵倒
・そのくせ自分が駐車違反で罰金を支払っている件についてはスルー
・家紋スレにて住人に自分の家紋の解析を要求しておきながら資料となる家紋をいつまでもうpしない
・モンハンについて偉そうに語るくせにフルフルすら倒せないでいる
・未だにゼロセンチ先生≠うんぴを叫び続けるが、ネタだとしてもつまらない
・無双スレを立てて三戦住人に戦国無双3の購入を呼びかけておきながら自分は未購入
・元気いっぱいボーイッシュな娘が大好きと発言し、馴れ合い仲間たちからさえも引かれる
・出会い厨を叩きながら自分は出会いを求めてOFF会を計画
・雪かきをするために早起きすると言いながら、早起きして潜伏自演マンセーを敢行
・八戸に粘着的ストーカー
・幕府スレでスレの流れを無視し、すぐに素を出し空気をぶち壊す
・曹操の墓スレをスレ趣旨とは無関係の英雄ランキングの話題で荒らす
・そばに無知な分際でわんこそば以外のそばを全否定
・愛子内親王様を「病気の子」呼ばわりする異常な人間性
・まだ大学も卒業していない身分で軽々しく婚約をするスイーツ(笑)脳
・創価系ブラック企業に内定を貰って狂喜乱舞
・サッカーW杯カメルーン戦でカメルーン選手はなぜ肌を黒く塗っているのかなどと人種差別発言を繰り返す
・中東の婚前性交女性に対する死刑という非人道的慣習を積極的に肯定
・オナニーのオカズは獣姦AVという異常性癖
・売春目当てでミクシーに参加
・在日であることを告白し日本を馬鹿にした固定名を名乗る
・仕事が順調じゃないのかAA荒らしを行い新党をメチャクチャにする
>>714 だから示してるじゃん
>>636で俺が指摘して
>>637でお前が否定した
その後俺が示したら火病起こした
これだけ
こんなに明確なことはないだろ
単にお前が印象操作に失敗して火病起こしてるだけ
顔真っ赤は先に俺が言ったろ
お前は同一認定と話そらしばっかじゃん
はい、また鸚鵡返しですね
よっぽど自尊心回復運動って言葉が気に障った?
また捏造して自分が言い出したとかいわないでね
そうやって無理やりに魏贔屓を擁護して反論者を叩ける!なんて妄想が
現実になるとは思わないでねー
ま、そうやって大英雄とか無理に持ち上げようとするところが成りすましっぽいくてなによりだわ
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
. /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
/ ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
>>1 ___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| 常識的、と君は言うがな?
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
,r'" `ヽ. 常識とは人の数だけ存在するのだよ。
__,,::r'7" ::. ヽ_ これはどのような物事にもいえることだ。
_____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7 例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
/`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ ) 必ずしもそれが絶対とは限らない。
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡| ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
_ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{ 社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' } 常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ| ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか?
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". . 突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il | きっと君にもわかる日がやってくる。
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、 「真実は常に君と共に。」
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ 自分を信じて生きるんだ。
\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
_____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7
/`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ )
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡|
_ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ|
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l"
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il |
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
>>718 示してないな
おまえは何も示していない。
曹操患者が蜀オタになりすまして目立つやつを叩かないという保証についても
周知にして公然の事実をどうやって隠蔽するのかという手段もだ
大体一年も続いたスレで古参が残っていないなんてこと出来るのか?出来るわけないな。
おまえが勘違いして発狂しちゃっただけ。顔真っ赤にしてファビョってるのもおまえの方
ごり押しと勝手なスレチ認定と日本語の揚げ足取りしかしてないじゃんおまえ
ああ、顔真っ赤の初出主張もだっけか?
仮におまえが当事者じゃなくてもそこまで庇っちゃうのは胡散臭いことこの上ない。やましい所があるんだろうな
>>721 ___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| 常識的、と君は言うがな?
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
,r'" `ヽ. 常識とは人の数だけ存在するのだよ。
__,,::r'7" ::. ヽ_ これはどのような物事にもいえることだ。
_____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7 例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
/`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ ) 必ずしもそれが絶対とは限らない。
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡| ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
_ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{ 社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' } 常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ| ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか?
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". . 突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il | きっと君にもわかる日がやってくる。
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、 「真実は常に君と共に。」
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ 自分を信じて生きるんだ。
\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
_____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7
/`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ )
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡|
_ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ|
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l"
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il |
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
>>721 示してる
明確にお前の印象操作を示してる
お前が209が魏贔屓で蜀を低く見てる、という事をこちらが指摘した事を
お前が否定したこともその後で経緯を示されたらお前が火病起こして逃げ回ってるだけの事も
最近過疎ってたんだから、いいだろ、とか言い出して鬼のいぬまにを狙おうとしてたのがモロばれ
顔真っ赤にして、というのを言われたのがよっぽど悔しいらしいな
逃げ回って発狂してるのがあわれですらある
お前がやってる事ってお前の印象操作を指摘されたら開き直って
論旨をころころ変えて何が何でも魏贔屓の209への反論者をたたこうとしてるだけ
ああ、後は都合のわるいところを逃げ回ってるのあったっけ?
ここまで必死になる以上、どう見てもお前が患者で魏贔屓への反論者を叩けるように
誘導してるようにしか見えないわ
お前らもういい加減にしろー
どっちもやめろー
>>723 どうでもいいから早く手段を開示しろよ
IP、ID捏造の時はやったろ?隠しようがないものを隠せるわけがないがな。
おまえは同じ主張を壊れたラジオのように連呼してるだけだ。こちらの要求には答えずに。
そんなんで認めろとか言われても納得するのは詐欺師に引っかかる人間くらいだな。
当事者の非コミュのおまえが必死に報復で鸚鵡返ししてるだけじゃねーか
>顔真っ赤にして、というのを言われたのがよっぽど悔しいらしいな
まずこれが勘違いだ。
おまえが当事者であるか分からないうちは鸚鵡返しでしかない
おまえのピエロっぷりに怒るどころか笑ってるんだけど?
>ここまで必死になる以上、どう見てもお前が患者で魏贔屓への反論者を叩けるように
>誘導してるようにしか見えないわ
自分のやったことをやり返されるのが患者なんだろ?
びびるなよ患者
726 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 21:34:52
基地外2人とも仲良くふぁびょってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
>>725 >IP、ID捏造の時はやったろ?
何いってんだお前?
また都合よくどこぞの誰かと同一認定か?
さっきから言ってるだろ
知らない人間に対して209が魏贔屓だって事を否定して
違うほうに誘導しようとして、印象操作したが、失敗して火病起こしてるだけだって
いい加減にこれを認めろよ
お前は結局これを逃げ回ってるだけなんだよ
結局お前が出来るのはそうやってごまかしに逃げて相手に言われた事を鸚鵡返ししてるだけ
さっきからそうやって見苦しくどれだけ逃げ回ってんだ?
笑ってる?
その割には日本語にもないおかしな語尾を創造するくらいに必死なようですが
ああ、そうやって追い詰められると患者認定はじめるんだっけ?
もともとの患者であるお前がやるといい面の皮だよな
ああ、つまり魏贔屓への反論者を叩く方向に誘導したがってると認めたわけだ
やっぱり曹操患者の工作だったわけだな
無様すぎてここまで明確に認めるとは思わなかったが
スレ立てることもできないのは、ここを乗っ取って自分への矛先をそらしたかったからなんだな、
無様でチキンな曹操患者君よお
>>727 >何いってんだお前?
>また都合よくどこぞの誰かと同一認定か?
おまえ新参なの?なわけねーな。
患者のID分身容疑の時に出てたろ。どうやればID分身出来るのかという方法の説明が
それと同じことだよ。
「既に頻出話題であり常連にとっては既知の情報」であることをどうやって隠蔽するのかという手段を
逃げ回らずに火病を起こさずに解説してくださいよ
>その割には日本語にもないおかしな語尾を創造するくらいに必死なようですが
笑いすぎておかしな語尾になったってことでいいや。
どうでもいいミスを粘着して叩くあたりが水増しに該当するのが気づかないようだが曹操患者
権力、権威に自己同一化するのは気持ちいいか?
まあよほどリアルでは惨めな人生を送ってるのだろうが
絡み方も本人かと思うほど気持ち悪い上に、改行と話題の切り替えも変。
こりゃ確定か。仮に患者じゃなくてもおまえが必死に証明から逃げ回ってる非コミュであることには変わりない。
>ああ、つまり魏贔屓への反論者を叩く方向に誘導したがってると認めたわけだ
>やっぱり曹操患者の工作だったわけだな
>無様すぎてここまで明確に認めるとは思わなかったが
>スレ立てることもできないのは、ここを乗っ取って自分への矛先をそらしたかったからなんだな、
>無様でチキンな曹操患者君よお
そういうことにしておかないと自尊心が崩壊しちゃうのはいいが、
さっさと逃げずに説明しろっつーの。患者はリソースをさく部分をよく間違えるから困る
おまえがやるべきことをさっさとやって
俺がそれに納得出来たなら認めてやるよ。
729 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 21:54:38
お前ら長文必死wwwww
矛先に必死とか意味わかんね
曹操患者が蜀オタに偽装しないという保証はいつ出すの?
それともおまえが蜀オタとしてテンプレに出るような非コミュ活動をやっちゃってるので
排他しないと自尊心がつぶれちゃうほどの不安を感じるの?
SOUだの患者だののイメージが俺と違うやつは出てけとでも言ってほしいね。ここまで主づらされると。
>>730 いやいや
お前が現に偽装している以上、その可能性はないとはいえんが
そういうのは普通におかしいといわれてるので
貴方が語りたいならスレを立ててやるべきですねー
そうするとにぎわう自信がないとなると
君のは単なるスレ乗っ取りを狙ってるだけにしか見えないわけですよー
なぜに魏贔屓の人間擁護のために曹操患者を語るスレの人間が参加しないといけないのか
それを語ってほしいですなー
いつまでやるんだ
>>728 だから俺は最初に
>>636で209が魏贔屓な事をいったのに
君はそれを
>>637で否定したよね?
そしてこちらがその後で209が明確に魏贔屓で蜀を低く見てる事を示したら
火病を起こし、ころころと主張をかえて逃げ回り、なんとかして反論者を叩く方向に
誘導しようと、蜀オタ患者を叩くのはいけないのか!とか顔を真っ赤にして主張したわけだよー
それで君が必死になってもこちらが最初に提示したことをさっぱり認めないので
君はどこまでも逃げ回るしかないのだよー
必死ですねーw
ってことでいいや、ってことにしてる時点で違うってこと丸わかりじゃないか
つまり顔を真っ赤にして火病起こした結果、日本語にもない新たな語尾を創造なされたのですねーw
君はさっきから印象操作しまくりなので、相変わらず的外れな事をいってるなあと
哀れみ顔になってしまうのですよー
すごいすごい
自分を嫌う奴はなりふり構わず認定ですかー
私には印象操作に躍起になって自分に都合の悪いことを言う人間を叩くほうに誘導しようとし
それが失敗すると相手を認定することに必死な貴方がいとおしいですよー
だから示したろ
君は
>>636の指摘を否定し209が魏贔屓であることを隠し印象操作しようとした
そしてそれが失敗して火病と逃亡生活に入る、と
こんな簡単な事を何度示されてもわからないとは、患者さんが哀れですw
>>731 スレ乗っ取りねぇ
俺のスレとでも言わんばかりの縄張り意識だな。患者らしいが
>お前が現に偽装している以上、その可能性はないとはいえんが
だから言ったろ。関羽擁護で散々苦労したって
単騎駆けだの219年だのの擁護さえウンザリなのに自分で叩かれる側に回るわけないだろうが。
この程度で乗っ取りだのにぎわう自信とかいってるのもどうかしている
よほど不安なんだな。おまえ自身の行状が。
>なぜに魏贔屓の人間擁護のために曹操患者を語るスレの人間が参加しないといけないのか
スルーすれば?
俺はそいつらが患者だと思う
おまえは違うと思う
見解の相違ってことだよ。価値観のごり押しは患者のやることだ
>>733 >だから俺は最初に
>>636で209が魏贔屓な事をいったのに
>君はそれを
>>637で否定したよね?
いつまで思い込みで見えない敵と戦ってるんだ?
煽るのも血圧がやばいだろう?
>どこが否定になるんだよ
>俺の「それがおかしい」の何が「それ」に該当するのか書いてみろよ。どうせおまえの思い違いだから。
これに逃げてるうちは笑われるだけなんだな。水増しで煽る患者君
>>734 ふぉふぉふぉ
俺だけのスレではないが曹操患者のスレでは断じてないのだよ?
魏贔屓で蜀を低く見てる209ことお前が嫌いな相手を叩けるスレだと
勘違いするのは的外れなのだよ!(キリッ)
わしは何の不安もないぞい?
ぶっちゃけた話、曹操患者じゃないので曹操がいくら叩かれようと知らない
ただ魏贔屓の連中のためになんでこのスレが蜀側の反論者をたたかにゃならぬのかのー
それしたいなら他所のスレ建ててやればいいのに
それで魏側の曹操患者に苦労した人間達が集まるこのスレで
魏贔屓の擁護のためにこのスレで蜀側の人間をそしるという摩訶不思議な状況がおきるのかい?
そういうのやりたいなら他所スレ立てりゃいいじゃん
なんでこの程度のことできないのよ
>>735 いやー?
こんな簡単な事実からいつまで逃げる気だい?トニー
君が認めればかなり簡単に話おわるよ?
だってそれ単なる後だしジャンケンするつもりなのが
丸わかりじゃん
こっちが何か言ったらそれと違うことを言えば否定できるんだから
そうじゃないなら自分で早くいいなよ
>>736 >ぶっちゃけた話、曹操患者じゃないので曹操がいくら叩かれようと知らない
曹操患者じゃないので曹操などどうでもいい、とかいうのがそもそも三国志オタとして変だな
まあおまえが当事者でないなら気にしなくていいことだ。それが本当ならな
>魏贔屓の擁護のためにこのスレで蜀側の人間をそしるという摩訶不思議な状況がおきるのかい?
だから別オタの非コミュが曹操患者のなりすましじゃないという保証を出せっつー話し
俺が嫌だから嫌だって言ってるだけじゃんおまえのは。
不安がないなら気にしなくていいはず。
まあ不安で仕方ないからブラフかましてるだけなんだろうが。
>>737 おどけて余裕ぶらなくていいから早く手段の説明と保証を出しなよ。
>だってそれ単なる後だしジャンケンするつもりなのが
>丸わかりじゃん
おまえのはただ同じことを延々繰り返して強弁してるだけだよね。
俺も認める気はないのでどうぞそのまま続けてくださいねという話。
君がさっさと言えば俺も言うよ。終わるかどうかは知らないが。
740 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 22:39:47
一年半以上も前の、ここの初代スレができる前の話ねえ
209の司馬信者ぶりに、反論していたら、
なぜか「突然あらわれた、長文の正義を名乗りながら、相手に一方的に論議の証拠を提示を求める
負荷を強制し、強弁を繰り返す」善意の第三者に、立証責任を延々と迫られて、
その詭弁と自己正当化の余りのひどさに、キレて煽ったら、一方的に責任を負わされて、
それが終わった後で、また、209が現れたという流れか
こんなスレを今さらもちだしたということは、持ち出した奴は209かその善意の第三者
どちらかだろうな
今、考えれば、全て同一人物の自演かもしれん
反論者は三戦のスレで自演疑惑があったから、釣り出した後でそれを持ち出して、
叩こうって魂胆だろうな
あの時も、いきなりの自演認定、議論敗北中傷認定、レスの順番ばらばらのコピペ爆撃など妙な流れが多かった
これも患者ならやりそうなことだ
ここまで粘着しているとは、本当はよほど悔しかったんだろうなw
で、今回の流れは一方的に相手に論証の負担を求めるところや粘着ぶりが、その善意の第三者に似ている
これ以上の解説はいらないだろう(笑)
>>738 んー?
よくわからん理屈だな
三国志オタが全ての人物に対して火病起こすほどの情熱を持ってると?
そんなに妙な価値観の人ばかりではなかろ
ま、どっちにしろ、曹操患者に苦労した人間が集まるスレで
魏贔屓を擁護して蜀側の人間を叩けなんて妙な思想には同調しかねるかなー
だからどうしても叩きたいなら
別スレたてりゃいいじゃん
不安で仕方ないとかいうなら別スレ自体を否定するだろ
俺はぶっちゃけ別スレ立ててやるなら、後はそのスレの問題だと思ってる
そんなに強い意志があるなら、このスレでやらずに他スレたてればいいだけ
曹操患者語るスレで蜀側を叩く流れに誘導されるのは摩訶不思議
>>739 だから何度も言ってるだろ
こっちが
>>636で出したのを
>>637で否定して
こっちがしっかり説明したら火病起こしたって
君の行動で全部説明ついてんじゃん
早く認めれば終わるよ
君が単に必死で魏贔屓を擁護して蜀側を叩く流れに誘導したがってるようにしか
見えないのだけど…
また鸚鵡返ししてるし
だからこのスレ使わなくて他スレ使えば良いじゃないといってる
そんなに強い信念があるならさ
743 :
740:2010/11/17(水) 23:12:31
あれ、患者、逃亡した?(笑)
大体、その672、ちゃんと209叩きからは擁護してるじゃんw
長文うぜー、のはともかく、どこが非コミュ、患者なんだか
魏オタ、正史厨が、患者と同類扱いされるのは、議論相手を患者の煽りから全く守らないどころか、
賛同者を得ていることにして、相手を攻撃するから
これで患者なら、連中は全員患者だろw
767 :672[sage]:2009/07/30(木) 22:55:36 ID:cP6rwsgy0
色々あったかもしれないが、自分も現在は一応、コテになるし、
賛同してもらえるのはありがたいが、『そこまで言わんでも』としか言えない
誰がやっても、俺基準と俺数値なのは、仕方がないし
数字にしないとマンセーと叩きの両極端になってしまい、会話がなりたたなくなるしな
しかし、三戦の類似スレでも、司馬兄弟はかなりの高能力の評価だったんだな
209氏はそれにあわせているだけでは? 全然、同意できんけど
>>744 諸葛恪との違いは、二人がかりであることと、統率の差で、あらわせているだろう
ちゃんと個人の資質の問題だとしても、説明はつきます。
諸葛誕は、成算はどこまであったのかも謎。毌丘倹の誘いも断っているし。
当時の人間の発想を、現代的、あるいは功利的にとらえすぎなような気もする
軟禁状態で、司馬氏に臣従するより、族滅の危険をおかしても、投機的な勝利を期待して
反乱を選んでもおかしくはない。彼の部下の行動もそう示している。
内応する可能性がある勢力がいたら、ついでに処分されてもおかしくないのに、それもいない。
やはり、司馬兄弟を過大評価していると思います。
>>741 >三国志オタが全ての人物に対して火病起こすほどの情熱を持ってると?
>そんなに妙な価値観の人ばかりではなかろ
蜀に関して火病を起こしちゃってるだけあるな
自分以外は全部異端とかマジで曹操患者なみの感性だわ。
>魏贔屓を擁護して蜀側の人間を叩けなんて妙な思想には同調しかねるかなー
別に同調なんてしなくていいし。何かレスされるとすぐに洗脳されちゃう頭の出来なのか
当事者でないと言い張る一方で粘着出来る精神力の不自然さが分からないな
指摘したと言い張るだけだし。
>>740 そいつのやり口は患者そのものだよ。
自分がやってたことをやりかえされただけに見えるが?
209に執拗かつ一方的に負荷をかけまくり非コミュと大差ないキレ方をした人だしな。
まあ俺が患者ということでいいから、そのすぐ認定するパラノイアぶりをどうにかした方がいいんじゃないの。
>>642 そんだけ認定して粘着してやるべきこともやらずに逃げていれば
「誘導したがってるように見える」とかいう風に言いがかりをつけられるんだな。逃げなくていいからさっさとやればいいじゃん。
後出しじゃんけんをやってるのはそっちだしね。
火病る元気もなくなってきたようだが血圧は大丈夫でしょうか?
>>744 それお前じゃん
自分で火病起こして、自分で価値観持ち出して
それと違う人間を異端といってる
自己紹介乙、とでもいってあげたほうがいい?
それこそまさにお前じゃん
さっきから自己紹介すごいねー
スレ乗っ取られたくないなーって事ね
別スレ立てればそれで済む話じゃん
結局このスレじゃなきゃ嫌なんだろ?
209本人でもないのに、その反論者叩くのに躍起とか
君の定義だと不自然通り越して確定じゃないか
指摘は指摘
他の何者でもないなー
>>745 結局君は209に反論する奴みな敵、
それを叩くのに同調しない奴もみな敵、
どう見ても同一人物か、患者さんにしか見えないなー
>それと違う人間を異端といってる
はあ?
別におまえの書き込みをどっか行けなんて言った覚えはないが?
排他してるのはおまえじゃん。
該当レスはどこよ?思い込みだけで戦うのはやめようぜ。
病気っぽく見えるからな
>209本人でもないのに、その反論者叩くのに躍起とか
>君の定義だと不自然通り越して確定じゃないか
それはいきなり認定かまされれそうなるわな
火病起こしてる言い張ってるだけだし。
>>749 いやいやー
どう見ても君だよー
自分の価値観をこり押しするなといって
>>744でそれを否定してる
これはどう見ても該当しまくりなのですよー
いや、実際に君火病おこしまくりだから
209に対して反論者たたきに必死になってかわいいのうw
>>748 目が悪くなったんじゃないですか。おじいさんだか知らんが
その理屈なら俺がおまえが当事者に見えるってのも不自然ではない。
当事者でもないのによく粘るな。認定と強弁に必死だし
早く、それはおかしいの何がそれなのか答えなよ。逃げ回ってないで
>>751 いやいや正常ですよーご心配なくー
その理屈ならお前まさに本人ですね!(キリッ)
ここまで必死に擁護に回って粘るのは不自然すぎですw
>それはおかしいの何がそれなのか答えなよ
もう日本語にならなくなってますなww
ひょっとして外国の方ですかw
おっと見過ごしていた
>>746 おばかさんですねーw
最初に否定されたのは自分なのにそうやって安い挑発してれば
相手がのってくれて自分の都合悪いことから目をそらしてくれるとおもってるのかw
後だしじゃんけんしようとしてるのは君
ああ、正確には「後だしじゃんけんをしようとしてそれを見抜かれ、火病起こしてる」のほうが正確かな?w
というかそれ以前にレス番号どこにむけてるのww
もうレス番すらうてなくなりましたかw
>>752 無理しなくていいからおまえが正常なわけないだろ(笑)
>もう日本語にならなくなってますなww
ほら
>俺の「それがおかしい」の何が「それ」に該当するのか書いてみろよ。
早く答えなって。患者みたいに日本語の間違いで逃げなくていいから。
大体おまえだって日本語間違えてるんだから人のこと言えないはず。ダブスタまでやらかすとかマジ患者だわ
>魏贔屓で蜀を低く見てる209ことお前が嫌いな相手を叩けるスレだと
>>750 責任転嫁しないでもらいたいな。
俺に認定をしかけてきたんなら俺は当事者だろ
おまえは善意の第三者だかなんだか知らんが異常者であることには間違いない
自分のことだと思って発狂しちゃっただけのなのを誤魔化すのに必死なのは変わらんだろうが
>>754 まあ必死になりすまし工作しようとしてる患者さんから見れば
私のような正常者は異常かもしれませんなー
先に謝罪はしないの?
間違えました、って
第一、そんな後出しジャンケンにのってあげるつもりありませんよー?
違うというなら先にこたえてよーw
それのどこが日本語間違えてるの?
いってみー
>>755 だからいきなり何の前置きもなく司馬を持ち出して
このスレじゃなくてはるか昔の過去スレ、しかも他スレだと
わかる人間なんていないって
というか君はそういう理屈いわなくてももとから209さんで
必死に工作をしかけてる当事者さんじゃないですかー
責任転嫁してるのは君ですよw
単に頭の悪い君が工作しようとして失敗して
後はそれから逃げ回って相手に責任をなすりつけようとしてるゴミというだけww
君が認めれば早く終わるよーw
>>756 間違えてないし謝る気もないな。そいつが患者臭いキレ方をしたのは事実だし
顔真っ赤で火病りながら異常な反復煽り、指摘したと強弁するのも落ちてきたようだし
もっと頑張れよ。ホラー映画みたいにさw
後出しジャンケンにびびってると血圧に悪いよ?ファビョってるんだか知らんが
間違えたのはそっちだし。
759 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/17(水) 23:56:16
大体、209がそんなにまともで672がうざいだけだったら、
209相手には煽っていない以上、スルーすればいいだけ
相手が「反論がないなら、俺の勝ち」って思うなら、思わせればいいだろw
209の同意をあくまでせがんで煽るならともかく、そこまでのことはしてはいない
それより、209がいなくなって、突然、善意の第三者がでたことが不自然
言い負かせなかったことが悔しくて、209か、魏の高評価を維持しようとした
患者の仕業じゃないか?
209本人でなくても、善意の第三者が一方的に負荷をかけているのに、
209は止めようとせず、672が出ていってからあらわれている
これは、つまり、傍観して672が煽られるのを眺めていたのだろ?
209は患者でなかったとしても、一応、209への攻撃を止めようとした672に対して、
責められるべき態度をとったのは、209の方
結局、672は自演疑惑やここでの叩きを(一年半後に(笑))受けることになった
ここやそのスレで、自演を行っているのが209なら、逆恨み
むしろ、陳謝するべきだろ
>>758 間違えてるし謝罪する必要もあると思う
患者臭いあおりも何も君が火病起こしてるだけじゃん
実際にこっちはもう指摘したんだから
後は君が認めるだけなんだよねー
まあ、どれだけがんばるか楽しみだよー
そうまでして後だしジャンケンしたがる辺り
まともにやったら勝てないとわかってるようだなw
だからどこ間違えたのー、ちゃんとしめせよー、頭の悪い曹操患者さんーw
>>757 前置きが必要じゃないとショック死しちゃう心臓の持ち主なの?
そんなのメンタルザコのSOUくらいだろ。繊細なやつだな
そもそもおまえが勝手に勘違いして発狂しただけじゃないか
孔明に遠く及ばない俺でもおまえが恥ずかしくて憤死しそうな王朗もどきだというのは分かるよ(笑)
おまえが答えれば早く終わるよ?早く終わらせたいんだろ?おまえが。自己紹介っぷりが実に患者らしいわ
>>761 ふぉふぉふぉ
さっきから必死になって曹操患者持ち出して認定するのが
かわいいのうw
そうすれば相手が挑発に乗るとおもってるのかw
お前と孔明が遠く及ばないなんて誰でもわかるから、わざわざいわなくてもいいよw
日本語間違えるわ、レス番間違えるわ、もう必死こきすぎて
内部ぼろぼろだなww
まあ、君がこのまま醜態をさらすために認めないならそれはそれで楽しみようもある
こっちは君が認めるように言い続けるだけだからねー
>>760 指摘したつもりになってるだけだな
後出しじゃんけんとか言い出してびびってるだけじゃん。おまえの方こそ患者なんだよ
勝手に勘違いしたのはおまえが先なんだからおまえが先に俺の質問に答えるべきだしな
俺は209じゃないから日本語を間違えている?
頭だけでなく目も悪い曹操患者さんよ
>>759 >209の同意をあくまでせがんで煽るならともかく、そこまでのことはしてはいない
どこが?
しつこく非コミュくさい迫り方をしてるじゃないかそいつは
言い負かすとかいう発想が既に患者臭いのに気づいていないのか?
>>763 勘違いじゃなくて単に事実
君が工作して失敗して火病起こして責任転嫁に必死なだけー
もうそれしか手がないから必死なのはわかるけどねw
>俺は209じゃないから日本語を間違えている?
誰がこんなこと言い出したのww
お前が209じゃないから日本語を間違えたんじゃなくて
お前が単純に馬鹿だから日本語間違えただけだろうがw
ああ、それとも文章をわけ間違えたのか?
どっちにしろ馬鹿そのものww
もう本当に必死なんだなw
>>762 安い挑発してるのはおまえの方だし何度も同じことを言い張って水増ししてるのもおまえだし
びびって逃げ回ってるのを相手になすりつけているのもおまえだろう?
相変わらず気狂いっぽいダブスタぶりで笑えるわ。
細かいミスで鬼の首とったように喜ぶのがいかにも患者臭いから患者と言ってるだけだな。
実際そうなんだろうが
>>764 というか、もうお前無理だよ
やばくなると相手に立証責任要求し続け、火病起こして文章崩壊、
高圧的に出てはいるけど、スルーできないメンタルのモロさ、
あらゆるとこどで患者の色を出しすぎてる
一回出直してキャラ変えたほうがいいぞ
>>766 いや、全部それお前
相変わらず相手に言われた事を鸚鵡返しにするしかない頭の弱さが涙をさそうわーw
曹操患者さんはそうやって頭をつかわずに鸚鵡返しするくらいしか、自分にできる事がないのを
わかって必死の工作と煽りに精を出してるのですね(爆笑)
>>765 工作に失敗とかそういうことにしておかないと不安で仕方ないというのは本当のようだな。
患者並みの馬鹿っぷりをさらけだしてるのはおまえの方じゃないか。
苦しくなったら日本語で叩く。曹操患者そのまんまだわおまえ
そんな余裕があるフリをするなら俺の質問に答えるくらいで出来て当然のはずなんだがな
まあ必死に見栄を張ってるというのは気づいてるから安心していいよ。頭の悪い曹操患者さん
>>767 無理なら答えればいいじゃないか?余裕だろ?
立証責任も何も指摘になってないことを勝手に勘違いして指摘したと強弁してるだけなんだからおまえは。
スルー出来ないメンタルのもろさとは何のことか?自己紹介?
>>769 現に工作に失敗して火病起こして逃げ回ってるのが君の現状ですよー
日本語ぼろぼろ、点も改行も間違える
しまいには見え見栄の後だしジャンケンと、いわれて悔しかった事の鸚鵡返し、
どっからどう見ても君の頭の悪さは明白だから
いまさら取り繕わなくてもいいよー、メンタルも頭も弱い曹操患者君ー
>>768 俺は曹操患者じゃねーから俺を曹操患者扱いするお前こそ曹操患者だよ
工作工作と連呼しているが鉄の心臓を持つタフガイ(笑)なら普通にスルーするな
おまえだけじゃないんだろ?司馬氏叩いてるのはさ
>>770 また鸚鵡返しですかー
相変わらず手駒すくないっすねー
指摘を認められずに火病起こしてるだけの現状の君と
その君が必死で考えたらしい後出しジャンケンに乗ってくれないのが
そんなに悔しかったの?
かわいそうだけど、もう君には指摘を認めるか逃亡するかしか道はないよ(爆笑)
>>772 もはや論理にもなってないw
ここまで色を出しまくってるのにまだ通ると思ってるのかw
ああ、それなら全くスルーできないお前の心臓はノミ以下ですねー
頭も悪くて心臓も弱い、曹操患者君はなんてかわいそうな子なの!
775 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/18(木) 00:28:07
>>759 >>209の同意をあくまでせがんで煽るならともかく、そこまでのことはしてはいない
>どこが?
>しつこく非コミュくさい迫り方をしてるじゃないかそいつは
それなら、該当レスを答えてくれ
善意の第三者相手のレスはなしな
立証責任を押しつけて、自分が証明できなければ、君はテンプレ通り、患者決定だ
それより、209の態度の方がどうかね? よほど、叩かれるべきと思うが
>>743も
>>759も全然、反論になっていないのだがな
>>771 はいはい
勘違いして自分のこと叩かれてると思ってた上に
顔真っ赤にして発狂しちゃった上に「俺が先に顔真っ赤といった!鸚鵡返しだ!」
とか言ってたのに失敗して、そんなに恨み骨髄に徹してたのね(笑)
その理屈ならメンタル、頭が自分以下の相手から逃げ回るだけのおまえはどうしようもないゴミじゃん(笑)
馬鹿だな。言い訳使って逃げてるのはお前の方よ?こちらが請求しつづける限りな
後出しじゃんけんだろうが見栄も何もないし、頭がおかしい人の考えることは自尊心のことばかりか。さすが曹操患者
>>773 指摘になってると言い張れるのなら質問に答えられるはずだな。
悔しいも何も早く早く連呼してたのはおまえの方だろ
頭の悪い煽りばかりで勝手に勘違いしてごり押しで迫ってるのもおまえだしな。
勝手に自分の都合のいいように解釈してるだけじゃないか。曹操患者さんよ
>>776 はいはい
何の前触れもなしに司馬を叩いてるレスがどうとか言い出して
はるか昔の別スレです、なんていいだして相手を勘違いだと抗弁する必死さはすばらしいっすねーw
しかも、実際に俺が最初に顔真っ赤といってるのに、無理やり否定し
工作活動に失敗して印象操作に走り、それも失敗して逃亡に精を出し
立証責任押し付けにがんばり続ける無様さは涙をさそうねーw
ぷw
逃げ回ってるのは終始一貫して君
こっちはちゃんと指摘したから後は君が認めるだけなのー
必死で考えたつもりの後だしジャンケンを見破られて
後はそれを連呼し続けるしか自尊心を守る手はないんだろうねw
やれることといったら責任転嫁と相手へのおしつけと逃げ回るだけ、
さすがは誰からも必要とされない曹操患者さん
見事な破綻ぶりでなによりw
779 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/18(木) 00:34:30
しかし、本気で209だったら、がっくりだな
正史の知識はあるし、それなりに会話できる人と思ったのに
魏オタってどれもこんなかんじなのか
まあ、教祖(笑)があれだから(笑)
「あいつらって、ただの女子供を利用しただけの狐じゃん。男じゃねーよ」by石勒
>>777 だから指摘したんだから
それで終了だよ
後は君が認めるだけ
必死で後だしジャンケンにすがらなくていいんだよ?
そうでないなら早く言い出せばいいのに、それをしたら勝てないってわかってるから
絶対にせずに逃げ回るだけw
結局君にできるのはそれだけですね(爆笑)
>>774 それだけ逃げつづけて引き伸ばしているやつのどこがまともなのか?
面白い発狂の仕方だな(笑)
俺がノミならそれにびびるおまえは何?ミジンコか。曹操患者には相応しいメンタルだわ
>>775 >それなら、該当レスを答えてくれ
それは今日の最後にやるか
まあたのしみにしとけば
>>781 ああ、つまり終始逃亡で一貫してる君は
自分がノミ以下だと認めるわけねーw
本当に曹操患者丸出しで自爆の仕方まで同じw
笑えるわーw
てか
>>775の質問にも答えてやったら?
>>782 今やれよ
どうせやらないで逃げるつもりなんだろうから
>>778 後出しじゃんけんと認定でびびってるのを隠そうとしなくていいからさっさと質問に答えなよ。
おまえが先に答えないのがびびってる何よりの証拠だしね。
無駄に煽るだけよほど回避に必死のようだが。
後出しじゃんけんにのっちゃうと即死なの?メンタルが弱すぎて(笑)
>>779 それはないから。209はこういうのに嫌気が差したのかどっか行っただろう。
大体なんで俺が魏オタになってるんだか意味分からんぞ。
>>785 はいはい
そうやって後だしジャンケンにのってくれないと勝てないから
後はそうやって連呼するだけw
馬鹿は楽ですねーwま、メンタルしょぼすぎて笑えるがw
>>786 いや、お前はどっからどう見ても曹操患者だろ
てか蜀オタという設定なのに魏贔屓の209の擁護にやっきになってる、という時点で
設定が破綻してるのがわからないのか?
>>780 勝ってると主張するならなんで逃げるの?
逆転されちゃうんですか?心臓がもろすぎてw
支離滅裂なのはそっちの方だな
俺は先に答えろと言ってるだけで、そうすればおまえに勝つなんてことは一言もいっていないし。
おまえがビビリすぎてるのが透けて見えるよw
>>789 そんな安い挑発で
君の後だしジャンケンにわざわざ乗ってやると思ってんの?
まあ、頭の悪さは相変わらずで何より
結局そうやって逃げ回るくらいしかできないだろうけどねー
>>783 逃亡してる馬鹿が曹操患者だというのならおまえも逃げ回っている曹操患者だろうが
鸚鵡返しがどうこう以前にダブスタなんだよおまえは。
おまえの都合なんて知らんし。先に答えればやってやるよ
>>791 だから逃亡してる馬鹿の君が曹操患者でFA
こっちは指摘したんだからもうすることないし
君が後だしジャンケンにこだわらずに早く答えればいいだけ
ほら早くしな
>>787 工作工作、隠した隠した指摘した指摘したと連呼してる患者はおまえの方だろう。
おまえのその主張どおりだと後出しじゃんけんに乗ってしまったら大逆転しちゃうのか俺は(笑)
逃げ回りながら安い挑発してないで早く手段を答えればいいじゃないかよ。
>>794 指摘された事実から逃げ回り
後出しジャンケンにすがってるのが君
そうやって鸚鵡返しに精をだしてないで早く認めなねー
>>788 三国志ファンとは言ったが蜀オタとはいってないな。
破綻も何もない。勝手に勘違いしてるだけで。
797 :
775:2010/11/18(木) 00:57:26
>>782 >それは今日の最後にやるか
もう、木曜日になったってw
一体、どういった時間感覚なんだよ
どうせ、答えられないんだろ
>怒ってない怒ってない。
>この種の展開で立証責任の押し付け合いになったり
>自分にも当てはまる過失の擦り付け合いになるのはよくあることさ。
>自分が材料の問題ではなく調理の問題と捉えてるのは既に言った。
>君が何を論拠に
>重要な役割を果たした
>と認めている人間を
>>誰かが決めたレールに乗って、それだけのために生きる人間を評価しないだけ。
>と設定しているのか理不尽すぎてまったく理解出来ない。
>ただ「自分が思う」だけじゃ誰にも意味が通らないだろう。
>君の意見に同調した人々の役に立ってるとは思えないな。
>こちらが「間違いない」と主張出来ることは
>「史料から出せるマクロな軌跡」の比較的妥当なはずの解釈と
>君が「大事の成功を軽んじて小事の不注意をやたら叩く傾向がある」という二点だけだ。
>色々と曲解して入蜀で二士が死んだのを司馬昭の責任だとか言い出したのは未だに理解出来ない。
>歴史を決定する実力は個人に帰すのか
>あるいは階級に帰すのか興味深い議題ゆえに口を出し続けたが
>君が逃げ出そうが俺が逃げたと判定されようが
>俺がまったく納得いく結論を得ていないのだからこちらの勝利とも思わない。
>だが逃げる気なんてない。何故ならば、そんな必要も意味もないのだから。
>君は相手をおとしめる術を色々ご存知のようで尊敬出来そうだ。
>司馬兄弟が嫌いなのも同類嫌悪というやつかもな。
>そういうノウハウを多く持ってることは素直に誇っていいと思う。
>そう思わないか。ロハンくん。
こんなイミフで無茶苦茶な捨て台詞をかけておきながら、
一年半もして(笑)、蒸し返して、自尊心を回復させようとする超粘着質の善意の患者さんに
「おやすみなさい」の言葉とともに寝ようか(笑)
>>795 横から悪いが
>>782でこの曹操患者らしき奴は
今日の最後に
>>775の質問に答えるといってる
君は一旦切り上げてこやつがどう答えるかを見てみたらどうだろう?
逃げ回ってる姿勢からして
>>782が主張を守れるとは思えんし
>>796 ああ、それで曹操が否定されると火病起こすのが当然だと思ってるわけですねー
すごいすごい
>>798 ふーむ
それも確かに面白いかも知れない
俺も奴がどんな答えをするか興味があるw
>>790 安い挑発だろうがなんだろうが後出しじゃんけんに底知れぬ恐怖を感じているのは分かるよ
質問に乗らないと勝ったとかいう認識の患者らしいしな。
209が魏贔屓とかいう公然の事実を隠蔽したとか意味分からないこと未だに言ってるのが理解不能だし。
勝ったなら余裕を見せてみろよw
>>792 質問に答えればいいんじゃないの?
指摘になってないから。ただの勘違いだし
患者さんよ
>>801 つまり後だしジャンケンと認めるわけだ
自爆乙
もうこっちは君の印象操作と自爆を指摘したんだからする事は特にない
強いて言えば君が認めるのを見届けることくらい
>>795 勘違いを自己正当化するために質問から逃げ回り
勝ったと主張するだけの勝利飢えてる患者さんに言われたくねーよ。
認めろ認めろとは何のことだよ?
俺の意見と違うやつは出てけ!とか別スレ立てろよとかそんなんしかないじゃん。おまえの主張は
>>802 いや、ただの明確な指摘
曹操患者の君がさっさと後出しジャンケンにこだわらずに出せば終わる
ていうか、逃亡しまくりの
>>782の宣言を君がどう守るか興味があるので、
今日はここら辺で切り上げようかと思ってる
そうしたら相手がいなくなるわけだから、今日の最後、ということになって
>>782の宣言どおり
>>775の問いに答えるって事だよね、がんばって
>>804 勘違いしたのも印象操作失敗して自爆したのも逃げ回ったのも
全部君
こっちはただの指摘しかしてないの、工作失敗した哀れな患者さん
だから魏贔屓を擁護して蜀贔屓叩くためにこのスレ使うくらいなら
他所でスレ立てればいいだけの話
もうそろそろ切り上げるから
>>782の宣言をちゃんと守ってね、患者君
>>799 非コミュを叩かれて勘違いして顔真っ赤になって火病ってるのはおまえじゃん。
>>803 認めるもなにもおまえがそれにびびってるだけだろ?
後出しじゃんけんとやらに
それを乗らなければ勝つなんてこと言ってるのは頭おかしいし。
こちらがやることは2、3つはあるだろうが認めるは無いよ(笑)
馬鹿な患者だ
>>805 壊れたラジオのように同じこと繰り返すな。
曹操のようなアスペルガー野郎なんだろうかおまえは。
810 :
775:2010/11/18(木) 01:16:27
>>805 それもそうだな。俺も朝以降、確認することにするわw
しかし、どこにあるのかな?
善意の第三者の超粘着長文立証責任押しつけ煽りはいくつもあるのだが
>意味があるかないかは君一人の主観だし。
>ネタを出してきたから議論を続ける。
>>レールを走るのが難しかろうが、簡単だろうが、俺の言う小物の意味は変わらないんだよ
>ユニークな意見だな。
>こっちはまず走るのが難しい、と言っている。
>それに加えスピードと距離、抵抗の打破で大概の人間を評価している。
>途中で追い越し乗っ取るのは効率がいい。得る利益というものを考えればそれ自体が評価に値する。
>陳橋の変くらい楽でもかなりの点をつけるだろうし、そうでないのだから尚更実績としてカウントするべきだ。
>それに対して戦乱からの勝ち上がりも一番難しいのは事実だが
>運の要素が大というのは言った。絶対的な差がある訳ではないのではないかな。
>疑問形なのは確信がないからだ。
>あると言うならばその根拠を教えてもらいたいね。今までの解説では何度読んでも不足。
>また、君の言う「英雄」が先読みの結果をやり、
>そうでない「小物」が結果オーライのごり押しだけというのもこれから立証すべきだろう。
>これもまた説明が不足している。
>ごり押しという手段がありその中でも出来不出来がある。
>シンプルな手段で勝つのは能力差があるから、と解釈しているが
>実力は相続出来ないし粛清のリスクという負の遺産を忘れているのが気になる所だ。
>「父のセットの評価では意味がない」というのも何が言いたいのかわからない。
>意味がないとする人間は評価さえされずにシカトされることだろ?
>おまえが言うな系の煽りが増えてきたが不思議と興奮も不快感もない。
>ああそういう人かぐらいの感想。無責任な単発煽りはうざったいだけなのだが君は違うからな。
>ただ自分の発言を自分自身に適用して己を省みてもらいたいものだな。
>君が丁寧な分析や記述の掘り起こしをやって
>それ元に「人間の生き方」「大物と小物の差」を主張しているなら
>こっちはそんな意見もあるか、とただ感心して頷くだけだが、
>出来てないからこういうリアクションを生んでいることだ。
>面白くなってきた。さあ議論を続けましよう。
とりあえず、返答がない限り、209とこいつのレス、晒すことにするか(笑)
>>805 指摘連呼するだけで質問を言い訳して逃げ回ってるだけのやつの何が患者でないんだろう?
自分には甘く他人には厳しいという実に患者らしいダブスタぶりだな。
よほど図星を衝かれて発狂してしまったようだが。
737 :209[sage]:2009/07/29(水) 07:31:35 ID:I78Z1KY00
私としては見解の相違、としか言いようがないなあ。司馬炎ならばともかく
司馬師、司馬昭に関しては実力であそこまで上り詰めている。
つまりあの当時における魏国でトップクラスの人物であった。それの平均値
があまりに低くては他の人がついてこないでしょ、と言う認識。672氏は彼ら
の欠点を色々と上げて能力全般を下げているが、私は主に政治力を下げる事
でそれらを評価している。謀略系を下げる必要は全くない、と言う認識です
ね。司馬一族に皆心服している訳でないのだからああいう状況になれば反乱
が起きるのは当然。それをマイナス評価にするなら曹操も幾らでもマイナス
に出来てしまうから。
実力でそれらをねじ伏せて言っているのですから、そこは当然評価すべきだ
と思いますね。
741 :672:2009/07/29(水) 19:57:44 ID:GSBI130Y0
>>737 >私としては見解の相違、としか言いようがないなあ。
いつも論理的で、それなりに明快な見解をしていただける209氏が、そのようか回答とは
失礼な言い方だが、今回は自信があまりないととらえてよろしいか?
統率の関係で責められたため、流れで安定期の大軍で勝利をあげた人物の能力をあげってしまったのでは?
曹操は、陳宮と劉備の失点を自らの力の加点でとりかえしている。
赤壁以後の劉備の躍進は神でもなければ予想できない。そういう意味での失点とは思っていない。
だが、二人は父がつくった財産を感嘆するほどには巧みには生かし切れていない
手堅い、隙はあまりないと思える程度。あらゆる面で強引さが目立つ。
>つまりあの当時における魏国でトップクラスの人物であった。それの平均値
>があまりに低くては他の人がついてこないでしょ、と言う認識。
自分が
>>691であげたのがそれほど低いだろうか?
武勇は適当なのでおいておくが、
>>590の諸葛恪、
>>598の歩隲
と比べ、執権者としては同等かそれ以上の評価をしている。
諸葛恪と明暗を分けたのは、父の遺産の大きさと皇族の権力の大きさの違い
二人いたので業務分担ができたためと解釈できる
とにかく、
>>53の
二人の、曹操を超える知謀、司馬懿を超える統率はマジあり得ない
744 :209[sage]:2009/07/30(木) 00:48:13 ID:0bvP5gnf0
地力があったことは認めますが、諸葛誕らがそれに対して圧倒的に見劣り
するほどであったかと言うと、ソコまではないでしょう。何よりある程度
の成算があったからこその反乱であるし、それをねじ伏せた実力をあまり
にも低く見積もりすぎている。
結局672氏にしても二人は司馬懿のおまけ、程度の認識しかないのですよね。
だから司馬懿より高い指揮とかありえない、なんて言ってしまう。
少なくとも皇帝への道筋を開いたのは司馬懿よりも二人の功績が大であり、
そのことを軽く見積もることは出来ない。もし低くするなら強引な手法が
目立つことから知謀より政治だろう、と言うのが私の見解です。
諸葛恪らとの差はそれが最終的に国にとってどういう影響をもたらしたか、
の結果が影響している。諸葛恪らは結果として国運を傾け、身を滅ぼして
いることから何点かマイナス評価にしている。そうでなければもっと高い
評価にする、と明言している。つまりは司馬師、昭達と言うことですよ。
まあここらへん以降のgdgdな流れか
>>775は672本人なんだろうな
やはり今見てもキレ方は非コミュ臭いし。
俺に付き合って煽ってた後出しじゃんけん連呼患者は誰なのか知らん
心当たりが無いタイプのやつだが。
>>716 >4時間以上マンツーマンでやりあっててキモい
>結婚しろよおまえら
気が合うのは当たり前だろw
むしろ気が合わないことのほうがヤバイw
818 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/18(木) 07:46:06
>>209の同意をあくまでせがんで煽るならともかく、そこまでのことはしてはいない
>どこが?
>しつこく非コミュくさい迫り方をしてるじゃないかそいつは
で、
>>813のどこが、これに該当?
長文うぜー、だけでスルーすればいいだけの範囲
209が手を引くといった後、そこまでやったかと聞いている
最後にレスして認定および勝利宣言といい、
まあ、私怨を晴らそうとした一年半前の超粘着ぶりといい、日本語を解さない非コミュぶりといい、
中英のスレを持ち出すところといい、患者は確定しているのだが
もう工作はけっこうですからw
長時間ごくろうさんw
本当に昨日の粘着工作患者さんは笑えるw
>>805に対するレスを2度も繰り返していた辺り
>>775への質問に答える自信がないから
煽って相手を召還してグダグダな流れに持ち込んで有耶無耶にしようとしてたんだろうなw
>>816で相手を患者とか非コミュとか言ってるが
どう見てもお前が患者の要件を全部満たしてるっつーのw
821 :
775:2010/11/19(金) 19:34:17
【曹操患者の行動ガイドライン】
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
全く、本当のことだったなw
一年半も前、しかも、中英のスレの相手の中傷を吹き込むとはな
それで、返答になっていないので(笑)患者の粘着レスを貼ることにするか(笑)
827 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/08/08(土) 01:28:07 ID:e8nXQ48sP
>>659あたりは「結論から先に入っている」と思う。
張悌の評が「司馬懿父子とまとまっている」と読めてどうなんだ?
”累して”大功有り、無駄を省き、平等にバラマキ、人気取りに成功している、と書いてあるように読めるが。
兄弟が親父の威光だけで戦争に勝ったように聞こえるが。
数度も上下に反抗されて実力で押さえ込んでる結果を無視して
無理やり仔細を突付いて減点要素をでっち上げてるようにしか見えない。
数値が妥当かどうかは他の評価を見てないから俺の知ったことじゃないが
仮に数値がなくてもその種の論理展開では反駁は免れられない。
曹操や劉備のような英雄が数度のミスやピンチで死ななかったのはただの偶然。
それに匹敵する器量の孫堅、孫策はあっけなく死んだし、
袁紹や孫権なんかも合戦で事故死してもおかしくないな。
司馬懿も正始の変で同様に射殺されかねなかったことを考えても
「乗っ取りが比較的簡単」という意見には全然賛同できないままだな。
また親の決めたレールを走っただけだから小物というのもよくわからん話。
不注意一回で即族滅のレールだと思うが。
本当、非コミュぶりがよく分かる文章w
俺が言う「相手が手を引いているのに、一方的に証明だけを求め、
敗北を認めるように迫っていく」って奴の典型。強弁だけは達者。
で、209はなぜ、この時、止めなかったのかね? 君なら分かるのではないかね?
患者くん
また一人で頑張ってるねw
むしろ一人なのは
>>816の粘着工作患者のほうだろw
自分が患者なのモロばれの癖にいまだになりすませると思ってる時点で笑えるw
自分が患者の癖に自分の敵を患者認定して騙せるとおもってるとか、どんだけ馬鹿なんだよw
また一人で頑張ってるふりをしているねw
825 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/19(金) 23:03:12
>>824 中傷とねつ造だけによる議論からは涙目で逃亡した上で、相変わらず、自分の所行の人への押しつけか
全く、ワンパターンな奴だな
どっかのスレで、コピペ爆撃とかしていたのもお前だろ
というわけで、司馬懿患者の存在が確認されたので、
司馬慰(司馬慰の慰は、自慰の慰w)
定義づけでもしてやるとするかw
【司馬慰の定義】
1 晋書宣帝紀、三国演義の司馬懿を元ネタにした秘本三国志を元ネタにした自慰権謀超人
2 司馬懿患者に崇拝される偶像であり史的司馬懿から乖離した存在
って、まず、こんなところかな?
826 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/19(金) 23:06:06
【基地害ゼロセンチ先生=サイコパスの根拠】
・中野区の飼っていた犬が死んだという趣旨の書き込みに対しバター犬などの暴言を浴びせる
・中野区を慰めたくちゅのきに対し自慰行為などと暴言を浴びせる
・泡沫固定の分際でぷらっとのような大物になりたいなどと大言壮語
・姥捨てや間引きなどを伴うムラ社会を素晴らしい社会体制などと賛美
・小沢一郎と民主党を手放しで賛美し、平成21年の総選挙において民主党工作員として活動
・結果民主党政権が誕生、未曾有の不況に突入する原因を作った
・幕府スレを見切り発車で立てたうえ、1スレ目にしてスレ主としての立場を放棄、参加者の大量離脱を招く
・自治スレで度重なる馴れ合い雑談を敢行、三戦板の自治に停滞を招く
・何かあればすぐにアンジェを頼るが、毎回必ず裏切る
・大物固定の金魚の糞としてしか活動できない
・ゼロセンチ先生=サイコパスの根拠を示されると馴れ合い仲間のひょーりみに擁護レスを書かせる
・トラビアンでも裏切りを重ねる
・指摘を受け窮地に陥ると名無し潜伏して自分を擁護
・その際には面白くないなどと指摘を固定叩きに矮小化
・執行猶予を受けているという理由だけでアダルトを犯罪者と罵倒
・そのくせ自分が駐車違反で罰金を支払っている件についてはスルー
・家紋スレにて住人に自分の家紋の解析を要求しておきながら資料となる家紋をいつまでもうpしない
・モンハンについて偉そうに語るくせにフルフルすら倒せないでいる
・未だにゼロセンチ先生≠うんぴを叫び続けるが、ネタだとしてもつまらない
・無双スレを立てて三戦住人に戦国無双3の購入を呼びかけておきながら自分は未購入
・元気いっぱいボーイッシュな娘が大好きと発言し、馴れ合い仲間たちからさえも引かれる
・出会い厨を叩きながら自分は出会いを求めてOFF会を計画
・雪かきをするために早起きすると言いながら、早起きして潜伏自演マンセーを敢行
・八戸に粘着的ストーカー
・幕府スレでスレの流れを無視し、すぐに素を出し空気をぶち壊す
・曹操の墓スレをスレ趣旨とは無関係の英雄ランキングの話題で荒らす
・そばに無知な分際でわんこそば以外のそばを全否定
・愛子内親王様を「病気の子」呼ばわりする異常な人間性
・まだ大学も卒業していない身分で軽々しく婚約をするスイーツ(笑)脳
・創価系ブラック企業に内定を貰って狂喜乱舞
・サッカーW杯カメルーン戦でカメルーン選手はなぜ肌を黒く塗っているのかなどと人種差別発言を繰り返す
・中東の婚前性交女性に対する死刑という非人道的慣習を積極的に肯定
・オナニーのオカズは獣姦AVという異常性癖
・売春目当てでミクシーに参加
・在日であることを告白し日本を馬鹿にした固定名を名乗る
・仕事が順調じゃないのかAA荒らしを行い新党をメチャクチャにする
・廃スペPCで喜ぶネトゲ廃人
・彼女がいないのにいるとかほざくエロゲ恋愛妄想野郎
まだ、続けるの?
828 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/19(金) 23:22:44
自分で自分に質問してどうするw
あからさまな自作自演乙w
せめてage、sageいれておけばいいのにw
830 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/19(金) 23:34:49
/ ,.イ;;/ // `ヾ\ \;;;ト、
, ' ,. ´ {;;{__/// 丶\\ノリ 丶
/ ,.' \_;ノ/, 、`、 \く ヽ
/ ,' i /:/ ; ', `,. }__〉ヽ` ゙,
,' ;! l 〈__{ ! | i. ゙, l ゙, ', i i 月孔雀、私の手向けだ。母親のビッチのメスブタと仲良く暮らすがいい。
,゙ j{{ i | l |l | l| -=‐i-l、 } |ハ}
,' ゙ l l|: .| ! l ,. !‐=‐! jリ | |ハi│j ソ ,.. -_、.. -─
,' ' :l : |l :! ',/! ヾ、 _ ! _ /ォ扞行ぅ、jノ 八 //´ ...........
.' j.:.:!: :八入 ヽ '、ィzヒテミ:: :: :: :::~しツソイ仏ハ′\ {{::::::::::::::::::::::::::
,.' _ム┴‐く{_トi\ _〃゙{じジ::: ::: :: ´ ´|孑''"~`''ー- 、_,. -─‐ 、 ヾゞーzァ──‐‐
/ ̄`゙マ''´ ........ \ヽ\``"´ ` 人::::::::::::::::..../......:::::::::::.... ヽ  ̄
/::::.... 丶:::::::::::::::::::..... 仏ゞ彡フ__ 、-‐ァ┌─チ‐┼─r─く;:::::::::::::::::::::::::::_;厶、
 ̄ ̄ ̄`丶、 ヽ:::::::::::::::__/ ,.ィ''"´ `ヾ厂 ̄ ̄ ̄ ̄′ `''ー三三三二 ̄´{ ,. ニ\_____
..:::::::::::::........ `ゝz‐`ー// _/ \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |〃~ ̄ ̄
::::::::::::::::::::::::; ' / / ∠-‐ァ _ ヽ ヽ  ̄ ̄ ̄ |{{;;;;;;;;;;;;r 、__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::/...::/ ::/ __/ ヽ ゙、 `、 r_,. | \;;;;;;/ー}_,ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;
832 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/19(金) 23:56:38
656 :209[sage]:2009/07/24(金) 03:06:12 ID:rP+h+J3x0
司馬師、昭は一度もやったことがないですな、そう言えば・・・。
司馬師 武勇14 指揮13 知謀19 政治12 統率17
司馬昭 武勇09 指揮12 知謀18 政治14 統率20
(後略)
しょせん、能力値なんて人それぞれだから、おいとくとして、
20点満点でこの評価に文句をつけたら(劉備や孫権よりはるかに高いw 司馬昭は、統率が三国志最高w)
で、納得できず、しつこく抗議したら、(追いつめまではしていない)これ↓
824 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/08/07(金) 23:48:29 ID:X7p2k5UwP
>>823 張悌の話は同時代人が曹操曹丕曹叡と司馬懿司馬師司馬昭を
比較しての分析だしその見方は違う。
詰まる所
>>814などで評価すべき事績を大概押さえているのに捉え方がネガティブすぎる。
>「それほどの過小評価」だの、「言い掛かり」だの言われるようなことはしとらんよ
というが過去レスを見直す限りこいつらに私怨でもあるのかという感想を覚える。
それ以外の時代、人間に対しても同様の温度を保てるならそれでいいのだが。
>ただ、よかったら、司馬兄弟についてのユニークな点を教えて欲しい
司馬氏の基盤は最初から磐石だった訳ではなく、
皇帝を威圧し士大夫を脅迫と懐柔して反対者を誅殺して天下を取った。
既に小物の仕事ではないだろ。
肩書きや人手は継承出来てもそれを使う実力と部下の忠誠心までは引き継げない。
と既に類似したことを誰かに言われたはず。
いやー、患者ってマジすごいわ〜
どういう精神構造しているのかね〜
l /´_ _ -`ヽ、ヘ ヽ`、
ノ i〈 _ ̄ _二 )ハ ! l | }! あまり怒るな。
l. /ンー- 、_ ,ニ-_‐ニ=、 | l||l| 月孔雀はビッチのメスブタから生まれたクソブタなのだ。
ヽ〉_=冖ヲ! ヽF"¨^ニヽ !|ミソ_リ ニコチン中毒のな。
{| ヽ ´/ 丶 ` ´ l |ミ「i l′
ヽ _`.ニこ.′ / |ソ 'ノ! その病気を育てたのは、政府のゆとり政策の方針そのものなのだ。
| -=‐-ミi i l lY´丿 そうだな、その意味で言うと、月孔雀はむしろ被害者なのかもしれんな。
l _`二´_ ! , l |l| バブルが弾ける前なら、あれで通じたのだが。
ヽ、 /// クイ 不幸なブタだ・・・・・・
_l.` ‐---‐='´_∠-┴i
l‐-`T"r‐_'"´_ ' "´ ̄]
,ムlヘ'l | l/.r、)⊂=-‐ ニコ、_,、_ , 、
,-、 _r‐'(`ー-_ィ!| |、`ー-‐_ニ-'" ̄_ノ,へ.//`7^=ァ,‐- 、、_
,、..-,'7-/7ー/ / ヽヽ l 「 ノ_!_'、 //´_. -== ' ´_ 」 L..⊥!--┴==テ⌒i
こんなネタスレ立てて威張ってる奴の民度が知れる
835 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/20(土) 01:02:52
ageていきましょう。
836 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/20(土) 01:22:19
曹操患者ふぁびょってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
患者さん・・・涙をふいて・・・
838 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/20(土) 02:08:09
糞コテの大半が曹操患者
>>834 必死で自分の所業を他人になすりつけたり、ごまかそうとして騙そうとしてる
曹操患者さんがいえた義理じゃないよね
840 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/20(土) 19:46:26
>>831>>833 今度は自分でAA貼って、同情を買おうという戦法か
人のAA貼りは文句言うくせに、よくやるな
結局、そのスレの論者も居心地のいい空間が欲しかっただけで、
「どうしても納得できない。少なくとも、私は私の意見が正しいと思う。でも、撤回までは求めない。引き分けでいい」
という理屈に我慢がならなかったわけだな
で、名無しになって煽ったか、ほっとけば来るであろう患者が来たので放置したのか
どちらにせよ、はじめから議論などする気はなく、無双をやりたかっただけだろう
少なくとも、議論をしようとする人間の姿勢ではない
841 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/20(土) 20:40:36
こんなネタスレ立てて威張ってる奴の民度が知れる^^
>>840 俺は正直ここまで落ちるとは思ってなかったわ。
前は名目上でも三国板にあった話題で荒らしてたのに、
いつの間にやら全く関係ないAA荒らしになっちゃったからな。
発言者に対する悪口くらいしか言えなくなってるし。
哀れなもんだ。
曹操患者の火病は見てて楽しい
>>839 >必死で自分の所業を他人になすりつけたり、ごまかそうとして騙そうとしてる
>曹操患者さんがいえた義理じゃないよね
安心した。患者の工作に気づいてるのは自分だけかと思っていた。
ガイドラインにあるようにこのスレの住人を偽装しての分断・分裂工作。
だが、いつものようにあからさますぎてすぐにわかってしまう。
ヒツジの皮をかぶった患者がスレをどの方向もっていこうとしているかで意図は明確。
ただし、今までもこんなことは何度もあったことだけどな。
>>844 そりゃ
>>816みたいな粘着工作患者さんは方向性が丸わかりだから
わかりやすすぎるというか
本人はうまくなりすませたつもりだったのか知らないが
曹操患者としての色が出すぎてるんだよね
847 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/21(日) 22:17:36
大体、ネット『右翼』なら、国は違えど、「出師の表」はバイブルなはずw
自らの主君をなしがしろにし、子や孫に国を乗っ取らせる準備を固めまくった
曹操や司馬懿をあがめ、
漢王朝を存続させようとした劉備や主君に尽くした諸葛亮の真心を疑い、
貶めようと人生をかけつづけているとはいかなることか?(笑)
848 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/11/22(月) 20:30:26
さらしあげ
98 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/11/22(月) 20:20:20
>>98 池沼乙!!
99 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/11/22(月) 20:22:31
>>98 自己紹介wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
100 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/11/22(月) 20:23:29
>>99 池沼乙!!
101 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/11/22(月) 20:24:38
>>100=
>>98wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwww
涙拭けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
102 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/11/22(月) 20:26:41
>>101 池沼乙!!
103 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/11/22(月) 20:28:58
>>98=
>>100=
>>102wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwww
池沼涙目必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
馬鹿かお前!
\____ _______/
\/
/ ̄ ̄\ バカ? ____
/ \ / \_ : ハァハァ...
|:::::: | : / / # ;,; ヽ
. |::::::::::: | /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : :::\
|::::一般市民 | / -==、 ' ( ●) .:::::| 「劉備と関羽と諸葛孔明を徹底的に叩いてきたぞ!曹操の名誉を取り戻すんだ!」
. |:::::::::::::: } | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::. ::::|
. ヽ:::::::::::::: } ! #;;:.. l/ニニ| ::::::/ :
ヽ:::::::::: ノ ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ .;;#:::/ ハァハァ....
/:::::::::::: く >;;;;::.. ..;,.;-\
-―――――|:::::::::::::::: \-― / 曹操患者 \ ――
宮城谷三国志はどこへ行くのだろう…
本屋で立ち読みしてふとそう思った今日この頃
あまりに魏陣営をマンセーしすぎだろ…
>>850 第6巻から孔明登場で、
荊州南四郡奪取という劉備側のターンがようやくきたから、
終るまではなんともいえない。
これから面白くなってくるのではと期待している。
ただし曹操と対立した連中(孔融・董承など)を、
ことごとく性格が悪いかのように書いたのはいただけない。
>>851 もう9巻まで行ってるよ
漢中争奪戦もまぐれ勝ちみたいな描写にしてるし
北伐でも孔明こきおろしまくり
呉陣営の石亭の勝利も汚いやり口だといって批判しまくり
対照的に魏陣営はマンセーしまくり
宮城谷三国志の漢中攻防戦は凄かったw
法正最大の見せ場なのに、肝心の法正の出番が一個もなく、
黄権に食われてるw
しかも劉備が黄権を使いこなせてないと描写しまくり
法正の出番がないから、当然ながら夏侯淵の突出に対して法正が攻撃すべきだと進言して
黄忠が奮戦して夏侯淵討ち取るところもないw
夏侯淵の戦死描写は張コウ伝の記述をひねりにひねって、夏侯淵は蜀軍の大軍と偶然遭遇して死亡し、
蜀軍は戦ってる相手が夏侯淵だと気がつかず、あとになって夏侯淵が死んだ事に気がついた、という間抜けな描写になってるw
ぶっちゃけ漢中攻防戦で主役に近い法正をださなかった理由って、魏陣営の敗北を偶然だと描写したいのと、
敗戦で曹操が「劉備にこんなことができるわけがない、誰かが教えたに違いないと思ってた。それが法正だったとは!」と嘆じた発言を
カットしたかっただけにしか思えないんですがw
(当然ながらこの曹操の敗北宣言に等しい発言は宮城谷三国志ではカットされてるw)
ほかにも石亭の呉軍の大勝利を「汚い騙まし討ち」「こんな策で勝った事を孫権は悲しむべきだった」とかいろいろすごい
さらには呉軍の朱桓の「曹仁の用兵は私に劣る」「曹休は優れた大将ではない」という発言を傲慢な性格の現れとして叩いてる
実際に朱桓は曹仁にも曹休にも勝ってるんだから、的を得た分析だったろうにw
同じような事を魏将がいったら的確な分析といってマンセーしてるのに、敵側がいうとこの扱いw
ここまで魏側マンセーだとある意味天晴れだといってやりたいw
854 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/02(木) 11:21:31
宮城谷三国志の
孔明の北伐では劉備・関羽を持ち上げて孔明の指揮を叩いてるが
劉備・関羽の生前は散々二人の指揮を叩いておいて
死後にもちあげてもなあ…
劉備叩き基地外患者
52 :無名武将@お腹せっぷく:2010/12/01(水) 20:10:57
劉備は生きてる人間殺した人肉料理を
涙流して喜んで食ったんだよな
しかもそれを美談とされてるとか・・・
三国志オタクはそれを都合が悪いからってその話は嘘とか言ってるし・・・
ほんとマンガとかゲームの劉備が劉備だと思ってんだろうな
お前ら悪魔じゃんもう
人じゃねえわお前ら
日本にいてほしくない 寒気してきた
このアンチ劉備は別スレでAA連投してるやつかな?
857 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/02(木) 20:06:04
>>853 タニー終わったな・・
陳や正史解説本、蒼天(笑)にはまったのか、正史厨にまで堕ちてしまうとは・・
光武帝小説もマンセーしすぎで面白くないと言われているし
最後に遅れてきた曹操信者の大物
また、一人の大物作家に黒歴史が・・・
全集は、あの時点で出して正解だったかもしれん
もはや、自分の作品ででてくる人物を貶めて喜ぶような作家になろうとは
宮城谷三国志は正史厨というか
正史の記述すら魏側に都合悪いところはカットしたり改変したりしてるから
果たして正史厨とよんでいいものかどうか疑問だな
859 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/02(木) 21:27:54
しかし、妄操の病気恐るべしだな
陳、宮城谷、田中・・・
この3人を中国ものに限定した小説家のベスト3に選ぶものも多かろう
司馬、吉川、海音寺、北方は日本史の作品の方が多かったからあまり毒されずにすんだか
横山もそうかもしれん
信長どころじゃねえな
さすがは、千年以上も忌み嫌われただけはある
マジでパネェ
演義の蜀贔屓を嫌がんのに
なんで自分の作品で魏贔屓をするのかがわからん。
同じことしてどうする。
>>855 それの書き込みの痛い所は全部悪意に解釈してる自分の醜さには
まったく気がついてないところだな
偽善偽善と声高に叫ぶあまり自分自身の臭さには全く気がついてない類いの人種
つか
>>855で紹介されてるレスにあげられてる人肉の話って正史に一切記述が無く
ずっと後に創作された平話の話じゃん
こんなのを根拠にするんだったら、演義の曹操の悪事も素直に認めてほしいもんだ
でも演義の曹操の悪事は必死になって史実じゃないとわめくんだろうな
863 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/03(金) 23:54:38
そいつ、平日の昼間からレスしまくりじゃん
IDがでないから、もう暴れたい放題でつ
IDでてたほうが切り替え・大量生産で大暴れだよ
ヘゝ__\_Y \\,.-、 | 曹操の名誉を汚している連中を消して欲しい?
彡\、/ニ二ニゝレヘ\__ |
巛巛ヽ彡三三く\メXy,=ミ:、 < そんなねがいで本当に良いのだな?
巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'゙ヽ |
ニ‐ニ彡ヾ三三く>/⌒ヾミゝゝゝ`ー--、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
-_,.彡ヘヘ三=ヾf;:,, \ ,-=〒'__ヾ}
_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ ...._〃'^^
/Xレ公ゞー三=三彡ヘー--、_ソ コクッ コクッ
/ヘ//へへヘヘィ'了`7ー-< (( 曹操 ミ (( /患_者\
/ヘ//ヘヘヘ/'"レ_ノ_ノ ノ ゙ヾ:、 dlニHニl-b |/-O-O-ヽ|
/ソ//ヘヘヘ//レ´  ̄`ー、-''´ _,.ノヾ':, ヽヽ'e'// | . : )'e'( : . |9
//ヘヘヘ/|/ ヾ''´ __,,.ノヘ / ー' ヽ /`‐-=-‐ 'ヽ
ヘヘヘヘヘ/Y `}´ ||
ヘゝ__\_Y \\,.-、 |
彡\、/ニ二ニゝレヘ\__ |
巛巛ヽ彡三三く\メXy,=ミ:、 < 願いはかなえてやったぞ。
巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'゙ヽ |
ニ‐ニ彡ヾ三三く>/⌒ヾミゝゝゝ`ー--、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
-_,.彡ヘヘ三=ヾf;:,, \ ,-=〒'__ヾ}
_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ ...._〃'^^
/Xレ公ゞー三=三彡ヘー--、_ソ
/ヘ//へへヘヘィ'了`7ー-<
/ヘ//ヘヘヘ/'"レ_ノ_ノ ノ ゙ヾ:、
/ソ//ヘヘヘ//レ´  ̄`ー、-''´ _,.ノヾ':,
//ヘヘヘ/|/ ヾ''´ __,,.ノヘ
ヘヘヘヘヘ/Y `}´ ||
379 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 02:23:46 ID:KBCtMGOR
演義補正に比べれば、まだまだぜんぜんゆるいくらいだけどな>蒼天補正
あからさまに馬鹿げてるくらい極端な値でもつけない限り、正史補正の範疇に収まっちゃうじゃね?
蒼天補正って
曹操贔屓だが、董卓や蜀漢、孫呉も有名所から渋い武将まで結構持ち上げられてしな
あ、孔明以外はだがw
380 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 02:47:09 ID:L7J9YKDd
演義補正というかこれ演義のゲームだからなぁ
シナリオ区分がそうなってる
381 :名無し曰く、:2010/12/07(火) 05:22:07 ID:nYL088HK
>>380 後半だけな
基本前半は歴史イベント順
蒼天を未だに正史の範疇とかって痛すぎるwwww
青天はなぜに孔明があんなに妙な扱いなのかがわからない
蒼天の間違いだったw
演義は何が何でも否定しないと気がすまないってのはある種の病気だな
872 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/08(水) 01:41:35
>>869 史実の諸葛亮の偉大さに比べれば曹操なんてかすむからw
ここまでは言い過ぎかもしれんが、出版サイドが
「孔明登場!」で大きく宣伝して売ろうとしていたから、真の人気の差に気づいて
作者がファビョったんだろうな
なんで諸葛亮が評価されているのかという、基本的なことがわかってない人がいる。
曹操・曹丕や司馬懿・司馬昭・司馬炎は主家が弱体すると当たり前のように王朝を乗っ取った。
曹操は皇后と皇子を殺し、司馬昭は皇帝を殺した。
いいも悪いもなく、それが当然の世の中だった。
だがこの時、それを当然と思わずまったく逆の行動をとった人物がいる。
諸葛亮は劉備から皇帝になっていいと言われたのに皇帝にならなかった。
皇帝が馬鹿であるのに(実際に皇帝が国を滅ぼすわけだが)それを理由に見限ることはしなかった。
皇帝以上の権力を持ちながら自身の勢力を拡大させるなど考えず、財産すらももつことはなかった。
劉備の墓が盗掘されるのを恐れて、自分の墓の中に劉備の墓を建て死後も劉備を守った。
つまりどれほど曹操患者が口汚く、
「諸葛亮は天才軍師じゃない」「諸葛亮は無能」「蜀は弱国」「劉備は不良」
「最強は魏」「曹操は天才」「曹操は詩人」「曹操が悪く言われるのは演義のせい」
と言い立ててもまったく意味をなさないのだ。
評価する基準が明確に違っているから、としか言いようがない。
近視眼になってる曹操患者には歴代王朝の歴代皇帝がなぜ千年以上も、
諸葛亮・劉備の墓を保護し増築につぐ増築を繰り返したかの理由を理解できないだろう。
656:大魔神Lv.3594 ◆zkihhDb2wKny 2010/12/08(水) 16:14:04 [四関]
( ̄┏┓ ̄)曹操の評価は関羽>>>>>>>>>>>>>雑魚惇
こいつ曹操患者だから遊んであげて
875 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/08(水) 21:52:42
「右翼」のくせに、出師の表も諸葛亮の人生になんら感銘を受けず
ブサヨみたいに、感情を否定し、貶めることしかできず
「左翼」みたいに、民衆の味方をできず、暴君、権勢家、背信者を崇拝し、
ネトウヨみたいに、民衆を無知で、踏みつけられて当然としか思わない
ブサヨとネトウヨの最悪のところだけをとった存在、それこそが曹操患者
>>874 659 名前:大魔神Lv.3594 ◆zkihhDb2wKny [五関] 投稿日:2010/12/08(水) 17:17:08
( ̄┏┓ ̄)敵からも評価される関羽を主君からも評価されない雑魚惇が止められるものか
これ見る限り曹操患者ではないようだ
877 :
月孔雀:2010/12/09(木) 05:49:49
リョフファンは、ネットウヨと似てますか?
十を越えるスレを荒らしまくってるキチガイみたいな奴がきたらどうするか?
スルーが原則。患者と違ってスルースキルを身につけないとね。
2ちゃんねるでは古いネタだが『報知新聞』でも読むか・・・・・・
879 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/10(金) 03:55:11
ただ単に、
劉備を貶めて、曹操を評価する俺、歴史の真実を見る目があってカッコイイ
諸葛亮を貶めて、司馬懿を評価する俺、歴史の真実を見る目があってカッコイイ
関羽を貶めて、魏将を評価する俺、歴史の真実を見る目があってカッコイイ
と考える偏狭で、煽り勝ちをやたらと狙う書き込みだけは多い厨二病の正史厨や魏オタが
蒼天の影響もあって幅をきかしていたところに、
ネット内限定の勝ち組に入って無双をやろうとして、乗っかっただけだろうしな
いまでは魏オタ、正史厨、数十人でやっていたことを一人寂しくえんえんと自演でやっているんだろうけどw
ありとあらゆる三国志の人気投票で常に趙雲・諸葛孔明が首位をキープし、
かつこの二人の票数で全体の60%以上をとってしまうものがいくつもある。
不思議な事に中国での三国志の人気投票の結果は日本のそれとほとんど変わらなかった。
一連の出来事で患者が垂れ流してきた脳内妄想が実態のないものであることが暴露されてしまった。
ただし、患者は本当に日本・中国で曹操の人気があると信じ込んでいたふしがあるが。
よく考えてみたら、趙雲・諸葛孔明に投票してる人が「私は蜀そして劉備を支持する」といちいち言明するわけがない。
もともと蜀ファンが多いのはわかりきっているので「だがら何?」と返されてしまうのがオチだからだ。
だが曹操を支持する患者は事情がまったく違う。
蜀ファンが多いのがわかりきっているので、常に声を上げ続けなければ、
実際には少数派だと判明した患者は埋没してしまうのだ。
するとどうなるか。スレは劉備・諸葛孔明罵倒で満たされる。
ひたすら「劉備は偽善者」「孔明は凡将」というレスであふれかえるのだ。
これを見て蜀ファンは完全にだまされた。
当たり前だが蜀ファンはネットで工作活動・自作自演をして蜀ファンを増やそうとしない。
というかそのような発想自体を持つことはなかったのだ。
こうして蜀ファンは時代の趨勢がかわり魏や曹操に人気が集中していると錯覚してしまった。
ただし面白いのは蜀ファンは長いことくだらないペテンに騙されていたのだが、
なぜかそれでも多数派(失笑)につこうとせず、蜀から魏に手のひら返しをしなかった。
そのため人気投票の結果は蜀ファン・患者双方にとってまったく意外なものとなった。
どちらも「あれ?どうなってるの?」と思ったことだろう。
実際はこうした一連の投票結果は意外でもなんでもないわけだが。
今の患者は「曹操がいなければ中国文学はなかった」「アメリカでは曹操は人気がある」と述べている。
これで騙されるとすれば、もはや悪いのは患者ではない。
騙される人の自己責任というべきだろう。
>>880 >当たり前だが蜀ファンはネットで工作活動・自作自演をして蜀ファンを増やそうとしない。
>というかそのような発想自体を持つことはなかったのだ。
ワロタwふいたw
おかげでディスプレイの画面がコーヒーまみれになったw
どうしてくれるwwwww
曹操がいないと中国文学の漢詩は成立しなかったって曹操患者なら見たな
そりゃちがうだろって集中砲火あびると逆上して火病をおこしてた
883 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/12(日) 19:57:30
曹操患者って儒教嫌いな奴多い気がする
というか曹操患者って道徳やモラル自体が崩壊してるだろ
886 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/13(月) 22:36:17
>>882 曹操より曹植のほうが明らかに上なのにね
>>882 やつらは曹操にまつわることだととたんに極端な持ち上げ方しすぎなんだよ
その裏付けもどこぞの本のあと書きだのwikipediaだのの都合の良い部分を増幅させまくってるしさあ
889 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/19(日) 23:31:29
このスレの上のほうでも紹介されている宮城谷三国志
ところどころに魏贔屓持ち上げ・呉蜀こき下ろしが目立つんで
見てていろいろ食傷気味になるところがあるが、
第4次北伐の祁山会戦の描写は中々よかったと思う
「諸葛亮はあれこれ考えて決断ができない者だ」と高をくくって機動強襲をしかけようとした司馬イに対し
諸葛亮は不意に魏の大軍が現れたことにも驚かず、逆に魏軍が疲れていると見抜いてすぐさま軍を統率して先制攻撃に移り、
魏軍を押し捲って壊滅寸前まで追い込み、さらには司馬イをおびき出して堂々たる野戦で完勝
見事なまでに諸葛亮の統率力と軍隊指揮能力の卓越が示された描写で、思わず感心してしまった
しかし、自らの文でここまで諸葛亮の凄さを現しながらも、ところどころで魏延の口と視点を使って
諸葛亮を凡将だとかこき下ろさせているのは、やっぱりタニーさんだなあ、と思ったw
こんだけうまく諸葛亮の凄さを描写できるんだから、変な魏贔屓や色眼鏡つけないで
素直に書けばいいのに、やはり本人の嗜好というものはどうしようもないのかね
宮城谷三国志は
諸葛亮も司馬懿も愚将というほどでもはないが
名将である魏延や張コウには劣る、といったところか
宮城谷三国志は劉備の字が玄徳であることに注目し、
玄徳は道教用語で『秘めたる徳』であることから劉備を老荘の徒に認定してしまった。
各地を逃げ回って、一切自分のものを持たない劉備は哲学上間違っていないが、
領地を得て自分の国を立ち上げ皇帝になったことは劉備の哲学に反している。
だから宮城谷三国志は劉備の人生は失敗作とする。
あまりにぶっとんだ解釈なので逆にほっとしたw
漫画・蒼天航路の影響で曹操患者がでることはあっても、
小説・宮城谷三国志で曹操患者がでることはなさそうだ。
なぜなら宮城谷三国志は読み物として漫画よりはるかに難しいからなw
892 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/20(月) 19:19:18
3年以上前とは言え、かなり痛いな
>>892 誰だwこんなアホなスレタイを考えた奴はw
三国志ファンなんてこんなものか、と思われてしまうだろうにw
タニーや患者みたいな痛い系統の評価ひっくり返し論者は
まず欲しい答えがあってそこに色々な材料を誘導しようとするからあちこち不自然になんだよなあ
>>892 たった2行なのに突っ込みどころが多過ぎる
896 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/23(木) 19:00:34
タニーは、三国志、光武帝、呉越と最後のネタ放出に走っているが、多作すぎるんだよな
もともと、数十年もかけて「重耳」を書いたような人だし、あまりに研究せずに依頼のまま、書きすぎている
楚漢も項羽・劉邦・韓信を小物に書こうとするし、あまりにもエゴがひどすぎる
色々な時代に挑戦などせずに、「春秋左氏伝」にでてくるエピソードを全て網羅するように書けば汚れずにすんだかも
そういえば、肝心な孔子が主人公の作品がないし、なんか、ちぐはぐだな
>>896 タニーは宮城谷三国志見る限り、孔子にも批判的っぽいぞ
軍備とかを卑しんで現実から浮いているみたいな感じで書いてたような
898 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/24(金) 20:38:02
あと、タニーのちぐはぐなところは、三国志を諸葛亮の死で終わらせるところだよな
諸葛亮がその程度の人物ならば、区切りとするに値しないだろうに
三国時代も三国志演義も終わっていないし、
吉川、北方に対抗したいだけが見え見え
魏マンセーの人が、魏の滅亡を冷徹に描くならば、それなりの価値があると思うが
しょせん、キングもタニーもその程度か、って感じ
でもタニーは文章はうまいんだよなあ
>>889にも書かれてる第4次北伐の描写のうまさには感心した
もともと重耳みたいにあちこちを放浪しつつも志を捨てず、大業をなした人物が
好きな人だろうに、なぜに三国志では劉備ではなく曹操贔屓なのか謎だ
こきおろすことに夢中で小説としての面白さがおざなりになってる作家っているよね
901 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/26(日) 16:20:08
元々、時代考証や歴史の見方の関係で疑問が呈されている作家だからなあ
渡辺や守屋、筑摩の後書きあたりの本を読んで、それを鵜呑みにしてしまったって感じ
エッセイで、史記の記述について、以前の資料と矛盾する点を司馬遷のねつ造だの、いい加減だの言っていたのは、びっくりした
まるで、曹操信者や厨二病と同レベルの見解だと思ったな
その可能性は否定はしないが、司馬遷が今では失われた資料を見て、考証した上で、
そちらの方を採用したとは、考えないのだろうか?
劉備を主人公にして、後漢版「重耳」としたのなら、二番煎じとしても、そのなりの評価を得ていたろうにと残念に思う
そろそろ次スレの季節だな
誰かスレ立てお願い
俺は無理だった
>>900 確かに。
日本の近年の三国志作家達は回り道ばかりで真っ当な面白さを追求していないと思う。
「正史基準の小説」なんて決して混ざり合う事とない歴史と大衆文化において
私見たっぷりの個人論なんぞ正史としての知識にもならんし
同じ土俵の演義と比べてたら足元にも及ばないほどに糞つまらない地味さ加減だし
なんかその手の三国志作家達が三国志小説をつまらない読み物にしてる気がする。
「こまけェこたぁ、いいんだよ!」
小説にはこういったいい加減さも必要だなと痛感。
904 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/29(水) 22:06:20
別に正史基準にして小説書く事自体は悪くないんだよ
ただそこら辺の「俺の小説は正史を基準にした真実の三国志ry」って
謳い文句にして書かれる小説って、大抵正史基準っつーか
演義の蜀贔屓を魏贔屓に変えただけのもんなんだもんな
正史にある記述であっても、魏側に都合悪いところはカットしたり
呉蜀のこき下ろしに夢中になったり、呉蜀の勝利を小さく見ようとして
正史基準じゃなくて単なる魏持ち上げがしたいだけだろって感じ
単に演義に対抗して、ベクトルを変えた作品で売り出したいだけにしか見えんのね
でもそんな事をしたって単なる魏贔屓で呉蜀を貶めてるだけで、面白くもなんともない
しかも魏側は後半になるにしたがって呉蜀相手に防戦一方になるので、
呉蜀を強敵として描いて、それを相手に苦闘しながら領土を守る、という防衛戦の緊張感を出すなら
面白い描写が出来るだろうに、呉蜀を魏と比べて大したことが無いように描いているから、それも出来ず
結局は魏側の敗戦や苦戦を言い訳しまくって「こんなの偶然で魏は最強なんだあああああああ!」的な無茶苦茶な弁護しか出来ず
見ているほうは興ざめするしかない
一つだけ持ち上げて最強設定にして他は雑魚、みたいな作品って見てる側としては凄くつまらんのね
しかもその持ち上げてる対象の魏が実際は呉蜀に何度も負けたり苦戦したりしてるのに、それを無理やりな言い訳して
魏最強、呉蜀は大したことない、ていうのを必死にキープしようとしているのを見ると、なおさら白けるしかない
ここら辺を考えると三国志演義の作者って本当に大した作家だったんだなあ、と感じるわ
魏って中原制覇までが一つのピークで、それ以後は赤壁の戦いから漢中攻防戦まで
呉蜀に押されまくり負けまくりで、呉と協力しての関羽打倒でようやく溜飲を下げるって感じだからな
その後も劉備の呉遠征の失敗に乗じて呉侵攻を企むも何度も撃退され、
蜀の北伐が始まれば小国の蜀軍相手に何度も野戦で敗北して防戦一方になり
自分から蜀に攻め込んでみたら敗北し、呉に攻め込んでみても大敗し、
孔明死んだ後に蜀に攻め込んでみてもやっぱり敗北し、というグダグダ状態が
延々と司馬イクーデターの成功ごろまで続くからなあ
姜維北伐が不調に成り始めたころになって、ようやく魏のターン、と思いきや
そのころには魏は司馬一族の私物になりきってるからな
中原制覇までの前半を意気揚々と魏贔屓で描けば描くほど、後半のグダグダをどう処理するかが
問題になり、結局魏贔屓の看板を下ろすわけにもいかず、相手の貶めと言い訳に終始することになるのが
魏贔屓作家の悩みどころだな
906 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/30(木) 02:03:22
やっぱり、曹操信者は、ネット右翼って感じだな
魏贔屓作家はさしずめ、自民マンセーの文化人と言うところか
民主がダメなのはおいといて、こいつらが、自民が政権をとった後、
数々の問題を、野党の貶めと言い訳に終始する姿が目に浮かぶが、
全く、同じだw
907 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/30(木) 10:39:51
結局、
三国志に限れば、タニーは吉川どころか、北方、シバレンにも遠く及ばないでいいのかね?
陳は流れをつくった張本人だけど、大して売れてもいないのに、
肥が、それを生き返らせ、特集本がその流れにのり、
ゴンタでそれをそれなりのヒットに導いた
だが、所詮、色物人気に過ぎないのに、
患者と魏オタが作り上げた嘘曹操人気に影響されたネットと
正史厨系のライターが書いた特集本を見た宮城谷が勘違いして、
(商業的にか、歴史認識としてかは謎)
流行遅れの、勉強としても、面白さとしても欠ける作品を延々と書いているというところか
もう、「小説家」としてのタニーの歴史認識に疑問がでてきているから、
「重耳」を読んでも、あの時の面白さを感じることはないだろうな・・
個人的には吉川栄治しか三国演義と同じ舞台に上がって勝負してる作家は居ないと思うけどね。
魏贔屓の二流作家達は三国志の正史というものを、演義のセンスに打ち勝てない己の未熟な技量の逃げ道に使ってるようにしか見えない。
関羽の顔良斬りとかエンターティメントとして見ると、吉川栄治三国志は三国演義に匹敵するほど面白いに
何故か魏贔屓作家達は「顔良が関羽の事を事前に知らされていた」「関羽はあの時、数十〜数百騎は騎兵を率いていたはず(ただの作家による推測)」
などを採用してしまうため、面白さがごっそりとなくなっている。
せめて、正史記述まんまの仕様とかなら楽しめたのになあ。
もう、魏贔屓=真実の三国志とか喚き散らす二流三国志は飽き飽き。
>>908 それわかるわー
関羽の顔良斬りって正史においても特筆され
後世においても関羽の伝説的武勇として長く称えられ、
後世の勇者達の武勇を称えり、励ましたりする比喩表現としてもしばしば使われている程なんだから
どう考えても中国史に輝く偉大な武功のはずなのに
魏贔屓作家達は「正史の真実」を謡いながらも、正史から数百年後の創作である平話から抜き取って
顔良が関羽の事を知らされていただの、勝手な推測で関羽が多数だっただの、必死に矮小化に勤めるってどういう事よって感じ
その癖魏側の武将(特に曹操)の武功は拡大してマンセー
魏側に都合の悪いところは必死に矮小化、もしくは存在自体を抹消
史実では曹操に実質的な敗北宣言までさせた漢中戦の法正なんか、宮城谷三国志では存在自体を消されてる
宮城谷三国志で漢中戦がどう描かれるか気になっていたが、さすがにここまでやるとは思わなかった
宮城谷三国志では曹操を理想的な天才として描き、曹操がとっくに死んでるのに
他の武将の軍才をこき下ろす為の種として「曹操は〜だったのに〜」って感じで何度も話題に出てくる位に
理想化の対象だから、それが実質的な敗北宣言なんかしたり、それをさせてしまった法正のような存在は
物語を書く上で邪魔だったんだろうけどな
なんかもう、魏贔屓作家はここまで魏贔屓の為に正史だって歪めてるんだから
「真実の三国志」じゃなくて単なる魏側を主人公にして持ち上げてるだけでしょ、って感じだ
現代の中国国家を傲慢、詭弁、捏造、独善国家と罵りたいのが日本国民の感情だろうが
なんか魏贔屓の作家とか見てると、日本にも同じタイプの恥臭い種族が居ると思わざるを得ない・・・
中国の方が今でも上手い「虚構」を織り交ぜた三国志作品が多いな
劉備、関羽、張飛、諸葛亮、趙雲、曹操、ここいらは大物なんだという格を保ったままでの
作品にほとんどが仕上がっている、だれぞのネガキャンなんて感じるそぶりすらない
日本は魏贔屓ばかり、遥かなるセンスの差を感じるね
>>910 もともとネトウヨさんが言うような
日本人の全てが絶対善で中国人の全てが絶対悪、なんて妙な価値観が現実に当てはまるわけもない
日本人にだって性悪なのはこれまでだっていくらでもいたし、これからだっているだろうさ
んで、魏贔屓作家達は一応自分の飯の種の為にやってるわけで、納得はともかく理解はできるし、
「小説家のお仕事は資料を基にして、読者を楽しませる嘘を書くことである」という格言が古代からあるように、
小説という土俵の中で考えるならば、そこまで悪い事をしているわけでもない
(魏贔屓作家の作品で肝心の読者が楽しめているかどうかは別だが)
だけど、俺が疑問に思うのはネットにいる曹操患者をはじめとする狂信的な魏贔屓の連中
あいつらは正史の真実を盛んに叫ぶが、正史を素直に読んでみれば、魏は前半の中原制覇までがピークで
後半は呉蜀に押されまくり負けまくりで防戦一方、というグダグダ状態という事は明らかにわかるはずだ
それなのに無理やりな言い訳して必死に魏最強・呉蜀は大したことが無い、と叫び続けてる
魏贔屓作家は自分の生活の為にやってるって事がわかるが、お前らは何?って感じ
魏最強・呉蜀は大したことが無い、ってのをキープしなけりゃお前らの生活になんか影響でるの?って聞きたくなる
それくらい必死で無理やりな擁護と言い訳を展開する曹操患者達の行動原理が謎だわ
913 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/30(木) 15:01:17
>>912 今では、新たなそういう書き込みは減ったが、
昔の記事が残っている三国志サイトを見ると、そういう記述が山ほど残っているね
連中はそれを訂正する気もないし、そのまま放置されている
あの時の流行で、歴史通を気取ってそんな発言していたから、
あそこの管理人たちが、意地になっているだけだろうな
2ちゃんでも、患者に反論したら、奴らを擁護していた魏オタ、正史厨は連中だろうな
「君子は豹変す」という言葉の意味も知らないのか
よくそれで偉そうに歴史を語れるもんだ
歴史を語りたいんじゃなくて、本当にただの魏贔屓なんだよな。
その手の作家も、それに影響受けてる連中も。
赤壁以降の魏軍の呉蜀に対しての敗北・苦戦の一覧
・赤壁で曹操自ら率いる大軍が敗北し、本国に逃げ帰る
・呉軍の甘寧に夷陵を奪われる
・曹仁・徐晃が夷陵を包囲するが、周瑜の救援軍に破られ、魏軍は半数以上の兵を失う大敗を喫する
・曹仁が江陵で周瑜と正面決戦して敗北し、劉備にも後方を遮断されて敗走
これにより呉軍に南郡と江陵を奪われる
・劉備に荊州南部の武陵・長沙・桂陽・零陵の4郡を奪われる
・劉備に荊州北部の公安も奪われる
・曹操自らが呉に遠征するが、濡須において孫権率いる呉軍に防がれ、追い返される
・孫権率いる呉軍に廬江と皖城を攻略され、太守の朱光も捕らえられる
・曹操自らがまたも呉に遠征するが、濡須においてまたも孫権率いる呉軍に防がれる
・上記の対陣で魏軍の先陣部隊は呂蒙に敗北させられる
・同じく上記の対陣で魏軍の陣営も甘寧の奇襲攻撃を受け、損害を受ける
・上記の対陣で魏軍は呉軍の守りをどうにも出来ず、結局追い返される
・魏軍の三巴の太守として任命された杜濩・朴胡・袁約が黄権に撃破される
・巴西・巴東において張郃が張飛の奇襲によって壊滅的大敗を喫し、僅かな10人余りの供をつれて命からがら逃げ延びる
・劉備が漢中で張郃の陣営を火攻めにして破る
・劉備が漢中で夏侯淵を黄忠に命じて攻撃させ、黄忠は夏侯淵を討ち取ったばかりか、夏侯淵本陣を軒並み陥落させ、魏軍の趙顒や夏侯栄などの諸将を討ち取り、壊走させる
・曹操が漢中に自ら大軍で遠征してくるが、劉備の防御を前に何もできず、戦死者・逃亡者続出
・曹操が黄忠に食料補給庫を襲撃され、趙雲には砦で撃退される
・曹操は結局劉備の防備を崩せず、損害だけが拡大していき遂に敗退、漢中全域は蜀軍の手に落ちる
・漢中失陥によって魏諷が鄴でクーデターを起こそうとし、荊州の魏領では侯音が過酷な魏の軍役に苦しんだ民衆と共に蜂起し、関羽と内通する
・関羽に樊城を攻撃され、于禁・龐悳を救援として送るが、洪水を利用した関羽の攻撃によって壊滅
・上の勝利に加えて関羽に周囲の群盗を扇動されて魏領を撹乱され、関羽の威勢は中原を震わせ、曹操は遷都を検討するくらいに追い詰められる 魏領大乱
>>915の続き
・劉備の呉遠征の失敗後に曹丕が呉を三方向から大規模に攻撃するが、全て呉軍に防がれる
・上記の遠征で、洞口方面では呉の全j・徐盛は臧覇を追撃して破る
・上記の遠征で、江陵方面では諸葛瑾が夏侯尚を破る
・上記の遠征で、濡須口方面では朱桓が曹仁を大破し、常雕は戦死し、王双は呉軍の捕虜となり、千人以上の戦死者を出して曹仁本人も命からがら撤退
・上記の遠征で、疫病も蔓延して魏軍は退却、遠征は失敗する
・翌年に曹丕が再び呉を遠征するが、徐盛の計によって退却する
・呉の計略によって曹休率いる魏の大軍をうまく誘導させられ、石亭において大敗北を喫する
この時の魏軍の戦死者は一万人を越え、大量の物資も奪われ、甚大な被害を受ける
曹休は憂悶の余り、まもなく死去した
・諸葛亮の第一次北伐によって涼州の三郡を攻略され、都も動揺
皇帝自身が出馬するほどの騒ぎとなる
・諸葛亮の第二次北伐で追撃した王双率いる魏軍が蜀軍に大破させられ、王双本人も死亡
・第三次北伐で諸葛亮に武都・陰平の2郡を攻略させられ、救援に来た郭淮も敗走させられる
・魏が蜀に攻め込むが、大雨と蜀軍の防備を前に何も出来ずに撤退
・第四次北伐で上邽において郭淮﹑費曜が諸葛亮に破られ、麦も奪われる
・第四次北伐で司馬イが正面から諸葛亮に挑むが大敗する
・第四次北伐で張郃が王平の陣を攻撃してブロックされる
・第四次北伐で蜀軍を追撃した張郃が返り討ちにあって戦死させられる
・第五次北伐で孔明死去で帰還する蜀軍を魏軍が追撃するが、返り討ちにあう 死せる孔明、生ける仲達を走らす
・孔明死去後に魏軍が蜀に攻め込むが、王平にブロックされ、費イの援軍も到着して敗退
とりあえず諸葛亮死亡前後までで大まかなものをまとめてみたが、魏軍の敗北や苦戦って多いなー
ここに入ってないもので、負け戦や苦戦っていうものもまだまだきっとあるだろうし、
これ以後も姜維や諸葛格、さらには丁奉、陸遜などに魏軍は負けていくので
敗戦・苦戦の数はもっと増える事になるんだよなあ
曹操患者も魏贔屓作家も、これで魏最強・呉蜀は大した事無い、っていうのは無理あるだろ
917 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/30(木) 22:29:31
中原制覇に至るまでの前半の破竹の快進撃に比べ、
後半は長きにわたってこのグダグダ…
魏贔屓作家の人も持ち上げるのに大変だろうな
そこらへんは私見たっぷりな曹操の後世へのあらゆる文化貢献の偉大さ(笑)を捏造し
超世傑へと導く作業だったので苦にはならなかったかもなw
919 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/31(金) 09:18:27
後、能力値関係での議論なら、魏贔屓は、呉を持ち上げて、
蜀だけ異様に下げて、(擁護する人があまりいない他群雄も勿論、同様w)
魏贔屓じゃないように、見せかける戦法を使って、蜀ファンを孤立させ、
「反論をして、荒らすのは、演義信者」って言い張るよな
あれが、せこい
歴史の本当の「真実」を言えば
三国時代の二強豪傑と言えば関羽・張飛。
事実として後世の歴史書からその武威を絶賛され
魏呉に該当なし、だからな。
それを単なる贔屓目線で関羽、張飛級かそれ以上と言い張るだけなので
魏贔屓や呉を持ち上げてる連中は本当にみっともない。
史料提出しても認めたがらない、タダをこねるのでマトモに相手するのが馬鹿馬鹿しくなるよ。
三国志時代から既に敵味方問わず万人敵と称えられ
後世からも絶賛され
三国志以後の時代で勇者の代名詞となり
武勇の将や士を形容したり、称えたりする時には何度も引き合いに出される関羽・張飛
魏呉にこんな存在いないだろう
曹仁であれ甘寧であれ、その武勇は結局一時代の一地域に轟くにすぎなかった
関羽・張飛は文字通り中国歴史中にその名と存在を轟かせた存在で、
ぶっちゃけこれに勝とうとするのは無理があるんだよな
三国時代に限らず、武勇の名声で言えばこの二人に勝てる存在なんか、三国志時代はおろか、
中国史全体を探したってほとんどいないんだから
んで、ここら辺を言われると、曹操患者さんとかは「演義の虚像乙www」とか言い出すんだから困ったもんだ
三国志時代から演義成立まで千数百年の時間があって、その間もずっと関羽・張飛の武勇は称えられてきたというのに
彼らの中では、演義は過去の時代での武勇評価にまで影響するというタイムマシン・テクノロジーな存在になってるんだろうか
922 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/12/31(金) 21:42:22
>>633のスレとか
138 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/04/23(木) 00:10:31 ID:ppkMlpHa0
武勇値に関してまとめてみた。
20 呂布
19 張飛 曹仁 公孫サン
18 関羽 張遼 孫策 甘寧 董卓
17 曹純 徐晃 夏侯淵 馬超 黄忠 孫堅 黄蓋 凌統
16 楽進 曹操 呂蒙 程普
15 趙雲 曹休 曹真 張コウ 于禁
ってなっているもんな
完全に正史基準て、スレタイなのに(ここで言う武勇値は君主系をのぞき、個人的武勇らしい)
演義ならともかく、正史基準なら、呂布は 最強を関羽・張飛に譲らざるを得ないだろうに、
関羽を曹仁、公孫サンより下、張遼、孫策、甘寧、董卓と同列に並べることもおこがましい
趙雲も曹純や楽進より下、曹休、曹真、于禁と同列とか、「趙雲別伝」を特別、否定できる材料もないのに、
魏の都合のいい点は、注からでも採用しているのに、なぜ、「すごすぎるから信じられない」って根拠で否定できるんだ?
基本的に否定できない以上、趙雲の順位が低いのは、別の理由を考えるべきであろうに
関羽・張飛と肩を並べられるのは、項羽、李広、呂布、セツ仁貴、尉遅敬徳、楊業など
水滸伝のあだ名になれた連中ぐらいのはずなのになあ
元々が強烈な関張アンチだからな、その手の連中は。
知ったかぶりの「正史での関張」は大したことがない、という思い込みを
自分の中心点に置きすぎて幾年も立つのか、関張が三国時代を代表できるレベルの
大豪傑であるという史料からの証拠提出を得てもそれを信じずに、せめて自分達が
受け入れやすいように曹仁だの、張遼だの、甘寧だの、一段劣るような連中の同格に
並べておく、という現実逃避を貫徹している。
もっと真面目に歴史と向き合って欲しいもんだ。
つーか
>>922に貼られてるリストで明らかにおかしいのは
曹仁の順位が関羽より上になってるところと
関羽の順位が張飛より下になってるところだな
後世に優れた武勇の象徴として取り上げられる頻度では、
関羽の顔良単騎斬りのほうが張飛の長坂仁王立ちより多いんだから
顔良単騎斬りは後世に至るまで相当高く評価されていた事が伺える
無論、張飛の長坂仁王立ちだって凄いから、関羽より大きく劣るとは思えないが
普通に考えれば関羽>張飛、あるいは関羽=張飛になってしかるべきだろ
無論、後世にそこまでの評価や伝説を持ちえなかった曹仁だのなんだのが
個人的武勇で関羽・張飛より上に来る事はまずありえない
呂布は正史でも大暴れして「人中の呂布」と称えられたエピソードがあるし、
しばしば後世に豪傑のあだ名とかにもなってるので、考慮の余地はあるかもしれないが
925 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/02(日) 21:30:37
これでも、ほとんど文句を言わない蜀ファンは
なんて、やさしいんだろ、って思ったもんだが、正史厨は妥当な評価って言い方するし、
曹操患者はもちろん、魏オタまで、「演義の影響だ。魏をもっと上げろ」だったもんな
(209は曹操患者から無条件に支持されたわけではない。連中がその無茶な防衛ラインを下げてきただけ)
あと、許チョ、典イの二人が正史基準となっているのに、部隊の攻撃力を含めた武力が、やたら高くなることが多いのも魏贔屓だろ
別に戦場で形勢を逆転するほどの勝利をあげたわけでもなく、力自慢とか、死ぬ前に大暴れしたとかは、
兵としてはともかく、将としては、大きく評価することではない
(むしろ、許チョの暗殺防止は評価できる)
関羽・張飛を個人的武勇とけなすくせに、許チョ・典イを高く評価するとはどういうことか
個人的には、シバレン三国志の
関羽>呂布=張飛>魏の猛将数名
ぐらいがちょうどいいバランスだろう
患者自殺か
学者面した三国志作家達にもそこそこの責任はあると思う。
まあ、所詮は幻想世界で自己の虚構を組み上げる人間の喚く「歴史の真実」なんてもんは
1ミリの信用性すらないわけだが、そのあたりから入ってしまったミーハー連中は
その手の本を経典視し、自分の受け入れやすい解釈をした作家を尊崇すらして
歴史書の言い分より、その作家の言い分を優先してしまう。
陳とか蜀アンチ魏オタの急先鋒だからなあ、影響を受けるような作品じゃないんだが・・・
陳って、まさか陳舜臣のことじゃないだろうなw
影響受ける人なんているわけないだろw
『実は曹操と劉備は裏で同盟を結んでいた』なんて推理小説書いてる人なんだからw
でも、一時期「三国志の武将は三流、四流揃い」とか抜かしてた猛者もこの板に沸いていた気もする
930 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/05(水) 20:24:08
中学のとき、受験が終わって羽根のばすため「年末、初めての一人旅行!」ってことで遊びまくった。
ディズニーランドに行った帰り、もうお金もほとんど残ってなかったんだけど、高速バスで帰ろうとしたら、集合場所に向かうのにあらかじめ買った切符を無くして立ち往生。
しかも、なくした切符の値段ではなく、そこから買える最高の区間の料金を支払わせられる。
それを支払ったら、家に帰れない。自分は地方から旅行にきていて、年末な上に銀行のカードも持っていないので、お金を親から受け取る術がない。せめて、区間料金(600円くらいだった)で勘弁してくださいと泣き付いたが取り合ってもらえず。
なくなく支払ったが、もう高速バスも出ている。お金も残りわずか。帰れない。ガキだった私は警察にいくという頭もなく、駅のロビーでなきじゃくった。
暫くすると、一見優しそうなおじさんが声をかけてくれて同情してくれた。
散々な気分だったので少し優しくしてもらえたことが嬉しくて、宿なら貸すよ、の一言でほいほいついていってしまった。
結果→処女をなくした。かわりに金をもらえた。翌日、その金で家に帰った。
切符ひとつでここまで堕ちるとはおもってなかった。切符だけは、大事に持っておきなよ。
論拠はちくま本の後書き、脳内妄想、wikipediaで積み上げた偏重記事
それが患者
932 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/10(月) 01:57:05
三国無双6で、カク登場か・・
患者がゲームスレで暴れそうな予感
934 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/16(日) 10:59:19
結局、曹操患者だけでなく、魏オタ、正史厨も全て「ネット右翼」か
自民の敗北の反省もなく、ミンスが駄目だからといって、相も変わらず
ネット右翼はねつ造ばかりしているからな
結局、駄目な奴は死ぬまで、駄目ってことだな
>>934 曹操患者は今度はどこで電波飛ばしてたんだい?
場所を知ってたら教えてけれ
患者には昔ほどの勢いはないな
昔は演義と聞いただけで猛烈に噛みついてきたもんだが・・・
あの人たちはどこに行ってしまったのだろう
小規模なゴネはこの板でもいまだにあちこちであるけどな
全体的に退潮ぎみであるとはいえ
939 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/18(火) 17:37:49
糜竺
940 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/19(水) 00:52:44
孔明の青年時代。仲間達が「俺は中央大学法学部に入って、司法書士を目指す!」、
「俺は上智大学でTOEIC800点だ!」、「首都大学から都庁に入るぞ!」などと
語り合ってるが、孔明は会話に参加せず、それをニヤニヤと見てるだけ。
それに気づいた仲間が、「孔明、何で黙ってる?」と訪ねたら、孔明は
「君たちのささやかな希望を微笑ましく思って見てた」と言う。
「じゃあ、孔明、お前はどうするんだ?」と訪ねると、「僕は、東大医学部か
法学部を受ける。滑り止めは早慶の法学部だけで、一応、兄貴が出てる中央法学部も
受験するけど、そこには行くつもりはない」と答えた。
仲間達は、孔明のあまりの大言壮語に大笑いした。
仲間達が次々とささやかな夢を叶える中、浪人孔明27歳。
立命館大学に請われ、特等奨学金を得て、入学することになる。
慶応の1人勝ちに早稲田がくらいつく私学情勢に、伏龍を得た立命館が
今、天下にその名を高々と掲げようとしていた・・・。
孔明は劉備に仕えた時は既に学を修めた後だった事や
そもそも仕官を入学とか言ってる時点でおかしいことに
>>940は気がついているんだろうか
942 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/19(水) 01:11:41
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
本当に
>>940のおかしさに気がつかないとしたら
どうかと思うが
944 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/19(水) 12:32:34
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
/:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: 曹操患者さん
l::::l == 、 ,.ィ== l:::::l:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l:::::::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ!
, -ーl::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
, -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、 ';
/ , ノ ` l::::l li /ニく /⌒ヽ \.i
, └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__ ', ,イ:
/ \ (⌒⌒) , └ '´ / i/
/ ヽ / ー ' / /,.イ
∠ __ / / /
 ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/,, 曹操を語る前に / //
/ お前がまず / / /
/ 某国特有の火病 / / /
/ を治せ / / /
/ ____ / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
946 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/19(水) 20:34:50
しかし、ネット右翼って本当、頭悪いよな
缶がクソで、ミンス死亡って大喜びしているが、
フクダのチベットデモ弾圧で批判したら、途端にこっちを攻撃だもんな
所属だけでそいつの所業の質が決まるのか
裏でそいつらがつながって、二股かけている可能性は考えないのか
あ、そういえば、三国志にも似たようなのがいたな
赤壁や漢中で、まだぴんぴんしている曹操を逃がしたら、「無能」と叫び、
五丈原で司馬懿が司令官の死亡した敵を逃したら、「見事なる防御」だもんなw
本当に、頭悪いわ
二度とネットの世界で語らないで欲しい
947 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/20(木) 15:40:29
441 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:2011/01/19(水) 15:43:13
劉備はやさしいお方です、劉邦は豊臣式な人物と思う
442 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2011/01/20(木) 12:56:58
>>441 豊臣式って、バカか?豊臣は何人もいるだろ。普通そこは個人名で言う。
劉備は弱小政権だったから陰険さを押し出せなかっただけだろ。三国鼎立の
最弱政権として、家来に背かれるような言動見せたら簡単に滅びる。
劉邦と秀吉は統一して国内に敵がいなかった。この違いわかる?
この
>>442のほうがはるかにバカだと思うのは俺だけだろうか?
>>947 同意する
そのスレの
>>442とやらは劉備が陰険だという事を何をもって主張するんだろうか
劉備くらいの勢力であっても暴君であったり陰険であった存在はいくらでもいる
劉備には人徳を現す数多のエピソードがあり、それで多数の人間に慕われた史実が実際にあるのに
そのスレの
>>442とやらは何をもって劉備を陰険とするのだろうか
949 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/22(土) 23:28:49
486 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/19(水) 23:00:02
長坂坡の戦いってやる意味あったの?主役の呉は無関係なのに
487 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/19(水) 23:38:40
映画で曹軍が悪っていうのを植えつけるためじゃないのか
実際は悪ではないが
488 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/20(木) 00:24:02
長坂坡の戦いで曹操が悪なんてシーンなかったじゃん
関羽を見逃す徳のあるシーンはあるけど
__________________________________
こいつ(
>>487)は釣りのつもりで書いてるのか?w
ネガキャンのつもりとか思ってるんだろうなあ、曹操患者は。
曹操は大昔から、伝統的に悪役なのに。
レッドクリフの曹操はわかりやすい悪役ではない
強大な力を誇る孤独な覇者という書かれ方だった
そういう意味では良い意味でハリウッド的ではない
被害報告を受けても余裕たっぷりの態度が大物感あってよかったね。ただ、ああいう書き方をするならサイボウの処刑シーンはいらなかったな
曹操患者が劉備・孔明・関羽のネガキャン工作をしているという話、本当だった
860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/26(水) 20:19:45 ID:N4peGGf00
刀剣が通じない藤甲を着込んだ兵士3万人を、谷に誘い込んで全部丸焼きにしたんだからな
まともな人間なら精神耐えられないような光景だろう
現地では孔明を悪魔として代々恨み続けても良いくらいの所業
861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/26(水) 21:30:06 ID:XMlqsaeH0
>現地では孔明を悪魔として代々恨み続けても良いくらいの所業
現地では弱くてしかたのない孔明を孟獲がかわいそうになって、
しかたなく仲間になって北伐にも参加するという話になってます。
すごいな。
『現地では孔明は悪魔』か・・・・・・
脳内妄想もここまでくれば上出来。
>刀剣が通じない藤甲を着込んだ兵士3万人を、谷に誘い込んで全部丸焼きにしたんだからな
そもそもこれ、演義の創作じゃ…
曹操患者って正史と演義の境界線ってちゃんとわかってるんだろうか?
それ演義のスレの書き込みだぞ
普通に演義の話なんだと思うが
それより聞かれてもいないのに史実はどうのと脳内歴史を語って
「(蜀の有名人物)は演義でマンセーされてるけど実際は大した事ない」系の
レスする奴の方がよっぽどネガキャンだと思う
>現地では孔明を悪魔として代々恨み続けても良いくらいの所業
マジキチw
曹操が嫌いな人が『曹操は悪魔』と言うのを聞いたことがない。
『現地では孔明は悪魔』って、これが患者の本音なんだろうけど、
ここまでくると脳内妄想が炸裂しているとしかいいようがない。
>>955 演義の孔明が貶されてるから怒ってるんだ
劉備は偽善者・関羽はキチガイ・孔明は悪魔
無差別攻撃かよ
どこまで暴走するか興味がある
961 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/28(金) 14:48:31
962 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/28(金) 23:43:51
諸王の戦いでおなじみの名君連合が遊びにきたお!
_,,. -‐‐‐‐‐‐- 、 。 。 。
, -'::ヽ:::` 、 lヽ ヽ ヽ ヽヽ ヽ | ヽ / ヽ/ |
r'、;;;::::::::\:::::ヽ l } | | | | | |: V V |
|::::'ー、_;;;;;;ヽ;;;;-ヽ l } | | | | | |: |
i'i::::::::::::::::::::|::::::::| |ニ''" ̄ ̄○ ̄`| |_____|
/ ─ ─\ / ─ ─\/ ─ ─\
/ =⊂⊃=⊂⊃\ =⊂⊃=⊂⊃\ =⊂⊃=⊂⊃\
| (__人__) | (__人__) | (__人__) |
\ ` ⌒´ / ` ⌒´ / ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、― -ー 、 , -‐ 、-ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" ) , -‐ '" )-‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー' ー" ` ー-ー -ー' ` ー-ー -ー'
l l l l
今川氏真だお! 劉禅だお! ジョン王だお!
963 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 13:29:12
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ /\
| ` ⌒´ノ ・・・・・・・・ /(ー) (ー) \
. | . } ____ / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } / / | |r┬-| | →諸葛亮(字・孔明)
ヽ ノ / / \__`ー'´___/
/ く / / /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
| \ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
| |ヽ、二⌒)___/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌──┬─┬───────────────────┐
| 年 U月| 学歴・履歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| U | 学歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| U |水鏡先生門下出身 |
├──┼―┼───────────────────┤
| U | 志望動機 |
├──┼―┼───────────────────┤
| U |劉備将軍の方針に共感を覚えたため |
├──┼―┼───────────────────┤
| U | 以上 |
964 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 13:30:40
l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::l
';l l::l ` ‐- l:::::l::::::l
l::::l == 、 ,.ィ== l:::::l:::::::l 曹操の醜悪な正体知ってる?
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l オレは三戦板の平和を守るために戦ってるんだけど
l::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l
l: // ` r--‐ァ' ト´::: ::::::::::::l .
/ / /._ / \: . . : : l
l | |〈〉`>'´ \. : : 丶iヘへ.
丶/./─ 、 | / / ̄l、 : : : 〉 |ヽ!Z_ .
l / _,-吉`ヽ、 / / ヘ: /l \`レ /、 ,、nfjfr. ( ^+^ )
/i l /: :/7:`、 `丶/ / _ - Y 丶__`┴l´`i Y`っ i‐一' ヽ._
' `|: : / !: : 〉 ⊥  ̄ ¨/|  ̄/. ノ`-r'´-‐‐´  ̄ ̄丶
\__/|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,1 / i .i
'´ | レ'` ‐‐ ' /!\ | / ヾ _ノ:_λ ・ 人 ・ ノ Tヽ
,-=7 〇 /\ / 丶 ̄  ̄ │
「 ,┤ 人 /\ ` ‐<ユ ヽ }
┴´ | / ∧ /、 \ | ヽ 〃
| /レ' / ト /、 \ 丶L ノ 。 丿
! / l | |/ 丶 丶 / ノ ヽ、_ _,ノ }
X l l 丶 ヽ. _/ / (U) |
AA荒らし
965 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 13:45:37
キチガイの巣窟晒しage
966 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 13:50:52
>>961のスレの曹操患者(
>>962-965と同一人物)の断末魔ww
851 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/28(金) 15:33:21
お前は何と戦ってるんだ?
マジレスすると、俺はSDガンダム三国伝の、
そんなに熱心でもない1人のファンに過ぎない
俺は色んなキャラをネタに楽しみたいだけだ
巣に帰れ、迷惑だ
852 :無名武将@お腹せっぷく:2011/01/28(金) 15:34:21
>>851 曹操患者ふぁびょってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が巣に帰れよ基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
967 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 18:33:39
無関係のスレ荒らすなクズども
確かに曹操患者の屑っぷりは迷惑だよなー
969 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 21:40:29
やっぱり、患者はまだいたのか
次スレも継続決定だな
970 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 21:44:16
なんか一生懸命患者だの信者だの連呼してるけど、ぶっちゃけお前らのほうがよっぽど病人だよ
とりあえずSD三国伝スレと曹操の関連性について教えてくれ
それが出来ないならお前らただの気違いな
971 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 21:53:05
オマンコセッ!オマンコセッ!
チャチャドゥチャー!チャチャドゥチャー!チャチャチャドゥーチャチャチャ!
チャチャドゥチャー!チャチャドゥチャー!チャチャチャドゥーチャ!
ゲイゲイ!シーズゥーンデイグナイテッド!
フォスィノーキルェウィナット!ヨロヌィー!デッス!
ゲイゲイ!キル!ノー!オー!ノー!ツルァウィコッツ!
ミーンナット!ソールドアウト!ヘイトナゲット!チャットエイン!
ダッド!イーズィーナットコットン!コットンバッドジャン!ツイートアワランナウェイ!
ハッシュリードダスト!ノーヨット!
ハントダッドニート!ホラー!ツイートメナスタイトカーズ!イエー!
ソーシット!アランウド!アズキットシット!メイクテイク!
オマンコセッ!オマンコセッ!
ウィーマストグッド!ゲイゲイ!
ココロマン!オールクラクション!
アワーズニードインディア!ロックユー!
アリガトー!アリガトー!
クォート!ノー!シーユー!ウン!キャン!ゲイゲイ!
ココロマン!オールクラクション!
マッド!スーングッド!ニードアンドアザー!
972 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 22:09:05
お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
973 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 22:11:34
>>972 ソ連が日本兵を拷問して嘘供述させたハバロフスク裁判を資料に書いてるから、信頼性ゼロだが?
974 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 22:19:35
>>972 お前さあ、それこのスレと何か関係あるの?
どう考えても関係ないよね?
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな?
きっとバカなんじゃないかな?
精神科に行って診てもらいなよ^^
バスチーユ襲撃
976 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/29(土) 23:48:01
モンダミンうめぇ^^
>>970 このスレは曹操患者語るスレ
SD三国志スレには患者がいる
はい終了
979 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/30(日) 08:02:00
ポコチンしゃぶってくれいじ〜
雉
981 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/31(月) 18:16:45
使い切ろう
中英で患者発見!
76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 02:29:25 ID:1EopHxGI0
こんな感じ?
【徐州時代・・劉備絶頂期】
荀氏・鍾氏と並ぶ、頴川郡名士の実力者、陳氏の陳羣からも協力を得て
曹操、袁紹と並ぶ次代の覇者候補として見られていた。
劉備が人生で唯一輝いていた時期。
【流浪時代・・使い捨ての傭兵】
覇者レースからは転がり落ちたが、使い捨ての傭兵としては利用価値あり。
呂布・曹操・袁紹など覇者を目指す群雄は
劉備を傭兵にして利用する。
中原のレースが、官渡の戦いで決着したため、中原では用済みになる。
粗大ゴミとして辺境に捨てられる。
【荊州時代・・荊州名士、魯粛の犬】
粗大ゴミとして荊州からも捨てられて、危うく長坂で焼却処分されそうになる。
魯粛に拾われ、天下三分のために利用される。
荊州名士も自分の保身のために劉備を利用。
忠犬ポチ公として、忠実に活躍し、見事蜀をゲット。
ワンワン!
(続く)
983 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/31(月) 22:51:59
【蜀時代・・身の程を知る】
漢中をゲット。益州・荊州以来の新参者におだてられ
調子にのって漢中王を名乗り、飼い主の呉にも噛みつく。
しつけのために呉が劉備をフルボッコ。
荊州を奪われ関羽、張飛を失い
夷陵でも直接タコ殴り。旗揚げ以来の家臣を皆殺しされ
誰が劉備の飼い主かを理解させる。
そして劉備は、関羽、張飛など旗揚げ以来
自分を信じてきた人々を裏切ってしまったこと
人生で何も成し遂げられなかったことを思い知りながら
失意のうちに亡くなったのであった。
最後はやけっぱちで孔明に
「おめーが矢面に立って皇帝やりゃいいじゃねえかよ(泣」
と神輿に担がれて全てを失った恨みつらみを述べてます。
277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 03:07:09 ID:193Tyq1z0
>>276 「判官贔屓」なる語の意味がよくわかったw
相も変わらず、ワンパターンな誹謗中傷に満ちた知性のかけらも感じないレス
おまけに、深夜に自演工作乙!
984 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/01/31(月) 22:56:37
いろんなとこにいるな患者って
985 :
無名武将@お腹せっぷく:2011/02/01(火) 19:07:36
いいかげんに使いきれ
患者は三国志関係のwikipediaトピックで暴れてるよ
ノートや編集履歴にもIP等々の記録が残ってるし
なんら交渉もすり合わせもなく一方的に主張してるからすぐ解る