信長の野望天下創世 弐拾壱

前スレ
【やっぱ】信長の野望 天下創世 弐拾【良作じゃん】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113342772/

関連サイト
公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
4games批評
ttp://www.4gamer.net/review/tenkasousei/sousei.html
4games　ＰＵＫ批評
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.02/20040204114233detail.html
※参考　三國志 IX パワーアップキット
ttp://www.4gamer.net/review/san9pk/san9pk.html
体験版扉ページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/index.htm
まとめサイト
ttp://hima.que.ne.jp/index.shtml

2

スレ殺陣、乙です！o(^-^)o

過去ログ
【国崩】信長の野望 天下創世 19【松葉崩】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110129205/
【鉄壁】信長の野望 天下創世 18【槍衾】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108902663/
【騎鉄は】信長の野望　天下創世17【存在しません】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1106619988/
【佳作以上】信長の野望　天下創世16【良作未満】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1100008155/
池田部隊】信長の野望　天下創世15【壊滅ッ!!】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091055371/
【上杉】信長の野望　天下創世１４【強すぎ】
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【太閤に】信長の野望 天下創世13【流出】
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【顔グラ】信長の野望 天下創･90｢11【エディタ】
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【顔グラ】信長の野望 天下創世10【北条家悲惨】
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【箱庭】信長の野望 天下創世9【盆栽】
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【20周年】信長の野望 天下創世8【は手抜き】
ttp://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10639/1063975631.html
【発売直後】信長の野望 天下創世7【葬逝】
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【（＠＾】信長の野望 天下創世6【＾＠）／】
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【内政最高】信長の野望　天下葬逝５【戦争最悪】
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【発売日の翌日】信長の野望　天下葬逝４【パッチ】
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【２０周年】信長の野望−天下創3世【発売間近】
ttp://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10610/1061024460.html
【２０周年】信長の野望−天下創2世【記念作品】
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【２０周年】信長の野望−天下創世【記念作品】
ttp://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10585/1058500203.html

真田使ってんだが幸村が北条の雑魚武将騎馬鉄砲隊に軽くぬっころされるんだが・・
騎鉄の対処法どうしてるよ？鉄砲禁止以外で。

騎馬鉄砲には騎馬鉄砲で対抗すれば？

晴れの日は近づかない。

>>8に1票

日本語変だ・・
鉄砲禁止してるんでそれ以外で。
やっぱり８になるのか・・

初心者は信長から始めた方がいいかな？

>>11
島津

>>11
信長なんて無駄に人材多いからうっとおしいぞ

前スレの最後の方で話題になってたけど、
家宝によってついた特技より、最初から持ってた特技のほうが強いの？

>>14
説明書ぐらい嫁

載ってないし

>>15
PK版のに載ってるの？

強いというか、特技の発生率が最初から付いてるほうが、高いと攻略本には書いてあるが。

あげちゃった、すまん

とは言え、
突撃３
軍神
神速
って奴が家宝で鉄壁まで持ってたら脅威なのは確かだが。

やっと鈴木でクリアしたお
親父も重兼（親父より先死んだ）死んで孫一で統一
最終的には孫の統率が124迄いっちまった・・・

で、次はまったり引き篭もりやろうと思うんスけど何か恐ろしくﾔﾊﾞｲ大名ってどんなのあります？
個人的には別所さんなんかすぐ滅亡しそうでチン子立つんですけども・・・
三木もいいなぁ
あ〜、脳汁でそうです

>>21
うーん、別所さんの桶狭間シナリオやったけど鉄砲禁止でもだーいぶ簡単でしたよ。

幕府を開く条件って何？

>>21
神保あたりはどーよ？
個人的には千葉で速攻北条と手切れなんて萌える


>23
散々既出。
そのくらいググれよ、教えてクン

>>21
桶狭間、波多野家で孤立プレー

波多野は強すぎるだろ。

城攻めたら１５日も起たずに兵糧切れちゃって、すぐ潰走しちゃうんだけど
なんとかならいものかね

志村！鼓舞しすぎ！鼓舞しすぎ！

城攻めで矢倉落としたのに兵糧切れたときの悲しさ

今川と武田従属させてまわりも全部自軍の領地にしてるんだけど、一向に降伏する気配がないです。
どうすればいいですか

他家の行動中の地図画面で止まってしまった…orz

俺は朝廷に金を納めようとするとよく止まるorz

>>28
長さん、ありがとー。
やっと城落とせたよー
にしても、武田の家臣つよいのばっかりで凹むorz

>>30
戦ったことがあったら家臣にならんはず

疎遠になってる国と同盟するのって無理？

ヒント：従属

信長でやってるけど今川に従属してる家康と険悪状態
攻め込まれてはギリギリ撃退してる感じ
同盟したいけど難しいよね？

↑36じゃなく35

取り説嫁バカ

>>35
そのくらい自分で試せよ。
外交なんてコマンド少ないだろーが。
聞けば何でも教えてくれると思うな。

>>35
よゆー！よゆー！！
さっさと従属しましょう！！

部隊の攻撃力ってなにで決まるの？

武将の統率と部隊の種類と士気と特殊能力と難易度

>>37
相手が従属大名なら、同盟できないでしょ？
信長元服シナリオだと思うからとりあえず、桶狭間まで耐えな。
そしたら今川から独立する家康(元康)と仲良くし、同盟。
するとあるイベント起きて信長と家康は親友武将になるから外交は問題ない。
そのあとはまあ神速あるヤツを那古野に置いて家康を助ける日々を送りましょう。

今回の鉄砲って統率関係ある？

>>44
家康が独立して攻めて来なくなったのはいいが、足利相手に野戦で3連敗(;´Д｀)

楽しそうだな
苦戦してる頃が一番楽しいよな、もっとけちょんけちょんに蹴散らされるといい

筒井順慶が1558年に10歳で仕官してきたんだがバグだよな？
元服しないと登用リストにでてこないと思ったんだけど。

なんでもﾊﾞｸﾞと言いたいならﾊﾞｸﾞでいいよ

覚えたての言葉だから使いたいだけだろ

おまいら、本拠城はどこですか？
俺は大坂城

プレイ大名ゆかりの地

最近設置してない。

最近本拠地を指定できるようになったけど、本拠地を決める意味がよく分からない
決めておくと戦のときに役に立つ？

説明書くらい嫁

皆さんありがとうございました

とりあえず、信長包囲網の別所さんで
外交・商人・鉄砲（大筒）・戦後武将登用禁止で縛りつけてプレイしてみました

特に気になる点は・・・赤松に最初から従属しているくらいで・・・別に問題ねぇな・・・

1576年冬、浦上さんが1万で攻めてきてドロ試合
「矢倉が占拠されました！！」
「敵矢倉！占拠！！！」

4回繰り返しました

７年目、ボロボロになった城に攻めてきた浦上さんに滅亡されました。皆さんありがとうございました

よっしゃ！今からPS2PK買ってくる！
三戦板とセンゴク読んだら
ﾉﾌﾞﾔﾎﾞがむしょうにやりたくなってきた。
将星録以来、久々だな〜。

>>56
別所さんなら赤松とさっさと手切れするが吉だよね。んで姫路城に入れば大分楽になる。
あとは鷹狩連発で。

>>57
PS2はやめとけ
…もう遅いか

何故PS2はいかんの？

げっ、携帯からかきこんだら、ageちまった。スマン。まだ買ってないからいかんのならやめます。

>>58
駄目なんスよ・・・外交禁止プレイだから・・・
つまり盾ができね。いや、盾にもならね

どっかでわざと攻め滅ぼさせないと・・・いや、勝手に滅びますな

石山御坊で家宝狩りしてたら1回で７つも出てきますた
商人も禁止だからガラクタばかり。茶器７つもいらねんだよ・・・
いかにぬるプレイしてたか思いしらされますた。楽しい

>>60
シナリオや武将の追加DLができない。
ツール等を使ったエディットができない。

って事じゃない。

打ちこわしは邪道だよー。それも原則禁止しようよ。
あと仲間はどうやって増やすの？

>>64
そうか・・・外交・商人・鉄砲（大筒）・戦後登用禁止（基本斬首）に打ち壊しも禁止に入れるか・・・
ありがとうございます。

いや、これでかなり厳しくなったぞ！滅亡して半日が無駄になる瞬間がたまらねぇ
これで別所クラスでもぬるいかな？俺、難級鈴木でやっとクリアできる腕しかないし・・・

人はたまたま浪人でうろついているヤツとっつかまえて登用。
これだけ
後は姫に期待。

PS2版は最終的にバランスがかなり良くなってる完成品
PC版はバランス調整があまくパッチももう出ないけどシナリオ増やせたりツールが使えていろいろいじれる未完成品

あとはお好みで

戦後登用禁止より浪人の登用禁止の方がムズいお。
超級だと戦後登用は説得が発生しないとほとんど仲間にならんからなｗ
戦後は解放縛りにすると大名を滅ぼすまで猛将が一線にいていい感じｗ

弱小大名だと統率５０ぐらいで主力になるからなｗ

その点、鈴木は恵まれてる。

>>57
確かにPC版は上級以上だと群雄割拠状態が楽しめない。
かといって初級以下だと全然歯ごたえなし。

解像度、操作性、カスタマイズ・拡張性では圧倒的にPC優位。
それに新武将の列伝を勝手に付けられるとか萎えるほうなので俺はPCかな。
でも、PC2の寿命なしも魅力なんだよな。
何を取捨選択するかだと思うよ。

訂正
下から2行目。PC2じゃなくて、PS2だった。

>>63・66・69
サンクス！
結局、PS2PKを新型PS2と一緒に買ってきたよ！
うちのPS2初期型で逝きかけてたから・・・。

今、帰り着いたから早速プレイしてみま！

まったりのんびりが基本ですよ

箱庭内政にはまると、どこになにを開発するかで１〜２時間は平気で悩めるから気を付けろ

>>73
将星録でもそうだったけど、
すでに箱庭内政にどっぷり・・・・・。
チュートリアルで少し戦闘もやったが、
リアルタイム戦闘はターン制度に慣れた
おいちゃんにはちときついわ〜。

リアルタイムに慣れたらターンには戻れないけどね。

鉄壁強すぎ。
2000の幸村良馬隊が600の忠勝隊にやられた。

敵が兵法発動したら逃げてー

姫がたくさん欲しい・・・
姫がたくさん産まれるツールとか裏技ってないの？

PK版は姫率を上げる事が出来るよ

すいません
PCPK版です。
ノーマル版だったら、ssg使えばいいし・・・

野戦で砦が落ちてもないし、落としてもないのに今川義元が
戦法使ってきやがった。

取り説嫁

>>66
何を根拠にPS2版が完成品だと言えるんだ？

もっともノブヤボ（肥ゲー）に完成品なんてないだろ。

完成の意味もわからない池沼か、社会に出たことのないニートかな

ＰＳ２無印は姫増やせないの？

>>84
どこをどう取ればそういう発言になるのか
意味わかんね

日本語理解できますか？
頭働いてますか？

>>86
そういじめてやんなよ。
昔から言ってるだろ？
「バカって言う奴がバカ」って。

>84は自分が可哀想な頭だから他人を池沼扱いしたいだけ(W

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

下らん事でもめるなよおまいら。
そんな事より、肝付家について熱く語り明かそうぜ！

　お　こ　と　わ　り　だ　！
　

PS2PuKをプレイし始めたのですが、説明書とゲーム内のヘルプが食い違っ
ているのですが･･･

錬兵所で騎馬隊の攻撃力が最大30%まで上がる(説明書)
最大60%上昇(ヘルプ)
どっちが正解？

自分はどっちだと思うんだ？

誤植多すぎるよな。特に出版物に相当存在する。
天下創世の武将ファイルなんかヒドすぎるぞ。
能力偏差値ランキングなんてやっつけ仕事にしか思えないくらい誤植だらけ。
これって、公式か肥の本家サイトなんかでアナウンスしてんのか？

天下創世の武将ファイルって顔ｸﾞﾗのパッチ当てる前？後？
当てる前だったら同じ顔だらけですごいことになりそうなんだけど

>>85 ('A`)

>>95
('A`)

特技のない武将は全然出世しないな

>>97
中盤になって資金も余裕が出てくると内政要員として出世する

敵国に隣接してない国は委任して城主一人か内政要員だけでいいよね？

漏れは全部委任かな。

>>96 ('A`)

>>101('A`)

>>102 ('A`)

>>103('A`)

>>94
同じ顔だらけだったぞ！
面白フェイスかどうかで登用を決めている俺には全く参考にならない本だったorz

ダメ武将は能力うｐのある国に置いて数年放置しておけば、素晴らしい内政要員に成長してくれるよ

>>104 ('A`)

>>106
ただ、毎時節ごとにLvアップの音がうるさい・・・

数年でそんなに大幅にUPしたっけ。

合戦用の特技が無い武将は、家宝を与えて特技を覚えさせるしかないの？

PKでつけたらええやん

>>109
学問所と修練所が50個ぐらいあれば、毎時節レベル上がらない？

そんなに量産してまで能力を上げたいとは思わないな。
大体、能力が高い奴ばっかりで何が面白いんだろうか。
まるで新武将登録でオールMAXの武将を作ってるヘタレと
変わらないじゃないか。

上2行は同意。でも、理解できなくても蔑むのはどうかと。

それぞれのプレイスタイルとういうのがあるだろうし。
好きな将を安直に編集しないで、育てたいのかもしれないだろうし。

山ちゃんが配下になったので、家宝のひとつでも買ってあげようと
思うのですが･･･
突撃2、神速、挑発の特技を持っている彼にどんな家宝が似合うで
しょうか？

1、やっぱり「鉄壁」
2、統率をアップさせて更に強く
3、斉射を付けて騎鉄の攻撃力を上げてみる
4、「収拾」はあると便利

山ちゃんって誰だ？
そんな呼び方してるなんて…キモイ

>>115
１→後付鉄壁の威力は知れてるが、ないのとではやはり耐久差はある。前線でバリバリ活躍させるならコレ。
２→城主にして使って命令回数を増やしたいなら、+10家宝と官位、官職付きで。
３→窮地に陥ってて毎月攻められ野戦してるならあげてもいいかも。あとあとには繋がらないかも。
４→知略がデフォで60越えだし、効果範囲もそれなり期待できる。他にあまり収拾持ちがいなならコレ。

すまん。
３だけど、騎鉄って斉射関係あったっけ？突撃だよね？

>>117
詳しい解説、サンクスです。
1か2で検討してみます。

>>116
すまん。名将が配下になったので嬉しくって、つい･･･

>>118
そうなのか･･･。てっきり、斉射を付ければ更に強くなると思ったのだが･･･。

武将単体で考えない方が楽なんだけどな。
2〜4人を1組にしておけば、収拾・鼓舞などで困りにくいし。

鼓舞使う？壊走したら放置よ、放置
たまに城攻めで少なくなった槍隊のピンチに使うくらいでね？

収拾持ちはどの大名使っても誰かすぐ覚えるな

後方に付随しているはずの収拾持ちがなぜか、いつも最初に混乱する俺ガイル('A`)

鼓舞は敵の鉄砲隊が多いと必要になってこない？

>>124
防衛ならほとんど部隊狙ってこないし、
攻撃側でも最初に標的にして掃除してしまうと、特に必要なくない？

鉄砲、砦・矢倉の砲撃はやっぱ混乱が怖い
壊走すると勝手に帰ってくれるからあんま心配ない

>>125
防衛側ならそうだけど、攻撃側の場合門を壊している間に
狙い撃ちされるから必要な時がある。
士気が落ちるとダメージが大きいから早めに回復させたいし。

毛利・島津が中国・九州・四国を二分する大勢力に。

織田で近畿で内政頑張ってたとこに義昭の包囲網イベントｷﾀｰ。
毎月毎月大群で押し寄せてくる上記二家+越前越中の朝倉と桜洞まで進出してきた上杉。
しかも、編兵は雨鉄と騎鉄のみ。本当に毎月毎月休み無く西から北から東から。

じっと耐え忍んでいたら、いつのまにか編兵が雨鉄一部隊？あとは槍と…ゆ、弓隊？！
なにこの戦略AI('A`)

>>113
施設での能力うｐは上限があるから問題ないよ

能力が低いうちはがんがん上がるけど、能力が高くなると上がりにくくなるよ
だから、氏真を施設で上げられる最高値まで育てようとしたら、クリアする方が早くなるという

そこで鷹狩・茶会ですよ

>>127
COMは実戦部隊を本拠に集めちゃうくせに
物資は各領地に平等に分けちゃうから

１５５１年島津忠良でやってるんだけど、義弘を城主にするとほぼ１００％謀反起こす。
なんで？

昨日から始めたんだが、この作品信長でプレイしたときの難易度高いね
今、家督相続の上級の信長でやってるんだけどもう無理ぽ
スタートして５年くらいで、どんどん周囲は巨大勢力に
信長は険悪な仲間に取り囲まれて身動き取れません
正面には、三好、筒井＆畠山、上からは本願寺と長尾、背後から今川＆徳川
斎藤家を本願寺と長尾の盾に使ってるんですが、ほとんど滅亡してかけていて、こっちの兵士で城を守ってやってる状態
おかげで兵糧が足りなくなる…
一度斉藤家見捨ててどうなるかやってみたら、本願寺、三好、長尾が同時に攻めてきて、あっという間に持ち城が２個減った
もうこうなってる時点で無理ぽなのかな？
それともみんなここから逆転できるんでしょうか？

で、山ちゃんて結局誰？

>>133
最初に相良と婚姻破棄して攻め込んでない？義弘の嫁さんになってるんだよ
手切って嫁返す→何すんだこのクソ爺→「遺恨」
「敵対武将」とは違う、追放された家臣につくのと同じステータスがつく。
忠良個人を恨んでるので当主が変われば治る。

>>135
スマソ>>132の間違い

いよーう！やってるねえ！俺もまぜてくれよ！

>>85 可児さん 教えてください

>>138
可児はアホだから何にも知らないよｗ
だけど図々しく居座るのｗｗｗ

ο丁児の名前の由来・・・丁はチンコが勃起している状態で、左に付いている
οは、玉袋がぶら下がっている状態を意味している。
　すなわちο丁児はチンコ・金玉（アホさ）を露出している稚児の意味で、
可児才蔵とは全く関わりが無いので、聞き分ける為にアホ坊（通称）と呼ぶ。

>>137
可児殿お久しぶりです！このスレの頭の弱い
児童に煽られてたり、いわれの無い虐めを受け
消滅したかと心配しておりました。可児殿が消
えたせいでこのスレも寂しいと嘆いている人もここ
ろ強いです。

くるしいときもあるやも知れませんが、これからも
ずっと頑張ってください。

>>137

懲りずに出てきやがったか、文盲。
日本語が出来ないくせに「元文学従事」と詐称するなって言ったよな。
多少は日本語が出来るようになったか？いや、お前の頭脳じゃ無理かｗ

恥をかく前にとっとと回線を切って、ママのおっぱいでもしゃぶってやがれ。
「ママー！２ちゃんねらーが苛めるよー」ってな。

修復の聞かない馬鹿はすっこんでろ。

別所さん厳しい・・・
外交・商人・打ちこわし禁止・武将斬首・鉄砲禁止・金による褒美禁止

ジリ貧で死ぬｗ

3回目のプレイでは、宇喜多直家・石田みっちゃん・後藤又兵衛入ってきたのに・・・
昨日の5回目は黒官入ってきたのに戦闘中裏切られて負けた。

今日、6回目のプレイでそ。やっぱ俺、ヘタレだわ・・・

可児にも劣るヘタレだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
~━ｙ彡´^ิ�u^ิ｀)ﾐ
　　　　　　⊂彡☆))Д´） >>魔玉 ◆TLOxROt30I

　　　　　　　　＿＿＿　＿＿＿　　 　,〃"´´"':､,
　　　　　　　───　　＿＿ ￣￣ 　 ;;ﾞ 　 　:::ﾟωﾟ;　　逃げろ！
　　　　　　　　　　　　　────＝;;'　　 ∪　　:;;∪
　　　 ￣￣＿＿＿￣￣￣￣──.;;:　　 　 　　::;;ﾞ
　　￣￣￣￣　　───＿＿￣ 　':;, 　 　　 ,,;;ﾞ
　　　　　　　　￣￣￣￣￣── 　彡彡ﾞ'"''"

すいません質問です。

治安をいったんは上げても
また、すぐに下がってしまいます
どうしたらいいのでしょう？

番所でも作ってろ

仕官希望者募集中です。是非下記の項目に記入してください。
仕官者は次の手続きを取ってください。
�@名前を名付けて貰うか、自分で決めるか？
�A文官・武官志望か？
�B何処の地に居留したいか？
�C漢志があるか否か？
をご記入の上待つなり、放置しておくなりし、
後で任官された官位を取りに戻ってください。

>>148
領地によっては武家町が不適で
そういった場合は番所が建設できないんですが・・・　orz
農村が不適な領地では、水車が建設できないので治水が下がるし・・・・。

こういうのってちょくちょく武将の手で治安やら治水やら補填していかないとダメなんですか？

そらそうよ
そんなもんおまえ
グフフ

>>150
駄目

俺はうっとおしいから領地作成の段階で３つずつ全部の領地に作った
打ち壊されたら適性変更だ！
どうせCOMは物資インチキで集めてるから治安とか全く意味が無い

>>152
回答ありがとです。

そうですか・・・
やっぱ相当ﾏﾝﾄﾞｸｻｲんですねｺﾚ・・・。　orz
ところで領地の適正変更って出来るんですか？

>>153
ＰＫならある

姫バグって、どんな条件で起こるのですか？

PS２のPKで初めてやってるんだけど佐久間信盛の顔
ひどいなこれw

姉小路良頼も地味に酷いぞ。
二階堂君路線だ。

>>133
信長は簡単。最初の出だし間違ったんじゃない？
まず建てる施設と金の使い道を間違ったと思う。
それから良い人材が集まらなかったとか。

とりあえず、遠方の島津か大友あたりと同盟して鉄砲作れるようにする。
道三死すイベント待って、それまで清洲・安濃津・霧山御所を平定。
援軍は秀吉・利益などの神速持ちを入れておく。
徳川＆今川の来襲を損兵を少なく保ちながら、ひたすら内政。
金欠になったら政治高いやつで「徴収(×２)→施し×２(×３)」のコンボ。
秀吉を使って各地に内応約束を取り付けておく。(秀吉自体はどこにいても信長で調略可能)
道三死んだら、稲葉山・岩村を平らげる。できるだけ敵を内応させて。
そしたら、次は桶狭間まで待つ。ここからは楽。

家督相続の織田なら一年目で城を三つ落とすが吉。
あとは芋づる式ですよ。

ってか内応や徴収使ってて簡単ってｗ

文脈読めないアホはスルーで

特に徴収はインチキ色濃いな

俺からしたら鉄砲自体インチキ。

俺からするとコーエー自体インチキ

ご丁寧なアドバイスありがとうございます
同盟で鉄砲作れるようにするのは、目から鱗でした
近隣からは攻められて、戦争すると関係が険悪になる
向こうから攻めて着といて、同盟も結んでくれないという
いじめられっ子状態に陥っていました
遠方と同盟組んで、同盟国同士は共通の施設が使えることを利用すれば良かったんですね
徴収→施しコンボはちょっと小波コマンドチックですがｗ

で、結局どうしたかというと、結局斎藤家を支えきれずに滅亡させてしまいました
で、長尾に従属して、覇者になりました
長尾が天下人なんですが、後は独立するタイミング見計らうだけでなんとかなりそうです

なんども質問すいません・・・。

捕縛した武将を雇いあげて順調に勢力を拡大して覇者にまでなんとか成れたんですが
新顔の武将達の忠誠度が時節ごとにだらだら落ちていきます・・・。
中には10づつ落ちていく武将もいるし・・・

忠誠度が落ちる理由と対策って特にないんですかね？
義理が関係あるのかな？

http://www.peps.jp/u/a_detail.php?id=8786&conse=3&seq_no=51960&rows=0

>>167
考えられるのは大きく二つ。

その武将より身分の低い香具師が城主になってる。
大名武将と相性が悪い。

>>167
出会いが大切だからね？すぐにお金をあげて忠誠１００に
それと、貴方が滅ぼした大名の人達は何かと根に持ってるから
で、戦闘武将以外は忠誠低くても無問題
特に政治が高いとかなければ忠誠０でもそのまま放置

最後に、人の道に外れたような仕打ちはやめた方が吉

忠誠度低い城主だと、周りの忠誠低いやつら巻き込んで謀反起こされたりしないの？
忠誠高いやつしか城主にしないからなぁ・・・
最近まで、蒼天録やってたから、よくわからないや・・・

最初のシナリオで、また一から織田でやり直してるけど、やっぱ難しいよ
今川から攻められた時に、鉄斎が出てきたらぼこられる
あれで鉄砲失ったらゲームオーバーっぽい

織田で難しいわけねーだろｗ
尼子とかを鉄砲禁止等々縛りでやってる香具師もいるのにｗ

織田軍団はパチ臭いまでにステータス高いからな・・・

わかんないぞ。
「鉄斎」てのが道雪ばりに強い奴かもしれないし。

鉄砲のみ（雨鉄禁止）で戦っているのかもな

大原雪斎だよ
鉄壁がすごく強い
鉄砲とか攻撃を弾き返して、野戦で立てこもってる出城を攻撃してくる
で、退却→街を荒らされるというパターン
雨の時は立てこもらせたりして、切り替えてるんだけど
鉄壁が強すぎて歯がたたん

で、今川に攻められたらやばいから、徳川や今川に貢物やろうとしても起こられる
政治力９０のやつが担当してるのに
家宝を要求してくるけど、正直家宝はやりたくない

捨て駒たちに家宝預けておけ
で、こいつらのことは「倉庫No.○」と呼びましょう

数字で攻略してるサイトが無いみたいだけど
投資と新規建設だったら、やっぱ新規建設の方が費用対効果高いよね？
例えば同じ費用を使って、南蛮施設を２つ作るのと、１つの施設を投資しまくるの
どっちが効率的なんだろ？？

煽りでもなんでもなく、お前普通にバカだろ？

いや、バカじゃない
ほかのSLGでは、追加施設を建てずに増資したほうが効率が良いことも多い
でも全ての施設とパターンで調べるのが大変だから、経験則を聞こうと思って書いた
バカなお前は答えを知ってるのか？>>181

>>181
やはり馬鹿でしたな

本当にリアルバカだったのか、呆れた
答えはもちろん知っているが、１から１０まで丁寧に教えないとわからないのか？
上昇する数値は攻略サイト見れば書いてあるし、コーエー本にも載っているよ
サイトは有名なところだからぐぐれば一発で見つかるから自分で探せ
あと、PC版とPS2版で数値は違うから注意しろよ

おいおい、そんなにいじめてやるなよ。
>>182がバカなのは彼のせいだけではない。
なんだっけ？「劣り教育」か？
そのせいでバカが大幅UPしただけだ。

まあそんなに苛めてやるなよ　自分も劣っていくぞ
とはいえ、まあ考えるとこがありそうな疑問だとは思った

もし商人町を「開発」した場合だけど
政治の高いやつにやらせると、立地条件(相性や空き地面積など)・運によるが
黄金茶室ができる確率が高いよな

黄金茶室といえば、土蔵２つ分、茶室なら５つ分だ
その他にももれなく他の建物が建つ場合がある
こうなると、一回の「投資」で得られる数値より高くなる可能性は高い
ゆえに「投資」より「開発」を行った方が効果が"早く"現れるんじゃないだろうか

即効性を求めたい場合は政治の高い奴でドンドン「開発」した方がいい"場合"もあるのではないだろうか
もちろん、ある程度まで「開発」したら「投資」にシフトした方がいいだろうが

あれ？論点ずれてる？

投資は金500で、上手くいけば施設が二つくらい建つ事がある。
この施設二つが例えば庄屋(750)と水車(600)だったらけっこうお得。
費用対効果は高いと言えよう。

ただ整然とした街造りしたい人には投資は･･･

あと、PS2版は各施設の数値が違うな･･･。
軍馬、鉄砲鍛冶はそれぞれ10だし。

道場、鐘楼は15で錬兵所が375。土蔵が720で大八幡が1500か･･･。

PC版が効果高すぎるんだよな
だからPS2ではバランス取って低く抑えたのはいいが、PC版は高いままで放置ってのがなんとも
攻略本にも数値載せちゃったから修正しにくいってのはわかるけど

PS2版って建設コマンドあるの？

なんでPS2版だとないと思うの？

コンシューマ版はPC版の劣化版だから。
今までの肥作品の常識。

>>192
そんな常識は無い。

コンシューマ版だとPCにあるコマンドがなくなるのが常識だったのか
知らなかったよ

>>191
PCで操作してると、PS２ではどういう感じで操作するのかな？って思った
ほら、文字入力とか戦のShift+数字で部隊をまとめて、数字で一括選択とか

まあ、建設はよく考えてみればできないこともないかな、って思ってきた

で、実際どうなの？

今日は>>180がやたら暴れてるなｗｗｗ

建設って施設をひとつずつ建てるコマンドのこと？
それならPS2版PUKにもあるよ。

操作性はPS2の方が楽だけどね･･･

>>192
容量かなんかの関係かで、武将や城の数が少なかったりしたじゃん
プレステ2のはやったかとないから知らんけど　

>>199
知らないなら断定的な物言いをしないのが作法というものだ。
せめて教養を10以上にするべく足繁く歌舞伎を観に行ってから出直して来い。

SFC時代の印象そのままみたいだ
可哀想なくらいおばかさん

教養を高めるべく、ストリップ小屋に行って来ました。
ババアばっかりですんごくけだるげなショーを見せつけられました。
知力が１上がった気がします。

>>202
惜しい！一番槍をつけて来れば勲功がかせげたのにｗ

>>200
足繁く歌舞伎町に通いました。




資金難になりました。

誰かPCとPS2の両方持ってる奴いないのかな？
操作性とかCOMの賢さ（バカっぷり）が比較できるのだけれど。

PS2は戦場での各部隊の切り替えを十字キーでやっちゃうから、操作は
楽だと思う。
逆にPC版はその辺どうなってるのか気になる･･･。

最近のコーエーは機種ごとに合った操作性でちゃんと作ってるから、どっちが良い悪いはないよ

上で織田が難しいって言ってる香具師がいたから鉄砲禁止＆仲間武将は史実通り縛りでやってみた。

・・・・うーん、こんなに初心者に優しい大名は無いと思うんだけどな。

初心者以前にゲームを理解してない状態なんだろ

これ面白すぎて夜寝れないなｗ

大八幡って、その領地の兵が1400以下で強攻状態になる･･･って本当？

戦闘で士気は「普通」なんだが･･･
もしかして、大八幡を一個作ったくらいじゃダメなんですか？

で、士気が普通で強攻状態だと問題があるの？

おまいら今日は信長様の命日だぞ。祈ろうよ。

旧暦じゃないの？
今の暦だと6月21日らしいが。

ｽﾞｺｰ

ちょっとｵﾏｲﾗ聞いてください。
島津で上杉に攻め込んだんだが、謙信の騎馬隊の前に、並み居る鉄砲隊が
どんどん蹴散らされｳｻﾞｰな状態に。それでも何とか囲んで櫓に戻れない
ようにして、最終３０日に謙信隊全滅、捨てゼリフを残して逃亡。
なんとその直後に貴久が例の時間切れの時の台詞を残して、こっちが撤退
するはめに！？
謙信隊は間違いなく全滅させたのにマップに戻ると、やっぱり攻略失敗してる。
随分長いことプレイしてるけど初めての現象。こんなんありかよっ！

>>216は勘違いして上杉景信を撃退したらしい…
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>211
野戦でも攻城戦でも、最初っから士気が高かったら問題あるよ・・・
特技使いまくって楽勝じゃん・・・
強攻だけでも、強いのに・・・

>>217
んなわけねー。間違いなく謙信だった。軍神のオーラ出てたし、
他の部隊は全滅させてて、残るは謙信だけだったんだから。

君は頭が悪いからもう喋らない方がいい。

>>216
ただのタイムラグなんじゃないの？

婚姻と同盟って、違うの？
婚姻って、長い同盟だと思ってたんだけど、
同盟期間が切れて、婚姻のみになって他の大名から攻められてるのに、助けてもらえない・・・
向こうも忙しいのかな・・・？

俺も疑問におもった
まぁ俺は割れ厨だから、説明書嫁といわれても面倒だからここに書き込むけどな

40歳以上の武将はあまり使う気にならないね
いいくらいまで出世したら死にそうで…

そんなん言ったら一番遅い年代のシナリオなんて５０代６０代当たり前だぞ

>>220
じゃあお前が何か頭のいいこと言ってみろよ。

>>225
でも、ノーマル版は一番遅くても本能寺の変だから・・・

あっそ。この板こんなやつばっかりだね。

これ、混乱の威力が大きすぎる
信長ですら、総大将混乱→死亡コンボ食らう
戦法って、攻撃側は砦占拠しないと使えないはずなのに、平気で使ってくるし
しかも複数の部隊に混乱効くからもう最悪
一度戦法つかったら、こっちは再度砦を占拠するまで、次の戦法使えないのに、何度も混乱打ってくるし
収拾使える部隊そのものが混乱したり
毎度思うけど、このシリーズ本願寺強すぎ

一度戦法つかったら、こっちは再度砦を占拠するまで、次の戦法使えないのに、何度も混乱打ってくるし

統率・知略が80超えてるヤツが混乱するのはイタダけないよな
二兵衛や元就なんかは逆に混乱カウンター発動するくらいが丁度いい

混乱のオンオフがほしい。
正直混乱イラネ。
せめて矢倉の攻撃じゃ混乱しないとか。

>>219
>>217にマジレスで返すあたりやばいよ・・

>>232
それじゃあヌルくなりそうじゃない？
混乱してる時間はプレイヤーの方が長いみたいだし

とはいえ、あの威力は少々やりすぎだよな
肥は「バランス」って言葉分かってるのかなって思うよ

>>234
じゃあせめて収拾は１００％効くとか・・

へたれが文句言ってますよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

混乱ごときにON,OFF要望かよ…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

別にヘタれとは思わないけど、
なんでもかんでも楽に〜てのは面白くない気がする
プレイ中にアドレナリンが出るときは決まってピンチに陥ったときだし
まぁ綺麗な町並みや官位欄みてニヤニヤする時も出てると思うけど

尼子でクリアしたからそんなヘタレでもないかと・・・

ってかね、後半になるとこっちが２００の兵で天守に篭ると１００００ぐらいの兵なら
小天守が皆殺しにするじゃないですか。
矢倉強すぎじゃないかな、って思いません？

最近へたれ叩きが沸いてるな
誰かが、「弱い人間は他人を見下すことで自分の優位を確保したがる」
って言ってたが、それが手に取るように見えるので面白い

まあ弱い人間は叩かれて当然だが

覇者になった途端、決戦申し込まれて死亡
決戦回避できないのかよ…
しかも城主からしか武将選べないみたいだし

ワロタ

竜造寺隆信ごときの混乱に両兵衛がかかったりするのな。

ちょっとバランスに注文つけただけでヘタレって
おまいら社員？

ちょっとバランスに注文つけたやつをヘタレ呼ばわりしただけで社員って
おまい真性ヘタレ？

ちょっとへたれと言ったら尼子でｸﾘｱしただの、200で10000皆殺しだの、おかしすぎますね

すいません自作自演でした

三戦板変な香具師オオスｗｗｗ

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

ポッキーが強くて倒せないんですけど、倒すコツは何かありますか？

決戦で死ぬと書いたものです
決戦直前データで、馬を全部売って、鉄砲に変えて、武将１５００と１０００の鉄砲隊を２個作ることで解決しました
後はCOMが突っ込んでくるのを鉄砲で削って殺して、十分減ったところで砦占拠して勝利です！！
もう戦国史のアイヌでもクリアできる気がするぜ！！！

上杉謙信は野戦で斬ったんですけどね。
使用大名は織田信長です。
初級で、決戦なし。
PS2のノーマル版です。
昔適当にクリアして、今久しぶりにやっているわけですけど、
どうやって倒していたか思い出せなくて、聞いてみたわけです。
教えてエロい人。志筑嬢

ポッキーて誰？

指月城に篭られて参っているのです。
ﾐｽｸﾘｯｸしてしまいました。
押した瞬間やってしまったあああああああ。
教えてエロい人まで書いておまけに志筑嬢（しづきじょう）
が1発変換。
誰だよそれ状態に陥ってしまいました。
お板汚し失礼しました。

道雪は鉄砲で削るべし。
騎馬じゃない分、謙信や真田より遥かに組しやすいぞ。

鉄砲も統率の高い武将にやらせると効果大
統率80超えてる武将が鉄砲持って野戦に出たら、相手が鉄砲持ってない限りほぼ無敵
comって鉄砲たくさんコレクションするだけで、限界まで実戦に投入しないからね
資源はチートされても、こちらは資源を最大限利用することで、対抗していく感じ
まぁ信長シリーズ全部そうだけどさ

>>256-257
レスありがとうございます。

大八幡で強攻状態になるって話だけど、強攻状態って何？
説明書読んでも載ってないよ。
マニアックスとかには載ってるのか？

もういちどよみなおせ

>260
読み直したけど、やっぱり載ってない。
後半の合戦に関する説明のところに、それらしき記述はないです。

小天守に手こづるなら小天守のみ攻略(もしくは堀)とかさぁ
次に繋がるようにしときゃいいじゃん
強い武将いたら捕獲作戦とか陽動作戦練ればいいじゃん
バランスうんぬんとか抜かすﾔﾂは、
やり方悪いというか本当に楽しんでないというか
なんつーか、ヘタレ。

大八幡で強攻状態になるワケないだろ！！
あと、強攻状態ってのは士気「高」の事だ。

>>262
？小天守も掘も次の時節には直ってますけど。

有名武将が矢倉にチンチンにされてるとか萎えるでしょーが。
矢倉を弱体化してくれないとわざわざ武将が戦う意味ないでしょ？

>>264
取り説嫁よバカ
なんで直るか自分で考えろ

>>266
書いてねーな。

>>365
まあね
空の小天守に向かう時に混乱するとなんだかなぁって思う
バランスとか難易度じゃなくて、意義や概念レベルで考えたらだけど
だがそれを言ったら他にも色々あるしなぁとは思うし
だから小天守には薙刀と種子島もった婦女子がいるんだと自己処理してる…

>>268
ああスマン。俺の言葉足らず。
俺自身合戦の難易度は今のままで満足してるし、これ以上簡単にして欲しくない。
城攻めに苦戦するのもイイ。
でも、守る時に雑魚武将１人出しておけば
ほぼ落城する事が無いってのがなんか萎えるんだよね。

うそ、雑魚武将一人で篭城できちゃうのか？入門？

>>263
釣りか？

自分で作り上げた城が敵を撃退するのがいいじゃん。
孔明の八卦の陣みたいで。

>>267
書いてあるじゃねーか
確認しちまったよバカ

>>273
ごめんなバカ。
ＰＳ２ＰＫだと書いてないんだバカ。
ごめんな。

>>274
俺が持ってるのはＰＳ２ＰＫだバカ
すみからすみまでよめよマジで

割れ厨相手にむきになるなよ

ああ・・町を壊すってことか。
スマン。打ちこわし禁止してるから忘れてた。

つかさ、南蛮文化必要なくね？
攻略上の話な
日本文化＝門強化
南蛮文化＝天守閣強化
農業＝城規模拡大
商業＝櫓強化
なわけだけど、
天守閣まで到達されたら、もう勝負は見えてるんで、それより日本文化上げて門強化したほうがよくない？
無駄な資源使いそう

>>278
篭城は出来るだけしたくないんで、南蛮文化上げて野戦の砦を強化してるお。

PS2PKでプレイ中なんだけど、攻略本を買おうと思います。
マニアックスってどんな出来？
武将のデータとか載ってる？

野戦の砦が強化されてたのは、南蛮文化のおかげだったのか…

徳川家って、今川従属だから一見難しいように見えるけど、実は織田家より簡単だね
初期家宝全売りで資金作って馬で突撃で序盤無敵

大筒使えねー
あんなのでやぐら壊してたら日が暮れるし、あれを１０００なり２０００なり集められるようになったら、もう天下統一してるし

戦法ってレベルアップしないの？突撃1→2になったり

レベルアップする

別所で９回目の滅亡
毛利さんつええよ・・・こええよ・・・

>>286
暇人さん進歩しないね
暇なんだからもっと頑張れｗｗｗ

そりゃ、全部解禁すれば楽なのは分かっちゃいるんだが・・・

しゃあねぇ１００回位滅亡するか

マゾプレイのオナカキコにしか思えないんだが

武将斬首してる時点で大した難易度じゃないけどな。

>>282
三河家臣団の絆においてそれは絶対やっちゃダメだ！！
どーしてもと言うなら泣きながら取り上げろ

>>291
違う違う
取りあげてないよ
誰にもあげてない家宝がたくさんあるでしょ
教養がアップするものとか
そういうの売るだけで序盤は楽勝だよ

+槍衾の一等級家宝「蜻蛉切」とか
+鼓舞の一等級家宝「鹿角脇立兜」とかホントいらないよな
こっちは織田が多いけど、家康がそれらを持ってると「歯朶具足」持ちなさいと言いたくなる

町並を見ると最適○、最適△とかあるけど、これはどういう意味？
○×△は気にしなくていいの？

取り扱い説明書を読みましょうね

割れてるから説明書がないんだよ！
答えてやれよ！
我中がいないと、話相手が激減するだろうが

こんなの正常な価値観ある奴が買うかっつーのｗ

正常な価値観って何？

常時認証廃止ﾃﾗﾜﾛｽｗ

割れ厨なら割れ厨らしく、人に聞かないで最後まで
自分で解決しろよな！
中途半端なガキはPS2でもやってろ!!

はーい

シバタツの野望封鎖か・・・肥から圧力がかかったか。

>>282
徳川のインチキ振りは最近ひどいからな。
家宝だけでなく、岡崎城の開発特性なんてどこよりも優れているし。

やっぱ「徳川マニア＝初心者」だからかな。

まあ最終的に天下取るわけだし

>>304
同意

織田も徳川も天下とったのは結果論であって、当時の情勢から見れば弱小だったはず
それにも関わらずこれまでの信長シリーズだと異常に強かった
今回はそこそこ苦戦するし、かなり史実に近い良作だと思うよ
俺は楽しめた

感状もらうためには、一回の戦でたくさんの勲功を稼がないとダメなの？

>>306
今回の徳川なんて滅びようがないだろ。
どんな下手糞がやっても生き延びる事ができる。

>>302
俺も今気付いた
やっぱ許可とかとれなかったのかな？

信玄上洛の超級でやっても徳川なら余裕だからな。

やっぱ徳川は初心者向けか。

オレも岡崎が最強は納得できない。
あんなのぞみも止まらない所がどうして？

最強は石山御坊じゃないかなあ。

石山は開発可能土地が少ないからなぁ

のぞみ関係ねー

いいとこだぞ岡崎。でも最強はないな、確かに。

島津弱体化したね
今川の本来の強さが出てていい感じ
これまでの今川、どこの弱小かと思うほど弱かったｗ

一条でクリアしたやついる？

一条は別に辛くもなんともないだろ
大名が糞すぎるだけで配下は凡将が揃ってるから合戦は困らないし
クリアはしたことないけど、四国制覇くらいまでならやったことあるよ

まだやってないんだけど、カナリ期待してもイインですか!？

一条の城は黒瀬と岡豊さえ抑えれば封じ込められるから
勲功稼ぎによくつかうな
生かさず殺さず打ち壊し櫓落とし

最強は観音寺(安土)だろ

武家・八幡・本願寺・忍・南蛮がすべて適当以上で
なおかつ土地も城回り以外は有効に使えて広く、
隣接・立地さえ気をつければすべて最適になりうる
しかも鷹狩付き

城下町と城が離れてるから引き篭もるには向いてないと思うけど

>>317
一条で全国制覇のことだよ
大友と三好に封じ込められるから、勢力伸ばせない
序盤　大友共同→長そかべ撃退で、３つまで城を伸張するが、その後手前に三好が控えている
三好が弱体化する頃には、他国はもう天下人や覇者だしな

超級一条でクリアしたことあるよ。シナリオは忘れたけど。
でも大友と婚姻してあったよ？（３年で滅んだがｗ）

縛りは鉄砲内応打ちこわし浪人の登用禁止で。

一条だと戦後の登用を選んでも全然仲間が増えないのは出自の関係か？
毛利滅ぼすとき４０人ぐらいいた武将を１人もスカウト出来ずorz
基本的に説得が発生しない限り仲間は増えなかった。

何回もリセットして、やばい選択肢回避し続けて辛うじて群雄に＜一条
全く仲間が増えないのも痛い
大友と婚姻のシナリオはないはず

一条、畠山（能登）で天下統一したら神

そのくらいで神って・・・

>>321
天下創世は３〜４国も持てれば攻められても負けないだけの戦力は整う
そうなればあとは攻めるだけだから敵が天下人になってようが覇者だろうが関係ないよ
むしろ敵が決戦出来るだけの勢力になってくれた方が時間が短縮出来て楽になる

>>326
お前やったことあるのか？
行動回数が一回しかないんだぞ
登用も全くできないし

どうやったら国崩を編成できるかわかる人教えて下さい。
（国崩の兵科を得る方法以外で）

すげえ難問だ・・・・

>>328
どうやら超初心者みたいだね
ちょっとは自分で考えてみ？

>>328
大名屋敷と修験寺・忍者屋敷を根性で建てて、内応で引き抜きまくれば大丈夫！

同盟だ同盟。ケツ舐める覚悟で同盟せよ

アフォか
貢物すら受け取ってくれねーよ
従属するしかないが、従属したら主家が同盟を結んでる国に攻め込めないから
事実上攻める国がない

そういや長宗我部滅ぼした時に説得で江村親家仲間になったから
簡単だったのかも・・・

カスにアホ呼ばわりされたくないな。
行動回数なんていくらでも増やす方法あるだろうが。
同盟だって隣国でなくてもいいだろうが。

何でも教えてくれると思うな。
お前が死んでも国民の99.9%以上は無関心だ。

三好から本願寺再興したのに
その１秒後足利がｗ

　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
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　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,yilｬlﾞ″
　　　　　　　　 ＿_／|Ｙ/＼
　　　　　　　Ё|＿_　| /　　|
　　　　　　　 　　　| У

毛利うざいんで、裸にしてます

>>135
まさにそうでした。サンクス。

嫁に出した娘にすぐに子供が産まれます・・・
10月10日とかいうのをおもいっきりムシしてます
気のせいですかね・・・？

家督相続で信長でやってるんだけど例のくじで盟主決める
やつで上杉、武田、足利が島津傘下に入って上杉謙信、
武田信玄、足利義輝、吉川元春、鍋島直茂＆その他で
攻めて来たwwおもしれえw

>>341
それは大名がすでに娘に手をつけてるからでFA

宇喜多家が意外に難易度高い
智謀高いから楽勝かと思いきや、３度も全滅したよ
しかも２ターンで
初期の毛利の猛攻を野戦でアクションゲームのように操作して乗り切れるかどうかが鍵

おまいらってifあり、なしどっちで主にプレイしてる？
俺はまだ一周目で一応ifありでやってるんだが。

大友うざいがありあり

関所設けても、民忠や治安に影響無いから、設置したほうが得だな
年３０００にはなるし

後は税率１００％プレイ
どうせ普通にやってても一揆起こるから
税率１００％にして、施しで凌ぐ

>>344
ifありにしないとイベントほとんど発生しなくて面白くないよ
ifありだと自分が大きくなるたびに勝手に敵増えるからマターリしたい人には面白くないかもしれないが

合従連合とかいいながら、自分の領地が九州なので、全然囲めてないのにﾜﾛﾀ
まぁ史実の連合もそうだけど
このゲームじゃ意味ないｗ

甲斐進攻の勝頼でプレイしていて、イベントで
畿内以東が織田家になったときは鬱陶しかった。
城数50対8かよ!って
こんなことなら決戦offにするんじゃなかった…

家宝を一割引きしてくれる商人が現れたんだけど、これの発生条件わかる人いる？

出自

>351
名前持ちの商人じゃない？

>>353
そうだよ
でも、名前持ちの商人と色々取引したけど、そんな人初めてだったから
なんか出現条件があるのかと思って

有名商人は米相場が安いからなぁ…

そういや天下創世で米の取引したことないなぁ

>354
実在の大商人たち。
京、堺、福岡とその周辺あたりによく現れる。

家宝とか売るときには無名商人、買うときには有名商人だな。

蠣崎家で蝦夷地引きこもりプレイしてたら、なんと！戸次さんが浪人として流れてきた！
しかも登用できて、すこぶる嬉しい。

CPUってほとんど登用しないよな
縁のなかった将はいらないし、
浪人としてきてうざいからある程度は編集でばら撒いてる

そうかな
comってやたら武将多いんだけど

comって本拠地に統率の高い武将を集めるのは理解できるが、その周りの城もいい武将で固めるのが意味不明。

決戦に備えた思考ルーチンなんじゃないの？

決戦に勝利した際にもらえる城の数ってかなりバラツキあるよね
一気に１０個くらい手に入ることもあれば、２個だけのこともある
これって何か法則性あるのかな？

身分

そうなんだ？
覇者か天下人かで違うんだ？

攻略サイト見ろよ
だいたいの事が載ってるから

城主の身分が低い(詳しくは分からないけど・・・)とこっちのものだっけ？

決戦で負けると名声１００ってありえなすぎでワロタｗ

そんなおまえをワロタｗ

先日は色々と質問に答えて下さってありがとうございました。

早速で悪いのですがもう一つ質問させてください
>>152さんの言うとおり町並みの適性変更をしようと思ったのですが
どうやればいいのか分かりません・・・
それらしいアイコンがないのですが・・・。

取り説嫁よ割れ厨
PKでないと出来ないよバカ

割れ厨ならPK導入してそうなもんだが

なぁ天下創世で一番の堅城ってどこなのかな？
俺は形的には安濃津城が好きだな。

>>373
ハウルの動く城

堅城なんて気にした事ないなぁ
負ける事なんてまず無いだろｗｗｗ
たまに施設壊すのに夢中で時間切れになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美観なら桜洞城がおすすめ。
堅さなら、どうしても天守の真下を通らないといけない岡城（人吉城かな？）

仮想嫌いは、城と文化の発展に不満

城攻め ・神速３・騎突３の無敵ﾓｰﾄﾞは、すごーｗ

ｲﾍﾞﾝﾄに本能寺を発生さしたら、信孝が後継者になる。

秀吉に、無理に天下人にしても、柴田は裏切らんし

うまばやし城放置の滝川一族も放置プレイ！！

PS2PKでプレイ中なんだけど、大名の戦法ってレベルアップする？
配下は２人ほど突撃がレベル2に上がったのを見たけど、一番戦っている
はずの大名自身は上がらないまま･･･

もしかして、感状を出す人がいないので大名の戦法は成長しないの？

>>378
大名は戦法のレベルUPも異名も無理だったはず

西園寺父の顔グラが好きでしょうがない俺ｶﾞｲﾙ。

>>379
レス、ありがとう。

やはり大名は無理ですか。では部下を育てる事に力を入れます。

大名は活躍しても意味ないからいつも留守番だな
部下の勲功を稼ぐチャンスを奪うだけだし

異名でおまいらが一番好きなの何？

鬼畜魔王

でも相馬家あたりでプレイしていると大名の戦力は貴重なんだよなぁ。
戦法成長してくれれば、いいのに。

>>385
覇者になったらどんな勢力も、大名は本拠で雑用だよ

上級武器OFFだったら騎馬鉄砲が一番強いよね？

金閣寺のﾊﾟｸﾘ茶屋の発掘に勤しめ！

すごい方法をハッケソしたっ!
仲良くしたい大名と仲が疎遠のとき
交渉コマンドから従属を申し込むと
相手は否定しながらも関係は
疎遠→普通→及川奈央友好になってくる
セーブを使用して従属を受け入れられる前まで従属を申し込み
関係を友好まであげることができるぎりぎりまであがったら→貢物→同盟でOKだ

35 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2005/05/28(土) 23:37:23
疎遠になってる国と同盟するのって無理？

36 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2005/05/28(土) 23:38:03
ヒント：従属

↑
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

>>387
良馬がやっぱり重宝するのでは、牧場つくれるとこは馬が
殖えたり、みてて楽しい

本拠地って最前線に置いた方がよくない？
最前線だったら大名が防衛戦に参加できるわけだし

↑他人としゃべろうぜ！
?　　　　 　 ?.
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　　　　????　　　????
　　 ??????????????
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　?????????????????
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　?????????????????
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　　　 ????????????
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　?????????????????
　?????????????????

上位武器OFFって家宝の効果どうなるの？

>>395
長槍・良馬・雨鉄砲が使えなくなるなるだけだから、影響はないでしょ？

ちょっとやればわかることを何故聞く？

[395] 名前: 無名武将＠お腹せっぷく [ sage ] 投稿日:2005/06/08(水) 14:00:21
上位武器OFFって家宝の効果どうなるの？

[396] 名前: 無名武将＠お腹せっぷく [ sage ] 投稿日:2005/06/08(水) 15:03:17
>>395
長槍・良馬・雨鉄砲が使えなくなるなるだけだから、影響はないでしょ？

(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!

PS2PK合戦エディタで姉川の戦いを作成したんですが、徳川援軍の出現位置を左端にしたのに何故か中央に出てくる・・・これって既出？

≡(=ﾟωﾟ)ノい400

大仏が北大路欣也に似ている件について。

>>389
＞セーブを使用して
↑
はあ？なにいっちゃってんのーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ロード厨は氏ねWWWWまじでWWWWWW
てか、ロードしてまでプレイして楽しいのかよWWWWWW
それじゃ絶対クリアできるだろ？ちがうか？カスWWWWWWWWWWWW
クリアできるとわかってんならプレイする必要ねーだろがよWWWいますぐWWWWやめろよスカタンWWWW
もし、そのまま従属してしまったら「破棄」を使えよ！なんのためのコマンドだ！おう？このドサンピンWWW
そのぐらいのリスク負えよチンカスWWWW
ノーリスクでプレイしようなんざ甘いんだよ！！糞厨房WWWWWWWWW
それができないなら逝ってもらっておKよ。
(＾.＾)b　おK?

>>401
大仏反応するけど、温泉，黄金茶屋，交易所大等
も５�l、大聖堂が空き地多で５�l！

訂正 湯冶場は15%

突撃極意は、謙信，ゆきむらｵﾝﾘー

　　／￣ ￣ヽ、
　 /　　 　　　ヽ
　/　＼, ,／　　|
　| (●) (●)川 |
　|　/￣⌒￣ヽ U|
　| ｜|~￣~ヽ|　|
　|U ヽ￣~￣ ノ |
　|　U￣￣￣　U |
| U U |
| U |
| U U |

雨騎鉄ってあるんですか？

投資で建てると大仏があさっての方角向いてて気分悪いわ〜。

>>407
二階堂盛義だけ編成できる

おもしろフェイス軍団を作ろうと思うのですが、
・二階堂盛義
・佐瀬元嘉
・問注所統景
・姉ヶ小路頼綱
・南条宗勝
他にどんな方々がいいと思われますか？

>>410
>>156

菅谷範政

杉興運
平岡房実

>>408
ムリ
雨の時は撃てない

お勧めのプレイ大名ある？
俺は氏真公がお気に入り
国が強いのでぬるげーになるのがやや難
一条はその点、楽しませて貰える
後は西園寺とか
まろ系が好き
今回、教養の復活でまろ系活躍の場が出来てうれしい限り

忍者のﾊｯｷﾘみせないやつｷﾓｲｗ

>>402はスルーですか？ｗｗｗ

信長と猿と狸の寿命を1585年病死設定するのが好き、まずまず荒れます

>>417
ﾄﾘｯﾌﾟつけてる人、好かれてるんですか？
or 嫌われてるのですか？

俺は、ｽﾙｰしてませんがｗ

NG指定しやすいようにﾄﾘｯﾌﾟつけてるんだよ。
つまり気が利く人。

>>419
ο丁児の名前の由来・・・丁はチンコが勃起している状態で、左に付いている
οは、玉袋がぶら下がっている状態を意味している。
　すなわちο丁児はチンコ・金玉（アホさ）を露出している稚児の意味で、
可児才蔵とは全く関わりが無いので、聞き分ける為にアホ坊（通称）と呼ぶ。

これがο丁児のプロフィールです。
彼はみんなの嫌われ者で馬鹿にされていますｗ

>>[421] 名前: 魔玉さん
ｱﾘｶﾞ�d

ところでこの天下創世の朝敵で具体的にどんな効果があるのかワカンネ。烈風伝では威信二分の一だったよな。
おまけに他家になかなかなすり付けられん、何万貢いだと思ってんだ朝廷w
やっぱまだ権威を上げまくるしか方法ないんかな？　イベントじゃなく普通の朝敵です一応。

>>423
俺は、最上義光でプレイ中に、天下人・貢献度９９９でも擦り付け出来なかったことがあるよ。
最上家が名声が2番目で、名声1番の上杉に擦り付けようとしてたんだけど。

権威10000まで上げて放置してたらようやく赦されますた…いちいち一人一人朝廷に行かすのがマンドかったw
ググってみたら、名声ダウンと登用し難くなるみたいだね。名声急に跳ね上がったよ微妙に得した気分だ。
>>424
自分が朝敵になってからCPUに押し付けるのはえらい難儀みたいだなあ。
難易度も関係あるんだろうけどね、俺は本能寺、真田家の超級、ifありでやってる。
擦り付けようにも、うち以外の大名はほとんど真田昌幸以上の官位もちだったしムリぽw

>>373
がっこうのかきかたのじゅぎょうをきちんとおそわりましょう

>>422
事情を知らないみたいだから、老婆心ながら教えてあげよう。
魔玉＝ο丁児

気を付けましょう。

>>427
嘘教えるな！

>>428
即座に否定するところが怪しい

>>426
自演すな
[壁]*￣ー)r鹵~プシュー巛巛巛д≦ノ)ノ ヒェー!!

>>429
即座に否定すると何故怪しい？

　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::／ヽ::::::::::::::::
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,.ノ´　　 ヽ::::::::::::::
　　　 /::::::::::::::::::::／￣　　　　　　　ヽ::::::::::
　　　 i::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　ヽ::::::
　　　/:::::::::::::::（ ---‐‐　　　　 ‐‐--- |:::::::
　 ー::::::::::::::::::::ヽ''''ｴﾕ'''　　　　'''ｴﾕ'''' |::::::::
　 ）:::::::::::::::::::::::::|　　　　　| |　　　　　/::::::::　　　
　（::::::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　（:::::::: 　　
　　ヽ::::::::::::::::::|　　　　　｀ - ´　　　　 ヽ:::::::　　　
　　　 ＼::::::::::::ヽ　　　 -====-　　　　|:::::::::
　　　　　ヽ:::::::::::＼　　 ｀ ー　　　　／:::::::::::::
　　　　　　|:::::::::::::| ＼ ＿＿＿　／|:::::::::::::
　　　　　　っ::::::::::|　　　　　　　　　 |::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　

攻城戦で長期戦がないから、大砲の出番が無い

まぁ、俺にとっちゃ、「魔玉＝可児」が嘘でも本当でもどっちでもいいのよ。
どっちもウザい奴でスルー対象に変わりはないからな。
あ、ｺﾃﾊﾝだからではないよ。ただただ、明らかに脳みその足りていない書き
込みがウザいからだ。

みんなはどう思ってるん？

>>410
宍戸隆家
執行種兼

三の丸まで小天守で固めた城を力攻めしてたら兵が幾らあっても足らんかった
ゲーム終盤は大砲必須だったな

国崩しや大砲なんかは、蒲生氏郷なんかが
適してると思う？ （鼓舞・神速・斉射2 ） ・・・

話は、飛ぶが家康が、唐の鹿角兜に蜻蛉切りもってどうしたいわけ？

>>431にしても>>437にしても
バカの塊
2〜3回死んでから言葉をしゃべれ!!

>>437
お前天下創世やったことないだろ。
2つも家宝持てないだろ。

そういや昔、大宝寺家にこだわってた奴いたな。
家紋の変更上手くいったのかな？

>>410
小田氏治
長倉祐政
川上忠朗

安土城壮麗だな

切腹が起きて味方が強攻状態になった。

萌えた。

切腹が起きて味方が「潰」状態になったら・・・

泣ける。

>>438>>439

手元にも、あるしただ半年ぐらい放置
本を、携えては投稿してるが

普通に、群雄伝から人どうりやってるよｗ

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|
　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥
　 | '|.　　　　/　　 、　　　　　　　|;/ ｨ |
　 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ /ﾉj
　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

国人出→菊池三家老→大友→蒲池→死魔ズ→肥前の国人頭領（憤死）

>>434
マジレスしてみます。
自分はコテ＝ウザイではないと思います。
このスレで荒らしてるわけじゃないので別にすべてをスルーする必要もない。
あなたの言う>>明らかに脳みその足りていない書き込みとはどのレスの事ですか？
自分は普通に書き込んでる分には何の問題もないと思います。
逆に言えばあなたのように決めつけたような態度の方がウザイと思います。
名無しでも>>438みたいな人もいる訳でコテ＝ウザイではなくウザイ奴＝ウザイだと思います。
人として先入観などで決めつけるのは良くないと思います。

天下創世って謙信ひいきしすぎだと思うんだけど(といいつつも嵐世紀しかやった事なかった訳だが)
何かと偉い人にあっては哀れ哀れって泣き出すし、正義だ大儀だ連呼して義理は100だしさ。
絶対ありえないがな、変な神様祭って人殺しに精出す異常者じゃないか。
肥の社員の異常な執着腹が立つんだよな。ホントにこんな奴だと思ってるんかな、、
個人的には旧作の戦国自衛隊の謙信がずる賢そうなひょうきん者で人間臭くて好きです。

でも、ゲームとしてはすごい面白いよ。夜通しやってまつ

>>449

そうでもないよ群雄どまりで、家臣が懐かない
とか、揚北衆上がりばかり・・・

北条もかなりよくなった方だと、国力だけだけど
里見は、国力が悪過ぎ あれじゃーいつもの事ですぐ滅びる。

里美今回強くない？

>>449
肥的にはいわゆる「一般的」な謙信にするのが自然でしょ

>>４５０

家臣というか一門の能力度UP、正木一族
だけでなく土岐氏まりつね氏等の豪族の追加など、ただ
これだけでは、城の発展と国力の悪さで、北条を
ふせぎこれないよね。(*'-')b

険悪で貢物とか受け取ってもらえなくなったら、もうその大名とは関係改善できない？
外交得意なやつに任せても外交画面での行動回数が増えるだけで
全然成功しない(´･ω･`)
その大名との相性とかも考えないとダメなのかな？(´･ω･)

大名との相性はあるよ

「○○殿か・・・・・・・・・何のようじゃ」より
「○○殿がわざわざお越しとは〜」の方が貢物成功が高い

>>455
それは相性ではなく親密度の違いでしょ！

>>455
ありがとう
もしかして信仰とか関係あるの？(´･ω･)？
相手は武田信玄で神仏だったと思うのですが。
それとも相手にお金が十分にあるときにもっていってもダメなのかな。
厳冬に貢物しようかな？(´･ω･`)ｳｰﾝ

>>457
あきらめず、何回でもアタック

>>389-390を見れ

459は>>457へ

やってみるよ！(`･ω･´)ｱﾘｶﾞﾄ


でもセーブロードって良くない？(´･ω･)ｲｲﾉ？
俺弱いからいいよね(´･ω･)

本人がいいと思えばアリ
楽しめればよい

>>450>>452
ああいう正義漢っぽいのが一般的な謙信の印象なのか、、、
上杉に思い入れないから知らなかったけど俺の思ってた猛将の姿とは違うな
国力とか面子はどうかわからんけど、序盤謙信の単発イベント多すぎなのはやっぱ少しはひいきしてるよ。
でもまぁ、製作者たちの好き好みも少しは入ってても当然なんかなｗ(ということは謙信好きが多いって事か)

ここで敢えて一般的な印象とは一味違う人物にしてみるのも味があると思ってもおりますよ

そりゃシリーズで優遇され続けてる武田家のライバルだからな。
ゲームセンターCXの取材でも「武田信玄と上杉謙信が好き」って公言してるし。

信長って僧は出てくるけど神主はでてこないよね。
寺社ほど権威なかったのかな？

寺社ほどって、それじゃ神社も含まれとるだろうがw
それを言うなら寺院じゃないのか？

>>463

"司馬亮太郎" "海音寺潮五郎" "吉川英冶”など・・・
からの歴史観の引用其の他"川中島の戦い"などの決着の付かない竜虎の戦い

（ 武田騎馬軍VS．越後戦国最強軍団 ）を吟味した結果、軍神とか呼ばれ
祭られたりまたは、天と地 の映画からの格好よさとかから、漢を感じたかもしれんｗ

>>454

相性別分布A〜H相性と出自別の相性の２通りがあるぞｗ

>>467
あれは謙信も信玄もなかなかいい感じだった。軍の展開とかも。
シバタツさんじゃないが、津川雅彦の武田信玄は貫禄があってイメージに合ってたと思う。

>>469
津川雅彦の武田信玄よかったね〜！！！
今度は、武田視点側からの眼で、しょうしょう古臭いが､三船敏郎
主演 「 風林火山・山本勘助 」なんかもｵｽｽﾒｗ

>>440
いたな、やけに大宝寺にこだわってた奴。
確か群雄レベルまで行ったと思ったが。

オレも家紋変えてプレイしたいんだが、
肝心の家紋の変え方覚えてないんだよな。

逮捕宇治☆

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄　　　　無　駄　無　　　駄無駄無駄無
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄　無駄　無　駄　無駄無駄無駄無駄
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄無　駄無　　　 駄　　　無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄　無駄　無　駄　無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄無　駄無　駄　無　　　駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　無駄無駄　無駄無　駄　　　無　　　駄　無駄　　　　無駄無
駄無駄　駄無駄無　駄　無　駄　無　駄　無 　駄　無駄　無　　駄無
無駄無駄無駄無駄無　駄　無駄　無　駄　　　無駄　無駄　無駄　無駄
駄無駄無　駄無駄無駄　無　駄無　駄　無　駄　無駄　無駄　無　駄無
無駄無 )無駄無駄　無　駄無　　駄無　駄　無駄　　　無　　駄無
駄無駄無|無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄
　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無
　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無

これさ、決戦に勝ってもまだ相手が大勢力の場合
やる気なくすね
相手の威信が落ちて群雄になってるから、再度決戦もできないし

畿内制覇し、南九州・四国の島津と決戦やって勝ったとき
肝付城(九州最南端)ひとつしか手に入らなかった時は萎えたよ
どーしろとｗせめて中国か北九州に接するとこくれよ…

大勢力になるのが早すぎてつまんねーな
史実に近いくらいの速度がちょうどいいのに

>>475
そうすると統一するまで死ぬほど時間かかって、クレームでまくりの悪寒。
これはあくまでシムだから。自分なりのマターリ戦略を練るしかないかと。

ちょっと質問。　現在天下人までなったんだが、なぜか四つ先までしか兵を出せない。
設定は超級でやってる。初級のデータでは五つ先まで出せるんですが、レベルって関係あんのかな。

>>474
1城とか、かなり萎えるよな
手切して、また攻めるしかないな。

初心者の不平不満て微笑ましいな

>>476
いや、自国をまたーりするのはできても、他国がすぐに統一されてつまんね
自国３国vs残り全部とかつまんね
小国乱立で長時間ゲーがいいのに

城の少なさに対して十二季というのが多すぎるんじゃないか

あ、12じゃなくて8か

人、来ないなあ・・・

1ターンで敵が攻める量多すぎる気がする
こちらは精鋭部隊で戦うにしてもそんなに一気に落とせないだろ

一人の武将は１年に１回しか他国に攻め込めない

見たいな設定を選択できるようにすればいいんだな・・・

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

あと、領地がどんな悲惨な状況になってても
5,000位の守兵と兵糧は確保されてる　みたいな・・・

心配しなくても革新ではすべて良い感じになっている

これ今気付いたんだけど、野戦に勝ったら、敵の兵糧手にはいらね？
武将捕らえた部隊分だけかな

しょぼ大名でやるとき商人とかいないから兵糧＝金銭の交換ができない。
なので金無くなったら周りのしょぼいところに攻め込んで町並み壊してカツアゲ（･∀･）
打ちこわしが封じ手になるわけだよなあ、家宝とかでまくり、一等級のものまで。
自分で操作しないといけないからめんどくさいけど。

>>484
城攻めは統率低くても活躍できるだろ。

登場人物で唯一全軍拾拾を持つ"石田三成"は、城攻め
後方支援には、かかせない？前線で活躍する新参謀とし
ても使えだした。元々顔ｴﾃﾞｨﾀｰと政治力はよかったんだけど･･･

石田三成って収拾下手そうだけどな

スマソ 拾拾＝収拾 訂正

>>492
三成タンは人間関係も、最悪

492→493 訂正 自演じゃないよ

(´･ω･`)

ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ見ながら、カキコんでるから
誤爆多しｽﾏｿ

全軍収拾とかそんな特殊能力あるの？
最近、始めたばかりなのでよくわからん･･･

>>499
漏れはPS版だからわからんがPKとかにあるんじゃないかな。

特殊エンディングは誰か教えてください。さっき謙信は見た。

>>499

家宝でも、手にはいらない個人の"特殊合戦能力"だから
他にも全軍収拾以外あるのだけど
全登場人物で、14人のみ・・・

>>500
ﾉｰﾏﾙのPSでも、あるよ

軍神範囲
↓

□□□□□□□□□
□□□□■□□□□
□□□■■■□□□
□□■■☆■■□□
□□□■■■□□□
□□□□■□□□□
□□□□□□□□□

PS２の環境

・CPU：128ビット“Emotion Engine”294.912MHz （0.25μmプロセス）
・メインメモリ：32MB（Direct RDRAM）
・グラフィックス：“Graphics Synthesizer” 147.456MHz
・混載キャッシュVRAM：4MB
・サウンド：SPU2
・同時発音数：ADPCM：48ch（SPU2）＋ソフト音源数
・サウンドメモリ：2MB
・I/Oプロセッサ：PlayStation CPU＋
・クロック周波数：33.8688/36.864MHz
・IOPメモリー：2MB
・ディスクドライブ：CD-ROM 24倍速、DVD-ROM 4倍速
・外形寸法 301mm(W)×178mm(H)×78mm(D)
・重量：2.1kg

全軍収拾は本願寺顕如も持ってるよ

秀吉は全軍鼓舞持ってるのに家宝の効果も鼓舞なんだね。

顕如がもってんのは全軍収拾じゃなくて、全軍鼓舞だよ。

エディタで合戦特技、全軍〜が付けられないのは納得がいかん！

家督相続イベントって結構面白い、例えば南部晴政が旅に出て南部信直が
手を合わし無事を祈るとか

戦闘で委任するとき、城攻めないで打ち壊しするとか、委任の方針きめさせろと

>>510
てめぇで操れ、と。

>>510
確かに部隊数が多いと打ちこわしの指示が面倒だな。
COM側が攻め側でこっちが篭城すると打ち壊しやってくるし、
アルゴリズムとしては組み込まれてると思うんだけどな。
領地の委任指示みたいに細かく命令出せた方がいい。

>>508
いままでのシリーズもつけられなかったじゃん・・・
あきらめるしか・・・

とはいえ、二階堂盛義の顔は全体挑発を付けたい衝動にかられるｗ

特殊合戦能力ってどの攻略本に載ってる？

あと、PS2PK版なので、マニアックスがいいのかな？

信長の野望をプレイするのは将星録以来だけど、
武将の名前が正しいのに変わってるが多いね。
林秀貞とか、島清興とか。
それでも幸村は信繁じゃないのね・・・。
いつの作品からなの？

床屋においてあった、覇王伝人物紹介本を無理に
借りて５年も、返してない。ﾏｽﾀｰもきずいていないぐらい

何もいってこないし、うちでｽﾞﾀﾎﾞﾛになりさがってるのを
その人は、知らない！枕替わりにもしたことも在り・・・

>>516
烈風伝の後ぐらいでは？

島清興、山中幸盛、服部正成、那古屋勝泰とか萎える

>>518
天下創世から信長の野望入りをした自分には全く違和感ないんだけど、何が萎えるの？
鹿之介とか半蔵とかにしろってこと？

能力が高いと萎えているのかも

馬鹿之介はしょっちゅう混乱したり挑発に乗ったりするので嫌いです。

>>519
そう。素直に通称にしてくれた方がいいなと思う。
幸盛じゃ軽快さがなくてさあ・・・

通称で呼ぶなら、真田信繁は幸村に変更かよ、こら？
島左近なんかおかしいだろ？左近、右近なんていくらでもいるだろ？勝猛でいいだろーが、カスどもが。
服部正成に違和感がある奴は逝けよW

俺適に右近と左近は微妙に違和感があるけど幸村と半蔵は許せる。
別にどっちでも良いしそんなに怒る事じゃないだろｗｗｗ

とある有名人つながりで伊達家で始めたんだけどﾏｻﾑﾈはいつ頃でてきますか?

曖昧な記憶だが82年頃だった気がする・・・

伊達爛々ﾀﾝ萌え〜

統率50以下で戦法持ってない奴は戦じゃ使えないよな？

愛です！

>>525
草野ですか

弱小大名って統率５０でスタメンだよ・・

スタメンてなに？

>>532
スターティングメンバーの略。
野球とかでよく言うだろ？

>>528
そういう奴をいかに使うかが鍵
使い方の一例としては鉄砲の活用がある
家宝を売って、資金を得てから鉄砲を1000-2000購入
戦法無し、統率20代の武将2人に鉄砲を装備させて、総大将の士気を削る
敵を殲滅することを目的にするのではなくて、士気減少が狙い
そこで、本体を突撃させる
あわよくば混乱してくれるし、そこまでしなくても敵総大将を取り囲めば勝てる見込みが出てくる

統率５０はなかなかのもんでしょ
戦法持ってないのも当たり前だと思うし
いやマジでさ
関ヶ原のシナリオとかやってると特にそう思う
若い奴がそもそもいないから、統率５０代の気骨のある老将が大活躍だよ

　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　l/´　　　　　ヽ;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　l!iニﾌ　i二ﾆヽl;;;;l
　　　　　　　　　　　　　.ri <0,>　<0,>　 l;;;;l 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　.l l　 ゝ_　)　　　ﾚ´i ＜ちかながちかなが！
　　　　　　　　　　　　　.｀l ,ｨﾆ二ニ'、　 ''./ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　l＿_l　　　/´
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ ｀'''''　 ／l､
　　　　　　　　　　　　　　 /l､｀ｰ─'　 / i-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ちかながちかながちかなが！
ちかなが〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

弱い香具師も使い続けていくと愛着がわくんだよ。

筒井順慶を戦の第一線で使い続けて、鷹狩しまくって、全国統一の頃には統率が倍以上の
１００に到達したときは感慨深いものがあった。

漏れもあったな…。

松倉を使いまくり、ついに左近と右近で同じようなステータスになった時は感動。

>>538
俺も松倉好きだった・・。

氏康で、ひたすら息子の教育とかな。
飯の喰い方からみっちり指導。
氏政が一人前になったのを見届けて死亡する氏康に涙した。

PKだとほっときゃ80まで上がるから逆につまらないｗ

見所のない武将をそこそこ使えるまで鍛えるのは
確かにやりがいがあるな。
エディットや施設でアップなんて（ry

>>539
武一筋の左近を知勇で支え、政を補う右近。

これは良いね。

>>540
教育も楽しいな…。そして息子の身と御家を案じつつ
優秀な一族に息子をたくす…。

黄金茶室を建ててひたすら茶会。
政治は上がるし忠精度も上がる。
褒美で忠誠上げるより遥かに安上がり。

ず〜〜っと烈風伝で遊んでたんですけど、そろそろ新しいの
やってみようかなと思います。
嵐世紀はちょっとだけやったけどなんか馴染めませんでした。
革新とかいうタイトルも出るみたいですけど、ゲームシティでの紹介読んで
なんかだめそうな気がしました。
一番俺にあってそうなのは天下創成なんじゃないかな〜とゲームシティで
見た限りでは思います。

天下創成の魅力って何だと思いますか？

何回かは凄い楽しい点かな。。。
CPUのアホさを見つけると、5倍の敵とかにも普通に勝てるから萎える。

>>526
あと五年くらいですか
頑張ります
>>530
そうです草野ﾏｻﾑﾈですｗ

家督相続から始めたが、三成が待ち遠しい…
約25年…畿内でﾏﾀｰﾘ待ってるよ

あと３年、それまで徳川に甲斐〜関東取らせなきゃ　ｳﾊｯ

ＣＰＵのアホって囮作戦のこと？

攻め込むとき鉄砲800を連れていくとすぐ壊滅されそうで心配(;´Д｀)
鉄砲800は援軍か、敵が城まで攻め込んできたときしか使ってない

浅井で長政を一生懸命に育ててるけど
三好家と仲が悪くなり朝敵にされﾋﾟﾝﾁ

>>549
序盤は特にな…貴重品だ。
城攻めの際いつのまにか後ろから槍でつつかれていて壊滅して泣けた。

攻め込むとき弓隊、鉄砲隊はどのくらい連れていく？
2組位がちょうどいいよな？

>>540
湯漬けとかウンコでレベル上がるんだ？

>>552
最初、城外から飛び道具で引き付けさせて、
近づいたら的を敵にし一掃するから槍３にあと他飛び道具。馬ｲﾗﾈ。

収拾持ちなしで城攻めのとき、うっかり総大将を危険に晒さないために、
総大将だけ騎馬か騎鉄にすることはある。

？矢倉の鉄砲で余計混乱しやすくなるじゃん。

収拾持ちがいないならおとなしく総大将はどっかで留守番させとけよ

篭城するのわかってるような状態なら馬いらないんじゃない？

敵鉄砲隊を騎馬隊で一掃するのがいいんだよ。

これマターリ内政やってるとあっという間に周りが大きくなって気づいたら囲まれるてるってことが多い

>>560
難易度が上だと特にな。
真田兄弟で凌いでいたら、あっという間に幸村が宿老へと出世したよ…。

>>556-558
あれ、わかってもらえなかったか。
総大将一部隊だけを騎馬系にして本陣の中に待機させとくんだけど。
槍や鉄砲にしてたらうっかりまとめて動かすことがあるので。

？
そんなの別に編隊組み直せばいいじゃん？

>>562
チュートリアルマジおすすめ。

攻城戦になったら兵種ごとにまとめるのが普通だと思ってた。
総大将なんか本願寺（御坊ではない）みたいな役に立たない施設の
破壊が主な任務かと思ってた。

でも、信長様みたいな強い総大将は最前線で使いたくなるよな〜。
そのための米五郎左なのか？

例えば騎馬隊３部隊、槍隊５部隊って括りになってるとして
それを騎馬隊３部隊、槍隊４部隊、槍隊１部隊（総大将）
と再編成することが出来るんだよ。

>>563>>567
そうなんだ。それは知らなんだ。ｻﾝｸｽ。
けどやり方がわからんわ。

>>564
チュートリアル見たけどよくわからんかった。

まあいいや別に。こんな俺でも関ヶ原超級の筒井で群雄にまではなれたから。

735 名前：日和見宰相 ◆7rAzqBFcf. [sage] 投稿日：2005/06/15(水) 21:17:44
三戦は新時代に突入したんだよ
昔を懐かしむような馬鹿はもう三戦に必要ないといえよう

737 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2005/06/15(水) 21:20:12
日和見よ何調子に乗ってんだ？
三戦の新時代にお前のようなヘタレな厨房が必要なのか？

739 名前：日和見宰相 ◆7rAzqBFcf. [sage] 投稿日：2005/06/15(水) 21:21:28
むしろ俺が率先して新時代に導くwwwwwww

741 名前：日和見宰相 ◆7rAzqBFcf. [sage] 投稿日：2005/06/15(水) 21:23:02
俺は日和見様だwwwwwwww

742 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2005/06/15(水) 21:24:13
お前に誰がついて行く？
魔玉に煽られ厨房ぶりを発揮して無様な姿を披露した貴様に！

743 名前：日和見宰相 ◆7rAzqBFcf. [sage] 投稿日：2005/06/15(水) 21:24:40
だれも着いて来ないでいいwwwwwwwwww

747 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2005/06/15(水) 21:26:58
新時代きづくと豪語しておいて誰もついてこなくて良いとは何だ？
さっきと言ってる事が違うと思うが…

749 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2005/06/15(水) 21:28:26
厨房が支離滅裂になってる
お前は三戦板には必要ない存在のようだ

日和見宰相とは芸も知識も無く住人に煽られ池沼・厨房・基地外・馬鹿・口先大王・知的障害すべてを
出すもなす術なしで叩かれた大馬鹿の糞コテです
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118594252/545

>>568
PC版なら、
複数の部隊を選択した状態で、Shift+数字(Numではない)で編隊。
PS２はしらね。

騎馬隊３部隊、槍隊５部隊を騎馬隊３部隊、槍隊４部隊、槍隊１部隊（総大将）にする方法
１、R1を押しながら槍隊を４っつ選ぶ
２、R1を押したままL1を押す。

　

東北地方の覇者と真冬に決戦すると泣けるね・・・

総大将選んで外した方が早いがな

中古屋でwithＰＫを8500円ほどで見つけた。
高いんだろうか？

でも箱とか見た感じではきれい。
ワルが万引きして中古屋に転売されたものかも？

最近の信やぼや三国志はグラフィックばかりにこだわって中身がちゃんとしていないものが大杉。
信やぼに限らず他のゲームにも言えることだが・・・。
騙すのはやめてほしいな

>>575
気持ちは解るがそれでもやっぱグラは大事かと。余りにもぬるぽな顔グラでは士気も下がるしな。
俺にとって天下創世は烈風以来のヒットだった。内容もグラもBGMも良かったし今も楽しんでる。
二階堂、隈部は実に残念だったがw　あと日本全体を見渡したかったくらいかな、これは革新に期待しよう。

俺は烈風伝レベルで十分だがな。

誰か可児君に隠しシナリオをの出し方を教えてあげてくださいｗｗｗ

自演乙

>>570-571
いろいろありがとう。

戦争画面の「群」てとこをクリックしても部隊を独立させられるのね。
おかげでわざわざ騎馬隊にする必要がなくなった。
おまいらほんといい奴らだな。

ちょうど一年間も領土が疫病にやられたよ。
こんなの初めて。
これが超級の洗礼ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　 /;;;;;ヽ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　. li_ 　 　 _　 <;;;;;;;;;;;ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,.｡､　'ﾞ,｡､｀. ',;;;;;;;;;;;l 　
　　　　　　　　　　　　　　　. i｀ﾌ　 ｀''´ 　 l;;;;;;/,i 　　
　　　　　　　　　　　　　　　..i ゝ ,､)　 　　 l;;/ｨ/ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　', iﾆﾆヽ 　　 ｀'!
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',ヽ三ﾉ,'　　. '
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;.ﾆ, '　ノ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　もりよしもりよしもりよし！
もりよし〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

PS2PKを買って約3週間。
天下創世は良作ですな。

武将風雲録、覇王伝を1番やりこんだ世代で
最初は戸惑ったリアルタイム戦闘も
徐々に慣れてきて面白さが分かってきたし。

こりゃ、しばらく楽しめそうですわ。

姫武将部隊を作って攻めると萌える
その姫武将が討ち死にした時は、殺した武将に殺意を覚えて
討ち死にするまで徹底的に攻め続ける
捕まっても斬首せずに解放
15年かかって姫武将を殺した武将を討ち死にできた時は泣いた(つД`)

黒田孝高から政治30、統率100、智略70、兵種鉄砲の娘が生まれた時はビックリした。
そして討ち取った敵将は数知れず。母里太兵衛、後藤又兵衛をも凌ぐ、猛将に育ちました。

ウマ乗せてやっても討ち死にはするっけ？

>>585
親父より能力の高い娘って生まれるんだな
それぞれの数値は必ず親父より低くなると思っていた

蠣崎娘に軍神がついたことがあるんだけど、新手のバグかな・・・？

>>583
ようこそ、天創ワールドへ
なんてな、俺は四月にPC版withPKを購入したんだが、まだまだ遊ぶつもり。
一緒に買った三国志�\withPKもアタリだったし、三戦板情報は良くも悪くも正直だったw

謀反が起きた
姫武将の総領地19
謀反人津田信澄の総領地20
井伊直政、大谷吉継、蒲生氏郷、真田幸村、加藤清正みんな謀反人に付いて行きやがった…orz

PS2版買おうかと思ってんですが、領地エディタというのは
城山の形まで変えることができるんですか？（城の向きとか大きさとか・・・）

>>591
エディタを使って、城関係で変更できるのは、
城の規模(南蛮、姫路とか)、柵・城門・掘り・矢倉の規模。
あとは、二の丸・三の丸の有無(三の丸が作れないところもあるけど)。
さすがに山を削ったりするのは無理。
そこまでできちゃったら、特色消えちゃうしね。

あと、矢倉の位置も変更できないよ

暇だったんでPS2版買ってきた。
信野望はPCの小生六以来。
武田の騎馬隊の進行速度と強さに
一気にやられて滅亡したよ
敵ながら天晴れ！

あらら、山削り・矢倉移動は無理ですか・・・残念。
通常版で遊びます。ありがとうございました。

595は>>592さんへ

>>594
ぁゃゃ。

>>595
山が削れたら別のゲームじゃん
しかも今更通常版買うって、あきらかにバカ？

「 影武者 」を、少しうｐさわりだけでも・・・

ttp://gazo08.chbox.jp/gb.php?gbid=cinema&res=138

>>591は
＞PS2版買おうかと思ってんですが
ではなく
＞PS2版PK買おうかと思ってんですが
の間違いです。スレ汚しｽﾏｿ。

スレ汚し乙！

井尻又兵衛義利を新武将で作ろうかと思うんだけど能力はどんなもんかな?

>601
板荒らし乙。
ついでに自演乙。

収拾持ってる統率高めの槍ってどんなの居たっけ？
猿とかくらいかな?

サルは収拾持ってないだろ。
今川の坊主とかだろ。

以前挙がってたオモシロフェイス武将をエディットで集め、二階堂盛義を大名にしてやってみた。
フツーに強くてワロタｗ

>>602
鬼の又兵衛なんだから結構強いんじゃないか?

「鬼○○」「槍の○○」なんてどこの国でもいるだろ

ぬるゲーマーの俺には光栄のＡＩ程度でちょうどよかったりする

これって従属大名を臣従させたりできないの？？？
ＣＰＵ北条は千葉を臣従させたんだけど･･･

>>610
できるよ。
交渉→大名→脅迫で成功すれば･･･。
どうやったら成功するかは力関係、相性、名声とか色々あるみたい。

PS2PKで新武将でそのたの農民グラで能力値低い農民武将十何人かつくって
そのうちの一人を城主にして槍のみ一揆プレイ。
農民から天下人への出世、燃えるまじで

>>610
従属している大名の領地の周辺をすべて自分の領地にする
→しばらくしてその大名から使者が来て
「当家には民を統べる力が（ｒｙ」と言い、家臣化を認めるかどうかの選択が現れる。

>>612
ワロタ

新武将登録の文字入力で落ちるのは仕様ですか

XPをSP2にしたら、文字入力で落ちるようになった。
公式掲示板に対処法が書き込まれていた気がしたが
肥はこの件についてサポートしないらしい。

サポートが悪いのは今に始まったことじゃないだろ

ＰＳ２が射程に入ったらよほどのことがない限り放置対象だしなあ。

PCはβ版、PS2が完成版、この皮肉は事実だからなぁ
せめてPS2版発売後にもパッチを当てて、PS2で最終的に改善した内容をPC版にフィードバックしてくれたら見直すんだけどね

超級でまったり内政＆エディットしまくりで大名家を保守して群雄割拠を楽しんでたんだけど、
�@毛利家との同盟が切れる
↓
�A毛利輝元宅に忍者出現
↓
�B群雄のほとんどが毛利家に吸収〇|￣|＿

切れた後、命令できる前にイベントってなんですか・・・どうやって回避したらいいんだ・・・

>620
無理ぽだな
前ターンに条件を回避するしかないね


それはそうと、これ季節の変わり目メッセージがウザいね
連打してたら大事なメッセ見逃すし
それから、災害や計略で壊された建物探すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ
前者はいつでも確認できるように履歴残して、後者は目立つような工夫して欲しかった
今更だが

家督相続の織田家で始めて、現在1562年。
尾張、美濃、伊勢、伊賀、南近江と室町御所以外の畿内をほぼ制圧。
鉄砲の安定供給ができるようになると強いなぁ。

歴史ifイベントをoffでやってるけど
マニアックスでいう一般イベント24の将軍横死が発生しない。
条件は満たしてるはずなのに…信長だと発生しないのかな？

>>621
ターン始めのイベント、能力うｐ等々はそれぞれトピックスで纏めて欲しかったかも。
見やすいし、テンポも良くなると思うし。まあ贅沢言ったらキリないがなw
ってか、戦スピード3〜5の違いがあんま解らんのは仕様ですか？

>>622
するする。たしか1565年。1561年はIFあり。
将軍横死→義昭登場コンボなら三好あたりが畿内３つくらい持ってれば次時節連鎖する。
信長は序盤〜そこら辺〜包囲網が面白いね。

>>624
サンクス！
65年まで内政しながら、のんびり待ってみま。
危うく室町御所攻めるとこだった・・・。

ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど

・信長・光秀が配下にいる
・信長が宿老で勲功700以上

を満たしてると比叡山焼き討ちイベントが起こるのね。
仏敵にされてから浪人が登用に応じにくくなった。orz

桶狭間シナリオの徳川で始めたんだけど
桶狭間は起こるんだけど織田と同盟結ぶイベントってどうやったら起きるの？

>>625
うんうん。俺も危うく室町＆三好支配するとこだった。攻略本の誤植のせいで。

>>626
光秀は関係なくない？プレイヤーが信長or信長が配下で
観音寺(安土)か室町御所を支配で起こるはず。勲功も関係ないんでない？
しかも可否選択できるはず。PS2版は違うのかな？

>>627
誓約書を水に溶かして飲むやつだよね？あれは、信長専用イベント。
家康なら織田家に従属して拡大してくと面白いんじゃない？色々制約でてくるけど。
たしか、岡崎城に入るイベントで織田家と友好マックスになるから外交はしやすいと思う。

婚姻関係にある大名家が大きくなってしまい、自家の攻略先が少なくなり
困ってます。
かと言って、こちらから手切れはしたくないし･･･。
向こうから婚姻破棄ってしてこないのかな？

>>629
相手からの破棄はまずない。
手切れは家臣の心離れに直結するからお勧めできない。
回避策は苦労してでも先手先手で城を取り続ける。
それか、いっそのこと従属してしまう。(乗り越えて攻略できるようにする)
それか、姫か大名の寿命編集。

>>628
PC版だけど。光秀も信長の勲功も関係ないのか。
可否は選択できたけど、まさか焼き討ちじゃないよね？ね？
と思いながら可を押したら・・・。orz

あ、光秀が関係あるのかなと思った理由は、その次の時節に
本能寺の前兆イベントが起こったから。連動してるのかなと思った。
すると関係ないんだな。

>>630
サンクス。
相手からの破棄は、まずありませんか･･･orz

教えてもらった方策をいろいろと試してみます。

攻略ならここ
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050620195457.jpg

>>634
光る加地を〜追い越したら〜君にきっと逢えるね〜

>>630
寿命で死なない設定ではじめちゃったんだけど、姫は不死身ってことかな・・・？

寿命で死なないに設定すると武将があまりまくるよ

やっとクリアした。公家エンドだった。
公家社会となり、蹴鞠と和歌が流行る日本・・・
本当にいいものなのか？ｗ

民度は上がりそうだなw

>>638
農民も蹴鞠と和歌やってたらウケるｗ

たがやしてもたがやしても暮らし楽にならず

稲は勝手に生えて勝手に育って、
何もせずにそのまま米が取れると思っている農民ばかりになりそう。

オサラムームーみたいだな

武田信玄のいない武田家＋真田幸村に攻城戦で勝てないよ
門は鉄城門だし、城に近づいただけで城から出てきて戦法→全滅
福島政則、加藤清政が処断されたし。こんなことなら山県昌景を処断しとけばよかった(;´Д｀)

雨鉄砲８部隊用意汁

>>644
本陣を空っぽにして遠くで破壊活動　→　ノコノコ出てきた敵兵の退路を断ってタコる
コレじゃダメなの？

全体混乱という反則技持ちの信玄公が居ないなら、どうにかなりそうだけど・・・

>>645
まだ大大名だから
>>646
本陣を空にしたことはないけど、城に近づいたときは3隊か4隊くらい出てくる、で戦法→2、3隊壊滅

信長包囲網の徳川家で始めて木曽福島城を攻め取っただけ。家老、中老がいないから勝てないのか…orz

>>638
初めてそのエンド引いたときは死ぬほど笑ったな。
配下の鬼小島が公家になってたしｗよりによって教養１のヤツを選ぶこともあるまいｗ

>>647
門から離れた櫓を、城壁を打ち壊してから落すしかないね。

俺がその家康でプレイしたときは信長があっさり武田を滅ぼしたよ。
すぐに信玄が流れてきてｳﾏｰ。
けど苦労して北条を滅ぼしたらその時節に謙信が攻めてきて3城を
取られた。ﾏｽﾞｰ。
謙信本隊と初めて激突したら謙信が自害してｳﾏｰ。
上杉滅亡は信長の手で行なわれて本庄、直江、景勝などがそのまま
仕官。ﾏｽﾞｰ。

今逆に信長包囲網の武田でやってる。
スタートから２０年たっててもう膠着状態。
登用＆鉄砲禁止だからかな。

公家エンドなんてあるんだ。知らなんだ・・・
ＰＫのイベント・エンディングが網羅されてる攻略サイトってある？
ググった限りではどこも中途半端にしかまとまってない〇|￣|＿

攻略本買えよ

>>652
PK版の攻略本なんてあるか？

加藤清正が斬られたので、やり直したら今度は石川数正が斬られたよヽ(･∀･ )ﾉ

>>644大大名の割には人材豊富だな

>>655
それがメジャー大名クオリティ。

>>654
大大名で総武将数36人

毎回同じパターンでやられてる
真田昌幸に混乱させられ、武田勝頼、山県正景、真田幸村に戦法使われて混乱か潰走か部隊壊滅　
COMには、いい勲功稼ぎだよな(;´Д｀)

城攻めまでいけるんなら城下破壊すりゃいいじゃーん？
他に攻めれるトコあればそっちで兵力削っておいてから攻めるとかさ

捨て駒一部隊だけ攻めさせて特技を全部使ってもらう。

突撃が切れたら本体がＧＯ

敵が混乱を使うタイミングを計る
それに乗じて騎馬部隊を殲滅

そんな能無しは武田に従属してしまえ

治安が下がる領地があって困ってます。
見回してみたところ、破壊されたままの建物も無く、立地が「悪い」ところ
に本願寺も建ててませんし･･･。
もしかして「兵士数が極端に少ないと治安が下がります」の条件に引っかか
っているのでしょうか？
一応、兵士数は6000くらい置いているのですが･･･。

あとPS2PKでプレイ中なんですが、対応している攻略本はマニアックスにな
るのでしょうか？

>>662
忍びの里と番所を設置汁

>>663
レス、サンクス。
でも番所は無理です。武家町が不適になってますので。

忍びの里ってことは･･･敵方の忍びが来ていると？
さっそく試してみます。

>>664
忍びの計略で民衆を煽るのがある。

>>662
ターン毎に治安や民忠が下がるのは仕様
その救済の為の番所と鐘楼だから
それと兵士数6000なら少ない部類には入らない

ほんとに今回の忍者役に立たないよな。

でも、忍者が蒼天録並だと非常にだるいわけでして・・・

なんで警備奉行を任命しておくとか、そういうシステムにしないんだろう
毎ターン毎ターンうぜぇよって思う

コマンドなんて開発終わった城は、
ほぼ決まった人間で決まったコマンドしかやんないんだし、
それをフォトショップにたいな「アクション」みたいな感じで設定できるようにして
ボタン一発で実行みたいな反委任？を組み込んで欲しいわな
開発中の城いくつか操作したらもうタルくてタルくて

どうにかスンプ府城を落とした
けど本多忠勝が自害(;´Д｀)
難易度が初級のせいか信長の領土もなかなか広がらない

税率下げればちょっとはましになるかも

>>666
レス、サンクス。
6000でも大丈夫と分かり一安心です。
(もしかして、開発が進んでいっぱい建物がある城だとたくさんの兵士が
必要なのか？とか色々悩んでました。)

まぁなんだかんだ言っても天下創世は面白いですね。
久々の信長の野望なので戸惑うこともありますが、楽しんでます。

>>670
俺ならロードもんだな

織田使ってで徳川となかようしてる時に忠勝、服部が討ち死にったら即ロードだった
核っつーかメインっつーかそういう人間が討ち死にされると萎えるよやっぱ
敵味方カンケーなしに

お前らまだ天下創生なんかやってんのか？
俺は今日から革新だぜ！

ああほんと（笑）

人柱乙としか言えないｗ

いま天下創世買おうか迷ってるんだけど、嵐世紀の戦闘に馴染めなくて
それ以来信長やってないんだけど、嵐世紀と天下創世の戦闘は似てますか？
ちなみに三国志９はおもしろかったです

似てるからやめとけば？
嵐世紀よりは格段に面白くなってるけどね
内政は烈風伝、戦闘は嵐世紀の進化版だよ

>>678
革新スレの総意としては将星録なんだが・・・

今の革新スレはたまたま将星ヲタが多かっただけじゃないの？
熱烈な将星ヲタってなぜか烈風を否定してるしｗ
革新スレ見てないから知らないけどね

将星も烈風も似てなくね？

どちらも似た箱庭ゲーだから、比較的新しい方の烈風を例に出すのが普通なんだけど、将星ヲタは気に入らないんだよ

烈風伝の方がツールとか出てて今でも遊べるから、
わざわざ革新に飛ぶ付いて人柱になる奴が少ない。
だから革新スレにいないんだろ。

将星なんて速攻飽きたし。

>>678>>679>>680>>681>>682
皆さんご意見ありがとうございます。
嵐世紀は戦闘がつまんなくて３日で止めたので似てるなら今回はスルーさせて頂きます。

>>680
ヲタじゃなかったはず
４亀のレビュだかインタビュだかだ

あげ

どなたか領地適正を一括変更できるツール知りませんでしょうか｡
検索などして調べても見つかりません｡
いちいち領地適正を変更するのが大変なので
どうか宜しくお願いします｡

信長の野望を買おうと思ってるんですが、どれがお薦め？やっぱ天下創世で
しょうか？ちなみにプレステ２です。ゲームは三国志しか知らないので・・・。

>>688
そんな君には戦国無双がオススメ！
君も無双厨の仲間入りしてみないか？

今買うならPK版天下創世でいいんじゃない？
蒼天録はベスト版が出てるけどPKじゃないし、嵐世紀はベストでPK版が出てるけど天下創世と比べると今ひとつ

>>688
どうしてもＰＣ版じゃ無理なのか？
マウスでやった方が絶対快適だと思うぞ。

ソフト的には烈風伝オススメ。ＰＣ版１９８０円のあるし。ＰＫじゃないけど俺は楽しめた。
ちなみに烈風のＰＫ版はオリジナルシナリオ作れるらしく、これが人気あるみたい。
ネットでいろんな人がシナリオ公開してる。
でも家庭用だとＰＳになっちゃうからなぁ。今更ＰＳのソフトやると萎えるだろうな・・・

家庭用だったらＰＳ２天下創世ＰＫ版で確定かと。

最近のコーエーゲーは無駄に重いからねぇ

>>692
ショボイ3Dとマヌケなリアル戦闘システムのせいだな。
平面・HEXで構わないから賢く快適に動くシステムにしてほしいよな、
いい加減。

ヘックス・ターン制は無理
COMの頭の悪さが露骨に出てくるし、
リアルタイムの方が操作という部分で絶対にプレイヤーが不利だから
その方がいいんだけどね

すいませんPCは所持してなくPS2版購入を考えているのですが
将星、烈風みたいな内政ｦﾀで方向性はこれだと思うのですが
将、烈みたいに能力の低い武将もなんらかの作業をさせて遊ばせないようにできますか？
ﾘｱﾙﾀｲﾑとはｺﾏﾝﾄﾞ待ちの時は時間が止まってくれますか？
各地方をも従える大勢力になった時も天翔みたいな軍団ｼｽﾃﾑみたいな委任ではなくすべて自分で動かせますか？
すいません申し訳ないです。

>>695
＞将、烈みたいに能力の低い武将もなんらかの作業をさせて遊ばせないようにできますか？
できる。
具体的には、町並みの建物の開発。
持ってる特技次第では統率が平均以下でも連れて行かざるを得ないシチュもあり。
あとはコマンドで育てたり、完全放置で育てたりもできる。

＞ﾘｱﾙﾀｲﾑとはｺﾏﾝﾄﾞ待ちの時は時間が止まってくれますか？
くれる。
ACTじゃないから当たり前なんだけど、戦では時間を止めて思考することができる。つーか肝要。

＞各地方をも従える大勢力になった時も天翔みたいな軍団ｼｽﾃﾑみたいな委任ではなくすべて自分で動かせますか？
せる。
それはそれで疲れるけど、決戦システムがあるからね。

御親切に有り難うございます。
迷わず購入に踏み切ります。
ありがとう。

COMに委任しても、あまり内政してくれないような…

内政してくれるだろ
COMは街並みの開発重視で、治安をろくに上げてくれないのが困るけど

変に鉄砲無しとか登用無しとかで縛るより、全領地委任の方がよっぽど縛りになるよな。

>>699
PS2PKは、あまり内政しなくて、民忠、治安だけ上げてくれてるような

>>701
俺が持ってるPS2PK版はちゃんと内政してくれるよ

決戦で勝ったら、ほとんどの配下の忠誠が下がってるのは何でだ？

>>703
手切りとかしてない？

>>704
ｻﾝｸｽ、手切りしてたわ
配下の忠誠を落とさずに同盟、婚姻破棄するには勧告→断られる、を繰り返して相手から破棄されるしか方法ないかな？

忠誠なんて簡単に上がるんだしいいじゃん別に

金さえあげてりゃあの松永久秀ですら謀反しないからな。

　

チラシの裏の裏の裏

徳川家康でプレイ中
新武将「ギャバン」に本多忠勝が討ち取られますた

>>709
特撮オタキモスｗでもテラワロスｗ

自演キモスｗでもテラワロスｗ

>>709
どの顔グラで造ったんだよ？ｗ

オ〜レ〜！オ〜レ〜！こ〜の〜水軍！！
マンダリンパイレーツがんばれ！！
徳島ボルティスがんがれ！！










しかし、肝心の河野家の滅び方は荒んでいた・・・。

>>709
若さ〜、若さ〜ってな〜んだ〜？
振り向かない〜ことさ〜。

忠勝に捧げようｗ

おらは「ゴルゴ１３」を作りますただ。突撃に神速に斉射３ずら。
今敵に回ってますだ。敵武将に混乱まで追加されてますだ。
しょっちゅう来ては城下町を荒らして去っていくだ。

ゴルゴ１３が公の舞台で一番ノリしてええんか？

顔は虚無僧にしてばれないようにしてますだ。出自も庶民ずら。

虚無僧が外交すんのもやだな

それどころか他家の腹心になってますだ。
やつの進言で弱小どころか、ほぼ大国の６ヶ国が手を結び敵に回ってしまったずら。

ﾀｽｹﾃ−・・・

大谷義継の顔グラでアラーの使者作ったぞ。宗教の設定で困ったが

PS2ﾊﾟｯｸ版の中古てだいたいいくらぐらいですかね？

8800円くらいじゃない？

攻城戦のｺﾂってありますか？

テンプレにはデータのサイトはあるんですが、具体的な戦術がほしいです･･･。

臨機応変に、としか言えない
鉄砲で篭られた、軍神がいる、馬が多い、山城、三の丸まであり広い
とかで全然違うし

とりあえず、正直に門から攻めることはない
よくやる攻め方は、町並み破壊や門まで若干近づいて敵部隊おびきだして、
配置してあった鉄砲隊と騎馬隊で叩く　槍隊は温存
一掃したら櫓攻略にかかるが結構パターン化してる

なるほど！
町破壊したら出てくるんですね。
門叩いてるあいだに弓でやられるのがイライラさせられてました。

こっちの兵が多すぎると出てこないぞい

8400　VS　8000【敵】

位だと問題ない？

>>727
俺の経験では出てこない

んでも門破壊しようとしたら出てくるでしょ？
そこで門を破壊させようとしてたヤツを下げる(下げすぎると敵も帰還する)
で、ホースと種子島で袋ですよ

なるほど！

そうやっておびき出して、個別撃破ですね。

馬と鉄砲が揃ってるならすでに中盤以降だし戦略も糞もないような

まだ城は一個ですが･･･

中盤以降じゃないと馬と鉄砲揃わない方が不思議
序盤に集まる…というか、兵力に上限があるんだから、
消耗戦してない限りは見合った分はそのつど備蓄されるだろ
序盤も終盤も関係ない

序盤から揃えられるならすでに初心者じゃないじゃん

揃えられないのは初心者じゃなくてバカなだけ
マニュアル読んだ時点で気付くレベル

雨騎鉄や雨国崩、火縄銃の大きい奴で大筒部隊、忍者部隊（堀や塀、門を破壊しないで行けるとか）あったらなー、騎馬二人乗り（ry ＰＫ２キボンヌ

>>735
そんなガキみたいな兵種なんてｲﾗﾈ
COMを賢くしてくれるだけでいい

>>734
なんでそんなに必死なの？

序盤から同盟組まくって鉄砲と馬揃えて俺つえーとか言いながらプレイしてるから、それを否定された気がして怒ってるだけ

むしろ序盤から同盟組まくる奴の方が初心者じゃね？

漢なら槍だけで特攻

>>736
COMを賢くするのが一番無理ｗ

こういうヌルゲーが>>738や>>739みたいな考えに走るんだよな
使えるシステム・仕様を使って自己優位を保つのは、別に初心者でもヘタクソでもないだろ
縛りを入れるってのは自己満足なわけで
他人に強要・指導するものじゃないし、ましてや見下すための裏打ちでもない

>>738、>>739の両者を否定してるわけじゃないからあしからず

結論厨が出たところでおひらきだなｗ

まだだ、まだ終わらんよ

せっかく内政で城郭発展させて篭城戦を楽しもうとしたのに
COMが城下町破壊ばっかする･･･｡
せっかく発展させた城下町を破壊されるのはキツイし
篭城戦を楽しめない･･･｡
敵より兵士を少なくすればいいんだろうがその加減がイマイチわからない･･･｡
城下町を破壊させずに篭城戦をする方法ってないですかね?
どなたか初心者の私に教えてください｡
宜しくお願いします｡

現在シナリオ１の里見超級(上級兵種使用有り)でプレイしているが千葉に速攻禁止はキツイ･･･｡
数年経つと北条･千葉連合軍が攻めてきて武将数の差も有り
同盟軍もいないわ良馬隊だから混乱しないわで野戦で強引に砦を取られて惨敗･･･｡

どなたか里見超級(上級兵種使用有り)で千葉に速攻禁止で全国制覇した方いらっしゃいますか?
質問多くて恐縮ですが里見で勝ちたいので宜しくお願いします｡

篭城したいとこの城下町を全部撤去
↓
攻めてきたら後方の待機軍で篭城を選択
↓
敵は壊す町並みがない
↓
ｳﾏｰ

>>745
北条はどれくらいの兵で攻めてくる？

里見超級はロード繰り返さないとクリア出来ないから面白くないよ
ロードなしでやるには貢ぎ物しまくって運良く受け取ってくれるのを祈るのみだし
超級は開始１年以内に攻めて来る事が多いから、そうすると１８００ｖｓ８０００とか、ものすごい戦力差で戦争にもならない
兵力を１万ほどまで増やせればあとは普通に北条蹴散らすだけなんだけどね
俺は４年目で北条を倒したけど、４年も時間をかけるとすでに天下人になってる奴とかもいて、
面倒になってそこでやる気なくした

２年で関東制圧できて、飽きた。
>>745
里見はやっぱり千葉に速攻しないときついよね・・。

兵種関係なしに全軍突撃させてる俺が来ましたよ

744読んだら新武将ｼｬｱｱｽﾞﾅﾌﾞﾙ作りたくなってきたな。
神速付けてやつの赤い馬は三倍の(ry

>>746
↓
(私的に)ﾏｽﾞｰOTL

>>747
>>748さんが言っている位の兵力差です･･･｡

>>748
やっぱりロード無しではクリアできないんですね･･･｡
里見は弱くない(むしろ結構強い)のに激強の北条がお隣にいて
しかも周辺は敵だらけで同盟軍も期待できないのでほんと辛いです｡

どの弱小大名でも難しいけど里見は北条と千葉のどちらかしか
攻める相手がいないので､千葉に速攻禁止すると他の弱小大名の
ように弱い相手を攻めるというのが出来ないからほんとに大変です･･･｡

>>749
ほんときついです｡
なんたって里見が生き残って全国制覇するたった一つの道は
千葉に速攻かけて倒す以外にありませんからね･･･｡
千葉を倒せば後は北条と婚姻を結ぶ武田や今川に従属すれば
北条に攻められることはないので東北に向かっていけばいいですからね｡

ではそろそろ名無しに戻ります｡

どういう都市を本拠地にすればいいか悩む('A`)

安土とか大阪とか？
玄人は久留里？

お勧めは安土。
適正：普通以上の町並みが多いし、鷹狩できるし、城下も広い。
あとは大坂、躑躅、春日山、府内館などでねーかな。
関東・東北らへんはよく分からん。

プレイしてる大名ゆかりの地が一番いいだろ

>>752
そんなもん自分で決めろや
どうせエディタで適正上げてるんだろ

適正上げる奴なんているの？

全国の武家町適正を[普通]以上にするヤツはいそうだな

[不適]では新施設を作れないので
内政をまったりやりたいオレは全ての適正を[最適]にしている｡
それに番所ないと治安がすぐに下がるので手間がかかるし
委任にすると下がりっぱなしになるので委任も出来ない･･･｡

全国全ての適正を一括変更して[最適]にしたいんだが
手動では骨が折れる･･･｡
一括変更できるエディタが見つかれば楽なんだが･･･｡

番所が建てられると楽だしな。
八幡宮の適性上げてるヘタレなんか多そうだな。

っていうか、これＰＫでプレイするたびに
武将の能力値を自分好みに修正するのがだるい！
しかもソートかけて並び替えても武将選択すれば
また最初の並びに戻ってるし。
三国志９みたいにプレイ前に編集させろや

適性をいじるぐらいなら、エディットで直接番所なり大八幡なり生やせばいいのに。
ところでＣＯＭ同士の戦の勝敗って何で決まるの？
小大名一条家が群雄大友家を何時節も負かしててびっくり。

>>745
関東制覇は出来た。あとは繰り返しだからそこでやめた。
「千葉に」速攻禁止と理解したので
「北条に」速攻しますたｗ
もちろん勝てないんだけどさ。

大砲は国崩隊の方が強いの？

戦ですんなりと勝てないよ･･･。
なんでだろう。

コツはないですか？

砦や櫓を1つでも落とせば勝ちは決まったようなもの。

中盤以降なら雨鉄砲揃えれば武田も上杉もカス

全員で一番手薄な砦を速攻で落としてあとは一気に敵を蹴散らせば勝ち

うーん。
敵も8部隊いるし、けっこう苦労するんですよ。
全員で向かったらこっちも取られたり。

つ【鉄壁囮騎馬隊】

鉄壁ってやっぱり相当役に立つ？

神

PS2PKお持ちの方に質問なんですが、武将エディタは三国志9みたいにゲーム開始する前から編集出来るのでしょうか？
それとも他のシナリオから開始するたんびいちいち編集し直さないといけないのでしょうか？
教えてください！

761 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2005/06/29(水) 01:40:20
っていうか、これＰＫでプレイするたびに
武将の能力値を自分好みに修正するのがだるい！
しかもソートかけて並び替えても武将選択すれば
また最初の並びに戻ってるし。
三国志９みたいにプレイ前に編集させろや

>>773
ちょっと前にレスありましたね…これはPS2版なのかな。
それにしても肥のPKは高い割には中途半端ですね…。ご丁寧にありがとうございます。

　家督相続の織田家でプレイして、覇者になったら
三好家（配下に足利義輝がいる）に全国の大名が従属するイベントが発生して
毎時節、勝てもしないのに三好家が攻めてくる。
ウザイ。

三好家を滅ぼさないと、この状況は変わりませんか？

ちなみに三好家との領土の間には浅井家があってこちらからはすぐに攻められないです。

別にいいじゃん、良い勲功稼ぎになるし
包囲網は若手育成には欠かせないよ
それにCOMバカだからすぐ疲弊するし
こっちが戦力固めてれば、そのうち攻めてこなくなるよ

これが包囲網イベントだったノカー！？

でも、他家に従属する大名と外交できないところがつまらないです

武田超級勝てない！
謙信が上から攻めてきます
どうしたらいいですか？
たすけてー！

>>778
ヒント【従属】

自作武将は、最初から、自分の将として使えますか？

>>780
使う予定の大名んトコに所属(仕官)させておけばいい。
シナリオ開始時に元服してないと浪人で出てくるが（親子設定で所属武将の子なら仕官する)

なるほど。

ちょっと別の話だけど、
5年後に元服する年齢に設定して子供を8人に設定したんだけど、5人も出ないってことなのかな？
4人しか元服してこない･・・・

なるほど。

ちょっと別の話だけど、
5年後に元服する年齢に設定して子供を8人に設定したんだけど、8人も出ないってことなのかな？
4人しか元服してこない･・・・

一瞬、二重投稿かと思っちまったじゃないか
えー出るでしょ？子供の数なんて決まってるの？

つ【設定見直し】

文化の鷹狩とか茶会とかって、先生役(一番能力の高い武将)の能力が高く
ないと、ほとんど上がらないものなの？
統率70の先生が、50くらいの生徒を教えているんだけど、なかなか能力が
上がらないです。

>>785
時節１は上がらない？
たしか育成系コマンドは能力差があった方がいいはず。

>>784
見直したんですけどあってるんです・・

>>787
次の年始まで一回送ってみれば？

ええ、それを期待して、3年くらいたつんです。

ﾜﾗﾀｗ

>>786
時節1も上がるのですか？
うーん、能力の高い人は前線で戦っているし･･･。
なんとか配置を見直してみます。

>>791
能力差が詰まってると上がりにくいと思う。経験的に。

城を大きくするのって城の防御が上がる以外に何か意味がある？

>>793
オナニー

築城は勲功が大きいお。

せめてもう少し城の規模が大きいか天守閣のデザインが
しっかりしてたら萌えるんだけどなあ

拡大するとリアルになるどころか変になるだけだからね。
石垣もトカゲの革みたいだし、建物は微妙に歪んでるし。

拡大するとやりにくい。
内政するにも戦争するにもジャマ以外の何物でもない。

このゲームって金がすぐ無くなるね
開発なんてあまり出来やしない
やっぱ商人町たてまくるしかないよね？
もしかして俺が下手なだけでつかorz

序盤（開始から３年くらい）は金がないのは辺り前だよ
最初は金と兵力をバランスよく増やしていけばいい
で、戦争するようになったら今度は兵糧が足りなくなるからそれも増やす
そんな感じで進めるといいよ

俺の場合、10年経っても金欠だなぁ･･･。

城攻めで打ち壊しで家宝ゲッツ
→売って金にする
→鉄砲生産できる大名と同盟結ぶ
→鍛冶村ガンガン作る
→鉄砲売って金にする

随分とつまんないプレイだな

ツマるツマんないの問題じゃなくない？

俺は米が余るようになってきたら、秋に１城50,000ほど残してすべて売り。
大体１城の商業・農業値は80,000前後。
年始には有り金食い尽くすように使っても困らない。
序盤は困るけど。

効率だけでプレイしてもつまんないだけだよ

内政なんて趣味だからなぁ

だね。

他人が突っ込もうと思ったらいくらでも突っ込める。
>>802も>>804も突っ込み放題。

突っ込まれないプレイ晒してくれよ

やっぱ一揆プレイだよ。
序盤有力大名に鎮圧されそうで燃える
けど終盤にもなれば一端の戦上手になってくれるからいいんだ
必死に茶や歌舞伎で文化学ばせるのもいいね

ﾚｽありが�d

滅ぼした大名は登用しない方がいいね
謀反されて半分の城持って枯れたよorz

すげ
東北以外全てで豊作になった( Д )°°

布武をしたら、どの戦へも　と、なってますが防戦にもつかえますか？

ちょっとやればわかるだろうに

ちょっと書き込んでくれたら分かるだろうに･･･

防戦には効果ありません

え？まじか？？
まぁ本拠地も移転できるみたいだしまぁいいか・・・

2万円になります♪

大阪夏の陣(徳川家康)って、どうやったら金取れるの？
天守閣にこもられちゃってるから混乱も意味ないし・・・
誰か教えて。

ネックなのは天守閣に篭る秀頼じゃなくて、幸村でしょ？
幸村さんは町並み破壊で呼び出してみる
その隙に、残り部隊で矢倉へGO!!
乗っ取ったらあとは楽でねーかな

そう簡単に攻略されたらたまらんだろ。天下の名城だし。
実際に家康も内応とかでやっと落としたんだし。

何でも簡単に人に聞くヘタレにあっさり落とされたら
秀吉も家康も浮かばれんだろ。

内応どころかもっと汚い手まで使っているよな>>家康

埋め

大砲って、どの町を開発したら、つくられるんですか？
鍛治？

それとも買うしかない？
1時期なぜか増えていってたときがあったので････
今はもう増えないんです。

つくれねーよー
買うしかない
勝手に増えてたのはあれだ、














委任

決戦→一城も奪えず→従属切られる→決戦→ENDRESS
仕様ですか？進路塞がれててなすすべなし

決戦せずに普通に攻めろよ

向こうから挑んでくるんでつよorz

このゲーム、向こうから従属切ってくる事あるの？

S1北条でやってたら千葉に小田、足利、里見と取られ次の季節に従属切られた。

兵力が下回ったんでない？

動員可能兵力だろ

このゲームのBGMが気に入ったんで音源探してるんすけど、なんとか手に入る方法ってありませんかね？
教えて親切な人。

C:\Program Files\Koei\Nobunaga11\BGMフォルダ内の
ファイルの拡張子をN11→wmaに変更するとメディアプレーヤーで再生できる。

SEはNobunaga11\SEフォルダにwavファイルで普通にある。

騎馬鉄砲隊使った事無いけど強い？
あと騎馬鉄砲は斉射、突撃どっちの能力が高いと強くなるの？どっちも強ければなおよしなのかな

>>833
ありがと。やってみるよ。

騎馬鉄砲なら多分斉射だと思うが・・・・・使った事無いから分からん

>>834
士気が高くなったときに使えるのは突撃だけ
普通のときでも騎馬鉄砲が強いのは伊達政宗(と誰だっけ・・・)
あとは統率の高さ？

あと鈴木重秀だったけ？

あれ？今回の天下創世にもそういう隠し能力みたいなのあるのか？

確か、天翔記の時は鈴木重秀の騎鉄は射撃→突撃みたいな特殊能力が
あったけど･･･。

> 今回の天下創世にも

何を言っている？まさか新作と勘違いしてないか？

政宗と重秀には騎鉄連射という隠し能力があったはずだが･･････。

834は騎鉄が強いか強くないかきいてるんだが・・・・・・・

自分で一度騎鉄使ってみればすぐ分かると思うんだけどなあ

>>842
ホントだ・・・
普通に強いことを前提にしてた。
だって、名前の通り騎馬＋鉄砲だから、混乱しやすいのと川を渡るのが遅いっていう弱点があってもおつりがくるぐらい強いでしょう。

S1松平は史実通り桶狭間を待つのが無難でしょうか？
織田に喧嘩売っても、今川に喧嘩を売っても敗走するばかり(´･ω･`)
ヘタレな漏れにアドバイスを

今川に喧嘩売って負けるようなおまえへのアドバイスがあるとしたら、「まずはゲームに慣れろ」
それだけだ

新武将作るとき 正宗や重秀をコピーして名前だけ変えたら特殊特技つくの？

試せばわかる事をｒｙ

それがガキの証

>>846
ありがと。何とか1551年夏に今川家吉田城を攻略できました。
次は引馬城也(`･ω･´)

>>775です。
織田家・三好家とも名声50000。
三好を朝敵にしたら織田・三好以外の全大名が名声14000程度の大友家の配下になった。
日本列島の８割が大友家の家紋。
なんだこりゃ〜！

それが嫌なら仮想イベントOFFにすりゃいいじゃん

ちょっとおまいら、さっきテレビに織田信長の子孫が出てましたよ

信雄の時点でしょっぱいんだから、今の子孫なんて話になるまい。
と、ずれたことを言ってみるﾃｽﾂ。
細川藤孝さんが１５５７年に斬られてしまったんだけど、忠興さんは生まれてくる？
１５７８年までやって生まれてこなかったらorz

俺ならロードもんだな
だって教養ナンバーワンだもんよ

>>855
やっぱりロードしようかな〜？
教養といえば筒井順慶を外交要員として使ってるんだが、
オッサン大名相手に対等に口をきける幼児って…

>>194
つ　突撃・放浪

>>856
２歳児にして一人称が「わし」だからな。

>>856
フーバーか!?
NAMCO×CAPCOMに参戦しても無問題!!

武田家は鉄砲使えばいちころですな

騎馬が雑魚っちーからな

そしてタイミング良く雨が降って蹴散らされる、と

age

信心を変えたい場合､切支丹の場合は南蛮町などを
たくさん立てればいいのだろうか･･･｡
試してみても効果がいかほどかわからん･･･｡

切支丹に変わることってあるの？
本願寺家に捕縛された武将が数年後に一向宗に変わるのしか見たことないな…＞信心の変更

敵の城落としてその元城主の長野静とかいうおなごを後に登用したんだが
毎月忠誠が少しづつ下がってウザイんだけどなんででしょう？
敵の計略にかかってるのかな？
最近買ってやり始めたからこの辺よくわかりません

女心となんとやら
って言うだろ、女は気難しいんだよ

自分武田信玄で今征夷大将軍
管領と関東管領どうやって任命する？

このゲームは恥も外聞もなく複数同盟しまくれば、弱小大名でもクリアできるところが難点。
改善方法としては、
あまりに複数同盟しまくると同盟大名から使者がきて、
「当家と同盟を結んでおきながら、仇敵○○家とも結ぶとは、いかなる心胆でござろうか？願わくは○○家との同盟は破棄なされませ。さもなくば当家とて考えがありますぞ」
と圧力をかけてきて、毎月友好度が下がるってのはどうだろう？

肥に言えよ鬱病野郎！

>>870
（ﾟ‐ﾟ;)　ｴ？　ﾁ、ﾁｮｯﾄ・・ﾎﾞｸﾊ、ﾀﾀﾞ、ｽﾚﾀｲﾆ、ｿｯﾃ・・・

>>870は…（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>872
荒らすなタンカス！ｽﾚﾀｲに沿って語れや、このキモオタ糞ニートWWWWWWWWWWWWWW

>>873
お前マジで消えろ

>>874
ま、まてよ！話せばわかる！！（ﾟ‐ﾟ;)　ﾎﾞｸﾊ、ﾘｮｳｺﾃ、ﾀﾞﾖ。

>>875
そんな事言ってるから糞コテなんだ！
スレ汚しは早く消えろ！

（T＿T ）ﾌﾞｱ

>>877
いつまで元文学従事とか言ってんだ？
お前の荒らし行為によりとっくに破門されてんだろ！
恥を知れ糞コテが！

ちんこｶﾜｲｿｽ・・・

>>879
ちんこ乙！

事実誤認　о丁児は破門はされてまへん

o丁児さんｶﾜｲｿｽ(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>866
滅ぼしたから敵対大名にされているんだろ

>>868
勲功足りてる？

室町御所制圧→管領
関東制圧→関東管領
じゃなかったっけ？
上様に賜る以外になる方法ってある？

天下創世では、敵の大名って捕縛しても登用できないんだよね？
最後の１城にしてから捕まえても登用が実行できなかった。
烈風は敵大名も家臣にできて面白かったんだけどな。

なのに、なぜか武田信玄が長野家の家臣になっているのだがどういう事でしょうか？

武田滅亡
震源浪人
長野登用

なるほど

気がつかなかったorz

>>883そーいや捕らえたとき「あなたの憎たらしい顔は一生忘れません」みたいなこと言われたなぁ
それなら登用に応じるなよ！って言いたい
恨みを抱いてるけど野宿とかするの嫌で妥協して住み込みすることにしたのかね　静ちゃん
まあ女の野宿は盗賊とかもいて危険だからなー　と、妄想を膨らませてみました

今更だろうけど
無印やってて姫武将見たことないんだけど
無印には出ないの？

でるよ、厳冬でロードしまくってみ

そうなんだ？烈風伝みたいに
姫にするか武将にするか選択式？

開始数時間で質問ばっかすんなよ
普通にゲーム進めればわかることだろうが

数時間じゃねーし
何ヶ月もやって全然でないんだよ

( ´,_ゝ｀)

敵大名が姫武将使ってきた事はないけどそういうのもあるの？

跡取り息子無し・娘有りで大名が討ち死ぬと出てくるよ！＞姫武将
あとはPKで無理矢理武将にしちゃうとか。

朝倉・山名は姫大名よく出てくるよな
義景戦死→朝倉東が跡継ぎ

↑あるあるｗｗ

ねーよ

助けて下さい。
スペック十分満たしているのに、戦闘中に落ちた。電源ごと。酷い。
後一歩で、畠山の天下だったのに。もう、マンドクセ。
何が原因なのかな。ＷＥＳＴの改造、ＳＰＯの改造・・・ううむ。

知るか

知りません。

知らん

ｼﾗﾈｰﾖ

おいおいWおまえら糞ども、質問者に冷たいですね。だから糞スレって呼ばれちゃうんですよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

では模範的な回答をどうぞ

>>905
お前が言えよ、糞が

結局、長野静の忠誠が30を切ったので追放してやりました
また「なぜ私がこのような酷い仕打ちを…」みたいなこと言われたけど当然の沙汰じゃ！
飛べ静！もっと高く！もっと早く！もっと自由に！

>>897
やっぱり朝倉の姫大名は朝倉東なんだ。
奴以外は見たこと無いが、決まっているのかな？

そういやウチに嫁ぎにくる蠣崎娘はいつも桂だな。

>>909
俺も朝倉東。

>>909
漏れ朝倉東小学校卒

東MAX

ﾂﾏﾝﾈ

俺も朝倉東高卒

朝倉南

上杉達也

三戦板で出身校を晒すｽﾚはここですか？

age

広綱様

>>920
宇都宮？

――――――　糸冬　　了 ――――――

>>922
о丁児＠従六位下 ◆71izTCnSlI　
また変な名前名乗ってんじゃねぇよ
また袋叩きにあいたいのか糞コテが！

宇都宮家は居心地いいよ

　　　　　　　　　　 　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　,;;':'ﾞ´:　: : ::｀:::;;,,　
　　　　　　　　　　　　,;:''ﾞ´:　: : : : : : : : :::::ﾞ:ヽ､
　　　　　　　　　 　,;''´:　:　: : : : : : : : : : ::::::::::｀:ヽ、
　　　　　　　　　,:'´:　:　:　i: : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　,:'　:　:　: 丿: : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ,;':　:　:　: i　: : : : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　 　.,:':　:　:　:　|　: : : ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;:::::::::::;;;;;;::::::ヽ
　　　　　　,;'.:　:　:　:　|　:::／､◎ソゝ´ヾ､ili､◎ｿミil::::::';,:::::ヽ
　　　　　 ,;'.:　:　:　:　ﾉ: :lilｰ´｀ノ／ソ´:　 'iliヾ､ノ;ili|:::::::::i,:::::丶
　　　　　,;.:　:　:　:　/:　lllli!r-´　´ i､ｃ,　 ｒ,）ヽ丶｀iil::::::::,|:::::::::ヽ
　　　　 ,;':　:　:　:　´:　:||||l　i　　ノ:　:;,......,::::.ヾ ;,...::.ill::::::::/::::::::ヽ
　　　　,;':　:　:　:　:　:　:||||i .!　/ ,,..rー―--､ ｀ヽ::::i|:::::/:::::::::::::::::＼
　　　 ,;':　:　:　:　:　:　: :|||li: ｿ　;´　 _,,......,,　 ｀ﾞ　::〉j|::::/::::::::::::::::::::::＼
　　　,;':　:　:　:　:　:　:　:||||l!´　　　ﾞﾞ　　　｀ﾞﾞ、　｀ﾉ|::/::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 ,;':　:　:　:　:　:　:　:　||liゝ、､.　〈　　,､　 ,ﾉ／::|:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,;':　:　:　:　:　:　:　:　:||li:　:;:　　　｀ﾞﾞ´.｀ﾞ´i i::::::|:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

――――――　糸冬　　了 ――――――

>>926
お前の人生が終了だよ糞が

о丁児＠従六位下 ◆71izTCnSlIは電車男狙ってるんだから優しくしてやれよ

電車男を見てここに来ました＾＾
1 ：о丁児＠従六位下 ◆71izTCnSlI ：2005/07/14(木) 10:22:46
ここが噂の２チャンネルですか！
この殺伐としたふいんきがたまりませんね＾＾；
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!とかここだとどこで見れるんですか？

これから楽しみです＾＾

ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　
　　　〃∩;´从V∧)　
　　　⊂⌒W#´∀｀）　　 >>926　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

444 名前：魔玉 ◆TLOxROt30I [sage] 投稿日：2005/07/20(水) 17:21:11
チンコ殿がо丁児＠従六位下←この名前で書き込んでた
○○○の部分が抜けてる（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

о丁児って馬鹿丸出しだな

ο丁児さんはなんでこんなにいじめられてるんですか(>_<)

馬鹿なくせに中途半端な知識を持って荒らし回るから（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　┌──┐　　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│掠疾│ 　　　　　　|^E)　　　　　　　　　　／
　　│如如＼∧＿∧/　/ /　　∧ﾉﾉﾉ 　　　　│
　　│火風 / ＼◆ノゝ / /　ミ/　・　・ヽ　　　＜ 　御旗楯無、ご照覧あれ！
　　│不徐三√´Д｀）/ /　ミ/　　　　//ヽ　　│
　　│動如 ≡|ﾟ　〒 ﾟ|._ﾉミミ/　　　 _//____）　　＼
　　│如林 | .| 三三 / ミミ/　　　 / ￣ 　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│山侵 ＼＼ ＝ |　ミ/　　　 /
　　└――┤ |ヽつ ｿ_／ 　　　ヽ
　 　 　　　　| /三/ヽ.ノ＼　　　 　＼
　 ミミﾐ／￣|￣＼ゞ＼::::::| 　 　＿__.＼
　　　　| 　　.|___／ .／:::::::|　　 .＼　.＼＼
　　　　|　　 　 （　 ヾ￣￣　　/＼＼　.ヽ ）
　　　　| 　　　　ヽ___）_______／ 　 ヽ ） / /
　　　　＼　　　/~ 　ヽ　　　　 　 / /　|::::]
　　　　　 ヽ 　 |＼　 _|　　　　　 |:::::]
　　　　　　 ヽ　|　.| ./
　　　　　　　/ / ././
　　　　　　 / /　|::::]
　　　　　　|::::::]

やっぱ直政だろ。

シナリオの追加ＤＬってとか武将の追加って金どれくらいかかるの？

そんな初歩的なこと自分で調べろ
ついでに日本語も勉強しなおせ

バカバカバカバカバカ　お兄ちゃんなんか大嫌い

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

さて

ハジメマシテよろしく（じつははじめて２ちゃんねるにきた（＾０＾））

>>941
トリの付け方知ってるか？

　　　　　　　木反　ち　が　い

板違いやねんけど、決戦２の長城の戦いの孔明がどこにおるか教えて！お願いだー。

ゲーム内のどこか。

>>944
どの部隊でもいいから敵を一部隊敗走させる。
↓
その後マップの左上に味方部隊（どの部隊でもよい）を移動させしばらく待機。↓
本陣ちかくに孔明出現イベント発生。

(＾.＾)bｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>946
あんたいいやつ

>>947
果たしてそうかな？(＾ー)b　ﾆﾔﾘ

決戦２に本陣の概念はない？

>>942
おくれましたしりません

>>944 木反　ち　が　い

　　　　 /　　　　 　 ;''　"''､ヽ､
.　　 　/　　　 　　　;,,､　　 ヽ,ﾐ
　　　/　　　　　 　　;;;;,)　　　ヽ
　　　|　　 /~ ヽ　　／　 　 __, l 　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　|　　 |l L. |..／　　　彡-丿 　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ 　おまえの存在自体が勘違いなんだよ
　　　|　　 ヾ ､　 　 　 　 ､ー'ヽ 　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　　　|__,,／ ゞ-　 　 　 　 ,<｀　） 　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 ／ヽ　　　　　　　　　,,'",､丁 　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／　 ヾ＼　　 　 　　　 l':: ｀-,　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 　 ヾ＼　　　　　　 ::: T 　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 　 ヾ＼　　　　 ;;;;;ノ 　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|

昨日から突然カーソルが点滅してちらつくようになった。
設定をハードウェアかDirectXにするとちらつく。
ソフトウェアにするとちらつかないが、レスポンス悪くてやりづらい。

ゲームもOSも再インストールしたけど変わらず。

なぜ突然発生したのか？
誰か助けて〜！

PenM 1.73Ghz、915GM

メモリーアップだ！

>>953
突然なら、それ以前と比べて関連しそうな部分いじったかどうか考えれば？
例えば、ドライバの更新であったり、ソフトのインスコだったり。

あきらかにお前のPCの問題なのに俺達がわかるわけないだろぼけｗｗｗ

>>955
そう思ってOSからクリーンインストールしたわけだが直らなかった。

天下人目前で発生したので、ifイベントと思われる。？

お前だけのifイベントが発生して良かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

適性にあわせて完全に開発した城委任したいんだけどcomは町並み壊して
適性会わないの作ったりしないでしょうか?

内政禁止にすればいい。

>>960
ありがとう気付かなかった

>>960
たびたびすみません
PSPKだと内政禁止とか選べないよ?

え？委任を完全委任にしないで委任指示って言う選択は無いの？

その中の禁止事項すべて選べば開発関係はしないはずだけど。

COMは街並み変更しないから安心しる
完全に内政しきったところを委任すると、余った金でたまになんか買うくらいじゃないかな

大筒ってどうやって買うの？？

米国から

はじめてノブヤボ買おうかと思うんだが、コレのＰＷＫって評価良い？

大筒は、商人からだよ。

ただ値段も高いから、1個でも買える金を持っていないとコマンドが出てこない。

下手に戦に持ってくとあっという間に部隊がつぶれるよ

天下創世ってＰＳ２無印でも十分楽しめる？
6300円で売ってあったから買ったんだけどＰＫ出てるの知らなかったよ･･･orz
公式みたらやっぱＰＫでいろいろ追加されてるし
買いなおすべき？

天下創世はPK版の方がいいよ
施設も追加されてるし、自分で好きな街並みを建てる事も可能だし
後はPCPK版のバランスの悪さをある程度解消してるのも大きい
とは言っても高い買い物だから買い直せとは言いにくいなｗ
家庭用はPCと違ってPKを買い足せばOKというわけじゃないから、無印は絶対スルーするのが鉄則だよ

こないだ買って、ためしに今までのノブヤボで使ったことがない関東管領様を使ってみました。
「軍神」って何なんだ？「突撃」は出るんだが。
それにつけても金がない。開発と投資をしてたら、あっという間になくなる。
委任していると、直ぐ治安が悪くなるのはなんでだろう？

委任したからって治安が悪くなるわけじゃないよお馬鹿さん

>>973
> 委任したからって治安が悪くなるわけじゃない
委任するとじりじり治安が悪くなる。場所によるが、１ターンあたり１〜４くらいの感じ。
ちゃんと監視しておいて、手で介入して治安を上げなければならない。
これじゃ委任していても労力がかかるので意味ないなあ、ユーザーフレンドリーじゃないなあ、と。

はいはい面倒くさいからそれでいいよ

>>975
本当はプレイしてなくて、人に構ってほしいだけの人？

治安の原因はなんだろう？税率は５０％設定で「大丈夫」と部下は言ってくれるけど。

お前な、おれが親切に>>973で答えてるのに思いこみだけで>>974で否定してるから、
じゃ、それでいいよと言っただけなんだが
人を疑う前に自分でちゃんとしらべろよ、馬鹿

はいはい面倒くさいからそれでいいよ

>>976
・湯治場があると治安が悪くなりやすい
・武家町が多いと治安が悪くなりやすかったかも
・破壊されたままの町並みがあると治安が悪くなる
・厳冬の東北北陸はなぜか治安が落ちやすい

・番所1つにつき毎時節治安が1上がる

委任すると治安や治水をしないのですぐに落ちる。要監視。

シナリオ2の彫塑壁でやってて
速攻で周辺の雑魚を滅ぼして四カ国になった。武将はほぼ登用。
この後はどう進めるべきでしょうか。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｷﾎﾞﾝ
大友、毛利、三好が猛威ふるってますorz

>>980
まず長宗我部を選んでる時点で逝ってよし。てか死んでくださいWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まずリセットボタンを押す。
河野か西園寺を選択。

超級を選択。

ゲームを中断する以外はセーブをとらない。

同盟は２ヵ国までと縛りをする。

これでおＫ

ちなみに「人には人の楽しみ方がある！」とか、「自分のやり方を人におしつけるんじゃねぇ！」等のいわゆる敗戦主義者＆小児病的発言は一切受け付けませんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

一部の大名を除いて、誰でやっても簡単にクリア出来るからアドバイスもなにもない

>>980
武将の質が低い三好をやっつけるのが無難。

いつも長慶でプレイしてると、芥川山城（飯盛山城に改名）を本拠に、阿波淡路、讃岐、
山城、大和、河内、和泉、摂津（石山御坊は除く）、丹波辺りで妥協して、あとは、一旦
伊賀に追い詰めた足利将軍家、南近江の六角家とも和睦してしまうんだよな

>>979
ありがとうございます。

関東管領様は、かつて敵にしていた時は鬼のように恐ろしい人でしたが、
味方にするとイマイチ頼りないです。

>>985
関東管領様って憲政かとおもた

この選挙で政府自民党を倒さないと明日はないぞ。
何ヶ月か前、世田谷の希望が丘中学校の吹付アスベストを無防備な状態で
視察していた岡田君みて民主と俺は決めた。今、希望が丘中学は除去作業中だ。
現場に足を運んで現実を見据える岡田君は偉いと思うよ。
小泉君は口ばかりだし、郵政以外は興味ないんだろ。

無防備な状態で視察だなんて、自分の立場に対する自覚がないんだね。
仮にも代表だろ。