三国志　V.S.　日本の戦国時代

　

何を目的に戦わせるの？

基準はなんですか？

名スレの予感。

ホモの多さで競います。
でははじめ

ホモの多さならやっぱ戦国時代の方が多いんじゃないかな。
それとも、三国時代にも性欲処理のために少年を戦場に随伴させたりしてたんだろうか？
張飛とかズボズボ掘ってそうなイメージがある。

雪だるま、また立てたのかよ！
立て逃げすんなよ！

>>5
日本の戦国コールド勝ち
試合終了

次は、何で競う
食文化とかか？

ゆきだるま！立てんのはいいが、なんか、お前参加しねーだろ！
名無しで参加してんのか？
もしそれならば、スレ主として、いかがのものか？

『雪だるま』ｽﾚ立て逃げの軌跡

【武田】川中島合戦【上杉】其の壱
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1093283225/l50
1 ：雪だるま ◆HMt0KNamnQ ：04/08/24 02:47

【石田】８万で関が原、勝てっかよ【三成】その１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091099422/l50
1 ：雪だるま ◆HMt0KNamnQ ：04/07/29 20:10

三戦板って居心地いいな
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094746619/l50
1 ：雪だるま ◆HMt0KNamnQ ：04/09/10 01:16

本能寺の変は家康の陰謀
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095034530/l50
1 ：雪だるま ◆HMt0KNamnQ ：04/09/13 09:15:30

軍事板の糞コテ、少佐・中尉・海の人らに続くと言われている

>>8
兵力差で三国時代の勝ち

三国時代の武将が日本に攻めてくるのか？
それとも三国時代に戦国武将が攻めてくるのか？

>>12
中立地としてｳﾘﾅﾗの土地を貸すﾆﾀﾞ
ただし壊した物に対しては両国に謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞw

>>13
ウンコ臭いからやだ！

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

雪だるま。（・∀・）ｶｴﾚ!

まぁ何にせよ、そのままの状態でカチ合ったら
万に一つも三国時代の中国に勝ち目はねーよ。
装備や戦立てなどの洗練度が違う。

　

鉄砲あるしな

ああ

これじゃ意味ねえ。
モンゴル帝国と戦国戦わせろ。

武器も兵士の質も戦闘方法も言語も目的もまとまり方も、何もかもが違いすぎる
たまに見かける、時代も場所も背景も違う人物の能力比べたつもりになって、
「〜のが優秀」とか抜かすのも間抜けだし馬鹿丸出しだが、このスレはそれ以上に馬鹿丸出し

>>22 それ以上に、こんなネタスレにマジレスするお前は馬鹿丸出し。

>>23
ネタスレだからあえてやったんだが。勢いつけてやろうと思ったのにー

どうやったら、このスレうまく転がるだろね？

鉄砲出る前の日本ｖｓ大筒出る前の中国

えいじおぶえんぱいあ２で
暗黒時代の中国ｖｓ城主の時代の日本with火薬

と思ったけど連弩があるから中国も城主なのか・・

三国時代＞＞＞＞＞＞＞＞戦国時代
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1093119057/

保守

糞固定立て逃げ糞スレマンセー

前から考えていたんだが
次郎長三国志って
どんな三国なんだ。

そもそも、対立し合っている三国志や戦国時代の諸国が挙国一致して連合軍を組めるかどうかが疑問。
魏・呉・蜀の混成軍で日本征服戦？
上杉武田・織田今川・島津大友の共同戦線で迎撃？　ちょっとイメージが湧かない。
秀吉が天下取って以後なら別だが、それだと信長や武田二十四将が参戦できない罠。

「豊臣三国志」でも嫁。

三国志VS戦国VSヨーロッパのトンデモ合戦が読めるぞ。

いいスレ

呂布VS前田慶次

（どうでも）いいスレだな

まったくだ

っていうか１５００年くらい年代の開きが有る両者を比べろ言われてもなー。
条件付けが無理っぽくないか？

兵力
関が原東西合わせて兵力２０万くらい？
官渡両軍あわせて兵力１００万くらい？
個人武勇
・・・比べようがない。�_。「殺した人数」とかは絶対両方誇張されてるし信憑性ゼロ。
技術
そりゃぁ１５００年分の時間的優位が日本に
連弩ｖｓ種子島・・・

・・・比べる意味がねぇｗ

いいスレage

>>39 そうか？

>40
（どうでも）いいスレ

邪馬台国対三国志にしょ

>>42
三国志圧倒勝利。

>>43
ミステリアスな感じでは邪馬台国の勝ち

規模が違いすぎるよ。
中国では１００万とか率いて戦ったりしたけど日本なんて五千とかそんなものだろ？
そんな小規模の軍団率いてるショボい将軍とかと比べられてもなぁｗ

>>45
演義厨

三国志戦国五番勝負

○足利義輝−夏侯惇
新陰流免許皆伝の義輝が天下の名刀・大般若長光で夏侯惇をまっぷたつに切り殺す。

北畠具教−張飛○
1R33秒、張飛の右フック、左ストレート、左ハイキックのコンビネーションで即死。

○雑賀孫市−馬超
鉾を振り廻して気勢を上げる馬超だったが100ｍ離れたところから火縄銃で撃たれて死亡。

△今川氏真−劉禅
なぜか仲良くなってしまったので引き分け

○前田慶次−呂布
慶次のほうが強そうだろ

>>47
ｷﾁｶﾞｲ

うじざねの前世は劉禅だった

ここは厨房の多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

信長＜曹操
秀吉＞劉備
家康＝司馬イ

信長の器量はナポレオンと曹操とアレキサンダー大王をたして２かけた量だ。

曹操と信長は＝だな、個人的に

曹操と信長は＝にするのはちょっとキツイかな？
信長は優秀な部下を進んで採用してたようにはあんまり思えないな。

普通に三国志が勝つだろ
器が違う

小さい〜小さい〜

>>55
採用してただろ

曹操と信長って似ている部分が多いいと思う。
人材採用のめんでは2人とも優秀なら前歴問わないし。
ただ、信長の最後が部下の裏切りっていうのを考えると
曹操のほうが上かなーと思う。

上ってなんだよ・・
正直似てないと思うぞ

明智の裏切りは黒幕の足利義昭なんだよ
器が小さい明智は将軍家（倒産企業）が気がかりでしょうがなかった。
信長は器がでかすぎて、基本的に将軍家を富士カントリークラブくらいにしか
考えていなかった。

信長と曹操似てるっていってる奴は肥厨

信長の方が曹操なんかより数倍スケールデカイぞ！

初めましてぇ〜♪のぶながぁ〜？！です☆彡
戦国「THE・日本？！」のが圧倒的でしょ（強し
信長の方が考える事がすごい＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
日本に火縄あるし！！三国なんて敵わないませんって！！
呂布だって真田＆慶次＆利家＆忠勝が居れば問題ない
と思う！！！！！！！WIN日本

>>64
ｷﾁｶﾞｲ

そもそも1500年の技術の差で日本勝利とかアリエナイ。数で中国勝利
近代兵器だって日本の備蓄庫や船を襲えばいくらでも手に入る
知識だって書物翻訳したり学者から教わればいいだけ
10倍超える数相手には勝てない

たった１０倍なんて地の利だけでもどうとでもなるけど？

いや、詳しい状況すら考えず立て逃げしたゆきだるまが悪いんだ

トリップ変更しました。　◆HMt0KNamnQ ＝　#judiyuki

三国志は大将が最前線で戦うから
士気が上がる
それに比べて戦国は人数少ない上に（ｒｙ・・・
人数同じでも三国志が勝つ

>三国志は大将が最前線で戦うから
>士気が上がる



演技厨丸出し。

>>66
人口比からいって10倍もいないでしょ

三国志の時の戦いなんて
日本で言えば源平合戦みたいな個人戦が主だろ？
それが洗練された戦国時代の集団戦法にかなうわけないではないか

銃に驚いて士気低下

>日本の人口は、江戸時代初期が１千万人、明治初期が３千万人、
>敗戦時８千万人弱、そして現在は１億３千万人弱へと増加した。
ttp://www.ne.jp/asahi/yoikawa/suikei/sub3-1.htm

>後漢末の一八四年、黄巾の乱が興り、四〇年後に三国時代に入る。
>人口も激減し、三国鼎立の時代のそれは五百万であったという。
ttp://www9.plala.or.jp/juraku/soki1_2.html

張飛「兄貴、ここは俺に先陣きらせてくれ。日本軍なんか一捻りしてやるからよ」
劉備「うむ。まかせた」


戦場にて


張飛(蛇矛を振り回し)「我こそは張飛翼徳。命のいらねえやつはかかってきやがれ」
光秀「鉄砲隊構え。よし、撃て!」

タダーン−

__________________張飛死亡________________________

信長＞＞＞＞＞＞曹操　　　　次元が違う。信長様は世界最強。信長様は魔王。

秀吉＞＞＞＞＞＞劉備　　　　信長様の優秀な家来。木綿藤吉。丈夫でつよい。

家康＜＜＜＜＜＜孫権　　　　糞タヌキオヤジ氏ね

三国志の方が面白いよ。

糞コテは氏ね！

そういうと「藻前が氏ね」と言われるんだゆきだるま
いいかげん学習シロ！

三国最大の魏の動員兵力は５０万程度。
一方秀吉が小田原攻めのときに動員した兵力は約３０万。数が違いすぎるなんて言ってる奴は演義厨
今すぐ氏ね

信長が曹操で秀吉が劉備だとしたら孫権は小早川くらいだろ

>>81
>>75

むしろ、日本の戦国時代の方が兵力は上。

そもそも兵質と戦意の高さが三国志と戦国じゃ大違い。
文尊武卑の中国の兵が日本の兵に勝てるわけないだろ。

三国志の１００万の軍勢って嘘っぽいよね。
本当にそんな大勢の兵を養えるだけの兵站を維持できたのかが疑問だよ。

１００万って長安の都に匹敵するぐらいだよな

あの当時の人口ってどんなもんやったんやろ

保守

d

呂布VS胤栄

家康＞劉備
信長＞曹操
孫策＞秀吉

戦国も好きだが
三国志＞＞＞＞越えられそうで超えられない壁＞＞＞＞＞＞戦国
戦国好きごめんな

呂布＋張飛＋関羽＋馬超＋趙雲＋黄忠＜＜＜＜人間の限界＜＜＜＜鉄砲持った足軽５人
三国好きごめんな

志村けんのバカ殿＝劉禅＝秀秋

優秀な人材は三国志の方が圧倒的と思われがちだが、
実際あの時代で学習できたモノは中世の日本に比べ雀の涙程度で、
兵法も大して存在しなかったと思われる。
兵力も戦国は日本と言う限られた国土の中で更に分かれて争っているため、一国の兵力が落ちるのは否めない。

>>94
>兵法も大して存在しなかったと思われる。
日本オリジナルの兵法がどれだけあると思ってるんだ？
鉄砲と水軍関係の兵法は、ほとんど中国からの輸入品かそのパクリだけなんだが。
そもそも日本の兵法のほとんどが、江戸期に入ってから成立したもので戦国時代のものじゃないし。

三国志の魅力は、光り輝く漢の大義にある。
あと北から流れて南西の果てで自立した劉備とか大きい。
戦国時代は史料が多いし、あちこちでごちゃごちゃ戦っているし、
武将の数が多くて詳しく分かるところが良いね。

まあ、勝ちをつけるとすると、明智光秀と豊臣秀吉と徳川家康の不忠の点で
戦国時代の勝ちだな。

;

>>81
そんな動員できるかよ。 せいぜい三国合わせて防衛戦で２０万が限度。
遠征だと１０万がいいとこだよ。 武帝の時代なら、まぁ ５０万動員は
可能だが、、、、、、、たいして日本なら遠征で３０万
防衛戦なら５０万は動員できるわい。

演義なら三国志の勝ち
一人で１００人くらい屠っちゃう豪傑が沢山いるＣ

100万の兵を単騎で足止めしたりな。
でも実際は鉄砲で射殺されて終了。

これ 三国志演義vs戦国だよね？

だったら三国志演義の圧勝だろうな。
史実だったら、話になんねえ。

支那は誇張が酷いからな
今も昔もかわってねえ

>>95
オリジナルである必要はない。
賢者は歴史に学ぶ。

実際には三国時代はどんな兵装だったか、どんな戦陣だったかも
詳しくわかってないからな・・・
まあそれだけ妄想できるけど

h

子供は三国志が好きで、大人は戦国時代が好き


な気がする
どっちも好きなおれはアダルトチルドレン

どうでもいいが>>47に笑った
>>1は死ね

@

>>106
結構ありえるなー　それは

戦国時代の鉄砲の性能を勘違いしてるアホが数人いるんだが・・・

有効射程100m位だっけ
んでも青銅器には負けないんじゃね？

>>106
そうか？

俺は読み手の多さから考えると三国志だと思う。ヤンキーが読んでるくらいだから。
マニアック度は戦国かな。

三国時代って鉄器無かったっけ？
たしか戦国〜秦の頃にはすでに鉄の武器が使われてた気がするんだが。

まあだからと言って三国志圧倒的不利には変わりないと思うが。

そこで霹靂車ですよ。

日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる
正確な　中国武術史　を紹介していますので
ご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く
歴代武術継承人　馬明達　歴史学大学教授による歴史上
の中国　日本　朝鮮　剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>92
5発全部当たっても次撃つ前に残った一人に接近されて銃を振って戦うもあえなく斬られる

あと
三国武将＞＞＞越えられない身長の壁＞＞＞戦国武将

>>113
兵卒が鎧にできるほど普及してないとおもわれ

トリップ変更しました。　前：#aloe

戦わせるのは結構だが誰でも鉄砲で勝てねえよ。

呂布に鉄砲がきくとでも思ってんのか？

1000丁くらいあれば無問題だな

呂布とか片手で十分だしﾜﾗ

とことんバーチャル

鉄砲抜きでも戦国時代の勝ち
動員兵力が違いすぎ
個人武勇でなんとかなるなら何で呂布は曹操に負けたんだよバカ

動員兵力でなんとかなるなら何で孫権は張遼に負けたんだよバカ

日本で戦うなら圧勝
日本から攻め込むなら五分ってことで

>>125
ある程度、防衛すれば本国から大量の援軍が来るし
孫権の戦略がほとんど長期戦を想定してないから

じゃ袁紹はなんで曹操に負けたんだよ

＞＞１２８
必要の無い短期決戦をしかけて兵糧焼かれたから撤退
袁紹軍は致命的な損害をこうむったわけではない
袁紹病死後、勢力が二分された袁尚と戦うのに袁譚と結ぶ必要があったくらい

>>125
誇張しまくりの大嘘だからに決まってるだろ
８００騎で１０万騎撃退だっけ？
シナチクの妄想は凄いね

だから三対戦でそういうことが起こらないとなんでいいきれるのよ

日本遠征なら三国の勝ち
まあ、兵はだいぶ氏ぬだろうけど

三国志は史実だろうが
"その大部分が作られた架空のストーリー"なので
比べる事が出来ないのでは？
織田信長とウルトラマンを戦わせるようなもんです。
千人を万人とか言っても許される国ですし。

三国志の連中と戦国の連中を同じ兵器、人数で戦わせたら誰が天下を取るかな？
いや全世界の軍人も合わせると一体誰が・・・
俺としてはヒトラーに頑張ってもらいたい

そりゃアメリカの特殊部隊でしょ

いくら三戦板でも1400年もハンデつけて考えて楽しいか？
せめて蜀対邪馬台国か信長対戚継光ぐらいじゃなきゃ話にならない。

信長様の相手ができる人材は同時代の中国に存在しない。
平たく言えば支那畜では信長様の相手として役不足ということ。
信長様の鉄砲隊の相手として相応しいのは、大英帝国のエリザベス女王艦隊のみ。

部下に殺される哀れな最期を向かえた時点でだいぶ減点の気もするが。
同時代ならホンタイジが恐れた明の袁崇煥がいるじゃん。火砲部隊を率いてたし。…知らないか。

人口も日本のが多いよね？
人口密度は比較するまでもなし
どうやっても日本が負けることは無いのでわ？

三国志ワールドでは一人の将の武が勝敗を決めるのに対し
戦国ワールドでは兵の多寡が勝敗を決める。
よって結果はどっちの土俵で戦うかによる。

戦国時代の日本の人口って何人だ？
中国は後漢中期に6000万、以降一億前後で推移した後清代に激増して三億って流れだけど。
後漢末の混乱で激減したにせよ、江戸時代以前の日本より少ないとは思えないが。

そろそろ戦国時代と三国志の板分け無いか？
戦国好き、三国志興味ない俺としてはごっちゃになって困る

>>141
資料にもよるが、だいたい戦国時代の人口のほうが１〜２倍程度多い。
以外にも戦国のほうが多いかあるいはせいぜい同数。
少なくとも三国側が戦国側を数で圧倒することはありえないかと。

三国時代の人口を本当に知ることができると思ってたら厨房

国家が把握できてた人口で問題無いだろ
徴税も徴兵もできないなら戦力にはならない
蜀なんて滅亡時の人口１００万いないよ

一概にそうとも言えない。
たとえば魏なら民屯に組み込まれた流民は曹氏の私有扱いになって戸籍に入らなかったりするし。
これは国力に反映されるのに正確な把握が難しい例だな。

魏は王族の私民が極端に少ないよね（蜀は皆無）
ま、だからこそ簡単にのっとられたんだが
呉は軍制自体が私民を前提にしているけれど
中原からの移民が多数派になってたから比重はそれほど高くないんじゃね？
結論として戸籍上の１４００万+３００万くらい？

あとあの時代は現在よりも2〜３度気温が低かったから
農業生産力も低いよ

フランス革命〜ナポレオン没落あたりの
ヨーロッパも混ぜてやれよ