本能寺の変は家康の陰謀

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79無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 08:06:41
でも京都はいいところ、だよ。
すくなくとも、うだつのあがらない糞コテでも金さえ払えば泊めさしてくれると思うぞ。
80無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 08:16:05
陰謀とするなら、本能寺以降に一番得した奴はだれかを考えろよ。
81ゆきだるま ◆ZoOk9x51YM :04/11/15 08:27:53
やっぱ家康っしょ〜。もきゅもきゅ。
82無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 08:28:22
>>70
領土やるから大事な家臣や家族を見捨てろと?ありえないw
一人だけ生き残って家康の参謀になる事に何の意味があるんだ
三日天下に終わったが本気で独立するつもりだったんだろ
83無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 11:33:11
光秀が天海だったら、家康の遺言聞いた時90歳目前だぜ?
長生きしすぎだっつーの
84無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 12:10:30
足利義昭だっていってんだろ!
85無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 12:25:22
大穴で朝倉義景だろ
86無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 17:10:26
明智家(土岐源氏)と徳川家いろいろと繋がりあるようだね。
春日の局(お福)は光秀の家臣斉藤利三の娘。

秩父神社(埼玉県秩父市:日光東照宮の雛形として家康が存命中に造営を命じた神社)
や日光東照宮には、明智家の家紋である桔梗紋を身に着けた謎の人物が宮を守るように配置されている。
日光にある地名「明智平」は天海の命名。

天海の戒名は慈眼大師、京都府の慈眼寺に光秀の位牌が祀られている。
「かごめ、かごめ」の謎解き。

光秀=天海までは疑問だが、明智家の人間だった可能性は高いんじゃないのかな
87無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 17:25:15
明智光秀は「黒衣の大将」といわれていたからな。
88無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 17:40:13
本能寺の変が家康の陰謀だから実行犯の明智を祭ったりしてみた
89無名武将@お腹せっぷく:04/11/15 18:01:41
ことなかれ主義の三河の田舎大名にそんな陰謀が練れるわけねー。
90ゆきだるま ◆ZoOk9x51YM :04/11/18 10:45:08
保守
91無名武将@お腹せっぷく:04/11/18 12:06:19
>>83
戦国時代にも100歳近く生きた人間はいた。
それに天海108歳死亡説が有力だがそれを10年上回る永田徳本がいる
光秀がそういう長寿な人間なら光秀=天海でも問題無い。
他にも

・関が原で安国寺恵瓊まで斬首された理由
・徳川家が明智家を奉るような物品、地名が存在する理由
・光秀に関係の深いお福が家光の乳母となった理由

この3つが分からない限り光秀=天海は否定できない
92無名武将@お腹せっぷく:04/11/19 08:42:07
雪だるまニュース速報にもいるよ、死ねよ
93無名武将@お腹せっぷく:04/11/21 14:48:49
>>91
恵瓊が斬首されたのは、西軍の首謀者および毛利家を西軍の総大将にしたてた罪。
真相は知らないが、少なくても毛利からの弁明には全て恵瓊の仕業とされていた。
これが光秀と何の関係があるんだ?w

>>・徳川家が明智家を奉るような物品、地名が存在する理由
>>・光秀に関係の深いお福が家光の乳母となった理由

こんなもの例え光秀が天海でも関係ないと思わないか?
春日の局は人物を買われて乳母になったんだろ。光秀のコネで雇われたとでも?


だいたい光秀は家康に接待時の遺恨こそあれ協力するとは思えないんだが。
94無名武将@お腹せっぷく:04/11/21 15:27:28
家康の陰謀なら信長の招待を受けての畿内見物中に行った理由がわからん。
結果だけ見れば秀吉が天下を取ったが、あの時点では毛利、上杉、北条とまだ余力を持っている大名が生きていた。
家康ほど慎重な人物がすることじゃない。

光秀=天海説はまた別の話な
95無名武将@お腹せっぷく:04/11/21 19:44:06
家康が首謀なら、堺に逃走用の船くらい前もって用意しておくだろうがよ
わざわざ敵領抜けて鈴鹿峠なんか徒歩で抜ける訳ねえよ
96無名武将@お腹せっぷく:04/11/22 02:50:28
天海って、蘆名の親族だって聞いたけど?
97無名武将@お腹せっぷく:04/11/26 04:54:54
もきゅもきゅ
98無名武将@お腹せっぷく:04/11/26 14:23:31
まだくだらない議論をやっ天の海
99無名武将@お腹せっぷく:04/11/28 00:54:53
陰謀説は馬鹿らしいと思うけど、光秀謀反のきっかけくらいは作ったかも名
100ゆきだるま:04/11/29 17:29:12
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒)  100げっと
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J
101無名武将@お腹せっぷく:04/11/29 21:23:13
おまいらバカだなー。本人に聞けばすぐ解るじゃないか。


―家康さん、本能寺は貴方が黒幕なの?
家康「イエャース」
102藤巻:04/12/06 11:51:53
保守
103無名武将@お腹せっぷく:04/12/06 12:13:40
糞ゆきだるま!俺の名を騙るんじゃねー!それと糞スレあげんな!ボケ!
104無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 19:42:04
あげ
105ゆきだるま:04/12/12 22:16:04
陰謀はないよ。世は統一の方向で向かっている。
しかも織田家が天下をとったら、忠実に従ってきた徳川家は天下のナンバー2の位が与えられるわけで。
家康にしてみれば、信長にはガンバって欲しいわけさ。
106無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 22:43:40
通説を逆に考えるんだ!
家康は畿内見物中というアリバイを作ったんだよ
そして必要以上に伊賀越えをオーバーに伝える事で自分が犯人ではない事を
アピールしたというわけだ
107ゆきだるま:04/12/12 22:47:10
動機は?家康がアリバイづくりまでして、殺したかった動機はよ?
108無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 22:54:47
じゃあ家康の気持ちになってみ?
自分の息子を殺させるような奴に心から従おうと思うか?
109無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 22:59:03
いや、信長が家康の息子に死を命じたなんて記述は信頼できる資料には見当たらないらしいよ。
それを抜きにした動機はよ?
110無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 23:01:31
じゃあ自分の息子理由も無く殺す?
111無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 12:20:33
>>110
家康と信康の関係は、信玄と義信の関係だったと考えてみる。
あばれんぼうすぎて、こいつを後継にするのは危険、てゆーか何時父の寝首を掻くかわからぬ奴。
だから死を命じたっつーのは?
112無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 14:20:37
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113無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 14:23:48
>>111
信康の器量には家康も期待してたし信康の死を後々まで後悔している
残虐な性格の一面もあったらしいが信長の謀略である可能性が高い
親子仲が悪かったという記述も特に無く家康が有能な跡継ぎを自分で殺す
ことなどありえない
114無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 14:39:47
どこの家にもお家騒動がありまさぁな。
お家騒動というのは親子の不和というより、家臣団の対立や外部勢力との関係で起きます。例えば武田信虎は家臣団に離反され、信玄に追放されます。そして義信は親今川派の党首だったため、信玄に粛正されます。
では信康は?といえば、武田の存在があります。当時は織田と反織田のパワーバランスが微妙な時期。徳川家臣団にも動揺があったでしょう。家康が信康を斬らざるをえなかった背景はそこに求められましょう。
115無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:05:23
なるほど、では築山殿が武田と内通していたのはあながち嘘ではない、ということでしょうか?そして信康も?
116無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:48:22
だがそれも疑問が残る
築山殿が武田への内通を行ってそれで信康が殺されたなら信長はなんら
関係ないだろ。仮に信長が関与したとすれば信康が信忠より有能と考えて今の内に
消しておこうと考えたが妥当だ。たまたま内通事件が起きてそれをネタに殺された信康は可哀相な奴だ
117無名武将@お腹せっぷく:04/12/16 12:25:15
age
118無名武将@お腹せっぷく:04/12/16 12:46:40
糞スレageんな!ボケ!
119無名武将@お腹せっぷく:04/12/16 16:47:33
age
120藤巻:04/12/16 17:21:17
ゆきだるま。
あんたも、名無しで書き込んでいるなら、すでに名無しの俺と、仲良く議論してたかもなあ。

いままでの俺の名無しで書き込んだ奴を教えるから、お前も教えれ。

おまえの立てた、どの糞スレでもいい。まってるぜ・・・・・・・!
121ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 :04/12/16 23:55:11
>>115>>116考え過ぎ。ただ道三との戦闘で死んだだけだよ。
122無名武将@お腹せっぷく:04/12/16 23:59:53
>>113>>115>>116
多分、信康と酒井忠次との確執関係が鍵となるだろうな。
123無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 13:15:58
保守
124無名武将@お腹せっぷく:04/12/29 19:28:56
d
125無名武将@お腹せっぷく:04/12/30 14:41:27
このスレ見ると「何でも家康のせいにして妥協、納得してないか?」と初心に帰れる
126無名武将@お腹せっぷく:05/01/05 11:49:41
l
127典厩(・_・)v BGs:05/01/24 19:43:52
良スレage
128典厩(・_・)v ◆X1cYB/aQrA
ミスった(^^ゞ