大草原の覇者チンギスハーン総合スレッド６

前スレ
大草原の覇者チンギスハーン総合スレッド５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1051442849/

チンギス・ハーン中古で買った
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1010/10103/1010349122.html
大草原の覇者チンギス・ハーン総合スレッド
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1020/10203/1020356449.html
大草原の覇者チンギス・ハーン総合スレッド２
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大草原の覇者チンギス・ハーン総合スレッド３
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大草原の覇者チンギスハーン総合スレッド４
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交易先
・ＰＣゲーム板
蒼き狼４を今ごろやっている奴なんているの？
http://game.2ch.net/game/kako/990/990138661.html
蒼き狼と白き牝鹿やってる？その１
http://game.2ch.net/game/kako/1003/10036/1003663045.html
蒼き狼と白き牝鹿やってる？その２
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1021894833/
蒼き狼と白き牝鹿やってる？その３
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032521510/

・レトロ
ぐあ〜　ジンギスカンスレ
http://game.2ch.net/retro/kako/1011/10111/1011156834.html
蒼き狼と白き雌鹿-ジンギスカン-を語ろう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1055779434/

・モナー
ジンギスカン
http://aa.2ch.net/mona/kako/1030/10302/1030204339.html
モナゴル帝国年代記
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1002/10022/1002275310.html
復活！！オマエモナー汗（モナゴルスレ２）
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1003/10037/1003756691.html
目標！世界制覇！！オマエモナー汗(モナゴルスレ３)
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1007/10073/1007315950.html
永遠の天のお力のもとに！モナゴルスレ４
http://salami.2ch.net/mona/kako/1008/10087/1008761477.html
モナゴル帝国史　その５　〜Storm Over the Nyarasia〜
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1020683777/

・世界史板
【世界史上】モンゴル帝国最強伝説【最大版図】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025384452/
ティムール朝について
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1007474869/
ﾆﾎﾟｰﾝ武士　ｖｓ　ｴﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ騎士
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032049822/

342 名前：（ ﾟДﾟ）ｵﾙﾄﾞ 投稿日：03/07/29 13:48 ID:???
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


343 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：03/07/29 15:32 ID:???
　　　　|　　　　　　ﾖｿﾃﾞﾔﾚ･･･ﾖｿﾃﾞ　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　○　＜ｻｱ､ﾀﾞﾚｶﾗｲﾚﾃﾎｼｲ?　
　.／　　　　　　　　　　　　　（♂　　_|￣|○
／　　　　　　　　　　　　　　｜　　_|￣|○ 　<ﾊｱﾊｱ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|￣|○ 　<ｵ､ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　_|￣|○


344 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：03/07/29 15:49 ID:???
　　　　 |￣￣￣￣￣￣
　　　 　|　お疲れ様で
('A`) ＜　ございました
　　　　 |＿＿＿＿＿＿

ハイドゥ

>>1
Z

>1乙加齢。

おつ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

蒼き狼２の復刻を楽しみにしていたが、コーエーの
サイトでふと動作環境を確認したら、

>本体CPU PentiumII 333MHz以上

・・・俺のPC、セレロン300だ。 ＿|￣|○

イ�`

818氏のサイト
http://rh1125.infoseek.livedoor.com/tin.html

>>10
俺のPC、セレロン333だけど、IIじゃないから
やっぱダメだよね？＿|￣|○

PentiumIIのほうがセレロンより性能いいのかね？

ペンティアムの廉価版がセレロンだよ。
同じクロック数ならペンティアムのが性能上。

騎士と武士の一騎打ち見たい

武士が名乗りをあげている間に
騎士がランスを構えて突進・・・

それは違う

あぼーん

モンゴルでの漢化プレイが楽しい。
所有都市全部農村にして、他の文化度上げずにﾏｯﾀﾘ。すっかり骨抜き。
なんか徐々に敦煌あたりにイスラムの魔の手が迫って来ました。どうなるやら。

この蒼き狼４はかの民族の見果てぬ夢を再現するゲームということで・・・・

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

>>21

韓国版「元朝秘史」ってのもありましたよね

５のアイディアを光栄に送るってのがあったけど、
それは悔しいから自分で作りたいと思うのはオレだけなのだろうか。
オレだけですね。光栄好きのみなさんすいません。吊ってきます。

地震が凶悪すぎる!!

>>23
いや漏れも作れるもんなら作りたい。

>>23
プログラミングと絵描きが出来れば、私が作ります。
しかし、私にはアイディアを出すことと、
文章を書くことしか出来ないのです。

>>24
まだ甘い、と思います。

音楽は？

そりゃ作れるもんなら・・・
でも同人で出したとしても、権利関係云々言われそうだなぁ。

818氏のサイトにあった韓国版元朝秘史の、強い高麗武将って誰なんだろ

>>29
読めないんですよ。ハングルだから

>>26
＞しかし、私にはアイディアを出すことと、
＞文章を書くことしか出来ないのです。

そんなものは誰にでもできます。
みんなはじめは自分でプログラムしてるんです。

>>30
戦力A　指揮Aってのがなんとも…。日本の義経も遠慮してるのに。

元にゲリラ戦で徹底抗戦してたしてた高麗の武将かな？

一夫一妻制のアメリカ版ってのも気になるな、、、
漏れがプレイすると「あの妃を手に入れたいから、あの国を滅ぼす」という、演義での曹操みたいなプレイになるよ。

「충숙왕」ってのは第27代の「忠肅王」で、
「최영」ってのは「崔瑩」っていう武将らしい。
崔瑩は李成桂と対立して敗れ去り、楠木正成のように伝説化したとの事。

しばらく読んでなかったら、ハングル読解能力が急落しててショック・・・。

イベントをまとめたサイトってないんですか？
攻略本は探しても売ってないので、是非とも教えていただきたいのですが…

それと、村とか町とかのLvってどうすれば上がるんでしょうか？
見た所、村などのLvを上げるコマンドはありませんし…

ちなみに、PS版です。

>>34
つうことは、14世紀後半のシナリオなんかな？
韓国版元朝秘史には新シナリオが追加されてるのか。
ま、あのゲームはデータ的に、あたらしいシナリオ作るの簡単そうだな

相変わらず強烈だなぁ
朝鮮の電波は

日本だって大陸と比べたら、大分優遇されてるし、いいんじゃない？
むしろ、米版チン４とかやってみたい。

シッシッ！ 巣にお帰り！

>>36
みたいだね。
あ〜あ、マジで次回作出てくんないかなぁ･･･。
日本史だと、源平〜南北朝をスッポリカバーするぐらいの。
チン４って、確か南北朝のあたりが抜けてたんだよね？

>>35
施設のレベルは関連文化がある施設は関連文化50・100以上でそれぞれレベル２・３に勝手になってゆく
村と町は全ての文化の平均値が50・100以上になればレベルが上がっていく

>>40

thx

>>39
南北朝をゲームで再現するのは
システム的にも政治的にも難しそうだ。

でもなんとか…

あと信長の野望蒼天録PKみたいに
古の武将を条件次第で獲得できるとか

火砲兵って鬼だね

そういえば、蒼き狼4のイベントについてまとめているサイトって
なかったっけ？

まぁでも、4で大事なイベントと言えば「トゥルイ誕生」だけだからな。
なくっても大丈夫なのか？

pukでテオドロスのイベントがスルーされます
そんなの漏れだけですか？

>>45
http://homepage2.nifty.com/Kircheis/gam03.htm
仕様です。漏れも金の狩猟騎兵に襲われて義経殺されちゃいますた。。

thx.>46
面倒いけどコエに連絡とりますわ。

チンギス4で重要なイベントと言ったら国王の能力上昇するアレじゃないか？
大宰府とパリとアンコールワットだっけ？

牧童の都とかに居ると能力が上がるっぽいけど、上がる能力に決まりってあるの？

>>34
素晴らしい！！

>>49
あるよ。
牧童⇒騎馬適正UP
戦術⇒歩兵UP、武力UP
武器⇒弓兵UP
学術⇒政治＆智謀UP
ただし、能力値UPは80まで。
芸術の都⇒忠誠度低下防止＆金銭収入倍増
建築⇒災害などへっちゃら
工芸⇒金銭収入倍増

５では同盟のシステムをもう少し強化してほしい。
具体的には属国化したい。傀儡王を操りたい。
軍事同盟国間の都市で兵や食料を補給したい。友好度○○以上なら可能、みたいな感じで是非。

>>51
戦術　智謀　歩兵UP
武器　戦闘　弓兵UP

じゃなかったっけ？

>>52
補給しすぎると友好度が下がるとかしないとバランスが崩れそうだ。

>>53
いやいや、おれのチン4ではそうなっているYO!

学術の都⇒政治、智謀に優れた人材が登用しやすい（例）陳趙虎　政91武72智89など
戦術の都⇒軍事に炊けた人材が登用しやすい（歩兵適性高）（例）　バック＝オッカム　政45武84智42
武器の都⇒軍事に長じた人材が登用しやすい（騎兵適性？高）（例）ギ＝ド＝ギドリ　政42武77智23
農耕の都⇒政治に長けた人材が登用しやすい（農業適性のみ保有の傾向）（例）フォイエルバッハ　政91武45智41

架空登用はこんな感じだった

農耕：政治、農業、突撃
牧畜：戦闘、弓兵、機動
武器：戦闘、騎兵、連射
戦術：戦闘、歩兵、伏兵
航海：知謀、水軍
建築：政治、建設、城攻
学術：政治、戦闘、知謀、外交
美術：知謀、文化
医術：政治、登用
工芸：知謀、商業、火攻

>>57
そうそう、そんな感じ。
吐蕃でスタートしても、牧畜が上がると戦闘70以上がゴロゴロ出てくるから、
思ったより簡単に敦煌を落とせるんだよね。

牧畜→弓兵と武器→騎兵はバグというかミスっぽいが。

>>58

PK入れる前は、海戦しまくるとなぜか建築文化200だった。

海に橋をかけたい

>>60
見えない橋なら架橋できるぞ

>>61
えっ！
どうゆうことですかそれは??

海戦よりは海上交易で航海文化が上がるようにしてほしい

航海文化のみホットいても徐々に上がる・・・これを何とか汁

チン5について・・・
明確なゲームの設計書と資金をコーエーに送る。
資金はチン5購入希望者が各１５０００円ほど出して開発可能な額になるまで
基金を募ればよし。

>65

言い出しっぺということで、事務一切、よろしくお願いします。

次作は朝鮮半島抜きでやれば苦情が来ないだろ

☆★最新アダルト情報★yahoo検索エンジンよりのサマープレゼント！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

一番使えない文化ってなんだと思います？

>>65
うーん、一人月１００万として、４人３ヶ月ぐらいかかるかな？だとすると１２００万……

>>69
芸術

１都市から出兵出来る数は最大５部隊までにした方が
不毛な戦闘が少なくなっていいだろう

>>72
戦力の集中ができないCOMがますます不利になる。

>>70
よしんばお金集めたとしてもトンズラされかねないなぁ（w

都市にいる武将はすべて軍事ユニット化して篭城できるとなれば、
かなり盛り上がるんだろうになあ。
難易度上がりすぎかもしれないが。

まあ、今のところは縛りプレイで満足しましょうか。

全部書いたらスレ一つ潰せるぐらい膨大な縛りルールを設定してますので、
遊んでてもなかなか飽きないですよ。
特に「官職ルール」と「王位継承権ルール」は凶悪です。
もはや、別のゲームになってます。

ヨーロッパあたりの不毛な戦闘は、
国王が微生物なみの頭脳しか持ってないんじゃないかと
思って、気味悪くなってくる。

>>77
修道士カドフエルシリーズ辺り読んで見ろ。
シナリオ１の５０年ほど前の設定だが、イングランドの思いっきり不毛な戦闘が時代背景として横たわっている。

明日休みだから、今夜はとことんやるぞ。

英仏百年戦争とか不毛だよな

もしかして、COMの戦闘は省略しない方が頭よくなるとか？
モンゴルの大軍がゴルゴナクを四重包囲して10年以上何かしたがってる。

>>77
不毛な戦闘ってのは、明らかに相手国を潰そうとしてない戦闘のことかな？

ああいう戦闘は小競り合いをしているようで
雰囲気出ていて好きなんだけどな。

敵の領地で戦闘して勝利すると、そのマスがコチラのものになるとか
そういう小競り合い推奨のシステムが欲しいくらいだよ。

>>82
> 敵の領地で戦闘して勝利すると、そのマスがコチラのものになるとか
> そういう小競り合い推奨のシステムが欲しいくらいだよ。

それ面白いんじゃないか？
俺、海岸線制覇プレイだな

領土が被る土地、例えばロンドンとパリ、
そんな土地がある場合は小競り合いで勝ち続けると、やがて自国の物に、とかだと燃える。欧州感が出てて良い。

源平合戦が箱庭で再現可能に！

なるほど、領地が取れるにしても
両勢力の被る土地って縛りはあった方が面白いね。

モンゴルの場合の羊ドロボーや馬ドロボーも再現して欲しい

オススメ縛りプレイ提案きぼんぬです

>>88
世界史板で見た世界共産化プレイ。
町と村しか作らない。
街道も新都市も作らない。
正にポル・ポトの理想を具現化したプレイ。

>>89
間違えた、村と田んぼだけだな。
でも金の問題で町も作らなきゃならないから田んぼと村と町だけ。

換金はいつでも出来るから町いらんのとちゃう？

>>88
激動ユーラシアに、簡潔にまとめて投稿した「官職ルール」縛り。
ほとんど別のゲームになります。

>>91
じゃあ田んぼと村だけでポル・ポトプレイだな。

西安作って新君主プレイして気がついたのですが。

狩猟騎兵が徴兵できません。

槍騎兵と短弓兵と軽歩兵しか徴兵できないんです。
どういうことでせうか。

新勢力だと狩猟騎兵は東欧だけなのよ

私は世界の歴史に興味を持っています。中でもモンゴル帝国のエピソード
には感動しました。モンゴル、ホラズム、金の三つの国同士の争い、有名な戦い、
名将軍…。その一つ一つが昔、実際に起こったことだと考えると、武将や
兵たちの士気が伝わってきます。
　大きなことを成し遂げた人や、功績を挙げずに死んでいった人。その人
たち全員が美しく感じます。戦争は好きではないけれど、そんな中で国のため、
ハンのために戦い、散っていった人たちは何より輝いていると感じます。
　私はそんな人たちは英雄といえると思います。今の時代、うそにうそを
重ねたごまかしばかりです。確かに昔は戦が頻繁に起きていたけれど、本当に
守るべきものは何かを理解しているのか分からない今よりずっといいと思います。
　モンゴル帝国の兵たちは、誰もが美しい英雄だと私は思い続けます。

部下なしプレイ。しんどかったが統一できるよ

>>51

thx
遅くなってスマソ…

それと、もう1つ聞きたい事があるんですけど、子供に稽古するイベントがありますよね？
その時選ばれる武将はどういう基準でえらばれるんでしょうか？

>>94
それが正しい。
修正パッチ当てる前の徴兵できる兵科は滅茶苦茶。

>>94
中国文化圏では、それがデフォルトだったような。
兵科バグはたぶん関係ないよ。

>>95・99-100
了解しますた

町を作ると経済文化が上がるようにしてほしいな。
シルクロード沿いの都市が経済文化高かったりすんの

おれはいつもリチャード１世で十字軍と仏独との不毛な戦闘にあけくれていますが・・・
基本はロンドンのみで、リチャード１世⇒リチャード２世⇒ジョフリー（リチャード２世弟）⇒ウィリアム３世
⇒エドワード１世と代替わりすること１００年ほど不毛な戦闘に明け暮れた。
文化はコンスタンチノープルと交易することで西のコンスタンチノープルを目指し、
ドイツとはフランスードイツ間に新都市「ルクセンブルク」を建設し、ここをフランスに取らせる
ことで同盟に成功。フランスの低い文化を上げるのにははナントを建設し、ロンドンから十分文化移転を
させた時点でフランスに明け渡すことで解消。これでフランスの人材も徐々に有能になって
いくだろう。
あと１００年の間にポーランド、ハンガリー、スペイン、ノルウェーに文化を伝播させ、
ほとんどのヨーロッパ都市が高文化になる。これでアホナ人材もすくなくなるだろう。
リチャード１世は1224年ダマスカスで病没、ロンドンにいた長男リチャード２世が即位、
エルサレム王には弟ジョフリーが就き、ダマスカスで奮戦。
リチャード２世は1229年南フランスでフランスと交戦中、ナントで病没。
エルサレム王であったジョフリーがイギリス王位に就く。
とこんな感じだ・・・

>>103
すげぇな。
俺なんか最初の君主が死んだらジ・エンドだ

>>57
とても参考になります。ありがとうございました。
>>58
ん〜、「牧畜→弓兵」にはさほど違和感を感じませんでしたね。
牧畜文化の高い地域は狩猟を生計の一部としてる場合が多いでしょう。
実際、モンゴルの各都市や長弓兵の強いロンドンで登用される人材が
弓適性が高いのは納得しています。
私的には「農耕→突撃」の方がイメージがわきません。

>>105
突っ込んで行くしか能のない農民一揆の人々・・・・・・

>>105
田植えをするときゃ〜え〜〜〜んやこりゃ♪

ロンドンどんより晴れたらパリ♪

次のチンギスはオルドの原点回帰を目指してほしい

なんか、オルドでヤったら腰が立たんとかいうイベントが起きたんだけど何かデメリットでもあるんでしょうか？

同意だな
ゲルのてっぺんから柱が飛んでいくのは達成感があるYO!

>>105
牧畜と弓兵には関連性があるとしても、武器と騎兵がわからん。
本当は、この２つは逆にしたかったんじゃないかと思うんだが。
「牧畜：騎兵、武器：弓兵」の方がすっきりするだろ？

妃をずっと放置しててもイベントあるね

次回作はラッチが更にすごいことに･････ｷﾎﾞﾝﾇ

なんか、オルドでヤったら腰が立たんとかいうイベントが起きたんだけど何かデメリットでもあるんでしょうか？

2重カキコ・・・
しかも、かなり時間が空いてる。

すいません。
逝って来ます・・・

>49
宴に呼べる上限人数の后を斬ったとき発生と記憶。
デメリットはわからん。
王さんが好色な老人であれば普通に寿命は縮む。

チンギス・ハーンだったらどうなんでしょうか？
やっぱり、寿命が縮むんでしょうか？

>>111

原点返りすぎだYO!

>117

げ、寿命が縮むのは知らんかった。
普通に70代の王に頑張ってもらっていたが、やはり身体に障っているんだろうか・・・。

なんか、オルドでヤったら腰が立たんとかいうイベントが起きたんだけど何かデメリットでもあるんでしょうか？

シナリオ１で梁山泊を作って、武将を108人集める。
源義経は天微星あたりで

コーエー25周年記念パックを買ったんだが「DirectDrawの初期化に失敗」
というエラーが出てプレイできない。これでは蒼き狼２もできないな・・・＿|￣|○

無知ですまんが、何故チンギス・ハーン達が青き狼と白き雌鹿言われるのか教えてくれんか？

サイトを調べようと思ったんだが、チンギス・ハーンのサイトってほとんど無いからわからなかったよ・・・

>>124
モンゴル族が蒼き狼と白き牝鹿の間にできた子孫っていう伝説があるから。
元朝秘誌の最初の部分だね。
あと過去ログとかにチンギスハーン関連のサイトが載ってるから
そこから「ネットサーフィン」したら色々わかるんじゃないの？

>>125

ありが�d

そいえば、なんでチンギス・ハーンって人気無いんだろうね？
世界の約半分を占領したというのに・・・
人物的には一番人気があってもおかしくないのにね。

>>126
人気がないこともないような気がするが。
信長の野望は日本の歴史で馴染深いし、三国志は歴史というよりキャラ人気だから。
チンギスハーンは普通の世界史扱いなんだと思うよ。

>>126
イスラム世界ではチンギスハーンの子孫といえばそれだけで尊敬の対象らしいが。

>>128
それもらった！！

欧米では人気ないだろうなぁ

現代モンゴル人が少なすぎってのもあるか

ドイツでジンギスカンバカ売れって話聞いたけどな。
ＭＳＸＦＡＮにそんなこと書いてあった気がしないでもない

モンゴルが攻めてきて痛い目あったけど、支配はされなかった
というところが日本と共通かもしれん

ウ！ハ！ウ！ハ！ってやつの影響だろ＜ドイツ

ワルシャワで「チンギスハーンマンセー」って叫んでこよう・・・ぜ！！！

チンギスハーンは都市の破壊者、ティムールは再建者とも言われてるね。
>134モスクワでやるよりましなんじゃないの?

まあモスクワはモンゴル支配下で成長した都市らしいけど･･・
モンゴル襲来まではキエフがルーシ世界の中心だったそうだ。
ソースは昔ＮＨＫでやってた『大モンゴル』だけど・・

大モンゴルネタだが、かつてモスクワは城塞都市だったらしいな。
モンゴル語で城塞をクレムというらしい。
「クレムリン」はそれに由来するという。

あげちまった、逝ってきます。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/07/20021207k0000e030006000c.html
中国：
歴史教育で、南宋の武将を民族の英雄として扱わず
--------------------------------------------------------------------------------
　【香港・成沢健一】中国教育省が高校の歴史教育で、南宋（１１２７〜１２７９）の武
将、岳飛や文天祥を民族の英雄として扱わない方針を示した。漢民族の王朝に忠義を尽く
し、異民族と戦った中国で最も人気の高い人物だが、「国内での争いに過ぎない」という
のが同省の言い分だ。中国指導部の少数民族問題に対する敏感な態度の表れともみられる
が、「政治的要素で歴史観を左右するのは問題」との声も出ている。

･∀･)つ〃∩ ５ﾍｪｰ

>>139
他にはどんな面子が「民族の英雄」に選ばれているのか気になる･･･

監国システム導入きぼんぬ

５では世界の有名建築物がﾎｽｨ。
不要ならば潰して畑に、宗教的に気に入らなければ改修してモスクに。

＞政治的要素で歴史観を左右するのは問題

後の文章にもあるとおり、孔明の立場がないな
魏も呉も漢族だし漢地だし

>>137
（　・∀・）つへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇ

いやそれより行軍ユニットを５つくらいひとまとめにしてうごかせるようにしてほしい

ちょっと最初の奴やってみたら
パガン朝とかよりもマニアックな大学受験の世界史で出てきたこと
よりさらにマニアックな内容で
ワロタ

かってに独立したりする何々朝ってのは
もちろん架空だよね？

一度だけ日本崩壊後に北条時政が鎌倉幕府建国して爆笑したことある。

>>139
岳飛と秦カイの評価が逆転したら面白いなｗ

畠山重忠が謀反を起こして、日本にシメオン公国なる国を作った。
シメオンってのがなんなのか、どういうシステムなのか
スゴイ気になる

シメオンと言えば失われたイスラエル10支族
やはり大和民族はユダヤ人だった！

シメオン如水

>>150
深海は糞だ。自分の孫のために陸遊を落第させた。

「文化値」パラメータとして一種類だけの方がシンプルで良い。
〜の都の称号とかハッキリいって必要ない

>>155
猛チョットわかりやすくいってくれないか？

航海や医学などの文化を全部まとめて１つにする
これだと南宋は文化70、日本は文化50、モンゴルは文化30みたいに
一目瞭然で分かり易い

>>154
秦カイの悪いエピソードなんて無限にあるだろうなぁ

漏れ的には岳飛よりも秦カイのやり方のほうが南宋を守る為には正しい方針だったように見えるが。

>>157
わかりやすいが、つまらなくなりそう

うん、文化に関するパラメータが少なくなったら各国の特徴が無くなってつまらんと思う、簡単にMAXまであがりそうだし。

まあ、その国の総合的な文化度をあらわす数字はあっても面白いかもね。

激しく同意。
色々な文化があってこそ都の作り甲斐もある。

>>162
君のその屈託のない意見が俺は好きだ・・・
もはや愛しているとイっていい！
戦闘一辺倒の国
文芸に長じた国
それぞれの国王の統治法によっていろいろ特色をつけるためには文化はアレぐらい
分化しているほうがいいよね。
それとCOMも自身より高い文化の国と交易などするカシコサぐらいはあってほしかったよね。

それはあるよ。

交易について一言ね
街道をつながないと交易できないシステムより、
荒野や砂漠をはるばるこえて自由に隊商が往来できるけど、
賊におそわれたり行方不明になりやすいシステムの方が
雰囲気がでていいと思う。
街道を敷設すると通行税がとれてｳﾏｰだが、管理も大変で
場合によってはﾏｽﾞｰというようにしてはいかがだろう。＞５
例えば、湿地や砂漠に街道を通すと、すぐに壊れてしまいやすいとか。
モンゴル高原や東南アジアに街道ネットワークは似合わないと思う。

ユーザーが管理するより、アルゴリズムに従って、勝手に交易してくれた方が面白いと思う。

それはダメだ。

　　　　　　　　〜¶
　　　　　　　 ∧⌒∧　　　∧彡　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 ノ (　´∀｀) 　彡　 ・＼　＜　光栄蒼き狼と白き牡鹿オタがこのスレを占拠しました
　　　　　§∠ 》|#◎ 彡　　人＿）　 ＼お前等モンゴルにひれ伏せ！コーエーオタ逝ってよし！
　　　　　 　［##フ==）　　　/━━＞ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　〆（//**/―　＿　＼
　　　 　 　 /(＿__)　　 　 ヽ＼＼
ε≡≡≡ / /|　|　 　 　　 ﾉ /） ）　　　

蒼き狼は神なり！蒼き狼は神なり！蒼き狼は神なり！蒼き狼は神なり！
蒼き狼　IS　GOD！蒼き狼　IS　GOD！蒼き狼　IS　GOD！蒼き狼　IS　GOD！

>>3（信長の野望）へ、ネコの額ほどの島国で国盗り合戦かよ、スケール小さいよな(ﾌﾟﾌﾟ
>>4（三國志）へ、いいかげんキャラ萌えSLGなんかくだらねーよ、たかが中国の内乱でなに熱くなっているんだ？(ﾌﾟﾌﾟ
>>5（提督の決断）へ、シナの言いがかりで陸軍廃止ですか、ヴァカじゃねーの？１００回くらい南宋滅ぼしてやろうか？(ﾌﾟﾌﾟ
>>6（三國無双）へ、あのな、いまどき一騎打ちなんて流行やねーんだよ、火砲兵で氏ねや(ﾌﾟﾌﾟ
>>7（大航海時代）へ、ｹｺｰﾝしよう（はぁと
>>8（太閤立志伝）へ、くやしかったら朝鮮出兵シナリオいれてみろよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9（アンジェリーク）へ、まとめてオルドに入れるぞｺﾞﾙｧ!
>>10（独立戦争）へ、誰もシラネーヨお前なんか(ﾌﾟﾌﾟ
>>11（維新の嵐）へ、説得だけで歴史が動くと思っているのか？甘いんだよ！(ﾌﾟﾌﾟ
>>12（水滸伝）へ、金にすら勝てないような「好漢たちの梁山泊」って何？(ﾌﾟﾌﾟ
>>13（ランペルール）へ、光栄SLG最高の完成度も、子孫がいなくてはどうしようもないわな

十字軍って欧米じゃどういう風な教えかたしてんのかな？
日本じゃ印象最悪だが。

俺としては都市間に「交通量」ってパラ欲しい。
つまり国としては交易に全くノータッチになり、商人どもが勝手に交易する。
例えば交通量は街道を引けば上がり、都市の人口が多ければあがり、
都市の文化、特に「商業」が高ければ上がる。
そんでもって交通量が多いほうが収入も多く、文化も上がりやすい。
都市の近くで戦争が起これば交通量は下がり、賊が出れば下がり、
（コマンド、「討伐」で解消。）街道沿いに「関所」を作れば下がる。
（関所から通行税が入る）
シナリオの最初から「海のシルクロード」「オアシスの道」「草原の道」は
巨大幹線として存在、新国王で始めるのならこの線沿いがいいで、とか。

どう？

なるほど、町を作ると商業あがるようすれば
町が単なる貯金箱じゃなくなるね。

>>168
子孫がいなくても、今度クローンができるわい。

マップを大戦略みたくマスク汁
いきなりあらわれる騎馬の大軍に蹂躙されたい
関所（砦）や斥候ユニットでびくびくしながら国境監視

>>170
関所以外にも商人に対する縛りが欲しいね。
敵対国との交易を禁止(敵国に文化が漏れなくする)とか、
私貿易禁止令(貿易利益を国家が独占)とか。

盗賊や海賊の存在は欠かせないな

威信システムというか「名声」をシステム化できないかなと思う。
名声が高ければ高いほど商人が寄ってきたり有能な人材が集まってきたりと。
他国も降伏を受け入れやすくなったり、ある程度まで名声が溜まると○○王を名乗れたりとか。

ハイレディン・レイスが出てきたら笑うな。

今のシステムでも勲功を累積にすれば面白くなると思う。
国王が、勲功で負けてる重臣にはシカトされたりひっくりかえされたりとかすれば
オルドやりまくってる場合じゃなくなる。
薫風８才の国王は、まだ勲功の低いいうこときく将軍を子飼いにして、自分の派閥つくりから始めるとかね。

>>178
子供は寝る時間です

逆にオルドぐらいしかやれることがなかったりしてな

>>180
酒色にふけっちゃって早死にしてる連中たくさんいるじゃない。
足利義量もそうだし

委任に｢登用中心｣もほしいところ。

>>182
わざと無能な連中ばかり登用とか・・・
政治力８０以上しか登用しないとか条件指定も出来ると直義

>>173
禿同
俺も蹂躙されたい……。

>>184
自分の都市周辺だけ切り抜いた紙をディスプレイに貼り付けてプレイしてみ・・・
キット面白いぜ。　　　

>>183
それ、いいですねえ。
戦闘の高い奴を連れて来いとか、文化技能のある奴を連れて来いとか。
そして、登用を命じられた奴の政治力が低ければ、ロクな人間がやってこない。
そもそも能力の高い奴を登用するのは、条件つけても難しい。
５０台、６０台の人材はホイホイ取れるけど、それ以上はかなり運。

実は、私の考えてる人材登用システムとは全然違うんですが。

>>186
なんかサカつくみたいだなｗ

架空武将は能力の上限を実在より低くして欲しいね。
架空でリチャードや義経より強いの出てきたら激しく萎え

そこで漏れが夢想しているのが能力値SABCDE6段階制

・Sを持つのは数人の史実武将のみ（多くて一桁台
・架空武将はSを持たない。能力がAからSに成長することは無い。

こんな感じで

>>189
あー、それいいですねえ。

ついでにＡの架空武将も滅多に見れないようにして、
普通はＢでもエースって感じにすればいいと思います。

プロ野球の先発投手に換算してみれば、こうなります。

Ｓ　伝説のエース　　　４００勝投手や３００勝投手クラス
Ａ　歴史に残るエース　２００勝投手や１５０勝投手クラス
Ｂ　普通のエース　　　その時代では一流だけど、歴史に残るほどではない投手。
Ｃ　普通の先発投手　　それなりに勝ちは計算できるけど、一流とは言えない投手。
Ｄ　ダメな先発投手　　勝ちが計算できない投手。
Ｅ　論外な先発投手　　ボールを投げさせちゃいけない投手。

こんな感じでどうでしょうか？

蒼き狼4をwinnyで落としてやってみた
まず最初にプレー
日本でもたもた内省してるうちに平泉が強大化し義経と弁慶がいるため
平泉厭世失敗　さらに国内統一してないうちに南宋の大軍が大宰府に押し寄せ
てゆばくなってあぼーん

>>191
氏ね

能力ＡＢＣ評価って昔はそうじゃなかった？

二回目
初回のターンで平泉攻略
さらに義経と弁慶、畠山重忠と那須与一、頼朝、載頼で年内に
南宋の首都臨安に遠征して航海文化を手にして泉州へとおいやり南宋滅亡後は
一気に金を攻略、更にそののちチョンを併呑した後、モンゴル遠征でチンギスハーン
らを切りまくり最強の蒙古騎兵を手にいれ西夏とカラキタイを滅亡させる
さらに南下しトパン攻略
ザコ武将からなる別童隊は李朝を攻略後アンコールと対峙するが像部隊にてこずるので
持久戦に持ち込み領内を略奪しまくる。更にカラキタイの祖で智謀１００の耶律大石で破壊工作をする。
領内を更地にした後4回ほど包囲攻撃をかけて防御度を1にしてようやく攻略。そのごアンコールは廃墟になる

一方主力はサマルカンドに進出後ゴール朝の支配するインド方面を攻め像隊を蒙古騎兵で圧倒し
ヒンドュー諸王朝を滅亡させて北上し、にしゃープール攻略後バクダッドから
ダマスカスへと進出しイスラム同盟を破壊、このころ頼朝が死に義経が後継となりさらに無敵の軍隊は一気に
メディナとエジプトを破壊し、ダマスカス〜黒海カスピ海沿い〜コンスタンチノープルの
長距離街道を一気に完成させモスクワ進、トルコにやってきたビザンツ軍を
挟み撃ちにしてギリシャ攻略、さらに騎兵のないハンガリー、モスクワ、ノルウェーを
滅亡させる。その後は無敵の神聖ローマ帝国の大軍と戦うが勝利、
フランスイタリアイギリスイベリアと攻略し、最後には
大軍を海から派遣してきた両シチリア王国を倒して世界統一となった。

>>192
チン5に行けばわかると思うが、元朝秘史では能力ABCですよ。
あの能力値表記が、個人的には好きだな。

>>190
つまり
Ｓ ｽﾀﾙﾋﾝ
Ａ ｶｲﾘｰ
Ｂ ﾊﾞｯｷｰ･ｽﾀﾝｶ
Ｃ ｶﾞﾙﾍﾞｽ
Ｄ ﾃﾞｾﾝｽ
Ｅ ｱｲｹﾙﾊﾞｰｶﾞｰ

って感じか

>>196
なんでみんな外国人なのかは分かりませんが、
カイリーはホーナーみたいなもんですから、評価対象外でしょう。
あの登板試合数で１００勝して歴史に名を残しましたから、
代わりに郭源治をＡに推します。

Ｂは確かに一流だったけど、
語り継がれるような選手じゃないということで、マット・キーオ。

バッキーとスタンカは、あの登板試合数であれだけ活躍したんですから、
助っ人じゃなかったら、たぶん１５０勝はしてました。
後世に与えた印象も強烈なので、Ａでいいと思います。

Ｃ以下は同意です。

>>196
失礼しました。
>>197の「あの登板試合数で１００勝して歴史に名を残しましたから、」の文章は、
ただの書き間違いです。

>>196
例えがスゲェ。（ｗ

キーオは一部で語り継がれている気が。
バンチやギャラードがＢって感じ。

そうだよな･･･架空将軍が強すぎるとちょっと引いちゃうもんね。

ところで、チンギスシリーズには能力の成長システムって馴染まないのかなぁ？
序盤で登用したDランクの将軍を使い続けていくと、2〜3国を平定する頃には
Cランクに成長、やがて帝国が世界の大半を治める頃にはBランクに成長･･･

･･･みたいな感じはダメかな？
もちろん、上の人と同じく架空の人物はSランクに成長することはない等の
制限付きで。

架空将軍が成長してくれたら、愛着もわくと思うのだが。
仕官年数四十余年のモヘヌルバンが逝ったか･･･変な名前だったけど、帝国
建設に多大な功績があったな･･･安らかに眠れ。
･･･みたいな感じで。

Ｓ　伝説の将軍　　　１００戦して１００勝行くところ敵なしクラス
Ａ　歴史に残る将軍　２００勝将軍や１５０勝将軍クラス
Ｂ　普通の将軍　　　　その時代では一流だけど、歴史に残るほどではない将軍。
Ｃ　普通の親方　　　それなりに勝ちは計算できるけど、一流とは言えない親方。
Ｄ　ダメな親方　　　　勝ちが計算できない親方。
Ｅ　論外な親方　　　軍を率いさせてはいけない親方。

>>201

たしかに、成長システムは欲しいな。
でも、架空武将だけじゃなくて既存の武将にも成長して欲しい…

それよりも、武将1人の価値をもう少し高めて欲しいと思った。
>>201みたいに功績のある誰かが逝った場合にはなにかイベントが起きるとかあって欲しいかも。

>>201
＞ところで、チンギスシリーズには能力の成長システムって馴染まないのかなぁ？
歴史的に見て、優秀な人物と言うのは、やはり身分の低い頃から優秀だったりするんですよね。
それか、何もしてなかったけどチャンスが回ってきて、いきなり活躍するか。
こういうパターンが多くて、能力自体が成長することはほとんど無いです。
能無しはいつまでたっても能無しだし、優秀な奴は昔から優秀。
成長する人は滅多にいないです。

実績の無い人間には大きな仕事を任せられないようにするだけで、
十分に部下が実務経験を積んで成長するのをシミュレートできると思います。
そうそう、王族や大貴族は実績が無くてもいきなり大仕事が出来るようにすると楽しいですね。

＞仕官年数四十余年のモヘヌルバンが逝ったか･･･変な名前だったけど、帝国
＞建設に多大な功績があったな･･･安らかに眠れ。
＞･･･みたいな感じで。
それをやりたくて、一定以上の条件を満たした部下には、
行動記録を付ける事にしました。
そうすると、思い入れが違ってきますよ。

行動記録の最後に
「３代の国王の忠臣にしてインドの征服者アラヌ、齢７６にして王都アユタヤで死す」とでも結べば、
悲しみもひとしおです。

>>204
逆は多いけどな。
有能だった奴が堕落して無能になる例。

戦には負けるがなぜか領土だけはちゃっかり拡大している将軍

国と国との戦いの場合は、戦の勝敗で決定的に優劣が決まるね。

欠席裁判で領土拡大する国王

地域や国ごとにｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを変えてもらわにゃな。
ｺｰｴｰはどの国も思考が代わりばえしないから駄目なんだよな。

中華思想を採用できれば中国がもっと強くてもバランスとれるかもね

地域は無理にしても、国王の能力で思考が変わるのは良いね
内政型は国内整備、軍事型は好戦的、智謀型は謀略好きetc...
無脳型はどれを取っても消極的とか

オンラインチンギスハン

>>204
元から優秀な奴はほんの一握り。
殆どの人は経験によって実力を補完される。

だから俺は経験による能力値上昇は入れて欲しいな。
ＡＢＣ表記で一生の間に１ランクあがるかという程度だけど。

>>209>>211
いや、立地毎に戦略変えて欲しい。
思考が変わるのは天翔記でやってたけど、あれはちょっと…。
｢好戦的｣だと隣接城の多い地域でもどんどん押して兵力が減少･分散、次ターンで全部ひっくり返されたり、
｢国内整備｣だと開発上限の低い地域でもお構いなしに開発、全く攻勢には出ずジリ貧に陥ったり。
どうもあのイメージが抜けない。

ところで、蒼き狼2の復刻版が出た場合、攻略の質問などはこのスレ
で受付てくれるのでしょうか？

ここはチンギスハーンのスレなのでダメです。

こちらの交易先でﾄﾞｿﾞｰ

蒼き狼と白き牝鹿シリーズ その５
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053683756/l50

>>216-217
レス、サンクス。
そっちのスレで聞きます。

俺も武将育成（成長）システム否定派だな。
何作目かは忘れたけど昔買った信長の野望が、武将を教育して地道に身分と
能力を上げていくタイプのやつで、これだと成長するまで時間が掛かりすぎて
50歳ぐらいにならないと使い物にならなかった記憶がある。

ハッキリ言ってつまんなかった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>206
戦争には弱いけど、姻戚関係だけで大国を築いた例は実在します。

>>207
このゲームに限れば、そうですね。

>>214
出来るかは別にして
立地よりも、君主もしくは領主の出身文化によって
アルゴリズムが変わればイイナ。

その上で個人の能力が戦略に反映されれば最高だ！
・・・・スマン、妄想にひたっちゃったよ・・・

>>209
国や地域ごとには必要ないと思いますが、人材ごとのアルゴリズムはほしいですね。

国王の場合
野望　世界征服→文化圏征服→地域征服→とりあえず、取れそうな土地には手を出してみる→専守防衛でマターリ
政治　完璧主義・軍国主義・派手に内政（改革などに手を出す）・地道に内政・太陽王（戦争や建築で派手に浪費）・軍事も政治もそこそこに・部下任せ・贅沢しまくる

将軍の場合
領主　国王の命令に盲従・民衆を苦しめて重税を搾り取る・民衆に優しい政治をする・ひたすら私腹を肥やす
戦争　猪突猛進・計略を使いまくってトリッキーに戦う・状況を冷静に判断して動く・そもそも戦う気が無い

こんなところでしょうかね…。

>>211
それは是非実現して欲しいですね。

>>213
大した能力の無い新人が、大した能力のないベテランになるだけですよ。
１００段階でなら数値があがってもいいですけど、
６段階なら、１の差が大きいだけに賛成はできません。

>>214
そうですね。
コーエーの作るゲームのアルゴリズムは、あまり賢くないですよね。
あれより賢いアルゴリズム持ったゲームはいくらでもあります。

>>221
ゲームにもその一族登場しているな。
でも、婚姻政策だけで日の沈まない帝国を作った手腕は、すごすぎるよなあ。
戦争やってはいけない軍隊を持っていたとまで言われたハプスブルク帝国・・・・・・

>>219
天翔記はなあ。ここに出ている要望をいかに悪いバランスで詰め込むかって感じのゲームだったから・・・・・・


宴一つ取っても、ある程度武将や商人・有力者を呼んで宴を開かないと
忠誠や商業が悪化するけど、無骨派武将からは軟弱と思われ謀反が起こされやすくなるとか、
いろいろ詰め込めるとは思うんだよな。
ＫＯＥＩのゲームの場合、一つのことやるとメリットばかりでデメリットがない(逆も然り)と言う場合が多すぎるのも、
バランス崩している要因だろうなあ。

>>225
どの作品も新作毎にグラフィックが派手になるけど、そんなものよりアルゴリズムやゲームバランスに金かけて欲しいっス。
表面的に派手な｢ツカミ｣がないと売れないのかねえ？
SLG好きって、そんな薄っぺらではないと思うのですが。

>>224
SABC…方式でも内部には100かそれ以上の数値が有れば良いのでは？
>>219
でも出てきたばかりの新人がベテラン武将より使えるっていうのは嫌だな。
新米名将のほうが能力値は高くても実戦では様々な技能を身に付けたベテランの方が
使えるってのがベストでは。
最近のコーエーはその方針に近いけど名将は始めから技能もずば抜けてるのが嫌だ。
>>225
＞ＫＯＥＩのゲームの場合、一つのことやるとメリットばかりでデメリットがない
＞(逆も然り)と言う場合が多すぎるのも、バランス崩している要因だろうなあ。
禿同。

私腹を肥やすが、国のためにもまじめに腹ラク家臣。
年率10％で成長しているとして、その5％をピンはねしても、国民は5％成長しているので
文句もでない。ウハハハハ！！

>>225
＞戦争やってはいけない軍隊を持っていたとまで言われたハプスブルク帝国・・・・・・
ハプスブルクも戦争に弱いわけじゃないんですよ。
領土が広いのに強敵と戦わないといけなかったから苦戦しただけで。

>>227
＞SABC…方式でも内部には100かそれ以上の数値が有れば良いのでは？
いやあ、６段階で十分ですよ。

＞でも出てきたばかりの新人がベテラン武将より使えるっていうのは嫌だな。
しかし、困ったことに新米の名将が、ベテランの凡将を圧倒するのは、歴史上では珍しくないんですよ。

個人的には経験システム欲しい。
武力６０代のとトオリル＝ハンの子供でスプタイとかムカリを撃退しまくって
いたとき思った。三国志５の勇名みたいな奴ほしいっす。

そうだな、成長システムか経験システムのどっちか欲しいな。
まぁ天翔記みたいなのでも俺はいいが･･･。

>>229
＞困ったことに新米の名将が、ベテランの凡将を圧倒するのは、歴史上では珍しくないんですよ
新米名将と言ってもほんとに20代就職したてで活躍してる奴なんて本当に希でしょ。
ゲームでは十代でも十分使えて大任を任せても誰からも文句が出ないから問題有り過ぎ。
卓越した天才が地味なベテランや秀才タイプに負ける例だっていくらでもありますし。

＞６段階で十分
そう？個人的には能力がはっきり分かるって言うのが嫌でつ。

また提案、今度は都市のタイプについて
チン４について言えば例えばトーラと臨安とクチャが
全く同じ扱いってのがおかしな訳で、例えば・・・

１、大規模農村都市
　　中国本土、日本、インド等。人口も多く、人口増加率も高いが
　　総人口のうち徴兵できる数が少ない。
２、オアシス農耕都市
　　人口は増えやすいが上限が低い。「商業文化」高め。
　　ここから攻めるにも攻められるのも大量の食料が必要。
　　引きこもりプレイ向き。

３、遊牧都市
　　人口は少ないものの人口に対する徴兵可能な数が極めて多い。
　　商業文化もそれなりに上がりやすく、また軍隊に対する
　　補給が少なくて済む。

４、交易都市
　　例えば東南アジアやメッカなどに新しく都市ができた場合
　　人口は少ない。食糧生産も多くない。他国の侵攻路になり易いが
　　「商業文化」「交通量」はきわめて高い。

補欠、宗教都市
　　イェルサレムやメッカなど、他宗教国に占領されていた場合に
　　その宗教を信奉している国から攻められることが多い若しくは
　　チン４の地域同盟のように「宗教同盟」が起こることがある。
　　同じ宗教を信奉する国が支配している場合、軍隊の士気が上がったり
　　収入が増えたりとか。

>>229
組織の中で働いたことのある奴ならわかってくれると思うのだが＞経験は大事
経験システムあると草創からの配下に愛着わくしね。

しかし、ここをみてるとみんなに納得してもらえるシステムなんて
存在しないんだということが非常によくわかる（ｗ

８歳にして不世出の軍人、政治家という評伝が面白すぎ。
文化が高い都市で子供生むとそうなっちまう。

つーかそもそも、牧畜であんなに食糧生産できちゃいかん。
牧畜戦士を露骨なまでの少数精鋭にしてほしい。
牧畜１vs農耕１０で互角でもいい。

新シナリオ１にあるアレクサンドルのイベントみたいに、
特定の戦い後は能力アップするみたいな感じだと、
能力成長システム組みこんでもいいんかな？
アレクサンドルの場合イベント前でもかなり使えるけど。

ぜんぜん関係ないが、アレクサンドルと言うと、ついいぶし銀のビュコック提督を思い出す。
あんな感じの叩きあげの名将をチンギスでも見てみたいんだがなあ。

>>204がもっともだと思うけどね。
叩き上げっつーのは成長したというよりはもともとの身分が低かったという意味だろう。
その中から頭角を現しただけで一生雑魚のまま終るやつも多い。
能力成長制よりは身分システムを充実させた方が良さそう。
リアリティを追求するなら老いて衰える方が多そうだしなぁ。。

でもいちいち勲功を貯めさせて地位を上げてかなくてはならないシステムだとメンドイな
専制国家なんだから昇進も降格も君主（プレーヤー）の思い通りでいいだろ

二本立てで良いんじゃないか？
勲功で上がるシステムもあるが、勲功を無視して君主が決めることも可能。
勲功無視人事をやるたびに謀反や自分も昇格させてくれといってくる陳情が増えるって感じに。

専制国家なんだから昇進も降格も君主（プレーヤー）の思い通りでいいだろ

じゃない国だってある。チンギス４には。日本もそうだし。

しかし、君主の親族は問答無用で大兵力だよな。

歴史的にどうというのもあるが、ゲームが面白いほうがいいんだね。

勲功が一定以上たまったら「重臣」にさせる事が出来て、兵800とか。
天翔記型の少しづつ成長させるのは、育成が作業になりがちだし、割り切った感じのが良いなぁ。

>>232
＞新米名将と言ってもほんとに20代就職したてで活躍してる奴なんて本当に希でしょ。
そうですよ。だからそういう奴に、本当に希なＳやＡを付けるのです。

＞ゲームでは十代でも十分使えて大任を任せても誰からも文句が出ないから問題有り過ぎ。
そうですね。だから、プレーする際は縛りルールで、ある例外を除けば、
若い将軍には大任を任せられないように決めています。

＞卓越した天才が地味なベテランや秀才タイプに負ける例だっていくらでもありますし。
華々しく天才としてデビューする能力Ａもいれば、
地道に昇進してベテランになってから歴史に登場した能力Ａもいれば、
秀才としてエリートコースを歩いてきて、順当にエリートとして歴史に登場してきた能力Ａもいるってだけの話です。
歩いてきた人生街道が違うだけですよ。

>>234
＞組織の中で働いたことのある奴ならわかってくれると思うのだが＞経験は大事
ええ、分かりますよ。
短い期間でしたが、中小企業の会社員だった時代もありますので。
うちの会社には５０過ぎの窓際主任もいましたし、３０代のコネ無し学歴無し課長もいましたね。
確かに経験は大事ですが、能力が無ければ無駄に時間を過ごすだけになりますね。

>>233
私は前作のように、都市を立てた土地の気候と文化圏の組み合わせで、
都市の特徴を出せば、それで十分だと思います。
ただ、宗教的聖地というのは面白いアイディアですね。

>>236
蒙古騎兵大量生産は、どうも納得いきませんよね。
いっそ、遊牧民の騎兵はめちゃくちゃ強くして、
遊牧民出身の将軍しか率いられなくしてしまえばいいとも思います。
遊牧民の居住地域の経済力を貧しくするには、
前作のルールを適用すれば十分でしょうね。

>>238
＞能力成長制よりは身分システムを充実させた方が良さそう。
私もそう思っています。
縛りルールとして、王族・親族・婿・同郷・異郷以外の身分システムを作りました。
そうすると、急に人材の使い方に頭を痛めるようになって楽しかったですよ。

>>239
＞でもいちいち勲功を貯めさせて地位を上げてかなくてはならないシステムだとメンドイな
三つの出世コースを作れば問題ないでしょう。
�@一将軍から時間をかけて昇進していくコース。
�A国王が任意で気に入った人材を功績無視で重臣に加えられる枠を、国王の能力に応じて設ける。抜擢コース。
�B国王の一族や大貴族は登場した時点から無条件で重臣。

そして、国の規模によって重臣の定数を決め、
重臣には、一将軍と同じ仕事はさせられないことに決めれば、
かなり悩ましいことになります。
私はこのルールを適用して、王族や親族や年功で昇進した連中が重臣枠を埋めていって、
効率的な人材配置がなかなか出来ず、能力の高い国王の出現を首を長くして待つという結果になりました。

>>244
＞勲功が一定以上たまったら「重臣」にさせる事が出来て、兵800とか。
＞天翔記型の少しづつ成長させるのは、育成が作業になりがちだし、割り切った感じのが良いなぁ。
勲功で身分を上げるよりは、官職制を充実させて、最初から重臣の定数を決めてしまい、
年功を積んだ人物の中から適当に選んで、重臣の職に就ければいいのでは無いかと思います。
そして、宰相などのランクの高い重臣になるには、重臣ポストを経験していなければならないというルールを作れば、
いいのでは無いかと思います。

それに王族や大貴族は最優先で重臣ポストに就けられる。
国王が好きな人材を重臣に抜擢できるという枠を設ける。
そういうルールを付け加えれば、人事制度としてはだいぶ良く出来たものになるのでは無いかと思います。

金と食料が中盤から余りまくるのは簡単に改善できるだろ。
さすがに一秋の収入でマックスになるのは萎えるよ。

領主がいなくても、敵がこなければ無問題。ここがぬるい。
領主の能力がどんなんだろうがあまり関係ないのもぬるい。
ここだけ変えてもらうたいですね

新しく建国してほしい

やっぱり自分の娘とやれるほうが重要ではないか？
消えちゃうんだよね。

せめて出戻れ、と。

自分の娘は流石にアレだがモンゴル辺りじゃ実母以外の親の妃はそのままオルド入りじゃなかったっけ？
それが再現されてないのは悲しい。オリ顔持ってる妃がいなくなっちゃうのは寂しいし。。

きっと、殉死させられるんだろう

衝撃の事実

チンギスの新作が出ないのは、コーエーの女社長がオルドシステムを
毛嫌いしていて、新作の企画が通らないって噂はホントかな？

もしかしたら、オルドを諦めれば新作出るのかなぁ〜？

皇太后とかいたりしたら面白いかも。
システム的な部分は全く考えずに雰囲気だけで言ってみた。

俺はオルドとか無くても構わない派
その代わりマップを広くしろと言いたい

>>257
噂の真偽は分かりませんが、
発売するゲームのラインナップを見ていると、
近年のコーエーの歴史物は、どうも売れ線狙いで勝負する戦略みたいですね。
ジンギスカンの時代は、三国志や戦国時代、幕末のように、
マニアじゃないけどその時代や人物が好きという層があまりいませんから。
幅広い需要が少ないと見切ったような気がします。

>>258
少年皇帝が即位した場合、皇太后や重臣が摂政となって政治を行うシステムがあっても面白いですよね。
また、皇后や皇太后の一族は血縁将軍と同じ扱いになるとか。
王妃や皇后や第一夫人を立てられないのは不満ですね。
嫡子と庶子の区別が付けば、面白くなりますね。

Europa Universalisとシヴィライゼーションと前作を足して３で割れば、
すべての蒼き狼ファンを納得させられるゲームが出来ると思うのですが…。
コーエーにやる気が無いなら仕方がありません。

全世界を網羅している世界征服ゲームEuropa Universalisの日本語版が冬に出るという情報をたった今知ったので、
永遠に出ない青き狼シリーズの続編よりは、それに期待することにしましょうか。
本当は自分でプログラミングと絵が出来たら、自分で作ってしまいたいのですが。
企画書作りと資料集め、設定作りならできるんですけど、それを具体化する技術が無いんですね。

個人的には、四大文明の時代から現代までプレイ出来るようにして欲しいのですが…。

前から興味あって始めたんだが、
城攻め、野戦、つまり戦争画面全般がめんどいな。
自動にしたらたまに負けるし・・・。
うーん・・・・。将星録の方が面白いかも。
チンギスの方が内政は面白そうなんだけどなぁ・・・・。
戦争がなぁ・・・・。

これから楽しめるようになるかなぁ。
アドヴァイスキボンヌ。

戦争はなぁ…　このシリーズは昔からめんどくさいよね。
戦闘80弓B機動連射あたりの将軍に弓騎兵（蒙古・狩猟・武士）率いさせれば
野戦なら1ターンで瞬殺できる。
もしくは基本的に2部隊以上で敵を囲んで自動でたこ殴り。

そもそも敵が攻めてくるのが面倒くさい場合は同盟を組む。
もしくは第3国の同盟国に敵国を攻めさせる。
（共闘を申し込んで自軍は攻めない、または間諜で「紛争」）
このゲームは戦闘はだるいけど計略の成功バランスがとてもいいので間諜使うべし。
うざい敵ユニットは「攪乱」させてから攻撃すれば自動でもまず負けない。

本来、この手のゲームは戦争モードが面白くないと意味無いんだが。。。
あまりにもCOMが好戦的過ぎるのが問題なのかもな

チンギス・ハーンの小説ってどれくらい出てるの？
漏れが調べた限り

チンギス・ハーン蒼き狼の誕生
サム・ジャン／著

森村誠一／〔著〕
地果て海尽きるまで　小説チンギス汗

勝藤猛／著
フビライ汗

モンゴルと大明帝国
愛宕松男／〔著〕　寺田隆信／〔著〕

元朝秘史
小沢重男／訳

チンギス・ハーン
岡田英弘／著

覇王チンギス・ハーン
志茂田景樹／著

チンギス・ハーン英雄伝
赤羽尭／著

モンゴル秘史　チンギス・カン物語
村上正二／訳注

これくらいあったんだが、上に出た小説の評価みたいなのを教えてくれ。

井上靖の『蒼き狼』が入っていないのはこれ如何に。

>>266

見落としてたっぽい…

その井上靖の「青き狼」っていうのは面白い？

マップは広いほうがええですな。
特にＰＳは狭すぎ。雰囲気がでないし、難易度は低いし。
散々既出だが地形によって攻めにくい国とかもあったほうがいいし。

サラディンの顔が凶悪すぎ。イメージと全然違っていた。

むしろオルドシステムをもっと充実してもらいたい。
性病になったり、相手から奪った后が懐妊していて
敵の子供をおろさせたりとか

６時間ずっ続けでやったんだが（社会人の人ごめんなさいっ）、
これは序盤乗り切れば、というか序盤から楽だね。
ただ城を落としていくだけなら、攻略もクソもないな。

箱庭内政、交易による文化交流のオナニーゲームだね（煽りじゃないっす）。
ようやく金を滅ぼしたけど、文化交流をもっと簡略化して欲しいよなぁ・・・。
あと内政も烈風伝みたいに、一括選択させてほしいぃ・・・。
ガイシュツかもしれないけど。正直、ゲーム的には同じようなシステムでも、
将星録の方がが面白かった。でもユーラシア大陸全土、っていう事に
意味があるんだろうね。燃えるゲームなのに・・・・。
あとで攻略本買ってきますわ。

鉄の掟

１リロードしないこと
２蒙古騎兵を使わないこと。
３戦闘は手動でやること
４戦術、武器の都は作らないこと
５戦争は大義名分を作ってやること
６攻め込む時は街道をちゃんと引くこと
７跡継ぎは2人まで
８ネタ切れ

いや、スマン。
戦闘がたるい、とか言ってしまって悪かった。
確かにモンゴル弓騎兵（←名前覚えてない）での戦争はたるい。
それは俺も間違ってないはずだ。

火砲燃え萌え〜
城攻めの音楽がまたいいんだぁ・・・・

あと野戦がもっとあったら鬱陶しかったんだろうが、
敵は基本的に引き篭もってるからか、
野戦の手間がわずらわしくないですね。

>265
グッジョブ。小説に関しては当方からは

チンギス・ハーンの一族
陳舜臣／著

大成吉思汗
井上八蔵／著

を追加いたします。

どれもいまいち。

>>267
蒼き狼２（ジンギスカン）のサブマニュアルに書かれたチンギスハーンの
生涯は井上靖の「蒼き狼」をベースにしています。クランの描写に力が
入っており彼女のエピソードに少なからぬフィクションもありますが、
一読の価値は充分あると考えてます。

個人的なお薦めは「チンギスハーンの一族」。

オルドが好きな方は濃厚なラブシーンの描写のあるこの２作もよろしいかと。
「大成吉思汗」「チンギス・ハーン英雄伝」

陳舜臣が書いたチンギスって妙に人道的だったりしないｗ？
大丈夫なんすかね。

>>272
少しｳｹﾀぞ
鉄の掟がネタ切れかYO！

>>277
むしろ非人道的なハーンってのが西洋人の偏見を引きずっている。

ついでに、陳先生なら「耶律素材」もサブテキストとしてどうぞ。

攻略本買おうと近所の古本屋、本屋行ったけどなかった・・・。
ネット通販で買うかも知れないので、もしよろしければ
マスターブック、ハンドブック、どちらがオススメでしょうか？
両方買うと３８００円で、なかなか勇気がいる買い物なので・・・。
もしかして両方オススメだったりして・・・。

雨止めよっ！

>280
PKがないならマスターブックはほとんど不要。
ていうか、マスターブックにそれほど重要な情報は無い。

>>279
中国人もちゃうの？

廃都しまくっていたら清算王などと呼ばれてしまった

将軍ファイルが欲しいな・・・・

激動ユーラシアでいいじゃん＜将軍ファイル

>>285
まあそうなんだけど、マスターブックだすぐらいなら、将軍ファイルでも
よかったのではないかと・・・ふと思ったのよ。

専門書だとこれは?｢どけ！つうおすすめ何かあります？
ちゃい語と英語は読めないので日本語で

>>287
ローマ帝国愚帝列伝 講談社選書
大英帝国衰亡史
怖くて読めない英国王室残酷物語 講談社
戦うハプスブルク家―近代の序章としての三十年戦争
ドイツの歴史―新ヨーロッパ中心国の軌跡 有斐閣
西洋中世史料集
中国の歴史 講談社文庫
図説 モンゴル帝国の戦い―騎馬民族の世界制覇
あと山川出版から出ている各国の歴史本（分厚い奴）
あとイギリスのお妃から見た歴史本（題名忘れた著者女性だったと思う）

>>288
大英帝国衰亡史を入れるなら、
何で、ローか帝国衰亡史を入れないんだＹＯ！　

おお！thx＞288
あつかましいですが、モンゴル、アジア関係もきぼん

あぼーん

>>289
すまん入れといてくれ・・・
アジア系・・・（俺のファイルには・・・）
朝鮮の歴史がわかる１００章
すぐわかる中国の歴史
アフガニスタン―遺跡と秘宝〜文明の十字路の五千年
酒池肉林―中国の贅沢三昧
東南アジア文化史大蔵出版
ＭＹ古典　十八史略のことば
後漢書〈第４冊〉列伝（ちと高い）
謎の仏教王国パガン―碑文の秘めるビルマ千年史
モンゴルの歴史(刀水歴史全書 ) 遊牧民の誕生からモンゴル国まで
逆説のユ−ラシア史モンゴルからのまなざし
モンゴル現代史
「正史」はいかに書かれてきたか―中国の歴史書を読み解く
大航海時代の東南アジア
図説韓国の歴史
モンゴルの歴史テムジンの風
キタイ・モンゴル史. 愛宕松男著. 三一書房
元朝秘史. 小澤重男訳. 岩波書店
図説モンゴル帝国の戦い : 騎馬民族の世界制覇
宋・大モンゴル : 東アジアの盟主から世界帝国へ. 世界文化社
大モンゴル帝国. 田村実造編. 人物往来社
大モンゴルの時代. 杉山正明, 北川誠一著. 中央公論社
チンギス・ハーンの伝説 : モンゴル口承文芸. 蓮見治雄著
大モンゴルの世界 : 陸と海の巨大帝国. 杉山正明著. 角川書店
モンゴル帝国史. ドーソン著/佐口透訳注. 平凡社

おおおお！thx＞292

幻聴菱からamazonにいってみます
ほんとサンクス！

さらに廃都しまくっていたらイベントが起こったよ。
配下の忠誠度が下がった。

>>287
勝藤猛の『フビライ汗』中公文庫も入れてくれ！
文庫にもかかわらず、これ一冊でチンギス〜フビライまで押さえられる必携の書。
カタカナ名と漢字名が入り混じる、いかにも「蒼き狼」っぽい南宋戦の詳細、
モンゴルの内乱、遊牧民と農耕民の対立構造、アイジアルクのエピソードなど、
かなり面白く他に見られない内容なので、個人的にはまず第一に手にとって欲しい。

Ｓ１モンゴル。（昨日騒いでた初心者です）
結婚18年目のボルテ、ご懐妊です！
医術の都市だとこういう事が起きるんですねぇ・・・・ｗ
４Ｐして3人に孕ませたぁ・・・・。2000年の医学をも陵駕してるなぁ。
あ、でも一季節ずっとヤッてたのかもしれないし・・・・。

Ｓ４のモスクワで引き篭もりプレイ（城壁で領地の外を三重くらいに囲む）
をしてたら、『０』（ＺＥＲＯ）という称号をもらったんだけど、
これって、バグ？

バグかもな。マスターブックには載ってないようだけど。
激動ユーラシアの人なら知ってるかもしれない。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045208726/l50
ここでも評判イイ

交易に関して質問です。
特産品を交易先に売るとき、
売って商隊が戻って入城した時、に
それぞれ交易元、交易先の文化度が１〜２（？）上がるのは
わかったのですが、商隊の隊長の政治力、商業技能、文化技能が高いと、
やはり文化度の伸びも違ってくるのでしょうか？
あと、商隊の隊長が将軍無しだとやはり文化度の伸びも違うのでしょうか？

能力の差が売り上げ金額のみに依存して、
文化度の上昇に依存しないのなら、商隊は将軍無しでいいのですが・・・・

>>300
文化をもっていると＋2
それ以外は文化に影響ない。
ただ、商業を持っていると売上金額に依存するから、
木材・オリーブ油メインの所は使った方がいい。（特にトレドや会寧）
300以上稼げないと文化の移動が起きないから、
100単位でも需要が最高じゃなきゃいけなくなるのが並みでもＯＫになるのはでかすぎる。

スマソ、ムラト１世。

バヤジットの義弟にしただけならともかく、さっきあんた
に嫁がせた女の子、ミズラの娘だった…。

>>301
的確なレス、ありがとうございました。
今のところ交易でお金を稼ぐ必要性がある国王でやってないので、
とりあえず文化持ってる奴を文化交流をさせたい都市間で
交易に従事させます。弱小国王だとそこまで計算しなきゃいけないんでしょうが・・・。

Ｓ１モンゴルでやってたけど、ユニットに命令出すのに疲れた。
イスラム以東、中国以北は占領したからもういいや・・・。

ってことでＳ１イギリス。リチャード1世で始めました。
フランスのフィリップ2世強すぎなのでとりあえず、
雑魚武将で兵糧攻めで放置。補給がめんどいな。
リチャードとロビンフッドはコンスタンチノープルを
ケルン、ペスト経由で攻めてます。
前回のプレイとは違って将軍無しの商隊がせわしなく動き回ってますｗ

と思ったらノルウェーからバイキング部隊がｷﾀｰ
やっぱり外交しなきゃだめだな・・・。ロビンフッドに迎撃させるか

>303
フィリップなら、ロビン1人で攻めれば篭城しないので
コツさえつかめれば簡単に勝てますよ（マスター本参照
のこと）。

九月五日まで待ち切れん脳。

>>303
なれてきたらリチャード1世で十字軍プレイするよろし

>>305
え？
9月5日になにがあるの？

>>307
アレが出るんだろうな

コーエー25周年記念パック Vol.3 4,500円

これか

当時あんなに面白いと思った維新の嵐が
いまいち面白くない。

蒼き狼も・・・

大人になるって難しいんだなぁ〜

>>310
それはよい年の取り方をしたと思います
漏れもチンのオルドでﾊｧﾊｧしてる乳はみせたくないけど
10月に次男が生まれます。茶堅と命名。教育係漏れ。

蒼き狼２も三國志１も戦国群雄伝も維新の嵐も提督の決断１も
まだオリジナルが残ってる。
５インチフロッピーのソフト。ハードもまだ物置にあるし。
大戦略�Vも天下統一もあるな。

>>312
おれが武力指南してやるよ。まかせろ！！

あいた〜、やられましたな、ははは
茶堅様はよい将軍になられますぞ

茶堅さんは街道建設ね。
来週月曜にラサ集合です

海は男の浪漫だぜ？女子供は引っ込んでろってこった。
ってこのｽﾚ女性もいるんだっけ…ｽﾏｿ

>317
こちらへどうぞ。

大航海時代　Part12
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060002696/l50

ひーっ！気付いてなかった！ｽﾚ汚しｽﾏｿ(;´Д｀)

世界一周の途中で命を落としたマゼランを見ると、
ヒマラヤ越えに挑んであと一歩のところで力尽きる象さんたちを思いだします(っд｀)

海をどうにかしてくれ。
簡単に移動出来すぎ。

>>320
藁・・・輸送部隊を連れて行かないCOMのアホサヨ・・・

>>321
じゃあ見た目海だが実は山脈にしてしまえば？

海どころか山や砂漠なんかも簡単すぎるな。
制海権や海軍なんかの要素が入ると地中海沿岸や島国相手にゃ面白かったかも。（交易含む）

海はもっと簡単に移動できていいくらいだろう
当時使われていたステップ・ロード、オアシス・ロード、海の道で海の道だけイマイチ使えん

いっそデフォで敷かれてる道も全部最初から無い状態にしとけばいいんだ。

あれ以上簡単に移動出来たら島国の利点が何もなくなるぞ

新大陸出してほしい

新大陸はモンゴルと関係ないから。
東は日本、ジャワまで攻撃してるし
西ヨーロッパはモンゴルとの間に使節が往来してる

南インドってモンゴルと関係したっけ？教えてくださいｗ

>>321
剥げ胴
港も影が薄い。だから、
海→陸･陸→海の移動コストをもっと上げたらいい。港経由の場合のみコストを下げて。
そしたら上陸作戦も、もっと面白くなるかと。

>>329
侵攻を受けたジャカルタがマップ外なのはなぜ？

南インドはムガル帝国が侵攻かけたな。
ムガル帝国は言うまでもなくモンゴル系

新大陸はどうでもいいが、アフリカは全部入れてほしいな

>>332
南アフリカまで入れてどうするんだ？
まさか、スペインから南下し喜望峰を回ってインドに至り「インド航路ﾊｹｰﾝ！」
とかいう遊びをするつもりじゃないだろうな？

新大陸はヴィンランドだけちょびっとマップに入ってればいい。
アフリカはカンカンムーサのいるシナリオ希望。

ｵｲｯ!あっちのｽﾚに書いたのﾀﾞﾚじゃ？
昼間のは漏れのﾏｼﾞﾎﾞｹだけど、ｱﾚは違うYO!

鄭和、実はアメリカ大陸到達してた説を採用してアメリカ大陸登場

大草原のチンギスな家

>>329
元史にはフビライの頃に大船団を組んで
南インドから西インドあたりまでの国々に朝貢を誓わせた、とあるよ。

ジャワ島とマリ王国はいるよな

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~africanhistory/kingdoms.htm

サハラ以南


西スーダン
マリ帝国

中央スーダン
セフワ王朝

アビシニア高原
ザグウェ

ムーランルージュのいるシナリヲキボン

トゥルイファン祭り開催

ジェノバやベネチアみたいな自由都市が国として認められるなら、
アフリカ東海岸にも数ヶ国あっていいはず。

sage進行で･･･

そこで次は仮想シナリオですよ

ヒヴァ汗国やボハラ汗国、ムガル帝国の滅亡までをカバーした蒼き狼と白き牝鹿�X、ご期待ください。

ＰＫにシナリオエディタつけたほうがｲｲ。

俺はＰＫ商売は批判しない、
だからその儲けで蒼き狼Ｖ出せやｺﾞﾙｧ

ヒヴァ汗国（1512-1920）
中央アジアのホラズム地方に、イルバルス＝ハーンによって創設された。
首都はウルゲンチから、17世紀中頃ヒヴァにうつされた。
1873年にはロシアの保護国となり、1920年にホラズム人民ソビエト共和国の
成立をもって滅びた。

ボハラ汗国（1500-1920）
ウズベク人が中央アジアに築いたシャイバーン朝、ジャーン朝、マンギト朝など
歴代王朝の総称。首都ボハラはイスラム諸学や国際商業の中心として栄えるも
近隣のカザフ、ヒヴァ汗国、コーカンド汗国などとの争いで政権は不安定。
1868年、ロシアの事実上の属国となり、1920年ボハラ人民ソビエト共和国の成立を
もって滅びた。

ムガル帝国（1526-40、55-1858）
インド中世最大のムスリム国家。サマルカンドを追われたバーブルが1526年に
築いた王朝で、ムガルはモンゴルが訛った語。
第17代皇帝バハードゥル・シャー2世は1857年のインド大反乱（セポイの乱）に
加担したかどで翌58年にビルマ流刑となり、名実ともに滅亡した。

こんなに長い期間をカバーするのか。さすがコーエー。

やっと規制がとけたよ・・・

>>189
今更なのだが、武将の能力値はＡＢＣで表されるよりも
１００段階の方が良いと思うのだがどうだろう？

基本的に架空武将の多いこのゲームにおいては
ほんのわずかな能力の差が
その武将の個性を読み取る重要なデータになると思う。

政治：Ｃ 戦闘：Ｃ 智謀：Ｃ　よりも
政治：60 戦闘： 65 智謀：63　の方がイメージわかない？

１０日ぶりに規制が解けてはしゃいでるので、遅レス勘弁。

>>349
個性といっても、その数値にした根拠が
希薄な奴が大勢になっちゃうだろうね。

それに60と61からどう個性の差を読み取れと……(;´Д`)

蒼き狼４の能力値を６段階にすると、終盤の架空武将が

政治Ａ 戦闘Ａ 知謀Ａ

みたいなやつばかりになって面白くない。
このあたりに、100段階の意味があると思うのだが。

ちなみに俺も規制解除記念カキコ。

>その数値にした根拠が 希薄な奴が大勢

これについてはABC制でも同じだと思うし、例え史実武将でも
日本から縁遠い、資料の少ない国の武将程そうなっちゃうからね。


60と61の差ってのは・・・あくまで架空武将の話で
その武将について妄想する時のデータとして活用するんだなｗ

実際のゲーム上では、１程度の能力差はほとんど意味が無いけど
やはり59と60だと、その印象は違ってみえる訳で
これは、１００段階の細かさだからこその効果だと思うよ。

まあ、「ゲームの雰囲気作りに役立つ」程度のものなんだけどね。

60と61じゃたしかに個性は分からんかもしれんが、
3と31なら結構な違いだと思わないか？
ABCじゃこんな細かいことはできない。

チン５の管理人たんに遠距離レス。

チン２のオルドの件だけど、俺もオカシイなぁと思って、
思い切ってROMからグラフィック抽出してみたのさ。
そしたら、なんと「喘ぎ顔」（ｗ）が無い妃がゴロゴロ。

よって、無理な妃は何度アタックしても無理だと思われ。

>354
マ、マジで？
じゃあ･･･カザリンたんとかはやっぱりどーやっても無理な訳ですか？

何回もロードしたり、リセットしたり、FCのカセット振ったりしたのに････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ああ、あの夏のあの時間はなんだったのだろう･･･

武将の世代交代が激しいから全然ひいきキャラとかない・・・
史実武将も余裕でシベリア派遣だし。俺だけ？

>354
光栄の野郎、あどけないわしをたばかりおって〜。
な、泣いてなんかいないんじゃよ？

チン5では「放浪」したい

テムジンのように細々と勢力を蓄えるもよし。
ジャラールや義経のように、客将となるもよし。

国王は名声が下がる覚悟で、「捕殺」せよ！

>358
放浪イイ（・∀・）！
同意します。
テムジンで家族と少ない郎党と共に放浪したり、馬泥棒を追っかけたり
したいなぁ。

史実で不感症だった后はゲームでも忠実に再現されてます。

>>360
納得した

獅子心王には是非とも城から出て欲しいし、それを捕らえたらイギリス国庫の三分の一とかの金と交換したい。

早い話、信長との違いってなんですかね？
蒼き狼〜は初版をやったことがあるんですが、今の�Wはそれより進化してますか？

スケールのでかさ

セックシュ

アルゴリズムいじれ。

縛りプレイの発表まだかね

>>363
早い話やってみればわかるか。

その書き込みの情報だけで
進化云々について語るのはかなり難しいかな。
とりあえずチン１とはシステムが違うゲームと思った方が良いかと。

>>363
地雷だったら金がもったいないから、
やるまえに聞いてるのにやってみればわかるなんてレスはいらんのだよ
いね

すんまそん、このシリーズの最新作って
コーエー定番シリーズの4？

まさかね？

>>369
ココで語り合ってる人間が、このゲームは地雷だ・・・なんて思うかどうか考えてみようね。

第一、君の言っている「信長」もシリーズのどの作品なのかアレだけじゃ判断できないですよ。

シリーズ内でも作品によってシステムの異なる「コーエー」のゲームにおいて
これでは何とも言い様が無いというのはわかるかな？

後ね、進化と一言で言われても答える方は、書きづらいってわかるかな？
今後は、システムの違いを尋ねるとか、アルゴリズムは進化してますか？とか
そういう質問の仕方をオススメするからね。

>>370
そのまさかだよ。現在４が最新作。

最新作にして最終作

>>371
すいませんでした。暑くて気が立ってうえにジュースこぼしたせいで
ああいうレスになってしまいましたすいません。アドバイスありがとうございます

>369
別に無理してやることないよ。

なんかスレがエロかわいくなってきたな

何かこのゲーム簡単すぎるんですが、歯応えのあるプレーとかありますかね。

オルドしない。

ちなみに、私は369ではないです。

ちょっと雰囲気を悪くしてしまったみたいで申し訳ない。

私としては、このゲームを大絶賛するような意見が聞きたかったわけで。
そうすれば買う決心がつくのです。

>>377
いろいろあるだろが。すべてに共通する縛りは火砲兵を使わない
1.十字軍プレイ（英独仏のどれかでひたすらダマスカスへ遠征する。欧州内では他国同士を争わせる
努力をする。イギリスプレイならドイツとフランスを戦闘状態にするなど。）
2.日本列島引きこもりプレイ（頼朝が死んで息子頼家の時代になったら弟を平泉で
泰時を鎌倉で謀反させて再び混沌プレイ）

>>379
箱庭。敵の国王は滅多に城からでてこないからチンギス＝ハンやリチャードみたいな
国王の特徴がいかせないし、PS版は読み込みが長いし、マップが小さいし
PC版は廃都ができない。これは面白プレイを目指すためには致命的なのよね
pukにはバグがあるしね。しかも蒙古騎兵使えば戦闘も楽勝。
火砲兵が使えるようになれば戦闘はもはや作業。といって自動戦闘にすれば
時々負ける。有能な武将があぼーん、やった娘が敵の国王にとられたりする。
そんなゲーム

>>380
参照サンクス

もれイギリスプレイでフランスの文化度を全部（農業＆航海を除く）ゼロにしたことあるよ。

>>383
お前ずっと前からいるなｗ

>>384
そういうオマエモナー

>>379
申し訳ない漏れもちょっと挑発的なレスつけてしまったよ。

>>381は、チン４でプレイヤーが不満に思っている部分の見本市。

このゲームは、箱庭ゲームとして自分の好きに都市を作り上げたり
オルドで子供を作って、その系譜を作っていくなど
ある程度「妄想」というか、自分でストーリーを考えられる人なら
物凄く面白いと思うよ。

基本的に自由度の高いこのゲームでは
楽に世界征服する事もできるけど
>>380で語られているように
自分で縛りを決めてプレイすると長い間楽しめると思います。

とりあえず買うならPSはやめといたほうがいい。
マップが小さすぎ。後半読み込みがうざすぎ。
この2点だけでかなり駄目。駄目すぎ。

>>387
いい度胸だ。漏れもそう思う。

>>372-373
アイヤー
コーエイの作品紹介とパッケ違う気がしたから
必死こいて色んな店探してたヨー

このゲーム、やることが多すぎて1ターンがだるいねん
もうちょっと簡略化した設計の新作がやりたい

しかし平日の真昼間から三国志でも戦国でもないスレに
こんな人がいっぱいいるとは。
三戦板ほんとに人増えたねえ。。。
ネット人口が増したのかな。。。

烈風伝スレも盛り上がっているから、同じ人間が書きこみあっているだけだと思われ。

これって、世界史の知識がないとダメですかね？
信長の野望をやるとき並に、個々の武将についての思い入れとかも。

逆だろ。
ゲームして興味もって知識増やす。

俺も最近モンゴル帝国について学び始めた

いくらなんでもモンゴル帝国知らないようじゃ
信長みたいな楽しみ方はできないかと思うが

ｵﾙﾄﾞでの縛りﾌﾟﾚｲきぼ〜

実在武将についての思い入れはあんまりいらないんじゃないか？
このゲーム武将の能力値とかあんまり関係ないし。
むしろ国に対する思い入れが重要かと。
よーし、パパ、ビザンツ帝国復興させちゃうぞ！　　とか。

「兄上、覚悟！」と源義経で鎌倉を攻撃する楽しみもあるし、
「進め十字軍！」とリチャード1世でイスラムを攻撃する楽しみもある。
「クランたんﾊｧﾊｧ」とガウランを産ませる楽しみもある（ｗ

ﾁﾝｷﾞｽだけの最萌でけたらおもろいんだけどね。
男・后・国・部隊別とかさ

同名の有名人に押され気味な方々…

第３位　クビライ…元朝の創始者「クビライ＝カアン」があまりにも偉大すぎ。
第２位　フリードリヒ２世…一般の世界史通はその名を聞けばプロイセンの大王を思い浮かべるであろう。

第１位　アスラン…ゲームではシナリオ３フランスでルイ９世の家臣。
　　　　　　　　　今や世間の９９．９９９％はガンダムＳＥＥＤの人気キャラを連想するに違いない。

>>400
漏れはフォイエルバッハ・・・架空武将
　でもドイツの唯物論哲学者を思い浮かべてしまう。だから文化技能を持っていると
ナオサラ萌える

まあヨーロッパは称号つうか通称で区別するのが大半
称号自由につけられればいいんだがなあ　列伝も編集できれば
pukの国王史、能力平均値と特技で定文なのには心底なっかり
世界征服者なのに、何故国王に…わからない、はないだろ…

>>400
シナリオ１の西遼の家臣アルスラン
アルスラーンと間違えて覚えた人多数。

アル＝マジロ

ユースフってどっかいないかなあ

ＰＳ２の主人公。そりゃユーシス

エンドレ　スナイト

>>403
アルスラーン知ってる奴なんてもうそんなにいねーだろｗ

>>398
昨日チン4してたら、クランがナヤアに連れられてきた。
クランの貞操を信じて妃にした。
妊娠させた。子供生まれた。ガラウンて名付けた。

ガラウン成長した。

ガラウンの顔、ナヤアと生き写し。
やってんじゃんかよ、お前ら（笑）

>>407
昔はアル中（アルスラーン中毒）とか言っていた腐女子もいたのにな。
投薬の間隔が長すぎて、禁断症状を通り越し薬が全部抜けちゃったよｗ

>>409

薬が激しく劣化しているという噂もあり

たしかに今ぼつぼつ出てる作品を読むと吐き気がするほどひどいが、
あれは漏れが大人の分別を備えたのではなく、向こうがひどくなっただけなのか！？

銀英伝は今読んでもおもろいよ
（ユースフとかいうキャラもいたな）今のは筆力の低下でしょう。

スレ違いにつき終了しませう

>>408
そしてその子が生まれてからというもの
後を継ぐべき王子たちが、次々と謎の死をとげて・・・

なんてイベントあったら面白いな。

>>387
PC版はそんなに広いの？
俺はPS版ユーザーなんだけど、PS版でもマップが広くて弱っているくらいなんだが･･･。

たとかに日本地図の形がいびつなので、もう少し広いほうがいいのかなぁ･･･と思ったり
はするが、PC版は俺の周辺ではどこにも売ってないし･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

PC版ですらせまい

ＰＳ版だと日本を何かしらの「都」にするのは難しいけど
ＰＣ版なら都市を作る場所さえ考えれば可能だよ。

漏れはＰＳ→ＰＣＰＵＫって移ったけど
初めて遊ぶならＰＳ版から始めて雰囲気掴むのもいいかも。

ＰＣＰＵＫとの違いは、ガーター騎士団が居ないのと
防壁を作れない事くらいだしね。

>>414
定価になるがゲームシティーで買った方が店で探すより早いよ
どうせ1900円だし、探し回ってイライラするよりはマシ

>>400
なんか世間じゃなくてガンオタってしてほしかったなぁー

あーあ後PSはメモリーカード一枚まるごと使うところも−かな

・逆にPS版のいいところ・
マップが狭いので世界制覇が現実的（PC版は途中で飽きやすい）
史実将軍の能力がアップ
宴の演出がほんの少しパワーアップ、ラッチが個性的に
通常版でトゥルイが出せる
スーパー将軍イベント追加
COM思考強化
COMがやたらと新都市つくらない
バグがない

こんなもんかな。

あと、おウチではPCでゲームが出来ないので、PSでプレイするしかないという事情が
あったりする場合もあるしな。

ナイマン族長ダヤン＝ハーン（現在浪人中）の能力

PC版:52 46 55
　↓
PS版:52 61 48

ダヤン:見たかこの戦闘能力、族長の威厳復活だな！
クチュルク:親父、智謀はどうしたんだヨ・・

>>400
あと、ジャムカも。

ジャムかぁ！？

>>401
漏れはホクスポクス以下省略の人を思い出しますた。

アメリカでは２までしか発売されてないんだね

>426
http://rh1125.infoseek.livedoor.com/replay.html
818ﾀﾝのこのページぐらい見れ、と

みんな規制中？

>>428
一段落しただけでしょ、ココのとこ流れも速かったし。


チン５では地方シナリオも復帰して欲しいかな。
せめてモンゴルと日本。できれば中国も欲しい。

そんで世界編でも京都は存在して欲しいなぁ。
日本勢力だと廃都にできないとか。

チン5ってなんかｴﾛい響き…

本来蒼き狼５のはずなのだが、響きのよさからすっかり定着したな＜チン5

「次回のオルドはチン○が見えるくらい激しくして！」というユーザーの思いも込められてます＞チン5

その通りです＞432

チン５はモンゴル・日本・ビザンツ・イングランドだけは

国内統一編クリア
　↓
ユーラシア統一編クリア
　↓
全世界編

で、３ステージ制にしてくれ

階層的なマップはダメかな？
ユーラシアマップの中にモンゴル地域マップがあって、蒙古進入エリアにユニットが
入ると広ーいモンゴルマップに切り替わるの･･･

自分で書いててなんかダメぽだが･･･

一応OPイベント達成が地方統一の代わりなんだろうけどね。
OPイベントの数や内容もうちょっと充実させて欲しいね。

>>435

DVD数枚は必要そうだね…

どうせインストだから何枚でもいいべ

中国は明統一編→蒙古討伐→粛清→朱テイ簒奪

と続いてほしい

>>438

いや、それだとPS2でやる時に困るって事を言いたかったんだが…

言葉足らずでスマソ

>>440　マップと全体量の縮小化で無問題！！！

>>440
俺はいまさらPC以外でゲームなんてやる気起きないから大丈夫！

ていうかもうコンシューマ向け事業は全廃していいんじゃないの？
あと三年以内には完全に普及率コンシューマ＜＜＜PCになるだろ

でもＰＣだと無駄に高いスペック要求してくるソフトばかりだからなぁ
その点に関してはコンシューマーに分があるな。

漏れとしては長時間ゲームするなら
ＰＣよりもコンシューマーの方が疲れなくていいや。

その辺はどうなんだろう？

ちょっと前まで信長の野望や三国志では、PC版ユーザーは有料β
をプレイさせられている。その後バグをとって改良されたコンシ
ューマー版が本命。売り上げも後者のコンシューマー版が上だし･･･

みたいな話をよく聞いたけど、チンギスハーンは違うのかな？
つーか、コーエーはPC版ユーザーを大事にしてくれない･･･とい
う愚痴をよく聞くのだが･･･。

昔からバグだらけのPC版出して、それから手直ししたコンシューマー版出すよな
だがPS3もたいして話題になってないから、永い目で見るとPC有利かもな

因みに昔のPCは5インチフロッピーが主流でコピーし放題だったことから
光栄的にはブチ切れだったらしい
コピガード外し用のディスクが秋葉原で平然と売られていたりして
手の施しようがなかったらしい

５インチ版の三国志の２だか３の時、黒い台紙の上に
ピカピカの黒いインクで武将の顔が印刷された本が
添付されてて、それを見ないとゲームを始める前の
クイズに答えられない、って言うのなかった？

>>447
三国志４の献帝密書だな。
あくまで普通のプレイは出来たが、パワーアップ機能は使えないと言うだけだった。
しかも、あのプロテクトはずすソフト堂々と公式ルートで売られていたし。

光栄がぶちきれて訴訟起こしたが、プログラムに著作権はないと断言され、敗訴したしな。

あんまりリアルさに振るとかつての「太平洋の嵐」みたいな
超マニアックな人しかできないゲームになっちまうし、
その辺のさじ加減が難しいよな。
ゲームのボリュームとしてチン４くらいが適当じゃないかな。
学生とか自由時間が多い人ならいいけど、仕事から帰って
一風呂浴びて一杯やりながら１〜２時間ほどゲーム、という
俺にとってはチン４でさえなかなか進まずに途中で何度か
頓挫しそうになった。

システムは４を踏襲して、ここの意見を元に微調整をして
チン５を出してくれればありがたい。

特定地域のみのショートシナリオがたくさんあるといいんだよな。
ストーリー性があるのも楽しみたいし。

>>449
>>450

ショートシナリオ（ストーリー付き）はゲームとしてちゃんと面白いけど、
グランドキャンペーン（ストーリーなし素のシュミレーション）は、
アホか〜ってくらいマニアック

リアルさとゲーム性を両方追求したかったらこの手しかないんじゃないか

チンギスにライトユーザーを狙った作りは似合わない。
世界征服はもっと殺伐としてるべきなんだよ。いつ大量殺戮が起きても不思議じゃない。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

何かに似ちまったが、つまりそうゆうこった。
ﾁﾝ5が大航海4みたいな絵になったら漏れ泣くぞ。

ライトユーザーも考えないと商売として成り立たないから
そんなにマニアックな造りにはならんと思うよ。
PCゲーマー相手だけでは商売にならんでしょ。

確かコーエーは社名を変更した時に
「今後はライトユーザー向けのソフトを作っていきます」
という宣言をしていたハズだよ。

少なくとも今現在はそれで成功している訳で・・・
チン５への道のりはシルクロードよりも長く遠いって事か。

>蒼き狼
戦国や三国志とちがって時代＆地域の対象範囲が広いから
興味の焦点（＝ライト向けのわかりやすいウリ）がぼやけやすいんだよね。
でも、それだけの広範囲を対象にするスケールの大きさが
蒼き狼のファンには堪らないウリになってるわけで・・・。

ライトユーザー向けじゃない作品で成り上がった会社がねぇ…
逆に昔の光栄気質なｿﾌﾄ会社が出来たらｿｯｺｰ乗り換えるんだがな。
今の所この手のジャンルは独占みたいになってるからなぁ。

三国無双シリーズでぼろ儲けしている限り無理じゃないか？
あのシリーズ、格闘ものとしてもトップレベルの人気誇っているからなあ。

コーエーが「歴史ｼｭﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑツクール」みたいな物を発売したら最強なんだが

反光栄を掲げる有志たちが集まって会社でも作らない限り無理だな＞チン５

俺、光栄ゲーム歴18年なんだけど、正直最近のゲームより
信長で言ったら戦国群雄伝とか武将風雲録、三国志の２、３
蒼き狼２あたりのゲームが一番好きだな。

俺に資金と知恵と技術があれば起業するのに・・・。
志だけでは何も出来ないか・・・。

>>461
金さえ有ればこの不況下で技術者は金で雇えるからなんとかなるよ

>>458
それやったら、それが売れた後はコ−エーの需要が減ってしまうねw

>>462
じゃあ宝くじで3億円くらい当たったら歴史シュミレーションゲームの会社作るから、
それまで待っててくれ。

おぉ、>>464は世界初の"歴史 シュミ レーションゲーム"を作るかもしれないぞ！

>>465
そんな>>464の揚げ足だけとらんでも・・・ｗ
当てた３億でチン５どころか会社ごと作ってくれるというのだ、期待しようでは無いか。


ちなみに「シミュレーション」が正解。

趣味レーション。

実は言い得て妙だったりする（ｗ

つうことは
コーエーは信長と三国志以外は出さないということか。

最近はそうだな…

ハッ！まさか>>464に釣られたのか・・・

新作が期待されながら、4でとまっているシリーズがコーエーには多いが、
その中でも蒼き狼は苦戦しそうだな････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ここで訊いてはいけないのかもしれないが、チンギス4ってそんなに
売り上げが悪かったのかな？

そうでもないと思われ
ただこれ以上のシリーズ展開は無理と判断したっぽい

売り上げかなり悪かったらしいぞ。
同時期の三国志６の一割も売れなかったらしい。
それで蒼き狼は切ることになった模様。

実際、三国志や信長のファンページはたくさんあるが、
蒼き狼のファンページなんて見たことないしな。

ﾁﾝｷﾞｽﾌｧﾝはその性格上ﾌｧﾝ同士でも殺伐としてたりして。

このｽﾚを見る限りｵﾏｲﾗはｵﾙﾄﾞに入れたいくらい大好きだがな。

>>474
確かに、今度ビッグサイトに出来る吉野家ぐらいは、殺伐としてそうだな。

>>473

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8352/
ttp://rh1125.infoseek.livedoor.com/tin.html

>>476
ブラクラ。氏ね

アドレスだけが張ってあると>>477みたいのが張られるスクリプトとかあるの？

ちなみに上のアドレスはチン４のファンサイトでは有名どころかな。
下の方は、このスレの住人だった人間が立ち上げたチン５の開発を促す（？）ファンサイト。

名前欄消し忘れてたな・・・

クッパってそんなによかったかなぁ？

>>477
うざい

最近の信野や三国シリーズもマニアックになりすぎて
ライトファン層には敷居が高くなってるみたいだよ
風雲録や三国３が再評価されてるのもそれが理由か
それと、今どき１万円も出してまでゲームやる気にならんらしい

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/

（ ﾟДﾟ)ｵﾙﾄﾞ

信長に関しては覇王伝あたりから、三国志だと４や５あたりから
システムが急に複雑になってマニアックになった感じがする。

そもそも、自分で短＆長期の目標を定めてゲームを進めていく
純戦略級のSLGが、片手間にゲームをやるライト層に大きくウケるわけが無い。
蒼き狼に限らず。

>>484
ここにも来たか！

コーエーはもうエロゲーム三部作を作ってた頃のヲタク魂あふれる
会社じゃなくて東証一部の大企業様だからな。

ライトユーザーを取り込めるゲームしか作らないでしょ。
貴重な経営資源を売上の期待できないゲームに投入しないよ。
残念だけど。

でも意外と２５周年パックは売れているそうな。
追加生産中だとか。

ささやかな抵抗として信長と三国志は買うのやめますた。
チンギスと大航海と太閤の新作なら買いまふ

当てると大きいライトユーザー層を狙うよりは
確実に数字を計算できるマニア向けソフトを出すという選択肢は
無くは無いと思うけどね。

ただ、出せる予算は限りなく厳しいだろうから
ソフトの出来もそれなりに・・・なんて事になりかねないかも。

まあ、個人的にはグラフィックの進化なぞ
微塵も望まないんで、何とか出して欲しいなぁ。

ライトユーザー　５０万人
マニア　　　　　　1000人

じゃ商売にならんぞ（ｗ

このページを参考にすると
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/d536.html

チン４ＰＳ版は１万本そこそこ
この記録外で多少売れていたとしても２万本も売れて無いのかな・・・？

まあ、１０００人以上はいたと言うことで・・・鬱

まァ俺は2回買ったけどな

光栄はマニア専門のソフトを作る子会社でも作ればいいのに。

ライトユーザー向けなのは全然構わんが
あこぎなPK商法、10000円超える定価はなんとかしてもらいたい

鋼鉄の咆哮シリーズとか凱歌の〜とか、コーエーからは今もマニアックな
ゲームが出ているけど、ああいうシリーズにも蒼き狼は負けてるのか？

もういっそのこと、腐女子向けジンギスカンでもいいけどな、新作出てく
れるなら･･････。

そんでナヤア総受け同人とか作られたりするわけだ。

そんなこと言うなやあ＞498

しょうもなさ過ぎて頭がくらくらん＞499

>>498-500
ジンギスカン鍋が用意できました。
どうぞお入りください。

ＰＳ版チンギス４のシナリオ２を始めた。
いきなり神聖ローマ帝国のオタカルがジェノヴァで独立し、
カンパーニャ政権をうち立てた。
担当国を変更できることを知ったばかりだったので、試してみた。
部下もおらず、一人ぼっちで寂しいかぎり。
なんで息子のヴァーツラフは神聖ローマ帝国所属のままなんだよぉ。

一本のゲームに何冊もガイドブック出すのはやめれ。
露骨過ぎ。

コーエーはゲームも本もすぐ手を出さないのが吉。
後でPKや攻略完全版が出るので無駄な出費になりやすい。

チン5出りゃいくらかかろうが即買いなんだけどな

�Wでもこれだけ永いこと遊べるんだから多少高くても文句はない

PC版は担当国の変更出来たっけ？

独立して建国された国家の名前はランダムなの？
以前、友達がチン２だったかチン３で
『ジオン公国』とか『チキュウ連邦』見たって。。。

>>507
ctrl + Alt + Delete
で変更可能。

>>509

>>509
いい加減そのネタ飽きろよ。

チン５ではＰＣ版でも使用国変更出来たら嬉しいな。

なあ、正直言って、信長も三国志もつまらんだろ？

>>507
できない
バイナリでいじってむりやり変更しる

バイナリでいじると副作用があるんじゃなかったっけ？

>>497
腐女子向けってことは、やたらと美形の国王が、
侵略先の美少年を片っ端からオルドに入れていくって感じですか？
しかしそれだと後継者が(ry

>515
いや、美少年だらけの四駿四狗とかじゃないか？(W

クランを諦めたら、イェスイとイェスゲイをゲットしたぜ！

PS版4をモンゴルでプレイしてみた。



PC版なら確実に途中で挫折してるところだ。

マップ画面とかで表される他称の国名のほかに、台詞とかで使用される為の自称の国名が欲しい。

皇帝「南宋の将来、どのように考えておるか？」
お前、もう北は諦めたのか、と。

捕虜「ニケーア帝国の末席に加えていただいて云々…」
へりくだっているのか、馬鹿にしているのか、どっちだ、と。

チン５の管理人たんに遠距離レスその２。

チン２の抽出した副産物でこんなん作ってみたよん。（ｗ
ttp://up.isp.2ch.net/up/9d185b967cee.bmp

んでもって抽出した材料。白黒なんだよね・・・。
ttp://up.isp.2ch.net/up/b40dabc1186c.zip

クランを諦めずにイェスイとイェスゲンをｹﾞﾄする方法はないのかな？

>>521
架空武将をバイナリでいじって無理矢理クランにしてる。

架空武将じゃない…

×架空武将
○架空妃

>>520
good job

>>522
俺は妃全員をラッチにしてる

まさにセクシー

漏れの能力も誰かバイナリエディッタで変更してくれないかな・・・

>527
妊娠を○にしてやる

初めてこのゲームをプレイしましたが、鬼畜王ランスを思い出しました

虐殺無双って作ってほしいな。

クビライ50人突破！

ジェべ「さすがですな！」

50人って殺されてるのは普通の都市定住民だろ

それを言うならモンゴル無双とかチンギス無双だろ。

強姦無双とかな。

テムジン５０人突破！

ボオルチュ「さすがですな！」

全真無双

武将を倒すとアイテムの代わりに后を落とします＞ﾁﾝｷﾞｽ夢想

久しぶりに、チンゴ５ではこういうのが欲しいシリーズ！

「砦」
・都市から６マス以上はなれた場所に建設可能。
・敵国領地にも建設出来る。
・砦を建設すると、その周辺２マスが自国の領地になる。
・増築は出来ない。
・文化度は無く収入も無い。砦に将軍がいれば支出はある。
・Ｚ．Ｏ．Ｃ効果があり、敵ユニットが砦の横を通ろうとすると移動力にマイナス修正。

こんなのは既出

>>536最後失敗でつ.


こんなのは既出→こんなのは既出でつか？

留学生制度とか欲しい。
友好度７０以上で同盟を結んでいる勢力に配下を留学させることができるようになる。
相手国の文化度が高ければ高いほどよし。
・配下武将の能力上昇
・配下武将が特技習得
・自国の文化度上昇
・相手国の文化アイテム取得
などの効果がある。
チン4じゃあ外交とか意味ないから、これで少しは・・・・。

貴族と寒門の区別欲しい。
貴族は能力基本値が安定しているけど代を重ねるごとにそれが低下。
（能力は能力基本値ランダムでプラスマイナス更に文化値影響）
たま〜に天才が登場する。能力に文化度の影響小。「政治」高め。
子供が生まれたりする。

寒門は能力基本値がランダム。すごいのはすごいがへっぽこはへっぽこ。
文化度の影響大。「戦闘」高め。
嫁をやったり勲功が高くなると「新興貴族」になる。
（五代目くらいに「貴族」の仲間入り）

そんでもって貴族と寒門と新興貴族と皇族の間で派閥争いやったり。
一つの派閥を重用すると他の派閥の忠誠が下がったり。

基本的にまったりプレイなんでこういった長期的にやらないと
出てこないようなシステムがほしいっす。

使節を切り捨てたい。
そしてモンゴル人にものすごい勢いで攻めたてられたい。

複雑なシステムは勘弁かな。
チン４も簡素なシステムで世界をカバーしてるとこが好評なんじゃないの？

>>540はいいかも。
モンゴルの大軍団に城囲まれてるときとか大興奮しちゃう。

>>541
どうなんだろ、世界をカバーしてるという部分は同意だが
簡素なシステムが好評というのは、漏れは思わないなぁ。

とはいえ、今のシステムが単純すぎて悪いとは思って無いけど。


>>540
時宗かｗ

ところで新作が出るとして、やっぱり箱庭なのか？
チンギス4はコーエー内に箱庭ブームがあった頃の作品なので、たまたま
そうなったんじゃないのかな？(チン4は将星録、烈風伝の頃だよね？)

箱庭が嫌いな人はこのスレでは少ないと思われ
実際箱庭が一番モンゴル帝国を遊ぶのには適している

征服するでもなく、秋には南に下って田畑、荒らしまくり。
農作業してる漢人、拉致りまくり。箱庭萌え。

モンゴルって言うより匈奴プレイだなｗ

たしかに箱庭は楽しい。
でも、モンゴル=遊牧民がチマチマ町作りってなんか違うなぁ･･･と、最初
の頃に違和感を覚えたことはある。

いや、でもゲームとしては楽しいのですぐOKって思ったけど。

重複です。いずれかに移動願います。
【三戦板】自治新党その２１【新秩序】　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1061658427/l50
三国志について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058600180/l50
【周泰の】真・三國無双３スレッド【アナル♪】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047261003/l50
三国無双3・猛将伝・４の情報伝達を書き込むスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055260821/l50
真・三国無双シリーズ　大辞典・用語集
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060701272/l50
三国無双ネタ総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047922549/l50
真・三国無双シリーズを振り返るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1049205169/l50
真・三国無双 総合スレ No113
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1062214453/l50
真・三國無双3　No.178
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1062013937/l50

>>548
どう足掻いたとこで１５スレは遅かった。お疲れさん。


やはりチン５も箱庭がｲｲ！
もし違うシステムだったら発売されても購入しないよ。

俺も箱庭以外の光栄ゲーはもう買わないかもな

箱庭ならマップが広いぶん、戦闘システムは簡単なほうがいいな。
正直、将星録マンマでもいいとおもう・・・

ともかく、箱庭マンセー！

そう、漏れ達は箱庭が好きなんだぁぁぁあぁぁぁああぁぁぁ！！

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ゴールしたらチン５がでる

三国無双にあやかって、美少年キャラ満載にしたら売れるかも

街道建設大好きなローマ人的ユーザーが多いみたいだから、続編もやっぱ箱庭でしょ。

勢力範囲外でも港を作れる帝国主義プレイキボンヌ

そろそろいい加減に新作出せよ

チンギスハーンを主人公にした漫画がヒットすれば、新作が出ると思うよ

新作無理でも新シナリオのダウンロード販売ぐらいして欲しい。

>>559
そうだよな。
改良とか新機能搭載とかアップデートぐらいして欲しいよな。

バグ残したまんまほったらかし
modも作っちゃダメってんだから…

自分のところで作る気無いんなら"歴史シミュレーションツクール"みたいなの出せよってな。
そしたらこのｽﾚ&交易先の力を結集して作るのにな。

新作が出るとして、時代範囲はどんなものがいいだろう？
前作のように、12世紀末から15世紀いっぱいまで？

チン5の掲示板では12世紀をどれくらいまで遡れるかって話があったけど(岳飛の登場とか)。
やっぱ、1500年強制終了なのかな？次があるとして･･･

テムジンパパの年代は欲しいかも。

テムジンパパが出るなら平清盛もいけそうだな

3世紀から16世紀までほしいね。
魏呉蜀でユーラシア三分して、そのままゲーム継続して
信長の世界征服までやりぬいてみたい。

テムジンパパよりはテムジン家開祖の時代の方がいい

さすがにそこまでいったら周辺の勢力の人物が揃わないだろ？

俺的には12世紀中盤あたりから1499年まででいいと思う。

限のいいところで1100年〜1500年の四百年間で。
ただターンは1ヶ月単位、年12ターンにしてもらいたい。
元秘史の年4ターンから�Wでは年6ターンに増えたけどまだ時間の流れが早過ぎる。
これのせいで、気に入った武将もすぐに寿命が来てしまい、
光栄ゲー特有の人材管理という楽しみが軽減してるような気がする。

1年1ターンでいいよ。メソポヤミア文明からイラク戦争までやりたい（w
これは人材管理を楽しむゲームではないと思うけど・・・

>>520
乙です〜　でも下のほうが見られなかったデス

>>540
「使節を切り捨てる」いいですね。外交の緊張感が増しそうだっ。

>>563
「ノブヤボ」だと、時代さかのぼっても、武田パパ、北条パパ、織田パパ、長尾パパ、若毛利といった、濃いキャラがそろってるんですけど、
「チン」は肝心のモンゴルが資料がないから、遡るのにも限界が…。

30年くらい遡って、「産めよ増やせよ狼を」とかいうタイトルで、テムジンパパを主役にして。
赤子テムジン、精子カサル、精子ベルグタイ、精子ベクトル、精（以下略）が、若きトオリルカーンを倒す！

これだと1150〜　かしら

10年1ターンでいい。
旧石器時代から40世紀くらいまでやりたい。
30世紀くらいまでやるとタイムマシンコマンドができるようになるとか。

>>572

それはもはや別のゲームでは。。。

>>572
だからそれはシヴィラ(ry

おまけシナリオでいいから別時代の英雄を同じ時代で覇を競わせたい。
ついでに米大陸からマヤ・インカ・アステカも参戦の方向で。

そういうのは洋ゲーに任せておきなさいっての

洋ゲーのシステムは馴染めんしつまらん

じゃ自分で作れ

N88-Basicしか知りません(ノo＼)

異民族とか欲しいな

>>569
だな。
一ヶ月一ターンなら政治力の高い武将の建設スピードの速さを再現できるから
吏僚タイプの存在意義がでてくる。

政治力90台で施設完成は一ヶ月、80台で二ヵ月、70台で三ヶ月、60台で四ヶ月みたいに。

・X年10月1日「蒼き狼と白き雌鹿　Final」開発決定を発表
　　　（どうせ5出してもまたすぐ6出せってウザイから最後にする）
・発売予定はとりあえずX+1年12月
・定価\14800　同時に通販予約受付開始　予約定価\14800　
・予約特典は蒼き狼1〜4
　　　（普通に流通に出したら値引きとかあるけど通販なら丸儲け
　　　　特典もエミュに載せるだけで開発費なし）
・キャンセル不可、いかなる場合も予約金の返還はいたしません
・なお？X+1年2月28日までに予約数が1万に達しない場合開発中止
　予約金は同額光栄商品との交換になります（脅しで予約金大量ゲットだぜ
・ゲーム発売前からハンドブック上下巻、武将ファイル発売
・音楽も完成次第サントラにして発売（少しでも稼がないと））
・開発はそこらのあまったスタッフで
・発売日は別に守らなくても可
・当然ＰＫも出す\9800　PK対応パーフェクトブックも

ＬＯＶＥＲＳ商法を参考にしますた

ベータ盤＋ﾊﾞｸ同胞とも明記するべし

>>568
チン４でも周辺勢力なんて存在自体消してるのがほとんどじゃんｗ
やろうと思えばあのゲーム時代とか関係ないと思われ

中古スーファミの蒼き狼１みっつけたけど、買いかな？どうでしょうか？
ちなみに900円。
漏れはPS2のチン4しかやったことないでつ。

>>582
オルドもＬＯＶＥＲＳ方式

出産はラマーズ方で

ターンは現状のままでもいいと思うけどね。
あまり細かくすると世代交代の重要性が薄くなりそうだし。

世代交代の重要性が薄くなればオルドの存在価値も・・・ﾊｧﾊｧ

いっそのこと、シミュレーション部分を削除して、オルドだけのゲームにしてみるのはどうか。

>>589
原点回帰し過ぎ。
でも、それ位の洒落っ気が
今のコーエーには必要かもな。

>>588
マターリプレイを望まない人間は、一代か二代でゲームクリアするだろうから
世代交代は重要視しないっぽい。
じっくりやる為には月ターンがベストかもな。

またーりプレイ派なんで、ひと月１ターンはイヤじゃ無いんだが
それだとユニットの移動力も小さくしないと尺に合わなくなって
そこでストレス感じそうじゃない？

今のターン制で軍事ユニットの移動力やや下げが理想的に思うかな。

>585
とりあえず逝っとけ。

スーファミの蒼き狼って元朝秘史だけじゃないの？

そう、それ。

日本〇中国◎モンゴル〇オアシス都市〇インド〇イスラム×地中海△西洋〇
東アジア戦争△オアシス都市戦争〇イスラム戦争〇西洋戦争◎
東アジアオルド△イスラムオルド〇モンゴルオルド〇西洋オルド〇

日本から始めて中国に渡ると音楽の変化に感動する
インドまでいくと、「ああインドまで来たんだなあ」と思う
人口操作や、特産品操作が妙に楽しい、略奪で国力増強
親族以外が国主だと頻繁に裏切る
属国統治に介入し難い、統一はむずい
�Wより歴史的な雰囲気がする、１３世紀っぽい
イスラムの音楽がカス（戦争はグッド）
基本的に音楽が良い、古いわりには楽しい

BGM良かったっけ

個人的には戦国群雄伝の武田家とかでやってると
流れる物悲しい音楽が好きだ。

菅野よう子の曲はいいよな。蒼き狼２の曲もそうだろ？

元朝秘史の音楽は大島ミチルだっけ？
結構良かったと思う

ｶﾞｲｼｭﾂだが�Dでは軍事ユニットを軍団制にするべきだ。
１〜５人の武将でひとつの軍団を編成し、１人の武将が抱える最大兵数は10000人。
つまり１つの軍団の最大兵数は武将5名で50000人となる。

戦闘画面は�Wと同じになるが、違う点は第１〜第５部隊までそれぞれ指揮官たる武将がいること。
�Wでは第１部隊（指揮官）が全滅すると戦闘終了だったが�Dでは他部隊の大将が
軍団長を引き継ぎ戦闘を継続出来る。（大幅に士気は落ちるが）

また、１つの都市から出陣できるのは最大５軍団（最大で武将25名・兵数250000人）までとし、
５軍団以内なら遠征中に軍団を分離させることも出来る。

例えば１つの都市から１つの軍団(武将５人)だけが出陣している場合、
遠征先で１〜５軍団まで分離させることが出来るが、
２つの軍団で遠征している場合は１〜４軍団までしか分離する事が出来ない。

一つの国家ごとに軍団5つでどうだろうか
部隊が少ないとおもえば他国を属国にするか息子や家臣に封土を与えると。

それでも少ねえ〜って気もするでしょうが、少ない軍団でやりくりせねばならぬ
もどかしさと楽しさ、命令入力回数減でプレイヤーを楽に、の
2つのメリットを狙ったと考えてください

で第一軍団は国王が指揮官固定。出陣は「親政」という特殊コマンド。
激しく強いが、もし負けると武将や属国の忠誠度が激減りという諸刃の剣
国王が武力に自信ないときは軍のＴＯＰ今で言う国防大臣や参謀総長が
副将として付き代わりに指揮してくれる

兵隊ユニット少ないと困る。
攻略する気なしに、無意味に遠征するの好きだし。

つーか、このゲームまったり気長に遊びたいから
制限多いのはどうかと思う。

軍事ユニット数の規制は必要かもな
COM国の無駄な出兵を制限するのに有効そうだ

そういや俺、このゲームまだクリアした事無いや・・・。

1228年　マリ王国スタート　イスラム帝国建設後デモ
1372年　なぜか独立しまくってしてユーラシア西半分のマリ王国崩壊
　　　　再び群雄割拠に
1425年　元が日本統一　西漢と対峙

ササン帝国とササン王国とかいってダブってるし

デモプレーから切り替えるのって
どうすればいいんだろ

>>601
そりゃじゃぁ武将の数＝強さがより多くなって、
炎症とかの強さが引き出せないぞ。

でも封土によって軍団に上限が、は面白いな。
忠誠と質を守って少数精鋭の軍団を作るも良し、
巨大な国土を功臣や親族に分割してそれぞれ軍団をかき集めるも良し
よく古代の戦史で出てくる｢属国軍｣なんてのも再現してみたい。

漏れは兵糧条件を厳しくして自然に兵士の上限ができるようにしてほしい
あと属国とか宗主国とかの制度は賛成

大宰府から十字軍参加プレイとかできなくなっちゃう。

後半の金の使い道なんだが、なんでも金で買えるようにしたらどうだろうか？
文化アイテム、文化値、武将、妃、特産品、兵科、寿命を延ばす薬、能力値を上げる薬など。

あと特産品、金、食料などの収入はもっと自然災害の影響を受けてもいいと思われ。
台風が直撃した年は食料収入無しぐらいの辛さで。
もしくは自然災害があったあと直ぐ膨大な金を次ぎ込み
災害復興支援コマンドを実行しないと全文化値、兵士数、家臣の忠誠心が
下がるとか。

結局群雄割拠のまま1499年でおわりやがった
市民革命が起ったとか言って

皆様の真摯な意見、謹んで拝聴致しました。

ファンの皆様のご要望をたたき台に社内で会議を重ねた結果、

次　回　作　は　カ　ー　ド　バ　ト　ル　と　い　う　こ　と　で　決　定　致　し　ま　し　た。

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

・・・まーいいけど。

>>616
蒼き狼Vはカードバトルでも恋愛SLGでもいいです。
そのかわり、IV-IIを出してください。

確かに、４のＰＵＫ２を出してくれればありがたいな。
無理に新作出してつまらんものになるくらいなら・・・

だいたいまだWin98使ってる香具師も相当いるだろうし。
PK２で現時点で発覚してる全てのバグ修正。
あとは新シナリオ２本とエディタをつけて商品化できないかな。

５を開発するより低コストで、それなりの売上も見込める。

108 ストラスト・フォーop

>>621
すまん、激しく誤爆してもうた・・・

未だにバグ修正すらしてくれないんだからもう諦めてる

世界史カードバトルは悪くないと思う。
ギロチンカードなんか

オルドもカードで。「回復」とか「角度+10」とか「ローション」とか。
四十八手カードをコンプすると「オルド王」の称号が貰えたり……
……やべ、ちょっと面白そうだ

>623

あきらめたらそこで試合終了ですよ

>618　>619

ボーステックの「銀英伝4」を思い出した

アレも4の出来だけが飛び切り良くて、いまだにPCスレではレスがついてて、
新作よりも「銀英伝4 PUK2」を要望されてるところが似てる〜

>612
同意

>>625
オルドもカードで･･･

最終フェイズ
手持ちのカード:「じらす」「じらす」「じらす」「愛を語る」

うわー、達成できねー

とかなったら面白そうやよね？

>>629

王「じらす」
妃「ああ…」

王「じらす」
妃「よよよ…」

王「じらす」
妃「しつこいひとって　きらいよ！」

面白そう

>>601
それ烈風伝の戦闘システムじゃん。ありゃ将星録より劣る糞システム。
戦闘に何部隊も参加できる今のシステムで充分。

チン5案。
不正ダウンロードしたデータで始めると、1年目から既にみんな99歳になっていて、1年後全員死ぬ。

…ランペルールがそうだった

軍隊の組織形態も地域もしくは国別に変えた方がいいな。
傭兵や属国に軍事力を依存するようになった大国は…とかも再現できると嬉しい

もう少し属国統治や有力豪族支配の難しさを再現して欲しい気がするな。
直轄領以外の土地から軍隊や税を集めるなら、それ相応の飴か鞭を使って
ちゃんと影響力を保持して無いと言うこと聞かないとか。
あの時代にチン４のシステムみたいな完全な中央集権を達成してる国なんて殆ど無いし。
そう言う意味では元朝秘史での血縁以外が統治している属国の離反っぷりは良かった。

>633
やっぱり文化や宗教を考慮した地域ごとの統治組織の違いは欲しい所だよね。

601に加えて、小指揮官制導入。
今までの武将の役割は小指揮官が負う。
小指揮官の数によって編成できる部隊数が増える。武将はあくまで将軍クラスとして、
全体の戦闘能力に寄与。都市の文化度によって小指揮官の数が決定される。
で、武将はせいぜい一軍団に三人程度しかつけられない。
もひとつ追加、戦闘員数補正。
兵士の数が多ければ多いほど、攻撃力も防御力もあがり、負傷兵の復帰速度もあがる。
弱国は外交でなんとかｼﾛﾔ

確かに有力な貴族、豪族とのやり取りは面白そうなんだが
ゲームとしてのシステムを考えると面倒臭さのが大きそうにも思えるな。

でも、親族以外の領主の都市（国）は基本的に委任状態で
王のいる都市から遠いほど離反しやすくなる、くらいなら
やる気の無いコーエーでもできそう。

軍組織関係だと散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
十字軍をウマク表現して欲しいな。

ＰＵＫ２を出すとしたら「十字軍」は欧州キリスト圏の軍とは戦闘不可にして
イスラム圏やアジア方面に進出しやすくするとか

補足。
つまり、兵士1000の部隊を10個作るより
兵士10000の部隊を1個のほうがはるかに強いという状況。
武将の数を増やせば都市が潤ってなくても戦争に勝てるという状態阻止。

>>635-637
その方式だとゲーム開始時に大国だった国がそのまま有利なだけになりそうだから
罠や策略など、寡兵でも大軍をある程度抑えられるシステムを用意しないと
今以上の力押しゲームになりそうで怖い。

これに蒼天の服従・臣従申し込みシステムつけて
外交を活発にすれば結構面白いことになりそうだ。
とりあえず俺としてはチン5さえ出れば過去のシステム踏襲してなくても
問題ないんで、実験場に使ってもいいからチンゴ出してください光栄様

>>639のようなカキコの後で何だが
続編も箱庭としてのアイデア。既出ならｽﾏｿ。

「海ユニット（仮）」というのはどうだろう？

例えば海上での戦いならば
通常の軍事ユニットで戦闘90の将軍よりも
海軍ユニットの戦闘50の将軍の方が有利になる訳だ。

これによって制海権が重要になり
引いては「水軍技能」「航海文化」の重要性を増す効果があると思う。

ちなみに、この「海ユニット（仮）」は
自国の都市領内にある港からしか出撃させる事ができず、陸地に上がる事はできない。

当然都市と港は街道で結ばれているのも一つの条件。

>>640のつづき

ココからは少々蛇足気味なのだが、こんなのも考えてみた。

「海ユニット（仮）」には上記の海軍ユニット以外に交易ユニットもある。
これは都市と都市を結ぶ通常の交易ユニットとは違い、港と港の間で交易をするユニット。

港には、港を作った都市の半分の文化度が設定されており
交易した時に相手の港の文化度が高ければ
通常の交易ユニットと同様、自国の港に戻った時点で文化度がアップする。

港自体の文化度はその港を作った時点での都市の文化度に固定され
港自体を作り直さない限り、その文化度は変化しない。
当然、港を作り直している間は制海権を放棄しなければならないので
そこは痛し痒しで。

これで欧州、地中海の海戦はぐっと面白くなると思うのだけどどうだろう？

美人看護婦さんのいやらしい縦スジや
美少女のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

チンギスハンの時代に海の重要性を増すのって難しくないか？
あの時代の海上交易はほとんどフリーパスだし、イスパニアが大海軍創立したのだって
元々は海賊からの防衛のためだろ？
それでも敢えて海を使うゲームに仕立てるなら、港の文化度半分とはいわずそのままにして、
しかも船の移動速度を陸上ユニットの倍から三倍くらいにすることかな。で、当然海賊も出る。
ここまですると財源の一つとして重要になってくるから、例えしょぼい船団でも海軍として
仕立て上げる必要性が出てくると思う。襲うため、襲撃から守るため。

ていうかまあ、陸上ユニットが海出たらそのまま船になっちゃうシステム
見直すだけでもかなり違う気はするが
あー、あと海上で敗北するとその時点で戦死確定とか。国際法もない時代だし。

>>644
マルコ＝ポーロは海戦で敗れて、捕まっても生き延びましたが何か？
獄中で書かれた文書は、日本でも有名だが。

つーか船を撃沈してしまうような装備は当時ないお

>>639
服従，臣従システムを取り入れるのは大賛成。

その為には，数百種類の民族を登場させて欲しい。

数百種類の民族とそのデータってすごそうだなあとか
思いつつふと気づいたんだけど絵とか音以外のゲームとしての
データ量時代はずっと昔から全然進歩してないじゃんか光栄ゲー
チンゴなんてそんな真剣に作ってもらえるとは思えぬ

>>643
確かに時代的背景を見ると海の重要性はまだ高くない時代かもしれないけど
自由度の高さの一環として、海も使えるゲームになれば、と。

現在のチン４をベースにして、バランスを考えるとあんな感じかなと思ったんだ。

交易云々は深く考えて書いたんじゃ無いんだが
基本的に財源としての交易というよりも
文化伝播の役割を重要視して、あえて文化度は半分て話を出したんだな。

根本的に、もっと海上での戦い、海へ、海からの上陸が
戦略的に重要な方が面白いだろう、という点からの考えだよ。

服従･臣従システムは俺も賛成。

そしてもちろん、属国プレイをやってみたい。
望む事は･･･
国家財政を破綻させるくらいの貢物要請がやって来てほしい。
総兵力1万そこそこの国に対して「○○国へ向けて8000の兵を派遣して敵軍団を二つ以上撃破せよ」とか
無理難題を吹っかけてきて欲しい。
堪えかねて叛逆したら、大軍団を派遣して来て速攻で滅ぼして欲しい。

そんなところかな。

>649
でも日本でプレイするなら海の話は重要だよな･･･
他にイングランドプレイでも、ドーバー海峡をどう抑えるか･･･って考えると
ちょっと楽しい。

となると十二ヶ月制でないと駄目だな
季節制だと1ターンで上陸とかされるし
海上封鎖も迎撃なにもあったもんでない

１２ヶ月制なんて言ってる人は、元朝秘史はプレイできなさそうだな。
季節制の方が、大勢力になってからの小回りの効かなさが再現されてていい。

元朝秘史のシステムをベースに兵力制限の撤廃、勢力数・武将数などデータの充実、
さらに４ＰＵＫ並みのカスタマイズ性・ネーミングアルゴリズムを取り入れるなどの
改善点を盛り込んだバージョンアップ版を出せば４よりも面白いものが出来ると思う。

４が元朝秘史に勝ってるのは、子供の顔が差し替えられるとか
架空武将の名前や顔がマシになってるとか、移住・新国王の要素ぐらいかな。

登場将軍数上限をｶﾅｰﾘうｐしてほしい。各都市に長官置きたい。

>>653

＞４が元朝秘史に勝ってるのは、子供の顔が差し替えられるとか
＞架空武将の名前や顔がマシになってるとか、移住・新国王の要素ぐらいかな。

全く別のゲームになってるんだから、そんな細かいところを比べても意味がない。

>>653
>季節制の方が、大勢力になってからの小回りの効かなさが再現されてていい。
マターリ派は敢えて大勢力にせず、地味に遊ぶんだって。

>>650
おまいはマゾか？

>>653
あくまで海軍拡張する場合に限った話だよ
まあ海峡も勢力圏扱いして、一戦しなきゃ超えられないとかいうシステムなら再現できるか

子供の顔差し替えは出来ない場合でもいいよ。
袁紹は容姿端麗な三男を後にすえようとしたし

>>653
いきなり元朝秘史に話が飛んでも困る訳だが。

ただ、属国を作れるシステムを導入するとしたら
属国への命令は１シーズン（４ヶ月）ごとにしか行えないというのは面白そう。

蒼き狼２って明日発売だっけ？

>>658
俺は顔グラ変更は必要だと思う
子供が生まれて、顔グラが白髪の老人だと……

>>661
きっとそれ位の年齢の時に名を残すことを行ったんだろうな。

もう、こんだけ待ってるんだから、出すなら
ＰＵＫ機能はつけて売り出してほしいもんだよ。

たしかに元秘史で元服した子供の顔グラがハゲ頭だと萎えたよな

>>663
特に中国・・・糞坊主あたまのグラフィックには禿げしく萎える

頭ひねって凝った名前つけた王子が
成長して変な毛皮野郎だったら萎える

GAMECITYの通販で頼んだ記念パックVol3が本日届く。
早速、蒼き狼を始めるも、ファミコン版しか遊んだ事のない漏れにとって、
クランたんが別人な事に一番ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

FC版とPC版って后の顔が違うのか！？
マジで？

>>667
PC版クラン
http://up.isp.2ch.net/up/2c199d72a69e.jpg

FC版は何処かで見つけてくり

>>667
http://rh1125.infoseek.livedoor.com/kuran.bmp

　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ　　　
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　　　
　　　　　;　'( ﾟДﾟ)　　　>>669
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）ありが�d
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

　　　　　;　'(； ﾟДﾟ)　　　あと>>668もサンクス

記念パックVol3祭り前にちょっとだけ叫ばせてくれ。

楊妙真ﾀﾝハァハァ（；´Д｀）
蒼き狼4のシナリオ1で、在野武将としての降臨ｷﾎﾞﾝ！

フッ、地元のヤマダ電機行ったら来週の月曜日入荷だとさ。
ＫＯＥＩ本社からそのヤマダ電機まで２０キロもないのに何でそんなに時間がかかるんだか・・・・・・
仮にも横浜本店じゃねえのかよ・・・・・・

記念パックVol3買ってきたよ。
今夜は楽しませてもらうよ・・・ｳﾍﾍ・・

やはりお気に召されましたか

みんな記念パックVol3やってんのか？
妙に静かだな・・・

テムジン様、ご命令を（0-15）

>>677
〔7〕

だめだ、オルドやる前にミラノが落とせねえ。

>>679
とりあえず火砲兵作れ。

>679はランペのこと言ってるのかもしれない

でも、結局、どちらにしろ火砲兵でｒｙ

ナポレオンを捕らえました。后のジョセフィーヌをｵﾙﾄﾞにご案内♥

昔死ぬほどやりまくったPC版「蒼き狼２」だが、すでに
住民編成の割合すら忘れてしまったよ＿|￣|○
ハンドブックがどこかにあるはずなんで、探してみる。
絶対捨ててはいないはず・・・

ランペだけでいいから1000円で出せ

ナポレオンには思い入れはないが、ﾗｿﾍﾟのゲームバランスというか
システムはある意味究極だと思う。

>>683
年増のジョセフィーヌより萌え少女のマリー・ルイーズをオルドに入れるべし(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

萌えショタのローマ王も(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸやｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王もｵﾙﾄﾞ仲間に入れてあげてくだちぃ

>>687は逆さ張り付けの刑

維新の嵐みたいなプレーができるといいな・・・
と妄想

リチャード一世が戦わずにイスラム教徒を連射説得

キレやすい人はいきなり襲い掛かって
瀕死にしてから説得、と。

イナゴ作戦で各地の后を略奪しつつある今日、皆様いかがお過ごしですか？

>>693
ヤンキーもののマンガでありそうなシチュエーションだな。

>695
刑法第223条に抵触してると言いたいわけですなｗ

ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.32 より

第223条（強要）
　
生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、３年以下の懲役に処する。

２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。

３　前２項の罪の未遂は、罰する。

刑法第177条…ﾊｧﾊｧ

いや、春嶽説得しようとしてもすぐぶち切れるじゃないですか。
だからぎりぎりまで体力を削っておいてぶちきれても長く
怒ってられないようにしてから説得、と。やりませんでした？

いきなり切りかかられて瀕死の状態で面会させられて
ぶちきれたかと思ったら体力なくてへたり込む春嶽萌え。

記念パックVol3が出た途端、レスが極端に減ったな、このスレ。
ていうか「蒼き狼２」より維新の嵐やってるのかみんな・・？

>700
大航海ｽﾚも思ったより静かなものだよ。
ﾗﾝﾍﾟﾙｰﾙに行ったんじゃないか？

1日でクリアできるロイヤルブラッドが手軽でいいのぅ

ランペage

おまいら吉川弘文館の「世界史年表・地図」は愛読書ですか？

いえ愛読書はレモン［ﾋﾟｰ(自首規制音)］プルです

>>704
何故かいつでもバッグの中に入ってますが。

ほんとひといなくなったな

>>705
なつかしいな・・
俺が小学生の頃、姉ちゃんがタンスの中にかくしてるの発見して
どきどきしながら読んだよ

その姉ちゃん漏れのｵﾙﾄﾞによこせ。

ところでなぜ25記念のは話題になりませんか？
購入迷ってんだけど…

>704
「日本史年表・地図」の最新版も持ってますが何か？

>>709
２５周年パック買ってから、ランペしかやってないから（＾＾；；；

ｺｻｯｸに苦戦するﾎﾞﾅﾊﾟﾙﾄの若造などﾊﾟﾄﾞｩを派遣すれば片付くわい(時代考証無視)

コサックって相当ＤＱＮなイメージがあるんですが

>>713
だからこそ強いんだよ。

騎兵能力Ａの軍団が押し寄せたら大陸軍如き…
更にチン�W基準なら弓兵能力＝砲兵能力だから無敵ですよ

略奪してきたペルシャの姫君を、ヴォルガ河に投げこんだりしまつ＞コサック

西で女を騙して連れ去り、
東でコサックの慰安婦

みなさんランペやってるようですが、
最近チン４始めた初心者です。

それで質問なんですが、
モンゴル内の都市同士や興慶までを街道で結んだんですが
交易とか出来ないんですよ。
なんでですかね？
ちなみに全部自都市です。

バグ？

街道はきちっと都市に接続されてるかい？

>>718街道が何処かで途切れてると思われｗ

最初のころは街道めっさわかりにくいから
委任にしたほうがいいよ。東アジアなら敵もあんま居ないから
急がなくていいし。

みんなはプレイするとき街道の表示どうしてる？

漏れはいつもＯＮだ

誰も蒼き狼と白き牝鹿の感想書いてくれないから25周年ﾊﾟｯｸ3を買ってきちまったよ。

イギリス攻めようとしたらネルソンに殺られた…あれ？イギリスにリチャードがいないぞ？

>724
こらこら

>723
俺もONだけど。

共通の地名が多いから、混同しやすいよな。
かぶる都市名だけでも、ロンドン、パリ、ミラノ、ヴェネチア、ナポリ
あれ？意外に少ないんだな。

街道はちゃんと全部繋がってるんですが・・・、
他の都市とも色々繋いで様子みたいと思います。

>>718
交易できないって、具体的にはどういう状態ですか？
とりあえず隊商ユニットは作れます？

これランぺじゃねーか！
気を取り直して蒼き狼開始。あれ？ポルトガルしか選択できない。
またイギリスにリチャードがいないぞ？

>>730
俺のはイギリスらしきところにガッシュとかいう香具師がいるんですが

>>729
街道繋ぐと交易の表示の所に
交易可能な都市のリストとして出るわけですが、
それが出なくて隊商ユニットも作れません。

もう一度、試しにモンゴル・ジャダランで初めて
ジャダランを降伏させた後、
街道で繋げてみたんですが、駄目でした。
鎌倉と平泉はちゃんと繋がったんですが。

>731
クリ○リス伯ですか

>732
隊商ユニットが作れない･･･？
都市に未行動の将軍がちゃんといる？

もう少し詳しく状況など知りたいところです。

PKでやってるんだけど効果音は再生されんのにBGMが出ないよー！
メディアプレイヤーで音楽再生できるんだが・・・。これってバグ？
ゲームと音楽を別々に楽しんで慰めてます・・・。

◎ジンギスカンを語りましょう◎
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1052764493/

>>734
よ〜く見たら微妙に繋がってませんでした。
升目の表示で街道と出てるから大丈夫なのかと思ってたら
升目半分しか完成してませんでした。

お騒がせしました。

チンギスハーン　政治Ｃ戦闘Ａ指揮Ａ魅力Ａ　体力１５
ジュチ　　　　　政治Ｅ戦闘Ａ指揮Ｂ魅力Ｃ　体力１１
チャガタイ　　　政治Ｄ戦闘Ｂ指揮Ｂ魅力Ｄ　体力１４
オゴタイ　　　　政治Ｃ戦闘Ｂ指揮Ｂ魅力Ｂ　体力１４
トゥルイ　　　　政治Ｃ戦闘Ｃ指揮Ｂ魅力Ｂ　体力１２

都市どうしが近いと施設建てる時にどっちの都市の所有になるか分かりません。
分かりやすい判別方法ないですか？

青色の濃さで判別

>>737
謝って済むと思ってるのかなんてだらしないやつだ絶対に許さん
今から銃持って殺しに行くぞ今からお前を殺しに行くぞ今からお前を殺しに来ーたーぜー

>>739
フランスとイギリスみたいな縦関係の配置だと
都市にポイントしても肝心の境目が見えなくて
結局わからないこと多いよね。俺も解決方法キボンヌ

廃都しちゃえばいい

>>742
初期は、リールとサンマロがフランス領。
国力によってはリールあたりがイギリス領になることも珍しくないが。

最初の方で文化上げしてるのは楽しいんだけど、ある程度上がりきってしまうと
急にやる気が無くなってしまう。
そのせいで一度もエンディング見た事ないよ・・。

>>745
エンディングは騎士と武士が草原で抱き合ってるよ

フルチンでな

モザイクは入ってるけどね

エンディングのオルドの場面、どこのＡＶ使ってるんだろ？

○下○世の糞振りには、ホトホトあきれ果てたわ！
コレより、それがしは"蒼き4プクプク計画"に着手したいと思ふ。
皆の者、ヨロシク頼むぞ！

ぷくぷく？

>>749
撮りおろしだってよ

PK2で（プクプク）か

30周年記念パックは
チンギス4
信長烈風伝
ロイヤル2
がいいでつね！

箱庭パック(・∀・)ｲｲ!!

チン４→水滸伝
なら買う。

>756
ﾁﾝ4スレでそれはどうかと…
よく考えたらﾛｲﾔﾙより推古伝の方がベターかな

いやチン４はもう２度買ってるんで、３度目はいらんてことです。
まぁ多分その頃もチン５出てないんだろうな・・・

　コンピュータが作る町が嫌い
　町ばっかりだったり、病院ばっかりだったり・・・
　　　　　　　　　　　　　　

ま、コーエーのゲームはどれをやってもｺﾝﾋﾟｭｰﾀがアホ過ぎってのはあるね。

どのメーカーのゲームだとｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰがあたま良いですか？

>>759
それはともかく、都市をキレイに作り直すのが非常に面倒なのがアレだ

761はコーエーの開発担当者さんですか？

>>761
シリコン・グラフィックス社辺りはどうだ？

comの頭が悪いのは、koeiだから期待しない
でも、信長の野望や三国志にあるマゾモードみたいなのは欲しい

プレイヤーが干渉しなければ史実通りに動いてくれるようなcomが見たい。
観賞でうっとり♥

ぶっ！書き込んでから信長スレ見に行ったらほぼ同じようなこと書いてありやんの
他板とｹｺｰﾝ

ぶっ！書き込んでから信長スレ見に行ったらほぼ同じようなこと書いてありやんの
他スレとｹｺｰﾝ

ごめんな∧‖∧

>>763
ああいうことは聞いちゃ逝けないのか。ｽﾏｿ

>766
それってシュヴァルツシルトシリーズみたいな
シナリオシミュレーションゲームになると思うけど

幻聴菱は国王決めがシビアだから良いな
一人っ子で政治Ｅ戦闘Ｃ指揮Ａ魅力Ａ　体力１０
( ゜д゜）

>>772
泣ける

ｵﾙﾄﾞｵﾙﾄﾞうるせーよ！
たかがｵﾙﾄﾞで大騒ぎすんな！
ｵﾙﾄﾞなんざ、ｱﾚだろ、征服地から美女を集めてﾇﾗﾇﾗｼｯﾎﾟﾘするだけだろ?
ｵﾁﾝﾛﾝとｵﾏﾝﾚﾝが・・・
ｵﾙﾄﾞか・・・



（ ﾟДﾟ)ｵﾙﾄﾞ!ｵﾙﾄﾞ!

まぁｱﾚだ ｵｻｰﾝから言わせてもらうと、大航海3の大砲ｽﾞﾄﾞｰﾝｯ!と蒼き狼1のﾛｹｯﾄ発射。
これに究極のエロスを感じるわけよ。

(ﾉ´Д｀)ノｵﾙﾄﾞｰ

（ ﾟДﾟ)ｵﾙﾄﾞ！（ ﾟДﾟ)ｽｸﾙﾄﾞ！（ ﾟДﾟ)ﾍﾞﾙﾀﾞﾝﾃﾞｨ！

このゲームは大好きなんだけど、
好きなゲームとして挙げるのがちょっと恥ずかしい。

次作は「シスターモンゴリアン」に改名します。
あなたと12騎の蒙古騎兵の物語です。

せめて四駿四狗にしにゃいか？

>>779
シスターバルジュナトでどうだ？

咲耶役は誰ですか？

>>781
おまえエノキ？

>>772
スライムがいる。

ある日突然、ハーンが12のオルドの長となったら如何なさいます？
それも・・・彼女らはオトラルの住人とは似ても似つかず素直で、
草原で戯れる子馬の如く愛らしく、
ハーンに喧嘩を売らずにはおれなかったジャムカよりも寂しがり屋。
しかも、その上、

彼女達は皆も皆（羨ましいことですが！）
貴方様の愛のみをその身に受けることを願っておいでなのです・・・

悲しいことに、ハーンとお妃方は戦乱の世に暮らしておいでで、
会えるのは1ターンに1度、ハーンが宴を開かれた際だけ。
大好きなハーンと自由に逢うことができぬお妃方は寂しさのあまり、
昼となく夜となくハーンのことを想っておいでです。
「どうか、ハーンが他の女性に心を奪われていませんように。
会えないでいますと、わたくしの心には嫉妬の焔が燃え上がるば
かりです」

それ故、ようやく宴がお開きとなり、ついにハーンが寝室に向かわ
れるという段になりますと、お妃は天下の愛をその一身に受けるが
ため、この上なく大胆な行動にでることでございましょう。

もちろん、ハーンのリードはございますが、実質的にはお妃方から
の夜這い（失礼）！

そしてお妃は、ハーンにぴったりと寄り添い、その瞳を覗き込んで、
こう・・・おっしゃるのです。

「もう、宴ではあんなに熱い目で見ていらしたのに、照れ屋なん
ですね」

お妃方は略奪されたその日から、ハーンに想いをお寄せでした。
逞しくて強引で世界にただ一人、自分だけのものにならない憎
らしい御方。だから、できる限りハーンの心を独り占めせんとし
て、長い間その耳目を自分にひきつけておきたいとおぼしめして
おられるのです。

わたくしめが申し上げたのは、そのように小悪魔的なお妃方。
見た目も性格も全く違う方々ではございましたが、
みなにお務めを済ませた後、ハーンはこうおっしゃられることで
ございましょう。

「ぬぅ。な、何としたことじゃ。こ、腰が上がらぬ」

・・・お粗末様でした。

ジョンが内乱で１ターン滅亡した
すげーﾜﾛﾀ

ガイシュツだと思うんですが、称号都市によって息子や架空武将のどの能力が
上がるかがイマイチ分かりません。あと息子の文化圏選択とかもどう反映される
か等できるだけ詳しく教えて下さい。

チンギスハーンの新作はアンジェリークのシステムに成増

>>787
>>57

「ジョンが立てた国」について各界の反応

リチャード１世さん「何で今さら、こんな国王が出てくるのか分からない」
金の宣宗さん「（中書省を通じて）発言する価値を見いだせない。」
チンギスハーンさん「くだらないねえ。何が楽しみでこんな国建てたのかな。連中は。」
源頼朝さん「日本にはこの程度の馬鹿大名は奥州にもいる。イングランドが平和すぎた。」
ペレンガリアさん「こういう人がいるイングランドって、やっぱりすごすぎると思う。」
フリードリヒ２世さん「ジョンは本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
ロビンフッドさん「俺はジョンみたいなやつがいるからイングランドにいたくないんだ」
宋の度宗さん「もうよろしやろ？」
マジャールさん「ジョンみたいなんが、欠地するんや。危ない危ない。」
朱熹さん「ジョンのような子供を作らないために教育は朱子学に任せるべきです。」
カサルさん「ジョンがおったから耳に焼けた銀入れたんや。」
カチウンさん「ジョンは今後も駄国をたてこむだろうから処刑しなさい。」

>>790
おまえキモイよ。いろんなところで妄想全開だろうが。

>>790
朱子学にちょっとﾜﾛﾀ

戦場のリチャード「ジョン？(;ﾟдﾟ)qﾀﾞﾚﾀﾞｯｹ?」

高麗の明宗「ウリナラ半万年の文化、属国プレイを教えるニダ！」

記念パックVol.3をプレイしている人はいないのか？

ノ
けど他の２本が強力過ぎてチンギスは後回しになってる。
せめて元朝秘史だったらなぁ…

エドワード３世でやってんのにガーター騎士イベントが出ない・・。
黒太子もロンドンにおるのに。

バグ

滅ぼした国の元君主が他国にいるから寝返りかけまくったのに応じない。
忠誠度40台なんだが。
滅ぼした相手は配下になりにくいってあるのかな？

・10年以上仕えている
・国王と文化圏が離れ過ぎである

こーゆー場合は寝返りにくい気がする。

>>795
プレイしたよー。モンゴル編から持ち越すと、
あっけなく世界編をクリアできたので拍子抜け。
オール能力値９９９のジンギスカンの強さは
上杉謙信とか呂布の比じゃない。

シナリオ１ヒンドゥー諸王朝でプレイ。吐藩一国を残して高齢の国王死去。
四十カ国ほど独立させてイエメンあたりで引きこもりプレイしています。
現在の強国は前国王の息子たちを中心としたトスカナ朝（首都ベネツィア）
（戦闘９０以上が２５人）と、文化度ALL２００の町を二つ領有している
ルードラ王国（首都カリカット）の二つ。どっちも都市数３。
さてどうなることやら。

>>795
やってる人はハマってて書き込まない、と言ってみる。
>>802
チン４のいいところに、「独立で出来た国の国名がマトモ」があるな。
国王代替わりの際に乱立する「ありそうでなさそうな」国名をチェックするのが、密かな楽しみだったり。

ジャムカあげ

>>803
うちのボルネオ三国志では
カリマンタン朝
カリマンタン王国
カリマンタン領
の三国で争ってます。

>>799
自国が相手の嫌いな国になっていると絶対に仕官しない。
特に滅ぼした国の国王はそうなることが多いように思う。

東カリマンタンsage

今宵の世界ふしぎ発見はトルコ特集だぞ
チンギス有志はちゃんと見ること！
告知あげ

>>807
サンクス！おかげで見逃さずにすんだ。

太閤５も決まった事だしこっちも５を出してくれないもんかのぅ

チンギスでリアルタイムバトルは面白そうだよなぁ…
ちゃんとしたのを作ってくれたらだけど(っд｀)

オルドもリアルタイム？

>810
マジで？太閤5が出るのか？
同じく4で止っているシリーズの仲間だったのに･･･
これであとは大航海と提督と我らがチンギスか･･･････

>>812
発売に伴い、専用コントローラーが発売されます。腰を痛めるファン続出。

＞コントローラ
リアルドール同梱パックで６０万円
だったらやだな。

>>813
ttp://gameonline.jp/news/2003/09/20008.html

>>815
リアルドールのモデルは当然、ラッt(以下略

>>814
激しい勢いで欲しいけど、買ったとたんに
激しい勢いで彼女に愛想をつかされそうで嫌だ。

コーエーファン感謝祭
チンギス5をお買い求めいただいたお客様に世界各地の民族衣装を身にまとったコーエー女性社員がゲルにご招待します。



日本語変だけど、こんな企画してくれないかしらん

チンonline出ないかな。
三も信も出てるんだからさ。

>>819
で、ここの住人はどこの民族衣装が好みかな。

>>820
女真族辺りはデフォルトか？

エデンの園の民族衣装が好みかな？

ところで、エディタ使ってプレイヤー操作国を変更したんでつが、新年の評価で止まってしまいまつ。
遡って、User○○.ckcを消せば良いの？
（○○はセーブデータ番号）

>>822
バイナリエディタでプレイヤー操作国の部分を1hか2hくらいずらしてみれ。

>バイナリエディタでプレイヤー

バイブレーターに見えた折れはエロ雑誌の読みすぎ

モンゴル女性に美人なし。
チベット女性は垢だらけ。
中国女性は金が好き。
タイ女性は嫉妬深い。
ベトナム女性は優しい。
インド女性は床上手。

とゆうイメージがある。俺は日本女性が好きさ。。。
民族衣装で言うならベトナムが好きさ。。

VOL3のチン2も運が悪い。
他の2本が強力すぎて控えに回っている感がある。

キャッチャーでいえば野口。

>>825
どっかの文豪に｢料理はフランス、妻なら日本｣と言い張って
それを実践して死んだ香具師がいたそうな。

これから光栄歴史物で発売予定のものは？
　　　　　　　　　　

大航海時代V

正解は退行立志伝5

ジルオール完全版

ぜルドナーシルト２

EMIT4

朝鮮民族の決断

団地妻の誘惑２

改造ツール使ったらデータ壊れちまったよ。

独立戦争2

さすがにチンゴへの要望ネタもみかけなくなったな。
そこで逆にチンゴではやって欲しく無い事を語ってみないか？

漏れがやって欲しく無いのは３Ｄ化だな。

２Ｄのゲームで３Ｄになって面白かったゲームは希有。

マップを３Ｄにする、つまり地球儀にするってのはどうよｗ

>>838
エロゲー化

それはありだ。もちろんシミュレーションの部分もしっかりつくるのは基本だが。

対象が腐女子向けなﾁﾝ5

オルドでは男と男の絡みのみ。

「ジハード」のキャラが出てくる

出てるじゃん、アーディル、ロビン、リチャード。
それにあれの設定だとﾁﾑｷﾞｽ＝義経だぞ。

>>845
オリジナルキャラって意味

エロゲ会社がチンギスのパクゲーを出す

>>847
むしろ出せ

実は鬼畜王ランスだ

猛将伝に付いているアンケートにチン５希望と書いて出す所存でつ。

蒙古無双発売の予感

それでも構わん。出せるものは出せ

どぴゅっ

>>853
お疲れ様でございました

ジンギスカンの三国無双バージョン激しくきぼんぬ

ジンギスカンの無双ならさておき、ジンギスカンの三国無双なんてモンゴル人とここの住民以外買わんぞ。
トオリル萌え〜ってか。

サラディンなら一騎打ちで和睦できるってか

HP半減で

それでダヤン・ハーンが再びボスになれるならそれでもよし

鬼畜王ランス２ｷﾎﾞﾝﾇ

皆の意見を要約するとﾁﾝｷﾞｽの新作で『鬼畜王ランス無双』を出せってことでつね

ママトトでもいい

まあ、話題の枯れっぷりったら無い訳で
こりゃ次スレ存続も危ういな・・・これもチン５がでないから！

>862
いや他スレは多少なりとも25周年記念pの話題が出てるんだけどね
なぜかチンギスは…

25周年記念のって、無理やり手篭めシーンとか検閲されてるの？

戦闘ルールとかが大悪司チックだったら受けるかも（ｗ

チンギスと大航海時代と太閤伝を足したようなｹﾞﾑを出せば面白そうなんだが

チンと大航海を足しただけでいいかな。
太閤までいれるとゴチャゴチャしそうだよ。

>>866
オラ（略　も入れてやってくれ

世界中の女を孕ませまくるゲームですか？

>>856
世界が舞台だから、それ以外でも買う人いるでしょ、多分。
そうなると、みんなキンキラ鎧で、女性キャラはミニスカやビキニアーマーで戦いそうだな。
義経は腐女子向けキャラ確定ということで。

義経は少女に、弁慶は美形に。
・・・・もうそういうのあるな・・

弁慶は無双の典韋みたいになりそうだ

15年前，俺が高校生だった頃
オルドに入るたびに
ちゃんと抜いていたことを
懐かしく思う。

工房でそれはないだろ（w

とりあえず耶律楚材はビームを出して欲しい。長春真人でもいいが。

しかし、維新の嵐スレで盛り上がった「幕末無双」の方が可能性高そうだ……＞チンギス無双

以下、発売される可能性の高そうな順に並べた無双モノ

幕末無双
水滸無双
チンギス無双
源平無双
大航海無双
スーパードッグ無双
トップマネジメント無双
団地妻無双

チン無双では、負けた女性キャラはオルド入りでつか？
もちろんオルドシーンもポリゴンで。

馬になって歴史上の大決戦地を暴れ回るウイニングポスト無双は？

チンギス無双は漢人の畑荒らしまくって体力回復。犯しまくって無双ゲージアップ。

>>877
団地妻千人斬り

>>877
項劉無双は無視ですか？

オランダ妻無双

エロゲー化反対！

過激な暴力シーンがあるため18禁です

項劉無双・・・
項羽の場合ゲームじゃなくて実際にもひとりで戦局ひっくり返したり千人切りやってそうで怖い。

項劉無双は鬼ごっこゲームです

項劉無双ならびにナポレオン無双では、COMはプレイヤーのいるとこでは防戦に努めてそれ以外の所からｼﾞﾜｼﾞﾜ攻めてきます

オランダ妻無双とナイトライフ無双は？

信長よりもチンをオンライン化して欲しかったな。
民族色豊かなこっちの方が、色々と楽しめる気がするんだが。
勿論オルド有りで。つーかナンパ？

じるおる無双

アメリカ独立戦争の事を忘れないで下さい…

独立戦争やらランペルーるの無双はえらくむずそうだな。
出てくる敵のほとんどが飛び道具。砲兵部隊なぞどうやってつぶしたらいいのやら・・・
南北戦争なら敵の斉射にピケットチャージとか言いながら突っ込んでけば気分でそうだけど。

リアルさのかけらもない無双にそんなこと言っても。。
所詮ゲームだからなんでもあり。ビーム出すんですよ？

ゴルフ大会無双。もはや何が何だか。
提督無双。無茶にも程がある。
アンジェリーク無双。斬られることに意義がある、のか？

【プレスリリース 2004/04/01】
提督無双陸軍伝は、事情により発売を中止しました。

ぶっちゃけ、アンジェリーク無双は見てみたいんだが。
主人公アンジェリークが、敵対大陸の民を虐殺しまくり、
たわけたことを言って口説き倒してくる守護聖を討ち取って武器入手。

麻雀無双

コーエー、来月、新作の情報あり･･･って、チンギスの可能性はないのかな？

ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.09/20030927034743detail.html

> 「来月といえば，新作を一つ発表できそうですね」（会田氏）。
> そのタイトルが何かはさすがに教えてもらえなかったが，推察するに，
> 何かの人気シリーズの最新作というものではないようだ。
> しかし，矛盾するようだが，まったくの新作というわけでもないようである。

元朝秘史復刻版という可能性は？

女王「アンジェリーク、自重せい！」

多分既出な質問だと思うんだがひとつ聞いてみたい。

ここに来てる貴兄はチンギスハーン自体が好き？
それともチン４のような箱庭ゲームが好き？

私は箱庭ゲーム（チン４限定）が好きなので
チン５が出ても箱庭じゃ無ければ買わないと思うのだけど皆様はどうです？

箱庭は好きだ
でも世界征服のほうがもっと好きだ

オルドのほうがもっと好きだ

>904
漏れは漏前が好きだ

箱庭も世界征服もモンゴルもオルドも好きですよええ。
でもチベット人出すんなら女真族も出して欲しいです。

箱庭を突き詰めるとＣｉｖやＡＯＥになるな。

シムシティに略奪とオルドの要素が入れば後はどうでもいいや

俺は箱庭反対派
しこしこ施設つくる蒼き狼の末裔たち、幻滅だ

そもそも遊牧と箱庭ってなんか噛み合わないよな。
せめてモンゴル文化圏の施設は移動できるようにして欲しかった

箱庭は、それなりに面白かったけど
なんだか面倒くさかったなぁ……
つーより、元々定住思想のない民族がなんだって
あんなおったて小屋みたいなものを作るかがあとで疑問になりますた

農耕民族が量なら遊牧民族が質みたいなうまいシステムがあればなー。
拉致ってから速攻で孕ませちまう、あの精力を表現して欲しいんだ。

世界の広さを表現するのに箱庭はうってつけだと思うのですが
イメージの面から否定する方も多いようですね。

私はモンゴル圏の国を使った事が無いので
そこで違和感を感じる事がありませんでした。

箱庭派の人はいないのかな・・・

漏れは、革命をCPUでも行われるようにして欲しい、と思う。
100年ばかりやってると、本来ならとっくに室町幕府になってるはずが、
源頼久だの源時之だの、よく分からない香具師が頭を張ってる鎌倉幕府が生き残ってたりする。
日本のみならず、できるだけ歴史は史実に沿って欲しいよ。
まあ、足利尊氏とかハルジーとかが死んでた、とかならいいけど。

>>914
>>358のアイデアを利用して、
「特定の時期に特定の地域で、放浪勢力がボコボコ出現するイベント
（例えば、1330年頃になると尊氏や正成が率いるユニットが日本に出現）」
という形にすれば、イイと思う。
で、それぞれの勢力が都市を攻め落として国に格上げになると、
イベントが発生して「室町幕府」やら「建武新政府」やらが誕生する、と。

>>913
次回作はモンゴルを災害イベントにすればいいんだよ。
略奪を繰り返し、国を滅ぼしたりもする災害。
モンゴルが巨大になればなるほど、災害の頻度も被害も増大する最強の災害。

あ、これもう蒼き狼じゃねーや。

モンゴルに限らず、人災による災害イベント欲しいね。海賊とかアフリカ土着部族に襲われたり。
あと、国家間の従属関係。そんで内政干渉しまくり。「太子には長男より次男(無能)の方がｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?」とか言いたい。

あ、やりたいねそれ。
信長の野望で言う一向一揆のような、統治のついでに起こる戦闘も起こして欲しい。
プレイヤーとしては面倒だけど。
後は、嫁に行った娘を通じて内政干渉。その娘の息子を若年で王位につけて、
○○摂政なんて役職を貰って好きに動かし、
｢三枝の教え｣だとか｢此の世をば、我が世とぞ思ふ望月の｣とか嘯いてみたいもんだ。

盛り上がってるところ質問ですが、
牧童の都で登用すると戦闘の高いのがたまにでてきますよね？
そこで子供を生んだらこれまた戦闘の高いのが誕生しますか？
やっぱり武器文化の高いところで生んだほうが良いですか？

>>909
愚か者、施設をつくるのは支配した農耕民族どもじゃ

さっそくシベリア街道を造ってまいれ（ｗ

モンゴルの掟
1.内政禁止
2.外交も脅迫のみ
3.オルドは1回につき3人まで(ﾗｯﾁは含まず)

>>921
３が何故モンゴルの掟？80余人を製造したテムゲ・オッチギンの例があるぞ。
娯楽が少ないから文明圏よりヤッてると思うが・・・。
よく某東北人の友人から似たような事を聞くぞ。

チンギスing？

時代が少し下がると、女の君主で１６人の子供を生んだ例もあるな。
国そのものは、蒼き狼にも登場するが。

>>920
いえね、モンゴルの襲来を30年待ち続けた農耕民としては
スブタイが牧場の上に村・村の上に牧場を死ぬまで作り続け
長春真人が狩猟騎兵で戦場を駆けまわる姿を見ると
なぜか涙が出てくるのです

西欧プレイとかで東洋の様子を見てると、耶律楚材とか長春真人は軍隊ユニットで出向いて捕らえられまくり転職しまくりですね。

だれかCOMトルコが１０年以上続いたひといますか？

>>927
自分がどこをプレイするかにもよる。
ビザンツだったら、マムルーク朝のいい盾になるから積極的に援助して残すし。

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=34886

なんかキタな。

>>927
最初にトルコ「も」選択して、とっととタルソス建設して、さっさとダマスカス陥落させてからＣＯＭに委任しまつ。

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>>929
で、最後まで初代は移植しないつもりなのだろうか。
三国志や信長はリターンズがあるのに、これにはないな。

保守

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おまいら、元朝秘史が出ますよ。
ttp://www.gamecity.ne.jp/campaign/25th/pack2.htm

>>935
>>929

チンギスはもっと評価されていいと思う

三国志９のシステムはチンギスに合いそう（特に戦闘
アレにオルド・箱庭内政・道の概念がついたらいいものできそう

遊牧民族は箱庭じゃなくしないと

とはいえ、遊牧民族以外のが多いから箱庭のほうがしっくり来るような
感じがしないわけでもない

箱庭のほうが遊牧生活表現するのに都合よくないか
遊牧民の「都市」は移動可能とかさ

牧場しかつくらないモンゴルってのも
箱庭の中ではなかなか遊牧民っぽい味を出してるけどな。

>>938
確かに漏れもそう思う。あれで鎌倉からロンドンまで戦えたらなあ、と思うよ。
一つ一つの統治がものすごく時間がかかるだろうから、
多分100年かそこらで世界帝国は作れないだろうけど、
それこそ12世紀から16世紀までの全国家･全武将でやってみたい。

十世代くらい長々と続けたい。攻城戦一回で一国を占領できちゃうのはちょっとげんなり。

モンゴルは短期間で世界帝国をきづいたけど英仏は百年間戦争を続けても勝負がつかなかった。
ここらへんの違いをうまくシステムで表現できるとうれしいんだが。

４で止まってた中から太閤立志伝が抜け出したわけだが、その次には期待していいよな？








大航海時代５を（ｗ

「蒼き狼」っていうビデオ3巻分の昔の映画みたけどオモロカッタよ
加藤剛がジンギスカン、風車の矢七がトオリルカン、若林豪がジャムカだった（w

>946
あれは面白かったね。
俺が探してるのはモンゴルで作ったチンギスハーンと
マンドハイのビデオ。どっちも一応ビデオ化されたようだが
今ではほぼ入手不可能なレア物。

>>946
もしかして、田中邦衛がボオルチュだった映画?
漏れは講義で取った教授がモンゴル史の授業で、一時間くらいずつ毎回見せられた。
かなり面白かった。

ハリウッド映画のジンギスカンもあるよ

>>949
激しくつまらなさそうだな（藁

漏れの家のそばの焼肉屋のメニューにもあるよ。

激しくうまそうだな（羊

>>949　コピペだが、

「征服者」1955年。ジョン・ウェインがジンギスカンを演じた珍作。
アメリカ人の側から見て、ヒーローとして作られた映画。共演はスーザン・
ヘイワード。舞台はモンゴルの大草原に似せたユタ州の砂漠であったが、
この地こそ、原爆実験の地で、後にこのユタ砂漠でロケを行ったハリウッド
俳優、スタッフが次々と癌で死んでいく。

だと。

>>947
「マンドハイ」ならつい最近まで近所のレンタル屋にあったよ。

>>948
そう、それそれ。

>>949,>>953
それもレンタルビデオでみた。金髪で青い目の外人が歌舞伎にでてるみたいで不思議な映画だったな。

>>950
たしかに田中邦衛の魅力は十分にでてなかったな（w

頼むから新作出してくれ・・・
色々問題があって、もう無理なの？？（中国人の抗議とか）
何で三国志が０Ｋでチンギスハンはダメなんだよ〜

マニアックな人気はあるが、一般に受けないからだ。

おまけにロシア人ドイツ人フランス人アラビア人中央アジアの民中国人朝鮮人インドネシア
マレーシア人と、各国から抗議が来る。

インドネシアは人つかんの？

こんなもんで抗議するの中国と朝鮮くらいでしょ。
しかも中国は高く評価されてるし。
朝鮮向けに三別抄シナリオ、ウリナラ激強、金精通の戦闘100にすれば平気かもw
個人的には既出の属国システム導入でアイゴープレイをしたいが・・・。

>>948
加藤剛主演の「蒼き狼」みました。
風車の矢七がトオリルカン、若林豪がジャムカ、田中邦衛がボオルチェ、
倍賞美津子がホエルン、財津一郎がシャーマンの役で、仲代達也ナレーション。
父エスガイ（国盗物語で道三の人）との父子コンプレックスを
息子ジュチで繰り返すというストーリーおもしろかった。

加藤鷹主演の「蒼ｋ

ごめんなさいもうしません
ごめんなさいもうしません
ごめんなさいもうしません
ごめんなさいもうしません

ティムール、明、イギリスの三国でやってるんだが、全世界の将軍が450人弱
になってから人材の供給が止まった・・・。これって仕様？

イギリスとフランスでプレイして不毛な戦いを続けるかな…

シナリオ１とか4の英仏のプレイは燃えますね。
実力が伯仲してるからいろんなことをやらないといけん。
攻め落とす気もないのに攻め込んで漁夫の利を狙ってるドイツを戦争に引っ張り込んで相手国を攻撃させたりとか
地道に村や町を攻撃したりとかロビンフッドなど有力な将軍が内政に出てきたら襲ってみたりとか。

>>962
武将の数には上限があったはず。

>こんなもんで抗議するの中国と朝鮮くらいでしょ。
妄想決め付け大好き♪

>959
ロシアもかなり敏感。
実際、共産時代のモンゴルはチンギス＝ハンの名前を言うと強制収容所送りだった。

>>967
共産主義統治下のモンゴルも、チンギスハンの評価が不当に低かったしね。
コミンテルンの影響で、野蛮人だと長らく教えられていたそうで。

ロシアにとってテムジンは自分たちの祖国をタタールのくびきにつないだ
許されざる征服者なんだろ。

テムジンて名前付けるのも禁止だったからな。。。

>>966
きみをみてると、無知文盲無学無教養というのは、人生を太平楽に
すごすためのだいじな知恵だということがよくわかるよ（w

これプレイしていてコサックスもやってる人いる？

時代は違いますが

中国と朝鮮は抗議なんてしないだろうよ。
抗議すると思われるのは、日本の（ry

次回作ｷﾎﾞﾝの話題がでると決まって荒れるな。

>>974
面倒なんで次回作を出したくない光栄の社員の陰謀か？

それだ！

単純にたいして売れないとか

それだ！

>>972
やってますよ〜
コサックス３はこの時代でやってほしい

こサックに将軍は出てきまつか？

>>972
コサックじゃないがＦＯＤ２やってます。
ＦＯＤのメーカーでチンギス出してくれないかな。一応、中国史だし。

チンギス出ねーかな。正直、信や三はキャラ萌えゲーになってるのが気にくわん
のよね。もっとスケールの大きい脳内妄想してーYo！

>985
次スレおねがいします

国家間の君臣関係、どうせやるなら神聖ローマ帝国再現出来るようなのｷｳﾞｫﾝ

次スレ立てました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059660450/l50

クマン族、リトアニア、ウイグル等の小国復活キボン

【ﾁﾝｷﾞｽﾊｰﾝ】 ﾓﾝｺﾞﾙ帝国ｽﾚｯﾄﾞ part1 【ﾌﾋﾞﾗｲﾊｰﾝ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064089087/

このスレは依拠になってるんだけど、次スレはこれでどうでしょう？

２以下の交易先テンプレ
今はどうなってるのざんしょ

○下○世の糞振りには、ホトホトあきれ果てたわ！
コレより、それがしは"蒼き4プクプク計画"に着手したいと思ふ。
皆の者、ヨロシク頼むぞ！
ちなみに○天○計画は放置中だ。

一連の流れを知る者にも一見にも、キティーの
書き込みにしか見えんだろうが、オレは本気だ、覚えてろ！

PS版定番シリーズで始めた。
シナリオ1チンギスハーンで息子放任プレイ。
18歳の息子が単身ゴール朝に乗り込んで毎ターン暗殺してる…

次スレ

定番シリーズに対してパワーアップキッドは使えるの？

×キッド
○キット

ベストキッド

×ミヤギ
○ミヤジ

( ﾟДﾟ)ｵﾙﾄﾞ

( ﾟДﾟ)ｼﾒｼﾞ

( ﾟДﾟ)ﾏﾂﾀｹ

次スレ立てました
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065944123/l50

次スレみりか〜ヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。