太閤立志伝�W　其の二

ＰＫを期待しつつﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

前スレ
★★　　　　太閤立志伝�W　　　　★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1006668067/
家庭用ゲーム板
太閤立志伝IV 第廿四の戦国人生
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1054219058/

太閤立志伝総合スレ
http://yasai.2ch.net/game/kako/971/971860408.html
“”“”期待の新作・太閤立志伝４発売“”“”
http://yasai.2ch.net/game/kako/990/990235928.html
“”“”太閤立志伝４・またーりいこうや“”“”
http://yasai.2ch.net/game/kako/991/991055715.html
太閤立志伝�W　−タプーリ逝こうや−
http://yasai.2ch.net/game/kako/991/991494542.html
太閤立志伝�W　まだまだ逝こうや
http://yasai.2ch.net/game/kako/992/992022877.html
太閤立志伝４−気張って逝こうや−
http://yasai.2ch.net/game/kako/993/993147584.html
太閤立志伝４−再びﾏﾀｰﾘ逝こうや−
http://yasai.2ch.net/game/kako/996/996227291.html
／￣＼　太閤立志伝　／￣＼
http://game.2ch.net/game/kako/1000/10000/1000091523.html
きさくなあのこめをとじとじ☆太閤立志伝総合スレ
http://game.2ch.net/game/kako/1011/10113/1011356583.html

2ｹﾞﾄじゃないかもしれない。

打つ出し脳

太閤立志伝�Wがゴールドとったぞ！
http://game.2ch.net/famicom/kako/1006/10064/1006416639.html
第二の戦国人生
http://game.2ch.net/famicom/kako/1007/10073/1007317738.html
第三の戦国人生
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第四の戦国人生
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第五の戦国人生
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第六の戦国人生
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第七の戦国人生
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第八の戦国人生
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第９の戦国人生
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第十の戦国人生
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第拾壱の戦国人生
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第拾弐の戦国人生
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第拾参拾弐の戦国人生
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1016/10162/1016244612.html
第拾肆の戦国人生
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1024/10242/1024270464.html
第拾伍の戦国人生
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1029/10295/1029544248.html
前：伊達政宗 ◆DATEFu2f5E [sage] 投稿日：03/05/29 23:41 ID:???
第拾陸の戦国人生
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1031/10313/1031360559.html
第拾漆の戦国人生
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1032/10325/1032563585.html
第拾捌の戦国人生 (html待ち)　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034175814/l50
第拾玖の戦国人生 (html待ち)　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1036278957/l50
第廿の戦国人生 (html待ち)　　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037924591/l50

第廿一の戦国人生 (html待ち)　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1041281807/l50
第廿弐の戦国人生(html待ち)　
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043577318/l50
第廿参の戦国人生
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1049385138/l50

公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou4/index.htm
公式サイト掲示板
http://www.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=taikoh

>>1
乙

家庭用ゲーム板の方は、なんであんなに続いてるんだ？

面白いから。

家庭用の追加要素入れたＰＫ出ないかなぁ。

来年続篇が出る。






との噂

デマ

kokkokko

PCゲーム＠2ch掲示板
http://game2.2ch.net/game/
家庭用ゲーム＠2ch掲示板
http://game4.2ch.net/famicom/

さあ語ろう！世界が終わるまで

この板住人向きのゲームではない、

（´∀｀　）ｴﾍﾍ 　>>17ってキモイね

俺は立志伝のファンだけど、次作まだ?

その前にPKまだ〜？

　　　　　　∧∧ 　 ∧∧
　　　　　 (　≡ ≡（´∀｀　）ｴﾍﾍ 　
　　　　　　と ≡　と　　 つ
　　　　　　　 ヽ⊂(　　/
　　　　　　　　　　　し'

あつぃーあつぃーだんぱてぃんぱんとんとん

あつぃーあつぃーだんぱてぃんぱんとんとん

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾎﾞｯｷしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

荒らすな

あつぃーあつぃーだんぱてぃんぱんとんとん

（・∀・：）・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

株価下落祈願age

あつぃーあつぃーだんぱてぃんぱんとんとん

どーだ、思い知ったかー

いや、ぜんぜん。（・∀・）

誰かsavedata.tr4うぷｷﾎﾞﾝﾇ

。（つ・∀・）つ

（つ・∀・）つ

マジで誰かsavedata.tr4うpおながいしますです
GAMECITYとかLOGINの武将なんていらないし、所得率も２０％もあればいいから。
全部削除してしまったので、1から集めるのはまんどくさ

セーブデータエディタぐぐればええやん

保守

　　 ∧＿∧　　　　
　　（　・∀・）＜いただきます
　　（　つ旦）　　
　　と＿_）__）　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

全部抱きしめて君と歩いていこう
君が笑うなら君の涙まで

>>34
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055984941/
このスレにupられてる

（（（（ ；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

世界中の人物で太閤立志伝したい。

フランシスコ・ザビエル　（イエズス会）　本拠　リスボン
統率７４
武力６２
内政６７
外交１０９（＋１５）
魅力９５

シナリオ0のDL販売してくんないかなぁ。
斉藤道三でプレイしたい。

　　_、_
（　　３` )y━･~~~　駄目だ

(´�D｀≡´�D｀)

世界中の人物でやりてーよ。

ヌルハチとかイヴァン4世とか使いたい。

いつまでたっても城主にしてくれない家康にキレそうです

PC初期化して
チートのエディタを無くしました。
ダウンロードできるサイトのURLおねがいできませんか？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6651/

http://ijiro.tripod.co.jp/

>>50
そこまで行くとチンギスハーンの世界だな。
･･･あれいつ続編が出るんだろう。

>>50
世界規模で太閤をやると多分「大航海時代」
になってしまう…

確かに太閤立志伝じゃ済まなくなるな。

正直今の路線の延長上で行って欲しい。
最近のコーエーゲーは儲の俺でも、ヘビー過ぎる。
太閤ぐらいだと気が向いた時ぐらいにやる気になるが。

てーか続編まだ〜？
信長なんかよりこっちの新作がやりたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

大名も出奔できるようにして欲しい。
天下統一直前に出奔してみたい。

>>61
人の上に立つ者が、自分の意思で逃げ出す事はできない。

>>62
上杉謙信は出奔したぞ

あれは・・・
わざとという説もあるよな・・・

>>61　病気になって酒飲んでおいだしてもらえ

「自分の意思で逃げ出す事はできない」

一つの城で家臣を大勢養っていると、
病気になる人が多いような気がするのですが、
分散させると発病率は減るのですか？
一応、そのようにしてみたけど、あまり変わらないようにも
思いましたが。
結局、こまめに家臣の名簿をチェックして病気の家臣には
薬を配っています。（めんどくさーい！）
薬も、特効薬以上なら何でもほぼ同じ効果ですか？
それとも違いがありますか？
まえいちどクリアした時には年老いた半兵衛に何十回か百回以上か
薬をあげたよ。いくさの必需品が病弱なのは困るね。

>>66
薬次第では1日で完治するよ

>>67
ふーむ、感謝いたす。

あぼーん

てかage

PS2版の逆移植出してくれ

その前にPS2の廉価版出してくれ。
中古でも値崩れしないので、貧乏人にはキツいよ。

１０月に出るよ

と言うか�X作る気無いのかな。信長より余程魅力あるんだが。

でも4で完成されてるような気もする。

4で喜んだの、ライトユーザーだけでしょ。

いや、むしろマニアが喜んだ。
最近の信長なんてゲームになってないしな。

あんなカードゲームのどこに?
正直信じられないね。
自由度が限り無く低い3の反動で4を異様に評価する連中が多いけど
そういう人達は1や2、つまり太閤立志伝の完成形であるのが4だと思ってる訳?

逆に4が糞と言う人はどこが気に入らないんだ?

俺が思うに、4の武将には個性が無い。
1,2の時に感じられた個々の武将の息吹のような物は、微塵も感じられない。
あるのは、(有名武将の)名札と、(高そうな)能力値のみ。
これは、作り込み甘さを如実に現しているのではないだろうか。
そこに全武将プレイと来た。"蕎麦湯"のみを600杯も飲まされるようなものだ。
4プレイ後、もう1度3をプレイしてみて欲しい。太閤1や2を評価する人間なら、
俺の言いたいとしてることの少しは理解してもらえるかもしれない。

>78
別に、太閤立志伝の完成形なんか誰も求めちゃいないと思うが。
スクウェア的紙芝居ゲームが太閤立志伝の完成形でないということだけはみんな一致してるけどな。

>80
１や２を理解してても、あんたの思考は理解できんな。

１の直系が２、これは判る（パワーダウンしてる部分もそこかしこにあるが…）。
「太閤立志伝」ってのは俺の考えるに、
秀吉の人生追体験ゲームであると同時に戦国武将生活シュミレータでもあったわけで。
その前者の側面を極端に肥大化させたのが３で、後者の側面を肥大化させたのが４。
個々の武将の書き込みを後者のシステムと共存させるのは、
全武将プレイを前提とする以上絶対に不可能なわけで…

4は(似非)戦国の息吹が全く感じられないと言ってる訳。
俺は4を戦国武将生活シミュレータとは思えない。
80で言ってるように、武将の名前を借りているだけ。

以上は俺の主観に過ぎないので、4を最高の戦国武将
生活シミュレータだと思ってる御仁がいてもおかしか無いがね。
俺は、まだ1や2を全武将プレイできた方がマシだと思うね。

完成形と言う言葉は75に拠る。

>82
なら聞くが、君の求める「戦国の息吹」って何さ？
抽象的な言葉のやりとりを続けてもらちあかないんでね。

１は大名も辻斬りとか出来て好きだったなぁ〜
城攻めは２の方が好きだったけど

>>83
1,2の持つ雰囲気の事だ。1234プレイした人間ならわかるとおもうが。
わからないなら、1,2と4の雰囲気の違いを感じられないなら、
これ以上言うことは無い。俺とは違う感覚を持っているというだけだろう。
俺の主題は、1,2とはあきらかに異質な雰囲気を持つ
4は太閤の完成形ではない、と言う点なので。

だから、1から太閤をやっていてそれを評価する者達に、本当に4を評価
しているのか、と問いたい。4は太閤立志伝と呼べるのか、と。

一般に、歴史を題材としたゲームの場合、
プレイヤーが妄想逞しくしないと大いに楽しめない、
と言う不文律があるとおもう。
太閤の1,2は、ユーザーが妄想を働かせなくとも
十二分に楽しめる、唯一の会心作だと信じるね。

すまん、忘れてくれ。

４はワンパターンというか…どの立場の人間にでも会えるし、やる事が一緒だったり。
色んな職業があるといっても、それぞれ目指す所は決まってるし、
忍者から侍になってみても、忍者だったって事が完全に無視されて話が進みやがるし。
戦国の一人間として生きる、っていう点じゃちょっと個性を感じない作りであり過ぎるな。
小規模な突発イベントみたいなんがもっと欲しいね。仕事とか会見とかにおいて。
馬買いで値切ったらアイテム要求されるのが２（PSだけやった）であったけど、あんな感じの。
つーかこの手のゲームでいつも思うんだが、相手からの働きかけが欲しいよな。
友人がたずねて来て何か依頼してくるとか。殿から突然密命を受けるとかさ。

また豆がらかよ…
うざいからほっとけって。とにかく太閤４を貶めたいだけなんだから。

ま、個人の趣味を押しつけて「戦国の息吹がどうの」言ってる時点でかなり痛いけどな

ようするに、
「1,2とちゃうやろ、全然ちゃうやろ、これでええんか?」
と言いたいだけさ。4作った人が連中が太閤シリーズの
ウリを理解できていたとは、俺は思えないね。
1,2には確かにあったよ、4では間違い無く欠落している
『戦国の息吹』が。

87は俺の考えに近いようだけど、それ以外の香具師(ホントに1,2、
やった事あるのか疑問だけど)の話を聞く限りソレに納得してる
様子なので、俺としては、もはや語るに術無し。

戦国の息吹がまったく感じられない１，２，３に対して、４は間違いなく感じられるな。
要するに78=82=87は感覚が変ということ。それだけ。
（ホントに１、２やったんかいなｗ　脳内で美化してるだけだろ）

だから豆がらは放置しとけって

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%B1%86%E3%81%8C%E3%82%89+%E5%A4%AA
%E9%96%A4%E7%AB%8B%E5%BF%97%E4%BC%9D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
これか。俺は太閤4がシリーズ最高とは思ってないぞ。

ついで、コーエーに何か期待してるわけで無し、
俺が基準で、他の香具師等はゲームの面白さが
解ってないバカ、などと言うつもりも全く無い。

そうではない、そうではなくて、

1,2、と全く違う雰囲気を持ってる(と俺は感じた)4を、
"1,2が好きだった貴方"はどう評価しますか?

と言うことだけなんだよ。4の一般的な評価は置いておき、
俺以外の、太閤シリーズ好きから見てどうなのよ?、と。
81には、4の忌憚無き感想を聞きたいところ。
歴史ゲーの存亡とか、一般ユーザーへの浸透とか、
そういう建前や大義は取っ払って。

まあ昔の事程美化される物だ

＞1,2、と全く違う雰囲気を持ってる(と俺は感じた)4を、

そう感じてるのはお前だけってことだ。
その前提が食い違っている以上、議論にはならん。

以上、この話題はおしまいということで。

3以外をPCでやったが、4は台詞の言い回しなど細かい点が気になった。
評定とか。リストから一つ選べ、なんて言われても盛り上がらんよ。

右大臣になると「右府さま」とか言われる。

とりあえずPS2版移植のPK出してくれ

PC版ですが、特定の城で訓練度が下がるのを止める方法はないんですか？
訓練しても訓練しても、次の月になって兵が自動的に増えると同時に3〜4ﾎﾟｲﾝﾄぐらい
訓練度が下がる城があります。増えても下がらない城もあるのに・・・。
そういう城の設定なんですかね？
過去スレ読んだら何度か出てたんですが、解決法は分からなかったのでどなたか
しってたら教えて下さい。

国ごとに定められた兵士の質による

なるほど・・・・ってことは免れることは出来なさそうですねえ
でも、あらかじめ決まってることなんだと分かって安心しました
レスありがとうございました

信の最新作が９月に発売
期末決算用には太閤と大航海時代の最新作出すかな
できれば、水滸伝もやりたいがそれは無理か

何かPS2版が買いたくなって来た。
つーかPKで良いから追加要素導入して下さい。

>>99
兵５００００にしてから訓練

>>102
と言うか、あんたが書き込んでいる時点で９月なわけだが。
本当に出ると思ってますか？

「戦国の息吹」書き込み笑った。
いやー、馬鹿だね〜　

ごめん　放置するわ

>>104
あ、それは試してなかったです
早速やってみます

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltaikou4.htm

さてそろそろPS2版買うか

斎藤道三プレイしてみてぇ・・・

>>109
俺も・・・・

まあ桶狭間が当時の諸大名や世間にとってどれだけ衝撃的な事件だったのかを
感じられるように、今川家を強大に描いてくださいよってこった。
光栄は今川で笑いをとろうとしたりするからなあ。かえって織田の凄さが霞むんだよ。
つーか淀殿、すごく今様だな。

>111
それやると他のとこでゲームバランス狂うからなあ…

今川家が強大なんだったら当主代わっても信長の危機終わらないし、
当主の能力で国力が大きく左右されるシステムにしちゃうと
今度は家臣プレイの意味が激しく減少してしまう罠。
かといって国力以外のところで底上げを図ろうとすると、
他の名家大名の扱いに困ることになるし…。

…難しい。

つうか太閤４はこれまで以上に十分に今川義元の能力を高く評価していると思うが…

お願いだからPS2の追加要素パソコンでも・・・。

そうこう言ってるうちにPC版では5が出たりして･･･

>>115
出るのか激しく疑問

同じく疑問

出ても信長みたいな悪寒

ttp://gameonline.jp/news/2003/09/20008.html

Vｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
信長なんか用無しですよ兄さん。

ちなみに、右上の画像左の男はケニーサンです。

長く待った甲斐があった・・・・

太閤３がベースだ、とかないよな・・・

勝手な意見を吐かせてもらうと

３はつまらんけど評価できる面もある
〇基本的に俸禄でしか金がたまらない
〇派閥システム結構面白い
〇キャラが親しみやすい
〇潜在値で特技に規制がかかる

４は面白いけど不満点もある
〇金集めが簡単ゆえに全技能＋家宝が浪人でも楽勝
〇全武将使用可能なのだが、大半は単調になる
〇城攻め画面が平面的で、焙烙と水攻めが強すぎる
〇最大配備２万は少ないでしょ・・・

５に望むもの
〇人間関係の細やかさ
〇戦争、他大名も複数の城を一気に落としてほしい
　 ちょっと緊張感なさすぎるので、難易度が欲しい
〇商売忍者は不用、武士主導で
〇comから色々仕掛けてくれたほうが楽しい

>>124
3も博打で楽に金が稼げるがな。
他は同意だ。義兄弟にならないか?

歴史的な事件や戦に参加するかどうか、どちらの側に付くのかなどを
その都度選択できれば面白いのだが。ただイベントに翻弄され続けるだけじゃなくて。
もちろん自分の立場によって自由度は増減するだろうが。

最大配備２万は逆に多すぎだろ…

個人的には三国志�[をもう少しお手軽にした感じのをきぼん

>>127
一軍全体でだぞ、イベントにすら支障をきたすと思うが

それはそうと、太閤の次回作を語るスレなんてあったよね？
あれどこに行った？DATA落ちか？

誇張の記録をさっ引けば、万単位の戦役なぞ
戦国時代では数えるほどしかないよ。圧倒的に数百〜数千レベルが多い

>>130
�XスレはTGS以降でも良いでしょ。
それまではここか家庭用ゲームで語れば良し。

>>127
いや１２９も言ってるが最大配備では少なすぎる。
兵数の少ない関ヶ原とかなんか悲しいものがある。
特に漏れとかは後半前線の城に物資集中させたから、兵糧、軍資金１００万オーバー。
居城兵力５万周囲の城にも予備５万ずつとかやってたからな。
それで二万しか出せないのはイタイと思った。

確かに上限は低いと思うが、どんな戦にも１万〜２万率いていくなんて
大げさ過ぎるとも思うぞ

あ、>131氏も同じことを言っておられたか

ミニゲーム省略可能にしてくれ〜

3D化すんのかな
個人的にはノートでやりたいからやめて欲しいんだが

>>131>>134
ゲームで反映されるのは大きい戦闘だけじゃん

>>138

・・・ええ？

つーかまず登場するのが有名な城だけだし。
どこの城にも五千くらい兵が置いてあるんだから、
どう頑張ったって戦場は万規模の戦い。

>140
だから、キミの書いたことをふまえた話をしているんだよ。
それに対する疑問を呈してるわけだ。

もうその話題はお腹いっぱいなわけだが

つまり、140でまたループしたってことだ
もう終わろう

太閤立志伝V
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064221692/
立っちゃったね。即死しなさそうだし、今後�Xネタはこっちで。
・・・信長に失望してるユーザー多いんだなぁ。

このスレももうすぐdat落ちか

まあ家庭用ゲーム板もあるし

ﾓﾐｰ

廉価版発売日あげ

あぼーん

（ﾟдﾟ）

んちくちくちくちちくちくくちく

真面目に戦国の息吹がどーの言ってる香具師がいるな
ゲームが娯楽ってことわかってんのかいな　
人生ゲームとか桃鉄やってて、本気で感情移入してしまって
キレて場を寒くしてる奴かよ。楽しめよ。げえむだぞ。げえむ。
それから昔のファイナルファンタジーは
良かった的な展開もよせ。恥ずかしい。
いくら太閤立志伝つー名をうってても新しいモノは新しいの。
まったく別モノなの。

>>152
じゃぁ聞くがアンタは2chに何しに来ているんだ
だいたいこの板は歴史ゲームヲタの為の隔離板だぞ
そこで妄想するなって言ってもねぇ

>>153
多分最近のFFヲタだろうな。つーかage荒らし死ね。

（￣ー￣）

久しぶりに最近またやってる。
関ヶ原シナリオの上杉配下、前田慶次改めひょっとこ斎で。

旧豊臣領はイベントであっという間に徳川領となり圧倒的な勢力と化す徳川家。
いま1605年だけど1600年9月まで戦争が起こらない仕様だからあんまり進んでないなぁ・・

序盤、最上・伊達連合に攻められ風前の灯火になった事もあったけど
今は逆に最上を滅亡させ、伊達も度重なる攻城戦の末に滅亡戦前まで追い詰めた。
（岩出山に兵2000しかいない）
1615年までに東北統一くらいできるかな？

（ちなみに雰囲気を重視する為に能力はエディットしてませんし、
内政関係や鉄砲関係とかの技能も磨いてません。攻城戦は地味で長い戦いが・・）

1607年10月。
秋田・津軽・南部を滅ぼし、東北統一イベント。
城主になるまで時間かかったからなぁ・・（他の家老がいなかったから）
やっと旧秋田領の国主になれたんで、勝手に徳川との従属関係を破棄して
決戦へ・・面白いように多方面から攻撃され中。
国力が乏しいので結構キツイ。

鉄砲とか城門爆破、水攻めなんかが使えないから
ひたすら地道に攻撃するしかないから兵の消耗が激しいのなんの・・

唯一使える防御度を下げる兵法が「火矢」だけだもんなぁ・・

　 _, ,_
( ´д`) ＹＯ−ＨＯ

いま確か1609年辺り。
蒲生・堀・佐竹辺りを滅亡させた。
途中孤立していた結城城も攻めた為、結城徳川家とも敵対。
結城１+徳川４部隊くらいが毎ターン攻めてくる。
それらを慶次だけが迎え撃ち、かつ城を攻めている。
大殿は無謀な城攻め（凄い兵がわんさかいる城を攻める）しかしないし
唯一の他国主、直江兼続も兵6000くらいから一向に兵力が増えないので戦力外。
事実上一対五部隊の戦いだ。
野戦で迎撃できれば結構勝ち目はあるんだけど
いかんせん攻城戦は兵の減りが激しいなぁ・・

もう江戸城に隣接するくらいまで領土を拡げているから
周りを囲って、江戸城陥落→一気に徳川家吸収・・って手もあるのかもしれないけど
何しろ堅固な城に50000の兵、さらに旧豊臣勢も含めたオールスターが籠ってるからなぁ・・
（真田幸村もいる。しかも何だかやたら忠誠度が高い！）

それに雰囲気を大事にしたいから御館さまの命令以外の単独行動は控えたいし・・

う〜ん・・1615年までに関東制圧くらいできるだろうか？

全兵力を結城城（居城）に結集し、3度目の攻城戦でついに江戸城を陥落。
（武蔵攻略の指令が出たので）
ついでに徳川軍団長が治める八王子城も落とした。
（これで攻めてくる軍団が１つ減った。一時的にだが・・）
これでほぼ房総・相模伊豆を除く関東も制圧だ。
しかし、敵の勢いは衰えないなぁ・・
徳川の軍団が３〜４、結城がわざわざ北陸から遠路出兵してくるのが１、あと
真田信之も敵対しているので１、と毎回平均３部隊は繰り出してくる。
それを一軍団長が全て迎撃しなきゃならんので結構しんどい・・
負けることはないが、兵の補充が追いつかない・・

現在1609年11月末。
二条城へ逃げた家康の首を取る日は来るのであろうか・・

現在、1610年5月。
前回より約半年の月日が流れたわけだが・・

あれから甲斐、相模・伊豆を制圧した。
小田原は守将が大久保忠隣だったので一回の城攻めで落とせた。（苦戦はしたが）
現在は居城を結城から江戸に移し、房総地方の攻略を命じられたので
その攻略準備中。本多忠勝が守っているが野戦で何度か迎撃したので
兵は9000程度まで減っている。そう苦労はしないであろう。

結城家、真田家は何度も迎撃されたので攻めてくる頻度はかなり落ちた。
やはり領国が徳川と違って貧しいので補充が追いつかないのだろう。
それでも徳川家は健在だ。主に北陸方面から織田信雄、丹羽長重
三河方面から高力清長、そして遠路・京都から家康本軍などが攻めあがってくる。

支城に兵をそれなりに配備しておけば徳川支軍の進行はそんなに恐れることはないし
迎撃できれば余裕で勝利できるのだが・・・
家康本軍が手強い。野戦で迎撃しようにも統率する兵は多いし、
どんどん補充されるので底は突かないし、なにより真田幸村の存在が大きい。
こいつが野戦でも籠城戦でも大活躍なのだ・・
何故にそこまで仇敵徳川家に忠義を尽くすのか・・・内応もしないし・・厄介な存在だ。

どうでもいいこと聞くけど、
なんで156から176に変わったの？

>>164
ああ・・しまった・・
単なる間違いです。元に戻します。

酒場にいる酔った女は広末涼子に似てる

そうでもない

1610年6月
房総地方を攻略。本多忠勝親子を配下にした。

同8月
駿府を攻略。中村一氏家滅亡。

同10月
遠江攻略。堀尾家滅亡。

同12月末
三河攻略。田中家滅亡。吉田城にいた徳川秀忠の軍勢も撃破。

現在1610年12月30日。
あと4年。
大殿は東北から北陸方面へ出兵しているが前田家の所持兵が結構多い為、魚津城を落としてからは
膠着状態になっている。直江は状況変わらず。
残る徳川の城は九州に４つ、近畿に１９、中国地方に５つ、東海に８つ
甲信に５つ、北陸に２つ。
気が遠くなる・・

1611年4月
南信濃を制圧。溝口某軍団長を撃破。

同8月　
尾張を制圧。誰だか忘れたが某城主を撃破。

同9月
本多忠勝、病死。

現在1611年末。美濃織田信秀＆岩村城の徳川軍団長、仙石秀久を攻略中。
美濃織田家には武将が一人もいないが、守備兵がどの城も12000〜15000いるので
結構大変。城攻め中にも徳川の軍勢がドンドン信濃目指して進軍してくるので
交戦状態になっちゃうし・・

あと注目すべきはやたら徳川配下・織田信雄が攻撃的なこと。
北陸の大聖寺城あたりの城主だったと思うんだが、
毎回9000程度の兵を率いて蹴散らされにやってくる。
でも何故か回復力が異常に高く、すぐにまた9000で攻めてくる。
内政の邪魔でしかないので鬱陶しい。小蝿め。

あと真田信繁がどっかの城主に任命（配下はなし）されたので
家康本軍の侵攻もそれほど脅威ではなくなった。
でもまぁ、そこそこ強いし、戦闘になると結構こちらの兵の消耗も激しい。
（家康は律儀に？鉄砲や馬を頻繁に揃えるらしく、鉄砲・騎馬の装備度が高い）

1611年12月
美濃・織田家、徳川家の岩村城主・北条氏勝（仙石じゃなかったや）を撃破。
美濃の統一。織田家滅亡。

1612年1月
大殿は依然、北陸の前田家と交戦中。
北信濃だけが攻略対象となっておらず、孤立しているのだが
真田（信之）家と徳川の城主・仙石秀久がちょこまかとちょっかいをかけてくるので
鬱陶しい。
そこで始めて単独で攻略対象外の真田家の居城、上田を落とす。
これでしばらく攻めてこれまい。

同3月
伊勢・志摩制圧。
九鬼家滅亡、徳川城主・氏家行広を撃破。

同4月〜5月
攻略対象外の北信濃へ侵攻。
真田家滅亡。真田信之は配下に。
徳川城主・仙石秀久の城は明石全登が鉄砲隊を率いていて結構被害が大きかったが
なんとか攻略。明石を配下に加えた。
仙石（無能）はあえて逃がしてやった。

同6月
居城を三河・吉田城から美濃・大垣に移す。
本庄繁長が軍団長に返り咲き。（かつて城主だったが、徳川勢に落とされて家老になってた）

あと二年半か・・
なんとか家康の首を取りたいものだ。

内政と軍備をこまめにやってたり
攻略命令が出てない城は落とさないとか
特殊技能カードは使用しないとか
雰囲気を大事にしすぎたのが徒になったなぁ・・
省みないでドンドン城攻めしてればもっといけたかもしれない。

つまんないしウｻﾞいんで実況やめろ
誰も読んでﾈｰﾖカス

ただのリプレイはつまらない
小説形式にしなさい

>>173
わざわざ家ゲー板から出張御苦労様。
低俗な煽りだなぁ・・

>>174
途中から小説形式にするのも変だから
今回はとりあえず略式で。
つーか今までも結構小説形式のリプレイ記書いてるんだけどね・・ま、いいや。

1612年7月
大名・結城秀康が病死。
北近江を制圧。徳川城主・片桐某を撃破。

同9月
南近江を制圧。
太田家（旧京極家）が滅亡。
水口城主、徳川秀忠を撃破。

同10月
山城・二条城（家康居城）の攻略を命じられる。

同10月〜12月
三度に亘る城攻め。
毎回家康軍を残り3000程度までに追い詰めるも敗退。
三回目にして味方の兵残り2000で攻略に成功。
家康は大阪城へ逃げた。

1613年1月
居城を大垣から二条城に移す。

河内・和泉を制圧。
岸和田城主・成田某を撃破。
家康の籠る大阪城には鉄砲が9000もある為、苦戦が予想されたが
この攻防戦で何度か鉄砲隊を率いて援軍に来た家康を叩いたので鉄砲は大幅に
削ることができた。

同2月
二度目の独断侵攻。
大阪城に甲賀忍軍と攻め込む。
相手の兵力は19000。城防御度100程度。
苦戦を強いられるも鉄砲が少なくなっていた為、一回の攻城戦で落とす事に成功。
ひたすら火矢ばかり撃つ攻城戦は兵の消耗が激しい。

家康は伊丹城へ撤退した。

あと1年10ヶ月。

なんか厳しい展開だなぁ･･･タイムリミットがきつそう･･･。
このまま徳川家を倒しきれない方に･･････100松風








う・そ・
変な煽りなど気にせずがんばってちょーだい。

>>177
間違えた。1515年いっぱい活動できるから残り2年10ヶ月だね。

ちなみにこのプレイに関して自分で設けている縛りが
いままで挙げた（能力の非エディット・特殊カード不可など）以外に
三つあります。

・大殿から攻略命令が出ている時はそれが最優先。
（今まで何度か独断で攻め込んでいる時がありますが、それは攻略命令が出ていない時期に
限られています。）
・城攻めばかりじゃなく内政もちゃんとやる。
（人口に比例して城規模も上げてます。
150千人以上→中、180千人以上→大、200千人以上→巨）
・訓練度が７０を切ったらいかなる場合も出撃できない。（訓練をこまめにならなければならない）

特に3番目がキツイ。兵の消耗が激しいので、他の城からドンドン兵を補充するんですが
これによって士気や訓練度が下がる下がる・・（一応、暇な武将は居城や余分な兵が余ってる
城に訓練に向かわせているのだが、兵の消耗が激しすぎてそれに追いつかない）

続き。

1613年3月末。
大和地方を制圧。徳川城主・筒井定次を撃破。

同4月
家康の居城から、平野長泰、渡辺勘兵衛を調略。
（能力は大したことないが、身分が高く、家康居城に残る数少ない武功派の二人だったので
この意味は大きい。ちなみに徳川・上杉の勢力差は前年あたりから逆転している）

同5月
結城家から佐々木厳流を調略。

摂津攻略の指令が届く。
（残る摂津の城には家康の居城・伊丹城（守兵30000）と真田信繁が城主を務める城があるので
後回しにして最後に囲み殺そうかと思っていたので番狂わせ。）

1613年5月末。
伊丹城へ攻め込む。家康は20000の兵で籠城するも
家康以外は戦向きの武将ではない凡将ばかりなので簡単に城を落とされる。
（また忍者武将で城防御度や保有鉄砲数を削っていたのも幸いした。）

家康は鳥取城へと撤退。

なお、この戦で徳川秀忠が自兵1400の状態であっさり降伏勧告に従い撤退という腑抜けぶりを披露。

同6月
残りの摂津・真田信繁居城へと攻め込む。
防御度は80程度、守兵は8000。鉄砲は無し。配下武将は今川氏真と鵜殿氏長・・・
よくこんな冷遇で謀反を起こさないものだ・・

この程度の城ならいくら真田が守っていようと楽勝か・・と甲賀忍軍の援軍も頼まず
ひょっとこ斎・真田昌幸・新武将・黒田如水・立花宗茂率いる18000の軍勢は攻め込んだ。

ところが・・真田信繁（幸村）の強さは半端ではなかった。
最終的に味方の兵は18000→6700まで減らされ、
（ちなみに前回の家康居城・守兵20000戦では味方の被害は5000程度。）
ひょっとこ斎の部隊に至っては残り4000→700まで追い込まれた。
ギリギリの勝利である。
これでまた信繁が家康居城に復帰するかと思うと頭が痛い・・

1613年7月
紀伊を制圧。徳川城主・織田有楽斎を撃破。
捕縛するも逃がしてやった。

同8月
丹波地方に進軍。
徳川城主・増田長盛を撃破するなど２城を落とすが、その攻略中に
丹羽長重・大久保忠隣らの援軍が参上し、兵力が心もとなくなったので
一時帰城する。
ここで播磨地方攻略の命令が届き、丹波の統一はお預け。

姫路城で何故か徳川家と敵対して孤立していた池田家を外交で従属させる。

同10月
残りの播磨の徳川領、３城を落とす。播磨を制圧。
徳川城主・本多正純を撃破した。

1613年10月末
残っていた丹波の徳川領・1城を落とし、丹波も制圧。

残る徳川の城は・・
北陸に2、（丹羽長重・織田信雄居城）
中国に4、九州に4（戦力外）。

家康を最後の一城にまで追い詰めて首を取るのも夢ではなくなってきた。

残り2年2ヶ月。

・・あ、でもこのゲーム大名が死んでも城主が存在してると後を継ぐんだっけ？
となると九州の城主・本多正信辺りが後を継ぐかもしれないなぁ・・
とても九州まで親徳川の大名を全部潰して行く余裕はないぞ・・どうしよう。

1613年11月。
第一回鳥取城攻防戦。
ひょっとこ軍17000（真田昌幸・伊達成実・立花宗茂・黒田如水）+甲賀忍軍。
迎え撃つ徳川勢は18000。
やはり幸村が鬼神の如き活躍。
落石と強弓を連発し、一回の攻撃で500〜700くらい削られる。
そしてやたらと直接対決に持ち込んでくる。ひどい。
結局幸村とのタイマン勝負で弱ったところを秀忠の軍勢に突かれ敗走。屈辱・・
相手の兵は6000程度しか削れなかったが、こちらはほぼ全滅。

同11月末〜12月
第二回鳥取城攻防戦。
ひょっとこ軍の面子と兵力は前回と同じ。
徳川勢は前回の攻城せんから月が変わる前に攻め込まれたので
兵の回復が行われていない為12000。
今回は味方COMの攻撃目標を全て幸村に絞る。
自分は対秀忠戦に専念。（ｗ
後半に幸村のタイマン勝負に持ち込まれると勝ち目がないから。
そして・・・今回は何とか勝利。
幸村を前半で壊走させたのがやはり効いた。
それでも17000の兵は2000まで減らされるという大激戦。
幸村強すぎ。

さぁ・・これで事実上残る家康の城もあと数城・・

そして・・悪夢は起こった。

さてさて家康はどこへ逃げたのかなぁ・・？
中国地方の徳川領はあと3城しかない。
ん？いねーぞ？まさか北陸にでも逃げたのか？
・・いない・・。
ま・・まさか━━━━━━━━━━━━━━ !!!!

「都於郡城・徳川家康居城 」

なんと家康は九州は日向まで落ち延びていた・・
そう。上杉家以外は全て徳川に従属している・・
この稀な状況にまったく頭が回っていなかった・・
家康は他領内をすり抜け、まんまと九州へ逃亡してしまったのだ・・

こ・・ここまで来てこの失策！痛い！痛すぎる！

最短ルートで考えても徳川家を滅亡させるには
残る中国・北陸の５城（いずれも城主有り）を叩き、
脇坂・蜂須賀 ・加藤嘉明家を滅亡させ、（全部で４城。兵力はかなり温存されていると思われ。）
藤堂家の宇和島城を陥落させ（ちなみに藤堂家は山内家を吸収し結構な兵力）
九州の４城（うち城主有りが２城）も叩かなければならない・・
（計１４城）

現在1613年12月末。
残された時間はあと2年。

>>175
家ゲーなんてみてねーよカス
本気につまらんからスレの無駄。やめろ
実況スレでやれカス

>>176−186
だから自己満足なだけだからやめろやカス
実況スレ自分で立てて一人でおなってろ暇人

>>187-188
ageてくれてありがとうね。過疎スレをsage進行で使ってるのが
なんでそんなに頭に来るのかしらんけども。
ま、こんなんをチェックしてるあんたも相当の暇人って事で。
俺も暇だったんで煽りでも結構ですよ。ふふふふふ。
君がなんか面白いネタでも振ってくれればなおいいんだけどねー。

>156氏
いいから続けてくれ。
そこから九州への道をどう切り開くか･･･見届けさせてもらう。

ageで煽ってることから見ても釣りかと。
予想すると徳川打倒ならず、に10000貫

1614年1月。
徳川領・出石城攻略。（城主・大久保忠隣・兵10000）
同じく、羽衣石城攻略。（城主・南条元忠・兵8000）

大殿の軍勢により前田家滅ぼされる。
特に使える武将もいなかったが、かつての古巣というお情けで
在野になっていた旧前田家臣を配下に。

同2月〜3月
徳川領・大聖寺城攻略。（城主・丹羽長重・兵7000）

余勢を駆って次の攻略目標である織田信雄治める一乗谷城への
通路を妨害する結城家の城（（北の庄）へ
攻め込むも敗退。兵数は約同数であったが城が堅すぎた。

同3月末
九州から家康が攻め上ってきたので迎撃。
兵数は10000に満たない。どうやらそろそろ兵数が底を突いたようだ。
余勢を駆って、徳川領・林野城攻略。（城主・溝口秀勝・兵5000）

1614年4月末。
第二回北ノ庄攻防戦。13000の兵で迎え撃たれるも
今度は忍軍の援軍もあった為、労せず攻略。

同5月
そのまま徳川領・一乗谷城へ攻め込む。（城主・織田信雄・兵7000）
攻略成功。木村重成を捕縛。家臣とする。
信雄は逃がしてやった。

迂回する時間がもったいないので近くに残る結城の城に攻め込み→すぐに撤退で
軍を解体。徒歩で二条城へ帰る。

同5月末
洲本城攻略（脇坂家・兵10000）。脇坂家滅亡。
脇坂の焙烙に結構な被害を受ける。

同6月
徳島城攻略（蜂須賀家・兵12000）。
特に特技を持つ武将がいなかったので案外楽に攻略。脇坂の方が手こずった。

居城を二条城から徳島城へ移転。

1614年7月。

白地城攻略（蜂須賀家・兵10000）。蜂須賀家滅亡。

湯築城攻略（加藤嘉明家・兵12000）。加藤家滅亡。
兵数はそれなりにいたが、兵糧が何故か0で、士気が１しかなかった。
速攻落城。

現在1614年7月24日。
残るは宇和島城（藤堂家居城・兵50000！）
九州の徳川家４城。
岡城・城主・本多正信・兵12000。
佐伯城・城主なし・兵1000。
県城・城主・渡辺守綱・兵10000。
都於郡城・城主・徳川家康・兵？（おそらく10000切ってる）

あと約1年4ヶ月。
いけるんじゃないの？
（ただ、藤堂家が四国の城を攻めたりした場合補給線を切られてしまうので
藤堂家の出方次第でもある。）

藤堂だからなぁ･･･
最後の最後で･･･

1614年8月

島津家（九州は徳川領以外は全て島津領）の熊本城で大友親家が謀反。

宇和島城攻略（藤堂家居城・迎撃兵14000）。
一回で落とせたが、佐伯某が神速と乗り崩しを連発。結構な被害を被る。

佐伯城攻略（徳川家・城主なし・兵2000）。
ついに九州上陸。

同9月
岡城攻略（徳川家・城主・本多正信・兵12000）。

同9月末
県城攻略（徳川家・城主・渡辺守綱・兵10000）。
与力が多く、全ての備えに武将がいたが
全て文官だったので特に障害にならず。

1614年10月20日。
ついに徳川家康を自害に追い込む。

都於郡城（守兵・約10000）をひょっとこ勢16000の精鋭が囲む。
徳川の備は家康・秀忠・真田幸村・小幡勘兵衛・大久保忠佐。

激しい激戦の末、ついに攻略。
味方の兵を最終的には3000余にまで追い込まれての勝利だった。

家康は友好度が高かったので配下にすることもできたが自害させた。
秀忠・丹羽長重・織田信雄・有楽斎・筒井・山名豊国・土岐などの名家の血筋武将は全て
放逐。再起できるものならしてみてくださいという嫌がらせでもあり
貧しい浪人生活を送ってもらう見せしめでもあります。

ちなみに真田幸村は最後まで仕官を拒否。（友好度はMAX）
いったいひょっとこ斎の何が気に食わなかったのだろうか・・・？

さて・・あと一年。どうしようかなぁ・・

１、かぶき者ENDを見る。
２、ドンドン外交従属交渉＆城を攻めて最後まで上杉家の勢力拡大に務める。
３、謀反して無駄なあがき。

太閤４のｐｓ２版の攻略サイトを教えて下さい？？
ググてもあまりいいのが見つかりません
おねがいします

足利義輝を庶民からプレイするにはどうすればいいんですか？
後、千利休はどうやってプレ(ry

200gets

>>198
おびまつ
http://obimatsu.cool.ne.jp/game/tr4/index.html

>>199
まず機種を教えろや。

いや〜何度見ても淀ﾀﾝ（*´Д｀）ハァハァ・・・
あんた見たさに何度も大阪プレイ・・

>>201
PS2

うわ･･･徳川倒したのか、すげー。そして乙〜。

プレステ2の天下一博徒の手っ取りはやい取り方教えてください。

お金を増やしたいにですが　座で暴落さして買ったり　暴騰させて売ったり
してるのですが　ｐｓ版なので操作がめんどくさいので時間がかかります
他にいいお金の増やし方教えて下さい　１万、２万いっきに増えたいので・・・
ちなみに環境はＳ１で城主です
おねがします

>>206
城主なら
算術がうまい人間に資金調達をさせればいい。

>>207さん
ありがとうございました
その他にはないでしょうか？

水晶輸送で儲けたり、米売買で儲けるのってwin専用？
10分で100000貫貯まるぞ。

>>208
自分が算術と弁舌がうまければ、西陣織等に投資して安いときかって
東北あたりで売りさばくのがいい。もちろん値切り、値上げ交渉は三回やりましょう。

遅くなってスミマセン
>>209さん　ありがとうございます
水晶輸送ってどうするのですか？米売買の儲け方も教えて下さい
>>210さん
ありがとうございます
西陣織等の投資とは？？　売って暴落させることですか？

水晶輸送については
http://obimatsu.cool.ne.jp/game/tr4/qa.html#401

米売買については
http://kipima.hp.infoseek.co.jp/game/taikou4/syouneta.html


米売買は大名、城主だと効率悪い。

>>211
京の町に投資すると西陣織がでてきますが、これをやや安いときに買って、
東北、九州あたりの所で売るといい値がつきます。

木下藤吉郎でしているのですが、城主になり
中国地方を制覇しそうなんですが　北から上杉が攻めてきて
なかなかすすみません。
北の城を配下の武将にまかすことはできないのでしょうか？
やっぱり、信長から独立しないといけないですか？
そしたらいつぐらいに独立すればいいですか？
本能寺の変起きないと思うので・・

>214
規模大・兵力一万越え・防御度MAXの城をひとつ上杉の侵攻ルート上に作れ。
敵軍団はこれを一撃で落とすことはまず無いから、安心して中国戦線に臨めるはず。

独立のタイミングは…まぁ、好きなときに、としか。
奇数月で大名が軍団率いて出撃した後なら、
鎮圧に来るまでに多少時間あるのでその間に周囲攻めまくれ〜

改造を使わないで楽にカード集める方法はありますか？

>>216
とりあえずオレの口座に200万振り込んどいて。

>>215
有難うございました

今日買ってきたんだけど、面白いなコレ。
一つ聞きたいのだが、武力とかってあげる事できるの？

城主以上になれば可能。ただし一月で１〜２ぐらいしか上がらない。

>>220
ありが�d
武力ないと結構きつい気がする…

武力はアイテムで＋の補正が付く。

本多正信クラスの武力はあきらめな(PC版)

>>222
アイテムでつく＋補正って＋17のが最高でしたっけ？
今59だから76かぁ…
>>223
PS2版です。

＋２０の武器があるけど・・・大名になってからだからなぁ。

>>225
そんなのあるんすか！
もう追い剥ぎに会いまくって大変。
やっと城主になったから、大好きな真田一族を引き抜こうと思うんだけど
あの辺たくさん出るんだよね…

>>226
賊は交易品を持ってなきゃ出てこないから交易品を売れ。
もしくは強力助っ人カードを手に入れる。

>強力助っ人カード
そんなのあるんだ。
早くほすぃ…

いくらぐらい勲功をあげたら家老になれるのですか？
結構あげているのですがまだ昇格できません
なぜですか？
まさか2までとか？

出来ました
しかし、寄騎依頼しても「もう十分だろと・・」と大名にいわれます
寄騎は数が限られているのですか？

http://mbspro9.uic.to/mkakikomitai.cgi
ここ俺のサイト！みんな遊びに来いよな。
いっとっけど俺は神だからね。荒らすんじゃねぇぞ。
じゃ、まったねー♪

�Dはまだでないのですか？

>>228
確か座の仕事を何回かやればもらえるハズ。
>>230
城主は4人まで。国主で8人。
最初にもらう与力は能力より身分の高い奴をもらった方がいいかも。
他は敵対大名を滅ぼすなり、浪人をスカウトするなりしなさい。
>>232
まだ。

>233
個人的には与力の中には一人くらいは内政80越えの奴を混ぜたい。
与力でなければ家老になれず、家老でなければ「城増築」が出来ない。

一人でしこしこやってくのって、相当時間ロスするから…

家ゲー板のこのスレもよろしく

太閤立志伝IV 第廿六の戦国人生
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1066615285/l50

太閤�W関連なら、こっちの方がまだ住人多いかなも

家ゲー板だと、家庭用版の太閤4が基準なんだよな…。
あれ、なんで涙が

ＰＳ２版で１１００枚のカードコンプリートした人っているのでしょうか
鉄砲射的が１５枚ぐらいしか行かないので吉川元春カードがゲットできない.
それに小遊戯王カードなんて不可能なのでは
今の私は秀吉・秀吉・光秀・信長・利休・景勝・正宗・信幸と経て今は義輝で
がんばっています.カードはやっと８００枚ぐらいかな。何とかこの回で剣豪
カードを集めまくってやるぞ

>>237
頑張れ
いつか夢は叶う

>>233
遅くなったけど、有難うございます。
ガンがるよ。

やったー。吉川元春が今度のプレイでは弓になったので取れました.
でも、鈴木重朋は鉄砲なので取れない。月末直前でセーブして２回連続で
挑戦して失敗したらロード作戦してるけど、１日２０回ぐらいやっても
あと１枚が届かない.こればっかりやってもしょうがないので特定武将で
やって三成・十勇士・道三・元就・勘助あたりでも取ろうかなと思っています.
（多分、剣豪と上記以外の人物カードはほぼ取っているはず。あとは開始早々に
滅んでしまう大名カードが相良とか伊東あたりが何枚かとっていないと思うが、
いずれ貴久でやって必要なカードだけ取るつもりです.）
多分、１５０時間くらいはやっていますがは先は長いなー
剣豪カードは北畠具教はとりました。次は、丸目です。

カード集めは最初は楽しいんだが、そのうち面倒なカードばかり残ってきて、集めるのが嫌になってくるな
坊主の神経衰弱なんて苦痛すぎる

武田でプレイ中。残るは伊達だけ。そんな状況で楽しんでるのが領土配分。
本拠地は二条城。近畿、東海は直轄地。
父祖の地甲斐は穴山に。信州は勝頼。四天王は･･･、弟達は･･･
ここには外様を配したんで、隣に譜代･･･とか。

そーゆうことで楽しむんで家臣の領土の色分けをしてほしいな。
日本全国武田菱では趣がない。

>242
そういうの考えるとハマるよな。
でも、甲斐の地は穴山なのか？小山田はどうすんだ？
あと信州は俺なら真田に預ける･････とか考えていたら久々にプレイしたくなった。

>>243
実は武田はそんな詳しくないんで、歴史に準拠してません。
真田一族には四国全土。小山田は家老未満。

一生のお願い聞いてくれませんか・・・？
太閤�Wのある程度武将選べれるセーブデータＵＰしていただけませんか？
先日、ふと太閤が無性にやりたくなって取り出してやってるんだけど伽羅集める気力が・・・・
コンプでなくても結構ですので。
お願いできませんか？

>>245
ttp://yasai.2ch.net/game/kako/1000/10000/1000091523.html
よーく探してみよう

このゲーム、６００人の主人公でプレイできるようにしたのは良かった。
もちろん全員でプレイなんてしないけど、
選択の権利を保有するという豊かさがある。

そうですか。なるほど。

まだやれるだろう？

>>249
自害しる

大久保忠世糞ｳｾﾞｰ

神速ですぎ。
一戦で神速＞火攻め＞神速　って。。。
つか毎ターン必ず一回は神速使ってくるし。
しかも、毎回毎回こっちの五月雨撃ちにあわせてくるなよヽ(｀Д´)ノ

辻斬りするために小田原城で張ってるのにでてこないし(´・ω・`)

Ｓ３か？　流言して調略しかけろ。
ちなみに城に不在なら合戦にも参加しないはず。

城に引きこもった真田昌幸にくらべりゃ楽さ

CD-ROM版をXPで作動させる方法ないでしょうか？

98からXPにアップしたのですが、CD-ROM版が作動してくれません。

ご教授お願いいたします

なんで９８からＸＰに変えたんだ？
意味無いのに・・・乙

互換モード使いな

PC版の新武将を能力値オール80のまま使う方法教えて〜

>>257
http://obimatsu.cool.ne.jp/game/tr4/index.html

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山中鹿介プレイが無茶苦茶キツイんですけど尼子家再興に成功した人いますか？

>>261
余裕で。

やり方わかった。自宅にさえ戻らなければ秋上久家離脱イベントは発生しないので時間稼げるのね。

あぼーん

保守

某サイトにて、車係りの陣の入手方法は敵の車係りの陣を打ち破ると入手できる
と書いてあって、車係りの陣を使った謙信を倒したのに入手できなかった。
どうしてでつか？

大名追放されたら嫁は連れていけないのか……残念

>>266
某サイトに書いてあったなら、某サイトで質問しろよ厨房

>>266
別の陣形を入手したのでは。もう一度勝利せよ

>>266
多分、軍学レベルが低いのでは？
軍学レベルが１、２じゃ車懸の陣は収得できないYO

PKでないなんて、よっぽど売れなかったんだな

太閤は元々力入れてないからな。

そうかな。信長三国志よりよっぽど力入ってる気もするが。
グラフィックとかはヘボいけどね

製作者の力は入ってる気がするが
会社的には力入れてないだろな

実際数自体はさほど出てないし。

リコエイションゲームシリーズでＰＫ出てるのは大航海時代だけだけどな。　もっとも。
会社的には裏街道ゲーなのは間違いあるまい。　

だからこその斜め上をいく姿勢が１にはあって、それが好きだったなぁ。

東郷獣医むかつくーーーーー
コンボ、ちぇすと、万能薬ばっかじゃんﾑｶﾑｶ

>>275を一刀両断するＡＡきぼんでござるよニンニン

───────────────────────────−──────―
────────‐────チェストーーーーッ！────────────―
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |276‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

能力鍛錬の武力ゼッテー無理。
めちゃくちゃブレまくり。あんなん５発も当てらんねぇYO!

アイテムの酒は意味あるんだろうか・・・
誰にプレゼントしても喜んでくれないんだが。
主君押籠のイベント以外に使い道あるの？

>>280
他に何かのイベント用

太閤�Wにも宴会があれば、
茶会は上品過ぎてねえ。

�Wの鈴木重秀の顔グラには正直マイッタ。�Xでは天翔記の顔グラに変えてﾁｮ。
毛利輝元もなんか片岡鶴太郎みたいでｷｼｮかった。

>>280
南蛮酒は南蛮品扱いだから、南蛮趣味のやつは喜ぶはず。
素直に金塊渡せという話だが。

>>280
金沢で売ってる菊酒を九鬼嘉隆に贈ったら親密度ハート１個と半分上がったYO!

(・∀・)age!

このゲームむちゃくちゃやってみたいんだが
クソあにめの絵が拒絶反応

こんなﾊﾞﾀ臭い絵のアニメがあるのか？

というかこの程度でアニメ臭いとか言ってんのか。

FFみたいなCGしか見たことない香具師なんじゃないの
手書きは全部アニメ臭いとか言ってる香具師がたまにいるんだよね

まあ馬鹿はやる必要なし

いま百地三太夫が配下になったぁ！！
びっくりしたよ。
でも仲良くなってもカードはくれなかった…。

小太郎と三太夫は風魔・伊賀各々の里を抜ける時の戦闘で勝利しないと手に入らんよ
PS2版ね

PS2版には新武将の画像が四種類あったと思うんですが、PC版は二枚のみでつか？

そうですよ

〔´・ω・｀〕ｼｮｺﾞｰﾝ

>>287
無双シリーズはこれを3D化しただけなんですが。

すいませんが教えてください。
マルチポストですいません。
誘導されてきました。

自作PCでWindows２０００をいれているのですが
太閤立志伝４が動きません。
公式ページのパッチは当ててみました。
互換モードも試しました。
何か良い方法はないでしょうか

スペックとかどういった風に動かないか書いたほうがいいとおもうよ。

300geｔ
>>298
ＯＳは一応対応になっているんだから光栄のサポートに聞いたほうが早いと思う。
焼きとかならどうしようもないけど

どうしても出来ず、質問をお許しください。

シナリオ３において大名となっている安国寺恵けいのカードを得るべく
親密度もあげたのですが主人公カードをえることができません。
コンプリートブックも購入しその好みが芸術品ということを知りレベル
７のものを用意、贈ってもでてきませんでした。ゲーム中においてその
人物の好みをしらべたいのですが配下武将もいないためわからない状態
でした。やはりその好みがわからない段階では贈り物をしてもダメなの
でしょうか？それとも何かイベントでの取得なのか、お教えください。

基本的に大名の武将は、イベントやなんかの特殊条件で手に入れられる奴以外、大名の状態から引き摺り下ろさないとカードはもらえないよ。

PS2版ならS0毛利家臣、PC版ならS3で近隣の大名で親密度最大でにして滅ぼす

>>292
百地三太夫って配下にできたか？

>>302,303
ご教授、ありがとうございました。大名は引き摺り下ろす→合戦に勝ち浪人にさせる
と言う状況にしないとダメなんですね。勉強になりました。

age

やっぱり、家臣でプレイしている場合、コンピューターが任命した城主は
異動させてやることはできない・・・ですよね？
良将が後方の城にいるものですから。

>>307 ええ、できませんとも。

900枚越えで１年以上放置してたデータを再開してみた。
やっぱこのゲーム面白いね。

902枚→952枚に増加した。

町衆がだるい。あと堺だけだけど。
あとは大部分がシナリオ０ないし１の大名なので、地道にやっていきます。

宇喜多秀家取る簡単な方法とかないですか？

>>308
ありがとうございます。
聞くまでもなく、そう言う設定だから城主配下の武将は勲功上がっても
身分がいつまでたってもかわらないのですね。
そのあたりはやってて残念でした。

それは陪臣だったりするからじゃないのか？

その前に「後方」ができるほどの大名なら何やっても勝てちゃうのがこのゲームな
気がしてしまいますが。
戦略シュミレーションとしてはかなりぬるぬるですので。

>>310
正直、蒲生秀行の方がしんどい。

登場年1595で、S4で大名（しかも徳川方同盟）ってしんどすぎる。

>>314
同盟切って滅ぼしちゃえばいい。
S4開始時、家康と隣接してるんだしね。

関ヶ原起こる前のスピード決着ですな。

こいつに限らず、大名系は９００枚超えてからでいいよ。
９００枚超えて、忍者系全部終わらせてから始めるほうが楽。

つられて間違えたけどS4じゃなくてS3な。


宇喜多秀家は俺も苦労した。
S4(1570)で始めて秀家出るまで(1586?)粘ってたんだけど、秀家出る前に直家が
死んだら秀家出てこなかった(;´д｀)
やり直して、1982あたりからこまめにセーブして1986まで直家生きながらえさせたよ。


S3で毛利あたりで始めて滅ぼせるのかな？
先に関ヶ原が始まってしまいそうだが。

宇喜多秀家って普通に宇喜多直家が大名として存在するシナリオで
元服するまで待って家臣の時に友好度上げれば楽勝じゃない？
たまに直家が死なないように薬持ってくだけでさ。

>>317
妖怪か？

>>318
それやろうとしたら宇喜多家滅ぼされた・・・・

>>320
あ、最初から宇喜多直家が大名のシナリオだと
結構毛利の攻勢で滅びる可能性高いか。

シナリオ１で初めて、浦上家から直家は謀反起こして大名になる
パターンだと結構長生きするけどね。めんどいか。

やっぱり毛利辺りで始めて残り一城まで追い詰めて
外交吸収するしかないかな？もしくは家宝貢いで友好度を上げてから滅ぼすとか。

>>321
外交吸収しても直家が寿命で死ぬと駄目なんけどな。
いちいち健康チェックしてセーブしてやってたのがかったるかった(´Д｀;)


まあ確かに最も面倒なカードの一つでしたね＞宇喜多秀家カード

やったことないけど、家康で無理矢理滅ぼすって手はないのかな？＞宇喜多秀家
家康以外でやると多分関ヶ原起こってあぼーんだけど、家康でやってれば二条城に
入らない限り関ヶ原起きないから。

間にいくつ城潰してかなきゃならないのかわからんけど。

>>323
意外に一番楽な方法なのかもしれないな。
やる気はおこらんけど。

>>314
蒲生秀行はS5の氏郷で始めてずっと寝てれば出てくる

S5の北の方はほとんど戦争起きないしな。

光秀で山崎の戦いに勝ってもあんまり状況が好転してないんだね
周り敵だらけ

唯一友好度が高い家康のところに同盟結びに行こうとしたら
「忙しくて会えません」
う〜ん、リアルな展開だ

別に苦労しなかったけどな＞光秀本能寺直後

親密度３まであげたのに、寄騎全員に裏切られたときはめげたが、
結局秀吉以外みんなカスだし。

羽柴とか織田、柴田ってそれぞれ仲悪いんだね
光秀包囲網がしかれているかと思ってびびっちゃったよ

光秀は本能寺前の準備があると楽かな。
ひたすら信長に援軍要請しながら、波多野、一色、山名と滅ぼしておけば
部下も増えるしいい感じ。

微妙と早死にばっかだけどな

使えるのは稲富くらいか？

五月雨撃ちつよー
これだけでどんぶり三倍はいける

カード集め終盤。991枚まで来た。
S0毛利で大名カード集め中。
現在、1557年12月蘆名盛氏まで来た。

近畿統一で一応ＥＤ見れるんやな
無理に全国統一せんでもこれで区切りと思えば次の武将にすぐに移れてグッド

地域ENDは結構基本。

やっと１０００枚集めきった。

最後に残ったのは足利義昭でした。
イベントカード連鎖なのよね。

羽柴秀吉→明智光秀（本能寺イベント）→織田信長（本能寺イベント）→足利義昭（義昭岐阜城入り）

家ゲ板使えないから避難してきますた。
でも人居ねえな。

三戦板にスレあること知らない人がいても仕方ない
もともと５がでてから人もそっちに流れてたし

最終カキコが二週間前で許可を貰うための住人すらいない感じだし
とりあえずここをサーバ復旧までの太閤４スレ避難所に
避難民がスレ立てないように板復旧するまであげておくか

誰か答える前に落ちた質問あったっけ？

常時ageは迷惑だからヤメレ
この板にスレがある事を知らない奴は元々この板自体見てないだろう
早期復旧を願いつつ普通通りにいきましょうや

行商人？に変なもの売りつけられたんで鑑定したいんですが
鑑定屋に持って行っても「これは私には鑑定出来ない」とか言われます。
種類は武器となっているので鍛冶屋にも持っていったんですが
鍛冶屋では鑑定項目すらなく…一体どこで鑑定出来るんでしょうか？

城の道場

>>342
ありがとうございます。
やっとアイテムとして使えるようになりました。
道場とは盲点でした。

最近新規プレイヤーらしき人が多いね。
どこかでひそかにブームが起こっているのか？

>344
PS2で「信長の野望 天下創世」が出た
↓
PUK待ち
↓
つなぎとして似たようなゲームを探す
↓
太閤�Wを買う

検索しても出てこなかったので、申し訳ありませんが質問させて下さい。

初めて安国寺恵瓊を大名として取り扱っていると知り購入したのですが、
予想通り家臣がいませんでした。
元々毛利家の使僧だったことからしても大名に取り立てられた時点で『家
臣』と言える人物が大勢いたか疑問に思っていました。
新武将で大名になったときに家臣だった人物を作成しプレイしたいのです
が、知っている方がいたら教えて頂きたいのです。
よろしくお願いします。

>>346
言いたい事が分かるようで分からん
もっとわかりやすく質問してくれ

エケイの家臣増やして遊びたいから知ってる奴いたら教えれ

ってことだろう。４では武将追加登録できないんだが・・・

家ゲ復帰してるな

>>348
自分で新武将となり、恵瓊に仕えたいって事だろう。たぶん。

>>349
また落ちてるぞ。

新武将は浪人だから、恵瓊のハート上げて使えればいい。

自分(新武将)が仕えたいというより
新武将をあらかじめ配下として登録しておきたいのでは
それは４ではできないんだけど

「新武将で〜中略〜プレイしたい」と言ってるのだから、推して知るべし。
しかし、肝心の家臣の事は残念ながらわからん。

いや、新武将で（恵瓊の）部下を作成し（恵瓊で）プレイしたい
と言っているようにも読み取れなくもないよ。

一回でも新武将作った事があるなら、いくらなんでもそれが出来ない事くらいわかんだろ…

そもそも>>346の書き方からして、新武将使えるところまでゲームを進めてるようには
到底思えないんだけどな。

事実上攻略サイト見ない限り新武将出すの無理だしな。
あんな条件普通にやってたら永遠に埋まらん。

まぁそっからどうするかはともかく、安国寺配下の情報教えてやればいいだけなんじゃないかね。
俺は知らんが。

>> 347〜358
文章が分かりにくくなってしまい、失礼しました。
単純に大名として取り立てられた段階における安国寺家の家臣には
どのような人物がいたかを教えて頂きたかったのです。
新武将でその人物を設定し、そこから安国寺家に仕え家臣プレイを
行いたかったのです。
すみませんでした。

二人見つけた、平井藤九郎と長坂長七郎。寵童あがりとかなんとか。
関ヶ原の敗戦後、恵瓊と共に京で潜伏してたところを見つかり、恵瓊を駕籠だか輿だかに乗せて逃走。
逃げ切れず囲まれると、主君が捕まるのは屈辱だからとか、無様に逃げ惑う恵瓊に呆れたとか、
どっちかよくわからんが、とにかく恵瓊を殺そうとして失敗、傷は負えども恵瓊は死なず。
そのあと二人共、徳川の追っ手数人を斬り殺して、これもどっちかわからんが、自刃なり討ち取られて死んだ、と。

適当に調べたから曖昧ですまん。

>>359
根本的に言っておいたほうがいいことが一つあると思うので言っておく。

太閤IVの新武将は「あたらし たけまさ」という架空の武将。

>>361
しかもメリケン

>>337
それはおめでとう。漏れはちょっと前にカードコンプリートしたけど、
最後にゲットしたのは、「南部晴政」だった。

>>362
メリケンじゃないだろ。ヒスパニックだな、あれは。

>>364
つーか、16〜17世紀初めにアメリカなんぞ存在しない。

正確には“合衆国”が存在しない。

メリケン→アメリカ合衆国民　はいないわな。

＞３６１
了解です。

＞３６０
２人も！本当にありがとうございます。‘寵童あがり’と言うのが恵瓊らしい
（？）ですね。大名となった時点でかなりの年齢だったわけですから、譜代
の老臣が付き従うと言った感じはないですよね（あくまでイメージですが）。

何故、恵瓊にそこまで思いいれがあるのかはわからんけど、なんか気持ちはわかるな。

俺も９００枚貯めた後に、超優秀な小早川秀秋つくって歴史リベンジとかいって遊んでたが、
終わりごろになって「そもそも優秀だったら小早川家に養子に出されたりしなかったんかもな〜」
とむなしくなったりした。

>>369
むしろリベンジっていうなら「本能寺の変」後、隆景が秀吉を追撃→そのまま光秀を倒して畿内制圧
ってほうが魅力あるもんな。

　素朴な疑問なんだけど、カードを全部集めるのはいいんだけど、ものすごく能力の
低い武将でこのゲームをプレイするというマニアっているの？俺は仙台の人間だから、
伊達成実、片倉景綱あたりが限界。それよりも能力の低い武将でプレイしようとは絶対に
思わない。（ｗ

今川氏真で漂泊プレイ。
中川清秀で侠客プレイ。
土岐頼芸で美濃奪還プレイ。
神戸具盛で幽閉プレイ。

神戸の幽閉プレイ…日野城から一歩も外に出ないとか？

中古で買ったけど今からｌｏｇｉｎのデータって
手に入らないものかな？
本当にｋｏｅｉの販売方法は悪質だな。

PC版はもう完全に時期外れだしなあ。探せばどっかに落ちてるかもよ、データ。

っていうか、中古で買ってる時点でコーエー批判する権利など…

確かにそうだな（笑

>>372
＞土岐頼芸で美濃奪還プレイ
んッ、頼芸出てた？頼次だったと思うが。記憶違いならスマソ。

能力値の低い武将で苦労しながらのプレイだからこその喜びはあるよ。
基本的にボーナス値は使わず、本来の既存設定でスタートするようにしてる。
足利将軍家以外では高官位だし大名と言う身分ながら一条兼定でプレイして
いると、大将を家臣に任せて出陣したくなるよ。行くたびに足手まといｗ。
マゾでもなければ、気持ち良くプレイしたいのがゲームなんだし、選ばない
のが賢明だよね。

よっぽど武将に思い入れか萌えでもない限り
糞能力キャラでは最後まで続ける気力が持たない…

＞３６９
＞何故、恵瓊にそこまで思いいれがあるのかはわからんけど、なんか気持ちはわかるな。
ご理解、有難うございます（笑）。
南禅寺住持と言う禅林最高位まで昇りながら大名、最期は打ち首と言うその経歴に興味を
持っていました。武将が僧体になるというのはあっても、僧侶から大名というのは恵瓊しか
いないと思われます。ゲームでやるなら恵瓊自身でするより、それを助けながらの家臣プ
レイでやりたいと思っていました。
恵瓊が統一した場合は源氏EDになるはずですよね。ゲームとは関係ありませんがもしそ
うなった場合本姓の武田にもどるのでしょうね。

>>380
前田玄以とかは？＞僧→大名

足利義昭もな。

>>382
出家した将の還俗はいくらでも例があるだろ

>>376
何で中古で買ったら駄目なんだ？
譲渡や売却はソフトを買ったユーザーの当たり前の権利だろ。
万が一その権利をｋｏｅｉが認めてないなら最強に悪質。
新品はゲームの中では異常なほど高いし何なんだ一体？

>>384
頭悪いようですね。

>>385
？？？？？？？？？？？

>>384
何故メーカーが中古を嫌うか考えてみろ。

端的に言えば、

中古で買った人間はKOEIに対して１円でも利益を与えているか？
１円も利益を与えていない人間に文句を言われて聞く耳を持つ気になるか？

文句言うなら新品で買って言えってことな。

肥特別価格を撤回すれば買ってやる。

まあ新品で買って文句言ったら通るかつったら通らないからなｗ
俺は買うときゃ毎回新品だけどさ。

まあ割れの言い訳に使う香具師は氏ね

他人がちんこ握った手で触ったかもしれんソフトなんて、いくら安くても買う気がしない。

392は袋づめ工場の見學に行かない方が良いね。

>>388
直接的な利益を与えている訳ではないが間接的には与えている。
現在の経済社会では新品で買おうが中古で買おうが生産者は
購入者に対してきちんとした責任を持つ必要がある。
例えば、中古で買った車がリコール対象になっても新車でないから
と言って無償修理が受けられない訳ではないし、そんなことがあっ
てはならない。
どうしても中古での売買が嫌ならそれが出来ないシステムを作れば
いいだけのこと。
大体中古で売りに出せないｋｏｅｉのソフトをあの値段で買う人は
そんなに居ないと思う。

>394
ソフトについてる使用許諾書に違反してる時点で、いくら屁理屈をこねても無駄ですよ。

>>395
買ってからでないと判らない使用許諾書ほど性質の悪いものはない。
ちなみに太閤立志伝�Wの場合、箱に
■本ソフトの無断複製・賃貸・中古販売は一切許可しておりません。
とあるが開封しなければ見ることが出来ないスタートアップガイドに
「また、複製品および中古販売品については、一切サポートいたしません。」
とある。
ちなみに購入した俺自身は使用許諾書に一切違反してはいない。
違反行為というか無許可行為だが、それは中古販売についてであり、
中古購入は許可しないとは一切箱にもスタートアップガイドにも書いていない。
また、購入したソフトは財産でありその財産をどのようにしようとそれは購入者
に委ねられるべきだと俺は思うし、それは認められた権利だ。
もちろん、複製したりして売り払うのは違法だけどね。（バックアップ除く）
よって別に屁理屈でもなんでもないんですけど無駄なのは認めます。

利権云々どうでもいいと思わないかい？

＞３８１
まったくそのような立場の人物がいない訳ではないのでしょうが、恵瓊ほどの高位に昇った
人物はいないと思います。

本願寺家ＥＤ見てないので、そっちもやってみます。

>>378,379
　だからさ、どうせ能力値の低い武将のカードなんていらないから、その分を
ゲームの他の分野の充実のために使ってほしかったワケ。武将主人公カードは
１００枚位あれば充分。そこで余った部分を合戦、イベントなどの充実のタメに使って
ほしかったな。

合戦、イベントなどの充実を図るってのは当然やるべきだと思う。漏れも全員をプレイする
ってことはないだろうけど、単順に能力値が低いからいらないとは思わなかった。
その点では全員プレイができるようにした肥をこの作品に関しては評価してるね。

400に同意。
どの武将でやる・やりたいかは人それぞれなんだし、１００人位に絞ったとして、もし使用不可主人公の中に自分が使いたかったのが居たらつまらん。
例えば４・５共に使用不可な上杉憲政でやりたかったって奴だって居る訳で。
正直、使用可・不可の捨取選択は難しいと思う。

どうせシリーズ重ねる毎に色々充実してくんだから、且つ全武将使えりゃそっちの方が断然良いよ。

>>401
遊べる将の数絞ってイベント10倍（伏線・IF満載）と
遊べる将が増えてバグだらけ。人間関係も出来てたり漏れてたり。
イベント発生も人間関係が複雑で条件が整わず発生せず。

どっちが良いのかは分からない。


あとKOEIのオープニングってダメだね。
止め絵に効果加えてごまかしすぎ。金かけてないのが良く分かる。

5のスレと間違えた。
今更4なんてやってんじゃねーよボケ！

>402は一生３をやっていればいいのではないか、と。

>>499
> どうせ能力値の低い武将のカードなんていらないから
このゲームを楽しんでる人の大半は歴史ＲＰＧとして楽しんでるんじゃないかな。
能力値だけでどうこうなんて、そんなゲーム的な見方をしてる人は少ないと思う。
どんなに能力値高くても、思い入れの無い武将でプレイしようとは思わないし。

そうだった、上杉憲政ってプレイヤー武将としては存在してなかったのか・・・

江馬　輝盛とかでもいいから姉さんに家臣をあげれ

明日The Best買ってくる

>>407
氏ヶ理某とかもいたなあ。

をををいをいをいををををををををどんどどどどんどどど

>>409
内ヶ島氏理ね。
でも、江馬とか内ヶ島ってむしろ姉小路と対立してた勢力だけどな…

姉小路に改名していない三木氏の者はいないのか？

さすがに話題が無いな。みんなもうＶに行ってしまってるのか。

＞姉小路
父とか弟とか、何故出ないのだろう・・・
信長の野望では出てるのに。
三木国綱なんてのもいたね。

むしろ、姉さんに家臣がいる方が不満が多いと思う。
彼は「ひとりぼっち」というキャラが確立されてるから。

昨日、カード５００枚となりＣＤプレイヤーモードの追加とコメントが出たのですが、
どこの項目に出現し使用できるのでしょうか？‘おまけ’にも出ていないので…。
すみませんが、ご教授お願い致します。

aqge

>>416
「おまけ」の一番上にあるはずですが。

>>418
わかりました。ありがとうございました。

ＶのPS2版発売も決まった事だし、ますます寂れそうだが、細々とでも続いて欲しい、このスレ。
つい最近、また風魔小太郎で始めました。改名させろよコンチクショウ。
城主になっても小太郎じゃ締まらないじゃないか。

じゃあage

最近太閤立志伝�Xが売られたので、これのPS2版を買おうと思っていたのですが、
公式サイトを見たら武将の絵が・・・

でも欲しい。ベスト版が出てるのでやっぱり買うべきでしょうか？

>>422
買うべきとは一口に言えないなあ。同じカードシステムでも雰囲気はちょっと違うしね。
Vは突き詰めただけあって、多少煩雑になってるよ。
グラフィックも信長の野望準拠になってて、イメージも地味になった感じ。戦闘もHEXだ。

勢いで買っちまいました。
商人になろうとしてるんですが、商人になる為の試験（ビンゴゲーム）でどうしても勝てません
かれこれ70回くらいやってるんですが・・・

>>424
セーブ＆ロードを繰り返すしかないなあ。
教会に寄付して運を上げれるけど、これってビンゴとかにも有効だっけ？

　　

自分のビンゴがでる一瞬に携帯か何かで写真を撮ってそれを元にやれば
４対１ぐらいで圧勝できる｡この方法でやれば負けることはない。　
また堺・石山・京都・博多で商人になれば町衆カードも得られるのでお得｡

OBIMATSU403age

この条件満たしてるはずなのに本能寺がおきないよ。
シナリオ２の秀吉なんだけど。
上月城は尼子が城主のままでいいんだよね。


１．織田信忠・信孝・信孝が元服して、織田家所属。
２．羽柴秀吉が姫路城城主。
３．明智光秀が丹波亀山城主。
４．柴田勝家が北ノ庄城城主。
５．播磨を統一している。
６．石山本願寺を落としている
７．森蘭丸が織田信長の直臣（Ｓ２の場合）
８．毛利氏と隣接・戦争関係。
９．徳川氏が滅びてなく、従属または同盟の関係。
１０．織田信長が安土城に居て、織田信長・柴田勝家・明智光秀が合戦出兵していない。

ごめん、ラン丸が二条城に出向してやがった。
いつの間に・・・。
これってやりなおすより仕方ないよね。

蘭丸は関係ないよ

>>429
条件はそろってる
あとは毛利の城のどっかを攻めるだけだ

>>429
あと細かい条件として
・秀吉の居城の兵数が１万１千以上
・軍資金が４０００貫以上
ま、こんなのはとっくにクリアしていると思うが

>>431
>>432
>>433
おきました！ありがとう

鉄砲射的王の採り方を教えてください
パーフェクトを３連続・４回以上で95�l以上
のどちらかだと思うんですが３連続パーフェクトなんて困難です.
あとはこれと小遊戯王だけです.

ほしゅ

弓矢が全然当たらないのだけど、コツ教えてくれ

初心者用テンプレをまとめてくれる所があるから拾ってきた

http://daikoukaijidai.hp.infoseek.co.jp/kako_007.htm
Ｑ．弓術のミニゲームが難しい　→　Ａ．まず、真ん中にセットする。
　　　　　　　　　　　　　左右は風向きに合わせて、Ｒ１を押しながら、風の強さ×2回分ずらす。
　　　　　　　　　　　　　上下は、風向きに合わせてＲ１ボタンを押しながら、
　　　　　　　　　　　　　風向きが下、あるいは無風の場合、上に（風の強さ+1）×2回分ずらす。
　　　　　　　　　　　　　風向きが上の場合、上に（2-風の強さ）回分ずらす。

弓と鉄砲は武力が高いほど打つ間隔を早くできる。

>>438
ありがﾄﾝ
見事に当たるよ

>>439
ちょと違う。武力が高いと発射間隔が短くなるのは鉄砲射的。
弓は武力が高いほど、狙いがブレ難くなる。でしょ。

そんなことない、ちゃんと計算されてる。武力とか。

５発売後の４難民用に保守

　　　　　　　　　　　　　　　　/^l
　　　　　　　　　,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　　　　　　　ヽ;　　　・ ⊥・ミ
　　　　　　　　　　ミ　 ヾ　ｑ　　 ﾐ;.,
　　　　　　　　　　ﾐ　ﾞ　.,_,)⊆口⊇ｿ
　ﾓﾌﾓﾌﾓﾌ〜 　 i ﾐ ;,.,　　 ; |＼　ヽ、
　　　　　　C c　┌＼ヽ.,_,,.) ＼ ＼_i
　　　　　　　　　　◎┘　￣￣￣￣◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

カキコすくないねここｗ

元々家ゲー板のスレが隆盛を極めてたからここでわざわざ語る必要しいに乏しいってのがある
つまり緊急避難用。

とりあえず４の攻略サイト置いとく
ttp://lias.under.jp/obimatsu/tr4/index.html

合戦で敵武将をとっ捕まえたことが今までないんですが、
これはたまたま漏れの運がわるいだけなのかしらん？？

辻斬りで斬っても病気になるだけだし（寿命のうちなら）

たぶん運が悪いだけ。親密度は戦後処理に関係あるだけで、
捕縛率には関係無いような気がする。

5が発売されましたが、売り切れで買えなかった漏れは�Wをやることにします。
でもグラがアニメで萎え

>447
信長と違って逃げ場所があると絶対に捕まらない
完全に封鎖してしまわないとダメ



多分４４９は勝ち組。
初期出荷は不良との疑いが強い。

５のカクカクとかフリーズは初期だから不良なの？

あれじゃない。
カード入手不可バグがある。

>>450
運なのか親密度なのか、たまに捕まるよ。

ども、みなさんありがとうございます。
たしかに捕縛するには封鎖するしかないみたいですね。
1作目、2作目はそんなことなかったような覚えが……

武力100だったのですが、武力6の奴になめてかかったら死にますた・・・激しく鬱

今日から�W始めますです。ﾖﾛﾋﾟｺ

今から４やるの？　５じゃなくて？
太閤シリーズは１派、２派、４派と人によって最高傑作が違うから念のためこのスレ保守してたけど
予想してたより４派の人のとって５のウケがいいから４の懐古主義者が出てないんだよな…
まあこちらこそよろしく

あげｗ

あげｗｗｗ

見にゲームが勝てませぬ

PCの４のベスト版を買おうと思っているんですけど、これってプレステ版の特典が追加されてるとかあります？
ないですよね！？

なし

5やったら4に戻れないや。。
ﾐﾆｹﾞｰﾑがｳｻﾞ杉

age

あげますｗｗ

話題ないね

茶道、算術、鉄砲、弓術、忍術(は微妙だが)
なんかの修行ミニゲームは、5より4のが良かった。

盗賊大好き(顔グラも好き)
剣を極め尽くした状態で、金を一貫だけ差し出す

こんなしけた金でふざけんな！
あくまでブツはわたさねーってんだな！
地獄で後悔しな！

あとは極めた剣技で盗賊タン瞬殺・・・

>>468
初めてのプレイで秀吉やったとき、ねねの前でボロ負け。
意外と奴ら強いし。岐阜〜目加田間なんて常に怯えながら通過。
甲斐、信濃の辺りなんて先ず出てくるし('A`)

行商人uzeeeeeeee

くノ一萌え〜

>>469
というか、秀吉が個人戦弱いからね。
武力低い上に赤カード１つも持ってないし。

一番カワイイ宿娘教えてくれ

俺は　はつ　あや　のどちらかだと思う。

くノ一と結婚できる裏技ないかすぃら・・・

酒場の酔った女見るとムラムラしてついオナニーしてしまう

顔火照ってるもんな。

>>472
きぬ

つうが一番

>>472
ふみ

このゲーム、最近やり始めたんだが、
主命で鉄砲購入って１度も出たことないんだが、なんでだ？
大名は松永久秀なんだけど、軍資金もたくさんあるし、他の直轄城には
鉄砲五千丁とか備蓄するくせに自分の居城には全然備蓄しない。
おかげで鉄砲得意な秀吉もいっつも足軽隊で出陣させられてイイトコ全然なし。
主君の居城に鉄砲蓄えるにはどうしたらいいの？

あと今、本願寺攻めてるんだが訓練度３０のくせにやたら強い。
１９０００で攻めて本願寺は１５０００くらいなんだが、すぐ逆転されて負ける。
つーか秀吉は頑張るんだが、味方の部将の兵力がどんどん減っていく。
本願寺の鉄砲隊は下間なんとかのが２０００騎いるだけで、他はすべて足軽隊
なんだが、この鉄砲隊が強いんだろうか？納得いかん。

>479
NPC大名は軍馬を揃えるのを優先する癖があるんで、
「軍馬購入」をやりまくるのがいいかと。

あと城攻めは圧倒的に守備側有利。
同兵種の部隊同士で殴り合っていても
守備側のほうはダメージ数分の一になるほどの補正かかる。

対策としては主に三つ。
「圧倒的兵力差で押し切る」：数分の一のダメージでも致命傷になるくらいの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵力差で力攻め。　守備五千対攻撃側二万とか。
「城防御度を０にする」：あらかじめ忍者工作なんかで城防御度を減らし、
　　　　　　　　　　　　　　　主人公に城破壊系の秘策カードを連発させる。
「部隊士気を０にする」：これも秘策カードに頼った戦い方になる。
　　　　　　　　　　　　　　　「水攻め」は城防御度も部隊士気も双方がりがりと削れる強力な「秘策」なんで、
　　　　　　　　　　　　　　　城攻めのときは常時これを発動させておくくらいのつもりでいるとかなり楽になる。

クロカンを部下にしたいのですが、赤松君を滅ぼさないとダメですか？
一応、クロカンカードをもらえるぐらいには親密度は高いです。

>>480
参考になります。どうもありがとう。

新密度最高にしてもカードをくれない武将がいますが
いったいどうしたらいいのですか？
「貴公にはいつもお世話になっている・・・これを・・・。
　いやまだその時期ではござらんな・・・」


くれぇよぉーーーーーーーーーーーヽ(`Д´)ノ

>481
あんたのキャラが城主以上なら普通に引き抜きやればよし。
それ以下の身分の場合なら、赤松家が滅ぶのを待つしかない。

>483
そのメッセージはイベント経過でカードをくれるタイプの武将。
攻略サイトでも見ながらｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>484
(`･ω･´)アリガ�d。

秀吉クリアして前田慶二でプレイ中。
剣豪プレイって、ひたすら人を襲撃しまくるだけのこと？

やっと国主になれたんだが、いちいち主命出すのメンドイわ。
もう侍やめっかなー・・って国主になったらやめられないのか
つれーよー

人増えると主命確かにだるいな。。
もう少し工夫できなかったのかと。

側室は持てないのでしょうか？

くノ一に勝ったら押し倒せないのでしょうか？

>>490
妄想でがまんしとけ

酔った女を宿に連れ込んで・・・

本田忠勝で謀反起こして大名になったらグラフィックの甲冑脱いじまった！
あの兜がカッコイイのにぃ！！

つーか、本多忠勝に謀反させるというセンスが既にヽ(´ー`)ノ

だってこのままじゃ信長が天下取っちゃいそうだったんだもん。
と思ってたら、時すでに遅し、信長が太政大臣になって終わってもうた・・・。

何でか知らんが今浜じゃなくて浜松に飛ばされたので、
武田君をサンドバッグにしてますｗ

旧武田領と旧今川領を併呑して独立。従える配下は、
半兵衛官兵衛昌幸の三大軍師に、真田一族武田四名臣。
今から大殿を殺りに逝きます。

>>493
家老大名で兜なんかつけてる方がださいわ。
だから伊達政宗なんか残念極まる。あの白着物がかっこいいのに。

>>467
そりゃＶだ

>>498
そりゃ>>497だ

>>499
あぁ本当だ

ｐｓ２でやってます。
ギャンブルのピンコロってどこでできますか。
あと、Ｖのギャンブルも�Wと同じですか。

今インチキセーブ無しで進めていますが、城主まできました。
あと、秀吉以外に出現が楽で面白いキャラってありますか。
そろそろ他のキャラも同時に進めテクなってきたので。

質問ばかり申し訳ありませんが、お願いします。

>>501
何プレイがしたいかによるよ。
自分もちょっと前に始めて、
秀吉→慶次（忍者）→風魔（剣豪）→忠勝
で、今は家康でカード収集重視でプレイ中。

レス有り難うございます。
今国主まできました。

辻切り専門でやってみようかなって考えています。

>>503
辻斬りばっかだとイベントがなくてつらいかも・・・。
下った時代のシナリオだと、時間切れエンドになっちゃうし。
攻略サイト見ながらでも、剣豪に挑みなされ。

遅くなりましたが、レス有り難うございました。
国主になり少しワンパターンになってきました。

本能寺の変で
信長の子供が信長の直臣じゃないとおきないって本当？

立ち読みした攻略本にはのってなかったが……

配下武将に大筒購入させるにはどうすればいいですか？

てゆうか、このゲームの大砲の意味って何？

大破壊。

鉄砲、大筒より騎馬でしょ

ＰＳ２版の４でやってますが、
人斬りカードの楽な取り方ってあります？
年取ったヤシ見かけ次第襲撃してるけどなかなか死なないんで

人斬りカードなんてあったのか・・・ｗ
称号　人斬り？

大筒　1600あれば落ちない城はないってくらい強烈
大将は狙われやすいので、大筒持たないでＯＫ
残りの4人で直接相手の大将を乱射、ｼｮﾎﾞ城なら１ターンで落ちる。
野戦でも馬鹿みたいに強いよ。

まあ、足軽でもｼｮボ城は
ひたすら待機で簡単に落ちるけどね

小田原とかは大筒×５の出番

>>511
人きりカードはないと思う

寿命を過ぎた武将に襲撃で勝つと死ぬ
自分の魅力が１さがるけど

ＰＳ２版にゃあるよ、人斬りカード

大筒って溜めるのが大変だから勿体無くて使えない　鉄砲までだ
騎馬隊がいい　雨の日も平気だし　赤備え突撃で混乱　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

勘介でお館様をお助けして、武田の旗を京に打ち立てたい
のですが、ゲームスタート直後に寿命になりそうです。

私の野望は達成できるのでつか？

>>518
プレーヤーキャラは病気にならない限り死なないよ。
何年寿命越えててもおK
存分に大望を行なうべし。

ただ史実どおりに進めると上洛準備→三方原イベント後に急死するから
史実の織田より早めに行動しないと野望達成は難しいぞ

攻略本はなにがおすすめか教えてください。

明智で織田斬ると逝きます

天下一賭博？カードの簡単なとりかたありますか？

規模の大きい街でちんちろりんをやっていればすぐ獲れるよん

親密度が最高なのに勧誘が全然成功しません。
なぜですか？

>525
とにかく繰り返せ。
一日四回、十日あまりもかよい続ければ落ちる…かも。


そういう武将が、意外と酒場で酒一杯おごっただけで「配下にして下され」と
言ってくることもあったりしてクソーと思うが。

正一位もらうために朝廷への献金ってどれくらいすればいいの？
支配力34000必要って聞いたんだけど、
支配力30000で10万くらい貢いでまだ中務卿なんだが

なんとなくだけど、武具が好みの武将は酒場で「配下にして下され」と言ってき易い気がする。

>>527
誰かが上に詰まってるからだろ。一つ上が埋まってたら死んでも昇進しないぞ。
滅ぼさない限り

正四位の上には自分のキャラ以外いないのに上の官位がもらえない…

一回３万貫ぐらい貢ぐのを繰り返せばそのうちくれるんじゃないのか？

一気に貢いだほうが効果的なのか
1万ずつやってた

おお、大納言になれたぜ。助言ありがとう
どうやら上の官位ほど1回で高い金額納めねばならんようですな

１個官位上げるためには＋１万くらいずつ献金額を上乗せしてけばいい。
最後は１０万貫一括払いで一発ＯＫ。

小遊技王のカードを取得するには、
誰でプレイするのが良いでしょうか？

能力全般が高い人選べばいいんでない
信玄とか

昨日買ってきたんだけど、忍びの里レベル4とかあるらしいけど、
2までしか表示されてない。
忍者になるといけるの？

レベル２までしか表示されてないという事は、その里はまだレベル２の鍛練場までしかないという事。

忍び里に（で）
・他家の城の放火等の工作を依頼する
・投資する
・仕事を請け負う
・・・事によって、レベル２からレベル３→レベル4と鍛練場は増えていきます。

ただし、鍛練場Ｌ２は浪人、Ｌ３・Ｌ４はその里に所属する忍者のみ利用可。

>>538
ありがとう！
面白いねこのゲーム。

博打で資金作って交易でさらに稼ぎ、
それを里にバンバン投資して巨まで規模を上げておくのが基本

というかそれやっとかないと忍術奥義皆伝カードを取るとき大変なんでな

いま秀吉で国主まで行って、上杉謙信を倒したところなんだけど、
仲間になってくれなかった武将を町で見つけて友好をあげても
仲間になってくれないんだけど、もう無理かな？
あの助力を求めるとか不安をあおるとかいう奴が難しくてよくわからかった。
これから戦争ってところの領地に行ってはじめに友好度を上げてから滅ぼしたら
仲間になりやすいのかな？どうだろう

合戦前に好感度を十分上げておくと三択で間違えてもチャラに出来る。

すまんけど
城の放火って破壊とどう違うのか教えてくだされ。
説明書にも書いてないし、信長が合戦ばかり選んでいるうちに
出世してしまったので経験する機会がないまま話が進んでしまった。

破壊は城防御下げ、放火は米なんかの物資下げ

流言は民掌握と忠誠度sage

>>541
滅ぼす前にあらかじめ仕官させたい武将は有効度を上げておきましょう。
大概、選択肢にあんまり関係なく仕官してくれます。
ただより効果を高めるなら史実で剛毅な性格や義理堅い性格の武将にはこちらから頭を下げるような
選択肢、史実で気の弱い性格や義理の低い性格だった武将には脅したり金をちらつかせるような選択肢を
選ばばよいです。
浪人になってしまった後なら、大概好みの貢物を上げて友好度を高めれば何回か仕官要請してる内に
仕官してくれます。（武士になる気はうんぬん・・・とか仕官するつもりはうんぬん・・・ってのは仕官しにくいので
諦めた方が面倒くさくないかも）

>>544>>545
サンクス
流言は忠誠度も下がるんだ。

鉄砲大筒弱すぎるような。
雨が降らない季節はあるのですか？
苦労して買ったのに騎馬も弱い。弓が強いように思える。

浪人になった鬼小島弥太郎を勧誘にいっても
家にいたことがない。

PS2でカード900枚集めると武将エディットできると聞いたけれど、
カードって900種類もないんじゃないかな。

>>549
PS2版はPC版に比べて１９０枚くらいカード増えてるらしいから
900枚以上有るんじゃね？

倭寇王の謎イベントと天下一商人イベントって一回のプレイ中に起こす事って出来ないの？
因みにPC版です

確か1000枚ピッタンコだよ。PS2

>>551
必ずどっちか１つのみ

みんな1000枚とか集めてんの？
俺は有名武将のカードだったら手に入れるとうれしいけれど
雑魚武将と仲良しになるのって面倒くさい。
途中で飽きた。

録画しといた国取り物語みたんでひさしぶりにやってみた。
S2足利義昭で幕府再興プレイ。
ポリシーとして「水攻め」「焙烙」「城門爆破」封印。
ついでに「織田」がつく奴らを全員捕らえて自害させるか浪人させるまで
京都入城禁止。とりあえずなんちゃって博多町衆プレイで
滅亡寸前の河野家を買い取った。

部下を修行させて弓や鉄砲がレベル3になったら強くなるの？
戦争の強さは主にカードの強さなんじゃないかな。
弓がレベル3まで育っても五月雨うちとか取得してないなら
あまり強さは変わらんのじゃないかな？
もともと弓3の武将と戦ったときマジ強くて泣けた。

部下を修行させるメリットは最高レベルまで成長した奴に師事することじゃないか？

>>557
御意。
・・・そういや、IVって指南コマンドはなかったのか。

ＶもＰＳ２版だけだがな

＞浪人〜家にいたことがない。

酒場にいることもあるし、もしどこにもいなくても宿屋に数泊すれば戻ってくる。


＞900枚

武将のパラメータいじるだけでなく、初めから５枚まで（過去に入手した）好きな
カード持って開始できる。こっちのほうがメリット大きいかも。
「小遊戯王」でミニゲーム全部省略したりとか。
1000枚は大変だけど、900枚はマメにプレイしてたら２回程度で集めることが可能。

>>553亀ﾚｽだがｱﾘｶﾞ�d ついでに聞いちゃうけど忍者ｲﾍﾞﾝﾄも駄目？

今、明智に使える陪臣で本能寺起こして欲しいんだが出奔しないと起きない
仕官したまま進ませることは無理？
出奔さえすればあっというまにおきる

明智陪臣での本能寺はＰＳ２版のみ。

明智陪臣ではおこらなかったのかorz
ありがとう

全ての忍者の里をクリアし（お陰でくノ一ﾀﾝにモテモテ）
全ての剣豪を薙ぎ倒し（お陰でくノ一ﾀﾝをボコボコ）
天下一の商人になり
現在1600年、安東実季に仕えました
タイムリミットは１６年。天下統一ﾃﾞｷﾙｶﾅｰ

家臣からだと微妙な所だな
御用商人から乗っ取れば余裕過ぎるけど

実季タンのお家を乗っ取るなんてとんでもないぜ！
大丈夫、オイラには諸国を旅して得たお友達兼部下が沢山いるんだい！
立花、徳川、佐竹、浅井、長曾我部、片倉、織田、本多……
全　員　二　代　目　だ　け　ど　な　！　（←コレクター）
忍者「当家の浅井井頼殿が名前を根津甚八と改めましたぞ！」
(　ﾟдﾟ)ha?
(　ﾟдﾟ)根津？根津？どこの大名だよ、それは？僕の可愛い井頼タンはドコだよ？
ﾉ# ﾟдﾟ)ﾉふざけんな！浅井じゃねー井頼ﾀﾝに価値はねーんだよ！お前なんて殿にくれてやる！！
　　　　　　（↑統率８０は宗茂に続いて、配下中二位な浅井改め根津甚八）

ほんとに初歩的な質問で申し訳ないんですけど
戦闘の時のカｰドってどうやったら増えるんですか?
足軽はレベル３なんですが まだまだ鍛え上げればでてくるんですかね?

ttp://lias.under.jp/obimatsu/tr4/index.html
ここでも見ればOK

今日�X買ってきて初めてやる。
なにかアドバイスおくれ。

スレ違いの上にマルチたあ舐めてやがる。PCゲーム板か家庭用ゲーム板に逝け。

>>571
ごめんね

水攻めはどこで取得できるんですか？
あと、価値が５以上の財宝類がどこの商店でも置いてないんですが
どうやって入手するんですか？

水攻めは築城で
5以上の財宝は京か平戸