第２回！三国志バトルロワイアル観戦＆雑談スレ２

ここは「第２回！三国志バトルロワイヤル」シリーズの観戦＆雑談用の従属スレです。
武将への応援、職人さんへの疑問質問、その他もろもろの、ストーリー以外のお話はこちらへどうぞ。
板を汚さぬよう、人に迷惑をかけぬよう、sage進行でお願いします。

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前々スレ：三国志バトルロワイヤル観戦＆雑談スレ
http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10055/1005574281.html
前スレ：第２回！三国志バトルロワイアル観戦＆雑談スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1008068215/l50

＞業務連絡氏
お疲れ様です。
丁度つないだらアナウンスを貼っていたので続けて死亡者リストを貼りました。

禁止エリア発効の24時間縛りはスレが異常に伸びた状況の為の縛りなので、現状では余り
要らないのではないかな、と思う訳でして。審議は継続ですね。
それにしてももう電(略だのシンクロニティだの何でもありの様な今の気分です。

…いや、ホントに、本当に偶然なんだって(汗。

3get

Σ電…！！！　（T∀T）
本当に、どこの誰かも知らない同士なんですけどねぇ……

それにしても……
ううう…　参加者の数が、霊帝通信と業務連絡の間で、違う……。
何人だ？　本当は参加者は何人居たんだぁ―――！！！（涙）
霊帝的には生存がマスクされている生存者は、黄権以外には居ないはず……
フィールド上の番外も、ようやく１匹にまでなったはず……

み、みなさま、リストのミスを見つけたら、
傷口が広がらないうちに速攻で教えてください。本当にお願いします。

　新スレ移行お疲れ様です。

　ああ、そろそろ動かそうと思っていたら、案の定拓跋力微が始末されていた。
それはさておき。
>>4弱りました。今時間の余裕がありません。自分の武将で精一杯です。

　と、ともかく、気づいた点があればなるべく早く指摘します。

銃のスペックが全体的によくわかりません

確かに今は禁止エリアの24時間しばりは不要かと。

>>6
自分はここを参考にしています。
ttp://yanban.cool.ne.jp/br/guns/

あと神の過去ログサイトという呼び名はどうかと・・・

わーい、周瑜様だ！　
>>８　いえ、神様です

>>7 なるほど了解しました

いつのまにか月英母ちゃんが姉ちゃんに！
ものすごい勢いで職人さんがリクエストに答えてくれるね

しまったageちゃったよ・・・ごめん。

>12
所在地を書けぇ〜〜〜〜
祟るぞ〜〜〜
どろどろ

>13
豫州にしておいて下さい。
曹叡は長らく登場しないうちに冀州から移動してきました。

Σええっ？　予州！？

そりゃあ曹叡は、予州あたりで墓荒しをやらされてたのが最後だからいいけどさぁ……　>>本2スレ338
じゃあ、劉備が再び冀州渤海にたどり着くまでは、
全滅させちゃあいけないわけかい？　>>本3スレ372を参照。

　　　……未来のことを書いてバリアー張るのは、たいがいにして欲しいよ。
　　　こっちは[亠兌]州内での掃射を諦めさせられた挙句に……(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

妥協の上に妥協をしても、冀州某所だ。
それだったら破綻が来ない。

なんつーか……　劉備が予州に居ると思ってる人って、結構多いね。
寥化＠職人さんもそうだったけど。

魯っていう地域名が分かりにくかったんじゃないのかな？
「魯郡」と「魯国」と「魯」の３つで、州が若干違ってきちゃうし。　　＞本3スレ372氏

で、そろそろ桟道のことを使おうかと思ったんだけどぉ。
2本あったよね？桟道。
という事で、子牛道が焼き払われたという感じになりました、おいらの中で。
もう一個の道が斜谷道です、馬謖達置いてみました。
さらにさらに抜け道はいくつかあったはずだと思ったけど、まぁいいや、、、

>15
＞[亠兌]州内での掃射を諦めさせられた挙句に……(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。
では冀州でやれば良いだけでは？

いや。劉備戦線にはあんまり興味無いので(←　駒をぶつけたくないって意味でね。
劉備が動いているのを読むのは好き。)、場所はどこであろうが速攻逃げる（笑。

>>15は、「未来のことは、あんまり確定的に書いちゃイヤン☆
　　　　　せめて、「なにかあったら未定に」くらいにしといてくれYO！」

と、解釈プリーズ。

益州が寂れていってる

桟道が焼け落ちた影響ってあまりないな・・・

いちおう南蛮武将以外は、土地鑑のあるキャラばかりが引き篭もっていたし
益州＝２３区なら桟道極端に短いしね。

お、ビストロが逃げてる

本スレ235・・・・・
こういうのやられると個人的に書く気萎えますな・・・
まぁ、個人的にですが・・・

またえらく裏の物事がはっきりしましたなあ。　>>本スレ233
『傷だらけになりながらも、２代目の圧勝！！』、って感じですな……。　（←謎）

>>24氏
……ああ！　田豫ぉっ！！！

しかしどうでもいいけど、現在位置くらいは書いて下され。>>本4スレ235氏
［亠兌］州か并州かしか選択肢が無いんだから…、そのくらいは選べるじゃろ？

よくもつまらん殺し方をしてくれたな。です。またも顔を出した途端に殺られました。
>田豫

ちなみに田豫は冀州から東に動きだしていたから、并州にはならないはず。

……もちょっと上手くやればいいのにね。
長らくクズキャラ帝王の座に君臨していた、郭循のことを思い出しちゃったよ。

……結局、スレ氏にっぱなしか……。　……酷いことになったものだな……

………。………。

☆曹叡 vs 桃園義兄弟＋甄姚戦

　≪桃園義兄弟＋1/4名≫ 　は、本3スレ369-373 『予州横断』にて予州から脱出して
　現在地：魯（予州魯郡のことか？）→冀州渤海のとある民家　への移動を行っておりました。
　つまり、［亠兌］州縦断中です。

　また曹叡は、他ならぬageジョショ氏の手によって、本2スレ338にて
　司州だか揚州だか予州だか并州だか［亠兌］州だかで、墓荒しをさせられていたのが最後ですので、
　ロスト期間が長く、どこにでも出現可の現在地不特定ユニットでした。

　考えられる遭遇地点は３ケ所。
　冀州渤海郡手前の洞窟で休息中の劉備を襲ったという解釈。　現在地→［亠兌］州北部か、冀州東部
　冀州渤海郡を過ぎた場所で休息中の劉備を襲ったという解釈。　現在地→　冀州中部か、并州東部
　のどこかであるならば、可能です。

　なので交戦地点は、次のレスで全てが決まりますです。
　［亠兌］州・冀州・并州のどこかです。

　交戦地点を予州にすると、本3スレ369-373の内容と矛盾しますので、
　これにて勘弁してください。　>>14曹叡さん

☆235 ≪王の姓≫ vs 田豫
　……慣れてない、新参の職人さんじゃないんですかねぇ……？
　だったらあんまり無言でつるし上げるのも、惨たらしい気もします。
　少なくとも、≪王の姓≫＠15さんとも、≪王の姓≫105-107ﾀｿとも、
　いつもの審配＠職人たんとも違う誰かですからね。あきらかに。

　ええと…。

　「瞬殺」だの「レス殺」だのは、最近全然無いんですよ？
　上っ面だけ読んでいると、瞬殺が横行しているかのようにも見えるでしょうが、
　少なくとも、「誰かが扱っている駒を予告もなしに殺す」、という事件は、
　最近、あまり見かけませんでした。
　　　　　……加害駒被害駒を同一職人が長い間同時に扱っていた、とか……、あるいは、
　　　　　自分の駒のキャラ立てにどうしても必要だったので、瞬殺を繰り出していた、とか、
　　　　　延々と続いた職人同士の掛け合いの結果として、
　　　　　殺害する相手を行間で決めていた、とかが真相なのですよん？　裏事情は？　＞本スレ235氏

　最近100レスくらいの間に自分以外の職人が触った形跡のある駒をいきなり潰せば、
　「非道！」となじられるのも仕方の無いことです。

　あまり難しく考える必要はありません。
　前雑談スレでも言いましたが、最初は、「相手を発見！」くらいに止め、
　できればそのままリアル24時間くらいは動かずに、相手職人にも反撃のチャンスを与えるだけで、
　充分です。
　最悪でも駒を壊す時には、相手の駒を立てる形で壊すのが……　マナーです。

　実際に喝采を受けるハンターキャラは、そういうハンターですしね〜。

場所の特定を誤ったばかりにご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
遭遇場所は冀州と言う事でお願いします。
元々曹叡は華北へ向かっていたはずなので、
これが一番良いと思います。
あと忘れ去られている様ですが、曹叡は墓掘り後も登場しています。
（墓掘りは洛陽付近だった気がしますね。）
黄河付近で朱桓の妻を撃墜しているのが最後だったはずだと思います。
自分で書いてるのに記憶違いだったら失礼。

未だに何故曹叡が墓掘りに使われたのかがいまいち謎なんですよね・・・。

ここではバトルロワイアルをやっていますが、ただの殺し合いなどはしておりません。
誰とも知れぬ職人同士が、ルールに乗っ取り、マナーを厳守し、
本スレで駒を使っての苛烈な知略戦を繰り広げては、雑談に降りてきて和みあう、という
紳士淑女のサロンですです。

―――また、それがこのスレの真の醍醐味であったりもします。

誰かの大事な駒を潰しあうスレです。それだけに、非常な慎重さと思いやりとを発揮するです。
他ならぬ俺こそが本4スレ26＠田豫でしたので、衝撃もひとしおでしたよ……　実際のところ。

レス本人も現われませんでしたし、ここまで顰蹙を買ったレスである以上は、
有効orスルーは>>26＠田豫さんの、胸先三寸だと俺は思うです。

>>曹叡氏　ややっ、おかかです。

曹叡の墓荒しは……謎なんですよねぇ……
曹真、曹彰なんて、ワープさせられた上に、超絶アイテム狙いで殺されましたし。
あ〜れ〜だ〜け〜！　張遼が「楽しかったｖ　また遊ぼうねｖ」コールをしていた
韓遂までもが殺されましたし。

……まあ、ageジョショさんの趣味だったんでしょうね。
どうも魏陣営が嫌いみたいですし。

現在位置はどーでもいいっすよ。でも…、出来るだけ書いといてね☆
こちらこそ生首撃墜事件を見落としててすいません。

世に争いの種は尽きまじ、と言う事ですかねぇ…ふむ。

＞31・業務連絡氏
＞有効orスルーは>>26＠田豫さんの、胸先三寸だと俺は思うです。
ゴメソ、これにはちょっと異論があります。
叩かれる事を覚悟で言いますが、本４スレ235は｢ルール｣上ではスルーにするだけの違反はしていない
と思われるのですが。
(両者の位置は［亠兌］州か冀州南部であるなら遭遇地域・時間に無理はないと考えます)
もちろん｢マナー｣上はかなり問題があるとは思います。ですがそれを理由に判定をするのはちょっと
個人的には疑問が残ります。
これは本４スレ181の有効・スルーに関する会話にも通ずる話ではないでしょうか。

とは言え、久々の突然死。割りきれない思いは俺にもある訳で…。ですから一応疑問は提出しました
が、俺は皆さんの判定に従います。

田豫死亡は普通に考えれば有効でしょう
これを無効にすると
今までのは何だったんだ？と怒る職人さんが続出すると思われます。

>>33-34
そうですね。有効ですが、「暗黙の了解」から半歩はみ出しているという
段階です。

現に、序盤の劉璋などは、かなりいい加減に殺しまくっていましたからね。
これが無効だったら、文句を付けたい場面だらけになります。

>>29リアル24時間くらいは動かずに…
そう、それでも時間が無くて反応できずにみすみす殺された事がたくさん
あります。当然阻止した事もありますが、1日放置でも成功率は結構高い、と思う。
もちろん、殺し合いですから、瞬殺もあり。ありなのは分かっているけれど
…という、微妙な所が今回の事例でした。

>>32
　他の武将の思惑を阻止するのもありなので、それはあまり責められるべき
ではないと思います。そういう武将は、普段は周りも遠慮してなかなか
死なないので、たまには良いかと。不条理さにもひと工夫必要ですが。
（誰とはいわないが、序盤で殺すつもりが手が回らず放置して置いたら周りの
邪魔な武将を始末して、すっかり手を出しづらくなった例もある）

　よって、今回は問題無く有効。
ただ、せっかくのリレー小説なので、出来ればもう少し凝って欲しい、
こんな所ですね。

了解しましたー。

本スレ>>237はスルー。

本スレ>>239
皆さんドラゴンレーダーの設定は大丈夫ですよね

Σああっ！　ペーストに失敗して送信しとる！　……俺、バカなコみたい！！（→　>>36）
でも、いまさら送信し直せば、なおバカみたいだから、略して書く！

>>35　うん。自力で有効判定を入れてくれてすごく嬉しいです。
俺も、内心では「ホセ」と呼んで可愛がってた駒が死んだばかりで、
もうどうしたらいいものだか……　分からないにょ〜〜〜〜っ（　……ホセ？）

では、【不条理さにも一工夫が欲しい】というのが結論で、

　　225-228＠　≪桃園義兄弟+1≫ vs 曹叡　in 冀州　　　→張飛死亡
　　235＠　　　≪王の姓≫ vs 田豫　in　冀州南部　　　 →田豫死亡

です。（冀州・青州が、知らない間に大賑わいだね。）


本スレ＞237
そうか。８頭身か。
………。………。……俺は好きだけどな。
『好き』っていうか、エンディング職人に丸投げしたいよな……。
もしくは有効判定ならば、根こそぎ……。

　　本スレ＞237氏、聞いてくれ。【首輪反応消失のため死亡判定】の上で、
　　番外以外の正規の参加者が生きたままでゲームから零れ落ちることを一度でも有効にすると、
　　自分の好きな武将を殺したくないばっかりの、萌……　
　　………。………。……ﾋﾟｭｱな人たちが逃げ道に使い始めるので、
　　ぜひとも思い留まって欲しい。黄権や徐庶とて、フィールド内に居るじゃろう？
　　……ちゃんと殺しあってくれい。

>>37氏
……独断で決めますねぇ〜……。
果てしなく抜け道はありますから、まだまだ破綻でもなんでもないですよ？　益州ですし…（意味深）
どうでしょうか。あなたが237のレスを『気に食わなかった』、ということは充分みんなに伝わったので、
独断のスルー判定などを気軽に本スレに貼るようなことこそ、
なんとか思い留まっていただけませんか？（ﾍﾟｺﾘ。
職人さんたちは、禁止エリアが「○○レス後」に発動されるということなので、
スレ残メモリー量とレス消費数に、ただでさえピリピリしているのです（ﾍﾟｺﾘ。

『気に食わなかった』、という表現は間違いですね。
冒頭にある説明上の、『破綻のある展開に当たる』と思ったんですよね？
訂正します。失礼しました。

すんません、当方所用にて今晩から明日一日にかけてネットから離れる事になりました。
その間本スレにて250以上にレスが進んだ場合にどなたか死亡者放送を肩代わりしていただきたいのです。
この所の傾向ではさほど死亡者はいないと思われるのですがね。
はなはだ勝手ですがよろしくお願いします。

……電（T∀T）　あ！　明日の昼間だと、俺も危ない……

シンクロシンクロ〜(はあと。

ごめんねぇ。久し振りの遠出なんだわ。流石にアイモードでは死亡者放送できないしねえ。
ではよろしこ〜。

い、いや、だから俺もね。明日の昼間は居ないんですよ、家に。
しょ…　初代リスト係さんが常駐してはいるんですけど……
駒が悪霊に取り憑かれてて、今、とっても忙しそうで……。
………。

……ええ〜ん、ええぇ〜ん
俺も……　俺もふつーになんか書きたぁ〜い
……もうたくさんだ―――っ！　そもそも全員が全員ルールさえ守れば、
探索系も伏線も……　要らんのじゃぁあ―――――――――！！
「ものいい」のレスが付けば、判定は雑談スレでだと、「１」に書いてあるじゃないかぁ―――っ
どっちかといえば、いくらでも抜け道があるレスを独断で強制スルーにしたがる、
本4スレ240の方がアレもんだぁあぁぁ！

も……もう、もうたくさんだ――――――――――――ーっ！！
うわあああああああああああああああああああっ！！！

本4スレ＞237は、エンディング職人さんに丸投げするもよし、
崖から落ちて瀕死の李恢の、【妖術書（孔明伝）】が発動したことにするもよし、
これこそが帯来洞主の、【瞑竜天翔牙】の効力だったとするもよし、
そこいら辺に転がっているはずの【立体フォログラム装置】を、
交戦音を聞いて駆けつけて来ただかなんだかの≪司馬一族B≫が発動させたことにするもよし、
いつの間にかザックから漏れ出していた、司馬懿の【麻沸散】がもたらした
司馬懿の幻想だったとするもよし……

―――　と、
とにかく後付けで収斂できるだけの抜け道は、181以上にいくらでもあり、
スルーにするだけの破綻はどこにも無かった。司馬懿の心理描写もよく出来ているし。
問題があったとすれば、【首輪反応消失のため死亡判定】の部分だが、
これも、そもそもが死亡判定の全てが、【首輪反応消失のため死亡判定】なのだから、
表現がやや奇妙なだけで、普通に死んでいることにすれば、やはり全く問題無い。

……俺はとにかく、本4スレ＞240 を認める方が問題だと思う。

スルーにするだけの理由も言わず、雑談スレの存在を知っていながら説明に降りてくることもせず、
いくらでも後付け収斂可能なレスまで、個人の判断で独断強制スルーの上の事後報告でスルーにされては、
イチ職人の立場としては堪らない。
本4スレ＞240を有効にするほうが、本２スレ１４５ vs 司馬彪＠職人の時と同じような、
いらぬ騒動を引き起こしそうで、俺は嫌だ。

……って、思ってたんだけど……、 ノーレスなんならもういいや。
本4スレ＞237も本4スレ＞240も両方とも降りて来ないならば、俺が口出しすることでもなし………。
実際に再び波平ＡＡが登場するような騒ぎにまで発展した時に、
また泥縄式に考えるつもりなのなら、それならそれで。

ちょっと見れなかったらまた何かが・・・。
>44
う〜ん方法には問題があったとは思いますが、
スルーでも良いと思うんですよね。
>いつの間にかザックから漏れ出していた、司馬懿の【麻沸散】がもたらした
>司馬懿の幻想だったとするもよし……
これでやっておくのが私的には無難だと思いますね。
あとでやるのはまた色々問題があるかと思います。

にゃー
いやぁ、あれはスルー覚悟の上でした。
しかし、頭に浮かんだ発想はそのまま書かねばいけない。
との電波俺からの命令で書いたのです。
でも、ストーリーの関連つけやもちゃんとしたし
心もこもってたさ。
しかし>２４０のようなスルー発言はほんと勘弁していただきたい
あれのどこがスルーなのか、世界観が狂うからなのか？
それならば、２ｃｈキャラや、ＤＢが出始めたときに言わなければいけなかったはずだ。
死亡判定のところが違憲だというならば
首輪設定というもの、あるいは全部を殺し合いで消すということを徹底るーるにして協議しなかったこと。
そこをあげて非難するだのしてくれなければ、１行瞬殺と同じレベルで駄目駄目だわ。

スルーでも良いから、スルーにするだけの定義つけをして欲しい。
以上本スレ237君からのご意見でした。

ん、推敲してないので文章が駄目駄目です（涙
首輪設定>>指定エリア外に出ると爆発と思ってました。

ひとまず意見が出揃うまで、一応待機しているつもりだったんですが。
「本スレ>>237はスルー」を見て、
はぁ………と溜息をつきながら部屋で２８時間ちょい固まってました（嘘

4スレ237について

> 【司馬懿　李恢　帯来洞主　首輪反応消失のため死亡判定】

ここが微妙と思った。

>>48＠本4スレ237氏
おおおっ！　よくぞ…　よくぞ降臨を！！
俺の中ではあなたの方が、本4スレ240氏よりも……”漢(をとこ)”ですぞおおおおぉっ！！

＞ストーリーの関連つけやもちゃんとしたし　心もこもってたさ。

ええ。俺はあのレス好きなんですよ。
一生懸命に書いてあるのが伝わってくるし。ストーリーにもなっているし。
俺はそもそも、明確な荒しや、公共の利益(＝ｶﾞｲｼｭﾂ設定)度外視のレス以外は、スルーが嫌いなんです。
>>45で並べたように、あのレスはいくらでも後付けで強固に出来るし、
決定的な破綻もどこにも無いので、なんとか有効に……
最悪の場合でも、レスを活かす方向に持っていきたいのです。

イチ職人の立場として、＞240のような無意味なスルーを出されると、とにかく辛いですからね。

ただ、本4スレ237にも、ちこっと穴はありました。
>>50@関興氏の言われるように、【首輪反応消失のため死亡判定】では、
やや微妙なんですよ……

本文中に、
　　　「谷底に突き落とされた瀕死の李恢が、
　　　　最後の力で【孔明伝（妖術書、残り８回）】の残り全てを使い切って、
　　　　自らと帯来洞主とを８頭身に変化させていたのだ！」

の一文を加え、最後に【死亡確認】とだけ入れて、きっちりと殺しきってくれていれば、
どこをどうとっても揺ぎ無い有効レスでしたのに……。

でも、すでに、メガンテ(笑)で３人死んでますので、無破綻だと思うです。

では、240を無視、237を生かしでいいのではないでしょうか

きちっと殺しきる、、、あと１００人。
そろそろいろいろなものを最後に向けて残しても良いのでは〜〜〜？
議論に登ってしまっては隠しようも無いかぁ？（謎
それとも、不確定要素は確実に潰しておきたいかい？

>>54氏
そろそろストーリーの流れ的には、口減らし＆アイテム廃棄ゾーンに突入しているようですし、
不確定要素になりかねないなにかがあれば、
絶えず、本2＞143氏や本4＞240氏や、あれやこれやのテロリストに狙われるというのも、
いつものことです。

放っておいても、ラスト数十人になるころには、
破滅をもたらすなにかは、フィールド上から消え去るﾖｶｰﾝ……

もちょっとﾏﾀｰﾘ見守りましょう。
解除に時間の懸るナニもありますし、今は禁止エリア発動予告中ですし。
なんにしても、闘いながらアレなナニを上手にあぼ〜んさせていくには、
それなりに時間もレスも掛かりますよん……(謎。

>>45-48
正直、最後の3行をどう判定すべきか迷っていたので、今まで黙っていました。
（1日1度は覗くけれど、書き込むとなると結構時間が限られてくるのです）
即スルーという内容ではないので、スルーは破棄差し戻していいと思います。

後づけなら色々考えられますし、「死んだように見えて生きていた」
と取れる書き方なので、うーん、…まだ迷っています。

最悪、死体はどこかで見つかればよい。
死体が無くても死亡判定なら死亡さ。
死体は誰が見つけても良い。
死体は誰も見つけなくても良い、死亡判定なのだから。
いかがかな？

『不確定要素になりかねないなにか』というか、
「……そればっかりは、いかがなものか―――ッ！？」、と、
スレの大多数から突っ込まれそうなモノは消え去るだろう、ということですね（→>>55）。
あまりにも勇敢であれば、ま、……（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

ともあれ、＞240さんは聞くです。無言で本スレで一行あぼんにするのは非道ですです。
雑談スレが、これこうしてありますし。
職人さんはとってもナイーブ(笑)なので、ものすごい勢いでリクエストや声援に応えてくれますし、ね。


で、結局、「＞240こそがスルー」「後付け次第で、＞237の結果が確定」、でいいかな？　どうかな？

>>57氏　　おお、そんな感じそんな感じ。

では、＞240無効化で、本スレＧＯするですよ？

確かに、「死んだように見えて生きていた」
と取れる書き方であるのも事実なので、司馬懿・帯来・李恢の死体や、
一瞬、首輪反応が消え去るほどのバシルーラ（笑）をされたのかもしれない生体を
フィールド上で見つけるも見つけないも……　自由でふ―――っ
（でもバシルーラ先がフィールド安全エリア外だと、即、遠隔爆殺ね。
あと、そろそろ死亡者放送だから……）

了解でぃす。
お騒がせしました〜。

しかぁし、本スレに比べて雑談の伸びようと来たら、けらけら。

それほどまでに、２４０は暴力的なスルー宣言だった…

>>61氏＆ＡＬＬ
できればその場で言うて欲しい……

今夜は放送貼るまで起きとくよん。（←　俺もヒマだね…）

放送製作は、あと30分はかかるね……

ただいま〜。

＞業務連絡氏
どうもご苦労様でした。肩代わりありがとうございます。特に霊帝アナウンスは
小ネタまでグッジョブ！☆ъ( ｀ｰﾟ) ﾋﾟｯでした。

それにしても雑談スレがいきなりここまで伸びていてﾋﾞｸｰﾘ。

age

「☆ъ( ｀ｰﾟ) ﾋﾟｯ」の使い方がラウンジ風味から離れ、
このスレ独自のものへと変貌している……w

……しっかし、相変わらずダメダメですね〜。俺は。
どうも基本的にお馬鹿さんなので、今になって44辺りを見てみると……
完全投げ出し気味ですしね。
（うう…　本当に、本当に職人として本スレ上で、武力鎮圧に走るほうが遥かにラク……）

おそらく今回は、これが中庸だったのではなかろうか、と……（意味深
・

全然話が飛びますが、本4スレ＞218の、「俺は他人だ」が
やたらと俺のツボに入って……　（・∀・)ｲｲ!!(笑

え？朱霊死んじゃったの・・・(￣□￣;)

ふと思ったんだが
死亡したキャラクターで最も情けない死に方してるのって
誰だろう？

侯成？

侯成ﾜﾛﾀ

あと逆に格好良い死に方した奴や印象に残っているキャラとか

たまには雑談らしく色々話そうよ。

侯成は確かに笑えた♪

俺は陸遜の、あくまでも丁寧な言葉遣いと
行動の狂いっぷりとの落差が激しくて大好きだった。

今はＳＭ帝国が、どこへ逝ってしまうのかが気になっているｗ

パート４＞２６７
南西であってたのに……鬱だ……詩嚢

陳宮モテモテ。

夏侯淵の死に方はかっこよかった......張飛も。

［亠兌］州、職人さんいらっしゃ〜い状態ですね。
ただ、全部色が染まってるキャラだから書きにくいなぁ、と思ったり。
やっぱ、１からキャラ付けしていくのが楽しいんだよね、個人的には。
１からキャラ付、するなら董卓軍内部が面白そうかもナ、そろそろあれだし…

読み返したら244と被っていたのでその後だと言う事にして下さいませ。

>77
そりゃいいんだけど、姜維の家涼州にあったぞ、過去ログ的に。
「維よ生き延びなさい…」的な母の置手紙があった話が過去に。
多分スレ１か２ですぜ。
では、健闘を祈ります。

手紙があったのは母親の実家かなにかで、今回の家は
「姜維の青年の家PART.2」とかなんとかで…（笑）

それにしても、［亠兌］州、
［亠兌］州東部戦線と［亠兌］州西部戦線、
同時に２種類勃発しとるぞ。

甄姚が逃げた

>78
2-60
>>３人は擁州・天水の姜維の生家で移動の疲れを癒していたのだった。
なので問題ないですよ。
まぁスルーにする程の事じゃないからね

元々多くの駒を引き寄せる為に【ジャンジャン火】を作ったので此処までは（死亡者のペース以外）予定通り、
　アイテムの都合で此方の行動より相手の行動が先におこる筈なので、交戦宣言は次の死亡者放送まで待つ予定です。

>>76氏
ううん…　なんて言うか、
１からキャラ付けしていく面白さもあるんですが、
先代が残していった設定を生かしつつも、なんとか自分のやりたい方向に持っていく、
というのも楽しいわけで……　そういう楽しさも発見してみてください。

あんまり急に捻じ曲げすぎると、初代（ﾋﾟｰ）職人さんや、初代（ﾋﾟｰ）職人のように、
駒の先代の職人が現行職人に向かって、露骨に反乱することもあったりして……

ま、なんとなれば、バトロワですから。
ストーリー的にも、霊帝の>109を筆頭に、
何人もの職人さんたちがネタ振りしてくれておりますし、
パーティ内部には白紙に近い駒もまだまだ居ます。韓当とか…。
そこから欲しい駒だけを分捕るのも、そろそろアリかな？　と。

>本スレ287
アイテム欄にせっかく手に入れたこんにゃくいもが抜けてるよ。

越吉タンはいきなり殺されたね〜

なっとくいかないよ
せっかくカコよくでてきたのさっ

死亡確認の仕方で下手人がまるわかりですな。
あまり調子に乗ると…。

つうか、大本命はとうの昔に無理矢理潰されたし、今や半分惰性。
ちなみに、>>87で書いたのは越吉のこと、ではない。あれも
特徴のある死亡確認だけど。

そういえばかこう覇タンもいきなり殺されてたな〜
もっと皆愛をもって殺そうよ

俺も本命〜第五位くらいまではとっくに死んだ。
一番うすぼんやりと、投げやりに育てていた駒が、
完全にメインユニットと化してしまったし。

これも天命だと思ってがんばるけどね。

>>89氏
今後の目安にするので、誰の死に方くらいが最低限の希望だったのかを教えてちょ。

世の中そんなもの

悲しみのあまり、積荷の一番下にこっそりとしまい込んで、
脳内あぼ〜んにした事にでも…（笑）　＜こんにゃく芋

夏侯覇ってもろだしのまま死んでるよな(藁

>>90氏

そうですねえ.....。だいたいバトロワは目を通しているんですが、
ちょっと過去ログもう一度確認しますね。いいのがあったら、書いておきます。
とりあえずいきなり出てきてあぼーんは読んでてもあまりおもしろくないですねえ

なんとかいうか、あぼーんするキャラがいたとして、そのキャラの前のログくらいは
読むべきでは？と思う時がたまにあったりします。
現にそうしていらっしゃる職人さんもいるみたいだし。
そのキャラの目的としてることがあったりしたら、あぼーんして、
それを俺が引き継ぐ！とか俺のキャラがストーリを引っ張ってく
ぐらいの勢いで、といったらおおげさですが、そういうあぼーんする責任も少し
は考えては？と多々思っております。そうしたらもっと盛り上がる気がします。

第一〜第五キャラ死亡はご愁傷様です(泣)

>>91さんはバトロワ読む、ましてや職人やる資格なし。
つまんない話しか書けなそう

>>93さん
ワラタ

私の思う惜しい瞬殺されキャラ、、、
孫権軽く死なせすぎ。
孫堅も軽かったなぁ。
諸葛亮、、、、、英雄を書く力があれば、生き延びさせたかったなぁ。
趙雲、、、あの殺され方なら、誰でも殺されるんだろうから、
ひとまずほかを殺して欲しかったなぁ。

頭の中で、死に方まで大体自分で定めてるキャラが
ほかのキャラに殺されてしまうと、そこまでの複線つぶしになってしまうので、
その周りのキャラまで殺してしまう。
ある程度書き込みがあるキャラは、殺そうとする前に、前振り出して
少し間をおいて殺して欲しいね、やはり。
最近で言うと左思、楊修。

読み方の違いだな。
有名キャラが早く死のうが、きちんと話が作られていればそれでいい。
考えてた設定が潰されるのは、リレー式なのだから仕方ないだろう。

まぁ、明らかに何かしようとしてたキャラを殺すときは、94氏の言うように
それが誰かに受け継がれるように書くのも、いいかもしれないけどな。

>>95氏
誰も何にも書かない上に、急に目の前に出現したんだもん〜……。
瞬殺もせず、わざわざ揚州北部で大混戦まで引き起こしておいて、
「諸葛亮が欲しいんだったら、甘寧襲って救出すれば？」って感じにしておいたのに、全員無視だし。
追っかけてきて遊んでくれるとばかり思っていた駒までもが、さくさくと逃げちゃうし。

設定や希望していた展開が潰されるのは、やっぱりそれは仕方がない。
リレーですもんね。俺もするし。
「英雄を書く力」もなにも、普通のリレー歴史小説ではなくて、バトロワです。
最初から全員が心神耗弱状態なんですから、英雄だろうがなんだろうが、
ふつうに書けばいいのだと思われです。

こんばんわ。業務連絡です。１レス早いのですが、
ストーリー的にどうも放送待ちの駒が多そうでしたので貼ってしまいました。
抜け、間違いがありましたら指摘をお願いいたします。

　　　ところで、生きているのに死んでいる人が黄権以外にも、もう一人居たんですが……、
　　　お…俺は、もう、どうしたらいいのかが……(泣)
　　　なんとか、それなりに破綻もなく処理できそうなので、次回の生存者リストに
　　　さりげに放り込んで見ようかとも思ってみたり……(ﾟдﾟ)

普通に書くだけなら別にほかの駒を使えばいいんだから
おいらは諸葛亮を使えなかったのさ。
潰されるの仕方ない・・・・・・んだな？

>>95
　孫権は龍虎の拳ネタがな・・・・・・
　孫堅は確かにいきなりだったが、あの死は皇甫嵩というキャラに強烈な個性を与えたと思うな、
あの時死んだのが雑魚武将だったら皇甫嵩はもっと早く死んでたんじゃないかな。
　諸葛亮は・・・・・な・・・・序盤は良かったが・・・・・・・・・・・確かに助かるチャンスもあったんだが
あの状態から助けに行くにはちと勇気がな・・・・・・まあ死んで当然だったと思うな。
　趙雲は登場から死に様・追悼文も含めて今回のバトロワで屈指の名キャラクターだったと思うな。
　左思は正直良くわからん。
　楊修の死はドラゴンボール戦線に一石を投じる凄いレスだと感心したなー、あれでドラゴンボール
関係の駒の今後の展開が予想できなくなった。

同州に居るだけで交戦音聞こえると思われたり、簡単に巻き込まれたりね。
仕方無いらしいが。仕方無いのか。
仕方が無いなら仕方が無いな。

ああ、今日も朝帰り。早速滞っていた死亡者放送の整理を…って、思ったら。
本スレ４・303と304、ちょっと高覧氏の扱いについて整合性が取れていませんね。
(303・304双方を有効とすれば304で≪袁家の人々≫に言及していないのは変だ、と言う事です)
リレー形式の話の場合｢先手有効｣なのは確かなのですが…。
ええと、303、304双方の職人さんによる話し合いか、整合性がとれるレスが付く等の問題解決が
計られるまでは死亡者放送は棚上げしておきます。他職人さん諸氏もできれば本スレへの書込み
はしばらくご遠慮していただければありがたいです。

>>101
私のことですか？当方ずっと前から警告は発していました、巻き込まれたくないなら
�@逃げる
�A隠れる
�B自分から仕掛ける
といった選択が出来た筈ですが？

＞本スレ３０４
スルーでしょう、ジャンジャン火も無視されてますし、他人の駒を潰す事への配慮も感じられません。

＞左思の頓死に関して
左思再登場の236と、左思殺害の283は、本当は連続送信するはずだったんですよ……両方俺です。
でも、左思の前レスを書いていた職人さんが・・・さん（笑）だったので、
誰かが再リレーするかと思い、ちょっと余裕を持たせていました。

ええと…、揚州→司州ルートを、レーダー武装＋全アイテム中最長射程距離銃（PSG-1）所持の
≪クール・スナイプs≫が移動中なことと、
「発狂者は死にますよ？」、ということはずっと前に出しておいたから、
>236で、「予州で、昼間に無防備に立ち上がった」、ことにしておいたのが、伏線のつもりで、
「予州がほとんど空になった」ことがアナウンスしたくて、≪クール≫を動かしたんだけど……
……失敗でしたか。……むぅ。ごめんなちい。(p_q､)ﾒｿﾒｿ

>>99氏
うん。しょうがないです。
でも最初は阻止レスとかにしておいてくれますと、非常に嬉しいですです。

>>101氏
同州内に居るからといって交戦音は聞こえたりはしませんですです。
事実、高覧戦線も、からんで行っているのは、「同州」ではなく「隣郡」に居た連中ばかりで、
同州内〜隣接州といえども、２郡以上離れた場所に居ると申告してきている……つまり、
≪ファイアスターターs≫・陳宮・≪仲裁おっさんs≫・阮籍・審配・≪桃園義兄弟-１≫・胡車児・
≪正史十常侍≫・于禁・≪皇帝を弑した男≫
などなどは、完全無視を決め込んでいます。

しかも、冀州南西部〜［亠兌］州西北部は、陳宮の言うようにド平野地帯です。
「音」に加え、「光」があるのですから、捕捉されるのは自然です。
いままでのレスも、「聞こえた！」「見えた！」と言っていた場合は、
州境を挟むことはあれども、隣郡止まりだったはずですです。
お手持ちの三国志地図に郡の配置までマッピングしてみて、
職人さん方の知識の深さと技の冴えを見て下さいです。

さ。……本題です。

＞本スレ304
Σ（ﾟ∀ﾟ）な…！　なんという……騒ぎ、を……（泣）
……後付けで収斂は出来るものの……　田豫殺しを遥かに下回るナニですな……。

>>102、>>104に加えて、
高覧以外の他の参加者への発見作業は怠る瞬殺だわ、交戦宣言は出していないわ、
移動過程はまた省くわ、303とは整合していないわ、
≪袁家の人々≫、【じゃんじゃん火】はもちろんのこと、司馬彪の保護者の［登β］艾は無視しているわ、
ｶﾞｲｼｭﾂ設定上、炎か出血多量でしか致命傷は与えられないはずのクリーチャーは冷器で殺すわ、
吹雪の中で木製の飛び道具は使うわ、レス末にアイテム移動は書いていないわ、……と……


ここまでくると、さすがに職人の品性を疑ってしまう。
100レス以内に他の職人の気配が感じられる駒は、最初は発見くらいに止めるのがマナーだと
俺、>>29で言わなかったっけか？　

今回はフォローしきれん。心の底から呆れ果てた。
該当職人は、早くこっちに降りてきてくれ。

あと、死ぬほど遅レスですが……
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1008068215/817氏

……ね？　
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1008068215/821で
俺が二の足を踏んでいた意味が……分かったでしょう？
あなたの希望するように、「一方的に相手を発見！」の段階でもリストアップをしたら、
双方が相手の存在に気付いているのだと勘違いし、
交戦宣言の過程をぶっとばした、＞本スレ304のようなレスまでつく可能性があるんですよ。
っていうか、付きましたな。そんなレスが。

だああああああ―――っ！　もう……　なんじゃそりゃあああああぁぁああ！！

304についてはさすがにスルーでよいと思います。
後付で話を追加する方法もありますが………。
ただ303からの流れとも著しく矛盾してますし、、、

あと左思ですが・・・・忘れてました。
ええ、まったく、すっかり。
４スレで再登場するまで記憶の片隅にもありませんでした（w
予州は人口過密だったので少し放置したら脳内でも放置されたました・・・。

>>91
僕もそう思います、世の中そんなもんです。
メインはハンター二人だったんですが速攻死んでます。
基本的に自分の動かしている駒同士が接触すると
どうでもいい方が確実に生き残る仕組みらしいです。

前に出ていた事だったと思うのだが、
最近スルーが多すぎるとのこと

初期設定を余りにも無視したもの以外、スルーは無しでいいのでは？
ああいうのは「良心」にまかせるとして

「良心」のかけらもないキャラには報復という手もあることだし

すまん。
上げてしまたYO!

話自体は、一応あと付けで何とでもなるが。
何なら後始末全部しても良いし。

今回、自分で一番嫌な駒を使ってみようキャンペーン実施中でした。
田豫即殺した駒こと彼らに、さらに悪行を重ねさせる。
それを３組同時にすればどんなことになるだろう、を試みました。
バトロワだから‘仕方ない”や世の中そんなもの。
へへー、と思って見ていました。
それをこれにも適応してくれっか？



自分でも、こんな即殺は嫌いです、だいっ嫌いです。
自分の駒がこれやられたら、自分もスルー希望だろうな。
仮に、自分がたてた駒が１つだけだとして、それに全部を賭けていたとして。
ここまでひどい殺され方、、、ほかの殺され方だとしても納得のいかない瞬殺で、
突然出会い頭で殺されるようなことがあれば、それだけでやる気をなくすよな？
バトロワだから‘仕方が無い”や、世の中そんなものでくくって欲しくないな。

スルーかどうかは、お任せします。

>>112
あのですねえ…殺し方以前に、あなたの場合は設定に矛盾を来しているのですよ。
>>107で詳細に指摘されていますが。
問題提起するなら、そうした矛盾が無いようにして貰いたかった。

今回はスルーでよろしいかと。

本スレ304のみ無効、という事で。

＞112・本４スレ304氏
気持はわかる。いや判らないでもないです。しかしそれをあえてあの形でやる必要があるのかどうか。
無法なレスに無法で返しても、それは更なる反感を呼ぶだけで実はなんの解決にもならない、と俺は
思うのですが。
貴方は全てを覚悟の上でやったとお見受けします。ですが結果、それは他の住人諸氏には貴方が憤る
タイプのレスと同等、いや下手をすればそれ以上に貴方が意図した思惑と違う形の受けとめられ方を
される可能性が大きいのではないか。個人的にはそう思います。

以前、同じ様な意図を持ったレスを某氏が本スレに書込んだ事がありました。その際この雑談スレの
雰囲気が非常に悪くなった事はご存知ないでしょうか？
又、本３スレから４スレへ移行する前後の雑談スレにも荒れた気分が流れました。
(その原因の一端は俺にあるんだが。うう、反省はしているんだ)
そのような事が続けば終いには本スレをも巻きこんでひどい事になる可能性があります。
もう一度言います。気持は判らなくもないです。ですから、304を書込む前にもう一度
考えてもらいたかった。俺はそう思います。

※　名無しレス混じりの会話をしていると誤爆が広がるので、カミングアウトで……　※

おお。帰って見れば……おかかです。>>110-112＠本スレ３０４氏。
田豫殺しさんとは別人でしたか。その点は大変失礼致しました。

　＞バトロワだから‘仕方が無い”や、世の中そんなものでくくって欲しくない

というメッセージの問題提起であり、田豫殺しさんとも別人で、
後付けは可能だと知りつつの故意犯だったとのことならば、俺が口を挟むことでもないです。
後付けでの抜け道がある以上……、有効です。

ただ、雑談スレの話の流れ的には、【潰される】という表現を、
【（駒が）潰されるのは仕方が無い】、という、駒の殺害に関する話をしているらしい人と、
>>96氏や>>97（※これは俺）のように、【（考えていた設定や展開が）潰されるのは仕方が無い】、という
阻止レスに関する話をしているらしい人が入り混じっていました。
そして、「？　な〜んかこいつ勘違いしてるよな……？？？」と、違和感を持ちつつ
お互いに探り合いをしている段階でした。
へへー、と思って見ていたりせず、
疑問点があったならばキャンペーン前に雑談で、その辺を明らかにしておいてくれればとは思いました。

ど……　どうして書き込む前のリロードが出来ないっ……！！　＞俺っ！！（泣）

>>本スレ304
マジかよ。深夜のうちにすべてカタつけられたらどうしようもないじゃん。
寝てるよ。どうしようもないじゃん。
せめて交戦宣言＆24時間待ってくれよ。
今までのなんだったんだ……。この時期これはツライ。

＞116・業務連絡氏
あ、あぶねぇ…。今殆ど＞116と同じ内容の書き込みをする所だった。
そうね、カキコ前のリロードはお互い必須になりつつありますな＞旦那様。
つー訳で本４スレ・304の有効・無効判定に関する意見は＞116に禿同、つー事で。

「バトロワなら仕方がない」とする問題提起を御旗として、
跡付けの抜け道あるよと宣言すれば、無法に瞬殺ＯＫってこと？
けっこう剪定無視してるよ？
自分はスルー希望だな。
自分が育ててた奴はいないけど、あれやられたらと思うとね。
問題提起だったら本スレじゃなくてこっちでしてよ。ぷー。

>>120氏
いや、だからね（汗）。
【後付けでの抜け道】っていうのは、【夢オチ・幻覚オチ含む】、なんですってば（大汗）。
全スルー、ではなくて、つまりはそういう、本244でやったような【無効化】も含めてっていう意味です。

吹雪の日暮れの冀州……　しかも無休息で延々と走り回っていた≪王の姓≫……
実に『八甲田山死の彷徨』的ななにかも出来そうな……
妙な表現（※>>107に加えて、豪雪の中からサクっと石拾ったりとか、さ）もてんこ盛りですし……ね？　

俺と霊帝通信さんは、あらゆる可能性を示唆するだけです。
じゃあ、夜まで落ちますですね。

>>121
なるほど、承知しました。では、私も日が変わるまで待機。

そうしたら俺も日が変るまで(以下略)。
そこまで出た意見で決めましょう。
…頑張れ、眠るな俺…。

夢・妄想オチにする以外に解決法がないような気がするが・・・・・・

>>112氏
>話自体は、一応あと付けで何とでもなるが。
>何なら後始末全部しても良いし。
112氏がどのようにして後始末をされるつもりだったのかが非常に気になります。
よろしければ112氏はどのように解決なさろうとしたのか雑談スレで教えてはいただけないでしょうか？

高覧は一発目のアクション、その後に矢を打ち込まれたものと思えば良いし。
矢を打ち込まれた袁譚および袁紹隊はその後に高覧の死体を見つけて右往左往させればいい。
ジャンジャン火は、魂という設定なら、そのまま高覧の魂と結びつけて昇天させてもいい。

司馬彪・トウ艾はその後のトウ艾の反応、殺されるもよし、抵抗するもよしでなんとでもできる。
転がる小岩を発見するのなんて、それこそどうにでもなる。

武安国は突き刺さった場所によっては、いくら化け物でも死ぬだろう。

問題提起、ということでかたずけて304をスルーにしてくれると嬉しいですね。
これだけの多い駒を巻き込んだのは、関心を寄せるためってのも大きかったですし。
これがテキトーな武将だったらここまで発展はしなかったと思うよ。
小なり否定もあったかもしれないが、これもバトロワ、仕方なし、、、で終わってたと思う。

えー、日付が変りました。本４スレ304の件ですが、ここまでの住人諸氏の意見と
＞112・本４スレ304氏の希望を纏めますと
、
※｢先手有効｣の原則＋＞112氏の自己申告から、本４スレ303を有効、304はスルー

と、いう事でよろしいでしょうか？＞住人諸氏。
以上の事を踏まえた形で本スレにて死亡者放送を行ってきます。
あ、それから幽州の禁止エリアが発動しますので、前からの予告通りに益州の禁止
エリア予告も一緒に行いますのでよろしく。問題がありましたら又こちらにて。

あああ、そろそろ限界…。

＞問題提起、ということでかたずけて304をスルーにしてくれると嬉しいですね。

！！！！　…………それが簡単には出来んことだから苦労しとるんじゃ。こっちは。


………ふぅ。俺も限界だ。
とりあえず、>>112＝>>125氏だと思っていいのかな？
じゃ、レス本人が申し出たのだから、今回ばかりはスルーでも良いと思う。

ただ言い足すとすれば、「テキトーな武将だったらここまで発展はしなかったと思うよ。」というのは
完全な誤り。（※俺にとっては曹操あたりがテキトーな武将で、魏越あたりが「神」だが、なにか？）
以前某職人が、「俺の愛する駒のサクセスに邪魔だった。」という物凄い理由で
張悌をいきなり殺した時には、瞬殺だったのに意外と誰も騒がなかった。
諸葛亮殺しも案外認められているらしいし。

「後からうじゃうじゃ書き足さないとストーリーが繋がらないから騒がれた」、んです。　
……それだけは譲れませんぞ。

それと、古参の職人さんたちが、血涙を流しながらも「それもバトロワ」で片付けているのは、
「本スレ１」にあるように、あくまでも、そこまでのストーリー上破綻の無いレスに関してだけです。
田豫殺しとか、許儀再登場時の連続瞬殺とかね。
逆に、本3>30 ：漢中震撼 のように、レスとしての完成度は極端に高くても、
後からうじゃうじゃ書き足さないとストーリーが繋がらないものが、無効化されていくですです。

アナウンスしてまいりました〜。
異論が無ければこれにて本スレの進行をＧＯ！とまいりましょう＞職人諸兄。

＞業務連絡氏
＞116にて貴方が仰った意見には賛成なのですが、住人諸氏の意見や＞112氏の申告もある事ですし、
今回はスルーと言う形が一番穏当だと思われましたので、あえてこうさせて頂きました。
それにこの形にしても夢・妄想オチならば書くのに支障はないと思われ。乞う御容赦。

＞119で自分でゆーときながら又もリロードし忘れ。だあああああ。
互いの電(略にも整合性はつくのかしらん。はうわあああ。

>>128 うい。知ってるです…　ここは我慢するのが大人です。
古参職人には、血涙が似合うのです。
……でも、＞304がスルーなら、俺の心の宝物が壊れてしまった、
アレだってアレだってスルーでち……　

Σ　>>128はリロードし忘れかよっ！ｗ　でも、妙に、会話として成立しとるぞｗ

＞131
だって電…だし。ホントに符丁の合い具合と言ったらもう…(笑。
＞130
＞古参職人には、血涙が似合うのです。
確かにそれをゆーたら第一回の頃はもう血涙流しまくりでしたよ、俺は。ははは、は(乾笑。

>>125
ジャンジャン火のゲーム上での扱いはアイテム、（強制取得）なので誰かにくっ付いていないと変になります。
大体何で高覧と一緒に昇天するんですか？
トウ艾にしたって岩で殴っている間に何か反応しなければ変です、隣にボーっと突っ立っている訳が無いでしょう。

今回はスルーだから構いませんが、次からは自分の駒で抗議行動を行ってください。

本当に書く気が無くなってしまいましたな、明日まで延期。

問題提起なら雑談スレですれば良い事
本スレでやる事自体が一人よがりかつ迷惑

本人の申し出が無くてもスルーってものはかくあるべきだと思うけど。

問題提起を本スレでやったのは、別にあれはスルーにしないでもいいとも
思っていたんでね。
なんならそのまま貼り戻そうか？

今や曹操や劉備あたりがテキトーな駒になっていることは承知承知。
テキトーじゃない駒ということでこの多活動地帯を選んだんですからね。

＞「後からうじゃうじゃ書き足さないとストーリーが繋がらないから騒がれた」、んです。　
＞……それだけは譲れませんぞ。
そこは譲って欲しいなぁ。
皆が涙血注いで作り上げた駒を瞬殺されて騒いでるんじゃないのか？
ただただストーリーだけなのか？

>>133
ま、自分の思ってる設定と違ってくるのがバトロワってことでね。
何なら細かく詰めてしまおうか？本レスで。

>>136 ＞皆が涙血注いで作り上げた駒を瞬殺されて騒いでるんじゃないのか？

レスの内容に騒ぐことと、レスの存在を全否定するスルーを希望することとは全く次元が違いますよ？
前者はただの無責任な個人的感想であって、後者は大多数の利益優先のストーリー編集作業です。

仮に、あなたの言うように、「瞬殺だから騒いでいた」んだとするならば、
「現在位置がおかしい。」「○○の内容と矛盾する。」という理由での
スルーレスが出るはずがありません。
駒の死には全く無関係な、本4スレ42−43にスルー（or 無効化）判定が出たことからも
それは理解が出来ることでしょう。
本スレ冒頭にあるように、冒頭のルールとそこまでのストーリー上破綻があり、
後付け収斂時にも動かし難いような傷跡がストーリーに残るようなレスだけが、
完全否定（＝スルー処分）にされていきます。

＞ただただストーリーだけなのか？

ええ。本来リレースレとはそうあるべきですし、ルール上もそうなっています。

　　【スレ冒頭にあるルールとここまでのストーリー上破綻の無い展開である限りは、
　　　原則として受け入れられます。】

ですからね。

ところで、この雑談スレに入ってから職人さんたちの多くが、
「バトロワだから‘仕方ない”や世の中そんなもの。」、でくくって話していたのは、
主に>>116で言及したように、他の武将の今後の思惑を阻止するための、
離脱や吸収、移動や宣告という、殺し合い抜きの阻止レスに関する話題であって、
出会い頭の瞬殺に関する話は、「それは非道」という結論で、>>35あたりで終わっていたんですが……

本4スレ130は、いったい、どこの何に対しての問題提起のつもりだったのかだけは教えて下さい。

>>127「俺の愛する駒のサクセスに邪魔だった。」という物凄い理由で
ふーん。よ〜〜〜〜〜く覚えておこう。

それはさて置き。↑の様に、個人的にはむかつく殺され方でも、整合性が
ある限りは我慢しているのです。本4スレ130は、問題提起とするにはそのあたりが
いい加減過ぎるのです。

うん。別に覚えておかれてもどうっていうことはない。というか、どうせ知っていると思っていた。
その代わり自分自身も、整合性が取れているならばどんなレスでも受け入れているし、
>>130で書いたように、ヤリ手の職人さんたちは、全員そうだということも知っている。　

　　　でも、前601も本音ではある。個人的には張悌は好きでたまらない部類の武将なので、
　　　放置があれ以上長くなってつまらん殺され方をするよりは、
　　　当時の自分が思いつく限りの、最もｶｺｲｲ死に方を贈るのが一番いいと思った。
　　　…じゃなきゃ、あんな長レスなどは……書けーん！　推敲とマッピングに丸１日以上は掛かったよ？
　
後は禿同。欲しいのは整合性と最低限のマナー。それさえあれば我慢する。

吾粲が山小屋の戸を開けるとそこは春だった―――

と書こうと思ってやめた、、、

多分３スレの中盤以降いっさい死亡確認をだしていない役立たずな俺

雑談スレの過去ログもあげた方がいいかな？

本スレ304
>>問題提起を本スレでやったのは、別にあれはスルーにしないでもいいとも
>>思っていたんでね。
この発言が既に独りよがりなんだよね（前に他の人も言っていたが）
瞬殺がごく最近に話題になったばかりだろうが・・・

>>4
非常に遅レスで申し訳ないですが。

≪DB捜索隊/3名≫張紘【マイナスドライバー、一星球】
＆丁奉【ビームサーベル、三星球】＆全ソウ【セキトバシューズ】
↑の3人が死亡者リストに載っています
スルーになった本4スレ172-173の影響かと思われます

もう手遅れかな・・・・・・

>本4スレ130は、いったい、どこの何に対しての問題提起のつもりだったのかだけは教えて下さい。
はっきり言おう、それは言えん。

>今回はスルーだから構いませんが、次からは自分の駒で抗議行動を行ってください。
面白い事言うね。自分の駒だってさ。
たとえ、自分の駒があったとしても、そんなことするわけ無いじゃん。
自分の駒は大事だし。

え？>本4スレ130？誤植ですよね（ｗ

＞145氏
……(五分ほどフリーズしています)……。
―――や、やってしもうたぁ―――――――っ！！すいませんすいませんすいません(汗。
そうかーだから総参加者数がずれてきたんだなー。って落着いている場合じゃないですね。

えー、現状黄権氏の様にこの事をネタにしているレスがありませんので、
※次回から死亡者リストを修正
※今までの死亡者リストの≪DB捜索隊≫分は無かった事に
…でダメでしょうか？住人諸氏の御意見をお願いします。
145氏は指摘ありがとうございます。本当に御迷惑おかけします＞住人諸氏。

＞146・本スレ304氏
貴方、言ってはならない言葉を言っているのにお気づきか？

>>146
うっ、ついつられて130と書いてしまった、申し訳ありません。
>はっきり言おう、それは言えん。
　意味の無い事するんじゃない。わかる人だけわかればいい、というのであれば、
もっとうまくやること。それで理解されなければ、それまでと諦めて下さい。

>はっきり言おう、それは言えん。
自慰行為じゃないか・・・

>>148
＞次回からの死亡リストを修正
で問題ないかと。

＞今までの死亡者リストの≪DB捜索隊≫分は無かった事に
こちらは微妙だな、首輪考察の材料として使ってもいいような気もするが。

１．次の放送から修正して、前回までの放送でも≪DB捜索隊≫は入ってなかったことにする。
２．次の放送から何気なく修正するが、ミスはあったことにする。
３．次の放送のときに修正して、そのことついてに主催者側からのコメントを入れる。

のうちのどれにするかだよなー。

>>148＠霊帝通信氏
色々考えてみましたが、今シリーズでは
リストのミスや放送内容に喰らい付いて行く駒が多いので、
>>151氏の言うように、ミスはミスとして、その存在を認めた上で、
首輪考察の材料として丸投げした方がいいように思います。

２か、３か迷う所ですが……。
２にすると、解釈の幅が広がりすぎるきらいがありますので、
適度にタイトな、３あたりが適当かと。

＞151氏＆152・業務連絡氏
了解致しました。151氏の提案する３に致しましょう。

しかし「主催者のコメント｣か…。うわあこれは難しい…。
いや、ま、自業自得なんですがねぇ。とほほほほ。

これにてデコイ（高覧）の役目はお終い、皆様頑張って殺しあって下さい。

本スレpart4>>342
訂正したところで、ずいぶんと近くにいるな。
大平原の500メートルはほんのご近所だぞ。
まあ、いいけどさ。面白いし。

>>155
それはそうかも知れませんが、オリンピックの射撃でも的までの距離は３００ｍしかありません。
これ以上広くすると返って詰らなくなるかなと。

　　------------------------------　公共広告の時間　-------------------------------

機種依存文字や、外字は、環境によっては読めません。ＪＩＳを併記するのが人の道です。

リレースレです。駒は個人の持ち物ではありません。

検索漏れを引き起こしますので、駒や地名の表記は、リストに倣ってお願いします。

青州を青洲と表記している方々は、そろそろ自力で自分自身のミスに気付いてください。


　　　☆　　リスト製作のための検索作業が、くそ面倒なことになっています。　☆
　　
　　--------------------------------------------------------------------------------


（……とか書いちゃうから、俺は嫌われるんだよな……）

＞青州を青洲と表記している方々は
は、華岡？
(一発ネタスマソ)

ｗ　おそらく、夏侯惇が生やした西安と同じように、
フィールドのどこかにある、歴史の表舞台には記録されなかった、
謎の村落かなにかの名前かと思われ……ｗ　＞青洲

っていうか、た〜〜〜の〜〜〜〜む〜〜〜〜よぉ〜〜〜〜
すでにリストに外字大発生中なんだからぁ〜。
しかも検索用に、今さら直せもしないんだからぁ（←本当に困っている）。　＞ＡＬＬ

>>155
あ！そーゆー事ですか。
まぁ両者共にジャンジャン火から離れる方向で移動してますから問題無いでしょう…多分……。

＞霊帝通信さん＆ＡＬＬ

あんの〜……>>98の件は？　≪DB捜索隊/3名≫よりも謎深い、
>>98で言っておいた、俺の見つけた、生きているのに死んでいる人の件……は？（泣）

俺だけが気付いているのなら、俺が収斂しましたよ……。
元凶は俺製作のリストだったし……。俺製作のドキュソアイテムと絡めて、なんとか。（血涙）
ええ。>2スレ237で初登場後、なぜか次の死亡者放送でいきなり名前を呼ばれていた
于吉のことですよ。于吉の(T∀T)
これが俺がやりたかった、【しぃ】の使い道だあっ！（……ああああ。）

折も折、>>153に拠ると、次回の死亡者放送で
放送内容に訂正があるらしいので、やるなら今がチャンスかと。
霊帝通信さん、後のことは頼みましたぞ……。

ふ。自業自得とはいえ、しんどい……

※霊帝通信氏との御相談ごと

スルー該当レス、非ストーリーレスによる無用なレス消費が多かったので、
それらの整理のために、生存者リスト・死亡者放送は、本日の23時ごろに貼りませんか？

------------------------------　公共広告の時間　-------------------------------
☆　誤字についてのお知らせ　☆

　「雍州」を「擁州」と誤記している方は、そろそろ自力で自分自身のミスに気付いてください。

-------------------------------------------------------------------------------

　…いや、いつ書こうかいつ書こうか迷っていましたが、序でなので今やっておきます。

ハァ・・・最近、本スレに「厨」が出没してるな・・・
正直言ってフォローが大変だ・・・

>>161-162・業務連絡氏
了解すますた。
…しかし、しかし、どうすりゃええんだか(滂沱)。

>>163氏
あ゛ぁ゛――――――っ！　ち゛ま゛っだぁ――――――っ
（……いつだ！？　PC吹っ飛んだ時に辞書ベースに使ったサイトが問題だったのかっ！？）
なにはおき、御指摘ありがとうございました。
「雍州/擁州」、「予州/豫州」に関しては、次リストから併記とし、
『説文解字』ネタとかやりたいような、賢めの職人さん方に丸投げしてしまいます。

>>165
でも、２案は困難ですよね。放送の性質上……。
１は霊帝にムシが良過ぎますですし……（TДT）

ぐぐ〜〜〜ぅ、
それよりタイムキープだなぁ……。何時にしよう？
３郡移動者くらいが一番高速移動だけれど……
「益州の人々を逃がしてあげて！」などと言いつつも、
禁止エリア発動カウントダウン中に交戦や連続行動で時間を止めまくるとは……　
な、な、な、なんたる非情か（藁！！　　寝ませい。夜は。

××　　　　　　 ××××××
　××　　　　　 并冀冀冀冀
　雍雍雍　　　　并并并冀冀冀　　　　　　　　　　倭
　　雍雍雍司司司司冀冀冀冀青青青青　　　倭
　　益益益司司司[亠兌][亠兌]徐徐徐
　　益益益××予予予予予予予揚揚
　　益益益×××××予揚揚揚揚
　　益益益益×××揚揚揚揚
　　　益益益×××揚揚揚揚
　　　　益益××××××
　　　　　　　　×

おお！于吉！于吉！
いたよ。いたいた。華陀(佗)元気なのに忘れてた。彼が追跡するんだったね。
わーい。華陀(佗)頑張っちゃうぞー。

こんぴーたの調子が変だ…。
それはともかく、アナウンスをしてまいりました。

…皆様すいません。今回ちょっと反則気味のお言葉になっております。
でもでも、こーゆーのしか思いつかなかったんだよぉ。
おのれの無能さに苛まれつつ逝ってきます。

お疲れさまぁ〜(はぁと

ガンバレ……ガンバレ、益州ユニットたち！！
冀州や予・揚州の連中の、非道なレス消費に負けるな！
ほぼ全員、Ｇ内時間で30〜20時間以上は別ルートでの北上に時間を使っているから、
全員が逃げきったとしても、ちっとも不自然なんかじゃないぞぉっっっ！！

現在408 KB 、これは落ちるね。

心の支えを失ったドヨが心配

>>171氏
お引越しパックは出来ておりますので、存分に落としても大丈夫です。

俺もちょっと、杜預が心配……

引っ越しました。リストに抜け間違いがありましたら、御指摘よろしくお願いします。
また、いつものように、引越し時の冒頭リストは、「参加武将には聞こえていません」、でひとつ。

====================================================================
新スレ。
「第二回　三国志バトルロワイアル　Ｐａｒｔ５ 」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017496932/l50

====================================================================

お引越しお疲れ様です

曹仁こそがんばれ。他所のスレでは主役級だぞ（藁
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1016473123/l50

曹仁･････

＞業務連絡氏
本スレお引越しご苦労様です。
こちらは遂に持主の無能に苛まれたこんぴーたが逝ってしまいました（号泣。
現在環境の回復に全力をあげておりますが、あと数日はかかる可能性が大なので
もし死亡者リストが必要な場合は業務連絡氏（もしくは他の親切な方）にお願い
したいのですが。いや極力漫画喫茶などでチェックはするつもりですが限界があ
りますので。

それと益州の禁止エリア発動時期なのですが、前スレが373レスで終っております
ので予定の407レス分との差（34）に本５スレ冒頭の説明部分10レスを加え、本５
スレ44で発動するのが妥当と思いますが如何でしょう？＞住人諸氏。
こちらの都合で再三再四ご迷惑をおかけします。

…これはリストで霊帝のお言葉をやめろって天の声かしらん（滝涙。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>178
Σマジっすか！！　俺はモニターが潰れそうなんですが…
むぅ、この本スレのﾏﾀｰﾘ具合から行けば、死亡者放送くらいは兼任できますが、
しかし、霊帝のお言葉、か……。
……こればっかりは、俺が書くわけには行かないよなぁ……
俺に書かせたら、探索系全員分の位置・装備・編成くらいは、軽〜く喋ってしまいそうだ。
霊帝のキャラ立て的にも、それで問題ないはずだし。　
当り障りの無いことばかり書くわけにもいかんし、な……。うう〜ん、ううぅ〜ん…

＞禁止エリア発動レス番について
(※冒頭説明分を、カウントするの忘れてましたっ！！　 Σヽ(>_<)ﾉ)
爆死希望者は44レス目あたりを目安に、適度に爆死していってください。
また、これこそが「リレーだからしょうがない」、ですので、
他地域に居る方は、がんがんレス貼ってしまってください。

＞関興氏
更新ありがとうございました。

>>176氏
曹仁ﾜﾛﾀYO！

たまにage

割と土日は休むという規則正しいスレだよね

職人様方続き楽しみに待ってます！
ちなみに曹エイと甄氏の親子対決に期待してます

本スレ5-18全DBってあなた・・・

そもそも５星玉って周倉（武安国）の腹の中じゃないの？

ただい…　Σあああっ！（ﾟ∀ﾟ）

＞本スレ5-18氏
理由も原因も過程も明らかにせず、アイテムを変質させちゃダメですです。。
どこまで収斂職人に迷惑をかけるですか。
それを認めると……、そっちの方がカタストロフが来るですよ？
だいたいDBってそんなにカリカリしなくても、×スレの××で××が×××××××ていて、
すでに×××としても××ですよん？　

　　　ﾎﾞｿｯ)本気でDBを集めるつもりなら、とっくに集め終わってますよ。
　　　……せっかく大勢の職人さんが、DBを巡って様々な駒の思惑が入り乱れる
　　　人間模様を作り出していて、なおかつ、だだっ広くて普通は出会えるはずも無い駒同士の邂逅を、
　　　DBを追わせる事で演出しているのに、なんたることを……。
　　　伏線は出ていますから、手練の職人さんならば今すぐにでもDBを無効化できるのに、
　　　全員あえてそれはしていないんですよ？　気付きましょう。

また、霊帝 vs 参加者 vs 参加者、という対立構造のゲームをやっているのですから、
『霊帝のお言葉』は大抵、参加者にとっては「逆説」です。
霊帝が、「曹仁はよくがんばった」と言えば、参加者にとっては「曹仁はハンター。注意！」の意味。
霊帝が、「これからはそんな物に寄って行ったらダメ」と言えば……？
（だから霊帝のお言葉はしんどいんですよ……。毎回わざとボケやがる駒は居るし……ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）

レトリックを看破し、行間に隠された職人さんの真意を読み取るです。


>>183氏
五星球の状態は不明でした。
―――が、本5スレ20のレスが付いたことによって、
武安国(周倉)が食ったことになったみたいですね。
多分華陀/華佗が、本4スレ365の後、夏侯湛の体部分も武安国（周倉）に食わせてあげたんでしょう。
次回リストからそのように表記します。

諸葛亮って死んで当然だと思われていたのか

董卓軍団優遇されている。まだろくに死なない。

>186
1/3死んでますです・・・。

どもっ、ただいま帰ってまいりました。ようやくネット環境復帰です。
なんとか死亡者リスト放送前に間に合ったようですな。

>>184・業務連絡氏
どもご迷惑をおかけしました。そちらのモニターも何とかなると良いですな。
さて、霊帝のお言葉なんですが、ねえ…。住人諸氏的にはどうなんでしょうか？
なにげに読んだらそれなりの言葉なんですが、裏読み・深読み用要素バリバリに入っているので
そういうのがダメな人が多いのかな。
＞『霊帝のお言葉』は大抵、参加者にとっては「逆説」です。
そうなんですよね。だから書けない事が多くって…。そんな中で如何にネタを仕込むかが苦労の
種←だからそれをやめろって。

つー訳でちょっとだけネタばれ小話。
＞「これからはそんな物に寄って行ったらダメ」
実はこれ、ちょっと失敗しているんですよね。「そんなもの」と書くべきだった。
理由は死亡宣告を撤回された４人に共通のナニか、なんですが。

しまった、ジプシーのコテハンで書いちゃった。
>>187
あれ、そうでしたか。それは失礼。

それでも、良い確率だと思いますよ。全体は1/5切りましたから。

いえ。モニターはおとといの朝つつがなく逝きましたので、昨日買ってきましたよ。　ふっ（遠い目）

＞「そんなもの」
……Σ変換ミスかよっ！！(T∀T)
も、「物」で話が進んじゃってますが。。。

＞霊帝のお言葉に関して
裏読み・深読みがダメな人は、職人さんにはあまり居ないかと思われです。
大抵はキレイにリレーも続いていますし。
ちょこっと蹴りつけただけでも、確実に打ち返してくれる駒の方が多いです。

……ただ、霊帝の放送に絡んでいくかどうかは、
それは各職人さんの好みと、確保中の駒の性質の問題かと。　
「出来ないからやれない」、のではなく、「出来るけど戦略的に今はやらない」、…とかね。


あくまでも俺個人の感触ですが、霊帝、ちょい喋りすぎかも（笑。
お言葉自体は好きですが、ツッコミどころが多すぎて、
このまま行けば矛盾点が出るかもです。死亡者ペースも遅すぎるし。
ストーリーの陰では打々発止の潰しあいが続いていますので、
もう少し毒にも薬にもならない放送でも、大丈夫のようにも思います。>>188

とりあえずモニターに合掌。ナムナム。

>>189・業務連絡氏
＞裏読み・深読みの件
そうですね、こちらの言葉が過ぎました。反省します。
こちらとしては「お言葉」を通じて何らかの材料を出しているだけですので、それの取捨選択は
職人さんの思惑次第。流されても何も問題はナッシングなんですね。ですので
＞も、「物」で話が進んじゃってますが。。。
というのもそれでいいのではないかと。

＞このまま行けば矛盾点が出るかもです。
実はこの反応、予想していたっつーたら、怒る？そう、つまりはこれも……。
とはいえやり過ぎはしらける元。これからは
＞もう少し毒にも薬にもならない放送
に留めておきます。

>>191
俺なんて常時言葉が過ぎていますので、特になにも……。

しかし、「ｶｺ（・∀・)ｲｲ！！死に方のキャラ」を語るはずが、いつのまにか
「惜しかった死に方のキャラ」を語ったために、
妙に雰囲気がくさくさしちゃいましたね。　　…失敗失敗☆

俺はやっぱり、その武器その武器に見合った殺され方をした人が、ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!なぁ〜！
スナイパーライフル系なら、問答無用の遠距離狙撃という、
『ごんぎつね』的な、コミニュケーションの断絶の悲劇を演出するのが、一番ｶｺｲｲ。
ハンドガンシューターならば、泣いて命乞いをする相手の、
震えるマツゲまでが確認できるほどの至近距離から、冷酷非情な一撃を加えるのがベスト。(……。)
ヒストリカル(冷器一般)なら、やはり大立ち回りが欲しいところだ。
ミリタリー(SMG or アサルトライフル)は、多対一の圧倒的不利から勝ってナンボかな？
ガンナーとＰ＆スワットは、果てしなくテンパって欲しい。
それは青春真っ盛り野郎の専用武器だ。(………。)
月英さんのところも好きだなぁ……　殺しはしないみたいだけど
アイテムをフルに活用しているところがすごく好感が持てる。

あとは、武器じゃないアイテムで上手に勝たれるとすごく（・∀・)ｲｲ!!。
最近ではマイナスドライバーが一番良かった。

>>189氏
真に生存率が異常に高いのは、董卓軍ではないかも？
と、言ってみるテスト。

楊彪って知ってます？
李カクと郭ミ巳を、図って仲違いさせた人。
こいつ、出て欲しかった。
で、あの二人を仲違いさせるイベントを造り、
そのイベントが元で、董卓陣営がバッタバッタと・・・
まぁ、次大会に期待しまさぁ〜よ

アゲちまったーっ！！！！！！！！！！！
すみませーん！

たまには上げねば

益州ってまだ誰かいますか？

あと６人ほどいますよ。益州に。
もしかしたら位置獲得してないのがいるかも。
あいつとか、こいつとか……。

久しぶりに爆発しちゃうな。これは･･

生存者リストのミスを発見したので報告を、
本5スレ7にて
＞☆ピンユニットの部、20名（＋黄権。実質21名）以上が生存。　合計92名が生存確認（＋黄権）。
と、なっていますが、
＞＠毛カイ[精神障害]【火炎瓶×2】　羊［示古］【デザートイーグル（マグナム）、ジグ／ザウェルP230】
この行の羊［示古］が数に入っていない模様です。

月英姉さん最高！おもしろいyo

Σはぁうッ！？　また間違っ…

>>199氏。
申し訳ないです。現在の残り人数は、91人＋黄権に復活します。。。（号泣）

>>爆死しそうな６人+αの駒たち
今回、ちょっとした阻止レスが入ったくらいのことで、
シナリオを放棄した駒、多すぎかもです。。。
柔軟に、そして雑草のように逞しくリレーしていって欲しかったです……

死んでしまうのか？

>>爆死しそうな６人+αの駒たち
あきらめるーなー、まだまーにあうぞー。エリア発動までまだ10レスあるぞー。

全然関係無いが、どこかのバラエティ出演者を彷彿とさせる諸葛尚氏に幸あれ。

クックックックック……禁止エリア発動まであと六つ………

今回、俺まだ、55人分しか死亡確認出してない……

あ。逃げたか･･･w

５００人は多かったかも

そこを我慢して、とりあえずは殺しあおう。
ラス50人になったら、ある程度は勢いが付くはずだから。
禁止エリアをさささっと増やして、
フィールドを狭〜くするとかなんとかで。

＞本5・44
こら！　鮑信殿をお埋めしたのは南皮だ、南皮っ！
おまへ……　シバヒョー……。
とことん史書を記述させるには不安な奴め……
こないだはダレぞのフェイントにキレイさっぱり引っかかって、
謎の煙を発生させておっただろう？　覚えてるぞっ！
……しっかりしろイッ！！（藁

>>209
あれ？そうですか？

…ここは判定待ち。
適当に書いて放置しておくはずが、一番ちょっかいを出される武将になった。
みんなそうなのか。

判定も何も、この程度はどーだっていいことだ。
だが、貸し１だ。

＞みんなそうなのか？
少なくとも俺もそうだ。

>>211
分かりました、今後もっと気をつけます。

＞俺も
そうですか。これも武将のサガか。

もしかして、禁止エリアとか増えた方がラクですか？＞ALL

楽。

××　　　　　　 ××××××
　××　　　　　 并冀冀冀冀
　雍雍雍　　　　并并并冀冀冀　　　　　　　　　　×
　　雍雍雍司司司司冀冀冀冀青青青青　　　×
　　×××司司司[亠兌][亠兌]×××
　　×××××予予予予予予予揚揚
　　××××××××予揚揚揚揚
　　×××××××揚揚揚揚
　　　××××××揚揚揚揚
　　　　××××××××
　　　　　　　　×

簡潔な回答どうもです（笑
　　　　……万が一次回があるなら、
　　　　あらかじめ、「４放送毎に一州潰す」とか決めといて、
　　　　マジ殺し合いにした方が……

で、いくとしたらどこ潰そう？　　　
司州・豫/予州以外ならどこでもいけて、
現在の人口最過密州は、雍州と［亠兌］州。
最大面積州は揚州。
「そこ残しといて」コールが一番多いのが青州だね。

潰すとしたら、
揚州は単純に現在人が少ないかと。
雍州はまあ、端から潰すとしたら理解できるかと。
でも益州からの脱出組、再び大慌て。

赤玉って何？赤玉って何？（ドキドキ

訂正：＞現在の人口最過密州は、雍州と［亠兌］州。

正確には、豫州（予州）もけっこう人多い。
［亠兌］州の、目も当てられない過密ぶりには負けるけど。
揚州は、現在5人強しか居ないと思う。

益州脱出組は、わざと遊んでいるとしか……
今また雍州を潰して、奴らにさらにネタを振ってやるのも癪だしなぁ。
意表をついて青州を潰すのも面白そうではある。

＞赤玉
なんだろ？なんだろ？（ドキドキ
ところで俺って、バカ丸出し？

主催者側としたら平和なところから潰していくんじゃないかなー
ということで次は并州・・・・・かな？

揚州じゃない？　人いないし。これからも増えないだろうし。

霊帝的には参加者同士が遭遇し易いようにするだろうしなあ＞禁止エリア選択。

さて本５スレも50レスになる事だし、一旦死亡者リストを貼ってもよろしいだろうか？
次の禁止エリアは次回放送で決めるという事で＞住人諸氏。

＞赤玉
ここはやはり>>1の精子です（以下略のコピペを探して読んでもらう、てえ事で（笑。

あ。待って。死亡者が出たようですので、
リストをちと変更です。

……すまない。すまない。
リストで肝心の曹仁が分裂した。

それはそれとしても、
２代目于禁が、相当怒っている予感がする。

死亡者リストを貼ってまいりました。
しかし全死亡者が444名とキリのいい数字（笑。確変なしの単発大当たりですな（大笑。

ところでこの時間から賑やかになったという事は…みんなトーナメントを見に行っていたのだろうか。

＞死亡者リスト
ツマラン話ですが、生存者の数が１人間違ってます。

>>226
ピンユニットの部で曹仁が分裂してるけど、
合計人数はあれであってるんじゃないか

>>226-227氏
はい。番外死亡者数も、霊帝通信氏のコピペ削除ミスですです。
曹仁の分裂はモロに俺のミスです。申し訳ない。

それにしても……
徐庶はほどよくアイテム状態にまで転落したからいいとしても、
ズバリ、徐庶と黄権と放浪素材が、死ぬほど面倒なのですです。
この３体をオフィシャルにカウントするかしないかで、
いちいち数がズレまくるのです。

============================================================
━━フィールド上の参加者数━━━

☆パーティの部、21パーティ・69名が生存確認。
☆ピンユニットの部、20名が生存確認。　合計89名がオフィシャルに生存確認。

※徐庶について
　　　　元参加者。パーティの部の徐庶は、生存判定用首輪を外したものの、主催者側は生存を確認中。
　　　　徐庶が本当に死亡した場合、主催者の気分によっては優勝者無し・全員全滅のBAD ENDへ。
※黄権について　　　　
　　　　元参加者。黄権は首輪の故障か主催者の作為によって死亡判定中。
　　　　主催者側は黄権の生存を把握していないのかもしれないが、定かではない。
　　　　黄権が本当に死亡しても、何事も変化はありません。
※馬雲丸について
　　　　非参加者。全く謎の生き物です。

━━フィールド上に存在する、個人名のある生物数━━━

参加者89名。+徐庶。+黄権。+馬雲丸。　合計92名（匹？）

============================================================

が、正しいと思われですです。

Σあ！　>>228も違うや！

============================================================
━━フィールド上に存在する、個人名のある生物数━━━

参加者88名。+徐庶。+黄権。+馬雲丸。　合計91名（匹？）
============================================================

が、正しい……と、俺は思う……。

于禁さん来ないね

居ますよ。
一日経ったけど、まだ釈然とはしていないけどね。

曹芳の時は、屋根裏に隠れている駒を、説明抜きでいきなり路上に引きずり出しての瞬殺。
今回は、夜明け前に屋内に隠れていた駒を、同州内に居たというだけで、いきなり発見しての瞬殺。
……どちらも直前まで、他の職人が触っていた駒をなぁ〜〜？　ふぅ〜〜〜〜〜ん。
これだけ露骨なアイテム狩りは久しぶりに見た。


……まあ、有効は有効。
やるならもう少し上手くやれ。

>>230氏
皆、俺の所業だと知った上で、あえて放置してくれているだけなので、
お気遣いには及ばないのです。　　落ち着きました。


＞ALL
自分で、「惜しかった死に方のキャラは語るな！」的なことを言っておいたのに
いきなり自分で語り出していて申し訳ありませんでした。
（ああ。やっぱり俺はダメだ…。パペットマペットで言うと、霊帝通信氏が牛くんで、
　俺はきっとカエルくんだ……）

>>226氏
どーもすいません。もう一回リストをチェックしなおします。ご指摘ありがとうございました。

>>232・于禁（つーかなんつーか…）氏
＞パペットマペットで言うと
↑が何かわからなかったのでぐぐるで検索かけてみた。
……どー反応すればよいかわからない……。とりあえず今度爆笑オンエアバトル見てみよう。

背後に他の職人の影が見える段階でのマジ瞬殺は、
このスレでも、「するな！ボケ！！」という結論で、話がまとまっていたはずだったと記憶している。
……だから、５スレに入ってから唯一のマジ瞬殺が、どうしても口惜しかった。
俺が于禁を寝かしつけてしまったばっかりにこんなに早く死んでしまって、
于禁再登場失敗氏にも会わせる顔が無い。
「Sunrise-Sunset」の真似をしているのではないかと勘ぐって、
ちょっと過剰に反応した、というのもあったかも知れない。
　　　　（※……あっちは準備期間リアル１ヶ月以上。総取り扱い駒20体近い、
　　　　　　大々的なｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ瞬殺だからなぁ〜……。）　　

でも、実際問題として、さっきまで自分以外の職人が触っていて、夜明け前に屋内に隠れていた駒を、
同州内に居たというだけでいきなり発見して、反撃の余地も与えず瞬殺しては、外道ではなかろうか？
州境は挟めど、マジ真隣に、移動中の駒も居たというのに。
「Sunrise-Sunset」曹仁ﾀｿも、自分も育てていた駒の突然の乱行にひどくがっかりして、
一昨日は口惜しさで一睡も出来ぬまま、朝まで
「爆笑オンエアバトル」のビデオを見て過ごしたような予感がする。（……………。）

が、それはそれとして空気を悪くして申し訳ない。
>>118氏の提案くらいを最低限のマナーとし、于禁を最後のマジ瞬殺の被害者として、
礼儀正しく殺し合いたい。

法正書いてるときに気づいたんだけど霊帝通信の◆生存者・登場者数◆の
総登場者数がまちがってないでしょうか？

死亡者数４４４人（黄権含む）＋生存者数９０人（黄権含む）＝５３４人
になってるような気がするんですけれども、５３３人が正解じゃないでしょうか？

死亡以外の阻止レスは何でもありになってきたのか……？　　　

この間ハァハァやってる内に殺されたスナイパーコンビがいたから過剰反応したと思われ。

夢落ちばかりなのもストレスが溜まるなあ。

このままでは、何をやっても「夢だった」で阻止されるので、歯止めが必要。

>>236氏
『◆生存者・登場者数◆』、と銘打つので番外混じりの話になってしまい、
混乱が生じているのだと思われます。
『◆霊帝の認識している生存中参加者数 ＆ 初期アイテム：【全参加者名簿】記載の総参加者◆』
だけのリストアップとした方が分かりやすいのでありましたら、
住民諸氏の同意を得た上で霊帝通信氏と相談し、次回よりリストの形式を変更いたします。

＞霊帝通信氏
ごめんなさい。大迷惑をおかけしました。
必要なようですので出てきました。リストの整合性を取るために、ちょっとお話ししたいです。

＞夢オチに関して

個人的には、>>110氏の言われるように、
初期設定やそこまでのストーリーを余りにも無視したもの以外、スルー無し。
そして、夢オチのような、独断での無効化も無し。が、リレーのあるべき形だと考えます。
　　「夢オチ」のような、スルーに相当するほどの無敵のジョーカーは、阻止レスとは呼べません。
　　「スルー宣言」と同様、決して独断で抜いてはいけない伝家の宝刀でしょう。

＞曹叡の本5>67の件に関して

本5>67氏は、「夢オチ」という力技の無効化に走る前に、まずは雑談で、
「甄姚は前レスで「冀州を脱出した」はずなので、現在位置がおかしい」、とか、
「曹叡は、劉備隊から甄姚が離脱したことは知らないはずなので、
　本5>60はレス内容に破綻のある展開だ」、とかなんとか言ってみるべきでしたね。
そして、これを機に、

「本5>60のように、『>>○○レスまで○○』、や、未来の出来事を確定的に書くことで、
　駒を拘束するのは非道。これを許せば反撃不能のまま殺される駒が続出して、問題を起こすのは必至。
　禁止エリア発動と絡めた強制爆殺も出来たり、「>1000レス後、吾粲優勝」、も認めねばならず、
　リレーの概念を覆す。
　少し前に、「劉備が南皮に辿り着く前に殺してはいけないのか！？」と問題になったことを忘れたか？
　本5>60を認めることは、公共の利益の上、決して出来ない。」

という問題提起をしたのちに、
「……ってことで無効化するよ？　レス末指定は元々リスト製作用のものではないだろうか？
　次の書き手の選択の幅を奪うほどの行動方針の盛り込みは、書き手の無能さの証明に過ぎない。
　ひっくり返されたら返されたで、己の無能を恨め！　バーカバーカ！！」
とでも言えば良かったのに……。（※いや。バカとか言ってはイカンのですが。）

ともあれ、今回のケースでは、未来のことを確定的に書くことで反撃のチャンスを奪おうとした、
本5>60の方が問題ではないでしょうか？
無断で夢オチにした方にも問題がありますが、今回ばかりは本5>67氏の「夢オチ無効化」を認め、
リスト製作のため以外のレス末指定の記入の是非を問うた方が、
後々の傷口が大きくならないように思います。

御意見＆反論お待ちしております。

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン。
お呼びでごじゃりますかご主人様〜（古っ。

>>236氏
おっかしいなあ。ゲーム総参加者は于禁・高覧再登場で534人と確定した筈なんだが…。
どこに見落としあったのやら。
姉さん、もう僕はダメになってしまいました…。ともあれご指摘ありがとうございます。

>>241・業務連絡氏
毎度厄介ごとを背負わせてしまい申し訳ないです。
今後
※生存確認者が全参加者の一割(50人)になるまで番外キャラは全面却下。
　それ以降はストーリー収縮の為に考え出されたキャラと認められる者のみ雑談スレで判定
　の上認められます。(主催者側雑兵等名無し・無個性の者はこの限りではありません)
という話も出てくる訳ですし、番外は表示リストから外した方が良いのでしょうかねえ。

＞夢オチについて
禿同。つかこの手の危険性は皆さん重々承知の上かと思っていたんだが。

>>243　＞リスト製作のため以外のレス末指定の記入の是非

ゴメソ、この部分の表現が微妙におかしいですね。
さらに正確を期するならば、

「リスト製作のための変更点と、正確無比なストーリーの要約、職人同士の一騎討ち時の相手への伝言」

くらいは慣例として認められていますね。
例えば、本4>323のレス末である、

　Ａ＞※≪クール・スナイプs≫は張角と孫覇を、張角は孫覇を気づいていない
　Ｂ＞※アクションなければ孫覇が石を投げ強制的に戦闘開始します
　Ｃ＞※熱中しているのでレーダー見てない

これらはストーリーの要約と相手職人への伝言なのでオケーです。
もしもこれが、

　a＞※≪クール・スナイプs≫は張角と孫覇に、張角は孫覇に気づかない
　b＞※孫覇が石を投げてから強制的に戦闘開始します
c＞※熱中しているのでレーダーは使いません

という、未来のことを確定的に書くことでストーリーを独占に掛かるレス末だったら、
「死ねやボケ！」「萎え〜ッ！！」と言われてしまうところです。
うむ。本4>323はどなたのレス分かは知りませんが、このレス末表示は見事だったので
例に使わせていただきました。

>>244　牛くん。お帰り。……本当に、いつもいつも……すまない。

＞つかこの手の危険性は皆さん重々承知の上かと思っていたんだが。

……んなこたないでしょ。
言わなければ判らない事って多いですよ。ましてここはにちゃん、実際にあって話している
訳で無いので正確を期するのならくどいくらいに書いて丁度いいほどかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ﾅﾝﾂﾃｰ（ﾟдﾟ）
事実、『未来の確定』系のレス末指定のせいで、反撃不能のままで殺された駒は腐るほど居ます。
もっと早く、この問題は俎上に乗せるべきでした。

＞どこに見落としあったのやら。

前スレまでの死亡者リストに載っている、<カ行 128名>の中の黄権を、
生存者としても２重カウントしているからではないでしょうか。
……もはや誰のミスなのかも定かではありません。

Σあ！　でも、グッドニュースが！
長らくリスト係を煩わせてきた悪の元凶・黄権ですが、
黄権本人は自身の首輪の発信機系の故障によって死亡判定中だとしても、
霊帝サイドは、4スレ354で「死亡者の首輪の遠隔爆破性能も活きている」、という設定を製作済みの上、
黄権の首輪の、遠隔爆破装置（※受信機系）までが故障中かまでは、定かではありません。
また、黄権にも確認する手段は無いはずです。
5スレ51にて、黄権は于禁の死体の目の前で音声で喋ってしまい、
それに気付いた于禁職人が、捨て身の猛ダッシュで5スレ51を有効にしましたので……

>>246・業務連絡氏
＞……んなこたないでしょ（以下略
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｳｱｯ!　ｲｯﾎﾟﾝﾄﾗﾚﾀﾖ!!

つまりはマナーの問題って話ですからねえ。自分の手を縛られたくないんだったら、他人の
手も縛っちゃいけないよ、てえ事で。

＞5スレ51を有効にしましたので……
目出度い、のは確かなんだがねえ。但し霊帝の正式な放送に加えるかどうかはチト微妙。
徐庶とは違い他の参加者との接触を避けてきた黄権ですからこの段階で生存発表すると…。

＞……もはや誰のミスなのかも定かではありません。
そら完全に俺のミスだよ（泣。皆の衆スマソ。

最近はコマ数が減ったせいもあり、
コマに対する行動には敏感なんでしょうね。
最近は色々ありましたから特に・・・

レス末指定は今後は行動指針程度に留めた方が無難そうですね。

曹叡については60を有効にするのかな？67を有効にするのかな？
あんまり職人さんの意見がでないみたいですね
60、67両氏の降臨待ち？
正直私はどちらが良いかなんとも言えない状態なので・・・

＞夢オチ・レス末指定の件
同意します

＞未来の確定
本文・レス末指定にかかわらず『未来の確定』はしない、
あくまでその時点での予定・方針・状況説明にとどめる、という解釈でよろしいでしょうか？

【良縁ファイル】が非常に危険なような・・・・・（ﾎﾞｿ
ここで【良縁ファイル】による死亡予言は禁止ってあえて書いておこう（藁

＞この段階で生存発表すると…。

そう。微妙な存在です。霊帝の正式な放送に加えるだなんて、無粋な真似をしてはいけません。
なにせこのままの方が、アレもあるし、むしろ……？
くっくっくっくっ！　けけけけけけけけけけ（ﾟ∀ﾟ）　　　　
……ねぇ？　本当はそっちじゃなくって、あっちのレスこそ致命傷ですよね？　くすくすくす（………。）

＞自分の手を縛られたくないんだったら、他人の手も縛っちゃいけないよ

ああ。いいことを言うなぁ…。
さすがはハートウォーミング部門担当の牛くんだ。禿同だ。
牛くんを酷い目に合わせるのが生甲斐という、カエルくんとは出来が違う。(………。)

>>248氏
＞曹叡については60を有効にするのかな？67を有効にするのかな？

分かんないっ　だって……レスが付かないからっ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺判定では両者有効。でも独断での夢オチ化は不評なので、もうしちゃﾀﾞﾒｰ(･Α･)！
未来の確定は、全面的に最初っからしちゃﾀﾞﾒｰ(･Α･)！　する奴は早漏。
……で、意見待ち[睡眠]。

今回はスレを荒らす原因を作ってしまってすいません。
もちろん６７有効の６０スルーで結構です。
未来の行動を確定させてしまうということに関しては
確かに皆さんの言うとおりですね。

原因を作っておいてなんですが曖昧になっていた部分を
今回問題提起できたということで許してください>>ALL

>>251 ：本スレ６０ 氏
おかかです。何事も無くスレが続いていますし、有力な反論も出ませんでしたので、現状の、
『60有効。60を無効化させた67も有効。スルー無しでＧＯ！』、で、問題無しかと思われます。
（しかし、「問題提起」と呼ぶには、両者天然過ぎ……）

えへ。サヨナラとかいいつつ、実はｺｿｰﾘ舞い戻ってたりして（笑）。
>>234
なんかいろいろ気をつかってもらってすんません。
気にしないでガンガン殺し合いましょう。
本当にあれが最後の瞬殺だといいですね。
ちなみに戻ってきてすぐに、こっそり書いてたりするんですけど、
>>246で引き合いに出してたレス末書いたの私でございました。
例に使っていただき、少しは考えて書けるようになったのかと嬉しかったです。
こんなので名乗り出るのもどうかと思ったんですけどね。

>>249氏　＞未来の確定
そんな感じで大丈夫だと思います。あまり細かいとワケわかんなくなりますし。　（ﾟдﾟ）

そういえば昔っから、「未来の確定」をする人は後を絶ちませんでした。
………俺も、「Ｇ内時間であと５時間だけは絶対に殺されたくない！」っつーときには
たま〜にやってしまっていますが（恥）。
ただ、霊帝通信さんの言う通り、結局は、「マナー」なのであって、
明文化や規制は出来ないのです。職人さんの理性と品性にお任せするしかありません。
【良縁ファイル】による死亡予告も……　うう〜ん……、初期の徐庶･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡や甘寧、
カン沢のように自殺予告に使ったり、掛け合い中の相手職人に、「殺してオケー」の合図に使うのならば
ストーリーが盛り上がっていいのかもしれませんが、
ネオのような使い方をされる恐れもありますし……　　はぁ（´Д｀;）ﾊﾞﾗﾝｽｶﾝｶｸ ﾀﾞﾖﾈ…

「未来の確定」は、「リレースレでは危険な技だからするな！」
という投げやりな説明方法でもいいかもしれません。
今までも、何人かがちょっとイラっとしていたように、
今回のロワは未来のことを確定的に書くことでストーリーを独占しようと画策し、
結局阻止されて、自分の未来予想のせいで自縄自縛に陥って、勝手に自滅する駒、多すぎかもかも。

>>253氏
すみません。于禁、死にました。死にきりました。　
最後のマジ瞬殺の被害者として英霊コース一直線ですので、我慢して殺しあいましょう（ﾍﾟｺﾘ。

本4>323はそうだったんですか。
実は……、≪クールスナイプｓ≫はものすごい長期間、俺だけの独占駒でした（ｗ
でも、あれは夜間の焚き火という遭遇するだけの明確な理由もありましたし、
やろうと思えばいくらでも反撃できるチャンスも貰えた、
非常にいい殺され方だったと思います。むしろ殺されて満足でした。
なんていうか…　俺は駒が殺されたから騒いでいたんじゃないんです。
せめて、本5>64程度の「于禁が発見された、しかるべき理由」が、せめて……。

ま。繰り言です。　ささっと忘れて名無しに戻り、正々堂々と殺しあいましょう。

力の弱い人向きの銃ってどんなものがありますか？

>>255氏
ベレッタ（ルパン三世でふ〜じこちゃんが持っていた奴）とかデリンジャー（二連発で掌に隠れそうなほど
の小さい銃）くらいかなあ。
どなたか詳しい方フォローお願いします。

ワルサーP38、ニューナンブ、ルガーP−08/アーティラリー、S&W-Shorty（ｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）、ベルナルディM100
　　　
ｶﾞｲｼｭﾂアイテムで言うと、上記の5丁は、確実に女子供文官用の銃ですね。
オフィサーズACPくらいもギリギリ大丈夫かな？　ちょっと重いかな？
霊帝通信さんの言うように、デリンジャーなら……、う〜ん、セクシ〜♪　
（でも、２連デリンジャーは、むちゃくちゃ条件良くないと、人、死なないから……。
　あと、ベレッタは、単なるメーカー名で、それだとナニ銃だか分からんから……）

逆にデザートイーグルやストレイヤーボイト・インフィニティ、SPAS-12というゴツイ銃を、
女子供文官風情が撃てたら奇跡に近いですです。反動で後頭部割れます。
突撃小銃やSMGといった弾幕銃なら誰でも扱えるかもしれないけど……、
う〜ん。重いし、反動はしんどいし、健康な両手は必要だし、指は痛いし、音はデカイし。
特にスナイパー系のライフルは制約が多過ぎるので、遭遇戦では一番使えんですよ。
なんであんなにぞろぞろ出ているのかが不思議です。　
アサルト系のライフルなら別ですけどね。AKカラシニコフかP-90が、実は最強だったかもです。
あと、みなさん、オートマ系の銃ばかりを出していますけど、
真に強いのはリボルバータイプなので……
出ていませんがS＆W/M36/チーフスペシャルなんか、文官には特にオススメですね〜。　名銃ですよん。

せっかくのメインウエポンです。その駒の雰囲気に合ったものを選んであげてください。
そしてｶｺ（・∀・)ｲｲ!!　殺しの技を考え出して、とりあえず殺しあって下さい。


【段[火畏]、宗果 　死亡確認】

あまり細かく気にしすぎるのもどうかとは思うけどな。
ストーリー中に銃の名前がずらずら出てきても、半分も判らないし。

劉備にくっついてるジャンジャン火の寿命が後６人、いいのかな、あれって消えた途端に瞬殺される可能性があるんだが。

>>258氏
銃器のスペック、出せる地名・人名の限界点がどこにあるのかは自分一人では分からないので、
そんな具合に、もっといちいち細かくツッコミをいただけると助かります。


う〜…ん　詳細なアイテムの設定にも、表裏一体の功罪が。
正直、あやふやなアイテムであやふやな殺され方をしたくない。
という気持ちは誰にでもあると思うんですよ。。。
【召還石】で殺されるよりも、むしろ、
「【イングラムM10サブマシンガン】で蜂の巣」、にされた方が、釈然とするように。
自分がいざ何かを書く時でも、アイテムが【瞑竜天翔牙】ではナニをどうしたらいいのか分からず
思わず引いてしまいますが、【UzIサブマシンガン】なら安心して扱えたり。
襲撃シーンなどのストーリーも、 vs 実在兵器戦 の方が書きやすいかとも。
駒の雰囲気作りのための小道具として便利、というのもあるかもしれません。
>>255氏の、真の質問の動機までは分かりませんが、
おそらく、自分の好きな駒に似合う、「華奢な銃」「かわいい銃」「軽くてステキな銃」の
種類が知りたかったのではないでしょうか？

ああ。でも現状では細かすぎたのか……　（胃が！　……胃がぁっ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

できるだけリスト製作時に、
ただの【PSG-1】を、【PSG-1(ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ)】と表示し直したりします。

「衒学なだけにならないように、そこいらは各自理性的に」　　ということで、

なんとか……　なんとか、これでっ

むしろジャンジャン火を付けてみたい

臧覇はエンガチョのままなのか・・・

このまま死んだらモロダシ夏侯覇に続くアホな死体その２に・・・

スレ５に入ってから、設定やら制約やらが細かくなってきてしまい
それぞれの駒が動かしずらくなってきてしまいましたね〜。

そうかな？読み応えがあって好きだけど
書く方は大変なのか

>264
多分、実際に書くとよ〜くわかる。
過去の設定と矛盾しないようにログを読み返すのは意外に大変だぞ。

駒が５００匹もいれば、おのずと設定やストーリーがややこしくなる。
　　ﾎﾞｿｯ）……前ロワで１〜２レスあぼんをした駒の数を考えれば、
　　不条理なだけの死を防ぐなら、３００匹くらいが限界だった。……それでもオリロワの７倍以上だ。
できるだけ訳の分からん騒動を起こしたくなければ、
ある程度のルールが要る。

　　……それでも葉健ロワやエロゲロワよりは、格段にアリアリなんだよぅ〜〜
　　正直、どうすりゃよかったんだよ〜っ？
　　できるだけアリアリの方向にしつつ、かつ、ギャラリーや他職人から
　　野次が飛んでこないようにするには……、
　　俺の脳では、これが精一杯だったんよぅ〜　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡（胃が！　……マジで胃がぁぁっ)

殺そう。とりあえず発見した相手は殺しておこう。
「発見〜殺害までのフルコース」という、いわゆる瞬殺は「ナシよ♪」としても。


＞265氏
そう。大変です。
特に序盤のレス末で妙に細かい指定出されていた駒なんて、
触るのもめんどうくさいです。
初代の設定が面倒だったので、露骨に職人同士に投げつけられ合いをされた上に、
完全に放置プレイに陥った駒が居たり……（´Д｀;）
（……マジな話、荊州あぼんで、一括処分したかったーYO…。）

今度は呪いの宝石か

無言で語るスレだからな。この沈黙が回答だろう

やっぱり大変なんですね。ごめんーーー
自分にはなんにも思いつかないので
応援してます

上げましたすいませんーーーー

臧覇はえんがちょ脱出か、取りあえず良かった良かった。
ファンとしてはもうしばらかく頑張って欲しい。

>>266
泣くんじゃない、泣くんじゃないよ男だろ。ほらおいちゃんが歌ってやらぁ。
にぃ〜げたぁにょおぼに、みれんはない〜ぃがぁ〜。　　　あれ？

…………スマソ俺が悪かった……。

反感買うのを覚悟で言わせてもらえれば、この段階でようやく基本的なルールの確認ができてきたかな、
というのが俺の考えなんだな、これが。
逆言えば、多人数が参加するリレーストーリーでは、職人さんの間である程度の共通認識が保たれるかに
よってお話の精度が決まってくるわけなんで。当然そこいらをガチに決めれば精度は上がる。
ところが正直に言えばどこまで精度を上げればいいのか、俺や業務連絡氏はわからなかったんだな。多分。

ただあんまりガチガチの文章にしちゃうのは嫌だったのよ。俺はね。最初に第一回の2スレでおおもとの
テンプレ作った時も、ルールって書く項目を「お願い」にしたくらいでさ。
あと、断定的な文章にしちゃうと微妙なニュアンスが伝わりにくいかなあって思ったし。この雑談スレが
あるから細かい問題点はここで話し合った方が伝わりやすいかな、とも思ったんでね。
……そのため業務連絡氏には多大な苦労をかけてしまったけれど。また住人諸氏にもいろいろとご迷惑を
お掛けしましたなあ。徹頭徹尾申し訳ない。

どーも愚痴っぽくなった上に、論旨が不分明になった文章だなあ。
ぶっちゃけ結論を言えば、>>266に禿同、つー事なんだが。

許儀の巨大鍋にぶん殴られて逝ってくる（あのシリーズ好きなんだ）。

>>272　霊帝通信氏
う……ん。
該当職人がここ見てるンで、超婉曲な、完全に雑談風味の話になってしまいますが……。
出来レースにしようとしていた人も居ましたし……ね。
（※リレーじゃっつーの！　そんなもんが認められるか！　自分でサイトでも立てろ！！）

とことん嫌われてでもいいから、「最初からもっとガチガチにタイトなルールにすべきだったのか？」
とも思えて、後悔の泥沼に浸ってみたり。……引越し屋を恨んでみたり。
「職人はむしろ少数精鋭でいい」、とか、「クソのような殺され方だ」という、
ギャラリーからの惨いレスが付かないようにするためには、
多分、最初からルールをガチガチにした方が良かったんだろう。
……でも、「俺はイイコちゃんでいたいなあ」という欲もあったりで。（うう…　胃がっ胃が！（T∀T）

……俺、「ドラマを増やせば、必然的に殺し合いのスピードが落ちるし
スムースな乗っ取りが面倒になるのでウザい」、と、ずっと前に明言していたような気も……。
「好きで未来予告してるんだから、この際、荊州いる奴全員死ねや」、って言ってみて、
で、言い過ぎちゃって、俺って、一回滅んだ気も……　(ﾀﾞﾈﾀﾞﾈｰ。
それを……　それを今さら、「人数多すぎ」とか、「制約多い」とか言われても。　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

……すまん。俺も愚痴愚痴だねぇ。　　ﾏﾀｰﾘ逝こう。

＞この段階でようやく基本的なルールの確認ができてきたかな

イエース、イエースでござるよ。
ルールというか、ハウツーというか……。　　　結局はマナーであり、バランス感覚なんですけどね。

れーてーつーしんさんや、ぎょーむれんらくさんへ
あまりに言葉を何かに包みすぎて、なにに対しての文句を言ってるのかわから無くってとっても嫌ですよ。
本スレ何の何番に対して言ってるのか、ちゃんと書いた方が誤解が生まれなくていいと思うな。

過去にもいろいろ述べてくれていたけれど、例えば近くで言うと

＞273
出来レースにしようとしていた人も居ましたし……ね。
（※リレーじゃっつーの！　そんなもんが認められるか！　自分でサイトでも立てろ！！）

とか、完全放置プレイに陥った駒の実名やら。

全部鵜呑みにして、これは俺のことを言われてるのかな？と思い出すと、ほんとに書く気なくしますわ。
５スレに入って書いてないし、私は。
確実に職人の数は減ったよな？最近。

本5スレ88-89は苦しくないか？
ヘイ州／雁門にいたとしたらともかく河内郡だと無理があるかとおもうんだが。

ネオ様復活age

>>274氏
ごっめ――――――――――――ん！
おいちゃんたちは、おいちゃんたち自身が犯した過ちの反省会をしているだけで、
誰かを批難したりはしていないんだよう……。それは穿ち過ぎだよぅ……。

しかし感じが悪かったか。
うう……　アッチを立てればコッチが立たず……
嫌われるの覚悟でちゃちゃっと実名を書いてしまうよ。

＞　出来レースにしようとしていた人

本3・301-302の初代ゼン公、伏儀、寥化、ゼン公出現以降の劉協、ネオといった、
あのあたりの、ゲーマスのオイシイとこだけやりたがりやさん。　……ﾎﾞｿｯ）結構同一職人だけど。
主催者系という、『発言全てが必ず真実』という突き抜けた駒を使用し、
「ゼン公の野望が今回のロワの発端だった」「十常侍は殺される」
「献帝を倭国に連れ帰る」「献帝がなんらかの真の情報を握っている」という、
劉協を生き残らせ、十常侍を殺すしか仕方のなくなる出来レースをやろうとして、阻止された。
本4・191于禁の言う通り、全員参加型のリレーなのだから、全ての駒は完全に平等。
劉協だけ特別扱いしたいのならば、勝手に自力でサイトでも立てて欲しいというのが感想だった。


＞　完全放置プレイに陥った駒

……最初に黒幕がどーしたこーしたと言い出した張遼が、現在放置プレイ中。
2スレを丸ごと使って繰り広げられた、当時の張遼職人と韓遂職人の間の、
露骨なまでに激しい、張遼という駒の主導権の投げつけ合いは、見る者の涙を誘う。
細かい移動ルートを決められていた周瑜や、メタルギア、龍虎一派も、
途中まで凄まじい放置っぷりだった。　　が、とりあえず全員回復していてとても嬉しい。

………こ……こんな感じかな（大汗）

本5スレ88以降をどうする気よ？
けっこうまずいと思うけど

>>278氏
＞黄権関係について
黄権は、本5>87にて、上党郡に入り、北上していたはずなので、
>>275氏の言われるように、并州雁門郡に居るならともかく、本5>88-89は現在位置がおかしい。
また、>90-91の、油断して眠っている。完全に黄権をやり過ごしたつもり。
という展開も素晴らしい。陳式・朱褒は黄権とは面識がある。
そして、河内郡や上党郡が禁止エリアに接していたとは……独創的な三国志観と読解力だ。　
さすがは、触った駒全てを知力３にまで叩き落す男！　……もはやなにも言うことはない。
　　しかも向かった先が、幽州/代郡……(い、未だに劉協を特異点にしたがっていたとは……)

が、スルーにするほどの決定的な破綻とは言えない。
これを破綻だというのならば、居酒屋張飛全滅の方が破綻があった。
あれを有効にした以上、有効にせざるを得ない。　　(武力鎮圧でなんとかなるっしょ？)

＞本5・92に付いて。
言うなら【ジャンジャン火】や【良縁ファイル】が出てきた時点で、
文句を言わなければならなかったはずだ。
『強力なアイテムを出すと懲罰的に殺される』、のは、
なにも、『極端に強い参加者を作らないため』、という単純な理由からだけではない。
『強力なアイテムを出せば、同時に、それを用意した主催者の武装度が跳ね上がる』、からだ。

あれが職人の理性と品性なのだと受け取ればいいんじゃないかな？
レス末にある「　※アイテム解説　」以下の部分は、
ストーリー部分の正確な要約とはいえない『未来の確定』系のレス末指定だから、無視し放題だし？

本5スレ92もまずいのか・・・・・・
本5スレ85を受けて矛盾しないように書いたつもりだったんだけどな・・・・・・

>>280氏
俺個人としてはマズくはないと思います。メガンテで３人も死んだし……。
>>273氏が釈然としていないのは、
>>259氏以降、ぼや〜っと問題視している人が多かった、
「残り人数に連動しているアイテムってどうよ？」の流れを汲んだ
ファンタジーアイテム規制派の人ではないか？
もしくは、本5>88の判定が出ていないのに続けるってどうよ？　のどちらかではないかと俺が勘ぐって、
（※なにしろ俺がもう寝るので）そのどちらでも対応できるレスを付けました。

が、どちらにしてもファンタジーアイテムには規制はかけていません。
問題視するなら、もっと前にしておくべきだった。これは８等頭さんの言う通りです。
一旦出たからには使い放題ですが、主催者のパワーアップの件や、
実在兵器ﾏﾝｾｰの人々も居るので懲罰的に殺されかねない、という件もあるので、
武力鎮圧で、本5>85をこそ、無効化してもよかったかも☆　

＞「残り人数に連動しているアイテムってどうよ？」の流れを汲んだ
＞ファンタジーアイテム規制派の人ではないか？
確かに呪いの宝石が出たときは「うーん、二回目かー」と思ったんだけど、
せっかく出たんだから使わしてもらおうと思って続きを書きました。
もうちょっと放置して様子を見たほうがよかったかなー


＞本5>88の判定が出ていないのに続けるってどうよ？
これについてはこちらの配慮が足りなかったようです。すみませんでした。

そもそもバトロワの最初の状況自体がファンタジーだと思うんだがどうなんだろう？
主催者側の武装もあれを全部科学の力でやったとするならば、とんでもない武装をしてて当然だし、
一寸でもヤバイと思ったら首輪でアボーンだから、元々相手がミスしなければ勝負にすらならないし。

>>283氏
当然ファンタジー（つーかなんつーか…）でございます。
第一回の時からすでに明示されていたのですが、原作バトロワと違い三国バトロワにはその根本的な設定に
どーしょーもなく大きな矛盾点が存在しておりますので、そうならざるを得ない訳なんですな。
第一回のラスト時はもんのすごい力技でオチをつけたのですが、一度使ったオチは二度は使えない。
まあそれ用と思われるネタは既に本編中に幾つか出ておりますので、今回のエンディング職人さんの手腕に
期待しております。
（とりあえず第一回のエンドを書いた二人は自動的に除外だろうしな）

>>274氏
業務連絡氏もおっしゃっておられますが、あれは本当に只の愚痴なんで。
問題がありそうな本編でのレスに関しては必ず番号を指定して発言しておりますので、そこに関わりがない
のならば気にされる事はないと思います。
（業務連絡氏が上げたユニットにしても、問題の提起や扱いについては既に結論が出ている物ばかりでしょ？）
含みのある発言は確かにしておりますが、それはストーリー上の複線やネタバラシという、あからさまに言え
ない部分のみに関してなのでそれだけはご勘弁願いたいです。
とにかく不快感を与えたのは私の落度。ここでお詫びします。本当にごめんなさい。

第一回のラストは、一応リップサービスで、「優勝者 魏延」ということにしてはありますが、
完全に、あれは王楷のリップサービスだった。
実際には、「勝者無し＆全員全滅」、という空前の大惨事だったわけで……
（うん。ﾏﾀｰﾘ楽しみます。）

>>283氏
＞一寸でもヤバイと思ったら首輪でアボーンだから、元々相手がミスしなければ勝負にすらならないし。

Σそっ！　そんなことはないぞうっ！！　それだけは、断っっっっっっっっじて違う！！
むしろ内情は、主催者側の圧倒的不利で、
相手がミスをしなければ勝負にすらならないのは、むしろ主催者側です。
黄権の生存の捕捉だって、誰かがミスをしなければ、どうにもできなかった訳ですし。
徐庶が首輪を外した時も、張遼の言う通り孫策さえ爆死させれば、
誘爆で３匹一掃処分もできました。……それでも主催者は、孫策に手出しはしませんでしたよ？

この部分を掘り下げると、「駒の行動と、現実の職人の思惑は違う」、という
けっこうディープな、小説技法上の話題に発展しますね。

＞制約多いという話に関して。

守るべきルールは冒頭の説明文にあるだけで、あくまでも、全ては「マナー」で、「お願い」です。
時間概念や移動距離も、守るも守らないも、職人さん方におまかせしています。
曹遵の張飛殺害や、陸遜発狂の大虐殺などのような、
瞬殺でなければ表現できないカコイイストーリーもあるわけですから。
基本的に、96氏の言われるように、『きちんと話が作られていればそれでいい。』、し、
于禁ﾀｿや田豫さんがスルーまでは望まなかったように、
『整合性がある限りは我慢』しています。報復も誓いません。
　　　　　　いや…まぁ、実際には報復するとしても、
　　　　　　露骨な瞬殺返しはありません（※不様だし、誤爆するとなお不細工ですから。）

そうビビらずに、ほどよく殺しあって下さい。

ためしに制約ストーリーを書いてみたりしたけれど、
雑談の方に貼ってみますね。

黄忠の持っている宝石を無言で見詰める二人。
程普がつい、触ってみたくなり手を出す。
すると黄忠は取られないように、自然と手を動かして阻止。
手を出しては阻止、手を出しては阻止。
そんな動きが無言のまま２２分程度続く。
宝石の力によってか、意地でなのか、ついに程普は立ち上がり、なんとしてでも力ずくで
宝石を奪うべく黄忠に組み付く。
「む。」
「むむぅ。」
組み付いた力は互角、ならば宝石を握っている右手がふさがる分、黄忠が少し不利か。
程普が黄忠の宝石を取ると、さらに黄忠が程普に組み付く。ここまでなぜか二人ほぼ無言。

そしてそんなことを続けていると、なぜだか二人の後ろには階段が、しかも１００段以上。
もともとあった階段とはいえ、二人の注意は完璧に宝石の方に向いている。

宝石はまた黄忠の手に。
黄忠と程普、少しだけ背の高さは黄忠の方が高い、それを利用してか、今度は黄忠は
宝石を太陽にかざすがごとく上にあげる。
少しの高さで手の届かない程普は助走をつけジャンプして宝石を取ろうとする。
宝石に届いた、と、思った瞬間黄忠はバランスを崩した。
バランスを崩した後に、支えるはずだった大地が無い、そして黄忠と程普は組み付いたまま階段の下へ転がっていった。

階段を転がっているとき、なぜか二人にはラベンダーの甘い匂いがした。


数分気絶したのだろうか、先に目覚めたのは黄忠だった。
「・・・・・」
宝石が無いことに気がつくと、あたりを見回す。
すると、自分が横たわっている。しかしそれに一切疑問をもたず宝石を捜し続けた。

そして数分たって程普が目を覚ます。
「む、程普殿？」
あたりを見回すと程普の姿が見当たらない。
そう、それもそのはず自分が程普の姿になっているのだから・・・


≪仲裁おっさんｓ／2名≫黄忠（中身は程普）（呪）【発光弾×4、有刺鉄線、呪いの宝石】
　　　　　　　　　　　あと３０分ぐらい宝石眺めないと正気に戻りません
　　　　　　　　　　　＆程普（中身は黄忠）（呪）【根性はちまき】
　　　　　　　　　　　正気に戻ってはいるけれど宝石を所有したくて仕方がありません


※アイテム解説　呪いの宝石

�@この宝石を見た参加者は『この宝石を如何なる手段をもってしても所有し続けたい』と思ってしまいます。
�Aこの宝石を所有する参加者は『この宝石を眺め続けたい』という衝動に駆られます、この効果はこの宝石を一時間以上眺め続ける事によって２４時間の間解除されます。
�Bこの宝石は参加者が５０名以下になった時点でただの石になり、�@と�Aは解除されます
�C宝石を眺めている間は知力が落ち気味です

こういった話の制約の仕方はありなのかなぁ？

＞業務連絡様

>黄権の生存の捕捉だって、誰かがミスをしなければ、どうにもできなかった訳ですし。
>徐庶が首輪を外した時も、張遼の言う通り孫策さえ爆死させれば、
>誘爆で３匹一掃処分もできました。……それでも主催者は、孫策に手出しはしませんでしたよ？

私が言ったのは最終局面での話だったんですが……
現状で手を出してしまっては最初に言ったルールである「主催者が直接殺したら反則」に引っ掛かるからでしょうね。

両者が見てしまった時点でそういった展開にしかならないでしょう、そんなに気に入らないのなら何らかの手段で宝石を破壊すれば良いだけの話です。

ファンタジー系のアイテムは相変わらず嫌われているなぁ。

誓約（設定）云々は結局それをどう生かして職人が使うかだと思う。
（未来系は別としてね）
はっきり言ってたいした問題じゃないと思う。
駒人数が減れば当然皆チェックも厳しくなる。
だから駒の多い時には問題にならなかった事が問題になる
（瞬殺、不条理な死・・・）

誓約（設定）はあったって別に構わないと思う。
何も必ずしもそれに従わなければならない訳ではない。
最近の良い例では泰山チームが戦友コンビを長安図書館に連行中に
上手い反撃に合っている。
設定は設定、結果はどうとでもなると思う。
力技としては292氏が言っているが破壊すれば良いだけ。

召喚石も同じ事、あれだって何も毎回あんな大当たりを出す必要はない。
大ハズレだって当然やってよかった（お笑いとして）
ヒントもあったんだからねぇ。
それが何故か番外キャラに破壊される（今は禁止になったけど）と言う
事態が発生している。
ネタなんだからもっと遊んでくれと思うわけです。
気に入らないで破壊するなら破壊するでもっとひねれと！

幸い今は二代目さんが暖かくいじってくれているで何よりです。
取りあえず最後の部分は愚痴です（ｗ

>>293・杜預氏
ファンタジー系のアイテムが避けられやすいのは、能力の比較対照がしづらいのが原因と思われます。
現実にある銃器ならばその威力と限界がわかり易いのですが、幻想系だと書き方ひとつでどのような
形にでも持っていける訳でして。
＞あれだって何も毎回あんな大当たりを出す必要はない。
逆を言えば職人さんのモラル一つでハズレを引かない選択もできるのですよね。それをやるとゲーム
中のバランスはあっさり狂わされるが為に嫌がる人は徹底的に嫌がるのでしょう。
私自身は幻想系アイテムは嫌いじゃないのでノリを越える事さえなければ「それもアリ」とは思うの
ですがね。バランス感覚ってのは大事ですよ、うん。つー訳で
>>290氏
288-299を最初読んで大爆笑。そういやあ今日は土曜日だ（ｗ。
しかしこれはねえ…。ここまでキャラの行動を拘束するのはねえ、うーん。
取敢えず本５スレ85が有効になっている（なっているよね？）以上有効の判断を下すべきなんだろう
がねえ。しかしまたもや放置プレイキャラのヨカーン……。

>>291・283氏
＞現状で手を出してしまっては最初に言ったルールである「主催者が直接殺したら反則」に引っ掛かるからでしょうね
実はそれだけでもないんですが。ここらへんは>>284で言った大きな矛盾点と大きな関係がありますので具体的に言う
のは避けますけれどね。
ヒントは「目的」、てえ所で（これくらいは言ってもいいか…な？）
横レススマソ。

>>294-295　霊帝通信氏
ぜ、ぜ、全面的に、禿同――――――――――――っ！！！
俺は今こそデムパの存在を信じる！

……つ〜か、バランス感覚だよな〜……
現実問題として、いちいちスレが荒れているので。
ファンタジー系の正規アイテム品が問題であるのは事実。
使い方一つで破滅をもたらすアイテムは、嫌われて当然だろうと思う。
妨害工作で「呪いのアイテム」やファンタジー系のアイテムを持たされたり、
強制的に番外と関わりをもたされたりしたら、イラっときて当然だしな。

私が思うのは、のろいの宝石出した人にしても、また他の放置キャラにしても、
そいつを殺しきる（生かしきるでも）事をしないのなら出すなってことなんだよね。
こいつ、ちょっとちょっかい出してみようかな、と思うのなら、そのリレー相手が居なくなっても、
最後までちゃんと仕上げるくらいのやる気が無いのなら、書か無いでくれ、、、

私が今回２８８−２８９を本スレに貼らなかったのは、この流れにすると、
自分で最後まで面倒見る自信が薄かったからだったりするんだ。

多分、このスレで瞬殺と同じくらい罪が重いこと、それがネタ振り逃げだと思う。

>>297
あいしてるっ！！！！！！！！！！！

>>297・290氏
禿同だっ！
＞多分、このスレで瞬殺と同じくらい罪が重いこと、それがネタ振り逃げだと思う。
リレー方式なのですから、他の方が受け継ぎやすい形にしていただければいいのですがね。
それがバランス感覚てえ者ですがな。

Σ(ﾟдﾟ|||)ｳｦｯ　簡単には収拾のつきそうにない事態に……

>>299
やっぱりあんたかーい！（俺ら……　最悪だ―――っ！！　最低のお笑い夫婦や―――っ！！！）

……本当にバランス感覚一つなんですけどね〜……
先読み能力とも、ﾔｻｼﾐとも言うけれど。

……次回があるなら、ファンタジー系の正規アイテム品は、最初っから完全全面禁止にしよう。
小ネタは好きだが、ここまでいちいちスレが止まったり荒れたりするのを見るのは、俺はイヤだ。
俺はﾏﾀｰﾘと、殺し合いがやりたいだけだ。（※小ネタも）
自分の好いた駒には、カコイイ殺しの技を披露してもらいたいんだ。（※小ネタも）
で、ｶﾞｲｼｭﾂストーリーとビタイチ狂いが無いように、ｶｺﾖｸ死にたい。殺されたい。（※小ネタも）

とりあえず、最初から「実在の品物限定」にしておかずに、
職人さんの理性を信じていた、我々の落ち度です。
甘っちょろい情に流されずに、もう少しタイトにいくべきでした……ね。　　　　＞霊帝通信氏

>>291氏
なるほど。
ただ、俺が言ったのは「残り人数に連動しているアイテムってどうよ？」
なのであって、「ファンタジーアイテムってどうよ？」、ではない。
……このあたりの微妙〜なニュアンスの違いを、察して欲しいものですです。

＞現状で手を出してしまっては最初に言ったルールである「主催者が直接殺したら反則」に
＞引っ掛かるからでしょうね。

………。（ネタバラシに該当する可能性があるので、沈黙します。すみません。）


さ〜て。で、どうします？
この荒れ果てぶりを？

本5>85以降の呪いの宝石関係は、「非常に不興であったなぁ」で済ませて有効にするしかないでしょう。
本5>85以降の、朱褒の死亡は、≪皇帝を弑した男≫＠職人はこの程度のことでがたがた言うような
度量の狭い職人ではないので、こちらも有効だと思います。

……ただ、黄権の扱いをリスト上どうするか……

あ。ごめん。 本当に胃が……　 [睡眠・住民からのレス待ち]

�@の条件を誤解しているようだが別に宝石を見た者全てが暴力に訴えるとは書いていない、更に私が書いた時点では黄忠しか見ていない。
……次の展開でチーム崩壊がほぼ決定したのは……半分以上は私の責任だな、奪い合う展開はココに書かれているから他の展開にするか。

本5スレ88氏は近くで首輪を爆発させて黄権をビビらせ、幽州突入を阻止しようと
したのではないかという気がしてきた、しかし87を見落としているのに気づき
何とかしようとして・・・・・・・（涙

って考えすぎかなー


＞黄権
主催者側の設定には触れないようにしてるので、個人的には死亡者リストに載っててもいいと思うけど・・・・
正直、裏の裏のそのまた裏は俺にはわからないです。

黄権が一気に破綻したな

>>303・亀裂氏
＞宝石を見た者全てが暴力に訴えるとは書いていない
うーん、それは瑣末な部分なんでして。今問題になったのは、宝石が出てきたことによって黄忠の行動指針の
選択肢が極めて限られた物になった事なんで（これが他人の手を縛るって事ですな）。
確かに参加者が少なくなったこの段階では、各キャラにそれぞれ目的意識があり、完全フリーな者はいないの
ですが、それでもその中でできる限りの選択権を留保しておかないと後が続かないのです。

……ありていに言っちゃいます。呪いの宝石の問題点は二つ、
※宝石への所有欲が行動指針の第一に強制的に置かれてしまう事。
※宝石を「見る」事を義務付けている事。
以上です。
それまで積み上げてきたネタを潰されるのは「バトロワ（リレーストーリー）だから仕方ない」のですが、
それもたとえば外部からの交渉（他キャラの襲撃・自然現象等）による事象ならば住人諸氏は納得したのでは
ないかと思われます。しかしアイテム一つでポンと…と言うのはどうも（>>294を参照のほど）。
また「見る」事を義務付け＝視覚を占拠される。であり、これも黄忠の行動の選択肢を狭める要因です。
この二つを併せるといかに窮屈な行動しか採れない、そしてリレーをする後の人の手を縛る結果になるのか、
お判りなられるのではないかと。

これが「見る」事ではなく「触る」事であればここまで問題視される事は無かったと思うのですがねえ。
（置き換えてあの条件を読んでもらえば…判るかな？）

とは言えここはリレーストーリー。
「先手必勝」〜今までの設定に著しく反する物でなければ先に書かれた物は有効になる〜
訳ですから、本５スレ85以降のレスについては全部有効でよろしいかと。
>>300・業務連絡氏
そうですなあ……。最初に厳密に固めておいた方が却って職人さんに対しては親切だったかも。
只葉鍵やエロゲ（ついでに私が常駐する同人板）と違い三戦板は物書き経験者が少ないと思ったから
間口は広く取ったほうが良いと思ったのですよ。反省。

>>304氏
今の所は私は生存者リストに黄権を載せるのはしないほうが良いと思います。
（つまり今まで通りつー事で）
＞正直、裏の裏のそのまた裏は
えーと、ここであからさまに言わないだけで、すべての情報は表に出してある筈です。
後は……そうだなあ、>>285・業務連絡氏のレスの中にヒントがある、とだけ言っておきます。
（あんまり言うとネタバラシになっちゃうからね。これでご勘弁）

＞霊帝通信氏

以下ただの愚痴
実はあそこで見られなければ、黄忠が少々おかしな行動を取るだけで済んだんだが、（排泄が異常に長くなる、時々服の中を眺めてる等）
だから『これだけは、程普に見せてはならない』と黄忠に考えさせていた訳だし（黄忠自身は独占欲からだろうが）
�Aについても一々レス上でやらなくても問題は無い筈なんだが（他の武将が排泄や入浴、食事等を一々レス上でやらないのと一緒）
………でもやっぱり種をまいたのは私だから………責任を持って続けさせて貰うよ。

＞308・亀裂氏
すまんね、私が少々短絡的過ぎたんだね。気分を害したなら悪かった。
アイテムとストーリーと職人さんの思惑との関係は……リレーってのは難しいよね。
大変だろうが、頑張ってください。

てーか、一回俺が書きたいなぁ。
場所も青州だし……

つまり俺はまんまと釣られちゃったわけね・・・

ま。早いもの勝ちだね。いつものように。気にせずに続けよう。

＞霊帝通信氏
―――同人板かよっっ！（※三村）
＞　三戦板は物書き経験者が少ないと思ったから

ん〜　……物書き経験者が少ないうんぬんよりも、
何次創作なんだか訳が分からないほど、最初の一手からキャラがヨゴレているから、
どうしてもあさっての方角を向いた苦情が多くなるのかと思われ。
ぶっちゃけ、「好きな武将を活躍させたい！」というﾋﾟｭｱ気持ちで書く人と、
「話さえ面白ければそれでいい」という、枯れた味わいのある職人との間に、
どうしても温度差が出ちゃうから……

この辺は、「メインキャラほど死んでいく現象」に通じる話かとも思う。
好きすぎて、常軌を逸したほど強い駒に育て過ぎて、
バランスが悪くなってしまって、他人の目から見たときにサムく映って、
狙われてしまうんでしょうな〜……。
　　　俺も、「本当のことを言うと、割と嫌い」な武将を書いた時の方が評判いい（藁
　　　逆に、マジで好きな武将の場合は、速攻殺すクセがある（反省）。

>>311 ：２８０ 氏
それも一つの可能性であったので、……問題無しっしゅ！
　　　　　　どこかに問題があったとすれば、それはアイテム制限をゆるゆるにしていた、
　　　　　　霊帝通信さんと俺の、脳みその足りなさ加減が問題です。
　　　　　　所詮は、≪前ロワ腎虚〜ｓ≫です。

逆に、>>303氏の言う、「両者が見てしまった時点でそういった展開にしかならないでしょう、」や、
「次の展開でチーム崩壊がほぼ決定した」というのも、「それも一つの可能性」、です。
あの発言に縛られる必要もありません。

気にせずに、思いついたネタはどんどん貼っていって、とりあえず殺しあって下さい。

火の海に巻かれたはずの陳式＆朱褒が何事もなかったかのように脱出している
時点で怪しい…。今更ですが。

>>265
最近参加していないのも、そのせい。既出設定がかなり溜まっていて、
トーナメントに行っているともう確認が大変です。

>>281
メガンテは「使うと使用者が死亡→勝ちたいなら絶対に使えない」という縛りが
あるので、大丈夫と思って登場させました。
ただこれは元ネタがはっきりしていたから暴走の余地も少なかったので、
参加者の想像に任せようとすると、非常に難しいでしょうね。

>>314
陳式＆朱褒は本4スレ270-271で脱出してたよ。

つーか
そろそろ禁止エリア発動しよーや
そだなぁ　揚州に一票だなぁ
てか、それしかないっしょ？
ふぁ〜あ　次のほーそー辺りで宣言してくれや

じゃな

そもそも雪山で火の海にまかれることがおかしい

だからその程度のことは気にしないで書いてるけど、、、

しまった!
「曹仁」を「羊コ」にしてしもうたやん
なおしといてくんなー
もういい　わいが直しときまっせー

>>315
そうですか、ありがとうございます。

……頻出苦情を全部盛り込んだらこうなったんだ。
雪山で火事もアリだし、改造人間もアリ。
シャベルの一本も持っていない人々が落とし穴を掘っても、黄河を堰き止めても、
アリアリじゃないですか〜……。

それはそれとして、生存者リストを貼っております。
死亡者リストが定点ですので、何か貼ってしまってもＯＫです。

あ、ご苦労さまっす＞業務連絡氏。
ではこちらも死亡者リスト貼りましょうかね。

さて、このスレ220番代で話していた通り、禁止エリアを追加しようと思います。
場所は……そですね、話合いの時に一番多く名前の挙がった楊州という事で。
（そんでええべな>>316氏？）
そしてリストの中身ですが、番外関係を外して「総参加者」のみの形で行います。んでは。

関索は月英姉さんとこに吸収されたようですよ。

>>323氏 　お手数をお掛けします。御指摘ありがとうございます。

お、進んでる！応援応援！

そろそろ春がやってきたのかな？

ｾｸｰｽの季節だね　＜春

本スレ>115
今使ったのだから、眠り薬はあと8回だろう。

≪ＳＭ帝国再建日誌 with 猿／3名≫　
　　　　　　黄蓋[全裸]【フンドシ大斧、懐刀、ブーメラン、ベレッタ社（ﾊﾞｰｽﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）Ｍ９３Ｒ】
　　　　　　＆袁術[全裸]【眠り薬噴射装置(あと8回)、弩】＆韓当[全裸・昏倒]【なし】

しまった！　ごめんあさい許してくあさい

うぉっ！すごい急展開だ！

そろそろラストスパートっぽいな。
でももっとやれ。

age

じゃあage

サイコー!!!!
王の姓ﾜﾛﾀ！
華陀がなんかヨカッタ！
その他諸々･･･
職人さん達！がんばれー！

＞本５スレ127-129
王双と臧覇かあ…。あの二人がこういう形で出会うとはなぁ。しみじみ。

>>334　ありがとー。でもちょっとズレちゃって軽くｳﾄｩ

華陀かっこいい、、、

続きはどうなってしまうんだ？

華陀はやりきった、という感じですな。
そういう意味では幸せなキャラだ。
やりきれなかったキャラが数多いるというのに。

先生！曹叡は爆死でしょうか？

>>340氏
いえいえ。陽平「関」なら爆死ですが、「陽平」だけです。
冀州陽平郡のことかと思われます。

トーナメントに釘付けだ
頼む、今だけは死なないでくれ

------------------------------　公共広告の時間　-------------------------------

　　　　☆　『２ｃｈ全板人気トーナメント』三国志・戦国板　本日投票日　☆
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1019795856/l50

------------------------------　公共広告の時間　-------------------------------


たまにはこういう広告も和むと思いましたが、まずいですか？

俺なんかラジオとトーナメントでわやくちゃだ。ﾋｰ

>>343氏
いいんじゃないですか？私も入れてきたし。
つかこのスレ住人の方で投票がまだの方、是非三戦板に一票入れてきてあげてくださいな。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡.｡oO(（……なんでかぶるんだろう？　そういう星の巡りなのかな？）

>>339氏
序盤に瞬死したキャラの中でも呂蒙と魯粛の瞬死は、
当時の驚愕と悲しみを乗り越えて、
誰もが予想し得なかった因縁に育っている……。……スゴイ。
こんな絡みになるとは、予想だにしなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
問題はここから……。
でもとりあえず、くじけず死に絶えてみたい。

揚州禁止エリアの影響って少なかったね

エン州か雍州を潰せば、活気が出ていいとおもう

その二択なら雍州希望

揚州は元々人がいなかったから。

50レスを超過しましたので、業務連絡を貼ってきました。
抜け、間違いがありましたら補完をよろしくお願いします。

昼間に、「揚州はおもしろくなかった（笑）」、とのことで
禁止エリア追加に関しての話があったようですが、

地図　→　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/215
このように、現在、司州以外ならばどこでも速攻で潰せます。
また、禁止エリア追加の霊帝放送は、
必ずしも死亡者放送に合わせて行わなくてもいいと思いますので、
エリア追加の希望、希望先州がありましたら、随時レスをお願いします。

う。霊帝通信さんは居ないのか…！？

>>352氏
居ないようですので代打で逝って来ました。遅くなりましてすみませんでした。
禁止エリアの再度の追加については、
>>351で言ったように、「絶対に死亡者放送と一緒に行う」、と決めているわけでもないので、
「決まった時に臨時ショート放送でいいじゃないか」、と思いまして、
今回の放送では入れませんでした。

>>353
ごめん…。

あう…（血涙）

つまり雍州を葬るとどこでも……

それを知りつつ雍州に密集するあいつらは、一体･･･

職人さんはみんな遊びに行ってしまったのか？
楽しみにしてます！

あげっ

よっしゃホンなら久しぶりに書いてみよかい！

たいへんだぞう、がんばれぇ

やるか、、、

じゃあ俺も復帰するか

こっそりとネタ練り

あっ人の気配が！

眠たくなったので明日頑張ります。

曹操劉備死亡萎えsage

さくっと死んだな。曹操と劉備。
つーか関羽。華陀が手術した意味なかったね。
まあ、それもバトロワ。

二重カキコｽﾏｿ････

曹操と劉備の死亡に萎え萎えやわー
まーまー
とりあえず禁止エリア追加でもしときーや
やっぱアレやわ
よーしゅーや

んじゃ

連続移動は瞬殺される可能性が……

ん、連続移動って言っても、距離はたいしたことなさそうだよ。
ま、それに多分流れ的に自分でちゃんと落ちをつけるっぽい流れだし。
それにしても・・・・・・・・連萎え

ああ誤解を生むような萎えっぷりだな、私の文章。
370と同じ萎え意見です。

劉備は兎も角曹操はねー、何でAUGで攻撃しなかったのか、考えて欲しい所だねー
別に私が書いた訳じゃないけれどー。

曹叡の性格がすっかり変わっているなぁ・・・

＞　「やっぱりワシには出来ーん！」
＞　于吉はAUGを取り落とすと、杜預を求めて去っていった。

　　　　　　　↑　この２行を貼るだけでなんとかなったんだから、なんとかしてくれ。

　　　
しかし……　２次創作モノの抱える根本的な問題だと言えばそれまでですが、
オリジナル三国志での有名無名人気不人気は一切関係無く、全駒平等というのは
オープニングで語られた通りです。仮に差があるとすれば、男女差やアイテム差、ステータス状態などの
その時点での駒の基本能力の違いだけであるはずです。

２行で回避できるものが、リアル３日ほど放置されていました。

整合性もある、反撃も回避も説得もできる余裕もある、相手の過去ログにも合致している。
それでもなおかつ、殺せば「萎え」と言われるのが目に見えているからこそ、
ビビッて誰も死亡確認を出さなかっただけで、３日放置ならば
劉備はここで死亡させた方がストーリーが書きやすい人が多いのだろうと解釈しました。

リライトや追悼レス希望の方、疑問質問がありましたらレスをお願いします。

本5・158の曹操の方は、どの職人さんのレスかは分かりません。
曹操はクレームが怖いあまりに生殺しにされた挙句に放置された、典型的なキャラだったと思います。
こちらはレスを付けた本人が登場しないと、レス内容に関する真意まではわかりませんが、
もしも曹操が自分の大好きな武将（例えば張烱あたり）だったら、自分もやはり殺したかも……。
あれ以上、[毒・大火傷・高熱・顔グチョグチョ]のままで放置するのは、逆に惨い気が。

>>374氏
曹操は本5・127あたりで南皮南を脱出していたようです。それ以降の于吉は、
（※突然豫章の最南端（つまり、揚州の最南端）からワープしてきた）羊[示古]に襲われたり、
羊［示古］が立ち去ったり、華佗と共に、関羽の治療をしていたりしました。
その後も、華佗が死んだり、華佗を埋めたりと忙しかったようです。
また、その時の時刻は夜明け前の暗闇だったはずですので、
延々と逃走していたらしい≪盲夏侯隊≫への追跡や攻撃は、事実上不可能だったと見て
問題は無いと思います。

あほう、劉備がストーリー上死亡させたほうがいいと解釈したならそれはそれ。
ストーリー展開的につまんねーと思っただけだってば。

>>376
たしかに劉備をたすける気は全然なかったな･･･
他の死なせ方を用意していたわけでもないし、死なれて困るわけでもないし、書く気もないし。
まあそれもバトロワか

>>378氏　＞ストーリー展開的につまんねーと思っただけだってば。

俺も、面白い展開になる方をより歓迎しています。
だからこそ劉備と関羽が「被弾」した部分の描写をしませんでしたし、
文字通り、『よく判らない。』そうです。　周囲には誰もいません。
また、AUGの前に、あえて音響閃光手榴弾も炸裂させておきました。
音響閃光手榴弾のスペック的に、至近距離の精密機器は壊れてませんか？　
AUGといえば、弾幕連射だけではなくって、セミやセミオートモードもありますよね？
２スレ辺りでジョ○ョが被弾のショックで、無理矢理なんかした気も……。
………それに劉備は、以前、心霊現象も体験していませんでしたっけ？
あれをなんの伏線にも使わないんですか？　今がチャンスじゃないんですか？？？

ここまで書いたのだから、本当に助けたければどーにでもできると思うんですが……。


許氾「チャンスじゃん！」
王楷「うん。チャンスだね〜」

死亡確認をそんなに簡単に覆していいのか？（簡単でもないが
それにそれをしてしまったあとは、‘いわく’付きの武将になって、
どう扱われるやらわかったものじゃぁないね。

＞音響閃光手榴弾のスペック的に、至近距離の精密機器は壊れてませんか？
？？？徐庶の時みたいに首輪のみ破壊したと言いたいのかな？？？　

ね、それをすると、いろいろいにしえ武将が復活してしまう気がするんだよね。

……と思ったら、「いいから、諦めて死ね」的なレスが付いてるし……

>>381氏
＞死亡確認をそんなに簡単に覆していいのか？

もちろん良くはないです。
だからこそ、普段、もう２〜３人居たはずの劉備さんが、どうするのか模様眺めをしていた。
俺はそろそろ完遂ユニットの登場時期だと思ったし、
閉ざされた幽州を目指していた劉備が、それに一番ふさわしいと思っていた。
いわく付きのイヤ〜な駒にはなるが、重傷からダッシュで回復した時点で充分ヤバイ。
真面目に怪我をしている方々に申し訳ない。

……しかし、これだけのロケーションもそうそう無い。
雑談でああこう言う前に、殺されてからリアル２時間以内に速攻でそれをやり、
ちゃんと育て切ると宣言すれば、たぶん苦情は来なかったと思う。むしろ期待されたような気がする。
が、なにもかももう遅いだろう。　
もったいないが、すでに潰れたネタだと思う。

>>377氏
劉備についてはどうでもいい、、問題は華佗が何故AUGで曹操を射殺しなかったかって事。
破滅へのボタンがあったとして、「じゃあ押します。」では物語として詰らん。

ああ、なんか色々あるみたいですな。
なんとか明日こそ復帰を、、、

>>385 ：374氏
まるっきり完璧に人違いです。
華佗生存中のレスや曹操殺害は俺ではないので、分かりません。
本5・124 ：冀州氏か、本5・158氏に訊いて戴きたいと思います。

が、他ならぬ「本5・124 ：冀州」で、武安国（周倉）が負傷したので、

＞　華陀はもう曹操のことなどどうでもよかった。
＞　今はもう、この化け物を殺したくなかったのだ。

と書いてありますので、そういうことではないでしょうか？

ウザイなー、私怨でガタガタ誹謗するだけの黄金厨や誤爆バカは見るだけでウザい
日本語が読めないなら黙るか、回線切って首を吊れ

なに揉めてんの？

>388
私怨で壊すぐらいなら簡単なことだぞ？
ウザイと思わずに解決を導き出すのが大人ってものでは？
感情だけでここに書き込むと、すべて壊すことになるぞ？

結局、詰まらないということであったのなら、
もっと面白いものを自分がさっさと書けばよかっただけじゃないの？

著しく遅レスなのですが…。

「【××　死亡確認】」の性質は、ネタではなく職人さんが他の職人さんやＲＯＭの方々に対しての説明、
つまり参加者には聞こえない生存者リストと同種だと思われます。この場合死亡確認を書いたことにより
キャラの死亡、ゲームからの脱落が確定される訳ですね。

>>380の様に「【××　死亡確認】」を無効にしかねないネタをやってしまうと、それが前例になり各種
リストに対して疑念が生じ、>>381に代表される疑問疑念を抑えきれなくなる可能性が出てきます。
霊帝の放送が時間に対する定点であると同じ位、死亡確認はキャラの存在に対する定点である、そう私は
考えます。

定点を揺るがすのはゲーム進行上非常に危うい行為と思われますので、「【××　死亡確認】」を絡めた
ネタ振りはできるならば避けていただきたいのが私の個人的な考えです。
逆に「【××　死亡確認】」を書いちゃった場合は…潔くあきらめてもらう訳には行きませんかねえ。

>>391氏
―――正解。
萎えがどうとかは、完全にただの個人的感想で、
「だからお前自身がなんか書けばよかったんだよ。……詰まるものをな〜（ｹﾞﾗ」
で済ませればいいのですが、それでは身も蓋も無い上に、やんちゃ過ぎです。
>>390氏の言われる通り、
『誰かのせいだとするなら自分自身のせい。駒への応援レスの一つも雑談に貼っておけば、
　ここの職人さんならなんとかしてくれたはず。→　だからこそ余計に口惜しい。』、という、
自責の念ともどかしさが嵩じての責任転嫁の心情を理解して、解決を導き出すのが大人かと。


あと、曹操は３スレ以降、完全に生殺し放置という悲惨過ぎる駒でした。誰が触っても死ぬと思います。
曹操殺害職人さんは、さらっと[業β]城三台のような深みのある場所を選べるという
いいセンスと的確な知識を持った人だと思います。
虎の穴簡素ウランに比べれば、ここは荒れているときでも凪程度のﾏﾀｰﾘ度ですので、
くじけずに続けて欲しいものだと思います。

>>385 ：374氏
どのような道具を、どんな風に使うかは書いた職人さんの思惑次第です。

※転んでも泣かない。
(お気に入りのキャラが思わぬ展開になっても気持を切替えて次に進みましょう)
※おいらのギャグには大爆笑する。
(いろんなネタが出てきても、なるべくおおらかな気持で見てあげましょう)

期待していた方向と違って不満になるのは判ります。が、もう少しﾏﾀｰﾘ気分で見守ってくれるとありがたいです。

（……リ……　リロードを……　もっとリロードをっ！　＞　俺。）

俺は、【××　死亡確認】の性質は、「首輪反応の消失」、つまり、
「主催者側への報告と、時間を置いての他参加駒へのオープン情報」だと思っていましたが……、
そういえば、司馬懿あたりがそれをできる、最後の限界点でしたね。
……失敗しました。

>>395・◆BXFd66fk氏
長文書いていたら仕方ないよね…(泣。

＞死亡確認の性質
＞主催者側への報告
うん、これはありだと思いますが、
＞時間を置いての他参加駒へのオープン情報
こちらは霊帝的には死亡者放送があるわけですから…ね。こんだ頑張りましょう。

　　　　　　　　　　　　♪　ファイト！　♪
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;
　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　.|　 ｜
　　 　 ⊂＿＿⊃　　　　.⊂＿＿⊃　　　 　 ⊂＿＿⊃
　　　　　　　）　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　）

３日も間があいてたんだから阻止しようとすればいくらでも出来たんだし、
スレの意思が劉備たちを助ける方向に働かなかったって事だろうと思う。
ぶっちゃけた話、参加してる職人さん達の総意でこういう風にストーリーが進んだといってもいいと思う。


三国志バトロワは複数の職人さんが参加していますが作っているのは一つのストーリーです
一つのスト-リーである以上全ての人の期待どうりになるということは難しいと思います。
以下>>394に同意です



>>394霊帝通信氏
ｵﾚﾓｿﾚｦﾋｯﾊﾟﾃｺﾖｳﾄｼﾃﾀﾉﾆ…

>>396氏、
諒解。……こんだ頑張りましょう。
>>397氏
……ｹｺｰﾝ？

しかし……今さらですが、>>142氏の
＞　多分３スレの中盤以降いっさい死亡確認をだしていない役立たずな俺
という意見は……　深いです。
創作板でのサリン嵐に慣れきっているはずの俺ですらも、
今回の責任転嫁丸出しの「萎え」の合唱には、さすがに引きまくりました。
曹操死亡確認氏の安否が気遣われるところです。
３日も待ってこれだけ騒ぐ元気があるなら、俺の愛する張烱や田豫や于禁がマジ瞬殺をされた時に、
お前ら、もっと騒いで下さいませよ。　と。　（※←　いや。これはマジで。）


有名武将ほど、序盤の混乱のどさくさに紛れて処分されたり、生殺しにされて放置されたり、
勇敢で名声の高いハンターには、自動的に殺され希望の駒が寄り付いてくる傾向に拍車が掛かる原因は、
まさにこういう、「何をやっても騒がれそうでウザったいから」、という、
二次創作モノに特有の雰囲気なんだと思いますが、どうなんでしょうね。

正直、整合性取れてたり長文だからと言って面白いと言うわけではないので
雑談スレで揉めるよりもどんどん書いて欲しい・・・

他人の苦労も知らずに、どんどん書いて欲しいと…
整合性はいらない（取れてても面白いわけじゃない）と…



なら、ここから去れ。
貴殿にはこのスレは合わん。

>>400氏
　　　いや、俺も正直そう思う。
　　　もちろんそう思うからこそ、リストなんつー糞ウザイ作業も結局やってるんだが……
　　　そこまで言い切るのも、やんちゃが過ぎるかな、と。
　　　……キリ番なんだし 　（･ー･）

何が面白いかは人それぞれだ。
劉協を特別扱いして、どの武将でも遠隔あぼんで片付ければいいと思う人もいれば、
ジョショは天才軍師なので、炭素菌を空中から取り出して、
無法に瞬殺しても許されるのが当然だと考える人もいる。
個人の独断で幽州を破壊してもいいと思う人もいる。
メタルギアを常識だと思う人もいる。晋書程度は人間の常識だと思う司馬司馬さんもいる。
「実銃の射撃経験は男の必修科目だろ？」と信じるような俺までいる。

……何が面白いかなど人それぞれだ。

で？　そいつらのこと、どー扱った？
全員、自分なりにスレを盛り上げようとしてたぜ？　言っとくけど？
……８頭身ですら、スルーにしようとしてなかったかあ〜？

　　　↑　＞霊帝通信さん、この程度なら言ってもいーい？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>399氏
どんどん新作が読みたいのは皆同じ。だけどねえ…。
脱線転覆大行進なＳＳスレってのもアリだとは思うのですが、ここはそういうのとは性質が違う訳でして。
性質っていうか、話の構造が基本設定からいろんな方向へ派生できる花火型では無く、一つ一つ皆で組み立
ててゆくブロック型なんです。集団で話を作っていく以上、枠を括っておかないと逆にブロックが組めなく
なり崩壊する可能性が高いんです。
壊れちゃった話を読んでも面白くないでしょ？見知らぬ同士がテキストのみでやっていく条件ない上、まあ
多少は我慢してくださいな。



……でもちょっとだけ、言っていいかな……。
整合性とるのに気を使い、面白くない長文書きって、漏れの事かｺﾞﾙｱ――――――!!

……えー、上でああいう事を咆えていて言うのもなんですが。
ここは雑談スレ。私自身は批評・批判を受けるのは大変ありがたいと考えていまして。
願わくばそれが非難・誹謗にならない様お互いに気をつけましょうや。

んで今更の確認なんですが、本５スレ162は劉備・関羽両方死亡でよろしいですな？
今スレが止まっているのはＧＷの所為だと思いたい…。

本５スレ65あるいは最後の業務連絡以降の【××　死亡確認】は
良縁ファイルで覆すことが可能、と言ってみるテスト

司馬懿の時と同じく、殺され直されるだけに違いない。
と言ってみるテスト。

死ぬときは死ね、と言ってみるテスト

‘いわく’付きの武将になって、どう扱われるやらわかったものじゃぁないね。
とコピペしてみるテスト。

司馬の八達って誰が居たっけ？
司馬一族の家系図キボン。

劉備さん関羽さんが生きているだけで面倒なので、もう死んでください。おながいします。
と頼んでみたりもするテスト。

>>404氏
良縁ファイルの真のダメさはそこではない。惜しい。と、指摘するテスト。

>>405-407氏
俺も、俺のネタバラシの後に今さらやれば、ただの萎えアイテム状態にまで転落すると思います。
やるならスペード感たっぷりに押し切るのが絶対条件だった。もう遅い。と、同意するテスト。

>>408氏
ttp://triglav.hoops.livedoor.com/keizu01.html
しかし、司馬司馬さんに訊くのが一番いいです。とマジレスしてしまうテスト。

>>409氏
……それは微妙にやんちゃ過ぎかも。駒は、文字通りただの『駒』で、
三国志という作品やなんかに出てくる武将とは別モノの、みんなのオモチャです。
ここでは、みんなでそのオモチャを使って、ままごとのバトロワ遊びをしています。
簡単に駒本体を嫌ってしまってはダメダメですよ。。。
それに、駒の言動と後ろの職人さんの思惑は、必ずしも一致しません。
本４スレ304氏のように、妨害工作で他の職人が可愛がっている駒に意図的に汚名を着せる場合もあれば、
よかれと思って付けたレスで、駒を破滅させる人も後を絶ちません。　　……風流ですね。
嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板を使うことは難しいかも。。。　と、説得するテスト

（……まあ、マターリするか。板違い甚だしいのにここまで来たんだ。）
……個人的には、そんな感じで。

全員の「面白い」を、無制限に認めるわけにはいきませんです。
特定個人の主観に偏った「面白い」を基準にすることなど、なおのことできないし。
悲しいけど。ここ、ゼロサムのリレーっすよ。

　　　=============================================================　　　　　　　

　　　　　　ゼロサム
　　　　　 【zero-sum】
　　　　　　〔ゲーム理論に由来する言葉。総和がゼロであるの意〕
　　　　　　　ある社会やシステム全体の損失の総和はゼロであり，
　　　　　　　一方が利益を得れば必ず他方が損失を出すということ。

　　　==============================================================

これをまず理解して下さい。霊帝通信さんが言っている「ブロック型」というのはまさにこれです。

もっともっとひらたく言うと、
華佗がはじけてｶｺｲｲと呼ばれる一方で、揚州沿岸に用事があった羊[示古]の職人が
いきなり冀州にワープさせられたおかげで全ネタ潰しをされ、
頭を抱えてのたうちまわりつつも、とりあえず華佗のために、泣きながら我慢しているという現象。
そして羊［示古］がワープしたせいで時間が大幅に流れてしまい、
夜明けネタが出来なくなったり、現在位置を動かされた数多くの職人がイラつきながらも、
とりあえず華佗のためだけに黙っているという現象。

何気ないレスでも、どこかの誰かのネタを、確実に台無しにすることが前提であるスレであること。
その事実を全員が受け入れなければならないこと。
ならば最低限のルールは、絶対必要。
そう考えた時に一番自由度が高く、明快なデッドラインは、本スレの１にあるような、
「ここまでのストーリー上破綻が無ければ……」、という、「整合性」に基準を持ってくる方法です。
しかも、多少の破綻くらいはあっても、ストーリーのためになると思われれば、
大抵、血涙を流しながらでも、職人同士が譲り合って協力しています。


まあ…ね。「整合性取れてたり長文だからと言って面白いと言うわけではない」
というのには、やや同意。（※俺か！？　俺のレスのことかぁ！！！？）

「自分にとって面白くなくても、誰か一人は確実に面白いと思って貼ったのだから絶対に受け入れる。」
という、揺るぎ無い覚悟の上での発言ならば、大変に御立派だと思います。

……「スペード感」、て……　＞俺

ほとんどの人が性格がわからないマイナー武将が普通に殺しあってるのって三国志と関係ない
単なるバトロワではないか？
と言ってみるテスト、これが前から気になってました

良縁ファイルのだめな所……主催者側も同じ物を持っている可能性がある所か？

曹叡（職人）頼むから落ちついてくれ・・・

んじゃ俺は曹叡職人応援♪
ここまでの流れはなんとなく読めてたので、期待を裏切るか感動を生むか。
プレッシャーを与えてみるテスト。

夏侯惇を殺した時点で、曹操の培ってきた話の継代が、全て一瞬で頓挫するねぇ
とさらにプレッシャーを与えてみるテスト。

じゃあ誰かが夏候惇勝利のレスを書けばぁ。
といってみるテスト

曹叡勝利に、もう一票投じてみるテスト。

帰って見れば、妙な遊びを……　　（´Д｀;）


>>414 ：郭図公則(ROM) ◆2getuhmE　氏
☆　公の回答　☆
マイノリティのファンを排斥するとは……　袁軍に名高い、郭図ﾒﾝﾊﾞｰともあろうお方が、心が狭い！
雷薄で1000レス行ってもいいじゃないですか。職人諸氏の腕次第です。
というか、何が面白いかが人それぞれなのと同じように、どいつがマイナーなのかも人それぞれですので、
できるだけマターリ見てます。
けっこうひっそりと、三国志ならではのネタも多いですよ。
　　　　　　　☆　裏の回答　☆
　　　　　　　書いている立場にしてみれば、
　　　　　　　つつけば必ず反応するサービス満点の駒の方に、どうしても愛着が……

>>415氏
いえ。黄権がつつがなく死んでくれましたので、今なら、まだどうにでも出来る段階です。
法正さんの理性と知力に、全力で丸投げしてしまいます。

……えー…、403から一日経過しました。劉備は、もう死にました。
死亡者放送に一度でも公式に訂正を入れた上に、良縁ファイルの存在もあって、
本５スレ65以降の今回のロワでは、【○○死亡確認】だけを、
駒の生死に関する絶対定点にするしか方法が無かったです……。
……ごめーん！　まさかあんな正規アイテム品を出されるとは、思っても見なかった―――っ！
司馬懿が最後のデッドラインだった―――っ つか、放置（･Α･）ｲｸﾅｲ!


それと曹操殺害職人氏は、夏侯惇がエッライ事になりましたので、
できましたら是非とも即座に復活してきて下さい（ﾍﾟｺﾘ

しかし改めてみてみるとあのゴージャスな放置アイテムが伏線だったんだな・・・・



一体誰が拾うんだろ・・・・

>>401晋書程度は人間の常識だと思う
　そう思った事は一度も無いです。あくまでネタに出しただけ。かなり過大評価
です。

>>395>>422
もちろん話は考えていましたが、完成出来ずにぐずぐずしている間に
あっさり殺され直された。
つうか、司馬懿の下手人はどう見ても…それはまあ、良いか…。

＞つうか、司馬懿の下手人はどう見ても…
Σどっ…　どこをどう見とるんだYO！　それは見かたがおかしいやーん。　逆！　逆っ！！
むしろ、そっちが普段の司馬懿。あっちはあっちで、別の人。



ええと　………さすがにちょっとテンパったようで、
05/03-05/04あたりのレスには、現象をカリカチュアライズし過ぎの失言もちらほらあります。
……ごえんあさい。
俺も、撃ったことある実銃なんて５種程度の、バリ普通の日本人ですYO！　てへ。……ｼﾛｰﾄだね。　
ｼﾛｰﾄなりになんとか続けてみるです。
俺自身も批評・批判を受けるのは大変ありがたいと思いますので、
マターリ・マジレス・ヤサシミの３点セットで、死に絶えていきたいものです。

あと、>>385 ：374氏からの返事が全然来ないんですが……
疑問が氷解したならば、俺、再び名無しに戻るですよ？

あら、普通にＧＷ楽しんできたらワイワイしてるのね。

＞業務連絡氏、霊帝通信氏
曹操の件、了解。

うい。

＞427・374氏
こちらも了解しました。絡んでしまい大変スマソ。

>>429 ：霊帝通信 ◆HqiBUzVI さん
『整合性とるのに気を使い、長文を書いてる間に虎の子はザックリと殺され切る。
　判定やってる最中に、遠隔地の駒からメインユニットのちんこは揉まれまくる。
　渾身の大感動ストーリーを貼った直後に限って、必ずや、
　爆笑小ネタが付けられてしまうという、悲し過ぎる職人。』、ならば、
確実にあなたのことだと思うが、どうか。　


俺は長いお話しも短いお話しも、大好きです。
小学生にも分かるような、ちんこやうんこがいっぱいなレスも好きですし、
考えオチなネタもなかなか好きです。メガンテも華佗も好きでした。
（……だが、ビストロ王双の人選だけは、ちょっとピンポイント向け過ぎるぞ！ｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）！ｗ）


ん。このグチョグチョ感が、いいかなって思うんです。
元ネタの三国志への知識量も解釈の幅もバラバラな人々が集まってるから、思い通りにいかんのですが、
思い通りに行かなかった部分をこそ、楽しんでもらえればなと思います。
勇気をもって、お互い、どんどん死に絶えていきましょう。
（といいながらも、疲労最高潮なので寝てしまうテスト。）

>>430業務連絡氏

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ゴテン＋トランクス＝ゴテンクス
ゴクー＋ベジータ＝ベジット
ピッコロ＋ネイル＝ピッコロ完全体
ブルーアイズ＋ブルーアイズ＋ブルーアイズ＝アルティメット
ブラックマジシャン＋バスターブレイダー＝ブラックパラディン
太公望＋王天君＝伏羲(＝王亦）
超馬＋超雲＝馬雲丸。

某少年向け週刊雑誌Ｊって融合とか多いよね。
テツアンドトモよ、ネタにしろ。
「なんでやろ〜ぉ　なんでやろ〜　なんでやなんでやろぉ〜」

>>425
私が言いたかった意味とはちょっと違うのですが、まあ良いです。

整合性を取るのに苦労するのはみな同じです。そして、キーボードを
打っている間に瞬殺されるのも…。
ん。曹叡も死んだか…。

age

そういえば疑問。
禁止エリア内の死亡した人間の首輪って、どうなってるんだっけ？
禁止エリア発動後、生死かまわず爆発でしたっけ？
それとも死亡確認されていればそのままなんすかね。

>>434
死んだら爆発しないんじゃなかったか？
原作ではそうなってる。

>本スレ175
身長が2倍になる＝縦が2倍、横が2倍、厚さが2倍…
なんだけど。

つまり、身長1/144の場合、体重は1/144の3乗＝1/2985984だ。
300万分の1として…200ｇかな？

あれ、２０gか。

　　　　　　　　　　 　　(ヽ　 　 　ノ）　　　
　　　　　　　　　　　 ／　＼ 　／　＼　　
　　　　　　　　　　　(／＾＼ V ／＾＼)　　
　　　　　　　　　　　　　　（￣￣）
　　　　　　　　　　　　　（￣￣￣）
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　（￣￣￣（＼劉／）￣￣￣）
　　　　　　　（￣￣￣￣（ ´∀｀ ）￣￣）
　　　　　　（￣￣￣￣￣髭￣￣￣）
　　　　　（￣￣￣￣（´┏┓）￣）　　　
　　　　（￣￣∧∧∧￣▼￣）　　　
　　　　（￣￣＝∞＝￣）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　（￣￣（　ﾟ∀ﾟ）
　　　　人　　∨∨∨
　　　 人 　Y′
　 　 （　 ヽﾉ
　　 人 　Y′
　 （　 ヽﾉ
　　人　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　融合。
　（＿）_＿）　

>>436-437氏　
Σややっ？　…柳田先生！

じゃあふつーに、解除リングを外したことにでも。
トラ罠（トラバサミのことか？）はその構造上、
わざわざあんな苦労せんでも、さくっと外せるはずなので。
ガンダムは飽きたら棄てます。

>>435-437氏
原作ではそうなのですが、原作通りにこだわる必要もあまり無いです。
今回のストーリー内では、未だに、
《普通に死亡した後、死体のあった現場が禁止エリアになったら首輪はどうなるのか？》
に関しては語られていなかったはずです。
（※朶思王の首輪は、張遼がたらたら持ち歩いた挙句に禁止エリアに投げ込んじゃってるだけですから。
　いまひとつ正確なデータだとは言い難いですし。）

ここをどうするかは先手必勝。
早めに書いちゃった者の勝ちかと思われますので、急ぐが吉かと。
三国時代人にとっての死体損壊は、最も避けたい恥辱であるだけに、
これをネタに使いたさそうな駒も、ぽろぽろと居るような……。

それはそれとして、遅レスですが、孫覇ＶＳ曹仁のカードは良かった……。
相手が誰かも、装備武器の内容すらも分からないままに
于吉レーダー同士が激突したというのが、潜水艦戦みたいで燃えた。
わざとらしい方向転換をせずそのまま突っ込んだ、
曹仁の自信過剰さもナチュラルだった。
あえて止めを刺さずに立ち去る、孫覇の慎重さもとてもｲｲ！

夏侯惇と曹叡も、冷器同士の一騎討ち決戦というのも好きだった〜。。。
大人数の混戦や銃撃戦も華々しいけど、こういう決戦も清々しいなぁ。　三国志みたいで。
しかも、自らの生地であり、曹一族が天下を掴んだ象徴でもある
［業β］に移動させてもらえたところがさらにステキだ。
そこに曹操が転がっているところも、悲愴感があって（・∀・)ｲｲ!!
夏侯惇さん、セ、センスいいっス！

徐庶の首輪は徐庶と孫策が別れた時に爆発したんじゃなかったっけ？それ以前に張遼が何で揚州に首輪があると知ってるんだ？両者が別れたのは洛陽だった筈。

＞徐庶の首輪
本2スレ368で爆発してるがスルーになっていました。
で、本3スレ47では首輪に関する描写はなかったです。

しかし、どうして揚州に徐庶の首輪があるんだろう・・・・
張遼ｇｅｔと并州から移動してきた曹彰・曹真と交戦したのが同時なんだから
交戦地点は予州だったんじゃないの？


ところで本5スレの「お願い」に
＞※人物死亡等の場合アイテムは、３スレ以降のものはその場に放置となります。
とあるんだけど、本2スレ以前の放置アイテムって拾ってもよかったの？

>>442氏
443氏の言う通り。
「洛陽で徐庶が踏んであぼ〜ん」の方は、「整合性無し」でスルーになってる。
>>443氏
Σしぃっ！　知っててやってるんだから、ぼけーっと見守っててくれYO！
（……こ、こう書いちゃったから別の展開にするしかないかな……（汗）

周瑜って全然動かないね

（´Д｀）y─┛~~´.oO(「時間概念」って、やっぱ難しすぎたのかな……？)

本5>185氏、本5>180から一日経過したことにするとエっライことになりますので、
「夜営あけて朝」、の一文を含む、本5>185の内容は、
「本5>180の後、ふと馬謖が気付くと馬岱は居なかった。調べてみると置手紙があった」
という解釈でよろしいですか？

時間の概念はやはり難しいですじょ？
でも、馬謖隊に平行して時間が動いてたところってあっけ？
それが無ければ時間経過解釈は好きにできると思うのですが。
思うのですが？

＞馬謖隊に平行して時間が動いてたところってあっけ？

全員でふ。ﾌﾟｲｯ( ・_・)

『ここでは、バトルロワイアルという、
　時間性での大規模なフィールド変更が『必ずある』という設定で進められております。』

です。全員が時間をすり合わせ、先手有効を守る必要があるですです。
霊帝通信氏が言っておられた、「時間との闘い」とはそーゆーことです。

一人の職人さんの都合だけで局地的に時間を大幅に流すことを認めるんですか？
じゃあ、俺が次レスで、「さらに数日が経った。雍州は禁止エリアになった。
　≪司馬一族B／3名≫≪馬謖隊／2名≫馬岱はたらたらしていた。全員あぼ―――ん。」
ってやっても絶対に文句を言いませんですか？

そんなことはないと思うですがねぇ……。

「夜営あけて朝」、の一文を含む、本5>185の内容を、
「本5>180の後、ふと馬謖が気付くと馬岱は居なかった。調べてみると置手紙があった」
という解釈にすれば誰も困らす、今回はこれが最も温和な中庸案だと思うのですが？　
思うのですが？

（どれ一つとしてスルーにしない方法がそれなんだよう…
　俺はスルー出すのが嫌なんだよう……）Oo.　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これぐらいの内容なら時間の擦り合わせも大丈夫たと思ったですが。
馬岱の話を書いた後、その2時間前の夏侯惇の話を書いても別にいいのでは？
と、思ってたですが。
「本5>180の後、ふと馬謖が気付くと馬岱は居なかった。調べてみると置手紙があった」
デ、良いです。

＞馬岱の話を書いた後、その2時間前の夏侯惇の話を書いても別にいいのでは？

うん。その程度ならばやりたい放題し放題なのですが、
本5>180〜本5>185の間で、「もう一度夜が来た」という解釈も成り立つような
微妙な書き方が本5>185でしたので、
スルー小僧が発生しないうちに、早手回しに言ってみたのですです。
マターリと行きましょう。

つまりうまいこと臧覇から逃げたって事ね

まだ長安付近ならきっとすぐに接触するんでは？臧覇。

俺的には、あの連中のラブワゴンの旅が好きなので、
（※今の時点で）横から入っていくのはちょっとなぁ……。

ところで、馬岱と馬謖って、１スレで義兄弟になったって設定、俺以外に誰か覚えてる？

まあラブワゴンなら、現在５人で、次に合流するとすれば男２人って……
まんまだな。

らぶわごん･･････

あ、あげっ

××　　　　　　 ××××××
　××　　　　　 并冀冀冀冀
　雍雍雍　　　　并并并冀冀冀　　　　　　　　　　×
　　雍雍雍司司司司冀冀冀冀青青青青　　　×
　　×××司司司[亠兌][亠兌]×××
　　×××××予予予予予予予××
　　××××××××予××××
　　×××××××××××
　　　××××××××××
　　　　××××××××
　　　　　　　　×

本5>193までの状態
▼生存者リスト１（参加武将には聞こえていません）――

○既出メンバー(パーティの部)　　

≪正史十常侍／12名≫張譲【杖】＆趙忠＆夏[小軍]【ナタ】＆郭勝＆孫璋【PHS】＆畢嵐【鉄鞭】
　　　　　　＆栗嵩【飛刀×２】＆段珪＆高望【ワルサーP38】＆張恭【ハッキング・
　　　　　　クラッキング入門】＆韓[小里]【ノートパソコン】＆宋典【謎のCDR】
　　　　　　【共通アイテム：放送塔の機械類】
☆≪司馬一族B／3名≫王元姫【毒針】＆楊艶【青銅矛】＆賈南風【青竜刀(重くて使えない)】
☆≪馬謖隊／2名≫馬謖【10Lポリタンク】＆姜維【薙刀】
　　　　　　　　※　「☆」印の上記２パーティは同道中。
≪竹とんぼ／3名≫＆張[合β](2人目)【バックラー、苦無、十拳剣】　
　　　　　　＆[广龍]会【日本刀、十字手裏剣、竹とんぼ】
　　　　　　＆何晏【各種化粧品などの各種お手入れグッズ沢山】
≪仲裁おっさんｓ／2名≫黄忠【発光弾×4、有刺鉄線、石】
　　　　　　　＆程普【根性はちまき、三叉槍、金棒、大斧、石】
≪泰山の赤い風／2名≫臧覇［負傷］【グラスファイバーの鞭】＆孫観【のこぎり】
≪ビストロ王双／2名≫王双[負傷]【大型サバイバルナイフ、流星槌、許チョの携帯用ミニ絵図、
　　　　　　テグス、木牛（食材＆調理道具）】＆曹性[負傷]【銀の弓（銀の矢16・木の矢20）、
　　　　　　1/144ＲＸ−７８ガンダム（「がおー」と鳴く）、ＲＸ−７８操作マニュアル
　　　　　　『簡易植物事典』、鉄兜、謎の物体】
≪グレネーダー/2名≫周泰【偃月刀、薙刀、ショットガン、小型火炎放射器、強弓（矢二〇本）、毒薬】
　　　　　　＆鍾ヨウ[揺のつくりと系]【ダイナマイト×5、ロープ、コルト、バタフライナイフ、玉璽、
　　　　　　金属探知器】
≪DB捜索隊/3名≫張紘【マイナスドライバー、一星球】＆丁奉【青龍刀、三星球】
　　　　　　＆全ソウ【セキトバシューズ、鉄の剣】
★≪DB集め悪の軍団／6名≫董卓【九曲剣、二星球、六星球】＆董旻【水鉄砲、三節棍、鉄の爪】
　　　　　　＆李儒【ドラゴンレーダー、七星球、雑巾、バグパイプ、トンカチ】
　　　　　　＆王方【防毒マスク、軽量ボウガン（矢15本）、陣羽織（防御＋5）、双眼鏡、魚骨槍】
　　　　　　＆樊稠【ニンジャブレード】＆昌キ【トゲ付き鉄棍棒】
★≪李[イ寉]特戦隊／２名≫李[ｲ寉][怪我]【大型サバイバルナイフ２本】
　　　　　　＆楊奉【楔、チェーンソー、チャッカマン】
　　　　　　　　※　「★」印の上記２パーティは同道中。
≪真・月英西遊記／4名≫黄月英【軍用ナイフ、ゴム紐、バードコール、三八式歩兵銃】
　　　　　　＆諸葛尚【謎の鍵、パンツァーファスト×３】＆許儀【巨大鍋（直径２ｍ）、
　　　　　　乾パン、ポラロイドカメラ、蔦を幾多にも編んだ長いヒモ（各種）、斧】
　　　　　　＆関索【斬鉄剣、手斧、レイピア】
≪ファイヤースターター's／3名≫周瑜[2回吐血後死亡]【裁縫セット、イングラムM10サブマシンガン】
　　　　　　＆吾粲【潮流図　※倭の国の位置は魏志倭人伝準拠、ロープ】
　　　　　　＆徐庶[首輪無し]【馬上槍、八卦刀、甲冑一式】
　　　　　　【共有アイテム　登山セット×２】
≪戦友コンビ／2名≫曹遵[両足骨折]【こんにゃく芋（少し焦げ気味）、岩塩（血まみれ）、
　　　　　　ＦＮ社P90突撃小銃（ハッタリ）、鉋】
　　　　　　＆朱讚[両足骨折]【スーパーボール×5、鎖鎌、ナイフ、SPAS-12（ショットガン）】　　　　
≪歴史家見習い／2名≫司馬彪【コンドーム10、書道セット(紙・硯・筆)、謎の本、自称正史を目指す
　　　　　『続漢書』、『韓非子』（竹簡）、孫子の兵法書】、
　　　　　　＆[登β]艾【フライパン、トマホーク、H＆K-USP-TACTICAL、盾、日曜大工セット、
　　　　　　写真付き参加者名簿、『Kanon』(ソフト)】
≪THE☆HIGH-LOWS/2名≫張燕【スコープ、ボウガン（5発）、鞭、脇差し、霊帝メモ】
　　　　　　＆張遼[怪我]【直刀、はさみ、『電子ロック解除技術について』、オフィサーズACP（8発）】

☆パーティの部、以上、16パーティ・52名が生存確認。

▼生存者リスト２
○既出メンバー（個人の部）　

＠于吉[被弾]【閃光音響手榴弾×２、五星球、刺身包丁、吹き矢（毒入り）×８、
　　　　ステアーAUG（ｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙ）】
＠馬岱【超強化防火･防水･防寒スーツ、ピストル(50発)】
＠夏侯惇[負傷、左腕廃化]【斬馬刀】
＠孫登【リアルドール真理ちゃん（最高級ダッチワイフ）】
＠甄姚【墨、ニューナンブ(×3)】
＠孫覇【プラスチック地雷×３、剃刀、于吉レーダー、鎖かたびら、PSG-1、抽籤】
＠法正【良縁ファイル、ヘッケラー&コックMP5K】
＠阮籍【なし】　
＠杜預[大怪我]【割れたビン】　
＠張角【杖、黄巾、連弩(8)、ベレッタ、カッターナイフ、流星錘、煙幕、アサルトライフル】　
＠羊［示古］【デザートイーグル（マグナム）、ジグ／ザウェルP230、レミントンM700（ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ）、
　　　ストレイヤーボイト、ルガーP−08/アーティラリー、カマ、弓矢、
　　　防弾チョッキ（かなり傷んでいる）】
＠陳式【劉協の首、チェーンソー、ホッケーマスク、まさかり（大）、
　　　　スリングショット、大袋（アイテム入り）、集音マイクとイヤホン】
＠胡車児（ｽﾄｰｶｰ）【拡声器、置き手紙、先割れスプーン、乾燥肉、毛皮、強力複合弓矢メルニボネアボウ】
＠曹仁[右足膝下損失]【鋼の剣、矛、于吉レーダー、S&W-Shorty（ｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）、H&K-USP（ｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）、
　　　電撃ムチ、散弾銃、デザートイーグル】
＠陳宮[数指欠損・負傷・睡眠]【ベルナルディM100競技用銃（5発）、
　　　スーツケース型戦術核爆弾＋董昭の首輪、花の種、クロロフォルム、短剣、
　　　トミーガンSMG（ドラム×2）、桐箱（呂布首入り）】
＠審配[負傷]【サーベル】


☆ピンユニットの部、16名が生存。　合計68名が生存確認。

▼各種データ
━━交戦＆交渉中情報　　
＠羊[示古]vs＠杜預vs≪グレネーダー/2名≫　
　　ギャラリー？　＠張角　　　　　　　　　　　in 豫州
＠于吉―――vs―――≪THE☆HIGH-LOWS≫　in ［亠兌］州に南部
＠孫登―――交渉？―――≪ファイヤースターター's／3名≫　in [亠兌]州泰山郡

━━現在時刻＆禁止エリア・安全エリア＆フィールドの状況変更＆ウェザーリポート

禁止エリア地図→　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/458
参考地図　　　→　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3952/tizu.html
●過去ログサイト　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3952/

○　雍州/擁州　 …弘農全焼、長安に大図書館。
○　司州/司隷　 …洛陽全焼、北部は山岳。
○　［亠兌］州　…雪原、暖かくなってきています。
○　予州/豫州　 …許昌全焼。地形がゲリラ戦向きとの情報あり。積雪は薄い。
○　并州　　　　…雪原、壷関半壊。雪崩の恐れ。
○　冀州　　　　…雪原、暖かくなってきています。
○　青州　　　　…晴れました

×　益州・幽州・交州・涼州・徐州・荊州・倭国・揚州　

雪は止んだそうです。まんべんなく暖かくなってきています。徐州周辺には温泉が涌いています。
最長距離移動者が、冀州から豫州まで移動しました。　午後〜夕方のようです。

━━放浪素材情報
　　　放浪素材・馬雲丸【なし】　は、禁止エリア・徐州、北之火山の直下の洞穴でフリーズ

━━ドラゴンボール情報(七つ集めると何かが起こるらしい？)

一星球…張紘
二星球、四星球、六星球…董卓
三星球…丁奉
五星球…于吉
七星球…李儒　　 頑張って七つ集めてください。

なにかあったら、新雑談スレへ　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/l50

=================================================================================

（・Д・;).oO(もしや放送待ちなのかな？　でも、深夜まで来れないのでここに貼っておこう。

正直放送待ち。

>>本スレ194
あの〜皆様、
≪ファイヤースターター's／4名≫は、ロスト期間が長いので、
「in青州／斉南」で文句はありませんよね？

問題無し。

お、周ユﾀﾝだ〜！！！
周ユﾀﾝ復活記念age

ああ周瑜タン、ﾊｧﾊｧ

いよいよ豫州が動き始めた？！

（・Д・;).oO(霊帝通信氏の、死亡者放送は出来てるのかな？　つか、居るのかな？
　　　　　　　確か今回で雍州予告するんだよね？　俺書けないーYO…（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

いるよん。
実はタイミング計っていた。
では本スレ突撃するかね？

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡.oO(なんで居るんだろ？　……俺ら、バカなんだろうか？

貼ってきました〜。
自治スレに拠ると、そろそろ定期ageを心がけたいものですな。　

死亡者リスト貼ってきました。
そんで、レス番が200なので揚州の禁止エリアはまだ発動していません。
204レスになって発動した直後に臨時放送で雍州の予告をしようと思います。
不都合、あるかな？

あ。そうか、しまった。　揚州の発動は>204〜だった。

俺は問題無いと思いますよ。もちろん住民諸氏からのレス待ちですが。
どうせあと18駒ほど逝ってくれれば、主催者側駒がフリーになるですから、
俄然、臨時放送やら黒幕あれこれの謎のレスが飛び交うでしょうし……
　　　　　　　　　　　　　　　（※ちょっとｺﾜｰ(((( ;ﾟДﾟ)))ですが。）
あの混沌こそが、『この板ロワ』、ってことで、なんとか。

気のせいかもしれんが、最近機動力が（物理的に）落ちた駒が急増してるな。

怪我をする。
　　↓
同情票が集まって、なんとなく放置してもらえる。
　　↓
ｳﾏ━━(ﾟдﾟ)━━ｯ！！


……うそうそ☆　（※←目がマジだったぞ！？　＞俺）

銃器を使ってのマジ戦争でも、個人装備程度では滅多に即死なんてありえないので、
「怪我はするがなかなか死なない」、というのは、逆にリアルかと。

本スレがちょうどいい具合に消費されましたので禁止エリア追加放送をしてまいりました。
楊州発動と同時に擁州のエリア予告発表となります。

>>472業務連絡氏
＞主催者側駒がフリーになるですから、
そうなんですよねえ。恐らくその頃から「番外」用のリストが必要になる筈。
…今のうちから番外リストを管理していただける方キボーン、と言ってみるテスト。

まぁ、実際の戦闘事は良く知らないから、『それがリアル』と言われればそれまでだが、≪戦友コンビ≫の扱いが少々気になっただけだし。

難しいですよね。ROM側からでは、他の職人さんからのネタの振り逃げ妨害なのか、
その駒を本気で生かし切るか殺し切ろうとしている職人さんが、
駒のためになると信じて、自分から好きでやっているのかの判断はなかなか付かないですし。

193は、後者のパターンみたいですです。

函谷関は、『切り立った断崖絶壁の谷底という急峻な要害に建っている』というだけの関で、
高さはたったの9m弱しかない小ぢんまりとした関ですので、
「落ちて死ぬわけにもいかんよなぁ……。マジでSPASスナイパーなんて目指したら、それこそサムいし。
　これって基本的には、エゴイスティックな正義のための銃だもんな？」
と悩んだ挙句に、とりあえず足が折れてみました。

幽州といえば、≪居酒屋張飛≫……　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
冀州といえば、審配ﾀｿ。[亠兌]州といえば、瞬殺邸。揚州は呉将の同士討ち劇、
司州の≪林の中から呼びかけ隊≫、益州の幸せな王累、并州の切ない単于たち、などなど、
今回のロワでは、「土地伝説」みたいなモノがたくさんあって、大変にカコイイです。
≪戦友コンビ≫が真に目立ってカコイイためには、
雍州の「土地伝説」の主役に踊り出て、ｺﾞﾆｮ…ってもらうのが、
駒のためには最上かと思ってやってまいました。

＞実際の戦闘事は良く知らないから

（バキューン！　バキューン！）
「うわーっ、やられたー！」（ばたっ）
　　　　　　　【○○　死亡確認】

のパターンも結構好き……

２０７はかぶりました。
すみません。無視してください。

訂正しました。内容が矛盾していたので。
ご迷惑をお掛けしてスミマセン（謝

凄く面白いスレ発見！

本スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1019288935/
専用ＢＢＳ（感想、雑談、サポートetc...）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2068/
ファンサイト
http://dora3594.do-asap.com/

豫州の大戦闘に萌え…じゃなかた。燃え！

職人さん！続き、続きをお願いしまっすあげ！

う。眠い、今日はドキドキしながら就寝

>>480氏
うん。カコイイ。こりゃいつ死んでも悔いはないな。

数時間単位の微妙な時間軸のズレは、ロム時に各自が脳内で処理。
多少のアイテム内容ミスなどは俺が勝手にカウントして直しておきますので、安心してくだされ。
早めに死のうが殺されようが、目立ったモンの勝ちです。
……実際、大抵の駒よりも、初レス突然死の侯成の方が格段に印象に……。
「試合に負けて勝負に勝つ」って戦略もアリです。ガンガン逝きましょう！

>>481氏
……初日から見守ってたりして。
おもしろいですよね〜。「のびドラ」。
「三国志の基本的なストーリー」という、動かし難い骨格が最初っから決まってるから、
余計な面倒が起こる余地があんまりないし。
【死亡確認】という究極のストーリー同士の連鎖が無いから、マターリするし。

……でも俺はバトロワの、白紙の状態から白紙の状態に向かって進んでいき、
決定的なストーリー同士の連鎖が定期的にあるが故の、
暴風吹き荒れる混沌の方が好きなんだよ……。

>>483-484氏
割と土日は静かだしね。

>>481
いいもん紹介してくれてありがとう。

質問！
雍州の州境ってどこらへんでしたっけ？

訂正
雍州と司州の州境ってどこらへんでしたっけ？

年代によってちゃうねんけど……　函谷関は司州河南尹の外れにある。
だからこのゲームでは、函谷関を境として、
司州（関西）と雍州（関東）に分けるのが妥当かな？

訂正（冷汗）

×司州（関西）と雍州（関東）
○司州（関東）と雍州（関西）

本スレ１９３と２１８を読むと……そうか、裸足で行動してたんだな≪戦友コンビ≫

らぶわごんが……

ドス黒いらぶわごん

あああ…本スレが凄いことに…

なにがあったというのか…

読みにくい文章書いてスミマセン。
きちんと推敲してカキコし直しておいたので、そちらを読んでください。

豫州がにわかに熱くなっている

送信前に一度、あすきーあーとてすたぁで確認すると、
読みやすい改行位置などが分かるという、プチ知識。

http://www.kiss.ac/~yfx/gb/aatest.cgi

私の持ってる地図では、弘農より東が司州なんですよね〜。
本スレの進行も異常に早いし、結論は早いほうが良いが……

神ログサイトの地図も一応弘農から司州になってますな。

んじゃ弘農からを司州にしますか？
その場合、函谷関は司州になりまっす　＞ALL

あら？なんか本スレがおかしなことに。
なんか問題含みの229から233だな。
226や228が先手有効だとすると、ねぇ。

曹仁はその後に光点が分かれたとかなんとかで辻褄は合わせられるけど
その後は微妙だな。
カキコ時間的にも被ったぽい感じがあるし・・・。
展開が早すぎた故の結果かな？

２２９−２３３
一番の問題は于吉、張燕の瞬殺ではないかな？と言ってみるテスト

>>503
＞張遼をあやしてたりと忙しかった張燕であるが（後略）

この書き込みを見る限り、本スレ228を見た後に書いたのでしょう。
ただ連中の小屋には警報装置が仕掛けてあった筈、于禁の時も思ったがその辺の設定が無視されまくってるな。

>503、505
両人とも当たっています。
当初、戦場から離脱する所で張燕達に戦闘の予定で作ってありました。
カキコ前に再校正して１を貼りつけたら
既に小屋に入っていたので慌てて修正しました。
設定についてあえて異論を言えば今回は警報装置セットの描写はないですよね？
もうちょっと言えば、警報装置のセットの設定？が問題となるならば
むしろ性格や目的が変わっている駒の方が問題なのではないでしょうか？

>504
瞬殺については皆さんのご判断にお任せ致します。

個人的に思う229-233の問題は。
アクションが多すぎだなぁ、と。
僅か5レスの間に曹仁スルー＆于吉即殺＆廃屋強襲。
しかも、その前の移動描写から予告無しの急襲だったからね。

安易に229-233を了承通過させると、目的のためには手段を…
になるかと。

で、どうするのよ。
229-233は。
あり？なし？

>>本スレ234

羊[示古］&周泰
(((･�D・)))ｶ…ｶｺｲｲ！ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(ﾑｼｬﾌﾞﾙｲ)

どうするの？
ものが豫州だけに早めに決定してもらいたかったり。
いろいろ関わるし。
羊[示古］&周泰はいいとして、
ＧＯ？　それともＮＯ？
俺はいっそのことＧＯ！

や〜。昨夜はさっぱり寝ていてスミマソン。

本5・229-233は、前レス内容は反映されてるし。話は練りこまれているし。
杜預を中心とした一団は移動しながら戦っていたので、
「豫州」というだけで現在位置不特定だったんだし。
曹仁は「豫州の隘路」というだけで、やはり、豫州のどこかというだけの
現在位置不特定だったんだし。
THE☆HIGH-LOWSは［亠兌］州最南端に居たんだから、
州境は挟めけど、やはり超至近距離に居たんだし。
……だいたい、張燕 vs 昌キなんつードープなカード……、かっこよすぎますぜ！？
ここまでしっかりしたレスをスルーだなんて、
スレ全体の損失ですよ。


ん〜……　後付けで曹仁をどうにかしなきゃならんので、
はっきり言って、本5・229-233は未来の確定でありますので、めっちゃマナー違反ではあります。
事前に、THE☆HIGH-LOWS vs 于吉の戦闘が行われている最中に、
「その戦いを見守る一団があった。」の一文でも入れておけば、
全く問題はなかったと思いますよ。そこが残念。

「自分のお話発表会ではなくて、せっかくのリレー。
　１塊のレス内でごちゃらごちゃら動かずに、
　相手と交換日記風味に進めてみりゃあいいのになっ　（･ー･）」

ってことで、俺的には当然、ＧＯ！

>>506 ：229-233氏
＞むしろ性格や目的が変わっている駒の方が問題

俺もまぁそう思うな〜……。

が、「の方が問題。」とまでは思わんな。
「遭遇〜殺害〜安全圏まで立ち去る」ってところまでを○/○レス内でやって、
時間の独占にかかる方こそ問題だろう。
これが有効なんなら、本4・304こそ有効なんだぜ？


THE☆HIGH-LOWS vs 于吉の戦闘が行われていた死亡者放送の前後に、
「董卓軍団がその交戦を察知していた」というレスを付けられず、
曹仁側に交戦宣言を出されていたのに、それは丸ごと無視してまで
自分の書いていたレスを廃棄することを許容できなかったとは……、潔くない。
ストーリーはよく出来ているのでスルーを希望することまでは忍びないが、
倫理としては、郭循や曹仁を遥かに下回ってる。


>>507氏
「董卓軍団は、同じような急襲で、次レスで丸ごと即殺してくらさい。おながいします」
という、サブリミナルメッセージではないか？
と言ってみるテスト。　（※↑やっちゃダメだよ （･ー･）＞ＡＬＬ

>>510氏
＞ものが豫州だけに

［亠兌］っ州、だ――――――――っ！w

于吉強襲は豫州内。と言ってみる。

>>514
どこのレスで？

をや？勘違いスマソ

曹仁ならなんとかなる。
ＧＯなら書けますよ。
ウズウズ。

結局手を出さない張角ナイス！

また大量にアイテムが放置されたｗ
これはなにかの罠？

職人様たちへ。
＞自分の書いていたレスを廃棄することを許容できなかったとは……、
ヨリ、廃棄レスってしたことある？
採用されなかった、Upされなかったレスも見てみたかったりするな〜
雑談の方に貼ってくれないかなぁ？

最近のGMの傾向を見るとマナー違反に対しては注意はするがスルーにはしてないんじゃないかな？

結局2スレ以前のアイテムはそのままそこに転がってる
って事でいいんだな？

ＧＯはＧＯですよ。＞ＡＬＬ

……とりあえず、各々方心得よ。
ここは、公開オナニー披露会会場ではなく、リレースレ。
「ボキのお話を読んでっ！」ということならば、他所スレに行かれよ。
時間概念が難しいのならば、要するに全てのレスは、冒頭に
「一方、そのころ！！」
を入れたときに一本に繋がらなくてはならない、と考えれば楽ですので……。


>>520氏
＞ヨリ、廃棄レスってしたことある？
しない方が問題ですです……。先手有効は守ること。
＞採用されなかった、Upされなかったレスも見てみたかったりするな〜
個人的には、この雑談スレに貼ることは御容赦願いたい。
バｋ……（Σあ。いやいや。）……。……。……多少、想像力の浅い人が、
「そっちの方がおもしろかった」などと言い出すと、余計な騒動の元になります。
また、ただでさえｶﾞｲｼｭﾂ設定が溜まっていて、間抜けな見落としが目立ってきています。
どれとどれが有効ストーリーなのか判断が付かなくなるので、
廃棄レスは廃棄レス。無かったことになった物は、最初から存在しなかったこととして、
男らしく諦めましょう。

>>507氏
「僅か5レス」どころの騒ぎじゃあない。
○/○レス内なので、「僅か1レス」ですね。

>>522氏
＞結局2スレ以前のアイテムはそのままそこに転がってる
【正規アイテム】を拾ったりしちゃダメですけどね。
【首輪】だの【死体】だのなら、アイテムではないのでオケーでしょう。
……でも、理性的にネ。あまりにも不様な行動をとれば、自分のためになりませんから。

＞「一方、そのころ！！」
＞を入れたときに一本に繋がらなくてはならない、

実際には駒が多すぎるので、このあたりは微妙になぁなぁですけどね（笑）

＞ヨリ、廃棄レスってしたことある？
しょっちゅう

けっきょく今どうなってんの？
曹仁が夜にしちゃったの？

そうみたいだね………時間がたつのは速いなあ。

日は沈んだのね。
オーライ。

＞また大量にアイテムが放置されたｗ
＞これはなにかの罠？

…とってしまいましたが。
それより豫州には足取り罠があるんですよね。

夜か……　オーケイ。
ノってやるぜ……

いやん♪　かぶっちゃった。
時列系は、脳内で244→245にしといておくれやす〜
アイテムの移動は、雍州メンバー達のたちにレス消費することを抑えて、
リストできるまで待ちますです。　　　　んじゃっ！

早っ！これはリストを待ったほうがいいですか？

Σ早ぁッ！！
あああ……　生存者分は今から何とかします！
あ。分かんない……　俺、あと30分で家出なきゃヤバイし……

ギリギリまで必死で作ってみますです―――っ

最近はとても展開が早くてどうにも・・・（＾＾；

業務連絡（※参加者には聞こえていません
▼生存者リスト１（参加武将には聞こえていません）――

○既出メンバー(パーティの部)　　

≪正史十常侍／12名≫張譲【杖】＆趙忠＆夏[小軍]【ナタ】＆郭勝＆孫璋【PHS】＆畢嵐【鉄鞭】
　　　　　　＆栗嵩【飛刀×２】＆段珪＆高望【ワルサーP38】＆張恭【ハッキング・
　　　　　　クラッキング入門】＆韓[小里]【ノートパソコン】＆宋典【謎のCDR】
　　　　　　【共通アイテム：放送塔の機械類】
≪砂上の楼閣/5名≫賈南風【毒針（こっそり）】＆臧覇［負傷］【青竜刀】＆孫観
　　　　　　＆姜維【薙刀】＆楊艶【青銅矛】
≪残された2人/2名≫馬謖［捕縛］【なし】＆王元姫［捕縛］【なし】
≪竹とんぼ／3名≫＆張[合β](2人目)【バックラー、苦無、十拳剣】　
　　　　　　＆[广龍]会【日本刀、十字手裏剣、竹とんぼ】
　　　　　　＆何晏【各種化粧品などの各種お手入れグッズ沢山】
≪仲裁おっさんｓ／2名≫黄忠【発光弾×4、有刺鉄線、石】
　　　　　　　＆程普【根性はちまき、三叉槍、金棒、大斧、石】
≪ビストロ王双／2名≫王双[負傷]【大型サバイバルナイフ、流星槌、許チョの携帯用ミニ絵図、
　　　　　　テグス、木牛（食材＆調理道具）】＆曹性[負傷]【銀の弓（銀の矢16・木の矢20）、
　　　　　　1/144ＲＸ−７８ガンダム（「がおー」と鳴く）、ＲＸ−７８操作マニュアル
　　　　　　『簡易植物事典』、鉄兜、謎の物体】
≪DB捜索隊/3名≫張紘【マイナスドライバー、一星球】＆丁奉【青龍刀、三星球】
　　　　　　＆全ソウ【セキトバシューズ、鉄の剣】
★≪DB集め悪の軍団／6名≫董卓【九曲剣、二星球、四星球、五星球、六星球、七星球】
　　　　　　＆董旻【水鉄砲、三節棍、鉄の爪、はさみ、オフィサーズACP（1発）】
　　　　　　＆李儒【ドラゴンレーダー、雑巾、バグパイプ、トンカチ、吹き矢（毒入り）×8、
　　　　　　『電子ロック解除技術について』、霊帝メモ】
　　　　　　＆王方【防毒マスク、軽量ボウガン（矢13本）、陣羽織（防御＋5）、双眼鏡、魚骨槍】
　　　　　　＆樊稠【ニンジャブレード、閃光音響手榴弾×2】
　　　　　　＆昌キ【トゲ付き鉄棍棒、直刀、脇差し】
★≪李[イ寉]特戦隊／2名≫李[イ寉]【大型サバイバルナイフ２本、刺身包丁】
　　　　　　＆楊奉【楔、チェーンソー、チャッカマン、ボウガン（2発）】
　　　　　　　　※　「★」印の上記２パーティは同道中。
≪真・月英西遊記／4名≫黄月英【軍用ナイフ、ゴム紐、バードコール、三八式歩兵銃】
　　　　　　＆諸葛尚【謎の鍵、パンツァーファスト×３】＆許儀【巨大鍋（直径２ｍ）、
　　　　　　ポラロイドカメラ、蔦を幾多にも編んだ長いヒモ（各種）、斧】
　　　　　　＆関索【斬鉄剣、手斧、レイピア】
≪ファイヤースターター's／4名≫
　　　　　　周瑜[1回吐血後死亡、昏睡]【裁縫セット、イングラムM10サブマシンガン】
　　　　　　＆吾粲【潮流図　※倭の国の位置は魏志倭人伝準拠、ロープ】
　　　　　　＆徐庶[首輪無し]【馬上槍、八卦刀、甲冑一式】
　　　　　　【共有アイテム　登山セット×２】
　　　　　　＆孫登［衰弱］【なし】
≪戦友コンビ／2名≫曹遵[両足骨折]【こんにゃく芋（少し焦げ気味）、岩塩（血まみれ）、
　　　　　　ＦＮ社P90突撃小銃（ハッタリ）、鉋】
　　　　　　＆朱讚[両足骨折]【スーパーボール×5、鎖鎌、ナイフ、SPAS-12（ショットガン）】　　　　
≪歴史家見習い／2名≫司馬彪【コンドーム10、書道セット(紙・硯・筆)、謎の本、自称正史を目指す
　　　　　『続漢書』、『韓非子』（竹簡）、孫子の兵法書】、
　　　　　　＆[登β]艾【フライパン、トマホーク、H＆K-USP-TACTICAL、盾、日曜大工セット、
　　　　　　写真付き参加者名簿、『Kanon』(ソフト)】

☆パーティの部、以上、13パーティ・49名が生存確認。

業務連絡（※参加者には聞こえていません
▼生存者リスト２
○既出メンバー（個人の部）　

＠馬岱【超強化防火･防水･防寒スーツ、ピストル(36発)】
＠甄姚【墨、ニューナンブ(×3)】
＠孫覇【プラスチック地雷×３、剃刀、于吉レーダー、鎖かたびら、PSG-1、抽籤、布】
＠法正【良縁ファイル、ヘッケラー&コックMP5K】
＠阮籍【なし】　
＠張角［かすり傷］【杖、黄巾、連弩(8)、ベレッタ、カッターナイフ、流星錘、
　　　　アサルトライフル、デザートイーグル（マグナム）、ジグ／ザウェルP230】
＠張遼[被弾、気絶］【なし】
＠陳式【劉協の首、チェーンソー、ホッケーマスク、まさかり（大）、
　　　　スリングショット、大袋（アイテム入り）、集音マイクとイヤホン】
＠胡車児（ｽﾄｰｶｰ）【拡声器、先割れスプーン、乾燥肉、毛皮、強力複合弓矢メルニボネアボウ】
＠夏侯惇[負傷、左腕廃化]【斬馬刀、張遼の置手紙】
＠曹仁[右足膝下損失]【鋼の剣、矛、于吉レーダー、S&W-Shorty（ｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）、H&K-USP（ｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）、
　　　電撃ムチ、散弾銃、デザートイーグル】
＠陳宮[数指欠損・微傷]【ベルナルディM100競技用銃（5発）、
　　　スーツケース型戦術核爆弾＋董昭の首輪、花の種、クロロフォルム、短剣、
　　　トミーガンSMG（ドラム×2）、桐箱（呂布首入り）】
＠審配[負傷]【サーベル】


☆ピンユニットの部、13名が生存。　合計62名が生存確認。

業務連絡（※参加者には聞こえていません
▼各種データ
曹仁 vs ≪DB集め悪の軍団／6名≫＆≪李[イ寉]特戦隊／2名≫　in 豫州/予州

━━現在時刻＆禁止エリア・安全エリア＆フィールドの状況変更＆ウェザーリポート

禁止エリア地図→　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/458
参考地図　　　→　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3952/tizu.html
●過去ログサイト　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3952/

△　雍州/擁州　 …弘農全焼、長安に大図書館。
○　司州/司隷　 …洛陽全焼、北部は山岳。
○　［亠兌］州　…暖かくなってきています。
○　予州/豫州　 …許昌全焼。地形がゲリラ戦向きとの情報あり。森で火災が発生しました。
○　并州　　　　…壷関半壊。雪崩の恐れ。
○　冀州　　　　…暖かくなってきています。
○　青州　　　　…曇りました。今にも雨が降りそうです。

×　益州・幽州・交州・涼州・徐州・荊州・倭国・揚州　

まんべんなく暖かくなってきています。徐州周辺には温泉が涌いています。
夜だそうです。

━━放浪素材情報
　　　放浪素材・馬雲丸【なし】　は、禁止エリア・徐州、北之火山の直下の洞穴でフリーズ

━━ドラゴンボール情報(七つ集めると何かが起こるらしい？)

一星球…張紘
二星球、四星球、五星球、六星球、七星球…董卓
三星球…丁奉

　　　　　　　　　 頑張って七つ集めてください。

なにかあったら、新雑談スレへ　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

すみませんすみません。
家を出なくてはならないでチェックして誰か張ってくあさい。
特に霊帝通信さんに重点的にお願いしまっす！！

皆の衆お待たせしました！
業務連絡＆死亡者リストを貼ってまいりましたので、本スレＧＯ！として下さい！

つかまさか半日で10レス近く進むとは思わんかったよ。
仕事場で見ていてあせるあせる。

生存者リストも随分短くなったもんだねぇ……

現在雍州/擁州に居るのは１６名ぐらい、そろそろ脱出しないと不味いかも。

しいの歌…イイ！

え〜、現在の雍州の人口に関してですが、
>>487-501
を御覧下さい。
主要地名は西から順に、「長安―弘農―函谷関―洛陽」　です。
図にするとこんな感じ……

　（雍州）←│→　　（司州）　
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　河内　　
　　　長安　│弘農（函谷関）
　　　　　　　│　　　　　　　　洛陽　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　荊州　　　　　　　　　　│


なので、雍州には１６人も居りませんです。。。

(´ー｀).oＯ（れいていつうしんさん、ありがとう。)　

実際の話、禁止エリアカウントダウンに引っかかっても首輪の爆発描写がないと
逃げ出せるんだよなぁ_______と思ってみるテスト。

＞業務連絡氏
あのまま予州/豫州、［亠兌]州の話ばかりガンガン進むと爆殺される可能性があったので、とはいえ余計なお世話だったかもしれませんね。

>>544氏
問題は、整合性があり、かつ、ストーリーになっているかどうか？　の部分ですので、
爆死したい人だけが適度に爆発していってください。
禁止エリア引っかかり爆死は、相当エキセントリックで異常な死に方の部類ですので、
タイミングよく突っ込めば、単于たちや費観、伊大目のように、
一躍、「オイシイ」キャラへと踊り出られます。
益州脱出組のように、不必要に大騒ぎして目立ってしまうのも、「オイシイ」ですしね。
正直、ラストマンスタンディングやハンター、特異点を目指すよりは、「オイシイ」を目指した方が、
戦略的には賢いですし……。

>>545氏
駒がハイパー化しないよう気を配りつつも、情け容赦なく他地域の話を貼っていく。
これこそ男の花道です。　電車道です。（←？）
カウントダウン中にわざと他の地域で混戦を起こしてみて、
「志村！　後ろ後ろ〜」感を醸し出してストーリーを盛り上げる、っていう技法もアリなので。。。

豫州が超過密。

死神のような仲裁おっさんズにﾜﾛﾀ！

いよいよラストスパート？！あげっ

提案を申し上げます。

残り５０名以下になったら、一挙に二つの州を禁止エリアに指定してみてはどうでしょうか。
私個人のお薦めとしては、まず最初に、

「５０レス後に青州は禁止エリアに指定でーす。
さらに１００レス後には豫州も禁止エリアになりまーす。」

と宣言し、５０レス後の禁止エリア発動と共に、

「おーい。これで青州は禁止エリアだぞー。
次は豫州、豫州がこの５０レス後に禁止エリアになるからなー。」

と言う方法にするのはどうでしょう。
是非、検討してみて下さい。>>ＡＬＬ

残り５０名か、もっと少なくなるかもしれないが、それくらいにGMが
本スレで稼動Okになる気もするし。あんまり焦らないでもいいかと。

殺し合い以外にも間伸ばしでスレの消費させる方法はいくらでもあるし、
最後の方は細かく細かく書き込みたいと思うってのもあるし。

ひょえぇ〜書いているうちに被っちゃったよ（汗

無理やり繋ぐかそれともスルーにするかどちらに致しましょう？

いや、続いているようにも見える！　気にせずGOだ！

3時間以内なら割り込み禁止なので、がんがって繋いでやってくれ♪

>>550・高山国に巣くう魔 ◆xeK4OJOQ 氏
まあ残り５０人になると、番外が(条件付とは言え)解禁になりますのでねえ。恐らくは今以上
にスレの速度が遅くなると思われ。
只、確かにその頃にはフィールドが人数に対し相対的に広くなっている筈なので、禁止エリア
追加は随時行いたいですです。

正直その時のストーリーの進み具合がどうなるか、判らないのでね。
この件は引き続きご意見キボーン。

司州　函谷関戦　さんのご承諾を得たので無理やり繋げさせて頂きます。
お手数掛けて申し訳無い。

>>557
臨場感があって、とっても良いです。……これぞwebリレー！
これだけ緊迫感があれば、死んでも全く悔い無〜し♪

そんな訳で繋げさせていただきました。（ペコリン）

……ﾜﾛﾀ！　これが戦友コンビの実力……笑いのオーラというやつなのか！？

主催者解禁……か……。　おそろしいことだ。


もともとフィールドをバカ広くした理由の中には、
「今は殺されたくないなぁ……」という段階の駒たちが、「引き篭もる」ことで、
　『一時的に他の駒からの干渉を高確率で回避でき、ある程度気が済むまで書き込めるようにする』
っていう理由もあったんですよ……。
　　　　　　　　↑もちろんずっと動かないような狡いだけの駒は、偶然の遭遇を装って、
　　　　　　　　バリバリ狩っちまえばいいんですけど（ﾟдﾟ）

逆に、「遭遇ｷﾎﾞﾝ」時には、「昼間にうろつく」とか、「火を焚く」、「音を立てる」、
「州境の要害に立て篭もる」、という作業をしさえすれば、周辺の気が利く駒が、
自分の予定を全潰ししてまでも、「オイシイ」目指して、勝手に寄って来てくれるという……。
　　　　　　　　↑具体的に言えば、古くは『荊州大火災』w。
　　　　　　　　今ロワでは、『南蛮混戦』や、『林の中から呼びかけ騒動』、『冀州ジャンジャン火』　
　　　　　　　　『豫州激戦』のような感じの、『状況のリレー』という
　　　　　　　　職人さん同士の相互助け合い運動ですね。

フィールドが狭くなったからといって、面白くなるのか？　といえば、そうでもないっす。
益州脱出メンバーが「オイシ」かったのは、あのあたりの駒に付いている職人さんが
禁止エリアという突発事故さえも自分のネタにする根性があった、という理由も大きいので〜……。
駒にも職人さんにもそれぞれ目論見があるらしいです。
俺としては禁止区域が突然増えて、ストーリーが薄くなるような事態だけは
避けたいのですが、どうでしょうか？　＞ALL

面白かった！リアルタイムでどきどきしたー！＞函谷関メンバー様方

目覚めろじゅーじょーじーッ・・・・・・・・

雍州が消えると、残り６州。
多分、次回消す州として一番無難な州がヘイ州。
次の禁止エリア発表のころには多分生き残り５０を切るぐらいだと思うが、
ほんとに現状ではどうなるかわからんのですよね。
どれくらいのペースでストーリーが進むか、最後に残す州をどこにするべきか。
なので、まだ保留かなぁ。
最後は郡単位で切ることも出来るが、、、

ドラマティックに話が続いていくねー。

さて、禁止エリアを２ついっぺんにするのは、
もうちょっと待ってもらいたかったりする。
確かに駒が少なくなったら遭遇も大変だろうけど。
少なくとも次の禁止エリアを１つは考えておくのはいいかと。
この早い展開ではあっというまに消費しそうだし。

ビストロ、ｷﾀ━( ´∀`)ω･)Дﾟ)∀ﾟ)∀･)ｰ￣)_ゝ`)-_)∋ﾟ)Д｀)дﾟ)ｰﾟ)-`)▽｀)□´)∀´>━!!!!

ずっと応援していた曹仁が…（TT)
でもカコよかったよー！！

でも、豫州を禁止エリアにするのは止めて欲しい。
矢張り、背負うリスクが多すぎると思うし。
禁止エリアにするなら、ヘイ州か、または青州辺りが良いと思うよ。

それと、
禁止エリアを二ついっぺんにする事に対しての意見は、
>>564氏と禿同の意見です。

禁止エリアは１つずつでいいと思います。
今の本スレの展開の早さの限りを見るに、そんなに急かさなくても問題なしと思いますが。
逆に、禁止エリアを二ついっぺんにする方が、本スレに混乱を呼びそうです。

青州には海があるから、できれば避けたい。
やるならヘイ州がいいと思う。
どんどん東に追いたてるって手もある。

青州潰すと、周瑜隊にしてみればネタになるかもしれないので、逆に吉かも。

ヘイ州に一票

禁止エリアについては現状を維持し
一週ずつに賛成です。
何も無理にフィールドを狭くする必要無いと思われますので・・・。

次回禁止エリアに付いてはヘイ州或いは豫州当たりで良いのではないかと

「現状通り１州づつ」、が最大勢力でしたか〜。
残っている州は６州。面積の大きい順に、

冀州＞＞并州＞司州＝青州＝豫州＞＞＞［亠兌］州

って感じです。現在の人口密度は、（さすがに）旧益州脱出組がなだれ込んだ司州が最大。
逆に過疎地は、青・并の２州。両州の生存者は１パーティづつかも。
［亠兌］州の大人気は相変わらず（←なぜだ！？）。
豫州は微妙。現在位置不特定者が紛れ込んでいる惧れが一番大きい。

州としての際立った特性は、
　　☆大きな平野部がある　　……　司州・冀州・［亠兌］州
　　☆温泉がある　　　　　　……　豫州・［亠兌］州・青州
　　☆海がある　　　　　　　……　青州
　　☆大きな山岳がある　　　……　并州・司州・［亠兌］州
　　☆地続きがフィールド端　……　司州・并州

超個人的には、［亠兌］州か司州を潰した時の、
蜂の巣を突付いたような大騒ぎにも興味があるが……
とりあえず青州・并州が、ヤリ玉度高し。

私が口を出すべき事じゃないかも知れませんが……。
一個人としては、地形等に特徴のある州はできるだけ残ってほしいなあ。
…などとも思うのですがね。

＞地形等に特徴のある州はできるだけ残ってほしいなあ
うん。俺も。　でも、そういう意味で、
『山アリ、平野アリ、大河アリ、大湿地アリ、海まである上、適度に狭い。
　三国志初心者でも余裕で知ってる大都市複数。』
という、超盛りだくさんなオイシイ州＝徐州が、毎回毎回、最初に潰されるのは、
どうしたものかと……。
（駒と一緒で、逆に有名だからこそ、潰されがちになるんだろうけど。）

>>572業務連絡氏
禿同ッッ！＞［亠兌］州潰し

＞徐州の件
思うに、徐州という土地は余りにもオールマイティ過ぎる土地柄だからではないですかな。
それに後漢末期の騒乱中心部と言う「事件」の印象はあっても御当地君主に印象的な人が
居ないから、とか。
例えば
※益州―劉予州とその御一行＋劉障政権
※楊州―孫一家とそのお友達
※冀州―曹一族とその部下達etc……。
その他の土地でもそれぞれ印象的な一族がいましたが、徐州はねえ…。
そこいらを考えると徐州という土地そのものに思い入れのある人ってあまし居ないのでは
ないかと。

所で脳味噌って石灰質(だったかな)が多いので、生で食べると不味い上に腹を下す恐れが
高いらしいですな。ビストロ御一行は気をつけて。

徐州は、諸葛一族の本拠地じゃ！　ｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）!!（笑

それはいいとして、>>550〜からのランキングです。

　　　　[ｲﾗﾅｲ(・ε・)]　[ﾔﾒﾃ（´Д｀;）]　　[総合ｲﾗﾅｲ点]
豫州　　　　　　２　　　　　　　１　　　　　　　　１
司州　　　　　　１　　　　　　　０　　　　　　　　１
并州　　　　　　５　　　　　　　０　　　　　　　　５ ☆winner
青州　　　　　　４　　　　　　　１　　　　　　　　３
冀州　　　　　　０　　　　　　　０　　　　　　　　０
[亠兌]州　　　 .２　　　　　　　０　　　　　　　　２

并州、ぶっちぎり……

＞577・業務連絡氏
…だから御当地”君主”だってば(笑。陶謙や袁術、呂布と言った面々は確かにおりますけれども
土地との結びつきでは今一ピンと来ないかな、と思ったんだが。ま、いいか。

それでは次の禁止エリアは并州と言う事で。
雍州のエリア発動と同時に発表でよろしいですか？＞住人諸氏。

あ、袁術はまちがいた。スマソ。

実際徐州が禁止エリアになって俺は泣いたけどな。
徐州荊州は急でしたからね、禁止エリアの相談無く。
徐州といえば呂布ではないですか。陳珪陳登ではないですか。

思い入れがあるだのなんだの、駒の気持ちなんざ考えるこたぁない。
禁止エリアを発動させるのは主催者だからな。

いつもじゃダメだが、わざと人が多いところを禁止エリアにするのも、
主催者が遊んでるっぽくていいかなぁ。

苦しい時が伸びる時。災い転じて福となす。顔で泣いてて心で（￣ー+￣）ｷﾗﾘ。
そんな感じに駒の言動と実際の職人の思惑は、大抵の場合違うのです。。。
（たま〜に、裏表の全っ然無い、あきれ返るほどピュアな駒も居るんですが。
　むしろそういうのは特例中の特例なわけで〜……）

俺も、駒の気持ちなんざ考えるこたぁないと思うですよ。
徐州は、>>574で言った通り、
『サバゲのマップとして最高に面白かったから惜しかった』、ってだけのことです。

……［亠兌］州か。［亠兌］州は、完全に潰し時を間違えたな。
現時点であそこを潰すと、フィールドが単純な一本道になってつまらんのな。

総合すると、実は司州？

ありゃ、戦友コンビ逃げちゃったのね

なんだか、放送待ちのｹﾊｰｲ。　

>>583氏
なにをどう総合したというのか（笑
叩き出すのは楽しそうだ。連中が隣接４州に散り散りに拡散する様など、
想像しただけでも心が躍る。
……楽しそうだ、が……。

297に行った時点で決定打が出なかったら、
并州で問題無しじゃないでしょうか（･ー･）？　＞霊帝通信氏

姉さんあげー

え？待ちなの？

>>587氏
ごっめ――――――ん！

『ストーリー的にそんな感じの駒が多そう』っていう意味のつもりだった（冷汗）＞待ち
05/20 00:06以降も本スレは進んでるYO
（お、俺のバカ……　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

冀州の人々はお元気ですか？

寝てるんじゃない？　
で次の放送あたりで夜が明けるのかな？

豫州の人々はお元気ですか？
めっきり静かになりましたが、寝てます？

これ以上ぼんやりしてると、そろそろ永久に寝かされてしまいそうだが

放送まち。

俺も放送待ち。

スマソ、あと20分待ってください。
(いま帰ってきたところなのよ)

おまたせしやした、死亡者リスト貼ってきました。
本スレＧＯ！でございますですよお。

最近リスト放送をギリギリで間に合わせている為、テンションが無駄に高い霊帝通信拝。

１０分の１にまでなったのか（しみじみ

××　　　　　　 ××××××
　××　　　　　 并冀冀冀冀
　×××　　　　并并并冀冀冀　　　　　　　　　　×
　　×××司司司司冀冀冀冀青青青青　　　×
　　×××司司司[亠兌][亠兌]×××
　　×××××予予予予予予予××
　　××××××××予××××
　　×××××××××××
　　　××××××××××
　　　　××××××××
　　　　　　　　×

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/598

↑　上AA地図への直リンURL

霊帝通信さんありがとう。
それはそれとして、60人切ったんだ。感慨深いなぁ。

馬謖の死に様をどう演出するかがカギですな。

さりげなく司馬ヒョウ見捨てられてるし（わ

なんていい話だ、、

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　TBS祭りとディル祭りに夢中だった俺も悪いが、
霊帝通信さん……　禁止エリアだーよ。

それはそれとして、なんていい話だ。
まさか馬謖が輝くとは。

フィールドもどんどん狭くなってきましたね。
しかし11パーティに、ピンが17名では
ほとんど28名しか居ない状態なんだなあ、と思ってみるテスト。

なんかピュア。
馬謖でこんなにイイ話になるとはね。

馬謖イイ！

これで下痢さえしてなければ格好良かったのに〜＞臧覇

孫覇もええなあ。
今回の呉は、個性が際立つ人が多くていいね。

けっきょくうんこ漏らしなのか

けっきょくモテそうにないのか

>>609-610　それもバトロワ。

そんな……（w　＞それもバトロワ。

あげ

見事に動かそうと思った武将から始末されている。

ジプシーにトーナメントで来る頻度が減ったおかげで、狩られたい放題だ。とほほ。

そーいえばS殿は最近全然動いてないな。

姉さんたち・・・なごむなぁー。

Ｓ殿？２人ほど思い浮かぶが・・・はて？

帰って見れば、ね…姉さんが…！
姉さん…、姉さん好きだあ――――――っ！

Ｓ殿よりも、Ｃ殿が気になって仕方が無い。

董卓の現在位置ってどこ？
というか２日後？

董卓も張紘も、どこに居ても不思議はなさそう。
前回の曹仁戦以降、場所表記なかったからね。
不明瞭なものは特定したもの勝ち、、、
それもバトロワ（汗

早速S殿に接触する動きが表れましたな、感謝。

本スレ・雑談ともに、ダブルお引越しした方がいいよね。
霊帝通信さんはいるのかな？.oO（・Д・;)

……「ヽ(゜皿゜)ヽ ｶﾞｵｰ!!」　ぢゃねぇだろ……　＞俺

いますです。

雑談はきっちり使い切って引越ししたほうが良くはないですか？と提案してみるテスト。

んじゃ、きっちり使い切ってから引越ししましょう。
ところで、宗果が二匹居るような気がするんですが……

(…いいや♪　どうせ死亡者なんだから、霊帝通信さんの管轄だぁ〜いヽ(´ー｀)ノ　＞宗果)

生存者＆業務連絡用のお引越しパックは出来ました。
雑談スレは継続してここを使うとして、
霊帝通信さんの方での5スレまでの死亡者リストが出来ていれば、本スレ止めて、
本６スレ１にチャレンジしてきます。

ところで、今回は周瑜/駒が、「5スレ>350にて夕暮れ」、と決めてしまっていますので、
引越し時にも霊帝放送をしないといけないんですよね？　と、言ってみるテスト。

現在製作＆見直し中＞死亡者リスト。
あとちょっと待ってください。

＞６２５
餓死寸前の徐庶の思い違いって事でいーんじゃないの？
別に確定要素にしなくても
幾らでも抜け道はあると思われ

いや、別に問題がある訳じゃないけど・・・
時間的には１４〜１５時辺りのアフタヌーンだろ？

＞員数に関して
では、そそーっと宗果を一人にまで融合させて、
総参加者数を一人削って終わりにしましょう。＜宗果

＞時間に関して
周瑜/駒が勝手に未来予想をしているだけですから、無視し放題です。
他の駒が困りますので、午後くらいにしましょう。

リストでけました。遅くなってスマソ。
お引越しお願いします。

本スレ、引っ越しました。


第二回　三国志バトルロワイアル　Part.6
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022599060/l50

(´ー｀).oO(神様。関興さま。リンクの訂正を恵んでください。。。　
　　　　　・

>>628 ：６２７ 氏
なんというか……　以前の話に戻っちゃいますが、
「未来の確定」などしちゃダメなんです……　危険ですから。
今回も、例えば、

　　「２日後が新月ぅ？　あっそー。
　　　今晩にでも、満月が観測されなきゃあいいでふねっ（=ﾟωﾟ)ﾉ」
とか、
　　「in　并州／　嵐ぃ？　（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 　来なかったYO！
　　　ヤツの天候予想はヘボ！　知力２！　……これネチケットやで。」

とかされたら、あそこらへんの駒、一気におしまいなんですよ。
しかも自分の未来確定のために縛られるのだから、笑えこそすれ、
同情は出来ませんし。。。

そういうわけで、未来予想は危険なのです。
あくまでその時点での予定・方針・状況説明にとどめるのが無難です。。。＞Ｓ瑜・Ｔ卓

死亡者リストその他貼ってまいりました。本６スレＧＯとして下さい。

業務連絡氏が仰ったように総参加者数を532名としましたので御了承の程、よろしく。

ﾎﾞｿｯ）でも、禁止エリアは并州。

Σれっ　霊帝通信さんを責めないでっ！！　（←オマエガナー）

>>634・業務連絡氏
ま、またかかなくともいい恥を……。
あかん、今日は仕事はミスるわ誤爆はするわ地名修正し忘れるわ……。


申し訳ございません。回線切って首吊って逝ってきますので、平に、ひらにご容赦を〜。

＞気ぃ抜かないでラッシュかけるんだぞー

ニュー速がラッシュかけてきましたが、なにか？

さすがに今日のキャップ漏れには、引いた。
その後のﾊﾟｰﾌﾟﾙﾚｲﾝの漏れにも、引きまくった……。
でもその後の、「fusianasan漏れ馬鹿です ★ 」には
さすがに笑った。……いいオチついたね。

収まったようだし、気にしなくてもいいと思う。>636氏

夕方に２ちゃんに何かがあったようだが、よく知らない･･････

お引越しお疲れさまです　　ちょっと遅いかな？

ごめんageた。鬱だ…

>>640
よくあることさ

いまさら蒸し返すのもどうかと思ったのですけれど、やはり時間概念は難しいです。
第一回目のロワイヤルや序盤は時間概念などなかったのに続いていたことを考えると
もう少し寛大であってもいいのではないでしょうかage。

>>642
現在のバトロワは質向上を図って徹底的に職人を粛清して振り落としたからこそ
整合性を維持できているのでは？

それは分かるのだけれど、正直どれが未来の確定に当たるのかとかがよく分からないのですよ。
話は思いついても、いざ送信しようとなると恐くなるというか迷ってしまうのです。

>>642氏
お悩み、もっともなことだと思います。
「時間概念は難しいだろうなぁ」、とは、俺こそそう思います。
しかし、相手あってのリレー。リレースレは、自分のオハナシ発表会ではないのです……。

難しい小理屈は抜きにすると、ごくごく単純に、
何か送信する場合には、自分のレスの冒頭に、「一方そのころ。」を入れた時に
前のレスとの話の流れの関係が不自然にならないようにし、
「１レス１アクション」を心がければ、大丈夫です。

スルーはとてつもない違反ででもなければ滅多に出ませんし、
何かがあれば、雑談スレが速攻で騒がしくなります。
迷ったらとりあえず送信してみて、雑談スレの反応を見てから考えても充分だと思いますが、
どうでしょうか？

本スレ２２の“変更無し”ってのはどうなんだろう？
確かに最近は良く動いてるから前のレスを確認すれば良いのだが……。

それより、13のホッケーマスクってなんなんだろう。
呪いのアイテムだとかなんだとか、
突然手持ちのアイテムがバカアイテムに変質すると恐いんだけど。

Σ(ﾟдﾟ|||) 　 人、ぞろぞろ居たんですか……

>>646氏
全レスこうだとしんどいですが、董卓軍はどんどん動きそうなのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかと思われます。

>>647氏
　　（……おかしい。ゲームの性質を考えれば、引き当てただけで駒の運命を決定するようなアイテムは、
　　　最初に配った正規の初期アイテム品には、存在しないはずなんですが……。）

本3>320で、どこかの誰かが苦労して作り上げた、
「所持者変更不可アイテムは存在しない」、という設定がありますので、いくらでも外せます。
どうしてもお困りのドキュソアイテムが繰り出されてくれば、
雑談で苦情を呈すか、被害駒への応援レスの一つも貼れば、
職人さんがなんとかしてくれると思われます。。。

董卓軍の不親切さは今に始まったことじゃないですしね……。

不確定アイテムは使ってこそアイテム。使ったもの勝ち。
使わなかったものも勝ち。好きにしたらええがなっ。

なんでいつもいつも喧嘩になるんだろう？

霍去病　が大好きで〜す☆
岳飛　が大大好きです☆
楽毅　が大ー好きです。
孫濱　が超大好（略
蕭何　が…（略
藺相如…（りゃ
陳慶之…（ｒｙ
高長恭…（ｒ
楊大眼（ｒ
白起ｒ

出して良い？こいつら。こーゆーのもいいかもっ☆

>>647
お気遣いサンクス。
だが、あの程度どーでもいいし、実際どうにでもできる。
つか、陳式・馬岱の時には発動しなかったアイテムが、あえてビストロ・曹性にだけ発動したんだから、
要するにあれは、すでに手が付けられないほどマスク情報を所持している曹性が、
13のおかげで、さらにさらに決定的なアドバンテージを獲得したっつーだけのことでしょ？
……まるでメタルスライムだなぁ　､(･_･)r

>>649さんの言う通り。　アイテムくらい好きにしたらええがなっ。
実際、ドキュソアイテムや番外が出れば出るほど、ストーリー的には
現実的かつ科学的にがんがっているＳ瑜やＣ遼、１０常侍が自動的に潰れていって、
デフォルトでトリッキーな性質を持っている駒のアドバンテージが広がっていくだけのことなので、
全く痛くも痒くもないね。徐州が潰されたときと同様で、内心、ＧＯＧＯ♪　ってカンジだな。

顔で泣いても、心で(￣ー+￣)ｷﾗﾘ。　
マターリ逝こうや。
……へこたれたり、硬直しているだけじゃあだめだ。
ピンチから、口先一つで成り上がれ〜。

面白くするために整合性を取るのではなく
整合性を取るために議論する方向に進みかけてないか？

仮に、「議論のための議論」のような清談になりかけても、
結局は、本スレに何かを書いて、受け入れられた者の勝ち。そのための先手有効です。
　　　　実際、「その程度は、どーだっていいだろ……」っていうような瑣末事は、
　　　　あらかた無視して話が進んでいますし、いくつかの設定は無かったことにされています。


本人が、「突然手持ちのアイテムがバカアイテムに変質すると……」、と、言われているように、
いかに、不確定アイテムは使ってこそアイテム。使ったもの勝ち。とはいえど、
未使用アイテムや、【????】だったならばともかくとして、
先代の持ち主が使用したときには何事もなかったアイテムがいきなり発動したという点に、
647氏は疑問をもたれたのでしょう。（※←違うかな？　この点に関しては本人待ち）

……まあ、ファンタジーアイテムが嫌われるのはいつもの事。
ただ、今回のビストロのホッケーマスクの場合は、駒的には(ﾟдﾟ)ｳﾏ-らしいし、
特に決定的な破綻には見えません。>>648で言ったように、抜けようとすればいくらでも抜けられますし。
647氏がドキュソアイテムが嫌いなことと、やっぱりファンタジー系アイテムは
ウザがられてしまうという事がリアルに再確認できたので、
後は647さんが納得すれば、これにて終了ではないかと思われです。

しかし、もう６時スレか・・・

「霊帝は存在せず、
その役目を担っていたのは、
業務連絡＆霊帝通信という未来の武将で、
全ては、２００２年の三国大学で発表する卒業論文を書くための企画であった。
そして…（ここから先はいろいろな後付で追加される）」

と、いう設定はどうですか？
エンディングへの礎になると思うんですけど…

誰か、本スレにこの設定をを匂わせるサブストーリーを書いてくれませんか？

･･･れーてーつーしんさーん･･･ぎょーむれんらくさぁーん･･･！

＞657氏
あいよっ！

さて、いよいよ生存者残り50人を切って番外の封印が解かれる日が来た訳ですが…。
本６スレ２５、いきなりやってきましたな……。
※生存確認者が全参加者の一割(50人)になるまで番外キャラは全面却下。
　それ以降はストーリー収縮の為に考え出されたキャラと認められる者のみ雑談スレで判定
　の上認められます。(主催者側雑兵等名無し・無個性の者はこの限りではありません)
というルールがございます。これの適応第一号として、できれば該当職人さんも光臨の上で
話し合いをしましょうか。
いやネタバラシしろと言うのではないので。

＞656・王翦氏
あわわ、そういう事を言うんじゃないです。まずは自分で書いてみましょうよ。
ここでネタバラシするのはちょっと……。
(設定としてはまあアリとは思いますが、それをバラしての書き手募集なんて
やるもんじゃないと思います)

＞ファンタジーアイテムが嫌われるのはいつもの事。
某C氏やK氏の存在そのものが既にファンタジーという罠

>>654　業務連絡様。だいたい仰る通りです。
言いたいのは、陳式や馬岱が被った時には何事も無かったアイテムが
突然取れなくなるのはおかしいってこと。
極端な話ですが、たとえば戦闘中に拾った武器が急に手から離れなくなったりしたら死ぬしかないの？
それでも、特定しておかなかった者の勝ちですまされたら正直辛い。
ホッケーマスクみたいなものでも危険だってことになるなら、素手で殴りあうしか無いと思う。
ビストロの人には考えがあるらしいので、私が言うことではないかもしれませんが、
ここまできて番外や幻想系アイテムのために、突然不利になる武将が出て欲しくはないのです。

誤爆の原因ですので、はっきりとモノを言ってください（ﾍﾟｺﾘ。　＞657氏

＞656・王翦氏
ん。霊帝通信氏に　o(`∀´)9 禿同ッ!
……つーか、それこそが未来の確定ですです。
せっかくストーリーの裏側で打々発止のやり取りが続いているのに、
ここまできて、いきなり出来レース化でふか？
423のレスによって、誰も劉備のアイテムに触らなくなったのと同様に、
656のレスによって、そのオチは永遠に使えなくなったという、よくある罠です。

あと、主催者を霊帝以外にしてしまうと、いきなりうんこキャラ状態にまで転落する駒が、
生存者死亡者合わせて、数十体単位で居るんですが……　
そのあたりの過去ログ事情にも気配りしてやってください。
「ＧＭ＝気配り帝王」でないと、速攻でリコールされるだけです…。

＞658・霊帝通信氏
【激白】ごめん。実は俺……明日いとこの結婚式なんで、家に居ない【Σ(ﾟдﾟ|||)そんなぁ】

＞659氏
今は、基本的な設定の是非を問うているわけでも、
ファンタジー系アイテムの是非を問うているわけでもなくて、
『先代の持ち主が使用したときには何事も起こらなかった、「使用済み」アイテムが、
　突然変質するってどうよ？』　というお話しなのです。
性質の違う話題を同じ俎上に乗せて、論点のすり替えをしちゃダメでふよ。
それはクライアントを煙に巻くときの広告業界の常套手段なので、
俺には通用しないのです。。。

＞660・６４７氏
おお、おかかです。俺予想で当たりですか〜。(よかった(ﾎｯ。)
あ！ていうか、時間無い！ごめん！！

＞661・業務ちゃん ◆BXFd66fk氏
あ、あんたもかーっ！私も明日友人の結婚式で受付やらされるんだよぉっ！！
どーすんだどーすんだ。

そりはともかく。
今回のホッケーマスクの件に関しては、
※「先手必勝」〜今までの設定に著しく反する物でなければ先に書かれた物は有効になる〜
の「今までの設定に著しく反する物」の部分にモロひっかかる可能性が高い、つー事でよろしいですかな？
＞『先代の持ち主が使用したときには何事も起こらなかった、「使用済み」アイテムが、
＞突然変質するってどうよ？』←ここんとこね。
今回はビストロ職人さんは自主的に何とかするらしいのでイエローカードで済みそうですが。

つか、ファンタジー系アイテムは本当に扱いが難しいよなあ。

うわ、こわっ。
本スレ１３て、何とかする人が居なければスルーになってたのか。
深く追求するのはネタ潰しになるので嫌だけど、
変質なんてしてないぞ？

＞663 ：霊帝通信 ◆HqiBUzVI氏
あ゛あ゛あ゛……　あんたなにやってんだー！……俺ら最低だ―――！！

〜>>662の続き〜

先ほどは時間が無くて失礼致しました。
つまり、>>660・６４７氏が危惧されるのは、今後、
「ジョショの総重量40kgの鎧が、唐突に肉に食い込んできた。外れない。　(゜д゜）あらやだ」
「諸葛尚は転んだ。倒れたパンツァーファストは正規品ではなく重量500kg。
　諸葛尚重態。(゜д゜）あらやだ。」
という事態が起こることを許容しなければならなさそうで怖い。　ということでよろしいですね？

ですが、ビストロが「全然オケー」と言っている上に、
実際問題として、>>648で言ったように、
あんなもんはどーにだって出来ますので、特に問題視には及ばないかと。

>>664氏
＞変質なんてしてないぞ？
「変質したようにも読め、なおかつ不安に思った人が存在した」、という以上、
レス本人である、>660・６４７氏が納得するように説明してあげるのが
ﾔｻｼﾐってものなのでは？

で、本スレ２５はどうするの？フィールドの外にいる分にはそれ程困らないとは思うが。

読者に不安を与えない、まったりしたものを書く気なんて……
納得を生むのは、雑談よりむしろ、本スレで生み出したいものですねっ。

……変質したようにも見え、変質していないようにも見え。
パンティーが見えるようで見えない。このぎりぎりな感じ。
俺こういうの好き。

ﾊﾟﾝﾃｨｰ（◕ฺ∀◕ฺ）


＞納得を生むのは、雑談よりむしろ、本スレで生み出したいものですねっ。
そうは思うけど、本スレで納得させようとしたらageジョショさんが暴れだしたので、
本当に手が付けられなくなりかけたという、過去の痛恨事が記憶の底に……

＞本スレ２５
俺はどうもしたくないです。愚ロリ萎やゼン公などは、
浅学にして、俺の中国史の知識にはない生き物なので……
ただひたすらに、エンディングさんに丸投げ希望。

>>668
それをもう少し優しく…

＞665・旦那様
電波じゃ、電波とシンクロにティの神がお怒りじゃ―――っ！！
……いや私の会社の女の子も今日ｹｺｰﾝするので、今日明日は多分その手のラシがあるんでしょう。

ホッケーマスクの件、要はなにかもう一行あったれば、とも思うのですが。
…まあ、これ以上は野暮ですな。

本６スレ２５に関しては引き続き御意見募集します。
私は意見なしと言う事で。つか意見言える立場じゃないような気がしますので。

>665
おおぉ、よくまぁ総重量４０�sなんて設定覚えてましたね…
ｳﾚﾁｨ！

…いや、奴等は絶対にフィールドには向かわせぬので…

縦のミステリー

ﾈｵ様の復活じゃ祝いの宴sage

本６スレ２５の話ですが、特別に成否の意見はでなさそうなので、ＯＫでよろしいですな＞住人諸氏。

＞672-673・haru氏
光臨どうも。とりあえず継続と言う事で…。

>>671 ：２曹の船 氏
＞総重量４０�s
俺、マッチョ売りが、当時のどの駒よりも大好きでしたっ！

＞本6>25-26
完璧なるエンディング職人さんへの丸投げ。　これ最強。

ね、姉さんが！

------------------------------　公共広告の時間　-------------------------------

　　　☆　　　　　　　　『２ｃｈ全板人気トーナメント』　本戦Dブロック壱回戦　　　　　　　　☆
　　　☆　　　　　　　　　　　　　三国志・戦国時代板　本日投票日　　　　　　　　　　　　　　☆

　　　現在の投票スレ、<<三国志・戦国>>←このようにかっこで括って投票

　　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1023119740/l50

　　　多重投票防止コード取得は必須です。こちらから取得して、投票と共に記入してください。

　　　http://mikoshi.jp/2ch-tournament/index.html

------------------------------　公共広告の時間　-------------------------------

投票しますた。

現在の投票スレ　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1023149023/

>>674
こんにちは。
ageジョショさん。

＞本スレ４２〜４４
ううむ、そこまであの二人が気に入らなかったのか……それともこれも予定の内か？

W杯は奇跡の引き分け、マターリすれ。

そんなことより、１よ。未登場三国志武将はフィールドの外をうろうろしてるのか？

>>681
それもバトロワ

収束していってるのかな？

ああ、ビストロが･･･！

(「１」？　お、俺か！？)
>>683氏
それもバトロワ。

>>685氏
収束していってるのかな？　でなくって、
なんとか収束させなければ……。

ファンタジー的に考えるとあの二人を“スルーにしないで殺害”するとかなり不味い事態になるのだが……
まぁそれもバトロワか、エンディング職人さんに丸投げしとこう。

688は俺の書き込みだった……逝ってくる。

びくびくしながら聞いてみよう。
え、えんでぃんぐ職人さんて……誰？

>>688氏
そのパターンの他にも、もう数説ほどの諸学説があり、
第一、いわゆる三国時代と呼ばれる２Ｃ〜３Ｃは東洋思想史上の大転換期に当たるので、
なにもソレに固執する必要は無いかもしれない。

……っていうか丸投げ希望。

>>690氏
＞えんでぃんぐ職人さんて……誰？
知らないっ！　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

GO!でいいんですよね？

これじゃダメ？

残り人数連動アイテムの始末としては問題は無いのだが……
ええい！丸投げじゃ丸投げ。

ハヴ・ファン！　イエアウェゴナメイクイット！　……丸投げー(◕ฺ∀◕ฺ)

……【じゃんじゃん火】以降の、「残り人数」という、
ゲームの根幹に関わる部分へ抵触する、ドキュソアイテムの連発は予想外だった……。
なにより、Ｋ権が、「首輪が故障した！」……っつっとる端から、
【良縁ファイル】でＫ権の生存を補足した、法SAYがアイタタだった。
……無抵抗のままで殺されてたが、奴はいったい、何がしたかったのだろうか？

このままでは、現実的かつ科学的にがんがってきたＳ瑜やＣ遼、１０常侍が、悲惨すぎる。
死亡判定は【首輪】反応の有無のみとして、奴らにも勝ち目をやりたかった。
伏儀（※伏羲のことか？　不明。）が消滅したにも関わらず、フィールドに朝が来るところを見ると、
北斗や南斗もバチモンだろう。

俺も、haruさんには、やや、むごいことをしたとは思うが……、これもバトロワ。
未来の確定をした駒が、自らの未来予想のせいでワリを喰うのは、伝統行事。
自分自身はどのようなつもりであろうとも、リレースレでは、
駒が誰にどう使われるのかは時の運と思って、さっぱりすっぱり諦めて欲しい。

正直、番外はどうだっていい
本戦が見たい

ドキュソアイテムよりも激しく主催者側の武装度が上がってしまったんだが、まぁそれもバトロワか。

ＤＢまで出しておいて、なにを言うか（ｗ

番外どうだってヨシ！

収束用に出すはずの番外。
番外を収束させるために苦労してしまうという罠。

……まだ５０人も居る。と考えた方がいいのかもな。

ああ、もう。

>北斗「さ、こいつの余命は後一日じゃ。酒と肉があればなあ。」

…北斗は張苞に残りの余命を教えてやっただけだぞ？
そもそも寿命が後一日あるはずなのに何故、死(以下略
まぁ、どーだっていいけどね。

☆ Re: 今週の蒼天＜仁杯＞ / ネオ [地球外] New 引用

今週の蒼天の感想です
（こっちに書きますよ…）
はぁ、今週の蒼天はようござんした。
実務家の孔明…かなり受けました。
いや〜やはり最終形態は七三分けの
超ド真面目孔明に違いありません。
しかし今週一番良かったのは
「呂範、はたしてわしは玄徳ほどに公瑾の心を想うていたか」
のセリフですよね。
涙出るッス。
劉備はやはり良い。
でもそんなセリフを言える孫権も偉い！


No.6189 - 2002/06/07(Fri) 00:12

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某サイトにてこんなものを発見しますた。

超自然的存在は本当に取り扱いが難しい。
つか、番外の取り決めなど止めて一切禁止にした方が良かったのかと、つい思ってしまう。
ごめんよ＞住人諸氏。
で、本６スレ５１はどうしますかねえ(ﾆｶﾞﾜﾗ。

＞703氏
そういうのは止めておいた方が良いような。

番外とか関係なく、基本的なものの欠如だなぁ。＞６−５１

番外は、出した奴は責任もって始末がルールだよねぇ。
しかも番外の性質上、バトロワ世界の根幹にかかわらなければいけないだろうし……
そんなのを扱いきれる奴が居るのかどうか。〜〜〜〜〜〜
あ、俺知ってるよ？二人ぐらいそういう人。
ねぇ？霊帝通信さん、業務連絡さぁん（はぁと

みんながみんな願ってる〜♪
えんでぃんぐ職人を探してるぅ♪
ねぇ？霊帝通信さん♪業務連絡さぁん♪

丸投げてみた、、、

だぁぁぁああ―――っ！！
残業喰らったぁ―――っ！！！


って、あ……

なんつーか……
この板に集うような若いコたちは、ＴＲＰＧにおけるゲームマスターの責任と行動―――
『全てのプレイヤーの行動を把握し、正確にゲームに全反映させ、
　プレイヤーが切り開いていった道を、半歩ほど遅れたタイミングで舗装していくだけの、陰の存在。』
なんつー概念、知らないのかなぁ……？
要するに雑誌における、編集者の役割なんだけど。

＞６>５１>>702氏
＞…北斗は張苞に残りの余命を教えてやっただけだぞ？

番外といえども、駒の死亡時期を予告するという行為は未来の確定です。
また、一旦消滅させられたキャラを再度動かすことは、初期ルールに違反し、
前ログを無視したレスを付けたことは、リレーの概念を覆す行為に抵触します。
さらに言うなら、未登場三国志武将をフィールドの外に出したり、
アイテムを持たせるなどという、話をややこしくするような行為は収斂とは言えませんので、
北斗南斗は、本6>26にて番外の規格に背いております。
撃滅させられて当然でしょう。

よって、本6>51はスルー処分を希望。

こ、今後の主催者側の駒に関しては……、
……。……。　　　……ん゛ん゛〜……（偏頭痛）

リレーストーリーって、キャッチボールのような物ですよね。
全力投球の直球あり、カーブあり、シュートあり、パームボールあり。
中には思いっきり力の抜けたスローボールや、山なりボール、ワンバウンドのゴロあり。
だけど共通しているのは、すべてのボールは必ず相手に対して投げられている事。
相手の投げたボールが気に入らないからと言って、あさっての方向へ投げ返したらキャッチボール
は成立しません。
自分の思った通りの返球しか欲しくないのなら、一人で壁に向かい投げているしかないのです。

だからあえて言います。本６スレ５１はスルーを希望します。

＞705氏
あ、あう…。

＞708・業務連絡氏
だからっ！、どーしてリ(お約束の為、以下省略)

Σリ……（血涙）

＞本スレ５１
ファンタジー系は好きなんだがこれはねぇ……スルーにするしかないだろうねぇ。
　ついでに言えば超自然系の駒に寿命とか運命にかかわる存在を出すのはやめておいた方が
良いでしょう、運命や寿命を決められるならバトロワをやる理由が存在しないので。
　それと主催者側の超自然系駒をフィールドに入れるのもかなり危険、下手に強力な駒を出して潰されると
更に上位の駒を出さないと話が壊れる。

スルー希望。
というか、今までの流れからしたら当然かと。
じゃなかったらねー・・・。

あげた上に、スルーにいっぴょう。

また番外か…

　　　　+
　　　　　へ　　　　へ　　　　　　+
　　　　//',',＼　/,⊂⊃ヽ
　＿／/〃',〃ヽ／■＼|　　+　
　 ゝ'〃',〃.,/';"（　´∀｀）　　.･.･:☆　関興さまは、神☆
　　´〃///〃⊂　　　　つ　
　　　　　　　　 /　/　/　　　　　　+
+　　　　　　　 し' し'　

ええと。＞本6>26はスルーです。
レスの存在そのものを、「無かったこと」、として再開しましょう。
　　　　　それでも、「未登場の三国志武将が、なぜかアイテムを所持して、
　　　　　フィールドの外をうろちょろしとる」
　　　　　というドキュソ設定の部分の収斂作業は残るわけな……。

こ、今後の番外の扱いに関してですが……（大汗）
………。………。

……フィールドに向かわせるとどーとかだとか……、
参加者に手出しするとどーとかだとかではなくて……、
>>705氏が示唆されるように、番外は最初から、
『出しただけでも、決定的にストーリーを破壊する力のある存在』、なんです。
……一般駒での収斂もリレーもやれないようでは、
同時に、vs全ての駒（/職人）とのリレーが要求されるという番外を触るのは、
なによりも、御自分のためにならないかと……。

↑　で、いいかな？　どうかな？

＞関興さん
毎度ご苦労様です。過去ログチェックに非常に張苞…もとい重宝させていただいてます。

＞717・718業務連絡氏
それでオケーかと。
それにしてもフィールドの外があーゆー風になっているとは思いもよらぬ設定ですな。

珍しく時間帯がずれましたねー。

＞思いもよらぬ設定ですな。

……そ…それもバトロワ。

(･д･).oO(しまった！　こんなヘンな時間にリストなんか貼らなきゃ良かった。
　　　　　でも主催者解禁中だから、どこかの誰かが、自主的に放送してくれるに違いない……

自分で書いといて言うのも何だがあれだとインド周辺、及び『施設』で未登場武将が大量発生する可能性があるが……
その辺は職人諸氏の良心に任せよう、それもまたバトロワ。

ある意味抗議行動かな……本編の武将たちが動かないのは。

＞その辺は職人諸氏の良心に任せよう、それもまたバトロワ
こういう投げ捨て的なことは是非ともやめてもらいたい。
全部食べる気があるなら良いですけどね、、、

自分の場合なんだけど、要するに番外主導でのストーリーなんて、
全然書く気はしないんだよね。

参加者の言い分や行動なら、自分が相手に競り勝てば後でどうにでもできるし、
一般駒にキレイに収斂されれば、「やられたー」って思って気持ちよく続けられるけど、
発言全てが高確率で真実であり、邪魔も入らず、基本的に死亡もありえない、っつー番外使って
あーだこーだと設定を作られちゃあね。

……たとえば今回だって、一般駒の誰かが、
「洛陽に集められる前……　そういえば、どこかの『施設』にいたような記憶がある。
　あれは中つ国ではなかった……。」
だとかなんだとか、そういうことを言い出した駒が先にいて、
その後、一般駒の切り開いたストーリーを舗装してやるために、
本6>57が貼られたんなら、ここまで鼻にはつかなかっただろうけどな。
先に本6>57があって、一般駒がその舗装をしなきゃいけない。
仮にスルーにしたところで、いったん ”汚れた” 設定なので、
２度と『施設』だの『台湾島』だのというオチは使えないって状況になった所が、
カチンとくんのな。

すまん……　「兵卒Ｑ」は、別スレのコテ……（汗）

>>722 ＞あれだとインド周辺、及び『施設』で未登場武将が大量発生する可能性があるが

じゃあ、＞ストーリー収縮の為に考え出されたキャラと認められる者　じゃないじゃん･･････

どうすんの？　これ？
どっちでもいいけど、面倒を増やすだけの考えの浅い番外多すぎ。
バトロワなんでしょ？　参加者以外は関係ないじゃん。
主催者側の固定キボン。
ねぇ、霊帝通信さん業務連絡さん…？

＞こういう投げ捨て的なことは是非ともやめてもらいたい。
逆にああ書いておけばそういった馬鹿な真似はやり辛いと思ったんだがね。
　ただこれだけ様々な職人が参加している以上、最終的には各人の良心も大事だとは思うが。
“職人サン達がお互いに協力しあいつつ、相手の足を引っ張り合う”のが良いバトロワだと思うんだが？

＞ニ度と『施設』だの『台湾島』だのというオチは使えないって状況になった所が、
カチンとくんのな。
＞どっちでもいいけど、面倒を増やすだけの考えの浅い番外多すぎ。

そう思うなら先に収斂させる話を貼ってくれ、俺の頭は悪いんでな。

＞そう思うなら先に収斂させる話を貼ってくれ、俺の頭は悪いんでな
ここら辺が投げ捨て的に見えるのですデス。
「世界」に関わる番外＆主催者側をうごかすなら、こういうのはちょっと嫌です。

足を引っ張り合うのは確かにいいんですけど、それは番外ではなく
本編の駒だけにしてもらいたい。
本編のためにある番外、もしくは主催者側にしてほしい。

『全てのプレイヤーの行動を把握し、正確にゲームに全反映させ、
　プレイヤーが切り開いていった道を、半歩ほど遅れたタイミングで舗装していくだけの、陰の存在。』

これを希望。

>>729氏
＞「世界」に関わる番外＆主催者側をうごかすなら、こういうのはちょっと嫌です。

確かに言い方に配慮が足りないですな、スマソ。

で、誤解をしているといけないので７２８の補足を少し。
私が７２８で主張したかったのは“お互いに協力しつつ”の部分、>>722の書き込みは
“そーゆー真似が可能だけど話が混乱するからやらないでね。”とゆーお願いが８割
“先に書かれたらそーゆー真似はし辛いだろうねぇ”とゆー保険が２割。
　実際の話現状だと瞬殺やり放題（注意はされてもスルーにはなってない）だけどだからと言って他の駒をポコポコ潰していく奴は殆どいないだろ？
その程度の良心も期待してはいけないのかね？

>>731・スルーでもＯＫ氏
論点をズラさないように……。

今、問題視されているのは、本6>57の可否と、今後の主催者側駒の扱いについてであって、
このスレ>>728の書かれた動機と主張ではないのですです。

だいたい、本6>57が貼られてしまったがために発生した問題が>>722であり、
>>722の補足が>>728と>>731である以上、すべては、

　　　　　　『なら、本6>57を貼らなきゃいいのに。最初っから。』

の一言です。

＞兵卒Q氏
>>722と本6>57は元からセットで書く予定だったが何か？

＞『なら、本6>57を貼らなきゃいいのに。最初っから。』

で、誰があのドキュソ設定を収斂するんだ？長期間放って置くとそれが原因でまた別のトラブル
が起きたかもしれないんだが？

＞今、問題視されているのは、本6>57の可否と、今後の主催者側駒の扱いについてであって

本6>57の可否は私が論じてもしょうがないのでおいとく、主催者側の駒の今後？正直に言えば俺もあんまり触りたくはないね、
ストーリーも決まってない、GM権限も無い、これで主催者うごかしてもなぁ。

たしかに、主催者設定番外設定あまあまなまま進めるのは危険だったかな。
で、も、問題提起をするならやはり雑談の方でするべき、と過去の例からも。

俺個人意見は、本編を煮詰めた後主催者側を、の形がいいなぁと思う。
番外に関しては「収縮用のみ雑談スレで検討」がいいな。

>>733 ：スルーでもOK 氏
＞ストーリーも決まってない、GM権限も無い、これで主催者うごかしてもなぁ。

結果と原因の取り違えだな。

主催者側や番外には、最初から、「世界」に関わる」という絶大な威力がある。
だからこそ、駒が切り開いたストーリーを舗装するだけ＝収束用という、旨みの全く無い駒にしている。
ストーリーを決めるのは一般駒なのだから、ＧＭ権限など、最初から無いのが当然だろう。

＞で、誰があのドキュソ設定を収斂するんだ？

本編を煮詰めていった時に出てくる形に合わせればいい。
事実、番外に関わって生きている駒は３体居るし、
序盤から「フィールドの向こう側」にこだわっている一群の駒も居る。
本6>25が、フィールド外に番外を出したがために、
あの辺りの駒たちが収斂役を押し付けられたという、一番よくあるパターンだ。
彼らが全員ギブアップした時に、番外は動かせばいい。

＞本編を煮詰めていった時に出てくる形に合わせればいい。

それでは時間がかかり過ぎて更にトラブルを呼ぶ可能性があったんだが、まあこれだけ大騒ぎになれば当分番外は出ないだろうし、
スルーでもOK

自分の感想としては、２５も５７も焦りすぎかなあ。
今までの、参加者のリクエストにだけ答える番外の方が個人的には好きでした。

すみません、出遅れました。以下いい訳。
まーたーしーてーもーウチのシステムがダウンしますた(滂沱。おのれ高野…もといリ○の
××(←スレどころか板違い)
前回の教訓にかんがみサブシステムを組んだのでネット環境は無事なのですが、そこらへん
でゴタ付いているうちにえらい状況に…。

取敢えず再び番外は凍結にする方が平和の為、なんですかねえ。
私の考えなのですが、本編に関わる「番外」と言うのは結局は狂言回しなんですよね。
もしくはデウス・エクス・マキナ的存在と申しますか…。皆さんが色々おっしゃられる様に
強力な存在なのは確かです。
只原作バトロワや、他の板で行われているバトロワスレと違うのは三国バトロワは(今まで
も散々言っておりますが)その根本的な所に大きな謎・矛盾点があると言う事です。その為、
一般参加者の手の届かない部分が出る可能性が高く、それを「手の届く場所に持ってくる」
為の役割を担う為だけのキャラが要るのではと考えました。
(>>656・王翦氏の発言はある意味ツボでした。あんな書き方をしなければ…)
ひるがえって言えば、その設定に沿った形のキャラでなければ「番外」は出すのを避ける
べき、と思います。