第２回！三国志バトルロワイアル観戦＆雑談スレ

本スレ172・173
張鈞が既に死亡しています。
張紘達の死亡は奇襲が前提なので（光学迷彩スーツを使った）
代わりに于禁に殺される事も変な気がします。
なので172、173スルー希望

なんかアイテム狩ってるだけっぽいな
ネタは面白そうなんだけどさ
おいらも一応スルーに１票

本スレ１〜３が見れないな・・・

張鈞っていつ死亡してたんだろ？
生存者リストに入ってるけど……。あれ？

＞８４７
Part4１１６で死亡しています、これだけの人数を管理していればミスが出るのは仕方の無い事です。

＞本スレ１７２、１７３
スルーでもいいのですが、別のピンユニットと差し替える手もあります、本人の意思表示待ち。

無理に差し替える事もないと思われ
普通にスルーで良いと思う

>>820
参加者が常駐している前提で話を進められても困ったからです。
苛立ってはいたのでしょうが、「おまえら分かっているだろ」と
いう風に高圧的に話を進められても不愉快になるだけです。
…と、受け取っていたわけです。

>>839
病気、お疲れ様でした。
そうですね…よろしいでしょう。

その前に、本スレにこれで良いかを確認する告知を出して置きます。

いいっすよ。スパーっと飛ばしてください。
よく確認せずに于禁フューチャーしたくて強引に登場させた私が悪いのです。
そしてしばらくはご迷惑かけないよう、遠くで祈っておりますので皆様
最後まで頑張ってくださいね。それでは失礼しました。汚してすいません。

>>845-851氏
申し訳ないです。生存者リストからの、張鈞の削除ミスです。
お気遣いまでさせてしまってすみません。特に、本4スレ172-173氏にはすみませんでした。

>>846氏＞本スレ１〜３が見れないな・・・
いつでも過去ログが見られる関連サイトを、>>813＠関興氏が建ててくださいました。
板に掛ける転送量負荷の問題からも、ログ検索はこちら↓のサイトを御利用下さい。

●神の過去ログサイト　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3952/

>>851氏
確かに苛立ってもいました。
知っている人と知らない人、できる人できない人が入り乱れた中で
中庸を考えることに、ぽろっと疲れておりました。

>>852氏
すみません。すみません。
できれば今日中にでも帰ってきて下さい。

＞852・本４スレ172氏
うーん、今回は残念でしたね。>>846氏もおっしゃっている様に割と面白いネタふりをされていたので
個人的にはちょっともったいなかったです。
これで引っ込まれるのは惜しいかな、と思うので俺としてはリベンジを期待したいですね。但し今度は
前後の確認をしっかりと、です。頑張れ！

＞851・838氏と業務連絡氏
ううむ…。横からの差し出口スマソ。余計話をこじらせた様で申し訳ない。

さて延々と引っ張ってきた諸問題もこれで解決、ですかな。
それと本４スレ172-173も残念ながらスルー決定と言う事で。

>>846氏
＞本スレ１〜３が見れないな・・・
そんな時の為の神の過去ログサイトですよん。

どうして、どうして書きこむ前に一度リロードしない！＞俺。

はて？王沈は宦官ではないのですが。>本スレ176
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012916869/176

>>856
しまった、別スレのクッキーが残っていました。61ではありません。
訂正します。

え？　中常侍って宦官の専用職じゃなかったですっけ？
っていうか、この王沈ってどの王沈でしたっけ？

>>858
王沈は曹髦の学問上の側近で、曹髦に反司馬昭の挙兵を王業と王経と共に
打ち明けられて、王業と共にとっとと注進に及んだ人です（注進しなかった
王経は司馬昭に殺された）。他にも司馬一族べったりの歴史書『魏書』を
編纂したりしています。

中常侍になったことはない（最終官位は散騎常侍・驃騎将軍）はずですが、
どこからバトルロワイアルではそういう話になったのでしょう？

なるほど、魏書の王沈だったか。
晋がぼろぼろ居るから、もっと後世の両晋代の王沈かと思ってたよ。
それはスレ汚しすまん・

神の過去ログサイト
かなり助かるです。
ありがたや、ありがたや（＾＾

では、これもスパーっと飛ばしてください。正直スマンかった。

舌の根も乾かないうちに気になって戻ってきたら、
どなたかが後始末してくれたようで。ほんと、すみません。
そのうち様子見てこっそり復活するかもしれませんが、
とりあえずはしばらく謹慎しておきます。

そういえば、なぜ劉備が危険視されているのですか？
ざっと見たのですが（また見逃したのかもしれませんが）、
劉備自身は大横断して大怪我して以来、息を潜めていると思ったんですけど。
なんか話を蒸し返したみたいですみません。
でも放送でも名指しされていたようだし……。

本スレ>>180
ちがう！汚名は挽回するモンだ！

>>864
いえ、汚名は返上するものです。

ところで、本スレ158-160と176もスルーでよろしいですね。

>>865
Ｚガソダムのネタじゃん…

レス本人がスルーを申し出ているのだから、
本スレ158-160と176はスルーでいいのでしょう。

本4スレ181
しかし……　ageジョショさんもその気（ケ）があったが、
しつこいくらいに、「駒はみんなのおもちゃ」だと言っておるのに、
どこをどう勘違いして駒を自分の私物だと思い込んだ挙句、
駒を壊して遁走するかなぁ……。

本157で朝まで寝とく（フリーズする）んじゃなかったんかい！　すっかり油断しとったわ！　
どこから持ってきたんじゃその麻薬は！！　
その手を番外以外に一度でも認めたら……、
「○○の潜んでいた家もトラップだった」が出てきたときに
有効判定を出さざるをえないじゃないか（呆）

＞本スレ１８１
基本はスルー、ただし于禁職人が出現した場合のみ有効。（于禁が麻薬を持っていた）……温いなぁ私は。

俺としては、こういう事態を防ぐために、
「アイテム以外の強力な武器装備は、事前に回収されており存在しません。」として、
参加者同士がなんらかの順当な理由だけで殺し合いに向かうようにと気を配ったつもりだったのに、
大の大人が6人揃って発狂するような強力なアイテムを空中から取り出すとは、忌々しいことこの上ない。
また、「スルー　= なかったことに」と、ああまで言っておいたのに
いまさらスルーに該当するレス内容に関連付けをされたレスが発生するとは、心底情けない。
その上レス本人が「これならいいでしょ」と思っているらしい上に、
職人本人が買った顰蹙を全て駒になすりつけて、責任転嫁しているところが、また癇に障る。

　　　……１職人としての感情としてはね。↑

だけど、今後もこういう事態が起こって、
俺以外の人が育てていた駒が犠牲になるような事態さえ起こらなければ、それでいい。

>>868氏
あたたかいですねぇ。それがほとんど唯一の抜け道ですね。
仮に霊帝トラップが参加者相手に発動したことにすると、それはさらに大問題ですしねぇ。

それはそれとして、劉璋亡き後の≪エキセントリック劉璋ボウイ≫の編成は、

　　　≪旧エキセントリック劉璋ボウイ／2名≫
　　　　　　　李恢【孔明伝(妖術書、残り8回)、べっこうあめ】＆呉蘭[気絶]【マッチ一箱】

でいいのでしょうか？＞本4スレ185氏

ジョショの首輪の謎がとけたを思い出した

本４スレ181についての感想
＞869で業務連絡氏が殆ど言いたい事を言ってくれていますが、俺からも一言だけ。
全てを御破算にする・放棄する事は責任をとる事とはちがいますよ、と言っておきます。
ところで例のレス内容ですが、｢不条理なだけの突然死｣と同等と俺は思います。ですので
できればスルー判定に一票を投じたいです。
＞いまさらスルーに該当するレス内容に関連付けをされたレスが発生する
又「無かった事」に対してレスを付けてもそれはやはり｢無かった事｣に自動的になるんじゃ
ないかな、と言う事で。

＞仮に霊帝トラップが参加者相手に発動したことにすると、それはさらに大問題ですしねぇ。
霊帝トラップを出した者として一言。ゲームの性質と霊帝/ＧＭの立場からすれば、即死罠は
決してあり得ないんですがねぇ。本４スレ14をよく読んでもらうと判りますが、あの地下迷路
にいても死亡に至る事は無い様気を付けて書いたのですが。

＞本スレでアナウンスしてくれている霊帝様
ご苦労様です。いっそ通常アナウンスもやってみられます？

さてそろそろ禁止エリアの追加時期になったと思うので、次の放送でアナウンスしたいと思います。
場所ですが前に提案した益州でいかがでしょう？
それでこれも前に言いましたが、今回だけ発動基準を100レス縛りのみにすると言う事で。
住人諸氏の御意見をお願いします。

個別のレスに対する意見についてはともかくとして、最近スルーが乱発されている気もします。

あと益州の禁止エリアはそろそろ賛成ですが。

霊帝通信氏、
＞「無かった事」に対してレスを付けてもそれはやはり｢無かった事｣に自動的になるんじゃ
＞ないかな、と言う事で。

いまさらそれをすることは、できない。
すでに、スルー該当部分がいくつも不用意な後付けレスのために事実上の有効となり、
その結果として、現在も後遺症に苦労している駒と職人さんが多数居る。

また、関興氏の言われるように、これ以上スレをスルーレスのために荒らしてはいけない。
スレも続いているし、于禁という抜け道がある以上は決定的な破綻ともいえない。
スルーを増やせばロム時の混乱を招くだけで、その方が公共の利益に大きく反する。

俺はともかく、リレーの概念を無視する騒ぎが今後も続かなければ、それでいい。
>>869は、イチ職人としてのコメントだと思ってくれい。

寥化＠職人さんも、あわてて時間概念を守ろうとしていたり、
できるだけの努力をしていたと見受けられます。
職人さんの力が及ばなかったことを、荒しと同列に扱ってはいけないでしょう。
俺は元々、スルー制度もあまり好きではないし……。
ぽろっと付いた、たった一つのレスが元で駒が破滅していく様も、また、
クライシスなバトルロワイアルスレならでは。
有効にしてGOしましょう。

＞禁止エリア
俺はどこでもいいっすよ〜。

益州閉鎖じゃそのまんま過ぎて面白くないけどな。
スレの話の流れを強めるなら冀州あたりが面白いと思います、禁止エリア。
冀州辺の駒で眠ってる駒をそろそろ起こしたいし。
益州は寝てる駒って少ないでしょ？

>>871
済みません、時間的に厳しいです。

盲夏侯隊の人たちってどうなったんですかねえ？もしかして動きなしですか？
本スレ４には出ていないようで、３スレはロストしてしまっているので...。
曹操ネタ＆サジを全般的に書いていた者です。続きは考えていたのですが
忙しくなり書けなくなってしまって.....。
サジがまだ生きていたのでちょっとうれしかった。
リョフの死体から奪わせたＤＢが無事いい人たちに渡ってよかった。
サジからドラゴンボール貰った人たちに頑張ってほしいなあ。

>>875氏
冀州を潰せば、

幽州/代郡←→并州/雁門郡
青州/平原郡/斉北郡←→［亠兌］州/泰山郡/斉南郡（間に黄河）　

しか移動ルートがなくなるから、実質３州一気に潰れるがそれでいいのかい？
移動可能ルートも複雑極まりなくなるぞ？


>>877氏
いつでも過去ログが見られる関連サイトを、>>813＠関興氏が建ててくださいました。
板に掛ける転送量負荷の問題からも、ログ検索はこちら↓のサイトを御利用下さい。
次回から業務連絡に添付します。

●神の過去ログサイト　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3952/

当然そこら辺わかって言ってますが。
俺の目から見ると、益州に比べ揚州や魏国であまりに動きがない駒が多く感じてます。
禁止エリアの発動って、駒に緊張感を与えるためなのではないのかな？

>>879氏
南蛮がないよ？　とか、州の大きさってそんなに違うの？
とかというレベ…（Σあ。いや！）……認識の人がいらっしゃるので、
フィールドがシュールな形状になることはできるだけ避けた方が、
ﾔｻｼﾐかとも思うんですよ。いらぬ騒ぎも、見飽きたし……。
動きが無いと思ったならば、短くても何か書いて下さるのがベストかと。

昔の話ですけれも、以前のバトルロワイヤルシリーズでは、
実質上１人か２人しか、禁止エリアを自分のシナリオに利用する職人さんが居らず、
禁止エリア指定区域内を首輪アリがブイブイ移動し、さらには
黒幕本拠地（祁山）の脇で大量の駒が平気で遊んでいたという、悲し過ぎる過去が……。

じゃあ、益州保護の観点から。
今、益州には司馬懿　元劉璋組　関索　王双組
帯来洞主　賈南馬謖組　孫峻　黄姉さん
などがいます、かなりの駒が最近動きのあった駒なのです。
ここへさらに100スレ制限禁止エリア、及び脱出困難地形縛りを
与えるというのですか？罪な人だねぇ。
ここでさらに益州禁止を加え、そのために他の州の動きをある程度フリーズさせる。
そうすると忘れ去られた駒がさらにうずもれると思うのですが。

正直、益州滞在組がここまで多くなったのは俺自身大誤算だった訳で。
交州を禁止エリアにした時点で危機感を持った参加者がもっと動くと踏んだのですがね。
(≪戦友コンビ≫が行った桟道付近での待伏せ行動も予想通りでした。しかしまさか焼き落とすとは)

只いずれ益州は禁止エリアになります。その時に残っている安全エリアがまだ広い時期の方がよくは
ないかと思った訳ですが。

禁止エリアについてですが、、、

現在の地形から禁止エリア候補は益州、揚州、青州、幽州、ヘイ州のいずれかになりますが
フィールドの形状から考えると益州、揚州、幽州のいずれかを先に指定するのが得策ではないかと。

実際に今一番動きが活発な益州を後に回して
揚州を先に禁止エリアにする案はいかがでしょうか？

ただ海に面した揚州を禁止エリアにしてしまうのは色々な意味で
制約ができてしまう可能性がありますが・・・。

盲夏侯隊は４スレでは131と142に登場しております。

益州から活発な駒を叩き出して静かな所に
ぶつけると言う考え方もあるとあるかと思われます。＞禁止エリア

ﾎﾟｿｯ）どうせ死ぬなら、益州で死にたい……

交州を禁止エリアにした時点で、ゼンコーの乱に続いて、≪居酒屋張飛≫の乱までもが起こり、
無用なレス消費の嵐となるとはよもや神ですらも……（しかも、揃ってマジ死んどるしΣ（T∀T））
正直、桟道を焼かれたのも予想外だった……、
生きた≪戦友コンビ≫のままなら、腐るほど弱点があったのに……
（↑　いや。非難しているわけではなくて、「上手い！」という意味ですから。＞桟道焼氏）

　　どこを潰されようが、柔軟に対処できるのが『職人』

とか言い切るのも無情……か……。

＞現在の地形から禁止エリア候補は益州、揚州、青州、幽州、ヘイ州のいずれかになりますが
＞フィールドの形状から考えると益州、揚州、幽州のいずれかを先に指定するのが得策ではないかと。

俺もそういう考えでした。特に益州と揚州は広大すぎる。
とにかくこの２州を潰さないことには、
遭遇できないことでお悩みの諸兄がますます増加するかとも。

禁止エリア発動を、特例中の特例で、200レス後くらいにするとか……

あ”−ひとまず幽州でいいんじゃないの？
誰も困らなさそうだし、、、
幽州100レス以内でその後間髪入れずに益州100レスにしていただければ幸いです。
特例ってのはやめましょうや、、、ねぇ旦那。

それと、霊帝をレス無効発言に使うのはどうかと思うのですが。
それは霊帝の仕事ではないと思うんで、名無しでやっていただきたいです。

>>887
了承。

幽州で困る人は……　い、居なくなりましたねぇ……。
居るような気もしますが、居ないような気もします。

む〜、そうしましょう、か。
……実際、どうしたらいいものだか……　分からないにょ〜（←Σあ！バカになった！）

今のところ、「参加者をヲチして楽しむ霊帝」という霊帝像なので、
100レス後幽州、さらに100レス後益州でも、特には不自然ではないかと思います。

霊帝役は、死ぬほど注意力が要るものなので……、
確かにスルーレスのレス付け時は、名無しか業務連絡、
もしくは「参加者には聞こえません」で行うのが、平和への道ですね。

羊[示古]様へ
その船は危険な船です。

過去ログをきっちり読まないと取り扱い要注意となってます。

于禁を拾ったのは誰だろう？前に来た于禁の登場を失敗させた方だと嬉しいのだが。

えー一晩たって大体話の方向も見えてきた、てぇ事で。
禁止エリアですが>>875氏の提案を使わせてもらうと言う事にします。

※次の禁止エリアは幽州。発表後100レス経過後に発動。
※幽州の禁止エリア発動後、次のアナウンスで益州を禁止エリアに指定。発表後100レス経過後に発動。

後ですね、リアルで24時間縛りは必要かどうか我ながら疑問に思ってきたのですが。
今回は100レス縛りのみにしておいて、取敢えず様子見をさせてもらって良いですかね。

>>876氏
うむ、残念。

本スレにて、業務連絡を行ってきました。
死亡者放送が区切りですので、なにか貼ってしまってもオケーです。
また、ミス・漏れがありましたら、速攻で教えてください（ﾍﾟｺﾘ。

>>891氏　于禁は未だに、NPCかと思われ…。
>>霊帝通信氏
禁止エリア宣言と発動の関連は、ﾕｸｰﾘと考えましょう。
俺もリアル24時間縛りについては、必要性が謎になってきました。

それと、業務連絡タイミングのかねあいから、そろそろ雑談スレを引越ししましょう。
というか、引っ越しました。（　←　相変わらず、勝手な……。＞俺）
最近、三戦板が不安定なことも視野に入れ、
このスレは、静かにdat逝きさせましょう。　（関興殿、頼りきってしまい……申し訳な〜い。）


==============================================================================

新☆雑談スレ　→　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015736751/l50
●神の過去ログサイト　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3952/

==============================================================================

しばらく保全。