KOEI水滸伝天導１０８星を語る

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/12 13:21

俺的には、かなりハマッたんだがどうよ？

しびれ薬や駆け落ちなど、細かい演出があってよかった。

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/12 14:03

チビキャラﾖｶﾀｰﾖ。個別エンディングあればもっとﾖｶﾀｰﾖ。

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/12 15:02

しびれ薬はわかるけど、駆け落ちって何？

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/12 15:29

音楽がｲｲ!
戦闘が時間かかる

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/12 15:37

水滸伝は板違いなんだからスレは一個にしとけ

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/12 17:06

駆け落ち、、、
（シナリオ２で）コサンジョウを出陣させて仲間になった女好きと帰ってくると、
イベントで夫が出てきて（名前忘れた）殺されてしまう、、、（泣）。
体力無くて動けないのにこりゃあんまりだ！
女好きにロクなキャラいないが、小娘（男性キャラを登用しやすい）のコサンジョウが消えるのがイタイ。
美人だし、、、

7 ：3：01/09/13 00:50

>>6
知りませんでした。さんきゅう。

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/13 01:07

なんかゲーム構成がちまちましてて時間かかる。
早いマシンで遊んでもスピード遅いよ・・・
一作目のようなシンプルさが欲しかった。

9 ：幻魔君：01/09/13 02:23

ゲーム序盤、武大＆宋清＆李達。あまり使えないが酒場や盛場で休ませて忠誠度百にして適当に遊ばせておいた時、武松＆宋江＆李逵が来てウハウハ！李逵に？丹与えて知力百にしてもくもく龍を呼び出して遊んでました。

10 ：幻魔君：01/09/13 02:34

ただし武大＆潘金蓮＆西門慶でイベント発生して武大の命が…◆離婚イベントも有。王慶＆段三娘は離婚しやすいよ。結婚イベントは２人同じ場所に置いておくと良し。

11 ：幻魔君：01/09/13 02:42

高ｷｭｳ領攻めた時そこに高廉が居るとイベント発生！いきなり高廉の妖術発動し彼より知力が高い俺もピヨる。ただし公孫勝が居ると妖術対決になり高廉敗退→あの世へ。公孫勝は大怪我。

12 ：幻魔君：01/09/13 04:18

ところで“スレ”って何？

13 ：笑面虎：01/09/13 06:10

オープニング、エンディングがかっちょよすぎるよな。
オープニングでコイツ誰？とか思ってた奴がエンディングで
名前が出てくるし、英語であだなまででてるじゃないの。
レパードヘッドとかさ。
マサコキミヤさんの絵で水滸伝の小説HPがあったなあ。
アドレスなくしたけど。

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/13 07:59

敵に数倍する兵力差で攻め込んだら、
味方が命令を聞かずに撤退したり酒盛り始めたりして困った。

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/13 08:06

>>12
スレッドの略。

16 ：幻魔君：01/09/13 12:57

スレッドとは？＞無名武将殿◆確かにＯＰは良かった。でも阮三兄弟の中に田村高広・にしきのあきらが入るように見えたのはおいらだけ？笑。神火将は誠直也【赤レンジャー】に見える～

17 ：幻魔君：01/09/13 13:02

出撃する好漢が皆義兄弟だと大兵力でも寝ないよ。魯智深は酒飲む姿が好きだから飲んでいてもいい～。しかし馬霊の移動は素早いからいつも使ってしまう

18 ：幻魔君：01/09/13 13:06

ﾌﾞﾗｯｸ･ﾎｲｰﾙ･ｳｲﾝﾄﾞ李逵様Love

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/13 16:26

>>13
ttp://www.suikoden.com

KOEI水滸伝で新作出してくんないかな。

20 ：幻魔君：01/09/14 05:11

光栄、８月に三国志、９月に信長の野望をJ-SKYｺﾝﾃﾝﾂ立ち上げたから密に期待！【今のところ噂なし】

21 ：幻魔君：01/09/14 05:14

女性の捕まる時の声が聞きたいので突撃して…ありゃ、強過ぎた！手加減しろよ～花和尚(ﾀﾄｩ･ﾌﾟﾘｰｽﾄ)

22 ：幻魔君：01/09/14 05:29

樊瑞・馬霊・喬冽・李助で敵をボコボコにした事があった。そこそこの兵にして敵を誘因し曇りで一斉に妖術！呪苻は万タンで戦場へ

23 ：幻魔君：01/09/14 05:34

林冲や揚志で二竜山で旗揚げする場合、青眼虎が仲間になってくれる確率が高いが工人の彼は大変貴重だ

24 ：幻魔君：01/09/14 08:20

The Leopard Headed

25 ：幻魔君：01/09/14 08:22

The Blue Faced Beast

26 ：幻魔君：01/09/14 08:23

The Ten Foot Green Snake

27 ：林冲：01/09/14 16:01

幻魔君殿に教えられて参上。俺の名前がある、しかも英語だ！

28 ：幻魔君：01/09/14 17:37

あれ？林冲って…武松殿ですよね？

29 ：幻魔君：01/09/14 17:48

武松殿、少華山に戻り違うルートで仲間を見つけましょう。続きは我が家にて

30 ：笑面虎：01/09/15 03:19

このスレ意地でも盛り上げたる。だって素敵なゲイムなんだもの。
ゲーム中に激しく笑ったのが無法者Lv５．
ムム、すげえ荒くれものだな！
友人の天導にはまっていたやつとはいまだに用語を使って話すね。
最近、無法者レベルが落ちた・・・とか、
大工仕事の手伝いをしていた時には工人レベル１だぁ、とか。

このゲームってＰＣ版はグラフィック最低ですな。

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/15 03:36

水滸伝うざい。
関係ないし邪魔だよ。

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/15 08:47

PCバンはいまいち

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/15 16:15

>>31
そうだな。板違いだしな。

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/16 06:35

>>33
でも彼らもまた歴史板の難民という事で見逃してあげたい…。
ＰＣゲーム板、家庭用ゲーム板では語れない部分もあろうし。

35 ：笑面虎：01/09/17 02:45

確かに戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代という区分では板違いです。
しかし、この続編もろくにでないようなゲームでこのようなスレがたって
いた時はすくなからない感動を覚えたのです。
信長の野望、三国志はいくら古くてもかんでくるひとがいるから
羨ましいですよ。
下げて書くので許してください。

36 ：名無しさん：01/09/18 20:20

最近、定番シリーズを買いました
旗揚げしたはいいが、どう操作したらいいかもわからない・・・

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/19 18:02

>>36
操作法わからないならマニュアルとヘルプを読め

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/22 20:42

李応の難易度が天命にくらべてすごく下がってる
コ三娘様々だよ

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/08 23:20

　箱庭シリーズの元祖だっけ？

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 16:43

水滸伝って初期に出たわりに人気なかったよな
そういえば源平合戦はどうなった？

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 18:51

>>40
水滸伝の１作目「水滸伝・天命の誓い」はPCで「信長の野望・戦国群雄伝」と同じ日に発売されたのです。
そのとき群雄伝が大きく取り上げられたため水滸伝がマイナーになってしまったという経緯があります。
まあゲームの背景への人気の違いもあると思うんですけど。

42 ：夏侯操：01/10/13 19:16

おれは樊瑞と特に八飛鉈の那托弱すぎじゃない？
あんだけ梁山泊苦しめたのになんで光栄は評価低いんだ？なんか恨みでもあるのか？

43 ：夏侯操：01/10/13 19:17

おれは樊瑞と特に八飛鉈の那托弱すぎじゃない？
あんだけ梁山泊苦しめたのになんで光栄は評価低いんだ？なんか恨みでもあるのか？

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 19:24

>>41
ていうか水滸伝は幻想水滸伝じゃないけど
ＲＰＧのほうが向いてそう

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 22:12

>>42-43
混世魔王　樊瑞
八臂那托　項充
飛天大聖　李袞

のことだろ？

ナ　の文字が出せんかった･･･。

確かに、評価は低い。しかも、李袞と項充、兄弟キャラのような能力、
グラフィック。飛び道具としてキャラかぶんのは判るんだけどさっ。

46 ：　：01/10/13 22:17

馬万里マンセー！

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 22:25

横山８巻じゃないと項充あまりでてないっす
駒田の訳本のほうは、、、ちらっとしか

48 ：夏侯操：01/10/13 23:09

花栄はなんであんなおそろしく強いんだ？完璧すぎる、十分活躍してるけど弓うまいのと頭がいいくらいにしか思えなーい。
九紋龍史進もう少し強くして。
以上

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 23:51

今エミュで天命の誓いの方やってるんだけど、これおもろいね。
説明書も何も無いから最初は何をしていいのかわからんかったけど、試行錯誤の末にやり方を
覚え始めると面白くて止められなくなる。名作と呼ばれる理由がわかる気がする。
小説だけ読んでいるとどいつもこいつも超人（関羽、張飛級）みたいに書いてあるけど、ゲーム上
の数値は割と控えめでバランスがいい。官軍がやたらとわいろをせびってくるのもいい。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 23:53

大刀関勝萌え

51 ：夏侯操：01/10/13 23:57

水滸伝最高だな。李師師はいいよ、うん。おれはバカだけどな。へへ。

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/13 23:59

オープニングの瓊英と張清の肩車に萌えるよね。
オレだけか・・・

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/14 16:09

>>42
たしか樊瑞が梁山泊と戦ったときは公孫勝にコテンパンに負けてたはずだが。
もしかして横山光輝の漫画を基準で語ってないか？
あれは樊瑞と項充で一本ずつ原作にない話を作ってたからね。

でも項充・李袞が評価低すぎるという意見には同意。
とくに「天命の誓い」のときはただの雑魚だった…。

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/14 16:33

公孫勝がくるまではかなり苦しめてたじゃん。後で公孫勝の弟子になったけど。
51はおれの偽物きにしないで。李師師ってだれだっけ？

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/14 16:52

皇帝陛下お気に入りの舞妓さんじゃなかったっけ？

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/19 20:17

旧作水滸伝の、長引きすぎると金が進行してきて
ゲームオーバーっていうのは良かった。

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/22 17:55

横山水滸伝読んでもさっぱりだったんだが、
初心者が水滸伝読むにお勧めの小説なんてない？

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/22 18:00

吉川英治の
「新・水滸伝」がおすすめ。
読みやすい。面白い。
ただし、作者が連載中に亡くなっているので、
ブッツリと終わっているのだが・・・

59 ：：01/11/05 22:42

age

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 02:10

>>52遅れたけど、同意

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 02:40

>>60
同意サンクス！

62 ：age：01/11/07 22:21

>>52
同意age

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/13 02:22

ＳＳ版しかやってないんだけどさ、シナリオ３あるんだよね。１０８人揃ってて田虎とか王慶とかいるの。
ロードする→「どのデータにしますか」でキャンセル→「新しく始める」で、ＯＫ。
宋江で始めたら速攻で王英とコサンジョウが離婚。イベントでいきなり高キュウ征伐可能ってやつ。

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 01:47

>>24そうすっと解珍＝The Double Headed Snakeか。
イカスw

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 01:52

>>64そうすっと菜園子張青や毛頭星孔明は英語でも情けなさ爆発だな。

66 ：包道乙：01/11/26 17:11

あのーちょっと聞きたいんだけど、『金瓶梅』のキャラが出てくるのって
サターン版だけなのかなー？PS版でずっと探してるんだけど…李瓶児とか
教えてくださーい！

67 ：呉壱：01/11/26 18:04

となりを襲う。戻る。またすぐ襲う、敵が弱いので楽勝。人気溜まる。繰り返す。
コウキュウ倒してと願いがくる。ゼンクリ。

68 ：丘岳：01/11/28 02:52

>65
とりあえず殺しまくりましょう。
わし、樊瑞でやったとき、蒋敬一人で祝家荘落としました

69 ：呉学究 ◆75uGoyo2 ：01/12/11 14:45

別スレから失礼
PC98版天命の誓いしかやっとらんのですが、天導108星よさげですね。
今更ながら入手しようかと思いました。
Bestででてましたっけ？

p.s.ここ、sage進行ですか?

70 ：別スレの143：01/12/12 18:34

コーエー定番シリーズで出ております
１９８０円だし、お勧めですぞ。
自分も今年買っておおハマリです。
ただ、Win95、98、Meでしか動かないようですが・・・。

71 ：呉学究 ◆75uGoyo2 ：01/12/16 17:37

了解
しかし、私窓2K^^;
psのbest探してみます

72 ：呉学究 ◆75uGoyo2 ：01/12/26 14:18

　っつーことでついに昨日PS版をget!!
　シナリオ1の林冲でやり始めましたが、メモリーカードがなくてセーブできず

　探さなきゃ

73 ：　：01/12/26 19:48

倉庫入り、阻止。

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/26 20:25

>>73
あほ！sage進行なのは見ればわかるだろうが！
ageんな　カス
１かい氏ね

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/26 20:54

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜まあまあ、>>74もマターリしよーよ
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/26 21:01

最後、東京に高ｲ求を一人ぼっちにしたっけな～
さびしく畑を耕してんの。
もう見てらんない(w

77 ：　：01/12/26 21:30

>>74
７３の者です。下げ進行っていうのは知ってましたが、最後尾にあったもので
このままだと倉庫にいってしまうと思ったから上げたのですが。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/26 21:38

>>77
べつに、sage進行ってわけじゃないよ。
たぶん>>74は今日、女にでもふられたんだろ。
気にしない気にしない(´ー`)ｙ－~~

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 01:18

吉川英治の水滸伝は途中で終わるの？スレ違いですがすいません。

80 ：呉学究 ◆75uGoyo2 ：01/12/27 12:20

>>79
連載中に逝去
結果的には72回本と同じあたりで終わったんかな?

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 18:57

>>79
通常の水滸伝の話題はこちらでね（sage進行厳守）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978237861/l50

82 ：79：01/12/28 03:20

>>80
説明ありがとう御座います。
>>81
探せば良かったですね。すいませんでした。指摘どうもです。

83 ：81：01/12/28 04:22

こっちだと、宋江殿がわかる範囲で答えてくれます（ｗ

及時雨宋江です。質問を受け付けます。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005591393/

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/01 18:54

このプレステ版には隠しシナリオはあるんでしょうか。
上げさせてもらいます、スイマセン。

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/01 20:21

関係ない話ですまんが
コーエーは三国無双の舞台設定を水滸伝にした物をやりたい
さしずめ水滸無双って安直だが…（苦笑）
李逵が二丁まさかりを振り回して
ばったばったと兵士たちをなぎ倒せたりしたら、もう、
ハァハァしそうです（笑）

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/01 23:30

武大ってカッコよくなかった？？

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/16 11:27

買ってみたよ。面白かったよ。

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/23 12:10

あげ

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/23 12:10

失敗。あげ

90 ：馬忠 ◆hxu/cBtM ：02/01/23 13:00

ある意味コーエーのゲームで一番

・オープニングを繰り返し何度も観た
・エンディングの格好良さにも納得できた

ので再度age。内容はともかく、だ(w

91 ：一農民：02/01/25 03:49

ＰＣ版にＰＳ版のイベントを追加して欲しいよ～。
あと最初から官軍を強力に。

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/25 20:06

ＰＳ版の瓊英の顔グラは（・∀・）イイ！
揚志でプレイしてヨメにシチャターヨ。

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/25 20:28

>>92
椎名へきるに似てるよな。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/25 20:30

age

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/26 23:41

>>93
凹んだ。

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/03 10:06

あげ

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/06 15:44

ＰＳ版やりました
武松と林冲と李応とコ三娘と瓊英と玉蘭を同じ場所において
集団見合いをさせたら
武松とコ三娘がｹｺｰﾝしました
よかったね、三娘ちゃん

98 ：花栄ファンの厨房：02/02/06 16:16

天命の誓いの方は猿のようにやったけど、天導１０８星はやってない。
理由は単純で花栄のパラメタが納得いかなかったから。そんだけ。
前作では紛れもない最強無頼漢だった花栄だけど、花栄ファンの目から見ても
１のパラを作った人はかなり花栄を身贔屓していたのは間違いないね。
力、技量は妥当だけど正直知力はそんなに高い描写はなかったと思う。
（宋江より高いしちょっと鍛えれば妖術まで使えてしまうのはやりすぎ）
逆に納得いかなすぎなのは天導１０８星。力７９って何だ？
弓使いのイメージばかり先行する花栄だが槍をとっても天下一品。
花栄は秦明とも互角だし、一騎討ちで敗れたり押されていた描写は一度もないぞ。
（秦明でさえシブンキョウや呼延灼に押された描写はあったのに）
何より納得いかないのは前回最強だった花栄が今回は燕青に劣っているという事実。
力は互角だし技量は２ぐらいしか違わないし、知力で負けるのはいいにしても、
忠義仁愛勇気のパラでも劣っている。梁山泊結成から将軍として前線で活躍して
いた花栄と後半器用な伊達男として出てきた燕青じゃ活躍の度合いが違いすぎる。
２のパラ作った奴はマジに水滸伝を読破したのか小一時間問い詰めたい。
せめて花栄の力が９０あれば１０８星もプレイしたんだけどね。
身勝手なファンなんてそんなもん。

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/09 01:09

>>98
まあ落ち着きなさい。
腕力なんて田んぼ耕していればガンガン上昇しますがな。
天導１０８星では弓で好漢を狙い撃ちし行動不能にしてから突撃かますのが必勝
パターンの一つだし、技量の高い花栄は非常に使えるキャラですよ。
それにパラメーターの合計では全好漢中トップクラスのはず。

100 ：花栄ファンの厨房：02/02/10 13:39

>>99
どうも落ち着きました（笑）
しかし三国志だと弓の描写はほとんどないのに
（実際光栄三国志でも技量をあらわすパラメタはないし）
水滸伝だと重要パラメタになっているのは不思議ですね。
まあ水滸伝だと一山いくらの山賊同士の戦いがメインで、
合戦の規模もほとんど数百人単位だから頭領の個人的な武勇一つで
勝敗を決しやすいので個人の弓の技量も重要だけど、
（実際、花栄が敵の大将を射殺して決着をつけた描写はかなりあるし）
三国志の場合は国同士の戦いがメインで、大抵数万から数十万規模の
合戦なので、頭領の個人的な武勇より部隊全体を仕切る統率力のほうが
はるかに重要なので、頭領がいくら弓の名人でもさして勝敗に影響を
与えることはないという感じかな。
（どんな弓の名人でも一人で千人も射殺せないけど、数万の部隊を率いる
軍師の「かかれ」の一言で数千の敵を殺しちゃうわけだし。）
長文スマソ。
記念すべき１００ゲットということで、たまにはアゲとこ。

101 ：97：02/02/10 21:36

集団お見合い続報。
林冲と瓊英、
呼延灼と李師師が、めでたくｹｺｰﾝしました。
これで子供できるイベントあったら面白かったのに･･･

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 15:05

あげ

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 19:12

>>91に全面賛同

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 20:16

高ｲ求とコサンジョウが結婚してしまった！
なんてこった、俺の嫁にするはずだったのに。。

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 00:35

ｗｉｎｄｏｗｓ版の天導の宋江（シナリオ２）で原作の一〇八人集まったよー。この
ゲームのエンディングではじめて感動しましたー。

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 00:39

つーか、戦争の仕方がわかんないんだけど･･･

107 ：105：02/02/16 00:49

>>106

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 00:53

>>107
つーか、非常に気になるんだけど･･･

109 ：105：02/02/16 01:03

>>106
失礼しました。ＰＣ版シナリオ１なら山東のどこかで旗揚げして、兵を集めて
すぐに瓦カン寺や二竜山に攻め込めば簡単に人気を上げられますよ。敵が兵を
集める前に攻め込もう。
戦闘は技量８０以上の人間で狙撃して、動けなくなったところを突撃すれば
簡単に勝てます。ほんとにこればっかで勝てます。

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:11

>>109
あの･･･、その前に戦場での好漢の動かし方や狙撃の仕方、
突撃の仕方がわからないんです。

111 ：105：02/02/16 01:14

>>ＰＳ、ＳＳ版ならこつこつと要塞を強くしていかないと無理でしょう。
江州なら序盤でも落とせるけど、どうせ仲間にならない奴らばかりだもんね。
他の官軍の要塞はどこも強いのばかりです。要塞が少ないぶん人物が集中
してるしね。
まあ、戦闘の進め方はＰＣもＰＳ､ＳＳも一緒だけどね。

112 ：105：02/02/16 01:15

>>110
うーん、マニュアル読みなさい。

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 01:21

>>112
えーー、そんなぁ、お願いしますよぉセンパーイ

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 03:01

久しぶりにＰＣ版水滸伝２をやってるんだけど、なんか不正終了が多いんだよね。
前からだったかなあ？
仕方がないから再インストールしてみよう・・・

115 ：105：02/02/16 21:38

そういえば、このゲームに出てくるセリフはいくつあるのだろう？
何回プレイしても見たことの無いセリフが出てくる気がするのだが。

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 23:13

>>76
俺は施設も全部破壊して高ｲ求ひとりぼっちにして金が攻め込んでくる直前まで放置プレー
（施設が完成したらそれだけ壊しに行く）。

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/28 01:39

放浪中から開始、使える仲間だけ入れて旗揚げしている。
小娘LV3(最低LV2)の１名確保は絶対条件。他の人はどうか？。

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/02 23:06

PC版のシナリオ３はシナリオ１、２両方クリアしないと出来ないんだっけ？

>>117
私は小娘より村人と酒屋がいた方が嬉しいです。
旗揚げは鉄の多いところが良いな。

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/03 06:58

>>92
禿銅！とくにあの幸薄そうな顔が・・（ｗ
できれば漏れが張清になって張節を産ませたひYO!!

120 ：119：02/03/03 07:04

>>93のイケーンにも同意。
ハァハァしちゃいたいくらいだYO!!

121 ：117：02/03/04 01:16

>>118
>PC版のシナリオ３は～
いや、好漢選択でキャンセルするとシナリオ３選べるはず。
インストールしてないからよく覚えていないが・・・。

>私は小娘より～
酒屋も空きがあれば入れるようにしている。
ただ、小娘がいないと人材登用もままならず。

>旗揚げは鉄の多いところが良いな。
適当なところで旗揚げ→小者が増えたころを見て江州攻略（藁

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/04 21:21

PC、SS、PSではどれが一番いいですか？

CPUの思考時間とか、CDの読み込み、イベントの有無で判断して。

123 ：122：02/03/05 21:40

教えてage

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/05 23:22

一丈青は客寄せﾊﾟﾝﾀﾞとして盛り場で一生ﾀﾞﾝｻｰ。
毎回毎回「もうこんな仕事は嫌です」とむくれるのがｶﾜｲｲ

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 01:07

>>122
イベント少ないのさえ気にしなければＰＣ版だと思うが。
ＰＳ／ＳＳ版は持っていないから知らん。
ｹｺｰﾝとかWindows版にもあればな～。

>>124
女無頼漢はすべてそう扱って当然（藁。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 23:09

>>122
瓊英の顔はPC版が良い。よってPC版が一番。
でもSS版は知らない。

127 ：122：02/03/07 01:02

結局SS版買ってきたけど、なんかトロイよ失敗したか・・・

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 04:36

ＳＳ版には李瓶児とか春梅とか李嬌児とかの金瓶梅の女キャラがいたけど、
ＰＳ版ではどうなんだろ？
でも、そこまでやるなら西門慶を選択できるようにしてハーレム作らせろとｵﾓﾀ。

129 ：：02/03/07 21:07

>128
>ＰＳ版ではどうなんだろ？
いる

130 ：105：02/03/09 10:11

小娘レベルの上げ方
１.戦闘に連れて行く。
２.本拠地近くで昂揚させる（敵が近くなら別にどこでもよい）。
３.本拠地に配置されている敵（男に限る）がいること。
４.小娘が敵を色仕掛けする。結構発生確率は高いです。
５.成否に関係なく、小娘経験値が５０上昇する。
これを繰り返せば､レベル１の孫二娘だってレベル５の「傾国」
になることができます（約８０回）。

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 10:17

>>130
ありがとう。そんな素敵な上げ方があったなんて！
昨日から久々におっぱじめた。
早速試してみるなり。

132 ：105：02/03/09 10:45

ちなみに色男でもできますが、工業大学なみの男女比率なので
あまり意味は無いです。

133 ：105：02/03/09 11:23

もう一つ追加ね。ずっと昂揚状態を保っておくようにすること。
援護も忘れずに。

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 11:56

うん。小娘が昂揚状態で色仕掛けするのはしってたが、
小娘レヴェルが上がるのはしらなんだ。
あ、無法者レヴェルの上げ方ってある？
警戒とかでちょびっと上がるみたいだけど。

135 ：無名：02/03/12 12:56

aaagggeee

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 00:01

ageとく。
３章で耶律輝や田虎や王慶やホーローでプレイして
１０８星殺しまくってもEDのCGは１０８星にてしょんぼり

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 01:57

史進｢背中の竜が泣いてるぜ｣
武松｢虎殺しの武松の死に様、よく見ておけ｣
林沖｢せめて高毬に一太刀浴びせたかった｣
魯智深｢潮を聞いて円寂するとしよう｣
晁蓋｢私の仇を討った人を次の首領にして下さい｣
宋江｢この国はどうなってしまうのだろう｣

138 ：105：02/03/14 23:44

>>137
ゲームオーバーになった時のセリフっすね。

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 01:56

>>137
泣けた・・・・・・
武松死ぬなーーー！（涙涙涙
ちなみに私の武松は、
腕１００技９０知１００、
歩水馬軍すべて得意の超人になりました。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/03/15 03:11

>>137
晁蓋や宋江はいつも躊躇いなく殺すから知っていたけど、武松や魯智深の台詞は
知らなかった。
揚志は何て言うの？林沖と同じかなあ。

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 20:36

どのくらい一緒にして放っておくと結婚するんでしょうか（ＰＳ版）？
旦那逆切れは、どこからか祝彪が飛んできて安道全先生とコ三娘を
殺害したのであっさり見られたんですが…(w

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/16 21:12

このスレ、細々と続いておるようで、喜ばしいこと。
楊志・李逵あたりの処刑時のセリフも調べてみます。
樊瑞は他のキャラと変わらなかったような。

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/17 01:09

>>141
仁、忠、勇の相性でも違ってくるんだろうけど結構バラツキあるよ。
女好きのキャラならすれ違っただけで結婚しちゃうし。

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/17 20:58

王慶と段三娘を同じブロックに配置しておくと、
何度も結婚・離婚を繰り返すよ。
なんであいつらすぐ離婚しちゃうんだろ？
王慶が女好きだからか？

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 00:46

>>144
はい、そうなんです。ハイパーガイドブックを見てみよう。
全く関係ないのだが、このゲームで実の兄弟（例えば孫立、孫新など）
を共に義兄弟にすると、兄弟の人物関係（孫立なら「孫新の兄弟」とな
っている）が「○○の義兄弟」となってしまう。血を分けた兄弟よりも
義兄弟のほうが強いらしい。

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 02:29

>>137 補足＆修正
武松｢虎殺しの豪傑、武松の死に様を見ろ｣
楊志｢花石綱の恨み、晴らせなかったな｣
魯智深｢潮を聞いて円寂いたそう｣

ニ竜山トリオの処刑時セリフでした。

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 03:44

>>146
李逵のも頼む。
史文恭、パラメーター高すぎじゃねぇか？
王慶軍、弱すぎねぇか？
エンロウ、ビセイ、リジョ、コウケツ辺りしか使えねぇ。

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 03:48

内山・石塚・パパイヤの三国志。

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/29 02:25

>>147
ホウタイも結構強いぞ。個人的にはビセイより使えると思う。
あと運がいいとショウカスイがうろうろしているので仲間にで
きることもあるぞ。
>>148
恰幅のよい三国志だこと。

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/30 01:53

>>147
逆にホウロウ軍は強すぎてツマランよなぁ。
四寇の中では、やっぱり遼国軍が一番厳しいかな？
兀顔光＆兀顔延寿親子と、天寿公主、耶律得重あたりで頑張るしか
ないかと。

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/04 23:08

李逵「たとえ鬼になろうとも、まだまだおいらは暴れてやるぞ」
なお、李応、樊瑞のセリフは普通の人物と変わりません。
あと、樊瑞だけに可能なことだが、敵要塞に盗みに行って捕まる
とゲームオーバーになります。結構間抜けです。

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/05 00:05

好漢選んで前に戻る押してもシナリオ３が出てこないっす・・・
シナリオ１．２もクリアしました。。。　ちなみに廉価版です・・・
どなたか教えてちょうだいーー

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/05 09:46

>152
キャンセル作業は３回（２回？）やる必要がある。
クリアは関係なし。

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/05 12:47

それにしても新作の噂きかないね
もうでないのかな

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/05 12:51

オナニー三国志。

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 00:14

>>152
ハードによってそれぞれやり方が違うけど。何でやっていますか。
あ、廉価版ってＰＣ版しかなかったんだっけ？
ＰＣ版だと最初に出てくるWindowの×を押して「終了しますか」と出たらキャンセル
すると良いはずだよ。

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 02:37

>>156
ありがとです！

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 18:35

わがパソコンが逝ってしまったため、１０８星そろったデータが消えてもうた。
とりあえずインストールしなおしです。とりあえず早解きに挑戦かな。
誰か早解きの自己最高記録を教えてください。

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 21:25

>>158
早解きなら、PS版なら楽勝。
第三章を宋江ではじめると、ハナか108人揃ってるので、
イベントで皇帝の勅旨が速攻でやって来る。
あとは東京に乗り込んで即終了。
四寇は丸残り。いいのかこれで？

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 22:38

どなたかＰＣ版能力変更エディッターお持ちの方いらっしゃいませんか？？

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 23:28

ガイドブック等によると、
神火将や毒焔鬼王の特技に火計とあるが、
別段成功率や威力が高いとは思えんのだが。

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 23:29

水滸伝って面白くないよね｡
信長、三国志と比べて｡

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 23:39

信ヤボの将星録を買ったら、水滸伝天導１０８星のスクリーンセーバーがついてたよ～ん。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/06 23:42

>>162
我々の倫理観では英雄と呼べない人物が暴れまわっているだけの物語だからなあ。
個人的に西遊記は好きなんだが。・・・話がずれた。

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/07 00:13

>>160
一応ここに専用エディタがあるけど
塞のパラメータだけしか変更できないよ
｢天命の誓い｣なら能力変更もできるんだけど
ttp://www.westside.co.jp/download/sale/20000308/suikoed.htm

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/08 00:07

>>165
ありがとでした

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/08 16:57

PS版に第三章ってあったっけ?

168 ：158：02/04/08 22:26

>>159
ＰＳ版も持っているのでやってみました。はっきり逝ってむなしかったです。
強い野郎をかき集めて東京開封府に攻め込み、戦闘をコンピュータに任せても
勝てました。
>>167
やり方はスタートのメニュー画面でＬ1、Ｒ１、方向の左を同時押ししながら
「新しくゲームを始める」を○ボタンで選択。

169 ：超歓呼・チン勃つ：02/04/09 11:26

やっぱり、第三章の楽しみ方は四寇プレイで１０８星皆殺しでしょう。
一番簡単なのはホウロウ、次が田虎、王慶と耶律輝はどっちかな。
勅旨を出す際の皇帝側のセリフの微妙な変化とかも楽しいかも。

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/10 04:43

>76>116
君ら鬼（ｗ

171 ：耶律輝：02/04/11 15:06

誰にモノを言っているつもりだ無礼者め。
さっさと首を切ってくれるわ。

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/11 19:45

>>170
いや、おいらもそれやったよ。
弓矢で打つと、体力０になっても死なずにぴくぴくしてるから、
その間に建物みんな壊して・・・。
市場とかも壊しとくと、かねなくなってもう建物も建てられずに、
所在なさげにウロウロしてるのが、妙にかわいい。

173 ：丘岳：02/04/13 02:11

>76>116
わしもよくやった。その後、王煥とか張横とかで痺れ酒攻撃をかまします。

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/13 03:26

方ロウ「わしこそ本当の皇帝だー」
耶律輝「我が大遼の野望もこれまでか」
偽天子と滅亡寸前国家の皇帝の処刑セリフです。

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/13 04:44

俺も>76>116みたいなプレイは基本だと思ってたよ…
でもさすがに痺れ酒攻撃までは思いつかなかった

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/13 10:32

処刑時のセリフを延々と書いてみたまえ。
女性キャラのはあんまり知らないなぁ。女性はあんまり殺さないから。
コ三娘の｢お母さん助けてー｣にはﾜﾛﾀ。

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/15 16:47

＞１７６
偽王妃の段三娘さまは、
どうなのだろうか。
悪いがあげてまう。

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/15 21:23

これ、久しぶりにやってみるかな。
捕虜を助けに来る敵の盗賊を次々ふん縛って人材確保。
で、盗賊部隊に金品を盗みにいかせまくり。失敗するとなんだけど
成功すれば、敵軍はみるみる財政破綻で瓦解する。
搦め手プレイが好き。
ログで金瓶梅キャラの話が出てたけど、俺も見たことない。
ひょっとしてシナリオ３限定か？やってないんだよね。

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/16 00:10

>>178
金瓶梅キャラはどの章でも出てくるよ。
捕虜を処刑しまくって人数を減らしてきゃ出てくるよ。
武松で第一章プレイしてて、２竜山で旗揚げしようと移動中、
武大が｢仲間にしてくれ｣と登場。
兄貴、オープニングで毒殺されたハズじゃん！

180 ：178：02/04/17 00:14

>>179
おお、そうだったんだ。確かにあまり処刑しないでプレイしてた。
つーか牢にぶちこんどいて、「仲間にいれてください」とか言っても
無視する。もしくは人夫として使用のどちらかだから。

ところで早速プレイしようと思ったらコントローラーが壊れてるらしく
動かないんでやんの。
なので代わりにサターン版天命引っ張り出してきた。
李応でマゾプレイ開始。

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/17 16:33

水滸伝は
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978237861/l50
KOEI水滸伝天導１０８星を語る
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1000268476/l50
【衝撃】水滸伝はフィクションだった【騙された】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1018189529/l50
水滸伝の新作はもう出ないのか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1018682158/l50

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/18 00:52

>>177
｢あたしもとうとう年貢の納め時ってわけかい｣みたいな。
うろ覚えだが。
孫ニ娘、顧大嫂もおんなじよーな感じ。

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/19 02:35

みんなも水滸伝辞書入れようよ
けっこう便利だよ～
http://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se191693.html?y

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/19 21:51

＞183
ほ～、便利なものがあるんだねぇ。

185 ：なりきり板の人：02/04/19 23:30

ｳﾜｧｧｧﾝ!!
うちMS-IME98だから導入できないよう！
互換性あるのかな？

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/22 22:40

>>176
女子供とて容赦は無用。
スッキリサッパリ切り捨てろ！

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/22 22:43

>>186
瓊英ﾀﾝを斬れと言ふのかッ？！

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/23 19:00

建物破壊するとアイテム出てくるけど、財宝系ばっかで武器とか薬とか
書物とかあんまり出てこないんだよね。なんか必勝ゲット法なんかあったら
教えてくれ。

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/23 21:38

良いのが出てこなかったらリセット

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/23 22:11

>>188
鍛冶場・兵舎を破壊すると高確率で武器が出るよ。
牧場・練兵場なら馬。
病院・酒場を破壊すると高確率で薬が出るよ。

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/23 23:52

あったらいやだ…天導八〇一星。

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/23 23:58

>>188
鍛冶場・兵舎・砦を壊して武器、
市場を壊して神丹、
牧場を壊して騎馬操典、
民家を壊して、簡単に財宝get。
↑おいらの狙い目。

練兵場は武器もでてこなかったっけ？
ムカツクのは二人がかりで壊して、何も出てこなかった時。

最近は、
１５ターンまでに敵を一人だけにし、
２９ターンまでに要塞を更地にし、
３０ターン目に、袋叩きと突撃で残りの一人を殺ってる（笑

193 ：192：02/04/23 23:59

>>191
禿しくﾜﾗﾀ

194 ：188：02/04/24 00:11

特定の施設を壊してもやっぱり財宝系のものが出てくるんだよね。
アイテムの出る、出ないはやっぱりランダムになってるのかな？

195 ：191：02/04/24 22:56

>>194
ハンドブックによれば、
田畑　　40％　財宝各種
漁場　　40％　財宝各種
酒場　　60％　薬各種
造船所　60％　書物（船舶繰典、鍛冶絵図）
鍛冶場　80％　武器、防具各種、鍛冶絵図
牧場　　40％　駿馬、騎馬繰典
道観　　60％　天書三巻、孫子、薬各種
病院　　60％　医術書、薬各種
盛り場　40％　三國志演義、三晋地図、孫子、金丹、酔醒丹
市場　　80％　馬以外全て
練兵場　60％　駿馬、歩兵繰典、騎馬繰典、船舶繰典
兵舎　　80％　武器各種、防具（団牌、聚獣銅牌、梅花甲）
砦　　　80％　武器各種
民家　　50％　財宝各種
となっております。パーセンテージは発見確率です。なお、田畑、漁場、民家は
見つからない財宝もあるみたいです。ただこのゲームは忠誠50以下にしないよう
にすればいいだけなので、銀塊があればことは足りるでしょう。

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/24 23:15

ジャイアントロボのイメージのせいで
載宗は贔屓してしまう

197 ：艦長：02/04/25 01:20

ここでも反･水滸伝が、いちいち入って来てるなぁ･･･。
だいたい「三国志」と「戦国時代」を一緒にする事が
違うだろう、国違うわ年すんごい離れてるわで･･･
コレを同じにしたって事は管理人が
光栄に触発されたって事じゃねぇーのかい？
「三国志」「水滸伝」「封神演義」がセットならワカルが
「三国志」と「戦国」がセットなのは光栄ファンにしか解るまい。

そんな俺は戴宗萌え！

198 ：耶律輝：02/04/25 15:47

>>197
結局どっちなんだよ。

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/25 17:21

真三国無双の水滸伝版でないかなあー。

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/25 18:31

石田を殺せ！！
TEL:047-306-1180

201 ：艦長：02/04/25 19:44

>>198
う･･･解らなかったか。（汗）
水滸伝スレ賛成派よォ！！

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/25 19:49

>>197
ひろゆき氏は「一見似たようなもの」をわざと組み合わせて
板を作る時期があった。ここもその延長かと。
噂では、それが良い刺激となると考えているらしい。

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/25 21:58

>>199
黒旋風・李逵が、二挺板斧をブン回して敵陣に突っ込むとか。
入雲龍・公孫勝が道術でドーンとか。
イイね！

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/26 05:24

属国を委任せずに直接統治できないかな～

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/26 05:25

時間になると金国かどっかが攻めてきて強制的にゲームオーバーに
なるやつだったっけ？

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/26 05:29

>>204
システム上難しいでしょう。
というかこのゲーム複数の要塞を保有してるメリットってないよね。

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/26 23:49

>>205
１１２７年になると金国侵入で強制終了。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/28 08:53

確か天導は人気によって金国が攻めてくる時期が変わるんだっけ。
金国侵入は一回しか見たことないけど、おろおろする宋江に萌え。
原作の１０８人を集めているときに最後の一人が見つからなくて
時間切れになったっけな。実際１１２７年ではなく、１１２８年
に攻めてきたぞ。ハンドブックの嘘つき！

209 ：：02/05/06 11:23

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/06 13:38

age

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 00:15

１０８星は全員プレイ可にしてほしかった。

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 02:55

今日、久しぶりに楊志で遊んだ。二竜山で旗揚げ。少し兵を集め、燕順に攻め込む。

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 04:10

>>212
スレの活性化のため、リプレイキボン。

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 18:31

ハンドブックの財宝一覧(65ページ)に、田畑で珍獣が見つかるとあったが、なんだろう。
パンダでも出てくるのか、単なる誤植か？

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 18:37

廉価版かって始めたのはいいが、プレイ中にゲームが固まる・・・　鬱氏

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 19:09

１０８人揃えたい時に最大の障害になるのが凌振。仲間になりづらい上、
敵の無頼漢は五十音順で上から攻めて来る事が多いから東京から出てくる
事さえ滅多にない。
あと秦明。序盤に青州で捕まえて仲間にできず、そのうち塞を脱走して東京
に引きこもり、がおきまりのパターン。
こいつらは正直、敵のイメージしかない。

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:00

>>216
捕虜にして脱走されても、塞のあたりで２、３人に警戒させておけば
すぐ捕まえて再牢屋送り。
それを繰り返していればそのうち改心して自分から仲間になるよ。

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:07

人手不足なので、田豹を酒場で働かせていたら
「俺の顔を見ると客が逃げて行くのはなぜだろう」
とかメッセージが出て大爆笑。

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:12

へー、それは知らなかった。早速酒場で働かせてみよう。

220 ：２１８：02/05/09 01:41

もしかしたら、市場か盛り場だったかも。昔の記憶だからなあ。
適正とか効率無視してヘンな働かせ方すると、普段聞けないメッセージが
いろいろ出てくる。
「太公望の話を知っているかな」（学士を漁場で働かせた時）

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:54

>>220
このゲームもまだまだ奥が深いな。

222 ：楊［晉戈］＠なりきり板 ◆yosenCNw ：02/05/09 03:59

今だ！　四姦そろって
222Get！！！！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　Λ蔡Λ　　　　　　　　　(´⌒(´
　⊂（ハﾟ ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　Λ童Λ　　　　　　　　　　　(´⌒(´
⊂（~ｍ~⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　::　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　Λ高Λ　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（皿´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　Λ楊Λ　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　⊂（ζ. " ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

223 ：２１５：02/05/09 18:42

セーブ中にゲームが固まった・・・・・・・・・・・・鬱氏
もちろんロード中に強制終了・・・・・・・・・・・・激鬱氏

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 23:27

>>223
うちのも廉価版だけど、問題なく動いてるけどね。

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 00:42

物語中最高の腕前の泥棒は時遷だが、本ゲームにおける最強はなぜか紐文忠。
盗賊レベル４の上、技量７９。
忠義タイプの好漢でプレイする時、義兄弟にするといい仕事する。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 00:44

>>220
まだまだ見たこと無いセリフが出てくるな。
ほんと、奥が深いよこのゲーム。

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 01:27

無法者レベルってどうやって上げればいいんですか？
また、それって何の意味があるの。

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 02:50

砦を建設したり、小物を鍛えたりすると経験値がたまるが、微々たるもんだから・・・
俺は一度も無法者レベルが上がる所は見た事ない。
無法者レベルが高いと、小物訓練の効果が高い（早く仕上がる）らしい。

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 22:05

>>228
情報ありがとう
意味のない職業レベルって結構ありますね。
道師レベルも上がるたびに新しい妖術を覚えるとかだったらよかったのに。

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 22:15

＞意味のない職業レベルって結構ありますね。

ホントだよなぁ。
｢学士｣の奴は｢計略｣が使えるとかあったら良かったなぁ。
ゲーム内での呉用の役立たずっぷりと言ったら。
朱武の方が何百倍役に立つかわからん。

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 22:25

>>230
いや、その辺は原作どおり。

232 ：：02/05/11 00:15

>231
笑

233 ：sage：02/05/11 00:44

まだまだ改良の余地がありますな。

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 04:29

なんかこのスレ、連休中にぱったりと書き込みがとだえてるのね。
なにがあったんだろう？

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 04:52

みんなで宴会中でした。

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 05:26

>235
ちょうど十日間だよ。

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 12:16

>>236
ワラタ。

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 13:28

大体、一騎討ちや戦闘の能力を『腕力』であらわすことって無理なのでは。
黒旋風より、林冲・楊志・董平・孫立、その他多数の方がつよいと思うが。
武松・魯智深は腕力もさることながら、武術もかなりのレベルだろうけど。
今までの腕力は『武芸』とする。
黒旋風の腕力自慢は個人能力として『怪力』をつける。(この能力は武・魯にも有り)

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 18:02

>>238
個人に特殊能力があるのはいいね。個性が出るし。
ちょっと考えてみた。
呉用・・・計略
公孫勝・・道術
朱武・・・計略　道術　兵法
柴進・・・血統　富豪
楊志・・・悪運　武挙
呼延灼・・連関馬
蒋敬・・・算術　兵法

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 22:31

>>238、>>239
個人の特殊能力、イイ！
俺も少し考えてみた。
凌振･･･砲術
項充、李袞･･･飛刀←李応は？
安道全･･･治療
蕭譲･･･兵法
楊雄、蔡福、蔡慶･･･処刑

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 22:51

>>238 239 240
特殊能力おもしろそうですね。
私的には李逵には怪力の他に『虐殺』
蕭譲には兵法の他に『習字』もつけたらと。
『虐殺』は戦闘の時、攻撃力がプラスされる。(ちなみにホウキョクもこれを有す。)
『習字』は･･･何の役に立つかな･･･。

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 23:57

金大堅・・・ハンコづくり

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 10:12

石勇…特殊能力なし。
山賊でもなく強盗でもなくはたまた地主でもなく…。しいていえばパシリか。
だけど梁山泊には戴宗という最強のパシリがいるし…。中途半端だ。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 13:53

>>243
石勇君には｢ばくち打ち｣という立派なスキルがあります。(w
阮小五君もこの能力があります。
うろうろしている無頼漢を巧みにばくちに誘い、金を巻き上げるという効果を発揮します。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 14:52

強盗としても大変中途半端な二人、杜遷・宋万に
特殊能力をつけれる人はいますか？

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 17:51

>>245
なんと、難しいことをいう人だ。
「強盗」の能力を付けたい気もするが、それでは
他のもっと強盗らしい奴に申し訳がたたない。
こいつらは能力無しでケテイでは。

247 ：：02/05/12 19:10

「大男」とか「古参」とか…どっちにせよ何の能力にもなりそうにないが

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 23:36

>>247
大男といえば郁保四です。

249 ：247：02/05/13 00:32

>248
もちろん郁保四は大男Lv5です

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 01:09

>>249
ワラタ
個人能力にもLvがあるともっといいね。

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 01:26

郁保四はむしろ「旗持」かと。
戦場で周囲の体力を回復（もしくは高揚）させる。

あと馬泥棒もありかな。段景住ともども

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 02:09

239の柴進の「血縁」は関勝ももってるだろうな。

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 12:54

>>240
医者は昂揚すると治療してくれるよん。それに凌振の砲撃を受けると混乱しやすい
気がするよ。

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 17:57

>>252
楊志、呼延灼も「血縁」もっている。
その効果　戦場で敵が恐れ入って攻撃を控える。　　
　　　　　また、相手によっては逆に、武名の誉れとして首を狙われやすくなる。
　　　　　登用にも影響する。

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 17:59

>>252 254
血縁　×
血統　○

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 23:15

>>253
＞医者は昂揚すると治療してくれるよん

そうなんだ！知らなかったYO！
でも、医者の職業持ってるやつで戦闘中、昂揚状態にするの難しくないか？
みんな腕力低いし…ホウロウ軍の司広方ぐらいか？

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 00:04

宣賛、杜興、武大、馬万里（ｗが持つ「醜男」。
彼らが登用や外交を行うと、失敗する確率が高くなる。

ちなみに杜興はあの顔ながら、なぜか水滸後伝では一時期淫女に言い寄られていた（ｗ

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 00:08

天命の誓いで初めて馬万里の顔グラフィックスを見たときにはまじで笑った。
他のキャラとのあまりのタッチの違いに本当に同じデザイナーが手がけてるのか疑問に思った。
まるでMSペイントで適当に書いた絵みたいだった。いくらファミコンとは言え・・・・・。

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 00:20

>257
おもしろい

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 00:39

>>256
知力の低いキャラが妖術に失敗して全員が昂揚する時があるよね。そのとき位
しか見られないかもね～。

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 00:16

敵方のバカが呪符使用に失敗して、全員大混乱、とかやられるとマジで殺意が
湧いてくるんだよな。

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 08:48

>>261
敵方の、知力６０にも満たないバカが使った呪符で混乱するのは実に腹立つ。
逆に、知力高いくせにミスって混乱したり火災起こしたりする味方ユニット。

どっちが腹立つよ？

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 18:58

>262
味方の場合、失敗が付き物と考えて最初から呪符を当てにしないからなぁ。
敵が使うと成功しても失敗してもロクなことにならないので、できるだけ
呪符持ってる奴を優先して殲滅してるよ。

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 00:35

特殊能力
林冲、楊志…「不幸」

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 23:43

XPに変えたらCDの音が聞こえなくなった
しかも動作も遅くなるし。。。

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 23:50

｢不幸｣は朱仝や徐寧ももってそう

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 00:31

>266
秦明もかなりの不幸だと思う。

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 01:25

突撃かけたときに、たま～に敵ユニットが即死することがあるんだけど。
発生条件とかご存知の方います？
史文恭で突撃したら武大が即死したよん。

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 21:29

>>268
俺は突撃で劉高が即死したよ。

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 18:02

>>268
>史文恭で突撃したら武大が即死した
突撃時、腕力の差が大きいと死にやすい。運も少しあるが。
手加減してやれ。

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 07:26

一騎打ちでも、あまりにも弱い奴を叩き斬ることがある

ＰＣ版だが、人材が飲んでいる酒場や盛り場で無頼漢の人数集めて、
宴会や休息やらせると「○○と友達だから、仲間にしてくれ」
などと言ってくるが、登用の助言で「かなり難しい」程度なら
仲間にできるんだな。これって既出？

272 ：国：02/05/23 22:22

>>271
その辺はヘルプでも
取りざたされてますよ。

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 03:26

昨日発売のヤングジャンプ見た？
水滸伝ネタの漫画が載ってたよ。
結構おもしろかった。

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 23:45

>>261
俺の場合意図的にパルプンテの呪文代わりに使うからなあ。
一度なんぞはそれで時間切れになりかけていたのに高イ求捕らえるの間に合ったし。

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 23:45

皆の者に今から課題を与える。
・原作の１０８星を集める（晁蓋を除く）。
・シナリオ１でプレイしてシナリオ２の開始年月日より前にクリアする。
・コンピュータ好漢に高Ｑを討たせる（コンピュータ好漢にも勅命は下ります）。
・李逵でプレイして李逵自身で羅真人を殺す。
・武大の能力をオール１００にする（神丹３個あればすぐですね）。
・白勝（色男レベル１）で女性キャラを誘惑する。
一番難しいのは羅真人を殺すことかな。滅多に登用されないしね。
李俊を敵に回し、彼の人気を上げてやればなんとかなるかな。

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 00:09

保全

277 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/05/30 00:16

ageなくても保全できます。

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 21:38

>>275
｢・武大の能力をオール１００にする｣は、加えて騎馬・歩兵・水軍特性も
オール○にしなきゃね。

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 22:49

昔馬万里をオール１００にしたけど、ありゃもう馬万里じゃなかったね。

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 18:03

肉まんを肴に、紹興酒飲みながらプレイしてみたりする。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 19:13

粋なやり方ですな

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 00:37

肉まんの中に人間の毛みたいなものが入っていませんでしたか？

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 00:55

しかも酒を飲んでいるうちに身体がしびれてくる。

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 01:18

そしてまな板の上に・・・

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 11:40

能力エディットしてぇぇぇぇぇぇぇぇ

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 12:30

>285
単なるバイナリエディタでいじれる。能力値検索しる。

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 01:20

バイナリエディタはあるが、どこをどうやったらいいのかわからん。
お願い、教えて。

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 10:11

馬霊の兵科適正をオール○（得意）にし、知力９０以上にするとほぼ無敵
である。馬を１０００持たせれば１ターンでマップの１/３ぐらいまで動
かせます。唯一の弱点である腕力（それでも５７）は敵を捕らえまくれば
がんがん上昇していきますからね。天導最強キャラは初期状態なら燕青、
潜在能力で馬霊といったところですか。最弱は…まあいいか。
>>287
わからなければ自分でキャラを鍛えなさい。そのほうが愛着が沸いてよいぞ。

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 16:15

馬霊はすごいよね。なんか火とか吐くし、眼光ってるし。遠征した後、あいつと
戴宗だけ先に帰ってくるんだよな。
俺のお気に入りは、全能力80以上で馬軍が得意なコツガンコウだった。しかし
彼は仁愛の人なので、宋江以外でやってると戦場で言う事を聞かない。
耶律輝（遼皇帝）の命令くらい聞けよ！

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 18:11

キャラを鍛えて能力アップというよりも、
能力過大評価気味の関勝の能力を減らしたいのです。

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 18:51

お願いおしえて！！
あげ

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 19:46

私も知りたいです。さげ

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/05 09:21

>289
マスクデータで神行法あるのはその２名だけだから。
あと、兀顔延寿も馬軍得意で知力８０あるし使えるな。
宋江でやるなら序盤で仲間にしたいところ。

>285
まずグーグルとかで検索してみては？。

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/05 15:41

検索して十進法など覚えたけど、水滸伝のどのデータをかえればいいのか
わからんのですよ

295 ：293：02/06/05 17:38

ゲームを起動。プロセスメモリエディタで天導一〇八星を開く。
忠義・仁愛・勇気を１６進数で探す。
例：晁蓋なら忠86仁79勇85だから564f55
その少し上が腕力・技量・知力のはず。

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/05 18:23

没羽籤・張清の腕力も高すぎると思われ。
奴は槍の腕はたいしたことネェ。

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 16:05

>>295
おかげさまで、腕力・技量・知力のパラメータから
職業まで変更できたよ。
あと、人気もなんとか検索して変更できた
ありがとう

しかし、どこがどのパラメータかを模索するのは楽しいが、
それをゲームに持ち込むとつまらんな

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 23:19

飛天夜叉・丘小乙の知力を９０にしてますが何か？

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 17:22

>>296
73だから一応抑え気味だと思う。あれだけ名の通った好漢が天山勇みたいな
数字でもかえって困る。
>>298
あいつだけだからな、道士技能になんの意義も無いのは・・・。

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 20:33

コーエーは能力値のつけ方がへただなあ
武術のうまさを腕力であらわすなっての
技量が高ければ飛び道具がうまいってのも変

301 ：一点油：02/06/08 17:47

>>299
戴宗も、鍛えにゃ道術が使えぬへぼ道士。
だけど神進法が使えるのでﾖｲ。

>>293
喬道清と、公孫勝の師匠も神行法を使えると思うぞ。
しかし、田虎軍はﾎﾝﾄに使える好漢が多いな。

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 13:51

>>301
田虎軍に比べて、王慶の手下どもときた日にゃ・・・。
使えるのはビセイとホウタイ位だが、ビセイは頭が悪すぎるし、ホウタイは
顔がヤバすぎる。

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 14:39

>>302
袁朗が強いよ。李助も使い方しだいでいける。

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 01:08

>>303
うん、李助は使える。器用さが高いのがヨイね。
知力も、ちょいと鍛えればすぐ９０行くしな。

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/10 21:32

今更ですが、禿しく板違いなんで、世界史板か文学板でしる！
ここはコーエー板じゃねーって何度言えばわかるんだよ！
文句があるならコーエー板作成依頼しる！
つーわけで晒しage。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 01:08

新しい板を作るなら、歴史ゲー総合板がいいかと。

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 23:29

ちょっと主旨と違うが横山水滸伝どうよ？
主人公が決まってないので読みづらいのだが。

308 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/06/12 00:15

>>307
横山水滸伝は昭和40年代の作品。日中の国交が回復する以前ですので、
絵柄が日本的、あるいは日本国内で当時資料の揃うものに偏っているので、
「水滸伝」の世界観とは、ことに風景描写が異なります。

特に城と砂漠。

309 ：苦悶竜：02/06/12 20:18

今更言うまでも無い事だが、あへて言う。

横山水滸伝の公孫勝は、間　違　っ　て　る

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 23:49

和尚さんと化してるからね。

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 02:52

しかも妖術使いは劉唐の方だった。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 13:21

秦明の役が黄信だったしね。

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 23:29

何より間違ってるのは、宋江が武術が強いってこと。

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 23:49

呼延灼の鞭は…いや、何でも無い。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 23:59

そういや李忠が初登場時と再登場時で別人だったな

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 14:05

廉価版の天道一〇八星買ってみましたけど
箱庭ゲーム大好きなので死ぬほどハマってます。

検索で攻略サイト探しても皆無だったので
このスレ見つけたとき感動しますた。

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 22:01

能力の高い無頼漢より、能力の低い堅気の人の方が仲間にしやすいのは、
ゲームだから仕方ないとはいえ違和感があった。
黒旋風よりも、その兄の李達の方が好き好んで血みどろの世界に身を投じると
いうのは何なんだ？

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 22:14

>>317
りたつなどはじめからなかまにしませんがなにか

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 22:16

>>315
久しぶりに出てくると別人28号なのは横山の基本。

320 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/06/16 22:38

>>319
ﾜﾗﾀ

その法則が当てはまらないのは荊州で劉備を迎え入れようとした魏延ぐらい？

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/16 22:46

>>319
陳宮も孫乾も李忠も骨格レベルで変わってるから言い訳（ヒゲ生やしたとか、
痩せたとか・・・）がきかないんだよな。
その一方で、劉備と程イクが同じ顔だったりするし。

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 02:32

>>300
三国志と差別化を図りたかったんではないか？
成功したかどうかは別にしてさ。

スレ違いかもしれんけど天命の誓いのシナリオ２が史進以外でクリアできない
ヘタレな漏れに誰かご教授して下さい。
李俊・李応・李逵ではクリア出来たんだけど。
シナリオ２って好漢多過ぎてゆっくり縄張り作れないんですが……。

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 12:51

>>322
逃亡中の好漢は、どいなかの方でもいいのでなんとかして敵のねぐらとは
離して旗揚げする。
とりあえず一人でも仲間の無頼漢がいれば、国づくりはそいつに任せて
(コンピューターは内政上手なので）
本人は各国に仲間集めの旅に出る。
仲間を登用したら、安全そうな空白国にそいつを送り込んで
国づくりをまかせる。
それの繰り返しでかなり人材が集まり、敵に対抗できるはず。
ちなみに戦闘は攻めるよりも仕掛けてこられるのを待ち、城にこもり各個撃破し
敵を捕らえて登用する（序盤）

長レススマソ

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 22:32

>323
サンスコ、
でも何故か隣に晁蓋がやって来て囲まれる罠…
なんですよね、いつもいつも。

そうか、迎え撃つわけですな。
国が潤うまで雇い入れなんてしたことない（ｗ
李俊でやったときは意図せずしてそんな感じに
やってましたけどね。
もっかい再トライしてみます。

>307
韓滔＝シャア

325 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/06/18 00:41

>>307
凌振＝みかん

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 02:29

>>324
無頼漢は隣接する敵の国の人材の３分の１程度にして(なるべく強い奴)
武装度・訓練度を１００にしておくのがポイントです。

327 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/06/19 00:06

>>324
花栄に２～３回外交させると、知力が高騰して妖術が使えます。

>>323の方法は私もやりました。マップ画面左上が人物の往来が多くてオススメ。
内政をまかせるのは武大一人でもOKです。
左下まで遠出して、杜微や方杰など探してくるといいかもしれませんが、時間が
かかるのと、１０８星ではないので思い入れがあまりないのが難点ですね（笑）。

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 02:09

「天導」の黒旋風でプレイ時、江南を放浪してるとけっこう高確率で杜微が
仲間にしてくれと言ってくる。最後まで使える一流クラスの実力者なので、
初期に仲間になるのは非常にありがたい。

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 01:27

>>328
杜微はいいな。技量はトップクラス、腕力も高い。
しかも職業が工人ときた。
しかしよ、李応でプレイ中、コ③娘で勧誘したはいいが駆け落ちされたーよ。

>>325
凌振＝ジャイアンツ松井

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 19:32

>>328
ＰＳ版のシナリオ２の李逵のオープニングであぼーんされる高利貸しと鮑旭の顔グラ
がいっしょという罠。それも放浪中によく仲間になる。鬱だ。

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 21:57

>>330
魯智深＆林沖オープニングに出てくる下っ端も時遷と顔グラいっしょ。

偶然だ、絵巻水滸伝でも野猪林の話に時遷が絡むなぁ。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/23 14:58

昨日、PS天導第一章を魯智深で始めた。
宛州で旗揚げ。
武器も船も無いが、とりあえず小者を500人ほど連れて小華山攻め。
史進と朱武は捕虜、陳達・楊春はすぐ登用。

333 ：三戦板”管理”組合 ◆JIsW1CiI ：02/06/23 15:33

禿しく板違いなんで三戦板以外でしる！
ついでに333ｹﾞﾄｰ!!

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 18:34

三戦板てコーエイ板じゃなかったのか・・・
じゃあ源平合戦もモンゴルも板違いなのね・・

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 22:19

このゲームは「天導一〇八星」というのに、原作の１０８人を集めるのは至難の技だ。
だからあまり人気が出なかったんじゃないか？

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/26 23:33

そんなに難しいかな。
敵が全然攻めてこないから、こっちから攻めてってどんどん集めれたよ。
原作の１０８人。

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 00:02

>>336
凌振が難しいのよ。前にも書いたけど。東京を二度攻めすればいいんだけど、
ゲームクリアより108人集めるのを優先というのは本末転倒のような。
いや、このゲームの真の目的はクリアより仲間集めと秘密基地造りなのかも
しれない・・・。

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 02:25

昨日PS版初めて買ってやってるんだけど、
戦闘が簡単過ぎない？
林沖一人で小物1000連れて何回も攻めれば簡単に勝てちゃうんだけど。
コンピュータ小物分散しすぎ。
後半になればもっと手応えでてくるのかな。

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 02:53

>>338
ＰＳ版はムチャクチャぬるいです。まあパソコン版もそんなに難しいわけでは
ないんですが、要塞造りにハマると面白くて止められなくなります。
ＰＳ版のつらさは、マップが狭くて要塞造りをあまり楽しめないところ。
ただ、人物グラフィックはパソコン版より上ですね。

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 03:16

>>338
いやあ、後半になっても簡単に勝てます。
もっと手ごたえが欲しかったなあ。

>>339
あの頃のコーエーは何でもポリゴンにしてましたからね。
ＰＳ版の人物グラの方がかっこいいですよね。

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:55

>>339
>>340
ＰＣ版の金翠蓮タンではﾊｧﾊｧできないんでせうか？

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:54

無理です

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 08:00

職業で「僧侶」があれば、智真とか智清が出せた（出てどうなる？）のにな。
塞に寺院があれば満足度や人気が上がり易くなる、とかこじつけて。
崔道成と二竜山のトウ龍（彼も元は還俗した坊主）がＬ１（小坊主）、
魯智深（一応、寺二つ回ってる）とハイ如海がＬ２（修行僧）、
トウ元覚がＬ３（住職）、智清と大円がＬ４（高僧）、智真がＬ５（羅漢）
坊主で名前のある人って、こんなもんだっけ。

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 12:28

坊さんのチビキャラは欲しかった。ハイニョカイがただの若旦那だったり、
崔道成、登竜がありがちな無法者ルックだったりしたからな。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:22

>>342
ガ━━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━━ン！！

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:42

>>343
魯智深の僧侶レベルをうっかり５まであげてしまうと、円寂イベントが
発生して大往生

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:41

それでは潮を聞きながら、皆さんさようなら。

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:10

金翠蓮タンが宋万とｹｺｰﾝしたったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
無頼漢増えすぎて誰がどこで何してるか把握してなかったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
まさか金翠蓮タンの盛り場に居座ってるとは……リセット。

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:46

>>348
うははは、金翠蓮はなぜか「勇気の人」だからちょっと油断するとそこらの
無頼漢とくっついてしまうのだ。
仁愛の李師師とか李瑞蘭にしておけば恋のライバルも少なかっただろうにのう。

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:38

>>349
漏れは李逵でプレイして李逵と李師師をくっつけた。２人きりでずっと同じ場所
で作業をさせていたらくっついた。好漢とｹｺｰﾝするときは女性の方から告白する
ようである。

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:42

>>350
李逵と李師師て…。
案外尻にしかれてそう（ｗ

周りに攻めこめる塞がなくなっちゃったけど梁山泊から出たくない。
人気あと200だけど地道に溜まるまで待つか…。

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:40

俺の知り合いに、孫二娘萌え萌えのバカがいたぞ。で、二娘と結婚したいけど
108星の張青は殺せない、って言ってまず二娘を西門慶と駆け落ちさせて、
そのあと西門慶をブチ殺して、二娘とずーっと同じマスに居て、本懐を遂げた。

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:19

たった今はじめてクリアした感想。
正子公也の韓滔もシャアじゃん。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 23:56

>>353
遅くなったが初クリアおめでとさん。
好漢は誰でクリアしたのか詳らかに語りたまえ。

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 02:16

オープニングにも韓滔出てくるでやんの。
今ごろ気付いた…やや鬱。

>>354
なんのひねりもないけど林冲。
しかも梁山泊乗っ取りイベント利用（ハイパーガイドブック参照）。
戦闘はずっと林冲・晁蓋・公孫勝の３人だけで事足りた。
史文恭が仲間になってから晁蓋は退いたけど。
塞は梁山泊だけ統治。１回間違えて清風山統治しちゃったら
梁山泊の無頼漢全員が委任になっちゃって戻すのに骨折れた（ｗ
個人的には高衙内をもっとダメな奴にしといて欲しかった。
処刑するとき結構潔いからイマイチ。

んで、ちょい質問なんですが
施設の発展が１０００になったらもう誰も働かせる必要は無いの？
発展しきってからも最低一人は置いて働かせといたんだけど
無駄だったのかしらん？

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 03:31

>>353
無駄なことァ無いぞ。
働かせておけば、その施設に応じてキャラの能力値が上がるからナー。

高衙内の処刑時のセリフ、
｢我が人生に悔いなど無いわ｣ってやつだったのかな？
確かに、ヤツにゃあもっと無様に命乞いしてほしかったな。

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 18:21

すいません。私も先日ここのスレを見てから買ってやり始めたのですが、
一つ質問させてください。

キャラに配備した小物は再編成できないのでしょうか？　強いキャラに
持たせていた小物が減ってしまったので、他のキャラに持たせていた小物を
つけてやりたいのですが、どうすればいいのかわかりません。
おかげで余分に食料は減るし、時間もかかるし……。

攻略サイトも見つからなくてお手上げです。どうかよろしくお願いします。

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 18:26

>>357
できないので
兵舎で徴兵しよう！

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 22:15

>>356
孫立さんを捕まえると無様に命乞いしてくるね。能力値とのギャップがすごい。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 22:57

>>357
それ、漏れも思った。
別の塞統治して、元の塞の人物全員が委任になっちゃったときに
勝手に徴兵しやがんの。
しかも３００人ずつとか中途半端に。やめてくれよ（ｗ

当方、先程相場で荒稼ぎする方法を知ってしまい
今までコツコツ畑を耕してきたのは何だったのかと放心気味。

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 00:41

ちょっとした疑問なんですが
とある好漢の方の紹介文のなかに”飲めば飲む程、強くなる”って
あったんですが、それって→→→”飲めば飲む程、見境がなくなる”
ってことですか？　　それなら、みんなそうだとおもうんですが…
（ちなみに、私も…）
以上、ちょっとした疑問でした。

362 ：　　　　　　：02/07/03 00:44

>>361
お主、何気に誘っているな。

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 01:36

トウリハイﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 03:48

>>363
答里孛は忠義の人だから馬万里とくっつきやすいので
気をつけよう。

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 04:31

>>363
女性キャラでﾊｧﾊｧしたいのだがパソコン版だ…。答里孛がまんま異民族の女将
といった感じで萎え。案外美形なビセイ（王慶軍）で我慢しとこう。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 03:54

あっ、捕まっちゃった。

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 23:51

シナリオ２の宋江だと虎に勝てないんですが。

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 11:35

>>365
PC版とPS版で顔が違うの？！
知らなかった。当方PS版しか持ってないんで。

あと、うちの閻婆と王煥がｹｺｰﾝしますた。
熟年カップルでやや楽しい。

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 00:47

ＰＣは糞ポリゴンだよ。感情移入できないことこのうえない。
ＰＳの絵のほうが断然かっこいい。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 02:34

そう、俺は顔グラの為だけにＰＣではなくＰＳ版を選んだ。
段三嬢タンでもハァハァできるからな。

371 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/07/07 09:26

>>369
ﾊｧﾊｧできないのは、閻婆くらいですかね？感情移入しやすいんですが、前作よりも
イケメンがいやに多くなったのはイマイチ。張清が薔薇？くわえてるのはチト・・・。

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 17:21

>>371
前作はなんとも言えぬ味があった。
張順なんてオヤジ顔だし。白勝はチョビ髭だし。
董平は絶対前作の方がらしいと思うんだが。

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 17:37

前作と同じツラの奴も多いからそれで我慢だ。
とかいってる俺もあの林沖はちょっと。

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 21:10

張順なんかはオヤジ顔よりイケメン顔のほうがいいと思うが
兄貴のほうはこわもてタイプだなやっぱり

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 14:10

白勝って、男前なんて描写原典にあったっけ？
馬麟も。

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 23:37

遊び人＝色男ってことかな？
阮小七なら男前らしいが。
馬麟は楽和と一緒で音楽心があるから、あまりゴツイイメージはないな。

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 07:23

鄭天寿にせめて色男レベルを１くらいやってほしかったわけだが。

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 13:09

やつは男前の記述あったしな。たしか

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 23:10

サッカー選手も男前な人が何人もいたのだから、山賊たちにも男前が沢山いたって
なんの不思議もないと思う。

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 11:33

王定六の、あのヤル気の無さそうな顔はどうだ。
まぁ、原作でも全く見せ場の無い男だったからな。

それはそうとして、綽名まであるのにゲーム中に登場しないやつらといえば、
飛天蜈蚣・王道人の他にも、
セッ江鬼・張旺と油裏鰍・孫三ってやつらもいたな。
安先生を探しに行く途中の張順を追い剥ぎしたやつら。

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 22:29

そういやそんな奴らもいたな。
名前だけじゃ誰だかわからんね（ｗ

382 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/07/10 23:08

「張三李四」で辞書引いたら、「熊さん八さん；不特定の人物をさす」とありました。
ほぼ同じ意味合いで「張千李万」です。つまり、林ﾝ中はｼ倉州へ引っ立てられる間、
「熊さん八さん」に殺されそうになりました。

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 07:45

>383
張千李万は宋江の時ですよ、ついでに言うと護送役人とは思えない程気の良い
連中だったかと。

384 ：383：02/07/12 07:48

すみません、勿論>382の間違いです。

385 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/07/12 23:05

>384
すみません。間違えました。

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 03:06

>>385
孫ニ娘の茶店で無銭飲食の刑。

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 16:08

宴会だ！宴会だ！
酒をどんどん持って来ーい！

お！この酒は…　あの有名な"三杯飲んだら峠は越せぬ"の幻の銘酒ではないか…

どれっ　いっちょ呑んでみよっか！
ゴク、ゴク、ゴク…。
"プハーッ！　　うーん！五臓六腑にしみわた…　"　　バタッ！

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 18:22

飲んでみたいな透瓶香。

389 ：楊雄 ◆zA1iYang ：02/07/13 23:39

>>386
手っ取り早く「氏ね」といわれるよりキツイよね。

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 21:16

>>３６５
ＰＣの答里孛ﾀﾝはそんなに酷いのか・・・・(´д｀；)
ＰＳのは萌えますた、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 23:04

>>390
野郎キャラよりはましだったと思う

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/15 11:40

ＰＣでﾊｧﾊｧ出来そうなのは瓊英ﾀﾝぐらい・・・

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 01:00

段三娘ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 01:01

PSの段三娘には確かに萌えるな

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 01:24

絵巻水滸伝、更新されてたぞー。２ヶ月ぶりだ。

あとPS版の女キャラでは、春梅がｲｲ！
２頭身キャラグラは瓊英と同じだから、丹でドーピングして
戦場に投入すれば、投石女が２人できまっせ。

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 15:38

答里孛タンを漏れの楊志とｹｺｰﾝさせたいが……。
ご先祖の楊家将の歴々が見たら、｢夷狄の女などと！｣と嘆かれそうなので、
いまだに実行できませぬ

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 20:19

栄光の家系の末裔と夷狄の女の許されぬ(？)恋は
なかなかのロマンスだと思う。

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 20:21

林沖でやるときは誰ともｹｺｰﾝさせませんが。
求婚率高くて辛いんだけど。

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 22:35

ロマンス萌えage

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 01:33

>>398
それが一番ですな

401 ：金瓶梅系の女の出し方わからねぇ：02/07/19 00:01

結局お前らＰＳ版では誰が一番萌えですか？

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 00:19

李瓶児がいいと思った

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 19:13

上から読んでも劉夢竜。

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 21:59

神丹ｹﾞﾄｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
誰に飲ませて腕力100にしようかな？
やっぱり馬万里？（ｗ

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 02:38

>>401
漏れも金瓶梅絡みの女の出し方がわかりません。攻略本でしか見たこと無いです。
そんな漏れは潘巧雲ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

406 ：178：02/07/20 06:43

>>401 >>405
俺も同じくだったけど、このスレで教えてもらいました
つーわけで、過去ログ見てみ

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/21 00:21

>>４０６
教えてくれてアリガ㌧
なるほど・・・捕虜あまり処断しないからいかんかったのか・・・

馬万里ﾀﾝの顔を見るとつい牢屋で飼いたくなってしまって(´д｀；)

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 12:42

遼国プレイで、答里孛ﾀﾝと宝密聖がｹｺｰﾝしてしまったので、やりなおしです。

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 15:14

答里ハイって天寿「公主」とか名乗ってるんだから耶律輝の娘なんじゃないかなあ。

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 23:16

>>４０９
だとしたら、答里孛ﾀﾝが親父に似なくてヨカッタ・・・。

保全age

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/24 11:57

漏れの李逵と段三娘ﾀﾝをｹｺｰﾝさせました。
生まれてくる子はさぞや恐ろしい子になるに違いない……。

どうでもいいけど、李逵プレイだとフリーの工人が
なかなか捕まらなくて鬱だ……。
金大堅・蕭譲・侯健・裴宣とは相性最悪だし、
湯隆や李雲や陶宗旺はあんまり宛州付近をうろつかねえし。

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/24 12:32

>>411
パソコン版だと楽なんだけどねー。リキで江南うろついてると高確率で
杜微が仲間になるから。

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 01:41

鈕文忠ってどうよ？

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 01:55

>>413
トップクラスのマヒ要員。

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 13:33

戦場で捕まえて斬る

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 19:27

>>413
パンクラスの船木に似てる。

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 10:10

なんども朱貴の居酒屋で飲んで有り金を全部巻き上げられる、
学習能力のない荊忠ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 22:41

>>４１７
ﾜﾗﾀ
売ってしばらく経つのでなつかしい気分になった
こんな漏れはまた買うべきですか？

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/28 00:53

絶対に買うべき

420 ：418：02/07/28 20:30

>>４１９
仕事の帰りに中古で買って来ますた
売った時にはやり方をしらなかったシナリオ３でやてみようと思います
答里孛ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/28 21:14

シナリオ３は人物や塞が最初から多いので面倒ですががんばってください

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/28 23:50

OSをME→win2000に変えたら、
水滸伝がインストールできなくなりました。
超ー欝です。
2000対応版だしてほしいっす～～～顔グラPS版で

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/29 01:46

コーエーはなんでも流行りものを取り入れるからたちが悪い
PC版ポリゴンはやめてほしかった

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/29 11:50

時遷は使えない。
盗賊レベル４だが、技量が低すぎてダメだ。
レベル３でも張横とか欧鵬とか逃避のが使える

てのはすでに常識ですか。

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/29 11:59

山賊連中の中で、なんで少崋山の連中は盗賊技能を持ってないのでつか？
黄門山や清風山、飲馬川の連中は持ってるのに……。

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/29 12:50

コーエーは作り方がいいかげんだからです

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/29 16:27

>>425
朱武はイメージ違うし、陣達、楊春は盗賊っつーより強盗って感じがする
…ってそれ言ったらどいつもこいつも強盗風味だな

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/29 18:07

>>427
なにはともあれ「ならず者」の集まりですから。

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/29 18:27

>>422

ＭＥの時に入れてた、水滸伝は消しちゃった？
インストールができないだけで、win2000でもプレイはできるよ。
確か、音楽が鳴らなかった気がする。

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/30 20:47

>>429
MEと一緒にあぼーんしましたです・・・（涙

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/03 02:32

色男複数の中に馬万里ﾀﾝを混ぜて集団見合いをさせてたら、
馬万里ﾀﾝと李瓶児ﾀﾝがｹｺｰﾝしました。

やっぱり、色男を相手にするのは、西門慶だけで懲りたのか？（ｗ

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/03 10:56

阮兄弟が使いづらくて困ってます。
ほんとに漁師かよ！あの技量で･･･

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/03 21:43

>>432
警戒させときな。

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/04 00:32

>>433
そんなんでいいの？
まあ、お似合いかも･･･

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/04 13:31

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマンが、
｢力士｣職業のやつが昂揚した時にやる、｢土俵入り｣ってどんな効果なん？
今日初めて見たんだけど。
田虎軍の盛本(力士レベル１)が昂揚して、
｢俺の土俵入りを見せてやろう｣とか言い出して。
付近にいた李天錫が、｢あんた全然弱そうなんだけど｣と言って終了。
力士レベルの高いキャラがやれば、何がしかの効果があるんだろうか？

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/04 15:40

>>435
たまに味方も同調して昂揚するよ。「よっ！待ってました！」とか言って。
あと、一回しらけられても次ターンでは一緒に昂揚してくれることもある。
（もちろん逆もある）
キャラによってセリフ違うからオモロイ。
効果は…普通の昂揚と同じかな？

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/04 19:22

土俵入りなんてあるのか、知らなかった

438 ：単廷珪ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ：02/08/06 01:16

つかよ、敵の盗賊足速すぎないっすかねぇ・・・。
警戒してるやつが追いつく前に城に辿り着かれて鬱(´д｀；)

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/06 01:58

>>438
警戒要員は獣対策に少し割り振って、残りは本拠に待機させとくといい。
本拠の周りは柵でかためよう。
で、敵の盗賊が柵の手前まで来たら全員を解き放つ！

まあ、本拠の周りが全部道路の要塞だと、ちとやれないけど･･･
南豊府や蘇州などは、盗賊対策抜群の要塞と思うっす。

440 ：魏定国ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ：02/08/08 01:28

>>４３９
多謝！さっそく使わせていただきます！

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/08 21:51

馬万里age

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/08 22:00

現在、李俊で｢水滸後伝｣プレイを実施中。
後伝に登場する無頼漢のみ登用していく。
張横・張順・穆弘・李立らは忠誠度下げてクビ。
小娘がいないのがちょいとアレだけど、職業は全部揃うし。
あとは燕青、王進、聞煥章、孫立、朱仝、黄信で全員揃う。

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/08 22:02

程万里sage

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/08 22:41

瓊英ﾀﾝと花栄ﾀﾝがｹｺｰﾝしますた
どんな子が産まれるんだろう・・・。

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/09 11:14

>>444
ゴルゴなみに精密な射撃能力を持った子です。

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/09 23:32

>>444
ＯＶＡジャイアントロボに出てきた花栄のようなﾔｼになる！
あの技使えたら一人で天下統一可能だぜい。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/09 23:40

投げた石が雁を貫通する子です

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 01:28

皇甫ﾀﾝと迎児がｹｺｰﾝしたんだけど、どうなのよ？

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 01:59

>>４４８
円光のようだ・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 14:27

>>449
いや、むしろお医者さんごっことでも言ったほうが･･･(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 03:14

シナリオ２　宋江でプレイ。

約１２時間ちょいでクリアできた･･･
最初に旗揚げ急ぎすぎて、金・食料が十分でなく
金１９・食糧１７７までなったときはやり直しを考えたっす･･･
しかも杭州なんで武器も船も馬も札も無いし･･･

そこへ現れた救国の英雄、石秀のおかげで助かったんだけどね･･･
彼の狩猟がなければ、宋江は杭州で餓死してました･･･

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/13 21:46

原作の１０８星のみを集めよう（Windows版李俊編）
ゲーム開始後すぐに黄門山に戦争を仕掛ける。李俊を入れて４人いれば楽勝です。
建物を破壊しまくり、お宝をたくさんゲットしましょう。
戦闘に勝って要塞に戻ってきたら早速忠誠を上げよう。
次のターゲットは李応か樊瑞です。序盤ならどちらも弱いので兵力を多くしてやれば
簡単に勝てます。樊瑞の妖術には注意しましょう。
ここまでくれば最低でも１０８星のうち１８人は手に入れた計算になります。２年以内
に達成しよう。
今日はここまで。続きはまた今度ね。

453 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/08/14 12:41

林沖でプレイ。
宛州で畑耕して、史進と小競り合いしているあいだに、梁山泊の勢力が官軍ど
ガツガツ戦争してました。気づけば、王嬌嬌がﾁｮｳｶﾞｲの後をついでました。

今や、王嬌嬌の勢力が人気700を超えて、皇帝陛下もかなり期待し、高毬も気にし始め
ています。

地上最強の小娘まであと一歩。がんばれ王嬌嬌。おれは史進併呑して喜んでるよ(ﾉД`)

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 01:16

>>453
ﾜﾛﾀ

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 22:06

王嬌嬌カヨ（ｗ

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 00:51

俺のでは、小華山で玉蘭が頑張ってるよ。
現在、人気500前後。

457 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/08/16 22:54

王嬌嬌ﾀﾝがんばっているので、その隙に答里孛ﾀﾝ仲間にしました。なんか満足しています。
そこで武道大会に出てもらいました。

答里孛「キエエエエエエエィ！！」　　ﾀﾀﾝ!
李逵「なにをぐだぐだいってやがる」

・・・いえ、ぐだぐだは言ってないんですが。。。勿論、負けました。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 00:58

李逵、無茶苦茶だな。まさに原作どおりというべきか。

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 01:33

>>457
サターンでやってた時はその大会でずいぶん助かってたんだけど･･･
Ｗｉｎ版には無いんだよな～･･･

要塞の土地が広いのだけが救いかな？
もっとも広すぎて、蘇州とかは開発しきれないんだけど･･･いつも。

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 22:15

人気が1000近い少華山のある日（史進プレイ）

戦争直後、酒場で仲間を休ませていたら李師師様が来訪してきた
ぼーっと放っておいたら、酒場を訪ねてた李師師様が仲間になりたいと言って
きたので、快く受け入れることにした

その三日後、酒場で休んでた朱武が李師師様を連れてきてこう言った
「首領、私たち結婚することにしました」
………それ以来、私は『神機結婚の朱武』と心の中で呼んでいる

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 22:37

>>460
結婚の神行法を会得してたんですな、彼は。

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 23:52

朱武うまいことやったな。
PC版では結婚イベントがないのでつまらん。

463 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/08/18 01:38

PS版はいいですよ、女の子もｶﾜｲｲし。マップが小さいから一生懸命開発すると
建物が割りと早い段階で建てられなくなってしまいますが。

>>459
大会で優勝したことがないです・・・。林沖ですら。

>>460
酒屋で飲んでて三日で結婚とは。さすが、無敗の軍師様。

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 02:43

前はPS版もってたけど、PS本体を売っちゃったので
廉価版のPC版を買った。
なんか一長一短ですね。
どうしてコーエーはこうなんだろう。

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 04:19

>>463
私は卑怯と知りながら、セーブ＆ロードしてました。
名声と賞金はのどから手が出るほど欲しいですからね～

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 06:43

武闘大会、腕っ節がものを言うため魯智深以外じゃうまく優勝出来なかった
記憶があるよ
腕っ節とトーナメントの組み合わせ次第だとも思うけど、何度も武闘大会に
扈三娘を出す李家荘もちょっと非道だと思ったのは私だけかな…

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 12:34

武闘大会、技量がものを言わないあたりにKOEIのセンスのなさがうかがわれる

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 18:27

武闘大会ってさ、凌振が出場したら･･･
やっぱ大砲で戦うのかな？

すさまじい光景なんだけど（ｗ

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 19:17

凌振が大砲に点火するまえに、攻撃する必要があるな。

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 19:17

でなきゃ木っ端微塵

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 20:36

むしろ大砲振り回して応戦

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 21:58

凌振て大砲振り回せるほど怪力なのか？

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 22:03

武術大会、薛永で優勝しますた（シナリオ1史進プレイ）
こんなことってあるんですね(´д｀；)

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 22:50

神丹でドーピングで腕力ＭＡＸの李師師ﾀﾝを武術大会に出しましたが、
見事に二回戦負けでした。

前、武松で２年連続優勝したことがある。

かと思ったら、林沖が優勝したら高９の差し金で東京に幽閉されたよ。

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 02:59

すげーな、このゲーム。
俺の知らない鉱脈がこんなにあったのか…売らなきゃよかった。
余裕ができたらまた買おう…。

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 07:44

魯智深でなら2回連続優勝やったよ

ところで、ゲームプレイ回数2桁いこうというのに一度も神丹見たことなくて
その存在を疑ってるんだけど…

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 07:50

>>476
ある。
昨日、プレイしてる時に市場だったか病院だったか
ぶっ壊したら出てきた。（Win版）

自分もプレイ回数は数十回なのだが
出てきたのはだいたい１プレイで１個くらいですよ。
黒丹ならよく出るんだけどな･･･。

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 11:38

>>475
ＰＳのコーエーBest版のなら新品定価で1480円ナリよ。
たまに、中古で新品より高い店もあるが（ｗ

>>476
市場か病院を壊しまくるべし。稀に出てくる。むしろ、黒丹を見たことがない罠。
潘金蓮ﾀﾝに飲ませて腕力100にしますた。
西門慶を手玉に取るどころか、武松を返り討ちにして押し倒して貞操を奪うことも可能（ｗ
実際は、小娘はたいてい得意武器を持ってないから、武器補正がつかない分、
いまいち使いづらいだけなんだが。

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 17:38

武器補正って常時プラスされてるの？
なんかたまに発動するクリティカルだけが特典だと思ってたけど。

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 21:51

話見てると李師師って節操ないな。
漏れは杜遷を仲間にしてしばらくしたら
「おお妻よ」
って李師師がやってﾋﾞｸｰﾘしたあるよ。

李袞の団牌が全ての攻撃を防いだにも関わらず
捉えられてしまうのは何故ですか？

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 22:09

婚姻関係で思い出した逸話
顧大嫂が配下にいたある時、暇乞いをして孫新のいる勢力へ旅立ってしまった
それから数カ月後、攻め入った先に孫新がいた
捕らえて仲間にしたけれど、ゲームクリアするまで顧大嫂はやってこなかった…

道に迷ってたのか別の勢力にいたのか…悩むところです

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/19 23:36

1回のプレイで党世英に4回も暇乞いされたことある。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 03:00

東京の施設全破壊＆コウキュウ一人残して退却

は基本ですか？

そんな東京に１０人以上の盗賊を盗みやらしびれ薬盛りに
行かせるのも基本ですか？

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 03:30

>>76

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 09:12

今度、他勢力全部好漢一人にするプレイしてみるか･･･

ふふふ･･･無頼漢狩り･･･

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 17:18

>485
面白そうだねぇ、それ(w
でも、好漢一人残ってるといつのまにか他勢力の無頼漢が増えていたり、人気が
上昇しづらかったりしそうだから、なかなか根気が必要になりそうだと思われ
個人的には激しく応援したい、ｶﾞｿﾊﾞﾚ

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 18:27

無頼漢全員殺して高イ求と二人っきり…ってやった？

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 19:55

>487
やった事ないけどそれも面白そう。
というかこのｽﾚﾊｹｰﾝしてから水滸伝やりたい！！！
って切に思っているのだが試験終わるまで我慢せねばならなくて辛い…

489 ：水滸伝スレ995：02/08/20 22:42

元・楊雄、さりげに1000狙ってたな…
新スレ立ててくれよ…

490 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/08/20 23:05

ごめん・・・じゃ、建ててみるよ・・・。

491 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆zA1iYang ：02/08/20 23:12

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029852691/
おまたせ。

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 17:18

宋江で、チサツ７２人だけを集めるプレイを実施中。
いい感じで進めていたのだが、孫ニ娘と張文遠の密通がバレて、
張青にぶっ殺されますた。
台無しですわ。

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 20:17

ゲームする時間無いのに攻略本を衝動買いしてしまたよ。
ところでPS版では武器補正ってちゃんと反映されるの？
昔PC版でやった時は全然されてなかったんだが…

＞４９２
残念！再挑戦してみてくらさい

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 20:24

PC版もPS版もやったことあるけど、武器に関しては不明。
武器を装備させてもPS版もPC版みたいだったよ。

誰か確実な情報知ってる人います？

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 21:22

武器は忠誠度を上げるアイテムの一つでしかないと思ってますた…

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/22 23:13

あとはイメージの問題かな？
花栄なのに弓を装備してないのも味気ないとか思ってたんで･･･

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 01:00

>>493-496
「○×がうなりをあげた」とかって表示されて攻撃力が増す（様に見える）事が
あるのは武器補正とは違うのかな？

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 01:19

>>497
つまり、クリティカルヒットがでたときのみ武器補正ありってことかな

499 ：４９３：02/08/23 01:45

＞４９７＆４９８
それなら見た事ある。多分そういう事なのだろう。情報ありがとう。

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 05:19

答里孛ﾀﾝと５００回・・・・
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 07:37

>>500
詳しくきこうか（ｗ

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 08:03

尋問なんだか出歯亀なんだか(w

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 12:25

>>497-498
昂揚状態の時に武器装備したキャラが攻撃すると、発生するみたい。
弓なら射撃で。

あと、どうしてもワカランのが、力士職業の無頼漢が昂揚時にやる｢土俵入り｣。
付近の無頼漢が｢…猛烈に感動したぜ｣とか｢魂が震えましたな｣
｢いよっあっぱれ快男児｣｢素晴らしい…素晴らしい土俵入りだわ｣とか言うんだが、
別に昂揚状態になったりするわけでもなし。
なんだこれは？
焦挺の力士レベルがＭＡＸになりますた。　横綱？

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 14:15

>>503
焦挺がその人生の中でもっとも輝いている瞬間を
見れただけでよしとしようぜ。

つか、その頃の中国に「土俵入り」なんてあったのか･･･？

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/23 20:34

そういや昂揚した任原が東京本拠で散々やってたなぁ、土俵入り…
とりあえず自分的に『劣勢の自軍を盛り上げようとする力士なりの応援』と
勝手に名付けて微笑ましく見てた記憶しかないや…

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 01:31

PC版でも土俵入りってできるの？

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 02:04

いちおうＰＣ版準拠の天導ハンドブックには、
「小娘・色男・学士・力士などなど、無頼漢の職業によっては、
特別な行動を起こすこともある」と書いてあるから、あるんじゃない？

漏れはＰＳ版だから知らないけれど。

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 02:44

力士って、どうやってLVあげるのさ？

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 08:37

>>507
学士に何か秘密が！？
誰か知ってる人教えてプリーズ！

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 21:05

学士って本当に何かやってくれるのかなあ？
未だに見たこと無いんだよね。

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 22:49

ここのご助言のお陰で、やっと神丹見つけることが出来ました
東京で散々破壊の限りを尽くすことに生きがいを見つけました
当分東京の軍勢には、建設を頑張って貰うことになりそうです…

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 02:26

このスレをずっとみてきたんですけどもしかして１０８星全て集めると、
なんか違ったりするんですか？一応シナリオ３でやってなんか
１０８人いて梁山泊が領地にあれば天下に号令みたいなのをかけるのは
見たんですが、もしかして集めればエンディングが１０８人分になるとか？
当方ＳＳ版なのですが、１０８人集めたときにエンディングかなんかが違うのなら
またはじめようと思ってます。１０８人集めたときに何らかの変化があるのなら
誰か知ってるのなら教えて頂けないでしょうか？

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 03:15

>>512
残念ながらなにも変化ないよ。
なんか特別なイベントでも起こればよかったのにな

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 03:22

>513
そうですか・・・でも力士が土俵入りするとか金瓶梅の登場人物が出てくるって
ってわかっただけでもやる気になりました。わざわざありがとうございます。

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 07:47

董海と王嬌嬌の離婚イベントが起こったときに、はじめてこの二人が夫婦
関係にあることを知りました…
そんな辺りにまで気が配ってられへんって！と思った私は駄目でしょうか？

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 08:05

董海ﾀﾝの目の開きっぷりにﾜﾗﾀ

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 01:24

・無法者→寝てる奴・宴会やってる奴に激励
・小娘→誘惑
・色男→誘惑
・盗賊→罠の発見
・医者→治療
・力士→土俵入り

しかし学士はホントに使えんな。

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 01:25

ｽﾏｿ、やっちまった。

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 01:56

１０８星中、最も使えない｢学士｣は誰か？
蕭譲、裴宣は工人技能を持ってるし、
蒋敬は盗賊持ってるし、朱武は道士。

やっぱり呉用は使えない。

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 07:52

無法者の激励って、結構お世話になった記憶あるなぁ
でも、あれってマンザイにしか見えないんだけど(w

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 14:33

１０８人そろいません・・・どこにいるんだアンドウゼン、コウホタン。
PC版で１０８人そろえた人、いる？

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 21:04

>>521
二人とも、南のほうでやってると、よく来てましたね～･･･序盤から（ｗ
ま、運も必要ですし･･･がんばってくだされ。

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 21:44

>>521
安道全は女好きだから、どこぞの人妻に手ェ出して
ダンナにぶっ殺されてるかもよ…

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 22:26

＞５２２、５３３　　　
96人くらいまではそろうんだけどな～其のあとが・・・

酒屋と盛り場ばかり作ってもだめぽ・・・

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/28 21:34

＞５２１、５２４
できたらｻｹﾞ進行で…

（っつーか智多星とか加亮とか言って全然使えないなぁ呉用の野郎は）

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/29 07:49

せめて技量が60以上あれば、まだ使い道があんのにな、呉用

それに引き換え樊瑞はいいよ、腕力も技量も結構高い
小勢力には一人で十分立ち回れるし…最終的にはだいぶ高ランク武将になった
何より妖術使い、これは大事だ

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/29 11:01

ttp://shinjuku.cool.ne.jp/barei/sm.html

天導ドト絵サイトハケーン。

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/29 16:54

>527
なんつーかキモい絵だな

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/29 18:24

あ”登用のつもりが間違えて処刑しちった。ゴメンな杜興！（リセット）

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/29 19:27

掲揚鎮の二張と二童、絶対同じ腹から生まれてねぇよと思ってしまった…
その上、同意変わり過ぎ

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/29 20:22

林沖でプレイ。
史進の砦に遠征をかけてる真っ最中に、
呉用「史進に物資の支援を依頼したらどうでしょう。」
あのなぁ、ちょっとは空気読めよ。

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/29 22:26

＞５３１
所詮あの名前(渾名)負け野郎はその程度なんだよ。

ところで何故ゲームの絵だと宋江の肌って黒くないんだ？
李逵はちゃんと肌黒いのになぁ。

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/30 12:57

三寸丁黒樹皮の武大はどうよ？

他に色黒キャラっていたかなぁ…

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/30 14:10

＞色黒ｷｬﾗ
偽黒旋風の李鬼はどうよ？

天命の誓いPS版の解宝は何故か黒かったな。
解珍は白っぽかったのにねぇ。

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/30 14:52

>527
2頭身（3？）をそのまんま使ってるサイトはけっこうあるよな。

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/01 22:17

>>527
包道乙、ｶｺﾖｸ描きすぎじゃねーか？

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/02 00:18

童貫ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/02 08:02

劉唐を病院で働かせていたら
「おいらも医者になれるかな」
という台詞を発され、お前の知力じゃそりゃ危ねぇだろと思いながらも、
ちょっと可愛いと思ってしまった自分がいた…
異常だなぁ、おい

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/02 08:49

天導またやりたくなってきた

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/02 10:59

手術もたまには失敗するわい。わっはっは(・∀・)

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/03 22:58

小娘age

542 ：二つ目のお気に入りとして：02/09/03 23:06

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/05 07:36

微妙に面白かったこと
遠征で、攻め入る方も攻め入られる方も同じ小者数だったとき

確か5782だかの半端な数字…本気で我が目を疑った瞬間だった

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/07 19:55

>>521
ＰＣのシナリオ２の宋江で１０８星そろえたよ。山東で旗揚げしてすぐに地域を
制圧しました。人気をすぐにあげることが重要ですね。ちなみに一番最初に仲間
になったのは宋清（放浪開始７日目）で、最後に仲間になったのは蒋敬でした。
　あと、李俊で１０８星を目指しているときに気づいたのだが、人気が１０００
でも公孫勝を義兄弟に出来ません。なぜなんだろう？

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/07 20:34

>544
出来ない出来ない！同じ主義なのに義兄弟に出来なくて「何でじゃヲイ！」
とゲームにツッコミ入れてしまったYO！！
多分、公孫勝の方が仁愛値が高くてプライドが高いせいじゃないかと推測
公孫勝を義兄弟に出来るのは、恐らく宋江ぐらいじゃないかとも思った

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/10 07:50

保守してみる

547 ：　：02/09/10 14:56

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/10 22:51

>>526
馬霊＋銀丹。
これ最高。

549 ：神丹見たことなかった奴：02/09/11 20:49

そういや、PS版で銀丹も見たことないのだが…
PS版にも銀丹あるの？そしてどんな効力？？

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/11 21:54

>>549
銀丹の効果は、｢腕力・技能変化｣。
変化だから、上がるか下がるかは運任せ。
段三娘の技能を９１にしたり、武松の腕力が３２になったり。

過去ﾚｽにもあったが、丹は酒場や病院、市場を破壊すると出てくる。
俺は武道大会の優勝賞品に神丹もらったこともあるよ。

551 ：銀丹さえ見たことない奴：02/09/12 08:15

>>550
助言ありがとう
とにかく戦争で病院、酒場、市場を徹底的に破壊するのを頑張ってみるよ

それにしても、腕力32の武松…

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 08:31

>>551
それでも兄に勝る腕力な罠
ま、虎はもう無理だけど。

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 21:28

>>552
虎ってどんくらい腕力あれば勝てるの？
樊瑞でやったとき項充・李袞だと一勝もできなかったよ。

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 21:49

いま、女性無頼漢だけ（好漢含む）でプレイしてるけど
腕力14の藩金蓮でも勝てたよ。
ただ兵が何百人かついてったけど。

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 22:39

>554
藩金蓮「キャーキャー虎よぉ～！」
小者「俺たちの金蓮様に何しやがる！」

こんな感じを想像したが、どうだろう？

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/12 23:19

ワラタ！
遠征時には潘巧雲をよくつれてくけど、やっぱりこんな感じなんだろうか

557 ：sage：02/09/12 23:21

＞555
相手は虎でっせ！
李鬼や鮑旭、王英ならともかく…

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:22

>>553
どうだろね～
武大で勝ったときもあるし（マジで）

まあ、あんまり気にしなくてもいいとは思うけど。
４０以上あれば普通に勝つんじゃないかと思われ。

ちなみに俺は>>553の方が驚き。
山人技能持っててやられるなんて･･･バグ？
もしくは体力不足か･･･

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 01:47

腕力のない無頼漢に退治させると、下手な戦争やるより小者死ぬよね

小者を全滅させたあげく大怪我（退治失敗）とかいう事態になったら
相当鬱だろうなぁ

560 ：553：02/09/13 19:13

>>558
Σ（ﾟдﾟ；）ガーン。
漏れの項充・李袞ﾀﾝはそんなヘタレだったのか…。
温文宝でも負けたことあるんだけどやっぱしなんかおかしいのか。

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 21:20

ある日の金翠蓮の日記

『歩き疲れた先の酒場で、痺れ薬を盛られました
病が治るまでじっとしていたら、酒屋を襲いに来た熊に襲われました
完治まで、軽く一カ月かかりました
何でこんなに不幸なんでしょう…？』

思いっきりノンフィクション、ちなみに彼女は在野だった

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/13 22:31

>>561
おいらも同じ感じで、ふ、不憫なやつ・・・とかおもーた。
李師師が三連発で痺れ薬を盛られた時は、ば、バカな奴。

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/15 03:51

うちの孫ニ娘が王進先生を盛りつぶしたのには驚いた。

あと、１章や２章プレイ中に田虎や方臘が旗揚げすると、
つい応援したくなる。救援物資を贈ってしまう。

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/15 11:19

魯智深が旗揚げすると、何故か必ず膨大な資金を持っている。
ご近所さんで旗揚げしたときは、当然実力が付く前にご挨拶に伺う。

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/15 23:03

プレイ後期に旗揚げする好漢を見て思うのだが、放浪期が長いほど財産を
溜め込む癖がある気がする
食料、もしくは金の保有量が物凄いことが多いもんなぁ
…盛り場でそんなに儲けたのか、うらやましい…

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/17 15:17

｢絵巻水滸伝｣更新キターーー！！

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/17 19:26

今後も白髪なのか？

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/18 20:27

何か疫病に罹っちゃって一向に回復しないんですが。
もうかれこれ半年くらい。

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/18 21:29

病院を建てまくって医術の都にすれば疫病はおこらないよ。

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/18 21:30

しまった誤爆だ・・・

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/18 22:39

「漏れはコイツを育てることに生きがいを見た！」
と言える無頼漢の最終的ステータスは、どんなですか？
私は張横の武力82・技量82・知力97（ドーピング有）が最高
ちなみに知力52くらいまでは自力で上げたYO

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/19 23:40

樊瑞プレイ時に罠作りまくって
（土地が無くなったら整地してまた作る）
項充・李袞の盗賊レベルを４まで上げたことはある。
相場操作して荒稼ぎしないとできなかったろうけど。

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/20 01:00

>>571
｢水滸後伝プレイ｣をした際、穆春を徹底的に鍛えた。
ドーピング無しで、
腕力８９
技量７７
知力７１
くらいまで育てた。

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/20 01:55

委任を効率よく解除する方法なんてのないもんか。
隣の塞に引越ししたら移動した無頼漢１００人近くが一気に委任状態になってて
一斉に建設し始めたのには参った。
一人一人いちいち解除していったけど泣きそうになったぞ。

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/20 02:24

>>571
｢好漢＋女性無頼漢のみプレイ」をやって潘巧雲を育てた(ドーピングなし)
腕力14→60
技量52→63
知力44→78
小娘03→05

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/20 14:40

>>574
たしかにあれはつらい。
自分勝手に色々な建設をされてものすごくうざいよな。
委任解除して建設中の建物をこわすとき無頼漢が下敷きになり大怪我をして
さらに鬱になるよ。

ところで新しい塞に引っ越す際、もとの古い塞は捨てることができないのか？
空っぽになった塞に敵が攻めてきて人気が下がって困るんだけど・・・

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/20 14:54

人気が下がったほうが長く遊べる

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/20 23:50

>576殿
PS版しかやっていない者の言葉で恐縮ですが、古い塞は『本当に空っぽ』です
かな？
PS版での話になりますが、好漢と無頼漢、それと『物資』の全てを次の塞に運
び込めば、古い塞は容易に放棄できますぞ
>577殿のお言葉で『人気を下げて長く遊ぼう』と思われたというならば、話は
別ですがの…

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 00:16

>>578
あー、ＰＳ版での経験なんだけど。
次の塞に移動する道中もまだ自分の塞です。
つまり、最後の一人が次の塞にたどり着いた時点でようやく空家になるみたい。

580 ：576：02/09/21 02:44

>>578 >>579
なるほど、そうだったんですか。
以前はPS版もってたけど、現在はPC廉価版をやってる。
とりあえずためしてみるよ。サンスコ。

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 14:48

ねぇ、PS版しかやってないんで聞きたいんだけど
PC版の方がマップ広いらしいじゃん？てことは
PC版の方が生産量が多いって事か？

あと、シナリオ３に瓊英出ないの？

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 19:25

>>581
PS版はマップが狭いので生産量は低い。
ゆえに後半になると塞を２、３こもってないときつい。
それに対しPC版はマップが広いので生産量は格段に高い。
最後まで一つの塞でことたりる。
でもPS版のほうが無頼漢の顔グラかっこいいし、イベントも増えてる。
PC版は顔グラはポリゴンで感情移入できないが、マップ上のちびキャラの
描写が細かくていい。轟天雷がちゃんと大砲ぶっぱなすのに感激した。

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 19:56

>>581
PC版シナリオ3の瓊英
田虎配下、所在：蓋州、人間関係：ウリの子/張清の妻、忠誠度50

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 22:57

>>582
>轟天雷がちゃんと大砲ぶっぱなすのに感激した。
これについての詳細キボンヌ。
ただチビキャラのグラフィック上でぶっ放すだけですか？
それとも……

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 23:00

>584
チビキャラのグラフィック上でも、確かに大砲ぶっぱなすよ
射撃系の遠距離攻撃という点は弓矢と一緒だけど、弓矢より威力がある………気がする
混乱に陥りやすい………気もするし…気がするだけだったらスマソ………

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/21 23:32

>>585
確かにやつの攻撃は弓矢より威力がある………気がする
混乱に陥りやすい………気もする。
ただ技量が高いからか？
でも花栄の弓や張清の投石より手ごわかった………気がする

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/22 14:39

こうして見るとコーエーがPC重視からコンシューマ重視に変わったのは
つい最近の事だってことが分かるな

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/22 22:25

偽李逵こと李鬼を義兄弟にして鍛えまくってみても良いですか？

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/22 23:12

PS版でねぐらを決めて旅したときに孫新に一服盛られて有り金全部
取られますた。
その４日後に孫新が仲間にしてほしいと言ってきますた。

おまえ仲間にするから盛りつぶしの技と金出せよ

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/23 01:05

初心者にお勧めといえば何気にシナリオ２の李応なんかがいい
李家荘は発展性もよく立地条件としては上々だし（その点梁山泊とかゲーム的には悪い部類
李応・コセイ・コ三娘など鍛えればすぐに一流クラスな人材が最初からいるし
顧三娘は人材ハンターとしても超一流
近くの敵は弱小な上に使える奴がいる

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/23 09:35

中級者にはシナリオ2のハンズイあたりですか？

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/23 09:48

>591
相場荒らしを使った場合は中級者かもしれんけど、相場荒らししなかったら確実に上級者向けだと
思われ
でも、ハンズイ強くなったよなぁ、序盤は一人でも遠征出来る人材だし

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 07:49

宋江がドーピングなしで腕力80になった時はビビった

ところで皆の衆、どのくらいの年数でゲームクリアしてる？

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 13:41

徐寧ってさぁ～、なんでゲームでも物語でもあんなに存在が薄いんだろう？
二軍の孫立のほうがよっぽど使える！仲間になり易いし！

＞５９３
２２、２３年位かな？ビビリ症なんでタタールたちが攻め込んでくる前に天下統一！
ところで、奴らはいつごろに侵入してくんの？そこまでやった事ないんで

それと、この前、エデイタしてて気づいたんだけど、徽宗皇帝のパラメーター
がなかったかい？彼もキャラとして出てくるの？

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 18:11

>>593
シナリオ１、２ならどの好漢でもだいたい開始から１０年たらずでクリア。
女性キャラのみプレイの時だけ１１２３年でクリア。

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 20:46

孫立の弱気なセリフ萌え

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 20:48

方ロウでやったら意外に余裕だった

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 21:11

>>594
徐寧の工人レヴェルは４なんだぞ！
湯隆や金大堅より高いのは気に入らんけどな！！

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 21:15

>>598
徐寧を子分にできるのは終盤、それも捕虜にして
仲間に引き入れなければならないし面倒くさい罠

その頃にはもう他の奴等はＬＶ５になっており今更必要ない罠

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 21:30

600

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 21:53

>>596
高い腕力に合わない弱気なセリフなら田虎も。

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/25 21:58

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/26 18:36

＞６０２
すごい！　芸術！
わしゃぁ、てっきり無精とか裸身人の顔かと思った・・・

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 00:31

金槍手不人気さげ

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 04:14

見掛け倒しの菌宗主さげ！
隠れた大物病尉遅あげ！

606 ：　：02/09/27 04:24

ageても語ることないだろ

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 11:10

608 ：sage：02/09/27 12:37

炉地心、野菜、糞

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 13:48

PC版でCDの音楽が出ない人は、天命の誓いのKOEICDA.DLLを
新しいコーエーゲーについてる奴で上書きするといいかも。
（漏れはチンギスハーン4からパクった）

豊作の時の音楽がすごく良かった。

610 ：初心者：02/09/27 14:48

ＰＳ版を買いました。

女性キャラは何人いますか？
名前も知りたいです。

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 17:57

>>610
６人。
瓊英、答里孛、扈三娘、孫二娘、顧大嫂、段三娘。

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 18:34

もっといるだろう。

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 19:19

PS版だったら金瓶梅の人物もでるしな

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 19:22

潘巧雲とか白秀英とかはPS版には出てこないの？

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 19:25

出てくるよ。

616 ：初心者：02/09/27 19:48

>>611-615
ありがとう、とりあえず１０人くらいはいるの？

武松選んで二竜山で旗上げ、一人で労働してたら攻め込まれて…
ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 20:06

10人以上いるぞ。
頑張ってハーレムをつくるのだ。

618 ：張清：02/09/27 20:13

瓊英ﾀﾝ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 20:16

>>616
序盤で攻められるとは珍しいな。
中盤、終盤でもあまり攻め込まれないが。

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 20:18

>>618
おまえは張清を騙る張青だな！

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 21:01

>>611に、
潘金蓮、潘巧雲、金翠蓮、玉蘭、王嬌嬌、閻婆惜、王婆、李瑞蘭、白秀英、李師師、迎児

あとは金瓶梅の人物として、
李瓶児、春梅、李嬌児、呉月娘、孫雪娥、孟玉楼、宋恵蓮あたり。

王婆、顧大嫂、宋恵蓮以外は、それなりに萌えられるとは思う。
……つーか、正夫人の呉月娘と第七夫人の宋恵蓮のグラフィック、
間違ってないかと小一時間（略）。

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 21:06

ちなみにシナリオ１でないと潘金蓮や閻婆惜は氏んでるし、
金瓶梅はある程度既存の捕虜を殺してないと出てこないので注意。

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 21:26

>>619
二竜山だと梁山泊イベントがおきると、序盤でもガンガン攻め込まれる。

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 21:43

おまいら、放浪の旅の途中誰を雇うよ？というか、旅の友は誰が良い？
濡れの場合、答里悖（名前かなり曖昧）だよ。
小娘ＬＶ３芸人ＬＶ３の上に能力が平均して高いのが使い勝手がいいよ。
林冲？で遼国の行き帰りで見つかる。

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 22:49

俺は孟康だね
飛び道具が使えて船が作れて志が低い

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/27 22:59

>>621
嬌秀ﾀﾝを忘るるなかれ。
王慶と密通した、童貫の姪だかなんか。

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/28 17:00

好漢に共感もてるのは原作の序盤、シナリオ１だけ。
中盤以降はひたすらダレててちょっとね……

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/28 17:03

だからこそ、自作好漢がほしい

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/28 22:53

これって、例の１９８０円シリーズで出てるんで今日買いに行ったら、Win2000は動作保証はしてなｊかった。。
誰かWin200での動作、動作不能、の情報あったら報告すてくれ。

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/28 22:59

シナリオ2の樊瑞、いきなり梁山泊が攻めてくるは
高キュウが攻めてくるはでてんやわんや。

……と思いきや樊瑞の妖術で迎撃できてしまう罠。
気付けば項充まで腕力70台に。
隠れたオススメか？

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/28 23:04

シナリオ2の樊瑞、PS版、PC版ともにプレイしたが
誰も攻めてこないので地道に無頼漢を増やし、いつも楽々クリアしてる。
敵が全然攻めてこないなんてまるで某日本統一ゲーム４のようだと思った。

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/28 23:32

シナリオ１でＣＯＭ林冲が旗揚げしますた。
部下は玉蘭、白秀英、閻婆惜、潘巧雲、潘金蓮。
ハーレムプレイでつか？

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/29 00:07

108星の中で色男持ってるの董平と白勝だけ？

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/29 11:38

>>633
燕青は持ってなかったっけか？
なぜか白面郎君は色男持ってないんだよな（ｗ

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/29 14:53

白面郎君、へんに盗賊レベル持っちゃってるからね。
工人＋色男レベルにして欲しかった。

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/29 15:21

海江田万里の名前を文字で見るたび、
遥か彼方の馬万里を思う今日この頃。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/29 17:22

「天命の誓い」で、武松プレイは武大を確保してから経営開始、というしばりをやってた。
天導１０８でも同じことやろうとしたらさっぱり見つからない。経営に出遅れ、周辺勢力は強く、武大は遠く、強い勢力の中で働いてた。

ひーん

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/29 21:50

白面郎君のちょびヒゲはいただけない。
他にも顔グラが｢？｣な好漢はいるかい？

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/29 22:40

段三娘の顔グラがみょうに美人で「？」
でもなかなか好みだったりする。

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/30 07:18

>>638
むしろ楊春が色男顔な罠

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/30 16:01

>611 >621 >622 >626
thanks! シナリオ１なら２５人居るのね？
Σ(ﾟДﾟ;)ｿ､ｿﾝﾅﾆｲﾀﾄﾊ･･･

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/30 21:21

>>640
そのわりに顔に似合わず情けない言葉を吐いてくれる罠

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/09/30 21:48

田虎が一番情けないセリフが似合う。

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 00:44

ＰＳ版の段三娘は確かに萌える。
天命のは不細工だったがｗ

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 07:24

孫立の情けない台詞もなかなか(･∀･)ｲｲ!

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 14:45

>>641
PS版なら閻婆惜の母(だっけか?)、閻婆も出てくるぞ。

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 18:21

阿姜ﾀﾝは出まつか？

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/01 20:32

>>647
阿姜は…

死んだよ。

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 19:54

なんで…

なんで阿姜が死ぬんだよ!!

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/02 22:12

ここからmsnにとばされた。なぜ？

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/03 07:22

坊やだからさ……

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/03 08:29

>>650
ここ見るときに、IE使ってるかどうかが最大の問題だな。

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/03 13:07

「あなたたくましい人ね。ほれぼれするわ」
「真の好漢は、色仕掛けなどに惑わされぬのだ」

ハーレムプレイ中、
宣嬢で敵味方に別れた孫二娘が張青を誘惑して失敗したときの会話。
うろ覚えだけれど。

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/08 17:14

保守sage
馬霊最強伝説

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/13 13:15

クリアー。
で、不満点をあげてみる。
・弓が強すぎ。撃つ数に制限がほしい。
・雨・雪の画像オンオフ機能がほしい。目が疲れる。
・高ｲ求が弱い。最終段階にもなればこちらは準備万端整えるし、史実にも原作にもない展開なのだから、思いきり強くていい。

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/13 17:22

>>655
おいらも、最初そうおもーた。高ｲ求よわすぎ～。
でも、今は高ｲ求打倒ゲームじゃなくって、１０８星収集ゲームになってるから、
強さはあの程度が妥当。
高ｲ求は、直接攻撃すると直ぐ死ぬので、遠巻きにして弓でいぢめて遊ぶ。

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/16 08:03

シナリオ１、京畿の牛頭山にて旗揚げ。
ほかの地域に攻め入れないから、かなり高難度の縛りプレイ。

昔一回やったときは人気700くらいで断念したっけかな…。
普通の進行に飽きたら一度お試しあれ。

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/21 21:24

人気1000にいく前に他の好漢が高ｲ求倒してしまう可能性大。

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/21 23:49

>>658
未だかつてソレ見たことないのだが。
あるのか？＞他の好漢が高ｲ求倒してしまう

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/22 01:04

ぬけがけ、党世雄にやられたことある。
エンディングはちゃんと見れたけど（リセット）

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 07:34

箱庭システムを体験したあと、月に一度ボタンをおして、
開墾したり、治水したりに、いやけがさしてきてる今日この頃。

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 10:11

宋江の九天玄女イベントって本当にあるの？
一回もみたことないんだけど。

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 23:59

こないだ徽宗から恩赦（捕虜全員解放命令）が出てｼｮﾎﾞｰﾝ

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/25 07:20

宋江の九天玄女イベント。

宋江のシナリオを選択して、（この時点でちょっといや～ん）ある程度準備が出来たら、
少し強めの塞に遠征。
へたれ宋江、あって言う間に囲まれてたこなぐりにされる。
小物も体力も０になって、本来なら捕虜になるところで、九天玄女登場。
たちまち体力以外のパラメタ（技術と知恵と腕力）が１００になって、
おまけにレベル３の道士にはや代わりぃー。

こんな感じだった。
今まで、１回しか見たことなかったけど、あまりの展開にあぜんとした。

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/25 21:58

横山水滸伝の宋江ならそれくらいのステータスあるかも。

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/25 23:52

>>664
サンクス。それってやっぱ宋江選択しないと出来ないのかな。
配下の無頼漢で出陣させてやっても、ただ捕まるだけだった。

667 ：ななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) ◆ZJmInlivRs ：02/10/26 01:18

しんどい
なんか疲れがたまって体調おかしいです。
一日中寝込んでいる感じ。
夜中目がさめて、もう薬飲んで死ぬんだって。
あー死にたい死にたいよー
月曜には学校がはじまる。
こんなたいちょうじゃながく続かないよ。
なみだがとまらない、
死にたい死にたい死にたい死にたい
なんでこんなに辛いの、
いったいなにをわるいことしたんだろう、
もういきてたくない、
もういきてるのもそうながくはないかもしれない、、
死にたい死にたい死にたい本当に死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 01:20

>>667
い㌔

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 01:25

>>667
地味ながら印象に残るコピペ。

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 01:29

なんだか幻想水滸伝っていうゲームがありますが、
あれは大人がやるゲームではありません。
同人ヲタと同人女がやるゲームです。
２だけやったが、あんな軍師の愚策で勝てるのが怖い。
しかし、このゲームを叩くと、猛烈なファンから集中砲火を浴びる。
素人にはお勧めできない。

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 05:42

>>670
当時のメーカーの販売戦略と絵をみて、「ろくなもんじゃねえだろ」と判断｡
その後の話題や、サーチエンジンで水滸伝をサーチした結果をみて
「買わなくて正解だった」と思った。
やってもいないのに評価するのはどうかとも思うが、
純粋に水滸伝を楽しみたい人はやらん方がいいだろう。

672 ：元・楊雄＠コテハン考え中：02/10/26 08:31

>>670-671
今、３をやってます。このゲームの間違っている個所があるんです。それは、

「タイトルに水滸伝が入っている」ことです。

全くの別物と考えて、割り切って遊んでいます。ま、所詮は「幻想」ですから。

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 09:06

魔界水滸伝（栗本薫）も。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 11:05

>>670
１に限って言えば、ゲームとしては結構面白かった。
アジトが発展していくのが楽しかったり、当時としては
結構画期的だった。
ただし、水滸伝を念頭に置いてプレイするとツッコミどころ満載の
クソに早変わり。

別物と思ってやるといいです。
ちなみに漏れ的には
1＞＞3＞2

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 12:53

結果：水滸伝とは別物と思え

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/26 16:04

なにをいまさら・・・

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/28 14:46

>>662
ＰＳ・ＳＳ版のハイパーガイドブックによれば、
戦争で宋江の体力を０にするだけで可らしい。
腕力、技量、知力、体力上限、現在の体力が一気に100になり、
学士レベルが消え道士レベル３に。

これ、シナリオ開始直後に
青州なり梁山泊なり二竜山なりに宋江単身で攻め込んで発生させれば、
妖術で敵を一網打尽にできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
以降、清風山の三人を痺れ酒要員として送り込んだ直後に、
小物人数控えめの宋江が乗りこむだけで、
敵が勝手に寄ってきて妖術の餌食となって、
たいていの塞は制圧できます。

つ　ー　か　、　絶　対　に　詐　欺　だ　ろ　！　！

なお、宋江がＣＯＭ側の好漢でも発生するので、
シナリオ２で宋江を直接攻めるときは要注意。

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/28 20:10

宋江の能力変化って戦闘中だけで戦後はもとにもどるの？

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/29 09:53

>>678
もとに戻る、に１１０馬万里。

680 ：677：02/10/29 11:14

残念ながら宋江の能力値はずっとALL100のままです。

こんな完璧超人な宋江、宋江じゃねえよ、ｳﾜｧｧｧﾝ!!

なんか、銀丹拾ったら、真っ先に宋江に飲ませて能力をヘボくしたくなる衝動にかられる（；´д｀）

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/29 18:09

能力ALL100というと
呉の悪巧み、朱の陣立て、公孫の妖術、鉄面や神算の内政向き能力
魯・武・李の怪力、林・楊の武芸、花・張の飛び道具巧者
それらの能力を全部ひっくるめて我がものにし、さらにパワーアップした宋江って感じだな。

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/29 18:20

というか、シブサワコウのつもり

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/30 17:36

このスレ見たらやりたくなったんでPS版買ってきたよ
メモリーカードもついでに買おうと思ったら今は８００円なのに驚いた

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 10:56

天命の誓いの方の質問なんれすが、一騎打ちの時の体力とおぼしき数値は何で算出されてるんでしょうか？
休息を繰り返して十分体力が戻っていると思われる好漢でも30ぐらいしかなかったり一騎打ちで勝った試しがありません。

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 11:31

戦場で休息しても体力は40までしか回復しません
一騎打ちは相手に小物がいると体力が減らされてしまうので
相手の小物を0にしてから使おう

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 11:43

>685
ああ、なるほどそういう仕組みなんですか。
三国志とかみたいに武将の首取って一発逆転敵兵まるまるｱﾎﾞｰﾝということはできないわけですね。
というかそうなると一騎打ちって自分と同数の兵力かそれを下回る場合でないとお勧めできないんですね。

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 12:06

しかし、小者は所詮小者。
強者同士の実力差の方が大きいかと。

688 ：ななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) ◆ZJmikMZ6Tg ：02/10/31 12:28

どこの軍隊にも工兵という兵科はある。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「華は爆破」と言われるが、実際には作る（簡易の橋をつくったり陣地構築をしたり）事が多かったという。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、最前線での仕事に地雷除去や鉄条網破壊があった。
鉄条網は思いのほか防御力が高い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
戦車なら簡単に通れそうだけども、キャタピラに絡まる事があった。
除去なんて悠長な事は最前線ではできず、結局は爆破するのが一番手っ取り早かった。
昭和7年の上海事変では予定時刻までに鉄条網爆破ができず、3人の工兵が爆破筒を体に括り付け鉄条網に突進し鉄条網を自分の生命と引き換えに爆破した事件があった。
軍は「肉弾三勇士」として美談としたが、深刻な問題でもあった。
ようは、生身の人間だけでは最前線での鉄条網破壊は困難な場合がある事で、鉄条網破壊のたびに工兵を爆死させてたら工兵が何人いても足りる筈がないし、士気にも多大に影響しただろう。　　　　　　　　　　　　　
「美談」にしたのはその士気を失わせないための措置とも思える。　　　　　
余談ながら、この工兵3人（3人とも一等兵）は日本陸軍初の2階級特進をしている（それまでの日本陸軍は平時戦時問わず2階級特進を認めていなかった）。　　　　　　　　　　

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 12:40

天命の誓いは体力あるからコマンド制限なくても良かったのになア

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 12:49

ああ、久しぶりにきたけど、このスレ残ってたんだ…よかった！
水滸伝新しいシリーズでないのかね？

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 23:11

天命の攻略サイトを作ろうと思いつつ，どうせ需要がないだろうと思うとなかなか進まない…

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/31 23:46

>691
是非おながいします。

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/01 01:36

>>691
天導もおながいします

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/01 13:33

>>691
需要はあるはずです。
どうかよろしく。

695 ： 691：02/11/02 00:22

思いのほか反響が大きいですね（0だと思ってたので）．
しかも書いた後に気付いたんだがここ天「導」スレでしたね．すみません．
えー，とりあえず，この連休で何とか（形だけでも）やってみます．

>693 さん
天導のほうはそれほどやりこんでないのです．すみません．

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/02 10:59

楽しみにしてます。がんばってください

697 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：02/11/04 20:18

応援保守！

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/07 00:49

罠作ってると盗賊経験値が上がる事を今さらながらに知った。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/08 13:12

先ほどプレイ中、ＣＯＭの李逵が旗揚げ。
配下の無頼漢が、王江、董海、李鬼……。

狙ってやってるのか、李逵よ。

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/08 17:40

>>699
オレも三連休してー。

700げとー

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/09 01:44

俺も久々にＰＳ版始めようかな。
しかしメモリーカードに空きブロックが無い罠

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/12 17:22

漏れもこのスレ見て買いました。
林冲で始めましたけど、強い人が仲間になってくれない･･･。

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/12 17:48

>>702
登用は人気と相性次第。

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/12 19:45

>>702
ＰＳ／ＳＳ版天導の林冲限定なら、どっかで旗揚げした直後にすぐに梁山泊を攻めれ。
クーデターイベントが発生して、林冲が王倫にかわって梁山泊の主になる。
さらに、その後北斗七星（晁蓋・呉用・公孫勝・劉唐・阮三兄弟）が誰ひとり
いずれの勢力（自分含む）にも登用されてない場合、
北斗七星入山イベントが発生し、彼らを部下に出来る。

ちなみに、クーデターイベントを起こさずに北斗七星がすべて在野にいる場合、
晁蓋が梁山泊を乗っ取ってしまい、
二竜山あたりを拠点にしていると晁蓋がしつこく攻めてくることになるので、
放浪中に阮三兄弟の誰かを捕まえておくが吉。

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/13 23:19

>>704
何故か起きないです･･･。

706 ：704：02/11/13 23:42

クーデターイベントが起こるのは、
林冲一人で梁山泊に攻め込んだときのみだよ。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/14 13:53

>>706
成る程。起きました、ありがとうございます！

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/15 22:10

PCの1980円シリーズを買って、3日目でクリアしますた。
初プレイで1128年11月26日に高ｲ求を捕虜!!
なんで攻撃を跳ね返すことができるんだ、ちょっと理不尽だぞ！
他の首領が捕虜になった時と比べ、あまりにも未練がましいぞ、と思いますた。

要塞を作るのって楽しかった！
学士ってどこで働かせればいいのかよく分からなかった。
皆さんはどうしてますか？　自分は外交以外の時は病院や道観に放置してますた。

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/16 19:23

外交は全然やらなかったので
学士はいつも病院、道観、商店、酒場のどれかで労働さててた。

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/17 15:59

>>708
攻撃を跳ね返すって、
相手が鉄壁防御してるんじゃないの？

学士はたしかに固有の使い道がないな。
みんなと同じく頭使うところで働かせてた。

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/17 18:33

>>708
攻撃跳ね返すのは、鎧を着けているとおもわれ。

官軍の連中は、鎧や馬や高級な武器なんか装備してます。
やっつけると、手に入りますので、大事なキャラには装備させてあげると、
ちゃんと攻撃跳ね返したり、包囲から抜け出したり出来ますです。

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/17 20:13

>>711
そうか、鎧ってこともあったなうっかりしてた

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/17 22:56

学士・力士・無法者レベルは手軽にageる方法がないな～。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/18 23:08

・無法者→寝てる奴・宴会やってる奴に激励
・小娘→誘惑
・色男→誘惑
・盗賊→罠の発見
・医者→治療
・力士→土俵入り

しかし学士はホントに使えんな。
↑
と、以前書いたものだが、やっと見た、学士の特殊行動。
昂揚した呉用先生が、
｢なぜむやみに戦を起こすのですか？民は苦しんでますぞ｣みたいことを言うと、
言われた敵好漢が
｢一体何が正しいのだろう…｣
と言って混乱。学士職業値も５０プラス。
これで学士のレベルもガンガン上げられるよん。

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/19 00:58

よりによって呉用が…
確かに彼は民は苦しめちゃいないが，しかしなあ

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/19 01:03

>>714
これはいいことを聞いた
とはいえ、学士レベルをあげてもいいことないんだろうなあ

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/19 20:31

708です。レス、ありがとうございます。
やっぱり学士は頭を使う職場ですか…
Lv5にしたいのにどうしたらいいんだ、と思ったら714さんの方法が！早速、試してみます。

高ｲ求の本拠地、東京に居る無頼漢(名前失念）の中に、大砲？を持っているのが居ります。
官軍だから装備しているんですね？
しかし、1回の戦争で東京を陥落してしまったので、まだ仲間にしたことがありません。
あの威力は凄かった…　要塞で鍛冶屋をたくさん作れば、作成できるようになるとかにならないかなぁ？

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/19 22:10

>>717
官軍だからじゃなくて轟天雷凌振だから
彼は大砲が得意武器だから

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/19 23:29

無法者レベルってどうやって上げられます？

学士は高ｲ求に挑発外交繰り返してあげました。

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/19 23:41

>>719
それなら>>714が教えてくれた
>無法者→寝てる奴・宴会やってる奴に激励
でアップするんじゃないの。

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/20 22:02

いや、そうじゃなくてそれ以外に上げる方法はないですかという事です。
正直、わかりにくくてスマンカッタ

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/22 13:40

天命の誓いでようやく23国への出兵が許可されたんだが、これって周りの領土を囲んでおかないと高ｲ求確実に逃げるの？

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/22 17:28

>>722
確実に逃げるよ。
隣接してる土地が空白なら延々と逃げまくるので
タイムアップには気をつけて。

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/22 18:03

安道全、どうして要塞に疫病はやっているのに、仲間になってくれないんだ！
目の前の重病人を救うのが医者としてのつとめじゃないか、と現在、勝手なことを叫んでいますｗ
（まだ、始めたばかりで人気が300しかないんだけどね…）

しかし、魯智深の時と宋江の時では配下になる無頼漢が若干異なる感じが致します。
どちらも同じ河南府の要塞です。
無法者→戦闘系との相性がよさげ
学士→文系人間が採用しやすい　　　　　　　　　　
時代が異なるから？　気のせい？　
どちらにしろ、要塞の人気が上がればほとんどの無頼漢を配下にすることができるのでしょうが。

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/22 20:44

>>724
仲間にできる無頼漢は職業は関係ないはず。
仲間になりやすいランクが１～１０の間で設定されている。(これが第一に影響)
次には仁愛、忠義、勇気の精神ステータスの高さで決まる。(好漢の精神値の一番高いものが重視される)
宋江は愛１００、忠８４、勇６７
魯智深は愛５８、忠８３、勇９６なので
宋江は仁愛の高い人物、魯智深は勇気の高い人物が仲間になりやすい。
一般的に仁愛重視の者は学者系、勇気の高い者は無法者系が多いので上記のように感じるのである。
人気を上げていけばいずれは精神に関係なく誰でも登用することができる。

ちなみに無頼漢と義兄弟になるときは精神が同じ思想であることが条件となっている。
もちろんこの条件を満たしていても、人気が低ければ義兄弟には応じないので注意。

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/22 20:48

そうそう、安道全は登用ランク７、仁愛９４なので
宋江でやっても人気がかなり高くなければ仲間にならないはず。
魯智深ならなおさら人気が高くなければだめ。

ただし(全部の男性人物にいえることだが)小娘のスキルをもってる者で登用を
しかければ、多少人気が低くても仲間になりやすい。

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/22 23:08

>723
まじれすか。もう1126年で今年いっぱいでけりをつけないといかんのですがちときついなぁ・・。
23国に接してる領土は2つしか押さえてないし、取り囲むにも途中で確か関勝、花栄のいる州（訓練武装共に100）
があったと思うし・・・。
またーり東北地方平定してるのがまずかったか・・・・。人海戦術でどうにかなるだろうか・・・。
ﾑﾑﾑ

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/22 23:33

>>727
攻め込んで余った無頼漢を空白地に逃げさせるという荒業

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/23 00:06

>>727
空白国に義兄弟送り込んで
共鳴度をあげないようにしておけば（３９までなら可）
敵は攻めてこないので、関勝、花栄のいる州と隣接していても安心。

義兄弟ではなく普通の無頼漢でもいいが
勝手に共鳴度をあげて攻め込まれる恐れがあるので要注意。

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/23 14:38

>>724
あとは運次第だが精神値が高めの人物を酒場で働かせておいて
目当ての好漢が来たら宴会。
運がよければその酒場の労働者と意気投合して仕官してくることも。

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/23 17:08

>>724
人気さえあれば軒並み登用できる。相手が男なら小娘、女なら色男で
誘ってみるとか（少なくとも技能LV3以上が望ましいが）。

>>730氏に補足
>運次第
そのやり方でも人気はいる。プライドの値にもよるが、相性悪ければ
200以上は必要。
>好漢が来たら宴会
対象無頼漢のいる施設内で休養させるのも可（要するに飲酒状態であること）。
滞在人数は多ければ多いほどよい。置く無頼漢の精神値はあまり関係ないと
思われる。
それから、当方はWindows版なので。念のため。

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/23 17:55

>>731に補足
PS版でもこの点はほとんど同じなので問題なし。
SS版はわかりかねる。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/23 23:31

>>731殿とは気が合いそうですな
私も是非仲間に加えていただきたい

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/23 23:59

>722
確実ではありません
経験上かなりの高確率で逃げられるのは事実だけど

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 00:21

天導一〇八星（定番シリーズ）買ってきたんだけど、
インストールしようとしたら、「ディレクトＸの内部エラー」とか出てきた。

んで、インストールを続けるか終了するか選択しろだって。

漏れのパソコンは、富士通のLOOXT9/80Wでスペックは初期の状態です。
もしかして、ウィンドウズＸＰで遊べないの？

だれかたすけて～。はやくあそびたいよ。。。

736 ：727：02/11/25 00:28

義兄弟使いまくってがんがったら三ヶ月ほどで23国陥落させられますた。
関勝、花栄が居た府州は両名がどこかへ出張していたみたいでｶｽ文官が１人で留守番していたので余裕で落とせました。
あとは人海戦術でがんがん取り囲んで最後に攻め込んだらなんとかうまく行きますた。
で、そのとき廬俊義が官軍についていたんですけど、ああいう名声が高くないと仲間にならないような在野の好漢も官軍に就くんですねぇ。
意外でした。長者なんで移動も無いだろうし。

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 00:31

>735
お前はネットで調べられることは調べたのかと小一時間。
当然グーグル辺りでDirectXぐらい検索したんだろうなと小一時間。
安易に人に聞いて済まそうと思っていないのかと小一時間。
DirectXがどうこうと言われたらDirectXをインストールし直すとかいう発想が無いのかと小一時間。
で、DIrectXってどうやったらインストールできるのですか、とか聞きやがったら人肉饅頭の具にしてやろうかと小一時間。

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 00:52

>>737　マルチにそんな事言っても無駄だyo

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 00:59

グーグルって何～？教えてよ～
とか言い出したらすいとんもしくはうどんの刑

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 01:03

マルチってなんですか？
たしかにグーグルでディレクトＸ検索するべきだけど、
ディレクトＸってこのゲームに限らないじゃん。多いよ。天導なんかアリみたいなもんでしょ？
だから、おなじゲームプレイしてる人に聞いたほうがわかりやすいと思ったんだけどね。

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 01:04

インストールしたの？

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 01:07

天導はインストールしてないです。選択のとこで終了しました。
ほんとうにわからないんですよ。

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 01:07

ほれ
ttp://www.koei.co.jp/html/support/cnf/prop/winxp_pr02.html

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 01:12

へ？エラー無視してよかったの？
めっちゃくちゃ塩漬けだったじゃん。。。

ありがとうございます。
さっき、あわててディレクトＸ8.1？1時間かけてダウンロードするところでした。

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 01:35

>>744
もうセットアップ終わっているかな・・・。
うちはLOOX T8/80だが互換モード(98/Me)でプレイできてる。
画面表示256色にチェック入れるのも忘れずに。
あと、XPはDirectX8.1aデフォで入ってる。

746 ：手下その1：02/11/25 01:41

孫二娘姉さん、出番ですぜ！！

747 ：３０８：02/11/25 02:03

このゲームって音楽、セミの鳴き声と雨音だけなの？
かな～り静かなゲームですね。。。
とりあえず、小手調べで武松でプレイしますた。
ＰＳ版とえらい違う。

748 ：７４４：02/11/25 02:06

７４７の名前ちがった。
どーでもいいけどね。

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 09:01

>>747
ちゃんと音楽も奏でるでよ。ためしにCD再生で音楽聴いてみ。
聞こえない場合はCDﾛﾑ変えるとかアクセラレータの幅変えるとか色々やってみーや。

750 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：02/11/25 20:02

真・三国無双を人から借りてプレイ中です。ってことをここのラウンジで書きました。
その後のいきさつ・・・

「でも、水滸伝じゃ萌えキャラが立たない？
「扈三娘とか瓊英でどう？続きは水滸伝のスレで・・・

俺ならやっぱし、史進使うかなぁ。
高ｲ求がボール使って攻撃してくれるといいんですが。

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 20:25

戴宗は神速符

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/25 21:57

>725,726,730,731
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
一応、結果も報告させてください。
650前後で安道全が仲間になってくれました。高ｲ求についで2番目の人気でした。
恥ずかしながら、まだ小娘が居なかったので、宋江で人材確保。
950前後で羅真人を勧誘したら、忠誠度45!　
宴会中に野に下ってしまった…　何故？　何が気にいらなかったのじゃ?!
その後、再び訪問してきたので宴会してみたら、○○とは気が合うとか言う台詞で、登用しますかのコマンドが!!
忠誠度も50で驚きました。何故に5も違うのだと…　その後、宴会→道観で労働にしました。
やっと勅命がおりたので、高ｲ求討伐に挑戦してきます。

753 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：02/11/26 01:20

>>750は新作スレへの誤爆ということに気がつくのに何時間かかったのだろうか。

>>752
高ｲ求討伐に連れて行きたい人物
凌振と花栄…遠巻き攻撃。
朱武か羅真人…妖術は面白い。
王進…実は歩兵・騎馬・船全て○で使い勝手がいい。
がんばってください。

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 07:31

項充がやっとドーピング無しでオール90オーバーになった。
長かった……。

次は武大か李達に挑戦。

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 07:45

>754
素朴に疑問だが、それって何年かかった？

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 16:33

>>754
今俺もちょーど礬瑞でプレイ中で、項充を育ててるとこ。
腕力はやっと６２。知力は３０ちょい。
道は果てしないな。
その頃、義兄弟飛天大聖離婚は盗賊活動にあけくれ。

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 16:34

最高何年まで続けられますか？

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 17:32

金国来襲、まで。

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 20:00

ちなみに金国来襲はプレイヤーが勅命を受ける時期で変動する

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 23:16

え、まじで？
史実通りに1126じゃないの？

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/26 23:44

天命～では確かにそのとおりだが
天導～では勅命を受けてから(たしか)１０年後あたりに金国が攻めて来るはず。
その点でも天命よりぬるいゲーム展開になってる。
ハンドブックだかガイドブックに載っていた情報なので間違いはないだろうが
いま手元にないので確実なことはいえないです。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/29 11:07

>>755
あぁ、スマン。
放置プレイになってたな。

13年ﾁｮｯﾄだね。
項充は技量が高いので戦場に出して
自分より腕力か知力が高い奴が弱ったところにとどめをささせて上げられる。

今は李達でやってるけどつらい。
兵の差100ぐらいだと逆にこっちがつかまっちゃう（ｗ

>>756
がんがれ！
＞飛天大聖離婚
ﾜﾗﾀ（ｗ

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/29 23:50

ケースに描かれている8人の無頼漢が判別できん…
まだ、全員の顔を見たわけじゃないけどさ
右から時計回りにいくとすると
史進
朱武？
？　坊主ということは魯智深か？
？　英のような気がする？
宋江
？　
？
李達　
分かる人が居たらどうかご教授ください。

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/30 00:03

史進→呉用→魯智深→雇三娘→宋江→林冲→樊端→李逵
おそらくこれであってるはず。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/30 18:00

>>764
史進→呉用→魯智深→雇三娘→宋江→林冲→武松→李逵

だろう。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/11/30 19:32

>>765
武松じゃないと思うぞ。
武松だったら、頭に金のワッカをつけていて
ひげなし(ゲームの顔グラから考えて）
首にはドクロのネックレスをしてるはず。

もし樊端でなければ公孫勝だろうか？

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/01 16:52

>764-765
即レス、ありがとうございます。
まだ、雇三娘と呉用を見てませんので、何とか探してみようと思います。
得物については武松が木刀、樊端が鎚ですが、刀を持っているようなので公孫勝の可能性もありますね。
初めて公孫勝を見たときは、藁人形をもって神社に行ってしまいそうな感じで怖かった…
顔に傷跡があって、髭が生えていたか確認してみます。　

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/01 17:20

>>767
>顔に傷跡があって、髭が生えていたか確認してみます。　

あれ傷跡じゃなくてもみあげが靡いてるんだと思うよ。
そういえば着てる服が道服っぽいのでやっぱり公孫勝かもしれないね。

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/02 13:43

そうか、あの剣は松門古定剣だった…のか？
しかし、まだ行者になる前の姿の武松かもよ、とか言ってみる。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/02 16:41

行者になるまえの武松はざんばら髪じゃないので違うのでは

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/02 19:29

行者前・武松だったら得物は素手か棍棒あたりだと

772 ：マターリ：02/12/03 22:39

獲物は酒

いや、得物を獲物と読み間違えただけ

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/04 00:20

あの絵から見ると、持っているのは剣のようです。
刀だったら、片刃でもう少し刀幅が広くなっていると思います。
それに、着ている服が黄色いので、道服と見たほうが良さそうですね。

実は「羅真人」っていう事はないですかね（ｗ

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/04 16:29

道士の得物で分類
＜剣＞何玄通・喬道清・寇ケツ・公孫勝・高廉・包道乙・羅真人・李助・甫文英
＜朴刀＞丘小乙・朱武
＜棍＞戴宗
＜石つぶて＞鄭彪・馬霊
＜鎚＞樊端
抜けがあるかもしれませんが、剣なら9人に絞れるかと。
ふと思ったのですが、石つぶての使い手はどんな絵になるんでしょうね？

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/05 00:38

石つぶてだと地味だから、[金票]になるんじゃないですかね。
絵的には、振り被ってる所か投げた直後のものになるんじゃないかと。

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/05 11:25

裸身神

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/05 17:32

>>774-775
投石ならもちろん、｢招宝七郎｣の構えに決まっとろうが！

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/08 18:02

石つぶての使い手である馬霊、
隣を直接攻撃する場合も遠くを射撃する場合も口から火を噴いている…
寇ケツとの違いないじゃん！

話は変わりますが、武松でプレイ開始しました。
最初にやってきたのが武大。次に藩金蓮。
次に来るのはもしや…と期待していたら、西門慶。
最後に玉蘭！を配下にして、旗揚げしました。
この場合、生き残るのは玉蘭だけになるんですかねｗ

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/09 13:49

武松じゃなくて？

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/12 22:11

孫立も顧のおばさんもいんのに孫新が来ないYO…

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/18 01:32

保全

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/18 23:30

オープニングすげえかっこいいよなあ
Windows版買おうかなあ。

でも256色になおさないといけないのめんどくさそう

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/18 23:57

>>163 信ヤボの将星録を買ったら、水滸伝天導１０８星のスクリーンセーバーがついてたよ～ん。
それはＰＣ版？ＰＳ版？スクリーンセーバー欲しさに買ったのだが、
ついていなかったＹＯ！

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/19 19:12

>>783
将星録のことはよく知らんが
定番シリーズ（win版）の天命の誓いには
天導１０８星のスクリーンセーバーついてるよ。

785 ：783：02/12/20 00:47

>>784
サンクス！そっちも買って見るよ。

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/20 01:03

>785
欲しければあげるよ．うちWin2000で遊べなくなってしまったから…

787 ：783：02/12/20 01:17

>>786
いいんですか！めちゃめちゃ欲しいんですが…
ただ、どう受け取るかが問題ですな(^^ゞ

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/20 02:12

>787
そう，その方法さえ確立されれば，ほんとにあげてもいいんだけど．
つか，本当は自分で遊べるのが一番いいんだけどね．仕方ないから（天命も天導も）PSでやってる．

789 ：783：02/12/20 23:38

>>788
スクリーンセーバーだけＭＸに上げて欲しいなぁ…
だめ？

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/21 00:49

>789
MXやってないし，さすがに…ね．差し上げるのとは意味合いが違うので．ごめんね．

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/21 09:31

MX厨（・Ａ・）ｲｹﾅｲ!!

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/21 14:21

天命はスクリーンセーバーなくても買う価値がある
ましてやそれがついてるんだから、素直に買ったら。安いし。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/24 22:10

保守だ！
保守するのだ！
保守せずして何が存続か！

でも本当は普通のカキコミ～きぼんぬ

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/24 23:47

上で話題の天命の誓いを自分のプレゼントとして買った。
面白いけど、ちょっと難しい感じ。3回連続で金国に侵攻されてしまった。
宋江での初心者プレイはお勧めできない。

天導と天命では随分パラメータが違ってびっくりした。
馬霊は道士なのに天命の初期値では妖術が使えない！
天導ではお気に入りなのに…
しかし、花栄や包道乙はどちらの作品でもいいね。
天導をプレイするときは、この2人は必ず仲間にしているよ。

現在、天導をプレイ。道士のみで遠征中ｗ
曇りの日は文句無しだが、それ以外の日が多いとつらい。
残すは羅真人と公孫勝のみ。早く我が要塞を訪問してください。お待ちしています。

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/25 18:56

ら新人

796 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：02/12/25 23:27

天命でしたら、まず
＠北西（１３国方面）に移動、誰とも隣接せずに旗揚げ
＠だれでもいいから仲間にして、直誰とも隣接しない空白地へ送り込む
（その間、そいつには命令できない）
＠しばらく放置すると、そいつお金持ち

これなら、武大でも金作ります。

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/26 00:48

>796
御教授ありがとうございます。
13国は武器も船も手に入るのでいいですよね。

攻略できないのは悔しいので、第1シナリオで再挑戦。宋江は諦めた。
第1シナリオを選択して林冲で13国で旗揚げしたら近くに魯智深や武松が…
さらに、史進まで近くに…　加えて高ｲ求に追い払われた朱武まで…
リセットして、旗揚げ（第5国）　阮小五・阮小七が配下。　頑張るぞ！
しかし、王倫の場所攻めても梁山泊イベントなんて起こりませんよね？

天導では羅真人のみ配下に出来ない…
東京と本拠地以外の要塞を潰せばきてくれるのかな
今度は学士のみで遠征してみようと思うが、これは無理かな？

798 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：02/12/26 01:00

>>797

【天導】
仲間になる条件は、人気と相性じゃないですか？羅真人は仁愛の人ですから、
林冲（忠義の人）や武松（勇気の人）ではなりにくいですよ。あとは人気次第ですが、
勅命があれば。
学士で遠征って、…。

【天命】
孟康・馬鱗あたりだと船作ってくれます。腕力・技量・知力とも関わって来るので、
確か船造れる人って大事だった気がします。
梁山泊イベントはあったようななかったような。

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/26 02:08

天命の話題が出てきたので…
以前こちらで「天命の攻略サイトでも」と言った者です．

遅々として全然進みませんが，
108星人物のデータ一覧，戦場マップ，戦略マップ
は何とか（形だけは）準備できたので，もし >794 さんのお役に立てそうなら
URLを…と思うのですが．
宣伝のようで申し訳ないのですが，こんな作りかけのサイトなら逆に宣伝とも
思われそうにもないというのもあります．

もしよろしければ．

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/26 03:31

>>797
梁山泊イベントは１０国（王倫のとこ）と２０国を両方支配し
共鳴度（それぞれ１００？）をあげると発生しますよ。

>>799
794さんではありませんが、HPみてみたいです。

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/26 03:45

水滸伝スクリーンセーバーって当時は雑誌とかで配布してたような・・・

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/27 00:46

>798
再びありがとうございます。
「製造する」というコマンドですよね。武器や船を購入するよりも作ったほうがいいですか？
そういえば、このコマンド使ったことないのでヘルプ読みつつやってみます。

>799
ご親切にありがとうございます。
お手数でなければ、ぜひ、お願いします。
HPを楽しみに待っています。

>800
レスありがとうございます。
開始早々、王倫が高イ求に攻められて4国に移動してしまって、10国には8人もの高官！
前途多難な状況に途方にくれましたが、梁山泊イベントのため最善をつくしてみやす。

親切な皆さんのため、孟州十字坡の酒店にお饅頭とお酒を差し入れてくれるよう頼んでおきました。
孫ニ娘さんと張青さんが届けてくださるそうです。　
　…ところで、天導でも孟州付近を領土とすれば、この2人と会えますかね？

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/27 01:01

802の訂正
最後の行　　天導→天命
天傷星に代わって虎退治に逝ってきます…

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/27 01:36

虎を退治に行った>802氏が
大怪我をして帰ってきました。

805 ： 799：02/12/27 13:00

799です．

>800さん，>802さん，ありがとうございます．
ほんとにまだデータ集しかない（それも完全ではない）ですが，少しでもお役に立てれば．
http://ret.s19.xrea.com/water_margin/

>802さん
上記サイトに，（108星限定ですが）船や武器が作れる人物もまとめてます．
利点は圧倒的に安いことや経験値が入ること
難点は（船）一度にたくさん作れない（武器）鉄が必要

806 ：800：02/12/27 14:31

>>802
梁山泊イベントの件で書き忘れましたが
晁蓋以外の好漢でプレイして108星を揃えてからこのイベントを起こすと
メンバーの一覧が出てきます（追加イベント）
なおかつ、その条件をクリアしてからゲームクリアすると
108星の星名、顔グラなどが登場する特別エンディングがみれます。

>>805
さっそくHPを拝見させていただきました。
以前はハンドブックなどもってたんですが手放してしまったので
とても役に立ちます。ありがとうございました。
とくに人物紹介のコメントが面白かったです。

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/27 22:29

794=797=802です。
>804
今度は熊が４頭も暴れているそうなので、804兄貴、退治に逝ってくだされｗ

>805
HPのご紹介ありがとうございます。早速、お邪魔させていただきました。
人物編もマップ編も、多くの情報がわかりやすかったです。
108星人物ガイドのコメント、good job!で笑ってしまいました。残りも楽しみにしています。
各パラメータの脇の小数字は、順位を示しているのですよね？　花栄が総合一位なのに官軍とは…
職人の肩書きがなくても船や武器が作れるとは！と驚きました。早速、試してみます。
HP作成・管理がたいへんかと思いますが、これからも頑張ってください。

>806
再び、ありがとうございます。
特別エンディングですか?!　　それは凄い!!
勅命が下りるレベルになれば全員を配下にすることができますよね？
あとは高ｲ求やCOM好漢が無頼漢を処刑しないように祈るだけです。

808 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：02/12/28 01:25

>>805
すごいじゃないですか。がんばってください。

しかし、自分のコテハンの元になっている人物はこんなパラメータだったのか、
忘れてました。

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/28 10:00

基本は愚兄賢弟

810 ： 779：02/12/29 01:03

779（805）です．

見ていただいた方，どうもありがとうございます．
データベースだけじゃなく攻略のほうも力を入れて更新していきたいと思います．
一応，スレ違いという気がしているので，またしばらく潜伏します．
次はタイトルに「天命」の文字も入るといいなあと願いつつ（天導も好きですが）．

811 ： 799：02/12/29 01:03

すみません．779じゃなくて799（805）です．779さん，すみませんでした．

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/29 09:09

次スレのタイトルは「光栄水滸伝天導１０８星＆天命の誓いを語る」
にしたほうがいいですね。

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/29 21:09

>>812
それでいこう

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/31 00:43

図書館の中国文学のコーナーで、豪傑水滸伝～梁山泊108星の世界～(出版は光栄）を見つけた。
攻略本はさすがになかったけれど…
表紙が天導、裏表紙が天命のパッケージイラストでにやりとしてしまった。

>812
同意。

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/12/31 01:41

804ですが。
>807
熊4匹だとヘタレ好漢なら小者が少々いても殺されかねないので注意して下さい。
個人的に船は作りますが、武器は面倒なので買うことが多いです。
序盤に馬鱗を仲間にできれば彼が何でもやってくれます。

>799氏
サイト更新がんがって下さい。
マップまで網羅したのは凄いです。
天命のハンドブックやガイドブックは
なかなか手にはいらないでしょうからね。
私は両方持ってたりするんですけど。

>812
私も同意。

816 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：02/12/31 13:12

>>812
に一票。

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/01 17:44

あけましておめでとうございます。

ゲーム上の１月１日
「宋国は高ｲ求の思いのままじゃ」
徽宗皇帝は高ｲ求の専横に苦しんでいるようです。

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/03 07:01

能力ＵＰのうまいやり方。
ｐｓ版は自分よりも高い能力値の好漢を捕虜にすると能力値がそのまま経験値になるんだ。
つまり腕力80の好漢が腕力90の好漢を捕虜にした場合、90の経験値がもらえるというわけ。
以下の場合は一律5だ。
序盤はバンバン捕虜にしてバンバン釈放。どうせ能力の高いやつは仲間にならないからね。
部隊を3組ほど用意してローテーションすれば、敵の兵士の補給もままならないうちに戦地に到着できるぞ。
これで連戦連勝だね。

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/03 14:34

>>817
何故か咄嗟に皇太子ＡＡが脳裏をよぎった漏れは逝ってよしですか

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/03 21:13

皇帝が皇太子AAなら4月1日に出てくる高イ求のAAは誰が（・∀・）ｲｲ?とか考えてしまった。。。

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/04 01:20

>819
皇太子AAでつか？　何故？
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　ゝ i、　 ´　ニ　`丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

徽宗皇帝は高ｲ求の専横に苦しんでいるようです。

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/04 01:25

連続及びスレ違いｽﾏｿ
　　　　　　　　　　　__,,,,＿＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　＜○○の働き、見事じゃ
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

徽宗皇帝は○○に期待しているようです。

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/04 05:17

わらた

824 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：03/01/06 00:41

そんなことよりおまいら、ご報告です。　
だめならdat落ちするでしょう。それと、OFF板は住人が多いので、興味を示された
方は、お手数ですがりロード代わりにsage保守をお願いします。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1041781007/l50

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/06 22:29

どうやらこのスレは5番めに長寿らしい。無事に次スレに移行しますように。
1　天下布武（910）作成日：01月04日 00時52分
2　名門シリーズ１－西国探題・大内家（508）作成日：07月10日 04時36分
3　片山まさゆきの「SWEET三国志」（607）作成日：07月22日 14時34分
4　織田徳川連合軍VS今川氏真（一人だけ）（380）作成日：09月10日 23時21分
5　KOEI水滸伝天導１０８星を語る（824）作成日：09月12日 13時21分
6　■光栄ゲームパラダイスを懐かしんだり罵ったり■（864）作成日：09月28日 12時35分

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/07 00:48

スクリーンセーバーならゲームシティのあったぞ、たしか。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/07 16:31

http://www.gamecity.ne.jp/koei_f/dl_scr.htm

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/08 13:50

神丹を連続で出す技をお持ちの方、ご伝授ください。

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/08 14:41

とうりはいたんﾊｧﾊｧ

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/08 18:41

けいえいたんハァハァ

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/08 21:44

他要塞へ遠征に行く前に、遠征予定者に休暇を与えた。
段三娘と雇大艘と孫二娘の3人で経営している酒場のほうが近いのに
わざわざ離れた所にある李端蘭が一人で経営している盛り場に集まるとは…
やっぱりゲームの好漢といえども本音はそうなんですかね？

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/09 12:44

>828
めちゃくちゃ卑怯な手だけど、ePSXeでやればいくらでも手に入る。
コツはいるけどすぐに掴めるはず。
俺はこの方法使い1105年１月の段階で、
瓊英ﾀﾝを能力MAX、特性MAX、傾国ex999にしたよ。

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/09 23:41

PC版とPS版のうまいとこ取りしたリメイクPC版ってのが出たら、
某サイトの人の言葉じゃないけど完璧だよね(コーエーらしからぬミスってやつ)。
欲を言えば、主義を超えては義兄弟に出来ない部分を改良し、
(宋江と花栄が義兄弟に出来ないのはおかしいし、戦闘中の酒盛りは激ムカツク)
顔グラに正子氏を起用すれば最強だな。

あと女好きの特性も無くしてほしい。
妄想スマソ

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/09 23:47

全登場人物でプレイできたら、さらにいいな。

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/10 00:52

PUKで改善できたら、ってそこまで人気無いのかな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
光栄の箱庭型のなかではいい方だと思うんだけどなぁ。

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/10 02:11

88,97で発売されたから、一縷の望みがあるとすれば3年後
DQ待つよかましだわな
97年当時とくらべハードも格段に進化したから、凄いゲームになりそうだ
天導でさえあの完成度なんだから

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/10 02:57

よく９年もたってから続編がでたと思う。
ほんとに２００６年には発売されるといいな。

838 ：BOSS：03/01/10 09:45

KOEIの総合掲示板に…続編の書込み多かったな…

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/10 13:35

PS版買って５年
一昨日このスレ見つけ、初めて金瓶梅キャラゲトでき感動。
やっとこさ女集団コンプ出来ました。
瓊英、答里孛、扈三娘、孫二娘、顧大嫂、段三娘
潘金蓮、潘巧雲、金翠蓮、玉蘭、王嬌嬌、閻婆惜
閻婆、李瑞蘭、白秀英、李師師、迎児、嬌秀
李瓶児、春梅、李嬌児、呉月娘、孫雪娥、孟玉楼、宋恵蓮
全25人でOKですか？

高イ求一人ぼっちプレイが基本のようですが
自分は108星以外のキャラを解放、建設要員とし、
東京で丹･操典収集してますが、いかがなもんでしょう？

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/10 17:55

>>839
女性キャラコンプしたのか、すごいな。
好漢＋女性キャラのみプレイでクリアしたことはあったが
全員揃えるにはいたらなかった（PC版で人数少ないにもかかわらず…）

841 ：山崎渉：03/01/11 01:05

（＾＾）

842 ：839：03/01/11 08:51

ttp://210.165.16.127/cgi-bin/bbs/18/img/274.jpg
こんな感じです。

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 09:21

>842
孫子の話を思い出した（ｗ

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 09:40

>>842
スゲエエエエ

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 11:07

>842
こんなこと出来るんだねぇ、カンシンした！

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 14:23

>842
ご立派です。眼福。
PS版をもっていないのですが、グラフィックがかわいいと思いました。
手前の１人以外見分けがつかない…

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 15:34

なぜか混じってる燕青にﾜﾛﾀ（ｗ

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 20:57

>>842
中古買ったまま放置してたけど画像見たお陰でまたやろうと思ったありがとう
>>846
顔グラもPC版の数倍はいいので買ってみてはどうですかねぇ。
塞はPC版より狭いですが。

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 21:57

>>842
やられたよ　いいモン見せてもらった

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/11 22:28

>>842
この中に混ざっても違和感の無い燕青と、浮きまくってる林沖に劇藁。
見事なお仕事。

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 02:15

ttp://210.165.16.127/cgi-bin/bbs/18/img/304.jpg
答里孛ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 11:44

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 16:50

皇甫ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

854 ：元・楊雄＠コテハン考え中 ◆CrzA1iYang ：03/01/12 16:55

>>842
マジﾜﾗﾀ

>>851
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

梅酒・・・

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 17:02

800 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/09 16:29
　　>>797
　　別に僕はなっち、モー娘。が大好きなわけで
　　オタクじゃないしぃ～　　　　

806 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/09 16:31
　　好きなだけでオタク扱いですか！？
　　じゃぁ家族や彼女がある人は
　　家族ヲタで彼女ヲタなんですね！！
　　驚きですよまったく！！

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 17:20

三国志は本からはいってゲームやったのでとっつきやすかったのですが、水滸伝は読んだ事ありません。
やっぱあらかじめ基礎知識ないとゲームに馴染めませんかね？

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 17:30

>>856
たしかにある程度基礎知識あった方が楽しめるのは確か。
でもゲームとは関係ないよ。ゲームは知識なくても十分愉しめる。
それから嵌っていく、という人もいるんじゃないかな。

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 19:00

>>856
心配なら横山光輝の漫画（短いので）を軽く読んでおいてから
ゲームするのもいいかもしれない。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 22:33

後から読むと項充の弱さに驚くかも

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/12 23:09

>856
自分の場合
中国史に興味⇒三国志（ゲーム）にはまる⇒吉川三国志etc⇒koei三国志をあらかた物色
⇒koeiのその他のゲームに手を出す⇒天導108星にはまる⇒吉川水滸伝（未完）etc
⇒ゲーム中にツッコミを入れるようになる
⇒北方水滸伝（連載中、しかもかなーり脚色されているようだ…）

基礎知識がなくても十分楽しめました。
話を知っていれば遊び方が広がるのでは？と思います。
天導108星ならば、人物の参照で水滸伝での略歴を見る事ができます。

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/13 07:21

>859 まさに漏れがそうだたーよ、消防時代に読んで項充の話スゲェと思ってたら作品中では雑魚扱い。。。ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
横山漫画版以外なら、子供向けの文庫本で一冊の奴があったような気がする、これでもいいかも。
基礎知識が無くても楽しめるけど有ったら色々な楽しみ方が出来るし、雑魚キャラにも愛着が湧くと思う。

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/13 10:24

横山漫画だと黄信もすごいかっこいい奴なんだけどな…

岩波少年文庫版は上・中・下の三冊だけど、子供向けだからといって
変に省略せずに原典の雰囲気をきちんと伝えてるんでお勧め

863 ：856：03/01/13 10:40

親切なレスを沢山頂いて感激っす！
OSがXP対応なら買ってみようと思います。
横光漫画も好きなので水滸伝読んでみようと思います。
ありがとう御座いましたm(_ _)m

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/13 18:20

>>863
パッケージには別にXP対応とは書いていないが
実際には問題なくXPでもできるようだから心配はないよ。

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/13 18:46

「悲華水滸伝」も「われら梁山泊の好漢」もお勧め
「魔界水滸伝」はお勧めしません

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/13 22:59

『魔界』『妖世紀』『幻想』の付く水滸伝は別物だし、手軽なのは絵巻水滸伝かなぁ、絵で(；´Д`)ﾊｧﾊｧできるし。
PS版のほうがねぐらの大きさ以外では優れてるけどメモリーカード13ブロックも使うのが痛いなぁ、エミュだとどうにでもなるけど。

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/13 23:59

>865
「悲華水滸伝」は結構好き嫌いが分かれる

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/14 17:05

実はSS版がPS版を少し早くした感じで最高なのだが、
ﾊｰﾄﾞが市場に無い＆パワーメモリー必須なので日の目を全く見ない。

869 ：848：03/01/15 02:04

>>862
漏れも横山よんでたおかげで黄信は強いという先入観があったので、ゲームやって弱くてｶﾞｶｰﾘした思い出があるなぁ
弱いつーても割と使えたけど（笑

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/15 11:36

>>868
文字のフォントもそれっぽいしね。
読みにくいと言う意見も当時あったけど。

でもPS版もSS版も立ち上げ時だけは共通して遅い気がする。

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/15 21:44

>>869
横山漫画の黄信は
実は黄シン明だったようです

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/15 22:57

話の腰折ってｽﾏｿ。
色男のLv5見たことある人いる？
燕青のLv4が最高なのか？

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/15 23:52

>>872
たしかそうだと思った。
あとはナンパしまくって色男レベルを５にするしかないはず。

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/16 00:16

>873
レスありがとう。
やっぱりそうなのか…
全25人×経験値8＝200、これではLv5にならないし、Lvあげられる道具とかもないし。
しかも燕青を配下にできる人気の頃には、ほぼ全ての女キャラは配下になってるであろう。
色男のLv5の呼称ってなんだろうと思っただけでつ。それほど役に立つ職業ではないのだが。
無理とは知りつつも「金瓶梅」とかのアイテムがあるとよかったかな？色男や小娘Lvを上昇するアイテムとして。
西門慶に与えると楽しそうだが、小娘キャラに与えると忠誠度が下がったりしそうだ。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/16 00:30

>>874
戦闘中に色男が高揚したまま待機させて
近くに女性敵キャラがいれば誘惑（特殊行動）するはず。
そうすれば成否関係なく、経験地５０加算されるはず。
小娘ではそうなので色男でも多分発動すると思う。ならなかったらスマン。

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/16 09:22

絵巻水滸伝更新age
宋江　連環馬を大いに破る　の巻

幼い瓊英ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/16 12:30

>>874
875が書いているとおり。
ただ、小娘が誘惑すると酒盛りで次のターンには元に戻ってしまうが、
色男の誘惑は女性を混乱させる。いつ元に戻るかわからない。
小娘のように1回の戦闘で経験値を大量に稼ぐのは難しいかもね。

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/17 00:20

市場で働く張順から天書三巻を貰い受けたが、その張順がどこから天書三巻を
手に入れたかが気になる漏れは、スモールハーツだろうか？

あと、連環馬とかも気になる

879 ：875：03/01/17 00:51

>>877
そうだったのか。
勉強になったよ。

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/17 13:59

楊志でプレイ
相場操作で金をためてﾁｮｳｶﾞｲどのに献上して
ﾁｮｳｶﾞｲの人気を800要塞5つ支配させました

881 ：872=874：03/01/18 02:12

>877
レスありがとう。
戦闘で高揚させればいいんだ！　しかし、大量の経験値は難しいのか。
経験値50×20回＝1000　ということっすね。
燕青を配下にできるまで、遠征いっても女性キャラは解放しまくる。
燕青と力士系キャラで遠征し、ひたすら高揚させ誘惑させる。
経験値がたまるまでは同じことを繰り返す。
…こんなやり方しか思いつかなんだ　鬱

色男Lvが上がったとき、
「得意な仕事をしたおかげです。」みたいなメッセージだったら、どうすればいいんだ

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/18 13:43

定番シリーズの水滸伝１０８星を２０００とかで動かす方法を
どなたかご存知ないでしょうか？
ぜひともご教示いただきたい。

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 00:24

知力や技量の経験値を大量に得る方法ってないですかい？
技量は抜いても知力がないと、戦場で安心してつかえましぇん…

好きな人物がほぼ脳パァで困り中っす（汗）

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 01:02

普通に考えて丹系しかないよね。
でも最近再プレイして気づいたけど、
林沖に黒丹１個使うだけで、戦闘がホント楽になるんだよな。
天導の気に入らないとこは、義兄弟以外のキャラが使えないってとこ。
俺は林沖びいきだから、義兄弟の知力でさほど困ることは殆どない。
花栄、董平、燕青、楊志、瓊英、答里孛、雷横、晁蓋、呉用、樊瑞なんか。
勇気の好漢を選ぶと大変そうだね

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 12:31

>>884
ものすごく大変です（ｗ
魯智深、武松、李逵……

李応ぐらいか80近いのは。
でも李応で始めた場合は……

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 12:34

あ、武松は60超えてるからまぁ、大丈夫か。

>>883
むしろ戦場に連れてって鍛えよう。
自分より知力の高い相手にとどめをさすと、何故か知力に50ぐらいの経験が入る。
技量も同様。
但しPS版です。PCは確認取ってません。

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 19:32

>>886
PC版でも同じように経験値入るよ。
腕力も同様。

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 21:02

中古で天導買いました。画面のスクロールが遅いような気がします。
ＯＳはＸＰ。インスト時にエラーは出ませんでした。
もともとこんな感じなのかな？

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 21:27

↑の続き。
音も出ません。
ＣＤ再生だと出るのにゲーム時には出やがらないんでやんの。
いったいどういうことよ！オープニングの音は出るんだけど。

色々やってみたんだけどだめです。どなたがお教えください。

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 22:40

>888
メーカー側がXP対応と謳ってない限り、不具合が出て当然だと思うよ。
XPでうまいことごまかしても、どこかに不具合が残るんじゃないかな？
9x系OSの方が遥かにグラフィックは滑らかなんで、
俺はNT系OSではなるべくゲームはしないことにしてる。
もし自作機であれば、9x系とのデュアルブートがお勧めです。

違う主義とは義兄弟になれない不具合を考えると
ハンドブックの解説の通り銀丹で精神値を変更できた方がよかったな
腕力は銀丹使うまでも無いし、どうせドーピングするなら神丹使った方がいいしね。

891 ：国：03/01/20 22:47

>>878

そういう現象は日常茶飯ですよ。
僕の場合、攻め込んだ要塞の練兵場を破壊したら…
何と！　丹書鉄券が出てきました（爆）

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/20 22:55

>>889
いろいろがなんだかわからんが
互換モードは試したか？

893 ：883：03/01/21 23:15

みなさん御回答ありがとです
確かに、自分よりも強い相手を生け捕ると経験値が入りやすいですね、物凄い実感でつ
この調子で、愛しの張横兄を自力で知力80以上に…
好漢が李俊だから義兄弟にはできませんが（泣き）

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/22 01:12

>>893
気合があればできる

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/22 11:45

>>893
そういうときこそ脳内補完だ

896 ：山崎渉：03/01/22 14:24

（＾＾；

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/22 22:46

宴会中
聞達「蹴鞠野郎に鉄拳をおみまいしてやる」
あの…　たしか、あなたは数日前は「高イ求」の配下だったはず…
しかも、そのときは「高イ求」に対する忠誠度も100だったような…

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 00:14

>>897
かわいさ余って憎さ百倍

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 09:53

>897
数日前
好漢「あなたは高ｲ求に洗脳されていたのです」
聞達「そうだったのか━━━━━━━ッ！」

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 11:19

＞８９９
そうして今度はその好漢に洗脳されてしまった聞達って…知力低過ぎ…

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 12:22

>>900
でも数値上は60以上な罠（ｗ

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 13:08

聞達のパラメータは82－73－69
やや逆三角形な体型…　これからもならず者としてたくましい体作りをｗ　
もとい洗脳解除には更なる修行が必要と思われ？　
知力は80以上必要になるのですかね？

同じく宴会中
田虎「こういう場は苦手です」　←　仮にも王であろう…
休養中
武大「この酒は私の口にはあわないです」　←　無理に飲まなくても…（涙

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 18:08

聞達が忠誠を誓ったのは梁中書です。蹴鞠野郎ではありません。（笑）

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 19:12

ゲームを起動させるファイルの拡張子はEXEでしょうか？

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/23 22:28

ゲーム中の言葉遣いに、大いにツッコミ入れたい瞬間がある
特に林冲とか楊志、好漢の時の尊大な物言いと無頼漢になってからの謙った
物言いのギャップが…

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/24 00:33

林冲「おいらがやるのが一番だ」

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/24 02:26

言葉遣いもそうだが、メッセージの種類に限りがあるとはいえ、
酒場も田畑も造船所も「柱は朱塗りにしましょう」といわれると苦笑or萎え

遠征後の処理で
「これまでのことは水に流して～」って捕虜に言われると微妙に違和感ないかい？

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/24 08:33

>>904
天導108星のゲーム起動ならsuiko2.exeだよ

ってもう試してるかな

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/24 11:13

関係無いけど祝900ﾚｽ越え！

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/24 14:05

　　　　 / |　　　/ |
　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　 , 、　　,、
　　（・_.,》.'(・_,》)ﾐヽ　　　. /　L--/ ｌ、
　　/ ,,_＿,ニ、、ﾉ( |　　　 (・;;》 (・;;》　| 　　　/L--/ｌ、
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　　｜y-,‐vi`ﾉl | 　　(・.》 (・.》ｌ　　　/L--/ｌ、
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　|, kｌ　r| i ＾<　　 | 'ｆT~ｦ x |　　(・〕_(･〕x|　　 /L/ｌ
　／ <ニニニ'ノ　　＼　／ (二二‐ '　＼　/ ｌ==_」　<　　,ｌｆmﾖ !　L　〔ﾟｆｦﾟ.〕　､.｡.,　．

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/24 23:58

ついにここも900超えましたか。感慨。

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/25 21:45

913 ：883=893：03/01/25 22:11

サルのように天導をやり続けて、愛しの張横兄ぃの知力が80を越えますた
皆様、ご教示まことしやかにありがとうございます
でも、その間に平均能力値80overになった李俊は異様なまでに使えますた…

とりあえず黒丹について『頭が良くなるかもしれないクスリ』と家人に説明
しましたところ、「『アルジャーノンに花束を』みたいにゲーム後に知能が
大幅に下がったりして」と言われて青ざめますた…
良い家族をもったものです

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/26 01:25

このｽﾚのﾊｰﾚﾑﾌﾟﾚｲに触発されて漏れもやってみますた
魯智深でｴﾛ坊主ﾌﾟﾚｲ、金瓶梅キャラ出すために女以外はみんな斬ってまつ
勢力が周りにいなくなったら引越しして荒らしまわってまつ。
使えるのは魯智深だけだけど結構いいでつね、働いてるときのセリフに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/26 12:11

>>914
魯智深、李逵あたりの好漢時の固い口調、俺は萎え
やっぱあいつらの自称は｢おいら｣じゃなきゃ。

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/26 13:55

>914
カタイ好漢にみせかけて手当たり次第…（自粛）
おいらの禅杖食らってみな！って感じだろうか？

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/26 21:41

>>915
漏れは魯智深は「おいら」より「ワシ」が良いでつ
李逵は「おいら」で文句無し、つか李逵なんて言うの？嫌いだから使ってないんだよね

>>916
全くでつ。特に訪問者や捕虜処断の時はとってもｴﾛ坊主でつよ
ﾔｼ以外は周り全て女で囲んでるし(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/26 23:02

ところで、一番お気に入りの好漢って誰？
おいらは、シナリオ１なら林冲、シナリオ２なら宋江、シナリオ３は選べない…

旗揚げした時、よく東京から計略しかけられるけど、あれって高ｲ求からの差し入れなんだと思った。
捕虜にした無頼漢から武器や呪符、金までもらえるんだ
さらに助けにきた無頼漢も捕虜にして、さらに物品の充実が図れちゃる
そうなると要塞運営も楽になって万歳！　実は高ｲ求っていい奴？　…な訳ないか

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/26 23:35

>918
シナリオ２は李俊、それ以外は童威ナリ

東京からの計略は捕まえられればの話だからねぇ…
何度物品を奪われたか…敵方の盗賊レヴェル３なんて嫌いだ（役に立つけど）

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/26 23:45

>>919
童威がお気に入りなのか
かわいそうな童猛

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 00:08

>919
要塞を選ぶとしたら李家荘なんで、捕虜にしやすいからそう思うのかも。
奴らは必ず柵にはまるから。

おいらの痺れ酒回避法　（多分、誰でも知っていると思うが。PC版です。）
たいていの場合、計略者がくる方向から一番近いところにいる人物が標的になるので
計略者が近付いたら、狙われている人物を柵や川などの障害があるところへ誘導。
あとは計略者がもたついているところを警戒で狙い撃ちする。これで、ほぼ100%捕まえられた。
間違っても、狙われている者が立ち向かわないこと。痺れ酒飲まされた上に、被害が周囲に拡大すること甚だし。
この方法で、宋江や周通でも腕力70技量70の計略者をとっつかまえてます。

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 13:32

＞９１８
史進かな。あとは花栄とか燕青が使えると思う。

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 14:36

923

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 20:16

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 20:18

３が出て欲しい

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 21:29

>>925
その場合は配下に仕事与えるときにグループ登録する機能をつけて欲しいな
シナリオ３の宋江とかでやると、１人１人に命令出すのがマジで辛い。
１０個くらいのグループ枠作っておいて、配下はどんどんそこに所属させて
命令一括でできるようにしといて欲しいよ。

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 22:22

学士や力士、無法者にも専用の職場を！
学士：寺子屋　知力↑　
さらに無頼漢を教育でき、教育された無頼漢の知力も上がるとか
要塞の知的水準が上がって、要塞の満足度に影響するとかあると楽しいかも
力士や無法者が砦や兵錬所を立てるのしか役に立たないのってなんかもったいない。
遠征に連れて行けるのもかぎられているし…　まあ、何でも屋と思えばいいのかなぁ？

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 22:43

>927
力士→土俵で相撲を見せて稼ぐ
無法者→人通りの多いところで働かせると武芸を見せて稼ぐ

とか？でも、寺子屋の意見は大いに酸性だなぁ

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 23:36

シム梁山泊激しくキボンヌ

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/27 23:50

>928
土俵で働くと、体力が増加するとかだったら（･∀･）ｲｲ！
何玄通や羅真人の体力って75だけど、90以上になれば、安心して連続妖術ができる！
呪符だと３スクエアしか攻撃できないから、やっぱり体力が必要だよね。
しかし、女人禁制の可能性があるかも…

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/28 00:48

＞９１８
俺はシナリオ１なら楊志だな。
知力７９はおいしい。黄門山の軍備が整わないうちに襲撃して蒋敬を捕らえよう。
あとは３回、どこかに火をつければ知力８０に。これで呪符の成功率が１００％になるぞ。
戦争が有利になること請け合い！

＞９２７
いいですね。俺も寺子屋は三世。

原典で使っている武器を与えるとボーナスがつくとかだと面白いかな。
呼延灼は銅鞭、林冲は蛇矛といった感じで。

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/28 01:07

3に期待すること
史実モード、仮想モードでクリアの条件が変わること前提にして

戦略面
もっと梁山泊に攻めてこいよゴルァ
高イ求も危機感覚えてるくらいなら、呼延灼･韓滔･彭王己･凌振を遣わせや
敵武将の名前は無くてもいいから(武官でもいい)3万位の兵を送り込んで来てほしい。

人材面
放浪イベントってのがあると面白そうだね
李逵を3ヶ月放浪させ、大問題起し捕虜になったところを救出に行くとか
タレコミなんかで、高唐州で捕虜になった柴進を助けに行くとか

史実モードはある程度官軍の攻撃を退けながら、108星を終結したのち招安され、
遼･田虎･王慶･方ロウ討伐を行う。
方ロウ戦のみ、戦闘をシビア(一騎打ち即死、捕虜斬首など)にし
108星全てが生き残れれば、真のエンディング(正子ムービー)鑑賞可能とかね。

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/28 13:23

ttp://hccweb5.bai.ne.jp/rufus-smile-1016/bbs/2jigen/img/2088.jpg
もうすぐ1000なので記念に
108星･女性キャラ(108星除く)コンプ･托塔天王の131人です。

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/28 21:50

人気ゾロ目での登用大チャンスイベントがなかなか起こりませんだす
ゾロ目にするだけでいいんだすよね？時々人気がゾロ目でも起こらなくて鬱…

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/28 21:53

>933
消えるの早っ。
結構壮観だったのになぁ。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/28 22:53

>>929
シム梁山泊・・いいなそれ。
箱庭でもある程度シム感覚味わえるけど、住民が暴動起こしたり、
猛獣をゴジラ並に強くしたり・・・・。

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/29 02:07

>>936
すべての災害は鉄牛１人でまかなえます。

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/29 02:14

>937
いや、黒三郎がいれば、揉め事は全て招き寄せられるはず（ｗ

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/29 07:54

>937
災害を起こすスイッチとかあるんだろうか（藁

それよりシム梁山泊、どういう目的のゲームなんだ？
ただ要塞作って好漢みんなで毎日宴会なゲーム？…それもいいなぁ、マッタリで

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/29 15:39

age

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/29 18:04

追加イベントきぼん
曾頭市を托塔天王で遠征すると、帰って来たとき托塔天王が死亡し、次の好漢を選ばなければならない。
隠しシナリオを含め、全ての好漢でクリアすると、高ｲ求を選択してプレイすることが可能になる。

あちこちに次の章に進むためのクリア必須イベントが隠されているといいなぁ、息抜きに
神行太歩と飛脚・伝令勝負、黒旋風と石切り刻み勝負、行者と虎退治数勝負、高ｲ求と蹴鞠勝負など

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/29 21:23

>>神行太歩と飛脚・伝令勝負
ハイパーオリンピックでつか？ｗ

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/30 00:09

武闘大会で唐突に格ゲーが始まったりしないかなぁ。

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/30 21:21

ちと、気がはやいが次スレ用テンプレ作ってみた

スレタイ　「光栄水滸伝天導１０８星＆天命の誓いを語る」

前スレ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1000268476/l50
前スレ799氏　天命の誓いHP　ttp://ret.s19.xrea.com/water_margin/
さらに楽しみたい方に
水滸伝・人名辞書 MS-IME2000版　ttp://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se191693.html?y
絵巻水滸伝　ttp://www.suikoden.com

光栄game city　ttp://www.gamecity.ne.jp/
サポート情報　ttp://www.koei.co.jp/html/support/support.html

まずかったらスルーしてくらはい。799氏のサイト、勝手に乗せてすみません。
スレ立ててくれる人がいたら、１は名前欄にぜひ「天魁星」を！

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/30 23:15

>>944
乙です。
このテンプレいいですね。

946 ：284=295：03/01/31 00:23

>>943
それ童威。
>>944
それで良いでせう。

947 ：946：03/01/31 00:24

さっきのレスの284＝295は違うスレのです。間違いスマソ

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/31 01:42

>>944
他板の水滸スレもまとめてあるとなおヨシ
俺が知ってるのは
古文・漢文板の
｢※※※水滸伝でお好きなキャラは※※※ ｣
一般書籍板の
｢水滸伝スレだぞぉぉぉぉぉ｣

くらい

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/31 12:51

>>944
義兄弟スレとしてここも加えてやってください。
「水滸伝の新作はもうでないのか？」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1018682158/l50

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/31 16:43

>>948
他の水滸伝スレは現在北方話題満載なので
ゲームのスレとしてはあわないと思うから
>>949のを追加するくらいでいいんじゃないか。

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/31 18:46

>>949に移動したらどうか？

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/31 19:42

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　山崎便乗荒らし氏ね！
　　＿|￣￣||＿）＿＼ついでに半角だけ入力する馬鹿も
　／旦|――||/／／| `ー――――――――――――――
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/31 20:19

>>951
いや、あそこに移動すると人が減りそう。
あのスレは予備スレ感覚にあつかってたほうがよいかと思われ。

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/31 21:39

この板の水滸伝関連スレ、チェックしてみた
水滸伝スレ　その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029852691/l50
【北方謙三】水滸伝について語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1032510929/l50
後三国演義・水滸後伝・東周列国志
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042520894/l50
水滸伝の新作はもう出ないのか？ >949さんで既出
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1018682158/l50
三国志演義・水滸伝・西遊記の登場人物比較
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042843685/l50
中国中央電視台「水滸伝」について語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042519671/l50

以外に存在するんだと、感心してしまったが、これも次スレにいる？

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/01 01:54

やはりリンクするのはゲーム関係だけでいいんじゃないかな。
（絵巻はゲーム中に含まれてるのでOK）

956 ： 799：03/02/01 02:24

799です．

リンクしていただくのは一向に構いません．というよりも，むしろ光栄です．
あんな中途半端な（全然完成してない）サイトでよければ．
僕も更新しっかりやろうという励みにもなります．

ゲーム関係以外の関連スレは2以降に載せておけば，水滸伝関連の
話題を（総合的に）探していらっしゃる方には便利で親切かな，と思います．

天命でハーレムプレイやってみました．
天導よりも人数が少なく仲間にもなりやすいので，（多分）ずっと簡単でした．

957 ：天魁星：03/02/01 02:39

みんなの意見を取り入れて>>944さんのテンプレを活用すると
こんな感じですかね。

「光栄水滸伝天導１０８星＆天命の誓いを語る」

前スレ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1000268476/l50
前スレ799氏　天命の誓いHP　ttp://ret.s19.xrea.com/water_margin/
義兄弟スレ「水滸伝の新作はもうでないのか？」http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1018682158/l50

さらに楽しみたい方に
水滸伝・人名辞書 MS-IME2000版　ttp://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se191693.html?y
絵巻水滸伝　ttp://www.suikoden.com

光栄game city　ttp://www.gamecity.ne.jp/
サポート情報　ttp://www.koei.co.jp/html/support/support.html

958 ：天魁星：03/02/01 02:40

そしてスレの２以降にこうくると

水滸伝関連スレ

水滸伝スレ　その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029852691/l50
【北方謙三】水滸伝について語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1032510929/l50
後三国演義・水滸後伝・東周列国志
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042520894/l50
三国志演義・水滸伝・西遊記の登場人物比較
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042843685/l50
中国中央電視台「水滸伝」について語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042519671/l50
※※※水滸伝でお好きなキャラは※※※
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1012656114/l50
水滸伝スレだぞぉぉぉぉぉ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1023544904/l50
ここが梁山泊聚義庁───第三回・『水滸伝』総合スレ
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1038584470/l50

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/01 09:46

ここは？

横山光輝「三国志」「項羽と劉邦」「水滸伝」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010825485/

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/01 09:48

>957-958
まとめ乙です。名前欄、天魁星でﾜﾗﾀ
関連スレで特に注意すること等がなければ、799さんの仰る通り、載せたほうが親切かなと思います。
>856さんのような方がいらっしゃることが、あるかもしれないし。

ゲームの日付、2月が30日まである…
まあ、全部の月が30日なんですが、旧暦にしろとは言わないまでも、なんだかなぁ

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/01 11:17

>>960
その分、金の侵攻が遅れるからラッキーと思っておきましょう。

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/01 15:17

>>961
実際、1年を365日とすると、一月が30日では5日足りないような。
金国よ、さては、宋に早期に侵略したいから、ごまかした暦を流布させたな！

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/01 19:42

>>962
昔は閏月というのがありましてな

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 10:03

天導、私の中では『クリアする気はないけど何度もやりたいゲーム』という
微妙な位置におかれてます、クリアよりも塞作ってる方が楽しいし

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 15:50

>>964
俺は最初の放浪の時に、どんだけいい人材に出会えるかを楽しんでた。
一応期限を半年とか１年とかに区切って遊んでたよ。

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 16:05

＞964
俺もそう思う。要塞経営が軌道に乗るまでが楽しい。

＞965
放浪中のお勧め人材は施恩、潘金蓮、玉蘭、王義、孫二娘、解兄弟、阮兄弟ってところかな。

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 16:09

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

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★☆★幸福になりたーい！！★☆★

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 17:44

>>965
シナリオ1の林沖でやったときの
杜微､時遷､張青､孔亮が一番の当たりでした。

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 21:20

1000取り開始

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 21:22

970シェンユンツーロン

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/02 21:23

970シェンユンツーロン

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/03 01:27

埋め立てられる前に、次スレ立てました。
先走ってすみません。
光栄水滸伝天導１０８星＆天命の誓いを語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044203082/l50

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/03 22:36

>972
乙カレーでございます

974 ：話題：天導：03/02/04 08:09

掲陽鎮でやってんだけど、マターリ目指して江州へ引っ込んで、遠い地の
戦争を他人事のように見つめる日々を送ってる…まるきり日本な掲陽鎮（w

盗賊の張横が盗みに出稼ぐ日々が当然に…

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/04 20:14

宋江でプレイ中なんだが…
彼と同じく、人材確保に精を出し、集まった無頼漢324人。
残った要塞は、河南府と東京。
東京の無頼漢は2人。
放浪中の無頼漢が全て来るまで、待っていようと思うが、金が侵入してきそうだ。

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/06 08:15

正直、天導で金国侵入見たことない

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/07 08:15

みんな！あと23レスだからこっちも完走させよう！
新スレもだいぶマタリとしてるけどな

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/07 19:42

正直、天命で金国侵入されなかったことない

ﾑｽﾞｶｼｲﾖ･･･

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/07 23:12

既出だが天命は終盤になった時
高毬包囲網をいかにつくるかがキモだよね。
初クリア時は第２州（代州）まで逃げられた後やっと捕まえた。
普通の人はどこらへんで捕まえるんだろう。

ところでこのスレ埋めますか？

980 ：黄緑 ◆/06cFHuang ：03/02/08 00:23

ムリに埋め立てしないでもこの話題でﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。

ヒマなキャラ数人だけで高俅に攻め込んでいって、周囲の空白国へばらばらに退却
して、１ﾀｰﾝで包囲してたような気がします。

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/08 09:23

>>934
遅レスで悪いけど
人気999は結構保て易いよ
中途半端に777とか888とかだと
時々10くらい人気が上がってしまって戻すの大変だから

ホントウジャウジャ来るよね

982 ：934：03/02/08 10:19

999は確かに起こりやすいですな、この間凄いことになってしまた…

そういえば、親族間の再会イベントとかはあるのに、戦場での親族間のイベ
ントとかがなくて寂しいと感じてしまった…
高キュウ側にいる無頼漢の家族は、戦場で再会したら寝返ってくれるとかが
あったらもっと面白いと思うのになぁ…無茶言い過ぎでせうか？

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/08 19:28

ＣＯＭのヤツはこっちがちょっと兵士を雇うと攻め込んでこなくなるから、砦や罠が呉用の長物になっちまってる。
だから砦でも軍備を補給できるようにして欲しいな。んで罠には計略に来た無頼漢も掛かるとかすればいい。

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/08 22:16

>983
すると、遠征前に配下の盗賊を派遣→敵の仕掛けた罠を解除→戦闘を有利に展開
なんてのが可能になりそうですね。
まあ、罠が仕掛けられている所は、大体判るんですが。

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/08 23:57

>>979
中村敦夫主演のテレビドラマ「水滸伝」で、高毬（たしか佐藤慶）が
北の砂漠の果てまで逃げたあげくに討ち取られてたなあ。

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/09 23:14

勅命おりてからもそのまま無頼漢集めしてたら、王慶が旗揚げ！
すぐに高ｲ求の軍が遠征かけて、あぼーん。
ということは、田虎や方蝋、耶律輝もどの好漢でも配下にしていなかったら、
勝手に旗揚げするってことなのか？
終盤、遠征し難くなったとき、簡単に人気をあげるのに役に立ってくれそうだ。

987 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/09 23:35

>986
槍突き・王慶・田虎・方ロウは、勢力表にないだけで在野勢力扱いってことだろうのぉ
どいつもこいつも配下にいるんでわすの現在のプレイじゃ望めん

そういえば、血族が一人でもいると、関係血族全部集めないと気が済まんが…
そういうしと、わす以外にもおるのやろか？
孫立の一派とか、祝家の一派とか…処刑するときは一斉だけどのぉ

988 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 00:27

>>986
時がたてば王慶、田虎、方蝋、耶律輝以外でも
配下か牢屋在住でなければ
誰でも旗揚げすることあるよ。

989 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 01:46

>>986
扈三娘･柴進･卞祥･李師師が旗揚げしたのを見たことあるよ

990 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 07:57

李師師の勢力！？そりゃすげい…
印象的には『世も末』な感じだけどさ(w

991 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 12:28

992 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 12:28

993 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 12:40

994 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 12:40

995 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 12:40

996 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/02/10 12:40