■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part24

前スレ
■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part23
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1177277710/
5年前との比較参考
ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part1
http://money.2ch.net/venture/kako/1003/10034/1003425291.html

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part2
http://money.2ch.net/venture/kako/1019/10199/1019922801.html

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part3
http://money.2ch.net/venture/kako/1025/10256/1025698482.html

ルール＝「決してブヒブヒチュ〜チュ〜隊長にはエサを与えないで下さい」

・農薬/重金属
　コンシューマーラボの検査結果
　http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp#res
・遺伝子組み換え
　週刊金曜日　2005年2月15日号
　「栄養補助食品」から遺伝子組み換え体検出」
　http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/399/view
・BSE
　厚生労働省
　「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html

・5月4日には暴かれる2007年度業績発表
http://www.nuskinenterprises.com/en/investor-information/historical-data/

・悪の基軸LOI連鎖をPPTで推奨しているNS100万＄グループOTG
http://www.oneteamglobal.com/jp/

・ニューヨーク証券取引所
http://finance.yahoo.com/q?s=NUS

『TRUTH ON MLM』（ＭＬＭの真実）
ＣＡＩ運営サイト
会長：ジョン．Ｍ．テイラー博士（経営学修士、経営学博士号）

http://www.mlm-thetruth.com/index.html

ニュースキンの成功確率を０．０６％と割り出す。
14年が経過した2004年の日本の実際の構成分布が０．０６７％とそれを
実証している

「天下一家の会」・｢ベルギーダイアモンド｣・｢豊田商事｣・｢バブルスター｣
「ジャパンライフ｣・「サンフラワー」等を渡り歩いたマルチゴロがNSJの
トップグループを形成し、流通量は成功者0.06％の約8割をプロが占める。

前スレの道産子ネズミちゃんよう、DTは収益前提でやってるだろw
そうじゃない商品購入層はプリファ会員じゃねーのか、おい？
で、総数のうちのどのくらいの割合がそうだと言うんだよw

■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part23
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1177277710/
>>994
それで答えたつもり？ｗ
ブランドに対する収益の分布なんだったら会員制も一般小売店で販売してるも
関係なくエンドユーザー数に対する収益がある人数だろ？ｗ
＞仕方なく
＞もっとも一般性のある販売の末端である給与で比較しただけだ。
はぁ？？馬鹿にされるよｗｗ

論理的思考を身につけてから
議論しに出てきなさい。

前スレ>>994
過去スレはひととおり読んでるよ。
その上で反論している。
オレが書いているのは、一言で答えられるものばかりだ。
「過去スレ読め」などと逃げずにちゃんと答えろよ。

>　システムの構成員であるのは周知の事実なのだから会員として数字にいれていると2スレ前にことわっているのだが？

それで資生堂の代理店と比較したら分母が合っていないと言っているんだよ。
継続的に購入している者はDTになる場合が多いからね。
稀にしか注文しないDTも多い。
プリファ以外でもそうしたDTはいくらでもいる。
そうしたDTも含めて「成功率0.06％」とするのはおかしいとは思わないか？

1乙、テンプレの整理お願い。
992様、まとめ宜しく。マルチ側も本腰か〜？。
まっ、マルチ　ぷっwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダボが〜

前スレ９９９だけど９９２さん続きヨロ＾＾

論破されたんでもう出てこられないと思うけど

イチョウ言っておくよ

本州の間抜けDTさん、お疲れ〜

あんた知識程度では私達論客の相手はできないないからｗ

ブランドに対する収益の分布
↓
これは何ですか？
資生堂に関わる給料を挙げている人を資生堂のお客さんで割った数字？
詭弁もいいかげんにしろ

あくまで、マルチのなかで構成員である会員の中で利益を上げている分布であって
こんなデタラメな数字をもってくる意図は悪意としかとれない。
論点ずらしどころかめちゃくちゃだな。
まさにこれ
↓
例えば同じラムネという商品を売っている、祭りのテキ屋とコンビニを比較しろと言ってる様にしか思えんが。
比較して意味あるの？

おいおい、オレを連敗大将並に見るなよ。
お前らの方こそ「アンチから見て勝ったフリ」にならんように気をつけるんだな。

>>6
お前さあ、収益がマイナスになる小売り商品なんてものを末端の小売店が売るのか？
たとえば、資生堂や花王の何かをドラッグストアが置いて、客がそれを購入して
店が赤字になる？そこの店のバイトのおばちゃんが赤字になる？
それともメーカーやOEM先や倉庫や運送会社が赤字になるの？
なー、これどのステータスにいようが100％収益が上がってるんじゃないのかよw

>>8
おかしいとは思わない。

百歩譲って、販売をしているDTにしぼって数字をだしても
０．０６％が０．１％程度になるだけだけどいい？

今のうちに都合のいい材料だしていいよ。

＞＞6
本州の間抜けＤＴ呼ばわりが痛かったのは分かるが、日本語で書け。
それが無理なら、通訳を頼め。

０．０６と０．０００６に拘る気持ちは分かるが、どちらも同じだろう？
殆ど０だ罠。

じゃあ、依頼の数字は明日の夜にアップするよ。
ご希望みたいなので５０％でいくと・・・
もう０．１２％ってでました。
６０％でも０．１４％程度です。

でOK?でも西尾レポートもからめて実数も出すよ。
きっとビックリする思うよ。

そんなんよりwikiきちんと読んで反論しないと
このスレもっと、加速してグウの音もでなくなるよ。

＞＞8
資生堂の代理店なり小売店の関係者も、資生堂のエンドユーザーであり得る。
また、ＤＴは、個人事業主であることを理解するべきだと思うが。。。

>>fmGEXG9G0

ゴールドEX?

>>12
> マルチのなかで構成員である会員の中で利益を上げている分布であって
なに？
お前、誇らしげに"成功率"って言ってなかったか？

>>15
販売をしているDT？
過去スレにそんなのあったか？
しかし逆算すると全ＤＴ中"販売をしているDT"は全DTの6割もいるんだなw
どこから出た数字だ？

>12 992
詭弁じゃないだろ。その製品ブランドに対する収益を上げてる人の分布なんだしｗ

＞あくまで、マルチのなかで構成員である会員の中で利益を上げている分布であって

それを言うなら収益を上げること目的と愛用プラスアルファを明確に区分したうえでないとねｗ

>14
おぉ、いい意見♪バイトのおばちゃんやそこのお店もそれだけ扱ってる？？
ほかの収益もあってバイトのおばちゃんの小売店も運送会社もなりたってるんだよな。
そこまでは分子にいれてOKだよ。ＮＳでも副業（ほかの収益もいれてなりたってる）
レベルもいれて「分布」の比較しようや。０・０６％で＾＾

マルチも揚げ足とろうと大変ですな。
でも頭の中と一緒でずれすぎだな
馬鹿

まあ992とやりあったって自慢するんだろうな
目くらパンチだったがｗ

＞＞20
＞販売をしているDT？

代理店だから、販売だってするだろう、しないのか？
ＤＴは小売りでなくて、ブローカーだってことか。

大将はキャラ換えしてもわかるな

>>19
議論用にコテハンにしといてやるよw
なんだかんだいっても、おまいら殆ど名無しの書き逃げだろw

辞める宣言をして今upに呼び出されてます！
今日ｾﾐﾅｰがあったみたいでﾌｧﾐﾚｽが信者だらけ…
改めて見てきもいです。
これをﾋﾞｼﾞﾈｽとか言ってたのが恥ずかしい。
どう考えても普通に働いた方が生活の安定率が高いと改めて思う。自分も含めDTと元DTは借金まみれですよ。ﾎﾝﾄは武富士とかｱｺﾑと提携してんじゃないの？って思うくらいに…
帰りたいっす。

＞＞25

れ＋＋＋ぱい大将、おひさやないか。
そうか、本州の間抜けＤＴの正体は大将か。
ほんと、進歩ないな。

本当にきちんと読み直せ！
ダメ信者！

無茶苦茶な論理は無駄だって。

本州DTさん達は基本的に流通経済が理解できないねｗ　もっともだからこそ
連鎖販売取引業なぞを事業と勘違いして始めるんだろうけどね？
君たちネズミ君に配られる配当金は、もともと正規流通価格に43％上乗せされて
るだけでしょう？買取屋の販売価格もこの43％を無視してる理由を理解できる？
帝国データーバンクの企業レポート見ても、「得意先：会員」になってる訳だけど、
この得意先の意味が深いのよ。中身が同じ物に通常流通価格にネズミさん達のえさ
分の43％を上乗せされたのが「会員価格」これ分かるかな？

>>26

頑張れ！
道産子ＤＴから見ても、本州の間抜けＤＴとしか見えない連中や。
おまえらなんかと連んでられるかって言ってやれ。

>>27
おれが連敗大将程度の知能かどうか、読んでりゃわかるよ。

>>17
何だオレへのレスだったのか。
新しい数字を出さないとオレの反論に答えられないって事か？

あと>>20にも答えろよな。
明日でも明後日でもいいぞw

しかしマルチは自分達を棚にあげて、よく資生堂なんかを例に出すなｗ
しかもなんで全顧客なの？
本当に馬鹿なんだろな
中学生？

＞31

ブローカーと一般小売店との比較は、出来んわな。
悪評ＮＳと一流企業の資生堂を同列に扱うのも失礼だわな。
従って、比較そのものが成り立たない、と言う主張か？

>>32
だから、読み直して書き込め。
わかってないのは、おまえだけ恥ずかしいだよ
この中学生レベルマルチがｗ

だから得意先の人数は一番気になる部分だからね、余りに減少してくれば公表も出来ないわなｗ
通常の会社とNSは損益分岐点が異なる事が理解できますか？？？
得意先（会員）は毎年入れ替わってもかまわない。いつでも撤退・縮小できるように、なるべく
固定資産は持たないのがMLMの基本でしょう？ホールディングスのNSEは少し立場が違うけど、
海外100％子会社なんか、いつでも整理できる仕掛け。調子こいて国策でパチ物売るような中国
に騙されたのが一番の失敗だろうね？

>>34
そんな程度の反論しかできんだろw

>>35
お前ここの過去スレのカキコミがケータイで読んで理解できるとはたいしたもんだ。
よほどケータイ慣れしてるんだな。

>>37
>そんな程度の反論しかできんだろw

何だオレへのレスだったのか。
オレの反論に答えられないって事か？
きちんと反論してみろ、明日でも明後日でもいいぞw

おまえとちがって日本語読めるからな
しかし、アフター中のスレ流し馬鹿軍団の術中にはまったな。
ま、992のいうとおり何回でも貼ってやるよ

>>34
その通り失礼です。先月大阪商人DTが比較実験のせてたHPのデーターを問い合わせた
資生堂・花王・カネボウ・各社共に、きちんとした資料を示して返信メール返して
くれたけど、乳酢菌のアホDTが比較実験を全国でやってる事を随分前から知っている
けど、相手にしてませんとの内容だった。
前スレから読んだのなら本州DT達も、未だに間違ったｇ3の他社比較ファイルアップ
してる間抜けなDTや、オークラのカメリアのメニューになったとか言ってるのが、同じ
NSDTとして恥ずかしくないのか？

>>40
>同じ NSDTとして恥ずかしくないのか？

いや、道産子ＤＴは、本州ＤＴと同列視されるのがイヤだと、明言してるからね。
やっぱ、恥ずかしいのでしょう。

>>37

2スレ前から読んでたって言ってたけどホント？
分母は↓

>分母となる数値がアクティブDTでは無く、14年×約5500組（新規代理店）
>＝77000組が過去に金儲けを目論み、現在生き残りが13000組弱ですから、
>大前提の分母に生存率（0.1688）を掛けなければいけないと思います。
>1994年度までしかタイトル別のDT数公表していませんから、正確なタイトル
>別の分布は分かりませんが、中間から下層が崩れたのが2005年度で、2006年度
>は最高タイトルの100組少々のチームエリートが70組少々に30％も１年間で減少
>しましたから、今はピラミッドの総崩れ現象が始まっていると思います

実際には代理店になる前に辞めるヤツも多いから0.06%からもっと減るよ

>>40
きみたちの「戯言」にいちいち相手してられませんを丁重に言われたかｗ

大将は四国ツーリング中だとおもうよ。
ご自慢のハーレーでｗなんで５００万もするねん、あれで・・。
間違われるとややこしいんでコテハンにしとくよ＾＾
さぁ「確率論」とかをとことん論議しようや♪

>大前提の分母に生存率（0.1688）を掛けなければいけないと思います。
すぐ訂正されて
>大前提の分子に生存率（0.1688）を掛けなければいけないと思います。
になってます。

たぶん今日の沸いてきた本州DTはセミナーの件を流したかったのだろうね？
大学の講堂でセミナーやると言ってる山田さんちのつとむ君かな？

おいおい。
どいつもこいつも必死で"勝ったフリ"するなよ。
それのカキコミにストレートに反論するやつすらいねえのかよw

「0.06%はNSの成功率で、資生堂代理店の成功率と比較するのは正しい。」とかさw

みな散々「過去レスよく読め」と言っているんだから、992の話は理解してるんだろw
相手になるヤツが他にもいるだろw

>>43
>さぁ「確率論」とかをとことん論議しようや♪

なんの確率論や。
９９２に反論するのは、あんたら本州の間抜けＤＴ（これ道産子ＤＴの引用）だろう？
意味不明の書き込みには、往生するわ。
これ↓に答えてみ。
ブローカーと一般小売店との比較は、出来んわな。
悪評ＮＳと一流企業の資生堂を同列に扱うのも失礼だわな。
従って、比較そのものが成り立たない、と言う主張か？

そんな知能ないくせに
前スレながしとテンプレまとめの妨害成功は見事だったが
意味ないよ

おーおまえら頑張ってんな！ｴｸﾞﾎﾟｼﾞ目指して女は枕営業ですか？まぁ儲かるとか有り得なさそうだけどセミナー代とか出張費で経費がかさんでなんだかなぁ？まぁ頑張ってくれや。俺はやらないけどね…。

>>45
>「0.06%はNSの成功率で、資生堂代理店の成功率と比較するのは正しい。」とかさw
これの意味が分からん。
また、道産子ＤＴにバカにされんぞ。

オレの反論に答えられないって事か？
きちんと反論してみろ、明日でも明後日でもいいぞw

資生堂代理店の成功率（爆笑）
マジで言ってんの？
小学生？

よう連敗大将日付け変ってからキャラ戻しか？
>きみたちの「戯言」にいちいち相手してられませんを丁重に言われたかｗ
笑わすなーーー大将は魚拓見てないなｗ
おまい見たいなアホ誰が相手してくれるんや？

>>45
>みな散々「過去レスよく読め」と言っているんだから、992の話は理解してるんだろw

>>8の書き込み

>それで資生堂の代理店と比較したら分母が合っていないと言っているんだよ。
>継続的に購入している者はDTになる場合が多いからね。
>稀にしか注文しないDTも多い。
>プリファ以外でもそうしたDTはいくらでもいる。
>そうしたDTも含めて「成功率0.06％」とするのはおかしいとは思わないか？

理解してねぇじゃん

俺の予想だとセミナーにいるやつで笑ってるやつはサクラだろ？メンツが暴走族あがりのヤンキーっぽいのが多い。残りは社会経験のすくない羊たちかな？まぁ大学生はいまいちだまされないかなぁていうレベル。

>>49
>>50
お前らこそ過去スレよく読めw

0.06%はNSの"成功率"とし、資生堂代理店の成功率と比較したのは992だぜw
おれは、それがおかしいと反論している。

お前らもオレと一緒に992に反論するか？

大将は過去の人。

>>54
何言ってんの？
やっぱり日本語読めないね

お舞ら全員の通帳見せろ話はそれからだ

成功率を出したのはテイラー
992は分布を出した。

そして、テイラーの理論に賛同した992が成功率も使いだした。

資生堂は誰も意味が理解できない書き込みから始まって、訳わからん分析に馬鹿信者がこだわっているだけだろ
本当にカス

だから「992」は成功確率なのか収益の分布なのかはっきりさせないとねｗ

そりゃ992もあきれるわ
馬鹿すぎ

数字どころか日本語も理解できないからマルチ貧乏なんだよ

>>59
飛びレスしちゃった。
じゃあ９９２は成功率として０・０６％を使ってるで桶？
分布だったらあるブランドに対しての収益をとってる分布だったら資生堂の件は
比較対象だろ。べつに資生堂でなくってファンケルでもいいんだけどね。
まぁ成功率でいうなら書き込みした資生堂の件は訳解からん書き込みだね。

fmGEXG9G0とｍｇ

950 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 21:34:06 ID:h4fI4Aw/0
>>937
潰すぅ？？ｗｗ片腹痛いわｗｗ
ニートのネラーになにが出来るってｗｗ
万が一、中止にでもなるようなことがあれば負け犬さんの前で３回まわって「ワン」と
言わせていただきますがｗｗ
確率、確率ってまだ言ってるんだねｗ
そのブランドに対する収益上げてる分布なんなんじゃないの？ｗ
どこのブランドもそんなものじゃないのか？？
資生堂や花王なんかとでも比較してみればｗｗ

前スレのこれ↑は、どっちが書いた？

資生堂代理店の成功率と比較したのは992だぜw
おれは、それがおかしいと反論している。
と言うのが、fmGEXG9G0の主張だから、ｍｇで良いのか？

>>21
はあはあ、飯喰ってたらまたそんなアホな話かw
ストアで資生堂、花王おいて、その他でプラスになって
資生堂、花王の商品に限って赤が出るんなら、それでは資生堂、花王の商品置きません。
わかりますか＿？

>62
オレが書いたが＾＾
>63
おバカ♪単品でみれば売れれば収益あるのあたりまえだろｗ
小売店もＤＴも。

ニュースキンはキモ過ぎて誰もおきません

た、大将コテにしたんだw

し、しかも　　mg ってw

>>1
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/

>>64
そもそもｍｇが書いた「資生堂や花王なんかとでも比較してみればｗｗ」が事の発端や。
そのおまえが 「まぁ成功率でいうなら書き込みした資生堂の件は訳解からん書き込みだね。 」
とは、どういうことや？
fmGEXG9G0も「ブローカーと一般小売店との比較は、出来んわな。
悪評ＮＳと一流企業の資生堂を同列に扱うのも失礼だわな。
従って、比較そのものが成り立たない。」とおこっとるやないか。
明日は（今晩か？）、道産子ＤＴが来るそうだが、間抜けＤＴからアフォＤＴ呼ばわりさっれど。
責任とれ、このド・アフォが。

本当に馬鹿たな
小学生並の知能にわかりやすく教えてやろう
マルチ君は10個ニュース菌を仕入れました。でも悪評で
有名なので単品ｗしか売れません。仕入れ値は1個100円。売値は1個120円。
収支はいくらでしょう？

てこともわからん馬鹿

>>64
おいバカネズミ、単品で見れば折れれば収益あるのあたりまえ
そこまではわかってるんじゃないか、だから扱ってるんだろうがw
ええ、で、それがどうしたの？

>>69
うわ。
まとはずれもいいとこw

ケータイ野郎はもういいよw

>>68
> fmGEXG9G0も「ブローカーと一般小売店との比較は、出来んわな。
> 悪評ＮＳと一流企業の資生堂を同列に扱うのも失礼だわな。
> 従って、比較そのものが成り立たない。」とおこっとるやないか。

言ってる事が全然違うw

このスレくらいよく読め。



ここはこんなのばかりなのかwwwww

まｗ馬鹿に商売は無理ってこった

fmGEXG9G0 、残念やったな。
ｍｇが書いた「資生堂や花王なんかとでも比較してみればｗｗ」が事の発端や。
そのｍｇが 「まぁ成功率でいうなら書き込みした資生堂の件は訳解からん書き込みだね。 」
と自己否定しよった。

従って「0.06%はNSの"成功率"とし、資生堂代理店の成功率と比較したのは992だぜw
おれは、それがおかしいと反論している。
お前らもオレと一緒に992に反論するか？」の前提が吹っ飛んだ訳や。

チャンスがあれば、一緒にｍｇに反論しようぜ！

>>68
眠たくなってきたんでまとめるぞ＾＾
発端・・９２２の言う０．０６％が分布なのか成功確率なのか
分布だとしたらＤＴの愛用者との区別がＭＬＭという流通システム上、不明瞭
なのでエンドユーザー数と収益をとってる人数で比較すべき。
そこで９２２が１００対０・０６と出したので代理店比較なら資生堂なりの代
理店の平均的な流通量での収益とそれ相当なＥＸなりの収益と収益性を比べる
のがまっとうな比較だろって。
んじゃそれでまた明日ね(^o^)/~

おいおいw
他の連中はuMJAYtrL0には賛同できるのか?

自分のアホさを露呈されて必死なのはわかるが、このアホなんとかしてくれよ〜

>>74
その成功率で言うなら0.06％ってぶっ飛ぶぞｗ
まず分母となる収益を本当にとろうと考えた数。
そいつらのスキル
行動量＝仕事量
なんかを加味しないと「成功率」なんて出せないぞｗ
まぁ９９２ひっぱりだして明日しようや♪

〉〉77

段々大将の書き込みスタイルに戻ってきてるね

あれれ、レスがないや？　（単品で折れれば→売れればのミスタイプなw）
ストアはその単品で売れるものを数々扱ってるわけで、その中で売ってまで赤なんて出る
ような商品は引き用途以外には置かない仕入れない、損斬りする、これが市場原理だよねえ
んじゃ、ドラッグストアに置いてあるもの全商品が、仮に全部資生堂というブランドから
出ているものとねじ曲げると、何を言ってる話なのかがネズミ脳にもわかりやすいかな？
メーカーと比較したいならこうだろ
NSJと言う会社にしてみりゃ売った先がDTであろうとプリファであろうと関係ねえ。会員に売った
という時点でこの収益があるの、OEM先メーカーも倉庫や運送会社運送もバイトも社員も100％プラスになってんの、ならないならやってねえのw
ビジネスでやってるつもりでNSJから購入したネズミは、収益158％のうちから、このおこぼれ58％
に与る権利がある、自分含めそこから下の総売上の5〜58％程度のバック、このネズミのうち、自分
含めそこから下のグループのネズミ人間が50％越えバックを貰う割合は1％以内、残り99％で残渣
集めてことに変わりようがなく、スキル、行動量＝仕事量は直接関係がない。割合だ割合ｗ

ここは９９２信者が多いなwww

９９２は元信者でNSEをあっさりあきらめ負け犬ぶりを認めたくなく必死に抵抗しているバカ丸出しのやつwww

今は土日祭日返上で必死で働いてるイタイ奴www
いつまで働くんですか？９９２ちゃんはいつまで働くの〜？
他のバカには聞いてないからいちいち反応すんなよな

反論できなくなったら人格攻撃ですか

飲みから戻ったら、不毛なスレ進行して・・・

もうこのアホ二人はいいよ。

何回も答えたんでもう答えたくもないのだが
>>79が答えてくれているので、この通りです。

>>77
なんか支離滅裂でわけがわからん。
そいつらのスキル
行動量＝仕事量 ←何これ？本当に馬鹿じゃないか？

きちんと英語の勉強して
テイラーの定理
http://www.mlm-thetruth.com/index.html
http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/15.html
↑の二つの反論してくれ。

論理のすり替えをしないでくれ。あと、この馬鹿二人は
まったく筋違いな方向にもっていくだけだから、これ以上かまうと
スレの無駄だ。

あと資生堂の話を訳分からないものに無理やり答えたので中途半端になった。

・単純にビジネスとして関わったもの(利潤を得ようとする行動に対して）
平均給与が出る確率
資生堂　１００％
ニュースキンの会員　０．１％以下
これに訂正させてもらう。
これ以外の数字はだしていないし、資生堂の商品購入者（エンドユーザー）に占める
販売店の割合なんか意味がまったくない。

>>80
最近から読み始めたにわか信者かな？
会員経験なんかないってみんな知っているのだが。

【NS各グループが使用する９９．９％来ない夢を食べさせる手法】
ニュースキンでは年収100万円どころか飯もほとんど食えません。
また、実際副業レベルでやろうとすると１００％不可能で多大な時間と 大事なものを犠牲にします。

だから、夢を食わせるために次のようなものを利用します。
それ自体は啓発としては有名で高い評価もされています。
NSはそれの都合のいいところどりしているので、ニュースキンのフィルターを
通して接するのは勿体無いです。まともな仕事、まっとうな人間関係で使用しましょう。

○ロバートキヨサキの『金持ち父さんシリーズ』
「収支のある投資」を推奨。職種からBISEの4つのカテゴリーに分け、
より「収支のある投資」ができる環境に身を置くことを成功の第一歩としている。
１％しか成功しないマルチを推奨していない。

○フランクリンコヴィー社関係の啓発プログラム
世界的にも有名なスティーブン・R・コヴィー著『七つの習慣』を基にした啓発を行う法人の有償プログラムを採用しています。
あくまで、このプログラムが有能なのであって、どの企業でも採用できます。
プログラムのセミナーや講演なども有料で行ってくれます。
過去、企業や商工会議所、青年会議所などの経済団体や官公庁主催のセミナーも開催されました。

決して、ニュースキンだけの特別なプログラムではありません。
一見、この人はすごい！とかかっこいい！とか思う発言などはここからの
受け売りであり、マルチを正当化して抜けられなくするのにも適していますが
本来はそんな腐った使い方をするためのものではありません。
あくまで自己啓発から始まり、相互依存まで高め、組織、人間関係を より良いものにしていくためのものです。

収入もない、上がりも少ない、何よりも一般認識もされない（悪評のほうが多い）商品の
販売代理店の勧誘に使われるものではありません。

>>80
そうか。そういうイメージがおまえたちに都合がいいわけね。
覚えておく。土日返上で仕事って書いた？
GWはリゾートだったが。

『ニュースキンのセミナーの内容は「ウソ」と「１％を１００％で言う詭弁と誇張詐欺」』でできています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段（ハッタリ）
【断末魔の大嘘】「某掲示板、言っちゃうと2chとかに書かれてる事は全部嘘や妬みだから信じないように」
→とかいいつつ、その後の雑談タイムでは。
「2chに書かれてたんだけどさ〜」と2chで得た自分の趣味の情報を自慢げに話してたりする。
【実質？】・スタンフォード大で開発研究？ →毎年多額の寄付を行い、提携と言っている。
【実質？】・大企業と提携（ソニー、マイクロソフト、オラクル、ＩＢＭ、エンロン）→全て嘘
【実質？】・ダン＆ブラッドストリートの格付けが５Ａ−１でトヨタより上 →過去の話？
【嘘】・ハイパーグロスカンパニー認定 →そんな定義自体が存在しないし、10年で2.4億ドルの売上高
【嘘】・国会で推奨 →大嘘（国会ニュースと言う民間出版社の記事）
【嘘＆詐欺】・有名大学で講義にとりあげられた →日本国内はもとより、米国でもありません。早稲田も一橋も怒っています。
→早稲田：http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg
→一橋大学　大学院商学研究科・商学部
http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
【誇張詐欺】・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ 、現在億万長者という経歴詐称 →何人かは実在する。 但し、経歴詐称は本当
【嘘】・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝 →嘘
【詭弁】・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例 →むしろフランチャイズを例に出す
【詭弁】・ホリエモンｗなど有名人と知り合い（っぷ （廃棄） →中日ドラゴンズには確かに強い
【誇張】・オリンピック公認　→オフィシャルサプライヤーと言って、お金ではなく商品を提供するスポンサー（ランクは3番目） 　
【馬鹿】・中国進出→事実大失敗
【笑撃】・「HDDのデータバックアップサービス」→HDDは万全の準備をして「山中の花崗岩の中に」埋め込みますと、
核攻撃喰らってもあなたのデータは守ります

まあね、チュウ中達は0.06％というのは分布か、それとも成功する確率なのか、992は成功する確率っていってるから
それはおかしい、という詭弁で引っ張りたいんだろうけどさ〜
新規も見てるだろうからもう答え書いといてやるから、スカスカの脳味噌で二時間ぐらい考えてみ？
花王とか資生堂とかね、ぜんぜん関係ないから、求める数の対象にならないからw
うpに聞くんでなくて、自分のスカスカになった脳味噌で、もう一度考えることを再開するための社会復帰訓練だ

チュウ中のボーナス発生についてだが、これはまず、NSJという会社の収益の話と混同する事ではなく会社から商品を
買った人の中の話だということで、そこに資生堂の話とか持って来ても求める数の比較対象にならない。
会社から商品を買った人がそれを使ったり販売したり、それを使ったり販売する販売代理店を増やしたりすることに
よって会社→DT間で商品が動く、よってNSJという会社の売上げがあがるわけ
チュウ中のボーナス発生は、自分含めてそこから下のピラミッド内部で（外部合わせてじゃないぞ、内部だぞw）
その中に買うだけの人や使うだけの人がどれだけ居ようとも、締め日から締め日までに自分含めてそこから下に派生した
ピラミッドの内部で、NSJから購入した商品購入代金総額の5−58％が還元されるという仕組みであって、スキルとか
仕事量とかは関係なく、義務付けられた最低購入数をクリアすれば寝ていても自動的に還元される仕組みなわけだ。
外部合わせると、買う、使うだけの人も相当数いるだろうけど、これについては特に何の影響も無い、買って売上げ
総数に参加してるんだしな

ただし、還元する割合としてグループの上位1％に6割、残り99％で4割の残渣を分配するビジネスモデルだから
グループが大きくなってブレイクアウェイしても、分配割合全体としては変化は起きない（金額じゃないぞ割合だぞw）
じゃあ何で分配の割合と同じく、成功する確率が0.06〜せいぜい1％程度になるのか。
それは最高還元率が取れる上位1％に自分が入るのもまた、飽和を無視した場合自分から始まるピラミッドのグループ
中部でも数としては1：99の割合であって、話を聞いて始める最上位のピラミッドの頂点が自分であるという幻想を
直下のダウンに順次押し付けていく仕組みで、実際には脱落していく者を必死で補填しながらループ、その間に散財し
俯瞰してみると、現実には14年前後ほど前（表向きNSEの日本での開業日は1993年4月23日、1995年8月社名変更で
日本法人）やってる人から派生した人の末端部分にずっといるから、イコール飽和の最末端でジタバタしてるわけよ
なぜか帝国DBのデーターでは設立は1988年3月で創業が1995年7月てことになってる、つまり何年前よこれ？

アメリカ飽和のタイミング→日本オープン。
日本飽和のタイミング→中国失敗、韓国中途半端のまま市場縮小＝順当にNSJ売上げ減少、TE減少。これが現実

ちなみに中国進出が当初の予定通り行って、韓国での伸びも予定通りだったと仮定して
妄想皮算用してみて、どういうことになるかついでに考えてみるといい
方や一国二制度、人口だけ多くてほぼ総貧民の国で、一部の特権階級とそこにつるむ者だけが富める国と
方や貨幣価値が1/10の国にNSの商材で長期的なMLM発展の余地があるか、ビジネスとして成り立つかどうかw
短期的には、MLMなんかに嵌ってるレベルの日本人で、中国人や韓国人のキーマンをダウンに付けるコネのある
人間がどれだけいるか
カスみたいなやつとのコネしかないか、コネそのものがないのがほとんどだろう
まあこれは本当に馬鹿馬鹿しい話で、世界No.1の経済国アメリカから、No.2の経済国日本にエスケイプして来た時とは
状況も市場価値も全く違うんだな

負け犬が必死にやめた言い訳と正当化するスレはここですか？ｗ
しかも多くがギャグくずれの田舎のおこちゃまってホントですか？ｗｗｗ

>>90
日本語でOK

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/490 2007/04/26 17:56:16 ID:GWVVgZqd0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172750706/470 2007/04/26 18:20:50 ID:GWVVgZqd0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/489 2007/04/26 20:29:56 HOST:pl292.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/405 2007/05/01 18:28:19 HOST:pl314.nas521.tachikawa.nttpc.ne.jp

>>90
テンプレ通りすぎるレス１０点

880 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 15:28:36 ID:t/HfHKWo0
一例ですが、ここで良く出てくるギャグナーグループの枝分れチアーズのTE
ヤマモト（昨年TEタイトル失いました）のHP見て下さい。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/1004/

特に過去の日記帳の2001年2月7日・・・これが本人が告白してるギャグナー
の実態ですよ。

884 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 15:59:01 ID:t/HfHKWo0
まだあるよ！「ギャグナー琉球支部」ここではハシブタみずから他社製品との
比較実験する事まで書かれてるｗ

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=gagner&id=1

888 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 16:48:12 ID:F2m61uye0
>>880
ﾔﾏﾓﾄｶﾂﾋ○TEの日記から抜粋↓

ギャグナーでは、価値観っていう名前や、譲れないものという名称でボスが口をすっぱくして言ってるものですね。

　日本人って、欲深い＝悪みたいな図式が国民性としてあるけど、これは間違い。
　仏教の影響があるんでしょうな。
　影響をもろに受けている宮沢賢治の“雨ニモ負ケズ”に1つ突っ込みましょか。

　雨ニモ負ケズ
　風ニモ負ケズ
　雪ニモ夏ノ暑サニモ負ケズ
　丈夫ナ体ヲモチ
　欲ハナク
　・
　・
　ミンナニデクノボートヨバレ
　ホメラレモセズ
　クニモサレズ
　サウイフモノニ
　ワタシハナリタイ

　ってお前それ、欲望やないかい！！





リアル厨房？

904 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 18:25:16 ID:mA66XsaIO
何か会場とかしつこく貼り付けてるけど、余裕で使えてるぜ?
札幌じゃ所詮ｱﾝﾁは戯言としか受けとってもらえんようだの〜ﾌﾟｹﾞﾗ

908 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 19:15:43 ID:4LaDcuv+0
>>904
お前朱破離か？
ちなみに朱破離は営利目的じゃないと偽って会場代安くしてるけどな（笑）
よっぽど金に困ってるんだな、たかだか何千円の金もないのかよ（爆）

911 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 19:42:57 ID:mA66XsaIO
経費削減するのは当たり前だろ会社の奴隷が。

経費削減するためには、公共施設借りるのに利用目的に嘘つくわけだな。
会場を借りるのですらそうなんだから、いわんやセミナーのトークをやだろうな。
いくら本州ＤＴがどうのといったところで、性根がこういう嘘吐き体質なんだろ？
日本全国同じじゃんｗ

いつまでも駄々をこねるマルチ君。
幼稚園から出直しましょう。
子供一人、二十歳まで育てるのにいくらかかるか。知ってる
二千万だよ、人一人で稼げる生涯所得知ってる。約二億円
まじめに働いてこれ。
マルチで五年で貯金できるか？
バイトで働いても貯金ぐらい出来るよ。

ｍｇが書いた「資生堂や花王なんかとでも比較してみればｗｗ」が事の発端や。
そのｍｇが 「まぁ成功率でいうなら書き込みした資生堂の件は訳解からん書き込みだね。 」
と自己否定しよった。
これで、ｍｇとfmGEXG9G0については、すでに決着がついている。
この議論は、もう不要と思うので関わらないようにしよう。

で、本州の間抜けＤＴが嫌がるセミナー会場つぶしにフォーカスしよう。
俺も協力するから、具体的なアクション・プログラムを頼む。

苦情の坩堝の掲示板に書かれている、
障害者がMCされる過程とか、、
愛用者の書き逃げとか、
書類を渡さずろくに説明しないルール違反の契約とか、
ほんとヒドイ販売員が居る会社なんだねニュースキンって。

ここの連中コピペと仲間同士の自画自賛が多いなw
内容がわかってって自画自賛しとるとは思えんのだがw

>まあね、チュウ中達は0.06％というのは分布か、それとも成功する確率なのか、992は成功する確率っていってるから
>それはおかしい、という詭弁で引っ張りたいんだろうけどさ〜

詭弁？　アホなカキコミに反論しているだけだ。
992は反論を待っていたのだろ？
これは最初の反論で、おれは0.06%とか0.1%とかの数字も変だと思っている。

そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？
単に利益が出ているDTとか成功したDTとか、言っているヤツによって解釈が違っているぞw
おまえはぐだぐだ書いているのだから知っているよな？
教えてくださいw

みんな。
ｍｇとfmGEXG9G0については、すでに決着がついている。
この不毛な議論は、もう意味ないと思うので関わらないようにしよう。

今晩、道産子ＤＴが来るから、本州の間抜けＤＴは無視が一番や。

何だ、もっともらしい理由つけて逃げるなよ。

そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？
利益がいくら以上とか、ボーナル取得がいくら以上とが、そういう基準があるだろ？
どいつもこいつも「凄い！」「完璧！」とか言っていたのだから、他の連中でも答えられるだろw
それともアップの992の受け売りだったのか？wwww

fmGEXG9G0
往生際と引き際を間違えるな。
もう、決着済みなんだよ。
誰かの言葉尻を捕まえて、敗者復活に賭ける気持ちは分かるが、諦めろ。

それよりセミナー会場や。
アクション・プログラムを誰か頼む。

わかった。
じゃあ103の答えがわかる決着済みの過去スレのレス番号教えてくれ。
あるのならね。

> ギャグナーでは、価値観っていう名前や、譲れないものという名称でボスが口をすっぱくして言ってるものですね。

実際に参加者のほとんどは儲からずにやめていくし、
理論的にいってもそれは当然の事、

実態でも理論でも駄目なら、あとは精神論とお題目を唱えつづけるしかないでしょうね

fmGEXG9G0

＞そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？
＞利益がいくら以上とか、ボーナル取得がいくら以上とが、そういう基準があるだろ？
＞103の答えがわかる決着済みの過去スレのレス番号教えてくれ。

なんだこれ・・・
教えてくれくれ君か？
自分で調べて、具体的な数字とその根拠を明記して、反論を試みろ。
それまで負け組は引っ込んでなさい。

よほどセミナー会場が気になるみたいやな。
ここがポイントか！

最近はインド人にも迷惑かけてるそうですね。

＞そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？

ここの連中が無条件で賞賛していたこの"成功率"だが・・・
おそらく誰も"どうなったら0.06%に入るのか"知らないと思っているから、
こうして何度も書いてイジメているw
過去スレも読んだし、テイラーの論文も読んだがわからなかったからね。

この程度のスレで"勝ったフリ"など必要ない。
てめーらが軽薄な所をつつけば終わりだ。

＞過去スレも読んだし、テイラーの論文も読んだがわからなかったからね。
統計的な論理がわからん。
翻訳ソフトではテイラーの論文が理解できない。
で、アンチな皆さん、わかりやすく説明してって逆ギレか？
ここは幼稚園じゃない、出直せ。

>>109
早くつついて

>>110
ふっ・・・お前もわからんのだろ？
「そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？」に一言答えればいいんだ。
おれはお前たちがこれを知らないとバカにしているのだからな。
どんな罵詈雑言よりもこれにかなうものはない。
都合が悪くなると「出直せ。」か わかりやすい連中だw

>>112
ぐだぐだ言ってないで早く一言答えろよ

どうせ取って置きの情報だから言えないんだろｗ

昨日からの一連の信者襲来を始めに喜んで相手した俺も責任を感じ、時間空けました。
�@純情道産子君（朱破離？否定しなかったので）・・・自分達はある程度、リスクについても説明しているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここにある「絶対成功する」というマルチトークを否定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本州のDTに恨みを抱き、悪評イメージはそいつらのせい。自分達は健全とアピール。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後、支離滅裂。
�A資生堂君・・・一番タチが悪い。以後、放置がのぞましい。全く、的外れな比較を持ち出し、　
　　　　　　　　ズルズルスレ流しを企む。　
　　　　　　　　（狙い）・終盤＆序盤のスレ流し　　
　　　　　　　　　　　　・一流企業の資生堂、花王を引き合いに出し同等のブランド力があるとダウンにアピール
>>40実際は相手にもされていない。
�B気合があれば１００％成功君・・・過去において何度も出現。理論を読みもせず、同じことをくりかえす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　過去では戦略君でもあった。０．０６％の信憑性をゆるがすことが狙い。
　　　　　　　　　　　　（狙い）・おそらくセミナーやアフターで０．０６％って本当ですか？等の質問が
　　　　　　　　　　　　　　　　　多発したため、本人たちもよくわかっていないことが必死の書き込みの一因と
　　　　　　　　　　　　　　　　　思われる。その際「いや、あんなもの全体の数字であって。俺らのグループは１００％
　　　　　　　　　　　　　　　　　だよ。」とか「やる気がある人はみんな成功だよ」とか苦しい答弁になっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　そして、アフターで０．０６％は・・・・な数字。
　　　　　　　　　　　　　　　　　実際、やる気がある人間の成功率は１００％だよ！と言うのが狙い。

〜説明〜
今、一度説明する。最後であり、もうしない。
まず、【『成功スタッツ　０．０６％』はジョンテイラーが出した数字
その理論構築過程はHP　http://www.mlm-thetruth.com/index.html
成功の定義は収支が黒。例えば10万円投資したら見返りが15万円でした。という感じ。
つまり、最低限金を損しない割合】

私が出した【ニュースキン公式発表の2004年の構成割合からの
『最低限NSでの収入が50万円であり、差引きで収入が最低賃金以上の人』
（言い換えればニュースキンをやって借金なりバイトをしなくて済むであろう人）
が全会員（約30万人中）、０．０６７％
理論構築は　http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/15.html 】

このふたつは単純にこう言った数字であり、それ以上でも以下でもない。
一つの事実はEX以上が何人かもわからないし知る由もないが
収支が最低賃金以上の会員は日本で２００人〜３００人くらいしかいないということ。

『1000人のうち1人を食わすのに999人にムチ打って、夢を食わせて、罵倒して、枕営業させて、
契約破棄にも従わず、サラ金に金を借りさせて、アップの性欲の捌け口にしているようなシステム』

（過去スレより）
そもそも2004年の時点で
儲かっている可能性がある（ブルーダイヤ〜ルビー）までの蓄積が、
たった１３１６組しかいないよってＮＳＥ本部が公表し、
もちろんその中に生存率もある（一人もやめないわけがない）のだから、
これがマイナスに転じるというのは終焉を意味するし、まさに瀕死を
あらわしている。だから、2005年、2006年のデータをだせない。

理論値の０．０６％も割っていることも予想される。

これは例えるなら、3億円を30本用意していた宝くじが売上が悪く、
25本しか、報酬を出せない状態。

だから、ボーナスとかいうわけのわからない人参をぶら下げる。
こんなの普通、下の会員は怒っていいはずなのに。

これは、その1316人の中にも食えないものが出てきた証拠。
それはそうだろ。０．０６％に限りなく近づくように動くのだから、
ピラミッドの下から採算ラインという床がドンドンせり上がっている状態。

だからエメラルドで20万円の報酬。収支をだしたら赤字だな。
頂点のブルーダイヤモンドで50万円の収入。これは所得ではなく、企業の
売上と同じここから経費を差っ引く。すると手取りは20万円くらいになるだろう。
セミナーのアフターでファミレス代もおごれないのではないか？

これが現状。

一度信者になった人に理屈を言っても理解できません。
貴方はこのスレで書かれていることを理解して、ＮＳを辞めようと思いましたが
>>70のような人には、どのような理屈も通じません。
物事を数字ではなく精神論で乗り越えようとしている人間に何を言っても無駄なのです。
ＮＳに嵌っている知人が冷静さを取り戻すまで、生暖かく見守ることをお勧めします。

>>84
一般の企業や資本家は、まずデータを取り「それに投資を行う価値があるのか？」を
検討するものです。
貴方のように、闇雲に精神論で突っ込んで儲かるほど、甘くはありません。
だから、とっくに２１世紀になっているのにＭＬＭの時代とやらが来ないのですｗ

（過去スレより）
Ｑ・成功者の割合0.06%なのにやる気があったら100%成功すんの？
じゃあ何、99.94%の人はやる気がないってことなの？

Ａ・そうだ。ただし消費者タイプも多数含まれてるから♪

　　　　　　　　　↑
失礼ですがエテねずみ様は小学１年生でしょうか？
この回答を見ますとそうとしか思えないのですが。

もうひとつ質問ですが
確率論が無意味というのはどういう意味なのでしょうか？あなたの様に頭脳明晰ではないので
判り易く具体的に数値等を使って説明して頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

992の論考はともかく、横浜計算センターの出した統計でも、
１円以上の収入がある（つまりビジネスベースでやってる）人間のうち、
生活できるレベルの収入を得てるのは１％以下だよな。

もう馬鹿を相手にするのはやめて
復旧しようぜ
やつらの都合の悪い事実をガンガンいきましょう！

290 ：992：2007/04/16(月) 16:24:19 ID:s7JpApLf0


現状、テイラーの定理は成功確率だけではなく、２００４年の構成率
要するに実際、日本でニュースキンで食っていける人の割合が合致している。

だから、
all participants who sign up for such recruiting MLM programs, approximately 99.9% can be expected to lose money
やった人全てのうち、９９．９％の人が金を失うシステム

これをテイラーのＨＰを熟読して、論破（彼らの好きな）してほしい。
話はそれから。

「そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？」＝人として健康で文化的な最低限度の暮らしを
ニュースキンだけの営利活動で営むことができる層に入れば０．０６％です。

過去スレ無限ループまだあと100くらいあるけど、もういい？
あと10個くらいにしとく？

>>119
そうです。
昨日、言ったのはその西尾レポート
『横浜計算センターの出した統計でも、
１円以上の収入がある（つまりビジネスベースでやってる）人間のうち、
生活できるレベルの収入を得てるのは１％以下だよな。 』
テイラーのスタッツ以外の構成分析。
昔の2001年のデータ。
そして私の考察が見事に一致し、本当にどのくらい、このシステムで
ほんのわずかな利益をだすのが困難かだそうと思っていましたが、
昼に時間を使ったので、来週以降時間が空いたときにします。

いや、いくら儲かっても、屍の上を歩くようなものだから、健康で文化的とは言えんぞ

テンプレ作り急いでくれ。
俺も帰ったらやるから

>>109
ちょっと待て
テイラーのＨＰ読めたんだな？
じゃ、解説した上で反論してくれ！

テイラー、992、YKCの調査の三者一致で「0.06％しかまともに稼げない」という結果となった、それが全てだよね。
信者側はそれに母数がどうの、諦めたヤツが入ってるだの、○万円以上稼いでない人間は本気じゃないからとかっていう、「昔からの言い訳」で抵抗するしかないんだよな。

でも少なくとも俺は0.06％は確率論的なものだとは思ってないよ。
分布といえば分布だが、その意味としては「そういう構造」ということ。
0.06％の生活できるレベル以上の収入のためには、99.94％のそうじゃない人間が必要だって話。
一般企業だと、その99.94％に当たるものは、消費者という「外部」からのものになるが、NSの場合はDTという「内部」によってそれが成り立ってるってこと。
NSで収入を得るためにDTになったというのに、99.94％はNS以外の「外部」としての自分が稼いだお金を、「内部」としての自分はと0.06％に吸い上げられている、そういう構造だってことだよ。

別に俺はその構造が悪いとはいわないよ。
それで納得して0.06％に入ろう！って加入するんだったらね。
でもそこに嘘、でまかせ、詐術的トークが入っている、そこが問題なんであって、99.94％のうち相当数がそれで騙されたり煽られたりして「内部」に残って、吸い上げられているというところが問題なわけだ。

あきらめた奴の正当化必死だなwそんな確率だからやめても仕方ないわなあw

>>114
何見てきたように都合よく推察してんだよw
おれの目的はひとつ。おまいらの軽薄さ加減とアホを晒す事だw

>>115
収支が1円でもプラスのヤツが0.06%に入っているんだ？
残りは全部収支が赤字ｗ
1万人中、黒字1円以上の割合が6人？？？？
すげー理論だなw

>このふたつは単純にこう言った数字であり、それ以上でも以下でもない。

次に何を言われるかわかっていて逃げているな？
その二つの理論とやらは矛盾しているぞ。
もっともあんたのは理論ではなくて、単にわかっている数字から割合をはじいただけのものだがね。

http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/15.html
ここに書かれているある一定収入以上のDTの割合はどれも数％か、小数点以下のパーセンテージでしかないが、テイラー理論の黒字率が0.06%なら、成功者の割合はもっと低くならなければおかしい。
下位グループには黒字DTが何人もいなければ、生活できる収入にはならねーぞw



> 「そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？」＝人として健康で文化的な最低限度の暮らしを
> ニュースキンだけの営利活動で営むことができる層に入れば０．０６％です。
生活できるだけの収入がなければ0.06%には入れないわけだな？

> 成功の定義は収支が黒。例えば10万円投資したら見返りが15万円でした。という感じ。
> つまり、最低限金を損しない割合】
1万円でも黒字なら0.06%に入れるわけだな？

結局どっちなんだwww

スレ重ねるうちに信者も少しずつ賢くなってくるのが目に見えて何だか微笑ましいw
ここでお勉強したお陰かな？
お前等992とか居なかったら自分で考えることもしなかったろ今まで。
アンチの人達に感謝しろよなマジで…

mgは、カ〇イさん？

言葉尻に食いつくので精一杯みたいな。
でも文句言ってるだけなんだよね、結局は。
三者一致してしまった数字を覆すだけの数字を提示できなけりゃただの駄々っ子。

私は元NB従事者です。今は全く足洗ってます。もう、NBなんてどうでも良いのですが、
たまたまここ覗いて、ちょっと語りたくなりました。
成功（？）する確率が０．００６％って、実際的ではないです。
まあ、仮に０．１％としましょう。１０００人中１人しか「成功」しない。
これ位なら納得出来るでしょう？
しかしその１０００人が「会員数」のカウントであるならば、唯のお付き合い登録、
純粋に製品が欲しいだけで会員になった人も
含まれていますよね？この人達は最初から「成功」など考えていません。だから除外するべき。
まあ、１０００人の内ビジネスで登録、高収入を願って活動する奴なんて
２００人位じゃないですか？（耐久品扱うマルチはもっと増えますが）その内、まともな収入を得るのが１人位は出ます。
確率論で言えば、この辺りが妥当な気がしますね。それでも、極々低いけど・・・
しかし！　もっと実際的に言えば、ある者の「成功」する確立はほぼ１００％。
ある者達の確率はOです。０．００６もない、０％です。
前者はマルチのプロ。当該会社の設立（上陸）前から情報を得て、マルチ仲間に声掛けて
登録初月で３００人程度組織作る奴等。後者は素人さん。これが現実。

連敗大将ーーーー！！
君たちにもっとショッキングな事実を教えてあげようｗ
テーラー博士もデーターに使用したNSEの公式発表の次の年2005年版によるとだな、
2005年度USAでの販売高＄144,500,000＝NSEの12.2％の売上構成比率で、米国内のDTに
支払われた報酬額がなんと＄81,239,947＝56.2％なのよね？
何故だか理解できるかい？　答えはテーラー博士の論文にもあるように、米国のDTのダウン
のかなりの報酬がアジアから吸い上げる事が出来るからだと書いてある。
即ち、MLMは公平では有り得ないと言う事だ。米国→省略→香港→日本である以上は、日本で
開業時からDTやってるマルチゴロたちは、当然香港か米国の6段以内に入る訳でしょう？

まあ〜これもひらがなで書いてないけど、なんとか数字だけでも理解できるだろうｗ
2005年度版　　いいかー2ページ目だぞｗ
http://www.nuskin.com/global/library/pdf/distearnings.pdf
2003年度版
http://www.oneteamglobal.com/us/downloads/distearnings2003.pdf
2004年度版は何故か見つからないが、テーラー博士も利用してるから消したのかな？
http://www.mlm-thetruth.com/CalculateMLModds.htm
これによって、いくら頑張っても国別EXE還元率は先進開業国を超えられないと理解できる？
勿論、国別対抗戦の場合の総額では無く、EXE人数割合比率での還元率の話だけどねｗ

>しかしその１０００人が「会員数」のカウントであるならば、唯のお付き合い登録、
>純粋に製品が欲しいだけで会員になった人も
>含まれていますよね？この人達は最初から「成功」など考えていません。だから除外するべき。

少なくともNSはプリファがあるわけだから、純粋な製品愛用者ってのはそっち側。
DTは本人の意思がどうあろうと法的にはビジネスパーソンなんだよ。
とくにマルチの場合は、本人に成功の意思がそんなになくとも、たまたま直下に着いたダウンがやる気マンマンでラッキーで成功ってことがありうるわけだからね。
本人の意思がどうではなくて、そういう可能性を持っているという意味ではカウント対象としてはイーブン。
そこをいじろうとするのは信者が喜ぶご都合主義に過ぎないよ。

>>131
ようこそ！貴方の言われる事も一理あるけどもプリファは別として、BDまで
上り詰め挫折〜平会員（愛用者）もいるわけだから、統計を出す時にはDTも
カウントせざるを得ないわけですよ。現実は貴方の言われる通りですけどね。
だから営業年数の長いアムなどは当然確率が低くなる。分母だけ毎年増える
けど、分子が増えないから。普通に公務員してても、会社員であっても収支
がマイナスな事は（子供の進学とかで）有り得るけども、マルチの場合には、
可所得分以前にマイナスになる人が多いと言う事も事実ですね？
買い込み連鎖グループなんかは特に、最後は借金地獄しかないでしょう？
そうならない人の確率なんて、出せるはずがありませんねｗ

>>131
話が少しずれるけど、ただのお付き合いでそんなに大勢がプリファじゃなくDTに登録するはめになっているというなら、それはそれで問題だよね。
DT登録ってのは、レンタルビデオの会員やポイントカード会員の登録とはわけが違う。
事業者になってしまうわけで、開業届けを出し、儲かってようが儲かってなかろうが、コミッションが自己購入分だけであろうが税申告をしなきゃいけない立場。
もちろん特商法の規制対象になって、商品に関する言動には自由もなくなり義務が生じる。
それなのに、付き合いでそういう立場にさせるのが常態化して、相当数いるってのはまっとうではないよね。

まさにメジャーリーグ対草野球的展開

>>109
早くつつけよw
テーラーのPDFなんて、過去スレに各種いっぱい張ってやってるだろ。
それ見てみろ、DTがどれだけとかプリファが愛用者がっていいわけは全く通用せんぞ？
NSの平のDTからBDまでの各階層ごとの取分の割合と同じグラフの中に、各階層ごとの
損失分のグラフが書かれてるだろ、まあとにかく、使ってる金と入る金の収支見てみろよw
見方わかるか？字読めるか？
そうしたら、ようやく収支プラスになってる金が取れる所の分布と、0.06％の中に入る
可能性とが同じことだって見方がわかって字が読めるならサルネズミでもわかるだろ
ウソついてないでいで読んでこい
それと、施設の使用許可の虚偽申請、この件はいくらスレ流ししても無駄だよ

>>137
既に>>127でつついているのに回答せんと何を言っている。
おれはテイラーよりも前におまいらをつついているんだ。

正確にはテイラーの論文など殆ど読めていないまま、わかったような事を言っているお前らをつついている。

ただ煽ってるだけでつつけてるようにみえないんだが。

>>140
煽っている？
ちゃんと反論して疑問を投げかけている。
わかっているならお前でもいいぞ。
127後半の疑問に答えてみろw

理論はともかく、YKCの調査結果を覆すだけのソースを持たない限り信者側の負けは変わらんけどな。
テイラーがどうだ、992がどうだとつついたところで、実態ベースで0.06％（かそこら）しか稼げてない事実は隠せんよ。

問題は0.06％を導き出す過程じゃなくて、それだけしか成功者に対してそれだけの犠牲者がいるという「現実の構造」に対して、嘘や煽りトークで勧誘しているってことだからね。
ましてや「○○万円稼いでいます」とセミナーで言うのは、それが平均以上でないかぎり違法だしね。

＞わかっているならお前でもいいぞ。

俺？俺はテイラーも992も論理過程はわかってないよ。
だが、YKCの結果と併せて三者一致しているという、理論と事実が一致しているということを重視してるんだよ。
「ふーん、やっぱりそうだったんだ」みたいな。

どんなにテイラーや992をつついても、それこそ、キミらがよくアンチ批判でいう「机上の論理」ってやつだよ。
YKCのアンケート調査結果という現実の数字をキミは覆せない。
卑怯な分母いじりとか、勝手な前提付加で駄々を捏ねるのがせいぜいでしょ。

さて、いくら説明しても分からないアホな連敗大将は無視して本題に入ります！
今日は土曜日だから、責任者不在元々で「エル大阪」へ電話してみましたｗ
確認できた事実：申込者は確かに神戸の昨年TE資格喪失（ここ重要）宮本氏の会社名
で、何と「金子勝美氏」の名前を出しての申し込みでしたから、ラッキーでした。
彼の会社は腐っても有限会社ですからね？申込書には只「金子勝美スターティングセミナー」
として申し込んだみたいです。エル大阪も(財)大阪労働協会+大林ファシリティーズ(株)JVに
管理者指定してますが、元は財団法人大阪労働協会　http://www.l-osaka.or.jp/ork/
エル大阪（大阪府立労働センター）http://www.l-osaka.or.jp/
こちらが大阪市消費者センター　http://www.city.osaka.jp/Lnet/open.html
開催日時：6月16日（土）13：00〜15：00　エル大阪（大阪府立労働センター）南ホール
会議名：「金子勝美スターティングセミナー」
申込者：兵庫県神戸市東灘区　(有)トレジャーアイランド
月曜には電話がありますが、私が命に代えてでも阻止してみせますが、撲滅運動家の皆様の
陰ながらの応援・やかましい程の電話など宜しくお願いします。
※法人格の代表者が公文書に虚偽記載（不告示）を行ってるわけですから見逃せません。

書けば書くほど、都合の悪いことになるのがわからんこいつは、やっぱりサルだ。
こんな、隙間つつきのスレ流し荒らしは無視できないやつも荒らしだぞ

>>142
おいおい。
すりかえるなと何度も言っているだろw
ID:jQEdnmnI0 お前でもいい。
テイラーの論文などまともに読めていないだろ？
とにかく127後半の疑問に答えてみろ。
992は英語はわかるのかもしれんが、マルチレベル・マーケティングの理解が薄いようだ。
わからない分野の論文なぞ、日本語でも理解できんだろ。
だからいくつか前のスレでテイラーの0.06%と現在の構成分布が一致したとか言って喜んでいるw
おれがつついているのは、テイラー理論でも西尾レポートでもない。
中身を理解せずに賞賛しているおまいらの軽薄さをつついているといったろ。

>>144
頑張れ！
俺もメールしとく

>>145
ケータイ野郎はひっこめ。
おまえこそスレ流しているだけじゃねえかw

>>145
隙間がある事は認めているんだなw
その隙間がかなり多いけどなw

>>138
つついて無いじゃん、テイラーのグラフ見れてないからこそ
>>127みたいなこといまだに言ってるんじゃん？

>>143
> どんなにテイラーや992をつついても

テイラーはつついていない。
992やおまいらはつついているがね。

>>150

じゃあ、テイラーのグラフが読み取れているお前なら、おれを論破できるよな？
いまだにというほど初歩的なことなら簡単だろ。
>>127後半の疑問に回答して論破しろよ。

もういいよ。
頭の悪い粘着ストーカーは社会の迷惑だから一生マルチやってろ
虫並マルチは無視しろ
カルトの特質は揚げ足取り論理展開なんだよ

俺は992を賞賛なんかしてないしｗ
むしろ992には「確率」としてとられるから「成功率」って言い方したり、ギャンブルに例えるような言い方をするなって言ってるぞ。

>>152

＞1万円でも黒字なら0.06%に入れるわけだな？

これか？
じゃあ、その一万円の黒を出したってものの前提を書けよ？
話にならん

ああそれから、儲かったって言うならROIもついでに書け

マルチ虫君は頭がちょっとあれのかわいそうな奴だから
主語がなかったり、指示語がなかったり、どれが質問かわからんから、みんな迷惑してるんだよ
わかったでチューか？ｗ

>>155
つかれるなあ・・・・w
> 1万円でも黒字なら0.06%に入れるわけだな？

これは992が言ったテイラー理論の解説を確認したものだ。
127"後半"の疑問と書いているだろ？w

おまえももういい。
日本語が読めていないのに英語の論文が読めているわけがないw

>>158
アホ、しょうもない誤摩化しすな
そっから上の駄文は全部テーラーのPDFで答え出てることだろうがタコw
読んだのか？見たのか？

ホント　スレ流してるのはどっちだよw
まともな回答があるまで暫くの間おまいら得意の再掲載コピペを真似させてもらうよ。
あとはよろしくやってくれ。

127 ：fmGEXG9G0 ：2007/05/12(土) 14:18:22 ID:jBrUf6mZ0
> 「そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？」＝人として健康で文化的な最低限度の暮らしを
> ニュースキンだけの営利活動で営むことができる層に入れば０．０６％です。
生活できるだけの収入がなければ0.06%には入れないわけだな？

> 成功の定義は収支が黒。例えば10万円投資したら見返りが15万円でした。という感じ。
> つまり、最低限金を損しない割合】
1万円でも黒字なら0.06%に入れるわけだな？

結局どっちなんだwww

即逃げかw

> 「そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？」＝人として健康で文化的な最低限度の暮らしを
> ニュースキンだけの営利活動で営むことができる層に入れば０．０６％です。
生活できるだけの収入がなければ0.06%には入れないわけだな？

成功の定義は収支が黒。例えば10万円「投資」したら「見返り」が15万円でした。という感じ。
ニュースキン「だけ」の営利活動で営むことができる層に入れば０．０６％です。
つまり、「最低限金を損しない割合」
答え書いてあるじゃんw


ﾌｫﾗﾖ脳足りん、だからその一万円の黒について、黒なのかどうなのかわかるから
ROIだせつってんだよw

真面目に聞いてよいですか？
わざわざ２ちゃんに手間隙かけて書き込みして、
アンチの方は何がしたいのでしょうか？
反マルチの啓蒙運動？
現役に脱会させる為？
だとしたら全然無理ですよね。
参加しようとしている人、参加したけど不安になっている人が
ここを見て目が覚めて辞める。ってのはとても少ないでしょう。
虚しくないですか？
現実にニュースキンは何も変わらず存在し、ＤTの総体にも影響はない。

暇なんだな。
いいから早く勧誘行けよｗ。

>>162
あ、そう？TE30組減ってますけどね、これは下が崩壊してるから
中間層が喰えなくなってるということを如実に表してて、実に効果あったと見てますがねw
ここ見て辞めてる人も出てますよ

こちらのトンデモセミナーも協力宜しくお願いします！
7月22日（日）13：00〜16：30　昭和女子大人見記念講堂
「ティーアールピージャパン表彰式」
主催者：ティーアールピージャパン�梶@やまだたつや　だと思います？
昭和女子大学↓
http://www.swu.ac.jp/swu.php
人見講堂予定表↓
http://www.swu.ac.jp/hall/schedule.html

>>162
定期的にキミみたいなこという人出てくるよね。
そういう風に２ちゃんで煽れってアップに言われてきたの？
アンチに叩かれてもNS続けるかどうか試されてる、一種のイニシエーション？ｗ

>>162
それはさ、２ちゃんですから書き込む自由はあるわけですよ。

>>165
大学の施設だと、利用拒否させるの簡単じゃね？
なんたって役所から各大学にはマルチ商法への注意喚起がでてるんだから、
そのセミナーがマルチのだっていうだけで利用拒否になると思うけど。

↑追加です！
あくまでセミナー内容はＢＴ＝ビジネストレーニング　です。
NSJの出してる証拠のPFDファイルもありますので宜しくねｗ

>>169
添付資料付けて、大学にメールで問い合わせすればいいよ

>>168
簡単だと思います。「表彰式」と偽って、TE3名がかりでのビジネストレーニング
なわけですからｗ　もう殆ど詐欺師集団です。

>>162
＞ここを見て目が覚めて辞める。ってのはとても少ないでしょう。

思い込みだよね。まともな人なら勧誘されてもちょっと調べて見ようと思うんじゃないのかな？これも
俺の思い込みですかね？少なくとも自分はそうだったな

904 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 18:25:16 ID:mA66XsaIO
何か会場とかしつこく貼り付けてるけど、余裕で使えてるぜ?
札幌じゃ所詮ｱﾝﾁは戯言としか受けとってもらえんようだの〜ﾌﾟｹﾞﾗ

908 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 19:15:43 ID:4LaDcuv+0
>>904
お前朱破離か？
ちなみに朱破離は営利目的じゃないと偽って会場代安くしてるけどな（笑）
よっぽど金に困ってるんだな、たかだか何千円の金もないのかよ（爆）

911 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 19:42:57 ID:mA66XsaIO
経費削減するのは当たり前だろ会社の奴隷が。

経費削減するためには、公共施設借りるのに利用目的に嘘つくわけだな。
会場を借りるのですらそうなんだから、いわんやセミナーのトークをやだろうな。
いくら本州ＤＴがどうのといったところで、性根がこういう嘘吐き体質なんだろ？
日本全国同じじゃんｗ

>>171
ていうか、名前出して学生勧誘だぞ、詰んだな。

>>164
今日暇だったから、NSEの資料を算数してたんですがNSJが最終発表した2004年度
のデーターから2006年末のDT数を甘く計算しても・・・
北アジア　2004年度；アクティブDT：337,000　EXEDT：16,637　NSE発表資料
日本国内　2004年度；アクティブDT：298,197　EXEDT：15,077　NSJ発表資料
韓国内　　2004年度；アクティブDT： 38,803　EXEDT： 1,560　推定値

売上高は　2004年度対比で日本＝▲18％　韓国＝＋62％　から推測すると

北アジア　2006年度；アクティブDT：333,000　EXEDT：15,354　NSE発表資料
日本国内　2006年度；アクティブDT：260,000　EXEDT：12,650　推定値？
韓国内　　2006年度；アクティブDT： 62,000　EXEDT： 2,649　推定値？

実際2007年のQ1期では＄で比較しても日本の1/3まで韓国が伸びてるし、
日本国内が更に落ち込んで、NSEの全体割合でもついに39.1％まで落ちて
る事を考えると・・・NSは日本では終わったかもねｗ

あーなんかスレ進むの早すぎて一日空けるだけで読むのめんどいくらいだな。
で何の話してたっけ？
「成功」という言葉は使ってない　って言ったことに支離滅裂とまで言われるとは
思わなかったよｗ

そんなに０．０６％を認めたくないなら、このスレで反論もしくはＮＳの優位性を書き込んで
論破したらいいんじゃないの？
アンチ側は９９２、テイラー分析、西尾レポートの３つの数値の一致という理論を展開したんだから。
何かイチャモンばかりつけてる様にしか見えない。
重箱の隅ばかりつつかんでさー、堂々とＮＳ側の論理を書いたら？

>>144

了解。
月曜には電話してみるよ。
とにかく、エル大阪をマルチなんぞに使わせるなんて、とんでもない。

電話先は、次の２箇所で良いのか？
財団法人大阪労働協会
エル大阪（大阪府立労働センター

>>178
財団法人大阪労働協会 が「エル大阪内」にあるみたいですから、順序は
エル大阪→大阪労働協会→大阪市役所市民局だと思います。宜しくｗ
あそこの一階のカレーライスは美味しいね〜〜〜ネズミには勿体ないでチュー

＞＞179

エル大阪の管理者も、府民の声とマルチ商法の言葉には神経質になってるから、
今回は、納得がいく返事を貰うまで、何度でも電話してみる。
がんばろう！

>>ID:FAUagNxB0
一人でも中止させるつもりでしたが、一人でも多くの応援があれば今の大阪
は「視力障害者へのマルチ商法」ですごく敏感になってますからね。
最後まで頑張りますよｗｗｗ

>>127
おまえはどうしようないアホだな。あれだけ分かりやすく分類して
やっても勝手にごちゃ混ぜにして、イチャモンの材料にする。
失礼な奴には失礼な方法で返してやるぞ。

>もっともあんたのは理論ではなくて、単にわかっている数字から割合をはじいただけのものだがね
→はじめからそう言ってんだよ！アホが！！
てめえも『数字はウソつかない』って認識してるだろが。数字の分析が一番の効果分析なんだよ。
経営学において。金融でも決算書と試算表が損益決算書、収支報告書でその組織の状態が全て分かるんだよ。この世間しらずが！
だから、てめえの主張しているシステムはほんの一握りの人間しか儲からない腐ったシステムで
こんなもやる人間は能無しだって言ってるだろが。

＞http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/15.html
＞ここに書かれているある一定収入以上のDTの割合はどれも数％か、小数点以下のパーセンテージでしかないが、テイラー理論の黒字率が0.06%なら、
＞成功者の割合はもっと低くならなければおかしい。
＞下位グループには黒字DTが何人もいなければ、生活できる収入にはならねーぞw
→おまえはパ〜だ。数字を語る資格がない。小学生からやりなおせ。低能。
下位グループで収支が20万、30万なんか人間一人もいないだろが。平均収入財布に残らないだろが。

アホへの説教つづき）

> 「そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？」＝人として健康で文化的な最低限度の暮らしを
> ニュースキンだけの営利活動で営むことができる層に入れば０．０６％です。
生活できるだけの収入がなければ0.06%には入れないわけだな？

> 成功の定義は収支が黒。例えば10万円投資したら見返りが15万円でした。という感じ。
> つまり、最低限金を損しない割合】
1万円でも黒字なら0.06%に入れるわけだな？

結局どっちなんだwww
↓↓↓↓↓↓↓↓
勝手に入れ替えるな、ボケが！本当に頭悪いな？何回言えば気が済むんだよ。アホ

テイラーが出したスタッツ　文句があるなら適切に指摘してみろ。無理だろな。中学生並の脳じゃ。センター試験の楽勝英語レベルだぞ？
【『成功スタッツ　０．０６％』はジョンテイラーが出した数字
その理論構築過程はHP　http://www.mlm-thetruth.com/index.html
成功の定義は収支が黒。例えば10万円投資したら見返りが15万円でした。という感じ。
つまり、最低限金を損しない割合】

俺のやった現実の腐ったニュースキンのただの構成数字分析　　理論なんか一回も言ってないんだよ！ボケが
【ニュースキン公式発表の2004年の構成割合からの
『最低限NSでの収入が50万円であり、差引きで収入が最低賃金以上の人』
（言い換えればニュースキンをやって借金なりバイトをしなくて済むであろう人）
が全会員（約30万人中）、０．０６７％
理論構築は　http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/15.html 】

この二つ及び西尾レポートは別の切り口の数字のプロによる分析なんだよ。
おまえみたいな超ド級のアホが重箱の隅つついても何も変わらないことを思い知れ！！アホが

（アホへの怒りおさまらず）
＞収支が1円でもプラスのヤツが0.06%に入っているんだ？
→何もわかっていないし、テイラーの理論読んでないな？嘘つきが。下で説明してやるよ
結論だけでいうと『収支が1円でもプラスなのが０.０６％なのがニュースキンだよ！！』

＞残りは全部収支が赤字ｗ
＞1万人中、黒字1円以上の割合が6人？？？？
→おう！その通り。テイラーのスタッツではな。最悪だろが、何べんも言うとおり。

＞すげー理論だなw
→おまえみたいなアホには100回生まれ変わってもそんな理論できないな。

俺はとりあえず高校生レベルのあの英語を理解したという前提で話をしたらこのいいぐさ
本当に頭きたが、最後だから、もう1回説明してやるよ。

テイラーのスタッツは投資に対する見返りの確率だよ。（＝成功率）
株で１時的に１億円儲けても結果０になるようなこともあるように、
短いスパンではなく、実際に期間の長い短いに関係なく、(スタートからゴールまで）
ニュースキンに関わって使ったお金、もらった報酬でプラスになる人間が０．０６％
だと出しているだろ？BDまで行っても結局、赤字って人間がいるだろが！
そういうことだよ。
それを１ヶ月とかで赤字とか黒字とか勝手にきめつけやがってアホか？アホだな。
読め！！クソ餓鬼が！
http://www.mlm-thetruth.com/ShockingMLMstats.htm
・Approximate percentage of recruiting MLM participants who LOSE MONEY (spend more than they receive）
使った額が貰った額より多くて金を失った参加者の概算％＝Nu Skin 99.94%
・Approx. percentage who realize a profit　after all expenses
収支が黒字になった概算％＝Nu Skin 0.06%

そして２００４年の考察でこの数字に限りなく近い状態（アメリカも）になっている
っていうことだろが！！
これでわからなかったり、揚げ足とろうとしたら究極の馬鹿認定するぞ？

：(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31U ：2007/05/06(日) 19:29:16 ID:SfrBj+U10
おれのラインの6段階上のBD。3年前にBD達成。
聞いた話によると、TEになるためにがんばってるらしい。
いま9本だから後6本ダッー！って

9本だとBDじゃねえじゃんｗ
一回達成すると、それから永久的にBDっての止めてほしいな。
そのBDという名の称号がほしいために
エメあたりから投資してBDなって、思うとおりに下が伸びず
直EXも脱落していって、結局残ったのは一時期の称号と借金。
こんなやつが多すぎる。

＞＞181
昨日から湧いてきたマルチどもは、本当はこれを潰すのが狙いみたいだね。
今回は、俺もとことんやるつもりや。
一人じゃないから、がんばろう。
で、３かい回ってワンワン言わせてやろう。

エル大阪での使用をとめられてもダメでも、そのやり取りをテンプレにしようと思う。
情報の蓄積が次につながるし、マルチ撲滅の確実な一歩になるからね。

>>131ややアンチさん
＞成功（？）する確率が０．００６％って、実際的ではないです。
＞まあ、仮に０．１％としましょう。１０００人中１人しか「成功」しない。
＞これ位なら納得出来るでしょう？
間違えないでください。０．０６％です。
１０００人中０．６人です。納得出来ますか？このくらい酷い状況です。
しかも手取りが平均月収程度と最低の基準で！ですよ？
システム上は０．１％で６０％の報酬を得る。残り９９．９％が４０％を分けるです。
この０．１％に入っても０．０４％が大学初任給以下の手取りです。
具体的に言うとピラミッドのトップ３００人程度までがこの０．１％
最低限度の生活ができるのが１００人〜２００人。
じゃあ、フェラーリ買えるの何人って話です。
少なくとも東京ドームに集まる３万人のうち。しらけるでしょう？
これについては後日、『くわしく』ブチかまします。

これは完璧です！経験は伊達ではない！（笑）
↓
『しかし！　もっと実際的に言えば、ある者の「成功」する確立はほぼ１００％。
ある者達の確率はOです。０．０６もない、０％です。
前者はマルチのプロ。当該会社の設立（上陸）前から情報を得て、マルチ仲間に声掛けて
登録初月で３００人程度組織作る奴等。後者は素人さん。これが現実。 』

>>186
俺も協力します。
うちの顧問弁護士と労務士使います。
月曜日に。

BDなんか目指さず、セミナーも製品セミナーとかだけにして
ビジトレとかトリップ報告会とか、むやみやたらにテンションあげるような
セミナーにはいかず、コツコツと愛用者作ったほうが、NSでは成功者に近づける。

おれみたいに副業ならいいが、リーマンやめて本業にしようとするとか
本気で死ねるからやめといたほうがいい。

副業でやるぞっ！→EX→ラピス→ルビー→会社辞める→ラピス→借金→脂肪

>>189
その通りです。でもそれは(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31Uさんの
ような人柄があり、信用を得る説明能力があって何百人の愛用者が募れてでしょう。

ここに来るアホ信者がそんなことできるわけないですよ。
騙してナンボみたいな奴ばかり

すみません。まだ怒りが収まらない。

それは幸運にも貴方の周りの、「親族・配偶者・恋人・友人」等がNSに引き込まれ
た経験がないから理解できないのでしょう。もちろん成人者ですから本人の自己責任
もありますが、勧誘時に真実を伝えていない又は故意に隠している事。
もっと言えば、嘘を付いて誰でも簡単に儲かるように洗脳されるセミナー

「書き込むエネルギーは、一番の対象のニュースキンに興味があるか 迷っている人、
身内を止めようと頑張ってる人、そしてぼちぼち 洗脳が解けてきて迷っている人に
書き込み見てもらい、もうや〜めた。か、本気で止めねばッて思って貰えればそれ
だけで、充分意味があると思える所から沸いてくるのです」

アホも鳴かねばうたれまいにw

このスレッドを見て、やめようかと思うようなレベルの人は、まだ完全に洗脳されていない段階だから
どんなMLMもさささっと辞めてしまえw

NSで実現可能な夢のような（収入）が実現するのは0.06％、なんとアムウェイの6倍のパイ！だが
そのうちを占める初期メンバーの割合は、やめない限り変動しないから現実はこんなものではない
0.06％の確率で金が取れる、成功するyo! ではなく0.06％の人が既に金を取っていて、その席は
シャッフルでもしない限りほぼ空かないと知れ。

この席取りゲームが終わった後、そこにいくらどこから始めても平等なプランが存在していても
出来上がっている既存のピラミッド・ヒエラルキーはシャッフルしない。アメリカの初期会員も不動だろう
チャンスの要素は、誰かが脱落・誰かが昇格くらいの異動でしかなく、これはシャッフルする事とは全然違うし
上にいけば行くほど、異動の要素もない。
やっている人、君らは[手足とお財布]になってるんだよ
特に社会的常識を逸脱した手段までとって迷惑をふりまく系列の人、まずは自分の頭を疑えよ

291 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/04/16(月) 16:24:24 ID:tOmjUahu0
>>277
詳しくも何も、6レベルの公平性があってその形態で十数年経って、現実には今の割合でしかやってない
そして伸びてないわけだから、結果がNSEが発表した数字のようになるわけ
この状態で、やってる人の90％以上の人が足出でて収支儲かってない、仮に収支プラスになっても時給換算で
あららな結果、トータル99％オーバーが結局損してて、時間的には常に一定割合の脱落者発生、新規開拓維持を
必然とするビジネスケースで、脱落分の新規を得るかどうかといった、常時綱渡りなんだよ
現状綱渡りしなくていいのは、今既に流通のあるグループの上位だけなんだよ？

6レベルの公平性というものがあっても、自分が頂点のピラミッドと考えて流通起こすにも人口足りないよ
人がさんざん釣り荒らして持って帰った後の釣り場に入っても、魚はほとんどいないし、いてももう
スレちゃってるわけだ、そこでより刺激的嘘まで入れたなルアーを使うわけだけど、効果は？だ。
だって現実に縮小してるだろ、あと、嘘で釣って連鎖させても、永続的な収入どころか寿命は線香花火だ

この今の状態をまるっぽ維持するものと仮定しても、現実の対人口比で今の割合でしかやってない率というものは
変動しないないわけで、正比例で同じ商品構成で0.06％にはいる人三倍、流通から動く金額も三倍になるには
単純に人口が三倍にならないと、今のヒエラルキーと同じような規模のものをあと二つ出来ないわけ
商品点数をあげ、商品金額を変動させ、それが必ず売れるものとすれば、という詭弁は無しで、やる人の割合な

>>191
前スレにも書いたけど、2000ptのEXを2個作るのと、4000ptのEXを1個作るなら
アップの収支は同じなんだから、その人のことを考えて無理なLOI連鎖をやめさせ
きっちりと愛用者つくりをさせて、EX落ちしない4000ptEXを作ればいいのに。

GSVが700ptくらいで「これいけるって！」みたいな感じでのせて
最初はHP買ったりエステセット買ったり、色物揃えたりで2000ptいかせて
次の月までにガンガンセミナー連れて行ってアップと会わせて
その気にさせて、2ヶ月目以降は足りなかったら買い込みさせる（自発的に）
ところまで持っていって・・・みたいなのがすごく多いとおもいますよ。

で、直接的には言わないけど、「今の投資は後から取り返せばいい」みたいなノリで
借金してLOIを突破させ、EXになったのはいいが、2000ptで\38,430。
（L1を500pt,ｱｸﾃｨﾌﾞﾗｲﾝﾎﾞｰﾅｽ5%を含む）

買い込みの金額>>>>>\38430なのに、がんばれば収支逆転すると信じて
そのまま借金しながら続行。結局借金膨らんだ時点で気づくが遅い。
アップはしらんふり。こんな感じかな。

９９２さん、落ち着こう。
ここ以外にもNWやアムスレにも論客はそろってる。
しかし、どこも自己完結型でスレが流れると過去になってしまうからね。
９９２さんが凄いと思うのは、情報を数値化して蓄積することだと思う。
アホ相手に時間を浪費するより、少しでもマルチ撃退の１歩につながる作業に戻ろうよ。

0.06％の確率で金が取れる、成功するyo! ではなく0.06％の人が既に金を取っていて、その席は
シャッフルでもしない限りほぼ空かないと知れ。
この席取りゲームが終わった後、そこにいくらどこから始めても平等なプランが存在していても
出来上がっている既存のピラミッド・ヒエラルキーはシャッフルしない

これって数字はともかく格差社会そのものだよね

>きっちりと愛用者つくりをさせて、EX落ちしない4000ptEXを作ればいいのに。

それには愛用してもらえるいい商品だという前提が必要だろう。
たいした商品じゃなくて市販品とかわらないのに高額なんだからＬＯＩで縛るしかないんだよ。
で、ひっこみつかなくなったヴァカが同じように次に人間をはめようとするわけだ。

まっとうに愛用者広めるやり方やるなら成功者の割合はもっと高いわな。
成功率の低さがＮＳのみならず日本のマルチじゃ上記みたいな商品そっちのけのダウン掘りが当たり前になってることを示してるんだよ。

で、０・０６％の人はコミッションベースでいかほど入ればいいわけ？
そこ明確ならプランから逆算できるから♪

何熱くなってんだよ。
おれは親切に間違いを指摘してやっているんだぜw
おれから見ればここの他の連中も十分失礼だがね。
都合が悪いとアホ呼ばわりするのはやめとけ。
そのアホが自分より賢いと今のおまえらみたいにムカつくぞw
これで最後にするから安心しろ。

> テイラーが出したスタッツ　文句があるなら適切に指摘してみろ。
> 無理だろな。中学生並の脳じゃ。センター試験の楽勝英語レベルだぞ？

何度も言わせるな。
おれはテイラー理論をつついているのではない。
知ったかぶっているくせに、テイラーの論文などまるで理解していない所を晒そうとしているんだ。
今0.06%の事をつついているのは、数ある穴のひとつに過ぎない。

この表で示されている0.06%は992が115で書いているように、経費を差し引いて利益を得た者を指している。
http://www.mlm-thetruth.com/ShockingMLMstats.htm
当然金を失った者の99.94%とは経費を差し引いて赤字だった者だ。

従って992が122で回答しているこれは間違っている事になる。
この時におれが聞いたのはテイラーの0.06%の事だからな。
> 「そもそもどうなったら0.06%に入るんだ？」＝人として健康で文化的な最低限度の暮らしを
> ニュースキンだけの営利活動で営むことができる層に入れば０．０６％です。

この矛盾は本人も気づいているはずだが、今まで0.06%がある一定のまとまった金額を得たDTだとして自分の理論と比較していたので、そこをつつかれると思ったんだろうな、「このふたつは単純にこう言った数字であり、それ以上でも以下でもない。」と115で予防線を張っている。

しかし992はPart21の984でアクティブ ディストリビューター数中の50万レベル以上を0.4%とし、分子に生存率をかけて0.06752%となったのを「テイラーの理論が証明された！」と大喜びw
この時の0.06752%とは50万以上レベルのDT割合であって、算出したものがテイラーの数字とは異なるw
さらには、このスレの980が計算した生存率は、何を計算したのかわからないw
980はこの生存率を分子ではなく分母にかけるとしている。
Wikiでは"MLM会社別の何とか食べれる確率"としてテイラーの表が紹介されている。
このようにテイラーの0.06%とはどのようなDTを指したものか、人によって理解がバラバラになっている。
そのくせ、どいつもこいつもオレのレスに知ったかぶってレスしていたわけだ。
過去スレに書いてある事なんて支離滅裂なのに、それを読んで理解できる方がおかしいぜw

道産子DTがデビューしたが、このスレは全国ネットでNSDTが見入ってる証拠だと思う。
議論で勝負をつけるのも悪くはないが、実際のダメージは両者ともほとんど皆無。

で、エル大阪を潰すとアンチの一人が言い、信者が３回まわってワンワンとほざいた。
俺は全力でサポートすることに決めた。
それらしい理由をつけるだろうが、エル大阪でのセミナーを撤回させれば、
信者の打撃も大きいはず。
小さくても、行動することで一歩一歩マルチを撃退するすることに意義を見出しからね。

信者の皆さん、エル大阪にアテンション・プリーズ。

＞実際のダメージは両者ともほとんど皆無。

そうか？
アンチはノーダメージだが、信者は横浜計算センターの数字から出てる現実の％を崩せんから負けだろ。
この件には全く触れようとしないところがぼろぼろだって示してるじゃないか。

fmGEXG9G0とｍｇさん。
使い分けが大変だろう？
昨日から何度も書いているが、すでに決着はついてる。
勝ったフリが出来なくて残念でした、おつかれさま。

なんだ　俺はスルーかorz

んーっとね、エンハンサー、NaPCA、リフトパック、メタボトリム、あと石鹸と呼べない仕様の
例の白い石鹸、これらの欧米向け仕様のものを日本に持って来て、欧米向け価格で日本で売るとなれば
まあそこそこ売れるだろうね
つまりは、エイボンがやってるように、健康食品とスキンケア、これを普通に地道に
あたりまえの価格で販売するのが基礎だわ
アホっぽい男が、それすら売る先も持たず、商品を口コミで伝える能力も無く、ほんとうは
化粧品売るんじゃない、ビッグプラネットのためだセルラー初期と同じだ権利収入だ不労所得だ
ウソばっかり並べて販売代理店を増やして借金して在庫処理ばっかやっててどうするか＝破綻なんだよ
バッタに売ってる時点で、商品の価値を販売社が殺したんだよ
何故こんな単純なことすら気付かないのかな
それを会社も見て見ぬ振りで通して来たから、馬場孝氏はああなったんだろうね
NSJはこれからQ2にかけても加速して縮小するよ

>>201
だからさ〜、イチャモンつけるだけなら今まで登場したＤＴと一緒だって！
それぞれ全く関係の無い３人の数値が一致して０．０６％が出たわけよ。
異論があるならＮＳの優位性を論理的、もちろん数値化してだせよ。

＞204
そうなんだが、ここ見てるだけの信者は、横浜計算センターの数字を意図的に見ないよ。
自分の置かれている悲惨な立場が浮き彫りにされるのは都合悪いからね。
しかし、誰かがこうすると言い、信者が受けた話は見てしまう。
相手は大きいほど良いってことになるよね。
金O勝美氏はチョッと小物だが、まあ程ほどかなと思うよ。

よそで２箇所も0.06％って出たんなら、992の考える分母が信者にとって有利なほうに間違っていたとしても、
分子でも間違っている、でもそれは信者に不利になる側だ、ってだけだよな。

あれ〜？>>132　で俺が書き込みした事には信者さん達は目を通してくれなかったの？
NSEの平均還元率が43％前後なのに、米国登録DTだけは56.2％なんだよーーーーー
これの何処が公平な報酬システムなのか理解できない。
ハシブタが上海で頑張ってるのも分かる気がするが、それでもそのカスリを米国へ収める
システムに早く気付けよｗ
>>209
誰をご希望でしょうか？

　　　　　　　　　　■　■　Ｕ　Ｄ　終　了　の　お　知　ら　せ　■　■

　　　　(⌒∨⌒)／::"＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　　_ （´・ω・｀）_
　(￣＞::(,,^Д^)(⌒＼:::::::／⌒)　)これまでの解析の日々||〜｡＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
　　（￣／:::::::: (＿＞::(*ﾟ∀ﾟ):＜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　____二コ__ ￣ …　(_)）
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）　　　　　　　　　　　　, - ,,　　 ￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣
　 / (⌒＼::::::::／　（＿∧＿）`∨⌒)　､@,　　　　　　ﾐ　　,;ﾐ 　 　 　 ヘ○ヘ
　<(__＞:ミ,,ﾟДﾟ彡 __し//J＼::::::／⌒;@@^ 　　∧＿∧∩"　　　 　 　　|∧
　|ヽ（＿／::::::::＼＿)（＿＞::(*ﾟーﾟ)つ|／｀,,- ,（,,｀・ω・）ﾉ＿＿＿＿＿/＿
　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)　ﾐ 　 ;⊂　 　 ノ |　　　　　　 　 ）　 )
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)　　　`''''"(^) 　/　,人￣￣￣> ,／　／('∀`)ﾉｼ
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J　　 　 　 　 　 (,,ノ　（＿_）　,／ ／　／ 　（ヽ）
　 　ヽ　　／　　　　　.:::／　　 ∧＿∧　 o゜*。o　　（＿＿_）' ／　／ .i⌒i￣|〉〉
　　/￣￣ヽ(,,ﾟДﾟ) ~￣ヽ　 　（,,´Д｀／⌒ヽ.*゜*.　（,,・∀・ ） '───'　 |　 |
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ　　 （､＿つヾ 　 　）｡*o　/　　つ＿＿＿＿＿__l＿|∧∧
　　　/ ／　/|　　|ヽ ＼　　 　 l　　　l"￣￣ 　　　（　　 ,ﾉ　　　　　　　　　　(ﾞ('A`,,)
　　 （__￣l/__U"U　V｀"　　　 .し"ｌ,,ﾉ　　　 　 　 　 ヽ,_,),,)　 　 　 　 　　　　 ｀ｏ_ｏ,）〜

Q：UDって終わったの？
A：UDは2007年4月27日に終了となりました。
　　UDの貢献した成果はttp://ud-team2ch.net

Q：Team 2chは解散？
A：現在では大勢の方がBOINCでWCGを始めとするプロジェクトに移行し始めています。
　 がん、AIDS治療やタンパク質解析から宇宙人探し、気象予測など
　 医学、化学、数学、物理学などの色々な分野があります。詳細は下記

　 【BOINC/WCG/F@H】分散計算処理総合235【Team2ch/UD】
　 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1178895619/2-7

＞204

訂正します。
fmGEXG9G0とｍｇさんが横浜計算センターの数字を出されると、
必死で無視を決め込んでるのはやはり効いてるなって思った。
信者にはダメージ大きいね！

信者の皆さん、ここ見てね！
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg

>>202
やっぱアホだったな。俺が敢えて書かなかったトリップにひっかかった、ボケが。
だからもう数字について語る資格がない。書くなって言ったのにな。
そうだよ。そこを気づいて残したん、アホ。

散々、言っているように俺の数値はあくまで２００４年の構成分布。
これが収支で平均年収である２０〜３９万円になる層の考察を行った（ここを理論と呼んだ人が居た）
そして０．０６７％にいきついた。
実はPart22におまえと同じアホ信者には書いたのだが、お情けでこの分布にしてやった。（収支マイナスでは気の毒だから。おまえみたいに）
つまりテイラーの理論にこの時点でここまで近づいているって喜んだわけだ。
（wikiには省略されている。）
だから2005年と2006年で限りなく近づくだろう（言わなくてもわかると思うが
収支がプラス1円でもプラスのものが０．０６％）と推測したら
NSJが発表しなかった。いや発表できないほど悲惨なんだろう。
こういった分析にはルールがあって専門家が決めるのだが（トリビアの種参照）、有効実数に対する
信頼し得るデータ検証で日本14年ではここまで近似値とれてるぞっていう数字だった。
そして、こういう分析には試行に対して収束すると言う。
それを矛盾であげてきたのは予想でどおりで既に同時進行でもうひとつの
PCで打っていたんだが、それすら気づかない超ド級のアホだったのは予想どおり。

やはり中学生レベルのアホはビジネスなんかしても無駄だからマルチで一生囲われていればいいぞ

>>209
5月26日（土）14；00〜16；00　　前橋市民文化会館第5 会議室
これもやりましょうか？　相手はOTGジャパン　スピーカーは薫バ二スターさん
ですが、不足ですか？　多分群馬の「乳酢菌」が三段シートの族車でダウンを
沢山連行するだろうから、やってみても面白いですが？

＞215
「乳酢菌」がらみの薫バ二スターさんか、面白そうやね。
次回にやろうか？
とりあえず今回はエル大阪に注力しよう。
３回まわってワンワンが楽しみや。
泣くって約束したのはどのDTだったけ？

お互いがんばろう！

だから収束過程であるので、０．０６％に近づく
分子であればあれば「50万以上レベルのDT割合」でも
「かろうじて収支がプラス」でもよかったわけだ。はじめからそうなんだが。
だからおまえが指摘した知ったかぶりなんかあり得ず、おまえが自分の低脳さ
を棚にあげ他の人を非難したから起こってんだよ。わかる？アホなりに。

2007年の今は実際に「かろうじて収支がプラス」まで来てる可能性が高いのから
大手をふって０．０６％を言っていいと思うよ。

これ以上恥かいて耐えれる？なんで俺がwikiの訂正しなかったかもわかっただろ？
おまえの低脳ぶりを晒すためだよ。揚げ足とらせて恥かかせるため。

これで全説明が終わったわけだが、まだ何か語る？

さすが！すごいね。
ニヤニヤw

>>216
了解です。「エル大阪」と「昭和女子大人見記念講堂」に集中しますｗ

友達が掲示板で金持ちになりたい発言、金持ち父さんの本、CPRSの話をしてる。
たぶんこれやってるな…
ウィキのURL貼ってきていい？

>>202
あと980さんは速攻で分母を分子と直した。
そんなことも知らないで揚げ足とろうとばかりしているから恥かくんだ。

>>197
レス送れてすみません。こんな事情だったんです。
アホだから引っかかると思っていました。
前前スレ見てた人はなんで、訂正と解説いれないか不思議だったでしょ。（笑）
ではアホ相手に時間を浪費するより、少しでもマルチ撃退の１歩につながる作業に戻ります。

おいおい、カオルはそこそこ大物じゃないかw
昭和女子大は簡単として、エル大阪はほかのMLMも果てしなく使ってるからね
だいたいエル大阪自体がｱﾚなんだけどw

＞220

リンクフリーの掲示板なら良いんじゃないかな？

>>220
悪用したらいかんよってお伝えください（笑）

ニュースキンの実情もお伝えください。

０．０６％が理論値で2004年で「50万以上レベルのDT割合」まで来た。
今は「かろうじて収支がプラス」ですら０．０６％に限りなく近いよって。

＞222

わかった。
こちらは、信者にワンワン泣かせたいので、エル大阪に注力するから。
カオル対策は、君が中心になって進めてくれ。

エル大阪が成功したら、セミナー対策クラブでも結成しようやないか！

>>225
それいいですね。協力しますよ。
今回、仮に阻止できなかったとしても今後の貴重なデータになるから
一歩前進でいいんじゃないですか？

しかし、考えてみたらトリップに引っかかってくれるほど信者も進歩した
ということ。（かなり恥ずかしいけど）
今までの信者がサル並なら今回のアホは中学生並まで進化した（笑）

>>220はここで作ってるウィキを友達の掲示板に貼っておK？って事です。

>>224
まだ誘われてはないんですよね。
一応友達なんで、他の友達にその事を話そうにも証拠がないと陰口になりそうで言いにくく…
匿名で気付かせるすべを考えている所です。

＞226

いや、992さん、信者はサルのままですよ。
アムスレで、ｇｍ氏が分母について自説を展開したことがあるんですが、
それをパクリで持ち込んだだけですね。
あのｇｍ氏の言うことだから、勝てる！とか思ったのでしょう。
しかし、理解が上滑りだし、英語も読めないし、
西尾レポートに触れてほしくないしと縛りが多すぎでしたね。

どちらにしてもお見事でした。

>>228
ありがとうございます。

早く返事欲しかったから、挑発しました（笑）
成る程、サルマネだったんですね。文字通り。

じゃあ、次は西尾レポートとの三角攻めで。

>>214
敢えて書かなかったトリップぅ〜？
いいけどね。本当にトリップかどうかはあんた自身がわかっているはずだから。

>>228
パクリじゃないがgmは名前だけは知っているよ。
おまいらのアップだろ？
アムスレてどこだ？

なんで大将はこう嘘つくのが下手なんだろうね

>>230
負け惜しみにしてはイマイチだな。
もう負けサルのおまえには興味ないよ。サレ

見る人見ればわかるんだよ。早かっただろ、レス。

前前スレの解説も貼ってやろうか？恥の上塗りだから情けかけてやったのにな。

だから昨日から良く読めって忠告していただろ。
何人かは気づいていたんだよ。でもひっかかってくれてありがとよ。

＞229
前スレにも書きましたが、あのｇｍ氏が、
アムスレで９９２さんの統計にガチで触れるなんて前代未聞です。
ｇｍ氏にもかなりの衝撃だったようですね。

ずばり核心に触れたのでしょう。
私が関心を持ったのは、成功の確率より富の分配ですね。
ですから、992さんにピンタイトルの取り分がどれ位か？
ズバッと出ませんかとお聞きしたのです。
成功の確率論では、フィフティー・フィフティーのごまかしトークが出来ますが、
富の配分はそうは行きませんからね。
しかし、60％を上位0.1％で独占してると聞いたときは、アンチですがショックでした。
信者には、思いっきりインパクトあったでしょう。

暇なときにテンプレの手直しをお願いします。
スレが流れても、あれがあればと思えるものになればよいなと思います。
バックアップとセキュリティーは、私が責任を持ちますのでよろしくです。

いや、トリップじゃなくて引っかかったのはトラップでは？

カネコ←ミチコ←バニスターw

>>230
揚げ足取りは終了か？
ＮＳ、ＭＬＭについておたくの持論は？

>>233
了解しました。
今までも書き直ししたくてウズウズしてたんですよ。
書き直しのタイミングで揚げ足取りサルが来たんでこの展開を狙っていました。

テイラーの要約も急がないといけませんね。
０．０６％だけでなく、富の配分、莫大なデータと
先に飽和を迎えたアメリカの分析が完璧ですから。

信者こそ読むべきですけどね。身の振り方を考えるためにも。

しかし、>>211の日本が植民地になっている事実は衝撃ですね。
会員怒れよ。それなら、理論値は０．０６％切りますね

お〜い。
で、結局、０・０６％とやらはいかほどのコミションなん？
書けんわなぁｗ。。ボーナスプランから逆算すればいかに「いい加減」な数値
か曝け出してしまうからなぁ（爆）
うだうだ言うてんと早よ出し味噌(^O^)

何言ってるの？

>>236
211を補完すると、その上にもイタいことが書いてあるw
Based on 95% dropout rate over ten years, approximately 944,300 out of 952,584 total distributors,
or 99.13%, did not even qualify for a check!)

Actually, the majority of the downline distributors
of this US company were in Asia, but the money reported here was paid to the US-based upline.

>で、結局、０・０６％とやらはいかほどのコミションなん？

アホは一生理解できんな！
救急車を早く呼んだ方がいいぞｗ　ピーポーピーポー急患でチュー
間違えるなよ、お前が行くのは動物病院だぞー

>>237
またイチャモンかよ！
だ・か・ら・そんなに０．０６％を認めたくないなら。
ＮＳの優位性を論理的にそして数値化して反論しろよ。
絵文字使って余裕あるふりしてダウンに自慢したいだけなんだろう？
書き込みする暇あったら勧誘でもし・て・ろ！！

>>329
補完ありがとうございます！
私は2005年のNSEのデーターから米国DTへの支払い額と、米国内の売り上げ高
を比較して、アジア（日本）からの上納金額を出してみてビックリしました。
恐らく信者さん達はあのNSEの公式発表すら知らないでしょうから。

>>234
ああ！！全部トリップになってますね。トラップの打ち間違いです。。。

>>237
「仕事でもやりたい依頼しかうけない俺が何でキチガイマルチの指図を
うけないといけないのか？議論したいならきちんと理論構築してから出直せ」
って書こうとしたら、その前に動物病院に搬送されてしまった。。。（笑）

アンカーミス
>>329→×　>>239○

実際の話、
　0.06％の母数が何か？
を気にする以前に

全体の売上の推移を見れば
　大半の一般消費者に値段相応の価値があるとは思われていない
ってのは明らかだし、

新規EX達成者が継続して出ているのに対するトータルのEXの人数の推移を見れば
　ビジネス志向で参加してLOI出してEX達成した奴の中でも
　9割以上が維持できずにやめてる
ってのも明らかだし、

>>239
ジワジワ出していこうと思っていました（笑）

今、セミナー中の人のために訳すと

Based on 95% dropout rate over ten years, approximately 944,300 out of 952,584 total distributors,
or 99.13%, did not even qualify for a check!)
９５％！にものぼる１０年間の平均ドロップアウト率の内訳として９５万２５８４のうち９４万４３００人つまり
９９．１３％！もの人が報酬を手にできなかった。

Actually, the majority of the downline distributors
of this US company were in Asia, but the money reported here was paid to the US-based upline.
実際、この企業のダウンDTはほとんどアジアである。しかしここで報告されたお金はアメリカ拠点のアップに支払われた。

そういえば、鬼畜外道マルチゴロはことあるごとにMLMの本家のアメリカはすごいだの
言ってたし、あるセミナーでは世界の億万長者のほとんどがニュースキンだとか
嘘八百を言ってたな。これが情報源？（笑）

>243　992
理論構築ｗ　ＮＳＥのプラン上での最高還元率は５８％。実質４０％前後。
これはＮＹ株式市場での公開もあるので＾＾
それに沿っての「ボーナスプラン」＝「セールスコンペレショーンプラン」が
存在する。その仮想％（０・０６％）＝一万人に六人はいかほどのコミッション
を享受している人の割合なのか？この質問に答えてくれれば真贋がはっきりする
のだがｗ？この質問は理論的構築はないのかな？ｗｗ

>>211
とテイラー理論を含めると日本の理論値は凄いことになりそう。
こういうのはやる気が出る。大学院レベルの数学が必要だが。。。
でもおもしろそうなので、要約した後に出しましょう。
２０年くらいで『収束率』１００％になるだろうから
あと６年、２０１３年には０．０３〜４％くらいじゃないかな。
その前に終焉を迎えるかな？

まだ入院してなかったのか？　おまいはこれ見てないだろう？PDFだけど
>まあ〜これもひらがなで書いてないけど、なんとか数字だけでも理解できるだろうｗ
>2005年度版　　いいかー2ページ目だぞｗ
http://www.nuskin.com/global/library/pdf/distearnings.pdf
>2003年度版
http://www.oneteamglobal.com/us/downloads/distearnings2003.pdf
>実質４０％前後。 なのにUSADTにいくら分配されたか？NSEの資料だぞーー

>>247
動物病院からお疲れ！！今日は機嫌悪いからな。おまえらアホのせいで。
>>248のことからやること目白押しだからな。
まずはテイラーの定理を覆すことが先だろってみんなの言うのがまっとうだが
その答えはすぐに出るけど、さっきも書いたおまえなんかの指図は受けない。
やりたいことじゃないからな。

セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」ってやったら
答えてやってもいいぞ（笑）
根性見せてみい？前向きに優先事項からやるんだろ？
おれとwin-winの関係結んで、相乗効果を発揮しようぜ！！

>>247
あんたさあ、いつも「ボーナスプラン」＝「セールスコンペレショーンプラン」て書くよなw
過去ずっとそうだった。
教えてやろうか、「ボーナスプラン」＝「セールスコンペンセーショーンプラン」だよ
compensation 、つまり売上げ補償プランだよwwwwwww

ＩＤ変わったらまた来るわよ！！！！！気をつけて

みんなで「3回回ってチュー」見に行こうぜ！
これはやるよな
男ならw

賛成〜〜〜　
ｍｇおまいもやましいセミナーでないなら、場所・日時を公表してみー
根性だせよーｗ
昭和女子大学は予定表に掲載されてるから、中止になれば全国のこのスレ住人
さん達が確認できるが、おまいら小物のセミナーは分からないからないでチュー

ぽ

mgは常連さんの連敗大将だなw

ほれ、みんな待ってるぞ。

沖縄だろうが香港だろうが上海だろうが見に行ってやるから。
まさかスピーカーもできない小物じゃないだろな。

今、日本で金融業界も（銀行、保険、街金）垣根が無い状態。
でも、格差が拡がるのが日本です。国が世界会計基準を迫られています。
米国での、粉飾決算で破綻したベンチャーが401Kの悪用。
何か、類似してる気が？NSJ大丈夫かな？
青い目の、禿げ鷹ファンドのマネーゲームに操られてるのでは。

>>250 992
なんか都合悪いこと書いたか？ｗ　
>>251　も含めて>>247の質問に答えてみようかｗ
テイラかテライか知らんがw　テラモトなら同級生にいたぞｗｗ

そんなん聞いてないぞ

やるのか？やらんのか？

>>259
根性ねえな。もう去ね。

余計気分悪いわ。マルチは性根まで腐るんだな。

>>259
ああ、そういえば寺モトさんは元気かな？

トリップにひっかかったへタレｍｇ＝ｆなんとか
にださなかったお情け
↓
（前々スレより）
身近な例がちょっと前まで「トリビアの泉」でやっていた、「トリビアのタネ」コーナー
はじめに統計学の教授が出てきて、信頼しうる統計数値が得られる母集団と比較方法を聞いていたでしょ？
それが必要。素人さんが、無茶苦茶な理論を振りかざせるほど甘くない。母集団の設定に関する知識がないから
０．０６％はテイラーが構築した理論値だがこれに近い近似値として収束に近づいている数値を用意した。

というか、統計学における比較も手法と手段があって、それを認識していないと>>566や>>567みたいな戯言の繰り返しになる。>>591は小学生以下

何回も言ってるが、成功基準は最低限度（これは本当にニュースキンに対するお情け）
収束値にも近いところまで来ている

いつでも待ってます
依頼者　最底辺ランクのエテ公
依頼内容： >>247
依頼費用：無料
依頼報酬：セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」
報告期限：報酬遂行後速やかに
依頼難易度：サルレベル

>>260-261 992
んで、どうなん？>>247に対する返答は？？
根性？ｗ　ＮＹ株式市場のケンカ売るんは根性いるよねｗｗ
どうせ匿名掲示板だし、ええかげんな理論推進すればぁ？？（爆）
気分悪い？ｗ　おまえらニートの戯言を行政が相手にしないからか（爆）（笑）
まぁ、行政さんも忙しいんだし被害妄想癖の人の虚言にいちいちつきあってはられんわな＾＾
んで、本線にもどすと寺井君だか寺本君だとかの０．０６％なんだけどね♪

デジャブ？無限ループ？

632 ：９９２：2007/04/19(木) 12:57:43 ID:hLPiVrA20
>>631
ごめんなさい。
どうしても知りたいみたいだから、最後のチャンスを与えているんだ。
この依頼を最後に見限るから。
彼らのテーブルに乗るわけだから、議論も成り立つだろうしね。

ほんと〜〜〜うに期待している。
633 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/04/19(木) 12:59:18 ID:GwrD8i1gO
お猿の電車に乗るんですね！ｗ
634 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/04/19(木) 13:01:00 ID:ydpWPhYjO
>>ID:mUDEq2t2O
何かちょっとかわいそうになってきた。
若いんだからまだ人生やり直せるよ＼(^o^)／


連敗大将の異名は伊達じゃないな。

次回予告

http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg
『 697 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/04/19(木) 16:37:40 ID:Hldhwqmy0
「ネットワークビジネス」21社の手数料実績
0円　　　　　1941563人　　９４．６７７％
1〜10万円　　　61045人　　　２．９７７％
10〜20万円　　 37448人　　　１．８２６％
９９％が20万円以下じゃねえか・・・・

>>33見てみろ９９２の予想パーフェクトじゃねえか。

おまえら、ばか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

これを基に３つの理論を融合させる。

ttp://www.bagusnet.com/sub2f1.htm
雲助上がり、あっ差別用語か。失態。
でも、どんな業界でもこれ以上は？って事は在るよな。
大人の世界って、それが気づくか気づかないだけでは？。

>>262
痛いとこ突くなぁｗ
中国壊滅で半死状態だよ・・。
>>263　992
アンチのＵＰにでもなった気分か？必死だなぁ（爆）
統計＝分布だな。製品の流通に関する分布なら前にも書いた資生堂でもファンケル
でもいいんだがエンドユーザー（消費者）に対する収益を得る人で比較しなって＾＾
成功率とかでいうなら例えば「ＢＤのうち、登録ＯＯヶ月でＬＯＩをだした人」とか
ダイヤ以上は「リストＵＰ何人した」とか仕事量とかのファクターを加味しないとね
って言ってやってるのにね。

『初めての受け答え』ってこの第４話のビデオを見ることだろｗｗｗ

143 ：2007/04/27(金) 11:51:35 ID:aj1D3DOR0
『グローバルＴＰＳ』物語
セミナー中の人は必見
第3話のモデルは・・・・

第１話http://www.youtube.com/watch?v=qLs0TF61LME&mode=related&search=
第２話http://www.youtube.com/watch?v=ZIgKP5VFaXY&mode=related&search=
第３話http://www.youtube.com/watch?v=3pdtyXL-BuE&mode=related&search=
最終話http://www.youtube.com/watch?v=ZUSwaWeH0Tc&mode=related&search=
コピペで。

（体験者が見た感想）
資本で採掘権まで買い取っちゃったんだよ、うん！て件は、エスネピック商品のときに
しきりに言ってましたね、グレーシャルマリンマッドの泥だったかな
あと、みんなでシャトルに乗って月に行こうなんて夢話は、一番はじめの頃のビッグプラネットの
先行リークの時に実際に言ってたし、お客さんに合ったら、はじめに何というんだ？ってとこなんてもうw

なんていうかDTはこれ見たら結構こっぱずかしいだろうなw


【「マケをうつ」の実演ビデオ（笑？】
↓
89 ：元信者＠アンチチュースキン ：2007/04/13(金) 23:21:18 ID:aPeKjLzN0
上の人と会ったりするのは常套手段です。
誘いたい人には自分で伝えるのでなく、上の人に伝えてもらうようセミナーで言われます。
その方が信憑性が増すし質問しづらいし、なんとなくオーラあるように見えるから。
ちなみに上の人に会わせて誘ってもらう事を我々は「マケをうつ」と呼んでいました。
会ってしまうと行かないと気まずいとかいうことになったりするので会わないのがベスト。

（前スレより）
４年位前に大阪でNSやってた者ですが、僕の時はNDTで初期投資の話が出てた
んですが、今は最後の最後で出てくるんですね。なるほど・・。それなら
そこまでに色々なセミナー聞いてきた人は結構洗脳されるかも・・ですね。
話の内容自体は今も変わらないみたいですが。でも２年間活動しましたけど、
僕のいたグループでは結局成功者は０でした。新しい人が入っては、古い
人が辞めて・・みたいな感じでしたね。人の数だけ見ると一見凄いな
と思ってたんですが、なんの事はない、新しい人と古い人が、入れ替わり
立ち代りしてるだけの話でした。
儲かってるのはかなり前からやってる人達だけっていう図式でしたね。
でも辞めた人も、結局返品してたし、そんなに儲けてはいなかったかも。
僕もかなり返品しました。（＾＾）

>>269
手ふるえてんぞ？
余裕ぶってないでおまえが覚悟きめて男としての根性見せるのを待ってんだよ

依頼者　最底辺ランクのエテ公
依頼内容： >>247 >>269
依頼費用：無料
依頼報酬：セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」
報告期限：報酬遂行後速やかに
依頼難易度：サルレベル

ネットワークビジネスだ、ネズミじゃない、新たなビジネスモデルだと言って
勧誘する、大学生までゼミや就職活動で勧誘する、消費者金融（サラ金）から
借りさせる、などの件が増加してる事、マルチの商法の知識を持っていても
「自分がやっているのは新しいビジネス」と思い込んでいる若い人が多い
という消費生活センターの担当者の指摘。
「少しでも気になる点があれば、近くの自治体の消費者相談センターに相談して」て
ことが書いてある。
立命館大学では、マルチ商法の再現ビデオを新入生向けに上映、下級生を指導する
学生に研修を受けてもらうなどの取り組みや「自分が被害者になるだけでなく
加害者になりうる可能性もある」と注意を促している等の各大学の取り組みの紹介など

この映画、グローバルTPS物語みたいな腹がよじれたあとの一抹の悲しさ薄ら寒さ
こっぱずかしさが濃縮されてデフォルメされてる映画だったら、是非俺も見たいw
ていうかようつべにうpしてもらいたい

是非、昭和女子大に
　　　　　↓

県消費生活支援センター
　「商品を買って販売組織に加入し、他の人に商品を売ったり、
他の人を組織に加入させるとマージンが得られる。自分が勧誘した会員が契約すると、さらに収入が入る」などの説明をして、
結局は高額の契約を勧めるものを「マルチ商法」と言っています。
最近では、「ネットワークビジネス」と呼ぶことも多いようです。

　ビジネスの経験のない消費者が、もうかるとの説明を受け契約したものの、
結局は商品を販売することができず、自分が契約した商品のローンの支払いだけが
残るなどの問題点があります。
また、入会すると、まず身近な人から勧誘することが多いため、
マージン目当てに不適切な勧誘をすると、人間関係まで悪化しかねません。

　マルチ商法は「特定商取引に関する法律」の「連鎖販売取引」として規制されています。
法定の契約書面を受領した日から２０日間（再販売する物品を購入する場合は、
書面の受領と商品の引き渡しのいずれか遅い日から２０日間）は契約を解除することができます（クーリング・オフ制度）。
この相談も、クーリング・オフ期間内であったため、解約を希望する本人へは、契約解除通知を出すよう助言しました。

　マルチ商法でのトラブルは増加しており、それを受けて、昨年「特定商取引に関する法律」が改正されました。
連鎖販売組織に入会した個人は、いつでも組織から退会（中途解約）でき、また入会後１年を経過しない会員は、
退会する際、退会時からさかのぼって９０日以内に買った未使用の商品は返品することができる（その際、損害賠償額の上限は１０％）
とされました。

　マルチ商法については、全国的にも学生や主婦などビジネス経験が乏しい人のトラブルが多いようです。
もうかるという説明をうのみにして安易に参加することは避けましょう。

（2005年6月1日 読売新聞）

>>272 992
おいおい、必死さが悲壮感漂わしてるぞ（爆）
簡単な質問だｗ
一点の曇りも無く完璧な理論だったんだろ、寺井君だか寺本君だかのレポートは？
その０・０６％＝1万人に6人は如何ほどの収入を得てるんだい？？
大筋理解できてるんだろ？？

はいはい　これね　もう寝よ　依頼はいつでもいいぜ　
　　　　　　　　　
ｇｍ氏が喝破したように、大将は「アンチに勝ってるように演技」すればいいわけで。
大将のグループにいる連中は、どうせ論理も根拠もなく、自分の願望からくる「こうであればいいなぁ」信仰してるだけ。
９９２氏のような分析なんか見ないし、見ても信じない。
だから大将が「勝ってるフリ」をするだけで「おお！アンチに勝ってる」って思ってくれる。
それがわかってるから大将は、議論の内容そのものに対して論点をずらそうが、ごまかそうが、逃げようが、開き直ろうが構わない。
ただ、強気な書きぶり、罵倒、ｗや♪みたいな余裕ぶった書きぶりをして、自分のグループに「見せる」だけでいいんだよ。
相手にするだけ無駄なんだよ。

> エンドユーザー（消費者）に対する収益を得る人で比較しなって

おいおい、消費者参加型のマルチ商法って事忘れてないか？

≪依頼報酬の決定経過≫
「仕事でもやりたい依頼しかうけない俺が何でキチガイマルチの指図を
うけないといけないのか？議論したいならきちんと理論構築してから出直せ」
>>247
動物病院からお疲れ！！今日は機嫌悪いからな。おまえらアホのせいで。
>>248のことからやること目白押しだからな。
まずはテイラーの定理を覆すことが先だろってみんなの言うのがまっとうだが
その答えはすぐに出るけど、さっきも書いたおまえなんかの指図は受けない。
やりたいことじゃないからな。

セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」ってやったら
答えてやってもいいぞ（笑）
根性見せてみい？前向きに優先事項からやるんだろ？
おれとwin-winの関係結んで、相乗効果を発揮しようぜ！！

【依頼書】
依頼者　最底辺ランクのエテ公
依頼内容： >>247 >>269 >>275
依頼費用：無料
依頼報酬：セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」
報告期限：報酬遂行後速やかに
依頼難易度：サルレベル

９９２
多分、マルチにはまるのは今を生きる事知らないお子ちゃま。
本当の、勝ち負けが解らないお子ちゃま（馬鹿な親にそだれられた）。
俺、４０代だけどバブルも経験済み。
昔からあるよね、馬鹿と煙は高いところに上がりたいもの。
俺、子供もいるけど親馬鹿でいいけど馬鹿な親には成りたくない。

数字の計算だけなら、今の円周率が３って子供から言われた時？www
でも、円周率が３，１４で育った世代には１パーセント以下の人生の地図は？

こういう根性無しを
女の腐ったみたいっていうんだよ

節子！それおこちゃまちゃう、おっさんや、連敗大将は43歳や！

>>274 992
その通りなんですね。NSJが出してる「消費者室相談・苦情実例集」があって、
No.1「学生への勧誘に関する相談」（消費生活センター経由で大学生から）
相談内容：
相談者の大学生は同級生からニュー スキンの会員の自宅での製品説明会に誘われた。「製品
説明会では実験が行われ、他社製品は毛穴がつまり体に良くない等の説明があった。また、学
生の登録に関しては親あるいは兄弟名義を使って登録すれば問題ないとのことであった。その
時にはあまり考えずに製品を購入してしまったが、よく考えたらニュー スキンの会員登録も
気が進まないし、返品もしたい。」以上の相談内容をふまえ、学生に対する勧誘に関し注意・
指導すると共に、返品についても会社として対処して欲しい。
No.2「ホームページ上での不適切な勧誘」（日本訪問販売協会経由で消費者から）
相談内容：
ニュー スキン関連のホームページを見ての相談。「150 万円の収入を完全保証。ニュー スキ
ン社公認での活動。確実にグループを作れる。」というような内容だが、法律に違反している
のではないかということで訪問販売協会に相談があり、同協会から当社消費者室に注意・指導
要請があった。
No.3「勧誘方法に関する苦情」（大阪府在住の消費者から）
苦情内容：
友人であるディストリビューターから勧誘を受けた。「ニュー スキンに登録すれば必ず儲か
る。登録した月に自分で20 万円分の製品を購入し、その後は毎月一人、20 万円分の製品を買
う者を見つけていけばいい。そうすれば月収100 万円になる。製品購入代金の20 万円はサラ
金で借りればいい。」このような言い方でしつこく勧誘を受けている。話の内容も怪しいし、
非常に迷惑を受けている。何とか勧誘を止めさせられないか。
No.4「勧誘方法に関する苦情」（大分県在住の消費者から）
苦情内容：
知人から勧誘を受けた。「ビッグプラネットはすごい。会員になれば必ず儲かる。ただし入会
時に25 万円の製品の購入をしなくてはいけない。」と言っている。ニュースキンの登録費用は
8 千円だけだと聞いたが、25 万円も買わせるなんて八葉物流みたいだし、若い人たちがまき
込まれないかと心配だ。このような勧誘は止めさせられないか。

No.5「海外製品の販売に関する相談」（愛知県在住のディストリビューターから）
相談内容：
昨年知人から該当ディストリビューターを紹介され、ニュー スキンの海外製品を購入した。
今年に入ってこのディストリビューターをスポンサーとしてディストリビューター登録した。
その後もこのディストリビューターは新規のお客様に海外製品を販売しているが、このような
活動は問題にならないのだろうか。
No.6「不適切な製品説明」（広島県在住の消費者の担当医師から）
相談内容：
当医院に8 年間通院している患者がファーマネックス製品を勧められ食したようだ。製品を勧
めたディストリビューターは、病気別にニュー スキン製品及び成分を解説している書籍を使
って説明していたようだが、その説明の内容は薬事法に触れる可能性があるように思われる。
また、このディストリビューターは当医院の薬を服用する必要は無いといっているようだが、
会社はこのようなやり方を薦めているのか。
No.7「未成年に対する勧誘」（香川県在住の母親から）
相談内容：
19 歳の息子が先輩からディストリビューターになることを勧められたが、未成年は登録でき
ないとのことで、安易な気持ちで自分の名義を使わせた。その後製品の購入に当って、先輩デ
ィストリビューターから、消費者金融からお金を借りるよう勧められたことも分った。息子の
部屋に製品がダンボールに入った状態で置いてあり、借金のことも心配だ。

こんな電話が毎日何十本もかかって来るから、派遣社員も大変だと思うよ。
これに対してのNSJの対応の悪い事と言ったら・・・呆れて言葉もありません。
さあ〜寝ようｗ

毎日の苦情がこの結果w
2002年の661億円をピーク時の100％とする、2002年当時の米ドル/円の為替レート約125.5円
2003年は前年比 97.5％ /-2.5％ /645億円 / 16億円減 /2002年比97.5％ / 16億円減/為替2003年だいたい127.8円
2004年は前年比 97.05％/-2.95％ /626億円 / 19億円減 /2002年比94.7％ / 35億円減/為替2004年平均112.76円
2005年は前年比 98.5％ /-1.5％ /617億円 / 09億円減 /2002年比93.3％ / 44億円減/為替2005年平均107.55円
2006年は前年比 89.14％/-10.86％/550億円 / 67億円減 /2002年比83.2％ /111億円減/為替2006年平均113.32円
　
そして今年のQ1が127.83億円/前年同期134.469億円で、単純にアホ計算で前年同期*4してみる、すると=537.876億円
つまりアホ計算でも、前年度実績550億円の約98％の確度だ。今年も単純にアホ計算でQ1*4＝515.32で約515億くらいに
順当に縮小するだろうと考えて
2007年、仮に売上高515億円だとすると前年比93.63％/6.4％減/35億円減/2002年比77.91％/146億円減（2007年117円前後で推移）
平均すると年約4.85％づつ前年比を割込んでいる

最近レスの流れが早いよね。

ここのみんなに共通して言えることは
「全員セミナー代を払った」ということ。

CL, S&P, Tactics　で始まり〜最終的に２４万払っても儲からない状況になる

この一連の流れをまとめたものってどこかにないですか？真剣に探してます。

>>231
大将のウソが下手な所がカワイイ所w
ま、寂しいんだろうな

何言っても売り上げが年々下がっているのだから説得力ないですよね
偉そうな事言うのは売り上げ伸ばしてからにして欲しいです

連敗大将の癖
（爆） ＾＾(^O^) ♪　の変な多用・・・とかどっかのブログで見たような気が？

バカグースの５ターン氏をバカにする内容からすると、もしかして88グループの

へタレ27億稼いじゃいましたで「松嶋奈々子」ファンのパチ物好きの黄色いディアブロ

オーナーマルチゴロ41歳の人じゃあないですか？下手な関西弁も怪し杉ｗ

ちがうよ。鬼畜外道ヘタレゴロだよ

<火のない所に煙はたたない、但し火はマッチレベルなのに煙で中毒者続出>みたいな

NSE？こうですか？わかりません＞＜

皆さん、新情報です。
ラリーというものをご存知の方も多いと思いますが、セミナーとは力の入れようが
比べ物にならない、いわばギャグナの集大成とも入れる洗脳イベントです。
そのラリーが関東で６月１７日（日）に行われます。
場所は「ageha」というクラブハウスです。
(東京じゃ有名らしいから992さんとか知ってるとこだったりしてｗ）
↓HP
ttp://www.ageha.com/

ﾊｼﾌﾞﾀもどうやら来るほどのイベントのようなので、さあ皆さん、潰しますかｗ

集大成とも入れる×
集大成とも言える○

たしか？連敗の自宅は瀬田のロイヤルオークの近所では。

アンチ糞って、異常な粘着....みてて怖いね
なんで？昔ビジネスやってて、めげましたか？
だって詳しすぎですもんね。
どこどこでイベント....潰しますかw
マジきもいんですが
私はMLM従事者でNSEではないんですが
たまに暇つぶしで、ここにきますが
朝っぱらから深夜まで
暇なんですか？友達がいない
別にNSEを援護するわけではないが
アンチキモオタさん達 あんまり
名無しだからって、キモイ事ばかり
書き込みしてたら....
PCにへばりつかないで、お外で遊んだら？
あっ余計なお世話ですかね。
いや〜でも、みんな詳しいし探偵みたいだし
たまにみて関心しています
みなさんの、超キモイ 糞な書き込みを
まあ、今日も朝から深夜まで
個人攻撃...頑張ってね
負け犬さん！

>>296
小学生の日記か？
あっブログへの書き込みか？ぷっ
２チャンねるのおもしろい所

>>296
うんこマルチ野郎が負け犬だって、ぷっ（笑）
０．０６％しか儲かってない事に投資するおまえらには
か・な・い・ま・せ・ん・わ！（爆）

>>296
どこを立て読み？

宇宙飛行士っていんだろ宇宙飛行士。

宇宙船に乗って宇宙に飛び出してく奴ら。
広い意味で言えば、僕らはみんな
宇宙船地球号の宇宙飛行士なんだ。
なんていう話じゃなくて
あのNASAなんかにいるあの宇宙飛行士な。
アポロ計画なんかに参加してた
宇宙飛行士ってさ実は公務員なんだって。
だから宇宙行った時もさ公務員規定で
出張手当てが付いてたらしいんだけどさ
その手当て、いくらだったか知ってる？





１日３ドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安っｗｗ国家の威信を懸けた計画だろｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと色つけてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか地方でも外国でも宇宙でも一律かよｗｗｗｗｗ
まあ他の手当てはあんだろうけどさｗｗｗ
それにしても宇宙だよｗｗｗ
スケールが違うだろｗｗｗｗｗｗ


｢たった３ドルなんてNASAけないですね｣ってやかましいわ！！

>>300
そんなギャグで気分は宇宙点ですか

一度挑戦してあきらめて「泣き言」言って正当化→負け犬じゃなくてナニ？ｗ
「根性見せろ」だってｗ

「一度挑戦してあきらめて」ってのが妄想だってのがまだわからんらしい。
洗脳って怖いね。

>>296
IDがチキン

携帯からｽｲﾏｾﾝ
製品の返品は購入してからいつまで返品可能でしょうか？ 教えて下さい。

>>302
俺のように勧誘されただけで面白がって粘着してる真性がいることを知るべきｗ

>>302
勧誘時にろくな説明もしないで引き込んでるからそういう風に恨まれるんでしょ？
自業自得って奴じゃない？

ちなみに俺は
NSじゃなくてアムやってた奴に勧誘されたのがアンチになったきっかけw

道産子DT君は、あっという間に消えてしまったなｗ

>>296夢を追い求めてMLMに手を出すのも結構だが程々にな。
それよかちゃんと｢就職｣して親を安心させたらどうなんだ？
DTはNSの正社員じゃないんだぞ。
ニートはどっちだかｗ

それとアンチはやたら詳しいから一度手を出して失敗した奴等だといっているが
関係ないと思うよ。
アンチが詳しいのは｢実態｣であってDTには決して知らされない事ばかりだもの。
だから一度手を出して失敗した奴等ってのは的はずれじゃないか？
みんな友人とのなにげない普通〜な日々を突然ブチ壊されて
ムカついてるだけ。

5月だから純粋培養中の信者が増えてるんだね。過去スレの流れを断ち切るのが
ねずみの思惑。前スレもすごいスピードで落ちた。
なるほど、とにかく『ここは「負け犬」が悔しまぎれに書いてる』ってするのが
都合がいいんだね。また（なし・なし）使いますか？
（セミナー経験・会員経験）です。もちろん、現信者でもいいよ。

再掲↓
語ろうと思えば、大統領とも語れるヴァーチャルな世界で、わざと、
身分に関して言及することによって、今までの書き込みから、それが
虚偽かどうか、どう思われるかの実験をしてみたつもり。

もちろん、ウソ偽りがないから、普段の言動と一致していると思うから
一応のダウトはないと確信している。

一方、ニュースキンで儲けて、幸せなはずの信者の書き込みにどれだけの
説得力があるか、対比して考えてもらうのが一番の狙い 予想通りの
お馬鹿レスはこっちの望み通り。


俺がジョン・テイラーと同じＭＢＡホルダー（当然英語は日本語並みのリテラシー）
でそれを基にした仕事をしていて、経営者・士業・政治家等が所属する某団体に
所属しているから電話一本で法律、会計、税金のプロの助言を仰げる環境にいて、
仕事（主に意思決定か決済）しながら片手間に書き込みしている30代の経営者かどうか
が妄想かどうか？は、書き込みで判断してもらうしかない。

エテと俺のどっちが信憑性があるかどうか？
どちらに一片のウソがないかは、見る人各自の判断に任せます。

と書いておかないと、今後まとめる、俺のニュースキン洗脳解除、
経験談の信憑性にも関わるから、長々と書いてしまいました。
ごめんなさい。

だから、時間の融通が利いて（GWは日本にいなかったからレスできなかったというか完全オフでPC持っていってない）
昨日みたいなサル知恵信者をトラップ（笑）にかけるくらい訳ないよ。
PCも何台もあるしね。

これも再掲↓
〜GW明け記念〜
ここを初めて見る人のために
ここに書き込む人は主にこういった方々です。
◆アンチ
・元会員でその苦い経験からもうこれ以上犠牲者を出したくないと悟った方々
・知人、家族、恋人が洗脳または巻き込まれているのを救いたいという思いの方々
・きっかけは上記であり、マルチ撲滅に精を出す方々
・その他、一般人
◆信者
・ここの書き込みが都合が悪い方々
　�@いわゆる組織の根に張り付く会員が減るとボーナスがもらえなくなる方々（NS会員の０．０６％）（スレ流しと勝ったふりを目的とする）
　�A洗脳され�@のためにせっせと働く明日の成功を（９９．９％来ない）夢みる方々 （ここの書き込み者はみんな負け犬と洗脳されている）
　�B借金が雪だるま式に増えているがまだあくせくして洗脳が解けず自分の失敗をこのスレのせいにする人
　　(最近は９９２を頼りにしていました。）
　　�@〜�Bに関しては一般人には理解できない書き込みなのですぐ区別つきます。

信者へ
君のアップは、実態を知られるのは都合が悪いから
2chをはじめとしたネットは、一度失敗して辞めた連中がウサ張らし
てるだけ。嘘ばかりだから信じないように
と｢洗脳｣して来ますよね。結果>>296のように。
一度｢自分の頭で｣調べてみて下さい。
あなた方は仮にも｢個人｣事業主なんですから何でもアップの言いなりなのはオカシイですよ。

>>296

アンチ糞って、異常な粘着....みてて怖いね →アンチが迷惑って告白か？
なんで？昔ビジネスやってて、めげましたか？ →おまえ、めげそうになってるな？
どこどこでイベント....潰しますかw →開催会場を使用させない　つ・も・り　ですが、なにか？
私はMLM従事者でNSEではないんですがたまに暇つぶしで、ここにきますが →スレを追い出されたのか？
暇なんですか？友達がいない　→自分がそうだからって一緒にするな、夜中まで勧誘活動、おつかれ。
名無しだからって、キモイ事ばかり書き込みしてたら.... →泣くのか？お前が。
いや〜でも、みんな詳しいし探偵みたいだし →単に知的水準が君より高いだけだよ、普通ですがなにか？

マジレスしたら、こんだけ。
キチエテなみで、ホンと中身ないよな。
ツマラン書き込みばかりで、信者の知性を疑うよ。

話し変わるが。
大将は勝利宣言できずに寂しく去って行ったみたいやね。
道産子DTは昨日来たのかな？まったく気がつかなかったが。

おれももちろん
『知人、家族、恋人が洗脳または巻き込まれているのを救いたいという思いの方々』
で洗脳解除が完了したから、もう消えようと思ったら
やたら挑発してくるサルがいたので、そのまま
『きっかけは上記であり、マルチ撲滅に精を出す方々』になってしまった。

まさに『きじも鳴かねば・・・』状態

これも再掲↓
ここで今一度、ＭＢＡに関しての知識を書かせてもらいます。
ＭＢＡ（経営学修士）は経営・会計・統計・マーケティングその他の専門化を要請するプログラムです。
理論においてはコトラー、サムエルソン、ドラッガー、などの大家から日常の
細かい事例まで研究し、1日50ページくらいの論文（もちろん英語）を読んで、
ディべート形式で討論します。これを延々、繰り返し、まさにサバイバルを
くぐり抜けたものだけが、取得できます。数字、分析、戦略、戦術のプロとして。
その数字のプロがウォール街、世界の株取引、企業の戦略の中枢を支えているのです。
そのような専門家がさらに、ＭＬＭにフォーカスし、書いた論文ですから
並の情報量と分析量ではありませんので、体系的に要約するのも
膨大な作業です。でも、次スレまでにはやりますので。

というかんじで時間のあるときに、自分の書きたい事実・真実を
書いているのであって、嘘偽りない実態しか書いてない。

さてさて、ニュースキンのリクルーターはどうかな？
矛盾点ない？みんな、仕事もせずに不労収入で余裕を持って生活している？
「GWをぶっとばせ」ってやってた山猿TEもいたけど？
週４回のセミナー＆毎日のミーティングなんて商社の戦略会議並のハードスケジュール
でも月の差引き10万円もなくて『人脈作り』とか言ってバイトしてない？
矛盾だらけでしょ？
やっぱりテンプレ毎日でも貼ったほうがいいね。見習い信者さんは
チラっとみたら怖くてなかなか見れなくなるだろうから。
wikiがあるからいつでも引き出せるし(ナイス！）
君たちがうらやんでる外車に乗ってる人達ってプロですよ。鬼畜の。
『もっと実際的に言えば、ある者の「成功」する確立はほぼ１００％。
ある者達の確率はOです。０．０６％もない、０％です。
前者は「マルチのプロ」。当該会社の設立（上陸）前から情報を得て、マルチ仲間に声掛けて
登録初月で３００人程度組織作る奴等。後者は「素人さん」。これが現実。 』

>>315
参考までにお聞きしたいのですが
知り合いを洗脳から助けだすのに
何かコツみたいのはあるのでしょうか。
他所で聞いた話では、あまり刺激せず静観するしかないと聞きました。

困っています

【地域ごとの主要グループ（仮）】 会場名の前の×は使用禁止になった会場です♪
北海道→『朱破離(ｼｭﾊﾘ)』○家BD (『G-BLAST』○良TE系列)
（主なセミナー場所）札幌市産業振興センター、札幌市生涯学習センター
東北→
（主なセミナー場所）
北陸→
（主なセミナー場所）
関東→ ヤマ○トTE、イシ○ロTE 『広島系ﾊﾞﾘｰﾔﾊﾁｭｰ』ヤ○タTE
（主なセミナー場所）オリンピックセンター、川口リリア
東海→
（主なセミナー場所）グランシップ静岡 、一宮勤労福祉会館
関西→『バグース』五turnTE、『G-BLAST』○良TE、『ｷﾞｬｸﾞﾅｰ』ハシ○ワTE(総裁)、トミ○BD
（主なセミナー場所）大津市市民活動センター、新大阪ＫＯＫＯプラザ、尼崎すこやかプラザ、
大阪産業創造館 、右京ふれあい文化会館、エル大阪（大阪府立労働センター）
中国→ 『広島ｷﾞｬｸﾞﾅｰ』ミヤ○トTE(BD降格?)
（主なセミナー場所）
四国→
（主なセミナー場所）
九州→『インプルーブ』馬場恒彦
（主なセミナー場所）TNC放送会館11階「NS福岡ウォークイン」、ももちキューブ・アクロス福岡・エルガーラ、ふれあいプラザ・
鹿児島市民文化ホール・宝山ホール・くまもと県民交流会館パレア
沖縄→『琉球ｷﾞｬｸﾞﾅｰ』
（主なセミナー場所）

>>317
少しでも論理的思考力があるなら希望はあるような気もする
ここで出てる理論や数字を見て完全ではなくても理解していかに希望が少ないか
わからないならなに言っても無駄かと

>>317
洗脳度合いにもよりますが、一つの方法（俺の成功事例）は
『彼ら（詐欺師）以上の光を見せ付ける』　眼を覚まさせるでした。
まだサインアップ前だったから、一緒にいるときにメールがきたので
一緒におびきだしてアップ数人怒鳴り散らし、土下座させました。
そして彼らも今は辞めていると思いますよ。泣きながら自分たちの馬鹿さ加減に気がついたから。
その経験も活かしてここに書き込んでます。でも相当の知識と理論武装と人生経験（腕っぷしも）が必要です。
でも、洗脳度合いによっては話を聞こうともしませんから静観して気づくか破産状態になるのを
待つしかないっていうのもひとつかもしれませんね。

>>305
貴方が会員登録してなくて、友人などから商品だけ買った場合には8日間ですが、NSJは
30日以内であれば、一般消費者からの返品には応じるように会員を指導しています。

私より後に始めた20代の男性が
ものっすごいやる気で仲間を集めて
現在エメラルドかな？最近は知らないですけど
3年で月収50万くらいいってるみたいですけど
そんな特異なやつは、992さんのいう0.06％、
いわゆる一万人に6人（1666人に一人）。

こんなもんだと思いますね。

経験者兼現在ラピスの私から見ても
月30万以上稼ぐのは本当にムリ（に近い）と思います。
ただ、10万くらいならがんばればいけると思うけど。
なので、会社やめたり、借金したりは絶対しないでほしい。
人生が破綻してしまいますよ。

でもそうやって、身内がこんなにキモいマルチに染められるところを目の辺りにすると
自分が騙された以上の怒りを感じますよ。

『俺らは嘘をついても何も得をしない。怒りが書き込みのエネルギー
マルチは自分達の利益のために人をはめる嘘をつく。ピラミッドが崩壊したら今の生活を維持できない』
本質に気づけば、ここの書き込みの意義も自然とわかると思いますが？
でも、正直、時間の無駄だし、放っておいても崩壊するから
書き込みやめようと思うときもあるんですが、昨日みたいなアホが怒りを
思い出させてくれるんだよね。
あと、山猿とか鬼畜とかのHPね。
あと、こんなシステムが蔓延すれば「知識とものつくり」が国をささえている
日本の根幹を揺るがすからね。まさに非国民だよ。マルチは。

『ニュースキンのセミナーの内容は「ウソ」と「１％を１００％で言う詭弁と誇張詐欺」』でできています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段（ハッタリ）
【断末魔の大嘘】「某掲示板、言っちゃうと2chとかに書かれてる事は全部嘘や妬みだから信じないように」
→とかいいつつ、その後の雑談タイムでは。
「2chに書かれてたんだけどさ〜」と2chで得た自分の趣味の情報を自慢げに話してたりする。
【実質？】・スタンフォード大で開発研究？ →毎年多額の寄付を行い、提携と言っている。
【実質？】・大企業と提携（ソニー、マイクロソフト、オラクル、ＩＢＭ、エンロン）→全て嘘
【実質？】・ダン＆ブラッドストリートの格付けが５Ａ−１でトヨタより上 →過去の話？
【嘘】・ハイパーグロスカンパニー認定 →そんな定義自体が存在しないし、10年で2.4億ドルの売上高
【嘘】・国会で推奨 →大嘘（国会ニュースと言う民間出版社の記事）
【嘘＆詐欺】・有名大学で講義にとりあげられた →日本国内はもとより、米国でもありません。早稲田も一橋も怒っています。
→早稲田：http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg
→一橋大学　大学院商学研究科・商学部
http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
【誇張詐欺】・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ 、現在億万長者という経歴詐称 →何人かは実在する。 但し、経歴詐称は本当
【嘘】・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝 →嘘
【詭弁】・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例 →むしろフランチャイズを例に出す
【詭弁】・ホリエモンｗなど有名人と知り合い（っぷ （廃棄） →中日ドラゴンズには確かに強い
【誇張】・オリンピック公認　→オフィシャルサプライヤーと言って、お金ではなく商品を提供するスポンサー（ランクは3番目） 　
【馬鹿】・中国進出→事実大失敗
【笑撃】・「HDDのデータバックアップサービス」→HDDは万全の準備をして「山中の花崗岩の中に」埋め込みますと、
核攻撃喰らってもあなたのデータは守ります

ま、たしかにそうですね。
例えば製品がいい。例えば会社の経営がいい。
でも結局社会に繋がっているEXの行動が
破綻者や借金苦を生み出しているのは否定できない。
製品がいいね！って広めるビジネスをする人を止めはしないが
「金持ちになるぞっ！」っていうビジネスは、辞めなって言いたい。

で、今気づきましたが>>300は私ですｗ
別のスレに書き込むつもりが失敗してました。sorry。
なんで(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31Uが名前欄に出るんだ・・、と思ってた。

>>293
>いわばギャグナの集大成とも入れる洗脳イベントです。
確かに派手な場所を選んでますね？
会場側は只の営業行為ですから、なにも出来ないでしょう。
新社会人が雰囲気に騙されなければよいのですが・・・

>>322
今は月収50万円でも、やめるときにはトータルで
マイナスになる人が９９．９４％というのが
テイラーの実証したスタッツですよ。
やはり維持が大変なんですから、一生ねずみ車を回しつづけないと
維持できない大変困難な作業なんですよ。

月10万円分くらい入る愛好者を募るというやり方が本当にベストなのは間違いないですね。
でも俺の身内が受けた勧誘の説明（土下座させた奴ら）は
『3人紹介すれば一生毎月50万円が入るパテントを手に出来る。』
でしたからね。完全に詐欺です。

>>(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31U
>3年で月収50万くらいいってるみたいですけど そんな特異なやつは、992さんのいう0.06％、
>いわゆる一万人に6人（1666人に一人）。
そんな短いスパンではなく、10年後に得られた報酬から支出した費用を引いた時に、結果とし
てプラスなのかマイナスなのかが問題点なんですよｗ

>>327
50万くらい稼いでる人は、車やセミナー・ラリーコンベンションなど
出費や投資にもお金使いますからね。
おれも、ワーコンは海外旅行だと思えばいいけど
ジャパコンとか、ほんと糞だなって思いますよ。

ここで結論。

30万・50万の収入を得ることのできる確立はおよそ0.06%（1666人に一人）。
その中で、一生ほかの仕事をせずにNSのボーナスだけで生活できる人。
これは今からのタイミングだと0.06％中の0.06％とすると、0.0036%。
10万人に3.6人。3万人に一人。
うわぁ、絶対ムリな数字だなこれ。。。。

でも、0.06％中の0.06%ってのも、収支がプラスなだけで
他の仕事をまったくせず、一生食べていけるかどうか、と
問われたら、上野確立よりもっともっと下がるでしょうね。

10年以上まえにやってないと、ムリなんですね、結局は。

ふと思いましたが、実質>>5 2007/05/11(金）23:08:25　に始まり、
もう300超えるなんて異常ですね？　このスレは・・・

たしかに昨日トラップに嵌ったアホ信者の言うとおり、
このテイラーの理論の説明が言葉足らずだったかもしれません。
良く読み返したら、具体的に書いてなかったですものね。（間接的には
書いていましたが）。収束率で14年の日本での試行が限りなく近づいて
喜んだくだりはあったのですが。英語もそのへんのニュアンスは読み取りにくいので
説明しないといけなかったと思います（脳内理解でした）
だから昨日の揚げ足も「何言っとんねん」（笑）ってかんじでした。
でもそのおかげで夜、ピンと来て、トラップにつながったわけです。
あんなアホに応対してくれていた人に感謝です。
人生において揚げ足取り思考になるとロクなことがないって気がついたでしょう（笑）
アホなりに。

2006年の数字がでたらさらに近づいていますよ。

ありがとうございました。
土下座させたとはまた…f^_^;

>>329
おおよそ合っていますが、少しちがいます。
最終的に０．０６％に近づきますが（日本はダンピングされているのでその分貯蓄できないので
もっと下がると予期できますが）

2004年時点で収入50万円以上で差し引き平均年収くらいであろう実際の構成が
０．０６７％でした。（1667人に一人）。
その後の『 その中で、一生ほかの仕事をせずにNSのボーナスだけで生活できる人。
これは今からのタイミングだと0.06％中の0.06％とすると、0.0036%。
10万人に3.6人。3万人に一人。
うわぁ、絶対ムリな数字だなこれ。。。。 』
は大体、このくらいの認識でいいと思います。

『でも、0.06％中の0.06%ってのも、収支がプラスなだけで
他の仕事をまったくせず、一生食べていけるかどうか、と
問われたら、上の確立よりもっともっと下がるでしょうね。

10年以上まえにやってないと、ムリなんですね、結局は。』

さすが！経験は伊達ではない。まったくその通りで、だから嘘ついて勧誘しないといけない状況。
新しい場所で勧誘していかないともたない。
だから鬼畜が福岡に入ったり、鹿児島の大将が脚光を浴びたりしている。
東北、北陸の人もどんどんこのスレにくると思いますよ。

>>333
うちの会社には腕っぷし担当の体育会系と知識担当の文化系と
くっきり別れてますから

俺は両方担当です（笑）

>>334補足すると昨日書いたこれです
０．０６％が理論値で2004年で「50万以上レベルのDT割合」まで来た。
今は「かろうじて収支がプラス」ですら０．０６％に限りなく近いよって。

>>282-284
今日はもう時間がないので、これも掘り下げていきましょう。
本当に非道いですね。許せない

最後に希望を持ってやろうとする人に一応の実態のフォローを

2004年では収支が平均年収以上なのが全会員の０．０６７％くらいでした。
最終的な理論値では収支が黒（1円でも）の構成割合でも０．０６％に
限りなく近づきます。（あと10〜20年？）
しかし、脱落者も数人でますので、このへんの一点突破を狙って０．０００１％
くらいにかけるのはいいでしょう。
しかし、上の10年以上選手は安定組織をもってますので突き崩せません。
群馬の山猿あたりがかっこうの標的になるでしょうので、その辺のにわかTEを
突き崩して最終収支が黒になる０．０６％を目指してください。
でもその収支はプラス1円か1億円か？保障はしません。
いまさら何億円っていうのはそれこそ天文学的確率と思います。

最後にMLM先進国アメリカでの経験豊富な人たちのトライアルデータです。
Based on 95% dropout rate over ten years, approximately 944,300 out of 952,584 total distributors,
or 99.13%, did not even qualify for a check!)
９５％！にものぼる１０年間の平均ドロップアウト率の内訳として９５万２５８４のうち９４万４３００人つまり
９９．１３％！もの人が報酬を手にできなかった。

Actually, the majority of the downline distributors
of this US company were in Asia, but the money reported here was paid to the US-based upline.
実際、この企業のダウンDTはほとんどアジアである。しかしここで報告されたお金はアメリカ拠点のアップに支払われた。

>>296はラリーの情報が出たことに恐怖を覚えたみたいね。スタッフかな？
何でこうも信者は自分がNS信者なことを隠すんだろｗ
>>314
>>176、>>206がDDTと名乗ってるけど、道産子DTの略じゃね？
誰も気付いてくれなくて寂しくて帰っちゃったみたいね。

3回回ってチューはまだ？
ワクワクw
楽しみでしょうがないんたけど〜
気合いだ、根性だってやってんでしょう？
毎日。

ギャグナー系列に入ったひとはソフ○バンク携帯に
変えている模様

a

ホワイトプラン？
貧乏だからね
鬼畜外道に吸い込まれているからね

>>339
それ！！なんで？ギャグナー系列でやってる俺の友達も変えてたよ

>>342
答えは「ホワイトプラン」貧乏だからねｗ

え、おれの知ってる限りではウィルコムだけど。

ギャグナー、ソフトバンクでググってみる

ほらみろw
マトモに金も稼いだことの無い社会経験の稀薄なオッサンかガキの集団だろw
そんな仲間とつるんでも金なんて巡ってきませんよ？

www
料金の一部が上のほうに還元されるなんて思いもせずに、
「ｷﾞｬｸﾞﾅｰはｿﾌﾄﾊﾞ○ｸと提携した、完全使い放題だから絶対得だよ！」
というｱｯﾌﾟの言葉を真に受けてｳｨﾙｺﾑより明らかに高い金額で2台目の携帯を
持たされてる件ね。
それでもなお自分たちが金づるだと気付かない哀れな信者たちｗ

>>347
ちょ、それホントウなの！？
さすがに笑えねぇよ…

なんで料金がアップに行くんだ？
ギャグナー上位が携帯電話代理店やってるってこと？

みてみーや。
http://86.xmbs.jp/nimrod1008/

信者向け説明
「総帥が中国展開をしているのは皆も知っての通りだ。今や上海で総帥は政治家
ともつながりをもっている。例えば日本の企業が中国展開をしたい場合には総帥
を通さなければならないんだ。そこで、ｿﾌﾄﾊﾞ○ｸが中国展開を考えているという
情報が総帥の耳に入った。総帥は次の提案をした。
既に、そして今後もうちの組織『ｷﾞｬｸﾞﾅｰ』が中国で大きな展開をしていく。まず
うちのﾈｯﾄﾜｰｸを使えばいい。」　→　ｿﾌﾄﾊﾞ○ｸと提携！！

真相
「こんだけのﾕｰｻﾞｰを確保できそうだからこうこうこんなﾌﾟﾗﾝでｷﾞｬｸﾞﾅｰ独自の料金
体系作れないでしょうかm(_ _)m」との話を持ちかけたにすぎない。
勿論還元面はﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ。

どこまで悪どいんかな
腐ってんな

-新規LOIは-
一度もEXには上がれなかった…｡
就職組と無職の中間の生命体となり
永遠にLOIをさまようのだ｡
そして辞めたいと思っても辞めれないので
―そのうち信者は考えるのをやめた｡

>>353
それなんだっけ？ｗｗ思い出せないｗ

>>353
ぐぐった ジョジョかｗ

最近ソフト○ンクに変えた知人が
ギャグナーに入ってしまった？
と思う件について

月50万円は、とってますが、何か？2年前スタートです。

>>357
良かったね(^_^)

１０年前なら、一桁上がごろごろ居たのにねえ。
いまはその程度でも自慢できるんだ。

ねぇ。７桁って言ってるやつがごろごろいたよね。
もっともあのころから嘘つきは多かったが。

ついでに言うと、究極的には在庫を持たんでもいい、固定費がほぼかからないって言ってもいい
事業やってる事業主が２年もたって月50万程度の収入ってどうよ？
零細企業主レベルで成功者気取りかよ！ってｗ

いや、差し引き20万程度でしょ。
一般企業の経費扱いも自腹なんだから

被害。うまいこといって信じさせて結局は上がもうけ。
もうけそのものに興味があったのは真実や。けど、その儲けを出すには
友達おもいっきしなくすじゃんよ。そくやめ。

なくさないとかいってるのは、なくしてるのに気づいてないのか、
気づかない振りしてるだけじゃんよ。もとからいないかどれかだな。
いっぽ引かれて気づかんわけないじゃんよ。
よほどのおめでたいやつかもしれんな。

会社はきっちりしとるんかもしらんな、とは感じたが、
扱うやつらがくさっとる。

それまで優しかったアップとやらも、仕事の正当化はじめ。
やるならやるで勝手にやれば。こっちはやめたいっつーとるだけやっちゅう。
「そんなことでは何をやってもできない！！」とかいいおる。
そういう非常識な言動にみんなハラたてとるんよ。

その仕事がいややいうとるだけやろ。そうやって友を失っていくことに
気づかないやつの方がかわいそうやで。ほっとけほっとけ。

看護士はお金も持ってるし、休みも昼夜不定期に取れるからニュースキンしてる人多いね

>>357
アホですか〜？？　18ケ月以内にTEなった鬼畜が群馬県と兵庫県にいますが、2年で
50万って・・・それがなにか？
ハシブタはダウンに中古外車とPC売りつけてるだけかと思ってたけど、携帯まで手を
出してたんだね？もっとも、金の無いダウン用に10万〜100万　20歳〜40歳を対象に
職業・収入無関係で、金貸しまでやってる訳だから、本当揺り籠から墓場まで用意す
るような、クサレ外道だね・・・早く損ワーべババアの上で腹上氏してくれｗｗｗｗ

本当に友達無くすと思う。
たとえば自分が好きな携帯サイトがあって、
友達に紹介しようと思っても
そこが有料ってだけでも教えるの抵抗感じるくらいなのに。
まー俺みたいのは無理だわなあ

まあおまえらみたいなのがいるから
僕らは成功するんですけどね＾＾

↑
ゴミクズ外道参上ｗ

>>367
ついに開き直りですかｗ

昨日、992にギタギタにやられたのに…
3回回ってチュー、やる気になったか？

>>370
おれも？　ギタギタにやられたと思う？

ネットで「ニュースキン」でググれば、もう誰もやらないね。
特価販売のショップがいっぱい出てるし。
悪いことはたさくん書かれても良い事はなにひとつ書かれていないんだから。
めすらしいよね、そういう企業。
これだけネットの人口が増えたらもう無理でしょ。

出たな揚げ足取り失敗トラップはまりアホ信者
でも992も他の信者よりレベルが高いって褒めてたなw
自分の理論出せば、相手してもらえるんじゃないか？でも実情の構成があれではな。
はまるものを間違えたな
英語勉強して出直せ

でも3日続けて同時に現れたらイカンわな

サラリーマン（雇われ人）手取り30万円です。
プラス50万円は私にとって大金です。
NS経費 製品買うの込み込みでも3万円ぐらいかな
ワーコン一回だけ行きました　セミナーは今年にはいってO回
いいサイドビジネスです。
ここのアンチちゃんって...............
よっぽど、へたをうったんでしょうね

はい。嘘つき登場
擬似でも偽証でもいいから、詳細書いてみ

日にち変わるの待って、ピンクな嘘で登場か…
信者が一番わかるから逆効果じゃないか？

まあさ、2005年から-10.86％と、これまでに無く巨大に売上げを落とした2006年に
引き続いてさ、大騒ぎしたg3と新化粧品一品でテコ入れ底上げしたはずだった今期の
Q１の結果も、前年同期のQ1割れ95％しか達成出来なかったと出たことだし
922は100％収束20年か？て軽く言ってるけど、大きく落とさず5％づつ順当に落としても
20年持たないで収束さ
ｳﾝｺを無限のカレーだと信じてシガミツイテルやつは幸せだよなw

経験者兼現在ラピスの私から見ても
月30万以上稼ぐのは本当にムリ（に近い）と思います。
ただ、10万くらいならがんばればいけると思うけど。
なので、会社やめたり、借金したりは絶対しないでほしい。
人生が破綻してしまいますよ。

ＮＳ会員の実例　その１
ほんの一例ですが・・・最近代理店昇格二周年を迎えた女性の収支例です。
LOI申請月〜24ヶ月の累計です。タイトル：エグゼクティブDT
消費税込みのコミッション累計＝900,000円＝月平均37,500円
自己消費（PSV)累計　　　　 ＝1,600,000円�@
形式上の販売累計　　 　　　＝4,600,000円
明らかな買い込み金額累計 　＝530,000円�@に含まれる
ヤフオクでの回収金額累計 　＝300,000円
（90万+30万）-160万＝▲40万
ジャパコン1回+ワーコン1回+エクスポ1回+毎月のセミナー旅費（片道360�q）＝80万
毎週のセミナー他活動費2万×24ヶ月+携帯電話＝72万
浪費した時間はヤフオク梱包・発送・セミナー・勧誘＝計算不可能
損失金額は▲192万
特殊条件として、枕営業で販売した金額80万円・枕営業でLOI申請させた金額80万円
こんな人が身近にいる事も事実ですが、勿論一人の例です。洗脳の恐ろしさを報告し
たかっただけですから。ちなみに本業はホステスです。また、稼いでいることのダミーのため中古のドイツ車に乗っています。
これでもまだ本人はやる気でいます。端から見てると信じれませんが、止めても無駄
なので・・・

実例その2
僕の2段階上のｱｯﾌﾟはｴﾒﾗﾙﾄﾞで、周囲や僕の直ｱｯﾌﾟは毎月60〜70万もらってると
言っていました。
しかしながらﾀﾞｳﾝの数や流通網を探っていくと(もうこの頃僕はNSに疑いを持ち始
めてました)どう計算しても20万いきません(当然経費も引かずに)。
大分親しくなっていたので正直勇気がいりましたが、ある日「本当のところを
教えて欲しい」という旨を二人きりのときに伝えて真実を教えてもらいました。
驚くことにその当時毎月入っている収入は16〜18万とのことでした。
後で知りましたが、さらにその人は「人脈作り」と称してｱﾙﾊﾞｲﾄもしていました。

実例その３
僕の2段階上のｱｯﾌﾟはｴﾒﾗﾙﾄﾞで、周囲や僕の直ｱｯﾌﾟは毎月60〜70万もらってると
言っていました。
しかしながらﾀﾞｳﾝの数や流通網を探っていくと(もうこの頃僕はNSに疑いを持ち始
めてました)どう計算しても20万いきません(当然経費も引かずに)。
大分親しくなっていたので正直勇気がいりましたが、ある日「本当のところを
教えて欲しい」という旨を二人きりのときに伝えて真実を教えてもらいました。
驚くことにその当時毎月入っている収入は16〜18万とのことでした。
後で知りましたが、さらにその人は「人脈作り」と称してｱﾙﾊﾞｲﾄもしていました。

実例その４
最近書き込んでませんがわりとここチェックしてます。
信者馬鹿すぎだろ…自分が今までこいつらと同じように見られてたと
思うだけで恥ずかしい…見ててムカつく。
誰かが言ってましたが、やるかやらないか迷ってる人、やめようと思ってる人、
知人がおかしくなった人には本当に良いスレですな。

とりあえずインプルーブでNSビジネスをやってる奴、セミナーの内容がどれだけデタラメの
辻褄合わせかもう一度考えてみてくれ。
２ちゃんねるやネットが嫌なら他のところでも答えは出るはず。

でも、セミナーで「ネットや２ちゃんとかではボロクソ書かれてるけど、
見た事もないような人の意見に左右されるのは馬鹿」とか言うけど、
お前らが流行らそうとしてるビッグプラネットもネットの力だろうが。
ニュースキン辞めてこのスレ見始めて、あらためてインプルーブには失望した。
ラリーとかで達成して泣いてる奴らも、結局は嘘に騙されたのも知らずに友達を間接的に騙し続けた
結果なんだと思うとやりきれない。彼らの涙は嘘ではないから。
まぁ、ブルーダイヤになるほど真剣にやってたら普通途中で気付くだろうけどな。

とにかく信者は一度、「信者」とか「アンチ」とかいう枠から外れて客観的に事実だけを受け止めてみろ。
それでも自分がやり続けてるビジョンが見えたならやればいい。
ただし、勧誘の際には事実を伝えなければならない。
そうなってくると、ハッタリ無しじゃあ月収２０万でも結構厳しいってことだ。
ちなみにラピスEXでニュースキンからの収入総額２万４０００円ｗ
月収じゃなく総額ですよ？
LOI連鎖だとうまくいかないとこうなる。
EXにだってなれる奴ばかりじゃないのになってもこんなんだ。
それでもやりますか？
まぁ真剣に勧誘しまくる事が出来なかった俺のせいでもあるが。
ハッタリ使って勧誘なんかしづらいわな。

前スレで録音機持って行くっていってたやつはどうなった？

>>375
それからスピーカーの経歴詐欺は当たり前。それについては「ついてもいい嘘」と言っていた。
あとは稼いでないのに月収５０万稼いでるとかいうのも「いずれ本当になるから
ピンクな嘘」とか言っていた。司会者なんてやりたいと言えばやれます。
とりあえずざっと流れから説明します。

>>375
380みたいの書いてみい
ピンクな嘘でも、偽証でもいいから
すぐ見破ってやるから

ギャグナ携帯(SB)の料金はウィルコムの2〜3倍らしい

嘘ばっかりな組織と言うことですな

９９２ってキモイなw
こんな掲示板で何を言いたいんだろ？てか、夜はいつも仕事だよなwwwまぁ、がんばりなwww

おまえら墓石とか棺桶でネズミやれや
お似合いだし、儲かるぞw
ネズミ仲間と一緒に入るネズミ墓園の運営もやれ
ギャグナーwwwwwwwwwwwwww

>>389
単発IDでコテ叩きしてもね〜
DTのレベルってそんなものなんだ

>>389

理解できるお年になったらまたおいで。
ここのアンチで相談にのってやるよ。

さて、今日からエル大阪や。
がんばるぞ！

経過報告を毎日入れようか？
みんな、興味ある？

どうしてこう、彼らは理路整然と話が出来ないんだろうか

つーか信者はここ来るなよ。
アップに見るなと言われているはずだぞ？
ママの言いつけを守らないなんてイケナイ子達だな。
そんなんじゃ成功できませんよ？

結局、信者さんは統計を否定できない、でFA？

えーと、一応言っておくけど信者さんがした方がいいのは992、
アンチを貶めることや主観的な成功話ではなく横浜計算センター等が
示しているような客観的に判断できるデータを提示する事だと思うよ。

それができたら、コマネチフィールズ賞くらいあげてもいいよね

992来てないじゃん
詳細書き込み無しなんかでっぱうそか

>>399
一回来てないくらいでアホか？
揚げ足取り狙っているのがミエミエだぞｗｗカス！

>>398
だからなんでお前等の文章は
後半が意味不明なんだよ
いい加減ナメてんのか？

↑アンカーミス。
>>398です。

携帯の件は信者誰も否定しないんだね（＾〇＾）

もう最近どの件についても否定はしてないだろ
ただ煽り罵倒するだけで

>>230

↓これはお前の事だから。何ならチク板いってこいw
gm氏はおそろしく知識が広いから過去ログをしっかり読んでから行けよww

335 ：gm ：2007/05/12(土) 23:39:32 ID:Q5M9RjrY
>>329

はは。
そのmgさんもちょっと影が薄くなるような強烈な人も出てきてますな。
カンニング疑惑も出ているようですが、ここで書いたような分母の話は、
DTだったら持っていても不思議ではないです。
れんぱ・・・いやmgさんも前に似たような事は書いていましたよ。

もし本当にこのスレやベンチャー板に来た事がない人だったら、
来そうな感じではありますね。
ま、迷惑している人が多いみたいだから、あっちにいるよりは、
私が相手してあげますよ。
私の確率論に関する持論は上の方に書いてあるから、
差し当たりそれにでも突っ込んでもらいましょうかね。
別に他の事でもいいです。

アンチちゃん必死だね
うらやましいんだ

>>405
おまえはアムウェイなのか、ニュースキンなのかはっきりしろ！！
ただの煽り嘘つきマルチ馬鹿ですね。

592 名前：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/14(月) 11:16:27 ID:0YcbDqZI0
みんなハワイに招待か〜いいな〜〜〜〜

４０５さんに質問です。
アンチがニュースキンやその会員のどの部分を羨ましがってると思われる
んですか？

イギリスでえらい事になっちゃったな
もう取り返しつかないよw

>>406
はアムウェイスレから

ちなみにアムウェイはニュースキン０．０６％に対して
スタッツ０．０１％だからもっと、終わっている腐れシステムです。

ま、目糞鼻糞だけどな。

アムでもニュースでも、どこでもいいですやん
アンチちゃんって必死ですね

アムでチュウスキンだったらやっぱり連敗大将がオーソリティだろだろw

煽りだけのスレ流し厨はスルー

>>410
ただの煽り小僧かよ。
来る場所間違えてるぞ。巣に帰れ！腐れニートが！

>>408
くわしく！

ハワイとかうらやむとか信者向けのメッセージなんだろうけど
本当に逆効果だろ？
でもソフトバンクの携帯で見ていたら・・・・

いったい信者のドコを羨めばいいのやら…
むしろ俺が飯でもおごってあげたいぐらいだよ
どうせ｢ライフパックがあるから｣と食生活をおろそかにして
ロクなもん食ってないんだろ？
だから脳に栄養が行かないで意味不明な書き込みしか出来なくなるんだよ

まあもともと意味不明な書き込みしかできないようなやつが引っかかるわけで。
悪い方へ悪い方へ・・・





なんだかかわいそうだね

勉強はもちろんできない、社会に出てからもまともな仕事ができない、
挙句の果てにﾏﾙﾁに引っかかって、借金増やしていくが夢を見続けてる。
掲示板で真実が明らかにされていくがアップの洗脳が強く、
ただただ言えるのは

「アンチちゃん必死ですね」

くらい。


ああ、なんだか涙が出そうになってくるぞ

マルチなんて宝くじみたいなもの。
24万円で夢を買ったわけだ。
それで満足しなくちゃ。

信者の人の物言いが、まんま『詭弁のガイドライン』そのままなので、
ネタのような気がしてきたんですが……
……こんな詭弁で納得しちゃう人がいるとは信じられないというか信じたくないんですけど。

ここ、2ヶ月くらい読んでました。

ここのスレを参考に、信者になった友達と
いろいろ話続けてきたんですが、
大事な友達をどうやら救えた模様です。

ありがとう！！

一応用はすんだけど、今後の成り行きも見守ります。

>>420
詳細ヨロ！
洗脳解除達成マニュアルのため♪

>>418
宝クジならいいけど、洗脳が続くかぎりねずみ車から降りれないわけで・・・
身ぐるみはがされるように友達と借金枠が埋まるまで回し続ける。
ああ、恐ろしい

それをムチ打ち、外車買わせてがんじがらめにし、携帯契約で一儲けし、性欲の捌け口にする外道の
思うつぼ。

　〜マルチ信者の壁〜
１、議論の前提となる知識が欠けている。
　
２、知識が欠けている事に無自覚である。

３、そもそも議論そのものが成り立たない。

>>420
うらやましい限りですよ
わたしの友人はまだ操られている模様ですからね
まあせいぜい頑張ってみますよf^_^;

>>406
>>405はNPスレの荒らしと違う？
NS、アム、NWスレに以前出没していたそうだから・・・

>>420
え、何で俺とID一緒なの？まじで

まじID一緒ってどういうこと？
そういうの詳しいエロイ人教えて

>>427
地方のケーブルインターネットじゃねえか？
会社のPCからだと同じになるし、ネカフェでも一緒だよ。

まじか。
>>420
世間は狭いんだね

久々にここ見たんですが、wikiあるんですか？

あと、ギャグナーのソフトバンクの奴は本当ですね。
そのプランに申し込む為の封筒持ってるんで夜くらいに詳しく書き込みますよ。

これをやるなら友達なくすのを覚悟で
俺は知らない

これをして借金まみれ

末端ＤＴはとことん鴨なんだな。
セミナー、車、ＰＣ、そして携帯までＵＰに搾取されるんだな。
まさに乾いたタオルを絞る、そしてボロボロになった布だけが残る。

>>375>>405>>410
もしNSなら、ぜひ詳細教えてほしいです。
GSV・PSV・L1ポイント・アクティブライン数・直下EX数・登録DT数。
よろしくお願いします。
PLAZAから見れば、3分でわかることばかりなので＾＾

422>>

まさに、ラットワークビジネスだね！

420です。
正直ほっとしています。

>>429
ほんと、狭いようですね。僕もびっくりしました。
>>421
詳細は後ほど本人に会って事実確認をした上でアップしようと思います。

>>424
気長にがんばってください。
NS流に言えば「夢は逃げない、いつも逃げるのはあなただ」って感じです。
逆手にとらなきゃね。

典型的なギャグナーの洗脳のようでした。まず、夢から始まって、
このスレあるように会社のビッグさ、ビジネスの簡単さを説かれた
ようです。セミナーも行きまくりだったようです。特にアフターの
非日常なアツイ会話が魅力のようでした。後でわかりましたが、奴が
妙なせりふをいっぱい吐き出したと思ったら、ここにあるような
せりふでした。
ここの情報を基にして、ひとつひとつ理詰めで嘘だって事を説明。
化粧品・サプリの含有成分については、自分ですべて調べるように仕向けた。夢を実現させるべく努力してる人たちが、いかにひどいことをしているか
考えてもらうように、努力しました。あと、色々状況を設定して、
バックがいくらかっていうシミュレーションもしました、段階的に状況を
設定してね。アップが言うほど儲からない事を示すために。。。
幸いにして、DT登録とLOIが同時ではなかった。LOI直前で本当に大丈夫か
悩んではいたみたいでした。他にも辞めた理由はあると思いますが、
この悩んでる時期がチャンスと思いたたみかけました。

>>436
>>196にも書きましたが下記のパターンが多いと思います。

>GSVが700ptくらいで「これいけるって！」みたいな感じでのせて
>最初はHP買ったりエステセット買ったり、色物揃えたりで2000ptいかせて
>次の月までにガンガンセミナー連れて行ってアップと会わせて
>その気にさせて、2ヶ月目以降は足りなかったら買い込みさせる（自発的に）
>ところまで持っていって・・・みたいなのがすごく多いとおもいますよ。
>
>で、直接的には言わないけど、「今の投資は後から取り返せばいい」みたいなノリで
>借金してLOIを突破させ、EXになったのはいいが、2000ptで\38,430。
>（L1を500pt,ｱｸﾃｨﾌﾞﾗｲﾝﾎﾞｰﾅｽ5%を含む）
>
>買い込みの金額>>>>>\38430なのに、がんばれば収支逆転すると信じて
>そのまま借金しながら続行。結局借金膨らんだ時点で気づくが遅い。

俺も信者になってる友達救う予定。１００％救える自信があるw　ソースも大量に用意した。
我ながらなんて良い人間なんだ俺は、と思う。

そいつもそうなんだが、信者全員に言えることで１つ。
どうして洗脳教育されたことをそのまんまテープレコーダーの如く猿真似で話すんだろ？
一字一句一緒なんじゃねーか？ってくらいみんな同じ。
信じるにしても、内容を知ったらオリジナリティーを交えたプレゼンを開発して
内部の誰にも負けない神業を目指す人間がいない時点でレベル低いよな。
誰よりも稼ぎたいのに誰かの真似しかしない怠け者の集まりだよ、この組織は。
良い悪いは別にして、自意識だけ高くて自分の力は使わない低レベルな人間の集まり。
これじゃあ世間にも嫌われるよ。「こいつも同じこと言ってるじゃん」で終わり。

2こ1や金融車の闇車検、通します。詳しくは、メールにて。アドレスは、aﾄﾞｯﾄaﾄﾞｯﾄdib@ﾄﾞｺﾓです。

アンチって素敵♪ 男らしくて ホレボレします

いやーまたダウン増えそうでなによりですわｗ
結局アンチが頑張っても本気でやると決めたやつには通用しないんだよｗ

やると決めたやつもすぐに辞めちゃうし、続いてた人も辞めちゃってるから売上減ってるんだよねｗ
いつまでしがみついてるの？

詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html

貼っておきますね。

信者の人が詭弁以外の発言している所を見た事がないのですが、
にゅーすきんはそのような行動を推奨しているのでしょうか？
はたからみていて企業イメージが悪くなる一方なのですが。

客観的なデータは提示できないのでしょうか？
本当にビジネスでやっているのなら本社に問い合わせたりすると思うのですが？

>本気でやると決めたやつには通用しないんだよ

言えてる。
今日から折衝を始めたが、信者も来てるので詳細は書けない。
すでに電話してくれている人がいて、エル大阪の担当者が動揺していた。

大将、いやｍｇか。
約束忘れんなよ！

化粧品を売るのが仕事のわりには
商品の魅力をアピールする信者は見たことない。
勝つだの負けるだのしか聞いたことない
しょせん商品を介在させただけの鼠講に過ぎないのか。

今日の疑問？　
ギャグナーのハシブタがダウン用に、金貸しまでやってるのは分かってたけど、
株式会社ギャグナーインターナショナル 　　　http://gagner.jp/

ガーラ島之内店　　　　　　　http://ga-ra.info/gara_privacy.php

金貸し部門　　　　　　　　　http://drive.ga-ra.info/

株式会社ドライブ　　　　　　http://drive.ga-ra.info/privacy.php

近畿財務局登録貸金業者一覧　http://www.mof-kinki.go.jp/file/213_C1TL_kashikin.pdf

この一覧表にどれも記載されて無いって事は・・・「萬田金融」でしょうか？
財務局と大阪府警に問い合わせしようと思うけど、なんか抜け道があるのかな〜？
ご意見をお聞かせ下さいｗ

>>>444
ディストリビューター規約をUPしますた。
http://www.acat.jp/acat/upload/up/641.pdf

>続き
いずれにしても、深夜24：00までお金を配達するような金貸し？
HPに財務局登録貸金業者登録番号を記載してない事だけでも違法では？
紹介屋としても、あの広告は明らかに違法な気がする。
但し、株式会社ドライブの役員にはハシブタは名を連ねて無いだろうけど、
あのリンクの貼り方からすれば、ギャグナーインターナショナルも同罪でしょう？

>>448
ありがとうございます。一通り目を通しました。

…うーん。いちおう迷惑行為はするな、嘘を付くな、
とは書いてあるんですね。…書いてあるだけっぽいですが…。

しかし徹底的ににゅーすきん本体はダメージを受けないように
なっているな、と思いました。

>>446
大正解！

NSの富の配分。
一人が６０％を奪い取り、９９９人が残りの４０％を奪い合う。
これでは食えないと直訴すれば、心配ない、俺が相談に乗るとアップ。
連れて行かれたとこが、サラ金。

これでは、頭もおかしくなりますよ。。。

870 ：スネオ：2007/05/11(金) 12:34:13 ID:A8ooi8+Z0
僕は　勧誘時　枕営業までしてもらいました。　
結局LOI連鎖なので断りました。
信者は　一緒に素敵な未来を変えようとか　言いますが
関わらないようにしたほうがいいです。
どんな手段も使って勧誘してきます。
深夜１時過ぎまでのファミレスでの勧誘なんて当たり前です。

service tutorialは一見の価値有りだよ
あれを受けて、NSがどんな企業なのか気づかない人は将来大変な目に逢うよ

真性の・・・・の名言集　その２
　
『僕と○○は、仲は良くない。
　いや、これ本当に。
　あの、仲が良いとか悪いとかそんな二元的な問題じゃないんだな。
　そんなのは超越してる。
　友達じゃなくて、仲間といった感じ。
　良い所もたくさん知ってるし、悪いところもたくさん知ってる。
　女癖悪いところとか、女癖悪いところとか、女癖悪いところとか。
　それは、ずっとGAGNERでも主張していることなんだが、未だに騙さされる女がいる。
　アホですな。
　数えれるだけで、僕もダウンライン５人はいたずらされている。
　全員やめちゃった。。 』
『新大阪TSUTAYAのエロビデオ、ほとんど見たもんね』
『朝日を始めとする腐った日本の三流マスコミ。
　それを支持する四流の国民。
　それに立ち向かえない五流の政治家。』
一流のTE（爆）→『この年末は、オナニーでも極めよう。』
『僕の仕事を“洗脳されてる”とか言われたくないし。
　洗脳されてるのは、お前じゃ。
　イメージでしか物事判断できない人間と、マスコミに簡単に騙されるような馬鹿人間と付き合いたくない』


　

真性の・・・名言集　その２
企業で健全に働く人に物申す
　　↓
『カス程のプライドのくせに、会社が凄いだけで自分まで凄いみたいな。
　はっきり言ったろか？
　すごくないねん、チンカス。
　いっぺん死ね。
　自分ひとりでは何も出来ない羊の集団のくせに、偉そうにすんな。
　羊っていうか、豚やね、もはや。
　どうせ、大学４年の時にはっきりした目的意識も持たず、右にナラエで就職活動した結果の人生でしょ。
　キモい。キモすぎる。
　そんな無能人間丸出しで、よく人の会社を馬鹿にできるわ。
　というか、ネットワークビジネスに対して偏見持ってる時点で、“私は先入観でしか物事判断できない能無しで〜〜す！”って言ってるようなもんだ。
　時代遅れやで、これは。
　こういう人って幕末の時代に黒船見てたら、きっと長州藩みたいに刀で対抗するんだろうな。
　このＩＴの時代において、ベンチャー主流の時代において、今までの経験でしか物事見れない人間。
　大企業に入ってたら、凄いと思ってる人間。
　アイデンティティーのない人間。
　いい会社に入っただけで、人生終わったかのように満足してる人間。
　
　お前らはブタだ。
　いっぺん死ね。 』

↑
どこかで見たような罵詈雑言・・・・
これは信者デフォルトなんでしょうか？それとも・・・

>>ID:a08xHYkm0
出所書いておかないと誤解されるよ〜

880 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/11(金) 15:28:36 ID:t/HfHKWo0
一例ですが、ここで良く出てくるギャグナーグループの枝分れチアーズのTE
ヤマモト（昨年TEタイトル失いました）のHP見て下さい。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/1004/

特に過去の日記帳の2001年2月7日・・・これが本人が告白してるギャグナー
の実態ですよ。

＞真性の・・・名言集　

う〜ん、DTの心の叫びって感じ。
一般社会にも、NSにも馴染めなくって、居場所がなくて・・・
カワイソウ。。。

いや、これがみんなの憧れＴＥ様だよ
指導的立場の親ねずみ

山猿爆笑珍走君
外道鬼畜ヘタレゴロ
エロビデオマニアの劣等感コンプレックス君
珍獣だらけだなw

>>336
>最終的な理論値では収支が黒（1円でも）の構成割合でも０．０６％に限りなく近づきます。（あと10〜20年？）
構成割合というのはその時の現役全DT中、黒字のDTが0.06%という事？
だとしたら、さすがにそれはあり得ないのでは？
それとも生き残れなかったDTも含むの？

久しぶりに覗いたが、俺は大事な友達を救えなかったよ
今でも心配してるがどうしているのやら・・・

友達救うのが目的で作った"洗脳解除"用のDVDができた。
いずれは全ての被害者に出回るプロジェクトにしようと思ってる。
本気だ。NSE組織丸ごとかかってこい。正義に勝てると思うなよ。

>>461
ちゃんと読もうよ
ＮＳＪ発表の全会員中、だよ。
単純計算で1000人に1人いるかいないか？そんなもんだろ。実際

>>463
ユーチューブにアップして

>>464
じゃその時の現役全会員中、１円でも黒字のDTはいずれ0.06%になるという事でいいわけ？
でもそれは絶対ないよ

>>466
なぜ？

>>461
MLM計算システムの中央電算株式会社

【バイナリー】 http://www.cis-home.com/book/01_10.html
【オートポジショニング】 http://www.cis-home.com/book/01_11.html
【サイクルと還元率】 http://www.cis-home.com/book/01_12.html
【片伸び対策】 http://www.cis-home.com/book/01_13.html
結局、実際の還元率は３０％しかないようです。

同業者の横浜計算センターの２００１年度の21社延べ205万会員の一ヶ月当たりの手数料を調べた結果は以下のとうりです。
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm １万円以上の収入がある人は僅かに２.４％弱です。

だってさw

>>466
なんで？

横浜計算センターの２００１年度の21社延べ205万会員の一ヶ月当たりの手数料を調べた結果は以下のとうりです。
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm １万円以上の収入がある人は僅かに２.４％弱です。

これによると１万円以上の収入があった人が2.4％としかわからないわけだけど、俺らや922が口酸っぱくして
言ってるのはさ、その１万円以上の収入を得る為に、いくら使って、どれだけの時間を使ったのか、その収支は
99.94upで赤ですよ、だからこそ ROI を出して見なさいなってことw

>>466
家からです（笑）普段は家から書き込みしないのですが疑問みたいなので
答えます。

テイラーは『登録してからその人の全て（人脈・財力・知識等）を投入して
辞める（あきらめる）まで使ったお金と得る報酬でプラスになるスタッツを０．０６％』
と出しました。これはMLMの本場のアメリカでゴロから大学教授、サラリーマン、ビジネスマンなど
多種多様な人2万人のデータです。通常このようなデータで信用するに値する試行数は2000人ですが
農大なデータの集積と分析結果出た綿密な数字がこの０．０６です。

一方、2004年のNSJ公式発表の数字（これが嘘なら脱税であり、上場廃止）
による考察で出た構成割合が
『収支が平均年収程度であると思われる層０．０６７％』でした。
これを基に考えると上記の
『最終的な理論値では収支が黒（1円でも）の構成割合でも０．０６％に限りなく近づきます。（あと10〜20年？）』
になるわけです。
そのときの会員数が現在の約30万人からどのくらい減っているかわかりませんが
日本上陸14年の試行結果がここまで近づいているのですから、長く見積もって10〜20年としたのです。
現実に赤字のBDも出ている状況ですから。

>>378さんの言うようにこの下げ幅でいくと20年は到底もたないでしょうね。
だからコンペンセート（補償）なんて莫大な利益率の本体がやるわけです。
システム崩壊のための苦しい一手です。

>>468のとおり現状で（ニュースキンもこの近似値）1万円の報酬で
２．４％ですから、いくら以上から黒字。それが何％
言わずもがな、ですね。こういうことです。

>>248の状況もあるので収束点はもっと低い０．０６％以下です。日本は。
先行きは想像より暗いですよ。

やった人の99%が金を損するシステムってことだな

アンチの皆さん、稼いでる自分がいます。すいません。

>>471
すみません
農大×→膨大○

>>472
そうです！
これですね

the loss rate approximated 99.9% - or worse. This means that less than one in 1,000 make money, and 999 out of 1,000 lose money.
金を損する割合約９９．９％以下。これは1000人が出したお金を１人が手にし、999人が金を失うことを意味している。　　　　　

all participants who sign up for such recruiting MLM programs, approximately 99.9% can be expected to lose money
やった人全てのうち、９９．９％の人が金を失うシステム

つまりDTの中には商品購入の人間もいるじゃないか、という主張に対してはその
売上に対する報酬も０．０６％の黒字額に入るということです。
ただし、本人が満足していればいいという話なので、やはり購入でとどまって満足できる人が
一番いいということですね。金は無くなるけど。アメリカの倍近くで

>>473
頑張ってください！！一時的に黒で稼げて数字が浮いても
最終的に赤字にならないのが０．０６％ですから。
今、黒なら今辞めるべきですよ。投資を辞めて。
なんでも引き際が難しい。

アンチのみなさん、私も30万円ぐらいはサイドで入金されてます

>>471
経費が多いという事かな？
おれ月5万円もあれば黒字だと思ったから・・・
会員数が10万組に減ったとしても、1円でも黒字のDTは60人だろ？
単純計算で平均1600組のグループがどこかに収まっているはず。
黒字になるために5万円のボーナスがあればいいとしたら、
1組あたりの月当たり仕入れ額は百円単位になるからね。
これはあり得ないと思った。

またも言い逃げさん候補ひとり登場。

>>473
でもここの人達はくわしいので、下記↓を出さないとピンクな嘘としか
思われませんよ（笑

434 ：(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31U ：2007/05/14(月) 14:31:13 ID:SRBrWSFm0
もしNSなら、ぜひ詳細教えてほしいです。
GSV・PSV・L1ポイント・アクティブライン数・直下EX数・登録DT数。
よろしくお願いします。
PLAZAから見れば、3分でわかることばかりなので＾＾

>>476
30万円入金は私の考察の0.06％には入っていません。
>>473>>476　これ出してください
↓
最近代理店昇格二周年を迎えた女性の収支例です。
LOI申請月〜24ヶ月の累計です。タイトル：エグゼクティブDT
消費税込みのコミッション累計＝900,000円＝月平均37,500円
自己消費（PSV)累計　　　　 ＝1,600,000円�@
形式上の販売累計　　 　　　＝4,600,000円
明らかな買い込み金額累計 　＝530,000円�@に含まれる
ヤフオクでの回収金額累計 　＝300,000円
（90万+30万）-160万＝▲40万
ジャパコン1回+ワーコン1回+エクスポ1回+毎月のセミナー旅費（片道360�q）＝80万
毎週のセミナー他活動費2万×24ヶ月+携帯電話＝72万
浪費した時間はヤフオク梱包・発送・セミナー・勧誘＝計算不可能
損失金額は▲192万
特殊条件として、枕営業で販売した金額80万円・枕営業でLOI申請させた金額80万円
こんな人が身近にいる事も事実ですが、勿論一人の例です。洗脳の恐ろしさを報告し
たかっただけですから。ちなみに本業はホステスです。また、稼いでいることのダミーのため中古のドイツ車に乗っています。
これでもまだ本人はやる気でいます。端から見てると信じれませんが、止めても無駄
なので・・・

1種の理想例
　　　↓
実例その２
タイトル：ラピス
本気期間：約二年半
活動：ワーコン・ジャパコン、共に一回づつ。セミナー回数20回くらい？

現在：ビジネスアプローチ皆無。
　　　 製品アプローチ皆無。
　　　 登録してない人からの注文があれば、
　　　 自分のIDで発注してあげる。（PSV構築のためでもある）

ダウンラインDT：324人！
アクティブライン平均：５〜８
ADP：1300ptくらい

GSV：4800pt（流通金額\576000）　うち、
　→ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟﾎﾞｰﾅｽ11%+ｱｸﾃｨﾌﾞﾗｲﾝﾎﾞｰﾅｽ5%＝\92160
L1：2300pt（流通金額\276000）
　→L1ﾎﾞｰﾅｽ5%＝\13800
ﾌﾞﾚｲｸｱｳｪｲ�@：2600pt
　→ﾌﾞﾚｲｸｱｳｪｲﾎﾞｰﾅｽ5%＝\15600
ﾌﾞﾚｲｸｱｳｪｲ�A：2100pt
　→ﾌﾞﾚｲｸｱｳｪｲﾎﾞｰﾅｽ5%＝\12600

合計\134160

何回も言うように今の収入を否定する絶望な数字をたたきつけているわけではないよ。
実際、3ヶ月後も今の収入の保証もなく、結構月末あせっているだろう？

だから、回らなくなるのです。通常のビジネスにおいては1販売店に
ここまでのプレッシャーは与えません。
ギャンブルに近いです。

>>477
>>480見てください。こんな感じです。この状況でブランド服なども
購入しないと会員を騙して募れません。

>>473>>476
応答ないようなので寝ます

成功の確率も大切だけど、みんな何か忘れてないか？
社会に誇れる仕事ではないということが一番重要なんだよ。
未来は〜　数年後は〜
関係ないんだよ。人の心をなめちゃいかんよ。

俺も眠いから寝るわ

>>474
いや、未来のほうがｾﾞﾂﾎﾞｳだろ
その金何も考えずパチンコに使ったほうが間違いなく儲かるw
人にも迷惑かからんしな

の前に、>>484同意
勧誘するときはﾆｭｰｽｷﾝというﾜｰﾄﾞすら隠す
宗教に疎いこの日本で宗教団体でさえ宗教名堂々と名乗って勧誘するのにﾏﾙﾁときたら･･･
情けないと思わないのかね。
いい加減きちんとした大人になれよ

>>484だった…

前スレで友人がはまってしまったという事で
書き込みをさせて頂いたモノです。

NSの活動を続けることについて、心配している旨を告げたら
「話（セミナー）を最後まで聞かずに自分の物差しで
人を判断するなんて。」と、ほぼ一方的な絶交宣言をされてしまいました。。。
やはり、本人が納得するまで続けて、自分なりの結果を見るしか無いのかなと
思いはするのですが、何とかコンタクトを取り続けて
洗脳解除を早めてあげたいです。


で、その友人が活動のモチベーションにしているのが、
「2010年から15年にかけてブレークする大プロジェクトを支えるCPRMになる」と
いう事なのですが、
その「大プロジェクト」というのは何を指しているのでしょうか？

まさか、いまさらビッグプラネットの通販とか、既に挙げられている
HDDバックアップとか？

東京都心のセミナー等の活動で何をDTに吹き込んでいるのか
知りたいところです。

ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂けると幸いです。

道産子DT物語。

アンチ軍と本州間抜けDT軍が戦ってる戦場で、道産子DTはふと思った。
腹が減っては戦ができねえべ！そこで弁当を出しひたすら食った。
食い終わると睡魔に襲われ、ウトウトと寝込んでしまった。
目を覚ますと、すでに戦闘は終わっており、引き上げるアンチ軍が目の前に迫っている。
竹やり抱えてウロウロしていたが、アンチ軍は誰一人気づいてくれず傍を通り過ぎてゆく。
あの、まだおらが残ってるだよ！　とアンチ軍の袖を引くが、振り払われるだけ。
このままでは故郷に錦を飾れない、いや、腰抜けと罵られるだろう。
そこで、道産子DTは死んだふりをすることに決めた。

>>489
そのまさかでーーす！ｗ

ちなみに自分は >>463 でもあるんだが、寝る前にもう１つ。
聞き流してもらっても構わないけど、
俺は真剣にMLMを日本から排除したいと考えている。
成功率の提示やその他の理論で攻めても、完全に染まってる人の心には届かないのはわかってる。
綺麗ごとかもしれないけど、人の心に伝わる最後の手段は、やっぱり心でしかないと思う。
硬く言うなら、「道徳的に間違っている」ということを伝えたいんだが、
その動きを今月中に起こすつもりでいる。
もちろん俺もセミナーを覗かせてもらった１人だが、あの人数は正直尋常じゃない。
無数の日本人があり地獄へ追い込まれる前に、わかってる人間が助けなきゃいけない。
その最善にして最も効率のよい作業は、インターネットで広める他ないと思う。
驚異的な反旗がネット上を駆け巡れば、それが内部で口コミとなり、
組織そのものの衰退へと繋がることは間違いない。
難しいかもしれないけど、俺は闘うつもりでいる。
まだオンラインでは動かないが、その時は、みんなマジで頼む。

>>490
その戦いは992将軍のトラップによって、壊滅的ダメージを与えたアンチ軍の圧勝に終わった
捕虜で動物病院に収容された連敗大将は3回回ってチューを拒否して逃亡した

489　です。

>>491
あぁ、まさかとは思いましたが、やはりそうだったんですね。

そんなしょぼい「戦略」を信じ込んでいる友人。。。
哀しいです。

>>487
だってグループのマニュアルに、絶対に会社や商品のことは言わないで
誘いだせってハッキリ書いとるしw
まずここに疑問すら持たないで、なるほどその方がやりやすい、と感じる感性なんだから
IQ、EQ、社会性、社会経験共に低いんだよ。
つまり人間を知らないのに人相手の商売をしよってバカだ

>>492
いいね
もうネットでこういう知識はそうとうめぐっているよ。
この間、友達にニュースキンって知ってる？
って聞いたら、0.06%しか儲からないやつでしょってw

一縷の望みで歯磨き（笑）戻って見たら・・・フフン・・やっぱピンクな嘘か・・

>>489　　これですね↓
《元信者さんのセミナー講座》その３
不労収入をもらえる「資格」、という事について、 これはただブレークアウェイボーナスでの収入を言い換えた形。
女性なんかは資格好きなので誘われる時よく使われるハッタリ。 もはや何でもありな状態としか言えないですね…。

QTPについて、
まず一つ目のセミナーは「INFO」（情報提供とも呼ばれる）
ここでパソコンから大画面を使い、「大企業が日本であるサービスを開始する…」
等と言ってくる。ビッグプラネットの事。ここでは伏せられている。
INFOで伝えられるのは「繰り返しの収入＝ビジネスパテントのすごさ」という事。
それを分かりやすくするためにセルラーのＣＰＲＭの話、コカコーラの話をする。
そしてやるんなら今とか言われる。NSの名前なんて出てこないのでこれを聞いただけだと、
セルラーのようなＣＰＲＭの仕事をするのかと思ってしまう。
ＱＴＰでは化粧品だの健康食品だのでなくＣＰＲＭの仕事という感じでセミナーが進みます。
なのでＬＯＩ出した後の新規もマルチをやってるとなんて思ってない事がある。
まぁ、ＩＮＦＯではセルラー、コカコーラ、パテントの話をするだけで実際にやる事や
ニュースキン、ビッグプラネットの事まで全て伏せられている。
あくまで不労収入をイメージさせ、自分にも欲しいな、と思わせるのが目的。
ちなみにＩＮＦＯ後に残りのセミナーの日程を決められるので行きたくないなら
予定が分からない、等と言っておく必要がある。

それからスピーカーの経歴詐欺は当たり前。それについては「ついてもいい嘘」と言っていた。
あとは稼いでないのに月収５０万稼いでるとかいうのも「いずれ本当になるから
ピンクな嘘」とか言っていた。司会者なんてやりたいと言えばやれます。
とりあえずざっと流れから説明します。

ちなみにQTPの最初のセミナー、INFO内でセルラーのCPRMの話が出てきます。
内容は
・昔水面下で携帯電話を流行らせた人たちが居る。
・その人たち＝セルラーのCPRMの活動内容は、米屋、八百屋、等業種はなんでもいいが、お店の
レジの横に携帯電話の契約書のようなものを置いてもらい、店の前にはセルラーの
旗を立てさせてもらう。
・セルラーはこうして店の運営等の諸費用を使う事無く、販売代理店を設ける事により
経費削減した。
・ある程度日本中に代理店が出来たところでTVCMをかけた。
・現在携帯電話契約数は９０００万台を越し、CPRMの収入は第二種通信権利＝自分が旗を
立てたお店で契約した携帯電話の通話料の７％である。
・店は機種代の売り上げが収入だが、CPRMは通話料なので権利収入となる。
・７００万〜数千万の権利収入が今でも入り続けてる。
・今回もこれと似たようなプロジェクトが水面下で行われ、CPRMが募集されている。
・６ヶ月で５万の収入を得ても、後６０年生きるとして５万×１２ヶ月×６０年＝３６００万
それを分割でもらうようなもの。
こんな感じでセミナーでは言われます。
この内容が冒頭に来る事をふまえてQTPの内容を受講していく事で、ギャグナーやインプルーブの
DTはマルチやネズミ講でなくCPRMというビジネスをやっていると思い込んでいる事が多いのです。
これ重要。これが背景にあるから新社会人や若者は騙されやすい。

12 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/30(金) 14:51:46 ID:PiEeavVp0
ビッグプラネット、一流企業の「信用」を盗む
暴走するビックプラネット「信者」、勘違い？確信犯？
http://72.14.235.104/search?q=cache:2UUu_oCrnM8J:www.antimlm.jp/news/0423.htm+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

信用を盗んだ「ビッグプラネット」のその後
甘すぎるニュースキン社の対応
http://72.14.235.104/search?q=cache:7maDzznw7RwJ:www.antimlm.jp/news/0818.htm+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2&hl=ja&ct=clnk&cd=15&gl=jp

>>492
もちろん、協力する

>>495　長年の蓄積
「NSはビジネス。儲け話ではない」
「24万円は投資」
「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」
というくせにDTが回答出来てない質問

・「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

・他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

・「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

・社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

992さん、あんたはロボットか？
引用データだすのが速すぎるよw
頭に入ってんのか？
過去ログ全てw

>>501
大体、覚えてますよ。職業病（笑）

今度こそおやすみなさい。

最後に訂正
>>474
金を損する割合約９９．９％以下×→・・・・・９９．９％以上○

見直しまでするのねw
そろそろ、発狂信者きそうだなw

＞＞492

俺に出来ることなら、協力は惜しまない。
なんでも提案してくれ！

わずか４日でスレ半分消費…
この勢いは止まらんな

>495
それって、バリバリ「ブラインド勧誘」ですよね。
特商法違反！
しかし、これが多いね。
はっきり明言出来ない仕事って、辛くね？　超ストレスでしょ。

４〜６人くらいの人間を集めて逆セミナーしたら簡単に洗脳解けそうな気もするな

で、MG氏は金井さんでしょ？

信者はもう

「必死だな」という煽りと
「自分は儲かっている」というセミナー、アフター仕込みの
ピンクな嘘しか書けなくなっている

次はパンフか何かからパクった偽装数字を出すと思われw

信者？？？？？
　　事業です。

>>490>>493
昨日は気づきませんでした。爆笑
>>496
サブリミナル的に浸透していく、ということですかね。

ダウンが一人増えました

道産子DT物語。 (完全版)

アンチ軍と本州間抜けDT軍が戦ってる戦場で、道産子DTはふと思った。
腹が減っては戦ができねえべ！そこで弁当を出しひたすら食った。
食い終わると睡魔に襲われ、ウトウトと寝込んでしまった。
目を覚ますと、すでに戦闘は終わっており、引き上げるアンチ軍が目の前に迫っている。
竹やり抱えてウロウロしていたが、アンチ軍は誰一人気づいてくれず傍を通り過ぎてゆく。
あの、まだおらが残ってるだよ！　とアンチ軍の袖を引くが、振り払われるだけ。
このままでは故郷に錦を飾れない、いや、腰抜けと罵られるだろう。
そこで、道産子DTは死んだふりをすることに決めた。
その戦いは992将軍のトラップによって、壊滅的ダメージを与えたアンチ軍の圧勝に終わった
捕虜で動物病院に収容された連敗大将は3回回ってチューを拒否して逃亡した

９９２さん、月末なんかみんなあせってませんよ。みんな稼いでますから。あなたはやり方を知らないだけです。もっと勉強した方がいいですよ。

本当に『詭弁のガイドライン』のコピペみたいな事しか言えないんですね。信者さん。

月収入30万円なら1年で100万円以上は楽に貯められますよね。
貯金はいくら貯まりましたか？親孝行はしてますか？

>みんな稼いでますから。

そういうたわごとはYKCのデータを否定するデータを出してから言えよ。
ROM向けのピンクな嘘なんだろうが、ここじゃ無駄だぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

ヒントはライアーゲーム

>>513
なんか微笑ましい。。。
０．０６％の総決算黒字目指して頑張れ！
引き際が肝心。欲張ると負債が増える。一時の収入より維持が数倍大変。
何と言っても、費やす時間と成果が果たしてバランスとれているか？
考えてみろ。
プロのマルチゴロは『当該会社の設立（上陸）前から情報を得て、マルチ仲間に声掛けて
登録初月で３００人程度組織作る奴等』
だから、君たちがせこせこ勧誘しているのなんか焼け石に水どころか溶岩に水。
例えるなら手漕ぎボート対ヘリコプター。
ヘリを持っていないと０．０６％は無理だよ。

ほら俺の予言どおり！
次は偽証通帳とか偽装収支出してくるぞ

もう誰も信じないっていうの

>>515
>９９２さん、月末なんかみんなあせってませんよ。みんな稼いでますから。
>あなたはやり方を知らないだけです。もっと勉強した方がいいですよ。

今後の参考にしたいから、そのやり方を詳しく書いてくれ。

自分の頭で考えてください。さっき書いたようにヒントはライアーゲーム。
９９２さんだったら、どうやったら稼げるかわかるんじゃないですか？
さぁ、皆さん、がんばってください。

>>515
>９９２さん、月末なんかみんなあせってませんよ。みんな稼いでますから。
>あなたはやり方を知らないだけです。もっと勉強した方がいいですよ。

あせりもせず、稼いでいるやり方をプリーズ。
折れはどうでも良いが、99.9％のDTが知りたがってるよ。

>>522
>自分の頭で考えてください。さっき書いたようにヒントはライアーゲーム。
>９９２さんだったら、どうやったら稼げるかわかるんじゃないですか？
>さぁ、皆さん、がんばってください。

これが答え？おたく何様？
別にそんな事考えたくもないよ。聞いただけだよ。
アホらしい。
最初から書き込みなんてするなよ。

>>522
＞自分の頭で考えてください。さっき書いたようにヒントはライアーゲーム。

22人のDTがいて、ゲームをやる。
最後に残った一人のDTが全部独り占めして、
残りの２１人には借金だけが残る。
これで良いか？
みんな稼いでないじゃん！

申し訳ないけど私達以外のDTは運がなかったということで。

>>522
その論調でダウンを騙す。と。
答え書けない（わからない）くせに分かる、儲かってると言う。
最後は「君もやればわかる」だろ。

俺もマルチ成功行きヘリコプター（人脈的に）持ってるけど倫理上やりたくないから
やらないだけ。

さすがアンチさん達ですね。考えることもできないんですね。まぁ、９９２さんがこの答えを解いてくれると思うので９９２さんを待ちましょう。DTもアンチも含めて考えてください。

ヒントはライアーゲーム

結局、ズルズルトークで勝ったふり作戦か？
いいよ答えてやるよ。下の条件で
　　　　↓
≪依頼報酬の決定経過≫
「仕事でもやりたい依頼しかうけない俺が何でキチガイマルチの指図を
うけないといけないのか？議論したいならきちんと理論構築してから出直せ」

セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」ってやったら
答えてやってもいいぞ（笑）
根性見せてみい？前向きに優先事項からやるんだろ？
おれとwin-winの関係結んで、相乗効果を発揮しようぜ！！

【依頼書】
依頼者　ランク？の信者君
依頼内容： >>522
依頼費用：無料
依頼報酬：セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」
報告期限：報酬遂行後速やかに
依頼難易度：サルレベル

君の度胸と根性次第で俺のアラを晒せることができるかもよ。

＞528

アフォ？

22人のDTがいて、ゲームをやる。
最後に残った一人のDTが全部独り占めして、
残りの２１人には借金だけが残る。
これで良いか？
みんな稼いでないじゃん！

>>524>>525
正解！！詭弁なしの一般社会ではね。
でも、これはセミナー仕様、信者洗脳用の「買ったふり、儲かっているふり
ピンクな嘘」トーク用だからね。

早く、こっちのだれでもできる条件クリアーしたらいつでも

『依頼、受けまっせー』

買ったふり×→勝ったふり○
最近、入力ミス多いな〜。

携帯で話し中だったからね

おっと時間になった。
電凸に行って来るわ。

>>529
あらあら、あなたほんとに９９２さんですか？
まぁ、いいでしょう。結局このレベルということで。
また夜のゴールデンタイムでもお会いしましょう。９９２さん、ちゃんとゴールデンタイムの時間には出てきて、答えてくださいね。何度も言いますがヒントはライアーゲーム

ちなみに俺の専門のひとつに『ゲーム理論』があるのを
知っての質問なのかな？
あと『統計』『競争戦略』に関しても得意だよ。

誠意を見せれば分かる質問なら答えるよ。
非国民なマルチをやる人の心理はわからないけどね。

はいはい。はじめからそのつもりだろ？
このへタレ嘘つきマケ猿マルチが！！
失礼には失礼な返答しかしないっていってるだろが！！
勝ったふりなんかして楽しいのか？おう、やってやる！！って言って
やったほうが俺が困るってわからんか？本当に性根まで腐るな
マルチ野郎は！！それで、俺は９９２を怒らせたとか言って自慢するんだろ？
本当に情けないアホしかいないな

≪依頼報酬の決定経過≫
「仕事でもやりたい依頼しかうけない俺が何でキチガイマルチの指図を
うけないといけないのか？議論したいならきちんと理論構築してから出直せ」

セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」ってやったら
答えてやってもいいぞ（笑）
根性見せてみい？前向きに優先事項からやるんだろ？
おれとwin-winの関係結んで、相乗効果を発揮しようぜ！！

【依頼書】
依頼者　ランク？の信者君
依頼内容： >>522
依頼費用：無料
依頼報酬：セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」
報告期限：報酬遂行後速やかに
依頼難易度：サルレベル

君の度胸と根性次第で俺のアラを晒せることができるかもよ

今後一切「技かけ逃げへタレマルチ」は俺の報酬依頼を受けるか
自分の理論をきちんと示した議論しかうけないから。
もう具体的な実例なりをあげないアホは全部ウソとしか判断しないから
人権がほしいなら人としての常識を身に付けろ！！

只の馬鹿
↓
『あらあら、あなたほんとに９９２さんですか？
まぁ、いいでしょう。結局このレベルということで。
また夜のゴールデンタイムでもお会いしましょう。９９２さん、ちゃんとゴールデンタイムの時間には出てきて、答えてくださいね。
何度も言いますがヒントはライアーゲーム 』

992って割と自慢したがりだよね。
俺は○○持ってる、○○専攻してる、○○してる、○○行ってた

ここじゃ活躍してるがリアルでは友達になりたくないタイプだね。

もう個人攻撃しか手がなくなったネズミの断末魔ｗ

偽物には用はないから
本物の９９２さん、お待ちしております

９９２をニセモノ扱いすることで、９９２の書いたことそのものの信憑性がないよう見せかける「イメージ戦略」か。

ほんと次々と卑怯な手を思いつくもんだな、ネズミは。
でも本人は「こんな手を思いついちゃった！」って得意の絶頂なんだろうな。

>>538
事実ならいいんじゃね？自慢してるようには見えないよ。
その知識を生かして常人には出来ない説明＆論破を見せてくれたんだから。

でも「昨日はクラブに行ってきた」とか、
大将の「デートしてくるわ（爆）」と同等だと思うが。

>>538
信者が俺の信憑性を失くす作戦なので、言ってることで信憑性をあげるしか
ないのでわざとこういう書き方してます。感じ悪いのは承知。ごめん。

>>540
今すぐ消えろへタレが

>>ID:T0X+9/sqO>>ID:rc2GBXMA0

2ch張り付き当番グループが交代したのか？
なにが「ライアーゲーム」だ　この脳足りんクズ野郎がｗ
乳酢菌の場合は賞金原資を参加DTが出してるだけじゃないか。
>申し訳ないけど私達以外のDTは運がなかったということで。
こんな鬼畜な事を考えそうな奴は・・・馬場だろうな！　一日も早く塀の内側に
収監される運動を起こさねばｗｗｗｗｗ

T0X+9/sqO
スレ流しの荒らしかよ。セミナーでも行ってろ。
論点ずらし、逆質問で勝ったふり。
９９２と議論したかったら、まず持論を展開するのが先だろう？
ＮＳの優位性を数値化して出してみろよ。
まず議論の定義から勉強してこいよ。

じゃあ、嘘つきへタレかけ逃げネズミが3回回ってチュウもせずに去ったところで、このスレに貼ってないテンプレを

1番のお気に入り　作製者に敬意！
『『ドブ川システム』
自分が道を作ったから素晴らしいとか言ってるアホマルチゴロがいますが
その道は自分だけが得して、ほとんどの人間を損をさせる 腐りきったドブだって気づいてなく（いや、気づいているのか？）
ドブの上から「ほら、ここまで来てごらん。」とか言ってるくされ外道には本当にヘドがでる。

道つくったんじゃなく、八百長で人より早くその道を占領したんだろが。
てめえがそこからどかない限り、甘い言葉でドブに入れられた人はたどりつけないだろうが。
しかも、てめえみたいな奴らでおいしい場所を占領しているんだろ？

そんなドブなんかに自分の生活レベル維持のために善良で純粋な人間を引き吊り込むな。
そんな奴らが、やたらと1流とか3流とか口にする。

結局、自分がやましいから物欲に走って、自分のマスターベーションの仕方に ランク付けしているだけ。
やってることは外道なんだから世間一般の価値観の１流とか2流とか ほざくな。だね。

少なくとも、『大和魂』とかの日本の古き良き精神性とは無縁の生き方だな。
そういった価値観からは3流にも入らないまさに外道、鬼畜。
しかもそのドブ川を、さも流れる砂金がすくい放題の川みたいに言って
勧誘する。 実際はそのドブさらいに多額の費用がかかるにもかかわらず、すくえるのは 残りカスのみ。

上流で０．０６％の鬼畜外道供がみんなで集めた砂金をせきとめているから。

そしてドブと気づいたものが出て行ってもすぐに次の犠牲者がドブさらいに来る。
その中の0.0何％が知り合いの犠牲のもとに砂金をすくえるがそれもすぐに 無くなる。

まさに悲しみの連鎖が流れるドブ川 』

ｇｍ氏みたいに理論だけ述べてれば何も自慢に聞こえるようなことを書く必要はないと思う。
その方が大人な感じするし、初めてここ見る人がそういうのを感じ悪く受け止めたら折角の
理論が元も子もなくなる危険がある。
ひっかかろうとしているのは若い連中ばかりだろうからね。

俺は信者じゃないよ。どっちでもいいけど。ただふとそう思っただけ。

なんか皆さん、いっぱい熱くなってますね。私は作戦なんかもないですし、論点ずらしなんかもありません。ただあなた達が知らないことを私が知ってる、それだけです。
さぁ、がんばって解いてください。
ヒントはライアーゲーム

>>549
日本語でおｋ

662 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/05/06(日) 04:50:12 ID:spuJc5Xl0
私も約3年前、3ヶ月程ニュースキンビジネスをやりました。

週に3日は夜セミナー。日曜は1日セミナー。
セミナー後は毎回「アフター」という今後の作戦会議。

その頃はセミナーやアップの人からの話で、自分自身ノリノリになります。
もう自分がお金持ちになった錯覚に陥ります。
普通に働くのがばかばかしくなり、早々と仕事を辞めてしまう人もいました。
このビジネスをやらない人は可哀想だとすら感じました。
完全に洗脳されてしまうのです。

そして、数人の知合いはセミナーに来てもらいました。
私から商品を買って頂いた方もいました。
今でもその方々に申し訳なく思います。
私は目が覚めるまで30〜40万円位商品を買いましたが、高い「授業料」だったと思います。

今現在この様なビジネスをやっている方、又、やろうとしている方、堂々と人に言える仕事をして下さい。

ＰＳ．初めて２ちゃんに書きました。

＞534
俺が答えてやるよ。

この間、DT総がかりで９９２に向かったが、惨敗やったわな。
あれみて真実に目覚めたDTが、大量に逃亡を始めた。
失地回復に992を負かしたい、何とかしたい！って必死だな。
なんと、得意のライアーゲームを持ち出すとは、本章むき出しやね。

回答
↓
２２人のDTでだましあいをやり、一番ウソの上手かったDT一人が全部を取り。
負けたDTの21人は膨大な借金を抱えてDTを辞めてゆく。
残ったDTでまたこれをやりの繰り返し。
よく見ると、周りにいるのは騙しゲームの勝者DTだけ。
で、「申し訳ないけど私達以外のDTは運がなかったということで。」のセリフになる。
これで、解けましたが、なにか？

【NS各グループが使用する９９．９％来ない夢を食べさせる手法】
ニュースキンでは年収100万円どころか飯もほとんど食えません。
また、実際副業レベルでやろうとすると１００％不可能で多大な時間と 大事なものを犠牲にします。

だから、夢を食わせるために次のようなものを利用します。
それ自体は啓発としては有名で高い評価もされています。
NSはそれの都合のいいところどりしているので、ニュースキンのフィルターを
通して接するのは勿体無いです。まともな仕事、まっとうな人間関係で使用しましょう。

○ロバートキヨサキの『金持ち父さんシリーズ』
「収支のある投資」を推奨。職種からBISEの4つのカテゴリーに分け、
より「収支のある投資」ができる環境に身を置くことを成功の第一歩としている。
１％しか成功しないマルチを推奨していない。
以下>>644参照

○フランクリンコヴィー社関係の啓発プログラム
世界的にも有名なスティーブン・R・コヴィー著『七つの習慣』を基にした啓発を行う法人の有償プログラムを採用しています。
あくまで、このプログラムが有能なのであって、どの企業でも採用できます。
プログラムのセミナーや講演なども有料で行ってくれます。
過去、企業や商工会議所、青年会議所などの経済団体や官公庁主催のセミナーも開催されました。

決して、ニュースキンだけの特別なプログラムではありません。
一見、この人はすごい！とかかっこいい！とか思う発言などはここからの
受け売りであり、マルチを正当化して抜けられなくするのにも適していますが
本来はそんな腐った使い方をするためのものではありません。
あくまで自己啓発から始まり、相互依存まで高め、組織、人間関係を より良いものにしていくためのものです。

収入もない、上がりも少ない、何よりも一般認識もされない（悪評のほうが多い）商品の
販売代理店の勧誘に使われるものではありません。

>>552
どうせ漫画とかで仕入れた幼稚な知識ですから
相手しなくていいですよ。

>>548
おっっしゃるとおりです。確信犯的にやっているんですが
以前もそこの根底から崩そうとしていた信者がいたんで・・・・
気分害されたなら気をつけますがときどき示すと思います。
無視しといてください。

皆さん、もっと頭をやわらかくしましょう。
ライアーゲームの本質を知ったらわかります。ただの騙し合いのマネーゲームと思ったら一生解けません。
さぁ、考えて解いてください。観覧者の皆さんが期待しております。それとも本物の９９２さんを待ちますか？
ヒントはライアーゲーム

>>548
それは貴方の思考でそう思えたのなら、それで良いのではないでしょうか？
>>992
もうトップマルチゴロ連中はNSに危機感（泥舟と気付く）を持って、他社との
掛け持ちマルチ、堅気の商売を模索してるが、所詮はマルチ外道連中が実社会
で、会社経営など出来る程世の中甘くない。
後発グループ連中も一山当てるには、詐欺まがいな事をしないと無理だと気付き
元々買い込み連鎖LOIグループが開き直って、80万出し合ってゲーム化したんで
しょうね？バカグースのコンペがまだ良心的に思えてしまう程の外道だわｗ

じゃあID:T0X+9/sqOは以後スルーということで。
本人は「勝ったふり」をするだろうけど、みんなでﾆﾔﾆﾔ笑いながら「はいはい」ってことで。

ライアーゲームならカイジの始めのころの「じゃんけんゲーム」
のほうがおもしろかったですね。
あれはノイマンの『ゲーム理論』の真髄でした。

カイジでマルチビジネス取り上げてほしいですね。
友達を失くしていくさまなんかとてもいい描写になりそう。

ニュースキンはライヤーゲームというよりバトルロワイヤルでしょう

>>555
このゲームはあなたにイニシアチブはありません。
その場に私をひきずりこみたいなら、こちらの条件を飲むしかありません。
勝ったふりに利用されてもこの状況なら誰もあなたを尊敬しないから
ではこの条件、飲むか？飲まないか？飲まないなら同じことばかり言わないで
去りましょう。そのときは漫画ではなく「ゲームの理論と経済行動」（ノイマン＆モルゲンシュタイン）
を読んでおきましょう。

≪依頼報酬の決定経過≫
「仕事でもやりたい依頼しかうけない俺が何でキチガイマルチの指図を
うけないといけないのか？議論したいならきちんと理論構築してから出直せ」

セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」ってやったら
答えてやってもいいぞ（笑）
根性見せてみい？前向きに優先事項からやるんだろ？
おれとwin-winの関係結んで、相乗効果を発揮しようぜ！！

【依頼書】
依頼者　ランク？の漫画とドラマの知識で有頂天の信者君
依頼内容： >>522
依頼費用：無料
依頼報酬：セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」
報告期限：報酬遂行後速やかに
依頼難易度：サルレベル

君の度胸と根性次第で俺のアラを晒せることができるかもよ

まず一人脱落者>>557ですね。思考回路ストップです。観覧者の皆さん、これがアンチみたいです。いっぱいヒント出してるのに考えないで逃げに走る。
どうやったら稼ぐことができるでしょう。

ヒントはライアーゲーム

はいはい

>>559
うまい！！そのとおりですね（笑）

富の配分に関しては０．１％が６０％
９９．９％が４０％

その中で収支が人並みなのが０．０６％
つまり０．１％（富の６０％配分のうちの）の中でも０．０４％が
ニュースキンでは満足な収入が得られない。
当然６０％を均等配分じゃないから。
だから０．１％の中（６０％の配分グループ）に入ってからさらに
また競争ということ。
そして最終的にこれだけで（バイトもせずに）食っていけるのが０．０６％ということ

>カイジでマルチビジネス取り上げてほしいですね。
>友達を失くしていくさまなんかとてもいい描写になりそう。

人気漫画家にマルチを描いてもらう。多分影響は絶大！
特に若年層は漫画を読むから社会に出た時役立つはず。
マルチはネタ満載だから面白いと思う。
誰か書いてくれ。ハゲタカ、外資とかみたく小説でもいい。

>>558
主人公がマルチにひっかかって友達を失い借金まみれ、それを救う友人、
人生やり直し、何とか自分の生きる道を軌道修正してetc...

なんていう漫画があったらオモロソウ！

４年位前に大阪でNSやってた者ですが、僕の時はNDTで初期投資の話が出てた
んですが、今は最後の最後で出てくるんですね。なるほど・・。それなら
そこまでに色々なセミナー聞いてきた人は結構洗脳されるかも・・ですね。
話の内容自体は今も変わらないみたいですが。でも２年間活動しましたけど、
僕のいたグループでは結局成功者は０でした。新しい人が入っては、古い
人が辞めて・・みたいな感じでしたね。人の数だけ見ると一見凄いな
と思ってたんですが、なんの事はない、新しい人と古い人が、入れ替わり
立ち代りしてるだけの話でした。
儲かってるのはかなり前からやってる人達だけっていう図式でしたね。
でも辞めた人も、結局返品してたし、そんなに儲けてはいなかったかも。
僕もかなり返品しました。（＾＾）

最強タッグ　大場つぐみ・小畑健　に漫画を依頼したい。

ID:T0X+9/sqO
こいつはアンチ、９９２に勝ったふりのイメージ戦略キャンペーン中！！

>>561
>いっぱいヒント出してるのに
？？？？

>ヒントはライアーゲーム
>518
>522
>528
>534
>549
>555
>561

ああわかりました。
大して意味も無いことを、めげもせずもったいぶって何回も繰り返すのが儲ける秘訣なわけですね。
そうすればいつかはカモがひっかかってくると。

>>564
ここの情報だけでも小説書けそうですね。

>>569
条件飲めばいつでも答えるのに・・・ねえ。ネタばれしてるし

具体的なヒントです。24万を倍にしたいならどうします？

NSEのルールとライアーゲームを合わせてください。

さぁ、解いてください

具体的なヒントです。24万を倍にしたいならどうします？

NSEのルールとライアーゲームを引っかけてください。

さぁ、解いてください

おまえ、一点を見つめてキモいんだよ
この洗脳カルトが！

↓以下　ID:T0X+9/sqO　は一切無視で。

偽９９２さん、自慢のゲーム理論で解いてください。

さぁ、ヒントはライアーゲーム

ID:T0X+9/sqO
こいつはアンチ、９９２に勝ったふりのイメージ戦略キャンペーン中！！

>>573
まあまあ、スレ流しも目的のひとつですから

【フランクリン手帳を買わせる理由】
『セミナーでLOI提出前に１万円以上のフランクリン手帳を買わされているのです。
アップ等に｢これ買わないとビジネス『始められない』から｣と言われて。
そんなことってあるのでしょうか？ NSJ本社から資料を取り寄せ調べてみましたが、
手帳を買わなくてはビジネスを始められない、とはどこにも書いていません。
(そもそもNSJのカスタマーセンターに問い合わせた所、
｢これをビジネスとしてやるのは適当ではない、みたいな事をいわれましたが)
あれはセミナー連中が勝手に言っているだけなのではないでしょうか。
そしてダウンに手帳を買わせればアップに幾ばくかの報酬があったりして？
なんて事まで考えてしまいます。 』
↓
○ひとつは投資させて引き返せないようにする為。
　取り返そうという心理が少なからず働く。
○もうひとつは手帳に叶わない夢（彼らは目標と呼ぶ）
　を書かせて現実に返さないようにする為。
○後は今まで手帳なんて使った事ない人が使い始めて
ビジネスしてるような気分にする為。
○その他、洗脳しやすくする要素多数。
↓
前に話したｴﾒﾗﾙﾄﾞのｱｯﾌﾟ(月総収入20万以下でﾊﾞｲﾄの身)が僕に新規ﾀﾞｳﾝの扱い方でよく
こう言ってました。

「やっぱどんどん投資させないとね〜」

【結論】
勧誘＆洗脳ツールの一環と言う訳ですね

orz

3時からアポがあるので
なんか貞子みたいで呪われそう。。。
条件達成すれば相手してあげるから呪わないでね（笑）

≪依頼報酬の決定経過≫
「仕事でもやりたい依頼しかうけない俺が何でキチガイマルチの指図を
うけないといけないのか？議論したいならきちんと理論構築してから出直せ」

セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」ってやったら
答えてやってもいいぞ（笑）
根性見せてみい？前向きに優先事項からやるんだろ？
おれとwin-winの関係結んで、相乗効果を発揮しようぜ！！

【依頼書】
依頼者　ランク？の漫画とドラマの知識で有頂天の信者君
依頼内容： >518
>522
>528
>534
>549
>555
>561
依頼費用：無料
依頼報酬：セミナーの日時場所を公開して「3回回ってチュウ」
報告期限：報酬遂行後速やかに
依頼難易度：サルレベル

スレ流しでもありませんけど。スルーしてもかまいませんけど、傍観者から言えることは、あなた達は負けるのが嫌で考えることもすることなく、理由をつけて逃げてるだけです。
さぁ、解いてください。ヒントはライアーゲーム

992もキチガイストーカーに粘着されて大変だな
まさに洗脳信者！

最近のニュースキンはライアーゲームにもポイントがつくようになったんですか？

偽９９２さん、24万を倍にするにはどうしますか？

知り合いの後輩がおそらく自称CPRM。(当時24歳)
ニュースキン信者でBD志望･無職･セミナーに友人勧誘しまくり。
一流企業で営業やってる親友がいるって言ったらどうしても会わせて欲しいと懇願された。
プロの耳でオレの勧誘テクを批評して欲しいと。なぜオレがBDなれないのか理由を知りたいと。
あんまりしつこいから親友と会う機会をセッティングしてやった。
そしたら親友に向かって自分を語る語る。

｢世界中でオレほどにネットワークビジネスに詳しい人間はいない｣(親友苦笑い)
｢オレほどパテント持ってるやつはいない。50万持ってる。」
(50万くらいだったらうちのかーちゃんだって持ってる。へそくりとか)
｢オレが詳しいのはネットワークビジネスだけじゃない。サプリメントも多分びっくりするくらい詳しいと思う。
カールジェラッシは天才だ。」
(親友ニヤニヤ。あえて
『カールジェラッシのどういうところが天才だと感じる?』
といういじわるな質問はしないてあげていた。)
｢オレはエグポジだから商品知識にもこだわりがある。だからマイサプリは肌身離さない。」
(とバッグの中からライフパックを取り出す。親友噴き出すのこらえてた。)
｢マイHPにもこだわりがある。だから持ち歩いている。オレのアイデンティティだから。」
(とバッグの中からHPをプリントアウトした紙も取り出す。親友悶絶。)
｢オレのトークを聞いたら多分驚くと思う。
オレのトークは先見性と心理学の融合体だから、サラリーマンの人にもわかりやすいと思う。ヒントはライアーゲーム」
(と気持ち良さそうにNSJの凄さを語り出すが社民党員レベル。
声だけでかいが論理破綻のうえに矛盾点があまりに多い。)
｢どうですか、オレのトーク。オレBDになれますか」
(親友、『マルチ商法で利益を出すということは大変だよ。
机上の空論は脳内にとどめて普通の仕事をした方が賢い生き方だよ。』と諭す。)
「嫉妬ですか。醜いですね。」

>>572
> 具体的なヒントです。24万を倍にしたいならどうします？

闇金ウシジマくんに出てきそうないかにも下品な問題設定ですね。
いつもの地ですか？

さぁ、アンチもDTも解いてください。

ヒントはライアーゲーム

>>584
大悶絶的爆笑！

信者のブームなわけね

製品名
ライアーゲーム
PSV
4.50

> 具体的なヒントです。24万を倍にしたいならどうします？

こいつ、自分で自分の首絞めてるな。
２４万、ピンポンって感じ。
アフォ極まれり。。。

結局、困ってるわけね
で992に助けて、と

漫画の読みすぎだチューのw

ID:T0X+9/sqO
こいつはアンチ、９９２に勝ったふりのイメージ戦略キャンペーン中！！

だからID:T0X+9/sqOは煽りも含めて全面的に相手にするなって。

さて、そろそろ二番目のヒントを出しましょうか。
ヒントはテレンス・タオ

儲かると言うヤツが申告してるかどうか税務署に聞くにはどうしたらいいのかな？
DTって個人事業主だよね。
税務署から申告漏れ指摘されてマルチから足を洗うなんていう事は
有り得ないかな？

>>T0X+9/sqO
おれは意味が全然わかんないんだけどさ、夜には答えを教えてくれるの？
それとも992が無視して流れたらそれで終わり？

ただ煽ってるだけなの？
「やっぱりＮＳやってる奴はくだらない事でスレ消費か」
って思われても仕方ないよ。

どっかのセミナーで吹き込まれて信じ込んでるのかも

>>595
知る人のみぞ知る。私からは答えを明かさないが、答え(稼ぎ方)を知った人だけが書き込んだらいいんじゃないですか。

>>594
納税申告してるかどうかどころか、DTは開業届けすらだしてないのが大半でしょ。
ビジネスを気取ってるだけの「なんちゃって事業主」。
暴走族と同じく反社会的集団だよな。

はいはい
死ね馬鹿！

>>594
国税局・税務署がどうして査察・税務調査に入るかと言えば、一番多いのが
「ちくり」「投書」なんですよ（これ事実）
>税務署から申告漏れ指摘されてマルチから足を洗うなんていう事・・・
所得税のみならず、地方税・誰かの扶養にでも入ってれば、そいつも追徴される。
そして、租税公課・罰金などは自己破産しても免責されない債権ですよｗ

> ヒントはライアーゲーム
> 具体的なヒントです。24万を倍にしたいならどうします？

>>593

> さて、そろそろ二番目のヒントを出しましょうか。
> ヒントはテレンス・タオ

あの〜、３まで数えられますか？

4日で600ｗいや700いくかｗ
この調子で行くと夏が終わる頃にはpart40か

最近書き込みするＤＴ見てると、いよいよＮＳＪ崩壊も近いのかな
と思う今日この頃。

合掌。

こち亀じゃあ　ないんだぜ

ー報道2007ー
あのブログ閉鎖へタレマルチゴロが、又してもアムの「おかまの大将」資料
を落札しましたよ〜〜〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おいへタレゴロ君!!君がその気になるなら、俺が薫に頼んでやるよ。直ダウン
でやってみるかい？こしもとの逆パターンも良いかもねｗ

NSの稼ぎかた…QTPで言われたのw？じゃあ、ここまで言ってやらない人は『もういいよ』ってw？お前の方がもういいよw
借金まみれで今月このｻｲﾄを見るための携帯代OR通信料はらえるの？

>>543
>大将の「デートしてくるわ（爆）」と同等

ちゃうちゃう、あれは猿的虚勢ハッタリングだよ
大将がデートイコール嫁と子供が泣くし
大将はそんなことは出来ないし、ああみえて、出来てもしなのよw

目あわすなよ
呪われるぞw

結局、やればわかるパターンなんだよ
この馬鹿どもは。

ＮＳの稼ぎ方
ライアーゲーム
テレンスタオ

これでわかる奴がいたらすげえな？オイ！
一休さんでもわからんぞw
ま、キチガイマルチの戯言どうでもいいが
キモいキモすぎる！

>>607
確かにそうだった。
ハッタリという重要なことを忘れていた。

バカの相手はほどほどにってことやね。

話題変えてすまないけど、セミナー会場の使用を止めさせるために折衝中です。
管理者を説得のためにＮＳ（ＤＴ）に関する批判的な公的機関の資料が欲しい。
消セン、警察、裁判など何でも良いので、よろしくお願いします。
友人が自己破産した事例を説明したが、公的な物を出さないとあかんみたいや。

最近出てくる信者見てると、史上最強のアホではないかと言われた８年選手で
すらまだまともに思えてくるもんね。

>>611
NSを名指しでなんてのはないと思うよ。
DTの悪徳行為をうまく尻尾きりするのがマルチだからね。

どこの会場で折衝中かしらないけど、マルチだからとかそういうアプローチでは「違法ではない」マルチ商法の使用を差し止めさせるのは無理だよ。
営利目的利用禁止の会場で、勧誘のためのセミナーをやってるとかそういう点で攻めなきゃ。
もしくは利用目的を偽っている可能性とかを指摘するとかね。

そんで、施設管理者って外郭団体の事なかれ主義者もけっこういるから、上のお役所＋地場の消費者センターにクレームつけて、少なくともイベント内容を現場でチェックするように要望するようにしなきゃだめ。

>>611
俺の携帯に昨日17：37に電話ありました。
しかるべき所にもPPDファイル送ってますｗ
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/09967.html
俺ももここのデーターを出させるように動いています。頑張りましょう！！

訂正
PPD→×
PDF→○

>>613

エル大阪なんだが。
ＮＳが、マルチ商法なのは認識してくれた。
担当者が消センに問い合わせたけど、ＮＳの苦情はないと言われたらしい。
何度も念を押したが、電話で確認をとったとのことやった。
では、友人の話をしたが、個人的な体験談とかでなく、公的な物がいるとの返事です。
相談や体験談ならいくらでもあるけど、公の物となると・・・

＞営利目的利用禁止の会場で、勧誘のためのセミナーをやってるとかそういう点で攻めなきゃ。
これも難しい。
ＮＳのセミナーはこうだと言ったが、今回のセミナーもそうなのかと聞かれて、証明が出来なかった。
実際、セミナーが始まらなければ、どのような内容か事前に証明はできんしな。

＞もしくは利用目的を偽っている可能性とかを指摘するとかね。
利用目的欄の記載は「金子勝美スターティングセミナー」とだけなので、何の利用目的かハッキリしないと言われた。
ハッキリしない物を許可するなと言ったが、書類がそろっていて、特に問題があるとは思わなかったので許可したで逃げられた。

＞上のお役所＋地場の消費者センターにクレームつけて、
＞少なくともイベント内容を現場でチェックするように要望するようにしなきゃだめ。
これは次のステップでやるつもり。

頼りの消費者センターがこけたのが痛い。
外郭団体の事なかれ主義者そのもので、責任者だと言いながら、責任とれるのかと聞くと、上司に相談してお答えしマスで逃げるし。
これも経験なので続けるけど、なかなか難しいね。

結局、エル・大阪は事なかれ主義だね。
消費者センターに苦情がないってのは嘘だね。
消費者センターは外部に具体的な企業名は出さないんだから、言い逃れも甚だしい。

＞ハッキリしない物を許可するなと言ったが、書類がそろっていて、特に問題があるとは思わなかったので許可したで逃げられた。

「今、自分が問題がある可能性を指摘したので、エル大阪は再度確認する必要があるのではないか」
といって責めたいところだけど、どうせ逃げるだろうね。

ということは、個人じゃなくてもっとキッツイ団体からクレームを入れてもらうんだね。
日本消費者連盟に言ってもらうのがいいと思うね。
http://www1.jca.apc.org/nishoren/

ｲﾝﾁｷ宗教団体みたいなもんだなNS

>>617
う〜ん、行政を動かすのはやはり難しいのかな〜。そうなるとネット上に「マルチで
よく使われる会場一覧」のテンプレを残しておくしかないかねえ。
ググれば分かる情報は、すぐには効かなくても後から結構ジワジワと効き目があるみたいだよ。

へぇ〜まだＮＳってあったんだ〜
世界一のＭＬＭ大国日本であるいみ大したものだよ。
今ホームページ見てきたら、以前使ってた毛生え薬が無くなってた、、、
６年ぐらい前は生えてきて良かったのだけど、最近脳天が寒い、、、
ＡＭでもＮＷでもなんでもいいから、効く毛生え薬おしえてくれ〜

>「今、自分が問題がある可能性を指摘したので、エル大阪は再度確認する必要があるのではないか」
これから調べますと言ってたよ。
どこまで本気かわからんけど、まあ、日にちがあるのでじっくり攻めます。
まったり、毎日ね。

大将、いやｍｇが、３回まわってワンワンするのを見たいから、あきらめまへん。
情報があったら、とにかく教えて。

>>616_>>617_>>619
指定管理者制度が問題なんですよ。エル大阪の場合は最近になって大林とJV
で管理してるのが、元来は「財団法人大阪労働協会」早い話が天下り先です。
>消費者センターに苦情がないってのは嘘だね。→大嘘です。
>結局、エル・大阪は事なかれ主義だね。→大正解役人根性丸出しです。
私は昨日、ある議員から電話頂きました。会場は異なりますけど、役人が頭を
下げるのは・・・そう政治家なんです。
都道府県の課長・部長・局長　市役所の同様の役職は誰がねじ込んでいるのか？
答えは有力議員の力です。（実力の人もおられる事は事実ですが）
それはマルチ側も百も承知で動いています。
「条例違反でなければ許可する」これが正しければ、暴力団が襲名披露会を開催
するのも、「公安委員会から指定されていない団体なら許可します」と同じでしょう？
私は諦めません最後まで。クサレ外道を道具に使い、己は何時でも逃げれる道を
確保してるような鬼畜会社が消滅するまでは。

追加します。
あと役人に強いのは「同和」です。大阪は最近問題になりましたが、本質的
には変りません。事実私は大阪ではありませんが、入札工事で落札したら、
翌日には担当課長から電話があり、○○○○がお邪魔するので宜しく。と・・
すると次の日、下請け業者を連れて○○県青年部長とかの名刺を持った人が
会社に訪れます。なぜかその時の担当課長は本庁の課長に昇進されました。

>>616の結果を見て、信者共の今後のレスが目に見えるようだわ。

「所詮アンチどもに出来る事なんざこんなもんよＷＷお前らニートがいくらわめこうが、社会は受け入れないんだよＷＷＷ
バーカバーカバーカＷＷＷ」

夜中にこの手のサルレスが来そうな気がする。

いいんじゃねぇ
まだこれからだ

>>624
>>616の結果を見て、信者共の今後のレスが目に見えるようだわ。
それは考えた、しかし、情報公開が一番の成果を生むことは歴史に学べやね。
現在のセミナー開催会場を一つ一つ潰してゆけば、横並び意識の強い社会だから、
今は部屋貸ししていても一年先はわかりません。

エル大阪が失敗しても、マルチ商法って何なんですか？と聞き返す呆れた担当者
の教育になったし、今後はNSセミナーの単語には警戒感を多少は持ってくれる
かもしれません。
また、他の会場と折衝する際の参考にもなるでしょう。
こちらは電話代とわずかな時間を失うだけやから、十分に意義があると思います。
マルチ従業者が一番いやなのは、草の根的でもしぶとく多方面から批判を続けられる
ことでしょう。
NSDTも口コミが頼りの草の根販売(勧誘？)の世界で生きているわけですからね。

>>447
無登録消費者金融(闇金融)まで主催して他人の財産を掠め取ろうとは、
正にレイヤーゲームのストーリーを地で行く様な奴等だな。

追伸。
>>616の結果って、まだ2度折衝しただけだよ？
実質1ヶ月残ってるし、結果は出てないって。

そうだ、書き漏らしてた。
NSをいくら説明しても、なかなか理解してくれない担当者ですが、
アムウエイに次いで苦情の多いマルチなんですがご存じないのですか？って言ったら、
以前問題になったあのアムウエイですか！って。
そうだよ、同じだよって言っってやったら、あのアム・・・と絶句してました。
知名度って大事ですよね。
NSは、まだまだ。。。

＞>>616の結果って、まだ2度折衝しただけだよ？
＞実質1ヶ月残ってるし、結果は出てないって。

そこはほれ、NSのDTにとっては「勝ったフリが大切」だからｗ
会場使用中止なんて、大津や島根で結果出てるのにな。

>>616
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

＞そこはほれ、NSのDTにとっては「勝ったフリが大切」だからｗ

サルレスには、これ貼って下さい。

NSをいくら説明しても、なかなか理解してくれないエル大阪の担当者ですが、
アムウエイに次いで苦情の多いマルチなんですがご存じないのですか？
って言ったら、以前問題になったあのアムウエイですか！って。
そうだよ、同じだよって言ってやったら、あのアム・・・と絶句してました。
知名度って大事ですよね。
NSは、まだまだ。。。

まあ、サル語をバネにして臥薪嘗胆で次のエネルギーにしようぜ！

相模クラブ　人気ＮＯ．１へきるの
ネットワークビジネス物語
http://www.nebucom.net/index.html

今の最大の目標は2008年3月の東京ドームでのジャパコンを成功させたい・・・
昨年Q1の結果を直視した経営陣が肌で感じた危機感・・・2006年度の大幅減少は認識済
そこでマルチレベルシステム手法である性質上、出来る事を五つ考え出した・・・
一つは新発売のｇ3に過去に無い位の単品商品宣伝広告・・・
一つは新型ニンジンマシーンのレンタル資格の緩和（実質EXE3ケ月維持ならOK）・・・
一つは中間層（ルビー以上）のグアム招待程度のチンケなインセンティブ・・・
一つはｇ3ADP出荷数ラットレース結果でのガック生産地招待これもチンケなインセンティブ・・・
そして暴走信者の温床になっている（全てはTEの利益の為に）
TEにだけ与えられた他とは比べ物にならない現金でのインセンティブ・・・
本年2月に支払われたキックオフボーナス100万円（2006年Q4がQ2よりTEGSVが増加したTEのみ）
来年2月に支払い予定のグループグローイングボーナス300万円（2007年Q4が2006年Q4よりTEGSVが増加し
尚且つ、昨年8月に会社と決めた2007年Q4のルビー以上タイトル者の目標数値達成条件）
来年2月に支払い予定のセレブレーションボーナス2007年NSJ売上高の1％を達成TEで山分け・・・
これが一番難しい条件があり、NSJの売上高が2006年度を2007年度が上回る事と、ルビー以上のタイトル
資格者が、2007年度Q4平均で1200組以上達成・・・
盆前にNSEが発表するQ2で殆ど決まるでしょうが、結果によってはQ3以降暴走がさらに加速して、
ついには経済産業省のリストに載る販売員も登場する可能性大・大・大
さて皆さんの予想はいかがでしょうか？

もう一つあった
今年の3月横浜アリーナでの中途半端な博覧会・・・
NSは横浜アリーナで二日間で述べ1万超人？
NWは幕張メッセで二日間述べ5万人？
月間ネットワークビジネスも酷な発表したもんですね・・・終わっただべ！！

マルチは良くも悪くも「認知」されないと。
で、ニュースキンスレがこれだけ続き伸びるのはしれだけ
目だってて話題にされる証拠。それだけ裾野が広がってる。
多分、網が広がり過ぎて極端な勢力低下は今後もないでしょう。
残念ながら。
今日も日本のどこかでアホが会員登録してますよ。
それでも抵抗運動（効果あるか？）は続けるべきでしょうかね。
ここを見た人だけが対象だけど。
本当は無視が一番だと思うけど、話題にすればする程「興味」もつ奴が
出てくる。で、興味本意が悪の魅力に入っていってしまう。

めんどくさいから一言だけ言うけど、
>網が広がり過ぎて極端な勢力低下は今後もないでしょう。
あるだろ。

>>637
２０年後には間違いなくなくなっているでしょう。
米国でいまだに残っているのは、アジアとか南米とかに進出するときに「米国で有名なあの」
という宣伝をするために、採算無視で維持しているだけだし。

日本の組織にそんな広告価値は無いから、規制が正常に行なわれて儲からなくなれば
会社は組織を維持する理由が無い。

エル大阪の件、とりあえずお疲れ様でした。
いいんじゃないですかね。小さな第1歩は大きな一歩ですよ。
長い目で見れば。やはりこういう被害というのは身内が引っかかって
初めて実感される、役所は逆に世間知らずが多いと再認識できましたね。

大きな成果ですよ。
>>636さんが言うのもわかりますが、一人でもここの事実の書き込みを
見て、自分で考え気づいてもらえばいいんじゃないんですか？
こういうのは同心円状にひろがるものですから。

でも、ここを信者がつけこまなかったのって単に見てないのか（そんなわけない）
燃料投下に気付いたのか（これも今さら）、
こいつら本当に問い合わせた。。。他の会場でやられるとまずいかも。。。
と思ったのか。いずれにしろ、今日中には来るでしょうね。

たとえ一人でも、掲示板を見て考え直してくれれば意義がある。

まっ今更マルチがどんな商材で釣り糸たらしてもな。
釣れるのはミジンコぐらい（針にかからん）
そして泥舟は沈み、浮き輪（信用）も無くし途方にくれる。
失った時間の尊い事、反省の念が残るだけでOK?

だれか旨い事言ってたよ。名言：「マルチプロが見切った会社は衰退を辿る」
今日も日本のどこかで100人位はサインするでよう。
今日も日本のどこかで110人位は死んだ真似をするでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by合掌

>>636みたいな書き込みは、だいたいDTが「こいつはホントにまずい状況」と思ったときに出るね。
BBSの存在そのものを否定するのが目的でね。
「無意味だ」「効果なし」っていうことで厭戦気分みたいなのを煽ろうとするのな。
つっても、その魂胆ミエミエだから、いままでそれが功を奏したことなんてないけどね。

信者は「検索」と言う行動が出来ないように洗脳されているんでしょうか？
5月10日にかなりやばい数字が発表されてるのにねｗ
2006年Q1対比207年Q1のDT数の変動
今まで北アジアでまとめられていた韓国・日本のDT数だったけど、
両国での2006年Q1アクティブDT　321,000 EXEDT 15,851
両国での2007年Q1アクティブDT　322,000 EXEDT 15,299
この変動率の中で韓国がアクティブDT　24％増　EXEDT　23％増
これって、日本国内のアクティブDT・EXEDTがどれだけ減少したんだろうね？
http://biz.yahoo.com/e/070510/nus10-q.html

きもおたアンチちゃん達と合コンしたいな♪

キモおたマルチは友達もいないもんな。
上辺の付き合いだけのマルチ仲間だけ♪

合コンで勧誘するのはやめてください

罵倒や悔し紛れの釣りしかできなくなってる信者さんｶﾜｲｿｽ
バカにしてるわけじゃないよ
意地とかプライドなんか捨てて足洗いなよ。人生は一度しかないのに。
信者さん達が今すべきことは勇気を持ってやめること。

そして俺達にできることは、やめて精神的に参ってる知人をしっかりフォローしてあげること。

>>639
そうそう、さすがに着眼点がいいなw
良くも悪くも、どっち方向にせよ同心円上に縮小したり広がる、これは数的にはヤバい変化なんだ
バームクーヘンの外側に来る皮が1枚単位で増減するようなもんだから、外の皮数枚の少しの変化で
勢いにプログレッシブな変化を大きくもたらす、この効果はネットワークの勧誘の規模そのものが
大きく変わる事に波及して、そのなかで無理にがんばる目立つグループの活動が目に留まることになる
すると、無理に走り無茶をやる内容がより注目されやすくなる、酷いとバブ売るスターやアイフル
アムウェイのような結果になるよ
ずっと前にも書いたけど、ピラミッドスキームは自分を頂点とする下に向かう三角じゃなくて
Mandelbrotみたいな生成のされ方だから、このスレは以外にも破壊力が強い

>>639
負け犬がまたキズの舐めあいですかｗ
>>616が敗北宣言したみたいにしょせんニートの戯言に耳をかさないってことだｗ
５ＴＵＲＮの3回まわってワンは見たかったけどなｗｗ
某エルには連絡しといてやったぞ。
悪質な匿名掲示板でセミナーを中止さすような書き込みがあり煽られて数名が誹謗中傷の
連絡を入れてるはずだが常識ある判断をされるようにと。
担当のかたも「あぁ、そういうことでしたか」と理解されてましたｗ
まぁ蛆虫諸君は匿名掲示板の限られた世界でギャグだのバグだののアホと言い合ってるのが
関の山なのだからｗ

>>650
崩壊寸前のマルチの断末魔！
バームクーヘンもだいぶ薄くなったな（笑）
もう皮１枚位じゃないか？
せいぜい勧誘でもしてろよ。

はいはい
悪い奴ほどよく笑う

でも最後に滅びるのも悪だからな
覚えとくんだな

最近議論じゃ勝てないから


アンチがセミナー中止を目論む

→ 失敗

→ 信者勝利宣言


という流れになっております。

>某エルには連絡しといてやったぞ。

そんなことする勇気ないくせにｗ

悪質な内容かどうかエル側に判断を任せてみては？
ここを印刷・送付して検討してもらうとか。
単なる誹謗中傷ではないことぐらいはわかるんじゃないかな。

まあまあ、どちらにしても売上下がり続けてるんですから。
一生懸命セミナーをしたﾄｺﾛで売上減少し続けてるのが結果ですか。

エルの木っ端役人が動かないなら、使用者名や申請理由を偽ってマルチ勧誘に利用って
厚労省に報告つう手もあるんだけどね、ここはあんまり甘く見ない方がいいんじゃないか？
どうしてもセミナーやりたいなら、いずれ公共の場所じゃないとこに行くしか無くなるよ

厚生省のほうが動かなそう

大阪府知事への提言用ウェブフォーム
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

>>616が敗北宣言したみたいにしょせんニートの戯言に耳をかさないってことだｗ

616ですが、誰か呼びました？
敗北宣言？　ありえないっしょｗ
そうだな、今日はこの言葉を君に送ろう。

みんな自分の可能性を信じるべきや。できないことなんかなんもない。
この仕事をなんのためにやるのか？自分の夢のために決まってるやろ？
最後に君に言うとってあげよ。夢は逃げない。逃げるのはいつもあなた。

こういうお触れ出して積極的というかいっちょ噛みでうるさ型なのが厚労省
前に元NSJのBDが、違う別のネットワークの件の商品輸入やセミナー等の行動について交渉にいってたりもする


「健康食品」に係る虚偽・誇大広告等の禁止

昨今の健康意識の高まり等に伴い、食品として販売されるものについての広告等がインターネット等様々な
媒体に数多く掲載され、販売の促進に用いられています。その中には、表示する健康の保持増進に関する
効果が必ずしも実証されていないにもかかわらず、当該効果を期待させるような広告等があります。これら
の広告等が十分な取締りがなされることなく放置された場合、これを信じた国民が適切な診療機会を逸する
など、国民の健康の保持増進に重大な悪影響を及ぼすおそれがあるため、健康増進法第３２条の２により
このような広告は禁止されています。

食品として販売されている物について、健康の保持増進の効果等に関し、
(1)著しく事実に相違する
(2)著しく人を誤認させるような広告等の表示をしてはならない。
↓
国民の健康の保持増進に重大な影響を与えるおそれがある場合、当該表示に関し必要な措置をとるべき旨
の勧告（厚生労働大臣、地方厚生局長）
↓
正当な理由なく、勧告に係る措置をとらなかった場合、その者に対し当該勧告に係る措置をとるべきことを命
令（厚生労働大臣、地方厚生局長）
↓
命令に従わなかった場合、罰則を適用
（６月以下の懲役又は１００万円以下の罰金）

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/hyouziseido-4.html
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/jirei.html
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/06.january/060112.pdf

まあ、わざわざ宣言しなくても、どんどん駆逐されていってるってのは売り上げ
の数字見りゃわかるわな。
本人達は敗退とか言わないで転進と表現しそうだけど。

前に元NSJのBDが、違う別のネットワークの件の商品輸入やセミナー等の行動について
厚労省に交渉にいってたりもする
そのグループは年配者が多く、若いヤツはイケイケどんどんではなく、非常にまじめな
おとなしいタイプが多い所だったが、厚労省の反応はと言えば
「ああそうですかw まあそういうまじめにやってるところもあることはあるんですね-、フフフ」
こんな感じ。

>>660
イヤミ全開ｗ(・∀・)ニヤニヤ

>>616
へタレマルチゴロがブヒブヒチュ〜チュ〜わめいてるが、所詮はエテ知恵ｗ

信者風に言うと、俺今日「凄い情報手に入れた」・・・状態です。

48時間だけ待ってて、強烈な援護射撃第一弾が報告できる予定です。

俺から言葉を送るなら、 過去と他人は変えられないけど、自分と未来は変えれます 。

ここで親切な俺が信者向けに説明してあげとこう。

>夢は逃げない。逃げるのはいつもあなた。
>過去と他人は変えられないが、自分と未来は変えられる。

これらがギャグナー手帳(フランクリンのパクリ)にいかにも『by ﾊｼﾌﾞﾀ』って感じで
書かれてる（実際言葉の後ろに署名）んだが、昔からある言葉でいろんな自己啓発本
に載ってますからね。

知識薄な信者たちは総帥の素晴らしく熱いお言葉だと思い込んでるやつ多し。


まったく、面白いなｗ

知人にCPRMの話をされ、
興味本位でセミナーに1度行きました。
バカらしさに耐えれず途中で帰りましたが。
その前にここを見つけ、どういうものか知っていたので。
だから、私個人ではとても助かりました。
その知人は洗脳が深くて、私ごときでは助けられません。
それから興味を持ち、ずっとここのやりとりを見ています。

率直な意見です。

ネットワークビジネスをしている人達って
センスないです。スマートじゃないです。
わざわざ疎外され、成功とは程遠い方向に突っ走ってます。
早く気づいて方向転換されてはいかがでしょうか。
現実をもっと見て、今の自分の考えに固執せず、
視野を広げてみられてはいかがでしょうか。

あなたが成功した、させようとしている
ビジネスのやり方やそれによって得た知識について
してない人達が知っているはずがないですよね。
でも、そのしてない人達は
あなた方が知らない何かを、もしかしたらもっと貴重な何かを
知っているかもしれませんよ？

例えばビルゲイツ氏が
「俺は○○○も稼いでいる！
こんな事も、あんな事も知っている！
だから俺はおまえらより優れているんだぞ！」
なんて言うでしょうか？？

まあ、ビルゲイツ氏は現段階では
世界で一番稼いでいるといわれているので
言っても構わないと思いますけどね。

人に（不必要に）嫌われずに、疎まれずに
お金を稼ぐやり方って
もっと他にたくさんあるんじゃないでしょうか？

稼げれば何と思われようが構わない
と思われるのであれば
ここに何と書かれようが
受け入れるべきではないでしょうか？
それがあなたの選んだ道なのですから。
そして、他人を引き込むのなら
その人にも同じ想いを味わせるという事を自覚してください。

わかっておらるのならいいでんす。
ただ、一般人に迷惑をかけないでください。
変なふうに勧誘しないでください。
不幸にしないでください。
稼ぎたいのなら他人を巻き込まず、
自分で勝手にしてください。

すみません。
長くなってしまいました。
ただの一般人の意見です。
ほんと、普通の人はこう思っている人が大半ですので、
ネットワークビジネスをおかしな方法で広めようとしている皆さん、
何卒よろしくお願いします。

>>665
こいつキモイな〜。
とっととクタバレばいいのに〜。

>>665
ともすれば営利と中抜き搾取に走りがちな指定管理者制度は、結構いろんな事で
裏目に出てるんだけど、48時間wktkして待ってるよ、期待する。

>>670
信者がキモイと思ってくれるなら、最高の栄誉です。ありがとさｗｗｗｗｗん
>>671
言われる通りです。小泉内閣の形だけの行政改革がもたらした、負の制度です。
正面玄関からはなかなか難しいので、サイド攻撃で一つ一つ石垣を外して行く
作戦です。明日にでも出る答えは第一弾で、それを積み上げて本丸を崩して行く
方針ですが、616さんも頑張っておられるので必ずや、無駄な行動にはいたしません。
先ずは出来る事から一歩一歩進んで行きます。

>>672
キモッ

本当にチンピラ風情のDTごときが稼いでいるなら
NSJの｢正社員｣の立場がないだろww

>NSJの正社員

「成功者」
の定義を
「そこらのサラリーマンより稼いでいる人」
程度としても、

1人の成功者が出るにはその数百倍のダウンが必要

1人の成功者が出るのに必要となった数百人のダウンが全員成功するには、
そのまた数百倍のダウンが必要となり、その時点で数百万人の参加者が必要、

仮に成功者になったとしても、
ダウンラインが崩壊すればあっという間に転落する場合もある

中から見ている社員は↑こういう事を全部分かっているので
固定化したトップハイピン層をうらやましいと思う事はあっても
自分から参加する気にはならないでしょうね

転落する場合がある。
ではなくて、現実実際、99.9%以上転落しているですから！残念！マルチ

自分は1年位前にバイト先の上司に勧誘された。
やってないけど。

まあ、鹿児島なわけですが…このスレではインプルーブって悪名高いんだね。
頭っぽい人には会ったよ。イギリスでOASISのPVに出たとか言ってた。

セミナーの年齢層が若すぎる。
長年活躍してあらゆるビジネスに精通してるはずのプロ連中（高年齢層）がほとんどいない。

それでも本物ならやるがよい。若造どもよ。

もし宜しければ、荒らしの連投および自演対策として、板設定の変更について
自治スレに意見して頂ければ幸いです。

★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/102-

まともなＭＬＭってないよね？
ニュースキンみてたら確信したんだけど。

＞正面玄関からはなかなか難しいので、サイド攻撃で一つ一つ石垣を
＞外して行く作戦です。

665さん、頑張ってくれてるんですね、心強いな！
正攻法、これですね。
当初は中央突破で速攻をとったのが甘かった。
細かいことは書かないけど、腰を据えてかかりましょう。

話は変わりますが、セミナー予定表にエル大阪が記載されていたのは何処だったでしょう？
ここだと思ったんですが、ないんだな。
↓
http://www.bagusnet.com/sub11-5.htm

>>681
それは違いますよｗ
バカグースのセミナー程度では、会場使用禁止に出来たのは「加古川公民館」
「大津ふれあいプラザ」の二カ所です。本当はもう一ついけるけどね。

NSJ主催のセミナー会場「島根県」の公共施設を民間ホテルへ変更させる事に
成功したのは理由がありますが、ここには書けません。
変更後の民間ホテルは大田市のJCが例会に毎月利用してるホテルだったので、
JC経由で断らせようとしましたが、民間ホテルの営業行為にまで口を出せない
のが実態でした。

追伸。

滋賀と鳥取だったけ？セミナー会場の使用を止めさせた経緯をウイキーにアップしてもらえると助かります。
これはかなりの武器になります。
来週必要になると思いますので、支障がなければ書き込まれた方よろしくお願いします。

エル大阪会場を予約した人物は、かなりショックが大きいみたいで・・・
自社ドメインでHPがあったのですが、騒ぎになってから変更してますよ。
もっとも厨房でも5分で出来るレベルで、とてもHPと呼べる内容ではありません
でしたけどねｗ

＞＞682

バカグースのセミナー程度では、会場使用禁止に出来たのは「加古川公民館」
「大津ふれあいプラザ」の二カ所です。本当はもう一ついけるけどね。

加古川公民館もあったんだ、思い出した。
681で欲しいのは、理由をここには書けませんが、エル大阪が記載されたセミナーの予定表なんです。


＞NSJ主催のセミナー会場「島根県」の公共施設を民間ホテルへ変更させる事に
＞成功したのは理由がありますが、ここには書けません。

了解しました。
支障のない範囲で、これまで使用中止に出来た会場とセミナー主催者だけでもウッキーにアップして頂蹴ると助かります。
その際の手法については無くて結構です。

もう会員数、購買者数の増加はないでしょう。じり貧。
そんな事会社もとっくに分かっていて、かなりの前から
個人の購入金額増にシフトしている気がします。
ショップ展開が今後も増えるでしょう。
名古屋の直営ショップなんて、滅茶苦茶良い場所で、
ホイホイ人が入っていって、買い物してるし。

大体、実質４０％前後しかコミ還元してないんだから、
純利益高いよね。
売り上げが３００億位まで下がったって、会社は御の字じゃないかな。

>>684

一応、企業なのに、ニートで無力なはずのアンチの書き込みでＨＰを変更するとは
よほど都合の悪い内容があったのでしょうね？
なんか、弱い者いじめしてるような・・・気がします。

もう、許したろうかな。

http://cosmehiho.com/

>>688
ある意味、今までの資料で一番強烈な断末魔ですね。

「ワケあり超特価品　300YEN均一　数量あるだけ！早いもの勝ち！」
いろいろなことを物語っていますね。

>>686
大将は、名古屋の店を「店舗で直売は絶対ありえない」って言い張ってたけどねー。
実態は「ホイホイ人が入っていって、買い物してる」なんだね。

そんで売れないから、>>688で投げ売り

はい！流通としておわっています。
ファミコンレベルです
信者もゲーム脳並ですから

よほど大量に安値で持ち込まれたんでしょうね。

http://www.e-bestcare.com/

http://www.track-word.net/k/%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%F3+%B6%EC%BE%F0

>>692
>よほど大量に安値で持ち込まれたんでしょうね。

買い取り価格は40％ぐらいかな？

おわったな。。。

マジでＮＳ今年いっぱい持つのか？
来年には消滅してる可能性大ｗｗ

0.06%を実感したらやってられんわな。
投げ売りもするやろ

本当に同心円状に賛成！

>>616
あと23時間待ってて。今最後の追い込みかけてますので・・・
この件が終わったら詳細を報告しますが、ほんとビックリするような内容です。
今後は複雑なコテハン付けてください。そして捨てメルアド作成して下さい。
本人確認後に資料を送ります。

>>616
書き忘れましたｗ
セミナースケジュールは、全会員が見る事が出来るところに存在してます。
私は、徐々に洗脳の解け始めた友人から提供してもらえます。
但し、セミナーに付いては余りにも個人情報が記載されていますので、アップ
は出来ません。どこかのアホと同類になってしまいますので・・・

>>616
連投すみません。今ある地方の議員さんとの電話が終わりましたｗ
セミナーを一つ中止させる事に成功しました。月曜日から動いて、4日かかりましたが
この経緯を基に、指定管理者「エル大阪」もやりましょう。
でも、ここの会場セットした○○さんの話を聞くと、まさに0.06％の可能性にご夫婦
で取り組まれてる気の毒な方でしたｗ　
最悪の悪は、人の弱み（経済的を含めて）に付込んで、脳内お花畑成功者の夢を創造
させるような、主催会社と一部のマルチプロゴロだな〜と改めて認識いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

先日ニュースキンはじめたばかりのいとこに勧誘されたので断固として断った
そしたら明日ＤＴとそのアップと３人で飯食い行くことに
いとこはセミナー何回も行っててもはや信者
どうしたら説得できるだろうか・・・

いかなきゃいいじゃん

新木場のageHaという大きなクラブでNu Skinのパーティーが開催される情報を入手しました。
決起集会だと思われ。これもどうにか阻止できないものか。

>>704
過去ログくらい嫁
つ>>293

>>702
いとこに・・・
ホントうざいよな、最初にさせられるリストアップでまずは身内・友達からって中に
君の名前が上位に挙げられたんだろうな。
んで断られたことをアップに相談、「一緒にいってやるから飯の場でもセッティングよろ」
とか言われて「よーし頑張るぞ」「やったーセッティングできました！」とね。

ｷﾓｽｷﾞ
>>703の通り、シカトがいいと思う。

アップがいると理論武装しても殆ど無駄。
どれだけ説明しても二言目には｢セミナーきてね｣だから。
相手のお脳の具合によっては、論破しても意味不明な勝利宣言されておしまい。
本気で説得したいなら二人で会いましょう。で、アップに相談させないこと。
アップに対して疑惑の目を持たせてあげられたら万々歳ですね

>>699
ビックリするような内容期待age

フォトマックスがすごいとか言い出したりしてね。

NPスレ荒らしと思われていた荒らしが、ベンチャー板のマルチ商法スレを「自演自作」で荒ら
しています。

★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/2
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/2

結局荒らしによってスレの埋め立てされましたが、荒らしのウィークポイントは板設定の変更
と断言して言えるような状況です。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/921
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/924
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/928
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/990
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/921
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/924
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/928
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/990

↓のスレまでご意見お願いします。
自治スレPrat.2@ベンチャー板
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1174812235/102

おそらく、↓のレスが荒らし自身が自演で投稿していたと思われますが、かなり怖がっています。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1174812235/103-106

>>702
行くなら、>>702も誰かに同伴頼んでみたら？3対1じゃ分が悪い。
論破が無理なら、いとこさんの不安を煽ってみる。多少の誇張は可。
友達なくす上に白い目で見られる。親族間で孤立、もっと言うなら恥、等。

｢その気にさせる｣という点ではやってることはNSと同じだけどね。
目には目を、歯には歯を、はったりにははったりを、と言ったところか。

>>702
自分はもう別のもので本物のパテントが発生している。
今更新しいビジネスなんて要らない。
それが何かは簡単には教えてやらないけどね。
Nu Skinみたいに面倒なのはやらんよ。
お前らが足を洗うなら教えてやってもいいけど。

くらいのこと言ってみてw

つい今し方、ニュースキンのビジネスに関わっているヤツから勧誘受けたよ。
セミナー何度か行ってるらしく、洗脳されきってる。

投資額と収益のバランス考えたら、ビジネスとしてもおいしくないと思うのに、
ヤツはいい事だらけなのに・・・。だってさ。

嘘ばかりのセミナー行って、自分で確かめる事もしないアフォ共が回りに溢れてきてる。
そんなヤツらとつるんでた俺もレベルが低いと反省中。

だって、確かめてください！てアップが言って出して来るのがD&Bの5A-1とか、会社の住所とか
上場してるとか、そんな会社の米国法人としての財務状況まあOKってのだけだからなw
アップが確かめろと言う通りやって、確かめたと思っても実はそこしか見てないし、自分で調べたと
思っていても、実は必死でよいしょ本読んでるだけだとか、方やネットはダメなやつが成功者を妬んで
有ること無いこといっぱいウソが書いてあるだよ、とか言うのは安易に信じちゃう。
要はNSの見せたいとこしか見せないカラクリなんだけど、この一方的なモノの見方に見事に取り込まれる
実に感情的で頭脳の冴えないやつが多いんだ

ところでセミナーの会場が毎回コロコロ変わってるのには理由があるのか？

>>616
昨日は別の会場に全力投入してたから気付かなかったけど、第二段攻撃も成功した模様ｗ
7月22日（日）13：00〜16：30　昭和女子大人見記念講堂
「ティーアールピージャパン表彰式」
主催者：ティーアールピージャパン�梶@
昭和女子大学↓
http://www.swu.ac.jp/swu.php
人見講堂予定表↓
http://www.swu.ac.jp/hall/schedule.html
>>254
にも書いたように、予定表から削除された。当たり前の事ではあるが、こちらは文部科学省
の援護射撃をお願いした結果だと思う。
いずれにせよ、これで同じPDFファイルに記載されていた鬼畜外道のセミナー二つ中止に
できた事で、本丸「エル大阪」も視野に入って来たね。
昨日中止が決まったのは、大物かおるちゃんのセミナーだったからね、信者もショックでしょうよｗ
一応は同じファイルを月曜日に、エル大阪とある議員にメールと共に送付してあります。

GOOD!!
完全に中止？

今日最終確認とります。約束の48時間以内（今日の17：00）までにはｗ
(´・ω・｀) ◆oYMPPWw31U も同じ資料見れるから、JA番号使ってNSJに
確認してみて欲しいな〜

>>282 >>283をテンプレにしたい。
ソース元を誰か知ってる？

テンプレならもうあるよｗ　http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/1.html

>>720

データーのバックアップをしてるのに間抜けでした、サンキュー。

かおるちゃんまで撃破ですか？豪腕ですね。
昭和女子大学と一緒にテンプレに貼っときました。
この2例だけでも、エル大阪はやりやすくなりましたが、
私の出番は・・・なさそうですね？
私への連絡は、テンプレの管理者連絡からお願いします。