【糞マルチ】ユナイテッドパワー12【嘘マミレ】

テレビにつなげるインターネット端末(STB=セットトップボックス)を商材にした
　「ユナイテッドパワー」
というマルチ商法について語るスレです。

「STBを普及させて一大ネットワークを構築し、
　一般会員が通販や有料サービスを利用して発生する利益を
　代理店に還元する。」
というお題目になっていますが、
以下の様な突込みどころが一杯あります。
○会社が言う「150兆円の市場」は、
　インターネット通販/有料サービスには存在しないのでは?
　(150兆円とは、日本人全員(1億3千万人)が110万円以上使う事になる)
○代理店が既に数万人もいるが、
　その全員がお小遣い程度の収入を得るだけでも
　非現実的な人数の一般会員が必要となるのでは?
　(5万人に平均5万円でも25億円に達するが、
　これだけの利益を上げるにはおそらくその10倍以上の売上が必要)
○これだけPCが普及した状況から、
　いまさらSTBを使う人は相当少ないのでは?
○同種のネット通販/VOD等のサービスは多数の他社も行っているから、
　UPの端末を買っても、UPのサービスや通販だけを使うとは限らない
○音声認識と言っているが、一部の操作を音声で出来るだけで
　曖昧指示の理解や文章入力等には対応していない。

ユナイテッドパワーHP
ttp://www.unitedpower.jp

前スレ「【糞マルチ】ユナイテッドパワー11【嘘マミレ】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106214333/l50

新スレ　乙
　
　　　　　　　.::／　　　　　　＿_,. ｨ'ﾞﾞ::::::::::::::::::::::::ﾞ'':.､,
　　　　　　 ／' ､_　　　_,,r'=ｧ-::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ':''::'':::::‐-..､
　　　　　 ／:: 　　ﾞ' ‐ ､_r',ﾞ:::::::;:::;/|:::/::;;:::::::;;i::::i:::::::::::::::::::::::::::::::/
　　ー― '　　　　　　　　7,r:､/:/'､|/ !:|　　　ﾞ!::ﾄ､:::::::::::::::::::::::／　　 _,,,.... -‐‐‐- ..,,,_
､ _　　　　　　　　　 　 ,　ﾞ 　 {/|　!＼ ﾞ　　　 |:!_,.!::::::::::_:::::,.ｨﾞ'ﾞ"'"ﾞ　　　　　　　　　 ﾞ
　　ﾞ' ‐-､_　　　　　　　l:...　 /!,!ﾞ､_　 _>　 ,-‐''ﾞﾞ 　|:!'ﾞﾞ　i'ﾞ　　　　....:::::::::::::::::::::::::::.......
　　　　　　ﾞ' ‐-､_　　　..l::::/　i　　 ﾞﾞ　　　 ﾞ' ､_.ンﾞ :: _ﾂ|　　 ..:::::::::::::::::_;:: --‐‐ーー よ っ し ゃ ー ！ ！
　　　　　　　ﾞ'‐=::::ﾞ':‐.､,::l::i　　' ､ 　 i ￣￣ﾞ' ,　 .／　　|　 .::;: -､'''"
　　　　　 ,r..''"ﾞ::::::::::,..r''' '''"￣ﾞ' ､i'‐!,,,＿＿__l-'/＼ 　l _.／:＼/　　　　　
　　　　／,.‐'',ﾈ:::,／　　　　 　 ／.:.:.:.:.'‐---‐':iﾞ　　 ＼!　　　　 ''‐ ､_
　　　,/ﾞ~　/:::;／　　　　　,.r'､ﾞ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　 　 　ﾞ'‐ ､
　　　　　　l:::/ 　 　　 ,.. 'ﾞ　_/ﾞ'‐---‐'''' '''' ‐--- ﾞ'､,　　　　　　　　　　　 ﾞ'‐､
　　　　 　 ,ﾚ 　 　 .／ﾞ' ‐､./､_　　　　　　　　　　　　> ､_　　　　　　　　　　　!
　　　　　 ,'　 　 .／　　 　 l:.:.:.ﾞ''‐､_　　　　　 _,,.. -'ﾞ:::ヽ　ﾞ'>､,　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 i 　 ／　　　　　l.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞﾞﾞ"''''''''"ﾞ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､"　　ヽ,　　　　　　　i
　　　　　 |　./　　　　　　{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}　　　　ヽ,　　　　　/

http://money.2ch.net/venture/kako/1007/10075/1007559149.html
■■■　ユナイテッドパワー（ＵＰＳ）　２　■■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034658017/
ユナイテッドパワー（ＵＰＳ）　3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1065334983/
■□UPS ユナイテッドパワー■□　4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070716018/
【叩かずに】ユナイテッドパワー　5【議論しよう】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1074956320/
【マターリ】ユナイテッドパワー６【議論しよう】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083470382/
【善良な代理店】ユナイテッドパワー7【キボンヌ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1084803069/
【USODARAKE】ユナイテッドパワー８【UPS】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086975893/
【USO800】ユナイテッドパワー９【UPS】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1092274816/
【IT大爆発】ユナイテッドパワー10【けが人続出】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1097906141/

会社サイト
ttp://www.unitedpower.co.jp/

誘導ミスしてました ＿|￣|○
もとかもめさんフォローありがとうございます。

>>1
乙

>直接商品を見てもらわないと良さが伝わらないのです！

こんなことも言われました。
「大型電気店は、法人代理店の権利は買ってるんですか？」との私の問いに
「量販店は、ショールームを用意しないといけなくなるので　ムリです！
私たちが直接良さを口コミで広めるんです！　量販店にできないことを
やるからこそ代理店で協力し合えば利益になるんです！！
　しかもSTBが店にあったらほかのIT関連商品がすべて売れなくなるので、
量販店からしたらUPは敵かもしれませんね（誇らしげ）」･･･と、延々聞かされた。

なんだか納得できんかったぞ！！
現在は私を必死に事業説明会に出席させようと、この方はがんばっています。

ここを見ている方々のためにもいってきましょうか？

>7
CDが普及して、カセットデッキがすたれた。
DVDが普及して、ビデオデッキがすたれた。
だからと言って量販店の敵はどこにもいない。

仮にSTBが主流になれば、大手家電のSTBが普及して、
PCがすたれるだけで、やっぱり敵はいない。

そういう時代感覚がSF映画になかったかな?
コンピューターと普通の会話するやつ。

>>7
行ってきて!!録音してきてください!!!

3月も半分過ぎたけど
な〜んにも起こってないじゃん！

副業で代理店やってますが、一応こづかい程度のｺﾐｯｼｮﾝ収入はあります。
やはり副業と割り切ってｺﾂｺﾂやるのがいいですね。
夢なんか見れるはずが無いから。

>>11
ちなみに代理店歴とダウンの数は
現在どれくらいですか？

>>1
スレ建て乙です

11です。代理店歴は2年、ﾀﾞｳﾝ数10以上あります。
ｱｸﾃｨﾌﾞｺﾐｯｼｮﾝで何とかこづかい程度ですね。
同じﾏﾙﾁでも、ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝやってる友人は結構儲かってるらしい。
俺もやろうかな、ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝ｡

>>11　さん

もうすこし詳しく教えて頂けませんか？
ダウンが１０以上でどれぐらいのアクティブコミッションで
小遣い程度なのか・・・

是非お願いします

>>14
つーことは特約代理店さんかそれ以上ですね
ソフトで3段目かぁ・・・2年でその実績は普通レベル？

知り合いが、3月の募集延長を機に｢もういやだ、やめた」だそうだ。
ビジョン先行系マルチなんてそんなもんだって、最初から
見えてたじゃん！

>17
そうかと思えば、3月を機会にハマル人もいるんです。
どうなるんだろ、彼ら。

新スレで再度、お聞きします。　前スレの966の件ですが
3.27(日)長野アークスセンター　アークスホール の予定って
変更になったのでしょうか？
解る方、居ましたら是非教えてください。

ココってさー　まだ宣伝してない未開拓の地域ってあんのかな？
人口一万人以上の市町村でさー。
もう飽和状態なの？

はいはい、皆さんお疲れさん!!

もうやめたほうがいいって、こんなクソマルチ。

UPSの作ったあした元気にな−れ！
今テレビで流れてる。

映画宣伝じゃなくて海老名香葉子さんので。

みんなさー　プロバイダーとかＡＤＳＬの回線業者　決めるときどうだった？
「あっちが１００円ちょっと安い」
「いや、こっちがモデム買い取れば１年半後は元とれるし後で安くなる」・・・
とかなんとか色々考えて決めたよね？
もしその時　ココを知っていたら、みんなはどうしてたかな？
　
そんな俺は毎月ネットで数千円の買い物なんてしないよ。
俺だけかな・・。

今月はパチンコ勝ちまくってるのでネットで40万位は買ったはず
もちろんヤフオクと楽天とツクモ電気の組み合わせ業
だっておれんとこ田舎だからなんか欲しいとなるとネットでしか見つけれん
ネットなら何でもあるし安く買えるしね
でもupは俺の田舎にでも売ってるようなものしかない　しかもここより高くﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

４月から社会にでてくる新社会人たちをねらってるんだろうな

端末機はおまいらみたいに毎日PCと向き合ってる禿どもとは縁のない機械。
端末機でｲﾝﾀｰﾈｯﾄすればすべてにﾎﾟｲﾝﾄがつく。
既に某大手企業や不動産屋が我等の傘下に入っている。儲かってるのは一部みたいね

>既に某大手企業や不動産屋が我等の傘下に入っている。儲かってるのは一部みたいね
やっぱり代理店は、食い物にされているってこと?
某大手・不動産屋はどこのこと?(まさか横丁の不動産店?)

>25
ちなみに私もしません。

>>28さん
>既に某大手企業や不動産屋が我等の傘下に入っている。儲かってるのは一部みたいね

そういうのなら実名を出して下さい。出せないということは架空の詐欺話で
あると見なされるし、今まで出てきたクソ代理店どもと言ってること
何ら変わりないですよ。

> 端末機でｲﾝﾀｰﾈｯﾄすればすべてにﾎﾟｲﾝﾄがつく。
Yahooのトップ開いて放置しておけばポイントが入るって事ですか？

28だが、俺にもよくわからんｗ
ｱｯﾌﾟがそんな事を言ってた。正直俺も売れるとは思ってない。実際、端末機を見て、『これ欲しい』などとぬかすやつはおらん。
でも俺は代理店

> でも俺は代理店
がんばって下さい。
元が取れると良いですね。

でも不実告知と事実不告知は違法だから、
何が事実で何が虚偽かとか、
特商法の説明義務事項とか、
ちゃんと調べてから活動してくださいね。

あ、
契約して20日以内なら無条件でクーリングオフも出来ますよ。
まだ間に合うならそれも選択肢として考えても良いのでは？

＞＞２８・３３さんへ
この会社が２つ名称あるのはなぜですか？
�@ユナイテッドパワー株式会社（ＵＰ）
�Aユナイテッドパワーシステム（ＵＰＳ）
ここ見てすぐ解約したのですが確かパンフ等がＵＰで
契約書等がＵＰＳだったと思います。（又はその逆）
教えて下さい

よくお気づきですね

＞＞この会社が２つ名称あるのはなぜですか？
�@ユナイテッドパワー株式会社（ＵＰ）
�Aユナイテッドパワーシステム（ＵＰＳ）

ここをご覧ください

http://career.livedoor.com/a/info.php?partnerid=05&application_cd=36991

またここもキャッシュですがご覧ください

http://66.102.7.104/search?q=cache:Wl0fUW2cLv4J:test.unitedpower.jp/isp/+%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

ユナイテッドパワー株式会社が運営している
サービス（事業）が
ユナイテッドパワーシステムであると思われます

簡単にいえばNTTがやってるOCNといったものでしょう

代理店はすべからくＵＰＳの斡旋業者であり
ユナイテッドパワー株式会社の社員ではないということ

>>36
>ユナイテッドパワー株式会社が運営しているサービス（事業）が
>ユナイテッドパワーシステムであると思われます

なるほど、そうだったのか　＿〆（。。）

>>28
>毎日PCと向き合ってる禿どもとは縁のない機械
一般の会社のホワイトカラーには縁のない機械ということでつね。

>36
目からうろこ

早く拾わないとウロコがカプカピになっちゃうよ

まったく新しい使い捨てウロコをUPSで発売予定 !!

10万の代理店が達成しだい発売 !!

来月にも達成か !?

今月２７日に社長自ら熊本での講演があるんだって！友達に誘われた。。。
ダレが行くかい!!

ＯＣＮはセットトップボックスを無料でプレゼントしているね。
これじゃ楽市買う意味ねぇ

社長講演おもしろいよ！社長のおもしろくない話に代理店は皆爆笑の渦！
歓喜の拍手が鳴り止まない！まるで宗教・・・
それに２Chの話もでるしね。
ちなみに入る時に変なシール付けられますよ。

代理店さんこないですね。

>>19
>3.27(日)長野アークスセンター　アークスホール の予定って
変更になったのでしょうか？

僕はもう退会してしまったので新しい情報は入ってきませんが近い内にアークスセンターに
問い合わせてみます。

>>43
2chについては、なんていっているの?

改造したXBOXの方がよっぽど高性能だし、いいね

http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084047853-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=0

age

これってユナイテッドパートナープログラムとも関係あるの？

↑ わざと？
聞くまでもなく分かるはずだけど

ユナイテッドパートナープログラムって何？？？

age

某大手法人とやらが、一般販売しはじめたら、ここで教えてね＞代理店さん

あの大々的な宣伝はなんだったんでしょうね？

代理店がこないなァ

> あの大々的な宣伝はなんだったんでしょうね？
って何の事なのでしょうか？

>>50
これのことじゃないか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1098000036/l50

えーとSTBで無修正エロ動画観れますか？

>>57
http://mall.unitedpower.jp/adult/adult.htm
中古AVならあります。

UPと同じような器械を　ただで配って　お金が貰えるという
MGジャパンという会社が出来ました
UPのを６万で買わせるより　ただのほうが　やりやすいかな？

だれか　詳しいこと知ってますか？

>59
それ! とっても知りたい。
誰か教えてください。

>>59
ぐぐっても出てこねー。　MGってのは略してんのか？　
正式な会社の名前はなんなんだよ。　　
釣りか？

age

＞下記のサイトはユナイテッド・パワー株式会社の運営するサイトではありません。お客様がご利用になられた（ショッピングや動画配信などの）サービスに関しては、弊社は一切責任を負えませんのでご了承下さい

なんなんでしょう？
楽市ってオモテはリンク集ですかね

他力本願な会社なんでしょうね。

３月ももう終わろうとしているね
代理店の人もそろそろ気付いたんじゃないだろうか
ただのマルチだった事に

ただのマルチ?
ただのマルチよりバカで最悪だよ

おヴァカなマルチ

>61
釣りでもなんでもない。
ビジョンテックという会社が製造元？でMGジャパンが販売会社
だとか。　本社は大阪　　最近できたので、まだH.Pもないみたいで、
詳しい話は　よくわからんが、代理店になるには　けっこうなお金が
かかるそう。でももう締め切ったとか。？

それよか、OCNが無料で提供してるって？本当ならそっちのほうが信用できる
ような。見るだけなら。
金儲けにはならんが。

京ぽんを買いました。主要マルチのスレをブックマークしとくと結構使えるかも。

最近代理店がこなくてつまらないねぇ。
誰か煽ってくれよぉ。

> 詳しい話は　よくわからんが、
> 代理店になるには　けっこうなお金がかかるそう。
> でももう締め切ったとか。？

UPみたいな
「ビジョン先行系マルチ商法」
ではなく、
八葉物流みたいな
「ビジョン先行系投資詐欺」
じゃないかと思う。

「代理店募集」
と言いながら
　○実業務は会社が担当するので手間はかかりません。
　○ユーザーに無料で端末を配布して一台ネットワークを構築し、
　　ユーザーが使用した有料サービスや通販等から上がる利益を、
　　投資額に応じて代理店様に還元いたします。
とかいううたい文句なら
まず間違いないんじゃないかな？

ビジネスとしての参加に興味があるなら、
　○自分で実際に端末をいじって見て使いやすいかとか
　　現状で提供されているサービスや通販の内容に魅力があるかを確かめる
　○実際に端末を使っている一般ユーザーを見つけて話を聞く
　　(会社が提示するデータの鵜呑みは非常に危険)
これぐらいはやるべきでしょう。

皆さんネタの投下です。

19 ：ただの通りすがり ：05/03/16 23:16:32 ID:qBOHCM10
新スレで再度、お聞きします。　前スレの966の件ですが
3.27(日)長野アークスセンター　アークスホール の予定って
変更になったのでしょうか？
解る方、居ましたら是非教えてください。

この件で先程、長野アークスセンター　アークスホールに問い合わせた所

「　そ　の　会　社　の　予　定　は　入　っ　て　い　ま　せ　ん　。　」

との回答をいただきました。
そして再度受付の方に楽市.netおひろめキャラバンの概要を伝え問い合わせると、
なんと・・・

「　ア　ラ　イ　ブ　と　い　う　会　社　名　で　予　定　さ　れ　て　い　ま　す　。　」

との回答をいただきました。

これはどういうことなのでしょうか？

＞通りすがりさん
アークスホールで予定通り開催する様なので楽しんできてください。
会社名は ア ラ イ ブ ですが・・・w

＞これはどういうことなのでしょうか？

チーム　ワンピース　とかと同じでは？
アホな代理店は自分の枝をチーム○○と呼び習わしていましたね

または

本気で統括代理店クラスの人間が事業としてやってるのかも
前述になりますが
ＵＰＳというサービス（システム）を紹介（仲介）してるだけですから
会社名はｕｐでなければいけない訳ではないです

>>73
＞本気で統括代理店クラスの人間が事業としてやってるのかも
前述になりますが
ＵＰＳというサービス（システム）を紹介（仲介）してるだけですから
会社名はｕｐでなければいけない訳ではないです

楽市.netおひろめキャラバンの情報はUPSホームページの代理店専用ページから得た情報です。
会社主催のイベントを
いち代理店(グループ)が請け負う事があるんでしょうか？

>74
子会社に「アライブ」を作っておいて、キャラバンはそこが請け負う。
商売が問題化したときトカゲのシッポギリに使う、のはどうかな。

京都か滋賀でイベントやってないですか？
知り合いが騙されたので一回冷やかしに行ってみたいので、情報ある方教えて下さい。

もちろん　加　入　す　る　気　は　ま　っ　た　く　な　い　ですがｗｗ

ところで　STB　ってウイルスに感染するよね？
ノートンとか入れてるの？
その辺にくわしい人　　教えろ！

>>76
京都か滋賀ですか？
そこから一番近い場所は4月29日(金)の名古屋のサン笠寺サンホールで楽市.netおひろめキャラバンがもようされます。

>>77
感染します。
ソフトのインストールは出来ません。

つまんねー

>>79
ハードディスクがないから感染のしないのでは？
もし感染したとしてもリセットすればいいのでは？
？？

>>81
UP.NETには、ハードディスクがある
楽市.netは、ハードティスクないけどね。

感染原因がわからないと
�@リセット
　　↓↑　延々と繰り返す
�A再設定時感染

となったりすることもあるのではないかな（笑

＞会社主催のイベントを
いち代理店(グループ)が請け負う事があるんでしょうか？

ん〜ないとはいいきれませんね
請け負えるようになったとすれば
それが「一般発売」ってことになるのかな？とおもったのですが・・
その「アライブ」の素性がわかりませんもんね
単なる名称（愛称）なのか業務としてある会社（組織）なのか

代理店グループが主催する「事業説明会」を
「おひろめキャラバン」って言ってるだけなんじゃないの？
UP出入禁止の公共施設もあるみたいだから隠れ蓑だね（ｗ

3月に一般発売開始という話しでしたがあと1週間程しかありません。
3月末までに何もおこらなかったらサギ認定って事でいいですか？

ハードディスクがなくてもメモリ上への感染の可能性があります。

こんなにいて誰も　MGジャパン　を知らないのか。

ＵＰＳアフォばっかし

> こんなにいて誰も　MGジャパン　を知らないのか。
MGジャパンが
　八葉みたいに全国展開ではなく、一部地域のみで活動
　PCやインターネットを使えない層を選択的に狙っている。
という場合、
または
　個人をまったく相手にせず、
　数百万円規模の参加金を払える法人等のみを相手にしている
という場合なら、
勧誘対象と2chねらーがかぶらないから
このスレで聞いても殆どHitしないかも。

更にスレ違いだしね。

という事で、
MGジャパンについて聞きたいならこのスレで聞くんじゃなくて
専用スレ立てたら？

＞８９
＞全国展開ではなく、一部地域のみで活動
　PCやインターネットを使えない層を選択的に狙っている。

　　かもね。

　＞個人をまったく相手にせず、
　数百万円規模の参加金を払える法人等のみを相手にしている
という場合

これはない。個人も誘ってます。

＞更にスレ違いだしね。

そうでしたね。

ここには現れないけど、ここを見てる代理店の人も少なからずいるよね？三月になればわかる
三月になれば・・・・・・この言葉は嘘？うそ？なんなの？これを信じて入ったひとがいます。その人は
あと一週間したらハラをくくるそうです・・・勧誘した代理店さんお気の毒に（ＴＴ）

アップに責任をとらせることができた人はいるのかな？
どのように責任をとらせましたか？

子供のｵﾓﾁｬ代わりに楽市買ったよ、意外に本体がﾃﾞｶｲ。ﾏｲｸの感度がｲﾏｲﾁなんだが、今のところﾄﾗﾌﾞﾙは無い。3月から売ってたんですね。

どこでかったのですか？

パソコンが使えない人向けというがうまくいったとしても市場（使えない人向け）といっても１０年あるかないかだろう。
10年もすれば使えない人は少ないと思うが？
もうパソコンでTV見れるし、アミVOICEとかはソフトがあるしTV電話もパソコンでできるし（ソフト入れれば）STBに市場性は
ないと代理店もわかってると思うが・・・なんか哀れだ。
何をめざしてるなやら・・・勧誘されたとき３月からすごいことになる、一緒に成功しましょうと言われたのだが次は何月
にすごいことが起こるの？

2008年までには500万世帯：に修正？あ〜あ！またか。

下方修正はUPのお得意戦法。

kotetsuさん
UP代理店をやっている個人の方から購入しました。
当初UPﾄﾞｯﾄﾈｯﾄを勧められて断わったんですが、楽市を紹介されて6万くらいならいいかみたいな感じで購入しました。

>>98
レスありがとうございます。代理店個人分は少しは出回っているようですね

支払いは、買われた代理店さんにされたのですか？
ＵＰ社に振込んだのでしょうか？

お前らこんな得体の知れない会社に金使うなよな!
パソコンならほら俺が安いとこ教えてやるからさ！大手のさ！
ほれ！価格ドットコム　マウスコンピューター　DELL　ツクモ電気

さぁ、三月も残りわずかとなったわけですが、代理店の皆さんは
いかがお過ごしですか？
腹をくくるのもいいけれど、首をくくった方がいいかもね（藁

URLを直接入力すれば見れます。
規制がかかっているようです。
http://azi.masterweb.ne.jp/bbs2/test/read.cgi?bbs=jyuki&key=111815938

>>93
＞子供のｵﾓﾁｬ代わりに楽市買ったよ

てことはプロバイダーはユナイテッドパワーですね。

楽市の噂って、またーく聞こえてこないんでつけど・・・
ちゃんと法人リクルートしているのか？
代理店も噂広げて、役割はたさないとだめだよ

>>72
海さん情報ありがとうございます。
実は当初、某代理店に誘われていたので潜入して上の連中捕まえて
やり込めてやろうかと・・・他の来場者が洗脳されるのを防ごうかと
思っていたのですか、あれこれ探りを入れていたらかなり怪しまれて
しまい、途中から連絡がとれなくなってしまいました。
明日、時間がとれたら直接行ってやろうかと思っていますが、
潜入できなかったら・・・せっかくだから善光寺でも寄ってこようかな

みんな知らないだろうけど愛地球博にも出資しているよ。
インターネットはＵＰが協力している。
パビリオンにはないけど事務局では楽市を使用している。
全部本当の話です

ほんまかいな。

>>106さんそうだったんですか。
と言うことは国会の事務局や首相官邸にもおかれているでしょうね。
スゴイじゃないですか。一般家庭で、使ってないところなんか時代に
取り残されそうですね。

>>106さんそうだったんですか。
と言うことは国会の事務局や首相官邸にもおかれているでしょうね。
スゴイじゃないですか。一般家庭で、使ってないところなんか時代に
取り残されそうですね。

愛知地球博への設置には船井さんの力が大きかったようです。
皆さん音声認識に驚いていて携帯用のも作ってほいしと
名前は明かせませんが大手携帯企業から依頼が来ているそうです。

>>106
事務局では楽市を何に使用しているのですか？
そのうち韓国大統領が使用しているとか言い出しそうだな
何でもありだな

冬ごろまでにはＵＰＳのロゴの付いた携帯が標準になるでしょう。
そうなったら500万人なんてアッというまだよ。

>>109
お前にいい事教えてやる、都庁はロボに変形するんだぜ

>>110
呆け老人の言う事を信じてるのか？
つーか、音声認識ってＵＰＳ関係ないだろ。
事務局に問い合わせたら・・・何ですかそれ？　って
この忙しいときに、ふ ざ け る な って態度で嫌がられたぞ

kotetsuさん
商品代金は代理店に現金で払いました。
海さん
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰはUPですね、月額1890円かかります。PCも持ってるのでﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰを一本化したいのです。子供はｹﾞｰﾑしかやらないので、ｵﾓﾁｬとしてはちょっと高級でした。

こんどは地球博をつかったカタリですか

楽市事務局において買い物でもするんかな？

＞皆さん音声認識に驚いていて携帯用のも作ってほいしと

ぷ　音声認識はUPがつくったものではありましぇん

へんなのみっけ

ttp://www.lifestyle.co.jp/message1/ml178.htm

これもなんだ？

船井はなんでも宣伝させてんのか？

ttp://www.melma.com/mag/27/m00095427/a00000050.html

なんだ　三宅って
ライブドア騒動利用してくだらないサービスするつもりなんか？

”愛・地球博　ユナイテッドパワー”のキーワードで
ググってみるべし

キャッシュだけど記事の痕跡があるよ

>>110
時代の先端・万博でそんな時代遅れなもの(UPSのな)ｵｶﾈｰﾖ
万博関係者に謝れ

おっ、代理店の登場か？

>みんな知らないだろうけど愛地球博にも出資しているよ。

念のため、愛地球博のHP点検しました。
協力・協賛・寄付のどこにも名前がない。

やっぱりガセだったのね。

すぐに真偽の判るガセは程度低い〜〜〜よ 。

そもそも、駅にムダにでかい看板を設置するユナイテッドパワーが
博覧会に協賛なりしてたら
大々的に宣伝するよな

その場だけのウソは「不実告知」でつ
つうか詐欺？

ＵＳＥＮ、500番組ネットで無料放送・ＣＭなどで収益
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005032608852j0

>>115
＞PCも持ってるのでﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰを一本化したいのです

楽市.Netはユナイテッドパワーのプロバイダーでしか動作保障されていません。

>>115
どもです
販売は、代理店になるのか・・

代理店さんには、売った責任が発生したわけですね。
購入者がクーリングオフする場合は、代理店への請求になりますね。
代理店から購入した場合はＵＰＳに責任はありませんから、
クーリングオフの返品分は代理店さん負担で処理となりますね。
販売時の説明によっては開封されたものでも受けなければならないので、
ＵＰＳ代理店さんは、ちゃと説明して売らなければなりませんね

>>126
＞クーリングオフの返品分は代理店さん負担で処理となりますね。
販売時の説明によっては開封されたものでも受けなければならないので、
ＵＰＳ代理店さんは、ちゃと説明して売らなければなりませんね

いよいよPC素人ばかり集めて代理店にしたツケが回ってくるってことですね。

ますます　AJOLになってきましたね

http://210.166.236.173/~mojico/

ちっちゃーいお店造って
誰も来ない販売店を見かけることができるでしょうか　＝（　・＿・；）⇒　ｱﾚ？

>>127
代理店は、無店舗で個人がほとんどですから、エンドユーザへの販売は
知人・友人への「訪問販売」にがほとんどでしょう。
ＵＰ社は、クーリングオフのリスクを避けられたことになります。
代理店サンは大変だなぅ

確信犯的に口からでまかせでやっている代理店はともかく、悪意のない誤ったトーク
でもクーリングオフの対象になっちゃいますよね。

さて、新品の無償修理期間は、一年でしょうけど、起算日は
・代理店から届いた日
・代理店が出荷した日
・ＵＰから代理店に届いた日
・ＵＰから出荷された日

のどれなんでしょうね・・？

皆様ユナイテッドパワーを勘違いしています。 説明会への参加を勧めます。

>>130
説明会で説明できて
ここで説明しないのは何故かなぁ〜？

＞＞１３０
全て否定する気はないよ。
ただここに来る代理店が態度が悪いから否定するだけだよ。

>>130
特に、どのあたりを勘違いしていますか？
具体的に指摘していただけるとありがたいです

やっぱりちょくちょく覗いてる代理店がいるんだな〜　　で地球博をだしての与太話かい〜！
ほんと、ホラしかふけねーのかよクソが！

勘違いされる方が多いてすから。 ここでは、語りきれないですし。

ＵＰＳの良さは認めてる。後は代理店の質だな。

説明会に呼ばなきゃ内容を理解させられないのなら
代理店の存在意義は何なのだろう

>>135
全部書くのが大変なら、発言番号かいてくれてもいいよ
「>>（番号）」という形式でさ。
例
>>129　
訪問販売にはならない。

とかさ

じゃあこれだけ教えてください。三月に何がおこるの？三月になればわかるって何？

私は、消費者ありきの精神で活動してます。 私の仲間も皆消費者の事を考えて活動してますよ。

とりあえず、極東かハン板の電突スレにいって、
「韓国がらみのマルチ商法の端末が、万博の事務局で使われてるって本当ですか」
みたいな内容の電突依頼出してみたらどうだろうか？

>>140
で、
実際に存在するロクでもない代理店さんの存在と、
その存在を放置している幹事会社たるUPについてはどう思いますか？

なるほど。
でもあなただけ良ければいいって問題じゃあないな。

「私はちゃんとやってます」ってのもマルチの常套句

＞＞143 私が周りに伝えています。まず自分からネットワークビジネスを変えていくんだと。 ＞＞144 マルチ商法じゃないです。ネットワークビジネスです。

>>145
> マルチ商法じゃないです。ネットワークビジネスです。
あらあら、
あなたも騙されている人だったんですね…

説明会行きて〜！どんなアフォな話するんだろ？
日時と場所おせ〜て！！

なるほど。
悪いのは一部の代理店てことか。
あなたのような代理店ばかりなら安心できるかもな。

消費者ありき・・・ですか　　うちのかみさんもＵＰしてる（買い物だけ）けど
昨日ついでにペヤングソース焼きそばを頼もうとしたら、ないとぬかしやがる。カップ焼きそばの
コーナーに本当にないんだぜっ　ペヤングだよペヤング！王道だろ〜焼きそばのぉ。ペヤング置けやこらぁぁぁ〜！

ITさんは、しっかりやってるみたいですね。 僕もそんな時もありました。でもそれだけじゃ駄目なんですよ。

>>145
>マルチ商法じゃないです。ネットワークビジネスです。

残念ながらこんな事言っているようじゃ
「まともにやっている」の中身が問題のようですな。

マルチ従事者でよく問題になるのは
「自分はまともにやっていると信じているが実際は違法行為を行っている」
ですが、貴殿もその一人のようですな。

>>145 ：IT：2005/03/27(日) 20:42:44 ID:5+qO85At
>>150 ：海◇N4rwTYsDkw：2005/03/27(日) 20:54:46 ID:5+qO85At

…やっちゃったね…

>>145
あなたの考える　マルチ商法とネットワークビジネスの違いを書いてみてください。
あやまった知識で勧誘されていると、不実告知となり　「消費者のため」にはなりませんよ

＞＞150
海さんもここで叩かれたんですよね。
そんなんで信念曲げるってＵＰＳってそんなもんですか？

>>154
１５０は偽者

＞＞155
いつからここは言い掛かりつけるようになったんだ？

>>156
本物の場合名前の所が◇ではなく◆になる。

騙りをやったらもうおしまいだよ

　こ の ヴ ァ カ

「UP擁護派ってのはどうしようもないクズ」
というのが良く分かる書き込みありがとうございました

私では、説明しきれません。 説明会に行って下さい。

見苦しい事この上ないなw >ID:5+qO85At

>ID:5+qO85At
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ。
ここまで初級の自作自演は今時天然記念物級だぞ。。。。

もうちょっと分かりやすく説明してくれればいいのに。

説明会で「アルコタワーには２０年間潰れないと保証された企業しか入れない」と
聞きましたが、ＩＴさんもそんな話聞きました？
アルコタワー関係者に話を聞いたら「そんな事ありません」だと。当たり前だけど。
ＩＴさんはまったく疑問に思う点はないんですか？あるならば自分で確認した方が
良いですよ。

>>159
ネットワークビジネスもマルチ商法も「連鎖販売取引」になるため
同じです。
国民生活センターでも同じように扱われています
例　http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200403_1.html

言葉だけのちがいで　ＮＢはマルチ商法とは違うといって勧誘した場合　不実告知
となりえます

>>150
あーあ、改心した海さんを騙ろうとしたんですね･･･

だから代理店はDQNって言われるんですよ！代理店のみなさんｗ
まあマルチ商法とネットワークビジネスの違いを事細かに説明して欲しいもんですね

説明会へ参加して下さい。私は、詳しい事は説明できません。でも気持ちは本当です。興味ある方は質問して下さい。

ＩＴさんよ、「興味ある方は質問して下さい」と言いつつ、回答は「説明会へ参加して下さい」なのかい？

楽市のホームページ見たけど、
中身が、しょぼ過ぎ・・・。
端末を売っても、果たして客は買い物するのか？
多分、代理店も利用してないんだろうけど・・・

口コミとネットの融合が日本の流通に劇的な変化をもたらし、
来る２００５年には１００年に１度のビジネスチャンスが到来する！
※「１６０兆円市場は口コミとＩＴがつくる」より

「回線、ツール、ソフトが三位一体となってはじめてＢ　to　Ｃの
インターネットビジネスが爆発します。それが２００５年です。」（三宅氏）
イ

ＳＴＢ大爆発が起こると言われていた３月も残す所あとわずか・・・。
３月は終わってしまいますが、２００５年中に社長が言うような事は起こるでしょうか？
代理店さんは起こると思ってるんですよね？その根拠を知りたいです。
根拠が説明できなくてはやってる意味ないですよ。
１００年に１度のビックチャンス到来の兆しはあるんですかね〜？
社長が言っている２００５年中に！なければこれって不実告知って事になりますが？
５００万世帯獲得を２００８年までに変更してる時点で「兆しがない」って
事になると思うのですが、どうなんでしょう？

>>166 ：IT：2005/03/27(日) 21:53:39 ID:5+qO85At
> でも気持ちは本当です。興味ある方は質問して下さい。
騙り野郎が何を言っても説得力ねぇよ

このヴァ〜カw

>>166
>でも気持ちは本当です

>>140の　>消費者ありきの精神で活動してます
のことかな？
　
ビジネスなら、気持ちがどおあれ「誤った説明」は許されません。
あなたがまだ、何も説明しない立場なら良いのですが。

>説明会へ参加して下さい

答えにくい質問はスルーされると聞いております。参加して意味ありますか？

一度説明会にいきました。う〜むすばらしい、これは凄い、の
連発で、あれじゃあ詳しい事は説明できませんもしょうがないかな。まったく凄くもなんともなかったけどね。

説明会行くから招待してください
ホントに楽しそうww
ここの皆で行きましょうよ
そしてやり取り録音録画してうｐして皆で笑おうぜ!!
バカはホントに楽しいなぁｗｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

ITさんはどこのひとですか？
近場なら説明会招待してください。

でもさ、マンモスの死体とＵＰってなんとなく馴染みそう。

さっきUPSの代理店やってる奴から話を聞いてくれって電話が。前に「マルチには興味ない」って断ったんやけどなぁ。ちなみにこの代理店の奴はUPSがマルチだと認めてたで。
それと興味深い事を言ってたから報告しとく。「来年からマルチじゃなくなる」ってさ。どういう事なんやろな。また今度話だけは聞いたるって言うて話終わりらせたから詳しくは分からん。
乱文ですまぬ。

らららら来年の話ですか??
まだ3月なのに

この会社の場合、口ほどの実行がともなわないからね
だから、代理店「ＩＴ（イットと読むんだろうな）」のように
口と実行がともなわないようにそだつんだろうね

説明会行ったら、その場でまるめ込まれて契約させられちゃうっていう戦法だよ・・・。
しかも一人じゃなくって、二、三人に話されてめんどくさいと思うよ〜
ネットワークビジネスって言葉を変えたって、中身はおんなじねずみ講〜

今日の昼からUPSの説明を聞くハメになってしまいました…
親父の古くからの友人が代理店に手を出したらしく
親父に資料を送ってきました。
自分はUPSの生い立ちみたいのが書いてあったマンガ形式の
パンフ見てマルチだから止めろと強く言ったのですが
親父はマルチとは微妙に違う別の形態で安全な販売方法だと
言い張って完全に洗脳されてしまった様で…
一緒に説明についていかないと絶対に代理店になりそうな勢いで困ってます。
しかも説明聞きにいく場所が目黒ってこれ本社ですよね？
一度入ったら逃げられそうにないし…
どう言ったらUPSはお先真っ暗な詐欺会社だって分かってくれるでしょうか。

実際、良いと思い込んじゃったら本人が失敗するまで気がつかないかもね。
安い投資でできるならそれもいい損切りくらいな気持ちになると思うけど、
利益が入ってくるのは上層部にいる（最初に始めた）人のみだもんねぇ・・・
でも、本当に言って説明会なんて聞いたら帰ってこれないよ。
その場にいる人たちはもうすでに洗脳されきってる人たちだけだから。

>>181さん
そうですよね…
親父は説明会に行くといってきかないので
やばくなったら強引に連れ戻すつもりでついてきます。
ありがとうございました。

>>182
頑張ってください。
よろしければ説明会の報告もお願いしたいです。

>>176
>「来年からマルチじゃなくなる」ってさ。
来年三月まで代理店勧誘可能な代理店募集を続ける予定
ということだな（ｗ

>>182
親父さんはマルチ商法の意味を誤ってとらえているね。
たとえ、自分の下に一段しかつけられなくてもマルチ商法なりよ。連鎖販売取引とされるものがマルチなりよ。ネットワークビジネスも連鎖販売取引なり。

あれ、去年の９月で募集打ち切り、一般販売って言ってませんでしたっけ。

いーやぜんぜん、まだまだやる気まんまんで40万をドブに捨ててくれる人を集めるよーですわ。

＞＞１８０
本気で辞めさせたいなら（まだ足をつっこんでないので今なら間に合う！）
あなた自身がこの商法や法律なりを勉強して、『どこがどう問題なのか？』
を理解する必要があると思います。その上で相手を決して批判するのではなく
『考えさせる』んです！この仕事って要は権利収入を得るのが目的なんですよね？
「その権利収入を月にいくら欲しいのか？」「それを得るには何台販売すれば達成できるか？」
「機械を仕入れるお金はどうする？」「楽市に魅力を感じるか？自分が良いと思わないものを
人に勧められるか？」「お父さんは楽市ＨＰから買い物するのか？買うものあるのか？」
「なぜお金が欲しいのか？お金を稼ぐためにお金がかかるのはおかしくないか？
　先行投資と言えばそれまでだが、確実に売れる自信・根拠は？」
等々。質問を投げかけて答えさせると良いと思います。そうすればお父さんも「確かに・・・難しいかも」
と思ってもらえるのではないでしょうか？

現在代理店になるのにいくら必要かわかりませんが、５０万かかるとしたら
その５０万を回収できてからが始めて『利益』になるのだと。
回収するのにどれだけ時間がかかるか？又、もちろん講演会等への参加もあるので
その活動経費を含め、実際月にいくらが利益になるのか？
『収入−経費＝利益』だと言う事を考えれば、毎月マイナスにしかならないと
気付くのではないでしょうか？

皆さんいろいろアドバイスありがとうございました。
今さっき帰ってきたところです。
本社のセミナールームのようなところで
説明会、というよりは親父の友人がまだあまり慣れていないようで
楽市の実機いじりながらしどろもどろな解説を聞いてきた感じです。
社員(というかちゃんとした営業)の方の説明は予約を入れてなかったみたいで
聞けませんでした。それが逆に助かりましたが。
マルチ商法だということには一切触れずとにかく簡単で便利な機械で
ネットショッピングができる、の一点張りのように思えました。
慣れていないのでそれしか言えなかったのかも知れませんが。
端末がUPと楽市両方置いてあったので触ってみましたが
楽市の方が新型だそうですが、明らかにUPよりスペック落ちてました。
もらったパンフには性能を向上させつつ価格を下げるなんて書いてありましたが
真っ赤な嘘でした。
音声認識は登録されているはずの単語ですら一部認識しないわ
挙げればきりが無いほどゴミな端末でした。
幸い187さんの仰るような点は気付いてくれたみたいで
代理店になるのは思いとどまってくれました。
ただ端末の機能のテレビ電話に非常に興味をそそられたようで
親しい親戚同士のコミュニケーションに是非使いたいと言い出す始末で
そのためには皆が端末買ってUPSのプロバイダに加入して…と
それは現実的ではないしPCにWEBカメラくっつけてどうにかしたほうが
まだいいと説得してみたものの意思が中々固くてどうにもこうにも…

UPSの社員は60名程度であとは代理店が全て営業からアフターまで
やるらしいですが、正直親父の友人のような大して営業の教育も
されてないような人ばかりみたいなのでこの会社先がないんじゃないかと…
代理店になるのは避けられましたが自分としてはUPSとは一切の
関わりを持って欲しくないのでまだまだ頑張ります。
長文失礼しました。

>188
お疲れ様でした。
近しい人が冷静だと本当にいいですね。(^_^)

まあ、会社としてみれば、できるだけ使って欲しくないのが端末で、
できるだけ利用してもらいたくないのが楽市ですからね。
だって、クレームが面倒だもん。

登録するだけで1500円の報酬がはいります。
無料登録なので脅威の入会率です！！
さらに紹介することによって報酬を得ることができます。
まずは下記のＵＲＬで登録をしてみましょう。
http://track.jpassport.jp/4m55or0x5mx/
なお、ホームページを持っていないと登録できないので、インフォシークなどで自分のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
を確保しておきましょう。
いままでの糞アフィリエイトを同じだと思わないでください。これはﾏｼﾞです。

つい先日、懐かしい友人から連絡があり、｢わーい久しぶりに遊べるのか｣と喜んでいると…
友;｢ちょっと合わせたい人いるねん。友達のお姉さんやねんけど。●●と喋りたいって言うてはるねん｣
私;｢え？どこで？お店とか？｣
友;｢どやろーその人の家かなあ…｣

かなり怪しみながらも｢変な勧誘とか、宗教とかやったら帰るし｣と言いつつ、その子を信用しようと行ってみると…

普通の民家の横の倉庫。階段を上がると部屋が１室。案内されて入るとかなり小奇麗なお姉さんに、何故かもう一人…
姉(?);｢○○ちゃんから聞いててくれるとは思うんやけど……(皆さんの言われているような話を約２時間びっちりと。勿論実技も。)｣

そんな話も友達に騙された怒りで耳にも入らず。聴き終わったら帰れるんだと、自分に言い聞かせて…最後まで。

はっきり最後に｢良いですね。きっと売れますよ(嘘)でも、代理店になる気もないし、お金もないし(笑)お断りします。｣
と言い放ち、帰りました。
悔しくて悔しくて…仲良しだと思ってた友人に騙されるなんて…悔しい。
内容を明らかにせずに、私を連れて行った時点で、こんなの信じれるわけもないし!!!

マルチだだだだだだだだだだだだだだ･･…(壊)
やめといて正解。

長々とすいませんでした。ただ、聴いて欲しかったんです…
失礼しました。

>>176
いや、多分、来年の今頃もマルチでやっていると思う。
この手のビジネス（？）は、人の出入りが激しいからね。
常時アクティブな連中なんて、せいぜい１〜２万人もいりゃいい方だよ。
カモメがいい例。

>>192
あんたの友達はあんたを騙そうと思ってやったんじゃないよ
本当に良い物だと思ってるからあんたを誘ったんです　これは間違いない
じゃあ何がダメなのかと言うと　無知＆洗脳　と言うことです
世間知らずなんですよ　その友達

代理店がNEW代理店を紹介したらバックマージンが入る。と最後に
言われました。
その時点で、友人への怒りが、寂しさになりました。
帰りの車で、｢月25万のマンション住んでて、海外行きまくりやねん｣
と嬉しそうに話す彼女が可哀相になりました。

１９４さんの言うとおりですね。

>>194
> じゃあ何がダメなのかと言うと　無知＆洗脳　と言うことです
> 世間知らずなんですよ　その友達

まあ、それだけならいいんだけど

>>192
>内容を明らかにせずに、私を連れて行った時点で、こんなの信じれるわけもないし!!!

これ、明らかな違法行為なんだよね。
知らずにやってるのはかなり問題。
やらせてる奴はかなり悪質。
逮捕されてもしょうがない内容。

説明会参加しましたよ。友人の代理店に連れられて。
ダウンを増やすとランクがアップして利益が増えるって話ばかり休憩を挟みながら５時間も聞かされました。
マーケットの将来性とか技術的なことは皆無でした。それから、眠いの我慢してくださいと何回も言ってました。

IT企業のはずですが、説明される講師は全員が黒板（白板？）に書きなぐるだけ・・・
最近は町内会の集まりでもパワーポイントくらい使うところあるのにね。

講師の方々は恰幅はよさそうですが、主婦にミシンでも販売している方が似合っていそうな方々ばかりでした。
それに対して代理店は大人しいと言うか、騙されそうないい人ばかりでした。

私の友人も人を疑うことがない人です。報告終わり。

>188
お疲れ様でした。
テレビ電話したいならNTTでもできるのに(w
UPのテレビ電話はヘッドセットのマイクを持って
ボタン押しながら話さないといけないので、ウザいですよ。

パソコンのほうが汎用性が高いからなあ

私の父の田舎の親戚がこのUPの餌食になってます。これから年金暮らしが始まる歳
で、少しでもお小遣い稼ぎになるからと一家に２台も買ってしまって。
親戚付き合いを大切にする土地柄、親戚から勧誘されると断れない、買わざるおえない。
買って半年たっても一度も使ったことがなく、山奥の田舎ですからブロードバンドも
まだ来ていない。そんな状態で２台で８０万も支払って、だまされる方もバカですが
ITを歌い文句になけなしのお金を払いつづけている人達の事を考えてください。
私もIP電話企業に勤めておりますが、はっきり言ってこんなネットワーク事業
成り立ちませんから。既にマーケットは格安でテレビ、PC、CS全てを網羅した
システムを立ち上げてますから。だまされないで下さい！！！

結局3月に何も起こりませんでしたね・・・

友人から説明会来るよう言われたけど、なんてうまく断ろう。。。

>>201
まだあと２日あるぞ。きっと何かやらかしてくれるはず。

>>200
＞買って半年たっても一度も使ったことがなく、

代理店はSTBを実際に日常的に使う事が義務付けられているというのに。

＞山奥の田舎ですからブロードバンドも
まだ来ていない。

実際使えもしない環境を知りながら勧誘してくるなんて完全にマネーゲームですね。

あなたのお父さんの親戚の方・・・いち早く洗脳が解けるよう祈ります。

ホンマ駄目やね！俺の友達も代理店。新聞が無くなるって信じてる。ユナ本社に今20万台の予約が来てるとも言ってた！

えーと今6万人ぐらいいるから平均で一代理店三台かぁ？ほ〜20万台納品するのにかなりかかりそうだね。
自社工場じゃないし・・・

楽市のお披露目キャラバン全国横断　という折込広告を友人からFAXでもらいました。
長野(アークス)
での様子も少し聞きました。（友人に潜入してもらった。）
ここでそこにのっている今後の予定の日程や
会場での様子をのせて大丈夫ですかね？

無問題　(´Д｀)v-┛~~

全国横断！！楽市.netおひろめキャラバン
全国11ヶ所で開催
４月10日福岡　福岡ファッションビル(FFBホール）
4月17日浜松　アクトシティ浜松　展示イベントホール2
4月24日横浜　パシフィコ横浜　アネックスホール
4月30日沖縄　沖縄コンベンションホール　展示場
4月10日札幌　札幌コンベンションセンター　特別会場
4月17日新潟　新潟コンベンションセンター　展示ホールB
4月23日仙台　アズテックミュージアム　仙台産業展示館　大ホール
4月29日名古屋　名古屋市総合体育館　サン笠寺　サンホール　
記入されている予定は以上
裏には子供向けの塗り絵（鳥の絵）表に住所・保護者名・電話を書いて塗り絵をして
持っていって会場のBOXに投函すると素敵なプレゼントを抽選で送ります。とある。
製品の写真はのっているが値段はない。

会場は一般向けの商品の説明会で、商品が幾つか並んで軽くブースわけに
されていて、会場に入るとあっという間に囲まれていすに座らされ、実際に体験を
薦められて、商品の説明を受けたとか。基本的にその場で購入は受け付けていない
らしく、代理店だか本社の張り切った人が顔と名前を必死に売ってきたとのこと。

友人は代理店の勧誘はされてないそうです。　会場は多少混んでた感じ。という話を
聞きました。
参考になりましたでしょうか。

全国と言う割には大阪東京広島が抜けているわけだが。

すでに終了したところが２箇所ありました

3月19日長崎　長崎県立総合体育館
3月20日神戸　神戸国際展示場2号館

＋3月27日　長野　長野アークスセンター

>>188
親父さん、代理店にならなくてよかったね。
テレビ電話は、意外と使わないのは使ってみないとわかんないんだよね。

>>209

はーん
一般発売というのは
会場に人を集めて
代理店がピラニアのように群がるってことね

訪問販売はやめたってことですかね

話を聞くと、そんないいかげんなセミナーをやってるとこもあるんですね。
俺も代理店やってますがそんなセミナーなら行く気になりません。

てか、いちばんいいかげんなのは会社なわけだが。

>てか、いちばんいいかげんなのは会社なわけだが。
代理店もいいかげんだぞ。社内の代理店なんか、XPとCEの違いが良くわかってない。
しかし、そういう代理店教育をしてるのは会社だし。どっこいどっこいか。

政治家は選挙民以上の水準にはならない。そんな格言があったよな。

まあ、もともとがつぶれたセレコムの残骸を引き継いだにすぎないん
だから、まともにやること自体が難しいんでしょうね。

はじめ誘う人って内容知らせない、
まっとうなビジネスや本気で商品良いと思ってるなら、ちゃんと説明するよね。
どっかでマルチとかって認めてるから説明できないんでしょ、UP会員さんよ〜。

会社がショボすぎるから話題に出ないね
どうせならもっと騙しまくって大神源太みたいになって欲しい

>>216
詳しい説明よろしく

ミナミの帝王、最近出たやつ前３巻読め。
マンガだけどかなり勉強になるぞ〜。
経営コンサルタントがいろんな商売のいろんな人を無料で助けたりセミナーしたりする。
自分たちの商売はうそのように業績アップ。しかし、そこは最後にコンサルタントが投資させ金を引っ張る罠が。
マンダはその罠を暴くため、すべての仕組まれたカラクリを言いみんなを納得させる。
が、納得したように見え人たちがなぜか次々投資をしてしまう。
人がどれほど、法則や洗脳によって動かされるのかをテーマにしたもの。
おもしろいぞー。

>まあ、もともとがつぶれたセレコムの残骸を引き継いだにすぎないん
>だから、まともにやること自体が難しいんでしょうね。

あれー　セレコム　ってつぶれたのかい？

海さん、代理店の解約はどのように行えばいいのでしょうか？
先月、上に連絡を取ろうとしたのですが、電話番号もメアドも変更しているようで…。
本社に電話しても、担当者がいないので解らないの一点張り。
上に連絡を取りたいと話しても、知らぬ存ぜぬ。
解る方、教えてください。

＞代理店の解約はどのように行えばいいのでしょうか？

もうすこし詳しく書き込んでみてください
代理店の解約もなにも
契約書面次第です。
どのような契約をされましたか？
また
UP株式会社が代理店を雇ってるわけではないので
すぐ解らないんでしょう。

今年の春ごろ、横浜アリーナで代理店１０，０００人
招いて盛大な祭りをするとかと、ビデオでやってたが
どうなったやら？

２２４です。
仕事中なので、携帯から失礼します。
去年の夏に、代理店登録をさせられました。
家に呼び出され、夕方から夜長３時位まで缶詰状態で、
サインをするまで解放されない状態でした。
親や彼女からの電話さえ、とらせてもらえませんでしたよ。
クーリングオフもできませんでしたしね。
脅しですよ。
自分の下には誰もいませんから、普及代理店です。
書類にあった会社に電話したのですがね。

＞サインをするまで解放されない状態でした。
親や彼女からの電話さえ、とらせてもらえませんでしたよ。
クーリングオフもできませんでしたしね


怒り心頭でしょうね。
ポイントは「代理店登録」の契約だったのか
「商品」の契約だったのかという点です。
おそらくは、商品の購入を条件に「代理店として収益の権利がある」
と聞かされているませんか？
でも契約書面の項目に書かれていなければ
単なる「商品の購入」なんです。
その代理店が「強引な勧誘」をしたとかも証明できなければならないし
「クーリングオフ」ができなかったというのはもう少し説明がいるように
おもいます。
２２４さん　お時間がありましたら
詳しくいきさつを公表されれば
みなさんいろいろアドバイスしてくださると思いますよ

批判する気持ちわかるけど自分の人生で結果出してから言えよ。目に見える形で自分が正しいってこと証明しろよ。金に支配されてる連中が偉そうに人様批判してんじゃねぇよ。

> 自分の人生で結果出してから言えよ。
それ言ったらUPは何年もやってきて全く結果出してない訳で…

２２４です。
何の登録をしたか…。
手元にある物は、ＵＰモニター代理店登録申請書の控えのみです。
ローンを組んだのですが、その控えはもらっていません。
クレジット会社から来た支払い明細書には、
購入商品名に『通信機器』となっていました。
権利を買うんだ！と力説されたのに。
送られてきた機械は、使っていないため、
粗大ゴミ以外の何物でもありません。

＞批判する気持ちわかるけど

たぶんキミはわかってないと思うぞ（ｗ

>>231
まず消費者センターに相談してみては。
「クーリングオフ」で検索して出てくる弁護士に相談してみてもいい。
マルチの不実告知は全額戻ってくる可能性がある。

退会届けはUPの代理店ページのFAXサービスで以前は引き出せてた。
本社の代表電話に「代理店をやめたい」と問い合わせれば
必要書類など教えてくれる。
アップに話を通す必要はない。急げ！

「クーリングオフ」というのははがきを出せば無条件で
　　解約できるもので
（出来ませんでした）　なんて考えられない。

大体　クーリングオフを渋る　ような会社はロクなもんじゃない。

>>224
＞代理店の解約はどのように行えばいいのでしょうか？

まずUPS本社に退会の旨を電話で伝えて下さい。
その後UPS本社から『モニター代理店資格解約申請用紙』がとどきます。
このモニター代理店資格解約用紙をUPS本社に返送します。
その後手続き完了の知らせが届きます。

＞担当者がいないので解らないの一点張り。

話の解る人間が戻り次第掛け直させてください。
UPSは電話応対も並以下です。

>>231
＞粗大ゴミ以外の何物でもありません。

確かに粗大ゴミの様ですね。
僕はDVDプレイヤーとして使っています。

海さん、２３３さん、皆さん有難うございます。
早速、本社に電話をします。
クーリングオフが出来なかったのは、ＵＰの人間が家に来るわ、
電話を毎日かけてくるわで・・・。
契約させられた、監禁にも近いあの日を考えると、
このままの方がいいのではと思ったことも事実です。
弱い自分が悪いのですが、ＵＰが関係のない彼女にまで
精神的な苦痛を与えているため、決断に到りました。
ありがとうございました

>>236
＞クーリングオフが出来なかったのは、ＵＰの人間が家に来るわ、
電話を毎日かけてくるわで・・・。
＞契約させられた、監禁にも近いあの日を考えると、
このままの方がいいのではと思ったことも事実です。
＞ＵＰが関係のない彼女にまで
精神的な苦痛を与えているため

今だにこういった強引な勧誘がまかり通っているようですね。
十一月の法改正でクーリングオフについても見直された様ですがこういった事は
立証し難いですし。

とにかく、早くUPSと縁が切れるといいですね。
無事退会されることを祈っています^^

長期仕込み洗脳と圧力加減行動誘発で順番に
自作自演自己成就予言をする
ニセ救世主ごっこ大好き談合ユダミナティロスチャイルドの
自己満足ゲームのためだけに世界中の何も知らない人々が
必要もなく殺された究極のゴミバカ。
６０億人にばれないように気をつけろよ
頭に中央銀行とテレビ
右手にアメリカ左手に国連で操って
戦争と平和を作り偽救世主降臨
今イラクレバノンアメリカの洗脳工作隊を干渉させてるのか

ＵＰＳは　ホントど素人だな　
楽市ネットのどこに
通信販売の法規（特定商取引法）に基づく表示
書いてるだ〜　誰がやってるんだ〜
無責任会社！

『　メンバーだけが買い物する為　書いてない　』とかはダメダメ　
個人レベルな話じゃないからね　自社のＵＲＬぐらいは記入しないと
メンバーだけが見ているのとは違いますから　
私　個人としては　しょぼいＨＰ見て笑いたいので（笑）

中日新聞の地域生活面におもしろい消費者相談が・・

＞マルチ商法入会・クレジットで購入

二十歳の息子が会社の友達に勧められマルチ商法の販売組織に入会し
インターネット端末機を四十万円のクレジット契約で買いました。
息子は大きな利潤が得られるものとおもっていたようだが
親の説得でようやく解除を決意してくれた。
解除をするにはどのような方法がありますか

K市　　二十歳の息子の父親


　　　↑
これってどー見てもユナイテッド・パワーのことだよね　爆

この質問の答え載せましょうか？

> これってどー見てもユナイテッド・パワーのことだよね　爆
いや、
　Mojico(FAX端末をインターネットと言っている代理店がいる)
とか
　イッツステーション(これもUPSと同様の端末)
とかいう可能性も無い事はないな(藁

> この質問の答え載せましょうか？
○クーリングオフ期間内か、それとも超過後か、
によって大きく対応が変わるな。
超過後なら
○不実告知の証拠があるか、それとも無いか、
によって大きく対応が変わるな。

超過後で証拠なしだと
「あなたはこの情報端末を買ったんでしょ？
　領収書もそれで切っているじゃないですか、
　あなたはそれを受け取ってるじゃないですか」
って言われてあぼーんかも

それにしても
> 二十歳の息子が会社の友達に勧められ
多分高卒就職組って事なのだろうけど、
やっぱマルチ商法は社会経験の浅い人間がターゲットにされるんですねぇ

クーリングオフ20日すぎても90日未満であれば最大1割負担で返品できる、消費者センターへ

私はﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽに興味があり、皆様の批判を承知の上で入会しようと思います。
ｼｽﾃﾑは良く理解しているつもりですが、実際に入会して真実をﾚﾎﾟｰﾄしたいと思います。

組織についてや商法等の知識を得た状態で入会するのであれば
洗脳される事ないと思いますので、真実のレポートを期待して待ってます。
ただ、もちろん入会（代理店登録ですよね？）にはお金がかかるので
それだけのリスクを背負ってまで真実を伝えようとするのは
どういった見解からなのでしょうか・・・。とにかく期待してます！

マルチをネットワークビジネスなんて言ってる時点で、真実のレポートは
無理でしょ
既に洗脳されてるし

実は連鎖販売取引についての本を出版する予定なので、すでに複数の業者に入会しています。
入会金は会社から支給されるのですが、すでに多額の費用を払っています。

代理店来ないねぇ。3月終わってしまったけど、会社もついに解散か？

ショッピングモールの中の「楽市カテゴリ」ってやつ、どう見てもただの
リンク集でしかねーな。
「記のサイトはユナイテッド・パワー株式会社の運営するサイトではありません。
お客様がご利用になられた（ショッピングや動画配信などの）サービスに関しては、
弊社は一切責任を負えませんのでご了承下さい。」
なんて無責任なこと書いてあるし。

ニュースなんかもただのリンクだし、オリジナルってものは何もないんじゃないのか。
あ、亜美ボイスは自称「自己開発」か。

しかもニュース見ても期限切れで記事すら見れなかったのがあった
早く消えてなくなれよ詐欺会社
楽市って通信販売のくせして会社概要とかなくない？
通信販売ナントカの表示もないし

244さん

もし出版なされたら
是非　ユナイテッドパワーの楽市　で出品されるように
してみてください

もしあつかわなかったのならやはり「消費者のため」つうのはウソになりますもんね

＞財界展望5月号
＞
＞５年で６万超の代理店を集めた150兆円市場をうたうマルチ
＞「ユナイテッド・パワー」の芳しくない評判
＞
＞http://www.zaiten.co.jp/mag/0505/index.html

ｱﾋｬ

>>252
> キーボードいらずのインターネット端末を
> マルチ代理店方式で販売、
> 同時にネット上のショッピングモールを主催して
> ６００万人ユーザー、１５０兆円市場を創設する
> と謳うものの、末端からは不満の声も聞かれ……

> ６００万人ユーザー、１５０兆円市場
150兆円÷600万人＝
150億円÷600人＝
15億円÷60人＝5億円÷20人＝5千万円÷2人＝2500万円/人

一人辺り2500万円使う訳ねw

やっぱ破綻してるよな

＞５年で６万超の代理店を集めた

これが実勢ですよ代理店さん

>>253
一人あたり毎年ベンツ２台づつ買えば達成できるよ。

うん

うん

うん

テレビにつなげるインターネット端末(STB=セットトップボックス)を商材にした
　「ユナイテッドパワー」
というマルチ商法について語るスレです。

「STBを普及させて一大ネットワークを構築し、
　一般会員が通販や有料サービスを利用して発生する利益を
　代理店に還元する。」
というお題目になっていますが、
以下の様な突込みどころが一杯あります。
○会社が言う「150兆円の市場」は、
　インターネット通販/有料サービスには存在しないのでは?
　(150兆円とは、日本人全員(1億3千万人)が110万円以上使う事になる)
○代理店が既に数万人もいるが、
　その全員がお小遣い程度の収入を得るだけでも
　非現実的な人数の一般会員が必要となるのでは?
　(5万人に平均5万円でも25億円に達するが、
　これだけの利益を上げるにはおそらくその10倍以上の売上が必要)
○これだけPCが普及した状況から、
　いまさらSTBを使う人は相当少ないのでは?
○同種のネット通販/VOD等のサービスは多数の他社も行っているから、
　UPの端末を買っても、UPのサービスや通販だけを使うとは限らない

> これってどー見てもユナイテッド・パワーのことだよね　爆
いや、
　Mojico(FAX端末をインターネットと言っている代理店がいる)
とか
　イッツステーション(これもUPSと同様の端末)
とかいう可能性も無い事はないな(藁

> この質問の答え載せましょうか？
○クーリングオフ期間内か、それとも超過後か、
によって大きく対応が変わるな。
超過後なら
○不実告知の証拠があるか、それとも無いか、
によって大きく対応が変わるな。

超過後で証拠なしだと
「あなたはこの情報端末を買ったんでしょ？
　領収書もそれで切っているじゃないですか、
　あなたはそれを受け取ってるじゃないですか」
って言われてあぼーんかも

それにしても
> 二十歳の息子が会社の友達に勧められ
多分高卒就職組って事なのだろうけど、
やっぱマルチ商法は社会経験の浅い人間がターゲットにされるんですねぇ

なんだ？

荒らしか？>ID:7Zwu/iGp

3月に重大発表がある！遂に一般販売開始！とさんざんに言ってたのに・・・
またしても何も起こらず。これが現実。これで盲信してる信者も目がさめるでしょ。

うん

三月にってどういう発表が？

これからどうなっていくのかな？

もう4月だよ

変態ハメ取り税務官イッチーこと市川”NORI”克！
ｲｯﾁｰがWinnyの仁義無きキンタマ感染で晒した女性達 ！！

０：ミス･アヌス ＝ミス・アナル岡村：本当の被害者はこの人だけです！
１：NATSU@へそ下ホクロ：ｶｰｾｯｸﾙ好き
２：み＝名古屋局勤務　澤村美樹?
３：ボーボボ@ホクロありのオンナ：ﾊﾞｽﾀｵﾙ&羽目鳥だーい好き
４：焼き肉女@パンチラ：焼肉屋へ男と逝く時点で（ry
５：おかーちゃん@枝垂れ桜の木陰で
番外：ﾚｲｰﾌﾟされ女@パンスト大股開き

祭の本拠地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112363895/
まとめサイト　【2ch@お祭り速報】イッチーそれはハメ撮り税務官
http://blog.livedoor.jp/shoiko/archives/16997051.html

sdfghjkl;:]

今日地元で社長講演やるそうだ。（Ｓ岡市）

元旦那は昨年1２がつにUPSにはいらされました。
おかげさまで、本業の仕事にもいけず、正月に東京に社長公演を聞きに行かされ、
おまけに2月までに○人勧誘するというわけの分からん事を言い出し、
ついに3月2日、離婚しました。
旦那を誘った人は非常にしつこく、口のうまい人で、
夜中の12時に勧誘するために家電にかけてきたりと、常識っパズれのひとでした。
三宅社長に一言いえるとしたら、
お前のやっていることはねずみ講でしかない！
儲かってるのは上層部だけだ！！！！
ほんと、だまされてる人、目を覚まして！

普通の人はそんなもんにだまされない。
騙した方も悪いけど、これだけ情報があるのにみすみす引っかかるような、世間値の無いバカと一緒に居ても苦労するだけ。

今度は、地道に働くもうちょっとだけ常識のある人と縁があると
良いですな。

楽市カテゴリって・・・
あの書き方はどうなんでしょう？ただのリンク集だし。
ターゲットとしてるパソ初心者の方にあたかもＵＰに関係あると思わせて
「ＵＰはすごい会社なんだ！」と騙せるとでも思っているのでしょうか？
（中にはリンク集の意味がわからず、あれがＵＰに関係があると思ってる人もいるはず！）
クリックで進めると『当社とは関係ありません』みたいに書いてあるけど。
てゆーかリンク集載せてそこで買い物されてたら意味なくない？
楽市メニューの意味は？あそこのショッピングモールで買い物してもらわないと
代理店の利益にならないのに。ここの会社は一体何がしたいの？

それは代理店勧誘時に「わが社のサイトで何でも揃う」と言うことの建前のためにやっているのです
それさえあればわが社のサイトがあれば何でも揃う　と言うのはウソにならないからね
楽天もリンクしておけばいいのではないかと具申しておくかw
さらに2chもリンクしたら裏の裏までわかりますよ〜〜　あ　それは表か

あのリンクはちゃんと相手先の許可を得ているのだろうか？
素人がビルダー使って作ったサイトみたいで、ものすごく
ほほえましいんだけど。ってゆうか、どう考えてもしょぼい…。

そ

なんか、
昔ビックプラネットだかの参加者が同じ様な事をやって大問題になっていたな･･･

>>274
ＵＰＳは無断リンクしてるサイトやアファリエイトを
大　企　業　と　提　携　し　て　ま　す
と大嘘ついていた前科あり。

今は無き８７４氏がその嘘を見抜いたっけな。

なんかだんだんただのネズミマルチより詐欺集団臭くなってきたな・・・

つかなんでニュースの記事読めないんだよw
面白いなこの会社ｗｗ
このニュースも日経から勝手にリンク(手作業)なのかな？
いつか自分の会社がここのニュース欄に載ったりして

http://blogs.yahoo.co.jp/yo_take_uchi/folder/53124.html
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2004/11/

しかし初版はかなりしょっぱいスペックだな　俺の持ってる7年前のノートと変わらん

俺はどうすればいいんだ。

好きにしろ

イ�`

大阪営業所設置　逆転送　電話代行
http://www.story-inc.com/

UPSは、電子政府・電子行政・住基ネット等のIT新時代を迎えるにあたり多くの国民のデジタルデバイドを解消する為に、世界最高峰の簡単インターネット端末機セットトップボックスを開発し、パソコンが苦手な主婦・高齢者・障害者等の情報弱者を支援する。


UPSは、2005年以降に大爆発するセットトップボックス巨大市場6000万人を一気に獲得するために、ネットワークビジネス手法で10万代理店を事前に構築する。
沸騰点に達したら、安価なセットトップボックス（5万円以下）を一般消費者に直接販売し500万世帯を囲い込む、そして既存のネットワークビジネスの常識ではおよびもつかない数万点の消耗品やUPSと連帯する各企業の商品やサービスをインターネット上で流通させる。


UPSはIT革命のド真中に位置しながら、500万世帯の巨大な新市場をUPSに加盟する全国の中小零細企業に開放し、100年に一度の大チャンスを共有する。


UPSは10万代理店の平均年収を他ネットワークビジネスの平均年収
（10万円以下）の50倍、つまり約500万円に底上げする事を目指し、
代理店一人一人の真の幸せと社会的地位向上に貢献する。


UPSの代理店数は10万人(アクティブ)を上限とする。


UPSは代理店の利益を最優先させる具体的手法をUPマニフェストとして公開する。

>285
代理店一人当たりの販売数=500万世帯/10万代理店=50台

社内に三人いるから、150台売るのか。ため息でるほど、すごい数だね。
いまさらながら、どうすんだ社内の代理店諸君。50台売れるわきゃない。目をさませ。

奥さん泣いてるぞ。会社くびになっちゃうよ。俺の話も聞いてくれ。

まぁ一人に一台づつ売ると考えれば、50台はなかなか難しい数ではあるな。
やはり儲かるのは一部の代理店か。。。
もぅやめよかな

> セットトップボックス巨大市場6000万人を一気に獲得するために、
> 500万世帯の巨大な新市場をUPSに加盟する全国の中小零細企業に開放し、

「巨大市場6000万人」
「500万世帯の巨大な新市場」
6000万人÷500万世帯＝
60人÷5世帯＝
1世帯あたり12人

サザエさんの磯野家ですら7人世帯だと言うのに･･･

ちなみに
　日本の総人口は約1億3000万人、総世帯数は約4000万世帯
というけど、

PC持ってて当たり前のこのご時勢に
今更日本人の半分がSTBでインターネットやるなんて考えにくいし、

光やADSL等の高速回線が引かれている都市部でしか使えないSTBが
僻地を含めた日本の総世帯の8分の1に普及するとも思えない。

一般向けのSTBは低額で販売するとか言ってるけど、
PCは今4万でそこそこの性能の物が買えるし、
友人知人を当たればもっと安くPCを譲ってもらえる事も多い。

最近、代理店の書き込みがありません。

USPがチェックいれてんのは知ってるから書き込んでね。

こんなのが株式会社でやっていけてるのが不思議でしょうがない

いやいや、どんなのだって株式会社やってけるよ。
要は会社の基本理念がいーかげんだってことだ。
餅を絵に描くことなんて誰だってできるしね。

ただ、描いた本人は餅だと思ってるんだけど、ほかの人からはどうにも餅に
は見えない代物なのですが。

>293
いやいや、代理店には期待を込めて餅に見える。

今日も研修会があるということで、早々に代理店は帰宅しました。

嬉しそうに、「遅くなりそうだ。」と、言ったらしい。

まだまだ夢の中。お前、絶対に50台売れないからね。

日曜日の社長講演の内容について記してみるよ。

ＵＰＳの集まりは、時間通りに始まった例がない。


いつも１０分くらい遅れてからはじまる。

女性２人による司会の後Ｓ統括販社による、
社長紹介があった。ここに出てるＵＰＳの偉い人は、
社長の人柄に惚れ込んで付いて来た人ばっかみたい。

その人いわく、私利私欲が無く発想がユニークなんだそうだ。
このあと社長が自分の半生語りだし、２時間のうち
１時間半くらいその話なので省略。で、後半３０分の話は
こんな感じだった。
＊　ＩＴ革命の主役はこれからあらわれるのだ。
＊　今ライブドアやソフトバンクは国民全体の２割ぐらいの
パソコンユーザーを相手に商売をしているが、残り８割
パソコンが使えない主婦、高齢者をＵＰＳが頂き、
主婦、高齢者がＵＰＮＥＴや楽市ＮＥＴから買物など
していくことで勝つ。
＊　ＹＡＨＯＯのサイトからいい物をＵＰのサイトに
貼り付けているので、知りたい情報はＵＰＮＥＴでゲット
出来るので、ＵＰつけてキツネそば等何でも買える
のが当たり前、と思えるようにする。そうすれば
お客さんはふつうのショッピングモールに
行かなくなるだろう。
（思ったより長いので、少し休憩。）
パソコンユーザーを相手に商売をしているが、

知ってる人は知ってる？事かもしれませんが・・・
特に大企業さん知って得する情報？です。
電○って・・・○い昼間の料金はＰＰ○から○く買って、
○い夜間の料金は電○会社から買う。
これってスッゴイ情報くないですか〜？？？
出来るの？・・・出来るみたいですよ。
だって〜九○最南端の剣長ではそんな敬訳してる。
ぎゃはは・・・企業さん！！！社○がタズネテきたら
そんな敬訳に飼えてみては？（縛）
血行らんにんぐ○○とが・・・ウイチャッタリして〜（縛）
ウイタマニーで伽場クラガヨイしてみては〜
・・・おそまん○（縛氏）

>>297
なにがいいたいかまったくわからん

>>297
おまい代理店か？

50台売れるかが問題でもあるが、仮に５０台売っても、月々のインセンティブ
では食えない。５００台は売らなくては、UPSでは生活できない。そうなると
10万の代理店は多すぎる。１万位に抑えなくてはなるまい。

>>297
頭が破滅的に悪い事だけしか分からなかったよ

>>296の続き。
＊２３０カ国をただにする電話を配信する。
＊１０万代理店の利益を最優先するのだ。
＊ＵＰＳのＳＴＢぐらい台湾とかで１万円で買える
とか言う人がいるが、嘘だ。
＊ソニーではこのマシンは作れない。電化製品？
を作る世界では、２年遅れたら技術の進歩について
いけない。
事実、ソニーは薄型液晶ＴＶの市場で大きく乗り遅れて
サムソンのやつをソニーの名で売って、信用を
落とした。
＊ＩＢＭの音声識別装置Ｖ・Ｓ・ＵＰＳのアミボイス
で比べれば、うちが横綱。最強。
＊やがて４０００万世帯に楽市ＮＥＴをだす。インフラ整備
が終わったらＵＰＳは勝ちに行く。来年日本は情報国家に
なる。
＊もう５０軒がんばれ。暮らしを便利にするため浄水器を
つくった。
＊主婦のパート暮らしからの解放、旦那の収入を
超える。
＊ライブドアやソフトバンクが気付く頃には
ＵＰＳが全ての客を抑えているのだ！！
以上でした。

ありえない妄想。
実用にならない音声認識。

>>296>>302
レポート乙、素晴らしい内容で楽しく笑わせてもらった。

>＊ソニーではこのマシンは作れない。
ある意味これは当たってるな。
プレステやＰＳＰで既にＵＰＳの何年も先を行ってるソニーが、
今更ＵＰＳのＳＴＢレベルの物を作ろうたってできるわけがないからな。
会議で簡単にボツだろうから。

友達が代理店です。１ヵ月以上やってるので「給料出たか？」と聞いたら「今はSTBが市場に出てないから仕方がないんだって！」って言われた。貰ってねーのかよ！最初は「今月は50万だ」とか言ってたのに……
洗脳されやがって。

230ヶ国!?
どこの星の話してるんだ!?
キチガイの妄想じゃないか　キチガイだぞこの会社

何を今更

ビジョン詐欺ってのは昔から良くあるが
なんでこんなありえない妄想に引っかかってしまうんだろうよ良く思う
やはり悪徳商法にとって無知ってのは最大の市場なんだろうな

おかしいよな？
代理店になったやつって、４０万払えば自然に金が入るとでも思ってんのかな？
　
＞友達が代理店です。１ヵ月以上やってるので「給料出たか？」と聞いたら
＞「今はSTBが市場に出てないから仕方がないんだって！」って言われた。
＞貰ってねーのかよ！
　
ＳＴＢをちゃんと自分で広めてるのかな？
自営業の人達は全部自分でやりくりしてる。
例えば　独立して店を出した美容師・高い金を払って出店したコンビニオーナー・・・。
　　　　近所の八百屋・・・。
　
　み　ん　な　　努　力　　し　て　い　る　の　で　す　よ　！　

> 代理店になったやつって、４０万払えば自然に金が入るとでも思ってんのかな？
そういう風に思わせる説明をしている奴が
一杯いるから問題になってんでしょ?

「今代理店になっておけば
　将来STBを一般販売して一大ネットワークが構築された暁には
　そこから上がる莫大な利益の一部が代理店に還元されます」
↑
こういう説明だけされてたら
> ＳＴＢをちゃんと自分で広める
なんてのの必要性があるとは思わないでしょ?

それに対して
「それは間違った説明です、
　その代理店が悪いけど会社は悪くない」
とか
「そんなの当たり前でしょ、気付かない奴がヴァカ
　自分で広めなきゃ儲かる訳が無い」
とかって言うから悪徳だと叩かれるわけ

既出だけど、数年前の話では、代理店契約のみで毎月4万の収入があるということだった。
しかもその権利は子供や孫の代まで続くという。

そういったありもしないようなホラ話を代理店どもが言うもんだから、
頭の悪い他力本願な奴が信じてしまうんだろうな。

ビジョンは一般人が想像できないほどでかく設定し

実入りは手に入りそうな値段で設定すると結構騙されマス　藁

　
　　　夢　　を　　持　　つ　　事　　は　　い　　い　　こ　　と　　だ　　！　

そろそろ　アップは　やばくなってきてるから
　セミナーとかに出てこなくなるんじゃないかな
　フェードアウトさせたら駄目だよー
　さんざん　セミナーに出て来いとか言ってたくせに
　最近は　出てこないね　どうしたの　？
　会社やばいの　？

> ID:fNvueUAH
>　夢　　を　　持　　つ　　事　　は　　い　　い　　こ　　と　　だ　　！

自分が夢を持つ分には構わないけど
それ以前に
「他人に迷惑をかけてはいけません」
「嘘をついてはいけません」(自分が嘘と気付いていなくても)
ってのがあるだろ。

努力もしないで　あーだの　こーだの　って・・・
　
ちゃんと稼いでいる人達を見習ったらどうなの？
　
　　敗　者　は　成　功　者　を　妬　む　し　か　な　い　の　で　す　か　？

> 努力もしないで　あーだの　こーだの　って・・・
> ちゃんと稼いでいる人達を見習ったらどうなの？
UPで
「ちゃんと稼いでる」
って人は、
勧誘時に掲げられたビジョンに基づいて稼げている訳じゃなくて
新規狩のリクルートボーナスで稼いでるんでしょ?

で、
新規を狩る時には
「人狩りしないと儲かりません」
なんて言わないで
「将来一大ネットワークが構築されたあかつきには〜」
って言ってるんでしょ？

それって稼いでるのが事実でも努力の方向は間違ってるでしょ

　
欲をだして契約したんだからしょうがないんじゃないの？
　
他人に左右されて契約するような軟弱者ではねえーー。
　
　　も　　っ　　と　　し　　っ　　か　　り　　し　　て　　く　　だ　　さ　　い　　。

３１８さんはこの仕事をボランティアでやってるんですか？
そうではないですよね？ビジネスとしてやっている以上、利益にならなければ
この仕事をやる意味はないし、結局は私欲の為では？
八百屋さんは野菜を売りたくて野菜を売っているわけではなく、利益を得る為に
野菜を売っているんです。利益にならなくてはビジネスとして成り立たないんです。
利益を求める事って言うのは「欲」ではないんですか？
３１８さんはどういった勧誘を行っているのですか？
「この機械は素晴らしい機械だから一緒に世間に広めよう！」って言ってるんですか？
「稼げる」といった欲求を与えていませんか？

＞３１６・３１８
そういうあなたは成功者であり軟弱者ではない強い人間って事ですよね？
てゆーかちゃんと稼いでる人達を見習ったらどうなのって、
「稼いでる人達」にあなたは含まれているんですか？

ＵＰＳの掲示板　他にどこが　あるか教えてくだはい
自分が　騙されているか確認したいので。。。

>>321
とりあえずこのスレのログをよんだ？

>>321
２ｃｈ　って悪口書く人が多いので注意してください。
　
よし！頑張るぞーー！　って思ったのなら、がんばってみましょう！
　
自分の道は自分で決めましょう！

>>323というような言葉でマルチ商法は忍び寄ってきます。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112635508/
ファントムキングダム攻略スレ　ﾘｾｯﾄ44回目スレ
>>520の書き込みに犯罪予告してる奴がいます。
なおこの書き込みを見た人はこのスレ以外の場所にコピペしてきてください。
てかどこに通報していいのかわからないので、どなたか通報してください。
犯罪者が一人でも少なくなりますように。

>>321
その前に、真面目に働け！と言いたい。

「3月になればわかる」と散々ココで言ってた代理店は
どこに行ってしまったのかなぁ？

>>321
騙されているかだって？
>>323の様に矛盾の指摘･代理人の的外れな弁明などを
悪 口
と、小学生並の表現でくくる代理店をもつ会社です。

お察し下さい……。

な弁明×
な弁明に対する指摘･批判

失礼。

中学生レベルの頭でも、よーく考えれば将来実現しそうなビジョンか否か
わかるのでは？
ユナ代理店って、あったまわる〜。

> 自分の道は自分で決めましょう！

その為に多面的に情報を集めて客観的に判断しましょう!!

知り合いの家へ説明を聞きに行ったときの事。2月だったかな

10人ぐらの人がいて統括販者の人が説明をやってたが、
「今、代理人にならないと後々後悔する」ってしきりに言ってた。
いかにも盲PCの女の人が「私は家族6人で代理人になってるよ」だって。
もうアフォかと。

統括：　あなたはSTBをいくつ売れますか？
ワシ：　がんばって１個かな。
統括：　1年で12個売れ、月に一人3万の買い物をして36万、その内４万くらいはあなたに入ってくる。
ワシ：　１個きりですが。
統括：　この機械は必ず売れる。
ワシ：　、、、、、、

その後、連絡も無い。

ビジネス、というか…。

常識ある人だったら、ハナからビジネスとして成り立たない
事ぐらい一目瞭然なわけだが。

新興企業が主役に躍り出るためには、皆オンリーワンの
技術もしくは戦略を持っていたからなんだよな。何の根拠も
無いのに「シェア○○%獲得する」なんて、どういうつもりなの
やら。

こんな腐れかけスペックのPCまがいの物を高齢者とかに
売りつけるなんて、本音は騙しに近いし、詐欺スレスレ
だよな。

間違いなくUPは近いうちに破綻するよ。だって、

「オリジナルのアイディアがどこにも無い」んだもの。

まあ、ビジョン自体がつぶれたセレコムをそのまま引き継いでますからね。
つぶれた悪徳腐れマルチのユニティーから、腐れプロ会員を引き継いでなけ
れば、存続すらできてなかったのでは。

代理店から集めた新潟への義援金はどうなったんでしょうか？

代理店から一口1000円で集めていましたが・・・

義援金に関するページ
http://www.city.mitsuke.niigata.jp/top/oshirase2004/oshi78.htm

これは物資のみの義援ということでしょうか？

義援ではなく偽善では？

>>321
悪口？まぁそうとしか捕らえられないと言うか、現実逃避ですね。
２chに限らずどこのサイトでも「悪口」しか書かれてませんよ！

http://docs.yahoo.co.jp/info/notice2.html
yahooからも嫌われてますね

>>また、弊社はコンプライアンス（遵法）の観点から連鎖販売取り引きを行うような事業者と提携等することは今後もいっさいございません。

わが社は道徳的観点からマルチネズミのようなクソ行為をするようなクズと取引することは今も未来もありえません

こう言ってるのでしょうか?

契約して90日未満であればクーリングがきくってのは本当ですか？

>>341

>>341
連鎖販売取引のクーリングオフ
　連鎖販売取引には、クーリングオフ制度があります（無店舗個人に限り適用）。
ただし、以下の場合にはクーリングオフすることはできません。

Ａ、契約書面を受け取った日から起算して、20日を経過したとき
受け取った日から２０日経過していなければ、原則として、
いつでもクーリングオフできるというように考えることができます。
もし、法律で定められた要件を満たした書面をもらっていないようなら、
契約してから２０日を過ぎてもクーリングオフ可能な状態が続くことになると考えられます。

Ｂ、販売方式が、再販売型で、契約書面の交付より、商品の引渡し日が遅いときは、
引渡し日から起算して、20日を経過したとき

つまり、マルチ商法のクーリングオフ期間は
契約書面を受け取った時か、商品を受け取った時の、どっちか遅い方から20日以内

上記にある様に勧誘時に不実告知、事実不告知、説明義務違反等の行為があった場合には
クーリングオフ期間を経過した後も無条件解約可能となるけど、
その様な行為があった、または説明がなされなかった等の証拠がないと難しい。

という事で、
「契約後に怪しいと思ったら、とりあえずクーリングオフ」
が正しい対応。
まず最初にクーリングオフしておいてから調べなおして、
その結果大丈夫だと確信が持てたら再加入すれば良い。

これに対して勧誘者がクーリングオフを妨害する様な行為をした場合、
そのマルチはほぼ確実にろくでもないマルチなのでなおさらクーリングオフした方が良い

>>343
つまり１ヶ月以上経過してる俺はもう手遅れって事か。
クーリング・オフについての説明を受けてませんでした！なんて言っても無駄かな？

>>344
ゴネまくれば全額返金するかもね
表沙汰になって困るのは向こうだし

>>243の言ってる事は不実告知などがあった場合のみですか？

>>346
いんや

本社に電話して確認してみた。
とりあえず話し方にムカついた。喧嘩売ってたねありゃ。90日未満であっても、STBを使用してない事
自分の下に代理店がいない事
が条件らしい。

どうよ

>348
ダウンがいる＝「マルチに加担」してたって事だよね。
自ら被害者を作っておいて「不実告知」だと騒いでもだめでしょそりゃ(w
契約は「STB商品代金」だから、初期不良でもない限り
使い込んだモノは普通の家電店でも返品できないんじゃない？

いい勉強だったと思って
STB処分して、早いトコ退会しなよ。

ショッピングって言うが、とにかくねえ、この半年商品数増えてない
（13,000点のまんま）現状で、よく『楽天抜く』って言うねえ。
馬鹿か？勢いあるんなら、右肩上がりで商品数増えて当然だろうが…。

http://career.livedoor.com/r/info.php?partnerid=06&company_cd=19946&application_cd=36991
おまいら就職しる

当社会員様が使用するインターネット端末機の操作の手助け、接続設定などの電話応対です。

当社会員様だってｗｗ

>>348
消費者センターに相談してみれば？

ビジネスなんですから、負け犬は「ほえる」しかないんでしょ。
　
どんな仕事やったって　ＤＱＮはＤＱＮ。
　
　
　み　ん　な　も　前　向　き　な　姿　勢　を　み　せ　て　よ　！

>>355
では、前向きな姿勢で

どの様に被害の拡大を防ぐか

を話しますか？

一般販売なんてする気はないでしょうから、純粋の消費者への被害は少ない
でしょう。いかにも一般販売するように言って、ビジネスになるかのように
話して、代理店を金儲け目的で集めているところが問題。消費者ありきは代
理店集めの目くらまし？

苦情や批判を真摯に受け止め、悪いところは改善しようとする行動→前向き

苦情や批判に耳を塞ぎ、都合の良いところしか見ない行動→後ろ向き

いま　>>358 が良いことを言った

おれは元ユナイテッドパワーで働いていた

早く潰れろよ！！

>仕事内容は当社会員様が使用するインターネット端末機の操作の手助け、接続設定などの電話応対です。

誰でも使えるほど簡単だったんじゃないのか？

上がうるさいから辞めた
とにかく苦情が多いのよ！！
最初聞いてたことと違うかったし
お陰で今は無職！！
金返せや！！！！！！！！！

ＵＰ一本で仕事してる人はキツイですね。
特にこの会社はニュースで取り上げられそうな匂いプンプンなんで！
これでニュース等で取り上げられると全国にＵＰの悪評が広まりますよね？
（もう既にかなり広まっていると思いますが・・・）
でもってＵＰを辞めた場合、次の仕事を探す上で履歴書の職歴に
『ユナイテッドパワー』とか書いてあったらどこにも採用されないのでは？
ましてやそれを誤魔化そうと職歴に書かなかったとしても
「この期間は何をされてたんですか？」ってつっこまれると思うし。
そうなると結局、普通の企業には勤める事ができず、こういった商法でしか
仕事を探せなくなるのでは？

>とにかく苦情が多いのよ！！

具体的にどんな苦情があったのでしょうか?

ズイブン誘われたけど代理店にならないで正解みたい？
○ムウェイの時もそうだったが・・・

マルチをやる人間は2通りかと。
友人を無くして金を手に入れる。
友人を無くして借金を手に入れる。

マルチは眺めてﾆﾔﾆﾔしてるのが一番。

http://www.unitedpower.co.jp/company/product.html

　　　　↑
これって
http://www.tcom-dtvro.com/jp/product/product01_700.html

これだよね〜

自称一般発売機種はどれよん？

消費者センターって全国共通なの？それとも地域別で電話番号も違うの？タウンページに載ってるのか。。つまらん質問でスマソ
何分鞭なもんで

>>368
検索ぐらいすれば？

わかってたらとっくに検索してますよ。

>>368
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8F%C1%94%EF%8E%D2%83Z%83%93%83%5E-&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>371
どーもです

STBは、UP独自の開発として韓国で生産し、日本で売ってるんですか？
それとも逆？　韓国の会社の製品の販売権利をUPが持ったってことですか？

UPがSTBの開発のみに５年の歳月をかけ、その中でアミボイスという世界でナンバー１
の音声認識ソフトを独自で開発し、STBに搭載されたすべてが
それはそれは素晴らしい！！　　　と、何度も言われて勧誘をされてるんですが
何が本当なんでしょうか？

アミボイスなんか、通販の英語学習ソフトにですら入ってますよ。

独自で開発したのではなく、アドバンストメディアとゆうベンチャー企業と提携してるんじゃなかった？

ﾏｼﾞ質問でごめんなのだが

漏れも　モロに373のような説明を受けたのだが、
374 375 がそのとおりであるのなら、その説明、完全な嘘であるわけで・・
それが故意であれ説明者の無知からくるものであれ、
インチキ勧誘トーク＝不実告知＝特定商取引法(だっけ？)違反を
いたるところで繰り返し、代理店の嘘に騙された被害者を多数輩出しているＵＰは、
早急に摘発・解体され、社会悪として完全に葬り去られてしかるべし　と思う訳なのだが

そういう動きって、具体的には無いのでしか？
被害者の会　とか・・　調査機関(？) が内偵中　とか・・
あって当然と思う訳なのでしが

http://www.amivoice.com/download/index.html

>>376
違反を
いたるところで繰り返し、代理店の嘘に騙された被害者を多数輩出している

言いたい気持ちは良くわかるが、違反したという事実や報道は確認されてない。
違反を繰り返したという根拠は？発言には注意した方がいいかと。






違反をいたるところで繰り返し、代理店の嘘に騙された被害者を多数輩出している

>>378

>>373の質問に答えてあげてください。

>>378
＞違反を繰り返したという根拠は？
つーかさぁ、不実告知に事実の不告知でもやっておかないと
こんな腐れマルチに騙されれる香具師なんて皆無だろ。

知ってるとは思うが
○不実告知
○事実の不告知
これらは特商法に違反する行為で、実刑もありうる犯罪だぞ。

>>378
私（373）からもお願いします。私が聞かされている代理店からの勧誘内容は
あなたが見解するとどういった答えになりますか。

　
　正しい説明をして、納得してもらって頑張ってる人達も沢山いる。
　

　ホームページが単純なのは　ＳＴＢにあわせたデザイン　でないと
　
　操作がしずらくなったりするからです。
　
　色々工夫しているのです。
　
　ビデオデッキのように　どこの家庭にも当たり前のように置かれる
　
　時代が来ると思われます。
　
　今が頑張り時なんです。
　

まだこんな時代遅れのおもちゃみたいなものが役立つと思っている人がいるん
ですね。頑張れば頑張るほどリバウンドが怖いですよね。気がついたら被害者
拡大の片棒を担いでいたとなっては言い訳では済まされません。

>>382
＞正しい説明をして、納得してもらって頑張ってる人達も沢山いる。

｢沢山いる｣？　おいおい代理店さん、なに寝言言ってるんですか？　(呆
｢沢山｣いようがいまいが、｢一人でも｣ 正しい説明を受けていない人が存在するだけで、
もうアウトなのですが。コトの重大さを理解していませんよね？
そんな甘い認識だから、会社・代理店ともども問題を(rya
ちなみに私、説明を受けた時の録音(ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞ生盗録) ←問題発言の嵐　説明資料、
説明者の名刺など持っている訳なのですが。

ふと思ったのだが
WinMX や Winny などP2Pの場に、説明生録ﾌｧｲﾙを放流したら、
これは問題(違法)になるのでしか？　こんな感じで

【お笑い】ユナイテッドパワー 説明会 生録 [47:51].mp3

>>382

あの〜ホームページの外観じゃなくって
コンテンツが全然ショボイとみんな言ってる訳ね

＞色々工夫しているのです

そう説明されたのですかね？

＞今が頑張り時なんです

五年がんばって全然ですが・・・
MLMでよい引き合いにだされる例は
三年目から爆発的にのびる！ってやつ聞いたことないですか

もう終わってるんですよ

＞言いたい気持ちは良くわかるが、違反したという事実や報道は確認されてない

特商法違反(不実告知）したとしても代理店個人レベルですので
報道などされません
ユナイテッドパワー株式会社には被害が及ばないようになってます
報道してないから「気を付けて」というのはヘンです

たとえば「昨日国道120ｋｍぐらいで走ってる車みたよ〜あれって違法だよね」
って話するのに注意もなにもないでしょう？
あくまで議論ですよ

>>373

＞それとも逆？　韓国の会社の製品の販売権利をUPが持ったってことですか？

どうも販売権はあるようですね
TCOM社のパートナーシップのリンクにはないですが
供給もとにはなってるようです
もちろんUPSの代理店さんはSTBの製造元なんてご存じありませんが　笑

＞UPがSTBの開発のみに５年の歳月をかけ、その中でアミボイスという世界でナンバー１
の音声認識ソフトを独自で開発し、STBに搭載されたすべてが
それはそれは素晴らしい！！　　　

大嘘ですね
STBは韓国製　アミボイスは　↓　ここのです
http://www.advanced-media.co.jp/medical/index.html

これだけでもいまだに代理店が不実告知してるのが判りますねぇ

>　ホームページが単純なのは　ＳＴＢにあわせたデザイン　でないと
>　
>　操作がしずらくなったりするからです。

　PCよりも操作性に問題があるから
　単純なサイト構成にせざるを得ない

って言っている様にしか聞こえませんが、
この理解で正しいですか？

＞WinMX や Winny などP2Pの場に、説明生録ﾌｧｲﾙを放流したら

ん＝録音禁止されてる音源（著作物としての）は問題でしょうが
セールストークはどうなんでしょうね
個人的には、社会問題だ！ってことで実名などを伏せて処理できれば
是非公開してほしいですね

＞ホームページが単純なのは　ＳＴＢにあわせたデザイン　でないと

正確には「テレビの解像度にあわせたデザイン」ですけどね　微笑

財界展望5月号
５年で６万超の代理店を集めた150兆円市場をうたうマルチ
　「ユナイテッド・パワー」の芳しくない評判
http://www.zaiten.co.jp/mag/0505/index.html
を読むと、もうじき被害者の会が出来そうだね。

おおお！

今、ユナイテッド・パワーが激熱！！　いよいよ目が離せない！！！



違う意味で・・　　　　　　　　　ってとこですかねｗ

でも、高山さんが目をつけたってことは伸びてるってことでもあるわけ
で、その点はちょっと心配。

批判ばかりでつまんねー

批判されるような事しかしてないから仕方が無い。

なんかひとつでも評価できる部分があればいいんだけどねえ。

>>382
なぁ、

『私は詐欺師です。これからあなたを騙して金品を搾取します』

と、騙す前に宣言されているにもかかわらず、それでも騙される
香具師なんて存在すると思うか？
正しい勧誘をされ、それでもビジョン妄想型のマルチに参加する
ってのは、詐欺だとわかってても騙されるのと同じだろ。

みんなどうかしちゃったのかな？
　
一人の経営者になるための代理店なんですよ。
　
仕事しなくちゃ金になんないのに・・・
　
ＳＴＢを広めて頑張りましょう！　
　
携帯電話だって広まるまでは大変だったでしょうに・・・。
　
時代に乗り遅れないようにネ。

　

UPのターゲットは主婦や高齢者などのインターネットに無知な人間だからホームページも単純でないと操作できないでしょ。
解約したいが言わせてくれ

> 一人の経営者になるための代理店なんですよ。
どう言って勧誘してんのかな？

> 仕事しなくちゃ金になんないのに・・・
どういう仕事をするのかな？
新規の「代理店」を狩る仕事?
それとも
「一般会員」にSTBを売る仕事?

>>399
> 携帯電話だって広まるまでは大変だったでしょうに・・・。

いまだにこんなこといってる奴がいるのか。
携帯電話の歴史を調べてから書き込まないと恥じかくよ

てか、セットトップボックスなんて言ってる時点ですでに時代に乗り
遅れてるわけで。

>399
代理店がｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

＞もとかもめ
すっきりしました。ありがとうございます。

＞仕事しなくちゃ金になんないのに･･･
無論私を勧誘してきてる人も必死に仕事してましたよ。商品を信じ、社長の話しを
鵜呑みにし、代理店募集締め切りを信じて「一緒にがんばりましょう！僕はPC
使えないんです。でもこれがあれば僕でもネットができるんですよ。この驚きを
色んな人に知って欲しくてがんばってるんです。UPも全面協力してくれます。
ほかの代理店の方もみんなで協力していくんです。だから一緒にどんどん売りましょう！」
って。代理店募集の仕組みよりも、その先で仕事をしたいからがんばるって･･･。
でも、ブロードバンドの接続はどうするんですか？　って質問ですら困ってて
誰にうまく言われてこうなっちゃったのか。その人は誰かに独自開発と聞いて
それをネタに私を勧誘してきた。被害者が加害者になってる。
これじゃだめだよね？　ね？代理店さん。その人は代理店みんなが本当の
ことだけを話してて、一般販売になったら全員で協力して売っていくって
信じてるよ！！　ちゃんとしてあげてよぉ！　

何だかとっても切なくなってきたぞい　ｼｭﾝ

今時「PC使えない」なんて言い訳、食わず嫌いしてるとしか思えない。
最初に訪問サポートとかで設定だけちゃんとしてもらえば
誰でも簡単にネットサーフィンくらいはできる。
今UPのSTBがある家庭なら、そのLANケーブルをちゃんとしたPCに繋ぐだけで
STBの何倍も世界が広がるだろうと思うと、悲しくなるね。

代理店さんは複数の大手PCメーカの取説とか読んでるんですよね？
その上でPCは使いにくいという結論を出したんですよね？

PCのほうがはるかに使いやすい。UPの音声認識なんて、全く実用にならない。
PCが使えない人のためだと言うのは知らない人への誘いのための言葉に過ぎない。
そんな対象になる人はだんだん減ってくる。先はないよね。

>407 409
確かに納得。　しかも使えないと言われるほうが不信感倍増でした。
PC使えるようになってから　仕事にしたほうがいいんじゃないですか？
って言ったんですけど、「･･･難しくてぇ〜」って言ってたな。

しかもこの会社の経営トップはこんなものが普及していくことはないこともわか
っているはずだ。わかってないのはひっかった代理店じゃない？一部わかっていて、
ビジネスになるからと参加している代理店もいるが、経営トップも上位の代理店も
先は見えているので、今一気に代理店つくりをしようと確信犯的に煽っているのじ
ゃないでしょうかね。機器もサイトも貧弱なんで、誘い込みの言葉もいつまで持つ
かね。

僕は電卓が使えないんです。でもこれを使えば僕でも計算が出来るんですよ。
いいでしょう？この音声認識の電卓！

ＳＴＢを売ろうというのは、これと同じようなもんです。

必死にUPSを擁護するも何も出来ずみっともなく逃亡した代理店です・・・

944 名前 : ﾀﾞｲﾘﾃﾝ 投稿日 : 2005年04月11日(月)03時14分39秒

そろそろバレてると思うから書くけど、ぼく本当は代理店でもなんでもなく、
ただの中学生なんですよねー。たぶん、信じてもらえないけど。
大人ってすぐムキになるし、騙され易いからたのしいー。
激しい討論、ご苦労さまです。これからももっともっとたのしませてくださいねー。
暇な時に覗きにきますねー。


見物はコチラ
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm/index.html#1034364575

リーガルさんなんかどうしてるんでしょうね。

一般販売まだぁ〜？
３月に『ＳＴＢ大爆発』して売るはずの一般機が爆発しちゃったのかな？

>>413
あんまいじめるとますます来なくなっちゃうぞー

＞＞３９２
その本が本屋に売ってません・・・
内容をぜひ紹介して下さい！

>413
これはこれは一本取られちゃったなぁ^^;
君みたいなお利口さんにはかなわないや〜

＞一人の経営者になるための代理店なんですよ


一経営者として忠告しておきますね

○収支がわからない事業はビジネスではない

○扱ってる商品がわからない事業はビジネスに成り得ない

○自分で考えることができない社員は経営などできない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000023-rbb-sci
似たようなのｷﾀｰ

>414
つttp://www.retro-mania.net/sweethome.html

リーガルはマルチの広告塔としてゲーム製作やってます。
総連の徳山みたいなもんか。

>>420
＞MegaBoxはオープンプライスだが、実売想定価格は39,800円。視聴のための月額基本料金は945円で、
＞海外TVやVODなどのコンテンツは別途有料。
＞家庭用のほか、ホテルなどでの業務用VODシステムとしての普及も図りたいとしている。
＞スーパーサットではすでに5万台のMegaBoxを出荷できる体制を整えており、今年度中の目標は20万台。

似てるけど、事業内容な価格設定ははるかにまとも。（売れるかどうかは別だが）

こんなデバイス、ここ数年で各種製品が一気に開発販売はじまるよね(売れるかどうかは別だが)
メディア配信サービス体と提携した大手メーカー（もちろん各ベンチャーも）が、
あらゆる販売チャンネルを利用しまくって、宣伝販売開始しはじめますからね。

もちろん次世代テレビには標準で簡易操作のWEB機能が内蔵されるのはもはや確定ですしね。
そして、魅力的なｺﾝﾃﾝﾂ＆戦略（ﾋﾞﾃﾞｵｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ、ｹﾞｰﾑｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ、独自ﾓｰﾙ、モール などなど）を
色々ぶっこんで、ユーザー獲得に乗り出しますね。

そんな中・・ＵＰＳのアドバンテージを熱く語って下さいな　代理店さん。
悲しいかな、デメリットしか、まったく見えないんですよね。

マルチである事の決定的な社会悪イメージによるユーザー離れ、
価格設定、企画力・技術力の貧困さ、
代理店マージンが含まれるが故の各種サービスのユーザーの被る不利益・価格競争力のなさ、
スキル・知識の極端に低い、サポートなど望むべくも無い代理店制度、などなど・・。

そんなことが解っていれば、そもそも代理店なんかやってないか・・

チェンジリーダーズカレッジ　事務局（本社内）

これって　なあに？

一時代理店の募集が2月末に終了するのでと、知人に無理やり頼まれて、
４０万出して入ったんですが、どんな資料を見てもビジネスになりそう
にもないので、クーリングオフしましたが、思ったより丁寧で、
何事もなく返金を受けれるようなので、ちょっと安心。
でもまだ返金されていないが・・・・・。

返金されてから安心しましょうw

意味もたいして解らずに2年前ぐらいに登録しました。
それ以来活動もしていないのですが、最近1万円程度振り込まれてきてます。
よく解らないけど、私にはそんなにむきになって否定しなくてもいいような
気がします・・・・

へ〜〜１万円ね。毎月？
４年で元取れる。かも。よかったね。

>>428
> それ以来活動もしていないのですが

月々の接続料金を忘れていませんか?

確か通常のプロバイダ料に加えて
更に3000円とか余分にかかっていると思いましたけど･･･

まぁ通常のプロバイダ料金分は値段相応として、
40万円＋2年分の上乗せ接続料(3千円ｘ24ヶ月)＝47万2千円

これをこのまま1万円振り込まれ続けるとすると
　47万2千円 ÷ (1万円-3千円) ≒ 67ヶ月 ＝ 5年7ヶ月

これからUPSが普及して振り込み額が増えればもっと短い期間で回収できるし、

これからUPSが普及せずに振り込み額が減ればもっと長い期間回収にかかるし、

回収する前にボーナス算定方法が変更になるかも知れないし、

回収する前にUPが事業撤退するかも知れないし、

それどころかUPが(ry

>>428
その原資が何なのか？ なんですけどね皆が問題にしているのはね。
あなたのような、｢たいして解らずに登録｣した人が、
｢よく解らないけど｣ 新たな新規を次々に狩ってしまっている、
そういう皆の登録費・ﾗﾝﾆﾝｸﾞ(会費的なもの?)が回っているだけなんですよね。

で、言いたいのは・・

よく解らないこととして、己の無知を免罪符にするのは卑怯なことですね。
｢意味もたいして解らずに登録｣した代理店が、
｢よく解らないけど｣ 新たな代理店を作ってしまう。
この現状、金と人間関係が絡む問題として、無責任過ぎると思いませんか？

と、>>428　素直に解釈した上でﾊﾟﾋﾟｺしてみましたが・・

中立的立場に近い、｢よくわからないけど登録してみただけ｣の代理店を装っての、
｢そんなに否定しなくても｣ は、積極的な代理店の常套手段。
ミエミエだよ。きちんとしたＵＰＳ擁護意見述べられないからそんな手使うのかな？

>>428

預金通帳をコピーして、アップしてみて！

そしたら信じる。

うちの社長がこの商品に手を出した。
他社の社長からの紹介みたい。
説明会に連れて行かれ、話を聞くこと２時間。

社長早く気付け。これはマルチだぞ。
あと社長が買ってるサプリ（ニュー○○ン）もやめて欲しいorz

> 社長早く気付け。これはマルチだぞ。
> あと社長が買ってるサプリ（ニュー○○ン）もやめて欲しいorz

社長に言ってやれよ
「NSもUPも他社との掛け持ち禁止みたいですよ」
ってさw

ついでに
「うちの会社の就業規則って副業OKなんでしたっけ？」
とも聞いてみれ

ニュースキンはかけもちＯＫですよ。

他社マルチとかけもちOKなマルチもあるのか

でも
そもそも
「サイドビジネス」とか「副業」っつって勧誘してんだから
そのサイドビジネス同士での掛け持ちを禁止する方が変か。

こんな会社、普通に考えれば即経営不可能になって当たり前だと思うが、
国は一体何やっているんだろう？昨年度、特定商取引の法律の内容が変更になったが、
ぜんぜん意味ないし（守られていない）それに対しての規制、罰則が行われていないし。（法律変更後の実例を聞かない）
マルチ商法が認められている理由として、わかりやすく説明すると
【ＵＰ.netを４０万の値段で買ってもそれで満足している人がいる。
　機能と値段が妥当だと思っている人がいる】事になるが、ごく一部そう思う人がいたとしても
割合的に考えたら明らかに【満足していない】人の方がはるかに多いわけだし、
商品が介在している点を除けばただのねずみ講であるのに（必ず最下層がいる）
なんで認められてるの？申し出制度なんかもある程度の報告がないと機能しないし。

それに俺は『消費者センター』の対応にも疑問を感じる点があり、
こういった商法等に関して「気をつけましょう」みたいなパンフが設置されているが、
配布されていない。俺は消費者センターに行って始めて
「こんなパンフがあったのか〜！もっと早く見ておけば・・・」と思ったし。
基本的に被害者としての相談がないと消費者センターなんか普通の人は行かない場所だと思うのに
そこにパンフ設置してても意味がないと思うんだよね。
もっと学校や一般大衆の多く出入りする場所での設置・配布が行われれば
被害を減らす事は可能ではないのか？

なぜこういった被害者が多く出るのか？その原因は『無知』であるから。
もっと知識を与えるべきではないですかね？国は。

頭いいのは解ったからさ、的外れな批判かんべんしてくれ。

代理店の連中の意識は、４０万で買ったのではなく、
それは、代理店としての資格取得の対価でしょ。
デバイス取扱権利・及びその利用から発生するロイヤリティの取得権利、ていうかさ。

代理店側としては、｢アンチの連中、どうせ解ってないからね｣ となるだけだよ
叩きの対象がブレて、スレがむやみにダラケるのは宜しくない。

>>440
的外れでしたか？それと、叩きの対象とは何でしょうか？
会社？商法？代理店？
ここでいくら批判的な意見を述べても、ごく一部の人には
思いとどまらせたり、解約のキッカケを与える事にはなると思いますが
根本的な問題解決にはならないですよね？
アンチの方は少しでも被害者を少なくする為にここで議論や意見を述べているんじゃないんですか？
もしそうでないとすれば自分の検討違いです。
自分としては少しでも被害者を少なくする為の１つの意見として提案しました。
もちろん消費者センターにも話はしたし、申し出制度も利用しました。
ただ、個人レベルでは限界があるので他の方々の意見も聞きたいと思って書きました。

的外れという程ではないし、
というか俺からすれば>>440の方が的外れな気はするが。
（言いたい事はわかるけどな）

まあそれ以前に、
代理店はそんな複雑な事を理解できる脳味噌持ってないでしょ。

結局、3月は何もなし。
今はもう個人を対象とした代理店募集は終了して（１０万店舗達成できず）
法人代理店募集ですか？ってことは前よりは被害者は減るのか？

おれは以前ＵＰやってたが、今年２月に退会。
しかーーーーーし、今日　ＵＰの調整費とかいって
２６２円引き落としされてるじゃねーーーーーか！！！！！
ふざけんなよ！！

>>444
負け犬代理店キターーー！

>>444

も　う　一　度　入　り　な　お　し　て　　　頑　張　ろ　う　よ　！

>>444
悪口罵詈に負けず己の信じる道をゆくのだー

ahoubakarida
負け犬代理店キターーー！
datte
bakamarudasi
sinesine
gomi

>>440
>代理店の連中の意識は、４０万で買ったのではなく、
>それは、代理店としての資格取得の対価でしょ。

４０万（今は５０万らしい）はＵＰ．ＮＥＴの本体価格だよ、契約書にもそう書いてある。
でも４４０の言うとおり代理店の連中は４０万は代理店の権利金だと思ってるやつがほとんどだ。
ＵＰ．ＮＥＴが４０万の価値がないなんてスペック等から明らかだ。
代理店だってあれに４０万の価値を見いだして金払ったやつなんてあんまりいないだろうな。
だから、『４０万は代理店の権利金』みたいな勧誘をするんだろ。
なにもしなくても収入が得られる権利みたいな勧誘をするんだろ。
それが一番問題とされているところじゃないのか？
そんな勧誘しといて入ったのは自己責任とか代理店はぬかしやがるがな。

40万円の価値のない商品をこんな値段で売っているのは、契約金だとか権利金
だとかにすれば、ローンが組めないからに過ぎない。金のない人にもローンを
組ませて勧誘する。そのためのごまかしの価格だ。金のない人がもっと貧しく
なるための知恵なんですね。かなわない夢を売って、アップの代理店だけは儲
かる仕組み、イヤ社長が儲かる仕組み。それを支えさせられている人たちが可
哀相。

>>444だけどみんな冷たいなぁ
どうやったら２６２円下ろさせないようにするのか教えてくれーーーー

やっぱりばかだね　口座を０にするか銀行に止めさせればいいだけ

そのくらい自分で考えろよ

>こんな会社、普通に考えれば即経営不可能になって当たり前だと思うが、

そのとおりなんだよなぁ

>その原因は『無知』であるから。

ばら色の将来と妄想と区別つかない意味で「無知」ですね。
社内にいる代理店は、家庭も常識もある人です。
射幸心をあおられて夢を見ているとしか思えない。

>なにもしなくても収入が得られる権利みたいな勧誘をするんだろ。

絶対そうだと思う。(現場に行ったことはないから想像)
代理店は集会に行くときとっても楽しそうだし、次の日は生き生きしてる。
でも最近はトーンが落ちてる。(弱音を吐いたらしい)

>自分としては少しでも被害者を少なくする為の１つの意見として提案しました。

私も自分のまわりで代理店ができないよう努力してます。
スレに書いてあることは、説得材料になってますよ。

>社内にいる代理店は、家庭も常識もある人です。
>射幸心をあおられて夢を見ているとしか思えない。

若い人に対しては、「みんなベンツに乗っている」みたいな、射幸心を
煽るような勧誘をするけど、４０代以降に対しては、将来の不安を感じ
させる手法が主のようですね。

まあ、４０を過ぎれば、リストラだとか色々不安なわけで・・・。

自営業をやっている私の友人も、景気が悪くてこれからどうしようか
迷っているところに、ＵＰの勧誘を受けて入会してしまいました。

将来ＳＴＢが普及すれば、創業代理店には楽市で買い物した分の一部
が、権利収入として入る。年金みたいなものですよとか、うまいこと
言われてね。

チューチュー聞こえてくる

>454
>将来ＳＴＢが普及すれば、創業代理店には楽市で買い物した分の一部
>が、権利収入として入る。年金みたいなものですよとか、うまいこと
>言われてね。

年金どころか、月々の負担のほうが大きくなって、初期投資が気になって、
やめるにやめられなくなる。
ズルズルと毎月の負担だけが続いていくという結果にならないでしょうかね

テレビでインターネットするなら、これで良いと思うのですがダメですか？
http://www.tnavi.net/index.html

代理店は自分が置かれている状況・立場を把握できてるのかな〜？
そもそも【個人代理店】であるのに「一緒に頑張ろー！」って言ってる時点で有り得ない。
個人代理店とは無店舗ながらも経営者であり一事業主なのに。
結局ダウンに頑張ってもらわないと自分が稼げないから「頑張ろう」って言ってるわけで、
そこが検討違いと言うか、批判される要因であるのに・・・。
まぁ自分の名刺とか貰って社会的地位を得た印象を受けてうかれちゃってる人も
いるんだろうけど。

会社がなぜ個人代理店として雇用契約を持たないかというと何か問題が起こった時に
『自己責任』として片付ける為なのに・・・・。

自分も今年に入ってから勧誘受けましたが、やはり権利収入を得る事を目的としてますね。
「貰う側と払う側のどっちが良い」とか「勝ち組負け組み」だとか。
それに社長講演では「孫の代まで貰える」みたいな事言ってたし。
て事はこの会社の経営が後５０年、１００年続くって事ですよね？
・・・んなバカな！って感じで失笑でした。この事を信じている代理店は
今の日本で５０年、１００年と経営が続いている企業がどれだけあるか
ご存知なんですかね？１年足らずで潰れる企業が山ほどある世の中だと言うのに。

>>459
>「貰う側と払う側のどっちが良い」とか「勝ち組負け組み」だとか。
>それに社長講演では「孫の代まで貰える」みたいな事言ってたし。

１代理店50世帯、10万代理店で500万台といっていることがすでに会社
のことしか考えていない。会社はこの計算で成り立つが、大半の代理店
はこれでは食えない。

１、50世帯が使ってくれての会費からのコミッションの合計はいくら
　になるか。

２、そのうちショッピングをどれだけしてくれると計算しているか。全
　員が１万円も買い物をすると考えることさへできない。一般消費者は
　よっぽど魅力あるサイトでないと50世帯のうち、一人か二人くらいしか
　買わないだろう。ダウンの代理店は資格がなくなら意程度最小限の買物
　をする位のものでしょう。

３、平均50世帯といっているんですから、5世帯も一般消費者を獲得でき
　ない代理店も出てくる。その人たちも40万円以上の初期投資をしている。
　本当にこれで食っていくには500世帯以上の顧客が泣ければだめだろう。

４、そもそも50世帯の一般消費者を獲得することが素人にはできまい。そ
　れでも会社にとっては平均でも何でもいい。500万世帯に普及できれば、
　儲かるという絵を描いている。個人代理店の生活のことなどホントは考
　えていない。荒唐無稽の夢を売っているのが社長講演でないのか。

　これすら実現できると社長自身が信じているのだろうか。煽ってておいて、
　代理店希望の素人に40万円以上のカネを出させて、会社が儲けて終わりと
　いうのじゃないでしょうね。

去年の八月に代理店になり、勧誘活動いっさいなし、だからダウンも一人も
いない代理店が　お〜今月は15000円振り込まれたとよろこんでたので、嘘はいかんよ嘘は
というと通帳みせてくれたけど確かに入ってたよ・・・これはワナかな？？？
来月はもっと増えると思うよなんぞと言ってたので来月も見てきます。

なんでだろ？？

>>461
それは会社の言う話とも食い違うな

既にコミッション支払いの算定がいい加減になっているって事でしょう

…末期ですね…

都内にてサークル活動をしています、ベンチャー起業サークルです。
起業・独立を目指す方、交流を深めたい方、是非ホームページをご覧下さい。
http://homepage2.nifty.com/venturecircle/

UPS=IWGPのドリームコネクション

＞４６２
なかには、金融屋にお金借りてきて自分の口座に振り込んで儲かってるみたいなこと
なことをみせて勧誘してるMLMの話聞いたことあるぞ。
やつらの常套手段だよ。
勧誘が終わって金融屋にすぐに返せば利子はつかないしね。

せめてこれぐらいのサービスは配給すべきでしょう？

＞株式会社ケイ・オプティコム（取締役社長　田邉　忠夫／本社　大阪市北区）と
クラビット株式会社（代表取締役社長　橋本　太郎／本社　東京都港区）は、
本年４月下旬から９月末まで、ＳＴＢ（セット・トップ・ボックス）※１を利用した
世界初のテレビ向けゲーム・オン・デマンドサービスを実験提供いたします。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/release.cfm?i=2005040806079j6

えーうざいね

オッサンの代理店の人が言ってたんだけど、レオパレスもはいってんの？なんか全室に｢レオネット｣って名前で接続してるって言ってたけど知ってる人いる？？

> レオパレスもはいってんの？
> なんか全室に｢レオネット｣って名前で接続してるって言ってたけど知ってる人いる？？
http://www.leo-net.jp/what/index.html
どう見ても別のSTBだねw

himazinnbakari
samuiyokimitati
gomi
kuzu
otaku--------

5行中3行はUPSにぴったりのお言葉ですね。

>>450
> 40万円の価値のない商品をこんな値段で売っているのは、契約金だとか権利金
> だとかにすれば、ローンが組めないからに過ぎない。金のない人にもローンを
> 組ませて勧誘する。そのためのごまかしの価格だ。

もう一つ重要な理由がある。
商品価格でない場合、出資とみなされて出資法違反で摘発される可能性があるから。
だから幾ら高くても「商品価格」と会社側は言い張る。

ここの代理店のやってる事って『勧誘』と称したただの『営業活動』ですよね？
営業ってのはどんなに取り扱い商品が売れなかったとしても、
時間に対しての報酬が得られるじゃないですか〜。
でも、ここの会社の場合だと、それは【不労所得】として認めてもらえず、利益がまったくない！
活動時間や経費（パンフや交通費等）をいくらかけても
結局１台も売れない・新規代理店を獲得できないと利益ゼロ。
「実力主義」「やりがいがある」みたいな前向きに捕らえられれば良いのかも知れないけど、
ビジネスとしてやっている以上、利益ゼロ（経費を引いたらマイナス収支）では
やってる意味なくないですかね？
生涯得られると言っている『権利収入』の為とは言え、保証はないわけだし、
そんなんでどうやって計画立てるの？宝くじみたいに夢が見れれば満足なんですかね？
普通に働いて、その中で計画を立てて貯金した方がよっぽど保証もあるし、
計画性もあるし、やりがいも充分あると思いますが？

なんや、もう終わりかよ

もう話おわりかぁ？

つーか、代理店が代理店を勧誘するっていう本末転倒な行為に
代理店は疑問を抱かないのが不思議だな。
近い将来、自分の商売敵になるわけじゃん。

500万世帯って器が決まってるなら、それで飯を食う人間は
少なければ少ないほど自分の取り分が増えるはずだろ。
また、のほほんと代理店を勧誘している間にも他の企業が参入し
その器が小さくなっていくわけだ。

UPSの代理店諸氏、三月にも何も起こらなかったわけだしさぁ
いい加減に気付いたほうがいいぞ。

商売敵とは思っわないでしょ。“自分の為に働いてくれる”代理店なわけやし。

商売敵じゃないって思えるのは、自分のダウンくらいじゃねーか？

代理店は何でキャンペーン（普段の半分の獲得人数で統括販社になれる等）を
会社が行うのか意味がわかっているんですかね〜？
それだけ『獲得が難しい状況』『代理店が一向に増えない』『行き詰ってきた』から
キャンペーンと称して煽っているだけなのに。
ここの会社は何回キャンペーンやってるの？

ずっと閉店セールやってる靴屋といっしょですね。
実際は安くないところまでそっくり。

ＵＰＳアフォばっかし

>>480

>ずっと閉店セールやってる靴屋といっしょですね。

そろそろ倒産セールじゃないのか？

ところでおひろめキャラバンってやってるの？
誰か行った人いる？

静岡いってきました

最近のびないねぇ。代理店ロムってないで来て何か楽しいこと語ってくれよ。

代理店来てくれよぉ
勧誘した奴に会いに行ってみるかなｗ
何がユナイテッドパワーだよ

代理店降臨希望アゲ

この前、新潟の集会見てきました。
まだ伸びそうですね。
ネットワークビジネスを承知で加入することになりました。
結構いけると思います。
　
頑張ります。　　（＾＾）ｖ

具体的にどんな所が伸びると思ったの？素直にかいてみて。

ラーメンみたくもう伸びきって、食えるどころじゃねぇ罠。
ＵＰＳ伸びる余地まったくなし。せいぜいニッチで細々と
やってなよ。このオナニー集団め!!

ハーァ
ここまでなっちゃうと来る代理店は議論に値しない小学校中退クラスしかこないな
>>489
聞くだけ時間の無駄だよ
チンパンジーに因数分解させるようなものだ

パソコンにテレビがついて２０万円で売られてる時代なのだが。

おいおい、一斉に噛みつくなよ。今となっては貴重な代理店の生き残りなんだからw

耐久財のマルチなんて・・・

>>491

チンパンジーのほうが君よりいい点数取れそうですね。

495質問に答えてあげて。

４０万円出せば、ＦＭＶの最新モデルで３２インチ液晶付きのが買えるよ。

>>495
んだとｺﾗ!!

アニメ映画「あした元気にな〜れ」の製作委員会委員長に三宅がなっている
理由をご存じの方、教えてください。
http://www.tinkerbell-web.com/ashita.html

そう言えば、「歌舞伎町案内人」はどうなった？

>>499

へー消費者に還元する分をアニメに投資してたんですねぇ
この話は代理店の間では出てたんですかねぇ・・・

>500
ごく短い期間単館公開して消えた。

あれ、もとかもめさんは代理店の方じゃなかったんですか

映画は道楽でやってるんじゃない、たしか社長が
講演でいってたな。

それじゃ、大神源太といっしょじゃん。

STB勧誘で動画配信の時代です！･･･　って言われて、「楽市ではどの
程度動画が配信可能なんですか？」ってきいたら　
「自社で映画製作までしてるんです！動画
の配信量だって、他には負けないですよ！
UPがレンタルビデオ屋に各家庭のテレビでなるんです！」と
　自信たっぷりに言われたけど
意味わからなかった。　社長個人の道楽が　代理店は信用度をあげるための
宣伝材料として有効利用♪って感じでしょ。

>>503
私はUPSの代理店ではありません　もと「かもめ」サービスの
代理店だったんです

>>506
家庭のテレビで動画配信するのは結構なんですが
アニメといっしょにアダルトコーナーもある・・
配慮なんですねぇ

ついでに言えばUP.NETの説明書はテレビではみれないそうで..　麦

http://support.rakuichi-net.jp/upnet/

　　　　　　↑
ついこないだの主力機種がこの扱いです

ひょっとして　楽市.netでは、pdfファイル読めないのか?

>>499

「人気アニメの陰に悪名高いマルチ」なんて週刊文春あたりが好きそうな
ネタだと思うのだが。

> 「人気アニメの陰に悪名高いマルチ」

どマイナーな作品なので取り上げられない気がする

今しがた、ＵＰからぶ厚い物が届いた。
開けてみると、ベネフィットのガイド
ブックとカタログが入ってた。
ガイドブックには下の所に、ユナイテッド
パワー株式会社とマークが記されている・・・

続きをぜひ聞かせてください。

ベネフィットってなあに？

そもそも代理店はネット初心者であるからして、２ちゃんねるの存在を
知らんのでは？

ベネフィットって、生活関連割引サービスですよ。

２ｃｈの存在を知るきっかけが
ＵＰＳてのもヤだねぇ。
自分みたいに・・・

>>516
２ｃｈはいいものでした？悪い物でした？

先日小学校時代の友人にＵＰ勧誘された
なにやら高校の友人とか言う奴が現れて、いろいろ聞かされた
内容はくだらなかったのでテキトーに流しといたが、ホントかうそか、オモロイ情報がひとつ
詳しく聞かなかったが、なにやらＵＰの絡みで上戸彩が来たとか！！
最初からありえんと思って気にしてなかったが、>>499 のカキコでちょい気になった
あした元気になーれって、声優が上戸彩だねえ
まさか、上戸彩絡んでないだろうなあ？
俺の聞き間違いだといいが・・・。上戸彩結構好きだし

>>518
芸能人なんて金払えばくるよ

>>519
そりゃそうだろうけど、三流芸能人ばっかだと思ってた
上戸彩とか、結構お金掛かりそうだし・・・
イメージ悪くしたら、本末転倒なのにねえ
やっぱ芸能人ってアホなのかなあ？
まあ、夢見がちな代理店様よりはマシかもだけど。

>>520
それいったら
アコム アイフルはどうなるんだよ

かもめサービスもマラソン大会に協賛したり
芸能人をイメージキャラにしてましたよ

まぁみてくれだけで内容は別です

まぁ、金掛かるっても、代理店から騙しとった金なわけだし
M宅の腹は痛まないだろうな。
つーかさぁ、多少の出費はあったところで、それによって
既存の代理店が奮起して新規を狩ってくれば損しないしさ。

巷に蔓延る社会悪の一つマルチ商法
暇つぶしにからかうにはもってこいの相手だよなw

会社名を出すと小さな会社なので書き込んだことが分かってしまいますので
名前は伏せますが、上の人間はこの会社に心酔しています。
ホームページにあるＵＰマニフェストを読むだけでも詭弁に思えるのは
私だけでしょうか、社員もこの事業には参入したくないようですが
すでに楽市を20台ほど仕入れ売り先も決まりました。
営業の人がこう言っていました「信用の切り売りだ」どうも取引先にまで
この商品を紹介しているようで具合が悪いと何社か出入り禁止にしてしまう
程のやり方です、知っていますか？ＵＰの講習会にはそれぞれ参加費がかかって
います。月１〜２のペースで行っています。
さらに、いわゆるランク付けがあるようで一般参加とは別で分けています。

さらに担当者はこのようなネット上での批判についてこう述べていました。
「ＵＰを批判する人たちは社会的に上手くいかず新しいものを受け入れられない古い人間だ」
ＣＤ−ＲＯＭドライブでＣＤＲ焼いてくれと言える貴方は古い人間じゃないのですか。

会社の方針でやってる訳だし、別に心配する必要無いんじゃないの。
嫌ならｱﾝﾀが会社を辞めればいいだけの話。

会社の連中に「財界展望5月号」５年で６万超の代理店を集めた
150兆円市場をうたうマルチ 「ユナイテッド・パワー」の芳しくない評判
http://www.zaiten.co.jp/mag/0505/index.html >>392　を見せたら？

>>525

いわゆる法人代理店さんですね
あなたの会社は他にもいろいろ扱ってますよね？
通信機器としての楽市.netは賛否あると思いますが
商品として取り扱うのは問題ないとおもいます
ただ、アルバイトAサンにお聞きしたいのは
いったいどういう値段でどういった販売方法をとられているか
という点です。
是非、教えてくださいませんか？

＞「ＵＰを批判する人たちは社会的に上手くいかず新しいものを受け入れられない古い人間だ」
ＣＤ−ＲＯＭドライブでＣＤＲ焼いてくれと言える貴方は古い人間じゃないのですか。

実に的確なつっこみですね
CDR焼けないぐらいの音痴なひとが騙されるのが
「新しい物」というなのありきたりなサービスやハードなわけで　　爆

前にUPのDVD見ましたが、大木　ぼんど（漢字忘れた）は
ここの代理店ですよ
講演会みたいな司会をやってて本人が言ってました

>>531
芸能人がやってるから成功するビジネスだとでも言いたいのかな(´∀｀)

工藤夕貴氏も専属司会だったぞ。

>>531　>>533

みんなＵＰが摘発されたら、「マルチだとは知りませんでした」って
言うんだよね。

>531
いや、上戸　彩がなんたらとか書いてあったんで。
「芸能人もやってるから凄い会社」と思わせる為に
他にもこんな芸能人がいますよ〜って事を言いたかっただけ。
まぁ大木　凡人では新規獲得の煽りにはならないと思いますがね〜

>525
会社の上で始まってしまっては、おそらくどうにも出来ない状況であること
お察しします。今まで築いたお客様への信頼を失いかねないという
危険な現状を上が気付かず、無心にやる気になってしまっている状況･･･。
きついでしょうね。　UPのせいで今までの信頼が無になってしまった　と後で
嘆く前に　得た情報だけは、そのまま上に伝えておくことが懸命ではないでしょうか？
社員の働きが悪かったから失敗したと言われないためにも･･･。意見ではなく
情報という形で。

>535
上戸彩が出てくるって事は学会がらみなんじゃないの？

>525
私の勤務先もUP法人代理店、6万の楽市を販売してる。
何と取引先もUP代理店だった…
ちなみに建設業。

上戸って草加なの？

芸能人だって目先の金だけじゃなく、先のことも考えてるだろうに・・。
　
これからも俺は頑張ってＳＴＢ売りますよ！
　
批判しているキミタチは　　負　　け　　犬　　の　　遠　　吠　　え　

>>540
やらない……勝ち組
やってしまったが間違いに気付く
……半勝ち組
批判に反論出来ない中学生以下のｵﾂﾑのUP盲信者
……完全負け犬

代理店には根拠のある反論をして欲しいものだな。
まぁ、ある程度の教育を受けた社会人からは
当 然 だ といわれてしまうが。
あ、ちなみに中学生以下と言ったのは
最低でも高校でﾃﾞｨﾍﾞｰﾄをしてるだろ、という意味合いね。

>540
>これからも俺は頑張ってSTB売りますよ！

頑張る必要あるの？俺は勧誘を受けた際、IT基本法がどうのこうので
「国民全員がインターネットを利用できる環境を持たなくてはいけない。
自分は必要ないと思っても国が決めた事だから、必ず持たなくてはいけなくなる。
だから売れる。この機械は１００％売れる」と言ってました。
１００％売れる機械だったら頑張らなくても売れるんじゃない？

【これからも〜】って事は今までも売ってたって事ですよね？
どれ位売れたのかわかりませんが、ここの人達を負け犬呼ばわりするだけの
台数を販売して、負け犬呼ばわりするだけの利益を得ているんですよね？
もしそうでないとすればそれこそ『負け犬の遠吠え』になりますよ？

それと、「１００％売れるわけではない。その勧誘した代理店の話は間違ってる」
と思うのであれば、あなたご自身はどういった勧誘を行っていて、
この機械はどれだけのパーセンテージで売れる商品だと思いますか？
質問に答えて下さいね？逃げたら『負け犬』になりますよ？

>批判しているキミタチは　　負　　け　　犬　　の　　遠　　吠　　え　

建設的な意見ってのは聞く側の耳には痛いもんだが
それを排除するようになったらその集団は終わるよ。

信者から５４０みたいな発言が出たらアンチの勝ちなんですよ。
なにも言い返せない、つまり主張を完璧にシャットアウトされてしまった
からああなるわけで、あれは「敗北宣言」そのものなんですから。

代理店の発言って、まるで朝鮮中央放送だなw

だいたいさ、必ず持たなければならなくなるって、全体主義の独裁国家
じゃないんだからね。

はじめまして。いきなりで調子のってるように思われるかも知れませんが、言わせてもらいます。このｽﾚを見てる全然成果の出てない代理店の方。友達をなくさない内にさっさと退会したほうがいいです。どうも、お邪魔しました

本当にさっさと辞めたほうがいいです！僕は友達をたくさん失った上に、ｱｯﾌﾟの奴に更に借金までさせられました。馬鹿な奴って思われるのを覚悟の上でｶｷｺしました。度々、すみませんでした

入会した以上はもっと頑張れば良かったのに。
友達以外の奴に売れば友達を無くす必要もないだろ。

音声認識のアミボイスが自社製品という事になっていたのでしたっけ？
アドヴァンスト・メディア製とも言われていますが、アドヴァンスト・
メディアさんとか、問い合わせてみられた方、いらっしゃいますか？

http://www.advanced-media.co.jp/partner/index.html

知人がやっていて、部外者の私は、UPのいろんなうわさを聞きかじり、
心配になっています。

今日明日あたり、横浜で開催されるイベントがあるらしいですが、
これは一般向けのイベントなのでしょうか？部外者が突然行っても
入れるものなのか、と思いまして。

だれにでも過ちはあるし、すけべ心はしかたないから、入ってしまった
ことはしかたないとしても、大事なのは気付いたときにどうするか。
さっさと見切りをつけた元代理店さんはえらいと思いますよ。

代理店の皆さん、朗報ですヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ
ソフトバンク海外事業部とN.Yに行って帰ってきた代理店が、
IT事業関連会社を20社回ったそうです。
その中の一社に「楽市」があったそうです。
そこの社長の話では、
日本のUPSという会社の自社開発・販売をしている
音声認識の優れた端末機です。
と紹介されてびっくりしたそうです。
海外のITはかなり進んでいて、
N.Yでも「楽市」の評判はすごいものです(＾O＾)v
代理店を広げた分だけ販売出来る
「今、この時」という時に勝負は、
代理店網の数で決まるのは間違いないです。
その点が分かる方はいまやるべき事に集中しましょう！

ゆっぴーさん、今日は４月２３日ですよ。
２２日前に書き込んだらおもしろかったんだけどねえ。

皆、普及代理店でも何も怖くないシステムと
誰でもできるシステムがあるじゃないですか。
何の為に４０万の金を出したか良く考えてください。
泣いても笑っても今年で終ります！
勉強会もなつかしくなり
今までやってきた事すべてが思い出になります☆
残された時間で自分の将来の権利収入が決まるという事です！
今やるべき事を１００％の力でやりましょう☆

すくなくともヤフーはMLMを嫌ってるようだけど？
http://docs.yahoo.co.jp/info/notice2.html

>553
まだ二次募集がありますよ☆

>>552
誰が何にびっくりしたのかよく分からないのですが。
もう少し文章を推敲してから書き込んでくださいね。

まあアップの出所不明な情報で
テンション上がってしまったのはイタイ程わかりますけど。

てか、笑っても笑われてもすでに終わってるわけだが。

>>550
パシフィコ横浜で開催だって。
一般人対象だから、誰でも入場可能です。

否定派の方々はイタイとか馬鹿にした事ばっかり言いますね。
これは誹謗中傷になるんじゃないですか？

事実を言ってるだけなのになんで誹謗中傷になるのか
ホント　この会社と代理店の頭の中身が理解できん

>ソフトバンク海外事業部とN.Yに行って帰ってきた代理店
これ、事実かどうかソフトバンクに問い合わせした方が良いんじゃない？

マルチに関わってるんですか？ってね。

＞＞５５９
ありがとうございます。一般人対象のイベント、ということは、
そこでは、一般の人に直接販売を目的としているのでしょうか？
または、そこで商品を紹介して、買いたい人には代理店を紹介する
とか？　もし、直接販売をするとなると、今までの代理店さんたちは
どうなるのですか？　わからないことばかりです。。。

バカにバカと言ったり、痛いやつに痛いと言うのは別段いけないこと
ではないと思うよ。
むしろ親切じゃないのかな。

>>ゆっぴー

>>否定派の方々はイタイとか馬鹿にした事ばっかり言いますね。
これは誹謗中傷になるんじゃないですか？

はて？誹謗中傷されたから訴えたいとでも思ったのでしょうか？
そんな法律よりも【特定商取引法】を勉強した方が良いのではないでしょうか？
あなたの書き込みは真実ですか？
不実告知に当りませんか？真実であるならその根拠なりを説明して下さい。

549さん、それじゃあアンタは友達以外の奴に情報伝達して上手くいってるのか？ 551さん、どうもです。

>>563
おひろめキャラバンのことですよね？
友人の話しでは、その場での購入はできないそうです。購入希望者は
UPに電話連絡し、近隣の販売代理店を紹介する形だそうです。
その場での勧誘は代理店同士のもめごとになるため、当日の勧誘行為は
禁止らしいのですが、名刺交換がそこかしこでされたいたそうです。
一般客をイベントと称して呼び込み、楽市の凄さを代理店にもっと煽り
更には集客力を営業のネタとして代理店をもっともっと増やす作戦っぽいです。
･･･結局、楽市に興味をもった一般客に定価で売るなら、
それをエサに代理店に引き込んで40万円払わせようというイベントです。

>>529
もとかもめさん反応が遅れてしまいましたがそこがはっきりしていないんです。
元々は上が個人でやっていたものなのですが昨今の不況により一部の売り上げが
下がり始めたのをきっかけに会社を巻き込む形となりました。
値段は楽市の定価ですが販売方法は社員の友人、会社テナント周り
はてには社員を休日出勤させチラシ＆ティッシュ配りなどUPSの理念通り
一般向け販売とは言いがたいネットワークです。
以前、ホームページなどで売ってみてはどうだと提案しましたがこう返されました。
｢ネットで売ると変な人やクレーマー、その他不安分子が購入するかもしれないから
身元がちゃんとしているほうがいい｣　じゃあ今度はじめる通信販売はどうなんですか
と言いたくなりました。ちなみに一台売るごとに報奨金がUPSから1万円出ます。

>>536
お察しありがとうございます。
さすがに講習会では議題にはあがっていないようですが
このUPSを扱う方々はこの評判をご承知のようでここも含め
おそらく情報は持っているものと思います。問題なのが情報の
出所の問題で、一般的に言われるようなイメージの悪い所から出る
情報としてしか捕らえていないのです。だからどのような理に適った
ものであってもまったく聞く耳を持たない、いわば一つの宗教的にも
近いものがあります、すべての宗教がわるいわけではないのですが

>>538
どうやって知ったかは分かりませんがたしか全国会だったか経済連だ
ったかが絡んでるんでしたよね、だから多種にわたる代理店が出来た
ものと思います。
実際うちの会社は楽市を本社支社に入れて通信しています。
TV電話するなら今あるPCで十分出来ると思うのですが、その知識さえ
ないようで、さらにPC＝IPでも出来るIPフォンなども扱うような事を
言っていました。
>>563
たしか第一次代理店契約は終了したようで第二次代理店契約はもう
しないような事を言っていた気がしますが、すみません確かな情報では
ありませんので鵜呑みにはなさらないでください。

私個人としてみれば楽市の通信販売事業事態は中々いいものがあると
思います。楽市内のショップであれば種類を問わず購入、一括決済
一括配送、そして一度の買い物で商品価格平均の2〜3%ポイントが還元
されます。ただ商品や種類事態がそう多くはありませんが単純に
総合ショッピングサイトとして”だけ”ならば悪くはないと思います。

代理店契約締め切るっていってホントに打ち切ったマルチ企業ってあるのかな？

>>552

ソフトバンクは純粋持ち株会社なので、「海外事業部」なるものは存在
しないのですが・・・。

まあ、百歩譲って、グループの事業会社と勘違いしているのかもしれな
いので、その会社名と視察の期間を教えてください。そういう事実があ
ったかどうか確認してあげますから。

逃げるなよ！！

さて・・売れるかな?(笑

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77180043

> ソフトバンクは純粋持ち株会社なので、「海外事業部」なるものは存在
> しないのですが・・・。

そうみたいだね、
ついでに調べてみたけど、
純粋持株会社になる前にも海外事業部なんて無かったみたいだね。

騙されてるなぁ…

>>574

ＯＣＮ　とかでもＩＤ・ＰＷ入れれば使えるの？
　
３０００円からにしろよ！
なんだ　４万って。。。
最初から売る気ねーーじゃん。
　
　君はせこいよ。

みんな暇なのねー。負け犬の遠吠え大会だね。
大体そんなうまい話があるって信じるのも馬鹿だし、
最初から紹介してくるやつは、あんたのことをだまそうとしたんだから
縁切ればいいだけジャン。いつまでもうだうだ言っててもどうにもならないんじゃない？
だまされるやつって大体田舎者が多いんだよ。
高い授業料払ったと思って前向きに生きれば？

皆最初から否定してるから駄目なんだよ。
脳内フィルター取って考えればいいんだよ。固定概念強すぎ！
UPは騙しじゃないですよ。
勘違いしないで！

私のグループは皆ちゃんと収入取れてます。
まだ月に十万も行ってないけど
ちょっとずつ増えてきてるしヾ(＠^▽^＠)ノ
頑張れば出来ない事なんて無いんだよ！

最初から肯定してしまうほうがずっと怖いんだけどね。
収入が得られるからいいってのもどうしたもんでしょう。
実際に流通が起こったことによる収入ならまだしも、新規開拓による
ものがほとんであるってことの意味を少しくらい考えた方がいいって。
頑張ってもできないことはあるってことを知って大人になるもんだけ
ど、ゆっぴーさんは子供だからわかんねえだろうな。

>>578

ソフトバンクの件はどうなったんだよ。偉そうなこという前に、
それに答えたら？

>>576
漏れは、出品者じゃないよ。
出品されているのを見つけただけ

> 皆最初から否定してるから駄目なんだよ。
> 脳内フィルター取って考えればいいんだよ。固定概念強すぎ！
フィルター付でもの見てんのはUP参加者の方では？
そもそもUPの言う
「150兆円のSTB市場」
なんてのがありえないでしょ。

150兆円を日本の総世帯数4千万で割ってみ、
1世帯辺りSTBでいくら使う事になるよ？

>>581
都合の悪い事には脳内ﾌｨﾙﾀｰをかける。
これがUPS代理店ｸｵﾘﾃｨ。

ゆっぴーさん
考え方が固いのは貴方ですよ、UPSの致命的な所はそれを本当に売れる
ような商品で皆儲かるんだ思考になっていること。現実論ではなく理想論
としか取れないような発言内容、概要や理念、販売方法などどれをとって
も専門家Lvの話”以前”のものだということは見れば直分かります。
収入がある人たちは初期代理店と取引上優位にある立場を利用した企業や
系列が多い企業や一部の個人だけで最初に歌っていた利用者への利益還元
や入れば皆儲かるみたいな歌い方は実現していないじゃないですか。頑張
れば出来ないことはない、それ自体がただの理想じゃないですか。
少なくともこういった物を売る人間には理想より現実感というものを持って
ほしいものです。自分の売ったものに対して購入者がどれかけの被害を
被るのか、商品にもっと責任を持つべきではないでしょうか。
少なくとも私はUSPの悪い部分の情報を知る前から上の者に紹介された
ので言える事ですが、私から見てこの商品は購入するほどの価値はない
といえるでしょう。それどころかこれを堂々と販売している企業に驚く
ばかりです。文書が若干くどくなってしまいましたが失礼しました。

>ゆっぴーさん
ご自慢のSTBですが、本体性能的には現在のゲーム機より遥かに低いものです。
韓国メーカーや台湾メーカーでも余裕で作れる程度のものです。
嘘だと思うのでしたらパソコンに詳しい人に性能表を見せて聞いてみてください。
片やUPSの構想ですが、今までここに書かれ尽くしているように所詮は
マネーゲームです。今の収入は足を止めた瞬間すぐに停止してしまうことを
早く理解してください。
今までマルチで繰り使われてきた携帯の権利収入の話は実際には誰がどれだけ
手にしたかということははっきりと聞いていますか？まやかしに騙されて
いませんか？ちゃんと裏のある資料を見せてもらってから信じたほうがいいですよ。

本当に市場性のある商品や、実現性のあるビジョンがあるのなら、なにも
ネットワークにしなくてもあっと言う間に広まるもんなんですよ。

>586さん
セットトップボックスの性能は良くなくてもいいんです。
あなたたちのようにパソコン使えない人の為の商品ですから。

勉強会があるから今日は失礼します。
ちゃんと勉強して正しく販売していきます。
欲しい人は買えばいいしいらない人は買わなければいいでしょう？
そんなにムキになって否定したら勘違いする人も出てきますよ(＾ｍ＾)

>>588
> セットトップボックスの性能は良くなくてもいいんです。

そのガラクタをパソコンより高く売ってるから批判されてるんだが

>>589
> 欲しい人は買えばいいしいらない人は買わなければいいでしょう？

この当たり前の事ができないから
マルチ商法に対する批判や規制が生まれているのだが
理解できないかね？
まあ理解してたらマルチ商法などやらんとは思うが

>>ゆっぴー
ちゃんと収入は取れていますよって、もちろん利益＝収入−経費だって事を
理解してますよね？例えば月に１万の権利収入とやらが入ったとしても
活動にかかる販促費や交通費・食費・通信費の合計が１万を越えていたら
利益はマイナスですよ？もちろん活動時間に対する時間給というものも存在するので
１日３時間の週３活動にすると時給８００円で換算すると
８００円×３時間×１２日＝２８８００円です。
そういった計算を踏まえた上で収入とれてると言ってるのですか？
しかもグループの皆が！？

> セットトップボックスの性能は良くなくてもいいんです。
> あなたたちのようにパソコン使えない人の為の商品ですから。
で、
その
「パソコン使えない人」
ってのは
一体何万人くらい残ってるのかね？

まあ、今のじじ、ばば、が死んだら終わりだな

>>588
お、本音が出ましたか。
結局は、
対価の釣り合わない粗悪品を、よく知らない人に
○この機械はすごい
○他社に真似できない技術
と暗に示し、丸め込んでいるんですね。
で、あわよくば40万円払わせると……

「パソコンを使えない」かつ「この楽市を欲しいと思う人」かつ
「楽市を買うだけの購入資金のある人」になりますね。
そりゃぁ全国で考えるとそれなりの数になるかもしれないけど、
仮に全国で対象となる人が１万人いたとして（いるわけないけど）
ゆっぴーさんの行動範囲の中には何人が販売対象となるんですかね〜？
例えば東京で売って売れないから大阪に行けば売れるかといったら
大阪にも代理店はいるし、日本各地に代理店がいる事を考えたら
自分の行動範囲外は他の代理店に売り回られてしまってますよね？
そう考えると難しいってゆーか頑張っても１０〜２０人程度が限度ではないでしょうかね？
もちろん勧誘して断られた人には売れないわけだし、悪評を流されてるかも知れないし！
悪評ってのは広まるの早いですよ〜？
そうなるとどれだけの【他人】に売れるんでしょう？
機械知識の無い代理店が果たしてこの機械の良さ・必要性を【他人】に説明できるんでようかね〜？
まぁそれを勉強しに行ってるんでしょうけど。
せいぜい頑張って下さいよ

>>583
150兆円は電子商取引の市場規模
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/press/0005308/0/040611denshi.pdf

それと、UPだから「ゆっぴー」なんですよね？
そんなかわいい名前よりも
UPSだから「うっぷす」なんてどうでしょう？
その方がこの会社っぽい響き・・・

ちゃんと勉強して正しく販売していくといわれても、モノがいんちきなんだ
から意味がないと思うのだが。

>>578
＞脳内フィルター取って考えればいいんだよ。

これよくアップがミーティングで言ってました。
大人になるにつれてこの脳内フィルターなるものが厚くなって観念に囚われるものだと。

なるほど興味深いことだと思いましたが、マルチ勧誘においてのそれはまったく無関係というか当てはまらない・・・
ただの詐欺師の口上なんですよ。

>>588
＞パソコン使えない人の為の商品ですから。

僕もパソコンは苦手であなたのいう固定概念とやらで使えない物だと思い込んでSTBを使っていましたが
パソコンを購入して使ってみると
思った以上に使い易い物でした。
楽市.netの販売対象者にはこれらを比較して説明してますか？

>>589
＞そんなにムキになって否定したら勘違いする人も出てきますよ(＾ｍ＾)

これはどういう意味ですか？
他社の陰謀ですか？
それとも批判は失敗した代理店てことですか？

批判者は大きく勘違いしているようだが、
UP.NETという機械（代理店むけ）と、
楽市.NETという機械（エンドユーザー向け）は、販売価格が全然違うんですが。

と、ポツリ。

使えないってことでは同じだからいいんじゃないの。

>>601
販売価格云々以前に現場では>>552の様な不実告知がまかり通っているのですが・・・

あんまり突っ込んだらゆっぴ〜逃亡しちゃうぞぃ　皆の衆ｗ

>>601

根本的な問題として、なぜ代理店向けと一般ユーザー向けが区別されている
のか、代理店の人は疑問に思わないのでしょうか？

いきなり代理店を追い詰めるとまたすぐに逃亡しちゃうじゃない。

代理店が出てくると、一部の常連がすかさず叩きにくる。
おまえらが叩き過ぎるから代理店現れないんだよ。

>>550
アドバンスド・メディアちょっと前にしっかり確認しましたよ。

ユナイテッドパワー様は、弊社の大切なお客様の内の一社であり、
弊社はユナイテッドパワー様で開発されたSTBへの音声認識・
音声合成エンジンなどの提供、ならびに一部サイト・コンテンツの
開発支援というかたちで協力させていただいております。
ただ資本関係などはありませんので、関連会社ではありません。

との、正式な回答を貰っています。
よって、ＵＰの言っている自社で開発・・・は、真っ赤な嘘で
そのトークを言った時点で、不実の告知で訴えられても仕方ないでしょう。

>>608
誰もアミボイスが自社開発なんて言ってないですよ☆
楽市は間違いなく自社開発です。

ここの常連さんは本当にすごいですね。
実際失敗者もいますよね。
自分が失敗したから良くない会社っていうのはちょっと違うと思います。

今日も楽市を買いたいというお客様と会ってきます。
その方はパソコンを使っているにも関わらず楽市を選びました。
仕事以外に使う場合なら楽市のようなお手軽なものがいいそうです。
性能を求めるのもいいかもだけどUPはまず使いやすさです☆

あと前にこの掲示板でUPの事批判してた人いましたよね？
裁判の結果UPが勝ったんですよ。
否定派の方はそういうことも考えてもらいたいですね(＾ｍ＾)

>>610

＞　実際失敗者もいますよね。
　　自分が失敗したから良くない会社っていうのはちょっと違うと思います。

失敗者＝ＵＰの嘘に気が付いた人だと言ってあげましょう。

>>612
判決文をＵＰしてください

楽市も、原型はつぶれたセレコムのものですよ。
ＵＰＳに独自のもなんかひとつもないの。
言ってることはもともとかもめが言ってたことをインターネットに焼きなおした
だけのＬＡＮのパクリだし、システムはつぶれたセレコムからの引継ぎ。
組織は計画倒産したユニティーの連中が中心だもん。

社内の人間もココ見てるんだろ！
　
なんか言ってみたら？
　
社内の人達って何処の大学出てるんだろう・・・。
　
優秀な人がいっぱいいるんだろうなあーーー。

海外事業部の話は？

まあしかし、社長がパソコン使えないことを売り物にするような会社
ですからねえ。
ひょっとして、社員も使ったらいけないとか。

子供の頃から学校でパソコン習って、就職に有利なパソコンの資格が増えて、使えて当然な時代が来ようとしているのに
何故UPは減っていくだけとわかっている市場（PCを使えない世代）を取っていこうと必死なのか。
是非ともゆっぴーさんに答えてもらいたい

>>617

>>584

まあ、俺の事を失敗者呼ばわりするのはどーでもいいが、やっている限り誰かに恨まれるのは確実。ゆっぴーとやら、それだけは頭に入れておくんだな。

ゆっぴーさんは逃げないんですね〜
凄いと思います。これからもちょこちょこ書き込みお願いしますね！
ただ１つ要望なんですが、書き込んでくれるのは良いのですが、
『皆からの質問に答えてあげて欲しい』です。
さすがに全ての質問に答えるのは難しいと思うので、答えられるものだけでも
質問に答えてくれませんか？結局何１つ質問に答えてくれてないみたいなので。

＞ゆっぴー
UPS　では地上波デジタルテレビが一般化されるころには
どんな戦略を考えていると社長はお話してました？
もしや、たった数年の寿命を、一生権利収入が得られるなんて
本気で思ってるわけではないですよね？
UPSの時代がやってきた！！　…って言っても　
この先3年もしないで、楽市が必要ない時代がくることなんて
社長さんはご存知のはずなのに
講演会で話さないだけなんですよ、きっと。
…社長を愛しても愛されてなくてかわいそうに…。

>>今日も楽市を買いたいというお客様と会ってきます。
>>その方はパソコンを使っているにも関わらず楽市を選びました。

ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
ﾓﾛ詭弁のガイドラインそのまんまじゃんw

>>623
楽市.netを内蔵したテレビを製造、販売するとか。

>>625
残念ながらそんな技術はないかと。
音声認識を自社の技術だと言ってるくらいだから。

>>625
そんなビジョン必要ないでしょ。
だって一般販売本気でやる気がUPにないし。上が得る収入は
代理店からだけで十分な作戦だしね。

しかし、現実問題として、ブラインドタッチできる人には必要のない商品だと思うが、
４０才オーバーの日本人で、
・ブラインドタッチができ、
・かつ、ＯＳ、ネット接続、メール、テレビ電話、ＩＰ電話の設定が自分でできる
って人は、何パーセントくらいいるのだろう？

ポニー・キャニオンの社長も、ライブドア騒動のとき、確かブラインドタッチできてなかったような（笑）

>>628
漏れ・・ブラインドタッチできない・・

でも、不要な商品ではある

> しかし、現実問題として、ブラインドタッチできる人には必要のない商品だと思うが、

北斗神拳スタイルでもUPの入力方式より速いと思う

>628
ブラインドタッチ出来ないけど、まったく必要ないね。
時代に逆行する物を、マルチで売りつけようってのが大問題だ。

>>628
マウスが使えれば必要ない気がするな。
だって、楽市は文字の入力を対象とした商品じゃないでしょ？

>632
楽市の前の機種を触ったことがあるけど
ホームページのアドレスをリモコンで入力するのがえらい大変だった。
マウスがないからカーソルをリンクに合わせるのも神経使うし
別売りキーボードやマウス使うなら普通のPCでいいじゃん、と思ったよ。

>>609

>>552
>日本のUPSという会社の自社開発・販売をしている
>音声認識の優れた端末機です。

ここまで書いといて日本語の解釈の違いとか言うなよ。

＞586
ご自慢のSTBですが、本体性能的には現在のゲーム機より遥かに低いものです。
韓国メーカーや台湾メーカーでも余裕で作れる程度のものです。
嘘だと思うのでしたらパソコンに詳しい人に性能表を見せて聞いてみてください。

否定も肯定もしませんが、UPSのSTB（アミボイス付）ですが
そのアミボイス使用、OSのWindowsCE、CPUなどは１台あたりのコストがそれなりに
かかると思います。
まして1台作るなら、それなりの知識のある方なら作れるかもしれませんが
生産工場（韓国）、UPS、代理店の各利益を考えていくと生産ロットは
それなりに多くなると思います。少なくても1万台以上じゃないかな？
ハードケース、電源、付属品などなど、最低限代理店の仕入れ価格でです。
機械の性能表だけで作れる作れないって言うのは疑問です。
たとえ機械を作れたとしても、生産工場（人）ではコンテンツのサービス
までは大変だと思います。到底、私には無理です

UPSがどうなるかは、未来のことなので判りませんが、ここに書き込んでいる
代理店の方は、もっと勉強したほうが良いと感じます。
情報の確認は最低条件。
アンチの方は、何を書き込んでもアゲアシばかりとらずに、もう少し
広い心でムキ否定ばかりしなくても良いんじゃないかな？

まぁ所詮ここは掲示板。私を含め、名前も名乗らない、住所も判らないから
自分の感情を上乗せして、好きなことを書き込める所なんだけど。

100人いれば100通りの考えがあり、すべてが一致する訳も無く・・・
ただ便利な物（ここではインターネットを通じたサービス）は
万人に使われるべきだと思います。
読みにくくてごめんなさい。（ペコ

>>635
UPSが注文して作らせたのならそのロットの話は分からんでもないが、
所詮完成して販売しているものを買ったに過ぎない。
まとめたら安くはなると思うが、決して１万とかのロットで買う必要もないと思われる。
当の韓国の会社は他にも販売しているものなんだから。
分かっているようで全然分かってない書き込みに見えるのは気のせいか？

とりあえずゆっぴーは書き込みはしているけど、何一つ答えようとする姿勢が見られないな。

そう言えば、アミボイスですが、音声認識と言っていますが正確には
音声コマンド認識ですね。　ホームページ上にコマンドが設定されていない場合は
まったく反応しません。　よって音声による文字入力もできませんし
大多数のホームページでもまったく意味をなしません。
これを音声認識によって簡単に操作できてインターネットも楽々・・・
と言うセールストークもダメダメです。

テレビ電話も、ＵＰ社員は思いっきりパソコン使って答えてましたね。
デモで見せてもらったとき、いきなりだったから画角直す暇がなかったらしく
繋がった画面にパソ＆キーボード操作するの映っちゃってましたから。
社員さえ使っていない楽市って・・・ゴミ以下かも。

自分の周りにも代理店がいますが、ほとんどパソを使えない人です。
「これなら自分でもネットができる」と思っているみたいだけど、
結局は使ってないし・使いこなせてないし（リモコン・音声認識）
「買うものないから」といってモールでの買い物もしてません。

売る側の当人が「買うものない」と言っているモールで一般の人に買い物を
させてそこから利益を得ようと言う考えに至るのが到底理解できない・・・

代理店が「まだ名の知れていないベンチャー企業だけど、これから有名になる」
みたいな事を言っているけど、楽市が爆発的人気で紹介されるのではなく
別な意味で有名になるかもね！TVのニュースとか★
「インターネット端末機販売のマルチ会社・・・・・」

誰か楽市買った人いないのでしょうか？

楽市のモールって、表記はあんなんで良いの？
通常価格より会員価格の方が高く表記されてるし、
もちろんポイントとして還元されるから安くなると言いたいのだろうけど、
ポイントも『１２．３４P』みたいな小数点付きで
わかりづらいったらありゃしない！

>>641
利用されることを、想定していないだけなのでは?

まあ結局のところさ、ＰＣ使おうって気すらない人がネットに接続した
がるって考える時点ですでに間違ってるわな。

誰か代理店の権利買ってくれませんか？

>>644
ヤフオクで売れればおもしろいのに

>>645
出てるよ！入札件数０だ・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77180043

>>646
そりは、楽市。
>>644 がうりたいの、「代理店の権利」

>>647
そのようで。ああ勘違い・・・失礼。

>>641->>643
細かいﾄｺ見てますね〜
UPのお客さんでそんなこと気にする人はいないですよ☆
643さんは何でやめちゃうのかな？

>>649
>UPのお客さんでそんなこと気にする人はいないですよ☆


・・・・(A＾＾；

あ、小数点以下をわずらわしいって思う人がいないってことです。
ポイントは大事で気になるとこですからね☆

　　　　　　　　　　　　　〜登場人物紹介〜
◆ミカ・・・040809登場
メグと仲の良いミカとはメルアドを交換してメールを続ける内に仲良くなった。
一緒に食事に出掛けたりしいる内にミカは俺の事を好きになってくれた。
そんなミカのファーストキスを奪ったのは俺である。
結局俺に彼女が居る事でミカとの関係は終わり友達になり今に至る。
--------------------
女関係が次々と暴露される、毎日更新の恋愛ドロドロ日記。
こんなダメ男でも次第に慣れてくるんだよな。
http://www.geocities.jp/kakisutehidaka/index.html

まあたしかに、こまかいことに目が行き届く人は最初からＵＰＳの嘘に
気付くから、そもそも関係をもたないわな。

否定派の方は
こちらの揚げ足ばかりとって素直に話のできない人ばかりですね。
最初から最後までです。私がここで説明しないのは100%の情報をお伝えできないからです。
だから何言っても説得力が無いのかも知れません。
自信を持って言える事はUPは間違いないと言う事です！
皆さんまずちゃんとした説明を聞いてみてください。
少なくとも否定する方は居なくなるはずです。
ここを見てる方は勘違いをしてはいけません。
ここは嘘や真実がごっちゃになっています。
まずちゃんとした説明を聞いてから判断するべきです！

>>654
きちんとした説明をうけたなら
ここにでてきている質問に答えることができるはずですが？

少なくともここで説明できないなら
胡散臭いイメージは払拭できませんね
アップの人にここに書き込むようにいったらどうなの？
説明するひとが100%情報をつたえることができるひとを
書き込むようにいったら？

>>654
ﾏﾙﾁはね、他の一般商社に比べて制限･規制が厳しい訳ね。
例えば、
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ海外事業部
自社開発のSTB
これは不実告知の対象ね。
百歩譲ってこちらが｢素直じゃない｣、としても
こういう事実を脳内ﾌｨﾙﾀｰをかけて｢揚げ足｣と言ってる様じゃ
｢まともじゃない｣よ。

後、社会人として根本的な事が欠けてるが
もう言う気にもならん。

もっと内情を知ってる代理店出てこないかなぁ……。

はぁ？　ちゃんとした説明だ？　寝言は寝て言えタコ
俺がﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞで録音した公認講師の説明生録、当局に持ち込んだら、
どういうなるかわかってんのかウスラハゲ
不実告知＆事実不告地に終始し、あたかも成功が約束されたかのような確定的物言い・
もちろんリスク面の説明は一切なし・・・

どこのどいつが　「きちんとした説明」　やってんだつーのペテン野郎が！

>>654
文章力といい、理論の展開といい、とてもまともな人間には思えんな。
あなた、よく人から「頭悪い」って言われるでしょ。

どこがどう間違いないのかを指摘できもしないのに、間違いないと言われ
てもねえ。
その姿勢こそが間違ってるってことに気付かないと駄目だよ。

＞655説明するひとが100%情報をつたえることができるひとを
書き込むようにいったら？
完全に同感です。
公平な立場でいろんな書き込みを見させてもらいましたが、
どう見ても肯定派の方の意見は、納得のいく説明がありません。
まあ、ある意味当たり前の事で、UPが成功するかしないかなんて
これからの未来の事について言っているのですから、
「想定」や「見込み」で話さなければならない分、「成功する」と
言う方が信じにくくなるとは思いますが、その分を差し引いて考えても
具体的な数値や理論など、否定派の方の論理がかなっているように思えます。
だから、本当に肯定派の方の意見が正しいなら、「ここでは説明できない」的な
事は言わないで下さい。
もし、否定派の事を無視するならここに書き込まなければ
いいのであり、書き込むならそれなりの納得ができる意見や情報を開示して
文章で言い合ったらいいと思います。
今、どの掲示板でも、肯定派の方が出てくれば出てくるだけ、第3者から見れば
印象が悪くなっていくばかりで本当に逆効果にしかなっていませんよ。
自信を持ってやっていることが、この同じ土俵でやれないのはなぜなのでしょう。
対面でしか人に理解してもらったり、納得させられないのは、その場の雰囲気で
人を誘導（洗脳？）できないからなのですか？
今、肯定派の方が具体的に示している数値や理論は、殆どが、会社側が
用意した数値です。しかし、その数値を具体的に検証した方はおられますか？
会員数目標値であるとか、市場の規模、平均売り上げの額など、一度ご自身で
計算してみてはいかがでしょう。
その上で、再度意見交換してみてはいかがですか？
（お互いに幼稚な表現などはしないようにして）

> どう見ても肯定派の方の意見は、納得のいく説明がありません。
これも確かにそうなんですが、

それ以上に
セミナーで吹かれた様な与太話を
裏も取らずに得意げにそのまま語り、
その間違いや矛盾点、嘘等を指摘されると
　スルー
　逆ギレ
　開き直って暴言
等といった態度に出る点が最低ですよね。

お前らビジネスでやってるんじゃないのかよ？と

>>654
アップに言われた事をまんま書き込んでんじゃねーよ。

ゆっぴーさん

アナタがどこが真実でどこがウソなのか説明すればいいのでは？

このまま逃亡すればそれこそ・・

あと印鑑押すだけですが、やめといたほうがいいよね？
過去ログ読んだ限りやる気がそがれた。っていうか説明者の話術に洗脳されてしまうね。
今日特定商取引法やその他の法律関係を知らべてます。
説明会ではマルチじゃないっておっしゃってましたが、
特定商取引法では特定利益を得るために特定負担を条件とする取引を連鎖販売取引といいますが
これがマルチって事ですよね？
ログ読んでもｸﾚｼﾞｯﾄ契約書に商品代４０万円って書いてあるらしいし
印鑑とか持ってなくて頭冷やす時間あってよかった。
後日契約締結の為に会いますが突っ込みまくりたいとおもいます。
ここでいろいろ議論をするより現場の担当者に聞いたほうがよいとおもいます。
そこで、
結局流されたりでうやむやになったようなこと、新たな質問があれば僕が変わって質問してきます。
ﾏﾙﾁにはまってしまったショックもあり笑えないので
爆笑できるﾈﾀもOKですが、筋の通った質問もお待ちしてます。
期限は27日正午までです。当日に会いますので。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れませんが僕のように悩んでさらに時間が無い人の為に。
ttp://www.unitedpower.co.jp/company/product.html
ttp://www.taeintech.net/product/product01_700.html
↑これみて一気に頭が冷えた。さらに調べていくと、
このメーカーと業務提携しているので追加機能をつけているとの事。
当社独自じゃなかったの？さらに提携企業一覧↓
ttp://www.taeintech.net/partner/partner.html
どこにもユナイテッドパワーは見当たりません。

>>665
>>623の内容にゆっぴーが答えないので
質問お願いします。何年先までしっかりとしたビジョンがあるのか。
･･･なんとなく答えることはわかってますけどね。
「そのために代理店から生の声をもらって　常にいい物へと進化
してきているんです！それが今までの５年で最高の物になってきた。
だからこそ、これから先も時代のニーズに合わせて楽市は改良され
最先端であり続けるでしょう！　先の心配をするなら　今代理店の権利を
獲て　デジタルテレビがくる時代には何もしていなくても大きな収入が
獲られるように、一緒にがんばりましょうよ！　商品はUPがどんどん
いいものにしていってくれますよ〜、心配しなくても大丈夫です！（何が？！）」
って感じかな。

>>自信を持って言える事はUPは間違いないと言う事です！

ここで麦茶吹いた

>>664
もしUPSがマルチ商法でないのなら、他に該当しそうなのは
『ねずみ講』くらいだろう。

ま、止めといて正解だな。

>>667が自己開発したインターネット端末機『ANAL.FUCKER(アナル・ファッカー)』は、世界最先端技術を集結させた、世界に誇る端末機です。
『Windows 98SE』を搭載し、当時のスパコンに負けない様々な機能を難無くこなすことができます。ブロードバンド対応はもちろん、動画再生やテレビ電話など、インターネットの最新機能を満喫できる世界最先端を行く端末機、それが『ANAL.FUCKER』です。
　さらに世界最高峰のインターネット電話ソフト『Skype(スカイプ)』を搭載し、無料通話ができる環境を実現。
年齢や出身地、話すスピードを問わず、誰の言葉でも認識する不特定話者、ナチュラルスピーキングに対応。事前学習の要らない次世代型音声通話システムで世界中の技術者から高い評価を受けています。
　また『DVDプレイヤー』を内蔵し、インターネットを楽しむだけでなく、DVDやCDの再生機としても活用できるところも見逃せない機能の一つとなっています。

こんなんで俺の自作ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに40万で売れないかな？

ペヤングソース焼きそばおいてくれ・・・ＵＰよ　　　　それだけだぁぁぁ！

＞ゆっぴー＆代理店の方々
>>654が真実なら　ここでの否定派意見データを
すべてひっくり返せばきっとみんな信じてくれるかもしれません。
お願いですから、私に信じさせてください！
今こそ代理店で力を合わせて、代理店倍増の一歩を！
ここを見て信じられずに辞めてしまった人が　何人、いえ何百人
いることでしょう･･･。　ぜひお願いします。
すでに説明を受け、社長公演にも出向いた上での提案です。

>>664
> あと印鑑押すだけですが、やめといたほうがいいよね？
決めるのは貴方です。

まず自分なりに
　1.代理店が平均月額何万円儲かるなら参加して良いか？
を決めましょう。
次に、
　2.現在のUPの代理店が何万人いるか
を調べて、
　3. 1.×2.＝代理店報酬の月総額
を計算し、実現性があるか考えてみましょう？

例えば
1.代理店の平均月額5万円儲かる(上位は数百万で末端は数千円？)
2.現在のUPの代理店は5万人
なら、
3.代理店報酬の月総額は、5万円×5万人＝25億円
となります。

通販やサービスの20％が純利益で、利益の半分を月額報酬に回すとすると、
必要な売上は月額250億円、年商実に3兆円です。

この数字に実現性があると思えばやってみれば良いのでは？w

ちなみにUPのターゲットは
「PCを使えない人で、
　高速回線(ADSLや光)が普及している地域に住んでいる人」
ですが、
日本の総世帯数は約4千万で、
PCの普及率はすでに7割を超えているそうです。

>>673
>PCの普及率はすでに7割を超えているそうです。

うちのジイちゃん、７４歳だけど最近インターネット通販にはまってる。

買ってるのはほとんど、エロＤＶＤだけど・・・・＿|￣|○

＞日本の総世帯数は約4千万で、PCの普及率はすでに7割を超えているそうです

ＷＩＮ９５から１０年強。で７割か。
ＰＣを使わない世帯が、１２００万世帯はあるってことでしょ？
でかい市場であることは、間違いない。

これから生まれる子供たちは、ＰＣ使用は標準知識だと思うけど、
そもそも、生まれてくる人数自体が少ないから、人口構成比の上で多数派にはならないし。
なにより、これから税の負担増に苦しむことが予想される世代だから、金は持ってないだろうなぁ。

しかも、その１２００万世帯の中心はいわゆる低所得層なんですよね。
つまり、パソコンを買いたくても買えない層が中心なわけで、そこを狙って
商売するってのもどうしたもんでしょうねえ。

>>664
150兆円市場の10%のシェアを達成できる具体的な根拠を聞いてみてください。

http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/press/0005308/0/040611denshi.pdf
現在のところ企業間取引が9割以上を占めているので
仮にユナイテッドパワーが消費者との取引を独占しても10%には届きません

あと一般PCユーザにもサービスを提供出来るようにしないのはなぜか？
一般PCユーザは割高にしてそのポイントを分配することは考えていないのか？
とかも聞いてみてください。

>でかい市場であることは、間違いない。
その層にも
どんどんPCが普及しているんですよ

> そもそも、生まれてくる人数自体が少ないから、人口構成比の上で多数派にはならないし。
> なにより、これから税の負担増に苦しむことが予想される世代だから、金は持ってないだろうなぁ。
そういう事言ったら
高齢者は新しい事したがらないからUPだって使わないし、
言っちゃ悪いがどんどん死んでいきますよね？

世代層は入れ替わって行くので、
少子化であっても
> 人口構成比の上で多数派にはならない
なんて事はないですよ。

っつーか、
これだけPCが普及しているのに未だにPCに手を出していない層
ってのは、UPにも手を出したがらない層でしょうし、
そもそも
4千万世帯の3割は1200万世帯だけど、
都市部の方がPCの普及率は高いから
UPのターゲットである
「PCを使えない人で、
　高速回線(ADSLや光)が普及している地域に住んでいる人」
は実際にはもっと少ないでしょう。

age

レスどうもです。昼過ぎにでも大方の質問をまとめます！
決めるのは自分自身ということばに勇気づけられました、一応クーリングオフもできるみたいなんで頭だけ突っ込んでみようかとも思っています。
印鑑と免許証のコピー持ってこないといけないらしい。
１５０兆円市場のことですが、日本の総人口で割っても一人あたり120万円程度使うことになります。PCの普及率七割のもと、韓国製のWebTVをいじった機械で一人120万円も使うでしょうか？
謎です。今日は手続きの予定ですのでその辺はっきり聞かないと不実告知なのでハンコ押しません。はっきり聞けても押しません。
呼んできた子も縁の切りどきか…

>>680
契約の際相手は20日のクーリングオフができることを口頭でもいわなければなりません

>>664さんへ
「160兆円市場は口コミとITがつくる」船井幸雄　三宅国秀によると（p.31)
2008年度のBtoC市場、BtoB市場の合計額は161兆8000億円となる。

ここで、150兆円の10％として‥‥の計算がでたりしますが、STBの対象はBtoBは
除かなければなりません。BtoCの内どれだけのシェアーを占めるかで判断しなけれ
ば意味ないでしょう。STBの対象は一般消費者であって、企業相手に流通を興すわけ
ではないのですから。

「ソニーやバンダイなど大企業が失敗したことがユナイテッドパワーにチャンスを
与えてくれた。」（p.35)とありますが、

ソニーやバンダイが失敗したのではなく、見込みがないことが判明したので、自ら
やめることにしたのではないでしょうか。技術的なことや市場調査などキチンと
出来る企業がやめたと言うことを都合のよい理屈で、UPだったら出来るかのように
「チャンス」とまで言って、誤った方向に誘導しているのではないでしょうか。

> 印鑑と免許証のコピー持ってこないといけないらしい。
わざと
「忘れて」
行くのもありかと思われ。

あと、
クーリングオフの存在も忘れないでね。

150兆円市場と言う言葉が代理店の間で、もっともらしく語られているが、前著に
よっても2008年度BtoCは14兆2000億円、BtoBが14兆6000億円規模となる。との
予測を立てています。

この都合のよい予測でも150兆円でなく14兆6000億円の内どれだけユナイテッド
パワーが取れるかの議論しか出来ないはずです。圧倒的多数の金額はBtoBつまり
企業間の取引、製造業、卸売り等企業間の流通などですから、STBを通して、BtoB
なんかやれるわけはありません。

14兆円の10％でも取れればたいしたもんのですが、それも信じ難いことです。10人
に一人がユナイテッドパワーで買い物をする時代が来ると本気で信じているのでし
ょうか。代理店の皆さんは。

「150兆円の10％云々。はやめたほうがよいですね。
数字のゲームでしかありません。14兆円に換えて、ゲームをしてください。
船井さん三国さんの共著の書籍にBtoCはこれだけと書いてあるのですから。

BtoB では、発注書とか見積書等を印刷できないSTB「楽市」は論外ね

>>682

>ソニーやバンダイが失敗したのではなく、見込みがないことが判明したので、
自らやめることにしたのではないでしょうか。

ソニーに関して言えば、事業の主導はＷｅｂＴＶというマイクロソフトの子
会社で、ソニーは端末を作っていただけ。例えて言うなら、Ｄｏｃｏｍｏが
携帯事業自体から撤退したら、当然その端末を作っているソニーもやめざる
を得ないよね。それを「ソニーが失敗した」と言われても困るわけで・・。
あ、もちろん、ＷｅｂＴＶが撤退したのは、もちろん見込みがなかったから
ですよ。で、ＵＰ側としては、ＷｅｂＴＶなんぞという会社の名前を出して
もあまりインパクトがないから、「ソニーが失敗した」と煽る訳ね。


>>684

>14兆円の10％でも取れればたいしたもんのですが、それも信じ難いことです。

そうそう。ＵＰのすごいところは、「仮に市場の１０％を取ったとしても」と
いきなり何の根拠もなく１０％が取れることになっちゃてることなんですよ。

そこで市場の１０％を取れるだけの力があるのなら、現時点ですでに
そこそこまとまった流通が起こっていそうなものなのだが。

やっぱりやらないのが懸命ですね。
性格上汗を金にかえるような仕事でないと気が済まないので乗り気ではなかったし、
４０万円もあれば申し分無いスペックのPCが買えますしね。
あの機械もWindows積んでますがウイルス対策どうするの？初心者向けですよね？的な質問も一応します。
多分今は販売しない、時期が来るまで待つ。仲間を探してくれ的なこと絶対言ってくるでしょうが。
論題はずらさせないように具体的にﾊｯｷﾘと説明頂いてきます。
結果も後日あげたいと思います

>>664
自分が代理店を勧誘することができて報酬をえられるなら、マルチです。
あなたは、勧誘できなく報酬がなくても、あなたを勧誘した人が報酬をえられるなら、マルチですね。

４０万あれば、バリュースターの新しいやつ買うね。
２８インチの液晶ディスプレイで、ＰＣ、ＨＤＤプレイヤー内蔵でしょ。
もちろんＤＶＤも見られるしね。

WINCE用ウイルスは、まだあまりないので大丈夫かも。

あまり無くても、少しでも存在するなら脅威だと思うのですが？さらに発生したときPCを触れぬ初心者に対してどのように指導するのか。
ショッピングモールもただのリンク集。出荷センターなるものは三ヶ所ほどあるようですが所在が明記してない。
一部ではﾄﾞﾝｷ説が有力ですが…
新幹線の駅に広告出してようが映画に携わってようが胡散臭いものは胡散臭いですね(;-o-)
それにそれだけの広告活動をして１０万人集めるのに五年かかってまだできてない。2007年に間に合いますか？笑
とりあえずは、『そんないい話は俺なんかにもったいないので他の人に教えてあげてください』って断ろうと思います。
俺のところまで回ってきたってことはそろそろTV沙汰か

WINCE用ウイルス対策ソフトは、需要がないようで、ベンダーも製品を供給しなくなってきている
OSの性格上、多数の異なるアーキテクチャのCPUがあり、開発コストもばかにならんしね

左様ですか…。しかしUPの言い分が胡散臭いことにはかわり無いので聞きたいこと聞いて断ります。
あぶく銭で儲けた金よりも汗かいて必死で稼いだ金で買ったビールのほうがうまいし★
体使わないとあの休憩中のお茶のうまさ、ありがたさがわからないでしょうしねd(･ε･)
肉体労働してるような人でも俺のように未熟ながらもPC触ってるのだからSTBの必要性が感じられない。
専門的に使うPCは難しいと思うがｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞ程度なら携帯使えたら使えますでしょうし。ターゲットの爺婆も携帯使えますから。
IT戦略会議がどうのこうの、小泉さんがどうのこうのおっしゃってますが、UPは関係ないですからね。
洗脳されるﾄｺだったよ

代理店の方。あなた方はここに書き込みしている

人たちを説得しないで、どうして500万世帯だか

150兆円市場だとか言えるのですか？

ここに書き込みしている人も、あなた方が言っている500万世帯の

中にいる人達ですよ。もし仮にこの人達がその500万世帯の人達で無いと

言われたとしても、この人達を説得しない限り、UPの製品を買おう

としている500万世帯の人達にいい事を言うわけが無いのはお分かりですよね。

仮に、その製品やシステムが本当にいいものだったとしましょう。

でもこれだけ叩かれているものが、世間に一般に受け入れられるように

なるのでしょうか？

シンプルに考えてみれば答えは出るはずです。

わざわざクーリングオフされるのがわかってて
契約するなんてなんていい人なんでしょう。

私はそんな手間が煩わしいです　＜笑

ところで素朴な疑問なんですが
今回みたいに一度契約されてクーリングオフしたり、途中退会された場合
報酬分の計算はどうやって確かめるんでしょうね〜

>>664です。
今帰ってきて質問まとめてます。
>>672の各事柄を聞いてその場で計算します。
>>677
＞150兆円市場の10%のシェアを達成できる具体的な根拠を聞いてみてください。
と、150兆円市場という、１億３千万人で割っても一人当たり１１５万円になる市場を想定する根拠も聞いてきます。
あとは機械的な問題、
taeintech社の製品と酷似した、いやむしろ機能を追加しただけの製品
をUPが自社開発とうたう根拠、提携しているといわれても
提携企業の中にUPは見当たらないという事実。
ウイルス対策。
ＰＣ普及率７割、初心者に向けたコンテンツ、ｻｰﾋﾞｽはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞによってさまざまですが
ほぼ24時間体制でｻﾎﾟｰﾄされていることに対してどう売り込むのか。
これくらいでいいですかね？？

連投スマソ。
本日契約する日だったのですが担当者がこれないため電話を介して
質問することになりました。聞けるとこまで聞いてきます。
そろそろ家を出ないといけないので行ってきます。
今日は帰ってくるかわからないので出来ればｹｰﾀｲから結果報告いたします。

うん、待ってる。楽しみ。

華麗に700

うん　どんな与太話をしてきたかおせぇーて！　おれには船井幸雄はフナイ電気の社長だと
豪語してたよ〜！

ネット右翼が暴れています。

http://blogs.yahoo.co.jp/j_constitutional_law/

そういえば28日か29日に名古屋でお披露目があるようですが代理店としては
その場での勧誘行為は禁止だそうです、が、代理店には各担当者がいます。
商品の説明や営業行為はその代理店担当の人間が行うということをうちの
楽市担当者から聞きました。これってつまり…
最初は口コミだけだといってたのにティッシュチラシ配りするってことは
言ってることとやってること違う気がするんですが。

マルチやってる連中って、自分達の行為を『口コミ』と称し
美化したがるが、本来の口コミってのは損得勘定は抜きで、良いと思ったものを
善意で伝えるのが本当の意味での口コミだろう。

早い話、口コミってのは勝手に伝わっていくものであって
強引に伝えようとするマルチ商法ほど、口コミって言葉が
似合わないものはないな。

しかし、ぶっちゃけ、ＷＩＮ３．１の頃からＰＣやってるが、
ＭＳのＯＳに振り回され、アプリの「仕様です」の一言に我慢を強いられ、
１年で倍のスペックになるＰＣの買い替えに出費を強いられ、
再起動、再セットアップと、ここまでに費やした膨大な時間といったら、そりゃもう。
つぎこんだ金は百万程度じゃ、とてもすんでいない気がする自分がいる。

まあ、そういう経験が生きて、ウイルスバスタークラッシュには巻き込まれなかったが（笑）

新規契約者さんどうでしたか？

結局三月で代理店募集終了
電気屋さんで一般発売はどーなった

もちろん売れないがそれ以前の問題dayone

どっちも無かった事になってるでしょう

私の　友人は　ＵＰＳ相手に訴訟を考えているらしい〜よ

昨日は結局担当者にはあえず、質問書だけ渡してもらうことになりました。
それにどういった答えが返ってくるのか…
俺が使うにしてもPCもってるわけだし携帯もパケ放題。
わざわざ新しい端末はいらないし、対象をPC使えない主婦にあてているところをみても変だ。
近所で買ったほうが単品で見ても総合的に見ても安い。
小売価格５、６万円もする端末、ﾃﾞﾙとかのPC買ったほうが明らかにUP以上のことが出来るし、よいですしね。
もう会わずに断ることも考えてますが好奇心旺盛な皆様のため、また質問しようかともおもってます。

>>711
俺も過去にいろいろつっこみましたよ〜！例えば
「これってマルチですよね？」って聞いたら俺の旧友代理店は
「マルチじゃありません。MLM（マルチレベルマーケティング）です」だと言うから
「マルチ商法もMLMもNB（ネットワークビジネス）も同じ意味だ」と言ってやったんです。
そしたら「まったく違うものです」って言うから
「じゃぁどう違うの？このSTBはクーリングオフの期間が２０日間に設定されているって事は
特定商取引のクーリングオフ期間に定められた【マルチ商法　２０日間】に該当するんじゃないの？
マルチ商法じゃないって言うなら何でこのSTBのクーリングオフ期間は２０日間てなってるの？」
って聞いたら答えられないでやんの！おもしろかった★

>>711
「いつから一般販売するんですか？」
「楽市を１台売ったらいくら利益になるんですか？」
※確か売価−仕入れ値で何千円かの直販利益は得られたと思います
　メインとなる権利収入については消費者が毎月１万Pを消費して
　その中の○○％が代理店の利益になりますみたいな事を言うと思います。
　俺が聞いた話では【消費者がモールで３万の買い物をして１万Pになる】でした。
　それに対して
「３万も使いますかね〜？あなた（勧誘者）は月にいくらの買い物をしてますか？」
「これから売るのは６万の楽市ですよね？なのになんで４０万のUP.netを買わなくちゃいけないの？」
※多分「まずは自分で使ってその良さを実感しないと人に伝えられない」みたいな事を
　言ってくると思うので、それに対して
「だったら楽市を買った方が説明しやすくない？」
※そこで「この４０万は代理店権料」みたいな事を言われたら
「それって法律的に問題ないの？４０万がその権利料だとしたらねずみっぽくない？大丈夫なの？」

ユナイテッドパワーをやっている人は、はっきり言って
ＮＢ業界を知らなさ過ぎます。

道端を歩いていたら声を掛けられてました。
「私の会社で働きませんか？」
「すばらしい会社ですね！就職します」といって就職する人はいないわけで・・。

もっと業界全体を見たほうがよいかと思いますよ。
他ネットの人に実際にあってみてはいかがかと・・。

https://www.kaitaku.net/
http://www.001mail.jp/users/user15/netnanpa/0002/
http://www.smooth.ne.jp/
http://nbbridge.info/

私もユナイテッドパワーをやっていましたが、今はやっていません。

>>711です
今年の１２月までだから早くしないと的なこといわれましたが
今まで何度も期限延ばしてるんですね。なので来年からじゃないでしょうか。
今年一杯で10万人に達しなくても発売開始らしいですので。
>>713さん
そういう質問を俺はしたかったのですが幾分経験不足なもんで＾＾；
まだ会う約束は取り付けてないのでこれから先どうなるのかと思いますが
ってか知らない人とマンツーマンで会うことになるっぽい。
最初に説明してきた人は家族全員でやってるらしい。父親は店舗出して販売する予定
みたいなこととか。
あと、僕自身も調べているのですがミ○ワホーム社が企業で乗り入れて、
これから家を立てる顧客に向けて販売するみたいなことも聞いたのですが
この事実関係知っておられる人います？

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%da%bb%d4+%a5%de%a5%eb%a5%c1&fr=top

>>715

>ミ○ワホーム社が企業で乗り入れて、これから家を立てる顧客に向けて
>販売するみたいなことも聞いたのですがこの事実関係知っておられる人
>います？

新規契約者さん、差し出がましいようですが、そういうことは自分で調
べる癖をつけた方がいいと思いますよ。ミ○ワホームにメールを出せば、
ちゃんと答えてくれます。

それをしないにしても、ミ○ワホームのホームページで年間施工実績な
どを調べて、ビジネスとして成立するためにはその何パーセントが楽市
を買わなければならないか・・などを考えていけば、自ずと答えは出る
はずです。

このスレで質問して、その答を鵜呑みにしてしまったのでは、結局ＵＰ
に騙される代理店と変わらないですよ。

そうなんです、それを考えています。
まずはニュースリリースを読んでたのですが、ネット関係の記述は
社内ネットワークの構築の為にＮＥＣと契約した的な内容くらいしかみあたりませんでした。
ミ○ワホームの事務所が近所にあれば寄ってみて質問しようと思います。

ココの説明を何度か聞きましたが不実告知が多い気がします。
特定商取引法の連鎖販売取引に規定されている商法に該当しますし、
不実告知は禁止行為として規定されています。

とりあえずそんなに儲ける話なら俺なんかより他の人に教えてあげて
って感じです。それに疑って聞かない俺を必死に勧誘する理由がわかりません。
そうでもして必死に勧誘しないとヤバイのか。
しばらく引っ張ってみます。それでも必死に勧誘してきたらその辺の揚げ足を取ってみようと思います

契約書持って帰ったんでよく読んでみたら、
UPの代理店募集方法は連鎖販売取引であるとの説明は受けましたか？
とチェック入れる用紙がありました。これは裁判沙汰になった時用？
しかも今論議されてる３８万円、今持ってる今年三月一日版によると一式522,900円とのことです。値上がりしてました(>_<)
説明でも４０万円と言っていたので完全な不実告知です。
まぁいろいろ楽しいことかいてます。ageられないのが惜しい。俺が先に著作権法違反になりますからね(笑)

>４０万円もあれば申し分無いスペックのPCが買えますしね。

これだけ金があれば、林檎ならPMG5のデュアルが買える。
ＰＣなら現状考えられる最高の組み合わせの自作機か、
尋常じゃない耐久性を誇る業務用デスクトップ機（NECのMateとか）が２台は買える。

どちらを選ぶにしても、シャープの液晶付けてまだお釣りがくるかもな。

>>720

そもそも代理店の言い分は、STBが40万相当のものと思って
買ってないでしょ？　本来は付随という形の権利収入なるものを
見込んで、お金を払ってるわけで、この際性能云々は　きっと
どうでもいいと思ってるんじゃない？　一般向けの楽市.netが
値段相応で、きっと売れる！　俺は大金持ちになれる！
って信じてお金払ってるんだろうし、問題はそう思わせてる勧誘の
内容にあると思う。

なんだかんだ言っても、代理店は目先の利益が欲しいから
どうしてもオーバートークになる。
不実告知と解っていても、「絶対、儲かる！」みたいなことを
言ってしまうんだよね。
多くの場合、言ってる本人は儲かってないんだけどね・・・

マルチで儲かっているのは、賭博と一緒で
元締めをやってる香具師だけだな。

４０ﾏｿ回収出来る香具師は、ほとんどいないとおもわれ。

そもそも三宅の顔が怪しい！

そろそろ　Ｕ○Ｓ　摘発されるんじゃないの
捕まったら　あれは　商品代金です　って言うんじゃなーィ
あまりのにも　嘘が　多すぎる
みんなで　訴訟を　おこそう！
金かえせ　ぼけ

2005年のSTB大爆発早く見せて欲しいです。