【一眼】 Canon EOS 5Ｄ ＭａｒｋＩＩ 【動画】

>ライブビューを活かした機能として、EOS Digital初の動画の記録に対応した。さらに解像度は1,980×1,080ピクセルのフルHD。

>さらに、ピクチャースタイルを適用することもでき、オリジナルスタイルでの動画記録も可能になる。本体搭載のHDMI端子から、対応テレビへのHD出力もサポート。

>フルHDに加えて、640×480ピクセルの標準(SD)画質でも記録できる。コーデックはいずれもH.264。記録時間はフルHDで約12分、SDで約24分。

>さらに、動画記録中の静止画撮影にも対応。シャッターボタンを押すと静止画を撮影できる。音声はボディ前面のマイクで集音。

>風切り音を自動的に低減するウインドカットを備える。また、外部マイクをつかった録音にも対応し、ステレオ記録も可能となっている。

>サンプリング周波数は、内蔵マイク、外部マイクとも44.1kHz。


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/17/9238.html

Nikon D90 D-Movie
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1219999729/

30pいらない
60iでないと使えん。

動画禁止イベントとか意味がなくなりますね

またスレ立てか
一眼坊うざいなぁ・・・

http://s3.amazonaws.com/movies.dpreview.com/CanonEOS5DMarkII/MVI_5514.MOV

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デジタル一眼に動画機能が付くことに色々意見が分かれている

【反対派】
・価格が上がる（例え数円でも許せない）
・開発費がかかる、または他の機能の開発費が取られる
　（開発期間が取られてしまう事も含む）
・動画撮らないし。
・コンデジとかケイタイに付いてるから
・撮るならビデオカメラで
・数分しか撮れないなんてﾂｶｴﾈ
・蒟蒻ｲﾗﾈ
・メモ程度にしか使えないのでは？
・もっと他にやるべき事があるだろ！　写真機として!!
・AF使えない（または制限がある？）なんて、ダメ！
・絞り優先が使えない？（未確認）


【賛成派】
・価格上昇は限定的、全体の数％の影響しかない。また今後はどんどん下がる傾向
・動画機能が付くから売上が下がる、という程インパクトは無く、むしろ動画に興味がある層も
　取り込めれば売上UP→コストが下がる
・開発費／開発期間共に影響は少ない、動画技術もこなれているので、一眼に組み込むのも
　極端に大変というわけではない（事実、商品化されている）
・コンデジ・ケイタイは勿論、業務レベルのビデオカメラでも実現は難しい
・被写界深度の浅い画作りは魅力大。既存ビデオカメラでは数百万〜数千万する。
　イメージャーを付ければ民生機でも実現できるが、色々と問題は多い
・カットごとに撮影し、編集ありきだから、1カットの撮影時間に制限があっても問題なし
・長回しするならビデオカメラを使う
・確かに蒟蒻は困るが、出ないように工夫する。またはそれすら活かした撮影をする
・メモ程度ならケイタイの動画機能を使う
・写真機としては、こんな物じゃないだろうか。ダメなら上位機種を使う
・動画機能が付いたから5Dmk2のカメラ部がダメとは、一概に言えない。
・レンズが豊富。5Dなら35mm等倍なので使いやすい（レンズも安い）し、広角も有利
・スチール写真と動画が混在するようなプロジェクトでも、カメラ1台ですむ

この流れで、ビデオカメラのCMOSサイズ大きくならないの？

HDの24pや60iがあったらもっと良かったけど、写真しかいらない人らには
悪いが、業務・放送用カメラでも難しい画が画質が実現できてるかもと
思うとワクワク感がたまらない。
チェック用にHDの生データ欲しい…。
次のモデルで改良されたとしても次まで３年？も待つのはシンドイ。
ファームアップで実現できそうだと思うけど、やってくれないかねぇ。
この一押しあれば予約したいんだけど、現状ではポチッとできない。泣

Pは出来るだろうが、iはファームだけでは出来ないだろうね。
この手のCMOSのiは60Pでドライブしてi/p変換で60iを生成する
手順になるが、その変換チップ回路を予め搭載してないと無理だぼ。

>>10
はい、生データどうぞ。
映像ビットレートはジャスト 40000Kbit
１２分という制限は４ＧＢ制限によると思われます。
http://www.dpreview.com/news/0809/08091705canon_5dmarkII.asp#samples

＞この流れで
大いに期待できるのではないでしょうか。来年辺り、技術革新の波が来そうな予感がします。

>>11
おお、そうなんですか。
60ｐでも記録できればノンリニアの後処理でi変換でもスローでも
なんとでもできるけど、ＣＦへの記録スピードが追いつかないですね。
24pが可能だろ映画系の人も気になってくると思う。
映画でも通常のビデオ撮影でも１カットで１２分あればじゅうぶんだし。

>>12
ありがとっす！
40Mbpsってやはり…
なんでh264なんだろな？って思ってた。
h264ならAVCHDの24M縛りも飛び越え可能なのかもしれないとは思ってたけど、
40Mは凄い！仮想Mpeg2換算すると80M近いって…プチRED-ONE的に
ますます思えてきた。フルサイズCMOSだし…
動画サンプル見ました。　なかなか良いんじゃないでしょうか？
画面手前のボケ部分でのグレイン感が殆ど潰れていて細かいボックスが
ウネウネしているのが残念です。
とはいえフィルムのようにRED-ONEはRAW記録なので比較してもMpeg4系に
期待するのがそもそも無理か。でもそれ以外は実に綺麗だと思いました。
他のシチュエーションでももっと見たいですね。
いずれ実機テストして生ファイル貰ったりしてみたいと思います。
もしかしたら化けるかもな、HD環境･･･とまだまだ期待！！

24pが可能だろ　→　24pが可能だと

　　(>_<)ゴメ

一眼レフのレンズとセンサーサイズで動画を撮れるっていうのは、まさに革新的なことではないでしょうか
家庭用ビデオカメラのセンサーが小型化し作り絵だらけになってる昨今、一石を投じることになってくれればうれしいです

そうしたらハイエンドとして、３０万円くらいになっちゃうのかな。

しかし、せっかくの下克上超絶画質の動画も、絞りが全自動では台無しですな・・・。

それこそまさにファームで解決してほしいな。
簡単解決じゃね？
何が原因で全自動固定されてるんだろ。

クラックファームで動画機能のないeosまで動画が撮れるようになってる。
解決できるだろうね

次のハイエンドではマニュアル対応の動画がついたりしてね。上位機種を売る為にわざと機能制限しているとか。御手洗ならやりかねん。

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>>20
KX2や50Dで撮れるの？

さっそくHD動画作ってる。
http://blog.vincentlaforet.com/2008/09/20/something-very-interesting-is-comingboth-to-this-blog-and-to-our-industry/

>>24
すごーーい！！　フルサイズピクセルでないとわかりにくいけど、
普通のビデオカメラじゃここまで暗部はとれない…
ほんとにすごいな…上位モデルで5DM2のいまいち部分解決してもらって、
しかも高速書き込みメディア使って動画のRAW記録できたら革命的に世界が変わる！！
5DM2のHDでRED-ONE本体が安く作られてるのもうなずけてきたけど、
結局は個人で買ったり扱える代物ではなかったから、これが実現できたら
世界中のプロアマ映像人のデファクトスタンダードに間違いなくなる！！
たのむ！作ってくれ！！初っ端から5DM2でここまでできているのだから
もうちょいで可能だ、もうちょいだよ、たのんます！　作ってくれーー!!

コメントを読む限り動体歪みも酷く無いみたい。
これだけ普通に撮れるという事はマニュアル撮影可能ということなのかな？

制作風景
http://vincentlaforet.smugmug.com/gallery/6021407_xEg87/1/#378479692_MRytZ-A-LB

http://www.usa.canon.com/dlc/controller?
act=GetArticleAct&articleID=2086

すごいねこれ
HDMIでスルーしてキャプチャーとかって出来ないの？

http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086

>すごいねこれ HDMIでスルーしてキャプチャーとかって出来ないの？

キヤノンに聞いたらHDMI出力の文字情報は消せて画像だけの出力は可能だそうです。
HDMI入力のパソコンにつなげば,連続録画可能ですね。
私はHDV派なので,カノープスのHDMIをHDVへの変換機で(1920が1440に画質はおちるけど)
HDV(テープ・HDD・CFどれか)に録画予定。

>>31
それは、スタジオで使うということ？
普通に、HD-SDIに変換してHDCAMとかに録画
した方がいいでね？
何撮るのか知らねーけどって仕事で
使うわけね〜よな。

人生いろいろ。仕事もいろいろ。
>普通に、HD-SDIに変換してHDCAMとかに録画 した方がいいでね？
映画が撮影が目的ではなく　暗い場所でのHD記録撮影のテスト。
HDVにするメリット。(いつもの話)
テープ代が安い。HDVカメラもっている知人にはHDVテープで配れる。
BDレコーダーのHDDに直録画で,すぐBDにコピーして配れる。

MV撮影で流行りそう。

>>9
コンデジのセンサーがでかくなるようなことがあれば

撮像素子が大きくなると、視界深度の浅くなるので、フィルム映画のような大きいボケ味が可能になる。
これは映像の芸術表現として使える。
一つの例としては、花畑にいる人を撮影するとして、わざと人の前に花が被るような構図にして、
しかしフォーカスは人に合わせる。
こうする事で、前の花はボケさせ、花の世界の中に人を見るような映像表現が可能というわけだ。
撮影者の表現意図を画面に反映できる。

しかし、価格のメロン氏は、「ボケはいらない。パンフォーカスが理想。」と言っていた。
「最近のビデオは撮像素子が小さいのでボケ表現が出来ない。大型素子のボケ表現は良いモンですよね〜」
というような書き込みに対して、
「私はボケは嫌いです。パンフォーカスが（私の求める）理想です。」というように言っている。
なぜなら、フォーカスが合っていないところはボケてしまうという事は、
そこの情報がなくなるということだから。
彼は記録として撮影している。（中国奥地の少数民族など。チベット？）

例えば、民族舞踊などを撮影するとして、
真ん中で踊っている人たちと、後ろで楽器を演奏している人たちがいて、両方映ってくれないと困るというわけだ。
彼が感度を重視するのも、未開の地の暗い室内などで撮影したりするから。
ダイナミックレンジに関しても、暗いところも明るいところもなるべく写ってほしいから。

もし映像表現を目指すならば、見せたいところだけ写して、見せたくないところは潰したりする。
映画はそういう考えで作られている。
映画の素材をビデオのガンマで撮影すると、細かいところまで見えすぎて、
作り物くさい、しょぼい映像になってしまう。
TBSの「世界遺産」は、ドラマチックに見せるために、映画的な考えで作られている。
暗部を潰して色も変えて、生っぽさを消している。
昔からメロン氏はTBS「世界遺産」が嫌い。
綺麗に見えるように作られているので素人さんは騙される。
（民生TVのデフォ設定がダイナミックモードになっているような物）
一時期、民生ビデオカメラにシネライクガンマが搭載されて
「これで映画的な映像が撮れる」と騒がれていた時に、
メロン氏はキッパリと「私は興味ありません」と言い切っていた。

メロン氏の考え方は、撮影者の意図を画面に込めるのではなく、
そこにある物をありのままに画面に納めるという考え方。
後世に残すような記録なのだから、前にある物も後ろにある物も、ボケずに写ってほしいわけだ。
「後世に」と言うと、それは大げさと言うかもしれないが、メロン氏の書き込みでこういうのがあった、
「ある少数民族の伝統の歌を撮影しましたが、あのお婆さんが亡くなったら、この歌は絶えてしまうしまうでしょうね」
という書き込みがあった。
芸術表現を重視するか、記録性（画面の隅々まで写っている）を重視するか。

>>24は動画からキャプチャーしたのかな？
かなり色とか弄ってるようだ。
生（現場で目で見たの）はこんな色合いや暗部の感じではないだろう。
コンデジの動画モードは、写真っぽい作られた色合いになる物が多いけど、
そういう感じが受けられる。>>24は。
意図してやってるんだろうけど、俺はHiFi（ハイ・フィデリティ）を求めているんで、
勝手にこうなってしまうのなら嫌だな。
CANONの記憶色とか嫌いだし。

>>31

おお！出来るのか・・
てことは、非圧縮は無理でもHDSTORM使えばCanopusHQでキャプチャーが出来る訳だ。
4:2:2FullHDで録画できるってことならかなり魅力あるかも・・・。
HDV(3:1:0)とかHDCAM(3:1:1)は合成や解析目的だと厳しいし。

>>37
どうでもいいよ。

そんなことよりこのカメラの動画は凄すぎ。
HDCAMのF900Rなんかでも比較にもならん。
プロアマ問わず、花鳥風月系の風景撮影やってる奴はこれに決まり。
ビデオカメラを選択する必要ない。

>そんなことよりこのカメラの動画は凄すぎ。
>HDCAMのF900Rなんかでも比較にもならん。

俺はHiFi（ハイ・フィデリティ＝生に近い）を求めているんで、勝手にこう（作り物）なってしまうのなら嫌だな。

なんか凄い展開になってたんだね。
向こうじゃもうショートフィルムが作られていたとは
かなり確信犯だったんだなぁ。
それもこれほどしっかりとナイトシーンも画になっているとは
ポテンシャルは恐ろしいものがある。

>0EP3ZZoO
ビデオとフィルムって
電気の画と化学の画の違いとか言ったんだっけ？
このカメラは30pだし、フィルム(化学)の画に近いと思う。
生っぽさは60iのビデオのほうが向いているだろうし、
ドキュメンタリーとか脚色されない画が撮りたければ
まさにビデオ向き。もしくは高いけどデジタルシネマ用カメラも
ありでは？
RED-ONEで4Kなら60p、2Kなら120pもできるよ。
しかもRAWで！！

とはいえ放送用ビデオカメラでも難しかった一部の方向に対して
このカメラがこの価格で切り開いてくれたのは実に意味があると思う。
僕も企画書とかスポンサーとか気にせずにポケットマネーで買って
思いつきでどんどん作っちゃえとか思っちゃったし、
僕以上に希望を持った人達も世界中に
いっぱいいる気がしてならない。
全てを満足させるにはこの路線の初号機でもあるし、
価格も考えるとじゅうぶんなんじゃないかな。
なんて言いつつ、僕自身も全自動とかいやでポチれませんけど…泣

今回の5DM2で問題点も出して、上位モデルで完成させてほしいっす。
REDの3K(SCARLET)カメラと価格帯がバッティングしそうだけど、
思想も画作りも違うから得意分野でうまく使い分けるという選択肢が
増えてくれて嬉しい。
つい先日まで来年のREDの3K頼みな気分から解き放たれた感が嬉しくて
たまりません。
気になる事も多くてまだ買えないけどゴメ。

>>31
HDMIスルーしてくれるとは！
お手軽にならHDVもいいっすね。
BlackMagic系なら安くて非圧縮キャプできますよ。
この方法ならグレインも潰さずに残せる。
スタジオ撮影ならなんとかなるけど、
ロケだと、ロケ車必衰で長いHDMIケーブル使ってPCにダイレクト
しなきゃならん…。><
ロケでもBlackMagicでキャプするいい方法ないかなぁ。
いや、たんにロスレスで残せる方法があれば…

デジカメ板から来ましたよ。腰が抜けるほど高画質でワラタ。
ビデオカメラ使ったこと無いんだけど、家庭向けの一般的なハイビジョンカメラより優れてるの？

まず、レンズが全然違う

>キヤノンに聞いたらHDMI出力の文字情報は消せて画像だけの出力は可能だそうです。

キヤノンサロンで5D2のライブビューのHDMI出力を,シャープのHDテレビにつないで見せてもらった。
キヤノンサロンの女性の方に操作してもらったが,文字情報は消せたが,中央の「白わく」は消えなかった。
監視モニターのような使い方なら使えるだろうが,(中央に「白わく」があっても)
長時間撮影の為にHDMI出力からという目的では中央に「白わく」があっては使えない。非常に残念。
ファームアップ時に「白わく」も消せるように　要望しておきました。

>>44
ビデオの仕事してます。
HDCAMも使ったりしてるが、この5D動画サンプルには腰抜かしたw　完全に負けたですw

ビデオとしての5Dは操作性に難ありだし使えるビデオの仕事は偏ると思うけど、
使う業者は出てくるし、スチル系の業者やフリーランスが侵入してくる予感。
CMを5Dで丸々撮影するのは確実に有りだわ。

>>44
>家庭向けの一般的なハイビジョンカメラより優れてるの？
家庭向けどころの話じゃないです。
操作性や使い勝手などを除いて、画質だけなら放送用HDカメラシステムより綺麗ですよ。

もうね・・・・って感じします。

おまえら。シアワセでつね。
こんなカメラでCMが撮れる訳ね〜だろ？
レンズでゴマかされているだけwww
CM現場にも行った事ないないヤツの
たわごと。
スチル系の業者やフリーランスが侵入してきても、
照明や他の技術がついてこんわな。

いやいや、これでやる奴は絶対出てくると思うよ。

プロセスが圧倒的に大変であっても、最終の画がこれほど違うのだから。

>>48
カメラ部画質はそうだろうが、記録フォーマットでみるとだいぶその画質は
スポイルされてると思うが。いやまあ充分綺麗ではあるけど。

>>49
みんなが言ってるわけでないし。
クライアントが立ち会うようなCMのこと言ってるんでなくて
ローカルCMでない。民生ハンディつかってるCMが
なくもないw

次はEOS用の20倍ズームを

5Dの動画見てみると、素材として可能性が十分あると思う。
ファームも改良されて行くだろうし、関連機材も出てくるだろうね。
>>49照明やその他の技術と言っても機材の進化で職人技術は不要となる場合も多い、
国内外の広告ムービー、スチール現場も見てきたけど日本独特の職人気質は制作にも
上がりにも悪影響が少なくない。無意味な意地も多すぎる。

素人的でも上がりさえ良ければ何でも良い、低予算の面白い動画には良いんじゃない？
十分使える。

はいはい。
じゃ、お前が、これで映画なり、
営業してコマーシャルなり撮って制作してみれば。

人の力を甘くみている限り
大物にはなれんな

スチル屋には盲腸扱いされている動画機能だが、
破壊力が分かるヤツには脅威あるいは驚異だろうな。

>>56
レンズ別だけどこんな画が撮れる可能性のあるカメラが26万円の本体価格というのが有り得ない。
今までの価値観なら数千万円のカメラの画だよ。

諸問題はあるのだが、それでプロが使わないでいる間に、
アマチュアがとんでもない事をやってのける可能性があるよ。
世界には様々な人が居るから。
次期H1にこのCMOSシステム一式を採用してくれないかねぇ。

キヤノンが出さないのなら、
ロシアのサイトとかで出てるというクラックファームとか言う個人プログラムファームって奴で、
動画モード時の強制オートの解除をお願いしたい。
ま、言わなくても出てくるな。

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本格的に映画っぽい映像を制作する道具となるとすごく難しい。本気でやるなら静止画カメラとしての使いやすさや機能を捨てないと実現できません。それは業務用システムカメラ、パナソニックでいえばバリカムやP2などの世界になってきます。

使えない理由なんて簡単に見つけられる。
だけど、生かす使い方を考えたヤツに出し抜かれるぜ。
世の中そんなものだ。

>>61
禿げしく同意

全ての現場で使える事なんて最初から考えてもいない。
特化してるカメラなんだから使える時も特化してて当然。新しいことを見つけた奴が勝つ

出し抜かれるのは一瞬。
理由＝それでは、金が取れないから。

いいやそうは思わないね。
機材に掛かる経費面が高すぎる事で守られていた壁が、ある一部分にしろ崩れることで
、様々な考えを持った若いヤツラが新しい表現を作り出してみせるようになる。
彼らは儲けを考えるより、作り出したくて仕方のない連中だ。
そういう奴らの若いエネルギーが動き出したら、大きく既存の流れが変わりだす。

グーグルで検索してみな。

日本もだが、世界の映像プロの少なくない人々が、
5Dの動画を見てその可能性を否定していない。
驚愕したというプログや意見が数多く見て取れる。　これだけでも、ある意味で始まっていると思わなきゃいけない。

あのビデオの制作には500万円以上掛かってるらしいが、その何百倍も効果はあると思う。
買うつもりは無かったのに、あの動画がきっかけで5D MarkIIを購入しようと決めた人は
全世界で１万人はいると思う。

この価格帯で出てる画がホンキに近いから、
それは認める。が、
どうも、制作を勘違いしているようだけど、
ARRIやREDで撮ろうが、5Dmk2で撮ろうが、
本質的な部分で今までの流れを変えるのは無理。
コマーシャルなど一部のカットで使われるだろうが、
それは、効果的な使い方をしてるだけのこと。

つづき
DVX100のユーザーがこのカメラに
変わったとしてもクソコンテンツが
ようつべに増えるだけ。

>>66
だね。
とりあえず、高画質を得るには高価な機材という壁は崩れた。その第一歩が踏み出されたのは間違いない。
こうやって次々に壁は崩れていく。

>>57
>アマチュアがとんでもない事をやってのける可能性があるよ。

別に、画質がいいだけのカメラを使ったところで、大したことは出来ないだろ。
何か勘違いしてない？
アマチュアがしでかすかもしれない、とんでもない事って具体的に何？

>>64
>機材に掛かる経費面が高すぎる事で守られていた壁が、ある一部分にしろ崩れることで

何か勘違いしてない？
そんなラインの壁は、DVの出現ですでに崩れてるんだよ。
単に、そこからさらに上の、本格映画までの画質は得られていなかっただけ。
若者が何かを作ろうとするときに、障害（画質が悪くて作品に使えない）となるラインは
すでに超えられている。
すでに超えているから、さらに高い画質が得られるようになっただけで、
（若者が作品を作るのに枷が外れるほどの）大したブレイクスルーなど無い。

他には、視界深度が浅くなった程度だが、映像作品の本質に大した影響などない。
飛び道具的な表現が可能になるくらいか。
マトリックスやピンポン（元映像エンジニアの若手監督）などの作品を見ても分かるように、
飛び道具的な映像表現など、作品の本質に寄与していない。

>>他には、視界深度が浅くなった程度だが

見る眼がないね
あれは業務用ビデオカメラを扱っている者からすれば
驚異であり脅威だ
ますます映像作品の中身というか本質で勝負しないと生き残れない

批判的なダメカメラ意見の方が多いようですね。

>>72
キミ、本質が分かってないね。
視界深度が浅くなった事が悪いと言ってるのではない。
その程度の事で、若者が作品を作るのに枷が外れるほどのブレイクスルーなど無い。と言っている。

>>72
貴方にとって何が驚異であり脅威なの？
くわしく

批判してるのはプロの人ですね。
動画機能がオモチャなのは素人が見てもわかることなのでは？

なんか必死に抵抗してる人がいるな。

新しい道具によって選択肢が広がることは物作りをしている側からすればどう考えてもプラスでしょう。

そんなに素晴らしいカメラなら、能書きはいらん
さっさと買って撮って、作品とやらをうｐれよ

>>74
視界深度が浅くなった事はどうでもいい
画質はどう思うのか？

>>75
放送上ハイビジョンカメラを上回る画質が当然期待できるが
それは驚異であり脅威でないのか？

http://www.dagbladet.no/kultur/2008/09/21/547601.html
CMOSのローリングシャッターによる動体歪みが大きいようなので、
まだ放送用ハイビジョンカメラを脅かす存在にはなれないのでは？

毎分動きまくっている場面ばっかりだったら
その通りだろうね

反感ごもっとも
カメラ部分期待してた層のがっかり感はわからんでもない
5dっつーのはそんだけイカシタカメラだっつーのは皆さんの話読んでて解る。

でもちょっと耳傾けて欲しいのが、この動画は結構すごい事なんだって
これ見て燃えない動画系の人いないってば

蒟蒻あるけどこの値段考えると出るから買わないって奴よりは
出ないように撮るよって奴が多いような気がする予約組。

このカメラに期待しているヤツは、
なんか、えらく勘違いしているようだけど。
このカメラを使って一種のイノベーションが
おきるような錯覚を感じているようだが、
道具が安くなっただけの話ですよ。
仮にREDが10万で売られたとしても
なんも変わりませんよ。

>>83
HDCAM使ってるけど、自分で買った5Dを持ち込んで余分に撮影してみたい。

純粋に心が躍る様な久々に登場したエポックメイキングなカメラだと思うよ。
画質に関しては間違いなく今までのビデオカメラは話にならんレベル。
HDCAMもAVCイントラも全く勝負にならんのは事実だと思う。
こう書くと、画質以外の部分が出来てないから使えないという意見が出るのだが、
そんなことは俺も判ってる。そういう技術面から語るカメラじゃない。自分でどうにか工夫してでも、ちょっとだけでもいいから使ってみたいと思わせてくれるカメラだね。

まるで100インチのモニターでサンプルを見たような
言いまわしだなw
キヤノンの回し者か?

>>86
HDCAM映像をあれと同サイズに圧縮した経験くらいはあるだろ？

映像やってりゃ、
あのサンプルのデータ量でこの画質なら、元の品質がどんなもんか経験からわかるでしょう

85さんは、普段HDCAM使って何撮ってるんですか？

>>87
そのサンプルがクイックタイムだから見れんのよ
どこかにWMVないの?

>>88
主にスタジオで女の子を撮影してるのよ。5Dで動画撮影したい衝動あり。

EXのスレ見たけど、
>88さんは現状でいい派なの？

俺は常に危機感持ってるし、面白そうな事はやってみたい派だね
好きで映像やってるんなら5Dの映像みりゃ　どうにかしてコレで自分の映像撮影してやろうって思うけどな。
アレ見て心が躍らないの？

別に機材が安く小さくなっって小回りが効く程度で、
特にココロが躍るほどではないな。
うちは、PVやCMもやってるので、実験的に
適材適所で入れてみてもいいかな〜と思う程度だけど。

>>92
現状5Dだけで回せる仕事はないだろうけど、このまま一眼動画が進化してけば、
F35使って撮ってたような画を低予算仕事でも気軽に撮れるようになるじゃん。
俺は普通に面白いと思うけどね。
深度だけの話じゃなくて、夜間屋外の画とか表現の幅広がるし。
それらに追われる形で、ハイエンド機材がどんな方向に進化するかも興味ある。
>>91の言い方借りれば、俺は心躍る派だね。

オバマの政策スタッフであるライシュの『暴走する資本主義』によれば、既存の業界の寡占をぶち壊し、新規参入を促すのは常に技術革新＝低価格化、これ豆知識な。

自分の作品に使うのは、一向に構わんが、
機材が安いからといって、
クライアントのいる低予算でこんなものつかったら、
自分の首を絞めるだけですよ。
気軽に撮れないからww

次のスポンサーあらわれる。
300万円くらいみたいだけど。

あの動画は60万円で制作されたようですが、
ネットは広がりが早いですね。

とりあえずはこういう動画カメラがスタートした。
次のモデルはもっと進化するだろう。
あと2〜3年もすれば誰もがスルーできないような動画カメラになってると考えるのが普通

なってないよ
あのスタイルで
どうやって動画を撮れとw

>>96
やっぱりね。ネットは世界が見てるからなぁ。　

>>98
ああしてほしい。こうして欲しい。というメールが世界中からキヤノンに届くでしょ。
それを無視するのか、どうするのか。キヤノンの動きに注目して待ちましょうよ

コンセブトがデジカメなんで
ああして欲しい、こうして欲しいと言われても
どうにもならんだろw
キヤノンが本気でビデオカメラ化するとも思えないし

生データは金曜日だそうです。

5DMK2のようなアマチュア写真愛好家用のカメラは2年もすれば半額の
13万円になるのが普通です。
写真カメラとしてはカメラ機能が十分でないと非難が多くみられます。

キャノンだけじゃないけどな。パナも出すしNikonの次も気になるし、そうなったら
Sonyも乗るしかないかもしれん。
その頃にはScarletも出てるだろうし、現状1/2〜2/3が中心のカメラがどうなってくか
楽しみだよな。家庭用は深度浅すぎても困るから1/3あたりのままだろうけどさ。

ところでカシオはどうなったさ
カシオの時も同じように大騒ぎしてたけどw

>>102
あのサンプル動画の生データなの？　
世界中から生データを出せというメールが殺到したんだろうな
想像すると笑ってしまうw

>>104
俺、F1買ったよ。
カシオのはねぇ、画質がダメなのよ。甘すぎてさ。

肯定派は、5D2がまだこなれてないカメラであることを承知しつつも、こうしたトレンドが生み出すであろう未来に期待している。否定派は、5D2が即戦力にならないと当たり前の事を繰り返しているだけ。

>>89
別にmovだからってQTでデコードする必要はないよ。
うちではcoreAVCのデコーダでWMPで再生できる。

>>102
2年後の5Dmk2はあんま魅力ないかも。
現行5Dは3年ちょいで18万くらい？
そこまで下落スピードあがるかな。

パンドラの箱が開いたんだよ。

>>107
３年間じっさいに現行５Ｄを使っていて、使い物になると分かっている者は
マーク２にも不満は無いんだよな。
少なくとも、退化した部分は無いから。

あのサンプル動画カメラマンさんのブログのコメントが面白い

仕事の依頼してる人もいるし、24p付けてくれ〜って絶叫みたいな書き込みも多いw

MTV系のクリエイターさんは　もうやる気マンマンの書き込みしてるしw

PVには可能性が確かにあるな。
うちもPVやってるので今度
中程度のアーティストにためしに
サブで使ってみようかと思ってるが。

つづき、
ただ、PVは、予算がないから
レコード会社の詳しいA&Rとかが
この現場を見たら、自分のところで、
制作し始めるかもしれんな。

現場みられて自分ところで作るかどうかは、それこそ同じ機材でのガチンコ勝負でしょ。
やっぱ、同じ機材でやってみたけど満足できないから、次回はお願いしますと言われりゃあんたの勝ちだ。

ガチンコ勝負、楽しいじゃん。これからはそういうサバイバル時代

>>66さん
この動画は制作費5000ドルのようですよ
人件費あわせて
デジカメ板にリンクがはってありました
カメラとレンズの値段は抜いてですが
使っているレンズを揃えたらカメラとレンズで70万位でしょうか
安すぎる…遊びで使ってみたいです

カメラとレンズの価格だけど、
200mmの白レンズとか色々あるみたいだから合計70万ではないでしょ。

各レンズの価格を調べて正式に計算するのは面倒だからしないけど。ま、それでも安いわね。　
向うはヘリコプターとかも数多くの会社があって安いよね。

別にサバイバルでも何でもないけど。
安い仕事は請けないから、レコード会社で
やってくれるのは、その方がありがたいww

うちは少々安くてもやるよ

>>80
>視界深度が浅くなった事はどうでもいい
>画質はどう思うのか？

キミ、勘違いしてるね。
画質が悪いとか言ってるんじゃないよ。
その程度の事で、若者が作品を作るのに枷が外れるほどのブレイクスルーなど無い。と言っている。
なぜなら、そんなラインの壁は、DVの出現ですでに崩れてるんだよ。
単に、そこからさらに上の、本格映画までの画質は得られていなかっただけ。
若者が何かを作ろうとするときに、障害（画質が悪くて作品に使えない）となるラインは
すでに超えられている。
すでに超えているから、さらに高い画質が得られるようになっただけで、
（若者が作品を作るのに枷が外れるほどの）大したブレイクスルーなど無い。

キミはイメージで若者がうんぬんとか言ってるが、現実的に何がどうなるとか分かってるわけではない。

もう一度言うね。

アマチュアがしでかすかもしれない、とんでもない事って具体的に何？

放送がハイビジョンになってなんか
凄い事おきたかって話にも通じるな。
すでに映画があったんだからよくなったなって印象しかないわな。

このサンプル一度放送に乗っけてみてもらいたいな。
ていうかCanonのCMはこのカメラで作ってみたらいい。驚愕の画質だと思うな。

放送用カメラを超えた・・・ってのはこういうことを言うんだな
http://wiredvision.jp/news/200809/2008092519.html

センサーサイズは越えてるしな

今晩オリジナルデータが公開されるそうだからHDMIからダイレクトに投影してみて
どんだけすごいか早く見たい。今のデータのアップコンでも十二分すぎるぐらい奇麗。

>>120
具体的に予測できるようなものなら驚異でもなんでもないだろ。
予測できないからこそ楽しみ。

照明とか凝った映像ではなく、普通にさらっと撮った映像も出してくれ。
「これを買えば放送用カメラ以上が安く手に入る！？ほしーい。」
とか言ってる人は、照明とか凝って撮影するとは思えないわけで、
普通に撮った時にどうなるのか。

アホ満開だなw

>>127
使ったのはREDライト一灯らしいよ。街中とかほとんど無照明なんじゃないかな。

>>126
そうやってイメージで何か凄い事が起こるかもしれないように期待しているようだが、
別にこれが出たからって何か若者が作品を作るのに枷が外れるほどのブレイクスルーなど無いよ。
デジカメで、綺麗で視界深度の浅い動画が撮れるようになった。
ただそれだけのこと。
綺麗じゃないとか、視界深度の浅い動画が撮れるようになった事を良くない、と言ってるのではない。
それによって、既得利権に守られた映画屋が困る、なんて事など特に無いって言ってるの。


>>84
>このカメラに期待しているヤツは、
>なんか、えらく勘違いしているようだけど。
>このカメラを使って一種のイノベーションが
>おきるような錯覚を感じているようだが、
>道具が安くなっただけの話ですよ。
>仮にREDが10万で売られたとしても
>なんも変わりませんよ。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 23:54:46 ID:Ge8zm+b4
>>64
>機材に掛かる経費面が高すぎる事で守られていた壁が、ある一部分にしろ崩れることで

何か勘違いしてない？
そんなラインの壁は、DVの出現ですでに崩れてるんだよ。
単に、そこからさらに上の、本格映画までの画質は得られていなかっただけ。
若者が何かを作ろうとするときに、障害（画質が悪くて作品に使えない）となるラインは
すでに超えられている。
すでに超えているから、さらに高い画質が得られるようになっただけで、
（若者が作品を作るのに枷が外れるほどの）大したブレイクスルーなど無い。

道具が安くなるのになんで文句付けてる奴がいるんだ？
専門学校とか、飛びつくでしょうに。

飛びつくまでいくかはわからないが、まあ16mm程度は回してたし
かわりにいれたりするのかなあ。

>>133
16mmを教材に使ってたところならA-camの方がいいかもね。でも100万なり
http://www.ikonoskop.com/dii/

>>132
道具が安くなったことに文句をつけてるわけじゃないよ。

>>132
わかるでしょ。

既存業者としてもスルー出来ないカメラってことよ。　話にならないカメラならば「使えない」とかさえ書き込まないよ。
たった26万円のカメラが使いたいと世界中から注目された。最低でも一は世界が広がったって事。
それが嫌な人が居るのさ。　俺は女の子撮影するのを仕事としてやってるけどさ、こういうカメラって大歓迎も大歓迎。むっちゃ楽しみ。
こんなん出来ましたけどって、クライアントをびっくりさせてあげる。

>>130
だったら無駄な期待している馬鹿どもは放置しておけや。
実は無視できないんだろ。分かってるぜ。

メーカーのファームのアップは時々あり、
現状でも社外のアダプターやレンズもあり、安い特殊レンズもあります。
26万カメラのオマケ動画機能でも頑張ったら奇麗な絵が撮れるようですね。

2日間のロケで、フットワークの軽い照明しか使ってないし簡単に撮った感じに見えます。
プロフォトのモデリング、REDのライト、ラップトップ液晶、場当たり的と言うか素人的とも
言いのか、元々ムービーの人達じゃないわけだし、後処理も凝ったことはしていない。
素人がすぐに真似出来る範囲のことしかしてないようですが十分奇麗に出来ていた。
機材の進化はスゴイですね。

>>136
みんながこのカメラつかって撮るようになったら、
お前のところに仕事が来なくなるわけだがwww。

>26 これだけ普通に撮れるという事はマニュアル撮影可能ということなのかな？

米キヤノンの映画をみて26さんと同じ疑問なのだが　
普通の業務用ビデオのように　感度　絞り　シャッタースピードをマニュアル設定できるのならわかるが
5Dmr2の動画は全オートと露出補正機能。　うちの家庭用のAVCHDカメラもオートにすると　夜景では感度が上がってしまうし
広いスペースの中にライトのあたった女性がいればその女性は露出オーバーになるはず。
この撮影に使用した5D2が特殊なソフト処理をとしたものでなく基本的に製品版と同じとしたら
「露出補正機能」だけでこんなに露出を制御できるのか?

全自動ビデオカメラに詳しい方　よろしくお願いします。

>>115

70万で済む訳ねーだろw

5Dmk�U　　　　　　　　　　　265,298
FD 7.5mm f/5.6 不明
EF 16-35mm f/2.8L II USM 163,000
EF 24-70mm f/2.8L USM 152,950
EF 50mm f/1.2L USM　　　 131,796
EF 85mm f/1.2L II USM　　 178,690
EF 135mm f/2L USM 93,423
EF 200mm f/1.8L USM　 　398,000
EF 400mm f/2.8L IS USM　 　821,625
EF 500mm f/4L IS USM　 　　711.690
TS-E 24mm f/3.5L　　 　　　128,800
TS-E 45mm f/2.8　　　　　　 129,679

合計　　　　　　　　　　　　3,174,952

まあ、撮った本人はCanonからタダで供与してもらっただろうが

アホだ 高杉

年距離単焦点数本とカメラ位置で調整すればいいじゃん。
昔の映画的に。

映画は今でも単焦点が基本だが。

139＝正解。

>>144
そういう意味じゃなくて、撮影に際して、レンズが豊富に用意されているわけではなかった（んだよね？）ということ。
違ったらスマソ。
もっと少ないレンズ本数でも、カメラ位置で調整でもいいのではと。

RAWデータ北
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2127

>>36 37

なるほど興味深い。
このことだな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8404361/

奇麗に撮れてるね、26万ってのもすごいな。
素人投稿動画が海外ドラマ並みの見栄えになるな。

さんざん既出だが26万ではこんな映像は造れない。

買って3日もすればわかるから、動画はおまけと思って買ったほうがイイよ。

民生機ふくめ動画がおまけでないビデオカメラの場合はいくらでこんな映像とれるのかな？
民生ビデオ＋DOFアダプタ＋レンズあたり買うなら5Dmk2＋レンズの方が安いし
入手も容易だったりして…。ビットレートもそれなりだし。
俺はレンズまあまあ持ってるので顔洗ってる所程度ならすぐにでも撮れるかも。

>>151
論点を間違っている。
ぽっと撮りでこういう画にはならないという話。
価格だったかでD90の素人撮りのサンプルが上がっているが、
メーカーサンプルから比べてガタ落ち。

いくらなんでも同じカメラがあればそれでOKなんて人はいないでしょう。
だいたい150のいいかたからすると金かければ誰でも撮れるみたいに受け取れるし。
購入者が撮らないなら金かければ撮れるって意味なわけないだろうし。

にしてもcanonも硬目の画にしてるって言ってるみたいだけど階調はだいぶ減ってる？
ハイライトとシャドウの部分は圧縮で潰れてるせいもあるんだろうけど結構階調とび
目立つ感じで。

業務用でもビデオカメラでもないんだからユーザーもオマケとしか
考えてないでしょ、デジカメとしても業務用じゃないんだし。
他機種デジカメも同じ動画オマケ機能が付くんだろうな。

素人が記録用や動画投稿などにこのオマケ画質が使えるのは単純に凄いことだな。

動画は音声も重要なファクター。やっぱり現時点ではおまけ。

動体歪みを目立たないレベルまでなくして、ビデオカメラとしてちゃんと作って
出して欲しい。2Kならセンサーが大きくなるだけだからいけるでしょ。

等倍またはAPS-Cサイズでヨロ。AVCHDだけとかケチなこと言わんで50Mbps
とか100Mbpsのモードもヨロ。

ビデオカメラに関してはなんちゃって業務用のクソカメラしか作れないバカメー
カーだと思っててゴメソ。ソニーやパナの業務用キットでレンズ採用してもらえ
なくなる危険を感じてずっと半端なカメラしか出してこなかったんだと思うけど、
この際市場をひっくり返してください。

VimeoにD90の動画がいっぱい投稿されてるが、
日常をだらだら撮影したものは、
Xactiと大して変わらない画だな。
DOFアダプターつけたHVX200やEX1の方が、
品位が高く見えるが、気のせい？

タイムコードもないカメラの動画をどう使えとw

あたまの固い奴にはわからんだろうな。

まあ　民生機しか使った事のない奴にはわからんだろうな。
タイムコードの重要性

はいはい。

はいは一回でいいぞw

>>200くらいからからスレを読んで見た。
呆れた、、、。
呆れるほどネガティブ思考。


中華鍋が無いと美味いチャーハンが作れない、と不平ばかり言う母親、
>>301
スプーンじゃないとチャーハンが食べれない、と文句を言う長女、
>>282
チャーハンはこうやって作るんだよと口先だけの長男
>>293
業務用ガスコンロと中華鍋を揃えても焦げたチャーハンしか作れない父親。
>>258

>>152
それは動画だけでなく、本業の静止画でも全く同様です。
動画の質を否定する根拠にはなりません。

>>156
だからAVCHDには40Mbpsのモードなんてないと何度(ry
100Ｍｂｐｓモードはあると嬉しいけど。

>>163
チャーハン！チャーハン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　　　　　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ )) ･｡
　　　　　　　　　　　−＝≡　　　(#ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ ))
　　　　　　　　　　−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･
　　　　　　　　　　　−＝≡　　 （　⌒)　ミ　｡･ﾟ･⌒）フ ))
　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　−＝≡　　c し'　ｏ━ヽニニフ ))

>>160
CGで作ったタイムコードのない連番だって普通に使っちゃうよ。
このカメラで全てまかなう気ならともかくw

>>157
静止画でもプロと同じ機材使ってるとは思えんほど
コンデジでいいじゃないって画像があるのと一緒。

>>156
> 50Mbpsとか100Mbpsのモードもヨロ。

フラッシュメモリーの速度が追いつかない。

>>164
>動画の質を否定する根拠にはなりません。

いつ動画の質を否定したって？

>>167
CFスレみると現行の一眼レフデジカメのRAW連射やPCでの実測で速いものは
30MB/sec（240Mbps）以上のシーケンシャル書き込みが出来てるようですが足りないかな？
フラッシュメモリの速度自体はパナがAVC-Intraで100Mbpsと言ってるんだし
普通に問題ないんでは？
テープ時代と違って融通効いていいやね。

D90
http://www.qmediasolutions.com/guest..._prt2_h264.mov
61mb 3:51

動画音入ってますよね？
俺のパソコンでは音が出ない…

一眼ｶﾒﾗはいらんので、これと同等のﾚﾝｽﾞとｴﾝｼﾞﾝと言うか
撮り味が同様となるﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗだとcanonの何買えばいいの？

そんなの　ある訳ねえだろ
あ　釣りか　うまくひっかかってしまったw

>>172
残念ながらキヤノンは出していない。
お薦めはこれ。
http://www.red.com/ja_JP/cameras

>>174
それって日本で売値はいくらぐらいですか？

>>175
お前が買っても使えない
本体は200万位だが運用するには1000万くらい必要だし
数人のスタッフも必要
それでもかなり破格の安さだが

>>174
これ見たらrawファイルを吐く、っていうから凄いね。
しかし、このrawファイルを現像出来るソフトはあるのかね？w
でも、３年後ぐらいには日本のメーカーがこのぐらいのを３０万ぐらいで出すような気がする。

>しかし、このrawファイルを現像出来るソフトはあるのかね？w

もうTVCMなどでつかわれてますし,当然ソフトもあります。

FCPは2kまでしか対応してないので,4kは別ソフト。

追加
RED ONEREDCODE RAWファイルの４kネイティブ編集を可能にする,SCRATCHについては,下記を。
http://www.videoalpha.jp/news/2008/02/000092.php

つーか、5Ｄで番組を作ってテレビ局に売り込みに行くとして、
編集ソフトはどんなのが必要ですか？

ビデオにもRAWファイルってあるんだ。

>>178-179
どうもです。

>>180
どこの局にいくのか知らんが、まずお呼びでないと
思いますが。

>つーか、5Ｄで番組を作ってテレビ局に売り込みに行くとして、 編集ソフトはどんなのが必要ですか？

ネタっぽい質問ですが。米キヤノンのサンプル映像のメイキングビデオでは　FCS使ってましたね。
まあ　映像取り込み　カット編集　静止画切り出し　は付属のソフトでできるそうですよ。

>>180
うまく事件をとらえれば携帯動画でも採用されるぜ。

>>184
おお、どうもです。　つまり、5Ｄからメディアを引っこ抜き、FCSで読み込むと。
で、テレビ局で使う規格があると思うのですが、最終的にはどんな規格に落とせばいいのでしょうか？

>>186
まず、お呼びでないと思いますが。
つりっすか？

REDの人が、RED ONEは「ビデオ」ではない、と言ってたけど、5Ｄこそまさにそう。
「ビデオ」って概念を捨てようや。

これからは、運動会や結婚式や旅行とかはデジカメの動画機能で撮る
人が増えるんだろうな。

で、とても使えないことに気付いて
ビデオカメラを買い足す、と

っていうか、動画として不要な一眼レフ構造を捨てて
ビデオ専用品にして発売しろよ

一眼レフだから安いのに、ガワからなにから新設計かよ。

>>191
マイウロフォーサーズ。
来春の出来次第では買い足すかも。

>>192
動画を撮る＝常にライブビュー状態＝ミラー・プリズム不要＝無駄なコスト（ｗ

おまけに後ろの液晶画面見ながら撮影って、どんだけ動画撮りにくいスタイルなんだよ
明るい屋外じゃ、外光に邪魔されないビューファインダーは必須

既存のカメラじゃ表現不可能なものを持ってるのにもったいないな
キヤノンはビデオカメラも販売していて、応用するくらいのノウハウは充分にあるだろ

つーか、キヤノンは１０年ぐらい前にも１眼のレンズが使えるビデオを出したんじゃないかな？

写真用レンズ使うだけなら以前からマウントアダプタなんかもあるよ。
そこはとりあげるほどの話ではないです。

もう15年は前じゃない？
なつかしのHi8、LX-1だね。あの当時も1/3インチCCDだったから、焦点距離は8倍とか
だったと思う。思えばあのカメラもバランス悪くて持ちづらくて映像はガタガタになったなぁ

ビデオカメラの形状に関してはキヤノンほど悪いメーカーは他にないね

ﾚﾝｽﾞとｼｽﾃﾑは同じで一眼ｶﾒﾗ形状を
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ形状にするだけでいいのだよ。

中身は一眼レフカメラの形状に合わせて作られてるからな。
ビデオ形状のハコに詰め替えるようにはいかんだろ。
でかいハコなら可能なのかな。

>>197
> なつかしのHi8、LX-1だね。あの当時も1/3インチCCDだったから、焦点距離は8倍とか
つーか、キヤノン内部で、カメラ事業部とビデオ事業部が張り合ってて、
Hi8、LX-1も今回のもカメラ事業部のみの仕事なんだろーね。
つーか、キヤノンがやる気を出して、カメラ事業部とビデオ事業部が協力しあえば、今でも上のRED ONEみたいのが出せるんじゃないの？w

>>198
凶セラのサムライとかいうカメラがあったよーな

上の垢オネの交換レンズは死熊のＯＥＭかも。ｗ

テスト

こりゃ、背景をぼかしたい時だけのピンチヒッター的存在だな

>>204
まさにそうでしょう。魚眼を使いたいとか、ティルト、シフトを使いたいとか。
これで長時間撮影するのは厳しいと思いますよ。でも効果的なピンチヒッターに
なると思います。使い方次第。

どうなんだ？このカメラ。
良ければ欲しい。

背景のボケを活かすなら、開放F値が明るい＝高いレンズが必須
ピンチヒッターとしては、金かかり杉（ｗ

ボディが安いAPS-Cサイズでいいから、ポスト50Dの機種で動画対応してくれ
APS-Cサイズでも、1/3吋や2/3吋センサーのビデオよりはるかにボケる

つEF50�oF1.8�U

9000円でボケるね確かに。つか高いレンズでなくても結構ボケる。
でも50Dに動画なかったのはダイミングなのかね。

>>207
高倍率レンズだって、望遠側は結構ボケるよ
ビデオと比較したらの話だけど

Ｌレンズなど、大口径特有のボケ味は期待できないが…

APS-Cではマイクロフォーサーズとの差別化が苦しいだろ＞動画

絞りさえマニュアルなら即買いなんだけどなぁ。14ﾐﾘのL単で、歪みの無い超広角映像を撮りたい！！

>>212
いえてる。
しかし、恐らく世界中から「絞りぐらいは設定させろ」の要望が殺到するはず。
ファームアップで対応してくれると信じている。

つーか、露出をユーザーにいじらせると、CMOSに光が当たりすぎてCMOSが死亡するってことなのかな？

スチールでは安い電子マウントアダプターを使ってる人もいますね。
他社のマニュアルレンズでもOK.

動画素人ですが編集をしたいです。
iMac 2.4GHz (MB323J/A)
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4547597590706/
フォトショップのように複雑な画像処理するにはマシン的にもかなり厳しいとは
思うのですが、無難なおすすめはFinal Cut Pro 6+Final Cut Studio 2でしょうか？

5DのH264のデータをイジるにはOSXとVISTAではどっちが良いのでしょうか？
win機でもパーツ交換して対応できるようにしたいと考えています。

mac pro quad2.4GHzで5Dmk2の素材を連続再生してもひっかかりは
ないけど、WinXPのquad3Ghzだと2回目の再生からコマ落ちするときある。
QT使わずにWMPやVLCで再生する分にはコマ落ちなんてしないのに。
やっぱQuicktimeはmacで使う方がいいのかと思った。うちのwin機の
OSの状態が悪いのかもしれないけど。

>>215
普通にphotoshopよりFCSの方が重くない？単純な作業量の点で。
5Dmk2ネイティブ形式から別形式に変換して作業する場合はwinでもmac
でも大差ない。というかWinは体験版で試してみたら？
FCSに体験版あるかはしらないけど。

>>356
WinXPのquad3Ghzでもコマ落ちしてしまうんですね、、、。
同じPC構成でもVISTAならハイビジョン動画再生に問題ないという
書き込みをいくつか見かけました.

PsよりFCSの方がデータ処理量から考えてもはるかに重いですよね。
どのような ソフトとPCのパーツを組めば５Dのデータ編集が何とかできるのか調べていました。
FSCはWINでは動かないようです、無茶すれば動くようです。
http://www.comworks.jp/nonliner/finalcut_studio2_01.php

WinではAdobe PremireやEDIUSなどに、その他アプリの組み合わせでFSCのようなことが
出来るようですね。
windows用編集ソフトをもっと調べてみます。

>>211
そういう理由じゃないみたいですよ。特許の絡みとか、実用上の問題とか、
想定できないトラブルが発生する可能性を考慮して、数の出ない5D2で
テストするみたいです。50Dだと出荷する数が桁違いだから、トラブったときの
フォローが大変、との配慮だそうです。

しばらくすれば50Dも40Dと同じように動画が撮れるようになるんじゃないでしょうか。
http://hackaday.com/2008/09/23/canon-40d-hacked-to-record-movies/
http://chdk.setepontos.com/index.php/topic,2259.0.html

絞りはマウントアダプタかませて旧FDなりニコン用のマニアルレンズ使えばいいので、問題視はしていないのです。
しかしながら動画はシャッター速は一定ゆえに絞りは自由自在ではない。明るいぶんには調光フィルターで調整するしかないかも。
私らのような古狸は手持ちで、マニアルでピント合わせながらズームも絞りも同時に使えますが、ＡＦで育った世代は大変でしょう。
夢は次から次へ沸くもの。与えられた条件を活用する修練をしたほうがいいんじゃないかと思います。

マニュアルレンズ使っても、現状だとISO感度が勝手に変わるんじゃないか？

>>220
そのことば、本来のスチルやってるヤツにも聞かせたいね。
コマ速が遅いとか、ＡＦが貧弱とか、文句たれる前にそれぐらいウデで何とかしろよと。

見辛いファインダーは、ウデじゃカバーできないわ

>>221
絞りは光量コントロールだけじゃない。勝手にISO変化は目をつぶっても被写界深度のコントロールはしたいだろ。

>>220
マイクに絞りのクリック音がカリカリと入るわけですね。
おれ手持ちズームは直進ばかりなので片手で絞りまでは
つかえそうにない。

絞りを決定したら録画中に変えることなど滅多にない。
ドキュメントだったらISOがカクカク変えてくれるだろし上下2段分の補正はボディでコントロールできる。
この画に耐えられる音を狙うならマイクを外付けするだろし、カチンコ入れて音は別で録ってもいい。
そもそも内蔵マイクには期待してないよ。
音楽モノなら現場再生のガイド程度でいいわけだし。

>>224
露出の任意設定は被写界深度うんぬんよりも重要だと思うのだが

>>225
本体のおまけマイクに文句言ってもなw

実際に発売されたら、望みの仕様で撮るための裏技が
ユーザーによっていろいろ開発されるに違いない。

すべて任意でコントロールできるに越したことはない

それいったら次世代待ち

たぶんマイクロ４／３待つだけでいい。
あっちは動画も柱の１つと認めてるからな。

4/3じゃ写真機能がものたりないし、素子の大きさの下克上インパクトもないな

>>232
確かにそうなんだが、５Ｄ２もまだ動画は発展途上だからね。
4/3が画素混合など使ってセンサー全体を利用してくれば現状では手強い。

800万画素であっても、1920*1080に縮小すればFOVEONのようにドット単位で解像した映像になる。
ところが2100万画素もある5D2の1920*1080動画はピクセル等倍では明らかに甘い。
動画のためには207万画素しか読み出していない可能性が大。また、そうでないと秒間３０枚は間に合わないだろ。

ボケはフルサイズ有利だが、実際に動画で受光している面積は4/3以下だと思うぞ。

そんな飛ばし飛ばしにサンプルしたら折り返し歪み
とやらでひどいことになるんでないの？

>>234
なってる。
後方を通過中の電車に注目。ボディーの白い部分が・・・
http://s3.amazonaws.com/movies.dpreview.com/CanonEOS5DMarkII/Video2.MOV

なるほど確かにモアレっぽいが、他の部分はあんま出ないのな。
なんでだ？結構似たような細かいとこあるのに。

電車の模様だろw

危ねえ！24pが撮れたら借金して買っちまうところだったぜ。
APS-Cサイズでも構わん、普及機にも動画機能載せてくれ。
AVC-Intraが無理ならAVCHDで、SDカードに大容量だ。
厨だからDOFアダプタで頑張ってるけど、
こいつの方が千倍綺麗で万倍使い易そうだぜ。
夢が広がりまくりんぐ。

>>238
24p + APS-C = D90

4Gじゃ辛い。
次は初級か中級機でSDカードに記録できるようにしてくれ。
そしてニコンを再起不能に。

5D Mark ?�レベルの動画はSDHC class6でも大丈夫かねぇ？
1920x1080 30pで書き込み8MB/sec以上のカードが必要。

>>241
そもそもＳＤではなくＣＦ記録なデジカメ

だからなに？

SDHC class6 だろうが仮に class100 なんてのがあろうが
使えないってこと

>>244

241が言ってるのは、
240の>次は初級か中級機でSDカードに記録できるようにしてくれ。
に対して、
5DM2クラスの動画は8MB/sec以上のスピードが出ないと辛いからSD採用機じゃどうなの？

って読めるから、

だからなに？


てことだろ。

それにSDHC対応CFアダプターもあるんだし。

現行5Dのインターバル撮影による動画
ttp://www.aquageographic.com/sato/blogimg/5d_sunrise/1000k.html

家庭用ビデオカメラではまず撮れない雰囲気だな、これも。
脳内期待イメージを膨らませてくれる。

>>246
カッコいいねえ、太陽にほえろ思い出した。
望遠系はマイクロフォーサーズにも期待持てるな。
各社がんがれ。

俺は金曜ﾛｰﾄﾞｼｮｰか土曜洋画劇場だったかのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞを思い出した。

SDが一番安いので、SDHC買ってアダプターでCFに入れる。

>>249
現状ではアダプターかますと速度ガタ落ちだから、動画は無理っぽい。

http://www.stratenschulte.de/index.php?page=5dmkii

>>251
やる気のある映画野郎や、PVには絶対に使えるし、
従来の機材にふんぞり返っている奴には勝てる映像を撮れる。
それは判っているのだが、俺にはその気概とそういう仕事が来る環境がない。
だから、今まで通りのビデオカメラを使っている。多分、これからもそれは変わらない。

5D2で仕事できたりクライアントと話ができる映画野郎は本当に少ないと思う。
羨ましいが仕方ない。

究極の自演、なりすまし野郎が狂った書き込みをしているスレを紹介します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/
当然家電板には各メーカーの工作員がいる事は当然です。
彼も石油暖房機器メーカーのコロナの工作員でしたが、
あまりにも一目ですぐわかる自演やなりすまし、そして狂ったＡＡの貼り付けを繰り返していたため、
本来仲間であるべき他のコロナ工作員からは追放され
挙句の果てにはコロナの営業社員からも迷惑だから書き込まないで欲しいとここで書き込まれる始末。
そんなキチガイじみた彼の書き込みにお灸をすえてやって下さい。
ちなみにこのスレの最後の>>981-992、>>995-1000の書き込みはすべて彼の自演です。
このスレも次のスレも彼が自分で立てています。
皆さんよろしくお願いします。
次スレは↓です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220959278/

>従来の機材にふんぞり返っている奴

そんなやついない。
少なくとも、まともな製作会社には。

>>252
それほど気合いを入れた状況でなくても使えるのでは？と感じた。
例えばどこかのイベントの表彰式。
普通は入賞者が並んだところでスチルを撮る。
それを、表彰式の様子を動画で撮り、普通にスチルのタイミングでスチルのシャッターを押す。
ありふれたシーンを動画と静止画の両方で残しておくだけで、あとあと貴重かも。

動画撮影中にシャッター押しで静止画も撮れたっけ？　動画途切れさせず。

>>256
動画は途切れるが、それが問題にならない状況も多い。
問題になる状況では動画撮りを諦めるというのも、付き合い方。

動画撮影を中断せずにスチルを撮れるかが
将来の5Dを左右する希ガス

取材で問題になるのはどっちかっつーと記録時間だろ

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-category-0.html

>動画撮影を中断せずにスチルを撮れるかが
200万画素の「スチル」でよければ,「動画撮影」すれば秒間30コマの「スチル」がそこにある。
小さいサイズでいいネット系などは,けっこう使うそう。

> 取材で問題になるのはどっちかっつーと記録時間だろ
個人的には,デジタル1眼の動画撮影の一番の問題点は「熱問題」による撮影ストップと思う。
LVの仕様なので　しかたないけど。
それさえなければ,32Gをいれておけば,(12分ごとに映像は止まるけど)90分近く撮影はできそう。

>>258
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/feature-performance.html

>>258 動画撮影を中断せずにスチルを撮れるか ?

現状では(スチルを200万画素ではなく　通常のサイズで) 無理のようです。動画>静止画>動画となるようです。

>動画撮影中の静止画撮影も可能。
>フルHDなら約12分間、標準画質なら約24分間の動画を記録することができます。動画撮影中でも、シャッターボタンを押せば静止画を撮影することができます＊。
>シャッターボタンを押すと静止状態の映像を動画の中に1秒程度記録。静止画がCFカードに記録され、液晶にライブビュー映像が表示されると、自動的に動画撮影が再開されます。

>>263
無理じゃないだろ。
動画は２００万画素だから動画に挿入される静止画は２００万画素だが、
別に通常サイズの静止画が記録される。
ただしこの時の静止画はＡとかＳとかＭの設定は無視される。

>264 動画は２００万画素だから動画に挿入される静止画は２００万画素だが、 別に通常サイズの静止画が記録される。

話のポイントは「通常の静止画」が記録されている時間に　「動画」も記録されているかどうかと言う事。

webの説明図では,静止画表示の約1秒の後に「記録完了　LV復帰」とあるので　静止画表示の約1秒は「動画」は記録されてないと思いますが。

ビデオカメラでも動画撮影中は動画のサイズの静止画しかとれないんだっけ。
5Dでも200万画素静止画撮影で我慢できるなら動画中断しないことも可能か？

画素だけで言えば動画の一コマが200万画素なのだが

触ってきたが中断されるしLVも一時消灯

動画の方は圧縮キツいのはいかんともしがたいでしょ。
そういやカメラ板のスレにcodecの詳細を調べて書いてる人いるな。

さすがにこれ以上、動画にリソース食ったらそれこそ
余計なコストかけるなと批判されるだろ。

キヤノンは家庭用ビデオカメラも高級ビデオカメラも作ってるんだから
この際ＥＦマウントの「フルサイズ」ビデオカメラを作って欲しいな。

フォトライブラリーに作品を預けているような風景写真家達が、
この手のカメラを手にしてこぞって動画の分野にも進出してきたら、
今までプロビデオカメラマン達が独占してきた?風景動画のライブラリ市場
（そんなものがあるのかどうか知らないが）が一変するのではないかと予想。

このカメラがそれに見合う性能を持っているのかは分からないが、
いずれは出てきそう。

そんな分野ねーよ。

ニコンがおずおずと開けたパンドラの箱を、キヤノンが全開放しちまった。
確かに5D2の動画機能は問題だらけだが、慌てて叩いたって無駄。
これからマイクロフォーサーズはじめレンズ交換式デジカメ動画は改良競争される。

現状では既存ビデオ世界の脅威ではなくても、もう後戻りは無いよ。

>慌てて叩いたって無駄。

叩きたいから叩いてるみたいな言い方じゃないか。
それは下衆の何とやらと言ってね。

>>272
動画機能満載のコンデジが市場にあふれてるのに、ビデオカメラはちゃんと売れている。
スチルカメラはあくまでスチルカメラ。
ニッチな用途で使われることはあっても、ビデオ撮影の主流になることは無い。

>>274
黙って写真とっとけよ

>>274
まあだからこそビデオカメラを一杯作ってるキヤノンも
安心して動画機能を搭載したんだよな。

半年もすれば>>274さんの言ってる事が現実になると思う。
図らずも5DMark2のユーザーが実証する。

>ニッチな用途で使われることはあっても、ビデオ撮影の主流になることは無い。
私もそう思うけど。
(使ってみれば　すぐわかる事。熱で撮影がストップする事が故障ではなく,仕様であるカメラは,主流には成り得ない。)

ただ
272> 現状では既存ビデオ世界の脅威ではなくても、もう後戻りは無いよ。
272さんも　この文章からだと「ビデオ撮影の主流になる」なんて思ってないと思うけど。

私も予約しているけど「映画っぽい表現」をしたい場合に使用するのであって,
赤ちゃんや子供の運動会・発表会等のホームユースや
製作もの・プライダル等の業務ビデオなどのビデオ撮影全体からは「ニッチな用途」かもしれない。

ただそういう風な撮影したい者にとっては,問題だらけでも,とても魅力的なカメラです。

既存のビデオのニーズが脅威に晒されている、焦ってももう遅い。
などと言ってるのがおかしいだけ。

>>279
となると、Ｒ１以来でかセンサーのデジカメに
かたくなに動画機能の搭載を拒否しているソニーも
参戦可能性アリだな。

競合しないんだから。

A Three Act Play: A bridal video short by Bruce Dorn
Check out our latest EOS 5D Mark II sample video: Explorer of Light/PrintMaster Bruce Dorn created a wedding short, combining HD video and stills, shot with a variety of EF lenses. See behind-the-scenes footage, as well as the full video
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327

あ、あんた何やりたいんだ？
　↓
ttp://www.redrockmicro.com/redrock_dslr.html

↑あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

うはは。
いやしかしDOFアダプタでこの先生きのこることはできんからな。

ＤＯＦアダプターって時点で、
5D2動画に対するアドバンテージ部分を自ら放棄だもんな。

>>280

SONYのハンディカムは光学式手ブレ補正(レンズシフト)を採用。
TG1やコンデジは電子式(センサーシフト)

αに動画載せようとすると、
光学式手ブレ補正のレンズを一切持ってないので不利になる。

Xacti HD1000 も持ってるが、
動画でPASM完全に有効なんだよな。
もちろんＩＳＯだって固定できる。
頼むぜファームアップ。

>>281
第一作はムービイ玄人集団が苦労した作品。
第二作はムービイ玄人個人が苦労した作品。

どっちにせよムービイ素人では不可能に近い。
テクニック及び機材など今後の参考にしたい。

>>282
同じようなものを考えてデッサンを描いて遊んでた。
まさかやる奴がいようとは。フイタ

>>288
第一作・第二作ともフォトグラファーの動画初作品と理解してるんだが・・・

>>289
だまされやすいんだね。
高価いつぼとか買わないようにね。

>>290 にロックオン完了★
ttp://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2008/10/zacuto2.jpg

>>291
なんでも作って発表すればいいもんじゃないぞお。
新型の補装具に見える。
これ使ってて転んだら、松葉杖代わりになるかも。

カメラくらい手で持てよなあ。

ザクっとしてるなぁ〜

>>291
5D2でENGってか？　無理だよ。

5D2での動画は三脚必須。でもって、被写体の動きと演出など全てが指示できる環境でないと使えない。
つまり、風景か世界遺産とか映画かPVだけの専用動画カメラ。
カメラマンに関係なく進行するのものやニュース素材などを撮影するENGスタイルには使えない。

>>294
使える範囲は十分広そうに聞こえる☆
それに報道プロには使えなくてもアマは好きに使ってみればいい。

5D2動画の威力とか革新性という話が出ると、必ず異論も出る。
実際には使えない状況だらけだと。欠点だらけだと。
なんだか、どこかで経験した論戦なんだよな。で、思い出した。

FOVEONだよ。
内容は全く違うが、雰囲気すごく似てるわ議論の。

どっちかっつーとDVが出始めた時の議論に似てる感じがしなくもない。

あ、DVみたいに今に一般化するだろうって意味じゃないけどね。

被写界深度の浅さは一般層には面倒なだけだろうし、フォーカルプレーンの
問題もあるし、なによりメーカー側がシネ系カメラとの競合恐れて「マジ使える」
レベルの一眼動画を本腰入れて作ろうとしないだろうからね。

>>298
メーカー側がシネ系カメラとの競合恐れてってのは無いと思う。
自分もまさかキヤノンがやるとは思わなかった。
確かにＡＦが非力ってのはあるが、それは出し惜しみからではないし
ＡＦが駄目ならシネ系カメラの脅威にならないってものではない。

ttp://www.canonrumors.com/2008/10/18/canon-eos-1di/
これは噂でしかないが、応用すればＡＦの強力な動画デジカメだって作れる。

アメは噂系サイト好きだな〜、キヤノンのもあるのかよ。
プロはさておきマニア、ハイアマのデジイチ需要は一段落した感がある、
需要掘り起こすなら引き続き動画はやらざるを得まい。
まあとりあえず24pや60i乗せて欲しいな。
使い勝手よくなったら仕事でも使うよ。
案件によっちゃDOFアダプター使ってるけどそっちのがイイ。

こっちは噂じゃなくリアルの記事。
動画宣言してるマイクロフォーサーズのコントラスト検知式ＡＦの速度。
記事の一番下に動画で載ってる。
ttp://www.dpreview.com/previews/panasonicG1/page10.asp

>>299
むしろやるとしたらキャノンな状況だったでしょ。
キャノンはシネ系カメラ作ってないし。

>ＡＦが駄目ならシネ系カメラの脅威にならないってものではない

こんなこと言ってねえじゃん。てか、シネ系カメラなんてAF使わないから。
「マジ使える」の条件としては
・フォーカルプレーン現象が押さえられてフォロー撮影やドリー撮影が可能になる
・MFが使えるレベルのものである（フォーカスアシストやVF、リングのフィール）
・アイリス、SS、ゲインがすべてマニュアルで設定可能かつ、撮影中にリング等で変更可能

あたりだろ。逆にAFやAEは必須じゃない。むしろいらん。

サンプルの映像100IRE以上カットされてる
0-255でいって欲しい予感

日本のメーカーがRED ONEに対抗し得るカメラを作れるとしたら、
この路線しかないと思うよ。

しかないとは思わないけど、ハード面の選定には大きく貢献できて、
プロもアマにもいままでにない新たなチャンスを与えれると思う。
Redシリーズの一端の役割はこれでカバーできるから部分的競合かな。
今後の機能アップや新採用スペックでどんどんRedを侵食していけるね。
実に楽しみだ。

これ１台で全部撮ろうとせず、サブ機として部分的に出動させる需要なら多いんじゃないか。
高画質スチルもオマケで撮れるし。

なかなか発売日が発表されないが、動画マニュアル化のためファームを必死で書き換えていると信じたい。
英文マニュアルの微妙にボカした記述も、書き換えが間に合わなかった場合の逃げだと信じたい。

このカメラにはスピーカーは付いているのかな？

素人が高画質で凝った動画も撮れるオマケ機能。
発売前にすでに24万円.すぐに20万円以下になる。
スチールでもアマチュア用、大半の5D2購入予定者もオマケとしか考えてない。
業務的ムービー要求でダメ出しするのはバカバカしい。

スピーカー付いてますよ。ピントが合えば鳴ります。
シャッターを押すたびにパコンパコンと鳴ります。

よろしいか！

>>308
要はコンデジの動画機能以上に、使い道の無い半端な機能ってことだろ。
画質を除けば。

ところで、5D2より少し遅れて発売されるS1ISだが、やはりDIGIC4搭載で動画スペックも同じ。
1920*1080/30p H264 MOV 44100Hz 16bit Stereo PCM
そこで気になったのは、H264 のビットレート。
5D2 は 38Mbit以上の破格待遇だが S1IS の方は？

ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/dcam/spec.cgi?pr=pssx1is
1920*1080/30p に関する限り、5D2 と同じっぽい。なにげにAVCHDより遙かに上。

>>311
連続で30分しか撮れないのは家庭用ビデオカメラとして痛いだろうな。

>>311
1/2って、ちっちゃくね？

>>313
業務用ビデオカメラは1/3が多いぜ。

業務用は1/2が多いよ。
業務用の良いやつや放送用が2/3。

ハンディサイズの半業務用が1/3。
（民生のFX1の業務バージョンがZ1J）
（VX2000の業務バージョンがPD150だった）

業務用は被写界深度を確保しないと使い物にならないからな。
動画はＡＦがコントラスト検知式なので遅い。
高速いい加減にＡＦしてもピントが合う極小センサーが必須。
ＡＦの実用限界はマイクロフォーサーズまでなんだろうな。

うわっチュートクにまでネタにされてる。
ttp://chotoku.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-ed69.html

キヤノン『EOS 5D Mark II』で東京を撮影、フルHDのサンプル動画
http://wiredvision.jp/news/200811/2008110719.html

ところで、デジ一初心者ですが、ビデオも撮れるということで検討しています。
使いこなせるかな…。大人しくコンデジにしたほうがいいのだろうか…。

＞ビデオも撮れるということで検討しています。

素人ならそこに期待するな

>>319
まともなビデオカメラを1台買って、まともなビデオ編集環境を整えた後、
それでも、ボケを生かした撮影がどうしてもやりたいと思ったときに買いなさい。

DSLR 5Dmk�U 動画サンプルまとめ

Reverie
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2326

A Three Act Play
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327

Tokyo Reality
http://www.akihabaranews.com/en/news-16980-Canon+5D+Mark+II:+The+World%27s+first+forbidden+HD+Video+finally+Official!!.html

Backflip
http://www.stratenschulte.de/index.php?page=5dmkii

＞＞キャノンはシネ系カメラ作ってない

大昔は１６mmの名機を作ってたけどね。

ニコンもフィルム８mmカメラ作ってたな。
スチールカメラとムービーカメラって、共通の技術が
当然ながら沢山あるのよ。

>>319

レンズも入れたら30万円以上するのよ。このカメラ。
後、三脚も必須。CFメモリーカード、ハイスペックPCも必要。

正直、初心者ならニコンのD90か、来年春のX3を待ったほうが良いと思うが･･

>>320>>321>>326
うーん、なるほど…。初心者には難しいのか。
いや、高画質の写真、動画を一台のカメラで撮れるなら素晴らしいなぁ、と思って。
価格のことは承知している。高レベルのカメラによって自分も経験値が上げられるなら
いいなぁ、とも思っていたんだが…。

当初は>>311であげられていたS1ISを考えていたんだが、5DMark�Uという、
一眼で写真も動画も撮れる機種が発売されるというのを知り…。
旅行にも持っていこうと思ってるからそういう面でもやっぱ一眼より
コンデジのほうがいいのかな。

>>327
動画で何をしたいかによる。
既存の家庭用ビデオカメラの代わりに使えたら便利だな、というなら断然SX1ISがいいと思う。
「事実上マニュアルフォーカスするしかない」「それも背面液晶画面で」
ということを理解した上で動画作例も見て5D2を買うなら問題はない。

>>326
X3って何？

http://cweb.canon.jp/camera/5dmark2/index.html

>>330 フルHD動画スペシャルムービー「紅の舞い」

>>317
チョートクさん、さすがにナグラは古すぎるっしょw

>>324
物置にスクーピック放り込みっぱなしなの思い出した。
ホコリだらけでバッテリー死んでるよな……売れるかなあ。

>>327
他の何を犠牲にしても、
浅い被写界深度と画質が欲しいなら、
5D2にカネ出す価値はあるけれど、
あんまりお気軽じゃあないわな。

スチルを気軽に撮りたいならコンデジ。
動画を気軽に撮りたいなら市販のビデオカメラ。

品川でビデオカメラのHF11と
発売前のSX1IS および 5D2 をチェックしてきた。

結論として、AFが必要ならビデオカメラを買え。
5D2の動画AFは既出通り遅くて露出変化もあり使い物にならない。
SX1ISはズーム音が余りに大きい。AF速度も追従性もHF11が遙かに上。

俺も今日見てきましたよ。

>>328>>332>>334
アドバイス有難うございます。
５DMark�U実際に触ってみたけど、素晴らしいですね。
でも、被写体に応じてその都度高価なレンズを代えなければならない…。
重いものを持ち運ばなければならない…。値段よりも、それが自分にとってはネックかも。
100-400のレンズも実際に持ったけど、すごく重い。
手軽に持ち歩きたい、手軽にある程度の質の写真と動画を撮りたい自分としては、
恐らくSX1ISにしようかと傾いてます。

HF11は写真も撮れるけど、質のいいものではないし。
ついでに寄った2FのショールームでSX1ISを触って、キヤノンのコンデジに
慣れている自分にとっては「これはいいかも」と思いました。

とにかく広角で動画が撮れる選択肢があるだけSD2には価値があるんだよなぁ。

β機では当たり前だが純正レンズしか使用されていない。
動画でΣ12-24mmが楽しみだ。

春発売のパナソニックから出るマイクロフォーサーズに期待
動画対応レンズもあるみたいだし、液晶もバリアングルだと思う
一眼ユーザーで動画も気になってた俺みたいな人種はファインダーのぞきながら動画撮れるのもありがたいかも
5Dmk2よりだいぶ安いだろうし、圧倒的に軽い

問題はCODECなんだよな。
AVCHD 24Mbps なんてお茶の濁し方されると萎える。

>>339
> AVCHD 24Mbps なんてお茶の濁し方されると萎える。
それでどんな問題があるの？

それ以上のビットレートで記録されても、ロクに編集できないよ・

うわぁ・・・・

普通の人はネイティブ編集に異様に拘るものなのかもしれん。

なんかX3（X2後継機）に動画撮影機能が付いたら一般向けに扱いやすいものになりそうな予感？
この↑クラスのカメラを使う人たちが5D2の様な使い勝手じゃ基本的には扱えないと思うし。
・・・やっぱコンデジの感覚じゃないとねぇ...

5D2のMOVだって切った貼っただけならQTproで再圧縮ナシに編集できるぞ。

>>344
それは、編集のうちに入んないんじゃない。

カット編集なめんな。

>>346 うれしーもきっと同じ事言うよ

AVCHD 24Mbpsが一番現実的だけどな
編集環境云々なら
資金投下の問題に過ぎない

５ｄ２でフォーカスをキッツチリ合わせます
http://4.bp.blogspot.com/_I1lvhCZfIis/SRnVsO2wIcI/AAAAAAAAADk/MZxv41FP4lA/s1600-h/Redrock_fro+Nikon+D90+et+Canon+D5+MKII.jpg

肩にもかつげます　５ｄ２用あり
http://zacuto.zenfolio.com/p408746338
http://store.zacuto.com/DSLR-Filmmaker-Baseplate-Kit.html
http://jp.youtube.com/user/zacutofilms

ビデオサロン１２月号には登場する模様。
しかし予想通りキットレンズか。明るい単焦点持ち出して欲しいけど。
ttp://www.vimeo.com/2230513

ビデオサロン（笑）

なんか凄まじいな。
モデルのオネーチャンが筋トレグッズの通販みたいなのが笑える。

ビデオサロンは１１月号でＤ９０取り上げたからな。

>>351
サンプル見ると、アイリス？が被写体によって
変化してるけど、これ、固定できないの？？

アイリスどころかシャッターも固定できないよ。

日本のサンプルって、どうしてこう...ダサイの？

>355
http://ameblo.jp/satoagg/entry-10163060288.html

ほんとうならありがたい

一眼デジの市況が思い切り悪化してるから、
ファームウエアで対処可能なレベルの機能を制限する余裕ないだろ。

>358 ほんとうならありがたい
これについては同意見だけど,
少なくとも昨日のキヤノン電話サポート,先週の5d2発表会,銀座のショールームの男性
どこの説明でも最初の発表(動画撮影時にマニュアル露出は不可)が変更されるという話はなかった。

まあ,今月中には発売されるでしょうから
サプライズ(動画撮影時にマニュアル露出が可能)があるかどうかの答えはすぐわかりますね。

ところで前から気になってるのがvincentlaforetのブログで
何回も出ている表現"raw “Reverie” clips"
吐き出すファイルはh.264じゃないんすか？
そこらへん知ってる方いますか〜？

動画機能は、フルオートだけれども、マニュアルで、ISO感度、絞り、シャッター速度を固定する手段もある！

ライブビュー設定を「露出シミュレーション」に設定
絞り優先オート、または、シャッター速度優先オートでＡＥロック機能を上手に使う事

「露出シミュレーション」にし、ISO感度、絞り、シャッター速度を意図したい値に設定＆表示させます。
（INFOボタンの切り替えで表示可能）
この状態でAEロックボタンを押す事でこの時表示されているISO感度、
絞り、シャッター速度に固定される
ポイントは、マニュアル（M)ではダメな点です。マニュアル設定ではAEロックが効かず、
動画録画開始と同時にフルオートに切り替わってしまうからです。
なので、大口径レンズで開放絞りで撮りたければ絞り優先オートで開放絞りにセットし、
AEロックをする事で絞り値は固定できます。
蛍光灯のフリッカーを避けたければ、シャッター速度優先オートで1/50秒に固定し、
AEロックをする事でシャッター速度は固定できます。

>>362

ご本人様で？

ttp://www.aquageographic.com/sato/modules/d3blog/index.php?cid=15

362の情報は,露出が一定のシーンを撮影する場合は,とても貴重な情報だと思います。
ただダンスの舞台等で,絶えず露出を変化させながら撮影する現場では,残念ながら使えない。

>>363
このブログ書いているヒトって、プロ？
だいぶ、5Dmak2にノメリこんでるけど。

>>365
少なくとも映像のプロではなさそう。

横に会社の業務内容まで書いてあるのに、何言ってんだお前ら

面白いので勝手に拝借コピペいたすました。

レンズアダプターで他社とかのマニュアル絞りレンズとかでもAEロック押しながら
実絞りを変化させる裏技できそうですね。

正式にメニューを整えるとファームウェアの書き換えが大変なので、
既存の露出シミュレーション機能を活用して抜け穴を作ってくれたのだと推測。

何でこんなめんどくさいことしなければならんのだ？
やはり元はオートしか想定してなかったからか？
素直にマニュアル操作ができない理由はなんだろね。
素子保護？
内部の政治的問題？

368 =362 さんへ
>面白いので勝手に拝借コピペいたすました。

下記の部分がぬけてますよ。
>ブースに居た説明員の説明が正しければという前提つきですが、
>実機の挙動もおそらくこのような挙動をしていたと思います。

私も書かれた次の日,InterBEEの会場にいったので聞いてみました。

私の聞いた方は「そのやり方で可能かもしれないが,自分はやってないのでわからないし　メーカー保証というわけではない。」
「仮に絞り開放で固定して動画撮影したつもりでも,撮影されたものが開放か確認する方法がない。」
(撮影された動画情報にシーンごとの絞りやシャッタースピードのデータはない)という話でした。
実際　写真では問題ない1/30より遅いシャッタースピードなどは,動画撮影時にそのままとはいかないように思いますが。

まあ実際にテスト出来ない(実機が販売されていない)状態であれこれいってもなんですし,1週間後には販売されていろんな
テストレポートがでるでしょうから,今回の件の検証を含めて,実際に使用した方のレポートを楽しみにしています。

>1/30より遅いシャッタースピードなどは,動画撮影時にそのままとはいかないように思いますが。
よく考えたら,これは問題ないですね。手持ちのHDカメラでも1/4まであるし。

5D2の動画を再生時ライブビューのデータ表示に,絞り値やシャッタースピードの値が出れば
どのような状態で撮影したか確認できるけど,どんなデータが表示されるか忘れました。
Z1Jのように,再生時に　絞り値やシャッタースピードが確認できるといいのですが。

確認しましたけど　 5D2は動画を録画時にも再生時にも,録画の絞り値やシャッタースピードは表示されません。
AEロックで露出が固定されたかどうかは,撮影された映像を見て,判断する事になりそうです。

コデラレポ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081126/zooma386.htm

本日　撮影会に持って来られた人がいました。
親友宅で皆さんで観覧しましたが画質超〜良かった。
でも高いな。。リッチな人向けだね。

２ちゃんニッチな人向けでないことはわかるけど、
レンズに比べればそんなに高価かなぁ

業務機やDOFなんか使ってる人から見たら安価だけど、民生機とかAPS-C使ってる人からすれば
高価格帯になるんじゃないかな。VC板住民の機材費用って、恐らく5〜15万程度が中心だと思う。

APS-Cでいいなら次のキスデジ待つのがいいだろうな。
１０万以下で間違いなく動画搭載来るだろう。
ボケっぷりと暗所性能は5D2に劣るだろうが十分実用的なはず。

ボケ足面でフォーサーズはさすがにつらいけど、
APS-Cくらいならアリだな。
早く発表されないかな。

5Ｄ2に期待してた動画のＡＦが糞なので
Ｄ90買った方がコストパフォーマンスは良いかと

動画でAFとか言ってる奴はD90でもなくビデオカメラ買うべき。

Mモードで動画とらせろ！！　nikonレンズ買っちゃうぞ

動画のAFなんて全く使い物にはならない
少なくともプロの世界では

でもなんだcanonの数千万の放送用レンズとかはAFバンバン積んできてる
みたいな気がするけど全く使えない機能なの？

>>385
数千万円もするいわゆる箱レンズでもAFはまず無い。
でもAFのレンズも最近出てきたらしいが使えるかどうかまだ良く分からん。
一部のカメラ付属の業務用レンズでもAFあるけどいまいちみたいだし。

>>384に同意って事ですね。

>>384
ファインダーやモニターがまともな場合の話だろ。
（モノクロのCRTなど）
ちゃちな液モニで動画をマニュアルフォーカスは事実上無理。
（静物撮影は別）

それだけで本体２個３個買えるような値段する機材の話持ち出して
これがないとそれは無理っつー人はおとなしくビデオカメラ買うか
あと３年ほど指くわえててくださいな

MFのピント合わせにかんしては現状のカメラ単体だと
バクチなのは変わらないと思うけど。3年まつとか関係ないでしょう。
なんらかのモニタ手段がないと。

とおもったが388は使えるレベルのAFになるであろう3年ほど待てばといってるのか。

以前、「タモリ倶楽部」で番組がHDなったらという企画をやっていたが、

HD化される→ピントがシビア→カメラマンのフォーカスの腕が問われる
→でもタモリ倶楽部担当カメラマンの腕は秀逸で、少し触ればすーぅと合わせられる。
→よって「タモリ倶楽部」はカメラがHDになっても大丈夫
みたいな結論だった。

一部プロの世界ではHDの次は4k2k(4096*2240)だとか盛り上がってるが
スチルならともかく動画で800万画素なんてやっても、被写体ブレやピントの関係で
HDに比べて画質が向上したと分からないんじゃなかろうか。
ほとんど動かない演奏会などを三脚固定で撮るなら違いが分かるだろうけどさ。

盛り上がってねーよ
それはデジシネの連中だけあくまでテレビ媒体で4Kとか意味無い
ただデジシネのカメラはイメージセンサーが大きく
ビデオで出せないボケ味が出せるので使う機会はあるだろうが

つーか4Kで撮ってどうやって見るのかと
一般家庭にモニター出来る環境なんてねーだろ
中途半端な知識でもの言うと恥じかく典型だな

勿論モニターが有れば差は歴然
スーパーHD見たことないねか
でも必要かと言われれば必要は無い

人間の目の分解能は視力１で「１分」なんだよな
1/60度だ

4Kなんて映画屋じゃないと関係ないしな。
番組でもVPでも、合成CMでも、HDのレンダリング時間がうざくて、現時点のコンピューティングパワーでこれ以上の
解像度は扱いたくない。

>>386

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/06/25/8739.html
これの後ろらへんに書いてあるね

>386
キヤノンの箱レンズのAFは早いよ。HDVハンドヘルドのA1、G1と同じくらいの速さ。
AFエリアのサイズや位置、フォーカスロック、プッシュオートを使いこなせばとても便利です。
ただし早いから被写体がずれた時に抜けてしまう事は多いです。ロックボタンかMF+プッシュ
オートで対応する慣れが若干必要。

フジノンの箱レンズのAFは遅い。こちらは常時AFというよりはフォーカス補助的な感じ。
急ぐときにMFでクイッとだいたい合わせてあげたら0.5秒程度で正確に合焦します。
大きくボケている状態では2点のコントラスト比が低くてほとんど止まってしまう。

>>397
レポサンクス。

なかなかAFも良さそうだね、でも俺が出入りしてる局さんは絶対に入れないだろうな〜。

F1.4のレンズ付けてライブビュー画面にし、夜道を歩いたら暗視スコープ状態。
肉眼より遙かに明るい。

で、使ってみた人の感想はどうよ

有楽町ビックカメラ売り切れ御免

これ動画撮影中にズーム出来るのか？

ズームレンズならズーム出来る。
短焦点レンズならズーム出来ない。

Redrock-Video DSLR Bundles, DSLR 肩架組 影音特別報導。

http://blog.goo.ne.jp/hdlndies/

>>402
ズームするとピントが変わるレンズも多いので大変なのかも。

http://www.youtube.com/watch?v=sWQkwtd9ZAU&fmt=22
画質凄すぐる。

黒点問題、動画は関係ないの？

関係あるよ。

>406
良いね。ちゃんねーがぶーでーでさいくぶなのは目をつぶらう。
コンニャク直ったら買う。使った三脚は写真用みたいですね。

圧縮ノイズが結構出るらしいのでそれも直してくんろ。

TS-E90mm F2.8の開放絞りで動画を撮りたいんですが、
やっぱり無理なんでしょうか。。

>>410
まだ調べてるるんですか、、、
それとも別人。
マニュアルで、絞り開放など
自由に調節できる。
http://vimeo.com/2433870
isoは変化する

絞り固定したかったらレンズをマウントから緩めればいいじゃん。
接点離してカメラとレンズを通信させなけりゃいい。

開放じゃなくて絞って撮りたい時も同様。
絞込みボタン押しながらレンズ緩めれば絞り羽根固定されるし。

ISOは勝手に変わるけど。

開放固定なら接点にセロテープ貼るだけ。
http://www.dado.jp/ot/images/5drig002.jpg

どもども。
自動で絞りが変わっちゃうので、
セロテープとか荒業しかないんすかね。。

http://vimeo.com/2433870
これも試したんですが、
屋外だと、光量が違いすぎるみたいで、
絞りが動いちゃうんですよね。。

>>415
ND
ND
ND

鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ〜ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30（原因が特定できないエラー）問題
カクカク、パラパラ動画問題
ｓＲＡＷで縞々が出る
動画にブラックホール　　　　　←　今ココｗ

次は何が出るかｗ　わくわくするなｗ

テラ

機材、5D2
媒体　テレビコマーシャル
商品　車
カンボジアで放送中
http://vimeo.com/2513832

動画じゃねえええええええええええｗ

実際この機種で作品作りする奴はあまり出てこないよ。

スチル撮ってた奴が動画に手を出しても、あまりの面倒くささに
すぐ根を上げる。
動画撮ってた奴は使い慣れたビデオカメラを使い続けるだろうな。
わざわざデジカメで撮るメリットは少ない。

この機種の動画は確かに面倒くさい。
しかし普通のビデオカメラはスチルより遙かに楽。
動体撮影ならば、ね。

良いのか悪いのか、やっぱビデオと画が違うんだよね。
他のカメラと混在できないので封印。

いやいやいや
このレンズの選択肢と機能は使い始めるともう戻れんです。記録目的なら普通のビデオカメラ。撮るのを遊ぶなら断然こいつ5d2
不満なのは本当のフルマニュアルがないのと、rawデータで吐き出してくんない事。

さっさとファームアップで対応しないと、ニコンのMFレンズで揃えちまうぞ？

５Ｄ２買って、動画撮影おもしれえって目覚めた私が通りますよ
試しに車に設置して前面展望撮ってみたんですが、楽しいです。
レンズが、手持ちのＥＦで３００ミリ望遠から１２ミリ超広角まで使えるし、
マウントアダプターでニコンマウントのカールツァイスをマニュアル操作で使えるしで
購入時動画は“おまけ”程度に思っていた機能だったので大満足です。
１２分しか連続で撮れないのが、前面展望撮影では唯一のデメリット。

一眼デジのRAWで動画出力なんてするわけないべ。
寝言は寝て言え

はいはい寝言でしたよ
おもろい寝言も書けねえならromってな

まあむかしから民生ビデオカメラ改造してCCDの信号取り出す改造とかは
海外ではあったね。メーカーがやるとは思えないけど。

で、この場合のrawってのはどんなでーたなんかね。
全然Rawではないけど、圧縮されてないYUV422のママの信号を
白枠なしで出力してくれれば十分かなと。RGBママのデータは人に
よっては必要なのかな？

Canon PowerShot SX1 IS
movダウンロード
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081217/zooma389.htm

>>426
REDONEというのがあってだな。
RAW記録可能なビデオカメラだが、スチル市場も狙ってるらしい。
各種センサーサイズを取りそろえ、画素ピッチ６ミクロン統一方針の模様。

しかし自分は興味がない。
なぜならREDONEは内部がパソコン同然で、電源入れてから撮影可能になるまで１分半かかる。

んなもん全部独自フォーマットになって、
使いようがありません。

>>430
RED CODE RAWって本来のRAWとなんかちがうくない？
1分50Gのデータ量がなんで3時間320Ｇになるんだろ。

5D2スチルのRAWdだって不可逆圧縮されてるじゃないか

>>429

ユーザーレポートが幾つか上がっている。
http://jp.youtube.com/user/SSyraG

HD ; fmt=22
MP4; fmt=18

デモムービー撮った写真家vincentのブログで、数回orignal raw movie fileって言葉が使われて以来、隠し機能あんじゃないの？と気になってる。

バッファで動画撮影したら、h.264にしてはやたらと短い時間で一杯になるって話もあったし

たとえデータ量が増えても、フレーム間圧縮じゃなくて後からの色調整に強いraw fileだったらさいこー

>>435
それ日本語で言う「ナマのデータ」に近いと解釈していた。
毎秒５メガバイトほどあるナマのデータをリサイズしただけで手を加えず公開してます。
みたいな。

Canon EOS 5Dmark�Uの不具合判明リスト

鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ〜ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30（原因が特定できないエラー）問題
カクカク、パラパラ動画問題
ｓＲＡＷで縞々が出る
動画にブラックホール(説明書p125で仕様がないと説明済みだそうだ）
謎の発光現象（ネオン街で簡単にゴースト発生）
sRAW撮影時に、一定条件下で画像に縦線が入る症状
画像再生確認時に、画面が暗転しストロボが狂ったようにプリ発光する症状　
花火、イルミ線(影か）ぶつ切り現象
ＩＳＯ200で赤いノイズまみれ（顔がアトピーみたいに撮れる機能）　　
検討します　だけで、生産継続か？
５D花火ブツ切れはノイズキャンセラーのしわざ（無償交換例あり）５D�Uでは？
欠陥商品だという声が出た。　
仙台駅前のスナップ撮影で色モアレ発生
温度上昇でError01（Error99改名）撮影続行不可能　
今度は白点発生のUSA報告（単なるゴミ説あり）
シャッター半押ししてもフォーカスランプが赤く反応しなくなり絞り表示は０に
メディア初期化後電源ONでフォーカス音、AF機能不全、メニュー押しても液晶画面暗黒
カメラ本体背面液晶モニタが傾いているという問題発生 　←今ここ!
（2008年12月22日更新）

>436
なるほどそういう事もあるのかもしれない。
確かにそのコメントの時のリンク先は配信ムービーだったし。
ちょっと読み返しに行ってきます。

ところでfcp使う人に質問。
やっぱ一回YUV色に変換して編集してますか？
RGB系で良いと言われるpixletって、シーケンス対応してないし、KONA買う金はなし

ソニータムロンコニカミノルタ氏が写真板で暴れて
迷惑してます。ビデオ板で引き取って下さい。

餌付けする方が悪い

>>439
断る！

>>439
じゃあ、そのスレのリンクをはって下さい。

>>424
ツァイスのMFでそろえてくだちいw

教えてくだされ。

動画を撮影中にスチル写真を撮影できるということじゃが・・・・

その場合、スチル写真撮影時のシャッタースピードはどうなるのじゃろお？
ワシは、動画は人間の目の残像現象を利用したものと習ったのじゃ、それじゃと
６０分の１秒とか１２５分の１秒のシャッタースピードでないと滑らかに動いて
みえないはずなんじゃ。

若い衆よ、そこんとこを爺に教えてくれんかのお。

マルチする老人か。なかなか

そのジジイ言葉をやめな、うざい。
by 富樫

人柱さんにｶﾞﾝｶﾞってもらわないと

オレのせいのスレスト？(´д｀)

しかし、発売前に浮かれてハシャイでた
アフォどもは、どこへ行った？？？？？
ハワイか？
このカメラで撮って、テレビ局にでも
売り込みに行って買い取ってもらったのかwww

孤独死が待ってるニコ爺と違って家族との楽しい思い出を記録してまつ

実際ほとんどそんなもんだろ。
PVとか全くチェックできてないんだけど使ってるのないの？

Canon EOS　Ds Mark�Vのテレビ広告が先日公開されました。
曲名　白鳥の湖

高精細、2110万画素。
理想の一枚のために描写力を、磨きあげること。
ピピッ（ｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬｯｶｼｬ／1sec）
1秒10コマの高速連写。
その一瞬のためにスピードを、極めること。
進化し続けるキヤノン、デジタルEOSテクノロジー。
make it possible with canon

URL
http://jp.youtube.com/watch?v=rgdr3XoiaZA&feature=channel_page

http://leap.raindrop.jp/tiny/b0

結局の話し
結果は分かっているのに
新しいデジカメが発表されるたびに
動画機能に期待して大騒ぎするアッホが出てくんの
何とかならんかねw

意味不明

所詮デジカメはデジカメ
ビデオカメラの代用にはならないという事だ

ビデオカメラのパイを奪うのはコンデジでしょ

>>454
決定版といえる動画機が無いから仕方ない。

「もうここまでくれば画質の差なんて気にしなくていいよ。」
スチルでは大半の人間にそう言えるが、動画では全く駄目な現状。

1分間で3600枚もの画像を記録する動画において、
お手軽に決定版が手に入るわけないだろ。
つまり、いい加減安易な期待をするなという話。

>>459
青天井だというなら、
新機種が出るたびに新境地を拝めると期待するのも無理なかろう。

いやあ
別にここに報告するまでもないだけでは？
大概検討違いな絡みしてくるだけだし
気になるんならそんなに高いもんでもなし買って試せば？

レンタルで1泊15000円・・・高すぎる・・・

１０万クラスの家庭用ビデオカメラでも、
一泊１５０００円でペイするほど使用頻度少ない家庭が結構ある気がするな。

http://jp.youtube.com/watch?v=v_HyS1PKPs4&fmt=18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5750285

レンタルで１日15000円も出すくらいなら、ネットの激安店で新品購入して
使ってすぐにヤフオクで売却したほうがいいな
レンタルだと１週間借りたら１０万５千円でしょ
ヤフオクで「購入後１週間のみ使用、ほぼ新品同様、もう使う機会がないので出品します」と出したら
１万円くらいの差額で売れるよ

AKB48の新曲が5D Mark�Uで撮影されたらしいね

http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10198325362.html

実績作るためにCがねじ込んだんだろ
普通そんなの使わん

10万円しないコンシュマービデオで撮ったりするPVもあれば
フィルム使うPVもあるんだから普通って難しいな。

予算とスケジュールと演出のなかで一番良いと思う機材を選択する訳だから、実績作りのために
メーカーがねじ込んだんだとしても、スポンサードしてくれるならそれはそれでOKでしょう。

>>466
これか
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lyLvSy2XY4Y&fmt=22

デジカメの動画はビデオカメラにある変な制約が無いわけで
「何が何でも意地でも矮小センサを使う」というアホなこだわりが

時間はかかるが少しづつビデオカメラを喰っていくだろうね
元の市場規模が違いすぎて、メーカの力の入れ方が全然違うしね

デジカメ動画はビデオの一番安い価格帯をすでに食っている。
その価格帯を買う層は、写ればいいのだから、デジカメ動画でいい。
それより上の価格帯は食わない。
デジカメはビデオではないので、上の価格帯を買う層は、
ビデオの操作性を求めているから。
操作性を求めない割合は、上の価格帯にはあまり多くない。
もちろん一部は居るが、食う食わないというのは大きなパイを指しているのだから、
大きなパイで言えば食わない。

操作性がいいに越したことはないが、今のところコレで撮れる画が他では得られないんだから使うだけ

デジカメ動画は実用性ゼロ
マニアが喜ぶだけの機能

>>474
そう思ってマニアを無視し続けた惨状があるわけで。

そんなのないよ。

高画質を求め、かつ操作性を求めないニーズを食うことはあっても、
5D2が高価格帯のパイを食うことはないよ。
そもそも、メーカーが、高価格帯のニーズを無視し続けたなんて事実自体がない。

低価格帯で広角が異常に狭くなってるとか、メーカーに責められる点はある。

１Ｄｓの次機種に動画撮影機能が搭載されれるのが俺の夢だな。

どっちかというと高価格帯の使用もレンタルも予算的に不可能な連中が
ポイントポイントで使用するカメラだよなあ。

>>478
Sについても高い＆スタジオ仕様になっちゃって使いにくくない？
無印の方にだったら搭載ほぼ確実という噂はあるよ

絞り自由に設定したい人がいっぱいいるみたいだけど、
一応方法はあるよ。

そりゃあるよ。
他社のＭＦレンズをアダプターで付ければな。
開放固定でいいならレンズ接点にテープ貼ればいい。

ボケがウリになるのに絞りがフルオートって、ソニーの新作ビデオカメラみたいだ。

1280×720の解像度でも　滅茶苦茶綺麗に撮れるのなｗ
使ってみて焦ったｗ

コントラストといいPMW-EX1とかXL-H1Sなんかより全然良い品位の映像が撮れるね
さらには被写界深度も狭いと。

数十万の写真機で　HDCAMのHDW-F900Rにツアイスの単焦点映画レンズとMini35でも
装着してやっと得られるような映像を

サラリと撮れてしまうから恐ろしいｗ

どう思うよ？
そりゃビデオと比べればズームした時とかガタガタになって滑らかにできないし
音声がちゃんと撮れないとかあるけど

これは脅威じゃないか？

>>482
F900に付けられるのはpro35で、それでも疑似イメージサイズは35ムービーと同じハーフサイズ=APSサイズ。
ソレよりもでかい35フルサイズなんだが...

ああごめんminiじゃなくてpro35だった

言いたかったのは　本来ならそういう設備やら
アリフレックスなんかの35mmフィルムをまわさないと撮れないような絵を
数十万のカメラで素人も撮れてしまうというってことで

フルサイズのデジタル一眼で動画まで撮れるのだから凄い時代になったもんだな。

別にメーカーにとって脅威じゃないよ。
これ一台で撮影が済むんだったら脅威だよ。
製品が売れなくなるから。
そうじゃないから、結局メーカー売り上げは変わってない。
売り上げに影響するなら脅威。

>>480
絞ったまんま、ちょっと固定をズラせばいけるみたいね

>>486
現場では、これ一台でいけるとは思ってない
ただ、デカくて色々な意味で重い機材を使わずに、似た画が撮れるのは画期的だし
喜んでるよ
メーカー内の序列もあって進化のスピードは速くはないだろうけど
後継機種、及びこの下の廉価機種も使い勝手はよくなってく事は間違いないだろうし

低予算PVとかこれでよくね？

だって音声は別に録ってるわけだからさ　音は関係ないし

撮影時には元から録ってあった音楽を流して　それに合わせて口ぱくしてれば
後から編集でOkだし

低予算PVとかこれでよくね？

だって音声は別に録ってるわけだからさ　音は関係ないし

撮影時には元から録ってあった音楽を流して　それに合わせて口ぱくしてれば
後から編集でOkだし

今さら次郎ダブりで登場

girl
http://www.youtube.com/watch?v=yIWwURO_wes&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=u6IunqRw9rc&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=nBoXLrf8he8&fmt=22

Nature
http://www.youtube.com/watch?v=y6XaCSUEsSQ&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=BOHO_EphELA&fmt=22

Japan
http://www.youtube.com/watch?v=0vb_XgInvzE&fmt=22

Cat
http://www.youtube.com/watch?v=KcWlR5pJYV4&fmt=22

Night
http://www.youtube.com/watch?v=tzq6xCnz6k4&fmt=22

5DMarkII で撮影した30fpsのQuicktimeを総フレーム数は変えずに29.97fpsに変換する方法を教えて下さい。
mac環境でFCP・AEはありますが、再レンダリングせずにQuicktimeファイルのfps情報だけを書き換える方法を
探しています。

単純にTCが欲しいだけならHDMIアウトでドロップフレーム設定のテープに
ダビングしたら？総フレーム数は変わらない。
30pだから60iにdubだとフィールド表裏は一緒の映像になるけど
編集済みのヤツならカットまたいでめんどくさい事になるよ。

実際に編集素材に使ったことはないけれどこういうのもある。
http://www.qtsync.com/qtsync.php
フリーウェアでどこまで信頼性があるかもわからない。試しに変換してみたら
30p-29.97pで総尺は伸びるけどfinalcut取り込み段階でエラーが出るしQTのツールで
確認しても30pのまま

仕事で使う気ならお勧めしない。

使用用途と再レンダリング不可縛りの理由がわからないと
何教えていいかもわからないよ

あ　そもそもフレーム間圧縮のh.264で情報書き換えるだけで
フレームレート変わるわけないや
不可能です　お疲れでした

>>493
ありがとうございます。

使用用途はHDCAM収録素材との混在編集です。
FCPにて29.97ベースのシーケンスで使用します。

29.97のシーケンスに30fpsの素材を挿入すると、30fpsの素材にダブりコマが発生してしまいます。
時間を合わせるために重複フレームを発生させて尺を合わせてる感じです。
↑この解釈は正しいですか？？

AEの場合は30fpsの素材を29.97fpsの素材として読み込むことは可能ですが、
FCPで編集作業をするためにはAEから一度レンダリング出力が必要で、
レンダリング時間を考えればなるべくFCPだけで完結させたいと考えます。

FCPが5DMarkIIで撮影されたQuicktimeを29.97fpsのファイルとして認識してくれれば
重複フレームは発生しないのではないかと考えた次第です。（音声は使用しません。）

qtsync試してみましたが、うまくいきませんでした。

>>487
>デカくて色々な意味で重い機材を使わずに、似た画が撮れるのは画期的

画期的ではない、なんて言ってないよ。
（H1などと比べてずっといいし、HDW-F900Rにツアイスの単焦点映画レンズとMini35でも
装着してやっと得られるような映像を数十万円の写真機で得られるのだからビデオメーカーにとって）
脅威だという意見に対して、脅威ではないと言ってるだけ。
冷静に冷静に。


>>488-489
現場を知らないようだね。

職場で確かめないとhdcam混在の正確な話はできないけれど
アップコンバートの場合は重複が出るけれど、30pから29.97pの場合は
重複フレームは通常出来ないはず。
ドロップフレームはあくまで時間を正確に出すための仕組みだし。

そっちより形の違うピクセルの混在。スクエア(5ｄ2)と縦長方形(HDCAM)の方はどう対応するのかが興味ある
フォトショップデータとか取り込むと縦長になっちゃう事あったはずだから。
fcp6は自動対応してるのかな？　>>495　暇になったらどうなったのか教えて下さい

>>496
ん？PVの現場ならまさに>>488の言う通りの撮り方するんだが。
現場を知らないのは>>496のような

しっかし夜景を撮った時の画質は何なんだこのカメラ
放送用カメラもゴミ同然としか言いようが無いとは・・

まあそこは素子大きいからアドバンテージでかいね
夜間の撮影はSSも抑えられるから、振っても結構まともに撮れるのも嬉しい

>>499
確かに凄いよな。
記録したというものが存在していないかの様で見たまんまの透明感が得られる。
画質だけなら放送用カメラも全く寄せ付けない。
ザクティでさえ60pをやったのだから、今度のEOSは60pともう少しビデオ寄りの操作性を実現して欲しいね。

>>466
小さいが取り合えず擬似HDサイズあった。
http://www.youtube.com/watch?v=tQ5TlzliAVs&feature=related
やっぱPVとかだと使える予感

う〜
日テレのをキャプチャーして再圧縮してるにも関わらず、
バストアップの個別に歌ってるカットとか、バスの車内とか、写真が動いて歌ってるわ。
動画なのに静止させたら写真と変わらない解像感www

そういやソニーの販売員が　ソニーといえばビデオですが
アルファ900にそれを搭載したらチャチくなったり、お遊びになりそうなので
あえて搭載してないんですみたいなこと言ってたけど

今は開発陣は後悔してるかもな　次期の後継機には絶対搭載してくるぜ
そしたら飛びつく奴多そうだ　85ミリとか135ミリとか35mmf1,4Gも

>>497
ピクセルの問題は対応してるんじゃね？
adobeのpremiereでも対応してるぐらいだし

>>504
動画搭載ならまずメインセンサー使ったライブビュー搭載が先だぞ。

>>497
TCのドロップフレームと違って実際にフレームレートが違うんだから
編集ソフトウェアの仕様によっては足りなくなるコマをだぶらせる
ものがあってもおかしくないのでは？１時間あたり108コマ不足するでしょ。

間違った余るのか。

？
30フレームを29.97フレーム設定のシーケンスに使って足りなくなる？

あ
重なったねごめん

昨日書き込む前に自宅で試したんだけど
結局エンコードは必要になるんじゃないかってのが結論。
確かHDCAMって14401080じゃなかった？

混在のノウハウためないといかんなと、反省。
もっと勉強します。

私の間違いでした。
フレームは余るはずです。
5DMarkIIが29.97fpsで撮影してくれれば使い勝手が良さそうなんですが…。
入手したこのカメラの撮影クイックタイムを見ると30fpsになってました。

>>511
HDCAMって記録データは1440x1080だけど、HDSDIから出力されてくる信号は
1920x1080になってますよ。

HDCAM越えてないか？　色の深さとかコントラストその他
ちょっと京都の寺院を適当に撮影しただけなのに
JRのCMみたいなクオリティになっちまったぜ

センサーが大きいとなんでも余裕があるからな。
発熱と消費電力、レンズ設計の他は。

他社も追随せざるを得ないから、PMAが俄然楽しみになって来たな。

もしフルサイズのビデオカメラ作ったら、
逆に背景がボケ過ぎて使い物にならない、と言われそうだから作らないの？

動体歪みを解消できないなら結局限定的にしか使えないのがなあ。
近い将来技術的に解決するんだろうか・・

>>517
動体歪みが気になるシーンは意外に少ないぞ。
スポーツ系も結構サンプル上がってるが気にならない。

>>518
だね
持ってるやつはわかるだろうが5D2はCMOSの一般的なビデオカメラレベルまでに抑えられてる

>>518
>>519
動体歪みの本質を理解してないんだから
気になる訳がないなw

>>517
EOSは全画素一括読み出し(CMOS)だから、その心配は無いんじゃない？
理解が間違っているかなぁ〜
　ひょっとして、1/60あるいは1/30あるいは1/24以下の低速シャッター
領域では蓄積分割読み出しもあると言っているのかなぁ。

502みてもプルルンしてるとこあるから
一般的なCMOSビデオカメラレベルはいいすぎ。
D90よりましなだけ。

>>522
家庭用と比べてみろ
マジでたいして変わらん

D90は論外

そんなの撮ろうとしなきゃ撮れないものだからね

>>521>>523-524
いまのところ全画素一括読み出しのCMOSはありません
撮ろうとしなきゃ撮れないというほど出ないわけでもありません。
シャッタースピード速ければ目立つし、押さえれば目立ちません。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233674604/l50
ここの10以降読んでね

ソニーのEX1も使ってるけど　これよりよく写ると思うわけだが
そりゃ撮影中のズームとか音声は困るから
ビデオいらないやｗなんてことにはならないんだが
風景を撮影して音楽入れるだけとか、PVで口パク撮影ならこの写真機で十分だぜ

色の深さとか凄いと思う。　ビデオで色々カラーマトリクスやら色々いじくったり
ブラックストレッチONにしたりしてもこの色と解像感にはならん気が

多分個人的予想だが　キヤノンはXLRのキヤノン端子搭載してくるんじゃないかな
MKH416とかと接続可能なようにしてくるかもしれない
でもズームは無理だよね　放送用レンズと違ってズームしてるとフォーカスが
ずれちゃいそう　写真用は性能いいけどそこんとこは適当だし

EOS5Dマーク2の画質は十分だと思う。放送用ビデオカメラ以上の画質だし。
30pもPV用途を考えれば問題ない。

あとは24pとボディをXL系のものにして操作性をなんとかして欲しい。
そうしてくれれば映画やPVに興味があるビデオユーザが本気で購入検討する。

ボケ味＝芸術　5D2
ttp://www.youtube.com/watch?v=B-QZxujI0kA

ボケ味＝感動　D90
ttp://www.youtube.com/watch?v=d4__-Jbx-cc

>>520
本質を理解しているかどうかと
気になるかどうかは無関係。

今まではビデオの経験も無く静止画だけで撮ってきたけど、
こんなカメラが出てくると動きのあるものは動画で記録したいから、
価格や性能もさることながら、是非使ってみたいと思いますね。

そうなるのが普通だと思うんだけど、
頑なに動画はいらん！と主張してる人が結構いるね。

自分もEX3を使っていて、EOS5Dマーク2の画質が大層良いという話しを聞くと、
ズームを必要としない自然風景の動画撮影には、このカメラを是非使ってみたいと
思っている一人。
いい話しばかりじゃなく、買ってみて初めて分かる弱点なども教えて欲しいな。
あと、当然ながら、撮った動画は市販の動画編集ソフトに取り込んで編集して
BDに落として普通にテレビに映して見れる状態に出来るんだよね？

最近は単板でも多めに画素を読んで縮小記録することにより、３板に迫る解像感を持つ民生ビデオカメラが出てきた。
サンプルを見ると解像感では5D2より上だ。心が揺れたのだが、それは動きが少ない対象の場合。
動きモノのサンプルを見ると、いきなり解像度が落ちたりあちこち塗り絵になったり。
それこそコンデジの絵を動かしたみたいになってしまい幻滅。5D2の場合はそんなことはない。

どうもイマイチわかってないようなのに
今更画質語ったりPVPV言うのが
ゾロゾロ来るのはアイドルビデオのせいなのかな

ex1や3使うほど画に敏感なヤツが今更これの
画質に気がついて、解説張った直後に
ズームはねと語り出す人2人。
後は住人さんにまかせました。

俺、静かなデジカメ板の方へ帰ります。

そうか？
パソコンの音量最大にしても、全然うるさくないが・・・

和まねーよｗ

>サンプルを見ると解像感では5D2より上だ
それは無い。
解像感、S/Nの高さ、ボケ味の美しさ、色表現、ダイナミックレンジ。
操作性の悪く意図した画を作り難いという欠点を無視していいならこいつに勝てる画質で撮影出来るカメラは
REDシリーズ以外、1千万円以下では存在なし。
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2326

コレは新作↓
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2667

しかし、30pだとカクカクだからね。
俺はマニアなんで画質重視なんだけど、
カクカクするのは画質が良いとか悪い以前の問題。
60pだったら喜んで買ったところ。

夕暮れの美しさとか、ノイズの欠片も無い空と地上との風景など。
すげーとしか言いようが無い。
2/3インチ放送用ビデオカメラの画なんて、画質だけで言わせてもらっていいならゴミだと言える。

■5D Mark IIで映画を撮るぞ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221646699/

>>539
半分は同意。60pが欲しいのは俺も同じ意見。
30pだとカメラは完全に固定しての撮影に特化してしまう。
だから使える状況がかなり限定されるのは確か。

ただ、この画質が本当に驚異的なのは認めざるを得ないです。

>画質だけで言わせてもらっていいなら

よくないよ

>>543
どんなカメラの画質と比較しての話？

あ　理解した。　画質だけの評価は辞めろって事ね。

安くない価格.comでさえ225,000円
4月に19万円台十分ありえる。
爆破用、極場用、省スペース用、壊しても惜しくない価格。
難しい状況で個性的な絵が撮れるのは面白い。

>>539>>542
えーっ、カクカクなの？
カメラを固定して撮影したところで、例えば風にそよぐ葉っぱが
カクカクした不自然な動きになっちゃうんでしょ？
だとしたら、自然風景撮りにも使えないな。

別にカクカクにはならんよ。
同じ30PのTVCMは別にカクカクしてないだろ？
さらに少ない24Pの映画だって不自然にカクカクはしない。

なんか、FPSが多い＝高性能高画質、と勘違いしてるゲーマーとかの層が、
映像のこと知らんと30Pはカクカク！って言ってるだけに思える。

>>548
カメラを振ったり、ズームを早く行ったり、
被写体が速く移動したりすると30pではカクカクするよ。
60iがカクカクしないのは人間の目の視覚が1/60までは
認識する能力を一般的に有しているので、1/60ないとカクカクし易いから、
それにあわせて考えられたもの。
当時の技術でモロ1/60は厳しかったのでインターレースにして相互で半分ずつ描こうってわけ。

実際、24pの映画をそのままDVD化したらカクカクするよ。
24pは2-3プルダウンでフレームの画を重複させつつ60iにするとカクカクしない。
同様に、
30pは一度60p化してから60i化するとカクカクしなくなる。
ただまぁ、60pで撮影したほうがいいので、
キヤノン様には次期モデルは60pで出してくださいとお願いしたいね。

>>547
カメラがしっかり固定されていれば、
花鳥風月の撮影なら30pでもカクカクの問題はないよ。

カクカクに拘るんなら、いったん60pにしてから60iにしたらいい。
カノープスのプロコーダー3を使えば、30p→60p→60iが出来る筈です。

ビットレートさらに倍

確かに今の30pで46Mbpsくらいあるから、
この品質のまま60pのEOSを出せば計算上は92Mbpsが必要になるのかも知れんね。
でも〜　今年中にSDXCが出るみたいだから問題ないかと。

>>548>>549>>550
サンクス。固定の風景撮りならば問題ないという訳ね。
スローパンするとキツいかな。
あと、上のデモを見ると、ちょっと映画っぽい画調に感じられるけど、
これはそれっぽく弄ってるからで、カラッと明るいストレートなビデオ的画調
（瑞々しい自然風景が見た目どおりに見えるような）にもなるんだよね？
それから、最初の質問の繰り返しになるけど、そもそも、EDIUS Pro5とかで
取り込んで普通に編集出来るのかどうかも教えてちょ。

質問ばかりでスマソ。

>>553
実際にエディウスプロ5で生データ編集出来ますよ。
>これはそれっぽく弄ってるからで、カラッと明るいストレートなビデオ的画調
勿論ですたい。
>スローパンするとキツいかな。
パンはキツイです。フィックス基本です。

>>549
SSが適切に設定されていなかったらあなたの書いてるとおりだよ。
でもその後の例がちょっとおかしい。

1/30の絵を2-3プルダウンしても映し出されている絵の内容は
一緒、つまり動きが1/60fpsで撮影された60枚の画ではないのに
通常カクカク感じないということからも辻褄あうよね

なぜならシャッタースピードが動きに見合った残像を残す適切に設定された
映像だからカクカクしない。

30pを60i化しても60p化しても結果は一緒です。

枚数が多いほうがいいだろ？という気持ちは分からないでもないし
俺はむしろバリアブルフレームレートにしてもらった方が良いと思うけれど
映像ってのは良い感じならなんでもOKとする面も多い感覚的なモノだから
60pが優れているという断じ方は偏見であると言ってもいいと思うよ。
世の中にゃ50fpsで放送してる国もあるんだから。
画質とトレードオフになるんだよ。

ごめん。
プルダウンの話は1/24だったね　間違えちゃった

ハリウッドのアクション映画や戦争映画はカクカクだぜ。
スローシャッターにもしてないし。

撮る奴は撮るよ
Voyage
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2667

ゲームでは通常個々のフレームが完全に静止(SS=0秒)している事が多い
このため30pと60pを比較すると30pは非常に不自然に見える
実写の30pは実際にSS=1/30秒でシャッターを切っているからそう不自然ではない

これが30pと60iの比較になるとインターレース解除の話がからんでややこしくなる

>>549
おまえプルダウンってなんだかわかってるか？
24P映像は60iにプルダウンしたって60fpsの映像になるわけじゃねえぞ？

>>558
リアルよりも綺麗に感じるのは何故だ。

>>560
>24P映像は60iにプルダウンしたって60fpsの映像になるわけじゃねえぞ
俺はそんなこと、一言も書いてないよ。
24pをカクカクを感じさせないで60iにする手法を書いているだけ。
元が24pなり30pなりであれば実質的に60pにするのは無理に決まってるじゃん。
様はカクカク感が嫌だという人に対して、こうしたらカクカク感が減るからそうしなよ　という話を書いているだけ。

>>562
やっぱプルダウンがなんなのかわかってないのね・・・

>>563
君の言いたい事がわからない。
2-3プルダウンは24pの映画ソースなどをDVD化したりTV放送したりする
為に60iにするには普通に使われる手法。

異論があるならこねくり回さず本音を書いてくれ。

>>562
>こうしたらカクカク感が減るからそうしなよ　という話を書いているだけ。
>>564
>2-3プルダウンは24pの映画ソースなどをDVD化したりTV放送したりする
>為に60iにするには普通に使われる手法。

60iプルダウンは60i専用になってるNTSCデバイスに表示方式をあわせてる
だけで、カクカク感を減らすためにプルダウンしてるわけじゃない。というか
プルダウンしたって映像としては元の映像（30Pだろうが24Pだろうが）と同じ。

わかりやすく30P→60iの2:2プルダウンでいえば、トップとボトムそれぞれの
フィールドオーダーに応じた、まったく同じ画が出されるだけの話で、プルダ
ウンしたからカクカク感が変わるなんてことはない。

30Pや24Pがカクカクするかどうかは、ちゃんとコマ数に応じたSSで撮ってる
かどうかだ。正しく撮れてれば、24Pをネイティブで見ようがカクカクしない。

むしろ表示デバイスが24Pネイティブ表示可能なら、2:3プルダウンなんかしな
い方が滑らかに見えるくらいだ。

あ、60i専用のNTSCデバイスってのは語弊があるか。
NTSC規格の放送波やDVDは60iでしか送出/収録できないってことだ。

BDなんかはプログレ収録が規格で定義されてるから、プルダウンせずに
プログレのまま収録してる。

>30Pや24Pがカクカクするかどうかは、ちゃんとコマ数に応じたSSで撮ってる
確かに1/30で30pを撮影すればカクカク感は減少するが、それだと被写体ブレが起こる。
実際に1/60で撮影した30pを見る場合、そのままで見るよりも
一度60pにして60iに変換した方が、30pょ60iに直接変換するよりも明らかにカクカク感は減少する。

それに24pを2-3プルダウンして60iにすると、混合したフレームが作られるため
画が甘くなるのだが、これがカクカク感の減少を結果として導けるポイントになっているじゃないか。
https://eww.pavc.panasonic.co.jp/pro-av/support/mvp_j/user/point/dvx100/24p_3.gif

色というか質感は凄く良いと思うけどな
ビデオでこの色や質感出せるカメラある？
HDCAMとかREDHDみたいなのは別としてさ
HDVなんかより色がいいよね　深みがあるというか

>>537
このクオリティやばすぎだなｗ
PANAVISONで撮影してテレシネしましたと言われても
そうですか・・・としか言い様がない

素人でも脚本とセンスがちゃんとしてれば凄い作品が録れそうだね

個人でパナビジョンで撮ってる人なんていないわけだし

>>568
画質だけならHDCAMよりも良いね（操作性とかは一切問わないならば）

>>568
H.264で、かつ48Mbpsなんだから、フレーム圧縮に換算したら
100Mbpsは超えているだろう。
HDVはMPEG2の25Mbpsだから、色空間はかなり圧縮している。
実は、色空間はDVのほうが多いんだよ。
HDVより。
さらに言うと、実はHDCAMも、色空間はかなり圧縮している。
DVCPRO-HDのほうが色空間は広いんだ。
しかし、こう書いてから言うのもなんだが、
ここで5D2動画はHDCAMより凄いとか言ってるレスの2/3は
実際HDCAMの画像を見ずに言ってるように見える。
もちろん、5D2動画がHDCAMより良いのはその通りなんだけど、
ザワザワした被写体でなければ、HDCAMって十分以上の画質があるわけだけど、
そういうことを見ずに、「他の人がHDCAM以上と言ってるから」
という理由でHDCAM以上と言ってる人が大半のような感じ。
書き込みのニュアンスからしてね。
と言うのは、一定以上の画質があると、それ以上に良くても、
人間の目としては、大差には感じないわけなんだが、大げさに言う人が多い。
ようは、受け売りはやめよーぜ、見てから言おうや、と。

ちなみに、映画はパラパラしないんだから、24pでOK。
TVCMもパラパラしない＝30pもOK。

とか書いてる人がいるけど、しっかりパラパラしてるよ。
パラパラしないように気をつけて撮影編集されてるから
気になりにくいだけ。
人間の目が行く被写体は、なるべく画面中央から動かないように
しているとかね。
人が移動するときは、人を追っかけパンしているわけ。
で、目は人に行くから、パラパラが気になりにくいと。
背景に目をやるとパラパラしてるよ。
CMで、画面全体がパンする演出があるけど、（人や物が横に流れていく）
これが一番、パラパラしやすいね。
映画の場合は内容を見ているからとか、そういう物（パラパラする物）だ
と思って見ているから、気になりにくいってのもある。

確かにHDCAMは数回しか見たことないや
だからある程度憶測も入ってるお
それにHDCAMも750とか900じゃなくて700Aしか見たことないや
それでも感動した記憶が

後池上のHDスルー映像をマスモニで見たことがあるが
何というのか色がリッチすぎてワロタ
実物より高級感があるよあれは、　さすが池上かと思ってしまった。
79EXね。

BSデジタルも圧縮かなりかけてるから
実際のマスター素材をHDCAMやHD-D5で見たら感動するんだろうね

風景撮影など動きのほとんどない被写体だと単板ならではの甘い描写から逃れられない。
しかし動きモノを追うと、高価なビデオカメラに比べて解像度が低いと感じない。
そこがまた不思議で面白い。

>>571
HDW持ってますよ。
他人の人の受け売りではなくて、本当にHDCAMより綺麗だと思いましたよ。
HDCAM持ってる人が、EOS5Dマーク2のネイティブ素材を見て、HDCAMよりも画質が上だという事に気が付かなかったら
本当に目がオカシイと思います。マジで違いますよ。
特にその差を強烈に感じるのが（ビデオカメラの性能の差は大抵悪条件下で現れるが）夕暮れなどの光量が低下した場所です。
明るい場所でもレンズの差や2,000万画素から1920に落とした精密で自然な精鋭感はどうみても格上な感じ。
それとh264の48Mbpsはイントラ換算100Mbpsどころではないでしょう。
イントラ換算なら180Mbps以上あると思います。
でも、改めて言いますが操作性はダメですので、意図した映像は作り難い。
だから、本当に残念だと思います。
>>573
HDCAMの素材とBSデジタルの放送画質の比較だけど、解像感はそんなに変わらないです。
特に静止してて動きの無い風景等だとマスタとの差はかなり縮まってます。
悪くなるのは主にノイズ感です。S/N比。
動きが破綻するのはMPEG2で25MBPSだからしょうがないとします。

ところでH264かつかなりのビットレートだけど
編集は重くないですか？　サクサクできますか？
ビデオだと24mbpsのH264HD映像ですらHDVに比べて重いと重いといわれてますが

>>576
264という圧縮方法を使ってますが、これが24Mbpsであれ48Mbpsであれ、
PCマシンに対する処理の重さは変わりません。
変わるのは容量が必要であるという事と転送レートが上がるという事だけです。
エディゥスで読めるので、カノプHQに変換してから編集する事をお奨めします。

>>575
全員が「見たこと無くて言ってる」と言っているのではない。
そういうニュアンスの書き込みが多いようだと言っている。

>>572
確かに得手不得手な環境を理解せずにすごいって話するのもなんだかなあと思う。

ところで何がもめてるのかというとね。
30fpsは別にカクカクじゃねえよという人と、60fpsないと見れたもんじゃないよという人が
お互い言い合ってると。
食い違いは”60よりも30が24が滑らかだ”って話は誰もしてないけれど
反対側は”60よりカクカクしてるよ”って言い続けてところなんだ。
どちらが優れてるって話したいなら秒間枚数は多い方がいいのは当たり前なんだよ。

60fps達成のためにどのくらいのトレードオフがある事も
理解しているかどうか。大半は怪しいと思える話の進み方だよ。
100万200万払ってもいいなら60fpsの新機種に期待してもいいかもね。

個々人の感覚の議論は知識ベースのない人間の解像度に関する議論と似てる。

>HDCAMよりも画質が上だという事に気が付かなかったら
>本当に目がオカシイと思います。マジで違いますよ。

画質が上ではないと言っているのではない。


>h264の48Mbpsはイントラ換算100Mbpsどころではないでしょう。

100Mbps相当だと言ってるのではない。

オレは角角だと認めている。
角角は使い物にならないという点を認めないだけ。>>557 の通り。

ん〜、風景撮影など動きのほとんどない被写体だと甘い描写になるという
>>574のような人も出てきて、何だか良く分からなくなってきた。
風景と言っても、草木が風でなびいたり、水面が揺れたり、桜吹雪が舞ったりと、
決して静止している訳ではないが、その程度の動きなら問題にならないということなのか。
それと、最終的にBDに焼いて市販のBDレコーダー等で鑑賞する場合は、
30Pから60iへ変換しなければならないようだが、変換に伴う画質劣化の程度も気になる。

ぶっちゃけ、EX3で撮った風景映像と比較して「こりゃあ凄いや」と誰しも感じる差があるのかなぁ。
まぁ、人に聞いてるより自分で買って試せ、と言われればそれまでだけど…

>>571
色空間なんだか色差信号のはなしなんだかよくわからん。

>>582
【CANON】 iVIS HF S10 【AVCHD】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1232244111/173-181

cinema5d.com
http://www.cinema5d.com/index.php

５ｄ２
バスケ
http://vimeo.com/2435467
スノボ
http://vimeo.com/3155182
ヤマカシ
http://vimeo.com/2910542

AV
http://vimeo.com/3106616

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5Dmarkii/page19.asp

Sample video 2（5D2_Portrait.mov）のノイズが半端ないな。

>>571
5DMk2のYUVは0-255のフルレンジ、HDCAMの8bitは16-235のビデオレンジだから、
5Dの方が広い。HDCAMの10bitなら、HDCAMの方が広い。

>>582
風景だったらEOSの圧勝も圧勝過ぎるわ。
5D2のサンプルやデータはネットを探せば色々とある。
それらをエディウスなりに入れてモニタに出力して見れば、
EOSが圧倒的に優れているのは誰でもわかるよ。
エディウスでMPEG2にエンコして60iのBD-Rにした映像でも圧倒的な差は変わらない。
やってみればいい。百聞は一見にしかず。

youtubeもHD対応になったから見てるけど
本当に凄いねこれ　PVや風景映像ならコレで十分すぎる
しかも20万そこらにレンズさえあればいいし
世界遺産とかでもこのカメラでいいな

ところでDレンジが凄く広くない？　普通のHDビデオなら飛んでるような空と
地上をちゃんと飛んでないで描いてるみたいだが

>>590
Dレンジは確かにけっこう広いが、業務用のビデオだと
撮影時にニーを寝かせたり、シャドウを持ち上げたり出来るから
そのへんは業務用のが↑だと思う

アイリスマニュアルにして

>>591
レスどうもです

ニーポイントについて、お聞きしたいのだけど
比較的ハイライトが強くて、白とびしそうな背景に被写体がいる場合は
ニースローポイントはHIでいいのかな？　Hi midle rowってあるんだけど
Hiにすると白とびが減った感じになるんだが・・・
それにブラックストレッチをONにして被写体を沈まないようにしてみたんだが
設定あってるかな？　スレ違いで済まないが。。

>>591
5D2も自作ピクチャースタイルを登録すればトーンカーブは自由自在だが
撮影時に調整はできないからなあ。
カスタム登録出来るのは３つだけだし。

>>593
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/creative_shooting/issue05.html
http://www.genkosha.co.jp/vs/cc_web/200605.html

つーか、winで編集すると画質が落ちるってこと？

そういやキヤノンから17mm24mmのアオリティルト搭載のレンズが新しく出たよ
これビデオ撮影で使ったら凄くないか？
NHKやTBSの世界遺産ですらアオリレンズじゃないから建物を正面から見上げるように
撮ると違和感が多少あるわけだがそれらをこのレンズで解消できるよ
試した人いない？　今までの大判写真なら普通にアオれたわけだけど

>>597
発売は５月下旬
http://cweb.canon.jp/ef/

っていうか、世界遺産をアオリ補正すること自体が違和感感じると思うんだが・・

TBSの世界遺産 ＝ 黒を潰してガンマを寝かせた低画質

TBSの世界遺産低レベルにサチりすぎ

>>598
確かに補正すると映像だったらむしろ変になるか・・・
面白い絵にはなりそうなんだけど

>>599
確かにそれは思ってる、シネマトーンにしたいからなのか黒が潰れてるね
ただシネマ風にしたい場合はシネガンマや30pなんかは使うけど
後はセットアップやブラックストレッチでもして黒を持ち上げればいいのかな？
黒が潰れてないシネマ風の映像ってのはどういうもんかね

単にテレビがショボイだけのような気が
コントラスト比　1000:1位の安物テレビでみてるんだろw

アオリとかの補正問題と、色や調子・画質等は分けて考えた方が良いんじゃないかなー。
ビデオ板だから、みんなわかってると思うけど。

TS-E24と45は良く使ってるよ。17も面白そうだね。

>>599
いいんだよ。あれで。
ナチュラルに写したらだな、
世界遺産の多くは経年変化で元々の色はかなり薄くなってしまっているし、
傷も多くて汚い感じに見えてしまう。
重圧感・威厳・綺麗・歴史の重み。これらを演出するにはあれでいい。

4X5に比べたら
なんちゃってシフトレンズ
デジタルバックで動画が撮れないのはおかしい。

ドラゴンアッシュのライブを撮影する5DM2オフ会、やらないか？
http://www.mobsquad.jp/topics/freelive.html

5dmk2で撮影されたエロ動画を見てみたいんだけど、どこかにうｐされてる？？

そういやないな・・
凄いクオリティになりそうで怖いわ

エロに被写界深度の浅い画は向かない。。。
ってか誰もAVに映画のような綺麗なラブシーンを求めてなくね？ｗ

こっち方面での可能性はイメージビデオどまりでは？
流石に5dmk2つかったがちエロ動画は見なくない

いや、でも↓を見たら、エロ動画だと一体どんな凄いことになるのか超見たくなったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=yIWwURO_wes

ノーマル画質でさえ、こんだけ綺麗だもんなぁ・・・。
っていうかＨＤ画質はマシンパワーが非力でコマ落ちして見れないｗｗ

PenDだけど普通に見れるが？

>>612
俺のマシンはセレロンＤの3.33GHzで、グラフィックがオンボードチップ。
だからＨＤ動画はコマ落ちしまくりで全然見れないんだな・・・orz

AVはナマっぽい方がいいんでないの？
今でも35mmで撮ってるピンク映画は深度浅くてキレイだけどね。

youtubeで微速度撮影がかなりウケてるようだね
見てみたけど、画質がかなりいいね
外人にはウケるらしい。

これから似たような映像をUPしてもマネっこになっちゃいそう。

まあ1時間で数度しか動かない特殊クレーンとか特殊な三脚を購入するなりして
撮影したら面白そう。
微速度撮影で人間が高速で動きながらカメラもXYZ軸で動くという

それくらいやんないと二番煎じになるかね

12分で前戯からフィニッシュまでこなせるのか？

はい

>>617は早漏。

SDXCが実用化されたら5DM2で使えるのかな？
もし使えるとしたら撮影時間が大幅に伸びるね

４Gの壁を越えるのと熱対策が先決だべ。

それ以前にバッテリーが持たない

EUのビデオカメラ関税が事実上、デジカメとビデオカメラの分類になっている。
デジカメ動画は長時間撮影できないよ。

画質と映写時間でデジカメとビデカメが棲み分けるようになるのかな。

手軽　コンデジ動画
パパママ　ビデオカメラ
マニア　一眼デジ動画

おいおい、固定画面画質だけかよ。

EUとEU以外と別々に作ってくれないかな

あからさまに時間制限してるのってT500とか一部の機種だけでしょ

だけど、4GB超えても切れ目なく録画が続くデジカメ動画は皆無だろ。
ビデオカメラなら複数ファイルに分割されても継ぎ目で記録が途切れない。

TZ7が連続可能らしい。

アップルストアー　サンプル
http://vincentlaforet.smugmug.com/gallery/6961015_exAjb/1/470408047_95AKN/Large コピペ

Red 含んでるが

5D MKII and a 24mm Tilt-Shift ラジコンヘリ
http://vincentlaforet.smugmug.com/gallery/6921158_nXTn5/1/442908295_dUVdB#442908295_dUVdB-XL-LB
Canon 5D MKII - mounted on a Steadicam
http://vincentlaforet.smugmug.com/gallery/6042742_wZKiA/1/429410814_BLGuz#429410814_BLGuz-A-LB
7 Days, 7 Shoots - EOS 5D MKII
http://vincentlaforet.smugmug.com/gallery/6042742_wZKiA#424860674_7Ykfo-A-LB

ぐにゃぐにゃ画面が歪んで、見終わった後の疲労感がスゴい・・

ぐにゃぐにゃ歪みと、塗り絵みたいな色彩と、砂嵐のようなノイズをどうにかしてほしい

つHDCAM

撮影を工夫できない人は動画目当てに使わない方が良い。

このカメラを移動させつつの撮影に使うのって、
完全にネガティブキャンペーン

G1の動画対応モデル来たね

本当だ

The new LUMIX GH1 provides cutting-edge video recording features,
including the ability to record high-resolution full HD (1920 x 1080)
video at 24 fps or smooth HD video (1280 x 720) movie at 60 fps using an AVCHD format (MPEG-4/H.264).

ただ、、1920だと24pで1280だと60pか。。。なんか残念。

まだだ。日本向け機種には30pも載ると信じたい。
それなら5D2のサブに使える。

>>638
日本で必要なのは、59.94iじゃねーの？

インプレスだと30pになっとるね。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10348.html

>>639
24p60pってのは表記の便宜上で、
実際は23.98の59.94じゃないかな。

海外のサイト見たら1080/24Pは24Pのセンサーからプルダウンして60iで記録するみたいだね
1280/60Pはセンサーも記録も60Pみたい

>>641
えー。
まだ後加工でプルダウン削除せにゃならんのか……ﾏﾝﾄﾞｸｻ

日経トレンディにもレポ来たね。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090304/1024304/
こっちでは1080の30p載るってあるな。

せっかく動画AFが使い物になりそうなのに、これではビデオカメラ代わりにならない。
マニュアルでAとSが使えるのはいいが、映画狙いならセンサーでかい方が有利だしな。
微妙に帯にも襷にもならないのは、自社のビデオカメラに遠慮したのか？

いろいろ制約ありつつも一応動画が使い物にできている5D2ユーザーとしては
5D2の優位性はキープされていて一安心の一方で有力サブ機候補が消えて残念でもある。

>>642
キャプションの上の写真はしっかり24だから、誤植だろ。

>>635
これ一台で、自主映画が撮れちゃうとか言われてたけど、
（映画は基本的にズームしないし、カットで繋いでいくので撮影時間も問題なし）
レールやドーリーを使った撮影技法は普通だよね？
手持ちは無い。

http://ryo1972.web.infoseek.co.jp/HDV/archives/2009/03/eos_5d_mark_iip.html

やっぱＮＤ重ねるしかないのか・・

テスト

>>645
そりゃそうだろう。

最近コンパクトデジカメにもHD動画機能が搭載されるようになってきたね
一眼のHD動画機能もこれから発売される機種にはほぼ標準装備となるかもね

となると通常のビデオカメラって売れるのだろうか

消費者がコンパクトカメラ購入したら動画機能もあるから
ビデオ買うの辞めたなんてなったらメーカー困るよね

そういう意味ではパイを奪いかねないから画質は適当にしてきたと思うんだが
キヤノンの5D2の画質だけを見れば同じキヤノンのA1G1XLシリーズ全てより
はるかに良いよね

ビデオもそろそろ変わる時が来てるんだろうな
だからさ、素子をAPSサイズにするとか　いつまでたっても1/3だ1/2だとやってなくてさ

だから今度は、写真も一眼並に撮れるビデオってのが出てくるんだろうな
素子がでかいから1200万画素程度になってもDレンジが狭くなったりしないからいいよね

誰かがいってた、ずっと連射機能で　切り出したら写真　そのまま使えばビデオって
いう時代になるんだろうね

不況だから出し惜しみしてられなくて、性能競争が起きるのに期待。
自分はスチルもビデオもやる。
そしてスチルカメラの画質に満足しているが、画質に満足できるビデオカメラがない。
5D2そして続くGH1などに追い立てられて、ビデオカメラの画質がまっとうになってほしい。

いや、、不況だから開発費に金がまわらなくなって、
このまま停滞してしまうに一票。

ファームアップでマニュアルで動画撮影できるようにしてくれればいいよ。
後24P

GH1の動画スペックを見て、ビデオカメラ作ってるメーカーはデジカメで1080/60iをやらないと確信した
現時点で1080/60iをやってるのは、ビデオカメラ作ってないカシオのF1だけだしね
オリとかビデオカメラ作ってないメーカーは可能性があるけど、動画のノウハウがあるのか微妙なんだよな…

いやいや、
おまえら、メーカーがやるとかやるないとか、
そんな簡単にできないって。

スチルカメラでHD動画ができるようになったのは、
CMOSが成熟したのと、画像エンジンのチップが高速処理ができるようになったから。
技術の蓄積があったからできるようになったからであって、
昨日今日、ぱっと閃いてできたわけじゃないし。

ビデオ作ってるからカメラでやらんとか、そんなのない。
コストがペイするなら、どこもガンガン行くよ
いまの過当競争状態なら。

>>653
それなのに、5dmk2でマニュアル撮影を出し惜しみする意味がわからないんだよね

本当に出来ないんだったら、せめて納得いく説明してほしい

接点にテープ貼ったり、ニコンの絞り輪つきを装着すると
キッチリとＡモード相当で露出制御が行われる。全く正常に。
つまり、マニュアル撮影を解禁するのは簡単なはず。少なくともＡに関しては。

できないのではなく、やらないわけだ。

>>648
現在、2/3型のラインナップの放送用カメラの素子が、
APSとかの、さらに大型になって欲しいって話だよね？
（1/3のハンディがAPSサイズになったら、レンズが大きくなりすぎてハンディにならない）

2/3でも、放送用HD標準ズームレンズは200万円するから、
APS対応の放送用HDズームレンズは400万円くらいか？
ワイドレンズも買わなきゃいけないから、700万円くらい必要か。

写真用レンズをつける話じゃないよね？
「ビデオ」でそういうものが出てほしいって話してるんだから。
ビデオカメラ用途として使わないなら、
（画面を動かさない、ズームもしない、カットで繋いでいく自主映画とか）
5D2でいいじゃんって話だもんね。
写真機でこういうものが出たのだから、ビデオ機でもこういうものが・・・と。

それとも、何も考えずに
「これがボクの考えた悪魔超人です。超人パワーは百万パワー！」
みたいなこと言ってたの？
A1クラスのビデオカメラで、現状1/3なのをAPSにして、ウハッ超すげーぜ、とか？

>>656
放送用でセンササイズを大きくしたら、被写界深度が浅過ぎて困るんじゃね？
映画撮るとかならべつだろうけど。

>>656
まあまあ。そこまでめくじらたてんでも。

レンズも数出りゃ値段も落ちてくる物だし、交換式が前提なら一眼レンズ流用は
基本でしょ。一眼動画の動きが本格的になってくればちゃんとしたズームレンズも復活するだろうし。
photoとmovieの再融合は理想的な流れだと思う。

動画のみで5D2買った俺としては、ミラーボックス等の光学系はいらないから外してもらって
軽く安くなってもらったほうがどんなに嬉しいか。1d4のdigic4x2で更なる向上も期待しているけれど
あっちは手が届くかどうかってとこだしね。

>>657
よく言われる話だけど、根本的に考え方が逆。
素子サイズのおかげで被写界深度浅い画しかとれなくて、パンフォーカスばかりの
”テレビ的な映像”というジャンルが出来た。
選択肢が増える。より緻密な画作りができると考えるのが妥当。

でもどっちみち”これ一台持てば最強”とか考えるお子様には５D２は向かないと思う。
弱点も把握しないと道具はまともに使えないよ。

>>656
？　放送用とかは３受光体で、単板とは別物じゃないの？

>>659
俺もそう思うんだよ APSサイズの素子を3CCDにしたらかなり大型化するが
CCDじゃなくてCMOSでさらには単板にして　オンチップレンズとかも改造してさ
小型化に励めばEX1並の大きさでも作れると思うんだけど
その分ズームが6倍までしかできないとかの制限になったりレンズ交換頻繁にしないといけないけどさ

単板でも5Dの絵を見る限り　コレで十分って感じで
3板にする必要もないよね

>>660
コンニャクと黒点には目をつぶるなら、という限定は問題大杉。テレビでそんなのを流したらスポンサーに張り倒されるんじゃない。

>>660
そういう話の方向だとREDの素子がどうやってるかとても興味が湧くね。
サイト見ると大仰な名前ばっかり連呼して、実際の仕組みとかそういう説明いっさいないんだけど
いったいどんなの使ってるんだろう。

>>656
上記の単版でほぼAPS-Cサイズと同等のcmos使ってるREDのサイトのストアで
cineレンズがどのくらいの値段ついてるか見てみな。
http://www.red.com/store

ちなみに今夏には1眼マウント用のズームレンズも発売される。
値段も現在のcineレンズより大きく逸脱しないんじゃないかな。
”放送用”とタグ付けりゃなんでもありがたがるのもどうかと思うよ。

>>661
はいはい

テレビは昔から結構民生ハンディカムの汚い画を流して
いたりという実績があるからな。

大半の視聴者は画質より内容を重視している訳だが…
画質に拘るのはNHKだけでいいだろ

>>663
物撮り足りねえからHi8で撮らされたこととかあったな。
VX1000以降オンエア時にそれほどハラハラすることはなくなったが。

バラエティなんかはナイトショットが必須だからしょうがない。

このカメラでPV撮ると結構　さまになるぜ
下手糞インディーズバンドの映像とかも　下駄を履かす事が可能じゃないかな。
まあ曲の出来不出来をカバーするのか？といえばそんなことはないとは思うが
適当に撮影してもそれ風になるところが凄いわ。

ＰＶ製作はＢＧＭ選定に悩まずに済むのがいいな。

>>662
>cineレンズがどのくらいの値段ついてるか見てみな。

それは映画用だろ。
ビデオカメラ用途として使わないなら、
（画面を動かさない、ズームもしない、カットで繋いでいく自主映画とか）
5D2でいいじゃんって話なわけでね。

ビデオカメラにしたらレンズで何百万という例えがおかしいという話だよ

Macでの編集についてはこのスレでもいいですか？
SX1isですがファイルフォーマットが同じですので。

編集環境がFCP studio1の場合で、現在はシーケンス設定を
フレームサイズ　HD（1280×1080）
ピクセルアスペクト　HD（1280×1080）
圧縮プログラムをApple Intermediate Codecでデータをカードリーダー経由で読み込んで
トランスコード後の編集で一応形にはなるんですが
studio1ではフルでの編集はApple Intermediate Codecのフォーマット上、無理でしょうか？

また、生データの尻部分が黒みになるのは仕様ですか？

もちろんstudio2にすれば問題ないと思いますが
最近は個人的な作業でしか使用していないのでそのままで済ませられればと思いまして。

他スレが適当でしたら誘導お願い致します。

>>670
>レンズで何百万という例えがおかしい

おかしくないよ。
実際に何百万円なんだから。
それが適正価格かは別として、そうなっている。
2/3用よりもさらに大きいレンズを作ったら、もっと高くなるだろうってのは順当な推察。

映画用レンズ（や一眼レンズ）をそのまま使うって話になるとおかしい。
ビデオ外でこういう物が出たんだから、ビデオでもそのような物が出てほしいって話だから。
となると、ビデオ用で出たときに、価格など、どうなるかと話している。

同じデジタル系メディアを使用してほぼ同クラスcomsが載ってるカメラに
使用されるレンズと値段比較するのがよっぽど現実に近い。

強いて1/2や1/3用の”放送用”ビデオカメラレンズの値段をあげて、もし素子サイズ上がったら
これより高くなるって話は”僕の考えた最強カメラ”と同じレベルだろ

そもそもレンズを放送用とそうじゃないもので区別するとこにあほらしさを感じる。
機械は使用に適した性能だろ？

>同じデジタル系メディアを使用してほぼ同クラスcomsが載ってるカメラに
>使用されるレンズと値段比較するのがよっぽど現実に近い。

それは一眼とかだろ。
ビデオレンズの話をしてるんだけど？


>強いて1/2や1/3用の”放送用”ビデオカメラレンズの値段をあげて、もし素子サイズ上がったら
>これより高くなるって話は”僕の考えた最強カメラ”と同じレベルだろ

いや、順当。
レンズが大掛かりになるのに、値段が上がらない理由がわからない。
というか、上がらないどころか下がると主張する根拠が不明。

映画用レンズ（や一眼レンズ）をそのまま使うって話になるとおかしい。
ビデオ外でこういう物が出たんだから、ビデオでもそのような物が出てほしいって話だから。

ビデオレンズは、だいたい1/2がいくら、2/3はいくらってあるわけだ。
「もっと大型の高性能タイプを作れ、そして値段は下げろ。」
言うのは勝手だけど、俺はそうはならないと思うよって話をしている。

ビデオレンズの価格は適正かという話をしているのではない。
メーカーが作ってきたらいくらになるか予想の話だから。

映画用レンズが使いたければ、アダプターでもなんでも噛まして使えばいい。
そうじゃなくて、ビデオレンズでAPS用のが出たらどうなるかと。
（ビデオでも大型素子カメラが出てほしいという話だから、映画用レンズではない）

このカメラマジでヤバイ　ワロタ

ブラックミストNO1ってフィルタを装着して、ステディカムに乗っけて適当に
プロモ風の映像をネタで作ってたんだが、凄いクオリティになった
よくMTVとかで見かける春の映像　いわゆる全体的にソフトで白っぽい感じが
簡単に撮れてしまう　こんな安い機材で。

>675
えーっとね
リンク先ちょっと読んだり調べたりしたらわかると思ってたんだけど
まさしくREDはAPSと同等サイズの素子で”HD”ビデオカメラ以上の解像度と機能を
持ったカメラで、リンク先は”ズーム”と”AF"のついたレンズの値段が書いてあるだけ
なんだけど英語となるとまるで読まない？

リンク先読んでないどころかREDまるで知らない上にもしかしてさ。
ビデオカメラ用は映画用と一眼用にはない特別な何かがあると思ってるでしょ。
あほか

というわけでどうぞ今後は持論を好きなだけどうぞ。
住人さんにまかせまーす。

ちなみにキヤノンが放送用ビデオカメラのために発売している
１００倍ズームって値段どのくらい？

>>677

ヒント1　電動ズーム。
ヒント2　機械式ズームのみで使い、ビデオ的に使わないならば、ビデオ用で出てほしい云々とは話が違ってくる。
ヒント3　電動ズームの使用頻度が低いというのは理由にならない。
ヒント4　低いと言っても、使うときは使うから、電動ズームは必ず付いている。
ヒント5　また、映画用とビデオ用の倍率の違い。
ヒント6　低倍率でいいなら、もっと安くなる。
ヒント7　ビデオだから特別と思っているのではなく、ちゃんと理由があるということ。
ヒント8　低倍率で映画とかだけ撮ってるなら、ビデオとして出てほしい云々とは話が違ってくる。
ヒント9　これは重要だが、ビデオ用の良いレンズは、フォーカスを動かしても画角が変化しにくい。
ヒント10　写真用は、撮る時だけしっかりしていればいいので、動いてもかまわない。
ヒント11　動画は、画と画が連続して繋がっているから、写真用のように撮る時だけ考えればいいというわけではない。
ヒント12　それも、一眼とビデオ用レンズの価格が違う理由。

>>ヒント5　また、映画用とビデオ用の倍率の違い。
ヒント6　低倍率でいいなら、もっと安くなる。

たった１２倍のoptimoがいくらすんのかご存知でしょうか・・・
シネレンズだってサーボぐらい付いてるぞ。
シネだろうがビデオだろうが写真だろうが、良いレンズはみんな
フォーカスに依る画角移動が少ない。

そもそも１６mmにTVズームをPLマウント変換して使うとき
これはビデオレンズか？シネレンズか？

言葉の分類とかはどうでも良くないか？
まぁ俺ももう住人たちに任せる、に一票。好き勝手な事書いて盛り上がってくれ

>>679
ありがとう。やっと具体的に語ってくれて嬉しいです。
けんか腰でごめんね。俺もいろいろ考えるとこあってそういう話がききたかった。
あなたが考えてるビデオというのは、画質ではなく倍率だ。便利さだというのがよくわかった。

ただ、その使い方はユーザーが先かメーカーが先か。あるからそういう風になったのか、それとも求められての形なのか。

便利さで究極の話、既存のカメラ全般でいっちゃえばコンデジの動画がズームも効くし小型だし一番良い訳で
>>648の撮る事を楽しめるレベルの製品がビデオカメラで出てくれればいいね(と俺は理解した)という話は
少なくとも便利さを兼ねての話をしてる訳じゃない。運動会ビデオカメラじゃなくて8mmフィルムカメラみたいなやつが
出てくれるといいじゃない。俺が遊べる時期にもう一回動画と写真の融合の時代が来てくれると嬉しいな。

>>680
やっと読む価値あるかなという話になったばっかですがこの先は各々考えてもらうという事で。
べた褒めか糞貶しのコメントはもう見飽きたし、単なる一行煽りじゃないこういう話は2chじゃ貴重ですよ。
知らない話はそもそも知らなくてもあんまり困らないから知らないもんだし、知らない事を知らない人は
人の話も聞けないもんですが、少なくともレンズは重要だねって事の再確認の意味ではかなり良かったと思います。

＞あなたが考えてるビデオというのは、画質ではなく倍率だ。便利さだ

俺は679じゃないけど、
日本のテレビがダメな理由は、段取り至上主義で、
肝腎の何を撮るかが二の次三の次になってる所為じゃないかとふとｵﾓﾀ。

>>678
1800万円くらい。

＞＞６８２
最近では段取りすら取れなくなって
とりあえず思いついた素材を片っ端から撮らせるという風になったな。

何が言いたいのか？何を撮りたいのか？なんて監督と話しても
？？？？？？？？ぐらいしか返ってこない。もうだめだな。

>>683
おおっ意外に安いんだな。
EF1200mmF5.6の３本分以上すると思ってた。

このスレでよく出てくる「こんにゃく」とは何の暗号ですか？
黒点は黒い点が出る事で、こんにゃくは何だろう？

>>686
動画撮影中にカメラを叩くと
こんにゃくを叩いたように画面が震えるんです

PV風映像撮影してて思ったんだが
シフトレンズで撮影するとアーティストが歌ってるシーンとか
顔だけピント合わせて首から下をボカしたりするのが簡単にできるね
今まではブラー系のソフトで後から手作業でやってたと思うんだけど。

>>687
なんで動画撮影中にカメラを叩くんですか？
なんか良い事があるの？
オレ、撮影中にカメラを叩くという発想が無いからよくわからん。
メリットがあるなら教えて下さい。

マジレスすると、コンニャクとは――
撮像素子であるCMOSに特有な動体歪みによって引き起こされる現象の一つ、その俗称。
海外でもゼリーとか呼ばれてる。

>>690
つまり5D2特有の現象ではないんだね。
なんか工作員が騒いでるから5D2だけの仕様かと思ってた。
さんＱ。

>>689
愛です。

>>688
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰが結構使えるんで、シフトレンズが凄い使いやすくなったよね、、
それにAfterEffectとかでかけるブラーとはまたちょっと違った趣があるんだよね、、
シフトのボケ味は、、

>>693
だよね
何だかメジャーなPVも5D2で十分な気がしてきたんだがｗ
わざわざアリフレックスとか35ミリ系の高価なフィルムカメラ使わなくてもよさそうな気が・・
もちろん品質の差はあるとは思うけど　コストが1/10どころじゃないよね
音は音で別にスタジオで収録するわけだから従来通りでいいけどさ
映像はこのカメラで十分な気がｗｗｗ

まあでも思うに
予算をふんだくりたい人からするとこういうカメラって迷惑だよなｗ
写りすぎだろボヶという感じ

>>694
そうね〜、、ＰＶなんかは所詮テレビやネットでの配信だし、、
テレビの配信といっても厳密にフルＨＤの画質が求められている訳では
ないんだよね、、１０８０ｐをうたっているビデオカメラが解像度では厳密には
１０８０ｐを実現していないのと同じでさ、、ハイビジョンの番組を見ていても、
時々４８０ｐの絵も混じっていることがあるし、
一般的にテレビに流す品質であれば、ＲＥＤとかフィルムカメラってのはある意味
ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだし、、それよりも実験的な映像を追求してきたＰＶの世界においては、
色々な種類のﾚﾝｽﾞが使える、とろけるようなﾎﾞｹを演出できるといった事の方が、
画像の解像度が上がったり、ＲＡＷで撮影できたりすることよりも遙かに重要なんだと思うよ。

いや、３０Pは開発途上だよ。
デジタル一眼レフも６０P又は６０iの時代が直ぐそこまで来ている。
少なくともハイビジョンデジタル放送と同じ1080i記録がないものは、動画の世界では通用しないよ。

>>696
はいはい。

30Pってそんなに問題あるのかな
映画をTVで放送する時って24Pから60iにプルダウンしてるけど
別にカクカクしてるとか感じた事ないけどなぁ…

24Pだけでよくね

撮り方だよね、、ＮＤ付けてシャッタースピードを巧くコントロールすれば
良い感じになる。ただ逆にあのｶｸｶｸした動きが味という人もいるよね。
６０ｐとかだと生っぽすぎて嫌だとか、、

ところでこのカメラににはどんな三脚を使うのですか。
ちゃんとビデオカメラの三脚を使いますよね？

ザハトラーのDV4とかで良いかと思う
まあでもレンズが軽いのならDV2くらいでもOKだな
リーベックでもまあまあ

＞＞700
だから、普通のビデオカメラみたいな使い方は出来ないでしょって話よ
映画やドラマ、PVなんかじゃ良いけど
フォーカスマン必須だろ

まあ、環境にもよるが、このカメラで動いてる物にフォーカス合わせながら撮るなんて無茶
素人にしても大好きな運動会なんかまずむりだし
これでバラエティのロケとかドキュメンなんて撮れる訳無いんだから
24p専用でよくねか

>>703
そうね、、ただドキュメンタリーに関しては物によると思うぞ、、
三脚を使用した室内でのインタビューとか、ちょっとした照明と被写界深度の
浅い明るいレンズとこのカメラっていう選択肢は多いにありだと思う。
ケースバイケースだわな、、

普段自分が接するようなジャンルで分類限定したい気持ちもわかんなくはないけどさ
これ使いたくて技術と知識があればそれなりの工夫した上で使うと思うよ。どんなジャンルでも。
動いてるのにフォーカスあわせるの無理とかってほどじゃないでしょ。

60iじゃなきゃ通用しないフォーカスマン必須とか妙に知識も感覚も足りない話する人多いね。
状況に機械が足りないなら頭も腕も使う磨くのが当然だし、映像のお仕事の話でいけば
使い分けなんて当たり前だからこれ1台あれば最強という発想自体普通しない。

>>705
このスレにいる大多数が「自称プロ」や「自称保有者」だけど、
レスを読んでると「脳内保有者」ってのがバレバレなのが多いｗｗｗｗｗｗ
相手にするだけ無駄ｗｗｗｗｗｗｗ
だって、持ってない奴と議論なんて無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スキーの追い撮りぐらいなら全然無問題。いくつも公開されてる。

>使い分けなんて当たり前だからこれ1台あれば最強という発想自体普通しない。

そうだよ。
これでENGとか（手持ちの）ドキュメンタリーとかには適さないから使い分ける。
ほぼ無理。


>技術と知識があればそれなりの工夫した上で使うと思うよ。どんなジャンルでも。
>動いてるのにフォーカスあわせるの無理とかってほどじゃないでしょ。

無理だよ。
使い分けるのか、頑張って使うのかどっちなんだよ？


>フォーカスマン必須とか妙に知識も感覚も足りない話する人多いね。

こんな小さな液晶で動くものを追ったMFは無理。

>>708
俺は７０６だけど、横槍入れるようで悪いが、

フォーカスに関しては本気でコイツで映像やろうと考えてる奴は
フォローフォーカスを使うだろうし、外部モニターを使う。

ただ、お前も含めてこのスレにいる大多数はそこまで金と労力を使いたくないと思ってるだろう。
だから、こんな議論しても仕方無いんだよ。

それにＥＮＧと５Ｄ２を比べてる奴はスルーしろよｗｗｗｗｗ
用途が全く別なのを比べてるとか時間の無駄。

>>705が、どういう想定で話しているのか？
どんなジャンルでもって、ドキュメンタリーとか無理だろって話をしているわけでね。
そりゃ、PVで外部モニター使えば可能だよ。
アクションも決まってるしな。
そういう話をしているのではない。

>>711
日本語で頼むわ。
俺とどーいう話したいわけ？

これでENGの代わり?手持ちのドキュメンタリー？
業界ぶらなくてもまともな話なら読むから
プロっぽい用語ちりばめなくてもいいよ。

ENGの代わりにデジカムを使うといった場合には画質の代わりに
機動力やコストパフォーマンス、物理的スペースを優先てな具合に
単に"代わり"と一言でまとめられないのが実際だけどどの場合の代わりはダメ？

ちなみにデジカム持ち込めるとこなら広角レンズでパンフォーカスよりに
設定すればこのカメラがかなり使える

使い分けは何を優先するかを考えて選択するのであって
ジャンルで限定する訳じゃねえんだわ。

どこから話始めりゃいいか検討つかんよ正直。

でもまあ確実に言えることがひとつ
ちゃんと"無理だ"のまえに"俺は"をつけてね

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほほう。ニコンのレンズつけてどうのこうのってのは良く目にしたけど、
こういう動画は始めて見たな。
http://www.watchme.tv/v/?mid=cc046c8e140ad94ad4ba137720203ce5

ニコンはカコワルイからツァイスにしよっと。

まあ思うんですけどね
ソニーのα900の後継機は動画搭載してくるだろうから
ツアイスが楽しめると思うんだが

35mmf1.4G 85mmF1.4 135mmSTF こういうのでトロけるようなボケを味わいたい連中も
多そうだ。

>>716
ソニーとキヤノンは民生ビデオに関する考えが全く違う。
ソニーやパナは、DVD利用などを考えて16Mbps規制を続けている。
キヤノンはビデオでとっくに24Mbps出してるし5D2はその壁を破るためMOVにした。

ソニーが出したとしても、CODECの方で期待できない。

>キヤノンはビデオでとっくに24Mbps出してるし

ん？
パナもビデオで出してなかったか？

>>718
ありゃ業務用のAVCでなかったかい？

>>705
>これ使いたくて技術と知識があればそれなりの工夫した上で使うと思うよ。どんなジャンルでも。

このカメラ一台で何でも撮れるわけない。


>映像のお仕事の話でいけば使い分けなんて当たり前

このカメラ一台で何でも撮れるわけないんだから、使い分けは当たり前。


工夫すれば、どんなジャンルでも使えるのか、
それとも、
工夫しても、どんなジャンルにでも使えるってわけじゃないから、使い分けるのか、
ハッキリしろ。

まあ思うんですけどね。
撮影素子自体を動かす手ブレ補正をやってるメーカーに動画は難しいんじゃないかな。
手ブレを止めてまで動画を追っかけないだろうと。なのでソニーはやんないと思うんですよ。

撮影素子自体を動かす手ブレ補正をやってるメーカーにフルサイズは難しいんじゃないかな。
そう思っていた時代が自分にもありました。

あーはいはい
>>713

あ　アンカー忘れた
再投
>>720
ちょっと懐かしいけどどっちも俺よ
>>713

手ブレ補正ってレンズを駆動してるんじゃないのか？

撮像デバイスの固定はミクロン単位の精度が必要なはず。

最初テレビの取材に小さなハンディカムを使うのは
さんざん叩かれて邪道視されたが、今はデフォとなる。

弟分は 1080/20p か。しかし 720/30p が新設されている。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/spec.html

つかパンフォーカスとか言ってる奴はバカなの
意味ねーじゃん

昔の映画はいろいろ暗かったから意図しなくても
深度が浅くてヌケがボケた。

それをオーソン・ウェルズとかがガンガン照明焚いて
パンフォーカスを実現して撮ったのが「市民ケーン」。

ブームは循環するんだね。

>>729
『市民ケーン』はそれまでなかったパンフォーカスのことばっか言われるけど、
シャローフォーカスの使い方も巧いんだぜ。
ブームとか斜に構えてないで、表現技法の幅がやっと昔に追いついたことを喜べよ。

みんな優しいな
俺は斜に構えたモノ知らない子はいつまでもそうしてつぶしきかなくなって
後悔すりゃいいんじゃねとしか思えないからほっとくよ

コマフォト見た。
写真用機材のレンタル屋さんでは、ああいうセットが
レンタルされはじめているんだね。
良いことだ。
しかし写真用レンズって送り幅が少ないからフォーカスを
送るといってもちょっと大変なんじゃないのかな？

"Rose bud" was his sled .

1280×720ピクセル30fps手軽で便利そうだ

ファームでなんとかしてくれないかな

単板だからな。
1920*1080を縮小して1280*720で公開、が手軽さと画質のバランスいいと思う。
3板かFOVEONなら最初から1280*720でもいいんだけどね。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/19(木) 12:53:04 ID:K+nXZq4i
＞＞700
だから、普通のビデオカメラみたいな使い方は出来ないでしょって話よ
映画やドラマ、PVなんかじゃ良いけど
フォーカスマン必須だろ

まあ、環境にもよるが、このカメラで動いてる物にフォーカス合わせながら撮るなんて無茶
素人にしても大好きな運動会なんかまずむりだし
これでバラエティのロケとかドキュメンなんて撮れる訳無いんだから
24p専用でよくねか

撮ってて楽しければいいんじゃない？
何か撮るのに向いてなさそうでも、色々工夫する価値ある画は出るカメラだと思うよ。
俺は3ヶ月ほど遊んでて結構愛着湧いて来た。

でもまあそれはそれこれはこれ。マニュアル設定ファームアップはもう今すぐ出せと言いたいね。
新kissの20fpsはそんなに出し惜しみしたいのかと思った。これでマニュアル機能付いてなきゃ
下手すりゃコンデジ以下か。

>>737
そんなファーム出したら７Ｄ売れなくなる

7Dとは夢あるねー。俺もそういう改善機種出ればいいなとは思うけどさ。
ちょっとバブル感覚じゃね？

>>737
コンデジのSX1ISで1080/30pが可能なんだからCMOS読み出しが間に合わないわけがない。
完全な出し惜しみありがとうございました。
もちろん5D2ユーザーとしてはホッとする面もあるが。

>>738
一体何年前から7Dの話でてるんだか。7Dならもう出ている。
名前は5D2だが。思い切りボディー性能けちって安くした。

>もちろん5D2ユーザーとしてはホッとする面もあるが。

EOS Kiss X3で、24p、30pが出来ようが出来まいが、
5D2の性能が変わるわけではないから、本来関係ない。
ホッとするも何もない。

確かにそうだすまんかったX3は

スレと無関係

だったな以降話題にしないことにするわ

5DMarkIIの外部マイク端子にラインレベルの音を入力する場合、
抵抗入りのステレオminiーRCAのケーブルにRCA-キャノンの変換プラグで問題ないかな？

>>743
音声はそれなりの半導体ＰＣＭレコーダーで別取りしたほうがいいんじゃね？

最近このカメラに興味を持ってちょっと調べてみたら
ちょっと前の「ビデオサロン」に「開発者に取材しました」調の
記事があって、何か発売直後に日本の著名な映画監督からメーカーへ
嘆願書が送られて来たとか、動画のマニュアル操作はやろうと思えば
いつでも実装可能とか色々面白いことが書いてあった。

でも色んな動画側からの要望は関係各方面への差障りを当然考慮する
だろうし、実現されるとしてもＭＫ3でとか上位機でとかになるかも
知れないと思うので、あわてて手を出さずしばらく買い控えして
様子見をしようと思った。

ファームupで動画のマニュアルができるようになるのなら即ポチしてしまうが
そう都合よく行かないのが世の常だろう・・・

出し惜しみしてると他社に食われると思うんだけどね。

パナに食われるか？

平然とX3を機能制限して来たからね。
D90より少し上ならいいだろうって感覚か。

官僚だけどなにか質問ある？

>>749

官僚がこんな早い時間に書き込みできるのか？
下級吏員だろ・・

>>745
でもさ、マニュアルに拘る理由ってのは殆どが絞りに関してだけでしょ、、
だったら絞り環の付いたレンズで撮れば良いだけって話じゃないかと、、
マウントアダプターかませて、他のレンズってのは結構良い選択だと思うぞ、、
しかもマニュアルフォーカスの単焦点とかを買いあされば良いのだから、
非常に安いし、、しかも昔のレンズとバカにしていたらﾜﾗｴﾙほど良い描写を
するﾚﾝｽﾞもあるし。

さわった事ないからよくわかんないんだけど
本体オートの状態でレンズで強制的に絞ったら
シャッタースピード勝手に変えたりゲイン（
あるのか？）上げたりしないの？

動画を撮ってる人からしたらフルマニュアルが基本だわな。
アイリスだけの問題じゃないよ、シャッターもゲインも感度も全てマニュアルで撮らないと意図した映像になりにくい。

画質やアイリスだけの問題じゃないので多くの人間が躊躇しちゃってるんだよね〜。

まあでもキャノンにしてみたらコイツのせいで
何百万もする放送・映画用レンズの需要が少しでも
減ったらと思うと内心気が気じゃないんだろうｗ

ソニーあたりがこの路線を横取りしてキャノンとの
戦いに終止符を打てばいいのにｗｗｗｗ

>>753
具体的になにを使ってるの？
家庭用普及品でそんなことしても無駄
シャッターもゲインも感度も全てマニュアルで撮ろうとしても
真っ暗だったり
真っ白にとんでたりするばっかり

ザクティーは確かに画質は糞だが、すべてをマニュアル設定できるぜ。
AもSもMもISOも自由に設定できる。

フルオートは自転車の補助輪みたいなものだ

>>754
ソニーもレンズは作ってないけど
カムコーダーはドル箱だから戦々恐々だろ。

>>757
かえって偏ってしまってぶっ倒れると。

>>755
ビデオカメラはライブビューだから、露出オーバーやアンダーはその場で確認できて修正できる。

完全なオートなら大歓迎。
仕事が楽になる。

でもそんなものはないので
仕方なしに今日もマニュアるｗ

>>740
5+2で7ってことか…うまいな。

異端児なのでどのカメラともマルチを組めませんでしたとさ・・・

パナ一眼がある。

キヤノンはデジ一ベースでビデオカメラやるのか。
http://japanese.engadget.com/2009/03/30/cannon-dslr-cmos/

CMOSの全域を使うのではなく、真ん中の半分くらいの画素を使う方式？
（レンズのイメージサークルのマッチの問題があるから）

>>766
35mmの映画とAPS-Cのイメージサークルはほぼ同じだから
そのまんまじゃね？
あとは読み出し速度の問題だけのような気がする
他社に水を空けられてるとは言え、Canonは業務用ビデオカメラもつくってるんだから

135フルサイズセンサー版「も」作ってくれるなら支持したい。

そうか。
ただ、一眼の素子は4：3に近いから、上下の画素は捨てて16：9にするんだろうな。
HV10とかその方式。

GH1はマルチアスペクトでどのアスペクトでも同じ画角を実現してるな
他の一眼デジカメはGH1のようなちゃんとしたマルチアスペクトは無理なんだろうか

16:9専用で135フルのイメージサークルに内接するビデオカメラなら作れるだろ。

スチルのCMOSを流用するなら上下の画素は捨てるんだろうな。
そういうカメラって実は多くある。

ビデオカメラ用に画素数押さえた大型センサー作るなら、それ積んだスチルも出して欲しくなる。
一方でスチルの多画素センサーを流用するなら、高速読み出し仕様にせざるを得ないからやはりソレがスチルに搭載させるのが楽しみとなる。

動画いらねえって意見は未だに多いが、スチルにもメリットが及ぶと思う。
しかし >>765 はエイプリルフールっぽい。

>>773
日付見れ。
四月馬鹿にしちゃ微妙過ぎて笑えないし。

３月３０日うｐのようです
http://www.canonrumors.com/

毛の無いところに髭ボーボーかも。

毛が生えたら女は終わり

じゃあ1歳でも駄目だな。

太陽のアップを撮ろうとしてCMOSが火事

ソニーと決別した時点でさ、
キヤノンが自社のデジイチのCMOS使って
プロシューマーのビデオカメラ出してくるのは確実だうし。
遅いか早いかだけの問題でしょうな。
つまりEOS5D2系画質で60iのビデオカメラなわけだからこりゃソニーもヤバイでしょうな

素人考えだと、DIGIC4をCANONのビデオカメラで使われてるDIGIC DV�Vに交換すれば
ビデオカメラ化出来るんじゃないかと思うんだが無理なのかな？

5D2遣いとしてはビデオカメラとして作ってくれてもAPS-Cでは魅力激減。

じゃあ、5D2を60iにしただけでもいい？

いや、ビデオがメインなら画素数減らしてくれなきゃヤだ。

理由も話してね。

んで、画素数減らして60iにしただけの5D2を出せば不満なし？

>>781
基盤の形状が全然違うはずだから、仮に面積と体積が大差ないとしても、物理的に不可能じゃない。
交換したついでに、ガワもビデオカメラにすればもちろん大丈夫だろうけど、それって単なるビデオカメラ。

ガンプラみたいにブロック単位でビデオにもなるぞ！

>>787
それRED。

つか、デジ一眼の動画機能に60iとか必要か？
この手のカメラはビデオカメラの代替えでは無く
デジタルシネマカメラの代替えだろ
勿論映画は２４フレームって知ってるよな
みんなフィルムっぽく撮りたいのに60iとか馬鹿なの

>>789
20fpsなんてアフォなカメラ出す便所がそんな高尚なことを考えているはずがない。
やりたかったけどできなかったというのが正解。

>>789

>デジタルシネマカメラの代替えだろ

勝手に決めるな

>みんなフィルムっぽく撮りたいのに

勝手に決めるな

>>790
もうすぐ新学期だぞ。
宿題は済んだのか？

>>791
ぷ
馬鹿丸出し、つかこのカメラで動画撮る事の意味が全く解ってない
ちょっと素人発送すぎてびっくりした
じゃあ６０iで何をどんな風に撮りたいの？
目的も無く勘違いなスペック房ですか

気持ちは分からんでもないが、
２４Ｐやらボケ味とかの「スペック」が手に入ったら
映画が撮れると思いこんでるスペック房や
素人「発送」の馬鹿は多いわけで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞５Ｄ２で６０ｉ

別にありなんじゃねーの？
知り合いの鳥屋がＨ１Ｓで追っつかない撮影に
使ってみたいと言ってたし。報道とかで写真と動画を交互に録る
なんてのも考えられる。レンズ交換できんだから、魚眼撮影なんてのも
いいだろうな。要するに今までにビデオで撮れなかった画が撮れるカメラという
位置づけであって、映画専用なんてのは発想が貧困では？
あんたが何をどんな風に撮りたいのか知らんが、
自分のスタイルや価値観を一方的に押しつけることこそ馬鹿丸出しでは？

60"i"って。iがどういう意味か知ってる？
なんでわざわざインターレースにすんの？
お前ら知ってる言葉使いたいだけだろ
他所でやれ

>>795
さすがに報道じゃ無理だろ
臨機応変の報道で、マニュアルフォーカス合わせながら動画撮影なんて
報道カメラマンには無理
ついでにビデオでも魚眼撮影は出来ると思うが
あんたの価値観言うけど商品にはコンセプトっていうものが有る
現状60iが搭載されてないのはそういう用途を考えてない商品って事だよ
なのに妄想と現実の区別もついてないのかね
色んな用途に工夫して使いたかったらそういうカメラが出てから癒えよ、童貞糞野郎

これって5DMK2で撮ったらすぃ
http://www.kddi.com/sakura2009/main.html

パナに抜かれたな

>>797
報道カメラマンには無理なんじゃなくて、報道カメラマンでさえ無理って感じだな。、

すまん
報道のスチルカメラマンには無理

プロを舐めてんだか憧れてんだかわかんないけどね。
どんな機材使ってもまとも以上のレベルで画面作れないなら
そいつはカメラに撮らされてるだけだよ。
だからAFがどうの、連射がどうのと一番に挙げるようなやつは
カメラマンじゃなくて、単にオペレータ。

春休み終わったら勉強もやれよ

プロは使い勝手を重視する。
よって報道用途に5D2は無い。

わはは
皆プロにものすごく憧れてるのだけは伝わった。
だったらもっと撮ったり作ったり頭使ったりしなきゃね。
金も時間も無限にはないのだから

後は好きに言い合って下さい。

あー、俺一応報道の下請けやってるけどさ
報道の場合カメラの腕より記者としての腕の方が優先されるよ
地方なんかだとブラ屋が下請けしてる位だから、その程度ね
ただ、原稿書く能力無い奴は報道としては使えない

一眼レフのミラーのファインダーのとこを外して装着する
外付けのCMOS＆AVCHD記録ユニット作ったら売れるかな？

幾らで売る気だよ？

>>806
まぁこれ以上を5Dに求めるのならREDだよ、
イメージセンサは小さくなるけれど。

>>806
一眼レフのペンタプリズムもミラーも外した形式のカメラはいくらでも売ってるのに、わざわざミラーで劣化させた像を記録する形式のは売りようがない。

>>808
電源スイッチ入れてから動画撮影開始までの時間が5D2並になったら
REDONE買ってやってもいいな。

>>806
ライカで裏蓋外してデジタルユニット取り付けるやつあったね
ああいうのが出てフィルムボディ使えたらいいねー

REDは故障した時の事を考えると使う気にならない

故障に備えて予備機はプロなら当然だろ。
予備を5D2にすればＯＫ

5D2で済むんだったら、始めから5D2使ってるだろ？
5D2で済まないからRED使ってるんだから、5D2持ってても予備にならないよ。

普通のビデオカメラの撮影で、予備にもう1台持ってるって話とはわけが違うんだから。
（その日、その時だけ、とりあえず回ればいいバックアップ）

修理が2日で終わるんなら別だけどね。

動画撮ってる方にお聞きしたいのですが
大体バッテリーフルにしてフルHDで何分くらい撮れる感じなのでしょうか？
12分で殆どなくなる感じですか？

そんなになくならないよ。

確か1バッテリー8Gくらいかな
24minはいけると思う

大体50分くらいは撮れるよ

>>816-818
そうなんですか
ありがとうございます。
30min程度いけるようなら今すぐバッテリー買わなくてもいいかなと
思ってたので助かりました。

>50分くらい
そんなに撮れるとは予想以上でした。

まだ購入したばかりで届いてないのですが楽しみです

一応そのときの状況的な物

割と明るい室内で舞台の撮影、手振れはoff、メモリー32G
13分10~40秒で自動で終了
すかさず撮影開始でタイムラグは1秒弱
30分を過ぎてくると本体が結構熱くなってきます
動画撮影終了後、静止画20枚くらいでバッテリー終了でした

>>819
ほい　こんなもんならいつでも

良い画撮れるといいねー

>>819
最初は設定をあれこれいじって再生確認で浪費するとかはありがちだし、うっかり充電忘れて出先でやっと気がつくとかも絶対にないとはいえないのだから、
予備バッテリは当たり前に持ったほうが宜しいかと。
電池が上がったら撮れなくたってかまわないということなら別だけど、買うのをためらうような値段でもあり得ないし。

パナのカメラで動画いいの？

にほんごでおｋ

ためしに英語で

先日、HDVとこのカメラでプロモを撮ったのね。
H264をHDVに変換したものを見たけれど、なんだろなぁ
ビデオでもないしフィルムでもない、画自体はなんだか
ツルツルしてる感じがしたな。
テカテカしてる、かなぁ。艶っぽいとはいうのとはまた
違った感じ。クリア過ぎる、かなぁ。
上手く言えないけれど。
他のビデオ視聴用フォーマットにしたら、また違う感じに
なるのかもしれん。

まぁなんにしろ面白かった、使ってみて。
レンダリングに時間がかかるかようだから長編は難しいの
かな、なんて思ってみた。

そーいやおまいらピクスタの設定とかはどーしてる？
用途は様々だからこれといった答えはないだろうけど、参考までに聞かせてくれ

因みに俺はしばらくニュートラルベースでコントラスト-2、色の濃さを-1にして
シャドウ部を若干あげてハイライト部を抑えめの素材性重視のセッティングにしてた。

だけど流石にねむすぐる気がして
今は忠実設定ベースでコントラスト-1、でシャドウとハイライトを↑と同じようにしてる

スチルと同じコントラストやガンマだと何だか疲れる。
忠実を元にトーンカーブを調整して自前のカスタム作ってる。

>>872
AJA ioHDとかでプロレズ取り込みしないの？
編集は楽だと思うけど

どなたかkissX3で夜の動画撮影をした人はおらんでしょうかの？
夜景でも街中でも良いけど、5D2とどれくらい違う感じで撮れるのか知りたいです。
それと解像度の違いは無視して、夜昼問わず20Pと30Pのスムーズさの違いがどうだったのかも分かる方お願いします。

>>830
画質は全然変わらんよ。同じDigic4だしそんなに変わりようが無い。
20pと30pなんて誤差の範囲。
30pもビデオカメラからすればパラパラもいいとこだし、
YouTubeにでもUPしたら5D2で撮ったものかKissかなんて
分からないよ。

むしろテレ側の有利さがあるから5D2より上だと思うな。

テレ側が有利なのが利点となるのは、AFが使い物になる機材の場合。
望遠レンズでMFなんかやってられない。

三脚に据えてゆっくり撮り直せるならボケの大きな5D2の方が使い道あるだろ。

20ｐは無しでしょ、普通に
見れたものじゃないし
編集が大変だぞ
24ｐなら最終的にテレビで見るときは30iに変換される
そのシステムも確立されてるが20ｐなんて規格外、物凄い不自然
pcだけで再生するだけならまだしも、編集、最終フォーマット考えるとキャノンが狂ったしか思えんね
まあ、オマケ機能もいいところ
誤差とか言ってる奴はかなりの低脳

>>831
まあ動画の素人丸出し
全く画質違うっての
センサーサイズ違いやF値もわからんバカ
ついでにフレームレートも知らん糞

既に5D2持ってる奴なら、X3の動画を全く羨ましいと思わないだろ。

スマン、書き方が間違っていた・・・

夜景や夜の街中などの低照度での画質はどうなのか知りたいです。
5D2のような夜でも目で見たまんまのような映像がX3でも撮れますでしょうか？
フルサイズの5D2の夜の映像に近い物が撮れるならX3でも良いのかなと考えてます。

フレーム数でもフルHDの20Pもyoutubeで見た限りでは意外に違和感のない映像になってるのですが、
コンデジの30Pの映像でもカクカク感たっぷりだと感じてるのであの違和感の無さに逆に違和感を感じるんですよね。

当方弱小プロダクションですがそこでカメラマンをしておりますし写真も好きなのでそれなりの知識はあります。
会社で買うわけではなく趣味で個人的に買おうと思ってますのでなるべく情報を集めてから買おうと思ってます。

俺ははx3を持っているわけではありませんが
上がっている動画を見て撮影状況を考えてみた上での
結論は、5D2と甚だしい差はないように感じます。
素子サイズや画素面積を割り引いても、おそらく同等の
基盤を使っていると思われる画質だと思います。

ただ、20fpsの違和感の有無の点では俺の見た動画が
フィックスばかりなので、感じにくいだけなのではとも思います。
5D2ユーザーのX3動画を見た単なる感想程度で
すんません。

後、5D2もそうなのですが、購入の際にはキットは
避けて非EFレンズを使ったほうが幸せに
なれますよ。
お役に立てれば嬉しいです。

20fpsとか、悪い冗談だろ。
全く使えんし訳わからんわ。
16fpsの方がまだ理解できる。

>>838
8mm貧乏モードみたいに18fpsとか、
Webでありがちな15fpsならまだ可愛げがあるってもんだが、
20はねえよな20は。

うおい
いきなり盛り上がったね。

肝心な事書き忘れました。
X3はマックス解像度でのfpsは低いけど、コストパフォーマンスは
充分高いと思いますよ。
素敵な黒にがとれるこの絵柄。
フィルムルックのパロディじみてると言われればそれまでなのですが
俺はかなり気にいっています。

20fpsが使い物になるかどうかは
そのうち実例がジャンジャカ出てきて
Vimeoあたりで5Dmk2の動画と比較できるようになるから
それで判断すればいいよ。

まず区別つかないから安心して良いよ。

PCかWebでしか撮った動画は見ないんだし、
それより720pで撮れるメリットは大きいよ。

>>841
１年もするとフルHDのフレームレート変った新型出るとは思うけどね。
まあ今しか撮れないものがあるなら、とりあえず買っちまった者が勝ち組。
レンズは使えるしな。
だが俺はあえて720p24のD5000を選ぶぜ！

あっちもD90も良い画だしてくれるよね。
発表された時かなり揺らいだ。
良い時代になったもんだ
動画に安価な一眼レンズ使えて撮ることが楽しめるとは

D90で思い出した。
フルマニュアルファームのアップデートの噂有り
かなり確度は高い模様。

>>843
しかし誰も5D2について語ってない悪寒。
実はスレ立て人としてはクロストークはこっちを盛り上げて頂きたく。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1237606598/

5DMK2は手がかかり過ぎて疲れるからね。
フルHDだから編集大変だし、撮って出しの
映像ばかりだと飽きちゃうしね。

3ヶ月ほど使った人はドンドン動画撮らなくなってるなあ。
売っちゃう人も多いね。

ボケ味なんてフォーサーズでも十分なのがバレちゃってるし、
20fpsがイヤなら、720pで撮ればいいんだし。

要はレンズ次第。

CanonもX3で動画動画ってCMで連呼するくらいならマウントアダプタ付けて
ニコンのMFレンズをキットレンズにすればよかったのに。

ヨドバシあたりでそういうキャンペーンやったら面白いのにな。
充実のニッコールレンズであなたのEOSを応援します。
Canonからの派遣店員もやり甲斐あるだろうに。

>>841
> PCかWebでしか撮った動画は見ないんだし、

だったら一眼の動画撮影機能なんてイランのでは？
ＨＤ映像って大型テレビで見てなんぼでしょ？

>>837含めみなさん情報ありがとさんです。
なかなか難しいですね、もう少しyoutubeやVimeoにアップされるのを待つとします。

APS-Cにするかいっきにフルサイズに行ってレンズ沼に陥るか・・・
５D2でまともに絞りリングが使えるレンズって、現実的にはニコンの一択かな？

>>844
良いスレ教えてくれてありがとうございます。

>>845
”春の5D2応援キャンペーン！他社レンズ+マウントアダプター同時購入の方ポイント20％、EFレンズ下取り査定15％アップ”
とかやってくれたら最高です。
>>847
納得できるまで検討は必要ですね。GH1なんかもレンズ遊びが楽しそうです。
やっぱいざとなったらあっさりボディ乗り換えられるnikonFマウントの方が良いような気もしますが
m42スクリューマウントも安価でおもしろそうなレンズあっていいですよね。

ちなみに絞りリングついてるレンズ+iso、SS調整用にND4とND8の2枚(俺は更に晴天時用にND400も持ってます)を
揃えれば大概困る事はないはずです。

>>847

>現実的にはニコンの一択かな？
まあ値段的にはそうだね。

ただマウントアダプタをレンズ本数分買うか
しないと付け替えが面倒なんで、レンズ交換が億劫になるね。

使い勝手の良い焦点距離のズームレンズなら手間省けるだろうけど、
は単を使ってこそってところあるしね。

あとやっぱりEFのL単も使いたいので、
２〜３本で済むところでも４〜６本になって荷物が大きくなるのがツライ。

結局、自分はひねり技が使えるEFレンズとNDフィルタを多用してるな。

連投すんません。
cmosローリングシャッター対策に関する情報あり
http://cinema5d.com/viewtopic.php?f=14&t=2221

いくつかの周波数でストロボを焚いて確認してみた所、素子の全ライン読み取りには
1/40秒かかっているようだとの事。つまり明滅する光源を撮影したり動くモノの歪み
対策にはそれ以下のSSで撮影するのが望ましいという結論になっています。

>>850
2110万画素×3.9 がセンサーの読み出し速度で
207万画素だけならピタリ 1/40秒という計算になる。
恐ろしいほどリクツ通りで、この部分での出し惜しみはなさそうだな。

5DMK2との画質の違いが解からない奴は
相当目が悪いんじゃね
俺は動画屋だが、スチル野郎って相当レベル低いのか

そういや動画には全画素を使っている訳ではない事を忘れていました。
補足ありがとうございます。

>>853
全画素使わないとモアレがひどいことにならないか？

>>852
動画屋（笑）レベル高そうだな。

>>849
なるほどね〜、そう考えると俺はマウントアダプターはつかわなそうだな。
結局はEFの単焦点にいきつきそうだけど、今現在はこんな感じで楽しく悩んでます。

５D2なら、EF50mm1.4、EF85mm1.8、広角で他社も含めて24、1.8位を。
X3なら、他社製18-50mm、2.8とかEF17-55、2.8にEF50mm、1.8を。

>>852
俺も動画屋だけど、画質に関してはスチル屋さんのほうが厳しいよ。
ここで言ってるのは、そんななに大差は無いって事だと思われ。
値段が3倍も違えばこの程度の差は許容範囲だろろうって事だと理解してます。

>>854
じっさい酷い

>画質に関してはスチル屋さんのほうが厳しいよ。

厳しいって、画面を写真のように見て、解像度がどうとか収差がどうとか言うって意味だろ？
そんなの誰でもできるって。
細かな画質の違いよりも、コンテンツや編集を重視してるので、言わないだけ。

スチルだとその一枚で勝負＝止まってるから隅々まで見る＝画質重要
ってだけだから。

必死だな動画屋。

すまない。
どちらが本物の厳しいプロフェッショナルとか興味ないす。
お互いメアドやりとりでもしてやって頂戴。

海外フォーラムハックスレ情報
難航しつつも成果も上がっている様子。しかし実行しているhudsonが42hr映画祭に出るので
来週まで足踏み。しょうがないので俺はGW中に地団駄踏んでみます。

これで映画なりプロモなりを撮って、PCで編集完成したと。
で、それをテレビで見られるようにするにはH264から何かしらに
変換する必要があるわけだろ？
まぁ呎やどPCスペックにもよるだろうけれど、相当な時間が
かかるんじゃないか？と思うのだけれど。
とまぁ素人の発想なんだが、何か勘違いしてたら教えてくれろ。

http://www.youtube.com/watch?v=PcnmsNXcDkw
HD画質じゃないけど

>>861
H264で編集とか苦行でしかないので、
普通は取り込み時にロスレスのコーデックに変換する。

>>863
は？

>>863
EDIUSなんかで可能なのを実際に確認したの？
それとも、想像で言ってない？

>>865
FCSでProResに変換して編集は普通に可能だが。
もっとも、>>863は回答としては変だけどな。

>で、それをテレビで見られるようにするにはH264から何かしらに
>変換する必要があるわけだろ？

この認識が変。
H.264のBD化はdemuxするだけに近いんでさして時間はかからん。
編集前にProResなりにコンバートするなら、他のHD編集・書き出しと同じだから
取り立ててこの映像だけ時間がかかるってことはない。

フレーム間圧縮をわざわざ素材として使うのは"撮ったままをすぐいじれる"以上の
メリットないですよ。
結局編集終了後に改めて素材から全エンコードしないと画質も落ちるし。
それなら各編集ソフトのデフォルトコーデックに最初から変換したほうが良い。
FCならいまんとこprores422一択

ファイルでかくなりすぎるだろ。
4亀5亀とかでそれやったら。

は？
4カメ5カメ前提でフレーム内圧縮データを余裕で入れられるくらいのHDDも
準備できないのが意味わかんねっす。
使うカメラ変えたほうがいいんでないすか？

っていうか、これで4カメ5カメってライブ収録？
暗所には強いが、逆にある程度絞ってやらんと、そもそも映像として見づらいような

http://ameblo.jp/satoagg/entry-10161802077.html
そうそう、prores422よりPixletがいいんでね？って話もあるぞ

それマトモに走らせるにゃどんだけスペックいるのか分からんよ
少なくともうちのmac 08early2.8G+6Gmem+88GTにゃ無理。
RGB系の劣化に強い素敵なcodecは皆ゲキ重なんだ。
次期FCPでその手のヤツにも最適化に期待してます。

タイムコードがないのをお忘れなく

カチンコ使えば桶

ライブ

channel http://vimeo.com/channels/ninlive09

http://vimeo.com/3496673

http://vimeo.com/3388630

http://vimeo.com/3465024

http://vimeo.com/3353364

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

ユーザとしてショック・・・・

>>875
嘘つきｗ

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上） - 09/05/14 | 12:20（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下） - 09/05/15 | 12:20（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル - 09/05/19 | 17:10（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d4c7dd49d114e55034ba9c0094a2d68a/

東洋経済新報社リクルーティングサイト 第一編集局企業情報部　（桑原 幸作 2007年入社）
http://info.toyokeizai.co.jp/saiyo/2010/03_people/young01.html

おいおい、日本製が良いと言ったと思えば今度は、タイ工場であってもメード・バイ・ニコンなのか？
そんな奴はタイ米でも食べてメード・バイ・タイランドにしたってたらええじゃん。

878

あほか話の本筋をはずすなや
なんでタイ米の話にすりかえんねん

>>875
なるほどな
キヤノンのXHA1買ったとき、マイク部に結構目立つキズがあった
それからしばらくして買ったXHG1は、下手くそなプラモみたいに、継ぎ目から接着剤がはみ出てた
しかも両機ともトラッキングずれで、ソニーのデッキで再生不可

こういう事情が原因だったわけだね。ようやく納得

電子工作キットみたいにユニットでバラ売りしてくれ。
たぶんオレが自分で組み立てた方が高品質。

RED CAMERA

センサーの大きさは被写界深度の上で有利だというのもあるけど、センサーが大きければ
ひとつの画素の大きさも大きいので、チップの中の配線に邪魔されにくく、画質上も有利というのがある。
特に低照明の状況で有利になる。

>>883
まあだから民生用極小センサービデオカメラ専用ってことで＞裏面照射

ちがうよ。

かなり難しい新製造法だから、ロット数絞って試験的に出してるんだよ
このご時世に、大規模な不具合・リコール出したらソニーといえど会社傾くだろ

もともと裏面照射センサーは、天文台なんかの研究施設に、
ごく少量を出すだけのものだったからね。

>>883
「画質」が何を意味してるのかわからんけど、
大面積のセンサーは、画素数が同じならば、光を受けるマスが
大きくなるぶん、感度が高くなる。
感度が高い（より多くの光子を受けられる）ということは、
階調の再現にも余裕が出る。

また１マスが大きいぶん、レンズ性能にも余裕が出る。
（多少甘いレンズでも、像自体が大きいので問題が出にくい）

デジカメの世界なんかだと、1センサーサイズは変わらず、
全体のサイズがでかくなる＝高画素化　という方向性でずっと来ていた。
（同世代の各社ラインナップで比較すると）

ニコンは画素ピッチ拡大してるよ。
キヤノンはどうだっけ。