精神障害者保健福祉手帳　その58

1 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 23:40:58.38 ID:wSUR5yPJ

精神障害者保健福祉手帳、通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。

■前スレ
精神障害者保健福祉手帳　その54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378069784/
精神障害者保健福祉手帳　その56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381532726/
精神障害者保健福祉手帳　その57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384436953/

過去スレは>>2以降

2 ：優しい名無しさん：2013/12/09(月) 02:05:14.67 ID:/kWwA7wL

うちの自治体一級だと５０００円、２級だと４０００円の手当てがでるんだよね。
１級はほぼ寝たきりだあら無理だけど。
自分はうつと強迫性障害の不潔恐怖症、家のドアを空けるにもティシュで開けている
医師が言うには●●さん以上不便な生活している人は見たことないと言う。
２級くらいは通るのでは？と言われて申請中
だけどお役所は遅いんだよね。市から県に上げ認可されて３ヶ月かかるってさ

　

3 ：優しい名無しさん：2013/12/09(月) 08:07:34.26 ID:oD8HxxrL

>>2
1年で4000円という事は、1ヶ月あたり333円かぁ

4 ：優しい名無しさん：2013/12/09(月) 14:43:35.24 ID:j1PhJpMS

>>3
うちの自治体は月額2500円だよ。2級で。

5 ：優しい名無しさん：2013/12/09(月) 14:58:59.12 ID:KY3suPzz

２級でも寝たきりいるだろ。１級でピンピンしてる香具師が知り合いにおるｗ

6 ：優しい名無しさん：2013/12/09(月) 18:58:56.38 ID:/QpadEC7

スレ立てありがとうございます。

7 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/09(月) 19:05:13.02 ID:21tv2crH

ある人が言うには、
俺が企業で働いているとストレスになるらしい。
まあ。俺は普通に働いているだけだけどね。
まあ、そいつは普通には働けなかったのだろうね。
普通に働いている人を見てストレスが溜まるなんて、
きっと企業で働いた時に、「とろい、早くしろ！」「お前は役に立たない」
「迷惑な奴だな」
とか、言われたんだろうね。
それなら、俺くらいの奴を見ても、ストレス溜まるわ。
仕方ないよ。自分の無能さを嘆く事だな。

8 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/09(月) 19:29:22.71 ID:21tv2crH

普通に働いているだけなのに、
K氏みたいな能力のない奴に恨まれて困っているよ。

9 ：優しい名無しさん：2013/12/09(月) 19:54:32.24 ID:pcTwRTD6

>>1 (・ω・｀)乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

10 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 02:50:47.85 ID:MT2dNLKE

>>1乙でーす

11 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 02:55:14.68 ID:zNAwP3G4

手帳は普通に働ける奴でも持ってる奴沢山いると聞くが、本当なの？

12 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 04:04:59.42 ID:cl/Wi49l

そりゃ身体の話だろ
どっかに統計資料あったが、精神はものすごく厳しいぞ

13 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 04:14:07.15 ID:+jPZWVXP

日経プレジデントでも大々的に書かれていたよね。
精神病者と仕事なんてできるのだろうかとか。

14 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 06:03:37.35 ID:JB7hiXIj

電車とバス、他の自治体に言っても半額になるようなことはあるのだろうか。
>>12の身体は全国で使えるからな。飛行機ですら。

15 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/10(火) 06:40:11.48 ID:DkVIGSCZ

>>11
本当さ。
K氏も本当は企業で働ける。
ただ、怠け者の性格で我がままで嘘つきだから、働かないんだよ。

16 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 06:42:58.01 ID:GMd45RAx

>>4
逆に考えると、「絶対に働けない」くらいの重症が2級なのに、その手当が「1ヶ月 2500円」ってどんだけひどいか、って話だな
世間でよく言われる「障害者特権」なんて、実はこんなもんです、って言ってやりたい

そもそも「特権」てのは、他人が「羨ましい」と思うものでなきゃいけないんだけど、
どこの世界に1ヶ月2500円もらえる代わりに、働けないほどポンコツの体を引きずって生きる、って事を「羨ましい」と思う人間がいるだろうか

いや、いない

17 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/10(火) 06:58:08.64 ID:DkVIGSCZ

K氏は本当は働ける。
ただ、嘘つきなので働かしてくれないんだよ。
作業所で訓練しても嘘つきは治らないみたいだ。

18 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 08:11:44.34 ID:FECk4WTW

>>13
あの号自分も読んだ。
現実問題、医師からみて働くことが出来る人でも雇用する側からみたら働いてほしくない人って言うことで雇用に繋がらないよね。
一時期調子が良かった数年前、クローズでバイトしてて、仲良くなった同僚にうつ病の事を打ち明けたら、
うつ病のイメージと違った、うつ病は仕事から逃げてるイメージ持ってたから貴方とがうつ病とは夢にも思ってなかったと言われた。

19 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/10(火) 08:21:02.73 ID:DkVIGSCZ

K氏は嘘つきを治さないと就労できない。
>>18
俺の場合はオープンで企業で働いているが、
「あんたが精神障害なわけがない。」と言われているよ。

今日は車の故障で車屋さんに車を持って行ってからの出勤だよ。

20 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 09:09:29.25 ID:Hjx3wMft

>>5
だからさ
病名によるわけ
糖質躁鬱二級と、単独鬱病とか神経症圏内の二級とはまるで違う

21 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 14:16:31.87 ID:FECk4WTW

今、うつ病で年金証書使って手帳2級。
将来的に仕事するなら在宅ワークしか続かないだろうと医師に言われた。
うつ病でも精神病みたいな症状があるらしく、
精神病と神経症の間という本来の意味での境界例の状態が11年。
学歴もなく、続いた仕事も最長1年未満の自分に在宅ワークの仕事はさがせばあるのだろうか？
チラ裏かつ無駄に長文でごめん。

22 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 14:33:20.93 ID:0c558Rjr

精神と身体両方持ってる香具師おる？

23 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 14:37:40.04 ID:1EbN5nfH

>22
JEEDに行けば？
あそこは重複障害者の溜まり場だから。

24 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/10(火) 14:56:49.14 ID:PYzMZMO6

>>14
西武バス（西武観光バスと西武高原バスは未確認）は
2013年４月より
他県発行の精神手帳でも半額になるようになった。

ただし現場の運転士では
まだルール変更を知らない人がいるので
こちらから説明する必要がある場面もある。

あとシルバーパス対象外路線（例：東久留米イオンモール送迎路線）は、
身障者手帳含め半額になるのかならないのか
よく分からん

25 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/10(火) 15:04:49.82 ID:PYzMZMO6

意見要望っていうか質問なんですが、御社ＷＥＢサイトを見てもよく分からなかったので質問させて頂きます。

（質問１）
御社では、２０１３年４月より精神保健福祉手帳による割引制度が変わったようですが、これは、東京都以外が発行する精神保健福祉手帳でも、西武バスが半額になったのでしょうか？

（質問２）
埼玉県内にかかる西武バス、埼玉県内を相互に結ぶ路線でどうなのでしょうか？これも半額になるのですか？

（質問３）
秩父地区を走る西武観光バスや、軽井沢地区を走る西武高原バスはどうなのでしょうか？
西武観光バス秩父営業所には「精神手帳は緑色」みたいな説明掲示がありますが、色は都道府県によって異なるのですが、秩父地区では手帳発行都道府県の制限があるのでしょうか？

（質問４）
シルバーパスが使えない路線、例えば「イオンモール東久留米循環バス」でも、手帳の提示で半額になるのでしょうか？

26 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 15:49:39.75 ID:3tVox1tJ

>>21
探せばあるのだろうかって、働きたいなら無理なく出来る仕事を探すしか無いじゃん。

27 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 16:01:29.91 ID:0c558Rjr

>>23
精神・身体・療育すべて持ってるネ申ってどれくらいいるの？
１０万人くらい？

28 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 16:07:06.06 ID:2BmKAHR0

本日、手続きしてきたよ。
発症が2000年10月、それを診療内科にいけばよかったけど
かかりつけの内科に行って色々と薬が変わって、これがいいというように
なったけど、ここまで来るのに10年間
これはおかしいと思い精神科受診
初診が内科医院だったので、そこで診断書書いてもらって
次は転院した今のクリニックの診断書
後は今の自分の状況の診断書
手帳貰うのって結構面倒だよ

>>7
新卒で入って事業転換したら先輩とかから同じようなこと言われた
一番、カチンときたというか落ち込んだのは
「何しているんだ！！」と叱咤され、すみませんと誤ったら
「ウソだよ。バーカー」なんて言われた
殺したくなった＆神経的に大ダメージ受けて退職

29 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 17:55:00.22 ID:UnaydW0t

>>22
精神と特定疾患（難病）なら持ってる。
難病が進行したら、身体もになるけど、今のところはまだ。

30 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 17:56:22.39 ID:pmwCGbsC

手帳は取りやすいですけど身体ほどの恩恵はありません。
一方年金は取りにくいです。
年金もナマポも受けれない障害者は刑務所に行きましょう。
今ならクリスマスディナーや年越しそばやおせちを食べられます。
福祉から漏れた障害者は社会に食らいついても果たしてこれらを享受できるでしょうか？
社会で頑張るより豪華な食事ができるだけ刑務所に行くのかオススメです。

31 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 17:58:26.36 ID:0c558Rjr

>>29
じゃあ、精神・療育・身体・特定疾患（難病）４つすべて持ってるネ申おる？

32 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 18:17:19.75 ID:0tRAk2H6

そういう人は2chできないだろ

33 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 18:27:49.71 ID:JB7hiXIj

手帳を統合するって話があった。しかも何年も前に聞いた話と記憶している。

今どうなったんだろう？
そして統合するとどうなるのだろう？

34 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 19:02:49.49 ID:SG6hQe4R

精神障害の特性上、手帳に詳しい病名が書けないわけだが
複数の障害を持っている人からして見ればいちいち全てを説明しないといけないはめになるのかな

35 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 19:44:17.83 ID:FECk4WTW

>>26
レスありがとう。一応探してみたのだけど、なさげで困惑してたが貴方の至極真っ当な言葉で目が覚めたよ。
本当に仕事始められそうな体調になったらくまなく探してみる。

36 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 20:30:45.86 ID:youVdPIr

>>31
精神・身体・特定疾患（難病）３つすべて持ってるネ

37 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 20:33:37.76 ID:JB7hiXIj

「どこが悪いんですか？」

「頭悪いんです。」

おれたちこれだぜ。手帳を返上したいよ。

38 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/10(火) 20:37:10.76 ID:F5eD4+av

特定疾患って
手帳もらえるの？
どの手帳になるの？
池沼？身体？精神？

39 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 20:57:19.79 ID:i7HgtQm+

>>36
同じく3つ、と言いたいところですが、
特定疾患2つ持ってるから、4つです。

40 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 21:00:35.87 ID:i7HgtQm+

>>36
どれにも当てはまらない。
タクシーの割引とか一部で、手帳と同等のサービスが受けられる。
だけ。

41 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 21:36:39.04 ID:3tVox1tJ

>>35
お仕事は正直ご縁だと思うけど、探せば何かはきっとあるよ。
気楽にいこうよ。
短時間バイトしかしてない時間が偉そうに言える事では無いけど。

42 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 21:57:19.29 ID:SG6hQe4R

>>37
3年間待てば自動解除

43 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 23:07:17.32 ID:0c558Rjr

>>34
オレ、発達で２級だが、躁鬱とか統失はともかく、なぜ発達障害って記載されないのか疑問ｗ

44 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 23:25:42.15 ID:SG6hQe4R

>>43
精神障害にはいろいろと種類がある
うつとか、依存症とか、いろいろと
その人達への配慮らしいよ

45 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 23:31:04.19 ID:vpthWW5h

1級にされてしまうと就職で悩むんだろうな。。。

ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/form2_4_33417.html

46 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 23:52:18.29 ID:0c558Rjr

>>44
配慮は良いが、発達だけは記載して欲しいわ。
精神障害ではないからｗ

47 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 23:58:22.14 ID:qsAI1NcQ

双極Ⅱ型＋アスペルガー＋忘れたの診断を受けました。
医者に精神障害保健福祉手帳の診断書の記載を求めたのですが
手帳は必ず取得できることになるので、それを会社に提示すると
キャリアを棒に振ることになるため、手帳の申請自体をお勧めできないと
強く説得されました。

今の職場に移動になり２年、病状が悪化し、最近は欝状態で自殺のことばかりを考えてしまいます。
医者は適応障害の診断書を書くから、それを会社に提出して、自分の本当の
病気のことは隠したほうがいいというのですが、その指示に従ったほうがよろしいのでしょうか？

48 ：優しい名無しさん：2013/12/10(火) 23:59:15.78 ID:gy4sZPVg

発達障害は理解が進んでない
知的障害と同等と勘違いされる場合があるし
まぁ、ADHDは覚えるの遅いから知的障害と勘違いされるのはわかってる。
発達障害＝自閉(癇癪持ちなんかの)かアスペって認識なんだろうな

精神は鬱、糖質くらいしか認知されてないけど

49 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 01:40:16.58 ID:maH+sw3j

１１月１４日に申請して、来年１月中旬に手帳と自立支援が来る予定
申請して３ヶ月もかかる・・・長いな・・・

統合失調症です
被害妄想、過度の対人緊張があります
精神科通院歴１３年

風呂、歯磨きは２週間に１回です
物心ついた時から人間関係が構築できないため、一生を通じて友人はいません

本当に仕事ができません
〈本年の職歴〉
K百貨店、身体症状を伴うパニック発作を起こし、２日間で退社
K流通センター、身体症状を伴うパニック発作を起こし、３日間で退社
以上

医師からは仕事をせず、ゆっくりと療養しましょうと指導される
来年春からはデイケアプログラムにとりかかりましょうと指導される

診断書ICDコードは、F２です
たぶん２級だと思います

50 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 01:48:01.27 ID:0JxfAfRF

↑友達なんかいなくてもいいじゃん。

51 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 02:58:39.84 ID:kcKnNVJH

全て援助があれば出来るだと3級なのかな？そのへん詳しい人いない？
等質ではなく重度鬱。ただ心理テストの数値で重度と書いてくれたが、日常生活は普通に出来る。

52 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 03:28:31.24 ID:y1C6q0CA

>>51
じゃあ3級だな。

53 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 03:46:25.38 ID:0JxfAfRF

審査員によっては２級もあるｗ

54 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 08:42:04.25 ID:wCL3FzMa

>>48
発達障害は理解するには非常に難しい病気です。
理解してもらうには学校教育に取り入れて教えるしか方法はないと思います。

発達障害と気付かず一生過ごせる人までも「アノ人発達じゃない？」と周りに意識させます。
精神医学で発達やアスペなどの分類が出来るまではちょっと変な人とは思われながらも普通に生活して普通に家庭をもって普通に命をまっとうしてきた人が殆どだというのを忘れないで下さい。

55 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 09:32:50.08 ID:8koRUWCQ

>>54
変わり者だが社会で生きていけた人ならまだいいんだよ
多くの発達障害は精神病とか誤診されてきた
間違った処方で薬剤精神病状態にさせられていた
今でもかなりいると思うが

56 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 09:46:22.68 ID:4bixufOz

>>55
それは医師の問題
社会認識の問題ではない

57 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 09:57:03.98 ID:8koRUWCQ

58 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 10:01:13.88 ID:VL4yqhrl

>>57
症状悪化したのか？

医者変えたらどうだ？
心配になってきた

59 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 11:03:09.77 ID:TarGV289

認知と言っても病名だけ有名に成ってるのが糖質や気分障害の各種でしょ。
心理学を文系と位置付けている日本において現段階では無理だと思う。
心理学は科学というのが世界的な認識だよ。

60 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 11:17:22.48 ID:buA5n2ym

難しい話は分からんが統計学ちゃうのか

61 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 11:20:07.94 ID:gtcEObic

>>59
は？

治療を改善したいのなら医者は文系ではないから大丈夫。
社会環境を改善したいのなら一括りにしては解決不可能。
毎週のようにNHKでは糖質や気分障害の番組をやっていて徐々に改善している。
社会なんて今日言って明日直るものじゃない。

精神医学は金になる時代になったから時間をおけば次々に状況は改善される。

62 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 11:22:21.89 ID:TarGV289

統計とかデータ的な観点で、心の仕組みや動きを分析・解明していくのが心理学。
統計を使うこと含めてデータ化する分野のため理系の学問。

63 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 11:25:05.90 ID:TarGV289

>>61
そういう意味ではなくて、発達障害への理解が社会的に乏しいというような話が出てたから、まだ認知を求めるのは難しいよと。
それならそう書けば良かった自分が悪いね、真面目に申し訳ない。

64 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 15:51:21.51 ID:0JxfAfRF

発達障害は理解されない障害。
知的障害や手足が無いとかガンで臓器を摘出とかなら理解してもらえるが、それでさえ日本じゃいまだに偏見強い。
ましてやアスペルガーとか、甘えとかコミュ障とか自己中・ワガママ・ヲタク・キチガイ（こだわり強い）で終わりｗ
だからな。

65 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 16:02:01.61 ID:W+CKItxE

>>64
？？？
医者は理解してるが、、、
誰に何の為に理解して欲しいの？
医者が診断書けば身体並みの保護は受けれるよ。

66 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 16:49:37.70 ID:2l3AdglN

ボーダーのオイラは知的の手帳を貰えないからどっちつかずでツライ

67 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 17:18:24.77 ID:Yb2hmXGT

日本はものすごく狭い島国で
大昔は疫病や飢饉でたくさん死んでるので
我々日本人のDNAには大多数とは違うものは
徹底的に排除して自分や家族を少しでも他者よりも優位な位置に
もって行って守ろうとする本能がある。

これからイジメとかも全てきている。
幼稚園から差別はいけないという道徳を
徹底的に教えこまないと日本人のイジメ排除差別して安心する
体質は変わらないよ。

発達障害は理解されていない、ではなくて
理解したくないが正解。
日本人は賢いからどんなもんなのかは分かっている。
理解するとは自分のテリトリーに入れても良いと許可するようなものなので
それはできるだけさせたくないというのが日本人の言葉にはしないけど態度で表す本性。

68 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 18:48:03.81 ID:0JxfAfRF

理解されてないだろｗ
したくもないだろうけどｗ
日本人？賢くないよｗ
バカだから国の言いなりなんだろｗ

69 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 19:04:56.95 ID:2l3AdglN

言いなりというか、最初から戦う気が無いんだよね
自分で変えるよりは他人に変えてもらうまで待ち続けるというスタンスだし

70 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 19:05:31.81 ID:2KPGooVg

被害妄想すげぇ～

71 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 22:07:02.41 ID:2cgZsvXf

2ch見てると発達障害を理解していないししようともしない人だらけに見える
あるいは理解する脳みそが無いか

72 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 22:17:20.25 ID:5qc1jRuQ

>>71
理解して何が変わるの？

73 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 22:18:53.11 ID:0JxfAfRF

理解するどころか徹底的に差別してやろう！いじめぬいてやろう！って魂胆が見えるｗ
さすが島国ジャップｗ

74 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 22:30:19.74 ID:5qc1jRuQ

>>73
ならば発達障害は秘密にした方が良いね

75 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 22:45:03.31 ID:AcMBKm9f

IDが真っ赤な半島の方がお見えで。
在日特権で手帳1級（健常者です）、ナマポ受給者（玉入れで稼いで資産家）ですね。
わかります。

76 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 23:10:45.68 ID:9on2cHpQ

>>75
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77 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 23:22:53.51 ID:iAhFPyNq

↑　真実を言われて気に障ったようですな。

78 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 23:47:47.70 ID:5ElghaWD

確かに奴ら韓国で頭いっぱいだからな

79 ：優しい名無しさん：2013/12/11(水) 23:53:16.60 ID:2ebePmHI

手帳で映画1000円でみたいんだけど
同伴者いる場合はチケット買う時
同伴者も一緒に並ばないとダメ？

80 ：67：2013/12/12(木) 00:05:24.85 ID:aHBQrinY

どんなレスが付いたか見に来たけど・・・
ま、こんなもんだよな

81 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 00:36:06.94 ID:K0az1CcO

>>78
奴ら？
１人しか書込してなくね？

82 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 00:58:30.87 ID:1af3P+Uf

>>79
同伴者並ばなくておっけー。
手帳出して、大人二人って言うだけ。

83 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 02:25:56.10 ID:5JcJyfns

手帳で映画見まくってるｗ
最近は、利休にたずねよ！を見た。

それと民営バス半額な。
いつも精神障害で！って運転士に言ってるわｗ

84 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 03:46:33.97 ID:PuI2geYc

>>83
ずいぶんと元気ですね。新型ですか？

85 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 07:05:24.06 ID:N8Sh6Sff

元気な精神障害者なんてたくさんいるだろ。
病院の待合室行くと、ずっと笑顔で喋ってる女とかいる。

86 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 07:05:44.64 ID:KeEA75ND

海老蔵のやつか
映画館なんかとても行く気になれないわ
家でDVD見るのすら集中出来ない
新型の人はそこそこ元気そうで羨ましい

87 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 07:08:11.83 ID:L+rZqXu5

>>84
>>85
あまり言わない方がいいぞ、直接は。

「まともだったらこんな所来ねーよ！」
となるから。。行動は腹立つ時あるけどな

88 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 07:15:41.27 ID:9Su+TFZg

発達障害で手帳もらってる人は結構出かけて歩いてる。
バスヲタの場合、福祉乗車証でバス乗りまくったりとか。

89 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 07:18:21.65 ID:KeEA75ND

バスヲタなんて居るのか
どんなジャンルでもマニアは居るもんだな

90 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 07:42:23.90 ID:JgcJOWhs

>>71
普通の人から見ればそもそもなにを悩んでいるのかすら理解できないことばかりだからな

91 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 09:30:37.31 ID:/8FPswf6

寝込もうが動き回ってようが健常者から見ればウザいカテゴリ

92 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 09:53:00.99 ID:KvE4CuYt

>>90
それだよね。
自分はあと一年以上有効期限がある手帳用の次の更新の事で不安になり焦ってしまうから親や主治医に苦笑される。
普通に考えてこの状況理解できる健常者かなり少ないと思う。

93 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 10:09:44.38 ID:7PbiSdDs

発達障害とか高次脳機能障害はメンタルというより脳の問題だし動き回る元気は普通にあるよなあ

94 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 10:29:28.45 ID:KvE4CuYt

>>93
確かに気分障害の自分には、正直その当事者の感覚がイメージし辛い。

95 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 10:35:49.55 ID:KvE4CuYt

92だけど発達障害系に限らず精神障害系は健常者の理解を越えてるという意味で、うつ病だがコメントした。発達障害の意見ではないから気を悪くされたらすまん

96 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 12:07:42.35 ID:6KDwwh4P

>>92
自動車免許更新が一年切ったら不安になる奴はいくらでもいる

97 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 13:27:04.50 ID:1gnI8XTg

手帳を取ると近所の民生委員に通達が行くというのは本当ですか？
もしくは自立支援を受けていると既に通達が行っているという話も聞いたのですが本当でしょうか…

98 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 15:42:19.94 ID:5JcJyfns

↑それはないｗ（ナマポ受けてるとわからんが）

>>88
オレもｗ
都内だから、都バスと地下鉄で、浅草・新橋・コミケ・池袋・神田・アキバ・九段下・麻布十番・六本木・恵比寿・渋谷・新宿とか行ってる。

99 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 16:08:54.42 ID:GcjBWvi7

手帳交付のお知らせきたからもらってきたら二級だったお
長期休業してたんだが、会社から手帳取れるんなら継続雇用を考えてやっても良いみたいなこと言われたから申請したのに、今月15日でクビになる
とりあえず失業手当が300日になるみたいだから取っといて良かったわ

100 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 16:21:41.24 ID:KeEA75ND

>>97
そんなのあったらかなり困る
つーか個人情報だから役所もそんな情報出さないだろ？

101 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 16:45:45.70 ID:r/gzmhYf

>>97
自治体の封筒で送られてくる
たまに「生活支援課」なんてハンコ押されてくることあるけど
更新時にハンコは押さないでと頼めばＯＫ

102 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 16:46:53.13 ID:5JcJyfns

新型って何だっけ？

今は躁状態。双極Ⅱ型です。発達障害もありますね。
障害厚生年金２級です。障害者雇用で経理やってる。

103 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/12(木) 19:20:27.98 ID:Xkhp3BMk

東京都の都営パスって、

・発行時にパスモタイプか磁気タイプか選べる

・後から磁気→パスモへの変更は可能だが、
パスモ→磁気への変更は不可能
※例外として、更新時のみ変更可

で合ってる？

>>89
バスヲタは鉄ヲタに匹敵するほど有名だろｗ
バス雑誌もあるし

104 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 19:58:32.50 ID:5JcJyfns

バスヲタも鉄ヲタもアスペｗ

105 ：97：2013/12/12(木) 21:58:03.75 ID:1gnI8XTg

ありがとございます
安心しました

106 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 22:03:56.42 ID:KeEA75ND

>>103
俺はバスヲタなんて初めて聞いたよ
まあ別に否定はしないけど

107 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 22:05:47.28 ID:1MVT/eEE

発達の6才の子に取得するメリットはありますか？

108 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/12(木) 22:10:39.93 ID:Xkhp3BMk

>>>106
あんたが凄く狭い世界の中で生きているだけなのか、
俺が自分の尺度で考えているだけなのか、どっちなんだ？

ちなみにスクリプト荒らしなのかなんなのか知らんが
ちょっと前まで、
鉄道路線板では
スレ新設のたびに「バスヲタいる？」って
書き込みが入った。

最近のバスはＬＥＤ表示だから
幕なんかかなりの高値で取引されている。

http://www.seibubus.co.jp/whatsNew/news20131003/20131003_3.pdf#search='%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88'
↑
これは今年だが、
俺は去年、コテハンスレにも書かれたが
バスイベントに出るために、入院中、
外出を許可しない主治医に蹴りを入れてまで行こうとしたのに・・・

109 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 23:30:06.95 ID:5JcJyfns

６歳なら、療育取ったほうがいい。
大人になってからで精神手帳取ればいい。

110 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 23:38:08.79 ID:K9V4Kio1

アスペルガー＋ADHDで手帳を貰うことを総務に話したところ、障害社枠に変更してくれるらしい。
職場のリーダーが苦手な事を教えろと言うので、書き出してみたけどもう・・・

これは仕事ができるレベルじゃ無いことを悟ったんだと思う。
もう何も言われなくなってしまった。

111 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 23:46:27.41 ID:jYfHXilb

>>109
明らかに知能に遅れがないと子供でも療育は難しい。
療育手帳は児童相談所(子供の場合)で「判定テスト」受けて一定の基準を満たさないと発行されない。

手帳持ちの人、普段から手帳持ち歩いてますか？

112 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 23:53:33.56 ID:HlVDJHwX

>>111
一部のバスのみ精神の手帳でも半額になるんで
そのために持ってます

横浜市とか発達障害があればIQ80以下で療育取れる自治体もありますね

113 ：優しい名無しさん：2013/12/12(木) 23:58:59.20 ID:YrFFE57r

>>112
IQ185のメンヘラは仕事止めさせて貰えない。

114 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 00:05:25.77 ID:ySKI3yXw

>>82
サンクス

ちなみに映画のチケットには障害者用とか書かれるの？

115 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 00:38:06.33 ID:OzC0Nhl0

>>114
書かれないがアルファベットでそれとわかるように書かれてるｗ

116 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 00:46:44.69 ID:sqwL0AL2

>>114-115
うちの地域はシルバー扱いになってる

117 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 00:48:53.90 ID:prx2xyw3

ってことは入場の際にもまた手帳見せるのか？

118 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 00:51:12.79 ID:PBdlAJ35

>>117
それ以前に入場の際にチケットを見せる映画館なんてあるの？
いつも思うが映画館ってチケット買わないで入ってもバレないじゃないかと思う。

受付とロッカーが離れている温泉・銭湯施設も、
ある程度規模の大きなホテルで１人って予約して２～３人で泊まってしまうとかも。

119 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 00:54:51.86 ID:prx2xyw3

>>118
頭大丈夫？
それ犯罪だよ。無銭飲食やら無線乗車と同じことだよ。

120 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 01:05:29.01 ID:j3RPvmOO

私はもぎりがいる映画館にしか行ったことがないし、
ベルボーイが部屋まで荷物を運ぶホテルしか使わないから、
118がどういう環境で育ったのか気になる。

121 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 01:39:16.64 ID:JkqnHBOT

>>112
神奈川県ふくむ関東の状況（ソースが少し古いけど）

http://maroon.way-nifty.com/welfare/shougai_techou_kijun/09_ryouiku_yokohama.pdf

122 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 09:08:53.65 ID:WbIS31je

>>117
自分が行く映画館はチケットに「その他割引」と記載されてる
入場時に手帳提示する必要は無い
他のところはわからん

123 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 09:16:41.90 ID:sz5kzmrJ

TOHOシネマズはネット予約するときに「シルバー」で予約を取って当日劇場に入るときに手帳提示

124 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 12:37:45.32 ID:tVwwgkIL

>>113
IQって150まででそ？

125 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 16:36:19.98 ID:OzC0Nhl0

北海道と兵庫はＩＱ高くてもアスペなら療育。二次障害あれば精神も取れる。

126 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 19:22:27.07 ID:yxy9hZTf

私はIQ130のアスペルガー＆双極性障害Ⅱ型
フルで働いているけど、正直最近辛い・・・・
自立支援医療はとるけど、手帳も一緒に申請するようにしたほうが宜しいのでしょうか？
ちなみに医者からは、最低でも３級にはなるといわれています。

127 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 19:28:16.72 ID:qL9oBMc/

>>124
IQに上限はないよ。

128 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 20:42:54.35 ID:OzC0Nhl0

>>126
動作性・言語性の平均が１３０？東大生でさえ平均１２０だぞｗ
ロザン宇治原みたいじゃん。
それとも動作性か言語性のどっちかが１３０？
オレは動作性１２３・言語性８０の平均１０２。

129 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/13(金) 20:46:06.46 ID:RcQuyoBl

>>119
頭が大丈夫か心配すべきなのはお前

>>118は
単純にバレるかバレないかを聞いていて、
類例としてホテル等を挙げているだけ。

自分（ら）がやろうとしているとは書いてないし、
はたまた、「そういうホテルのことが心配だ」という意味かもしれないし、
勝手に暴走した解釈をするお前は頭がおかしい

130 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/13(金) 20:47:28.42 ID:RcQuyoBl

>>120
もぎりってなに？

>>119
あー、ちなみに、
無銭飲食とは違うだろ。法的には。
ただ、一般論レベルでの例え話としては無銭飲食で分かりやすいからいいけど。

131 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 20:55:35.53 ID:l9EJhH8/

>>130
>もぎり
美術館とかコンサート会場の入り口で、チケットの半券を切り取る人、あるいは切り取る行為そのもの

132 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 21:37:21.32 ID:YbttXf99

>>129
涙拭けよ

133 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 21:45:18.81 ID:vVVc+3Sr

ようやく診断書もらえて手帳申請できた
手帳が来るまで1~3ヶ月と人によって言うことバラバラだけど年末年始挟むしやっぱり3ヶ月かかるのかな…

就職へ全然前に進めないのがもどかしい

134 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 22:28:38.18 ID:x65QySRj

>>133
就職活動ですか。
新卒？
中途なら、いくら手帳があっても難しいんだよね。
俺も手帳取得して障害者枠で採用になるまで１８ヶ月もかかった。
その就職先も時給７５０円のパートだしね。
田舎だから、という事もあるけど障害者求人て「ハロワに頼まれたので出してます」感が強い印象ですね。
パートでも仕事があるだけでもありがたいんだけどね。
因みに、オイラは精神＋身体の併合です。

135 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 23:53:57.57 ID:OzC0Nhl0

↑東京・名古屋・大阪と地方じゃ事情違うし。

136 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 02:59:35.75 ID:7S2hnLk/

映画とかなんてどうでもいい。
手帳は就職のために大半はとる。精神の場合は。
障害者枠狙いで、何か一つでも影響力のある資格があれば一般より全然楽に採用されると思う。簿記二級とか社会福祉関係とかitスキルしかり。

137 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 07:31:27.23 ID:g2dsxF+K

障害者枠は全部「身体」だから
どこのどいつが好き好んでガイキチを雇うかっての
実際に求人見てみろ

1件も無いぞ

138 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 08:48:51.67 ID:nuYeDG3W

起きてる間中幻聴聞こえっぱなしで、手帳1級になったよ。
男と女の声がうるさいから、眠剤使って普段は寝てるけど、寝たきりではない。
外出は一人で出来ないや。

139 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 09:17:08.49 ID:iv+46kxf

>>127
はい？

140 ：138：2013/12/14(土) 09:19:37.70 ID:nuYeDG3W

年金も1級ですわ

141 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 10:16:01.67 ID:g2dsxF+K

>>127
私のIQは53万ですよカカロット

142 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 14:10:03.43 ID:7S2hnLk/

やりたいものをさがせ。
その仕事につけるようトライし続けろ。
好きなものなら熱意はつたわる

143 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 14:58:09.11 ID:GV1W62DU

アウアウアーとラピッドサイクラーは問答無用で精神１級。

144 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 15:39:32.07 ID:7S2hnLk/

一級のやつは働くのは無理。
二級以上のやつは障害者枠ならターゲット絞れば決まる。

145 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 16:08:53.21 ID:CgDHMiqs

３級は・・・？

146 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 16:50:16.66 ID:GV1W62DU

２級でも就労指導は無いけどなｗ
自殺されるとケースワーカーと就労指導員の責任になるからｗ
３級でも就労指導しない自治体もあるｗ
それくらい手帳の威力は大きいという事ｗ
特に精神＝きちがいというレッテルは今でもあるｗ

147 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 18:06:51.64 ID:7mwrBvTS

>>137
だったらはっきり求人に書きゃあいいんだよ

障害対象

身体「○」
知的「○」
精神・発達「－」

とかさ、体験面接会とかはちゃんと
書いてあるよ。

148 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 18:09:36.74 ID:7mwrBvTS

>>146
100年以上前からあるなｗ

149 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 18:21:10.47 ID:sjD7LkNU

>>147
ハロワ主催の合同面接会の求人票（まとめて本みたいになってるもの）
にはそういうの書いてるのに、
普段の求人票にはあまり書いてない（微妙な書き方をしてる）
のが良くないと思いますね。

150 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 18:21:38.38 ID:PDXs4kyA

通院歴8年恐らく統合失調症(確定していない)で、ずっと療養と週5バイトを続けていたのですが、
生活の安定がほしくなり障害者枠もしくは病歴オープンでの就職を目指して秋に手帳を申請しました
先頃交付決定の書類が届いたのですが等級は予想外の2級でした
主治医の先生からは働けてるし3級取れるか解らないと言われており交付されないことも視野に入れていたので驚いています
就活において手帳2級はかなり病状が重いと認識されるでしょうか？
等級を下げて頂けるように申請をしたほうが良いのか悩んでいます

151 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 19:04:08.38 ID:g2dsxF+K

>>150
一度死んだ命だ
好きに使え

152 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 19:20:14.67 ID:Mrz5PaFZ

>>150
障害年金に転ぶことも考えて、そのままの方がいいと思うよ。

153 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/14(土) 19:41:53.62 ID:E9lD0w43

>>150
俺と同じような社会生活で目指すのも似てるね。
今月申請したよ。
3級だと思われるけど2級になる可能性もある事がわかったよ。

154 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 19:42:42.31 ID:GV1W62DU

３級さえ却下って・・・ないだろｗ
軽度の発達でさえ３級取れるぞ。

>>147
身体・知的（療育）・精神としか書いてないｗ
発達とかいうカテゴリーはないｗ
発達は知的か精神（若しくは両方）だろう。

155 ：優しい名無しさん：2013/12/14(土) 19:58:40.65 ID:PDXs4kyA

>>151-153
とりあえず等級を下げる申請はやめておこうと思います
障害年金のことは考えたことがありませんでしたが(手帳は3級か却下だと思っていましたので…)
現在は無職ですし年金の申請が出来るのか主治医とよく相談してみます
レスありがとうございました

156 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 00:25:45.84 ID:SE90uzUT

一発当てたい

157 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 00:51:23.40 ID:QI8H56cq

俺もあやかりたい

158 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 01:28:32.90 ID:m/tyDomX

精神障害者都営交通乗車証　東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/nichijo/jousyasyo.html
新宿駅は駄目なのかよ

159 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 02:00:54.80 ID:QI8H56cq

>>158
新宿駅って世界有数の複雑な駅だけど、初めて行った人は絶対に戸惑うよな
なんだか開けた南口を出て、ず～っと賑やか街をひたすらテクテク歩いて歩いて、もう15分くらい歩いて、あぁもう次の駅に着いちゃったよ、とか思ったら
新宿駅東口だった

とかお約束だしな
大江戸線の新宿駅が渋谷区にあるのもお約束

目黒駅、目黒区に無いのよごめんなさい
品川駅、品川区に無いのよごめんなさい

160 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 02:49:46.75 ID:/oH0AuIp

品川駅は港区なんだよな

しかし新宿駅より俺的には池袋の方が複雑怪奇

161 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 03:19:20.14 ID:QI8H56cq

池袋はJKパンチラスポットが多
ゲフンゲフン

162 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 05:18:27.38 ID:hIZZQvSe

精神障害者保健福祉手帳３級をもっています。
で映画や水族館などの割引サービスを受けたいのですが、
手帳を所持していることを明かしていないため同伴者に知られたくないのです。

チケット購入時に、同伴者に離れていて貰えれば大丈夫ですか？
それとも、チケットに「障害者割引」などのスタンプが押されてしまうのでしょうか？
施設によっても異なると思いますがご存知のかた教えて下さい。

ここの施設はこうだったよ、など教えていただけると幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

163 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 06:46:07.76 ID:BsTzdH0u

>>162
映画は「手帳」「ハンディ」「シルバー」などと書かれることが多いかな。

公共施設だと、チケットなしで入り口で手帳を提示する方式が多い。

そもそも、同伴者も割引受けたら「なんで安いの」（or無料なの）って
問い詰められない？

クローズにしてるなら、クローズを貫き通すべき。

164 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/15(日) 11:14:37.51 ID:HZqkaaZJ

>>159
ＪＲ東日本本社も
新宿駅が最寄り駅だが渋谷区だしな

ただ、俺的には
難波（ＪＲ難波含む）が一番分かりにくい。
新宿や池袋は日常的に利用してるからそこまで迷わない。
東京都内だと、むしろ今となっては（＝今年３月以降）渋谷がワケワカラン。

165 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 13:03:15.37 ID:/egeoDSx

>>北海道ですが、IQが高いという理由で療育取れませんでした。

166 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 13:03:57.69 ID:/egeoDSx

↑>>125

167 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 13:47:51.44 ID:HOHXqEJM

>>160
１日約３５０万人が行き来してる駅だぞ。
そりゃ複雑だよ。ギネス記録にもなってるし

168 ：167：2013/12/15(日) 13:50:27.62 ID:HOHXqEJM

ごめん>>159さんだった。

169 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 18:35:57.59 ID:ijZbdaaj

３級ぐらい提出すればもらえますよね。
却下されたらショック
体は丈夫だから３級さえもらえればあとはうまくやるんですけど。

170 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 21:02:20.04 ID:4qGwDp+z

躁鬱なんだけど、躁の時は元気なんだよな。2級取りたいんだけど、鬱の時の方が取りやすいのかな？

ちなみに入院歴ありです。

171 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 22:00:40.60 ID:t2YegEww

>>170
どうしても2級が良いなら、年金2級を取って年金証書で手帳申請するのが良いかも。

172 ：優しい名無し：2013/12/15(日) 22:13:01.75 ID:2wzlVTAl

他自治体への転居の時、手帳は早く切り替えできるけど、自立支援はまた時間がかかるね。

そのため、住民票は古いまま。
違反になるのかな

173 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 22:21:34.31 ID:F/j3sHXL

なるのかな、て・・・
あんただけは許さんからなｗ

174 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 00:44:06.80 ID:oenIucWO

>>162
俺もそういうのあったよ
彼女には絶対知られたくない、けど、映画を2人で見るのに手帳割が本人＋介護者まで1000円になる
　↓
俺、彼女に「1800円ちょうだい。チケット買ってくるから」
彼女「あ、うん」
俺　「ここで座って待ってて」
彼女「え、うん」
俺　「・・・・・(よし)・・・(チケット窓口で)手帳あるんですけど2枚ください」
窓口「はい。2名様で2000円になります。」
チケットには障害とかシルバーとか何にも書いてなかった

あれ？
俺、200円で映画見れちゃってるな

175 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 09:56:36.56 ID:DHJG7zXR

>>174
映画館だとチケットがもらえるから良いけど、水族館とかだと入場口で直接提示になるからね
同伴者がいればどうしても見られてしまうのは避けられない

176 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/16(月) 11:23:36.44 ID:PvihY508

精神手帳は期限つきに対し
身体手帳は無期限かと思ったら、
今は身体手帳でも期限つきってマジ？

無期限は池沼手帳ぐらい？

177 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 12:19:09.99 ID:YP7t0e4B

>>174
｢チケット代1000円でいいよ。あと俺出すから｣くらい言いなよw
何ケチってんだよw

178 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/16(月) 12:56:19.79 ID:i54tXkXb

>>159
新宿の複雑度はそこまで上位ではない

駅構造が複雑でなかなか覚えられない駅
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373374280/l50
～

179 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 13:21:46.31 ID:Hap6xGli

>>138
2ちゃんやってること医者が知ったら
2級に落ちるだろーなw

180 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 13:36:35.30 ID:KLSMdFQV

手帳持ってて障害者枠の無い会社に入社したら手帳もらっていることがバレるもんですか？

181 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 14:25:43.94 ID:24SdTmp8

後々税金の控除でバレる

182 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 14:38:03.04 ID:meZXzsXk

>>181
どういうことですか？

183 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 15:00:44.43 ID:y/nhqHfq

>176
薬物や手術で根治の可能性がある身体障害では
そのようになりつつある。

184 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 15:34:02.50 ID:24SdTmp8

>>180
会社から受け取ってる給与ってのは自分の住んでる管轄の役所に全部上がってて、手帳持ちは一部控除だから確定申告で役所から特別徴収って形で勤務先に通知が行く場合があるその時にバレるの勤務先に通知するかしないかは、住んでる所の役所次第だから何とも言えない

185 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 15:36:32.72 ID:24SdTmp8

アンカ間違った
>>182

186 ：優しい名無しさん：2013/12/16(月) 15:40:49.89 ID:Ctg62kSF

なぜか控除使うこと前提にレスしてる人がいるが使わなければわからないよ
手帳持ったからって勝手に税金が安くなるわけじゃない

187 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/16(月) 16:48:38.67 ID:i54tXkXb

>>159
「お腹に出して」「中に出して」みたいに紛らわしい駅名 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367334908/160
駅名と実態が一致してない駅 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349785643/604-
山手線とか23区内の駅名は地名と一致させろ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333344327/
路線名と実態が一致してない路線 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344398592/485

高速バス・路線バスのバス停の分かりにくさは異常
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1373179573/l50

188 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/16(月) 17:00:58.67 ID:i54tXkXb

>>159

新宿の複雑度はそこまで上位ではない

駅構造が複雑でなかなか覚えられない駅
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373374280/l50

「お腹に出して」「中に出して」みたいに紛らわしい駅名 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367334908/160
駅名と実態が一致してない駅 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349785643/604-
山手線とか23区内の駅名は地名と一致させろ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333344327/
路線名と実態が一致してない路線 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344398592/485

高速バス・路線バスのバス停の分かりにくさは異常
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1373179573/l50

189 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 01:20:16.20 ID:f5DPzVSQ

>>186
親に扶養されてるけど、もう控除で提出してしまった。
親の年収が２４０万だとしたら、どれくらいの税制面で
いくらぐらいのメリットがあるのだろうか。

190 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/17(火) 10:14:29.83 ID:JbQiBvvL

親の年収240万円ってのが例えで言ってるのか実際に基づいて言ってるのか。
実際にだとしたらなんでそんなに年収低いの…

191 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 11:48:05.81 ID:cypYMwOd

>>177
今度は俺が全部出すよ
あとマクドナルドとかおごる
お互いまだ未成年だからお金ないし

192 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/17(火) 17:11:14.04 ID:Wx/OMd9U

>>24-25（自己レス）
　平素は西武バスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
　この度メールにてお問合せいただきました件、精神障がい者手帳をお持ちのお客さ
まの運賃割引について、従来は東京都発行のみとしておりましたが、2013年4月1日よ
り埼玉県をはじめ全国各都道府県発行の写真付き精神障がい者手帳で割引適用するこ
とに変更いたしました。
　東京都・埼玉県を跨ぐ系統においてもご利用いただけるほか、西武観光バス（秩父
地区）、西武高原バス（軽井沢・草津地区）も西武バスに準じて割引を適用いたしま
す。
　尚、イオンモール東久留米のイオンシャトルバスは、イオンモール東久留米のホー
ムページに記載されております通り、現在のところ「東京都発行のみ」としておりま
す。今後、イオンモール東久留米と協議し西武バスに準じた割引適用として参りたい
と考えております。
　お問合せいただきましてありがとうございました。
　今後とも西武バスをご利用いただきますようお願い申し上げます。

193 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 21:57:39.90 ID:f5DPzVSQ

>>190
定年して年金貰いながらバイトで再雇用されて働いてる。
年金１５万×１２＝１８０万
バイト５万×１２＝６０万、合計でだいたい２４０万くらい。

194 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 22:18:24.19 ID:0uBbLIAC

>>198
公的年金は65歳未満で年98万円まで
65歳以上で148万円まで非課税

親御さんの年齢によって
障害者扶養控除以前の非課税枠が幾らかが違ってくる

公的年金なら年金機構から源泉徴収票が発行されてるはずだから
それ見れば分かる

バイトの収入の方はそもそも所得税も住民税も掛からない
所得税は給与所得控除65万円、基礎控除38万円で103万円まで掛からない
住民税は自治体ごとに基礎控除の額が違うけど
うちの自治体は基礎控除33万円だから年98万円まで住民税は掛からない
35万とか33万のところが多いようだけど

195 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 22:21:43.50 ID:0uBbLIAC

すみません、安価ミスりました
>>198ではなく
>>193さんへのレス

196 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 01:37:59.10 ID:Du7ktDgT

障害者手帳あれば精神３級でも年間１２５万までは所得税・住民税両方非課税。
それで障害年金貰えれば合計２００万は貰える。
趣味とか持たずに散財しなければこのデフレ社会で生きてける。

197 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 04:48:10.27 ID:Ekpqi9zM

・車の「中で」眠ってしまった。家から1kmほど離れた場所でぐっすり
・なぜか救急車の中で目が覚める
・医師「これは・・・警察に知れると面倒な事になりますよ」
　免許証と手帳は別々に保管した方がいい。
　緊急連絡先はデカく、目立つようにどこかに「家の固定電話」を書いておく
　携帯は意味が無い

・外出する時は「このまま長期入院するかもしれない」または
　2度と帰ってこないかもしれない」という前提で準備してからでかける事！

・クレジットカードの緊急停止に備えて、財布とは別にカード番号と緊急停止電話番号を
　紙に書いて分かりやすい所に置いておく。PCはダメ。電源が入らなければ使えない。

・銀行のキャッシュカードも同じ。カード番号と電話番号。

・携帯電話はマナーモードにする？アラームが鳴ってうるさい　迷惑
　→誰かが電源を切る→2度と起動できなくなる→料金積算自動リセットは今すぐOFF！
　→ONのままだと自分以外誰も携帯を起動できなくなる

・HDDレコーダーの録画予約→気にしなくていい

・PC(BIOSロック)＋外付けHDD＋USBメモリの暗号化、パスワードロックは絶対必須

・財布の中身も全部「見られてもいいもの」にしておく
　今回は幸い、良い人に救われたが
　普通だったら財布ごと盗られてもおかしくない

198 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 06:46:47.70 ID:vROe8fI4

>>158
新宿駅の何がﾀﾞﾒと行ってる理由が
何がﾀﾞﾒなんだ？

利用？発券？再発行？切り替え？
臀部出来るぞ

新宿駅が複雑で迷うとか行ってるやつは、池袋や東京・大手町も迷うだろう、しょせん田舎者だ

199 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 06:52:54.64 ID:vROe8fI4

>>180
税金の障害者控除を使わないか、住民税を普通徴収（自分で払う）にすれば会社にばれることは内

自分で確定申告をして、住民税を普通徴収にすれば会社にばれる要素は無い

200 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 12:15:45.52 ID:hvIiZGY7

知ってるかもしれないが、これやっておくと（知っておくと）得ってのはありますか？
基本こういうの、聞かないと答えてくれないよね

201 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 14:16:32.72 ID:HWe0qafl

>>200
NHKの減免とか？
手帳持ちがいる世帯で、世帯全員が住民税非課税なら受信料がタダになる。
世帯主が手帳持ちなら受信料半額になる。

202 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 14:41:26.99 ID:hvIiZGY7

>>201
いいね！
そういうのです

203 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 16:07:52.60 ID:B13V4L8F

>>200
賃貸公営住宅の抽選倍率が２倍になります。
今回当選したので、家賃が55,000円→17,800円になりました。

204 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 16:11:45.53 ID:HV68p/yt

↑間取りは？

205 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 16:20:30.56 ID:LjXMEozr

>>203
知人は48000円がが8000円になってたよ
単身者用
精神疾患だが身障者用の間取り

206 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 16:26:41.01 ID:B13V4L8F

>>204
単身で、2DK(6，4.5 DK4.5畳)　EV付　2F

207 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 16:43:55.96 ID:Du7ktDgT

ＮＨＫの受信料全額免除（ナマポと世帯全員住民税非課税）とか半額とかやるべきだし
マジでお勧め。

208 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 16:57:25.64 ID:yNOfCEo5

携帯の割引が一番に最強だと思う

209 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 18:04:02.14 ID:3XIqv5j2

ケータイなんて割引キャンペーンしょっちゅうやってんじゃん。

210 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 18:13:19.07 ID:IzAKYKcj

>>208
それは２級、３級ともに割り引かれるんですか？

当方、鬱歴１３年。最初に診療内科ではないただの内科医院にて初診
そこから１０年間、通い続けても季節鬱や安定している状態ではなくなり
これはやはり専門医じゃないとと思い精神科の門をたたきました
で３年間診てもらってて、このたび手帳の存在を知り
初診の病院での診断書を書いてもらって、その診断書を持ってメンクリに
いって同様に診断書を書いてもらう予定になってますが、次回診察日が
４日位しかなく年内には出来るそうですが…
最初の内科医では１０日位かかりました

211 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 19:04:16.41 ID:HWe0qafl

>>210
級や手帳の種類関係無く障害者プランに加入出来るよ。

他の手帳のメリットといえば
･映画1000円
･美術館や博物館無料
･公共交通機関の割引(東京は都営交通無料など地域によって違う)
･所得税の障害者控除

こんなとこ？地域によっては医療費無料とかあるんだっけ？
手帳のメリットのまとめサイトみたいなのあったような…。

212 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 19:10:09.72 ID:cd3Bg6Lm

がんばってね

書類取り寄せたり区役所いったりいろいろ大変だけど
俺の場合は、ものごとを手順化できなくなってたから
メモにいちいち順番書いてその通りにしたよ

障害者手帳あると、都営地下鉄、都営バス、舎人ライナーが
無料になるよ。期限も２年あるからおすすめ
こないだ旅行にいって、福岡の動物園にいったんだけど、
手帳見せたら入場料が無料になって、駐車場代も半額になった
なにげに手帳おすすめ

213 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 20:10:24.75 ID:IzAKYKcj

>>208です
>>211 >>212
どうもありがとう
社会保険事務所で診断書を３通貰う→初診病院での診断書を書いてもらう
（これが１３年分あり作成までかなり時間がかかりました）
→書類が出来たので今のメンクリにその診断書を基にそのメンクリ初診日～
現在の状態の診断書の作成以来←今ここ
２０日が通院日だけど、事務の人が無理かもしれないけど年内には出来るような
こと言ってました。
でこの２通の診断書を基に自分の状態を書く
１３年分あるので結構難儀かな。今のメンクリに行くようになってからは
記録データ取って不眠や中途覚醒あったって解るけど
あとはお薬手帳みて書くしかない状態

当方、田舎により都営バスなし、地下鉄なしです(T-T)

214 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 20:40:56.05 ID:HWe0qafl

>>213
お節介ｽﾏｿだが、障害年金は受けてないの？

215 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 23:19:39.91 ID:kbn3/lD0

地域ごとのサービスまとめはここだよ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~hukushi/

216 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 23:41:02.24 ID:/Pv2kxTc

沢山の親切と心配をありがとう

217 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 00:22:37.81 ID:uNO7A5BY

精神障害者(俺は発達だが)はみんな色々と理解されずに日常で孤立して苦労しているからな
同じ苦しむ仲間くらいは助けてあげないとな

218 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 02:11:58.86 ID:/2nuB+Eb

>>213
ここは手帳スレ。
年金の話はこちら。

【厚生・基礎】障害年金　155
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1387358233/

219 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 12:22:34.91 ID:ZXrgIMni

田舎で映画館遠いし人多いとこ苦手だから手帳のサービス何も利用できない

220 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 12:33:29.66 ID:ILxoicr+

税金は助かるわ
相続税半端なかったからな

221 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 13:25:28.24 ID:LsZq7IVl

>>213だけど
>>214
障害年金は貰ってません
社会保険事務所に行ったら発症から１．５年過ぎていれば
さかのぼって請求できるって言われたけど
最初の内科医院では書けないと言われて発症→転院までは書いて貰えました

>>217 >>218
どうもありがとう

222 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 14:01:14.41 ID:igSLjytM

双極Ⅱ型と統失で精神２級。
３級へ転落しないか不安だ。

223 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 14:19:21.43 ID:tYZn494X

障害者控除のしくみを利用すると再就職先にバレるの知らなかった。
もう社会復帰不可能だ。
しにたい。

224 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 15:19:24.18 ID:m4uiGYg3

>>223
手帳返すなり有効期限切れるまで待てば良いんでない？

225 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 15:33:42.96 ID:pSUpe5Xm

>>222
2級でないと受けられないメリットアリの地域？

226 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 15:40:34.49 ID:gaCCogkd

俺の所は1級2級は医療費無料。

227 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 16:37:31.72 ID:NUEXNcJN

市民税払わなくていいのはお得
低賃金労働から厚生年金プラスで引かれたらどうにもならん

228 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 16:40:50.77 ID:T1jZtO0x

>>223
ｋｗｓｋ
自分は今までバレたこと一度も無いけど

229 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 17:34:18.40 ID:4EILgsN8

>>223
精神か身体かまではバレないよ。
等級だけ。

230 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 18:46:44.37 ID:T1jZtO0x

>>229
いやいや、そういうことじゃないｗ
等級はもちろん手帳を所持していることすら普通はバレないよ

231 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 18:58:03.74 ID:YzG7/ssw

年末調整でバレるだろ

232 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:08:37.99 ID:YffGuGrV

自分から会社に手帳所持者だって告げなけりゃバレない

233 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:24:55.82 ID:uyN3qPdy

控除の合算があるからバレるだろ。

234 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:27:09.27 ID:YffGuGrV

その控除を受けるためには
手帳があることを自分で会社に申告しなくちゃ

235 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:27:34.89 ID:T1jZtO0x

>>231
年末調整は控除無しに会社にやらせておいて、その後から自分で修正申告すれば
会社にはバレないよ

236 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:34:41.32 ID:vVq4qVAe

>>198
俺は田舎者だけど、JR新宿駅構内の雑踏に混ざると、
山の手ではなく、山の中とは勝手が違って困るよｗｗｗ

ああ言うのは年に1度行ければいいな。

237 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:40:51.33 ID:YffGuGrV

>>235
確かに所得税はそれで大丈夫だけど
住民税を特別徴収から普通徴収に変えておかないと
役所経由でバレちゃうし、
会社から何で普通徴収にしたいのか聞かれるんじゃない？

238 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:44:40.69 ID:T1jZtO0x

>>237
ウチの会社は住民税は会社じゃなく各自払いだから問題無い

239 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 20:24:49.15 ID:W2faxjQQ

>>208
携帯を買うときに割引になる訳じゃないでしょ？

240 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 21:52:59.57 ID:wULj0YJj

年末調整でばれるだろｗ

241 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 23:25:53.77 ID:T1jZtO0x

>>240
>>235

242 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 23:43:25.11 ID:N78J/Nm+

手帳取ろうと思ってる
十年くらい働いてきたけど一般じゃ無理なの分かったから

243 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 23:48:10.68 ID:uu9Tb9hM

この社会問題

時代の流れを変えたい

おかしいぜこんな精神病の基準お多い社会

殺人しても場合によっては法でさばけないんだぜ

244 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 23:56:57.92 ID:igSLjytM

精神病増えるのは、医者の既得権益。

245 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 00:07:22.32 ID:6ElGz7Hq

行政が会社にもっと指導すべき
どういったリスクが発生するのか理解していないんじゃないかな、会社側は。
また、日本人はいろんなものを求めすぎ。
その日本のトップが成長戦略とかやってるし。
成長はもうしてるんだから、もっと他にやるべき事があるのではないかと。

246 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 02:10:35.53 ID:/6dX4jgp

法定障がい者枠2.0パーセントにあがる。
手帳とるやつは増えそうだな。
派遣会社が、好きな仕事につけるチャンスとか、まるで健常者のような呼びかけしてる。まぁ精神の2、3級はグレーゾーンで健常者とかわらないやつがかなり多いからなぁ。精神の手帳はうまくつかえば、人生楽になる。

247 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 02:45:20.65 ID:uqWz4RaK

安倍下痢は障害者への理解は０ｗ
親学の会長してるくらいだからｗ

248 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 07:11:58.09 ID:E1LlbgPw

障害者雇用は「精神と知的は除外」って企業が多いよ。
現実はどうあれ“精神障害”って人間は雇いたくないだろう。

俺は今なんとか会社勤めしてるけど、ウチの会社も障害者法定雇用率UPで採用に苦労してる。
「手帳持ってます」って申告しようか迷ったが、精神はハナから除外してるの知って踏みとどまった。
休職経験あるから精神おかしいのはバレてるけど、障害者手帳あるのバレたら本気のキチガイ認定されそうだわ。

249 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 08:09:37.05 ID:DLqaE1Lv

>>239
毎月の通話料が半額になる……はずだよ
詳しくは各形態ショップで聞いてくれ

少なくとも携帯やスマホの本体代が割引にはならないよ、たぶんだけど

250 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 09:16:49.65 ID:6ElGz7Hq

>>249
それは知っているけど、全部半額と言うわけではないし

251 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 09:42:18.56 ID:0VLzI/n/

基本料金がロハになるんでしょ？
パケ代が半額になるなら是非利用したいな

252 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 11:35:19.24 ID:/3KrZ5z3

>>249、>>250、>>251
通話料が半額になんてならない
毎月の基本料金が数百円安くなるだけ

253 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/20(金) 11:46:46.92 ID:yMlpt33i

auのスマイルハートとかか
他者や固定電話の通話料が割引になるくらいで大して変わらん気がする。

254 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 12:13:56.69 ID:iDemJ+S+

基本料金60％割引で2年縛り無し
これは人によりけりだけど結構大きい気がする

255 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 12:40:27.84 ID:6ElGz7Hq

それはたくさん回線持っている人がいろいろやるのであれば最高だろうけど
手帳を持つくらいの人がそれをやるだろうか？
自分は今のところムリだなあ

256 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 16:07:08.20 ID:msKFFGas

LTEの電話代結構高いし少しでも安くなるなら無いよりはマシか

257 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 16:18:28.49 ID:/3KrZ5z3

>>256
通話料安くしたいだけなら050系のサービス使った方が安い
それだけで普通に半額になって障害者割引よりもお得だから

258 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 16:48:24.82 ID:6ElGz7Hq

ブラステルとか使うとものすごく安いみたいだけどね。
でもまだ安定して通話出来るのか、どうなの？
自分はガラケーと2台持ちなので。

259 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 17:00:13.00 ID:NdUKLO9V

税金の控除は翌々年度っていわれた orz

260 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 17:01:33.75 ID:DLqaE1Lv

しまった、通信料と電話料金を間違えて書き込んでしまった
混乱させてスマン

261 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 17:56:39.27 ID:RD9ZLykY

生活保護だから手帳が2級だった事を役所に報告したら
態度が変わったんだけど…
優しくなったからいいんだけどさ

262 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 18:31:11.43 ID:DLqaE1Lv

生活保護を貰うだけのいい訳があるから強く言えないんだろ
これでもし手帳2級なのに渡さなくて餓死したとかで問題なると困るから

263 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 21:31:43.80 ID:uqWz4RaK

実際、手帳あると態度変わるよｗ
１級は神・２級で超人・３級でも変わるｗ

２級でナマポでも３級に下がる場合もあるからなｗ
３級だと就労指導ある場合もあるｗ

264 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 22:09:56.40 ID:/3KrZ5z3

うちのところだと3級の人はまともな対応をしてもらえるけど
2級1級は人として扱ってもらえない
ま、気持ちはわかるけどね

265 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 22:45:06.63 ID:uqWz4RaK

３級でさえキチガイだからなｗ
３級でも就労指導無い場合もあるｗ
それくらい手帳ってのは威力あるｗ
手帳無しでナマポの香具師が、ケースワーカーや就労指導員から手帳取ったら？とか手帳取るべきって言われるからｗ

266 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 22:50:36.54 ID:/3KrZ5z3

3級の人は普通だけど、2級以上の人は窓口で怒鳴り散らかしたり言動が
おかしい人が多いんだって

267 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 22:54:43.62 ID:aPXn+O9m

本日、自立支援と手帳の診断書の記載を医者にお願いしてきました。
双極Ⅱ型＆アスペルガー＆適応障害
申請は年明けになりますが、どんな手帳はどんな結末になるのやら。。。

268 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 23:03:29.22 ID:M3S2RWjV

二級だから変な扱いされるのか
それまで普通に敬語使ってたくせに手帳見た途端「そっかそっか～これはね～」ってガキか年寄りに言う口調に変わる

269 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 23:11:57.20 ID:uqWz4RaK

>>267
３級かも。２級の場合もあるが、更新時に３級へ落ちる場合も。

270 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 23:14:41.88 ID:w/P5gYpp

>>267

診断書もらったら、COPYするのを忘れるなよ

271 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 23:18:21.84 ID:6ElGz7Hq

>>270
ああ、それ忘れてた。
って横からで失礼しました。
私も先週書いてもらったので、あとは申請だけなので。
写真をセブンイレブンで出すか撮ってもらった写真店で出すかで。

272 ：優しい名無しさん：2013/12/20(金) 23:23:59.90 ID:98z8rjTx

現在、生保で手帳は２級なんだけど、ずっと同じ病院に通院していて症状が
全然変わらずの状態なんですが、何だか主治医の対応を見聞きしてると来年に
更新される手帳は３級に落ちると思うなー

273 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:01:37.15 ID:dNXiVVzC

この前手帳もらいにいったら冊子くれて県内の級ごとの手帳交付数が書いてあった
見たらうちの県は2級の交付数が4桁、1級と3級と3桁で2級の交付数がダントツだった
ちなみに俺も2級所持なんだが医者からは診断書作成当時から現在まで手帳3級程度と言われている
うちの県は2級認定が降りやすいんだろうか？他の県も同じ感じなんだろうか

274 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:20:51.83 ID:FXoKQEt1

2級なんて医師の書き方次第でとれる。
精神の手帳なんで誰でもとれると思うが。
3級、2級なんて医師次第。

275 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:22:59.80 ID:FXoKQEt1

仮面鬱病でも理解のある医師なら2級ように書いてくれる。手帳は年金と違って楽勝で誰でもとれる。

276 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:31:24.19 ID:wbPB30V4

医者次第なのか

277 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:34:36.26 ID:dNXiVVzC

俺は手帳2級ほしいからって頼んで2級になりそーな診断書書いてもらった訳でもなかったし
2級もらって驚いてたけど冊子見たら住んでる県の2級交付数が多かったからうちの県は2級認定に積極的(？)なのか？と
級別の交付数ってうちの県みたいに2級がダントツで多いのが他県でも普通なのか？って疑問に思っただけ

278 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:37:37.33 ID:+0wEitgQ

東京都は厳しい。同じ診断書でも審査員次第で３級にもなるし２級にもなる。
ナマポ受けれないと餓死とか自殺とかホームレスとか最悪犯罪とかするのもいるから
ナマポ用に２級になる診断書書いてる医者多い。それでも３級になる場合もある。
年齢や性別にもよるけど。

279 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:39:19.31 ID:Um8xGViB

3級と2級で待遇の違いあるの？

280 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 00:44:36.63 ID:VtMeCT3T

足立区の福祉事務所なんか、家庭訪問に来たから出たら
「あら、普通に喋れるじゃない」
とか言いやがったよ。人扱いされてねーなーとおもったわ。

281 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 01:08:26.92 ID:APcQPTFs

>>273
統計上2級が圧倒的に多いのはどこの自治体でも一緒
このスレにいるなら半ば常識みたいなもの

282 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 06:55:55.79 ID:XNJYjt1o

>>236
それは新宿がダメなんじゃ無く手、山手線内の乗換駅がほぼ全部ダメだろう
それは新宿駅に限ったことでは無い

田舎に(・∀・)ｶｴﾚ!!

283 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/21(土) 08:05:56.77 ID:2RciZVuV

俺も2級なのかな。
待ち遠しい。

284 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 08:16:36.76 ID:wbPB30V4

年が明けたら手帳取るつもり
てんかんと鬱で何級になるんだろう

285 ：267：2013/12/21(土) 09:21:59.23 ID:ud7M/USG

>>269
医者がいうには手帳は確定だそうです。

>>270
診断書のコピーは何故必要になるのでしょうか？
もしよろしければ教えていただきたいのですが。

286 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 09:26:13.11 ID:gkPScpqw

将来的に障害年金を申請するときに医師がどのように自分を診ていたのか
って参考になると思うって程度

なんでもそうだが自分が提出する書類のコピーは取っておいて損は無いと思う

287 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/21(土) 09:59:19.44 ID:2RciZVuV

提出した診断書は過去の事思い出して憎しみが出てきたな。
俺は過去の症状欄を読んでそっ閉じした。
かなり重症な印象受ける書き方ぽかった。

288 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 14:39:36.46 ID:X9gScVun

>>240
年末調整以前に、源泉徴収でバレるよ。

289 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/21(土) 14:48:52.67 ID:gXdugY27

自民党のブレーキ役どころかアクセル役になっていると批判されてる公明党は、自民党の補完勢力になってるのは国政に限らない。
東久留米市は野崎自公市政、馬場市政でくらしが後退した。
施設廃止、水道代や国保の各種値上げ、各種補助廃止など…。
秘密保護法廃止を願う意見書も12月議会で意見書を否決。
バスヲタ的には、多摩26市でコミュニティバスを運行してないのは2市だけたが、
その１市はバス会社に補助金出してバス会社が運行してるので、
何もしてないのは東久留米市だけ。
イオンモールバスも運行担当の西武バスの意に反して割引制限が厳しい。
12月22日の東久留米市長選挙ならびに市議会議員補欠選挙で、東久留米市初の女性市長を誕生させましょう。

290 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 15:20:51.26 ID:9TVLCt/Y

税関係の免除だけは、
将来的にクローズが絶対ならやめておけ。
市バスと携帯、就職。これだけにしとき。
なら絶対にバレることはない。自分でいわないかぎり。

291 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 15:45:02.48 ID:APcQPTFs

ネガキャン乙
やり方さえ間違えなければ絶対にバレない
要は必要な手続きは自分でやれば良いだけだから

292 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 20:04:42.60 ID:w8FAlRYd

申請してから三週間で手帳もらえた。

293 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 20:43:57.68 ID:ffGKBoVG

>>285
もし、申請した診断書で手帳の等級に不満があって不服申立てする時に
何を書いていたかわかるか？
何に不満があるのですかっていうのを明確にする必要があるからな

294 ：293：2013/12/21(土) 20:47:29.45 ID:ffGKBoVG

俺も、手帳3級で更新数回目だけれど　いつ不該当になるかわからないからコピーしているよ
障害厚生3級降りているけれど、自立支援で診断書が必要になるから
出来るだけ診断書で手帳申請更新しているよ
手帳2級は公共交通機関でかなり優遇されるから俺も欲しいけれど無理だな

295 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 22:34:51.36 ID:9hNa7zOS

>>292
早いね。
俺は申請から2ヶ月経ってもまだ来ないんだが・・・

296 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 00:50:29.58 ID:4Q5C6PPI

>>282
いま田舎でこれ以上田舎に行けんよw

東京には観光でしか行けないね。目が回る。

297 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 02:27:27.97 ID:JPhsfXnY

>>292
その自治体早すぎｗ
３級？２級？

298 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 02:48:07.31 ID:hLeKhvnk

>294
手帳2級って、そんなに3級に比べて優遇されるか…？

299 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 08:57:20.66 ID:Lb7izPJI

>>292
３級。利用したいと思っていた事業所が催促してくれたみたい。

300 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 10:21:13.89 ID:W9Olug7L

>>292
仕事早くていいな
うちの市はまだ来ないしこっちから問い合わせたい

301 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 10:41:23.71 ID:sqVZqpeB

>>298
うちの自治体は2級から医療費無料
上下水道料金基本料無料は1級からだが

3級でも医療費無料のところもあるらしいけど

302 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 13:22:14.93 ID:NJeWnKEF

>>292
どこ?きちんと審査してんのかよ

303 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 17:07:36.50 ID:Lb7izPJI

近畿地方

304 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 18:02:22.79 ID:+nygEShR

恥ずかしい話なんですが、引きこもりの統合失調症の26歳手帳二級です
この前初めて一人でバスに乗ったんですが手帳を提示するタイミングが解らなくて運転手に声をかけるのが怖くて提示せずにICカードをタッチして降りました
手帳所持者のバスの乗り方は、乗車時にICカードタッチ→降車時に手帳提示→ICカードタッチで合っていますか？
この前は運転手に提示していないから通常料金がICカードから引き落とされているんでしょうか？
みなさんはどういう風に手帳提示して乗っていますか
引きこもりで社会常識がないので教えて頂きたいです

305 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 18:22:39.76 ID:NJeWnKEF

>>304
それで合ってる
通常料金ひかれたな

306 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 18:41:41.78 ID:+nygEShR

>>305
ありがとうございます
運転手に嫌な顔されるかも…と思ったら怖くて提示できなかったんですが次回からは提示するようにします

307 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 18:45:28.00 ID:1TAJLr7i

料金先払い&一律なら、乗車時に手帳提示→運転手が確認して何か切り替える→ICカードタッチかな。

308 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 19:41:47.44 ID:tNuBqY0f

大阪市なら交通カードもらえるから市バスなら運転手に見せるだけ
地下鉄なら改札機に入れたら乗り放題

309 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 20:05:12.97 ID:uc6XlpCt

名古屋も市バスは提示するだけ
地下鉄も改札機に入れるだけ

3級から全額無料だし、使い勝手良いよ

310 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 20:06:29.64 ID:UaS5bUHy

申請して一ヶ月になるのにまだ連絡ない。
２級の方が多いと上で書いてたけど
俺は再就職しないといかんので２級は困る

311 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 20:08:26.21 ID:qwhG3eJD

>>306

手帳をチラッと見せながら、「割引でお願いします」
っていうと楽だよ

312 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 20:39:18.25 ID:1TAJLr7i

東京都はあらかじめ都営交通の事務所で無料乗車券を発行してもらわないといけないのがちょっと面倒。
紙と磁気カード(パスモ)がある。
紙だと無くしたら再発行可能だけど、磁気カードは再発行不可。でもチャージ出来る。

313 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 20:55:33.55 ID:DUb0IIwt

>>312
紙ってどんな感じのものなんですか？

314 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 21:07:07.52 ID:1TAJLr7i

>>313
名刺より薄い厚紙だったよ。
カードケースに入れないとぐしゃぐしゃになりそうな感じ。
紙券発行して貰ってから磁気カードに切り替える事も出来るよ。

315 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 21:12:12.19 ID:DUb0IIwt

>>314
ありがとうございます。
先に紙で発行してもらってパスモに切り替えるのが良さそうですね。

316 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 21:13:04.58 ID:uc6XlpCt

>>312
磁気カードはパスモじゃないし、磁気ではそもそも原理的にチャージなんぞできない件

317 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 21:51:06.04 ID:DUHydbsO

手帳を見せて「こういうもんだが」と言えばＯＫ。

318 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 22:16:25.49 ID:wX3HZj95

>>302
実質審査するのにかかる時間なんて、1時間もかからん気がする。
　時間かかるのは、単に審査する者に対して申請が多いんで順番待ちの時間じゃないのかな。

319 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 22:29:58.04 ID:vYb9Fja/

堺市だけど申請から交付まで５週くらいだった
２級だけど公共交通やタクシー、水道など一切安くならない
携帯の基本料金の60％割引きが唯一の優遇措置だわ
ヘルパーも使えないし…

320 ：優しい名無しさん：2013/12/22(日) 22:35:31.58 ID:jLiS4Vu+

田舎ほど交付は遅いんじゃないか。
俺の村は3ヶ月かかった。

321 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 01:24:27.96 ID:z77xl8m8

堺市になんかいないで大阪市に引越ちまえよ。
そのほうがまだサービス良い。

322 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 01:30:33.64 ID:3Bome1CO

おらこんな村いやだ
福祉充実ぽい名古屋か東京さ行きたいわ

323 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 03:29:40.17 ID:xbfx4Gfo

>>312
パスモなのに再発行できないんだ？？？

324 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/23(月) 07:16:19.52 ID:fBqUVzwB

名古屋いいよなぁ。市の交通無料で。
愛知県民だけど名古屋市民じゃないから負担になるだろうね。←申請中
その分市民税とか高いのかね。

325 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/23(月) 07:19:01.26 ID:fBqUVzwB

>>324
あぁ、申請中なのは今俺が手帳申請中って事です

326 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 09:45:45.09 ID:Byy2NxLU

>>278
確かに厳しいかもな。

過去に全く働いたことがないレベルじゃないと、
（４）に○が付いても３級になる状態だし。

F32系が増え過ぎたためか。。

327 ：優しい名無し：2013/12/23(月) 10:16:48.84 ID:ak4Q/LhY

駆け込み生活保護申請した人いる？

328 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 10:21:29.58 ID:K07350mk

生保って、血縁者全員が「面倒みきれない」といってくれないと
認められないんでしょ？

329 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 10:59:39.69 ID:/ir0CFqp

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

330 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 11:01:19.62 ID:jvns6OIL

過去に働いたことがあるのはマイナスにはならんだろ

331 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 13:06:59.87 ID:gAneab1G

田舎のほうが精神病になりやすいよ。
総人口に対して手帳持ちの比率が高いのは田舎。
鳥取県や島根県が精神病者の比率が高い。
閉鎖的で村社会でジジババしかいない集落だから無理もない。

332 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 13:13:45.11 ID:oF21pQBw

>>323
全員じゃないだろ
親兄弟までだよ
あと病気によっては親の経済力関係ないこともある
医者が親元にいては治療に差し障りあると判断されたら
生保降りる場合もあったな

333 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 13:30:02.36 ID:PfD0ejRp

ニートもナマポ受ければよい
そんなもんでナマポ受け入れられるならいっそ破綻してしまえ
そこまでは行かなくても貰う金は減るだろう

334 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 13:34:30.74 ID:5mSZ092K

先日手帳交付の手続きしたが２ヶ月半かかると言われた
２月にやっと交付されるらしい。
うちの市は２級に認定されれば月４０００円の手当てがもらえる。
ま、後は美術館や一部の交通機関が半額になるくらい。

335 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 13:36:50.21 ID:3Bome1CO

へー案外簡単にもらえるんだ！
親も毎日家に居る厄介者追い出したいだろうし。よし！恥を捨てようｗ

336 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 16:03:00.82 ID:Byy2NxLU

>>330
作業所とかなら別かもしれんが。

本当に傷病次第。。

337 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 17:55:40.12 ID:IZ6vs6zi

寝込んでたとき電気代3000円w

338 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 21:17:56.37 ID:2A7Jnd8M

都民は優遇されてて羨ましいな

339 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/23(月) 21:24:26.66 ID:kFH4pJ2q

最近の兵器を素人が使いこなすのは無理だから徴兵制はない？
甘い甘い、石破の懲役300年発言を見るまでもなく、最新兵器を使いこなす必要などない捨て駒として赤紙されるんだよ。
また、福島原発に派遣されるという形の徴兵もあるしな

～～
なぜ女は論理的に物事を考えられないのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/

特定秘密保護法を覆すには総選挙で勝つ以外ない生活の党
http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html＝http://megalodon.jp/2013-1208-1210-40/www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html
【2013年12月2日】小沢一郎代表定例記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=HGYme2LDOUU
↑
日本人は論理的に考える事ができない。
これは、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲなどでもたびたび指摘されているし、
２ｃｈでも法学板なんかでよく言われる。
法律的に考えることも論理的に考えることも、なぜか日本人はできない（あるいは、できるけどしない？）

日本人は権利を主張しない（むしろ主張したら非難される）、論理的に考える事が出来ない、と言われるが、女性専用車両（以下メス車）の存在がその好例だ。
メス車への賛否は別にして、韓国と違ってメス車に乗り込む男は少なく、そしてメス車賛成派は「彼女が痴漢された事あるならメス車賛成するはず」と感情論でしか言えない。
米国でメス車があれば直ちに裁判になるかあちこちで議論が巻き起こるだろうし、韓国の場合は実際にもメス車が設置されたが
「不平等を訴え乗り込む男性客多発」や「女性団体からの『かえって女性差別』『男性を潜在的性犯罪者扱いしてる』といった声」で長くは続かなかった。

一方、日本では、メス車への賛否は別にして、ほとんど議論にならなかったり、
なっても「モテない奴が反対してる」とか「家族や友人に痴漢被害者いたらメス車賛成としか言えないはず」みたいな感情論しか出てこないのが、
まさに日本（人）の象徴だ。
（ナマポ叩きなんかも論理性や後先を考えない感情論丸出しで、叩きのための叩きだったなそう言えば）。

日本人は愛国心に乏しく「尖閣問題より今日の夕飯」だから
公より個を優先するのかと思いきや、権利は主張せず義務だけ果たす国家奴隷でもあり、ある意味矛盾内包民族か

340 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 21:25:40.97 ID:feByAmTh

明日申請してきます。
東京都だけど、却下されることってあるのかな？

341 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 21:30:23.38 ID:ZlkS9Ib5

>>338
都民からすると医療費無料の地域がめっちゃ羨ましい。

342 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 21:54:10.87 ID:kcYx3Jrk

え、障害手帳で
精神以外の病院に掛かったときもタダになるの？

343 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 22:21:23.97 ID:R8Pp8zcU

>>342
そうだよ
自分のところは2級から無料

「障害者医療証」っていうのが手帳と一緒に交付される
窓口で提示すれば精神科だけじゃなく内科でも外科でも無料
処方箋薬局の薬代もタダ

344 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 23:04:34.74 ID:OtQC6oEu

糖尿病に高血圧に慢性胃炎にヘルニアでリハビリ通いな俺からしたら医療費無料はでかいな
２級持ちだから羨ましいわ

345 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 23:40:40.00 ID:FKR5J4JB

>>343
そんな自治体があるなんて！
内科やなんかにかかっても、
ストレス性かもってたらい回しにされて、
一年にレントゲン５回も、CT３回も撮られて
医者代ぼったくられてるのがバカみたいだ！
……バカなんだけどさ。

346 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 23:45:07.99 ID:x7Mcxlr4

>>345
名古屋なら医療費無料もそうだけど、市内の市営のものは交通機関や観光施設とか
ほとんど全てのものが無料になるからすごくありがたいよ

347 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 23:51:58.58 ID:z77xl8m8

東京都内は２級から医療費全額無料？
オレ３級だから羨ましいｗ

348 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 23:57:22.26 ID:R8Pp8zcU

>>347
東京都は無料にならない

医療費が無料になるのは身体と療育手帳だけで
精神の手帳は1級でも対象外

349 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 00:26:59.35 ID:MVvowCs1

>>347
2級から医療費全額無料になるのは名古屋だよ

350 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 00:29:36.11 ID:UvdQdIS7

自分の印象では大阪府堺市が断トツでメリットが無いと思う。
あそこは酷すぎる。

351 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 01:02:53.94 ID:vdCdBpom

アスペなどの「自閉症状群」なら手帳の有無に拘わらず医療費無料です＞名古屋市

352 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 01:15:01.81 ID:1PmmVHcI

大阪市は２級から医療費無料？
地下鉄は２級から無料で３級は半額だっけ？

>>348
療育って軽度でも？あと身体は７級や６級でも無料？（１・２級だけじゃないの？）

353 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 01:31:05.69 ID:1T7hkPQV

>>350
堺市は手帳地獄地域
名古屋市は手帳天国
この差はとてつもなくデカイ

354 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 01:44:57.71 ID:JaNTWud5

な、名古屋に住みたいみゃー！

355 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 01:45:48.11 ID:7E6WtiDZ

福岡も酷い　西鉄が独占しているから恩恵無し

356 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 02:10:03.28 ID:TOg1EXIj

>>343
うそだろ・・
その県に引っ越そうかな・・

357 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 02:35:13.44 ID:xIrpCoey

>>352
障害者の医療費助成制度は
都道府県じゃなくて市区町村単位だから等級については
一概には言えない

同じ都内でも所得制限のあるところもあれば
ないところもあるし

358 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 03:15:39.20 ID:1PmmVHcI

>>355
西鉄ってややこしいｗ（西日本鉄道と西日本旅客鉄道の違いだから）
福岡でも西鉄だと博多か。

>>357
東京都内でも無料な自治体もある？港区とか？

359 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 03:25:42.44 ID:rhYJ/nZl

>>358
http://www.city.minato.tokyo.jp/kenko/fukushi/shogaisha/iryo/iryohi.html
港区も身体と療育(愛の手帳)だけ

360 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 04:15:49.41 ID:CDrNR5HL

俺は港区海岸に住んでるけど、手帳を持っていても何の効果もない。
しかも周り金持ちばっかだから、心も荒んでくる。

361 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 05:17:24.27 ID:5DTLck97

年金と手帳同時に申請したんだけど年金は2級通って手帳は3級だった
手帳の級は年金に合わせられるってどっかできいたんだけどほんと？
どうすればいいんでしょうか

362 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 07:28:23.97 ID:AdkG24SV

年金証書と手帳と必要なもの持って役所に行けばいいはず

363 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 08:47:26.16 ID:7E6WtiDZ

>>358
そそ、福岡市内
初めて乗った時「精神？ダメダメ！」マイク通して大きな声で言われた

364 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/24(火) 09:06:41.60 ID:HVLsIJUl

愛知県民の名古屋とは違う市の俺も
1級、2級は、精神以外の科も医療費無料。
3級でも自立支援で精神の通院費は無料。
愛知県民の手帳持ちは名古屋の地下鉄とバスが無料になるといいのに。
名古屋が近い俺涙目。

365 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 14:29:41.31 ID:1PmmVHcI

↑愛知のどこ？岩倉とか弥富？

>>363
西鉄は割引さえないのか？

>>360
浜松町か、良いとこ住んでるじゃん。

366 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 16:46:51.16 ID:7EsmAM9C

名古屋に住みたいなあ
三河でも刈谷や岡崎あたりのほうが手帳抜きにしても行政サービス手厚い気がする

367 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 17:09:42.98 ID:V14b6DTu

正しい名古屋弁では、

な、名古屋に住みたいぎゃー！

という。

368 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 17:21:10.90 ID:MVvowCs1

X　住みたいぎゃー
○　住みたいがや

369 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 18:19:14.83 ID:MGSMO0kR

発音は、すみてゃーがや、って感じかな？

370 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 18:53:28.04 ID:1PmmVHcI

名古屋市の次でサービス良いのは豊田市じゃね？財政力あるから。

371 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 18:53:44.56 ID:hElMHnJK

日曜日
憧れの精神障害者保険福祉手帳が出来たとの通知がありました
何級になるのかドキドキしていました

今日、区役所に取りに行きました
新規の手帳は２級でした

直前に撮った証明写真がひどいひどいひどい出来でした

ただ、京都市の場合、
精神障害手帳の表面の色がうすいグリーン、新録色なのは癒されます

ちなみに
１３年間にもなるトーシツライフを送っています

372 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 19:01:12.30 ID:1PmmVHcI

↑統失だけ？双極とかは？

373 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 19:54:16.35 ID:LoVb7eOj

>>363
西鉄は、精神なら1級でも無理。身障で半額になった。

374 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 20:07:11.59 ID:hElMHnJK

↑主たる病名は統失だけですが
他にもうつ、被害関係妄想、対人恐怖、認知機能低下、意欲、発動性の低下など、さまざまな症状があります

実際は診断書以外にも強迫観念、パニック障害があります

お医者さんからは「仕事をせず療養し、来年春からデイケアプログラムに取り掛かりましょう」
と言われています

書いていると長々となります
ご希望であれば書きますよ

なんか？おかしいですか？

375 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 20:09:55.36 ID:0pW+jl9I

>>347
広島市は3級でも医療費全額免除（3割を市が負担）。
JR以外の公共交通機関も半額。

376 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 20:35:05.53 ID:0sLdtkaH

手帳の等級をあげるにはどうすればいいの？
今３級＠東京都練馬区

２級にしたい
医者は言うとおりに書いてくれる良心的（？）な医者

377 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 21:07:39.71 ID:jAdSjByZ

>>376
医者に2級になるように書いてもらえばいいじゃない。

378 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 21:10:55.64 ID:0sLdtkaH

>>377
たぶん言えば書いてくれるんですが、
診断書とかの他に特別な書類がいるのかなと思いまして・。

よろしければ教えてください

379 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 21:21:10.95 ID:jAdSjByZ

>>378
普通に診断書と申請書だけだよ。

380 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/24(火) 21:42:09.53 ID:CZIdoAKn

東京都で終夜運行バスが始まったけど
これって福祉乗車証で乗れるのかな

381 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 21:51:10.71 ID:c19cv2EA

>>358
港区で無料なのは「ちぃばす」位だな。。

>>360
ゆりかもめ沿い？
あの辺りは、港区でも無機質な方だからね。
自分は過去に、区役所で障害者インターンシ
ップをしていたことがある。

ローカルな話スマソ。

382 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 22:18:42.71 ID:0sLdtkaH

>>379

レスありがとうごじゃいます
ということは、今まで更新してきたのと同じ手順で、同じ書類で、
症状を重くかいてもらえば等級変更がありうるということなんですね

383 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 22:44:31.00 ID:oNFzdTuq

>>382
年金申請したら？
2級の年金証書で手帳申請すればだいたい2級になるよ。
自分は普通に手帳申請したらせいぜい3級だけど、その方法で2級。

384 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 22:48:52.72 ID:0sLdtkaH

>>383

年金はもうもらっているんです
厚生３級

３級から２九になるメリットってありましたっけ？
なにもないならこのままでいいのかなあ

385 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 23:25:58.25 ID:hgIPwgKg

>>370
ヨタ氏の生活保護課は対応ひどいから覚悟しとけ
窓口でも電話でも、こっちの名前をフロア中に響き渡る大声で呼ばれる
警察OBなのか、犯罪者っぽい言動だし

386 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 00:37:12.76 ID:d2cf98ft

豊田市福祉酷いのか？

387 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 01:19:54.41 ID:1jNiIfaE

昨日、なんとか申請してきました、東京都。
2ヶ月掛かると言われたのでのんびりと構えようかと思っていますが
とりあえず東京都で役立ちそうなのは都営交通のパスモと、携帯キャリアの割引くらいでしょうか？
他の内科などにも掛かっているので割引になれば楽なのに。

388 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 01:35:18.68 ID:OFJrJ18O

海老フライ食べたくなってきた。

389 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 02:27:28.35 ID:4kDsnybP

エビフライ農家の朝は早い

390 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 02:46:03.94 ID:CFzo/po9

手帳とっとけ。悪いことは言わん。
損なことなどなに一つない。

391 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 05:25:01.71 ID:bu8wZhui

実家暮らしで手帳取得したこと親に黙ってるから障害福祉課から来る手紙の言い訳には困る
お前宛に障害福祉課から何か来てるぞ？なんだ？とか言われるとちょっとキョドる
適当にごまかしてるけど

392 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 06:39:11.54 ID:OFJrJ18O

>>390
手帳使ったサービス受けるとき
提示すると相手の表情や態度が微妙に変わるのに
なれることができない……

393 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 06:40:13.23 ID:0tKYHSGX

同居の親に隠し通すのは無理だな
俺は糖質だけど、親には「重いうつ病」と言ってる
「最近は、うつ病でも障害者手帳がもらえるし、NHKが無料になったり、携帯が安くなったりするんだよ。俺って会社でこき使われて、体と心を壊した可哀想な奴でしょ」作戦

394 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 06:41:47.77 ID:0tKYHSGX

>>392
エビフライよりエビリファイだな

395 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 08:07:47.01 ID:OFJrJ18O

>>394
どっちが太るんだろうな

396 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 09:42:16.09 ID:uSnDVPLN

俺の統計ではエビリファイ

397 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 09:44:49.46 ID:U670xyhc

>>371
他のは県は知らないけど、初めて手帳もらったときあまりに作りがショボくてびっくりした。＠京都市

398 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 09:53:06.25 ID:iPRwjpN1

>>391
同じ自治体でも身体や療育の手帳より
精神の方が作りが雑(自分のところしか知らんが)

身体の手帳は顔写真の部分に市章がエンボス加工されてる
偽造防止らしい、精神はそんな加工されていない

399 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 10:34:50.09 ID:WIVzARty

>>398
東京都も写真にエンボス入るよ。

400 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 11:09:06.67 ID:OXBRMuCf

>>399
手帳って都道府県じゃなく市町村だと思ったけど、東京鳩が発行してるの？

401 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 11:09:37.43 ID:OXBRMuCf

東京鳩　→　東京都

402 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 11:25:18.44 ID:U670xyhc

>>398
まじかー。
こんなところでも精神は差別されてるんだな…。

403 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 11:36:20.18 ID:3rJLY+JF

今日手帳貰って来て2級になったけどバスの無料位しか恩恵なかった、うちの市も顔写真なかったなぁ

2級でありがたいんだけど複雑な気持ち、いずれ慣れるのかなぁ

404 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 11:48:43.65 ID:WIVzARty

>>400
市町村発行の手帳があったらお目にかかりたいわ。

405 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 12:03:07.33 ID:ykT+9yC+

>>404
は？うちの自治体は政令指定都市で市で発行してる

東京都なら23区は都道府県と同等レベルの権限あるぞ

406 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 12:15:46.87 ID:rdH26vyR

都道府県及び政令指定都市が発行するんだよ
政令指定都市では市、それ以外なら都道府県が発行
東京23区なら東京都だ
23区の権限は政令指定都市より低いの
だから制度改革を云々ともう何十年も言われてる

407 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 12:16:22.26 ID:SPka/1II

名古屋は地下鉄ただはいいけど、自立支援1割負担のまま。残りの1割負担してくれる（つまり無料）自治体もある

408 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 12:20:28.87 ID:MvQNEux6

>>403
携帯の障害者プランも忘れずに。

409 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 12:23:17.57 ID:OFJrJ18O

前は都心部のどのバスでも共通して乗れる
バスカード数千円分がもらえてたのに、
売るバカがいたとの事で、市バス限定の定期になった。
だが、かなりローカルなので使うことない。
本当は市区町村とバス会社とで金のやりとりが
あったんじゃないかと疑うレベル……
売れない定期にしてくれよ。

410 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 13:08:41.85 ID:OXBRMuCf

>>406
なるほど
すると愛知県と名古屋市の関係を知りたいな。
何でも名古屋だとバス・地下鉄などが無料とか。
すると名古屋の他の市町はどうなるのかとか。

どうでもいいけどおれんとこの自治体も医療費無料にして欲しい。
暮らせないよ。

411 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 13:25:02.51 ID:X1M+UQn0

調べてもどう恩恵が受けれるかわからん。摂津市だが

412 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 13:39:00.36 ID:/n5+Gvrd

無知なもので質問ですが
厚生・基礎障害で申請すると手帳が貰えるんでしょうか？
手帳と障害年金は同じもの？
すみませんがご指南願います。

413 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 13:48:21.88 ID:OXBRMuCf

>>412
冷たいことを申し上げなければなりません。
別物ですが、役所の障害者窓口に電話なり訪れるなりしましょう。

414 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 13:48:25.02 ID:iec83PKW

>>412
このスレ全部読んだ？

415 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 13:51:50.88 ID:MvQNEux6

>>412
年金申請しても手帳は貰えないが、年金証書で手帳の申請は可能。

416 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 14:03:50.75 ID:MvQNEux6

>>387
都営じゃないバスも手帳提示で半額になるよ。
あとは貴方や家族が住民税非課税ならNHK無料。

417 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 14:10:43.60 ID:j+udtm1Z

>>413
やはりそうでしたか。教えてくれてありがとうございます

>>414
見逃しておりました。すみません

>>415
年金証書で手帳の申請はできるのですね
ありがとうございます

皆様、無知な私に色々とコメくれて感謝しております
どうもありがとうございました

418 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 14:11:42.43 ID:OmyM8Hfw

>>411
役所で「福祉のしおり」みたいなのがもらえる。
それにいろいろ載ってるよ。

419 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 14:35:18.89 ID:d2cf98ft

精神２級の都内だが、障害厚生年金２級受給で住民税非課税（所得税は当然非課税）で
年収２１０万くらい（非課税ぎりぎりの障害者枠と年金）。

趣味も無いから生活は大変ではない、実家暮らしだし。

420 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 14:58:24.28 ID:oBbJZzNL

>>419
障害年金は非課税、老齢年金は課税だったとおもう。

421 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 15:42:13.68 ID:OXBRMuCf

>>419
年収２１０万もあれば、俺は車を買うことができる。
系じゃなくコンパクトだ。

いったいどんな仕事なのか。
事務なのか、身体を動かしているのか、教えて欲しい。

422 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 16:13:36.81 ID:d2cf98ft

事務だよ。簿記３・２級や簿記論・財務諸表論持ってる。
双極Ⅱ型（軽躁）とアスペルガーとＡＤＤ（広汎性発達障害）。
現在精神２級。手帳取得の最初は３級だったがランクアップした。

車は親の車運転できるが、ＡＤＤあるから運転しない。
非正規だしクレカは持ってない。
６０歳まで踏ん張れればナマポだｗ
無理なら刑務所ｗ

423 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 17:01:48.19 ID:SCXZsXhX

重度鬱、援助があればできる、全てまるで
3級だった。2級程ではないと思っていたからよかった。

424 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 17:07:29.24 ID:oFZBCmvK

クレジットカード２９枚持っているけどね。

425 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 17:40:36.99 ID:d2cf98ft

３級と思っても２級になる場合もあればその逆もある。
オレも初回から２級だと思ってた（主治医がそう言ってたから）が、３級だったし
３から２、２から３って経験ある。

426 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 18:04:02.92 ID:OXBRMuCf

>>422
ありがとう。事務か。
簿記でちょっとピンとくるものがある。無駄とわかっても日商簿記一級に挑むかな。
それとも税理士の資格の幾つかを試しにに目指せばいいのだろうか。おれには税理士とか無理だけど。

クルマの運転に関してADDがどう関与するか分からないが、あれは空間の把握が重要で、
周りの状況がどうなっているのか常に（それでも前方とミラーを見ていれば自動的に分かるようになる）、
気を配れば大丈夫。都内の混んでいる幹線道とか走ってみたいよ。

非正規でも、クレヒス積めばカードは大丈夫だと思うよ。支払いが怖いから持たないのも有りだね。
現金持ち歩ける社会に住んでいるのだから、持つ必要はないかもしれない。
通販に頼らんでもお店もたくさんありそうだし。

多分おれたちの時には６５歳で老齢年金支給開始だろうから、もう５年踏ん張らんとね。

刑務所はいると好きなことができる時間が減るから、それが犯罪を犯さない自制心に繋がるｗｗ
もっとも刑務所も満員らしいね。

気がつけば長文だ。「文学」と「金融」と言う言葉に弱いんだｗ

427 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 18:38:46.21 ID:jnjfUYUF

>>426
>現金持ち歩ける社会に住んでいるのだから、持つ必要はないかもしれない。

これを考えると日本ってとても幸せな国なんだなと思う

428 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 18:43:08.49 ID:1jNiIfaE

>>416
都営以外のバスは半額ですか、多摩地区なのでバスは半額でも助かります。
都営の公園も無料みたいですね、動く気力が出てきたら新宿御苑などにも行きたいですね。

429 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 18:43:28.31 ID:OXBRMuCf

>>427
それをメインに言いたかったわけでないけど、
重要なところを抜き出せるとはすごい読解力。
おれも見習わないとな・・・

430 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 19:27:11.25 ID:i7gpUryI

精神障害者の雇用義務化ってどう？実感ある？俺は真逆
それどころか受診も拒否されるようになった
今じゃ日本人の大半が鬱やら過剰ストレスで精神障害抱えてんのにこれじゃ日本人減り続けるわけだわ

431 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 19:34:06.64 ID:SCXZsXhX

手帳申請落ちた人っているの？
バスは無料だしいいわ。
あとはオープン就職が一番大事な事だな。
ただ税関係は将来クローズ考えて手はださないでおく。バスだけかな。携帯も大した割引じゃないしいいや。

432 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 19:37:33.97 ID:SCXZsXhX

ちなみに2級と3級で就職に関しては違いって何かあるの？主治医は差別はないと言ってたけど。

433 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 19:50:34.37 ID:4kDsnybP

手帳持ってる他市や他都道府県の人でも受けられる割引ってどれくらいあるんだろう

余談だけどクレカは学生の時だと親の属性が酷くなけりゃ作るのは容易だ

434 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 19:57:16.43 ID:55QjrZT4

>>430
話はそれてしまうかもしれないが
俺は障害者自立支援法がすごくネックになってる
病院と健康保険が紐付けされるため
就職や転職の手続きが繁雑になる

俺は生活保護から
仕事について
保険証ない状態で病院行ったら
「はい10割負担です」

本当に自立を支援しているのかと
小一時間問い詰めたい

435 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 19:59:50.87 ID:OFJrJ18O

>>430
ハローワークに行っても障害者枠に精神摘要されないって
言われると医者に話したら、
「そんなわけありません」と返されたので驚いて、
いつからそんな制度になったのかと聞いたら
「昔からです。みなさん働いてます」と鼻で笑われた。
この10年の間に行った３カ所のハローワーク
（うち、都内１つ、神奈川県１つ）
の職員は嘘ついてたん……？
医者は「変な職員だったんでしょ」だって。

436 ：435：2013/12/25(水) 20:02:46.13 ID:OFJrJ18O

都内２つの間違え。
一カ所は新宿。

437 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 20:23:28.93 ID:HCDShuOx

今日、三級の通知来たわ

なんか手当てが出るみたい自分のところ毎月数千円
あとタクシー券とか

438 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 20:35:59.42 ID:IOosnIlW

>>434
なんの手続き？
手帳持って転職2回してるけど、どっちもその会社に任せっきりで終わりだったけど
普通に自立支援で病院通いながらね
なんか大きな勘違いしてない？

439 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/25(水) 20:36:17.31 ID:sOQDnuoI

年金やその他諸々の施しを受けている人が威張ってたら、
健常者の方がおかしくなるので、
偉そうにするのだけは止めましょうね。
精神障害者って勘違いしているの？
俺も仲間だと言われると辛いです。

440 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 21:08:13.19 ID:d2cf98ft

障害者控除は堂々と使おうぜ。

441 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 21:42:05.71 ID:WGHnuEz6

精神障害２級以上が欲しいです。
３０代半ば過ぎの無職です。
前科はありません。
精神科へは鬱や過呼吸などのパニック障害、不安症で通院してましたが
先生は「アナタはきちんとしているので障害はない。大丈夫。」と薬をくれるばかりで
ずっと安定剤を常用しているうちに通院の意味も感じなくなり今は通っていません。
精神科医に話していない異常行動はあります。自分は多分頭がおかしいはずです。
でも、いい格好しいなのかバカにされたくないという思いから無理して人前で演じてしまう癖があるように思います。
違う病院へ行って全てを打ち明けるべきでしょうか？なにか先生に裏でバカにされたり言いふらされそうなので躊躇しています。

442 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 22:15:00.77 ID:UB1EvpJy

>>441
君は病気じゃないよ。
病気だったら「自分は頭おかしい」とか
「異常行動」なんて認知できないから。

443 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 22:26:31.37 ID:WIVzARty

>>441
引っ越すからと言って紹介状書いてもらい転院したらいい。

444 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 22:49:54.82 ID:OFWLwRh3

>>441
正常じゃないか。場に適応しているぞ。

445 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 22:57:02.01 ID:VDRliWEv

>>441
通院もせず薬も飲まずにいられるなら3級にも該当しないと思う。
単に無職の言い訳が欲しいだけなんじゃないの。

446 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:03:46.36 ID:iqNtl5zF

>>441
ナマポになって加算欲しいのが見え見え

447 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:16:33.83 ID:HCDShuOx

>>441

薬を服用しないでいられるレベルなら、手帳は無理だと思う
二級なんて100％無理、よくて自立支援レベルだな

前科はありませんって何だよｗｗｗｗ

448 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:25:09.61 ID:2YZXeaPf

>>441
いっておくが初診から最低半年立たないと
手帳申請出来ないから。
中断期間が長いとまた初診扱いになる場合のが多い。

ナマポも30代で先生がそういうなら働けで終わり。

449 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:35:43.59 ID:OXBRMuCf

>>441
障害者施設からも断られるんだぞ、俺は。

「貴方はきちんとしているので障害はない。大丈夫。」
おれも言われてみたいよ。

450 ：４４１：2013/12/25(水) 23:41:55.10 ID:WGHnuEz6

３２の時に鬱で会社の４階の窓から飛び降りて大腿骨と両足を骨折して手術→４ヶ月入院した経緯があります。
手術とリハビリで車いす生活からはどうにか抜け出しましたが、退院後、結局７年務めた会社を辞職しました。
ケガはほぼ治ったのですが、精神的に以前より追い込まれてしまい警察に照会された精神科へ通院しましたが、
大量に薬を飲まされたり入院を勧められたりとどんどん悪い方へ追い詰められたこともあり、入院はせず自立支援を受け
週2日で2年ぐらい通院していました。ただ、自分が診察に行かなかったり先生に対して暴言を吐いたこともあり
「もうこれ以上はウチでは診られない」と突き放されてしまい、警察にも連絡すると脅されたりしました。
自分がカウンセリングで先生からいろいろ自分の弱さを指摘され精神的に追い詰められたにも関わらず、警察に通報するとまで言われました。
以後、病院は行かないと決め、薬はジェネリックを個人輸入しています。現在も多摩の山奥の某病院へ一時的にでも入院しろと先生にも言われてますが
なぜ何もしていないのに犯罪者扱いされないとならないのか？自分としては納得がいかず、とにかくそんなに私がおかしいというのなら精神障害者手帳を発給しろと思うのが本音です。
私はナマポになるほど経済的に困窮してませんし薬は3種類以上飲んでいます。皆さんと同様に自分が仕事をしたくないから仮病を装っていると親が思っているらしく
「そんな精神障害者に産んだ覚えはない」との一点張りです。本当に殺してやりたくなります。

451 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:43:19.04 ID:lJQrLZLT

>>441
違う病院に行けばいいのでは。言いふらしたり馬鹿にしたりということは考えづらいですが、
あなたの望む答えは違う医師からももらえないでしょう。

452 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:45:34.36 ID:zbRhC7Zy

＞皆さんと同様に自分が仕事をしたくないから仮病を装っていると親が思っているらしく
あなたは正常な判断力とお見受けします

453 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:52:38.35 ID:OXBRMuCf

>>450
言葉は丁寧ですが、考えが乱暴すぎます。
もちろんおいらもそういう時期がありました。
薬を飲んでいると、眠る前の数分間に色々考えるときに、
憎い奴等を太陽系の外に放り出すとか、そういう考えは消えます。

ですが手帳が２級以上欲しいとか、スレの話の流れが手帳を
何か特権と考えている状況にあるときに出すのは得策ではなかった。
それで反発のレスが付いたのかと思います。私もそうでした。

それで健康で文化的な生活を送る方針ですが、
多摩の奥の（？）病院に入院したらどうかという話が出ているということは、
東京かその辺の方とお見受けします。
東京は「東京砂漠」と呼ばれる精神科医療の不毛地帯でした。１０年前は。
「毒舌セカンドオピニオン」と言うサイトを読むか、
またはそのサイトに共感する医師を探すのがいいでしょう。

医師はどれも普遍的にあなたの状態を改善できるものではありません。
そこまでこじれると人生を放り投げたくなるかもしれませんが、
踏ん張って医師を探すことからはじめましょう。

ちなみにおいらは１３年かかりました。

454 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:53:14.54 ID:iqNtl5zF

経済的に困窮していないのに２級になりたがる意味がわからない
おれなら反対に精神障害者になりたくなかったがね

455 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:54:10.21 ID:OXBRMuCf

>>452
それが「特権的な待遇」と手帳を捉えている人たちの、スレの流れの帰結だよ。

456 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:56:56.53 ID:d2cf98ft

発達障害で精神障害者になれるんだから有り難い。

457 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 23:57:51.21 ID:zbRhC7Zy

>>455
もっと分かり易く書いてね
私2級だけど特権とは思っていない

458 ：４４１：2013/12/26(木) 00:01:47.52 ID:6CenIABU

私が2級以上の手帳を欲しい理由

・将来、親が死んで福祉にお世話になるかもしれない。
・職業と住居の確保。兄と妹もいて私はつまはじきにされている。
・親にしっかり自分の病気を自覚し反省してもらいたい

生活保護は実家住まいですので受けれませんし、今は受ける理由もありません。
年金が欲しいというのも全くないです。私には正常な判断力があると先生も言ってましたが
それならなぜ重度の精神病のような措置を勝手に病院で進めていた、警察にも通報したりするのでしょうか？
自分もバカじゃありませんし、人並みに考える思考はありますよ。
感受性が強いというのと被害妄想があるという診断で私が思うには統合失調症が一番近いかと思っています。
障害者であるならば受けられる特権は甘受すべきではと思いますがズルい考えでしょうか？

459 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:05:33.57 ID:iTF7Jx4t

>>450
通院していないのか、山奥に通院しているのか、どっち？

460 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:05:51.87 ID:1+xzdtaO

>458
＞将来、親が死んで福祉にお世話になるかもしれない。　　→福祉の世話になろうとしてる
＞今は受ける理由もありません。　　→将来は受ける理由になる

つまりナマポ目的じゃん。

461 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:10:32.08 ID:xeqVZ3Mn

病気では無い、人格障害
いい大人が親が親が、て

462 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:15:29.96 ID:B3czZHKy

親兄弟が病みそう
ご愁傷様です

463 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:16:25.48 ID:D/dKcLHO

周囲の方が病気になりそうだ

464 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:17:45.38 ID:A1xCqere

>>458
別に2級じゃなくてもいいじゃん。障害者手帳を取得した段階で、｢自分は障害者になりました｣って言えばいいだけじゃね？

465 ：４４１：2013/12/26(木) 00:18:49.99 ID:6CenIABU

>>459
医者の紹介で行った入院施設のある病院へは9月まで通っていましたが
結局先生の軽い対応や薬漬けなど意味がないと感じ、やめています。場所は八王子の高台にあるところです。

>>460
ナマポは今は不要ですが、将来福祉の世話になるかも知れない不安をわからないですか？
私は年金も払っていましたし、ナマポを不正受給しようとかではありません。
福祉の世話になってなにか悪いんですか？もし一度も福祉の世話になったことはない、これからも世話にならないというのなら
何故このスレにいるんでしょうか？

466 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:23:43.93 ID:iTF7Jx4t

>>465
障害者と認められるには手帳か年金が必要だけど、
通院していないとどっちも無理だよ。
通院なしで受けられるのは生保ぐらい。

467 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:25:29.16 ID:laHb0MbL

>>458
統合失調が一番近いって言われても……
医者が判断するもんだろ？
飛び降りた事があるんだから、
勝手に通院しなくなったら患者の生命が危険とみなして
保護するのはお国のつとめだ。
もしあなたの言うように統合失調なら
通院しないで自分で選んだ薬飲んでたら
間違って他人に危害が及ぶ可能性もあるんだから
警察に通報されて当然だろう。

468 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:26:14.71 ID:+c25278w

>464
私もそう思います。

>465
「障害者」っていうくくりのレッテルが欲しいなら「身体」で取ったらどう？
「身体」で取るのは「苦しい」「痛い」「きつい」からいやなの？？

469 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:37:18.81 ID:laHb0MbL

>>465
ナマポが今は必要なくて、
実家に住めていて、
薬漬けが嫌だと言っておきながら個人輸入して、
その薬代は誰が出してるんだ？
働いてた間の貯金？
老後が不安なら何故働いて貯金しないんだ？

手帳貰って精神病にした奴らに見せ付けてやる！
しかも後で金貰えるし！

って言ってるようにしか読めない。

470 ：４４１：2013/12/26(木) 00:52:36.73 ID:6CenIABU

>>466
そうですか。通院はしないとダメなんですね。
病院を変えてもう一度最初から先生と向き合いたいというのが自分の希望です。
>>467
医者の権限で自分を通報して強制措置に使用としたのが不信感を抱いた原因です。
その医師は自分と同い年ぐらいで非常に若くて経験が少ないという気がして信用が出来ませんでした。
ただ、自分の言動や自分を怖がって職務放棄した感じですね。コチラの話に常に半笑いで聞き流すという態度でした。

>>469
薬がないと過呼吸になってパニックになるのでどうしても必要最低限いるんです。
でもその薬をもらうために嫌な病院、先生の元へ時間を掛けていくよりも簡単に通販で変えると知り
今は個人輸入で薬を買っています。楽ですから。親は一銭も出してくれませんよ、同居はしてますが口は聞かないですから。
２ちゃんねるのメンタルヘルス板なら同様の人たちがいたり適切なアドバイスをもらえるだろうと気軽に書込んでしまいましたが、
うがった見方で茶化されてナマポ目的とか言われ正直惨めなだけでした。
あと、この状態で身体障害者は無理と整形外科の主治医から言われています。
年明けから病院を探して一から事情を話して理解が得られる所を見つけます。
結局、我慢して通院していればもらえたんですね、手帳。

471 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:57:00.41 ID:C0t3aP71

福祉は既に困窮してしまっている人のためのセーフティーネット。
余裕があるのに予防線を張ろうとしているようにしか読み取れない。

472 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 00:58:25.98 ID:iTF7Jx4t

>>470
いい病院が見つかるといいね。

473 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 01:03:47.62 ID:qrstfQXN

すこーしだけわかる気がする
自分が手帳申請したのは前の職場に、あなたのせいで障害者になりましたよと
言ってやりたい気持ちはあるのは事実だし
でも、実際に行動には出ないけどね
そこの一線は越えちゃいけない気がする

474 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 01:10:00.81 ID:yKWZ2sqX

>>470
年明けとかそんな悠長なこと言ってないで、明日すぐに病院に行ったほうがいい。

475 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 01:19:33.66 ID:C0t3aP71

いくら実家だからと言って、無職で薬が買えるというのは
どんな財源があるのか気になった。

手帳も医師次第で取れるかも知れないけれど、先に独立したら？
障害者なんて自慢げにしてたら鼻つまみ者だ。
イジメに遭って、自殺したら相手が反省すると思うかい？

476 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 02:20:52.02 ID:qrstfQXN

>>475
いじめにあったならぶん殴った方が余程いいわな
でも、法的にはアウトだけどね
だから、どうやって仕返しするかを考えていたこともあったけど
バカバカしくなった

477 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 02:23:27.08 ID:laHb0MbL

過呼吸のために最低限薬がいる……
それで統合失調症だと思うなんて書き込んで、
実際その病気を患ってる人がどれだけ不快に思うと思ってるんだ。
２ちゃんだろうが、ネットだろうが
人との繋がりがある社会なんだぞ？
なんで反感を受けるのかには理由があるって自覚しようよ

478 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 02:27:33.57 ID:zqD2Iyzg

これは釣りコピペ化あるで

479 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 02:37:43.05 ID:yKWZ2sqX

統合失調症云々は医師が判断するべきであって、本人や第三者がどうこう言うべきじゃないだろ

480 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 04:54:57.97 ID:laHb0MbL

>>479
>467

481 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 06:30:12.37 ID:1STHhebe

千葉の篠崎病院に2月から良い先生が入るらしい。
かかってみろ

あと、スレ違いだ、相応しいスレに行け

482 ：４４１：2013/12/26(木) 07:41:22.08 ID:6CenIABU

>>477
あなたは統合失調症なんですか？
どれだけ不快な思いって言いますが、手帳持ちやそれに関連する話題を討論、書込むスレですよね？
２ちゃんねるで自分が気にくわない書き込みを目にすることなど山ほどあります。
あなたは医者的な目線で物言いますが、精神疾患はあるんですか？何級ですか？
そういう上から目線で自覚とか社会的義務を果たしている完璧な人間であるかのような物言いやめてもらっていいですか？ｗ
こちらも常識の範囲内で事情を説明しているんですから。
では、念のため伺いますが、誰にどのような反感を受けるのでしょうか？
統合失調症は私が直近に通院していた病院の主治医から言われた病名です。
その前はパニック障害、鬱病という診断でした。手帳をもらうには先生や治療法に納得がいかない場合でも
通院しなければならないとこのスレで教えてもらいました。アナタが不快に思われた部分はなんですか？
それについてはきちんと反論いたしますので。

483 ：４４１：2013/12/26(木) 07:52:14.20 ID:6CenIABU

あと、精神疾患で何らかの補助、治療が必要と判断された場合
国から福祉支援を受けることは悪いことでもなんでもないと私は思っています。
それが1人1人の日本国民の税金から賄われているとしても、自分がいつ障害者になるかはわからないからです。
もちろん生活保護の不正受給に代表される福祉を悪用する輩がいたり、詐病とも思われる障害手帳、年金の不正受給
が問題化しているのは知っていますが、実際に支援が必要な場合、必要な人にはナマポであろうと年金であろうと手帳であろうと
支給するのは当然であると思いますが、間違っていますでしょうか？極端ですかね？

484 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 08:30:54.24 ID:ChNKf6CC

>>441
とりあえず貴方は先ず、
信頼出来る主治医を見つけた方がいい。
とても難しい事はわかるけど。。

原則的に６カ月以上通院しないと診断書が
出せないから。

ちなみに審査自体は、東京都立中部総合精
神保健福祉センターでやってる。東京都は

後これは忠告だけど、骨折した時の病院の
診察カードや初診日はきちんと調べておきなよ。
後々役に立つから

485 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 08:57:17.38 ID:JrXKyrem

>>441
糖質はあんたじゃねえか？

486 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 09:13:47.68 ID:laHb0MbL

>>482
・２級、統合失調症以外
・>470 下から４行目
・スレ違い、長文、反論前提

487 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 09:14:32.76 ID:E/7o147v

まあ、みんな似たようなもんだ。

488 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 09:15:49.42 ID:laHb0MbL

追加
>441 うえから４行目

489 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 09:18:49.59 ID:/haHmMta

双極Ⅱ型、アスペルガー、適応障害。
お陰でとうとう病気休暇に入ることになりました。

でも、職場が２名体勢だし、技術もこなせるのは私だけなので
正直、長期の休暇はとりずらい・・・・
本来なら１ヶ月程度の休養を必要とすることところを
私がムリをいって、週４勤務の診断書にしてもらったのですが
毎週１日だけ休むと返って仕事が溜まったしまい
より苦痛を感じ始めました・・・・

朝も全く起きれなくなってきましたし、夜は不眠だし。
辛いっす。早く状態が落ち着けるようになりたいです。

490 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 09:23:51.07 ID:OVjKU6Mb

たぶん壊れるよ
一度まとめて休みとってみた方がいいと思う

そうすれば会社として新しい人材をもとめて
勤務シフトも楽になるって思った方が良いよ

自分がいないと仕事が廻らないって考えがちだが
意外と自分がいなくてもなんとかなるって思った方が健全

新しい人材に職場がとって変わられるのが怖いからといって
今の仕事にしがみつくのは身体がもたんよ

491 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 09:53:02.11 ID:ChNKf6CC

>>489
休めるなら休んだ方がいいです。

自分の身は自分で守る。

工場現場でこれ良く言われてた言葉。。
御存知かと思われますが。

部品だって、製造中止対応の時
代替が無きゃ一貫の終わりって
のがあるでしょ？

492 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 12:27:27.17 ID:X/wh1yXo

結局雇用の義務化は口だけだったのね
まぁいつものことだけど
票稼ぎで税金無駄にするなら弱者扶助を充実させた方が支持得られるよね

493 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 12:37:08.32 ID:ChNKf6CC

>>492
雇用はまだしも、障害者差別解消法は
前倒しにしても大丈夫だろと思う。

494 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/26(木) 15:13:12.50 ID:jefps2i9

そもそも日本共産党の目指すものは、中国北朝鮮ソ連などの社会主義とは違うが、
それでも「共産党には頑張ってもらいたいが、とはいえ共産主義になったら困るので共産党には票を入れづらい」
という人へ。

共産党が政権を取ることはまずないｗ　政権取らない限りはいくら議席を伸ばしても共産主義にはならないから安心して入れなさい。

まだ共産党は少ないから、今なら迷わず共産党に入れても問題は無い。
社民党でも悪く無いが頼りない。生活は実は弱者弾圧。

以下みたいな感じでね。
↓
英語はハッキリ言って必要ない
http://www.logsoku.com/r/english/1117119540/33,37
33 ：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/05/27(金) 00:46:32
>>25
＞英語学習人口が増えればそれだけ
＞ありがたい思いをする可能性が高くなるのだが
それなのにあんたが内情（カラクリ）を暴露してしまっては、
むしろあんたにとっては不利になるじゃないかｗ
37 ：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2005/05/27(金) 00:53:05
>>33
まあ強いて言えば、あまりにカモになる人が多いので
警告という感じで書いたんだけどね。
特に初心者をカモにしているところは許せないところが多いから。
こういうこと書いても、マクロレベルではほとんど影響ないから。
それがまた虚しいといえば虚しいが。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

そうそう、契約社員の増加は正規社員にとっても他人事ではない。というか日本全体の問題だ（契約のほうが首切られる恐れがある分、あぐらをかく正社員より優れた人も中にはいるけどね。俺とか）。
契約社員の増加に伴い、JRではろくに知識のない駅員が増加し、JPでは本人限定郵便ごときに30分もかかったり年賀状を非年賀で送る取扱い方を知らなかったりと、明確に「社員の質」が低下している。これは国全体にとってマイナスだ。

495 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 15:17:14.31 ID:Tb4MPvuv

>484
６か月ではなく、１年６カ月です
私は今で１３年になりますが…

496 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 15:36:57.98 ID:1TVyDogY

>>495
ここは手帳スレですよ
手帳の申請は初診から6ヶ月です
年金スレとお間違いですか？

497 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 16:23:21.21 ID:ChNKf6CC

>>495
そりゃ年金です。

498 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 16:42:40.90 ID:/haHmMta

>>490　>>491
アドバイスありがとうございます。
今日一日休んだのですが、想像以上に体がガタガタ
何にもやる気力もおきないし、予想以上の疲れ具合に驚いてしまいました。

大事なのは自分の体。
別に今の職場にしがみつく気はサラサラ無いので
医者と相談しながら、休み休み頑張っていこうと思います。

手帳も取得するので、職場への配慮も要求していこうと思います。

499 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 19:35:56.96 ID:J2NuNIKU

>>498
配慮って「お願い」するものであって、「要求」するものではないと思う。

何様？

500 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 20:26:36.15 ID:/haHmMta

>>499
言葉尻をとるのもどうかと思う。
間違って記載しただけのこと。

ただ、自分の場合はエリートコースのキツイ職場ばかりに配属されており
それが祟って今回の発病に至りました。
人事希望調査でも、毎年、人事に状況を伝えてきたにも関わらず
放置され、今の事態に至ったので、こちらからある程度の要求をするのも
労働者の正当な権利としてしかるべきかと思ってもおります。

501 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 20:33:40.98 ID:nuij606u

>>500
障害者手帳は
「俺は障害者なんだぞ。丁重に扱え」
と会社に要求する水戸黄門の印籠ではありません。
健常者と同じように働けない、福祉にすがる人間だという証明です。
どうもあなたは勘違いしてるね。
障害者になったらみんなが自分をかわいそがってくれると思ってるのね。

502 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 20:37:13.72 ID:nuij606u

障害者になって得なことなんて何にもないし、
健康を失っても誰のせいにもできない。
（交通事故とかの場合を除いて）
自分ががんばってきたから障害者になった、それが何？
がんばりなんて過去のことでしかない。

503 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 20:56:24.32 ID:/haHmMta

>>501
「健常者と同じように働けない、福祉にすがる人間だという証明です。」

これの考えは決め付けでしょう。
私は高知能のアスペ＆双極ですが、健常者以上に働いてるし、働かされてきました。
手帳を取得できる人が全てフルで働けないワケではないでしょう。

可哀想だなんて思ってもらう必要もないし。
障がい者＝可哀想の発想が理解できない。
なりたくってなったんじゃない。
ただ、出来ることできないことが発達障害持ちにあるんですよ。
どだい、障害者って、害の文字を使うあなた自体、問題があると思う。

504 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 20:59:08.58 ID:/haHmMta

まあ、かんたんにいえばカミングアウト的なもの。

発想が普通の人と違うとか、協調性が無いとか
普通の人が出来ることが何でできないんだ！と
人と比べられて生きてきたので、実は私はこうだったんです。
とオープンにしたいだけの話。

それ以上でもそれ以下でもない。ただそれだけの話なんです。

505 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:06:27.78 ID:nuij606u

>>504
だからあなたの場合、オープンにしても何も得なことがないよ？
精神障害者は差別というセカンドレイプを受けるのが当然なのが今の日本。
オープンにしたら損なの。なんでクローズで働いてる人が多いかわかってる？

506 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:09:47.79 ID:cYiudP8j

>>503
世の中の勤労者は、心の病を持っててもそれだと気づかない人は多いでしょうね。
疲れてるだけ、と思っている人などね。
私もずーっとそうだった。

507 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:10:25.44 ID:nuij606u

>>503
私はうつで手帳もちだけど自分は福祉にすがる障「害」者だと自覚してます。
身体障害の場合は、乙武みたいにみんなが助けてくれるけど
精神障害は違うの。なまけたりわがまま言ってるようにしか見えないの。

508 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:12:32.37 ID:/haHmMta

>>505
だから、それがわかんないの。何が悪いかすらも。

良いアドバイスであろうのだろうけれど
アスペってそういうところ、理解できないんです・・・・

どのみち、変わっているヤツって感じで
差別はずっと昔から受けていたし、友人も一人もいない
でも、そんなの気にもなんにもなりもしない。

私からすればオープンにすることで、ものごとって前に進むと考えています。
クローズにするばかりが良いということではないでしょう。
障がいだって個人の個性。
隠すということは、自分の個性として自分自身を肯定していないことになるのではないでしょうか。

509 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:14:58.13 ID:nuij606u

>>508
自分を肯定するのは好きにやってください。
社会は精神障害を個性だなんて思ってくれませんけどね。

510 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:29:32.11 ID:9jtmR7q2

今日もらいに行ったら２級でした
３級だと思った…
一応復職して働いているんですがね
しかし障害者割引の申請に抵抗感があります('A`)

511 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/26(木) 21:41:06.12 ID:Bn/GTEMd

手帳取得により公的に健常者と線を引いた開き直りな生き方をする。
キ○ガイ、哀れみ、同情、扱いづらそうな目
で見られても全ては想定内。
障害者としての扱いを全て受け止め、それらの生活を楽しむとしよう。

512 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:46:13.32 ID:/haHmMta

>>509
私は福祉にすがるという気持ちではありません。自己肯定もしていません。
自分には生まれつきの障がいがあるということをカミングアウトするだけです。

周りが理解する、理解しない。それは同でもよい話というよりも
本来、差別が発生すること自体が悪い話なのだと思います。

しっかし、何故そんなに後ろ向き発言ばっかりなのか理解できませんなあ。
どうせ辛くとも生きるなら、前向きのほうがよくないですか？

513 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:48:45.65 ID:/haHmMta

>>511
そそ、全くそのとおり。
周りがどう思おうが、関係ない話。
手帳取得とはその覚悟があってするものだと私も思います。

何があろうとそれを受け入れて楽しく生きる。
私もそれに限ると思います＾＾

514 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:54:22.04 ID:TIn42IaB

>>505
オープンクローズは個人の自由じゃない？
自分も出来る事出来ない事あるから会社にはオープンにしてるよ。

515 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 21:57:12.43 ID:TIn42IaB

>>510
何の為に手帳取ったの？

516 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:03:21.54 ID:laHb0MbL

ええと……
障害者になったんだからそれ相応のうんぬんて、
権利を主張する人がやたら出てきたのは何なんだ？
師走でみんな疲れてるのかな。

揚げ足取るなって言った本人が「障害者」って
言葉の揚げ足取ってるのもなんだかなあ……。
そもそも「精神障害者手帳」スレで
「害」使うのがいつの間にNGワードになった……。

517 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:07:16.97 ID:/haHmMta

>>516
言葉尻うんぬんは申し訳ありませんでした。

ただ、「障害者」は「障がい者」が現在では適切な言葉なので
訂正をさせていただいただけなのであります。

518 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:08:32.06 ID:hhzPbIrr

ID:nuij606u
障害者と開き直るのは勝手だけど障害者雇用枠とかオープンの実情知らないでしょ
あと開き直るわりに自分はうつだからとどこかプライドみたいな、私は違うってのがチラリズム

519 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:09:12.17 ID:nuij606u

普通に働けてるなら手帳取る必要ないよね。
自分もリストラされてから障害者枠のために取った。
そしていまだ求職中

520 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:10:36.22 ID:z6AJJoNz

障害に対して前向きに捉えられる性格なら自分は精神障害者(糖質で二級)にはなってなかったと思うわ…
ポジティブ思考なのは結構だが精神障害者の現実が見えてないお花畑発言としか思えない

521 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:16:05.02 ID:GqaoeZ5F

522 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:18:08.35 ID:7OpSMw+F

それもまた精神障害者

523 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:21:07.65 ID:Ux+B0SZG

＞「障害者」は「障がい者」が現在では適切な言葉なので

少なくとも障害者自身は、害の字を使っても全く気にしない人の方が多い気がする
周りが騒いでるだけで

524 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:21:43.21 ID:/haHmMta

>>520
ポジティブなのは今、総状態だからだと思いますよ。
でも、物事、ネガティブに捉えていたっていいことないっすよ

>>522
まさに、そのとおり。その一言に限ると思います。

525 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:26:32.51 ID:/haHmMta

>>523
私が言っているのは、今の世間での言葉の使い方を述べているだけ。
ちなみに私自身に使われる場合は、どっちでもいいです。

526 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:35:13.18 ID:efdwgCCG

障害持ってても高知能でエリートコースで健常者以上にフルで働けてて福祉に頼る気はないのに手帳取得する必要性がわからないなあ
手帳を免罪符代わりにわたし障害持ってます、だからちょっとおかしいけど許してね配慮してねって会社に求めたいってことかな

527 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:42:26.97 ID:Lwkox0XC

手帳は年金と同時申請しようと思うんだけど
年金に落ちたら手帳も申請できないとかはないですよね？

528 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:45:53.35 ID:T5Yyv64z

逆はありますねぃ

529 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:46:55.69 ID:/haHmMta

>>526
私は発達障害（アスペ）、小さい時に交通事故で頭を打ったせいで
脳波に通常はない、気になる異常があることも判明済み。
双極に加え、今は適応障害も。

だから、子どもの頃からすごい問題児だったんですよ。
都立梅ヶ丘病院に通い、児童相談所送致され、最後は自動養護施設へ・・・・
自分自身が生きててもいい免罪符って感じで取得するつもりなんです。

今の医者に出会い、本当の病名を教えていただけたのでやっと
自分自身を許せたというか、生きることを肯定されたような気持ちになれたんですよ。

530 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 22:47:17.25 ID:gcpQTbqX

>>527
取得が楽な順に　自立支援＞手帳＞年金（一番難しい）
手帳が落ちて年金が通る場合は、年金証書で抗議したら発行してくれる
年金落ちて手帳発行はある。
自立支援は年金手帳に関係ない別制度のもの

531 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 23:08:10.65 ID:yKWZ2sqX

年金は非該当なのに、手帳２級ってありえますか？
またその逆も

532 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 23:27:20.88 ID:nuij606u

手帳がなくても別に生きてていいよ
誰にだって生存権はある

533 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 23:35:50.56 ID:pULDlhZP

皆考えすぎ。
医師が書いてくれるなら申請すればいい。
利用出来るものは利用する。違法な事してるわけじゃないんだから。
なぜオープンにこだわって苦しめる。
ストレスで早死にするよ。
少しでも楽して生きれる道をさがせばいいだけ。
国とか社会とかではない。まずは自分。
世界はどこもそう。日本だけだ過敏なのは。

534 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 00:19:02.89 ID:y95r//Va

http://www7b.biglobe.ne.jp/~hukushi/

535 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 00:19:20.06 ID:Pu14J6N5

楽して>心豊かに

で同意

言いたい事は自分も一緒

536 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 01:37:25.87 ID:KIjNM37n

手帳どんどん使おうぜｗ
京都とか行くと、国際マンガミュージアムとか清水寺とか南禅寺は手帳でロハで拝観できる。
障害者控除も使ってるし障害者枠雇用も使ってる。
都営バス・地下鉄・荒川線・舎人線もロハ。
発達障害だけで２級だ。

537 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 09:31:20.50 ID:/uCT+x4D

ロハってなんか懐かしい響き。

538 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 09:40:03.89 ID:DTyE3IB1

>>536
おまおれ
ADHDニートだけど二級ンゴw田舎だから電車は安くならんけど
美術館の催しとか市民体育館のジムで筋トレタダとか捗るよな
取ろうか迷ってる奴らはナゼ迷うかわからん

539 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 10:26:58.89 ID:ZE2U9lcT

手帳が無ければ住んでるところを強制退去になる
(公営住宅)身としては「権利をひけらかすのは見苦しい」
みたいな上から目線のレスのほうが辛いです

540 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/27(金) 13:42:59.01 ID:dg2OTVGn

江田(下の名前忘れた)がみんなの党のことを「歌を忘れたカナリア」と言っていたが、まさに公明党だよねそれって。創価学会の理念を忘れ…。
自民党の補完勢力に成り下がった。自民党の抑止力やブレーキ役ではなく、むしろアクセル役を果たす始末。
●
公明党はナマポ改悪推進などに加え、ついには秘密保護法案まで党議拘束をかけてまで推進。
赤旗日曜版2013年12月15日号によれば、毎日新聞でも、自民党のブレーキ役と宣伝する公明党は「歯止め役を果たすどころか強硬路線に加担した」。
●
＜首相靖国参拝＞公明、警戒感強める　「自制を」かなわず
毎日新聞 12月26日(木)22時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131226-00000127-mai-pol
↑
上記ニュース記事全文は次のいずれかで読めます。
（いずれも創価公明板）
↓
生活保護額削減阻止できなきゃ明党は存在意義無し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/157
最近の公明党に疑問を感じている学会員の数→
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1367226769/186
なんで公明党は庶民の味方をしないの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1348235917/322

あとそうだ、昨日書いたことに補足ね。
共産主義になるには憲法改正が必要で、共産党が政権取ったところで憲法変更は無理だから、極端に言えば共産党が政権取っても憲法変更はない。
あとはまあ、昨日書いたように、そもそも政権まで及ばないし、元自民重鎮古河氏が言っていたように自共二大政党体制が理想なのだろう

541 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 13:55:17.28 ID:I2/EEUlr

>>536
統失2級だけど、殆ど自室で寝たきりで外出なんて病院だけ…
そんなにアクティブにできる調子の良さが羨ましいわ
まぁ、堺市なので手帳のメリットは携帯電話の基本料金が60％オフになるってのだけ頂いてますが
他はメリットにあずかった事がないよ

542 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 14:41:48.89 ID:rSEm4wFQ

元から外出は少ないけど、割引される施設が無くて篭ってる
自治体の公式サイト以外の情報は地道に調べなきゃいけないのかな

543 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 14:56:33.87 ID:18IlwwQ7

>542
足で探すしかないよね、その辺は。
でも、足で探したお得情報は手帳を使うよりずっといい。

544 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 15:03:57.87 ID:0TZx9YMu

>>542
公営の施設は他府県でもだいたい割引があるよ。

他にも割引あるところは案外多いから、
行ってみたいところや思いついたところのサイトを見てみるといいよ。

入場料のところの隅っこに小さく「障害者と同伴者は上記金額の半額」とか書かれてたりする。

545 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 15:24:16.97 ID:H28j7agl

>>531
原則、手帳と年金の審査基準は別物だ。
当たり前だが、年金の受給資格条件の
方が遥かに厳しい。

２０歳前の特例が適用されなかった場合は

546 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 16:51:27.54 ID:XtqB4GiD

統失です、手帳は２級になるでしょうか？

547 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 16:57:23.52 ID:H28j7agl

>>546
（４）が付けばなるんじゃない？
自治体によってまちまち。。

話は変わるが、入院有り躁鬱クラスでも
東京都は３級になる。

548 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 17:23:14.42 ID:WVSE3DeO

年末調整で所得税控除分がポーンと入った
なんかちょっと嬉しい

549 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 17:34:59.85 ID:H28j7agl

障害者差別解消法（努力義務は、どんな法律でも大抵嘘っぱち）
雇用義務と同じ２８年てのも・・・。

550 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 17:38:55.46 ID:rSEm4wFQ

>>543
>>544
レスありがとう、入場料あたりはちょこちょこチェックするようにします。

＞でも、足で探したお得情報は手帳を使うよりずっといい。
さらっと綺麗な言い回しができるのはすごい

551 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 19:00:08.98 ID:9EO0mexj

>>539
手帳や年金に限らず行き過ぎた権利の主張をする人は
変な目で見られるという事かと。
例えば某フェミニスト団体だったり、
某動物愛護団体であったり。

手帳を免罪符として欲しがっている人と、
現状ないと困るから利用しているあなたとでは
理由が全く違うので何も気にすることないんじゃない？

552 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 19:12:57.86 ID:pBAA1RNU

http://live.nicovideo.jp/watch/lv163939175
統質2級43歳、年金で遊びほうけて死の無料施設利用し放題

553 ：539：2013/12/27(金) 20:20:19.38 ID:VuF1En5s

>>551
ありがとうございます。
自分で読み返してみて、少し被害妄想的な表現になり過ぎたなと思いました。

554 ：67：2013/12/27(金) 20:25:17.53 ID:oalIKUYz

>>552
会津の街BBSにも貼りまくって要注意人物として
地域の人たちに注意喚起した方がいい

555 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 20:31:09.00 ID:a2RJN7ZE

利用し放題っていいよなあ
映画とかすら見に行けない身なのに
元気な人がガンガン負担掛けてるんだろうなー

556 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 20:32:14.10 ID:E8U2ooGQ

今日、手続きしてきました。先週２０日に提出したのは「精神障害者年金」だった。
で違うので「精神障害福祉手帳」として手帳交付の手続きをしましたが
クリニックの診断書って\5,250かかるんだよね…年金交付の時と同じ

557 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 21:48:14.81 ID:XtqB4GiD

>>547
ありがとう。
違う県だけど東京都は厳しいんですね

(４)とかよくわかりません｡医師もそういうことは言いません。病名では決まらないのですか
手帳は２級からでないと持つ意味無いと聞いて不安でした

558 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 21:50:45.42 ID:9EO0mexj

映画が好きで、発病前は休みの日に
何本もはしごして観てたのに
手帳を持ってる今では家でDVD２時間観てるのも辛い
1800円払ってでも映画館で観れるように
もとの元気が欲しい……

559 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 21:54:05.20 ID:9EO0mexj

>>547
先生とその時の担当によりけりじゃないかな？
都内在住の時に、躁鬱でも統合失調でも発達障害でもないけど
２級になったよ？

560 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 22:04:54.27 ID:R48Sf/ey

>>556
年金出てから年金証書で手帳申請すれば良かったのに。
そしたら診断書いらないよ。
勿体ない。

561 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 22:21:36.62 ID:a2RJN7ZE

>>558
そう言うことだな

562 ：547：2013/12/27(金) 23:44:35.09 ID:H28j7agl

>>557
総合判断（診断書）で
（５）が一番重たいです。

563 ：547：2013/12/27(金) 23:48:03.40 ID:H28j7agl

>>559
実際身近にそういう方がいらっしゃるんですよ。
最近はきつくなった希ガス。

564 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 00:16:03.73 ID:L+7YBR+/

>>558
こっちも似たようなもんだ。
映画館の上映室に入れなくなったし、DVDは何度も止めて倍の時間をかけて観る。

565 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 00:37:54.01 ID:t/h4A8bb

公営住宅って確か手帳持ってると抽選？で
優先的に入居出来るんだっけ？
立地的に駅からバスで何分とか
遠い所が多いイメージで嫌だったんだけど、
よく考えてみたら電車に乗ること自体そんなになかった
でも、ズボラな自分がそういう場所に住むと
余計に引きこもって社会復帰出来なくなりそう。
だが家賃が……

566 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 00:51:28.14 ID:VVaJPi6o

ポイント式で入居できる。
優先順位はわからんけど、住宅困窮度によるので
6畳一間に5人とか（ないと思うがｗ）そういう人がまず優先らしい。
障害者手帳や愛の手帳とかでもまぁ、申し込みさえしておけばそのうちまわってくるよ。
とにかく一般よりはかなり入居できる確率は高い。

567 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 01:17:39.10 ID:t7Ro7ZHZ

正直、障害年金は医者と書き方だから、特別難しい訳ではない
（障害厚生３級や障害国民２級）

自立支援なんか楽勝で、手帳も３・２級（精神）なら難しくない。
発達障害だけで２級取れる。

入院経験有の双極が３級で、発達だけで２級とかある。
運の割合も大きい。

568 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 01:32:20.46 ID:t/h4A8bb

>>566
もう10年近く手帳は２級で自立支援も受けてる。
年金は厚生で落ちた。
医者は年金は通らないと言ってる。
（なのに何故申請薦められたのか不明）
でも結婚してるんで主人にまるっきりお世話になってたんだが、
元々ADHDの主人が過労でうつになって療養中に。
傷病手当だけでの生活自体に困ってる状況。
（手取り30万以下の給料だった）
主人のほうは手帳を持つことを嫌がって、
自立支援のみ受けてる。
夫婦合わせて医者代・薬代１ヶ月１万円きつい。
とりあえず味噌がきれた。
ストレス性（笑）胃炎、喘息、めまいで
体重が10日に１キロペースで落ちていってて
止まる気配がないｗｗｗ
もう何がなんだか。

569 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 06:17:34.64 ID:erDKt62Q

公営住宅への精神独居は難しい

570 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 06:39:37.71 ID:UZ7dQsuq

精神3級あたり取れるかもだけど
診断書出すの怖くなってきた
だんだん治ってきてるし
こんなんで出して良いのだろうか？

571 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 06:52:32.21 ID:VVaJPi6o

精神3級ではなんもメリットないなぁ。

572 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 07:01:01.51 ID:UZ7dQsuq

>>571
失業保険伸びるらしくて
でもなんか自己嫌悪出てきた

573 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 09:27:17.97 ID:PdTCn/xm

>>565
一般人は抽選番号が１つだが、手帳を持っていると抽選番号が２つになる。
つまり、当選確率が２倍になる。

俺の場合、３回目の応募で当選した。
完全リフォーム済で２DK。家賃も55,000円→15,100円になる。
一人暮らしだ。

574 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 09:58:32.73 ID:qpcHCcIe

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

575 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 10:02:45.25 ID:225bzyYz

同じ手帳持ちでも、受けている待遇や置かれてる境遇
に格差があり過ぎると揉める場合が多々ある。

>>567
減点方式の審査なんかね？

576 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 10:42:18.59 ID:Pv1YxxId

まず就職を考えろよ。なら3級はちょうどいい。

577 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 11:22:24.07 ID:9LY4n7dH

>>568
自立支援受けてて何でそんなに高いの？
カウンセリング？

578 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 12:30:48.58 ID:t/h4A8bb

>>577
ADHDの薬のストラテラってやつの薬価が
バカみたいに高いんだ。
ストレス性胃炎の薬代も含めてる。
あと、会社を辞めたわけではないので
自立支援自体の自己負担率が
所得がそれなりにあるみたいな枠にされてるからかな

579 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 13:44:15.28 ID:9LY4n7dH

>>578
そうかぁ…大変だね。
確か年金も1度落ちても再度申請は出来るし、ケースワーカーさんとか地元の保健所の保健士さんに相談して何とか安心したいね。

580 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 14:21:37.34 ID:VVaJPi6o

https://www.youtube.com/watch?v=7LL34_Ce2CA
同じ手帳持ち（2級）でも年金で遊んで豪華な贈り物までもらってご満悦の43歳

581 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 15:15:05.96 ID:Oz4UDZyj

557です､答えてくれた方々ありがとう｡
医者と書き方や運にもよるんですね｡
国民年金だから２級落ちたら困る｡

統失だけど､きっと軽く診られています‥
(４)とか(５)とかみんなどうやってわかるのですか？医者が見せてくれるのですか？

582 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 17:03:46.84 ID:oIsTBLEo

>>581
数字は診断書が出来上がったらそこに書かれてる
日常生活能力の程度を表すもの
1が最も軽く5が一番重い

583 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 17:21:42.24 ID:w4c335vp

11月の半ば位に申請したんだけど年内に手帳こなかったなぁ
年明けか

584 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 17:28:05.69 ID:GYIQewpO

手帳今月で切れるのに今日更新のハガキ来た(´・ω・`)

585 ：582：2013/12/28(土) 17:37:52.74 ID:oIsTBLEo

診断書っていうのは、手帳を申請する為の専用の診断書のことね
主治医に手帳を取りたいことを伝えて書いてもらう
用紙は自治体の窓口で貰ってくる場合と、病院に備えてある場合とがある

(1)から(5)の意味
(1)精神障害を認めるが、日常生活及び社会生活は普通にできる。
(2)精神障害を認め、日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。
(3)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする
((4)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、常時援助を必要とする
(5)精神障害を認め、身の回りのことはほとんどできない。

できあがった診断書には、この5つのうちのどれかに丸が付いてる

586 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 17:51:24.95 ID:OhYV1aG3

>>584
三ヶ月くらい前から更新手続き出来なかったっけ？

587 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 17:56:42.85 ID:4He1sHmm

自立支援は１年更新
手帳は２年更新だっけ？
忘れたら大変だよね

588 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 17:56:48.21 ID:R6W5OH4W

11中に更新手続したらおととい来た
昨日取りに行って年内中に完了

589 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 18:27:50.00 ID:UZ7dQsuq

精神手帳取ると障がい者扱いされたりするのかな
なんか怖くて

590 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 18:39:38.49 ID:RcbJgTk/

>>589
安心しろ
気にせず無理な仕事ぶっ込んでくる。
少なくとも俺の上司は。

ま、再発したわけだが。

591 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 19:20:40.64 ID:UZ7dQsuq

>>590
心配無いみたいだね
でも再発か

592 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 20:20:32.58 ID:TIcmxmrG

(3)の場合、3級なんですか？
(3)で2級になることはないですか？？

593 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 21:16:35.09 ID:t7Ro7ZHZ

双極性障害・アスペルガーでも２級取れるぞ。

594 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/28(土) 21:35:30.67 ID:TWRtbfng

国の階級統計見たら2級が多かった。
申請中のトウシツの俺も2級のような気がしてきた。

595 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 21:42:51.42 ID:Jen3q4OH

>>585
俺は③で2級だった
できる、できないとかの項目はなぜか自分で○させられた

596 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 21:43:21.72 ID:225bzyYz

強迫+うつ病は（４）でも３級・・・。
これマジ。

ちょっとでも働いてるとダメなのか
と勘ぐってしまう。

597 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 21:47:58.81 ID:8hnHIvKQ

>>592
日常生活能力の程度を表す
(1)～(5)を決めるのが
生活能力の状態を決めるa～d

他にも医師の所見のコメントなども大きく影響する
自分は予め医師に自分の状態をA4用紙5枚程にまとめて渡しておいた

結局は都道府県に設置されてる審査会の医師たちの判断次第
(自分は4で2級だった)

598 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 21:48:00.65 ID:225bzyYz

>>589
あまり関係ないと思う。

障がいと言うと、一般には知的や身体の
イメージが強いから、普通に来れてる分
には通常と同じ扱いですよ。

599 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 22:19:34.83 ID:t7Ro7ZHZ

東京都はかなり厳しめ
特に２級。
３級まではどうにかなるが・・・
３から２とか、２から３とかある。

600 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 22:51:32.60 ID:9LY4n7dH

>>599
東京都で2級だと何かメリットある？
年金証書で申請したので2級持ちだけど。

601 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 23:04:42.42 ID:UZ7dQsuq

>>598
少し安心したよサンクス
障がい者って言葉、重く感じてしまって

602 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 23:57:56.59 ID:SXadnwQx

>>600
ここよりこっちがいいと思う

精神手帳ご当地サービスを上げるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333410272/

603 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 00:09:23.50 ID:mDhTPnCu

来年更新だわ、３か月前からできるからやるけど2級落ちたらやだなぁ。

604 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 01:51:56.83 ID:0nwh6Zc8

障害者でいい、障がい者とか止めてくれ。
特に関東。
関西は同和問題あるからしゃーないが、関東はないだろｗ

605 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 03:30:01.40 ID:hjHrEAF5

ドラゴン松本が大震災直後の仙台に来て同和の威力が通じずに逃げ帰ったわけだが

606 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 03:42:41.16 ID:06Sd/KJQ

親がびっこのかたわで俺はきちがいの障害者だ。
そういう言葉をあえて使わないようにされるほうが
不愉快だ。
これ以上日本語なくそうとしないでくれ。

607 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 09:52:03.22 ID:YKln1Ai9

>>604
>>606
この流れはそっちから来てるんだよ。

自分は『知的・身体』が昔から『障害者』
だったから、どっちでもいいと思うけどな。

608 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 10:19:42.61 ID:+Ev/PXT4

>>586
11月1日に市役所で手続きした(´・ω・`)

609 ：ライト昼間点灯推進車：2013/12/29(日) 17:17:38.26 ID:ZhCKqIHF

上のレスの訂正。
×元自民重鎮古河氏～自共二大政党
○元自民党重鎮（古賀誠　元自民幹事長）～自共が二大政党
～～～～～～～～～～
ハイロウズ「東大出ててもバカはバカ」御用学者編
http://www.youtube.com/watch?v=kkerYeYZ-ds

福島原発：大橋弘忠教授への東大の言論統制｜マイケル・ジャクソンの思想（と私が解釈するもの）著者：安冨歩＊引越し中
http://ameblo.jp/anmintei/entry-10911495576.html

「水蒸気爆発はありえない」大橋弘忠「３号機が水蒸気爆発」
http://www.youtube.com/watch?v=QoncNQw3vPs
↑まあ、確かに、レトリックの話ではないけどさ

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」 http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc
雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠 http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg
? 自分の頭が壊れてる「格納容器が壊れるのは1億年に1回」の大橋弘忠 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=4sXccXQasMo
↑
この中の一番の下の動画。
大橋
「理解しようって気があるんですかね」。
転じて、
「双極性患者は、治そうって気があるんですかね」

2005/12/25 【原発問題】推進派vs反対派小出裕章氏 http://www.youtube.com/watch?v=pyabyeT3V4U
? やらせ九電・玄海原発プルサーマル公開討論会（平成17年12月25日）第一部 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=6nHC3WeBnlc
2005/12/25 【原発問題】推進派vs反対派質疑応答編 http://www.youtube.com/watch?v=O3WBkjUQ-Jw
～～～～～～～～～～～
【日本の敵】醜悪なる「平和主義者」達の人権侵害[桜H23/3/8] http://www.youtube.com/watch?v=dzaizCPyod4
【拡散】社民党・照屋寛徳と不愉快な仲間達（九条の会） http://www.youtube.com/watch?v=7FiFfM6DXIE
社民党・照屋寛徳と不愉快な仲間達（九条の会）‐ ニコ動より拡散 http://www.youtube.com/watch?v=8_R-YL5dEug

610 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/29(日) 19:45:54.29 ID:2ihB5HRX

さあ、みんな！
大みそか、正月は仕事をして稼いでお金儲けだ。
健常者が、精神障害者を怠け病と言っている、見返してやるチャンスだ。
健常者ですら働かない、大みそか、正月に働けば、
健常者をギャフンと言わせる事が出来るぞ。
俺は、大みそか、正月は仕事で稼いで来るよ。
大みそか、正月をのんびりしている健常者をギャフンと言わせてやるよ。
俺って、精神障害者のみんなに貢献してるよな？
そう、思うだろ！

611 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 20:46:56.51 ID:WuBnxNUv

>>610
激しく同意！！
上司からは「何故にこの時期に？」と言われた。
「手帳持っているから」と言ったらアレコレ言われたんで
「うるさい！この大馬鹿野郎！困った時の代打をこっちから出ているんだから
文句つるなよ！誰が喜んで正月休み返上するアホがいるか！」とたんか
切って働いてた

612 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 21:56:00.60 ID:SHbQAldI

質問させてください。
通院している医師のカルテには、統合失調症と書かれていたのですが
その場合、パニック等の他の病気は無いことになるんですか？

613 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 21:59:27.01 ID:06Sd/KJQ

昔はどこの店も正月は休みにしたもんだ。
仕事があって働く元気があるなら、
土日祝日に働けばいい。

614 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 22:10:38.13 ID:qPA1g4m6

人が休んでるときにわざわざ働くとか嫌味ったらしい

615 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 22:34:47.47 ID:PoqckKXL

>>612
医者によるとしか言えない

616 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 23:44:32.52 ID:agWhgF9d

一部小売飲食は年中無休だぞ

617 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 01:00:37.81 ID:b7AZF8Fq

>>616
物心ついた時にはコンビニがあって、
24時間営業だった？

618 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 01:16:52.68 ID:gHkozwNF

>>582 >>585
詳しくありがとうございました｡
診断書を受け取ってからでないと見れないのですね｡
日常生活能力の話はあまりしていないからな…
(5)はおそらく寝たきりの意味だとわかりますが､他は曖昧な内容ですね
例えば(1)は就職できてるって意味ですよね
日常生活の何から判断されるの？
食事？掃除？外出？とかも関係ありますよね

619 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 02:15:49.27 ID:0D/PkitQ

簡単な分け方だと
等質、双極、てんかんなら2級以上。
重度鬱、神経症で3級。
援助ありで働けるなら3級とれたら御の字。

620 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 03:33:09.38 ID:76fGR4Fq

てんかんスレに居るけど、
てんかんだけじゃ実際は手帳難しいらしいよ？

621 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 03:46:01.61 ID:lkhEI20C

てんかんを薬で抑えられる人は手帳取れないらしいね
うちの主治医は鬱とてんかんあるから取れるって言ってるけど…

622 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 05:08:14.57 ID:bbpbdoQr

>>617
「ママレモンを知らない世代」だと思う。食器洗いは「ジョイ」一択。

623 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 08:34:54.90 ID:KGDz95zH

てんかんってかなり重病のイメージだけど

624 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 08:39:23.37 ID:3EsuVASQ

>>611
遅レスですまんが、
おまえ素晴らしいぞ！

625 ：585：2013/12/30(月) 12:16:02.97 ID:ds7RhdvI

>>618
先に(1)～(5)の話題が出ていたので、それを書いたんだけど
この「日常生活能力の程度」を判断する為に先に全8項目の
「日常生活能力の状態」を問われる
で、それぞれを、自発的にできる、自発的にできるが援助が必要、
援助があればできる、できない、の4つの段階に分ける

a適切な食事摂取、b身辺の清潔保持、規則正しい生活、c金銭管理と買い物
d通院と服薬、e他人との意思伝達、対人関係、ｆ身辺の安全保持、危機対応
ｇ社会的手続きや公共施設の使用、ｈ趣味、娯楽への感心、文化的、社会的活動への参加

先にこれらの項目を聞いてから(1)～(5)を決める

ここは手帳スレだからスレチだけど年金スレではスレタイに詳しく載ってる
(手帳用と年金用の診断書は完全に同じじゃないけど共通項が多い)
年金の場合は、診断書の他に自分で病歴・就労状況申立書っていうのを書かなくちゃ
いけないし、診断書との整合性が必要だから注意
この点は年金スレで聞いてね

626 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 15:01:06.85 ID:OlE4yYv0

申請出したけど…鬱ではなく別だった…
平成12年9月かかりつけの内科医院「うつ状態」
終診の転帰「中止」で、この時にメンクリに紹介状を持っていき本格的に治療
メンクリの診断書
平成12年8月～平成22年10月「うつ状態」←10月でうつ状態の為、会社を辞める
平成22年10月～平成23年3月「うつ病」
平成23年3月～平成23年6月「うつ病」
平成23年6月～現在「気分変調性障害」
平成23年10月には、診断を＃１に改めた
となっているのですがどうも不安ですので何方か教えて頂きませんか？

627 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 15:28:40.95 ID:KGDz95zH

証明写真も出した方が受かりやすいですか？

628 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 15:50:28.09 ID:OlE4yYv0

>>626
だけど、まず最初に市役所の社会福祉課で用紙を貰い、
現在かかっているメンクリで診断書を書いてもらい
3×4サイズ（履歴書用のサイズ）を用意して
印鑑もっていって手続きします
診断書は来月の通院日まででお願いしますってことで出した
あとは来月の診察日に診断書と印鑑もって社会福祉課に持って行って
審査してもらうだけです
証明写真は自治体にもよるかな
俺のところは審査の自治体によって違うと思うが診断書、証明写真、印鑑
で手続き終了
あとは県だったか国だったか忘れたけどそこで審査されて通れば手帳貰えるはず。
医師には障害福祉手帳用に診断書を書いてくれと頼めば大抵の医師は書いてくれます。

と>>626だけどこれで審査通るのか？って思ってるよ
うつ病が気分変調性障害になってるから
後、障害者年金も出しているけどこちらはどうかなぁ～ってとこ
これは社会保険事務所に行く、病歴が１年６カ月以上で申請できます
一応、障害って書いてくれているから…と考えると、ん～って
なるので気にしないようにしてます

629 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 16:50:40.45 ID:ZrO4jj0s

>>626だけど
今の自分にかなり当てはまっております…
自分で調べなきゃよかった
http://www.heartclinic-yokohama.com/kokoro/senmon/dysthymia01.html

630 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2013/12/30(月) 20:01:21.14 ID:LYrlivA8

>>610-611
本当の事を言うと、精神障害者は普段、仕事が出来ない分、
土日、年末年始、みんなが休みたい時にみんなを休ませて、
自分が働いた方が良いと思っているよ。
でも、店舗関係は止めていた方が良い。
精神障害者は忙しさについていけないさ。

631 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 20:30:47.84 ID:bKp6ryiq

>>630
ある意味正解だと思う
私の仕事は全部納期が2週間(10営業日)だったから、事務手続きや搬入が遅れると
当然作業をする時間が少なくなる。
さらに顧客の書類不手際は作業者が連絡すると言う状況、納期は守らなければならない。
営業からは納期短縮で持ってこられることもしばしば。
毎日追われている感覚だったよ。

632 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 21:04:37.69 ID:q6AQl+xm

>>629
鬱病から気分変調性障害に名前が変わるのはよくあることだよ。
自分も反復うつ→気分変調性障害。
手帳も年金も貰えるし不安になること無いよ。
専スレもあるよ。
水島広子の気分変調性障害の本オススメ。

633 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 21:27:55.53 ID:9Yp8BcLG

>>626
> 平成23年10月には、診断を＃１に改めた
その＃１ってのはどれだ？

634 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 22:47:30.56 ID:RxZtVtiH

>>633
>>626だけど解らないです。
内科医院（心療内科無し）でメンクリに手帳交付で行ったら
＃１と書かれており、「これは何なのか？」といまだに悩んでます

635 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 22:55:05.97 ID:RxZtVtiH

>>634
だけど追記です。
内科→メンクリ→手帳用の診断書依頼→＃１
となっててよくわからないです

>>632
そうなんだ。教えてくれてありがとう

636 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 00:56:01.78 ID:LrEPIZ/I

てんかんでも鬱でも３級は楽に取れる。
てんかんだとＡＤＤとかＡＤＨＤの可能性もある。
自治体によるが、躁鬱入院歴あっても３級とかアスペルガーだけで２級とかもある。
運要素も大きいんだよ。
１級戦士になると運ではないけど（みなし１級だと言えるくらい酷い２級もいるが２級でナマポだと就労指導されないから）。

637 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 01:08:32.67 ID:t+FVeZxU

高校中退で中卒の俺だが、若い頃は好き勝手に遊んでた
女にパチンコ、薬。テキトーに人生過ごしてたんだけど
30あたりから周りに人がいなくなってみんな職について家庭を持って散り散りになった
気づいたときにはもう就職できない、正社員になれないとわかってパニックになった
で、詐病で手帳取ったよ。いまだに仕事はしてないけどな

638 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 01:11:48.60 ID:t+FVeZxU

ま、年金は×だったけどな
なにしろ職歴がバイトしかなくて税金収めてないんだからｗ
今はバイトでも強制加入だけど
それでもどうせ人並みの人生は無理だし、国にお世話になりますわ
だってせっかく日本人に生まれてきたんだからな
あとは宝くじでも当ってくんねーかなーと

639 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 02:12:40.80 ID:dzi/JJjb

>>638
図書館で本を借りるなりして、
いろいろと見聞を広めたほうがいいと思う。
貴方に知的好奇心はあるかい？

640 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 02:16:56.72 ID:J5YOfJPr

>>638
今いくつよw

641 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 02:59:39.77 ID:HJKUcQ9M

大野晋吾がいるぞｗ

642 ：638：2013/12/31(火) 03:33:44.99 ID:t+FVeZxU

俺は36だよ
もうかなりオッサンだわな
本なんか無理だよ、1ページ分読んだら眠くなるし
別に会社員になるわけでもないし人間関係も限定してるからいいよ
今さら格好付けることもないしな
とにかくだるいわ、眠いわでどーにもならんｗ　もう廃人だよ、俺は

643 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2013/12/31(火) 08:03:34.95 ID:C0csIa8T

>>637
うぉおお若い頃に遊んでたとか羨ましい。

644 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 10:14:57.81 ID:u4484SW5

>>632
>>629だけど医師に手帳が通るような書き方してくださいって話したら
後日の診察日に「障害者年金出れば経済的にも楽になるしやる気もでてくるでしょう」と
言われてた。ということは通る可能性大なのかな。
障害者手帳と障害者年金を申請中です。

645 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 10:39:50.15 ID:UtTJgJPz

36で手帳だけ取ってどうするの？
障害者枠は狭き門だし、給料も低いよ。
フリーターのままで良いじゃん。

ナマポ狙い？

646 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 10:46:17.14 ID:uVS6VAXj

あんたには関係の無いことだろ
黙ってろよ

647 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 11:56:27.41 ID:M8IWEaUe

働けるんなら年金より働いた方がいい。
バイトならそこで人間関係の練習になるかもだし、彼女とかってそういう場所で一番できるから。
手帳とって働くのがベスト

648 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 14:25:48.07 ID:pg9uk8MQ

手帳いらないから働けるようになりたい。
施設ですら断られたｗ

649 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 17:09:26.15 ID:UPqZ8QPz

嵐だろあいつ

650 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 18:18:47.05 ID:DIQFpaTp

このスレでしか構ってもらえなかったんだろ
察してやれよ

651 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 19:22:30.62 ID:pg9uk8MQ

>>649
紅白の白組歯科医が嵐だから「荒らし」ではなく「嵐」か。上手いな

652 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 20:01:10.90 ID:KWRJT4mN

スレチなのはわかっていますが知ってたら教えてください
パソコンちぇあのスレッドってあるんでしょうか？
あるのだったら、誘導していただけると助かります

653 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 20:32:09.83 ID:U4uN/aq8

>>652
強いて言えばここでしょうか。

ある意味ハードだろ（パソコンデスク編）Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315038152/

654 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 20:39:46.93 ID:KWRJT4mN

>>653

うおおおおおおおおお
あったんですね

ありがとうございます
心からの感謝

655 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 07:39:34.86 ID:++qOxg55

あげ

656 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 14:19:56.66 ID:Qj+Np/Wl

年末年始は何処も休みで相談する所が無い必要な時に無くて不要な時に有るというイライラ度が半端ない

657 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/02(木) 19:37:39.14 ID:T25o/vBQ

働いている人の方が偉い、で良いじゃん。
ナマポで働くのはバカだと言っている人がいるのを
社会が認めるわけないじゃん。
俺自身が働いているのは褒められるべきだと思う。
責められるべきは、年金も貰っているという事の方だ。
だから、警察が年金を下りなくすれば良い。
警察が俺の言っている事が妄想ではなく、本当の事だと証明すれば良い。
そうすれば、俺は精神障害者ではなく、年金は下りなくなるんだよ。
働く事は当たり前の事なんだから、警察が嫌がらせをするな。

658 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 20:13:23.49 ID:40pi4I79

経済的な観点だけでも、

持ってるやつ
使ってるやつ
増やしてるやつ

どれがいいかは人それぞれ。

社会貢献という意味なら、芸人なんかも偉いかもしれない。

659 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 21:24:51.52 ID:/mKHkpkH

ちゃんと妄想狂を監視して働いてくれてる警察も偉いな

660 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 22:53:40.77 ID:40pi4I79

俺を逮捕した警察官もね

661 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/02(木) 23:53:17.14 ID:T25o/vBQ

俺の言っている事は妄想ではない、と
警察が本当の事を話してくれると、
俺は病気の症状はない、という事になるのだ。
だから、俺は精神障害者ではなく、年金も貰えない、という事になる。

662 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/03(金) 00:15:55.37 ID:XpwRoAnX

とにかく、俺が働いている事は正しい事で当たり前の事をしているのだから、
働いている事に関して、警察が文句を言うな！
貰っている年金について文句を言え！
そして、俺の言っている事が妄想でないと言うのだ。

663 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 01:42:38.96 ID:8lTO50u0

生保とか年金とか独身ならさけれるならさけとけ。結婚してる奴はいいけど。やはり何でもいいから働くことで出会いもあるし、恋愛も出来るチャンスがある。ネットで繋がる女なんてハズレばかりだよ。

664 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 02:26:10.33 ID:61Rct2x+

手帳の取得後の自立支援の申請の簡素化って具体的にどういう事を
いうのですか？

665 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 02:54:50.76 ID:ZbFd4bcA

>>664
診断書がいらない。だったかな

666 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 05:23:21.65 ID:va8AIeDq

障害者手帳ってどうやってもらうの？
市役所に行けばいいの？

667 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 07:10:05.67 ID:5sqdCVZp

>>666
そうだよ。市役所に言って鼻汁を垂らしながら受付で
「障害者手帳ください」って大声で喚き散らせばもらえるよ。

668 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 07:20:14.04 ID:vKaXGldA

>>666
市役所行って用紙貰う
医師に記載してもらう
写真と一緒に申請する

669 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 11:02:09.81 ID:519AZ7m3

>>667
キモい

670 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 11:22:31.38 ID:QG9sMXW4

>>657
世辞でも何でもねえが、あんたクローズで
良く５年以上も続けられたね。

なかなか出来ない事だと思うよ。

671 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 11:47:05.44 ID:EHBKi3Pv

>>670
これだけ意志の疎通が不自由な人間を５年も雇ってるんだもんな。
なかなかできることじゃないよ。凄い企業だな。

672 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 14:10:29.73 ID:Hq773zGB

手帳もってても鬱の奴は意思疎通なんて出来るし、逆に頭いいやつ沢山いるよ。
一級の奴はまず無理だがね。

673 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 14:17:05.67 ID:qqp/uXbn

２級って重症かと思ったら結構いるんだな

674 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 14:42:43.65 ID:ZBbDeVPV

>>665
いつから簡素化するの？
うちの自治体は、手帳同時取得の場合以外は、自立支援は別に診断書が必要と言われる。手帳と自立支援の有効期限が違ったら2枚の診断書が必要

675 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 17:33:22.44 ID:3xp63iBu

>>674
別々に申請したけど
最後には手帳＋自立支援
と同時に更新になったよ。
手帳３級だけどね

676 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2014/01/03(金) 18:28:24.15 ID:DSqPtEGo

俺は手帳と自立支援同時に頼み中。
診断書も一通で済んだ。
あっさり終わった。
手帳が2級か3級かはお楽しみ。
統計では2級が多いらしいから
何と無く2級の予感もする。
入院1日経験有りの全て援助あれば出来る統失です。

677 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/03(金) 18:29:42.15 ID:XpwRoAnX

>>670
クローズで７年半、オープンで５年です。

678 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/03(金) 18:32:15.17 ID:XpwRoAnX

しかも、転職はたったの３回です。

679 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/03(金) 18:41:20.26 ID:XpwRoAnX

合計で１２年半以上です。
今が４社目です。
途中、作業所通いもありましたが、それは就労期間に入れてません。

680 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 18:46:53.82 ID:x+sPXKOy

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

681 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 19:02:39.21 ID:Dlaw35UH

ウイルスサイト貼ってんじゃねえぞこの糞野郎
ノートン先生が警告しまくってんぞ！

682 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/03(金) 19:03:49.26 ID:XpwRoAnX

ねえ、ねえ、K氏は何回、転職したの？
１回でくじけてはダメだよ。

683 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 19:27:36.41 ID:EHBKi3Pv

>>672
ほんとそうだよね。
ここまで酷く意思疎通出来てない人を見るのは
閉鎖病棟以外、ネットが初めてだわ。

684 ：ライト昼間点灯推進車：2014/01/03(金) 19:50:56.54 ID:o7IrSHiQ

箱根駅伝は無事終了。
それにしても、箱根駅伝は今の日本の資本主義の象徴のようだ。F1もそうだが。(そういえば危篤だった元レーサーはどうなった)、予選とかの順位がそのまま本選での出発位置。
強きものにハンデを与えるのではなく、強き者をより強く、弱きものをより弱きものという悪循環にさせる。
このシステムのもとでは、負け組には勝ち組になるチャンスすら与えられない

おいおいおいｗｗｗｗｗｗｗ
それ、おまえのことだよ、オ・マ・エ。

自民党の補完勢力に成り下がり、
自民党のブレーキ役どころかアクセル役になっている公明党に、
創価学会員はもちろん学会員以外からも
懸念の声が上がっているのに。

というか、
自民党の暴走は
それを許し続けるどころか加勢し続けた公明党にも責任があるだろｗ

↓

安倍首相の靖国参拝「世界が懸念」＝中韓との関係改善促す―山口公明代表時事通信 1月2日(木)12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000022-jij-pol
　公明党の山口那津男代表は2日午前、東京都内で街頭演説し、昨年末に安倍晋三首相が靖国神社を参拝したことについて、
「韓国や中国の反発はもちろんだが、米国、ロシア、欧州連合（EU）からも心配する声や厳しい声が聞かれている」と述べ、重ねて懸念を示した。
その上で、「それらの声にも謙虚に真摯（しんし）に耳を傾けて、世界の平和や安定に貢献する日本の姿を示していかなければいけない」と述べ、首相が参拝の真意を丁寧に説明し、各国の理解を求めていく必要があると指摘した。
　靖国参拝に反発を強めている中韓両国との関係に関しては、「改善は進んでいないが、今年こそはその関係改善に向けて大きな一歩をしるしていかなければならない」と強調。首脳会談の早期実現に向けた取り組みを政府に促した。　

685 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 19:57:57.49 ID:O7a/8l6q

精神系で1級って取得するのかなり大変って聞いたんだけど、普通に酒も飲むし車も1人で運転するし一見すると普通の人と変わらない生活送ってる人がとれるもんなの？

686 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 20:06:07.29 ID:tS98zF/t

>>684
＞自民党の暴走は
＞それを許し続けるどころか加勢し続けた公明党にも責任があるだろｗ

●民党や●明党に投票した有権者の一番の責任だわ。

687 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 20:06:31.85 ID:YUI8tIfn

>>685
取れないんじゃない？
俺の知ってる1級は引きこもりですよ。

688 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 20:18:44.46 ID:nHOD4Mjf

>>687
知り合いに一級持ってる人がいるもんでさ

向こうに言われるまで全く気づかないくらいだったのに、手帳見せられてこのくらいの人でも貰えるくらい審査？甘いのかなって思ってここで聞いてみた
ネットで調べても他人の助けがないと生活できないレベルってなこと書かれてたのにおかしいなぁって

689 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 20:20:56.53 ID:YUI8tIfn

詐病かもねえ

690 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 21:03:27.77 ID:519AZ7m3

>>689
医者騙すのって凄くね？

691 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 21:42:22.86 ID:W+B8Xoxb

人前でキチガイのフリしたら立派なキチガイ

692 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 21:47:40.67 ID:519AZ7m3

>>691
そのうち本当にキチガイになりそうだ

693 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 23:43:22.89 ID:EHBKi3Pv

>>689
診断書書いてくれた医者と親しい間柄……とか？

694 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 00:14:35.43 ID:PE4TFqGC

>>685
以前書いたけど、高次脳機能障害系の１級の方なら
実際生活支援センターでお会いして話したことがあるよ。

その方は事故に遭うまでは、30年以上まともに働いてた。

695 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 02:17:37.34 ID:gAPyP+iu

マジで質問なんだけど、手帳って落ちる人どのくらいいるんだろう。何か落ちるイメージが出来ないけど。診断書あるわけだし。

696 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 03:30:39.05 ID:QKePWW7F

俺も知り合いに糖質で１級いるけど、、、
普段は普通に生活してるし、普通に見える。

でも、ちょっと付き合えば超絶キチガイだとわかる。
高度に色んな自分を演じ切るのが凄い。壮大な嘘をサラリと吐く。
演じてるから、ある意味で「詐病」かもしれんけど、あれは立派な病気だと確信できる。

見た目普通でカラダ健康そうでも１級に値する人ってのはいるんだよ。

697 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 03:34:16.99 ID:vd8NFolm

>>688
世の中けっこう不思議なもので、本来絶対に自分じゃ歩けるはずも無いほどの障害者のはずの
「駐車禁止等除外標章」を、めっちゃ健康そうな若者がスタスタ歩いて持ってきてるのを見て
「？？？？」となった

ひょっとして、家族が代理で持ってきただけかも

698 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 03:38:53.19 ID:0oCNNtdh

しかも高級車に多いよね

699 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 04:44:30.43 ID:S8RdRUuw

医者騙して１級とか一人しか知らない。ちなみに東大卒らしい。

700 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 05:01:32.68 ID:qxwH/isn

精神以外の病気と合わせ技かも

701 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 06:12:01.43 ID:g6UbRbS1

糖質で二級のニコ生でフグちゃんとか言う生主いるけど

めっちゃ元気なんだがｗｗｗ

車で福島から、東京行ったり、温泉行ったりカラオケしたり
配信は毎日して、年金もらって毎日遊び放題

こんなん自分のが酷いじゃないかと思って手帳申請したら
三級だったわｗｗｗｗ

702 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 06:18:17.88 ID:3GLrCKfu

障害年金2級なんだけど自動的に手帳も2級になるんだよね？診断書の提出とかいるの？

703 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 06:34:08.34 ID:UbmYgBx+

>>702
診断書はいらない
年金の証書で手続きできる

704 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 06:34:38.82 ID:vd8NFolm

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

705 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 07:02:05.24 ID:BK0LtHpU

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
障害者２級で障害年金受給している。２ヶ月に３０万円弱
これって多い方なんですかね。
東急バスは手帳を見せると１１０円で乗れます。

706 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 09:17:33.20 ID:ub+vEAdz

単身だったらかなりの高給取りだったんだろうな

扶養家族の手当てとかついていたら、そんなもんだろー

707 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 09:27:13.64 ID:Wofog4Ut

年金はスレチ

708 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 11:45:20.56 ID:Z/V2Y0BY

っていうか色んなスレにblog貼ってあってウザイ。

709 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2014/01/04(土) 12:20:44.18 ID:rAWcVb0t

3級か2級かドキドキする。待ち遠しい。

710 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 14:50:44.17 ID:DzFoOMMZ

ラピッドサイクラーなら問答無用で精神１級。

711 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 15:42:33.10 ID:CfZIUm42

ラピッドサイクラーって何なの？

712 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 15:49:38.55 ID:K1XkHutw

>>710
パーソナリティ障害の奴が大挙して
ラピッドサイクラー認定してもらって１級になったら
１級の総人口どっと増えるじゃないかｗ

713 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/04(土) 17:51:25.67 ID:80Dn3z3h

なぜ女は論理的に物事を考えられないのかhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1317030446/
特定秘密保護法を覆すには総選挙で勝つ以外ない生活の党http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html＝http://megalodon.jp/2013-1208-1210-40/www.seikatsu1.jp/activity/press/20131202ozawa-interview.html
【2013年12月2日】小沢一郎代表定例記者会見http://www.youtube.com/watch?v=HGYme2LDOUU
↑日本人は論理的に考える事ができない。これは、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲなどでも度々指摘されてるし、2chでも法学板なんかでよく言われる。法律的に考える事も論理的に考える事も、なぜか日本人はできない。

日本人は権利を主張しない(むしろ主張したら非難される)、論理的に考える事が出来ない、と言われるが、女性専用車両(以下ﾒｽ車)の存在がその好例。
ﾒｽ車の賛否は別にして、韓国と違ってﾒｽ車に乗り込む男は少なく、そしてﾒｽ車賛成派は「彼女が痴漢された事あるならﾒｽ車賛成するはず」と感情論でしか言えない。
米国でﾒｽ車があれば直ちに裁判になる等ｱﾁｺﾁで議論が巻き起こるだろうし、韓国の場合は実際にもﾒｽ車が設置されたが「不平等を訴え乗り込む男性客多発」「女性団体からの『かえって女性差別』『男性を潜在的性犯罪者扱いしてる』といった声」で長く続かなかった。
一方日本では、ﾒｽ車は殆ど議論にならなかったり、なっても「ﾓﾃない奴が反対してる」「家族や友人に痴漢被害者いたらﾒｽ車賛成としか言えない筈」みたいな感情論しか出てこないのが、まさに日本(人)の象徴だ。
(ﾅﾏﾎﾟ叩きなんかも論理性や後先を考えない感情論丸出しで、叩きの為の叩きだったなそう言えば。中国を「日本を仮想敵国にして内部分裂を防いでる」と言うが、ﾅﾏﾎﾟ叩きで日本政府からﾜｰﾌﾟｱの不満逸らしされてるのに気付かない)。
日本人は愛国心に乏しく「尖閣問題より今日の夕飯」だから公より個を優先するのかと思いきや、権利は主張せず義務だけ果たす国家奴隷でもあり、矛盾内包民族。
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲも憲法等一切考慮・遵守せず、日本人の悪しき習慣「皆やってるから」で深く考えず猿真似。ｺﾚでは子供に「周りに流されるな！」と言う資格ﾅｼ。
ｱｶﾋは情緒論、産経はﾀﾞﾌﾞｽﾀ、毎日「風の息づかい」、読売「人が死んでんねんで」で論理性ｾﾞﾛ→産経新聞の二重基準（ダブスタ）いい加減にしろhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1387977711/

714 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 18:11:38.06 ID:DzFoOMMZ

>>712
そうだなｗ

ナマポ増えるより手帳所持者増えるほうが政治家・官僚は怖がってると思うｗ

ならば、手帳取りまくるべき。内部障害で身体手帳・鬱で精神・アスペで療育とかな。

715 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 18:28:57.68 ID:kaKCx7m6

一部の自治体を除き
アスペで療育手帳はほぼ取れないよ

池沼以外だと高機能自閉症とかじゃないとね

716 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/04(土) 19:09:05.44 ID:l6jVVNEs

俺の事を妄想狂なんて言うなよ。
健常者の前ではおとなしくしてるよ。
でないと、クローズとオープンと合わせて１３年近くも企業で働いてないよ。

717 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 23:21:46.80 ID:hegQqJSj

ライトはキチガイの前だとキチガイになるんだよね

718 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 23:52:13.88 ID:PE4TFqGC

>>695
診断書の日付が初診から半年に達し
てなくて『不承認』になった例なら
ある。医師の記述ミスですが。。

719 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 23:52:20.62 ID:OGCPnpC2

手帳取ると本当に300日支給になるのかな
ハロワに相談行きたい

720 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 00:27:08.70 ID:GRXV7QWd

>>715
文章よく読もうよ。
レスのほうがアスペな事になってるぞ？

721 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 01:34:47.25 ID:OQKBHZIs

アスペで療育取れるように厚労省（厚労相）とかに働きかけるべき。
それと精神にもＪＲと私鉄の割引させろ。

東京は、宇都宮さんが知事になれば、メトロもタダになるかも（半額とか）。
国政が自民党でクソだから都政は革新でエエわｗ

722 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 02:58:42.58 ID:pH2zsc2q

障害者枠だけを考えた場合、2級と3級って採用する側は気にするのかな？

723 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 04:38:27.29 ID:GYP/lfPI

知らん
すまない

724 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 05:07:19.64 ID:NrKC5wvQ

手帳取るメリットって？

725 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 05:48:41.88 ID:GYP/lfPI

NHKがタダになったり、都営地下鉄がタダになったり、映画が1000円で見れたり、駐車場が2時間無料になったり、
生活保護を受けてる人は障害者手当？が月1万8000円ついたり
その他のメリットは住んでる地区によりけり
自動車税の減免とか電気やガスの減免とかある地域もあるとか
http://www7b.biglobe.ne.jp/~hukushi/

726 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 05:51:42.63 ID:GYP/lfPI

手帳のメリットは、実際のところネット上で見つけられるものはそう多くない
自分で適当にアタリをつけて、「電話で」問い合わせるのが肝心

727 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 05:54:37.02 ID:+suhjnDV

でも市バスの運賃が子供料金なのには複雑な心境
障害者は一人前の大人ではないんだねw

728 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 06:02:20.86 ID:oVoh92u4

通院するときにさ、下道を１時間半くらい掛けて病院に通うんだ。
高速が利用できれば３０分で着く。
なぜ道路公団は精神の手帳を適用外にしたのか。

月に１度の通院だが、結構疲れるんだぜ。

729 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 06:02:33.11 ID:GYP/lfPI

別に子供料金を強制されるわけじゃない
手帳を提示せずに大人料金を払って乗ればいいだけ

730 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 06:05:38.16 ID:GYP/lfPI

>>728
道路公団に直接聞いたら「JRでは精神だけ適応外なので、それにならってます」って言われた

「JRはただの一民間企業に過ぎないので、規模も公益性もはるかに大きな道路公団がJRにならうのは逆ではありませんか？
道路公団が率先して精神の障害も割引対象とし、JRがそれにならうべきです」

とかなんとかグチャグチャ言い散らかしたから
俺が悪いのかも
はっはっは

731 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 06:17:58.33 ID:oVoh92u4

>>730
皮肉を言えるあたりに知性を感じるねw
ただ窓口の人に行っても仕方がない。
誰に文句を言えばいいのだろうねぇ・・・

732 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 15:58:11.21 ID:Wu6o2B24

精神障害者なんかに車乗ってほしくないのが本音でないの

733 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 16:04:18.26 ID:OQKBHZIs

アスペルガー＝精神障害

734 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 18:47:13.03 ID:Eo5X63fN

てんかんが散々大事故起こしたじゃん
今後自動車関係で精神障害者が新たな恩恵を受けることは国民が許さないだろ

735 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 18:58:09.39 ID:uLWrYUzp

>>734
てんかんと精神障害って、風邪と骨折くらい全然違うものなんだが・・・

736 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 19:08:37.25 ID:a7BdK9Uc

手帳取りたいけど通院して６ヶ月たたないと駄目だって言われた
転院前にかかってた病院に診断書書いてもらえばすぐ発行してもらえると言われたけど
あの病院にはもう行きたくない

737 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 19:13:17.58 ID:/Hz+0den

>>343
これって釣りだったの？　さすがに無いよね？

738 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 19:32:05.99 ID:oVoh92u4

>>735
そのはずなんだが、とばっちりを食ったのをお忘れか。
免許更新の時に「精神疾患」を申告しないといけないとか。

科学的根拠より、不安感とかいう迷信を警察は大事にするらしい。

739 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/05(日) 19:38:19.42 ID:isnEuC3l

高速道路を精神障害者が乗り回したら、
他の人が怖いだろ。

740 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 19:42:32.23 ID:odeG1FoQ

>>738
この前更新したけど精神疾患は申告しなかったぞ。
突然意識を失うことがある場合とか
医師に運転を禁止されている場合のみ申告

741 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/05(日) 19:44:10.19 ID:isnEuC3l

>>738
医学的に精神障害者は感覚が鈍る事になってるよ。
ネットで調べれば書いてあるよ。
医学的にあらゆる面で能力が低下する。
知能も下がる。
精神障害者は変にプライドが高いから、周りの人があえて言わないだけだよ。

742 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 20:04:16.38 ID:oVoh92u4

>>740
俺は去年更新だったけど、「医師に止められている」が精神に該当すると思った。
そういう人いたから。もちろん俺は該当しない。

>>741
そうなのか。実に残念だ。薬でその鈍った分をブーストしているだね。
最近運転が穏やかになったけど、あれも薬の影響か。なんかやりきれない。

743 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 20:29:01.15 ID:tw6BDZTq

療育をもってるから療育の方がいいな
片道半額、片道半額
時間、日時は自由
精神は…メリットがない

744 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 21:39:52.92 ID:Xqbb8fLc

ソフトバンクが月額0円と聞いたんだが端末代月賦で980円かかるの？
今ヤフオク見てきたんだけど白ロムほとんど無いじゃん

745 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 22:03:32.55 ID:anO3rFPU

何を言ってるのかよくわかんないけど
ホワイトプランの基本料金980円は手帳で無料になるよ

端末代の実質0円っていうのは、利用料金と相殺しますよ、ということ

iPhone白ロムのことだったらApple公式が売るようになったから
海外版はヤフオクから姿を消した

746 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 22:20:49.61 ID:TzL6S87u

>>743
良いなぁ。
うちの自治体だと月々数千円出るし、年金も100％通るし、メリット多いね。

747 ：745：2014/01/05(日) 22:23:24.54 ID:anO3rFPU

ごめん
白ロムとシムフリーとごっちゃにしてた

748 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 22:26:23.54 ID:OQKBHZIs

てんかん・ナルコレプシーはかなりの確実でＡＤＤ（不注意型）・ＡＤＨＤ併発してるから。
ＡＤＨＤを行為障害って言う奴もいるが、厚労省では発達障害に指定されている。

749 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 22:26:23.52 ID:IpKB0SSS

双極性感情障害で、入院歴あり。初診は昨年9月です。入院中に軽い躁になり、その勢いで主治医に手帳の話ししたら軽くスルーされました。

酷い鬱状態の時に言った方がいいんですかね？

混合状態が続いてキツイです。

750 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 22:33:04.50 ID:gQF3LCFV

>>744
ソフトバンクやめておいたほうがいいよ

751 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 22:58:17.94 ID:NknGS5HZ

>>750
理由も書いた方がいいよ
おいらはソフトバンク　問題ない～♪

752 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 23:00:40.98 ID:kM6hEjBC

私の場合、通院１年くらいだったかな、
先生に手帳の話したら、その場で書類書いてくれましたよ。
技術はない先生だけど、融通は聞く便利な医者です。

753 ：744：2014/01/05(日) 23:20:24.31 ID:Xqbb8fLc

>>745
携帯の話
現在ドコモなんだけど通話はほとんどしないしネットは出先で調べる程度

＞端末代の実質0円っていうのは、利用料金と相殺しますよ、ということ
つまりほとんど通話しない俺とかどうなるの？

今のところ分かっているのは白ロム買ってソフトバンクの店いって「ハートフレンド割引で契約お願いします」
て言うのが一番簡単てことだけ（でも富士通希望なんだけど白ロム高い）

>>750
まぁ何となく分かる

754 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 23:23:26.88 ID:yt4Jx44n

>>753
通話しなくても基本料金があるでしょ

755 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 23:31:24.59 ID:L3uCG46L

>>749
手帳申請は初診日から半年必要

756 ：744：2014/01/05(日) 23:31:35.26 ID:Xqbb8fLc

>>754
つまり端末も基本料金もただで事務処理料とオプション料金だけってこと？

とりあえず、明日ソフバンショップに行ってみる

757 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 00:21:22.79 ID:JGnWKbUj

>>756
基本料金＋端末代＋その他オプション等－値引き
基本料金がただになるとは限らない
例えばドコモだと月々サポートがあるんだけど、全部足しても月々サポートの金額の方が多いとユニバーサル料だけになる
所謂3円維持ってやつ
MNPをやたらしまくって3円維持とか言ってるのはそういうもの

ソフトバンクのハートフレンド割引のページを見ると分かると思うんだけど、割引以前のシステムだね
ホワイトプランなら基本使用料が無料、パケット定額サービスは最低0円からのプランもあるね
まぁショップで聞くのもいいけど自分でもちょっとぐらい調べなさいよ

758 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 00:36:25.44 ID:7VK+X6/4

だから、ソフバンは手帳意味ないんだって

759 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 00:39:43.59 ID:7tCWzPGk

980円も減額してくれるなんてメリットだけどなぁ、
ｗホワイトつけれるし。
あと、違約金免除になるよ。

760 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 02:25:19.43 ID:zLTDUTd7

職探しで福祉の担当に手帳取ると職に就きやすいと言われて
医師に相談したら自分が双極と神経障害のセットだと知って
ショック。元々手帳取ることに抵抗があったので3級であることを願う。

761 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 02:55:05.88 ID:VPcvnZcC

うつで2級ってもしかしてだいぶ重いの？
統失でも3級の人いるって知って不安になってる

762 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 09:54:26.51 ID:c2KzwI2G

ソフバンは過疎地で電波ないから都会向けなんじゃないの？

763 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 10:35:22.15 ID:Lfo7meJF

手帳の意味ほとんどないのはあうだよ
それに比べれば

764 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 12:26:51.23 ID:QPD7B3rY

>>759
＞あと、違約金免除になるよ。

マジで？ 980円値引きだけかと思ってた

765 ：ライト昼間点灯推進車：2014/01/06(月) 12:27:36.33 ID:c9Pv8+YV

2013年12月18日　　本澤二郎の「日本の風景」（１４９０）
＜安倍・軍国主義が開花＞
＜極右・御用学者が指針＞
＜自民党内に批判なし＞
＜公明党も追随＞
＜野党に強い反発なし＞
＜新聞テレビも屈服＞
＜黒幕は日米財閥＞
＜恐ろしい日本へ＞
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52056568.html

　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　ヽ、＿＿）＿,ノヽ　　　ヽニニニニソ　　／｀ヽ、　　
　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／　

766 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 12:29:03.66 ID:QPD7B3rY

手帳持ちのiPhoneだとどこが1番得か詳しく知りたい

767 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 13:12:36.43 ID:Eu5U8Wwg

手帳なくてもパンダっつうスマホが安くていいらしい
縛り終わったら乗り換えるつもり
ありゃ今からヒットするだろう

768 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 16:26:36.49 ID:puNJWsIP

テスト

769 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 17:23:24.66 ID:yjS4Qd7E

お前らみたいな怠け病の狡賢いのが
福祉制度を貪り食うから国の財政を圧迫して赤字が増え続けるんだよ。
最低限、日本国民の義務を果たせない奴は頼むから死んでくれよ( ･´ω･｀)

770 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 17:40:45.92 ID:yoG6AfLW

殺してください。

771 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 17:51:45.38 ID:7VK+X6/4

>>769
殺して良いよ
報酬も払うから、殺しに来て

772 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 18:36:32.13 ID:QPD7B3rY

>>769も刑務所行きでwin-winだな

773 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 20:05:26.02 ID:+QoHJ+u6

>>769
通報しますた

774 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/06(月) 20:34:32.01 ID:GAvaTT6W

K氏って携帯電話のショップに勤めてたけど、
携帯の使い方がマスター出来ずにクビになったって本当なの？
そういえば、携帯を使っている人を横眼で睨んでたよね。
俺、見てたよ、K氏がにらんでいるの。
K氏が携帯電話を使わないのは勝手だけど、
携帯を使っている人を恨むのはよせよ。

775 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 20:50:03.10 ID:1flYmKmi

そもそも年収700万以下は払う税金より受けるサービスのほうが多いらしいからなあ

776 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 00:56:53.76 ID:hJqPVueN

>>769
お前らみたいに
奴隷根性丸出しで低脳のバカが税金を代わりに収めてくれる
最低限、世の中の仕組みを勉強しろよw
勉強できないDNAだから未来永劫奴隷だろうけどw

777 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 12:37:47.17 ID:Em5iqe2/

>>769
>>773 >>776
同じく先程、通報してきて、実際にこのスレをサイバー犯罪課の人に
見てもらったら「調査し、人物が上がってきたら（必ず上げる）
見た人が恐怖を感じる＝傷害罪で確定、このレスは明らかに精神疾患者に恐怖を
与えている」とのことで障害容疑で逮捕だそうです。更には健常者ではなく
精神的に困っている人を自殺に追い込むような記入の仕方であるので、もし
これを見て自殺した人がいれば傷害致死に至ると話してました。

778 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/07(火) 16:42:26.81 ID:wO9euPyP

>>777
警察が動いてくれる訳ないだろ。バカだな。
警察そのものが精神障害者を人間以下にみてるよ。
身体障害者は雇用するけど、
精神障害者は障害者枠では雇用しないと、求人を出してるよ。（身体のみとね）
それに、
>>776
なんか、税金を納めてくれている人を低脳のバカと言っている。
精神障害者が働かないで飯が食えるのを誰のお陰と思っているのか？
働いている人のお陰だろう。
もちろん作業所等の施設も税金で運営されているし、（作業所は仕事でない訓練）
どんな事があっても働いている人には感謝するべきなのだ。

779 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 16:52:30.54 ID:I/9VTeM4

>>778
コネちゃん、名前以外はまともなんだよな・・・

780 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 18:04:04.53 ID:Kap0Caf9

>>748
ナルコレプシーでＡＤＨＤ併発してますが、精神障害者手帳は取得できますか？
取得できるとしたら何級になるのでしょうか？

781 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 18:27:38.79 ID:Em5iqe2/

>>778
警視庁幹部に血の繋がりのある人物が居ますが何か？

782 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/07(火) 19:22:44.13 ID:wO9euPyP

>>781
精神障害者を障害者雇用で雇ってもらえば？
身体障害者しか事務で雇わないから、無理だと思うがね。

ああ、それから精神障害者は薬を飲むので９時には寝ましょう。
薬を決まった時間に飲めば９時には寝れるだろう。
年金やナマポを貰う為だけに病院に行って、薬を飲まないのは詐欺だよ。

783 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 19:25:48.10 ID:nDof2JQ3

更新に必要な診断書を発行してもらった。
フェイスブックに書いておいた。
https://www.facebook.com/masashi.uda.3

784 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/07(火) 19:29:43.22 ID:wO9euPyP

フェイスブックに載せるって、マジですか？

785 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 19:52:08.33 ID:b4unLvJ3

>>783
氏名、携帯番号載せるってどうよ

786 ：783：2014/01/07(火) 20:05:31.04 ID:nDof2JQ3

>>785
電話番号はともかく、フェイスブックでは氏名
さらすのがふつうだろう。
みんなで友達になろう。
国会議員の友達もいて読んでもらえるかも
しれないから、こんなところで、匿名でぐだぐ
だ言っているよりもましだと思うよ。
（本当の友達じゃないけど）

787 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 20:42:15.31 ID:poe+/tIA

フルネーム晒す障害者・・・

788 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 23:46:44.02 ID:Ao9RpGFs

>>782
いや、むしろ警察では身体障害者も雇うべきじゃないと思う。
何か署内で事件
（事情聴取中の容疑者の逃亡、警察をよく思わない人物による犯行）
が起きた時に避難が遅れてしまう、人質にとられる可能性が高い、
等のリスクが高すぎる。

789 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 00:25:44.79 ID:iSNbuJ7L

大昔から軍や警察で身体障害者になった人は後方勤務してきたものなんですが

790 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 01:32:02.73 ID:JbjjFj5c

>>781
この程度のレスで逮捕だなんてどんだけ夢見てるんだか
笑わせてくれるわ
これ以上警察に迷惑かけんなや

791 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 01:33:26.39 ID:rvv1Zhbq

>>789
雇用枠の話だろ？
それまでの実役がある人と、
障害者枠でいきなり勤務する人じゃ別の話。

792 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 02:11:36.66 ID:vF7NZaB7

警察に障害者枠あるわけねーだろ、阿呆か

793 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 02:20:41.87 ID:rvv1Zhbq

>>778
>>789

>>792 だってさー

794 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 09:36:37.89 ID:JbjjFj5c

>>792-793
去年の例だが身体は募集してるぜ
清新には関係ない話だが知ったかぶりするな恥ずかしい
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyo/25/guide/staff/disabled_3.html

795 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 11:13:34.80 ID:xqssijIr

>>781
検察ならわかるが警視庁に身内ガ－て
何れにしろ身内もこのようなアホがいてかわいそうだな

796 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 11:21:37.81 ID:xqssijIr

警察庁な

797 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 12:09:27.33 ID:hFtQ/hBM

それより、身内が居ると優遇されるのか？

798 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 14:08:43.69 ID:/qTrUsgM

顔写真(手帳に貼られる)てどこの自治体でも出さなきゃいかんの？身体とかも？
もう毎回写真撮るのやだ

799 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 14:34:36.99 ID:l15/IUkO

>>798
うちの自治体は写真いらずだよ
自治体によるんだね

800 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 16:11:13.96 ID:OesZrP6J

>>798
昔は精神の手帳は写真を貼ってなかったけど
(他の手帳に比べて差別の対象になりやすい)
最近は写真付きのところが増えた
自分のところも写真付き

親が身体の1級持ってるけど
治る可能性が無いんで
更新手続き自体が不要

801 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 16:30:13.50 ID:OV4vfFXR

>>798
こちらでは3×4の写真と掛かり付け精神科の診断書でＯＫです

802 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 17:24:25.77 ID:TBzGAtG8

手帳の税金控除を知らずに放置して5年以上経ちました。
修正申告すればいくらかかえってくるのかな？
住民税とかかわるのかな？

803 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 18:13:39.61 ID:W7jbc1wx

>>802
修正申告は「納めた税金が少なすぎたんで、もっと納めます」って意味
納めすぎた税金を払い戻して貰うのは「還付申告」

税務署で還付の手続きすれば所得税は幾らか戻るし
税務署から自治体に通知が行って住民税も還付される

ただ、確定申告の時期になると税務署はとんでもなく混むから
確定申告の受付が始まる前に税務署に行ったほうがいい

804 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 18:16:21.20 ID:hTBwsymj

11月半ばに新規申請して今日手帳が出来上がったと通知きて役所に行ってきた
うつc6d1(4)で2級でした

805 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/08(水) 19:46:41.95 ID:8JA6941M

>>794
精神障害者は犯罪率が高いからね。
不起訴処分で精神病院に送り込んでいるから、
表向き犯罪者になってなく、犯罪率に含まれてないだけだからね。
だから、警察は雇わないんだよ。

806 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/08(水) 20:40:21.76 ID:8JA6941M

K氏とか、人の業務を妨害しておいて、
「おら、何も悪い事してねえだ。」
とか、言ってそうだな。

807 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 23:02:22.15 ID:YW66aTpb

>>804
お前がバイクで逃走したバカチョンの仲間ってのが分かった

808 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 23:08:05.21 ID:xf5td2Eu

>>807
お前は何を言っているんだ？

809 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 23:23:36.22 ID:zsp1qJtC

誤爆じゃね？

810 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 03:28:34.44 ID:iPWeR+m2

手帳の写真は2交代制で何年も前のものを使い回しだな

811 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 05:47:48.36 ID:MWPrgbwI

見比べたりされなかったから同じのでもおkだった

812 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 11:09:19.30 ID:N4wjbsMv

県営住宅の家賃減免手続きで
手帳のコピーや住民票取ってきた

うちの自治体は県営のみ障害者の家賃減免があって市営は無い
身体だと4級から対象で精神は2級から対象
障害者だけでなく母子家庭や病気、災害などで
著しく収入が減少した時も減免が受けられる

813 ：刑事ﾆコネｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ差別ｦ受ｹﾃﾏｽ｡K氏ｶﾗﾉ嫌ｶﾞﾗｾﾆ耐ｴﾙ毎日ﾃﾞｽ｡：2014/01/10(金) 17:32:03.51 ID:+f0uPc8v

>>805-806
他にも、K氏は嘘をついては、「おら、何も悪い事してねえだ。」と言ってるらしい。
悪い事をしても、悪い事をしたという認識がない精神状態。
精神障害者が犯罪を犯しても、無罪になるレベルの状態だ。

814 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 18:10:49.14 ID:8BcRI+s0

本日、自立支援＆手帳の申請をしてきました。
診断書の備考欄に「もはや改善は望めないが、医師による助言を理解して
行動面の修正を努力する姿勢は認められる」と書いてありました。

双極２型＆アスペルガー＆気質性パーソナリティ障害だそうです。
でも日常生活の能力程度は（２）でした。

診断書って冷静に読んでみると結構凹むものですね。。。

815 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 18:15:48.55 ID:xkJIFbgR

>>814
手帳申請が通りやすいよう診断書の内容に色をつける医師もいるので、
それを額面通りに受け取るのは、余計なストレスになるんじゃないかな？
多少、割り引いた方が良いと思われる。

816 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 18:21:21.29 ID:dmLToPmk

手帳取ってしばらくして病気治っちゃったらどうなるんですか
返却？

817 ：814：2014/01/10(金) 18:23:45.82 ID:8BcRI+s0

>>815
お優しいコメントありがとうございます。

818 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 18:36:29.38 ID:+FKtKB7H

>>816
精神の手帳は2年の有期認定だから
次の更新の時に更新用の診断書を医師が書かず
自動的に失効

819 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 18:37:37.68 ID:dmLToPmk

>>818
そですか
ありがとう

820 ：814：2014/01/10(金) 18:41:14.07 ID:8BcRI+s0

治る見込みがあるのなら、とっても羨ましいです。
私は一生治らないと宣告されておりますから・・・・

821 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 21:03:07.70 ID:PFBOTlkx

>>701
亀だけど、通報してみたら？

822 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 21:12:33.89 ID:DcBOb7PC

>>814

提出前に診断書コピーとっとけよ
次回更新時に絶対に役に立つ

前回はこう書いてもらいました、と言える

823 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 22:10:26.58 ID:XSApH6I2

>>822
こう書いてましたというと嫌がる医師もいるけどな
年金や手帳の診断書コピーを取っておくと、
次の更新時に貰った診断書内容と比較して軽いのか重いのかわかる

824 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 23:49:54.69 ID:TGl21m8J

普通、医師がコピーもってるもんだけど

825 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/11(土) 01:00:23.69 ID:cI6xGHcj

去年からパスモイコカとか全部相互利用できるようになったのに、
なんで琴電のイルカは相互利用できないんだよ。
ＪＲ四国はイコカ導入っていうし。

で、
以前は
「ニューデイズでスイカの入金（チャージ）はできるがパスモは出来ない」
みたいのがあったが、
去年３月以降は
もうそういうのもなくなったの？

エリアまたがり、会社またがりで
使えるようになるのはいつなんだよ。

ＪＲ東は
「ＪＲ東の全駅スイカ対応にする」
とか息巻いていたのに
全然進捗してないじゃないか

826 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 01:09:17.14 ID:MKASEOBq

>>803
>確定申告の受付が始まる前に税務署に行ったほうがいい
　受付始まる前に行っても、対応してくれるの？

827 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 08:27:43.72 ID:AOUZQ38M

大阪市にアンケート来てるけど「交通パスをＩＣカード対応にしてください」ってみんなで書こうぜ。

828 ：803：2014/01/11(土) 10:12:50.11 ID:K1FIQvsD

>>826
通常の確定申告は自営業者など「申告しないと脱税になっちゃう人」がするもの
還付請求などはいつでもできる

確定申告が始まると税務署は道路にまで人がはみ出すほど
行列ができるとこもあるし、職員も本来の確定申告の対応と
書類をさばくのに手一杯、自営業の人の中には税務署員に
その場で申告書作成を手伝ってもらう人もいるし、
還付請求の為だけに行ったら、数時間とか丸一日待たされる可能性もあるよ

829 ：828：2014/01/11(土) 10:42:34.94 ID:K1FIQvsD

書き忘れ
事前に自分で書類作って添付資料も用意して、ただ提出するだけなら
確定申告中に行っても大丈夫
職員が簡単なチェックだけして受け付けてくれる

830 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 12:49:23.80 ID:OAprcPBu

電車の座席が満席だったので
明らかに健康そうな人に障害者手帳を見せて
優先席を譲っていただきました。

831 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 13:12:03.45 ID:VfXGp5Fs

手帳は最後の砦。
金も頼る人もいなくなったら、
手帳持って福祉駆け込んだり、行き倒れて救急車でも呼んでもらえれば、
最終的にはﾅﾏﾎﾟを受けられるんじゃないかな。

832 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 13:17:16.31 ID:OAprcPBu

身体と違って精神は見てわからないから
証明するものが必要なんだよね。
そのたびに医師の診断書とるのは大変だし
障害者手帳は精神障害者の身分証明書みたいなもの

833 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 14:17:42.16 ID:ynVtLvJg

障害者年金手続きと手帳交付手続きを逆に手続きしてしまって
またメンクリで診断書必要になった。お値段\5,250
先生は障害者年金を通るように診断書書いたって言ってたけど
開封して見てみたら？となり今月の通院日に手帳用の診断書貰うので
通るように書いてくれることを祈ってる

834 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 15:36:01.96 ID:C+gIdL1U

年金受け取っていれば、手帳の診断書は免除されるでしょ？受給番号と年金への照会の本人の同意書は必要だけど。
あれ？埼玉県だけ？

835 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 15:58:52.45 ID:mqE2BEEK

>>843
うちの自治体もそうだし、多分全国共通
>>833さんは年金も手帳も新規申請だったんでは？

手帳取得を急ぐ理由が無ければ、年金申請を先にしても良かったかも
ただ手帳の方が格段に取りやすいけど

836 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 17:56:28.76 ID:N8sgpWbQ

>>835
>>833です
年金と手帳の新規申請でした。
年金のスレで見たら年金ＯＫ→手帳交付すると
安く済むとしりました。

837 ：835：2014/01/11(土) 18:05:02.36 ID:vrNLPRm2

>>836
そうでしたか

損してしまった部分もあるけど
年金の申請が通れば手帳のほうは年金の証書で更新できるから
手帳用の診断書は取る必要無くなるんで、両方とも上手く通ると良いね

838 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 20:21:02.23 ID:NBgS2ZL8

そういえば、都営でポスター見かけたんだけど
外から見て気づかれにくいけど障碍持ってますマーク（赤十字逆転デザイン）のやつ
あれって精神でも手帳持ちならもらえるのかな
そんなに外出しないからそこまで困らないんだけど
バスとか電車内で反応が遅かったりするし、ああいうのあったら気が楽だな
何とかリボンは意味なさげだから

839 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 20:41:47.71 ID:UmXOjDtZ

手帳取っちゃうと運転免許の更新が出来なかったり、面倒な事態になるって本当なの？
そうなら凄いデメリットだよね(´;ω;`)

840 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 21:14:10.55 ID:nDwT69oi

もしそうだったら手帳なんか誰も取らないわな

841 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 21:14:50.70 ID:vpy/dJiF

主たる精神障害　双極２型
従たる精神障害　アスペルガー＆器質性パーソナリティ障害
身体合併症　　　脳出血後後遺症（交通事故による脳内出血）
日常生活能力の判定は(１)～(８)「自発的に出来るが援助が必要」
日常生活能力の程度　（２）

手帳を申請したところ、医師よりは３級確定といわれています。
こんな状態でもフルで働いている私ですが、最近段々辛くなってまいりました・・・

842 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 21:15:34.71 ID:C6ggOOoV

>>830
身体の方？
もし見せられたのが自分なら意味わからずに固まってしまうわ

843 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 21:31:04.91 ID:7I+aQWkc

統合失調症で2級です。
主治医から「内職のバイトできるなら症状が改善している」「3級が妥当だね」と言われてしまいました。
更新でもしかしたら3級にされるかも知れず、年金もストップするかも知れず不安で頭がおかしくなりそうです。
未だに幻聴幻覚に悩まされていますが、内職のバイトをしたら3級とかおかしくありませんか？
どうすれば2級を維持できるかご教示願います。年金が止まると死んでしまいます。

844 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 21:33:48.87 ID:N8sgpWbQ

>>842
私も鬱病ですので、手帳を見せられても
「私も鬱ですし、貴方より級が上ですが、何か？」
と言ったことあり

845 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 22:17:05.10 ID:AXep0ZkW

>>625に書いてあることで質問です。
統合失調症の幻聴を受けて生活している場合はどう判断されるでしょうか？
例えば…
a適切な食事摂取は幻聴が言うから食事をする
b身辺の清潔保持、規則正しい生活、は幻聴が言うからやっと入浴したり着替える、寝る起きる
c金銭管理と買い物は幻聴が言ったから買った買わなかった…などですと、
自発的にできていることになるのか援助を借りてになるのか？どうでしょうか？
スレチならすみません

846 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2014/01/11(土) 22:22:03.20 ID:ln9a7XzJ

>>845
その欄は主治医の判断で申請出すはずなので
医者以外は何も言えないよ。

847 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 22:23:02.12 ID:PGY7vMk4

>>843
手帳と年金にしがみつきたいならバイトをやめたらいかがですか
バイトやめたくないなら手帳と年金にしがみつくのをやめたらいかがですか
原則就労不可な状態の2級患者がバイト出来るほど病状改善したのなら3級になるのも年金ストップも当然だと思います
年金ストップ＝死ぬとありますが生活保護って手もあるのではないですか

848 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 22:24:32.42 ID:EtPJy/Zn

>>838

うちの母が、肺の病気で酸素ボンベをカートにいれて移動するとき
その赤いホルダーみたいのつけてるけど
全然席ゆずってくれないって言ってた

もっときちんと宣伝してほしい
しらない人大杉

849 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 22:29:44.86 ID:C+gIdL1U

運転免許の更新とか
宮城県の場合は、「その他、日頃、服薬している薬などをお書きください」という項目があります。
ここに、「抗うつ薬」などを書いた場合、別室に案内されて、
詳しい事情説明をしなくてはいけなくなります。
その歳、精神科への通院などを自己申告すると、
以後、2年に1回、運転免許センターに、
「精神科医の診断書」（運転に支障がないという内容のもの。所定の用紙に記入）。
と、本人の「運転中に事故を起した場合、その責任は運転者自身にある」という自筆文書
（こちらは、宮城県では数年前から廃止！！）
を提出する事となります。

以上が、精神障害者（主に、躁うつ病、うつ病）などの患者が、
運転免許の更新時に、することらしい

850 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2014/01/11(土) 22:30:18.44 ID:ln9a7XzJ

俺はオープン就職目的なので3級で構わないかな。
2級だと医療費無料だけど、状態が悪い印象で就活に支障でるかも…と
手帳判定待ちの複雑な心境。

851 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 22:48:11.97 ID:0QxbL+Np

一般人に手帳なんて見せても見たことないだろうに、その程度もワカランか

852 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 23:04:52.46 ID:7I+aQWkc

>>847
バイトといって内職ですよ、単純な。
しかも1ヶ月の短期ですよ。
それで等級が下がるとか意味わかりません。
オヤジと2人暮らしだからナマポなんか無理です。

853 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 23:20:22.81 ID:cSK214w+

>>849
てんかん持ちでも無ければそんなの未記入でいいんじゃね？

>>852
CWの判断にもよるけど、世帯分離扱いでオヤジをいないものとして
生活保護認定する事例はある。
あと症状改善によって等級落ちの事例もある。

854 ：優しい名無しさん：2014/01/11(土) 23:30:28.18 ID:XjMcDy+3

身体障害の場合は、働いたからと言って切断した手や脚が元に戻る訳じゃないから
手帳の等級が下がったり年金が止まりはしないけど、精神の場合は労働＝状態の改善と
見なされる事が多い

労働出来ていても状態が改善している訳では無い事をアピールするしかないんじゃないかな
「わが家の母はビョーキです」という統合失調症を30年以上患ったお母さんとの生活を
描いたコミックエッセイで、状態が全く変わっていないのに年金が不支給になってしまって
地域生活支援センターのスタッフに相談したら無事年金が給付されたってエピがあったけど
こういう相談できる場所や人を見つけておくことも大事だと思う

855 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 00:25:24.70 ID:G3ZPhUi4

>>852
しっかり書き込み出来て短期のバイトも出来るなら3級妥当じゃないの
公金でネット遊びしてんじゃねーよ詐病クズが
働けるならしっかり働け

856 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 00:33:57.36 ID:bHkhYEzT

>>849
えー
それは困るな
手帳取るの怖くなってきた

857 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 01:09:03.37 ID:TR6tG4Jo

>>848
うちのおかんも肺やっててボンベかついで出かけることあるけど
同行したとき（遠出だったので、ボンベ２本だからって。荷物もちｗ）
そのホルダー付けてなかったけど、ってか持ってないけど
ふつーに、何も言わずに席譲ってもらえたよ
帰りが割と込んでる時間帯にかかっちゃって申し訳なかったけど助かった。

赤ホルダーは、もっと見た目にわからない人用なんじゃないのかな
外出にボンベ要の肺患い、なんていう見た目にわかる状況の場合で席譲ってもらえないのと別問題で

858 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 03:09:50.93 ID:vFi3NiSi

>>856
よく読んでみ。
手帳の有無じゃなく、「薬の服用」に関してだから。
手帳有る無しの問題ではない。

859 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 04:56:33.19 ID:FZTDA5cq

薬を服用していない精神疾患患者が手帳を所得できるとは思えない

860 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 05:04:40.96 ID:vFi3NiSi

>>859
だから逆に言うと、悩む必要はないのですよ。
少なくともこのスレに来てるヒトで、薬物治療していないヒトは、極めて少数だろうし。

861 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 05:14:27.85 ID:FZTDA5cq

手帳持ち＝薬物治療中＝運転免許更新等が難しい＝悩む人がいる
最初の質問から鑑みると手帳の所得で受けるデメリットに免許の更新が面倒になるだから
手帳を持つ事に対するデメリットで間違いない

862 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 05:26:16.56 ID:wCcCuG1b

手帳の有無と免許は無関係だよ
精神科に通院して治療を受けている時点で、手帳があろうとなかろうと免許証はゴタゴタするし、生命保険には入れないし、クレー射撃の免許も取れない

863 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 05:31:18.74 ID:FZTDA5cq

手帳持ちは必ず免許更新で面倒な事態になる
だからデメリットで間違いない

864 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 05:41:00.00 ID:wCcCuG1b

手帳持ちだけど、これまで何度も免許の更新して何の問題もなかった
つい1週間ほど前に運転免許更新したばかりだけど、更新申請書に書かれている項目に全て正確に答えても、全く問題なし
運転中に気を失う事がありますか？→いいえ
みたいな質問が5～6個

てんかんの人は知らないけど、うつ病や統合失調症で、あの質問郡に「はい」と答える必要がある人はいない

865 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 08:41:27.71 ID:Gd3kAOtR

３級手帳持ちだけど、福祉局からアンケートがきた。
全員ではなく、無作為に選んだみたいなんだが、ある意味当選なのか？

866 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 09:00:16.74 ID:egACx4Ru

>>864
手帳持ちか否か以前に、運転する可能性が全くないペーパーの場合、
『運転中に○○になることがあるか？』の質問に『いいえ』と回答しても、虚偽申告に該当しない気がする。
つまり、手帳持ちで運転しない人は特に心配する必要がなく、運転する人は普通にしてればいいだけかも。

867 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 09:01:54.66 ID:egACx4Ru

>>865
アンケートに回答すると何らかのメリットが得られるなら、当選と解釈するのも自由じゃないかな？

868 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 10:16:17.74 ID:U38W1Ed0

宮城県警だけ厳しいのか？
ガせじゃないのか？

869 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 12:41:20.61 ID:wEsj347L

843ですが、じぶんのことを役所に「不正受給をしてる人がいる」とか「詐病と思わしき人物が年金もらっている」などと
言い掛かりを付けてどうも通報しているようなんです。自分はネットで生放送をしているんですが、それを見たリスナーが
自分に対して一方的に不正受給とか詐病などと決めつけて主要各所にいろんな嫌がらせをしているようです。
車の免許更新も通ったから乗っているのに「車乗っていいのか？」などと叩かれます。
家に引きこもっていても体調が優れないし頭が悶々とするのでリハビリもかねてスキーへ行ったら
「国民の税金使ってスキーするな」「通報するから」ととにかく嫌がらせが相次いでいたため、嫌な予感はしていたんですが
まさか主治医が突然等級が下がるといったことを伝えてくるとは思わず今は本当に気が動転して頭が真っ白です。
相談する人もNPO法人も知りません。このスレの助言だけが頼みです。年金を止められたら生活が出来ないと言っても過言ではなく
年齢が40過ぎているので仕事も見つからないでしょう。仕事する体力も正直ありません。生活保護の受給を考えていますが
厚生年金をもらっている父親と同居している自分でも受給資格はありますか？受給に3級でも考慮されるんでしょうか？

870 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 12:53:33.90 ID:D4DUVRl2

>>869
スキーいくのか・・・

871 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 12:54:33.67 ID:U38W1Ed0

コピペ臭い

872 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 13:07:27.16 ID:rK0GXhy0

ウチにもキター

キチガイ3級だからって、質問内容の小学生が習うような漢字にまでふりがな振ってバカにすんな！

873 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 13:13:16.73 ID:lTttSznO

>>869
生活保護は世帯単位での受給、原則持ち家、自動車の所有は不可、貯金の総額10万円以下
最近は審査が厳しくなって親族にも「生活援助できないか」という照会が行く
(家や車については諸事情が考慮される場合あり)
生活保護における世帯は「生計と居所が同じなら同一世帯」と見なすから
貴方の年金が不支給になった場合、お父さんの年金の額が受給資格を満たしている額なら
支給対象になる(目安は一人当たりの生活費月7～8万円)
世帯分離は収入のある子供と同居している高齢の親の社会保険料を下げるためには有効な手段
生活保護の場合は申請者が自分で世帯分離を申し出ることはできず、自治体の福祉事務所等が
必要か否かを判断する
障害者手帳の有無は判断材料にはされるけど、自分のところの自治体は
生活保護希望者のために「働けない事を証明する」病院の診断書を
福祉事務所に提出することになっている、それがないと「働けない」と認めてもらえない
自治体の生活保護の担当部署に相談してみれば？
とりあえず話だけは聞いて貰える

874 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 13:34:12.30 ID:tMoSJoLn

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

875 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 13:48:32.69 ID:Cjrd+pOa

>>869
ネットで配信してたら頭のおかしいリスナーが通報するのは当たり前
娯楽の範疇なので配信をやめろとは言わないけど、叩かれやすいのは覚えておいたほうがいい

876 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 13:54:05.98 ID:tHG2y2c0

>>780
亀レスだが
ナルコレプシーと鬱で3級取得できたよ
しかし障害枠で職探すとなると厳しいね精神は

877 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 14:19:14.77 ID:t1yXqaRl

>>869
お前みたいに遊んで暮らしてる奴に障害年金が支払われてると思うと腹立たしいわ
なんでお前みたいなぐうたら野郎のケツを世の人々が拭いてやらなきゃいけないんだ
ネットやスキーして遊びたいなら自分で働いて金を稼いでからやれよ馬鹿野郎

878 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 14:35:27.14 ID:Noa1F2ub

ネタにマジレスの意味

879 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 14:46:43.45 ID:oDX8Fnv5

前に年金不正受給してる奴がニコ生やってるって書き込みあったよね。
そいつが>>869ならメシウマなんだが。

880 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 14:46:58.35 ID:S3dzLFN0

>>839
亀レスだが
手帳を持ってると、別室に呼ばれあれこれ質問されて、運転大丈夫そうだと診断書渡され、医師に書いて貰って、それを最寄りの警察署に持って行けば診断書に書いてある「症状ぶり返さないですよー」という年数毎に診断書提出になる@愛知県

881 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 16:21:48.85 ID:PcrxPhph

愛知県民だけどそんなこと一度もないわ

882 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 16:38:44.45 ID:DEtFRijk

ケースワーカーさんに進められて
障害者雇用の枠をつかって就職を目指そうということになり
しぶしぶ手帳申請したんですか実際どうなるのか。診断書みたら双極Ⅱ
＆不安障害でレベル4と書かれており、3級だと思っていたところ
結構重くてショックでした。都内だと私のような診断でも3級が妥当
書き込みがあったので、不安視してませんが3級程度で就職したいです。

883 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:15:29.92 ID:bHkhYEzT

不安神経症と抑うつで3級とれますか？
運次第ですか？

884 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:18:14.71 ID:yKoc3rFa

ケースワーカーさんのすすめで手帳を取ろうかと思ってるんだけど
家族に精神障害者がいると将来がある弟の結婚に響くかなと思って悩んでる

885 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:18:17.09 ID:PcrxPhph

運次第ってなんじゃそりゃ…
医者の診断書次第でしょう
なんか勘違いしてない？

886 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:23:13.99 ID:U38W1Ed0

>>884
公務員には守秘義務があるので簡単には知られません。
しかし手帳があろうがなかろうが、
あなたが精神病であるという事実に変わりはないのです。
結婚前に正直にオープンしたほうがいいです。

887 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:25:26.88 ID:pLXJcQX+

>>866
運転しないのに、運転中に気を失うなんて、物理的に不可能なので「いいえ」でOK

888 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:29:24.37 ID:U38W1Ed0

>>887
運転中にの限定なしで
「突然気を失ったことがあるか」
みたいな質問もあった。

889 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:31:24.62 ID:xVwyPlz+

障害年金不正受給してるやつなんて多いだろ
好きなだけ飲み食いして、高級品買ってる奴いるし
ここでももらえるなら貰っとけって書き込みあったしね。

890 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:37:19.01 ID:bHkhYEzT

>>885
いや
審査員？みたいのでも決まるでしょ？

891 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:41:14.71 ID:SYTJml2l

>>889
ナマポと一緒だと思ってるやつ多いな
年金を何に使おうと文句言われる筋合いのもんじゃないよ

892 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 20:55:06.34 ID:egACx4Ru

>>887
結局はそう言うことだよね。
私の場合は自動車運転の可能性がないペーパーなので、気にしないことにします。

>>888
てんかん持ちの人には重要な質問かもしれないが、個人的な経験は『いいえ』で済むので無問題

893 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 21:05:58.81 ID:PPxb3LTZ

>>891
たしかに。

894 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 21:07:10.74 ID:PrhfVYMD

>>846どうも｡
そらそうですよね

疑問に思っただけです
確かに調理やら生活行動してるのは自分だが
幻聴に催促されなければ起床もままならん｡
自分だけど､自分じゃない､みたいな｡わからん

895 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 21:20:54.64 ID:yKoc3rFa

>>886
私は結婚しないつもりでいるのですが
弟が結婚するときには話したほうがいいのかな？と悩んでました
考えます

896 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 21:25:32.05 ID:oDX8Fnv5

>>891
年金の話題はスレチだけどまるっと同意。

897 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 21:36:05.96 ID:pLXJcQX+

>>888
てんかん以外でその質問に「いいえ」と答えて、何が問題なんだろうか？？？？

898 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 22:05:42.58 ID:PrhfVYMD

わかった｡
これで診断書も軽く書かれて手帳もだめだったら
自分は普通なんだと思って良いってことですよね！
通院もやめます

899 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 22:20:28.84 ID:59qbqXJ3

双極性感情障害で入院後、デイケアに通ってます。自分の住んでる所では2級以上が、医療費無料なんで手帳が欲しい。

でも、主治医が無理と言う。転院するしかないかな？

900 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 22:28:25.76 ID:oDX8Fnv5

>>898
医者には通い続けるべき。

901 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 22:57:14.52 ID:bHkhYEzT

>>898
軽く書かれると信用出来なくなるね

902 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/12(日) 23:08:51.99 ID:+ooj/JX5

身体や池沼手帳だと
全国共通で発行箇所問わないのに、
なんで精神だけは
「東京都発行のものに限る」とか
そういう条件がつくんだよ

903 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 23:24:03.08 ID:PrhfVYMD

>>900なんでですか？意味わかりません普通なのに
>>901そうですよね
理由も無く通って医者にもてあそばれるの嫌です

904 ：841：2014/01/12(日) 23:29:14.97 ID:B+s+rN6A

主たる精神障害　双極２型
従たる精神障害　アスペルガー＆器質性パーソナリティ障害
身体合併症　　　脳出血後後遺症（交通事故による脳内出血）
日常生活能力の判定は(１)～(８)「自発的に出来るが援助が必要」
日常生活能力の程度　（２）

これで手帳の取得は望めるものなのでしょうか？
日常生活能力の程度がレベル２というのは妥当な判断なのでしょうか？

905 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 00:45:31.10 ID:R/STcUkq

>>899
役所の窓口で自立支援と手帳の同時申請用紙くれって言ってもらってきて
通院先の受付に出してお願いしますって言うだけ。
医者は診断書の拒否は出来ないから何かしら書く必要が出てくる。
それでも書かないって言ったらそこで初めて転院するのお勧め。
適当に実家近くに引っ越すので通院できなくなる予定なので紹介状書いて下さい
って言って転院先で申請用診断書に記入してもらえ。
その時、転院先に紹介状とお薬手帳見せて初診日が転院先の初診日にならないように
気をつけてもらえ。お薬手帳は通院履歴の重要な根拠になるものだから大事にしとけよ。

>>904
それは身体障害の手帳も出るんじゃね？？
精神の手帳は３級だとは思うんだけど。

906 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 07:09:45.33 ID:cRxWxTJ0

結婚できるなんてうらやましいね
自分は面食いなので美形としか付き合えないわ
友達が不細工と付き合ったり結婚しているのを見ると信じらられない
そんな不細工な人ととても付き合えない

907 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 07:57:56.97 ID:oJAasLrq

手帳手に入れた、これで金には困らんが
体裁に困る

908 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 08:30:12.98 ID:8kH06Mf5

>>907
金に困らんってどういうこと？
ナマポ？

909 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 08:35:17.75 ID:oJAasLrq

>>908
年金のほうが申請とおった。
ナマポもいけると思うけどな。

910 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 13:13:31.23 ID:r7T+ZXu/

ソフトバンクのハートフレンド手続きした

911 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 13:50:03.23 ID:f4qTevGT

上で晒されてるのはフグっていう会津におっさんだよ
作業所でニコ生やって利用者にインタビューして利用者を全世界に晒して
福島県に通報が殺到して大問題になった。
まともな人間ならそれで反省するけどこの基違いは
どんどんエスカレートしていって年金でスキー放送とか
年金でグルメ放送とかレストランから放送したりして
多くの人から反感をかっている

912 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 13:57:47.59 ID:RHt63A1G

自分自身が勝手に壊したで済んだ
デメリットが多いけど数少ないメリットを上手く生かす事ができた

913 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 14:48:41.41 ID:FrSabj/N

>>906
鏡に相談しろ

914 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 15:03:19.72 ID:hFN6EDzb

>>838

精神障害でももらえます>赤いタグ
私も頂きましたが、気兼ねせずに優先席にかけさせてもらえるくらいですかね。
もっとも、体調がよければご老体や身障の方にゆずるように心がけてますが。

915 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 15:26:33.19 ID:r7T+ZXu/

それ東京だけじゃね？

916 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 17:10:23.78 ID:CvzF5Pjp

これ？
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/helpmark.html

917 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 18:02:21.32 ID:aDaUDadS

多分、統合失調症での申請だけど
３級から２級にならないかな

918 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 18:20:32.71 ID:r7T+ZXu/

手帳で失業保険もらえる期間が延びるとは知らなかった。
いまの勤め先の勤務期間短いから心配してたんだ

919 ：U*A*U ◆uUEwJoamX. ：2014/01/13(月) 19:01:15.96 ID:kAcNsxIv

就職困難者に該当するんだっけ
6ヶ月以上社会保険期間あれば150日分貰える
って認識しているけど。

920 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:12:00.74 ID:fboOJF4L

２級以上でヘルパー使ってる人がいたらどんな事をしてもらえるのか詳しく教えてほしい
うちの自治体は２級からヘルパーが使えるようなので内容次第で頼みたくて
一般的な内容でも何でも教えて下さい

921 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:28:26.77 ID:AHMRsgTp

>>920
ジジババのウ○コ拾い

いや、マジで

922 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:38:53.98 ID:+wdiNai2

>>920
私は利用したくて検討した結果、あきらめたクチです。
自治体によってルールは違うと思ってください。
箇条書きでゴニョゴニョ。
＊精神障害だけでは難しい。手足が不自由な人が優先。
＊有料です。年会費1000円、1回あたりの料金30分350円、延長30分425円。
＊ヘルパーさんの交通費も利用者さんが払う。
＊ヘルパーさんの業務は炊事、洗濯、買い物、通院の手伝いなど。
＊将来ヘルパーになりたい人が実習で来ますが、
　　その謝礼も利用者さんが払う義務がある。料金は正規ヘルパーさんと同じ。

923 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:45:49.23 ID:tuI0aUcb

ヘルパーさん、ずいぶん前に使ってました。
私は料理ができなかったので週に何回か来てもらって作りおきしてました。
でも、からだが動かない訳じゃないから、あくまでも一緒に料理をすると言うスタンスでした。
全部おんぶにだっこというわけにはいきませんでした。
ちなみに2級です。

924 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 23:50:10.67 ID:jNqgidMX

>>920
うちの自治体は、3級で家事援助、2級でさらに通院支援が利用できます。
家事援助はまさにその名の通り、掃除や炊事など家事のお手伝いで、通院支援は一緒に精神科に付き添ってくれます。（但しヘルパーの交通費も全て自己負担）
利用契約結ぶ前に細かいことは説明してくれると思いますよ

925 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 08:13:23.41 ID:hDuaIKNN

ドコモのハーティー割引にしてる。
手帳の更新が今年なんだけど、ドコモショップにまた手続きに行くものなのか？
それとも１回割引適用したらずっとこのままなのかな？
ＨＰ見たが分からなかった。

926 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 08:34:06.90 ID:nZfOUYrx

別のケータイにハーティつけるとか必要なタイミングで提示するだけ
手帳の更新とか関係ない。手帳やめてもケータイ変えなきゃそのまま

927 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 10:31:14.55 ID:hDuaIKNN

>>926
ありがとう。

928 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 17:27:16.30 ID:QzVzkY62

統合失調症（糖質）で３級？軽度なタイプ？
双極Ⅱ型とアスペルガーで都内で２級取れるのに。

929 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 18:10:52.81 ID:aKgjgIuo

手帳2級持ってたけど、先日期限切れになってしまった
手帳勧めてくれた先生が辞めて途中から違う先生に診てもらってたんだけど、どうも相性が悪かったみたいで苦痛になってかれこれ一年近く行ってない
別の病院に掛かろうかと思ってるんだけど、手帳切れたらまた新規申請扱い？
先生によっては必要ないって言われたりするよね…？

930 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 18:42:48.31 ID:fOq+wsue

>>925
手帳やめなかったら、特になにもしなくても割引になる。
手帳やめたら、正直に申告する。でないと不正になる。

きょうは、手帳の更新の申請に行ってきました。
(だれも人が写らないように)保健所の写真撮るのたいへ
んだったよ。
https://www.facebook.com/masashi.uda.3

931 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 18:44:38.26 ID:6SOZO9/b

>>929
新規扱い乙、さっさと転院しろよ。

932 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 20:18:51.43 ID:NEPDwRpA

だれか2級から3級にすると先生にそれらしく言われた者です。
統合失調症ですけど、薬で幻聴を抑えている状態で症状はよくなってません。
ネットで放送したり車乗って食事の材料を買いに行くことがどうして症状改善、詐病とみなされるんですか？
そしてスキーは雪国育ちで陸上部でもあり1級の資格もあるのでたまにやりますけど、それは病気だから出来ないとか関係がない性質の物ではないでしょうか？
年金もらっているからと上の方にもありますが何に使おうと勝手ではないでしょうか？
ビール飲んで文句言われるのも納得がいきません。未成年でもあるまいし。
しかし、わざわざ役所や病院を調べて通報する人間は自分に死ねと言っているようなものです。
こういう嫌がらせは病院も相手にしないと思いますが、担当医が3級と具体的に口にしたことで不安で仕方ありません。

933 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 20:37:25.81 ID:rk6d5YG7

手帳があれば失業保険1年出るんだから
半年働いて1年休むってのも理論上可能だな

934 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 20:44:16.18 ID:EPlFWDJZ

手帳持ちでも介護職に就けるかな

935 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 20:55:38.76 ID:rk6d5YG7

違った
1年働かないと1年失業保険出ないんだった

936 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 20:58:27.41 ID:79ktL/VF

手帳の存在に会社に気付かれるのが怖い

937 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 21:13:25.46 ID:zRbIJdkX

>>935
間違い無く途中で詰む

938 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 21:19:08.05 ID:9TlR7u0h

>>932
そんなにベラベラしゃべるから3級なんだよ

939 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 22:00:23.01 ID:020B3jTT

>>932
なんで３級から２級になるのが嫌なの？

940 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 22:01:28.49 ID:XaXVUZti

３級で年金貰うの厳しいのかなー

941 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 22:15:04.16 ID:K5MbUytN

良く昔より今は手帳取りにくくなった。って聞くけど本当ですか？

942 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 22:17:04.93 ID:O0CGREWt

>>940
手帳と年金の審査は一切関わりがないので関係ない。(` ｰωｰ´)ｷﾘｯ

943 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 22:55:36.86 ID:QzVzkY62

統失・双極性障害・発達障害すべて多弁になるｗ
特に躁が強い奴とかＡＤＨＤの多動・衝動型な。

ぶっちゃけ、１．５級とか２．５級とか欲しい
３より酷いけど２ではないとか、２より酷いが１まで酷くないとかあるからな。

944 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 23:07:31.76 ID:wBbzTcnK

手帳を6段階にするか、3段階で支援要・否で分けたらいいかもね。

945 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 23:16:23.03 ID:R0qFbF2O

半年以上で退職勧奨で150日だったかな
あっという間に過ぎちゃった

946 ：９３２：2014/01/14(火) 23:43:10.83 ID:NEPDwRpA

厚生年金じゃないですよ？3級でももらえるんですか？
仕事する意欲もあるけど医者には働けるなら3級だと言われてるんで困っています。

947 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 23:45:31.91 ID:eE4LW/7y

２級で厚生の障害年金落ちたが。

948 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 01:40:04.69 ID:ZuWpoHCE

手帳3級で、障害厚生年金3級受けているよ。

949 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 02:08:33.57 ID:EVXJckkJ

手帳３級で障害国民年金２級受けてる香具師おる？

950 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 10:41:41.58 ID:xwSQ36g1

今日も元気に糖質二級で障害年金受給しながら元気に配信中

http://live.nicovideo.jp/watch/lv165973011

951 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 13:18:56.40 ID:6K6BlUff

>>948
手帳３級で厚生２級なんだが
ちなみにF31

952 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 13:55:00.22 ID:8qfweO0C

羨ましい逆転。

手帳二級でマジキチと思われ、
厚生三級で食うだけの生活。

953 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 15:18:47.97 ID:/nJp5llk

3級で国民年金はもらえないでしょ？

954 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/15(水) 15:19:46.74 ID:xUFYuCHe

小児用スイカや
小児用パスモってありますが、
障害者用スイカ（パスモ）ってないんですか？

東京都が障害者手帳所持者に
都営交通乗車証を載せたパスモを発行してるけど、
あれで民営電車や民営バスに乗っても自動的に半額にはならないんだよね。。。

あと、
去年３月頃からＩＣカード（イルカ除く）が全国で利用できるようになりましたが、
イラスト（絵）を見ると、
いくつか知らないカードがあったけど、
それぞれがどこで使えるのか説明して。

と思ったらここに説明してあった。
↓
ICカード全国相互利用、来年3月23日から - 鉄道コム
http://www.tetsudo.com/news/778/
でもここで新たな疑問。
＞広島地区の「PASPY」
これてＪＲ西？

あと、名鉄もＩＣカード対応になったけど、
名鉄独自のＩＣってのはないの？

955 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 15:46:12.92 ID:EVXJckkJ

民営バスはいちいち手帳見せる必要ある。オレは精神障害なんで割引お願いしますって大声で言う
（京成・東急・京王・小田急・東武・西武・京急・国際興業すべて）
お客さん、言わなくていいですよ！って言われた事あるｗ

956 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 21:11:43.55 ID:Omb2fiZ3

相鉄が無料になるように署名集めようかな

957 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 21:31:48.81 ID:QvIv4ZIe

>>955
精神障害者手帳でも、運賃割引を受けられる交通事業者があるんだね。
私は都民ではないので、その恩恵と縁が薄いがな。

958 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 21:48:44.46 ID:Omb2fiZ3

>>957
うちは手帳そのものじゃなくて
役所で引換券もらって郵便局で1200円払って
バス代無料になる券もらうシステム

959 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:17:07.72 ID:XfRk0KFF

堺市にも公共交通で何かしらの割引きがほしいわ
黒字なのに弱者に優しくなさすぎる

960 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:25:43.96 ID:QvIv4ZIe

>>958
相鉄の名前を出す人だから横浜市在住と予想するが、
1200円のフリーパスは、市バスと地下鉄が無料になるやつ？
名古屋市も同様のものがあるが、将来的に有料になるんだろうな。

961 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:26:01.80 ID:ZuWpoHCE

>>951
年金が2級なら、役所に年金証書と今の手帳を持って行けば
手帳が2級になるよ

962 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:28:55.43 ID:QvIv4ZIe

>>959
自前の交通局を持たない自治体は、民間事業者に補助金を出して
精神障害者割引運賃の設定を促す…考えがあるかはしらんが、
それがあるとありがたいよね。

963 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:29:00.22 ID:ZuWpoHCE

精神の公共交通割引は、身体知的のように一律ではないため
いろんなところで働きかけをしているね　
路線バス会社も昨年改正した約款から精神も割引に含むという記載が増えた。
ただ、すぐにこの約款を使用するかは会社に委ねられているのでまだだが

964 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:38:26.80 ID:HmkYcJKK

>>955
>>957

横浜市発行の手帳で、都営バスが割引乗車できました。
東京でバスに乗る機会があったら、運転手氏に聞いてみるとよいかも。

>>958
>>960

昨年から有料化されたんだよね@横浜市
現市長女史になってから、何やかやと[有料化|値上げ]されたものが増えたような気がする。
応分の負担、ってのは理解できるんだけどね。

965 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:48:39.34 ID:sk0Tu0kA

>>959
黒字になったのって災害復興費を猫ババしたからだろ
住民も同罪

966 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 00:16:53.52 ID:VLQxFsUp

手帳に写真つける？
つけた方が申請通りやすいのかな

967 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 01:31:47.48 ID:OnIQ4QNq

>>966
無い自治体があるか知らんがほとんどの自治体で写真無しだと書類不備で
申請受付してもらえないはず。

968 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 01:31:51.43 ID:3RlR8pFV

精神は家族会のせいでＪＲ割引がおじゃんになった経緯がある。

969 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 02:10:22.26 ID:GEg42P2e

>>968
それは写真添付が無かったから
今は再び交渉してんのかね

970 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 02:44:36.18 ID:3RlR8pFV

>>968
そこまでは知らない。
ＪＲ割引おじゃんを理由にして私鉄も精神だけは割引無しで押し通した。

マジで家族会いらねー
きちがいって言葉を人権侵害とか、障害者を障がい者とかマジでうぜぇわ。

971 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 04:26:20.08 ID:zZwAzKy2

jR高いよね

972 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 05:44:32.32 ID:OnIQ4QNq

家族会ってもうとっくに解散して消えて無くなってるだろ。

973 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 06:25:59.66 ID:Ht7IqXNR

幸い徒歩圏内に病院あるんだけど、遠いところにあったら本当に困ると思う。
交通割引サービスは全国的に充実させてほしいね。

974 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 09:48:20.10 ID:pEOLGct1

誰か次スレをお願い致します。

975 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 12:15:17.32 ID:TGHQeyPR

ほい。
精神障害者保健福祉手帳　その59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1389842076/

976 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 12:34:34.75 ID:FWDxaCyx

>>975
乙です!

977 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 12:36:48.78 ID:T9tog2eC

>>975
乙です

978 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 12:55:14.00 ID:JnOjDTox

>>975
乙です

979 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 13:51:55.13 ID:3RlR8pFV

家族会はまだあるだろ。

980 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 15:00:05.07 ID:pEOLGct1

>>975
乙です

981 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 20:10:11.49 ID:XdolZYkO

>>964
中出しが作った借金のせいだわな

982 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 21:21:19.52 ID:xLQoJf0d

>>954
> あと、名鉄もＩＣカード対応になったけど、名鉄独自のＩＣってのはないの？

manaca

983 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 23:20:29.84 ID:3RlR8pFV

横浜市長はネオリベなのか。

984 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 03:00:12.42 ID:Q7nuBREA

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

985 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 14:44:02.61 ID:M8tkEANu

ume

986 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 17:29:13.30 ID:M8tkEANu

age

987 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 20:59:20.07 ID:tu4juVku

ありがとうございました～

988 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 21:02:08.22 ID:gTstHH70

うめーこのみかん

989 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 21:37:51.79 ID:kx//wDrW

>>975
乙で～す
また次スレで宜しくです

990 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 21:42:17.31 ID:0yHlf9Iz

埋めちゃう

991 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 22:12:12.90 ID:0yHlf9Iz

埋めちゃうよ

992 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 23:00:07.93 ID:M8tkEANu

大阪梅田

993 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/01/18(土) 00:08:54.29 ID:UoqiyQ+l

宇都宮健児　総合スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1389335160/360-362
護憲派共闘を拒む共産党って何なの？　Part２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1389679065/7-8
今ほど日本共産党が求められている時代は無い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1370678103/544-545
★日本共産党はいい加減政党助成金を受け取れ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1359556103/280-281
共産党が裁判員制度なんか推進するな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1194179568/210-218
共産党は男性差別問題を解決できるのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1205366310/403-404
日本共産党は男性差別にも声をあげよ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1370680067/77-78

魔術・呪術・呪い　代行業者スレ　17業者目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1383739197/477-478

恋人に裏切られた死にたい　２別れ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356188919/770-771
【昼間ライト点灯虫性欲欠落アスペ同性愛池沼番長】15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384530199/730-731

幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？　３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1387982337/114-115

↑
共産党を支持できなくなった理由集。（まあ、支持と選挙投票は続けても、少なくとも党員にはなれない）。
上記リンク先はいずれも同内容（ただ、裁判員制度スレがリンク先閲覧としていいかも、挿入書き込みが参考になる）。
「確かな野党」と言うのはとにかく、政権を獲ろうって気が本当にあるんだろうか。
２レスに分けているが、リンク先ＵＲＬが２レスを超えているものは間に他者（又は自分）のカキコが入っている（挿入されている）ため。

994 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 01:51:30.18 ID:ify0N4f4

あなたの心のスキマ、お埋めします

995 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 02:16:20.08 ID:RLTB8+I7

おしあげ

996 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 02:23:09.43 ID:RLTB8+I7

唐揚げ

997 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 02:32:35.60 ID:RLTB8+I7

串揚げ

998 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 02:34:26.86 ID:RLTB8+I7

アゲ

999 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 02:36:25.87 ID:RLTB8+I7

９９９

1000 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 02:40:19.05 ID:RLTB8+I7

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。