●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４５』

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

http://zooday.org/PC/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野 亜朗
http://www.amazon.co.jp/dp/4093042330

アルコール依存症を知る!―回復のためのテキスト 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4901030094

よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4826971303

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/

●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146100564/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169380218/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252265399/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258995194/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288490126/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294939313/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305295377/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４２』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310142144/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314889424/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４４』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317895526/

>>1乙

>>1乙〜。

てす

釈迦ゾンビ氏を異常に嫌ってる人が一人だけいるな

「ゾンビ」って響きは私もあんま好きじゃないけどね。

にしても酒をやめて気づく。いろんな理由で酒を飲んでいたんだなぁ、と。

打ち上げやお祝いや週末や暑い日や寒い日やなんやらかやら(^^;)

何かを機会にして飲むのをやめましょうって見たことあるけどホントだね。

酒害者って言葉も知らない医者ってどーよ？ただ飲むなって言って
薬渡すだけで医者のつもりでいるのか？

だったら、どうしてほしいんだよ？

>>15
医者を「教育する」心構えも必要だよ〜。

まあ医者が病気を克服してる実践者でもないしな。
そこは医療知識を学んだ専門家程度程度だと思うよ。

医者を過信してもしょうがないと思う。
単なる健常者の一人にすぎない。

>>17
こっちの話なんかろくに聞きゃしねえもん　あれじゃきついわ。
すごい事務的に患者をさばいてる感じ。

おまえの態度が悪いか嫌われてんだよ
鬱病や糖質は看ても、アル中だけは診ないと拒否する医者は多い

医師は甘くみない方がいいぞ。
奴らはどんな手を使ってくるか分からん。

確かに酒を飲むなって注意することはもの凄く簡単だけど、そんなことすらも聞けない奴に、それ以上なにを言えばいいんだろう？

長く酒と縁が切れれば医者も不要になるよ。

>>21
そんなことすらって言うけど、飲まないことが極めて難しいのは確かなんだし

>>23
薬を欠かさず処方通りに飲んでんのか？
自助グループには行くように勧められたら、ちゃんと行ったのか？
薬は飲まないアドバイスは聞かないじゃ、医者も見放すわ

>>23
医者なんて一般論しか言わないからこんなもん。
てか、自分に甘えすぎ。
最終的には、自分自身で勝たなきゃ立ち直れないよ？
人のせいにするのはとっても楽だけどね。

>>24
薬は飲んでいる。自助は断酒できていれば、必ずしも参加しなくても
いいというから今は行ってない。
でも酒害者がわからないってことは、自助の実態もよくわかってないってことだもんな。

>>13
あいつ、「反社会性」しか言わないからさー

夜中はささくれ立ったレスが多いのう
断酒の方法も必要なものも人それぞれ、自分との違いを尊重して、様々な
多様性を受容できないと、社会でうまくやっていくのがなかなか辛いだろうね

まあ自分が受けた体験が全てなんて短絡思考に成りがちなものだよ。
ちょっと回り見れば状況違う奴いくらでも居るのに。それが情報弱者。

断酒29日目頑張ろう！

おはよう。お互い色んな意見があるね、当然だろうね。
全て受け入れる（断酒に対しては）つもりがないと、否認の病気だから治りが悪いよ。

セルシンとコントミンで三カ月断種して
るんだけど、薬が切れた状態でクルマを
運転したら、いろいろ幻覚が見えて恐怖
だったw

アルコール依存については、はっきりとした明確な基準値があるわけでもなし、さまざまな意見があるからねぇ(･△･)

ただ、こんなスレに来た以上、みんな何らかの形でお酒で悩んでるんじゃないかな〜？

そこを思いやりあって行こうよ〜。

26. 断酒会に入会すること。

31. 厳しさのないところに断酒なし。

46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。

断酒会は別スレたてろよ
一般人がもっと気軽に酒害を知るための入り口として、このスレは存在すべき。

一応、>>1にAAに関する話題は別スレで、的なことは書いてあるんだけどね。

ちなみに私は、断酒会は否定しないけど、断酒会には入ってないし、個人で断酒できてる。

まあ飲まなくてもいいか〜くらいでなんとかなってるよ。

そんなヤツもいるってことで。

26. 断酒会に入会すること。

20. 断酒会員には普通の人より何か優れた ところがある。

18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。

>>38
個人で断酒ですか？すごいね。病院にもかからずに？
でも、そんな人たちもいるんだよな。逆に、俺みたいに入院してもスリップしましたなんて
笑顔で再入院してくる人たちもいたし・・

連投すまん
俺はまだスリップしてないし、入院は一度だけ。文章がおかしくてごめん

AAは宗教の匂いがして苦手だったし、断酒会は年寄りばっかりで、退院後に２回断酒会に
出席しただけで、あとはサボったまま今に至ります。９月頭に退院して、スリップしたのは１０回くらい。
ただ、幸い連続飲酒にはならなかったので、もう飲むのやめようと決意している。
本当にやばそうだと思ったら、やっぱり断酒会に行こうとは思うんだけど、顔出しづらいな。

13. 自信過剰は失敗のもと。

21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。

11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけ ない。

俺の場合、自助会からの帰り道が一番飲酒欲求が高まるんだよ。
万人のアル依に自助会が効果あるとは思えないな。

>>48
あるね、それw

臓器を壊す前にアル依になれたのならむしろラッキーだと思え
普通の人間は先に内臓がやられてしまうらしい

私の知り合いに、健康診断で肝臓の数値が大丈夫だから、と酒を飲み続けてるヤツがいる。

しかし、別の病気で入院して検査してもらったら、アルコールの影響により脳萎縮が始まってるらしい。

確かに、元からのメンヘル気質もあり、最近はやたらキレたり、逆に、いきなりハイテンションになったり。

そんな影響もあるんだね。

>>51
やたらハイテンション俺もなってたわー。
その頃の言動を思い出すとすっげえ恥ずかしいんだがｗ

>>51
酒で脳みそやられるからな。頭がおかしくなってるんだよ。
断酒スレでも見受けられるだろ。
同じことしか言えなくなった完全に正気じゃないやつ。
すぐ分かるから完全無視されてる。

木曜に初めて医者に行くけど自助会には入らないつもり。
障害児育てていてそちらの色々な活動に忙しいくて
年齢的に親だって弱って来るだろうに自助会には入っていられない。

自分が生きてる内にはなくならないであろう子供の障害がきっかけて
依存になったから、薬と悩みを聞いてくれる形を望んでいると伝えてるよ。
ネット上で自助グル―プみたいなものは見つけたからそこで相談するつもり。

>>54
ちょっと境遇にている。
頑張ってください。

断酒会って高知県が発祥の地か？東京か？秋田？と思った。

どうしたらやめれますか？
飲んでなかった頃に戻りたい。
友達少ない専業主婦で、１歳児がいるのに
飲んで寝てしまって
危険すぎるのに
もう自分が嫌です

>>57
保健所や精神保健センター等でアルコール専門病院を紹介してもらって受診すべし。

自分はペットボトルに酒を入れ、持ち歩きながら呑んでたが、まずはそれは止めようと、今は持たない。最初の一歩になったのかなあ？

>>59
酒なら２４時間いたるところに売ってるから、持ち歩いてなくても同じこと
これが怖い

それで肝臓やら膵臓が壊れてないのが不思議だ

>>53
お前も無視されてんじゃんｗ

>>38
その考えはちょっと危険かな？

本当に依存症なのであるなら、立派な病気なので、治療が絶対に必要なんですよ。
だから通院もせず酒をやめられてるよって人は、依存症でないか、
この病気特有の否認は入っていると思われる。
後者だった場合は非常に危険だ。

病院に行っても閉鎖病棟でアルコール抜いてあとは自助グループまかせ。
それも分からないでもない。
本人に治療の意思がないとアルコール抜いただけでは意味ない。
病気といっても精神的な面が大きい。

やっと断酒30日目！目覚めが早過ぎてしまった。早く生活リズムを
取り戻したい。これから先飲酒欲求が来ない事を願いたい
頑張ろう！

>>57
まずは酒を一滴も飲まない一日を作り出してください！
今ここで負けてはいけません！
飲酒欲求との戦いで苦しいでしょうが、飲みさえしなければ先は明るいです。

最初は我慢の断酒だけど、そのうち自然に飲まない選択が出来るようになる。そうなったら通院も自助会も必要ない。俺もそうだけど、皆自分の考えや体験を書いてるだけで、それのみが真実ということはない。アル中の依存度も症状も様々。

私も同意見。

こういうときはこうでなくてはならない、って言うのは、アルコール依存に限らず、精神的に悩みを抱えてる人によく見られる特徴かな〜。

いずれにせよ、お互い励まし合っていこう。

最初はカレンダーに「合格」ハンコをペタペタ押して励みにしてたけど、今ではそれを忘れるくらい「飲まないのが普通」になってる。

>>64
過去に自ら専門病院を受診したことはあるが、そのときは依存症まではいってないと
診断され、その後はここのようなネットの掲示板を除いては三本柱を使わずに
断酒継続約5年になる。
自分で専門知識を得る努力はしたし、それが自己治療？に当たるかもしれないが、
こういうケースもあるということで。
「絶対」という杓子定規な考えは時に、それこそ危険だよ。

>>70
専門医が依存症ではないと診断したのなら、依存症ではなかったのかもしれないな。
健常者にとって断酒はたやすい。
色々と自分で調べて、予防策的なことをできたのは幸いだと思うけどな。

>>70
自覚症状があって病院に行ったけど依存症まではいってないと診断されたのなら

＞本当に依存症なのであるなら、立派な病気なので、治療が絶対に必要なんですよ。

には当てはまらないのでは。

あなたの場合腰痛で手術が必要なレベルかと思ったら
手術の必要はないと言われ、自宅で腰痛体操を続けたりすることで
状態を良くしたのと同じようなものだし。

良い薬

>>71-72
言葉足らずで申し訳ない。
そう診断されて8年ほど飲み続け、後半5年ぐらいは1日中酒漬けになり、
幻覚とかのヘビーな症状以外の身体依存までは出る立派な依存症相当に
進行していた。
確かに専門の医師の診断はそのとき受けなかったけど、その後ある会合で
会う機会があって、それはそれは・・・という話にはなった。

すまん急いで書いたらまた言葉足らず。

> その後ある会合で会う機会があって、

これは受診した専門病院の医師に会う機会があったという話。
断酒に直接関係する会ではなかったんだけど。

失礼。

>>74
言葉足らずってレベルじゃないよ〜！
書き忘れなら分るけど書かなくても皆>>74を想像出来るよね
意味通じるよねと思ってたなら、それは違うだろと言いたいｗ
つか例えば焦って書く程忙しいなら無理に反論しなくても
別に64に傾倒してる人がいるわけじゃなし大丈夫だよ

んだんだ。もちついておｋ。

飲酒欲求が全くなくなる事ないと思いますが「ほぼない」「普通でいられる」などの
状態になるには断酒して何日後くらいでしたでしょうか。個人差もあると思うので多数の意見を聞かせて欲しいです。
お願いします。

>>78
個人差もあるけど２週間くらいだと思う。
最初の一週間は酒飲みたくて仕方ない。後は日を追うごとに楽に楽になっていく。
それから１ヶ月〜３ヶ月またそれ以上酒を止めてると、
今なら少しくらい飲んでも平気なんじゃないかと、
ふと魔が挿す時が必ず来る。ここで飲んでしまうかしまわないかが分かれ目なんだよ。
大抵は飲んでしまうが飲んだら終わり。
また底無しに酒飲み始めて、いつ終わるとも知れない地獄にハマる。
俺も、今まで実際に話を聞いてきた人達も同じだった。
二度と酒は飲まないと決心したはずなのに、愚かしいことに、それを何度も何度も繰り返してきた。
それが『アルコール依存症』というもの。

臓器を痛めてないのにアル中とかあり得ない

>>80
それは違うと思います。

>>79の＞また底無しに酒飲み始めて、いつ終わるとも知れない地獄にハマる

は、僕の場合は底なしに飲んで、数日間連続で飲んで、飲み過ぎて辛くて冷静に考えて
また、酒をやめる、酒を捨てて断酒の覚悟を決めてせいぜい1カ月〜2カ月で
また飲みたくてたまらなくなり、「しばらく断酒したからもう大丈夫かな？」と
肯定的に考えるようになり、飲酒再開。。というパターンがこれまで多く
この無限ループを何とかしてやめたいと切に願うが叶わない。いつ終わるともつかない
飲酒欲求に心が折れてしまうんだよね。ちなみに僕は心療内科で他の心の病で診察を
受けており、時折医師に、酒の事でたまに相談する位で完全なアル依と診断されてないけど
このまま飲み続けていると間違いなくアル依になると言われています。
「精神依存から身体依存になったら、入院施設のある病院に紹介状書いてそちらへ
行ってもらいます。。」と医師に言われています。僕にはまだ今は大丈夫！という油断があるのかもね。
今ここで酒やめとかないとヤバイかな。でも酒飲みたいの毎日の繰り返し。もう嫌だ。長文ごめんね。

脳みそが先の場合もある。若けりゃ内臓も丈夫だろうよ

アルコール脳症はアルツハイマーみたいになるんだよね。

肝臓は自己回復能力が強い方だから肝硬変くらい重症にならない限りは、アルコールや脂肪を減らすと回復しやすいみたいだけど、
脳はアルコールのダメージを強く受けると場合によっては完全には回復しなくなるらしいね。

コルサコフ脳症って言ったっけ？

>>84
アルコール性の脳障害はアルツハイマーより酷い。
断酒スレにもいるからすぐ分かる。
脳にまでやられてるやつは同じレスを何度も繰り返す。マジしつこかった。

順天堂大学病院の脳神経外科医の方に直接聞いたんですが、重度でなければ、
アルコールで脳が若干萎縮したとしても、２年間断酒すれば復活するとのこと。、
まず最初に心配な人は、病院行って、脳をスキャンしてもらって程度を受診することだね。

昔は下戸だったのに、この三ヶ月で大酒飲みになってしまった。
初めは焼酎水割り程度が、今はウォッカやテキーラをストレート。
一日でボトル半分以上空けてしまう…。しかも酔わなくなった。

>>88
連続飲酒してると酔わないよ。常にアルコール入ってるからそれが当たり前になる。
病院で診察してもらうことをすすめる。どこか悪くする前に。

>>86
うわ視野せまそ

>>88
前スレにもいた人だよね？

そこまでして酔いたくなるなら、効かないアルコールで体に負担かけるよりも、早く医者に相談しよう。

軽めに抗不安薬や睡眠薬を出してもらった方が、体への負担はずっと軽く済むし、効果は実感できるはず。

俺は先日の血液検査でΓGTP29。飲んでないんだからあたりまえだが正常値だ。
でも、医者が依存症って診断したのだから依存症だ。
通院もしたくないって人は、依存症と診断されるのが恐いんじゃないかな。
診断されてなれば、公に飲むことができるからな。

アルコール依存症が節酒する　これ単純に連続飲酒になるだけと
思ってる奴が多い　ビール1本飲む　ここでアルコールが切れると
アルコール離脱振動てんかんを起す　せん妄になると恐い

>>93
俺の場合それはなかったな。幻覚症状などの重い離脱は、もっと連続飲酒を
積み重ねないと起こらない。俺はね。
だから、１滴も飲むなって言う極論には疑問を感じる。

酔いを期待して飲むわけで、酔いが廻ったらはたしてそこまででストップできるかは
フメイである。ズブズブの酒漬けになるおそれがあるから一滴も飲まないと心してる。
極論ではない、至極あたりまえの判断なんだが。

>>95
一滴も飲むな　は誰かの判断とかじゃなくて医者の指導だよ。
自分から、1滴も飲まないと決めた人はそれはそれでいいと思うよ。

>>93
思ってる奴が多い←妄想

なんか勝手に相手を偏見で決めつけて、説教のネタみたいに使う人いるけど、あれ完全に妄想だよな
アルコールの影響かな

猪野亜朗先生に診察してもらったことがあるけど、優しい先生だったなぁ。
病院じゃなく県の施設でアル依無料相談だったけど。
また一度お目にかかりたいものだが、遠くに引っ越してしまったので
その機会があるかどうか。

>>97
そうやって言葉尻捉えて、妄想妄想言ってるのも嫌われるぜ

>>100
言葉尻を捉えてるのはお前だろ

>>101
ただ人を批判したり、馬鹿にしたりしたいだけなのか？

それがなにか？

>>103
なぜ、このスレでそんなことをしたい？

断酒というか、もはや酒がないのが普通という状態。ちょうど仕事が忙しくなったせいで、フラフラ飲み歩けなくなったのも結果的に奏効してるかも(^^)

明日は自分の会社の飲み会だけど、料理とオレンジジュースの予定。あんま心配はしていない。

いま心配なのはむしろ、ああいうオレンジジュースってやっぱ外国産オレンジを使ってるだろうから、農薬とか平気かなって話(^^;)

>>105
国産の農産物だって農薬まみれですよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0540.html

狂おしいような飲酒の欲求はなくなってきたが、スーパーで買い物中に
酒コーナーで商品選びしかけてる自分に気づいておののくことがある。
酒断ち２５日目だけど、不意に頭が酒に支配される瞬間がたまにある。

>>107
苦しいだろうけど、アルコール依存症としてはとても正常。
さらに時間が経つと、徐々にそういう急性的な事態は減っていくから、
とにかく飲まずに過ごす時間を延ばすことを考えるといいと思う。

テンプレに断酒会に行った事がない人
人に迷惑をかけた事がない人はアルコール依存症ではありませんと書かないとダメじゃん
せっかく前スレで新基準が出来たのに使わないとダメだよ
勘違いしてアルコール依存じゃない人が来ちゃうじゃんか

>>104
それをやってるのはお前だろ

>>109
そんなテンプレは有り得ないｗ

そこに書いてある事はすべて事実だけどな

>>111
そいつはずっと嫌われてスレ全員から無視されてる荒らしだから相手にしちゃダメ
無視無視。みんな無視してるよ

この荒らしはID変えたらバレないとでも思ってるのかねぇ…
単発IDだからバレバレ。猿知恵というよりも猿以下

視野せまっ

断酒31日目頑張ろう！

>>106
問題解決になってねえｗ

ってかそっちに話を広げるの！？(^^;)

>>116
あ、そうか。
そんなに農薬が気になるんなら無果汁のジュースとかカルピスとかコーラとか
なんかしらあるだろ。
因みに果実ジュースは残留農薬の基準値があるので検査してパスしてるハズだけどな。

断酒会で泣いている奴がいる。

>>117
まあ、気にしたら負け、って程度なのかもね。
まあ、あくまでも「あえて気になるとしたら」という意味で、
酒がある場に行くことにそんなに悩みを感じない、というくらいのつもりで>>105を書きました。

うん、ウーロン茶とかコーラとかも同時に飲みまくる予定(^^;;;)

飲み会で酒の匂いを嗅ぐと飲みたく成るとかアルから注意。
飲み会直前に香水付けて酒臭さを飛ばしてしまうとかw

>>110
自分だけが、人を馬鹿に出来る優れた存在って訳か。
2ちゃんっていいな　なんでもいえるもん

>>120
「アル」が…(^^;)

分かった、気をつけるよ。まあ先日の飲み会も乗り切れたし、
明日はパーティ形式だからなんとかなると思う。
ウーロン茶両手に料理食いまくってやる(違

ああ一度こなしてるなら大丈夫だな。ちょっと安心したw
欠食児童的に喰って元取ってくれw

>>121
はい
レッテル張りが好きなんだねぇ

釈迦ゾンビ氏の説法が必要のようだな

歩く辞書とも呼ばれる釈迦ゾンビ先生の講釈が聞きたい

私はよく、ヤケ酒をしてたんだよね。だから、イライラすると酒に手を出し、無限飲酒に陥るってパターンを繰り返してた。

でもそれが良くないんだと悟って断酒を始めたらあら不思議。

むしろイライラがコントロールしやすくなってる(^^;)

まあ、気のせい・思い込みかもしれないけど、結果的に良い効果が出てるみたいだからなんだか嬉しい(^^)

それ気のせいだよ

うんうん！分かる！
断藥、禁煙、断酒に成功すると大分怒りもセーブできるようになる。

あらら(^^;)
まぁ、元々の性格にもよるのかもね(^ー^;)

まあ、たとえ気のせいでも、断酒の効果みたいなものが見えると嬉しいよね(^ワ^)

断酒の効果は、絶対にある筈なので過小評価しないで自分自身誉めないとね。
人間よりも酒を優先してた自分に気付いて愕然としちゃった事も有ったけど、
そのショックにいつまでも囚われてたら勿体無いしね。

今日で、目標の丸3年。コテハンの役割も終わった。

まぁ飲みたければ飲めばいいという事ですよ

釈迦ゾンビはもともとアルコール依存症ではなかったってことで

30年断酒すれば機会飲酒に戻れますよ

１日目

ゾンビさん３年断酒達成おめでとうございます。

>>135
よし、あと２８年だ。
つーか、それまで生きながらえるかどうか。
健康管理に留意しないといけないな。

>>138
実はそこが一番の問題だよな・・・

>>120
そこでシアナマイドですよ
>>132
おまえに役割なんか最初から無い。いい気になるな

20年生存率とか、そもそも認知症発症する年齢でまともに統計が取れるわけないもんね
死亡原因が特定できる例は数少ないだろうし、それを聞いても納得できる連中はどれだけいるか
結局この世界が医療の世界で格下扱いなのか、理由ははっきりしてるね

ん〜？格がどうだろうが、普通に過ごせるようになればそれでいいじゃないか〜。

>142
同意

>>134
問題飲酒者-酒害者の中に依存症も「含まれる」ってことね。

>>137
あざまっす!!　息子 or 娘の結婚式まで我慢します。

>>140
コテハンにしたのは、自分縛りの為ね。
加えて、3年間の自分の記述を保存確認する為でもあった。
役割ってのはソレ。

>>144
自分の経験から言うと、「○○までガマン」ってのは良い心がけなんだけど、その○○の際に、断酒で酒に弱くなってることに注意しないと、気づかず深酒になる可能性があるから気をつけてね(^^;)

まあ、お子さんの結婚式なら、少量でも無上の美酒かな？(^^)

釈迦ゾンビ氏に意見するとか身の程をわきまえろよ

なんでだ？

もうコテハンじゃなくなったらしいから、わざわざ名前出す必要ないだろ

俺いま、うつ病の薬だけのんでいるけど、ちょい最近まで酒も毎日飲んでいた。
いま、酒のまずにいられるけど。これも精神科の先生と家族と断酒会のおかげ。
前はゾンビのようだった。

あはは。なんか楽しい人達が多いねぇ。飲酒時代の自分だったら絶対にブチ切れてマジレスしてただろうなぁと、なぜか気恥ずかしい(^^;)

今は一歩引いて一息着く心の余裕ができたよ。

依存症者にとっては、酒を断った方が楽しく生きられるとは、なんだか皮肉な話だけど仕方ないね。

>>150
ホントそう思う｡｡｡

依存症の障害は30年は残る　と言われているわけで、30年経ったら
誰でも飲めるようになるというわけではない。でも10代で依存症に
なっちゃうひともいるから、そういった人はちょっとした目標ができるな。
50になれば、飲めるようになるかも知れないんだから。

２５年断酒してて、魔がさした拍子につい一杯飲んでしまい、
そのままズルズルと２５年前と同じ酒浸りになり
そのままウェルニッケコルサコフへと進行して最悪の最後を迎えて死んだ人いる。
享年５２歳であった。アルコール依存症の平均寿命。

>>153
まあそれは、そういう例もあるってことで。
一生断酒を心に誓うには、いいエピソードだよな。

よろしく

金曜夜からしこたま飲み通しで昏睡。目が醒めたら外が薄暗い。
朝なのか夕方なのかが判らない。時計を見ると６時前。
テレビつけてやっと月曜の朝だと気がついて、職場に休むと
メールしたのは何年か前のこと。
こういうズル休みを何回もしてると電話では申し出づらかった。

朝から日本酒飲んじゃったよ〜

機会飲酒サイコー
だが日常は辛い
修行だと思ってる
あなた方とは違うんです

アル中界のパイオニア
機会飲酒を華麗に乗りこなす
くだらないマニュアルなど知ったことか

アル中に半歩踏み入れてヤバイと思ってやめた
早くやめて良かったと心底思う。
アル中に上も下も無いが、進行した人は止めるの大変

ID:jjLaAZtr
頑張れ！人生何事も体験＆経験だｗ

・・・他人に迷惑掛けなきゃな。

>>160
アルコール依存症は進行性の病気だから早い段階で気付いたら、
早ければ早いほど楽に断酒できるし人生へのダメージも少ない。
断酒を後回しにすればするほど地獄を見る。
アルコール依存症は断酒しないと人生が滅茶苦茶になるからな。

酒を断って今日で丸４週間になる。飴ばかりなめてるから５キロほど体重が増えた。
砂糖依存症かよ。それとごはんがおいしい所為もある。

>>161
むしろあなたが落ち着きなよ(^^;)

>>163
同じ理由で15キロぐらい増えたよ。食べずに飲むタイプだったから。
ウォーキングなどで戻した。
太っても、飲むよりはずっとマシだと思う。
甘いものを摂ったり腹を満たすのは、飲酒欲求をかわす最も効果的な方法のひとつだしね。

アルコール自体もそうだけど、酔った状態だから食べ物の味なんか大して分かってない状態だったんだよね。

かつてはアルコールと一緒に暴飲暴食してた食べ物達がやたらと美味しい(^^;)

i居酒屋のメニューや、こってりラーメンの味が濃いのも、
酒を飲んだ状態で、美味いと感じられるようにしてあるわけだ。

テスト

煙草も辞めると飯がウマく成るね。

みなさんは会社にアルコール依存性であることを告白してますか？
俺は「ちょっと医者に止められてて…」でなんとか誤魔化して来たけど、
「どこが悪いの？健康診断は再検査？」と聞かれると返答に困る（健康診断の結果は何の問題も無く、当然再検査も不要）
「いや、まぁ、いろいろとゴニョゴニョ…」としか答えられなかった。

会社には同僚含めみんなに伝えた
飲み会もあるし健診も一緒に受けるし誤魔化しきれないっしょ
友人には適当に誤魔化してる
つか、説明がめんどい

肝臓が弱いみたいでとかアルコール分解する酵素がないみたいでとか、話題は仕込んであるのでいくらでも話せるな。
つーかそのくらい話せないと宴会に呼ばれても楽しめないと思うけど。

ただ食べて飲むだけに逝くのはもったいないよW

そだね。「体質が変わってきたみたいで飲んだらじんましんが出るようになった」とか
何なと言うたらええな。

＞肝臓が弱いみたいでとかアルコール分解する酵素がないみたいでとか
会社（同僚）は過去２０年間大量飲酒の実績を知ってるわけだからそんな話は今更通用しない
付き合いが長くなる人たちには病気のことをきちんと伝えた方が良いと思うな

禁酒してますって言うのは駄目なのか？

依存者の方々は薬服用してますか？


セロクエルが効くらしいね。

あ

俺は医師から抗酒剤ってのを勧められたが断りました。自力で断酒したかったから。もう止めてだいぶ経つ…。

>>170
すごいな。俺も最初は断ったが結局すがってるよ

×170　○178

薬はくれぐれも、アルコール専門のお医者さんと相談することです。
飲む飲まない、処方してもらう、もらわないは自由。

シアナの薬効は湧いた飲酒欲を押し止めるのであって、
飲酒欲そのものを湧かなくするのではないと思う。

シアナマイド、ノックビンという抗酒剤は飲酒欲求をとめるものではありません。

読み違えていました。ごめんなさい。飲酒したら、アルコールを分解するスピード
が遅くなっているので、「のたうちまわる」苦痛を感じることになり、アルコール摂取
後の苦痛の予期で飲酒欲から逃げる。つまり、飲酒欲に負けるのをおしとどめる。

まあ>>181の言うのが正解だろうね。
抗酒剤使わない＝すごい、使う＝すごくない
という図式もあるわけじゃなし。

あんまり「コレが正解」というものはなくて、
最終的にアルコールのせいでいろんな問題を起こしていたのが改善するなら、
それでいいじゃないですか。

「抗酒剤で飲酒欲が沸かなくなった！断酒できてうれしい！」という人があるならば、
わざわざ否定する必要もないでしょ。

>>185
まさにその通りだし、似たことを何度か書いてるけど、
どうしてそういう視野を持てない人が多いのか、他人の断酒スタイルなのに
許容できない人がいるのか、考えてみると自分のためにもなる気がする。

セルシンがいいよ。
アルコールの離脱症状(手が震える、
汗が出る、意味不明の不安に捕らわれる)
等の症状を和らげてくれる。

>>187
そういう、具体的な薬品名を無責任に出さない方が良いと思う。

「ｵﾏｲは医ｓｙ(略)」というツッコミくるよ。

>>186
そうだね。自分はみんなみたいにあんまり論理的じゃないから感覚的にしか分からないけど、考えてみるよ。

>>187
ｵﾏｲは医ｓｙ(略)…じゃなかった(^^;)、薬は人によって合う・合わないがあるからねぇ。

アドバイスなら「離脱症状が心配なら、それを抑える薬も医師に聞いてみるといいよ」くらいにしておくと、波風が立ちにくくていいかも。

離脱症状を抑える薬にも離脱症状があるから飲んでも意味がないよ
結局はどっちかの離脱症状を経験するのなら薬は飲まない方がいい

>>187それ、薬事法がどうたらとかだろ。
バンテリンがとかオロナインがとかってレベルじゃねーし。

>>190
医者でもないくせに馬鹿の素人診断でどや顔をする脳みそ狂ったアル中。
ああ恥ずかしい。

>>191
専門医が出す。症状が軽ければ出ないこともあるかもな。
アルコール依存症以外でも出ることあるぞ。
アルコール依存症用の薬ってわけじゃないからな。
実際、効いたね。離脱で苦しんでたのがかなり楽になった。
今夜、全てのバーで、という中島らもの小説にもジアゼパムという名前で出てきた。

>>190
アルコールの激しい離脱症状を一発で乗り越えられるならそれもありかもね。

でも、結構キツいから抑える薬を使うのも良いんじゃないかなぁ。

確かに、それにも離脱症状はあるけど、徐々に減薬するなど、やはり症状を軽減するやり方もあるし。

酒も薬みたいに徐々に量を減らしていけたらいいんだけどな。

「医者でもないのに」ってツッコミみがくるってレスあったが、まさにそう言うツッコミ
している奴いるな。
単純でワロタ。

俺も、抗酒剤は24時間は効かないと、自分が飲んだ時の経験で書いたら、
得意げに決め付けるキチガイレスとか書かれたよ。
そりゃ、アル依は普通じゃないんだから、何言われてもしょうはないんだとうけど・・・

飲んでしもた

あちゃあ

コンビニまで行って買わずに戻ってきた

>>199
HALTの怒りが抑えられなかった
離婚した嫁が再婚して子供が赤の他人の養子になった、もう酒なしでは耐えられんよ

ノックビン飲んでるにもかかわらず、凄い飲みたくなって飲んだら死ぬかと思った。　
あんな思いを、すると飲むのが怖くなった。

>>202
今げろはき流しでウィスキィー飲んでるシアナマイド攻略余裕

>>201
わたしも何度も何度も耐えられずにお酒に救いを求めてきたから、
あなたを責めることも笑うこともできないや。
わたしは精神的なＴ（疲れ）を抑えるのに頼ってたな。

みなさん長生きしてね、さらば

>>201
アル中じゃなければ、妻子に見捨てられることも
子供を他の男に取られることもなかったかもしれないな。
娘の人生には、義父による義理の娘への性的虐待みたいなことも起こるかもしれん。
実父のおまえが酒飲んでてどうすんだよ。全てを失った原因だろうが。

くっそ！
先週の早出の設定のままで目覚まし掛けてたから、起きちゃったぜ。
ラジオの聖書の時間？とか聴いてたら、眠くなるかなｗ

その日、>>207は聖書のありがたさに目覚めた(違)

まあ速くアル中治して嫁見つけてセックスして新しい娘作るしか。
今やら泣けば成らないことはアル中を治すことだと思うよ。

>>201　>>202

>>201　>>203

新刊だが断酒に最適な小説が出版されてる。
若き精神科医と薬物依存患者の悲しき恋のミステリー、そして戦慄の結末。
小説としても一級品。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/443416046X.html

こんなところでまで宣伝しなきゃいけねえ本屋も大変だなｗ

読んだけど断酒とは関係あるのだろうか

酒のみすぎて、フケがでまくる人いる？
俺がどうやらそうみたい。薬の影響かと思ってたけど

フケが出るより先に頭洗えよ
フケとか不潔以外の何者でもない
靴下に穴が開いてるのと同じレベル
靴下に穴が開いてるのは酒のせいではない
お前が不潔なだけ

あーあ
飲んじゃったよ
お母さんが死ぬほど心配して毎日おかゆを作ってくれてたのに。
…いろんなストレスに耐えられなくなって、連続飲酒やっちゃって。
最悪な事に母の目の前で吐きまくって、血も吐きまくって泣かせちゃったのに。
ゴミ箱の中どころか床まで血だらけにしちゃったよ…それなのに。
鮮血が飛び散りました。
そりゃあ母も怖くてビックリするよね。
もう死ぬべきなのかな。
…というのが、2日前の事なのにお酒我慢できなかった。
去年のちょうど今死んだ父には土下座して謝り、父が死ぬ少し前に婚約破棄された糞元彼を恨んで死にたい

>>217
静脈瘤破裂したな。よく生きてたな。もうすぐ死ぬだろう。
婚約破棄された？当たり前だろうが。

やっと5週間

>>217
何歳なの？まだ若いんだろ？
肝硬変の末期だったのか？人を恨んで逝くな。つらいな・・・

あ

一ヶ月

>>217
バカにレスありがとうね。
今年30の女です。
…そっか、血吐くのってそんなにヤバイのか。
元気になれたらまたお邪魔させてくださいね。
ちなみに婚約破棄されたのはお酒のせいでもなんでもなく、ガンで長くないのがわかった父が面倒だったんだと思います。
男を見る目が腐ってた自分が悪いから仕方ないか。

長文すみませんでした。

皆さんに幸あれ。

何が幸あれだよばかじゃねーの

３年前に私も食道静脈瘤破裂で吐血しました。肝硬変初期〜中期です。
救急入院して即、内視鏡をつかって出血部を縛る処置と輸血を受けました。
内視鏡での処置があまりにも苦しかったので、二度と嫌だと思い懲りて
退院後すんなり断酒できました。

けど断酒して２年半ほど経つうちに、夫の両親、実家の両親４人それぞれに
痴呆やがんが次々あらわれ、看護介護や入院や施設入所、それぞれの手続き、
自分の生活もあるしで、私のしょぼいキャパシティをすぐにオーバーしてしまいました。
動かないといけないが動けない→酒のちからを借りるというパターン。
親の主治医から説明を受けるために病院へ行く時間が迫ってるのに体が動かず
一杯ひっかけて出掛けたたという酷いこともあった。

飲酒で頭は麻酔がかかった状態になってストレスを一時棚上げにできるけど、
なにしろ私の肝臓はもうアレなんで体がきつい。
また血を吐いて今度こそ死ぬか、あるいはまた入院して同じことを繰り返すか
どちらにしてもさすがにバカだと思うんで再断酒中です。３１日目。

あ

みんながんばってください。

>>216
おまえ無知すぎるよ。
フケ＝不潔にしてるからってわけじゃない。
洗ったそばからフケがでたりする場合もあるんだよ
酒　フケでググればいくらでもでてくるし

>>223
まあ、次いい男が見つかるさ。
私も前の男が最悪で、酒に走った一因でもあるんだが
断酒してて今の彼はいい人だよ
３０はまだ若い。これから気を引き締めて、まずは酒飲まないようにな

>>225
貴重な体験談ありがとうございます。
長期断酒者がどういった理由でスリップしてしまうのか。
とても参考になりました。
諦めずに頑張ってください。

臓器がいかれたら人生終わりだよ

まあ取り替えも訊くけどね。お金は掛かるけど。

あー.初めて書き込みします。
3週間ぶりの飲酒でカラオケの後から記憶なし…。今のところなんとか、生きてるけど今まで何してたか覚えてない…。

今日で十日目。昆布茶でがんばる。

ID:WNXe/4Pb　←　人間のスペック的にはコイツの方が死んだ方が良さそうな件

ID:VvtmOREk　←　こいつ『アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】』でも暴れてんぜ

457 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/11/23(水) 13:08:23.71 ID:VvtmOREk
>>456
これからのおまえの人生において、大切な家族や友達関係、仕事まで失うところだったんだぞ。
アル中に取り憑かれたら本当に全てを失うぞ。
必ず後悔して、おまえまで世を恨み人を恨む最低最悪の人間になってしまうところだったんだぞ。
お祓いできて良かったじゃないか。ここが、おまえの人生の正念場だから絶対に振り返るな。絶対にだ。


何様でございますか？ﾀﾋねとか自動的に言うヤツでございますけど
。鴻毛よりも軽いな。


ID:UbyroAzu生きて下さい。お願いします。

>>235
おまえは間違いなく頭おかしい。
人間のスペック的に死んだほうがましとか意味がわからん。
俺が何か変なこと言ったか？

おまえもしかして、ID:lN5YWJr4？
まさか無知といわれて顔真っ赤にしてんじゃないだろうなあ。
まあそうでもない限りそんな暴言言えないもんなあ。ガキが

なんかこのスレ強烈なキチガイがいて怖いな

>>235
おまえ前から嫌われて無視されてるゴミだろ。
ID変えただけでバレないとでも思ってんのかｗ
単発IDで馬鹿丸出しｗ誰にもまともに相手にされないｗ

嫁とディズニーシー行ってきたんだけど、前に行ったときは酒飲みまくってたし、至るところでビールとか目にしてキツかった。

でもなんとかなるもんだわ。

アルコールでイライラして嫁とケンカとかしないで済んだだけ、儲けもんだったな(^^;)

http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/2480

この薬いつ発売よ、はやくして

>>239
楽しい１日でよかったね。こっちは寒くて家から出ず。精神的にはよくなかった。
これからあったかい風呂にでもゆっくり入って明日にそなえるか。

>>236
フケの知識なんて知らなくていいという事実

ありがとうございます。
みんなも頑張って生きてください。
おやすみなさい。

http://www.kusuriya3.com/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AB%EF%BC%88%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%89333mg

ID:WNXe/4Pb氏へ
大変申し訳ありません。ごめんなさい。他のIDと間違えてしまいました。
「人間のスペック的にはコイツの方が死んだ方が良さそうな件」こんな表現
仰る通り、
ID:lN5YWJr4　←　コレと間違えておりました。

謝罪で済まされる問題では有りませんが心の底から申し訳なく思っております。

酒の夢を見て起きた。もう朝まで眠れないだろうなぁ…。
睡眠薬、全然効かない体質なんだよね。寝付きも悪いし、
トラウマの夢を見てすぐ起きてしまう。そんな時は冷や汗と悪心で
体中ガタガタだ。酒の力で熟睡できた時は幸せだったな。

>>215

もしかして脂漏性皮膚炎じゃないか？
俺がそうなんだが、酒を飲んでた時はかなり悪化した。

>>216が頭洗えとか言ってるが、頻度は考えた方が良い。
洗いすぎても、悪化する。毎日洗うのはやめておけ。
俺は毎朝、酒を抜くために熱めの風呂浴びてたらひどいことになった。

薬局に行ったら、脂漏性皮膚炎用のシャンプーとリンスが売ってる。
顔にフケが出るなら、それで顔も洗える。
皮膚科に行ったら、頭や顔に塗るステロイドを処方してくれるが
俺は酒をやめて、髪の洗い方変えるだけでずいぶん変わったから
ステロイドは使わなかった。長期的に使うとハゲるらしいし。

酒飲んでる夢見て夜中に起きた。
調子よくワイワイ飲んでて、ふと我に返り「しまった」と思ったところで
目が覚めたようだ。それでも枕元に酒の瓶が転がってないか確かめ
てしまう。こんなことが年に２・３回ある。
酒を飲みたい思いは消えないんだな。
とりあえずは、夢でよかったわ。

>>245
俺にも謝れよ。糞カス荒らし。

そのうち現実に飲んでるのにこれは夢だとか誤認しちゃってたりしてw

>>237
そもそも此所の板は全国から気違いが集まるような所だから。

アルコール摂る代わりに飼い猫をモフる。

塩無添加ニボシとかあげると喜ぶんだなぁ、これがｗ

モフる。思わずググってしまった。
うちのワンコは、飲んでいたときはグラスを持つと自分にむかってワンワンほえ
ていたがいまはおだやか。アルコール代わりのモナカアイスをおすそわけしなが
ら肉球をいじる。

依存症でさえなければ何をしても許され、依存症の人間は1滴飲んだだけで大目玉。
あまりにも差がアル人生だ。

自分は依存症だが、１滴ではおさまらない。だから、依存症

明日断酒後初めての飲み会です。ある意味私のための席なので
欠席はできません。
飲まないと公言はしていますが自信がありません。

ウーロン茶を入れたグラスを常に手に持つ。持ち続けていることが大事

>>249
現実には、飲んじゃったら悪夢なんだがなｗ
「飲んでるのに『飲んだ夢を見たと思ってる』」とか、何かSFっぽいな。
映画のマトリックスとか、本ならフィリップ・K・ディック系の奴。

>>250
ペット飼えないんだよなぁ…うらやましい。
俺はDTMとかに逃げてる。kaossilatorは知らない人にもお勧め。
tenori-onの方が欲しかったけど高い…。
良い音楽の恍惚感は酒を結構忘れさせてくれるよ。
Windows Media Playerの視覚効果オンにして
グニャグニャ動くCGをぼぉ〜っと見てたらなお良い感じ。

>>252
しょうちゅうそんなしょうもない冗談を言ってるのかい？

>>252のIDがYMOだ！

>>256
どんな音楽のジャンルがお好きなんです？

>>256

何でも結構聴くけど、酒が飲みたくてイライラする時は、
アンビエントとかサイケトランスかなぁ…。脳の緊張が解けてふにゃふにゃするようなの。
http://www.youtube.com/watch?v=_SGwDhKTrwU

上で書いたtenori-onの動画だけど、これを店頭で初めて見た時には
適当にボタンに触るだけで時間が経ったから、いつか買ってやろうとは思ってる。
シンセの音に馴染めない人は、CDで出てるオルゴール集が良いかもしれない。

他には、酒が飲みたくなったら、アロマキャンドル焚いて
部屋暗くして、ゆらゆら動くろうそくの火を見てる。
ニキシー管時計とか、プラズマボール、部屋用プラネタリウムとかも
音楽聴きながら見ると和むと思うな。持ってないけどｗ

読んだり書いたり映画見たりに没頭するのは、あまり俺には合わなかった。
色々考えてしまうと酒が欲しくなる。

逃避かもしれないけど、時間が経てば経つほど、酒を遠ざけられる。
何も考えずに時間を過ごせれば、それだけ酒に勝つる。…ああ、眠れない。

なんか時間が過ぎるのを忘れるものを探してくる…。

>>259
僕もアンビエント好きですよ(^^)
トランスは聴かなくなりましたが。。

自分にレスしてどうするｗｗｗ

>>259は>>256へのレスじゃなくて、>>258だったｗｗｗ

キチガイと言われても、荒らしと言われてもかまわない。
アル依である以上、どんなに気を使って書き込みをしても、
それはキチガイの書き込みなのだから、叩かれて当然だ。
それを覚悟して書き込みしようと思う。

>>261
あるあるｗｗｗ

まあ落ち着いて(^^;)

たたかれて 開きなおるよ アル依くん

部屋の片付けして発掘されたsc-55mk2で遊びたいと思いつつも本格的に取り組むほどのモチベーションも無く放置してるの思い出した。
ここにもdtmerがいるのねえ。

>>252-253
ここは一滴も飲まない人向けだけど、個人的には一杯程度ならいいんじゃないのと思う。そこで止められればだけどw

鍵盤にもなじめない俺には、いっそテルミンが良く似合う。

本当はDTMやりたいけどなｗ

僕はMPC叩きです。
ロヒとレキをアルコールで流し込みフェラさせながらMPC叩きます。
イク瞬間に「ズンダッダッダッダッー!!」とシーケンス組んで、天才だ！、とか思ってあとから聴くとあまりの終わり具合に彼女が可哀想過ぎてハメてイカせて、
心の中でゴメンな、と言いながら寝ます。

鍵盤よりは弦弾きのほうが楽しいかな。
思い通りに音出せないからこその出来た時の喜びみたいな。

まあ金銭的な生活環境の変化でアパートに移っちゃったから音出し自体無理だけど。
いつか昔みたいに稼いで部屋で自由にならせる日が来ると信じたい。

「専門用語」が多くてわかんネぇ

週末は酒飲みたい衝動がやばいな。フランフランってインテリアショップの
カタログ見て、何とか誤魔化してる。あと、スチームパンクってジャンルの
雑貨がやたらかっこいい。電源切る時に蒸気をプシュー！って吐き出すような
歯車とゼンマイ式のPCはないかなｗ
http://eegana.blog32.fc2.com/blog-entry-375.html
酒代をツモリ貯金したら、無理せずオーダーメイドできるはずだと言い聞かせてる。

>>265
SC-55mk2は俺が買った最初のDTM機材だった。懐かしいなｗｗ
『侍魂』とかの読み物系ウェブサイトが流行ってて、他のちょっとこだわったところは
背景音楽が大体MIDIで作られてた時代だったよ。

>>266
テルミン楽しいぞ！安いウィスキーをたった三日我慢すれば買える。
今まで何千日生きてきた中の、たった三日だ。それだけで伝説の楽器が手に入るｗ
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3-Vol-17-%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%B3-Gakken-Mook/dp/4056048746
↑の雑誌の付録に、ちっちゃいテルミンがおまけで付いてくる。
手を中空でふらふら動かしたら音が鳴るってのは…妙に楽しい。買ったら？

>>268
きっと成るよ。弦ってギター系？バイオリン系？俺は飲み過ぎで神経痺れて
ビオラが弾けなくなった。情けないよ…。

>>269
悪いな…。変な話題振るつもりじゃなかった。
DTM＝デスク・トップ・ミュージックの略。パソコンで音楽作るっていう狭い趣味だ。
SC-55mk2やテルミン、MPCは楽器の名前。最近じゃ初音ミクって楽器が話題になった。

↑
おい、おっさん！
あんま吹くな
MPCはサンプラーだよ
ホラ吹き貝か？お前さん。
初音ミクとか全く関係ないよ
オオカミおじさんよ

魚醤はナンプラーだよね。

ミクは高杉だな。あの特徴的な声でみんな同じ様な曲に聞こえてしまう。
無料のutauでいいじゃんとか思ってしまう。

子供時代はガンプラだよね。

酒は止めて随分経つので>>270が紹介してくれたの早速注文しようｱﾘｶﾞﾄ。
デザインを見たらソ連製テイストよりも中国のそれだぬｗ
入門としてはアリだけど自動再生で東方紅とか流れたらヤだなｗ

テルミンなんてホンっと人口少ないし、真面目に取り組んでる日本人少ないから
上手い下手気にしないで出来る楽器の骨頂じゃねぇの？カズーぐらい手軽だ。
元フリッパーの小山田君がちょこっとやってたな。

無料のutauも魅力的だが、鍵盤…と思ったらｵｲｵｲ、ニコ動のマニュアル見て
ビックリ。外部ディバイスとしての鍵盤不要なんだな。どれだけ進化してんだよ。

こりゃDLしておかないテは無いな。>>273アリガト。

>>271

「専門用語がわかんねぇ」ってのにサンプラーって書かれて分かるか？
知らない人からすりゃ、どれも楽器だ。GM音源もアナログシンセも
サンプラーもVSTインストゥルメントもグルーヴボックスもPCDJも。

何かで楽しく酒を忘れられて、それで断酒が続けば何だっていいだろ？そうかみつくなよ。

ということで悪夢の週末を酒の悪魔から逃れるために
園芸店巡って盆栽を色々眺めてくる。金を取り上げられてるって辛いよ。

手を近づけたら音が鳴る真鍮製のUSB接続式ビス止め盆栽！肥料はガソリンのみ！
…があれば最高だがすみませんもう何が欲しいか分からなくなってきたので
とりあえず家を出ます。

自分自身のやり方を見つける Finding your own way　のさー。

>>275
そこでリストの中に「ナンプラー」が入っていたらいいオチになったのになぁと自分勝手(^^;)

盆栽かぁ。なにか動植物を育てるってのもメンタル的に良さそうだね。

ペットロスとか枯れたりしてダメージあるけどね。

動植物の病気や生き死にからもたしかにダメージは大きい。想像するのもちょっとツライ。
となると、石を磨くことくらいしか思い浮かばないなぁ。

>>278つげ義春の「無能の人」が石愛好家の話だったな。
人間はその時に持っている命のエネルギーの強さで愛玩したり嗜好したりするものが
違ってくるとかってなんかに書いてあった。
それが　動物-植物-石　とかって、年齢と共に変化するとかどーたら。

ペットロスから命の大切さを再確認するって可能性もあるけどね。

まあ、ペットロスが気になる人は無理する必要もなく。

音楽とか、石を極めるんでもいいんじゃないかな。

特別なにもしなくてもね、毎日なんとか生きて、寿命を迎えて死ぬって言うのも大変だし、立派だと思うよ。

やさしいレスありがとう。

逃避に精一杯で、自分以外の生き物も死ぬんだという
当然の事実に思いが行かなかった。

悲しみを理由に、飲んでしまう気がするな。盆栽可愛かったけど
自分が手を出すのは止めてみる。

>>279
つげ義春ググった。石愛好家の作品と言えば、
「恋の門」もそうだったな。映画なんだが、これも元はマンガらしい。
石愛好なんて考えたこともなかったから「ありえない空想の趣味」と思ってたが
よくよく考えたら、自分も小さい頃は変な石をよく拾ってたのを思い出したｗ
人の顔っぽい奴とか。

それとは違うかもしれんが、フィギュアも見てきたんだ。
スパイダーマンとかバットマンとかのやつ。そういうのを愛でるのも
石を愛好してる内に入るのかね…命のエネルギーが低下してるからかもしれない。

>>282「命のエネルギーの強さ」なんたら〜のネタ元の本探したんだが見つからず。
で、思い出したのが性欲にも関係するって下り。老いたら枯れる、とかって発想ベースかも知らん。
しかし老いらくの恋とか、結構聴く話だし、老人には生臭い恋をして欲しくないという勝手な押し付けにしか思えん。
思い出してみれば、近所の昔通ってた店でもナマグサ爺さんが結構頑張ってたしな。

それはそーとして、そら、鬱入ってっと性欲、最弱だわなｗ
俺なんか嫁とのセックスレス歴何年になるか覚えとらんぐらいだわｗ
勿論、こんな状態だから浮気とか「それ、どこワールド？」ぐらいのレベルだし。

だけど、フィギュアとか命エネルギーは、関係無いんじゃ？四谷シモンなんて人形愛を媒介に
パワー発揮してたような印象だし。

ICEの宮嶋さん、死ぬまで嫁さんに自分の彼女への求愛の歌、歌わせてたな、ありゃｗ

くだらない質問で申し訳ないんですが重度のアルコール依存症の人って性欲ないんですか？

昔プラモとかフィギュアも少し遣ってたけど、形有るものはいつか壊れるので同じだな。不慮の事故で破壊されてポッキリ折れてそれっきりに成ったわ。

形あるもの、生あるものはいつかはなくなるということか・・・。
それにアルコールに頼らずに耐えるということなんだな。修行だなぁ。

スレチで申し訳ないが。

俺はギャンブル依存症。

ギャンブル（パチンコパチスロ）の借金で自己破産したし、破産後もさらにギャンブルで借金した。

その借金も任意整理して現在支払い中。



人間関係も全て失った。


でも今だにギャンブル辞められない。



アルコールや薬物依存者からは

「ギャンブル依存者は身体が壊れないから逆に大変だね」っていわれるらしい。


依存者の根っこは一緒らしいね。原因は「人間関係」



人生やり直したい。でも今からじゃあもう遅いかも。


俺は将来ホームレスだな

>>287
アル中も似たようなもんだ
散らかってるが、まぁゆっくりしてけや

>>287
依存症は「やめたくてもやめられないんだ」ってのがなかなか理解してもらいにくいからねぇ…(･△･)

ホームレスになる前になんとか脱却できるよう祈ってるよ。

>>288
思いやりがあっていいレスだな。

飲酒量コントロールできるようなったから俺はもうアル中じゃねえな
毎日眠剤をビール２缶で流しこんでるだけ、これで１４時間睡眠です
楽勝ｗｗｗ

>>290
眠剤をビールで飲むなんてバカまる出しだな

一生ビールで眠剤飲み続ける気か。
それはコントロールできてるとは言わない。

強引に金やらクレカやらを取り上げて酒が抜けるまでは
交通費すら任せないような家族がいる俺はまだ幸運なんだな…。
帰宅したら鞄とポケットもチェックされる。もう生活の一部になった。

>>290はビール２缶で気が済んでるならいいが、
その内耐性ができないか心配だね…。休肝日は設けろよ？
休肝日も飲みたくなったらもうダメだ。アル中に酒量は関係ない。
薬だけで満足できてない時点でアウトだと思うが。

『普通にしてたら一人でいても酒のことなんて考えもしない』のが
アル中を脱せられた状態だと思う。

お前ら、休むのも嘆くのもいいけどあきらめんなよ？
しばらく休めたと思ったら散らかったの少しは片付け始めようぜ。
人生こんなんで終わって良いはずがない。

だよな
毎回自己嫌悪してるといい加減慣れてくるｗ
今回は便所汚してないとか、洗濯物がいつもより多いとか

>>290
それ、ブラックアウトの危険性が有るから。
発言内容によっちゃ、特定されて云々とか無いとも言い切れないし
気を付けた方が良いな。

酒と薬は最悪だな。薬効かないから意味無いよ。

アルコールもおくすりも、程度の差はあったとしても肝臓に負荷がかかるからね。

アルコール依存→処方薬依存→減薬を経て依存無しへ、ってパターンもあるって書いてる人もいたよ。

もちろん、それが王道だとは言わないけどね。

AA
のハンドブック見たが、キリスト教徒の思考そのままで笑った
聖霊＝ハイヤーパワーだね！

「気合い」、や「意志」だけではやめられないのがアルコール。それほどコワい。
浄土真宗の「見調べ」や「内観」も参考にしたらいい。

「気合い」で持つのは、データがないからわからないが、
3か月はもつかもしれない。

医者が入院入院ってうぜえ。
今やめているのに、それでも入院しなくちゃいけないのか？

>>299
> 浄土真宗の「見調べ」や「内観」も参考にしたらいい。
西洋で言う所の、認知療法ってヤツだよね。

「気合い」がないと、退院したその日にまた飲み始めることだってある。
それがアルコール依存症。
高い金出して壺を買わなきゃいけないと言われたなら別だが、それ以外なら
いろいろ方法を試したっていいんじゃないかなぁ。

>>301
なんでなんでしょうねぇ。お医者さんにちゃんと聞いてみましたか？
お医者さんの眼から見て、「不安」があることがあるのかもしれない。

>>304
デイケアに行かない、断酒会に入らない、抗酒剤を飲まない、
そういうった、自分の指示に従わないことが気に入らないらしい。
断酒って、結果的にできてるかどうかだろ？何をしたって、本当に
野まずに済む人なんて一握りだろ？
だから、もしものために医者に通っているのに、イネープラーだのなんだの・・・

>>301
＞今やめている
昨日は飲んでたとか？

>>306
もう2ヶ月ふらいやめてるよ

あーエビフライ食いてーなｗ

この時期はカキフライだろｊｋ

そいや、今年まだカキフライ食ってねえわ。大事な事を忘れてた。
西原のダンナの鴨ちゃんがヘロ中から抜け出す時、ひたすらインドの磯部で
牡蠣を採って食い続けてたってエピあったな。

それはそーとして、激しくカキフライ食いてぇ。ですから今日の晩御飯は
決まったな。

行ってくる。

そういや、牡蠣って肝機能回復に良いんだっけ？

柿は当たるから避けてるな。

年末ジャンボなら当たりたいんだけどねえ。

ギャンブル依存、分かるな〜
昔、毎日スロットがやりたくて仕事辞めたことあるw
正社員だったけどw
俺にとって今はアルコールの方がヤバイ

断酒続けることたいへんなこと。

行ってくる。

ギャンブル依存だけは分からん。
酒には勘弁してくれってくらい依存してきたが…。

「アンタはギャンブルの楽しさを何も分かってない！」と
キレた友人に付き合ってパチスロも競馬も
海外のカジノにも一緒に行って勝ったり負けたりしたが
ハマらなかったし、楽しいとも思わなかった。

その内、あきらめたのかもう誘われなくなったな。
対象によって依存しやすいとか依存しないとかあるみたいだ。
どういう理屈というか、心理で依存するんだ、あれ？
負けを取り返したい気持ちにあきらめがつかないのか？

以前、パチンコにはまっていた。今はもうしないが。
とにかく、お金をつっこむことにはまってしまう。負けても負けても金を
つぎこむ。負けることに、熱中する。少しくらいとりかえしても、なくなる
までやったほうが安心だという倒錯した感情。負けることに快楽を覚える。
酔っぱらって、脳を麻痺させるのと似ている。あるときアホくさくなって
やめて、２度とパチンコ屋へは行かなくなった。

一度オオガチすると嵌るんだと思う。漏れパチも競馬も勝ったこと無いからなあw


fxとか株で数分で何十万も稼いだのは辞められずに何百万もとかしました。我ながら馬鹿だわw
今は１０万以下でちまちま権利取りしたり糞ポジ作ってしまう程度だな。へたくそなのは昔と変わらない。
頭ではみんながぶん投げたときこそ拾えたら大勝利なんだと分かってるつもりはアルけどねえ。相場見てると更に下がるんじゃないかと思っていつも買えない。

ギャンブルやるより、酒!!!って、思ってたからなあｗ
優先順位の違いだったんだろうね…

ただ、一つ確かに言える事は、俺の財力では両立は無理だったｗ

>>320
皮肉な話だけど、経済的に困窮して、やっと依存症から抜け出そうと思ったりすることもあるからね(^^;)

ギャンブルの場合はサラ金にまでハマってしまうことが多いみたいだけど。

まあ、形や経由は異なれど、依存で苦しい立場に立たされてるのは同じだからね。

お互いに励ましあっていけたらいいんじゃないかな〜？

そこはどうだろうな。
借金してまでギャンブルは、勝てるとか思い始めるとあり得なくもないし。
酒の場合だとクレカで気軽に変えちゃうから意識せずに借金増えてる危険もアル。キャッシングは厳しいけどショッピングは割と緩いし。

酒を二週間やめて、昨日集まりがあったんで申し訳程度に飲んだんだがこりゃやっぱドラッグだわ。
匂いもケミカルだし、酩酊感も気持ち悪かった。

しばらく離れると気付くことが多いね。また断酒を続けよう。

>>322
言い方が悪かったね。借金うんぬんで区別するつもりはないんよ。

形や状況は異なれど依存はつらいからね。お互いに思いやりが大事だよねってトコが主題です。

ある真理に気づいたから発表させてもらう
アルコールを毎日飲むと習慣になる
アルコールを毎日飲まないでいると習慣になる
なんてこともない慣れってやつだ
悪い習慣を作らないようにしていきたいものだ

確かにそうかもなぁ。
良い習慣を身につければ依存からは遠ざかるのかもね。
酒に限らずギャンブルもドラッグも・・・
良い人間関係、良い趣味、適度に忙しく良い仕事・・・

明日からまた頑張ろっ

>>319断酒と同じ。

断酒

断酒に同意。断酒してもう少しで10か月。アルコール依存を否認していた当時
はカミさんが医者と連絡をとりながら、いろいろ配慮してくれたらしい。
アルコール専門病院ではなかったが、数週間の入院でアルコールが抜けた。同時に
アルコール依存だとの病識が出た。とにかく、カミさんと医者に感謝。もちろん、
現在はアルコール専門外来に通院中。

入院したのは、閉鎖病棟。みんな、何の病気かはわからない。
院内外出が許され、院外外出が許されてとなっていったが、不思議に酒を
飲もうという気にはならなかった。何でなんだろう。院内外出の時は、
医者の許可をとったうえで、院内の食堂で食事をしていた。

そういう家族はいいね。
単に飲むな！の連呼で五月蝿いだけの家族は意味無いw

大学病院の精神科病棟。最初は、数日の検査入院ということで入院したが、カミさん
が今になってぽろっといったが、数週間の入院でアルコールを抜くことを
目的にしていたようだった。

飲むなとは、いわれなかったなぁ。飲むときは「いやかもしれないけれど、
飲ませて」といっていた。言っても逆効果だと思っていたのかもしれない。

断酒より節酒の方が難しい。
断酒の方が節酒より健康に良い。
どちらを取るかは君次第。

AAの「飲まないで生きる」に書いてあることばに、最後に飲んだ時のことを
忘れるなというのがあると思う。
我ながらみじめ。大学病院の精神科病棟に「検査入院」する前の晩、病院の
近くのいビジネスホテルにカミさんととまった。身体はへろへろで食欲もない。
カミさんが、何か近くのコンビニで食事をかってくるというので、「ついでに
ウィスキーのハイボールの缶入りを買ってきて」と頼んだ。カミさんは、
黙って買ってきてくれた。そして、飲んだ。今、あの時のカミさんの気持ち
を思うと・・・。
それが、最後の飲酒。年単位で、死ぬまで続ける。といっても、自信はない
ので「1日断酒」を続けていく。

そうかね？

漏れは、節度アル飲み方出来るなら少しぐらいは飲んでもいいんじゃないと思ってるけどね。
断酒でストレス解消どうしてるの？

>>336
私の場合は、酒を飲んでもストレスを解消するのではなくて、脳を麻痺させて
いるだけだった。飲んだあとの抑うつの気分も嫌だし。
あなたの場合は分からない。

>>336
断酒前の１、２年はセックスレスだった。年齢にしてはちょっと早いなぁと
思っていた。断酒後数か月で正常にもどったよ。ぼくのばあいは。

アル中にとって一番の薬は仲間がスリップする事さ。アホのたくおのスリップとか最高(笑)

>>336
ストレス解消は、今までの発言でみんなが書いている。人それぞれ。
断酒スレだから、議論はしないけれど、今のぼくは「節度ある飲み方」とは
前の晩の９時までに日本酒換算１合の量で、週に3日以上れんｓ

>>336
ストレス解消は、今までの発言でみんなが書いている。人それぞれ。
断酒スレだから、議論はしないけれど、今のぼくは「節度ある飲み方」とは
前の晩の９時までに日本酒換算１合以下の量で、週に3日以上連続して飲まない日
があることだと、考えている。ASKやなんかの資料から。ぼくは、飲みだしたら
そんな少しの量とたまの頻度では満足できなかった。だから、断酒。

断酒至上主義になる必要もなく。

各自が各自に適したやり方でアルコールと付き合えればいいって話だよね。

断酒♥

気をつけてね。習慣飲酒と多量飲酒はこわいよ。
ぼくは、寝付けないということとストレス解消でアルコール依存になった。
ワインの味も日本酒の味もビールの味もそれぞれ楽しんで飲んだ覚えがない。ただ、
酔っぱらう（脳を麻痺させる）ためにだけ飲んでいたんだと今になって思う。
身体がへろへろになって、歩けなくなったり、ホルター心電図をつけても
それがアルコールが原因だという認識がなかった。うつ症状で薬をもらって
いたが、ぼくのうつ症状はアルコールが原因だった。「検査入院」のときに
離脱症状緩和の薬以外はすべて断ったが、うつがでてくることはなかったので
それがわかった。
だから、ぼくには断酒しかない。

>>342
断酒会でもそういう人がなぜかいる
断酒してないのがバレバレｗ

節酒が、良いって思ってんなら、わざわざ断酒スレに書き込む必要無いじゃん？
どっかに、何かヤバいぞ-って、危機意識が有るのじゃない？

それが、人生に於いて最適化された方法ならば自分の信じる道を進めば良い事。
将来に亘って、自分と周囲を傷付ける事無しに生きていく自信が有れば良いよ。

そういう風に自分の不安を「こういう形」で書きこむ事-或る種の虚勢で紛らわそうと
してない？

いやいや自分が自分に一滴も飲まずに断酒するって誓うのは別に止めたりはしないよ。

でもさ、断酒出来てないのに断酒にこだわり続けて愚痴ってたり、
本気で酒辞めたい（まあ辞めれたら苦労し無い訳だけどw）／節度アル飲み方で上手に付き合いたいって他人にも断酒を求めるのはちょっと違うかなと。

>>344
そうそうストレス解消の面は有ると思う。
やっぱり普通の感覚だと薬飲んでストレスも含めて何も感じない様にして馬鹿になってやり過ごすってのは、やっぱり抵抗有るよ。
そこで広告なんてばんばん流れて２４時間コンビニやスーパで薬よりも安く買えてしまう酒に手を出すと。酔ってとにかく寝てしまえばその場は凌げる訳で。
まあ医者に相談してみたら、酒飲むくらいなら薬飲んでたほうがよっぽどいいなんて言われたったけどなw　ヤク中も十分危険だと個人的には思うけどw
漏れも睡眠障害もあるな。酒飲むと気持ちよく寝始めれるけど、眠りが浅いからネタ気がしないしすぐ起きてしまう。
今はコスパや好みでワインに落ち着いたな。理想は日本酒だけどキモチヨク飲めるのはそれなりに高い。ビールはよく売れてるのは美味しく感じなかったな。ベルギーとか独逸とかアロマ系とかちょっと違うのが好きで結構飲んでたけどコスト掛かり過ぎで脱落。
その点ワインは箱とか有るし、基本果実酒だから葡萄果汁の延長で抵抗感少なかった。

>>335
だって飲酒したけど身体的に何も起きなかったもん。
酒害者は飲めばいきなり底つきに至るって言う前提の話しじゃん、それ。

>>342
医者の指示は必要だと思うよ。
でも今の医者は、1滴でも飲んだ医者は、まともに相手しないから。

×1滴でも飲んだ医者
○1滴でも飲んだ患者

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

節酒派のあなたにピッタリのスレがあります
アルコールを飲む人はスレ違い、ここは断酒してる人のスレ

ねね、
俺の職場は毎日定時で絶対終わる。
その足で500円のチリワインを買いに行く姿をしょっちゅう見られてたみたいだ。もう2年依存してた。
ある日いつものワインを買いに行くルートで事務の女の子が先回りして待ってた。
その子は酒が呑めないとは前から知ってたので無視しようとも思ったが、かなりの美人な上、手脚は長く柔らかそうなモデルばりのカラダの子だったので、そのままその子とお互いの液を呑み合った。
それ以来ワイン中毒は治まり酒を楽しめるようになり入籍もした。
人生出会いだよ。

定期的に荒れるね、ココ(^^;)

アルコール依存になりやすいタイプに「これはこうでなくてはならない」っていうこだわりが強いっていうのを聞いたことがある。

なしてお互いをけなすところから入るのか、なんだかもったいないなあ(･△･)

別に荒れてないっていう
基本的に2ちゃんは自由だからなんでもいい

うむ。
過剰に反応し過ぎじゃない。糖質持ち？

>>347>>355
fCPRqcR4
荒らすな。
自分が荒らしてることすら気付かないような、
脳軟化症のアル中が酒飲んで正当化したきゃ、
てめえで立てた糞スレ行けカス。嫌われ者。

↑
この人

自殺したら？

↑
プリプリ
プップッゥー
(爆笑)

ブラックアウト中に大切な仲間にぼろくそ言って、全て失った。依存チェックしたら１４点くらいで、病院いけの文字がPCのデイスプレイに。
悩んでて、このスレ見つけたから北。
最近になって依存の心配をしだした。どうしたらいいですか？

>>359
病院いけ

>>360
やっぱそれしかないかな。こうなってしまう以上断酒しかないのか。
酒好きなんに。ってこう言ってるから病的なんかね。

さあ飲むか

>>361
お酒が「本当に」すきなの？酔った気分が好きなんだけじゃないの？

まあ酒が好きなら節度持てばいいだけ。
自覚無いなら繰り返すだろうから、雑言吐いてるの録音してもらうなりdvdに録画して戒めにしたら。

他に嵌るのが無いから酒が好きということで自分自身も納得させてるという面もアル鴨ね。
ホント病院逝って見てもらってこい。

>>364
アルコール依存症は節度ある飲み方が出来ない病です。節酒出来る人はすればいい。ただスレ違いだ。

>>363
そうかもしれん。ただ自分が言いたくない事まで知らないうちに言ってしまたり迷惑かけるのが嫌でも治んない。最近は毎日記憶が曖昧になるまで飲まないと気が済まない。

>>366
飲んだ後に、何を言ったか、したかを覚えていないのは不安だよね。また、
自己嫌悪も強い。それを、忘れるために飲んだりしちゃだめだよ。お医者
さんと相談したほうがいいよ。

>>367自己嫌悪の時ほど、ほんとに嫌な時はない。
依存としては軽い方かもしれないし、もしかしたら依存じゃないのかもしれないすけど、
回答ありがとうございます！

少し断酒してみては？

今日は取り敢えずまだ飲んでない。できるだけやってみるよ。　

>>365
どう脳内変換してるの？
悪いけど、本当に馬鹿なんだね。

fCPRqcR4
113:12/02(金) 04:46 fCPRqcR4 [sage]
＞今日もチューハイ飲んじゃった。
＞風邪薬もよく眠れる薬も飲みたいけど、先に酒飲んでしまって飲めずに終わってる。
＞特売で２０本ぐらい買い込んじゃってるから手を出せばいくらでの揉めるけど、今の所は一食一本程度に抑えられてる。

断酒スレは、おまえさえいなければ荒れない。
断酒スレは、おまえに同意する人間は誰一人いない。
気持ち悪いから断酒スレにへばりつくな。
この後に及んで酒かっくらって言い訳してる脳軟化症のアル中に理解できるか分からんが、
ピッタリのスレがあるだろ。誰も止めないから酒飲んでろ。
おまえが立てたスレだ。責任持って糞スレから出てくんな。人に迷惑をかけるな。
http://c.2ch.net/test/-/utu/1315984226/

ああ、言いたいことはわかった気がする、
けどわざわざそのスレチェックしてるの？
それも何かな

>>370
この時間に、まだ、飲んでいないのは立派。土日が休みなのならば、2日だけでも
飲まないですむかどうか試してみるのも一つの手。眠れなくても、飲まずにラジオか
テレビでも見て過ごしてみる。哲学書があれば読んでみるのもいいかもしれ
ない。

>>372
おまえ相当重症だな
ちょっと2ちゃんから離れたほうがいいと思うぞ

断酒というか、飲まないのが普通って状態になってきたな。これが普通の人の生活感覚なんだな。

違うところと言えば、飲み会やおめでたい席なんかでも飲めないという点だけど、まあそれも下戸さんと同じだしね。

あと、酒の飲めない飲み会でも、やりようによってはなんとかなる。これはかなり大きな発見だった(^^;)

>>374
今日は我慢できそうです。けど明日からが、、、
こんど試してみます！ありがとうです！

半数は飲んでも何ともない人だから飲まないのは普通じゃないな。
日本だと飲めない人は１割ぐらいだったはず。


>>367
事前に録画とか録音仕込んで飲み始めればいいのでは。
ちょっと高額だけど、家庭にも設置出来る様な監視カメラとか有るよ。
普通に三脚建てて記録とかでもいいかもだけど。

>>377
まあ明日のことは明日考えればよし。今日を乗り越えたに自分を認めてあげよう〜。

>>378
まあもっともだけど、アルコール依存にまで至っちゃった今となっては「普通の人」と一緒かどうかはあまり重要じゃなくないなぁ、私の場合。

アルコール依存で起こしてた問題を起こさずに済んで、つまらない揉め事を起こさないだけで幸せ。

楽しそうにお酒飲んでる人を見ると少し悲しくなるけど、そういう「悲しさ」みたいなのって、大人なら誰にでもあるモンだよね。

重要じゃなくない、ではなかった(^^;)

重要じゃないなあ、が正解です。

時間潰しには、酒が一番安上がりで
いいんだよな。

あとで、重いツケを支払うけれどね。

二度と戻らない大切な時間を安酒で潰す。
なんてもったいないことをしてきたんだorz

断酒をはじめたらこう思えるようになってきた♪

全日空のパイロット、酎ハイ6杯でどうなるのかな。
前代未聞と言われてしまったし。よくて、数か月の地上勤務と訓練。
悪けりゃ、まぁ・・・。

酎ハイではなかった。焼酎の水割りだそうだ。55歳・・・。
クワバラ、クワバラ。

会社の信用に与えた損害は別にして、直接に与えた損害はいくらになるのかな。
乗客の航空券の払い戻し分、予備機材の調達費、燃料代、清掃代、積み込んだ
ソフトドリンクやスナック代、清掃委託費、駐機料。ちょっと、はかりしれないなぁ。

焼酎６杯で数千万円の損害かぁ・・・。

パイロットは優秀で貴重な人材だけど、なり手はいくらでもいるはずだから、自己都合のクリティカルな問題起こしちゃったら二度と復職はできないと思う…。

パイロット育成は６０００万じゃ訊かないからおいそれと首にも出来ないのだろうな。

もはや大切な時間ってほどでもないな。氏ぬまでの数十年のうちの出来事にすぎない。

酒と抗酒剤がある。
なんで、抗酒剤が選べないんだろう。。
もうね、彼にも友達にもお酒の飲み方異常なのがばれてきてる…。。
それがストレスでまた酒とめられない。また飲んでる。

爽やかに晴れた日曜の朝からすみません。
なんだかなぁ。明日からまたがんばる…。

アルコールをやめたら時間の使い方がわからない
何やっても面白くない
自然とアルコールに手が伸びてしまう

飲酒したパイロットより、俺ら酒害者の方が社会の害悪なんだぜ。
だから通院や入院をしなきゃいけないんだ。

アルコール依存症で通院してシアナマイドももらってます
それでも飲んでしまう
時間の使い方がほんとにわかりません

>>393
シアナマイドを飲んで、酒を飲んでるの？それなら、とても危険だよ。

>>392
アルコール依存症は誰でもがなるかもしれない病気。
通院したり入院したりして断酒しているのならば、それでいいんじゃない？

>>393
シアナマイドを飲んで、酒を飲んでます。
胸のあたりが物凄く苦しくなって、それでも飲んでしまいます…

>>390
肝臓が耐えるのなら、シアナマイドからノックビンに変えてもらう。
明日から頑張るのではなくて、今からこれ以上はもう飲まない！

>>396
今、本当は何をしたいの？お酒を飲みたいの？お酒をやめたいの？
何か楽しいことをしてみたいの？甘いものを食べたいの？シャワーか
お風呂にはいって、さっぱりしたいの？洗濯物を片付けたいの？
疲れているから横になりたいの？

ごめん。
みんなわかってるんだよね。余計なこといってごめんね。

>>398
お水を下さい

>>398
お酒をやめたいです。
なにか楽しいことで紛らわしたいです。
甘いものは好好きです、シャワーも好きです。
でもそれを終えたらアルコールの魔力が迫ってきます。
横になってるだけでもきついです・・・・

気持ちわかるは〜
俺も酒がないと何も楽しくない。完全な依存性。

いや、そこまで酒飲みたい原因が有ると思うんだよね。
その原因を解消しないことには薬飲んでも酒飲んじゃうんじゃないかと。

酒に変わる何かを探さないとなあ。にちゃんの時にも酒飲んでるの？

甘いもの好きならスイーツを作る料理教室にでも通って作るほうに目覚めてみたら？

喰って横に成って何もしないから酒に手が伸びるんじゃw

>>403
飲んでます

>>404
作るのは全くダメです。やらないといけないとは思うんだけど…。

今日1日だけ禁酒してみる！

酒に代わる何かってのは何年も前から主治医に言われてることです。
でもそれが見つからない…。

今日も飲んでしまった
焼酎うまいわ〜

今日も飲んでしまった
焼酎うまいわ〜

さっきのNHK総合で立川談志さんの「芝浜」を見たひといますか？

あした仕事なら、遅刻や欠勤のないように・・・。

お酒で大大大失敗したので禁酒して一週間
最近はお酒の代わりに夜はハーブティー飲んでアロマ焚いてる
ストレスが原因で大量飲酒しちゃうから、ひたすら神経を休ませてる

カモミールとラベンダーでいちころグッスリ

断酒してる。
そうしないと働けないから。
もしも宝くじで大金が当たったら、
断酒なんて止めてやる。

お酒辞めたいけど、一週間近く飲まなくても頭が痛いし変な感じがずっとする。
誤魔化す為に飲んじゃう。

みんな軽度なアルコール依存性なんだね。

飲みたい。
しかし今日飲んでしまうと明日も飲んでしまう。
今日飲まなければ明日も飲まないでいられるかもしれない。

皆、断酒頑張れ。

酒の代りなら、疎遠になってた仲良かった友人とかと久し振りに連絡をしてみるとか。


依存の根っこは人間関係。




それができない、ギャンブル依存症の俺…

毎月の返済にてんやわんやです(泣)

外に出ると人が怖くて、恐怖感を緩和させる為に飲んじゃう

>>417
そこまで自覚できてるならあとは自分の心ひとつじゃん。

会社でゴミ人間扱いされてる自分ですらそれができたんだ、
あなたにそれができないとは思えないよ。

>>418
それを酒で緩和している限りは無限ループだよ。
精神科に掛かって、対人恐怖とアルコール依存で
ちゃんと治療を受けたほうがいいよ。

>>419
精神科には掛かってる。
前に精神薬依存と診断されてから、薬は一切でない。
どうすりゃいいのさ。

ID変わってるけど、飲まなきゃ＋αで>>414だし気が狂いそう

>>421
頭が痛かったり、頭が重いのは、腹式呼吸（鼻から吸って、口からゆっくり
吐く。一緒にお腹を膨らませたり引っ込めたり）で軽くなることがあると聞
いたことがある。試していたらゴメン。あと、「クルシイ、クルシイ」と
声を出すと少し楽になることもある。

>>422
ありがとう。
やったことなかったから試してみる。

ときどき飲んでいる依存性です

10年前にはアルコール病棟ご入院

今は派遣ながら働いちょります

２〜３ヶ月に１回の飲み会も参加し、飲みます
でも翌朝は飲みません
その次の日もそのまた次の日も

酒に依存しなくても生きてゆけると分かったから
酒より旨いものが人生にあるから

それでも仮に迎え酒などしようものなら再び深い泥沼に
足を取られてしまうのは目に見えており
酒以外どうでもよくなるのも分かりきった事なので

人生の旨いものを追って必死こいてます

皆さんにもそれが見つかり抜け出せますように

うちの医者は酒飲むくらいなら薬飲んどけと逝って薬出してくれてるな。
薬大量に飲むと会社が薬出すの躊躇する様なことでもしでかしたからだろう。

>>425
ごめん、よく理解出来ない。

治りたい人専用ワーク　みんなでやろうよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322998481/1

1 名前：元うつ病患者生還！[] 投稿日：2011/12/04(日) 20:34:41.96 ID:xwMZt2Ee
●新しい自分に出会うためのワークの一部です。
このスレでは、大きな長いプランではなくて、今日一日だけのゴールをまず立ててみましょう。

例
・今日一日だけは他人にむやみに頼ることをやめます。
・今日一日だけは過食嘔吐をやめます。
・今日一日だけは自分に正直になります。
・今日一日だけは他人を非難することをやめます。
・今日一日だけはほめ言葉を自分に与えます。など。

長期的に続けられなくても、今日一日だったらできるかもしれないことを書いていきます。
こうして一日ずつ積み重ねていけば、もしかしたら、かなりのゴールを達成できるかもしれません。

※もしできなかったら明日に持ち越します。
※または、ハードルを下げます。

「アダルト・チルドレン　癒しのワークブック」
西尾和美著
より一部抜粋

2ヶ月やめてる身としちゃ、1日やめることなど容易いのだが。
ただ、一生やめろと誓わされてるのが、今後の人生を指図されてるようで抵抗あるんだよな。

>>428
せやったら、2ヶ月やめたなら3ヶ月やめよう的発想で、
1ヶ月ずつ期限を延ばせばいいジャマイカ。

>>429
過去に7ヶ月やめていたけど、飲みたい時は野みたいでしょって話なんだがね。
変な話だよな　1日たりとも飲まない日がないって人が、実際依存症じゃないんだから。
「いやー1日もやめられませんよ〜」と言っていてもだ。

>>412俺は逆にラベンダは、活動時間に香りのペンダントを付けてる。
就寝前はレモングラス。リキッドタイプで枕に染ませて寝ると良い感じよ。

飲み物は熱いのが苦手なのでzeroフリーだな。

精神的にはどうとか、ストレスがどうとか
別に口開けてぽかーんとしてればいいんだよおまえらなんか

あ

>>430
まあそうだよね。

ただ、自分の場合は最初に何か理由(打ち上げとか記念日とかヤケ酒ｗとか)をつけて飲み始めて無限ループに陥ってたから、そうした理由さえ回避できれば実はあんまし飲みたくならなかったり。

まあその辺りは人それぞれだよね。キツい飲酒欲求と戦ってる人は大変なんだろうな(>_<)

飲み過ぎた後、１週間くらい激しい鬱で耐えられない...見えない何かが怖くて１人ぢゃ部屋からも出れない
そーゆー方いますか？

ああ…また飲んでしまった…
親に合わす顔がない…どうしたらいいんんだろう
でも酒がないと日常が苦しすぎる…何もやることがない

>>436
また禁酒をはじめたらいい！
あなたはきっと立ち直りたい気持ちがあるんだから
それって凄い偉いよ！
大丈夫だから負けるな！

>>432が言う、ソレが出来りゃ苦労はしねぇーのさ。
自分が無くなるまで飲んじゃうのは、その素質が無いだとか、
それに耐えきれないだとかなんだぜ。

偶に出来る事も有るけどな。
しかし、優雅に時間を右から左へ流す事が出来ないから、
ここであーだこーだって、知恵を捻り出してるって訳だ。

大体、自分自身を許せない困ったチャンだから、酒に頼って
違う自分になろうとするんだよな。
マヒすれば、自己嫌悪が薄らぐから少しだけ生きてるのが
楽になる。或いは、無能感から解放される。

例えば、異性関係だっても酒の力を借りなきゃ取り結べないし
素面じゃ絶対に口説けない。
そんな人間のｽｸﾂなんですよ、ここは。だから>>432の境地は
羨ましい訳だ。

>>436
自分も断酒した直後は、なにもやることが無くて焦ってたよ。

でもアルコールをやめるとなんというか…時間をゆったりと流せるようになるので、何もなくても実はそんなに大変じゃなかったりする。

むしろ酒に駆り立てられなくなるから、その分だけ気持ちは楽だよ。

でも酔っぱらってセックスって最低だけどなｗｗｗ

告白とかちゃんと素面の時にしたほうがいい。

>>436
苦しさを先に解消することは出来ないの？
アル中で肝臓壊して人間辞める事に成る代わりに、薬で馬鹿になって楽になることも出来るけど、医者に相談していろいろ訊いてみたら。
うちの医者は、酒飲むくらいなら薬飲んどいたほうがまだいいとか逝ってた。個人的には薬依存も十分駄目だろと思うけどねw

さて飲むか・・・

忘年会で飲まない奴がいるとテンションが下がるから来ないでいいって言われた

>>443
そんなアホウどもはこっちから願い下げちゃいなよ。

>>443
自分の事をアホなんて卑下したらダメだよ

>>440勇者だな!!しかし、酔っ払わせて、どーこーしたってのは無いんだからねっ!
寧ろハニートラップは有ったけどな。

>>436ブクオフで、過去に手を付けられなかったジャンルの本を漁りまくるとか
ここ５年間の直木賞の本を片っ端から読むとか、安く楽しく遊ぶ方法も沢山あるぞ。
CD借りてストックしたり、動画編集なんかもフリーソフトで結構完成度高いの
出来ちゃったりとかするし。

職場で隣の席の女が、
上司に「いつもアルコール臭くて
気持ち悪いから、席替えしてれ。」と
直訴したらしいという噂が…

>>446
まともな日本語が喋れない女が変だと思う

>>436
例会に行けばいいよ

>>446
酒臭い息吐きながら、よく今まで持ったな。
普通の会社ならクビだぞ。

>>444
あれ！？自己レスになってたｗｗｗいや、初歩的ミスで申し訳ない(^^;)

職場で二日酔いの奴としゃべると臭いんだよ。
腹立つくらい臭い。

オレは毎日臭い息吐いて出勤してたけど。

>>447
方言かもしれんぞ。

おれ！　ほぼ毎日二日酔い出社が慢性隣の席の女性に直接聞いちゃうもん今日は
やばい（臭い）？　少々と答えてくれる。

学生の頃、ひどい二日酔いで定期試験を受けた。隣に座っていた人は
くさかっただろうなぁ。あと、入社前の身体検査で尿が酒臭かったなぁ。前の
日も飲んでいたから。内定取り消しにはならなかったが。
そんなこんなで、いろいろあって、今は酒をやめてるよ。

みんな今年の忘年会には行くかい？

忘年会なんて断るしかないよ。
酒の席は全て断る。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

女の劣等脳でさえこのくらいできるのだから、

優等脳のオレにできないはずはないというように

前向きな姿勢を持ちなさい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

元気のいいオジョウサンだなぁ・・・。
ありがとう、おかげで元気をもらいました。

酒飲めない人を多くしたほうが、酒飲みの負担が減らせるのにな。
ケツの穴の小さい酒飲みだw

喫煙所談合みたいなムラ体質なんだろうな。

シラフで飲み助の相手はできないな。
話をするにテンションが合わないし。
食うだけ食ったらあとはお開きの声が掛かるのを
つくねんと待ち焦がれるだけ。
下戸なのに飲み会を楽しんでるのが居るのがうらやましい。
飲めない人と飲まない者の違いなんだろうが。

>>460
飲んでいるひとの観察をするっていうのはどうかな。結構おもしろいけれども。
シラフでも結構話すことあるよ。

社内でもよく探せば飲めない人も居ると思うけどね。
そこらで集まってジュース片手に食事会でもいいと思う。
何もしないで、勝手に酒飲みの相手は嫌だと欠席すると孤立するだけ。全体としては飲み会でも、個別に食事会的な参加してるのは問題ないし。
会社としてはこうって営業目標でも、個々の案件ではちょっと違う案件でも結果的に会社の利益に繋がってれば容認されるのと同じ理屈。
みんなで何か目標定めた時の協調性を見られるテストと思えばいい。しっぽ巻いて最初から参加せずに逃げるのか、一緒に成って自分の得意分野で集団に貢献するのかは個々の能力次第。

机でじっとしてるくらいなら、お酌していろんな人と話せと思う。ついでに医者に酒止められてとジュース飲んでるアピールもすれば認識の変わって来るだろうし。

飲み会は、最初の15分くらいがちょっとキツい。今までは自分と相手が同調してテンションが上がっていく時間帯だったからね。

でも、そのあとは意外と平気なもんだよ。だって相手は酔っぱらっていくので、勝手に盛り上がっていくのだ(^^;)

あとは適度に話を合わせたり、場合によっては引き出したり、とかしてくと、結構おもしろいよ。

普段はむくれてる人が実は不思議ちゃんだった、とか、逆におちゃらけてる人なりのポリシーがあった、とか。

食事を楽しむのは賛成
でも、
何となく最初の乾杯だけはビールに口をつけざるを得ないような飲み会
てのは避けるが無難かな

依存性は「一口くらい平気」「口をつける真似だけ」
で済まないのは皆さんご存知のとおりだから

飲み会出るのも処世と割り切るとするか。
せいぜい楽しめるように気持ちを向けていくわ。
ただし、飲め飲めと無理強いされたらうまく捌けるかは？だわ。

一時籠もりがちだったから酒控えてたのにまた外に出るようになってヤバい。
飲めば毎度記憶なくすし喧嘩してくるし。二日酔いで死にそうなのにまた飲むし。

一回飲みすぎると身体的にも立ち直るまで３日近くかかるし・・・
自己嫌悪の繰り返しなのにまた記憶なくすまで飲むんだ

>>466
自己嫌悪することがストレスになってたりはしない？
まあ、その現状じゃ「何も問題ない全然OK！」とは思えないだろうけど、
あんま自分を追い込まないほうが良いよ。

あとは覚悟の問題やね。

>>464
最初はウーロン茶でもジュースでもジンジャーエールでも何でもいいと思うけどね。
どうしてもビールっぽいのってことならノンアルコール用意すれば。個人的にはビールに似てるノンアルコールはビール飲みたくなるだろうから進めないけど。

>>467
それもあるかも。気にすれば気にする程飲む度そうなるし・・・
元から酒癖良くないから本気で考えないとダメだなぁ

飲み会に出席すると今日ぐらいはいいんじゃないかと言う気持ちが
出てきそう。一日だけなら大丈夫、また明日からのまなければ・・・
だからなるべく出席したくないがそういう訳にもいかない・・・

>>464店の人に事情を話して、1.5�gのペットボトルの飲みモノ持ち込ませて
貰ったら？いつも慣れ親しんでいるモノならストレスも溜まらないだろうし。
なんつっても「渇き」が目下一番怖い敵だと言われているからね。

>>466或る程度の罪悪感って、断酒モティベ維持の為のスパイスになるけど
それが余りにも過ぎると、自傷行為になっちゃうし、それで鬱入ると自暴自棄で
酒への渇望感が酷くなるから、キリの良い所でストップさせるのが吉だと思う。


キャラメル舐めながらタバコ吸うのがheaven状態なのだが。
普通のミルクキャラメルってあまり好きではないのだ。それが例え森永であっても。
しかし最近、売ってるまる子ちゃんの絵のプリントされた森永プリンキャラメル。
これ病み付き。

寒くなってきたから、メープルモノと、キャラメルフレーバのお菓子が増えて
俺、幸せｗ

>>471
釈迦ゾン乙

ああ、また飲んでしまった。

することがないからまた飲むか。

>>471
ジンジャーエールや烏龍など食事に合うソフトドリンクもあるしね

>>473
また飲んだから今日も飲んだって、どうせ同じ・・・・
じゃねぇぞ！！
今日からまた再スタートでいいじゃないか

あ

>>470
「一日だけなら大丈夫」は
かつて私たちを苦しめた悪魔のささやきではないか〜。

でも肝臓に負担与えない程度なら実際は問題無い訳で。
断酒原理主義じゃ世の中逝きにくい。

>>477
>肝臓に負担与えない程度なら実際は問題無い訳で。

今日はここまでと杯を伏せることなんて私には無理。
試行するわけにはいかんわ。

節酒ができれば苦労ないわな。

その日の分だけ買って来て飲むなんて出来ないの？
漏れは出不精だから家に無いならわざわざ買いに外に出ることは無くてそのまま寝てしまうけど。

買いに出るのめんどくてみりん飲んだことあるけど

>>477
脳の損傷を忘れないでね。

雪の降る中、台風の雨風の中、歩いて３分のコンビニに酒買いに行ってたわ。
飲むことに関しては厭わずだったわ。

近くにコンビニがあって、うらやましい。
ボクは往復30分でも歩いただろうな。

コンビニ行っても酒のコーナーには直行せず、店内をウロウロしてから
思い出したように酒を手にしてレジに行くという不思議な行動をしてたわ。

三大欲求は抑えられても、大小とわず用を足すためなら必死でトイレ探すよね

飲んでいる時の酒を求める渇きは、あのピンチ回避の欲求より強いと思うよ
尾籠な話で悪いけども・・・・

コンビニいっても、酒の欠品補充はカンバン方式ではなくて不定期で、
欠品が続いて困ったこともあった。あのコンビニでウィスキー買って
たのはボクだけだったことになる。
酒飲んでたときは、家に帰る途中でもらしたこともあったなぁ。大の方。

２ヵ月断酒しましたが今日飲んでしまいました。
ちょっと苦しいです。
またとまればいいなあ。

今日は今日はと思いつつ
イレブンで鬼ころし買ってきちゃった
明日からがんばる

苦しいなあ

>>488>>490
おまえ断酒２ヶ月続いただろう。
俺らアル中は頭で酒を覚えたんじゃない。
俺らは体で酒を覚えてきたんだから、体で止めるしかないんだよ。
そりゃキツいよ。俺も自分からスパルタ式に酒止めたけどキツかった。
俺は１ヶ月過ぎたあたりから、酒飲まなくても大丈夫になってきた。
但し飲んだら泥沼。これは何度も経験してる。
スリップを繰り返したらスリップ中に死ぬってのも体で感じただろ。

分かっていたよ。
しかし俺なんかいつかまた飲んでしまうだろうなってどこかで思っていて。
しかし飲まない自分もできるじゃないかと思っていて。

しょうもないことで飲んでしまった。

これからどうなるのかな？

やっぱ生きて楽しい人生生きたいがな。

苦しいので落ち。

>>492
自分は「酒だけが楽しみ」みたいな人生を送ってて、断酒を決意したときは「一生楽しみのない生活か…」と絶望したものだけど、実際やってみるとそんなでもなかったよ。

むしろアルコールで酩酊・寝落ちしないで済む分、自分でコントロールできる時間が増えたのが嬉しかった。

あと、酒と一緒に食べてた時よりも食べ物がおいしい感じがする。

少なくともなにかとトラブルやケンカを起こしていた以前よりは、今の方が楽しく生活ができてる気がするよ。

また、やってしまった…。
どうやって家帰ってきたんだろ。
あ、お金払ってないや。

ここのところ、酒飲む機会に誘われる事が多くて警戒してて
行かなくていいものは断ってたのに。
ここ見て、断酒がんばってる人見て、自分もがんばろうと思ってたのに。

今とか(今日は仕事休み)うつ状態で死にたい飲んで忘れたい死にたい…
しか考えが浮かばない。

気をそらす為に、体かきむしったり、つねったり切ったりして気をそらさないと、
ODして永眠しそう。

特に知らない人がいるとお酒抑えられない…。
緊張して緊張してどうしよもなくて飲んじ
ゃう。昨日もそう。
で飲み始めたら終る。

取りあえず、昨日は、親友の彼となんかならなくてよかった。
記憶なくして、友達の彼とか、ただの男友達と関係もっちゃって人間関係壊してきたから。

根本は誰からも必要とされてない、認められてない、自己卑下が半端ないからだってわかってるのに、満たし方が分からない。

それを埋めようと酒のんで、やらかして、
自己嫌悪で、またそれ埋めようと…
の負のループ。

こんなんで誰からも愛されるわけないのになぁ。

そして、今現在うつで暇過ぎて飲みたい。皆どうやって時間つぶしてるんだろ。

家で飲みたいとは思わない
仕事時間中に飲んでしまう
アルコール依存症なのだろうか？

>>495
私も午前の仕事が終わると昼休みに空きっ腹に隠れのみをしていました。
腸に染み渡る感覚が忘れられません。
夜は飲みません。

>>492
そう思ってるうちは無理じゃない？
弱い自分に酔って言い訳してとるようにしか見えない
それこそ覚悟が足りないよね

タチの悪い酔っ払いや、バイクで飲み会に参加してきるやつも見てきた。
昼間からコンビニで酒買って飲んでるやつもいるね。
あいつらが酒飲むのは許されて、俺は一滴も飲んじゃいけないのかと
思うとほんと自己嫌悪に陥る。

他者に強いられて酒を断ってるのじゃなく、自発的に飲まないことを選んでいる。
と自ら言い聞かせて今日で断酒５０日目。
飲酒欲求はあるけど、一口飲んだらそれに続くしんどい日々がすべて予想できる。
もうあの苦痛は嫌だから一口も飲まない。

断酒していると不眠も収まって眠れるようになるし
時間のコントロールもできるようになるし体調も良い。
今まで酒を飲んで、どんなに愚かな行為をしてきたか、
酒を飲んで、どんなに無駄な人生を過ごしてきたか、
自分がどんなに馬鹿で愚かで人に迷惑をかけてきたか分かるようになる。
酒なんか二度と飲みたくなくなるね。飲んでたときは精神的にも体調も最悪だった。

一生、酒を飲めないなんて嘆き悲しむのは、ズレてるんじゃねえか。
自分から断酒しようとしてないもんな。

「飲む飲まないは私の自由だけど今日は飲まない」という一日一日を積み重ねています。

一度飲んでしまったらまた今日も飲もうかってなってしまう。
しかしやはり上手く飲めなかった。
また断酒を始めるのには時間がかかりそう。
体からアルコールが抜けてこの気分の悪さがなくならないといつまでも
酒を飲んでしまう。
飲むのを続けるより飲まないのを続けるほうが楽だわ。

シアナマイドの副作用で痒くなって肝機能障害起こす可能性ある？

>>494
まだ若いんでしょ？
酒にすがってどうすんのさ。
孤独に堪えるというか、もっと精神的に強くなる必要ありだね。
孤独に勝つことくらいは皆やってることだよ。

>>502
頭では分かってるけれど、体が言う事をきかないんだよな
これが酒の怖さ

飲まない日のあなたは勝ち組。
ずっと飲まなかったら一生勝ち組なんだよ
変な励ましでも大袈裟でもなくて、これはガチ

泥沼から立ち直るほどの偉業はないんだからさ

>>505
だな、ほんと飲まなければ勝ち組
飲まなければ何事も何とかなっていたな。
しかし飲まない偉業も自分ではすごい事だがその凄さは
自分以外だれも分からないだろうな。

へんな文脈ですんまそん

酒飲んでるときは肉体的にも精神的にも酷く辛いもんなあ。
泥沼なんてもんじゃない地獄だった。
酒を飲まないで断酒して生活できているということは、とても喜ばしいことだ。
二度と地獄には戻りたくないし飲みたくない。この生活のために飲まないでいたい。

男34歳、一人暮らしで毎晩夕方になるとビールが飲みたくなります。で、3日に2日は、誰かを誘い、のみふけます。しかし、一人酒はしません。
ダイエットも意識してるので、朝昼はあまり炭水化物とりません。そのせいで、夕方から無性に飲みたくなります。
飲み出すとビールのみ3リットルくらい軽くいきます。けど、ご飯を先食べれば、その後は全く飲む気はしません。

これはアルコール依存でしょうか？

>>498
それはあなたにそう見えてるだけかもよ？
その「あいつら」だって多少なりともトラブル起こしてたりするかもしれない。

比較して自己嫌悪に陥る必要はないんじゃないかなぁ。

>>508
専門医に訊いて下さい。

酒にも女にも金にも人にも弱い。

縋り付けば縋り付くほど飢えてしまう。

何でもかんでも依存症だ。
欲求を断ちたくて仕方がない。

見苦しく祈り、焦り、暴れ、消沈するループはもう嫌だ。

孤高を是とする宗教にでも走れば良いんだろうか。
イメージでしかないけど、坊さんとか。

…悟りを開きたい。

金に依存することはセコく見えるけど
かっこいいことだよ
アルコール依存よりはよっぽど堅実

料理を自作していけば、お酒の依存度は減っていくのでは？自分の経験がソースだけど。
スーパーやコンビニの惣菜やおつまみは、味付けが濃く、お酒に合うようにできているように思う。

>>494
気持ちはわかる。ちょっとで辞めるつもりが、その後、記憶を無くすほど飲んでたりすると、ホントにヘコむ。今日の自分がそんな感じ。
最近、体調が全然安定せず、休みがちで、今朝の人事面談では、社会人として会社人として、ダメなんじゃないのと言われるし。自分の居場所がないと思ってしまう。

>>514
というわけで、飲んだのではないよね？今、飲んでいるわけでもないよね？
飲んでいるなら、すぐやめて、水を飲む。
人事面談を人事部による面談だと理解すると、上司は再三今まであなたに注意して
きた。人事考課にも反映させて、人事にも報告してきている。
会社のあなたへの対応はすでに決定済みかもしれないし、もしかすると、あなたが
改善することに最後の期待をかけているのかもしれない。どちらかは分からない。
いずれにしても、年末のボーナス査定は最低だろう。来年の人事異動も、
少なくとも今のままなら、覚悟がいるだろう。
断酒するかどうか、今、ここで、真剣に考えること。断酒する決意ができたら
すぐに上司に相談する。場合によれば、産業医とも会う。
今、どんなにショックでも飲んではだめ！お節介だが許してくれ。見ていられない。

>>515

515だが、補足する。人事が言ったということは、最後のチャンスとして言ったと
ボクは思う。この人事のコトバを真剣に考えるかどうかはあなたの自由。
会社がすでにあなたの取扱いを決めているなら、最後のチャンスを与えなくても
いいのだから。大きな会社なら、人事異動ごとに条件が悪いところに異動させて
自己都合退職にもっていけばいいだけのハナシ。
「アルコールの問題をどう改善するか」を今の会社で真剣に考える最後のチャンス
かもしれない。といって、びっくりして飲まないでね。

一回飲むとホントだめだわ。

>>514 おそらく飲まなきゃやってられないピークかと思いますが…飲まないで欲しいです…。
あと会社自ら辞めるとか暴挙はやめてくださいね…。それこそもう酒から逃げれなくなると思います。

ちなみに、私は、今日自ら来週の産業医面談申し込んできました。
最終的には、自分の意思でしか辞められないのはわかっていますが、
秘密にしてもらえるとはいえ、会社関係の人にいうことで、自分にプレッシャーをかけるつもりで…。

毎日朝から飲んで、
酒臭さ気にしてマスクして会社にいって、
会社のトイレで吐いたり、二日酔いでうつうつイライラ能率の悪い仕事したり、
遅刻していくのから卒業したい。
いや、する。

>>514
>>518
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://zooday.org/PC/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

を見て近くのアルコール専門病院に行ってください。

>>514
>>518
アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野 亜朗
http://www.amazon.co.jp/dp/4093042330

アルコール依存症を知る!―回復のためのテキスト 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4901030094

よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4826971303

アルコール依存症についての本を買って読むのもおすすめ。　

>>515
>>516
サラリーマンならその通りの展開になりますね。

>>514
>>518
http://www.ieji.org/index.shtml
心の家路 ~ Homeward Journey of Spirit
〜アルコール依存症からの回復と自助グループの勧め〜

多くのアルコール依存症者に読まれているサイトです。

>>494
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

を見て近くのアルコール専門病院に行ってくださいね。

たくさんリンクを貼りましたが、とにかくアルコール専門病院に行ってくださいね。
この病気は専門の医師にしか対処できません。

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

http://zooday.org/PC/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

>>514
専門医に診察してもらってください。それがベストです。
>>518
産業医でもアルコール専門医はいないと思いますから、
専門医に紹介状を書いてくれるかもしれませんね。
私は医師でもないので、ああしろこうしろとは言えませんけど、
もし紹介状を貰えなければ自分から通院したほうがいいと思います。
というのが、患者として経験者として思うことです。
それにしても酒臭い息吐いて会社行って嘔吐、二日酔いに遅刻しまくり等、
普通の会社なら、とっくにクビですよ。
これも私は経験しました。

あーつらい楽になりたい飲んでもなかなか死なん生き地獄もう生きているのは辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い

なんで世界はこんな汚いんだいつまで生きりゃいんだなんで産んだもう死にたいなんだこの世界はいい加減にしてくれ

ここでかなり力をもらいました。
スリップしたけどクリーンが続かないと思っていた自分が二か月もクリーンが続きました。
ほんとここで力もらいました。

次はまた最初の一杯を止めることから始めます。

朝の６時に酒飲んで出勤なんてこともありました。
職場が近くなので自転車か歩いてなのがよくなかったのか。
飲まずにはいられないんです。飲むと落ち着くんです。
職場では人としゃべらないように、しゃべっても横向いてました。
でも周囲は判りますよね。
それでも酒抜けませんでした。
周囲からすれば、「酒にだらしのない奴」なんでしょうが
どうやっても自力では酒抜けないんですよ。

自分では自覚無いけど、酒臭いのはバレバレだから注意。
ちゃんと仕事出来てれば二日酔いなんて言い訳でも多めに見てもらえたりするけどね。

酒抜いて、酒切ってしばらくになりますが、他人の呼気の酒臭さには
敏感(ｗ)になりました。さすがに毎日熟柿臭い息吐いてるのは
居ませんね。
私は毎日、臭い息吐いてましたけど。で、仕事はダメダメでした。
考えはまとまりませんし、字が書けません。電話が掛けられない。
マウスのドラッグができない。気分が悪くてトイレで胃液吐いてました。
これじゃダメだと思うけれど抜け出せませんでした。

よくある？ことかもしれませんが、
私は他にうつ状態もあります。

病院で抗鬱剤と抗不安剤貰ってから、
うつ状態がなくなり、ストレス耐性もついたようで、
酒に逃げる必要がなくなりました。

で、今現在…今度は薬がないと少しのストレスも耐えれなくて薬物依存ぎみ…。
薬の方が依存性半端無いです。

何かに依存してないとストレスとも対峙できないような人間だって気づいた。
結局、自分だけの力でストレス耐性つけるしか無いってやっと分かったけど、
遅かった。

ホンマでっかTVで、男に依存するのが1番いいって言ってたけど、
男に全く魅力を感じない。
デートしたりニコニコして体許すその時だけ優しくしてくれて、認められてる気がするから、いるだけ。
別に好きにならないし…。

また飲んでしまった。
親が働いてるのに自分は何もしないで。
でも人生でこれしか楽しみがない。
どうしたらいいのかわからない。

親不孝者！
ふざけんな！

親に 産むんじゃなかった ごめん と言われた俺

>>514 です。
鬱病で昨年11月から休職。今年の6月に復職して今に至ってる。
一年ほど全然お酒は飲んでいなかったのだけど、仕事や体調が安定しないストレスで10月あたりから飲み始めてしまった。
自宅では一切飲まない。でも外で飲むとほとんど朝帰りに。
先日の人事面談は、正確に言うと、委託の精神科医と。復職プログラム担当でをしている彼との面談だった。アルコールのことは全く言ってはいないので、人事や職場は知らない。
主治医の精神科医には酒は鬱との相性が最悪だから、辞めるべきと言われている。
今日は飲んでないです。

薬も休職中から減ってはいない。増えてもいないが。抗鬱剤、安定剤、睡眠導入剤を処方してもらってる。ただ酒を飲んだ日には睡眠薬は飲まないことにしてる。前に副作用で酷い経験をしたから。

>>536
良い会社だ。きちんと復職プログラムがある。1日断酒。あしたも飲まないでね。
うつとアルコール依存症との併存の場合は、まずアルコール依存から切らないと、
クルシイばかりだよ。こころもからだもね。経験者としていう。

>>536
復職プログラムで十分に配慮されているわけだから、それでも「正常な勤務」
ができなかったら・・・。わかるよね？1年近く断酒したのだから、初心に
戻って断酒再開。聞き飽きただろうけれども、HALT、のどの渇きに要注意。
腹式呼吸や塩分の少ない食事。危ないときは、甘いもの。
1日断酒の原点に立ち戻ってください。あなたがアルコールを飲んでいるの
ではなくて、アルコールがあなたをのんでいるだけ。お酒が好きなの
ではなくて、脳をアルコールで麻痺させたいだけ。あとのほうが、とても
ツライ。クルシイならクルシイとうめいたり、ここに書いたり。そして、
飲まないでいられるといいね。

>>538
＞良い会社だ。きちんと復職プログラムがある。

自分も期待していたけど、残業時間が段階的に増えていくことと、精神科医による査定(フォローは一切無かった)があるだけ。

その人事側の精神科医からは、体調不良は自己管理の問題。自己責任だ。メンタルや仕事が原因ではない。だからメンタルのフォローはこれで終了と言われた。

その後、上司から、何がなんでもこの状況から脱出するという勢い、後がないくらいの気持ちが無いとダメ。
もう一度休んで、蘇ってくるのならOK。このままズルズルと欠勤が続くなら、そういう人は要らないと、宣告されたよ。

飲まなきゃやってられない状況のとき、どうやって断酒を踏ん張れたの？

最初は飲んだ後にもっと苦しくなると、クルシカッタことを思い出す。
甘いものを食べる。水分をとる。頭がおもければコーヒーを飲む。
とにかく、飲んだあとのクルシクテ、イヤーナ気持ちを思い出す。あとは、
自助グループに通うとか・・・。
冷静に考えたら、人生すべてのまなきゃやっていけないことになる。仏教で
いう「四苦八苦」だ。身近な人の死、病気、自分の病気、ペットの死、仕事
のこと、転勤・転居・・・。
あとは>>539　を参考にしてください。

1年間も酒を断ったんだから、自分に自信をもっていいと思う。また、はじめれば
いい。また、つづけられると思う。ボクはまだ1年たっていないんだ。

それこそ、1日断酒だと思う。このスレのテンプレにある断酒会やAAのコトバ
をよくよむと、さすがに参考になるのがいくつもあるよ。

あとひとつ。参考になるかどうかわからないけれど、あまり先のことは考えない。
あしたやる仕事のダンドリをメモする。そうすると、漠然とした不安の一部は
解消される。あしたできることをメモしやる。それが安心感や自信になる。

>>541
病院とシアナマイドとＡＡ

飲んで苦しくなって死線をこえてもどってこないとまた始められないよ。

起きた！
昨日買っておいた、協同乳業の「冬のプリンラテ」を飲んだ。
美味い・・・；；；

朝一の甘物って、どうしてこんなに美味いんだぜ？
この後、キャラメルプリンを食うか、卵蒸しパンを食うか、目下迷い中。

最近は酒の代わりに紅茶飲んでるな。
好きな飲み物で代用するのもいいと思う。

まあそんなので自分を誤摩化しきれないのも分かるけど。

>>522
このサイトは偏りがあってちょっとスキじゃないなあ・・・
あと、森岡洋のビデオの一踏もYoutubeにあがってるけど、
酒害者のイメージをきめつけすぎじゃないかなあ

>>548
釈迦ゾンビ乙

>>550
決めつけだ？アル中のくせして被害者気取りﾊﾞﾛｽｗ
アル中本人の自己評価と、健常者から見たアル中への評価が同じだと思ってんのかｗ
アル中は勝手に糞スレ乱立させまくってメンヘル板を私物化して、
メンヘル板の中でも嫌われてる自己中の極みだからなｗ
アル中全部がそうでないなら証を見せよ。

>>551何を言ってるんだ、君ｧ。

>>552それ、[悪魔の証明の要求]だから
> そうでないなら証を見せよ。

>>553
おまえがキチガイなのはわかった。
今後、一切、勝手に俺に絡んでくるな。

またへんなのがでできたな

いつも「嫌われている、キチガイ」しか言わないバカじゃないの
こいつがいちばんウザがられているのに

>>554
飲んでますか？
飲んでないとそんなにひねくれた発言はしないかと。

なんか盛り上がってるね(^^;)

今日は会社の忘年会。

断れるレベルのだから断ったけど、
元はめちゃめちゃ付き合い良かったから、
断った後も「本当にこれないの？」
って、お誘い受けてつらい。
本当はありがたい事なのに…

断る時、嫌な顔してないかとか、断った後も「流石に今回は行った方が良かったかなぁ…」
ってモヤモヤする。それもストレスになってて、飲み会行かなくても、結果要注意。

いいなぁ。自分なんか一人だけ誘われないぜｗｗｗ

°･(ノД`)･°･

飲み会に出たくないのは、酒勧められるのを断るのが面倒だから。
「まあまあ、そんなこと言わずに」「これぐらいならいいでしょ」なんて
しつこいのにうんざりする。

下戸相手に無理強いして飲ませてたことを反省してますが。

今夜は忘年会

飲んでしまいそうだ

自分が弱いな。
２ちゃん目を通しながら酒飲んでる。

忘年会でも絶対飲まんぞ！つってる奴も飲んちまうのに
行く前から飲んでしまいそうだ

飲むなｗ

飲んじゃった・・・
まぁ、また明日から断酒すればいいか・・・

「いいじゃないか飲め飲め」には「肝臓で医者に止められている」で返す
それでも勧める奴がいるなら出る価値がない
実際、席立った隙にジュースに酒入れられて10数年の断酒がパーになった人もいる
あとは自分で「まあいいか」とならない様に注意

>>536
まだ、アルコール専門病院に行ってないんですね。
そこから始めたほうが、いいですよ。

>>550
インターネット上にはアルコール依存症に関する大量の情報があるので、
自分の好きな情報を見つければいいと思いますよ。

シアナマイド飲んでから行けばいいんじゃないの？俺そうしてるけど。昔の大酒飲み時代を知ってる
奴がいたら、医者に止められてるでは、納得しないのもいるので胃潰瘍でとか、糖尿の気がある
とか具体的に言うと効果的だと思う。

断る口実は「アルコール性喘息」って事で最近通してる。
病識に関してはググってみて貰えれば解るけど、凄く便利。

「いや、本当マジでｿｯｺｰ死にますんで！」が通用するからｗ
コレ最強。

関係無いけど、ツィッター楽しいなｗ

酒を勧められて断れなかったから飲んだってのは、
酒飲んだことを人のせいにしたいからだろ。
なにも、よってたかって口をこじ開けられて
無理やり酒を流しこまれるわけでもあるまい。
今時、そんなＤＱＮ企業無いぞ。
忘年会やらはあるけど、飲まない人も１人や２人はいるし、自分がその１人になれよ。

569と571に同意ですわ
俺も丸腰で宴会に出て、真横でグビグビやられると多分飲んでしまうだろう。だからシアナは必需品。
確かに今時「俺の酒が飲めないんか」的なのってそんなにいないだろうに。飲んでる時は気付かなかった
けど、下戸は下戸で集まって楽しくやってるよ。そっちのグループに入っていけば、何とかなるもんじゃない。
あくまで俺の方法だけど

断酒二日目、何とか逝けそう

僕は今日で一週間。ようやく楽になってきた。

>>573逝っちゃダメだけど
>>574週末、乗り切れれば後は惰性で行けるからフンバ!!

本棚を設えなければならないが、場所確保に悩み中。

>>573-574
挫けそうになったらここでも覗くといいよ
くさい言い方だけど断酒に関しては味方だし仲間だからな

昨日飲んだ

ブラックアウトした

断酒三日目、今日も逝けそう。シラフの世界へ

生きるのつらいつらい(>_<)

生きるのつらいつらい(>_<)

生きるのつらいつらい(>_<)

生きるのつらいつらい(>_<)

下戸はいいなあ
酒飲める人はいいなあ

あんパンにはあんこが、入ってる　♪
メロンパンにはメロンが、入ってない（ｻﾞﾝﾈﾝ…orz） ♪

って、歌が有るけどファミマのメロンパンにはメロンの味のクリームが入ってる。
かなり世界観を揺さぶられた。

>>578征く方を推奨。

生きるのつらいつらい(>_<)

つらい、つらい。クルシイ、クルシイ。というのは、ボクの場合、飲んでいた時には、
飲めない昼間に感じていた。
ミーティングの15分ほど前に会議室にひとりでまっていると、古いビルで
窓があくので、「ここからとびおりたらどうだろう。うまく死ねるか、誰も
巻き添えにしないか」とか、「いま、勤め先やめたら退職金いくらだろう」
とかいう思いがよく頭のなかにわいてでた。チャンスあって断酒してしばらくして
から、そんなこと考えもしなくなった。今は、あれは「アルコールのせい」だと
おもっている。断酒がつづけば、いずれ楽になる。
つらいつらいとしばらくかきこんでいると、つらさもうすれるし。ことばに
だしたり、かいているとそれだけで楽になる。

本気の人は、ここには来ない方が良いみたいですね。スリップ自慢……
無所属ですが頑張ります。

>>587
俺も、最初そーゆー物体に噛みついていたんだけど、
スルー検定に合格したら平気になった。

良かったら、また来てくだしあ！

>>588
ありがとう。
スリップは、どうしようもない事だけど…。
歯をくいしばって耐えてる身としては、つらいです。

この中で、ソロでは飲まない人いる？

一回崩れたら駄目だなぁ・・・
結局、連続飲酒で会社にも逝けなくなっちゃった・・・
このまま、忘年会シーズンが終わるまで休職します・・・

>>586
ありがとうございます。少しがんばってみます。

587です。無所属と書きましたが、アル専の精神科と繋がってます。

>>591
>>592
アルコール専門病院に行きましょう。

>>593
アルコール専門病院には繋がってるんですね。
今度は自助グループに繋がりましょう。

>>593
なんだ、本気じゃないんだ。
自分もきてわざわざ書き込みまでしてんじゃん。

他人の嫌な部分、納得できない部分に否定的なのはわかるよ
まあそれがアル中だけどね。

ある意味自分の姿だったわけだから。

自分の理想を押し付けるのもすごく迷惑。

それぞれ方法はある。
ここで苦しいことを書き込んでそれで酒が止まるやつがいればそれを祝福しよう。

苦しんでいて助けを求めているのなら助けてあげたい気持にオレはなる。
オレがそうだったように苦しい気持ちがわかるからな。

3時に飲んで今また起きた　

酒飲んで寝る

この毎日だ

>>595
ありがとう。私は苦しい。だから、もうここには来ないよ。

>>595
以前、ここのローカルルールは、>>593が言ってた通りなんだぜ？
理由は「すごく迷惑」だから。

真面目にに取り組んでる奴が割食うって、どーよ。
お陰で、柿臭いスレになってんじゃん。

どっちに理が有るか？って言ったら>>593だわなぁ？

うん、真面目に取り組んでるのはすばらしい。
それがあなたの断酒の糧になっているのなら。

自演乙

割食ってるって感じね。
そんなのは思ったこともない。
だからあなたの言うことが正論。

ごめん、自分の断酒を続けることにオレも必死だったよ。

断酒ガンバッテ、できればあまり人を嫌な気持ちにさせないように。（　´∀｀）

>>598
ありがとう。
お互い頑張りましょうね。

>>593
スリップ自慢が目につくほど見えないが、いちいち挙げつらって
自分は被害者みたいな方向にもっていくのはいかがなものか。
>>600
あと勘違いすんなよ。このスレにローカルルールなど無い。
断酒のスレ。がんばってくれ。

医者から強く入院を勧められました
決断してほしいとも言われました
飲酒量自体は少ないですが、昼間から飲んでしまいます
仕事の効率も落ちています
入院した方が良いでしょうか？

>>602
入院は早ければ早いほど良い。
アルコール依存症は進行性の病気だから、今より重くなってから行くより、
早いうちに入院したほうがいいに決まってる。

>>603
1クール3ヶ月の入院と言われました
職場になんと言えばいいのか…
変にプライドがあるのが辛いです
家庭も持ってるので、この先やっていけるのか不安です

>>601
あなたも、ここからさりましょう。 ね。

>>601
可哀想に…。脳までやられちゃったのね。

Win7　中古　ｸﾋﾋ♪

お前がキチガイなのはよく分かった。

>>604
私も家族持ちで、自営の仕事してます。
職場には正直に説明してます。お客様にもです。
家族の理解は得られました。良かったです。
あくまでも、『病気』ですから。変なプライドなんかいらないですよ。

>>606
あなたいい加減にしなよ
自分のレス見返してみなよ
脳みそやられてるのはどっちだよ
もうここに来ないって言ってるそばからきてるじゃん

>>610
禿同

安くて美味くて度数が高い(50%以上)酒を
御教示下さい。

>>612
薬局で売っているエタノール。
安い、味は応用可。
その腐った脳みそを消毒してこい。

>>613
何か資格無くても売ってくれるの？

>>599
自演乙とか何言ってんだ、しっかりしろよｗ
頼むからよ。

>>601
ローカルルール等無いとかｗ
配慮ってもんだよ、おまｗ　成人してんだろ？少なくともｗ

断酒１３日目。このまま一生飲まないでいければ幸せ(^^)
まだ酒は１０回位しか飲んだことないから、ここでさっぱりさよならしたい。

またへんなのがでてきたな

いつもの奴さ

>>604
どうしても職場や家族に話すのが無理なら
今日から、今すぐにでも断酒するしかないね。
大変だけど頑張るしかない。
それができないならやはり入院しかないんじゃないかな。

>>609
俺も職場飲酒で上司に連れられて地元では有名なアルコール依存の病院に行った
３ヶ月入院するか、外来でノックビンを飲みながら通院するかと言われ、職場と家族のことを考えて
通院にして貰った。
断酒して3ヶ月になるが、食欲不振・便秘・立ちくらみくらいで体重も減って元気にしている。
そろそろ14日ごとの通院を28日にして貰おうかとも思っている。

このウイスキー飲んだら断酒する

断酒一日目です
仕事も何とかこなせました
指が小刻みに震えるのはなんだろう？

肝臓わるくして断酒して、ちょうど3ヶ月だが特に体が元気になった訳でもないし
断酒前は不眠に悩まされていたので、断酒すると不眠も回復すると思ったが
あまり改善されないけれども、こんなもん？

俺は断酒して半年くらいで眠薬なしで寝れるようになった。
他に病気がなければそのうち改善すると思う。

特に、他に病気はありません。そのうち不眠は改善されますかね。まぁ、このまま
断酒を継続して、不眠が解消されるよう前向きに考えます。

断酒したいんだけど、名古屋ならどこにいったらいいですか？

>>623
特に、なかなか具体例で示せないのが「寝る」に関してなのだけど
自分なりのコツを探すってのが一番健康的かな。

例えば、俺の場合は、絶えず体のどこかが緊張していて、そこが
力んでいるので、それを意識的に解放する。

それが済んだ後は、頭の中身や、心のどの部分が力んでいるか？を
チェックして、そこを解放する。

そんな手順を踏んでいたら、いつの間にか、すんなり寝られるようになったよ。

まぁ、あくまで自分ルールなのだけどね。

>>623
酒飲んでたときに不眠に悩まされてたんだから、
断酒すれば、不眠も良くなっていくのではないだろうか。
俺は断酒してから時間はかかったけど不眠は治ったよ。
自分で不眠の原因は酒だと分かってたからな。だから今も断酒継続してる。
アルコール依存は治らないからなｗ

ノックビンで動悸息切れって症状出ている人いますか？

精神にも多少影響を及ぼす事はあるので自分では緊張しているつもりがなくても
動機と言う形で現れる事もあるよ
でも基本は主治医に相談した方がいいよ

Ａ「おい、明日の夜なにしてる？」
独身の俺「明日は仕事でおそいっすよー」
Ａ「何時まで？」
俺「9時くらいっすね」
Ａ「がははは、おねーちゃんとこやしそれくらいの時間で大丈夫や！電話いくかもしれんしなー」

絶対電話するくせに！
自分の好みの女がいるから、その店に金おとすために人巻き込むな！カス上司！

>>626
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

>>627　>>628
アドバイス有難う御座います。とにかく断酒継続します。
まだ3ヶ月ですがそのうち不眠解消なり効果がなんなりと体に出てくると思います。

断酒5日目。連休前で仕事のストレスもピーク、飲みたくてたまらない気分。ぐっとこらえているが、このまま電車に乗ったら、いつものバーに行きそうで、なかなか駅に入れない。つらい。きつい。

きっといつものバーは、今日は忘年会気分のグループの貸しきり状態で
座る席がないよ
行くだけストレスが増えるだけだよ
だから今日は家に帰っちゃえ

断酒5年。未だに飲み会怖いです。亡新年会は欠席します。

泥酔して自転車に乗ったらしく（記憶が無い）見事に転倒して気がついたら病院だった。
頭を１１針も縫うケガを負いました…

ただいま断酒２日目。不思議と呑みたくない。シャワーも浴びたのに
みなさんを見習って、これからも断酒したいと思います。

ああ、だめだ。また起きてしまった。
寝るためにどうしても飲んでしまう。

寝るのに酒は気分的には何も飲まないよりいいけど、眠り浅くて意味無いから薬出してもらったほうがいい鴨な。
医者に相談してみたら。

個人的には酒も薬も依存してたら駄目だと思うけど。酒飲まずに居て眠れない辛さは分かるけどね。飲んでも結果は良くなってない。

以前、断酒失敗した時に少量で気分悪くなって
元はシアナマイド要らずなほど下戸な事を思い出した

飲んでた頃は常に床に空缶や空ビンが床に転がっていたのに
本当は缶ビール１本も飲めない体質

そのおかげか今は断酒９年。炭水化物、特に米が旨くて困るｗ

下戸さんでアル中というのもあるのね

酒が強いと自認してたことがアル中になった遠因だと
振り返って思ってます。

>>638
医師に相談していないなら相談してみなよ
自分は安定剤と睡眠薬処方してもらってる

断酒1ヶ月で安定剤は辞める方向に話が向かったけど
依存になる理由は一生、自分が死んでも解決出来ないものなので
環境を変える事で完全回復は見込めない
その為断酒とは別に半月後に精神状態が改善していなければ
投薬も考えましょうとなった
（断酒だけでなく鬱も視野に入れた状態）
そうならない為に運動も勧められたけど今ヘルニアで病院通いも
やっとの状態なので難しい所なので考え中。

でも睡眠だけは薬できっちり6時間ですぐに眠れるし起きた後もスッキリしてるし良い感じ。
睡眠が違うだけで腰痛や他の事への気分も変わる。
他にも遺伝の可能性が高い病気が二つ見つかったけど
断酒のお陰で治療がスムーズに考えられるようになった。
こんな私でも全体的に見れば少しずつ回復してる。
家族には迷惑かけてるけどね。
焦らずひとつひとつ、だよ。

飲み会がある。その前日に病院だ。
飲み会のことは医者には伏せるつもり。言えば絶対行くなって
言われるに決まってるからな。
しでに何度も飲み会に参加しているが、アルコールは取らずに済んでる。
飲まずに楽しめる飲み会の心得を体得するためにも、俺は参加する。

まあ昨日医者に逝って絶対飲むなって言われたって言えば誰も進めて来ないと思うが、

断酒6日にして、崩れた。
査定面談で仕事の進め方が良くないことを指摘されて…。
本当になんでもかんでもメンタル弱すぎる。
うつ、強迫観念により通院&薬の副作用による思考力の低下、めまいが理由とは言えない…。
逆に毎日普通に出社してるからこそ(但し強迫観念の確認行為で1時間は使うため5時起き)、
ただの怠慢で、仕事できない(実際能力無いですが…)と思われてるのもきつい。
でも、それを会社に言う勇気もなくて1人で抱えて苦しい。

ただの怠慢といえば、そうなんだよね。
家族できてから、アルコール依存症になった方は除くとして、アルコール依存症のまま家族を持てた人はいるのだろうか…。

2時からの彼との約束にはいけそうもない。1時になっても二日酔い抜けないなら…もう彼とは分かれていただく。申し訳なさすぎる。早く消えたい。

カニとビールうまい

>>645
こういう人って話を聞いたり応援する気になれないのは何故だろう

ちょっといい訳多すぎるんだね。
最後の一言なんて典型構ってって感じだし。

ウザイと感じてしまった。
もっと前向きに考えて、がんばるよって決意でも書けば素直に応援したくなるのにね。
ネットだけでもなくリアルでもあんまり好かれないだろうなあと思った。

祭日なの知らずに仕事先に電話かけまくって、全然
出ないのにイライラ。
直接出向いたら閉まっていてやっと祭日に気付いた。
壊れてる。

>>648　さん。

>>645　さんは、たしかにクルシイのだと思う。でも、「自己憐憫」をして
よってしまっている。そこで終わってしまっている。「自分を受け入れて」、
「自分を愛す」れば、「自分に面とむかう」ことができて、お酒を飲まない
気持ちにも励みがつくと思う。

断酒20時間経過
一睡もできないし、離脱がひどい。
眠りたい。

カニとビールうまいよ

>>652
1時間以上、ひとりでカニをくってビール飲んでんのか。
クリスマスと年末・年始はとくにひとりずまいのひとたちは対策を考えておか
ないと・・・。ただでさえ、ひとりでいるとさびしくなり飲みたくなる時期だ
から。　　
カニ食い終わったら、スーパー銭湯にでもいって、気分をかえるんだな。

節酒スレと間違っていました。ごめんなさいね

>>641
身体や脳が酒で麻痺してたんだろうね・・・
弱いのに飲んで、動くために朝迎え酒。でまた夕方飲んでのループ

>>645
とりあえず断酒
そこから始まるよ
酒が入った時の思考は滅茶苦茶だから、酔った自分に振り回されたら駄目だ

>>645
どうせ別れる覚悟があるなら自分の状況を彼に説明して
協力してくれるか聞くとか、アドバイスを仰ぐとか
今別れるかどうかどうか彼に決めてもらうとかしないのは何故？
自分から別れる方がカッコ良いし綺麗と思ってるからではない？
みっともない姿を見せてもいいとは思えない？
それは自分の惨めな姿を見せる事が出来る程彼を信用してないから？
違う理由なのではない？

あなたの場合、怠慢と言うより自分が綺麗な人間でいたい、
綺麗な人間と見られたいと言う欲が強いように見えるよ。
一見完璧主義者のように見えるけど実際は自意識過剰が強いのかも。
勿論レスだけのイメージだけどね。

本当に自分が弱いと思うなら弱さを曝け出してしまえばいいんだよ。
それで受け入れてくれる人がいれば結婚出来るし協力も出来るし
改善の可能性もある。
あなたの場合初めから自分に都合よく諦める道を選択してるだけに見えるよ。
努力してないのでも怠惰なのでもない、ただ自分がちょっとでも
汚いとか惨めとか思われるのが嫌なだけ。
つまりプライドが高いだけだと思うよ。努力はしてると思う。

頑張ってたのにスリップしちまった。

難しいな。

みんなを励ませなくてすまない。

意地でも飲まない。６１日目。

例会にいきなよ

忘年会は耐えたけど、連休はヤバいかな。
とりあえずドライブに行って飲めない状況にしてくる。

ギャンブル依存者です。

昨日給料でたけど年末年始パチスロ打ちに行って無一文のまま年越すハメにならないか心配。

現在クリーンな日は一か月位たった。初の一か月台。大きな進歩。

友達0。親戚付き合い無し。家族と会話無し。

依存対象はたまたまギャンブルだった。

今は心療内科に通いながら薬物療法とカウンセリングを受けてます。


我々依存症者にとって年末年始は一番危ない時期の一つですね。


飲まない、賭けない、でクリーンな新年、良き年になりますように

普段ROMってみなさんの発言を参考にしたり励みにしてきたら1ヶ月の断酒が出来た
小さな積み重ねが大事なんだなと思いました
次は2ヶ月を目指して一日ずつ乗り切りたいです。ビバ！断酒継続！

>>662 さん。
よく単独でやりきりましたね。時間がたつのとともに、自分自身のこころが
かわっていくこともあるようです。1日断酒の積み重ねが大事だということに
禿同！

断酒してたのに、後悔

二日酔いで起きた。

寒いし眠い。

やけの、迎え酒だ。

どうせ連休だし。

クリスマスということで調子に乗って、断酒が7日目で途切れてしまった。普段はウイスキーメインで、今回はビールだったが二日酔いで頭が痛い。身体がついていってないことを痛感。
また今日から一日、断酒を積み重ねていこうと思う。

断酒のスレで飲酒報告とかアホか。

>>601

>>1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 01:03:39.04 ID:h24RstdF [1/9]
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　『飲酒』、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

またへんなのがでてきたな

病院に行ってきた。話は聞かれない　あなたの話はいらないと言われた。貯金は
あるか　保険は入ってるか　生命保険は入ってるかと質問された　何だこれ

>>670
アル中は嘘つきや誇大妄想が多く病院に来た時点で酒入ってることも多い。
治療費がちゃんと払えるのか家族等の了承はあるかの確認だろう。
ちなみにアル中自身の身の上話に沿って病院による治療過程を進めるのは無駄。
アル中は自分に都合の良いようにしか話さないからだ。
アル中はほら吹きの多いこと多いことウンザリする。
病院の治療プログラムは家族や近しい人からの客観的見解によって進行する。

>>670
酒抜いていかないと、初診すらしないアルコール専門病棟・外来をもつ病院もある。
初診のときには、家族（か、それに代わる人）同伴が普通だと思うが。

酒も抜いていった。同伴者もいたよ。病気という認識じゃないんだね　また違う
病院行ってみる。

きちんとした治療実績のある「アルコール専門病棟・外来」のある病院を
さがしましたか？断酒会のサイトにもたしか案内のサイトがあったし、保健所
や精神保健福祉センターでも紹介してくれると思う。せっかく、酒抜いたんだから
これから離脱症状があるかもしれないけれど、断酒を続けてがんばってほしい。
１、２週間はつらいが。ここにある対応策やなんかを参考にするといいと思います。

都道府県によると、アルコール専門医のいる病院が１つだけという県もある。
ボクの場合は、初診予約をとるにも数週間先だったし、予約をするときに
電話で数十分も事情を聞かれた。
初診も家族同伴で2時間かかった。ご参考までに。

アルコール専門医ってほんといるのかな？
アルコール患者を専門に受け入れている病院の医者がそうなら物理的な治療
しかしない。何せ患者が多いので心療なんてしてくれない。

アルコールで有名な病院、治療で有名とかではなく、どうしようもないアルチュウを
受け入れるので家族や世間などはここに入れば酒がとまると思っているのかな。
有名になってる病院なんて一時的な断酒にはなるがその後
は本人しだい。
自助につなげればつなげれば実績みたいな感じが主流。

アルコール依存症は生命保険に入れないハンデがある。
「医者は俺の言うことだけ聞いてりゃいいんだ」なんて考えてるアル中は、病院側は来てほしくないわけ。
診察拒否されたり入院拒否されるアル中はゴロゴロいる。
医者がアルコール依存症の診断を下してカルテを書いた時点で生命保険に加入できなくなる。
といったことを家族と相談しなきゃならんのだ。
アル中の自己申告は嘘が多過ぎるから治療のアテにできない。
したがって、病院側へ家族からの協力が無いようなアル中は入院拒否となる。

おいらアル依診断受けたあと生命保険入ったよ
まねきねこダックもらったｗ

きちんと告知しても契約できたの？条件つけられなかった？

先生に話を聞いてほしかった。安心して入院したかった。

自助グループのミーティングに参加する方法もある。
ここで書き込む方法もある。

持病や職歴で生命保険には入れないが、アル中ででもしっかり仕事していて
健康に問題なく、将来の見通しが立つのなら全然入れますよ。

>>676
あなたが言っている事アル依存専門医でなくてもは最初の方で説明があると思う。
ただしすごく酔っていたら覚えてないかもしれないし次回までに
家族と話しあうとか家族と来てくれとか言われてるだろうけど

自分の主治医はアルコール依存になった悩みを辛抱強く聞いてくれるよ
死んでも終わらない事だし解決法なんてないけどそれで随分救われてる
「アルコールとは違う事ばかりでもいいんですよ、でもアルコールについての
不安もどんどん効いて下さいね」と言ってくれる気遣いも嬉しい。
これは医師だけの問題ではなく患者の依存の状況や性格、信頼関係にもよると思うけどね。
もしかしてあなたが求めておいるのは依存専門の医師と言うより
人生や生活を総合的に見て相談に乗ったり対処法を考えてくれる医師って事なのかな
それなら良い医師は沢山いると思うよ
経験が浅かったり合わない医師も沢山いるけどさ

そもそもアルコール依存を抜け出すには一生断酒が基本だから、
依存になる原因があってそれが除去が可能なら除去する、
また辛い事があっても飲まない状況を作る事が大事。
だから自助グループのように仲間を作る事を医師が重要視するのは当然だと思う。
今はまだ「お酒を飲みたくなくなる薬」はないのだからね。

>>679
酒やめて２年って言った本当は半年だけどｗ
診断書もらってきてとも言われなかった
健康診断の結果もすべて正常だったし条件もないよ

>>684
虚偽の告知の時効は何年だったか、ちょっと忘れた。
最低あと2年断酒すれば時効も成立して、なにかあってもセーフかもしれない。

2年間の間は、入院したり、死んだりしたりしないように健康管理に注意してくださいね。

そうですね、アルコール依存を治すことは誰にでもできてないですね。
自助に通って成果でている人が多分一番多いですね。

それは医師に変って不安とを理除き、信頼関係を築けた自助グループのおかげなの
でしたか。

>>687
ある専門病棟をもつ病院の治療実績をみると、3か月入院した患者でも退院後
1年間断酒に成功したひとの比率は低い。「自分は例外になる」といろいろな
方法を使って断酒を続けていくしかないと思います。

自助グループと家族の協力が断酒成功率を高める要因。他の要因は測定していないから分からない。
ただし、絶対条件ではない。そういう要因がなくても成功しているひとはいる。

意見は一致です。
自分のやり方を見つけるしかない。

分かる人には分かるように書き込みしていたつもりだったんだけどね。 σ(^_^;)

そうですね。たとえは悪いかもしれないけれど、「悪魔に魂を売っても断酒する」
つもりで自分のやり方を見つけるということでしょう。あと、「平均値」に
ひきずられたり落胆しないで、「自分は例外になる」という気持ちかなぁ。

寝れない　一人だし

そんなみんなが出来てないのを目指しても無理っぽいなw
奇跡的に辞めれたぐらいの低い成功率なんじゃないの。断酒会とかaaでも成功率低いみたいだし。

>>693
平均値にひきづられるなということ。
平均値でいえば、アルコール依存症の平均寿命は52歳。それでいいんですか？

おはよう。昨日のクリスマスも呑まずに家族と過ごせた。
>>691にあるように、入院後断酒成功率は〜とか、初回入院で成功するのは〜％とか
入院中に散々聞いた。その度に『じゃあ、俺は例外になってやる』って家族の顔見て頑張ってる。
周りに応援してくれる人や理解してくれる人がいて、尚且つ本人が死に物狂いでやらないと断酒なんて難しい事。
だから、通院や自助も病院は半強制的に薦める。
呑んでない今の自分の心や身体の調子が大好きだ。
呑めなくて寂しい気もするが、そんな事はくだらない事。
偉そうに書いたけど、まだまだ断酒歴は浅いから自分に言い聞かせるつもりで書いた。
長文すまん

自分は子持ち主婦だけど、子供の障害関係の自治会？で役員をやってて
来年度からは子供会での子供関係の役員が決まってる。

そう言う事は生きて行く為にお金を稼ぐよりは時間の制約が少ないし
仕事を変わってもらう事が出来る半面、仕事ではないからと手を抜いたり
他の理由を優先するのが当たり前位に思っている人も多いし
仕事や育児の関係で休日や夜の時間に会議やら行事がある。

自分はもともとそういう場所での関係が苦手でアルコールに走ったのもあるから
自助会はストレスになるから嫌だとハッキリ医師に断ったよ。
その代わりこういう風にネットで書いたりしてると他の方法を提案して
医師に納得してもらった。
他の板の原則雑談禁止の書き捨てスレとかストレス解消に役立ってる。

お陰で自助グループへの緊張はないので気楽です。
家族は断酒を応援して喜んでくれてるしね。
他の病気の治療に専念出来るし、4年後には月に数万でいいので
稼げるようになるといいなと思ってる。
こういうケースもあるって事で。

私は自助グループは頼らなかったけれど、「まず断酒」のきっかけになれば手段は何でもいいと思う
自分の人生をやり直したいと思って抜け出せた
就いた仕事先でアホみたいに要領悪くなってて愕然としたけれど
少しずつ資格取ったり前進しているよ

一番のストレス源の会社は年末年始休暇まであとちょっと。
飲み会も無いし、ストレスかかるような仕事も無いし、
帰省する実家では家族も飲まないし、
車社会だから友達と出かけても飲めない。

断酒最長記録が達成できますように…。
ストレスないと過食や他の病状もやや収まってきた。

これからが禁断症状でますます苦しいと思いますが、頑張ります。

ただ、今日唯一依存の事を伝えていた同僚が、他の同僚に依存の事いってたことが発覚。
他の同僚に、さっきお昼の時に笑いながら「○○さん(私)は、アル中なんでしょ〜。確かに凄い飲み方するもんね…」って言われて冷や汗かいた。
バラされてた事も悲しかった。

人を見る目無かったなあ。
漏れなら、ああ○○さん(同僚)は、口が軽いからなあ、大事なことはなしたら駄目ですよなんて返しちゃうけどなw
で、他の同僚には、●●さん（アル中のことを話題にした同僚）は担任への配慮に欠けるから付き合いは距離を置いたほうがいいと言いふらすけどなw

上司や人事がお漏らしなら大問題なんだけどね。
まあこれでみんなの前で飲まなくて良くなるから良かったんじゃないと前向きに受け止めたら。

>>699
バラしてたのは、同期でその人も
不全家族で育ってて、
うつと摂食障害ぎみ、過敏性胃腸炎、乗り物が大の苦手(自律神経系のなにか？)等々で、中々人に言えない悩みを持ってて、
お互い相談し合える仲で、かなり信じ切ってたからこそ、悲しかったよ…。

前まで人前で、しこたま飲んでいろいろやらかして、健康診断にも引っかかってから断酒始めて、散々飲み会で
「なんで飲まなくなったんですか？」「どうして飲まないの？」攻撃をモゴモゴかわしていたが、本当の理由がこれでオープンにされてしまった。

仕事振られなくなるのかな（ ; ; ）

自分からアル中だと言いふらせよ。
どうせ一般人はアルコール依存症の意味なんかわかっちゃいない。わかってもくれない。
そんなことでくよくよしてたら先がもたないぞ。
開き直れ！

>>698>>700
あー・・そういった人に自分の話をしてはいけない気がする・・
当人に悪気はなくて「こんなに苦しんでいる○○さんを皆に理解して欲しい」
みたいな思考で他人の秘密をベラベラ話すから・・

その思考最悪過ぎワロタ。
漏れなら邪魔だから排除しちゃうだろうなw

断酒して良かった事。自分は断酒3ヶ月ですが、食欲が増した事と、
飲酒時は翌朝腹の調子が必ずと言っていいほど
軟便だったが、それが少しづつ回復してきた。それに今の所飲酒欲求もなく
忘年会も飲まずいられます。あとは特になしですが、断酒して
みなさんはどんな効果ありましたか？

魚介類と牛乳からストロンチウム

>>704
元来、自分自身だらしないのを再確認した。
他は無いよ。人付き合いも苦手だし
なるべくしてアル中になったんだと思ってる。
でも、変に自信はついたかも？

2ちゃんやツイッターで、酒飲んでるって書き込み見ると無性に腹が立つ。
飲めない人間の気持ちを考えろ　とも言えない。悔しいよ。
酒を飲むってことは、人間の営みのひとつだ。それができなくなったハンデは大きい。
どっかの宗教にでも入るしかねえなｗ

>>704
体力の回復。睡眠の回復。
自分の時間がいっぱい取れるようになった。
でも、飲んでる時の至福の時間は２年近く断酒した今でも、たまに恋しくなります。

>>708
ヘドロの底を這いずり回って全てを失い、不眠や脂汗の止まらなかった離脱症状等、
最早、脱出不可能と思われた、長年味わってきた地獄を思い出せ。
アルコールで麻痺した快感だけを拾うな。
アルコールの苦しみと悲しみを拾え。
あれほど苦しんだのに、酒には未だに人を縛り付ける麻薬効果があるんだ。恐ろしい話だ。
酒を飲まないで日々を過ごせている今は、それだけでも、とても素晴らしいことなんだ。

また二日酔いだ。
自己嫌悪。

>>701同意。
俺も言いふらしてるよ。今時、依存症のひとつやふたつ珍しくも無いだろ（笑）
酒もタバコも止めてる今は、周りも見直してるみたい。
そんなのも関係ない。呑んでない自分の方が調子が良いのを実感してるから。

断酒七日目
飲酒欲求が減らないのはなぜだろう

>>712
がんばって。そのうちなんともなくなるから。多分、今が一番きつい時期だろう。

コーラ飲みながら欲求を誤魔化してる
昼間から飲みたいって重傷かな

不安に、なると飲むの事考えてしまう。お酒で家族を無くして反省しても飲酒
したくなるなんて本当に、情けない

>>714>>715
負けるなー
お互いどこの誰だか分からないけれど、仲間として応援する

アル中だろうがなかろうが、震災やら天変災害に巻き込まれれば同じように死ぬ。
80才になって、アル中だろうがなかろうが、そんなに長生きは出来ない。
人生なんてつかの間。
そんなに夢中になれる、そんなに好きなモノに巡り合えただけでも幸せなのかもしれないね。

皆、飲めて羨ましいな。
アル依５年で病気になり、今じゃ飲まないじゃなくて飲めなくなった。
食欲に移行しました、飲んでる時は「止めないと！」と毎日思ってたのが、
口にするのも嫌悪が出るほどになった。飲めてた日が懐かしい。

>>718
飲めないほうが人生は幸せだ

断酒七日目なのにめちゃくちゃイライラする
もう飲めないのかと思うとイライラに更に拍車をかける
なんとかならんのか、これ？

>>720
精神科行って薬もらうのが一番手っ取り早い。

人が想像は選言可能！

>>720
七日目はおれもそうだった。みんなそうだ。もう少し飲まないでいてみよう。な。

しばらく酒止められたからオレは依存症なんかじゃねえぞと
言い訳して飲んだら見事にドボンだった。こんなことを何度も
繰り返したら、飲んだら止まらない身であると認めざるをえない。
飲んだらどうなるかが解っているから飲まない。
バカなオレでもこれくらいの学習能力はある。

>>720
腹式呼吸、甘いもの、ぬるいお風呂、アロマ、ラベンダーのポプリ、十分な水分
離脱症状は10日から2週間。魔の休日とクリスマスをのりこえられたんだからもう少し・・・。

仕事で怒られたっと…。
親に早く結婚しろとくどくど言われたっと。
友達にクリスマスののろけ延々聞かされたっと。

念のためシアナ投入。
最終的にはシアナなしでもストレス空中分解できるようにしないとな〜。

>>725
あと、ハーブティーを追加。

傷害罪が確定してるから部屋せっまｗｗｗｗ

今日で仕事納め。
今日だけ飲む。

酒飲むために、嘘ついた
酒飲むために、色々、投げ出した
酒飲むために、色々、捨てた。
さあ、酒を止めて拾おうぜ。

断酒八日目
飲酒欲求は変わらないなあ
よく耐えてると思う
癖としての精神的依存が強いのだろうか

ノンアルコールのビールってダメですか？

今は断酒してるけど、2年以内に酒の飲み
過ぎによる胸部静脈溜破裂で死ぬことを
予定している。
何か嫌な事が有っても、あと2年以内に
死ぬんだと思うと、凄く気が楽になる。

おはよう。
>>726シアナ無しでも大丈夫になるよ。（危険かもしれんが・・）俺は飲んでないよ。
がんばれよ〜。

>>730本当だな。

>>732間違いなく、本物が呑みたくなるよ。ジュース飲んだほうがまし。

魔のお正月を無事に過ごせるようにがんばろう。

そこまで見えてるなら、漏れなら二年の寿命を終えるまで好きなだけ酒飲んじゃうな。

>>732
ノンアルビールは不味いよ
それとアルコールが微量含まれる品もあるから注意
ジンジャーエールなんかの方がいい

あんなの飲んでたらちゃんとシャンパン飲みたくなるな。

１００％果汁とか、コーラとかお茶とか珈琲とかじゃ駄目なの？

酒に対して凄い無力
八日しか断酒してないのに渇望感が酷い
どうしてこうなってしまったんだ…
今でも楽しく酒が飲みたいのにもう戻れないのかな

酒飲んで酔いが覚めると１００％不安感、鬱感、絶望感という波がくるのは
アルコール依存症の可能性ある？

お腹すいた〜。飲みたい。
でも、我慢我慢我慢。

みんなも言ってるけど飲んだら気持ち悪くなるだけ。
がまんがまん。早く家に走って帰ろう。

>>738
酒に失恋したと、思いねえ。

八日目にして断酒失敗

甘ったれるんじゃないよ！
八日目だと！そんなもん断酒とはいわねーただの休肝日だろ
味噌汁でツラ洗ってから出直してこい
アル依がそう簡単に酒をやめられるわけないだろ
もっと飲んで三途の川でもみてこいや！！！

>>739
典型的な　酒→うつ→酒→うつ　の負のスパイラル。酒を断たなくてはスパイラル
から抜け出せない。あと、酒ーうつー自殺　の魔のトライアングルもある。
断酒会のWEBページに資料があるから読むといい。

>>743
馬鹿が煽ってんじゃねえよ。なに？その上から目線。
永くやってりゃ、偉いってもんじゃ無えだろよ。

８日間だろうが何年間だろうがスリップの可能性が有るのは同じだろ。
罵倒してお前は悦に入って、相手にストレス与えてどうするよ？

そういう老害が挫折させるきっかけになるって解らないかな？
それとも、苦しんでる相手に再飲酒させて、喜ぼうってか？

だとしたら、最低の屑だわ。

辛いと飲むのこの繰り返し何してるのか、もどかしい楽しいお酒飲んでた時もあったはず家族子供無くして何してるのかわからない

ミーティングに参加して、医者から聞いたけど、今のアルコール医療方針って、
AAがベースになってるんだってね。ちょとがっかりした。
考えてみれば、医者だって、一生飲むな、一滴も飲むなという指導しかしないし、
スリップした患者には、ケアたとても呼べない、厳しい措置が待っている。
元の、飲める体に治そうということは、たとえ可能でもやあないんだろうな。
イネーブラーになるからってんで。
暴力や飲酒運転をしてきた患者ｂかりではないのだから、もっと、らしい医療を
行って欲しいと思う。

仕事が終わったら今年最後のお酒を飲もう。

いや、のむなよ。

今日は今年最期の仕事！
飲みに誘われないようにそそくさ帰ろう。

>>747
そりゃ脳に山ほどアルコールの受容体が出来ていて、
今の医療ではそれを根本的に減らしたりの治療は出来ないのだから当然なのでは。
アルコールを入れなければ受容体も閉じるけど
飲んだらあっけなく開いてしまうから同じ量を飲まなければ満足出来ない。
だから「程々に飲める身体」にする事は不可能。
喫煙と似たようなものだよ。

例えばセレナミンで検索すると抗不安作用と言った事ばかり出て来るけど
アルコール依存者に処方するのは、その受容体を誤魔化す為。
だからと言って飲みたくなくなるわけじゃない、でも飲まなくても落ち着けるのはその為。

ちゃんと医師と話しあって勉強しなよ。

でなければ自分が頑張って研究して
「元の飲める身体に治せる」治療法を発見する。
又はそういう研究をしている人や研究機関に積極的に寄付などの応援をする。
まずは「らしい医療」が少しでも完成に近付くように行動してからそう言う事は言おうよ。
アルコール依存症の人の為に何かをしようとしている人も沢山いるんだからさ。

何て事書くと、セレナミン飲みながら少量飲もうとか思うのかな。
処方量にもよるけど下手すれば死ぬからやめときなね。
こういう薬は量が多くなれば副作用も出るんだし。

>>740
がんばってるな〜。お互い我慢だな。
呑まなくなると、おこりっぽくなくなったな。イライラするのも減ってきた。
年末年始も平常心を保てるようにがんばろ。

夏に急性肝炎で入院して
「あと少しで劇症肝炎です、今すぐ入院してください」

とか言われて、へぇって思ってたけど
今調べたら1週間〜10日以内に死亡する確率が70％異常です。とか書いてあんの

俺危なかったんだな。

あとみんな普通に動けるの？
自分筋力の定価が激しくて（何も食べていないから）
最近まともに歩けない
風呂入るのと、歯磨くだけで一苦労、歯なんて吐きながら磨いてるし

>>755
飲んでるときはそうだった。γは500越え、仕事はしてたけど、水のんでも
げーげーはいて、上着の前は白かった。200週間カロリーメートとペット茶
だけでまともな食事なし。体重は10キロ落ちた。仕事からかえりうちでは
うまくもないけど、酒飲んでた。休みは朝から。へろへろだったよ。

酒やめよ。ぼくはやめたよ。半年以上つづいている。ねぇ、酒やめよ。

>>756
誤　200週間
正　2週間

もう、
一生分の酒は飲んでしまった。と思い、日々取り組んでおります。

>>757
これ死んじゃうよね

>>755
風呂はいれるだけマシかも。ボクは「臭くない」とおもって、下着だけかえて
風呂にも1週間以上はいらなかった。たぶん、「臭かった」はず。
年末・年始はただでさえ鬼門だけど、「酒やめよーよ」。

>>756
つか、いま飲んでるだろ？
文字がめちゃくちゃ

>>761
７５６ですが、平仮名を多用して、文体を崩していますが、中身は
変でしょうかねぇ・・・。変だったら、アルコールの毒の影響から脳が
まだ回復していないのかもしれませんね。
アルコールは半年以上飲んでいません。

断酒８日目。
昨日、一昨日は辛かったです。でも頑張る。
飲酒願望はありませんが、欝をまぎらすために衝動にかられました。でも我慢
まだ手の震えは止まりませんが、どれぐらいで治まりますか？

断酒してタバコが増えました。
行って来いですかね？

>>763
1週間がんばって、ひと山越えた感じ。離脱症状は10日から2週間続きます。ひとに
よってちがうらしい。ぼくは離脱症状緩和のケアを受けていたのでわかりません。
　とりあえずは、断酒に集中することで十分だと思います。断酒が安定したら（1年間くらい）、
タバコのことを考えるのがいいのではないでしょうか。

>>763
あと、うつとアルコールは密接な関係があります。

>>764
丁寧にありがとうございますm(__)m
まずは断酒に専念ですか。最近、調子良かったのであれもこれもと
手を出してしまいました（ダイエット＋断酒＋禁煙）
すぐ調子に乗る自分の悪い癖が出ました…

自分の場合は呑みたくて呑む訳ではなく、うつの症状を柔げる目的で呑んでました。
呑む→自己嫌悪→うつ→呑む→…の悪循環ループ…
まずは２週間を目標に頑張って見ようと思います

>>766
ここに何回も書いてありますが、ぬるいお風呂、あたたかい牛乳、腹式呼吸、
ゆったりした音楽、ハーブティー、ラベンダーの香りなども「漠然とした
不安感」や「ウツウツとした気分」を解消するのに役立つようです。ご参考
になれば幸いです。

あと、どこかの板でいつかは知りませんが、だれかが言った名言があります。
私もこころにとどめている「イイことば」です。

「飲んで後悔することはあっても、飲まないで後悔することはない」。

>>767
そういや１週間ぐらい風呂（シャワー）に入ってないな…
一人暮らしなので、掃除が面倒なんですよ。

どうせ入るなら半身浴でもしようかな。アドバイスありがとうございます

>>768
いい言葉ですね。肝に銘じておきたいぐらいです。

泥酔して自転車に乗り（記憶にない）、見事に転倒したらしく気づいたら病院でした…
頭を１１針も縫うケガを負い、下手したら死んでたなと恐ろしくなりました。

うつ病ならば、断酒すれば治療の効果が高まります。
わたしの場合は、抑うつの症状が2年ほど続き抗不安薬だけでなく、パキシルの
ような抗鬱薬も処方されていました。あるキッカケで、断薬を試みて分かったのは
私の場合は、「抑うつの症状は、大量の飲酒が原因」だとしか思えないという
ことでした。もちろん、「ストレスやこころの疲れ」はありましたが、「うつ」
ではありませんでした。あと、医師にとって一番楽なのは「うつ」の診断を
下すことだということも、自分自身の例以外でいくつか見ています。

鬱紛らわす為に飲んでも、酒入れたらもっと鬱進むよ。
あとダイエット、禁酒でストレスかかるのに、同時に禁酒は難しいと思う。
お腹空いてると飲みたくならない？

自分は鬱治療と禁酒を最初に始めた…。

まぁ、自分は、自分が鬱だと気付かないで、鬱な気分から逃れる為に酒飲んでましたけど。

なんとか普通に社会生活を送れてたので、
性格かと思ってたら、ある日仕事で泣いてしまうようになり病院行ったら鬱診断。
酒飲むと更に鬱が酷くなると医者に言われ、薬より酒の方がやばいと言われて
禁酒、投薬で鬱治療しました。

おかげで、鬱は治り、色々前向きになれました。ただストレスたまると今だに飲酒欲求がでてきます。

>>772
良いお医者さまにめぐりあえてよかったですね。まぁ、私の場合は飲酒量
もごまかして申告していたから、医者をせめるわけにもいかないけれども。

禁酒で避けるべきものの一つは、いわずとしれた「空腹」。禁酒1年未満では
「甘いもの」に逃げるのも、禁酒を続ける方法だから、一時的に肥ることが
あってもしようがないと思う。酒を飲むよりはいいんだから。

>>772
おっしゃるとおりで…
うつ歴は約７年で、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩ等、様々な抗鬱剤を使用してきました。
おまけにアル依存もあるので、体重が15kg以上増えました…

最近は調子が良かったので、欲張ってあれもこれもとやりすぎました。
確かにお腹いっぱいだと呑みたいとは思いませんね。

当面は鬱治療と断酒に力を注ぐ決意でございます。

>>774
元々、甘いものは好きではなかったのですが、酒を呑むようになってから余計に
甘いものには手を出さなくなりましたね。もっぱら「しょっぱいもの」ばかりです。
断酒中は多少肥えても仕方ないと腹をくくります。

>>775
「しょっぱいもの」はボクもすきだけど、「脱水症状」は飲酒欲求をよびおこ
すことがあるらしいから、十分な水分も忘れずに。お節介でごめんなさい。

>>776
いえいえ、ありがたく頂戴いたしますm(__)m
抗鬱剤の副作用の一つに便秘があるんですが、自分は小さい頃からお腹を
こわしやすいので気を付けてますが、水分補給はこまめにしてます。

風邪予防にと、みかんをたくさん食べたらお腹をこわしてしまいましたw

禁酒でものが食べられないわけだが

うつ病から復職中の者です。抗鬱剤や安定剤、眠剤などは、アルコールによって効果や副作用が強く出ます。特に眠剤とアルコールの組み合わせは最悪。マジでバッドトリップを経験。それと薬は肝臓で代謝されるので、身体の負担も重くなり、疲れやすくなる。
私も仕事のストレスをお酒で発散してた時期が有りました。飲酒→体調悪化で仕事を休む→自己嫌悪＆仕事を任せられなくなる→ストレスでまた飲むという悪循環。今は再び断酒して立て直してます。

酒のんでた時のが、酒でお腹いっぱいでほとんど食べれなかったからやせたな〜。

今は断酒で口寂しいのもあって太った。それもストレス。
ストレスからの飲酒欲求もすごいけど、酒飲んだらまた痩せれるんじゃないかっていう考えで飲んでしまおうかと思う時がある。デブになって男性からの扱いが明らかに変わった…。

>>779
あ、それ肝硬変から肝臓がんになるよ間違いなく

>>781
断酒しているひとに向かって、素人が何をいい加減なことを言っているんですか。
とても不愉快です。イヌのフンでも踏んじまえ。

しばらく断酒例会に通ってて、いつの間にか来なくなった人が
新聞のお悔やみ欄に載ってた。
飲み続けてなのかこれまでの体のガタによるものか。
例会ではその人のことが話題にならなかった。
去るもの追わずなんだ。

二日酔いだ。
迎え酒する。

そもそもその方の通夜やお葬式に行った方はいたの？
下手な事言えないと思ってるのが本音じゃとも思う
親しかった人なら会えなくて寂しいとか残念と
断酒会で泣いちゃうのもどうかと考えるだろうしね
断酒会は参加してる人を救う為の会なんだし
自分だったら会以外で話すな
もともと帰り道が同じ人とお酒以外の話したりしない人なのかな？

断酒会は離れて潰れた奴のことには詳しいぞ。
どこで接触してるんだか知らないが。

会を辞めてつつがなく断酒してる人の近況は聞かないけど

ワテは昔アル中と思って自分で進んで「アルコール依存症専門病院」という触れ込みを信じて高嶺病院に行きましたが、完璧に騙されました。人権無視は当たり前、横着看護婦に足蹴にされる、恫喝されるわで人間らしい扱いは受けませんでした。

>>780
もし飲んで痩せなかったら「やけ酒」確定だから我慢
病的ガリよりいいじゃないか

>>784
今から(飲んだなら明日から)また断酒しよう

787　よくがまんしたね

断酒今日からもう一度頑張ってみよう。

>>782
そうですね（笑）申し訳ありませんでした

>>791 さん。
７８２です。了解しました、

暇な時間は大敵
やることないと考えるのは酒のことばかり

>>783
断酒会をやめたらスリップして死ぬぞ　ていう教訓になるのか。
脅されてるみたいでいやだな、そういうの。
じゃ、入会してない酒害者はみんな死ぬんじゃん。

断酒会辞めて断酒続けてる人のことは無視だな。
辞めたら飲むぞという脅しになんないから。
断酒会辞めて飲んだ奴のニュースは早いけど。

断酒会とAAがなんの意味もないんだが

いけると思いましたがダメでした。

断酒会とaaで克服で来た人の割合がかなり低いからな。
別に一人や家族とかの周囲の協力でがんばってもその程度じゃないの？って感じで参加の有為性が認められない。

「会合に出るくらいなら飲まない」と断酒が続いているから
一度も利用していないけれど、ある意味ＡＡや断酒会のおかけだ

どうしても飲みたくなった時は気をつけて飲んで、また我慢してやめればいいじゃん
って言うんだよな、よくわからない人は。
現に今、やめれてるんだからいいじゃないか　と。
それも一理あるとは思うんだけどね。一生、一滴も飲むなって言い出したのは
AAの創設者の二人であり、WHOがそれに追随する形で今の医療方針ができたわけだが、
それを忠実に守っていると、酒一口どころか、料理を食うことらままならない。
医者によっては、醤油も洋菓子もだめっていう人がいいたり、
その程度なら気にしなくていいという人がいたり、現実には統制が取れてない。
飲まない方がいいのは明らかなんだが。

原理主義者の主張に振り回され過ぎなんじゃないかと思った。

今まで飲んでたんだから、うっかり飲んでしまうことも有るさ。
また最初から何度でもやり直せばいいと思うけどね。

今気付いたんだが、バンテリンが半端無くアルコール臭い件ｗ

こりゃ堪らんなぁ。
年末の書類整理で未だ会社なのだけど、ここ最近デスクワークばかりで
碌に体を動かして無かったので肩凝りになっちまった。

バンテリンを薦められて使っていたんだが残量1/6になって漸くその事に
気付いた。
「遠ざける」原則に反しているので、湿布薬に代えた方が良いのだろうね。

良く効いていただけに残念なんだが。

断酒１０日目。ちょっと呑みたい。でも我慢。
断種したらタバコが増えて、禁煙外来に電話したらその程度じゃ保険きかないとのこと…

まだ若干、手の震えは残ってます。そのうち治まるかな？

ダイエット＋断酒＋禁煙＋うつ治療なんて欲張ってしまい、猛省ｏｒｚ
当面はうつ治療と断酒に専念します

>>800
医師の立場からすればお酒が入っている以上
それがお菓子でも勧められないのも仕方ないんじゃ。
だって専門じゃないお菓子メーカーですら
「妊婦さんや子供はやめてね♪
（まあ大丈夫な量だけど絶対に平気？と聞かれても困るしー責任取れないしー）」
と言うモノなんだからさ、要は。
専門家が大丈夫ですよと言えないのもしゃーないよ。
そこら辺は料理を気を付ければいいのでは？
そもそも日本の煮物なんて普通にお酒使ってるけど
きちんと料理すれば酔わないから誰も止めないでしょ？

と言うより、ずるずる言っちゃう可能性を考えると勧められないと言うのが一番の理由かもね。。
自分の担当医はお菓子も食べていいし、そもそも自分は主婦だから
料理酒とか料理用のワインとか置いてあると言っても捨てろとも言わない。
（勿論それを飲むなら捨てて入院しろと言うけど）
でもお菓子なら大丈夫だよねとずるずる依存を進行させちゃうタイプの患者には
やっぱり食べていいとは言えないと思うよ。
それこ醤油すら駄目と言うと思う。

>>804
同意。料理酒や味醂を買ったり料理に使うのは問題ない

料理酒のアルコールも飛ばさず毎日、酒蒸しや洋酒入りの菓子ばかり食べたり
味醂や料理酒までグイ飲みしてしまう様になるなら
家に置くな、使うなという話になるよね

>>804
アルコール依存症に、・・・のタイプってもんは存在しない。
一律に全部一緒。そういう｢医療方針だ。
でも医者がれを守っていない、または中途半端に守ってる　と言えるだろう。

>>801
その考え方が、アルコールに冒された者の世迷い言としか扱われないのさ。
「飲酒欲求が強い、入院すべき」とされてしまう。

>>806
うん、言い方はおかしかったかな。
正しくは「お酒が入っているものを適切に使えるかどうか」であって
依存だからとか医者だからとかは関係ない。

例えば度数が高い料理用のワインを量医療として使うなら
小学生でも問題ない
でもアルコールが欲しいからと飲んでしまうなら
アルコール依存症でなくても問題だし側に置くのも適切とは言えなくなる

そもそもあなたは何故このスレにいるの？
レスを見ると>>1のどれかに当てはまってはおらず
かと言って愚痴を言いたいと言うより
ただ医師やAAの批判をしたいだけに見える。
アルコール依存という状態や思い込みや
あなたが知っているだけの医療方針とかに惑わされ過ぎてない？

まずは自分がどうしたいかを考えるのが大事だし
それが分らないならまずはそれを相談する、或いは相談できる人を探す事から
始めないとあなたは一人心の中でぐるぐる回ってるだけで
何も進展しないように見えるよ。
特に断酒などの必要もなく家族も関係なく、
興味本位や趣味で書いてるなら、ここよりブログでも作った方が考えもまとまるし良さそう。

>>808
酒を断った方たち　にあてはまっているよ。
酒は飲まない方がいいに越したjことはない　と思っているが、
今のAAを礎とした医療方針には疑問を感じている。
こちらには、酒をやめ続ける意志があるのだから、追い討ちをかけるような
極端な厳しさが気になって意見を述べてるだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=VgwKGw9_2_k
このビデオを見て欲しい。
醤油に含まれるアルコールは調理で飛ぶから　なんて甘いことはやってない。
あなただって自分の考え方、主張を述べてるだけじゃないか？

たまたま
思い出してこのスレみにきてやったぞ
お前らの長文なんて読まないに越したことない
酒飲んでても飲まなくても、このスレにいる人たちはくだらない

誘惑の多い大晦日と三賀日。
この節目を後悔しないよう無事に乗り越えよう！

バイトを続ける為に半年間断酒&通院し
たが、それも来月一杯で終わり。
２月から飲酒再開。
その日が来るのが楽しみで仕方がない。
何呑もうかな〜ワクワクw

おはよう。なんか、年の瀬にいろんな意見が出てるな。
>>810そうだね、自分も貴方も含めてくだらないかもね。
大なり小なりアルコールの魔力に魅せられた人間だからな（笑）

さあ、今日から気を引き締めてがんばろう。

今日から頑張るんじゃなくて明日から頑張るんだよ
大晦日だから飲むのは基本だよね
酒の魔力に魅せられた人間がくだらないって？そんなの人間なんだから当たり前だろ
人間だもの人間だもの人間だもの
別に俺はお前らの肝臓がフォアグラになったってちっとも悲しくないぞ
下らない馴れ合いはやめろ
このすっとこどっこい共め

> このスレにいる人たちはくだらない
まあアル中の巣窟だからな言い訳ばかり
まあ俺もなんだが

入札　よしのぶ

まあな、ひねくれているうちはそりゃ酒はやめられないよ。
くだらないって思う時点で回復はないな。
残念ながら救いようがない。

大晦日の街中歩いていたら無性に飲みたくなったがやめた。そろそろ断酒九ヶ月だ。

このスレの住人はくだらないことしか言わないな
くだらないと思うこととアルコールの問題は別の話
このすっとこどっこいめ
アドバイスしようとしてる奴は勘違い
相手の事は全くわからないということが、分かってないみたいだな

>>819
まあなたが末期だってのは分かるよ。
くだらない、すっとこどっこいと思っている人もいるかと思うが救われて
いる人もいると思うよ。
アドバイスが悪意に感じるようなら病んでるよ。

明日からでも頑張れる。

末期だっていいじゃないか
病んでたっていいじゃないか
だから
何なんだ

オレはいいけど。
でもやはりよくないな。
末期で病んでいたら死ぬ。
それだけだ。
見も知らない人に熱くなるのは自分の姿を重ねているだけだけどね。
何とかなるのなら何とかしたほうがいいよ。

お前がいいかどうかなんて聞いてない
お前のことなんてイチミクロも興味なし
だいたい俺が末期だなんて言ってない
何も知らないくせに自分と重ねてとかどうでもいい
このすっとこどっこいめ

でも回復がむづかしい、困難な人だなって分かるよ。
おやすみなさい。

何も知らずに
何も知らずに
何も知らずに

断酒を続ける人のカキコは嬉しいし挫けそうな人は励ましたくなる。
断酒して良かったし皆がそう思えたらと考える。
信念だから他人にどう思われようが揺るがない。
良い年をな！

てすと

ID:wKyIw8HR

キチガイの闇は深いと言うが。
相当こじらせているようだ。

自分のくだらなさを自覚していない者が、こうなる。

断酒元年。
今年も引き続き断酒断酒。
今日はいっぱい笑ったから飲酒欲求わかない(^-^)/

笑う門には福来る　だね

とりあえず長文やめたらいいんじゃないっすかね

仕事休みで、ほぼストレス無しの状態。
イライラからの飲酒欲求はないものの、暇になると何していいかわからなくなる。
いつもはテレビみてるけど、正月番組つまらないから困る。

何か趣味でも探したら。

割と自分の事を客観的に書く能力は有るようだから、日記とか良さそうに感じるけど。

紙に描くのに抵抗有るなら、ブログでもツイタでもグープラでも。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321229943/
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで　431
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310700838/
【ﾏﾀｰﾘ】メンヘラー助け合いの場【仲良く】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321871721/
【ID】テストスレ【トリップ】２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229282037/
独り言が止まらない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322584973/
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-220

大晦日だの正月などと言ってまた飲んでしまった

>>833
アドバイスありがとう。
何かに記録をつけるのは、手も動かすし良さそうですね。

前みたくゆるくでもいいからジョギングできるといいなぁと思いつつ、
断酒して食べる量増えて、太った自分を人前にさらすのも嫌で、引きこもってます。
で、休みだと暇でやることなしの悪循環に、なりつつあったので、
できる範囲で何か動いてみようと思います。

見た目でわかるけど、体重計に乗らないようにしたら、やや過食もイライラも収まった。
こうやって、少しのストレスでイライラすることを辞めることと、
ストレス感じたときの対処に1つ1つとりくんでいかないとです。

>>834
よし！明日から断酒しようぜ！

>>835
過食で肉が付こうと、酒でボロボロの時に比べたら
遥かに人間的に魅力があるという事を忘れるな

断酒して２週間が経過しました。大晦日や正月を理由に呑むことはありませんでした。

うつとアル依存を併発しているのですが、このまま一生呑んではいけないのでしょうか？
断酒してストレスからか、タバコが増えてしまいましたｏｒｚ

主治医にはあまり呑むなと言われ、絶対に呑むなとは言いませんでした。
もちろん次の外来まで飲む気はありませんが、最低でも１年は断酒べきですか？

ちなみに依存歴は６年ぐらいです。

依存と診断下りてるなら、この先飲むべきかどうかなんて、ここで聞くべき問題では
ないでしょう。そもそも主治医がアル依存に対してあまり呑むななんて、言い方をする
訳ないだろうし。

医者替わってて、病歴詐称してるのなら知らんけど。

初めて年末年始に酒呑まずに終われそうだ
お屠蘇も形だけした（飲まずにね）
お盆　クリスマス　忘年会　お正月　酒がらみのイベント多い時期を無事におえて
少し断酒に自身が持てて来た

安定剤服用しないでいたら不安等にまけて飲んでしまった＿|￣|○

昨日までと誓っていたが、
今朝きのうの飲み残しを口にしてしまった。

飲み残しを保管しておいた時点でまた飲むつもりだったね。
流しに流してしまえば良かったのに。

本日断酒して10日。
明日から仕事なのと、禁断症状が最高潮で辛い。
シアナ飲めばいいのに手が伸びない…。
どこかで飲んじゃおうかなって、気持ちが消えない…。

今ならまだ、間に合う。シアナ飲まなきゃ。
みなさん一緒に頑張りましょう…。

スレチかもですが、相談です。
旦那がアルコール依存じゃないかと思うのですが・・・
毎日チューハイ3〜4杯、ウィスキー2〜3杯くらい飲んでいます。
多分ここ7〜8年は休肝日なしです。飲むと暴力とかは全くないのですが、
最近、飲んで寝てると急に起きてトイレを探して家の中を徘徊したりします。
で、「酒はあんま好きじゃないけど寝るために飲んでる」と言ってます。
暴言、暴力とかしなければ依存じゃないんですかね？

ちなみに、私は全くお酒飲まない家庭で育ちました。
主人の家系はお酒に強くて両親とも毎日飲みます。
だから、私が気にしすぎなんですかね？
長文失礼しました。

>>844
毎日飲まずにいられないなら依存でしょうね。
呑まないと眠れないないなんてモロ症状の一つ。
私も、依存症を疑い自ら入院治療したのですが、他人へ暴言や暴力なんか無しです。
他の患者さんもそんな方（暴力等なし）多かったですよ。

十分依存症の疑いあるかと・・旦那さん

眠れないのは病院逝けばちゃんと薬貰えるよ。
ただ、
眠れずに毎日酒飲んでる人
と
病院で眠れる薬貰ってる人
ではだいぶ世間の扱いが違うからよく考えてくれ。変だと思うけど現実。

厳密にはスレチだけど、あんまりいい方向に機能してないスレだからなあ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315495808/
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】

>>845−846
ありがとうございます。
やっぱ依存ぽいですよね。
自分に被害がないし、もともとざるでお酒が強いので放置してました。
スレ誘導していただいたので、そっちに行ってみます。

やたー。今年になってまだ飲んでない

断酒したら人間関係がよくなると思ったら関係なかった。だけど、いじわるな人に対する私の判断は正確になったようだ。

シアナ飲んだ。よし、また断酒記録更新。
断酒記録を破るのが嫌になるくらい更新し続けたい。

ｗｗｗ−何とかしたい。
しかし何とかならないのがアルチュウ。
ダメだ。

今月で８年目！
時々、飲む奴が羨ましくはなるけれど飲めないから人生が退屈な訳じゃない
だとしたら下戸はどうなるんだって話だし

最近はノンアルコール飲料も多く見かけるし、飲めない人／飲まない人も認知されつつ有るなとは感じる。

スレチですまん。
大晦日、一人で調子こいて、吐くまでのんでしまった。
真っ黒な血も吐いた。
それから今日まで連日飲酒。
酒が切れたので今からコンビニに買いに行こうか試案中。

あ〜自分が嫌になるよ。ホント…

鏡に写った自分の顔が不気味で醜い…ぁ〜
嫌になっちゃうよ

アル依に対するヒデルギンの効果
脳ダメージの回復促進薬の一つ
他にもビンポセチンやピラセタムも有効のよう
ttp://jdream2.jst.go.jp/jdream/action/JD71001Disp?APP=jdream&action=reflink&origin=JGLOBAL&versiono=1.0&lang-japanese&db=JMEDPlus&doc=82A0047523&fulllink=no&md5=e691bde7c355c354971e6ee939bfacda

ヒデルギン
ttp://www.osakado.com/detail/000593_hydergine.html

>>855
恐ろしいことに自我のゲシュタルト崩壊が起こります。
家に姿見のような大きめの鏡がある方は 鏡に映った自分を見ながら『お前は誰だ』
と言ってみてください。
お化けとか幽霊だとかそういう類のモノではありません。
鏡に映った自分の眼を見ながら『お前は誰だ』と言ってみてください 。
何か不安感というか、奇妙な感覚に囚われるかと思います。

こんな話があります

大戦中ナチスがユダヤ人に行なった実験に 人格をコントロールするという名目で
一日数回被験者を鏡の前に立たせて、鏡の向こうの自分に話し掛けさせ
(例えば『お前は誰だ』とか言わせ）精神の変化を観察記録していったそうな。
実験開始後
10日間経過したころには異変がみられ始めた。
判断力が鈍り 物事が正確に把握できなくなり、そして3ヶ月経った頃にはすっかり自我崩壊し 「自分が誰だか分からなく」なって狂ってしまった。

続く

ちなみにあわせ鏡でやると効果はあがるようです。
しかし、これらの方法ではよっぽど自己暗示に弱い人しかおこらないようです。
もっと効果的な方法はビデオカメラで自分を写しそれをモニターに流して、それにむかって問う。

などの、普段には目にしない、本当の顔を見ながら行うのが一番効果があるそうです。
そして、お前はだれだ？と言ったあとに、必ず 「私は○○です」と答える。
これで、脳に自分が誰であるかを問い合わせて、自分で返答する 。
という不自然な負荷がかかります。

「見なれた」という感覚が崩壊するのです
自分が自分であるという「慣れ」がなくなるとどうなると思いますか？

そう、断酒が簡単になり辛くなくり身に着けることができるのです。
ただし、危険をともないますのでなんらかのトラブル事故等は自己責任でお願いします。

お酒飲むと顔がむくみますか？

>>852
8年も断酒続いたら、もう下戸や何かしらの理由で飲めないって周りに認定されてるだろうから、わざわざ飲まない理由言わなくていいだろうな。
自分は今だに飲まない理由を聞かれたり、酒進められるから、
毎度毎度申し訳ないし、めんどくさい…。

>>854
今から飲むのやめようぜ。
仕事は行けてるか？

自分もまだまだ854の状態になるかならないかのギリギリで生活してる。
毎日飲んじゃおうかって思うし、その悩むのに時間すら取られてる。
飲まなくなって、力が入らない感覚？
とか時間の使い方もわからない時もあって
辛いけど、
いつか酒のことも考えず、禁断症状も消えることを、願う。
我慢の毎日。

仲間に入れて下さい。

32歳独身サラリーマンです。
前々から酒でのトラブルがあり、酒乱と言われた事も･･･
昨日は1晩で20万も使い、後悔と罪悪感から
今もお酒に逃避しています。
必死に安月給から貯めていたお金をなぜあのように使ってしまったのか。
もう、自分が怖いです。

今思えば、付き合った女性は全てお酒でのトラブルで失っています。
自分の馬鹿さ加減に涙が出ます･･･
お酒をやめれば、まだどうにかなるのかな。
そう信じて、お酒を断ちたいと思います。

本当に馬鹿な人生になって、いつの間にかこんな歳になって･･･

最近、人生を終わらせたいという考えすらよぎります。
本当につらい･･･

>>862
32歳でそこまで気づけるならすごいよ。
アル依は否定的で「まだ大丈夫、飲酒をコントロールできる」
と思いがちだから、問題意識を持つここができているのはすごい。

しかし問題と思ってもなかなか抜け出せないのがアル依だからね。

がんばってください。

>>865

ありがとうございます。自分はもう飲酒量をコントロールできそうにありません。
本当に自分が怖いです。飲んだ自分が･･･

仕事でのストレスをお酒で誤魔化していただけ。お酒無しで生きていく強い精神力を持たないといけませんね･･･

>>864
そう思うのも「アルコール」のせいです。

>>866
お酒なしで、根性で酒止めて生きていく強い精神は私には持てないけど、
お酒なしでも人生楽しく過ごせるようにはなりたいね。
これが一番の願いかな。

頑張りましょう。

>>866
君はまだまだ助かるし若いからやり直しもいくらでもできるよ！
しかし若いが上に身体が丈夫だから、アルコールをいくらでも受け付けてしまうんだね・・
やはり気持ちの問題だな。酒を飲んでた時間をジョギングやなにか軽くスポーツすることにあてて見たら？気をまぎらわすことで上手く止めれるといいね！

醤油、ソース、ケチャップ、マヨネーズ・・・全部アルコール入ってんだよなw
慢性的に、軽くスリップしてるようなもんだね。
これを防ぐには、外食をやめて、調味料も手作りするしかないのかな？

だからどうした？酒飲む為のマヌケな言い訳にしたいのか？
オマエは慢性的に重くスリップしてればいいんじゃないの？

このスレの住人はみんな脳みそいかれてるなｗ

昨日だけだと思っていたのに、今夜も飲みそうだ。

典型的なパターンだな。連続飲酒、大量飲酒。週末は朝から飲むんだろう？

もうダメかも。
上の人と同じ様に、飲みすぎて血吐いた。
でもお酒やめられない。
やっと、数年ぶりに好きになれそうな良い彼氏もできそうなのに。
こんな自分もうやめたい。
お酒も何度もやめるって頑張ったのに。
これは、最後に良い夢が見れたと思って…
もう死ぬべきかなと思ってる。
バカでクズなのは自分だけど、お酒って怖いね。
悲しいし悔しい。

みんな金持ちだな。
一体どんな酒を飲んでんだ？
俺は、8%の缶酎ハイを１日置きに
4リットルくらい。

>>875
あきらめないで。がんばろーよ。病院行ってる？いってないなら行って！

私も酒で(細かくいえば、性格や相性もあるけど…)男性には付き合ったり、いい感じになってもことごとく、フられる。
これを何度も繰り返して、いい年して結局人とちゃんと付き合ったこともないよ。

やっと最近断酒はじめた。
飲酒欲求もすごいし、中途覚醒覚醒とかひどいけど、
飲んだ後の記憶なくした時の心配と罪悪感だけはないよ。

よく酒買う金が続くなあとは思ってる。

>>877
ありがとう。
親が死んだりとか色々あって、お酒に逃げて滅茶苦茶になって、10年付き合った彼氏に捨てられて…
やっと出会えた人がいるのに。
何やってんだろう自分はもう死ぬべきだと思って、またお酒に逃げてました。
うん、勇気を出して病院行ってみようかな。
なんとかして、まずはお酒だけはやめたいよ。

>>862
公表した。去る人もいたけど「こいつ飲むとガチで死ぬ」と仲間の理解があった
偏見も多い社会じゃ公表は諸刃の剣だけどね

>>879
孤独に闘う病気でもないし治してから。いつでもやり直しせる

みんな頑張れ！

>>879
素敵な男性と出会える魅力のある人なのだから断酒頑張りましょー。

飲む量、飲み方が異常、酒代がかかる、酒癖が悪い、女らしくないって感じで、
フられ、しかもそれを今まで相手の器が小さいと自分の非を認めていなかった私よりよっぽどすごいと思います。
鬱もあって飲んだ後の希死念慮も酷くて、死にたいばっか思ってたけど、
今はそう思う回数が減ったし、空いた時間で鬱のための認知療法のための日記とか書いてます。
お互い頑張りましょ。

何か他にする事見つけるってのは大事だな。

漏れは薬飲んでるから我慢出来てるけど。

>>871
お前、飲むつもりでいうんだろ？って言いがかりつけてくるやついるよな。
そういうのやめようよ。
アルコールを含む調味料関係は自己責任かなあ
AAや断酒会では、建前上禁止という「ことにはなっているけど

禁酒して６日目。昨日、また飲んでしまった。
今朝もこんな時間だ。二日酔いがひどい。
欠勤の電話をしよう。
迎え酒しそうだ。自己嫌悪。

>>884
迎え酒するくらいなら這ってでも出勤したほうがいい。
スリップで苦しいなら外来受診でシアナに頼ったり
とにかく酒を断つ事に力を入れてみてはどうだろう
頑張れ！

休んでしまった逃避で飲んでしまいそうでは有るね。
仕事終わればまた存分に飲めるじゃない。あと数時間後の話。

前のレスで、大晦日に血吐くまで飲んだ者です。
>875さん、こんな私が言うのもなんですが、
飲まなければ少しずつ光が見えてくる気がします。
一昨日から飲んでませんが、一昨日より昨日、昨日より今日の方が
確実に鬱と体調不良は軽減されています。
これを毎日続けられたらいいなと思います。
あれからレスくれた方、ありがとうございました。
しばらく布団の中で鬱と戦ってましたが昨日から仕事復帰しています。

ひどい二日酔い
でも今からがんばる

いい加減飲酒報告は控えないかな。
じっと呑まずにがんばってる人たちもいるんだし。それにスレ違い。
明日から、今からがんばれって言ってやりたいよ同じ患者として。
しかし、ここでわざわざ報告して『がんばれよ！』なんて励ましが欲しいだけの様な気がする。

すまんね。個人的な意見

>>1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 01:03:39.04 ID:h24RstdF [1/9]
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　『飲酒』、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

>>889
そうだよな、俺も前から思ってたけど断酒をしてる上での様々な葛藤や悩みは
共感できるんだが、飲酒報告してる奴等って何なの？って感じ。
チラ裏にでも書くか、890にあるようなそれらしいスレに書き込むか、リアルの
自助に行って話して来いよ。
飲酒を前提とした書き込みは目障りだよ。

>>890>>891ありがとう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/
節酒や禁酒のスレです。
断酒とは違います。病院に掛かったり、入院した方はその違いはわかることですよね。

本当に、自分の身体や心が心配ならアルコール専門の病院に行って下さい。
そうすれば、より深刻にアルコールに対して考えることができると思います。
自身の経験からです。

なんどもすみません。

「飲んで後悔することはあっても、飲まないで後悔することはない」

飲めないと損してる気分にはなるけど後悔したことは確かにないね

>>892
そうだね。
本人が本気で辞めたい(のに止まらない)のは分かるから
本気で「頑張れ」って思うけれども、飲酒報告はスレ違


自分含めてみんなの断酒が続くといいな

なんかすみません。
人生散々でスリップし血吐いたバカです。
もう飲みません。
今度こそは必ず頑張って、人生やり直したいと思います。
励ましのレスありがとうございました。
読んでて泣けてきた。
病院にもちゃんと行って、後は自分の意思でなんとか頑張りたいと思います。
皆さんも人生で色々な事があったと思いますが…
逃げるとこはお酒じゃないですよね。
いつか良い報告ができたらいいなと思ってます。
自分みたいなバカに優しいレスをくれて本当にありがとうございました。

>>896
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

２ちゃんのこのスレを見ることくらいしかない。
起きた手から飲酒要求が抑えられない。

何回断酒に、失敗するんだろ自分が嫌になる今日から、新たに断酒今度こそ頑張れるようになりたい

病院にかかってますか？>>899さん
入院しても、再飲酒する患者さんいます。それ位、大変な事ですよ『断酒』は。
自分の気持ちが一番大事ですが、周りの協力も必要だと思います。

周りの方に、自身の病気を伝えてますか？
変な目で見る方もいるかもしれませんが、気にしない事です。
断酒成功していれば、その内周りの評価も変わりますよ。
私でも出来ている事なので、貴方でも出来ますよ。

正月でスリップしてしまった。
死にたい

今起きた。
結局迎え酒だ。
うつだ。

飲むな。もっとうつになるよ。

三連休…仕事のストレスないはずが、恋人友達予定趣味無しでひま過ぎで、すぐ酒の事が頭ちらつく。
鬱併発してて、出かけるのも辛いしストレスたまるが、横になってても暇すぎるし。
なんたる矛盾。
今から病院にいくという予定があるが、終わったらどうしよう。
ネット環境がスマホしかないから、ネットサーフィンもやりずらいし、
唯一マンガ読むのは好きだけどはまれるマンガは読み尽くしてしまってる。
集中力と体力がすぐ切れるけど、今のところ窓のサッシの掃除、1000ピースのパズルやろうかなと考え中。

「飲んで後悔することはあっても、飲まないで後悔することはない」