●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

http://zooday.org/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/

●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146100564/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169380218/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173214970/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180105457/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185114243/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189339369/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193345689/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197041401/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201129214/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205530347/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209509206/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213841418/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218122579/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223253513/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228948581/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235231956/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245322466/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252265399/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258995194/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288490126/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294939313/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305295377/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４２』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310142144/

アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野 亜朗
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よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋
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酒は健常者でも飲み続ければ百害の長となる
合法ドラッグとも言えるアルコールを断つ断酒ネットを普及させたいと思います

行儀よく飲めるなら無問題

>42. 条件をつけて断酒をするな。

まったくその通り

松村語録とか張らなくていいよ。
こんなものを、ありがたいお言葉っていって崇めてるから気色悪いことになるんだよ。

入院中セルシン、デパス毎食後沢山飲まされてたけど
退院したからやめても平気かな
依存しそうで

>>15
減薬は主治医に相談すべし
薬減らして再飲酒じゃ本末転倒

>>15
必要ないと思ったら自分で止めてもいいと思うよ。

今度はちゃんと呑めると思ったら呑んだらいいよ。

>>18
試してダメならやめる。

やめててダメなら試してみたら？

>>20
飲む、やめる。好きにすればいいんだよ。
両方、試してみて好きなほうを選べばいい。

何も必要ない一日断酒

その積み重ねですよね。。

全国大会逝けとうるさく言われてる。
大会だけの参加で往復は別行動だったら行ってもいいが。
とにかく一緒にバスに乗れとのこと。
直行直帰なんてやなこった。

交通費を安くあげるためにバスに乗れって言うんだよな。
詰め込みバスで往復弾丸ツアーだなんて最悪。
そんな無理強いされるのはイヤ。
そもそも全国大会なんて参加する意義あんのか？
まだ参加したことないけどプログラム見てる分には
インパクトがない。

近場だったので一度だけ全国大会行った。
講演と体験談そしてアトラクション。
どうってことない内容だった。
まあ、全国いたる所にアル中が居るんだなと思っただけ。
参加したことを自慢したい人が行けばいいんでない。

>>24
会員同士は、肉親以上の関係になるよう勤める　という、創設以来の
古い考え方が残ってるからね。移動の単独行動中に浮かれて飲んでしまう
ことを防ごうという狙いもあるのかもしれんが・・・

アルコールの代わりにセックス依存症になるくらいの肉体関係を持てってことかw

ホモとかレズに喰われた新入りも多かったりしてw

おいおいここは真面目なスレなんだぜ
笑ってるのはお前だけ

脳萎縮すると性格が変わったりすると聞いたけどどんなふうに変わるの？暴言吐いたりヒステリックになったり人格障害とか？

感情の抑制に支障がでるといわれてるからその通りかもね

セルシンが一日15mgに増量になった。
これって通院時処方量の上限
でしたっけ？
もうすぐ入院かな…

>>30-31
好意を悪意に捉えるようになって、人を口汚く罵ったり陰口を叩くようになる
そして、ますます孤立していく
このスレの酒飲んでると思われるアル中見れば分かるだろ

>>33
どっちかというと、断酒会の人間のほうが、他の連中を口汚く罵ってるように見えたがな、
過去スレからずっと見てると。

酒に漬かりだした頃から、飲んでは他人を罵ってた。
なんでアイツが評価されるんだと。アイツのレポートなんか
アラばっかりじゃないかと。
自分を高めることをさておいて、人を引き下げることばかり
思ってた。

このスレは断酒会のスレなの？
その割にはテンプレにAAが入ってるし、なんなの？

○○会とか○○サークルに断酒に参加出来るくらいならね
当然だけどさ、今も酔ってます
まだ親族や周囲に実害も害悪も及んでないし、実害は己の不調のみで働けてる

恥ずかしいのか？プライド？なのかは自身でも整理出来てない
めちゃくちゃ諦めだけは良いから
俺の周りは両親・兄弟・小中高大学の同級生・同僚も今の現状も仕事も金銭状況も全部知られてる

けど、狂うくらい飲んでることだけは隠しておきたい

脳萎縮して人格変わればアル中なおるかなあ？

後悔するレベルwwwwwwww
酔った勢いでメールしたまくり

しらふに戻ったら悶絶する死にたい

記憶喪失になればアル依存治るかなあ？

１日１単位、多くても２単位、週に連続２日以上の休肝日。
これを守れる者だけが、非アルコール依存症だ。
飲んでる人のほとんどは、もう依存症だ。

それは個人的ルールだろ
まあ悪くない

アルコール依存の治療でセルシンを
飲むようになったら、すっかり性欲が
減退した。
風俗にも行かなくなったし有料無修正
AVも見なくなったしオナニーもする気が
しない。もっと早く精神科にかかって
れば、散財せずに済んだのに…

が、しかし、その代わりに衝動買い癖が
発動している。ガラケーをスマフｫに
機種変したり、カーナビを買ったり
してる。

自分の駄目過ぎさと現状の生活から抜け出せないのがキツくてチューハイ飲んじまった。ふぅ。

断酒できねー どうしても飲んじまう。もうどうしようもないよ、再入院してー

薬飲めばいいのに。
でも、眠くなったり、よろけたりする
からなぁ…

みんな、飲んだ途端に即連続入っちゃうのか？
俺はスリップしたら、連続に至るまでは2ヶ月ほどかかり、３ヶ月後には
地獄を見るということを繰り返した。
すぐに、連続が来ないから、直ったのかと勘違いしてしまうのだ。

薬は飲みたくないけど酒は飲んでるな。

酒はみんな飲んでるけど、薬はみんな飲んでないし。

飲めばマトモな生活ができなくなる。
だから飲まない。

依存症は治らないとか言われてるけど、俺は依存症治ったけどね
たまにみんなと飲みにいくし、普段は一日断酒を継続出来てる

>>50
依存症じゃなかったってこと

または

勘違い

飯は喰えて寝る所も有ってまともな生活なんだろうけど、好き勝手遣れるほどの収入も無い。だから飲んで気を紛らわせている。
ホント貧乏に成ると酒飲むしか遣れること無い。

煙草が７００円になる様に酒が値上げされたら辞められる代わりに逃げ場無く成って自殺しちゃうかもな。

あのさー、酒を何日か抜くとホント飯が美味いよね？シラフだと現実が輝いて感じるし気持ちいいし、あー、これが本当の自分の姿なんだと実感できる。でも苛立つと酒飲みたくなっちゃうんだよ！どうにかならないかね？

ここは断酒会じゃなくて節酒会か？飲んでる奴ばっかりだな

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

治るとか、治らないとか、依存症とか違うとか
そういう考え方は現実的じゃない

ストレス解消のため毎日飲んでます
酔いは回りますが、それほど変わりません
むしろ体重が・・・

>>54
断酒も落ち着いてくると、特に書くこともなくなってくる

一方飲んでる時は、言い訳や正当化を含めて色々と書きたくなるものなんだろう
やたら文句も多くなるしな

酒税の引き上げが取り沙汰されているが、飲んでる奴は
酒代が嵩むからといって飲むことを減らさない。
金がなくなれば盗んででも飲む。
酒を切る直前、病院に押し込まれる前の私がそうだった。

>>58
そうなんだよね〜
本当は毎日書き込みたいんだけど・・

アルコール依存症が、まだ世の中に認知されていないから、
絶対に断酒だって言う医療方針しか提示されないんだと思うよ。
アルコールが、人間の営みのひとつとして、生活の一部として
定着してるっていうこの世の中で、医者とAAと断酒会しか治療の方法が
ないってのはひどく視野が狭いと思う。

飲んだら、マイナスの結果になる=問題飲酒
↓
断酒って事で良いんでねえの?

>>61
解毒さえ済んだら医者もいらんよ
40年ほど前に、１日２合でやめる練習療法とかね、シアナマイドを飲ませた上で酒を飲ませて苦しませて負の条件付けをしようとした嫌酒療法とかねいろいろあったのよ。
それらが全部ダメで、結局70年前に発明された自助集団による回復を越える治療法がまだ見つかってないのよ


ところで、あなたが思うアルコール依存症者が治るってのは、やっぱりかつてそうだったように「適当に飲んで都合よく酔える」って状態になること？
それなら、ベルギーのルンドベックって会社が「早く酔っぱらうようになる薬」ってのを開発したよ

>>61
なるほど、じゃあ医者に掛からず、断酒会AAにも行かないでアルコール依存症を治せばいいよ
その方法なら病院に行っちゃダメだよ　視野が狭いんだろｗ

断酒で行くか節酒で行くかというのは、大きな違い
節酒で行きたい人はスレ違い　節酒会立ち上げなよ

>>63
俺、アルコール依存症は治る　なんて断言してないんだけど？

＞それらが全部ダメ

それが結論だってんなら、酒害者は全員同じで、全く同じ選択をしない限り
死ぬしかないってことだよな？
人って、ただ生きるために生きているのか？今まで生きてきて、得たもの
失ったもの全部忘れて、断酒だけに一生を捧げろと？
それって違うんじゃないの？

>>64
一生断酒は、現実的には無理だと日頃から言っているけど、医者は、
飲んだらもう診療はしないっていうんだよね。だからいずれ離れることになるかも知れない。

>>65
典型的なアル中の思考だね。

酒って宗教みたいだな。酒飲みの言い分を聞いてると。
文字通り洗脳だから当たり前か。

>>66
酒害者は、全て同じカリキュラムに放り込まれ、疑問を持ったり反論すれば、
「あ、アル中の思考だ。脳が侵されてる」って指差されるわけだよな。

>>67
断酒会の方がよっぽど宗教だろ。今の人間関係を全部切れとか強制し、
断酒歴の長い順に上下関係が厳しく、松村とかいう、とっくに亡くなってる
人間を神様扱いしてるだろ。

今の世の中がこうでこうでこうだから、だから一生酒をやめるなんて誓えないって言ってるんだ。

AAだって同じだ。酒を飲んできた自分の罪を、神の前で懺悔しろとか言ってる。
自助会が最高の治療だと、百歩譲って認めるにしても、
なんでこんな変なの二つしかないんだよ？

>>65
アル中に限らず、みんな遅かれ早かれいずれ死ぬんよ
やめててつまんない人生なら、飲んで死んだ方がましかもしれないね

アル中っていう不便な身体で残りの人生をうまくやってくために
今までの人生で、酒のせいで失ったものを取り戻し、得られなかったものを積み上げる
方法が、断酒会やAA以外にないってわけじゃないけど
一番打率が高いのが自助会って方法だってこと

これを知った上で、いやなら確率が低くてもあなた独りであなたの断酒をすればいいと思うよ。

>>69
>なんでこんな変なの二つしかないんだよ？

だってアル中だもんw

完全な山型だ　自分で病院行って入院しようと思う。

>>68
こういう思考自体、アル教だろ。マインドコントロールされてる。
アル中治すとか、酒止める方法を自分で考えればいいのに。

飲んでる香具師の言い訳ｗ

>>69
だから、節酒会作れよｗ
お前らみたいなアル中集めて言い訳大会でもしてればいいよ
お前らがいつ断酒できるようになるか知らないが、10年後なら10年早いってこった
死ぬまで早いかもしれないがなｗ

はい、言い訳しますw今日はお休みで始めての心療内科通い3ヶ月目

先生には不眠としかいってません、営業職ですからそのへんの取り繕いは完璧？かも

月に何度か翌々日まで死にたくなるくらい飲んじゃうし、深酒しても入眠の為ににマイスリーに依存しがちw

依存心は強いんだよw
今までは心療内科では無く、消化器内科(胃潰瘍と十二指腸で二度搬送)で痛みを取るのが主だった作業だったけど
ピロリ菌除菌したら肝臓強すぎてね〜、ダイエットとは30代後半でも無縁で痩せまくりで都合は良いし
ピロリ菌除菌前なら痛みと出血で搬送されてるくらい、「石を飲んだように重くなる」内臓
でも痛み無いから平気、俺抑止力としての肉体的な痛みを欲してるのかもね〜

飲んだ翌日の飲酒運転には厳しい職種で生き延びているし、今日は13:30分までしか飲めないw
けど、自殺したお父ちゃんの介護の件で母ちゃんから連絡有るのは18:00

酒止めても時間経過が変わらないのなら問題ないんだけどね
親・兄弟・親族・友達・元彼女・全部の関係者が死に絶えるまで行き続ける、長生きだけが俺の最後の目標だってのに

９/7の朝6:00に起きて以来、11:30に診察されるまでは飲めませんでした〜
開放感で飲みまくりでも・・・・ブラックニッカ一瓶、次が最後の一杯です〜

18:00まではじりじりするよ〜

今マイスリー×2で20mgなら確実に眠れるのにな〜
嘘吐きは良くないよね〜、次こそは先生に相談したい

普通の人並みに節度有る酒飲みに戻る為に、断酒なんて無理な目標より一滴でも一杯でも一本でも減らせたら評価する様な節酒スレや節酒会が有るならそっち映るよ。

原発と同じでいきなり電気使わないとかハードル高杉なんだよ。アルコール禁止原理主義的な怖さも有るしな。

>>74
>>75
そうだな、飲んだ言い訳になってるな。
誰もが飲んでいるものだから、自分だけ飲めないのってすごい辛いよ。
酒を飲みながら、美味い料理が喰いたかった　我慢できなかったんだよ・・・

禁を破るw14:00までなら大丈夫だと思う、全然足りないもう一本開けなきゃ受け止めれない現実〜
俺は独身でも、しっかりしてるんだぜ〜、期待は裏切りまくってるが人柄の良さで役員やらかも飲みに誘われる〜

長生きしいたいよな〜

14:00超えてしまった・・・困ったな〜w14:15までなら大丈夫なはずw

本当に困ったことになるのは、明日だよな〜・・・

まぁ診断されていないから、俺はアルコール依存症では無い(ｷﾘｯ・・・・とね
5日に無茶に飲んで6･7日に止めようと思ったのに・・・・無駄に楽になる心地良いんだよな〜
まぁ今日はリアルな知り合いには迷惑かけてないから問題ないと思うが

なんか食わないと明日が辛いだろうと予測できてるのに食欲は無いし、飲酒欲に支配されてるのかね〜
飲みたいけど食うほうは不必要、14:15分超えたら困るくらいwアフォすぎだと自覚は有る
18:00まで半端に長い・・・寝てみるか

いきなり節酒失敗ですかｗ
まあ、アル中が節酒なんてそんなもんだ

あと3時間で話し合い含めて5時間くらい〜

マイスリーが恋しいぜ〜

電話会談だから酔っ払いでも余裕ですw無口でいいからね〜
母ちゃんにだけは心配かけたくないしね〜

誰か俺を殺してくれ

覚醒したら飲まないとぼかせない〜
事件・事故･天災・犯罪、殺されるのなら問題は生じない〜

長生きしたい〜

今日は向いたのが2chだから、セーフw助かってる自覚が意識があるw
無意識なおとついは思い出しただけで寒気がする

酒やめて〜

後、2時間アイスでも買ってくるか〜寝たいな〜

下のコンビニでうろついてきたのに、あんま時間経ってないな〜
今日は重要な日なのに・・・・

さて５時前でそろそろ酒飲んでても近所の目が痛くない時間だから特売のチューハイ買いに逝くかな。

ぐぬぬ・・・羨ましがれるし、結構余裕あるじゃんこのぶんなら大丈夫だな
明日はおいといてもう一杯いこ

さてと、吐いてくる

よしもうすぐだ〜はいてくる

これだけ吐けば明日には残らないはず、吐いてくる

そろそろ・・・あぁ気持ち悪い

他の人が書き込みにくくなるから連投やめてくれ

酒飲みって身体強いよなぁ。俺は普通に飲めるけど、
４〜５日飲むと（もちろん夜だけ）身体ボロボロになる。

酒飲みって、アル症でなくてもだんだん脳がやられてるように思う。
俺は脳の老化が激しいが、彼らにはそれはあまりない。というか目立たない。
知的には衰えないが、人間がダメになるというか…

もうやめるしかないのに、往生際の悪いやつばかりだな。

そこはもう壊れてるから辞められないとも思うけどな。
今日もチューハイがウマい。

モルヒネ中毒患者みたいなものさ。

なさけない話だね

今はやめてるヤツも、俺も含め、昔は似たような酒びたりだったわけでね。
深夜に連投するような馬鹿な真似は、幸運にもせずに済んだし、
今幸運にも飲んでないから、ちょっとまともだというだけ。

てか、>>58書いたらなんだかその通りの流れになってるな…

飲んでてもやめても、考え方なんて変わらないけどなあ。
下戸の人の仲にも、おかしな考え方する人や、犯罪犯す人もいるんじゃねえの？

なんか比較したがる人いるけど、比較したところで全く無意味ってことに気付いてほしいな
それは別の話だろって感じだよな

酒を断てば依存症の「症」は回復する（ｷﾘｯ

だってお〜（　＾ω＾）おっおっおっ

自分が酒をやめていたいがために、「酒は毒だ」「酒飲みは家族や社会に迷惑をかける」
と思うことを否定はしない。ただしそれは、全ての人に当てはまるものではないということ。

>>106
たしかに、自分がそうだからってそれが当たり前のみたいにしないでほしいよな

アル中は薬中と一緒
どんどん社会性に欠けていく
抑制や理性もどんどん失っていき、
自己嫌悪と被害妄想が膨らんでとんでもない行動を取る

俺は煙草も酒もヘビーだったけど、何とか辞めることが出来た
これは自分を壊したいと言う破壊衝動から来ている気がする
依存症を乗り越えても破壊衝動、破壊欲は治らないんだと思う

酒止めるなんて人生止めるのと一緒

それはニコチン中も同じ事逝ってるね。
煙草辞めるくらいなら人生辞めるとかw

薬物依存症だからね、

>>110
アル中の身で酒飲んだらお陀仏まっしぐらなんだが

俺は、酒は止めれたけど、煙草は
止めれそうにないなあ。

700円になってもか

バカモノ、スポーツをした後の一服のウマさを知らんのか。

タバコにもいいタバコと悪いタバコがあってな・・・

いいタバコ　　大工さんとかが、仕事の休憩時間に吸うタバコ
悪いタバコ　　パソコンでゲームとかやりながら吸うタバコ

仕事のあとの一杯もウマいからな。酒も辞められないw

退院したあと飲んだことある人おる？そういう時、医者に言ってる？

>>119
言わなくても必ずばれる。

>>119
正直に言った方がいいと思う

>>109さんが、言ってること、すごく納得できる。
自分も、似たようなことを考えていた。
確かに破壊衝動っていえるよね。
自分は、依存症になるタチは、断酒していても直らないと思っていた。
破壊衝動、または慢性的な自殺行為というか、
簡単に言えば、酒と、いい付き合いができるようにはならない
その、ほどほどができないというか、ブレーキがきかない
悲観的か、現実的かどうか、そのどちらにしても、アルコール依存症は
酒を止める・・・のを継続はできても、完治はありえないのかもしれない。
自分のタチ、体は、酒と付き合えるようには生まれてこなかった・・・と。
酒に懲りて、未練が無くなれば、止められると。
自分は、日常、酒は絶てている、けれどもタバコはやめられない

退院後に飲んで正直に言っても入院させないのは何故？デイケアに送ったりするのは何故？

>>119
アル中で通院しておきながら、酒飲んでるくせに飲んでないと医者に嘘をつくのか
医者に黙ってる意味が分からん
おまえヴァカだろ。ていうか脳みそまでやられちまってるよ

>>123
強制退院させられるに値する糞アル中だから
おまえがいると、まじめに回復したい入院患者の妨げになるから
専門医からも拒否されるようなアル中いるしな
おまえだよ

>>123
入院させても意味ない人だからじゃないの？
どうせ入院しても退院したら飲むんだろ、意味無いじゃん

二年前に煙草をやめた
一週間前から酒をやめてる
ヘビースモーカーだったから禁煙一ヶ月は辛くてしょうがなかったけど、
酒を飲む様になってそんなに期間が経ってないので断酒はらくちん

依存症じゃない人が、酒をやめるのは容易い。

煙草やめても、お酒をやめ切れない人少なくないよ
1週間くらいじゃなｗ

入院仲間は退院後すぐまた再入院になった。もう３、４回繰り返してるらしい。なのに自分の場合は再入院よりデイケアってとこ通わされてる 再入院したいと言ったら大変でしょうと言われたんだ。

痛風痛すぎ
やけ酒中

断酒初めて２ヶ月くらいかな。
夏の終わりもみえてきてホッとしてる。
近所の球場でナイター見た後のビアガーデンとかやりたかったけどなー
まあ、自業自得だと思って来年も乗りきることにする。

>>128
俺の場合は、医者から「酒を止めないと
薬を処方しない。」って言われたので酒を止めた。

売る背円だよ
比べることが無意味

また、へわなレスされる前に批判は煎らね
俺だつって・・・・・・・

人が断酒してんの知ってて、面白半分に焼酎混ぜるクズ死ね
断酒してれば匂いですぐにわかるんだよアホが！

>>136
飲む前に匂いを嗅ぐのは本当に重要。

>>136
良かった。匂いで分かるんだ。
もし飲み会に行ってノンアルコールビールと間違えて隣のビールを
飲んだりしたらどうしようって心配していたんだけど
ちゃんと匂いを嗅いで、口の中に入れてからしばらく味わえばきっと大丈夫だよね。

考えたら、俺も、飲み会で間違って口をつけたビールから、スリップに至った気がする。
一口も口にしちゃいけないってのは本当なのか？

>>139
え？　不安だ。ちゃんとアルコールの味ってした？
間違えて飲んだのがきっかけって災難だね。

飲み会行かなければ無問題

>>139
本当だよ。

まあ、元より、一生断酒なんて無理だと思ってるから、死に至らなければ
いいっていう認識だけどね。ヒステリックに避けるのもどうかと思うよ。

みんな元々好きだから飲むのかな？
寝酒の延長？

酒って不味いと思う・・・けど酔いたいのを止めれね〜
仕事が有っても翌日に確実に酔いを持ち越すが、翌日休みの日は深酒したら覚めたら怖いし痛いし吐きまくりになるのは解ってる
まさに今日、寝酒のはずなんだけどね薬より心地良いんだよな〜

酒は副作用強いとは思います

酒なんか飲んでも吐かないだろ
アル中の人たちは吐かないだろ？

アル中克服したから、次は酒席で飲みすぎないようにコントロールする癖をつけよう

常に進化していかないとな
このスレ辛気臭いんだよ
アルコール攻略なんて余裕ですよ

>>142
みりんを使った料理もヤバいのかな？

酒を止めるのに、いろんな手段があっていい。
止め方は人それぞれ。
でも、目標は同じ。

>>148
煮切ってアルコール分を飛ばせば問題ない。
つまりほとんど気にしなくていいと思う。

個人的には、洗顔シートで鼻のあたりを拭いたときにアルコールがツーンと来て
あ、これは気をつけなきゃいけないかなと思ったことがある。

飲んじゃいなよ
もういいじゃないか

あんまり我慢も良くないしねw

近所のスーパの特売終わったから、酒買うの辞めて薬漬けの生活に戻る。

>>139
本当だよ
ていうか身をもって体験済みだろ

認めたくなかったけど自分はアルコール依存症。一時期、酒飲まなくても平気だったのに、自分で勝手に理由を作ってまた飲み始めた。
最近、二日酔いなのに嘘ついて会社休んで、自分が情けなくなってしまった。
今度こそ断酒したいんだ。

まだ依存症では無いと思うが、先々が怖い
不味いけど寝酒で飲むくせがついてる

>>155
休肝日、飲まない日を決める
量を制限する
・・・で、やってみたら？
問題飲酒ってワケでもないんでしょう？

>>155
休みの前日とか徹夜になってもいいときに、一度寝酒を我慢してみては？眠れなければ、いつか耐えられなくて自然と眠くなると思いますよ。

精神科に行って、セルシンでも飲めば
余程楽でいいのに。

例会行ったらスリップ報告あり。
この人三月持たない。
てか、飲んだ理由を延々と話すので
司会者が焦れてた。
聞いてる側もイライラしたが。
こんなのも受け容れなきゃならんのか。

最近ギャグの切れが悪過ぎて、鬱再発だ。

どっちが先かな？
なんか、余裕無いって、やだねー。現場での人気落ちてる気するし。
カミさんとも、最近険悪だし。ネトゲも調子悪いし。

とりま、出来る事を優先的にやるしか無いやね。ギャグ力の回復は
時間掛かるの解ってっからPCの改造から始めるわ。7の64bitにして
HDを揮発性の奴に換装。

こうやって、下らないかもしれない所から手ぇ付けて行くしかないよね。
出来る事をやれると確認して、一歩一歩行くしか無いわ。
こういう時って成功体験が何より大事だったりするので、ミクロな喜びでも
良いから積み重ねて行こう。

それで、少しでも調子良くなったら、カミさんの機嫌の悪い原因も根本的な
所で解るかもしれないし。で、仲良くなれるかもしれないし。

あ、ちなみに円高だからパーツとかOS安いね。4年物のPCもお陰で転生
出来そうだよ。

最近気が付いたんだけど、俺の趣味はネトゲとヲタクな事を受け身的に
やる事って思ってたけど、いつの間にかそれって断酒の為の手段に
なってたなと。
つまり、断酒が趣味?　でも日常化してきて陳腐化してきているのも事実。
そこに、集約(集束?)しちゃってるってのを打破する為に、ちゃんとした
快感を得るのって必須だわね。

結局精神論しかない訳だけど、優先順位の組み換えで、そこを何とか
乗り切るしか無いわ。

長文で独り言のスレ汚しｺﾞﾒﾝ。

スリップして1ヶ月半が経過。いまだにやめられずにいる。
とうとう、酒が足りなくて、また買いに行くという行動が現れた。
これが出てくるとやばい。もう一度、あのきつい離脱が出るまで
飲み続けるのだろうか？

酒はやはり、恐いドラッグだ。

>>160
PCを復活させよう、それで自信がつく
貴方も復活させよう、Parts代いらないじゃん。
過去の貴方の不要なファイルだけ削除でいいんだから
後で気がつくよ、あの時、止められていたって
断酒のコツ？「忘れないこと」・・・そう俺の恩師は教えてくれたけど。

>>162
あ、駄文にレス本当に感謝。
その、[不要なファイルだけ削除]も、やってるんだよね。
でも、途中で挫折ｗ

余りにも、楽しくて作業出来なくてｗ
お掃除開運術(これは、似非科学じゃないと思う)を読んで、PCから
余分な物を…ってやってたら面白過ぎて、全然進まなかったよ。

んで、PCの件も[今迄、やって無かった事だったの楽しみｗ

飲酒運転で、自爆で断酒。

サツにはバレなかったが、それから禁酒3年。

家族に毎朝飲まされる　シアナマイド・・・・


でも、ストレス溜まるとふと飲みたくなる。


普通に飲める人が羨ましいよ。


でも、死ぬまで依存症。


いっそ、死にてーよ。

何度も再飲酒してズブズブの酒漬かりになっては家族を落胆させてる
から、フツーに飲むことはできないと諦めた。

>>162
飲んでいると、昨日飲んだことも次の日には「忘れる」からな。
すごいもんだよ。昨日のことなのに、もう何日も前に思えるのだから。
これが、脳に与えた、アルコールのいたずらなわけだ。

アル中の友人がとうとう逝ったよ
腎臓が悪くなり、３０半ばで逝きました
結婚して子供が生まれたばかりだったのに…

↑その方は女性ですか？腎臓悪いと顔色悪くなりますか？

>>161

おんなじだ...　どうしたらいいのか、どうしたいのかわからなくなる

晩年の石原裕次郎は、顔が真っ黒だったな。胸部動脈瘤破裂が死因だったから、アルコールのせいだったのか？

>>156
「問題飲酒」でググった
http://www.m-junkanki.com/kennsinn/kennsinn_alcohl.html
で、診断したら13.9

自覚は無いぞ、普通に働いてるし嫌いな酒も飲んでるけど

日をまたいでるんでID変わってたのに気がつけなかった

>>163
挫折しないでよ〜。
過去の貴方の不要なファイル削除できなかったら、
強制削除か
Safemodeでばっさりやればいいじゃん
とっておいてもいいことないよ。
ついでにデフラグすれば頭の回転速くなるし
酒止められてるじゃん。
酒どころじゃないって？それでいいじゃん。
とりあえず、CCleaner
徹底的にやるならWise Disc Cleaner
とりあえず、オススメしておく
ここ、何のスレだっけ？？

震災後に完全断酒した。アルコール依存症からはおさらばだ。酒を飲んでいた頃よりもフリーダムになった。夜も車を運転出来るから色々な場所に行ける。

>>174
半年、無事経過おめでとうございます
何かの日をきっかけには、後々も強くなると思います
がんばってください
ずっと今の気持ちを持ち続けて、忘れないで。

はっきりアルコール依存症と自覚して医者からも言われたのは最近のこと。うつ病からの不眠やイライラをまぎらわせようとつい酒量が増えてしまった。
うつでだらしない生活をしている自分と、シラフで向き合わなくてはいけない。
現実から逃げることしか考えられない。

>>176
>>シラフで向き合わなくてはいけない
そう分かってるんじゃない
でも実際は
>>現実から逃げることしか考えられない

その2つが逆転すればいいだけのこと、
どこかでケジメつけて
ずっとシラフでいるのはしんどいこと
誰だって明日は分からない
でも、酔って楽になれないだろ？
何も解決しないだろ？
残るのは何？挫折だけ？
だったら飲むことに意味があるか？
・・・って考えたら、答え出たも同じ。

>>169
酒の存在を忘れるのが一番なんだが、TVではビールや発泡酒のCMバンバンやってるし、
から揚げやもつ、いか焼きを見ると、これを食べながら一杯やりたいな　と思う。

現実と向き合うのも、素面でそれを見ないようにするのも、できるようになる。
慣れだよ。
酒漬けでしばらく現実を見てなかったからしばらくは辛いかもしれないが、
人間の順応力はものすごいものがあるから大丈夫。

というのも、やめてみないと本当のところはわからないんだけどね。

飲酒衝動はほとんどなくなったんだけど、焼き鳥とかたまに食べたくなると、飲酒衝動が来るんじゃないかと
焼き鳥とか刺身とかを避けてしまう俺はまだまだ未熟者

>>180
いえ
それが達人の技

酒で麻痺した味覚が
戻ると食べ物の旨さを実感するよ
むしろ酒みたいな刺激や苦味はいやになる

>>177
ありがとうございます。
酒に戻ったところで、その先何も無いですもんね。

でも、俺の場合、酒が一番安上がりな暇潰しなんだよな。
酒なら、1000円有れば半日潰せる。
しかし、今は精神科にアルコール依存で通院中なので、ドライブで暇潰し。
ガソリン1000円分じゃ3時間がやっとだ。

>>180
俺は、焼き鳥や刺身とか、
つまみになりそうな食い物には興味が無くなった。
酒のCMを見ても何も感じない。

言うまでもなく薬のお陰だが。

>>183
177
だったら止めてみませんか？
誰だって明日は分からないんですよ
自分だって明日どこかで交通事故で即死かもしれないし
今日一日、止めた・・・その積み重ねじゃないですか
一生なんて考えるから気が重くなるんでは？
酒と付き合えない体で生まれてきたと思えば未練ないでしょう？
それとも、まだ懲りずにやりますか？
だんだんと日が経つにつれ、酒を遠くに意識していられるようになる
これは間違いなく言える、楽にやめられるようになる
案外、どん底のほうが、この先の方向は〜〜って読めてるものでは？

焼き鳥、刺身それに焼肉といったら炊き立ての白米だ
と、自然に思う今日このごろ
いい感じだ

>>187
私の知人で
フグのフルコースをお茶碗左手に食えるようになった奴がいます

そこまでしてフグ食わんでもと思うのですが
とにかく酒のためにフグを諦めたくないそうです
アホです

>>182
味覚障害っぽいのは、7ヶ月断酒してだいぶ戻ったな。
ベビースターラーメン、味が薄くなったなあってずっと思ってたけど違ったのねw
今スリップ中だが、早く復帰したいものだ。

ふぐなんて喰いにいったら日本酒飲みたく成るだろうな。


鬱の原因がなんだか知らないけど、薬飲めば直るものでもないからな。いつかは自分の力で乗り越えないと逝けない。
まあ漏れも自力では這い上がれない底辺に堕ちて、薬も酒も飲んでるへたれだけど。亜米利加みたいに雇用したら減税する雇用刺激政策を日本でもやってくれよ。訓練いくら受けても採用されるほどの求人が無ければ意味が無い。

断酒してから、店員と接する時や、美容室とのやり取りで緊張しなくなったな
対人恐怖みたいのがなくなった
酒が原因だったとか意外だわ

>>186
断酒に挑戦します。気がつけば、この二日間酒を飲みませんでした。
これを今日も続けます。
どうもありがとうございました。

家族との人間関係が原因でアルコール依存になった人いる？家族との人間関係で悩んで医者に相談する患者は多いんだろうか？

>>194
いっぱいいると思うよ

家族の誰かが怖くてそれを紛らわす為に飲んじゃう人いる？医者に正直に言ったほうがいいですか？

>>196
医師に言った方がいいと思うよ

理解の無い家族がストレス源で飲んでるって多いと思うけどね。
別居とか離婚とか簡単に解消すれば楽に成れるだろうけど。

当の家族は自覚無かったりするみたいだし。
家族も一緒にメンタルケア受けたほうがいい。

再飲酒して親が怒る権利ありますか？怒ったら理解してないという事ですよねえ？うちの男親はキレそうになりました。距離をおいて生活したいけど今は働ける状態ではありませ。自立支援で通院、デイケア通ってます。

>>198
二世帯住宅を建てて、嫁の母親が近くに住むようになって、会社からまっすぐ家に帰りたくなくなった。酒量は増え、朝まで飲み歩くことも度々あった。妻や子供には迷惑かけたと思っているけど、うちのことに干渉して来る義理の母とは顔も合わしたくない。
でも、断酒はがんばる。

お酒飲んだらちょっと楽になる。なにか頼れるものが欲しい。家ではチューハイ２〜３本程度、店でも楽しめる程度だけど、毎日飲んじゃう。
多分すごく酒が好きってわけでもないんだけど、親友になりたいって感じ。
今も早く飲みたい。帰りに買っていこう。
夕方以降にしか飲まないっていう自分ルールは守れてる。でももうすこしバランスが崩れたらいつかアル中になるかも、くらいには軽く考えてる。

>>195
そーゆーのって、カウンセラーの仕事
だよね。医師は、症状に見合った薬を
処方するのが本来の仕事。
家族問題の話なんか聞かされても
ウザがらるだけだと思う。

>>198
>198 優しい名無しさん sage 2011/09/12(月) 15:01:41.20 ID:hFPH+mmu
>家族も一緒にメンタルケア受けたほう
>がいい。
おれんちで、そんな事言い出したら、
流血沙汰になりそう。

飲んだ呉れてた頃、家族は敵だった。
酒を買いに行かないように監視し、僅かな隙を突いて
やっと買ってきて隠した酒を探し出して捨てられた。

酒飲まなくなった今、家族は私の面前で逡巡躊躇なく
酒を飲む。私は与太話の相手をしてる。こんなことは
飲んでた頃には考えられないこと。
飲まないという信頼が得られていることが支えだ。

同じメンヘラー友人に酒はやめな
と言われたけど、やめられない。
毎日、発泡酒のロング缶3本。
酔うことはない。
それまでは、チューハイのアルコール８％を飲んでたけど、
それはやめた。
これでも微々たる進歩なのだろうか？

カウンセラは家庭内のことにはそんなに効果無いと思うよ。
ちょっと期待し過ぎじゃないか。

普通に原因とか探るのには助けに成るだろうけど、家族円満までは面倒みきれないと思う。

>>171
こんなのあったんだ
10.3で重篤と診断された
今日は飲んでないけど、体臭が変になってる・・・
体も周りとの関係も壊れるのはわかってるけど、
仕事で心が折れると酒に逃げる自分が嫌になる

アル中ってほどじゃないんだけど、血圧が気になって、お酒止めてお茶と野菜ジュースを飲んでる
昨日久々にビールのロング缶を一本開けたけど今日からまた断酒

スリップして1ヶ月半、なんかコントロールできてる気がするのは気のせいか？
飲酒記録をつけているが、3日以上連続になることはない。昨日、今日と飲んでいない。
どーーーーうしても欲しくなった時は飲む　という方法は無理なんだろうか？
やはり甘えだろうか？

>>207
20ですた・・・
今日から断酒。ドクターストップ。どうしよう。汗が止まらない。

中島らも氏の「今夜すべてのバーで」を読んで耐えてる。
デパスと睡眠薬飲んだからアルコールに手を出す前に寝られればいいが・・・

だめだ
寝れない
布団に入ってからもう四時間
助けてくれって感じ
明日は体力勝負の日なのに
しかも風邪気味orz

アルコール外来に通っているんだけど

毎回採血してγＧＤＰの数値見て
先生が軽く注意するだけ
後は抵酒剤と（希望して）睡眠薬貰ってるだけ

全然断酒できてない。あくまでも本人の意思って
先生は言いたいんだろうか。あきらめられてるのかな

地域では権威ある精神病院なのだが
ほかの病院とかクリニックも行ってみたほうがいいのか

20年位ほぼ毎日、人から本当にザルだなぁって言われる位飲んでて、メンヘラである事が発覚してから断酒して半年強。
正直、キツかったのは最初の一週間くらいであとは不思議なくらい楽勝でここまで来てる。
あれだけ毎日飲んでても依存じゃなかったのか？断酒前の検査でもγGDPも60台だったし、自分のカラダが不思議だ・・・

断酒する宣言して３日しか経ってないのに、もう飲みたくてたまらない。眠れない〜。
すぐにでもコンビニへ酒買いに行きたい気分。
でも、ここが頑張りどころだと思う。

ちなみに先生がコミュニケーションを
取ってくれないのだ。院長という立場で忙しいのかな

依存症に陥った経緯すら聞かない。そんなものなのか？
よくわからないや

で、アルコールと睡眠薬を併用している現実はヤバイと思うのだが

>>215
頑張れ！

>>216
ゴメン、その辛さを共有出来ないからわからんけど、断酒するのにその医師のアドバイスとかが欲しい感じなの？
俺はソーダとかコーラで代用してキツい時期は乗り切ったけど、それ位じゃダメだからアルコール外来通ってんだよね・・・？
つまらんレスですまん。

専門的な知識ある人、なんか助け船出してあげてくれ。

薬なんて必要ない
誰の頼りも要らない
誰にも期待するな
他人のせいにするな
信じなければ裏切られることはない
ただ一日断酒を継続していけばいい
一日単位で考えれば出来るはずだ

日曜日の昼の12時以降は飲んでないから40時間近く断酒中
で、処方されている導入剤も飲んでない
この時間、頭は楽かな

今日の仕事中に疲労の反動がきそうで面倒くさいが、今晩は導入剤は飲もう

今夜は飲まないでおこうと二日酔いの頭で意識するものの
昼間に酒が抜けていくにつれ飲みたい思いか高まってくる。
帰り道、明日は飲まないと言い訳しながらコンビニに寄る。

振り返ってみて、この時に酒を切れなかった私は弱かったの
だろうか。

>>220
その気持ち凄いよく分かる。
酒飲みたい！って思ったらとりあえず今日だけ飲まずに、
それを第一に考えて過ごそうと心掛けるのが重要だと思う。
むしろ飲酒欲求とどれだけ戦えるか自分を試すような感じで。
勝てない戦いではないはず。


今日は久々に全然寝れなかった。
これから夜遅くまで重労働が待ってるorz
不眠との戦いもつらいorz
孤独で長い戦い。頑張らなくては。

飲酒欲求と戦うよりも、逃げるとかやりすごすという感覚の方がいいんじゃない？
時間さえ経過すれば、必ず欲求の質は変化していく。
だから、それまでの時間をどう過ごすか、映画、本、スポーツ、ゲーム、入院etc…
自分に合ったもの、そのときやりたいものを選んで、なんとかやり過ごしたという
感じだったよ自分は。

腹でまともに受け止めていこうとしないで
かわしてしまえばいいってことなんだろうね
酔えるものは酒以外にもあると思う

>>213
酒をやめるための行動って
病院に行って眠剤もらう以外に何してる？そのクリニックは何を推奨してる？それをやってる？
やってなかったら次に言う事ないよ

一年位断酒すると、もう一生酒を飲む事はないだろうと勘違いしちゃうよね

そんな、一生飲まないとか極端な事しないで、イベントの時とかたまに付き合い程度に飲むぐらいにしとけばいいんじゃないの？

ゴォーーーーーーーラァーーーーーーー！！！！！！！！
まだーーそんなこと言うてんのかーー！！！！！！おまえはーーー！！！！！！
「アルコール依存症」でググれやぁぁぁぁぁぁｌ！！！！！

ふぅ〜疲れた〜

だって私アル中じゃないもん♪

(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)

アル中じゃないけどお酒をやめようと思ってスレを見てるんだよ。
アル中の人って一回でも飲むともとに戻っちゃうんだね。
知らなかったよ。

>>230
タイトルを見ればわかるとおり、ここはアルコール依存症のスレ。
一回でも飲むともとに戻っちゃうと今知ったのなら仕方ないが、
>>226の酒を飲むことを覚せい剤を打つに置き換えて考えてみれば、
どのくらい問題のあるレスだったかがわかるだろう。
アルコール依存症にとってアルコールは、覚せい剤と同程度の依存性を持つ
薬物だよ。

そうなんだ。ごめんちゃい！みんな頑張れ！

いや、確かに一生飲まないは、極端ではあると思うけどね。
飲んでも、またそこから修正してば良い。

それがまさにスリップの繰り返しってやつじゃ・・・

このスレを見るだけでも断酒の励みになるよ
心機一転してみんなでがんばろう

>>167
かわいそうに
断酒は１人では限界あるんだよね
２ちゃんねるでもいいから、みんなの意志を合わせてがんばろう
大切な大切な家族もいるし
酒なんか飲んでる場合ではないんだ

>>230
ところで、
お酒やめようとしてて
あと一つくらい酒にまつわる困ったことがあったらあなたも９２%くらいの確率で一生飲まない方が身のためな人ですよ

だからどうだと言えばどうでもイイけど

久里浜のテストってめちゃくちゃ厳しいじゃん。
酒をやめたいなってぐらいまで飲んできた人が、あのテストやったら
間違いなく依存症になるよ。
病院の診断もあっさりだからな。

酒は明らかにドラッグ、これは間違いない。
ただその存在が身近過ぎるだけで、依存症にとってはその他薬物と何も変わりない。

未成年と、車に乗る人は法規制されてるけど、依存症者は法規制されないってのも
まあ問題なのかも知れんな。
身近になってるっていう点は、まあ歴史、文化があるからしょうがないが

あー、飲んじゃった。。1杯だけジンのロック。
もっと飲みたい。睡眠薬も飲んだ。
今日は反省。また明日から頑張る。
せめて酒か睡眠薬どっちかにしたい。

てかうぜえよ
酒なんかたいした依存なんてないよ
手が震えた？
だからなんだってんだよ
寝れなければ寝なければいい
どうってことないことを大げさにしてるだけ

メンヘラの精神異常が酒のせいにしてるだけ
毎日飲むのはたしかに、ヤバい
自分なりに対処すればいい
アルコール依存性なんてたいしたことない

アルコール依存性なんてたいしたことない

鬱版から移動？お疲れ様です。
スレ見て頂ければ解ると思いますが、ここは「断酒」です。

>>245
意味不明
2CH脳かな？
誤字脱字あるし
アルコール依存性なんてたいしたことないんだよ

ただの酔っ払いが紛れ込んでくるのも、このスレの特徴である。

ただの酔っぱらいじゃないよ
アルコールに勝ったんだよ

まじでアルコールともうまく付き合えるし、彼女もいる最高だけどね
おまいらとは世界観が違うよ

>>248
>>249
酔ったついでに他いってくれ！

アルコールに勝った酔っ払いがこのスレに何の用があるんだろ？
酔っ払いってのはこういう迷惑行為も平気でするんだな・・・
やっぱり断酒を頑張るべきだといい勉強になった

なんで他いかなけゃなんないんだよ
過疎スレのくせに屑

てか迷惑かけないなでひそひそと暮らしてればいいじゃん
この書き込みの何が迷惑なのか
アルコール依存性なんてたいしたことないわ、アホ

>>253
アホはお前。
アルコール依存性は死に至る病気

>>254
で？
頭いいならkwsk頼むよ！口下手か？

>>253
他にお相手してくれる所に行けよ、彼女は相手にしてくれないんかい？
ガキが来るところじゃないんだよ

おっさんが2CHかよ
お前のルールテンプレに載せたら認めてやるよカス

>>257
このボケが、死ね！

>>257
ガキのくせして酒飲むな！

てか大人だったらスルースキルぐらいもてや

>>257
彼女に相手にされねえんじゃ、お前も糞以下だねｗｗｗｗｗ

うわ、俺より大人げないやついるよ

みんな落ちつこうぜ
イライラは断酒の大敵だぞ
スルーしていなしてればいいんだから

いや、酔っ払いをからかって遊んでんじゃね？

俺はこのスレが活性化されればいい思ったまでだ(ｷﾘｯ

今日は本当に辛い。
今日は目面しく晴れた日だからオカシイ人も来るんじゃ無いだろうか？
元々弱い土台に生きてるんだから訳のわからんキチガイが来たからって
どうしよも無いし。
飲むか飲まないか貴方の自由。誰も貴方が飲む事を望んでません

>>266
飲むことを望まれてる人っているのか？

休肝日を作りながら、暫く飲んでいたけど
その間の自分の生活がボロボロだった。。。
やはり断酒しかないかと思ったけど、医者も相手してくれそうにないなぁ

反省して、上手く行き始めると調子づいて
一人でやれる、とか考え出して悪態ついて、また反省して。。。
その間に社会生活がボロボロになっていく。
いい加減このループから抜け出ないと、本当に終わってしまう気がしてきた。

飲酒派、節酒派がいつも紛れ込んでる
ここは断酒スレなんだろ？
節酒派の居場所はここじゃない、精神病院逝けよ
精神病院で死ぬまで隔離されてればいいよｗ

そうだな　腹決めてからまた来るよ
たまに見る位はいいだろ？

また朝からビール飲んでるよ
全然おいしくないや

いきなり断酒なんてハードル高杉なんだよ。
まずは徐々に少なくしていく節酒から始めてハードル低くしないと。

メルトダウンで脊髄反射で原発止めるくらい無茶。もう原発に依存した社会なんだから。数年かけて原発無しでも暮らしていける様に代替の発電方法を整備していくなり電力をなるべく消費しない社会に整備していかないと。


節酒擦れてててくれたらそっちに移るからヨロ。断てられないし。
スレタイは
●節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
とか。テンプレは

・酒を徐々に控えた方たち
・酒を徐々に控えたい方たち
・酒を叙情に控えてもらいたい方たち
・酒を徐々に控えることに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と節酒会（互助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは節酒スレです。　飲酒、断酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

レスリンで断酒して一ヶ月。
暇潰しで深夜の首都高を
ドライブするようになったが
昼間の自由対が嘘みたいで
気持ちいい。

市販で坑酒剤になる薬はないものだろうか。気持ちだけではくじけそう。

意思と気持ち以外何も必要無いだろ
一日一日の積み重ねでしかないんだし
一日出来たら誰でも出来る。それすら出来ないとか言うのは酒に執着してる言い訳

>>272
まさに俺もだ。奇遇だな。

節酒はつらくなるだけ、未練があるから節酒って言い訳に走る
いろいろ試してみたくなるんだけど
やっぱ、ダメだと自分の飲んだ酒に教えられる

>>276
まさにそれ意外のなにものでもない
意志があれば、節酒だろうが断酒だろうが同じこと

>>274
レスリンで断酒の意味教えて

断酒派だけど節酒派の意見も興味がある。
今からスレを立ててみよう。

立てた。
至らない点がありましたらすみません。

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

アルコール依存だけで、どんだけスレ乱立させてんだよ
２ちゃんねる私物化しまくりやがって
迷惑なことこの上ねえんだよ。身勝手極まる糞の自覚ないもんな

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』 (282)

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』 (1)

アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】 (33)

【γ‐GTP】アルコール依存症で肝硬変【6000】 (783)

>>283
いいんじゃないのこのくらい。
アルコール症は社会問題なんだし

12,6だ　テストが　入院の方が楽だな

節酒のスレにどのぐらい集まるかお手並み拝見ってところで。。

節酒できるならそれでよし

私は節酒できないアル中なので愚直に断酒で過ごしてます

>>283>>284
アル中は自己中などと申しまして（笑）

>>288
つまらん

>>288
だれうｍ

普通にいう精神病においては「病識がない」→本人による治癒、可能性低い
対しアル中は「否認の病」→本人の気付きが前提。まずはここからなんだよね
で、ボーダーラインの設定が・・・むずかしいものですな
ま、断酒継続中の私、アル中をカムアウトしまくってる。効果絶大、元手いらず
でも「一日断酒」なんかじゃないから。
２〜３０年後には飲むけど、とりあえずやめる！　これでおｋ

節酒に失敗した俺ですよ。

結局、山形飲酒になって、金土で半端無い量を飲むようになり
意識失って…


もう、書きたく無いや…

やはり、断酒できてる人には、意識の共有ができてるようだな。
俺は、７ヶ月の断酒中も、ずっと疑問ではあったがな。
断酒するために、それまでの意識を、無理やり変えないといけないのがね。
いや、やめられるに越したことはないと思うけどね。

今日も飲まなかった。

>>291
節酒スレが出来た>>282

>>280
レスリンじゃなくて、セルシンだった。
レスリンは、セルシンでの抑うつを
和らげる為に飲んでる。

>>293
素晴らしい

がんばれ

もう一ヶ月飲んでない。
薬のお陰だけど。

ここには　俺の友達がたくさんいる。

>>299
だから止められる、独りじゃないって。。

セルシンは飲酒欲求を本当に抑えるの？飲んでる人効きますか？

>>301
人によるんじゃね？
俺の場合は、セルシン飲んだら、
ほろ酔い気分になって、
酒を飲みたい気分が自然に失せた。
でも、俺のγ-GTPは、たったの180
だったから、それで済んだのかもね。
ちなみに今は不安神経症の治療で
飲んでる。

>>294
おまえ自分が恥ずかしくて仕方ないだろｗ
おっと、恥知らずだったなｗ

今朝まで3日断酒したぜ、で休みの今日は朝からブラックニッカ2本で良い気分
導入剤の寝起きの悪ささえなければ酒も止めれるのにね

マイスリー飲んで寝よう、深夜に起きて酒を抜く作業しなきゃ、明日の仕事の為に

断酒と節酒の区別が出来てない人がいるな
たかが3日の断酒(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
節酒スレいきなよ

>>305
　　　 ＿_　　 ━┓
　　 ／ ―＼ 　┏┛
　 ／ﾉ　(●)＼ ・
　｜(●)　⌒) ＼
　｜　(＿ﾉ￣　 ｜
　 ＼　　　　　/
　　 ＼　　 _ノ
　　　/　　　＼
　　 ｜　　　 ｜
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　━┓　 ＿＿＿
　┏┛ ／ ―　 ＼
　・ ／　(●)　＼ヽ
　　/　(⌒　 (●)/
　 /　　￣ヽ_) ／
`／　　　　＿／
｜　　　　 ＼
｜　　　　　｜

誰か教えてください！
生命保険に入ってない時にアルコール依存症で入院しました。違う病気で入院した事を考えて、今からでも入っておきたいのですが、アルコール症でも入れる保険ってありますか？
ちなみに退院してまだ半年たっていません…。
やはり無理でしょうか？

二日酔いの不快感から次の日も飲みたくなるな
断酒すればするほど断酒が楽になっていくよね

１日断酒するだけで三万円分の価値がある

したがって僕は270万分の治療ができてる

本気でやめられない。
いや、やめようと思う気持ちがすぐに負ける。
毎晩これっきり、と思いながら最後の一杯を飲んで、
ずるずる2杯、3杯・・・と気はつくとウオッカのボトルは半分になってる。
やめなきゃいけないし、医者にも止められてるが、スグ心が折れる。
肝臓に違和感があって、γ-GTPは200を超えた。
もうダメなのかな・・・

>>305
アル中が3日でもシラフだったらまず驚けと知り合いが言っておりました

ID:CoKeDucb
　　　↓
>>282 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/09/14(水) 16:13:07.93 ID:Y1kzBMs8 [2/2]
立てた。
至らない点がありましたらすみません。

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

ここ、行くﾖﾛｼ。
-------------------------------------------------------------------------

麻酔の効き方が半端無く早い。
歯医者にも驚かれた。

歯を治し始めたら、少し気持ちが前向きになったような気がする。
物凄く、少しだけど。
そして、息子とのヲタ談義でパワー貰った。

でも、カミさんとは気まずいままだ…。

映画ガンツが両編ともDVD化されたら、もう一歩前に踏み出せそう。

今日も飲まなかった。

しんどい
眠れない

>>311
少しでもあなたのためになればと思います
一本の大木がありまして、どんなに強い嵐にも負けずに育っていましまた
しかし、毎日少しず長年かけてアリにかじられて倒れてしまいました
人間も同じで、一度のダメージには強いですが、毎日少しずつ受ける慢性的なダメージ
には殺られてしまいます
一度の壊れてしまったものはもう元には戻りません
せめて、今日だけは断酒しようと思う気持ちが大切です
結果よりも断酒しようとする姿勢が大事ですよ

>>314
おつかれさん。みな、あなたと同じ思いで居る、独りじゃないよ。

>>311
私も情けない言い訳しながら飲んでました。
「明日から飲まない」などと、毎晩言ってました。
シラフでいるのがつらくて酒に走ってたわけですが。

みんな、なぜ薬を飲まないの？
アルコール依存は、立派な精神障害
だから、我慢とかの精神論じゃどうにも
ならないよ。精神科に行くのに抵抗が
有る人が多いのかな？

依存そのものに効く薬が無いからだよ。せいぜい抗酒剤のみ。
他の処方は鬱や不眠などの精神神経疾患に対するもの。
症状もないのに飲む必要は無い。精神薬依存も怖いし。

薬は飲まなければ回避出来るから意味が無い。
酒を飲みたいって欲求にはアガラエ無いし。

セルシンが禁断症状や飲酒欲求抑えるとよく効くが本当かな？

>>311

入院して禁酒、肝臓の治療に専念するしかないのでは？

シアナマイドだか酒の分解できないようにするやつは
もし酒飲むと急性アル中で大変なことになるから
出さないって言われた。

とうとう、４日連続飲酒になっちゃったか・・・
もう周囲にはやめたって公言してるから、隠れ飲み状態になってるよ　後ろめたい・・・

断酒始めて2ヶ月弱。
40歳のおっさんなんだけど、加齢臭が弱くなった気がする。
単なる思い過ごしか、断酒と関係があるのか・・・？

あるんじゃねいやきっとある
ついでに薄くなってきた髪の毛もフサフサ戻ってきた
きっとアルコールは老化現象を早めるんじゃなかろうか
断酒すると若返る気がする

>>322
禁断症状のうち、けいれんと振戦せん妄が起こる率は下げる激しい動悸も抑える離脱期の薬物探索行動は軽減する

　が

飲酒渇望の予防効果は低い
アルコールとの交叉耐性のため効かなくなるのが早い
神経幹細胞の自己再性能を邪魔するので脳の萎縮がもどらない
常に軽度の酩酊状態に陥って、酒をやめる意味がなくなる
万が一飲酒した場合、異常酩酊が出やすくなる
薬物依存に陥る可能性が高い

私は、酒で土下座されたことはないが、デパスやセルシンでは土下座されたことがある

>>324
隠れ飲みはヤバイよ
抜け出せなくなるぞ

>>322
>セルシンが禁断症状や飲酒欲求抑えるとよく効くが本当かな？

自分が知る限りでは、セルシン、デパスで長く酒を止めている人はいない。
確かに妙な元気さがあるというか、でもそれは不自然で無理がある
名指しで批判はしたくないけれど、そんな書込みも目に付くよね
酒を長く止めている人には、ハッタリも虚勢もないのがほとんど、
良い先を行く先輩は、みな穏やかで自然体だ
周囲に、この手の薬物を投与されている人が居るなら、それに気がつくはず、
そんなに楽に止められるなら、セルシンでも・・・と思う？それが危ない。
薬で酒を止めていられても、そのほかのデメリットをかかえこむことになるよ
どんな医者でも薬を処方すれば金になるだろう
国公立の病院と普通の開業医と、どちらが薬を多く出すだろうか？
アルコールに限らず、薬を乱発する医者が多くなってきたとも思う
酒を長く止めている人なら、昔のほうが止めやすかったと思っているはず。
なぜなら、この手の薬物がなかったから。薬の誘惑が無かったから。

酒って身体からどれくらいで抜けるの？はやく細胞レベルで入れ替えたい

>>329
書いてることは全部もっともで賛成なんですけど

＞酒を長く止めている人なら、昔のほうが止めやすかったと思っているはず。
＞なぜなら、この手の薬物がなかったから。薬の誘惑が無かったから。

セルシン発売は1964年です
20年前も「アル中治しに入院してヤク中になって出てくる」って揶揄されてる病院、クリニックがありました。
今も「依存、嗜癖問題に強いです」とかホームページに書いてるベンゾジアゼピン漬けクリニックがいくつかあります

＞国公立の病院と普通の開業医と、どちらが薬を多く出すだろうか？

某政令指定都市立病院の受付には「アル中お断り」って書いてるから、処方もしようがないw

>>331
329
自分は久里浜の入院暦がありますが、
この手の薬があると知ったのは最近
・・・・で幸せだったと思っていますが。
知らないほうが幸せってところですね。
薬物依存の同期の人も３人いましたが
残念ながら、３人とも亡くなりました。
あなたは、大丈夫ですか？この先。。

>>325、>>326
全然違う板からきたが、偶然参考になるレスに出会えたｗ
ありがとー！
次は酒とタバコ断絶で体内消臭を図ることにする

>>332
長期断酒者に薬物クリーンな人が多いのが全てを物語ってます
っていうか、セルシンでアルコールの問題が解決つくならとっくに解決ついてますわいな

久里浜は比較的にベンゾジアゼピンクリーンなのですが、常用量依存にはちょっぴり甘いのと、入院患者への教育プログラムも素晴らしいけど、アル中になったからにはこんなクスリも注意しないとひどい目にあうよっていう教育が弱いかな？
最近はやってるのかな

> 長期断酒者に薬物クリーンな人が多いのが全てを物語ってます

確かに。説得力あるな。

>>328
やばいよな。いずれ、ばれるはず。顔に出るからな。
飲んだことは、医者と俺しか知らない・・・

331

>>334さんが明快なことを言われています
>セルシンでアルコールの問題が解決つくならとっくに解決ついてますわいな
最近の久里浜はどうなんでしょうか？あの海を見に行きたいような気もするけど
ゴブサタで、もう面々も変わっているでしょうから。最果てですよ。

◎自分が、やっていたことで、断酒間もない方にオススメしたいこと

抗酒剤で粉末のものがあります。アンタビュース、ノクビンとか
それを断酒間もない不安定な時期に医者に処方してもらっていました
シアナマイドは液体だし、まさかビンごと、普段持ち歩くことはできないでしょう
でも、粉末の薬なら財布に入れて置けるでしょう？護身用ですよ。お守りですよ。
これ、結構、決め手になりました、
酒に手を出す時ってどういう状況の時だったですか？
朝、たまたま抗酒剤忘れた・・・・でフラっとだったんでは？
抗酒剤を飲み忘れたときも、酒の誘惑に負けそうな時も、財布の中の抗酒剤が効くんですよ
酒買うか・・・までの気になっても、財布に抗酒剤入っていたら、どっち取りますか？
極限の二択ですよ。
これ、断酒間もない方にオススメしたい。医者に事情を話せば、応じてくれるでしょう、セルシンと、どっちがいいですか？
自分は、シアナマイドが体に合わず、薬疹が出て、たまたま粉末の薬になった
抗酒剤にも見放されたか？と悲観した、でも、それが、逆に良かったのかもと思っています。
抗酒剤なしで、なんとかやれるようになっても、クチャクチャになったヤツが財布に入ってましたけどね。。。

酒害者が、みんな抗酒剤飲んでるって前提で話をされてもなあ・・・
1年間は絶対毎日飲めとか言ってる医者がいたけど、それと同じ臭いがする。

飲めば飲むほど、飲みたくなる
3日連続で飲んだら、今日も飲みたくなる
アル中は大変だなぁ

>>338
先ず、優先順位を考えるんだ。
先ず酒を断つ。

その先は、それから考えれば良いじゃないか。

社会と家族、自分に与えるダメージは酒害の方が断然大きいのだから。

今日も飲まなかった。

>>341
よく頑張った！
明日も一日頑張れ！

>>341
その一言がうれしいよ。おつかれさん。だんだん自信ついてくるよ。

3日飲んで4日休み

内部被曝の方が怖いんだが

えっ

飲酒より被曝の方が怖いよ

【原発】放射能\汚染対策スレッド 83【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316088927/

ここが詳しい

碁打ちなら極度のアル中でも一流棋士だった藤沢秀行とか
噺家なら志ん生は満州でウォッカ５本飲んで自殺したつもりが
普通に目覚めちゃったりとか
その手の仕事についてりゃな

今更そうもいかんけど

メンヘル板での負け戦が染み付いてる洗ってもとれない

アルコールに依存しやすいだけに薬にも依存し安いからなあ。
アルコール辞められたけど薬中毒に成ってたら意味無い。

もう飲んでもいいじゃないか
無理はよくない
休肝日が週一あればいい

スリップしてはじめて気付いたけど、やっぱ3単位以上摂取すると、
寝て起きても残ってるもんなんだな。
飲む時は毎日8単位ぐらい飲んでたから、そりゃ年中アルコール漬けになっちゃうわけだよなあ・・・

家族に安心してもらって、周りの人からまた信用してもらえるようになるためには、やはり断酒しかないと考えました。
健康で明るい生活を取り戻すと考えたら前向きになれそうです。

>>353
その、今の気持ち、志を大事に忘れないで、
もし、挫折しても、それを思い出して、頑張ってください。

目標設定高そうだけど大丈夫かなとは思った。
いまの決意を紙に描いておいて自分で見直すのもいいかもね。

>>355
何の為か?
も、明記しておくとモティベーションの維持にも繋がるかも。

3日飲んで4日休み

体調いいです

セルシンはあくまでも離脱の緩和
抗酒剤は飲んでる自覚が有り、酒に手が出そうに成った時の抑制効果（お守り）
治療の一歩目は断酒か入院しかないよ
酒量を減らせばとか休肝日なんて物は逃げの口実。

>>358
普通シアナマイドじゃね
肝硬変はノックビン

節酒スレができても、糞スレ扱いされて、茶化されるだけのようだから、
やっぱこっちに統合しかないかな？
俺だってやめたいし、やめてる人の邪魔はしたくないが。

>>360
とりあえず入院しろ

とりあえず寝ろ！

スリップが続いていたけど、昨日は我慢できました。今日も頑張ってもう一日積み上げたいです。

>>360
統合賛成
テーマが酒なんだっつら何でもいい
細かい事なんか気にしてられるか

金曜夜から今朝まで飲んでた
やめよう、酒なんてやめる
体も周りとの関係も壊れるし

酒なしで遊べる友達がほしい

>>366
友達がいないから酒と２ｃｈに溺れる
俺の経験な

みなさん診療内科の先生以外に身近に相談相手いますか？
不安やツライ事を聞いてくれる人が身近にいてくたら、酒に逃げることも無いかなと思って
でも聞く人は迷惑なんだろうな・・・

てか誰も信用出来ないわ
泣きそうだ

>>368
カウンセラー
だが保険きかないから5250円＠３０分取られる

>>364
飲んでるやつは絶対許せないから別にスレを作れ　という動きで
節酒スレができたのに、そこに団取捨が乗り込んできて荒らすんじゃ棲み分けは不可能だろ。
断酒者の、過剰なプライド、自意識が生んだ弊害だ。ちょっと考えて欲しい。

団取捨　すまん断酒者　だ。

別に意見の交換なんだからいいんじゃないか
節酒の意味不明な理論だって聞いてやるべきだ
節酒者、断酒者とかいう差別化はよくない

>>373
一度でもスリップしたら節酒者だからな

そうなの？その定義になんの意味があるんだろうか

今、シャワー浴びてきましたが、鏡に写ったのは黄ばんで変色した白目、赤い顔、変な体臭・・・
手足も痛いし、このままだと破滅する
なんとかやめないと

いっそのこと交遊関係全部捨てるか
ゼロから始めるしかないのかなあ

酒じゃ何も満たされない
なんかおもしろくねーな

飲みたくなってきた・・・
家事やって気を紛らわせてたけど、手がつかなくなって限界
お守りのゼロカクテル買ってくる

>>368
ここに書きこんでみたら？
いつでもいいよ。

嫌ここには描かないで欲しい。スレチ過ぎるし。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316055539/
眠れない雑談　その389
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315389065/
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-216
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310700838/
【ﾏﾀｰﾘ】メンヘラー助け合いの場【仲良く】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286698609/
【オフ】メンタルヘルスオフ告知スレ【告知】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253428404/
メンタルヘルス板総合雑談スレPart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313060608/
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで　430

昨日は寝つけずに、朝4時から起きてる。
でもまだ12時・・。
氷結3本買ってしまった。
わかってる、酒は止めたほうがいいと。
うつ病持ちだし。
でも、誰も話し相手はいないし、完治不能な病気持ちで、
おまけに種なし。
積極的に死ぬ＝自殺
はできないが、
いっそのこと体壊して、早めに逝きたい。

気持ちはわかるが酒だけじゃなかなか死ねない
俺もいっそのこと酒で死んでやると思いきや
あまりの辛さに酒やめたw
底つきしたって事だろうが

>>368>>380
スレチ死ねよ。横暴なんだよキチガイ

>>383
>酒だけじゃなかなか死ねない
そうだね。ただほんの一瞬の現実逃避だわな・・。
ただ、前述のうつ病に加え、睡眠障害、社会不安症障害、
そして性機能の異常を何個も抱えてる。。
おかげで、学業にも多大な影響を起こしたりで、退学。
会社をくびになったのもひとつじゃなく・・・。
挫折ばっかり抱えて約20年。今年34歳。
決して頑張ってきたとは言えないけど
よう「耐えて」きたとは思える。
何とかオリジンの夜勤で採用されたけど、ナルコ持ちには
夜勤なんて禁物。

よく耐えてきたとは思う。
親父には「金がないからうつなんだろ」と言われ
母親からは「単なる怠けもの」
祖母から「詐病」呼ばわり。
妹や弟からも「甘えてるだけ、何でも病気にして自分弁護ばかり」
その妹も昨年結婚をして関西に移住。

じゃあ、家の後継は？とか、次は僕の番だね、色々言及される。
種なしについては誰にも言ってない。
社会不敵

>>385
うつ病、睡眠障害、社会不安症障害
幻覚、幻聴、脳萎縮、性機能の異常
これらの症状はアルコール依存症に伴って現れるが、あんたはどうなんだい？

なお、この症状は全てのアルコール依存症者に出ることでもないので、
こうした症状が出てないからアルコール依存症ではない、酒飲んでもいいとはならない

>>385
ID変わっていると思うが、自分は380。文面、読ませてもらった。
過去の自分にそっくりだよ。自分は弟と祖母がいないだけ、自分の年は止める一年前の27の時と、背景ほとんど同じ。妹が先に結婚したもの同じなのには驚愕だね。
まず、家族の中で、あなた以外、酒以外に仮にもっと根深い問題があったとしても、貴方が酒をクリアにできなければ、
他の根深い問題があっても、見えてこないんだよ。隠れてしまうんだよ・・・で、すべては、アナタの酒、アナタが癌なんだと片付けられちゃうわけ。
だったら、どうするよ。文面、辛いこともあるってわかるよ、でも、それらが何であっても、それらをかかえていて、行き着くところは酒
・・・・ならば、結局は、「この道はいつか来た道」・・・その繰り返しだろ？
貴方が酒を止めてみれば、これから先、貴方の家庭は、いつまでもグレーのままではないよ。妹さんの結婚もいいことかもしれない。
自分の時もそうだった。根深い問題は他にあった・・・と分かったりする。これだけは保証するよ。自分の時は、その後、一転、二転したけどね。
苦渋して苦悩するより、これからのこと考えようよ。まだ若いんだから。

>>384
言葉を選べよ馬鹿

こういう奴は酒が入るとリアルでも汚い言葉を使う

よし革命を起こしてやる
2度と同じ過ちを繰り返してはいけない
今この瞬間から俺は生まれ変わったんだ

>>390
大富豪の革命みたいだな

酒なんてやめてると思うから辛くなるんだろ

煙草やめる時そう思った

でも酒は

大富豪か、じゃあアル中は貧民だな
これからは反省して成長していくのみ
よしここからは一方通行だ

>>392
マジレス悪いが
もう戻ってくるなよ
俺はスリップしたから故の忠告

そうだなもう後戻りはできない
お互い頑張ろう

がんばろ

>>394
頑張る気はさらさらないが離脱の苦しさの思い出が俺のブレーキ

頑張るでいいじゃんか
これは挨拶みたいなもんだ
おれのテンションを返せ

>>397
だわな、悪かった
でも飲んでもいいよ〜て主治医に言われると意地でも飲みたくなくなるよな

>>386
>>387

一番先に苦しんだあげく、診断が下ったのが睡眠障害（ナルコレプシー）です。
その二次障害！？として、学業の成績は下がり、就職（派遣＆正社員）しつても
いつも眠たそう⇒自堕落⇒ミスばかり⇒クビを繰り返し、やがてそれは、社会不安障害、
そして中学の頃から抱えてる性機能障害を伴い、うつ病になりました。

現在は約2年あまり、生活保護受給中です。ただ６月から夜勤をはじめることあ
が出来ました。夜勤はあまり多くの人と関わることはなく、また、清掃がメインなので、
それなりに慣れてきてリラックスして就業できてます。

しかし、勤務時間がまず２２時からということで、帰宅してもロクな睡眠も取れず
れず、時間をもてあまし気持ちも不安定になりがちで、ついついアルコールに
頼ってしまいます。

>苦渋して苦悩するより、これからのこと考えようよ。まだ若いんだから。

ありがとうございます。
原因不明で治療法もない疾患を抱えて約20年。
頑張ったとは言えませんが、よく耐えてきたと思います。
でも、それにも正直疲れてしまってます。

これからビール飲みます
乾杯

俺は豆乳のむ けんぱい

俺はＣＣレモンだ
カンパイ

ID:GJlezwYB←テメーもアル中じゃねーか！あちこち荒らしてんじゃねーよ禿デブ！

：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 17:07:57.80 ID:GJlezwYB
>>785
自己中で身勝手なアル中が思いつきで乱立した糞スレらしい糞レスだなｗ
医者に聞けアホｗ
病院に行って医者に聞けないならそのまま死ねよ
↑
テメーの方が身勝手で思いつきの糞レスだろ！このクソオヤジ！！！！！

スレチわかって書くよ。
情けない話し週末スリップから抜け出せない。昨日とうとうフトンに吐いたらしく、今日は一日中シーツ洗ったり、ファブしてフトン干してたけど臭いが取れないんだ。
酸っぱくなくて生臭い、体も洗ったけど内蔵の壁が剥がれたみたいな嗅いだ事無い生理的に嫌な臭いだ。何なんだコレ？

：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 10:16:37.59 ID:GJlezwYB
アル中は思いつきで糞スレ乱立するよ〜♪
　　　　∧＿∧
　　　（´Α｀）
　 　／))ヽ―-イ(
　　/(　 　　)ヽ ＼
　ξ )ミ　彡 ( /ξ )
/ | ｜ヽ___／ /　/
| | ｜　 ,　 /−/
＼|￣| ヽ／￣￣＼
　|　|＼｜　　　｜
＝( ⌒)＝――――-
　　￣ ﾌﾞﾘッ! ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

↑
なんだよこのセンスのないAAは？乞食野朗テメーが死ねや！

もういいだろ
おまえもしつこい

攻撃的になっても解決せんがな

親以外、今日、全部の仕事以外の知り合いの連絡先消したよ、酔ってメール＆電話→超自己嫌悪の繰り返し
今日は導入剤で寝れそうだ

まぁ親や仕事関連にだけは甘えていないのは、酔っても理性がのこってるんだと思い込んでる

現役アル中の憩いの場か　ここは
スレタイ変えろよ

人を怒らせて楽しいか？
呑んでもいいとは言わないけど守る部分が増えて自覚してきた事だけでも
前進だと自分は思うけど。
自覚した奴がこのスレに来てるんだし相談もしてるんだろ？
そんなに簡単に止められるなら誰も苦しんでねえよ

病院、AA断酒会でも気を使って本当の事を言えずもっと病理に追い込まれてる奴も
いるだろう。
でも止めたい、これは間違ってるとどこかでわかってるからここにきてるんじゃないのか？
ここで誰かの何気ない一言で救われた人間も沢山いるんだよ

断酒スレで節酒出来たから「凄いね！頑張ったね！」とでも言って欲しいのか？
離脱症状はみんな辛い。それを乗り越えて一日一日積み重ねて断酒してる。
断酒は読んで字の如く酒を断つこと。節酒は酒を適度にコントロールしながら酒と付き合う事。
どっちが偉いとか凄いとかではなく、方向性が全く違う。

俺は節酒でやるんだ！って人はスレ違いだと思うけれど
スリップしちゃったって書くのまで「出て行け」扱いはちょっと酷いと思う

>>399
貴方の病歴の解説はもう、いい。
自分に比べれば、貴方の病歴はメンタルなものの範疇で収まっているし、
キツい言い方かもしれないが、生死にかかったことが無い、入院手術もない？幸せだったんでは？と思うね。
同じことをくどくど書きたくは無いが、理由が何であっても、貴方はいつも酒に収束してしまっているってこと。
399の書込みの「ついついアルコールに頼ってしまいます」
・・・その後は何も無いじゃない。
・・・でどうしたいのかがない。
考えていないのかもしれない。
それらが何であっても、行き着くところは酒・・・・ならば、結局は、「この道はいつか来た道」・・・その繰り返しだろ？
まず、酔いをさましてから、断酒を前提で、話はそれからだね。

イヤ、少なくとも自分は言って欲しいよ。
結果的にダメでもそれに立ち向ったって事は考えたって事すら
忘れて落ち込んで悪循環になるじゃん。
頑張って出来なかった事を言ってみる、その時を二度と繰り返さない為に
あえてここで聞く事は大いに意味があると思うんだよ
一日一日の積み重ね、それはわかってる
でも魔が差して出来ない時がある。
魔が差して自分に辟易して止めたい、でも止められないと苦しんでるから
皆に聞いてるんだろ？
一方的に「やめろ」じゃ無くて
「これなんか良いんじゃない？」って方法や考え方をさ
みんな目的は一つなのは解ってる筈だろ
ケンカやめようよこんな事こそお酒に負けてるんだと自分は思うよ

断酒からスリップはいいか
どうしてスリップしたのか知りたいね

依存症だったら、酒の次はもっとやっかいな事になるかもしれない。
酒が切れたら全て幸せって事でも無いよ。
辛いけど自分で自分の構築作業を出来ないとまたのど元過ぎたら手を出すだろうよ
それだけ簡単な病気じゃ無いよ。
ただ酒は
わかりやすく目の前にあっただけの手段に過ぎない

断酒しか生きる道がないと信じて断酒を頑張っているのに、
スリップしたっていう話は、水を差されるようで腹立たしいんだろうね。
だから上級者になると、酒を飲んでる人間とは、付き合い自体をやめてしまうんだろ？
それだけ厳しいものなんだよ、断酒っていうのは。

それは正しい生き方だろ？
断酒しか生き方が無い＝そうしたいけど出来ないってジレンマで
そこに病理の恐ろしさが有るんだし、せっかく皆話してくれてんじゃん。
お前オカシイよ？
残念ながら今の医学にゃそれしかないんだからさ

節酒スレを作って出て行けって言ったり、作ったら作ったで今度は荒らしに来て、
もう相手が依存症だろうがなんだろうが関係なく、酒を飲んでる人間自体が、
バカで愚かで軽蔑すべき存在と思ってんだろうな。
ああそうだ、節酒スレなんて荒らされて当然さ。
自分だって飲んできたくせしやがって偉そうに。

>>420
言いたいことはわかるが少し落ちつけ。
あとでゆっくり話そう

>>417
そんな考えなら無理して断酒する必要ないじゃん。つか、断酒出来ない事の逃げ道を用意してる様にしか見えない。
>>413の言う事には賛成出来るけど、節酒が断酒への一歩とは全く思わなから生ヌルい優しい言葉なんて俺は必要ないと思うだけ。
別に本当に断酒しようとしてる人がスリップしら出てけ！とか、ケンカしようとは思わないよ。
ただ、あなたに必要なのは、断酒出来ない逃げ道を作ったり、慰めの言葉じゃなくて、あなた自身の断酒への固い意思だと思う。
辛いのはわかるけど、俺には逃げてる様に見える。

>>421
有難う
ゴメンな
>>420 誰も貴方を軽蔑なんてしてないよ
同じ仲間なんだから辛い事、ダメな時、正直に話してくれよ
自分も話すから
今日は自分はダメだったな。逃げて呑んだけど明日から
また呑まないとお前に誓うよ

すまん、たくさんタイプミスしてるね。
読み取ってくれたら幸い。

>>422
あえて言おう。
AAや断酒会の連中が帰り道のスーパーやコンビニで缶ビ買ってかっくらうのはよくある話
会合に参加できたから俺にごほうびみたいな馬鹿がいる

>>422
有難う。その通り。
逃げ切れないで皆も囲まれたブロック塀に囲まれたから言ってくれるんだと思う。
実はその壁は最初から皆に会えて笑える扉を探しに行ってくるわ有難う

人は人だろ？

自分がどうするかってのは別の話だよ

だがスリップを俺は悪いと思わない。
一度で断酒できる人なんていないと思うからね
閉鎖病棟たかだか２回の俺が自慢する話じゃないが

スリップする奴や元のアル症に戻る奴もいるけど
なんでそうなったのかは聞く価値あるとおもわね？
ここが飲む話題禁止なら節酒スレでやればいいが

断酒、酒を断つって意味だよな
信念って聞こえはいいけどある意味弊害にもなる。

ちょっとした考え方の違いで変わるものなんだけどね

明日から呑まない　というより　今日だけ呑まない
明日からって言ってる時点で、知れてる

>>430
周りの人がそんな人しかいないお前に憧れる

断酒したら、衝動買いが酷くなった。

>>429
＞信念って聞こえはいいけどある意味弊害にもなる。

コレ本当にそう思う。
断酒初めて２〜３ヶ月くらいまでは、それまでの飲み友達とかに付き合うとジュースに酒混ぜられたりして、それこそケンカになったｗ
今でもたまにそういうイタズラするヤツがいるけど、すぐに分かるし怒りもしないけどね。

>>431
そんな人しかいないとか有り得ない
スリップする人もいれば死んでいく人もいる
話を聞いていると、スリップするタイプやスリップ繰り返すタイプには共通点というか断酒が続いてる人と相違点があると気付く
話す内容に考え方や価値観が表れるからだろうか
この人はスリップしそうとか断酒が続くか疑問だと感じると、残念だけど当たってしまう

誰が断酒が続きそうかはわからんけど、誰がずっこけそうかはわかるもんだね

とはいえ断酒率から考えるとスベる方が多いんだから当たり前か

>>434
周囲、いろんな人から
良かれ悪しかれ、分かること、教えられることが多い
でも、不思議と自分のことになると分からないものだよ

>>434
横からすまん
それすごく興味深い。
真面目に、もしよかったら俺の分析してみてもらえないだろうか？
俺のレスは>>412>>422>>433
他に必要な質問があれば真面目にちゃんと答える。
よろしくお願いします。

>>432
依存がそっちに移ったのかもね。
俺も物欲、食欲に向かった時期があった。ネットとか、ゲームとかも。

強烈にアルコールに依存してた人に、突然依存を断って他にも依存するなというのは
なかなかに無理がある困難な話。
他の問題の少ない対象に依存を移しながら断酒を定着させていくのが、現実的な
解なんじゃないかとも思える。できれば主治医に相談しながらがいいんだろうが…

断酒続く人は続く
断酒する為の基本的な考え方というか　続いてる人と続かない人って違うから
運もあるだろうけどね　津波で家族や家や財産、収入を失ったとかの状況だったら続いてる人でも危ないだろう

ベテラン断酒者の言葉を、高圧的だとか、人をばかにしてるとか、
思い上がっているとか、自分を何様と思ってるんだ　なんて思っちゃう俺は、
「あっこの人断酒できないな」って思われるんだろうな。
断酒できる人間性に、自分を変えなければならなくて、その理想が、
俺が見てきたベテラン断酒者の姿だとするなら、そんなものにはなりたくない　と思ってしまう。

>>437
レスからするとオレの考え方と共通点が多いｗ油断しなければ・・・
酒を混ぜられるのは自助に行ってる人は対抗策を共有してるね
席を立つときはコップを空にするとか隠すとか、なにか摘みの葉っぱを入れて目印をつけとくとか

親父がひどいアル中で酒乱、離婚の危機もあった。親父はがんでしんだ。
壮絶な死に方だった。貧乏、極貧。俺は苦労して大学をでた。親父のように
なるまいと思い。酒をとうざけてきた。
　しかし、いつのまにかアル中になっていた。おまけに、うつ病も。
現在、酒を飲みたい時間帯に断酒会にかよっています。まだうつの薬３種と
肝臓の薬のんでいます。会社、家族、信用、金、健康、友達も失って
残ったのは命だけ。というひともいます。なにか人生でつまずいても
運命だから。同じような仲間多勢います。ひとりにならずぶちまけろ。

>>440
あなたがそういう断酒者にならないよう道を拓いてください

>>437
＞油断しなければ…
なるほど・・・
まだ断酒歴1年2ヶ月ほどだけど、初期に酒混ぜられて気付かず一口口にしてしまった事を除いてもいいならスリップはした事無い。
まだ飲酒衝動は稀だけどあるので、このスレ見たりして自戒してる。先はまだまだ長いな〜と思う。
ありがとう。

安価ミス
>>444は>>441宛です。

>>443
団取捨は、断酒を優先しなければならないんだからそれは無理でしょ。
断酒歴に応じた上下関係の厳しさはれ毅然とあるし、ついてくる後輩に
尊敬されるのも断酒のモチベーションなのだろう。

断酒会の古狸が言う
「断酒は全てに優先する」
アホかと思う
土日にクソな行事に参加してられるか

まああの人たちは教祖気分でヲレいいこと言うなあとナルシスト入ってるからな。みてるだけでもかなり痛い。

ここって断酒したいのに、なかなかできなくて苦しんでる人達が互いを励ます場と捉えてたんだけど、
ここしばらくの流れは心無い書き込みがちらほらあって、自分に宛てた書き込みでなくても読むと
傷ついて心が折れる・・・

ここって断酒したいのに、なかなかできなくて苦しんでる人達が互いを励ます場と捉えてたんだけど、
ここしばらくの流れは心無い書き込みがちらほらあって、自分に宛てた書き込みでなくても読むと
傷ついて心が折れる・・・

古狸曰く
酒を断っているから勤めや仕事ができる
したがって断酒行事は勤めや仕事に優先する

年金暮らしの暇人が言うなよ

スリップする人は、するような考え方をしている　なーんて言い放たれちゃうと、
>>450や>>451みたいなことも言えなくなっちゃうよねー

>>450
＞ここって断酒したいのに、なかなかできなくて苦しんでる人達が互いを励ます場と捉えてたんだけど

それはそれで勝手過ぎやしないか？
励ます場であってもいいけど、厳しい意見が出るのも必然でしょ
苦しみながらも断酒してる人もいて、断酒出来てるからこその厳しい指摘もあるだろうし
厳しい意見を見たくないなら２ｃｈに頼るべきじゃないのでは？

>>439
的を得た意見だな

断酒スレなのに「今から飲みます」みたいな報告はちょっとセンスがないな

>>437や>>441を見ていると、これが断酒者の正しい考え方で、違う考えをする者はスリップする　とでも言いたげだな。
断酒会でもみられがちな、こういう持ち上げ合いみたいなのが気持ち悪いんじゃないのかね？

酒は決して一人では止められない
断酒会　体験談で始まり体験談で終わる　まあ反復巻き返しの
実戦哲学だよ、酒を止め続け、そして自分を改革する努力をする
そして断酒の喜びを酒害に悩む人に伝えるのだよ
ただ一度に理解できないから例会出席して自分を磨くんだよ

断酒に喜びがあるなら、酒なんて誰も飲んじゃいねえよ。
断酒会の先輩にいいように振り回されて、ノイローゼになってるやつだっているんだぞ。
そんな人間に「甘えるな」「逃げ道を作るな」と責めるのが、正しい断酒の考え方かよ？
呆れてものも言えんわ。

新人さんが古参に引きづられて毎日例会させられてる。
オレも通いだした当初に毎日例会を迫られたが、仕事の
都合で週一にしますと断った。いろいろ言われたけど、
仕事も大事なんで嫌味はシカトした。
さてさて新人さんはいつまで持つやら。けっこう無理して
廻ってるようだが。

断酒会が必要ないと思うなら、
それで断酒を継続できるなら、
止めてしまえばいい。

でも、大半は、勘違いだね。
独りで止められているって錯覚しているだけのこと
いろいろ、やってみればいい、
だれでも自分が経験したことの中でしか切り札は出せないものだから
原発と同じかも。想定外だったらどうなるか？また、想定外ってのも、イイワケなんだよ。

>>439
>津波で家族や家や財産、収入を失ったとかの状況だったら続いてる人でも危ないだろう
断酒して10年だが、俺も上記のような状態になったら断酒を続けられるか自信が無い
大事な人を失ったら自暴自棄になる可能性大　自分自身とその人の為に断酒しているから
たとえ断酒会やAAにつながっていたとしてもだ

原発事故と、飲酒を同列に語るやつがいると効いて

>>461
実際自暴自棄になった被災者が酒浸りになったとニュースにもなってましたね
支援物資に酒が入っていたケースが少なくなく、体育館で一日酒浸って周りにクダ撒いて
支援スタッフから諌められる映像を見ました

>>456>>458
被害者意識の強くて話を取り違えてるみたいに見えるけど

>>457
誰がなんと言おうと答えは自己のなかにある

もうスリップしてだいぶたつので
セルシンやめてみます
やばかったら飲めばいい

>>464
「飲むやつは甘えた考え方をしている。こいつはスリップするなと思ったら当たってしまう」
こう言い切ってしまった人間とは、もう放せないだろ、従属する形でしか。
そんな風になって欲しくないんだよ。

>>467
そんなのどや顔で言われてもな
でも違うと思ったら反論すればいいんだよ

誰だって、スリップしない保証はないんだから、反論できないよ。
絶対反論できないことを書いちゃってるわけよ。

あ、報告し忘れたけど今日まで一滴も飲まなかった
もう飲まないのが当たり前っぽくなって来たから
そろそろこのスレ卒業だな

アル卒宣言をこれほど祝いたくないのは、正直初めてだ

卒業おめでとう 禁酒スレに愉快な仲間が待ってるよ

>>471->>472
たて続けに吹いたｗｗｗ
>>470
卒業オメ

>>470
卒業はしないほうがいいよ。

頭の脳みそがアルコールを欲しがるのよ、一杯や二杯ですまなくなるの。

酔いたくて飲むのではなく
醒めないために飲む

>>476
わかる
胸やけするし、体臭おかしくなるし、なのに頭に霞がかかった状態でいないと苦痛
もう体が受け付けなくなってグラスに鼻近づけただけでマーライオンみたいに噴水状態に

>>469
書いちゃってるってことは、言われたんじゃなくて2chの話か

退院して、断酒して10年
2回位ｽﾘｯﾌﾟしたかな
自暴自棄が一番いけないですよね 悪い状況が起きても酒飲んだらもっと悪くなると思う事が大切だと思います

20. 断酒会員には普通の人より何か優れた ところがある。

2. 一人で止めることはできない、無駄な 抵抗は止めよう。

26. 断酒会に入会すること。

うぜえ

41. どんなことがあっても会から離れるな。

30. 全国組織の拡大につとめよう。

45. 一年半したら会の運営に参加しよう。

17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒 会で酒を断つか二つの道しかない。

酔っぱらってんのか？

3. 断酒に卒業なし。

断酒会に巣食う古参におもちゃにされる哀れな新入り

1. 例会には必ず出席しよう。

いいかげんにしろ、荒らし！！

こんなのを、「宝石のような言葉」とか言って崇めてるんだから終わってるだろ。

44. 素直な心で話を聞こう。

53. 聞くは最高の治療。

38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸 の触れ合いが出来るように努めること。

18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
↑　↑
おおうそｗｗｗｗｗｗｗ

セカンドオピニオン的なものが欲しかったんだよ
アル症にそんなものが必要あるとも思わないけど

だから皆さんのとこの先生もそんなものなのか
聞きたかった。肝臓の数値みて薬出しとけみたいな
やっぱりそんなものなのかなあ
精神科だからもうちょっと話聞いてくれるかと思ってたのだが
聞いてくれないな。そんなものかね？心療内科なら違うのか

どんな話期待してたの？
生活習慣とか魔で踏み込んでの指導は無理なんじゃない。医者はアル中に成る程酒飲まないもの。

アルコールケアカウンセリングなんてのも聞いた事無いから皆無だと思う。
メンタルケアカウンセリングでも保険訊かなかったりで、どこの病院でも気軽にカウンセリング受けられるほど充実してる訳じゃないし。

>>498
病名はなんでもいいから入院させてもらえや
少なくとも一定期間強制的に酒やめられる
さらに下層の人間を見て優越感にも浸れる

先生の対応に関してはうちも何にも聞いてくれないが別に不満はない
ageでスレ番コテしてここの奴らにアドバイスもらってるのにもかかわらず
礼や参考度も言わないお前よりはまともなことは確かだ

ビールで乾杯
暇だわ

何か勝手にコテされてるみたいでな。システムがよくわからん
>>500
礼とかお前に言う理由がない
てか、お前呼ばわりされる筋合いはない

ふむ、医者の対応はそんなものかと思うしかないな
やはり自分でなんとかするしかないんだね

閉鎖病棟に死ぬまで隔離されてれば死ぬまで飲まないよ
死ぬまで入っとけよ

>>213　という魔法の言葉をあぼーんすると快適になることがわかった

何とか昨日までの三連休は酒を飲まずに過ごせた。
今日も、あと半日、断酒を意識していれば乗りきれそうな気がする。

>>213
>>502
他の医者に一度、行ってみるのもいいのでは？と思う。
何か、いままでに気がつかなかったことが見えてくるかもしれないし
ひょっとすると、今の医者でもまんざら悪くないか？と思えるかもしれないし、乗り換えるかの気になるかも。
最後は、自分次第と思うけど、不信と不安だけじゃ、どうしようもないと思う
自分も、過去に、一度、そんなことがあったけど、
どこ行ってもかわらないなあ・・・で、結局、モトの医者に戻ったけど
今は、医者要らず、薬いらずで、やれている、思い出してみると
その時期ごとに、いい医者なのか、どうかは、そのときの自分次第で変わってくるものだと思うよ。
家族がその医者に救われたと思っていても、本人にはそうでもなかったり、またその逆だったり。
どっちにしろ、医者を選ぶのも大事なこと。

習慣性飲酒のヤツを見てると、老化による脳の劣化より、
酒による脳の劣化が目立つ。
知的にはあまり衰えなくても、人格的、性格的にダメになるという感じ。

アル症とうつ病の両方なので断酒はいいことなのだが、何故か断酒始めてから気持ちの落ち込み激しい。

シラフになると、それだけ現実が読めてくるから、余計つらいんだよ。

確かに、酔っ払い状態は現実逃避

>>506
ありがとう。医者のせいにしちゃいけないよね
頑張ってみる

2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。

17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。

26. 断酒会に入会すること

この人なんか恐い

20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。

45. 一年半したら会の運営に参加しよう。

30. 全国組織の拡大につとめよう。

断酒会員にとってはバイブルの語録だから、荒らし扱いもできないってことだよな。
骨の髄まで洗脳されてるな。

518は、ひょっとすると酔ったついでに言いたいことも言えない屈折したヤツなのかもよ

>>515
世の中の人はあんたをそう思ってる

1. 例会には必ず出席しよう。

7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。

14. 失敗したらすぐ例会へ。

41. どんなことがあっても会から離れるな。

ちなみに、断酒会って薬(セルシン等)の
服用は禁止なの？
なんか、みんなの書き込みを読んでたら、精神論だけで断種を目指してる
ような感じがしたので。

>>526
毎日の例会さえあれば、他に何もいらないそうだ。

おまいら 鉄格子のむこうの青い空 って小説
読んだことあるか。医者が書いた小説らしのであるたしかにストーリーはお粗末だか
わしらには感じさせるものが有るよ。

大半の参加者は脱落してしまうから説得力皆無だけどな。成功者は過半数も居ない。

入院仲間から二人死んだと聞かされ怖くなった

>>530
「酔いが覚めたら」の奈良漬でスリップした話とか、
毎日例会に出席していた人が週一行かなくなっただけでスリップして死んだとか、
脅しまがいの話ばっかなんだよなw

私の状態って入院すべきの重傷だとわかりました。仕事前にワイン一本が毎日。もう死にたいです。

酒飲んだ日、翌朝は飲んだ後悔の罪悪感で死にたくなる自殺したい でも勇気がない

9. 断酒優先をいつも考えよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。

42. 条件をつけて断酒をするな。

うたさん出勤前にワイン１本とは豪儀じゃのう
りっぱなアル中に育ったもんじゃ
どうじゃこの辺でこん世界へ戻ってこんか？
円楽さんに会いに行くにはまだ早いじゃろｗ

>>533
罪悪感は感じなくていいけど、データは取るようにした方がいいな。

はじめまして。

僕もアル症のひとりです。
退院してから断酒して三年になります。

今でもまだ、正直どうなるのかわかりません。
このままアルコールとは無縁の生活を送れるものなのか、、、

↓参考になるかはわかりませんけど、よろしければ。


http://jona6966.blogspot.com/2010/06/blog-post.html

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1485006101&owner_id=29381895

先日、二人死んだと聞きました

>>531
断酒会離れたら飲むぞと脅され続けてたが、
辞めて３年酒なしの暮らしが続けられてる。

恐怖では酒はやめ続けにくいのにね、なんでみんなあんなに脅すんだろう

＞断酒会離れたら飲むぞと脅され続けてたが、

あ、それね、彼らは自分に言い聞かせてんの

断酒会にしろ、AAにしろ、参加する事で再飲酒の確率が下がるってだけで、行かないと絶対にやめ続けられんってもんでもない
年収１０００万を得るのに、大学を出るか、中卒で職人になるかってみたいなもんで、大学出た方がちっとは確率が上がるけど
中卒の職人さんでも得られる人は得られる。

「俺は中卒で年収１０００万」って話を聞いても、「大学の方が確率高いじゃん」って思う人もいれば「俺も高校行かなくてもなれる！」って思う人もいる

>>542
たとえがわかりにくいよ

まあ肝硬変とかで死ぬ覚悟は必要かな
断酒会とか、医者と同じであまり意味ないと思う
アルコール以外に意味を見い出せていないのが問題なのだから

釣りとかダンスとか将棋とか趣味を見つけろという人もいるけど
それと酒を飲むのはまた違う話だったりするしね
まあ人生を無駄にしているのは確実だな

自殺しても構わないが、山奥とか、できれば人の目につかないところで
やるほうがよかろう

13. 自信過剰は失敗のもと。

3. 断酒に卒業なし。

24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を 再確認しよう。

>>543
ゴメンよ

じゃ大学行くのに、予備校行くか高校の授業と独習だけで行くかの違いみたいなもん
大学に行かないという選択肢もあり

みたいなもん

確かに予備校の方が進学率は高いけど、行ってても女の子追いかけ回してたり、多浪生のクセに後輩見つけて威張ってるようなバカには行ってる意味なし
一人でやってるとモチベーションが切れやすいし自分の立ち位置が見えんようになりやすい
医者は宿題の監視バイト程度の役割

>>542
脅してるのは断酒会と、それを全面支持するクリニックだけだ。

>>547
ばかじゃべーのお前？たとえがわかりにくいって言ってるのに、
余計にわかりにくいこと言いやがって。
断酒歴を誇ってるやつって、視野が狭くて一人よがりなやつばっかりだな。

カンパーイ

どんどん飲もうぜ

プァ〜

うめぇ〜〜〜〜

27. 最初の一杯に口をつけないこと。

14. 失敗したらすぐ例会へ。

43. 酒害者の最後の一人までも残すな。

５３７さん。おはようございます。そう、円楽師匠の大ファンでした。寄席大好きです。落語の「酒」にまつわる詫びさび。が私の心をとらえます。

出勤前のお酒はガソリンと言った感じで最初はグラスに２杯くらいでした。いけないと思いつつもそうしたほうが他人とコミュニケーションとれや
すい事に気づきました。

普段は取り澄ましてる印象の私が「話しやすい」タイプになるようです。それからです。朝牛乳を飲むように腰に手をあててぐい飲み。
「よし今日もこれで元気に出勤できるぞ」といっが具合に…。世間や仕事をなめててこれではいけない。昨日からどこまでできるか断酒はじめました。
けれど「アルコールにおぼれ酒に支配され続けたっていいじゃないか」と自暴自棄に思っている自分がいることも確かです。

目を閉じても
涙があふれて
眠れない

どうして
生まれてきたんだろ
なんで
生きてんだろ

おやすみなさい

絶望感が酷い

ネットで繋がっても実際には一人何だよな　病院の方がましかな

>>539

ブログ読み応えがありました
文才おありなんですね
続きを読んでみたいです

>>547
で？おまえ医者なの？アル中なの？
どっち？ｗｗｗ

一人では酒を切る気づきを得られなかった。
断酒例会に通うことで、酒を諦める気づきが得られた。
それと同時に、断酒会にのめり込むことの愚かさにも気づいた。
世間に背を向けて内輪だけの絆に浸ってる集団だと。

とりあえず１年ぐらい通ってやめちゃうってことでok？

>>561
それでいいだろ
何をするにしても本質を知るには期間がかかる。時間ではなくて、期間な
人を理解するのも、仕事でもそうだろう

うたさん頑張れ
わしも何もかも投げ出して全ての責任を放棄して酒によう逃げとった
ところがな酒はなんの解決もしてくれんのじゃ　それどころか問題山積みじゃよ
しかしな不思議なもんで酒を断つと目の前の問題を自分で解決するようになるんじゃ
これがまた気持ちいいんじゃよ
ひょっとしたら酒を飲むことより気持ちいいかもしれん

そんなこんな　一日断酒で気がついたら二十五年も経ってしもうたわい

563さん。励まされました。ありがとうございます！
頂いたコメントと医学事典のアルコールでやられたであろう生々しい写真をノートに貼って毎日眺めることにしました。

今日も飲まずにいられました。昨日は禁断症状でしょう。集中力にかけ何も手つかずだったのですが、今日は天気のせいもあってか
かなり動くことができたので５６３さんのおっしゃる事が少しわかります。

けど２５年は驚きました。１日断酒で気づいたらってことはスリップなしですよね？
今は全く飲みたいと思いませんか？

7ヶ月でスリップしちゃったけど、こりゃ1年もやめれる気しねえな・・・
ちょっとぐらい飲んでもいいだろうって思ってしまうんだな。

565さん。私は７か月でも遠い夢と感じるのですが、スリップしてまたひたすら飲み続けているのですか？
それともまたすぐ止めましたか？

一日断酒とか、スリップこわいなんてスタンスじゃだめ。
２５年か。
その頃になったら飲んでみるか・・・
一日とか、土曜日まではとか。
小一時間、問い詰めたい、マジで
○○年、経ったら飲む。俺にはこれが向いてるようだな。７ヶ月、ドライ、ノンスリ。ぜんぜん平気だ

>>566
この2ヶ月は飲んでるねー　完全な連続じゃないけど。
6日連続になって、やばいなと思って3日抜いて、昨日また飲んだw
今日はやめておくつもりだがね。
やっぱ、医者から何言われても、自分の体で思い知らないと、やめられないな。

セルシンの副作用？の欝は辛いなあ。

今度は断食でもしますわ

32. 実践第一。

4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。

松村語録嫌いなんだ　貼るなよ・・・

バカヤロー！

49. 初志貫徹。

12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。

33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。

46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。

この自傷癖っぽいところが、既にダメ。

確かに依存したもの（薬物や酒）の前では
自分は無力であるが腐っても我々は人間である。
唯一社会性を持ち考える生物である以上
この依存からは各々回復しなくてはならない。
我々は平等に幸せになる権利を与えられたのだから。
この日本に生まれたことに感謝し自身の弱さに勝って生きていこう。

5. 前向きの断酒をしよう。

8. 自分の断酒の道を見出だそう。

23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧 である。

これが続くようなら、このスレはこれで最後にしないか？
まともな話できないし。
このスレにいるのはほとんど断酒会の人間だろうけど、ちょっと考えて欲しい。
・・・・っても無駄か。
あいつら人の話聞かねえし。

断酒会なんぞ全く興味なく、1人で断酒出来てる人もいますよー

止めては飲み、飲んでは止めての繰り返しから
ようやく安定（？）した断酒が持続できるきっかけを
断酒会で得たことは認める。これには断酒会に
感謝をしているが、あーしろこーしろと個々の
断酒観に介入しようとする風潮には閉口した。
今は会を離れ、ARP入院者も参加する
緩い集いに出て、酒漬けの日々の害と酒なしの
暮らしもまたいいことを伝えている。

3年くらい前にこのスレが断酒会のものになりかけたことがあったな。
でもここは断酒会のためだけではなく、
断酒する全ての者のためのスレだという認識をみんなで共有して危機を乗り越えたわ。

で、今の状況を考えると、確かにひどい。危機だ。

俺も断酒して、飲んでた期間と止めてた期間が同じになったし、
仕事上必要ということもあり節酒派になった。
飲んでた期間と同じだけ止めても節酒は厳しいけどね。
もともとアル依だし。

で、このスレの必要性は個人的にはもはや感じないけど、
酒に苦しんでるけど、どうしたらいいかわからない、
断酒会やAAがわからない、病院もわからない、
という人たちには本当に頼りになるスレだから残して欲しい。

おーい！酒飲むぞ熱燗で
乾杯

素朴な疑問だけど断酒会派は断酒会スレ立てればいいのに(´･д･`)
重複になるのかな？

会社の飲み会の上手い断り方を教えてください。

4. 今日一日だけ止めよう。そして、その 一日一日を積み重ねよう。

10. アル中は心身の病気である。

13. 自信過剰は失敗のもと。

>>583
あー。
それあるわー。

>>590
ぼ、ボクは断酒会に入ってます

信用、仕事、会社、金、親族、家族、友人、健康、命、アル中で
死んだ人、順番間違っていたらごめん。

>>596
自尊心 はどこに入りますか？

もうこのスレは来ない。断酒会の人だけでやってくれ。

>>587
断酒会の奴らが、そんな話しを真面目に聞くものか。
あいつらは、自分らの話を素直に聞かない（従わない）奴はクズだと思ってる連中だぞ。

16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害 者のための会である。

18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。

8. 自分の断酒の道を見出だそう。

断酒会って本当にクズだよな。潰れてしまえ！

>>589
ここが断酒会スレじゃないの？
AAスレあったのになくなってるね

松村語録はうざいな　荒らしか

こうやって松村語録を、なーんも考えないで貼り続けてりゃいいじゃん。
思考停止だよ。自演までして持ち上げて気持ち悪い。最低だろ。

嫌がっている人がいるのになんでそんなテンプレにあるもの貼ってるの？
あんたもそうやって断酒会で無理知恵されたの？
他でも偉人の名言やことわざを無言で貼ってる人いたけど反感かってたね。
せかっくの良い言葉も台無し、その言葉を書いた本人にも失礼だよね。
断酒してるなら今までの経験を自分の言葉で書いてみれば？
あんたには浮かばないか・・・

断酒会の意義には疑問が多々ある

会長からして50歳台でとっとと死んでるし

病院に行って真面目に断酒会に行ってるやつが
アルコール性癲癇でぶっ倒れてるのも見てるしね

悪いがこれは脳や肝臓との相談だと思うよ

>>606
断酒会の人にとっては「宝石の言葉」なんだから、いやがることは許されない。
文句を言えば、否認だとかスリップして死ぬって脅されるだけだぞ。

それって普通にカルトだろw

施設に入らないと治らないよ！2ちゃんねるでうだうだ言っても効果ゼロ

断酒会ってそんな高圧的なの？

>>611
断酒会という組織そのものは、高圧的とは違うけどかなり厳しい。
断酒を継続した人が、自分の断酒を守るために、方々で高圧的な行動をしちゃってるってのがある。

男色会

断酒会って、会の為だけに存在するような非人間的な組織だね。

このような連続投稿を他の断酒会のメンバーが咎めない点で終わっていると思う。
自浄作用が無いダメ人間の集まりだって、俺は確信したよ。

いつか、誰か断酒会の人間が止めさせる旨の発言をすると期待していたけど皆無。

断酒って、問題飲酒者の反社会的行為の阻止が第一の前提の筈なのにね。
泥酔して狂った呪文を叫び続けるロクデナシと同じ行為だよ、これは。

　

>>614
咎められると思うか？　彼らにとっては「宝石」なんだぜ。
もっと根が深いんだよ。

40. 断酒会員であることを誇りに思え。

26. 断酒会に入会すること。

50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他 に生きる道はない。

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

断酒会辞めて断酒継続

落ち込んだり、困難な状況に突き当たったら酒に
逃げるかもしれない。飲めばどうなるかは十分
判っているが、それでも逃げ出さずにいられなく
なるかもしれない。
節酒は無理だと諦めているから何もなければ
酒に手を出すことはないが、追い詰められたら
酒に逃げ出すことは十分あると思っている。

酒が止められないのは酒が抜けていないから

酒が抜けてしまえば酒なしで過ごせるようになる

しかし、それも長続きしない

少しぐらいならと悪魔がささやく

我慢しないで酒飲もう
毎晩吐くまで飲めば禁酒するだろうよ
逆療法だ

断酒を決意して、一週間たった。今日も酒の誘惑が有るかもしれないが、がんばる。
うつ病の薬の副作用で体調が悪いのが幸いした。

10. アル中は心身の病気である。

15. アル中は一家の病気である。

26. 断酒会に入会すること。

ああaaすれなく成ってるのか。そりゃ効果無いから誰も来ないのだろうけどw
断酒会スレ作ったら？

暫く断酒会スレのほうを避難所として使えば情報交換出来るでしょ。
スレタイは
●断酒会ネット＠アルコール依存症『断酒会１』（断酒継続４４の避難所
とか。

同じこと。断酒会のスレを作ったところで、ここや他のスレが
荒らされることに変わりはない。
人の話を一切聞かない、最低最悪の連中だよ。

>>605
>>608
>>615
>>619
>>628
>>629
ギャアギャアギャアギャアうるせえな。荒らすなよ
全部、自分のことだろうがアル中
死ね

42. 条件をつけて断酒をするな。

21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。

31. 厳しさのないところに断酒なし。

8. 自分の断酒の道を見出だそう。

33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚 の上に立つ断酒であること。

9. 断酒優先をいつも考えよう。

親父もアル中、まさか自分がアル中？になるとは。脳の病気？遺伝か？
先週、嘔吐、大小便垂れ流し，ホームレス以下だよ、顔色もどす黒い。酒
１ｗｅｅｋやめられる。だけど、次の１ｗｅｅｋ飲み続ける。アル中じゃ
ないと思うけど、電車の中でワンカップ平気で飲む。飲むピッチ早い。
それから、駅前の立ち飲み屋で一人でホッピー４，５杯。コンビにで
焼酎かって家でまた飲む。そのあと、うつ病の薬をのんでねる。
これでも大卒。翌日よだれがよくでる。電話の応対わるいといわれた。
一人ごとよくいうので、女子社員からきもいとよくいわれている。

見事に末期だなw

>>637
ﾞウェルニッケ脳症ﾞでググってみて
ビタミンBが足らないんだよ

>>630
はいはい、断酒会代表、松村様には逆らえまへん(笑)神様だもんね

松村語録に反発して断酒継続中

最初の何箇条？とか言うの見て宗教じみてると思った。
よく考えたら、酒以上に中毒になれる物があれば酒は断てるな、という結論になった。

薬を飲み続けることでも酒を断てるよね。すっかり薬物依存の出来上がりw

>>643
だったら酒飲み続けて死ねよアル中
回復へ向かう薬は嫌なんだろ馬鹿のくせに気に入らないことは素人判断ｗ
薬飲まなくていいから好きなだけ酒飲めよｗ
どうぞどうぞｗ

>>644
いちいち人を貶めるだけのカキコならロムってろ、カス！

AAに行こうかどうしようか迷っている

診察予約のキャンセル多いのかね？飲んでるから？

俺は、診察予約キャンセルした事有る。否認だから

行こうかどうしようか迷っているなら行ったらわかる

こないだそば屋でビールをグラス一杯飲んだな

40. 断酒会員であることを誇りに思え。

48. 会員は人に疑われるような場所に行く な。

36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員である ことを明確にせよ。

ＡＡにしろ断酒会にしろ自分が役にたつと思ったとこだけとって
嫌な所は無視すればいいと思うのです

おわり

　松村語録は、初代の全断連会長である松村春繁氏が、全国に断酒会を広め、酒に悩む者に手を差し伸べる活動を日夜行っていた際に発した言葉の内で、断酒会員の心に残った感銘的な言葉が集められたものである。
　その言葉は松村氏による実践の中で生まれたもので、断酒会活動をする際に指針となるだけでなく、断酒を志す者に対して宝石のような言葉が多数認められる。何度も噛みしめて味わいたいものである。

22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を 常に認識しよう。

13. 自信過剰は失敗のもと。

34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。

36. ウィスキーがお好きでしょう

39. 酒の奴隷になるな。

27. 最初の一杯に口をつけないこと。

35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこ と。

37.飲めと言われて素直に飲んだ

42. 飲んだわたしがバカなのか。

酒飲みまくる生活半年つづけたら、右わき腹が痛くなったわ。
痛くなる前にその部位の痙攣が頻繁に起きたのを覚えてる。
たぶん胆嚢や十二指腸あたりに問題ができたんだろう

2リットル千円の麦焼酎ばっかり買って飲んでたわ

断酒会にしろaaにしろろくな連中はいないから近づかないのが一番平和。

46.肴はあぶったイカでいい

「眠れないなら酒飲むより睡眠薬のがマシ」って
エバミールもらってるけど

でも酒飲んだ上でさらに睡眠薬飲んでやっとねてる
やっぱコレやばいかね

32. やばくてもやばくなくても飲むんだから一緒でしょ。

２日禁酒で気が狂いそう
もう酒飲んでいいですよね

あなた達は診察予約をすっぽかしたことがありますか？こういう患者多いんでしょうか？

問題飲酒判定だったけど余裕で断酒出来るし自力で我慢も出来るし
量の節制も時間での我慢も出来るから
依存症じゃないな俺
たまにくる不安感も酒が原因じゃないぽい、不眠なのが大量飲酒の入り口だし
昨夕から今日の12時に辞めて何か食えば、明日の朝8時までには抜けてる計算で飲んでる
依存症では無いけど酒止めたいよね、休日が完全に潰れる
何とかならんもんかね

単に良く眠れる様に成る薬を飲めば解決なのかもな。
まあ薬に依存してどんどん強い薬を求めて最後に訊かなく成って、また酒に戻ることも多いけどw
あんまり大量に薬飲んでるともう元に戻れないのは薄々分かって来るからな。絶望。

>>673
否認するのは構わないが、予防策として専門医にかかっておくのはいいと思う。

ただなぁ

専門医によっては健常者・グレーゾーン扱いしてくれない輩も多いので、下手打つと
誘導尋問されて依存症認定されてしまうのが難しい所。

生活習慣病と同じように、予防医療としてのアルコール啓蒙というのは不可能なのか？

>>675
あなた専門医ですか？
単なる一アル中ですか？

俺、うつ病で夜勤。週３日。
朝方、帰宅して眠剤飲んでもあんまり眠れない・・。
バイト開始は夜２２時。
それまでの間、どうしてもアルコールを手にしてしまいます。
やはり昼間の仕事に就いたら、日中は飲まなくていいから
転職しようと思いますが、スペック低すぎて就活全然うまくいかないです。

>>675
極端な話、飲酒に問題を感じてて酒をやめてないってだけでだいたいアルコール依存症の診断基準を満たすんだから

アルコール依存症だからやめないといけない、依存症じゃないから飲んでていいというわけじゃなくて
アルコール依存症ならではのやめにくさがあって、アルコール依存症らしいやめ方を知るために病名というものがあるんだよ

アルコール依存症は甘え。克服した俺が断言する。

甘え＝悪なのか？

>>679
あんた良いこと言うわ〜
病院、薬！？甘い甘いな〜
気合と根性で治せる病それがアルコール依存症！

アルコール依存症らしいやめ方、それは、一生断酒を誓うしかない。
飲んでいれば10年は生きられない　と医者に教わった。

>>678
＞アルコール依存症らしいやめ方を知るために病名というものがある

何度読んでもこの一節がよく解らない。
もう少し解説してくれないか？

頭の脳みそがアルコールを欲しがるのよ、一杯や二杯ですまなくなるの
アル中ハイマー物忘れひどいわ、脳みそが小さいって。よだれでるわ。

>>683
＞アルコール依存症らしいやめ方を知るために病名というものがある

数ある状態のなかから、病因、症候、経過、治療法や予後　が同じものをまとめたものが「病名」です

アルコール依存症者は、皆、生まれも育ちも飲みはじめた理由も飲み続けて来た理由も飲んだ時にやらかしたことも違うのですが、
その中で共通の部分が「病名」にまとめられているんです。

今日までの経緯はアルコール依存症者の数だけ違いますし、これからどうなるかもおそらくアルコール依存症者の数だけあると思いますが、

人間どれだけ頑張っても未来を見る事はできませんが、
先に生き延びたりくたばったりしていった「アルコール依存症者という共通部分を持った人達」の「やってきたこと（あるいはやらなかったこと）」や「その結果」を知る事で
これから生き延びたりくたばったりするアルコール依存症者が「これからすること（あるいはしないこと）」を知り「自分が臨む結果」を得るための方策がたてられます
その目安として、病名がある

という説明で得心していただけます？


賢者は歴史から学び、愚者は経験からのみ学ぶです。

3. 断酒に卒業なし。

9. 断酒優先をいつも考えよう。

2. 一人で止めることはできない、無駄な 抵抗は止めよう。

>>685
ただの目安だったらだれも否認しないと思うし、なにより「病」にしてしまう必要は無いはず。
結果として、千差万別な依存症者の様態が極端な例に収斂されてしまい
言われない偏見や、明後日の方向を向いた援助がまかり通るんじゃね？

まぁ、座敷牢時代に比べると「病」にしただけまだましなのかもしれない。
アルコールに限らず精神疾患一般ね。

＞賢者は歴史から学び、愚者は経験からのみ学ぶです。
いい言葉なんだけどね。　↑特にココｗ
学んだだけで応用の仕方を間違って、ただの自己保身の理由付けで過去の例に
逃げ込むのがせいぜいじゃね？　自分の事棚に上げて言ってるけどｗ

習慣飲酒者への啓蒙と、行き過ぎ（特に酒乱系）に対する不寛容をもっと徹底
できないかな。生活習慣病の一形態として、早い段階から健康指導するの。

「愚者は」が「患者は」に見えてたよ　＾＾；
疲れてるみたいなので今日は寝るわ。解説産休。

私はなんとなくお酒を飲まなくなってしばらく経つけど、
お酒を止めるために入院して薬を飲む人もいるんだね
大変だ

俺は禁酒っていうか酒飲む量を大幅に減らしてる最中だから酒のかわりに水ばっかり飲んでるわ。
水がだんだんうまく感じてくるから不思議だ

25.水割りを下さい、涙の数だけ

27. いつしか、酒と煙草に老いぼれ

１０年も逝きたいとも思わないしな。
明日氏ぬとしても最後に飲んでおきたいw

眠れない事には、立ち向かう力も湧いてこないよ。

39. 酒の奴隷になるな。

8. 自分の断酒の道を見出だそう。

5. 前向きの断酒をしよう。

>>697-699
ID通り、まさにKYだなｗ

痛風で足が痛い
飲みすぎると発症する
もう１カ月親指が痛い

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

２ちゃんねるに待望の節酒会ができました
断酒するつもりのない節酒派はここはスレ違いです

ラミーとバッカスが食べたい。
理性が打ち負かされそうで段々食べてもいいような気がしてきた。
酒じゃないからいいとか、禁酒初期の頃食べていたけど飲酒欲求には繋がらなかったとか
一箱だけならホッピーを1本飲んだようなものだとかね。

25.ビール、焼酎、ウィスキー　付き合い程度じゃ許さずに

39. 酒の奴隷になるな。

42. 条件をつけて断酒をするな。

43. 酒害者の最後の一人までも残すな。

2. 一人で止めることはできない、無駄な 抵抗は止めよう。

10. アル中は心身の病気である。

15. アル中は一家の病気である。

17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒 会で酒を断つか二つの道しかない。

25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対 飲んではいけない。

26. 断酒会に入会すること。

40. 断酒会員であることを誇りに思え。

41. どんなことがあっても会から離れる な。

48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。

なんか最近酒飲んでしばらくする度に顎がガクガク震えるのですが、これは何なんでしょうか。
経験ある方いますか？

やめれねえ、、、

酒飲んでねえと、現実が怖い。

断酒会員と酒をやめない人のスレ？

>>717
禁断症状だよ。飲み続けてるともっとひどいのが来るから。

現実が辛過ぎて、酒で酔って逃避するか、薬で何も感じないほどに馬鹿に成るかしか無いしな。
新で終わらせるのにも失敗したし。

駄目だ。ラミーを食べてもしスリップしたらあほだ。
普通のチョコレートでも食べよう。

現実の人より、自分の脳内での問題だと思う
幸いにして良い人と無関心な人しか、周囲に居ない
無意味に、責め苛むのが自身

解っちゃいるけど、止められない

2. 一人で止めることはできない、無駄な 抵抗は止めよう。

32. 実践第一。

26. 断酒会に入会すること。

止め続ける術を得たらさっさと退会する

断酒会やaaは甘え。最後は自分の意志で乗り越えるしかない。ある意味自分自身との戦いだ。

>>772
その現実にシラフで向かい合ってこそ、本当の勝利だよ。
これを乗り越えれば酒などいらずに強くあれるよ！

アンカーミス
>>722宛

4合までなら大丈夫

最近発泡酒２本とかで断酒でなく節酒できてる。そしてこの２本も全く
美味しくない。だったら飲まなきゃいいのに。

アルコール依存と摂食障害なんだが、摂食障害のほうが厄介かもしれない。
これらと一生付き合ってくと思うと…。心から疲れてきました。

昨日お酒と輸入食料品の量販店に入ったけど酒コーナーを余裕でスルーしてパスタとケイパーなどを購入した。

>>733
一人酒って美味しくて飲むってものじゃないね
なんとか二週間断酒できてる
>>734
おめです

>>734
GJ!!

>>734
偉い！なかなかできることじゃないぞ。俺は今でも、スーパーや
コンビニの酒売り場で固まる。

13. 自信過剰は失敗のもと。

13. 自信過剰は失敗のもと。

14. 失敗したらすぐ例会へ。

42.無理して飲んじゃいけないと

コピペうぜえなあ

スーパは売り場分かれてるほうだけど通路の一番目立つ所だったり。
コンビニはドリンクと成らんでるから危険。

>>742
もうちょい我慢しとけ
これ以上続いたら規制対象だ
運営に通報しちゃるけんな

>>744
荒らしには認定されないんじゃないかな　断酒会の人がやってるんだろうし。
逆に文句言った人が、上でこっぴどく怒鳴られて荒らし扱いされてる始末。
こういうスレだと思ってあきらめるしかないね。

雄姿輝け
ああ躍進の全断連

このフレーズが嫌いで歌わなかった

なんか新興宗教と同じノリだな。
気持ち悪いね。

在籍時によくわからないままに全断連の代議員会費を
払わされた。１万２千円だったか。
所属支部の会費のほかになんで払わなあかんの？と
聞いたら、「酒止めてるから払える」と意味不明な答え
だった。

実際宗教だもの。医学的根拠は皆無の素人療法。

>>745
シャレよシャレｗ
コピペ野朗何気にビビッてたりしてｗ

俺が思うに断酒会の人じゃなく、逆に会に恨みを持つ野朗じゃないか
年配会員にいじめられてスリップして脱会したとかよｗ
まぁ自助グループとやらに参加した事のない俺には関係ねーけど

あんまり悪口言ってるとまた怒鳴られるぜ・・・
ここに限らんけど、断酒会の人は、ネット上もパトロールしてるから

アルコール依存症が元の飲酒レベルに戻る薬を早く作れ

そんなアルコールの売り上げ減らす様な薬は業界が全力で阻止するだろうな。

というか製薬メーカ協力の酒って無かったっけ？　マッチポンプに消費者は踊らされてるだけな気がする。

18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。

36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員である ことを明確にせよ。

40. 断酒会員であることを誇りに思え。

右手の小指と薬指に力が入らない、動かせない？飲みすぎたせいかな？

キリンの氷結が10年で7億本売れたって言うけど、飲んだ人の
かなりの割合が依存症だろうなー

なんで？

眼鏡を買い換えてみた。

良い感じだったので、少し気持ちが前向きになった。

飲んでしもた、しかもラボナと

>760
good
そういうのが何気に重要だよね！

ひさびさにワインを一杯飲んだ

旧友が「お前と飲みにきた」と訪ねてきたら
どうすりゃいいのかな

飲むの前提だし
一日スリップして、やり直すべきかと思ってるが
人間関係とアルコールは難しいよ…

酒を介した付き合いは全部切り捨てる。
単純なことだ。

ＡＲＰ入院中の奴らの多くが、退院後の飲み連れとの付き合いを
どうするか迷ってる。まあ、仲良く飲めよと冷ややかに言ってやった。

>>764
ジュースで付き合えばいい
酒飲ませなきゃ話出来ないって人なら個人的な付き合いを断てばいい
酒を介さなきゃ話出来ない付き合いなんて無くても困らないよ

9. 断酒優先をいつも考えよう。

35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこ と

31. 厳しさのないところに断酒なし。

この際アル中だとカミングアウトして仲間に加えたらいい。
ウーロン茶飲んで美味しいもの喰うだけでも会話は弾むよ。酒飲んでるだけより金は掛かるけどな。
貧乏人には酒飲むのが手頃なんだよねえ。他は金かかるし。底辺から抜け出せないから余計に酒で逃避。

スリップして2ヶ月、適当に飲んじゃってるが、体調に変化なし。
まさか治ったなんてことはないと思うんだが、気が付くと増え続け、
また酒浸りになるのだろうか？
医者は、やめないともう診ないって言うし・・・

>>772
適当に飲めるならいいんじゃね。

>>773
いやー、やっぱ適量じゃ済まないから、ああ依存症だなあと思うよ。
2〜3日空けることは平気なんだが
7ぁ月断酒したときに回復した蓄積があるのかも

3. 断酒に卒業なし。

21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。

13. 自信過剰は失敗のもと。

18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
　　　　　　　↑
　これは正しくない。古狸が新入りを引きずり回して洗脳してる。
　

断酒転じて節酒になり１０日間。精神的にも肉体的にも何もいいことなかったです。
むしろ悪いほうに転じた感あり。
今焼酎ロックでぐいのみしてる。明日からのことはもう考えないことにした。

今思う事あり、目標としてることが実現したら自ら死を選ぼうと考えてる。
だから節酒も断酒も大量飲酒も関係ない。そう思うと楽になった。

飲んでも、心身共に、全然いいことないってのは同意だなあ
酒が抜けてくる過程で鬱になっていく。断酒していればこのようなことはない。

飛び降りるつもりで高所に上がったけれど、やっぱり酒欲しさに
下へ降りて飲み潰れているところを警察に見咎められたという
体験談もある。

780さん。やはりアル中には節酒は無理だね。だから断酒なんだろうな。
けど、先を考えなくなった今は断酒より大量飲酒

肝臓でなくったてよ。いつかはどこかしら内臓痛めて死ぬわけだしな。

>>781
久しぶりにいい体験談が聞けた

肝臓でなくったてよ。酔ってるのか

膵炎もこわいのよ

みんなキリンフリーとかノンアル飲まないの？

>>779
自死はだめだからね。
死ぬ気で断酒する努力をもう1度やったらいい。
失敗したらまた断酒をしたらいい。
いつか必ず成功するから！

>>786
飲むぞ。あれで満足できるかどうかはコンディションによる。
ある時は酒より美味く、またあるときは、物足りずリアル酒に走ったり。

787さん。見知らぬ方のメッセージがここまで心に響くとは。死にたくないんだな。実は。
と思いました。

けど…。アル中と同時に摂食障害も併発していて苦しいです。
摂食障害歴は約１０年ですが。そんな自分を消してしまいたい。特に摂食障害はつらいです。
治る見込みがないんですよね。体重に縛られている限り。

このままこの病気と付き合っていくなら死んだほうがマシかな。って考えてしまいます。

そこはビールを飲みたい訳じゃないからノンアルは意味無いな。
別にビールじゃなくてもいいから何もかも忘れるくらい酔いたいだけ。

>>762
アリガッツ!

まあ、ホント出来る事からﾁｮｺﾁｮｺ地道にやるしか無いやね。
でも、その過程でいきなり展望が開けたりするかもしれないし
何がきっかけになるか解らないしね。

しかし、笑いが取れないのが辛い。お客さんのボケを上手に
拾えないのも悔しい。
バラエティ番組で芸人が上手い事を言ったり、絶妙な突込みを
入れるのを見たりするのにすら焦燥感が湧く。

今日、心の師匠イモトさんに元気を貰おう!!

イモトさん、すげぇ・・・。

お酒いまやめてるの、でも、今までひどすぎたから。からだダメージうけて
病院通いよ。どうせ死ぬならお酒のみたいわ。

同意。
死んだら楽に成れそうだから、酒飲んで死にたいよなw　致死量多いけど。

>>786
アサヒのノンアルシリーズ飲んでます
お腹を下しやすいのか難ですが
依存の代替なのかもしれないけど、
健康面から代替飲料としてよいです

　　　　　　旦~
　　　　　　　∩∧＿∧ ∧＿∧旦~
　　　　 　∧ヽ∩旦ﾍ＿∧´∀｀∩il
　　　　　（´∀ |lヽ∩´∀｀） 　　ノ
　　　　旦⊂二､ミヽ　　　 ⊃旦~
　　　　　　 　　/ (⌒)　 ﾉ彡∧＿∧ミ
　　　　　 　　（＿）~　し' ⌒つ´∀｀）つ旦~
自棄酒どうぞ！！

焼き鳥とキンキンに冷えたビールで1杯やりたい

>>795
ごちそうさま〜(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

酒の飲み過ぎで肝臓癌で死ぬのと、
煙草の吹い過ぎで肺癌で死ぬのとでは、
どちらが楽に死ねるんだろう？

>>789
摂食障害か…ダイエットしてて一時危なかったことがあったな〜。
体重って減り出すとどんどん落ちていくから、
それが嬉しくてついつい標準体重を切りそうになってた。
そこは食べて体重戻して標準体重を維持することに注意した。
ダイエット完了から体重安定させるまで一年くらいかかったかな。
今でも朝と夜は体重計のってるよ。

アルコールの件だけど、前向きで寛容な心が一番大切。
自分を許す気持ちなども。
素面で辛い現実と向き合わなくては幸せにはなれないと思う。
アルコールでごまかさないで素面で居続けることは本当に苦しい。
でもそれを続けていると精神力も強くなって、道がかなり開ける。
苦しければ苦しい程、その道の光は近いところまで来ているような気がする。
人生はなかなか思い通りにいかないからこそ面白いんだくらいの気持ちでやろうよ！
私もまだまだですが、自分の心持ち一つで人生は大きく変わると思います。
お互い頑張りましょう！

長文失礼m(_ _)m

>>800なら障害年金更新絶対通る

昨日、親戚の法事に行きそのあと食事をいただいた。
当然のことながら酒が出るわけだが、さんざん勧められるのに
閉口した。マトモに飲める人から見れば、断酒するほか道がない
アル中の事情は理解できないだろう。
シラフで酒席を泳ぐ芸を体得できたらと思うが、そうもいかない。
酒席に出ないわけには行かないが、酒席で佇立してるのも他者には
迷惑なのかとも思う。
酒止めてても、これに悩んでる。

そこはきっちり飲めない体質なのでと説明するか、医者に止められてるとか、アル中を告白しちゃったほうが楽かもな。
遠慮してると勘違いされると折れの酒が飲めないの？って問題に発展するし。

日本人の場合だと一割ぐらいはアルコールを分解する酵素を持ってない飲めない人が要るからちゃんと説明すれば理解はしてくれると思うよ。
ちなみに全体の半分は分解する酵素を持っていて全く酔わない人だから酔ってしまうのをだらし無いなあなんて言われるのは感覚的にも正しい反応。

もうやだ
自分でどうしようもない
フルに仕事して飲めない環境に身を置いたらストレスで鬱になるし
セーブして自由な時間が増えると、何かと言い訳しながら飲んでる
医者は「お酒は止めてくださいね」くらいの緩い感じで注意してくれるが
自分の意志ではどうしようもないので治療したいとは言いだせないでいる
まだ飲みたい、飲めなくなるのがイヤだというのが本音なんだろうな
自分で自分がわからない　止めたい、いや、止めなくちゃいけないのに

７９９さん。どうもありがとうございます。
今日は休みで頭の中は酒と食事の事でいっぱいです。情けない。

先日フォード大統領の夫人が亡くなりましたよね。アル中で苦しんだの
にも関わらず享年９３歳って「どれだけ内臓強いの？！」と新聞読んで
まず思いましたが、やはり入院したのが６０歳という事で発症がかなり
遅いのですね。

ファーストレディになってものすごいストレスがあったのでしょうね…。

アル中とアル依存の違いってなに？

断酒３日目で手に発汗が出てきた。やっぱり俺は依存症なんだなあ（涙）

>>798
両方目の当たりにしたがどっちも苦しそうだった

>>805
両方意味は同じ
慢性アルコール中毒症がアルコール依存症に名前が変わった

酒で大きな失敗をした経験が、そんなにないものだから、
反社会者予備軍として断酒させられるっていう、今の医療の在り方には
疑問を感じずにいられない。
昔のほうがアバウトで良かった気がしないでもないな。

12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒 ではない。

43. 酒害者の最後の一人までも残すな。

20. 断酒会員には普通の人より何か優れた ところがある。

どうせいつかは氏ぬんだからそんなに気にしてもと思うけど。
老衰というか心不全で死んだ症状見ても、こんな風には死にたくないなんて思うだろうし。

ストレスが原因の酒は、ストレスをなんとかするほうを考えたほうがいいよ。
まあそうはいっても漏れ自身も簡単に解消出来ずに、薬か酒に依存してしまってるけど。

優先順位最上位の虫歯治療が完了した。
他にもまだまだ、要治療箇所が有るけれど、でもこれで
少し前向きなれた。

ついでにハンチングの最新デザインの物も買った。
似合っていたので、嬉しかった。

でも嫁さんと、まだ気まずい。

>>814
まだまだかかりそうですね。
何があったかは存じませんが、
家庭を一番優先した生活を続けていれば
いつかきっと分かってくれる日がくると思います。

＞ストレスが原因の酒は、ストレスをなんとかするほうを考えたほうがいいよ。

　そのためには酒をやめんといかんという
　なんというbootstrap

ほどほどの酒ですまなくなる。酒にのまれる。体をこわす。少しよくなる。
また、のみはじめる。とまらない。死にたくなる。うつ病とアル中。
精神力がない、何かの宗教にすがる。脳の病気だから。著名人も多い病気。
身心を休ませよう。

はじめて、抗酒剤というものを飲んだよ。心配する家族もいないのに
いったい何のために・・・orz

酒は怖いな

今日出かけたら、いきなりどこから沸いたんだというような狂犬病みたいな汚い婆さんに絡まれて、
知り合いでもなんでもないのに容貌と全人格全人生を否定されしつこく誹謗中傷された
ショックがさめやらずついビールに手が出てしまった

スーパーで酒を買ってる人、駅前の道端で、飲み屋のオープンスペースで飲んでる人、
うらやまし過ぎて涙が出てくるよ・・・
こっちはもう一生飲めないんだ・・・・

羨ましいと思うならあなたも飲めばいい。
飲めばどうなるかを考えずに。

ほらね、人間として素直な気持ちを吐露しても、返ってくるのは
脅しまがいの冷たい言葉だけ。もう終わった感ありありだ。

飲むことはおろか、羨ましいと思うことすら許されないんだから
完全に洗脳だよ。洗脳されなきゃ生きていけないんだ。
同じ肉体だが、別の人間になるんだ。

飲むなってのを脅しだの冷たいだのと言うようじゃ入院たほうがいいかもな

何言ってんだ　こっちが羨ましいって言ったことを、
じゃあ考えずに飲めよ　と言い放ったんじゃないか。
羨ましいと思っただけで入院か？どこまで厳しいんだよ？

厳しいんじゃなくて、お前が甘いんだよ。いい加減気がつけよ。

たまたま病気になったその瞬間から、飲みたいって思ったら「甘い」か。
単なる病人差別につながる発言だなあおい。

たまたま病気になっただと？
よく自分のやってきたこと思い返してみろ。必然だろ？
あますぎる。

上で言っちゃったけど、それまで俺「羨ましい」って言っただけだよなw
これが甘いの？バカと話してるのかよ俺は。
それとも、断酒歴が長いと、みんなこうなっちまうのか？

>>829
それはあなたの中に「酒害者はみんなどうせこうでこうでこうで・・・」
ってのが出来上がっちゃってるからそうなるんだ。
飲みすぎたこともあったけど、悪いことなどひとつもしていない。

>>831
あなたの立場なんて知らないし、誰も興味がない
悲しいけどこれが現実なんだ
そう言うことが甘いと言われる原因なんじゃないか？

一生飲めないとか縛りかけると苦しいから飲んだほうがいい。それ自体がストレスで酒や薬に依存してしまいがち。
いつでも飲めるけど飲まないでいられるってのが正しい方向だと思うよ。

>>832
ちょっと文章がわからん。
これが　っていう現実を理解してないから甘いってことか？
それなら理解できる。
ただ頭っから、羨ましいって言っただけでえらい厳しいから、ちょっと焦った。

飲もうと飲まなかろうが
自分という認識主体が消えない限りまた夜が明けるんだ・・・

うんざりだ　

>>342
そう言うことで合ってる
基本的にここは相手に気を使うと言うよりは、
自分のアドバイスを語りたいだけなんだよな
つまり自己満足のためのでしゃばりな行為
話はちょっとずれるけど、コミュニケーションが取れる身近な人がいた方がいい

>>834宛だった

>>836
そう言ってもらえるとありがたいよ。
まあ俺も、断酒の士気にかかわるようなことをつぶやいちゃったからな〜

まあミジカな人はアル中に理解無かったりするけどな。
相談したらそのくらいみんな飲んでるって言われたw

コミュニケーションっていうのは寂しさを埋めてくれる人って意味ね
男友達とかじゃ駄目

ああ、そりゃ女いりゃ、劇的に変わるかもしんねーなと思うけど職業柄
人と合うことが少なかった。
頭禿てアル中で糖尿じゃ、誰も見向きもしないわなw
病院では俺よりじいさんの人の方が看護士さんたちにモテてるぐらいだ。
誰と接しても、微妙なコミュニケーション不全を感じる。
また自分語りになってしまった。俺は飲まねえからなw

あー、なんかハルシオンもらって飲んでるんだけどいいものだなー
抗酒剤を飲みながらも、ちょっと酔った感覚が味わえる。
もっと出してもらうんだったな。アルコールを飲むぐらいなら、薬漬けに
なったほうがましたと、医者は言い切った。セルシンだろうとなんであろうと、
この医者は薬をポンポン出してきそうだな。

その医者にとって良いフォアグラ　か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276894070/

断酒３日目
ナイフが友達

そのナイフは捨てましょう
自身の心を強くして打ち勝たないと
幸せにはなれないよ

破壊衝動が凄いんだ
不幸に生きると決めたんだ

週末だけ飲みできたけど、今あけちゃった。連続入りそうで怖い。

>>846
不幸を選ぶことは楽なことなんだよね
>>847　無理して飲まんでええよ

酒止めて半年、整理が来ないんで医者行って来た。
栄養足らないだと。酒で無理くり食べていたからなぁ。

アル中はゴミの中のゴミ　臭い臭い臭い

ナイフもって暴れるくらいなら酒飲んで大人しくしてたほうが平和だな。
ナイフ持ってる自体が異常。

生理止まってるなら中田氏しほうだいだな。ピル要らず。


女と出会いないって嘆いてるだけじゃ変わらないよ。
積極的に出かけて、出会い探さないと。イケメンポジション狙えないなら、他でアピールしないと。
なんでこんなのと？ってカップルも車のエアコン切ってくれたとか些細な理由でいいなと思ってもらえて付き合い続いてたりするよ。

酒好きのここの連中だと、もう終わってるけどビアパーティとか良かったかもね。ジョッキ片手にみんなで歌謳ってprosit!のかけ声で近くの人と仲良く成ったりするみたいだし。
相手もアル中が釣れてしまう確率も高いけどw

>>850
ちょっと無神経過ぎる
理解できない

＞ナイフもって暴れるくらいなら酒飲んで大人しくしてたほうが平和だな。

ここまでは同意

>>839
アルコール飲んでてもアル中の自覚がある人は少ないからね
断酒会の先輩に相談しなよ　その為の断酒会だろ

>>846
酒をやめることは決して不幸なことじゃないよ
やめ続けることが出来たらお酒以外の楽しみにいろいろ気付くと思うよ

酒の楽しみって、美味しいとかなんとかってより、飲んだ瞬間から
頭のモードがシャキーンと切り換わることを楽しむんだと思うぞ。
酒をやめてからの俺は、慢性的にテンションが低い。
顔色はいいのに元気のない奴に見られるｗ

飲んじゃったよ また後悔とイライラと罪悪感 昨日は素面でいられたのに

寝が足りないときは酒でも飲んで
カーっと爆睡したいと思う事はある
しかしその酒、もう身体が受け付けないんだな

>>856
後悔は良くない。断酒にしろ飲酒にしろ、前向きに行うことが肝要だと思う。

マトモには酒が飲めないと諦めるこったな。
飲める他人を羨ましいとか思ってると自分が惨めだぞ。

>>851
>>850は何度もスリップしてるんじゃないの

やめろ！っていう大前提がすでにあって、それであきらめるか、
羨ましいと思うかっていう反応の違いでしかない。
惨めかどうかって話で言えば、場面によっては惨めだよ　としか。
飲んだことで、惨めになるケースだってあるわけだからな。

>>856
昨日はって、もったの一日だけかいｗ

まあこれは、酒と言うものの恐さに起因するものかも知れないけど、
酒害者は断酒！っていう道に、否応なく進められるのね。
あなたの意志で決めてくださいっていうけど実際には嘘でさ、
断酒を誓わない限り、医療の現場は見放すんだから。
で、断酒　って決めたとして、その方法にも選択肢はほぼないのね。
どうしてこんな、ごく一部の古い集団が、いまだに力持っちゃってるのかわかんないけど

飲み出したら止まらない。行動の全てが飲むことオンリーに支配される。
だから飲まない。
ほかに選択肢があるなら示してくれ。

>>864
それに反論したら、否認だって言われるから誰も反論できないね。
酒飲んでる人は100パーセント依存症なのに、今の飲酒人口全員を
断酒させるまで　断酒会は本当にやるのか？

＞酒飲んでる人は100パーセント依存症なのに

笑わすな

>>866
すまん言い過ぎた。ID追ったら、あなたとはよくぶつかってるのがわかった。

「あなたは依存症です」って告げられたら、否定した時点で依存症　ということになってる。
酒飲みを依存症と診断するのはいとも簡単なんだよ。
久里浜のテストもそうだよね　題1問以外の1個でも該当があれば依存症とかさ

あほらし　相手にならんわ

>>868
あなたの方が、俺より常識的で、より多くの支持を得ているはず。
でも2ちゃんだし、違った角度から見つめてみてもいいじゃないか？

飲んだら死に至る、だからやめろ　という方向しか医療は示さない。
クリニックと深い連携を取る、断酒会、AAもその考え方。
結局、こういった団体とクリニックの関係がイーブンになっちゃってるもんだから、
それがちゃんとした医療なのか、啓発セミナーのようなものなのか、
はたまた宗教のようなものなのか、わからなくなってるのが現状じゃないかな。
酒を飲むという行為は人間の営みなのだから、たとえ強烈な依存性薬物であっても、
摂取する前提の医療になってしかるべきだと俺は思う。

辞めた。またいつでも呑めるさーともう１ヶ月！調子悪い。離脱症状だろうか。はあ。

>>870
そりゃ、また酒と上手く付き合えるようになれるのが最高だけど今の医療技術じゃ無理なんだよ。アル症は断酒しかない、それは世界的なコンセンサスなんだよ。

>>872
今の医療というか、意識の問題だと思うよ。技術的なこともさることながら、
個別の症例に対応しきれていない。

2CHや現実でも、指摘は言い争いのもとだ
これからは沈黙を守ろう
アルコール依存症と孤独は隣どうし
理解してくれる異性が必要だ

断酒会もAAも、酒害者によって被害を受けた家族が作った団体でしかないわけだからね。
クリニックもその視点から始まってる。久里浜とか森岡とか・・・
ひとことで言っちゃうと猛獣の調教だ　とにかく飲ませると暴れるから飲ませるな！！！

飲酒運転、暴力　家庭崩壊を犯したものから、ちょっとテストに引っかかっちゃった人まで、
全く同じ、「断酒プログラム」に乗せられる。
酒害者と認定された時点で、全く同じ、ひとつの人格になるまで作り変えられるのだ。

ひさびさにワインでも飲むか
べつにアル中じゃないんだけどこのスレ見てるとお酒飲みたくなる

>>876

>>1

飲もうと思ったら酒が切れてたよ
ははは

なんかバカだからよくわかんなくなってきた。

アル中って結局は量じゃないんだよね？自分暴れないし仕事も問題ないし。
要は肝臓はじめ体のことだけ。ただアル中には間違いないんだよな。

断酒→スリップ繰り返してたらいいんじゃないかと思えてきた。休肝日って
ことで。

変？

>>879
変どころか、非常にオーディナリーなアル依だと思う。
でも、それは断酒ともスリップとも言わないので、しかるべきスレでどうぞ。

アルコール依存症で死ぬのはいやだ

８８０さん。お返事ありがとう。
けどまだわからない。もっとくわしく教えて。何が言いたいの？
しかるべきスレって？

>>875
家族が作ったって・・・完全な勘違いだわ
こんな人が知ったかぶりして21レスもしてるｗ

>>879
>>702

飲み出したら止まらない。これは治らない。
だから飲まないでいる。
それだけのこと。

８８４さん。たびたびのバカです。
節酒したらいいの？それができないんです。朝から浴びるほど飲むか飲まないか。

こんな俺だけど仕事だけは完璧なんです。

そーそーアルコール依存症もうつ病も病気なんだから仕方ないよねー

>>885
分かったそれが一番だ

自分で考えろ　自分で考えて自分で決めろ
おまえら親兄弟、妻子が泣いて頼んでもどうせ酒やめないアル中だからな
言うだけ無駄

>>889
自己紹介乙
やはり2CHじゃ限界があるな
何いってんだたか

もう忍耐力のある人間しか、まともじゃやっていけない
俺は不幸に生きていこう
誰にも理解されない
理解されたら嬉しいけど、的はずれなアドバイスはいらない
不幸に生きていこうと決意したことが、悪いことだと思うかもしれないが、そんなことはない
いつだって人生をよくしようと考えてるのが人間

酒切って６年ちょっとになる。この間、ずっと月１で医者にかかっているが、
気持ちが酒に傾かないためのカウンセリングみたいなやり取りが続いている。
飲まないための医療であって、ほどほどに飲めるようにするものではない。
アル中そのものを治すのは無理だと思って暮らしてる。

【事件】「断酒会」仲間と夜通し飲酒　口論の末に仲間の一人をナイフで刺した４１歳逮捕　北海道警

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317743403/l50

アルコール依存症患者の自助グループ「断酒会」の仲間と夜通し飲酒した末に口論になり、
仲間の一人をナイフで刺し重傷を負わせたとして、北海道警札幌西署は４日、札幌市北区北２６西２、
無職、晴山（はりやま）力容疑者（４１）を殺人未遂容疑で逮捕した。

容疑は同日午前７時４０分ごろ、同市西区山の手４の４のアパート玄関で、同区の無職男性（３８）の
腹部を刃渡り約１３センチの果物ナイフで刺し重傷を負わせたとしている。「殺すつもりだった」と容疑を
認めている。

同署によると、晴山容疑者と被害者はアルコール依存症で近くの病院に通っていた。
断酒会メンバーの一人で酒席にも加わっていた男性（４９）によると、晴山容疑者を含む６人で
現場の知人宅にしばしば集まって酒を飲み、この日は２日前の夜から断続的に飲酒していた。
被害者は晴山容疑者と口論になり、いったん帰宅したが、４日朝に呼び戻されて刺されたという。

アルコール依存症の経験者が失敗談などを語り合うことは、有効な治療法の一つとされるが、
札幌連合断酒会の福田清司共同理事（６５）によると、断酒会に加わりながら再び飲酒してしまう
ことも珍しくないという。福田理事は「依存症患者は酒で他の人間関係が断絶しているケースが多く、
話し相手が欲しくなると断酒会の仲間を誘うケースが後を絶たない」と話す。

ソース
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111005k0000m040107000c.html

アル中はゴミの中のゴミ　死ねば家族や周りの人間が救われる

断酒会メンバーで宴会とか支部長とかどうしてんのｗ
つか6人全員断酒会なのかね

つか上のほうでナイフがなんとかって書いてた人じゃないのか？

>>815
ありがとう。

う〜む。なんてか14年間も夫婦やってたら、これぐらいは
長い目で見るべきかな、なんて穿った見方だけど鷹揚に構える
ようにすることにしたよ。

個体差だからなぁ
「分かってくれ」は諦めた　自分も含めて自分のレンズでしか認識と演繹はできない
そういうものだ　ということで把握するけど　それに対応するのが
キツイ。自分の苦手な処理をしなくてはならない。前はそれで疲弊しきって
自分を確認したくて酒飲んでいたよ
関係なければﾌｰﾝで楽なんだけど　

よし今月はまだ2回しか飲んでないぞ
小さい事からコツコツとスモールステップでやってきますよ

断酒会仲間でしばしば飲酒って何遣ってるのって感じだな。
まあ古株がぐだぐだ説教始めて刺されたって典型じゃない？

これで断酒会通ってるけど大丈夫なのか？って心配されて衰退してくれると嬉しい。
どうせ安全体制の確立とか再発防止とか期待出来ない緩い無責任体質の集まり出し。

>>883
まあ家族がいなきゃ、ここまでは発展しなかったろうけどな。
この事件といい、いろいろと闇を抱えてるよ。会費の使い込みとかもあったよな。

一週間か二週間に一度ワイン一杯飲むぐらいにする

本人が抗酒剤を飲みたがらない場合、本人に気づかずにお茶などドリンクにいれても効果ありますか？シアナマイドなんですが。その日、酒飲まなくても翌日効果でますか？

断酒？無理無理無理ｗｗｗｗｗ
酒こそうまいもんはねーんだよ
周りに甚大な迷惑かけようが、体がボロボロになろうが求めるものを止めても生きる意味ねーよ
人間生きてるだけに邪魔になるし、体は勝手に病気や事故で死ぬんだ
酒ぐらい好きなだけ飲めよｗｗ
好きなだけ飲んでさっさと死のうぜおいｗｗｗｗｗ

じゃお前はそうしろ
他人は巻き込むな

>>903
死んでもいいやって思うこともあるけど
それって酒飲んでるときだけかもしれない。
少なくとも私はそう。酔いがさめたら後悔ばっかり。
家族に迷惑かけたくない、でも飲まずにいられなくて辛い。

902の返答お願いします

嫌なことや不安なことがおこると
お酒飲んで寝てる
これってやめた方がいいですか。

止めた方がいいですね、そのまま飲み続けていると
>>903←このように酒に支配されてしまいますよｗ

何一つ楽しいこともない
お酒のんだらもっと地獄へ一直線　蟻地獄

ん？いいんじゃないの？ｗｗ
人間何かしろ支配されて生きているんだ
金か仕事か宗教か、それまた女（男）かｗ
あ、健康に支配されるってのもあるわなｗｗｗｗｗ
死ぬのを分かって好きなことするのも一つの生き方だろ？ｗ
少なくともアル中をゴミクズ扱いする奴らより、よっぽど健全だと思うけどね
ま、俺から言うことはこんな美味いもんはじゃんじゃん飲んで楽しもうぜって事だｗｗｗ

>>906
実際に試してみればいいよ

酒より旨いもんあるけどね　

わかりました。ありがとう。

902　殺人になるぞ

>>902
抗酒剤は、自分の意志で飲まないと、意味がない。
そういう俺も、飲みたくない方ではあるんだが・・・

こっそり抗酒剤は氏ぬだろうな。過失致死で有罪に成ると思うよ。
ちょっとどういう薬か調べてみてくれ。理解が無さすぎる。

喫煙者にニコチン静脈注射ぐらい乱暴だw

断酒するんだったら、友達とも縁を切らないといけないのかな？

自分で考えて自分で決めろ

そんなカッコいいこと名無しに言われても困る

厳しい言い方するなら、飲酒しないと続けられない友達関係なら切ったほうがいいな
むしろ酒でしか繋がらない関係は友達と言えんだろう
一度その友達に依存症治したいから酒をやめたいとか相談してみたら？
それで親身になってくれない奴は本当に友達じゃない
今後の事も考えてさっさと縁を切ったほうがお前の為だ

たしかにそうなってくると、
遊ぶ口実がなくなるからどんどん疎遠になってくだろうな
そして友達とよべる人もいなくなると思う
今までなにをしてきたんだろうと思うと不安になってきた

だからその程度で疎遠になるような関係は最初から友達と呼ばないの
只の知人
そんな奴らに縛られる方がお前の不幸になるんだよ
酒やめて交友関係減っても、そのうち酒の絡まない交友関係も増えてくるから心配すんな
お前の目的は断酒なんだろ
下らんことで弱気になるぐらいなら酒のんで死んでろ

頭だいじょぶか？
人にはいろんな考え方があるのだよ

大丈夫だよ？
お前こそ俺の考え方はには”いろんな考え方”に入らんのか？

そう言うことをいってんじゃなくて、言い方が不快にかんじてんだよこっちは

なるほど、言い方が悪かったか
それはすまんかった
で、言ってることは分かっていただけたのでしょうか？

いやいや酒飲みぐらいでしか付き合えないってホント駄目だろうと、底辺から抜け出せずに金借りまくって友達や知り合い全部失った漏れが逝ってみるw
ボッチで寂しいから酒飲んじゃうorz

なんか傷つけられそうだからもうレスしない
最後の敬語もわざとらしいし

ここは断酒スレなんだから、慰めてほしかったらそれ用のスレにイケば良かっただろう
それでも人に優しくしてほしけりゃお前がそれなりの態度と姿勢を持って当たればよかったんだよ
とにかく他人のせいにして酒飲むのは本当にゴミクズレベルと思うからさっさと死ねばいいよ
人に馬鹿にされて死ぬのが嫌なら、人生全部やり直す覚悟で酒やめろ
俺は少なくとも中毒や依存症から抜け出すのはそういうものだと思ってるから、キツ目の口調で言う

でも酒飲むのは自由だぜ、ただし自分の為に自分の責任で飲むもんだ
お前が人のせいにしてるからそこを突っ込んだだけだ、という事は理解しておいてくれ

929の
>依存症から抜け出すのは人生全てやり直すくらいの覚悟で

これは俺も本当にそう思う。
俺は交友関係、仕事、住む場所、
全てリセットして今のところ依存症とは距離が遠いところにいる。でも油断はできない。
全てリセットし1から出直したおかげで、結婚もできたし、家も買えた。
あの覚悟がなかったら、今のこの平和な生活はないと思っている。

シアナは一日しか効かないの？

少なくとも飲まないでいれば状況が悪化する可能性は少なくなる
あくまでも可能性だけどな

断酒すると、世間に対する後ろめたさが無くなるのね。
そうすると、自然に胸張って！・・・とまでは行かないけども
普通に普通の人と、会話できるしそして広がって行くよ。

そういう、成功体験とまではカウント出来ないような小さな
出来事でも自分にとっては、ちょっとした励みの貯金になる。

俺の場合、今、鬱だし、元々人生の目標自体セコイから
こんな例しかあげられないけどね。

仕事から帰ると、どうしても飲みたくなる。七時から十時がいかん

>>931
医者に聞けよ

医者でシアナマイドリクエストしたらノックビンが処方された

飲んででもいなければ悲しみは眠らない

仕事の帰り道で買って歩きながら酎ハイ飲んでるよ。
もう家に着くまで待てない。
仕事中はコーラで我慢してる。

仕事中は我慢できるのか
優等生じゃないか

良かった。アル中の中でも優等生か…。

一体皆さんは、どのくらい飲むんですか？
私は缶ビール３５０ｍｌの６パック入りのやつと
缶チューハイかワインを飲みます。
１日ビール６缶は当たり前ですね。
休みの日はもっと多くなる。
ほとんどお酒で給料が無くなります。

優等生じゃないじゃん

仕事中にコーラで我慢してるんだぞ！
おそらく将来その会社の幹部候補だ

体が酒を受け付けなくなったと同時に７回目の痛風に
流石にもう止めようと思う
透析とか御免だし
一ヶ月呑んでない

>>942
おっ、あなた鋭い！

>>937
酔いが覚めると　２乗倍の悲しみになって戻ってくるよ

>>931
シアナ飲んで、24時間後に飲むという実験をしたけど普通に飲めた。
最初「あれ、酔わないぞ？」っていう感覚になったけど、あれが残った薬の
効果だったのかもな。500のチューハイ3本飲んだけど。二日酔いも何もなくスッキリ。

ノックビンよりシアナのほうが強いの？

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４４』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317895526/

>>940
多すぎだよ。
数日後か何年か先かは分からないが、時期リミットが来る。
そうなってからだとかなり大変だよ。

諌言に聞く耳持たずのツケが廻ってきてるわ。
それでも、過去は変えられないけど未来は変えられると
やせ我慢して暮らしてる。

>>948
乙

禁酒中にリステリンを飲んだことがある

酒を買えないように経済封鎖されてたこともあったが
代用品は思いつかんかったわ。
酒欲しさの執念で家捜しして金ちょろまかしてた。
あのまま飲んでて、家族の金のガードが固くなってたら
万引きしてたかも。

薬飲んでる輩はどっか他のスレ行ってくれ

薬飲んでる輩はって厳しすぎないか？
精神病や神経症を併発してるケースも多いんだし
酒飲んでる輩はっていうならわかるが

アル依の方で発症後に公共商業訓練受けた事のある人はいますか？
もしおられたら、その時の断酒期間と、どう言ったコースを受講された聞かせてください。

>>955
そうだな悪かった
でも薬の話はつまらない

まあ薬飲まなきゃ回避出来るからな。あんまり意味無い。薬依存も酒依存と変わらないし。

アル症以外の病気で薬は飲んでるけど、飲まないと危ないから仕方ない
アル症の薬は断酒に全く必要ないけどね

ハルシオン最高　服用してノンアルコールビールを飲めば、擬似酩酊状態。
これで比較的安全性の高い薬だってんだから素晴らしい。

>>960
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications

はぁ〜…

30ｇ5000円がお買い得

薬物中毒患者は別スレへ

薬飲めば治る様な単純な病気でもないし。
もうバスタブ一杯ぐらいは飲み続けてるハズだが直る兆候見えないよorz

ほどほどの酒飲みに戻れるかを試してみるわけにはいかん。

あきらめずトライ！

しばらく酒辞められてると思いが湧いてくるんだよな。
今度はちゃんと飲めるって。
で、おもむろに酒を口にする。
飲み出しのうちはよしよし行けそうなんてゆとりだが、
もうちょっとぐらいなんて手を出すと見事にドボン。
何度も家族を落胆させたわ。
もう飲めないと諦めることが肝心だわ

スポーツなんかだと、練習すれば上手くなれることが期待できるけど
アル依で練習するわけにはいかん

飲酒に走るのは時間とお金、それとたまらない悩み事や飲まないと眠れないという思い込み。
本気で断酒するなら、断酒専門の医者で酒が飲めない体質になる薬をもらったり、
もし眠れないのなら睡眠薬を処方してもらう。
正直、AAはあまり意味がない。もし悩みで飲酒に走るなら、しらふで精神病院に行って
相談する事。もしお酒が原因で鬱病と判断されたら傷病手当や障害年金がもらえます。

ムショにでも入れば絶対禁酒成功

やっと断酒スレらしい流れになってきたｗ

初めて先生にプチ「断酒」宣言してみた、家での独り酒後に記憶を失って形態とメールで迷惑掛け捲った
で、10月に今までで最大のストレスの山がキタとだけ伝えて、いい年こいたおっさんが泣いてしもうた

年末にかけて、飲む場が増えるけど、家で一人では絶対に飲まない
外で飲んでるときはなぜか自制できて眠れるど
自宅での独り酒は自制できないし、眠れないし

5日以降今日はでは、飲みたくなったらコンビニでサンドイッチと牛乳買って食事して導入剤に頼るってパターンで断ててれる

明日は早起きするだろうから、喫茶店で飯食って、服と眼鏡でも買に行って、昼過ぎに飯食って
導入剤で早めに寝よう

月曜は休日出勤だから大丈夫

アル中のくせに絶対なんてことば使うやつ

>>973
＞家で一人では絶対に飲まない
＞自宅での独り酒は自制できないし

情況というか境地がよーわからんわ

早い目にやめたやつの勝ち　この病気は・・・

プチ断酒ってちょっと意味がわからない
休肝日作りましたみたいなもん？

>>976
職を失うまでに、嫁に愛想をつかされるまでに酒切れてよかった。
どちらか失ってたらヤケになって飲み続けて今ごろはお陀仏してるな。

１週間で４Lの焼酎を空けるペースで10年くらい飲んできたが
最近突然全く飲めなくなった
もしかして俺は死ぬのか？

>>978
お前は俺かｗ
病気はなんでも早期発見、早期治療にかぎるね。

>>979
肝硬変かも病院池よ

禁止薬物＞アルコール＞＞タバコ＞処方薬

アルコールはドラッグと同じくらい依存性が高い
国はタバコには介入したが、アルコールは無法地帯
コンビニでは２４時間買えるし、自販機でも売ってる
こんなキチガイ国は日本くらいなもんだ

飲むか飲まないか選択するのは自分

>>982
同意

日本同様アル中問題を抱えてるお隣韓国の方がよっぽど規制が厳しいよな
韓国の酒造関係者がJINROJAPANのＣＭを見て絶句したらしい

去年、「パジャマッコリ」のＣＭが途中で・・・

キチンと飲める人にはせいぜい酒税を納めてもらったらいい。

ビール１杯飲みたい
家になくてよかったあ・・・

ノンアルコール飲料が、アルコール飲料より高いから困る。
ちょろっと飲みに行くぐらいの金額になってしまうorz
しかし、飲まずに寝て起きた時には、ああ、昨夜は飲まなくて良かった
と思うのである。

>>975
家・自宅＝独り暮らしの賃貸アパートだよ
実家には話せない理由も有るしね

とにかく、一日が長いな

病院に行きます。

導入剤もついでに止めとこと思ったけど導入剤は飲んだ
でも、酒は飲んでない

ビールの価格の半分が税金ですぜ
それが●電に吸われる仕組み
酒害者は更に医者に吸われる

そうえいて骨までこの国は人をしゃぶりつくすんだ

そうやってすぐ被害妄想する

そろそろ次スレ

まあ酒がこんなに簡単にいつでも買えてアル中が増えやすいのは国策だしねえ。
酒と煙草は厚労省に移管して販売管理したほうが良いと思う。
酒と煙草の仕入れが多い店もランキング作ってネットで後悔するべき。

>>992
事実だよ
ソースはぐぐってくれ　めんどくさい

つーかなんでアルチューになるほど飲めるのか不思議だ
コップに二杯もワインを飲むと吐いてしまう
飲まなくてもぜんぜん苦にならない

>>993
>>948

俺なんてビール1缶で酔っぱらうよ

>>999なら障害年金更新絶対通る

一生のまない

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